マル激トーク・オン・ディマンド PART36
1 ：文責・名無しさん：
国際派ビデオジャーナリスト神保哲生と、気鋭の社会学者宮台真司が、
ゲストとともに毎週の主要なニュースを独自の論理で、徹底的に掘り下げていきます。
「丸激を見ずして、インターネット放送を語ることなかれ。」
ビデオニュース・ドットコムが自信を持ってお送りするニュース番組の決定版です。
（ホームページより引用）
ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/
Yahoo!みんなの政治
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/media/videonews/
電子書店パピレス
http://www.papy.co.jp/sc/list/credit4/_pd6l67fjIKXIobylr6Gmpaql86Gmpcelo6XepfOlyQ
ビデオニュース・チャンネル
http://www.youtube.com/user/videonewscom
ビデオニュースちゃんねる
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch444
Ustream支局
http://www.ustream.tv/channel/videonews-com-live
ビデオジャーナリスト 神保哲生 オフィシャルブログ
http://www.jimbo.tv/
社会学者 宮台真司 オフィシャルブログ
http://www.miyadai.com/
前スレ
マル激トーク・オン・ディマンド PART35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1315133988/
非公式ウィキ
http://www21.atwiki.jp/vinews/
ゲストとともに毎週の主要なニュースを独自の論理で、徹底的に掘り下げていきます。
「丸激を見ずして、インターネット放送を語ることなかれ。」
ビデオニュース・ドットコムが自信を持ってお送りするニュース番組の決定版です。
（ホームページより引用）
ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/
Yahoo!みんなの政治
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/media/videonews/
電子書店パピレス
http://www.papy.co.jp/sc/list/credit4/_pd6l67fjIKXIobylr6Gmpaql86Gmpcelo6XepfOlyQ
ビデオニュース・チャンネル
http://www.youtube.com/user/videonewscom
ビデオニュースちゃんねる
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch444
Ustream支局
http://www.ustream.tv/channel/videonews-com-live
ビデオジャーナリスト 神保哲生 オフィシャルブログ
http://www.jimbo.tv/
社会学者 宮台真司 オフィシャルブログ
http://www.miyadai.com/
前スレ
マル激トーク・オン・ディマンド PART35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1315133988/
非公式ウィキ
http://www21.atwiki.jp/vinews/
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2 ：文責・名無しさん：2011/11/18(金) 00:04:10.80 ID:u4VLKDwb0
マル激トークオンデマンドとは？
１．「ネットだからこそ出来る番組！」という触れ込みだったのに、
実は民放番組と変わらないレベルの内容。
２．時間が長いだけで、内容が薄い。
３０分に収まる番組を編集しないで、２時間に引き延ばしたような内容。
３．毎回つまらないゲストばかりが大半。
４．ゲストの話を黙って聞くばかりで、全然トーク番組になっていない。
５．ゲストに鋭い突っ込みは絶対にしない。どうでもいい質問しかしない。
６．視聴者が知りたい有用な情報が大して提供されない。
７．現実社会や世間への影響力がゼロ。
誰もＨＰやブログで取り上げない。ニュースバリューが無い。
８．ネット番組なのに、受け手とのコミュニケーションが殆ど無い。
全然「デマンド」を満たしていない。
９．本質的に左翼ネタが多い。なのに普遍的な内容を装っている。
１．「ネットだからこそ出来る番組！」という触れ込みだったのに、
実は民放番組と変わらないレベルの内容。
２．時間が長いだけで、内容が薄い。
３０分に収まる番組を編集しないで、２時間に引き延ばしたような内容。
３．毎回つまらないゲストばかりが大半。
４．ゲストの話を黙って聞くばかりで、全然トーク番組になっていない。
５．ゲストに鋭い突っ込みは絶対にしない。どうでもいい質問しかしない。
６．視聴者が知りたい有用な情報が大して提供されない。
７．現実社会や世間への影響力がゼロ。
誰もＨＰやブログで取り上げない。ニュースバリューが無い。
８．ネット番組なのに、受け手とのコミュニケーションが殆ど無い。
全然「デマンド」を満たしていない。
９．本質的に左翼ネタが多い。なのに普遍的な内容を装っている。
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宮台真司 転落の軌跡 2010-2011
１.郷原に感化され、小沢無罪論・検察暴走論を支持する
→2度に渡る検察審査会で起訴相当の判決＆小沢秘書に有罪判決（司法改革を理解してない）
2.尖閣諸島映像流出事件でジャンクパソコンを使えば正体はばれないと発言
→パソコンやITに関する基礎的な知識が無い事が露呈
3.原発問題では「元科学技術庁長官が、今回の原発事故について「東電と政府の情報を絶対に信じてはいけない。
信じたら大変なことになる」と個人的に打ち明けた。 」と陰謀論めいた発言をtwitterで投稿
→山形浩生に笑われる
4.その他原発関連の事実誤認やデマゴキーとしての活躍は一般人すらも呆れさせる
→池田信夫に笑われる
5.菅直人を焚き付けて「脱原発宣言」をさせるも不発
→野田政権は事実上無視で激しく野田を攻撃
6.TPP賛成から反対へ転向
→中野剛志に感化されカルトまがいの反対派支持
まだ他にもやらかした気がするが、ここ1年の宮台の劣化は目を覆わんばかり
１.郷原に感化され、小沢無罪論・検察暴走論を支持する
→2度に渡る検察審査会で起訴相当の判決＆小沢秘書に有罪判決（司法改革を理解してない）
2.尖閣諸島映像流出事件でジャンクパソコンを使えば正体はばれないと発言
→パソコンやITに関する基礎的な知識が無い事が露呈
3.原発問題では「元科学技術庁長官が、今回の原発事故について「東電と政府の情報を絶対に信じてはいけない。
信じたら大変なことになる」と個人的に打ち明けた。 」と陰謀論めいた発言をtwitterで投稿
→山形浩生に笑われる
4.その他原発関連の事実誤認やデマゴキーとしての活躍は一般人すらも呆れさせる
→池田信夫に笑われる
5.菅直人を焚き付けて「脱原発宣言」をさせるも不発
→野田政権は事実上無視で激しく野田を攻撃
6.TPP賛成から反対へ転向
→中野剛志に感化されカルトまがいの反対派支持
まだ他にもやらかした気がするが、ここ1年の宮台の劣化は目を覆わんばかり
エネルギー(政策)
http://uni.2ch.net/energy/
社会、環境電力の下
とんでもエネルギーから未来のエネルギーまで
国を背負っていくエネルギーはどないすんねん。
エネルギー(政策)
http://uni.2ch.net/energy/
社会、環境電力の下
とんでもエネルギーから未来のエネルギーまで
国を背負っていくエネルギーはどないすんねん。
>>4
(1)に関しては神保主導じゃないの。動画でちゃんと時間を取って議論したのはvideonewsと田原総一朗の所だけだよ。
(2)は宮台は概念マニアでしかないから。具体論になると眉唾だと思って適当に流せばいいだけ。
> まだ他にもやらかした気がするが、ここ1年の宮台の劣化は目を覆わんばかり
完全無欠の学者じゃないんだから、誤りつつ処方箋を出していけばいい。大学、ラジオ、videonews、イベント、雑誌、
ブログで積極的に発言しているんだから、かなりまともだよ。預言者扱いされて、変な期待感が高まると宮台もやり
づらくなるんじゃないのか。
(1)に関しては神保主導じゃないの。動画でちゃんと時間を取って議論したのはvideonewsと田原総一朗の所だけだよ。
(2)は宮台は概念マニアでしかないから。具体論になると眉唾だと思って適当に流せばいいだけ。
> まだ他にもやらかした気がするが、ここ1年の宮台の劣化は目を覆わんばかり
完全無欠の学者じゃないんだから、誤りつつ処方箋を出していけばいい。大学、ラジオ、videonews、イベント、雑誌、
ブログで積極的に発言しているんだから、かなりまともだよ。預言者扱いされて、変な期待感が高まると宮台もやり
づらくなるんじゃないのか。
8 ：文責・名無しさん：2011/11/18(金) 21:08:55.96 ID:8AyvkLiY0
http://trackback.blogsys.jp/livedoor/ikeda_nobuo/51756592
「対米従属」というフレーズを使う奴は宮台をはじめとしてアホばかりだなと
思っていたがそのわけが理解できた。
なんのことはない。
変化を恐れてタコ壺に閉じこもる土人どもだったのだ。ｗｗｗ
それにしてもタダで読めるにもかかわらず池田信夫のブログからは
いつも新しい知見を与えられる。他方、金取るクセに丸激には
もはや陳腐な週刊金曜日的バカ左翼からの視点しかなく何も得るものがない。
池田信夫と宮台真司のレベルの差をつくづく感じさせられる。
「対米従属」というフレーズを使う奴は宮台をはじめとしてアホばかりだなと
思っていたがそのわけが理解できた。
なんのことはない。
変化を恐れてタコ壺に閉じこもる土人どもだったのだ。ｗｗｗ
それにしてもタダで読めるにもかかわらず池田信夫のブログからは
いつも新しい知見を与えられる。他方、金取るクセに丸激には
もはや陳腐な週刊金曜日的バカ左翼からの視点しかなく何も得るものがない。
池田信夫と宮台真司のレベルの差をつくづく感じさせられる。
>>6
完全無欠じゃなかったら
もっと殊勝に話したらどうなのかね
毎回毎回「こんな事もわからないから日本人はダメなんだ」って上から目線で
他人をdisる事ばかり
それで言ってる事がまともかと言えば全然間違ってるし感情的だ
積極的に発言したって間違いは間違いだ
いいかね信者君、宮台は間違った事を偉そうに言うから嫌われたのだ
社会学者としての本分である研究・論文も書かずに
メディアに出てくだらない小遣い稼ぎばかりやってるから馬鹿にされたのだ
ふざけるのもいい加減にしろ！
完全無欠じゃなかったら
もっと殊勝に話したらどうなのかね
毎回毎回「こんな事もわからないから日本人はダメなんだ」って上から目線で
他人をdisる事ばかり
それで言ってる事がまともかと言えば全然間違ってるし感情的だ
積極的に発言したって間違いは間違いだ
いいかね信者君、宮台は間違った事を偉そうに言うから嫌われたのだ
社会学者としての本分である研究・論文も書かずに
メディアに出てくだらない小遣い稼ぎばかりやってるから馬鹿にされたのだ
ふざけるのもいい加減にしろ！
宮台は頭が悪い。
池田信夫と比較すると歴然。
池田信夫と比較すると歴然。
>>10
完全に同意見です
完全に同意見です
なんでみんな怒ってるん
14 ：文責・名無しさん：2011/11/18(金) 23:08:03.49 ID:MJeBHAoVO
宮台の経験人数が３桁だからって嫉妬だよ。
マジレスすると、宮台の90年代の著作や発言に傷ついた（笑）痛い自分を直視できずに抑圧してるからだろうね。
三十面四十面下げて（以下略
三十面四十面下げて（以下略
【ニコ生社会学ゼミ】デモ論～デモで社会は変わるのか？～ (番組ID:lv70923911)
2011/11/19(土) 開場:18:50 開演:19:00
【出演】
開沼博 （司会、社会学者）
宮台真司 （社会学者）
蔭山洋介（パブリックスピーキングコーチ、スピーチライター、演説評論家）
磯部涼（音楽ライター）
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv70923911?ref=ser
2011/11/19(土) 開場:18:50 開演:19:00
【出演】
開沼博 （司会、社会学者）
宮台真司 （社会学者）
蔭山洋介（パブリックスピーキングコーチ、スピーチライター、演説評論家）
磯部涼（音楽ライター）
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv70923911?ref=ser
ブータンブームで5金の視聴数up!
18 ：文責・名無しさん：2011/11/19(土) 01:23:41.99 ID:G0i0ppJB0
きっと、宮台のBMWに嫉妬しているんだよｗ
改造費が１５０万円だから、さらに嫉妬ｗ
改造費が１５０万円だから、さらに嫉妬ｗ
改造費が１５０万円って全然お金をかけていないな。それも外注でしょ。
弄る人だとDIYで150万円で外注したら250万円以上かかるんじゃないの。
弄る人だとDIYで150万円で外注したら250万円以上かかるんじゃないの。
>>9
今のところ一番分かりやすかったのは、萱野の「日本は江戸の頃から覇権をとる国ではなく、
その時の世界情勢を読んで、流れの良さそうな方に付いてきた。第二次世界大戦では
流れを読み間違えて痛い目を見たのがトラウマになっている」という趣旨だな。
日本はイギリスと似た国だと言いたげな読みだった。
そして冷戦では西側に付いて、今回はアメリカがどうなるか分からず、
国際的な流れがどちらに向くのか分からずに選択を突きつけられている状況だと。
不格好でもいいから迷走するのが案外正解なのかもな。
>>10
宮台はメディアに応じてキャラ使い分けしているから
ラジオだとはっちゃけているけど、マル激だと借りてきた猫みたいだぞ。
今のところ一番分かりやすかったのは、萱野の「日本は江戸の頃から覇権をとる国ではなく、
その時の世界情勢を読んで、流れの良さそうな方に付いてきた。第二次世界大戦では
流れを読み間違えて痛い目を見たのがトラウマになっている」という趣旨だな。
日本はイギリスと似た国だと言いたげな読みだった。
そして冷戦では西側に付いて、今回はアメリカがどうなるか分からず、
国際的な流れがどちらに向くのか分からずに選択を突きつけられている状況だと。
不格好でもいいから迷走するのが案外正解なのかもな。
>>10
宮台はメディアに応じてキャラ使い分けしているから
ラジオだとはっちゃけているけど、マル激だと借りてきた猫みたいだぞ。
>>19
宮台がいじったのってエンジン（つうかプログラム）だけじゃないの？
宮台がいじったのってエンジン（つうかプログラム）だけじゃないの？
>>20
不格好でもいいから多元外交して迷走するならいいけど、単なる内弁慶な引きこもりじゃんか。
不格好でもいいから多元外交して迷走するならいいけど、単なる内弁慶な引きこもりじゃんか。
23 ：文責・名無しさん：2011/11/19(土) 11:10:49.08 ID:rio7NneV0
そもそも日本人は世界を我が物にしてやる！とか思わないからな
外国がいろいろ仕掛けてくるから仕方がなくあれこれやってき
たってのが正解
外国がいろいろ仕掛けてくるから仕方がなくあれこれやってき
たってのが正解
>そもそも日本人は世界を我が物にしてやる！とか思わないからな
日本は謙虚な国だからね。
傲慢なキリスト教のアメリカなんかとは違うよね。
日本は謙虚な国だからね。
傲慢なキリスト教のアメリカなんかとは違うよね。
なんでみんなアメリカ言うんだろう。EUってくくって語っている感じだよね。
far asiaってくくってしまう感じなのかな。
far asiaってくくってしまう感じなのかな。
日本の嫌なところは、フィクションをフィクションとして大事にしない
ところだな。口を開けば「金科玉条」か「梯子外し」のどっちかに回収
されて民主的な議論にならず、大事なタイミングで変化に対応できない。
頼れるのはいつも「鶴の一声」か「天の声」。
ところだな。口を開けば「金科玉条」か「梯子外し」のどっちかに回収
されて民主的な議論にならず、大事なタイミングで変化に対応できない。
頼れるのはいつも「鶴の一声」か「天の声」。
29 ： [―{}@{}@{}-] 文責・名無しさん：2011/11/19(土) 16:01:48.11 ID:fx9UAi9vP
マル激トーク・オン・ディマンド 第553回（2011年11月19日）
下らなくて重大な「フジテレビ・花王デモ」問題
ゲスト：津田大介氏（ジャーナリスト)
PART1(51分) PART2(50分)
神保哲生、宮台真司の司会でお送りします
更新は20:00頃を予定しています
下らなくて重大な「フジテレビ・花王デモ」問題
ゲスト：津田大介氏（ジャーナリスト)
PART1(51分) PART2(50分)
神保哲生、宮台真司の司会でお送りします
更新は20:00頃を予定しています
ニコ生視聴中 : 【ニコ生社会学ゼミ】デモ論～デモで社会は変わるのか？～ #nicoron http://live.nicovideo.jp/watch/lv70923911
田原と小沢の対談ってもの凄く久しぶりだよね。
というか、初めて？
というか、初めて？
もはやどこまで堕ちるかのみが見所となってきたな
大体、フジ・花王デモなんて、語るほどの問題なのかね
舞い上がったネトウヨが一体感を得たいがためのイベント
それ以上ではないよ
まともな知識人なら無視すべき事象だろう
大体、フジ・花王デモなんて、語るほどの問題なのかね
舞い上がったネトウヨが一体感を得たいがためのイベント
それ以上ではないよ
まともな知識人なら無視すべき事象だろう
釣られるなよ。
でも宮台が変わったようにも見えないんだよな。たぶん時代の方が変わっているんだろうけど
どうして最近は宮台みたいな人がダメに見えてくるんだろう。宮台に限らずこういう
メタポジションに立ったり立とうとする言説ってのは軒並み叩かれて崩れている印象がある。
どうして最近は宮台みたいな人がダメに見えてくるんだろう。宮台に限らずこういう
メタポジションに立ったり立とうとする言説ってのは軒並み叩かれて崩れている印象がある。
え、本気でそんなこと言っている？
池田信夫は元気いっぱいじゃん。
宮台は変わったと思うよ。変わったと言うか、ある種のメッキが剥がれたのかもしれない。
池田信夫は元気いっぱいじゃん。
宮台は変わったと思うよ。変わったと言うか、ある種のメッキが剥がれたのかもしれない。
ネトウヨウォッチャーの安田浩一氏と人権派弁護士の安田好弘氏は従兄弟の関係だった
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/
つうかノビーと比べる意味がわからん
何となく分かる。ノビーは混迷して仮想敵を作り出して暴れている。
それが例えば宮台やサヨク。中には本質的に困った人も相手に批判して
いるようだが、一緒くたにされる側は迷惑だろうな。ある意味ドンキホーテ。
ミヤディーは正直だから仮想的は作らないが、拠所になるものがないので
右往左往して見た目どおり迷走している。「あえて迷走する」とか日本語と
して不自然だから、今の宮台には余裕がないと思われる。見事な相対主義者。
しかし相対化する対象も変化しやすいのでフワフワしている。
それが例えば宮台やサヨク。中には本質的に困った人も相手に批判して
いるようだが、一緒くたにされる側は迷惑だろうな。ある意味ドンキホーテ。
ミヤディーは正直だから仮想的は作らないが、拠所になるものがないので
右往左往して見た目どおり迷走している。「あえて迷走する」とか日本語と
して不自然だから、今の宮台には余裕がないと思われる。見事な相対主義者。
しかし相対化する対象も変化しやすいのでフワフワしている。
池田信夫と比べたらかわいそうなくらい頭が悪い＞＞＞＞＞＞＞＞宮台
なんでスレ違いのことをずっと書き込みに来る信者がいるんだ？
何の関係もないじゃね？マル激と。ノビースレでやれよ。
どんだけおまえ粘着なんだ？
しつこいと言われないか？死ねばいいのに。
宮台のことなどどうでもいいが、しつこいのよおまえ。
何の関係もないじゃね？マル激と。ノビースレでやれよ。
どんだけおまえ粘着なんだ？
しつこいと言われないか？死ねばいいのに。
宮台のことなどどうでもいいが、しつこいのよおまえ。
日曜日になるといつもやってくるからな。文体からしてニュース系の板の連中だろ。
向こうは書き捨てが基本だから、こういう熟考型のスレとは本来あっていない。
もしかして、こいつら居場所がないから毎度このスレに来ているんじゃないだろうか？
向こうは書き捨てが基本だから、こういう熟考型のスレとは本来あっていない。
もしかして、こいつら居場所がないから毎度このスレに来ているんじゃないだろうか？
宮台は金持ち特権階級だから、中低所得、無職とは感覚が違ってあたりまえ
といえばあたりまえだな。
といえばあたりまえだな。
宮Dが正直とか変わっていないとか言っている奴、アホか
今のマル激は昔のマル激で全部論破で来てしまう、これが問題。
二項対立はダメと言いながら二項対立を煽り、
不安のポリティクスを批判しながら自分たちは意味のない不安を煽り、
テレビには学会の多数に認められた学者を出せと言いながら自分たちは偏ったゲストを出す。
宮台に関して言えば左翼的なものを批判する立場だったと思うし、その部分を支持していたが
いつの間にかズブズブの左翼的なものになっている。
多分変わっていないとか正直とか言っている人はこの部分が元から好きだったんでしょうね。
今のマル激は昔のマル激で全部論破で来てしまう、これが問題。
二項対立はダメと言いながら二項対立を煽り、
不安のポリティクスを批判しながら自分たちは意味のない不安を煽り、
テレビには学会の多数に認められた学者を出せと言いながら自分たちは偏ったゲストを出す。
宮台に関して言えば左翼的なものを批判する立場だったと思うし、その部分を支持していたが
いつの間にかズブズブの左翼的なものになっている。
多分変わっていないとか正直とか言っている人はこの部分が元から好きだったんでしょうね。
意味分からん。二項対立煽ってないだろ、宮台は。むしろ煽っているのはノビー。
「時代に適応できてない」という批判ならまだしも、「宮台は変わった」と言われても
どこが変わったのか分からん。前以上におっちょこちょいになっている感じはするが。
「時代に適応できてない」という批判ならまだしも、「宮台は変わった」と言われても
どこが変わったのか分からん。前以上におっちょこちょいになっている感じはするが。
【11月20日】「提言型政策仕分け」 ＡＷＧ 生中継(主催：行政刷新会議) #shiwake #shiwake_a http://live.nicovideo.jp/watch/lv71179155
【本日の予定】
A1-1 原子力・エネルギー等：プレセッション
A1-2 原子力・エネルギー等：原子力関係研究開発
A1-3 原子力・エネルギー等：原子力発電所の立地対策等
A1-4 原子力・エネルギー等：省エネルギー、
再生可能エネルギー利用等の促進方策
A1-5 原子力・エネルギー等：原子力エネルギー等予算のあり方等
48 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/11/20(日) 19:03:17.12 ID:+pLiI1Gm0
宮台は退屈なんだよ。
「大店舗法は間違っていた」なんて笑われてること気づかないかね。
「加藤紘一氏も間違いだったと認めている」なんて未だに言ってるが、
全国民が「加藤紘一はくだらない」と思ってるのもわからんのかね。
神保も放送局自分で経営してること以外は、言ってることは社民党みたいだもんな。
２１世紀にもなって何やってんのと。
49 ：sage：2011/11/20(日) 19:07:20.81 ID:a1g51J9T0
仕置容疑者、違法駐車やめまっし！
違法駐車王・仕置容疑者、今月の違法駐車成績
集計期間 11月1日～20日（20日間）
【空き地駐車】
１１回（うち２台同時３回） New!
【路上駐車】
２回
【青空駐車】
１回
【最高連続記録】
４日
マル激は見始めて2～3年ぐらいは自分の知識や見識を上回っているから、凄いと尊敬しながら見るようになるが、
一定の時期を過ぎると知識や見識に差が無くなり、むしろ偏りや粗の方が目に付くようになる。
一定の時期を過ぎると知識や見識に差が無くなり、むしろ偏りや粗の方が目に付くようになる。
>>50
そーいうコトなんだろーな
ケチをつけるんじゃなく、自分の知識や知見を引き上げてくれたことに感謝した上で
不要ならさよならしないとね
ま、自分はまだ月500円の価値はあるかな．．．と様子見を続けているが
そーいうコトなんだろーな
ケチをつけるんじゃなく、自分の知識や知見を引き上げてくれたことに感謝した上で
不要ならさよならしないとね
ま、自分はまだ月500円の価値はあるかな．．．と様子見を続けているが
>>51
神保の525円構想はすごいと思うので知識・知見が接近しても払いつづけるよ。
マル激が伸びなかったら、毎月1050円とかいう番組が乱立しはじめるよ。
というか、ニュース番組時代が出てこなそうか。
朝日ニュースターも今年度で終わりだし。
神保の525円構想はすごいと思うので知識・知見が接近しても払いつづけるよ。
マル激が伸びなかったら、毎月1050円とかいう番組が乱立しはじめるよ。
というか、ニュース番組時代が出てこなそうか。
朝日ニュースターも今年度で終わりだし。
大店法もなにもいまの宮台の理想とする社会って江戸時代のような
自給自足の村だろ？ｗｗｗ
内田樹もそうだが特権階級にいる知識人ってなんで浮世離れしてしまうんだろうな。
自給自足の村だろ？ｗｗｗ
内田樹もそうだが特権階級にいる知識人ってなんで浮世離れしてしまうんだろうな。
>>53
江戸時代のどこが悪いの？
江戸時代のどこが悪いの？
宮台センセは、少なくとも昔は相対化を徹底した上で特定の価値にコミットしろという
スタンスだった。
その文脈で西部邁のような押し付けがましい「説教ジジイ」を否定していたはずが、
いつの間にやらご本人がその批判してたはずの「説教ジジイ」になっちまった感があるな。
しかし解せないのは、地域コミュニティーだの何だの、言ってるご本人が一番その
実践から遠いところにあるとしか思えない価値を、何でそう臆面もなく持ち上げられるんだろう。
スタンスだった。
その文脈で西部邁のような押し付けがましい「説教ジジイ」を否定していたはずが、
いつの間にやらご本人がその批判してたはずの「説教ジジイ」になっちまった感があるな。
しかし解せないのは、地域コミュニティーだの何だの、言ってるご本人が一番その
実践から遠いところにあるとしか思えない価値を、何でそう臆面もなく持ち上げられるんだろう。
>>46
「二項対立を煽る」と議論の「対立を煽る」は全然意味が違うね。
以前は左翼的妄念全開の神保に対して宮台は学問面、合理主義面からのチェックを入れるという立場だったが、
一緒になって左翼的妄念全開になってしまった。左翼的価値のある面（弱者の重視とか）は意味があると思うのが、
原発問題を「倫理」で語るのをみて、この人終わったなと思ったよ。
>>55
そうそう、コミュニティーが大事、はよく分かるのだが、なぜそれを普通の人々に直接訴えようとしないんだろう。
小沢ｖｓ管のときこれを理由に管支持していたけど、政治権力を使って上からこういう思想的なことを広めようというのは
極めてヤバイことだっていう感覚はないんだろうか。
「二項対立を煽る」と議論の「対立を煽る」は全然意味が違うね。
以前は左翼的妄念全開の神保に対して宮台は学問面、合理主義面からのチェックを入れるという立場だったが、
一緒になって左翼的妄念全開になってしまった。左翼的価値のある面（弱者の重視とか）は意味があると思うのが、
原発問題を「倫理」で語るのをみて、この人終わったなと思ったよ。
>>55
そうそう、コミュニティーが大事、はよく分かるのだが、なぜそれを普通の人々に直接訴えようとしないんだろう。
小沢ｖｓ管のときこれを理由に管支持していたけど、政治権力を使って上からこういう思想的なことを広めようというのは
極めてヤバイことだっていう感覚はないんだろうか。
つまり言っていることの内容と手法が激しく食い違っていることに嫌悪感を感じる。
これから電子タグが普及してレジも無人化、一括精算の時代になるだろうと言われてるのに、
アンチスーパーマーケットで家族経営の商店街を保存しろだとか、ほんとバカとしか思えない。
商店街の小規模店舗のオヤジに誰が月給50万円払いたいと思うのか。
アンチスーパーマーケットで家族経営の商店街を保存しろだとか、ほんとバカとしか思えない。
商店街の小規模店舗のオヤジに誰が月給50万円払いたいと思うのか。
宮台擁護ではないよ。現状認識を共有しようぜ。
>>55
西部邁のような押し付けがましい「説教ジジイ」って抽象的過ぎてよくわからん。具体
的にどういう人？
あとあと実践においては地域コミュニティーにフルスロットルってわけではないけど、
一般人よりはスロットル踏んでいるんでしょ。神保はジャーナリストという立場がある
けど、神保の方がなんもやっていない感じがする。
>>56
左翼、右翼って分けるのをもうやめないか。20代～40代のやつらは古くさい
イデオロギーにまみれていないよ。
小沢VS菅のときはマル激で神保が週刊誌からオファーあったのもあるけど菅と
明言したけど、宮台は菅支持と明言したっけ？
「なぜそれを普通の人々に直接訴えようとしないんだろう。」ってどういうこと？
一般人参加のイベントに行くとむしろ引き受ける政治とコミュニティー大事しか
言っていないよ。言論でフルスロットル踏んで実践でちょっと踏めばバランスとしては
良いんじゃないの。
>>55
西部邁のような押し付けがましい「説教ジジイ」って抽象的過ぎてよくわからん。具体
的にどういう人？
あとあと実践においては地域コミュニティーにフルスロットルってわけではないけど、
一般人よりはスロットル踏んでいるんでしょ。神保はジャーナリストという立場がある
けど、神保の方がなんもやっていない感じがする。
>>56
左翼、右翼って分けるのをもうやめないか。20代～40代のやつらは古くさい
イデオロギーにまみれていないよ。
小沢VS菅のときはマル激で神保が週刊誌からオファーあったのもあるけど菅と
明言したけど、宮台は菅支持と明言したっけ？
「なぜそれを普通の人々に直接訴えようとしないんだろう。」ってどういうこと？
一般人参加のイベントに行くとむしろ引き受ける政治とコミュニティー大事しか
言っていないよ。言論でフルスロットル踏んで実践でちょっと踏めばバランスとしては
良いんじゃないの。
>>58
無人レジって使ったことある？
あれで2割引されるなら普及するだろうけど、無人レジは味気なくて利用する気になれ
ないよ。セルフスタンドは便利だからあれは有りだし、スーパー以外の別の業界で普及
するかもしれないがかなり時間かかると思うわ。
商店街の小規模店舗のオヤジに生活保護レベルの給料なら保存させるのはありなん
じゃないの？
あと商店街の小規模店舗もやる気のある人に最終的に塗り替えるって話でしょ。それ
なら賛成する人は多いと思うんだけど。
無人レジって使ったことある？
あれで2割引されるなら普及するだろうけど、無人レジは味気なくて利用する気になれ
ないよ。セルフスタンドは便利だからあれは有りだし、スーパー以外の別の業界で普及
するかもしれないがかなり時間かかると思うわ。
商店街の小規模店舗のオヤジに生活保護レベルの給料なら保存させるのはありなん
じゃないの？
あと商店街の小規模店舗もやる気のある人に最終的に塗り替えるって話でしょ。それ
なら賛成する人は多いと思うんだけど。
スーパーのレジで味気を求めるやつなどいない。
月給50万のオヤジより、時給800円のバイトを消費者は既に選んでいる。
>>商店街の小規模店舗のオヤジに生活保護レベルの給料なら保存させるのはあり
そんなんで生きて行けるわけ無いだろ。ましてやそれで地域コミュニティだとか。
月給50万のオヤジより、時給800円のバイトを消費者は既に選んでいる。
>>商店街の小規模店舗のオヤジに生活保護レベルの給料なら保存させるのはあり
そんなんで生きて行けるわけ無いだろ。ましてやそれで地域コミュニティだとか。
>>59
西部の説教の中身については言いたかったことと無関係なので省く。
重要なのは、西部は、西部の説教を他人が受け入れるかどうかを選択の問題だとは
考えていないということ。西部の自意識ではそれは絶対的普遍的真理。
過去の宮台は西部の説教の中身というより、そういう他者性の不在を批判していたんだけど、
だんだんその宮台にその西部に近い空気を感じるようになってきてるのはたぶん俺だけじゃないと思う。
もちろん、まああそこまでボケてないとは思うけどね。
西部の説教の中身については言いたかったことと無関係なので省く。
重要なのは、西部は、西部の説教を他人が受け入れるかどうかを選択の問題だとは
考えていないということ。西部の自意識ではそれは絶対的普遍的真理。
過去の宮台は西部の説教の中身というより、そういう他者性の不在を批判していたんだけど、
だんだんその宮台にその西部に近い空気を感じるようになってきてるのはたぶん俺だけじゃないと思う。
もちろん、まああそこまでボケてないとは思うけどね。
>>61
意識・無意識の狭間の感情を意識化できない人なのかな？
自分はスーパーには味気を求めているよ。気持ちよさは大事。まあ、価格が一番
大事だけどなあ。
生活保護レベルの給料というのはルールの中でうまく立ち回れない最低限度の
保証であって、儲ける奴は儲けるでしょ。あと税金免除とか、色々と免除して
やれば生活保護年収でも結婚できて子供育て十分生きていけるでしよ。
地域コミュニティの運用は低コストで手弁当で回すという理解なんだけど
自分の実存に結びつけ過ぎか。そりゃあ高コストで30年ぐらい回るならそっちに
移行すべきだけど、天下りとかの裏金集め・倒錯した合法化カネ集めが主目的に
なって目的が変質するからなあ。
>>62
他者性の不在はどうしても生まれちゃうんじゃないの。20世紀の宮台にも他者性の不在性はあったでしょ。東大病なのか、麻布病なのか、人間の限界なのか、わからないけど。
社会分析の限界なのかもしれないが、ちゃんと調べて1割について的を射ていて
良くて2割ぐらいしか的を射ないものだと思っている。宮台の発言でそう言い
切るのは無理があるだろうというのがよくある。1割ぐらいの人をピンポイントで
分析できているというのはもの凄く評価できることなんだけど。
社会学からみる戦後日本史とかも便宜上そういう歴史があったとみんなが同意する
けど、宮台本人が時間が無制限にあって10万人ぐらいに一人100時間かけて取材した
としたらまったく別の戦後日本史ができるんじゃないのかね。
意識・無意識の狭間の感情を意識化できない人なのかな？
自分はスーパーには味気を求めているよ。気持ちよさは大事。まあ、価格が一番
大事だけどなあ。
生活保護レベルの給料というのはルールの中でうまく立ち回れない最低限度の
保証であって、儲ける奴は儲けるでしょ。あと税金免除とか、色々と免除して
やれば生活保護年収でも結婚できて子供育て十分生きていけるでしよ。
地域コミュニティの運用は低コストで手弁当で回すという理解なんだけど
自分の実存に結びつけ過ぎか。そりゃあ高コストで30年ぐらい回るならそっちに
移行すべきだけど、天下りとかの裏金集め・倒錯した合法化カネ集めが主目的に
なって目的が変質するからなあ。
>>62
他者性の不在はどうしても生まれちゃうんじゃないの。20世紀の宮台にも他者性の不在性はあったでしょ。東大病なのか、麻布病なのか、人間の限界なのか、わからないけど。
社会分析の限界なのかもしれないが、ちゃんと調べて1割について的を射ていて
良くて2割ぐらいしか的を射ないものだと思っている。宮台の発言でそう言い
切るのは無理があるだろうというのがよくある。1割ぐらいの人をピンポイントで
分析できているというのはもの凄く評価できることなんだけど。
社会学からみる戦後日本史とかも便宜上そういう歴史があったとみんなが同意する
けど、宮台本人が時間が無制限にあって10万人ぐらいに一人100時間かけて取材した
としたらまったく別の戦後日本史ができるんじゃないのかね。
今週のデイキャッチのボイスも何だかね。
以前の宮台なら、「幸せは金じゃない」と言った後に、
「でもそれをいえるのは豊かさを享受できる人間にだけ」と言う事も忘れなかったのに、
だんだん後者の視点を喪失してるんじゃないのかね。
以前の宮台なら、「幸せは金じゃない」と言った後に、
「でもそれをいえるのは豊かさを享受できる人間にだけ」と言う事も忘れなかったのに、
だんだん後者の視点を喪失してるんじゃないのかね。
>>59
>>左翼、右翼って分けるのをもうやめないか。
辞めたいけどわかりやすいし、マル激のほうが払拭できていないのが問題。
具体的には
経済では市場経済に批判的、外交的合理性を無視して中韓寄り、農村ゆートピアが忘れられず、
科学文明に批判的で自然はノーテンキに良いものと思っている。
もちろんこう思っているでしょといえば、「No」と答えるだろうけど、
詳しくない分野の議論をする時はこの辺りのバイアスがモロにかかった事を言う。これが払拭できていないという意味。
案外、政治分析では変なことは言わない。それは単に詳しいいから。
小泉政治の分析は見事だったと思う。逆にノビーは小泉の経済政策はダメと言いながら小泉マンセーなのは理解に苦しむ。
>>左翼、右翼って分けるのをもうやめないか。
辞めたいけどわかりやすいし、マル激のほうが払拭できていないのが問題。
具体的には
経済では市場経済に批判的、外交的合理性を無視して中韓寄り、農村ゆートピアが忘れられず、
科学文明に批判的で自然はノーテンキに良いものと思っている。
もちろんこう思っているでしょといえば、「No」と答えるだろうけど、
詳しくない分野の議論をする時はこの辺りのバイアスがモロにかかった事を言う。これが払拭できていないという意味。
案外、政治分析では変なことは言わない。それは単に詳しいいから。
小泉政治の分析は見事だったと思う。逆にノビーは小泉の経済政策はダメと言いながら小泉マンセーなのは理解に苦しむ。
宮台は菅支持ってはっきりマル激で言ったよ。見てなかったのか？
その後も管にいろいろ入れ知恵してたんでは？内容は明らかにしたのかな？
宮台の小泉分析も民主党よりのバイアスがかかりまくってるし、
池田は小泉政策がだめとかいってないし。
池田は小泉政策がだめとかいってないし。
>>67
池田ブログ
>>政治的にはともかく、彼の経済政策には正負ともにほとんど特筆すべきものはない。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294246.html
宮台が管支持と言っていないとか、これとかいい加減なことを言う人が多いね。
池田ブログ
>>政治的にはともかく、彼の経済政策には正負ともにほとんど特筆すべきものはない。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294246.html
宮台が管支持と言っていないとか、これとかいい加減なことを言う人が多いね。
今思えば宮台は小泉を始終過小評価し過ぎていたね。
口ではウェバーを引用して政治とは結果であると強調するのに、
短期政権ばかりの今の日本で6年も政権を維持したことを何も評価しないのはいかにも奇妙。
池田信夫は、小泉が理念的でない点を評価しないのは恐らく宮台と同じだが、
上記についてはちゃんと評価してる。結果的に経済が上向いた点についても。
ここはさすがと思う。
口ではウェバーを引用して政治とは結果であると強調するのに、
短期政権ばかりの今の日本で6年も政権を維持したことを何も評価しないのはいかにも奇妙。
池田信夫は、小泉が理念的でない点を評価しないのは恐らく宮台と同じだが、
上記についてはちゃんと評価してる。結果的に経済が上向いた点についても。
ここはさすがと思う。
>>68
それは2008年ごろの古い記事だろ。
最近は
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51428367.html
こんなのとか、わりと小泉よりだよ。
実際、だめとはいってないし。
それは2008年ごろの古い記事だろ。
最近は
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51428367.html
こんなのとか、わりと小泉よりだよ。
実際、だめとはいってないし。
いわゆるグローバル化の流れに逆らえないと言っておきながら
TPPに入らない前提のお遊びをいつまで続けるつもり？
TPPに入らない前提のお遊びをいつまで続けるつもり？
>>65
左翼、右翼って分けるとわかりやすいというよりは本人や反論者・異論者が意見が
言えている気になるから便利ってだけじゃん。もう冷戦終わっているし、上の人と若い
人との思想的な断絶も明らかなのに。
あと外交的にはアメリカを揺るぎない軸としてアメリカにガチで怒られない程度に
やることは他の諸国と外交するのは至って健全だよ。0と1じゃないんだからバラン
スの問題でしょ。冷戦が終わったんだからむしろアメリカばっかりみている外交の
方の異常でしょ。それに反論を言う人はちょっと論外なんじゃないかな。
言論の自由はあるので言うのは自由だけど、建設的な議論するときにマイクは回って
こないだろうね。その議論が終わったときにマイク(発言する機会)が回ってきて演説
ぶってそれで終わり。その分野で権威ある人だと声掛けないというのはできないから
次回も呼ぶしかないんだけどさ。排除できないルールがあるというのは邪魔なときも
あるけど、自分への保険でもあるからルール守るしかないよね。
「詳しくない分野の議論をする時はこの辺りのバイアスがモロにかかった事を言う。」は
Nコメだと基本2人制、マル激だと3人制だからね。各コンテンツとももう1人イエスマンでは
ない人を増やせれば、もうちょっとバイアスが取れると思うんだけどね。加入状況が
伸びていないからまだ無理だろうなあ。スペシャル企画としてやるしかないんだろうなあ。
>>66
ちゃんとここ3年の動画はフォローしているよ。代表戦のときに明言していなかったと
記憶しているな。あと当時現総理に意見言うのは支持とは違うでしょ。まあ後半は明言
して支持していたようだけど。あと政権が発足しちゃったら支持・不支持も意味がない
ように感じなあ。代替総理を提示してそれが実現可能なら意味があると思うけど。
左翼、右翼って分けるとわかりやすいというよりは本人や反論者・異論者が意見が
言えている気になるから便利ってだけじゃん。もう冷戦終わっているし、上の人と若い
人との思想的な断絶も明らかなのに。
あと外交的にはアメリカを揺るぎない軸としてアメリカにガチで怒られない程度に
やることは他の諸国と外交するのは至って健全だよ。0と1じゃないんだからバラン
スの問題でしょ。冷戦が終わったんだからむしろアメリカばっかりみている外交の
方の異常でしょ。それに反論を言う人はちょっと論外なんじゃないかな。
言論の自由はあるので言うのは自由だけど、建設的な議論するときにマイクは回って
こないだろうね。その議論が終わったときにマイク(発言する機会)が回ってきて演説
ぶってそれで終わり。その分野で権威ある人だと声掛けないというのはできないから
次回も呼ぶしかないんだけどさ。排除できないルールがあるというのは邪魔なときも
あるけど、自分への保険でもあるからルール守るしかないよね。
「詳しくない分野の議論をする時はこの辺りのバイアスがモロにかかった事を言う。」は
Nコメだと基本2人制、マル激だと3人制だからね。各コンテンツとももう1人イエスマンでは
ない人を増やせれば、もうちょっとバイアスが取れると思うんだけどね。加入状況が
伸びていないからまだ無理だろうなあ。スペシャル企画としてやるしかないんだろうなあ。
>>66
ちゃんとここ3年の動画はフォローしているよ。代表戦のときに明言していなかったと
記憶しているな。あと当時現総理に意見言うのは支持とは違うでしょ。まあ後半は明言
して支持していたようだけど。あと政権が発足しちゃったら支持・不支持も意味がない
ように感じなあ。代替総理を提示してそれが実現可能なら意味があると思うけど。
73 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/11/21(月) 01:54:17.56 ID:tKf09WQv0
マル激何年見てるかわからんが、宮台はどんどんカッコ悪くなって言ってるぞ。
「社民党みたいなこと言ってる既得権公務員」ってメチャクチャかっこ悪いよ。
それから、今のマル激より「ニコニコ動画」の方がはるかに「ジャーナリスティック」じゃないか。
なんか宣伝みたいなゲストばっかりじゃん。
だったら無料で放送しろよ。無料でも見ないけど。
宮台はサヨクに転向したのではなく、元々サヨク（この場合エリート主義・選民思想・共産主義）
であって、サヨ叩きがしたいからウヨクぶっていたけれど、
偽装するのにも疲れて、3.11で思考停止になってめんどくさくなって
素の自分に戻ったらサヨクでしたって感じ
だから変わったと言えば変わったけど変わらないと言えば変わらない
どっち道今となっては存在自体が恥ずかしいレベル
であって、サヨ叩きがしたいからウヨクぶっていたけれど、
偽装するのにも疲れて、3.11で思考停止になってめんどくさくなって
素の自分に戻ったらサヨクでしたって感じ
だから変わったと言えば変わったけど変わらないと言えば変わらない
どっち道今となっては存在自体が恥ずかしいレベル
75 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/11/21(月) 01:59:47.10 ID:tKf09WQv0
「余生の暇つぶし」で今みたいにやるなら、もう引退しろよ。
みっともなくてこっちが恥ずかしくなるわ。
せめてどう見られてるか自覚してほしいね。
西部見るたびに「カッコ悪いオッサンだなあ」と思ってたが
変わらないっていうか、それ以下じゃないか。
76 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/11/21(月) 02:06:55.23 ID:tKf09WQv0
ていうか、明らかに考えることを放棄してるよね。
恥ずかしくないのかね。
これを老化というなら恐ろしいねえｗ
個人的な推察だけれど、脱原発宣言が不発に終わって菅政権が倒れたのが
宮台にとって大勝負に失敗したと言うか、トラウマになったと思う
宮台の最後の野望は、選挙を経ずに政権内部に食い込み、政策を左右する
アドバイザーと言うか、フィクサーと言うか、軍師と言うか、
そういう存在になりたかったのだと、過去の言動を見て思う
それで、寺脇研に食い込んでゆとり教育を推進させてみたり、
菅政権や民主党に食い込んでロビー活動をやっていたわけだ
その努力が実って、どうにか菅直人に脱原発宣言をさせる事が出来た
これで支持率も爆上げ 論功行賞的に政府から、参与とかなんとかを任命されると思ってたんだろう
しかし結果はご覧の通り
脱原発宣言は不発に終わり、菅内閣も数ヵ月後に退陣へ追い込まれた
これで宮台は生きる望みを失ったのだ（笑
あとは抜け殻の如く、自分の野望を満たせなかった社会に対する呪詛の言葉を吐く事しかやる事が無くなった
選挙に出る勇気も無く、裏でこそこそ陰謀モドキをするしかできない田吾作の末路でござい
宮台にとって大勝負に失敗したと言うか、トラウマになったと思う
宮台の最後の野望は、選挙を経ずに政権内部に食い込み、政策を左右する
アドバイザーと言うか、フィクサーと言うか、軍師と言うか、
そういう存在になりたかったのだと、過去の言動を見て思う
それで、寺脇研に食い込んでゆとり教育を推進させてみたり、
菅政権や民主党に食い込んでロビー活動をやっていたわけだ
その努力が実って、どうにか菅直人に脱原発宣言をさせる事が出来た
これで支持率も爆上げ 論功行賞的に政府から、参与とかなんとかを任命されると思ってたんだろう
しかし結果はご覧の通り
脱原発宣言は不発に終わり、菅内閣も数ヵ月後に退陣へ追い込まれた
これで宮台は生きる望みを失ったのだ（笑
あとは抜け殻の如く、自分の野望を満たせなかった社会に対する呪詛の言葉を吐く事しかやる事が無くなった
選挙に出る勇気も無く、裏でこそこそ陰謀モドキをするしかできない田吾作の末路でござい
宮台のこととなると、ほんっとおまえら饒舌だねぇ
見ろよ、この稀に見る長文レスの嵐ｗｗｗ
おまえらがどれだけ宮台を信じて、裏切られて
心に傷を負ったのかよく分かるというものｗ
見ろよ、この稀に見る長文レスの嵐ｗｗｗ
おまえらがどれだけ宮台を信じて、裏切られて
心に傷を負ったのかよく分かるというものｗ
信じて裏切られたのは変わった人だけだろ。宮台はそういう人を集めやすい傾向に
あるみたいだが、そもそも信じちゃう人はおかしな人だ。
普通の人は距離を置いて宮台を観察している。問題なのは最近の宮台は観察していても
歯切れが悪く、観察者の立場をとりにくくなっている事だな。昔と比べて眺めにくい論者に
なっている印象がある。
あるみたいだが、そもそも信じちゃう人はおかしな人だ。
普通の人は距離を置いて宮台を観察している。問題なのは最近の宮台は観察していても
歯切れが悪く、観察者の立場をとりにくくなっている事だな。昔と比べて眺めにくい論者に
なっている印象がある。
>>62
>重要なのは、西部は、西部の説教を他人が受け入れるかどうかを選択の問題だとは
>考えていないということ。西部の自意識ではそれは絶対的普遍的真理。
それに対して宮台は人を動かすことを目指しているから
リップサービスも挟むだろーし、その場その場で勢いのあることを口にするから、傍から見ればブレまくり
ま、「人を動かす」という点については既にいくつも指摘があるがエリート主義というか、
自分の中で「中二病を超えて、社会にコミットメントしていく」という意識があるんだと思う
でも、長期的戦略を間違っているじゃないかな
世の中を動かす力は“感情”かもしれないが、それを導くのはやっぱ“理性”なんだと思う
宮台本人は密教と顕教の使い分けが出来ているつもりなんだろーけど、うまくいってない
ホントは密教の秘仏を拝んでいる方が彼には似合っているのかも
>重要なのは、西部は、西部の説教を他人が受け入れるかどうかを選択の問題だとは
>考えていないということ。西部の自意識ではそれは絶対的普遍的真理。
それに対して宮台は人を動かすことを目指しているから
リップサービスも挟むだろーし、その場その場で勢いのあることを口にするから、傍から見ればブレまくり
ま、「人を動かす」という点については既にいくつも指摘があるがエリート主義というか、
自分の中で「中二病を超えて、社会にコミットメントしていく」という意識があるんだと思う
でも、長期的戦略を間違っているじゃないかな
世の中を動かす力は“感情”かもしれないが、それを導くのはやっぱ“理性”なんだと思う
宮台本人は密教と顕教の使い分けが出来ているつもりなんだろーけど、うまくいってない
ホントは密教の秘仏を拝んでいる方が彼には似合っているのかも
>>78
バカが減ったと思ったら、また出てきたな。
長文のレスには書いた者の理路が書かれている。
それによって、書いた者が、どの程度かわかる。
対して、人格攻撃しかないお前のようなレスは誰でも
書ける。 引っ込んでろ、ウザイから。
バカが減ったと思ったら、また出てきたな。
長文のレスには書いた者の理路が書かれている。
それによって、書いた者が、どの程度かわかる。
対して、人格攻撃しかないお前のようなレスは誰でも
書ける。 引っ込んでろ、ウザイから。
>>79
若い世代について語っているんだから盲信するか、嫌悪するのかどっちかなんじゃないの。
時間が経てばその盲信も解けるし、その盲信した自分に嫌悪し始めて、それも収まって距離を
置いた観察者になるんではないのかね。長く売れている作家はそういう人を惹きつける要素を
持っている気がする。単なる気持ちさだけを読者に提供している作家もいるけど。
若い世代について語っているんだから盲信するか、嫌悪するのかどっちかなんじゃないの。
時間が経てばその盲信も解けるし、その盲信した自分に嫌悪し始めて、それも収まって距離を
置いた観察者になるんではないのかね。長く売れている作家はそういう人を惹きつける要素を
持っている気がする。単なる気持ちさだけを読者に提供している作家もいるけど。
とにかく、マル激も宮台も終わっちまった。
終わっちまったんだ。
終わっちまったんだ。
なるほど、宮台が道化を演じるのは
若者をアウフヘーベンして立派な観察者に仕立てるためだったかｗ
さすが頭脳明晰な御仁だ
若者をアウフヘーベンして立派な観察者に仕立てるためだったかｗ
さすが頭脳明晰な御仁だ
85 ：牛二郎 ◆jaq.dXmQ6w1/ ：2011/11/21(月) 23:06:25.88 ID:tKf09WQv0
叩かれるというか、そろそろ笑われ出してるぞ～
民主党宣伝番組だったから今はきびしいな。
野田が事業仕分けで大改革とか、
自民党が政権をとるとかしたらまた復活するだろう。
野田が事業仕分けで大改革とか、
自民党が政権をとるとかしたらまた復活するだろう。
>「TPPに入ったら、ゼネコンは談合すれすれの情報交換ができなくなる
>からやめたほうがいい」という。語るに落ちるとは、このことだ。彼らがいろいろな理屈
>で守ろうとしているのは、農協や医師会やゼネコンに代表される「古い日本」の既得権な
>のである。
>からやめたほうがいい」という。語るに落ちるとは、このことだ。彼らがいろいろな理屈
>で守ろうとしているのは、農協や医師会やゼネコンに代表される「古い日本」の既得権な
>のである。
>コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
89 ：文責・名無しさん：2011/11/22(火) 03:07:25.98 ID:AdPKZnO60
田吾作の末路
田吾作の末路
田吾作の末路
田吾作の末路
田吾作の末路
田吾作の末路
田吾作の末路
最近古市憲寿なる社会学者が新若者論で売り出し厨なんだが、
立ち居地がブルセラで出て来た時の宮台そっくりなんだよな
やっと宮台が地に堕ちたと思ったら、新たなる宮台が出てきた
このバカ社会学者の連鎖はなんとかならんもんかねえｗ
立ち居地がブルセラで出て来た時の宮台そっくりなんだよな
やっと宮台が地に堕ちたと思ったら、新たなる宮台が出てきた
このバカ社会学者の連鎖はなんとかならんもんかねえｗ
>>90
どんな立ち位置が似ているの？
どんな立ち位置が似ているの？
年齢が若すぎる印象がある。もっと下積みしたらどうだろう。
そもそも宮台も浅田彰のエピゴーネンみたいな感じで出てきた気が。
５金ｽﾍﾟｼｬﾙあるんだねぇ。
ない物ねだりはやめてある物探しをしようってことなのかな。
ある物探しだと新しい何かを生み出そうとかそういうことが無くなっちゃうよねぇ。
ある物でいいやってなっちゃう気がするよ。
もっと便利にもっと快適にって追求するから色んなものが生み出されるのに。
ブータンって本当につまらない国なんだろうなぁ。
ない物ねだりはやめてある物探しをしようってことなのかな。
ある物探しだと新しい何かを生み出そうとかそういうことが無くなっちゃうよねぇ。
ある物でいいやってなっちゃう気がするよ。
もっと便利にもっと快適にって追求するから色んなものが生み出されるのに。
ブータンって本当につまらない国なんだろうなぁ。
95 ：文責・名無しさん：2011/11/23(水) 00:54:48.84 ID:Ot4bqiDOO
社会学者は若者ばっかり研究してんだよな。もっとサラリーマンや会社を研究しないと世間知らずとバカにされるぞ
弟子のパラサイトシングルの山田は家族問題を扱って、ようするに若者について扱って世間で受ける。宮台はロリコン趣味が
こうじて女子高校生を研究して、注目を浴びる。世間は社会学に社会・政治について何も求めていないだけなのかもしれない。
大学生というサンプルが豊富な環境にいるんだから若者論は注目してやるよみたいな感じなのかね。
こうじて女子高校生を研究して、注目を浴びる。世間は社会学に社会・政治について何も求めていないだけなのかもしれない。
大学生というサンプルが豊富な環境にいるんだから若者論は注目してやるよみたいな感じなのかね。
>>91
現状に満足している若者像を全肯定するための屁理屈を重ねている所と、
それがあくまで40代以上のおっさんをムキムキさせて話題になって
いわゆる論者が名前を売る為に書かれたものだと言う事。
現実の社会には何のプラスにも作用しない点だね
実際おっさんや、自己肯定理論を欲しがってた若者が釣られてる
ブルセラ理論に引っかかった俺らみたいだ
しかし、本当にこういうのは釣り豚売名なだけで社会が必要としている理論じゃない
社会学ってかなりいい加減な学問で、存在価値がなくなりかけてるから
こういうセンセーショナルな物を出さないとダメとかそんなレベル
現状に満足している若者像を全肯定するための屁理屈を重ねている所と、
それがあくまで40代以上のおっさんをムキムキさせて話題になって
いわゆる論者が名前を売る為に書かれたものだと言う事。
現実の社会には何のプラスにも作用しない点だね
実際おっさんや、自己肯定理論を欲しがってた若者が釣られてる
ブルセラ理論に引っかかった俺らみたいだ
しかし、本当にこういうのは釣り豚売名なだけで社会が必要としている理論じゃない
社会学ってかなりいい加減な学問で、存在価値がなくなりかけてるから
こういうセンセーショナルな物を出さないとダメとかそんなレベル
はい
宮台の援交擁護論って大都市部の話で地方は関係ないのに巻き込まれた感が強いんだよなあ。
東京都で議論すれば良い議論だったんじゃないかね。放火魔のマスコミがうまい具合に火が
広がって大事なご本尊を燃やしちまったよなあ。
東京都で議論すれば良い議論だったんじゃないかね。放火魔のマスコミがうまい具合に火が
広がって大事なご本尊を燃やしちまったよなあ。
ブルセラ理論以降に知った人もいるのに、未だにその事を話題にする人がいるのは
興味深い。よほど大きな影響を与えたんだろうな。しかしポストブルセラ理論しか知らない
自分のような若輩者にとっては、なにがどう凄かったのかが分からない。
興味深い。よほど大きな影響を与えたんだろうな。しかしポストブルセラ理論しか知らない
自分のような若輩者にとっては、なにがどう凄かったのかが分からない。
>>101
だから凄くないんだよ
ただ、一部の影響力のあるおっさんたちを「釣る」のに成功したと言うだけであって
今でも宮台は一流の「釣り師」だろう？
関係ない人はスルーだが、特定の層をムキムキさせる事にかけては天才的
まあただそれだけの奴でしかないんだが
だから凄くないんだよ
ただ、一部の影響力のあるおっさんたちを「釣る」のに成功したと言うだけであって
今でも宮台は一流の「釣り師」だろう？
関係ない人はスルーだが、特定の層をムキムキさせる事にかけては天才的
まあただそれだけの奴でしかないんだが
特定の層って、それあんた自身だけでしょ
ムキムキてw
浅田彰はともかく、宮台が若者擁護って、未だにこういう意味不明な奴いるのね。
じゃあ「ムキムキ」してる君は（少なくとも当時）若者じゃなかったんだろうかw
さすがにこのレベルのアンチさんは、いい加減成仏しろよと言いたい。
すでに散々人から言われてると思うけど、そりゃ宮台の側の問題じゃなくて、
単にあんたの頭が悪いだけだって。いい加減気づけよ。いや別に気づかなくていいから、成仏しろ。
ムキムキてw
浅田彰はともかく、宮台が若者擁護って、未だにこういう意味不明な奴いるのね。
じゃあ「ムキムキ」してる君は（少なくとも当時）若者じゃなかったんだろうかw
さすがにこのレベルのアンチさんは、いい加減成仏しろよと言いたい。
すでに散々人から言われてると思うけど、そりゃ宮台の側の問題じゃなくて、
単にあんたの頭が悪いだけだって。いい加減気づけよ。いや別に気づかなくていいから、成仏しろ。
なぜ脱原発を目指す女性の会を作ったんですか？
なぜわざわざ女性だけの会を？
それは女性の会だと批判を受けにくいからです。
批判された場合は女性差別だー！！などという風に差別と
すりかえることができます。
判断能力のない人たちは差別はよくないー！！となりますからね。
更に女性というのは男性に比べて誘導しやすいんですよ。
田中真紀子を支持するようなおばさん層は特に。
考える能力が無いので簡単に誘導できちゃうんですね。
批判は受けにくいしもしされたら差別とすり替え世界に発信。
日本はこんなに遅れてる～。しかも、おばさん連中を取り込め
るのでいいことづくめなんです。
なぜわざわざ女性だけの会を？
それは女性の会だと批判を受けにくいからです。
批判された場合は女性差別だー！！などという風に差別と
すりかえることができます。
判断能力のない人たちは差別はよくないー！！となりますからね。
更に女性というのは男性に比べて誘導しやすいんですよ。
田中真紀子を支持するようなおばさん層は特に。
考える能力が無いので簡単に誘導できちゃうんですね。
批判は受けにくいしもしされたら差別とすり替え世界に発信。
日本はこんなに遅れてる～。しかも、おばさん連中を取り込め
るのでいいことづくめなんです。
ノビーさん、経済ネタに関してはほとんど異論ないんだが、
自称専門のITに関しては時々音痴としか思えない発言があるな。
http://twitter.com/#!/ikedanob/status/139139944718405635
自称専門のITに関しては時々音痴としか思えない発言があるな。
http://twitter.com/#!/ikedanob/status/139139944718405635
107 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/11/23(水) 19:28:11.40 ID:wY1C5J1N0
端的に言うと、ネトウヨや宮台・神保が「ダメ」で「つまらない」理由は「経済に弱いから」。
左翼（ネトウヨ含む）はとにかく経済に弱い。
なぜかは言えないこともないが、ここでは言わないが、とにかく経済に疎い、弱い。
だからどんな話題でも浅薄に終わる。
例えば「労働分配率」などという言葉を平然と使ってるが、これがどれだけ「マルクス臭い」
言葉なのかを無自覚に使っている。
自覚して使ってるならともかく「他は知らないから」使ってる。
「ああ、ダメだなこいつら」と肩の力が抜ける。
108 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/11/23(水) 19:35:47.32 ID:wY1C5J1N0
あいつら「労働分配率」なんて言葉は平然と使う癖に「搾取」って言葉は使わない。
「搾取」の方を使うとあからさまにマルクス臭くなるから使えない。
しかし、「搾取されている→労働分配率が低い」の言い換えは明らかじゃないですか。
前者を使うとマルクス丸出しだから後者を使って誤魔化してるじゃないですか。
これって万引きといっしょだと思うんだが。
そして、万引きしてる宮台と神保はヒジョーにカッコ悪いわけ。
社会科学の王様は経済学だよ。
だから池田信夫は最強なんだ。
今の時代、経済学を知らない文系学者が何を言っても無意味なんだよね。ｗｗｗｗｗ
だから池田信夫は最強なんだ。
今の時代、経済学を知らない文系学者が何を言っても無意味なんだよね。ｗｗｗｗｗ
昔アメリカ製のアニメでクマゴロウってあったな。
アメリカ製なのにクマゴロウて
アメリカ製なのにクマゴロウて
俺なんて、マルクス読んだこともないから堂々と「搾取だ！」って言えちゃうぜ。
何でも知りすぎると息苦しい世の中になるんだな。知らない方が幸せだよ。
何でも知りすぎると息苦しい世の中になるんだな。知らない方が幸せだよ。
ドラッガーブームみたいに資本論ブームって40年以内に来るかな？
114 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/11/23(水) 22:16:21.87 ID:wY1C5J1N0
「労働分配率」なんて言葉を平気で使う、宮台・神保のごときに聞いてみたいね。
「もし事業が赤字だった場合は労働者は逆にお金を会社に支払ってくれるんですか？」と。
116 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/11/23(水) 22:30:38.53 ID:wY1C5J1N0
宮台ってギリシャ哲学とか勉強してたじゃん。
だからすごいワクワクしてたんですけどね。
彼ってキリスト教的なヘブライズムを否定してギリシャ神話的な価値を
自信持って説得的に語るからかっこ良かったわけですよ。
ところがですよ、結婚して子供が生まれたら「道徳」「説教」を前面に出す
ヘイブイズム丸出しになるし、仕事の方は「営業左翼」の「マルクス主義者」みたいなこと言ってる。
もう呆れたよ。なんでもいいからかっこよくやり通せってーの。
118 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/11/23(水) 22:34:53.88 ID:wY1C5J1N0
>>115
あれ、他の人もわからんのか？
「労働分配率」って「１００万儲かって３０万賃金に回る場合は３０％」みたいな議論をするわけ。
で、左翼の人は「労働分配率が低い！５０％は賃金によこせ！５０万よこせ」とか言う。
そういう理屈なら「１００万の赤字事業」の場合は「５０万会社に払う」べきだよね。
「黒字のときだけ◯◯％よこせ」って卑怯ってわかります？
あれ、他の人もわからんのか？
「労働分配率」って「１００万儲かって３０万賃金に回る場合は３０％」みたいな議論をするわけ。
で、左翼の人は「労働分配率が低い！５０％は賃金によこせ！５０万よこせ」とか言う。
そういう理屈なら「１００万の赤字事業」の場合は「５０万会社に払う」べきだよね。
「黒字のときだけ◯◯％よこせ」って卑怯ってわかります？
でも、クマゴロウの話はマルクスが間違っていると言うのが前提になっているから、
マルクスも冷戦も知らない世代からすると、何を言いたいのか分かりにくい。
マルクスも冷戦も知らない世代からすると、何を言いたいのか分かりにくい。
>>110の訂正
イギリスでは経済学の評価が低いと言っていたな。
>>118
それだと超極論過ぎるだろ。従業員の給料/(企業の売上/従業員)が7％で
7.5％にしろぐらいにしろと言っているだけで50％にしろなんて誰も言って
いないんじゃないの。経営不振になったらボーナスカットすりゃあいい。
それでも慢性的に足りないならもっと根本の賃金システムとその他の
システムを変えるしかない。ただそれだけの話だろ。
>>118の話って意味あんの。
イギリスでは経済学の評価が低いと言っていたな。
>>118
それだと超極論過ぎるだろ。従業員の給料/(企業の売上/従業員)が7％で
7.5％にしろぐらいにしろと言っているだけで50％にしろなんて誰も言って
いないんじゃないの。経営不振になったらボーナスカットすりゃあいい。
それでも慢性的に足りないならもっと根本の賃金システムとその他の
システムを変えるしかない。ただそれだけの話だろ。
>>118の話って意味あんの。
121 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/11/23(水) 22:53:25.69 ID:wY1C5J1N0
>>120
簡単に言えば「儲けと賃金の比率など関係ない」わけだよ。
赤字になることもあるんだし、そんなの当然でしょ。
まあ、俺が力説しなくても、「マルクス終わったなあ」と世間が悟ってるときに
「労働分配率」なんて大喜びで言ってるセンス。
酷いね～って話。
簡単に言えば「儲けと賃金の比率など関係ない」わけだよ。
赤字になることもあるんだし、そんなの当然でしょ。
まあ、俺が力説しなくても、「マルクス終わったなあ」と世間が悟ってるときに
「労働分配率」なんて大喜びで言ってるセンス。
酷いね～って話。
>>120
というより、アホの熊ちゃんはミクロとマクロの区別が付いてないだけw
というより、アホの熊ちゃんはミクロとマクロの区別が付いてないだけw
他人をdisりたいだけの奴がわんさか沸いてんな
結局宮台が生み出したのは（呼び寄せたのは）こういうバカエリート主義の
無駄飯食らいなんだよ（か、メンヘラ）
いくら口先で偉そうな事を言っても実戦で役に立たないのは用が無い時代なのに
そんな奴らの救世主が宮台と言うわけだよ
まとめて産廃にでも放りこみたいくらいだ
てゆーか、氏ね
結局宮台が生み出したのは（呼び寄せたのは）こういうバカエリート主義の
無駄飯食らいなんだよ（か、メンヘラ）
いくら口先で偉そうな事を言っても実戦で役に立たないのは用が無い時代なのに
そんな奴らの救世主が宮台と言うわけだよ
まとめて産廃にでも放りこみたいくらいだ
てゆーか、氏ね
125 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/11/23(水) 23:16:50.71 ID:wY1C5J1N0
126 ：文責・名無しさん：2011/11/23(水) 23:18:39.35 ID:h3M9Ccwf0
身黒 真っ黒
>>117
まんまの意味だとは思わんかった。
>>121
儲けという定義あいまいな言葉を使うのは非営利で生きてきたのか。
>>123
文脈関係なくあなたがただそれが言いたいだけだろ。
実戦で役に立つうんぬん言っているが役に立ったという評価は個人でバラバラなんじゃないの
かね。役に立つという定義が実戦で勝つことだけなら勝てなくなったら用がなくて捨てられるん
だろうなあ。でも、捨てられるのは勝てなくなったら用がなく捨てられるということでもないで
しょ。
まんまの意味だとは思わんかった。
>>121
儲けという定義あいまいな言葉を使うのは非営利で生きてきたのか。
>>123
文脈関係なくあなたがただそれが言いたいだけだろ。
実戦で役に立つうんぬん言っているが役に立ったという評価は個人でバラバラなんじゃないの
かね。役に立つという定義が実戦で勝つことだけなら勝てなくなったら用がなくて捨てられるん
だろうなあ。でも、捨てられるのは勝てなくなったら用がなく捨てられるということでもないで
しょ。
128 ：文責・名無しさん：2011/11/26(土) 00:33:12.44 ID:p3T/KOa00
宮台って
マル激はいつまで橋下を無視し続けるんだろうね。彼らにとって都合の悪い人間だというのははっきり分かるが。
萱野を使えば語れるだろ。私権が強すぎる云々。
Digでは大阪市長選について橋爪さん呼んで語ってたような気がする。
橋爪さんが橋下マンセー論でゴリゴリ語ってイマイチな内容だった。
橋爪さんが橋下マンセー論でゴリゴリ語ってイマイチな内容だった。
素朴に正論を語るだけじゃ、小泉・石原・橋下・みたいな
扇情的動員力を持ったやつには永久に勝てない。
神保さんもそれを悟ったなら、ポピュリズムジャーナリスト目指して
どんどんテレビとか出て動員力持って欲しいね。
見た目可愛いしイケるって！
扇情的動員力を持ったやつには永久に勝てない。
神保さんもそれを悟ったなら、ポピュリズムジャーナリスト目指して
どんどんテレビとか出て動員力持って欲しいね。
見た目可愛いしイケるって！
133 ：文責・名無しさん：2011/11/26(土) 07:42:16.81 ID:p3T/KOa00
サヨクも既得権者。
だから、橋下を攻撃する
だから、橋下を攻撃する
134 ：文責・名無しさん：2011/11/26(土) 08:44:21.39 ID:p3T/KOa00
・4年間でマニフェストを実行する →■嘘■
・埋.蔵.金を発掘します →■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →■嘘■
・天下りは許さない →■嘘■
・公務員の人件費2割削減 →■嘘■
・増税はしません →■嘘■
・暫定税率を廃止します →■嘘■
・赤字国債を抑制します →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設→■嘘■
・内需拡大して景気回復をします →■嘘■
・コンクリートから人へ →■嘘■
・ガソリン税廃止 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 →■嘘■
・医療機関を充実します →■嘘■
・農家の戸別保障 →■嘘■
・最低時給1000円 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない →■嘘■
・埋.蔵.金を発掘します →■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →■嘘■
・天下りは許さない →■嘘■
・公務員の人件費2割削減 →■嘘■
・増税はしません →■嘘■
・暫定税率を廃止します →■嘘■
・赤字国債を抑制します →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設→■嘘■
・内需拡大して景気回復をします →■嘘■
・コンクリートから人へ →■嘘■
・ガソリン税廃止 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 →■嘘■
・医療機関を充実します →■嘘■
・農家の戸別保障 →■嘘■
・最低時給1000円 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない →■嘘■
135 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/11/26(土) 08:50:14.11 ID:RQaT/DTu0
なんであの二人が橋下に言及しないか見当つくよ。
論評した瞬間「左翼丸出し」になるからだよｗ
136 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/11/26(土) 08:56:27.24 ID:RQaT/DTu0
保坂区長の回はよかった。
すっかり権力者の顔になってた保坂は怖かったが、記者や野党議員だったときの良心を失わず
まじめに事実と感想を述べてる姿にはいくぶんか感動した。
二人の話も適切で面白いものだったと思う。
>>135
むしろ言及してもらうと困るのは、ここでサヨクだサヨクだと空回っている連中だろ
橋下を擁護する → 全体主義の左翼だ！
橋下を批判する → 市民主義の左翼だ！
はい、どっちでもマル激に左翼だとレッテルが貼れます。議論の内容は無関係。
興味があるのはポジション取りだけ。
むしろ言及してもらうと困るのは、ここでサヨクだサヨクだと空回っている連中だろ
橋下を擁護する → 全体主義の左翼だ！
橋下を批判する → 市民主義の左翼だ！
はい、どっちでもマル激に左翼だとレッテルが貼れます。議論の内容は無関係。
興味があるのはポジション取りだけ。
138 ：文責・名無しさん：2011/11/26(土) 14:54:16.19 ID:SiG3uoYA0
山口二郎みたいに、「独裁者を許すな！」「橋下は危険な煽動者だ！」ってやればいいじゃん。
お友達なんだから。
お友達なんだから。
139 ： [―{}@{}@{}-] 文責・名無しさん：2011/11/26(土) 18:09:29.39 ID:cpqarX/qP
マル激トーク・オン・ディマンド 第554回（2011年11月26日）
オウム事件をこのまま終わらせていいのか？
ゲスト：島田裕巳氏（宗教学者)
PART1(87分) PART2(65分)
神保哲生、宮台真司の司会でお送りします
更新は20:00頃を予定しています
オウム事件をこのまま終わらせていいのか？
ゲスト：島田裕巳氏（宗教学者)
PART1(87分) PART2(65分)
神保哲生、宮台真司の司会でお送りします
更新は20:00頃を予定しています
結局、ＴＰＰで反対に回ったのは最大の失敗だったね
あれで覚めた人は多そうだし、アンチは大声で宮台バカと叫べる様になった
オウム…と言うなら、今自分達がメンヘラ集めてオウムゴッコをしていると言う
自覚はあるのかね
あれで覚めた人は多そうだし、アンチは大声で宮台バカと叫べる様になった
オウム…と言うなら、今自分達がメンヘラ集めてオウムゴッコをしていると言う
自覚はあるのかね
141 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/11/26(土) 19:46:59.56 ID:RQaT/DTu0
「古代ギリシア哲学的な理想」に生きようとしたが、実際には「キリスト教徒」のように結婚し子供を育て、
仕事では商売上「左翼」を捨てられず「TPP反対」などと言わされる。
悲劇やねｗ
「キリスト教徒」のようにじゃなくて、キリスト教徒でしょ
それも、バリバリの
それも、バリバリの
143 ： [―{}@{}@{}-] 文責・名無しさん：2011/11/26(土) 20:27:21.35 ID:cpqarX/qP
マル激トーク・オン・ディマンド 第554回（2011年11月26日）
ドイツに脱原発ができて日本にはできない理由
望月浩二氏（ドイツ在住環境コンサルタント）
本物の更新きますた
ドイツに脱原発ができて日本にはできない理由
望月浩二氏（ドイツ在住環境コンサルタント）
本物の更新きますた
144 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/11/26(土) 20:38:51.56 ID:RQaT/DTu0
キリスト教のしかもカトリックですよ。権威主義バリバリの
家族を愛しています
と言いながら
なぜかヘルペスに感染する
不思議な体の宮台先生
と言いながら
なぜかヘルペスに感染する
不思議な体の宮台先生
148 ：文責・名無しさん：2011/11/26(土) 21:23:48.05 ID:p3T/KOa00
大阪都立大学
宮台はキリスト教長老派とか自分で言って、それをキャラ付けに使っている。
本当は信仰心など全くないだろう。
本当は信仰心など全くないだろう。
信仰心もない
家族愛もウソ
邪念の塊みたいな奴だｗ
家族愛もウソ
邪念の塊みたいな奴だｗ
大半の奴は恐らくいい歳こいてると思われるのに、
せめて宮台の言動や思想の話をしてくれよ。
アイドルじゃあるまいし、宮台真司個人がどんな奴だろうがお前に関係ないだろ気色悪い。
っていうか、よくそういう気色悪い自分に耐えられるよな本当。
それが一番信じられない。
ネットストーカーきもっ
せめて宮台の言動や思想の話をしてくれよ。
アイドルじゃあるまいし、宮台真司個人がどんな奴だろうがお前に関係ないだろ気色悪い。
っていうか、よくそういう気色悪い自分に耐えられるよな本当。
それが一番信じられない。
ネットストーカーきもっ
>せめて宮台の言動や思想の話をしてくれよ。
>
>アイドルじゃあるまいし、宮台真司個人がどんな奴だろうがお前に関係ないだろ気色悪い。
宮台の言動や思想を語る前提として、宮台真司個人の人格、宗教的信条を押さえる事は重要だと思うけどね
>
>アイドルじゃあるまいし、宮台真司個人がどんな奴だろうがお前に関係ないだろ気色悪い。
宮台の言動や思想を語る前提として、宮台真司個人の人格、宗教的信条を押さえる事は重要だと思うけどね
ネット上だと主張の内容と発言者の人格との距離が近すぎてしまって、
思想や批評が成り立たなくなっている。これは課題でもある。
思想や批評が成り立たなくなっている。これは課題でもある。
>>154
言動や思想のオリジンが宮台であることに意味があるとすればね。
意味があるんだろうかそんなことに。
まあ、語るに落ちてるよ。
ところで、デイキャッチでまた変なこと言ってるな。
サリン事件実行犯は麻原のマインドコントロール下にあっただけだから極刑はいけないとか。
以前宮台自身が書いていたことのはずだが、法的な責任を評価する場面で因果関係を
持ち出すのは根本的に間違ってないか？
言動や思想のオリジンが宮台であることに意味があるとすればね。
意味があるんだろうかそんなことに。
まあ、語るに落ちてるよ。
ところで、デイキャッチでまた変なこと言ってるな。
サリン事件実行犯は麻原のマインドコントロール下にあっただけだから極刑はいけないとか。
以前宮台自身が書いていたことのはずだが、法的な責任を評価する場面で因果関係を
持ち出すのは根本的に間違ってないか？
宮台に思想？ｗ
そんなものは無い
その都度でコロコロ意見を変えることは何度も証明されている
それが解って誰も宮台の語る内容に関心が無くなり
平気でウソをつくミヤダイと言う人格にしか興味が持てなくなったのだ
>>153はニワカ
ここはニワカの来るところじゃあねえよ
そんなものは無い
その都度でコロコロ意見を変えることは何度も証明されている
それが解って誰も宮台の語る内容に関心が無くなり
平気でウソをつくミヤダイと言う人格にしか興味が持てなくなったのだ
>>153はニワカ
ここはニワカの来るところじゃあねえよ
>>157
語るに落ちる君はニワカじゃないよ。以前社会学版で暴れてた信者。
語るに落ちる君はニワカじゃないよ。以前社会学版で暴れてた信者。
信者って宮台の矛盾とか論理破綻とか気にならないのかね
>サリン事件実行犯は麻原のマインドコントロール下にあっただけだから極刑はいけないとか。
これとか酷いと思うんだ
俺が知ってる宮台とは完全に別人だね
アルツハイマーにでもかかったんだろうか
>サリン事件実行犯は麻原のマインドコントロール下にあっただけだから極刑はいけないとか。
これとか酷いと思うんだ
俺が知ってる宮台とは完全に別人だね
アルツハイマーにでもかかったんだろうか
160 ：文責・名無しさん：2011/11/27(日) 10:43:05.87 ID:TAzjY8PU0
ドイツは石炭取れて火力でいくんでしょ
日本は韓国から電力輸入すればおｋ
161 ：文責・名無しさん：2011/11/27(日) 11:25:55.15 ID:Gli8LyW80
今週のゲスト、ダメダメだね。
全然勉強不足で、後半ではそれが隠しきれなくなって、
とうとう宮台に助けを求めたり。
全然勉強不足で、後半ではそれが隠しきれなくなって、
とうとう宮台に助けを求めたり。
>>157
それは単純に思想というものを知らないだけだと思うぞ。
発言内容を変える日和見はよくある事だし、ましてや政治ならなお更。
そんなものは非難はおろか批判の対象にすらならない。強いて違いがあるとしたら
宮台の場合は露骨すぎだな。あとは何に依拠して語っているのか分からないので
不安定すぎて論拠が安定しない。
>>154
でも宮台という人間をきちんと分析しようとしている人は少ない、もしくはいないと思う。
少なくとも見かけない。どういう育ちで、どこで、どういう時代の中、どんな風景を見てきたのか、
宮台自身も語ってはいるが、宮台以上に分析をしている人は見かけないな。
宮台の世代って映像関係者が多い。映画とかね。宮台もなりたいと言っていた。
だからなのか表現者っぽい発言を割りとするな。
それは単純に思想というものを知らないだけだと思うぞ。
発言内容を変える日和見はよくある事だし、ましてや政治ならなお更。
そんなものは非難はおろか批判の対象にすらならない。強いて違いがあるとしたら
宮台の場合は露骨すぎだな。あとは何に依拠して語っているのか分からないので
不安定すぎて論拠が安定しない。
>>154
でも宮台という人間をきちんと分析しようとしている人は少ない、もしくはいないと思う。
少なくとも見かけない。どういう育ちで、どこで、どういう時代の中、どんな風景を見てきたのか、
宮台自身も語ってはいるが、宮台以上に分析をしている人は見かけないな。
宮台の世代って映像関係者が多い。映画とかね。宮台もなりたいと言っていた。
だからなのか表現者っぽい発言を割りとするな。
164 ：文責・名無しさん：2011/11/27(日) 16:36:01.28 ID:hqqyGaey0
ドイツの事情なら村上敦氏に出演してほしかったな
まあ村上氏はドイツ在住だから気軽には出られないだろうけど
まあ村上氏はドイツ在住だから気軽には出られないだろうけど
どいつがどいつやらわからん。
166 ：文責・名無しさん：2011/11/27(日) 20:08:12.83 ID:QbLgHGAA0
橋下当選！
サヨク＆マスゴミの敗北。
ざまーみろ。
サヨク＆マスゴミの敗北。
ざまーみろ。
学園闘争の話をたまにするけど、中学だからな、、
中学と聞いて陳腐な感覚を覚えるのは俺だけではないはず。
それでも宮君は自分に酔った風情で中学学園闘争を語る。聞いてるこっちの方が恥ずかしくなるよ。
中学と聞いて陳腐な感覚を覚えるのは俺だけではないはず。
それでも宮君は自分に酔った風情で中学学園闘争を語る。聞いてるこっちの方が恥ずかしくなるよ。
168 ：文責・名無しさん：2011/11/27(日) 20:56:10.64 ID:QbLgHGAA0
平松サイド vs 橋下サイド
民主党 大阪市民
自民党 ２ｃｈ
共産党
財界
関西電力 他県民
連合
自治労
日教組
公務員
民団
総連
毎日新聞
MBS
文藝
文春
新潮
解同
朝鮮人
その他既得権益層と魑魅魍魎
民主党 大阪市民
自民党 ２ｃｈ
共産党
財界
関西電力 他県民
連合
自治労
日教組
公務員
民団
総連
毎日新聞
MBS
文藝
文春
新潮
解同
朝鮮人
その他既得権益層と魑魅魍魎
169 ：文責・名無しさん：2011/11/27(日) 22:52:02.76 ID:QbLgHGAA0
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 22:50:03.95 ID:hmoVTtEr0
自治労がサーバーダウンさせても惨敗ｗ
自民+ミンス+共産まスクラム組んでも惨敗ｗ
新潮・文春+赤旗までネガキャンやっても惨敗ｗ
既存メディアが談合しても惨敗ｗ
関経連+自治労+解同が結託しても惨敗ｗ
自治労がサーバーダウンさせても惨敗ｗ
自民+ミンス+共産まスクラム組んでも惨敗ｗ
新潮・文春+赤旗までネガキャンやっても惨敗ｗ
既存メディアが談合しても惨敗ｗ
関経連+自治労+解同が結託しても惨敗ｗ
橋下＆松井当選。マル激ザマアｗｗｗｗｗ。
お前らの都合のいい様に世の中は動かねえよｗｗ。お前らの頭の中身が山口二郎と同類なのは分かってんだよｗｗ。
悔しくて寝れないねえｗ。
結局政治を動かすのはいつも保守政治家で、お前らが政治を動かすなんてことは無いから、シケた反原発運動でも
シコシコやってなさいｗｗ。
お前らの都合のいい様に世の中は動かねえよｗｗ。お前らの頭の中身が山口二郎と同類なのは分かってんだよｗｗ。
悔しくて寝れないねえｗ。
結局政治を動かすのはいつも保守政治家で、お前らが政治を動かすなんてことは無いから、シケた反原発運動でも
シコシコやってなさいｗｗ。
橋下42歳か 凄えな
方や宮台、何の実績も残せずtwitterで低俗相手にムキムキ51歳
惨め過ぎる
方や宮台、何の実績も残せずtwitterで低俗相手にムキムキ51歳
惨め過ぎる
>>170
たぶん意識的に>>166 >>168-169は、マル激に言及するのは避けていたんだと思うけど、
その名指しは間違っていると思うぞ。マル激は立場が分からないと上でも出ていたではないか。
最近の言説は橋下寄りだったからな。むしろ「僕も前からそう言ってました」「番組でも
そう言ってました」という可能性が高い。まずは視聴してからレスしようぜ。
たぶん意識的に>>166 >>168-169は、マル激に言及するのは避けていたんだと思うけど、
その名指しは間違っていると思うぞ。マル激は立場が分からないと上でも出ていたではないか。
最近の言説は橋下寄りだったからな。むしろ「僕も前からそう言ってました」「番組でも
そう言ってました」という可能性が高い。まずは視聴してからレスしようぜ。
>>172
お前はアホだ。普通に見てたら、こいつらが橋下について言及するのを避けてきたのは丸分かりじゃん。
そんな物は誤魔化しようがないんだよ。こいつらが橋下を支持してるんなら、喜んで言及するに決まってんだろ。
何も言わないで避けている時点で分かれ。そんな下らない屁理屈言ってたら信者扱いされてもしかたがない。
神保宮台のための屁理屈を率先して手伝ってあげようとしているお前は精神異常者。
お前はアホだ。普通に見てたら、こいつらが橋下について言及するのを避けてきたのは丸分かりじゃん。
そんな物は誤魔化しようがないんだよ。こいつらが橋下を支持してるんなら、喜んで言及するに決まってんだろ。
何も言わないで避けている時点で分かれ。そんな下らない屁理屈言ってたら信者扱いされてもしかたがない。
神保宮台のための屁理屈を率先して手伝ってあげようとしているお前は精神異常者。
宮台って内田樹と同じ既得権益者なんだよね。
だから橋下や小泉に反対するのは当たり前。
今回、日教組から文春から辻元から内田樹からマスゴミから
橋下に反対したことで誰がいまの日本の既得権益者なのかがハッキリした。
だから橋下や小泉に反対するのは当たり前。
今回、日教組から文春から辻元から内田樹からマスゴミから
橋下に反対したことで誰がいまの日本の既得権益者なのかがハッキリした。
>こいつらが橋下を支持してるんなら、喜んで言及するに決まってんだろ。
全くその通りなんだよな
宮台がもはやどうしようもないのは、こいつの言動が全て読めてしまう事だ
逃げを打ってたり、言い訳のタームも、見栄と権威主義の空虚な実相も
全て見通されてる事に気付いてない
これほど滑稽は存在は無い
全くその通りなんだよな
宮台がもはやどうしようもないのは、こいつの言動が全て読めてしまう事だ
逃げを打ってたり、言い訳のタームも、見栄と権威主義の空虚な実相も
全て見通されてる事に気付いてない
これほど滑稽は存在は無い
橋下に「思い入れ」しちゃうって、オッサン以外に意外とガキもいるのかなこのスレ。
マル激の視聴者層だと、橋下氏の善意は疑わないけどその手法はどうなの、
って感じの人が多いんじゃないかと想像してるんだけど。
マル激の視聴者層だと、橋下氏の善意は疑わないけどその手法はどうなの、
って感じの人が多いんじゃないかと想像してるんだけど。
宮台は政治は結果といつも言っているでしょ
目的や手段がなんであれ結果が良ければ良いという考え
目的や手段がなんであれ結果が良ければ良いという考え
日曜になるとやってくる無視聴のシャドウボクサーだろ。
想像上に作り上げた宮台を相手に格闘しているキチガイたちだ。
ほんとよくも飽きもせず視聴もしないで続くな、こいつら
想像上に作り上げた宮台を相手に格闘しているキチガイたちだ。
ほんとよくも飽きもせず視聴もしないで続くな、こいつら
宮台のオナニーを金払って見るバカ
宮台はろくに映画も見ずに映画批判してるんだから
マル激を見ずにマル激批判 超ＯＫ
宮台はろくに映画も見ずに映画批判してるんだから
マル激を見ずにマル激批判 超ＯＫ
維新の会や橋下という政治の大変革にいままでシカトをぶっこいて来たんだから、こいつらには
もう政治を語る資格は無いと言っていいだろ。
これから地方の政治に大変革が起きてきたら、どんな顔して論評するんだっつーの。マヌケなやつらだ。
見てるだけで恥ずかしいよ。
もう政治を語る資格は無いと言っていいだろ。
これから地方の政治に大変革が起きてきたら、どんな顔して論評するんだっつーの。マヌケなやつらだ。
見てるだけで恥ずかしいよ。
185 ：文責・名無しさん：2011/11/28(月) 08:13:07.28 ID:2Y+8yxDK0
【フジテレビ・反原発】社会学者･宮台真司「デモはあまり意味がない」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322035324/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322035324/l50
186 ：文責・名無しさん：2011/11/28(月) 08:33:21.01 ID:2Y+8yxDK0
自分に都合の悪いデモは「意味のないデモ」ｗｗｗ
187 ：文責・名無しさん：2011/11/28(月) 09:01:56.11 ID:Ua46VirE0
>>186
主に反原発のデモについて話してたけどね
主に反原発のデモについて話してたけどね
188 ：文責・名無しさん：2011/11/28(月) 09:16:16.05 ID:supuTHR80
>>184
維新の会にはコネもないし、
むしろ意図的に無視してきたくらいだから、呼ぶのは無理そう。維新から断われると思う。
たぶん、河村たかしあたりを次回に呼んできてお茶を濁すくらいだと思う。
河村は何回か出てるし、それほど関係悪くなさそうだから。
維新の会にはコネもないし、
むしろ意図的に無視してきたくらいだから、呼ぶのは無理そう。維新から断われると思う。
たぶん、河村たかしあたりを次回に呼んできてお茶を濁すくらいだと思う。
河村は何回か出てるし、それほど関係悪くなさそうだから。
異常なまでの橋下バッシングでまたまた浮かび上がったメディアの異常さ
メディアの暴走に歯止めがかかる日はいつになったら来るのか
嘘の情報や印象操作を駆使して国民世論を誘導する力を持つマスコミ
恐ろしや恐ろしや
自治自治、行政官僚行政官僚言ってきたマル激
しかし、なぜか府知事選には全く触れず
恐らく左翼の牙城なので触れることができなかったのだろう
>>183
暴論や、極論や、循環論や、超越論や、空論ならまだ分かる。一応は論だからだ。
しかし視聴もせずに妄想を書き散らすのはただの荒らしである。しかもその荒らす理由たるや
「マル激には何をやってもいい」という無根拠なもの。ハッキリ言って発想が犯罪者のそれと同じだ。
荒らすことが正義だと考える犯罪者の誕生である。すると「信者だ！」とでも言うのだろう。
やれやれ、この人たちの頭にはそれしかないのだろうか。という気持ちは横に置くとして
仮に100歩譲って信者だとしてもスレを荒らしていい理由にはならない。信者どころか例え
相手が犯罪者だったとしても罰することはいけない。それは私刑であり禁じられる行為だ。
マル激信者もアンチマル激も、どちらも胡散臭くて怪しい奴らだと思っていたが、今の時点で
評価するのなら、アンチマル激派は荒らしという過激な行為にまで及んでいることからしても、
危険なのはアンチ側であるのは明白である。これは事実認識としてである。
暴論や、極論や、循環論や、超越論や、空論ならまだ分かる。一応は論だからだ。
しかし視聴もせずに妄想を書き散らすのはただの荒らしである。しかもその荒らす理由たるや
「マル激には何をやってもいい」という無根拠なもの。ハッキリ言って発想が犯罪者のそれと同じだ。
荒らすことが正義だと考える犯罪者の誕生である。すると「信者だ！」とでも言うのだろう。
やれやれ、この人たちの頭にはそれしかないのだろうか。という気持ちは横に置くとして
仮に100歩譲って信者だとしてもスレを荒らしていい理由にはならない。信者どころか例え
相手が犯罪者だったとしても罰することはいけない。それは私刑であり禁じられる行為だ。
マル激信者もアンチマル激も、どちらも胡散臭くて怪しい奴らだと思っていたが、今の時点で
評価するのなら、アンチマル激派は荒らしという過激な行為にまで及んでいることからしても、
危険なのはアンチ側であるのは明白である。これは事実認識としてである。
>>191
その批判を宮台に対してやってみろ
宮台こそろくにソースも確かめもせず、不確かな情報や脳内妄想で勝手に敵を決めつけ
事実上の荒らしや釣りで世論を煽ってきた（つもり）だった
選挙を経ずに政権中枢に食い込み政治を動かそうとしていた
これはオマエの言う犯罪者の誕生と同じである
その宮台を無理やり擁護しようとする姿勢も犯罪的である
宮台の他者批判は宮台にこそ当てはまる
いかに中立を装うとしてもオマエが宮台信者である事は明白だ
大体、ほとんど影響を及ぼせない2chの場末のスレを荒らす事が
「過激な行為」とまで言える事なのか？
これもまた宮台流の脳内妄想的だ 信者にはしっかり受け継がれてるようだw
その批判を宮台に対してやってみろ
宮台こそろくにソースも確かめもせず、不確かな情報や脳内妄想で勝手に敵を決めつけ
事実上の荒らしや釣りで世論を煽ってきた（つもり）だった
選挙を経ずに政権中枢に食い込み政治を動かそうとしていた
これはオマエの言う犯罪者の誕生と同じである
その宮台を無理やり擁護しようとする姿勢も犯罪的である
宮台の他者批判は宮台にこそ当てはまる
いかに中立を装うとしてもオマエが宮台信者である事は明白だ
大体、ほとんど影響を及ぼせない2chの場末のスレを荒らす事が
「過激な行為」とまで言える事なのか？
これもまた宮台流の脳内妄想的だ 信者にはしっかり受け継がれてるようだw
>>192
つまんない
つまんない
幼稚な馬鹿を擁護するつもりは全然ないけど、>>192は一理あるなと言わざるを得ない
現状の宮台は残念。
現状の宮台は残念。
大阪に取材しに行かないなんておかしいよ！神保さん！
盟友の山口先生が叩かれまくってるなｗｗｗ
政治に関わる以前、風雲児的に得た立場と
メディア権力を利用し感情に訴えかけることで
健全な民主主義の発展を粉砕した件は断じて許せない。
関西の番組も毎回確認してたから出馬発表されたときは寂しい感じもしたけれどね。
関西以外に口出ししないなら好き放題やってくれ。ドクターヘリが討論になってたころが懐かしい。
宮台はポピュリストと言っている。
メディア権力を利用し感情に訴えかけることで
健全な民主主義の発展を粉砕した件は断じて許せない。
関西の番組も毎回確認してたから出馬発表されたときは寂しい感じもしたけれどね。
関西以外に口出ししないなら好き放題やってくれ。ドクターヘリが討論になってたころが懐かしい。
宮台はポピュリストと言っている。
山口先生を見るとトカゲを思い出す
>政治に関わる以前、風雲児的に得た立場と
>メディア権力を利用し感情に訴えかけることで
>健全な民主主義の発展を粉砕した件は断じて許せない。
まあ、小泉と似たようなもんだな
>メディア権力を利用し感情に訴えかけることで
>健全な民主主義の発展を粉砕した件は断じて許せない。
まあ、小泉と似たようなもんだな
革命は銃口からと言う諺も知らんの？
>>メディア権力を利用し感情に訴えかけることで
週刊誌に散々叩かれて、メディアでも厚遇されているとは言えないのに、利用も糞もないだろう。
はっきり言えば、橋下の語りは現在のどの政治家よりも論理明晰で魅力があるということだ。
喋りで信頼感を勝ち得るのは感情ではなくて、人物ベースの信頼だ。小泉も橋下もそれが出来てるから
支持されているだけ。民主の政治家には絶対に出来ないね、人物的にクソな人間しかいないから。
民主党に入党しようと思っている時点でもうセンス的に終わってるんだろう。だから糞な人材しかいない。
週刊誌に散々叩かれて、メディアでも厚遇されているとは言えないのに、利用も糞もないだろう。
はっきり言えば、橋下の語りは現在のどの政治家よりも論理明晰で魅力があるということだ。
喋りで信頼感を勝ち得るのは感情ではなくて、人物ベースの信頼だ。小泉も橋下もそれが出来てるから
支持されているだけ。民主の政治家には絶対に出来ないね、人物的にクソな人間しかいないから。
民主党に入党しようと思っている時点でもうセンス的に終わってるんだろう。だから糞な人材しかいない。
ところでその内容って何なの。小泉のときは削ることだったけど、
橋下さんの場合はなんだろ。なにか構想しているみたいだから作るのだろうけど。
橋下さんの場合はなんだろ。なにか構想しているみたいだから作るのだろうけど。
何時までも弁護士としての反省がない橋下には憎しみに近いものが長年あるから全政策に賛同できないが
蓋然性のある訴えもあるので、その性格を活かしてブレずに改革を進めてくれ
>>201
常日頃政治に一喜一憂する人間は別として、聞くところ他県の人間は
"わからないから、なんだか気持ち悪い"が率直なところ、加えて
一時期の小泉や民主党を誤った形で支持する層にとっての魅力なら違った評価になる。
また、小泉と比較するのはまだ先の話になる。
番組で知事出馬を大袈裟に否定した時は完璧に騙され、その瞬間が鮮明に残っている。
たから橋下のワンフレーズ手法は基本的に相当疑う
蓋然性のある訴えもあるので、その性格を活かしてブレずに改革を進めてくれ
>>201
常日頃政治に一喜一憂する人間は別として、聞くところ他県の人間は
"わからないから、なんだか気持ち悪い"が率直なところ、加えて
一時期の小泉や民主党を誤った形で支持する層にとっての魅力なら違った評価になる。
また、小泉と比較するのはまだ先の話になる。
番組で知事出馬を大袈裟に否定した時は完璧に騙され、その瞬間が鮮明に残っている。
たから橋下のワンフレーズ手法は基本的に相当疑う
>知事出馬を大袈裟に否定した時は完璧に騙され、その瞬間が鮮明に残っている。
ちょっとウブすぎないか？
政治家(を目指す人)は解散と出馬宣言の時期についてだけは嘘をついても
いい事になっている。それがこの国の不文律の一つだ
大体出馬に関しては東国原も石原も多くの著名人はウソをついている
橋下だけしか見てないのか？
ちょっとウブすぎないか？
政治家(を目指す人)は解散と出馬宣言の時期についてだけは嘘をついても
いい事になっている。それがこの国の不文律の一つだ
大体出馬に関しては東国原も石原も多くの著名人はウソをついている
橋下だけしか見てないのか？
しかし改めて思うと、このスレでテレビがセッティングしたアジェンダを扱うなんて妙な話だな。
叩いているくせに依存しているんだから、こんな体質がテレビと同じなんだよな。
そりゃ大事なニュースなのは分かるけど、関心のある人しかそんな注目してないだろ。
というか、マル激では北海道のニュースを少し前に扱ったのに、何故そちらではなく大阪？
一昔前はマル激もテレビに依存した内容だったけど、最近はほとんど扱っていない訳で
マル激の方が一足早くマスコミ依存から脱している感じだな。
叩いているくせに依存しているんだから、こんな体質がテレビと同じなんだよな。
そりゃ大事なニュースなのは分かるけど、関心のある人しかそんな注目してないだろ。
というか、マル激では北海道のニュースを少し前に扱ったのに、何故そちらではなく大阪？
一昔前はマル激もテレビに依存した内容だったけど、最近はほとんど扱っていない訳で
マル激の方が一足早くマスコミ依存から脱している感じだな。
206 ：文責・名無しさん：2011/11/29(火) 07:56:28.25 ID:Fy77REIc0
>>204
>政治家(を目指す人)は解散と出馬宣言の時期についてだけは嘘をついても
それがわかっていても、メディアでは子供のように感情に働きかけるキャラを演じていた存在の笑顔が
親しくしていた出演者さえ完全に欺く作り笑顔であったことに恐ろしさを感じたし、
当選後も巧みに表情と言葉を変えながらメディアを動かし潰されずにここまできた、
「そういう意味ではいい作戦のコマだったんだろうな、と。（名前が） 使われたとはいいません。
好きに使っていただいて」と辛抱が告白していることからも、あざとい面があるなと。
私にとっては手放しで投票できる対象ではない。
>政治家(を目指す人)は解散と出馬宣言の時期についてだけは嘘をついても
それがわかっていても、メディアでは子供のように感情に働きかけるキャラを演じていた存在の笑顔が
親しくしていた出演者さえ完全に欺く作り笑顔であったことに恐ろしさを感じたし、
当選後も巧みに表情と言葉を変えながらメディアを動かし潰されずにここまできた、
「そういう意味ではいい作戦のコマだったんだろうな、と。（名前が） 使われたとはいいません。
好きに使っていただいて」と辛抱が告白していることからも、あざとい面があるなと。
私にとっては手放しで投票できる対象ではない。
208 ：文責・名無しさん：2011/11/29(火) 09:34:15.25 ID:sGIWPq2v0
>>205
視聴してない人もいるから、話がマル激そのものから乖離しがちだわな
ネトウヨが「マスゴミ！」とかいいながらテレビ良く見てるのと通じるものがある
橋下をマル激で扱うとしたら、今の熱気がトーンダウンしてスキャンダルやら出まくり始める頃かも
件の島田伸助と仲が良かったことや、大阪都の構想はよくわからんが、
土地の再開発をめぐる思惑がうごめいていそうなこと、そもそも彼は弁護士といっても
商工ローンの顧問弁護士などしてたいわくつきの人物であることなど
橋下を旗頭にしてる勢力のバックグラウンドが単純な「民意」とも思えないところがある
視聴してない人もいるから、話がマル激そのものから乖離しがちだわな
ネトウヨが「マスゴミ！」とかいいながらテレビ良く見てるのと通じるものがある
橋下をマル激で扱うとしたら、今の熱気がトーンダウンしてスキャンダルやら出まくり始める頃かも
件の島田伸助と仲が良かったことや、大阪都の構想はよくわからんが、
土地の再開発をめぐる思惑がうごめいていそうなこと、そもそも彼は弁護士といっても
商工ローンの顧問弁護士などしてたいわくつきの人物であることなど
橋下を旗頭にしてる勢力のバックグラウンドが単純な「民意」とも思えないところがある
>>203
むしろテレビで出ると言った方がメリット多くないか？
政治家になるのは相当迷うことでしょ。文春新潮みたいなキャンペーンをやれるのは
分かっていることだし、子供の教育環境的にも良くない。
個人的に興味があるのは政治家、ジャーナリスト、文化人の子供の教育環境は担保して
やるべきだなと思っている。最善の方法は海外留学させて、寄宿舎生活しか思いつかない。
そういう環境ないと好き勝手なこと言えないよな。
むしろテレビで出ると言った方がメリット多くないか？
政治家になるのは相当迷うことでしょ。文春新潮みたいなキャンペーンをやれるのは
分かっていることだし、子供の教育環境的にも良くない。
個人的に興味があるのは政治家、ジャーナリスト、文化人の子供の教育環境は担保して
やるべきだなと思っている。最善の方法は海外留学させて、寄宿舎生活しか思いつかない。
そういう環境ないと好き勝手なこと言えないよな。
>>205
マスコミ依存から脱したわけではなくマンパワー的にフォローできていないだけだよ。
>>207
現実的な投票で手放しで投票したことなんてないよ。普通、消去法でいるでしょ。
>>208
二重行政の解消で納得できるけどなあ。2人兄弟でWiiの2つ買って、ゲームソフトも二つ
買っていたらお小遣いいくつあっても足りないよ。そりゃあ、2台あれば同じ時間帯に
できるというメリットはあるんだけど。新聞社の印刷機と同じような使い方だよなあ。
マスコミ依存から脱したわけではなくマンパワー的にフォローできていないだけだよ。
>>207
現実的な投票で手放しで投票したことなんてないよ。普通、消去法でいるでしょ。
>>208
二重行政の解消で納得できるけどなあ。2人兄弟でWiiの2つ買って、ゲームソフトも二つ
買っていたらお小遣いいくつあっても足りないよ。そりゃあ、2台あれば同じ時間帯に
できるというメリットはあるんだけど。新聞社の印刷機と同じような使い方だよなあ。
人気がある政治家がでたら、ポピュリズムだ、ファシズムだ、
みんなだまされていると、つぶそうとするいつものパターンやな。
まあ、橋下は、財政健全化のために、あちこち削って
生活保護もけずるはずだ。
そのへんですごい反発があるだろう。
公務員の人件費を削るのは別にいいけど。
みんなだまされていると、つぶそうとするいつものパターンやな。
まあ、橋下は、財政健全化のために、あちこち削って
生活保護もけずるはずだ。
そのへんですごい反発があるだろう。
公務員の人件費を削るのは別にいいけど。
ポピュリズムという言葉に意味はない。
自分に都合の悪いやつが支持されれば「ポピュリズム」だと言い、都合のいいやつが支持されれば
「民意だ」と言ってるだけに過ぎない。これほどくだらない政治議論は聞いたことがない。
自分に都合の悪いやつが支持されれば「ポピュリズム」だと言い、都合のいいやつが支持されれば
「民意だ」と言ってるだけに過ぎない。これほどくだらない政治議論は聞いたことがない。
ポピュリズムという言葉をそんな負の側面に限定した使い方してる人見たことないわ。
下から目線としか言いようがない。
下から目線としか言いようがない。
ポピュリズムってけなし言葉やろ。
いい意味で見たことないわ。
いい意味で見たことないわ。
両義的な言葉なんてほかにもあるだろ。
したたか、狡猾、要領がいい、日和見、汚れ仕事・・・。
したたか、狡猾、要領がいい、日和見、汚れ仕事・・・。
おまえは現実ばなれしとるわ。
>>214
いい意味で使っているやつなどほぼいない。お前が言ってることは屁理屈。帰れ。
いい意味で使っているやつなどほぼいない。お前が言ってることは屁理屈。帰れ。
現実ばなれしているのはお前。
なんとなく空気に流されて「ポピュリズムって悪い意味なんだろうなー」と思うってのは
認識のレベルが小学生だわ。外で言うのやめとけ、恥ずかしいから。
なんとなく空気に流されて「ポピュリズムって悪い意味なんだろうなー」と思うってのは
認識のレベルが小学生だわ。外で言うのやめとけ、恥ずかしいから。
>>219
いい意味で使っているやつなどほぼいない。お前が言ってることは屁理屈。帰れ。
いい意味で使っているやつなどほぼいない。お前が言ってることは屁理屈。帰れ。
>>221
負の意味以外の意味で使っているやつなどほぼいない。お前が言ってることは屁理屈。帰れ。
負の意味以外の意味で使っているやつなどほぼいない。お前が言ってることは屁理屈。帰れ。
>>223
帰れとかどうでもいいよ。面白そうだから他所で使ってみてくれ。楽しみだ。
帰れとかどうでもいいよ。面白そうだから他所で使ってみてくれ。楽しみだ。
大衆に人気があるとヤバイが間違い
またまた宮台信者の敗北か
今度は大衆批判か
サヨク全開のバカ宮台節炸裂w
サヨク全開のバカ宮台節炸裂w
香山と対談お願い
「ポピュリズム」「民度」これらについて最新の神保さんの見解が訊きたいね。
宮台はともかく、神保さんは絶対的な民主主義者のはずだから。
ジャーナリストとは民主主義を正しく機能させる為に存在すると言ってる位だし。
宮台はともかく、神保さんは絶対的な民主主義者のはずだから。
ジャーナリストとは民主主義を正しく機能させる為に存在すると言ってる位だし。
Ｄｉｇもあのミヤダイ喋りが不愉快で神保の時だけ聞かなくなった
とにかく耳障りなんだよ
誰かに交代して欲しい
とにかく耳障りなんだよ
誰かに交代して欲しい
民主主義の話をするのなら、東浩紀も呼んでやってもらいたいね
ちょうど新著も出したみたいだし
ちょうど新著も出したみたいだし
俺も神保と竹山の日は聴かない。
俺は神保さんと藤木TDCしか聞いてない。あとチキをたまに。
山口先生っていつからこういうなったの？
260yamaguchi 山口二郎
やや時間が経ったが、大阪の選挙について総括したい。負けに不思議の負けなしで、私たちの側に敗因があった。平松陣営の集まりは高齢者ばかりで、若者・無党派層が橋下に流れた。既得権者対既存の体制から疎外された人という対立図式を崩せなかった。
23時間前
260yamaguchi 山口二郎
大阪固有の問題についての論争はなかった。教育基本条例など具体的な政策について私は批判したが、関心は低い。学校も役所も、既存の体制を壊せばよくなるとみんなが思っている。壊した後に、どうしてくれるといっても遅いのだが、人間は同じような失敗を繰り返す。
23時間前↑
260yamaguchi 山口二郎
やや時間が経ったが、大阪の選挙について総括したい。負けに不思議の負けなしで、私たちの側に敗因があった。平松陣営の集まりは高齢者ばかりで、若者・無党派層が橋下に流れた。既得権者対既存の体制から疎外された人という対立図式を崩せなかった。
23時間前
260yamaguchi 山口二郎
大阪固有の問題についての論争はなかった。教育基本条例など具体的な政策について私は批判したが、関心は低い。学校も役所も、既存の体制を壊せばよくなるとみんなが思っている。壊した後に、どうしてくれるといっても遅いのだが、人間は同じような失敗を繰り返す。
23時間前↑
241 ：文責・名無しさん：2011/12/01(木) 20:30:38.26 ID:uVtVma4s0
橋下には国政に出てきてもらいたいわ
増税言う前に無駄を省いてもらいたい
山口次郎ってどうしようもねぇ奴だな
守旧派だわ～
増税言う前に無駄を省いてもらいたい
山口次郎ってどうしようもねぇ奴だな
守旧派だわ～
242 ：文責・名無しさん：2011/12/01(木) 20:43:46.46 ID:5JTbTfFu0
山口二郎・・・既得権者
243 ：文責・名無しさん：2011/12/01(木) 20:50:02.22 ID:CvCePN1BO
っかビデオニュースに橋下呼べよ。
宮崎哲弥も暇そうだし一緒に連れて
４人でお話しなさい
山口二朗と香山は… 電話参加だな。スタジオにこれるタマでは無い
宮崎哲弥も暇そうだし一緒に連れて
４人でお話しなさい
山口二朗と香山は… 電話参加だな。スタジオにこれるタマでは無い
橋下は議論をふっかけてくるから
そういう人間は呼ばないのよ
そういう人間は呼ばないのよ
橋下がマル激に出るメリットってなにかあるか
すぐ国政を持ち出す人って全体主義のファシズムオーラ出ている
これからは地域・地方の時代だ
これからは地域・地方の時代だ
247 ：文責・名無しさん：2011/12/01(木) 22:55:38.65 ID:5JTbTfFu0
松井一郎＞＞山口二郎
248 ：文責・名無しさん：2011/12/01(木) 23:52:51.35 ID:5JTbTfFu0
民死党
249 ：文責・名無しさん：2011/12/02(金) 08:47:10.91 ID:6Qlsv66U0
山口二郎は、つぎの北海道知事選に出ろよ。
http://www1.axfc.net/uploader/F/so/68459
550-3 542-2
最近のマル激は私権が強すぎることに批判的。官僚は三里塚が怖い。
日本人はナショナリズムが希薄で、もっと頑張らなくてはと考えを改めるように示唆している。
2本だけだし、視聴しないでサヨクだサヨクだと騒いでいる人が多いから
今回だけ特別でいいだろ。ニュースなら引用も許されるみたいだし。
550-3 542-2
最近のマル激は私権が強すぎることに批判的。官僚は三里塚が怖い。
日本人はナショナリズムが希薄で、もっと頑張らなくてはと考えを改めるように示唆している。
2本だけだし、視聴しないでサヨクだサヨクだと騒いでいる人が多いから
今回だけ特別でいいだろ。ニュースなら引用も許されるみたいだし。
私権を主張するのが左翼だと思っているのか？
252 ：文責・名無しさん：2011/12/02(金) 20:42:07.46 ID:6wJv9TET0
「竹島教科書記述はいただけませんね～。賢いやり方とは言えません。
損して得をするやり方じゃないとね～。」
｢アメリカに対して物を言わないとは何事か！！ヘタレですねぇ。
情けないですねぇ」
ねぇねぇ、どーしてアメリカさんには物を言えって言うのに特定アジアさん
には物を言っちゃいけないの？
物知りおじさん教えて
損して得をするやり方じゃないとね～。」
｢アメリカに対して物を言わないとは何事か！！ヘタレですねぇ。
情けないですねぇ」
ねぇねぇ、どーしてアメリカさんには物を言えって言うのに特定アジアさん
には物を言っちゃいけないの？
物知りおじさん教えて
ネトウヨきもっ
255 ：文責・名無しさん：2011/12/02(金) 21:58:33.79 ID:v2JUzfgHO
宮台は基本的にいつもこうだよ
アメリカには異様に強く当たるが
中国韓国北朝鮮には甘甘
拉致問題を真正面から非難した事は一度も無い筈
アメリカには異様に強く当たるが
中国韓国北朝鮮には甘甘
拉致問題を真正面から非難した事は一度も無い筈
宮台の思想は、鳩山の東アジア共同体のもとなんだよ。
自分で言ってて「これってサヨクだよな」と
思わないものなんだろうか
思わないものなんだろうか
259 ：文責・名無しさん：2011/12/03(土) 10:38:53.48 ID:XliR/TYf0
>>252
恐らくアメリカとは同盟関係だからある程度あ～だこ～だいっても大丈夫
だが、中国や韓国北朝鮮だと戦争になるかもしれないから物を言うなって
ことなんだろう。
日本のマスコミも基本的にそうだよな。朝日とか毎日、NHKなんかもアメリ
カ従属、アメリカのポチ、言うべき事を言え！とかいうが、中国や韓国北
朝鮮についてはそんな風に決して言わない。寝た子を起こすな、とかむしろ
何も主張するなっていう感じで報道するからな。アメリカ従属とかアメリカ
のポチとか言ってる連中が殆ど中国や韓国北朝鮮のポチみたいな連中のように。
恐らくアメリカとは同盟関係だからある程度あ～だこ～だいっても大丈夫
だが、中国や韓国北朝鮮だと戦争になるかもしれないから物を言うなって
ことなんだろう。
日本のマスコミも基本的にそうだよな。朝日とか毎日、NHKなんかもアメリ
カ従属、アメリカのポチ、言うべき事を言え！とかいうが、中国や韓国北
朝鮮についてはそんな風に決して言わない。寝た子を起こすな、とかむしろ
何も主張するなっていう感じで報道するからな。アメリカ従属とかアメリカ
のポチとか言ってる連中が殆ど中国や韓国北朝鮮のポチみたいな連中のように。
260 ：文責・名無しさん：2011/12/03(土) 10:40:12.11 ID:XliR/TYf0
しかしあれだな。竹島に関しても教科書記述に関してよろしくない、損して
得するやり方で～っいうなら、一体どうやって解決するつもりなんだろうな。
竹島に関して言うべき事を言わず波風立てないようにして日本国民の血税を
韓国に事あるごとに渡してれば解決できると思ってるんだろうか？ずっとそ
れやってきて一向に解決してないんだがな。それどころか、起源説を色々作り
出して海外で日本を貶めるようなことばっかり勤しんでるんだが。むしろエス
カレートしてきているというのが実態だろう。これは韓国側から考えれば
当たり前で、日本は何も言ってこないでこちら側から何かいえば金を
支払ってくれる情けないアホな国なわけだから、どんどんつけ上がって
エスカレートするわけだわな。味をしめたモンスターペアレンツみたいな
もんだな。モラルハザードを引き起こしちゃってるような状態。
得するやり方で～っいうなら、一体どうやって解決するつもりなんだろうな。
竹島に関して言うべき事を言わず波風立てないようにして日本国民の血税を
韓国に事あるごとに渡してれば解決できると思ってるんだろうか？ずっとそ
れやってきて一向に解決してないんだがな。それどころか、起源説を色々作り
出して海外で日本を貶めるようなことばっかり勤しんでるんだが。むしろエス
カレートしてきているというのが実態だろう。これは韓国側から考えれば
当たり前で、日本は何も言ってこないでこちら側から何かいえば金を
支払ってくれる情けないアホな国なわけだから、どんどんつけ上がって
エスカレートするわけだわな。味をしめたモンスターペアレンツみたいな
もんだな。モラルハザードを引き起こしちゃってるような状態。
>>260
韓国に日本の血税をあげているって具体的にいつの何の話？
韓国に日本の血税をあげているって具体的にいつの何の話？
マル激トーク・オン・ディマンド 第555回（2011年12月03日）
日本が生き残る方法はあらゆる制度の徹底した「アメリカ化」しかない
ゲスト：広瀬隆雄氏(経済アナリスト、投資顧問会社代表)
PART1(75分) PART2(46分)
神保哲生、萱野稔人の司会でお送りします
日本が生き残る方法はあらゆる制度の徹底した「アメリカ化」しかない
ゲスト：広瀬隆雄氏(経済アナリスト、投資顧問会社代表)
PART1(75分) PART2(46分)
神保哲生、萱野稔人の司会でお送りします
ネトウヨ属性と被害妄想の気ってイコールなんだなw
そもそも何を持って日本政府が（対米比で）中韓に遠慮していると言っているのか
全然分からない。
そう見えるのはネトウヨ君自身が偏向してるからだろ。
もちろん、なんて言って通じるとは全然思ってないけどw
そもそも何を持って日本政府が（対米比で）中韓に遠慮していると言っているのか
全然分からない。
そう見えるのはネトウヨ君自身が偏向してるからだろ。
もちろん、なんて言って通じるとは全然思ってないけどw
今回の年末イベントは原発の話題だらけになりそうだから行かない。
マル激トーク・オン・ディマンド 第555回（2011年12月03日）
暴力団を社会から完全に排除することの意味を考えてみた
ゲスト：宮崎学氏（作家）
本物の更新きました
今回は超惜しかったんだよ
ヤクザと戦後史
ゲスト：宮崎学氏（作家）
PART1(63分) PART2(55分)
神保哲生、宮台真司の司会でお送りします
これも投下候補の一つだったのにwwww
暴力団を社会から完全に排除することの意味を考えてみた
ゲスト：宮崎学氏（作家）
本物の更新きました
今回は超惜しかったんだよ
ヤクザと戦後史
ゲスト：宮崎学氏（作家）
PART1(63分) PART2(55分)
神保哲生、宮台真司の司会でお送りします
これも投下候補の一つだったのにwwww
え、それ面白いと思ってやってたんだ毎週
拉致問題は酷いけれど、ちっとも前進しない政府も異常だし、
取材しない記者もおかしいし、外務省からリークが出てこないのも妙な話で、
このまま集票マシーンにしてしまおうと言う下心が見え隠れする。
色んなの人が指摘するように国交正常化したほうが拉致問題の解決も早いだろ…
とは思う。
取材しない記者もおかしいし、外務省からリークが出てこないのも妙な話で、
このまま集票マシーンにしてしまおうと言う下心が見え隠れする。
色んなの人が指摘するように国交正常化したほうが拉致問題の解決も早いだろ…
とは思う。
もっと強く言ってしまうと、若い世代からすれば在日も北朝鮮の問題も
昔の人たちの宿題であって、後続世代がつっかえているから何とかしろって思う。
外国人労働者の移民や、社会保障や、格差や、外交で言えば尖閣・竹島問題が
リアルな課題であって、正直拉致問題とか呆れている。一体何時までやっているんだと。
昔の人たちの宿題であって、後続世代がつっかえているから何とかしろって思う。
外国人労働者の移民や、社会保障や、格差や、外交で言えば尖閣・竹島問題が
リアルな課題であって、正直拉致問題とか呆れている。一体何時までやっているんだと。
>>270
こういうバカにつける薬はない
これが戦後日本サヨク教育が生み出したゴミクズなのだ
こういう人間は現実社会で何の役にもたたず、せいぜいサヨク運動員として組織に
駆り出されるのが関の山
>>273
日本を含めて東アジアの政体は、ことさらに権力の正当性・正統性、体面、面子を
重要視し、それらから断絶したような解決はありえない
アメリカのように過去の無い国とはそこが全然違う
こういうバカにつける薬はない
これが戦後日本サヨク教育が生み出したゴミクズなのだ
こういう人間は現実社会で何の役にもたたず、せいぜいサヨク運動員として組織に
駆り出されるのが関の山
>>273
日本を含めて東アジアの政体は、ことさらに権力の正当性・正統性、体面、面子を
重要視し、それらから断絶したような解決はありえない
アメリカのように過去の無い国とはそこが全然違う
>>271
具体的に何政権の時の日本政府のことを言っているの？
国交正常化すれば拉致問題は時間の問題で解決するだろうけど、
日本の政権何個か潰れるんじゃないのかね。
警察次期総理候補の亀井ちゃんでも触りたくない案件でしょ。
>>273
若い世代、昔の人たちって具体的に何才以下で何才以上なんだ？
具体的に何政権の時の日本政府のことを言っているの？
国交正常化すれば拉致問題は時間の問題で解決するだろうけど、
日本の政権何個か潰れるんじゃないのかね。
警察次期総理候補の亀井ちゃんでも触りたくない案件でしょ。
>>273
若い世代、昔の人たちって具体的に何才以下で何才以上なんだ？
>>274
日本の官僚は取り繕っているらしいけど、権力の正当性・正統性、体面、面子を北朝鮮に関して重視している
ようには見えない。超ありえないぐらい米を送って換金されたりとか、核より拉致の方が優先順位が高くなったり、、
日本の官僚は取り繕っているらしいけど、権力の正当性・正統性、体面、面子を北朝鮮に関して重視している
ようには見えない。超ありえないぐらい米を送って換金されたりとか、核より拉致の方が優先順位が高くなったり、、
暴力団の話とか詰まんないよ。この間やってた朝生と同じ内容だし、ほんと何がやりたいんだか分からん。
278 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/04(日) 00:58:39.10 ID:d3/I9iET0
今、ニュースコメンタリー見てるんだけどさ、「検察は裁判で都合のいい証拠しか出さない」とか言ってるけど、
検察は裁判勝ちたいんだから有利な証拠しか出さないのは当然じゃん。
結局、「検察に裁判所の役割を求めてる」一番の張本人って神保みたいな左翼連中なんだよな～
280 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/04(日) 01:33:02.21 ID:d3/I9iET0
ゴルフ場から訴えられた東電が「無主物」を主張するのは当然。
こいつらホント、ズレ放題だな～
281 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/04(日) 01:34:15.74 ID:d3/I9iET0
訴える方は損害賠償請求すべきだろ
気色の悪い固定HNの奴が頭悪いのは鉄板の法則だな。
284 ：文責・名無しさん：2011/12/04(日) 03:31:44.70 ID:DqJIsqlp0
>>278
そういうことができてしまう制度がおかしい、という話ではないの？
さらに言えば裁判に勝つためなら不利な証拠を隠して冤罪の可能性を高めるってのは
検察官としての倫理が欠如してると言わざるをえない
でもまあ倫理に頼ってうまくいくわきゃないので制度の問題ということに落ちるが
そういうことができてしまう制度がおかしい、という話ではないの？
さらに言えば裁判に勝つためなら不利な証拠を隠して冤罪の可能性を高めるってのは
検察官としての倫理が欠如してると言わざるをえない
でもまあ倫理に頼ってうまくいくわきゃないので制度の問題ということに落ちるが
まず「検察」という名前を変えて欲しい。これは重要。一般人は検察と警察の区別がほとんど付いていない。
なんかいい名称ないのか。犯罪立証部みたいな感じの意味合いで。
なんかいい名称ないのか。犯罪立証部みたいな感じの意味合いで。
>>278
「検察は裁判で都合のいい証拠しか出さない」とか言ってるけど、
昔はそうだったらしいけど
今はかなり改善されてる
（だから村木局長もすぐ無罪になったわけだし）
それは単に検察批判したいがための時代錯誤の認識だね
「検察は裁判で都合のいい証拠しか出さない」とか言ってるけど、
昔はそうだったらしいけど
今はかなり改善されてる
（だから村木局長もすぐ無罪になったわけだし）
それは単に検察批判したいがための時代錯誤の認識だね
287 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/04(日) 04:27:29.77 ID:d3/I9iET0
>>282
世の中で一番不気味なのは「名無し」の文章だろｗ
名前無しで描かれる文なんて、「怪文書」か「便所の落書き」くらいですよ。
>>283>>284>>286
神保とかはさ、「検察は都合のいい証拠しか出さないからよくない」が、
「裁判官にもしっかりして欲しいですね」みたいなこと言ってるから信用されないんですよ。
①「検察は都合のいいことだけ出すのは当然。裁判官がしっかりすべきだ」
②「裁判官はあてにならん。検察は都合の悪い証拠でも出すように配慮してほしいね」
正しくは、①「か」②のどちらかしかないんですよ。ところが神保は、①「も」②も望むわけ。
信用できないですね～
世の中で一番不気味なのは「名無し」の文章だろｗ
名前無しで描かれる文なんて、「怪文書」か「便所の落書き」くらいですよ。
>>283>>284>>286
神保とかはさ、「検察は都合のいい証拠しか出さないからよくない」が、
「裁判官にもしっかりして欲しいですね」みたいなこと言ってるから信用されないんですよ。
①「検察は都合のいいことだけ出すのは当然。裁判官がしっかりすべきだ」
②「裁判官はあてにならん。検察は都合の悪い証拠でも出すように配慮してほしいね」
正しくは、①「か」②のどちらかしかないんですよ。ところが神保は、①「も」②も望むわけ。
信用できないですね～
288 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/04(日) 04:32:19.07 ID:d3/I9iET0
例えば「菅谷事件」。
ちゃんと検察を絶賛しないとおかしいでしょ。
「本当は無罪なのに有罪判決まで持ち込んだニッポンの検察はサイコー！」と言い切った上で、
「この判決出した裁判官はあまりにも酷い」と言わないと。（①）
あるいは、「裁判官は実際は裁く能力ないんだから責任はない。冤罪事件というのは検察が悪い！」と言うか。（②）
このどっちかしかないのに、検察を叩くと同時に「裁判官も悪いですね～」なんて言ってる。
だからどっちもだらしなくなるんだよ。「言論人」が論理的にだらしない時点でダメなわけですよ。
個人的には当然①のように言うべきだと思うね。
>>288
そんな話はしていない。検察の権限が強すぎることを問題視していて、
しかも検察は情報を独占しているから批判的に見られている。
あれかこれかではなく、どっちもしっかりしてもらわないと困る。さすがにこの件で
左翼ってのはないわ。それに弁護士はどうしたんだ、一番の功労者だぞ。
そんな話はしていない。検察の権限が強すぎることを問題視していて、
しかも検察は情報を独占しているから批判的に見られている。
あれかこれかではなく、どっちもしっかりしてもらわないと困る。さすがにこの件で
左翼ってのはないわ。それに弁護士はどうしたんだ、一番の功労者だぞ。
291 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/04(日) 04:51:59.60 ID:d3/I9iET0
>>290
だから「どう問題視する」んだよ？
①検察は信用できないからガチガチに法で縛ろう （可視化など）
②検察の「エリート」としての「矜持」に期待して不利な証拠でも出すように願おう
この２つは二律背反なわけですよ。どっちかしかありえないわけですよ。
ところが神保も宮台もダブルスタンダードだから「嘘」が出てしまう。
細かいことは省くが、二人とも自分が「エリート］だと思ってるわけ。
「俺達はエリートで大衆はバカだから信用できない。でも検察や官僚もエリートだけどやっぱり信用できない」
こういうダブルスタンダードがあるから、言ってることがメチャクチャになるわけね。
だから「どう問題視する」んだよ？
①検察は信用できないからガチガチに法で縛ろう （可視化など）
②検察の「エリート」としての「矜持」に期待して不利な証拠でも出すように願おう
この２つは二律背反なわけですよ。どっちかしかありえないわけですよ。
ところが神保も宮台もダブルスタンダードだから「嘘」が出てしまう。
細かいことは省くが、二人とも自分が「エリート］だと思ってるわけ。
「俺達はエリートで大衆はバカだから信用できない。でも検察や官僚もエリートだけどやっぱり信用できない」
こういうダブルスタンダードがあるから、言ってることがメチャクチャになるわけね。
293 ：文責・名無しさん：2011/12/04(日) 05:20:34.17 ID:DqJIsqlp0
294 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/04(日) 05:28:07.31 ID:d3/I9iET0
295 ：文責・名無しさん：2011/12/04(日) 05:59:11.57 ID:DqJIsqlp0
>>294
なんで両立しないと思うの？
なんで両立しないと思うの？
296 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/04(日) 06:25:02.02 ID:d3/I9iET0
どう考えても二律背反の２つの命題だろ。
小室直樹じゃないが、「キリスト教もイスラム教も信じる」と言ってるのが今の神保宮台。
まあ、明らかに敗北して絶滅確実な「左翼エリート主義」にしがみついてるからだろうね～
これさえ捨てて改心すれば先が開けて病気も治るんじゃないですか。
両方は言ってたか？ 終始、検察の権限が強すぎることを問題視していたはずけどな。
それに>>291の①②は背反してない。どっちも検察の権限が強すぎるの前提になっている。
刑訴法248条は筆頭だろう、裁判所の意味なくしているからな。有罪率が99%とか
尋常ではない数字だ。いつもの論法も今回は藁人形論になっていると思うぞ。
それに>>291の①②は背反してない。どっちも検察の権限が強すぎるの前提になっている。
刑訴法248条は筆頭だろう、裁判所の意味なくしているからな。有罪率が99%とか
尋常ではない数字だ。いつもの論法も今回は藁人形論になっていると思うぞ。
298 ：文責・名無しさん：2011/12/04(日) 06:37:42.68 ID:DqJIsqlp0
>>296
②だけでは到底不十分だから①を主柱にするしかない、ってことで全然背反してないと思うがなー
②だけでは到底不十分だから①を主柱にするしかない、ってことで全然背反してないと思うがなー
299 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/04(日) 06:44:08.80 ID:d3/I9iET0
いや、背反してるね。
菅谷事件の検察を①賞賛するか②批判するかのどっちかなんだよ。
まあ、こんなこと言ってるような神保・宮台の倫理観と役人の倫理観ってそうとう一致するよね。
300 ：文責・名無しさん：2011/12/04(日) 07:04:17.76 ID:DqJIsqlp0
>>299
菅谷事件はどっちの説を採っても検察擁護はできんだろー
検察の目的が裁判に勝つことなら「優秀な検察偉い」って賞賛も可能だが
そういうふうにゲームに勝つことを至上命題にしてる検察の姿勢も批判の対象にしてるわけでしょ
菅谷事件はどっちの説を採っても検察擁護はできんだろー
検察の目的が裁判に勝つことなら「優秀な検察偉い」って賞賛も可能だが
そういうふうにゲームに勝つことを至上命題にしてる検察の姿勢も批判の対象にしてるわけでしょ
>神保とかはさ、「検察は都合のいい証拠しか出さないからよくない」が、
>「裁判官にもしっかりして欲しいですね」みたいなこと言ってるから信用されないんですよ。
①と②を同時に望むのが当然じゃないの
本来なら検察の暴走を抑えるのは裁判官の役割でしょ？
証拠開示させる権限も裁判所にあるし
>「裁判官にもしっかりして欲しいですね」みたいなこと言ってるから信用されないんですよ。
①と②を同時に望むのが当然じゃないの
本来なら検察の暴走を抑えるのは裁判官の役割でしょ？
証拠開示させる権限も裁判所にあるし
302 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/04(日) 07:16:17.80 ID:d3/I9iET0
個人的には菅谷事件の検察官たちには国民として表彰状を送りたいね。
無罪の人間相手に無期懲役を取ったんだから、それを賞賛しないのは極めて不道徳なことだ。
一方で裁判官は激烈に批判されるべきだと思う。
マスコミ等の扱い方としては「裁判官はどうせ何も判断してないんだからどうでもいいが、
検察は冤罪事件の責任がある」という感じだね。個人的には「おかしい」と思うがこれはこれで
一つの見識ではある。
しかし、「検察も悪いが裁判官もおかしい」なんて言うのは全く筋が通らないわけです。
ニュース板なんかに入り浸っているから、賞賛か非難かという変な二項対立でしか
ものを見れなくなるんだよ。
ものを見れなくなるんだよ。
304 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/04(日) 07:55:58.42 ID:d3/I9iET0
選手と審判の区別もつかない馬鹿な視聴者しかいないなら、
まあ、神保がその水準に合わせるのも当然かｗ
検察が怠慢でないのは確かだね。
人としてはドン引くけどｗ
勝利のみを目指すゲームマシーンである事こそ官僚の使命なら、
あとは審判とルールで何とかするしかないね。
人としてはドン引くけどｗ
勝利のみを目指すゲームマシーンである事こそ官僚の使命なら、
あとは審判とルールで何とかするしかないね。
>>304
君の主張は
①戦争で人を殺して勝利したんだから称えろ
②戦争で何が起こっているのか情報を開示しろ
「①と②は背反している」と言っている様なものなのだ。
100歩譲って論理性を優先したとしよう。しかし倫理が全くない。
あとには現実性が欠落した観念的な議論にしか残らない。
1000歩譲って現実にあって容認したとしよう。そこには理想がまったくない。
いわば戦争で金儲けしてればいいんだから、人命や平和や環境汚染なんて
どうでも良いと無視した構えになる。そんな価値判断は普通しない。
したければしても良いが付いていけない。
検察の例に戻せば、何年間も自由を奪われている状態や、それが冤罪であることを考慮すれば
検察か裁判所かなんて思考は出てきやしない。左翼とか云々以前に現実をまずは見て
ものを言えってレベルなのだよ。
君の主張は
①戦争で人を殺して勝利したんだから称えろ
②戦争で何が起こっているのか情報を開示しろ
「①と②は背反している」と言っている様なものなのだ。
100歩譲って論理性を優先したとしよう。しかし倫理が全くない。
あとには現実性が欠落した観念的な議論にしか残らない。
1000歩譲って現実にあって容認したとしよう。そこには理想がまったくない。
いわば戦争で金儲けしてればいいんだから、人命や平和や環境汚染なんて
どうでも良いと無視した構えになる。そんな価値判断は普通しない。
したければしても良いが付いていけない。
検察の例に戻せば、何年間も自由を奪われている状態や、それが冤罪であることを考慮すれば
検察か裁判所かなんて思考は出てきやしない。左翼とか云々以前に現実をまずは見て
ものを言えってレベルなのだよ。
>>285
キムタクのHEROのおかげで違いは理解しているでしよ。
>>288
刑事事件傍聴したことないだろ？
検察は勝つことにもの凄く重きを置いているわけではないよ。
検察はルーティン化して事件を扱っているに過ぎない。
>>291
(1)はマル激でさんざん言われているけど可視化は大前提でしょ。
>>304
審判って裁判官だけだよなあ。
ジャーナリスト、大手メディア、官僚、検察、弁護士、警察、政治家、その他国民は選手。
医者、教育者って選手っぽくないけど選手なんだよなあ。
選手の中に組織拡大・特権拡大を強く求める組織と強く求めない組織があるということか。
キムタクのHEROのおかげで違いは理解しているでしよ。
>>288
刑事事件傍聴したことないだろ？
検察は勝つことにもの凄く重きを置いているわけではないよ。
検察はルーティン化して事件を扱っているに過ぎない。
>>291
(1)はマル激でさんざん言われているけど可視化は大前提でしょ。
>>304
審判って裁判官だけだよなあ。
ジャーナリスト、大手メディア、官僚、検察、弁護士、警察、政治家、その他国民は選手。
医者、教育者って選手っぽくないけど選手なんだよなあ。
選手の中に組織拡大・特権拡大を強く求める組織と強く求めない組織があるということか。
>>291
③判断は市民が下すからグレーの案件はとにかく審議の場に引きずり出せ
と言う選択肢もあるかと
しかし、それで小沢を裁判の座に引きずり出したら
今度は地検が許せないとw
ダブルスタンダードと言うより、何でも批判厨だね
あなたの言いたい事は合ってる
③判断は市民が下すからグレーの案件はとにかく審議の場に引きずり出せ
と言う選択肢もあるかと
しかし、それで小沢を裁判の座に引きずり出したら
今度は地検が許せないとw
ダブルスタンダードと言うより、何でも批判厨だね
あなたの言いたい事は合ってる
また馬鹿な話してるなあ。
二律背反に思えるのは、アホの熊ちゃんの問題設定が「検察性善説に立つかどうか」だから。
こんな問題設定に意味なんかない。なんだよこれ
池田信夫じゃないけど、間違ったアジェンダ設定で議論しても無駄。
二律背反に思えるのは、アホの熊ちゃんの問題設定が「検察性善説に立つかどうか」だから。
こんな問題設定に意味なんかない。なんだよこれ
池田信夫じゃないけど、間違ったアジェンダ設定で議論しても無駄。
クソも味噌も一緒にして議論すんなよ
311 ：文責・名無しさん：2011/12/04(日) 18:09:22.99 ID:SrotpnY00
帯状疱疹
https://twitter.com/#!/iwakami_staff
児玉龍彦教授講演会「放射線と健康、そして除染－こどもと妊婦を守るためにー」
http://www.ustream.tv/recorded/18899927
フォトジャーナリスト 広河隆一氏
「日本中がくまなく汚染される」 “福島の海産物が産地偽装して流通”との情報も明かす
http://blogos.com/article/25936/?axis=b:123
http://www.ustream.tv/recorded/18854452
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72620873
立教大学 経済研究所主催
国際シンポジウム「日本におけるエネルギー政策の変遷」
http://www.ustream.tv/recorded/18744394
22：40- 放射能汚染ガレキ 汚泥焼却炉
【第4回】低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ
細野豪志環境･原発事故担当相
児玉龍彦 東京大学先端科学技術研究センター教授よりご説明
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72064630
ニュースにだまされるな10/1(土)「放射能と食品、除染の対応は」
１、http://www.youtube.com/watch?v=d0u_rQzWdL8
ニュースにだまされるな8/6(土)「放射能汚染 なぜ拡大したのか」
、http://www.youtube.com/watch?v=W7hPK9E-lC0
、http://www.youtube.com/watch?v=hqkwggg2hIc
児玉龍彦教授講演会「放射線と健康、そして除染－こどもと妊婦を守るためにー」
http://www.ustream.tv/recorded/18899927
フォトジャーナリスト 広河隆一氏
「日本中がくまなく汚染される」 “福島の海産物が産地偽装して流通”との情報も明かす
http://blogos.com/article/25936/?axis=b:123
http://www.ustream.tv/recorded/18854452
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72620873
立教大学 経済研究所主催
国際シンポジウム「日本におけるエネルギー政策の変遷」
http://www.ustream.tv/recorded/18744394
22：40- 放射能汚染ガレキ 汚泥焼却炉
【第4回】低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ
細野豪志環境･原発事故担当相
児玉龍彦 東京大学先端科学技術研究センター教授よりご説明
http://live.nicovideo.jp/watch/lv72064630
ニュースにだまされるな10/1(土)「放射能と食品、除染の対応は」
１、http://www.youtube.com/watch?v=d0u_rQzWdL8
ニュースにだまされるな8/6(土)「放射能汚染 なぜ拡大したのか」
、http://www.youtube.com/watch?v=W7hPK9E-lC0
、http://www.youtube.com/watch?v=hqkwggg2hIc
コピペマン参上！まで読んだ。
マル激歴3年ほどです。
みなさんはどの回が好きですか？
みなさんはどの回が好きですか？
315 ：文責・名無しさん：2011/12/04(日) 21:48:47.71 ID:SrotpnY00
少し極端だけど「反原発」の原点って、
自然への敬意や、人間への優しさに本質があるはず。
でも県境で人を差別し、農作物を汚物扱いし、
まともな学者の論文一つ読まずに、
現地を被爆地扱いする日本の反原発に、
そんな心意気は少しも感じられない。本質を見失った反原発が力を失うのは当然の話じゃないか
自然への敬意や、人間への優しさに本質があるはず。
でも県境で人を差別し、農作物を汚物扱いし、
まともな学者の論文一つ読まずに、
現地を被爆地扱いする日本の反原発に、
そんな心意気は少しも感じられない。本質を見失った反原発が力を失うのは当然の話じゃないか
コピペマンきもっ
>>314
全て嫌いです
全て嫌いです
318 ：文責・名無しさん：2011/12/05(月) 00:54:22.17 ID:9aV9LndEO
>>32
サンプロ。
サンプロ。
319 ：文責・名無しさん：2011/12/05(月) 02:22:04.69 ID:VaKtx/Qz0
320 ：文責・名無しさん：2011/12/05(月) 03:11:57.75 ID:eI5M/4fT0
斎藤貴男みたいな馬鹿を出さなくなったのは良くなった点だ
代わりに萱野の出番が増えてこれもグッド
代わりに萱野の出番が増えてこれもグッド
斎藤貴男は勘違いしたバカではなく、自覚的なバカだからいいじゃないか
>>314
3.11直後の週とその次の週の回は好きだな。
3.11以前だと安田弁護士と弘中弁護士の回かな。
その次に脳死の回で小松さんと麻布出身の人の回。
その次に森達也の回(マイケルムーアの映画とFuckについて扱った回)かな。
その次にあずまんの199回の回。
他に地味によかった回やNコメがあるけど思い出せんなあ。
3.11直後の週とその次の週の回は好きだな。
3.11以前だと安田弁護士と弘中弁護士の回かな。
その次に脳死の回で小松さんと麻布出身の人の回。
その次に森達也の回(マイケルムーアの映画とFuckについて扱った回)かな。
その次にあずまんの199回の回。
他に地味によかった回やNコメがあるけど思い出せんなあ。
>>314
好きか分からないが記憶に残っている発言という意味で
449 政府のタバコ規制は必要か 「市民が岡引になってしまうのではないか」
319 まやかしの社保庁改革を斬る 「国民年金はお得。厚生年金は損している。」
486 日航ジャンボ機事故はまだ終わらない 「政治を舐めてはいけないと思った」
505 物への執着を捨てる「断捨離」という教え
550 今こそナショナリズムを議論の出発点に 「日本は全然ナショナリズム・国民連帯がない」
262 それでもあなたは食べますか 「うまい、うまいよこれ」
259 もう牛肉を食べても本当に大丈夫か 「プリオンは、まだ仮説」
256 日米偽装同盟はここから始まった
好きか分からないが記憶に残っている発言という意味で
449 政府のタバコ規制は必要か 「市民が岡引になってしまうのではないか」
319 まやかしの社保庁改革を斬る 「国民年金はお得。厚生年金は損している。」
486 日航ジャンボ機事故はまだ終わらない 「政治を舐めてはいけないと思った」
505 物への執着を捨てる「断捨離」という教え
550 今こそナショナリズムを議論の出発点に 「日本は全然ナショナリズム・国民連帯がない」
262 それでもあなたは食べますか 「うまい、うまいよこれ」
259 もう牛肉を食べても本当に大丈夫か 「プリオンは、まだ仮説」
256 日米偽装同盟はここから始まった
西山太吉もいたね
256 日米偽装同盟はここから始まった
256 日米偽装同盟はここから始まった
325 ：文責・名無しさん：2011/12/05(月) 07:04:47.65 ID:XV9/RdmnO
こんなんでマル激なの？
326 ：文責・名無しさん：2011/12/05(月) 11:43:25.88 ID:9/pZWiyH0
【最新版】ネトウヨの分類
＋統一教会系（特徴は親米親韓、バックにCIA、KCIA、代表的組織：勝共連合）
｜ ｜
｜ ＋統一教会（勝共連合中枢、世界日報発行）
｜ ＋統一系自民ネットサポーターズ（清和会系、アメリカの犬）
ネット右翼－＋ ＋統一系産経(世界日報と親密、韓流ブーム仕掛ける、韓流利権)
（反共反中） ｜ ＋ｍｙ日本
｜
＋非・統一教会系（特徴は親米嫌韓、代表的組織：日本会議）
｜
＋生長の家系（日本会議中枢、いわゆる民族派、ときみつる会などに分裂、
天皇崇拝、日本人は神の民であるという宗教、天皇と日本を異常に崇拝、
天皇絶対主義、かつて勝共連合参加、自民党に信者の議員複数、
教科書を作る会、鈴木邦夫、小林よしのりを支援、
立ち上がれ日本平沼赳夫の座右の書は生長の家聖典）
＋非・統一系自民ネットサポーターズ（麻生系など
※麻生はカトリック信徒で本音では統一教会大嫌い？）
＋非・統一系産経（自称正統保守、バックに宗教団体）
＋神道系
＋在特会
＋幸福の科学（保守派の中ではかなり異色、生長の家と友好関係らしい、
反共反中ではあるが天皇崇拝は拒否、チャンネル桜で罵倒されてるｗ）
＋その他宗教右翼（崇教真光・キリストの幕屋など）
＋その他小林よしのり、チャンネル桜等に洗脳された馬鹿
＋その他ネット右翼の煽動を真に受け感化されたニート（ただの馬鹿）
＋落選中の自民党代議士、秘書（ミンスﾈﾀ、選挙ﾈﾀに異常に執着）
※参考動画 http://www.youtube.com/watch?v=5mmrWbQE9xE
＋統一教会系（特徴は親米親韓、バックにCIA、KCIA、代表的組織：勝共連合）
｜ ｜
｜ ＋統一教会（勝共連合中枢、世界日報発行）
｜ ＋統一系自民ネットサポーターズ（清和会系、アメリカの犬）
ネット右翼－＋ ＋統一系産経(世界日報と親密、韓流ブーム仕掛ける、韓流利権)
（反共反中） ｜ ＋ｍｙ日本
｜
＋非・統一教会系（特徴は親米嫌韓、代表的組織：日本会議）
｜
＋生長の家系（日本会議中枢、いわゆる民族派、ときみつる会などに分裂、
天皇崇拝、日本人は神の民であるという宗教、天皇と日本を異常に崇拝、
天皇絶対主義、かつて勝共連合参加、自民党に信者の議員複数、
教科書を作る会、鈴木邦夫、小林よしのりを支援、
立ち上がれ日本平沼赳夫の座右の書は生長の家聖典）
＋非・統一系自民ネットサポーターズ（麻生系など
※麻生はカトリック信徒で本音では統一教会大嫌い？）
＋非・統一系産経（自称正統保守、バックに宗教団体）
＋神道系
＋在特会
＋幸福の科学（保守派の中ではかなり異色、生長の家と友好関係らしい、
反共反中ではあるが天皇崇拝は拒否、チャンネル桜で罵倒されてるｗ）
＋その他宗教右翼（崇教真光・キリストの幕屋など）
＋その他小林よしのり、チャンネル桜等に洗脳された馬鹿
＋その他ネット右翼の煽動を真に受け感化されたニート（ただの馬鹿）
＋落選中の自民党代議士、秘書（ミンスﾈﾀ、選挙ﾈﾀに異常に執着）
※参考動画 http://www.youtube.com/watch?v=5mmrWbQE9xE
12/5(月)16:30?エネシフ緊急合同記者会見「調達価格等算定委員会」委員に異議あり！@衆議院第一第５会議室 飯田哲也・阿部知子(社)・河野太郎(自)・水野賢一(み)・山田正彦(民)・マエキタミヤコ 他与野党国会議員調整中
8月26日には良い法律の内容となった法案が出来た。その時、世界では第四の革命と言われている再生可能エネルギー推進中、失われた10年を経て、今、第三者とは言えない再生可能エネルギーを潰して来た張本人達が委員として入っている。
調達価格等算定委員会 再生可能エネルギー促進法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322898944/
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi5
8月26日には良い法律の内容となった法案が出来た。その時、世界では第四の革命と言われている再生可能エネルギー推進中、失われた10年を経て、今、第三者とは言えない再生可能エネルギーを潰して来た張本人達が委員として入っている。
調達価格等算定委員会 再生可能エネルギー促進法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322898944/
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi5
328 ：文責・名無しさん：2011/12/06(火) 13:44:16.94 ID:a237ZRVj0
マル撃も宮台氏も好きなんだけど、何が物足りないかというと、彼らに限ったことじゃないけど、国際感覚がイマイチ。英語も話せるし、渡航は何度もしてるだろうし、書籍を通していろいろ知ってるのは確か。
でも全く異なる文化のパラダイムの生々しさは、あんまり実感してないんじゃないかな。旅行、短期の取材、一時的な留学くらいだと、付き合う層が限定的。
あとアメリカしかよく知らない、って知識人が多すぎる。
資本主義も何も日本国内の話題じゃないんで、視野広く根本論議してもらえたら、もっと面白い。
でも全く異なる文化のパラダイムの生々しさは、あんまり実感してないんじゃないかな。旅行、短期の取材、一時的な留学くらいだと、付き合う層が限定的。
あとアメリカしかよく知らない、って知識人が多すぎる。
資本主義も何も日本国内の話題じゃないんで、視野広く根本論議してもらえたら、もっと面白い。
視野広くやって今なんだけどね。
そもそもお金と時間と人もあるNHKだってやったことないテーマじゃないの。
今できる最大限の視野広い根本論議をみたいならマル激で特集している3委員会を
みるといいよ。次みれるのは40年後ぐらいじゃないかな。
そもそもお金と時間と人もあるNHKだってやったことないテーマじゃないの。
今できる最大限の視野広い根本論議をみたいならマル激で特集している3委員会を
みるといいよ。次みれるのは40年後ぐらいじゃないかな。
330 ：文責・名無しさん：2011/12/06(火) 21:17:52.15 ID:a237ZRVj0
>>329
マル撃歴短いのに、不勉強なまま書き込みました！ 三委員会見たいのですが、どれかわかりません。ぜひ見たいので教えていただけませんか？
NHKとの対比の下り、私もそう思っています。お金もマンパワーも立場も弱いマル撃の方が、ずっと見応えがあって力強い内容で、なにでとても好きなんですよ。
好きなんで欲が出て、もっとあんなん見たい、こんなん見たいといろいろ思ってしまう。
朝日ニュースターもなくなるなら、神保さんに頑張ってもらって、店子番組増やして貰いたいのが一番の欲。お金払うんで。
マル撃歴短いのに、不勉強なまま書き込みました！ 三委員会見たいのですが、どれかわかりません。ぜひ見たいので教えていただけませんか？
NHKとの対比の下り、私もそう思っています。お金もマンパワーも立場も弱いマル撃の方が、ずっと見応えがあって力強い内容で、なにでとても好きなんですよ。
好きなんで欲が出て、もっとあんなん見たい、こんなん見たいといろいろ思ってしまう。
朝日ニュースターもなくなるなら、神保さんに頑張ってもらって、店子番組増やして貰いたいのが一番の欲。お金払うんで。
>>330
Nコメ等に書かれている委員会名でググれ。
リンク貼ればいいのになんで神保は言っていることとやっていることと違うんだろうなあ。
Nコメでみなくていいと言っているからなあ。なんかのながらでいいからチェックしろと
言えばいいものを。
>>331
わざとなのかあるもの探ししないからなあ。
Nコメ等に書かれている委員会名でググれ。
リンク貼ればいいのになんで神保は言っていることとやっていることと違うんだろうなあ。
Nコメでみなくていいと言っているからなあ。なんかのながらでいいからチェックしろと
言えばいいものを。
>>331
わざとなのかあるもの探ししないからなあ。
でもアンチってのは長居している割には自分で創作や活動できない（する気がない）
ある種のヘタレだからな。不満言うならカメラもって自分なりの作品作れよって話だ。
撮影や編集の機材を一式そろえるだけなら安価で出来る時代なんだから。
批評とかこの手の報道って、ある時期から偏っていることに気が付いて不満を抱き始めるけど、
いつまでも言い続けているのはおかしくて、途中から趣味として自分も参加し始めるものだ。
ある種のヘタレだからな。不満言うならカメラもって自分なりの作品作れよって話だ。
撮影や編集の機材を一式そろえるだけなら安価で出来る時代なんだから。
批評とかこの手の報道って、ある時期から偏っていることに気が付いて不満を抱き始めるけど、
いつまでも言い続けているのはおかしくて、途中から趣味として自分も参加し始めるものだ。
>>333
途中から趣味として自分も参加し始める例って具体的にいくつかあげて？
途中から趣味として自分も参加し始める例って具体的にいくつかあげて？
>>333
自分がやらないくせにえらそうにいうなや。
自分がやらないくせにえらそうにいうなや。
言うよ。自分はなにもない無力な人間だけど他人の足を引っ張ったりはしない。
人畜無害だ。それに比べてアンチは何もやらない上に人の足まで引っ張るからな。
人畜無害だ。それに比べてアンチは何もやらない上に人の足まで引っ張るからな。
批判することと足をひっぱるのとは違うんだけど。
自分はなにもしない無力といいながら、えらそうに人をあおっているのも
意味不明だ。
自分はなにもしない無力といいながら、えらそうに人をあおっているのも
意味不明だ。
>自分はなにもない無力な人間だけど他人の足を引っ張ったりはしない。
それは、立派だと思うけど、
マル激、特に宮台が叩かれるのは、
他人の足を引っ張るような事ばかり、言ってるからじゃないかな
それは、立派だと思うけど、
マル激、特に宮台が叩かれるのは、
他人の足を引っ張るような事ばかり、言ってるからじゃないかな
339 ：文責・名無しさん：2011/12/07(水) 16:45:00.15 ID:Zi5xNbhbi
>>338
政権なりを批評するのは、足引っ張るって言わないと思うけど、どういう事を差してるんだろ？ まあ権力批判は
各所で盛大にやった方が健全だと思います。
飲み屋やこういうところで愚痴ってても仕方なくて、一方何年もマスメディアで出来ない事を続けて来たマル撃は立派な事だと思う。
まあ見てるだけの自分は無責任な欲もあるが、続けてくれててありがたいです。基本的なところ。
政権なりを批評するのは、足引っ張るって言わないと思うけど、どういう事を差してるんだろ？ まあ権力批判は
各所で盛大にやった方が健全だと思います。
飲み屋やこういうところで愚痴ってても仕方なくて、一方何年もマスメディアで出来ない事を続けて来たマル撃は立派な事だと思う。
まあ見てるだけの自分は無責任な欲もあるが、続けてくれててありがたいです。基本的なところ。
ID:PLVpBEQm0よ、早く具体例を示せよ。単なる妄想かよ。
>>336
無力を公言し、何もしない奴は人畜有害だし、単なるお荷物だ。それは自覚して欲しいなあ。
あと目糞が鼻糞を相対評価して鼻糞より汚くないと言うことに意味があるとは思えん。
>>336
無力を公言し、何もしない奴は人畜有害だし、単なるお荷物だ。それは自覚して欲しいなあ。
あと目糞が鼻糞を相対評価して鼻糞より汚くないと言うことに意味があるとは思えん。
自分が何も出来ないことを認められない屑が、こうしてアンチになるわけだ
それに比べて俺はだいぶマシだな。同じ無能でも心意気までは失いたくない。
>>340
悪いけど、お前みたいに「具体例上げろよ」と掲示板で言ってくる奴のほとんどが
知的な関心や、社会への関心、向上心のためではなく、相手に何か言わせて
それを叩こうとするのばかりだからいう気になれんのだわ。せめてお前から
「もしかしたらこういう事ですか？」と知ろうとする態度が感じられれば、書いたかもしれないが
それすらない。それくらい自分絵探せよってのもあるし、そんなことも知らないの？
ってのにも驚きだ。むしろ君は作家や記者がどんな仕事だと思っているのか逆に知りたい。
有害なわけないだろ。有害なのはお前みたいに他人に対して意味なく攻撃的な
下から目線の奴のことだ。
それに比べて俺はだいぶマシだな。同じ無能でも心意気までは失いたくない。
>>340
悪いけど、お前みたいに「具体例上げろよ」と掲示板で言ってくる奴のほとんどが
知的な関心や、社会への関心、向上心のためではなく、相手に何か言わせて
それを叩こうとするのばかりだからいう気になれんのだわ。せめてお前から
「もしかしたらこういう事ですか？」と知ろうとする態度が感じられれば、書いたかもしれないが
それすらない。それくらい自分絵探せよってのもあるし、そんなことも知らないの？
ってのにも驚きだ。むしろ君は作家や記者がどんな仕事だと思っているのか逆に知りたい。
有害なわけないだろ。有害なのはお前みたいに他人に対して意味なく攻撃的な
下から目線の奴のことだ。
大体四パターンだな
・どんなものか分かって去っていく
・自分も言いたい事があるので参加してみる
・参加はしないけど身の程を弁える
・なんだか分からないアンチ
この中でもアンチってのは特殊なのが分かる。
・どんなものか分かって去っていく
・自分も言いたい事があるので参加してみる
・参加はしないけど身の程を弁える
・なんだか分からないアンチ
この中でもアンチってのは特殊なのが分かる。
>>341
あんた、誰？
具体例を聞くという事務的なことをしているだけだから横槍レスはNo thank you.
議論において事務的なことを妨害して建設的な議論なんてできるのか。
>>342
何の四パターンなの？
あんた、誰？
具体例を聞くという事務的なことをしているだけだから横槍レスはNo thank you.
議論において事務的なことを妨害して建設的な議論なんてできるのか。
>>342
何の四パターンなの？
http://blog.livedoor.jp/kaneko_masaru/archives/1599883.html
新大綱策定会議
http://wwwc.cao.go.jp/lib_007/video/111130_1.html
videonewsが使っている新大綱策定会議映像は誰が発言しているかわかるからいいね。
全編公開してくれないかな。
次世代エネルギー・社会システム協議会
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/k_9.html
新大綱策定会議
http://wwwc.cao.go.jp/lib_007/video/111130_1.html
videonewsが使っている新大綱策定会議映像は誰が発言しているかわかるからいいね。
全編公開してくれないかな。
次世代エネルギー・社会システム協議会
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/k_9.html
347 ：文責・名無しさん：2011/12/07(水) 22:00:28.05 ID:fYDaH/6Q0
>>346
サイト見ても結局わからなかったのですが、これが3委員会関係？
サイト見ても結局わからなかったのですが、これが3委員会関係？
金子勝なんて呼んでるのか バカサヨメディアめ
金子、森永卓郎、三橋、中野剛志、植草、広瀬隆、武田邦彦
この辺はトンデモに分類しなきゃダメだろう
もちろん宮台もな
金子、森永卓郎、三橋、中野剛志、植草、広瀬隆、武田邦彦
この辺はトンデモに分類しなきゃダメだろう
もちろん宮台もな
349 ：文責・名無しさん：2011/12/08(木) 01:07:00.07 ID:lKk/zUaFO
トンデモっていったらインフレターゲット論者でしょ
>>348
山口二郎、小出裕章も入れて。
山口二郎、小出裕章も入れて。
小出裕章がトンデモってTBSラジオに喧嘩売っているのか
352 ：文責・名無しさん：2011/12/08(木) 06:57:10.07 ID:Wet3nTwe0
小出は、原子力以外の言説は、かなりキテると聞いたことある。
録画の入っていない講演では、北朝鮮を礼賛したとか、いろいろ。
録画の入っていない講演では、北朝鮮を礼賛したとか、いろいろ。
政治センスが絶望的な専門家だったのか。こういうのは扱い困るタイプだな。
利用されやすい。
利用されやすい。
354 ：文責・名無しさん：2011/12/08(木) 12:19:47.16 ID:W9KW+t0k0
だから「専門」家なんだと思う。専門の話だけ聞いてればいい。
コールオン、クロストーク、ラウンドテーブルを復活させろ！
神保が忙しいならチャーリー、津田、萱野も投入してやらせろ！
神保が忙しいならチャーリー、津田、萱野も投入してやらせろ！
>>349
うん？ 初めて聞いたわ。それじゃ、業績をあげてる学者もトンデモになっちゃうな。
日本人のなかで論文の引用件数が多く、日本人で一番ノーベル経済学賞に近いと言われてるプリンストンの清滝氏もトンデモだな。
うん？ 初めて聞いたわ。それじゃ、業績をあげてる学者もトンデモになっちゃうな。
日本人のなかで論文の引用件数が多く、日本人で一番ノーベル経済学賞に近いと言われてるプリンストンの清滝氏もトンデモだな。
357 ：文責・名無しさん：2011/12/08(木) 16:12:38.76 ID:il5+aVsM0
俺が１０万持ってるとする。欲しい物買ったり趣味に使い切る。
「その後」で「養護施設に１０万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね？
逆に言ってみ？「まず」養護施設に全額寄付してから「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくｗ」なんて言ったら納得できる？
やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね？
コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」れば全然必要無かった訳。
「その後」で「養護施設に１０万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね？
逆に言ってみ？「まず」養護施設に全額寄付してから「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくｗ」なんて言ったら納得できる？
やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね？
コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」れば全然必要無かった訳。
俺がガキの頃は公務員は安月給でダメな人がなるものみたいな言われ方してた記憶あるんだよね。
「民間並に」という目標を立ててジワジワとサラリーをアップさせてきたが、民間のサラリーが下がりまくっている現状では貰いすぎている感しか抱かれないようになってるよね。
民間に行けばもっと貰えている地位にいたのに公共心でこの位で我慢してやってるみたいな言い方を地方公務員が言っているのを聞くと後頭部を引っ叩きたくなるのも分かる気はする。
「民間並に」という目標を立ててジワジワとサラリーをアップさせてきたが、民間のサラリーが下がりまくっている現状では貰いすぎている感しか抱かれないようになってるよね。
民間に行けばもっと貰えている地位にいたのに公共心でこの位で我慢してやってるみたいな言い方を地方公務員が言っているのを聞くと後頭部を引っ叩きたくなるのも分かる気はする。
俺が子どもの頃は世の中が変わる世の中が変わるとばっかり言われていて
実際各種方面で変わって行ったので、「今やっている教育役に立たないかも
しれないから気をつけてね」って、何だかさっぱりわからない状態だったわ。
実際各種方面で変わって行ったので、「今やっている教育役に立たないかも
しれないから気をつけてね」って、何だかさっぱりわからない状態だったわ。
で、結局、ID:52AabiLA0は逃げたのか。ここのスレ、こんなんばっか。
>>358
バブル弾けるまで公務員はダメな人がなるものはよく言われていたね。
>>359
役に立たない教育はないと思うがね。大学一般教養は社会人になってから効いてくるね。
高校で教わった教科で実社会で使わないのってないしなあ。
あと鯖みたいに足が速いならそれは表面だけさらえばいい。
>>358
バブル弾けるまで公務員はダメな人がなるものはよく言われていたね。
>>359
役に立たない教育はないと思うがね。大学一般教養は社会人になってから効いてくるね。
高校で教わった教科で実社会で使わないのってないしなあ。
あと鯖みたいに足が速いならそれは表面だけさらえばいい。
>>356
初めて聞いたのは君が無知だから。それに尽きる。
初めて聞いたのは君が無知だから。それに尽きる。
>>361
どっちがだよ。
どっちがだよ。
認めるかどうかはともかく、聞いた事がない時点で無知なのは間違いがない。
それに少なくとも経済学者に関してはインタゲの可能性も実効性も認めない人が
現在では大多数。
それに少なくとも経済学者に関してはインタゲの可能性も実効性も認めない人が
現在では大多数。
364 ：文責・名無しさん：2011/12/08(木) 23:06:02.87 ID:VGCF7Urb0
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 23:02:35.07 ID:uvcSwCDo0
大阪「秋の陣」で、２ちゃんに、コテンパンにやられた仕返しだろ。
＜橋下軍＞
維新の会、２ちゃんねる
＜平松軍＞
民主党、自民党、共産党、新聞、テレビ、週刊誌、在日、チョン広告代理店。チョンネット。
結果は、橋下軍の圧勝。
そこで、既成勢力が警察を担ぎ出した←今ココ
大阪「秋の陣」で、２ちゃんに、コテンパンにやられた仕返しだろ。
＜橋下軍＞
維新の会、２ちゃんねる
＜平松軍＞
民主党、自民党、共産党、新聞、テレビ、週刊誌、在日、チョン広告代理店。チョンネット。
結果は、橋下軍の圧勝。
そこで、既成勢力が警察を担ぎ出した←今ココ
こっからインタゲについて15～20レス消費に100万Sv
366 ：文責・名無しさん：2011/12/08(木) 23:57:35.60 ID:Je0Fay8VO
宮台って橋下徹を論評した事あるっけ？？
何か宮台と橋下って似てるんだよな。
わざと挑発的な言葉で注目させたり、ペラペラ喋りとか雰囲気が似てる
何か宮台と橋下って似てるんだよな。
わざと挑発的な言葉で注目させたり、ペラペラ喋りとか雰囲気が似てる
>>352
原子力も異常だろ。1ミリシーベルト以上は避難しろだとか、アメリカの学会ではほとんど無視されている
ジョン・ゴフマンの個人研究をネタにして、20ミリシーベルトで子供の25人に1人が死ぬだとか、
メチャクチャで無責任なこと言ってるよ。北朝鮮云々は関係ない。
原子力も異常だろ。1ミリシーベルト以上は避難しろだとか、アメリカの学会ではほとんど無視されている
ジョン・ゴフマンの個人研究をネタにして、20ミリシーベルトで子供の25人に1人が死ぬだとか、
メチャクチャで無責任なこと言ってるよ。北朝鮮云々は関係ない。
368 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/09(金) 00:16:36.81 ID:0X4iHabo0
宮台にとって橋下は「天敵」なんだよ。
全く同じキャラで宮台は口で言ってるだけなのに、橋下は実行しちゃってるわけだからなｗ
>>368
天敵→ある生物に対して寄生者や捕食者となる他の生物。
橋本は宮台を相手（捕食）にしないだろう。
おそらくは橋本を前にすると宮台のニセモノぶりが露になるといいたかった
のだろうが。
熊五郎の俺様ぶりは論理だけではなく、言葉の表現まで及んでいる。
天敵→ある生物に対して寄生者や捕食者となる他の生物。
橋本は宮台を相手（捕食）にしないだろう。
おそらくは橋本を前にすると宮台のニセモノぶりが露になるといいたかった
のだろうが。
熊五郎の俺様ぶりは論理だけではなく、言葉の表現まで及んでいる。
>>370
おっと誤字 橋本→橋下
おっと誤字 橋本→橋下
372 ：文責・名無しさん：2011/12/09(金) 01:58:14.68 ID:k4kXB/i00
>>367
熊取で1ミリシーベルトで抑えて実験をするって、法にもとずいた事何十年も守り続けて来て、当然の反応なんじゃないかと。
熊取で1ミリシーベルトで抑えて実験をするって、法にもとずいた事何十年も守り続けて来て、当然の反応なんじゃないかと。
>>372
今まで続けてきたというのは意味はない。世界の自然被爆量は2.4mSvで、外国に出ただけで
1ミリ超えるような物で、そんな数値に全く意味はない。それならば世界の半分が避難地域ということになる。
今まで続けてきたというのは意味はない。世界の自然被爆量は2.4mSvで、外国に出ただけで
1ミリ超えるような物で、そんな数値に全く意味はない。それならば世界の半分が避難地域ということになる。
>>373
それに加えて内部被爆だからなあ。
それに加えて内部被爆だからなあ。
>>374
内部被爆も、シーベルト換算で0コンマ以下だよ。ほとんど意味ない。
内部被爆も、シーベルト換算で0コンマ以下だよ。ほとんど意味ない。
すべて検査済みの食品を食べているなんてすごいね。
>>376
ホールボディカウンターの結果だよ。さらに多少規制値を上回る食品を食べたとしても、1ミリなど上回らない。
それに、そもそも放射性セシウムによる癌の発生などチェルノブイリでも報告されていないんであって、それよりも
ずっと飛散量の少ない日本で心配する意味などほとんどない。
ホールボディカウンターの結果だよ。さらに多少規制値を上回る食品を食べたとしても、1ミリなど上回らない。
それに、そもそも放射性セシウムによる癌の発生などチェルノブイリでも報告されていないんであって、それよりも
ずっと飛散量の少ない日本で心配する意味などほとんどない。
>>374
そもそも小出は内部被爆は問題視していないので、それは話題違い。
そもそも小出は内部被爆は問題視していないので、それは話題違い。
小出氏が北朝鮮礼賛ってマジ？
日本政府の体たらくに「こんなの北朝鮮の方がまだましと思えてきますよ」みたいな、ありがちな政府批判を北朝鮮マンセーみたいに言い換えてるだけとちゃうの？
古い型の左翼思考な人とは感じるけど、北朝鮮マンセーはないだろ。
日本政府の体たらくに「こんなの北朝鮮の方がまだましと思えてきますよ」みたいな、ありがちな政府批判を北朝鮮マンセーみたいに言い換えてるだけとちゃうの？
古い型の左翼思考な人とは感じるけど、北朝鮮マンセーはないだろ。
380 ：文責・名無しさん：2011/12/09(金) 07:18:52.59 ID:M99qpQye0
>>377
なにこの御用学者
１ミリシーベルトの被曝の場合の大人のガン死者の算出
ICRPは10000人に１人
BEIRは5000人に１人
科学者のJohn Gofmanは2500人に１人
（京大の小出助教はGofmanの説を支持）
子どもの場合は大人の５倍の影響度なので
ICRP 2000人に１人
BEIR 1000人に１人
John Gofman 500人に１人
20ミリなら20倍、十分な危険ですよ
逆にに言えば放射線の影響でガンになったとしても自然被爆との区別はつけにくい
よって因果関係なし、で処理されるだろうね
なにこの御用学者
１ミリシーベルトの被曝の場合の大人のガン死者の算出
ICRPは10000人に１人
BEIRは5000人に１人
科学者のJohn Gofmanは2500人に１人
（京大の小出助教はGofmanの説を支持）
子どもの場合は大人の５倍の影響度なので
ICRP 2000人に１人
BEIR 1000人に１人
John Gofman 500人に１人
20ミリなら20倍、十分な危険ですよ
逆にに言えば放射線の影響でガンになったとしても自然被爆との区別はつけにくい
よって因果関係なし、で処理されるだろうね
それが達観厨ですよ
383 ：文責・名無しさん：2011/12/09(金) 12:19:39.63 ID:k4kXB/i00
原子力擁護しないとやばい立場の方々は、いろいろいらっしゃられますからね。
じゃあ事故前から1ミリの規制撤廃して、排水垂れ流しにするための運動をどれほどして来たのか聞きたい。コストやすいじゃないか。漏れないから安全って言って来たくせに。
じゃあ事故前から1ミリの規制撤廃して、排水垂れ流しにするための運動をどれほどして来たのか聞きたい。コストやすいじゃないか。漏れないから安全って言って来たくせに。
>>382
俺は福島在住の達観厨。
効果が怪しい除染に何兆もかけるなら、
県民に金を配れという立場。
だって、150万人（大人８万円、子供・妊婦40万人）に金を配っても、
たった2160億円だぞ。
２兆円だったら、偉い金額になる。
俺はそっちのほうがいい。
俺は福島在住の達観厨。
効果が怪しい除染に何兆もかけるなら、
県民に金を配れという立場。
だって、150万人（大人８万円、子供・妊婦40万人）に金を配っても、
たった2160億円だぞ。
２兆円だったら、偉い金額になる。
俺はそっちのほうがいい。
>>384
除染しないで汚染地帯はどうすんの？
除染の話はおいておいて銀行のお金がダブついているんだから県民(世帯)に80万円～300万円ぐらいポーンと貸せばいいんじゃないの。
第一回申し込み組は金利据え置きにして、第二回目から徐々に金利を下げていく。
除染しないで汚染地帯はどうすんの？
除染の話はおいておいて銀行のお金がダブついているんだから県民(世帯)に80万円～300万円ぐらいポーンと貸せばいいんじゃないの。
第一回申し込み組は金利据え置きにして、第二回目から徐々に金利を下げていく。
>>385
俺の言葉が足りなかったな。
自宅に住めなくなり、どこかへ避難した人たちはもっと金をもらっている。
そのエリアは特別な除染をする必要がある。
俺が除染しなくていいと言ったのは、今も人が住んでいる福島市、郡山市、いわき市など。
金をもらって、自分で家の周りを除染したほうがいい。
真面目にやるかどうか分からない業者に何兆円も払うのはもったいない。
それに毎時１μが０．６ぐらいになっても、たいして変わらない。
俺の言葉が足りなかったな。
自宅に住めなくなり、どこかへ避難した人たちはもっと金をもらっている。
そのエリアは特別な除染をする必要がある。
俺が除染しなくていいと言ったのは、今も人が住んでいる福島市、郡山市、いわき市など。
金をもらって、自分で家の周りを除染したほうがいい。
真面目にやるかどうか分からない業者に何兆円も払うのはもったいない。
それに毎時１μが０．６ぐらいになっても、たいして変わらない。
>>381
それは高線量被爆をそのまま数値を希薄化して算出したもので、実際の物とは乖離がある。
実際は遺伝子が回復するので、低線量被爆ではそれよりずっと低くなる。
それにその数字だったとしても、2000人に1人というのは0.05％という意味であって、そんな物は意味のある
リスクではない。それは周りに存在しているリスクと比較して評価すべきであって、タバコや排気ガスや生活習慣による
ガン発生のリスクと比べたら遥かに小さく、意味のある物とは言えない。日本の放射線医学総合研究所も
同じようにLNT仮説を取っているが、さらにその半分のリスクと計算している（これもICRPの数字に基づいているが、
そちらの数字はどこから来たのか？）。
また、仮にその算定が正しいのだとしたら、ブラジルのガラパリで育った子供は、16人に1人が死亡するという
とんでもないことになり、明らかに間違いを含んでいる。
それは高線量被爆をそのまま数値を希薄化して算出したもので、実際の物とは乖離がある。
実際は遺伝子が回復するので、低線量被爆ではそれよりずっと低くなる。
それにその数字だったとしても、2000人に1人というのは0.05％という意味であって、そんな物は意味のある
リスクではない。それは周りに存在しているリスクと比較して評価すべきであって、タバコや排気ガスや生活習慣による
ガン発生のリスクと比べたら遥かに小さく、意味のある物とは言えない。日本の放射線医学総合研究所も
同じようにLNT仮説を取っているが、さらにその半分のリスクと計算している（これもICRPの数字に基づいているが、
そちらの数字はどこから来たのか？）。
また、仮にその算定が正しいのだとしたら、ブラジルのガラパリで育った子供は、16人に1人が死亡するという
とんでもないことになり、明らかに間違いを含んでいる。
人を御用学者呼ばわりするような人に説明しても無駄だと思うよw
放射線の問題は、科学に基づいてリスクを定量的に評価する能力の有無を見分ける
いい試金石だな。
それでいや、あれほど自分は科学的思考の訓練を受けてると嘯いてた宮台の
あの体たらく、本当何なのと。
放射線の問題は、科学に基づいてリスクを定量的に評価する能力の有無を見分ける
いい試金石だな。
それでいや、あれほど自分は科学的思考の訓練を受けてると嘯いてた宮台の
あの体たらく、本当何なのと。
389 ：文責・名無しさん：2011/12/09(金) 22:38:18.94 ID:BRI/FHZ50
>>387
今携帯でめんどくさいから具体的なデータだせないけど、ICRPと別の医者や科学者団体の出したチェルノブイリの壮大なる報告書は、全く違う結論だったな。
そんなやりとりは、ここでなくても専門スレやら討論会でも散々やりあってきていると思う。自分の立場や思考で、どちらの報告書が正当誠実と思うか違うということ。
今携帯でめんどくさいから具体的なデータだせないけど、ICRPと別の医者や科学者団体の出したチェルノブイリの壮大なる報告書は、全く違う結論だったな。
そんなやりとりは、ここでなくても専門スレやら討論会でも散々やりあってきていると思う。自分の立場や思考で、どちらの報告書が正当誠実と思うか違うということ。
390 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/09(金) 22:51:15.35 ID:0X4iHabo0
こんなどうでもいい原発ネタで盛り上がってるの見ると俺もそろそろ
マル激「卒業」考えないといかんかなｗ
どう考えても「ネタ」レベルの問題だろ、放射性物質うんぬんとかｗ
>>370
いや、宮台が食われるんだよ。
今なら絶対言及すべき政治家なのに宮台は何も言えない。
なぜなら負けるから。「正当性」も「信者」も全部持って行かれる。
そもそも微妙にキャラかぶってるよな。髪型も似てるし。
391 ： [―{}@{}@{}-] 文責・名無しさん：2011/12/09(金) 23:42:53.49 ID:TWoFhPNuP
まあ安全厨さんは体を壊してから後悔すればいいと思うよ
それも自己責任だよ
それも自己責任だよ
原発を超越論で語る人はやばい。身体感覚がない。
原発災害があって福島に行けなくなったという現実があるのに。
原発災害があって福島に行けなくなったという現実があるのに。
393 ： ：2011/12/09(金) 23:49:59.53 ID:i3YTZ1su0
安全厨と危険厨の分け方がおかしい。
冷やせない、電源がない、空焚きと言っているんだから、その後はどうなるか
溶けて穴が開くとか、普通に考えれば分かるのに危険厨と言われていた。
妄想中と論理中と呼ぶべきだった。かなり初期の段階で安全厨の立場なんて
なくなってた。
達観厨はでかいスケールを出して精神の安定を保つ立場。全員が死ぬわけじゃない。
必ず病気になるわけではない。因果性は証明できないから政府に責任はない。
人間はいつか死ぬんだ。でも日本がなくなる訳でもない。10万年後にも日本列島は
残っている。・・・・という壮大なスケールで考えて気を落ち着かせる。
冷やせない、電源がない、空焚きと言っているんだから、その後はどうなるか
溶けて穴が開くとか、普通に考えれば分かるのに危険厨と言われていた。
妄想中と論理中と呼ぶべきだった。かなり初期の段階で安全厨の立場なんて
なくなってた。
達観厨はでかいスケールを出して精神の安定を保つ立場。全員が死ぬわけじゃない。
必ず病気になるわけではない。因果性は証明できないから政府に責任はない。
人間はいつか死ぬんだ。でも日本がなくなる訳でもない。10万年後にも日本列島は
残っている。・・・・という壮大なスケールで考えて気を落ち着かせる。
>>394
原発の事故自体の議論と、放射性物質の危険性についての議論は分けるべきだと思う。
両者が同じ議論者だとは思えない。そもそもメルトダウン自体にどんな意味があるのかとか、
誰もはっきりした意味付けをしていなかった段階で、空焚きとかメルトスルーとか騒いでいても意味が無い。
事故自体に対する「危険論」というのは作業自体に対する危険論であって、全体に対する危険論とは別物。
原発の事故自体の議論と、放射性物質の危険性についての議論は分けるべきだと思う。
両者が同じ議論者だとは思えない。そもそもメルトダウン自体にどんな意味があるのかとか、
誰もはっきりした意味付けをしていなかった段階で、空焚きとかメルトスルーとか騒いでいても意味が無い。
事故自体に対する「危険論」というのは作業自体に対する危険論であって、全体に対する危険論とは別物。
396 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/10(土) 00:37:02.89 ID:/BRFPGoh0
いや、「安全厨」っていうか、「どうこう言ってもしょうがないだろー厨」だなｗ
「放射性物質の影響」とか永遠にわからないだろ。
永遠にわからんものをどうこう言ってもしょうがないわけで、
「お前の話はつまらん！」って感じやね。
>>394
よくわからん思考。
で、その後はどうなったの。
原発事故に起因する放射線で死亡した人間が一人でもいたかね。
以前宮台が使っていた表現をもじって言えば、結局今の日本が晒されているのは
客観的に存在する危機による不安ではなく、所詮「体感不安」だな。
>>392なんか語るに落ちてるけども。
体感治安の虚妄性を指摘してたはずの宮台が原発の体感不安には疑うことなく
ドップリ漬かってるのは見てて泣けてくる。
今回の事故で判明したことは、原発には事故のリスクがあることじゃない。
そんなことは最初から分かっていた。
原発には事故の危険性は思ったより小さい。
逆説的だが、これが今回の事故で分かったこと。
これに同意できるかどうかが、この事故に関して語る資格の有無を見分ける一つの指標だな。
よくわからん思考。
で、その後はどうなったの。
原発事故に起因する放射線で死亡した人間が一人でもいたかね。
以前宮台が使っていた表現をもじって言えば、結局今の日本が晒されているのは
客観的に存在する危機による不安ではなく、所詮「体感不安」だな。
>>392なんか語るに落ちてるけども。
体感治安の虚妄性を指摘してたはずの宮台が原発の体感不安には疑うことなく
ドップリ漬かってるのは見てて泣けてくる。
今回の事故で判明したことは、原発には事故のリスクがあることじゃない。
そんなことは最初から分かっていた。
原発には事故の危険性は思ったより小さい。
逆説的だが、これが今回の事故で分かったこと。
これに同意できるかどうかが、この事故に関して語る資格の有無を見分ける一つの指標だな。
自動車レースでは車が大破したのに、
ドライバーは軽傷だったということがよくある。
原発がぶっ壊れたことと、人間の身体に対するダメージは別の話だ。
危険厨とか安全厨は、原発と身体のどちらを言っているのか。
ドライバーは軽傷だったということがよくある。
原発がぶっ壊れたことと、人間の身体に対するダメージは別の話だ。
危険厨とか安全厨は、原発と身体のどちらを言っているのか。
>>397
> 原発事故に起因する放射線で死亡した人間が一人でもいたかね。
まーた始まった
作業員が既に何人も被爆死してるのに東電は認めてないだけでしょ
> 原発には事故の危険性は思ったより小さい。
大きかったら東京は壊滅だから議論どころじゃない
小さくてこの被害ならそれはそれで原発は完全に止めるべきだな
> 原発事故に起因する放射線で死亡した人間が一人でもいたかね。
まーた始まった
作業員が既に何人も被爆死してるのに東電は認めてないだけでしょ
> 原発には事故の危険性は思ったより小さい。
大きかったら東京は壊滅だから議論どころじゃない
小さくてこの被害ならそれはそれで原発は完全に止めるべきだな
ついでに言っとくけど（まあ時間の無駄っぽいが）
＞小さくて「この」被害
「この」って、だからどんな被害だよ。
＞小さくて「この」被害
「この」って、だからどんな被害だよ。
東電陰謀論ワロス
死亡者を隠してる（キリッ
死亡者を隠してる（キリッ
宮台とちょっとキャラがかぶってる岩上さんにも失望させられたよな。
もっとも、TBSラジオのアクセスで宮哲のピンチヒッターで出てた時ぐらいしか
話をよく聞いたことはなかったけど、少なくともその時の印象だともうちょっと
謙抑的で知的な人に思えたんだが。
もっとも、TBSラジオのアクセスで宮哲のピンチヒッターで出てた時ぐらいしか
話をよく聞いたことはなかったけど、少なくともその時の印象だともうちょっと
謙抑的で知的な人に思えたんだが。
405 ：文責・名無しさん：2011/12/10(土) 03:43:57.56 ID:yXUfml2/0
作業員が白血病で死んでる。チェルノブイリでも作業員が死んでる。
大人は外傷のような急性症状でなければ、他の原因をあげることは可能。
被害にはコロリ毒とジワリ毒があり、評価方法はことなる。
まあ、数字の読み方なんて、立場次第で変わるってこと。
大人は外傷のような急性症状でなければ、他の原因をあげることは可能。
被害にはコロリ毒とジワリ毒があり、評価方法はことなる。
まあ、数字の読み方なんて、立場次第で変わるってこと。
406 ：文責・名無しさん：2011/12/10(土) 03:50:53.09 ID:nx0gc7kO0
宮台って大学の先生なのによくあんなに頻繁にメディアに出られるな。
ヒマなんかな？
自分たちだけの蛸壺で話すより学会で国際的に認められる努力したり
学者同士、プロ同士で議論したほうが楽しいんじゃないのか？
ヒマなんかな？
自分たちだけの蛸壺で話すより学会で国際的に認められる努力したり
学者同士、プロ同士で議論したほうが楽しいんじゃないのか？
408 ：文責・名無しさん：2011/12/10(土) 04:31:33.53 ID:yXUfml2/0
>>397
それは超越に憧れているだけだよ。幽霊になりたい幻想も良いけど
現実の物理世界にその論理を当てはめるのは節度を持ってもらいたいな。
福島って夢の世界じゃないからね。現実にある物理の世界なんだよ。そのことを思い出してね。
原発災害の前は行けた場所に今は行けなくなった。その事は明白なんだ。
それは超越に憧れているだけだよ。幽霊になりたい幻想も良いけど
現実の物理世界にその論理を当てはめるのは節度を持ってもらいたいな。
福島って夢の世界じゃないからね。現実にある物理の世界なんだよ。そのことを思い出してね。
原発災害の前は行けた場所に今は行けなくなった。その事は明白なんだ。
>>408
一週間での死と結び付けるには無理やり過ぎ。
一週間での死と結び付けるには無理やり過ぎ。
411 ：文責・名無しさん：2011/12/10(土) 06:07:38.78 ID:yXUfml2/0
>>410
検死されたんですか？ ご苦労様です。
検死されたんですか？ ご苦労様です。
>>390
熊五郎は本当に文脈がよめないな。全く反論になっていない。
折れは宮台が同じようなキャラの橋下より劣るのを否定していない。
天敵関係、つまりは捕食や寄食の関係が成り立たないと言っている。
その上で、お前の「天敵」という表現は国語的な意味で間違っていると
言っている。
お前の場合、口数が多い割りに、基礎学力が低いんじゃないかな。
論理面でも論理を展開するというより連想ゲームに近いし。
同一律とから勉強し直した方がいいぞ。
まあ、ノビー信者も基礎学力は低そうだけど。
ゆとり教育の弊害か？
熊五郎は本当に文脈がよめないな。全く反論になっていない。
折れは宮台が同じようなキャラの橋下より劣るのを否定していない。
天敵関係、つまりは捕食や寄食の関係が成り立たないと言っている。
その上で、お前の「天敵」という表現は国語的な意味で間違っていると
言っている。
お前の場合、口数が多い割りに、基礎学力が低いんじゃないかな。
論理面でも論理を展開するというより連想ゲームに近いし。
同一律とから勉強し直した方がいいぞ。
まあ、ノビー信者も基礎学力は低そうだけど。
ゆとり教育の弊害か？
413 ：文責・名無しさん：2011/12/10(土) 08:51:37.56 ID:8hS0N7f70
歯
の
隙
間
陰
毛
挟
ん
で
姉
帰
宅
の
隙
間
陰
毛
挟
ん
で
姉
帰
宅
414 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/10(土) 12:25:46.55 ID:/BRFPGoh0
>>412
「ご対面しても一方的に食われるだけで、だから逃げまわるしかない」わけで
まさに「天敵」なわけだが。
一方、橋下の方も宮台のような「口だけの偽装左翼」は大好物なわけだ。
あと、俺は東大卒よ。宮台の後輩だなｗ
「ご対面しても一方的に食われるだけで、だから逃げまわるしかない」わけで
まさに「天敵」なわけだが。
一方、橋下の方も宮台のような「口だけの偽装左翼」は大好物なわけだ。
あと、俺は東大卒よ。宮台の後輩だなｗ
>>414
文3なんでしょ？
文3なんでしょ？
416 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/10(土) 12:54:27.04 ID:/BRFPGoh0
理一だよ理一
数学もできない文系野郎と一緒にするなよ～
417 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/10(土) 13:02:55.41 ID:/BRFPGoh0
みたいな煽りでいい？
>>414
「ご対面して一方的に喰われる」？？
何それ？
橋下が宮台潰したい動機でもあるの？
意味不明。
言い切ってしまえば、天敵関係も成立というのが何とも
「俺様」なわけ。
基礎学力がないという印象には変りはないな。
「ご対面して一方的に喰われる」？？
何それ？
橋下が宮台潰したい動機でもあるの？
意味不明。
言い切ってしまえば、天敵関係も成立というのが何とも
「俺様」なわけ。
基礎学力がないという印象には変りはないな。
>>419
宮台って確かネオコンを一面認めていたよね。
ネオコンも元派といえば左翼。
宮台も元左翼から転び小泉なんかの構造改革主義に近しい。
ところが宮台に近しいオリジナル民主党の奴らが駄目駄目で
現実的に機能しない。
それで宮台の政治意識が現実から退却し始めて、社民党的
になって来ている。
その意味で、現実的に成果を示した橋下を前にすると、存在価値がなく
なるから、宮台が橋下を避ける、このくらいまでなら同意する。
しかし、天敵というなら橋下の意識の方が重要だろう。
橋下が宮台を敵視するくらいの意欲があるのかな？
橋下に意欲がなければ天敵関係は成立しないと思うが。
宮台って確かネオコンを一面認めていたよね。
ネオコンも元派といえば左翼。
宮台も元左翼から転び小泉なんかの構造改革主義に近しい。
ところが宮台に近しいオリジナル民主党の奴らが駄目駄目で
現実的に機能しない。
それで宮台の政治意識が現実から退却し始めて、社民党的
になって来ている。
その意味で、現実的に成果を示した橋下を前にすると、存在価値がなく
なるから、宮台が橋下を避ける、このくらいまでなら同意する。
しかし、天敵というなら橋下の意識の方が重要だろう。
橋下が宮台を敵視するくらいの意欲があるのかな？
橋下に意欲がなければ天敵関係は成立しないと思うが。
論壇クンきもっ
422 ：文責・名無しさん：2011/12/10(土) 19:17:04.55 ID:U983Ikxa0
稼動状態の3機全てでそんな事態には陥ってないのを「運が良い」というのなら相当な幸運だね。
さすが日本は神風の国だなw
っていうか、あんた原子炉の構造ろくに知らないだろ。
さすが日本は神風の国だなw
っていうか、あんた原子炉の構造ろくに知らないだろ。
424 ：文責・名無しさん：2011/12/10(土) 20:59:52.80 ID:U983Ikxa0
>>423
後藤氏が散々警告してたのも知らないんだろうなぁ
お前は構造どころかロクにヲチもしてないんだろう
冷却が止まったり再開したりで溶融と凝固が繰り返されると
一度目の貫通口から水が落ちて溜まり、一旦塞がった後で二度目の貫通でボトッと落ちてｵﾜﾀ
とか、
作業員が燃料切れを見逃して発電機が止まるというようなミスが発生してる
極限状況でテンパったオペレータが単に注水量を間違えて大量に入れちゃいました
とか、
普通に有り得たのも理解できないんだろう
お前にとっては、サイコロ三回振って一度も一が出ないのが必然なんだろうな
後藤氏が散々警告してたのも知らないんだろうなぁ
お前は構造どころかロクにヲチもしてないんだろう
冷却が止まったり再開したりで溶融と凝固が繰り返されると
一度目の貫通口から水が落ちて溜まり、一旦塞がった後で二度目の貫通でボトッと落ちてｵﾜﾀ
とか、
作業員が燃料切れを見逃して発電機が止まるというようなミスが発生してる
極限状況でテンパったオペレータが単に注水量を間違えて大量に入れちゃいました
とか、
普通に有り得たのも理解できないんだろう
お前にとっては、サイコロ三回振って一度も一が出ないのが必然なんだろうな
物理的に起こりうることは起こる可能性が存在するのは当たり前のこと。
問題は、今回の福島の事故がその可能性に近づくようなものであったかどうかだが、
そんな訳がない。そんな状態なら注水してどうするの。
馬鹿じゃないのまったく。
圧力容器内が一旦完全に干上がって燃料棒が完全に露出しないことには
水蒸気爆発なんて事態になるわけがない。
問題は、今回の福島の事故がその可能性に近づくようなものであったかどうかだが、
そんな訳がない。そんな状態なら注水してどうするの。
馬鹿じゃないのまったく。
圧力容器内が一旦完全に干上がって燃料棒が完全に露出しないことには
水蒸気爆発なんて事態になるわけがない。
426 ：文責・名無しさん：2011/12/10(土) 21:33:18.70 ID:U983Ikxa0
まーたｹﾞﾝﾊﾟﾂかよ
意地でも橋下には触れないのね
意地でも橋下には触れないのね
428 ：文責・名無しさん：2011/12/11(日) 01:07:04.49 ID:GrDeva1Y0
民主党が悪いのではない。
バカに政権を持たした国民が悪い。
バカに政権を持たした国民が悪い。
430 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/11(日) 01:30:06.40 ID:104t0ucd0
まあ、橋下は宮台に興味ないだろうけど、「宮台みたいな連中を食ってきた」のが橋下なわけだよ。
平松だって弁護士会の連中だって宮台と似たような人種だよね。
431 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/11(日) 01:32:40.84 ID:104t0ucd0
原発ネタ、人気あるならしょうがないんじゃね。
真顔で「温暖化」とか「放射線物質による汚染」とか言ってるの聴いてると
「ああ、こいつら幼稚だな～」としか思わないが。
もちろん放送は見ないｗ
陽気な熊だよクマゴロー、まで読んだ。
433 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/11(日) 01:47:49.91 ID:104t0ucd0
神保の「環境ネタ」とか「原発ネタ」って、完全に「神保の信仰の問題」なのに
本人が「宗教」だと認めないのが、こうイラつくんですよね～
宮台は、その点は「うんざり」してるわけだけど、「原発ネタは結構カネになるし、娘養うためにも
稼げるのはありがたい」って感じで「援助交際」してる。
これはこれでいいんだが、視聴者はどんなスタンスなんだよｗ
435 ：文責・名無しさん：2011/12/11(日) 03:24:35.07 ID:m3DFatnR0
>>434
今回は火災が起きてないのに随分飛びましたね
今回は火災が起きてないのに随分飛びましたね
そんな細かいことはどうでも良いんだよ。素人はそんな細かい情報に踊らされず
少し大げさなくらい防衛すれば良い。
少し大げさなくらい防衛すれば良い。
437 ： [―{}@{}@{}-] 文責・名無しさん：2011/12/11(日) 07:26:00.32 ID:v96cUXAxP
もし本当に日本のインディペンデントメディアでありたいとマル激が思うのなら
原発問題で呼ばないといけないゲストは高田純か稲恭宏だろ
神保が万難排してインタビューを取りに行かないといけないのは
レスター・ブラウンじゃなくて「放射能と理性」のウェード・アリソンだろ
・・・と今回のゲストの超老害医者を見て思った
原発問題で呼ばないといけないゲストは高田純か稲恭宏だろ
神保が万難排してインタビューを取りに行かないといけないのは
レスター・ブラウンじゃなくて「放射能と理性」のウェード・アリソンだろ
・・・と今回のゲストの超老害医者を見て思った
>>435
水素爆発があったからね。それでも政府発表でチェルノブイリの10分の1程度でしょ。
（しかも、チェルノブイリはその上でずさんな牛乳の流通や、野生キノコの摂取が
あったりしたから甲状腺癌が起きただけで、日本では健康被害が起きる要素はほとんどない。）
>>436
不必要に騒いだり過剰な対応をすれば、福島がチェルノブイリみたいな廃墟になるんだけど、
そんな事をしてまですべきことではない。起こされる不利益とまったく見合わない。
水素爆発があったからね。それでも政府発表でチェルノブイリの10分の1程度でしょ。
（しかも、チェルノブイリはその上でずさんな牛乳の流通や、野生キノコの摂取が
あったりしたから甲状腺癌が起きただけで、日本では健康被害が起きる要素はほとんどない。）
>>436
不必要に騒いだり過剰な対応をすれば、福島がチェルノブイリみたいな廃墟になるんだけど、
そんな事をしてまですべきことではない。起こされる不利益とまったく見合わない。
439 ：文責・名無しさん：2011/12/11(日) 08:48:34.04 ID:GrDeva1Y0
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/06(火) 11:54:49.28 ID:cdHLm4yU0
「総理大臣まで極めた人がその後、影響力を行使することが政治の混乱を招いている。
総理大臣を経験した者は政界に影響力を残すべきでない」
↓
「首相を務めた人間として責任がある。何らかの形で関わらないといけない」
「総理大臣まで極めた人がその後、影響力を行使することが政治の混乱を招いている。
総理大臣を経験した者は政界に影響力を残すべきでない」
↓
「首相を務めた人間として責任がある。何らかの形で関わらないといけない」
>>438
廃墟になってどんな問題があるんだ？
元々、こうなった時の被害が少ない場所を想定して原発造っているんだから
廃墟になっても構わない。何を根拠に話を論じているのか不明で空理空論になっている。
不必要に騒ぐのがよくないと本気で思っているのだとすれば、それは経済音痴。
本当に不必要に騒いで地価が下がりすぎたなら、その間に買い占めてぼろ儲けできる。
廃墟になってどんな問題があるんだ？
元々、こうなった時の被害が少ない場所を想定して原発造っているんだから
廃墟になっても構わない。何を根拠に話を論じているのか不明で空理空論になっている。
不必要に騒ぐのがよくないと本気で思っているのだとすれば、それは経済音痴。
本当に不必要に騒いで地価が下がりすぎたなら、その間に買い占めてぼろ儲けできる。
>>440
じゃあ、お前の住んでる街を廃墟にしてこいよ。
じゃあ、お前の住んでる街を廃墟にしてこいよ。
442 ：文責・名無しさん：2011/12/11(日) 10:41:59.66 ID:G11+RMb30
今週の内部被曝の話は、ぜったい見ておいたほうがいいよ。
http://www.videonews.com/on-demand/551560/002198.php
今回分だけでも500円以上の価値がある。
http://www.videonews.com/on-demand/551560/002198.php
今回分だけでも500円以上の価値がある。
443 ：文責・名無しさん：2011/12/11(日) 12:22:33.98 ID:a+55fb0h0
>>406
はっきり言うと、才能無いから
この人は他学者の業績を脳内コピペして尤もらしく言う才能にだけ長けていて
学会で認められる新しい発見やそれを見出す地道な調査などを
楽しんでやり続けられる何者も持たない
はっきり言うと、才能無いから
この人は他学者の業績を脳内コピペして尤もらしく言う才能にだけ長けていて
学会で認められる新しい発見やそれを見出す地道な調査などを
楽しんでやり続けられる何者も持たない
444 ：文責・名無しさん：2011/12/11(日) 16:11:43.44 ID:m3DFatnR0
>>438
水素爆発で吹っ飛んだのは原子炉ではなく建屋で、放射能を撒き散らしたのはベントなんだがなぁ・・・
水素爆発で吹っ飛んだのは原子炉ではなく建屋で、放射能を撒き散らしたのはベントなんだがなぁ・・・
446 ：文責・名無しさん：2011/12/12(月) 14:02:08.94 ID:YrxIzMW20
チャーチルの『第二次世界大戦回顧録』のなかにこんなことが書いてある。
日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。
しかし、これでは困る。反論する相手を捩じ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、
それができない。それでもう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。すると
議会は、いままで以上の要求をしろという。無理を承知で要求してみると、今度は、笑みを
浮かべていた日本人はまったく別の顔になって、「これほどこちらが譲歩しているのに、
そんなことをいうとは、あなたは話の分からない人だ。ことここにいたっては、刺し違える
しかない」といって突っかかってくる。
これは、昭和十六（一九四一）年十二月十日、マレー半島クァンタンの沖合いで、イギリスが
誇る戦艦プリンス・オブ・ウェールズとレパルスの二隻が日本軍によって撃沈されたときの
日記だが、チャーチルは、これによってイギリスはシンガポールを失い、インドでも大英帝国の
威信を失うのではないかと心配しながら書いている。
チャーチルは、「日本にこれほどの力があったのならもっと早くいってほしかった。日本人は
外交を知らない」と書いている。つまり、日本は相手に礼儀を尽くしているだけで外交をして
いない、外交はかけひきのゲームであって誠心誠意では困る、ということらしい。
日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。
しかし、これでは困る。反論する相手を捩じ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、
それができない。それでもう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。すると
議会は、いままで以上の要求をしろという。無理を承知で要求してみると、今度は、笑みを
浮かべていた日本人はまったく別の顔になって、「これほどこちらが譲歩しているのに、
そんなことをいうとは、あなたは話の分からない人だ。ことここにいたっては、刺し違える
しかない」といって突っかかってくる。
これは、昭和十六（一九四一）年十二月十日、マレー半島クァンタンの沖合いで、イギリスが
誇る戦艦プリンス・オブ・ウェールズとレパルスの二隻が日本軍によって撃沈されたときの
日記だが、チャーチルは、これによってイギリスはシンガポールを失い、インドでも大英帝国の
威信を失うのではないかと心配しながら書いている。
チャーチルは、「日本にこれほどの力があったのならもっと早くいってほしかった。日本人は
外交を知らない」と書いている。つまり、日本は相手に礼儀を尽くしているだけで外交をして
いない、外交はかけひきのゲームであって誠心誠意では困る、ということらしい。
佐々木さんｸﾙーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今日も涙目晒したらしいね。
449 ：文責・名無しさん：2011/12/13(火) 12:15:23.43 ID:QfEQklzt0
>>446
日本人がよく描かれてるな
ﾉﾋﾞーブログの原発事故の加害者たち興味深いな
まだ橋下さんに触れないのか
やはり国歌何チャラ条例とかその辺が気に入らなかったのかな
あれだけ地方分権行政官僚うんちゃらかんちゃら言ってたのに
触れないのは何かしら理由があるからだからな
NHKが放送したハングル絵文字が流行には笑った
またブームをねつ造したいらしい
テレビの意図的なブームのねつ造は止まらないらしい
本国からの指令でこういう放送してるのかな
日本人がよく描かれてるな
ﾉﾋﾞーブログの原発事故の加害者たち興味深いな
まだ橋下さんに触れないのか
やはり国歌何チャラ条例とかその辺が気に入らなかったのかな
あれだけ地方分権行政官僚うんちゃらかんちゃら言ってたのに
触れないのは何かしら理由があるからだからな
NHKが放送したハングル絵文字が流行には笑った
またブームをねつ造したいらしい
テレビの意図的なブームのねつ造は止まらないらしい
本国からの指令でこういう放送してるのかな
ブームの捏造ってのは妙な言い方だけどな。
陰謀論ってのは変な言葉だが、しかしないと考えるのもナイーブ過ぎるわけで、
ブームなんて大半が作られるものであり、自然発生的になるなんて極稀。
ネットでも既に作られたブームがあるとは話題になったりはするものだ。
今回の韓流ブームは作るのに失敗している訳だが、それにしても失敗の仕方が派手。
ある意味、シリア・アラブの春革命が起こっているのとは逆の現象が起きているのかも知れない。
きっと作られたブームへの感受性が高まっているんだな。ステマになってないステマなんて
言われるくらいだ。
それに比べて、小林よしのりはダメ過ぎだ。作られたAKBには率先して乗っかり
作られた韓流ブームに疑義を唱える若者を揶揄するなんてオワッテル。煽動されまくり。
陰謀論ってのは変な言葉だが、しかしないと考えるのもナイーブ過ぎるわけで、
ブームなんて大半が作られるものであり、自然発生的になるなんて極稀。
ネットでも既に作られたブームがあるとは話題になったりはするものだ。
今回の韓流ブームは作るのに失敗している訳だが、それにしても失敗の仕方が派手。
ある意味、シリア・アラブの春革命が起こっているのとは逆の現象が起きているのかも知れない。
きっと作られたブームへの感受性が高まっているんだな。ステマになってないステマなんて
言われるくらいだ。
それに比べて、小林よしのりはダメ過ぎだ。作られたAKBには率先して乗っかり
作られた韓流ブームに疑義を唱える若者を揶揄するなんてオワッテル。煽動されまくり。
451 ：文責・名無しさん：2011/12/13(火) 16:48:08.89 ID:ZfYJ4Nsx0
作られたＴＰＰ反対論に乗る宮台もどうしようもないけどな
町山哲にすら論破されるとは惨め過ぎる
町山哲にすら論破されるとは惨め過ぎる
452 ：文責・名無しさん：2011/12/13(火) 17:46:05.65 ID:QfEQklzt0
>>450
わかりやすいな
小林よしのりはそんなことしてるのか
多分、テレビを見てないんだろうな
韓国人グループを無理矢理バラエティーで使ってるのが
痛々しくてしょうがないんだが
あれはお願いされて無理矢理ねじ込んでもらってるとし
か思えない
週に何本かは韓国人を出さなければならないとかそんな
裏の取り決めでもあるんじゃないかな
韓流ブームに疑義を唱える人たちを批判してる奴らは
テレビをよく見てないんじゃないかと思う
M台なんかもテレビ見てないっていうし
小林もそうだろうね
今のテレビがどうなっているのかも知らない奴には
語ってほしくないな
わかりやすいな
小林よしのりはそんなことしてるのか
多分、テレビを見てないんだろうな
韓国人グループを無理矢理バラエティーで使ってるのが
痛々しくてしょうがないんだが
あれはお願いされて無理矢理ねじ込んでもらってるとし
か思えない
週に何本かは韓国人を出さなければならないとかそんな
裏の取り決めでもあるんじゃないかな
韓流ブームに疑義を唱える人たちを批判してる奴らは
テレビをよく見てないんじゃないかと思う
M台なんかもテレビ見てないっていうし
小林もそうだろうね
今のテレビがどうなっているのかも知らない奴には
語ってほしくないな
453 ：文責・名無しさん：2011/12/13(火) 19:30:20.58 ID:QfEQklzt0
ところで韓国がらみでいうと民主党ってなんで韓国に対する
支援の決定は早いんだ？
復興のこととかはやけに遅いんだが韓国がらみはやけに早いな
電力輸入や石油の備蓄でも韓国が出てくるんだが
菅直人は６０００万も献金してたんだっけ？
間違いで献金する額じゃないような気がするんだが
不思議だわ
支援の決定は早いんだ？
復興のこととかはやけに遅いんだが韓国がらみはやけに早いな
電力輸入や石油の備蓄でも韓国が出てくるんだが
菅直人は６０００万も献金してたんだっけ？
間違いで献金する額じゃないような気がするんだが
不思議だわ
橋下放置ならそろそろ退会だなー
不自然だよなー
ここまで橋下スルーするのは
Ｎコメくらいでも触れていいはず
さすがに意図的なものだと感じてしまうな
ここまで橋下スルーするのは
Ｎコメくらいでも触れていいはず
さすがに意図的なものだと感じてしまうな
噂の深層 いまだAKBのよさがわからない人は生きている資格がない？
http://news.livedoor.com/article/detail/6111706/
ここまで来ると脅迫だわな。品性を感じられない。
>>452
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70923911
宮台は若者の反韓デモにも仕掛け人がいるとは言っていたな。たしかこの番組。
しかし変な見方だった。韓流がごり押ししすぎで反発されているから、反韓デモも
支持者が集まるのだろう。一方だけ言及するなんて片手落ち。と言うかどう見ても
議論が逆立ちしてる。
http://news.livedoor.com/article/detail/6111706/
ここまで来ると脅迫だわな。品性を感じられない。
>>452
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70923911
宮台は若者の反韓デモにも仕掛け人がいるとは言っていたな。たしかこの番組。
しかし変な見方だった。韓流がごり押ししすぎで反発されているから、反韓デモも
支持者が集まるのだろう。一方だけ言及するなんて片手落ち。と言うかどう見ても
議論が逆立ちしてる。
株主提案で発送電分離をやるってんだからちょっとぐらい言及してもいいのに
ブーム捏造とか、そんなネトウヨと変わらんナイーブなガキみたいなこと言ってる奴が
マル激見てるのか。
偉そうに世の中を分析しようとする前に自分の被害妄想傾向の方をまずじっくり
自己分析すべきだなw
マル激見てるのか。
偉そうに世の中を分析しようとする前に自分の被害妄想傾向の方をまずじっくり
自己分析すべきだなw
459 ：文責・名無しさん：2011/12/13(火) 21:19:45.26 ID:QfEQklzt0
>>455
橋下は脱原発でもあるのにね
触れないのは何かしら理由があるからと考えるのが普通だろうね
自分たちの考えに沿わない何かが
>>456
AKBはどうだろうね
じゃんけん大会みたいなのが話題になってそこから更に
人気が増した様な気がするけど
反韓デモにも仕掛け人がいるか
まず仕掛け人うんぬん以前にテレビを見ていて異様さを感じ
ない方がどうかしてるんじゃないかと
M台ってテレビ全く見てないとか言ってたよねぇ
全く見ない人間にはなぜデモが起こってるのかわからないでしょ
メガネかけた小柄なおばさんジャーナリストの江川～さんとかも
見当違いな分析してたなぁ
昔ユンソナがちょくちょく出てた頃はまだフツ～な感じの放送
だったんだけどねぇ
橋下は脱原発でもあるのにね
触れないのは何かしら理由があるからと考えるのが普通だろうね
自分たちの考えに沿わない何かが
>>456
AKBはどうだろうね
じゃんけん大会みたいなのが話題になってそこから更に
人気が増した様な気がするけど
反韓デモにも仕掛け人がいるか
まず仕掛け人うんぬん以前にテレビを見ていて異様さを感じ
ない方がどうかしてるんじゃないかと
M台ってテレビ全く見てないとか言ってたよねぇ
全く見ない人間にはなぜデモが起こってるのかわからないでしょ
メガネかけた小柄なおばさんジャーナリストの江川～さんとかも
見当違いな分析してたなぁ
昔ユンソナがちょくちょく出てた頃はまだフツ～な感じの放送
だったんだけどねぇ
>>459
本当に「異様」かどうかは、例えば図書館に行って1年分の新聞のTV欄を入手して
韓流ネタの番組をマーカーで塗ってみれば分かる。
どう考えても異様とか言ってる奴の感覚の方が異様。
散々言われてることだが、ハリウッド映画の「ごり押し」ほどにも韓流なんてやってねえだろw
本当に「異様」かどうかは、例えば図書館に行って1年分の新聞のTV欄を入手して
韓流ネタの番組をマーカーで塗ってみれば分かる。
どう考えても異様とか言ってる奴の感覚の方が異様。
散々言われてることだが、ハリウッド映画の「ごり押し」ほどにも韓流なんてやってねえだろw
それに、まあ韓国芸能プロの売り込みが相当あるのは恐らく事実だが、
それの一体全体どこが悪いのかサッパリ分からん。
それがレイシズム的な感情じゃないとすればな。
それの一体全体どこが悪いのかサッパリ分からん。
それがレイシズム的な感情じゃないとすればな。
偏向してるっていうやつに限って偏向してる。それは見ていて面白い。
マスコミ批判してるやつに限って、2chの一レスやハム速などのまとめサイトを真に受けてるやつ。それを見るのは面白い。
マスコミ批判してるやつに限って、2chの一レスやハム速などのまとめサイトを真に受けてるやつ。それを見るのは面白い。
>>453
韓国が出向く側なのに日本の首相を呼びつけるぐらい相当やばいだけだよ。3.11直後メディアに大本営発表
させてたんだからそういう意味では仕事速かったんじゃないのか。
韓国行ったのは野田首相だろ。
あとお金の授受は政治家ならやるべきだよ、特に外国とは。献金がバレてはまずいが。
>>454
今週佐々木で、来週なんかやって、五金は新宿ロフトイベント配信かな。
橋下放置はさすがに引くなあ。なぜか軽く清武には触れるという落ち。
任期4年だから来年1月以内にはさすがにやるんだろうけど。
韓国が出向く側なのに日本の首相を呼びつけるぐらい相当やばいだけだよ。3.11直後メディアに大本営発表
させてたんだからそういう意味では仕事速かったんじゃないのか。
韓国行ったのは野田首相だろ。
あとお金の授受は政治家ならやるべきだよ、特に外国とは。献金がバレてはまずいが。
>>454
今週佐々木で、来週なんかやって、五金は新宿ロフトイベント配信かな。
橋下放置はさすがに引くなあ。なぜか軽く清武には触れるという落ち。
任期4年だから来年1月以内にはさすがにやるんだろうけど。
464 ：文責・名無しさん：2011/12/13(火) 22:44:59.81 ID:ZfYJ4Nsx0
テレビのニュースをザッピングすると、一番反日的なのはＴＢＳなんだがな
フジはむしろ保守傾向が強いのにフジが狙い打ちにされる理由がわからん
花王はもっとわからん
扇動している奴がいるとすれば、個別にフジや花王の対抗勢力と見るのが筋だが
そんな勢力があるとも思えない
ま、ネトウヨ時代のメジャーワルノリイジメの域を出ないと見るのが普通だろう
フジはむしろ保守傾向が強いのにフジが狙い打ちにされる理由がわからん
花王はもっとわからん
扇動している奴がいるとすれば、個別にフジや花王の対抗勢力と見るのが筋だが
そんな勢力があるとも思えない
ま、ネトウヨ時代のメジャーワルノリイジメの域を出ないと見るのが普通だろう
466 ：文責・名無しさん：2011/12/13(火) 23:34:05.61 ID:ZfYJ4Nsx0
？どこも気持ち悪いっちゃあ気持ち悪いんだけどな
（グルメレポートと主婦向けの話題しかやらない）
フジだけが格別変と言う事は無い
デモ参加者は若い層ばかりで、そいつらはフジしか見てないと言うのが実態だろう
（グルメレポートと主婦向けの話題しかやらない）
フジだけが格別変と言う事は無い
デモ参加者は若い層ばかりで、そいつらはフジしか見てないと言うのが実態だろう
端からみてると、フジは～だとか言って花王とか叩いてる連中と、韓国で日の丸焼いてるウンコな連中と大して変わらん気がするが。
>>461
そりゃダメだろ。明らかな利益誘導じゃないか。
宣伝目的なら首から看板でも下げて「私は○○から報酬を頂いてます」とでも書かせるレベル。
どこに問題の所在があるのか分かりにくいってのも、厄介にしている要因の一つだけど、
今までだって散々、芸能や大手メディアは腐敗や癒着が指摘されていた事でもある。
本来ならこういうのを格好だけでも分析するのが批評や評論の仕事だったのに、
肝心のそっち系の人は軒並み波に乗ってしまって、何もやってないみたいだからな。
ジャーナリストはなにしてるんだろ。
そりゃダメだろ。明らかな利益誘導じゃないか。
宣伝目的なら首から看板でも下げて「私は○○から報酬を頂いてます」とでも書かせるレベル。
どこに問題の所在があるのか分かりにくいってのも、厄介にしている要因の一つだけど、
今までだって散々、芸能や大手メディアは腐敗や癒着が指摘されていた事でもある。
本来ならこういうのを格好だけでも分析するのが批評や評論の仕事だったのに、
肝心のそっち系の人は軒並み波に乗ってしまって、何もやってないみたいだからな。
ジャーナリストはなにしてるんだろ。
根拠ね・・・。そういうのは企業として存在するし、
金が支払われていると分かっている事もある。ホリエモンとかそうだったな。
一時期、政治では工作員が話題になったけど、それの企業や芸能版みたいなものだろ。
朝生の出演者も電力会社から金もらっているんじゃないか？とは
言われていたんじゃなかったか。
金が支払われていると分かっている事もある。ホリエモンとかそうだったな。
一時期、政治では工作員が話題になったけど、それの企業や芸能版みたいなものだろ。
朝生の出演者も電力会社から金もらっているんじゃないか？とは
言われていたんじゃなかったか。
そういう企業が存在するかどうか、なんて話はしてないでしょ。
鳥頭かよ。>>461
鳥頭かよ。>>461
来たよ。
原発シリーズ(最終版か)
インタビューズ （2011年12月13日）
コスト委は評価するが基本問題委は運営に疑問
大島堅一立命館大学教授に聞く
インタビュー：大島 堅一氏（立命館大学国際関係学部教授）
>>467
あなたは見たことないようだけど、あれは8割の人が気持ち悪いと言うよ。
原発シリーズ(最終版か)
インタビューズ （2011年12月13日）
コスト委は評価するが基本問題委は運営に疑問
大島堅一立命館大学教授に聞く
インタビュー：大島 堅一氏（立命館大学国際関係学部教授）
>>467
あなたは見たことないようだけど、あれは8割の人が気持ち悪いと言うよ。
>>472
そういう話をしているわけだが。君のパラダイムが一つに固定されているんだろ。
そういう話をしているわけだが。君のパラダイムが一つに固定されているんだろ。
橋下と小沢で新党つくるでおｋ？
ノットおｋ
478 ：文責・名無しさん：2011/12/14(水) 01:33:49.22 ID:R4uqf13+0
みんなの党も橋下もノータッチ
ＴＰＰは反対、原発も代案無く反対って
ネトウヨやブサヨとどう違うのだろうか？
誰か教えて
ＴＰＰは反対、原発も代案無く反対って
ネトウヨやブサヨとどう違うのだろうか？
誰か教えて
>あっ RT @kinky_GREATRING: センセイ、
>ニヤニヤ笑ってるでしょｗ久々に論破モードの
>めんどくさい宮台センセイ、面白かったですよ。
>#daycatch RT @miyadai: ちょっと言い過ぎだよ
>RT @tri_gate: 財界のイヌ町田徹、宮台に完全に論破
>2011-12-14 00:32:32 HootSuite
ゲロはきそう
>ニヤニヤ笑ってるでしょｗ久々に論破モードの
>めんどくさい宮台センセイ、面白かったですよ。
>#daycatch RT @miyadai: ちょっと言い過ぎだよ
>RT @tri_gate: 財界のイヌ町田徹、宮台に完全に論破
>2011-12-14 00:32:32 HootSuite
ゲロはきそう
「論点整理」に見る官僚の常套手段と識者委員会のあり方
http://www.youtube.com/watch?v=4P8ijbKFZMI
再エネ調達価格策定委の人事が新たな争点に
http://www.youtube.com/watch?v=W9nAe4RCdfs
放射能を「無主物」と言い放つ東電と裁判所の責任
http://www.youtube.com/watch?v=jR7ikZgSf0s
なぜ実際は動かないものが動くことを前提とした議論が続くのか
http://www.youtube.com/watch?v=g9fl2XcgRUc
枠組み作りに市民が参加しない限り非効率の化け物は消えない
http://www.youtube.com/watch?v=m0D1WgLZzJk
架空の未来を前提とした議論で溝埋まらず
http://www.youtube.com/watch?v=dhr5T3E8ow8
現実離れしたデータを前提とした結論にどれほどの意味があるか
http://www.youtube.com/watch?v=clkQ-D0I_Ig
セシウム混入粉ミルクを発見した市民放射能測定所
http://www.youtube.com/watch?v=Q-umHBMfg9c
政府高官が記者会見で放射能汚染水を飲んでみせる国
http://www.youtube.com/watch?v=lOSSxzn81EE
エネルギー政策の転換には文明の視点が不可欠
http://www.youtube.com/watch?v=TaQUYvKpANo
http://www.youtube.com/watch?v=4P8ijbKFZMI
再エネ調達価格策定委の人事が新たな争点に
http://www.youtube.com/watch?v=W9nAe4RCdfs
放射能を「無主物」と言い放つ東電と裁判所の責任
http://www.youtube.com/watch?v=jR7ikZgSf0s
なぜ実際は動かないものが動くことを前提とした議論が続くのか
http://www.youtube.com/watch?v=g9fl2XcgRUc
枠組み作りに市民が参加しない限り非効率の化け物は消えない
http://www.youtube.com/watch?v=m0D1WgLZzJk
架空の未来を前提とした議論で溝埋まらず
http://www.youtube.com/watch?v=dhr5T3E8ow8
現実離れしたデータを前提とした結論にどれほどの意味があるか
http://www.youtube.com/watch?v=clkQ-D0I_Ig
セシウム混入粉ミルクを発見した市民放射能測定所
http://www.youtube.com/watch?v=Q-umHBMfg9c
政府高官が記者会見で放射能汚染水を飲んでみせる国
http://www.youtube.com/watch?v=lOSSxzn81EE
エネルギー政策の転換には文明の視点が不可欠
http://www.youtube.com/watch?v=TaQUYvKpANo
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51761854.html
池田先生、俺と注目したｔｗｉｔｔｅｒが同じ。
原発をめぐる報道、議論で浮上したのは科学コミニュケーションだと思っている。
この点マル激は悪い意味でまったくダメだった。
地震の前から散々指摘していたけど。
池田先生、俺と注目したｔｗｉｔｔｅｒが同じ。
原発をめぐる報道、議論で浮上したのは科学コミニュケーションだと思っている。
この点マル激は悪い意味でまったくダメだった。
地震の前から散々指摘していたけど。
ダメは悪い意味しかないか（笑）。
ようするに全くダメってこと。
ようするに全くダメってこと。
483 ：文責・名無しさん：2011/12/14(水) 05:19:05.28 ID:R4uqf13+0
堕落かどうか知らないが、
一応、町田さんって頻度は少ないとはいえマル激で一緒にやってる人だろ!?
言わば仕事仲間だろ。
どーなの？って思うワケ。
「おまえ、ナイーヴすぎ」って言われればそれまでだけどさ。
これも「あえて」やっているのか。
そもそも「あえて」をし続けるって矛盾でしょ。
「あっ」ってどういう意味なのかわからんけど、
町田さんの肩持つ訳じゃないけど、なんかおえっとしたんで。
チラ裏スマソ
一応、町田さんって頻度は少ないとはいえマル激で一緒にやってる人だろ!?
言わば仕事仲間だろ。
どーなの？って思うワケ。
「おまえ、ナイーヴすぎ」って言われればそれまでだけどさ。
これも「あえて」やっているのか。
そもそも「あえて」をし続けるって矛盾でしょ。
「あっ」ってどういう意味なのかわからんけど、
町田さんの肩持つ訳じゃないけど、なんかおえっとしたんで。
チラ裏スマソ
なぜ日本ではデモが起きないのか
http://www.youtube.com/watch?v=u7JwhhEZkcI
大島堅一氏：原発事故の存在を無視した委員会審議に違和感
http://www.youtube.com/watch?v=EtYFr3btzA8
これだから日本はエネルギー政策すら転換できない
http://www.youtube.com/watch?v=3_o4FYMlg4Y
総合資源エネルギー調査会に5人の反原発派委員を新たに任命
http://www.youtube.com/watch?v=edTG2JpoldQ
鉢呂大臣の辞任は脱原発人事の発動直前だった
http://www.youtube.com/watch?v=3F5oLgzX8N8
言葉にできないことをどう表現するか／東京原発とサウダーヂ
http://www.youtube.com/watch?v=1D1awZJb7OI
誰のための放射線国際会議なのか
http://www.youtube.com/watch?v=KNPy9z3_MBI
全原発の即時停止などを求めて福島の女性たちが座り込み
http://www.youtube.com/watch?v=g27-uMS2t_E
市民の力で原発事故へ対応を／「市民・科学者国際会議」が開催
http://www.youtube.com/watch?v=BHExO20B7wU
http://www.youtube.com/watch?v=u7JwhhEZkcI
大島堅一氏：原発事故の存在を無視した委員会審議に違和感
http://www.youtube.com/watch?v=EtYFr3btzA8
これだから日本はエネルギー政策すら転換できない
http://www.youtube.com/watch?v=3_o4FYMlg4Y
総合資源エネルギー調査会に5人の反原発派委員を新たに任命
http://www.youtube.com/watch?v=edTG2JpoldQ
鉢呂大臣の辞任は脱原発人事の発動直前だった
http://www.youtube.com/watch?v=3F5oLgzX8N8
言葉にできないことをどう表現するか／東京原発とサウダーヂ
http://www.youtube.com/watch?v=1D1awZJb7OI
誰のための放射線国際会議なのか
http://www.youtube.com/watch?v=KNPy9z3_MBI
全原発の即時停止などを求めて福島の女性たちが座り込み
http://www.youtube.com/watch?v=g27-uMS2t_E
市民の力で原発事故へ対応を／「市民・科学者国際会議」が開催
http://www.youtube.com/watch?v=BHExO20B7wU
マル激が橋下にふれないのは橋下が堺屋竹中と組んで遷都目論んでいるからだろう
ビデオニュースも党派を超えた首都利権だということだね
ビデオニュースも党派を超えた首都利権だということだね
いつまで大島堅一とかいうトンデモを使い続けるんだ、こいつらは。もう恥ずかしいレベル。
488 ：文責・名無しさん：2011/12/14(水) 13:58:33.13 ID:R4uqf13+0
>橋下が堺屋竹中と組んで遷都目論んでいるからだろう
そんな事誰も一言も言って無いのに妄想乙
そんな事誰も一言も言って無いのに妄想乙
>>488
その通り
妄想だよ
でもありえないことではない
関西人はいつの日にか天皇御還幸を待ち望んでいる
そしてそれは近いと思われ
なんせ関東がこの有様じゃどうしようもないだろ
杉並であれだぜ
よく人が住んでられるな
その通り
妄想だよ
でもありえないことではない
関西人はいつの日にか天皇御還幸を待ち望んでいる
そしてそれは近いと思われ
なんせ関東がこの有様じゃどうしようもないだろ
杉並であれだぜ
よく人が住んでられるな
おれ仙谷すきだ
491 ：文責・名無しさん：2011/12/14(水) 18:08:07.99 ID:vZMmGE8v0
492 ：文責・名無しさん：2011/12/14(水) 20:30:57.24 ID:yqEG9osT0
橋下はマル激が大好きな脱原発と地方自治を掲げている
しかし、なぜかマル激では全く触れない
それはなぜか
理由は簡単
その大好物を上回る気に入らない何かがあるので触れようとしないのだ
その気に入らない何かとはなんだろうか
保坂が脱原発を掲げ区長になったときは大々的に取り上げていた
保坂と橋下の違いは何か
保坂は左で橋下は右である
橋下は国旗国歌条例などを成立させた
更に、大阪は左翼の牙城
その城を破壊してしまおうというのだから気に入らないのだろう
マル激で取り上げて更に勢いを増されては困ると判断したのだろう
左はいいが右は気にくわねぇ
これがマル激の基本的なスタンスである
が、これ一辺倒だと保守層を取り込んで誘導することができないので
時折左のことも批判してみせる
しかし、なぜかマル激では全く触れない
それはなぜか
理由は簡単
その大好物を上回る気に入らない何かがあるので触れようとしないのだ
その気に入らない何かとはなんだろうか
保坂が脱原発を掲げ区長になったときは大々的に取り上げていた
保坂と橋下の違いは何か
保坂は左で橋下は右である
橋下は国旗国歌条例などを成立させた
更に、大阪は左翼の牙城
その城を破壊してしまおうというのだから気に入らないのだろう
マル激で取り上げて更に勢いを増されては困ると判断したのだろう
左はいいが右は気にくわねぇ
これがマル激の基本的なスタンスである
が、これ一辺倒だと保守層を取り込んで誘導することができないので
時折左のことも批判してみせる
どんな非科学的思考力してるの。
仮に「原発がやばい」のなら（まあありえませんけど）今更もう手遅れじゃないのか。
仮に「原発がやばい」のなら（まあありえませんけど）今更もう手遅れじゃないのか。
度胸試しじゃないんだから危ないところにわざわざいる理由はない。
非科学的と思う方が非科学的
非科学的と思う方が非科学的
関西の方が自然放射線レベルは高いって知っていますか？
それ込みで比較して危ないかどうか判断してますか？
科学的ってどういうことか分かって言っていますか？
それ込みで比較して危ないかどうか判断してますか？
科学的ってどういうことか分かって言っていますか？
科学的な態度とは科学の限界を見極めること。あとはその上で妥当な判断をする。
この場合の各自の判断は科学の範囲に含まれない。
正直嘘くさいから信じてないよ。どうせ細かい数字のトリックだろ。
なにが遠くの方が放射線量が低いだ。舐めるな。
この場合の各自の判断は科学の範囲に含まれない。
正直嘘くさいから信じてないよ。どうせ細かい数字のトリックだろ。
なにが遠くの方が放射線量が低いだ。舐めるな。
こいつ本当に何にも知らないんだ（笑）。
放射線って原発と原爆から出るだけだと思ってるんだろ。
「自然放射線」で自分でググッて調べてみろよ。
マル激ってこんな基本的なことも教えてくれないのか。やっぱりクソだな。
放射線って原発と原爆から出るだけだと思ってるんだろ。
「自然放射線」で自分でググッて調べてみろよ。
マル激ってこんな基本的なことも教えてくれないのか。やっぱりクソだな。
飛行機に乗ると地上よりも放射線レベルが高い。
医療で受ける放射線量はものすごく高い。
食べ物には必ず放射性物質は入っている（K40）。
それどころか我々の体にもK40は入っている。
とか知ってる？
どれぐらいか調べてみ。
面白いのは、銀座が放射線レベルが高いのはなぜか？これは人工的な理由。
医療で受ける放射線量はものすごく高い。
食べ物には必ず放射性物質は入っている（K40）。
それどころか我々の体にもK40は入っている。
とか知ってる？
どれぐらいか調べてみ。
面白いのは、銀座が放射線レベルが高いのはなぜか？これは人工的な理由。
500 ：文責・名無しさん：2011/12/14(水) 22:17:50.50 ID:R4uqf13+0
>>489
おまえは皇室がなぜ国民の支持と尊敬を受け続けているのかわかるまい
東京空襲でも、本土決戦でも、決して昭和天皇は御動座されようとは思わなかった
放射能を恐れて京都に逃げたら、その瞬間皇室の歴史は終わる
どこかのバカ社会学者も疎開した途端、言葉の重みも尊崇の念も失った
エリートだからこそ逃げてはいけない一線があるのだ
おまえは皇室がなぜ国民の支持と尊敬を受け続けているのかわかるまい
東京空襲でも、本土決戦でも、決して昭和天皇は御動座されようとは思わなかった
放射能を恐れて京都に逃げたら、その瞬間皇室の歴史は終わる
どこかのバカ社会学者も疎開した途端、言葉の重みも尊崇の念も失った
エリートだからこそ逃げてはいけない一線があるのだ
>>496 >>499
知ってる？知ってる？知ってる？知ってる？
知ってる？知ってる？知ってる？知ってる？
知ってる？知ってる？知ってる？知ってる？
知ってる？知ってる？知ってる？知ってる？
うぜぇｗｗｗｗｗｗw
知ってる？知ってる？知ってる？知ってる？
知ってる？知ってる？知ってる？知ってる？
知ってる？知ってる？知ってる？知ってる？
知ってる？知ってる？知ってる？知ってる？
うぜぇｗｗｗｗｗｗw
>>491
大島のコスト計算がどれだけ話にならない稚拙な物なのか、お前は知らんだろ。
大島のコスト計算がどれだけ話にならない稚拙な物なのか、お前は知らんだろ。
504 ：文責・名無しさん：2011/12/15(木) 12:57:29.95 ID:iGqatTGg0
505 ：文責・名無しさん：2011/12/15(木) 15:08:59.49 ID:lorx7Ogu0
>>505
このスレでも、何度も出てきてると思うけど。今さら繰り返すまでも無いだろ。
このスレでも、何度も出てきてると思うけど。今さら繰り返すまでも無いだろ。
>>500
あずまんの方が正しい判断だろ。外国人みたいに速攻皇室が西に逃げたら、福島県民の疎開も
進んだのかもなあ。西に逃げるなんてバカだとかそういう言論は軽々しく言えまい。
>>503
もったいぶらずに詳しく教えてくれよ。
あずまんの方が正しい判断だろ。外国人みたいに速攻皇室が西に逃げたら、福島県民の疎開も
進んだのかもなあ。西に逃げるなんてバカだとかそういう言論は軽々しく言えまい。
>>503
もったいぶらずに詳しく教えてくれよ。
>>500
おまえは何か勘違いしている
戦争と放射能を同列に扱うとは
降伏しても放射能は占領も講和もしませんよ？
単に殺されちゃうだけですけどｗ
皇統を粗末に扱うオマエの方が不敬だわ
この場合比較するのは疫病とかそういうのだ
天皇陛下は率先して国民に範をたれて避難すべきなんだよ
陛下が動かないからみんなが逃げないだろうが
おまえは何か勘違いしている
戦争と放射能を同列に扱うとは
降伏しても放射能は占領も講和もしませんよ？
単に殺されちゃうだけですけどｗ
皇統を粗末に扱うオマエの方が不敬だわ
この場合比較するのは疫病とかそういうのだ
天皇陛下は率先して国民に範をたれて避難すべきなんだよ
陛下が動かないからみんなが逃げないだろうが
509 ：文責・名無しさん：2011/12/15(木) 17:15:42.93 ID:EwmT7Mwm0
あの～、まだ天皇天皇言ってるの？
恥ずかしくないですか？
情けなくないですか？
アホ臭くないですか？
私、今の天皇がお亡くなりになったらちゃっちゃとこの下らない
制度なくしちゃったほうがいいと思うんですけど。
あっ、私は右か左かと言われれば右の人間ですよ。
でもですねぇ、正直あのお爺ちゃんのことであ～だこ～だ
言ってるのが滑稽でしょうがないんです。
下らないんですよ。
そろそろやめにしませんか？
恥ずかしくないですか？
情けなくないですか？
アホ臭くないですか？
私、今の天皇がお亡くなりになったらちゃっちゃとこの下らない
制度なくしちゃったほうがいいと思うんですけど。
あっ、私は右か左かと言われれば右の人間ですよ。
でもですねぇ、正直あのお爺ちゃんのことであ～だこ～だ
言ってるのが滑稽でしょうがないんです。
下らないんですよ。
そろそろやめにしませんか？
510 ：文責・名無しさん：2011/12/15(木) 22:50:15.15 ID:7X2tidyR0
>>508>>509
こういうバカを量産してるのが戦後日本の左翼教育の結果なのだ
ああおぞましい
功利主義や合理主義でのみ人は動かせたら誰も苦労はせんわ
皇居の放射能が皇室をゆるがせるほどの科学的実証がいつ出来たのか？
陛下が逃げれば国民も逃げられるとか意味不明
（国民は自分の判断で陛下とは関係なく逃げられるだろ）
ミヤダイの行動を肯定したいがための方便としか思えない
こういうバカを量産してるのが戦後日本の左翼教育の結果なのだ
ああおぞましい
功利主義や合理主義でのみ人は動かせたら誰も苦労はせんわ
皇居の放射能が皇室をゆるがせるほどの科学的実証がいつ出来たのか？
陛下が逃げれば国民も逃げられるとか意味不明
（国民は自分の判断で陛下とは関係なく逃げられるだろ）
ミヤダイの行動を肯定したいがための方便としか思えない
揺るがすほど出たらやばすぎだろ。そうなる前に逃がしとけよ。
512 ：文責・名無しさん：2011/12/16(金) 00:06:10.32 ID:Pu8b4mv+0
>>510
へーか(笑)
へーかへーか、へー、そうでっかへーかでっか(笑)
アホ臭いと思わないの？
発言メモが出てきて右往左往したり滑稽でしかないんだけど
色々いじって変な形で残すより廃止しちゃったほうがいいでしょ。
今の皇太子はまさこｻﾏのことしか頭にないらしいし。
今のおじいちゃんが○んだ時がタイミング的にベスト。
そ～いえば昔、天皇ってのが日本にいてね～、みたいな。
ﾜﾀｸｼ、日本人の情けないメンタリティーは天皇制から
来てるような気がしてるんですが気のせいでしょうか。
へーかがいないと何もできない
へーかがいないとうろたえてしまう
へーかがいないとへーかがいないと・・
あぁ情けない
へーか(笑)
へーかへーか、へー、そうでっかへーかでっか(笑)
アホ臭いと思わないの？
発言メモが出てきて右往左往したり滑稽でしかないんだけど
色々いじって変な形で残すより廃止しちゃったほうがいいでしょ。
今の皇太子はまさこｻﾏのことしか頭にないらしいし。
今のおじいちゃんが○んだ時がタイミング的にベスト。
そ～いえば昔、天皇ってのが日本にいてね～、みたいな。
ﾜﾀｸｼ、日本人の情けないメンタリティーは天皇制から
来てるような気がしてるんですが気のせいでしょうか。
へーかがいないと何もできない
へーかがいないとうろたえてしまう
へーかがいないとへーかがいないと・・
あぁ情けない
なくすのは良いとして代替案はどうするつもりなんだろ。
憲法の第一章。統合のシンボルがないと国を形作る根拠がなくなってしまうぞ。
憲法の第一章。統合のシンボルがないと国を形作る根拠がなくなってしまうぞ。
>>512
立憲君主制をやめて、まあ成功していると言える国ってどこ？
立憲君主制をやめて、まあ成功していると言える国ってどこ？
昔イギリスは清教徒革命で国王を追放した
たちまち国内は立法の法的根拠を失って混乱し、仕方なく
フランスより王家の血統を組む人を連れてきて王政を復活せざるを得なくなった
立憲君主制は島国国家の統合の証として無くてはならないものだ
日本も南北朝時代に国が最も混乱した
天皇の変わりに小沢一郎が国家元首になる可能性とその恐ろしさを
反対派は一度も考えた事が無いらしい
たちまち国内は立法の法的根拠を失って混乱し、仕方なく
フランスより王家の血統を組む人を連れてきて王政を復活せざるを得なくなった
立憲君主制は島国国家の統合の証として無くてはならないものだ
日本も南北朝時代に国が最も混乱した
天皇の変わりに小沢一郎が国家元首になる可能性とその恐ろしさを
反対派は一度も考えた事が無いらしい
>>510
オマエは完全にいかれとるｗ
精神論で皇統を放射能の危険に曝すとは
しかも功利主義とか合理主義と言っておきながら科学的実証とかｗ
矛盾しとるね
国民統合の象徴たる皇統の安全確保に万全を期すのは国民の義務だろう
それを怠るとは何たる不敬
しかも陛下だけ置き去りにして国民だけサッサと逃げることを推奨するとは
ミヤダイうんぬんよりオマエの卑劣極まりない行動を正当化したい方便としか思えん
オマエは完全にいかれとるｗ
精神論で皇統を放射能の危険に曝すとは
しかも功利主義とか合理主義と言っておきながら科学的実証とかｗ
矛盾しとるね
国民統合の象徴たる皇統の安全確保に万全を期すのは国民の義務だろう
それを怠るとは何たる不敬
しかも陛下だけ置き去りにして国民だけサッサと逃げることを推奨するとは
ミヤダイうんぬんよりオマエの卑劣極まりない行動を正当化したい方便としか思えん
「いま沖縄県知事が局長発言で騒いでいるのも、
一括交付金を増額してほしいということだろう。
慰安婦で騒いでいる韓国人も、補償金をよこせというたかりが目的である。
むしろ日本は、インフラ建設という面では韓国に感謝されてもいいのである。」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51762154.html
反日なのに、なぜか日本にドラマや俳優を売り込んでくる。
http://topics.jp.msn.com/wadai/j-cast/article.aspx?articleid=795433
一括交付金を増額してほしいということだろう。
慰安婦で騒いでいる韓国人も、補償金をよこせというたかりが目的である。
むしろ日本は、インフラ建設という面では韓国に感謝されてもいいのである。」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51762154.html
反日なのに、なぜか日本にドラマや俳優を売り込んでくる。
http://topics.jp.msn.com/wadai/j-cast/article.aspx?articleid=795433
>>512
くせーな ニュー速に帰れよ
くせーな ニュー速に帰れよ
519 ：文責・名無しさん：2011/12/16(金) 11:58:53.89 ID:BOF9oDGl0
大島堅一さんのインタビューは面白かったね
ちゃんと政策決定過程の話を聴けたのはよかった
池田信夫のサイトとは説得力が違う
ちゃんと政策決定過程の話を聴けたのはよかった
池田信夫のサイトとは説得力が違う
>>519
こいつに説得力なんてないよ。もっと学べ。
こいつに説得力なんてないよ。もっと学べ。
しかし原発問題に関しては学べば学ぶほどカオスである事が
分かってくるはずなんだけど。学べば理解度が深まるのを前提にしている
書き込みは何なんだろう。
分かってくるはずなんだけど。学べば理解度が深まるのを前提にしている
書き込みは何なんだろう。
>>521
大島のデタラメさを知るのに深い理解度など要らないよ。
大島のデタラメさを知るのに深い理解度など要らないよ。
523 ：文責・名無しさん：2011/12/16(金) 17:59:34.85 ID:Pu8b4mv+0
デイキャッチ聞いた
面白かった
宮台のイラつきっぷりがよかった
面白かった
宮台のイラつきっぷりがよかった
カオスなの？
すごく単純な構造の問題だと思うが
知覚では認知出来ない部分や根本的な解決策がない部分が存在するから
過大なバッファーをシステムに組み込むのか
それとも実害の出ていない部分まで寄ってバッファーを減らすのか
それを人間の知性で判断出来るのか？
また、民主主義の手続きに乗せてそれが出来るのか？
って、ことじゃないの？
すごく単純な構造の問題だと思うが
知覚では認知出来ない部分や根本的な解決策がない部分が存在するから
過大なバッファーをシステムに組み込むのか
それとも実害の出ていない部分まで寄ってバッファーを減らすのか
それを人間の知性で判断出来るのか？
また、民主主義の手続きに乗せてそれが出来るのか？
って、ことじゃないの？
カオスってどういう意味で言っているんだろう？
そんなに分けのわからない部分が多いとは思わないが。
そういう印象を持つ可能性としては、情報ソースが偏っていて
「科学的に判断して」ではなく、少しでもあやふやな部分は最大限悪い方へ、そうでない部分も悪い方へ、
悪い方へ持って行きたがるバイアスが掛かった情報に接しているから。
そんなに分けのわからない部分が多いとは思わないが。
そういう印象を持つ可能性としては、情報ソースが偏っていて
「科学的に判断して」ではなく、少しでもあやふやな部分は最大限悪い方へ、そうでない部分も悪い方へ、
悪い方へ持って行きたがるバイアスが掛かった情報に接しているから。
526 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/16(金) 19:25:09.68 ID:XR23ug7u0
なんか頭の悪そうなやつが増えてきたなｗ
放射能ネタに食いつくやつはたいてい馬鹿。
それだと神保も入っちゃうけどな～ｗ
宮台が自分に対して否定的な事を言う奴に対する
逆ギレの気持ち悪さは何とかならんのか
ほとんどオウムの麻原と変わらんぜ
逆ギレの気持ち悪さは何とかならんのか
ほとんどオウムの麻原と変わらんぜ
528 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/16(金) 21:31:01.83 ID:XR23ug7u0
宮台がよく「市場に任せる」って表現使うんだよ。
それ聞くたびに「ああ、サヨクの本性出ちゃってるよ～、頭わるっ」って思っちゃうんだよな～。
配給制じゃあるまいし、「任せる」も何も、「余計なことしなければすべて市場で取引される」わけですよ。
所詮は地方公務員の限界だわな。
何が「古代ギリシャ的価値」だよｗ
学会でハブられても教授のポストにしがみつく既得権地方公務員のクセにｗ
なんか頭の悪そうなやつが
宮台君のデイキャッチャーズボイスうｐはまだかいな？
>>525
でもさ、商品の価格にも影響出ているんだぜ？
露骨に安いのな。場所によっては取り扱ってないの。
これで放射能ネタに食いつかなくても大丈夫って、一体どんな食生活なんだ。
嫌でも食材に書いてあるから目にするのに。
>>528
ベーシックインカムは非現実的だとしても、食料だけは社会保障にしようよ。
21世紀にもなって飢えに悩まされるなんてないわ。配給してしまえ。
でもさ、商品の価格にも影響出ているんだぜ？
露骨に安いのな。場所によっては取り扱ってないの。
これで放射能ネタに食いつかなくても大丈夫って、一体どんな食生活なんだ。
嫌でも食材に書いてあるから目にするのに。
>>528
ベーシックインカムは非現実的だとしても、食料だけは社会保障にしようよ。
21世紀にもなって飢えに悩まされるなんてないわ。配給してしまえ。
532 ：文責・名無しさん：2011/12/16(金) 22:54:52.27 ID:Gexn94INO
韓国大統領訪日大反対！
野田首相が「冷温停止」ではなく、「冷温停止状態」宣言した会見で、神保さん頑張って質問してたね。
というか、よく当ててもらえたよ、神保さんはちゃんと答えてくれないと怒ってたかもしれないけど。
記者会見の書き起こし
http://www.kantei.go.jp/jp/noda/statement/201112/16kaiken.html
というか、よく当ててもらえたよ、神保さんはちゃんと答えてくれないと怒ってたかもしれないけど。
記者会見の書き起こし
http://www.kantei.go.jp/jp/noda/statement/201112/16kaiken.html
ガキの使いじゃないんだから一応プロの人を捕まえて「頑張って」ってのもなんか微妙に失礼だなw
だからね、君は人に誉められたら単純に嬉しいと思うかもしれないけど、
プロ意識の高い人にとっては....ってわかんないかな。
あんた、「～君はおねしょをしないいい子でちゅね」って人に言われたらどう思うよ。
プロ意識の高い人にとっては....ってわかんないかな。
あんた、「～君はおねしょをしないいい子でちゅね」って人に言われたらどう思うよ。
昔マル激を見ていた人が大量にアンチに回ったことを神保宮台はよく考えたほうが良いと思う。
橋下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞保坂（嗤
実態としてはアンチにも信者にもなるポーズであって、
そんな所もマル激から習ってしまった視聴者の方が多いだろうけどな。
そんな所もマル激から習ってしまった視聴者の方が多いだろうけどな。
今週も原発だったら退会濃厚
日本の牛乳がなぜまずいかみたいなノリのやつを
たまにはやって欲しい
たまにはやって欲しい
>>531
ベーシックインカムでいいじゃん
ベーシックインカムでいいじゃん
>>536
なんか偉そうだな。
こんなとこでプロ意識もってるぜ的なアピールされてもしらねーよｗ
プロ意識の高い人って、謙虚だから、褒めると失礼にあたるって言いたいのか？
俺はむしろ、いい仕事したときはちゃんと評価して褒めるべきだと思うけどね。
なんか偉そうだな。
こんなとこでプロ意識もってるぜ的なアピールされてもしらねーよｗ
プロ意識の高い人って、謙虚だから、褒めると失礼にあたるって言いたいのか？
俺はむしろ、いい仕事したときはちゃんと評価して褒めるべきだと思うけどね。
「最終的に放射性物質に行き着くんですね」でシンミリ
>ちゃんと評価して褒めるべきだと思うけどね
評価できる位置にいると思う傲慢
評価できる位置にいると思う傲慢
>>531
食料配給にするとウンコまみれの高温殺菌牛乳が飲めるなあ。
まあ国に飲まされてきたウンコまみれの高温殺菌牛乳は好きだけどね。
>>536
あなたはなんかの病気なの？
言葉を額面通り取りすぎだろ。
あと神保は別の会見の時に質問せずに帰ろうとしていたりしてたからなあ。
仕切りの上杉に逆に質問要求されてあわててやんの。メインで聞きたかったことが
聞かれたとしても、違う話題で短い質疑応答で布石になるような発言を引き出せよ。
あと自分が歳を取ったのか、神保のプロフェッショナリズムは実はハリボテなん
じゃないのかと疑い始めている。やっぱり、できるだけ自分の目でみて、耳で
聞かないとダメだね。
食料配給にするとウンコまみれの高温殺菌牛乳が飲めるなあ。
まあ国に飲まされてきたウンコまみれの高温殺菌牛乳は好きだけどね。
>>536
あなたはなんかの病気なの？
言葉を額面通り取りすぎだろ。
あと神保は別の会見の時に質問せずに帰ろうとしていたりしてたからなあ。
仕切りの上杉に逆に質問要求されてあわててやんの。メインで聞きたかったことが
聞かれたとしても、違う話題で短い質疑応答で布石になるような発言を引き出せよ。
あと自分が歳を取ったのか、神保のプロフェッショナリズムは実はハリボテなん
じゃないのかと疑い始めている。やっぱり、できるだけ自分の目でみて、耳で
聞かないとダメだね。
548 ：文責・名無しさん：2011/12/17(土) 15:49:43.07 ID:TgWQBs/R0
やっぱ宮台って橋下に対する自身の立場や心情について
語るのを明らかに避けてるよね。
ラジオ聴いてすごい違和感感じて検索したらこのスレ発見したわ。
語るのを明らかに避けてるよね。
ラジオ聴いてすごい違和感感じて検索したらこのスレ発見したわ。
ベーシックインカムは議論設定能力はずば抜けて高いけど
現実的な案ではないから、内実のあるプランを他に用意すべき。
生活保護にすると、お金が足りない → 金額を増やす → まだ足りない → さらに増やす
→ 働かない方が高くなる
となって貧困を生みやすくなるそうだ。
とりあえず食料・医療・教育はクーポンでも配って無料にしてくれよ
現実的な案ではないから、内実のあるプランを他に用意すべき。
生活保護にすると、お金が足りない → 金額を増やす → まだ足りない → さらに増やす
→ 働かない方が高くなる
となって貧困を生みやすくなるそうだ。
とりあえず食料・医療・教育はクーポンでも配って無料にしてくれよ
何が「とりあえず」なのか意味が分からん。
ニート君の戯言にしか聞こえんな。
ニート君の戯言にしか聞こえんな。
>>544
言っても無駄そうだが、だから「～君はおねしょをしないいい仕事ちまちたね」
って他人に言われたら、君はそれを誉められてると思うのかよ。
そんな訳ないだろ。明らかに君を下に見て侮蔑してるんだよそれは。馬鹿じゃないのか。
偉そうに人（神保）を上から目線で見て物を言ってるのはどっちだよまったく。
しかもその自覚が全然ないんだからな
言っても無駄そうだが、だから「～君はおねしょをしないいい仕事ちまちたね」
って他人に言われたら、君はそれを誉められてると思うのかよ。
そんな訳ないだろ。明らかに君を下に見て侮蔑してるんだよそれは。馬鹿じゃないのか。
偉そうに人（神保）を上から目線で見て物を言ってるのはどっちだよまったく。
しかもその自覚が全然ないんだからな
>>551
マル激スレとは相性が悪い議論ではあるよ。このスレは幽霊になりたがりの人が多いからな。
肉体という檻に拘束されている現実を受け止められない、身体感覚の乏しい人いるので、
そんな人は、人間が持っている普遍的な条件を語ろうとすると、空想の世界に逃げ込む。
ニートの戯言しか聞こえないのなら正しい事になる。例えばもしここで
＞とりあえず、酒・たばこ・パチンコするための金を配ってくれよ
と言ったら、ニートどころですらないだろう。こういうのを考えるのが社会保障。
マル激スレとは相性が悪い議論ではあるよ。このスレは幽霊になりたがりの人が多いからな。
肉体という檻に拘束されている現実を受け止められない、身体感覚の乏しい人いるので、
そんな人は、人間が持っている普遍的な条件を語ろうとすると、空想の世界に逃げ込む。
ニートの戯言しか聞こえないのなら正しい事になる。例えばもしここで
＞とりあえず、酒・たばこ・パチンコするための金を配ってくれよ
と言ったら、ニートどころですらないだろう。こういうのを考えるのが社会保障。
>>552
「イチロー、がんばって打っていたね」とか、普通に言うし、神保だってスポーツ選手には
そういう発言しているんじゃないの。
>>534
NHK本社の一ディレクターがNHK番組はエンターテイメント番組ですと断言していたし、神保や
宮台はお笑い芸人やタレントや俳優やスポーツ選手と同じ扱いでいいでしょ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xJx5tnRgXBo
上岡龍太郎の芸人論を引いて、神保は動画でテンポの速い芸ではなく長い振りで笑わせる
落語をやるのが売りなのかなと無理やりこじつけみる。ジャーナリストは国民にとって社会が
良くなるとかはどうでも良くて結構いいお金がもらえるし、いろんな人の話が聞けるので楽しい
からやっているのが本当のところでしょ。
「イチロー、がんばって打っていたね」とか、普通に言うし、神保だってスポーツ選手には
そういう発言しているんじゃないの。
>>534
NHK本社の一ディレクターがNHK番組はエンターテイメント番組ですと断言していたし、神保や
宮台はお笑い芸人やタレントや俳優やスポーツ選手と同じ扱いでいいでしょ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xJx5tnRgXBo
上岡龍太郎の芸人論を引いて、神保は動画でテンポの速い芸ではなく長い振りで笑わせる
落語をやるのが売りなのかなと無理やりこじつけみる。ジャーナリストは国民にとって社会が
良くなるとかはどうでも良くて結構いいお金がもらえるし、いろんな人の話が聞けるので楽しい
からやっているのが本当のところでしょ。
>>479
これ何の論争だったの？
これ何の論争だったの？
>>556
そのたとえで言うなら>>533は、「イチロはちゃんと打席にたってよく頑張った」っていうレベル。
職業人が自分の仕事の最小要件をこなしただけで頑張ったって....
ガキの使いじゃあるまいし、って言い回しの意味が分からないのかな。
そのたとえで言うなら>>533は、「イチロはちゃんと打席にたってよく頑張った」っていうレベル。
職業人が自分の仕事の最小要件をこなしただけで頑張ったって....
ガキの使いじゃあるまいし、って言い回しの意味が分からないのかな。
559 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/17(土) 20:00:35.46 ID:XxrF7M8t0
おい、また原発ネタじゃねえか。
勘弁してくれよな。
カルト宗教の放送局みたいだなｗ
560 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/17(土) 20:14:40.22 ID:XxrF7M8t0
何か、退屈な顔したやつが退屈な話しとるなあ～
あ～あ
マル激はもう最低。解約するわ。
原発なんか全く重要じゃないんだよ。誰も死んでなけりゃ、なんの健康被害も起きていない。
起きている問題は、危険の過大評価のための経済問題のみ。
いつまでもオナニーやっててくれ。こんな下らないことに資源を裂いて、重要なことを議論
していなかったら本当に日本は沈没する。3年前はこんなバカなやつらじゃないと思ってたんだがな。
原発なんか全く重要じゃないんだよ。誰も死んでなけりゃ、なんの健康被害も起きていない。
起きている問題は、危険の過大評価のための経済問題のみ。
いつまでもオナニーやっててくれ。こんな下らないことに資源を裂いて、重要なことを議論
していなかったら本当に日本は沈没する。3年前はこんなバカなやつらじゃないと思ってたんだがな。
562 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/17(土) 20:30:22.79 ID:XxrF7M8t0
まあ、前から「温暖化」とか言ってはいたけどなｗ
ただ、今はその温暖化も狂牛病もすっかり忘れて原発三昧。
やっぱり左翼って信用できませんね～ｗ
>>558
バッターは打つのが仕事で、打席に立つのを彼らの仕事とはいわない。
記者は質問するのが仕事で、良い質問をしたらそれが評価される。
因みに、ガキの使いじゃあるまいしって表現は、ガチっぽい下らない理由で、
最小要件すらまともにこなせない場合に使われる。
今回でいうなら、神保さんがまともな質問ができてないという場合に使う。
そう言いたいなら、まともな質問ができてないという点をちゃんと指摘すべき。
バッターは打つのが仕事で、打席に立つのを彼らの仕事とはいわない。
記者は質問するのが仕事で、良い質問をしたらそれが評価される。
因みに、ガキの使いじゃあるまいしって表現は、ガチっぽい下らない理由で、
最小要件すらまともにこなせない場合に使われる。
今回でいうなら、神保さんがまともな質問ができてないという場合に使う。
そう言いたいなら、まともな質問ができてないという点をちゃんと指摘すべき。
今週のマル激は「２０１１年、マル激はやっぱり死んでいた」
を神保と宮台の司会でお届けします。
を神保と宮台の司会でお届けします。
566 ：文責・名無しさん：2011/12/17(土) 21:12:04.55 ID:yTGp6e3Z0
マル激のトップページざっと見てもすごいな
濃すぎて気持ちが悪い
脱原発の俺でもぞっとするほど
これ見続けている人いるなら本当にすごい
殆ど神保宮台のオナニー放送
使命感でやってるのかスポンサーでもいるのか
視聴者を増やしたいとかはほとんど考えてなさそうだな
濃すぎて気持ちが悪い
脱原発の俺でもぞっとするほど
これ見続けている人いるなら本当にすごい
殆ど神保宮台のオナニー放送
使命感でやってるのかスポンサーでもいるのか
視聴者を増やしたいとかはほとんど考えてなさそうだな
これって意見送る奴とかいないのかな？
こいつら、金取ってる意識あるのか
こいつら、金取ってる意識あるのか
>金取ってる意識あるのか
もうアンチは振り分けてしまったからな
今見てるのは盲目的な信者だけ
信者は教祖が何をやろうとも全肯定するから信者なのであって
もはや宮台真理教でございます
もうアンチは振り分けてしまったからな
今見てるのは盲目的な信者だけ
信者は教祖が何をやろうとも全肯定するから信者なのであって
もはや宮台真理教でございます
完全に袋小路に入っちゃったね
マル激を500円払って視聴しよーなんて物好きな層は、そこまで莫迦じゃない
原発問題を取り上げるにしてもレイヤーが違うよなあ
マル激を500円払って視聴しよーなんて物好きな層は、そこまで莫迦じゃない
原発問題を取り上げるにしてもレイヤーが違うよなあ
いや俺は退会せず放置してるわけよ、視聴してない
５００円だからいいかーって
昔は面白かったし・・・
そういう人（金払ってるけど最近はうんざり）って結構いると思うんだが
年末で切りがいいしそろそろ退会するかな
５００円だからいいかーって
昔は面白かったし・・・
そういう人（金払ってるけど最近はうんざり）って結構いると思うんだが
年末で切りがいいしそろそろ退会するかな
>>昔は面白かったし・・・
ああ、寂しいよね。
だから俺も退会してずいぶんになるのにここを覗いてしまう。アホだ。
ああ、寂しいよね。
だから俺も退会してずいぶんになるのにここを覗いてしまう。アホだ。
572 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/17(土) 22:07:51.10 ID:XxrF7M8t0
放送で「カルト、カルト」って何回も言うとるなｗ
こんな、毎週毎週原発ネタやっててよく言うわｗ
冷温停止宣言の裏に潜む「ずさん工事」の現状 #BLOGOS http://blogos.com/article/27119/
574 ：文責・名無しさん：2011/12/17(土) 22:21:05.30 ID:s4PBw4PO0
佐々木俊尚
「日本のネットメディアで自力で取材するメディアもいくつか現れてきているのですけど
だいたいロクな記事出てこないのは給料が安いからですよ、当たり前の話だと思いますよ。」
ﾌｲﾀｗｗｗ
「日本のネットメディアで自力で取材するメディアもいくつか現れてきているのですけど
だいたいロクな記事出てこないのは給料が安いからですよ、当たり前の話だと思いますよ。」
ﾌｲﾀｗｗｗ
予想通り「噂の真相」と同じ結末になったね
噂真も、拉致問題が小泉訪朝によって明らかになったのに
全く取り上げなかった事で「左翼雑誌」たる姿勢がバレて、一気に部数が減った
橋下旋風は、マル激における拉致問題だったという事ね
噂真も、拉致問題が小泉訪朝によって明らかになったのに
全く取り上げなかった事で「左翼雑誌」たる姿勢がバレて、一気に部数が減った
橋下旋風は、マル激における拉致問題だったという事ね
576 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/17(土) 22:37:04.77 ID:XxrF7M8t0
そういうネトウヨみたいな下らない話はどうでもいい。
ちょっと考えてみたんだけど、「宮台って何かな」って。
やっぱりその本質は「オタク」なんだよね。で、やっぱりオタクってどうしてもかっこ悪いんですよ。
カッコ悪いし面白いこと言えない。
あの東浩紀って似たようなキャラのやつがいるけど、あいつもかっこ悪い上につまらない。
「所詮はオタク」って感じ。
で、「神保は何かな」って考えると、個人的にはずっと「経営者」だと思ってたけど、最近はっきりしたわ。
「カルト信者」だわ。それで全部辻褄があう。環境教のカルト信者。
でも、信仰心篤いやつって結構いい経営者になるんだよね。「金」目当てじゃなくて「使命」で動くから。
で、最近、自分なりに総括しました。
宮台・・・オタクの地方公務員。面白いこと言いそうで言わない。
神保・・・カルトの信者。ただし、いい経営者。
以上。
あずまんの方がだいぶ面白いよ
橋下が宮台に顔が似てるって言ってたわｗ
橋下が宮台に顔が似てるって言ってたわｗ
580 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/17(土) 22:53:12.71 ID:XxrF7M8t0
そうかね。
東、かなり期待して色々話聞いてみてるんだが、何度きいてもつまらない。
ツイッターもつまらんし。
俺も東大卒だし、「言ってることが難しくてわからない」わけではない。
正直、そこら辺の文学部の助教の方が面白い。
「オタク」って人たちに対しては非常に絶望してる。
581 ：文責・名無しさん：2011/12/17(土) 23:17:25.56 ID:yDd/Qw1A0
>>561
馬鹿なのはあなたでしょ。マスゴミや御用学者が垂れ流す安全だということを信じているんだ。
マスゴミか東電の関係者なのかなこの人。
重要な議論をしていなかったら日本は沈没するって原発とエネルギー問題やマスゴミのあり方のどこが重要じゃないんだよ。おまえ個人にとって重要じゃないだけだろ。
西日本に住んでいる人達はあんまり原発とか放射能の危険を感じてないみたいだからどうでもいいなんて言えるんだろうね。
馬鹿なのはあなたでしょ。マスゴミや御用学者が垂れ流す安全だということを信じているんだ。
マスゴミか東電の関係者なのかなこの人。
重要な議論をしていなかったら日本は沈没するって原発とエネルギー問題やマスゴミのあり方のどこが重要じゃないんだよ。おまえ個人にとって重要じゃないだけだろ。
西日本に住んでいる人達はあんまり原発とか放射能の危険を感じてないみたいだからどうでもいいなんて言えるんだろうね。
これから背番号つけるのに、「とりあえず」ってわからんな
>>581
どこにそんなマスコミや御用学者がいるんだよむしろ。
現実に起こってることは君の言ってることの間逆だろ。
実際に起こったことは>>561の言うとおりで、一人の死者どころか、一件の健康被害すら
報告されてない。
いつかの被害妄想馬鹿みたいに、君もそれはスポンサーである東電の圧力で
メディアが握りつぶしてるからだとでも言うのかねw
馬鹿は自分が見たいようにしか物を見れないというが、自分が馬鹿じゃないと思いたいなら
少なくとも実際に何が起こったのかちゃんと現実を見ろよ。
どこにそんなマスコミや御用学者がいるんだよむしろ。
現実に起こってることは君の言ってることの間逆だろ。
実際に起こったことは>>561の言うとおりで、一人の死者どころか、一件の健康被害すら
報告されてない。
いつかの被害妄想馬鹿みたいに、君もそれはスポンサーである東電の圧力で
メディアが握りつぶしてるからだとでも言うのかねw
馬鹿は自分が見たいようにしか物を見れないというが、自分が馬鹿じゃないと思いたいなら
少なくとも実際に何が起こったのかちゃんと現実を見ろよ。
584 ：文責・名無しさん：2011/12/17(土) 23:56:17.25 ID:yDd/Qw1A0
>>583
原発作業員で白血病で亡くなられた方がいるし、福島の子供の甲状腺に異常が出ているから健康被害は出ています。
それに広島の原爆の放射能で癌や白血病が増えたのは数年後。今が大丈夫だから問題ないという短絡的な考えでは駄目なんですよ。
御用学者は震災直後にテレビに出ていました。メルトダウンは絶対していないとか放射能の危険性をあまり言わずに安全だと一点張り。
原発作業員で白血病で亡くなられた方がいるし、福島の子供の甲状腺に異常が出ているから健康被害は出ています。
それに広島の原爆の放射能で癌や白血病が増えたのは数年後。今が大丈夫だから問題ないという短絡的な考えでは駄目なんですよ。
御用学者は震災直後にテレビに出ていました。メルトダウンは絶対していないとか放射能の危険性をあまり言わずに安全だと一点張り。
問題は甲状腺障害が出てるかどうかじゃないでしょ。
その発症率が高くなったかどうか。
高くなってないって。
非科学的なこと言うなよなホント。こういう非科学的な馬鹿に限って被害妄想激しい。
その発症率が高くなったかどうか。
高くなってないって。
非科学的なこと言うなよなホント。こういう非科学的な馬鹿に限って被害妄想激しい。
>>584
ありゃありゃ駄目だこりゃ
ありゃありゃ駄目だこりゃ
>>576
熊五郎殿は時々おもしろい分析をしよる
>>556
そのDはエンターテインメントを軽視しているのがよーく分かるな。
エンターテイナーならもっと視聴者楽しませろと言いたい。つまらないんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=J9tK-ksgzw8
熊五郎殿は時々おもしろい分析をしよる
>>556
そのDはエンターテインメントを軽視しているのがよーく分かるな。
エンターテイナーならもっと視聴者楽しませろと言いたい。つまらないんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=J9tK-ksgzw8
町田と宮台のTPP議論ワロタｗ
宮台がデイキャッチャーズボイスで「大阪の橋下さん」にちょっとだけ言及したｗ
橋下橋下いってる奴キモいなあ....
前にも言ったが他のメディアで散々取り上げられているのにあえて宮台や神保が
取り上げる意味があると思えないし、それが非難されるようなものでもないだろ。
まあ所詮自分が客観的に見えてない2chネラってことかね。
「俺はwebで世の中の真実に目覚めた！」とか思ってるおめでたい自己陶酔型（それは劣等意識の裏返しでもある）
の情報弱者w
そもそも橋下はまだ何もやってないだろ。
前にも言ったが他のメディアで散々取り上げられているのにあえて宮台や神保が
取り上げる意味があると思えないし、それが非難されるようなものでもないだろ。
まあ所詮自分が客観的に見えてない2chネラってことかね。
「俺はwebで世の中の真実に目覚めた！」とか思ってるおめでたい自己陶酔型（それは劣等意識の裏返しでもある）
の情報弱者w
そもそも橋下はまだ何もやってないだろ。
>>590
キモいなあ....
キモいなあ....
>>576
宮台がオタクねえ…オタクだったらもっと社会学の調査や論文書きが楽しくて
それだけに没頭してると思うんだがな
オタクってそう言う者でしょ
宮台みたいに「自分」そのものを売り出したがる自己顕示欲の塊みたいなのはもっと別の種類の何かだ
昔小学校の時にクラスに一人はいた「自分以外は全員バカに見える病」患者というか
なんかな、こういう人間はまだ分類されてない気がする
宮台がオタクねえ…オタクだったらもっと社会学の調査や論文書きが楽しくて
それだけに没頭してると思うんだがな
オタクってそう言う者でしょ
宮台みたいに「自分」そのものを売り出したがる自己顕示欲の塊みたいなのはもっと別の種類の何かだ
昔小学校の時にクラスに一人はいた「自分以外は全員バカに見える病」患者というか
なんかな、こういう人間はまだ分類されてない気がする
593 ：文責・名無しさん：2011/12/18(日) 00:38:01.96 ID:edRxm+oS0
>>585
発症率が高くならないというのはどこに根拠があるんですか？。
非科学的とか言ってる君こそ抽象的なことしか言ってないじゃないか。
こういうタイプの奴は話にならない。
福島の原発の放射能やセシウムとかが原因で癌や白血病になっても科学的に因果関係を証明できないから東電みたいな利害関係者は自分たちに都合の良いことを言いたい放題。
発症率が高くならないというのはどこに根拠があるんですか？。
非科学的とか言ってる君こそ抽象的なことしか言ってないじゃないか。
こういうタイプの奴は話にならない。
福島の原発の放射能やセシウムとかが原因で癌や白血病になっても科学的に因果関係を証明できないから東電みたいな利害関係者は自分たちに都合の良いことを言いたい放題。
古くは学問と芸事は並ばれていたくらいだから、芸人と呼ぶのは
蔑称には当たらないとは思っている。芸としてみると、トークショーの
パフォーマンスレベルは低くはないからな。
蔑称には当たらないとは思っている。芸としてみると、トークショーの
パフォーマンスレベルは低くはないからな。
「芸」と呼ぶにはちょっとカルトに寄りすぎてる気がする
宮台的なタイプなら、他には北九州監禁殺人の松永太とか、オウムの麻原とか
サイコパス、アスペルガーが入った正常な感覚を持たない奴と言うべきか
自分が否定された時のキレ方が麻原と非常によく似ている
こう言う種族はちゃんと研究すべきだよ
宮台的なタイプなら、他には北九州監禁殺人の松永太とか、オウムの麻原とか
サイコパス、アスペルガーが入った正常な感覚を持たない奴と言うべきか
自分が否定された時のキレ方が麻原と非常によく似ている
こう言う種族はちゃんと研究すべきだよ
サイコパスチェックリスト
1 口達者／表面的な魅力 11 放逸な性行動
2 誇大的な自己価値観 12 幼少期の問題行動
3 刺激を求める／退屈しやすい 13 現実的・長期的な目標の欠如
4 病的な虚言 14 衝動的
5 偽り騙す傾向／操作的（人を操る） 15 無責任
6 良心の呵責・罪悪感の欠如 16 自分の行動に対して責任が取れない
7 浅薄な感情 17 数多くの婚姻関係
8 冷淡で共感性の欠如 18 少年非行
9 寄生的生活様式 19 仮釈放の取消
10 行動のコントロールができない 20 多種多様な犯罪歴
1 口達者／表面的な魅力 11 放逸な性行動
2 誇大的な自己価値観 12 幼少期の問題行動
3 刺激を求める／退屈しやすい 13 現実的・長期的な目標の欠如
4 病的な虚言 14 衝動的
5 偽り騙す傾向／操作的（人を操る） 15 無責任
6 良心の呵責・罪悪感の欠如 16 自分の行動に対して責任が取れない
7 浅薄な感情 17 数多くの婚姻関係
8 冷淡で共感性の欠如 18 少年非行
9 寄生的生活様式 19 仮釈放の取消
10 行動のコントロールができない 20 多種多様な犯罪歴
>>593
発症率が「高くならない」なんて言ってない。
「高くない」と言ってる。そしてそれは単なる事実（統計値）の問題であって
根拠の有無の問題じゃない。
っていうか、これで言ってて何も矛盾を感じないところが凄い。もちろん悪い意味で。
あんた因果関係も分からない問題で何かに責任を問うことが正しいとか思ってるわけ？
恐ろしい奴だな。
因果関係も分からないことを何を怖がってるんだよ。
頭どうかしてるんじゃないのまったく。
まあ実際は因果関係が分かってない、なんてのはただの被害妄想であってそんな事実はないけど。
前にも書いてる人がいたけど、地球上には自然放射線量が福島より高い地域が
ごまんとあって、少なくとも統計的にはそういう地域でガンや白血病の発症率が高い
なんて事実はない。
発症率が「高くならない」なんて言ってない。
「高くない」と言ってる。そしてそれは単なる事実（統計値）の問題であって
根拠の有無の問題じゃない。
っていうか、これで言ってて何も矛盾を感じないところが凄い。もちろん悪い意味で。
あんた因果関係も分からない問題で何かに責任を問うことが正しいとか思ってるわけ？
恐ろしい奴だな。
因果関係も分からないことを何を怖がってるんだよ。
頭どうかしてるんじゃないのまったく。
まあ実際は因果関係が分かってない、なんてのはただの被害妄想であってそんな事実はないけど。
前にも書いてる人がいたけど、地球上には自然放射線量が福島より高い地域が
ごまんとあって、少なくとも統計的にはそういう地域でガンや白血病の発症率が高い
なんて事実はない。
598 ：文責・名無しさん：2011/12/18(日) 02:39:01.63 ID:edRxm+oS0
>>597
もうお前みたいな本物の馬鹿を相手するのは疲れるからこれで最後。少しぐらいネットで調べろよ。
おまえは現在の話ばっかりで将来の話が全くない。狂牛病だって感染した牛肉を食べてすぐ病気になるわけじゃない。
現在の科学では因果関係を証明できない(チェルノブイリでは甲状腺癌の因果関係は証明されたらしい)けど、
チェルノブイリの後に癌や白血病が激増したのは事実。広島の原爆の放射能でいまだに後遺症に苦しんでいる人がたくさんいるのも事実。
下記はある人のブログから引用
＞広島での被爆体験があり､以来､放射能が人体に及ぼす悪影響の研究を続けてきた医師･肥田舜太郎氏は､こう警告する｡
｢先日､福島の5歳の子供に紫斑が出たという相談を受けました｡被曝による症状は､まず下痢から始まり､次に口内炎などの症状が現れます｡
それから鼻血が出るようになり､身体に紫斑が出始める｡
この子供さんも被曝の初期症状であるのは間違いない｡広島･長崎の被爆者と同じ順序で症状が進行しています｣
＞元放射線医学総合研究所主任研究官の崎山比早子氏によれば､子供の放射線感受性は｢大人の3倍から10倍｣にもなるという｡
とくに､甲状腺が放射性ﾖｳ素によって被曝することで起きる､甲状腺がんの増加はよく知られている｡
＞一本の衝撃的なﾚﾎﾟｰﾄがある｡著者はｳｸﾗｲﾅ科学ｱｶﾃﾞﾐｰ･細胞生物学遺伝子工学研究所のﾄﾞﾐﾄﾛ･M･ｸﾞﾛｼﾞﾝｽｷｰ氏､訳者は､京都大学原子炉実験所の今中哲二助教だ｡
ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ原発事故の約10年後にまとめられたこのﾚﾎﾟｰﾄには､衝撃的なﾃﾞｰﾀがいくつも紹介されている｡
〈ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ事故で被曝した子供では､1987年から1996年まで慢性疾患がたえず増加してきた〉
〈この約10年間で､罹病率は2.1倍に､発病率は2.5倍に増加した｡罹病率の増加が最も激しいのは､腫瘍､先天的欠陥､血液､造血器系の病気であった〉
〈同じ期間において､ｳｸﾗｲﾅ全体の子供の罹病率は､20.8%減少していることを指摘しておく〉
もうお前みたいな本物の馬鹿を相手するのは疲れるからこれで最後。少しぐらいネットで調べろよ。
おまえは現在の話ばっかりで将来の話が全くない。狂牛病だって感染した牛肉を食べてすぐ病気になるわけじゃない。
現在の科学では因果関係を証明できない(チェルノブイリでは甲状腺癌の因果関係は証明されたらしい)けど、
チェルノブイリの後に癌や白血病が激増したのは事実。広島の原爆の放射能でいまだに後遺症に苦しんでいる人がたくさんいるのも事実。
下記はある人のブログから引用
＞広島での被爆体験があり､以来､放射能が人体に及ぼす悪影響の研究を続けてきた医師･肥田舜太郎氏は､こう警告する｡
｢先日､福島の5歳の子供に紫斑が出たという相談を受けました｡被曝による症状は､まず下痢から始まり､次に口内炎などの症状が現れます｡
それから鼻血が出るようになり､身体に紫斑が出始める｡
この子供さんも被曝の初期症状であるのは間違いない｡広島･長崎の被爆者と同じ順序で症状が進行しています｣
＞元放射線医学総合研究所主任研究官の崎山比早子氏によれば､子供の放射線感受性は｢大人の3倍から10倍｣にもなるという｡
とくに､甲状腺が放射性ﾖｳ素によって被曝することで起きる､甲状腺がんの増加はよく知られている｡
＞一本の衝撃的なﾚﾎﾟｰﾄがある｡著者はｳｸﾗｲﾅ科学ｱｶﾃﾞﾐｰ･細胞生物学遺伝子工学研究所のﾄﾞﾐﾄﾛ･M･ｸﾞﾛｼﾞﾝｽｷｰ氏､訳者は､京都大学原子炉実験所の今中哲二助教だ｡
ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ原発事故の約10年後にまとめられたこのﾚﾎﾟｰﾄには､衝撃的なﾃﾞｰﾀがいくつも紹介されている｡
〈ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ事故で被曝した子供では､1987年から1996年まで慢性疾患がたえず増加してきた〉
〈この約10年間で､罹病率は2.1倍に､発病率は2.5倍に増加した｡罹病率の増加が最も激しいのは､腫瘍､先天的欠陥､血液､造血器系の病気であった〉
〈同じ期間において､ｳｸﾗｲﾅ全体の子供の罹病率は､20.8%減少していることを指摘しておく〉
599 ：５９８：2011/12/18(日) 02:42:56.82 ID:edRxm+oS0
続き
被災地域の子供たちの病気の構成は､呼吸器系の病気が61.6%､神経系の病気が6.2%､消化器系の病気が5.7%､血液･造血器系の病気が3.5%だったという｡
＞慄然とするのは､｢発生率が5.7倍になった｣という先天的欠陥=奇形児の激増ぶりだ｡
｢ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの放射能汚染地域では､事故の5～10年後に､先天性障害児の数が急に増えました｡たとえば手足に異常を持っていたり､小頭症のようなｹｰｽが報告されています｡
その患者数は､実は甲状腺がんや小児白血病より､断然多いのですよ｣[ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ救援･中部理事で元名古屋大学理学部助手の河田昌東(まさはる)氏]
一部を抜粋しただけなので他にも詳しく知りたければ下記のブログを読んでください。
http://blog.goo.ne.jp/jpnx02/e/af19e9722384daf61c50ca3f7932451c
被災地域の子供たちの病気の構成は､呼吸器系の病気が61.6%､神経系の病気が6.2%､消化器系の病気が5.7%､血液･造血器系の病気が3.5%だったという｡
＞慄然とするのは､｢発生率が5.7倍になった｣という先天的欠陥=奇形児の激増ぶりだ｡
｢ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの放射能汚染地域では､事故の5～10年後に､先天性障害児の数が急に増えました｡たとえば手足に異常を持っていたり､小頭症のようなｹｰｽが報告されています｡
その患者数は､実は甲状腺がんや小児白血病より､断然多いのですよ｣[ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ救援･中部理事で元名古屋大学理学部助手の河田昌東(まさはる)氏]
一部を抜粋しただけなので他にも詳しく知りたければ下記のブログを読んでください。
http://blog.goo.ne.jp/jpnx02/e/af19e9722384daf61c50ca3f7932451c
頼むからこっちでやってくれよ。
ここが変だよマル激トークオンディマンド1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1306310235/
ここはマグカップとかチョッキとか髪型を中心としたところなんだから。
難しすぎてわかんないよ。
ここが変だよマル激トークオンディマンド1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1306310235/
ここはマグカップとかチョッキとか髪型を中心としたところなんだから。
難しすぎてわかんないよ。
>>579
>まともな質問する記者ってマジでいない
まともな質問する方が、なぜかKYになっちゃうんだよね。
個人的には、原発問題では乱立してる委員会を追ってこうとしてるマル激を見直したトコなんだけどな。
そっちがメインで、本編がおまけになってるのかもしれないけど。
>まともな質問する記者ってマジでいない
まともな質問する方が、なぜかKYになっちゃうんだよね。
個人的には、原発問題では乱立してる委員会を追ってこうとしてるマル激を見直したトコなんだけどな。
そっちがメインで、本編がおまけになってるのかもしれないけど。
>>598
事実と可能性、予測の区別がつかないのね（もしかしたら願望？）
基本的な知識もないよーだし
>原発作業員で白血病で亡くなられた方がいるし、福島の子供の甲状腺に異常が出ているから健康被害は出ています。
白血病は症状が出るまで通常２年以上かかるから原発事故とは無関係だ
もし数ヶ月で白血病が発症するほどの被曝なら他の症状が先行している
「被曝による症状は､まず下痢から始まり」と書きながら、「福島の5歳の子供」の症状は間を飛ばして紫斑とかｗ
被曝の量は、広島・長崎＞チェルノブイリ＞フクシマ（原発周辺）＞福島だろーに
チェルノブイリの事例をスルーして広島・長崎の事例と無理矢理つなげる
それとも５歳児は原発内で作業でもしていたのかい？
事実と可能性、予測の区別がつかないのね（もしかしたら願望？）
基本的な知識もないよーだし
>原発作業員で白血病で亡くなられた方がいるし、福島の子供の甲状腺に異常が出ているから健康被害は出ています。
白血病は症状が出るまで通常２年以上かかるから原発事故とは無関係だ
もし数ヶ月で白血病が発症するほどの被曝なら他の症状が先行している
「被曝による症状は､まず下痢から始まり」と書きながら、「福島の5歳の子供」の症状は間を飛ばして紫斑とかｗ
被曝の量は、広島・長崎＞チェルノブイリ＞フクシマ（原発周辺）＞福島だろーに
チェルノブイリの事例をスルーして広島・長崎の事例と無理矢理つなげる
それとも５歳児は原発内で作業でもしていたのかい？
>>584
>>福島の子供の甲状腺に異常が出ているから
さらっと嘘つくなよ。7％の子供に甲状腺の機能の低下と向上の両方が見られただけだろ。
機能の基準値を外れることなど一定数普通にある物で、原発との関連性など付けられない。
それだけでは健康には問題はなく、そんなもの健康被害でもなんでもない。
>>原発作業員で白血病で亡くなられた方がいる
作業を始めて1週間後で、全く関連性なし。
マル激の信者ってこのレベルなのか。話にならんよ。
>>福島の子供の甲状腺に異常が出ているから
さらっと嘘つくなよ。7％の子供に甲状腺の機能の低下と向上の両方が見られただけだろ。
機能の基準値を外れることなど一定数普通にある物で、原発との関連性など付けられない。
それだけでは健康には問題はなく、そんなもの健康被害でもなんでもない。
>>原発作業員で白血病で亡くなられた方がいる
作業を始めて1週間後で、全く関連性なし。
マル激の信者ってこのレベルなのか。話にならんよ。
>>574
給料安くてもいい仕事できるのは自明なんだけどなあ。
神保も同じことを考えていそうなんだよなあ。他業界には攻撃的で自分の業界には守勢的。
なんだかなあ。
>>575
> 予想通り「噂の真相」と同じ結末になったね
> 噂真も、拉致問題が小泉訪朝によって明らかになったのに
> 全く取り上げなかった事で「左翼雑誌」たる姿勢がバレて、一気に部数が減った
噂の真相で外交問題に発展しそうなネタってどういうのを扱ってきたの？ 3つぐらい教えて。
>>576
あなたの言うおもしろいことを言える人って具体的に誰と誰？
あと神保はジャーナリストとしては超一流に程遠い準一流じゃないかな。経営者としては2流以下でしょ。
>>579
だって記者クラブ内でストーリーが決まっていて、それに沿った質問しかしないんだもん。
>>580
TVでおもしろいことを言っているそこらへんの文学部の助教って誰よ。まさか大学講義ネタとTVで話すネタと
ごっちゃにしていないよな。東の言っていることをちゃんと理解しているんだもんね。
>>581
大丈夫。西日本にも裏のルートで放射能漏れ食品は行っているから。
>>583
東電の会見のダイジェスト版がきっと上がっているだろうからちゃんとチェックした方が良いよ。
でも、Videonewsの反原発具合をどうにかして欲しいわ。
給料安くてもいい仕事できるのは自明なんだけどなあ。
神保も同じことを考えていそうなんだよなあ。他業界には攻撃的で自分の業界には守勢的。
なんだかなあ。
>>575
> 予想通り「噂の真相」と同じ結末になったね
> 噂真も、拉致問題が小泉訪朝によって明らかになったのに
> 全く取り上げなかった事で「左翼雑誌」たる姿勢がバレて、一気に部数が減った
噂の真相で外交問題に発展しそうなネタってどういうのを扱ってきたの？ 3つぐらい教えて。
>>576
あなたの言うおもしろいことを言える人って具体的に誰と誰？
あと神保はジャーナリストとしては超一流に程遠い準一流じゃないかな。経営者としては2流以下でしょ。
>>579
だって記者クラブ内でストーリーが決まっていて、それに沿った質問しかしないんだもん。
>>580
TVでおもしろいことを言っているそこらへんの文学部の助教って誰よ。まさか大学講義ネタとTVで話すネタと
ごっちゃにしていないよな。東の言っていることをちゃんと理解しているんだもんね。
>>581
大丈夫。西日本にも裏のルートで放射能漏れ食品は行っているから。
>>583
東電の会見のダイジェスト版がきっと上がっているだろうからちゃんとチェックした方が良いよ。
でも、Videonewsの反原発具合をどうにかして欲しいわ。
606 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/18(日) 10:40:40.86 ID:uwQ1RVE90
>>604
それこそ小室直樹とかは面白いじゃん。
めっちゃ話聞きたいじゃん。
なんていうか、「神と繋がってる」というかｗ
宮台とか東って「左行ったり、右行ったりしてるだけ」っていうのがないんだよね。
これオタクの特徴なんだけど。
小室直樹みたいに「上下」みたいのがないんだわ。わかりづらいかｗ
あと、神保は経営者としてはすごいと思うよ。放送局作ったんだから。
「ジャーナリストとして」というのはよくわからん。
個人的には「ジャーナリスト」っていう職業は存在しないと思ってる。
「作家」とか「ディレクター」とか「評論家」とかが「ジャーナリスティックなことしている」のはわかるが
「ジャーナリスト」って概念は全く理解できない。
それこそ小室直樹とかは面白いじゃん。
めっちゃ話聞きたいじゃん。
なんていうか、「神と繋がってる」というかｗ
宮台とか東って「左行ったり、右行ったりしてるだけ」っていうのがないんだよね。
これオタクの特徴なんだけど。
小室直樹みたいに「上下」みたいのがないんだわ。わかりづらいかｗ
あと、神保は経営者としてはすごいと思うよ。放送局作ったんだから。
「ジャーナリストとして」というのはよくわからん。
個人的には「ジャーナリスト」っていう職業は存在しないと思ってる。
「作家」とか「ディレクター」とか「評論家」とかが「ジャーナリスティックなことしている」のはわかるが
「ジャーナリスト」って概念は全く理解できない。
607 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/18(日) 10:42:01.28 ID:uwQ1RVE90
608 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/18(日) 11:28:46.25 ID:uwQ1RVE90
だから「新聞記者」も「作家」の一種だと思うよ。
筑紫哲也や田原総一朗は「タレント」でしょ。
「ジャーナリスト」なんて概念は使えないよ。
609 ：文責・名無しさん：2011/12/18(日) 12:18:32.67 ID:r/al9Ey50
被爆から白血病の発症が２年かかるという専門家もいれば、２年は長く見過ぎで半年とかいう人もいます。
原発の放射能などの健康被害は数年後から多く出てくるらしいので、今が平気だから問題じゃないとかいうアホはとっととマル激の会員を解約しろ。
原発の放射能などの健康被害は数年後から多く出てくるらしいので、今が平気だから問題じゃないとかいうアホはとっととマル激の会員を解約しろ。
610 ：文責・名無しさん：2011/12/18(日) 12:21:55.08 ID:r/al9Ey50
ちなみに俺はマル激の会員じゃないよ。数か月前に解約した。
無料で見れるニュースとかを見てるだけで、神保とか宮台の原発論などはTBSラジオのDigとか荒川さんのラジオで聴けるからね。
いちいちマル激に課金してまで見なくても、ほかのメディアで十分。
無料で見れるニュースとかを見てるだけで、神保とか宮台の原発論などはTBSラジオのDigとか荒川さんのラジオで聴けるからね。
いちいちマル激に課金してまで見なくても、ほかのメディアで十分。
611 ：文責・名無しさん：2011/12/18(日) 13:02:22.23 ID:kEiBevOa0
今週、特に後半はカネの話が多かったな。
後半16:00あたり～
米国で投資顧問が月100万円のメルマガを発行しているという話から、
佐々木自身も月1000円で読者1500人のメルマガをやってて、
ペイパルに払う手数料を除いてもそれだけで1000万円以上の収入があると言ったら、
神保がそれはすごいと言って身を乗り出して聞いたりｗ
30:00過ぎくらいからは、
これからの時代、ジャーナリストはどうやって喰っていくかという話が延々と続いて
アレは儲かる、アレはダメとかいう話が続く。
後半16:00あたり～
米国で投資顧問が月100万円のメルマガを発行しているという話から、
佐々木自身も月1000円で読者1500人のメルマガをやってて、
ペイパルに払う手数料を除いてもそれだけで1000万円以上の収入があると言ったら、
神保がそれはすごいと言って身を乗り出して聞いたりｗ
30:00過ぎくらいからは、
これからの時代、ジャーナリストはどうやって喰っていくかという話が延々と続いて
アレは儲かる、アレはダメとかいう話が続く。
612 ：文責・名無しさん：2011/12/18(日) 13:12:11.01 ID:r/al9Ey50
ここで低レベルな書き込みをしてすみませんでした。
福島の原発が重要じゃないとか、健康被害についても何も起きてないとかくだらないという書き込みを見て腹が立って感情的になってしまいました。
ネットの書き込みでいちいち腹を立ててたらきりがないですよね。
福島の原発が重要じゃないとか、健康被害についても何も起きてないとかくだらないという書き込みを見て腹が立って感情的になってしまいました。
ネットの書き込みでいちいち腹を立ててたらきりがないですよね。
613 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/18(日) 13:16:55.08 ID:uwQ1RVE90
宮台が昔よく言ってたことだけど、>>598とか>>612とかみたいな自意識と社会の区別がつかない
「正義くん」が一番始末が悪いよ。
こういう奴って自己陶酔型かつそういう自覚が皆無なもんだから、
正義（笑）の自分に酔いしれるためにいつも敵を探していやがる。
こういう連中にとっては放射線なんて格好のネタだわなw
妙な表現だが自分の無知に付け込んでいくらでも陰謀をめぐらす敵を妄想できる。
「正義くん」が一番始末が悪いよ。
こういう奴って自己陶酔型かつそういう自覚が皆無なもんだから、
正義（笑）の自分に酔いしれるためにいつも敵を探していやがる。
こういう連中にとっては放射線なんて格好のネタだわなw
妙な表現だが自分の無知に付け込んでいくらでも陰謀をめぐらす敵を妄想できる。
先に自分自身をよく分析して
ざまあみやがれい！ : ジャーナリスト神保哲生・藍原寛子両氏のドイツの「粉ミルク規制値」の知識がいいかげん！ドイツ大使館に電話取材して知った真実。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65780171.html
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65780171.html
神保さんはデモについてはどう考えてるんだろうね。
参加も取材もしないのかな。
参加も取材もしないのかな。
>>606
その時代認識は正しいとは思うけど、たぶん間違っていると思うんだ。
それだと原理的過ぎるんだよ。結局、「すべてはコミュニケーションです」
「人間はいつか死にます」と言っているようなものであって、その通りだけど
現実味がない。たぶん何らかの虚構の装置が必要になってくるだろう。
いつまでもこんな状況が続いてしまうと困ってしまう。
その時代認識は正しいとは思うけど、たぶん間違っていると思うんだ。
それだと原理的過ぎるんだよ。結局、「すべてはコミュニケーションです」
「人間はいつか死にます」と言っているようなものであって、その通りだけど
現実味がない。たぶん何らかの虚構の装置が必要になってくるだろう。
いつまでもこんな状況が続いてしまうと困ってしまう。
620 ：文責・名無しさん：2011/12/18(日) 17:10:21.41 ID:tSQNemWk0
＞617
これ、印象操作だね。マル激の劣化がここにも。
これ、印象操作だね。マル激の劣化がここにも。
621 ：文責・名無しさん：2011/12/18(日) 17:16:39.07 ID:/kGwMSsjO
日韓首脳会談！マスコミがちっとも報道しないぞ！青瓦台の命令か？
>>620
神保さんは誰かから吹き込まれた２次情報なんだろーなあ
スタッフは結構いても「使えるのは」神保さんひとりで
ジャーナリズムとして機能していないってことなのか
ネット時代だからこそ組織的なジャーナリズムが必要とされているのかも
神保さんは誰かから吹き込まれた２次情報なんだろーなあ
スタッフは結構いても「使えるのは」神保さんひとりで
ジャーナリズムとして機能していないってことなのか
ネット時代だからこそ組織的なジャーナリズムが必要とされているのかも
623 ：文責・名無しさん：2011/12/18(日) 18:26:05.45 ID:tSQNemWk0
海外より日本の基準値が高いという思い込みがあるから、藍原氏の「４とか８ベクレル・・・」という
誘導に疑いもせず乗っかって、「ドイツは１ケタ・・・」というミスをやらかすんじゃないの
誘導に疑いもせず乗っかって、「ドイツは１ケタ・・・」というミスをやらかすんじゃないの
神保「何処とは言わないがポピュリズムに乗っかってやりたい放題になっている」
コソコソ言ってないで正面から向きあえよ
コソコソ言ってないで正面から向きあえよ
>>617
なんで自由報道協会系の方は、ECRR、バズビーのときもそうだったけど、一民間団体の基準値をさも公的機関が出したような感じにするんだろうな。
なんで自由報道協会系の方は、ECRR、バズビーのときもそうだったけど、一民間団体の基準値をさも公的機関が出したような感じにするんだろうな。
イベントに行ってきたよ。今まで参加した2人のイベントの中で一番よかった気がする。
5金だから31日に流すんだろうなあ。
>>620
今回、Videonews.com社の立ち位置を再定義していたよ。3.11という山はもの凄くストレスで
思ったように動けなかったらしい。Videonews.com社の立ち位置を再定義して、ネタじゃなくて
人が欲しいと言っていたよ。やる気ある人はカモンだって。あと教育モードはスパルタ度を
あげるらしい。
あと500回記念イベントの憲政会館で「あと10年やって計20年やったら後進に任せる」と断言して
いたけど、「あと9年やって後進に任せられればいいけど・・人材育成にもの凄く時間とコストが
かかるからもうちょっとかかるのかな」と言い換えていたなあ。
5金だから31日に流すんだろうなあ。
>>620
今回、Videonews.com社の立ち位置を再定義していたよ。3.11という山はもの凄くストレスで
思ったように動けなかったらしい。Videonews.com社の立ち位置を再定義して、ネタじゃなくて
人が欲しいと言っていたよ。やる気ある人はカモンだって。あと教育モードはスパルタ度を
あげるらしい。
あと500回記念イベントの憲政会館で「あと10年やって計20年やったら後進に任せる」と断言して
いたけど、「あと9年やって後進に任せられればいいけど・・人材育成にもの凄く時間とコストが
かかるからもうちょっとかかるのかな」と言い換えていたなあ。
>>625
Videonews.comをちゃんとみていないのが丸分かり。
まあ、神保が数字を知らなくてうまいことごまかしたりはしているのかな。
良質動画を作る気構えはあるんだけど次回の放送で訂正や修正や具体的な数字の提示は
しないんだよなあ。言ったら言いっぱなし。
Videonews.comをちゃんとみていないのが丸分かり。
まあ、神保が数字を知らなくてうまいことごまかしたりはしているのかな。
良質動画を作る気構えはあるんだけど次回の放送で訂正や修正や具体的な数字の提示は
しないんだよなあ。言ったら言いっぱなし。
再配信】昨日安定した配信を行えなかった、
野呂美加さんお話し会 in 港区
「いま、子どもたちを守るためにママ・パパができること」の
再配信をまもなく19時よりお送りします。
Ch4です→ ( #iwakamiyasumi4 live at http://ustre.am/sQYS)
ベラルーシの実情です。
629 ：文責・名無しさん：2011/12/18(日) 21:32:43.21 ID:iJ4YAsnd0
プレスクラブ見たけど酷いな
開かれた会見は評価するけど、お笑い芸人とかが持論を展開する場じゃねーだろ
細野退席時の野次とかもう人間としての品性を疑うねぇ
開かれた会見をずっと望み、その有用性を説いてきたこの番組としては、どう思ってるのでしょうね
開かれた会見は評価するけど、お笑い芸人とかが持論を展開する場じゃねーだろ
細野退席時の野次とかもう人間としての品性を疑うねぇ
開かれた会見をずっと望み、その有用性を説いてきたこの番組としては、どう思ってるのでしょうね
自称ジャーナリストによると、会見上の野次は、会見の『華』らしいよ。
uesugitakashi
野次は記者会見の華。ルールを守ろう(=・・)/ RT @bachimaguro: 【わかった速報】 上杉隆氏が野田総理の会見で「燃料棒は答えてないぞ」と野次を飛ばし、たしなめられる。
12月16日 18時59分 モバツイ / www.movatwi.jpから
http://twitter.com/uesugitakashi/status/147616815751770115
野次は記者会見の華。ルールを守ろう(=・・)/ RT @bachimaguro: 【わかった速報】 上杉隆氏が野田総理の会見で「燃料棒は答えてないぞ」と野次を飛ばし、たしなめられる。
12月16日 18時59分 モバツイ / www.movatwi.jpから
http://twitter.com/uesugitakashi/status/147616815751770115
上杉の株も今回ずいぶん下がったよね。
上杉も宮台もtwitterが気持ち悪い信者の自画自賛RTばかりなのでフォローはやめた。
上杉も宮台もtwitterが気持ち悪い信者の自画自賛RTばかりなのでフォローはやめた。
下がったのは今回からかよw
何年も前から根拠ゼロ妄想全開のウソ記事ばかり流していたのに
なんか信者連中ってリテラシーが無いのかねえ
マル激10年持たず脱会者多数で潰してやりたいわ
何年も前から根拠ゼロ妄想全開のウソ記事ばかり流していたのに
なんか信者連中ってリテラシーが無いのかねえ
マル激10年持たず脱会者多数で潰してやりたいわ
twitter見てると江川紹子が反原発派に怒りまくっていて面白い。
江川紹子ってこういう人だったんだ。
江川紹子ってこういう人だったんだ。
>>617
誤字が多すぎてブログの信憑性のほうを疑ってしまうｗ
誤字が多すぎてブログの信憑性のほうを疑ってしまうｗ
>>636
そのブログって尊師支持者のブログだよな。
そのブログって尊師支持者のブログだよな。
元東大生でなければもっと…と思うと残念すぐる
RT @moka765: @miyadai でも、宮台さんって元東大生なのに、爽やかですよね～ 珍しいですよね。
宮台ワロタｗどうみてもクソメンだろ
RT @moka765: @miyadai でも、宮台さんって元東大生なのに、爽やかですよね～ 珍しいですよね。
宮台ワロタｗどうみてもクソメンだろ
宮台、もはやすっかり左翼の盟主なんだな
小林よしのりの予言通りになった
まあ誰でも感づく事だが
小林よしのりの予言通りになった
まあ誰でも感づく事だが
640 ：文責・名無しさん：2011/12/19(月) 07:57:48.78 ID:hRiqYC9N0
>>634
アンチを信者呼ばわりって、もう何にでも噛み付く狂犬（笑）
アンチを信者呼ばわりって、もう何にでも噛み付く狂犬（笑）
>>639
宮台のおかげで社会学がペテンでインチキな代物だってことはわかった。
宮台のおかげで社会学がペテンでインチキな代物だってことはわかった。
642 ：文責・名無しさん：2011/12/19(月) 11:46:03.19 ID:SHBIVX9d0
橋下凄いなー
日本を変えるには１００人の宮台より１人の橋下だな
行動力がすごいわ体日本はこうあるべき！とか思っても外からぴーちく
ぱーちく言うだけってのが大多数の日本人なんだが橋下は違うからなー
そろそろ宮台も国政進出考えた方がいいんじゃないか？
国会議員になれば自分の言ってきた米軍基地問題、可視化、領土なんかも
動かせるわけだし
総理大臣目指しちゃいなよ
責任のある立場で自分の言ってきたことを実行しちゃいなよ！
日本を変えるには１００人の宮台より１人の橋下だな
行動力がすごいわ体日本はこうあるべき！とか思っても外からぴーちく
ぱーちく言うだけってのが大多数の日本人なんだが橋下は違うからなー
そろそろ宮台も国政進出考えた方がいいんじゃないか？
国会議員になれば自分の言ってきた米軍基地問題、可視化、領土なんかも
動かせるわけだし
総理大臣目指しちゃいなよ
責任のある立場で自分の言ってきたことを実行しちゃいなよ！
観客席からやじるのが趣味なので。
>>641
いやまったくその通り
いやまったくその通り
金正日死去！
どうなる北朝鮮 どうなる極東情勢？
ですがマル激は、今回も来年も原発問題をお送りします
どうなる北朝鮮 どうなる極東情勢？
ですがマル激は、今回も来年も原発問題をお送りします
>>645
青木がいるからできるだろ。
青木がいるからできるだろ。
647 ：文責・名無しさん：2011/12/19(月) 19:23:47.26 ID:h3wdRVgDO
ＴＢＳラジオ・荒川強啓デイキャッチ！
ニュースランキング、宮台真司さんの解説。
橋下新大阪市長、首相公選制と道州制を提唱
http://www.youtube.com/watch?v=kirqFT5XJro
・・・橋下について言及してるけど宮台キレがないなぁ
興味ないのか？そんなはずはないだろう
ニュースランキング、宮台真司さんの解説。
橋下新大阪市長、首相公選制と道州制を提唱
http://www.youtube.com/watch?v=kirqFT5XJro
・・・橋下について言及してるけど宮台キレがないなぁ
興味ないのか？そんなはずはないだろう
またキモいのが来たよおい....
橋下は有言実行のスターだからね
ウジウジと議論する場から逃げ続けたチンカス社会学者の出る幕は無いよ
宮台の20年の活動は小泉や橋下の前には全て無駄だったのさ
ウジウジと議論する場から逃げ続けたチンカス社会学者の出る幕は無いよ
宮台の20年の活動は小泉や橋下の前には全て無駄だったのさ
651 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/20(火) 07:43:00.16 ID:z4hDELaO0
＞tjimbo神保哲生 5時間前
＞
＞通訳のたまこさんの英語は絶対英語の勉強にもなるよ。いつも惚れぼれ聞いてます。
＞明日は山本太郎さんのランチョンの司会やります。
「明日は山本太郎さんのランチョンの司会やります。」って、これ営業の話？
商売でやってるなら「原発、原発」言うわなｗ
＞
＞通訳のたまこさんの英語は絶対英語の勉強にもなるよ。いつも惚れぼれ聞いてます。
＞明日は山本太郎さんのランチョンの司会やります。
「明日は山本太郎さんのランチョンの司会やります。」って、これ営業の話？
商売でやってるなら「原発、原発」言うわなｗ
常識で考えるなら、マル激がこれほど原発にこだわるのは
それが一番お金になるからだよね
（でなければ当初の理念と全く違う展開の説明がつかない）
多分左派の人たちが大勢見てくれるようになって以前より会員も増えてるんだろう
反原発真理教みたいになってんじゃないか
それが一番お金になるからだよね
（でなければ当初の理念と全く違う展開の説明がつかない）
多分左派の人たちが大勢見てくれるようになって以前より会員も増えてるんだろう
反原発真理教みたいになってんじゃないか
常識で考えるならｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
丸激は再エネにはこだわってるけど、原発には別にこだわってるように
見えないよ。原発事故は飽くまで切り口であって（裏を返せば切り口として
絶好のタイミング＆最適の材料）、本丸はその切り口の奥に蠢いている
大企業とマスメディアの病理、官僚の欺瞞、政局に縛られる政治家の思惑・・・etc
であって、いままで丸激が追及してきた要素で満たされている。
「最近は切り口が原発ばかりでツマラナイ」という言い方なら分かるけど、
>>639みたいに「神保も宮台も左翼だから」ってんじゃ、じゃ、最初から
見るなよｗでオワリでしょう。
見えないよ。原発事故は飽くまで切り口であって（裏を返せば切り口として
絶好のタイミング＆最適の材料）、本丸はその切り口の奥に蠢いている
大企業とマスメディアの病理、官僚の欺瞞、政局に縛られる政治家の思惑・・・etc
であって、いままで丸激が追及してきた要素で満たされている。
「最近は切り口が原発ばかりでツマラナイ」という言い方なら分かるけど、
>>639みたいに「神保も宮台も左翼だから」ってんじゃ、じゃ、最初から
見るなよｗでオワリでしょう。
>>654
いやいやいやw
仮に本人達はそのつもりでも、そのやり方は指桑罵槐にしか見えない
むしろ、民主政権革命が失敗に終わって
民主党を無理やり持ち上げてた手前立場が危うくなっているところに
大震災が来たもんだから、自分達の不明を棚上げにして政権批判できると
逃げ道に利用してるようにしか思えない
震災前の奴らのばつの悪さを思い出してみろよ
いやいやいやw
仮に本人達はそのつもりでも、そのやり方は指桑罵槐にしか見えない
むしろ、民主政権革命が失敗に終わって
民主党を無理やり持ち上げてた手前立場が危うくなっているところに
大震災が来たもんだから、自分達の不明を棚上げにして政権批判できると
逃げ道に利用してるようにしか思えない
震災前の奴らのばつの悪さを思い出してみろよ
イベントに出ていない連中は呑気だな。
2時間圏内の奴はイベントに顔を出せよ。せっかく質疑応答あり確定の昼一イベ
ントやったのによ。アンチが2人をマウントポジションで言論でボコる瞬間が
みれると思ったのにさ。Videonews.com社の運営に支障きたすためにその部分は
カットされるんだろうけど。自分はネットに一部始終を書くぜ。
反原発偏向報道はポジショントークと言い訳できないほど一線を越えた感は事実だな。
2時間圏内の奴はイベントに顔を出せよ。せっかく質疑応答あり確定の昼一イベ
ントやったのによ。アンチが2人をマウントポジションで言論でボコる瞬間が
みれると思ったのにさ。Videonews.com社の運営に支障きたすためにその部分は
カットされるんだろうけど。自分はネットに一部始終を書くぜ。
反原発偏向報道はポジショントークと言い訳できないほど一線を越えた感は事実だな。
657 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/20(火) 19:29:09.10 ID:z4hDELaO0
神保が「公平な報道でないといけない」「タコツボ化はよくない」なんて言ってるじゃないですか。
これ自体、「くだらない視点だな～」と思うわけ。
「何が公平か」「何がタコツボか」なんて誰も決められないじゃないですか。
でも、もしそれを言うなら、今やってるような原発ネタなんてそれこそ「不公平なタコツボネタ」そのものでは？
659 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/20(火) 20:42:56.56 ID:z4hDELaO0
イベントって、新宿ロフトのやつだろ？
あそこ、ホント勘弁してほしい。
地下のあの感じ怖すぎるｗ
>>657
先週末のマル激みていないのが丸わかり。
熊五郎はtoyokawaみたいに公式フォーラムに毎回書き込めよ。
>>658
12月に入ってみていないのが丸わかり。
>>659
超病的な閉所恐怖症だとダメかもね。
憲政会館は人が完全に埋まらないから会場の空気が温まらないんだよなあ。ちょっと大げさに客もリアクションとらないといけない。
前売券前日でも買えたし、ロフトぐらいのキャパの方が丁度良いと思う。
先週末のマル激みていないのが丸わかり。
熊五郎はtoyokawaみたいに公式フォーラムに毎回書き込めよ。
>>658
12月に入ってみていないのが丸わかり。
>>659
超病的な閉所恐怖症だとダメかもね。
憲政会館は人が完全に埋まらないから会場の空気が温まらないんだよなあ。ちょっと大げさに客もリアクションとらないといけない。
前売券前日でも買えたし、ロフトぐらいのキャパの方が丁度良いと思う。
「twitter辞めようと思ったけど、周囲の人に懇願されて仕方なく続けている」
みたいな発言が、自身を貶めている事に気づかないのかね。
「自民党の先生方の前で講演した」とか。
みたいな発言が、自身を貶めている事に気づかないのかね。
「自民党の先生方の前で講演した」とか。
>>660
見てねーよ。だから何？ばーか。
見てねーよ。だから何？ばーか。
情弱って本当にいるんだな。
664 ：文責・名無しさん：2011/12/21(水) 05:50:52.40 ID:GA0tKdvf0
情弱がこのスレを見てるのが不思議だ
N即＋とかに引きこもってればいいのに
N即＋とかに引きこもってればいいのに
tppでクロスオーナーシップなくなるってマジですか？
>>610
俺もニュースコメンタリーが無料になってから再入会しなくなったな。
神保がニューステーマを取り上げて、宮台が学問にフィードバックして、
（といっても二人とも経済には弱いけど）
神保がそれを噛み砕くってやりとりがいいのに、ゲストの話とか聞きたくないし。
>>611
いまさらだよなｗ
知名度のある人にとってメルマガが儲かることはホリエモンが実証済なのに。
たとえ読まなくなっても面倒くさがって解約しない人が
意外に多いのがポイントなんだとか。
確かに引き落としだとお金払ってる感覚もなくなるしね。
>>626
スタッフが想像以上に多いことは、ニコ動の生放送や憲政記念館、
ロフトプラスワンでのイベントを通して分かってたけど、
短時間の取材報告でもいいから動画に出演させてあげてもいいよな。
イベントに行く時に必ずいる、髪をまとめたポニーテールの女の子がかわいすぎる。
今回のイベントにもいたのかな。
せっかく小規模、個人経営でやってるんだから、もっと冒険してもいいと思う。
もちろん、視聴者から金取ってるんだから、能力が一定以上じゃないと
見せられたものじゃないっつう気持ちも分かるけど、ジャーナリストってそれこそ
OJTって神保本人の主張だし、裏方で雑用ばかりさせてたら、
いくら人が欲しいっていったって集まるものも集まらないよ。
他の誰かも書いてるけど、たとえば橋下府政についてはまったく取り上げなかったよな、
結局。神保が個人的に興味を引くネタじゃないなら、
なおさら社員にやらせればいいのに。
神保、宮台がともに苦手としてる経済問題をやらせてもいいし。
俺もニュースコメンタリーが無料になってから再入会しなくなったな。
神保がニューステーマを取り上げて、宮台が学問にフィードバックして、
（といっても二人とも経済には弱いけど）
神保がそれを噛み砕くってやりとりがいいのに、ゲストの話とか聞きたくないし。
>>611
いまさらだよなｗ
知名度のある人にとってメルマガが儲かることはホリエモンが実証済なのに。
たとえ読まなくなっても面倒くさがって解約しない人が
意外に多いのがポイントなんだとか。
確かに引き落としだとお金払ってる感覚もなくなるしね。
>>626
スタッフが想像以上に多いことは、ニコ動の生放送や憲政記念館、
ロフトプラスワンでのイベントを通して分かってたけど、
短時間の取材報告でもいいから動画に出演させてあげてもいいよな。
イベントに行く時に必ずいる、髪をまとめたポニーテールの女の子がかわいすぎる。
今回のイベントにもいたのかな。
せっかく小規模、個人経営でやってるんだから、もっと冒険してもいいと思う。
もちろん、視聴者から金取ってるんだから、能力が一定以上じゃないと
見せられたものじゃないっつう気持ちも分かるけど、ジャーナリストってそれこそ
OJTって神保本人の主張だし、裏方で雑用ばかりさせてたら、
いくら人が欲しいっていったって集まるものも集まらないよ。
他の誰かも書いてるけど、たとえば橋下府政についてはまったく取り上げなかったよな、
結局。神保が個人的に興味を引くネタじゃないなら、
なおさら社員にやらせればいいのに。
神保、宮台がともに苦手としてる経済問題をやらせてもいいし。
若手を育てるとか言ってるけど、そんな風には見えないよねえ
668 ：文責・名無しさん：2011/12/21(水) 19:20:17.37 ID:TS4pGSyr0
神保のパワハラの下では若手は絶対に育たない。
若手が育つ職場というのは、権限が与えられて自主判断で自由にやらせてもらえる職場。
神保の会社のような権限一極集中のトップダウンの会社では人材は育たない。
「人材を育てるのは難しい」なんて言ってるのは、社員を信用していない証拠。
若手が育つ職場というのは、権限が与えられて自主判断で自由にやらせてもらえる職場。
神保の会社のような権限一極集中のトップダウンの会社では人材は育たない。
「人材を育てるのは難しい」なんて言ってるのは、社員を信用していない証拠。
最近、神保・宮台のオリジナルコンビだと見る気がなくなってきた
だって代理司会とか、コメンテーター萱野の回の方が、内容が分かりやすいんだもん。
自分の番組じゃないからこその緊張感もあって、余談をダラダラと続けたりしないし。
だって代理司会とか、コメンテーター萱野の回の方が、内容が分かりやすいんだもん。
自分の番組じゃないからこその緊張感もあって、余談をダラダラと続けたりしないし。
>>668
なんか、君って宮台が散々馬鹿にしてた「肥大したプライドと脆弱な自尊心の乖離した
今時のヨワヨワ系の若い奴」そのものだな。
恥ずかしげもなくそれを語れるってことはその病識すらないんだな哀れw
なんか、君って宮台が散々馬鹿にしてた「肥大したプライドと脆弱な自尊心の乖離した
今時のヨワヨワ系の若い奴」そのものだな。
恥ずかしげもなくそれを語れるってことはその病識すらないんだな哀れw
671 ：文責・名無しさん：2011/12/21(水) 20:25:09.26 ID:Mzlyi6cZ0
デイキャッチャーを長めにやってくれればそれでいいかな
あっちの方が面白いし無料だし
あっちの方が面白いし無料だし
672 ：文責・名無しさん：2011/12/21(水) 21:21:30.27 ID:onZ71vhP0
ttp://www.youtube.com/watch?v=FNSMkOfOMuw&feature=related
外国からの輸入でデフレが拡大って……。
宮台が学部レベルの経済学さえ理解していないことがよ～く分かった。ｗｗｗ
宮台ってここまでアホだったのか。
衝撃だわ。
外国からの輸入でデフレが拡大って……。
宮台が学部レベルの経済学さえ理解していないことがよ～く分かった。ｗｗｗ
宮台ってここまでアホだったのか。
衝撃だわ。
673 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/21(水) 22:11:58.84 ID:2P9pQn9i0
援交学者がにわかに「改宗」して「まともな大人」になろうとしたところで、
絶対に娘はグレるよ。
むしろ「援交学者」のまま貫いた方が娘のためにもなる。
ずっと「援交学者」のかっこ良さを維持すれば問題はないのに「よき父」になろうとして
いきなり「モラリスト」になってる宮台さんがヒジョーに心配です。
完全に余計なお世話だがｗ
674 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/21(水) 22:18:04.27 ID:2P9pQn9i0
ていうか、俺含めてマル激の視聴者は完全にグレてきたねｗ
>>670
ブロードバンド・コンビニ・ファミレスがもたらす病理でほとんどの奴が大なり小なり
感染していてそれも常習化していてどうしようもないと思うんだけど。
>>668の意見に最後一行除いて同意かな。
ブログか、公式フォーラムに書こうと思ったけど、考えを文章に起こすのが面倒くさいし、
12月、1月はちょっと忙しいわ。
本田で言うと神保が本田宗一郎でVideonews.com社(以下、Videonews)にはまだ藤沢武夫が
いないんだよなあ。
11年やってまだ家内工業を脱していなくて、メディア業界は既存企業の強い談合が強くて
現状の伸び率で良いと言い訳しているけど、日本のネットの広告料の伸びとか、そこら
へんのネットの伸びにVideonewsの何かの数字の伸び率が著しく下回って伸びていないか、
調べた方が良いと思う。ネットという追い風がないとほぼ無風でVideonews船は進まない
んじゃないのかと疑っている。今週末のテーマでバッサリ言われていたけど良いものを
つくれば売れるわけではない。愚民が物を見る目があると信じるのは間違っていると思う。
ブロードバンド・コンビニ・ファミレスがもたらす病理でほとんどの奴が大なり小なり
感染していてそれも常習化していてどうしようもないと思うんだけど。
>>668の意見に最後一行除いて同意かな。
ブログか、公式フォーラムに書こうと思ったけど、考えを文章に起こすのが面倒くさいし、
12月、1月はちょっと忙しいわ。
本田で言うと神保が本田宗一郎でVideonews.com社(以下、Videonews)にはまだ藤沢武夫が
いないんだよなあ。
11年やってまだ家内工業を脱していなくて、メディア業界は既存企業の強い談合が強くて
現状の伸び率で良いと言い訳しているけど、日本のネットの広告料の伸びとか、そこら
へんのネットの伸びにVideonewsの何かの数字の伸び率が著しく下回って伸びていないか、
調べた方が良いと思う。ネットという追い風がないとほぼ無風でVideonews船は進まない
んじゃないのかと疑っている。今週末のテーマでバッサリ言われていたけど良いものを
つくれば売れるわけではない。愚民が物を見る目があると信じるのは間違っていると思う。
神保氏はコンテンツは多くの人に見られたいと言っているのに3.11以後あれだけがんばったのに
アクセス数が3倍(仮)以上になっていないとなると今までのやり方だとちょっときついんじゃない
のかな。神保氏に何枚の舌があるかわからないがジャーナリスト個人の正統性が傷つくのを
恐れて活動や企業展開に限界があると思う。神保氏より舌の枚数がある藤沢武夫を向かい入れ
れば、神保氏の舌の枚数×藤沢武夫の舌の枚数で恐ろしい企業体になると思う。取材者や
ゲストや大投資家と交渉するにしてもアメ役と鞭役がいた方がビッグネームを狙えると思う。
まあ、現状維持で超巨大企業に企業体を一本釣りされるのもありだけど、お金は儲かるけど
強い権限はもらえないと思う。
先週末のテーマにつなげて巨人の星、現代アート、広告無依存で11年間も続いたわけだから
メディア個人商店としては神保氏が病などで戦線離脱しなければやれることは証明されたと
言っていいと思う。50年後のNHKの歴史は動いたで「15歳で渡米」、「AP記者時代」、「戦う
個人メディア商店」と日本に本物のジャーナリズムを持ち込もうとした男がいた。と語ら
れるのはなんだかなあと思ってしまったりする。
アクセス数が3倍(仮)以上になっていないとなると今までのやり方だとちょっときついんじゃない
のかな。神保氏に何枚の舌があるかわからないがジャーナリスト個人の正統性が傷つくのを
恐れて活動や企業展開に限界があると思う。神保氏より舌の枚数がある藤沢武夫を向かい入れ
れば、神保氏の舌の枚数×藤沢武夫の舌の枚数で恐ろしい企業体になると思う。取材者や
ゲストや大投資家と交渉するにしてもアメ役と鞭役がいた方がビッグネームを狙えると思う。
まあ、現状維持で超巨大企業に企業体を一本釣りされるのもありだけど、お金は儲かるけど
強い権限はもらえないと思う。
先週末のテーマにつなげて巨人の星、現代アート、広告無依存で11年間も続いたわけだから
メディア個人商店としては神保氏が病などで戦線離脱しなければやれることは証明されたと
言っていいと思う。50年後のNHKの歴史は動いたで「15歳で渡米」、「AP記者時代」、「戦う
個人メディア商店」と日本に本物のジャーナリズムを持ち込もうとした男がいた。と語ら
れるのはなんだかなあと思ってしまったりする。
自分は所詮はもがくことしかできない愚民だし、おもしろいことをやれ、もっとこういう
企業展開しろは言うは易しではあるし、そういう変な勢いに変に流されて間違った決断を
してほしくないというのもあるが、2014年にはニコニコはもっと地位やアクセス数や
流行りに乗ったインターフェイスでどんどん埋没していきそうだ。現状維持路線で行くなら
長期的に古典的なインターフェイスで我慢した方が良いと思う。 おわり
企業展開しろは言うは易しではあるし、そういう変な勢いに変に流されて間違った決断を
してほしくないというのもあるが、2014年にはニコニコはもっと地位やアクセス数や
流行りに乗ったインターフェイスでどんどん埋没していきそうだ。現状維持路線で行くなら
長期的に古典的なインターフェイスで我慢した方が良いと思う。 おわり
その手の批判は何度もされてきて、頑なに退いてきた意見だし
別の目標がある人は自分でメディア立ち上げれば良いだけの事であって
マル激に意見するのは、人のものを横取りしようとしているだけ。
本質的にはメディア依存症のご意見なので聞くに値しないと思う。
誰でも直ぐに思いつく程度の考えだ。
別の目標がある人は自分でメディア立ち上げれば良いだけの事であって
マル激に意見するのは、人のものを横取りしようとしているだけ。
本質的にはメディア依存症のご意見なので聞くに値しないと思う。
誰でも直ぐに思いつく程度の考えだ。
679 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/21(水) 23:23:46.47 ID:2P9pQn9i0
読みにくい長文書くの上手いね。
>>678
先週末のテーマで言及されたけど、メディアは誰のものなの？というのがあるから
ややこしいよ。同じ状況に陥っている安くてうまい料理屋に対しても絶妙な機会が
あったら言うと思う。
3.11が起きた2011年というのは最後の分岐点なんではないかと思うのであえて投稿した。
宮台がよく話すBMWのデザイナーの企業権力が良いデザインの車を生み出すという話が
あるがあれを日本のメディアでやろうとするなら大手メディアに神保を入れてすべての
編集権を与えれば北海道警と道新みたいにおもしろいメディア展開ができると思うが、
現状の個人商店だと走れば走るほどスタッフが消耗して悲劇を生む率が高くなる気がする。
バッサリよくある意見とやるのもいいけど、3.11後のメディア状況を踏まえて
再度、批判してくれないか。
先週末のテーマで言及されたけど、メディアは誰のものなの？というのがあるから
ややこしいよ。同じ状況に陥っている安くてうまい料理屋に対しても絶妙な機会が
あったら言うと思う。
3.11が起きた2011年というのは最後の分岐点なんではないかと思うのであえて投稿した。
宮台がよく話すBMWのデザイナーの企業権力が良いデザインの車を生み出すという話が
あるがあれを日本のメディアでやろうとするなら大手メディアに神保を入れてすべての
編集権を与えれば北海道警と道新みたいにおもしろいメディア展開ができると思うが、
現状の個人商店だと走れば走るほどスタッフが消耗して悲劇を生む率が高くなる気がする。
バッサリよくある意見とやるのもいいけど、3.11後のメディア状況を踏まえて
再度、批判してくれないか。
>>670
弱くて何が悪いんだ？上司の怒鳴りに耐える「強さ」なんて要らないよ。
弱くて何が悪いんだ？上司の怒鳴りに耐える「強さ」なんて要らないよ。
何で大手メディアが自分達の既得権を場末のジャーナリストに移譲せなアカンの？
それは神保・宮台の影響力を過剰に読みすぎてるよ
それは神保・宮台の影響力を過剰に読みすぎてるよ
>>683
メディア問題の本質
http://www.youtube.com/watch?v=8Ios9CzaMdY
http://www.youtube.com/watch?v=n_ILISfcsQc
http://www.youtube.com/watch?v=HYQ1mezJ4Sk
視聴者的には、これを「神保・宮台」の問題と見るか
「自分たちの問題」として見るかで、まったく別になる。
メディア問題の本質
http://www.youtube.com/watch?v=8Ios9CzaMdY
http://www.youtube.com/watch?v=n_ILISfcsQc
http://www.youtube.com/watch?v=HYQ1mezJ4Sk
視聴者的には、これを「神保・宮台」の問題と見るか
「自分たちの問題」として見るかで、まったく別になる。
明らかに神保・宮台個人の問題を社会一般の問題とすり替えてる
なんつーか、じゃぁネットと言う新メディアが出来たから、既存のメディアより
マシになるかと思ったら、そんな事は無かったぜ（w
てのが今の状況なワケでしょ。大手メディア批判以前に自分達で
多くの国民の支持を得るような報道を、まずしろよ
マル激単体ですらこれだけ批判が出てるのに、何夢見てるんだ？
なんつーか、じゃぁネットと言う新メディアが出来たから、既存のメディアより
マシになるかと思ったら、そんな事は無かったぜ（w
てのが今の状況なワケでしょ。大手メディア批判以前に自分達で
多くの国民の支持を得るような報道を、まずしろよ
マル激単体ですらこれだけ批判が出てるのに、何夢見てるんだ？
>>682
別に悪かないよ。頭が悪いのが悪くないのと同じ意味で。
ただ、そういうヨワヨワ系では手に入らない何かがあるというだけのこと。
しかし、頭が悪いのと同じ意味で、自分のヨワヨワを開き直っちゃうのはどんなもんだろう。
>>681
何がいいたいのか全然ワカンネ。
日本人の議論にありがちだけど、批判のためにご都合主義的に評価基準を設定するから
そういう何が言いたいのか理解不能な話になる。
Videonewsが目指しているとも思えない方向性に向かってないことが何で批判の対象になるのかね。
別に悪かないよ。頭が悪いのが悪くないのと同じ意味で。
ただ、そういうヨワヨワ系では手に入らない何かがあるというだけのこと。
しかし、頭が悪いのと同じ意味で、自分のヨワヨワを開き直っちゃうのはどんなもんだろう。
>>681
何がいいたいのか全然ワカンネ。
日本人の議論にありがちだけど、批判のためにご都合主義的に評価基準を設定するから
そういう何が言いたいのか理解不能な話になる。
Videonewsが目指しているとも思えない方向性に向かってないことが何で批判の対象になるのかね。
例えば、上杉隆という、記者クラブ・大手メディア批判で有名になった奴がいるが、
じゃぁこいつがどんな記事書いてきたかというと、ソース不在、捏造・デタラメばかりで
完全にまともな知識層からの信頼を失ってるわけよ（報道姿勢も明らかに特定の権力者に寄ってるし
要するに自分達に魅力が無いから、国民の信頼を得られないわけで
その点を真摯に受け止めないとダメだよ
ネットメディアより、大手メディアの方が、まだ公平でマシだと言うのが
ここ10年それぞれを見比べての俺の感想だね
じゃぁこいつがどんな記事書いてきたかというと、ソース不在、捏造・デタラメばかりで
完全にまともな知識層からの信頼を失ってるわけよ（報道姿勢も明らかに特定の権力者に寄ってるし
要するに自分達に魅力が無いから、国民の信頼を得られないわけで
その点を真摯に受け止めないとダメだよ
ネットメディアより、大手メディアの方が、まだ公平でマシだと言うのが
ここ10年それぞれを見比べての俺の感想だね
それはない。会見とか今では増えている。
今このスレに居るようなのはメディア依存体質の連中ばかりだよ。
単体としてマル激を行く末を憂うのならまだしも、メディアが
マシになってないと言っちゃうのは状況分析が出来ているのか怪しい。
>>687
>>681が言いたいのは小さな飲食店が並ぶ、商店街やショッピングモールみたいな
もののイメージでは。メディアを横断しようとするベクトルにも力を入れないと
横の広がりを維持できないと言う認識でしょう。
今このスレに居るようなのはメディア依存体質の連中ばかりだよ。
単体としてマル激を行く末を憂うのならまだしも、メディアが
マシになってないと言っちゃうのは状況分析が出来ているのか怪しい。
>>687
>>681が言いたいのは小さな飲食店が並ぶ、商店街やショッピングモールみたいな
もののイメージでは。メディアを横断しようとするベクトルにも力を入れないと
横の広がりを維持できないと言う認識でしょう。
>>687
>>ヨワヨワ系では手に入らない何かがあるというだけ
なんか曖昧な話に逃げたなあ。
>>頭が悪いのが悪くないのと同じ
頭が悪いのは、悪いだろ。「悪くないけど、どんなもんだろう」じゃ、全く言っている意味分からんぞ。
まあわざと分からなくして逃げてるんだろうが。
>>ヨワヨワ系では手に入らない何かがあるというだけ
なんか曖昧な話に逃げたなあ。
>>頭が悪いのが悪くないのと同じ
頭が悪いのは、悪いだろ。「悪くないけど、どんなもんだろう」じゃ、全く言っている意味分からんぞ。
まあわざと分からなくして逃げてるんだろうが。
>>690
じゃあ、頭が悪いことの弊害については君も認めるところなのだから、
何が悪いのか曖昧じゃなく言ってみな。
言える訳ないだろ。
ずいぶん前の朝生で宮台が村田何とかに「独自外交が出来ないことで失われる国益って具体的に何？」
という愚問を投げかけられたことを思い出すよ。
じゃあ、頭が悪いことの弊害については君も認めるところなのだから、
何が悪いのか曖昧じゃなく言ってみな。
言える訳ないだろ。
ずいぶん前の朝生で宮台が村田何とかに「独自外交が出来ないことで失われる国益って具体的に何？」
という愚問を投げかけられたことを思い出すよ。
みんな、稚拙な文章に食いついてくれてありがとう。
3.11の起きていろんな神話が壊れて、国民に見せてはいけないものを見せてしまった。
宮台は最近出た愚民社会で東らの「終わらない日常」が終わったという発言を否定して
「終わらない日常」がこんな大地震・大津波・原発事故ぐらいで終わるわけがないと
否定するが、自分は終わらない日常は終わったという言葉が適切じゃないなら
「終わらない日常から鮮明な日常に」なったと思う。むき出しに色んな巨大システムの
ブラックボックスがみえてしまったことで自然と整理されて鮮明になってしまった。
3.11以後しっかりマル激の軌跡を観察させてもらった。来年になったら多少距離をおいて
コミットしていくつもりだ。今まで自分なりに観察してVideonews社の問題点もみえてきた
し、最後に提案しようと思って投稿した。来年以降時間を割いて関わるのは無理だし、
その時代状況に合った指摘をできる自信はない。
3.11の起きていろんな神話が壊れて、国民に見せてはいけないものを見せてしまった。
宮台は最近出た愚民社会で東らの「終わらない日常」が終わったという発言を否定して
「終わらない日常」がこんな大地震・大津波・原発事故ぐらいで終わるわけがないと
否定するが、自分は終わらない日常は終わったという言葉が適切じゃないなら
「終わらない日常から鮮明な日常に」なったと思う。むき出しに色んな巨大システムの
ブラックボックスがみえてしまったことで自然と整理されて鮮明になってしまった。
3.11以後しっかりマル激の軌跡を観察させてもらった。来年になったら多少距離をおいて
コミットしていくつもりだ。今まで自分なりに観察してVideonews社の問題点もみえてきた
し、最後に提案しようと思って投稿した。来年以降時間を割いて関わるのは無理だし、
その時代状況に合った指摘をできる自信はない。
？？？？？？？？？？？？？？？
終わったのは宮台だろ
どうも宮台は気付いてないようだが、震災や原発で明らかになったのは、
政府や東電だけがバカで愚かなだけじゃなくて、テレビやラジオやネットで
発言する学者や教授連中全般が、全く信用できないいい加減な奴らだと気付いて
しまった事だ。もちろんその中に宮台も含まれる
いい加減、自分が既得権益の側で、国民の敵だと言うことに気付くべき
それがわからないから愚鈍と呼ばれる
どうも宮台は気付いてないようだが、震災や原発で明らかになったのは、
政府や東電だけがバカで愚かなだけじゃなくて、テレビやラジオやネットで
発言する学者や教授連中全般が、全く信用できないいい加減な奴らだと気付いて
しまった事だ。もちろんその中に宮台も含まれる
いい加減、自分が既得権益の側で、国民の敵だと言うことに気付くべき
それがわからないから愚鈍と呼ばれる
宮台様はむしろ含まれてない。どさくさに紛れて宮台様の権威を地に落とそうとする
不届き者がいるが、宮台様は震災の前から日本国の行末を憂いておられた。
原発をテーマにした回に偶々震災が起きたのは奇跡であり、神の力が宮台様に
降り注いでいる決定的な証拠。
宮台様が偉大なのは今更だったから問題ないけど、
まさか奇跡を呼び起こせるほどの領域とまではアンチも想定していなかった。
原発の回と震災が同時に起こったのは科学の力だけでは説明が付かないのである。
宮台様の大いなる力を恐れたアンチたちは、3.11で学者や記者たちの権威が失墜した
機に乗じ、宮台様の地位までも落とそうと画策したのである。許すまじアンチたちの悪行。
しかしこれしきの事で宮台様たちの力は破られることはなかった。その後は宮台様は
Twitterでも大活躍した。「間違っていてもいいからTweetして欲しい」「後の情報は
私たちで判断する」と民衆からは大幅な信頼を寄せられたのである。
アンチ達の悪行は留まるところを知らなかった。正しい情報を流す宮台様を倒す術が
ないと判断すると、池田信夫という邪神を呼び出したのである。誤った情報を
流し続ける邪神ノビー。そしてデマを流すノビーをアンチ達は礼賛したのである。
私たちは宮台様の栄光を称え、奇跡を信じて生きていける（宮台様の奇跡の力は
あまり外の人たちには知られないようにしなくてはいけない。大騒ぎになってしまう。）
ノビーやアンチたちの悪行も罪として記憶に刻み込んで置かなければならない。
それでも宮台様は偉大なので彼らの罪はお許しになるだろう。奇跡はすべてを許し
包み込んでくれる大いなる愛なのだ。
不届き者がいるが、宮台様は震災の前から日本国の行末を憂いておられた。
原発をテーマにした回に偶々震災が起きたのは奇跡であり、神の力が宮台様に
降り注いでいる決定的な証拠。
宮台様が偉大なのは今更だったから問題ないけど、
まさか奇跡を呼び起こせるほどの領域とまではアンチも想定していなかった。
原発の回と震災が同時に起こったのは科学の力だけでは説明が付かないのである。
宮台様の大いなる力を恐れたアンチたちは、3.11で学者や記者たちの権威が失墜した
機に乗じ、宮台様の地位までも落とそうと画策したのである。許すまじアンチたちの悪行。
しかしこれしきの事で宮台様たちの力は破られることはなかった。その後は宮台様は
Twitterでも大活躍した。「間違っていてもいいからTweetして欲しい」「後の情報は
私たちで判断する」と民衆からは大幅な信頼を寄せられたのである。
アンチ達の悪行は留まるところを知らなかった。正しい情報を流す宮台様を倒す術が
ないと判断すると、池田信夫という邪神を呼び出したのである。誤った情報を
流し続ける邪神ノビー。そしてデマを流すノビーをアンチ達は礼賛したのである。
私たちは宮台様の栄光を称え、奇跡を信じて生きていける（宮台様の奇跡の力は
あまり外の人たちには知られないようにしなくてはいけない。大騒ぎになってしまう。）
ノビーやアンチたちの悪行も罪として記憶に刻み込んで置かなければならない。
それでも宮台様は偉大なので彼らの罪はお許しになるだろう。奇跡はすべてを許し
包み込んでくれる大いなる愛なのだ。
698 ：文責・名無しさん：2011/12/22(木) 09:12:43.09 ID:AiQxxGJc0
宮台は「僕ちゃんってスゴイでしょ？」ばかりだね
宮台が金持ち特権階級であるかぎり、橋下の改革支持はありえないし、
小泉の支持もありえない。
無意識的にどんどん古い日本を守る保守、反改革へと向かっている。
小泉の支持もありえない。
無意識的にどんどん古い日本を守る保守、反改革へと向かっている。
>>700
暗いと不満を言う前に、自分で明かりをつけましょう
暗いと不満を言う前に、自分で明かりをつけましょう
文句
704 ：文責・名無しさん：2011/12/23(金) 14:21:06.87 ID:dWKlaZ0N0
日常～とか言ってるのって日本人ぐらいじゃない？
終わらない日常とか聞いてもへ～あっそって感じ
なんか幼稚臭い話にしか聞こえない
終わらない日常とか聞いてもへ～あっそって感じ
なんか幼稚臭い話にしか聞こえない
705 ：star：2011/12/23(金) 14:24:01.72 ID:bLbgfE910
star
>>704
普通の人はそう思うよね
ここに書いてもしょうがないけど宮台って知識層の間でも完全にスルーされてないか？
それも町で見かける変なおじさんを、「そこにいないもの」として無視するタイプの「スルー」
「こういう奴には関わらない方がいい」って無言の雰囲気
神保もジャーナリストとして何のステイタスも実績も感じられないし
本人達が「だから日本人はダメなんだ、民度が低い」と叫べば叫ぶほど
周りから人がいなくなっていく〈変わりにおかしな信者だけが集まってくる〉
普通の人はそう思うよね
ここに書いてもしょうがないけど宮台って知識層の間でも完全にスルーされてないか？
それも町で見かける変なおじさんを、「そこにいないもの」として無視するタイプの「スルー」
「こういう奴には関わらない方がいい」って無言の雰囲気
神保もジャーナリストとして何のステイタスも実績も感じられないし
本人達が「だから日本人はダメなんだ、民度が低い」と叫べば叫ぶほど
周りから人がいなくなっていく〈変わりにおかしな信者だけが集まってくる〉
頭が悪い人は幸いである。
他人からよく思われたいヨワヨワ系の706自身を語るに落ちていることに気が付かずに済むのだから
他人からよく思われたいヨワヨワ系の706自身を語るに落ちていることに気が付かずに済むのだから
>>707
盲目信者には理解できないだろうが、世間的にはそうだよ
平均的な社会人は、こんな裏で人の陰口を叩くような愚物はまず相手にしない
いくら偉そうな事を言っても、学者としての実績ゼロなんだから「何かおかしい」と直感できる
社会を生き抜くために必要なのは学歴や肩書きじゃなくて、この愚者を見破る直感だからね
君が何を言おうとも、この直感を正す事は出来ない
盲目信者には理解できないだろうが、世間的にはそうだよ
平均的な社会人は、こんな裏で人の陰口を叩くような愚物はまず相手にしない
いくら偉そうな事を言っても、学者としての実績ゼロなんだから「何かおかしい」と直感できる
社会を生き抜くために必要なのは学歴や肩書きじゃなくて、この愚者を見破る直感だからね
君が何を言おうとも、この直感を正す事は出来ない
記者会見がオープンになって一体何が変わったんだろうね。結局答える側の能力が低いから、
中身のある議論なんかになりようがないじゃないか。
中身のある議論なんかになりようがないじゃないか。
日本人を海に飛び込ませる方法： 『もうみんな飛び込みましたよ？』
見れば一目瞭然「馬鹿のガス抜き」コーナー
というガス抜き。
自分が見えないのは馬鹿の特徴か
自分が見えないのは馬鹿の特徴か
鸚鵡返ししかできない馬鹿信者
神保って、隣で宮台が同業者の悪口を言いまくってるのを聞いて
「ああ俺も、いない所ではさんざん悪口言われてるんだろうな」って
思わないものなのかね。そんな洞察力も無いのにジャーナリストって。
それともわかってて利用してるつもりなのか？
俺ならそんな奴とパートナーを組むのは自尊心が耐えられないが
「ああ俺も、いない所ではさんざん悪口言われてるんだろうな」って
思わないものなのかね。そんな洞察力も無いのにジャーナリストって。
それともわかってて利用してるつもりなのか？
俺ならそんな奴とパートナーを組むのは自尊心が耐えられないが
宮台の本で神保の事言ってんのかなと思う記述があったと思う。
ハッキリ覚えてないが「TPOをわきまえずにベストとかで何処でも出入りしてしまうような奴って終わってる」みたいな内容だったと思う。
ハッキリ覚えてないが「TPOをわきまえずにベストとかで何処でも出入りしてしまうような奴って終わってる」みたいな内容だったと思う。
ついに、神保まで見下すようになったのかよ
>>717
それでジャケットですよｗ。気付かないのかｗ。
それでジャケットですよｗ。気付かないのかｗ。
721 ：文責・名無しさん：2011/12/24(土) 03:52:31.47 ID:xE3pCIX/O
｢終わりなき日常を生きろ｣はどうなったんですか？
原発震災が起こる前の日常から、原発震災以降の日常に変化しただけだろ。
何か起きると期待することなく、このままの日常が続くと諦観して生きろ。という
教えにはブレはないんだろうな、きっと。
何か起きると期待することなく、このままの日常が続くと諦観して生きろ。という
教えにはブレはないんだろうな、きっと。
｢終わりなき日常を生きろ｣は一応田吾作向けにはまだ有効な
アドバイスだと思ってるんじゃないの？変に大きな物語に寄りかかって
勘違いされるよりは、頭空っぽにして仲間を大切にして今を楽しめ
みたいな・・・。
でも「援交から天皇へ」で｢終わりなき・・・｣は棚上げにされたはずで、
それ以降、宮台の活動はローティの言う「ポストモダン・ブルジョワ・リベラリズム」
に呼応する形で「叩かれても失敗してもめげずに立ち上がって、少しずつ社会を改良していく」
という立場で一貫してると思う。ちょうどこの転向の時期に
丸激が始まってるしね。今回の原発問題に対する喰い付き方をみても
よく納得できるけどな。
アドバイスだと思ってるんじゃないの？変に大きな物語に寄りかかって
勘違いされるよりは、頭空っぽにして仲間を大切にして今を楽しめ
みたいな・・・。
でも「援交から天皇へ」で｢終わりなき・・・｣は棚上げにされたはずで、
それ以降、宮台の活動はローティの言う「ポストモダン・ブルジョワ・リベラリズム」
に呼応する形で「叩かれても失敗してもめげずに立ち上がって、少しずつ社会を改良していく」
という立場で一貫してると思う。ちょうどこの転向の時期に
丸激が始まってるしね。今回の原発問題に対する喰い付き方をみても
よく納得できるけどな。
>>723
田吾作向けではないね。
『終わりなき～』は、ちょうと君のように
「自分は田吾作ではないと思い込んでる（というよりそう思いたい自覚がまるでない）田吾作」
に向かれて書かれている。単純に言ってしまえばお前の分を知れっていう当たり前の話。
もちろん今日的にも有効な言説だ。
田吾作向けではないね。
『終わりなき～』は、ちょうと君のように
「自分は田吾作ではないと思い込んでる（というよりそう思いたい自覚がまるでない）田吾作」
に向かれて書かれている。単純に言ってしまえばお前の分を知れっていう当たり前の話。
もちろん今日的にも有効な言説だ。
>>723
愚民社会で東らが「終わりなき日常は終わったこと」について前書きでまとまっ
た形で言及しているんだけど、
本当に棚上げにされているならスルーすればよかったんじゃないの。立ち読みで
いいから読んで意見を聞かせてよ。
愚民社会を読んで思ったけど、宮台の本は読みづらい。
論を語る前の現状認識で自分の主張を引用して現状認識を固めて語るのをやめて
欲しい。
イベントの前の週で読んできてくれと珍しく言ったからせっかくがんばって調達
して読んだのに、イベントで「土人、土人」と煽るのかと思ったけど、病気完治
していないせいなのか、煽りなしでつまらなかったなあ。3.11があった年なんだ
からイベントでも煽ってもよかったんじゃないのかね。
愚民社会で東らが「終わりなき日常は終わったこと」について前書きでまとまっ
た形で言及しているんだけど、
本当に棚上げにされているならスルーすればよかったんじゃないの。立ち読みで
いいから読んで意見を聞かせてよ。
愚民社会を読んで思ったけど、宮台の本は読みづらい。
論を語る前の現状認識で自分の主張を引用して現状認識を固めて語るのをやめて
欲しい。
イベントの前の週で読んできてくれと珍しく言ったからせっかくがんばって調達
して読んだのに、イベントで「土人、土人」と煽るのかと思ったけど、病気完治
していないせいなのか、煽りなしでつまらなかったなあ。3.11があった年なんだ
からイベントでも煽ってもよかったんじゃないのかね。
>>724
それと
「自分は田吾作だと思っている人たちの為の（けれど自分の中で自己認識が
循環してしまうので、その循環を肯定・承認してくれる為の）田吾作読み物」
もだな。自覚している人と自覚してない人のどちらにも有効。
それと
「自分は田吾作だと思っている人たちの為の（けれど自分の中で自己認識が
循環してしまうので、その循環を肯定・承認してくれる為の）田吾作読み物」
もだな。自覚している人と自覚してない人のどちらにも有効。
田吾作 キリッ
ケツナメ キリッ
ケツナメ キリッ
今日の静岡あさひテレビの「浜岡原発」生討論は、キー局レベルで討論してて楽しかった！
菅前総理が独占インタビューで「浜岡停止は経済産業省が言ってきた」だと！
総理主導、とさんざん宣伝しておいて、出口が見えなくなったら逃げる！
三宅さんの突然のテレビ引退宣言も！
菅前総理が独占インタビューで「浜岡停止は経済産業省が言ってきた」だと！
総理主導、とさんざん宣伝しておいて、出口が見えなくなったら逃げる！
三宅さんの突然のテレビ引退宣言も！
730 ：文責・名無しさん：2011/12/24(土) 19:39:52.70 ID:9vbV+y620
田吾作は宮台真司自身だったｗｗｗ
311震災と原発事故による放射能問題が明らかにしたことは、
日本人が科いかに学的思考に弱いかということだった。
宮台のような大学教授や朝日新聞のような大マスコミですら
放射能の健康被害を科学的に検証できずに心象で原発怖い怖いとなってしまった。
戦前の日本が国全体でアメリカと本気で戦争したのもむしろ当然と思える。
日本人がなぜ科学リテラシーに欠けているのかが新しい研究テーマになった。
田吾作の宮台センセー、さんくすｗｗｗｗｗ
311震災と原発事故による放射能問題が明らかにしたことは、
日本人が科いかに学的思考に弱いかということだった。
宮台のような大学教授や朝日新聞のような大マスコミですら
放射能の健康被害を科学的に検証できずに心象で原発怖い怖いとなってしまった。
戦前の日本が国全体でアメリカと本気で戦争したのもむしろ当然と思える。
日本人がなぜ科学リテラシーに欠けているのかが新しい研究テーマになった。
田吾作の宮台センセー、さんくすｗｗｗｗｗ
>>730
日本はスキップしたけど、WW1はヨーロッパで総力戦だったじゃないか。
ユダヤ人がアメリカに亡命し、アメリカ本国に誰も寄せ付けないぐらい
強かったのかはよくわからんなあ。パールパーバー直前のアメリカの
主要植民地状況ってどんな感じだったんだ。勉強せんといかんな。
日本はスキップしたけど、WW1はヨーロッパで総力戦だったじゃないか。
ユダヤ人がアメリカに亡命し、アメリカ本国に誰も寄せ付けないぐらい
強かったのかはよくわからんなあ。パールパーバー直前のアメリカの
主要植民地状況ってどんな感じだったんだ。勉強せんといかんな。
年末イベントあったみたいだけど、原発とかホントどーでもいいわ。
別の問題から逃げたいがために原発原発言ってんじゃないの？そんな疑惑すら湧いてくるわ。
別の問題から逃げたいがために原発原発言ってんじゃないの？そんな疑惑すら湧いてくるわ。
733 ：文責・名無しさん：2011/12/24(土) 22:38:09.00 ID:QV7jTk7T0
＞別の問題逃げたいがために
・民主党崩壊 ・サヨクの憧れである金正日の死
・橋下大阪市長 ・ユーロの崩壊
・民主党崩壊 ・サヨクの憧れである金正日の死
・橋下大阪市長 ・ユーロの崩壊
>>723>>725
宮台だけの脳内観念論にいちいち付き合ってられっかよｗ
ホント、一生言ってろって感じ
社会は宮台を背後において進化していく
それと愚民社会ってタイトルでまずドン引き
極左大塚と共著って点でさらにドン引き
手に取るのも汚らわしい
宮台だけの脳内観念論にいちいち付き合ってられっかよｗ
ホント、一生言ってろって感じ
社会は宮台を背後において進化していく
それと愚民社会ってタイトルでまずドン引き
極左大塚と共著って点でさらにドン引き
手に取るのも汚らわしい
こうしてイブは終わったのに、依存心の強い人が
用もないのにマル激スレに入り浸り、マル激を叩いて慰撫するのであった。
用もないのにマル激スレに入り浸り、マル激を叩いて慰撫するのであった。
738 ：文責・名無しさん：2011/12/25(日) 08:34:01.95 ID:0c+K+TnM0
橋下凄いな
かやのさん論理矛盾指摘されちゃったよ
かやのさん論理矛盾指摘されちゃったよ
山形浩生 の「経済のトリセツ」
『IT時代の震災と核被害』：前半部分はとてもよい、後半のくだらない対談集で台無し。
ttp://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20111219
「・・・まず西ヒロキ＆萱野稔人の対談は、外交だの中国バブルだのとまったく関係ない話を気取って知ったかしてみせる無意味な談話。
宮台真司は、えらそうなこと言ってテメーが震災時にデマをふりまいていたことにはほっかむり。
市民としてのナントカを語ってみせるが、かれは市民ではなく大衆・愚衆の一員でしかなかった。
武田徹に神保哲生は、震災時のメディアやジャーナリズムについて語れるほどの活動をしていないのに、これまたご高説。・・・」
『IT時代の震災と核被害』：前半部分はとてもよい、後半のくだらない対談集で台無し。
ttp://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20111219
「・・・まず西ヒロキ＆萱野稔人の対談は、外交だの中国バブルだのとまったく関係ない話を気取って知ったかしてみせる無意味な談話。
宮台真司は、えらそうなこと言ってテメーが震災時にデマをふりまいていたことにはほっかむり。
市民としてのナントカを語ってみせるが、かれは市民ではなく大衆・愚衆の一員でしかなかった。
武田徹に神保哲生は、震災時のメディアやジャーナリズムについて語れるほどの活動をしていないのに、これまたご高説。・・・」
また依存症か引っ込め消えろ。自分からやってきて罵倒して帰るだけの言説なんて
聞くに値しない。まだ妄想を語っている人のほうが依存がないだけ有益である。
聞くに値しない。まだ妄想を語っている人のほうが依存がないだけ有益である。
741 ：文責・名無しさん：2011/12/25(日) 11:51:47.76 ID:8UGOSZzj0
山形浩生って何様？
あずまんは橋下に期待してるってちゃんと白状したのに。
宮台は素直じゃないなぁ。
宮台は素直じゃないなぁ。
マル激は不安をあおって儲ける不安のポリティクスにはいった。
>>743
そりゃ、最初が罵倒なのだから後に続くレスはすべて罵倒にしかならない
非生産的なレスの連鎖になるのは、そのレスも、このレスも含めて当たり前だ
このレスに対してだって有益なレスなんて付けることは出来ないだろうよ
そりゃ、最初が罵倒なのだから後に続くレスはすべて罵倒にしかならない
非生産的なレスの連鎖になるのは、そのレスも、このレスも含めて当たり前だ
このレスに対してだって有益なレスなんて付けることは出来ないだろうよ
>>740
それってどこのチュチェ思想？
それってどこのチュチェ思想？
>>745
なるほど、俺の罵倒はよい罵倒、お前の罵倒は悪い罵倒、と。
本物のお馬鹿さんみたいだねw
ちなみに、>>739自身のやってることはただのコピペであって罵倒ではない。
引用先の文章も、まあ中身は乏しいが罵倒とは言えない。少なくとも俺の感覚では。
なるほど、俺の罵倒はよい罵倒、お前の罵倒は悪い罵倒、と。
本物のお馬鹿さんみたいだねw
ちなみに、>>739自身のやってることはただのコピペであって罵倒ではない。
引用先の文章も、まあ中身は乏しいが罵倒とは言えない。少なくとも俺の感覚では。
良い悪いでは、憂さ晴らしという基準で言ったつもりだが
リンク先のもあんま有益な感想には見えなかった
リンク先のもあんま有益な感想には見えなかった
宮台が橋下を評価できない本当の理由は、橋下を褒めると橋下に投票した有権者も褒めなきゃならないから、
「国民は愚民だ」「民度が低い」と言う彼のテーゼが崩れるからだろうね
宮台にとって、今の地位を維持し続ける為に、いつまでも国民は愚民「でなくてはならない」し
民度も「低くなくてはならない」と言う事だよ
こんなチンカスゴミカスみたいな奴に金を払い続ける行為は
自民党族議員に票を入れ続けた愚民行為と大して変わらないと思うがね
「国民は愚民だ」「民度が低い」と言う彼のテーゼが崩れるからだろうね
宮台にとって、今の地位を維持し続ける為に、いつまでも国民は愚民「でなくてはならない」し
民度も「低くなくてはならない」と言う事だよ
こんなチンカスゴミカスみたいな奴に金を払い続ける行為は
自民党族議員に票を入れ続けた愚民行為と大して変わらないと思うがね
また橋下橋下いうキモいのが出てきたよおい....
こういう絵にかいたような愚民って何なのかね
こういう絵にかいたような愚民って何なのかね
神保と宮台は、その人間が右なのか左なのか、敵なのか味方なのか密かにクンクン嗅ぎ分けてから、
それを前提に判断を下してるようなところがあるよね。東浩紀はそこにはそれほど関心はないみたい。
それを前提に判断を下してるようなところがあるよね。東浩紀はそこにはそれほど関心はないみたい。
752の続き
バカがオリジナル気取る程、迷惑なものはない。
バカがオリジナル気取る程、迷惑なものはない。
754 ：文責・名無しさん：2011/12/25(日) 20:50:39.46 ID:rOCxsYb60
ウリジナル
山形浩生っていう俺様だべｗ
町山さんの経済系バージョンみたいな感じｗ
町山さんの経済系バージョンみたいな感じｗ
まあ、元々『IT時代の震災と核被害』は雑多なものをまとめただけののモノだし
その中身はどーこー論評するレベルでないのは確かだろ
で、山形がそこまでいうほど、震災後に適切な言説を吐いていたのか？とも想う
その中身はどーこー論評するレベルでないのは確かだろ
で、山形がそこまでいうほど、震災後に適切な言説を吐いていたのか？とも想う
そもそも、その山形ってのはどんな人なんだ
山形ありともだよ
761 ：文責・名無しさん：2011/12/26(月) 16:24:36.24 ID:nTSNjQLa0
山形浩生はノビーとも仲が悪い
それはともかく神保は震災直後に被災地に乗り込んだり、原発の近くまで言ってビデオ撮ってきたり、
Nコメでも小出説を紹介し続けたりしてたんだから、山形の批判はあたらないだろ
逆に言えばこれ以上やってたのは誰って話になる
挙げられても石井光太とかごく一握りだろ
それはともかく神保は震災直後に被災地に乗り込んだり、原発の近くまで言ってビデオ撮ってきたり、
Nコメでも小出説を紹介し続けたりしてたんだから、山形の批判はあたらないだろ
逆に言えばこれ以上やってたのは誰って話になる
挙げられても石井光太とかごく一握りだろ
副島は原発の門の前までいったぞ。
悪いけど、自分に理解できない分野をただ叩いているようにしか見えないんですわ。
その山形って人。デマを流したとか、活動してないとか、中国バブルが無意味とか、
逆にソーシャルメディア論は読めるとか、書評に中身がない。
その山形って人。デマを流したとか、活動してないとか、中国バブルが無意味とか、
逆にソーシャルメディア論は読めるとか、書評に中身がない。
764 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/26(月) 18:47:53.78 ID:CWTS+WH70
ロフトでの放送見たよ。
絶対にテレビでも２ｃｈでも特定の政治・宗教集会でもできない議論。
男二人が２時間半じっくり話す。それをじっと聴く聴衆がいる。
大学の講義でもなければ政治演説でもない万人に開かれた「放送」で。
ちょっと慣れちゃってたけど、ほとんど奇跡ですね～
765 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/26(月) 18:56:55.19 ID:CWTS+WH70
迫力っていうかね。
まあ、言ってることの半分以上は反対したいし、だからもっと見る価値はあるわけですが、
そんなことは、まあどうでもいい。
「ビデオ」でよかったなという内容でもあったね。
譲歩して認めるべき「事実」を言いながらも抑えきれなくなって少しずつ早口になりながら
左翼的なこと言ってジャーナリズムしちゃう神保とか、「選別と淘汰」とかクールに言いながらも
「エリートの左翼的良心」を隠しきれない宮台だとかねｗ
こういうの不人気なのかもしれんが、ゲストがいても原発ネタでも、この感じでやってもらいたいですね。
陽気な熊だよクマゴロ～、まで読んだ。
きょう「ニコ生シノドス」を見たけど、情報がコンパクトにまとまっていて
「こーいうのがイイよなあ」って素直に思った
ウィキリークスとアノニマスの話でも
基礎情報から入って日本社会の問題点にまでスムーズに話が進んだ
ニコ生だからインタラクティブに質問を受けられるし、番組のまとまりとして質が高い
（19時からという時間帯もあって、ギャラリーのレベルがいまいちだったけど）
なんだかんだ言って、
神保さんはネット放送なのに古い報道のカタチにこだわり過ぎているのかも
（もっと自由なカタチをやりたくても課金システムの縛りがあるのは理解できるが）
「こーいうのがイイよなあ」って素直に思った
ウィキリークスとアノニマスの話でも
基礎情報から入って日本社会の問題点にまでスムーズに話が進んだ
ニコ生だからインタラクティブに質問を受けられるし、番組のまとまりとして質が高い
（19時からという時間帯もあって、ギャラリーのレベルがいまいちだったけど）
なんだかんだ言って、
神保さんはネット放送なのに古い報道のカタチにこだわり過ぎているのかも
（もっと自由なカタチをやりたくても課金システムの縛りがあるのは理解できるが）
熊五郎ってどうしてそれほどまでして
「左翼」や「左翼的」を毛嫌いしてるんだろ？
左翼を嫌うなら俺も同じだけど、
「左翼」や「左翼的」ってそんなに拘るところかな？
それと熊五郎が定期的に義務のごとく書き込んでいる
古代ギリシャ的マッチョな価値観への憧れと
左翼（マルクス主義）批判ってどういう風に結びついてるんですかね？
何方か御教授下さると有難いです。
「左翼」や「左翼的」を毛嫌いしてるんだろ？
左翼を嫌うなら俺も同じだけど、
「左翼」や「左翼的」ってそんなに拘るところかな？
それと熊五郎が定期的に義務のごとく書き込んでいる
古代ギリシャ的マッチョな価値観への憧れと
左翼（マルクス主義）批判ってどういう風に結びついてるんですかね？
何方か御教授下さると有難いです。
769 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/27(火) 01:05:58.51 ID:iSxznyag0
>>768
せっかくなんで私が答えますね。
最も原始的なのは「古代ギリシャ的な価値観」ですよね。
「不滅の神々」に対して人間なんて「死すべき虫けら」なわけです。
それが「堕落」するとキリスト教みたいに「信じれば天国に行ける」とか言い出す。
そこからさらに「堕落」するとマルクス主義者になって
「神などいない。お前が不幸なのは搾取されてるから」などとどうしようもなく下らないことを言う。
これが左翼ですね。まあ、バカですよ。
最近はその「マルクス主義」がさらに堕落して「オタク」とか「ネトウヨ」とか
いうもっとバカなやつが出てきてますがね。
「ナショナリズム」「ナチズム」「マルキシズム」・・・
完全に病気ですね～
ロフトの放送でも言ってたけど「真・美・善」の概念がない連中を軽蔑するなんて当たり前じゃないですか。
せっかくなんで私が答えますね。
最も原始的なのは「古代ギリシャ的な価値観」ですよね。
「不滅の神々」に対して人間なんて「死すべき虫けら」なわけです。
それが「堕落」するとキリスト教みたいに「信じれば天国に行ける」とか言い出す。
そこからさらに「堕落」するとマルクス主義者になって
「神などいない。お前が不幸なのは搾取されてるから」などとどうしようもなく下らないことを言う。
これが左翼ですね。まあ、バカですよ。
最近はその「マルクス主義」がさらに堕落して「オタク」とか「ネトウヨ」とか
いうもっとバカなやつが出てきてますがね。
「ナショナリズム」「ナチズム」「マルキシズム」・・・
完全に病気ですね～
ロフトの放送でも言ってたけど「真・美・善」の概念がない連中を軽蔑するなんて当たり前じゃないですか。
770 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/27(火) 01:12:28.48 ID:iSxznyag0
「人生とはなんでしょうか」への答え
古代ギリシヤ人 「うるせえ。勝手に死んどけ。ゴミなりにせめて神々を敬え」
キリスト教信者 「神に与えられた使命を果たすことです」
マルクス主義者 「人生がつらないのは金がないから。あんたは搾取っされている。一緒に金持ち殺して富をわけあおうぜ！」
オタク 「あ～ん、気持いい～、気持いい～、気持ちいい～～～」
771 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/27(火) 01:35:23.57 ID:iSxznyag0
左翼ってバカだからさ、平気で「労働分配率」とか言う。
投資家・資本家は彼らなりのリスクを取って彼らなりの徳で利益を上げて、
労働者は労働者なりに「月給○○万円也」でやるべき職分があって成立してるのに、
この全く別次元の二つのものを平気でごっちゃにして議論する。まあ、泥棒ですね。
さらに、これは神保も宮台もそうだが、「独占の害悪」という視点を武器に的外れな「市場批判」を
するが、教育や医療を政府が独占することには全くの無自覚無批判で「皆保険制度は素晴らしい」などと言う。
ただのアホウの言い草じゃないですか。
だいたい「餞別と淘汰」なんて、そのまま「市場」って「訳して」もいいくらいじゃないですか。
神保も宮台も既婚者だよな？結婚相手だって「市場」で見つけて双方の合意で結婚したんでしょ？
「市場の誤謬」なんてないんですよ、そんなもん。そんなこと言ったら市場で行われる取引は全部「誤謬」ですよ。
そんくらいわかれよ。大人なんだから。いつまでアホウな左翼やってんだよ。
>>771
その左翼嫌いってのはノスタルジー以上のものはあるの？
今はサヨ叩きが時流だからとか、昔懐かしい反共が忘れられないとか、
それくらいの物しか、熊さんの書き込みを読んでも伝わらなかった
右と左を自分のアイデンティティにしている様にしか思えん
それに宮台と神保の捉え方にしてもかなり曲解しているみたいで無理ありすぎた
その左翼嫌いってのはノスタルジー以上のものはあるの？
今はサヨ叩きが時流だからとか、昔懐かしい反共が忘れられないとか、
それくらいの物しか、熊さんの書き込みを読んでも伝わらなかった
右と左を自分のアイデンティティにしている様にしか思えん
それに宮台と神保の捉え方にしてもかなり曲解しているみたいで無理ありすぎた
>>771
熊五郎ってtoyokawaと同じ匂いがするな。toyokawaをお馬鹿にすると熊五郎か。
古代宗教なんて、その地域の食糧生産性で読み取られる。
生産性が低いと民には過酷な神となる。
ギリシャは土地はやせているし、夏は乾燥する。
耐干性の高いオリーブやブドウ、月桂樹。冬にかろうじて雨が降るから冬小麦。
こんな物では小都市が乱立するはず、しかも交易でもしなければ食い扶持も確保できない。
交易に伴い軍事による交易ライン（海）確保も必要になる。
まあ、文明の発祥地らしいから、選民意識が強まり、周辺民は蛮族扱い。
で選民を担保するのが「真善美」てわけか。
この構図を歪めて熊五郎周辺を読み取ろうとしているわけだｗ
なんか「お大事に」って言いたい感じ。
熊五郎ってtoyokawaと同じ匂いがするな。toyokawaをお馬鹿にすると熊五郎か。
古代宗教なんて、その地域の食糧生産性で読み取られる。
生産性が低いと民には過酷な神となる。
ギリシャは土地はやせているし、夏は乾燥する。
耐干性の高いオリーブやブドウ、月桂樹。冬にかろうじて雨が降るから冬小麦。
こんな物では小都市が乱立するはず、しかも交易でもしなければ食い扶持も確保できない。
交易に伴い軍事による交易ライン（海）確保も必要になる。
まあ、文明の発祥地らしいから、選民意識が強まり、周辺民は蛮族扱い。
で選民を担保するのが「真善美」てわけか。
この構図を歪めて熊五郎周辺を読み取ろうとしているわけだｗ
なんか「お大事に」って言いたい感じ。
XPではメディアプレイヤーで再生中にプロパティでurl表示してコピーすれば
自動的にgetasfで保存できたが、windows7にしてからmediaplayerでプロパティ表示できないから
保存のしかたがわからない。
みなさんはどう保存してます？
自動的にgetasfで保存できたが、windows7にしてからmediaplayerでプロパティ表示できないから
保存のしかたがわからない。
みなさんはどう保存してます？
そもそも熊さんが言って反発しているのは超越論や観念論の類であって、
実存こそが大事だと安っぽいこと言っているようにしか思えないです
サヨクとか関係あるのかいな
実存こそが大事だと安っぽいこと言っているようにしか思えないです
サヨクとか関係あるのかいな
777 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/27(火) 20:04:00.41 ID:iSxznyag0
>>772
なんだかんだ言って「明治以来の官僚社会主義からの脱却」がこの番組のテーマだろ。
結局この問題に行き着くと思うね。
しかし、言ってることの中身とは別にやっぱり迫力あるんだよね、あの二人は。
ホント、勉強になるし、面白いし、そこは感謝したいですね。
>>773>>775
別にギリシャじゃなくてもいいね。ああいう世界観っていうかね。
まあ、キリスト教とかでもいいと思いますよ。
真美善の欠片もないマルクス主義よりずっといい。
個人的にはプロテスタントの方が共感できるが。
なんだかんだ言って「明治以来の官僚社会主義からの脱却」がこの番組のテーマだろ。
結局この問題に行き着くと思うね。
しかし、言ってることの中身とは別にやっぱり迫力あるんだよね、あの二人は。
ホント、勉強になるし、面白いし、そこは感謝したいですね。
>>773>>775
別にギリシャじゃなくてもいいね。ああいう世界観っていうかね。
まあ、キリスト教とかでもいいと思いますよ。
真美善の欠片もないマルクス主義よりずっといい。
個人的にはプロテスタントの方が共感できるが。
778 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/27(火) 20:10:59.72 ID:iSxznyag0
故・中村敦夫がゲストで来たときに、彼が「環境保護と言ってダム反対を村民に説得してもイマイチだが、
『山の神様を怒らせていいのか』と説得すると割と納得してくれる」と言ったときの神保の悲しそうな顔が忘れられんｗ
もうちょっと信仰心みたいなものはないのかね、あの人はｗ
確かに疑うのが記者の美徳ではあるが。
>>776
左翼は不遜でバカなんですよ。
でも、それ言ってもしょうがないから、我慢してたら社会主義国滅んだじゃないですか。
そしたら左翼の人たちは、今度は「環境」とか言い出すわけ。
ちょっとムカつくでしょ？あきらめ悪いっていうか。
で、神保さんがいう「温暖化」の根拠は「科学者」ですよ。バカですね～
俺も東大の理系にいたけど、数字いじって「温暖化です」とか「寒冷化してます」とかどっちにも好きな方だせますよ。
で、実際に「御用学者の実態」や「温暖化の根拠の数値捏造事件」とか色々明らかになったじゃないですか。
反省してほしいよね～
779 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/27(火) 20:16:24.51 ID:iSxznyag0
「原発村」の御用学者にはちゃんと厳しく向き合うのに、なんで「温暖化」を言う御用学者たちには
何も言わないんですかね～
「科学者」なんかを根拠にしてるのが、さすがマルクス主義者ですね。
「科学的社会主義」とかねｗ
別に環境保護でもいいよ。でもさ、もっとちゃんとしたバックボーンとか哲学ってないの？
780 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/27(火) 20:23:18.42 ID:iSxznyag0
「アフリカの飢えた子供たちが可哀想！」とやや太めの神保さんがわめくだけじゃ説得力ないよ。
太るのはマルクス主義病患じゃの「症状」の一つですね。
彼らは「空腹」の尊さをしらないｗ
「お金があれば食って生きられる」と同様に「飢えて死ぬ」のも同じくらい「尊いこと」だとしらない。
「空腹は悪」と思ってるから彼らは太り続ける。
まあ「病気」ですね。
ちょっと、ごめん。もう、できるだけ連投しないようにするｗ
でもそれは日本の左翼の実績がないからでないの？
英国の労働党や、米国の民主党とか、相応の成果を上げている国や地域もあるでしょ。
英国の労働党や、米国の民主党とか、相応の成果を上げている国や地域もあるでしょ。
神保さん体調不良心配だお(´･ω･`)
日本のリベラルが起こすムーブメントはことごとく失敗してる。
90年のマドンナ旋風、95年の村山内閣、01年の加藤の乱、09年の民主党政権、田中康夫県知事、青島都政。
やつらはセンスが悪く中身も無いから、全部何の実も結ばずに終わっている。
保守の起こす政治的ムーブメントは、大体何らかの形で実を結んでいる。田中角栄日本改造計画、小泉構造改革、橋下維新の会、
石原都政、中曽根新自由主義。
日本の左翼はた単なる政治の混乱要因でしかなく、結局日本社会を作ってきたのは保守でしかないよ。神保と宮台は
前者に属する人間。
90年のマドンナ旋風、95年の村山内閣、01年の加藤の乱、09年の民主党政権、田中康夫県知事、青島都政。
やつらはセンスが悪く中身も無いから、全部何の実も結ばずに終わっている。
保守の起こす政治的ムーブメントは、大体何らかの形で実を結んでいる。田中角栄日本改造計画、小泉構造改革、橋下維新の会、
石原都政、中曽根新自由主義。
日本の左翼はた単なる政治の混乱要因でしかなく、結局日本社会を作ってきたのは保守でしかないよ。神保と宮台は
前者に属する人間。
でもそれで大丈夫なのかな
成功も失敗もしている保守はよいとして、失敗しかしていない革新
それで国は全体としてバランスとれるのだろうか
成功も失敗もしている保守はよいとして、失敗しかしていない革新
それで国は全体としてバランスとれるのだろうか
785 ：文責・名無しさん：2011/12/28(水) 19:36:41.50 ID:GISNM8sy0
テレ朝のカタログハウスのCM拒否を批判するマル激
国民投票の実施を主張してるからいいという
しかしこれが憲法改正の国民投票の話だったらマル激は取り上げなかっただろう
いや逆に、そんなものをCMで流すのはいかがなものか？と批判してだろう
反原発で自分たちの考えに沿う内容なので取り上げる
毎度のことだな
そういえばフジテレビはフジデモがあった時、報道しない自由もあるといったとか
>>784
そもそも日本のリベラルと保守の概念はおかしい。日本だと、愛国主義が保守で、反国家主義がリベラル
というような事になっている。外国ではそんな物はまったく無い。リベラルも保守も愛国なのが基本。
アメリカではその上で、合衆国憲法やアメリカの伝統を保守しようとするのが保守で、個人の権利や福祉を
守ろうというのがリベラルというという事になっている。
ヨーロッパでは革命以後の個人主義、自由放任主義的な理念がリベラルで、革命以前の価値観を維持しようと
するのが保守。国家主義かそうかでは関係ない。保守もリベラルも、国家主義の上に成り立っている理念。
「反国家主義」のリベラルなど、日本以外では存在しない。それはアナーキズムと呼ばれている。
本当は存在している事がおかしい、ねじれた戦後リベラルを一掃して正常化することから始めるしかない。
そもそも日本のリベラルと保守の概念はおかしい。日本だと、愛国主義が保守で、反国家主義がリベラル
というような事になっている。外国ではそんな物はまったく無い。リベラルも保守も愛国なのが基本。
アメリカではその上で、合衆国憲法やアメリカの伝統を保守しようとするのが保守で、個人の権利や福祉を
守ろうというのがリベラルというという事になっている。
ヨーロッパでは革命以後の個人主義、自由放任主義的な理念がリベラルで、革命以前の価値観を維持しようと
するのが保守。国家主義かそうかでは関係ない。保守もリベラルも、国家主義の上に成り立っている理念。
「反国家主義」のリベラルなど、日本以外では存在しない。それはアナーキズムと呼ばれている。
本当は存在している事がおかしい、ねじれた戦後リベラルを一掃して正常化することから始めるしかない。
確かに日本の保守の概念はおかしいが、（列島「改造」論の田中が保守てw）
それをいうならあんたの国家主義って言葉の使い方も思い切り変。
日本以外で国家主義者なんていったら「アブナイ人」。
日本のサヨクは国家主義者ではない。
それをいうならあんたの国家主義って言葉の使い方も思い切り変。
日本以外で国家主義者なんていったら「アブナイ人」。
日本のサヨクは国家主義者ではない。
>>784
日本のリベラルが失敗するのはその存在自体が間違っているから。
戦時中の全体主義・国家主義に抗うという出自のアジェンダ自体が一時的な物なはずが、それに捕らわれたために
大局を見据えた本質的な理念を築く事ができなかった。そのためにリベラルという物が、惰性的で観念的な物に
堕してしまった。
一方保守の方は、リベラルに対抗するために愛国主義や国家主義の理念を増大させたが、同時に経済成長重視や
新自由主義や地方分権や政治制度改革などの改革主義の理念も打ち立てていった。その違いがある。
無意味な「国家」を巡る対立から脱して、どの政治理念もごく当たり前な国家主義・愛国主義からスタートすべき。
その上で、米軍基地をどうするのか、社会保障をどうするのか、税制をどうするのか、地方分権をどうするのか、
外交をどうするのか、ということを論じればいい。
日本のリベラルが失敗するのはその存在自体が間違っているから。
戦時中の全体主義・国家主義に抗うという出自のアジェンダ自体が一時的な物なはずが、それに捕らわれたために
大局を見据えた本質的な理念を築く事ができなかった。そのためにリベラルという物が、惰性的で観念的な物に
堕してしまった。
一方保守の方は、リベラルに対抗するために愛国主義や国家主義の理念を増大させたが、同時に経済成長重視や
新自由主義や地方分権や政治制度改革などの改革主義の理念も打ち立てていった。その違いがある。
無意味な「国家」を巡る対立から脱して、どの政治理念もごく当たり前な国家主義・愛国主義からスタートすべき。
その上で、米軍基地をどうするのか、社会保障をどうするのか、税制をどうするのか、地方分権をどうするのか、
外交をどうするのか、ということを論じればいい。
789 ：文責・名無しさん：2011/12/28(水) 20:59:37.04 ID:yJbwTNbDO
でも、その国家なんて無くなっちまえ！みたいな国家意識の無い左翼に
日本の戦後民主主義における教育界・アカデミズム・労組・法曹界・マスメディアなど 殆ど牛耳られてきたよね。未だにだけど
それに煽られ国民も政治家も変わらず
日本の戦後民主主義における教育界・アカデミズム・労組・法曹界・マスメディアなど 殆ど牛耳られてきたよね。未だにだけど
それに煽られ国民も政治家も変わらず
被害妄想激しいのな。
むしろそんな左巻きは80年代の段階で既に絶滅危惧種だった。
むしろそんな左巻きは80年代の段階で既に絶滅危惧種だった。
本当に被害妄想激しいのな。
だから昔宮台が言ったように自己分析ができない奴ってだめなのよね。
「日本はサヨクに汚染されてる！」が自意識の相関物に過ぎないことに気が付かない。
だから昔宮台が言ったように自己分析ができない奴ってだめなのよね。
「日本はサヨクに汚染されてる！」が自意識の相関物に過ぎないことに気が付かない。
>>792
もっと中身のあること言えば？全然会話が成り立ってない。
もっと中身のあること言えば？全然会話が成り立ってない。
Twitterの「放射脳」をめぐる話が面白い
会話が成り立たないのは、>>788-789の議論前提がただの本人の願望に過ぎず事実ではないから。
>>795
だからどこが妄想で、実際が何なのか言ってみたら？
自分は左翼に対する被害妄想など言ってないけど？日本ではリベラルと保守の双方の概念がおかしい
と言っている。日本の左右対立の多くが国家主義に関することであるのが事実。お前は萱野の回すら
見てないだろ。左翼を自認している萱野ですらそれが議論の核にある。
だからどこが妄想で、実際が何なのか言ってみたら？
自分は左翼に対する被害妄想など言ってないけど？日本ではリベラルと保守の双方の概念がおかしい
と言っている。日本の左右対立の多くが国家主義に関することであるのが事実。お前は萱野の回すら
見てないだろ。左翼を自認している萱野ですらそれが議論の核にある。
戦後民主主義について言えば、牛耳ってきたのは左翼だよ
「若きサムライのために」の福田恒存との対談の中で
三島が語ってることが全て。要するに「おかはいさうに」的な偽善を
左翼が戦略的に駆使した結果、日本人の感性とマッチしちゃったと。
あと保守が成果を上げた云々ってのは飽くまで但書が必要で
要するに
「アメリカが（存在意義を）認めてくれる限りにおいて成果を残せました」ってこと。
「若きサムライのために」の福田恒存との対談の中で
三島が語ってることが全て。要するに「おかはいさうに」的な偽善を
左翼が戦略的に駆使した結果、日本人の感性とマッチしちゃったと。
あと保守が成果を上げた云々ってのは飽くまで但書が必要で
要するに
「アメリカが（存在意義を）認めてくれる限りにおいて成果を残せました」ってこと。
798 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/28(水) 22:53:47.35 ID:QGu8rFSq0
左翼でも右翼でもキリスト教徒でも創価学会員でも何でもいいが、
人として尊敬できるかどうか。「左翼じゃなあ」とは思うが。
確かに左翼はとっくに廃れて今は「フィール・グッド」とか「セカイ系」とか「オタク」の
連中の方が怖い。
神保・宮台の両氏もこっち側に見えると「あーあ」ってここで叩きたくなっちゃうわね。
オタクはポリシーと別枠だろう。右も左も、体制も反体制も横断しているのではないか。
自衛隊と萌えの密な関係。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111226-00000070-it_nlab-inet
オタクであることがステータスに成りつつあるので一義的な意味に限定されるものでは
なくなっている。熊さんのオタクのイメージは、熊さんのオタクのイメージを語ることに
終始しているのである。
＞こっち側に見えると「あーあ」ってここで叩きたくなっちゃう
それって確証バイアスでは？ 自分から粗を探していそうなんだけど。
自衛隊と萌えの密な関係。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111226-00000070-it_nlab-inet
オタクであることがステータスに成りつつあるので一義的な意味に限定されるものでは
なくなっている。熊さんのオタクのイメージは、熊さんのオタクのイメージを語ることに
終始しているのである。
＞こっち側に見えると「あーあ」ってここで叩きたくなっちゃう
それって確証バイアスでは？ 自分から粗を探していそうなんだけど。
その意味するところが不明な“左翼”なんて言葉を使いたがって時点で
知的レベルが分かるだろ
知的レベルが分かるだろ
熊さんが嫌っているものはどんなものなのか分かったけど
左翼とはあんま関係があるようには思えなかったな
あと観念的なものが忌み嫌っているようだけど、至る経緯は何なんだろう
みんなが嫌っているから自分も嫌うじゃ動機としては小さすぎるし、
それだと反権威という名の権威をなっているだけで批判対象と同じになる
ちなみに自分の場合は超越論とか割と好きだからあっさり語る
嫌って自分の中で循環しないように気をつけるより、素直に受け入れた方が楽だからだ
左翼とはあんま関係があるようには思えなかったな
あと観念的なものが忌み嫌っているようだけど、至る経緯は何なんだろう
みんなが嫌っているから自分も嫌うじゃ動機としては小さすぎるし、
それだと反権威という名の権威をなっているだけで批判対象と同じになる
ちなみに自分の場合は超越論とか割と好きだからあっさり語る
嫌って自分の中で循環しないように気をつけるより、素直に受け入れた方が楽だからだ
>>767
> きょう「ニコ生シノドス」を見たけど、情報がコンパクトにまとまっていて
> 「こーいうのがイイよなあ」って素直に思った
シノドスのことが嫌いなのはまとめるのが主目的になっていることだな。
本来新聞やテレビがやるべきことなんだけどなあ。
先週のLoftの質疑応答切っちゃったからなあ。マル激は余裕ないみたいよ。
>>770
>>オタク 「あ～ん、気持いい～、気持いい～、気持ちいい～～～」
オタクが一番楽しそうじゃんか。
>>778
> 『山の神様を怒らせていいのか』と説得すると割と納得してくれる」と言ったときの神保の悲しそうな顔が忘れられんｗ
その話、おもしろいなあ。
説得する理由としてもダム推進派は『ダムつくると山の神様は喜ぶぞ』とは言えんからなあ。
信仰心とたいそうなものではなく、説得のレトリックなんじゃないのかね。
もちろん、山の恵みや海の恵みという表現が残っているように低層のところでは信仰心は
あるんだろうなあ。
> きょう「ニコ生シノドス」を見たけど、情報がコンパクトにまとまっていて
> 「こーいうのがイイよなあ」って素直に思った
シノドスのことが嫌いなのはまとめるのが主目的になっていることだな。
本来新聞やテレビがやるべきことなんだけどなあ。
先週のLoftの質疑応答切っちゃったからなあ。マル激は余裕ないみたいよ。
>>770
>>オタク 「あ～ん、気持いい～、気持いい～、気持ちいい～～～」
オタクが一番楽しそうじゃんか。
>>778
> 『山の神様を怒らせていいのか』と説得すると割と納得してくれる」と言ったときの神保の悲しそうな顔が忘れられんｗ
その話、おもしろいなあ。
説得する理由としてもダム推進派は『ダムつくると山の神様は喜ぶぞ』とは言えんからなあ。
信仰心とたいそうなものではなく、説得のレトリックなんじゃないのかね。
もちろん、山の恵みや海の恵みという表現が残っているように低層のところでは信仰心は
あるんだろうなあ。
そこは『山の神に私たちは挑む』だろ
朝生、微妙な人選だな。郡山でやると著名な奴等は断るのか。
カンサンジュン元旦出演とか、毎年恒例じゃなかった？
元旦で民主党、自民党だけというのもめずらしい。
大化けするのか、地味に終わるのか、楽しみだな。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
パネリスト： 石原洋三郎（民主党・衆議院議員、福島市）
森まさこ（自民党・参議院議員、いわき市）
飯田哲也（環境エネルギー政策研究所所長）
石川正純（北海道大学大学院教授＜医学研研究科＞）
上杉隆（社団法人 自由報道協会代表）
木元教子（評論家、元内閣府原子力委員）
高妻孝光（茨城大学大学院教授＜応用粒子線学＞）
澤昭裕（国際環境経済研究所所長）
たくきよしみつ（作家、「裸のフクシマ」著者）
奈良林直（北海道大学大学院教授＜原子炉工学＞）
蓮池透（元東京電力原子燃料サイクル部部長）
藤田浩志（地元農業経営者）
山本太郎（俳優）
その他、県内出演者約30名
カンサンジュン元旦出演とか、毎年恒例じゃなかった？
元旦で民主党、自民党だけというのもめずらしい。
大化けするのか、地味に終わるのか、楽しみだな。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
パネリスト： 石原洋三郎（民主党・衆議院議員、福島市）
森まさこ（自民党・参議院議員、いわき市）
飯田哲也（環境エネルギー政策研究所所長）
石川正純（北海道大学大学院教授＜医学研研究科＞）
上杉隆（社団法人 自由報道協会代表）
木元教子（評論家、元内閣府原子力委員）
高妻孝光（茨城大学大学院教授＜応用粒子線学＞）
澤昭裕（国際環境経済研究所所長）
たくきよしみつ（作家、「裸のフクシマ」著者）
奈良林直（北海道大学大学院教授＜原子炉工学＞）
蓮池透（元東京電力原子燃料サイクル部部長）
藤田浩志（地元農業経営者）
山本太郎（俳優）
その他、県内出演者約30名
政治に求められるのは意志決定と調整の二本柱であって
強引に分類するのなら意志が右だとすれば、左には調整が期待されている所があると思う。
無理やりにでも物事を動かす点では右は功罪があると思うけど、調整をする点で左は
国政レベルでの成功らしき例が思い浮かばない。例えば弱者保護は一種の調整になる、
けれどの弱者保護は趣味になりがちだし、また良い意味での自己犠牲がなく保身に走りやすい。
でも左を叩けば済むことではないわけで問題をどう考えれば良いのだろうか。
一応付け加えるのなら地方や自治レベルでは左は成功事例は探せば割と出てくる。
国政になるとほとんど成果が上がらないのだ。
強引に分類するのなら意志が右だとすれば、左には調整が期待されている所があると思う。
無理やりにでも物事を動かす点では右は功罪があると思うけど、調整をする点で左は
国政レベルでの成功らしき例が思い浮かばない。例えば弱者保護は一種の調整になる、
けれどの弱者保護は趣味になりがちだし、また良い意味での自己犠牲がなく保身に走りやすい。
でも左を叩けば済むことではないわけで問題をどう考えれば良いのだろうか。
一応付け加えるのなら地方や自治レベルでは左は成功事例は探せば割と出てくる。
国政になるとほとんど成果が上がらないのだ。
よくそういう愚論以下の文章を恥ずかしげもなく開陳できるな....
と、>>807のような反応が来るのはもちろん想定できるが、
そこで「コミットする気がない方がけしからん」「議論に乗る気がない、
そういう態度がますます人々の気持ちを衰退させていき、ニヒリズムに陥っていくのだ」
という二の矢は当たり前のごとく、今では常識的に標準装備されているので、
そんなものは何の反論にもならず、内容的な反論したらどうよ？と思うわけです
>>808
ないよそんなもの。こういうのは行動するための方針のための仮説であって、
何かを調べる前の妄想みたいなものだ
そこで「コミットする気がない方がけしからん」「議論に乗る気がない、
そういう態度がますます人々の気持ちを衰退させていき、ニヒリズムに陥っていくのだ」
という二の矢は当たり前のごとく、今では常識的に標準装備されているので、
そんなものは何の反論にもならず、内容的な反論したらどうよ？と思うわけです
>>808
ないよそんなもの。こういうのは行動するための方針のための仮説であって、
何かを調べる前の妄想みたいなものだ
810 ：文責・名無しさん：2011/12/29(木) 14:36:43.03 ID:ou7ScZ9q0
神保が、風邪でdigを休んだね。萱野が代わりに出演している。
>>809
> ないよそんなもの。こういうのは行動するための方針のための仮説であって、
> 何かを調べる前の妄想みたいなものだ
はあ？
自分の発言に1割ぐらい責任持てよ。
30個あげろなんて酷なことを言っていないのに。
>>810
萱野は古市と同じくゲストで来る予定だったんじゃないの。
古市と神保の対峙はみてみたかったかな。宮台と絡みは
想像できるからいらない。
スタッフに年末年始休みさせたいだろうから、今日の夜あたりに5金あがりそうだけど、
どうなるかな。
つぶやいてもいないみたいだし、かなりやばそうだな。
ttp://twitter.com/tjimbo
神保が大病を患ったら速攻videonewsは傾くなあ。元TBSの下村さんが政府から放り出されれば
代打で数年ぐらいやってくれそうだけど。組織体として弱いよなあ。
広告依存していないから神保が欠けてもすぐに収入がなくなるということはないのは強みだし、
リカバリーショットを打てるチャンスが何度かあるが。
> ないよそんなもの。こういうのは行動するための方針のための仮説であって、
> 何かを調べる前の妄想みたいなものだ
はあ？
自分の発言に1割ぐらい責任持てよ。
30個あげろなんて酷なことを言っていないのに。
>>810
萱野は古市と同じくゲストで来る予定だったんじゃないの。
古市と神保の対峙はみてみたかったかな。宮台と絡みは
想像できるからいらない。
スタッフに年末年始休みさせたいだろうから、今日の夜あたりに5金あがりそうだけど、
どうなるかな。
つぶやいてもいないみたいだし、かなりやばそうだな。
ttp://twitter.com/tjimbo
神保が大病を患ったら速攻videonewsは傾くなあ。元TBSの下村さんが政府から放り出されれば
代打で数年ぐらいやってくれそうだけど。組織体として弱いよなあ。
広告依存していないから神保が欠けてもすぐに収入がなくなるということはないのは強みだし、
リカバリーショットを打てるチャンスが何度かあるが。
もう一つコンテンツ作って神保の代役を育てる段階に来ている。
100年計画と言っているのであれば、後継者を育てるのは最重要課題なはずだ。
100年計画と言っているのであれば、後継者を育てるのは最重要課題なはずだ。
>>811
責任なんかないよ。左が調整で、右が意志なんて、聞いたこともないからな。
このスレでたった今でっち上げただけの代物だ。
なんとなく右は小さな政府とか言いながらぶっ壊していくイメージがあって、
左は福祉とか言ってそうだから、福祉するなら調整だろって思っただけ。
地方や地域レベルなら左派政党の候補が政治家になることも結構あるみたいだから、
少しくらいは成功しているんじゃないの？ 反原発とかさ
責任なんかないよ。左が調整で、右が意志なんて、聞いたこともないからな。
このスレでたった今でっち上げただけの代物だ。
なんとなく右は小さな政府とか言いながらぶっ壊していくイメージがあって、
左は福祉とか言ってそうだから、福祉するなら調整だろって思っただけ。
地方や地域レベルなら左派政党の候補が政治家になることも結構あるみたいだから、
少しくらいは成功しているんじゃないの？ 反原発とかさ
反原発自体が必要のない問題設定だろ。
アメリカでも、トルコでも、ベトナムでも日本の原発を受注しているというのに。
「原発は危険」などと言ってるのは世界で日本だけだ。
原発事故を人災扱いして東電を叩いているのも日本国内だけだ。こんな物は天災以外の何物でもない。
東京電力に問題があった、などと報道している国も日本以外で一つもない。数年後になって
後を振り返ったら、何で東京電力が叩かれていたのか後世の人間はまったく理解できないだろうよ。
日比谷の焼き討ち事件とほとんど同じだ。
こんなくだらない全く筋が通っていないバカ騒ぎをいつまで続けるつもりなんだか。
アメリカでも、トルコでも、ベトナムでも日本の原発を受注しているというのに。
「原発は危険」などと言ってるのは世界で日本だけだ。
原発事故を人災扱いして東電を叩いているのも日本国内だけだ。こんな物は天災以外の何物でもない。
東京電力に問題があった、などと報道している国も日本以外で一つもない。数年後になって
後を振り返ったら、何で東京電力が叩かれていたのか後世の人間はまったく理解できないだろうよ。
日比谷の焼き討ち事件とほとんど同じだ。
こんなくだらない全く筋が通っていないバカ騒ぎをいつまで続けるつもりなんだか。
>>814
分かった分かった。お前が全部正しいからN即＋行け。な？
分かった分かった。お前が全部正しいからN即＋行け。な？
反原発派は馬鹿ばかりだが、事故の人災の側面を否定するのは同じぐらい馬鹿。
不可抗力じゃないんだよ。
事故は本来回避可能な物だった。
不可抗力じゃないんだよ。
事故は本来回避可能な物だった。
>>816
あのー、海外のメディアで人災だなどと報じているメディアは一つもないんですけど。完全に日本国内だけの現象。
事故が起きてまったく瑕疵なく対応できる団体の方が少ないだろ。そんな物は人災とは言わないんだよ。
あのー、海外のメディアで人災だなどと報じているメディアは一つもないんですけど。完全に日本国内だけの現象。
事故が起きてまったく瑕疵なく対応できる団体の方が少ないだろ。そんな物は人災とは言わないんだよ。
何が「あのー」だ。
本物の馬鹿みたいだね。
なるほど、事故処理に瑕疵がなければ事故そのものの責は問われなくて良いんだ。
だったら明日から安心して車で人を轢けるなw
本物の馬鹿みたいだね。
なるほど、事故処理に瑕疵がなければ事故そのものの責は問われなくて良いんだ。
だったら明日から安心して車で人を轢けるなw
819 ：文責・名無しさん：2011/12/29(木) 21:26:14.18 ID:8LrNtW+g0
右はこの国をよくしたいっていう気持ちにつき動かされて物事を
行うからね
日本の左はそういう気持ちが全くないでしょ
子供みたいにただ単に駄々をこねてるだけ
社民党が政権とっても民主党より短命だろうね
何もできずにすぐ投げ出すのが目に見えてる
ただ単に駄々こねてるだけで何もなすことができないって
わかってるから共産党は永久野党宣言したんでしょ
彼らが政権をとってもｒｙ
行うからね
日本の左はそういう気持ちが全くないでしょ
子供みたいにただ単に駄々をこねてるだけ
社民党が政権とっても民主党より短命だろうね
何もできずにすぐ投げ出すのが目に見えてる
ただ単に駄々こねてるだけで何もなすことができないって
わかってるから共産党は永久野党宣言したんでしょ
彼らが政権をとってもｒｙ
Androidに対応する気とかないのかな
原発専用チャンネル作れよ
822 ：文責・名無しさん：2011/12/30(金) 00:32:13.60 ID:CWNP1UES0
寺脇ｗｗｗ
今年いっぱいでマル激を卒業することとなりました。
ありがとうございました m(_ _)m
ありがとうございました m(_ _)m
寺脇さん、毒舌だな。
AVだって「ファン感謝バスツアー」とか「筆おろし」とか「マジックミラー号」とか
「お宅訪問」とか「オイルマッサージ」とかロマンがあるんだぞコノヤロー(｀･д･´)
「お宅訪問」とか「オイルマッサージ」とかロマンがあるんだぞコノヤロー(｀･д･´)
手マンは必ずあるよ
828 ：文責・名無しさん：2011/12/30(金) 14:52:03.39 ID:CWNP1UES0
マル激はオワコン
園子温の良さが全くわからん
なんであんなに評価高いの
なんであんなに評価高いの
キリスト教丸出しだからじゃない
831 ：文責・名無しさん：2011/12/30(金) 20:30:01.65 ID:9+SHaLMA0
退屈な日常から素敵な非日常の世界へ♪
みたいなことを真に受けちゃった奴がオウムに入ったんだろうな
みたいなことを真に受けちゃった奴がオウムに入ったんだろうな
違うね。
日常はつまらない、ということを直視できずに抑圧してるタイプがオウム信者になった。
ちょうどあんた自身のようなタイプだな
日常はつまらない、ということを直視できずに抑圧してるタイプがオウム信者になった。
ちょうどあんた自身のようなタイプだな
つまらなくないんだけど
園子温は過大評価だろ。映画の技術的にはレベルは低い。
低予算でマイナーだから許されているような映画で、メインストリームに出てきたら批評に
耐えるような物ではない。
低予算でマイナーだから許されているような映画で、メインストリームに出てきたら批評に
耐えるような物ではない。
非日常と日常という対比は別に構わないけど、今回の映画のセレクションから
それを主張するのはちょっと無理があるように思った。ヒントを与えてくれそう
らしいがどこが繋がっていると言うのだろう
大体、日常風景にネットがなさそうなんだけど、今時ネットがないなんてありえないし
海外の日常風景見てもなんだかよく分からない
タイトルや業界の事情も含めた映画批評の話に終始していた感じがするんだけど、
社会と映画を絡めようとする気配は感じなかったな
それを主張するのはちょっと無理があるように思った。ヒントを与えてくれそう
らしいがどこが繋がっていると言うのだろう
大体、日常風景にネットがなさそうなんだけど、今時ネットがないなんてありえないし
海外の日常風景見てもなんだかよく分からない
タイトルや業界の事情も含めた映画批評の話に終始していた感じがするんだけど、
社会と映画を絡めようとする気配は感じなかったな
地下鉄サリンから15年以上も経っているわけで、日常の方が変わっていると
見るのが普通なんじゃないかね。つまらない日常から、腐った日常になった気がする。
そして素敵な非日常は、思ったほど湿気た非日常だと気が付かされる。
一過的な盛り上がりこそ見せるがだからどうって事はない感じ。非日常なんて
打ち上げ花火みたいなもので、断続的にテロや犯罪の形で発生する。
見るのが普通なんじゃないかね。つまらない日常から、腐った日常になった気がする。
そして素敵な非日常は、思ったほど湿気た非日常だと気が付かされる。
一過的な盛り上がりこそ見せるがだからどうって事はない感じ。非日常なんて
打ち上げ花火みたいなもので、断続的にテロや犯罪の形で発生する。
>>835
2年前?に来た是枝がまだネット描写対応できていないからなあ。
ネットがもうちょっと落ち着いて、あと30年経たないときついん
じゃないのかな。
あとコミュニケーションデバイスは下手に使うと20年後に初見で
楽しむのはかなり難しそう。
2年前?に来た是枝がまだネット描写対応できていないからなあ。
ネットがもうちょっと落ち着いて、あと30年経たないときついん
じゃないのかな。
あとコミュニケーションデバイスは下手に使うと20年後に初見で
楽しむのはかなり難しそう。
838 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/31(土) 03:02:32.96 ID:Oxgx4wgx0
映画の論評、そもそも無料放送だから「映画の宣伝」でも、まあ文句は言えないね。
ていうか、少なくとも今現在の時点で、映画観る人や映画撮る人って頭悪い上にセンスない人ばっかりだよね。
２時間しゃべらないで済むからデートで行く目的以外で映画見るとかその時点で痛いわｗ
>>801
「観念的」って、お前、学校とか行ったことないのか？ｗ
税金払ったことないの？
「皆保険」とか「公的年金制度」とか「解雇規制」とかしらないの？
その他、アメリカにはないような種々の規制。
生きる上で、こんな「具体的」なものはない。
お前がアホなだけなんじゃねｗ
839 ：文責・名無しさん：2011/12/31(土) 03:58:07.99 ID:ncDv4QlcO
>>816
反原発も､広瀬隆みたいな病的なトンデモを軽信･盲信して恥じない
DQN(含む高学歴)を除けば､
けっこうまともでしっかりした見方をできる知的な人たちがいるよ｡
技術論争から社会楮絵､哲学まで議論できる人たちがね｡
反原発も､広瀬隆みたいな病的なトンデモを軽信･盲信して恥じない
DQN(含む高学歴)を除けば､
けっこうまともでしっかりした見方をできる知的な人たちがいるよ｡
技術論争から社会楮絵､哲学まで議論できる人たちがね｡
840 ：文責・名無しさん：2011/12/31(土) 03:59:56.30 ID:ncDv4QlcO
>>839
失礼｡社会構造が妙な字に変換されちゃった｡
失礼｡社会構造が妙な字に変換されちゃった｡
映画回だけど、ｇｄｇｄすぎだ。全部見た人すごいな。
>２時間しゃべらないで済むからデートで行く
お前さ、無口でつまらない人間だってことを何のてらいもなくウエメセで語ってる時点で痛いわｗ
>>712
コメント欄のときから、ガス抜きだったんだよ。
それがフォーラムになって、その梯子が外されちゃったわけだけど。
で、ガス抜きしてた連中の熱量がどこに向かうか試されてもいたんだろうけど、何も出来なかった。皆いじけちゃって退散してった。
結局、群れたいだけの人たちしかいなかったのかな。
>２時間しゃべらないで済むからデートで行く
お前さ、無口でつまらない人間だってことを何のてらいもなくウエメセで語ってる時点で痛いわｗ
>>712
コメント欄のときから、ガス抜きだったんだよ。
それがフォーラムになって、その梯子が外されちゃったわけだけど。
で、ガス抜きしてた連中の熱量がどこに向かうか試されてもいたんだろうけど、何も出来なかった。皆いじけちゃって退散してった。
結局、群れたいだけの人たちしかいなかったのかな。
>>838
それは話のすり替え。さっきまで神話やら思想を持ち出していたのに急に政治の制度を
持ち出すのはおかしい。話を変えるならかえるで構わないけど福祉政策や分配政治
に対して根拠なく叩いているとしたら、それもまたそれでおかしい。無駄が多いし腐敗が
多いみたいだから社会主義的な政策を嫌うのも分かるけど、それは政策に対してであって
その人たちが左翼かどうかあまり関係ないでしょう。功罪もあるだろうし。
日本の左翼は政治や国家を否定しているから、矛盾していて非現実的な
家庭内暴力図式として叩かれているのであって、それとは別に具体的な（左派的な）政策の
話をするのならもう少し真っ当な話ができるのだとは思うのだけどね
それは話のすり替え。さっきまで神話やら思想を持ち出していたのに急に政治の制度を
持ち出すのはおかしい。話を変えるならかえるで構わないけど福祉政策や分配政治
に対して根拠なく叩いているとしたら、それもまたそれでおかしい。無駄が多いし腐敗が
多いみたいだから社会主義的な政策を嫌うのも分かるけど、それは政策に対してであって
その人たちが左翼かどうかあまり関係ないでしょう。功罪もあるだろうし。
日本の左翼は政治や国家を否定しているから、矛盾していて非現実的な
家庭内暴力図式として叩かれているのであって、それとは別に具体的な（左派的な）政策の
話をするのならもう少し真っ当な話ができるのだとは思うのだけどね
昨日の頭脳王とか見ちゃうと日常とか言ってるのがアホ臭く
感じられる
感じられる
HeizoTakenaka: 民主党が消費税増税の案を了承した。実に愚かな決定だ。
4年前に比べ歳出規模は15兆円拡大している。増税規模は13兆円。
なんのことはない。予算で潤う既得権益を守るために、そのツケを国民に求めている。
情けないのは、主要メディアが充分な吟味無しに増税を支持していることだ。
4年前に比べ歳出規模は15兆円拡大している。増税規模は13兆円。
なんのことはない。予算で潤う既得権益を守るために、そのツケを国民に求めている。
情けないのは、主要メディアが充分な吟味無しに増税を支持していることだ。
コピペマン参上！まで読んだ。
Nコメ無しかよ
手抜きやがって
手抜きやがって
あけおめ
851 ：文責・名無しさん：2012/01/01(日) 23:36:23.31 ID:JW/+1uIq0
とっちゃん坊やの時事放談
そういうあんたはとっちゃん坊やどころか「もろガキ」臭いけどねw
853 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/02(月) 16:22:19.62 ID:sSn+C6rK0
>>853
それは議論の逆立ち。今ある制度の理由をマルクスにしているだけ。
あと虚構を全否定するのは、それこそ虚構的な発想に基づいている。
すべては虚構といえど虚構はなければ社会や国家が機能しなくなってしまう訳で
マルクスではなくても良いが機能的に必要な物語ってのはある
その空白地帯に自分でマルクスを置いて自分で否定しているに過ぎない
それは議論の逆立ち。今ある制度の理由をマルクスにしているだけ。
あと虚構を全否定するのは、それこそ虚構的な発想に基づいている。
すべては虚構といえど虚構はなければ社会や国家が機能しなくなってしまう訳で
マルクスではなくても良いが機能的に必要な物語ってのはある
その空白地帯に自分でマルクスを置いて自分で否定しているに過ぎない
マルクスと安易に結びつけるのは短絡思考だと思うけど、生活保護と「国民皆保険」「年金制度」って
なんでできたのかな？
GHQが左翼だったとは言われるけど、いわゆるマルクス主義とも違うわけだろ。
下敷きにした国ってどこだろ。
なんでできたのかな？
GHQが左翼だったとは言われるけど、いわゆるマルクス主義とも違うわけだろ。
下敷きにした国ってどこだろ。
856 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/02(月) 17:19:58.12 ID:sSn+C6rK0
マルクス的なものの特徴
・神、自然、など「人智を超えたもの」を知らない・認めない
⇒ 「開発独裁」「自然保護（人間様が自然を守るべきという不遜）」などとと結びつく
・中央政府が人間を幸福にできると思っている
⇒ 「官僚主権」「中央集権」などと結びつく
・食い物さえあれば人間は生きていけると信じている
⇒ 「弱者保護」「再配分」「年金制度」などと結びつく
・科学技術で問題が解決できると思っている
⇒ 「皆保険制度」「原発」などと結びつく
>>854
それを言うならキリスト教大国のアメリカの方がはるかにいいね。
戦争の結果見ても、経済力を見ても、そして何よりそこで生活してる人間の顔を見ても明らか。
>>855
日本を占領したGHQって「もっとも良質の共産主義者」だったと思うがｗ
857 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/02(月) 17:28:04.64 ID:sSn+C6rK0
戦後日本を作ったGHQが「もっとも成功した社会主義」だったのは有名な事実。
「社会主義ですらアメリカが一番上手くやる」という事実を思う受け止めてもらいたいね。
神保だって「名誉アメリカ人」みたいなもんだろ。
日本人なら「自分で放送局作ろう！」なんて発想すらでてこないｗ
858 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/02(月) 17:28:38.97 ID:sSn+C6rK0
国際基督教大学（ICU）教養学部社会科学科卒業
神保って社会科学科専攻したんだな。
国際基督教大学って日本の地位ってどんな感じなの？
慶応、早稲田って世界的に評価されていないのかね。
ttp://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2011-2012/asia.html
ttp://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2010-2011/top-200.html
神保って社会科学科専攻したんだな。
国際基督教大学って日本の地位ってどんな感じなの？
慶応、早稲田って世界的に評価されていないのかね。
ttp://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2011-2012/asia.html
ttp://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2010-2011/top-200.html
>国際基督教大学って日本の地位ってどんな感じなの？
創価大学、天理大学みたいなもんじゃない
創価大学、天理大学みたいなもんじゃない
862 ：文責・名無しさん：2012/01/02(月) 21:33:27.82 ID:dcFtCqdD0
一昔前の予備校では、早慶上智ＩＣＵ
今は、早慶上理
ＩＣＵ？ 病院の装置？
今は、早慶上理
ＩＣＵ？ 病院の装置？
863 ：文責・名無しさん：2012/01/02(月) 22:11:35.27 ID:VjmpUT5i0
864 ：文責・名無しさん：2012/01/02(月) 22:52:27.38 ID:dcFtCqdD0
今では
国際教養大＞＞国際基督教大
国際教養大＞＞国際基督教大
反原発の平然と科学を無視する呪術的な態度が、（宮台的な言い回しで言うと）
脱意味的な解脱の不足から来ているって、池田信夫に言われて初めて気が付いたよ。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51765436.html
ノビー先生はたまにさらっと鋭いこと言うな。
まあたぶん、これって分かってる人にとってはごく当たり前のことなんだろうけど。
こういうこと言うのは本来宮台の役回りだと思うんだが、その宮台自身が今じゃどっぷり
呪術的思考にはまちゃってるんだから困ったもんだな。
脱意味的な解脱の不足から来ているって、池田信夫に言われて初めて気が付いたよ。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51765436.html
ノビー先生はたまにさらっと鋭いこと言うな。
まあたぶん、これって分かってる人にとってはごく当たり前のことなんだろうけど。
こういうこと言うのは本来宮台の役回りだと思うんだが、その宮台自身が今じゃどっぷり
呪術的思考にはまちゃってるんだから困ったもんだな。
866 ：863：2012/01/03(火) 00:11:01.03 ID:TjUA3S6J0
ああ、わかった。
軍事予算というかいわゆる「戦費」ってことね。
宝くじがそういう目的で始まった。
でも、年金の保険料を集めてそのまま右から左に戦費に投入っていうのはちょっとなさそう。
軍人恩給を全国民に拡大するとかそんな発想ではなかったか。
軍事予算というかいわゆる「戦費」ってことね。
宝くじがそういう目的で始まった。
でも、年金の保険料を集めてそのまま右から左に戦費に投入っていうのはちょっとなさそう。
軍人恩給を全国民に拡大するとかそんな発想ではなかったか。
867 ：文責・名無しさん：2012/01/03(火) 00:44:38.14 ID:W0qhxgSj0
「アメノウズメ塾」の新作が出たぞ！！→http://www.youtube.com/watch?v=FthOesd7p3U&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=1&feature=plcp
(今回は、ワクチンの実態をバラしちゃってます。)
早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ！
コピペマンのお前こそ社会のガンだと気づけよ馬鹿。
コピペは花でもある
870 ：文責・名無しさん：2012/01/03(火) 02:21:24.07 ID:nlUKl0ceO
レジスタンスをネトウヨ呼ばわりするな！
>>865
池田信夫って、震災直後、よせあつめのデータしかないなか、震災はストレステストで、福島の原発はそれに合格したって書いてたよね。どっちが呪術的だよｗ
で、危機によく耐えたと言っときながら、一方で、東電の経営は破綻しちゃったって言ってるわけでしょ。まったく一貫性がないわけよ。
こんなやつを援用するレベルの人は、あと三年くらいロムるべきだと思うな。
池田信夫って、震災直後、よせあつめのデータしかないなか、震災はストレステストで、福島の原発はそれに合格したって書いてたよね。どっちが呪術的だよｗ
で、危機によく耐えたと言っときながら、一方で、東電の経営は破綻しちゃったって言ってるわけでしょ。まったく一貫性がないわけよ。
こんなやつを援用するレベルの人は、あと三年くらいロムるべきだと思うな。
そんなこといってたっけ
>>871
君のそういうのがまさに「呪術的思考」そのものな訳だけど、まあ、理解できないよね。
君のそういうのがまさに「呪術的思考」そのものな訳だけど、まあ、理解できないよね。
ノビーは炎上マーケの達人
少ないリソースでよくここまでやれるもんだと感心する
少ないリソースでよくここまでやれるもんだと感心する
ノビーとアンチの悪行は>>697がすべて
ココは本格的に気が触れた方も書き込みしているんだね
新党きづなキタ
880 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/03(火) 22:36:24.07 ID:Us9diL5E0
やっぱり、オタクのしゃべりは全く耳に入ってこんな～
「東西南北」はあるが、絶対に「天地」はない。
喋り方も平坦でどこにもアクセントがない。
完全に病気。モノを書いたり、モノを言うのは自己満足か？
宮台先生。なんとかしてくださいよ。
882 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/03(火) 23:31:14.21 ID:Us9diL5E0
「難しい」っていうか、岡田斗司夫とかもそうだが、絶対に「神」を避けて論じようとするから
どこまで行っても「右往左往」の議論なんだよね～
>>879
宮台が共同体だとか包摂だとか言ってるのはおかしい。そんな物実現できないし、そもそも
90年代にはそこからこぼれ落ちた人間が援交少女になったって話をしてたじゃないか。ってことか。
大体このスレで言われてる事と似てる。
共同体だとか包摂だとかにはリアリティも実現性もない。まあ、賛同してるやつなんかそもそもいねーけど。
宮台が共同体だとか包摂だとか言ってるのはおかしい。そんな物実現できないし、そもそも
90年代にはそこからこぼれ落ちた人間が援交少女になったって話をしてたじゃないか。ってことか。
大体このスレで言われてる事と似てる。
共同体だとか包摂だとかにはリアリティも実現性もない。まあ、賛同してるやつなんかそもそもいねーけど。
なまじ明るすぎると、周辺が見えなくなってしまう典型だろう
宮台は依存を否定して、自立を勧めていたのは一貫しているんじゃないの
昔のことは知らないからよく分からないんだけど
宮台は依存を否定して、自立を勧めていたのは一貫しているんじゃないの
昔のことは知らないからよく分からないんだけど
そりゃ、依存っていうのは否定的な言葉だから、それを肯定するやつはいないだろ。
東の批判もなんか的外れな感じもするけどなあ
宮台が共同体の恢復とか無理筋に話を広げた、つうのは確かにそーかもしれないが
別に援交少女をどっかに置いてきたとかではないよな
宮台が共同体の恢復とか無理筋に話を広げた、つうのは確かにそーかもしれないが
別に援交少女をどっかに置いてきたとかではないよな
>>879
これは東が何か誤解してるんだな。
俺も90年代から宮台フォローしてるけど、別に90年代が個は個のままで生きていけると言ってないし、
今の宮台が個は個のままで生きていけないとも言ってない。
一貫して言ってるのは人は*一般には*孤立に耐えられないということだけだな。
あまり本では書いてないようだけど、朝生のオウムの会（だから95年か）ではそういう文脈で
「コンビニ化」を意図的に抑制してコミュニケーションレスでは生活できない
社会設計をする必要がある、なんてことも言ってた記憶がある。
ただそれでも最近はやっぱりちょっと変だなと思う点もある。
去年のラストのデイキャッチのボイスで、「近所付き合いが面倒とか言ってる奴は
一生濃密さから疎外されてろ」的な事を言ってる。
既述の通りこれを変節とは思わないが、これはたぶん、宮台自身がそれを全然実践してないから
こういうことを平然と言えるんだな、と思う。
俺みたいな田舎の人間なら大概同意すると思うが、共同体の残渣みたいなのが
残ってる地域の付き合いがどれだけ面倒臭いか宮台には全然分かってないし、
宮台みたいな忙しい人間にそもそも実践できるはずがない。
これは東が何か誤解してるんだな。
俺も90年代から宮台フォローしてるけど、別に90年代が個は個のままで生きていけると言ってないし、
今の宮台が個は個のままで生きていけないとも言ってない。
一貫して言ってるのは人は*一般には*孤立に耐えられないということだけだな。
あまり本では書いてないようだけど、朝生のオウムの会（だから95年か）ではそういう文脈で
「コンビニ化」を意図的に抑制してコミュニケーションレスでは生活できない
社会設計をする必要がある、なんてことも言ってた記憶がある。
ただそれでも最近はやっぱりちょっと変だなと思う点もある。
去年のラストのデイキャッチのボイスで、「近所付き合いが面倒とか言ってる奴は
一生濃密さから疎外されてろ」的な事を言ってる。
既述の通りこれを変節とは思わないが、これはたぶん、宮台自身がそれを全然実践してないから
こういうことを平然と言えるんだな、と思う。
俺みたいな田舎の人間なら大概同意すると思うが、共同体の残渣みたいなのが
残ってる地域の付き合いがどれだけ面倒臭いか宮台には全然分かってないし、
宮台みたいな忙しい人間にそもそも実践できるはずがない。
宮台は郊外育ちだからな。郊外出身の人は飄々としているようで芯をしっかりしようとする。
放っておくと人間関係が絶たれるから、意識的に関わろうとしないとなら無いので
語り方も一方向的な発言になりやすい。
自分は郊外育ちだからわりと宮台的な言説は理解や共感もできるけど限界も分かる。
そういえば東はどんな環境で育ったんだろ
放っておくと人間関係が絶たれるから、意識的に関わろうとしないとなら無いので
語り方も一方向的な発言になりやすい。
自分は郊外育ちだからわりと宮台的な言説は理解や共感もできるけど限界も分かる。
そういえば東はどんな環境で育ったんだろ
>>889
郊外育ちだから宮台の言説が共感できるっていわれても、ちょっとよく分かんないな。
そもそも東急と西武では全く別だし、それぞれの都市の歴史的な文脈や政治性もちゃんと考えたほうが良い。
東さんは、「思想地図vol3」の「『東京から考える』再考」で、自分の境遇ふくめそこらへん語ってたはず。
郊外育ちだから宮台の言説が共感できるっていわれても、ちょっとよく分かんないな。
そもそも東急と西武では全く別だし、それぞれの都市の歴史的な文脈や政治性もちゃんと考えたほうが良い。
東さんは、「思想地図vol3」の「『東京から考える』再考」で、自分の境遇ふくめそこらへん語ってたはず。
ノビーは典型的な指令型で、間違いを認めない、議論に勝ったように見せかける
為には手段を選ばない、問題になっても謝らない、とひでぇもんだ。
為には手段を選ばない、問題になっても謝らない、とひでぇもんだ。
ひょっとすると宮台は人々が絆とか縁とか言うものを再帰的に望むフェーズに入った、
と考えているのかもしれんが、そうだとするとちょっと現状を見誤ってる気がするね。
これは以前は宮台もちゃんと書いてたことだけど、戦後人々はやむを得ず無縁化していったというより、
望んで自発的にそういったものから離れていった面が大きい。それは桎梏からの「解放」だったわけだ。
俺的には、その動きは現在も進行中だし、これからも止まらないと思う。
もちろんこれに対する「反動」もあるんだろうが、どうもロハス的な都会人のいいとこ取り幻想というか、
定年後田舎暮らしを計画してる都会育ちのオヤジ的な甘さがあるんじゃないかと。
あんた、そのコストが見えてないからそういうことが言えるんだよっていう。
これも、なんかノビー先生がさらっと書いてることの方がもっとものように感じるね。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51677145.html
と考えているのかもしれんが、そうだとするとちょっと現状を見誤ってる気がするね。
これは以前は宮台もちゃんと書いてたことだけど、戦後人々はやむを得ず無縁化していったというより、
望んで自発的にそういったものから離れていった面が大きい。それは桎梏からの「解放」だったわけだ。
俺的には、その動きは現在も進行中だし、これからも止まらないと思う。
もちろんこれに対する「反動」もあるんだろうが、どうもロハス的な都会人のいいとこ取り幻想というか、
定年後田舎暮らしを計画してる都会育ちのオヤジ的な甘さがあるんじゃないかと。
あんた、そのコストが見えてないからそういうことが言えるんだよっていう。
これも、なんかノビー先生がさらっと書いてることの方がもっとものように感じるね。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51677145.html
やっぱり都市は孤独なオアシス
>>884
実現性レベルも10段階あるとすれば、レベル3ぐらいでも結構変わるんじゃないの。
レベル10でなければ実現性がない・なかったと言い切るのは乱暴だよ。
>>888
そもそも個人主義政党って今あるの？
昔はあったの？
> ただそれでも最近はやっぱりちょっと変だなと思う点もある。
> 去年のラストのデイキャッチのボイスで、「近所付き合いが面倒とか言ってる奴は
> 一生濃密さから疎外されてろ」的な事を言ってる。
まあ、都市部限定(地方も含めて)の話だろうなあ。
子供がいないとピンと来ないけど、子供ができると地域の手助けが必要だったりするからなあ。
>>895
3.11で東京大避難になっていたらゾッとするけどなあ。
都市設計が古過ぎるからどこかに太平洋ベルト地帯のどこかに遷都してほしいけどなあ。
東京は旧首都として文化都市としてやっていけばいい。
実現性レベルも10段階あるとすれば、レベル3ぐらいでも結構変わるんじゃないの。
レベル10でなければ実現性がない・なかったと言い切るのは乱暴だよ。
>>888
そもそも個人主義政党って今あるの？
昔はあったの？
> ただそれでも最近はやっぱりちょっと変だなと思う点もある。
> 去年のラストのデイキャッチのボイスで、「近所付き合いが面倒とか言ってる奴は
> 一生濃密さから疎外されてろ」的な事を言ってる。
まあ、都市部限定(地方も含めて)の話だろうなあ。
子供がいないとピンと来ないけど、子供ができると地域の手助けが必要だったりするからなあ。
>>895
3.11で東京大避難になっていたらゾッとするけどなあ。
都市設計が古過ぎるからどこかに太平洋ベルト地帯のどこかに遷都してほしいけどなあ。
東京は旧首都として文化都市としてやっていけばいい。
>>896
>>実現性レベルも10段階あるとすれば、レベル3ぐらいでも結構変わるんじゃないの
それが、疎外された人たちや困窮した人たちに対する手当てとして、他の選択肢に比べて有効なのかどうか。
また、それをやることによるデメリットよりも本当にメリットが上回るのか。ということだろう。
宮台の言う商店街の復活や大規模店舗の規制を行えば経済は犠牲にされるし、ムラ社会は干渉される不快感や
プライバシーの低下、気の合わない人間との摩擦や気疲れ等が伴う。
そもそも、コミュニケーションスキルのない人間が共同体など自ら望む物なのか。こういうことだろう。
>>実現性レベルも10段階あるとすれば、レベル3ぐらいでも結構変わるんじゃないの
それが、疎外された人たちや困窮した人たちに対する手当てとして、他の選択肢に比べて有効なのかどうか。
また、それをやることによるデメリットよりも本当にメリットが上回るのか。ということだろう。
宮台の言う商店街の復活や大規模店舗の規制を行えば経済は犠牲にされるし、ムラ社会は干渉される不快感や
プライバシーの低下、気の合わない人間との摩擦や気疲れ等が伴う。
そもそも、コミュニケーションスキルのない人間が共同体など自ら望む物なのか。こういうことだろう。
>>897
> >>実現性レベルも10段階あるとすれば、レベル3ぐらいでも結構変わるんじゃないの
> それが、疎外された人たちや困窮した人たちに対する手当てとして、他の選択肢に比べて有効なのかどうか。
手当て以前に最低限必要物というのが自分の認識だな。ある程度共同体がないとダメでしょ。
> また、それをやることによるデメリットよりも本当にメリットが上回るのか。ということだろう。
政治を(理念なき)損得論で議論するのは危ないよ。
20年スパンでデメリット・メリット比較で何も政策・実行しないより労力・税金でお金に換算して個人が
計400万円を搾取されたからと言って、損だから良くないとケチ臭いことを言うなと思う。
> 宮台の言う商店街の復活や大規模店舗の規制を行えば経済は犠牲にされるし、ムラ社会は干渉される不快感や
> プライバシーの低下、気の合わない人間との摩擦や気疲れ等が伴う。
商店街の復活と言っても既存の商店街を復活させると言っているわけでもないでしょ。次世代の商店街を作り
直そうという認識だ。大規模店舗の規制というも言葉が悪いように感じる。もう日本に大規模店舗はビルトイン
されているわけで地域のために色々とコミットしてくれないと困るよという話でしょ。
東京・東京郊外に限定して議論すればいわゆる昔からある村社会住民の不自由さは地方の問題であって、個別に
対応するしかないと思う。あとネットのtwitterやmixiのなどの状況をみるとプライバシーの低下に抵抗を持って
いる人ってかなり少ないんじゃないの。
気の合わない人間との摩擦や気疲れ等が伴うが嫌というのは子供の論理であって、そんなんじゃ社会なんて
維持できないよ。気の合わない人間との摩擦や気疲れ等が伴もわない方法で社会を回す方法なんてあるの？
誰か、提案している？
> >>実現性レベルも10段階あるとすれば、レベル3ぐらいでも結構変わるんじゃないの
> それが、疎外された人たちや困窮した人たちに対する手当てとして、他の選択肢に比べて有効なのかどうか。
手当て以前に最低限必要物というのが自分の認識だな。ある程度共同体がないとダメでしょ。
> また、それをやることによるデメリットよりも本当にメリットが上回るのか。ということだろう。
政治を(理念なき)損得論で議論するのは危ないよ。
20年スパンでデメリット・メリット比較で何も政策・実行しないより労力・税金でお金に換算して個人が
計400万円を搾取されたからと言って、損だから良くないとケチ臭いことを言うなと思う。
> 宮台の言う商店街の復活や大規模店舗の規制を行えば経済は犠牲にされるし、ムラ社会は干渉される不快感や
> プライバシーの低下、気の合わない人間との摩擦や気疲れ等が伴う。
商店街の復活と言っても既存の商店街を復活させると言っているわけでもないでしょ。次世代の商店街を作り
直そうという認識だ。大規模店舗の規制というも言葉が悪いように感じる。もう日本に大規模店舗はビルトイン
されているわけで地域のために色々とコミットしてくれないと困るよという話でしょ。
東京・東京郊外に限定して議論すればいわゆる昔からある村社会住民の不自由さは地方の問題であって、個別に
対応するしかないと思う。あとネットのtwitterやmixiのなどの状況をみるとプライバシーの低下に抵抗を持って
いる人ってかなり少ないんじゃないの。
気の合わない人間との摩擦や気疲れ等が伴うが嫌というのは子供の論理であって、そんなんじゃ社会なんて
維持できないよ。気の合わない人間との摩擦や気疲れ等が伴もわない方法で社会を回す方法なんてあるの？
誰か、提案している？
宮台は強固な信者共同体をもっているから一般的な話は通用しないよ。
宮台の場合、なにもしなくても、うざいほど、信者がかまってくれる。
孤立した人はかわいそうとなるのは当然。
宮台の場合、なにもしなくても、うざいほど、信者がかまってくれる。
孤立した人はかわいそうとなるのは当然。
>>900
違うと言うなら2つを定義してくれ。
あとコミュニケーションスキルって言葉を安易に使っているけど、その必要にな
るスキルの具体的な中身って何？
> 共同体に必要なのは外部の敵（のような物）なのだと思う
実際に敵であればいいけど、現実世界は善悪二元論で組織をまとめるのはレト
リックが幼稚過ぎて回りがついていけないんじゃないの。テレビは善悪二元論で
うまくまとめるけど、双方向の環境だと無理だよ。
違うと言うなら2つを定義してくれ。
あとコミュニケーションスキルって言葉を安易に使っているけど、その必要にな
るスキルの具体的な中身って何？
> 共同体に必要なのは外部の敵（のような物）なのだと思う
実際に敵であればいいけど、現実世界は善悪二元論で組織をまとめるのはレト
リックが幼稚過ぎて回りがついていけないんじゃないの。テレビは善悪二元論で
うまくまとめるけど、双方向の環境だと無理だよ。
共同体はハイコンテクストで、公共は共通の文脈がない状態ってのでどうだろう
例えば、宮台共同体でしか通用しない言説と、それ以外でも使える言説
例えば、宮台共同体でしか通用しない言説と、それ以外でも使える言説
むしろ共に「共」という漢字が出てくる以上の共通点を見つけることの方が難しいw
というか、とにかく馬鹿はほっとけと。
特に馬鹿なくせに居丈高な奴とか。
あと、地域共同体の空気（いい面も悪い面も）を実体験として知ってるのは、恐らく70年代前半生まれまでがぎりぎり。
それ以降の生まれの人とか、それ以前の生まれでも都市部やニュータウンみたいなところで育った人は、
議論に参加する資格がないとは言わないけど、自分がそれを実体験として知らないことを自覚してないとヤバい。
でないと定年後田舎暮らしを計画してるおっさん的な空理空論になるよたぶん。
というか、とにかく馬鹿はほっとけと。
特に馬鹿なくせに居丈高な奴とか。
あと、地域共同体の空気（いい面も悪い面も）を実体験として知ってるのは、恐らく70年代前半生まれまでがぎりぎり。
それ以降の生まれの人とか、それ以前の生まれでも都市部やニュータウンみたいなところで育った人は、
議論に参加する資格がないとは言わないけど、自分がそれを実体験として知らないことを自覚してないとヤバい。
でないと定年後田舎暮らしを計画してるおっさん的な空理空論になるよたぶん。
昔の日本に近所付き合いがあったのは、それは昔の日本が貧しく、また医療も貧弱で人生の選択肢も限られ
個人が持つ資源も非常に限られており、共同体からの離脱が即生命の危機や情報からの遮断を意味する状況が
あったからだろう。言ってみれば貧しさが共通の敵だった。
ところが豊かさが増して、情報社会になって個人が持つ情報量が格段に増え、ちょっとやそっと孤立した程度では
生命の危機には晒されないような状況になった結果、共同体などという物は人を繋ぎとめる効果を失い、希薄化した。
携帯やインターネットを使った情報が飛び交い、距離を越えて気の合った人間と繋がり合える現在、「たまたま」隣に
いたからと言ってそれに意味を見出しづらい状況になっている。
「共同体論」は「距離的要因」という前時代的な枠組みにとらわれている時点で21世紀の思想ではない。
ただ、「共同体」を成立させることが出来る可能性も全くない訳ではないだろう「共通敵」を通じた連帯ではなく、
「繋がればより豊かになれる」という「共通認識」による連帯だ。マイナスからの回復ではなく、足し算による
人生観を共有できれば緩やかに繋がる可能性はあるだろう。ただ、その場合の連帯はインターネットや車や携帯電話
といったカウンターパートとの、選択肢が常に多数用意されている状態での競合に常に晒され、弱まらざるを得ない
ものになるだろう。
個人が持つ資源も非常に限られており、共同体からの離脱が即生命の危機や情報からの遮断を意味する状況が
あったからだろう。言ってみれば貧しさが共通の敵だった。
ところが豊かさが増して、情報社会になって個人が持つ情報量が格段に増え、ちょっとやそっと孤立した程度では
生命の危機には晒されないような状況になった結果、共同体などという物は人を繋ぎとめる効果を失い、希薄化した。
携帯やインターネットを使った情報が飛び交い、距離を越えて気の合った人間と繋がり合える現在、「たまたま」隣に
いたからと言ってそれに意味を見出しづらい状況になっている。
「共同体論」は「距離的要因」という前時代的な枠組みにとらわれている時点で21世紀の思想ではない。
ただ、「共同体」を成立させることが出来る可能性も全くない訳ではないだろう「共通敵」を通じた連帯ではなく、
「繋がればより豊かになれる」という「共通認識」による連帯だ。マイナスからの回復ではなく、足し算による
人生観を共有できれば緩やかに繋がる可能性はあるだろう。ただ、その場合の連帯はインターネットや車や携帯電話
といったカウンターパートとの、選択肢が常に多数用意されている状態での競合に常に晒され、弱まらざるを得ない
ものになるだろう。
>>904
宮台なんかよりずっといいコメント ★★★★★(星五つ）
宮台なんかよりずっといいコメント ★★★★★(星五つ）
>>904の主張は前半は分からなくもないけど、後半に違和感あり。
> 「共同体論」は「距離的要因」という前時代的な枠組みに
> とらわれている時点で21世紀の思想ではない。
距離云々とは関係なく、本来人間は生存戦略上、
共同体の中で生きざるを得ない動物であって、
「前時代的だから今の時代にそぐわない」という問題では片付けられない。。
内田樹が言うように、「共同体がなくてもやっていける時代」というのは
人類史的に見ても極めて稀で、特殊な条件下で初めて認められている
「例外的な幸福」なのだという認識を持った方がいい。
共同体とは無縁な存在に見えるニートや引きこもりにしたって、
「コンビニ的なもの」や「ネット的なもの」の支えを失えば、早晩絶滅するしかない。
その認識に立った上で、
> 「共通敵」を通じた連帯ではなく、
> 「繋がればより豊かになれる」という「共通認識」による連帯
を志向することは、個人的に大賛成だ。
ただしこの場合も「緩やかに繋がる」とは言え、共同体を維持するためのコストは
ゼロではない。ハイエク的に言えば、自生的秩序を持った共同体には
厳しい掟が必要なのだから。それを考えれば、
「カウンターパートとの競合による紐帯の弱体化」なんて
とるに足らない問題でしかない。
> 「共同体論」は「距離的要因」という前時代的な枠組みに
> とらわれている時点で21世紀の思想ではない。
距離云々とは関係なく、本来人間は生存戦略上、
共同体の中で生きざるを得ない動物であって、
「前時代的だから今の時代にそぐわない」という問題では片付けられない。。
内田樹が言うように、「共同体がなくてもやっていける時代」というのは
人類史的に見ても極めて稀で、特殊な条件下で初めて認められている
「例外的な幸福」なのだという認識を持った方がいい。
共同体とは無縁な存在に見えるニートや引きこもりにしたって、
「コンビニ的なもの」や「ネット的なもの」の支えを失えば、早晩絶滅するしかない。
その認識に立った上で、
> 「共通敵」を通じた連帯ではなく、
> 「繋がればより豊かになれる」という「共通認識」による連帯
を志向することは、個人的に大賛成だ。
ただしこの場合も「緩やかに繋がる」とは言え、共同体を維持するためのコストは
ゼロではない。ハイエク的に言えば、自生的秩序を持った共同体には
厳しい掟が必要なのだから。それを考えれば、
「カウンターパートとの競合による紐帯の弱体化」なんて
とるに足らない問題でしかない。
そんな難しい物ではないと思うよ。定義づけが出来るのかは分からないけど
イメージとしては例を出しやすい。
家族とかあるでしょペットでもいいや、それが共同体。
図書館とかコンビニみたいな知らない人と出会う場所、そちらが公共空間。
ここみたいに宮台や社会学や言論の情報が交わされているアクセス、それもある種の共同体。
他にも色んなクラスタの増俸を共有する場所があって、そちらも共同体。
ただネットや情報の場合は公共に該当する場がないから見ず知らずの人とは遭遇しにくい。
共通の認識は設定した時点で、共通認識がない外部も設定してしまうことになるので
定義からして共同体は敵ではないにせよ、外部を想定することになる。
一方でコンビニや交通規則なんてよほど変な人でない限りはみんな無意識に従える代物。
こんなので共同体意識は芽生えない。外も内もない。
イメージとしては例を出しやすい。
家族とかあるでしょペットでもいいや、それが共同体。
図書館とかコンビニみたいな知らない人と出会う場所、そちらが公共空間。
ここみたいに宮台や社会学や言論の情報が交わされているアクセス、それもある種の共同体。
他にも色んなクラスタの増俸を共有する場所があって、そちらも共同体。
ただネットや情報の場合は公共に該当する場がないから見ず知らずの人とは遭遇しにくい。
共通の認識は設定した時点で、共通認識がない外部も設定してしまうことになるので
定義からして共同体は敵ではないにせよ、外部を想定することになる。
一方でコンビニや交通規則なんてよほど変な人でない限りはみんな無意識に従える代物。
こんなので共同体意識は芽生えない。外も内もない。
× 増俸
○ 情報
○ 情報
>>907
コミュニケーションスキルについては？
あとネットでの交流の場所をメインで語るのやめようよ。
オフラインの共同体・公共空間の形式の方が種類が少なくて、議論もしやすいと思う。
あと家族という最小単位の共同体についてあえて議論する必要あるの？
コミュニケーションスキルについては？
あとネットでの交流の場所をメインで語るのやめようよ。
オフラインの共同体・公共空間の形式の方が種類が少なくて、議論もしやすいと思う。
あと家族という最小単位の共同体についてあえて議論する必要あるの？
ヨタ話が続いてるから一言言っとくけど、個人のアイデンティティーと結びつかない
ただの集団を共同体をは普通呼ばないよw
共同体はアイデンティティーのベースであり、規範が作動するためのベースでもある。
少なくともかつての日本ではそうだった。
だからそれの解体が意識され始めた60年代から議論になってるわけだろ。
一体全体このスレの連中は何を言ってるの？
ただの集団を共同体をは普通呼ばないよw
共同体はアイデンティティーのベースであり、規範が作動するためのベースでもある。
少なくともかつての日本ではそうだった。
だからそれの解体が意識され始めた60年代から議論になってるわけだろ。
一体全体このスレの連中は何を言ってるの？
いいの！2ちゃんだから
>>909
ここまで話して理解できないとすると理解する気がないのではないかと疑いが出てくる
一応言うのならコンビニでの接客の延長、お客への対応、意見交換する場での応答。
そういう場の延長に付いて。
議論も何も聞かれたから答えているだけ。公共空間なんてマル激では使わない
概念だからな。違いを説明してくれと言われたら、図書館と家族を比較するのが
一番手っ取り早い。最近は家族も公共空間な家も結構あると思うけどな。
>>910
そうだね。だからマル激では共同性についてはよく語るけど、公共性についてはあまり
語っている印象が少ない。否定している感じすらある。認証がなくても生きていけるのが
公共性の利点でもあるのだけど、そこの所は嫌っている気配がある。
ここまで話して理解できないとすると理解する気がないのではないかと疑いが出てくる
一応言うのならコンビニでの接客の延長、お客への対応、意見交換する場での応答。
そういう場の延長に付いて。
議論も何も聞かれたから答えているだけ。公共空間なんてマル激では使わない
概念だからな。違いを説明してくれと言われたら、図書館と家族を比較するのが
一番手っ取り早い。最近は家族も公共空間な家も結構あると思うけどな。
>>910
そうだね。だからマル激では共同性についてはよく語るけど、公共性についてはあまり
語っている印象が少ない。否定している感じすらある。認証がなくても生きていけるのが
公共性の利点でもあるのだけど、そこの所は嫌っている気配がある。
馬鹿は居丈高じゃないと分かりにくくて困るわなｗ
「福島で健康被害など起こりえない」出版社社長らが反原発派の学者らを詐欺・偽計業務妨害などで刑事告発へ
都内の出版社社長、フリージャーナリスト、金融コンサルタントらが連名で反原発派の学者らを来週10日にも東京地検に傷害致死・傷害・詐欺・偽計業務妨害などの容疑で刑事告発する予定であることが関係者の話で分かった。
社長らは「オックスフォード大学教授らの学説で福島での放射線量では健康被害など起こりようがないことは科学的常識」「内部被爆など幽霊の存在よりも信憑性の低いオカルト話」などと主張。
「福島のみならず全国の食品に発生した風評被害は『内部被爆による健康被害』などという一部学者のデマやその拡散に加担した一部ジャーナリストの人道に対する犯罪」と指摘。
告発対象は特に悪質な学者・医師・ジャーナリストら10人程度を予定。中には外国人も含まれるという。さらに避難指示を出した閣僚などに対する刑事告発も準備中だという。
社長らは10日午前に東京地検に告発状を提出後、午後から記者会見を開いて詳しい経緯や告発した学者らの具体名を明らかにする予定だ。
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012010501001138.html
「福島で健康被害など起こりえない」出版社社長らが反原発派の学者らを詐欺・偽計業務妨害などで刑事告発へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/
都内の出版社社長、フリージャーナリスト、金融コンサルタントらが連名で反原発派の学者らを来週10日にも東京地検に傷害致死・傷害・詐欺・偽計業務妨害などの容疑で刑事告発する予定であることが関係者の話で分かった。
社長らは「オックスフォード大学教授らの学説で福島での放射線量では健康被害など起こりようがないことは科学的常識」「内部被爆など幽霊の存在よりも信憑性の低いオカルト話」などと主張。
「福島のみならず全国の食品に発生した風評被害は『内部被爆による健康被害』などという一部学者のデマやその拡散に加担した一部ジャーナリストの人道に対する犯罪」と指摘。
告発対象は特に悪質な学者・医師・ジャーナリストら10人程度を予定。中には外国人も含まれるという。さらに避難指示を出した閣僚などに対する刑事告発も準備中だという。
社長らは10日午前に東京地検に告発状を提出後、午後から記者会見を開いて詳しい経緯や告発した学者らの具体名を明らかにする予定だ。
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012010501001138.html
「福島で健康被害など起こりえない」出版社社長らが反原発派の学者らを詐欺・偽計業務妨害などで刑事告発へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/
コピペマンも告発してやろうか？
>>900じゃないけど、それぐらい普通に分かれよw
それは、>>897の「コミュニケーションスキル」という表現の用法に若干問題があるから。
「コミュニケーションスキル」には、共有する前提が乏しい相手と
意思疎通する能力、というニュアンスがある。
要するにそれは>>900のいう公共空間でこそ必用とされる能力であるということ。
それは、>>897の「コミュニケーションスキル」という表現の用法に若干問題があるから。
「コミュニケーションスキル」には、共有する前提が乏しい相手と
意思疎通する能力、というニュアンスがある。
要するにそれは>>900のいう公共空間でこそ必用とされる能力であるということ。
>>917
> >>900じゃないけど、それぐらい普通に分かれよw
雰囲気では分かるが、定義が曖昧だと拡大縮小できて、議論を逃げられるだろ。
足場が崩れると困るから定義してくれと言っているんだよ。
むしろ、そのくらい普通に分かれよと言いたいなあ。
自分で使った言葉なんだから定義なんて簡単だろ。
> 要するにそれは>>900のいう公共空間でこそ必用とされる能力であるということ。
図書館、コンビニなどの公共空間だとむしろコミュニケーションなんて必要ないでしょ。
共同体の方がコミュニケーションが求められていると思う。
> >>900じゃないけど、それぐらい普通に分かれよw
雰囲気では分かるが、定義が曖昧だと拡大縮小できて、議論を逃げられるだろ。
足場が崩れると困るから定義してくれと言っているんだよ。
むしろ、そのくらい普通に分かれよと言いたいなあ。
自分で使った言葉なんだから定義なんて簡単だろ。
> 要するにそれは>>900のいう公共空間でこそ必用とされる能力であるということ。
図書館、コンビニなどの公共空間だとむしろコミュニケーションなんて必要ないでしょ。
共同体の方がコミュニケーションが求められていると思う。
やっぱり馬鹿は相手にするだけ時間の無駄。
>>920
お前も告発してやる。
お前も告発してやる。
釣られるなよ。914は引用先が違う。
923 ：文責・名無しさん：2012/01/06(金) 22:45:24.84 ID:gUBkoiZG0
>>914
「福島で健康被害など起こりえない」出版社社長らが反原発派の学者らを詐欺・偽計業務妨害などで刑事告発へ
検索したら、この板と【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】318という微妙な板に投稿していたなｗ
こんなのに釣れる奴いるのか？ バカなノビー信者以外でｗ
「福島で健康被害など起こりえない」出版社社長らが反原発派の学者らを詐欺・偽計業務妨害などで刑事告発へ
検索したら、この板と【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】318という微妙な板に投稿していたなｗ
こんなのに釣れる奴いるのか？ バカなノビー信者以外でｗ
今週あるよね？
今夜やるよね？
このスレにも工作員が紛れ込んでいると考えるのも妥当なんだけどな
熱心で頭のおかししくなった、反マル激の人と考えるよりは誰かに雇われていると
考えた方がスムーズだ
熱心で頭のおかししくなった、反マル激の人と考えるよりは誰かに雇われていると
考えた方がスムーズだ
そういう陰謀論にハマるのはカルトだと早く気付け。
>>929
「そういう陰謀論にハマるのはカルトだ」と決め付ける思考もカルト程ではないにせよ
カルトを嫌うカルトと同類の思考回路だと気が付こうな
最近、一般人を装って口コミの書き込みをしていたニュースがネットでもテレビでも
話題になっているのに、カルトだと思って思考停止しているのは現実感覚が麻痺している。
てか、釣られたか？
「そういう陰謀論にハマるのはカルトだ」と決め付ける思考もカルト程ではないにせよ
カルトを嫌うカルトと同類の思考回路だと気が付こうな
最近、一般人を装って口コミの書き込みをしていたニュースがネットでもテレビでも
話題になっているのに、カルトだと思って思考停止しているのは現実感覚が麻痺している。
てか、釣られたか？
口コミの「ヤラセ」は、明らかにその受益者が存在する。
こんな過疎スレを「工作」して誰に何の利益があるんでしょうかね。
「俺様は工作員が狙う価値のあるヒトカドの人物である」？ああそうですかw
酷使様にも共通する自我肥大が入ってるな
こんな過疎スレを「工作」して誰に何の利益があるんでしょうかね。
「俺様は工作員が狙う価値のあるヒトカドの人物である」？ああそうですかw
酷使様にも共通する自我肥大が入ってるな
933 ：文責・名無しさん：2012/01/07(土) 20:28:06.48 ID:4zbVO2a00
なんでもかんでも｢ステマステマ｣って騒いでいるニュー速の坊やと変わらんな
934 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/07(土) 21:00:03.84 ID:wiJmvMlG0
俺、今日上げてもらってるやつ見てるんだが、これ色んな意味でメッチャおもろいわｗ
今回のは他人の論評もたくさん聞いてみたい。
俺も何回か見てから簡潔に書いてみたい。
青木イラネ
浮き過ぎ
浮き過ぎ
やっと消費税取り上げたか
岩田規久男さんとかちゃんとした反増税派の学者よべばいいのに
岩田規久男さんとかちゃんとした反増税派の学者よべばいいのに
937 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/07(土) 21:31:50.08 ID:wiJmvMlG0
いや、バランスはいいんじゃないか。
独断で役回り分析しておくｗ
・菅野・・・無神論者枠 （ゲイ・オタクなどの若手『無神論者』枠。東浩紀でも代替可能だろう）
・青山・・・マルクス主義者枠 （古き良きマルクス主義者。フリーな分だけ『きれいなマルクス主義者』である）
・宮台・・・学者・宗教家枠 （『神の声』を聴き、述べる人。人を殺しそうな顔をしてるときに特に良い事を言う）
・神保・・・懐疑主義者枠 （いわゆる『ジャーナリスト』。ただし、環境問題では何一つ疑わない宣教師になるが、
だから他はあれだけ疑えるんだろう）
まあ、２０代、３０代は青山が嫌いだろうね。
俺からすると菅野も注目だな～
東もそうだけど、「嫌い」とか以前に「何でこの人学者になったんだろ？コスプレ的なことか？」などと思ってしまう。
ちょっとそこら辺は今勉強中です。
宮台さんはなぜ
「新興国との低賃金か競争がごにょごよ・・」
とかの重商主義的発想から抜け出せないんだろうか
頭いいんだろうからクルーグマンとかの教科書で一度まともな経済学勉強し直せばいいのに
「新興国との低賃金か競争がごにょごよ・・」
とかの重商主義的発想から抜け出せないんだろうか
頭いいんだろうからクルーグマンとかの教科書で一度まともな経済学勉強し直せばいいのに
>>935
原発の話中心になるのかと思っていたが、北朝鮮の話に流れて想像したよりおも
しろい流れになっているなあ。菅野の北朝鮮の話は乱暴だな。
>>937
青山？ 青木だろ。認知症が始まった？
俺は青木のこと好きだぜ。
ガチでピンボケしたことは言うけど、議論から逃げなそうだからまあマシじゃんか。
マル激としては必要な人材だよ。
神保は懐疑主義というよりは単なるインタビューじゃないの。
原発の話中心になるのかと思っていたが、北朝鮮の話に流れて想像したよりおも
しろい流れになっているなあ。菅野の北朝鮮の話は乱暴だな。
>>937
青山？ 青木だろ。認知症が始まった？
俺は青木のこと好きだぜ。
ガチでピンボケしたことは言うけど、議論から逃げなそうだからまあマシじゃんか。
マル激としては必要な人材だよ。
神保は懐疑主義というよりは単なるインタビューじゃないの。
あと菅野って誰ですか
941 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/07(土) 22:03:42.16 ID:wiJmvMlG0
942 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/07(土) 22:04:40.62 ID:wiJmvMlG0
やべー、やっぱり内心、軽蔑してると名前間違えるな～
いかんな、これｗ
943 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/07(土) 22:05:14.14 ID:wiJmvMlG0
宮台を「宮崎」と言わなかったのは褒めてね
グローバリゼーションって単語はほとんどバズワードだな
この単語使って意味あるこというのはとても難しい
９割９分トンデモになる
この単語使って意味あるこというのはとても難しい
９割９分トンデモになる
945 ：文責・名無しさん：2012/01/07(土) 22:47:45.36 ID:4zbVO2a00
今週のビデオニュースは面白いね
萱野さんの再配分の結果余計に格差が広がる話は面白かった
消費税上げても税収は増えないことといい、他のマスコミでは殆ど聞かれない話だな
萱野さんの再配分の結果余計に格差が広がる話は面白かった
消費税上げても税収は増えないことといい、他のマスコミでは殆ど聞かれない話だな
(≧ヘ≦)おっきな話をゆーじゅある
( ￣っ￣)どのみちしんくでぃふぁな自治
(・ε・)その言葉スキじゃない
(=ﾟзﾟ=)国家な漁港
死ぬまでにほんはエアーだぜ(*￣∇￣*)
( ￣っ￣)どのみちしんくでぃふぁな自治
(・ε・)その言葉スキじゃない
(=ﾟзﾟ=)国家な漁港
死ぬまでにほんはエアーだぜ(*￣∇￣*)
948 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/07(土) 23:00:43.30 ID:wiJmvMlG0
萱野稔人の漁業の話とかつまんないんだよな～
それこそ「オカマ同士のセックス」か「オタク論議」見せられた気分で
「ああ、若い学者は場当たり的にスルッと本質をかわす芸が流行ってるのかな」くらいに思う。
宮台は相変わらず「市場」に関してごまかすんだよな～
別に「新しいルール・規制」ができたからアップルの商品が売れたわけじゃないでしょ。
そもそもアップルが独創的な商品作ったとは思わないんだが、それは別の話だからいいんだけど。
949 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/07(土) 23:16:51.67 ID:wiJmvMlG0
萱野 「知的障害者施設でやってるぶどう園が、丁寧な手作業でやってて評判がいい。
日本はそうやって付加価値のある製造業をやればいい」
こんな頭の悪いやつが何で学者になろうと思ったんだろうか・・・
>>948
> そもそもアップルが独創的な商品作ったとは思わないんだが、それは別の話だからいいんだけど。
熊五郎もたまには正しいこと言えるんだな。
iPhone, BMWとホンダとソニーの比較は良いとしてホンダとソニーはたまたまで結論づけるのは安直
過ぎるだろ。Apple computerが起業して成功したのだってたまたまだろ。
価値を生み出したなんて後付けに決まってんじゃん。
> そもそもアップルが独創的な商品作ったとは思わないんだが、それは別の話だからいいんだけど。
熊五郎もたまには正しいこと言えるんだな。
iPhone, BMWとホンダとソニーの比較は良いとしてホンダとソニーはたまたまで結論づけるのは安直
過ぎるだろ。Apple computerが起業して成功したのだってたまたまだろ。
価値を生み出したなんて後付けに決まってんじゃん。
>>932-933
ネット工作は政治のほうが先なのだが知らないのか
定期的にこのスレにデマを流せと指示されていると考えた方が合点が行くわ
話が通じない変な奴が常駐していると考えるよりわな
人数的に3、4人と行った所だろう。
ネット工作は政治のほうが先なのだが知らないのか
定期的にこのスレにデマを流せと指示されていると考えた方が合点が行くわ
話が通じない変な奴が常駐していると考えるよりわな
人数的に3、4人と行った所だろう。
952 ：文責・名無しさん：2012/01/08(日) 06:54:41.62 ID:qT/ta/yD0
宮台って他人の受け売りばかりだから
突っ込まれたら脆いよね
突っ込まれたら脆いよね
953 ：文責・名無しさん：2012/01/08(日) 12:50:16.13 ID:1uuRRJX10
BMWの話何回すんねん痴呆が出てんじゃないのか
耳にタコだわ
耳にタコだわ
954 ：文責・名無しさん：2012/01/08(日) 12:52:56.53 ID:1uuRRJX10
BMWとかアップルの話って宮台の小話みたいになってるじゃね。
全部セットで語る。ロフトプラスワンのでもやっていた。
ワンセット話な。
同じネタ言いすぎだろ。マックス・ウェーバーの話とかさ。
引き出しめっちゃ少ないよな？
全部セットで語る。ロフトプラスワンのでもやっていた。
ワンセット話な。
同じネタ言いすぎだろ。マックス・ウェーバーの話とかさ。
引き出しめっちゃ少ないよな？
955 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/08(日) 12:54:39.37 ID:ZjJb8wDU0
放送は面白いですよ。
でもね、結構落ち込むよね。
要は青木みたいな「マルクス主義者」の退屈な連中（官僚・マスコミなど）が力を失って
やっと小室直樹の魂が復活してくるのかと思ったら、萱野のゾンビみたいなのがベラベラ威勢よくしゃべって
宮台も乗っかちゃうんだもんな～
露骨にバカにしろとは言わないが、せめて軽く受け流すくらいのことはできないんですかね。
ていうか、本気で同感してるかのようにも見えた。
落ち込むね～ｗ
なんかもう反橋下の旗色を鮮明にしたみたいね。あちこちでチクチクやっていて笑えるｗ。
いつか安倍麻生を叩いたみたいに、堰を切ったように口汚くバッシングし始めるだろう。
橋下は脱原発で発送電の分離を主張していて、普天間も県外移設を要求したりしていて、
マル激と重なる部分もあるんだからそんなに毛嫌いしなくてもいいのに。安倍・麻生・産経みたいな
ベタベタな保守じゃないよ。
いつか安倍麻生を叩いたみたいに、堰を切ったように口汚くバッシングし始めるだろう。
橋下は脱原発で発送電の分離を主張していて、普天間も県外移設を要求したりしていて、
マル激と重なる部分もあるんだからそんなに毛嫌いしなくてもいいのに。安倍・麻生・産経みたいな
ベタベタな保守じゃないよ。
橋下、小沢なんかは、言い訳、批判ばかりで責任感ゼロのマル激とは、
真逆のタイプだから、内心面白くないんだろうね
真逆のタイプだから、内心面白くないんだろうね
橋下のこと気に入らないのは組合に噛みついたからじゃないかな
また一つ左翼の拠点がつぶされちゃって気に入らないんだろうな
また一つ左翼の拠点がつぶされちゃって気に入らないんだろうな
熊さんは自覚しているけどそう見えないようにしているけど、
傍目には熊さんの振る舞いはやっかみに見えるから注意されたし
傍目には熊さんの振る舞いはやっかみに見えるから注意されたし
>>959
いや、やっかみそのものだよ
いや、やっかみそのものだよ
961 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/08(日) 20:06:08.88 ID:ZjJb8wDU0
>>959
忠告はありがたいんだけど、ちょっと誰をやっかんでるように見えるかが、まずわかんないですね。
それ神保・宮台の両氏に対しての話？
なら多少ありうるが、萱野、青木に対してなら絶対にやっかみとかはないな～ｗ
忠告はありがたいんだけど、ちょっと誰をやっかんでるように見えるかが、まずわかんないですね。
それ神保・宮台の両氏に対しての話？
なら多少ありうるが、萱野、青木に対してなら絶対にやっかみとかはないな～ｗ
ジャーナリズムの本家本元コロンビア出身!
APで鍛えた視点は伊達じゃない!!
今年もベスト羽織って西へ東へ!!!
扱うネタは牛乳から地雷まで!!!!
ミスター・ジャーナリスト!!!!!
～これって、どう考えたらいいんだろう？～
神保ぉぉぉ～～哲生ぉ!!!!!!!!!!!!!
APで鍛えた視点は伊達じゃない!!
今年もベスト羽織って西へ東へ!!!
扱うネタは牛乳から地雷まで!!!!
ミスター・ジャーナリスト!!!!!
～これって、どう考えたらいいんだろう？～
神保ぉぉぉ～～哲生ぉ!!!!!!!!!!!!!
元原子力ムラ在住!
村井は元同僚!!
3.11によって村八分から奇跡の復活!!!
再エネの伝道師!!!!
～神は細部に宿る。～
飯田ぁぁぁ～～哲也ぃぃ!!!!!
村井は元同僚!!
3.11によって村八分から奇跡の復活!!!
再エネの伝道師!!!!
～神は細部に宿る。～
飯田ぁぁぁ～～哲也ぃぃ!!!!!
法令遵守な思考停止社会をブッタ斬る!
ヤメ検では飽き足らずサックスプレイヤーにして小説家!!
法曹界の藤あや子!!!
大阪府知事選全力回避!!!!
～九電よ、お前はもう死んでいる。～
郷原ぁぁぁ～～信郎ぉぉ!!!!!
ヤメ検では飽き足らずサックスプレイヤーにして小説家!!
法曹界の藤あや子!!!
大阪府知事選全力回避!!!!
～九電よ、お前はもう死んでいる。～
郷原ぁぁぁ～～信郎ぉぉ!!!!!
967 ：文責・名無しさん：2012/01/08(日) 23:09:07.96 ID:VoDbx7rG0
熊五郎さんは何をしている人なの？
何だったら自分の主張を纏めて出版なりネットなりで公表して有名になって
マル激とは言わないがメディアに出てみてよ
何だったら自分の主張を纏めて出版なりネットなりで公表して有名になって
マル激とは言わないがメディアに出てみてよ
馬鹿はほっとけって。相手にするな。本当に頼むから。
ただでさえ低いスレの品位と知的度合をこれ以上低めてどうするよ。
ただでさえ低いスレの品位と知的度合をこれ以上低めてどうするよ。
馬鹿とは熊五郎とかいうふざけたHNの奴のことね。
971 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/08(日) 23:16:31.93 ID:ZjJb8wDU0
972 ：文責・名無しさん：2012/01/08(日) 23:23:26.39 ID:VoDbx7rG0
ビデオニュースは放射能に関してはちょっと過敏すぎる嫌いはあるけど
まあ自分も東北北関東の米野菜はしばらく食べないと思うし
福島の人と付き合えるかって言われると微妙だよね
まあ自分も東北北関東の米野菜はしばらく食べないと思うし
福島の人と付き合えるかって言われると微妙だよね
973 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/08(日) 23:30:03.62 ID:ZjJb8wDU0
「過敏」っていうか、いいか悪いかは別として、「質」が違うだろ。
番組や放送局の質が変わるってことはありうることだな。
旧来の視聴者はどう見てるのか。
974 ：文責・名無しさん：2012/01/08(日) 23:37:08.36 ID:VoDbx7rG0
ジャーナリストの藍原 寛子さんはあくまでもジャーナリストであって医学にはそれほど精通してないみたいね
リンパ節のことをリンパ腺なんて言ってたことがあるけど医学部出た人は絶対にそうは言わない
リンパ節のことをリンパ腺なんて言ってたことがあるけど医学部出た人は絶対にそうは言わない
>>972
原発事故と付き合う付き合わないが何の関係があるんだ？釣りにしても質が悪すぎる。
原発事故と付き合う付き合わないが何の関係があるんだ？釣りにしても質が悪すぎる。
専門家じゃないと何も言ってはイカンみたいな風潮は良くないよ。
医療関係は特にその傾向が強いんじゃないかね。
崎山さんのような市民科学者が草の根レベルで育っていない社会では、多少知識があやふやでもマトを外していない取材をしているなら話は聴くべきだと思うな。
医療関係は特にその傾向が強いんじゃないかね。
崎山さんのような市民科学者が草の根レベルで育っていない社会では、多少知識があやふやでもマトを外していない取材をしているなら話は聴くべきだと思うな。
977 ：文責・名無しさん：2012/01/09(月) 00:29:27.21 ID:3PRtbHZJ0
週刊新潮２０１２年１月５・１２日号、
吉本隆明
「原発廃止は素人の暴論であり、人類の文明の否定を意味する。
同調する専門家は悪だ」
吉本隆明
「原発廃止は素人の暴論であり、人類の文明の否定を意味する。
同調する専門家は悪だ」
>>974
アメリカの大学で医学の勉強しちゃうとそういうこともあるんじゃないの。
看護師なのかもしれないけど、こういうバカが現状でも発生するから英語以
外でもいいから外国語の一つはできた方がいい。エリートは外国語二ヶ国語
以上は出来た方がいいでしょ。
>>976
医療の世界は各分野マニアックで細分化されていそうだから大変そうだよね。
>>977
「原発"維持"は"御用学者"の暴論であり、人類の文明への"過信"を意味する。
同調する専門家は悪だ」
そういう自分はマル激の偏りまくった脱原発路線に引いているんだけどなあ。
委員会はセレモニーの場でしかないんだからTTP議論を振り返る＋原発で原発
元関係者の中野剛志を呼んで欲しいんだけど、飯田・神保で対応しても議論で
負けちゃうからやれないんだよね。とりあえず、ザコを呼んで議論に勝って
いるのがみたい。一応中立らしい武田徹を呼んで4人でやった方が神保の知識
不足で議論が止まらないかも。
アメリカの大学で医学の勉強しちゃうとそういうこともあるんじゃないの。
看護師なのかもしれないけど、こういうバカが現状でも発生するから英語以
外でもいいから外国語の一つはできた方がいい。エリートは外国語二ヶ国語
以上は出来た方がいいでしょ。
>>976
医療の世界は各分野マニアックで細分化されていそうだから大変そうだよね。
>>977
「原発"維持"は"御用学者"の暴論であり、人類の文明への"過信"を意味する。
同調する専門家は悪だ」
そういう自分はマル激の偏りまくった脱原発路線に引いているんだけどなあ。
委員会はセレモニーの場でしかないんだからTTP議論を振り返る＋原発で原発
元関係者の中野剛志を呼んで欲しいんだけど、飯田・神保で対応しても議論で
負けちゃうからやれないんだよね。とりあえず、ザコを呼んで議論に勝って
いるのがみたい。一応中立らしい武田徹を呼んで4人でやった方が神保の知識
不足で議論が止まらないかも。
TPPは、参加するリスクばかりいうが、参加しないリスクも当然ある。
世界の貿易から孤立するリスクがある。
世界の貿易から孤立するリスクがある。
マンデルフレミングモデル
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB
モデルへの批判
京都大学大学院工学研究科教授の藤井聡は、マンデルフレミングモデルはインフレであることが前提となっており、
デフレにおいては全く通用しないとの批判を述べ、デフレ下の日本では財政政策は無効にならないと主張している[1]
（ただし、インフレが前提であるということの根拠は示されていない。
また、上述のようにマンデルフレミングモデルはIS-LMの枠組みであることから、インフレやデフレとはそもそも無関係に成立する。）。
また、同研究科助教の中野剛志も、資金需要が不足しているデフレ下では金利の大幅な上昇はありえず、
自国通貨高にはならないと主張している[2]（現実の実効為替レートも参照のこと）。
もっとも、現実の実質実効為替レートのデータを見てみると、橋本、小泉政権の時期に円安が、小渕政権の時期に円高が進行していたことが読み取れる[3][4]。
得意分野もあるだろうから全否定はしないけど
マクロには疎い人だとおもったほうがいいと思うね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB
モデルへの批判
京都大学大学院工学研究科教授の藤井聡は、マンデルフレミングモデルはインフレであることが前提となっており、
デフレにおいては全く通用しないとの批判を述べ、デフレ下の日本では財政政策は無効にならないと主張している[1]
（ただし、インフレが前提であるということの根拠は示されていない。
また、上述のようにマンデルフレミングモデルはIS-LMの枠組みであることから、インフレやデフレとはそもそも無関係に成立する。）。
また、同研究科助教の中野剛志も、資金需要が不足しているデフレ下では金利の大幅な上昇はありえず、
自国通貨高にはならないと主張している[2]（現実の実効為替レートも参照のこと）。
もっとも、現実の実質実効為替レートのデータを見てみると、橋本、小泉政権の時期に円安が、小渕政権の時期に円高が進行していたことが読み取れる[3][4]。
得意分野もあるだろうから全否定はしないけど
マクロには疎い人だとおもったほうがいいと思うね。
なんだ中野剛志って社会学者なんだ。道理で。
982 ：文責・名無しさん：2012/01/09(月) 02:57:32.90 ID:eimW4Reo0
>>978
「原発維持」は世界中でやっているんだから「御用学者の暴論」とは言えないだろ。
「原発維持」は世界中でやっているんだから「御用学者の暴論」とは言えないだろ。
985 ：文責・名無しさん：2012/01/09(月) 05:01:19.23 ID:LwO+M0qt0
@ikedanob 池田信夫
被曝線量はピーク値が重要で、慢性被曝の影響はほとんどないので、
「毎時μSvだから年間＊mSv」という掛け算は無意味。
100度の湯に1秒入ると火傷するが、40度の湯に何時間入っても何も起こらない。
無知にもほどがあるな。
被曝線量はピーク値が重要で、慢性被曝の影響はほとんどないので、
「毎時μSvだから年間＊mSv」という掛け算は無意味。
100度の湯に1秒入ると火傷するが、40度の湯に何時間入っても何も起こらない。
無知にもほどがあるな。
池田信夫はステマ
政府から機密費いくらもらったんだろうな
政府から機密費いくらもらったんだろうな
987 ：文責・名無しさん：2012/01/09(月) 10:59:53.18 ID:3PRtbHZJ0
民主党政権になって、何か良いことはあったかなあ・・・
と考えてみたが、一つも無かったです。
と考えてみたが、一つも無かったです。
>>956
仕事しながら聴いてたんで聞き漏らしただけかもしれんが、
橋下クサしてたのは青木だけで、他のメンバーはそれに相槌付き合いする程度で、特に明確な態度は示してなかった気がしてたんだけど、どこかで言ってたっけ？
ま、今、彼らがクサしたところで橋下及び維新の台頭は火を見るよりも明らかなんで、
青木のように頭ごなしにダメ出しするんではなく、宮台／橋下どちらにとっても盟友（過去形？）のはずの宮崎哲弥あたり呼んで、
今のうちにきちんと精査する機会作っておくのがビデオニュース本来の役目な気がするんだが。
仕事しながら聴いてたんで聞き漏らしただけかもしれんが、
橋下クサしてたのは青木だけで、他のメンバーはそれに相槌付き合いする程度で、特に明確な態度は示してなかった気がしてたんだけど、どこかで言ってたっけ？
ま、今、彼らがクサしたところで橋下及び維新の台頭は火を見るよりも明らかなんで、
青木のように頭ごなしにダメ出しするんではなく、宮台／橋下どちらにとっても盟友（過去形？）のはずの宮崎哲弥あたり呼んで、
今のうちにきちんと精査する機会作っておくのがビデオニュース本来の役目な気がするんだが。
宮台は原発問題で自身が非科学的なオカルト論者であることを晒した
>>989
それは読解力がなかったから聞き取れなかっただけだ。隠語のような言葉を駆使してチクチクやっている。
「独裁」「ポピュリズム」「ハシズム」、このような単語をキーワードに聞いていけば理解できるよ。
前回のロフトの時にも、その前の佐々木俊尚の時にもチラッと出てきてる。
こんな暗号みたいな間接的な形でしか批判できないところが、いかに橋下を恐れているかが表れている。
橋下の件はマル激がイデオロギー対立を超越して政治を論じることができるかの分水嶺になると思うので
興味深く見ている。
>>青木のように頭ごなしにダメ出しするんではなく、宮台／橋下どちらにとっても盟友（過去形？）のはずの
>>宮崎哲弥あたり呼んで、今のうちにきちんと精査する機会作っておくのがビデオニュース本来の役目な気がするんだが。
同意。青木みたいな、思想が合わなければ全面遮断みたいな態度は何も生まない。
嫌いだからと言って全く精査せずにそのままにしておいたら、間違った物が勢いで通ってしまう可能性があるし、良い部分の
芽も生かせないままに終わってしまう可能性もある。全く何も検証しないと言う態度が一番問題。
それは読解力がなかったから聞き取れなかっただけだ。隠語のような言葉を駆使してチクチクやっている。
「独裁」「ポピュリズム」「ハシズム」、このような単語をキーワードに聞いていけば理解できるよ。
前回のロフトの時にも、その前の佐々木俊尚の時にもチラッと出てきてる。
こんな暗号みたいな間接的な形でしか批判できないところが、いかに橋下を恐れているかが表れている。
橋下の件はマル激がイデオロギー対立を超越して政治を論じることができるかの分水嶺になると思うので
興味深く見ている。
>>青木のように頭ごなしにダメ出しするんではなく、宮台／橋下どちらにとっても盟友（過去形？）のはずの
>>宮崎哲弥あたり呼んで、今のうちにきちんと精査する機会作っておくのがビデオニュース本来の役目な気がするんだが。
同意。青木みたいな、思想が合わなければ全面遮断みたいな態度は何も生まない。
嫌いだからと言って全く精査せずにそのままにしておいたら、間違った物が勢いで通ってしまう可能性があるし、良い部分の
芽も生かせないままに終わってしまう可能性もある。全く何も検証しないと言う態度が一番問題。
993 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/09(月) 20:39:24.19 ID:2qZt1T1w0
宮台はハッキリ言ってるだろ。
一言で言えば「保坂はいいが橋下はダメ」ってこと。
何が違うのかね、あの二人。
やっぱり保坂は左翼のマルクス主義者で、橋下はそうじゃないと。
橋下って結構難しいよね。自由主義者なのか、ただのポピュリストなのか。
また橋下橋下キモい馬鹿が湧いてきたよ。
(1)理念
(2)実績
(3)政局
橋下は明確な理念は語ってないし、実績はまだ何もない。
語るとしたら政局ネタぐらいしかないわけだが、お馬鹿さんはそんな話を宮台から
聞きたいのかね。
っていうか、お前らみたいな馬鹿が吸引されてるのが「ハシズム」っていうレッテルの
妥当性を実証してることにも気づかないんだからなw
(1)理念
(2)実績
(3)政局
橋下は明確な理念は語ってないし、実績はまだ何もない。
語るとしたら政局ネタぐらいしかないわけだが、お馬鹿さんはそんな話を宮台から
聞きたいのかね。
っていうか、お前らみたいな馬鹿が吸引されてるのが「ハシズム」っていうレッテルの
妥当性を実証してることにも気づかないんだからなw
>>992-993
>一言で言えば「保坂はいいが橋下はダメ」ってこと。
おまえら、ちゃんと今週のマル激を観たのかよ。
「小さい自治から変えるのが良い。それでダメなら独裁で地域を変えるしかない」
と今回、初めて明言したよ。
あと今回の青木の発言は評価している。本当のことを言うべきだし、それから議論
しないと成長なんてないぞ。中央からの意見で限界集落の撤退について言っていたが、
地震活動期ということが周知されたわけだから自分は中央さえもどこかに移転して
日本国土の最大パフォーマンス出せる中央主権次世代モデルをつくるか、中央集権では
あるがリスク分散も兼ねた分散モデルに変えるぐらいしないとダメだ。
補助金行政はナンセンスだが市場経済的にもっとクリーンなやり方で中央で儲けて
分配する形にしないとダメだ。都道府県によっては県庁所在地の移転も検討しても良い
と思う。toyokawaの日本国債非破綻論を信じれば300兆ぐらいの大規模開発はできるん
じゃないのかね。行政官僚制にも同時にもメス入れないと600兆ぐらいかかるハメに
なるから行革もやらないといけないが。新しい省庁作って対省庁に関しては物凄い権限を
与えて旧省庁から優秀な人材を移して給料もたんまり与えて、労働組合を作るにしても
まったく独立した組織を作らせて、20年後ぐらいに旧省庁を潰せばいいと思う。
既存の組織のパラメータをいじっても歴史や悪い癖がついちゃっているからもう無理でしょ。
>一言で言えば「保坂はいいが橋下はダメ」ってこと。
おまえら、ちゃんと今週のマル激を観たのかよ。
「小さい自治から変えるのが良い。それでダメなら独裁で地域を変えるしかない」
と今回、初めて明言したよ。
あと今回の青木の発言は評価している。本当のことを言うべきだし、それから議論
しないと成長なんてないぞ。中央からの意見で限界集落の撤退について言っていたが、
地震活動期ということが周知されたわけだから自分は中央さえもどこかに移転して
日本国土の最大パフォーマンス出せる中央主権次世代モデルをつくるか、中央集権では
あるがリスク分散も兼ねた分散モデルに変えるぐらいしないとダメだ。
補助金行政はナンセンスだが市場経済的にもっとクリーンなやり方で中央で儲けて
分配する形にしないとダメだ。都道府県によっては県庁所在地の移転も検討しても良い
と思う。toyokawaの日本国債非破綻論を信じれば300兆ぐらいの大規模開発はできるん
じゃないのかね。行政官僚制にも同時にもメス入れないと600兆ぐらいかかるハメに
なるから行革もやらないといけないが。新しい省庁作って対省庁に関しては物凄い権限を
与えて旧省庁から優秀な人材を移して給料もたんまり与えて、労働組合を作るにしても
まったく独立した組織を作らせて、20年後ぐらいに旧省庁を潰せばいいと思う。
既存の組織のパラメータをいじっても歴史や悪い癖がついちゃっているからもう無理でしょ。
首都大のバカ教授ってディスられる日が来ると思うと胸が熱くなるな
997 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2012/01/09(月) 21:40:56.88 ID:2qZt1T1w0
ていうか、橋下って大阪府議会の議席数いきなり２、３０議席削ったよね。
それから賃金カットもやったよね。
その是非はともかく、「実行してない」というのは事実ではない。
>>994
橋下の良いところは公式会見を流しているところだな。
それで独裁と言われるとハァ？って気持ちになる。
もちろん、失策もしているし、色々とツッコミどころはある。
でも、こういう政治センス抜群、実績あまりなし、政策の中身
なしのタレント弁護士も政治の世界へ立ち上がらせた大阪府民の
責任でもある。大阪府・大阪市長選で明きからに反橋下派の方が
政策が頭一つ出てているなら、反橋下派の言い分もわかるけど
田原が司会者のマスメディア(ラジオなんだっけ？)での討論逃げた
時点で終わりだし、4年間静観するのが正しい府民じゃないのか。
東京都は小池に4年間だけやらせればいいのに、石原に圧勝させた
民度の低さを出したからなあ。大阪府にうんたらかんたら言えんし、
首都でもない府・市に仮に破壊者が実権を握ってもどうなることでも
ないだろ。 長野県知事の田中みたいに4年後に追い出されるだけだ。
橋下の良いところは公式会見を流しているところだな。
それで独裁と言われるとハァ？って気持ちになる。
もちろん、失策もしているし、色々とツッコミどころはある。
でも、こういう政治センス抜群、実績あまりなし、政策の中身
なしのタレント弁護士も政治の世界へ立ち上がらせた大阪府民の
責任でもある。大阪府・大阪市長選で明きからに反橋下派の方が
政策が頭一つ出てているなら、反橋下派の言い分もわかるけど
田原が司会者のマスメディア(ラジオなんだっけ？)での討論逃げた
時点で終わりだし、4年間静観するのが正しい府民じゃないのか。
東京都は小池に4年間だけやらせればいいのに、石原に圧勝させた
民度の低さを出したからなあ。大阪府にうんたらかんたら言えんし、
首都でもない府・市に仮に破壊者が実権を握ってもどうなることでも
ないだろ。 長野県知事の田中みたいに4年後に追い出されるだけだ。
宮台なんて既得権益貪りまくってるお大尽左翼の一人にすぎんよ。
内田樹とか森永卓郎とかNHKとか朝日新聞とかね。ｗｗｗ
真に受けてる奴がバカすぎる。ｗｗｗ
内田樹とか森永卓郎とかNHKとか朝日新聞とかね。ｗｗｗ
真に受けてる奴がバカすぎる。ｗｗｗ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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