上杉隆 22
【公式サイト】
上杉隆公式サイト
http://uesugitakashi.com/
uesugitakashi - Twitter
http://twitter.com/uesugitakashi
http://twilog.org/uesugitakashi
上杉隆の東京脱力メールマガジン
http://www.mag2.com/m/0001112241.html
【関連サイト・ページ】
上杉隆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
「上杉隆」のまとめ - Togetter
http://togetter.com/t/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
避難所 上杉隆スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1328252296/
上杉隆 wiki
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/
【前スレ】
【なぜ平気で】上杉隆 21【「ウソ」をつくのか】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1328666441/
※直近の問題の基本事項については >>2-10 あたりを参照
上杉隆公式サイト
http://uesugitakashi.com/
uesugitakashi - Twitter
http://twitter.com/uesugitakashi
http://twilog.org/uesugitakashi
上杉隆の東京脱力メールマガジン
http://www.mag2.com/m/0001112241.html
【関連サイト・ページ】
上杉隆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
「上杉隆」のまとめ - Togetter
http://togetter.com/t/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
避難所 上杉隆スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1328252296/
上杉隆 wiki
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/
【前スレ】
【なぜ平気で】上杉隆 21【「ウソ」をつくのか】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1328666441/
※直近の問題の基本事項については >>2-10 あたりを参照
|
|
|
【キラ☆キラ降板問題基本事項】
上杉隆がTBSラジオ キラ☆キラを降板になった理由/経緯/時期の事実関係についての問題。上杉自身が複数の理由を主張しており、それらの全てが関係者の証言と異なっている。
上杉の主張は以下の４つ。
１ 理由は判然としない
２ 自由報道協会を設立したから
３ 震災後の放送で東電批判をしたら、その場で降板させられた
４ 自分から降板を申し出た
関係者による証言では、降板は「平野官房長官ネコババ発言」に端を発したTBSとの確執によるものであり、降板は震災前（２月）に決定していたとのことである。
【何が問題か】
・降板になった理由/時期が前述の３ではない場合、あたかも東電による圧力で仕事を降ろされたように国内外に発信していた話が嘘だったということになる。
・降板になった理由が３だという場合、関係者は口裏をあわせて嘘をついていたことになる。
この問題について詳しくはこちらを参照→ http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/13.html
上杉隆がTBSラジオ キラ☆キラを降板になった理由/経緯/時期の事実関係についての問題。上杉自身が複数の理由を主張しており、それらの全てが関係者の証言と異なっている。
上杉の主張は以下の４つ。
１ 理由は判然としない
２ 自由報道協会を設立したから
３ 震災後の放送で東電批判をしたら、その場で降板させられた
４ 自分から降板を申し出た
関係者による証言では、降板は「平野官房長官ネコババ発言」に端を発したTBSとの確執によるものであり、降板は震災前（２月）に決定していたとのことである。
【何が問題か】
・降板になった理由/時期が前述の３ではない場合、あたかも東電による圧力で仕事を降ろされたように国内外に発信していた話が嘘だったということになる。
・降板になった理由が３だという場合、関係者は口裏をあわせて嘘をついていたことになる。
この問題について詳しくはこちらを参照→ http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/13.html
【平野官房長官ネコババ発言問題基本事項】
上杉隆による平野官房長官ネコババ発言には証拠があるのか、という問題。
上杉は「取材して発言した」と主張しているが、その発言の根拠は示されていない。
問題となった2010年06月29日のキラ☆キラではこう語っている。
平野官房長官が官房機密費３億円を引き出した
http://www.youtube.com/watch?v=LwDHAMi3J-E#t=6m45s
前者のリンクを約２分聞いているとわかるが、上杉は引き出した機密費がどこに渡ったのかはわかっていないと言っている。
そしてそれを「勝手にネコババ」と表現した。機密費とは「何に使ったか公に知られたらいけない事のために使うお金」だから「機密」費である。
それを取材したからといって何に使ったかわかったら国家機密が漏洩しているということで逆に問題である。
上杉はそれを「ネコババ」と表現した。普通に聞けば着服・横領したと取れる。これに対し、平野官房長官はTBSに申し入れをし、TBSは問題の発言に対する謝罪をした。
この事について、上杉は週刊ポストの取材を受け、TBSラジオを批判し、それは記事になった。小島慶子によればTBSラジオにとってそれは「事実ではない」とのことである。
この件が上杉のキラ☆キラ降板理由であったと関係者は証言している。
この問題について詳しくはこちらを参照→ http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/15.html
上杉隆による平野官房長官ネコババ発言には証拠があるのか、という問題。
上杉は「取材して発言した」と主張しているが、その発言の根拠は示されていない。
問題となった2010年06月29日のキラ☆キラではこう語っている。
平野官房長官が官房機密費３億円を引き出した
http://www.youtube.com/watch?v=LwDHAMi3J-E#t=6m45s
前者のリンクを約２分聞いているとわかるが、上杉は引き出した機密費がどこに渡ったのかはわかっていないと言っている。
そしてそれを「勝手にネコババ」と表現した。機密費とは「何に使ったか公に知られたらいけない事のために使うお金」だから「機密」費である。
それを取材したからといって何に使ったかわかったら国家機密が漏洩しているということで逆に問題である。
上杉はそれを「ネコババ」と表現した。普通に聞けば着服・横領したと取れる。これに対し、平野官房長官はTBSに申し入れをし、TBSは問題の発言に対する謝罪をした。
この事について、上杉は週刊ポストの取材を受け、TBSラジオを批判し、それは記事になった。小島慶子によればTBSラジオにとってそれは「事実ではない」とのことである。
この件が上杉のキラ☆キラ降板理由であったと関係者は証言している。
この問題について詳しくはこちらを参照→ http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/15.html
【「削除されたツイート」について】
[概要]
昨年の５月に町山がツイートして削除したとされる「キラ☆キラは金曜日だけ電事連＜知りませんでした。驚きました。これで僕もクビですか？」というコピペがツイートされる。
上杉はそれをRTし、メルマガ内でTBSラジオでは東電批判がタブーであることを匂わせる。
水道橋博士、町山により問題のツイートは博士へのDMを間違えてツイートしたものであり、放送で原発広告批判をした後にスポンサーが電事連だと知って冗談めかして言ったことであると説明される。
町山は問題の発言に対し、TBSからは何のお咎めもなかったと説明した。また博士は当時「原発タレント問題」という悩みを抱えており、それを町山に相談していたことも明らかにしている。
この問題について詳しくはこちらを参照→ http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/17.html
[概要]
昨年の５月に町山がツイートして削除したとされる「キラ☆キラは金曜日だけ電事連＜知りませんでした。驚きました。これで僕もクビですか？」というコピペがツイートされる。
上杉はそれをRTし、メルマガ内でTBSラジオでは東電批判がタブーであることを匂わせる。
水道橋博士、町山により問題のツイートは博士へのDMを間違えてツイートしたものであり、放送で原発広告批判をした後にスポンサーが電事連だと知って冗談めかして言ったことであると説明される。
町山は問題の発言に対し、TBSからは何のお咎めもなかったと説明した。また博士は当時「原発タレント問題」という悩みを抱えており、それを町山に相談していたことも明らかにしている。
この問題について詳しくはこちらを参照→ http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/17.html
【常岡浩介 (@shamilsh) 氏の「疑わしきは報ずる」発言について】
公人に対して「疑わしくは報ずる」は誤りではないが、その場合は根拠をもって「こういう疑いがある」と報じる必要がある。
では、上杉はどう報じたか。それはテンプレの【平野官房長官ネコババ発言問題基本事項】のとおり。つまり上杉は「わからない」のに「ネコババ」と断定的に述べた。
これを平野官房長官は問題とし、TBSとしては放送内で裏付けがないと言っている以上謝罪するしかなかった。
上杉は裏付けがあるならばTBSと協力し、平野官房長官と対峙し、追求すればよかった。
では、あの時上杉はどうしたか。こうした→ http://blog.o-mae.jp/isics/2011/01/post-6d70-3.html
小島慶子によれば（※１）TBSにとってそれは「事実ではない」とのことであり、揉めることは不自然ではない。
つまり常岡による「疑わしきは報ずる」（※２）は間違ってはいないが、町山が「証拠」とツイートしたことに対してそこだけ切り取って発言している。
この部分だけを見れば間違いではないが、全体を見ればこの発言は的はずれなものである。
ここで「証拠」ではなく「裏付け」とでもツイートしておけば、常岡はあのような発言をしなかったと思われる。
加えて、町山との対話の中で、上杉は「ネコババ発言には裏付けがある」という意味のことは一切言っていない。「取材をした」と言っているだけである。（※３）
（※１）上杉隆、『小島慶子 キラ☆キラ』の3月いっぱいの降板を告げられる
http://togetter.com/li/111983
（※２）http://twitter.com/shamilsh/status/163918738612174849
（※３）要点のみ: 上杉隆 uesugitakashi 氏と町山智浩 TomoMachi 氏の対話
http://togetter.com/li/249877
公人に対して「疑わしくは報ずる」は誤りではないが、その場合は根拠をもって「こういう疑いがある」と報じる必要がある。
では、上杉はどう報じたか。それはテンプレの【平野官房長官ネコババ発言問題基本事項】のとおり。つまり上杉は「わからない」のに「ネコババ」と断定的に述べた。
これを平野官房長官は問題とし、TBSとしては放送内で裏付けがないと言っている以上謝罪するしかなかった。
上杉は裏付けがあるならばTBSと協力し、平野官房長官と対峙し、追求すればよかった。
では、あの時上杉はどうしたか。こうした→ http://blog.o-mae.jp/isics/2011/01/post-6d70-3.html
小島慶子によれば（※１）TBSにとってそれは「事実ではない」とのことであり、揉めることは不自然ではない。
つまり常岡による「疑わしきは報ずる」（※２）は間違ってはいないが、町山が「証拠」とツイートしたことに対してそこだけ切り取って発言している。
この部分だけを見れば間違いではないが、全体を見ればこの発言は的はずれなものである。
ここで「証拠」ではなく「裏付け」とでもツイートしておけば、常岡はあのような発言をしなかったと思われる。
加えて、町山との対話の中で、上杉は「ネコババ発言には裏付けがある」という意味のことは一切言っていない。「取材をした」と言っているだけである。（※３）
（※１）上杉隆、『小島慶子 キラ☆キラ』の3月いっぱいの降板を告げられる
http://togetter.com/li/111983
（※２）http://twitter.com/shamilsh/status/163918738612174849
（※３）要点のみ: 上杉隆 uesugitakashi 氏と町山智浩 TomoMachi 氏の対話
http://togetter.com/li/249877
【経歴問題基本事項】
↓以前のプロフィールは「NHK報道局勤務」でした。
http://www.amazon.co.jp/dp/product-description/402330817X/
↓現在の公式プロフィールにはNHKの文字はありません。
http://uesugitakashi.com/?page_id=2
>元ジャーナリスト。1968年福岡県生まれ。都留文科大学卒業。
>テレビ局・衆議院公設秘書・「ニューヨークタイムズ」東京支局取材記者などを経て、フリージャーナリストに。
↓「テレビ局」でやっていた仕事は「校閲」です。
NHKを1週間で左遷され……政治とメディアの世界を“いったりきたり”
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/15/news054.html
> 上杉 そしてテレビ番組『おはよう日本』の前身……『モーニングワイド』という番組で、校閲を担当していました。
※ちなみにNHKに「入局」したという趣旨の発言は見つかっていません。
↓NYTimesでの肩書きは「リサーチャー」でした。
日本・中国・米国 ツイッタージャーナリズム報告 特別対談 上杉隆 × 安替
http://g2.kodansha.co.jp/1771/2004/2005/2006.html
※会員登録（無料）をすると２ページ目以降が読めます。そして２ページ目に次のように書かれています
>上杉 安替さんはいまやネットの世界で有名なジャーナリストですが、もとはニューヨーク・タイムズの取材記者だったそうですね。どちらの支局でしたか？
>安替 北京支局でリサーチャー（取材記者）をやってました。
>上杉 そうなんですか。私も東京支局のリサーチャーだったんですよ。私を雇ったのは、ニコラス・クリストフ元北京支局長でした。その後、のちに初代の上海支局長になるハワード・フレンチがボス（支局長）になりました。
「リサーチャー」は記事を書きません。未だにNYTimesに載った上杉隆の名前がクレジットされた記事は見つかっていませんが、そういうことなのでしょう。
↓ちなみに、以下の発言もあります。
会見すらオープン化できない民主党に政治主導など望めない
http://www.zaikaisapporo.co.jp/kigyou/intervew/77.shtml
>上杉 その２年前、私がまだニューヨークタイムズの記者だったころ、
↓以前のプロフィールは「NHK報道局勤務」でした。
http://www.amazon.co.jp/dp/product-description/402330817X/
↓現在の公式プロフィールにはNHKの文字はありません。
http://uesugitakashi.com/?page_id=2
>元ジャーナリスト。1968年福岡県生まれ。都留文科大学卒業。
>テレビ局・衆議院公設秘書・「ニューヨークタイムズ」東京支局取材記者などを経て、フリージャーナリストに。
↓「テレビ局」でやっていた仕事は「校閲」です。
NHKを1週間で左遷され……政治とメディアの世界を“いったりきたり”
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/15/news054.html
> 上杉 そしてテレビ番組『おはよう日本』の前身……『モーニングワイド』という番組で、校閲を担当していました。
※ちなみにNHKに「入局」したという趣旨の発言は見つかっていません。
↓NYTimesでの肩書きは「リサーチャー」でした。
日本・中国・米国 ツイッタージャーナリズム報告 特別対談 上杉隆 × 安替
http://g2.kodansha.co.jp/1771/2004/2005/2006.html
※会員登録（無料）をすると２ページ目以降が読めます。そして２ページ目に次のように書かれています
>上杉 安替さんはいまやネットの世界で有名なジャーナリストですが、もとはニューヨーク・タイムズの取材記者だったそうですね。どちらの支局でしたか？
>安替 北京支局でリサーチャー（取材記者）をやってました。
>上杉 そうなんですか。私も東京支局のリサーチャーだったんですよ。私を雇ったのは、ニコラス・クリストフ元北京支局長でした。その後、のちに初代の上海支局長になるハワード・フレンチがボス（支局長）になりました。
「リサーチャー」は記事を書きません。未だにNYTimesに載った上杉隆の名前がクレジットされた記事は見つかっていませんが、そういうことなのでしょう。
↓ちなみに、以下の発言もあります。
会見すらオープン化できない民主党に政治主導など望めない
http://www.zaikaisapporo.co.jp/kigyou/intervew/77.shtml
>上杉 その２年前、私がまだニューヨークタイムズの記者だったころ、
>>1乙
>文化放送リスナーじゃなくて上杉隆信者だろ! そんなもの一億人敵に回しても
>屁とも思わねえよ！ RT @mura412: @uesugitakashi @TomoMachi @tim1134 町山さん、
>あなたは数十万の文化放送リスナーを敵に回した。
噴いたｗ
>屁とも思わねえよ！ RT @mura412: @uesugitakashi @TomoMachi @tim1134 町山さん、
>あなたは数十万の文化放送リスナーを敵に回した。
噴いたｗ
>>1
削除された震災前のブログも見れる↓インターネットアーカイブ
http://wayback.archive.org/web/*/http://uesugitakashi.com/
[上杉隆のデマや怪しい発言など - NAVER まとめ]
http://matome.naver.jp/odai/2130824393966861801
削除された震災前のブログも見れる↓インターネットアーカイブ
http://wayback.archive.org/web/*/http://uesugitakashi.com/
[上杉隆のデマや怪しい発言など - NAVER まとめ]
http://matome.naver.jp/odai/2130824393966861801
>>1 乙です。テンプレ分かりやすい。
ここで博士に話を持っていくあたり、やはり町山は上手いな
博士は「自分にとばっちりがこない」ことが最優先だから、何もしないんじゃないかな？
博士が引退すりゃ良いんだよ、早く引退しろ
水道橋博士＝オフィス北野所属
サンキュータツオ、マキタスポーツ＝オフィス北野所属
プチ鹿島、サンキュータツオ、マキタスポーツ＝東京ポッド許可局
プチ鹿島＝上杉、自由報道協会がらみの仕事をしている
http://twitter.com/s_hakase/status/171657698813820928
@s_hakase 水道橋博士
プチ鹿島、サンキュータツオ来宅。子供と面会。二人と共に『メシモ』へ。四方山話。ロフトの猛獣使いぶりはプチ水道橋。後継者を見るよう。話しも随所にシンクロする。
2012-02-21 03:09:19 webから
プチ鹿島公式サイト「俺のバカ」より「上杉隆」を検索
http://www.google.com/search?q=site%3Aorenobaka.com%20%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
サンキュータツオ、マキタスポーツ＝オフィス北野所属
プチ鹿島、サンキュータツオ、マキタスポーツ＝東京ポッド許可局
プチ鹿島＝上杉、自由報道協会がらみの仕事をしている
http://twitter.com/s_hakase/status/171657698813820928
@s_hakase 水道橋博士
プチ鹿島、サンキュータツオ来宅。子供と面会。二人と共に『メシモ』へ。四方山話。ロフトの猛獣使いぶりはプチ水道橋。後継者を見るよう。話しも随所にシンクロする。
2012-02-21 03:09:19 webから
プチ鹿島公式サイト「俺のバカ」より「上杉隆」を検索
http://www.google.com/search?q=site%3Aorenobaka.com%20%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86
博士が開戦希望したｗ
そうとう頭に来てんなー
そうとう頭に来てんなー
開戦って言ってもどうせ上杉は逃げるだけだしなあ
どうしようもないね
どうしようもないね
でもその結果、さらに評判はガタ落ち(信者のぞく)だからいい事だよw
前回も「あまり上杉って人を知らなかったけど、どういう人かわかった」ってのが
多かったから。
前回も「あまり上杉って人を知らなかったけど、どういう人かわかった」ってのが
多かったから。
鹿島の盛り上げ下手っぷりに泣いた
以前パンダのことタダの馬鹿なだけで信者じゃないって書き込みをスレでみたけど
やっぱりこの人信者だよｗ
やっぱりこの人信者だよｗ
あーあ。博士を怒らせちゃった。
これでまた有料メルマガに逃げ込んだら、正々堂々と開戦しろとまで
言うはめになった博士は完全に反上杉になるんじゃないか？
@s_hakase
TomoMachi @uesugitakashi 今、町山さんが僕の立場を慮って、
発言を自粛する理由はありません。「おちょくる」くらいなら
正々堂々と開戦してください。
@s_hakase
ああ「おちょくる」くらいなら正々堂々…とは上杉さんへのメッセージです。
RT @TomoMachi おちょくって来たのはあっちです。
これでまた有料メルマガに逃げ込んだら、正々堂々と開戦しろとまで
言うはめになった博士は完全に反上杉になるんじゃないか？
@s_hakase
TomoMachi @uesugitakashi 今、町山さんが僕の立場を慮って、
発言を自粛する理由はありません。「おちょくる」くらいなら
正々堂々と開戦してください。
@s_hakase
ああ「おちょくる」くらいなら正々堂々…とは上杉さんへのメッセージです。
RT @TomoMachi おちょくって来たのはあっちです。
有名人から矛先が向いた際に「ファンです」が最近のごめんなさいなんだね。
こんなカスプライド守るような介護従事者。
カス
こんなカスプライド守るような介護従事者。
カス
メルマガって一定数の信者さえ付けば、
本当にいい商売なんだろうなあ…
月々840円で千人付けば84万円だもんなあ。
消費税とまぐまぐの取り分考えても
充分食っていける金額だよ。
その金銭的後ろ盾（保証）があるから、町山相手にこんな
バカな言動を取れるんだろう。
日垣だの勝俣だの、微妙なラインの「言論芸人」が
メルマガをこぞって始めるのも分かるわ。
本当にいい商売なんだろうなあ…
月々840円で千人付けば84万円だもんなあ。
消費税とまぐまぐの取り分考えても
充分食っていける金額だよ。
その金銭的後ろ盾（保証）があるから、町山相手にこんな
バカな言動を取れるんだろう。
日垣だの勝俣だの、微妙なラインの「言論芸人」が
メルマガをこぞって始めるのも分かるわ。
だから火が消えそうになるとわざわざ炎上させて注目を集めようとしてるのか
25 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 13:35:52.58 ID:u/VlCL/A0
結果的にメルマガが増えたから勝ち、
感情的にならなかったから勝ち、
上杉隆っていう存在自体がプロレス的に際立ったから勝ち、
ってプチ鹿島さんあたりは評するだろうが、なにもかも負けてるっつーのｗ
感情的にならなかったから勝ち、
上杉隆っていう存在自体がプロレス的に際立ったから勝ち、
ってプチ鹿島さんあたりは評するだろうが、なにもかも負けてるっつーのｗ
パンダがばかすぎて可愛いw
まあ実際はおそらくアラフォーのおっさんなんだろうけどな。
まあ実際はおそらくアラフォーのおっさんなんだろうけどな。
27 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 13:38:30.79 ID:YFXpzkyi0
逆に言うとマトモな仕事が無くなってるんだろうね。信者相手の小商い位しか…
>>23
ああ、ごめん。紛らわしい書き方だったな。
日垣が上杉に倣って、と言いたかったんじゃないよ。
ただ単に「メルマガを始めるのがどうしてこうも
微妙ラインの言論芸人ばっかなんだよ…」と
言いたかっただけ。
ああ、ごめん。紛らわしい書き方だったな。
日垣が上杉に倣って、と言いたかったんじゃないよ。
ただ単に「メルマガを始めるのがどうしてこうも
微妙ラインの言論芸人ばっかなんだよ…」と
言いたかっただけ。
今回町山がきれたのは何？
上杉がいきなり
ねちねちなう。(^･･)(^･･)(^･･)
とかメンション飛ばしてきたの？
上杉がいきなり
ねちねちなう。(^･･)(^･･)(^･･)
とかメンション飛ばしてきたの？
>>22
有料メルマガだけじゃなく、大学教授や市町村の議会で議員（800票くらいで当選できる）
料理の腕は上手いのでレストランをやってるような人が
ツイッターやブログでおかしな言動を繰り返してる、そんな例はたくさんいるよ。
ただ生活はできるだろうけど、どんどんカルト化していって、世間と隔絶していくから
まだこうやって町山あたりとケンカしてる今はまともとさえいえるかも知れない
有料メルマガだけじゃなく、大学教授や市町村の議会で議員（800票くらいで当選できる）
料理の腕は上手いのでレストランをやってるような人が
ツイッターやブログでおかしな言動を繰り返してる、そんな例はたくさんいるよ。
ただ生活はできるだろうけど、どんどんカルト化していって、世間と隔絶していくから
まだこうやって町山あたりとケンカしてる今はまともとさえいえるかも知れない
>>28
そりゃ、低品質なコンテンツで批判を受けずに、金は欲しいからでしょう。
そりゃ、低品質なコンテンツで批判を受けずに、金は欲しいからでしょう。
上杉の嘘マガジンとか勝谷の早起き自慢マガジンとか、
あんなのに金出せるってある意味すごいよな。
あんなのに金出せるってある意味すごいよな。
>>29
上杉と久田が軽くやりあっていた時、上杉が「わざわざ」町山にメンションを飛ばしてきた。
新・上杉隆vs町山智浩 ネチネチおちょくり編
http://togetter.com/li/261315
上杉と久田が軽くやりあっていた時、上杉が「わざわざ」町山にメンションを飛ばしてきた。
新・上杉隆vs町山智浩 ネチネチおちょくり編
http://togetter.com/li/261315
＞おちょくって来たのはあっちです。ケリつけます。
町山がケリつけるってさ。
上杉はまたトンズラしてメルマガに引き篭るしかないな。
町山がケリつけるってさ。
上杉はまたトンズラしてメルマガに引き篭るしかないな。
>>33
自分のツイッターのネタ元にしたり、２ちゃんで書き込むとき
自分オリジナル情報のように書くためのネタもとにしてる奴も多いからね。
そういう奴にとっては時事ネタを飛ばしで書いてくれるメルマガは貴重。
まあ社会ネタに限らず、美容でも財テクでも有料メルマガの内容を上手くパクって
自分が同時に書いたかのように装い、「２万のフォロワーを誇る一般人」の
称号を欲しがる人は多いんで。
自分のツイッターのネタ元にしたり、２ちゃんで書き込むとき
自分オリジナル情報のように書くためのネタもとにしてる奴も多いからね。
そういう奴にとっては時事ネタを飛ばしで書いてくれるメルマガは貴重。
まあ社会ネタに限らず、美容でも財テクでも有料メルマガの内容を上手くパクって
自分が同時に書いたかのように装い、「２万のフォロワーを誇る一般人」の
称号を欲しがる人は多いんで。
素人インスタント有名人になりたがる感覚はわかんねーな。
あざといと言うかカス
あざといと言うかカス
町山が江原のデブにキレたのとか、蓮實重彦の「スカーフェイス」評にムカついたことを思い出したときとか、今あんな風に怒ってると思うと胸熱。
人の怒り方に好感持ったのってそれくらしかないな。
人の怒り方に好感持ったのってそれくらしかないな。
つーか「けりつける」ってなんだよ？
先生に言いつけるのかｗ？
金玉握りつぶしに行くのか？
町山の「勝利宣言」がケリじゃねーだろうな？
先生に言いつけるのかｗ？
金玉握りつぶしに行くのか？
町山の「勝利宣言」がケリじゃねーだろうな？
>>41
信用を失墜させることだろうね
信用を失墜させることだろうね
例の降板についての嘘をはっきりさせるという事かも。
すでに失墜してんじゃん。結局パイ投げなんじゃないの。
上杉が謝罪しないと「ケリ」にはならないわな。
町山がいくら証拠を並べても。
町山がいくら証拠を並べても。
46 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 14:25:11.45 ID:fR2bkd6uO
顔面をパイ塗れにするのかな？
金玉握りつぶして蹴りつける
上杉はあの調子でのらりくらり戦法で行くんだろうから
結局、「○×社の○×さんがこういってた。こういう資料がある、
ゆえに上杉は嘘つき。でも上杉謝らない、じゃ俺勝利！」
のパターンかと思う
結局、「○×社の○×さんがこういってた。こういう資料がある、
ゆえに上杉は嘘つき。でも上杉謝らない、じゃ俺勝利！」
のパターンかと思う
謝罪しないことは前提でしょ。こういうケンカは。
２ちゃんの言い合いもそうだけど、絶対に非をみとめない相手には
「矛盾や間違い、嘘、いいわけ・・・を列挙して相手がいかに信用がおけないかを
アピール」「敵の主張についての否定材料、状況証拠を揃えて、順次提示する」で
相手が黙るまで繰り返す。
もちろん上杉陣営だって、町山の過去発言などからほじくり返すことも可能なので
ネガキャンの応酬になる。
こういうときは、第三者からの援護射撃があると、十字砲火を浴びた側は
決定的に不利になるので、「ケリつける」宣言する際には友軍のあてか
よほどの秘密兵器（爆弾証言など）が無いと。
２ちゃんの言い合いもそうだけど、絶対に非をみとめない相手には
「矛盾や間違い、嘘、いいわけ・・・を列挙して相手がいかに信用がおけないかを
アピール」「敵の主張についての否定材料、状況証拠を揃えて、順次提示する」で
相手が黙るまで繰り返す。
もちろん上杉陣営だって、町山の過去発言などからほじくり返すことも可能なので
ネガキャンの応酬になる。
こういうときは、第三者からの援護射撃があると、十字砲火を浴びた側は
決定的に不利になるので、「ケリつける」宣言する際には友軍のあてか
よほどの秘密兵器（爆弾証言など）が無いと。
＞町山の過去発言などからほじくり返すことも可能なので
関係ないことほじくり返せば更に批判されるだけだがな
病歴持ち出してネガキャンとか
関係ないことほじくり返せば更に批判されるだけだがな
病歴持ち出してネガキャンとか
あるところに、羊の番をする少年がいました。
羊の番というのは責任の重い仕事ですが、一日中、羊を見ているだけなので、
問題がおきないかぎり退屈な仕事です。
ある日、少年は「ここに狼がきたら、みんな驚くだろうなあ」と思いました。
そこで、村に聞こえるように「狼だ、狼がきたぞ！」と、大きな声で叫びました。
村の人たちは、あわててかけつけてきて、狼はどこだと探しまわりました。
けれど、狼なんかどこにもいません。
少年は、その様子があんまり面白かったので、次の日も、その次の日も、
いもしない狼が来たと大声で叫びました。
何度かそんなことが続いたあとに、今度は本当に狼がやってきました。
「狼だ、狼が来たぞ！」
少年は声のかぎり叫びましたが、村の人たちは思いました。
この前も、その前も、狼なんかいやしなかった。
どうせ今度も少年のうそに決まっている。
そうして、誰も様子を見に行かなかったので、狼は羊をみんな食い殺してしまいました。
嘘をつく者の言うことは誰も信じてはくれないのです。
羊の番というのは責任の重い仕事ですが、一日中、羊を見ているだけなので、
問題がおきないかぎり退屈な仕事です。
ある日、少年は「ここに狼がきたら、みんな驚くだろうなあ」と思いました。
そこで、村に聞こえるように「狼だ、狼がきたぞ！」と、大きな声で叫びました。
村の人たちは、あわててかけつけてきて、狼はどこだと探しまわりました。
けれど、狼なんかどこにもいません。
少年は、その様子があんまり面白かったので、次の日も、その次の日も、
いもしない狼が来たと大声で叫びました。
何度かそんなことが続いたあとに、今度は本当に狼がやってきました。
「狼だ、狼が来たぞ！」
少年は声のかぎり叫びましたが、村の人たちは思いました。
この前も、その前も、狼なんかいやしなかった。
どうせ今度も少年のうそに決まっている。
そうして、誰も様子を見に行かなかったので、狼は羊をみんな食い殺してしまいました。
嘘をつく者の言うことは誰も信じてはくれないのです。
金字塔は日垣をだして上杉擁護・・・
そう、あえて自ら誤報を流し、挑発することで
町山氏だけでなく日本人のリテラシー能力を試したかったのだ。
とかなｗ
町山氏だけでなく日本人のリテラシー能力を試したかったのだ。
とかなｗ
なんとなく、ルクセンブルグでの会議ってのを調べてみた。学会の国際会議みたいのを想像してたら、
そこまでではないんだな。ただ、全くのでたらめな会議ってわけでもなさそう。
ただ、印象としては関連行政組織がガス抜きというか公平感を出すために反対NGOの協賛で集会を
開いてる印象。どうやら、欧州での原子力関連条約の中身を決定する一環ではありそうだ。ただ、
一部の発言にあったようなフランス原子力安全局主催では無い。協賛はしている。
で、コンテンツを見る限りでは、原子力云々とか報道の実績では無くソーシャルメディアが原子力災害時に
どう言う役割を担えるかと言う点で呼ばれたみたい。確かに、あのときにソーシャルメディアで騒いでて、
ある程度の知名度がある人というと唯一くらいだよなぁ。
実際問題、デマ予防とその修正なんて言うのがテーマになりそうだけど、その辺の議論内容って
伝わって来てる？
そこまでではないんだな。ただ、全くのでたらめな会議ってわけでもなさそう。
ただ、印象としては関連行政組織がガス抜きというか公平感を出すために反対NGOの協賛で集会を
開いてる印象。どうやら、欧州での原子力関連条約の中身を決定する一環ではありそうだ。ただ、
一部の発言にあったようなフランス原子力安全局主催では無い。協賛はしている。
で、コンテンツを見る限りでは、原子力云々とか報道の実績では無くソーシャルメディアが原子力災害時に
どう言う役割を担えるかと言う点で呼ばれたみたい。確かに、あのときにソーシャルメディアで騒いでて、
ある程度の知名度がある人というと唯一くらいだよなぁ。
実際問題、デマ予防とその修正なんて言うのがテーマになりそうだけど、その辺の議論内容って
伝わって来てる？
留学生が日本を見下してるような感じの痛々しいヤツだよなコイツ
欧州会議欧州会議
日本人は誰も興味ないよｗ
欧州会議欧州会議
日本人は誰も興味ないよｗ
>>56
情報さんくすです。関連サイトとか何か参考になる記事とかあります？
情報さんくすです。関連サイトとか何か参考になる記事とかあります？
TBS RADIO 小島慶子 キラ☆キラ (3月いっぱいで終了)
2月20日から個人聴取率調査週間
http://www.tbsradio.jp/kirakira/index.html
金曜レギュラー：水道橋博士 3時台コラム 町山智浩
最後のメッセージ王選手権！24日(金)嗚呼、下積み時代
ここでやるの？
2月20日から個人聴取率調査週間
http://www.tbsradio.jp/kirakira/index.html
金曜レギュラー：水道橋博士 3時台コラム 町山智浩
最後のメッセージ王選手権！24日(金)嗚呼、下積み時代
ここでやるの？
>>59
そこではやんないでしょ
そこではやんないでしょ
自由報道協会の代表として呼ばれたんだろ
それなのにその会議についての報告が個人の有料メルマガだけってのが笑わせる
まあその有料メルマガでも会議の中身じゃなく「自分が褒められた」って言うだけの程度の低い自画自賛しかしてないようだけど
それなのにその会議についての報告が個人の有料メルマガだけってのが笑わせる
まあその有料メルマガでも会議の中身じゃなく「自分が褒められた」って言うだけの程度の低い自画自賛しかしてないようだけど
町山、急にどうしたんだよｗ
上杉さんのアウトボクシングは凄いな
嫌いな人には逃げてる様に見えるんだろうけど
有効なクリーンヒット連発
嫌いな人には逃げてる様に見えるんだろうけど
有効なクリーンヒット連発
何故か町山がハートマン軍曹モードになってるぞ･･･
「アウトボクシング」って、上杉氏の奇行を信者があたかも意味あるもののように全力で思いこむための表現だったんだなあ。
というかアウトボクサーに失礼
>>63
アウトボクシングと言うより大仁田厚ｗ
アウトボクシングと言うより大仁田厚ｗ
グレートニタ
信者にはクリーンヒットに見えるのか
素直に町山達に謝罪する以外に、
何か逃れる方法があるかと言われれば、
あの方法しか無いんじゃないかとは思う。
何か逃れる方法があるかと言われれば、
あの方法しか無いんじゃないかとは思う。
パンダの上杉への心酔っぷりもすごいな
1億人にバカがばれても、1000人の信者さえ囲めれば
人は生きていける、ということを証明した上杉さんの功績は凄いと思います
人は生きていける、ということを証明した上杉さんの功績は凄いと思います
>>70
上杉が謝るならまず自分の支持者がその対象になるでしょう。
認めることはまずありえないだろうから、上杉はこのまま日垣や唐沢などと同じ道をたどるだろうね。
ちょいちょいブログなんかに書いておけば、いずれ検索結果も彼らと同じような感じになるでしょう。
上杉が謝るならまず自分の支持者がその対象になるでしょう。
認めることはまずありえないだろうから、上杉はこのまま日垣や唐沢などと同じ道をたどるだろうね。
ちょいちょいブログなんかに書いておけば、いずれ検索結果も彼らと同じような感じになるでしょう。
近い将来、信者たちと集団自殺しそうだな
なんか上杉をスパム報告してブロックすりゃ済む話を真正面に受けて、町山さんお人好し杉！
パンダは前の件で懲りたんじゃないのかよ
まだ町山に粘着してたのか
まだ町山に粘着してたのか
パンダも金字塔も町山から直接突っ込まれたらヘタレたクセに
上杉が反撃するのを待ってたって感じだな。
上杉が反撃するのを待ってたって感じだな。
>>78
二人とも双方のファンって設定はもうどうでもよくなってるみたいだなｗ
二人とも双方のファンって設定はもうどうでもよくなってるみたいだなｗ
これから上杉さんが無双するところが見れるぞ！
有料メルマガで(つД｀)
有料メルマガで(つД｀)
クリーンヒット？
具体的にはどれがクリーンヒットなんだ？ｗｗ
具体的にはどれがクリーンヒットなんだ？ｗｗ
メルマガで町山を「幼稚な論者」と評した人のやり方が非常に幼稚なのは何故？
ケビンベーコンｗｗｗ
＞えっ。胸ヤケかな？ボクもさっき吐いたよ。仲間だねヽ(・∀・)ノヽ(・∀・)ノヽ(・∀・)ノ
＞だが、町山氏は違った。私の言葉には耳を貸さず、あるいは勝手な解釈で論争を捻じ曲げ、そして、
＞自分の言いたいことを一方的に押し付けてくるだけの幼稚な論者だったのだ。(ｷﾘｯ
＞だが、町山氏は違った。私の言葉には耳を貸さず、あるいは勝手な解釈で論争を捻じ曲げ、そして、
＞自分の言いたいことを一方的に押し付けてくるだけの幼稚な論者だったのだ。(ｷﾘｯ
究極の内弁慶だな
87 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 17:14:14.74 ID:7+yPkcpE0
兵庫維新の会では下記の政策を当面のメインテーマとしました。
国交省は神戸空港への違法で不当な諸規制を、直ちに全面撤廃せよ！
*1日３０便上限規制
*午前７時から午後１0時まで規制（１日１５時間規制）
*国際線禁止規制
これらの規制は地方空港への基本的人権の侵害といっても差し支えない。
大阪府は邪魔するな。裏工作など見苦しい妨害工作はするな。橋下も。
うぜー工作員
とうとう博士にも見捨てられたか
こうやって徐々に上杉から人が離れていくから大成功w
吉田照美とか岩上は一緒に泥船乗って沈んで行くって
わかってるのに なんも言わないのか
わかってるのに なんも言わないのか
>>91
岩上の場合は、上杉を切る切らない以前に、
「反記者クラブ」の上杉に寄生して、自分を売ってきたわけだから、
上杉と共に沈むのが道理でしょ。
町山の言う通り、昔はもう少しまともな奴だったかも知れんが。
岩上の場合は、上杉を切る切らない以前に、
「反記者クラブ」の上杉に寄生して、自分を売ってきたわけだから、
上杉と共に沈むのが道理でしょ。
町山の言う通り、昔はもう少しまともな奴だったかも知れんが。
93 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 18:15:24.53 ID:r3t7G/Cb0
上杉隆は自己愛性人格障害
それも重度の
それも重度の
岩上安身は上杉がインチキなのはわかっていると思う。
反原発ビジネスで儲からなくなったら上杉から離れるか、
相談して別のビジネスを始めるんじゃないかな。
吉田照美はもう逝っちゃってるからわからん。
明日はどうなってるか調べるために久しぶりにソコトコを聞いてみる。
震災後明らかにおかしくなっているのがわかったんで聞くのやめてたんだけどね。
反原発ビジネスで儲からなくなったら上杉から離れるか、
相談して別のビジネスを始めるんじゃないかな。
吉田照美はもう逝っちゃってるからわからん。
明日はどうなってるか調べるために久しぶりにソコトコを聞いてみる。
震災後明らかにおかしくなっているのがわかったんで聞くのやめてたんだけどね。
あの辺の連中でまだ多少なりともマシなのは畠山ぐらいでしょ。
上杉岩上ウガヤ、この辺はもうどうしようもない。
上杉岩上ウガヤ、この辺はもうどうしようもない。
>>93
香山リカだな！
香山リカだな！
町山のケリつける、はUstとか公の場で面と向かって話をするってことだと思うけど、問題はあの卑怯者をどうやってリングに引っ張り上げるかだな
また「俺は出たかったのにスタッフに断られた」とか言うに決まってるね。
自由報道協会での会見直後に、電波少年方式で攫って引き摺り出すしかないなｗ
自由報道協会での会見直後に、電波少年方式で攫って引き摺り出すしかないなｗ
99 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 18:38:49.29 ID:7iAHYOEX0
馬淵も可哀想だな、変な奴に擁護されて。
ステレオタイプに記号化される前に距離を取る声明だしたほうがいいぞ。
ステレオタイプに記号化される前に距離を取る声明だしたほうがいいぞ。
普通に考えたらラジオ番組とかで言い合いさせるのはありえない。
番組製作者としてはそんなもんを放送して一部の人を喜ばせて、
大部分のリスナーやスポンサー、取材協力などをしてくれた人などをおいてきぼりには
できないよね。そういう意味で寺はおかしい。
上杉がまともに答えるわけないし、問題なのは上杉が嘘をついているということだから
もっとも有効な手段としてはより購読者の多いメディア、例えば雑誌などに
そういう記事を書くとか、載せるよう提言するとかだろうね。
最有力候補としては週刊現代だが、今の現代じゃどうかな。
番組製作者としてはそんなもんを放送して一部の人を喜ばせて、
大部分のリスナーやスポンサー、取材協力などをしてくれた人などをおいてきぼりには
できないよね。そういう意味で寺はおかしい。
上杉がまともに答えるわけないし、問題なのは上杉が嘘をついているということだから
もっとも有効な手段としてはより購読者の多いメディア、例えば雑誌などに
そういう記事を書くとか、載せるよう提言するとかだろうね。
最有力候補としては週刊現代だが、今の現代じゃどうかな。
上杉の大好きなニコ生でやるんじゃねえの
NGワードたんまりこさえて
NGワードたんまりこさえて
文壇タブーじゃないけど、只でさえ普通の週刊誌雑誌媒体は、
出版業界に近い人間を叩くのを極端に避ける傾向があるからな。
昔だったら噂の真相が専売特許的によくやってたけど。
出版業界に近い人間を叩くのを極端に避ける傾向があるからな。
昔だったら噂の真相が専売特許的によくやってたけど。
>>102
一応週刊現代は過去にこういう記事を載せてる。
http://opac.ndl.go.jp/articleid/8928169/jpn
論題 『官邸崩壊』著者・上杉隆氏の"経歴崩壊"
雑誌名 週刊現代.
巻号・年月日 49(38) (通号 2446) 2007.10.13
今回の「圧力で降板」は確実なネタだし、取材先もわかってるから記事にしようと思えばいつでもできるはずなんだけどね。
ツイッターでやるのもいいけど、ネットでやるよりは出版でやってほしい。ネットってちまちましてるし、情報ブツ切れだし、
よくわかってない人がとんちんかんな事を発言するので面倒くさい。
一応週刊現代は過去にこういう記事を載せてる。
http://opac.ndl.go.jp/articleid/8928169/jpn
論題 『官邸崩壊』著者・上杉隆氏の"経歴崩壊"
雑誌名 週刊現代.
巻号・年月日 49(38) (通号 2446) 2007.10.13
今回の「圧力で降板」は確実なネタだし、取材先もわかってるから記事にしようと思えばいつでもできるはずなんだけどね。
ツイッターでやるのもいいけど、ネットでやるよりは出版でやってほしい。ネットってちまちましてるし、情報ブツ切れだし、
よくわかってない人がとんちんかんな事を発言するので面倒くさい。
>>56
駐日ＥＵ代表部にダメもとで
・ルクセンブルクにおいて、欧州委員会とフランス原子力安全局が福島第一原発事故に
関する討議をしているか
・もし討議をしているなら、そこに日本政府の代表者は参加しているか
の２点を問い合わせたら、なんと返事がきたよ。
いわく「当方には情報がいっさいないので、ご期待にそうような返答は致しかねる。
あしからず」
日本政府からは何の発表もない。ＥＵの駐日代表部にも情報がいっさいない。こんなもん、
どう見たって公式な会議じゃねえとしか思えんぞ。広瀬隆が「ＥＣＲＲは欧州委員会の内部組織」と
デタラメ吹いてたけど、そういう類のもんじゃねえのか、と疑いたくなるくらいだ
駐日ＥＵ代表部にダメもとで
・ルクセンブルクにおいて、欧州委員会とフランス原子力安全局が福島第一原発事故に
関する討議をしているか
・もし討議をしているなら、そこに日本政府の代表者は参加しているか
の２点を問い合わせたら、なんと返事がきたよ。
いわく「当方には情報がいっさいないので、ご期待にそうような返答は致しかねる。
あしからず」
日本政府からは何の発表もない。ＥＵの駐日代表部にも情報がいっさいない。こんなもん、
どう見たって公式な会議じゃねえとしか思えんぞ。広瀬隆が「ＥＣＲＲは欧州委員会の内部組織」と
デタラメ吹いてたけど、そういう類のもんじゃねえのか、と疑いたくなるくらいだ
105 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 19:30:08.11 ID:URtAasG20
上杉はジャーナリストを休業したんじゃないのかよ
どっちにしても上杉も町山も私闘をラジオ番組まで巻き込まないでほしい
どっちにしても上杉も町山も私闘をラジオ番組まで巻き込まないでほしい
これからはex-journalistという肩書きで活動するんでしょ？ｗ
そもそも自分が出演してる番組（スタッフ）を上杉が腐した
（権力に負けただの、突然降ろされただの）が
今回の騒動の発端なわけで、巻き込むも巻き込まれるも無いよ
（権力に負けただの、突然降ろされただの）が
今回の騒動の発端なわけで、巻き込むも巻き込まれるも無いよ
何でジャーナリストじゃないのに馬淵の会見で質問してるんだ？
109 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 19:43:19.42 ID:URtAasG20
>>109
上杉がのらりくらりやってる間は、そういう雑音が出るのはしょうがない
完全に逃げに徹するならそのうち下火になるだろうけど、ちょこちょこ猫パンチを繰り出して
町山をいらつかせてる間はギャラリーも静まらんだろう
上杉がのらりくらりやってる間は、そういう雑音が出るのはしょうがない
完全に逃げに徹するならそのうち下火になるだろうけど、ちょこちょこ猫パンチを繰り出して
町山をいらつかせてる間はギャラリーも静まらんだろう
町山の質問は『TBSラジオを降板した理由は平野ネコババ発言ですよね？』
だけなんだから番組出て話す事なんてない。140字で十分。
元々ツイッターで上杉は町山に絡んでいったんだし。
だけなんだから番組出て話す事なんてない。140字で十分。
元々ツイッターで上杉は町山に絡んでいったんだし。
ＹＥＳ ＮＯ
はい いいえ
最大３文字で済む
はい いいえ
最大３文字で済む
で、それにのらりくらりと答えずグダグダと引き伸ばして
検証義務も保管義務も公開義務もない有料の信者向けメルマガで
ネチネチと腐してるのが上杉さんですよね。
それを信者諸氏は「素晴らしいアウトボクシング」なんて言って擁護してくれるんだから
まったくもっておいしい商売ですね
検証義務も保管義務も公開義務もない有料の信者向けメルマガで
ネチネチと腐してるのが上杉さんですよね。
それを信者諸氏は「素晴らしいアウトボクシング」なんて言って擁護してくれるんだから
まったくもっておいしい商売ですね
114 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 20:49:35.87 ID:7iAHYOEX0
アウトボクシングの比喩はあってるよ。
ただ素晴らしくないけどね。
バカなボクサーとクレバーなボクサーがアウトボクサーでも、結果はことなるからね。
ただ素晴らしくないけどね。
バカなボクサーとクレバーなボクサーがアウトボクサーでも、結果はことなるからね。
>>63はアニメ系の板じゃよくいるどんなボロボロでショボイストーリの作品でも
（考察）と称したもうそうで掘り下げまくって深い話って事にしてくれる儲と
似たタイプだな。
しかしネット世論()の連中は人物にせよ創作物にせよ実際の結果や出来で
事前の評価を覆したら（掌返し）って言い出すけど正直理解し難い感覚だわ。
（考察）と称したもうそうで掘り下げまくって深い話って事にしてくれる儲と
似たタイプだな。
しかしネット世論()の連中は人物にせよ創作物にせよ実際の結果や出来で
事前の評価を覆したら（掌返し）って言い出すけど正直理解し難い感覚だわ。
116 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 21:59:27.42 ID:GKywgP/T0
町山は前に最終兵器があるとかなんとか言ってなかったっけ？
たぶんそれ出してくるんじゃね？
たぶんそれ出してくるんじゃね？
上杉twitterのフォロアー数がどんな変化してるか調べられるページないの？
一連の騒動で離れた人と、ウォッチのためにフォローした人の両方がいるだろうけど
一連の騒動で離れた人と、ウォッチのためにフォローした人の両方がいるだろうけど
118 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 22:15:46.13 ID:AYeRAnls0
烏賀陽さんも地味に上杉をdisってる？
博士のRT
竹中労 @takenakarou_bot
私は限りなく憂鬱だった。穏便に解決してしまうことが、かえって苦く切なかったのである。
一昔前ならば、若い衆をひきいて武闘をかけ、水風呂にでもたたきこんでやったものを！そうすることが、「過激派」同士の仁義であり、相手の名誉を守ることなのだというパラドクスに、何人が理会するであろう？
竹中労 @takenakarou_bot
私は限りなく憂鬱だった。穏便に解決してしまうことが、かえって苦く切なかったのである。
一昔前ならば、若い衆をひきいて武闘をかけ、水風呂にでもたたきこんでやったものを！そうすることが、「過激派」同士の仁義であり、相手の名誉を守ることなのだというパラドクスに、何人が理会するであろう？
パンダの小島慶子のツイートの返しがまじうぜえw
>>122
パンダに対しても上杉同様だれかがいい加減ケリをつけるべきだと思うｗ
パンダに対しても上杉同様だれかがいい加減ケリをつけるべきだと思うｗ
124 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 22:36:55.94 ID:zBHMNzAy0
確か小沢一郎の会見で、読売（？）の記者が複数回質問したら、上杉と岩上がその記者をリンチしたよね。
「質問は一人一問だ、それで回答が得られないのは、あんたの力不足」とか言ってたよね。
今日の馬淵の会見、上杉記者は4回質問しているんですが・・・・
「質問は一人一問だ、それで回答が得られないのは、あんたの力不足」とか言ってたよね。
今日の馬淵の会見、上杉記者は4回質問しているんですが・・・・
オセロの黒も真っ青なくらい洗脳されてるよなw
だれかある程度知名度あるジャーナリストが
小沢からの50万追及してくんないかな？
領収書があるのに誤記なんて言い分、通じる訳ないのにな
小沢からの50万追及してくんないかな？
領収書があるのに誤記なんて言い分、通じる訳ないのにな
町山さんが怒る理由もわからないではないけど
もし仮に裁判になったら負けると思う
もし仮に裁判になったら負けると思う
128 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 22:58:50.54 ID:r/o917x+0
>>127
誰と誰が何でどういうふうに裁判になるんだよ。
誰と誰が何でどういうふうに裁判になるんだよ。
町山法学部卒だし編集者時代に訴えられないスレスレの記事を書くことを学んだらしいしその辺は計算ずくなんじゃないかな
130 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 23:02:04.73 ID:d+YlruUb0
まさか金玉潰す発言が脅迫だ訴えるとか言わないよなｗ
>>121
それ言っちゃうと、日垣ですら炎上でフォロワー数伸ばしてたよ。
http://twittercounter.com/compare/hga02104/3month/followers
上杉と日垣では一桁違うけど、去年の「失敗しても、未遂ではない」の前はフォロワー２万もいなかった。
それ言っちゃうと、日垣ですら炎上でフォロワー数伸ばしてたよ。
http://twittercounter.com/compare/hga02104/3month/followers
上杉と日垣では一桁違うけど、去年の「失敗しても、未遂ではない」の前はフォロワー２万もいなかった。
パンダくんは、なんで「小田嶋さんのツイートのtogetter」を拡散するのではなく
「そのtogetterについて言及した町山さんのツイート」を拡散するのかね？
「そのtogetterについて言及した町山さんのツイート」を拡散するのかね？
自分で予告だって書いてるし、実際訴えられるとやばいと思うな
窮鼠猫をかむということもありうるから変なこと書かないほうがいいのに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA
窮鼠猫をかむということもありうるから変なこと書かないほうがいいのに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA
なんであんなアホガキみたいな煽りかたするんだろうな
結構臨界線上にいて、悪口とか叩きに過剰反応しちゃうんだろうか
久田氏も町山氏もオトナなのにイラつかされて哀れだ
結構臨界線上にいて、悪口とか叩きに過剰反応しちゃうんだろうか
久田氏も町山氏もオトナなのにイラつかされて哀れだ
>>132
町山を下げることで上杉が上がると思い込んでるんでしょう。完全に逆効果だと思うけど。
パンダ君は自己正当化のために発言していることだけは終始一貫しているよ。
彼は「何が問題なのか」に危うく気付きそうになってしまい、慌てて目を逸らして自己を保ったけど、
他の人もそれに気づかないことを期待しているし、気づいていない人を探している。もしくはつくろうとしている。
そういう人を見る、あるいはそういう人と馴れ合うことで自分が正しいという安心を得ようとしている。
町山を下げることで上杉が上がると思い込んでるんでしょう。完全に逆効果だと思うけど。
パンダ君は自己正当化のために発言していることだけは終始一貫しているよ。
彼は「何が問題なのか」に危うく気付きそうになってしまい、慌てて目を逸らして自己を保ったけど、
他の人もそれに気づかないことを期待しているし、気づいていない人を探している。もしくはつくろうとしている。
そういう人を見る、あるいはそういう人と馴れ合うことで自分が正しいという安心を得ようとしている。
138 ：文責・名無しさん：2012/02/21(火) 23:24:32.55 ID:XRxdPyH/0
小島さんもご立腹。
>>76
ブロックがどう言う動作をするのか知らないけど、信者からの非公式RTでブロックしきれないかと
>>100
TBSラジオはその辺を結構平気でやるメディアだぞ。置いてきぼり感なんて、ラジオの前では無意味。
まぁ、真っ昼間には店内放送になってることもあるからやらんだろうけど。
何年か前の夜には放送禁止曲音楽祭みたいのをやってた局だぜ。
>>113
そういや、メルマガでの誹謗中傷って名誉毀損になるのかね…
>>127
どうだろ。と言うか、町山さん的には裁判の方が良いのかもしれない。経過から判定して貰えるわけだし。
ブロックがどう言う動作をするのか知らないけど、信者からの非公式RTでブロックしきれないかと
>>100
TBSラジオはその辺を結構平気でやるメディアだぞ。置いてきぼり感なんて、ラジオの前では無意味。
まぁ、真っ昼間には店内放送になってることもあるからやらんだろうけど。
何年か前の夜には放送禁止曲音楽祭みたいのをやってた局だぜ。
>>113
そういや、メルマガでの誹謗中傷って名誉毀損になるのかね…
>>127
どうだろ。と言うか、町山さん的には裁判の方が良いのかもしれない。経過から判定して貰えるわけだし。
パンダはクズすぎ。
町山が感情的になったので叩けると踏んだんだろうな。
喜んで拡散してるのだろうな。
結局、コイツは変わることができないクズ。
町山が感情的になったので叩けると踏んだんだろうな。
喜んで拡散してるのだろうな。
結局、コイツは変わることができないクズ。
まずパンダについては、この騒動の発端あたりの発言を引っ張ってきて
「ネットのリテラシー云々いうならお前のほうがひどいぞ」と言ってあげたらいい。
拡散してるからレス乞食状態だろうしな。
「ネットのリテラシー云々いうならお前のほうがひどいぞ」と言ってあげたらいい。
拡散してるからレス乞食状態だろうしな。
パンダは上杉にRTされて喜ぶ投稿職人だからどうしようもない
とりあえず、今回の騒動を見て思ったのは、２ちゃんの煽り職人とか紛れ込んだ本物キ印とかはレスに埋もれて
時々目にするから笑い話だが、キ印なtweetだけのアカウントをみると本気で気持ち悪い…
時々目にするから笑い話だが、キ印なtweetだけのアカウントをみると本気で気持ち悪い…
>>139
ラジオ番組＝キラキラのこと。寺が #kirakira にいろいろ流してるのでそりゃないだろ、と自分は思ったのね。
深夜ならやってもおかしくないかなとは思うが、それでもちょっと直接対決はないかなと思う。そんなことをしても単にグダるだけだと思うから。
今までの例で言うと、日垣の時は、lifeで日垣を批判する発言を放送したが、ポッドキャストではカットされてた。タマフルではポッドキャストでも残ってた。
キラキラでは日垣の名前が出た所だけポッドキャストではカットされてた。
TBSラジオでも直接対決なんて放送しても面白いものにはならないだろうことくらいわかってると思う。
やるとしたら、TBS側の主張と、何が問題かの説明、問題の経緯を解説するのがTBSにとって効果的だが、それは「面白く」はならないからやらないだろうね。
そういうわけで、こんなのは週刊誌ネタ（スキャンダル）だけど、週刊誌も身内をかばうだろうからあまり期待できず、
過去に上杉スキャンダル（経歴問題）を扱った週刊現代には多少の期待はするが、既に当時からは編集長も変わっているのでそれほどは期待していない。
現実的にはもうウソの証拠は揃っちゃってるんだし、一般人がブログなんかでいろいろ書いて、それが検索エンジンで拾われて、
検索結果に悪評が多くなり、既存ファンが離れ、新規ファンの獲得も難しくなるという流れだと思う。
twitterは検索にあまりのってこないし、今のtogetterは読み物として非常につまらないので、まだ時間はかかると思う。
ラジオ番組＝キラキラのこと。寺が #kirakira にいろいろ流してるのでそりゃないだろ、と自分は思ったのね。
深夜ならやってもおかしくないかなとは思うが、それでもちょっと直接対決はないかなと思う。そんなことをしても単にグダるだけだと思うから。
今までの例で言うと、日垣の時は、lifeで日垣を批判する発言を放送したが、ポッドキャストではカットされてた。タマフルではポッドキャストでも残ってた。
キラキラでは日垣の名前が出た所だけポッドキャストではカットされてた。
TBSラジオでも直接対決なんて放送しても面白いものにはならないだろうことくらいわかってると思う。
やるとしたら、TBS側の主張と、何が問題かの説明、問題の経緯を解説するのがTBSにとって効果的だが、それは「面白く」はならないからやらないだろうね。
そういうわけで、こんなのは週刊誌ネタ（スキャンダル）だけど、週刊誌も身内をかばうだろうからあまり期待できず、
過去に上杉スキャンダル（経歴問題）を扱った週刊現代には多少の期待はするが、既に当時からは編集長も変わっているのでそれほどは期待していない。
現実的にはもうウソの証拠は揃っちゃってるんだし、一般人がブログなんかでいろいろ書いて、それが検索エンジンで拾われて、
検索結果に悪評が多くなり、既存ファンが離れ、新規ファンの獲得も難しくなるという流れだと思う。
twitterは検索にあまりのってこないし、今のtogetterは読み物として非常につまらないので、まだ時間はかかると思う。
カルト（化）ってベタな宗教だけじゃないんだな
これ格好のドキュメンタリーのネタになると思うんだけど
森達也とか上杉に食いつけばいいのに
これ格好のドキュメンタリーのネタになると思うんだけど
森達也とか上杉に食いつけばいいのに
147 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 00:16:02.34 ID:rTDnzv8N0
小島慶子 @account_kkojima
深刻ぶらないことが知性だと勘違いして
おふざけヒーローを演じる人と、もてはやす人。
それさあ、20世紀に流行って廃れたから、とっくに。
https://twitter.com/#!/account_kkojima/status/171894066441760769
深刻ぶらないことが知性だと勘違いして
おふざけヒーローを演じる人と、もてはやす人。
それさあ、20世紀に流行って廃れたから、とっくに。
https://twitter.com/#!/account_kkojima/status/171894066441760769
>>146
既に例がひとつだけではない（上杉、岩上、日垣等）だけになｗ
Twitterに限らず2chの一部なんかでもそうだけど、
反体制だったり反権力だったりすることがカッコいいとか
その手合いが巨大な敵（と看做すもの）と戦うならばどのような手段を取ってもいい、とか
そういう思考法がまかり通ってる部分があったりするからね
巨悪と戦っていればウソをついたり誇張するのが許されるわけじゃないと
このスレでも震災や原発事故前から言われてたことなのにねぇ…
既に例がひとつだけではない（上杉、岩上、日垣等）だけになｗ
Twitterに限らず2chの一部なんかでもそうだけど、
反体制だったり反権力だったりすることがカッコいいとか
その手合いが巨大な敵（と看做すもの）と戦うならばどのような手段を取ってもいい、とか
そういう思考法がまかり通ってる部分があったりするからね
巨悪と戦っていればウソをついたり誇張するのが許されるわけじゃないと
このスレでも震災や原発事故前から言われてたことなのにねぇ…
Twitterは日本人には早すぎたな
上杉に限らずTwitterで信者増やしている教祖様多いし
上杉に限らずTwitterで信者増やしている教祖様多いし
ピーターパン症候群だな
あーこれは上杉ネタかな？だとしたら小島さん軽蔑してんな。これはキツイ。
で烏賀陽さんって町山RTしてるけどどういう上杉の友達なんじゃないの？
あとtempleclubjapanってのも香ばしいな。
で烏賀陽さんって町山RTしてるけどどういう上杉の友達なんじゃないの？
あとtempleclubjapanってのも香ばしいな。
>>149
早すぎたんじゃなくて、twitter自体がもう終了というか…
本国アメリカでは既に上杉みたいな使われ方してないし、元々のシステム設計思想が今の使われ方と違うから。
twitterの設計上、強さ＝フォロワー数なのでフォロワー数が多ければ自分の言葉をゴリ押しするのに有利ではあるのだが、
それは「twitterでだけ物事を考えた」場合のみに成り立つ。
twitterユーザーだって人間だから、twitterでだけ情報をみるわけじゃないからね。
早すぎたんじゃなくて、twitter自体がもう終了というか…
本国アメリカでは既に上杉みたいな使われ方してないし、元々のシステム設計思想が今の使われ方と違うから。
twitterの設計上、強さ＝フォロワー数なのでフォロワー数が多ければ自分の言葉をゴリ押しするのに有利ではあるのだが、
それは「twitterでだけ物事を考えた」場合のみに成り立つ。
twitterユーザーだって人間だから、twitterでだけ情報をみるわけじゃないからね。
テンプルクラブ @templeclubjapan
町山氏はかなりの数のツイートを削除されているので、全部を完璧に読んだかどうかは未確認です。但し、
町山氏と私はこの論争に関して、ダイレクトツイートをして議論を重ねています。@takashi181cm 先月末か
ら始まった町山智浩vs上杉隆についてトゥギャっているものはすべてご覧に？
https://twitter.com/#!/templeclubjapan/status/171919514064265217
町山はツイート削除してないだろ。情報操作も上杉流か。教祖も教祖だが信者もアレだな･･･。
町山氏はかなりの数のツイートを削除されているので、全部を完璧に読んだかどうかは未確認です。但し、
町山氏と私はこの論争に関して、ダイレクトツイートをして議論を重ねています。@takashi181cm 先月末か
ら始まった町山智浩vs上杉隆についてトゥギャっているものはすべてご覧に？
https://twitter.com/#!/templeclubjapan/status/171919514064265217
町山はツイート削除してないだろ。情報操作も上杉流か。教祖も教祖だが信者もアレだな･･･。
154 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 00:51:35.97 ID:K7PREx800
上杉とその信者は病的だな
削除したのって博士に送るのを間違えてツイートしちゃったのだけじゃね？
烏賀陽は上杉と共著もあるしイベントも一緒によく出てるけど
自由報道協会が小沢に賞をあげた事には懐疑的。
町山のツイートをRTしたのはdisにもとれる。
吉田豪も絡んだ前の騒動でも自分から調子に乗っておいて
脅迫されたって騒いでたし。暴力行為に敏感なんだよ。
自由報道協会が小沢に賞をあげた事には懐疑的。
町山のツイートをRTしたのはdisにもとれる。
吉田豪も絡んだ前の騒動でも自分から調子に乗っておいて
脅迫されたって騒いでたし。暴力行為に敏感なんだよ。
完全に糖質だな。見えないものが見えているｗ
158 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 00:55:38.67 ID:K7PREx800
>>155
だね。だけど町山が都合の悪いツイートを削除したということにしたいんだろうね＞上杉信者は
だね。だけど町山が都合の悪いツイートを削除したということにしたいんだろうね＞上杉信者は
Occupy_ とk2_hiro65 もひでーな。
160 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 01:16:44.41 ID:K7PREx800
上杉は糞だけど
久田も…。
自己顕示欲つよいだけで、あの人ほぼ何も実績ないよ。
実話ナックルズ（ｗ は今の社長が作った雑誌だし
他はワニマガ時代含め赤字ばかり。
硬めの選択や週朝では通用しなくて、古巣に平気で戻る根性なし。
フリーで体張って勝負してるならわかるけど会社の金で遊んでるだけ。
しかも音羽グループとかの大手じゃなくて、四流エロ本会社の金だよ。
8千部の自己満足の本を2冊作ってる間に
他の社員が血吐きながら8万部の実話雑誌とかを毎月作ってるの。
ツイッターで遊んでる場合じゃないっての…。
久田も…。
自己顕示欲つよいだけで、あの人ほぼ何も実績ないよ。
実話ナックルズ（ｗ は今の社長が作った雑誌だし
他はワニマガ時代含め赤字ばかり。
硬めの選択や週朝では通用しなくて、古巣に平気で戻る根性なし。
フリーで体張って勝負してるならわかるけど会社の金で遊んでるだけ。
しかも音羽グループとかの大手じゃなくて、四流エロ本会社の金だよ。
8千部の自己満足の本を2冊作ってる間に
他の社員が血吐きながら8万部の実話雑誌とかを毎月作ってるの。
ツイッターで遊んでる場合じゃないっての…。
メルマガでTBSとオウムを同列に語ってた人がなにRTしてんの
空中浮揚しようと頑張っているようだ
信者には見事浮いているように見えるんだろう
信者には見事浮いているように見えるんだろう
>>159
Occupy_ は姑息だよ。"上杉"とか"町山"とは書かない。これは検索で見つからないようにしているんだね。
Occupy_ は姑息だよ。"上杉"とか"町山"とは書かない。これは検索で見つからないようにしているんだね。
TBSラジオ降板問題とは
東電会見の最前列に陣取ってメルマガで宣伝しなければならないほど
そう、上杉にとって大事な事なのだ
http://hiwihhi.com/uesugitakashi/status/49406904585306114
>東電役員なう。会見中です。
↓4 分
>配送済み。 「ＴＢＳラジオ降板の理由」 上杉隆の東京脱力メールマガジン。
2011/03/20(日) 18:48
↓6分
>最前列なう。東京電力本社です。さてと…。
これはけして震災に便乗して、自らの小さな欲のために姑息に振舞ったものではない
http://twitter.com/uesugitakashi/status/51128754445107200
>殿堂入りなう（たぶん）。上杉隆の東京脱力メールマガジン。
2011年03月25日(金)
東電会見の最前列に陣取ってメルマガで宣伝しなければならないほど
そう、上杉にとって大事な事なのだ
http://hiwihhi.com/uesugitakashi/status/49406904585306114
>東電役員なう。会見中です。
↓4 分
>配送済み。 「ＴＢＳラジオ降板の理由」 上杉隆の東京脱力メールマガジン。
2011/03/20(日) 18:48
↓6分
>最前列なう。東京電力本社です。さてと…。
これはけして震災に便乗して、自らの小さな欲のために姑息に振舞ったものではない
http://twitter.com/uesugitakashi/status/51128754445107200
>殿堂入りなう（たぶん）。上杉隆の東京脱力メールマガジン。
2011年03月25日(金)
>>164
そこら辺の行動自体が岡留のモノマネで寒いんだわ。
（自己愛丸出しの編集後記とか、あれは自分で会社切り盛りしてた
岡留だから許されるんであって、雇われ編集長がやっても情けない自分語りなんだよ）
ヤクザに呼出されたとか
高校時代の仲間が元祖チーマーだったとか
下らない田舎のヤンキーの自慢話しと何がちがうの？
まあそういうの好きなんだったら、別にいいけどね。
まだジャーナリスト（w の実績は上杉のほうが上だよ。
そこら辺の行動自体が岡留のモノマネで寒いんだわ。
（自己愛丸出しの編集後記とか、あれは自分で会社切り盛りしてた
岡留だから許されるんであって、雇われ編集長がやっても情けない自分語りなんだよ）
ヤクザに呼出されたとか
高校時代の仲間が元祖チーマーだったとか
下らない田舎のヤンキーの自慢話しと何がちがうの？
まあそういうの好きなんだったら、別にいいけどね。
まだジャーナリスト（w の実績は上杉のほうが上だよ。
そういや関西の番組に今週久田でるわ。昔町山もでた番組。
なにしゃべったんだろーな。
なにしゃべったんだろーな。
オイラもtwitterのアカウントとろうかなぁ。
でもここで晒されたら泣いてまう。パンダはよく平気だよな。
それとも気付いてないのかね。
でもここで晒されたら泣いてまう。パンダはよく平気だよな。
それとも気付いてないのかね。
今度は目くそ鼻くそ作戦かよ、信者も大変だな
久田ディスったってなにもかわらん
久田ディスったってなにもかわらん
そういうつもりはなかったのよ。
上杉は観るのもいやで、ここも定期巡回するの止めちゃった位だし…。
ただ敵の敵は味方みたいになっちゃうと嫌だなと思ったから書いただけだよ。
あと久田が最初上杉ディスった時の
「ボクの周りの名のあるジャーナリストは、誰も上杉のことを信用していない」
みたいなニュアンスのことを書いてて安っぽい権威主義だなぁと思ったのね。
上杉は観るのもいやで、ここも定期巡回するの止めちゃった位だし…。
ただ敵の敵は味方みたいになっちゃうと嫌だなと思ったから書いただけだよ。
あと久田が最初上杉ディスった時の
「ボクの周りの名のあるジャーナリストは、誰も上杉のことを信用していない」
みたいなニュアンスのことを書いてて安っぽい権威主義だなぁと思ったのね。
久田や元噂眞の川端あたりは、
自分がジャーナリストの世界でも最下層だと自覚した上で活動してるだけ、
上杉や自由報道協会の連中の様な、成り上がりたいだけのスケベ心丸出しな連中に比べればまだマシ。
自分がジャーナリストの世界でも最下層だと自覚した上で活動してるだけ、
上杉や自由報道協会の連中の様な、成り上がりたいだけのスケベ心丸出しな連中に比べればまだマシ。
久田は・・・本を読んだが文章力はヒドいｗ
あれで編集やれてんのが不思議なくらいだな
ただまあ、上杉みたいな人間として最下等のカスと比べるのは
あまりにも失礼だろｗ
久田はまだ「まともな人間」の枠内にいるわ
あれで編集やれてんのが不思議なくらいだな
ただまあ、上杉みたいな人間として最下等のカスと比べるのは
あまりにも失礼だろｗ
久田はまだ「まともな人間」の枠内にいるわ
久田の本はセブンイレブンで発注してある
明日くらいに取りに行く
読んでみてどうだろうな・・・
明日くらいに取りに行く
読んでみてどうだろうな・・・
178 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 03:07:17.53 ID:PftKKiHW0
俺は楽しみにしてる。
読んだ後怖いもの見たさの好奇心がぶっ壊される事にも期待。
読んだ後怖いもの見たさの好奇心がぶっ壊される事にも期待。
久田、ナックルズで被災地に霊能力者送りこんで慰霊してたな
空気読んで媚びるのが気持ち悪い
でもトーク面白い。
空気読んで媚びるのが気持ち悪い
でもトーク面白い。
>>179
媚びるというか、あわせるというか
いい意味での「プライド」は無いかな？ｗ
でも馬鹿が絡んできたらキレて撃退するし
根は悪い人間じゃないだろうな
被災地でガン泣きしたわけで、上杉とか岩上みたいなクズとは違う
媚びるというか、あわせるというか
いい意味での「プライド」は無いかな？ｗ
でも馬鹿が絡んできたらキレて撃退するし
根は悪い人間じゃないだろうな
被災地でガン泣きしたわけで、上杉とか岩上みたいなクズとは違う
181 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 03:13:19.90 ID:WjHQFtqC0
昨日の『朝日ニュースター』も相変わらず飛ばしてたなあ
国際会議で自分がいかに活躍したかを吹聴しまくり
万が一言ってることが本当だったら売国的
国際会議で自分がいかに活躍したかを吹聴しまくり
万が一言ってることが本当だったら売国的
>>181
2012/2/21放送のニュースの深層、担当上杉
ニュースの深層「原発事故報道・検証 あの時伝えられたこと」
http://www.youtube.com/watch?v=8MkyyhnM2gM
http://www.youtube.com/watch?v=uKWFGdMwnIo
http://www.youtube.com/watch?v=7sfcY6AT9A0
2/21（火）原発事故報道・検証 あの時伝えられたこと
http://asahi-newstar.com/web/22_shinsou/?p=5755
当該発言はここから3〜4分くらい
http://www.youtube.com/watch?v=8MkyyhnM2gM#t=2m45s
2012/2/21放送のニュースの深層、担当上杉
ニュースの深層「原発事故報道・検証 あの時伝えられたこと」
http://www.youtube.com/watch?v=8MkyyhnM2gM
http://www.youtube.com/watch?v=uKWFGdMwnIo
http://www.youtube.com/watch?v=7sfcY6AT9A0
2/21（火）原発事故報道・検証 あの時伝えられたこと
http://asahi-newstar.com/web/22_shinsou/?p=5755
当該発言はここから3〜4分くらい
http://www.youtube.com/watch?v=8MkyyhnM2gM#t=2m45s
コメつけといた
185 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 03:47:34.02 ID:UQzHML9Y0
自分がいかになにをやったかをアピールしてる時点でジャーナリスト失格でしょ
もう活動家 なんかの
187 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 06:18:16.36 ID:YAleKGl7I
上杉が、町山との一件ふれた。一方的な上杉マンセー
な感じ。突っ込み所満載。ラジオで討論しようと呼びかけたが、
スルーされたと発言。本当に嘘つきだね。嘘過ぎ。
な感じ。突っ込み所満載。ラジオで討論しようと呼びかけたが、
スルーされたと発言。本当に嘘つきだね。嘘過ぎ。
188 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 06:23:03.26 ID:RrajqibT0
大事な点をすり替えている
キラキラの降板理由が東電の圧力でなく平野側からのクレームが発端だという事をみんなが指摘してるというのに
町山が官房機密費の問題自体をでっち上げだと非難したから許せないとわざと間違った方向に流れを変えている
キラキラの降板理由が東電の圧力でなく平野側からのクレームが発端だという事をみんなが指摘してるというのに
町山が官房機密費の問題自体をでっち上げだと非難したから許せないとわざと間違った方向に流れを変えている
吉田照美が、こんなクズだとは正直思わなかった。
洗脳されてるよ。嘘杉は巨悪と戦ってるのに何やっ
てんだ的に言ってた。最悪だよ本当に。
洗脳されてるよ。嘘杉は巨悪と戦ってるのに何やっ
てんだ的に言ってた。最悪だよ本当に。
190 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 06:55:46.33 ID:ytBWgYPB0
>>188
さらに吉田照美の余計なひとことが火に油を注いでいたねえ。
「このひと（＝町山）は、みうらじゅんさん的な考え方なんですよ。
昔の野坂さんと大島渚さんみたいにマイクで殴り合わないと気が済まない」
町山は一応、みうらじゅんの弟子を自認しているわけだけど、
こんな風に小馬鹿に言われたら腹が立つと思うよ。
まさか、師匠・みうらじゅんまで炎上が拡大はしないと思うけど・・・？
一応、吉田照美とみうらじゅんは、谷ナオミ好きのＳＭ友達であるらしい。
さらに吉田照美の余計なひとことが火に油を注いでいたねえ。
「このひと（＝町山）は、みうらじゅんさん的な考え方なんですよ。
昔の野坂さんと大島渚さんみたいにマイクで殴り合わないと気が済まない」
町山は一応、みうらじゅんの弟子を自認しているわけだけど、
こんな風に小馬鹿に言われたら腹が立つと思うよ。
まさか、師匠・みうらじゅんまで炎上が拡大はしないと思うけど・・・？
一応、吉田照美とみうらじゅんは、谷ナオミ好きのＳＭ友達であるらしい。
>>167
記者クラブ批判も、岡留の二番煎じ（つーか、パクリ）だしなぁ。
記者クラブ批判も、岡留の二番煎じ（つーか、パクリ）だしなぁ。
ソコトコ 2012年02月22日 吉田照美 上杉隆 問題発言
http://www.dailymotion.com/video/xoxt70?start=35
http://www.joqr.co.jp/soko/
[email protected]
http://www.dailymotion.com/video/xoxt70?start=35
http://www.joqr.co.jp/soko/
[email protected]
チェックしたら昨年6月以来ソコトコを聞いた。
変質していく吉田照美と上杉を嫌い聞くのを辞めたのだが、今日はさすがに怒りで生では最後まで聞けなかった。
変質していく吉田照美と上杉を嫌い聞くのを辞めたのだが、今日はさすがに怒りで生では最後まで聞けなかった。
5年前なら、とっととTwitterプロフ画像の上杉AAが登場したもんだが、時代は変わったなぁ
町山が速攻で抗議しててワロタｗさすがに本気出してきたなw
吉田照美は元々がこんな感じ。
発言が軽いし、全く後先を考えていない。
伊東四朗と一緒にやっているラジオや、
一ヶ月前のゆうゆうワイドのゲストを聞けばわかる。
発言が軽いし、全く後先を考えていない。
伊東四朗と一緒にやっているラジオや、
一ヶ月前のゆうゆうワイドのゲストを聞けばわかる。
198 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 07:48:46.75 ID:ytBWgYPB0
町山智浩 @TomoMachi
@sokotoko1134 文化放送ソコトコの皆さん、初めまして。町山智浩と申します。
本日、ソコトコで上杉隆氏が私について話した内容には明らかな事実の歪曲が含まれています。
来週電話で生出演させて反証させていただけませんか。ご多忙のところ申し訳ありませんが連絡お待ちしております。
https://twitter.com/#!/TomoMachi/status/172086879880097792
来週は聴取率調査ウィークか。これは文化放送、期待にこたえざるを得ないだろ。
さすがは町山、ケンカの仕方が、上杉や吉田照美より１枚も２枚も上ｗｗｗｗｗ
@sokotoko1134 文化放送ソコトコの皆さん、初めまして。町山智浩と申します。
本日、ソコトコで上杉隆氏が私について話した内容には明らかな事実の歪曲が含まれています。
来週電話で生出演させて反証させていただけませんか。ご多忙のところ申し訳ありませんが連絡お待ちしております。
https://twitter.com/#!/TomoMachi/status/172086879880097792
来週は聴取率調査ウィークか。これは文化放送、期待にこたえざるを得ないだろ。
さすがは町山、ケンカの仕方が、上杉や吉田照美より１枚も２枚も上ｗｗｗｗｗ
TomoMachi町山智浩
@sokotoko1134 文化放送ソコトコの皆さん、初めまして。
町山智浩と申します。本日、ソコトコで上杉隆氏が私について話した内容には明らかな事実の歪曲が含まれています。来週電話で生出演させて反証させていただけませんか。ご多忙のところ申し訳ありませんが連絡お待ちしております。
via ついっぷる/twipple
https://twitter.com/#!/TomoMachi/status/172086879880097792
文化放送の対応が求められる事態になってきたな。
これ無視したらたぶんBPOに話持って行きそうだな。
@sokotoko1134 文化放送ソコトコの皆さん、初めまして。
町山智浩と申します。本日、ソコトコで上杉隆氏が私について話した内容には明らかな事実の歪曲が含まれています。来週電話で生出演させて反証させていただけませんか。ご多忙のところ申し訳ありませんが連絡お待ちしております。
via ついっぷる/twipple
https://twitter.com/#!/TomoMachi/status/172086879880097792
文化放送の対応が求められる事態になってきたな。
これ無視したらたぶんBPOに話持って行きそうだな。
なんだァ？吉田照美マジでおかしいな。
http://twitter.com/tim1134/status/172090453393547264
RT @radico_ga_ga: @TomoMachi ⇦ お下品な方からソコトコへ乱入依頼。 @uesugitakashi @tim1134 #sokotoko #radiko #joqr
http://twitter.com/tim1134/status/172090453393547264
RT @radico_ga_ga: @TomoMachi ⇦ お下品な方からソコトコへ乱入依頼。 @uesugitakashi @tim1134 #sokotoko #radiko #joqr
他人じゃんと思ったけどリツイートしてやがる
203 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 07:52:24.05 ID:otPUE2RS0
ソコトコに飛び火させた(した)こともどうかと思うんだが
キラキラには絶対に飛び火させるなよ
お前らもな
もっともTBSが出禁の奴を1年ばかりで解禁するとは思ってないが
キラキラには絶対に飛び火させるなよ
お前らもな
もっともTBSが出禁の奴を1年ばかりで解禁するとは思ってないが
本人からの反論も聞こうとしないで敵認定してRTしてるんだ。
照美ももうだめだな。
照美ももうだめだな。
205 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 07:55:48.79 ID:/LDgb5eUO
こうやって形に残るようにすれば
電話したのに誰も出なかったとか見苦しいウソつくこともないな
電話したのに誰も出なかったとか見苦しいウソつくこともないな
上杉が気持ち悪いってのを実証してるなｗ
今度は「町山氏が官房機密費は存在しないと言った」というデマを広めて何とかしようと企んでるわけだ。
この人いつも震災後のデマがどうこう言ってるけど、むしろこの人自身「人は騙せる」という信念で活動してるんじゃないかね。
この人いつも震災後のデマがどうこう言ってるけど、むしろこの人自身「人は騙せる」という信念で活動してるんじゃないかね。
209 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 08:03:03.35 ID:ytBWgYPB0
町山智浩 @TomoMachi
@sokotoko1134 先ほどの件 bit.ly/wYSa0e ですが、
お返事は誰にでも見えるようにツイートでください。
公共の電波で放送した内容に責任を持っての対応を期待します
https://twitter.com/#!/TomoMachi/status/172092398216810497
この冷静な口調にマッチーの本物の怒りを感じるね。ガクブル。
@sokotoko1134 先ほどの件 bit.ly/wYSa0e ですが、
お返事は誰にでも見えるようにツイートでください。
公共の電波で放送した内容に責任を持っての対応を期待します
https://twitter.com/#!/TomoMachi/status/172092398216810497
この冷静な口調にマッチーの本物の怒りを感じるね。ガクブル。
吉田照美は完全に洗脳されてるんだな。洗脳って怖いな。
上杉マジで酷いな
マンセーしてる奴の前でしか増長できないとかw
吉田照美もただのアホだったんだな
マンセーしてる奴の前でしか増長できないとかw
吉田照美もただのアホだったんだな
上杉は今朝、吉田の番組で「政府と大メディアはメルトダウンと最悪のシナリオを公表しなかった」
と言った。
なぜ、こんなとんちんかんな話をしているのか理解できない。
公表したら、福島が大混乱になった。
上杉の話は「健康のためなら死んでいい」と同じ。
目的と手段が逆になっている。
と言った。
なぜ、こんなとんちんかんな話をしているのか理解できない。
公表したら、福島が大混乱になった。
上杉の話は「健康のためなら死んでいい」と同じ。
目的と手段が逆になっている。
http://twitter.com/TomoMachi/status/172096880631754752
わかった。3月28日にスタジオに行く。逃げるなよ。
RT @uesugitakashi: 電話などと言わずスタジオに来てほしいでーす。＼(^o^)／
RT @TomoMachi: @sokotoko1134 文化放送ソコトコの皆さん、町山智浩と申します。上杉隆氏が私について話し…
わかった。3月28日にスタジオに行く。逃げるなよ。
RT @uesugitakashi: 電話などと言わずスタジオに来てほしいでーす。＼(^o^)／
RT @TomoMachi: @sokotoko1134 文化放送ソコトコの皆さん、町山智浩と申します。上杉隆氏が私について話し…
メルトダウンの話に言及してなかったって嘘じゃんそれ
216 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 08:16:57.31 ID:otPUE2RS0
>>206
プラスお前
プラスお前
>>193
観られないんだけど・・・
観られないんだけど・・・
町山智浩 @TomoMachi
わかった。3月28日にスタジオに行く。逃げるなよ。
RT @uesugitakashi: 電話などと言わずスタジオに来てほしいでーす。＼(^o^)／
RT @TomoMachi: @sokotoko1134 文化放送ソコトコの皆さん、町山智浩と申します。上杉隆氏が私について話し…
https://twitter.com/#!/TomoMachi/status/172096880631754752
いよいよ決戦か・・・
わかった。3月28日にスタジオに行く。逃げるなよ。
RT @uesugitakashi: 電話などと言わずスタジオに来てほしいでーす。＼(^o^)／
RT @TomoMachi: @sokotoko1134 文化放送ソコトコの皆さん、町山智浩と申します。上杉隆氏が私について話し…
https://twitter.com/#!/TomoMachi/status/172096880631754752
いよいよ決戦か・・・
219 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 08:21:24.58 ID:RrajqibT0
電話などと言わずスタジオに来てほしいでーす。＼(^o^)／←挑発して楽しいかオッサン
公共の電波でこんな歪曲の垂れ流しありかよ
こんな奴がジャーナリストとか笑えるわ
文化放送こそ死んでるじゃねーか
今までのやり取り見ればどんな馬鹿でも上杉に非があるってわかるのに
こんな奴がジャーナリストとか笑えるわ
文化放送こそ死んでるじゃねーか
今までのやり取り見ればどんな馬鹿でも上杉に非があるってわかるのに
これって文化放送ソトコト関係者から
3月28日に出演できる、って確約でも得たのかね？
もしかしたらこれって、こっちはセメントのつもりで見てるけど、
やっぱプロレスなのかなあ？
3月28日に出演できる、って確約でも得たのかね？
もしかしたらこれって、こっちはセメントのつもりで見てるけど、
やっぱプロレスなのかなあ？
222 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 08:32:39.03 ID:RrajqibT0
４月２日からオーガスタだからトンズラだな
>>222
逃げるチャーンスｗ
逃げるチャーンスｗ
ソトコト関係者からの出演了解は（まだ）ないでしょ、上杉氏が勝手に招待しただけで。
ソトコトの方で出演拒否して対応の食い違うなら、それはそれで向こうの話。
ソトコトの方で出演拒否して対応の食い違うなら、それはそれで向こうの話。
226 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 08:38:48.81 ID:RrajqibT0
>>223 開花が遅れてい満開が4月にずれ込むことくらいは町山もチェックしてるだろ
>>201
聴取率調査は2週間続く
聴取率調査は2週間続く
みうらじゅんとのイベントでその時期に帰ってくるんだよ
花見はその帰国してる時にやろうって言ってるだけ。
花見はその帰国してる時にやろうって言ってるだけ。
>>225
いけね、ソコトコ。
いけね、ソコトコ。
断るなら断る、で良いと思うんだ。そのやりとりが「オープン」であれば
231 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 08:54:51.30 ID:7ZpOgZOj0
今朝のＴＢＳで海に流れた放射性物質が蒸発して雨となって降るから除染は意味ないって言ってた
除染の意義はともかく、放射性物質が蒸発するなんてありえねーだろ
除染の意義はともかく、放射性物質が蒸発するなんてありえねーだろ
津田大介 @tsuda Reply Retweet Favorite · Open
上杉町山論争のきっかけになった「電力会社は番組に圧力をかけるのか」問題でいうと、
放送局外部の人間であるパーソナリティーが独自の意見を言うことと報道部が報道の文法で
行うことに微妙な差があるのも事実だからややこしいんだよね。局の人間と外部の人の
言論コード（許容範囲）は異なるわけで。
これも微妙に論点をはぐらかした言い方だね。
「電力会社は番組に圧力をかけるのか」なる一般問題なんて別にきっかけでも何でも無いと思うんだけど。
上杉町山論争のきっかけになった「電力会社は番組に圧力をかけるのか」問題でいうと、
放送局外部の人間であるパーソナリティーが独自の意見を言うことと報道部が報道の文法で
行うことに微妙な差があるのも事実だからややこしいんだよね。局の人間と外部の人の
言論コード（許容範囲）は異なるわけで。
これも微妙に論点をはぐらかした言い方だね。
「電力会社は番組に圧力をかけるのか」なる一般問題なんて別にきっかけでも何でも無いと思うんだけど。
津田も絡んできたし拡散するぞwww
>>227
今は１週間。
今は１週間。
ソコトコ普通に拒否ったｗ
訴えられるんじゃねえのｗｗ
番組で謝罪訂正したりしたら笑える
訴えられるんじゃねえのｗｗ
番組で謝罪訂正したりしたら笑える
>>233
きっかけは「東電の圧力なのかネコババ発言＆TBS批判なのか」なのに
こいつは「電力会社の圧力があったのかなかったのか」に摩り替えてる
こんな卑怯な奴(津田)が金貰って国会議員に講演してるんだぜw
きっかけは「東電の圧力なのかネコババ発言＆TBS批判なのか」なのに
こいつは「電力会社の圧力があったのかなかったのか」に摩り替えてる
こんな卑怯な奴(津田)が金貰って国会議員に講演してるんだぜw
>>233
しかし津田大介って奴も腹立つわー。
町山×上杉の美味しいところにいっちょかみして、
自分の意見をとうとうと述べるだけ。
こいつも有料メルマガやってるんだろ？
そこで、「町山×上杉、自分の意見」とか書きそう。
しかし津田大介って奴も腹立つわー。
町山×上杉の美味しいところにいっちょかみして、
自分の意見をとうとうと述べるだけ。
こいつも有料メルマガやってるんだろ？
そこで、「町山×上杉、自分の意見」とか書きそう。
津田に論点変えてんじゃねぇって直接メール送りたいんだけど
どこに送ったらいいんだろ？
ツイッターやってないし。連絡先がわかるなら電話もするけど。
どこに送ったらいいんだろ？
ツイッターやってないし。連絡先がわかるなら電話もするけど。
>>239
サンクス！
サンクス！
ソコトコ側が拒否ったｗ
まあ、ゲストの上杉が番組を自分の物と勘違いしてたってことだよな。
文化放送にもディレクターにもそれこそ吉田にも失礼な話だったわけで。
まあ、ゲストの上杉が番組を自分の物と勘違いしてたってことだよな。
文化放送にもディレクターにもそれこそ吉田にも失礼な話だったわけで。
>>240
ツイッターのプロフに本人の電話番号載ってるよ
ツイッターのプロフに本人の電話番号載ってるよ
津田は分かってて言ってるぽいけど
なんで違う話にしてるんだろ？
一般的な話なら勝手に言ってろよ。
なんで違う話にしてるんだろ？
一般的な話なら勝手に言ってろよ。
目立つためにこの騒動利用しようとしてるだけだよ。
有料メルマガやってる人ってそんなもん。
有料メルマガやってる人ってそんなもん。
>>244
津田って実は上杉寄りなんだよ。
「町山×上杉」で中立なコメントできるわけがない。
あわよくば論争を収めて自分の手柄に
しようとしてる気まんまんだよね。
最低でも自分の有料メルマガのネタにするはず。
津田って実は上杉寄りなんだよ。
「町山×上杉」で中立なコメントできるわけがない。
あわよくば論争を収めて自分の手柄に
しようとしてる気まんまんだよね。
最低でも自分の有料メルマガのネタにするはず。
ソコトコは自由報道協会賞受賞者
ソコトコ逃げてんじゃねえよ
公共の電波使ってTBSラジオだけじゃなく町山への言及しておいていざ乗り込んで来たら拒否とかねーわ
言論の自由を振りかざして東電とか記者クラブへの批判する資格なし、二度とやるな
公共の電波使ってTBSラジオだけじゃなく町山への言及しておいていざ乗り込んで来たら拒否とかねーわ
言論の自由を振りかざして東電とか記者クラブへの批判する資格なし、二度とやるな
250 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 09:39:21.30 ID:3VxRcfdU0
253 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 09:41:38.58 ID:RrajqibT0
BPO／放送倫理・番組向上機構で審査してもらおうか
訂正
ソコトコ 2012年02月22日 吉田照美 & 上杉隆 問題発言
http://www.youtube.com/watch?v=KDP0vTvjuO8#t=35s
http://www.joqr.co.jp/soko/
ソコトコ 2012年02月22日 吉田照美 & 上杉隆 問題発言
http://www.youtube.com/watch?v=KDP0vTvjuO8#t=35s
http://www.joqr.co.jp/soko/
放送倫理うんたらかんたら持ち出したら、今度は体制が圧力かけてきたって言い出すんだろ？
>>255
ほんとゾッとするわ・・・
ほんとゾッとするわ・・・
259 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 09:49:05.67 ID:RrajqibT0
人権侵害等の申し立てについて 審理の対象になるもの
名誉、信用、プライバシー、肖像等の権利侵害、およびこれらに係る放送倫理違反に関するものを原則とします。
公平・公正を欠いた放送により著しい不利益を被った者からの書面による申立てがあった場合は、委員の判断で取り扱うことがあります。
苦情を申立てることができるのは、放送により権利の侵害を受けた個人またはその直接の利害関係人 を原則とします。
ただし、団体からの申立てについても、団体の規模、組織、社会的性格等に鑑み救済の必要性が高いと委員会が認めた時は、
審理対象とすることがあります。
放送のあった日から3か月以内に放送局に申立てられ、かつ、1年以内に放送人権委員会に申立てられ、
苦情申立人と放送局の間で話し合いがつかない状況にあるもの。
http://www.bpo.gr.jp/brc/complaint/
全部あてはまるｗ
名誉、信用、プライバシー、肖像等の権利侵害、およびこれらに係る放送倫理違反に関するものを原則とします。
公平・公正を欠いた放送により著しい不利益を被った者からの書面による申立てがあった場合は、委員の判断で取り扱うことがあります。
苦情を申立てることができるのは、放送により権利の侵害を受けた個人またはその直接の利害関係人 を原則とします。
ただし、団体からの申立てについても、団体の規模、組織、社会的性格等に鑑み救済の必要性が高いと委員会が認めた時は、
審理対象とすることがあります。
放送のあった日から3か月以内に放送局に申立てられ、かつ、1年以内に放送人権委員会に申立てられ、
苦情申立人と放送局の間で話し合いがつかない状況にあるもの。
http://www.bpo.gr.jp/brc/complaint/
全部あてはまるｗ
震災以後、自身を頭が良いとか、ほかとは違うとか思ってるような人ほど、
なんか変な方向に逝っちゃってるよなぁ。
なんか変な方向に逝っちゃってるよなぁ。
吉田照美は震災以後ほんとおかしくなったよ。QRは全体的にその傾向あるけど
ネットでの発端から経緯もラジオでの発言も全て記録に残ってるのに上杉（吉田も）に勝ち目ないよな
わざと炎上しかけてるつもりだったのに自爆しちゃってるって感じ
わざと炎上しかけてるつもりだったのに自爆しちゃってるって感じ
取り急ぎ上杉氏の発言を抜粋。間違ってたら修正してください。
・僕は会ったことがない。キラキラでは一緒だったから。
・あ、キラキラという番組があったんですよ。あ、あるの今。
・東京に来たとき、東京ＦＭかな、スタジオに行きますと言ったらそういう時は無視なんです。
・僕が呼びかけるときはいつも無視するのに逃げていると言うし。
・（仕掛けたのはどちらか？）最初、町山がずっと去年からいろいろ飛ばしてきたんですよ。
・会ったことないしどうでもいいやと思っていたが、官房機密費がないとか言い出したから、それはちょっと違うと。
・映画評論家に対して映画のことに関して彼に文句を言ったことはない。彼はちゃんと仕事をしているから。
・官房機密費の取材を一年も二年もしてきたものに対して取材していないのにいきなり出鱈目と言うのはそれは違うと。
・ま、ＴＢＳとはつるんでいると後でわかったです。だって電話すると全部筒抜けなんです。
・もうびっくりしちゃって。あ、これは話にならないなと。
・こんな人と話をしても時間の無駄だからちょっと遊ぼうかなと思って遊んでる最中。
・どうぞ来て下さい。(武道館とか蔵前国技館でもいいから)そんな大きいところに人入りますか。
・僕は会ったことがない。キラキラでは一緒だったから。
・あ、キラキラという番組があったんですよ。あ、あるの今。
・東京に来たとき、東京ＦＭかな、スタジオに行きますと言ったらそういう時は無視なんです。
・僕が呼びかけるときはいつも無視するのに逃げていると言うし。
・（仕掛けたのはどちらか？）最初、町山がずっと去年からいろいろ飛ばしてきたんですよ。
・会ったことないしどうでもいいやと思っていたが、官房機密費がないとか言い出したから、それはちょっと違うと。
・映画評論家に対して映画のことに関して彼に文句を言ったことはない。彼はちゃんと仕事をしているから。
・官房機密費の取材を一年も二年もしてきたものに対して取材していないのにいきなり出鱈目と言うのはそれは違うと。
・ま、ＴＢＳとはつるんでいると後でわかったです。だって電話すると全部筒抜けなんです。
・もうびっくりしちゃって。あ、これは話にならないなと。
・こんな人と話をしても時間の無駄だからちょっと遊ぼうかなと思って遊んでる最中。
・どうぞ来て下さい。(武道館とか蔵前国技館でもいいから)そんな大きいところに人入りますか。
本当にアニラジ以外価値無くなっちゃったなQR
津田に電話してやろうと思ってツイッターのプロフ見に行ったら
もう突っ込んでる人がいて、あくまで「きっかけになった電力会社の圧力はあるのか」に
ついて書いてるので、2人の論点である「東電の圧力かネコババ発言なのか」についてじゃない
ってのが言い分らしい。
これは本気で書いてるのか印象操作しようとしてるのか。
tsuda 上杉町山論争のきっかけになった「電力会社は番組に圧力をかけるのか」問題
tsuda いやこれはどちらかというと一般論的な話をしてるつもりです。
RT @GoITO: と、まとめてしまうと問題のありかがぼやけるのでは。
上杉隆が嘘を言ってたかどうか、がまず最初に来るのでは？
もう突っ込んでる人がいて、あくまで「きっかけになった電力会社の圧力はあるのか」に
ついて書いてるので、2人の論点である「東電の圧力かネコババ発言なのか」についてじゃない
ってのが言い分らしい。
これは本気で書いてるのか印象操作しようとしてるのか。
tsuda 上杉町山論争のきっかけになった「電力会社は番組に圧力をかけるのか」問題
tsuda いやこれはどちらかというと一般論的な話をしてるつもりです。
RT @GoITO: と、まとめてしまうと問題のありかがぼやけるのでは。
上杉隆が嘘を言ってたかどうか、がまず最初に来るのでは？
RTの仕方がほんとキタネーよw
「行く」だの「来い」だの、全部上杉発じゃねーかよ。
なんで「行く」ときは「無視された」で「来い」のときは「スケジュール知ってるんですかね」なんだよww
「行く」だの「来い」だの、全部上杉発じゃねーかよ。
なんで「行く」ときは「無視された」で「来い」のときは「スケジュール知ってるんですかね」なんだよww
> tsuda いやこれはどちらかというと一般論的な話をしてるつもりです。
突っ込まれたら多分こう返してくるだろうと思ってた。
自分では巧いつもりかもしれないけど、こういうのも信頼度を低下させていくんだよね。
だって「上杉町山論争のきっかけになった「電力会社は番組に圧力をかけるのか」問題」っていうのが事実と違うんだから。
突っ込まれたら多分こう返してくるだろうと思ってた。
自分では巧いつもりかもしれないけど、こういうのも信頼度を低下させていくんだよね。
だって「上杉町山論争のきっかけになった「電力会社は番組に圧力をかけるのか」問題」っていうのが事実と違うんだから。
津田大介は自由報道協会会員ですから、全力で上杉を守る義務があります。
20120204_新・週刊フジテレビ批評 1/4 より
http://www.youtube.com/watch?v=0pv9AKJ8g88#t=6m42s
津田大介「僕は自由報道協会、一応、会員でも在るんですが…」
20120204_新・週刊フジテレビ批評 1/4 より
http://www.youtube.com/watch?v=0pv9AKJ8g88#t=6m42s
津田大介「僕は自由報道協会、一応、会員でも在るんですが…」
漫画評論家の伊藤剛が津田に突っ込んでるんだけど、
彼はその昔、師匠だった唐沢俊一や岡田斗司夫にネット(ニフティサーブ時代だよ！)やムック本でさんざんいわれなき誹謗中傷を受けたのを、裁判まで起こして相手側の謝罪をもぎとった被害者だから、こういうのに敏感に反応するんだよ。
だから上杉みたいに囲い込んだ信者を印象操作で操る詐欺師や、津田みたいに「冷静な第三者」のふりをするヤツを見ると、我慢しきれず指摘する。
彼はその昔、師匠だった唐沢俊一や岡田斗司夫にネット(ニフティサーブ時代だよ！)やムック本でさんざんいわれなき誹謗中傷を受けたのを、裁判まで起こして相手側の謝罪をもぎとった被害者だから、こういうのに敏感に反応するんだよ。
だから上杉みたいに囲い込んだ信者を印象操作で操る詐欺師や、津田みたいに「冷静な第三者」のふりをするヤツを見ると、我慢しきれず指摘する。
吉田照美 @tim1134
@modernsuit いろいろ情報があって、みんな、よくわからないくせに、どっちかに加担して、要は煽って楽しんでるだけ。あんまり実のある論争とも思えないし、2人が直接会って解決すればいいだけ。正直、そんな問題じゃないの？
https://twitter.com/#!/tim1134/status/172121228855869440
東電の圧力があったかなかったかが、実のある論争じゃないって？
吉田照美ひどいな。
@modernsuit いろいろ情報があって、みんな、よくわからないくせに、どっちかに加担して、要は煽って楽しんでるだけ。あんまり実のある論争とも思えないし、2人が直接会って解決すればいいだけ。正直、そんな問題じゃないの？
https://twitter.com/#!/tim1134/status/172121228855869440
東電の圧力があったかなかったかが、実のある論争じゃないって？
吉田照美ひどいな。
有料メルマガやってる奴は胡散臭い法則ってハズレないな
これから上杉の新刊が出る度に町山や久田、小田嶋あたりが餌食になっていくのか・・・
照美株大暴落
＞いろいろ情報があって
情報の精度や確からしさに比重をつけずに「賛否両論ある」みたいに言う奴は信用できない
そういう態度がデマの蔓延を招いているという自覚が無い
情報の精度や確からしさに比重をつけずに「賛否両論ある」みたいに言う奴は信用できない
そういう態度がデマの蔓延を招いているという自覚が無い
ld_blogos
横から失礼します。BLOGOS編集部と申します。討論の場を用意させて頂きますので、BLOGOSで生放送させてください！ blogos.com/channel/ @TomoMachi @uesugitakashi @sokotoko1134
2月22日 10時9分 webから
http://twitter.com/ld_blogos/status/172125759014580224
だってさ
横から失礼します。BLOGOS編集部と申します。討論の場を用意させて頂きますので、BLOGOSで生放送させてください！ blogos.com/channel/ @TomoMachi @uesugitakashi @sokotoko1134
2月22日 10時9分 webから
http://twitter.com/ld_blogos/status/172125759014580224
だってさ
>>280
つー事はニコ生だな
つー事はニコ生だな
ギャラリーは一切入れずに1対1で勝負してもらいたい
284 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 10:20:21.04 ID:oE8ZB+S0O
伊藤豪さんが津田に突っ込むとは！
上杉また逃げるんじゃねｗ
ニコじゃカルト信者のコメント多さ勝負にしかならんよ
287 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 10:23:05.60 ID:RrajqibT0
都合が悪くなるとゴルフジャーナリストに逃げる
288 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 10:23:17.51 ID:oE8ZB+S0O
「最初から行かないから逃げてない」と言うんじゃないの？上杉隆は。
289 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 10:23:59.38 ID:BOHilZgg0
津田は本心ではすごいレッテルをはってるくせに、中立のフリする卑怯なやつ
>>271,>>284
伊藤剛は正義感がムチャクチャに強い人間だからねえ。
師匠で今も仲の良い竹熊健太郎が放射脳化しちゃっても
仲違いやバカにせず、竹熊が間違いや陰謀論を撒くたびに
それについて個別にビシッとツッコミを入れてる。
津田は一般論だなんて逃げず、言い方が悪かったと
謝れば済んだのに。
上杉の降板は東電の圧力かどうかは僕は判断できる
立場にないと言っておけば良いだけなんだが。
擁護しようとしちゃったんだろうなあ・・・
伊藤剛は正義感がムチャクチャに強い人間だからねえ。
師匠で今も仲の良い竹熊健太郎が放射脳化しちゃっても
仲違いやバカにせず、竹熊が間違いや陰謀論を撒くたびに
それについて個別にビシッとツッコミを入れてる。
津田は一般論だなんて逃げず、言い方が悪かったと
謝れば済んだのに。
上杉の降板は東電の圧力かどうかは僕は判断できる
立場にないと言っておけば良いだけなんだが。
擁護しようとしちゃったんだろうなあ・・・
吉田照美は自分の放送を実のないものだと言ってるようなものだな
歪曲された情報というよりもはや誹謗中傷を一方的に垂れ流しておいて
吉田のクズは何抜かしてんだよ
吉田のクズは何抜かしてんだよ
BLOGOSだと司会は誰かな・・・
295 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 10:43:33.54 ID:3VxRcfdU0
日本酒：輸出量が過去最高 検査徹底で安心感
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120220k0000m020053000c.html
だってよ。日本崩壊しないねぇ。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120220k0000m020053000c.html
だってよ。日本崩壊しないねぇ。
煽って楽しいんであれば、
煽り続ければよい。
実があるかどうかは、関係なし。
楽しいから、やってたんだろ？
なぜ、突然、実がないと言い出すのか分からない。
煽り続ければよい。
実があるかどうかは、関係なし。
楽しいから、やってたんだろ？
なぜ、突然、実がないと言い出すのか分からない。
吉田照美と文化放送に町山が突きつけそうなコトってこんなとこかな
・「機密費がない」と町山が官房機密費の存在を否定しているような表現は不当
・こちらから反論や討論をもちかけると決まって町山は逃げるというのは事実無根だ
・映画評論家だから口をだす資格はないというが、政治についての著作があるし
ジャーナリズムについての評論活動は町山のメインのジャンルである
・TBSに電話するとダダ漏れでTBSは町山に加担しているというのは事実ではない
・タイムラインで追っているのなら「官房機密費ネコババ報道によるクレームで
降板か東電の圧力で降板か」、これが論点だと容易にわかるのにネグったのはなぜか？
・「機密費がない」と町山が官房機密費の存在を否定しているような表現は不当
・こちらから反論や討論をもちかけると決まって町山は逃げるというのは事実無根だ
・映画評論家だから口をだす資格はないというが、政治についての著作があるし
ジャーナリズムについての評論活動は町山のメインのジャンルである
・TBSに電話するとダダ漏れでTBSは町山に加担しているというのは事実ではない
・タイムラインで追っているのなら「官房機密費ネコババ報道によるクレームで
降板か東電の圧力で降板か」、これが論点だと容易にわかるのにネグったのはなぜか？
実がないかどうかはやってみないと分からない。
ただ一ついえるのは、ここでやめたら、上杉は味をしめてさらにデマを拡散する。
ただ一ついえるのは、ここでやめたら、上杉は味をしめてさらにデマを拡散する。
上杉がデマを拡散するのは、それによって崇められ、さらに金も入るから。そういう仕組みを自分とその周囲に作り上げてしまった人物をそのままにしてしまうのは、日本のためにも良くないと思うんだけどねえ。反原発とセットで反デマ、反上杉やる人がいたら俺信じるよw
>>256
上杉はＢＰＯにかけられても「圧力だ」なんぞと文句言えない。なぜなら自分が
総務省のフォーラムに意見陳述人としてわざわざ出ていって「人権侵害事案を
とりあげろ」「報道被害にあった人間を守れ」とさんざっぱら言い立てたことが
あるから。自分が加害者側に回ったら知らぬ存ぜぬは通じないｗ ブーメランたあ
よく言ったもんだ
そのときの議事録がこれ
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000084344.pdf
ダイヤモンド・オンラインでもえらそうにほざいてたな
ttp://diamond.jp/articles/-/9182
上杉はＢＰＯにかけられても「圧力だ」なんぞと文句言えない。なぜなら自分が
総務省のフォーラムに意見陳述人としてわざわざ出ていって「人権侵害事案を
とりあげろ」「報道被害にあった人間を守れ」とさんざっぱら言い立てたことが
あるから。自分が加害者側に回ったら知らぬ存ぜぬは通じないｗ ブーメランたあ
よく言ったもんだ
そのときの議事録がこれ
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000084344.pdf
ダイヤモンド・オンラインでもえらそうにほざいてたな
ttp://diamond.jp/articles/-/9182
津田大介@tsuda
あとは震災直後、一部民放の報道の現場で目に見える「圧力」はなくても、
空気読んで「自主規制」するようなことはあったみたいで、
その境界線ってどこだろうね的な話もややこしくする要因でもある。
もっとも上杉さん降板はそういうのとはあんま関係ない話だと思うけど。
https://twitter.com/#!/tsuda/status/172109601137889280
伊藤からつっこまれたらこれ
関係ないなら町山と上杉持ち出すんじゃねえ
上杉凄いねぇ
公共の電波で大嘘垂れ流して自分擁護したんだ
そして吉田はそれを鵜呑みにしたんだ
いやー、すごいわ
公共の電波で大嘘垂れ流して自分擁護したんだ
そして吉田はそれを鵜呑みにしたんだ
いやー、すごいわ
首突っ込んできて都合悪くなると「僕は第三者的立場から一般論語ってるだけですよ」だもんな
黙ってろ有料メルマガ野郎は
黙ってろ有料メルマガ野郎は
>>301
なんだこれｗ 震災前は東電や政府の圧力でマスコミは東電批判、原発批判を
出来なかった（もちろん嘘）、でも震災後はその封印が解けたという主張と
矛盾するじゃん。
「震災直後」って、冷却水を注入できるようになった3月までは、日本の
命運がかかった瀬戸際の連続で、メディアが空気を読んで
自主規制するなんてやれる状況じゃないだろ。
東電は倒産か解体される可能性が大きかった時期だし。
むしろ冷温停止した今のほうが空気読んでるよ。
なんだこれｗ 震災前は東電や政府の圧力でマスコミは東電批判、原発批判を
出来なかった（もちろん嘘）、でも震災後はその封印が解けたという主張と
矛盾するじゃん。
「震災直後」って、冷却水を注入できるようになった3月までは、日本の
命運がかかった瀬戸際の連続で、メディアが空気を読んで
自主規制するなんてやれる状況じゃないだろ。
東電は倒産か解体される可能性が大きかった時期だし。
むしろ冷温停止した今のほうが空気読んでるよ。
308 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 11:09:14.28 ID:BOHilZgg0
>>306
彼はゲスト出演した番組に毎週出てたのに降板させられたと言ってる人ですよ？
彼はゲスト出演した番組に毎週出てたのに降板させられたと言ってる人ですよ？
欧州では僕は有名なんだとか、権威ある大きな委員会だけど会議はオフレコとか、
本当にあるのそれ？って疑問が
本当にあるのそれ？って疑問が
ふつう、自分が起こした問題で業界の知人や関係者に災いが及ばないよう努めるのが常識的な対応だと思うんだけど、
上杉氏はむしろ積極的に巻き込もうとしてるように見えるんだよね。何考えてるんだろうか。
上杉氏はむしろ積極的に巻き込もうとしてるように見えるんだよね。何考えてるんだろうか。
>>310
自分を守ることしか考えてないね
自分を守ることしか考えてないね
>>304
唐橋ユミがなにげに良い仕事してるなｗ 「でも、」ではじまる微妙な
ニュアンスのある問いかけがあったおかげで、上杉と吉田の論点ズラしが
あからさまに。
唐「でも、仕掛けたのはどっちなんですか？」
唐橋 「面倒ですね、この話。」
唐橋ユミがなにげに良い仕事してるなｗ 「でも、」ではじまる微妙な
ニュアンスのある問いかけがあったおかげで、上杉と吉田の論点ズラしが
あからさまに。
唐「でも、仕掛けたのはどっちなんですか？」
唐橋 「面倒ですね、この話。」
314 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 11:15:13.98 ID:V/JcE+SK0
ロバが酷すぎてワロタ。
ツイッターのこと知らないリスナーが聞いたら
官房費の闇を暴く正義の上杉に無銘の町山ナントカ絡んできてジャマをする。
上杉が真摯に答えようとしたけど町山がスルー。
町山とtbsが繋がってる。
ロバと上杉ふたりで町山の印象操作。
そりゃ、公共の電波でこんなことされたら激怒するだろうよ。
ツイッターのこと知らないリスナーが聞いたら
官房費の闇を暴く正義の上杉に無銘の町山ナントカ絡んできてジャマをする。
上杉が真摯に答えようとしたけど町山がスルー。
町山とtbsが繋がってる。
ロバと上杉ふたりで町山の印象操作。
そりゃ、公共の電波でこんなことされたら激怒するだろうよ。
唐橋は大人の対応してる
さすがエロメガネ
さすがエロメガネ
上杉と照美共々信者向けの印象操作しか考えてないっていう。
>>304
町山がただの映画評論家だが噛み付いてきたように印象操作してる。「宝島３０」時代の朝鮮総連に突っ込んだり岩波に突っ込んだりしてた社会派だぜ。
町山も問題ある人だけど、ジャーナリストとしての実績を比較すれば上杉なんかふんどし担ぎレベルだ。
町山がただの映画評論家だが噛み付いてきたように印象操作してる。「宝島３０」時代の朝鮮総連に突っ込んだり岩波に突っ込んだりしてた社会派だぜ。
町山も問題ある人だけど、ジャーナリストとしての実績を比較すれば上杉なんかふんどし担ぎレベルだ。
唐橋ユミが吉田の印象操作に乗っからず「面倒ですね、この話。」と
上杉礼賛しなかった理由は、彼女のバックボーンにあるんじゃねえの？
彼女は福島出身で、実家は福島の造り酒屋だよ。
日本の輸出食品は取引を拒否されるとか、原発事故による汚染についての
政府発表は信じられないされてると言い募ってる奴の肩を持つとはおもえない・・
日本産の食品が本当に拒絶されているならともかく、事実はまるで逆だもん。
日本酒：輸出量が過去最高 検査徹底で安心感
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120220k0000m020053000c.html
上杉礼賛しなかった理由は、彼女のバックボーンにあるんじゃねえの？
彼女は福島出身で、実家は福島の造り酒屋だよ。
日本の輸出食品は取引を拒否されるとか、原発事故による汚染についての
政府発表は信じられないされてると言い募ってる奴の肩を持つとはおもえない・・
日本産の食品が本当に拒絶されているならともかく、事実はまるで逆だもん。
日本酒：輸出量が過去最高 検査徹底で安心感
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120220k0000m020053000c.html
ソコトコの出演は編成が決めるところ。番組がそう決めたんだから仕方がない。
町山の一方的な批判をしておきながらの対応や、「一回試合組みましょう」と言っときながら全く協力する素振りを見せないことは100歩譲って見逃がそう
ただ、事実の歪曲を指摘しているんだから内容の調査くらいはしとけよ。こいつ等はデマ流しても許されるのか？
町山の一方的な批判をしておきながらの対応や、「一回試合組みましょう」と言っときながら全く協力する素振りを見せないことは100歩譲って見逃がそう
ただ、事実の歪曲を指摘しているんだから内容の調査くらいはしとけよ。こいつ等はデマ流しても許されるのか？
上杉らしいなと思ったとこは
前回の論争で町山の事をなんの調査もせずに映画の評論しているだけの人みたいに貶しておきながら
今日のラジオでは評論のお仕事しっかりしているから僕は文句言わない
僕もしっかり仕事している、でも町山は文句言ってきた
なんて言い方してるとこだな
前回の論争で町山の事をなんの調査もせずに映画の評論しているだけの人みたいに貶しておきながら
今日のラジオでは評論のお仕事しっかりしているから僕は文句言わない
僕もしっかり仕事している、でも町山は文句言ってきた
なんて言い方してるとこだな
今さらながら騒動を知った
この人ってこんな残念な人だったのか・・・ｗ
この人ってこんな残念な人だったのか・・・ｗ
325 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 11:32:34.98 ID:INOCdzJa0
浅田の区別もついてなかったしｗ
>>322
そうなんですよね。それを上杉が自分を大きく見せたいためだろうけど、ただの映画評論家が畑違いなことに突っ込んできたように見せたいのがまるわかりでねえ。
どれだけリスナーを馬鹿にしてるんだろうってことですよ。
そうなんですよね。それを上杉が自分を大きく見せたいためだろうけど、ただの映画評論家が畑違いなことに突っ込んできたように見せたいのがまるわかりでねえ。
どれだけリスナーを馬鹿にしてるんだろうってことですよ。
浅田彰すら知らないってのはちょっと…
一応文系で大学出てるんだよね？
一応文系で大学出てるんだよね？
>>255
自分に不利な話になりそうだと素早く話題をずらす
天才的な危機回避能力だね
あるいは本当に悪気はなく、本物の虚言癖に陥ってしまったようにも思える
それにしても照美さんこんなことになってるなんて悲しい
自分に不利な話になりそうだと素早く話題をずらす
天才的な危機回避能力だね
あるいは本当に悪気はなく、本物の虚言癖に陥ってしまったようにも思える
それにしても照美さんこんなことになってるなんて悲しい
つまり上杉ってのはろくに対象をリサーチしないで適当フカシてるってことだろ？
ジャーナリズムの人間が町山智浩という業界内知名度の高い人間のバックグラウンドを調べずに語ろうだなんてありえないよ
ジャーナリズムの人間が町山智浩という業界内知名度の高い人間のバックグラウンドを調べずに語ろうだなんてありえないよ
330 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 11:40:37.92 ID:G3r2vEU80
自由報道協会の連中は代表がこんなことになってるのに何やってんだよ
「映画評論家に対して映画のことに関して彼に文句を言ったことはない。」ってのは
要するに、「そっちの専門分野の映画評論に口出ししてないんだから、ボクの「専門分野」の政治方面には口出ししないでよ！」とでもいいたいのだろうか？
いずれにせよ、映画のことで文句言おうと思えば、いつでも言えるけどね！って匂わせてるこけおどし感がちょっと哀れだな。
要するに、「そっちの専門分野の映画評論に口出ししてないんだから、ボクの「専門分野」の政治方面には口出ししないでよ！」とでもいいたいのだろうか？
いずれにせよ、映画のことで文句言おうと思えば、いつでも言えるけどね！って匂わせてるこけおどし感がちょっと哀れだな。
>>331
町山に対して僕はちゃんとリスペクトした対応してるけど彼は僕をリスペクトしてないっていう
主張がうぜぇなｗ
お前は既に映画評論家って仕事を『取材もしない評論だけの「外野」』って言葉で貶めてるやん
町山に対して僕はちゃんとリスペクトした対応してるけど彼は僕をリスペクトしてないっていう
主張がうぜぇなｗ
お前は既に映画評論家って仕事を『取材もしない評論だけの「外野」』って言葉で貶めてるやん
映画については批判してないって言い張ってるよw
だからこれ論争じゃないんだって！
東電の圧力も何も上杉の降板決まったのは震災前で、
震災以前に上杉は東電批判してないんだから。
「TBSラジオの降板理由は平野ネコババ発言ですよね？」
YES or NO?どっちなのよ！
東電の圧力も何も上杉の降板決まったのは震災前で、
震災以前に上杉は東電批判してないんだから。
「TBSラジオの降板理由は平野ネコババ発言ですよね？」
YES or NO?どっちなのよ！
論争でも議論でもなく「追求」である。
「論争」とか「議論」などといってこの問題を語る者は、問題の本質を理解していないか、ごまかそうとしている。
「論争」とか「議論」などといってこの問題を語る者は、問題の本質を理解していないか、ごまかそうとしている。
>>335
単なる狩だろ
単なる狩だろ
吉田照美 @tim1134
@ybsmtrg 君の意見は、わかった。僕は、僕の考えで仕事をする。エネルギーは巨悪に向けるだけで、精一杯。多様な意見の中で、
多様な形を取ることは、不可能。これを掘り下げても、つまらないというのが、僕の考え。嫌なら、放送はきかなければいいんだよ。
自分に合った番組を探すのが、賢明
https://twitter.com/#!/tim1134/status/172148900659077120
「巨悪」ねぇ･･･。その巨悪幻想を作り上げているのが上杉で、それに自分自身が荷担している自覚がないわけだね。
@ybsmtrg 君の意見は、わかった。僕は、僕の考えで仕事をする。エネルギーは巨悪に向けるだけで、精一杯。多様な意見の中で、
多様な形を取ることは、不可能。これを掘り下げても、つまらないというのが、僕の考え。嫌なら、放送はきかなければいいんだよ。
自分に合った番組を探すのが、賢明
https://twitter.com/#!/tim1134/status/172148900659077120
「巨悪」ねぇ･･･。その巨悪幻想を作り上げているのが上杉で、それに自分自身が荷担している自覚がないわけだね。
338 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 11:59:48.57 ID:RrajqibT0
照美さんどんどんこわれてゆく
吉田ってテレビで見る以外はしらなんだが、こんな奴だったのね。
自分の番組のゲストやその周辺から
自然と入ってくる情報以外仕入れてないのかね？
自分の番組のゲストやその周辺から
自然と入ってくる情報以外仕入れてないのかね？
ふと、TBS降板の経緯を思い出した。
TBSはこのパターンで代わりに謝ったけど、今回はどうかなw
今度は町山東電連合の圧力で番組打ち切りとでも言うか？
TBSはこのパターンで代わりに謝ったけど、今回はどうかなw
今度は町山東電連合の圧力で番組打ち切りとでも言うか？
吉田って「巨悪と戦うフリーアナウンサー」って自分に酔ってるだけだろw
上杉に感化されたて。
上杉に感化されたて。
2/22 吉田照美 だから、一回あの、試合組みましょう。
｜ 武道館とか、蔵前国技館でもいいからね。 http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/22.html
↓
2/22 吉田照美 あんまり実のある論争とも思えないし、2人が直接会って解決すればいいだけ。
正直、そんな問題じゃないの？ttps://twitter.com/#!/tim1134/status/172121228855869440
これは酷いｗ
｜ 武道館とか、蔵前国技館でもいいからね。 http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/22.html
↓
2/22 吉田照美 あんまり実のある論争とも思えないし、2人が直接会って解決すればいいだけ。
正直、そんな問題じゃないの？ttps://twitter.com/#!/tim1134/status/172121228855869440
これは酷いｗ
あんたがパーソナリティで、共演者と一緒に公共の電波で個人中傷にも近い放言垂れ流しておいて、
反論の機会すら与えようともしない事が問題なのであって、
嫌なら聞かなければいいなんて話じゃねえ。
反論の機会すら与えようともしない事が問題なのであって、
嫌なら聞かなければいいなんて話じゃねえ。
典型的な「自分達は正義だから、ある程度何やっても許される」って思考だろ。
照美、論点がずれてること自分で気付いていないのかな
だとしたら末期症状だね
だとしたら末期症状だね
>>343
お下品云々は番組とは独立した侮辱だよね
お下品云々は番組とは独立した侮辱だよね
そろそろネットのニュースサイトで記事にしてほしい
http://www.youtube.com/watch?v=KDP0vTvjuO8
02:40
上杉：「官房機密費が無い」とか言いだしたからぁ、それはちょっと違うんじゃないと。
この期に及んでラジオでよくこんな嘘平気で言えるなあ・・・。
02:40
上杉：「官房機密費が無い」とか言いだしたからぁ、それはちょっと違うんじゃないと。
この期に及んでラジオでよくこんな嘘平気で言えるなあ・・・。
公の放送での発言についての倫理性の問題なのだから
「僕の考え。嫌なら、放送はきかなければいいんだよ」はプロの表現者として
絶対に言ってはいけない言葉なのに。
放送でも同じコトを言っていたが「巨悪と戦う俺や上杉に文句をいうやつは
巨悪を利することがわかってないバカだ」と思ってるだろうねえ。
巨悪と戦う人間の資質を問うているのに。
「僕の考え。嫌なら、放送はきかなければいいんだよ」はプロの表現者として
絶対に言ってはいけない言葉なのに。
放送でも同じコトを言っていたが「巨悪と戦う俺や上杉に文句をいうやつは
巨悪を利することがわかってないバカだ」と思ってるだろうねえ。
巨悪と戦う人間の資質を問うているのに。
44歳童貞さんに加勢しようかなとも思ったけど、何言っても無駄だな、これは
351 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 12:30:08.54 ID:INOCdzJa0
木嶋被告と同じ臭がするわ
洗脳は簡単に溶けないからなあ。ましてや見ず知らずの人間からの反論なんて耳に入らない
照美はもうダメかもわからんね
照美はもうダメかもわからんね
吉田照美はオワコン
まさかいい歳したおっさんがニュー速民やネトウヨみたいに「巨悪と戦ってる」なんて真面目に言い出すとは思わなんだ
「読売記者に詰め寄った様子みてビビってるんじゃないの」みたいなこと吉田が言ってるけど、あんな「おんだらぁ、ガキ」みたいな田舎ヤンキーのメンチ切りにビビる訳ないだろ。
｢嫌なら見るな・聞くな｣は９９岡村の発言からの引用
>>355
「あれ見て信者は上杉かっけーって思ってる」って言われてたけど本当なんだなｗｗｗｗ
「あれ見て信者は上杉かっけーって思ってる」って言われてたけど本当なんだなｗｗｗｗ
バラエティならぎりぎりありな部分もあるが、昨日のラジオはねーよw
（上杉信者の特徴）
・町山を中傷する他の上杉信者のツィートをリツィートして、あたかもアンチ町山の世論が存在するかのように見せかける。
・「単なる誤解、行き違い」「些末なこと」と問題を矮小化しようとする。
（上杉信者の主張）
・上杉さんの方にも多少舌足らずな部分や言い間違いがあったかもしれないが、上杉さんの圧倒的な功績と比べればあまりにも小さなこと。
・巨悪と闘っている上杉さん（と我々信者）の足を引っ張るな！
吉田照美も大体当てはまる。
・町山を中傷する他の上杉信者のツィートをリツィートして、あたかもアンチ町山の世論が存在するかのように見せかける。
・「単なる誤解、行き違い」「些末なこと」と問題を矮小化しようとする。
（上杉信者の主張）
・上杉さんの方にも多少舌足らずな部分や言い間違いがあったかもしれないが、上杉さんの圧倒的な功績と比べればあまりにも小さなこと。
・巨悪と闘っている上杉さん（と我々信者）の足を引っ張るな！
吉田照美も大体当てはまる。
普段ラジオなんか聞かないから
ロバ君のことよく知らなかったけど
ツイッター見てドン引き。
一方だけの虚偽の言い分を公共電波で垂れ流し印象操作。
指摘されれば「イヤなら聞くな」
俺たちはこれからも巨悪と戦う、とな。
もう全面戦争しかないな。
ロバ君のことよく知らなかったけど
ツイッター見てドン引き。
一方だけの虚偽の言い分を公共電波で垂れ流し印象操作。
指摘されれば「イヤなら聞くな」
俺たちはこれからも巨悪と戦う、とな。
もう全面戦争しかないな。
町山アンチは存在してるが、そいつらが上杉の味方はしてないけどなw
せいぜいこんな小者に粘着してきめえって言う程度
せいぜいこんな小者に粘着してきめえって言う程度
この一件はＢＰＯ送りでいいのでは？
それにしても、この番組って自由報道協会の「報道賞」を受賞してなかったか？
ま、「身内の番組」ということか。
それにしても、この番組って自由報道協会の「報道賞」を受賞してなかったか？
ま、「身内の番組」ということか。
アンチとはいえ負け戦はしたくないからな
いい年したおっさんが「巨悪と戦ってる」ってかっけえええwwww
小島慶子のあのツイートから察するに、キラキラ出演時代からイラッときてたんだろうな
番組中ツイッターやってたり、スイカ食いながら話してたり、政治の話は馬鹿臭いからゴルフの話しようと言ったり
俺は全て知ってるけど斜に構えるよーんて態度は小島の癇に障っていただろうなw
番組中ツイッターやってたり、スイカ食いながら話してたり、政治の話は馬鹿臭いからゴルフの話しようと言ったり
俺は全て知ってるけど斜に構えるよーんて態度は小島の癇に障っていただろうなw
小島慶子のあのツイートは上杉向けの当てこすりなのか？
吉田はツィッターで対話しようとしている分、教祖さまよりまだマシではないか
小島は上杉の降板直後から
「圧力とかじゃない」ってツイートはしてたからね
小島は震災後に完全に情緒不安定になってたけど
そのあたりの経緯はちゃんと公表してた
俺も、小島は上杉をよく思ってなかったと思うｗ
「圧力とかじゃない」ってツイートはしてたからね
小島は震災後に完全に情緒不安定になってたけど
そのあたりの経緯はちゃんと公表してた
俺も、小島は上杉をよく思ってなかったと思うｗ
370 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 13:08:00.90 ID:PMskcbnQ0
公共放送使って個人攻撃って犯罪に近いだろ
まあ確実にBPO案件だな
公共放送使って個人攻撃は町山の得意分野でもある
吉田照美なんかどうでもいいが
文化放送終わったな
文化放送終わったな
＞「読売記者に詰め寄った様子みてビビってるんじゃないの」みたいなこと吉田が言ってるけど、
＞あんな「おんだらぁ、ガキ」みたいな田舎ヤンキーのメンチ切りにビビる訳ないだろ。
吉田は本当に上杉を信奉してる、強烈信者ってかんじだよな。
「上杉さんって見かけは優男だけど、怒らせると怖いよ」とすかした
つもりんだろうね。脳内で「町山はネット弁慶」だと決めつけてる。
でもさあ、町山がリアルでも「パイ投げ事件」を起こした
武闘派なのをみれば判るように、あんな程度でびびるわけないじゃん。
＞あんな「おんだらぁ、ガキ」みたいな田舎ヤンキーのメンチ切りにビビる訳ないだろ。
吉田は本当に上杉を信奉してる、強烈信者ってかんじだよな。
「上杉さんって見かけは優男だけど、怒らせると怖いよ」とすかした
つもりんだろうね。脳内で「町山はネット弁慶」だと決めつけてる。
でもさあ、町山がリアルでも「パイ投げ事件」を起こした
武闘派なのをみれば判るように、あんな程度でびびるわけないじゃん。
というか北朝鮮が拉致認める前に総連と揉めたんだろ？
そっちのエピソードの方が強烈だわ。
そっちのエピソードの方が強烈だわ。
>>375
小島の黒歴史だな
小島の黒歴史だな
>>377
小島の場合、いままさにリアルタイムで黒歴史を更新中だけどねｗ
小島の場合、いままさにリアルタイムで黒歴史を更新中だけどねｗ
ジャッキーチェンの取り巻きにフルボッコされそうになった町山が
上杉如きにビビるわけないのにw
上杉如きにビビるわけないのにw
町山にとって、文化放送が安易に反論権を拒絶した、このRTは大僥倖だな。
これじゃあBPOは門前払いできないし、裁定でも文化放送に不利に働くのは確実になった。
監督官庁の総務省に上申書を出すこともできる。法務省に人権侵害事案として
告発することもできる。
文化放送、いったい何をやってんだ！？ クリスチャンの放送局だろ？
文化放送には、私に対する上杉隆の言葉を放送した責任があります。
反証の場を与えるべきではないですか？ RT @sokotoko1134: @TomoMachi
お問い合わせ頂いた件ですが、当番組としましては、
当番組にはご出演の場を設けることは致しません
これじゃあBPOは門前払いできないし、裁定でも文化放送に不利に働くのは確実になった。
監督官庁の総務省に上申書を出すこともできる。法務省に人権侵害事案として
告発することもできる。
文化放送、いったい何をやってんだ！？ クリスチャンの放送局だろ？
文化放送には、私に対する上杉隆の言葉を放送した責任があります。
反証の場を与えるべきではないですか？ RT @sokotoko1134: @TomoMachi
お問い合わせ頂いた件ですが、当番組としましては、
当番組にはご出演の場を設けることは致しません
383 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 13:25:10.40 ID:77y44i5w0
つうかラジオ番組でBPOの審査がされるのって前代未聞じゃねw
文化放送というよりこの番組のパーソナリティとスタッフが上杉シンパだからな
上から怒られたら「上層部から圧力が〜」と番組ぐるみで騒ぐのか
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
>>381
空気嫁ｗｗｗｗｗｗｗ
空気嫁ｗｗｗｗｗｗｗ
387 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 13:39:09.45 ID:RrajqibT0
エネルギーは巨根に向けるだけで、精一杯。
確かにゲイ上杉の信者ならそう言わざるをえないなw
確かにゲイ上杉の信者ならそう言わざるをえないなw
文化放送の番組基準（放送についての倫理ね）。抜粋してみたｗ
http://www.joqr.co.jp/annai/basis.html
２．人権の尊重
「放送基準」では、前文につづいて、第一章において人権尊重を高く掲げ、
他人の名誉を毀損したり、プライバシ−を侵害したりしないよう強く求めています。
第２条 個人・団体の名誉を傷つけるような取扱はしない。
人種・性別・職業・境遇・信条などを表現するときに、なにげない表現が当事者にとって
は重大な侮辱あるいは差別として受け取られることが少なくない。
当事者の人権を尊重し、かりにも侮辱あるいは差別されたという念を抱かせることの
ないようにしなければならない。
（３８条）ニュ−スの誤報はすみやかに取消し、または訂正する。
誤報はすみやかに訂正しなければなりません。放送法では、 誤報により権利の侵害を受けた者が、
放送後３ヶ月以内にクレ−ムを申し出た場合は、事実の再調査を行い、誤報と判明したときには
２日以内に訂正または取消の放送をしなければならないとし、報道被害者の権利を保証しています。
http://www.joqr.co.jp/annai/basis.html
２．人権の尊重
「放送基準」では、前文につづいて、第一章において人権尊重を高く掲げ、
他人の名誉を毀損したり、プライバシ−を侵害したりしないよう強く求めています。
第２条 個人・団体の名誉を傷つけるような取扱はしない。
人種・性別・職業・境遇・信条などを表現するときに、なにげない表現が当事者にとって
は重大な侮辱あるいは差別として受け取られることが少なくない。
当事者の人権を尊重し、かりにも侮辱あるいは差別されたという念を抱かせることの
ないようにしなければならない。
（３８条）ニュ−スの誤報はすみやかに取消し、または訂正する。
誤報はすみやかに訂正しなければなりません。放送法では、 誤報により権利の侵害を受けた者が、
放送後３ヶ月以内にクレ−ムを申し出た場合は、事実の再調査を行い、誤報と判明したときには
２日以内に訂正または取消の放送をしなければならないとし、報道被害者の権利を保証しています。
ニコ生に対決の場を作ってもらうのがよくないか？
よく知らないけど、ニコ生って自由報道協会のホームなんじゃないの？
上杉の作戦
・町田の追求はスルー
・メルマガで信者に「実はこうなってる」と言って嘘を信じさせる
・あんなどうしようもない奴をマトモに相手してられないから遊んでる ← 今回
これで今後、町山がいくら追求しても「えっ」とか「はっ？」とかやってれば
アホな信者は「遊んでるぅ」と思うわけだ、パンダとか。
・町田の追求はスルー
・メルマガで信者に「実はこうなってる」と言って嘘を信じさせる
・あんなどうしようもない奴をマトモに相手してられないから遊んでる ← 今回
これで今後、町山がいくら追求しても「えっ」とか「はっ？」とかやってれば
アホな信者は「遊んでるぅ」と思うわけだ、パンダとか。
番組内やHPで謝罪したり、BPOで不適当認定されることもありうるのに
「これを掘り下げても、つまらないというのが、僕の考え。嫌なら、
放送はきかなければいいんだよ。自分に合った番組を探すのが、賢明」と
居丈高なRTをしちゃう吉田って、ある意味スゴい。
いくら自分が正しいと信じていても、社会人にして公人の危機管理として
やっちゃあいけないことだが、そんな判断もつかない状態ってこと？
もし謝罪や訂正することになったら、今度は吉田が「自分に合った番組を
探す」はめになるんだよ？ つまり降板しないと整合性が無くなるってのに。
「これを掘り下げても、つまらないというのが、僕の考え。嫌なら、
放送はきかなければいいんだよ。自分に合った番組を探すのが、賢明」と
居丈高なRTをしちゃう吉田って、ある意味スゴい。
いくら自分が正しいと信じていても、社会人にして公人の危機管理として
やっちゃあいけないことだが、そんな判断もつかない状態ってこと？
もし謝罪や訂正することになったら、今度は吉田が「自分に合った番組を
探す」はめになるんだよ？ つまり降板しないと整合性が無くなるってのに。
無名町田ｗｗｗ
yanatann vitamin500mg nyakt2000
yanatann vitamin500mg nyakt2000
BPOとか役所の手先に言いつけるのもつまんないよ。
ケンカなんだから直接どっちがウソをついてるのかはっきりさせろ。
ケンカなんだから直接どっちがウソをついてるのかはっきりさせろ。
これを掘り下げてもつまらないって、そもそも最初にラジオで取り上げたのはお前だよ照美
ID:2Y0FM1Gd0 朝から貼り付きご苦労さん
町山が着々と証拠固めてきてるぞ
@TomoMachi: では「放射能は除染しても、その水が海に流れて気化してまた雨として降ってくる」という発言をラジオでした場合、明らかに恐怖を煽るだけで事実と違うデマになりますね？
RT @knakatani:
知らないことは知ったかせず、専門家もしくは詳しい人に聴く。
町山の手法は宝島編集部のころから変わっていない。
@TomoMachi: では「放射能は除染しても、その水が海に流れて気化してまた雨として降ってくる」という発言をラジオでした場合、明らかに恐怖を煽るだけで事実と違うデマになりますね？
RT @knakatani:
知らないことは知ったかせず、専門家もしくは詳しい人に聴く。
町山の手法は宝島編集部のころから変わっていない。
震災利用してデマで不安や恐怖心煽って信奉させるようなクズ、さっさと消え去れ
ほうしゃのーって、なあに？
かんぼーきみつひって、なあに？
まちやまって、だあれ？
ってそのうち言い出すぞ
かんぼーきみつひって、なあに？
まちやまって、だあれ？
ってそのうち言い出すぞ
上杉的には文化放送から切られれば東電の圧力と言えるわけだから好都合
403 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 14:25:43.41 ID:oE8ZB+S0O
取材もせずに気楽とか言い放ったジャーナリストはラジオの本番中にツイッター。
自分の言葉で語らず、公平なフリをして少しずつ論点ずらしのRTをする男。それがKダブシャイン。
http://twitter.com/bigkottakromac
バレてるよ。
http://www.spaceshowertv.com/sp/content/mobile/column/kdub/2011/05/02.html
>>401
ほ
か
ま
っ
ってなーに？
http://twitter.com/bigkottakromac
バレてるよ。
http://www.spaceshowertv.com/sp/content/mobile/column/kdub/2011/05/02.html
>>401
ほ
か
ま
っ
ってなーに？
文化放送マジで大丈夫か？ スタッフだけで暴走してないか？？
>@TomoMachi 町山智浩様 お問い合わせ頂いた件ですが、当番組としましては、上杉隆さんと
>直接連絡を取って頂き、お話しをして頂ければと思います。また、文化放送にいらっしゃっても、
>当番組にはご出演の場を設けることは致しません。宜しくお願い申し上げます。
放送で否定的に取り上げられて、MCの吉田が主導しながら批判された当事者からの
クレームに「上杉と個人的に話し合って下さい」ってのは放送法に違反する
行為だぞ！？ それに吉田はどうすんだよ。吉田とも直接話しあえか？
放送局は放送した内容に責任を負うし、番組の責任者のディレクター他の責任もある。
異物入り食品を販売した会社が「クレームは作った契約社員に言ってよ。会社に
来ても取り合いません」と言ってるのと同じなんだが？？
>@TomoMachi 町山智浩様 お問い合わせ頂いた件ですが、当番組としましては、上杉隆さんと
>直接連絡を取って頂き、お話しをして頂ければと思います。また、文化放送にいらっしゃっても、
>当番組にはご出演の場を設けることは致しません。宜しくお願い申し上げます。
放送で否定的に取り上げられて、MCの吉田が主導しながら批判された当事者からの
クレームに「上杉と個人的に話し合って下さい」ってのは放送法に違反する
行為だぞ！？ それに吉田はどうすんだよ。吉田とも直接話しあえか？
放送局は放送した内容に責任を負うし、番組の責任者のディレクター他の責任もある。
異物入り食品を販売した会社が「クレームは作った契約社員に言ってよ。会社に
来ても取り合いません」と言ってるのと同じなんだが？？
町山すっげー。
自分が傷つかない立ち居地じゃなくて、自分も裂傷負いながらコーナーに追い込んでく姿。
狂犬っぽいけど、クレバーな追い込みも。
自分が傷つかない立ち居地じゃなくて、自分も裂傷負いながらコーナーに追い込んでく姿。
狂犬っぽいけど、クレバーな追い込みも。
番組のメールアドレスに虚の指摘と、BPOに意見を送ってみた。
ソコトコ好きだったのにこんなになっちゃって…照美は上杉と出会ってすっかりおかしくなっちゃったな。
BPOに送ったのは番組スタッフはまず無視するだろうと思ったからだけど、500字しか入力できないのでかえって楽だった。
ソコトコ好きだったのにこんなになっちゃって…照美は上杉と出会ってすっかりおかしくなっちゃったな。
BPOに送ったのは番組スタッフはまず無視するだろうと思ったからだけど、500字しか入力できないのでかえって楽だった。
408 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 14:43:09.17 ID:RrajqibT0
内容証明つけて文化放送の編成局長に送付したほうが手っ取り早いな
BPOはめったな事では動かんでしょ。
俺もメールしたことあったけど全く反応ナシだったわ。
俺もメールしたことあったけど全く反応ナシだったわ。
>>405
どう考えても上杉が事前に町山は絶対に呼ぶなと忠言してるんだろう
どう考えても上杉が事前に町山は絶対に呼ぶなと忠言してるんだろう
ラジオ局だと番組やBPOより直接局に電話したほうが効果あるんじゃないの
412 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 14:51:18.47 ID:nWf6RMPT0
>>265
さすが伊藤剛だな。
さすが伊藤剛だな。
おいおい、文化放送…やっちまったな、知らんぞ。
90年代に、拉致問題が公になる以前に、
いちいち「朝鮮民主主義人民共和国」とテレビ・ラジオが言わされてた時代に
「北朝鮮は拉致ってる。非人道的暴虐独裁国家だ」という
本を出したのが（出せたのが）、町山なんだぞ？
キネ旬編集部のパイ投げ事件ばかり出てくるけど、
そんな「おふざけだけの」人物じゃないんだぞ？
やるとなったらスゴイんだぞ、あいつは。マジで知らんぞ…
90年代に、拉致問題が公になる以前に、
いちいち「朝鮮民主主義人民共和国」とテレビ・ラジオが言わされてた時代に
「北朝鮮は拉致ってる。非人道的暴虐独裁国家だ」という
本を出したのが（出せたのが）、町山なんだぞ？
キネ旬編集部のパイ投げ事件ばかり出てくるけど、
そんな「おふざけだけの」人物じゃないんだぞ？
やるとなったらスゴイんだぞ、あいつは。マジで知らんぞ…
吉田照美ってクズだな
>>410
でも放送法と民放連の放送基準に明白に違反（文化放送の放送基準は
民放連の基準に完全準拠）する行為だよ。
落ち度を隠したい番組スタッフか、未熟で自分の行為のマズさを
よくわかって無いだけか。それとも確信犯か。
すでに番組のツイッターが炎上しかけているから、いずれ大事になると思うけどね。
町山智浩 @TomoMachi
文化放送には、私に対する上杉隆の言葉を放送した責任があります。反証の場を
与えるべきではないですか？ RT @sokotoko1134: @TomoMachi お問い合わせ頂いた件ですが、
当番組としましては、当番組にはご出演の場を設けることは致しません
@sokotoko1134
@TomoMachi 町山智浩様 お問い合わせ頂いた件ですが、当番組としましては、
上杉隆さんと直接連絡を取って頂き、お話しをして頂ければと思います。
また、文化放送にいらっしゃっても、当番組にはご出演の場を設けることは致しません。宜しくお願い申し上げます。
@ayumuz
@sokotoko1134 ラジオで話されたことについて、ラジオ外で対話、反論しろというのは
無責任ではないですか。ラジオでこそ聴きたいのですが。 @TomoMachi
ソトコトリスナーです。町山氏を出演させないと、公共性、公平性のあるラジオとは
言えないのではないでしょうか？照美さんがいつも批判している都合の悪い事は隠す
という事になりませんか？ @sokotoko1134 @tim1134
町山智浩 @TomoMachi
@sokotoko1134 文化放送ソコトコの皆さん、初めまして。町山智浩と申します。本日、
ソコトコで上杉隆氏が私について話した内容には明らかな事実の歪曲が含まれています。
来週電話で生出演させて反証させていただけませんか。ご多忙のところ申し訳ありませんが
連絡お待ちしております。
でも放送法と民放連の放送基準に明白に違反（文化放送の放送基準は
民放連の基準に完全準拠）する行為だよ。
落ち度を隠したい番組スタッフか、未熟で自分の行為のマズさを
よくわかって無いだけか。それとも確信犯か。
すでに番組のツイッターが炎上しかけているから、いずれ大事になると思うけどね。
町山智浩 @TomoMachi
文化放送には、私に対する上杉隆の言葉を放送した責任があります。反証の場を
与えるべきではないですか？ RT @sokotoko1134: @TomoMachi お問い合わせ頂いた件ですが、
当番組としましては、当番組にはご出演の場を設けることは致しません
@sokotoko1134
@TomoMachi 町山智浩様 お問い合わせ頂いた件ですが、当番組としましては、
上杉隆さんと直接連絡を取って頂き、お話しをして頂ければと思います。
また、文化放送にいらっしゃっても、当番組にはご出演の場を設けることは致しません。宜しくお願い申し上げます。
@ayumuz
@sokotoko1134 ラジオで話されたことについて、ラジオ外で対話、反論しろというのは
無責任ではないですか。ラジオでこそ聴きたいのですが。 @TomoMachi
ソトコトリスナーです。町山氏を出演させないと、公共性、公平性のあるラジオとは
言えないのではないでしょうか？照美さんがいつも批判している都合の悪い事は隠す
という事になりませんか？ @sokotoko1134 @tim1134
町山智浩 @TomoMachi
@sokotoko1134 文化放送ソコトコの皆さん、初めまして。町山智浩と申します。本日、
ソコトコで上杉隆氏が私について話した内容には明らかな事実の歪曲が含まれています。
来週電話で生出演させて反証させていただけませんか。ご多忙のところ申し訳ありませんが
連絡お待ちしております。
ソトコトはスタッフもクズ
417 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 14:58:06.87 ID:nWf6RMPT0
>>405
これ、町山と上杉が歌舞伎町で口論したのであれば、
文化放送は関係ない。
町山に「上杉さんと直接連絡とってくれ」というのは、正論だ。
しかし、今回は文化放送を舞台にした話だ。
町山が文化放送に連絡するのは当たり前。
これ、町山と上杉が歌舞伎町で口論したのであれば、
文化放送は関係ない。
町山に「上杉さんと直接連絡とってくれ」というのは、正論だ。
しかし、今回は文化放送を舞台にした話だ。
町山が文化放送に連絡するのは当たり前。
419 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 14:59:21.07 ID:RrajqibT0
町山さんが動くしかない
吉田照美はこれで上杉の本性に気づくかな？
上杉の宣伝隊長を陥落させるのが一番効果的だと思う。
上杉の宣伝隊長を陥落させるのが一番効果的だと思う。
【文字おこし】
2012年2月22日『吉田照美 ソコダイジナトコ』の放送内容
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/22.html
【実際の放送内容】
ソコトコ 2012年02月22日 吉田照美 上杉隆 問題発言
http://www.youtube.com/watch?v=KDP0vTvjuO8#t=35s
2012年2月22日『吉田照美 ソコダイジナトコ』の放送内容
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/22.html
【実際の放送内容】
ソコトコ 2012年02月22日 吉田照美 上杉隆 問題発言
http://www.youtube.com/watch?v=KDP0vTvjuO8#t=35s
ちょっとまて、ソトコトとソコトコは違うぞ。どっちもクズに変わりは無いがw
今日のT−FMのタイムラインはニコ生も同時配信なのか
ニコ生は、NGワードがきついからコメがせいせい反映されないんだよねえ
NGワード含まれてるのを書いても自分の画面では表示されるけど他の人には見えてない
このNGワードがまた微妙な正規表現でカットされてるから意外な文字列が使えない
あれで公平な公開と思っているならとんだステルス情報規制だな
ニコ生は、NGワードがきついからコメがせいせい反映されないんだよねえ
NGワード含まれてるのを書いても自分の画面では表示されるけど他の人には見えてない
このNGワードがまた微妙な正規表現でカットされてるから意外な文字列が使えない
あれで公平な公開と思っているならとんだステルス情報規制だな
425 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 15:08:25.77 ID:DIOzMZ4c0
絵文字ばかり使うなと怒鳴られたから、
ムキになって絵文字を使わなきゃなんない状況に追い込まれたと
認識してんのかね？上杉はｗ
騒動を知った第三者の印象は明らかに上杉基地外になるのにねｗ
無駄な動きが一切ない町山は凄い
ムキになって絵文字を使わなきゃなんない状況に追い込まれたと
認識してんのかね？上杉はｗ
騒動を知った第三者の印象は明らかに上杉基地外になるのにねｗ
無駄な動きが一切ない町山は凄い
>>424
確かに吉田照美は上杉から吹き込まれた情報で頭が凝り固まってるからね。
脱洗脳は難しいだろうけど、誰が見てもわかる上杉の嘘を一つ一つ突きつけてみるとどうなるかな？
騙されていたと悟ったときの反応が楽しみだよ。
どうせ上杉はのらりくらりかわすだけだから、周囲から攻めた方がいいと思うんだわ。
確かに吉田照美は上杉から吹き込まれた情報で頭が凝り固まってるからね。
脱洗脳は難しいだろうけど、誰が見てもわかる上杉の嘘を一つ一つ突きつけてみるとどうなるかな？
騙されていたと悟ったときの反応が楽しみだよ。
どうせ上杉はのらりくらりかわすだけだから、周囲から攻めた方がいいと思うんだわ。
吉田照美の洗脳なんて解けなくていいよ
地獄の底まで上杉に付いて行って捨てられればいい
地獄の底まで上杉に付いて行って捨てられればいい
ふわっとぼかすねぇ「指摘している話」って。
じゃあ津田は上杉が嘘をついてると思ってんのか。
http://twitter.com/tsuda/status/172203823266398209
@orz__kaz 降板問題については僕はTBSでラジオに出てることもあって、TBSサイドの話を聞いてますが、基本的に町山さんが指摘している話が事実なんだろうと思ってますよ。
じゃあ津田は上杉が嘘をついてると思ってんのか。
http://twitter.com/tsuda/status/172203823266398209
@orz__kaz 降板問題については僕はTBSでラジオに出てることもあって、TBSサイドの話を聞いてますが、基本的に町山さんが指摘している話が事実なんだろうと思ってますよ。
>>429
「町山が正しく上杉は嘘ついてると思ってます」ってことだが
「立場的にストレートに言いたくありません」
「上杉が嘘ついてるからって批判する気もありません」って所だろう。
だったらいちいち首突っ込むなよって思うわ
「町山が正しく上杉は嘘ついてると思ってます」ってことだが
「立場的にストレートに言いたくありません」
「上杉が嘘ついてるからって批判する気もありません」って所だろう。
だったらいちいち首突っ込むなよって思うわ
またおもしろくなってきたwwww
いぇーい！町山が吉田にロックオンしたぞ！
>>426
俺も仮にそのケがあったなら町山の44マグナムぶちこまれてもいいわw
俺も仮にそのケがあったなら町山の44マグナムぶちこまれてもいいわw
>>429
正義のジャーナリスト上杉先生に何たる発言
正義のジャーナリスト上杉先生に何たる発言
昨日「ケリつけます」と宣言してからの今日のこの展開にあがるわー。
そういや2011年5月のキネマ旬報でも発言してたな。鎌仲ひとみさんとの対談で
戦時中、日本には政府、軍部、新聞という３者による体制があり、ミッドウェイにしろガダルカナルにしろ、負けているのに
勝ってると勝ってると伝えて、それが結局、国民を不幸の淵に追い詰めることになったわけですが、今回の原発事故でも構図は同じです。
それが、官邸、東電、民放テレビというようにプレイヤーが変わっただけですから。民放は東電がスポンサーですから悪口は言わない。
言っていても、絶対に番組では使わない。実際、ボクはTBSラジオ『小島慶子キラ☆キラ』から降板を告げられました。
とあるねえ。
戦時中、日本には政府、軍部、新聞という３者による体制があり、ミッドウェイにしろガダルカナルにしろ、負けているのに
勝ってると勝ってると伝えて、それが結局、国民を不幸の淵に追い詰めることになったわけですが、今回の原発事故でも構図は同じです。
それが、官邸、東電、民放テレビというようにプレイヤーが変わっただけですから。民放は東電がスポンサーですから悪口は言わない。
言っていても、絶対に番組では使わない。実際、ボクはTBSラジオ『小島慶子キラ☆キラ』から降板を告げられました。
とあるねえ。
上杉側に立つ連中は
自動的に詭弁製造機にならざるをえないなあ…
筋が悪いのは完全に上杉だから
あとは「どう論点を逸らすか」しか打つ手がないw
自動的に詭弁製造機にならざるをえないなあ…
筋が悪いのは完全に上杉だから
あとは「どう論点を逸らすか」しか打つ手がないw
>>438
でも町山はチンコ好きだよ
でも町山はチンコ好きだよ
博士といい吉田といい、上杉の近くにいるヤツはどんどん延焼してくな
で、いち早く逃げ出しのが津田な
で、いち早く逃げ出しのが津田な
>>436
GJ過ぎる
GJ過ぎる
津田が「町田が正しい」と言ったのを拡散しないとw
443 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 15:49:34.77 ID:MuX9fsHoO
そういやあ、照美は自由報道協会の表彰式で司会やるぐらい、上杉ベッタリだもんな
町山さん、ふたりともぶっ潰してください
町山さん、ふたりともぶっ潰してください
博士と吉田がって書くと、
吉田が吉田豪に見えるから、「照美」もしくは「馬」にしてくれ。わかったな。
吉田が吉田豪に見えるから、「照美」もしくは「馬」にしてくれ。わかったな。
おまえだけだろ豪とか言ってんの
tsuda @orz__kaz 降板問題については僕はTBSでラジオに出てることもあって、
TBSサイドの話を聞いてますが、基本的に町山さんが指摘している話が
事実なんだろうと思ってますよ。
↑コレ重要発言だよな。
さぁ上杉が津田に対してどういう動きを見せるのか？w
TBSサイドの話を聞いてますが、基本的に町山さんが指摘している話が
事実なんだろうと思ってますよ。
↑コレ重要発言だよな。
さぁ上杉が津田に対してどういう動きを見せるのか？w
津田、あっさり陥落ｗ
>>446
「TBSサイドの話しか聞いていない津田もまた騙されているのだ」
「TBSサイドの話しか聞いていない津田もまた騙されているのだ」
津田にも見放されたか
津田氏は別々にと論じて書きわけしてるという表現だが
わざと論点をぼやかして明確なスタンスを避けてるとしかみえないな
まあ、大人の事情でどちらにも肩入れしすぎると現状の仕事がやりづらくなるんだろうからだろうが
だったら徹底的に無視して触らなければいいのにとおもう
好奇心かなんかわわからんが触ってしまってそのあとのその言い草はちょっと格好が悪いな
わざと論点をぼやかして明確なスタンスを避けてるとしかみえないな
まあ、大人の事情でどちらにも肩入れしすぎると現状の仕事がやりづらくなるんだろうからだろうが
だったら徹底的に無視して触らなければいいのにとおもう
好奇心かなんかわわからんが触ってしまってそのあとのその言い草はちょっと格好が悪いな
>>450
敵がいるから結束が、だなぁ ｗ
敵がいるから結束が、だなぁ ｗ
上杉＆擁護者の言い分は
A『上杉は、テキトーに見えて、根は真実を求め巨悪と戦うジャーナリスト。
言ってる事は的を射ている事が多い。』
B『上杉はジャーナリストっていうか、エライ人をからかう悪戯っ子なんだよ。
マジに批判してどーすんの（笑）』
を場面で交互に使い分けるやり方。
言い逃れ出来ない局面ではBを持ち出して論点逸らしするんだよね。
で、「それよりもっと大事な事がある云々…」とか言い出す。
津田もまだその範疇じゃないのかね？
上杉自身もAB二面キャラづくりでやって来たから
真実を突きつけられてもどうって事ない
また「えっ」「なあに」or罵倒で済ませばいいって思ってるよ
A『上杉は、テキトーに見えて、根は真実を求め巨悪と戦うジャーナリスト。
言ってる事は的を射ている事が多い。』
B『上杉はジャーナリストっていうか、エライ人をからかう悪戯っ子なんだよ。
マジに批判してどーすんの（笑）』
を場面で交互に使い分けるやり方。
言い逃れ出来ない局面ではBを持ち出して論点逸らしするんだよね。
で、「それよりもっと大事な事がある云々…」とか言い出す。
津田もまだその範疇じゃないのかね？
上杉自身もAB二面キャラづくりでやって来たから
真実を突きつけられてもどうって事ない
また「えっ」「なあに」or罵倒で済ませばいいって思ってるよ
454 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 16:17:01.23 ID:6LybnHje0
所詮、コップの中の嵐だよな。
傍目に見てる文にはおもしろいけど。
「巨悪と戦う」とか噴飯ものだろｗ
傍目に見てる文にはおもしろいけど。
「巨悪と戦う」とか噴飯ものだろｗ
吉田みたいに文化人コンプレックスがあるやつほどダークサイドにすんなり堕ちるな
文化放送で上杉隆が今日、町山についてしゃべったんでしょ？
ききた〜い。youtubeきてくれーー。
と思ったら421にきてた。神かこｒ
ききた〜い。youtubeきてくれーー。
と思ったら421にきてた。神かこｒ
disって存知てねーだと。
ふてー野郎だ。
存じてねは免罪符じゃねーぞカス。
ふてー野郎だ。
存じてねは免罪符じゃねーぞカス。
最終的にどう収まるんだこれは
馬宛です
町山氏がtwitterで質問してた放射能の件はどの発言に関するものなんだろう？
>>460
ソコトコ / ニュースの深層
ソコトコ / ニュースの深層
462 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 16:55:33.88 ID:nWf6RMPT0
これさ、上杉は詰んでるんだよね。町山はヤメないよ。
長引けば長引く程、周りもおかしな対応で回避せざるを得なくなる。
文化放送がやらかしちゃってるのが例。
博士は「おちょくってないで正面からやれ」と言い、
小島も名前こそ出してないが明らかに上杉批判してるし
キラキラに味方はいない。
自由報道協会の連中もようやく気付き始めてるしw 畠山とか可哀想だものw
長引けば長引く程、周りもおかしな対応で回避せざるを得なくなる。
文化放送がやらかしちゃってるのが例。
博士は「おちょくってないで正面からやれ」と言い、
小島も名前こそ出してないが明らかに上杉批判してるし
キラキラに味方はいない。
自由報道協会の連中もようやく気付き始めてるしw 畠山とか可哀想だものw
上杉隆が吉田照美（@tim1134）の番組で町山智浩を捏造誹謗中傷、文化放送（@sokotoko1134）は逃亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329896818/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329896818/
465 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 16:56:58.54 ID:GLBV+PBE0
＞町山がずっと去年からいろいろ飛ばしてきたんですよ。
これって町山のつぶやきを
竹田圭吾が自分に都合よく曲解して
上杉岩上をおちょくった一件の事かね？
一応、町山が謝る筋合いでもないのに上杉に謝罪までしていたが。
これって町山のつぶやきを
竹田圭吾が自分に都合よく曲解して
上杉岩上をおちょくった一件の事かね？
一応、町山が謝る筋合いでもないのに上杉に謝罪までしていたが。
町山は普通に文化放送を訴えればいいと思う
名誉毀損で
名誉毀損で
467 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 17:02:25.81 ID:/LDgb5eUO
確か去年の震災後に
政府がアメリカからの冷却水の提供を断ったってニュースについてやりとりしてたと思う
政府がアメリカからの冷却水の提供を断ったってニュースについてやりとりしてたと思う
>>462
畠山は気づかなすぎだろ。
烏賀陽弘道「誰の推薦？小沢一郎に賞をやろうっていうのは」
畠山理仁「上杉さんが理解を示したと…」（中略）「でもまあそれを止められなかったっていうのはね、本当、申し訳なかったなって思いますね」
http://ustre.am/_1mCux:10Ay
畠山は気づかなすぎだろ。
烏賀陽弘道「誰の推薦？小沢一郎に賞をやろうっていうのは」
畠山理仁「上杉さんが理解を示したと…」（中略）「でもまあそれを止められなかったっていうのはね、本当、申し訳なかったなって思いますね」
http://ustre.am/_1mCux:10Ay
BPOとか言ってる奴はアホか？
バトルが盛り上がってるところに先生を呼ぶみたいなことすんな
バトルが盛り上がってるところに先生を呼ぶみたいなことすんな
烏賀陽は烏賀陽で上杉とは違う方向でイッちゃってる人だしなー
471 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 17:07:28.05 ID:nWf6RMPT0
>>469
BPOなんて、動くとしても３ヶ月とか半年後ぐらいだからいいんだよ。
BPOなんて、動くとしても３ヶ月とか半年後ぐらいだからいいんだよ。
474 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 17:30:38.73 ID:s7EPjKo+0
kinjitou2000町山さんには触れないほうがいいといったのに…。 @sokotoko1134
また町山に「卑怯者」と言われたいらしいｗ
また町山に「卑怯者」と言われたいらしいｗ
>>469
「ＢＰＯはもっと早く動いてくれ」「番組内で嘘つき呼ばわりされた自分の名誉を
回復する機会と、嘘つき呼ばわりした奴が訂正・謝罪する場を設ける強制力はないのか」
と、わざわざ総務省まで出かけて熱弁ふるった奴もいたんだけどね。上杉隆というんだ
「ＢＰＯはもっと早く動いてくれ」「番組内で嘘つき呼ばわりされた自分の名誉を
回復する機会と、嘘つき呼ばわりした奴が訂正・謝罪する場を設ける強制力はないのか」
と、わざわざ総務省まで出かけて熱弁ふるった奴もいたんだけどね。上杉隆というんだ
476 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 17:34:59.88 ID:6LybnHje0
@sokotoko1134見ると最低にも文化放送はガン無視っぽいな。
吉田照美のツイッター初めて見たが、教祖様と同じRT戦法じゃねーかｗ
吉田照美のツイッター初めて見たが、教祖様と同じRT戦法じゃねーかｗ
>>469はなにか勘違いしてるなあｗ
BPOは文化放送が一方的な内容の放送をしたことと、その反論を受け付けず
局・番組として当事者に応対しないという放送倫理にもとる行為を裁く。
町山と上杉の「TBS降板の原因は機密費ネコババか東電批判か論争」は
BPOはまったく関与しない。このバトルはBPOに預けてる最中でも続けられる。
BPOは文化放送が一方的な内容の放送をしたことと、その反論を受け付けず
局・番組として当事者に応対しないという放送倫理にもとる行為を裁く。
町山と上杉の「TBS降板の原因は機密費ネコババか東電批判か論争」は
BPOはまったく関与しない。このバトルはBPOに預けてる最中でも続けられる。
>>476
ああいう人は主観的には正義の気分のわりに、根が卑劣なんだよね。
ああいう人は主観的には正義の気分のわりに、根が卑劣なんだよね。
吉田照美ってクソだな
公共の電波でTBSラジオと町山の印象を悪くしといてあとは知らん顔かよw
公共の電波でTBSラジオと町山の印象を悪くしといてあとは知らん顔かよw
・僕が呼びかけるときはいつも無視するのに逃げていると言うし。
・（仕掛けたのはどちらか？）最初、町山がずっと去年からいろいろ飛ばしてきたんですよ。
・会ったことないしどうでもいいやと思っていたが、官房機密費がないとか言い出したから、それはちょっと違うと。
ラジオでここまで堂々とウソ付く人を久しぶりに見た気がする。そしてそれを鵜呑みにする馬面
・（仕掛けたのはどちらか？）最初、町山がずっと去年からいろいろ飛ばしてきたんですよ。
・会ったことないしどうでもいいやと思っていたが、官房機密費がないとか言い出したから、それはちょっと違うと。
ラジオでここまで堂々とウソ付く人を久しぶりに見た気がする。そしてそれを鵜呑みにする馬面
>官房機密費がないとか言い出したから、それはちょっと違うと。
上杉の目には本当に町山が「官房機密費ネコババは無かった」と
嚙み付いてきてるように見えてるのかもね
上杉の目には本当に町山が「官房機密費ネコババは無かった」と
嚙み付いてきてるように見えてるのかもね
生放送まで３０分を切ったが、上杉はTimeLineではどんな発言をしてくれるのかな。
ラジコとustrokuで録音の準備をした（よく失敗するからね）が、残念ながら生では聞けないんで、なんかあったら教えてください。
USTREAM
http://www.ustream.tv/channel/10013607
ニコ生
http://live.nicovideo.jp/gate/lv81670262
ラジコとustrokuで録音の準備をした（よく失敗するからね）が、残念ながら生では聞けないんで、なんかあったら教えてください。
USTREAM
http://www.ustream.tv/channel/10013607
ニコ生
http://live.nicovideo.jp/gate/lv81670262
これはもう、例の野中の発言以降に取り沙汰された一連の話も疑う必要があるな＞官房機密費
といっても、取り上げていたのはほぼ上杉だけだから、
追及されんのは上杉一人だろうけど。
ああ、そういえば取り巻き（岩上某）も支援してたな。
といっても、取り上げていたのはほぼ上杉だけだから、
追及されんのは上杉一人だろうけど。
ああ、そういえば取り巻き（岩上某）も支援してたな。
2012年2月22日のヘッドラインニュース
http://gigazine.net/news/20120222-headline/
>アメーバピグのアクションができるまで｜1 pixel｜サイバーエージェント公式クリエイターズブログ
>上杉隆 wiki - 2012年2月22日『吉田照美 ソコダイジナトコ』の放送内容
>Apache HTTP Server、6年ぶりのメジャーアップデート版「2.4.1」リリース - SourceForge.JP Magazine : オープンソースの話題満載
http://gigazine.net/news/20120222-headline/
>アメーバピグのアクションができるまで｜1 pixel｜サイバーエージェント公式クリエイターズブログ
>上杉隆 wiki - 2012年2月22日『吉田照美 ソコダイジナトコ』の放送内容
>Apache HTTP Server、6年ぶりのメジャーアップデート版「2.4.1」リリース - SourceForge.JP Magazine : オープンソースの話題満載
ダメだコイツ、片方だけの主張をラジオで流した重大さに全く気づいてない。
tim1134 言っておくけど、みうらじゅんさんは、僕が仲良しにしてもらってる人。
仲良し同士でも、そんなエピソードがあるから、上杉さんをからかうつもりでの
やり取り。町山さんには、全く何の他意もない。聴いて町山さんが不快な
思いになられたとしたら、町山さんにはお詫びします。子供たちには、謝りませーん
tim1134 言っておくけど、みうらじゅんさんは、僕が仲良しにしてもらってる人。
仲良し同士でも、そんなエピソードがあるから、上杉さんをからかうつもりでの
やり取り。町山さんには、全く何の他意もない。聴いて町山さんが不快な
思いになられたとしたら、町山さんにはお詫びします。子供たちには、謝りませーん
あんな事言っておきながら上杉をからかっただけで
町山は無関係と言ってのけるのがすごい
町山は無関係と言ってのけるのがすごい
どういった理由で争いが起きたのかも、町山がどういう人かも知らずに上杉が一方的に糞情報を垂れ流すように話を誘導したのは吉田照美だろうに
上杉を「誠実だ」と思っている人が実在してるんだから、世界は広いと感じさせられる
安易に「町山さんにはお詫びします」なんて言ってよいのかよ。
ツイートで表明しても、どこかで土下座しようが、間違いを認め、
名誉を回復することなしには「お詫び」にならないのに。
「不快な思いになられたとしたら」もまずいだろ。これだと言葉のあやで
不快感を抱かせただけ、となっちゃう。
ツイートで表明しても、どこかで土下座しようが、間違いを認め、
名誉を回復することなしには「お詫び」にならないのに。
「不快な思いになられたとしたら」もまずいだろ。これだと言葉のあやで
不快感を抱かせただけ、となっちゃう。
>>491
まさに東電や政府がやる不誠実な謝罪の仕方だよな
まさに東電や政府がやる不誠実な謝罪の仕方だよな
番組のリスナーに事実と違う情報を流したのだったら、番組として訂正しないとダメだろ。
「2人で話し合って」って、それ聞いてたリスナーへのフォローはどうするんだ？
まさにこの人が言ってる通り
anowriter 仮に岩上さんのやっていることの「９割が正しい、１割が間違い」と
しましょう。で、「割合として正しいのだから総合的に見てスゴイ」とする人に
言いたいです。それは「伝える側の論理、メディア側の理屈だから」と。
伝えられる側はどうするの？(2/3)
anowriter 間違えて伝えられるどころか、話すら聞きに来ないで岩上さんは報じるのです。
報じられる側はどうするんですか。その人に対して「まぁ、トータルとしては
岩上さんはスゴイんだから、我慢しろ」と言うんですか。
ちょっとどうかしているよ。そんなの。と思います。(3/3)
4日前
「2人で話し合って」って、それ聞いてたリスナーへのフォローはどうするんだ？
まさにこの人が言ってる通り
anowriter 仮に岩上さんのやっていることの「９割が正しい、１割が間違い」と
しましょう。で、「割合として正しいのだから総合的に見てスゴイ」とする人に
言いたいです。それは「伝える側の論理、メディア側の理屈だから」と。
伝えられる側はどうするの？(2/3)
anowriter 間違えて伝えられるどころか、話すら聞きに来ないで岩上さんは報じるのです。
報じられる側はどうするんですか。その人に対して「まぁ、トータルとしては
岩上さんはスゴイんだから、我慢しろ」と言うんですか。
ちょっとどうかしているよ。そんなの。と思います。(3/3)
4日前
吉田のリツイートが完全に自己弁護モード
泣けるｗｗ
泣けるｗｗ
495 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 18:45:54.59 ID:INOCdzJa0
恥股
ネコババの証拠でもあんのかよって聞いたら
官房機密費がないと発言したことになるのか上杉的にはw
官房機密費がないと発言したことになるのか上杉的にはw
497 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 18:49:18.70 ID:HM1cadrq0
どっちが悪いとかどうとかっていう話はあるが
それ以前「お前ら二人いい加減にしろ」っていうのが正直な感想だな
二人が鞘を納めてもツイッターで粘着する奴がいるんだろうなあ・・・
それ以前「お前ら二人いい加減にしろ」っていうのが正直な感想だな
二人が鞘を納めてもツイッターで粘着する奴がいるんだろうなあ・・・
生ガチバトル見たいけど地上波じゃ無理だな
自分のラジオで人の名誉を傷つけといてこんなリツイート
巨悪と戦ってるんだから、たった一人の報道被害でグダグダ言うな！！
ってことか？
arapanman @tim1134 今日は皆さん随分熱いですね。この話が今熱く
語るべきことなのか僕は疑問です。
19分前 tim1134がリツイート
巨悪と戦ってるんだから、たった一人の報道被害でグダグダ言うな！！
ってことか？
arapanman @tim1134 今日は皆さん随分熱いですね。この話が今熱く
語るべきことなのか僕は疑問です。
19分前 tim1134がリツイート
上杉が気持ち悪くてラジオを聞いてられない
>>497
信者の下手くそな火消しか？
信者の下手くそな火消しか？
吉田ワラタ
ダメだなこの人、終わってるわ
色々と鈍すぎる
ダメだなこの人、終わってるわ
色々と鈍すぎる
ニコ生安定感のあるバカだな。
ゴルジャーナリストってｗ
あんな駄文コンペ帰りのおっさんとトントンだろ。
ナンバー編集者は笑ってるぜ。
ゴルフポエム？ｗｗ
ゴルジャーナリストってｗ
あんな駄文コンペ帰りのおっさんとトントンだろ。
ナンバー編集者は笑ってるぜ。
ゴルフポエム？ｗｗ
@modernsuit いろいろ情報があって、みんな、よくわからないくせに、
どっちかに加担して、要は煽って楽しんでるだけ。
あんまり実のある論争とも思えないし、2人が直接会って解決すれば
いいだけ。正直、そんな問題じゃないの？
いろいろな情報のおかげでみんな解ってるのに、一人だけ解らずに
身内に加担してるだけ、の人なんだなぁ
どっちかに加担して、要は煽って楽しんでるだけ。
あんまり実のある論争とも思えないし、2人が直接会って解決すれば
いいだけ。正直、そんな問題じゃないの？
いろいろな情報のおかげでみんな解ってるのに、一人だけ解らずに
身内に加担してるだけ、の人なんだなぁ
連合赤軍を擁護する人の「でも彼らは世の中を良くしようとして頑張った。やり方に問題はあったが」
みたいになってきたね。ニコ生でも擁護コメはそんなのしかなくなってる
みたいになってきたね。ニコ生でも擁護コメはそんなのしかなくなってる
その考えが本当怖いよな
つまるところ上杉シンパの言い分って「反原発なら何やっても許される」なんだもの
つまるところ上杉シンパの言い分って「反原発なら何やっても許される」なんだもの
510 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 19:38:23.25 ID:hgTW3muX0
気になる。上杉はガチでキチガイなのか？それともキチガイを演じているのか？
まあでも吉田は謝罪しただけまだマシ
上杉はこれができない
上杉はこれができない
上杉がイエスかノーか答えれば1秒で解決するのにね
信者ＲＴして加担させてるのは嘘杉
信者ＲＴして加担させてるのは嘘杉
今のラジオなんか聞いても
話のほとんどが外国と比較して日本をディスるって形をとってるけど
そんなに比較できるほど海外での生活の経験があるのかね？
そもそも外国ってどこだよ
話のほとんどが外国と比較して日本をディスるって形をとってるけど
そんなに比較できるほど海外での生活の経験があるのかね？
そもそも外国ってどこだよ
町山が日本を捨てて逃げてった国だろう
２回も巨悪と戦ってるときに足を引っ張るなと吉田は言ってるんだな。
吉田に聞いて見たいな。
「弱者が強者と闘いを挑む場合、弱者が敵である強者以外の誰かの権利を
踏みつけにしたり悲しませても良いとお考えですか？」「もし、戦ってる最中だから
弱者が踏みにじることは許容されるというのであれば、それは被害者にとってその弱者は、
正に弱者の敵である強者と同じ醜い存在に堕してしまいますが？」。
「かつて弱者が敵をつるし上げる行為が横行しましたが、被差別団体による
弾劾大会や文化大革命が有名ですけれど、これらの行為も問題ないと？」
（「ソコトコ」放送での発言）
吉田 巨悪と戦ってる時、その状況見たら巨悪に戦ってる人を応援しなきゃダメだよこりゃ。
吉田照美 @tim1134
@ybsmtrg 君の意見は、わかった。僕は、僕の考えで仕事をする。エネルギーは巨悪に
向けるだけで、精一杯。多様な意見の中で、多様な形を取ることは、不可能。これを
掘り下げても、つまらないというのが、僕の考え。嫌なら、放送はきかなければ
いいんだよ。自分に合った番組を探すのが、賢明
吉田に聞いて見たいな。
「弱者が強者と闘いを挑む場合、弱者が敵である強者以外の誰かの権利を
踏みつけにしたり悲しませても良いとお考えですか？」「もし、戦ってる最中だから
弱者が踏みにじることは許容されるというのであれば、それは被害者にとってその弱者は、
正に弱者の敵である強者と同じ醜い存在に堕してしまいますが？」。
「かつて弱者が敵をつるし上げる行為が横行しましたが、被差別団体による
弾劾大会や文化大革命が有名ですけれど、これらの行為も問題ないと？」
（「ソコトコ」放送での発言）
吉田 巨悪と戦ってる時、その状況見たら巨悪に戦ってる人を応援しなきゃダメだよこりゃ。
吉田照美 @tim1134
@ybsmtrg 君の意見は、わかった。僕は、僕の考えで仕事をする。エネルギーは巨悪に
向けるだけで、精一杯。多様な意見の中で、多様な形を取ることは、不可能。これを
掘り下げても、つまらないというのが、僕の考え。嫌なら、放送はきかなければ
いいんだよ。自分に合った番組を探すのが、賢明
タイムラインのTLが酷いね。大丈夫なのか。今日のソコトコで完全に詰んだのに。
町山は照美が謝罪したという認識はないみたいだね
本人にリプ飛ばしてないから
本人にリプ飛ばしてないから
>>487
つーか、リスナーを餓鬼扱いかよw
つーか、リスナーを餓鬼扱いかよw
米当局 メルトダウン想定して対応
2月22日 19時30分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120222/t10013199921000.html
前略
ボーチャード事務局長が、「同じ事態がアメリカ国内で発生すれば、
原発から５０マイル以内には避難勧告を出すのが妥当だと思われる」と述べて、
日本政府が福島第一原発の付近の住民に出した半径２０キロ圏内の避難指示、
２０キロから３０キロ圏の屋内退避指示よりも広い範囲の勧告を行うよう、
委員会に提起していたことが分かりました。
後略
2月22日 19時30分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120222/t10013199921000.html
前略
ボーチャード事務局長が、「同じ事態がアメリカ国内で発生すれば、
原発から５０マイル以内には避難勧告を出すのが妥当だと思われる」と述べて、
日本政府が福島第一原発の付近の住民に出した半径２０キロ圏内の避難指示、
２０キロから３０キロ圏の屋内退避指示よりも広い範囲の勧告を行うよう、
委員会に提起していたことが分かりました。
後略
＞海外では
2ちゃんより最近はツイッターで見かけるな
2ちゃんより最近はツイッターで見かけるな
ロンドン在住のおばさんとかね ＜ 海外では
吉田には「上杉が嘘をつく」って選択肢が無いから
生放送中に町山の話をふったりするんだろうな
今の炎上騒ぎもまるで理解できずに大勢が
「地球は四角い」って言い始めているような感じだろう
生放送中に町山の話をふったりするんだろうな
今の炎上騒ぎもまるで理解できずに大勢が
「地球は四角い」って言い始めているような感じだろう
海外も日本もたいして変わらないよな。
海外ニュース見てるとそう思う。
海外ニュース見てるとそう思う。
527 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 20:14:45.37 ID:eTTNuOG90
町山氏は文化放送に正式に抗議するべき
528 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 20:15:03.09 ID:MuX9fsHoO
ツイッターを「上杉」で検索すると、上杉謙信に関するつぶやきが多くてびっくりする。
今、上杉謙信に興味ある人ってこんなにいるのね。
今、上杉謙信に興味ある人ってこんなにいるのね。
相手が悪かったな、とっとと謝罪と賠償をしろ
それと文化放送の前に照美の謝罪と賠償記念を
それと文化放送の前に照美の謝罪と賠償記念を
上杉は故意の愉快犯だから理解出来るんだけど、信者が目を覚まさないのが恐ろしい。
パンダは何処いくんだろう
論理や客観性は人を助けないなー
上杉信者って単に上杉シンパなんじゃなくて
小沢一郎→上杉→自由報道協会って一連の流れの末端構成員なんじゃないかと思えてきた
小沢一郎→上杉→自由報道協会って一連の流れの末端構成員なんじゃないかと思えてきた
上杉の嘘垂れ流しで町山の名誉を傷つけておいて
「こっちはこんなしょーもない話題扱いませんよ」だもんな…
文化放送ってどういう人間が働いてんだ
「こっちはこんなしょーもない話題扱いませんよ」だもんな…
文化放送ってどういう人間が働いてんだ
534 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 20:55:48.79 ID:77y44i5w0
>>533
というか文化放送ってアニラジで食ってるような会社だから他はどうでもいいと思ってそうだ。
というか文化放送ってアニラジで食ってるような会社だから他はどうでもいいと思ってそうだ。
ＢＰＯに申し立てしても、いいんじゃないか？
少なくとも「ガンダム見てたら未成年のキャラがセックスおっぱじめました。
ひどいとおもいます」なんていうのよりは、ＢＰＯで取り上げる意味のある案件
だとは思うけどね。まあ町山智浩がどうするか次第だろ
ひどいとおもいます」なんていうのよりは、ＢＰＯで取り上げる意味のある案件
だとは思うけどね。まあ町山智浩がどうするか次第だろ
537 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 21:04:53.03 ID:K0sdBsfD0
文化放送としてはTBSに何の恨みもないだろうし余計な問題抱えたく
ないだろうから上杉を今後は呼ばないようにするんじゃないかな。
そこで上杉が
TBSの圧力で番線おろされたー！
ないだろうから上杉を今後は呼ばないようにするんじゃないかな。
そこで上杉が
TBSの圧力で番線おろされたー！
上杉の脳内TBSはすげー強権組織になるんだなｗ
539 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 21:10:52.31 ID:iyOCu5I40
￥840ばか達が町山の出生ばかりの痴呆連呼でバカだなと思っていたら、
教祖が圧力絶叫で、かの国の方々の抗議を連想するのは俺だけですかね？
教祖が圧力絶叫で、かの国の方々の抗議を連想するのは俺だけですかね？
なんか上杉より先にロバの息の根止まりそう。
つか、保身のためなら上杉はロバも簡単に捨てそう。
で梯子外されたロバが右往左往w
つか、保身のためなら上杉はロバも簡単に捨てそう。
で梯子外されたロバが右往左往w
金のためにだけ日本に戻ってくる在米朝鮮人Machiyam、それだけだろう
>>541
金のためにだけホラを吹きまくる上杉隆、それだけだということだね
金のためにだけホラを吹きまくる上杉隆、それだけだということだね
>>540
で「ソコトコは私から降板しました(ｷﾘｯ 」
で「ソコトコは私から降板しました(ｷﾘｯ 」
>>543
それだと相殺って帰結に至るってこった、過程が無に帰すが宜しいか？ ｗ
それだと相殺って帰結に至るってこった、過程が無に帰すが宜しいか？ ｗ
今日のニコ生のタイムラインは立ち見A列だったが
いつもよりNGコメント表示のサインが出ていて笑ったよ
自分は、どうせNGになるからコメ打たなかったが
あれで言論規制していないとみえたらよほど寛容な神経だと思うよ
いつもよりNGコメント表示のサインが出ていて笑ったよ
自分は、どうせNGになるからコメ打たなかったが
あれで言論規制していないとみえたらよほど寛容な神経だと思うよ
この詐欺師とつるんでる 照美 岩上 津田 堀江 小沢とかは
信用できないよね
信用できないよね
デマ杉見苦しい
巨悪と戦ってるヒーロー気取りの詐欺師野郎
今やお前自身が矮小な悪そのものなんだっての
巨悪と戦ってるヒーロー気取りの詐欺師野郎
今やお前自身が矮小な悪そのものなんだっての
巨悪と戦ってると仮定しても、それが平気嘘ついて相手を陥れることを正当化できる理由になるはず無いのにね。
やってることは赤狩りと一緒じゃん。
やってることは赤狩りと一緒じゃん。
とりあえずqrにはメールした
誹謗中傷しておいて反論させないのはひどいって
誹謗中傷しておいて反論させないのはひどいって
ちょっと口を開けば言う事のほとんどが
「消防署の方から来ました」レベル
虚言癖ってすごいねえ
頭悪い・記憶力無いのも一因だと思うけど
「消防署の方から来ました」レベル
虚言癖ってすごいねえ
頭悪い・記憶力無いのも一因だと思うけど
553 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 21:49:04.40 ID:Mm5najBZ0
上杉vs町田なんぞ実現しない物を期待せずに、上杉信者vs町田信者できっちり決着つければ良い
このスレでで参戦する双方のヲタ募って団体戦の殴り合い
審判は津田がいいね
スポンサーは日本のフィクサーやまもといちろうで
このスレでで参戦する双方のヲタ募って団体戦の殴り合い
審判は津田がいいね
スポンサーは日本のフィクサーやまもといちろうで
554 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 21:49:38.53 ID:HM1cadrq0
とりあえずBLOGOSの方でやることになったそうだな
文化放送はBLOGOSにお礼するべきだな
文化放送はBLOGOSにお礼するべきだな
津田だのやまもとなんちゃらも上杉と似たようなもんだか
557 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 21:57:17.19 ID:Mm5najBZ0
>>556
津田の「中立性」は審判に適任と思うが
津田の「中立性」は審判に適任と思うが
上杉本人に自分が嘘をついているという自覚は無さそう。
http://twitter.com/tsuda/status/172203823266398209
@orz__kaz 降板問題については僕はTBSでラジオに出てることもあって、TBSサイドの話を聞いてますが、基本的に町山さんが指摘している話が事実なんだろうと思ってますよ。
tsuda 2012/02/22 15:19:25
@orz__kaz 降板問題については僕はTBSでラジオに出てることもあって、TBSサイドの話を聞いてますが、基本的に町山さんが指摘している話が事実なんだろうと思ってますよ。
tsuda 2012/02/22 15:19:25
>>557
さっきも論点ずれたこといってつっこまれてた有料メルマガの自由報道協会員が中立性ねぇ？
さっきも論点ずれたこといってつっこまれてた有料メルマガの自由報道協会員が中立性ねぇ？
あのね、そもそもこれは「論戦」じゃないんだよ
ただ単にデマ杉が町山の追及から逃げ回ってるだけなんだよ
バトルじゃないの、一方的に殴られてるの
ウソツキって言われて、反論できないウソツキが悪あがきしてるだけなの。おわかり？
ただ単にデマ杉が町山の追及から逃げ回ってるだけなんだよ
バトルじゃないの、一方的に殴られてるの
ウソツキって言われて、反論できないウソツキが悪あがきしてるだけなの。おわかり？
562 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2012/02/22(水) 22:04:52.41 ID:tcyzBacp0
オセロ中島＝吉田照美、占い師＝上杉隆。
>>558
虚言癖ってのは自分が嘘をついているという自覚がない病気なｑんだよ
虚言癖ってのは自分が嘘をついているという自覚がない病気なｑんだよ
審判に立った時のリスクをしょうつもりが無い人間が
審判に立っても意味が無いよ
余計に話がこじれる
津田ではその任に適わない
審判に立っても意味が無いよ
余計に話がこじれる
津田ではその任に適わない
虚言癖の人って嘘発見器にもひっかからない無敵の人
故三浦和義も無敵の人だったな
故三浦和義も無敵の人だったな
嘘ついてるって自覚のない人に、あんたは嘘付いてんだよって
いくら責め立てても本人はなんとも思わないんじゃないの？
いくら責め立てても本人はなんとも思わないんじゃないの？
嘘吐いてる自覚がないなら、普通に反論してきそうなものだけどね。
メルマガ見ても必死に小細工をしているから、自覚はあると思うよ。
メルマガ見ても必死に小細工をしているから、自覚はあると思うよ。
この前は上杉の勝ち判定をした本田雅一がなんか正反対のこと言ってるな、
あんたも信用無くしてるのに。
あんたも信用無くしてるのに。
yu_hirano 平野悠
上杉隆批判は自由報道協会が小沢一郎に賞をあげた事と自殺者４万人というネタだぐらい？。
それ以外聞こえない。全然批判になっていないと思う。特に今も最前線で記者クラブと戦っている上杉批判は情けない。
上杉さんのスクープはたくさんあると昨夜のプラスワン。同じライターは営業的に仲良くなれない
2月21日
上杉隆批判は自由報道協会が小沢一郎に賞をあげた事と自殺者４万人というネタだぐらい？。
それ以外聞こえない。全然批判になっていないと思う。特に今も最前線で記者クラブと戦っている上杉批判は情けない。
上杉さんのスクープはたくさんあると昨夜のプラスワン。同じライターは営業的に仲良くなれない
2月21日
信者、シンパの論理って本当に「巨悪と戦っているんだから、その行為は正当化される」なんだな。
アホかと。
アホかと。
yu_hirano 平野悠
上杉隆がどんなデマを飛ばしたのか？今まで記者クラブに入れないマスコミ連中はボロクソに記者クラブを批判していたが、
身体をかけて闘っているのは上杉さんじゃないか。
自分達が何も出来なかったんだから少しはリスペクトするべきだ。
5時間前
上杉隆がどんなデマを飛ばしたのか？今まで記者クラブに入れないマスコミ連中はボロクソに記者クラブを批判していたが、
身体をかけて闘っているのは上杉さんじゃないか。
自分達が何も出来なかったんだから少しはリスペクトするべきだ。
5時間前
575 ：文責・名無しさん：2012/02/22(水) 22:59:48.47 ID:yS57dNWp0
官房機密費だの東電だの記者クラブだの文化放送での中傷だの他諸々は
全部上杉が論点をずらすために言い始めたこと
町山の質問は初めからキラキラを降板したのは平野ネコババ発言ですよね？の1つ。
全部上杉が論点をずらすために言い始めたこと
町山の質問は初めからキラキラを降板したのは平野ネコババ発言ですよね？の1つ。
「真実を追求している人の言うことなら嘘でも信じます。」
>．．．．．．というネタだぐらい？。
つうのがミソだな
他にたくさんあるって、気づかないフリを続けるつもりなのかねえ
つうのがミソだな
他にたくさんあるって、気づかないフリを続けるつもりなのかねえ
吉田豪は一貫してるよね。
上杉隆はジャーナリストでも何でもなくただの煽り屋。
それ以上でもそれ以下でもないと。
上杉隆はジャーナリストでも何でもなくただの煽り屋。
それ以上でもそれ以下でもないと。
上杉の発言が本当なら官房機密費ネコババした奴が今大臣やってるんだがw
>>570
＞上杉隆批判は自由報道協会が小沢一郎に賞をあげた事と自殺者４万人というネタだぐらい？。
賞は最近のことじゃん。
これ以前はひたすら「4万人と言った」とだけ叩かれ続けてきたってかw
無理ありすぎるわ。
とぼけるにも程があるw
＞上杉隆批判は自由報道協会が小沢一郎に賞をあげた事と自殺者４万人というネタだぐらい？。
賞は最近のことじゃん。
これ以前はひたすら「4万人と言った」とだけ叩かれ続けてきたってかw
無理ありすぎるわ。
とぼけるにも程があるw
おーい3.11章ってネーミングセンスに触れずにいいの？
>>576
町山の何処に呆れるとお考えですか？
町山の何処に呆れるとお考えですか？
Yes/Noで済む質問には答えず、信者発言をRTしまくって自分側に勢いがあるように見せかける手口って、
アフィブロガーが特定陣営の発言だけ抽出して太字強調しまくってまとめ記事作るやり口と同質のモノだよなぁ。
アフィブロガーが特定陣営の発言だけ抽出して太字強調しまくってまとめ記事作るやり口と同質のモノだよなぁ。
また弾幕が
だいたい吉田豪は揉め事に積極的に加わるタイプじゃないし
単に面白がってるだけ
単に面白がってるだけ
tim1134
2012.02.22 18:19
〜聴いて町山さんが不快な思いになられたとしたら、町山さんにはお詫びします。子供たちには、謝りませーん
東大話法規則20
「もし○○○であるとしたら、お詫びします」と言って、謝罪したフリで切り抜ける。
2012.02.22 18:19
〜聴いて町山さんが不快な思いになられたとしたら、町山さんにはお詫びします。子供たちには、謝りませーん
東大話法規則20
「もし○○○であるとしたら、お詫びします」と言って、謝罪したフリで切り抜ける。
ソコトコ 2012年02月22日 吉田照美 上杉隆 問題発言
http://www.youtube.com/watch?v=KDP0vTvjuO8#t=35s
dislikeの方が多いのにコメントはネガティブなものばかりなのな。
http://www.youtube.com/watch?v=KDP0vTvjuO8#t=35s
dislikeの方が多いのにコメントはネガティブなものばかりなのな。
自殺者4万は訂正してほしい
正確には5万人っていったはずだ
正確には5万人っていったはずだ
小沢に授賞しようとしたことを、〜ぐらい？と軽くとらえてる人に何言っても無駄な気がする
それはそうと、小沢もそろそろ上杉を子飼いにしておくことのリスクに気付いて、バッサリ切るんじゃないかね
それはそうと、小沢もそろそろ上杉を子飼いにしておくことのリスクに気付いて、バッサリ切るんじゃないかね
お茶の水博士は何で引退しないの？
東京電力の広告塔してたんでしょ。
町村とかいう自称映画評論家も同じ原発推進派の仲間なんでしょ。
東京電力の広告塔してたんでしょ。
町村とかいう自称映画評論家も同じ原発推進派の仲間なんでしょ。
ツマンネ
>>595
あれは身内からも批判がでたのにな。
あれは身内からも批判がでたのにな。
602 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 00:06:02.50 ID:b1nV0Pgw0
嘘つきは上杉のはじまり
>>600
それよりお茶の水博士に突っ込めw
それよりお茶の水博士に突っ込めw
605 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 00:17:43.99 ID:cPL4VMQc0
こんな薄らチョビヒゲのメガネのおっさんで
ハード系ガチホモだったとは・・
ハード系ガチホモだったとは・・
>>596
何も知らないなら、黙っていた方がいいと思うよ
何も知らないなら、黙っていた方がいいと思うよ
吉田照美は上杉に心酔しちゃってるな。オセロ中島と同じく救済が必要。公共の電波にデマ流すなよ。
小沢氏裁判、ウソ記載の捜査報告書入手
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4959775.html
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4959775.html
上杉の言ってる事ほとんど筋が通ってないのを前提として、
「TBSから町山に情報が筒抜け」みたいな事に憤ってる論理が全然わからんのだが
1. そもそも「番組内で町山と対論する」ことを目的として電話してるんだから
そういう電話があったことをその当事者である町山に伝えるのは当然
2. 「TBS番組のレギュラー出演中の町山」と
「TBSと問題を起こして降板した挙げ句、TBSに対する中傷発言をくり返している上杉」
ならTBS社員にとっては町山の方が近しい存在だし肩を持ったとしても当然
どんな論理でTBS社員は上杉に対して守秘義務を負わなきゃいけないの？
「これはオフレコでお願いします」とでも言ったのかw？
「TBSから町山に情報が筒抜け」みたいな事に憤ってる論理が全然わからんのだが
1. そもそも「番組内で町山と対論する」ことを目的として電話してるんだから
そういう電話があったことをその当事者である町山に伝えるのは当然
2. 「TBS番組のレギュラー出演中の町山」と
「TBSと問題を起こして降板した挙げ句、TBSに対する中傷発言をくり返している上杉」
ならTBS社員にとっては町山の方が近しい存在だし肩を持ったとしても当然
どんな論理でTBS社員は上杉に対して守秘義務を負わなきゃいけないの？
「これはオフレコでお願いします」とでも言ったのかw？
上杉がキラキラで話し合おうって言ったくせに逃げたって情報ならみんな知ってる事だしなぁ。
しかもメルマガ内でプロデューサーの名前間違えてるんだっけ
結託して貶めようとしてるって方向に持っていきたいんだろうね
要は論理は別として、表面上そういうポーズを取りたいってだけかな。
いつも「どういうポーズを取るか・見せるか」ってことしか考えてないんだろうな。
だからその場その場の取り繕いで嘘を重ねざるをえない。
「さも攻撃されても余裕であるかのように振る舞う」
「さも真実を追求したことで巨悪から迫害されているかのように振る舞う」
その裏で事実や論理はまるっきり置き去りなのが丸見えなんだけど、
それに気づかないでいられる信者って凄いわ。
いつも「どういうポーズを取るか・見せるか」ってことしか考えてないんだろうな。
だからその場その場の取り繕いで嘘を重ねざるをえない。
「さも攻撃されても余裕であるかのように振る舞う」
「さも真実を追求したことで巨悪から迫害されているかのように振る舞う」
その裏で事実や論理はまるっきり置き去りなのが丸見えなんだけど、
それに気づかないでいられる信者って凄いわ。
上杉批判とか何とか話を盛って撹乱したいヤツとか事情も知らず憤ってるヤツとかご苦労だけど
上杉がキラキラ降板理由を自分の言葉で確定してくれれば、あっという間に終わる話なんだよな
上杉がキラキラ降板理由を自分の言葉で確定してくれれば、あっという間に終わる話なんだよな
筒抜けがいけないのならジャーナリストはなりたたないね
バンダひどいな
>>605
町山が好きなチンコではなさそうだ
町山が好きなチンコではなさそうだ
>>611
そもそもあのメルマガ時系列から間違っているよw
直接二人がやりだしたのは金曜日からなのに
キラキラで対論の申し入れは木曜からしていた、とか抜かしている
ソース↓
メルマガの公開部分 http://www.mag2.com/m/0001112241.html
二人のやりとりのTogetter http://togetter.com/li/248692
そもそもあのメルマガ時系列から間違っているよw
直接二人がやりだしたのは金曜日からなのに
キラキラで対論の申し入れは木曜からしていた、とか抜かしている
ソース↓
メルマガの公開部分 http://www.mag2.com/m/0001112241.html
二人のやりとりのTogetter http://togetter.com/li/248692
>>421
ここまでしれっと嘘つけるのがすごいなｗ
やっぱりこの人作話症とか虚言癖とかいった類の病気なんだろうか
でもメルマガでは必死で辻褄合わせようとしてるから嘘をついてる自覚はあるはずだよね
よく聞いていればこの人の話は矛盾だらけだって分かる筈なのに、
なんで簡単に騙されちゃう人がいるんだろう
ここまでしれっと嘘つけるのがすごいなｗ
やっぱりこの人作話症とか虚言癖とかいった類の病気なんだろうか
でもメルマガでは必死で辻褄合わせようとしてるから嘘をついてる自覚はあるはずだよね
よく聞いていればこの人の話は矛盾だらけだって分かる筈なのに、
なんで簡単に騙されちゃう人がいるんだろう
621 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 01:28:42.89 ID:5K0bNko30
なんか上杉さんが科学の常識を覆す超理論を展開してると聞いて来ました
やったね、ノーベル賞取れるよ上杉さん！
やったね、ノーベル賞取れるよ上杉さん！
ラジオの件は放送倫理にもかかわる重大な問題だし、番組のファンでも
おかしいと思っている人が増えてきたら、取り返しのつかない失態になるな。
にしても、ラジオ局だって記者クラブに属しているし免許制で新規参入規制等で
優遇されているという点ではテレビ局となんら変わらないのに、
何でそこまで偉そうにできるのだろうか？
おかしいと思っている人が増えてきたら、取り返しのつかない失態になるな。
にしても、ラジオ局だって記者クラブに属しているし免許制で新規参入規制等で
優遇されているという点ではテレビ局となんら変わらないのに、
何でそこまで偉そうにできるのだろうか？
上杉が出てるメディアは正義らしいよ
この件で放送免許とかBPOとか言うのも馬鹿らしい話だ。
町山を出せばいいだけの話。出さなかったら文化放送は糞だっつー話。
町山を出せばいいだけの話。出さなかったら文化放送は糞だっつー話。
627 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 02:17:58.08 ID:dkE1c4zU0
@tim1134 何れ上杉さんと町山氏の対談をやって欲しいです。
今は上杉さんは福島や国内外の活動でお忙しく体調も優れない御様子。
上杉さんにはムダな体力使って欲しくないです。
町山は博士の顔をたてて矛を納めてたのに、勝手に絡んできたのは教祖様の方だろｗ
信者脳はどうなっとるんだ
今は上杉さんは福島や国内外の活動でお忙しく体調も優れない御様子。
上杉さんにはムダな体力使って欲しくないです。
町山は博士の顔をたてて矛を納めてたのに、勝手に絡んできたのは教祖様の方だろｗ
信者脳はどうなっとるんだ
吉田はわざとやってるんだろ
そうにきまってるよ
そうにきまってるよ
>>628
>>627 は照美のツイートじゃないよ。
照美はわざとじゃないだろ。やっちまったって大後悔しているんじゃないかな。夜中までRTしてるし。
ただ、何がいけなかったかはわかってないだろうし、随分経つまでわからないだろうね。
>>627 は照美のツイートじゃないよ。
照美はわざとじゃないだろ。やっちまったって大後悔しているんじゃないかな。夜中までRTしてるし。
ただ、何がいけなかったかはわかってないだろうし、随分経つまでわからないだろうね。
>>629
あ、そうだったの？
あ、そうだったの？
632 ：627：2012/02/23(木) 02:47:39.53 ID:dkE1c4zU0
書き方悪かったな
マサラン @akatsukiseed
@tim1134 何れ上杉さんと町山氏の対談をやって欲しいです。
今は上杉さんは福島や国内外の活動でお忙しく体調も優れない御様子。
上杉さんにはムダな体力使って欲しくないです。
マサラン @akatsukiseed
@tim1134 何れ上杉さんと町山氏の対談をやって欲しいです。
今は上杉さんは福島や国内外の活動でお忙しく体調も優れない御様子。
上杉さんにはムダな体力使って欲しくないです。
マサランの他のツイートもすごいね
634 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 03:40:39.60 ID:tLVT8iDr0
このスレに常駐してる町山厨の人らは、今時のネット界隈では稀に見る熱さだな
明らかなネタレスにも逐次ガチレスだし
一映画評論家に、こんな熱狂的な信者がいるとは・・・眺めるだけでも楽しいw
一方、上杉派()は元気無いってか、そもそも存在すらしてない感じかw
明らかなネタレスにも逐次ガチレスだし
一映画評論家に、こんな熱狂的な信者がいるとは・・・眺めるだけでも楽しいw
一方、上杉派()は元気無いってか、そもそも存在すらしてない感じかw
町山スレには信者もおればアンチもいる。
ここには信者が一人もおらん、これはかつての日垣スレと同じ道をたどってる。
ここには信者が一人もおらん、これはかつての日垣スレと同じ道をたどってる。
636 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 04:03:47.25 ID:7sy1WOhX0
数少ない信者は＋への書き込みで手一杯だからね
637 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 04:22:31.76 ID:3sL5plz20
吉田照美の悪いところは、キラ☆キラ降板の一件を単なる水掛け論で片づけているところ
だからこその「2人で話し合えばいいんじゃない」発言が出てきたわけで
だからこその「2人で話し合えばいいんじゃない」発言が出てきたわけで
町山が一方的に言いがかりを付けてきただけで、上杉は事実を言ってるんだから、問題ない
って照美は本気で思ってるんだよ。洗脳されてるから。
って照美は本気で思ってるんだよ。洗脳されてるから。
639 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 04:27:14.18 ID:3sL5plz20
５つ謝れば済むことなんだよ
NHK記者と嘘ついていてごめんなさい
NYタイムス契約記者だと嘘ついてごめんなさい
キラキラ降板は東電批判じゃありませんでしたごめんなさい
読売新聞記者に恫喝してごめんなさい
人を馬鹿にするようなTweetしてごめんなさい
NHK記者と嘘ついていてごめんなさい
NYタイムス契約記者だと嘘ついてごめんなさい
キラキラ降板は東電批判じゃありませんでしたごめんなさい
読売新聞記者に恫喝してごめんなさい
人を馬鹿にするようなTweetしてごめんなさい
たまにTV見てて、うわ上杉が出てる不愉快と思ったら
日経エンターテイメント！の品田英雄さんて人だから困る
日経エンターテイメント！の品田英雄さんて人だから困る
上杉の記者クラブ追求の実績は否定しないし、素晴らしいと思っているが
まるで上杉だけが成し遂げたかのような言い回しだな。
田中康夫の功績はでかいし、長野県で記者会見開放になった背景には
勝谷の存在がある。
平野としては康夫と勝谷の手柄なんて絶対に言いたくないだろうけどｗ
そもそも以前から、地道に記者クラブ批判を続けた素地があるから上杉に
結実したわけで、まるで過去のクラブ批判は意味がなかったような書き方は
なんか吉田照美のやった、無意識の印象操作と似てるなｗ。
yu_hirano 平野悠
上杉隆がどんなデマを飛ばしたのか？今まで記者クラブに入れないマスコミ連中は
ボロクソに記者クラブを批判していたが、
身体をかけて闘っているのは上杉さんじゃないか。
自分達が何も出来なかったんだから少しはリスペクトするべきだ。
5時間前
まるで上杉だけが成し遂げたかのような言い回しだな。
田中康夫の功績はでかいし、長野県で記者会見開放になった背景には
勝谷の存在がある。
平野としては康夫と勝谷の手柄なんて絶対に言いたくないだろうけどｗ
そもそも以前から、地道に記者クラブ批判を続けた素地があるから上杉に
結実したわけで、まるで過去のクラブ批判は意味がなかったような書き方は
なんか吉田照美のやった、無意識の印象操作と似てるなｗ。
yu_hirano 平野悠
上杉隆がどんなデマを飛ばしたのか？今まで記者クラブに入れないマスコミ連中は
ボロクソに記者クラブを批判していたが、
身体をかけて闘っているのは上杉さんじゃないか。
自分達が何も出来なかったんだから少しはリスペクトするべきだ。
5時間前
>>609
何でも陰謀仕立てにして、巨悪にと戦っている構図にして、自分は正義だと自己正当化してるんでしょう
上杉は巨悪と戦っているんだから、つまらんことで足を引っ張るな
などという吉田照美みたいなバカがひっかかってあがめてくれるんだから
嘘、大げさ、被害妄想の度が過ぎる
それにひっかかるバカがいる不思議
何でも陰謀仕立てにして、巨悪にと戦っている構図にして、自分は正義だと自己正当化してるんでしょう
上杉は巨悪と戦っているんだから、つまらんことで足を引っ張るな
などという吉田照美みたいなバカがひっかかってあがめてくれるんだから
嘘、大げさ、被害妄想の度が過ぎる
それにひっかかるバカがいる不思議
上杉みたいなのほっとけばいいのに
町山もなんであんな子供みたいにカッとなって、他人まで巻き込むんだ？
周りも周りだけどな
町山もなんであんな子供みたいにカッとなって、他人まで巻き込むんだ？
周りも周りだけどな
1年前の話だが、大谷昭宏の記事には、大谷に訂正要求だけでなく、掲載紙の
日刊スポーツに反論権を自由報道協会は求めているな。で、同じ枠の記事で
修正させた（らしい）。
反論権を町山にはみとめてやらないのか？
http://fpaj.exblog.jp/14267672/
http://fpaj.exblog.jp/14274560/
これが問題になった記事。
http://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n110215.html
大谷も毀誉褒貶の多い人だが「どんなクラブにも協会、団体にも
属していないからこそ、フリーだと思っている」は見識であるだけでなく
礼賛が圧倒的だった当時の自由報道協会を批判するのは勇気がいることだ。
日刊スポーツに反論権を自由報道協会は求めているな。で、同じ枠の記事で
修正させた（らしい）。
反論権を町山にはみとめてやらないのか？
http://fpaj.exblog.jp/14267672/
http://fpaj.exblog.jp/14274560/
これが問題になった記事。
http://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n110215.html
大谷も毀誉褒貶の多い人だが「どんなクラブにも協会、団体にも
属していないからこそ、フリーだと思っている」は見識であるだけでなく
礼賛が圧倒的だった当時の自由報道協会を批判するのは勇気がいることだ。
次々と他人を巻き込んでるのは上杉でしょ
吉田照美もいい迷惑だよ
吉田照美もいい迷惑だよ
昨日の放送聴いたけど、吉田から町山の話振ってるよ
中途半端に放送電波にのせないで、ツイッター上で当事者だけにやらせておけばいいのに
中途半端に放送電波にのせないで、ツイッター上で当事者だけにやらせておけばいいのに
話を振ったことじゃなくて話の内容が問題なのに
上杉バイアスかかりすぎだよ
上杉バイアスかかりすぎだよ
話を振った、ということは吉田が「きっかけを与えた」ということだろ。
今回の問題の責任は吉田にある。
今回の問題の責任は吉田にある。
650 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 08:29:03.93 ID:HVr0Kpz3O
パンダが相変わらずパンダ。お前は加害者なんだから黙っていりゃいいのに。
記者クラブやTBSラジオへの恨み節で生きているようなもんだからなぁ。
ある意味国民新党の亀井静香みたいなもんだよ。
ある意味国民新党の亀井静香みたいなもんだよ。
>>651
そりゃ東京からハブられて当然だな
そりゃ東京からハブられて当然だな
654 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 08:55:29.57 ID:HVr0Kpz3O
上杉、また大きなブーメランを投げました。
政府やマスコミが＜巨悪＞であることこそが、上杉や吉田にとって必要なことなんだな
「上杉への批判」は「＜巨悪＞が工作員を使って正義の人を攻撃している」と解釈できるし
「機密費ねこばばの証拠を出せない」のも「＜巨悪＞はそう簡単に尻尾を出さない」となるし
「プルトニウム拡散etc」も「＜巨悪＞が情報を隠蔽しているから」となる
ドンキホーテもびっくり
「上杉への批判」は「＜巨悪＞が工作員を使って正義の人を攻撃している」と解釈できるし
「機密費ねこばばの証拠を出せない」のも「＜巨悪＞はそう簡単に尻尾を出さない」となるし
「プルトニウム拡散etc」も「＜巨悪＞が情報を隠蔽しているから」となる
ドンキホーテもびっくり
656 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 09:06:08.75 ID:yVmdO9f00
言い訳マダ〜？
657 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 09:08:56.87 ID:GWvOnG3N0
巨悪と戦う為なら、嘘をばら撒いてもOK BY吉田照美
原発批判が出来ないTBSラジオ BY文化放送
唯一、反原発の放送局 BY文化放送
文化放送は気持ち悪い放送局だね BYいすゞのトラック運転手
原発批判が出来ないTBSラジオ BY文化放送
唯一、反原発の放送局 BY文化放送
文化放送は気持ち悪い放送局だね BYいすゞのトラック運転手
照美は「都合というのは、お互い様！」と言いますが，では町山氏の都合はどのように考慮されたのでしょうか？
「自由報道協会の賞を受賞した番組」
これだけでどんな番組か分かるんだから、自由報道協会は凄い団体だよ
これだけでどんな番組か分かるんだから、自由報道協会は凄い団体だよ
照美は隆が巨悪と戦っていることを強調しますが，隆がTBS降板理由について嘘をついたことを認めると，巨悪と戦えないのですか？
上杉擁護派って
・上杉さんは巨悪の圧力でTBSを降板させられた！それが官房機密費だろうが東電だろうが、そんなのは些末な事だ！
・上杉さんが降板した理由なんてどうでもいい！上杉さんの今までの功績には関係ない！
っていう主張なのかね？
ジャーナリストが日常的に嘘をついている事への不信感は無いのだろうか
・上杉さんは巨悪の圧力でTBSを降板させられた！それが官房機密費だろうが東電だろうが、そんなのは些末な事だ！
・上杉さんが降板した理由なんてどうでもいい！上杉さんの今までの功績には関係ない！
っていう主張なのかね？
ジャーナリストが日常的に嘘をついている事への不信感は無いのだろうか
>>662
不信感なんてないだろ。
上杉の「海水と混ざった放射性物質は蒸発して雨で循環する」を
「放射能入りの塩や砂などが沿岸内陸部にとどき影響を与えるから正しい」と
と拡大解釈しちゃう人たちだから。
不信感なんてないだろ。
上杉の「海水と混ざった放射性物質は蒸発して雨で循環する」を
「放射能入りの塩や砂などが沿岸内陸部にとどき影響を与えるから正しい」と
と拡大解釈しちゃう人たちだから。
お、コイツもまともな反論出来なくて匿名云々言い出したか。
既視感あるわー。
既視感あるわー。
自由報道カルト協会
uesugitakashi
ジャーナリストが、このTBS側の匿名者による一連の恣意的なトゥギャリを材料判断にしていないことを祈ってみる。 RT @montagekijyo: 新・上杉隆VS町山智浩〜宣戦布告編（2月22日）をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/262176
08:49:40 via: モバツイ / www.movatwi.jp
クソすぎるｗｗｗ
ジャーナリストが、このTBS側の匿名者による一連の恣意的なトゥギャリを材料判断にしていないことを祈ってみる。 RT @montagekijyo: 新・上杉隆VS町山智浩〜宣戦布告編（2月22日）をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/262176
08:49:40 via: モバツイ / www.movatwi.jp
クソすぎるｗｗｗ
>>663
蒸発して雨で循環？ なんじゃそりゃあ。自然中に存在するラドンが崩壊して
鉛２１４とかビスマス２１４になって、雨やら雪やらに混じって降ってくる
（結果、雨や雪で放射線量が上がる）のとごっちゃになってんのか？ 上杉も
学習してねえなあ
蒸発して雨で循環？ なんじゃそりゃあ。自然中に存在するラドンが崩壊して
鉛２１４とかビスマス２１４になって、雨やら雪やらに混じって降ってくる
（結果、雨や雪で放射線量が上がる）のとごっちゃになってんのか？ 上杉も
学習してねえなあ
武田邦彦と一緒で頭の弱さを指摘しても何もならんよ
武田も上杉も、もしいなかった天秤が向こう側に傾く
そのカウンターウエイトととしての需要だから
重けりゃ純金であろうと鉛であろうと構わない
武田も上杉も、もしいなかった天秤が向こう側に傾く
そのカウンターウエイトととしての需要だから
重けりゃ純金であろうと鉛であろうと構わない
＜TBS側の匿名者＞というレッテルの貼り方が、
まさに＜巨悪に立ち向かう人＞に共通する手法だなぁ
わたし達を批判するのは、権力や金にひれ伏した人間である、という演出
まさに＜巨悪に立ち向かう人＞に共通する手法だなぁ
わたし達を批判するのは、権力や金にひれ伏した人間である、という演出
>>667
そういう発想が出る奴は実際己がやらかしているもんだ
そういう発想が出る奴は実際己がやらかしているもんだ
もんた劇場が巨悪？ただのネットイナゴじゃんｗ
上杉信者の誰か！
上杉尊師用にトゥギャってあげて！
無理だろうけど
上杉尊師用にトゥギャってあげて！
無理だろうけど
674 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 10:24:27.79 ID:hSJAJg2I0
>>673
嘘杉隆のTLをそのまままとめればいいだけかとｗｗｗ
嘘杉隆のTLをそのまままとめればいいだけかとｗｗｗ
>>674
それじゃ嘘と顔文字だらけになっちゃうよw
それじゃ嘘と顔文字だらけになっちゃうよw
http://twitter.com/risaku/status/172474580026392578
http://twitter.com/risaku/status/172481025937649664
http://twitter.com/risaku/status/172481025937649664
期待族、なんて言葉があるんだ
>>669
それが大メディアや記者クラブ批判してた俺が
上杉や岩上を見続けてると「大メディアってマシなんじゃね」と
思ってしまう事があるんだよ。
すぐに我に返るが。
カウンターウェイトというより大メディア応援団になってる気がするんだよ。
それが大メディアや記者クラブ批判してた俺が
上杉や岩上を見続けてると「大メディアってマシなんじゃね」と
思ってしまう事があるんだよ。
すぐに我に返るが。
カウンターウェイトというより大メディア応援団になってる気がするんだよ。
680 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 10:58:07.79 ID:n6T8ob2L0
>>679
激しく同意です！
激しく同意です！
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2012/02/post-56e1.html
※ 2012年2月22日『吉田照美 ソコダイジナトコ』の放送内容
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/22.html
＊町山智弘の異常な鼎談
http://togetter.com/li/262017
吉田照美は確信犯でしょう。でも、フットワークの軽さがモットーのラジオで、他人の名誉を毀損しといて、でもあんたに反論させる気は無いから、というのはみっともない。
※ 2012年2月22日『吉田照美 ソコダイジナトコ』の放送内容
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/22.html
＊町山智弘の異常な鼎談
http://togetter.com/li/262017
吉田照美は確信犯でしょう。でも、フットワークの軽さがモットーのラジオで、他人の名誉を毀損しといて、でもあんたに反論させる気は無いから、というのはみっともない。
682 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 11:03:07.73 ID:hSJAJg2I0
>>681
確信犯じゃなかったらただのバカ
確信犯じゃなかったらただのバカ
>>667
おい、祈り出したぞ
おい、祈り出したぞ
684 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 11:08:07.81 ID:wzB9BQa40
時系列の変更までして鼎談にしなくていいよ。
上杉の敵
・記者クラブガー
・東電ガー
・政府ガー
に
・TBSラジオガー
が加わりましたｗ
・記者クラブガー
・東電ガー
・政府ガー
に
・TBSラジオガー
が加わりましたｗ
687 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 11:17:53.32 ID:n6T8ob2L0
>>683
まさにカルトだ！
まさにカルトだ！
>>667
まとめた奴がTBS関係者なのか？
まとめた奴がTBS関係者なのか？
689 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 11:21:49.77 ID:n6T8ob2L0
>>688
上杉お得意のいつものレッテル貼りだと思うよ
上杉お得意のいつものレッテル貼りだと思うよ
日垣が自分のアンチを全て町山のなりすましと認定しているのとそっくりだな
691 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 11:23:20.06 ID:PWi8EZ3g0
692 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 11:23:29.00 ID:hSJAJg2I0
>>688
上杉は昔、安倍晋三のHPの内容を転載する奴は記者クラブの記者と言ったことがあるｗｗｗ
上杉は昔、安倍晋三のHPの内容を転載する奴は記者クラブの記者と言ったことがあるｗｗｗ
694 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 11:24:20.67 ID:PWi8EZ3g0
しかも、レッテル貼りする人間が「自由報道協会の代表」って、なんのジョークなんだ。
ウソ力学会
698 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 11:29:18.10 ID:PWi8EZ3g0
上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi
長期に亘る取材と綿密な裏取り作業があったことは証明できます。
RT @asaikuniomi: 週刊文春の新聞広告に「郡山４歳児と７歳児に『甲状腺がん』の疑い！
医学的にありえない大きさのしこり」の大きな活字が躍っている。
週刊誌報道には詰めの甘いものが少なくないだけに丸呑みできない
自分のことは証明しないくせに。
長期に亘る取材と綿密な裏取り作業があったことは証明できます。
RT @asaikuniomi: 週刊文春の新聞広告に「郡山４歳児と７歳児に『甲状腺がん』の疑い！
医学的にありえない大きさのしこり」の大きな活字が躍っている。
週刊誌報道には詰めの甘いものが少なくないだけに丸呑みできない
自分のことは証明しないくせに。
699 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 11:33:22.06 ID:hSJAJg2I0
>>698
じゃ証明しろよｗｗｗ
じゃ証明しろよｗｗｗ
上杉発信のニューススレがニュー即+で立つと
信者らしきのが結構書き込んでるが、ここにはほとんど近寄らないな。
上杉が都合の悪い事はスルーするように、ここだと簡単に撃沈されるから？
吉田も町山の問いかけはガン無視で教祖と一緒。
まぁ都合の悪い事をスルーしたくなるのは誰でもそうだけど
そんな奴が身体かけて戦う分けないw
＞yu_hirano 平野悠
＞身体をかけて闘っているのは上杉さんじゃないか。
＞自分達が何も出来なかったんだから少しはリスペクトするべきだ
信者らしきのが結構書き込んでるが、ここにはほとんど近寄らないな。
上杉が都合の悪い事はスルーするように、ここだと簡単に撃沈されるから？
吉田も町山の問いかけはガン無視で教祖と一緒。
まぁ都合の悪い事をスルーしたくなるのは誰でもそうだけど
そんな奴が身体かけて戦う分けないw
＞yu_hirano 平野悠
＞身体をかけて闘っているのは上杉さんじゃないか。
＞自分達が何も出来なかったんだから少しはリスペクトするべきだ
上杉の支持者は、上杉が巨悪と戦ってさえすればよい
それが上杉自身の作り上げた”ハリボテの巨悪”であっても構わない
それが上杉自身の作り上げた”ハリボテの巨悪”であっても構わない
>>701
マンガみたいだなｗｗ
マンガみたいだなｗｗ
「目的(巨悪を倒す)の為に手段を選ばない」
でも目的が「巨悪を倒す」じゃなくて「信者獲得」になってるからなぁ。
いつになったら気づくのやら。
でも目的が「巨悪を倒す」じゃなくて「信者獲得」になってるからなぁ。
いつになったら気づくのやら。
705 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 11:52:21.11 ID:GWvOnG3N0
ツイッターのTLを検索かけたら上杉、吉田照美批判が多数なんで驚いた
あいつらツイッターでもキチ外扱いで人気ないんだなｗ
あいつらツイッターでもキチ外扱いで人気ないんだなｗ
ああ、違うのか
チンポオナニーセックスとか連日書き飛ばしてる変態がTBS関係者だったら最高なのに
チンポオナニーセックスとか連日書き飛ばしてる変態がTBS関係者だったら最高なのに
707 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 11:53:27.23 ID:n6T8ob2L0
>>704
まったくその通りだよねー。
まったくその通りだよねー。
いまにも高濃度の放射能が降り注ぐかのようなデマ、たくさんまかれていたじゃん。
子供に奇形がでるとか、日本は貧国に転落するとか、米軍が管理してるとか。
しかも自分の撒く「デマ」は良いのか？ 数百兆円の賠償を払うとか、東電の圧力で
降板したとか、放射能は海水から雨に循環するとか・・・デマじゃん。
巨悪と戦う人はデマも善いと？
@uesugitakashi
国家犯罪者といい続けます RT @akino1do1wa: 法廷に引きずり出したいね。 RT @ryupon_03: 発災当時、
枝野大臣は「デマに惑わされないように」と発言していたが、結果は自分達がデマだったと。
吉田照美さんがリツイート
子供に奇形がでるとか、日本は貧国に転落するとか、米軍が管理してるとか。
しかも自分の撒く「デマ」は良いのか？ 数百兆円の賠償を払うとか、東電の圧力で
降板したとか、放射能は海水から雨に循環するとか・・・デマじゃん。
巨悪と戦う人はデマも善いと？
@uesugitakashi
国家犯罪者といい続けます RT @akino1do1wa: 法廷に引きずり出したいね。 RT @ryupon_03: 発災当時、
枝野大臣は「デマに惑わされないように」と発言していたが、結果は自分達がデマだったと。
吉田照美さんがリツイート
709 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 11:58:40.89 ID:wzB9BQa40
上杉隆って何かの病気じゃないのか？
病気かどうかわからんが、例えば寝坊で約束の時間に遅れた時に
「ゴメン、寝坊した」と言わずに
「人身事故で電車が遅れた」と当たり前のように言いそう。
「ゴメン、寝坊した」と言わずに
「人身事故で電車が遅れた」と当たり前のように言いそう。
711 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 12:02:59.82 ID:n6T8ob2L0
少なくとも虚言癖の疑いはあるかも。
今の年齢で昭和40年代なら新興宗教でも作ってあるていど成功してたんじゃねーのｗ
不安を煽って信者を集めるってのはカルト主教の常習手段だしな
不安を煽って信者を集めるってのはカルト主教の常習手段だしな
713 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 12:06:44.90 ID:wzB9BQa40
大津事件の時に津田とか三蔵という名前を付けることを禁止する条例がどっかの自治体で成立したことがあったそうだが、
いっそのこと上杉とか隆という名前を条例で規制してもいいんじゃないのかw
いっそのこと上杉とか隆という名前を条例で規制してもいいんじゃないのかw
714 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 12:10:43.48 ID:Vmwd2k2g0
話題をそらせる前に追い込まないと、また増長する
俺はハッキリしないほうが面白いな。のちのち調子乗ってたら
「そういえばキラキラの降板理由ってウソなの？」と何度でも蒸し返すことができるからw
「そういえばキラキラの降板理由ってウソなの？」と何度でも蒸し返すことができるからw
716 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 12:20:49.69 ID:wzB9BQa40
吉田照美ってあれだろ。
テレビに進出したけど散々な結果になってたたき出されたことで、既存メディアにルサンチマンがあるバカだろ。
テレビに進出したけど散々な結果になってたたき出されたことで、既存メディアにルサンチマンがあるバカだろ。
上杉はもう諦めたのかな。こんなに堂々を嘘を書いてしまって。
http://twitter.com/uesugitakashi/status/172520391066136578
ソコトコを聞いてなくて、検索して見つける気もなく、文字おこしも見てない人しか釣れないでしょうに。
しかも上記に当てはまらないちゃんとした上杉ファンにはすぐ嘘とわかる。
上杉ファンてのはその辺のスルー能力が尋常じゃないのは
日垣隆と全く一緒だな。
http://twitter.com/uesugitakashi/status/172520391066136578
ソコトコを聞いてなくて、検索して見つける気もなく、文字おこしも見てない人しか釣れないでしょうに。
しかも上記に当てはまらないちゃんとした上杉ファンにはすぐ嘘とわかる。
上杉ファンてのはその辺のスルー能力が尋常じゃないのは
日垣隆と全く一緒だな。
718 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 12:36:24.08 ID:PWi8EZ3g0
>>717
こういう返信は素早いのに、町山への返信は・・・
こういう返信は素早いのに、町山への返信は・・・
719 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 12:36:39.47 ID:Vmwd2k2g0
上杉が謝罪するまで延々続く
上杉のツイートが何だか変化してきてるな
いよいよケツに火がついてきたか？
いよいよケツに火がついてきたか？
今日の教祖様、何だか焦りが見えますね。匿名の卑怯者相手に必死だし
723 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 12:50:21.71 ID:AYSm2XXw0
（どんなデマでも）自由（に）報道（できる）協会だな
ジャーナリストが、このTBS側の匿名者による一連の恣意的なトゥギャリを材料判断にしていないことを祈ってみる。 RT @montagekijyo: 新・上杉隆VS町山智浩〜宣戦布告編（2月22日）をトゥギャりました。 http://t.co/N6tgmZUw
uesugitakashi 2012/02/23 08:49:40
このツイ相当あせってる感が出てておもろいｗ
uesugitakashi 2012/02/23 08:49:40
このツイ相当あせってる感が出てておもろいｗ
上杉必死だなｗｗでも肝心な質問はスルーｗｗ
>>724
トゥギャられたことがウソを含んでいるなら、どこがどう間違っているかを
具体的に指摘して否定するほうが、ジャーナリスト諸君へは説得力あるのにな。
たとえばお仲間の津田がこの件に関しては町山側についてることとか
放射能の海水蒸発循環についてとか。
トゥギャられたことがウソを含んでいるなら、どこがどう間違っているかを
具体的に指摘して否定するほうが、ジャーナリスト諸君へは説得力あるのにな。
たとえばお仲間の津田がこの件に関しては町山側についてることとか
放射能の海水蒸発循環についてとか。
728 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 13:13:42.06 ID:cC87tkTf0
津田じゃなくて宮崎哲弥とか二人が一目おくような人にジャッジしてほしい。
レモンの発言は相当都合が悪いみたいだなw
「匿名のアンチ」１人にすら負けそうでレッテル張りしか出来ない有様
もっと頑張って欲しいのは上杉氏なんだけどな
もっと頑張って欲しいのは上杉氏なんだけどな
しかし「嘘つこうとすると無理が生じるよ」なんて平気で言えるあたり
あっちの世界に行っちゃってるねえ
あっちの世界に行っちゃってるねえ
>>729
その１が20万を超えるページビューだからな。
「匿名者がで恣意的に」というレッテルを貼って誤魔化したいんだろう。
文化放送を巻き込んだ以上、もう逃げ切るのは無理なのにな。
上杉がのらりくらりしたところで、文化放送が矢面に立つだけだからな。
その１が20万を超えるページビューだからな。
「匿名者がで恣意的に」というレッテルを貼って誤魔化したいんだろう。
文化放送を巻き込んだ以上、もう逃げ切るのは無理なのにな。
上杉がのらりくらりしたところで、文化放送が矢面に立つだけだからな。
734 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 13:22:59.43 ID:Vmwd2k2g0
本当にあせっていたら無視だろ、まだまだよ
>>728
岩上安身が良い
岩上安身が良い
livingmasa 上杉隆氏と、なんちゃらとか言う映画評論家のバトルと煽ってる人達がいて、
その様子の一端が私のTLにも流れてくるのだが、少なくとも公益性ある仕事を
されているのは間違いなく（私は）上杉氏だと思います。
約1時間前 uesugitakashiがリツイート
公益性のある仕事をしてるから何なのか結論をちゃんと書けよw
その様子の一端が私のTLにも流れてくるのだが、少なくとも公益性ある仕事を
されているのは間違いなく（私は）上杉氏だと思います。
約1時間前 uesugitakashiがリツイート
公益性のある仕事をしてるから何なのか結論をちゃんと書けよw
匿名の卑怯者レモンごときのトゥギャリに騙される程度のジャーナリストたちってレッテルを貼られた
twitter上のジャーナリストたちはどう反応するのかね。
twitter上のジャーナリストたちはどう反応するのかね。
ジャッジって何をジャッジすんの？
>>732
ほんとにまんま日垣の後を追ってるよ。
http://twitter.com/hga02104/status/77415488484950016
グルーブ名と、貴方の店舗名を教えてください。ウソはバレるよ。
【設定】日垣隆先生のエアクリスマスパーティー【崩壊】
http://togetter.com/li/152192
ほんとにまんま日垣の後を追ってるよ。
http://twitter.com/hga02104/status/77415488484950016
グルーブ名と、貴方の店舗名を教えてください。ウソはバレるよ。
【設定】日垣隆先生のエアクリスマスパーティー【崩壊】
http://togetter.com/li/152192
741 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 13:35:37.74 ID:3yqeDeWk0
文化放送の対応が一番まずい気がするけど、お前らもう抗議したの？
したよ。
今朝、照美がメールを呼び込む時、「お便り…苦情もどんどんお寄せくださーい！苦情でも選ばれた方には○○ボールペンをプレゼントしまーす！」って言ってたからそれなりに来てるのかなーと思った。
今朝、照美がメールを呼び込む時、「お便り…苦情もどんどんお寄せくださーい！苦情でも選ばれた方には○○ボールペンをプレゼントしまーす！」って言ってたからそれなりに来てるのかなーと思った。
昨日のソコトコの文字おこしって、上杉隆でググった時、５位にランクしてんのな。
ヤフーだと９位。多分ユーザー情報とかによってこの順位って変わるんだろうけど。
ヤフーだと９位。多分ユーザー情報とかによってこの順位って変わるんだろうけど。
上杉信者で「やり取りの中で町山のここが間違ってる」って指摘する奴全然いないよな
「上杉の方が知名度が上」とか「上杉の方が世のためになる仕事してる」とかそんなのばっか
信者でも上杉が逃げ回ってるって認識はあるんだろうなきっと
「上杉の方が知名度が上」とか「上杉の方が世のためになる仕事してる」とかそんなのばっか
信者でも上杉が逃げ回ってるって認識はあるんだろうなきっと
>>744
こんなんとかなw
templeclubjapan 町山氏の映画評論、田山力哉、松田政夫、山田宏一、斎藤正治、
竹中労、佐藤重臣などの歴代のツワモノ映画評論家に比べれば、
まだまだ物足りないな、読者としては。
こんなんとかなw
templeclubjapan 町山氏の映画評論、田山力哉、松田政夫、山田宏一、斎藤正治、
竹中労、佐藤重臣などの歴代のツワモノ映画評論家に比べれば、
まだまだ物足りないな、読者としては。
と言うより、そう言う解釈をしてくれてる人をRTすることで、本人がイメージキープに頑張ってる
上杉なんかアセってない？ww
上杉はこの辺に力を入れて誤魔化そうとしてるのねw
uesugitakashi またー、おじょうず(・・)ノ。「まったく取材してない」「根拠なし」 でしょ。
ジャーナリストたちのためにももっとうまい嘘をついてあげようね。
RT @montagekijyo: で町山さんは「官房機密はない」ではなく
「ネコババの証拠は？」と言ったんですよね？意訳ですか？
uesugitakashi またー、おじょうず(・・)ノ。「まったく取材してない」「根拠なし」 でしょ。
ジャーナリストたちのためにももっとうまい嘘をついてあげようね。
RT @montagekijyo: で町山さんは「官房機密はない」ではなく
「ネコババの証拠は？」と言ったんですよね？意訳ですか？
上杉 焦ってるよね
明日の5時に夢中は絶対逃げるよ
明日の5時に夢中は絶対逃げるよ
姑息極まれり
>>746
ああ、町山と上杉は子供と大人って信者のツイート見たわｗ
ああ、町山と上杉は子供と大人って信者のツイート見たわｗ
>uesugitakashi またー、おじょうず(・・)ノ。「まったく取材してない」「根拠なし」 でしょ。
>ジャーナリストたちのためにももっとうまい嘘をついてあげようね。
>RT @montagekijyo: で町山さんは「官房機密はない」ではなく
>「ネコババの証拠は？」と言ったんですよね？意訳ですか？
これ、嘘を糊塗するために別の嘘をついてるいい例だね。そうとう悪質だな。
>ジャーナリストたちのためにももっとうまい嘘をついてあげようね。
>RT @montagekijyo: で町山さんは「官房機密はない」ではなく
>「ネコババの証拠は？」と言ったんですよね？意訳ですか？
これ、嘘を糊塗するために別の嘘をついてるいい例だね。そうとう悪質だな。
756 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 14:16:44.93 ID:Vmwd2k2g0
MXでもルクセンブルクと福島のネタだろ、締めはいつもの記者クラブ批判
757 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 14:16:49.85 ID:f8zMPssv0
ジャーナリストが、このTBS側の匿名者による一連の恣意的なトゥギャリを材料判断にしていないことを祈ってみる。 RT @montagekijyo: 新・上杉隆VS町山智浩〜宣戦布告編（2月22日）をトゥギャりました。 http://t.co/N6tgmZUw
uesugitakashi 2012/02/23 08:49:40
上杉のRTは恣意的ではないのか。
uesugitakashi 2012/02/23 08:49:40
上杉のRTは恣意的ではないのか。
758 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 14:19:14.86 ID:3yqeDeWk0
上杉って競馬の予想屋と同じじゃん
毎回穴予想して、たまたま当たったのを信者が「あのレースで大穴当てた神!!」って持ち上げてる
毎回穴予想して、たまたま当たったのを信者が「あのレースで大穴当てた神!!」って持ち上げてる
すべて目に見える形で記録が残っているのに
こんなんで誤魔化せるとでも思ってるのかね
ウソ杉ってバカ杉じゃね
こんなんで誤魔化せるとでも思ってるのかね
ウソ杉ってバカ杉じゃね
おまえつまらないからROMってろよ
5時に夢中のスタジオって後ろがガラス貼りだから通行人が映るんだよね
東京の人、行ってみてよ
東京の人、行ってみてよ
RT用の礼賛tweetが減ってるんじゃない
764 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 15:11:35.10 ID:YkIbvK9T0
>>728
上杉を一番評価してるのが宮崎哲弥ｗｗｗ
上杉を一番評価してるのが宮崎哲弥ｗｗｗ
765 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 15:18:12.28 ID:YkIbvK9T0
上杉がmontagekijyoにボロ負けしてたｗｗｗ
766 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 15:19:07.19 ID:nJZNxCv60
>>716
同意。
局内の腐敗は指摘してるけど、自分たちの楽屋の立ち振る舞いについては疑問視できず、蹴りだされたのかな？
上杉、茂木、岩上 etc....
上杉：言わずもがな
茂木：故人の私的再利用をする奴は総じてクソの香り
（IBMを比較等級に引っ張り出し、Disってオレセンスいい位置までに上昇するエネルギーに利用 → 結果元IBMから「テメーネジ一本つくってねーだろカス」 と ボッコボコ）
岩上：原発報道観光「もっと早く報道入れてよ」と現場管理者へ → 作業員に扮し潜入した方が過去に・・・・
現場作業従事者が報道陣団体御一行様の安全のため、このクソ忙しい時期に被爆の危険を犯しながら事前検証してかいます
報道誘致遅くなってごめんなさい。まずは報道より死の原発をなんとか収める事が大切だと思い作業してました。
（優先度つけるって難しいね。ジャイアンみたいな奴が来るとリセットされるから）
照美：電波に乗せて憎いあん畜生をラップに乗せず発言 → 発火 → 悪いと思ってないけど、うっせーからとりあえず「あい、トゥイマティエーン」
・共通事項
節操感の無さ
タイミングの悪さ
巨悪にワンパターンで立ち向かう姿
＊オレが巨悪なら「バカのひとつ覚え」と心で思い、対策。ちょろいもんだぜ。
・所感
個人的には巨悪は現場作業者の中間引っこ抜きクソ会社どもなんだけど。
こっちらは気にならないのですかね？
命かけて仕事してる方々から間を引っこ抜くってこの感覚・・・・
節操感の無さが共通し、コレは気にならないのか。
節操感の無いクソに対してのおれのルサンチマン。
同意。
局内の腐敗は指摘してるけど、自分たちの楽屋の立ち振る舞いについては疑問視できず、蹴りだされたのかな？
上杉、茂木、岩上 etc....
上杉：言わずもがな
茂木：故人の私的再利用をする奴は総じてクソの香り
（IBMを比較等級に引っ張り出し、Disってオレセンスいい位置までに上昇するエネルギーに利用 → 結果元IBMから「テメーネジ一本つくってねーだろカス」 と ボッコボコ）
岩上：原発報道観光「もっと早く報道入れてよ」と現場管理者へ → 作業員に扮し潜入した方が過去に・・・・
現場作業従事者が報道陣団体御一行様の安全のため、このクソ忙しい時期に被爆の危険を犯しながら事前検証してかいます
報道誘致遅くなってごめんなさい。まずは報道より死の原発をなんとか収める事が大切だと思い作業してました。
（優先度つけるって難しいね。ジャイアンみたいな奴が来るとリセットされるから）
照美：電波に乗せて憎いあん畜生をラップに乗せず発言 → 発火 → 悪いと思ってないけど、うっせーからとりあえず「あい、トゥイマティエーン」
・共通事項
節操感の無さ
タイミングの悪さ
巨悪にワンパターンで立ち向かう姿
＊オレが巨悪なら「バカのひとつ覚え」と心で思い、対策。ちょろいもんだぜ。
・所感
個人的には巨悪は現場作業者の中間引っこ抜きクソ会社どもなんだけど。
こっちらは気にならないのですかね？
命かけて仕事してる方々から間を引っこ抜くってこの感覚・・・・
節操感の無さが共通し、コレは気にならないのか。
節操感の無いクソに対してのおれのルサンチマン。
>>764
今でもそうなの？
今でもそうなの？
宮崎哲弥って日垣隆のことも評価していたような。さっぱり見る目ないね。
宮崎哲弥は日垣も評価してるよなー（笑）
>>768
震災後に自分の番組で対談して、上杉の言ってる事を鵜呑みにしたっぽいね。
ジャーナリストの官房機密費問題以前に「上杉というジャーナリストに期待してる」って
言ってたけど、あれからボロでまくってるので、評価変わったかと思ったが
そうでもないようだ。
宮崎ってあんまりネットやらないらしいから、上杉のボロもよくわかってないんじゃないの？
震災後に自分の番組で対談して、上杉の言ってる事を鵜呑みにしたっぽいね。
ジャーナリストの官房機密費問題以前に「上杉というジャーナリストに期待してる」って
言ってたけど、あれからボロでまくってるので、評価変わったかと思ったが
そうでもないようだ。
宮崎ってあんまりネットやらないらしいから、上杉のボロもよくわかってないんじゃないの？
772 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 15:31:15.49 ID:YkIbvK9T0
>>768
今でも記者クラブとか政府の話になると上杉の名前出してる
今でも記者クラブとか政府の話になると上杉の名前出してる
宮崎哲弥は人が良すぎというか
まぁ元が元だから騙されやすい感じはするな
まぁ元が元だから騙されやすい感じはするな
ちょい話題を変えるのだが、自由報道協会（と「ニコ動」連携による報道）の
「他では出来なかった、まごうことなき功績」ってなに？
記者クラブ批判は大昔からあるし、田中康夫のように解放を実現した人もいる
記者会見を独自に開く＆フリーでも登録すれば参加可能ってのは
外国特派員協会でやってることで、実績は多々ある。
小沢や堀江のように針のむしろの人間で、大手メディアに出たくないので
都合良く出てくるのは功績どころか追求かわしと批判されている
与謝野や小政党の党首のように大手メディアが取り上げない人が出てくるのは
ここしか扱わないから。
「他では出来なかった、まごうことなき功績」ってなに？
記者クラブ批判は大昔からあるし、田中康夫のように解放を実現した人もいる
記者会見を独自に開く＆フリーでも登録すれば参加可能ってのは
外国特派員協会でやってることで、実績は多々ある。
小沢や堀江のように針のむしろの人間で、大手メディアに出たくないので
都合良く出てくるのは功績どころか追求かわしと批判されている
与謝野や小政党の党首のように大手メディアが取り上げない人が出てくるのは
ここしか扱わないから。
まず俺がひとつ考えてみよう。
・編集されてない記者会見をネットで見れるようにした。
ハイッ次。
・編集されてない記者会見をネットで見れるようにした。
ハイッ次。
・メールマガジンの危険性について身をていして表現した
ハイッ次。
ハイッ次。
・ゲストを拍手でおくるアメリカカブレを恥じなく実施した
ハイッ次。
ハイッ次。
大臣会見とか都道府県知事会見とか協会が設立された１年前の時点で、
それなりの割合でネットでライブ中継されてたね。
「自由報道協会はメディアではない」らしいから、
ネットで視聴できるようにしたのは、ニコ動といったほうが正確かもしれない。
それなりの割合でネットでライブ中継されてたね。
「自由報道協会はメディアではない」らしいから、
ネットで視聴できるようにしたのは、ニコ動といったほうが正確かもしれない。
>>779
そうなんだよ。俺も最初それも考えたのだけど、ネットでぜんぶ配信って
海外のストリーム放送ではすでにやられていたことで、日本だと大手メディアへの
露出が少ない地方自治体が熱心に取り組んでいた。
ＢＳやCSでは大きな会見は全部中継してるし、産経はネット上にかなり
早いスピードで内容をテキスト化して、ほぼ全文を上げてきたしね。
なんか、今回の町山との騒動で信者の言動を見てると、途方もなく
新しいことをやってきた団体だと勘違いしてるんじゃないかと。
そうなんだよ。俺も最初それも考えたのだけど、ネットでぜんぶ配信って
海外のストリーム放送ではすでにやられていたことで、日本だと大手メディアへの
露出が少ない地方自治体が熱心に取り組んでいた。
ＢＳやCSでは大きな会見は全部中継してるし、産経はネット上にかなり
早いスピードで内容をテキスト化して、ほぼ全文を上げてきたしね。
なんか、今回の町山との騒動で信者の言動を見てると、途方もなく
新しいことをやってきた団体だと勘違いしてるんじゃないかと。
生で討論するのは賛成なんだけどさ、こういう時なんでニコ動なんだよ。
無料でもあそこに登録すんの嫌なんだよな。
Ustreamでやって欲しい。
無料でもあそこに登録すんの嫌なんだよな。
Ustreamでやって欲しい。
Blogsってユーストじゃないの？
オレもニコ生よりユーストの方がいい
オレもニコ生よりユーストの方がいい
>>781
津田含め仲良しグループで儲けを出したいからでしょw
津田含め仲良しグループで儲けを出したいからでしょw
ニコ動の御用ライターみたいなもんだしな
生で討論する場合、最大の問題は
上杉は平然と嘘をつく、という事だ。
「でも町山さん××と言ってましたよ」（うそ）
「××に関しては証拠はありますよ。過去何度も書いています」（うそ）
「実は何度も連絡して話し合おうとしてるけど、拒否してるのは町山さんなんですよ」（うそ）
などとシレっとやられたら、
その場で検証するのは難しく、
傍目にはどっちもどっちの水掛け論であるかのように見えてしまう。
上杉は、過去何度もこの手口を使って来た。
実際のとこ、こういったゴマカシが入る余地を排除するには
裁判形式でじっくりやるのが一番なんだけどね。
でなきゃ事前に上杉の言質などを綿密に揃えておいて
嘘をついたらその場で証拠出して指摘出来るようにしておくか。
上杉は平然と嘘をつく、という事だ。
「でも町山さん××と言ってましたよ」（うそ）
「××に関しては証拠はありますよ。過去何度も書いています」（うそ）
「実は何度も連絡して話し合おうとしてるけど、拒否してるのは町山さんなんですよ」（うそ）
などとシレっとやられたら、
その場で検証するのは難しく、
傍目にはどっちもどっちの水掛け論であるかのように見えてしまう。
上杉は、過去何度もこの手口を使って来た。
実際のとこ、こういったゴマカシが入る余地を排除するには
裁判形式でじっくりやるのが一番なんだけどね。
でなきゃ事前に上杉の言質などを綿密に揃えておいて
嘘をついたらその場で証拠出して指摘出来るようにしておくか。
786 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 16:21:40.26 ID:YkIbvK9T0
明らかに自分で突っかかってきたのに問いかけにも答えず、挙句中傷まで始めたことは確かなのに、
なにをもってその経過のまとめを歪曲と言い張っているのだろうか上杉は
なにをもってその経過のまとめを歪曲と言い張っているのだろうか上杉は
＞でなきゃ事前に上杉の言質などを綿密に揃えておいて
＞嘘をついたらその場で証拠出して指摘出来るようにしておくか。
経歴や機密費ネコババの真相、東電・政府の圧力の有無などで争うと
そうなるけど、今回の争点は限定的だから。
「TBS降板は東電の圧力か、それとも機密費報道はTBSがつっぱねられるほど
綿密な取材でなかったため、クレームに抗しきれず降板させられたのか」
「海中の放射能は蒸発し降雨になるのか。それを証言した専門家とは誰か」
「反原発派の論客は東電の圧力や自主規制で干されると言うが、神保ほか
今も元気に活躍してる言論人は多い。彼らはなぜ活動できるのか」
こんなもんでしょ。
＞嘘をついたらその場で証拠出して指摘出来るようにしておくか。
経歴や機密費ネコババの真相、東電・政府の圧力の有無などで争うと
そうなるけど、今回の争点は限定的だから。
「TBS降板は東電の圧力か、それとも機密費報道はTBSがつっぱねられるほど
綿密な取材でなかったため、クレームに抗しきれず降板させられたのか」
「海中の放射能は蒸発し降雨になるのか。それを証言した専門家とは誰か」
「反原発派の論客は東電の圧力や自主規制で干されると言うが、神保ほか
今も元気に活躍してる言論人は多い。彼らはなぜ活動できるのか」
こんなもんでしょ。
>>787
取材の結果なんじゃね？
取材の結果なんじゃね？
今攻撃したら「人が点滴打ってんねんで！」とファンは騒ぐの？
叩いた人が悪者扱いか。
都合が悪いと病院行って政治家気取りかｗ
叩いた人が悪者扱いか。
都合が悪いと病院行って政治家気取りかｗ
>>788
降板理由だけにした方がいいな。単純にネコババ発言か東電の圧力か、
震災の前に決まってたのか決まってなかったのかを問い詰める。
それで揉めたのだからって理由で。絶対話を膨らませたらダメ。
で、それだけで終わらせる。
降板理由だけにした方がいいな。単純にネコババ発言か東電の圧力か、
震災の前に決まってたのか決まってなかったのかを問い詰める。
それで揉めたのだからって理由で。絶対話を膨らませたらダメ。
で、それだけで終わらせる。
>>788
> 経歴や機密費ネコババの真相、東電・政府の圧力の有無などで争うと
> そうなるけど
上杉は当然そっちに話を膨らませるよ。
で、ガンガン嘘をまじえて『町山やTBSの矛盾点』をでっち上げる。
良く見たら筋が通ってなくてもいいんだよ。
その場の空気が『…よく分からんが、どっちもどっちかな〜』ってなればいいんだから。
生討論でのデマ野郎の怖いのはそういうトコ。
上杉はゲスだが、TVラジオでの空気作りに関しては、一定の手腕はあるんだよな。
> 経歴や機密費ネコババの真相、東電・政府の圧力の有無などで争うと
> そうなるけど
上杉は当然そっちに話を膨らませるよ。
で、ガンガン嘘をまじえて『町山やTBSの矛盾点』をでっち上げる。
良く見たら筋が通ってなくてもいいんだよ。
その場の空気が『…よく分からんが、どっちもどっちかな〜』ってなればいいんだから。
生討論でのデマ野郎の怖いのはそういうトコ。
上杉はゲスだが、TVラジオでの空気作りに関しては、一定の手腕はあるんだよな。
ニコ動で「いま嘘杉が嘘を言った」とコメで指摘しても
誰にも相手にされなかった俺が通りますよｗｗｗ
見てるやつが儲だらけだとUstでも同じだよ。
誰にも相手にされなかった俺が通りますよｗｗｗ
見てるやつが儲だらけだとUstでも同じだよ。
信者は行動力がない
教祖様が「機密費はない」「まったく取材してない」と町山に言われたと主張してるんだから、ソースくらい探しとけよ
教祖様が「機密費はない」「まったく取材してない」と町山に言われたと主張してるんだから、ソースくらい探しとけよ
795 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 16:51:19.13 ID:MvtKYTpB0
上杉レベルの嘘なんて、みな吐いてるじゃん
問題なのは体制に歯向かう、または歯向かうポーズだからだろう
たんに右ならへに倣わない奴に対するDNAレベルの反発じゃんｗ
日本の全体主義は村社会からの因習で、もう変えられないのは
変えさせない意思があるんじゃなくて、個人レベルで抗体化して
干渉因子を排除しよとする生体反応、おまえらみたいな ｗ
問題なのは体制に歯向かう、または歯向かうポーズだからだろう
たんに右ならへに倣わない奴に対するDNAレベルの反発じゃんｗ
日本の全体主義は村社会からの因習で、もう変えられないのは
変えさせない意思があるんじゃなくて、個人レベルで抗体化して
干渉因子を排除しよとする生体反応、おまえらみたいな ｗ
信者の最後の武器「開き直り！！」
誰にもできないことをやってるからと擁護してみたり
誰だってこのくらいの嘘つくだろうと誤魔化してみたり
誰だってこのくらいの嘘つくだろうと誤魔化してみたり
>>793
発言が発言者からしか見えないようにもできるらしいな
発言が発言者からしか見えないようにもできるらしいな
>>791-792
なるほど。じゃあむしろ、町山は意表を突いて、この話題で切り込んだ方がよいかもなｗ
「どうして、水道橋博士が引退を賭けて鎮火してくれたのに、自分から
再燃させたんですか？」
「どうして、顔文字つきのふざけたメールで挑発してきたんですか？」
「博士は、上杉さんがおちょくらず、正々堂々と戦えと怒ってますが、
博士にいいたいことは？」
「津田さんは、TBS降板の理由は自分のソースでも、町山の言い分と同じだ
と言っていますが、津田さんに言いたいことは？」
「小田島さんは政府が国民を洗脳しているとう上杉さんの意見は、愚民視
するものだと怒ってますが、小田島さんに言いたいことは？」
・・・と反（懐疑）上杉派の言動への感想を延々と引き出していく。
なるほど。じゃあむしろ、町山は意表を突いて、この話題で切り込んだ方がよいかもなｗ
「どうして、水道橋博士が引退を賭けて鎮火してくれたのに、自分から
再燃させたんですか？」
「どうして、顔文字つきのふざけたメールで挑発してきたんですか？」
「博士は、上杉さんがおちょくらず、正々堂々と戦えと怒ってますが、
博士にいいたいことは？」
「津田さんは、TBS降板の理由は自分のソースでも、町山の言い分と同じだ
と言っていますが、津田さんに言いたいことは？」
「小田島さんは政府が国民を洗脳しているとう上杉さんの意見は、愚民視
するものだと怒ってますが、小田島さんに言いたいことは？」
・・・と反（懐疑）上杉派の言動への感想を延々と引き出していく。
801 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 17:14:30.44 ID:YkIbvK9T0
>>798
チェルノブイリは半径600km人が住めなくなったとかｗｗｗ
チェルノブイリは半径600km人が住めなくなったとかｗｗｗ
>>800
多分、余計な話題振ったら>>792が書いてるようになるよ。
こういう人はイエス･ノーで質問ぶつけて逃げられないようにした方がよいと思う。
「博士は自分が原発タレントをだったのをほじくり返されたくなかったから
沈静化させようとしたんだろう」
とか言い出して話を別の方向に持っていく。
信者は「博士が原発タレントだったから上杉に敵対してるんだ」と脳内変換。
こんな感じになるんじゃない？w
多分、余計な話題振ったら>>792が書いてるようになるよ。
こういう人はイエス･ノーで質問ぶつけて逃げられないようにした方がよいと思う。
「博士は自分が原発タレントをだったのをほじくり返されたくなかったから
沈静化させようとしたんだろう」
とか言い出して話を別の方向に持っていく。
信者は「博士が原発タレントだったから上杉に敵対してるんだ」と脳内変換。
こんな感じになるんじゃない？w
「キラキラ降板の理由は、東電批判ではなく、震災前の2月、
上杉さんが放送で官房長官が機密費を「ネコババ」したと発言、長官の抗議に対してTBSが上杉さんの意思に反して謝罪して揉めた件ですよね？」
ハイかイイエでお答え下さい
これを延々繰り返してればいいんじゃないの
上杉さんが放送で官房長官が機密費を「ネコババ」したと発言、長官の抗議に対してTBSが上杉さんの意思に反して謝罪して揉めた件ですよね？」
ハイかイイエでお答え下さい
これを延々繰り返してればいいんじゃないの
>>802
いや、それはわかっていて、YES/NOで攻めてものらりくらりと交わして
くるというのなら、反上杉派への罵詈雑言を引き出しておいた方が良いなとｗ
確かに、こんな感じだと思うんだよね。町山が上杉にあしらわれ苛立ってる
ように演出されちゃう。クリームパイを持参すれば別だけど。
町山「降板は東電の圧力か？ イエス･ノーで答えてよ」
上杉「町山さんは機密費ネコババが無いという理由も答えてくれるんでしょうね？」
町山「そんなこと、俺は言ってないから！ 質問を逸らさないで！！」
上杉「でも、機密費をちゃんと取材したのだから。そちらも無いという根拠を」
町山「だから、それは論争の争点じゃないでしょ！？」
上杉「そんなことないですよ。僕は取材したのだから、無いという根拠を出さなくちゃ」
町山「そんなこと、俺は言ってないから！ 質問を逸らさないで！！」
（以下ループ）
いや、それはわかっていて、YES/NOで攻めてものらりくらりと交わして
くるというのなら、反上杉派への罵詈雑言を引き出しておいた方が良いなとｗ
確かに、こんな感じだと思うんだよね。町山が上杉にあしらわれ苛立ってる
ように演出されちゃう。クリームパイを持参すれば別だけど。
町山「降板は東電の圧力か？ イエス･ノーで答えてよ」
上杉「町山さんは機密費ネコババが無いという理由も答えてくれるんでしょうね？」
町山「そんなこと、俺は言ってないから！ 質問を逸らさないで！！」
上杉「でも、機密費をちゃんと取材したのだから。そちらも無いという根拠を」
町山「だから、それは論争の争点じゃないでしょ！？」
上杉「そんなことないですよ。僕は取材したのだから、無いという根拠を出さなくちゃ」
町山「そんなこと、俺は言ってないから！ 質問を逸らさないで！！」
（以下ループ）
こいつはこれだけでここまでのし上がってきたんだから自信があるんだろう
俺もそう簡単には行かないと思う
俺もそう簡単には行かないと思う
TBSラジオの当事者連れてきても
「そんなこと言ってない」「TBSラジオは嘘ついてる」と言えば不利にならないしな。
録音みたいなものがあればさすがに認めざるをえないだろうけど
「そんなこと言ってない」「TBSラジオは嘘ついてる」と言えば不利にならないしな。
録音みたいなものがあればさすがに認めざるをえないだろうけど
807 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 17:54:07.65 ID:cRJvndXS0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13998142
もう出てるだろうが、これの後半3分の1でだいたいの経緯は分かると思うんだが
もう出てるだろうが、これの後半3分の1でだいたいの経緯は分かると思うんだが
上杉ってサイコパスなの
今やってる東電会見コメに嘘杉儲がいた
810 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 18:02:21.74 ID:3yqeDeWk0
ぐぐると「上杉謙信」より上に来るｗ
811 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 18:07:16.63 ID:AiS3P8xp0
ずいぶんエラくなったなぁｗ
まあ、ジャーナリストとしてはオワタ
まだこれ貼ってなかったな
@TomoMachi
@uesugitakashi 上杉隆君また歪曲か。私は「機密費はない」とも君が
「まったく取材してない」とも言ってない。ネコババの裏付けは？と尋ねたら
君が沈黙したのだ。これ→bit.ly/xjMEzs だけでなく、ずっと見続けている
皆さんが証人になってくれるはずだ
2012年2月23日 - 15:39 ついっぷる/twippleから
@TomoMachi
@uesugitakashi 上杉隆君また歪曲か。私は「機密費はない」とも君が
「まったく取材してない」とも言ってない。ネコババの裏付けは？と尋ねたら
君が沈黙したのだ。これ→bit.ly/xjMEzs だけでなく、ずっと見続けている
皆さんが証人になってくれるはずだ
2012年2月23日 - 15:39 ついっぷる/twippleから
今日になって上杉が言い始めた
恣意的なトゥギャッターで判断してるジャーナリストって誰のこと？
プロである上杉の取材に文句を言う素人達を揶揄して言ってるの？
それとも本職のジャーナリストたちのこと？
後者ならツイッター上ではっきりと上杉批判をしてるジャーナリストは少ないから
リアルでも影響が出始めたってことかな？
恣意的なトゥギャッターで判断してるジャーナリストって誰のこと？
プロである上杉の取材に文句を言う素人達を揶揄して言ってるの？
それとも本職のジャーナリストたちのこと？
後者ならツイッター上ではっきりと上杉批判をしてるジャーナリストは少ないから
リアルでも影響が出始めたってことかな？
また基本的なことを聞いてしまうのだが、上杉が言ってる「外国は
80キロ圏退去を指示した。日本は30キロ圏退去で根拠がない」というのは
外国の80キロ圏が正しい判断だという前提だけど、その証拠ってあるの？
先日に米国から出てきた新資料も、80キロで線引きしておけという他国での
紛争や事故で自国民をなるべく安全なほうへ振っておこうという程度で
（これは3月の時点での米国の80キロ圏を設定した根拠と同じ）
日本は多数の自国民を抱えているから30キロ圏で様子見をしていたという
ことじゃないかなあ？ 政府は2キロ圏から拡大するのが遅かったとは思うが
パニック防止や現実に30キロ圏で間に合ったわけで、陰謀というほどのもんかねえ？
80キロ圏退去を指示した。日本は30キロ圏退去で根拠がない」というのは
外国の80キロ圏が正しい判断だという前提だけど、その証拠ってあるの？
先日に米国から出てきた新資料も、80キロで線引きしておけという他国での
紛争や事故で自国民をなるべく安全なほうへ振っておこうという程度で
（これは3月の時点での米国の80キロ圏を設定した根拠と同じ）
日本は多数の自国民を抱えているから30キロ圏で様子見をしていたという
ことじゃないかなあ？ 政府は2キロ圏から拡大するのが遅かったとは思うが
パニック防止や現実に30キロ圏で間に合ったわけで、陰謀というほどのもんかねえ？
816 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 18:15:23.13 ID:3yqeDeWk0
信者「これは全てハシモト市長への批判をかわすためのスケープゴートなんですよ。実は。上杉さんは橋本市長を応援してますからね。」
上杉「実は、そうだったんです。」
上杉「実は、そうだったんです。」
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学 感情自己責任論
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学 感情自己責任論
818 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 18:16:23.57 ID:GtzJRYXk0
上杉｢避難の範囲はできるだけ広い方が良い。安全と分かってから範囲を狭めれば済むことなんだから｣
が持論です
が持論です
放射線による健康被害のリスクさえ下げられるのなら、他のリスクなんて関係ねえ！
ってツイッター上ではよく見かけるよね
ってツイッター上ではよく見かけるよね
まあ、ネタとしての存在では抜群に面白い奴だよね＞上杉
まともな人間だとは決して思わないけどｗ
まともな人間だとは決して思わないけどｗ
>>815
http://news.goo.ne.jp/article/newsengw/world/newsengw-20120222-01.html?pageIndex=1
ここらへん読むと分かるけど、米国メディアも結構微妙な反応だよ
http://news.goo.ne.jp/article/newsengw/world/newsengw-20120222-01.html?pageIndex=1
ここらへん読むと分かるけど、米国メディアも結構微妙な反応だよ
福一から半径80kmっていったら福島市郡山市いわき市あたりも避難対象になるな
100万人以上も避難できる手段もスペースも用意できるとは思えんｗ
100万人以上も避難できる手段もスペースも用意できるとは思えんｗ
824 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 18:31:55.44 ID:GV021ekB0
レベル7の事故であるのに人は死んでいない、死んだことにしたい人はいるが実際死んでいない
死んでいるのならフリージャーナリストたちがとっくに暴露している
死んでいるのならフリージャーナリストたちがとっくに暴露している
出来たら新で欲しいとおもってんじゃないハゲタカどもわ
>>820-822
サンクス。ここで書いてあることは昨年2〜3月の事故が収束しない状況で
報じられたこと（安全マージンを取って80キロ）をそのまま追認する内容ですね。
実は英国も正式の声明で日本の処置（30キロ圏待避）は妥当と表明しているんだよね。
ただ、韓国や欧州各国も80キロ圏に設定したのはアメリカが設定したので、それに
倣ったわけで（自国だけ緩くすると万一の時に批判されるからね）。
>>807の放送を聞いたけど、神足が3月12日には炉心溶融を新聞が報じていると指摘してるね。
でも、「可能性がある」と書いているだけで、明白に警告をした俺とは違うと
上杉は一蹴してる。
しかし上杉やフリージャーナリストに当時の状況で、確証なんてあるんか？
それの新聞が炉心溶融の可能性を大見出しで打ってるのだから、これも
警告だろ？ ほんと理屈がよくわからん。
サンクス。ここで書いてあることは昨年2〜3月の事故が収束しない状況で
報じられたこと（安全マージンを取って80キロ）をそのまま追認する内容ですね。
実は英国も正式の声明で日本の処置（30キロ圏待避）は妥当と表明しているんだよね。
ただ、韓国や欧州各国も80キロ圏に設定したのはアメリカが設定したので、それに
倣ったわけで（自国だけ緩くすると万一の時に批判されるからね）。
>>807の放送を聞いたけど、神足が3月12日には炉心溶融を新聞が報じていると指摘してるね。
でも、「可能性がある」と書いているだけで、明白に警告をした俺とは違うと
上杉は一蹴してる。
しかし上杉やフリージャーナリストに当時の状況で、確証なんてあるんか？
それの新聞が炉心溶融の可能性を大見出しで打ってるのだから、これも
警告だろ？ ほんと理屈がよくわからん。
>>815
NHK見る限りは複雑だよね。
NHK見て「上杉の言う通りだった」ってなってるのがいまいちわからん。
>>822
その人はアメリカのメディアの反応を個別に分析してるのに
なんで「海外のメディアでは〜」が売り物の上杉は、ひとくくりにして
言うんだろうね。
NHK見る限りは複雑だよね。
NHK見て「上杉の言う通りだった」ってなってるのがいまいちわからん。
>>822
その人はアメリカのメディアの反応を個別に分析してるのに
なんで「海外のメディアでは〜」が売り物の上杉は、ひとくくりにして
言うんだろうね。
829 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 18:36:28.40 ID:bWxCd+ud0
http://www.dailymotion.com/video/xorupd
ホントにテキトーなことばっかり言ってるよな。
これ多分、発言のほとんどに根拠がないんだぜ…
病的なモノを感じるわ、胸くそ悪い。
ホントにテキトーなことばっかり言ってるよな。
これ多分、発言のほとんどに根拠がないんだぜ…
病的なモノを感じるわ、胸くそ悪い。
もう鼻息荒く取材ですよそこは
832 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 18:39:13.57 ID:YkIbvK9T0
833 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 18:40:44.39 ID:YkIbvK9T0
3月12日には各誌･各局「可能性」と報じた。そこに問題はない。
政府を批判するなら「可能性」の時点で避難範囲の判断はどうあるべきだったかって
事だと思うけどね。難しいだろうけど。
で、上杉が言う政府はメルトダウンを隠蔽したってどういうこと？
12日の「可能性」の発表から正式に認めるまで長かったから？
政府を批判するなら「可能性」の時点で避難範囲の判断はどうあるべきだったかって
事だと思うけどね。難しいだろうけど。
で、上杉が言う政府はメルトダウンを隠蔽したってどういうこと？
12日の「可能性」の発表から正式に認めるまで長かったから？
>>827
実際は判断が難しかったんでしょ。それは日本の情報公開があまり良くなかったってのもあるだろう
例えば、チャック・カストという米国のお偉い方もミスってるようだ
http://jp.wsj.com/Japan/node_397071
＞カスト氏は、燃料プールが破壊されているようみえる米国側が示した証拠の方をより信頼していた。
＞会議記録の中でカスト氏は「私はプールには水がないと一段と確信している。職を賭してもいい」と述べている。
＞最終的に日本は燃料プールには常時水があったとの結論を出した。
＞カスト氏はその点に関して部分的に認めたものの、4号機の問題は東電がとらえているよりも
＞ずっと深刻であった可能性があると今も考えていると語った。
ま、ミスといっても仕方のないものだと思うが･･･
実際は判断が難しかったんでしょ。それは日本の情報公開があまり良くなかったってのもあるだろう
例えば、チャック・カストという米国のお偉い方もミスってるようだ
http://jp.wsj.com/Japan/node_397071
＞カスト氏は、燃料プールが破壊されているようみえる米国側が示した証拠の方をより信頼していた。
＞会議記録の中でカスト氏は「私はプールには水がないと一段と確信している。職を賭してもいい」と述べている。
＞最終的に日本は燃料プールには常時水があったとの結論を出した。
＞カスト氏はその点に関して部分的に認めたものの、4号機の問題は東電がとらえているよりも
＞ずっと深刻であった可能性があると今も考えていると語った。
ま、ミスといっても仕方のないものだと思うが･･･
みんなが見てた町山とのやり取りですら捏造する上杉が信じられない
えー、3/12夕刊と3/13朝刊の朝日新聞が出てきたｗ
3/12夕刊（裏一面に）「放射能放出」「燃料棒露出」の巨大な見出し
記事では最悪の場合、放射能が広範囲に飛び散ると明言。スリーマイルでは
80キロ内の住民が被曝したと。そして専門家（櫻井敦）のコメントを引く形で
「避難の範囲は甘く見て20〜30キロ、50〜100キロは必要になる」と警告してる。
3/12夕刊（裏一面に）「放射能放出」「燃料棒露出」の巨大な見出し
記事では最悪の場合、放射能が広範囲に飛び散ると明言。スリーマイルでは
80キロ内の住民が被曝したと。そして専門家（櫻井敦）のコメントを引く形で
「避難の範囲は甘く見て20〜30キロ、50〜100キロは必要になる」と警告してる。
838 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 18:50:25.32 ID:bWxCd+ud0
>>834
３月12日に「メルトダウンが始まった模様」とツイートしたら、
なぜか既存メディアとその他に「ウソをつくな」と叩かれた。
その後は東電も保安院もメルトダウンの否定を続けていた。
炉心溶融とメルトダウンと全炉心溶融を混同させて、よくわからなくさせている感じ。
なぜ平気で「うそ」をつくのかの66ページあたりに書いてある。
３月12日に「メルトダウンが始まった模様」とツイートしたら、
なぜか既存メディアとその他に「ウソをつくな」と叩かれた。
その後は東電も保安院もメルトダウンの否定を続けていた。
炉心溶融とメルトダウンと全炉心溶融を混同させて、よくわからなくさせている感じ。
なぜ平気で「うそ」をつくのかの66ページあたりに書いてある。
840 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 19:00:45.40 ID:GV021ekB0
記者クラブ解放は海外メディアに限定して週刊誌やフリーは入れなくていいよ
>>838
それって「どうウソをついたらよいのか」ってタイトルの方が相応しいなw
もし突っ込まれても逃げられるような言葉の使い方。
信者は震災直後の新聞･テレビなんて見てなくて
上杉のツイッターだけ見てたのかいな〜
それって「どうウソをついたらよいのか」ってタイトルの方が相応しいなw
もし突っ込まれても逃げられるような言葉の使い方。
信者は震災直後の新聞･テレビなんて見てなくて
上杉のツイッターだけ見てたのかいな〜
3/13朝刊（１面に）「福島原発で爆発」「周辺で90人被曝か」
「炉心溶融、建屋損傷」の大見出し
その後の内容は1号機だけでなく2〜4号機も悪化していく様子を
伝えている。
公平を期すために、朝日の記事を3月15日までざっと見た限りでは東電の情報隠しじゃないか
という追求記事などはあるが、20〜30キロ圏より遠方への待避が必要だと
訴える記事は12日の夕刊を最後にみつからなかった（流し読みなので見逃しの
可能性はある）。
これはパニック防止のための処置じゃないかとは思う。政府の意向に
新聞が従ったといえなくも無いかな。
「炉心溶融、建屋損傷」の大見出し
その後の内容は1号機だけでなく2〜4号機も悪化していく様子を
伝えている。
公平を期すために、朝日の記事を3月15日までざっと見た限りでは東電の情報隠しじゃないか
という追求記事などはあるが、20〜30キロ圏より遠方への待避が必要だと
訴える記事は12日の夕刊を最後にみつからなかった（流し読みなので見逃しの
可能性はある）。
これはパニック防止のための処置じゃないかとは思う。政府の意向に
新聞が従ったといえなくも無いかな。
843 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 19:09:36.49 ID:5xJRkb4/0
福島第１原発で炉心溶融、国内初 避難拡大、半径２０キロ 2011/03/12 22:14 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031201000554.html
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031201000554.html
845 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 19:10:46.09 ID:GV021ekB0
記者クラブ解放のためなら平気でデマを流す人たちとばれたからな３・１１で
846 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 19:14:06.48 ID:2kzMj+PR0
福島第一・１号機２号機の格納容器内の圧力容器がどうなっているのか見たのは今年になって内視鏡入れてからだろ
それまでは原子炉周辺の状況からの推測しかできなかったんだろ
上杉が科学的根拠に基づかない海外メディアの報道を拾って「海外メディアでは80Km非難しろと言ってる。みなさん危ないですよ。政府・東電・保安院は情報を隠してから信用できません。」はあてずっぽうでしかない
たとえ間違えであっても、あれは海外メディアが報じたことを伝えただけで上杉は逃げられるし
それまでは原子炉周辺の状況からの推測しかできなかったんだろ
上杉が科学的根拠に基づかない海外メディアの報道を拾って「海外メディアでは80Km非難しろと言ってる。みなさん危ないですよ。政府・東電・保安院は情報を隠してから信用できません。」はあてずっぽうでしかない
たとえ間違えであっても、あれは海外メディアが報じたことを伝えただけで上杉は逃げられるし
3/17の夕刊にアメリカが独自基準で80キロ圏避難を勧告したと出ているな。
この記事によると16日まではアメリカは日本の原発事故の状況判断と
20〜30キロ圏避難設定について、同意見だとしていたとある。
拡大した理由は４号機の燃料プールの冷却水が枯渇する状況を懸念してと
あるから、>>820と>>822が上げてくれた先日の報道どおりだな。
つまり、４号機の燃料プールの冷却水の状況が16日で悪化したからで
12日〜15日はアメリカも日本と同じ見方だったわけ。
この記事によると16日まではアメリカは日本の原発事故の状況判断と
20〜30キロ圏避難設定について、同意見だとしていたとある。
拡大した理由は４号機の燃料プールの冷却水が枯渇する状況を懸念してと
あるから、>>820と>>822が上げてくれた先日の報道どおりだな。
つまり、４号機の燃料プールの冷却水の状況が16日で悪化したからで
12日〜15日はアメリカも日本と同じ見方だったわけ。
849 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 19:19:18.66 ID:bWxCd+ud0
では、一連の事象を既存メディアはどうほうじていたか。
「全炉心溶融」という、これまでなかった言葉を使いはじめ、「メルトダウンとは全炉心溶融
のこと」であり、「炉心溶融はしているがメルトダウンはしていない」というロジックで、
結果的に官邸の肩を持ち続けていたのである。
（新聞・テレビはなぜ平気で「ウソ」をつくのか67〜68ページ）
「メルトダウン」と言ってたのは俺だけで、既存メディアは「炉心溶融」と「全炉心溶融」だったから
誤報だったんだぜ！
ということらしい。
言葉遊びが好きなんだねｗ
「全炉心溶融」という、これまでなかった言葉を使いはじめ、「メルトダウンとは全炉心溶融
のこと」であり、「炉心溶融はしているがメルトダウンはしていない」というロジックで、
結果的に官邸の肩を持ち続けていたのである。
（新聞・テレビはなぜ平気で「ウソ」をつくのか67〜68ページ）
「メルトダウン」と言ってたのは俺だけで、既存メディアは「炉心溶融」と「全炉心溶融」だったから
誤報だったんだぜ！
ということらしい。
言葉遊びが好きなんだねｗ
上杉支持者の大きい問題に取り組んでるんだから、些細な嘘位目をつむれ
的な発言や、それをRTする上杉自身に何か気持ち悪さを感じるのは俺だけ？
的な発言や、それをRTする上杉自身に何か気持ち悪さを感じるのは俺だけ？
3/18朝刊で、米国の80キロ圏待避指示を引き合いに、主に外電やホワイトハウスの
記者会見のようすを引用する形で、日本政府の発表は信じられるか、
日本で情報隠しがあるのではという懐疑的な記事が載っている。
つまり17日の米国発表を機に、日本のメディアは（朝日は）政府へ批判調に
なっていったと。この3/17が潮目ね。
別の有力指標である米国の情報が入ってから、政府は欺瞞なのじゃないかと
転じたのが、遅いか早いか、それは主観的なことだねえｗ
（朝日は少なくとも12日から東電の情報が遅い、政府の情報が不明確と
批判してるのだから）
記者会見のようすを引用する形で、日本政府の発表は信じられるか、
日本で情報隠しがあるのではという懐疑的な記事が載っている。
つまり17日の米国発表を機に、日本のメディアは（朝日は）政府へ批判調に
なっていったと。この3/17が潮目ね。
別の有力指標である米国の情報が入ってから、政府は欺瞞なのじゃないかと
転じたのが、遅いか早いか、それは主観的なことだねえｗ
（朝日は少なくとも12日から東電の情報が遅い、政府の情報が不明確と
批判してるのだから）
この期に及んでみっともない。むしろ哀れ
絶対に非を認めない、というのは小沢から学んだ生き残り術かね
小沢も自分に火の粉がかかる前に役目の終わった元ジャーナリストを切るかもよ
絶対に非を認めない、というのは小沢から学んだ生き残り術かね
小沢も自分に火の粉がかかる前に役目の終わった元ジャーナリストを切るかもよ
参考になるかわからないけど東大で原子力を学んだ記者のツイート
@okuyamatoshi
やはり米政府は「４号機の燃料プールに水がない」と誤解していた、その経緯がこの記事でよく分かります。→ 日本の原発事故で米の情報に混乱＝ＮＲＣ文書 - WSJ日本版 - http://jp.WSJ.com
@okuyamatoshi
たしかに、米政府ＮＲＣのカストさんが言うように、あのビデオを見ても、４号機プールに水があることは分からなかった。
@okuyamatoshi
あのときは、プールに水面のきらめきをはっきりと肉眼で見たという２人の東電社員の話を信用するかどうかだった。ぼくは信用した。
@okuyamatoshi
やはり米政府は「４号機の燃料プールに水がない」と誤解していた、その経緯がこの記事でよく分かります。→ 日本の原発事故で米の情報に混乱＝ＮＲＣ文書 - WSJ日本版 - http://jp.WSJ.com
@okuyamatoshi
たしかに、米政府ＮＲＣのカストさんが言うように、あのビデオを見ても、４号機プールに水があることは分からなかった。
@okuyamatoshi
あのときは、プールに水面のきらめきをはっきりと肉眼で見たという２人の東電社員の話を信用するかどうかだった。ぼくは信用した。
改行忘れて貼り付けたｺﾞﾒｿorz
>>850
上杉たちが『大きい問題にしている』というのが適切なようなｗ
上杉たちが『大きい問題にしている』というのが適切なようなｗ
>>849
炉心溶融の大見出しが載った3月13日の朝刊には炉心溶融の解説コラムが
載っていて、燃料の溶融は水蒸気爆発をおこし、
大量の放射能をまき散らすことがちゃんと書かれているよ。
前日の12日夕刊では「燃料棒露出」の大見出し（炉心溶融の文字はまだない）の記事に
「燃料の一部が溶けるなどなんらかの損傷を受けている可能性が高い」と
はっきり書いてるけどねｗ
炉心溶融の大見出しが載った3月13日の朝刊には炉心溶融の解説コラムが
載っていて、燃料の溶融は水蒸気爆発をおこし、
大量の放射能をまき散らすことがちゃんと書かれているよ。
前日の12日夕刊では「燃料棒露出」の大見出し（炉心溶融の文字はまだない）の記事に
「燃料の一部が溶けるなどなんらかの損傷を受けている可能性が高い」と
はっきり書いてるけどねｗ
>>838
みんなが色々貼ってくれたおかげで大メディアも炉心溶融について
色々書いてたのがわかったのだが
＞なぜか既存メディアとその他に「ウソをつくな」と叩かれた
既存メディアのどこの社の、誰が、どういう状況で「上杉はデマを流してる」と
叩いたのかを詳しく教えて欲しいもんだな。
みんなが色々貼ってくれたおかげで大メディアも炉心溶融について
色々書いてたのがわかったのだが
＞なぜか既存メディアとその他に「ウソをつくな」と叩かれた
既存メディアのどこの社の、誰が、どういう状況で「上杉はデマを流してる」と
叩いたのかを詳しく教えて欲しいもんだな。
>>854
というわけで、公表情報からまとめるとだ〜、アメリカが80キロ圏避難の
処置をとった理由。それは「米政府は４号機の燃料プールに水がなくなる可能性を
考慮して17日に予防処置をとった」ということだね。
まとめよう。
・16日まではアメリカも20〜30キロ圏で妥当だと思っていた。
・80キロ圏待避処置は、炉心のメルトダウンではなく、４号機の燃料プールの冷却水が原因
・日本は、東電の社員が４号機の燃料プールの水を確認していたので、４号機の燃焼は無いと判断した
・アメリカは空撮映像で水のきらめきが見えないので、水が無い可能性を考えた。
・80キロ圏待避勧告を決めた米国、否定した日本、それぞれに合理的な理由があった
・アメリカが正しい情報で80キロ圏避難を決めたわけでも、日本が意図的または
誤情報をもとに30キロ圏で抑えたわけでもなかった。
というわけで、公表情報からまとめるとだ〜、アメリカが80キロ圏避難の
処置をとった理由。それは「米政府は４号機の燃料プールに水がなくなる可能性を
考慮して17日に予防処置をとった」ということだね。
まとめよう。
・16日まではアメリカも20〜30キロ圏で妥当だと思っていた。
・80キロ圏待避処置は、炉心のメルトダウンではなく、４号機の燃料プールの冷却水が原因
・日本は、東電の社員が４号機の燃料プールの水を確認していたので、４号機の燃焼は無いと判断した
・アメリカは空撮映像で水のきらめきが見えないので、水が無い可能性を考えた。
・80キロ圏待避勧告を決めた米国、否定した日本、それぞれに合理的な理由があった
・アメリカが正しい情報で80キロ圏避難を決めたわけでも、日本が意図的または
誤情報をもとに30キロ圏で抑えたわけでもなかった。
誰にしろあの当時、ニュースでもなんでも炉心溶融の可能盛大って報じられたのは体験したはずなんだよね
それなのに信者は上杉が「どこのメディアも報じなかった」と言ったらそれを信じちゃうのが信じられない
上杉の言葉と共に自分の記憶の改変でも起こるのかね？
それなのに信者は上杉が「どこのメディアも報じなかった」と言ったらそれを信じちゃうのが信じられない
上杉の言葉と共に自分の記憶の改変でも起こるのかね？
ある種の選民意識というか、
周りの人間は大マスコミに騙されているけど私は上杉さんの情報をチェックしてるから情強！
って感じでハマっていった気がする。震災以降のTwitter見てる範囲だけど。
周りの人間は大マスコミに騙されているけど私は上杉さんの情報をチェックしてるから情強！
って感じでハマっていった気がする。震災以降のTwitter見てる範囲だけど。
>>849の引用してくれた、「新聞・テレビはなぜ平気で「ウソ」を
つくのか」（67〜68ページ）の
＞「メルトダウンとは全炉心溶融のこと」であり、「炉心溶融はしているが
＞メルトダウンはしていない」というロジックで、結果的に官邸の肩を持ち続けていたのである
と見なせるような記事は朝日新聞については（ざっと斜め読みだが）無かったよ。
炉心溶融でチェルノブイリのように大惨事と最初の段階（12日）から示唆してる。
おれ、この本読んでないけど、こういう指摘をするときは、具体的に新聞の
紙面を指し示し、改ざんの証拠を上げるもんじゃないの？ 新聞記事なんて
絶好の物的証拠じゃん。
上杉さんは「炉心溶融はしているがメルトダウンはしていない」というロジックの
証拠となる新聞記事を上げてますかね？
つくのか」（67〜68ページ）の
＞「メルトダウンとは全炉心溶融のこと」であり、「炉心溶融はしているが
＞メルトダウンはしていない」というロジックで、結果的に官邸の肩を持ち続けていたのである
と見なせるような記事は朝日新聞については（ざっと斜め読みだが）無かったよ。
炉心溶融でチェルノブイリのように大惨事と最初の段階（12日）から示唆してる。
おれ、この本読んでないけど、こういう指摘をするときは、具体的に新聞の
紙面を指し示し、改ざんの証拠を上げるもんじゃないの？ 新聞記事なんて
絶好の物的証拠じゃん。
上杉さんは「炉心溶融はしているがメルトダウンはしていない」というロジックの
証拠となる新聞記事を上げてますかね？
てか原発事故どうでもいいんだよね。
上杉がキラキラ降板した理由が本題。
いつになったら録音したやつがでてくるんだか。
上杉がキラキラ降板した理由が本題。
いつになったら録音したやつがでてくるんだか。
ほぼ本当ですとか、メルトダウンなうとか言ってるやつに言われてもねぇ
>>863
問題逸らしは上杉の得意技
問題逸らしは上杉の得意技
上杉は町山が「官房機密費はない」と言った事にしたいようだけど
もし仮にそうだったすると（違うけど）それに対して「証拠がある」と答えた上杉は
首相やら官邸周辺に取材して「官房機密費がある」という証拠を突き止めたってことか。
いやーお手柄ですね。官房機密費の存在なんて誰一人知らなかったからなあ（棒
しかし毎日毎日嘘が増えてくのでそれに突っ込んでるときりがないよな。
本当に出鱈目な人物だ。
もし仮にそうだったすると（違うけど）それに対して「証拠がある」と答えた上杉は
首相やら官邸周辺に取材して「官房機密費がある」という証拠を突き止めたってことか。
いやーお手柄ですね。官房機密費の存在なんて誰一人知らなかったからなあ（棒
しかし毎日毎日嘘が増えてくのでそれに突っ込んでるときりがないよな。
本当に出鱈目な人物だ。
どちらにしても根は一緒
自分を正当化するために大げさに表現したり嘘を積み重ねたりしてる
自分を正当化するために大げさに表現したり嘘を積み重ねたりしてる
>>867
そりゃ上杉だけだろう。何故町山の問いに答えられない？
そりゃ上杉だけだろう。何故町山の問いに答えられない？
>>859
上杉は
『原子力事故の時は80キロ圏外避難と国際基準で決まっている』
と言ってるんだよね。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65778646.html
もちろんそんな国際基準は存在しない。
嘘をつかないとメディアで発言出来ないのかね？上杉は…
上杉は
『原子力事故の時は80キロ圏外避難と国際基準で決まっている』
と言ってるんだよね。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65778646.html
もちろんそんな国際基準は存在しない。
嘘をつかないとメディアで発言出来ないのかね？上杉は…
870 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 20:12:41.12 ID:bWxCd+ud0
>>862
上杉の言う既存メディアって、かなりイメージ的なものだよ。
読めばわかるかもしれないが、例として挙げられているモノが相当数怪しい。
どっかのブログで指摘されてたけど、
鉢呂大臣の辞任直前に「辞めさせるな」と被災地で署名運動があった、と上杉だけが報じている。
このニュースは別ソースが全くなくて、そもそも着任1週間で辞任した大臣に辞職撤回署名なんかやるか？
という素朴な疑問が…
上杉の言う既存メディアって、かなりイメージ的なものだよ。
読めばわかるかもしれないが、例として挙げられているモノが相当数怪しい。
どっかのブログで指摘されてたけど、
鉢呂大臣の辞任直前に「辞めさせるな」と被災地で署名運動があった、と上杉だけが報じている。
このニュースは別ソースが全くなくて、そもそも着任1週間で辞任した大臣に辞職撤回署名なんかやるか？
という素朴な疑問が…
切通にも見切られたか
切通理作 @risaku
町山さんと上杉さんのやりとりに対し、期待族的に興奮する心性ではなく、同じ時代のメディア環境にある者として、「権力と戦っているポーズを取るジャーナリスト」をうっかり信じてしまった自分の問題として考えてきました。
そして吉田照美さんは、いまだその罠にはまったままの人に思えます。
https://twitter.com/#!/risaku/status/172474580026392578
切通理作 @risaku
町山さんと上杉さんのやりとりに対し、期待族的に興奮する心性ではなく、同じ時代のメディア環境にある者として、「権力と戦っているポーズを取るジャーナリスト」をうっかり信じてしまった自分の問題として考えてきました。
そして吉田照美さんは、いまだその罠にはまったままの人に思えます。
https://twitter.com/#!/risaku/status/172474580026392578
経済記事は、ロイターかブルームバーグとかの海外記事よんだ方がいいのは確かだけどな。
特に国際機関のOECDとかIMFが出した提言とか。
特に国際機関のOECDとかIMFが出した提言とか。
津田仕切りでニコ生でさっさと決着つければいい、って江川が言ってるのは全員スルーなのかね
擁護してた人間が離反していく
「ニュースの天才」と同じような展開になってきたな
最後には吉田照美も上杉を見限ることになるんだろうか
「ニュースの天才」と同じような展開になってきたな
最後には吉田照美も上杉を見限ることになるんだろうか
>.869
あー、それは明確に変だね。
「原子力事故の時は80キロ圏外避難と国際基準で決まっている」なら
時差を考えても1号機が爆発して大勢の作業員が被曝した3/12の翌朝に発動しなくちゃ。
14日には3号機が爆発、15日には2号と4号で爆発音が出てるのだから
17日になってから、そんな勧告出すわけない
あー、それは明確に変だね。
「原子力事故の時は80キロ圏外避難と国際基準で決まっている」なら
時差を考えても1号機が爆発して大勢の作業員が被曝した3/12の翌朝に発動しなくちゃ。
14日には3号機が爆発、15日には2号と4号で爆発音が出てるのだから
17日になってから、そんな勧告出すわけない
878 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 20:25:24.56 ID:GV021ekB0
>>874 所詮仲間同士じゃん、出るとこ出て争ったほうがいい
町山もツイッター内だけで上杉について言及してたというか最低限のマナーを守ってたというか
それなのに上杉がラジオで今回の件について一方的に喋った
そうなるとニコ生かユースとかラジオに場を移して場外乱闘
それなのに上杉がラジオで今回の件について一方的に喋った
そうなるとニコ生かユースとかラジオに場を移して場外乱闘
>>876
で、今度は「平野がネコババしたという証拠を本当に握ってるんだったら、なんでまじめに
追及しないの？ 現職大臣のクビが獲れるネタじゃん」ということになるわけだ。
その場しのぎでテキトー吹いてるとロクなことにならない、といういい見本だよな。上杉は
後年道徳の教科書に載るんじゃないかｗ
で、今度は「平野がネコババしたという証拠を本当に握ってるんだったら、なんでまじめに
追及しないの？ 現職大臣のクビが獲れるネタじゃん」ということになるわけだ。
その場しのぎでテキトー吹いてるとロクなことにならない、といういい見本だよな。上杉は
後年道徳の教科書に載るんじゃないかｗ
上杉隆(@uesugitakashi)
そして、この人の歪曲トゥギャッターを信じるジャーナリストが多数(*´∇｀*)RT @snapnart: 意訳じゃなく歪曲。明らかに悪意があるでしょう？"
@montagekijyo: 意訳しました^^;”上杉 - 官房機密費がないとか言い出したから、それはちょっと違うんじゃない、と
上杉隆(@uesugitakashi)
逆だね。そうやって嘘つこうとすると無理が生じるよ。でも、がんばれー。ヽ(・・)ノ RT @montagekijyo: 僕の日本語読解力ではだいたいあってる
つもりですけど。僕、読解力無いのかな。「町山さんは映画評論家のくせに、官房機密費のことに口出しやがって」という話でしたよね。
上杉さんニコ生でも事実の歪曲がんばれー。ヽ(・・)ノ
そして、この人の歪曲トゥギャッターを信じるジャーナリストが多数(*´∇｀*)RT @snapnart: 意訳じゃなく歪曲。明らかに悪意があるでしょう？"
@montagekijyo: 意訳しました^^;”上杉 - 官房機密費がないとか言い出したから、それはちょっと違うんじゃない、と
上杉隆(@uesugitakashi)
逆だね。そうやって嘘つこうとすると無理が生じるよ。でも、がんばれー。ヽ(・・)ノ RT @montagekijyo: 僕の日本語読解力ではだいたいあってる
つもりですけど。僕、読解力無いのかな。「町山さんは映画評論家のくせに、官房機密費のことに口出しやがって」という話でしたよね。
上杉さんニコ生でも事実の歪曲がんばれー。ヽ(・・)ノ
1回目…司会とどちらか一方だけが出演して話す
2回目…もう一方が話す
3回目…両方が出て反論するなり証拠突きつけるなり
ニコ生で討論はダメだろ、あそこは上杉にとっての絶対的なホーム
まして津田が司会だなんて、津田はどんな問題でも上手く中立を装うとしてるが心情的に上杉よりなのは明らかだし、町山との問題はおいといて東電批判とメディアの話をしたがってるのもTwitterで露呈済み
まして津田が司会だなんて、津田はどんな問題でも上手く中立を装うとしてるが心情的に上杉よりなのは明らかだし、町山との問題はおいといて東電批判とメディアの話をしたがってるのもTwitterで露呈済み
885 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 20:56:15.18 ID:GV021ekB0
津田もまとめてネット界から追放させるか
日垣隆と同んなじかんじになってきてる。自分のメンツ保つために嘘
ついて噛み付いて、周りの人間が離れてく。今後は支持者に特化した
ビジネスに集中か。しかしせっかく沈静化したのに自ら再燃させるのは
…。もう少しまともに立ち回り出来る人だと思ったが…。出来ないから
今こうなってるんだけどねw
ついて噛み付いて、周りの人間が離れてく。今後は支持者に特化した
ビジネスに集中か。しかしせっかく沈静化したのに自ら再燃させるのは
…。もう少しまともに立ち回り出来る人だと思ったが…。出来ないから
今こうなってるんだけどねw
>>698
「長期にわたる取材と綿密な裏取り作業」とやらのレベル（の低さ）がうかがいしれるオチが
つきそうな雲行きだのうｗ 岩上安身の「奇形出産ガー」のときもだが、なんで自由報道ｗ協会は
１例出ただけで「原発事故由来だ！」と騒ぎたがるのやら。自然発生率は自分たちが思っているより
ずっと高い、ということくらい、医者に取材すりゃあわかるだろうに
ttp://togetter.com/li/262355
「長期にわたる取材と綿密な裏取り作業」とやらのレベル（の低さ）がうかがいしれるオチが
つきそうな雲行きだのうｗ 岩上安身の「奇形出産ガー」のときもだが、なんで自由報道ｗ協会は
１例出ただけで「原発事故由来だ！」と騒ぎたがるのやら。自然発生率は自分たちが思っているより
ずっと高い、ということくらい、医者に取材すりゃあわかるだろうに
ttp://togetter.com/li/262355
888 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 21:14:50.62 ID:FUaKSaXO0
上杉が直接対決の場に出るなんて危ないことすると思えんけどな
適当なこと離れた場所で言いつつみんなが飽きるの待つだけじゃないの
適当なこと離れた場所で言いつつみんなが飽きるの待つだけじゃないの
>>870
上杉は「新聞とか読まない、情報はツイッターの自分のとこの
タイムラインで流れてくるから」って言ってなかったっけ？ちと記憶が曖昧だが
DOLの記事なんかでもトバす割にソースとかは基本提示しないで書いてたし
上杉は「新聞とか読まない、情報はツイッターの自分のとこの
タイムラインで流れてくるから」って言ってなかったっけ？ちと記憶が曖昧だが
DOLの記事なんかでもトバす割にソースとかは基本提示しないで書いてたし
>>889
ＤＯＬだと、自分に都合のよいときだけ新聞記事を引用してたよｗ
ＤＯＬだと、自分に都合のよいときだけ新聞記事を引用してたよｗ
891 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 21:26:14.64 ID:3yqeDeWk0
ロフトプラスワンでいいじゃん
上杉は逃げまくって町山が逃げてると吹聴するいつものパターン
893 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 21:30:29.68 ID:5THGYfSp0
ネットを過大評価する人間はバカ、という見本
町山vs上杉の中継なら集客見込めるコンテンツだから
やりたい会社は結構あるんじゃないかな
やりたい会社は結構あるんじゃないかな
>>895
だからBLOGOSがやりたがってる
だからBLOGOSがやりたがってる
897 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 22:01:38.72 ID:cRJvndXS0
キラキラ降板までの時系列
2010/6/29 上杉隆「ネコババ」発言（8m30s頃） http://www.youtube.com/watch?v=LwDHAMi3J-E#t=6m45s
2010/11/2 TBSラジオ「ネコババ」発言について謝罪放送
2010/12/1頃 TBSラジオのPODCASTのうち、時事性の高いものは１週間で更新するように仕様変更
http://togetter.com/li/74298
この間、上杉隆はメルマガ等でTBSを批判
2011/2月末 上杉「4月以降もよろしくお願いしますと言われた」
2011/3/4 小島慶子に上杉隆の降板が伝えられる
2011/3/9 神足祐司がプロデューサーに呼び出される（上杉隆の降板が伝えられる？）
神足「俺が降板かと思った」上杉「神足さんが降板かと思った」
この時期、上杉は自分の降板をうわさレベルで把握した（していた）
2011/3/15 上杉隆が東電批判 http://www.dailymotion.com/video/xoq8j2
その日の放送後に3月いっぱいでの降板が通達される
当日夜の小島慶子、水道橋博士のツイート http://togetter.com/li/112014
2011/3/29 上杉降板 http://www.nicovideo.jp/watch/sm13998142
2010/6/29 上杉隆「ネコババ」発言（8m30s頃） http://www.youtube.com/watch?v=LwDHAMi3J-E#t=6m45s
2010/11/2 TBSラジオ「ネコババ」発言について謝罪放送
2010/12/1頃 TBSラジオのPODCASTのうち、時事性の高いものは１週間で更新するように仕様変更
http://togetter.com/li/74298
この間、上杉隆はメルマガ等でTBSを批判
2011/2月末 上杉「4月以降もよろしくお願いしますと言われた」
2011/3/4 小島慶子に上杉隆の降板が伝えられる
2011/3/9 神足祐司がプロデューサーに呼び出される（上杉隆の降板が伝えられる？）
神足「俺が降板かと思った」上杉「神足さんが降板かと思った」
この時期、上杉は自分の降板をうわさレベルで把握した（していた）
2011/3/15 上杉隆が東電批判 http://www.dailymotion.com/video/xoq8j2
その日の放送後に3月いっぱいでの降板が通達される
当日夜の小島慶子、水道橋博士のツイート http://togetter.com/li/112014
2011/3/29 上杉降板 http://www.nicovideo.jp/watch/sm13998142
899 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 22:11:09.27 ID:iIzeQsQM0
当初から言われていたように上杉は町山を完全にスルーしていればここまで大事にならなかっただろうな
もう何をやっても遅いが
もう何をやっても遅いが
pandasukidesu 1 min
RT @mitsuya_niwa: そもそも平野博文元官房長官の官房機密費の使途不明確なる点を調べもせず、
不合理な規制に動いたTBSラジオこそ問題なのであって、この点に関する事実認識をもって論争していただきたい。 @TomoMachi @uesugitakashi
ったくどうしようもねーなーパンダもネット記者も。元の発言聞いてないのかよ。
官房機密費が何に使われたらわからなくても、「ネコババ」と言い切っちゃだめなの。
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/15.html
RT @mitsuya_niwa: そもそも平野博文元官房長官の官房機密費の使途不明確なる点を調べもせず、
不合理な規制に動いたTBSラジオこそ問題なのであって、この点に関する事実認識をもって論争していただきたい。 @TomoMachi @uesugitakashi
ったくどうしようもねーなーパンダもネット記者も。元の発言聞いてないのかよ。
官房機密費が何に使われたらわからなくても、「ネコババ」と言い切っちゃだめなの。
http://www4.atwiki.jp/shatteredglass/pages/15.html
pandasukidesuパンダロウ
RT @mitsuya_niwa: そもそも平野博文元官房長官の官房機密費の使途不明確なる点を調べもせず、
不合理な規制に動いたTBSラジオこそ問題なのであって、
この点に関する事実認識をもって論争していただきたい。 @TomoMachi @uesugitakashi
パンダ氏はせっせと論点ズラしのお手伝いか。
RT @mitsuya_niwa: そもそも平野博文元官房長官の官房機密費の使途不明確なる点を調べもせず、
不合理な規制に動いたTBSラジオこそ問題なのであって、
この点に関する事実認識をもって論争していただきたい。 @TomoMachi @uesugitakashi
パンダ氏はせっせと論点ズラしのお手伝いか。
Vol.105 上杉隆の東京脱力メールマガジン 『 ルクセンブルグの夜 日本と欧州 』
http://happylife.typepad.jp/blog/2012/02/post-03c3.html
http://megalodon.jp/2012-0223-2215-55/happylife.typepad.jp/blog/2012/02/post-03c3.html
http://happylife.typepad.jp/blog/2012/02/post-03c3.html
http://megalodon.jp/2012-0223-2215-55/happylife.typepad.jp/blog/2012/02/post-03c3.html
903 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 22:16:48.45 ID:GV021ekB0
何処のメディアもどうでもいい扱いのルクセンブルグ
機密費を引き出した=横領した
っていう上杉のミスリードが間違ってること、この信者はまだ分かってないのか
っていう上杉のミスリードが間違ってること、この信者はまだ分かってないのか
906 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 22:18:38.60 ID:zQMMbn6c0
907 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 22:20:29.63 ID:zQMMbn6c0
メルマガカルト以前に雑誌媒体に載せれる質じゃないじゃん。
酒のみながら爆笑させてもらった。
酒のみながら爆笑させてもらった。
>>898
>それではなぜ、この錚々たる放射能、原発事故の専門家たちの揃う欧州委員会
>の会議に、フリーランスのジャーナリストで東洋人である私が呼ばれたのだろ
>うか？
（ﾁﾗｯﾁﾗｯﾒｶﾞﾈｸｲｯ）
>それではなぜ、この錚々たる放射能、原発事故の専門家たちの揃う欧州委員会
>の会議に、フリーランスのジャーナリストで東洋人である私が呼ばれたのだろ
>うか？
（ﾁﾗｯﾁﾗｯﾒｶﾞﾈｸｲｯ）
官房機密費の問題は以前から、共産党議員が国会で取り上げている
本当に追求する気なら彼らを利用しているだろ、しないで引っ張るのはポーズだけということ
本当に追求する気なら彼らを利用しているだろ、しないで引っ張るのはポーズだけということ
TBSが調べるまでもなく、平野のネコババの決定的証拠を上杉が持ってるんだろ？
それを出せばいいだけど話だよｗ
それを出せばいいだけど話だよｗ
なんこうボヤーっとした夢遊病のような文章。特に会話のくだり。
どうも話によると、学術的な会議じゃなくて、カルト的な反原発団体の会議なんでしょそれ。
↓最高幹部でこの程度の論点ずらししか出来ない時点で詰んでるでしょ
@mitsuya_niwa: そもそも平野博文元官房長官の官房機密費の使途不明確なる点を調べもせず、
不合理な規制に動いたTBSラジオこそ問題なのであって、この点に関する事実認識をもって論争していただきたい。 @TomoMachi @uesugitakashi
@mitsuya_niwa: そもそも平野博文元官房長官の官房機密費の使途不明確なる点を調べもせず、
不合理な規制に動いたTBSラジオこそ問題なのであって、この点に関する事実認識をもって論争していただきたい。 @TomoMachi @uesugitakashi
そもそも平野博文元官房長官の官房機密費の使途不明確なる点を調べても、
なんら証拠を提示できなかった上杉に発言の場を与えていたTBSラジオこそ問題なのであって、
この点に関する事実認識をもって論争していただきたい。ドヤ
なんら証拠を提示できなかった上杉に発言の場を与えていたTBSラジオこそ問題なのであって、
この点に関する事実認識をもって論争していただきたい。ドヤ
916 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 22:45:36.48 ID:w1l1j+Kt0
まあ今になってみれば、デマゴーグに時間を与えていたTBSが悪いともいえる
1昨年にTBSに提示したはずの「機密費ネコババの証拠」を出すのに何でこんなに時間がかかるの？
証拠を出した、出したってことあるごとに言ってるけど
「取材しました」ってだけで証拠にもならない支出額がわかるだけの政府の答弁書以外何も出してないよな。
上杉が提示したと言い張っている証拠を見ない限りTBSの判断がどうだったかなんて外野には判断できないよ？
（存在しないからって知ってるけどねw）
証拠を出した、出したってことあるごとに言ってるけど
「取材しました」ってだけで証拠にもならない支出額がわかるだけの政府の答弁書以外何も出してないよな。
上杉が提示したと言い張っている証拠を見ない限りTBSの判断がどうだったかなんて外野には判断できないよ？
（存在しないからって知ってるけどねw）
決定的証拠があるのにTBSラジオは自分を首にした！って言えるのに、なんで上杉は証拠を出さないの？って話だよ
920 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 22:51:07.22 ID:GV021ekB0
官房機密費の事実認定に問題をすりかえようとするバカが数名いるね
出したTBSは本人が証拠を提示することも謝罪することもしないから、彼を降ろした上で訂正したけどな。
じゃあその張本人の上杉君は？何時の間にか東電の圧力食らって降ろされたって言ってるけどそれ嘘だよね？
って話なんだけどね。
じゃあその張本人の上杉君は？何時の間にか東電の圧力食らって降ろされたって言ってるけどそれ嘘だよね？
って話なんだけどね。
>>913
公的な機関の会議なのは事実
フランスのANCCLI(全国地域情報委員会連合)のページ
http://www.anccli.fr/Europe-International/Aarhus-Convention-Nuclear/European-round-tables-Tables-rondes-europeennes
いいじゃん別に上杉が会議に呼ばれても
この組織は調査能力が無いってだけなんだからさ
公的な機関の会議なのは事実
フランスのANCCLI(全国地域情報委員会連合)のページ
http://www.anccli.fr/Europe-International/Aarhus-Convention-Nuclear/European-round-tables-Tables-rondes-europeennes
いいじゃん別に上杉が会議に呼ばれても
この組織は調査能力が無いってだけなんだからさ
せっかく小島慶子が、上杉の降板は機密費ネコババの事実か否かの問題ではなく
平野に対するTBSの態度を上杉が批判したこと、つまり“上杉のTBS批判”が原因だと
最大限に擁護してくれてたのにな。
東電の圧力で降板だなんて、一緒にTBSのことなかれ主義批判までしてくれた
小島の擁護を台無しにすることをなぜ言ったんだろうね。
平野に対するTBSの態度を上杉が批判したこと、つまり“上杉のTBS批判”が原因だと
最大限に擁護してくれてたのにな。
東電の圧力で降板だなんて、一緒にTBSのことなかれ主義批判までしてくれた
小島の擁護を台無しにすることをなぜ言ったんだろうね。
>>950 スレッド作成おながいします
>>924
東電の圧力で大手メディアを追放された正義のジャーナリストって看板が欲しかったんだね。
東電の圧力で大手メディアを追放された正義のジャーナリストって看板が欲しかったんだね。
上杉がネコババ発言でTBSラジオが謝罪したことにキレてTBSラジオを批判し、降板することになった記事を取り寄せて読んでみた。
↓これね。
http://opac.ndl.go.jp/articleid/10935168/jpn
論題 上杉隆が内幕暴露 なぜ記者クラブメディアは平野前官房長官の「消えた3億円」疑惑を追及しないのか
雑誌名 週刊ポスト / 小学館 [編].
巻号・年月日 43(3) (通号 2112) 2011.1.14・21
上のページからオンラインで注文すれば家にコピーを届けてくれるとはいい時代だね。
で、爆笑してしまった。
「たしかに『ネコババ』という言葉については、ネコババと疑われても仕方がない、というべきで、少しいいすぎた可能性がある。」
って書いてあるよ（笑）で、その次もすごい。
「妥協点として、ここは削除してもいい。しかし、それ以外の部分については取材の裏付けのあるものだから、いっさい謝罪も訂正もする必要はない」
だって。
おいおい…根拠もなくネコババしたと言い切っておいて、一切謝罪・訂正する必要はないって、そりゃテレビ・ラジオで仕事できなくなるわ。超納得。
↓これね。
http://opac.ndl.go.jp/articleid/10935168/jpn
論題 上杉隆が内幕暴露 なぜ記者クラブメディアは平野前官房長官の「消えた3億円」疑惑を追及しないのか
雑誌名 週刊ポスト / 小学館 [編].
巻号・年月日 43(3) (通号 2112) 2011.1.14・21
上のページからオンラインで注文すれば家にコピーを届けてくれるとはいい時代だね。
で、爆笑してしまった。
「たしかに『ネコババ』という言葉については、ネコババと疑われても仕方がない、というべきで、少しいいすぎた可能性がある。」
って書いてあるよ（笑）で、その次もすごい。
「妥協点として、ここは削除してもいい。しかし、それ以外の部分については取材の裏付けのあるものだから、いっさい謝罪も訂正もする必要はない」
だって。
おいおい…根拠もなくネコババしたと言い切っておいて、一切謝罪・訂正する必要はないって、そりゃテレビ・ラジオで仕事できなくなるわ。超納得。
928 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 23:09:13.06 ID:GD1fFxdS0
【ルクセンブルクの】上杉隆 23【謎の会議】
裏づけなしに官房機密費ネコババしたって言っちゃったらそら降板もんだろ
あるんだったら平野大変なことになってるはずw
あるんだったら平野大変なことになってるはずw
【リーフレット】上杉隆 23【ルクセンブルクグルメ旅行】
じゃ だめ？
じゃ だめ？
【パンダとロバが】上杉隆 23【お友達】
>>898
科学者の名前なんか、ググったら一発で素姓わかるのにねえ。
ほとんど実績のない三流学者の俺でさえ、検索すれば書いた論文の二本か三本かすぐ出てくる。
ましてや、そんな重要な国際会議とやらに出てくるような奴はなおさら。
逆にいうと、ぐぐっても引っかからない科学者なんぞ、よっぽどですよ。
科学者の名前なんか、ググったら一発で素姓わかるのにねえ。
ほとんど実績のない三流学者の俺でさえ、検索すれば書いた論文の二本か三本かすぐ出てくる。
ましてや、そんな重要な国際会議とやらに出てくるような奴はなおさら。
逆にいうと、ぐぐっても引っかからない科学者なんぞ、よっぽどですよ。
935 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 23:17:46.25 ID:R0Ie6lmM0
たしか事故が起きた時のオルタネイティブなメディアの役割に付いて聞くために自由報道協会の代表を呼んだだけって話だろ
上杉の話は相当盛ってると思うけどな
上杉の話は相当盛ってると思うけどな
【】を両側につけて悪口を書くのは反対。アンチスレであることを宣言するのと同じことだから。
おｋパパ
【東電を裏から操る巨悪】上杉隆 23【町山】
タイミングの悪さと引き際の悪さはお家元から学んだのか
>>931
国会や審議会の参考人と同じで、呼ばれたから、即に偉いわけじゃないから。
小出裕章が参考人として国会によばれたとき、放射脳たちが「小出先生が
国会に呼ばれた。国も無視できなくなったんだ！」と大騒ぎしてて、連中の
無知さに呆れたことがある。
官邸に顧問として呼ばれたならともかく、国会の参考人なんて、事情説明に
自分に有利な人を呼ぶだけで、田舎の農家だって呼ばれる。
国のお墨付きじゃないし、国会は国じゃない。
国会や審議会の参考人と同じで、呼ばれたから、即に偉いわけじゃないから。
小出裕章が参考人として国会によばれたとき、放射脳たちが「小出先生が
国会に呼ばれた。国も無視できなくなったんだ！」と大騒ぎしてて、連中の
無知さに呆れたことがある。
官邸に顧問として呼ばれたならともかく、国会の参考人なんて、事情説明に
自分に有利な人を呼ぶだけで、田舎の農家だって呼ばれる。
国のお墨付きじゃないし、国会は国じゃない。
【巨悪と闘う】上杉隆 23【ルクセンブルク旅行】
・Gilles Heriard Dubreuil
・Ｄ氏
・ダビッド・ボイレイ
上杉のメルマガに出てくる登場人物
・Ｄ氏
・ダビッド・ボイレイ
上杉のメルマガに出てくる登場人物
【巨悪町山】上杉隆23【巨根ロバ】
【嘘つこうとすると】上杉隆23【無理が生じるよ】
ちなみに（なんの証拠もないが）自分は20とこのスレを立てた者なんだが（だから20とこのスレには【】がない）、２ちゃんねるのスレ立て規制によりしばらくスレを立てることができない。
一回スレを立てると、他の人が同じ板に何個か別のスレを立てるまでスレを立てれないから。
というわけで、スレ立てをお願いします。
スレ立てた後にこっちのスレに連絡してくれれば、テンプレは貼ります。
一回スレを立てると、他の人が同じ板に何個か別のスレを立てるまでスレを立てれないから。
というわけで、スレ立てをお願いします。
スレ立てた後にこっちのスレに連絡してくれれば、テンプレは貼ります。
>>940
まあそうではあるんだけど
何か会議自体に福島原発の事故をネタにいっちょやっときますか、
ぐらいのヌルさを感じるんだよね。
だいたい話し合った所で、
その結果EUに各国に対してどうこうするような権限があるような気もしないし。
一番の理由は上杉メルマガの出演者の言い草がペラすぎるってことなんだけどw
まあそうではあるんだけど
何か会議自体に福島原発の事故をネタにいっちょやっときますか、
ぐらいのヌルさを感じるんだよね。
だいたい話し合った所で、
その結果EUに各国に対してどうこうするような権限があるような気もしないし。
一番の理由は上杉メルマガの出演者の言い草がペラすぎるってことなんだけどw
本人がどういう会議だったかすら説明出来てないし分かってないし、
本当にそんな会議あったのか？旅行しただけじゃないの？とまで思っちゃうんだけど。
本当にそんな会議あったのか？旅行しただけじゃないの？とまで思っちゃうんだけど。
まあ、逃げ回って勝った勝ったて言い続けるんだろうけど
日垣と同じで、そうしているうちにどんどん人が離れていって信者以外誰も相手しなくなるな
嘘杉も今はまだ味方が多いと思ってるだろうが、気づいたら誰もいなくなるよw
日垣と同じで、そうしているうちにどんどん人が離れていって信者以外誰も相手しなくなるな
嘘杉も今はまだ味方が多いと思ってるだろうが、気づいたら誰もいなくなるよw
【パンダ】上杉隆23【金字塔】
不思議な会議で有る事には間違いない
福島における政府の情報の公開が進まなかったことを批判しておきながら、自分達が行った会議の内容については参加者にすらそれを自由に公開出来ないとな？ｗ
まあ上杉の話を信じたらの話ですがｗ
福島における政府の情報の公開が進まなかったことを批判しておきながら、自分達が行った会議の内容については参加者にすらそれを自由に公開出来ないとな？ｗ
まあ上杉の話を信じたらの話ですがｗ
951 ：文責・名無しさん：2012/02/23(木) 23:40:30.62 ID:w1l1j+Kt0
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/352710.html
文春の記事捏造だそうですｗｗｗ
文春の記事捏造だそうですｗｗｗ
やたら自分を大きく見せようとするあたり
もう一人の隆にそっくりなんだがw
「俺は海外では評価高いんだー」ってメルマガで必死すぎ
もう一人の隆にそっくりなんだがw
「俺は海外では評価高いんだー」ってメルマガで必死すぎ
944で立ててくる。
>>950
「ニュースの深層」で配布資料の表紙を見せときながら
「これはちょっと見せちゃいけないんですが」とか言って
いかにも重要文書のように見せようとしてたのには笑った
自分を大きく見せるための芸だけは細かいw
「ニュースの深層」で配布資料の表紙を見せときながら
「これはちょっと見せちゃいけないんですが」とか言って
いかにも重要文書のように見せようとしてたのには笑った
自分を大きく見せるための芸だけは細かいw
じつは上杉隆は2人いて交互にTBSラジオに出演していた
片方は「ネコババ」発言で下ろされ、もう片方は東電批判で下ろされた
これなら矛盾しないな
片方は「ネコババ」発言で下ろされ、もう片方は東電批判で下ろされた
これなら矛盾しないな
やっぱりこんなもんか。あ、また新しい陰謀論の誕生か？
上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi
浅井さん、どもです。私は今回の取材には一切関わってません。
ただ、その一部経緯と相当の長期間取材は知っておりましたもので
書き込みました。失礼しました
上杉隆 / Takashi Uesugi @uesugitakashi
浅井さん、どもです。私は今回の取材には一切関わってません。
ただ、その一部経緯と相当の長期間取材は知っておりましたもので
書き込みました。失礼しました
それやヨーロッパじゃ元ＮＨＫ・ＮＹＴの記者で通ってんだろうｗ
小島慶子好きじゃないけど このツイートは好きだ
深刻ぶらないことが知性だと勘違いしておふざけヒーローを演じる人と、
もてはやす人。それさあ、20世紀に流行って廃れたから、とっくに。
account_kkojima2012/02/21 18:48:33.
....
深刻ぶらないことが知性だと勘違いしておふざけヒーローを演じる人と、
もてはやす人。それさあ、20世紀に流行って廃れたから、とっくに。
account_kkojima2012/02/21 18:48:33.
....
立てました。
【嘘つこうとすると】上杉隆23【無理が生じるよ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1330008410/
前スレの訂正をしてくれた人ありがとう。
【嘘つこうとすると】上杉隆23【無理が生じるよ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1330008410/
前スレの訂正をしてくれた人ありがとう。
前にあった上杉側から見た事件の経過もテンプレで残せばよかった
現実以上に深刻である事や不安を煽って巨悪と闘うヒーロー気取りの奴やその信奉者はもっとたち悪いけどな
【録画配信】120223 週刊文春に掲載された、北海道への自主避難者のお子さんに甲状腺異常が見つかったことについての記事に対する、抗議の会見
http://www.ustream.tv/recorded/20642071
配信元がIWJ北海道というのも香ばしい。例の記事はおしどりマコだよな。自由報道協会で仲間割れとかあるのかな。
http://www.ustream.tv/recorded/20642071
配信元がIWJ北海道というのも香ばしい。例の記事はおしどりマコだよな。自由報道協会で仲間割れとかあるのかな。
quine10
権力者の犯罪追求で、ジャーナリストに証拠を求める時点でアウトだな
Gama_bunta
ジャーナリストは言いたい放題ってこと？んなアホなことないよね？
quine10
ジャーナリストなんて所詮は「自称」の職業でしょう。別に資格があるわけでもないし。無能なジャーナリストは淘汰されるだけでは？
で、その淘汰の結果TBSラジオは下ろされたわけですね
権力者の犯罪追求で、ジャーナリストに証拠を求める時点でアウトだな
Gama_bunta
ジャーナリストは言いたい放題ってこと？んなアホなことないよね？
quine10
ジャーナリストなんて所詮は「自称」の職業でしょう。別に資格があるわけでもないし。無能なジャーナリストは淘汰されるだけでは？
で、その淘汰の結果TBSラジオは下ろされたわけですね
他にもツッコミどころ満載ではあるが
ちょっと詳しい人に聞いても良いか？転載されてるメルマガの中で、「オーフス会議」ってあるんだが、これって
"Aarhus Convention"のこと？EUの核取り扱い関連の条約を決めようって事で、その条約の名前が「オーフス条約」で
"Aarhus Convention"なんだが…
今回の会議は、その条約の内容を決めるに当たって毎年開かれてるroundtableのはず…
"Aarhus Convention"のこと？EUの核取り扱い関連の条約を決めようって事で、その条約の名前が「オーフス条約」で
"Aarhus Convention"なんだが…
今回の会議は、その条約の内容を決めるに当たって毎年開かれてるroundtableのはず…
>>951
上杉「長期に亘る取材と綿密な裏取り作業があったことは証明できます(ｷﾘｯ」
上杉「長期に亘る取材と綿密な裏取り作業があったことは証明できます(ｷﾘｯ」
おしどりがまたやらかしたそうだが、上杉が書いたんじゃねえのかこれ。
【嘘つこうとすると】上杉隆23【無理が生じるよ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1330008410/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1330008410/
970 ：文責・名無しさん：2012/02/24(金) 01:18:34.88 ID:uv+vg3kf0
TomoMachi/町山智浩2012/02/24(金) 00:44:46 via ついっぷる/twipple
@uesugitakashi 上杉隆君、自分を称賛するツイートをRTし続けるのは北朝鮮の放送と同じだよ。
ｗｗｗ
@uesugitakashi 上杉隆君、自分を称賛するツイートをRTし続けるのは北朝鮮の放送と同じだよ。
ｗｗｗ
>>966
フランス語はさっぱりなんで実際に確認して欲しいけど
今回の会議はオーフス条約(協定)に則って開かれた会議みたい
http://www.anccli.fr/Europe-International/Aarhus-Convention-Nuclear/European-round-tables-Tables-rondes-europeennes
フランス語はさっぱりなんで実際に確認して欲しいけど
今回の会議はオーフス条約(協定)に則って開かれた会議みたい
http://www.anccli.fr/Europe-International/Aarhus-Convention-Nuclear/European-round-tables-Tables-rondes-europeennes
973 ：文責・名無しさん：2012/02/24(金) 01:33:48.28 ID:uv+vg3kf0
>>972
プレゼンテーション資料がないだけでは？
プレゼンテーション資料がないだけでは？
974 ：文責・名無しさん：2012/02/24(金) 01:48:49.71 ID:uv+vg3kf0
http://togetter.com/li/86251
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/924472
上杉が修正した箇所を指摘したのは上杉曰く産経新聞記者の贋情報というオチ
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/924472
上杉が修正した箇所を指摘したのは上杉曰く産経新聞記者の贋情報というオチ
隊長のアオリが楽しすぎる
やまもといちろうBLOG
上杉隆×町山智浩が吉田照美方面へ延焼
小田嶋隆参戦で隆世界頂上決戦と津田大介の介入
そして3月28日最終決着か
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/02/328-07e4.html
上杉隆×町山智浩が吉田照美方面へ延焼
小田嶋隆参戦で隆世界頂上決戦と津田大介の介入
そして3月28日最終決着か
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/02/328-07e4.html
お笑い芸人に記事を書かせたり姑息なことばかりやってんだな嘘杉は。
3/28から逃げられなくなりつつある上杉さん
嘘杉さんは面と向かうと口ごもっちゃったり、強く言うとニヤけちゃったりするから町山と対決なんて出来ないだろ
3/28は文化放送側が町山は出さないって言たから代わりに
BLOGOSで直接対決することになった
でもこれはいつやんだろ？
BLOGOSで直接対決することになった
でもこれはいつやんだろ？
http://twitter.com/shamilsh/status/172730680810274816
shamilsh 14 mins
切り込み隊長、以前ぼくにコメントしてきた内容も的外れで頭弱さ爆発してた
RT @aknmssm: 上杉隆×町山智浩が吉田照美方面へ延焼、小田嶋隆参戦で隆世界頂上決戦と津田大介の介入、そして3月28日最終決着か http://bit.ly/yZVK8t
常岡のこれは何なんだろうな。なんか知らんけど常岡は町山が嫌いらしいけど、上杉と町山のことになると急にコメントがものすごくおかしくなる。
そんなに上杉にやられちゃってるようにも見えなかったがなぁ。確かにニュースの深層には呼ばれていたし、FPAJで記者会見やったり表彰されたりして関係は相当深いのだろうけど。
shamilsh 14 mins
切り込み隊長、以前ぼくにコメントしてきた内容も的外れで頭弱さ爆発してた
RT @aknmssm: 上杉隆×町山智浩が吉田照美方面へ延焼、小田嶋隆参戦で隆世界頂上決戦と津田大介の介入、そして3月28日最終決着か http://bit.ly/yZVK8t
常岡のこれは何なんだろうな。なんか知らんけど常岡は町山が嫌いらしいけど、上杉と町山のことになると急にコメントがものすごくおかしくなる。
そんなに上杉にやられちゃってるようにも見えなかったがなぁ。確かにニュースの深層には呼ばれていたし、FPAJで記者会見やったり表彰されたりして関係は相当深いのだろうけど。
常岡には心底ガッカリしたが隊長もムカつくので複雑だ
前にも書いた気がするが、切込の（過去の虚言癖問題とかを自分で棚にあげての）
転がってるネタを嗅ぎつける嗅覚だけは褒めていいんじゃなかろうか
転がってるネタを嗅ぎつける嗅覚だけは褒めていいんじゃなかろうか
>>984
ええーそれはないわ
リングの外から町山を応援してたけど耐え切れなくて自分からリングに上がった瞬間が
あったじゃん。はっきり上杉とわかる形で、あいつはただのクズよばわりした時。
あの時はむしろ町山より切れてた感があったよ
ええーそれはないわ
リングの外から町山を応援してたけど耐え切れなくて自分からリングに上がった瞬間が
あったじゃん。はっきり上杉とわかる形で、あいつはただのクズよばわりした時。
あの時はむしろ町山より切れてた感があったよ
英雄は英雄を知る
虚言癖は虚言癖を知る
虚言癖は虚言癖を知る
小田嶋はWたかしについてずっとブツブツ言ってたろ
常岡ｗ
小田嶋は外野から批判はするけど
面倒だから巻き込まれたくはないって感じがするなー
面倒だから巻き込まれたくはないって感じがするなー
>>989
(・o・).｡oO(♪キジも鳴かずば撃たれまいに ＹＯＹＯ Kids gee more nack as bad ちぇけらうちぇけらう)
2012年2月21日 - 13:43
これは小田嶋が上杉の事を揶揄したんでしょ
んでこのツイの後は橋下がらみで騒いでた
(・o・).｡oO(♪キジも鳴かずば撃たれまいに ＹＯＹＯ Kids gee more nack as bad ちぇけらうちぇけらう)
2012年2月21日 - 13:43
これは小田嶋が上杉の事を揶揄したんでしょ
んでこのツイの後は橋下がらみで騒いでた
今上杉なんか比べ物にならないくらい面倒なとこに突っ込んでるぞ
それこそなんの得もないのに
それこそなんの得もないのに
2012/02/04(土) 17:34:04
久々に自転車に乗って帰宅。空腹。考えてみれば朝から何も食べていない。で、冷蔵庫のジャンクフードを狂ったように食べる。こういうのは良くないな。
2012/02/04(土) 17:37:45
食パンを４枚ジャムだけで食べた。馬鹿みたいだ。飢えすぎると正常な判断ができなくなる。反省しないといけない。飢えすぎは良くない。
2012/02/04(土) 17:40:59
おばあちゃんがいってた。狭い庭に庭木を植えすぎると共倒れになるって。植えすぎは良くない。植えすぎは命取り。※個人の感想です。
2012/02/04(土) 17:43:14
おばあちゃんがいってた。冷蔵庫の上に重い物を置くと地震の時に落ちてきて大変だって。特に上すぎる場所は不安定で信用できないんだって。上すぎはあぶない。上すぎはよくない。※個人の感想です。
2012/02/04(土) 17:45:31
本当のこというとオレにはおばあちゃんなんかいない。生まれた時には、父方の祖母も母方の祖母も既に死んでた。どうしてあんなウソ言ったんだろう。たかしってほんとうにどうしようもないうそつきだな。
2012/02/04(土) 17:49:21
もうウソはいいません。って、こういうウソが一番悪質なんだよね。わかった。訂正します。ウソは少ししかいいません。必要なウソをほんの少しだけ。なるべく小さい声で。だから堪忍しておくれ。
2012/02/04(土) 17:52:32
いいかいたかし。良いウソはバレないウソじゃない。良いウソは、バレた時に愛嬌のあるウソ。それ以外は言ってはいけないよ。
2012/02/04(土) 17:54:43
それからね、たかし。ウソの真価はついた時じゃなくて、バレた時に判明するものなんだよ。バレないウソは最悪。人をだますのは犯罪。自分をだますのはもっと悪い。それはとてもこわい病気だよ。
2012/02/04(土) 17:58:39
オレもタカシ会の事務局長だからね。ウソには一家言ある。たかしである限りウソと無縁な生き方はできない。だからオレは自由コラム協会の代表として心のこもったウソをついて行こうと思っている。ご清聴ありがとう。
久々に自転車に乗って帰宅。空腹。考えてみれば朝から何も食べていない。で、冷蔵庫のジャンクフードを狂ったように食べる。こういうのは良くないな。
2012/02/04(土) 17:37:45
食パンを４枚ジャムだけで食べた。馬鹿みたいだ。飢えすぎると正常な判断ができなくなる。反省しないといけない。飢えすぎは良くない。
2012/02/04(土) 17:40:59
おばあちゃんがいってた。狭い庭に庭木を植えすぎると共倒れになるって。植えすぎは良くない。植えすぎは命取り。※個人の感想です。
2012/02/04(土) 17:43:14
おばあちゃんがいってた。冷蔵庫の上に重い物を置くと地震の時に落ちてきて大変だって。特に上すぎる場所は不安定で信用できないんだって。上すぎはあぶない。上すぎはよくない。※個人の感想です。
2012/02/04(土) 17:45:31
本当のこというとオレにはおばあちゃんなんかいない。生まれた時には、父方の祖母も母方の祖母も既に死んでた。どうしてあんなウソ言ったんだろう。たかしってほんとうにどうしようもないうそつきだな。
2012/02/04(土) 17:49:21
もうウソはいいません。って、こういうウソが一番悪質なんだよね。わかった。訂正します。ウソは少ししかいいません。必要なウソをほんの少しだけ。なるべく小さい声で。だから堪忍しておくれ。
2012/02/04(土) 17:52:32
いいかいたかし。良いウソはバレないウソじゃない。良いウソは、バレた時に愛嬌のあるウソ。それ以外は言ってはいけないよ。
2012/02/04(土) 17:54:43
それからね、たかし。ウソの真価はついた時じゃなくて、バレた時に判明するものなんだよ。バレないウソは最悪。人をだますのは犯罪。自分をだますのはもっと悪い。それはとてもこわい病気だよ。
2012/02/04(土) 17:58:39
オレもタカシ会の事務局長だからね。ウソには一家言ある。たかしである限りウソと無縁な生き方はできない。だからオレは自由コラム協会の代表として心のこもったウソをついて行こうと思っている。ご清聴ありがとう。
sportivaの小田嶋のコラムみて吹いた。
「国民は洗脳されている」
「マスメディアの情報はすべてウソだ」
「記者クラブは情報操作のための機関だ」
といった調子の、少年探偵団レベルの陰謀論が蔓延している現状を見るに、どうやら、われわれのリテラシーは、たいして向上していない。
「国民は洗脳されている」
「マスメディアの情報はすべてウソだ」
「記者クラブは情報操作のための機関だ」
といった調子の、少年探偵団レベルの陰謀論が蔓延している現状を見るに、どうやら、われわれのリテラシーは、たいして向上していない。
995 ：文責・名無しさん：2012/02/24(金) 03:24:23.52 ID:pk/ehXYV0
無理矢理ひきずり出されただけには見えんノリだな
宮崎哲也もなんか言えよなー
常岡トラップに情弱切込隊長が引っかかったのかwww
町山が小田嶋の名前を出す直前まで上杉を連想せる嘘つきを揶揄していたのに
町山がtogetterのタイトルを引用して小田嶋の名前を出しあと
キジも泣かずば…
をつぶやいた後は、まったく上杉関係を思わせるツイートをまったくしていない
>>995
さんざんほのめかしてはいるけど、上杉の名前を直接だすことだけは避けているだろう
だから町山も小田嶋のツイートを直接引用できずにTogetterのタイトルを引用せざるをえなかったわけで
町山がtogetterのタイトルを引用して小田嶋の名前を出しあと
キジも泣かずば…
をつぶやいた後は、まったく上杉関係を思わせるツイートをまったくしていない
>>995
さんざんほのめかしてはいるけど、上杉の名前を直接だすことだけは避けているだろう
だから町山も小田嶋のツイートを直接引用できずにTogetterのタイトルを引用せざるをえなかったわけで
小田嶋について何を言いたいのかよく分からん
だから上杉を揶揄はするけどリングに上がる気はなかったってこと
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。