【末はタイタンか】上杉隆1６【吉本か】
ジャーナリスト休業宣言したものの、上杉リークスなる４０万枚（笑）のメモをもとに芸を続ける
ジャーナリスト（笑）について語るスレです。
爆笑問題や吉本の社長に土下座でもして芸人にでもなったらどうか？
前スレ
【辞めるの】上杉隆15【止めました】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1322189360/
ジャーナリスト（笑）について語るスレです。
爆笑問題や吉本の社長に土下座でもして芸人にでもなったらどうか？
前スレ
【辞めるの】上杉隆15【止めました】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1322189360/
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('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
そういえば去年の自殺者減ったらしいね
消えた２万人の自殺者は政府が隠蔽してるの上杉さん？
消えた２万人の自殺者は政府が隠蔽してるの上杉さん？
ニュースの深層のキャスターは畠山になったんだな。
6 ：文責・名無しさん：2012/01/12(木) 07:31:06.01 ID:GXQm9Cpv0
おまいらは、ＮＹタイムス仕込みの超一流日本人ジャーナリストを批判できる身分なの？
上杉隆さんを叩いているネトウヨは低学歴低収入だから
成功した人間を嫉妬してるんだろ？
上杉隆さんを叩いているネトウヨは低学歴低収入だから
成功した人間を嫉妬してるんだろ？
7 ：文責・名無しさん：2012/01/12(木) 08:17:42.87 ID:jNkq7Tl30
センスの無いダサいスレタイ
>>5
お前は米軍情報持っているの？
お前は米軍情報持っているの？
10 ：文責・名無しさん：2012/01/12(木) 08:53:44.90 ID:kmpDDFrj0
大本営発表だと言いながら、自分はデマばかり流して平然としてる
上杉くん○んでください。ｗ
上杉くん○んでください。ｗ
官房機密費のリストはいつになったら出てくるのかな
5-7は１人で何をやってるんだろう
13 ：文責・名無しさん：2012/01/12(木) 17:04:05.75 ID:+jvZR7B10
こいつ面白いよなｗｗｗｗ
15 ：文責・名無しさん：2012/01/12(木) 23:46:12.65 ID:MQcLdxv30
上杉を批判したらネトウヨになる脈絡がよく分からん
ネトウヨも上杉信者も療法士ね
>前スレ955
>欧米各国人は80km圏外への退避を行ったわけだが、欧米人が逃げられたという事は、
>逃げる交通手段はあったという事だよね。
意味合い的には「80km圏外に逃げろ」っつうより「80km圏内に入るな」なんじゃないか
>欧米各国人は80km圏外への退避を行ったわけだが、欧米人が逃げられたという事は、
>逃げる交通手段はあったという事だよね。
意味合い的には「80km圏外に逃げろ」っつうより「80km圏内に入るな」なんじゃないか
原発事故から１０カ月たったが、日本の輸出産業が壊滅したわけでもなし
（円高で苦しいのは原発関係ない）。「放射能汚染のせいで輸出産業壊滅」と
のたもうた落とし前はいつつけるんですか嘘杉さん
（円高で苦しいのは原発関係ない）。「放射能汚染のせいで輸出産業壊滅」と
のたもうた落とし前はいつつけるんですか嘘杉さん
著名ジャーナリストってスクープとかあるのが普通だけどこの嘘つきは
何かスクープあるのかな？
何かスクープあるのかな？
20 ：文責・名無しさん：2012/01/13(金) 07:14:02.43 ID:E4AOxFy20
脳内取材で何でもデッアゲ記事を書けます
平気で嘘を書ける人は無敵ですw
平気で嘘を書ける人は無敵ですw
誰だよWikipediaの経歴の末尾を更新したのは？
書いてあることが100%正しいじゃねーかｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86#.E7.B5.8C.E6.AD.B4
>>2012年からは、テレビやラジオの出演、雑誌への執筆をやめ、有料メールマガジンの執筆をメインにジャーナリストとして活動している。
書いてあることが100%正しいじゃねーかｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%9A%86#.E7.B5.8C.E6.AD.B4
>>2012年からは、テレビやラジオの出演、雑誌への執筆をやめ、有料メールマガジンの執筆をメインにジャーナリストとして活動している。
>>21
これは嘘だな。
これは嘘だな。
24 ：文責・名無しさん：2012/01/13(金) 12:23:17.93 ID:E4AOxFy20
嘘だらけの人生
25 ：文責・名無しさん：2012/01/14(土) 00:21:26.78 ID:UTHwXfH10
産経新聞ｉＰｈｏｎｅアプリ、閲覧情報を無断送信
http://www.asahi.com/national/update/0112/OSK201201120213.html
産経新聞を多機能携帯電話ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）で読めるソフト（アプリ）が、
特定の利用者がどのページを読んだかといった情報を、利用者に無断でアプリ開発者側に
送信する仕組みだったことがわかった。
http://www.asahi.com/national/update/0112/OSK201201120213.html
産経新聞を多機能携帯電話ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）で読めるソフト（アプリ）が、
特定の利用者がどのページを読んだかといった情報を、利用者に無断でアプリ開発者側に
送信する仕組みだったことがわかった。
>>18
品目や産業によって輸出の現状が異なるにも関わらず…大マスゴミの報じていないから、そのままそれを鵜呑みにする情弱wwwww
品目や産業によって輸出の現状が異なるにも関わらず…大マスゴミの報じていないから、そのままそれを鵜呑みにする情弱wwwww
>>26
それらの検証資料があれば見てみたい
いまのところ輸出が下がっているのは世界景気の減退してる部分が大きいし金額ベースだと為替の影響もある
もちろん被曝検査による制限はない訳じゃないが
その風評被害によって大きく減少したような数字は見た事がない
そのデータがどのあたりにあるのか知りたいなあ
それらの検証資料があれば見てみたい
いまのところ輸出が下がっているのは世界景気の減退してる部分が大きいし金額ベースだと為替の影響もある
もちろん被曝検査による制限はない訳じゃないが
その風評被害によって大きく減少したような数字は見た事がない
そのデータがどのあたりにあるのか知りたいなあ
どうせ誰かさんと一緒でデータ出てこないんだろな。
食品の輸出が回復したってデータは何スレか前にJETROの発表した資料が貼られてたな。
その食品、こないだニュースでやってたのは2011年1年で前年比1割減程度で済んだとかなんとか。
金額ベースか量ベースかは忘れた。
その食品、こないだニュースでやってたのは2011年1年で前年比1割減程度で済んだとかなんとか。
金額ベースか量ベースかは忘れた。
31 ：文責・名無しさん：2012/01/14(土) 12:08:55.31 ID:F7kqOOfx0
今週号の週刊ポストにも「上杉リークス」が載ってない。
口だけかよ。
口だけかよ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/01/13/9105/
＞上杉氏の定義では、ジャーナリストとは「意見を発信する人」ではなく「取材をした事実のみを発信する人」
＞つまり、ジャーナリストでなくなれば、取材していないことも「個人的な意見」として発言できることになる。
＞「ジャーナリストは休業するって言ったけど、ジャーナリスト以外は休業するって言ってないから、これからは
＞取材をしてないことでもバンバン発信しようと思ってるんだ。ジャーナリストを名乗らなければもっと過激な意見も言えるからね」（上杉氏）
何だと～？
＞上杉氏の定義では、ジャーナリストとは「意見を発信する人」ではなく「取材をした事実のみを発信する人」
＞つまり、ジャーナリストでなくなれば、取材していないことも「個人的な意見」として発言できることになる。
＞「ジャーナリストは休業するって言ったけど、ジャーナリスト以外は休業するって言ってないから、これからは
＞取材をしてないことでもバンバン発信しようと思ってるんだ。ジャーナリストを名乗らなければもっと過激な意見も言えるからね」（上杉氏）
何だと～？
すげえな。取材も調査もせずに電波やデマを垂れ流すのを自己正当化するためかｗ
こんなんでもありがたがって使うメディアがあるからな
>>32
取材もせずに見ただけで記事を書いたり、怪文書を元に批判したり、ゲストに一回だけ呼ばれた番組を降板させられたとかしてたのに？
取材もせずに見ただけで記事を書いたり、怪文書を元に批判したり、ゲストに一回だけ呼ばれた番組を降板させられたとかしてたのに？
36 ：文責・名無しさん：2012/01/14(土) 15:58:24.47 ID:96rMAo1K0
だんだんマジキチ度がパワーアップしてるな
嘘大杉は精神病院へ強制入院させたほうがよくね？
嘘大杉は精神病院へ強制入院させたほうがよくね？
37 ：文責・名無しさん：2012/01/14(土) 16:17:49.67 ID:yAOA3nfQ0
ケビン・ベーコン @UCaty
だってｗｗｗ
だってｗｗｗ
最近言ってることがカルト宗教じみてたからな。
正式に職業：教祖になるんだろ。
正式に職業：教祖になるんだろ。
偽メール事件の情報元が上杉だったって言われても、みんな信じそうだな
>これからは取材をしてないことでもバンバン発信しようと思ってるんだ。
開き直ったｗ
開き直ったｗ
41 ：文責・名無しさん：2012/01/14(土) 19:22:26.34 ID:Kc7l0JlV0
ワイドショーのコメンテーターになりたいのか？
上杉はデタラメが多いから、どこも使わないだろう。
言った側に立証責任があるんだぞ。
上杉は「平野はネコババした」と言ってのけたが、
証拠がなければ裏も取ってないんだろ。
デタラメな発言だったから、TBSは謝罪に追い込まれたのに、
上杉は週刊ポストで「TBSは政治家の圧力に屈した」と
舐め腐った記事を書きやがった。
そりゃ番組を降ろされるだろ。
上杉はデタラメが多いから、どこも使わないだろう。
言った側に立証責任があるんだぞ。
上杉は「平野はネコババした」と言ってのけたが、
証拠がなければ裏も取ってないんだろ。
デタラメな発言だったから、TBSは謝罪に追い込まれたのに、
上杉は週刊ポストで「TBSは政治家の圧力に屈した」と
舐め腐った記事を書きやがった。
そりゃ番組を降ろされるだろ。
もしかして糞杉ってバー系ジャーナリスト？
43 ：文責・名無しさん：2012/01/14(土) 20:11:53.15 ID:m5zeEkK00
何を言っても許されて
何を言っても評価されて
何を言ってもスクープになる
上杉みたいになりたいです・・・
何を言っても評価されて
何を言ってもスクープになる
上杉みたいになりたいです・・・
44 ：文責・名無しさん：2012/01/14(土) 21:58:53.84 ID:ttwGVA/G0
上杉君は敵が多くて大変だね
彼は事実を言っちゃうからね
我々は事実を言わずにメシ食ってるのに
彼は若いね
青いよ
彼は事実を言っちゃうからね
我々は事実を言わずにメシ食ってるのに
彼は若いね
青いよ
45 ：文責・名無しさん：2012/01/14(土) 22:19:05.68 ID:okGJMBW10
上杉「政治資金に関して、1円単位で自ら公開しているのは小沢一郎と鈴木宗男の二人だけです。」
小沢「政治資金報告書なんて、見たこともサインした記憶もない」
小沢「政治資金報告書なんて、見たこともサインした記憶もない」
上杉と勝谷で嘘つきコンビホモーズでも結成しろよ
ウラトラナイズでもいいぞ
ウラトラナイズでもいいぞ
47 ：文責・名無しさん：2012/01/15(日) 10:20:46.02 ID:LVwGdgHj0
小沢一郎さんが、上杉隆さんに支払った50万円が記載誤り扱いになっていました。
つまり、小沢一郎さんは、そばになんとなく4億円が転がっているような方なので、上杉隆さんに支払った50万円程度は誤差に過ぎないのです。
つまり、小沢一郎さんは、そばになんとなく4億円が転がっているような方なので、上杉隆さんに支払った50万円程度は誤差に過ぎないのです。
40万メモより先に機密費リストさっさと公開してよ
49 ：文責・名無しさん：2012/01/15(日) 20:06:04.71 ID:0l9UHaFx0
きみつひりすとってなあに？
>>47
このスレで散々書かれていることだけど
政治資金規正法の11条に則って5万円以上は基本領収書を徴さなければいけないので
50万円の記載誤りはありえない(領収書が嘘になるからね)
ここからは私の推測だけど上杉は50万を返したんだと思う
そうすれば書面上はなかったことに出来るからね
このスレで散々書かれていることだけど
政治資金規正法の11条に則って5万円以上は基本領収書を徴さなければいけないので
50万円の記載誤りはありえない(領収書が嘘になるからね)
ここからは私の推測だけど上杉は50万を返したんだと思う
そうすれば書面上はなかったことに出来るからね
51 ：文責・名無しさん：2012/01/15(日) 20:15:48.55 ID:zpo1tfHmi
本物は大変ねー
NHKスペシャルで原発やってるよ
海洋汚染の実態を検証してる
海洋テロ国家（笑）
海洋汚染の実態を検証してる
海洋テロ国家（笑）
http://2ch.at/s/20mai00500952.jpg
http://2ch.at/s/20mai00500953.jpg
http://2ch.at/s/20mai00500956.jpg
http://2ch.at/s/20mai00500973.jpg
http://2ch.at/s/20mai00500978.jpg
http://2ch.at/s/20mai00500985.jpg
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http://2ch.at/s/20mai00500985.jpg
http://2ch.at/s/20mai00500986.jpg
こんなのをRTするんだな。
まだ「東電批判で降ろされた」を広めるんだ。
TBSに抗議されたら「俺が書いたんじゃない」と開きなるんだろ。
まだ「東電批判で降ろされた」を広めるんだ。
TBSに抗議されたら「俺が書いたんじゃない」と開きなるんだろ。
>>54
リンクを張り忘れた
https://twitter.com/#!/kaorian_miyu/status/158544897018830848
残念ながら。。。訴えたところで裁く連中もみんな向こう側の人間です。
RT @1412sawady: @uesugitakashi 上杉さんをデマ野郎呼ばわりした
新聞社やレギュラー外されたＴＢＳなど名誉毀損で訴えたら如何ですか？
リンクを張り忘れた
https://twitter.com/#!/kaorian_miyu/status/158544897018830848
残念ながら。。。訴えたところで裁く連中もみんな向こう側の人間です。
RT @1412sawady: @uesugitakashi 上杉さんをデマ野郎呼ばわりした
新聞社やレギュラー外されたＴＢＳなど名誉毀損で訴えたら如何ですか？
56 ：文責・名無しさん：2012/01/16(月) 07:31:08.95 ID:hcbvHW+S0
また、「記者クラブメディアは、グリーンピースを無視していた、、、」とかデマを広めてるし、俺は書いてたけどなw
57 ：文責・名無しさん：2012/01/16(月) 10:41:39.80 ID:/9tcBBKq0
保存してあった上杉のキラキラ時代のポッドキャスト聞きなおしてるんだけど
とんでもないことたくさん言ってる。
ウィキリークスにルース駐日アメリカ大使の談話がのってて
日本はスパイ天国だから情報取り放題だとかいってると喋ってるけど
ネットで探してもそんな話どこにもない。
とんでもないことたくさん言ってる。
ウィキリークスにルース駐日アメリカ大使の談話がのってて
日本はスパイ天国だから情報取り放題だとかいってると喋ってるけど
ネットで探してもそんな話どこにもない。
昨日のＴＢＳの新ドラマ、西山事件をモデルにした運命の人で
大森南朋が読売キャップ時代のナベツネを演じてたけど
大森が官房機密費（ドラマでは毒まんじゅうと表現）を貰って
さらに足りないからもっとよこせって言って気に入られたってセリフがあった
大手メディアは官房機密費はタブーじゃないの上杉さん
なんで自分らの恥部をドラマにして広める必要があるの？
大森南朋が読売キャップ時代のナベツネを演じてたけど
大森が官房機密費（ドラマでは毒まんじゅうと表現）を貰って
さらに足りないからもっとよこせって言って気に入られたってセリフがあった
大手メディアは官房機密費はタブーじゃないの上杉さん
なんで自分らの恥部をドラマにして広める必要があるの？
59 ：文責・名無しさん：2012/01/16(月) 13:35:45.98 ID:flGtmlOT0
上杉の特技
取材しない（ていうか取材を受けてもらえない）、だから妄想で記事を捏造する、
捏造がばれたら論点をすりかえて逃げ回る、さらには解決したふりをする、
ネタの確認をせずに誤報を垂れ流す、つまり誤報はネタ元のせいなので責任は持たない、
根拠もなく予言する、予言が当たると信者と一緒に狂喜乱舞する、
批判されたら反論する、できなくなるとレッテル貼りで応酬する、
捏造のソースは匿名、確認しにくい海外情報はノーソースでおｋ、
取材しない（ていうか取材を受けてもらえない）、だから妄想で記事を捏造する、
捏造がばれたら論点をすりかえて逃げ回る、さらには解決したふりをする、
ネタの確認をせずに誤報を垂れ流す、つまり誤報はネタ元のせいなので責任は持たない、
根拠もなく予言する、予言が当たると信者と一緒に狂喜乱舞する、
批判されたら反論する、できなくなるとレッテル貼りで応酬する、
捏造のソースは匿名、確認しにくい海外情報はノーソースでおｋ、
60 ：文責・名無しさん：2012/01/16(月) 13:37:22.77 ID:flGtmlOT0
上杉語録
「他人のものを盗まないのは当然」（著書ジャーナリズム崩壊より）
→「読売新聞」（社会のルールを守らなくてよいと言っている新聞・上杉談）から盗用する上杉
「2問目の質問が出来ない。これは日本だけ（中略）一人一問とかですね、助け舟を出すと。」（日本文化チャンネル桜にて）
→自分とこの自由報道協会も一人一問ルールにしちゃう上杉
「社会のルールを守らなくてよいと言っている新聞」（吉田照美のソコダイジナトコにて）
→記者証もなくアチコチに不法侵入とかルール違反は当たり前の上杉
「事実関係、まちがってますよ～。ちゃんと取材してから、記事を書きましょうね」（ブログにて産経の記者へ）
→お前が取材しろｗ
最近はブーメランもかなり得意です
「他人のものを盗まないのは当然」（著書ジャーナリズム崩壊より）
→「読売新聞」（社会のルールを守らなくてよいと言っている新聞・上杉談）から盗用する上杉
「2問目の質問が出来ない。これは日本だけ（中略）一人一問とかですね、助け舟を出すと。」（日本文化チャンネル桜にて）
→自分とこの自由報道協会も一人一問ルールにしちゃう上杉
「社会のルールを守らなくてよいと言っている新聞」（吉田照美のソコダイジナトコにて）
→記者証もなくアチコチに不法侵入とかルール違反は当たり前の上杉
「事実関係、まちがってますよ～。ちゃんと取材してから、記事を書きましょうね」（ブログにて産経の記者へ）
→お前が取材しろｗ
最近はブーメランもかなり得意です
61 ：文責・名無しさん：2012/01/16(月) 13:38:53.94 ID:flGtmlOT0
嘘杉教信者より
記者クラブと戦う上杉さんカッコイイ
→反権力なら暴言も暴力も許されますｗ行く末はテロリストかな？
国家権力（自民党）と戦う上杉さんカッコイイ
→反権力なら捏造もデマも許されますｗ名誉毀損なんてなんのそのｗ
オザーさんは擁護するけど上杉さんカッコイイ
→オザーさんは権力にイヂメられてるからお金もらってもいいんですｗ
「俺も疑え」とか上杉さんカッコイイ
→誤報垂れ流してもいいんですｗ訂正も謝罪もしなくておｋ
記者クラブと戦う上杉さんカッコイイ
→反権力なら暴言も暴力も許されますｗ行く末はテロリストかな？
国家権力（自民党）と戦う上杉さんカッコイイ
→反権力なら捏造もデマも許されますｗ名誉毀損なんてなんのそのｗ
オザーさんは擁護するけど上杉さんカッコイイ
→オザーさんは権力にイヂメられてるからお金もらってもいいんですｗ
「俺も疑え」とか上杉さんカッコイイ
→誤報垂れ流してもいいんですｗ訂正も謝罪もしなくておｋ
62 ：文責・名無しさん：2012/01/16(月) 13:39:48.97 ID:flGtmlOT0
Doppelgangers: The Eerily Similar Pro-Rupert Murdoch Newspaper Editorials
http://www.tnr.com/article/politics/92454/murdoch-wall-street-journal-editorial-news-world
上杉隆は統一教会。
上杉隆は”Moonie”
http://www.tnr.com/article/politics/92454/murdoch-wall-street-journal-editorial-news-world
上杉隆は統一教会。
上杉隆は”Moonie”
63 ：文責・名無しさん：2012/01/16(月) 13:54:09.02 ID:/9tcBBKq0
キラキラで言ってたウィキリークスの情報を日本のメディアにだけ渡さないのは
日本のメディアは政府と一体化しているからとゆうのも完全に妄想だし
日本のメディアは政府と一体化しているからとゆうのも完全に妄想だし
>>63
朝日新聞に渡してたよねｗ
朝日新聞に渡してたよねｗ
「自由報道協会賞」創設のお知らせ
ttp://fpaj.jp/?p=2204
＞同賞は、取材、報道、評論活動などを通じてジャーナリストとして顕著な業績をあげ、
＞ジャーナリズムの信用と権威を高めた個人・団体・および作品等を顕彰するものです。
こいつらに表彰されたらいかな優れた業績を刻んだジャーナリストでも
忽ち信頼失墜しそうだなｗ
まあ上杉とか岩上とか田中がマッチポンプで受賞（笑）しても不思議ではないが
…あ、上杉さんはもうジャーナリストじゃないんでしたっけｗ
ttp://fpaj.jp/?p=2204
＞同賞は、取材、報道、評論活動などを通じてジャーナリストとして顕著な業績をあげ、
＞ジャーナリズムの信用と権威を高めた個人・団体・および作品等を顕彰するものです。
こいつらに表彰されたらいかな優れた業績を刻んだジャーナリストでも
忽ち信頼失墜しそうだなｗ
まあ上杉とか岩上とか田中がマッチポンプで受賞（笑）しても不思議ではないが
…あ、上杉さんはもうジャーナリストじゃないんでしたっけｗ
66 ：文責・名無しさん：2012/01/16(月) 19:41:14.47 ID:LScyouxf0
週刊誌【SPA!】１月２４日号(今週号)
⇒気骨のジャーナリスト・上杉隆が放つ＜上杉リークス＞の波紋－政官報の＜持ちつ持たれつ＞の関係が露わに
http://nikkan-spa.jp/magazine/130890
⇒気骨のジャーナリスト・上杉隆が放つ＜上杉リークス＞の波紋－政官報の＜持ちつ持たれつ＞の関係が露わに
http://nikkan-spa.jp/magazine/130890
波紋なんて起きてないけどなｗ
誰も相手にしてないしｗ
誰も相手にしてないしｗ
>>67
掲載取り止めになったのかな？
リンク先にその見出しなくなってる
エキサイトニュースでの見出し情報にはあった
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG16/20120117/143/
掲載取り止めになったのかな？
リンク先にその見出しなくなってる
エキサイトニュースでの見出し情報にはあった
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG16/20120117/143/
上杉さんも小沢センセイやそのグループという「政」に持ちつもたれつですけどねｗ
>>67
ステマ
ステマ
>>67
波紋の割に続編が出てこないけどね
波紋の割に続編が出てこないけどね
結局、上杉って何と戦ってる人なんだ？
田中真紀子叩いてたかと思いきや、安倍晋三（清和会）叩きに転じた。
ネタになればなんでもいいって人？
田中真紀子叩いてたかと思いきや、安倍晋三（清和会）叩きに転じた。
ネタになればなんでもいいって人？
>>73
ほかになにがあるというんだい？
「ジャーナリスト」というのを真に受けるから変にみえるんだよ。上杉隆は
ただのトップ屋。もっとも、自分たちはその程度のシロモノだという自覚が
全然ないのが自称自由報道協会の喜劇ではある。
>>65にしたって、どこの世界に「私たちが選んだトップ屋大賞！」なんてもんを
堂々と掲げるトップ屋集団があるんだか。そういうのは週刊誌の年末年始号で
おふざけでやるのが関の山だろう。自意識過剰にもほどがあらあね。
ほかになにがあるというんだい？
「ジャーナリスト」というのを真に受けるから変にみえるんだよ。上杉隆は
ただのトップ屋。もっとも、自分たちはその程度のシロモノだという自覚が
全然ないのが自称自由報道協会の喜劇ではある。
>>65にしたって、どこの世界に「私たちが選んだトップ屋大賞！」なんてもんを
堂々と掲げるトップ屋集団があるんだか。そういうのは週刊誌の年末年始号で
おふざけでやるのが関の山だろう。自意識過剰にもほどがあらあね。
75 ：文責・名無しさん：2012/01/17(火) 10:03:28.65 ID:Y6mr/zx+0
栄誉ある第１回自由報道協会対象は、、、田中龍作さん（笑）
しょせんそんなもんだよ。デマ、憶測、アジビラ、中傷。
引用、根拠は伝聞。裏とりなし。最低。
しょせんそんなもんだよ。デマ、憶測、アジビラ、中傷。
引用、根拠は伝聞。裏とりなし。最低。
76 ：文責・名無しさん：2012/01/17(火) 11:24:37.64 ID:Q3iGb18I0
２ｃｈで声高に上杉隆さんへの憎悪を叫ぶお前らネトウヨに質問する。
これはお前らの「覚悟の深さ」を測る、いわゆる思考実験です。
仮にだ、お前個人とお前の家族が悲惨きわまりない死を迎えれば
上杉隆さんが確実に死に絶える、という状態があったとする。
理由はこの際、宇宙人の介入でも神様の魔法でも何でもいい。
その状況下でお前らは、自分と自分の家族の悲惨な死
（長時間に渡る耐えがたい苦痛を伴う）を是とするか？
どうだ答えてみろ
これはお前らの「覚悟の深さ」を測る、いわゆる思考実験です。
仮にだ、お前個人とお前の家族が悲惨きわまりない死を迎えれば
上杉隆さんが確実に死に絶える、という状態があったとする。
理由はこの際、宇宙人の介入でも神様の魔法でも何でもいい。
その状況下でお前らは、自分と自分の家族の悲惨な死
（長時間に渡る耐えがたい苦痛を伴う）を是とするか？
どうだ答えてみろ
高度に悪化した上杉信者には
憎悪と批判の区別がつかない
憎悪と批判の区別がつかない
78 ：文責・名無しさん：2012/01/17(火) 12:41:24.05 ID:mzWbz9MP0
いいとものテレフォンショッキングで田原総一朗に花を贈る意図って何？
79 ：文責・名無しさん：2012/01/17(火) 13:04:46.00 ID:UqNwslBo0
＞花を贈る意図って何？
宣伝！ 既存メディアを批判しておいて大手メディアの権化のような
番組に乗っかろうってんだから
宣伝！ 既存メディアを批判しておいて大手メディアの権化のような
番組に乗っかろうってんだから
80 ：文責・名無しさん：2012/01/17(火) 16:05:20.74 ID:iHvACeEWO
上杉って普通に朝鮮人でしょ。
この性格が日本人だとしたら怖いわ。 朝鮮人特有の火病じゃないの。
被害妄想入ったり、典型的な半島人にしか思えない。
この性格が日本人だとしたら怖いわ。 朝鮮人特有の火病じゃないの。
被害妄想入ったり、典型的な半島人にしか思えない。
なんで朝鮮がでてくるんだか。。
影響力は知らんが、まあそれなりの頻度で呼んでくれる人への感謝の形ではあるだろう
…これで日頃から脳内妄想垂れ流して大マスコミガーとか言ってなけりゃなｗ
…これで日頃から脳内妄想垂れ流して大マスコミガーとか言ってなけりゃなｗ
>>81
信者が批判者をおとしめようとしてるんでしょ。
信者が批判者をおとしめようとしてるんでしょ。
すげえ電波…
87 ：文責・名無しさん：2012/01/18(水) 01:50:55.70 ID:3uzhYrhnO
そのうちにミラーマンの様に逮捕されるかと思ってたけど、ここまでバカ丸出しだと権力側も相手にしないんだろうな。
89 ：文責・名無しさん：2012/01/18(水) 07:13:24.49 ID:e1+CKGLM0
>TPPなんか援用したくないが。
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。
90 ：文責・名無しさん：2012/01/18(水) 07:48:44.15 ID:AKcfK9By0
つーか、ジャーナリストでもないのに、
なんで官邸の会見に出席しているんだ？
キシャクラブガーとかいう以前の話だろ。
上杉リークス曰く、メモ帳ではなくA４版で４０万枚らしいｗ
百科事典数百冊分のメモってギャグとしか思えんのだが。
百科事典数百冊分のメモってギャグとしか思えんのだが。
やっぱりメモ一枚につき一文字なんじゃないの？
1枚が薄手の紙で0.05mmとしても厚さ20mかww
A4版20ｍのつみあげって
想像するだけで胸熱だなｗ
想像するだけで胸熱だなｗ
95 ：文責・名無しさん：2012/01/18(水) 16:41:45.26 ID:cm3cqK650
そもそも嘘杉の住んでる家の大きさってどうなんだ？マンションだとしても家全部がメモだらけになるとしか思えんのだがw
20mって言ったら高さ7階立てのマンションくらいだね
97 ：文責・名無しさん：2012/01/18(水) 16:54:47.94 ID:QO68irAq0
それだけの量だと何処かの倉庫を借りて保管してるのか？
デマ杉の４０万枚メモなんてただ比喩だろ？
今時メモをペーパーで保管しているバカはいないだろーし。
リークといってもすでに報道されている事実ばかりだろ、
変な期待は持たないほうが良いでしょ。
今時メモをペーパーで保管しているバカはいないだろーし。
リークといってもすでに報道されている事実ばかりだろ、
変な期待は持たないほうが良いでしょ。
はずかしいな
だれも内容なんて期待してないよ
だれも内容なんて期待してないよ
仮に「既に報道されてる事実ばかり」で「変な期待は持たないほうがいい」ようなものであったとしても
それを上杉さんはジャーナリスト活動の渾身の置き土産にしようとしてるんですよ！ｗ
上杉さんに失礼じゃないですか！謝ってください！ｗ
それを上杉さんはジャーナリスト活動の渾身の置き土産にしようとしてるんですよ！ｗ
上杉さんに失礼じゃないですか！謝ってください！ｗ
メモに書いてあることは正しいという前提なんだな
裏取りせずに垂れ流してたら大変なことになるぞ
裏取りせずに垂れ流してたら大変なことになるぞ
>>98
40万枚をデジタルデータ化するならそれはそれですごい労力だw
40万枚をデジタルデータ化するならそれはそれですごい労力だw
そもそも自らオフレコ破りしますって宣言しちゃったら、
上杉に情報提供するやつなんていなくなるだろうに。
ジャーナリスト辞めても雑誌やネットメディアのコラムは
続いているのに、どうやって情報収集するつもりなのだろうか？
上杉に情報提供するやつなんていなくなるだろうに。
ジャーナリスト辞めても雑誌やネットメディアのコラムは
続いているのに、どうやって情報収集するつもりなのだろうか？
だからこそ「ジャーナリスト活動を停止して、今後は自由にものを言える
コメンテーター的なポジションになる」つってるんじゃないの？
これからは情報収集も下調べもせずに放言できるという
…今までもまともな情報収集や下調べをしてたかって言われると疑問だがなｗ
コメンテーター的なポジションになる」つってるんじゃないの？
これからは情報収集も下調べもせずに放言できるという
…今までもまともな情報収集や下調べをしてたかって言われると疑問だがなｗ
それって肩書きが変わっただけじゃないですか、やだー
107 ：文責・名無しさん：2012/01/19(木) 08:18:13.10 ID:BszvwZIp0
>>98
作家じゃないんだから比喩で言うなよｗ
作家じゃないんだから比喩で言うなよｗ
108 ：文責・名無しさん：2012/01/19(木) 15:39:36.51 ID:pjxHlF3N0
Ø
109 ：文責・名無しさん：2012/01/19(木) 18:10:03.92 ID:iaVwSyIY0
立ち位置としてどのあたりのコメンテーターを目指しているのか？
吉永みち子っぽい感じ？
吉永みち子っぽい感じ？
矢追純一くささが出てきたな
111 ：文責・名無しさん：2012/01/19(木) 18:24:47.40 ID:TcOIhudc0
平野文科大臣を中傷してるようだがどういう内容？
>>109
勝谷
勝谷
でも正直、震災後はめっきり露出減ったよな。テレビや雑誌記事も。あ、東電批判したから干されたんだっけw
こいつは勝谷の足元にも及ばないだろ。
奴も飛んでるが、そこそこの実績もあるし。
こいつは勝谷の足元にも及ばないだろ。
奴も飛んでるが、そこそこの実績もあるし。
114 ：文責・名無しさん：2012/01/19(木) 21:21:30.02 ID:iaVwSyIY0
>>113
東京のメディアではむしろ震災前より露出してる感がする。
東京のメディアではむしろ震災前より露出してる感がする。
震災芸人的な扱いであ？
なにせ震災から１０カ月以上たって、あきらかに増えたとわかるのは
「『危険だ危険だ』と言いまくったバカどものおかげで風評被害炸裂」
これだけだもんな。いろんなとこが調べても内部被曝量もたいしたこと
なさそうだし、癌やら白血病やらの患者が増えそうでもない。上杉はいったい
どう責任とるんだろうね？
「『危険だ危険だ』と言いまくったバカどものおかげで風評被害炸裂」
これだけだもんな。いろんなとこが調べても内部被曝量もたいしたこと
なさそうだし、癌やら白血病やらの患者が増えそうでもない。上杉はいったい
どう責任とるんだろうね？
「増えそうでもない」というか、「数十年後に患者が増えたという統計の数字が仮に出たとしても
それが原発事故所以のものかどうかを断定するのは難しい」ってところだろう
海洋汚染国家が～核犯罪国家が～もそうだけど、心配するならむしろ津波で流出した
家屋等の瓦礫の与える影響だもんな。東電憎しで喝采を得られる原発云々をからめれば
支持を得られる、という安易な発想でこの問題に無知のまま突っ込んでいったのが良くわかる
それが原発事故所以のものかどうかを断定するのは難しい」ってところだろう
海洋汚染国家が～核犯罪国家が～もそうだけど、心配するならむしろ津波で流出した
家屋等の瓦礫の与える影響だもんな。東電憎しで喝采を得られる原発云々をからめれば
支持を得られる、という安易な発想でこの問題に無知のまま突っ込んでいったのが良くわかる
120 ：文責・名無しさん：2012/01/21(土) 13:56:47.90 ID:th0RJ7NR0
上杉リークス、いつ始まるの。
結局口先だけかよ。だいたい40万枚って嘘くさい。
結局口先だけかよ。だいたい40万枚って嘘くさい。
>>119
>数十年後に患者が増えたという統計の数字が仮に出たとしても
>それが原発事故所以のものかどうかを断定するのは難しい
そもで断定出来ないのは「増えていない」からだよ
増えている場合は「ほぼ断定」できる
>数十年後に患者が増えたという統計の数字が仮に出たとしても
>それが原発事故所以のものかどうかを断定するのは難しい
そもで断定出来ないのは「増えていない」からだよ
増えている場合は「ほぼ断定」できる
123 ：文責・名無しさん：2012/01/22(日) 12:37:40.05 ID:wyMAdVvp0
政治部嫌いなので、上杉リークスに期待していたが期待はずれ。
現物あるなら、その40万ページのメモの現物の画像を見せないはずがない。おそらく、メールでちろっともらっただけなんだろうね。
現物あるなら、その40万ページのメモの現物の画像を見せないはずがない。おそらく、メールでちろっともらっただけなんだろうね。
40万とかいった時点で期待なんて全て木っ端微塵だ
そもそも内容に自信があれば40万なんて誇張した数字なんて思い浮かぶはずないだろに
そもそも内容に自信があれば40万なんて誇張した数字なんて思い浮かぶはずないだろに
上杉さんの味方が多いはずのネット界隈でもたいした評価じゃないしな。
小沢は上杉のことなんか全く信用してないのに、上杉本人は信用されてると思ってるんだろうなｗ
バカすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
バカすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
原子力安全・保安院長 寺坂 信昭 ←経済学部卒
次長 平岡 英治 ←電気工学科卒
審議官（原子力安全担当、核燃料サイクル担当） 根井 寿規 ←地学科卒・会見担当2人目
審議官（渉外担当、実用発電用原子炉担当） 黒木 慎一
審議官（原子力安全基盤担当） 中村 幸一郎 ←会見担当1人目・IAEAに派遣
審議官（産業保安担当） 内藤 伸悟
首席統括安全審査官 野口 哲男
次長 平岡 英治 ←電気工学科卒
審議官（原子力安全担当、核燃料サイクル担当） 根井 寿規 ←地学科卒・会見担当2人目
審議官（渉外担当、実用発電用原子炉担当） 黒木 慎一
審議官（原子力安全基盤担当） 中村 幸一郎 ←会見担当1人目・IAEAに派遣
審議官（産業保安担当） 内藤 伸悟
首席統括安全審査官 野口 哲男
学術的な根拠（笑）
>>130
じゃあ、何を根拠で言ってるの？思い込み？それじゃ上杉と一緒じゃん。
じゃあ、何を根拠で言ってるの？思い込み？それじゃ上杉と一緒じゃん。
原発事故で何でもかんでも情報公開するのが、国民のためと叫んでいた上杉さんが、
手持ちの40万ページの政治ネタを公表しないのは何故？
全て公開するのは国民のためでは？？
手持ちの40万ページの政治ネタを公表しないのは何故？
全て公開するのは国民のためでは？？
>>133
官房機密費もね
官房機密費もね
>>133
散々このスレで書かれていることだけど量からして裏付けがされてないことは明らかで
そんなの公開したら混乱を起こすだけだし名誉棄損で訴えられたら負け確定
だから公開する訳ない
いい加減、上杉の話はほとんど当てにならないって気付こうよ
散々このスレで書かれていることだけど量からして裏付けがされてないことは明らかで
そんなの公開したら混乱を起こすだけだし名誉棄損で訴えられたら負け確定
だから公開する訳ない
いい加減、上杉の話はほとんど当てにならないって気付こうよ
いや133はどう見ても皮肉だろｗ
機密費リストも結局出す出す詐欺だったからな
機密費リストも結局出す出す詐欺だったからな
137 ：文責・名無しさん：2012/01/23(月) 23:52:22.49 ID:uHz5qADM0
今週の週刊ポストにも載ってなかったね。
週刊ポストも高額訴訟を抱えたくないだろうからね。
上杉本人が現場で聞いたわけでもなく、
録音データを入手したわけでもなく、
発言したとされる人間に確認取材したわけでもない。
事実無根だと訴えられたら負けるだろ。
官房機密費リストやらは
陥れるために嘘情報が混ぜられてるかもしれんから、
確認を取らずに公開はできないとか言ってたのにな。
取材メモとやらは確認も取らずに公開してOKなんだ。
上杉本人が現場で聞いたわけでもなく、
録音データを入手したわけでもなく、
発言したとされる人間に確認取材したわけでもない。
事実無根だと訴えられたら負けるだろ。
官房機密費リストやらは
陥れるために嘘情報が混ぜられてるかもしれんから、
確認を取らずに公開はできないとか言ってたのにな。
取材メモとやらは確認も取らずに公開してOKなんだ。
139 ：文責・名無しさん：2012/01/24(火) 00:39:17.34 ID:QE3N3CZIO
官房機密費なんかは公表しなくても良いと思うが、退任間際に機密費から二億円 ぶんどった河村には何に使ったか取材して欲しいわ。
>>132
鳩山擁護に必死なんだけどｗ
鳩山擁護に必死なんだけどｗ
江川紹子、自由報道協会を大会。
懸命な判断だな。
上杉をはじめ、岩上、うがやと同じくくりと見られるのを避けるためと思われる。
http://twitter.com/amneris84/status/161881406186864641
懸命な判断だな。
上杉をはじめ、岩上、うがやと同じくくりと見られるのを避けるためと思われる。
http://twitter.com/amneris84/status/161881406186864641
143 ：文責・名無しさん：2012/01/25(水) 11:50:53.72 ID:I/2pT2FG0
Q:自由報道協会賞サイトをみると小沢一郎氏が受賞。
読売記者との諍いも、小沢氏を庇おうとしていたとみられても
仕方がないと思います。
誰か止める人はいなかったのでしょうか？ "
A:止めるも何も、わらしもサイトでこのアンビリバボーな結果を知った次第。
https://twitter.com/#!/amneris84/status/161955910435094528
賞を作り、候補者をノミネートをし、
誰かを選んで授与するという行為には、その組織の価値観が反映します。
https://twitter.com/#!/amneris84/status/161958001090117632
読売記者との諍いも、小沢氏を庇おうとしていたとみられても
仕方がないと思います。
誰か止める人はいなかったのでしょうか？ "
A:止めるも何も、わらしもサイトでこのアンビリバボーな結果を知った次第。
https://twitter.com/#!/amneris84/status/161955910435094528
賞を作り、候補者をノミネートをし、
誰かを選んで授与するという行為には、その組織の価値観が反映します。
https://twitter.com/#!/amneris84/status/161958001090117632
第一回自由報道協会賞 最終投票（新版） | 自由報道協会 FPAJ (Free Press Association of Japan） http://fpaj.jp/?page_id=2335
ノミネートもひでえな
ノミネートもひでえな
「自由報道協会賞」の「辞退」について] http://t.co/AYBh93wx
そもそも何で賞なんて作ったの？
いったい何の団体なんだよｗ
いったい何の団体なんだよｗ
148 ：文責・名無しさん：2012/01/25(水) 15:14:41.19 ID:71f2lcUH0
なんか要するに上杉氏のお仲間と彼の主張に不都合ではない人を
選んだだけだよね。しょーもない。
これが気骨のジャーナリストだぜ。
選んだだけだよね。しょーもない。
これが気骨のジャーナリストだぜ。
しかし、きょう午前零時に公表された（本当はもっと早くにも公表されていた
ようだが、いったんサイトが閉鎖されていたらしい）賞のノミネート一覧をみ
て少々驚いた。
この賞がこういう形になっていること、「記者会見賞」があり、そこで小沢一郎
氏の受賞がすでに決定していたことに驚いた。そこで、賞自体の考え方等に大
きな疑問があるということで、昨晩（というか本日２５日）午前零時５０分ご
ろ、下記メールを同協会に送り、賞の辞退をお願いさせてもらった。
小沢一郎氏の受賞がすでに決定していたことに驚いた。
小沢一郎氏の受賞がすでに決定していたことに驚いた。
小沢一郎氏の受賞がすでに決定していたことに驚いた。
ようだが、いったんサイトが閉鎖されていたらしい）賞のノミネート一覧をみ
て少々驚いた。
この賞がこういう形になっていること、「記者会見賞」があり、そこで小沢一郎
氏の受賞がすでに決定していたことに驚いた。そこで、賞自体の考え方等に大
きな疑問があるということで、昨晩（というか本日２５日）午前零時５０分ご
ろ、下記メールを同協会に送り、賞の辞退をお願いさせてもらった。
小沢一郎氏の受賞がすでに決定していたことに驚いた。
小沢一郎氏の受賞がすでに決定していたことに驚いた。
小沢一郎氏の受賞がすでに決定していたことに驚いた。
小沢にあげるために賞創設したんじゃねえの
> この賞がこういう形になっていること、「記者会見賞」があり、
> そこで小沢一郎氏の受賞がすでに決定していたことに驚いた。
記者会見のプラットフォームとしての存在意義を初っ端で否定してるなあ
「記者会見賞」こそ大勢の意見を募って決めるものじゃないのかな思うのに協会の一存で先に決定って
そんなことじゃあ理念賛同なんてできないよなあ
だから江川さんの気持ちは理解できる
しかしTwitterではなぜか江川さんに疑問を呈してるひと多そうなんだよなあ
よく読むと視点が間違ってる場合がおおい
小沢さんが選ばれた事が問題ではなくそのプロセスがまずいのだ
だから>>145の先の人も本人の思い自体は自由なのでいいとしても
あれだと協会の存在意義と間違えて解釈して意義を唱えているから全面同意というわけにはいかないが
まあ気持ちは分からないではない
> そこで小沢一郎氏の受賞がすでに決定していたことに驚いた。
記者会見のプラットフォームとしての存在意義を初っ端で否定してるなあ
「記者会見賞」こそ大勢の意見を募って決めるものじゃないのかな思うのに協会の一存で先に決定って
そんなことじゃあ理念賛同なんてできないよなあ
だから江川さんの気持ちは理解できる
しかしTwitterではなぜか江川さんに疑問を呈してるひと多そうなんだよなあ
よく読むと視点が間違ってる場合がおおい
小沢さんが選ばれた事が問題ではなくそのプロセスがまずいのだ
だから>>145の先の人も本人の思い自体は自由なのでいいとしても
あれだと協会の存在意義と間違えて解釈して意義を唱えているから全面同意というわけにはいかないが
まあ気持ちは分からないではない
まあ今更言うまでもなかったことだけど、改めて旗幟鮮明になっていいんじゃないの？
「小沢センセーとその子分のケツを舐め、記者クラブ問題でメシを食う犬としてのFPAJ」という立ち位置がｗ
「小沢センセーとその子分のケツを舐め、記者クラブ問題でメシを食う犬としてのFPAJ」という立ち位置がｗ
>>150
あのウガヤや渡部ですら小沢センセーへの賞授与、というかまがりなりにも一人の政治家に
自称とはいえジャーナリストの集団が賞を与えることに疑問を持ってるぐらいだし
かなり上杉の作意で作られた賞な気がするね
あのウガヤや渡部ですら小沢センセーへの賞授与、というかまがりなりにも一人の政治家に
自称とはいえジャーナリストの集団が賞を与えることに疑問を持ってるぐらいだし
かなり上杉の作意で作られた賞な気がするね
江川さん東京FMのタイムラインで語っていたが
随分奥ゆかしい物言いだったな
随分奥ゆかしい物言いだったな
http://fpaj.jp/?p=2375
＞「記者会見賞」に関しての疑義等が協会内から複数寄せられたため、15時30分より運営委員を中心に緊急協議中です。
＞投票には直接関係ありませんが、自由報道協会賞にご協力いただいている皆様にまずはお知らせいたします。
＞詳細、変更等があった場合は速やかに発表します。
ずいぶん長い協議ではあるな。
さすがに江川さんの退会や、ツイッターのタグ#fpajでも批判が多数出できて
無視できなくなったんだろうけど、どうするんだろうか？
＞「記者会見賞」に関しての疑義等が協会内から複数寄せられたため、15時30分より運営委員を中心に緊急協議中です。
＞投票には直接関係ありませんが、自由報道協会賞にご協力いただいている皆様にまずはお知らせいたします。
＞詳細、変更等があった場合は速やかに発表します。
ずいぶん長い協議ではあるな。
さすがに江川さんの退会や、ツイッターのタグ#fpajでも批判が多数出できて
無視できなくなったんだろうけど、どうするんだろうか？
156 ：文責・名無しさん：2012/01/25(水) 23:57:11.76 ID:e2mlACaxO
そりゃ上杉と小沢は半島の同胞どうし お互いに典型的な性格してる
爆笑！自由報道協会が小沢一郎に賞を授与！
http://togetter.com/li/246962
「自由報道協会賞」に対する意見
http://togetter.com/li/247289
あと自由報道協会のサイト見て気づいたけど、
http://fpaj.jp/?p=2275
＞※匿名の協会支援者の方から、若いジャーナリストの励みに使ってほしいと
＞まとまった金額を賞金に寄付していただきました。
＞直接お礼を申し上げることができなかったのでこの場を借りて厚く御礼申し上げます。
こういうお金を何の躊躇もなく政治家に渡しちゃうのが上杉さんのすごいところではある。
http://togetter.com/li/246962
「自由報道協会賞」に対する意見
http://togetter.com/li/247289
あと自由報道協会のサイト見て気づいたけど、
http://fpaj.jp/?p=2275
＞※匿名の協会支援者の方から、若いジャーナリストの励みに使ってほしいと
＞まとまった金額を賞金に寄付していただきました。
＞直接お礼を申し上げることができなかったのでこの場を借りて厚く御礼申し上げます。
こういうお金を何の躊躇もなく政治家に渡しちゃうのが上杉さんのすごいところではある。
匿名の協会支援者＝小沢一郎だったりしたら面白いんだがな
随分恥知らずな代表様だなw
まああそこが小沢の広報ってことは信者以外みんな知ってたことだし現に
みんなそう書いていた。
みんなそう書いていた。
第一回自由報道協会「記者会見賞」について
by: fpaj - 2012年1月26日 木曜日
協議中だった「記者会見賞」について結論に達しました。
選考不備による「記者会見賞」の協議延期を決定しました。
これにともなって受賞者の確定をいったん取り下げます。
なお、「記者会見賞」以外については最終投票を続けております。
ふるってご投票ください。
また、記者会見賞予定受賞者だった小沢一郎様については、当協会発足前からのご理解とご支援に感謝して、すべての協会賞とは別に顕彰したいと存じます。
2012年1月26日
自由報道協会代表 上杉隆
結局、イチャモンついたのでしぶしぶ取り下げました
でその総括はどうするの？
この内容じゃあなぜ不備だったのかがぜんぜんわからん
by: fpaj - 2012年1月26日 木曜日
協議中だった「記者会見賞」について結論に達しました。
選考不備による「記者会見賞」の協議延期を決定しました。
これにともなって受賞者の確定をいったん取り下げます。
なお、「記者会見賞」以外については最終投票を続けております。
ふるってご投票ください。
また、記者会見賞予定受賞者だった小沢一郎様については、当協会発足前からのご理解とご支援に感謝して、すべての協会賞とは別に顕彰したいと存じます。
2012年1月26日
自由報道協会代表 上杉隆
結局、イチャモンついたのでしぶしぶ取り下げました
でその総括はどうするの？
この内容じゃあなぜ不備だったのかがぜんぜんわからん
163 ：文責・名無しさん：2012/01/26(木) 17:17:06.59 ID:FZd2BYS40
>>162
この結果はおかしくないかな。自分たちの判断基準で小沢を選んだわけで
そのこと自体は「ご自由」なんだから、堂々と表彰してやればいいでしょ。
ところが関係者からも苦言があったり、ツイッターでも批判が相次いだ
からそれに対する迎合的な意味で取り下げたにすぎないわけだ。
結局なんだかんだでネット住民とシンパの顔色を伺っているだけで
彼らが好んで批判する「大手メディア」となんら差はないだろう。
どうですか信者さん？
この結果はおかしくないかな。自分たちの判断基準で小沢を選んだわけで
そのこと自体は「ご自由」なんだから、堂々と表彰してやればいいでしょ。
ところが関係者からも苦言があったり、ツイッターでも批判が相次いだ
からそれに対する迎合的な意味で取り下げたにすぎないわけだ。
結局なんだかんだでネット住民とシンパの顔色を伺っているだけで
彼らが好んで批判する「大手メディア」となんら差はないだろう。
どうですか信者さん？
＞「記者会見賞」に関しての疑義等が協会内から複数寄せられたため
別に一枚岩でいろとは思わないけど
これって協会を名乗るにしては結構情けない状態だと思うんだが
別に一枚岩でいろとは思わないけど
これって協会を名乗るにしては結構情けない状態だと思うんだが
uesugitakashi: 江川さんの退会の事由は違うと思うにゃん。
@amneris84 ⇒ 「自由報道協会賞」小沢氏受賞に異論続出 「選考不備」で仕切り直し（J-CASTニュース） - Y!ニュース http://t.co/G5QQWl22
2012年1月26日 17:38
http://twitter.com/uesugitakashi/status/162454351443529728
どう違うのかははっきりいわないずるい書き方だな
@amneris84 ⇒ 「自由報道協会賞」小沢氏受賞に異論続出 「選考不備」で仕切り直し（J-CASTニュース） - Y!ニュース http://t.co/G5QQWl22
2012年1月26日 17:38
http://twitter.com/uesugitakashi/status/162454351443529728
どう違うのかははっきりいわないずるい書き方だな
ちなみに
「自由報道協会賞」小沢氏受賞に異論続出 「選考不備」で仕切り直し（J-CASTニュース） - Y!ニュース http://t.co/G5QQWl22
には経緯をただ淡々と書いてあるだけの内容で特に記事を書いた人の考えが書いてあるわけではない
自分は昨日のタイムラインも聞いていたがそこに書いてある以上も以下もない内容だったと記憶してる
「自由報道協会賞」小沢氏受賞に異論続出 「選考不備」で仕切り直し（J-CASTニュース） - Y!ニュース http://t.co/G5QQWl22
には経緯をただ淡々と書いてあるだけの内容で特に記事を書いた人の考えが書いてあるわけではない
自分は昨日のタイムラインも聞いていたがそこに書いてある以上も以下もない内容だったと記憶してる
思うのは自由だからなｗ
適当なことを書けば江川紹子がツイートしてくるから
ボカして書くしかないんだろう。
適当なことを書けば江川紹子がツイートしてくるから
ボカして書くしかないんだろう。
168 ：文責・名無しさん：2012/01/26(木) 18:37:45.71 ID:kJhuGiEJ0
「すべての協会賞とは別に顕彰したいと存じます。」・・・わろた
169 ：お約束の流れなので笑えるｗ：2012/01/26(木) 18:39:45.92 ID:UNh5Mb2N0
※小島さんがラジオ降板を発表
↓
hoodusagi 氏がTBS側がラジオを打ち切ったような事実誤認？ツイート
↓
上杉氏が非公式リツイート
ttp://twitter.com/#!/uesugitakashi/status/162432950439391232
RT @hoodusagi: TBSラジオ『小島慶子 キラキラ』が３月で終了とな。この前の番組『ストリーム』といい、
TBSはわたしの好きな気骨ある番組ばかり打ち切るのでアタマにきてます。信頼するフリージャーナリストの
上杉隆さんもお出入り禁止だし、報道の名が泣くよ。
↓
拡散
↓
http://twitter.com/#!/TomoMachi/status/162440850834604032
町山智浩氏 フォロワーが43人の人のキラキラに関する事実誤認ツイートがこんなに大量に拡散してるのはいったいなぜだ？ RT @hoodusagi:
http://twitter.com/#!/TomoMachi/status/162443337197039616
町山智浩氏 はぁ…。降板は小島慶子さんの意志ですよ。本人が言ったとおり。RT @selfishknee: 上杉隆さんがリツイートしたからだと。
http://twitter.com/#!/TomoMachi/status/162450435280601088
町山智浩氏 いえいえ、@hoodusagi さんの責任ではありません。なぜ、あのツイートがこれほど拡散されたのか理由を知って、なるほどと思いました。
今回の件でTBS に対する不当な悪意が撒き散らされているので不憫に思います。
↓
hoodusagi氏 がツイートを削除し、謝罪
http://twitter.com/#!/hoodusagi/status/162450720539422721
↓
hoodusagi 氏がTBS側がラジオを打ち切ったような事実誤認？ツイート
↓
上杉氏が非公式リツイート
ttp://twitter.com/#!/uesugitakashi/status/162432950439391232
RT @hoodusagi: TBSラジオ『小島慶子 キラキラ』が３月で終了とな。この前の番組『ストリーム』といい、
TBSはわたしの好きな気骨ある番組ばかり打ち切るのでアタマにきてます。信頼するフリージャーナリストの
上杉隆さんもお出入り禁止だし、報道の名が泣くよ。
↓
拡散
↓
http://twitter.com/#!/TomoMachi/status/162440850834604032
町山智浩氏 フォロワーが43人の人のキラキラに関する事実誤認ツイートがこんなに大量に拡散してるのはいったいなぜだ？ RT @hoodusagi:
http://twitter.com/#!/TomoMachi/status/162443337197039616
町山智浩氏 はぁ…。降板は小島慶子さんの意志ですよ。本人が言ったとおり。RT @selfishknee: 上杉隆さんがリツイートしたからだと。
http://twitter.com/#!/TomoMachi/status/162450435280601088
町山智浩氏 いえいえ、@hoodusagi さんの責任ではありません。なぜ、あのツイートがこれほど拡散されたのか理由を知って、なるほどと思いました。
今回の件でTBS に対する不当な悪意が撒き散らされているので不憫に思います。
↓
hoodusagi氏 がツイートを削除し、謝罪
http://twitter.com/#!/hoodusagi/status/162450720539422721
>>169
これは元のhoodusagiのバカな発言に問題ありすぎ
それを上杉がうまく利用しただけで内心ホクホクだろうな
さらに都合がいいのは、そのRT的同意は後半の部分であるという予防もできる内容で
最初の部分の事実誤認を攻めることはできないところが元の内容の利用しがいのあるところだ
目ざといな
これは元のhoodusagiのバカな発言に問題ありすぎ
それを上杉がうまく利用しただけで内心ホクホクだろうな
さらに都合がいいのは、そのRT的同意は後半の部分であるという予防もできる内容で
最初の部分の事実誤認を攻めることはできないところが元の内容の利用しがいのあるところだ
目ざといな
http://twitter.com/CofCthulhu/status/162468037734305792
@TomoMachi でも、キラキラ関連で言えば、上杉隆さんが降板した時は、TBSラジオともめては居ないんだろうけど、
「大人の事情」が見受けられる感じはしましたね。
↓
http://twitter.com/TomoMachi/status/162470871540314112
@CofCthulhu それは、ある政治家が公費を着服したという裏の取れていないことを放送で発言したからですよ。
何を批判してもいいけど、事実と確証していないことを電波に乗せたら責任を取らないと。
町山、オブラートオブラート！
@TomoMachi でも、キラキラ関連で言えば、上杉隆さんが降板した時は、TBSラジオともめては居ないんだろうけど、
「大人の事情」が見受けられる感じはしましたね。
↓
http://twitter.com/TomoMachi/status/162470871540314112
@CofCthulhu それは、ある政治家が公費を着服したという裏の取れていないことを放送で発言したからですよ。
何を批判してもいいけど、事実と確証していないことを電波に乗せたら責任を取らないと。
町山、オブラートオブラート！
http://twitter.com/#!/TomoMachi/status/162474596325531648
おっと、町山氏がツイートを削除してこっちに書き直してる
おっと、町山氏がツイートを削除してこっちに書き直してる
> それは、ある政治家が公費を着服したという裏の取れていないことを放送で発言したからです。
> 何を批判してもいいけど、
> 事実と確証していない違法行為をしたと公共の電波で言ってしまったら責任を取らないと。
文意的には変わりはないが丁寧な言い回しになってるな
こだわりなのかな？
> 何を批判してもいいけど、
> 事実と確証していない違法行為をしたと公共の電波で言ってしまったら責任を取らないと。
文意的には変わりはないが丁寧な言い回しになってるな
こだわりなのかな？
ｷﾗｷﾗの件で来たけど
上杉相変わらずの我田引水ぶりにドン引き。
ただ小島関係のスレを観るとＴＢＳから撤退したゆえに余計に信念を強めた
狂信的上杉フリークの姿もチラホラ目につくね
訴えられて法的に鉄槌食らわせられればいいのに…
上杉相変わらずの我田引水ぶりにドン引き。
ただ小島関係のスレを観るとＴＢＳから撤退したゆえに余計に信念を強めた
狂信的上杉フリークの姿もチラホラ目につくね
訴えられて法的に鉄槌食らわせられればいいのに…
もう既に平沢勝栄に訴えられて負けてるけどね
所詮、名誉棄損じゃイッテル人間は止められないでしょ
でっち上げでも衝撃的な記事書ける人間を使う週刊誌の体質が問題だと思う
所詮、名誉棄損じゃイッテル人間は止められないでしょ
でっち上げでも衝撃的な記事書ける人間を使う週刊誌の体質が問題だと思う
平沢氏の件は上杉を訴えたわけじゃあないからなあ
上杉みたいな人間が蔓延るのが民主国家の致命的欠陥だと思うｗｗｗ
しかしまあ……あっという間に崩壊してくな
uesugitakashi:
町山さん、ここは訂正願います。官報記載、官房証言があります。局にも報告しています。
QT @TomoMachi それは、ある政治家が公費を着服したという裏の取れていないことを放送で発言したからです。
何を批判してもいいけど、事実と確証していない違法行為をしたと公共の電波で言って
https://twitter.com/#!/uesugitakashi/status/162533391793799168
ふむ
町山さん、ここは訂正願います。官報記載、官房証言があります。局にも報告しています。
QT @TomoMachi それは、ある政治家が公費を着服したという裏の取れていないことを放送で発言したからです。
何を批判してもいいけど、事実と確証していない違法行為をしたと公共の電波で言って
https://twitter.com/#!/uesugitakashi/status/162533391793799168
ふむ
>>179
じゃあなんであれほどライフワークにしてた官房機密費問題を、春以降無視しつづけてるんだ？上杉は
じゃあなんであれほどライフワークにしてた官房機密費問題を、春以降無視しつづけてるんだ？上杉は
自分がデマばらまいても放置するのに、他人には厳密さを求める恥知らず
以前は単発で上杉擁護の書き込みがあったもんだが、パタッと消えたなｗ
こういうときこそ擁護してやれよｗ 支持者の腕のみせどころだろうが
こういうときこそ擁護してやれよｗ 支持者の腕のみせどころだろうが
まあ陰謀論者とか極右の巣窟の２ちゃんで
この人叩いてもなぁ…
ネット時代の奇形児。
この人叩いてもなぁ…
ネット時代の奇形児。
町山さんの上杉たしなめツイート貼ろうとおもったらもう貼られてたｗ
町山の戦い方うまいなと思ったら、呉智英直伝かよ。
上杉どう出るのかな？
上杉は町山とは闘いたくなく、共闘したいだろ。どちらも反ウヨ・リベラルだし。
上杉最近まで支持していたが、youtubeでチンピラのように新聞記者に詰め寄るのを見て引いてしまった。
町山誰もが思ってる事でとどめ刺しにきたな・・・
上杉狂ってしまったのか？
Twitterで町山に俺の過去の発言をメルマガ有料購読して隅々まで読めだと！
やってることが官僚と似てきているではないか。
Twitterで町山に俺の過去の発言をメルマガ有料購読して隅々まで読めだと！
やってることが官僚と似てきているではないか。
「有料メルマガなど信者からの御布施だけで稼ごうとする物書きが増えているが、これは疑似カルト行為。本当に世間に訴えたいなら金を払った信者だけに書くなんておかしいよ。」
乱戦もようだな
でも理は町山側にあるな
とくに
> 繰り返しますが「上杉隆は真実を語るから番組を降ろされた」と憶測する陰謀的ツイートをさかんにＲＴして御自分のイメージ操作をするより、
> 本当はどのようなやりとりがあって降板したのか事実を明確にすることがジャーナリストとして正しい態度だと思います
これはそうだと思うがちょっと突っこみをいれる上杉はジャーナリストを休業中で何かにつけてその肩書きを否定ながら公で発言してる
でも理は町山側にあるな
とくに
> 繰り返しますが「上杉隆は真実を語るから番組を降ろされた」と憶測する陰謀的ツイートをさかんにＲＴして御自分のイメージ操作をするより、
> 本当はどのようなやりとりがあって降板したのか事実を明確にすることがジャーナリストとして正しい態度だと思います
これはそうだと思うがちょっと突っこみをいれる上杉はジャーナリストを休業中で何かにつけてその肩書きを否定ながら公で発言してる
あかんなぁ上杉さんのいらつき具合が目に浮かぶわ。
評論家は外野で楽だの出かける事にいちゃもん言い始めたら終わりやわ。日垣の二の舞かね。
評論家は外野で楽だの出かける事にいちゃもん言い始めたら終わりやわ。日垣の二の舞かね。
195 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 05:17:32.20 ID:WcgwyMfc0
>>町山さんの妄想も即氷解！上杉隆の東京脱力メールマガジンは月額８４０円。ぜひ購読を！
議論している相手の発言を妄想と言うのはルール違反だし失礼だろ
議論している相手の発言を妄想と言うのはルール違反だし失礼だろ
上杉は余計なことを言って自分の発言の説得力を落としていると思う。
上杉は「これで証拠として充分」と主張しているが、TBSを始めそれは証拠として不十分だと考えるものがいるということだ。
日垣にしても上杉にしても、無謬性を崩したら権威が崩れるとでも考えているのか、急に相手を侮辱する発言をして相手を乱そうとしたり、
暴言に目をそらせようとでもしているのか、痛い所を突かれたように見えてしまう。
「ジャーナリスト」を名乗り、「取材源の秘匿」を振りかざしたら「取材をした」と称してどんな嘘でも主張できてしまう。
だから報道なりジャーナリストには倫理が求められるわけだが、残念ながら上杉にはその倫理は既にあると思えない。
自分はツイッターは嫌いだ。事実かどうかなんてどうでもよくて、虚々実々の単なる情報が拡散していく。
上杉は間違った情報が拡散しても、正しい情報で上書きされるからいいんだとだいぶ前のソコトコで主張していたが、認めない。
「町山さんも上杉さんも知的な方だから大丈夫。」なんて呑気なツイートを見たが、少なくとも上杉発言は全く知的とは思えない。
上杉は「これで証拠として充分」と主張しているが、TBSを始めそれは証拠として不十分だと考えるものがいるということだ。
日垣にしても上杉にしても、無謬性を崩したら権威が崩れるとでも考えているのか、急に相手を侮辱する発言をして相手を乱そうとしたり、
暴言に目をそらせようとでもしているのか、痛い所を突かれたように見えてしまう。
「ジャーナリスト」を名乗り、「取材源の秘匿」を振りかざしたら「取材をした」と称してどんな嘘でも主張できてしまう。
だから報道なりジャーナリストには倫理が求められるわけだが、残念ながら上杉にはその倫理は既にあると思えない。
自分はツイッターは嫌いだ。事実かどうかなんてどうでもよくて、虚々実々の単なる情報が拡散していく。
上杉は間違った情報が拡散しても、正しい情報で上書きされるからいいんだとだいぶ前のソコトコで主張していたが、認めない。
「町山さんも上杉さんも知的な方だから大丈夫。」なんて呑気なツイートを見たが、少なくとも上杉発言は全く知的とは思えない。
５時に夢中でファンになったけど、今日で止める
こんな人とは知らんかった。ツイッターが痛すぎる・・・
こんな人とは知らんかった。ツイッターが痛すぎる・・・
上杉はもう特定の人達用の教祖で一般的にはこれ以上落ちる評判はないから絡むには厄介だよね。
結局ラジオ降板したのは機密費が原因ってこと？
上杉本人が原発関連で降板させられたって言ってなかった？
上杉本人が原発関連で降板させられたって言ってなかった？
「上杉隆は真実を語るから番組を降ろされた」と憶測する陰謀的ツイートを
さかんにＲＴして御自分のイメージ操作をするより、
本当はどのようなやりとりがあって降板したのか事実を明確にすることが
ジャーナリストとして正しい態度だと思います
イメージ操作ｗｗｗ最高ｗ
さかんにＲＴして御自分のイメージ操作をするより、
本当はどのようなやりとりがあって降板したのか事実を明確にすることが
ジャーナリストとして正しい態度だと思います
イメージ操作ｗｗｗ最高ｗ
こんなクズにもファンがいることが驚きｗ
だったら、なんで降ろされたの？って話だ。
「東電批判で降ろされた」のリツイートを繰り返し、
鳩山勉強会では「東電批判で降ろされた」と口にする。
挙句に今回の醜態。
TBSが名誉毀損で刑事告訴してきたら、
上杉はどうするつもりなんだろうねえ。
>>200
「平野が機密費をネコババした」と発言したのは遠因。
平野事務所がTBSに抗議してきて、
上杉はネコババの根拠を示すことができなかったから、
TBSは謝罪せざるを得なかった。
http://togetter.com/li/65220
上杉はTBSと平野に謝罪すべきだったのに、
週刊ポストでTBSと平野を中傷する記事を書いた。
降板の原因はポストの記事だろうね。
小島慶子はTwitterでそう匂わせてた。
http://togetter.com/li/112151
「東電批判で降ろされた」のリツイートを繰り返し、
鳩山勉強会では「東電批判で降ろされた」と口にする。
挙句に今回の醜態。
TBSが名誉毀損で刑事告訴してきたら、
上杉はどうするつもりなんだろうねえ。
>>200
「平野が機密費をネコババした」と発言したのは遠因。
平野事務所がTBSに抗議してきて、
上杉はネコババの根拠を示すことができなかったから、
TBSは謝罪せざるを得なかった。
http://togetter.com/li/65220
上杉はTBSと平野に謝罪すべきだったのに、
週刊ポストでTBSと平野を中傷する記事を書いた。
降板の原因はポストの記事だろうね。
小島慶子はTwitterでそう匂わせてた。
http://togetter.com/li/112151
>>200
機密費でしょ
水道橋博士
上杉隆さんのキラ☆キラ降板は今回3月15日放送後に決定したわけではありません。
2月末にＴＢＳ上層部で決定していたとのこと。
3月15日
https://twitter.com/#!/s_hakase/status/47668890880327680
上杉さんとＴＢＳの確執は「官房機密費ネコババ発言をめぐる平野元官房長官からの申し入れ」からです。
その後の上杉さんのコーナーのポッドキャスト一週間限定公開などの「不思議な」条件を飲まされています。
3月15日
https://twitter.com/#!/s_hakase/status/47670811951247360
機密費でしょ
水道橋博士
上杉隆さんのキラ☆キラ降板は今回3月15日放送後に決定したわけではありません。
2月末にＴＢＳ上層部で決定していたとのこと。
3月15日
https://twitter.com/#!/s_hakase/status/47668890880327680
上杉さんとＴＢＳの確執は「官房機密費ネコババ発言をめぐる平野元官房長官からの申し入れ」からです。
その後の上杉さんのコーナーのポッドキャスト一週間限定公開などの「不思議な」条件を飲まされています。
3月15日
https://twitter.com/#!/s_hakase/status/47670811951247360
あちこちで東電批判で降ろされたと吹聴してるが、
ネット上で確認できるのは鳩山勉強会の動画。
前後の話の流れからも
東電批判で降ろされたという趣旨で話してるのを確認できる。
http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8#t=4m20s
「東電批判をした日に降板を言い渡された」までは事実かもしれんが、
東電批判が原因ではない。
週刊ポストの記事が原因なのは上杉本人もわかってるはずなのにな。
ネット上で確認できるのは鳩山勉強会の動画。
前後の話の流れからも
東電批判で降ろされたという趣旨で話してるのを確認できる。
http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8#t=4m20s
「東電批判をした日に降板を言い渡された」までは事実かもしれんが、
東電批判が原因ではない。
週刊ポストの記事が原因なのは上杉本人もわかってるはずなのにな。
>>200
上杉がDQN過ぎるのが理由だよ
上杉がDQN過ぎるのが理由だよ
そうか、事情通ぶっているけど隆のところには小島慶子からメールは来なかったのか。
なんか、それはそれで気の毒。
なんか、それはそれで気の毒。
209 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 09:31:30.53 ID:67kPUYHK0
官房機密費発言を巡って、町山智浩ｖｓ上杉隆
http://togetter.com/li/247903
西寺郷太とのやり取りでは小島慶子は自主的に降板したことを知っていたように語っているが、
それならどうしてその前日にキラキラが打ち切りだとするツイートをわざわざ非公式RTしたんだ。
http://togetter.com/li/247903
西寺郷太とのやり取りでは小島慶子は自主的に降板したことを知っていたように語っているが、
それならどうしてその前日にキラキラが打ち切りだとするツイートをわざわざ非公式RTしたんだ。
あっはっは。上杉って「髪の毛を保存しておいて」と必死こいて言ってたの？
バズビーのときといい、ホントに詐欺師に弱い奴だなあ。そんなんでよくもまあ
ジャーナリストを自称できたもんだ
バズビーのときといい、ホントに詐欺師に弱い奴だなあ。そんなんでよくもまあ
ジャーナリストを自称できたもんだ
何気なく（同性愛団体から文句を言われぬギリギリの攻め方で）
上杉氏がゲイであることを匂わせる町山氏。
面白い喧嘩になりそうだが、上杉がはぐらかして質問には答えずにfoかな？
上杉氏がゲイであることを匂わせる町山氏。
面白い喧嘩になりそうだが、上杉がはぐらかして質問には答えずにfoかな？
平井けんはわかるがイチローってそうなの？
>>162
http://fpaj.jp/?p=2392
＞協議中だった「記者会見賞」について結論に達しました。
＞選考不備による「記者会見賞」の協議延期を決定しました。
＞これにともなって受賞者の確定をいったん取り下げます。
＞なお、「記者会見賞」以外については最終投票を続けております。
＞ふるってご投票ください。
＞また、記者会見賞予定受賞者だった小沢一郎様については、当協会発足前
＞からのご理解に感謝して、すべての協会賞とは別に顕彰したいと存じます。
こっそり「ご支援」って言葉を削除しているみたいねｗ
http://fpaj.jp/?p=2392
＞協議中だった「記者会見賞」について結論に達しました。
＞選考不備による「記者会見賞」の協議延期を決定しました。
＞これにともなって受賞者の確定をいったん取り下げます。
＞なお、「記者会見賞」以外については最終投票を続けております。
＞ふるってご投票ください。
＞また、記者会見賞予定受賞者だった小沢一郎様については、当協会発足前
＞からのご理解に感謝して、すべての協会賞とは別に顕彰したいと存じます。
こっそり「ご支援」って言葉を削除しているみたいねｗ
官房機密費「ネコババ」問題について、上杉隆氏、町山智浩氏、西寺郷太氏らのやり取り
http://togetter.com/li/247927
http://togetter.com/li/247927
私への抗議は何一つありません。ＴＢＳが勝手に謝罪しただけです。
と、さも正当性が自分にあるかのようにツイートしてるけど
媒体側に抗議がいくのは普通だろ。
なんでも末端のライター・ジャーナリストが責任負わされるほうがこわいっての。
まあこのあと信者に向けた自己正当化を繰り返すだけの展開なんだろうな…
と、さも正当性が自分にあるかのようにツイートしてるけど
媒体側に抗議がいくのは普通だろ。
なんでも末端のライター・ジャーナリストが責任負わされるほうがこわいっての。
まあこのあと信者に向けた自己正当化を繰り返すだけの展開なんだろうな…
218 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 10:44:09.03 ID:I9qJoKS50
上杉って小沢の御用記者以外の価値あるの？
219 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 10:53:19.07 ID:KWVhLnvH0
http://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20110329_uesugi_pate.mp3
18分40秒あたり
小島慶子は3月4日の時点で上杉降板知ってたって言ってるんだけど
ゴミ杉さんは、なんでも原発のせいにすりゃ良いと思ってるんだね
18分40秒あたり
小島慶子は3月4日の時点で上杉降板知ってたって言ってるんだけど
ゴミ杉さんは、なんでも原発のせいにすりゃ良いと思ってるんだね
まあこのあたりは昨年の散々掘りつくされたことではあるけれど
改めて町田という試合巧者相手に
有耶無耶にされた上杉の嘘が再度暴かれるのは良いこと。
改めて町田という試合巧者相手に
有耶無耶にされた上杉の嘘が再度暴かれるのは良いこと。
>>219
これ町山に教えてやれよ。
これ町山に教えてやれよ。
「原発問題で降ろされた！」という信者のツイートをRTして何も言わないのが上杉
同じような信者のツイートをRTして「もしかしたらそうだったかも？」と言っちゃうのが岩上
（その後上杉は機密費問題に、岩上の場合はTPP批判で降ろされた、にすり替えたけど）
そこらへんで上杉は岩上よりも一枚上手の立ちまわりだったんだけど、
根っこの「機密費問題で降ろされた～」部分が限りなく怪しいから
突っ込まれればボロが出るってだけの話だなｗ
同じような信者のツイートをRTして「もしかしたらそうだったかも？」と言っちゃうのが岩上
（その後上杉は機密費問題に、岩上の場合はTPP批判で降ろされた、にすり替えたけど）
そこらへんで上杉は岩上よりも一枚上手の立ちまわりだったんだけど、
根っこの「機密費問題で降ろされた～」部分が限りなく怪しいから
突っ込まれればボロが出るってだけの話だなｗ
>>219
これなら水道橋博士のツイートと辻褄があるけど
https://mobile.twitter.com/s_hakase/status/47668890880327680
上杉隆さんのキラ☆キラ降板は今回3月15日放送後に決定したわけではありません。
2月末にＴＢＳ上層部で決定していたとのこと。
これなら水道橋博士のツイートと辻褄があるけど
https://mobile.twitter.com/s_hakase/status/47668890880327680
上杉隆さんのキラ☆キラ降板は今回3月15日放送後に決定したわけではありません。
2月末にＴＢＳ上層部で決定していたとのこと。
信者って
あーあー見えない聞こえない！
なんだよな
あーあー見えない聞こえない！
なんだよな
100万人のアンチがいても1万人の熱狂的な支持者がいれば上杉氏は困らないんだろうな…。
ヨタ記事の多さでどんどんメジャーな媒体から排除されてるけど
有料メルマガで食えちゃうでしょ？
怖いのが、支持者の数次第では、参院の比例区通っちゃうんだよ。
ヨタ記事の多さでどんどんメジャーな媒体から排除されてるけど
有料メルマガで食えちゃうでしょ？
怖いのが、支持者の数次第では、参院の比例区通っちゃうんだよ。
平野が機密費ぱくった件も、ネットで根拠が示せるほど明らかなら
産経なり他の週刊誌が喜んで記事にするだろうけど、なんで書かないんだろうね
産経なり他の週刊誌が喜んで記事にするだろうけど、なんで書かないんだろうね
>>198
5時を見てファンになったって、人を見る目ないねぇ。
5時を見てファンになったって、人を見る目ないねぇ。
>>205の質問に未だ答えず、町山がツイッターに連投ｗ
230 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 14:48:07.55 ID:CBE2xSRA0
町山www
そりゃ答えられないよ。自分は皆さんを騙してましたって言うのと同じだし。
上杉も茶化すことしかできてないし、それでさらに追い込まれてる。
信者は今更後戻りできないだろうけど、人が周りからいなくなりそうね。
江川紹子も去ったし、岩上安身は最後まで残るかな。それとも田原総一朗かな。
上杉も茶化すことしかできてないし、それでさらに追い込まれてる。
信者は今更後戻りできないだろうけど、人が周りからいなくなりそうね。
江川紹子も去ったし、岩上安身は最後まで残るかな。それとも田原総一朗かな。
討論しましょうってツイートも意味不明ｗ
町山はYESかNOで答えりゃ1秒で終わる質問をしてるだけだからｗ
町山はYESかNOで答えりゃ1秒で終わる質問をしてるだけだからｗ
町山氏の追い詰め方がおもしろい。軽い気持ちでケンカ売っちゃった上杉が悲惨すぎるｗ
https://twitter.com/TomoMachi
https://twitter.com/TomoMachi
町山の質問攻めをして外堀を埋めていくコロンボ作戦に気づかないのはなあ
>>233
官房機密費発言を巡って、町山智浩ｖｓ上杉隆
http://togetter.com/li/247903
官房機密費「ネコババ」問題について、上杉隆氏、町山智浩氏、西寺郷太氏らのやり取り
http://togetter.com/li/247927
この後上杉隆は
http://twitter.com/uesugitakashi/status/162762203953504256
町山さん、きょうにでも「キラ☆キラ」で気持ちよく討論しましょう！
とツイートし、町山智浩は
http://twitter.com/TomoMachi/status/162763842261233665
いいですよ。ＴＢＳに行ってスタジオで待っててください。
と返したが、上杉隆はスタジオに来ていなかった。
当然だよね。スタジオには小島慶子、水道橋博士、スタッフなど「上杉隆が嘘をついている」ことを知っている人がいっぱいいるんだから。
官房機密費発言を巡って、町山智浩ｖｓ上杉隆
http://togetter.com/li/247903
官房機密費「ネコババ」問題について、上杉隆氏、町山智浩氏、西寺郷太氏らのやり取り
http://togetter.com/li/247927
この後上杉隆は
http://twitter.com/uesugitakashi/status/162762203953504256
町山さん、きょうにでも「キラ☆キラ」で気持ちよく討論しましょう！
とツイートし、町山智浩は
http://twitter.com/TomoMachi/status/162763842261233665
いいですよ。ＴＢＳに行ってスタジオで待っててください。
と返したが、上杉隆はスタジオに来ていなかった。
当然だよね。スタジオには小島慶子、水道橋博士、スタッフなど「上杉隆が嘘をついている」ことを知っている人がいっぱいいるんだから。
あいかわらずだなｗｗｗ
uesugitakashi: RT @tama_midinette: 出入り禁止にゃのでは？RT @uesugitakashi: RT @vatarl: 上杉隆、TBSに入れるのか？
2012年1月27日 14:25
uesugitakashi: RT @StaakX: バトルトークラジオ #kirakira ！！！
RT @tomomachi: いいですよ。ＴＢＳに行ってスタジオで待っててください。
RT @uesugitakashi: 町山さん、きょうにでも「キラ☆キラ」で気持ちよく討論しましょう！
2012年1月27日 14:37
自分では明言しないこのRTの使い方・・・こすいよ
uesugitakashi: RT @tama_midinette: 出入り禁止にゃのでは？RT @uesugitakashi: RT @vatarl: 上杉隆、TBSに入れるのか？
2012年1月27日 14:25
uesugitakashi: RT @StaakX: バトルトークラジオ #kirakira ！！！
RT @tomomachi: いいですよ。ＴＢＳに行ってスタジオで待っててください。
RT @uesugitakashi: 町山さん、きょうにでも「キラ☆キラ」で気持ちよく討論しましょう！
2012年1月27日 14:37
自分では明言しないこのRTの使い方・・・こすいよ
237 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 15:19:37.87 ID:OXGFidjm0
逃げたかー。
しょうもない奴だな。
しょうもない奴だな。
239 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 15:27:39.91 ID:CBE2xSRA0
例えTBSに入れなくてもイエスかノーで返事すればいいだけww
Gota_NonaReeves 西寺郷太
上杉さん、なんで「キラ☆キラ」で討論とか言うたんやろ…。
14分前
上杉さん、なんで「キラ☆キラ」で討論とか言うたんやろ…。
14分前
241 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 15:34:19.93 ID:CBE2xSRA0
上杉の作戦
上杉：今日、きらきらで討論しましょう。
町山：いきなり言われても一存で決められないよ。
上杉：RT公の場での討論から町山が逃げた。上杉さんが正しいからだ。
現実
上杉：今日、きらきらで討論しましょう。
町山：オッケー、待ってます。
上杉：RT TBSには出入り禁止でしょ。
上杉：今日、きらきらで討論しましょう。
町山：いきなり言われても一存で決められないよ。
上杉：RT公の場での討論から町山が逃げた。上杉さんが正しいからだ。
現実
上杉：今日、きらきらで討論しましょう。
町山：オッケー、待ってます。
上杉：RT TBSには出入り禁止でしょ。
自分の政治問題捏造でおろされたのに、東電とTBSのせいにしようとした上杉さんかっけー
こっちも進展ありだな
uesugitakashi: RT @fpaj: 本日、当協会の見解が追記されています。
RT @jcast_news: 【J-CASTニュース】「自由報道協会賞」小沢氏受賞に異論続出 「選考不備」で仕切り直し http://t.co/xQvlZYI4
2012年1月27日 14:42
「自由報道協会賞」小沢氏受賞に異論続出 「選考不備」で仕切り直し
http://www.j-cast.com/2012/01/26120160.html?p=all
（1月27日10時35分追記） 自由報道協会によると、
小沢氏の受賞を発表した後に江川さんから退会の意志をメールで伝えられたが「小沢一郎氏、
もしくは記者会見賞が理由ではないと受け止めている」としている。
J-CASTニュース・・・「としている。」ただしい受け止めかたがいい感じ
uesugitakashi: RT @fpaj: 本日、当協会の見解が追記されています。
RT @jcast_news: 【J-CASTニュース】「自由報道協会賞」小沢氏受賞に異論続出 「選考不備」で仕切り直し http://t.co/xQvlZYI4
2012年1月27日 14:42
「自由報道協会賞」小沢氏受賞に異論続出 「選考不備」で仕切り直し
http://www.j-cast.com/2012/01/26120160.html?p=all
（1月27日10時35分追記） 自由報道協会によると、
小沢氏の受賞を発表した後に江川さんから退会の意志をメールで伝えられたが「小沢一郎氏、
もしくは記者会見賞が理由ではないと受け止めている」としている。
J-CASTニュース・・・「としている。」ただしい受け止めかたがいい感じ
>>241
ワロタ
ワロタ
半日前にはこんな勇ましいツイートしてた上杉さんｗ
TomoMachi 町山智浩
用事があってしばらく出かけます
uesugitakashi 上杉隆 / Takashi Uesugi
それに比べて取材もしない評論だけの「外野」は楽ですね。出掛けてしまえば終わりですから…。
QT @yatsuhashi99 当事者って面倒ですね…証拠を示せとか言われるなんて。しかもすぐにネットで証拠を示せるように用意しておかないといけないｗ
TomoMachi 町山智浩
用事があってしばらく出かけます
uesugitakashi 上杉隆 / Takashi Uesugi
それに比べて取材もしない評論だけの「外野」は楽ですね。出掛けてしまえば終わりですから…。
QT @yatsuhashi99 当事者って面倒ですね…証拠を示せとか言われるなんて。しかもすぐにネットで証拠を示せるように用意しておかないといけないｗ
TomoMachi 町山智浩
タカシハンター
3分前
タカシハンター
3分前
ＴＢＳで討論したいんだけどＴＢＳが僕を入れてくれないんだよね
残念だ
残念だ
248 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 16:05:48.02 ID:CBE2xSRA0
>>245
＞QT @yatsuhashi99 当事者って面倒ですね…証拠を示せとか言われるなんて。
↑こんな発言認めてたらジャーナリストの仕事も成立たないだろw
それに比べて「どうなんですか？」と追求するだけのジャーナリストは楽ですね。
当事者って面倒ですね…証拠を示せとか言われるなんて。
＞QT @yatsuhashi99 当事者って面倒ですね…証拠を示せとか言われるなんて。
↑こんな発言認めてたらジャーナリストの仕事も成立たないだろw
それに比べて「どうなんですか？」と追求するだけのジャーナリストは楽ですね。
当事者って面倒ですね…証拠を示せとか言われるなんて。
簡単な二択質問に即答出来ない上杉さんにはガッカリだよっ
印象操作RTに余念がないな
そんな時間があるなら自分の言葉で登場できなかったわけ語ればいいのに
できないのはそもそもその気がなくブラフだったのか？
そんな時間があるなら自分の言葉で登場できなかったわけ語ればいいのに
できないのはそもそもその気がなくブラフだったのか？
ジャーナリストを自称してたくせに、自分の言葉で語らず
都合のいいＲＴで煙に巻く戦術だけは上手くなってるな
都合のいいＲＴで煙に巻く戦術だけは上手くなってるな
252 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 16:21:30.22 ID:J2CMMBrk0
2者択一だからこそ答えられないんだろ
253 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 16:24:42.27 ID:joTwv32x0
執拗に回答を迫る町山
容赦ないねー
容赦ないねー
必死で都合のいいツイート探してんのかな。ちょっと前の日垣みたいだね。
いっそのこと、日垣と上杉で反町山連合でも組めよｗ
勝谷も入れてさ。
勝谷も入れてさ。
日垣とも涼しい顔で、しかも延々と遣り合った町山を舐めすぎたな、上杉。
町山は総連とかとんでもない相手ともリアルで遣り合ってきたヤツだし、
上杉の「戦術ｗ」など屁の突っ張りにもならんだろ。
町山は総連とかとんでもない相手ともリアルで遣り合ってきたヤツだし、
上杉の「戦術ｗ」など屁の突っ張りにもならんだろ。
257 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 16:42:11.63 ID:kIZlF9ql0
上杉はまたやらかしたなあ
上杉本人がちゃんと答えない限り、あの質問はいつまでもツイートし続けるだろうな。
＞ちなみに当時、主意書、閣議決定、答弁書、公報記載を受けて、内閣官房、副長官（２人）、
＞内閣総理大臣に取材証言を経て、最後に平野長官本人に当てています。
＞これはＴＢＳにも話してます。
「当てています」ってのは、平野に直接聞いて反応を見たってマスコミ用語だが、どうせ無視されたのを
「顔色が変わった」とか何とか勝手に解釈してんだろｗ
安倍の時と同じだわな。
しかもだ、官房、副長官２名、鳩山って取材源をバラしちまってるだろがｗｗｗ
例えホントだとしても。
＞内閣総理大臣に取材証言を経て、最後に平野長官本人に当てています。
＞これはＴＢＳにも話してます。
「当てています」ってのは、平野に直接聞いて反応を見たってマスコミ用語だが、どうせ無視されたのを
「顔色が変わった」とか何とか勝手に解釈してんだろｗ
安倍の時と同じだわな。
しかもだ、官房、副長官２名、鳩山って取材源をバラしちまってるだろがｗｗｗ
例えホントだとしても。
>>258
それにしても町山のすっぽんマークが凄い
https://twitter.com/TomoMachi/status/162672374326632448
https://twitter.com/TomoMachi/status/162684224745390080
https://twitter.com/TomoMachi/status/162692007574249472
https://twitter.com/TomoMachi/status/162696756671430656
https://twitter.com/TomoMachi/status/162699960821878786
https://twitter.com/TomoMachi/status/162698963835813891
https://twitter.com/TomoMachi/status/162704376794857472
https://twitter.com/TomoMachi/status/162735111966691328
https://twitter.com/TomoMachi/status/162764071945510912
https://twitter.com/TomoMachi/status/162770058001657856
https://twitter.com/TomoMachi/status/162772263903563776
https://twitter.com/TomoMachi/status/162773288483946496
https://twitter.com/TomoMachi/status/162773744664850432
https://twitter.com/TomoMachi/status/162794036242026496
それにしても町山のすっぽんマークが凄い
https://twitter.com/TomoMachi/status/162672374326632448
https://twitter.com/TomoMachi/status/162684224745390080
https://twitter.com/TomoMachi/status/162692007574249472
https://twitter.com/TomoMachi/status/162696756671430656
https://twitter.com/TomoMachi/status/162699960821878786
https://twitter.com/TomoMachi/status/162698963835813891
https://twitter.com/TomoMachi/status/162704376794857472
https://twitter.com/TomoMachi/status/162735111966691328
https://twitter.com/TomoMachi/status/162764071945510912
https://twitter.com/TomoMachi/status/162770058001657856
https://twitter.com/TomoMachi/status/162772263903563776
https://twitter.com/TomoMachi/status/162773288483946496
https://twitter.com/TomoMachi/status/162773744664850432
https://twitter.com/TomoMachi/status/162794036242026496
261 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 16:56:50.87 ID:kIZlF9ql0
結局、安倍晋三の時のこともまだ解決してないんだろ
日垣板からｗ
嘘杉君の方がまだ「マシ」だそうだ。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 07:31:30.32 ID:T7MNYZ2z [3/4]
町山VS上杉の対戦は見ごたえあり。それにくらべ
バカ先生はホント情けなかった。先生も参戦下さい
別な意味で期待してます。町山対タブル隆(w)
嘘杉君の方がまだ「マシ」だそうだ。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 07:31:30.32 ID:T7MNYZ2z [3/4]
町山VS上杉の対戦は見ごたえあり。それにくらべ
バカ先生はホント情けなかった。先生も参戦下さい
別な意味で期待してます。町山対タブル隆(w)
>>263
しかし、この斜め上杉の論評もなかなかの味わい。
http://www.facebook.com/higakitakashi/posts/337411509620548
日垣隆
永田町とゴルフ場にしかいかなかったけれど、40代で最も信頼のおけた元ジャーナリスト上杉隆さんも、廃業。
すべてを放り出すのは、どうかと思いますけどね。
古巣のニューヨークタイムズマンセーだけではなく、それぞれの事情も理解できるジャーナリストになってもら
いたかった。中東や南米やアフリカにも行かずに、鳩山ルートだけの取材では限界があったのです。
福島でのゴルフ三昧に期待（笑）。
しかし、この斜め上杉の論評もなかなかの味わい。
http://www.facebook.com/higakitakashi/posts/337411509620548
日垣隆
永田町とゴルフ場にしかいかなかったけれど、40代で最も信頼のおけた元ジャーナリスト上杉隆さんも、廃業。
すべてを放り出すのは、どうかと思いますけどね。
古巣のニューヨークタイムズマンセーだけではなく、それぞれの事情も理解できるジャーナリストになってもら
いたかった。中東や南米やアフリカにも行かずに、鳩山ルートだけの取材では限界があったのです。
福島でのゴルフ三昧に期待（笑）。
265 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 17:04:43.30 ID:7/MnGcF70
でもニューヨークタイムズの社員じゃなくて東京採用のアルバイトだったんでしょ
266 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 17:06:45.88 ID:kIZlF9ql0
ニューヨークタイムズでジャーナリズムは何かと学んだとか言ってたけどね
267 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 17:14:01.15 ID:7/MnGcF70
電話番ごときでｗ
上杉のことだから何食わぬ顔で今晩の恥ずかしい賞の授賞式にでてきて、
信者さんにチヤホヤされて満足するんだろう。
教祖さまのために必死に辻褄をあわせる信者さんたちは大変だな。
信者さんにチヤホヤされて満足するんだろう。
教祖さまのために必死に辻褄をあわせる信者さんたちは大変だな。
信者も少しは目が覚めればいいのに
270 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 17:26:07.68 ID:kIZlF9ql0
上杉の関った件は大概グダグダになって終わるんだよなあ・・・・
271 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 17:26:08.48 ID:LtCdt6ch0
町山智浩なら、しつこくずっと追い続けるだろうな。楽しみだｗ
町山さんキツイからなぁw
273 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 18:09:38.01 ID:JElvD5yy0
３世だもん、しつこいよ。
まあヒガッキーみたいに強烈なマイナス行為（尼の自演レビューとかツイート捏造とか）やらない限り
町山だって暇でもないし、いくら食いついても上杉がえへらえへらはぐらかして
信者に特攻させるだけで、結局グダグダのまま終わりそうな気もしないでもない
町山だって暇でもないし、いくら食いついても上杉がえへらえへらはぐらかして
信者に特攻させるだけで、結局グダグダのまま終わりそうな気もしないでもない
275 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 18:15:40.04 ID:kIZlF9ql0
ホリエモンとの共著で官房機密費の件でクビになったとか書いてあったと記憶するんだけどなあ
立ち読みしただけだから、今すぐ確認できないけど
立ち読みしただけだから、今すぐ確認できないけど
276 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 18:18:48.04 ID:7/MnGcF70
官房機密費の件でクビになったのに、東電の圧力で降ろされちゃったぁってウソつくから、この人
277 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 18:27:45.47 ID:OXGFidjm0
信者も哀れなもんだｗ
嘘メルマガで小銭毟り取られた上に、煽りのダシにされてコレだからなぁ。
嘘メルマガで小銭毟り取られた上に、煽りのダシにされてコレだからなぁ。
278 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 18:45:26.22 ID:JElvD5yy0
あと１５分。 ｾﾝｾｲがどんな賞を取るか楽しみだぜ。
279 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 18:53:15.55 ID:kIZlF9ql0
280 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 18:55:43.12 ID:VO1uSnq+0
上杉は本当に糞だな
こいつも日垣と同じ運命だろうけど
こいつも日垣と同じ運命だろうけど
この人プルト君のなかの人だよね？
282 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 19:00:20.97 ID:kIZlF9ql0
>>277
自分でよくよく調べるような人間なら上杉信者にはならないと思われ・・・・
自分でよくよく調べるような人間なら上杉信者にはならないと思われ・・・・
期待を裏切らないクズっぷりですなあ 嘘杉さんｗ
博士がこんなこと言ってるの思い出した
以前から確執あったのかな
＞プチ鹿島がこのライブで知りたがっている町山智浩 vs 勝谷誠彦 vs 上杉隆……とか人脈図はいろいろ入り組んでいるが……
＞僕はどこにも絡んでいて何処の陣営にはいない。（吉田豪もだが……）だから抽象度を持って眺めることが出来るし浮かび上がって見えるものもある。
http://hiwihhi.com/s_hakase/status/39922028681248768
以前から確執あったのかな
＞プチ鹿島がこのライブで知りたがっている町山智浩 vs 勝谷誠彦 vs 上杉隆……とか人脈図はいろいろ入り組んでいるが……
＞僕はどこにも絡んでいて何処の陣営にはいない。（吉田豪もだが……）だから抽象度を持って眺めることが出来るし浮かび上がって見えるものもある。
http://hiwihhi.com/s_hakase/status/39922028681248768
博士にフィクサー気取られてもなぁ…
上杉隆、これ↓をリツイート
http://twitter.com/uesugitakashi/status/162791173856034816
これだから@TomoMachi町山さんのフォロワーはやめられない。定期的に何かが起きる。今日のキラキラ終盤の小島さんと博士の「余計なこと言うなよ」と言う緊張感がたまらんかった。
：RT 官房機密費発言を巡って、町山智浩ｖｓ上杉隆 togetter.com/li/247903
その後、水道橋博士によるツイート
http://twitter.com/s_hakase/status/162812084395061248
キラ☆キラへ。
（略）
町山智浩コーナー。ドキュメンタリー映画「パラダイスロスト３」を紹介。放送水面下ではゴタゴタがあったのかぁ。蚊帳の外だった。
…印象操作乙です。
ソースは一般人の感想ツイート、ってね。自由報道ですなあｗ
http://twitter.com/uesugitakashi/status/162791173856034816
これだから@TomoMachi町山さんのフォロワーはやめられない。定期的に何かが起きる。今日のキラキラ終盤の小島さんと博士の「余計なこと言うなよ」と言う緊張感がたまらんかった。
：RT 官房機密費発言を巡って、町山智浩ｖｓ上杉隆 togetter.com/li/247903
その後、水道橋博士によるツイート
http://twitter.com/s_hakase/status/162812084395061248
キラ☆キラへ。
（略）
町山智浩コーナー。ドキュメンタリー映画「パラダイスロスト３」を紹介。放送水面下ではゴタゴタがあったのかぁ。蚊帳の外だった。
…印象操作乙です。
ソースは一般人の感想ツイート、ってね。自由報道ですなあｗ
288 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 19:47:30.11 ID:kIZlF9ql0
町山が嫌いそうな感じだな
信者が書いた絵
東電は悪い企業→メディアに圧力かけて反東電のコメンテーターを出させない
→TBSラジオはわれらが上杉センセを干した
親愛なる小沢センセを追い込んだいわゆる見込み捜査と一緒です。
はじめに絵ありきなんですよ。
わかってるかな？信者さん達
東電は悪い企業→メディアに圧力かけて反東電のコメンテーターを出させない
→TBSラジオはわれらが上杉センセを干した
親愛なる小沢センセを追い込んだいわゆる見込み捜査と一緒です。
はじめに絵ありきなんですよ。
わかってるかな？信者さん達
お恥ずかしながら水道橋博士の日記で推薦されてたので
上杉のことを知り、著作も3冊購入した恥ずかしい過去あり。
さすがに博士も完全中立ではなく西寺に近いポジションでしょ？
上杉のことを知り、著作も3冊購入した恥ずかしい過去あり。
さすがに博士も完全中立ではなく西寺に近いポジションでしょ？
こんなメチャクチャな事言ってるやつもいる。
http://hiw.me/Zgtbd
町山と上杉隆がバトルってる。町山は机上の論理すぎ。証拠の開示が不可能なら機密費を猫ババしたことにはならないというのただの言い掛かり。
あるという証明よりない事の証明は遥かに難しい。いい大人が人の仕事の揚げ足を取る。他人の職業の理解も敬意も示さずかなり失礼。論理以前に人として失礼。
2012-01-27 19:45:00 Keitai Webから
「あるという証明よりない事の証明は遥かに難しい。」って何を証明するのか意味不明すぎ。
平野官房長官が官房機密費をネコババしたと判断した根拠を述べよ、って言われて上杉が何も言えないだけなのに。
キラキラの降板理由がその場の都合でコロコロ変わるのっておかしくない？どれがホントなの？って聞かれて上杉が何も言えないだけなのに。
ツイート遡っていくと烏賀陽、日垣、上杉支持で極端なレイシストのようだから、騙されやすい思い込みの激しい人で、こういう人が信者やってんのかね。
http://hiw.me/Zgtbd
町山と上杉隆がバトルってる。町山は机上の論理すぎ。証拠の開示が不可能なら機密費を猫ババしたことにはならないというのただの言い掛かり。
あるという証明よりない事の証明は遥かに難しい。いい大人が人の仕事の揚げ足を取る。他人の職業の理解も敬意も示さずかなり失礼。論理以前に人として失礼。
2012-01-27 19:45:00 Keitai Webから
「あるという証明よりない事の証明は遥かに難しい。」って何を証明するのか意味不明すぎ。
平野官房長官が官房機密費をネコババしたと判断した根拠を述べよ、って言われて上杉が何も言えないだけなのに。
キラキラの降板理由がその場の都合でコロコロ変わるのっておかしくない？どれがホントなの？って聞かれて上杉が何も言えないだけなのに。
ツイート遡っていくと烏賀陽、日垣、上杉支持で極端なレイシストのようだから、騙されやすい思い込みの激しい人で、こういう人が信者やってんのかね。
292 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 20:00:05.21 ID:kIZlF9ql0
まさに上杉信者っすな～
上杉支持なんて頭のネジが飛ばなきゃ無理なんだから、
そいつはそういう意味で正常な上杉支持者
そいつはそういう意味で正常な上杉支持者
＞TomoMachi 町山智浩
＞官房長官に突っ込まれる不用意な発言をしたのは上杉隆さんなのに、
＞共闘すべき番組スタッフを悪者にしたばかりか、降板の理由を東電批判に
＞変えて、東電に負けたメディアという濡れ衣まで着せたことですね
これに尽きるだろうな。信者は全然わかっていないようだけど
>>291
こういう馬鹿がいるから報道被害や冤罪がなくならないんじゃないの？
＞官房長官に突っ込まれる不用意な発言をしたのは上杉隆さんなのに、
＞共闘すべき番組スタッフを悪者にしたばかりか、降板の理由を東電批判に
＞変えて、東電に負けたメディアという濡れ衣まで着せたことですね
これに尽きるだろうな。信者は全然わかっていないようだけど
>>291
こういう馬鹿がいるから報道被害や冤罪がなくならないんじゃないの？
>>290
自分は上杉隆も町山智浩も『博士も知らないニッポンのウラ』で知った。
博士は町山智浩をテレビ局等に売り込んだことをちょくちょくキラキラで触れていた、それなりに町山智浩とも近いのでは。
上杉隆
http://video.google.com/videoplay?docid=8186834047024293836
町山智浩
http://video.google.com/videoplay?docid=-3484776769052965558
自分は上杉隆も町山智浩も『博士も知らないニッポンのウラ』で知った。
博士は町山智浩をテレビ局等に売り込んだことをちょくちょくキラキラで触れていた、それなりに町山智浩とも近いのでは。
上杉隆
http://video.google.com/videoplay?docid=8186834047024293836
町山智浩
http://video.google.com/videoplay?docid=-3484776769052965558
ま、上杉はともかく、
ネコババしてないとしたら、訴えられたとき証拠出さなければならないのは平野だけどな
ネコババしてないとしたら、訴えられたとき証拠出さなければならないのは平野だけどな
自分は、浅草キッドは殿のＡＮＮで漫才披露してたころからのファン
町山は宝島時代から
吉田豪は紙プロ時代から知っていたが
上杉のみ博士経由
博士はバイオラバーの件で知られるようにトンデモ系にハマりやすい人なんだよなぁ…
町山は宝島時代から
吉田豪は紙プロ時代から知っていたが
上杉のみ博士経由
博士はバイオラバーの件で知られるようにトンデモ系にハマりやすい人なんだよなぁ…
上杉 「あ、平野さん！お疲れ様っす！」
平野「ん？（誰？）」
上杉 「ネコババの当たりがあった（キリ」
嘘杉君の「取材」ってこんなもんだから。
平野「ん？（誰？）」
上杉 「ネコババの当たりがあった（キリ」
嘘杉君の「取材」ってこんなもんだから。
301 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 20:28:57.52 ID:kIZlF9ql0
上杉も町山の煽りに反応しなければここまで問題化しなかったのにな
町山のタイムラインをザッと見たが、
このスレの鳩山勉強会のURLを誰かが教えてやったんだな。
ついでにこれらURLも教えてやれよ。
http://www.tfm.co.jp/podcasts/museum/?ym=201111
05：07～
http://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/museum/museum_vol189.mp3
去年の１１月、TFMのピーター・バラカンの番組にゲスト出演して、
「通販生活のCMは全テレビ局が拒否しましたね」、
「噂かと思って調べたらホントに拒否」と全テレビ局をdisってたが大嘘だった。
何をどう調べたのかわからんが、上杉の取材したは全く当てにならん。
とあるニュースサイトがカタログハウスに取材して、
当事者から「テレビ局各社に断られたのは事実でない」という言葉を引き出してる。
http://news.livedoor.com/article/detail/6063860/
> 現在、ツイッター上などで囁かれている「テレビ局各局に放送を断られたらしい」という
> 噂の真偽も含めて、話題のCMについて、カタログハウスの広報の方に
> 直接聞いてみることにしました。
>
> Q―― 現在ツイッター上などで『原発国民投票』を訴えるCMの放送を、
> テレビ局各社に断られたと噂になっていますが、それは事実なのでしょうか。
> A―― それは、事実である部分と、そうでない部分があります。
> まずそうでない部分というのは、我が社のテレビCMは
> 元々テレビ朝日でしか流しておりませんでした。
> というわけで、断られたのは、テレビ朝日だけ、ということになります。
> 事実、という点では、放送を断られたということに関してだけは、事実です。
このスレの鳩山勉強会のURLを誰かが教えてやったんだな。
ついでにこれらURLも教えてやれよ。
http://www.tfm.co.jp/podcasts/museum/?ym=201111
05：07～
http://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/museum/museum_vol189.mp3
去年の１１月、TFMのピーター・バラカンの番組にゲスト出演して、
「通販生活のCMは全テレビ局が拒否しましたね」、
「噂かと思って調べたらホントに拒否」と全テレビ局をdisってたが大嘘だった。
何をどう調べたのかわからんが、上杉の取材したは全く当てにならん。
とあるニュースサイトがカタログハウスに取材して、
当事者から「テレビ局各社に断られたのは事実でない」という言葉を引き出してる。
http://news.livedoor.com/article/detail/6063860/
> 現在、ツイッター上などで囁かれている「テレビ局各局に放送を断られたらしい」という
> 噂の真偽も含めて、話題のCMについて、カタログハウスの広報の方に
> 直接聞いてみることにしました。
>
> Q―― 現在ツイッター上などで『原発国民投票』を訴えるCMの放送を、
> テレビ局各社に断られたと噂になっていますが、それは事実なのでしょうか。
> A―― それは、事実である部分と、そうでない部分があります。
> まずそうでない部分というのは、我が社のテレビCMは
> 元々テレビ朝日でしか流しておりませんでした。
> というわけで、断られたのは、テレビ朝日だけ、ということになります。
> 事実、という点では、放送を断られたということに関してだけは、事実です。
>>300
平野はもちろん公人。
平野はもちろん公人。
togetterのコメント欄を見てたら、問題の放送のURLを貼ってる人がいた。
08：27でネコババ発言をしてる。
http://www.youtube.com/watch?v=LwDHAMi3J-E#t=6m44s
08：27でネコババ発言をしてる。
http://www.youtube.com/watch?v=LwDHAMi3J-E#t=6m44s
>>303
公人あろうがなかろうが、検証責任は上杉側だろ。
公人あろうがなかろうが、検証責任は上杉側だろ。
どうせいつもの
逃亡→ほとぼりが冷めるまで待つ→町山は逃げた
の既視感のある展開になるだろう。ほぼ本当です。米軍情報。
逃亡→ほとぼりが冷めるまで待つ→町山は逃げた
の既視感のある展開になるだろう。ほぼ本当です。米軍情報。
307 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 21:11:48.36 ID:kIZlF9ql0
>>304
上杉は訴えられないだけ有難い状況なんじゃないのかな
上杉は訴えられないだけ有難い状況なんじゃないのかな
事実であるなら大層な事件なはずですけど、上杉さんのこのスクープ（）をもとに
追求する人とかが一切いないのはなぜなんですかね？
追求する人とかが一切いないのはなぜなんですかね？
ほうほう RT @montagekijyo: 東電がTBSに圧力かけたからだとシュピーゲルには返事したようです。→上杉隆公式サイト http://t.co/eaYT8yQd RT @tomomachi: だから本人に降板理由は何ですか？と質問してるのに返事がないんです
TomoMachi 2012/01/27 19:15:05
クズ過ぎる上杉
TomoMachi 2012/01/27 19:15:05
クズ過ぎる上杉
310 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 21:23:43.47 ID:kIZlF9ql0
町山の言う通り、平野の機密費のネコババが本当なら告発してでも徹底的に戦えばいいんだよな
>>310
十分な証拠があるならTBSラジオとタッグを組んで戦えば良いんだけどなー
十分な証拠があるならTBSラジオとタッグを組んで戦えば良いんだけどなー
>>305
税金の使い道なんだから役人が説明するのが基本なんだよ
税金の使い道なんだから役人が説明するのが基本なんだよ
314 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 21:40:46.95 ID:kIZlF9ql0
あ、平野の場合は役人でなく公人ね
実際あれだけ好意的に交流したり、番組に呼んでくれていた
小島や博士の顔にドロを塗ったようなもんだし
これは当時の上杉スレでもさんざん言われてたこと
ところで今まで歴代の機密費問題にしても「機密費だから公開しない」の一点張りだったわけですけど
それについて訴えられたりしてるんですかね
小島や博士の顔にドロを塗ったようなもんだし
これは当時の上杉スレでもさんざん言われてたこと
ところで今まで歴代の機密費問題にしても「機密費だから公開しない」の一点張りだったわけですけど
それについて訴えられたりしてるんですかね
早速ポスターが出来上がっておるｗｗｗ
http://twitpic.com/8c7zq7
http://twitpic.com/8c7zq7
318 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 22:00:36.83 ID:kIZlF9ql0
訴えられたというか町山のツイートに上杉が抗議したけど、
町山に反論されて窮地に陥っているという感じだろうね
町山に反論されて窮地に陥っているという感じだろうね
319 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 22:05:01.13 ID:OXGFidjm0
>>315
機密費だからね。
領収書不要、監査も無い。
良いか悪いかは別にして、平野の一存で内訳を言える訳が無い。
根拠があるなら公表するか、検察に持っていけば英雄になれるのに、それをしない。
何にしても、降板理由をすり替えて周囲に迷惑掛けてまで自分を良く見せようとしたチンケな工作は、隠し様が無い。
余りにもブザマで姑息で誠意に欠け、人として完全に間違っている。
>>317
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
機密費だからね。
領収書不要、監査も無い。
良いか悪いかは別にして、平野の一存で内訳を言える訳が無い。
根拠があるなら公表するか、検察に持っていけば英雄になれるのに、それをしない。
何にしても、降板理由をすり替えて周囲に迷惑掛けてまで自分を良く見せようとしたチンケな工作は、隠し様が無い。
余りにもブザマで姑息で誠意に欠け、人として完全に間違っている。
>>317
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これって上杉にコケにされた小島の当てつけかな
920 : 文責・名無しさん : 2011/05/07(土) 18:13:02.91 ID:cufxE1K+0
@account_kkojima
小島慶子
全然タブーじゃないですよ。放送局の営業事情はわからないですねー。
私は圧力を受けたことはありませんが。
RT @dap_i マスコミで原発問題について東電は叩かれていますが、
メーカーが一切叩かれていないのはスポンサーからの圧力なのでしょうか？
こういう質問自体既にタブーですか？
http://twitter.com/#!/account_kkojima/status/66691445624541185
原発問題でメーカー名を出すな、なんて私は言われたことないです。
東芝も日立も三菱もGEも、どこも。
RT @dap_i 製造元の東芝、日立、三菱の名前を出さないよう
厳重に命令されているということではないのですね
RT @account_kkojima 全然タブーじゃないですよ。
http://twitter.com/#!/account_kkojima/status/66695139371925504
まあ！圧力と闘う演出で好感度アップだなんて、
なんつー猿知恵！茶番！
この機に乗じて人気取りなんて、こすっかれえ。
RT @showadragon あまり圧力がないと言うと圧力をかけてみろと
挑発している感がある。暗に圧力と戦っている感を出したほうが好感度が高い。
http://twitter.com/#!/account_kkojima/status/66719027392815105
920 : 文責・名無しさん : 2011/05/07(土) 18:13:02.91 ID:cufxE1K+0
@account_kkojima
小島慶子
全然タブーじゃないですよ。放送局の営業事情はわからないですねー。
私は圧力を受けたことはありませんが。
RT @dap_i マスコミで原発問題について東電は叩かれていますが、
メーカーが一切叩かれていないのはスポンサーからの圧力なのでしょうか？
こういう質問自体既にタブーですか？
http://twitter.com/#!/account_kkojima/status/66691445624541185
原発問題でメーカー名を出すな、なんて私は言われたことないです。
東芝も日立も三菱もGEも、どこも。
RT @dap_i 製造元の東芝、日立、三菱の名前を出さないよう
厳重に命令されているということではないのですね
RT @account_kkojima 全然タブーじゃないですよ。
http://twitter.com/#!/account_kkojima/status/66695139371925504
まあ！圧力と闘う演出で好感度アップだなんて、
なんつー猿知恵！茶番！
この機に乗じて人気取りなんて、こすっかれえ。
RT @showadragon あまり圧力がないと言うと圧力をかけてみろと
挑発している感がある。暗に圧力と戦っている感を出したほうが好感度が高い。
http://twitter.com/#!/account_kkojima/status/66719027392815105
322 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 22:13:00.17 ID:kIZlF9ql0
>>322
いや、機密費はあったほうがいいと言ってる
いや、機密費はあったほうがいいと言ってる
要するに機密費が小沢にとって不利に使われるのが許せないだけでしょｗ
327 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 22:47:09.74 ID:OXGFidjm0
機密費に関しては、野党だった頃の民主や共産がさんざん言ってるし、着服の根拠も出してる。
民主は与党になったら言わなくなった。
もう信用できる政治家に任せるしかない。
10の内1つマトモな事を言うくらいの信用できない似非ジャーナリストは、お呼びじゃ無いよ。
民主は与党になったら言わなくなった。
もう信用できる政治家に任せるしかない。
10の内1つマトモな事を言うくらいの信用できない似非ジャーナリストは、お呼びじゃ無いよ。
328 ：文責・名無しさん：2012/01/27(金) 22:48:32.92 ID:kIZlF9ql0
>>323-324
あらら、ごめんなさい
あらら、ごめんなさい
329 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 00:09:57.73 ID:LnpO+2vL0
本当にしょうもない男だなあ
「頑張らずに訂正を」「取材もしない外野は気楽でいい」なんて煽ってたのに、
信者のRTでしか反応しないのはカッコ悪すぎだな。
信者のRTでしか反応しないのはカッコ悪すぎだな。
信者さんは、降板理由を使い分ける上杉さんのことどう思ってんの？
332 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 00:42:50.61 ID:LnpO+2vL0
>>330
攻められるのは弱いタイプだから
攻められるのは弱いタイプだから
どうせ安倍の時と同じパターンになるんだろ
何回同じ過ち繰り返すんだろう、この人は
何回同じ過ち繰り返すんだろう、この人は
334 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 00:51:09.22 ID:LnpO+2vL0
グダグダになって終わりだろうね
信徒はこの程度の騒動では離れないし
見限るヤツはもうとっくに離れてるから
さほどこの件は関係ないかもね。
見限るヤツはもうとっくに離れてるから
さほどこの件は関係ないかもね。
でほとぼりが冷めた頃、こっそり信者向けツイートで
「逃げたのは町山」ってするだろうな
「逃げたのは町山」ってするだろうな
新喜劇の池乃めだかかよ。
338 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 00:56:52.58 ID:LnpO+2vL0
傍目から見れば教祖と信者の関係なんて滑稽です
>>335
自由法同協会記者会見賞騒動みたいに、ライトな支持層は離れそうだけどね
自由法同協会記者会見賞騒動みたいに、ライトな支持層は離れそうだけどね
>>331
1.理由なんてどうでもいい。上杉さんの声を聞けないのがさみしい。TBSは許せない。
2.降板理由なんて小さなこと。マスコミの問題点を教えてくれた上杉さんはすばらしい。ありがとう。
3.変な人にからまれて上杉さんかわいそう。
4.上杉さんは巨悪と戦うのに忙しいんだ。降板理由を説明する必要はない。本人が前に言ってた？しるかそんなこと。
折り合いをつける信者さんたちも大変だなあと思う。
1.理由なんてどうでもいい。上杉さんの声を聞けないのがさみしい。TBSは許せない。
2.降板理由なんて小さなこと。マスコミの問題点を教えてくれた上杉さんはすばらしい。ありがとう。
3.変な人にからまれて上杉さんかわいそう。
4.上杉さんは巨悪と戦うのに忙しいんだ。降板理由を説明する必要はない。本人が前に言ってた？しるかそんなこと。
折り合いをつける信者さんたちも大変だなあと思う。
341 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 01:27:38.33 ID:LnpO+2vL0
>>339
ますます教団がカルト化しそうだなｗ
ますます教団がカルト化しそうだなｗ
342 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 02:13:22.70 ID:cVJkWnT+0
町山、自分のコーナーでの第一声
小島「町山智浩さん、ご自宅アメリカのバークレーからお電話で出演です」
町山「誰かお客さん来てないすか？今日？」
博士と小島が固まるw
小島「町山智浩さん、ご自宅アメリカのバークレーからお電話で出演です」
町山「誰かお客さん来てないすか？今日？」
博士と小島が固まるw
記者会見賞や町山氏との負け戦など年明けから自爆しまくり。
344 ：タミ代理：2012/01/28(土) 04:25:39.56 ID:w67xM01D0
ニュートン力学に間違いが発覚
爆弾が爆発して、破片が水平に飛んだ。破片は速度０から最大時速
150kmまで加速されたが、さてこの破片の水平投射は加速運動だったのか、
それとも等速直線運動だったのか、ニュートン力学では、水平投射の水平成分は
等速直線運動であるとしているが、破片の水平成分は等加速直線運動である。
ニュートン力学擁護者の見解及び弁解、及び苦しい言い訳をさぁーどうぞ、
ニュートン力学を擁護したかったら、爆弾を爆発させて、物体を水平に
飛ばし、加速運動をしながらも等速運動をしているという、超常現象も裸足で
逃げ出すような摩訶不思議な映像を提示する必要がある。俺が幾ら探しても
こんな映像しかこの世には存在しなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=ZUB507at7kY
こんな映像では、ニュートン力学の正しさを証明することはできない。
http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html
http://www15.wind.ne.jp/~Glauben_leben/Buturi/Riki/Rikibase3.htm
爆弾が爆発して、破片が水平に飛んだ。破片は速度０から最大時速
150kmまで加速されたが、さてこの破片の水平投射は加速運動だったのか、
それとも等速直線運動だったのか、ニュートン力学では、水平投射の水平成分は
等速直線運動であるとしているが、破片の水平成分は等加速直線運動である。
ニュートン力学擁護者の見解及び弁解、及び苦しい言い訳をさぁーどうぞ、
ニュートン力学を擁護したかったら、爆弾を爆発させて、物体を水平に
飛ばし、加速運動をしながらも等速運動をしているという、超常現象も裸足で
逃げ出すような摩訶不思議な映像を提示する必要がある。俺が幾ら探しても
こんな映像しかこの世には存在しなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=ZUB507at7kY
こんな映像では、ニュートン力学の正しさを証明することはできない。
http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html
http://www15.wind.ne.jp/~Glauben_leben/Buturi/Riki/Rikibase3.htm
345 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 05:55:42.25 ID:6Nj3DUd+0
しょこたん、新・自由報道協会を作ればいいのに。
346 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 07:52:07.37 ID:2Dyh8bjl0
上杉さんこそ
真のジャーナリスト精神を具現化している神である
真のジャーナリスト精神を具現化している神である
おっちょこちょいが湧いてるなあ。立証責任があるのは「機密費のネコババ
なんてしてません」というほうじゃなくて、「機密費のネコババがあったと
信ずるに足る合理的理由がある」という上杉のほう。公務員がどうとか公人が
どうとか、いっさい関係ない。
で、上杉は今のところ立証に失敗しているから「いい加減なことを言ってる」
と叩かれる。文句があるならさっさと立証すればよい（最初に主張を持ち出した
のは上杉なのだから、信ずるに足る合理的な理由がなければおかしい）。たった
それだけのことだよ。
なんてしてません」というほうじゃなくて、「機密費のネコババがあったと
信ずるに足る合理的理由がある」という上杉のほう。公務員がどうとか公人が
どうとか、いっさい関係ない。
で、上杉は今のところ立証に失敗しているから「いい加減なことを言ってる」
と叩かれる。文句があるならさっさと立証すればよい（最初に主張を持ち出した
のは上杉なのだから、信ずるに足る合理的な理由がなければおかしい）。たった
それだけのことだよ。
小島は3月4日に上杉降板をプロデューサーから聞いたらしい(>>219･･･リンク切れ)
小島の主張を信じるならキラキラ降板原因は原発関連ではないということになる
しかし>>309によると、「上杉氏はその釈明を信じてはいない」とあるわけだから、小島の事をウソツキだと思ってるのだろう
小島の主張を信じるならキラキラ降板原因は原発関連ではないということになる
しかし>>309によると、「上杉氏はその釈明を信じてはいない」とあるわけだから、小島の事をウソツキだと思ってるのだろう
>>347
裁判になったらの話をしてたのよ
裁判になったらの話をしてたのよ
350 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 08:43:56.37 ID:Cu6X86Ep0
公人だから本人に立証責任がある、訴える側にはないってのなら
片っ端から公人逮捕できるなw
片っ端から公人逮捕できるなw
むしろ裁判だと上杉側だろ
353 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 08:51:21.16 ID:Ud7OsAcb0
>>348
上杉隆は著書『だからテレビに嫌われる』に小島慶子の主張通りの降板理由を書いているよ。
つまり上杉隆はその時に自分の都合の良いように主張がコロコロ変わるのが問題だということ。
参考
『だからテレビに嫌われる』（上杉隆・堀江貴文著）が面白すぎて凄すぎた
http://togetter.com/li/190809
>>349
裁判の仕組みをよく理解していないようだけど、刑事裁判のことを言っているの？それとも民事？
民事だとしたら誰が誰を訴えた場合のことを言っているの？
上杉隆は著書『だからテレビに嫌われる』に小島慶子の主張通りの降板理由を書いているよ。
つまり上杉隆はその時に自分の都合の良いように主張がコロコロ変わるのが問題だということ。
参考
『だからテレビに嫌われる』（上杉隆・堀江貴文著）が面白すぎて凄すぎた
http://togetter.com/li/190809
>>349
裁判の仕組みをよく理解していないようだけど、刑事裁判のことを言っているの？それとも民事？
民事だとしたら誰が誰を訴えた場合のことを言っているの？
355 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 08:57:30.76 ID:niiXYtjo0
キラキラリスナーなら、上杉がうそついてるってだれでも断言できるよ
356 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 09:15:45.97 ID:Cu6X86Ep0
>>352
えっこの件で平野が名誉毀損とかで上杉を訴えたら
平野が証拠ださないとダメってこと？
公人相手なら証拠なしである事ないこと書いて訴えられたら
「やってる証拠は出せないが、やってない証拠を出せ」ってことか？
面白すぎるw
えっこの件で平野が名誉毀損とかで上杉を訴えたら
平野が証拠ださないとダメってこと？
公人相手なら証拠なしである事ないこと書いて訴えられたら
「やってる証拠は出せないが、やってない証拠を出せ」ってことか？
面白すぎるw
357 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 09:28:07.65 ID:IBvyN0rU0
官房機密費ネコババ発言問題について、町山智浩氏に訂正を求めた上杉隆氏は一転逃げ腰に
http://togetter.com/li/247927
http://togetter.com/li/247927
上杉「表に出ろ」
町山「よっしゃやったろやないか」
で、上杉トンズラなんだからかっこ悪いことこの上ない
町山「よっしゃやったろやないか」
で、上杉トンズラなんだからかっこ悪いことこの上ない
363 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 09:58:30.20 ID:aAMM05Zf0
上杉さん、また負けたんだ？
これで何連敗だよ・・・
これで何連敗だよ・・・
つか、勝ったことなんかないだろ。
>>362
そこは一般人のツイートだから自分もまぎらわしいと思ったが、目くじらは立てなかった。
＜『だからテレビに嫌われる』感想６＞の部分が本に書いてある内容だけど、近場の図書館にでも置いてあれば自分で確認してみるのもいいと思います。
本屋には…大きな所でない限り、もう置いてないでしょう。
そこは一般人のツイートだから自分もまぎらわしいと思ったが、目くじらは立てなかった。
＜『だからテレビに嫌われる』感想６＞の部分が本に書いてある内容だけど、近場の図書館にでも置いてあれば自分で確認してみるのもいいと思います。
本屋には…大きな所でない限り、もう置いてないでしょう。
>>356
面白がるのは勝手だが税金の用途の話だから
面白がるのは勝手だが税金の用途の話だから
367 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 10:35:33.66 ID:Cu6X86Ep0
>>366
税金の問題だから、「ネコババした」などということを言っていいというわけではない。
特に放送でそんなことを言うのは問題がある。
民主党は官房機密費の用途を明らかにすると政権奪取前に言ったではないか、とか、
現状の法令では官房機密費の用途を明らかにする必要はないが、それを明示しなければならないように改正すべき、
などという主張はOKだ。むしろ自分もそう考える。
もちろんその場合、何年かの期間を設けてから、すべての情報を開示するのが理想だ。
今年や１～３年前の官房機密費の用途を全公開していたら、国家機密がダダ漏れという危険な状態になるので、そんな主張や法律は通るわけがない。
参考までに、アメリカでは50年経ったら特別な理由がない限り公開することになっているそうだが、期間が長過ぎると感じるし、例外が不明確なのは問題だ。
期間をどの程度にすればよいか、どのような場合に例外を認めるかべきは、誰も答えを示せないが、妥当なルール作りをしていかなければならない。
参考: アメリカ国立公文書記録管理局
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%85%AC%E6%96%87%E6%9B%B8%E8%A8%98%E9%8C%B2%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%B1%80
税金の問題だから、「ネコババした」などということを言っていいというわけではない。
特に放送でそんなことを言うのは問題がある。
民主党は官房機密費の用途を明らかにすると政権奪取前に言ったではないか、とか、
現状の法令では官房機密費の用途を明らかにする必要はないが、それを明示しなければならないように改正すべき、
などという主張はOKだ。むしろ自分もそう考える。
もちろんその場合、何年かの期間を設けてから、すべての情報を開示するのが理想だ。
今年や１～３年前の官房機密費の用途を全公開していたら、国家機密がダダ漏れという危険な状態になるので、そんな主張や法律は通るわけがない。
参考までに、アメリカでは50年経ったら特別な理由がない限り公開することになっているそうだが、期間が長過ぎると感じるし、例外が不明確なのは問題だ。
期間をどの程度にすればよいか、どのような場合に例外を認めるかべきは、誰も答えを示せないが、妥当なルール作りをしていかなければならない。
参考: アメリカ国立公文書記録管理局
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%85%AC%E6%96%87%E6%9B%B8%E8%A8%98%E9%8C%B2%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%B1%80
町山は空気を読めよ
真のジャーナリストの上杉隆は、記者クラブのリーマンどもと違って
常に巨悪と闘い、危険を冒しながらも、権力の欺瞞に果敢に切り込むアウトロー
っていうポーズをまとって、権力周りをうろちょろしながらメシを食ってるのに、
その自己演出に文句をつけられたら商売上がったりなんだよ
映画評論家のくせに、客を冷めさすようなツッコミするなよ
真のジャーナリストの上杉隆は、記者クラブのリーマンどもと違って
常に巨悪と闘い、危険を冒しながらも、権力の欺瞞に果敢に切り込むアウトロー
っていうポーズをまとって、権力周りをうろちょろしながらメシを食ってるのに、
その自己演出に文句をつけられたら商売上がったりなんだよ
映画評論家のくせに、客を冷めさすようなツッコミするなよ
371 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 11:34:29.16 ID:Wea5ITxT0
372 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 11:45:32.75 ID:N7qR740w0
町山さんは死刑廃止派だって判って友達になれそうだと思った
実際上杉はこれからどうするんだろう？
１：町山が忙しくなったり飽きるのを待つ
２：「町山は必死だけど批判意見までRTする俺は普段どおりクールですよ」アピールを（信者向けに）続ける
３：「今はジャーナリストではありませんので」で逃げを打つ
考えられるのはここらへんで、1と2が有力そうだが
１：町山が忙しくなったり飽きるのを待つ
２：「町山は必死だけど批判意見までRTする俺は普段どおりクールですよ」アピールを（信者向けに）続ける
３：「今はジャーナリストではありませんので」で逃げを打つ
考えられるのはここらへんで、1と2が有力そうだが
>>374
あんたが立証責任を勘違いしてるだけじゃないの？
あんたが立証責任を勘違いしてるだけじゃないの？
>>374
キミは勘違いしている。
お笑い集団「自由報道協会」を率いる上杉さんを
このスレの住人は大好きなんだよw
ホント第三者のことを報道することじゃなくて「内部の揉め事」自体が最大の
話題になる素晴らしい団体だなw。
キミは勘違いしている。
お笑い集団「自由報道協会」を率いる上杉さんを
このスレの住人は大好きなんだよw
ホント第三者のことを報道することじゃなくて「内部の揉め事」自体が最大の
話題になる素晴らしい団体だなw。
twitterで、これだけ指摘されて、前半は威勢がいいのに、後半は無視って、なんだこりゃ
380 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 13:40:49.61 ID:Cu6X86Ep0
>>374
証拠を示さずにネコババ呼ばわりするのは問題。
機密費に公表義務はない。このままで問題ないのかあるのかは別の話。
というか上杉は最初から機密費の使い道なんて公表できないのわかった上で
「平野が逃げた、これが証拠だ」って印象操作するつもりだったんじゃないの？
証拠を示さずにネコババ呼ばわりするのは問題。
機密費に公表義務はない。このままで問題ないのかあるのかは別の話。
というか上杉は最初から機密費の使い道なんて公表できないのわかった上で
「平野が逃げた、これが証拠だ」って印象操作するつもりだったんじゃないの？
町山の追討が始まったぞ。
さて何を言い出すのやら。
斜め上杉はどう反応するのやら。
さて何を言い出すのやら。
斜め上杉はどう反応するのやら。
町山早く続き書いて～
上杉はだんまりで他人のＲＴ作戦だろうな
隠し情報のリークではなく、今までのまとめだな
町山の言いたいことはこうだね。わかってたけど。
↓この質問
http://twitter.com/tomomachi/status/162672374326632448
上杉隆さんに質問①キラキラ降板の理由は、東電批判ではなく、震災前の2月、上杉さんが放送で官房長官が機密費を「ネコババ」したと発言、長官の抗議に対してTBSが上杉さんの意思に反して謝罪して揉めた件ですよね？RT @uesugitakashi
に上杉隆が yes = キラキラを降板したのはネコババ発言に平野官房長官が抗議してTBSと揉めたから、と回答すると、
↓この動画
上杉隆が語る東電の情報操作1/2
http://www.youtube.com/watch?v=sxm2IAxVXJA#t=2m29s
で言っていることが嘘と認めることになる。
一方、例の質問に no = キラキラを降板したのは東電からの圧力にTBSが屈したから、と答えると、
水道橋博士や小島慶子による次のTogetterに入っている発言が嘘だと言っていることになり、上杉隆の立場が悪くなる。
上杉隆キラキラ降板
http://togetter.com/li/112014
ついでに、仮にその両方が理由だと答えても、やはり上のまとめにある発言を嘘だと言っていることになる。
↓この質問
http://twitter.com/tomomachi/status/162672374326632448
上杉隆さんに質問①キラキラ降板の理由は、東電批判ではなく、震災前の2月、上杉さんが放送で官房長官が機密費を「ネコババ」したと発言、長官の抗議に対してTBSが上杉さんの意思に反して謝罪して揉めた件ですよね？RT @uesugitakashi
に上杉隆が yes = キラキラを降板したのはネコババ発言に平野官房長官が抗議してTBSと揉めたから、と回答すると、
↓この動画
上杉隆が語る東電の情報操作1/2
http://www.youtube.com/watch?v=sxm2IAxVXJA#t=2m29s
で言っていることが嘘と認めることになる。
一方、例の質問に no = キラキラを降板したのは東電からの圧力にTBSが屈したから、と答えると、
水道橋博士や小島慶子による次のTogetterに入っている発言が嘘だと言っていることになり、上杉隆の立場が悪くなる。
上杉隆キラキラ降板
http://togetter.com/li/112014
ついでに、仮にその両方が理由だと答えても、やはり上のまとめにある発言を嘘だと言っていることになる。
二重拘束ならぬ三重拘束か。逃げるわけだ。
信者さんによると「着服」と「猫ババ」はちがって、「猫ババ」を「着服」という意味でとらえるのは間違いということらしいんだけど、どの辞書調べても同義的な解説しか出てこないんだが、特殊な辞書でもあるのかな。
信者さんによると「着服」と「猫ババ」はちがって、「猫ババ」を「着服」という意味でとらえるのは間違いということらしいんだけど、どの辞書調べても同義的な解説しか出てこないんだが、特殊な辞書でもあるのかな。
388 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 15:59:55.12 ID:Jc85EYiR0
>>362
「だからテレビに嫌われる」ってのを立ち読みしてきた。立ち読みなので話半分に聞いて欲しい･･･
>>361にあるとおり、降板の理由が''自由報道協会を作ったから''と本人が推測してる。
「電事連とか原発云々」「機密費ネコババ云々」のどちらかだと思ったのにｗ
「だからテレビに嫌われる」ってのを立ち読みしてきた。立ち読みなので話半分に聞いて欲しい･･･
>>361にあるとおり、降板の理由が''自由報道協会を作ったから''と本人が推測してる。
「電事連とか原発云々」「機密費ネコババ云々」のどちらかだと思ったのにｗ
389 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 16:30:45.89 ID:xxDI+wLH0
ごめんなさいとあやまれば済むことなのにね、だからだめなんだよ
>>386
言葉のイメージだと、
ネコババは、ＡさんからＢさんに金を渡してくれと頼まれたのに、
自分の懐に入れてしまうこと。
着服は、金を扱う役割（割と私的）をしている人が、それを懐に入れること。
横領は、金を扱う役割（割と公的）をしている人が、それを自分の懐に入れること。
上杉は、鳩山主催の講演で「降板の理由は東電批判」と言った。
講演の要約が週刊金曜日に出ていた。
言葉のイメージだと、
ネコババは、ＡさんからＢさんに金を渡してくれと頼まれたのに、
自分の懐に入れてしまうこと。
着服は、金を扱う役割（割と私的）をしている人が、それを懐に入れること。
横領は、金を扱う役割（割と公的）をしている人が、それを自分の懐に入れること。
上杉は、鳩山主催の講演で「降板の理由は東電批判」と言った。
講演の要約が週刊金曜日に出ていた。
>>354
それ書いた人が詳細下記起こしてるね
tarareba722 たられば
『だからテレビに嫌われる』より引用①
上杉「また、今年もTBSラジオのレギュラーを降ろされたんですよ」。
堀江「今度は何やったんですか」。
上杉「何もやってないですよ。以前は官房機密費がマスコミに流れていた問題に突っ込んで揉めたんだけどね」。
堀江「それでなんでレギュラー降ろされるんですか」。
上杉「実はTBSラジオとは、2011年４月から１年間、毎週火曜日の『小島慶子キラ☆キラ』にレギュラーで出る再契約をしていたんです」
「だからその時間は他の仕事を断っていたんですね。ところが2011年の１月に自由報道協会を作ったがために、
「これは今のメディアシステムを破壊するものだ」って民放連の一部で大騒ぎになったみたいなんです」
堀江「自由報道協会では、僕も記者会見をやりましたよね」。
上杉「そう。それで実は内部から告発があって、「上杉さん、アウトです。今後、TBSラジオのレギュラーはありません」と言われたんですよ」。
「ビックリしましたよ。「そんなこと言っても、１カ月前にもう契約しちゃってるよ」と言ったのに、「上が決めたことだから」の一点張りらしい」。
堀江「へー、そんなことになってたんだ」。
上杉「TBSのほうこそ、契約違反で業務妨害ってことになるけどね。でも逆に
「上杉は自由報道協会を立ち上げた。あれは既存メディアにとって、特に放送局にとって営業妨害、業務妨害だ」
上杉「「その首謀者で代表である人間と契約するわけにはいかない」と、上層部の人間が言っていたと別の人が言うんです」。
堀江「いろんな理由があるんですねえ」。
上杉「TBSラジオに関しては、自由報道協会を立ち上げたことが直接の原因になるかもしれない。
まあ、使いにくいってことはあったかもしれないけど、なんらかの理由で降板させたかったんでしょう」。
「それが何なのかはよくわからない。記者クラブか、官房機密費か、電事連か……。（後略）」
それ書いた人が詳細下記起こしてるね
tarareba722 たられば
『だからテレビに嫌われる』より引用①
上杉「また、今年もTBSラジオのレギュラーを降ろされたんですよ」。
堀江「今度は何やったんですか」。
上杉「何もやってないですよ。以前は官房機密費がマスコミに流れていた問題に突っ込んで揉めたんだけどね」。
堀江「それでなんでレギュラー降ろされるんですか」。
上杉「実はTBSラジオとは、2011年４月から１年間、毎週火曜日の『小島慶子キラ☆キラ』にレギュラーで出る再契約をしていたんです」
「だからその時間は他の仕事を断っていたんですね。ところが2011年の１月に自由報道協会を作ったがために、
「これは今のメディアシステムを破壊するものだ」って民放連の一部で大騒ぎになったみたいなんです」
堀江「自由報道協会では、僕も記者会見をやりましたよね」。
上杉「そう。それで実は内部から告発があって、「上杉さん、アウトです。今後、TBSラジオのレギュラーはありません」と言われたんですよ」。
「ビックリしましたよ。「そんなこと言っても、１カ月前にもう契約しちゃってるよ」と言ったのに、「上が決めたことだから」の一点張りらしい」。
堀江「へー、そんなことになってたんだ」。
上杉「TBSのほうこそ、契約違反で業務妨害ってことになるけどね。でも逆に
「上杉は自由報道協会を立ち上げた。あれは既存メディアにとって、特に放送局にとって営業妨害、業務妨害だ」
上杉「「その首謀者で代表である人間と契約するわけにはいかない」と、上層部の人間が言っていたと別の人が言うんです」。
堀江「いろんな理由があるんですねえ」。
上杉「TBSラジオに関しては、自由報道協会を立ち上げたことが直接の原因になるかもしれない。
まあ、使いにくいってことはあったかもしれないけど、なんらかの理由で降板させたかったんでしょう」。
「それが何なのかはよくわからない。記者クラブか、官房機密費か、電事連か……。（後略）」
392 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 16:49:37.63 ID:LnpO+2vL0
またグダグダにして終わりだよ
上杉はいつもそのパターン
上杉はいつもそのパターン
３月まで私は、TBSラジオの番組「小島慶子 キラ☆キラ」に出ていました。
そこで東京電力や電事連（電気事業連合会）に関して、
「情報隠蔽（いんぺい）しているんじゃないですか」と、
１５分間のコーナーで話しました。
生放送が終わった後、番組のプロデューサーが来て、「上杉さんちょっと
いいですか、今月いっぱいで辞めてください」と突然言われました。
２週間前には「４月以降もよろしくお願いします」と言われていた。
理由は判然としませんが、いきなりの降板であることは事実です。
そこで東京電力や電事連（電気事業連合会）に関して、
「情報隠蔽（いんぺい）しているんじゃないですか」と、
１５分間のコーナーで話しました。
生放送が終わった後、番組のプロデューサーが来て、「上杉さんちょっと
いいですか、今月いっぱいで辞めてください」と突然言われました。
２週間前には「４月以降もよろしくお願いします」と言われていた。
理由は判然としませんが、いきなりの降板であることは事実です。
394 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 16:57:38.63 ID:Jc85EYiR0
55ページあたりから「今度はラジオ番組もおろされた」 という所が出てくるんで、そこを読んだ
急いでたので適当に読もうと思ったんだが、余計なものが目に入る。新報道２００１についての記述が・・・
「連続して声がかかってたのに、とある放送で検事総長と特捜部長の名前を出したら番組に呼ばれなくなった」とのこと
上杉氏はニコニコ動画で「毎週出てたんです！」って言ってたのだが、（ http://www.youtube.com/watch?v=JUdyPNNID5Y ）
価格コムの出演者記録では、何故か3月15日の1回しか出てないことになってる異常事態ｗ http://kakaku.com/tv/channel=8/programID=13468/episodeID=201732/
結局、真実はどこにあるのか不明だｗ
という無駄な時間を過ごし、該当箇所を56ページに発見しました
内容は>>391の方が正確だと思う。俺が立ち読みした内容と一致してる・・・はず
急いでたので適当に読もうと思ったんだが、余計なものが目に入る。新報道２００１についての記述が・・・
「連続して声がかかってたのに、とある放送で検事総長と特捜部長の名前を出したら番組に呼ばれなくなった」とのこと
上杉氏はニコニコ動画で「毎週出てたんです！」って言ってたのだが、（ http://www.youtube.com/watch?v=JUdyPNNID5Y ）
価格コムの出演者記録では、何故か3月15日の1回しか出てないことになってる異常事態ｗ http://kakaku.com/tv/channel=8/programID=13468/episodeID=201732/
結局、真実はどこにあるのか不明だｗ
という無駄な時間を過ごし、該当箇所を56ページに発見しました
内容は>>391の方が正確だと思う。俺が立ち読みした内容と一致してる・・・はず
上杉の逃げ道
TBSはネコババでやめさせたが、理由は上杉にははっきり伝えなかった。
やめれと言ったのは東電批判した後。
上杉は東電批判のせいでおろされたと勘違いした。
でどう？
TBSはネコババでやめさせたが、理由は上杉にははっきり伝えなかった。
やめれと言ったのは東電批判した後。
上杉は東電批判のせいでおろされたと勘違いした。
でどう？
396 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 17:14:15.81 ID:LnpO+2vL0
>>395
町山がそのことをTBSに裏を取り、局側が上杉に伝えたと言えば上杉はさらに窮地に
町山がそのことをTBSに裏を取り、局側が上杉に伝えたと言えば上杉はさらに窮地に
397 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 18:08:42.85 ID:xxDI+wLH0
>>395 それやったら編成の三条にダメ押しされて上杉致命傷
398 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 18:15:21.48 ID:LnpO+2vL0
まあ、上杉は「勘違いした」とかしらばっくれるしか逃げ道はないかもなｗ
399 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 18:27:12.31 ID:cVJkWnT+0
自由報道協会は小澤一郎を「顕彰」するんだってさ。
永続的にその功績を評価するんだってw
小澤一郎顕彰会ってすさまじいな。
永続的にその功績を評価するんだってw
小澤一郎顕彰会ってすさまじいな。
400 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 18:45:08.39 ID:xfNNIey60
町山氏の追求は無視し続けて、定期的につっこまれるけどそれも無視して、
半年位して、「あれは町山さんの勘違いだったはず(^_^;)」とか
「あれはちゃんと回答していますよ(^o^)」とかtweetして、
また再燃するんだけど、畠山あたりが中途半端なフォローして、更に半年後・・・
って感じかな。安倍元の時と一緒だね。
半年位して、「あれは町山さんの勘違いだったはず(^_^;)」とか
「あれはちゃんと回答していますよ(^o^)」とかtweetして、
また再燃するんだけど、畠山あたりが中途半端なフォローして、更に半年後・・・
って感じかな。安倍元の時と一緒だね。
>>400
～は回答済ってパターンはvs青山だっけか
～は回答済ってパターンはvs青山だっけか
402 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 18:49:21.92 ID:xfNNIey60
「町山さんは報道の事はよく分かってないから(>_<)」 も言いそうだな。半年後にね。
とにかく他人が想像できる対応はしない。
斜に構えて見る・言うが自分なりのポジション、俺格好良い！！が上杉。
斜め上杉とはよく言ったもんだ。
とにかく他人が想像できる対応はしない。
斜に構えて見る・言うが自分なりのポジション、俺格好良い！！が上杉。
斜め上杉とはよく言ったもんだ。
403 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 19:17:00.25 ID:cVJkWnT+0
>>402
ただ、大抵の人はそこで「もういいや、めんどくせー」で終わるんだろうけど、
町山は違うぞ。
誰かが「町山さん、上杉のヤツこんなRTしてましたぜ！」ってツイートした瞬間
町山の脳内に「サンライズ」が鳴り響く。
理知的な火病って怖いんだぞw
ただ、大抵の人はそこで「もういいや、めんどくせー」で終わるんだろうけど、
町山は違うぞ。
誰かが「町山さん、上杉のヤツこんなRTしてましたぜ！」ってツイートした瞬間
町山の脳内に「サンライズ」が鳴り響く。
理知的な火病って怖いんだぞw
404 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 19:35:43.52 ID:4WI6tiTx0
406 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 19:45:49.21 ID:LnpO+2vL0
>>403
小沢の周辺や自由報道協会に集まる連中って、何故か上杉みたいな厨二病患者が多いよなあ
小沢の周辺や自由報道協会に集まる連中って、何故か上杉みたいな厨二病患者が多いよなあ
せっかくジャーナリストの肩書きを外して楽になったのねw
408 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 19:55:31.81 ID:LnpO+2vL0
>>405
その武勇伝を信じるのは知能の低い上杉信者だけなんだけどねｗ
その武勇伝を信じるのは知能の低い上杉信者だけなんだけどねｗ
409 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 20:01:16.64 ID:cVJkWnT+0
小沢推し＝植草、副島、コシミズとかでしょｗ
411 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 20:06:33.29 ID:SpP+tZPo0
町山とか山形みたいなタイプと喧嘩するなら覚悟しないとな
大手マスコミみたいに言いっぱなしを放置してくれる相手じゃないぞｗ
大手マスコミみたいに言いっぱなしを放置してくれる相手じゃないぞｗ
412 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 20:08:49.25 ID:LnpO+2vL0
小沢信者は反米を気取っているけど、自主防衛については絶対に口にしない
小沢や自由報道協会の連中って反米リベラルみたいな立ち位置なのかな？
いくら反米を気取っても、自主防衛というオプションを考えなければ
単なる無責任なだけなんだけどな
小沢や自由報道協会の連中って反米リベラルみたいな立ち位置なのかな？
いくら反米を気取っても、自主防衛というオプションを考えなければ
単なる無責任なだけなんだけどな
そもそも東アジアの緊張状態ってのも
アメリカのネオコンが演出してるものと考えてるんでしょうな
つまり、アメリカが東アジアに関与するのをやめれば解消されると
アメリカのネオコンが演出してるものと考えてるんでしょうな
つまり、アメリカが東アジアに関与するのをやめれば解消されると
414 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 20:46:56.06 ID:LnpO+2vL0
アメリカに依存しないという点では共感できるが、こいつらは中韓にべったりであったり
単にアメリカに反発したいだけの幼稚な考え方だからなあ
単にアメリカに反発したいだけの幼稚な考え方だからなあ
中韓にべったりってのはないわw
416 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 21:22:28.02 ID:LnpO+2vL0
>>346
重症だなｗ
重症だなｗ
>>349
だから、裁判になったときどうかという話をしてやったんだが。
>>374
バカかおのれは。公人の義務もくそもない。
訴訟に際して立証責任があるのは「○○の疑いがある」と訴えるほう。「小沢が
政治資金規正法に違反した」と訴えるとき、立証責任があるのは「違反の疑いが
ある」と主張する指定弁護士であって、「自分は違反していない」と主張する
小沢ではない。それと同じことだ、と言えばバカな上杉信徒にもわかるのかな？
だから、裁判になったときどうかという話をしてやったんだが。
>>374
バカかおのれは。公人の義務もくそもない。
訴訟に際して立証責任があるのは「○○の疑いがある」と訴えるほう。「小沢が
政治資金規正法に違反した」と訴えるとき、立証責任があるのは「違反の疑いが
ある」と主張する指定弁護士であって、「自分は違反していない」と主張する
小沢ではない。それと同じことだ、と言えばバカな上杉信徒にもわかるのかな？
このブログ興味深い
2010-08-11
上杉隆vs町山智浩
ttp://ameblo.jp/udon44/entry-10616002856.html
＞片やスイカを食べながら、日本で報じないアメリカの情報を得意げに語り、
＞あげく自分の扱う官房機密費や記者クラブ問題に強引に話題を持っていく政治評論家と、
＞情報の背景をきちっと調べ上げ、事実のみを語っていく映画評論家。
2010-08-11
上杉隆vs町山智浩
ttp://ameblo.jp/udon44/entry-10616002856.html
＞片やスイカを食べながら、日本で報じないアメリカの情報を得意げに語り、
＞あげく自分の扱う官房機密費や記者クラブ問題に強引に話題を持っていく政治評論家と、
＞情報の背景をきちっと調べ上げ、事実のみを語っていく映画評論家。
419 ：文責・名無しさん：2012/01/28(土) 23:39:16.35 ID:PJXmuN5l0
町山などという無名の小物、ｷｬﾝｷｬﾝ言わせとけ。薬師院教授のように。
上杉ｻﾝは橋下みたく、ﾆﾔﾆﾔしながらスルーするが吉。
上杉ｻﾝは橋下みたく、ﾆﾔﾆﾔしながらスルーするが吉。
でかい釣り針だなおい
>>376
きみはまだマシな方（近視的ではない）と思ったわけだよw
きみはまだマシな方（近視的ではない）と思ったわけだよw
これからは上杉プロレスとして楽しめということか？
権力構造との闘争は楽しんでくれてもいいが、深くは突っ込むなと。
町山は猪木とシンの路上マッチに解説をつけてしまったようなものなのか。
上杉の沈黙は、事情を察してくれない野暮な奴は相手にしないよって感じか。
権力構造との闘争は楽しんでくれてもいいが、深くは突っ込むなと。
町山は猪木とシンの路上マッチに解説をつけてしまったようなものなのか。
上杉の沈黙は、事情を察してくれない野暮な奴は相手にしないよって感じか。
423 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 00:43:18.97 ID:fCRM3N3/0
上杉は元々、町山と論争するつもりがない。
なぜなら町山がジャーナリズムの人間じゃないから。
だから最低限の訂正だけ求めて、あとは見事にスルーしている。…というのはどう？
なぜなら町山がジャーナリズムの人間じゃないから。
だから最低限の訂正だけ求めて、あとは見事にスルーしている。…というのはどう？
>>395
小島慶子が番組内で、上杉さんは東電批判したから降板させられたと憶測が
飛んでいるようだけど（出所は上杉）、私が番組から降板を聞いたのは地震前
なんで全く違いますと明言してたよ。
なんでアウト。
小島慶子が番組内で、上杉さんは東電批判したから降板させられたと憶測が
飛んでいるようだけど（出所は上杉）、私が番組から降板を聞いたのは地震前
なんで全く違いますと明言してたよ。
なんでアウト。
上杉さんの普段の発言は貴重なんですが、今回は。
分が悪い。でも上杉さんはきっと謝れないだろうな。
それ一番無難かとおもうけど。自分の疑問にはきちっと
聞こうとするのに、いざ自分に向けられるとダンマリ。
分が悪い。でも上杉さんはきっと謝れないだろうな。
それ一番無難かとおもうけど。自分の疑問にはきちっと
聞こうとするのに、いざ自分に向けられるとダンマリ。
>>423
それは無理
町山自身が自分の肩書きをジャーナリストとは言っていないけど、
アメリカ事情とかジャーナリスト的活動をやっているのは同じ番組でレギュラーをやっていて知らないわけがない
逆に町山の放送はまったく聴いていなかったから知らないというなら、それはそれで社会人として問題あり
それは無理
町山自身が自分の肩書きをジャーナリストとは言っていないけど、
アメリカ事情とかジャーナリスト的活動をやっているのは同じ番組でレギュラーをやっていて知らないわけがない
逆に町山の放送はまったく聴いていなかったから知らないというなら、それはそれで社会人として問題あり
>>418
ウィキリークスの話だけじゃなく、マードックの話をしたときなんかも随分と見解が違った印象だわ
ウィキリークスの話だけじゃなく、マードックの話をしたときなんかも随分と見解が違った印象だわ
428 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 01:00:07.88 ID:fCRM3N3/0
>>426
まあ無理かもしれんが、町山がジャーナリスト？
確かにラジオでアメリカ情勢を語ることはあるが、それは向こうのメディアを通した情報を
伝えてるだけじゃないかな。
上杉のツイートをたどると、町山のことを「評論」家と認識してることがわかる。
まあ無理かもしれんが、町山がジャーナリスト？
確かにラジオでアメリカ情勢を語ることはあるが、それは向こうのメディアを通した情報を
伝えてるだけじゃないかな。
上杉のツイートをたどると、町山のことを「評論」家と認識してることがわかる。
429 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 01:08:10.47 ID:YEIcJhsh0
430 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 01:08:24.52 ID:PtNPQGjk0
町山はジャーナリストじゃないし、町山の放送を上杉が見る義務も無い。お門違いだ
431 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 01:17:04.06 ID:fCRM3N3/0
432 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 01:18:10.66 ID:R98iviDF0
上杉はほとぼりが冷めるまではスルーして有耶無耶にするつもり
これ上杉の常套手段ねｗ
これ上杉の常套手段ねｗ
そしてその後「逃げたのは町山」
ってつぶやくのもいつものパターン
ってつぶやくのもいつものパターン
434 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 01:23:57.83 ID:x+djpJRU0
都合が悪くなるとトンズラだもんな上杉
町山だってちょっとプロレスしたいだけなんだから絡めっつーの
町山だってちょっとプロレスしたいだけなんだから絡めっつーの
上杉も勝ち目がない事をやっと悟ったんだろ
こいつ平沢勝栄ともトラブルあったんだなｗ
しかし今回は自らケンカを売りに行って一時は勝利宣言しちゃったからねぇ。
あまりにも情けなさすぎる
あまりにも情けなさすぎる
しかし信者は援護に必死ｗ
活動は評価するけどこの1件では・・・とか言ってる奴いるけど
こいつは一事が万事この調子だってのを早く気づけよw
こいつは一事が万事この調子だってのを早く気づけよw
以前にも、レギュラー出演者でもく数回しか出たことないのに、報道2001を降板させられたって嘘ついてるし、上杉は誇大妄想の類いの精神的な病気じゃねえの？
なんか、解散したらミンス党あたりから出馬しそう。
最近何か今までキャラになさそうな協会の代表につい
たり、レギュラー全部おりたり、マッチポンプな賞を
創設しては小沢にあげようとしたり。伯を付けてるの
かなと勝手ながら感じましたよ。
最近何か今までキャラになさそうな協会の代表につい
たり、レギュラー全部おりたり、マッチポンプな賞を
創設しては小沢にあげようとしたり。伯を付けてるの
かなと勝手ながら感じましたよ。
https://twitter.com/TomoMachi/status/163363984521695234
@templeclubjapan あと、私は、「ＴＢＳが降板を決めた」ことを震災前に既に上杉隆さんに伝えた二人の人物も知っています。
彼が東電批判が降板理由と主張し続けた場合、それを最終兵器に出します。
町山さん止めてあげてっ！もうライフはゼロよっ！
@templeclubjapan あと、私は、「ＴＢＳが降板を決めた」ことを震災前に既に上杉隆さんに伝えた二人の人物も知っています。
彼が東電批判が降板理由と主張し続けた場合、それを最終兵器に出します。
町山さん止めてあげてっ！もうライフはゼロよっ！
信者脳を完全論破ｗ
TomoMachi 町山智浩
@templeclubjapan （続き）以上のような私のツィートが事実でないとするなら、上杉隆さん自信がその証拠を示せばすむこと。
証拠が示されればいつでも訂正謝罪します。問題は、このように誠心誠意お答えしている私よりも、質問に答えない上杉隆さんを信じ続ける方々の「信心」です
TomoMachi 町山智浩
@templeclubjapan （続き）陰謀論と宗教の最も恐ろしいことは、どんなに論理的に「それは違いますよ」と反証されても、それが聞き入れられなくなることです。
@templeclubjapan あと、私は、「ＴＢＳが降板を決めた」ことを震災前に既に上杉隆さんに伝えた二人の人物も知っています。
彼が東電批判が降板理由と主張し続けた場合、それを最終兵器に出します。
@templeclubjapan このように問いかけにお答えしている一匹狼と、質問から逃げ続け民主党政治家と懇意にしている者と、
あなたはどちらが信頼できるとお考えですか？ それとも政府やマスコミは信じられないと思うあまり冷静な判断力を失っているのでしょうか？
TomoMachi 町山智浩
@templeclubjapan （続き）以上のような私のツィートが事実でないとするなら、上杉隆さん自信がその証拠を示せばすむこと。
証拠が示されればいつでも訂正謝罪します。問題は、このように誠心誠意お答えしている私よりも、質問に答えない上杉隆さんを信じ続ける方々の「信心」です
TomoMachi 町山智浩
@templeclubjapan （続き）陰謀論と宗教の最も恐ろしいことは、どんなに論理的に「それは違いますよ」と反証されても、それが聞き入れられなくなることです。
@templeclubjapan あと、私は、「ＴＢＳが降板を決めた」ことを震災前に既に上杉隆さんに伝えた二人の人物も知っています。
彼が東電批判が降板理由と主張し続けた場合、それを最終兵器に出します。
@templeclubjapan このように問いかけにお答えしている一匹狼と、質問から逃げ続け民主党政治家と懇意にしている者と、
あなたはどちらが信頼できるとお考えですか？ それとも政府やマスコミは信じられないと思うあまり冷静な判断力を失っているのでしょうか？
上杉はアホでデフォだとしても
町山の方も粘着度がサイコパスっぽくて気持ち悪いな
町山の方も粘着度がサイコパスっぽくて気持ち悪いな
町山も確かにあれだけどな
それでも嘘がデフォじゃないだけ上杉よりはまし
それでも嘘がデフォじゃないだけ上杉よりはまし
>>443
信者涙目の続き
これだけ言われても上杉信者は上杉さんを信じてくれるはずｗ
TomoMachi 町山智浩
@templeclubjapan 上杉隆さんがこのままだんまりを続けても彼を信頼し続けるなら、それはもはや信心ですよ。ガイ・フォークス
@templeclubjapan あなたが横に置く「大人の処世術」というか、曖昧なごまかしを多用して、質問から逃げ続け、人々の印象を操作している人は誰ですか？
信者涙目の続き
これだけ言われても上杉信者は上杉さんを信じてくれるはずｗ
TomoMachi 町山智浩
@templeclubjapan 上杉隆さんがこのままだんまりを続けても彼を信頼し続けるなら、それはもはや信心ですよ。ガイ・フォークス
@templeclubjapan あなたが横に置く「大人の処世術」というか、曖昧なごまかしを多用して、質問から逃げ続け、人々の印象を操作している人は誰ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8#t=4m40s
ここの動画だと「東電、電事連に情報隠蔽してるのではないか、という風に15分間話したら生放送直後に突然の降板を言われた」とある
これは3月15日の事でしょ。多分
でも町山は震災前に既に降板を伝えていた人を2名知ってる、と言ってる (>>442)
どっちが正しいのｗ
ここの動画だと「東電、電事連に情報隠蔽してるのではないか、という風に15分間話したら生放送直後に突然の降板を言われた」とある
これは3月15日の事でしょ。多分
でも町山は震災前に既に降板を伝えていた人を2名知ってる、と言ってる (>>442)
どっちが正しいのｗ
番組で東電を批判したら、
その場で降板を言い渡されたも嘘だったの？
他の出演者もキラキラで東電批判をしてるから、
嘘杉だけが降板というのもおかしな話だけどな。
嘘杉は他の連中は皆が言い出してから批判しだした。
俺は最初に言ったから降ろされたみたいなことを言ってたなあ。
町山はキラキラ出演者だから、
番組スタッフから事の顛末を聞いてるだろうしなあ。
その場で降板を言い渡されたも嘘だったの？
他の出演者もキラキラで東電批判をしてるから、
嘘杉だけが降板というのもおかしな話だけどな。
嘘杉は他の連中は皆が言い出してから批判しだした。
俺は最初に言ったから降ろされたみたいなことを言ってたなあ。
町山はキラキラ出演者だから、
番組スタッフから事の顛末を聞いてるだろうしなあ。
ホントなら圧力で降板なら、それで一本記事をかけるからね。
週刊ポストで「私を降板させたTBS」とやりゃいいじゃん。
やらないのは事実無根だからだろうね。
「ジャーナリスト引退」だの、「上杉リークス」だのを見出しに持ってきて、
上杉個人の宣伝に利用されてるポスト編集部も
「東電の圧力でキラキラを降板」だけは記事にしないもんな。
週刊ポストで「私を降板させたTBS」とやりゃいいじゃん。
やらないのは事実無根だからだろうね。
「ジャーナリスト引退」だの、「上杉リークス」だのを見出しに持ってきて、
上杉個人の宣伝に利用されてるポスト編集部も
「東電の圧力でキラキラを降板」だけは記事にしないもんな。
>>448
http://togetter.com/li/112014
小島慶子のツイート↓
>上杉さん降板は、３月上旬に三条Pから聞きました。
>「上杉氏のTBS批判はTBSにとっては『事実ではない内容』であるため、
>降板させる」というTBSの意向だという説明。
>極めて残念です。いま上杉さんと、残す２回のコーナー放送を全力でやろうと
>電話で確認し合いました。続 #kirakira
>account_kkojima 2011/03/15 21:53:46
>（略）上杉氏の官邸機密費に関する発言に対して平野前官房長官がTBSに申し入れをした際にTBSがとった対応について、>上杉氏が批判したことを指すようです。 #kirakira
>account_kkojima 2011/03/15 22:00:09
http://togetter.com/li/112014
小島慶子のツイート↓
>上杉さん降板は、３月上旬に三条Pから聞きました。
>「上杉氏のTBS批判はTBSにとっては『事実ではない内容』であるため、
>降板させる」というTBSの意向だという説明。
>極めて残念です。いま上杉さんと、残す２回のコーナー放送を全力でやろうと
>電話で確認し合いました。続 #kirakira
>account_kkojima 2011/03/15 21:53:46
>（略）上杉氏の官邸機密費に関する発言に対して平野前官房長官がTBSに申し入れをした際にTBSがとった対応について、>上杉氏が批判したことを指すようです。 #kirakira
>account_kkojima 2011/03/15 22:00:09
上杉さんも、こんな無名の映画評論家ごとき相手してらんないでしょ。
だから返事していないだけなのに、あげつらってグチグチいつまでも
引きずって見苦しい限り。なんなのこいつ。
だから返事していないだけなのに、あげつらってグチグチいつまでも
引きずって見苦しい限り。なんなのこいつ。
>>452
今回のことで目が覚めた信者も多かろう。
自分から町山に絡んでおきなら、反撃されたら知らんふりだからなあ。
取り巻きのジャーナリストを名乗る人間も取材しないんだろ。
上杉とTBS広報に取材すれば一本書けるのにな。
今回のことで目が覚めた信者も多かろう。
自分から町山に絡んでおきなら、反撃されたら知らんふりだからなあ。
取り巻きのジャーナリストを名乗る人間も取材しないんだろ。
上杉とTBS広報に取材すれば一本書けるのにな。
まとめ読み直したけどここが一番うけるわｗ
uesugitakashi 上杉隆 / Takashi Uesugi
資料だけで発言した事実はありません。先ほども記述したように取材後に放送で述べています。勝手な想像はお止めください。町山さん、ここはがんばらず早めに訂正を。
QT @TomoMachi いただいた資料では公金着服の根拠にはならないと思います。そのような裏を取っていない発言が番組降板
＞勝手な想像はお止めください。町山さん、ここはがんばらず早めに訂正を。
＞勝手な想像はお止めください。町山さん、ここはがんばらず早めに訂正を。
＞勝手な想像はお止めください。町山さん、ここはがんばらず早めに訂正を。
uesugitakashi 上杉隆 / Takashi Uesugi
資料だけで発言した事実はありません。先ほども記述したように取材後に放送で述べています。勝手な想像はお止めください。町山さん、ここはがんばらず早めに訂正を。
QT @TomoMachi いただいた資料では公金着服の根拠にはならないと思います。そのような裏を取っていない発言が番組降板
＞勝手な想像はお止めください。町山さん、ここはがんばらず早めに訂正を。
＞勝手な想像はお止めください。町山さん、ここはがんばらず早めに訂正を。
＞勝手な想像はお止めください。町山さん、ここはがんばらず早めに訂正を。
>ここはがんばらず早めに訂正を。
おまえがなｗ
おまえがなｗ
3分でわかる上杉隆VS町山智浩 @uesugitakashi
http://togetter.com/li/248692
http://togetter.com/li/248692
小沢と鳩山の取り巻きとまで言われて何も反論しないんだ上杉は
過ちをを謝罪できない大マスコミって批判してたんじゃないのこの人？
あんたが一番ひどいじゃないか
過ちをを謝罪できない大マスコミって批判してたんじゃないのこの人？
あんたが一番ひどいじゃないか
460 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 09:51:34.79 ID:zKd8efSW0
他人をさんざん取材に応じないとか答えないとか罵倒しておいて
自分はだんまりかよｗ
自分はだんまりかよｗ
町山さんが政治記者やったら怖いだろうなぁw
取材に応じない程度なら可愛いもんだｗ
最初に＠つけて町山に絡んだのも上杉なのに質問には答えない、ラジオで討論しましょうと自分で呼びかけて逃亡なんだからｗ
最初に＠つけて町山に絡んだのも上杉なのに質問には答えない、ラジオで討論しましょうと自分で呼びかけて逃亡なんだからｗ
ま、安い挑発くらいで終わってりゃ適当に収束したかもしれんが、
「取材もしない評論だけの''外野''は楽ですね～」とか「町山の妄想も即氷解」とかで完全に怒らせたｗ
「取材もしない評論だけの''外野''は楽ですね～」とか「町山の妄想も即氷解」とかで完全に怒らせたｗ
>>452
無名の立花高志には即反応してたじゃん
>上杉隆さんから、電話を頂きました。批判すると反応早いです。（笑）
https://twitter.com/#!/tachibanapasoko/statuses/139852977547657218
無名の立花高志には即反応してたじゃん
>上杉隆さんから、電話を頂きました。批判すると反応早いです。（笑）
https://twitter.com/#!/tachibanapasoko/statuses/139852977547657218
上杉も信者も「裏を取る」という言葉の意味わかってないだろw
姿勢は脇に置くとして、こいつの一番の問題は事実検証能力の低さ。
情報の信頼性を判断できず、自分が描いたストーリーに合致するものにホイホイ飛びつくだけ。
姿勢は脇に置くとして、こいつの一番の問題は事実検証能力の低さ。
情報の信頼性を判断できず、自分が描いたストーリーに合致するものにホイホイ飛びつくだけ。
あそこまで小沢鳩山と仲良くしときながら「政府に圧力かけられてる」はねえよなぁ確かに
何で信じるんだよって感じだけど
何で信じるんだよって感じだけど
>>466
上杉さんが本当に電話したのかわからんからなあ。なんとも言えない
でしょ。今回の町山についても、ちゃんと上杉さんが嘘をついたって
証拠を出せばいいのに、それすら出せなくてワーワーいってるだけ
でしょ。そりゃ、上杉さんだって忙しいんだから、そんなのいちいち相手
してらんないと思うよ。
上杉さんが本当に電話したのかわからんからなあ。なんとも言えない
でしょ。今回の町山についても、ちゃんと上杉さんが嘘をついたって
証拠を出せばいいのに、それすら出せなくてワーワーいってるだけ
でしょ。そりゃ、上杉さんだって忙しいんだから、そんなのいちいち相手
してらんないと思うよ。
471 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 10:48:32.50 ID:IT7FECGa0
【ニュース議論】町山智浩さんも死刑廃止論者でした。vsだから何？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327781793/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327781793/
大手のある記者も圧力かけられて
会見に出られなくなったと嘘発言してた
会見に出られなくなったと嘘発言してた
472の大手の記者も圧力かけられたっていうのは
上杉の発言ね
上杉の発言ね
474 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 10:52:07.81 ID:UzWQ+k3Z0
何か『近日公開』するらしいけど
今すぐ公開しないのは何故だ
今すぐ公開しないのは何故だ
>>470
証拠は出てるよ。
上杉が吹聴してる「東電からの圧力で降板」は、
別に上杉をおとしめたいわけでもない
小島慶子や水道橋博士の発言と矛盾してるんだよ。
何で上杉だけが一方的に忙しいことになるのかわからんが、
「取材して裏を取った」と主張する以上、
手元にある筈のその取材結果を証拠として出せばいいだけ。
それがそんなに時間がかかることかねえ。
しかし「当時の総理大臣にも取材した」
って鳩山元首相が「平野はネコババしたよ」って言ったんだろうかw
証拠は出てるよ。
上杉が吹聴してる「東電からの圧力で降板」は、
別に上杉をおとしめたいわけでもない
小島慶子や水道橋博士の発言と矛盾してるんだよ。
何で上杉だけが一方的に忙しいことになるのかわからんが、
「取材して裏を取った」と主張する以上、
手元にある筈のその取材結果を証拠として出せばいいだけ。
それがそんなに時間がかかることかねえ。
しかし「当時の総理大臣にも取材した」
って鳩山元首相が「平野はネコババしたよ」って言ったんだろうかw
「反論がないということは、事実だったということを認めている」
これが上杉流取材です。
これが上杉流取材です。
どっちの隆も同じ記者クラブ(TBSラジオ)所属だったから、同じ不満を持っていて手加減してくれるだろう、
って考えが一匹狼を名乗る癖して甘いんだよ
って考えが一匹狼を名乗る癖して甘いんだよ
RT @TomoMachi: 言いすぎ認めてるのかよ！それに証拠を出す責任は嫌疑かけたほうにあるよ！上杉隆さんメルマガ34号から上杉さん自身のコメント RT @toutekimk: 上杉隆氏「ネコババは言いすぎたかもしれない。そもそも説明責任は平野さん側の方にあるわけですからね」
昨日、上記の上杉と同じレスやってた奴いたけど、メルマガ読者なのかな？
昨日、上記の上杉と同じレスやってた奴いたけど、メルマガ読者なのかな？
畠山さん、上杉disモード入ってないか？w
完全に小沢の犬とまで言われてんのに黙ってんの上杉センセイ？
自由（に好き勝手な事を）報道（してあとで問題になっても責任なんてとらない）協会
「取材拒否も取材です」ってのが初期のスレタイに使われてたな。
484 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 12:09:52.86 ID:cYJJ/L7r0
>>475
どこで？
よくわからん
>>476
取材相手の情報なんて細かく出せるわけないでしょ。
それこそ信頼なくなるじゃん。
アメリカにいて遊びで映画評論やってるような人と比べれば
日々取材活動してる上杉さんのほうが忙しいに決まってんじゃん。
どこで？
よくわからん
>>476
取材相手の情報なんて細かく出せるわけないでしょ。
それこそ信頼なくなるじゃん。
アメリカにいて遊びで映画評論やってるような人と比べれば
日々取材活動してる上杉さんのほうが忙しいに決まってんじゃん。
487 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 12:12:29.55 ID:cYJJ/L7r0
町山は出演者とかプロデューサーとか正味6・7人ぐらいのせまい
人間関係の中でそいつがどういう風に他人に罪をかぶせ信頼を
損なったかというのを終始問題にしてるだけ。くだらない奴。
人間関係の中でそいつがどういう風に他人に罪をかぶせ信頼を
損なったかというのを終始問題にしてるだけ。くだらない奴。
489 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 12:15:10.58 ID:cYJJ/L7r0
>>488
だから、聞いた内容なんて細かく発表できるわけないじゃんよｌ。
取材メモだせっていうの？取材したっていう事実があって聞いてれば
それで充分じゃないの？新聞記者とかも同じだろうに。なんかフリーに
厳しくて大マスコミの言うことは盲目で信じちゃうとか、どうかしてるよ。
だから、聞いた内容なんて細かく発表できるわけないじゃんよｌ。
取材メモだせっていうの？取材したっていう事実があって聞いてれば
それで充分じゃないの？新聞記者とかも同じだろうに。なんかフリーに
厳しくて大マスコミの言うことは盲目で信じちゃうとか、どうかしてるよ。
>>490
バスツアーでパレードする人もいるぐらいだからｗ
バスツアーでパレードする人もいるぐらいだからｗ
>>489
証拠があるんだから訂正しろって突っかかったんだから、上杉が証明するために証拠だすのが当然だろ？
官房長官に取材してあるって言ってるんだから情報源の秘匿もなし。なぜ出来ない？
この件に「大マスコミ」なんて関係ない、上杉の問題だよ。
証拠があるんだから訂正しろって突っかかったんだから、上杉が証明するために証拠だすのが当然だろ？
官房長官に取材してあるって言ってるんだから情報源の秘匿もなし。なぜ出来ない？
この件に「大マスコミ」なんて関係ない、上杉の問題だよ。
>>488
仮に「官房長官が機密費を着服した」のが裏が取れた事実だとすれば大スクープだぞ？
で、当人は未だに衆議院議員でおまけに文部科学大臣なわけだが、
仮に事実だとすればどちらも辞任ものの大問題だよ。
勿体ぶって出さないのはそれこそ不誠実。
そんな重要な証拠を握っておきながら、公表せず自分の所に持ったままというなら
ジャーナリストじゃなくて政界ゴロだろ。
ゆすりにでも使うつもりなのかw
仮に「官房長官が機密費を着服した」のが裏が取れた事実だとすれば大スクープだぞ？
で、当人は未だに衆議院議員でおまけに文部科学大臣なわけだが、
仮に事実だとすればどちらも辞任ものの大問題だよ。
勿体ぶって出さないのはそれこそ不誠実。
そんな重要な証拠を握っておきながら、公表せず自分の所に持ったままというなら
ジャーナリストじゃなくて政界ゴロだろ。
ゆすりにでも使うつもりなのかw
>>492
だから、取材の結果を公表してるじゃん。それ以上なんの証明しろと？
取材って、もらいましたなんて領収書あるわけないじゃん。相手の顔色とか
声色で判断することだってあるんだよ。日航機墜落のときの事故調スクープ
とか知らない？
>>493
だから公表してるじゃん。
だから、取材の結果を公表してるじゃん。それ以上なんの証明しろと？
取材って、もらいましたなんて領収書あるわけないじゃん。相手の顔色とか
声色で判断することだってあるんだよ。日航機墜落のときの事故調スクープ
とか知らない？
>>493
だから公表してるじゃん。
あおり上手なID:cYJJ/L7r0に嫉妬
499 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 12:30:13.21 ID:cYJJ/L7r0
>>496
だから、わからん奴だな。領収書もなにもないでしょ。
他の政治家だってオフレコでしか言えないような内容だけど、上杉さんを
信頼して話したんでしょ。総理にだってあててるんだから、それ以上なにを
出せっていうの？
だから、わからん奴だな。領収書もなにもないでしょ。
他の政治家だってオフレコでしか言えないような内容だけど、上杉さんを
信頼して話したんでしょ。総理にだってあててるんだから、それ以上なにを
出せっていうの？
>>499
領収書もなく、官房長官から言質取ったって言ってるわけでもなく、
上杉が「取材した」と言ってるだけ。それでなにが証明されたんだ？
これが事実なら大スキャンダルなのになんで上杉は詳細な記事を書かないんだ？
なんで町山の質問から逃げ続けるんだ？
領収書もなく、官房長官から言質取ったって言ってるわけでもなく、
上杉が「取材した」と言ってるだけ。それでなにが証明されたんだ？
これが事実なら大スキャンダルなのになんで上杉は詳細な記事を書かないんだ？
なんで町山の質問から逃げ続けるんだ？
>>499
TomoMachi 町山智浩
@templeclubjapan （続き）陰謀論と宗教の最も恐ろしいことは、
どんなに論理的に「それは違いますよ」と反証されても、それが聞き入れられなくなることです。
TomoMachi 町山智浩
@templeclubjapan （続き）陰謀論と宗教の最も恐ろしいことは、
どんなに論理的に「それは違いますよ」と反証されても、それが聞き入れられなくなることです。
有料メルマガ始めるとカルト化するっていうけど、まさに新興宗教の信者じゃんこれ
505 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 12:42:50.16 ID:u8cddDqL0
NHK記者もウソ NYタイムス契約社員もウソ 安倍の一件もウソ 官房機密費もウソ キラキラ降板の一件もウソ
それでも信者は悪くないというｗ
それでも信者は悪くないというｗ
だって信者だから・・・ちかたないねｗ
そろそろ信者が「匿名で安全なところからの書き込みは卑怯」「陰湿」って言い始める予感。
時系列にツイートを読めば、上杉が完全に詰んでいることが分かるな
まだ聞いてないけど収録したて
町山との件語ってるみたい
>>284どっちも支持してるプチ鹿島が語ってるみたい
January 29, 2012, 11:08 am
【第214回“上杉隆の味わいかた”論】
http://www.voiceblog.jp/tokyo-pod/1650011.html
町山との件語ってるみたい
>>284どっちも支持してるプチ鹿島が語ってるみたい
January 29, 2012, 11:08 am
【第214回“上杉隆の味わいかた”論】
http://www.voiceblog.jp/tokyo-pod/1650011.html
>>484
あなた劣性になったとたんメールやブログは青山氏のものかわからないって逃げた立花みたいだねｗ
あなた劣性になったとたんメールやブログは青山氏のものかわからないって逃げた立花みたいだねｗ
米粒写経みたいな5流の漫才師の偉そうな時事論なんて見たくねえわ
なんか言葉が通じないというか、理解不能な人達ばかりで困るんだが、
上杉さんが誤った報道すれば信用されなくなるし、今現在、ちゃんと
活動できているってことは報道内容に信頼されているからでしょ。
それを映画評論を商売にしている奴がまぜっかえしてて、それに対して
まともに相手する必要無い訳だが。
上にも書いたけど、取材って相手の声色、顔色で判断することだって
あるしね。まあ、上杉さんも反論準備してるって書いてたし、どっちが
正しいかもうすぐわかるんじゃないの？
上杉さんが誤った報道すれば信用されなくなるし、今現在、ちゃんと
活動できているってことは報道内容に信頼されているからでしょ。
それを映画評論を商売にしている奴がまぜっかえしてて、それに対して
まともに相手する必要無い訳だが。
上にも書いたけど、取材って相手の声色、顔色で判断することだって
あるしね。まあ、上杉さんも反論準備してるって書いてたし、どっちが
正しいかもうすぐわかるんじゃないの？
町山もTBS関係者から言質を取っているという奥の手を残していたのがさすが
というか、これが大人の態度だよね
というか、これが大人の態度だよね
>>514
教祖様が言ってる事に間違いがある筈ないでしょ
教祖様が言ってる事に間違いがある筈ないでしょ
ID:cYJJ/L7r0はもっとがんばれよw
今、本当に忙しいから2秒で答えられるような簡単な二択質問にも答えないし、ラジオで討論しましょうと自ら誘っておいて自分だけ欠席したりするんですね
分かります
分かります
520 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:07:02.15 ID:PtNPQGjk0
>>518
だからこの件、確証を得てるって証拠だせてないじゃん。上杉が「取材した」と言ってるだけじゃん。
ほんとに証拠があるなら町山の質問にすぐに答え出せるのに逃げ続ける意味は？
なんでこの件で詳細な記事書かないの？確証を得てるんでしょ？
だからこの件、確証を得てるって証拠だせてないじゃん。上杉が「取材した」と言ってるだけじゃん。
ほんとに証拠があるなら町山の質問にすぐに答え出せるのに逃げ続ける意味は？
なんでこの件で詳細な記事書かないの？確証を得てるんでしょ？
確証あるならそれを速攻で出せばいいだけ
>>514
誰にどのようなことを聞いた結果、どのような声色・顔色になって
「ネコババ」を事実と判断したのか、上杉は語ったり書いたりしてるの？
まあそれでも表情だけでは「裏をとった」ことにはならないけどね。
第三者を説得できるような判断理由を明示できなければ、
永田町にありふれてる妄想・怪情報と大差ない。
誰にどのようなことを聞いた結果、どのような声色・顔色になって
「ネコババ」を事実と判断したのか、上杉は語ったり書いたりしてるの？
まあそれでも表情だけでは「裏をとった」ことにはならないけどね。
第三者を説得できるような判断理由を明示できなければ、
永田町にありふれてる妄想・怪情報と大差ない。
降板理由を都合の良いように使い分ける上杉隆さんを信者さんはどう思ってるの？
1、平野の官房機密費で不用意なことをいったから。
2、東電批判したから下ろされた。
3、自由報道協会を設立したから
1、平野の官房機密費で不用意なことをいったから。
2、東電批判したから下ろされた。
3、自由報道協会を設立したから
>>509
聞いてみたけど、この件の本質にも全然触れてないし、
「ダメな部分があっても上杉みたいな反体制のジャーナリストという存在は貴重だ」みたいなことで結論づけてるが、
小沢とズブズブでどこが反体制だよ、自己弁護のため平気で嘘ついてしてどこがジャーナリストだよといいたい。
聞いてみたけど、この件の本質にも全然触れてないし、
「ダメな部分があっても上杉みたいな反体制のジャーナリストという存在は貴重だ」みたいなことで結論づけてるが、
小沢とズブズブでどこが反体制だよ、自己弁護のため平気で嘘ついてしてどこがジャーナリストだよといいたい。
上杉信者は裏を取るってことを理解してないんだろうなあ
教祖の上杉自身もよく理解してなさそうだがｗ
こいつはニューヨークタイムズで何を学んだんだよｗ
教祖の上杉自身もよく理解してなさそうだがｗ
こいつはニューヨークタイムズで何を学んだんだよｗ
528 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:21:29.44 ID:cYJJ/L7r0
529 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:22:19.84 ID:OrEebfjn0
町山は上杉がホモであることをtwitterやトークイベントで
ほのめかして、馬鹿にしてたからなあ。いつかこんな日が来る気がしてたよ
ほのめかして、馬鹿にしてたからなあ。いつかこんな日が来る気がしてたよ
530 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:23:38.38 ID:2xYDB27T0
>>528
仮にアンタの主張どおりであれば、DMでも町山を納得させる事は出来るだろ。
[準備が必要な反論]なんかしないで、直接言えばいいのにそれをしない。
大体、外野がワーワー言い出したんじゃなくて、疑惑の発端は関係者の発言なんだぞ？
きちんとした取材をしてる人間なら、番組内の発言に関しては番組関係者に根回しやフォローができるし、するもんだよ。
断言するが、あちこちで違う事を言って、周囲を混乱させるような奴に信用なんか無いぞ。
色んな人を巻き込んで、こんなみっともない騒ぎになるとか、不義理が過ぎるし異常だわ。
仮にアンタの主張どおりであれば、DMでも町山を納得させる事は出来るだろ。
[準備が必要な反論]なんかしないで、直接言えばいいのにそれをしない。
大体、外野がワーワー言い出したんじゃなくて、疑惑の発端は関係者の発言なんだぞ？
きちんとした取材をしてる人間なら、番組内の発言に関しては番組関係者に根回しやフォローができるし、するもんだよ。
断言するが、あちこちで違う事を言って、周囲を混乱させるような奴に信用なんか無いぞ。
色んな人を巻き込んで、こんなみっともない騒ぎになるとか、不義理が過ぎるし異常だわ。
上杉隆にしてみれば正直自分の信者を苦々しく思っているだろうな。
特に町山智浩に絡んでいっている人を。
なぜなら、上杉隆のツイートを見るに今は沈黙してほとぼりが冷めるのを待っているようだが、
ああやって絡んだり非論理的なことを言っている者がいる限りほとぼりは冷めず、
逆にどんどんこの件が拡散してしまうし、おかしな人に支持されているというのは逆にイメージダウンになる。
笑ったのは @luvxmina が上杉支持を表明したこと。
この人に支持されると表舞台から消えちゃうというジンクスがあってね（嘘
特に町山智浩に絡んでいっている人を。
なぜなら、上杉隆のツイートを見るに今は沈黙してほとぼりが冷めるのを待っているようだが、
ああやって絡んだり非論理的なことを言っている者がいる限りほとぼりは冷めず、
逆にどんどんこの件が拡散してしまうし、おかしな人に支持されているというのは逆にイメージダウンになる。
笑ったのは @luvxmina が上杉支持を表明したこと。
この人に支持されると表舞台から消えちゃうというジンクスがあってね（嘘
>>535
よく読んだ上で質問しています。
確証を得ていると言うのなら、なぜ上杉センセイ自らが訂正を求めて絡んだ町山からの質問に急に沈黙して逃げ続けるのか？
なぜ事実なら大スキャンダルのこの件に関して詳細な記事を書いたり告発しようとしないのか？
答えてよ早く。君も上杉センセイみたいに逃げるの？
よく読んだ上で質問しています。
確証を得ていると言うのなら、なぜ上杉センセイ自らが訂正を求めて絡んだ町山からの質問に急に沈黙して逃げ続けるのか？
なぜ事実なら大スキャンダルのこの件に関して詳細な記事を書いたり告発しようとしないのか？
答えてよ早く。君も上杉センセイみたいに逃げるの？
ID:cYJJ/L7r0 って上杉のメルマガ読者？
町山もとうとう上杉を小沢と鳩山の取り巻きだと言っちゃったねえ
まあ、みんなそう思っていたわけだけども・・・・
まあ、みんなそう思っていたわけだけども・・・・
>>535
>上杉さんが誤った報道すれば信用されなくなるし、今現在、ちゃんと
>活動できているってことは報道内容に信頼されているからでしょ。
ジャーナリスト辞めちゃったじゃないか
休止と言ってるけど無期限なら辞めたのと同じだろ
>上杉さんが誤った報道すれば信用されなくなるし、今現在、ちゃんと
>活動できているってことは報道内容に信頼されているからでしょ。
ジャーナリスト辞めちゃったじゃないか
休止と言ってるけど無期限なら辞めたのと同じだろ
こんなんでも頭から上杉のことを信じてくれる信者がいるんだから、
上杉にしたらいい金づるだな。
近日公開っていうのは、ほとぼりさめるまで放置ってことだろう。
公開するのが何かを言ってないし。
しつこい町山には通用しないだろうけど。
上杉にしたらいい金づるだな。
近日公開っていうのは、ほとぼりさめるまで放置ってことだろう。
公開するのが何かを言ってないし。
しつこい町山には通用しないだろうけど。
>>530
大切なのは信用じゃなくて信仰です
大切なのは信用じゃなくて信仰です
>>538
ガチでわかってなかったのが大勢いるっぽいのがなんとも言えない
ガチでわかってなかったのが大勢いるっぽいのがなんとも言えない
543 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:35:51.67 ID:2xYDB27T0
なんで平野が現役の大臣できてんの？
上杉隆さんが正しければ余裕で首とれるだろ？
上杉隆さんが正しければ余裕で首とれるだろ？
そういえば40万メモの件も近日公開だったがその後どうなったんだろう
>>534
NHKもNT勤務も結局、バイトでした。というオチかな？ｗ
NHKもNT勤務も結局、バイトでした。というオチかな？ｗ
547 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:40:52.39 ID:cYJJ/L7r0
>>536
＞町山からの質問に急に沈黙して逃げ続けるのか？
上にも書いたけど町山みたいなのを相手する必要ないから。
ちゃんと説明してるし、あとは粘着されてるだけでしょ。
＞なぜ事実なら大スキャンダルのこの件に関して詳細な記事を書いたり告発しようとしないのか？
大スキャンダルか？歴代政権でもやってた暗黙の了解みたいなもんだし。
こんな小さなことで相手の信頼損なっても仕方ないし、バーターでもっと大きなネタおってたり
するんじゃ？まあここら辺は当人じゃないとわからんけど。つか、なんで俺に聞くの？
＞町山からの質問に急に沈黙して逃げ続けるのか？
上にも書いたけど町山みたいなのを相手する必要ないから。
ちゃんと説明してるし、あとは粘着されてるだけでしょ。
＞なぜ事実なら大スキャンダルのこの件に関して詳細な記事を書いたり告発しようとしないのか？
大スキャンダルか？歴代政権でもやってた暗黙の了解みたいなもんだし。
こんな小さなことで相手の信頼損なっても仕方ないし、バーターでもっと大きなネタおってたり
するんじゃ？まあここら辺は当人じゃないとわからんけど。つか、なんで俺に聞くの？
>>539
辞めたのにこうやって粘着されるから、活動しなきゃ守れないでしょ。
辞めたのにこうやって粘着されるから、活動しなきゃ守れないでしょ。
>>547
ちょっとまって、相手の信頼ってどういうこと？これ事実ならクビ軽く飛ぶくらいのことだよ？
ちょっとまって、相手の信頼ってどういうこと？これ事実ならクビ軽く飛ぶくらいのことだよ？
555 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:50:04.82 ID:2xYDB27T0
･日本は世界中から核犯罪国家と言われている
･ハワイでセシウム43倍
･自殺者5万人
･海洋汚染で外国から賠償請求される
･メルトダウンを言わない政府
･くりすばずびーってだあれ
･日本で唯一のダライ・ラマ会見
･会見に海外メディアがはいれない。
･東電の大株主に石原慎太郎→記者クラブ的お詫び
･ほぼ本当です。米軍情報。
･NYTで書いた記事が見つからない。
･官邸明け渡せ運動
･日本製品が海外で売れない
･記者会見賞小沢一郎
･読売新聞記者への恫喝･
こういった数々の実績により上杉先生は一部の人からは絶大な信頼を集め、
一部の人からは相手にされなくなりました。
震災直後に上杉が世界中の日本人が嫌われているっていう情報を拡散し、
町山が在外法人にホントですかって呼びかけて、
そんなことないよっていうツイートがたくさん集まったってこともありましたね。
･ハワイでセシウム43倍
･自殺者5万人
･海洋汚染で外国から賠償請求される
･メルトダウンを言わない政府
･くりすばずびーってだあれ
･日本で唯一のダライ・ラマ会見
･会見に海外メディアがはいれない。
･東電の大株主に石原慎太郎→記者クラブ的お詫び
･ほぼ本当です。米軍情報。
･NYTで書いた記事が見つからない。
･官邸明け渡せ運動
･日本製品が海外で売れない
･記者会見賞小沢一郎
･読売新聞記者への恫喝･
こういった数々の実績により上杉先生は一部の人からは絶大な信頼を集め、
一部の人からは相手にされなくなりました。
震災直後に上杉が世界中の日本人が嫌われているっていう情報を拡散し、
町山が在外法人にホントですかって呼びかけて、
そんなことないよっていうツイートがたくさん集まったってこともありましたね。
557 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:51:46.50 ID:cYJJ/L7r0
>>547
最初に絡んできたのは上杉なんだから「相手にする必要がないから黙ってる」ってのはおかしいよね？
説明されてないから町山が質問してるのに急に沈黙したよね？なぜ一言で答えられるのに返答しないの？
最初に絡んできたのは上杉なんだから「相手にする必要がないから黙ってる」ってのはおかしいよね？
説明されてないから町山が質問してるのに急に沈黙したよね？なぜ一言で答えられるのに返答しないの？
>>512
>> 上杉さんが誤った報道すれば信用されなくなるし、今現在、ちゃんと
>> 活動できているってことは報道内容に信頼されているからでしょ。
この論法でいくと細々やってる上杉よりも
大マスコミの方が報道内容の信頼性が高いってことになるんだけどw
だいたいそんなこと言ったら植草や副島だって活動できてるしな。
結局町山が言ってる事は耳が痛いので「小物」ってことにして
「アーアー聞こえない」って感じみたいだが。
>> 上杉さんが誤った報道すれば信用されなくなるし、今現在、ちゃんと
>> 活動できているってことは報道内容に信頼されているからでしょ。
この論法でいくと細々やってる上杉よりも
大マスコミの方が報道内容の信頼性が高いってことになるんだけどw
だいたいそんなこと言ったら植草や副島だって活動できてるしな。
結局町山が言ってる事は耳が痛いので「小物」ってことにして
「アーアー聞こえない」って感じみたいだが。
そうだな、記者クラブ最高！ってことになるw
>>547
> >>536
> ＞町山からの質問に急に沈黙して逃げ続けるのか？
> 上にも書いたけど町山みたいなのを相手する必要ないから。
> ちゃんと説明してるし、あとは粘着されてるだけでしょ。
1 町山智浩が上杉隆の名前は出さず「上杉隆がキラキラを降板させられた理由はネコババ発言」という主旨のツイートをした
2 上杉隆が町山智浩に対して訂正を要求した
3 町山智浩が上杉隆にキラキラ降板理由が何か問いただした
4 上杉隆、沈黙し回答せず
> >>536
> ＞町山からの質問に急に沈黙して逃げ続けるのか？
> 上にも書いたけど町山みたいなのを相手する必要ないから。
> ちゃんと説明してるし、あとは粘着されてるだけでしょ。
1 町山智浩が上杉隆の名前は出さず「上杉隆がキラキラを降板させられた理由はネコババ発言」という主旨のツイートをした
2 上杉隆が町山智浩に対して訂正を要求した
3 町山智浩が上杉隆にキラキラ降板理由が何か問いただした
4 上杉隆、沈黙し回答せず
>>556
震災などの大惨事に便乗して新自由主義的な経済政策を推進することを「ショックドクトリン」というが
上杉や自由報道協会による報道も似たようなところがあるなあ
正確な情報とデマ情報が混在していてまともな国民にとっては信用しにくくなっている
震災などの大惨事に便乗して新自由主義的な経済政策を推進することを「ショックドクトリン」というが
上杉や自由報道協会による報道も似たようなところがあるなあ
正確な情報とデマ情報が混在していてまともな国民にとっては信用しにくくなっている
勝手な想像はお止め下さい。cYJJ/L7r0さん、ここはがんばらず早めに訂正を。
こうやってID:cYJJ/L7r0のように無理な解釈と嘘を重ねるからだんだんボロがでてくるんだよ。
一言間違ってるって言えればいいのにね。それって上杉が大手マスコミ批判してたことだろ？
一言間違ってるって言えればいいのにね。それって上杉が大手マスコミ批判してたことだろ？
上杉といい日垣といい、なんでタカシはフカシばっかなんだ？
「上杉さんは町山なんぞ相手にしなくて良い」と言ってる方が居るけど、最初に＠つけてツイートしたのは上杉だし、ラジオで討論しようと言ったのも上杉ｗ
570 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 14:09:34.86 ID:2xYDB27T0
>>564
ほんと酷いよなぁ、ショックドクトリンの一端だったとしても稚拙すぎて逆効果だったし、
大体twitter含めた一連の行動が、もう人としておかしいだろ。
こんなのを妄信してる奴が居るとか、哀れすぎる。
ほんと酷いよなぁ、ショックドクトリンの一端だったとしても稚拙すぎて逆効果だったし、
大体twitter含めた一連の行動が、もう人としておかしいだろ。
こんなのを妄信してる奴が居るとか、哀れすぎる。
>>569
調子乗りました。ごめんなさいするのが、上杉がまともなジャーナリストとして生きていく唯一の道
少数の熱狂的信徒を擁するメルマガ教の教祖様として生きていくのもアリだけどｗ
まあ、町山へ反証できれば別だけどね
調子乗りました。ごめんなさいするのが、上杉がまともなジャーナリストとして生きていく唯一の道
少数の熱狂的信徒を擁するメルマガ教の教祖様として生きていくのもアリだけどｗ
まあ、町山へ反証できれば別だけどね
信者
「最初に町山を相手にしたのは上杉さんだし、最初に煽りを入れたのも上杉さんだし、キラキラで討論しようと提案したのも上杉さんだけど、
町山みたいなのを相手する必要ないんだ！町山は粘着！」
これは良く鍛えられたモルモットですね～
「最初に町山を相手にしたのは上杉さんだし、最初に煽りを入れたのも上杉さんだし、キラキラで討論しようと提案したのも上杉さんだけど、
町山みたいなのを相手する必要ないんだ！町山は粘着！」
これは良く鍛えられたモルモットですね～
メルマガで食えるんだったら、別にメジャー媒体から切られても関係ないのでは？
>>568
上杉隆と日垣隆（とついでに岩上安身）の共通点３つ
ジャーナリストを名乗っている（た）
有料メルマガを出している
存在しないことの証明（悪魔の証明）を他人に要求する
上杉隆もネットの世界で食べていくつもりなら、GoogleやYahooの検索結果が日垣隆みたいにならないように気をつけないとね。
日垣隆もリビア取材捏造疑惑と５刷問題（本が増刷されたとウソをついた）がきっかけになって、いくつもの問題を暴かれてしまったからね。
上杉隆と日垣隆（とついでに岩上安身）の共通点３つ
ジャーナリストを名乗っている（た）
有料メルマガを出している
存在しないことの証明（悪魔の証明）を他人に要求する
上杉隆もネットの世界で食べていくつもりなら、GoogleやYahooの検索結果が日垣隆みたいにならないように気をつけないとね。
日垣隆もリビア取材捏造疑惑と５刷問題（本が増刷されたとウソをついた）がきっかけになって、いくつもの問題を暴かれてしまったからね。
>>572
信心が篤いって言いなさい！
信心が篤いって言いなさい！
580 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 14:22:10.90 ID:FpEV7oc00
コラ、ネトウヨ
上杉さんの悪口はやめろ
上杉さんの悪口はやめろ
582 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 14:26:12.32 ID:Oaq5loTb0
それでもメモちらつかせたり、
引退後に311賞などト学会も脱藩する授賞式を作り、
映画監督も今後の作品に別の意味がついて回る困った活動。
スピオフって呪文が好きで、ラジオが好物。
あと場が荒れるとゴルエスケープする人。
引退後に311賞などト学会も脱藩する授賞式を作り、
映画監督も今後の作品に別の意味がついて回る困った活動。
スピオフって呪文が好きで、ラジオが好物。
あと場が荒れるとゴルエスケープする人。
上杉さんは忙しいんですよ。
40万枚のメモ作んなきゃいけないから。
40万枚のメモ作んなきゃいけないから。
「裏を取る」ってのは、例えば平野がネコババしたカネを渡した相手を探して、
「あんた平野さんから貰ってるんでしょ」って反応観るのが「当ててる」ってんだよな。
「あんた平野さんから貰ってるんでしょ」って反応観るのが「当ててる」ってんだよな。
585 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 14:31:35.87 ID:cYJJ/L7r0
>>585
政権与党の政治家で、おまけに怪しいカネの出所で裁判になってる容疑者でもある人間を表彰する
ジャーナリストたちなんて聞いたことありませんけど、それってどこの国のジャーナリストの基本なんですか？
政権与党の政治家で、おまけに怪しいカネの出所で裁判になってる容疑者でもある人間を表彰する
ジャーナリストたちなんて聞いたことありませんけど、それってどこの国のジャーナリストの基本なんですか？
587 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 14:37:57.54 ID:Oaq5loTb0
>>581
俺はフジデモ開催時期が胡散臭くて、
震災後のガス抜きされずに、東電か官邸に行けよ、あと法務省。
つったら左翼の認定貰えた。
国籍も韓国にされ、同じ日に書き込んだ内容を列挙された。
ただ竹島問題についての書き込みは何故か貼り忘れされてたが。
俺はフジデモ開催時期が胡散臭くて、
震災後のガス抜きされずに、東電か官邸に行けよ、あと法務省。
つったら左翼の認定貰えた。
国籍も韓国にされ、同じ日に書き込んだ内容を列挙された。
ただ竹島問題についての書き込みは何故か貼り忘れされてたが。
取材相手を表彰して信頼感を得るんすかｗ
嘘を吐いたり誤魔化したりしていれば、どうやってもいずれ信頼を失っていくだけのこと。
あの本を読めだとか取材は色々たいへんなんだとか言ってみたところで、黒が白になっていくわけでもない。
無論、はじめから白なら何も問題ないだろうけどね。
あの本を読めだとか取材は色々たいへんなんだとか言ってみたところで、黒が白になっていくわけでもない。
無論、はじめから白なら何も問題ないだろうけどね。
>>587
反フジデモの場合は結局は放送行政の問題だから。
マスコミによる事実と解釈の混同、世論誘導を容認する現状は国民の利益にならないと思うよ。
それを反韓流デモのように矮小化するのはどうかと思うんだよね。
自由と規制に一定のバランスを導入する点ではTPP問題と同じかな。
反フジデモの場合は結局は放送行政の問題だから。
マスコミによる事実と解釈の混同、世論誘導を容認する現状は国民の利益にならないと思うよ。
それを反韓流デモのように矮小化するのはどうかと思うんだよね。
自由と規制に一定のバランスを導入する点ではTPP問題と同じかな。
町山智浩が上杉隆をフルボッコ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327659075/
718：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：sage：2012/01/29(日) 11:58:08.91 ID: TdDURlYv0 (4)
どちらの隆もきっかけはTBS降板問題なんだよな。
町山は出演者とかプロデューサーとか正味6・7人ぐらいのせまい人間関係の中で
そいつがどういう風に他人に罪をかぶせ信頼を損なったかというのを終始問題にしてる。
問題を自分が検証可能な範囲から拡散させないというのがポイント。
そう来られるとどちらも「上層部ガー」「東電ガー」と曖昧な陰謀論に逃げ込み
自分を悲劇のヒーローに仕立て上げるしかない。
>>487：文責・名無しさん ：：2012/01/29(日) 12:12:29.55 ID: cYJJ/L7r0 (16)
町山は出演者とかプロデューサーとか正味6・7人ぐらいのせまい
人間関係の中でそいつがどういう風に他人に罪をかぶせ信頼を
損なったかというのを終始問題にしてるだけ。くだらない奴。
よく見たら他スレのレスをほとんどそのままコピペして
勝手に自分の発言にしてるじゃねえかw
やっぱただの煽り屋かな。
信頼を得るのが大事と言いながら、身の回りの人間の信頼を損なうのは大した事ないとかねえ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327659075/
718：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：sage：2012/01/29(日) 11:58:08.91 ID: TdDURlYv0 (4)
どちらの隆もきっかけはTBS降板問題なんだよな。
町山は出演者とかプロデューサーとか正味6・7人ぐらいのせまい人間関係の中で
そいつがどういう風に他人に罪をかぶせ信頼を損なったかというのを終始問題にしてる。
問題を自分が検証可能な範囲から拡散させないというのがポイント。
そう来られるとどちらも「上層部ガー」「東電ガー」と曖昧な陰謀論に逃げ込み
自分を悲劇のヒーローに仕立て上げるしかない。
>>487：文責・名無しさん ：：2012/01/29(日) 12:12:29.55 ID: cYJJ/L7r0 (16)
町山は出演者とかプロデューサーとか正味6・7人ぐらいのせまい
人間関係の中でそいつがどういう風に他人に罪をかぶせ信頼を
損なったかというのを終始問題にしてるだけ。くだらない奴。
よく見たら他スレのレスをほとんどそのままコピペして
勝手に自分の発言にしてるじゃねえかw
やっぱただの煽り屋かな。
信頼を得るのが大事と言いながら、身の回りの人間の信頼を損なうのは大した事ないとかねえ。
事実と解釈の混同、というより恣意的な解釈しかしてない奴が何いってんだお前って話ですけどね。
文意読み取れないままコピペしたのか
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
595 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 14:56:31.91 ID:cYJJ/L7r0
>>592
＞信頼を得るのが大事と言いながら、身の回りの人間の信頼を損なうのは大した事ないとかねえ。
信頼損なうのがたいしたことないなんて言ってないだろ。ほんと捻じ曲げすごいね。
根回しとか裏取引なんて上杉さんはしないって書いてるだけで。そういうミスリード
するのが町山信者なのか？
＞信頼を得るのが大事と言いながら、身の回りの人間の信頼を損なうのは大した事ないとかねえ。
信頼損なうのがたいしたことないなんて言ってないだろ。ほんと捻じ曲げすごいね。
根回しとか裏取引なんて上杉さんはしないって書いてるだけで。そういうミスリード
するのが町山信者なのか？
>>593
日本も欧米並みの放送行政を導入してくれればいいんだけどなあ。
電波オークションとかメンド臭いことをしなくていいから。
これは表現の自由とかの問題じゃなく、放埓メディアの規律の問題だけど、
既存メディアは間違いなく反発するだろうね。
日本も欧米並みの放送行政を導入してくれればいいんだけどなあ。
電波オークションとかメンド臭いことをしなくていいから。
これは表現の自由とかの問題じゃなく、放埓メディアの規律の問題だけど、
既存メディアは間違いなく反発するだろうね。
あと、貼り付けしたのは自分の考えに似た考えだったからだけ。
何が悪いの？
何が悪いの？
>>595
>町山は出演者とかプロデューサーとか正味6・7人ぐらいのせまい
>人間関係の中でそいつがどういう風に他人に罪をかぶせ信頼を
>損なったかというのを終始問題にしてるだけ。くだらない奴。
たいしたことないとは言ってないけど、くだらないとは言ってるよな？
>町山は出演者とかプロデューサーとか正味6・7人ぐらいのせまい
>人間関係の中でそいつがどういう風に他人に罪をかぶせ信頼を
>損なったかというのを終始問題にしてるだけ。くだらない奴。
たいしたことないとは言ってないけど、くだらないとは言ってるよな？
>>589
ｗ
ｗ
>>595
>>597
本当に似た考えだと思ってるの？
真逆の論旨だぞ。
おまえは「正味6・7人ぐらいのせまい人間関係の中でそいつがどういう風に
他人に罪をかぶせ信頼を損なったかというのを終始問題にしてるだけ。くだらない奴。 」
と書き換えて、「信頼を損なったかどうかを問題にするのはくだらない行為だ」と言っているぞ？
自分が貼付けて改変した文章の意味もわからないのかな。
>>597
本当に似た考えだと思ってるの？
真逆の論旨だぞ。
おまえは「正味6・7人ぐらいのせまい人間関係の中でそいつがどういう風に
他人に罪をかぶせ信頼を損なったかというのを終始問題にしてるだけ。くだらない奴。 」
と書き換えて、「信頼を損なったかどうかを問題にするのはくだらない行為だ」と言っているぞ？
自分が貼付けて改変した文章の意味もわからないのかな。
上杉が他人に罪をかぶせ信頼を損なったことに関し、
町山は狭い関係だから事実を把握しておりそこを批判しているって文脈なのに、
こいつは「狭い関係で信頼失ったことなんてたいしたことないじゃーん」と解釈。
馬鹿なのか？
町山は狭い関係だから事実を把握しておりそこを批判しているって文脈なのに、
こいつは「狭い関係で信頼失ったことなんてたいしたことないじゃーん」と解釈。
馬鹿なのか？
>>601
頭良ければ上杉信者なんかならんだろww
頭良ければ上杉信者なんかならんだろww
上杉信者は上杉を擁護するという結論のために頑張っているわけだから、
どんどん論理破綻を来たすのは当然なんだけどねｗ
先に結論が決まっていてそれに合わせて言っていることがどんどん無茶苦茶になるというのは
上杉信者だけじゃなくても日本ではよくあること
どんどん論理破綻を来たすのは当然なんだけどねｗ
先に結論が決まっていてそれに合わせて言っていることがどんどん無茶苦茶になるというのは
上杉信者だけじゃなくても日本ではよくあること
605 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 15:08:59.48 ID:y6vKB+e20
普通に上杉の勝ちで終わるだろね
上杉氏も書いたものや動画は結構沢山あるからね。
嘘や誤魔化しがあれば、ゆっくり時間かけても、一枚ずつ化けの皮を剥いでいかれるだけの話。
無視を決め込んだり、逃げ口上を並べたり、町山氏を中傷してみたりなんてやり方で、どうにか出来るものなのかどうか、よく見ていようじゃないか。
嘘や誤魔化しがあれば、ゆっくり時間かけても、一枚ずつ化けの皮を剥いでいかれるだけの話。
無視を決め込んだり、逃げ口上を並べたり、町山氏を中傷してみたりなんてやり方で、どうにか出来るものなのかどうか、よく見ていようじゃないか。
>>605
これはまた大きな釣り針ww
これはまた大きな釣り針ww
釣り針が大きすぎて食えないわw
>>607
上杉教祖様は町山の大きな釣り針に引っかかったわけだがｗ
上杉教祖様は町山の大きな釣り針に引っかかったわけだがｗ
610 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 15:21:46.00 ID:FpEV7oc00
上杉さんの批判はそろそろ
やめないか？
やめないか？
都合の悪い質問には答えないのが上杉流
さすが信者様は上杉流を会得されてますなぁ
さすが信者様は上杉流を会得されてますなぁ
自民党に機密費を貰ってネット工作してた書き込み隊に恨まれて可哀相な上杉さん
>>610
批判ではなく激励だよっ
批判ではなく激励だよっ
>>611
上杉教に入信した最初の日に学ぶ教義ですね
上杉教に入信した最初の日に学ぶ教義ですね
むしろ東電批判も機密費問題も検察批判も、
上杉と岩上とその取り巻きの陰謀論脳馬鹿に利用されたせいで胡散臭くなったという点で、
ふざけんじゃねえよこいつらっていう怒りしか沸いてきませんけどね。
上杉と岩上とその取り巻きの陰謀論脳馬鹿に利用されたせいで胡散臭くなったという点で、
ふざけんじゃねえよこいつらっていう怒りしか沸いてきませんけどね。
>>612
小沢さんにお金を貰ってた上杉さんをディスってんのか
小沢さんにお金を貰ってた上杉さんをディスってんのか
>>612
こういう陰謀論も上杉教の教義のひとつですね
こういう陰謀論も上杉教の教義のひとつですね
uesugitakashi: しゅざいって、なあに？
RT @uesugitakashi 「取材」ということをご存じないようなので再送しますね。
当時、主意書、閣議決定、答弁書、公報記載を受けて、内閣官房、副長官（２人）、内閣総理大臣に取材証言を経て、最後に平野長官本人に当てています。
これはＴＢＳにも話してます
2012年1月29日 14:03
いつもながらのやり方ですなｗ
RT @uesugitakashi 「取材」ということをご存じないようなので再送しますね。
当時、主意書、閣議決定、答弁書、公報記載を受けて、内閣官房、副長官（２人）、内閣総理大臣に取材証言を経て、最後に平野長官本人に当てています。
これはＴＢＳにも話してます
2012年1月29日 14:03
いつもながらのやり方ですなｗ
>>610
上杉信者がさらに燃料投下しているようにしか見えないんだがｗ
上杉信者がさらに燃料投下しているようにしか見えないんだがｗ
TVタックル年末超常現象スペシャルで追い込まれたたま出版社長みたいだな
上杉はこれまでもずっと追い込まれてばっかりだったが、それをずっと何とかごまかしていた
今回はそれがネットを通じて広く認知されたというだけだと思う
町山の議論の進め方も上手い事も相俟っているけど
今回はそれがネットを通じて広く認知されたというだけだと思う
町山の議論の進め方も上手い事も相俟っているけど
>>620
あれはかわいいだろ！
あれはかわいいだろ！
623 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 16:22:30.02 ID:QHcsKluH0
253 ：名無シネマさん：2012/01/29(日) 16:00:06.31 ID:+lrB7o61
>>250
こっちに来てよ、信者不足だから
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1326301221/
>>250
こっちに来てよ、信者不足だから
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1326301221/
>>623
ようこそ信者様
ようこそ信者様
627 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 16:36:23.68 ID:QHcsKluH0
単に他スレで呼び込みしてる奴が気持ち悪いだけなんだな、これが。
俺には中身はどうでもいいもの。２ちゃんに張り付く素敵な休日を。
539 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:32:50.91 ID:Wt6nFge/0
550 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:43:31.29 ID:Wt6nFge/0
552 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:45:45.87 ID:Wt6nFge/0
560 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:55:15.24 ID:Wt6nFge/0
598 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 14:59:54.98 ID:Wt6nFge/0
608 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 15:13:11.99 ID:Wt6nFge/0
611 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 15:22:33.84 ID:Wt6nFge/0
616 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 15:28:51.14 ID:Wt6nFge/0
624 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 16:23:57.28 ID:Wt6nFge/0
625 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 16:31:13.51 ID:Wt6nFge/0
俺には中身はどうでもいいもの。２ちゃんに張り付く素敵な休日を。
539 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:32:50.91 ID:Wt6nFge/0
550 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:43:31.29 ID:Wt6nFge/0
552 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:45:45.87 ID:Wt6nFge/0
560 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 13:55:15.24 ID:Wt6nFge/0
598 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 14:59:54.98 ID:Wt6nFge/0
608 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 15:13:11.99 ID:Wt6nFge/0
611 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 15:22:33.84 ID:Wt6nFge/0
616 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 15:28:51.14 ID:Wt6nFge/0
624 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 16:23:57.28 ID:Wt6nFge/0
625 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 16:31:13.51 ID:Wt6nFge/0
コピペしかできない負け犬w
しかし、信者って痛いなw
俺もジャーナリズム崩壊読んで好きになりかけたことあったけど
その後の発言や行状であれっ?と思って最終的に駄目だこいつとなったが、
信者って今回のことでも擁護するんだな。
町山に直接絡んでるやつも、ここにいるやつも自分の言ってることのおかしさに気付かないのがねえw
俺もジャーナリズム崩壊読んで好きになりかけたことあったけど
その後の発言や行状であれっ?と思って最終的に駄目だこいつとなったが、
信者って今回のことでも擁護するんだな。
町山に直接絡んでるやつも、ここにいるやつも自分の言ってることのおかしさに気付かないのがねえw
どうすれば上杉さんは勝てるんだろう？
彼の主張する降板経緯が小島さんと博士の発言と
矛盾している段階で詰んでるんだが。
彼の主張する降板経緯が小島さんと博士の発言と
矛盾している段階で詰んでるんだが。
>>630
TBS上層部 ←ココか
↓
番組スタッフ ←ココがウソついてて、以下が知らない事実がある可能性はある
↓
上杉・小島・博士・町山
そうだったとしても
契約更新が破棄されたのが311前、と確定してるとするなら
「東電批判でクビになった」については負け確定じゃないかな。
まぁ、ネコババ証拠を提示すれば、いつでも勝てると思うが。
TBS上層部 ←ココか
↓
番組スタッフ ←ココがウソついてて、以下が知らない事実がある可能性はある
↓
上杉・小島・博士・町山
そうだったとしても
契約更新が破棄されたのが311前、と確定してるとするなら
「東電批判でクビになった」については負け確定じゃないかな。
まぁ、ネコババ証拠を提示すれば、いつでも勝てると思うが。
機密費問題もこれまでの町山とのやり取りを見ている限り、勝目がないだろうなあ・・・・
新たに証拠を出すことができれば話は別だけど
新たに証拠を出すことができれば話は別だけど
切込隊長もﾁｬﾁｬ入れだしたのかw
今、上杉は必死に機密費の証拠を探していたら大爆笑なんだけどなｗ
>>635
こんなオモシロネタ放っておくわけないだろ＞隊長。
こんなオモシロネタ放っておくわけないだろ＞隊長。
たま出版の韮沢さんは「自分とこの本に書いてあることを
微 塵 も 信 じ て な い 」ってんで
業界では有名な人だぞｗ
つまりTVタックルなんてのは本物の「プロレス興行」なんだよ。
あの人は「仕事として」「ビリーバーを」「演じてる」人なんだ。
「ムー」の編集人と同じだね。
このスレの上杉信者も「演じてる」だろ。
まあ傍目にはプロレス見てるみたいで面白いけど。
構ってる人も本気で「上杉信者だ」とか思ってないでしょｗ
微 塵 も 信 じ て な い 」ってんで
業界では有名な人だぞｗ
つまりTVタックルなんてのは本物の「プロレス興行」なんだよ。
あの人は「仕事として」「ビリーバーを」「演じてる」人なんだ。
「ムー」の編集人と同じだね。
このスレの上杉信者も「演じてる」だろ。
まあ傍目にはプロレス見てるみたいで面白いけど。
構ってる人も本気で「上杉信者だ」とか思ってないでしょｗ
スレチなのは承知だが
たま出版の韮沢だけはガチだと思ってた…
たま出版の韮沢だけはガチだと思ってた…
>>529
>>町山は上杉がホモであることをtwitterやトークイベントで
>>ほのめかして、馬鹿にしてたからなあ。いつかこんな日が来る気がしてたよ
ニコ生でも観て「ウエスゲイ」ネタを本気にしてるのかな
これは違うと思うが ワケは言わんけど。
>>町山は上杉がホモであることをtwitterやトークイベントで
>>ほのめかして、馬鹿にしてたからなあ。いつかこんな日が来る気がしてたよ
ニコ生でも観て「ウエスゲイ」ネタを本気にしてるのかな
これは違うと思うが ワケは言わんけど。
>>641
両刀なんだよね
両刀なんだよね
本人が話さないで、信者が本人の意思を忖度するところが、どこかの政治家に似てきたな
結局やりたいことは小沢センセーのケツ舐めながら記者クラブ・大マスコミを批判してメシを食う
「ボクたち記者クラブ問題芸人で～す」ってだけの話だからな。
やる気があるならFPAJみたいな劣化記者クラブごっこなんかせずに
マトモに丹念な取材を積み重ねたジャーナリスト活動をしていることでしょう
で、今やってることといえば上杉は都会の記者会見やテレビラジオに出て
現地を知り尽くしたように気取り、岩上は筋の悪い活動家と組んでのごろつき同然の興行
「ボクたち記者クラブ問題芸人で～す」ってだけの話だからな。
やる気があるならFPAJみたいな劣化記者クラブごっこなんかせずに
マトモに丹念な取材を積み重ねたジャーナリスト活動をしていることでしょう
で、今やってることといえば上杉は都会の記者会見やテレビラジオに出て
現地を知り尽くしたように気取り、岩上は筋の悪い活動家と組んでのごろつき同然の興行
>>620
なにいってんだよあれは可愛いんだよ。
なにいってんだよあれは可愛いんだよ。
>>633
降板理由を3つ出して使い分けている時点でもう負け確定だろ。
降板理由を3つ出して使い分けている時点でもう負け確定だろ。
>>643
上杉教は小沢教の下請けかｗ
上杉教は小沢教の下請けかｗ
>>644
> 結局やりたいことは小沢センセーのケツ舐めながら記者クラブ・大マスコミを批判してメシを食う
> 「ボクたち記者クラブ問題芸人で～す」ってだけの話だからな。
> やる気があるならFPAJみたいな劣化記者クラブごっこなんかせずに
> マトモに丹念な取材を積み重ねたジャーナリスト活動をしていることでしょう
FPAJに入れ込んでいるジャーナリストって「大マスコミ」に入れなかった
ルサンチマンがプンプンだだよっているけどね。特に商業マスコミに記事を
出していないネットだけでやっている若手はね。
> 結局やりたいことは小沢センセーのケツ舐めながら記者クラブ・大マスコミを批判してメシを食う
> 「ボクたち記者クラブ問題芸人で～す」ってだけの話だからな。
> やる気があるならFPAJみたいな劣化記者クラブごっこなんかせずに
> マトモに丹念な取材を積み重ねたジャーナリスト活動をしていることでしょう
FPAJに入れ込んでいるジャーナリストって「大マスコミ」に入れなかった
ルサンチマンがプンプンだだよっているけどね。特に商業マスコミに記事を
出していないネットだけでやっている若手はね。
>>635
以前から上杉ネタには一定の興味がありそうだった
以前から上杉ネタには一定の興味がありそうだった
自由報道協会は設立当初から小沢の犬ばかりだったからなあ
>>629
それが明るみに出たことは良かったかと
それが明るみに出たことは良かったかと
654 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 19:29:00.39 ID:Y/ADyMJm0
なんかツイッター上のやりとりを見ていたら
自分がヘマした訳でもないのに胃がキリキリ
痛み出した。たぶん自分が町山に何かで追及された
時の光景をシミュレートしてしまったらしい。
自分がヘマした訳でもないのに胃がキリキリ
痛み出した。たぶん自分が町山に何かで追及された
時の光景をシミュレートしてしまったらしい。
上杉さん逆転のシナリオ考えた
s_hakase 水道橋博士
＞上杉隆さんのキラ☆キラ降板は今回3月15日放送後に決定したわけではありません。2月末にＴＢＳ上層部で決定していたとのこと。
この表現なら博士は事前には聞いてない
博士がスタッフに騙されているとしたら？
＞小島「私はね、実はね、Twitterにも書きましたけれど。3月4日の時点で聞いてたんですよね、プロデューサーから。
＞ただ、そういう、人にね、このコーナー終わりですよって決めるのはプロデューサーの権限ですから。私からは言えないので・・・
＞うーん、しんどいなあって。ただ、上杉さんに『次の仕事のことも考えてといたら？』みたいなことは、
＞うっすら言ってはいたんですけれど。公式な通達があったのは、遅過ぎですよTBS！」
＞小島「ね。あの3月の頭になって『上杉さんのコーナー終わるんですよ』って、聞いてね。ホント！残念でねえ。」
http://ameblo.jp/touch-0329/entry-10845394814.html
当時この放送聞いててちょっと不自然に感じたんだよね
小島がやたら事前に聞いてた事を強調している
日付まで出してきたのは放送で言う準備をしてる
スタッフに「小島さんは前から知ってたってことでお願いします」と頼まれてたのでは？
小島慶子の嘘を暴くことで上杉さんは大逆転可能
s_hakase 水道橋博士
＞上杉隆さんのキラ☆キラ降板は今回3月15日放送後に決定したわけではありません。2月末にＴＢＳ上層部で決定していたとのこと。
この表現なら博士は事前には聞いてない
博士がスタッフに騙されているとしたら？
＞小島「私はね、実はね、Twitterにも書きましたけれど。3月4日の時点で聞いてたんですよね、プロデューサーから。
＞ただ、そういう、人にね、このコーナー終わりですよって決めるのはプロデューサーの権限ですから。私からは言えないので・・・
＞うーん、しんどいなあって。ただ、上杉さんに『次の仕事のことも考えてといたら？』みたいなことは、
＞うっすら言ってはいたんですけれど。公式な通達があったのは、遅過ぎですよTBS！」
＞小島「ね。あの3月の頭になって『上杉さんのコーナー終わるんですよ』って、聞いてね。ホント！残念でねえ。」
http://ameblo.jp/touch-0329/entry-10845394814.html
当時この放送聞いててちょっと不自然に感じたんだよね
小島がやたら事前に聞いてた事を強調している
日付まで出してきたのは放送で言う準備をしてる
スタッフに「小島さんは前から知ってたってことでお願いします」と頼まれてたのでは？
小島慶子の嘘を暴くことで上杉さんは大逆転可能
革マル派並の陰謀論と正当化のためのこじつけになってきた。
どうも話を矮小化しようとしてる感じがする。
キラキラ降板の理由は一切スルーして、
平野がネコババしたと思う理由だけ書いて終わりにするんじゃねえか？
これだけ取材したから、ネコババしたと思ったんだと。
ジャーナリストを名乗る人間が「取材した」しか言わないのは卑怯だな。
取材した結果、空振りや見込みと正反対の結論になることもあるからな。
大事なのは「何か証拠が見つかったのか？」てことだよ。
キラキラ降板の理由は一切スルーして、
平野がネコババしたと思う理由だけ書いて終わりにするんじゃねえか？
これだけ取材したから、ネコババしたと思ったんだと。
ジャーナリストを名乗る人間が「取材した」しか言わないのは卑怯だな。
取材した結果、空振りや見込みと正反対の結論になることもあるからな。
大事なのは「何か証拠が見つかったのか？」てことだよ。
>>654
上杉がデマ飛ばしていた件がはっきりし始めたから自分はスッキリｗ
上杉がデマ飛ばしていた件がはっきりし始めたから自分はスッキリｗ
>>655
伝わっていないというのは、番組担当のTBS職員から
上杉へ直接伝えられていないという意味ね。
小島、博士、演者同士で上杉自身の降板情報まわしてもな。
直接本人に伝えられなければ意味がないしなあ
伝わっていないというのは、番組担当のTBS職員から
上杉へ直接伝えられていないという意味ね。
小島、博士、演者同士で上杉自身の降板情報まわしてもな。
直接本人に伝えられなければ意味がないしなあ
662 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 20:06:30.82 ID:ipjYEFdq0
テスト
>>660
ならこれが事実ならどうしようもないね
TomoMachi 町山智浩
@templeclubjapan あと、私は、「ＴＢＳが降板を決めた」ことを震災前に既に上杉隆さんに伝えた二人の人物も知っています。
彼が東電批判が降板理由と主張し続けた場合、それを最終兵器に出します。
ならこれが事実ならどうしようもないね
TomoMachi 町山智浩
@templeclubjapan あと、私は、「ＴＢＳが降板を決めた」ことを震災前に既に上杉隆さんに伝えた二人の人物も知っています。
彼が東電批判が降板理由と主張し続けた場合、それを最終兵器に出します。
勘違いをしていたのか、意図的に嘘を付いていたのか
上杉ははっきりはせるべきだろうね
上杉ははっきりはせるべきだろうね
665 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 20:17:07.96 ID:ipjYEFdq0
「裏が取れていない」と断定した町山に対して
訂正しろと要求したのが上杉なのだから、
町山が、確認できたら侘びて訂正するとした確認事項について
上杉はきちんと回答するのが筋でしょ。
「裏が取れていない」という断定が間違っていたことを確認できない
のなら町山も訂正に応じられないのだから。
①取材の結果言質が取れたのかどうか、
②「裏取り」ができていたのならなぜそれに基づいて記事にするなり
告発するなりしないのか
訂正しろと要求したのが上杉なのだから、
町山が、確認できたら侘びて訂正するとした確認事項について
上杉はきちんと回答するのが筋でしょ。
「裏が取れていない」という断定が間違っていたことを確認できない
のなら町山も訂正に応じられないのだから。
①取材の結果言質が取れたのかどうか、
②「裏取り」ができていたのならなぜそれに基づいて記事にするなり
告発するなりしないのか
告発してくれた方がスッキリするわなｗ
これがしつこく町山が何回も質問してるツイート
TomoMachi 町山智浩
上杉隆さんに質問①キラキラ降板の理由は、東電批判ではなく、震災前の2月、上杉さんが放送で官房長官が機密費を
「ネコババ」したと発言、長官の抗議に対してTBSが上杉さんの意思に反して謝罪して揉めた件ですよね？RT @uesugitakashi
そのあとに一回だけした質問
TomoMachi 町山智浩
もう一度上杉隆さんに質問します。キラキラで上杉さんが官房長官が機密費を「ネコババ」したと発言、
長官の抗議に対してTBSが上杉さんの意思に反して謝罪して揉めた件で、震災前に既に降板を告げられましたね？RT @uesugitakashi
＞震災前に既に降板を告げられましたね？
この箇所は最初町山の勘違いによる勇み足に見えたんだよね
でも>>663見ると裏取ってる可能性高い
知ってたのに知らないふりしてたとしたら
「４月以降のスケジュールが」等の嘘も暴かれ上杉は再起不能だな
TomoMachi 町山智浩
上杉隆さんに質問①キラキラ降板の理由は、東電批判ではなく、震災前の2月、上杉さんが放送で官房長官が機密費を
「ネコババ」したと発言、長官の抗議に対してTBSが上杉さんの意思に反して謝罪して揉めた件ですよね？RT @uesugitakashi
そのあとに一回だけした質問
TomoMachi 町山智浩
もう一度上杉隆さんに質問します。キラキラで上杉さんが官房長官が機密費を「ネコババ」したと発言、
長官の抗議に対してTBSが上杉さんの意思に反して謝罪して揉めた件で、震災前に既に降板を告げられましたね？RT @uesugitakashi
＞震災前に既に降板を告げられましたね？
この箇所は最初町山の勘違いによる勇み足に見えたんだよね
でも>>663見ると裏取ってる可能性高い
知ってたのに知らないふりしてたとしたら
「４月以降のスケジュールが」等の嘘も暴かれ上杉は再起不能だな
668 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 20:27:42.93 ID:ipjYEFdq0
「裏が取れてない」と断定した町山に対していきなり
訂正してと応答したのが上杉のそもそもの失敗だったんじゃないの。
訂正を要求するんじゃなくて、「裏が取れていない」と断定する
根拠はなんですかと町山に質問すればよかったんじゃないかな。
そうすれば今度は説明責任は町山の方が背負うことになったはず
だから。
しかしそういう展開でも、町山から、「裏がとれていたらなんで
記事にしなかったのですか？公金横領は犯罪ですよね。」って
返されて結局おんなじ展開になったんだろうな。
ということで上杉は単にスルーすべきだったんでしょう。
訂正してと応答したのが上杉のそもそもの失敗だったんじゃないの。
訂正を要求するんじゃなくて、「裏が取れていない」と断定する
根拠はなんですかと町山に質問すればよかったんじゃないかな。
そうすれば今度は説明責任は町山の方が背負うことになったはず
だから。
しかしそういう展開でも、町山から、「裏がとれていたらなんで
記事にしなかったのですか？公金横領は犯罪ですよね。」って
返されて結局おんなじ展開になったんだろうな。
ということで上杉は単にスルーすべきだったんでしょう。
でもこのスレに来てるような人間は
上杉が降板理由をホラ吹いてたのなんて
皆知ってるでしょ？
上杉が降板理由をホラ吹いてたのなんて
皆知ってるでしょ？
671 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 20:32:57.93 ID:Z1zdW5YV0
君たちは人の悪口ばかりで恥ずかしくないのか？
>>670
上杉が直接キラキラ担当のTBS職員から降板を知らされたという話は聞いたことが無いけどね。
上杉以外の人間が他人である上杉の降板を知っていることが、
何で上杉がホラ吹いたことになるんだろうなあ。
上杉が直接キラキラ担当のTBS職員から降板を知らされたという話は聞いたことが無いけどね。
上杉以外の人間が他人である上杉の降板を知っていることが、
何で上杉がホラ吹いたことになるんだろうなあ。
平野はネコババ野郎 →裏取れてんの？→ジャーナリスト（）失格
東電批判したので降ろされた →権力に歯向かった！→カッコイイ(・∀・)
東電批判したので降ろされた →権力に歯向かった！→カッコイイ(・∀・)
あとドイツで記事になったのは罪深いな
http://www.webpagescreenshot.info/img/182976-1272012115908AM
これ読んだドイツ人なら、日本は東電批判をしたら即ジャーナリスト失業な国って認識されてもおかしくない
もちろん日本の大手メディアは批判されて当然だが、上杉が絡むと飛躍的に大げさになる
http://www.webpagescreenshot.info/img/182976-1272012115908AM
これ読んだドイツ人なら、日本は東電批判をしたら即ジャーナリスト失業な国って認識されてもおかしくない
もちろん日本の大手メディアは批判されて当然だが、上杉が絡むと飛躍的に大げさになる
>>673
東電批判が降板の理由じゃなくなるから。
東電批判が降板の理由じゃなくなるから。
>>676
三条Pなのか？
簡単な話。上杉に直接降板を告げたキラキラ担当のTBS職員（三条P)が
上杉が嘘をついている証拠を提示すれば、答えは簡単に出る。
>>678
上杉2月に東電批判があったと聞いたけどね。
三条Pなのか？
簡単な話。上杉に直接降板を告げたキラキラ担当のTBS職員（三条P)が
上杉が嘘をついている証拠を提示すれば、答えは簡単に出る。
>>678
上杉2月に東電批判があったと聞いたけどね。
ネコババのソースと降板理由答えれば解決なんだろ？
何で答えないのかね？
何で答えないのかね？
上杉：私が聞いた話と博士と小島の話は違う。大人の事情か？
とでも濁しえおけば信者は「小島と博士が圧力で嘘を言ってる」と
思いこんでくれるので問題なし。
誰かが書いてたように100万人のアンチがいても1万人の信者がいればオッケー。
とでも濁しえおけば信者は「小島と博士が圧力で嘘を言ってる」と
思いこんでくれるので問題なし。
誰かが書いてたように100万人のアンチがいても1万人の信者がいればオッケー。
683 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 20:47:11.97 ID:ipjYEFdq0
> http://www.tfm.co.jp/podcasts/museum/
＞最近の話で、取材した話で、通販生活ってありますよね。
＞通販生活が原発国民投票って感じの広告をつくったんですよ。
＞全テレビ局が拒否しました。びっくりしました。最初うわさかとおもって調べたら本当に 拒否。
＞真相：
＞ http://news.livedoor.com/article/detail/6063860/
＞我が社のテレビCMは元々テレビ朝日でしか流しておりませんでした。
＞というわけで、断られたのは、テレビ朝日だけ、ということになります。
こういうことを平気でいう人だから、上杉の取材というのは
あまり信用できないと思ってしまうわけです。
＞最近の話で、取材した話で、通販生活ってありますよね。
＞通販生活が原発国民投票って感じの広告をつくったんですよ。
＞全テレビ局が拒否しました。びっくりしました。最初うわさかとおもって調べたら本当に 拒否。
＞真相：
＞ http://news.livedoor.com/article/detail/6063860/
＞我が社のテレビCMは元々テレビ朝日でしか流しておりませんでした。
＞というわけで、断られたのは、テレビ朝日だけ、ということになります。
こういうことを平気でいう人だから、上杉の取材というのは
あまり信用できないと思ってしまうわけです。
>>680
三条Pから直接降板を伝えられていないという事なのかも。
TBSから証明した方が早いんじゃないの。
>>681
というか、小島、博士は、鵜飼の鵜のかの所為もあり得るから。
やっぱり、鵜飼のTBSが証明すれば一番早いかもね。
三条Pから直接降板を伝えられていないという事なのかも。
TBSから証明した方が早いんじゃないの。
>>681
というか、小島、博士は、鵜飼の鵜のかの所為もあり得るから。
やっぱり、鵜飼のTBSが証明すれば一番早いかもね。
２月に東電批判とか上杉の情報には詳しいのに、上杉降板の理由となると途端に記憶障害になる御仁がいるようでｗ
2月に東電批判ってものすごい先見の明（笑）ですね。
一体その時東電になにがあったんですかね？
その頃ずーっと記者クラブ問題とか大マスコミ批判とか官房機密費問題とか
あと3月の都知事選の話しかしてなかった上杉さんが？
一体その時東電になにがあったんですかね？
その頃ずーっと記者クラブ問題とか大マスコミ批判とか官房機密費問題とか
あと3月の都知事選の話しかしてなかった上杉さんが？
上杉無謬説だから、信者なんて言われるんだよな。
「降板理由については、上杉さんの説明も二転三転していることは認めざるをえない」とか
書いておけば楽になれるのにねぇ。
「降板理由については、上杉さんの説明も二転三転していることは認めざるをえない」とか
書いておけば楽になれるのにねぇ。
690 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 20:57:51.33 ID:0eFHgkM10
レギュラーでもなんでもなっかたフジテレビ新報道2001降ろされた件も
町山さんつっこんでくれないかな
町山さんつっこんでくれないかな
691 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 20:58:23.42 ID:ipjYEFdq0
livewireとlofeのいくつかのイベントに上杉でてるでしょ。
どっちかのイベントでust放送されたやつで、
上杉は、いくつかの番組名か放送局名をあげて、
自分がそれらの番組から下ろされた理由を、原発関連の
発言のせいにしていたけど、関係なかったから関係者から
怒られてうんぬんかんぬん、ここで謝罪訂正しておきます
みたいなことを冗談めかして発言しているんだよね。
そのときの発言の中にＴＢＳラジオがふくまれていたかは
おぼえていないけど。
信者の人で見て覚えている人いると思うんだけどなあ。
ＴＢＳラジオの件がどうなのかはわからないけど、
上杉が自分がおろされた番組のいくつかを、本当は関係ない
のに自分の原発関連発言のせいにしていて、それを自覚している
のは間違いないと思うよ。
でも、あらためて町山にtwitterで批判されちゃうと
認めづらいだろうけどね。
どっちかのイベントでust放送されたやつで、
上杉は、いくつかの番組名か放送局名をあげて、
自分がそれらの番組から下ろされた理由を、原発関連の
発言のせいにしていたけど、関係なかったから関係者から
怒られてうんぬんかんぬん、ここで謝罪訂正しておきます
みたいなことを冗談めかして発言しているんだよね。
そのときの発言の中にＴＢＳラジオがふくまれていたかは
おぼえていないけど。
信者の人で見て覚えている人いると思うんだけどなあ。
ＴＢＳラジオの件がどうなのかはわからないけど、
上杉が自分がおろされた番組のいくつかを、本当は関係ない
のに自分の原発関連発言のせいにしていて、それを自覚している
のは間違いないと思うよ。
でも、あらためて町山にtwitterで批判されちゃうと
認めづらいだろうけどね。
こりゃアレか。
「無名よりも悪名」というヤツか。
炎上マーケティングというヤツか。
なんつーか、「劣化上祐」みたいに見えてきたぞ。
「無名よりも悪名」というヤツか。
炎上マーケティングというヤツか。
なんつーか、「劣化上祐」みたいに見えてきたぞ。
政治家は雑魚を相手にしないから、助かっていたようなもんだけど、
町山ｖｓ.日垣なんかでも、町山はテッテー的に追い詰めるから、上杉も逃げ切れんだろねぇ。
ご愁傷様ですわ。
町山ｖｓ.日垣なんかでも、町山はテッテー的に追い詰めるから、上杉も逃げ切れんだろねぇ。
ご愁傷様ですわ。
>>682
そんな文字面の細か事まで、反論しないとならないの？
東電批判で降板したかどうかを、知っているのは実際は東電とTBSな訳だ。
どういう理由で降板したかを直接TBS側から伝えられていない上杉からすれば、
直接の説明がないTBSは、何を言われても仕方が無いという立場。かもね。
そんな文字面の細か事まで、反論しないとならないの？
東電批判で降板したかどうかを、知っているのは実際は東電とTBSな訳だ。
どういう理由で降板したかを直接TBS側から伝えられていない上杉からすれば、
直接の説明がないTBSは、何を言われても仕方が無いという立場。かもね。
ＴＢＳと良好な関係にあるタカシハンター町山にしてみたら、
ＴＢＳを悪者にした物言いをする「隆」は格好の獲物なわけだ。
ＴＢＳを悪者にした物言いをする「隆」は格好の獲物なわけだ。
>>696
それについては、上杉「普通、訴えられても仕方が無い」と、最後のキラキラで言ってたけどね。
それについては、上杉「普通、訴えられても仕方が無い」と、最後のキラキラで言ってたけどね。
>>697
ID:V+1KAja40みたいな言い訳を（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら眺めてんだろねｗ
ID:V+1KAja40みたいな言い訳を（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら眺めてんだろねｗ
>>698
> それについては、上杉「普通、訴えられても仕方が無い」と、最後のキラキラで言ってたけどね。
最後のオンエアも聞いてた信者さんなのに、上杉がアチコチで吹聴している降板理由となると忘れちゃうのかｗ
> それについては、上杉「普通、訴えられても仕方が無い」と、最後のキラキラで言ってたけどね。
最後のオンエアも聞いてた信者さんなのに、上杉がアチコチで吹聴している降板理由となると忘れちゃうのかｗ
702 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 21:11:07.97 ID:ipjYEFdq0
しかし、ガッキーにしろ、上杉にしろ、まともに応答する
つもりがないのなら、素直に鎮火するまで
放置すればいいのに、
きらきらで話合いましょうとか、近日中に公開とか
なんでみずから火に油を注ごうとするんだろうか。
あえて自ら逆境をつくってまい進しろとかいう隆一族の掟でも
あるんだろうか。
つもりがないのなら、素直に鎮火するまで
放置すればいいのに、
きらきらで話合いましょうとか、近日中に公開とか
なんでみずから火に油を注ごうとするんだろうか。
あえて自ら逆境をつくってまい進しろとかいう隆一族の掟でも
あるんだろうか。
TomoMachi 町山智浩
@templeclubjapan （続き）陰謀論と宗教の最も恐ろしいことは、どんなに論理的に
「それは違いますよ」と反証されても、それが聞き入れられなくなることです。
15時間前
町山の言う通り上杉の矛盾をいくら突っ込んでも「それも陰謀」で終わりw
@templeclubjapan （続き）陰謀論と宗教の最も恐ろしいことは、どんなに論理的に
「それは違いますよ」と反証されても、それが聞き入れられなくなることです。
15時間前
町山の言う通り上杉の矛盾をいくら突っ込んでも「それも陰謀」で終わりw
で、町山の質問にいつ答えるんだ？
上杉の場合は自分が窮地に追い込まれると急にスルー力を発揮するけどなｗ
なんでそんなただの個人に崇拝するんだろ
自己投影でもしてんのかな
聞く耳さえ持たないし
自己投影でもしてんのかな
聞く耳さえ持たないし
上杉は嘘なんてついてない
危険なことを言って圧力がかかる俺ってカッコイイ、ってみんなに思ってて欲しいんだけ
それは嘘ではなく、ちょいと小粋な自己演出
サービス精神ってやつだよ
お前らも厨二のころ、単に転んでできただけの傷を、
翌日友達とかに「いやあ昨日ちょっと絡まれたんで相手ボコってやったぜ」って
架空の自慢話したりしたろ？
危険なことを言って圧力がかかる俺ってカッコイイ、ってみんなに思ってて欲しいんだけ
それは嘘ではなく、ちょいと小粋な自己演出
サービス精神ってやつだよ
お前らも厨二のころ、単に転んでできただけの傷を、
翌日友達とかに「いやあ昨日ちょっと絡まれたんで相手ボコってやったぜ」って
架空の自慢話したりしたろ？
>>711
４０のオッサンでそれをやっちゃうところがカコイイｗ
４０のオッサンでそれをやっちゃうところがカコイイｗ
>>707
ネコババの件じゃないな。不自由報道協会を作った件な。
申し訳ない。
>>391を参照
堀江「それでなんでレギュラー降ろされるんですか」。
上杉「実はTBSラジオとは、2011年４月から１年間、毎週火曜日の『小島慶子キラ☆キラ』にレギュラーで出る再契約をしていたんです」
「だからその時間は他の仕事を断っていたんですね。ところが2011年の１月に自由報道協会を作ったがために、
「これは今のメディアシステムを破壊するものだ」って民放連の一部で大騒ぎになったみたいなんです」
堀江「自由報道協会では、僕も記者会見をやりましたよね」。
上杉「そう。それで実は内部から告発があって、「上杉さん、アウトです。今後、TBSラジオのレギュラーはありません」と言われたんですよ」。
「ビックリしましたよ。「そんなこと言っても、１カ月前にもう契約しちゃってるよ」と言ったのに、「上が決めたことだから」の一点張りらしい」。
堀江「へー、そんなことになってたんだ」。
上杉「TBSのほうこそ、契約違反で業務妨害ってことになるけどね。でも逆に
「上杉は自由報道協会を立ち上げた。あれは既存メディアにとって、特に放送局にとって営業妨害、業務妨害だ」
ネコババの件じゃないな。不自由報道協会を作った件な。
申し訳ない。
>>391を参照
堀江「それでなんでレギュラー降ろされるんですか」。
上杉「実はTBSラジオとは、2011年４月から１年間、毎週火曜日の『小島慶子キラ☆キラ』にレギュラーで出る再契約をしていたんです」
「だからその時間は他の仕事を断っていたんですね。ところが2011年の１月に自由報道協会を作ったがために、
「これは今のメディアシステムを破壊するものだ」って民放連の一部で大騒ぎになったみたいなんです」
堀江「自由報道協会では、僕も記者会見をやりましたよね」。
上杉「そう。それで実は内部から告発があって、「上杉さん、アウトです。今後、TBSラジオのレギュラーはありません」と言われたんですよ」。
「ビックリしましたよ。「そんなこと言っても、１カ月前にもう契約しちゃってるよ」と言ったのに、「上が決めたことだから」の一点張りらしい」。
堀江「へー、そんなことになってたんだ」。
上杉「TBSのほうこそ、契約違反で業務妨害ってことになるけどね。でも逆に
「上杉は自由報道協会を立ち上げた。あれは既存メディアにとって、特に放送局にとって営業妨害、業務妨害だ」
あっちの隆が「ヒガミフカシ」なら、こっちの隆は「イイスギフカシ」といったところか。
「言いすぎちゃった、正直スマンカッタ」って言えばいいのにねぇ・・・。
「言いすぎちゃった、正直スマンカッタ」って言えばいいのにねぇ・・・。
>>707
> 震災以外の他の理由で降板させられたと、どこかで言ってるの？
…ちょっと待って。だったら
> 上杉2月に東電批判があったと聞いたけどね。
↑あなたのこの情報はナニ？？
もし「2月の東電批判」が降板の理由だとしたら、
上杉が「震災が理由」って言うのはやっぱりウソになるよねw？
ま、とりあえず『上杉は2月に東電批判してた』のソース出してみて。
> TBSが上杉が嘘をついている証拠を提示すればいい
・小島は、震災前に上杉降板は決定していたと発言
・町山は、震災前に上杉は降板を知っていた、証人もいる、と発言
今の所、以上の論拠がある。
震災前に降板が決まってる＝「震災が理由」は嘘。単純な話だ。
TBSが証拠提示するまでもない。
もし上杉が町山発言をウソだと確信するなら、ハッキリ「嘘だ」と言えばいいだけだ。
> 震災以外の他の理由で降板させられたと、どこかで言ってるの？
…ちょっと待って。だったら
> 上杉2月に東電批判があったと聞いたけどね。
↑あなたのこの情報はナニ？？
もし「2月の東電批判」が降板の理由だとしたら、
上杉が「震災が理由」って言うのはやっぱりウソになるよねw？
ま、とりあえず『上杉は2月に東電批判してた』のソース出してみて。
> TBSが上杉が嘘をついている証拠を提示すればいい
・小島は、震災前に上杉降板は決定していたと発言
・町山は、震災前に上杉は降板を知っていた、証人もいる、と発言
今の所、以上の論拠がある。
震災前に降板が決まってる＝「震災が理由」は嘘。単純な話だ。
TBSが証拠提示するまでもない。
もし上杉が町山発言をウソだと確信するなら、ハッキリ「嘘だ」と言えばいいだけだ。
>>713
いえいえ、どうも。
これ読むと、小島や、博士に、降板の理由を告げたTBS職員よりも、
上の立場からの圧力があったと読めるよね。民放連ですからね。
自由報道協会を作ったので、民放連からの圧力があった、東電ではないと。
民放連の圧力かあ。なるほどね。
いえいえ、どうも。
これ読むと、小島や、博士に、降板の理由を告げたTBS職員よりも、
上の立場からの圧力があったと読めるよね。民放連ですからね。
自由報道協会を作ったので、民放連からの圧力があった、東電ではないと。
民放連の圧力かあ。なるほどね。
結局、噛みついたのが上杉なのに町山の質問に答えないから問題が解決しない
>>715
>694 で既出。
>694 で既出。
719 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 21:46:35.90 ID:ipjYEFdq0
上杉から訂正もとめたんだから、町山の確認事項に
ちゃんと応じないと筋が通らない。
でもＴＢＳラジオおろされた理由の件は、訂正の件と
直接は関係ないんだけどなｗ。
なぜだかその問題ももちだされて上杉いまごろ頭かかえて
いるんだろうなｗ。
ちゃんと応じないと筋が通らない。
でもＴＢＳラジオおろされた理由の件は、訂正の件と
直接は関係ないんだけどなｗ。
なぜだかその問題ももちだされて上杉いまごろ頭かかえて
いるんだろうなｗ。
>>718
イヤ、答えられてないよ。
町山の言う通りなら、震災前に上杉はすでに降板を知っていた。
つまり15日に何を言おうが、それが降板理由でない事は上杉は知っていた事になる。
にもかかわらず上杉は、『15日の震災対応批判で、東電の圧力があり降ろされた』と言ってる訳だ。
つまり、知ってて嘘をついた、て事になるよね？
イヤ、答えられてないよ。
町山の言う通りなら、震災前に上杉はすでに降板を知っていた。
つまり15日に何を言おうが、それが降板理由でない事は上杉は知っていた事になる。
にもかかわらず上杉は、『15日の震災対応批判で、東電の圧力があり降ろされた』と言ってる訳だ。
つまり、知ってて嘘をついた、て事になるよね？
もし、上杉氏が自分で嘘だと知りつつドイツの新聞に「東電批判で番組降ろされた」と証言していたとしたら、
確信犯でデマを拡散しようとした事になる。そんな事してたらその振る舞い自体も問題だけど、
そもそもジャーナリズムを信じてなかった事になってしまうんじゃないだろうか。
そちらの方が、考えると何とも気分がわるい。
確信犯でデマを拡散しようとした事になる。そんな事してたらその振る舞い自体も問題だけど、
そもそもジャーナリズムを信じてなかった事になってしまうんじゃないだろうか。
そちらの方が、考えると何とも気分がわるい。
さっさと上杉が答えればいいの
>>707
http://www.timeout.jp/ja/tokyo/feature/2754
事故発生当初から「東電は事故に関して隠している、嘘を言っている」、「政府は騙されている。メディア、記者クラブは、東電が最大の広告主、クライアントだから遠慮して言えないのではないか」と、自分の出演しているメディアやラジオ番組で言い続けていました。
すると、番組終了後にプロデューサーが来て「今月末で番組を降りてくれ」と言われて番組を降ろされました。
http://www.timeout.jp/ja/tokyo/feature/2754
事故発生当初から「東電は事故に関して隠している、嘘を言っている」、「政府は騙されている。メディア、記者クラブは、東電が最大の広告主、クライアントだから遠慮して言えないのではないか」と、自分の出演しているメディアやラジオ番組で言い続けていました。
すると、番組終了後にプロデューサーが来て「今月末で番組を降りてくれ」と言われて番組を降ろされました。
どんなデマでも延々と言い続けていれば一次情報扱いされるってことですね
スマン、>>707を誤読しました。「震災以外の」を「震災を」と勘違いしてしまいました。
そういや、たかじんのそこまで言って委員会もレギュラー降ろされたとか言ってたが、何回かしか出てないタマ連ですらなかったからなw
しかも三宅先生に官房機密費の授受についてがっちりやり込められたのが最後。
あんときも、のらりくらり論点ズラして逃げを打つ、今回と同じパターン
しかも三宅先生に官房機密費の授受についてがっちりやり込められたのが最後。
あんときも、のらりくらり論点ズラして逃げを打つ、今回と同じパターン
>>726
すりかえ来たよw
すりかえ来たよw
＞小島「やっぱり、リスナーの方は『何で上杉さん辞めてしまうのか？上杉さんは自分から辞めるはずはないんだから、何があったのか？』って、知りたがってると思うんですよね。」
＞上杉「ええ。自分から辞めていないですよ。急に、『辞める・・・辞めて下さい。』と。あれ、先々週でしたっけ？」
これ見ると小島に降板理由を聞かれ、上杉は答えなかった
常識で考えて降板を告げる方は理由を言うはずだし
万が一理由を言わなかったとしても上杉が聞かないはずがない
この収録が3月29日
既に「東電批判で降板させられた」が自身の紛らわしいＲＴで拡散してたから
公式に言われた降板理由を意図的に隠したとも考えられるな
＞上杉「ええ。自分から辞めていないですよ。急に、『辞める・・・辞めて下さい。』と。あれ、先々週でしたっけ？」
これ見ると小島に降板理由を聞かれ、上杉は答えなかった
常識で考えて降板を告げる方は理由を言うはずだし
万が一理由を言わなかったとしても上杉が聞かないはずがない
この収録が3月29日
既に「東電批判で降板させられた」が自身の紛らわしいＲＴで拡散してたから
公式に言われた降板理由を意図的に隠したとも考えられるな
ID:V+1KAja40ちゃんは本人じゃないか説
冗談めかしたりおちゃらけてうやむやにするのは上杉先生お得意のパターンだけど、
残念ながら上杉先生の問題はユーモアのセンスがまったくないことだな。
残念ながら上杉先生の問題はユーモアのセンスがまったくないことだな。
735 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 22:10:00.15 ID:h8v8UpRq0
都留文科大学に「卒業生の進路に関して質問なのですが、NHKに入社した先輩はいるのですか？」
って、質問してごらん。
「一人もいません」って回答がくるから。
って、質問してごらん。
「一人もいません」って回答がくるから。
>>723
> かりに博士、小島の第三者の伝達が本当でも、しょせん２次情報。
2次情報だろうと、上杉は震災前に「降板」は知っていて、実際にそれは事実であった訳だよね？
それとも、事前の降板情報はまったく虚偽で、
たまたま偶然、15日に東電が圧力をかけたのが真の理由、と言い張るの？
…バカバカしいが、上杉がそう確信するならそう言えばいいだけの事。
何故彼はそう言わないのかな？
> 職業的にはスルーするかしないかは、上杉の判断でOKという理屈かもね。
いや、その理屈はオカシイ。
仮にもジャーナリストが、いち企業を名前挙げて告発・批判するんだから、
客観的に納得のいく論拠が必要だ。
上杉はそれを示せていないんだが。
あと単純に興味あるので、「上杉の2月の東電批判」のソースよろしく。
> かりに博士、小島の第三者の伝達が本当でも、しょせん２次情報。
2次情報だろうと、上杉は震災前に「降板」は知っていて、実際にそれは事実であった訳だよね？
それとも、事前の降板情報はまったく虚偽で、
たまたま偶然、15日に東電が圧力をかけたのが真の理由、と言い張るの？
…バカバカしいが、上杉がそう確信するならそう言えばいいだけの事。
何故彼はそう言わないのかな？
> 職業的にはスルーするかしないかは、上杉の判断でOKという理屈かもね。
いや、その理屈はオカシイ。
仮にもジャーナリストが、いち企業を名前挙げて告発・批判するんだから、
客観的に納得のいく論拠が必要だ。
上杉はそれを示せていないんだが。
あと単純に興味あるので、「上杉の2月の東電批判」のソースよろしく。
738 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 22:18:10.54 ID:ipjYEFdq0
>第三会議室収録後記ww
>ﾘｽﾅｰならご存知のことだと思われますが､3月末で噂のｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ･
>上杉隆氏が『ｷﾗ☆ｷﾗ』を降板させられたでしょ? ﾈｯﾄを見る限りでは､
＞番組で東電批判したのが降板の主な理由みたいで､ｵﾚはそういう
＞上杉さんの姿勢が大好きだから､宇多丸がその件についてどう思っ
＞てるのか､聞いてみたかったんだよね｡同じ番組に出てるんだから､
＞深い内部事情とかも知ってるだろうし
>でも､ｵﾚがその話を持ちかけたら｢降板はもっと以前から決まってた｣
＞とか｢上杉さんなりの筋書きがあるんだ｣とか､まるで番組のﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ
＞みたいな答えしか返ってこなくてさぁ｡ｵﾚがしつこく突っ込んでったら､
＞挙句の果てには｢知らねえよ!｣みたいな感じでｷﾚられて
いろんなところで各関係者が信者に迷惑をこうむってたわけですな。
>ﾘｽﾅｰならご存知のことだと思われますが､3月末で噂のｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ･
>上杉隆氏が『ｷﾗ☆ｷﾗ』を降板させられたでしょ? ﾈｯﾄを見る限りでは､
＞番組で東電批判したのが降板の主な理由みたいで､ｵﾚはそういう
＞上杉さんの姿勢が大好きだから､宇多丸がその件についてどう思っ
＞てるのか､聞いてみたかったんだよね｡同じ番組に出てるんだから､
＞深い内部事情とかも知ってるだろうし
>でも､ｵﾚがその話を持ちかけたら｢降板はもっと以前から決まってた｣
＞とか｢上杉さんなりの筋書きがあるんだ｣とか､まるで番組のﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ
＞みたいな答えしか返ってこなくてさぁ｡ｵﾚがしつこく突っ込んでったら､
＞挙句の果てには｢知らねえよ!｣みたいな感じでｷﾚられて
いろんなところで各関係者が信者に迷惑をこうむってたわけですな。
同僚(他の曜日レギュラー陣)から、ほら吹き扱いされてたのか。
(博士のtwitterとかも含めて)
まぁ、おいらも一時期けっこう信頼してたからな。
こうたりんが上杉の逆の意見を言うと、まともに反論せずに、
逆切れ気味に独り言モードになることがよくあったので
「議論が苦手」と思ってたが、ここまでひどいとは。。。
(博士のtwitterとかも含めて)
まぁ、おいらも一時期けっこう信頼してたからな。
こうたりんが上杉の逆の意見を言うと、まともに反論せずに、
逆切れ気味に独り言モードになることがよくあったので
「議論が苦手」と思ってたが、ここまでひどいとは。。。
>>736
> 2次情報だろうと、上杉は震災前に「降板」は知っていて、実際にそれは事実であった訳だよね？
それを嘘かどうかを決められるのは、キラキラ担当のTBS社員だよね
どちらにでも転ぶ状態にでは、正しくても間違ってても、
結果は有効とはならないのが、一般的なんじゃないの。
> 2次情報だろうと、上杉は震災前に「降板」は知っていて、実際にそれは事実であった訳だよね？
それを嘘かどうかを決められるのは、キラキラ担当のTBS社員だよね
どちらにでも転ぶ状態にでは、正しくても間違ってても、
結果は有効とはならないのが、一般的なんじゃないの。
博士はあくまでも中立という立場のようだけどね
>>736
だから、直接TBS社員が上杉に降板を伝えたことを証明しないとな
と言うか証明したら簡単に終わる話なんだけど
>741
博士だって、聞いた降板の話が、どういう経緯なのか証明できないでしょう。
だから、直接TBS社員が上杉に降板を伝えたことを証明しないとな
と言うか証明したら簡単に終わる話なんだけど
>741
博士だって、聞いた降板の話が、どういう経緯なのか証明できないでしょう。
２月に東電批判って何の批判だったんだろうね。
ちなみに震災前の約半年間、増資をめぐる東電批判なら巷に幾らでもあったよ。
ただ、そんな発言で番組を降ろされた人は、たぶん誰一人いないと思うけど。
ちなみに震災前の約半年間、増資をめぐる東電批判なら巷に幾らでもあったよ。
ただ、そんな発言で番組を降ろされた人は、たぶん誰一人いないと思うけど。
「TBS社員がー」って連呼はバカ丸出し。
上杉がコロコロ理由を変えてるのを擁護しろって。
上杉がコロコロ理由を変えてるのを擁護しろって。
>>742
番組出演者が降板理由を言っても「また聞き、本当かどうかはわからない」
もしTBS社員が降板理由を言っても「嘘を言ってる」
上杉がはっきり「嘘ついてました」って言わないとこうなるだけ。
だから上杉は逃げ続けるだけでオッケーなのさ。
あ、上杉が「嘘でした」と言っても「問題はそこじゃない」となるなw
番組出演者が降板理由を言っても「また聞き、本当かどうかはわからない」
もしTBS社員が降板理由を言っても「嘘を言ってる」
上杉がはっきり「嘘ついてました」って言わないとこうなるだけ。
だから上杉は逃げ続けるだけでオッケーなのさ。
あ、上杉が「嘘でした」と言っても「問題はそこじゃない」となるなw
しかし、平野ネコババの話は上杉にとってよっぽど都合が悪いんだなｗ
いいじゃん、取材とやらに自信があんなら、堂々と「ボクはガチネタを放送で喋って降ろされますた（キリ」で。
ガセだってのだから、「トウデンガー」にすり替えたんだろが。
王手飛車取りなんだよ、すでに。
いいじゃん、取材とやらに自信があんなら、堂々と「ボクはガチネタを放送で喋って降ろされますた（キリ」で。
ガセだってのだから、「トウデンガー」にすり替えたんだろが。
王手飛車取りなんだよ、すでに。
>>740
> どちらにでも転ぶ状態にでは、正しくても間違ってても、
> 結果は有効とはならない
どちらに転ぶにせよ、震災前に小島が降板を知っていた、て事は
『降板の理由』は震災前にあったワケだ。
それともTBS側は、3月4日の段階で
「これから大震災＆原発事故が起きて上杉が東電を批判するであろう」と予知して
小島慶子に上杉の降板を伝えた…、とでも？
あとしつこくて悪いが上杉2月東電批判ソースお願い
>>743
> 証明したら簡単に終わる話なんだけど
嘘つけw
小島と町山の発言を「2次情報」とか言って軽視してるんだから
当時者のTBSが証言したって「自分に有利なように嘘を言ってる！」
と言い張れちゃうだろうにw
> どちらにでも転ぶ状態にでは、正しくても間違ってても、
> 結果は有効とはならない
どちらに転ぶにせよ、震災前に小島が降板を知っていた、て事は
『降板の理由』は震災前にあったワケだ。
それともTBS側は、3月4日の段階で
「これから大震災＆原発事故が起きて上杉が東電を批判するであろう」と予知して
小島慶子に上杉の降板を伝えた…、とでも？
あとしつこくて悪いが上杉2月東電批判ソースお願い
>>743
> 証明したら簡単に終わる話なんだけど
嘘つけw
小島と町山の発言を「2次情報」とか言って軽視してるんだから
当時者のTBSが証言したって「自分に有利なように嘘を言ってる！」
と言い張れちゃうだろうにw
750 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 22:41:05.65 ID:ipjYEFdq0
まあでも普通に考えて、ＴＢＳラジオをおろされたあとでも
文化放送の番組にはでてばんばん東電・政府批判している
わけでしょ。
信者脳じゃなければ、なんでＴＢＳの番組だけ東電批判で
降板させられるんだろう、変だなくらいは思うよ。
文化放送の番組にはでてばんばん東電・政府批判している
わけでしょ。
信者脳じゃなければ、なんでＴＢＳの番組だけ東電批判で
降板させられるんだろう、変だなくらいは思うよ。
平野ネコババの筋が悪いのは、上杉の対応を見てのとおりだ。
町山にキッチリ反論できんわな。
これじゃギャラリーは「上杉負け」って判定すっぞ。
町山にキッチリ反論できんわな。
これじゃギャラリーは「上杉負け」って判定すっぞ。
>>739
議論が苦手と言う前提が間違っているような
議論が苦手と言う前提が間違っているような
この期に及んでもツイッターとかで「上杉さんは反体制で戦ってるんだからこの程度のことは許される」
みたいなこと言ってる馬鹿がいっぱいいるのはびっくりだなー。小沢と懇意にしてて反体制って何？
みたいなこと言ってる馬鹿がいっぱいいるのはびっくりだなー。小沢と懇意にしてて反体制って何？
しかし、こうやって振り返ってみると、上杉にとって筋悪のネコババ事件にフォーカスした町山は
相当のタヌキだなｗ
関係者からもとっくに情報収集済みなのに、素知らぬ顔で上杉を追い詰めているわけだ。
それに上杉がコロリと反応した。
コイツは勝ち戦しかしないわ。
相当のタヌキだなｗ
関係者からもとっくに情報収集済みなのに、素知らぬ顔で上杉を追い詰めているわけだ。
それに上杉がコロリと反応した。
コイツは勝ち戦しかしないわ。
757 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 22:49:04.52 ID:PtNPQGjk0
町山とﾌｫﾛﾜｰが「勝った勝った」喜んでるのは、朝生で香山リカと共産党が橋下に「勝った勝った」 言ってるのと同じ虚しさ共同体ｗ
ガセネタで降板させられたってのより、「トウデンガー」の方が反体制で戦う俺らの上杉さん
のイメージどおりだもんな。
そら拘泥するわけだ。
のイメージどおりだもんな。
そら拘泥するわけだ。
>>757
その割には、上杉信者の元気がないのは何故なんだろか？
その割には、上杉信者の元気がないのは何故なんだろか？
760 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 22:52:32.07 ID:ipjYEFdq0
ニコニコ動画のノビーと共演した番組で
津田から、「上杉さんはtwitterとかで批判や疑問がだされたりしても
反論しない」という批判がありますがって聞かれて
批判にはすべて答えています（ｷｯﾊﾟﾘ
批判相手には直接メールとかですべて回答してます
第三者のtwitterとかの批判にはいちいち答える必要ないんで
そんなに暇じゃないんで
みたいなこといってたから、
今度の件も、当人にちゃんと回答してます（ｷﾘｯ
で終わりなのはみえてるんだけどね。
津田から、「上杉さんはtwitterとかで批判や疑問がだされたりしても
反論しない」という批判がありますがって聞かれて
批判にはすべて答えています（ｷｯﾊﾟﾘ
批判相手には直接メールとかですべて回答してます
第三者のtwitterとかの批判にはいちいち答える必要ないんで
そんなに暇じゃないんで
みたいなこといってたから、
今度の件も、当人にちゃんと回答してます（ｷﾘｯ
で終わりなのはみえてるんだけどね。
761 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 22:54:15.75 ID:PtNPQGjk0
町山(第三者)のtwitterとかの批判にはいちいち答える必要ないんで
そんなに暇じゃないんで
そんなに暇じゃないんで
2月の東電批判って、上杉がキラキラで、ってことですか？
とりあえず、2/1は無かったなぁ。
(他のことやりながらなんで、一言程度なら聞き逃してるだろうが)
2011/02/01
『小沢元代表、強制起訴。』＆『自由報道協会（仮）設立』の ２本立て
とりあえず、2/1は無かったなぁ。
(他のことやりながらなんで、一言程度なら聞き逃してるだろうが)
2011/02/01
『小沢元代表、強制起訴。』＆『自由報道協会（仮）設立』の ２本立て
>>754
でも実際その「2次情報」は結局事実だった訳だよね？
一般論に照らすなら
「降板決定後も15日まで直接伝えなかったTBSの対応は遅すぎる！酷い！」
って話だ。それは小島慶子も言っている。
それが何で
「本人に直接伝えられない限りは嘘だ。真の理由は15日の東電圧力だ！」
になるのよ？
あと何度も言うけど上杉2月東電批判ソースくれって。
でも実際その「2次情報」は結局事実だった訳だよね？
一般論に照らすなら
「降板決定後も15日まで直接伝えなかったTBSの対応は遅すぎる！酷い！」
って話だ。それは小島慶子も言っている。
それが何で
「本人に直接伝えられない限りは嘘だ。真の理由は15日の東電圧力だ！」
になるのよ？
あと何度も言うけど上杉2月東電批判ソースくれって。
765 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 22:57:19.77 ID:UNDAhfMF0
日垣大先生とここまでそっくりなのも凄いな
同じ運命を辿るのも確実だわ
同じ運命を辿るのも確実だわ
調子に乗って町山相手に「取材もしない評論だけの''外野''は楽ですね」なんて馬鹿なこというから。
日垣みたいなまだおちょくり入ってたのとは違って、もう本気で延々と問い続けられるんだろうなきっと。
日垣みたいなまだおちょくり入ってたのとは違って、もう本気で延々と問い続けられるんだろうなきっと。
未だに麻原を信奉する信者がいるからなｗ
宗教って怖い
宗教って怖い
>>766
キラキラ関係者には、町山みたいに上杉の胡散臭さを感づいていた人間も少なくないんだろうなあ
キラキラ関係者には、町山みたいに上杉の胡散臭さを感づいていた人間も少なくないんだろうなあ
769 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 23:05:51.20 ID:ipjYEFdq0
猫ばば発言もかなりつんでるっぽいだろ。
猫ばばの言質取ってます→ならなんで記事にしなかったの？（当時ジャーナリスト
だったんでしょ？）
これにどう答えるつもりなんだろ。
震災原発事故でそれどころじゃなくなったからとか答えるのか。
でもそれなら言質とってるんだからこれからでも記事にできますね
っていわれるしな。
もうジャーナリストじゃないんでとかいえばいいのかな。
猫ばばの言質取ってます→ならなんで記事にしなかったの？（当時ジャーナリスト
だったんでしょ？）
これにどう答えるつもりなんだろ。
震災原発事故でそれどころじゃなくなったからとか答えるのか。
でもそれなら言質とってるんだからこれからでも記事にできますね
っていわれるしな。
もうジャーナリストじゃないんでとかいえばいいのかな。
>>769
「上杉さんはまだ巨悪を追い続けてるからこの程度のことじゃ発表できないんだ！」
とか変なこといってる信者さんがさっきいた。
いやこれ事実なら政権吹っ飛ぶくらいの大事なんですけど、それにラジオで言ってるから発表してるってことじゃんと。
「上杉さんはまだ巨悪を追い続けてるからこの程度のことじゃ発表できないんだ！」
とか変なこといってる信者さんがさっきいた。
いやこれ事実なら政権吹っ飛ぶくらいの大事なんですけど、それにラジオで言ってるから発表してるってことじゃんと。
>>765
似てはいるが、日垣大先生はここでヘイトスピーチかまして、多方面に戦線拡大した上で当事者から抗議され、fbに逃亡したんで上杉隆はまだましな対応だとは思う。
道義的にどうかではなく、逃げ方としてという意味ですけども。
今や日垣大先生はfbで都合の悪いコメントや異論のコメントを削除して、お追従を乞う日々ですよ。
似てはいるが、日垣大先生はここでヘイトスピーチかまして、多方面に戦線拡大した上で当事者から抗議され、fbに逃亡したんで上杉隆はまだましな対応だとは思う。
道義的にどうかではなく、逃げ方としてという意味ですけども。
今や日垣大先生はfbで都合の悪いコメントや異論のコメントを削除して、お追従を乞う日々ですよ。
平野ネコババが事実だったら、上杉が記事にしなくたって
野党が真っ先に飛び付くよ、現役閣僚の不祥事なんて恰好のネタだ
谷垣・山口・志位・渡辺らが黙ってるわけがない
野党が真っ先に飛び付くよ、現役閣僚の不祥事なんて恰好のネタだ
谷垣・山口・志位・渡辺らが黙ってるわけがない
そもそも、官房機密費問題の第一人者だったはずだがね、震災前まではｗ
774 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 23:15:18.30 ID:ipjYEFdq0
まあ、猫ばば＝自分の懐にいれた
ではなくて
自分たちの政治活動や政権運営のために勝手に使い込んだ
という比喩表現として猫ばばという表現をつかいましたとか
いうしかないんだろうけど、だったら、
猫ばば＝自分の懐にいれたという意味に解釈して抗議した
であろう平野に、ＴＢＳが謝罪したことはその意味では
正当な対応だったと認めざるを得なくなるし八方ふさがりって
感じなんだが。
ではなくて
自分たちの政治活動や政権運営のために勝手に使い込んだ
という比喩表現として猫ばばという表現をつかいましたとか
いうしかないんだろうけど、だったら、
猫ばば＝自分の懐にいれたという意味に解釈して抗議した
であろう平野に、ＴＢＳが謝罪したことはその意味では
正当な対応だったと認めざるを得なくなるし八方ふさがりって
感じなんだが。
>>750
「東電が広告を出してたメディアでは東電批判は一切出来ない！」
って東電出身役員がいるMXで繰返し言ってるから全然説得力ないよなw。
TBSは圧力掛けられるけど、零細局のMXは圧力掛けられないってのも変だし。
「東電が広告を出してたメディアでは東電批判は一切出来ない！」
って東電出身役員がいるMXで繰返し言ってるから全然説得力ないよなw。
TBSは圧力掛けられるけど、零細局のMXは圧力掛けられないってのも変だし。
取材した＝裏が取れた
って思い込んでる幸せな信者もいるなw
って思い込んでる幸せな信者もいるなw
次はスレッドタイトルを変えましょう。
タイタンと吉本に失礼だよ。
タイタンと吉本に失礼だよ。
>>777
吉本は勝谷が所属してるから失礼でも何でもないだろ。
吉本は勝谷が所属してるから失礼でも何でもないだろ。
779 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 23:20:02.05 ID:ipjYEFdq0
そもそも官房機密費を仮に平野が懐にいれたとしても
その金の性質上ばれることはほぼないよね。
猫ばばの言質を取材でとったとかいう想定がもともと無理筋
すぎるんだよね。
当の平野が猫ばばしていたとしたらそんなこと口がさけても
いうはずがないし、当人が言いふらすわけがない以上、
それ以外の閣僚や関係者がしりようがないはずだし。
まあ、本当に上杉が平野公金3億円猫ばばの証拠もっているなら
一般市民として是非告発してください。
その金の性質上ばれることはほぼないよね。
猫ばばの言質を取材でとったとかいう想定がもともと無理筋
すぎるんだよね。
当の平野が猫ばばしていたとしたらそんなこと口がさけても
いうはずがないし、当人が言いふらすわけがない以上、
それ以外の閣僚や関係者がしりようがないはずだし。
まあ、本当に上杉が平野公金3億円猫ばばの証拠もっているなら
一般市民として是非告発してください。
>>763
>749
付け加えるなら、直接の説明がなければ、TBSのことをどう推測されようが
それはTBSの約束違反が原因という解釈なのかもね。推測の域だが
で、町山は、「それなら、博士や、小島が言ったことが嘘だって言うのか？ふざけんな」と
義侠心をメラメラと言う事なんじゃないの
>749
付け加えるなら、直接の説明がなければ、TBSのことをどう推測されようが
それはTBSの約束違反が原因という解釈なのかもね。推測の域だが
で、町山は、「それなら、博士や、小島が言ったことが嘘だって言うのか？ふざけんな」と
義侠心をメラメラと言う事なんじゃないの
機密費3億円をネコババした証拠を掴んでるのに追及しないジャーナリスト。
なぜ途中でやめたんだ？平野から何か貰ったのでは？
これじゃ東電を批判しない大マスコミと一緒じゃないか。
なぜ途中でやめたんだ？平野から何か貰ったのでは？
これじゃ東電を批判しない大マスコミと一緒じゃないか。
こんな最中でも自分の礼賛ツイートRTして印象操作続ける上杉がまともだと思えるの、信者さんたちは？
>>780
もうちょいシンプルじゃないのかな。
単純に上杉隆のイメージである「東電からの圧力によってキラキラを降ろされた」が事実でないことは知られており、
関係者たちもそれをはっきり指摘せずとも暗に述べていた。
町山智浩も立場上その事を知っていたが、上杉隆から直接攻撃されたので言い返した。
推測だけどね。
もう一つ推測すると、上杉隆は絡んでいった瞬間は「設定」だってことを忘れて自分は本当に東電からの圧力で
降ろされたと思い込んでしまっていたのかもしれない。
もうちょいシンプルじゃないのかな。
単純に上杉隆のイメージである「東電からの圧力によってキラキラを降ろされた」が事実でないことは知られており、
関係者たちもそれをはっきり指摘せずとも暗に述べていた。
町山智浩も立場上その事を知っていたが、上杉隆から直接攻撃されたので言い返した。
推測だけどね。
もう一つ推測すると、上杉隆は絡んでいった瞬間は「設定」だってことを忘れて自分は本当に東電からの圧力で
降ろされたと思い込んでしまっていたのかもしれない。
「震災前にメディア上で東電批判をした」ってソースになってないじゃんそれ
取材したっていってるだけで
取材したっていってるだけで
上関原発は中国電力のようですね。
上杉本人が反論は近日公開って言ってるので楽しみだな。
どう誤魔化してくるか。
どう誤魔化してくるか。
788 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 23:35:33.29 ID:ipjYEFdq0
平野公金３億円猫ばば
裏取ってる→重大なスクープの証拠にぎってて記事にしないジャーナリストとして
失格
裏とってない→デマ野郎。ジャーナリスト失格
どっちにころんでもジャーナリスト失格の烙印をおされそうだ。
もうジャーナリスト活動停止しているからいいのか。
しかしなんで近日公開なんて自分を追い込むようなつぶやきを
したんだろうか。
隆一族の血がさわいだのだろうか。
おいたわしい。
裏取ってる→重大なスクープの証拠にぎってて記事にしないジャーナリストとして
失格
裏とってない→デマ野郎。ジャーナリスト失格
どっちにころんでもジャーナリスト失格の烙印をおされそうだ。
もうジャーナリスト活動停止しているからいいのか。
しかしなんで近日公開なんて自分を追い込むようなつぶやきを
したんだろうか。
隆一族の血がさわいだのだろうか。
おいたわしい。
キラキラの保存してあるPodcastで2011年2月のコラコラと、官房機密費についてをリストアップしたみた。
2011/02/01 『小沢元代表、強制起訴。』＆「自由報道協会（仮）設立」
2011/02/08 『小沢元代表の元秘書、公判スタート』＆『自由報道協会（仮）とホリエモン会見』
2011/02/15 『元海上保安官に直撃インタビュー～尖閣ビデオ流出の真相』、『どうなる？～東京都知事選』
2011/02/22 『小沢一郎元代表、民主党倫理委員会で反論！』
2010/05/24 『鳩山総理の沖縄訪問』＆『大手メディアが報じない官房機密費』
2010/05/25 『官房機密費問題はなぜ報じられないのか・・その問題の本質は何か』
2010/06/01 『どうなる？～鳩山総理の進退問題』＆『官房機密費続報～番記者リスト、平野官房長官の珍妙な答弁』
2010/07/20 『金賢姫元工作員、来日！』＆『官房機密費問題で大バトル！』＆『全英オープンゴルフの中継はひどすぎた件』
しかし、こうやって改めてリストで見ると、TBSラジオは結構好きなことを話させている。
2011/02/01 『小沢元代表、強制起訴。』＆「自由報道協会（仮）設立」
2011/02/08 『小沢元代表の元秘書、公判スタート』＆『自由報道協会（仮）とホリエモン会見』
2011/02/15 『元海上保安官に直撃インタビュー～尖閣ビデオ流出の真相』、『どうなる？～東京都知事選』
2011/02/22 『小沢一郎元代表、民主党倫理委員会で反論！』
2010/05/24 『鳩山総理の沖縄訪問』＆『大手メディアが報じない官房機密費』
2010/05/25 『官房機密費問題はなぜ報じられないのか・・その問題の本質は何か』
2010/06/01 『どうなる？～鳩山総理の進退問題』＆『官房機密費続報～番記者リスト、平野官房長官の珍妙な答弁』
2010/07/20 『金賢姫元工作員、来日！』＆『官房機密費問題で大バトル！』＆『全英オープンゴルフの中継はひどすぎた件』
しかし、こうやって改めてリストで見ると、TBSラジオは結構好きなことを話させている。
>>784
分かりやすい。
分かりやすい。
>>784
というか、民放連の圧力があったことが本当なら、平野か東電かの降板理由の正否って、
個人的には興味がないのよね。東電原因説が嘘なら嘘でもいいんじゃないの。
だって、民放連って、キラキラ担当者の上司だよ。
民放連からの圧力があった発言の嘘を証明する方が先。
というか、民放連の圧力があったことが本当なら、平野か東電かの降板理由の正否って、
個人的には興味がないのよね。東電原因説が嘘なら嘘でもいいんじゃないの。
だって、民放連って、キラキラ担当者の上司だよ。
民放連からの圧力があった発言の嘘を証明する方が先。
またへんな陰謀論で論理飛躍してるよ。
>>792
飛躍じゃなくてね、民放連の圧力が本当なら、
降板の理由の正否には意味がなくなるのは当たり前の話。
もちろん、民放連の圧力が嘘なら、
降板の理由は、ただ単純にキラキラ担当の社員の判断となる。
飛躍じゃなくてね、民放連の圧力が本当なら、
降板の理由の正否には意味がなくなるのは当たり前の話。
もちろん、民放連の圧力が嘘なら、
降板の理由は、ただ単純にキラキラ担当の社員の判断となる。
>>794
しかも上関原発は中国電力の計画だからほとんど無関係
しかも上関原発は中国電力の計画だからほとんど無関係
796 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 23:51:46.00 ID:C5oVnhIg0
番組担当の上司が同じ会社内に居ないで社団法人にいるというトンデモ論ですね。
この件で問題になってることから乖離して、「民放連の圧力」の有無なんていってるのあんただけだよ。
町山も上杉もそんな話してねえっつうの。
町山も上杉もそんな話してねえっつうの。
オッカムの剃刀って知らないのかなあ上杉信者の人たちは。
>>797
単純に町山は上杉に対して、かねがねイラッとしていたと言うのが、俺の見立て
町山から言わせると、博士と、小島が、上杉に悪く言われていると解釈して、切れた。
で、博士と、小島は、ポカーン状態。
単純に町山は上杉に対して、かねがねイラッとしていたと言うのが、俺の見立て
町山から言わせると、博士と、小島が、上杉に悪く言われていると解釈して、切れた。
で、博士と、小島は、ポカーン状態。
800 ：文責・名無しさん：2012/01/29(日) 23:58:11.09 ID:ipjYEFdq0
しかしそもそもの論争の発端である
猫ばば発言て具体的になんていったの。
ソース確認できないんだけど。
キラキラの音源編集されちゃっているし。
覚えている人いる？
猫ばば発言て具体的になんていったの。
ソース確認できないんだけど。
キラキラの音源編集されちゃっているし。
覚えている人いる？
飛躍を超えて、お次は妄想か┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>783
>>794
それ続きある
@craft_box渡部真
＞あ、書き方悪かった。２月末の段階でキラ☆キラで発言したかどうかは知りません。
＞あくまでも本人が発信し始めた時期のこと。 RT @TomoMachi: ④「降板はネコババと東電の両方が原因」
https://twitter.com/#!/craft_box/status/163153020861952000
>>794
それ続きある
@craft_box渡部真
＞あ、書き方悪かった。２月末の段階でキラ☆キラで発言したかどうかは知りません。
＞あくまでも本人が発信し始めた時期のこと。 RT @TomoMachi: ④「降板はネコババと東電の両方が原因」
https://twitter.com/#!/craft_box/status/163153020861952000
>>803
全然キラキラ降板と関係ねえじゃん
全然キラキラ降板と関係ねえじゃん
>>801
君のレスも、推測がほとんどだね。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
君のレスも、推測がほとんどだね。┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
民放連の圧力だの、別件追い続けてるから記事にできないだの、
なんでここまでアホみたいな擁護つづけるんだかさっぱり理解出来ない
なんでここまでアホみたいな擁護つづけるんだかさっぱり理解出来ない
ネコババ発言は確かにあるけど、降板理由はやっぱり東電からの圧力なんだよ。
って、ID変わったので上杉信者になってみるテスツ。
って、ID変わったので上杉信者になってみるテスツ。
なんかもう、陰謀論者って病気だな
ID:V+1KAja40＝ID:7cMD86tm0は、もし実際に圧力があったら何なのよ
さっきから圧力圧力言ってるけど、それが上杉の正当性に微塵も貢献しないぞ
さっきから圧力圧力言ってるけど、それが上杉の正当性に微塵も貢献しないぞ
上杉さんのように巨悪と戦うジャーナリストは常に圧力との戦いだからな。
どこからの圧力だなんてのは、あまり関係ない。
もしかしたら、政府筋と東電の共同圧力かもしれん。俺の見立てだと。
どこからの圧力だなんてのは、あまり関係ない。
もしかしたら、政府筋と東電の共同圧力かもしれん。俺の見立てだと。
２月に上杉が東電関連で何処で何を言っていようが逃げ道にはならないからね
震災後の３月の放送で批判したから降ろされたって言ってるんだから
震災後の３月の放送で批判したから降ろされたって言ってるんだから
社会の巨悪の尻尾をつかんだ俺は偉いって本気で思ってそう
いやそれあんたの妄想じゃん
いやそれあんたの妄想じゃん
そうそう。政府と東電と民放連。コイツらの圧力だわ。
巨悪と戦う上杉△ー
巨悪と戦う上杉△ー
@TomoMachi 町山智浩
@templeclubjapan （続き）陰謀論と宗教の最も恐ろしいことは、
どんなに論理的に「それは違いますよ」と反証されても、それが聞き入れられなくなることです。
まさにこのとおりすぎてな。カルトだよもう。
@templeclubjapan （続き）陰謀論と宗教の最も恐ろしいことは、
どんなに論理的に「それは違いますよ」と反証されても、それが聞き入れられなくなることです。
まさにこのとおりすぎてな。カルトだよもう。
819 ：文責・名無しさん：2012/01/30(月) 00:19:59.55 ID:bTDpiFkB0
>>804
ありがとう。
でも、この発言だと、機密費が政権末期にごっそり抜かれた
なににつかわれているのかわからないって、平野が金を何に
つかったのはわからいと認めているね。
つまりねこばばの裏はとれていない。
で、「平野官房長に勝手に猫ばばされている」という発言は
文脈から、「平野が政権末期に金庫から3億円抜いたこと」
をさしているととれるから、おそらく普通に考えて
上杉は、「平野が金庫から3億円抜いた」の意味で「勝手に猫ばば」
とおもわず使ってしまったんだろう。
しかしその猫ばば発言に平野からクレームがきたときに、
「猫ばば」＝「平野が懐にいれた」の意味で、裏がとれていると
つっぱねちゃったのであとにひけなくなったというのが
おそらく真相だろうね。
上杉は、平野が3億円を自分の懐にいれたという意味での「猫ばば」した
証拠をにぎっていないと確信したよ。
だって、官邸の他のスタッフ、総理、幹事長
に取材しても、（彼らがもらっているというはずがないだろうから）
彼らがもらっていないという言質が取れるだけ。
上杉がラジオで認めているとおり、平野が懐にいれるか他のところに
いったのか可能性がのこるけど、他のところにつかった可能性が否定
されないかぎり、平野のふところにいったと断言できるわけがないから。
そして、このラジオの発言のときは、上杉がみとめているとおり、
裏がとれていない。
ありがとう。
でも、この発言だと、機密費が政権末期にごっそり抜かれた
なににつかわれているのかわからないって、平野が金を何に
つかったのはわからいと認めているね。
つまりねこばばの裏はとれていない。
で、「平野官房長に勝手に猫ばばされている」という発言は
文脈から、「平野が政権末期に金庫から3億円抜いたこと」
をさしているととれるから、おそらく普通に考えて
上杉は、「平野が金庫から3億円抜いた」の意味で「勝手に猫ばば」
とおもわず使ってしまったんだろう。
しかしその猫ばば発言に平野からクレームがきたときに、
「猫ばば」＝「平野が懐にいれた」の意味で、裏がとれていると
つっぱねちゃったのであとにひけなくなったというのが
おそらく真相だろうね。
上杉は、平野が3億円を自分の懐にいれたという意味での「猫ばば」した
証拠をにぎっていないと確信したよ。
だって、官邸の他のスタッフ、総理、幹事長
に取材しても、（彼らがもらっているというはずがないだろうから）
彼らがもらっていないという言質が取れるだけ。
上杉がラジオで認めているとおり、平野が懐にいれるか他のところに
いったのか可能性がのこるけど、他のところにつかった可能性が否定
されないかぎり、平野のふところにいったと断言できるわけがないから。
そして、このラジオの発言のときは、上杉がみとめているとおり、
裏がとれていない。
ID:V+1KAja40＝ID:7cMD86tm0ってわざとミスリードしようとしてるのか？
民放連の圧力があったのなら東電かネコババなのかはどうでもいい
とか言ってるけど上杉が今まで言った降板の理由って
・ネコババ発言（民放連関係なし）
・東電批判（民放連関係なし）
・自由報道協会設立したら民放連の一部で大騒ぎになった
降板理由がはっきりしないと「民放連の圧力」があったかどうかはわからんのに。
「理由はともかく民放連の圧力があったんだ」って勘違いしてるのか？
民放連の圧力があったのなら東電かネコババなのかはどうでもいい
とか言ってるけど上杉が今まで言った降板の理由って
・ネコババ発言（民放連関係なし）
・東電批判（民放連関係なし）
・自由報道協会設立したら民放連の一部で大騒ぎになった
降板理由がはっきりしないと「民放連の圧力」があったかどうかはわからんのに。
「理由はともかく民放連の圧力があったんだ」って勘違いしてるのか？
>>820
きみだれ？
きみだれ？
上杉本人より信者の方が痛いようだね
早く解放してあげないと・・・
早く解放してあげないと・・・
>>819
ザッツライト。
「平野がネコババ」なんて余計な仄めかしをサービスでやらかすから後始末が出来なくなっちゃう。
小島なんて上手く立ちまわってるじゃねーか。こういう微妙な話題に。
だから惻隠の情でもって、それとはなく降板を示唆してやってんのに、ホモ杉大先生は調子に乗って
「トウデンガー」にすり替えてカッコつけてやんの。
これじゃ、小島も水道橋も「擁護できんわ」だろ。
ザッツライト。
「平野がネコババ」なんて余計な仄めかしをサービスでやらかすから後始末が出来なくなっちゃう。
小島なんて上手く立ちまわってるじゃねーか。こういう微妙な話題に。
だから惻隠の情でもって、それとはなく降板を示唆してやってんのに、ホモ杉大先生は調子に乗って
「トウデンガー」にすり替えてカッコつけてやんの。
これじゃ、小島も水道橋も「擁護できんわ」だろ。
上杉が勝手に言っているんだから、上杉が証明することじゃんそれ
>>825
やっぱりミスリードしたいのだな。
上杉自ら降板理由を３つあげてる。民放連はそのひとつに過ぎない。
まず上杉がなぜ複数言ったのか？本当はどれか？を話す必要がある。
上杉が語る降板理由候補w
・ネコババ発言（民放連関係なし）
・東電批判（民放連関係なし）
・自由報道協会設立したら民放連の一部で大騒ぎになった
やっぱりミスリードしたいのだな。
上杉自ら降板理由を３つあげてる。民放連はそのひとつに過ぎない。
まず上杉がなぜ複数言ったのか？本当はどれか？を話す必要がある。
上杉が語る降板理由候補w
・ネコババ発言（民放連関係なし）
・東電批判（民放連関係なし）
・自由報道協会設立したら民放連の一部で大騒ぎになった
>>815
箇条書きにするね
・>>713の中で民放連の圧力があったと主張するが、
ならばなぜ文化放送やMXテレビには準レギュラーがあり、朝生に出演できたのか
・降板理由が民放連の圧力とはっきりしているなら、
なぜ東電批判で降板と上杉が違う理由を言ったのか
そして、民放連の圧力があったらそれが何なの？っていう事を聞いてるんだが
箇条書きにするね
・>>713の中で民放連の圧力があったと主張するが、
ならばなぜ文化放送やMXテレビには準レギュラーがあり、朝生に出演できたのか
・降板理由が民放連の圧力とはっきりしているなら、
なぜ東電批判で降板と上杉が違う理由を言ったのか
そして、民放連の圧力があったらそれが何なの？っていう事を聞いてるんだが
降板理由が官房機密費問題を世に問う、というスタンスのままだったらまーだ味方はいたわけだよ。
ところが、ホモ好き大先生は欲をかいて、東電だの民放連だのと仮想敵を相手に大立ち回りって
ストーリーをデッチ上げたのが運の尽き。
ところが、ホモ好き大先生は欲をかいて、東電だの民放連だのと仮想敵を相手に大立ち回りって
ストーリーをデッチ上げたのが運の尽き。
ＴＢＳの公式な降板理由は、小島さんが書いているように、ネコババ発言が
「不正確でした」とＴＢＳが謝罪したことを上杉さんが週刊ポストで
批判した記事内にＴＢＳに関する事実無根の記述があるとＴＢＳが
考えたからですね
「不正確でした」とＴＢＳが謝罪したことを上杉さんが週刊ポストで
批判した記事内にＴＢＳに関する事実無根の記述があるとＴＢＳが
考えたからですね
>>829
そんなこと、俺が知るわけねぇだろう。
> 713
> 「ビックリしましたよ。「そんなこと言っても、１カ月前にもう
> 契約しちゃってるよ」と言ったのに、「上が決めたことだから」の一点張りらしい」。
ってあるから「上が決めた」を誰かが嘘だと証明すればいいと思うよ。
そんなこと、俺が知るわけねぇだろう。
> 713
> 「ビックリしましたよ。「そんなこと言っても、１カ月前にもう
> 契約しちゃってるよ」と言ったのに、「上が決めたことだから」の一点張りらしい」。
ってあるから「上が決めた」を誰かが嘘だと証明すればいいと思うよ。
町山本人が混じってそう
＞そんなこと、俺が知るわけねぇだろう。
さんざん、俺の見立てだとか妄想を書いてきて、これはないだろが。
撤退すんなら、もっとスマートにやれって。
さんざん、俺の見立てだとか妄想を書いてきて、これはないだろが。
撤退すんなら、もっとスマートにやれって。
町山相手の上杉の誤魔化しが通用するかどうか楽しみだ。
ID:V+1KAja40＝ID:7cMD86tm0のレスが段々粗雑になってきていることを憂います。
>>838
「推測でいいの？」って、アンタのレスは妄想ばっかじゃんｗ
「推測でいいの？」って、アンタのレスは妄想ばっかじゃんｗ
上杉氏のメルマガ購読者数ってどれくらいいるんだろう？
かなりの数のようではあるけど・・・
かなりの数のようではあるけど・・・
>>833
じゃあもっとシンプルにする
>>713で圧力があったと上杉が言ってる
キラキラの降板は東電を批判したからと上杉が言ってる
どっちが真実だと思う？両方正しいと思うなら、なぜ使い分けてると思う？
これは>>833の考えを聞いてる質問だから、知らないっていう答えは無しね
じゃあもっとシンプルにする
>>713で圧力があったと上杉が言ってる
キラキラの降板は東電を批判したからと上杉が言ってる
どっちが真実だと思う？両方正しいと思うなら、なぜ使い分けてると思う？
これは>>833の考えを聞いてる質問だから、知らないっていう答えは無しね
散々東電の圧力とか民放連の圧力とか決めつけてたのに、「俺が知るわけねぇだろう」はないだろ。
決め付けられるほどの証拠も挙げられてないのに「嘘だと思うならお前らが証明しろ」ってどういうこと？
決め付けられるほどの証拠も挙げられてないのに「嘘だと思うならお前らが証明しろ」ってどういうこと？
844 ：文責・名無しさん：2012/01/30(月) 00:48:35.24 ID:bTDpiFkB0
上杉がもっている証拠は、官邸の他のスタッフ、総理、幹事長 の
官房機密費もらっていないという言質だけだろう。
彼らは仮にもらっていたとしてももらっているとはいわないだろうから
もらっていないという言質は証拠として別にたいしたものではない。
で、上杉がラジオで述べているとおり、残された可能性は、
平野が他のところに使ったか、自分の懐にいれたか。
その使い道を明らかにする必要がないという性質上、平野が他のところに
つかったとしても、その証拠は論理的に考えてまずでてこない。
よって上杉が平野が官房機密費を他のところにつかっていないことを
証明することはほぼ不可能。
よって平野が猫ばばをしたと断言する証拠を手にいれることもほぼ不可能。
使途不明でつかいほうだいの官房機密費の使い道を断定するという
神業に上杉が成功したという奇跡を信じるのは信者のみだわな。
しかし、これから上杉がだすという資料はなんなのか、凡人の俺には
想像もつかないよ。
官房機密費もらっていないという言質だけだろう。
彼らは仮にもらっていたとしてももらっているとはいわないだろうから
もらっていないという言質は証拠として別にたいしたものではない。
で、上杉がラジオで述べているとおり、残された可能性は、
平野が他のところに使ったか、自分の懐にいれたか。
その使い道を明らかにする必要がないという性質上、平野が他のところに
つかったとしても、その証拠は論理的に考えてまずでてこない。
よって上杉が平野が官房機密費を他のところにつかっていないことを
証明することはほぼ不可能。
よって平野が猫ばばをしたと断言する証拠を手にいれることもほぼ不可能。
使途不明でつかいほうだいの官房機密費の使い道を断定するという
神業に上杉が成功したという奇跡を信じるのは信者のみだわな。
しかし、これから上杉がだすという資料はなんなのか、凡人の俺には
想像もつかないよ。
845 ：文責・名無しさん：2012/01/30(月) 00:53:04.61 ID:rUWrWH1k0
>>842
はいはい、業界の私が来ましたよ。
上杉の契約云々は嘘。
ラジオのコメンテーターで契約交わしてるやつなんていないよ。
うそかほんとか、
町山とか瀧に聞いてみ。
コメンテーターとかはトラブルが多いから
いつでも切れるようにしてるんだよね。
考えられるのは
仕事を切られたくない上杉が
局に、4月からもありますよねえとか冗談ぽく言って
局の人が、
はいはいとかいってるかんじだろうね。
はいはい、業界の私が来ましたよ。
上杉の契約云々は嘘。
ラジオのコメンテーターで契約交わしてるやつなんていないよ。
うそかほんとか、
町山とか瀧に聞いてみ。
コメンテーターとかはトラブルが多いから
いつでも切れるようにしてるんだよね。
考えられるのは
仕事を切られたくない上杉が
局に、4月からもありますよねえとか冗談ぽく言って
局の人が、
はいはいとかいってるかんじだろうね。
上杉の降板理由候補
・ネコババ発言（民放連関係なし）
・東電批判（民放連関係なし）
・自由報道協会設立したら民放連の一部で大騒ぎになった
信者：民放連が圧力をかけてないって証明するのが先だ！！
降板理由確定するのが先だろ。もうわけわからんわw
・ネコババ発言（民放連関係なし）
・東電批判（民放連関係なし）
・自由報道協会設立したら民放連の一部で大騒ぎになった
信者：民放連が圧力をかけてないって証明するのが先だ！！
降板理由確定するのが先だろ。もうわけわからんわw
>>756
というか、小島降板をキラキラ終了(結果的にそいなるかもしれんが)と勘違いツイートした素人を得意げにRTした上杉がバカだったんだな。
あれがなければ、町山が上杉に突っ込むことは無かった(少なくとも今は)。
まぁでも、その後の町山のツイート見ると、前から上杉の行動言動を苦々しく思って、いつかガツンとやってやろうと思ってたフシはあるけどね。
というか、小島降板をキラキラ終了(結果的にそいなるかもしれんが)と勘違いツイートした素人を得意げにRTした上杉がバカだったんだな。
あれがなければ、町山が上杉に突っ込むことは無かった(少なくとも今は)。
まぁでも、その後の町山のツイート見ると、前から上杉の行動言動を苦々しく思って、いつかガツンとやってやろうと思ってたフシはあるけどね。
848 ：文責・名無しさん：2012/01/30(月) 00:57:32.72 ID:rUWrWH1k0
>>844
上杉って、
官房機密費がマスコミに渡ったとか、
記者クラブが政治家と談合してるとか、
証明しようもない、ありもしないことを
信者に言ってそっから始まるんだよね。
記者クラブが変なやつ（東電会見で自説延々しゃべる素人みたいなやつ）
を排除したいと思っているのは確かだが、
政治家と癒着してるって、
そんなの10年くらい前の小沢時代の話。
上杉は小沢周辺がネタ元なんで、
話が古いんだよ。
上杉って、
官房機密費がマスコミに渡ったとか、
記者クラブが政治家と談合してるとか、
証明しようもない、ありもしないことを
信者に言ってそっから始まるんだよね。
記者クラブが変なやつ（東電会見で自説延々しゃべる素人みたいなやつ）
を排除したいと思っているのは確かだが、
政治家と癒着してるって、
そんなの10年くらい前の小沢時代の話。
上杉は小沢周辺がネタ元なんで、
話が古いんだよ。
>>839
今頃は、普通、寝る時間ですよねｗ
>>842
えっ、意味分かってなかったのか。
東電→電通→民放連からの圧力。普通はそう連想します。
と言うか、民放連の圧力が本当ならそれだけで十分。
で、ねるわ
今頃は、普通、寝る時間ですよねｗ
>>842
えっ、意味分かってなかったのか。
東電→電通→民放連からの圧力。普通はそう連想します。
と言うか、民放連の圧力が本当ならそれだけで十分。
で、ねるわ
「民放連の圧力」とか言ってる奴は何なの？
上杉自身の自分に都合の良い妄想レベルの発言しかないのに。
まずそれが嘘である事を証明しろって、圧力が「なかった」ことを証明するのはまさに悪魔の証明だよ。
だいたい仮にそれが事実だとするなら、町山が「降板はネコババ発言が原因ですよね？」
と聞いた時に上杉が「違います。民放連の圧力です。」と答えればいいだけ。
でもそうしなかったし、未だにそんなことは言っていない。
だいたい「民放連の圧力」だって充分スクープに出来るネタだぞ？
何で取材しないで伝聞レベルで適当な事を話すだけなんだろうねえ。
上杉自身の自分に都合の良い妄想レベルの発言しかないのに。
まずそれが嘘である事を証明しろって、圧力が「なかった」ことを証明するのはまさに悪魔の証明だよ。
だいたい仮にそれが事実だとするなら、町山が「降板はネコババ発言が原因ですよね？」
と聞いた時に上杉が「違います。民放連の圧力です。」と答えればいいだけ。
でもそうしなかったし、未だにそんなことは言っていない。
だいたい「民放連の圧力」だって充分スクープに出来るネタだぞ？
何で取材しないで伝聞レベルで適当な事を話すだけなんだろうねえ。
>>849
＞東電→電通→民放連からの圧力。普通はそう連想します。
＞と言うか、民放連の圧力が本当ならそれだけで十分。
＞で、ねるわ
はい、案の定、上杉すら言ってないのに「何もかも民放連の圧力」と
誤魔化しました。
これで誤魔化したのアンチじゃなくて自分なんだよね。
「上杉は民放連の圧力を受けたんだ～、理由がコロコロ変わるのは問題なし！！」 って
＞東電→電通→民放連からの圧力。普通はそう連想します。
＞と言うか、民放連の圧力が本当ならそれだけで十分。
＞で、ねるわ
はい、案の定、上杉すら言ってないのに「何もかも民放連の圧力」と
誤魔化しました。
これで誤魔化したのアンチじゃなくて自分なんだよね。
「上杉は民放連の圧力を受けたんだ～、理由がコロコロ変わるのは問題なし！！」 って
信者逃亡ｗｗｗ
＞東電→電通→民放連からの圧力。普通はそう連想します。
いやそれただの陰謀論じゃん
いやそれただの陰謀論じゃん
>>855
証拠になってないって話してるんだけど
証拠になってないって話してるんだけど
ID:7cMD86tm0が見てみぬ振りする上杉の降板理由候補
・ネコババ発言 （民放連関係なし）
・東電批判 （民放連関係なし）
・自由報道協会設立したら民放連の一部で大騒ぎになった
信者：どれも民放連が圧力をかけてたんだ！！
幸せ回路スイッチオン！！
・ネコババ発言 （民放連関係なし）
・東電批判 （民放連関係なし）
・自由報道協会設立したら民放連の一部で大騒ぎになった
信者：どれも民放連が圧力をかけてたんだ！！
幸せ回路スイッチオン！！
民放連の陰謀説唱え出した信者よく見れ、
仮に民放連が圧力かけるとしたら、一ラジオ番組の、週一ゲストの首飛ばすなんて小賢しいことしないで、番組自体打ち切るようにするわw
しかも、こういう時は徹底的にやるから、北海道ローカルの番組にだって圧力かけるわな。
仮に民放連が圧力かけるとしたら、一ラジオ番組の、週一ゲストの首飛ばすなんて小賢しいことしないで、番組自体打ち切るようにするわw
しかも、こういう時は徹底的にやるから、北海道ローカルの番組にだって圧力かけるわな。
>>855
それが伝聞レベルだって言ってるんだが。
それが伝聞レベルだって言ってるんだが。
そういえばこんなツイートもあったなあ。
https://twitter.com/#!/TomoMachi/status/108097918715707392
https://twitter.com/#!/TomoMachi/status/108097918715707392
>>848
> 記者クラブが変なやつ（東電会見で自説延々しゃべる素人みたいなやつ）
岩上という名を口にするもの嫌なのかｗ
あのオッサン、司会の「質問は簡潔に」を無視して、
10分近く延々と演説してたからな。
相手から何か引き出すための質問じゃなく、
信者向けにパフォーマンスをしてるようにしか見えなかった。
> 記者クラブが変なやつ（東電会見で自説延々しゃべる素人みたいなやつ）
岩上という名を口にするもの嫌なのかｗ
あのオッサン、司会の「質問は簡潔に」を無視して、
10分近く延々と演説してたからな。
相手から何か引き出すための質問じゃなく、
信者向けにパフォーマンスをしてるようにしか見えなかった。
>>860
当事者がいるんだろうから、誰かが嘘だと証明すればいいんじゃないの？
当事者がいるんだろうから、誰かが嘘だと証明すればいいんじゃないの？
町山の追及を受けて、まともな人間が上杉から遠ざかって、
上杉教がますますカルト化・急進化しそうだな
上杉教がますますカルト化・急進化しそうだな
TBSにしか通用しない「民放連の圧力」www
上杉のキラキラ降板偽装と
岩上のトクダネ降板偽装が時を同じくして起きたんだよね。
でもショコタンが居るからとおもってたら、彼女は脱退するし
岩上のトクダネ降板偽装が時を同じくして起きたんだよね。
でもショコタンが居るからとおもってたら、彼女は脱退するし
>>864
だから町山が降板理由を本人に質問し続けているのに、なぜ逃げるんだ？
だから町山が降板理由を本人に質問し続けているのに、なぜ逃げるんだ？
>>870
上杉がそう主張するなら証拠は本人が出すものだろ？
上杉がそう主張するなら証拠は本人が出すものだろ？
>>850
民放連じゃなくて電事連でしょ。
上杉は電気事業連合会が圧力をかけてきたと吹聴してる。
電事連に限らず、スポンサーの関係で
話せないことがあるのは素人の俺でもわかる。
ソフトバンクがスポンサーの番組で、
「ソフトバンクは圏外ばかりで使えない」なんて口が裂けても言えないだろう。
現場の判断で「スポンサーの批判はやめてください」レベルの話を
電事連が編集権に介入してきたかのように吹聴するのは話を盛りすぎ。
民放連じゃなくて電事連でしょ。
上杉は電気事業連合会が圧力をかけてきたと吹聴してる。
電事連に限らず、スポンサーの関係で
話せないことがあるのは素人の俺でもわかる。
ソフトバンクがスポンサーの番組で、
「ソフトバンクは圏外ばかりで使えない」なんて口が裂けても言えないだろう。
現場の判断で「スポンサーの批判はやめてください」レベルの話を
電事連が編集権に介入してきたかのように吹聴するのは話を盛りすぎ。
>>847
>まぁでも、その後の町山のツイート見ると、前から上杉の行動言動を苦々しく思って、いつかガツンとやってやろうと思ってたフシはあるけどね。
町山信者だけど、正直それはあると思う
オタキングと日垣の時もそうだけど、原稿料で食わないライターを苦々しく思っているのもほぼ認めている
ただ、上杉も離れた会社のことをぐちぐち言うのはみっともない
一方でNYタイムスマンセーで脱ジャーナリスト宣言とかだから、今回の件でFPAJの連中ですら助け舟を出してくれない
町山は一人で戦う覚悟があるから強いよ
>まぁでも、その後の町山のツイート見ると、前から上杉の行動言動を苦々しく思って、いつかガツンとやってやろうと思ってたフシはあるけどね。
町山信者だけど、正直それはあると思う
オタキングと日垣の時もそうだけど、原稿料で食わないライターを苦々しく思っているのもほぼ認めている
ただ、上杉も離れた会社のことをぐちぐち言うのはみっともない
一方でNYタイムスマンセーで脱ジャーナリスト宣言とかだから、今回の件でFPAJの連中ですら助け舟を出してくれない
町山は一人で戦う覚悟があるから強いよ
東電がTBSに圧力をかけて上杉を降板させた
とか、元々リアリティのない話
オレが東電なら、崎山記者を番組に出させないよーにとか
3時間番組を持っている神保哲生を丸め込むコトを優先するぞ
ラジオで週20分喋るだけのフリーを抑える為に
わざわざ圧力なんてかけないだろ
本当に上杉が邪魔だと思い東電が工作するとしたら雑誌だろーし
上杉信者ってどんだけ視野狭窄になっているんだw
とか、元々リアリティのない話
オレが東電なら、崎山記者を番組に出させないよーにとか
3時間番組を持っている神保哲生を丸め込むコトを優先するぞ
ラジオで週20分喋るだけのフリーを抑える為に
わざわざ圧力なんてかけないだろ
本当に上杉が邪魔だと思い東電が工作するとしたら雑誌だろーし
上杉信者ってどんだけ視野狭窄になっているんだw
ID:7cMD86tm0が見てみぬ振りする上杉の降板理由候補
・ネコババ発言 （民放連関係なし）
・東電批判 （民放連関係なし）
・自由報道協会設立したら民放連の一部で大騒ぎになった（民放連関係あり)
ID:7cMD86tm0：ネコババも東電も全部、民放連が圧力をかけてたんだ！！
幸せ回路スイッチオン！！
先に降板理由を確定して、3つ目なら民放連の圧力があったかどうかの検証だろ。
・ネコババ発言 （民放連関係なし）
・東電批判 （民放連関係なし）
・自由報道協会設立したら民放連の一部で大騒ぎになった（民放連関係あり)
ID:7cMD86tm0：ネコババも東電も全部、民放連が圧力をかけてたんだ！！
幸せ回路スイッチオン！！
先に降板理由を確定して、3つ目なら民放連の圧力があったかどうかの検証だろ。
>>842
わざわざどうも
ただ>>829の最後の行にある通り、民放連の圧力の有無はどうでもいいんだよねw
ID:7cMD86tm0によると民放連は大した団体じゃないみたいだし
TBSラジオには圧力をかけられても文化放送やMXテレビやテレ朝には圧力をかけられない程度だもんw
わざわざどうも
ただ>>829の最後の行にある通り、民放連の圧力の有無はどうでもいいんだよねw
ID:7cMD86tm0によると民放連は大した団体じゃないみたいだし
TBSラジオには圧力をかけられても文化放送やMXテレビやテレ朝には圧力をかけられない程度だもんw
>>877
激しく同意w
激しく同意w
>>845
なるほどね
なるほどね
>>883
この人の国語の点数何点なのか気になる
この人の国語の点数何点なのか気になる
日垣氏は当初、支持者は何を言っても自分の方を信じると高を括っていたようだけど、結局殆どの人に愛想を尽かされてしまったようだね。
上杉氏もいつまでもいい加減な対応していると、日垣氏と似た末路を辿りかねない気がするな。
誰だって、その人が擁護に値しなかったと思う段になれば、腹が立って当然だからね。
上杉氏もいつまでもいい加減な対応していると、日垣氏と似た末路を辿りかねない気がするな。
誰だって、その人が擁護に値しなかったと思う段になれば、腹が立って当然だからね。
>>880
失礼
>>842じゃなくて>>845だった
で、俺が>>842の質問に自答するなら、こういう事じゃないかって思うんだ
『上杉は、話す相手によって降板理由を変えている』
>>713で対談をしているホリエモンは言わばマスコミに持て囃されポイされた人じゃん
そういう人には『マスコミ≒民放連は敵』という共通の土台を据えると話が進みやすい
一方、一般市民を相手にするなら震災前は政府不信、震災後は東電不信に陥っている人が多いから
『政府・東電は酷い組織』という共通の土台を据えると相手も納得しやすい
この共通の土台がミソで、相手にスッと言葉が入りやすいから講演とかでよく使う手法なんだけど
それが虚構だった事が大っぴらにバレちゃった、って言うのが今回の件じゃないかな
失礼
>>842じゃなくて>>845だった
で、俺が>>842の質問に自答するなら、こういう事じゃないかって思うんだ
『上杉は、話す相手によって降板理由を変えている』
>>713で対談をしているホリエモンは言わばマスコミに持て囃されポイされた人じゃん
そういう人には『マスコミ≒民放連は敵』という共通の土台を据えると話が進みやすい
一方、一般市民を相手にするなら震災前は政府不信、震災後は東電不信に陥っている人が多いから
『政府・東電は酷い組織』という共通の土台を据えると相手も納得しやすい
この共通の土台がミソで、相手にスッと言葉が入りやすいから講演とかでよく使う手法なんだけど
それが虚構だった事が大っぴらにバレちゃった、って言うのが今回の件じゃないかな
ID:7cMD86tm0が考えたストーリー
・ネコババでも東電でも原因はどうであれ全部「民放連の圧力だ」
・民放連が圧力をかけるのは大問題
・上杉がコロコロ変わるのなんて本質じゃない「民放連の圧力」が本質だ
信者の思考がよくわかる。
・ネコババでも東電でも原因はどうであれ全部「民放連の圧力だ」
・民放連が圧力をかけるのは大問題
・上杉がコロコロ変わるのなんて本質じゃない「民放連の圧力」が本質だ
信者の思考がよくわかる。
>>772
上杉が散々喚いている機密費問題の政界での扱いは永田のガセメール、もしくはそれ以下なんだろうな
上杉が散々喚いている機密費問題の政界での扱いは永田のガセメール、もしくはそれ以下なんだろうな
>889
公の裁判を起こせば、内部告発の主も出てくるんじゃないの。
公の裁判を起こせば、内部告発の主も出てくるんじゃないの。
>>776
上杉教は冤罪製造機だなｗ
上杉教は冤罪製造機だなｗ
>>891
民放連が事実で、東電が事実で、ネコババが事実なら、なぜ上杉自身が告発しないの？
民放連が事実で、東電が事実で、ネコババが事実なら、なぜ上杉自身が告発しないの？
放送業界なんて「契約」とは言ってても
実際は口約束だけなのが普通だからなあ
実際は口約束だけなのが普通だからなあ
>>896
おまえ、汚い野郎だな、おまえが、「事実なら」と聞いたから、推測してやったんだろう。
おまえ、汚い野郎だな、おまえが、「事実なら」と聞いたから、推測してやったんだろう。
>>885
ほんと。日本語ネイティブか？と疑うレベル。
俺もフランス語読解とかだったらこういう間違いすると思うんだけどw
>>895
きたー
「上杉に関して不可解な事項があるのは、実はより大きな目的遂行のために上杉が真実をあえて話さないからだ。」
ま、カルトだね。
ほんと。日本語ネイティブか？と疑うレベル。
俺もフランス語読解とかだったらこういう間違いすると思うんだけどw
>>895
きたー
「上杉に関して不可解な事項があるのは、実はより大きな目的遂行のために上杉が真実をあえて話さないからだ。」
ま、カルトだね。
>>899
あーあ、何のなししてるの？２ｃｈ初心者か。
あーあ、何のなししてるの？２ｃｈ初心者か。
電事連がニュースターのスポンサー降りるって話から膨らませちゃってるような
俺の推測で申し訳ないんだけど、多分ここにいる大半の人には
民放連・電通の圧力の有無はどうでもいいって思ってるんじゃないかなあ…
民放連・電通の圧力の有無はどうでもいいって思ってるんじゃないかなあ…
>>904
仮定の話はしてないよ？「民放連が事実で、東電が事実で、ネコババが事実」なんでしょ？
だったらなんで上杉が告発しようとしないの？事実なんでしょ？大スクープだよ？
上杉自身が様々なメディアで発言してるんだから、証拠があがってるってことだよね？
仮定の話はしてないよ？「民放連が事実で、東電が事実で、ネコババが事実」なんでしょ？
だったらなんで上杉が告発しようとしないの？事実なんでしょ？大スクープだよ？
上杉自身が様々なメディアで発言してるんだから、証拠があがってるってことだよね？
ここに居座る信者のレスがだんだん雑になってる件
こいつが頑張るほど信者以外の人間は上杉にいい印象は持たなくなるのにw
カルトって怖いね
こいつが頑張るほど信者以外の人間は上杉にいい印象は持たなくなるのにw
カルトって怖いね
>>901
仮に「２ｃｈ初心者」だったとして、何の不都合が？?？
> あーあ、何のなししてるの？
日本語能力疑ってみたらこのレス。
もうネタだろ、絶対w
>>907
だんだん雑になるのはこの3者に共通した特徴w
トップページ > マスコミ > 2012年01月29日 > cYJJ/L7r0
6 位/375 ID中 書き込み数 18
http://hissi.org/read.php/mass/20120129/Y1lKSi9MN3Iw.html
トップページ > マスコミ > 2012年01月29日 > V+1KAja40
3 位/375 ID中 書き込み数 27
http://hissi.org/read.php/mass/20120129/VisxS0FqYTQw.html
トップページ > マスコミ > 2012年01月30日 > 7cMD86tm0
1 位/50 ID中 書き込み数 20
http://hissi.org/read.php/mass/20120130/N2NNRDg2dG0w.html
仮に「２ｃｈ初心者」だったとして、何の不都合が？?？
> あーあ、何のなししてるの？
日本語能力疑ってみたらこのレス。
もうネタだろ、絶対w
>>907
だんだん雑になるのはこの3者に共通した特徴w
トップページ > マスコミ > 2012年01月29日 > cYJJ/L7r0
6 位/375 ID中 書き込み数 18
http://hissi.org/read.php/mass/20120129/Y1lKSi9MN3Iw.html
トップページ > マスコミ > 2012年01月29日 > V+1KAja40
3 位/375 ID中 書き込み数 27
http://hissi.org/read.php/mass/20120129/VisxS0FqYTQw.html
トップページ > マスコミ > 2012年01月30日 > 7cMD86tm0
1 位/50 ID中 書き込み数 20
http://hissi.org/read.php/mass/20120130/N2NNRDg2dG0w.html
まあぶっちゃけ、ID:7cMD86tm0と噛みあう事は絶対に無いだろうな
『上杉さんが言ってるんだからそうなんだろ。嘘なら証明しろ』って言うんだもん
少し前につべに動画ブチ上げたなんとかさんも、同じような主張をしてましたね
『上杉さんが言ってるんだからそうなんだろ。嘘なら証明しろ』って言うんだもん
少し前につべに動画ブチ上げたなんとかさんも、同じような主張をしてましたね
自由報道協会の連中が上杉に助け舟を出してなくてワロタｗ
もしかして２ちゃんねるみたいな透明掲示板では援護してるのかな
もしかして２ちゃんねるみたいな透明掲示板では援護してるのかな
このように陰謀論こじらせると取り返しのつかない人間になってしまいます
怖いねー
怖いねー
助け舟を出しようもないってこともあるのかもね
ちゃんと謝罪する以外には、黙ったまま風化させるのが一番得策だろうしね
上杉信者が陰謀論を持ち出すところは小沢信者と共通してるな
ちゃんと謝罪する以外には、黙ったまま風化させるのが一番得策だろうしね
上杉信者が陰謀論を持ち出すところは小沢信者と共通してるな
しかしあれだな、上杉イズムを纏ってるID:7cMD86tm0は
話の要点は逸らされるわ、よくわからない主張を繰り返すわ、妙なところに噛み付くわで
こっちの精神がどうにかなっちまいそうだｗ
しかもこれで『もう相手にならんわ！』って立ち去ると勝利宣言するんだろ
町山さんには頭下がるわ
話の要点は逸らされるわ、よくわからない主張を繰り返すわ、妙なところに噛み付くわで
こっちの精神がどうにかなっちまいそうだｗ
しかもこれで『もう相手にならんわ！』って立ち去ると勝利宣言するんだろ
町山さんには頭下がるわ
幹事長の畠山がこれをリツイートして信者が拡散してたよ
@sfjoe
fjoe fujishima shin
@hatakezo タイムラインに自由報道協会、上杉隆に対する批判が増えてる。
せっかく芽生えたフリークラブの芽を摘みはしないかと残念な気持ちになる。
茂木さんが言ってた通り、色々な問題がありながらもうまく行って欲しいし応援したい。本当に批判されるべきは記者クラブ。相手が違う。
@sfjoe
fjoe fujishima shin
@hatakezo タイムラインに自由報道協会、上杉隆に対する批判が増えてる。
せっかく芽生えたフリークラブの芽を摘みはしないかと残念な気持ちになる。
茂木さんが言ってた通り、色々な問題がありながらもうまく行って欲しいし応援したい。本当に批判されるべきは記者クラブ。相手が違う。
読売・・・？この件となんの関係が？
上杉さんの応援にきました
>>916
上杉を切るタイミングはあったのにそれをしなかったからあんまり同情はできんな
読売記者恫喝事件の時が最後のチャンスだったのに慰留なんかするから…
>>919
twitterでどうぞ好きなだけやってくださいね
上杉を切るタイミングはあったのにそれをしなかったからあんまり同情はできんな
読売記者恫喝事件の時が最後のチャンスだったのに慰留なんかするから…
>>919
twitterでどうぞ好きなだけやってくださいね
あー頭のワックスがけ疲れるわー。
太陽拳！
太陽拳！
そもそも賞作って、小沢に賞渡したり代表の岩上自身が大賞受け取るような団体に、
自浄作用なんてあるわけないでしょ？
自浄作用なんてあるわけないでしょ？
>>916
この手合いの信者は「真の敵は他にいるから多少の問題は見逃せ」の一点張りなのがな
FPAJの連中が嘘をついたりデマを流して巨悪（笑）と戦っているようじゃ
ジャーナリズムに限らず健全な組織なんて到底夢のまた夢だろうよ
この手合いの信者は「真の敵は他にいるから多少の問題は見逃せ」の一点張りなのがな
FPAJの連中が嘘をついたりデマを流して巨悪（笑）と戦っているようじゃ
ジャーナリズムに限らず健全な組織なんて到底夢のまた夢だろうよ
記者クラブ批判はいいとして、それに反対して作った団体がまるでそれとそっくりの代物で、
さらに言えば小沢一郎べったりだっていうのに、支持者たちはなんとも思わないわけ？
さらに言えば小沢一郎べったりだっていうのに、支持者たちはなんとも思わないわけ？
927 ：文責・名無しさん：2012/01/30(月) 03:41:29.62 ID:t7wuaGy/0
権力が集中しすぎた東狂…。
腐ってる。
ココは
日本を立て直す為に
退治したくなるヤツだらけ。
変な権力が集まりすぎると
腐って悪臭を発するとはホントでした。
腐ってる。
ココは
日本を立て直す為に
退治したくなるヤツだらけ。
変な権力が集まりすぎると
腐って悪臭を発するとはホントでした。
思うような脳みそ持ち合わせてたら、あんな団体の支持者になぞなりゃしねえよ
>>927
どうしたの？ｗ
どうしたの？ｗ
久々にスレ更新ボタン押したら・・・・すごいことになってたんだなｗ
完全に出遅れたｗ
完全に出遅れたｗ
>>930
待ってたぜ
待ってたぜ
小沢さん担ぐとこんな無能でもTVやラジオで顔でかく出来るんだぞ
お前らも小沢さん拝んでみろよ
お前らも小沢さん拝んでみろよ
933 ：文責・名無しさん：2012/01/30(月) 06:27:31.65 ID:aipyf6Gj0
上杉あまり追い詰めると自殺しちゃうよ。もうゆるしてやれ。
そこまで肚の座った男じゃないだろ
平気で嘘つけるやつは自殺なんてするわけない
【ここはがんばらずに】上杉隆17【早めに訂正を】
【隆キラーから】上杉隆17【逃走中】