市民新聞JANJANを観察するスレ十七本目

　来ましたよ、ツカサのスレに・・・


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1231144074/

324 ：文責・名無しさん：2009/09/27(日) 21:47:27 ID:olNH3VEY0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1251058944/765


大谷 憲史が、ＪＡＮＪＡＮに宣戦布告。
彼は、ＪＡＮＪＡＮ（オーマイでも？）では、編集部によるコメント欄の恣意的削除や記事掲載を問題にしている。
でもＪＡＮＪＡＮは以前から恣意的削除が続いていた。いまに始まった話ではない。だから今急に批判するのはおかしい。
それに、ツカサネット新聞ではほとんど批判発言しない。
ツカサのほうがもっとひどいと思うけどね。

本当に義憤に駆られているのなら、もっと前からＪＡＮＪＡＮ批判していないとおかしいし、ツカサネット新聞も区別なく批判しなくちゃ。

ところが、逆に、本日ツカサに新しい記事掲載↓。

http://netnews.222.co.jp/netnews.php/articles/detail/SN/41049

結局、だらしのない日和見だと感じるのは私だけでしょうか。

　なんかろくに調べもせずに、馬鹿丸出しの内容に、こっちが恥ずかしくなります。


>もっと前からＪＡＮＪＡＮ批判していないとおかしいし、

　おかしいって、私は２００８年７月からJANJANに投稿をしています。それ以前からって、どうやってやんの？


>ツカサネット新聞も区別なく批判しなくちゃ。

　ツカサネットを批判して、一時期記事が掲載されなかったことを知らないんだ。

　これも痛いねえ〜

>>852
>なんかろくに調べもせずに、馬鹿丸出しの内容に、こっちが恥ずかしくなります。

なんかずいぶん一方的な物言いですね。

>おかしいって、私は２００８年７月からJANJANに投稿をしています。それ以前からって、どうやってやんの？

おかしな言い訳ですね。２００８年７月からだけで十分でしょ。
ＪＡＮＪＡＮの恣意的削除は十分知りえたはずですね。
なぜ、それより前を知らなければ対応できないのか、意味不明。

>ツカサネットを批判して、一時期記事が掲載されなかったことを知らないんだ。

それはいつからいつまでですか。
単に投稿しない時期があっただけではないんですか？

それから「なんかろくに調べもせずに」と言うからには、ツカサネット新聞が
大谷氏の記事を掲載しなくなった時期があることをネット上で知りえる状態にあるんでしょうね。
ぜひそのソースを教えてください。

大谷さん
>ツカサネットを批判して、一時期記事が掲載されなかったことを知らないんだ。

ツカサが貴殿の記事を掲載しなくなったと仮定して、
そのとき貴方は「宣戦布告」といった対抗手段にだましたか？
ツカサを十分批判しましたか？

単に「北京老学生」さんに反論されて（やり込められて）すごすごと退散したんでしたっけ？

>>854

　そんな暇ないんで、勝手にキャンペーンをはってください。

　ご苦労様です。

　「逃げるのか！」と言われそうなので、

　はい、逃げます。

あ、すみません。書き忘れ・・・

あのさ、ネットに出てこない裏側まで調べてんの？

>>856
大谷さん、２ｃｈ脳はどんなものでも確実に調べられるんです。
一般人には到底知りえないものでも知ることができるんです（脳内だけだけど）。

大谷憲史さんは、もう少しまともな方だと、多少期待して見ていただけに残念です。

>>855 ：大谷です
>そんな暇ないんで、勝手にキャンペーンをはってください。
>「逃げるのか！」と言われそうなので、
>はい、逃げます。

最初に私が大谷さんに批判的なことを書いたのは事実ですが、
ちゃんとどこがどうおかしいのか根拠を示して書きましたよ。

それに対してあなたは
>なんかろくに調べもせずに、馬鹿丸出しの内容

とまで言い切り、私を批判した。
ところがそれに対する質問には、さして難しくない内容なのに、「暇ない」とか「逃げます」ですか。

それに２００８年7月前のＪＡＮＪＡＮは知らないから批判できないうんぬんは、ちょっと噴飯ものの言い訳ですよ。

「馬鹿丸出し」と私を罵倒しているのもおかしいですね。
鮎川氏のコメントに過激な部分があったのは事実ですが、それは相手に罵倒されてからですよね。だから許されるものだと思います。

もう少しまともな方だと思っていたんですが。。。。

>>856 ：大谷です
>あのさ、ネットに出てこない裏側まで調べてんの？

ネットで公開されている以上のことは調べていないし、聞いてもいませんが？
勝手に脳内変換されても困ります。

もしかして、私のことを貴方を目の敵にしているであろう三田典玄さんと勘違いして、過剰反応していませんか？

大丈夫です。三田典玄さんは、貴方とは比較にならない下劣な人間ですよ。

>>858

>もう少しまともな方だと思っていたんですが。。。。

　今、ビデオ編集の合間に書いています。

　え？私をまともだと思っていたの？

　私、まともじゃないですよ。過去のことを調べれば分かるでしょ。

>それに２００８年7月前のＪＡＮＪＡＮは知らないから批判できないうんぬんは、ちょっと噴飯ものの言い訳ですよ

　言い訳じゃなく、ホント、JANJANの存在さえ知らなかったんですよ。損じられないかもしれないですが。

　オーマイニュースがああいう風になって、それまではオーマイニュース１本でしたが、ツカサネット新聞の存在を知って
そちらにも投稿していましたが、なぜか、JANJANは知りませんでした。

　ですので、知らないことは書けないですよね。

　知らないことを書け！ということを言われてもねえ。

　あなたの期待を裏切って申し訳ありませんが、私の書く記事が気に食わないのであれば、２ちゃんじゃなく
記事にコメントして、そこで議論すればいいじゃん。

　それだけのこと。ここは肥溜め以下のところ？でしたっけ？　うん？違った？

　肥溜めでいくら叫んだって、誰にも聞こえませんよ。

　私がおかしいんなら、堂々と私の記事にコメントをつけてください。

>>859

>大丈夫です。三田典玄さんは、貴方とは比較にならない下劣な人間ですよ。

　なんでここで、三田さんが出てくんの？

　三田さんに失礼でしょうが。三田さんに謝んなさい。

>>860 ：大谷です

>私、まともじゃないですよ。過去のことを調べれば分かるでしょ。

今の話をしているのだから、過去の病気を理由にはぐらかさない。
貴方に「馬鹿丸出し」とまで言われてしまっているので一言返して良いですか？
卑怯です！


>　言い訳じゃなく、ホント、JANJANの存在さえ知らなかったんですよ。損じられないかもしれないですが。


また言い訳ですか。
ＪＡＮＪＡＮの恣意的削除は今回が初めてではなく、年中でしょ。昨年からだけでもしょっちゅう起きていたでしょう。
だから、２００７年以前を知らないことは言い訳として通じないの。

>記事にコメントして、そこで議論すればいいじゃん。
>私がおかしいんなら、堂々と私の記事にコメントをつけてください。

編集部批判を繰り返して登録抹消になった人物が今回の鮎川氏以外にも大量に存在していることは、当然知っているでしょう？
知らないふりをしているわけ？
だいたい「宣戦布告」「登録抹消覚悟」などと威勢の良いことをいっていて、結局は偏向編集部のメガネに適った人間とだけ議論したいのかな。

>>862

　何をそんなに怒っているの？
　知らないものは知らないから、答えようがありません。

>編集部批判を繰り返して登録抹消になった人物が今回の鮎川氏以外にも大量に存在していることは、当然知っているでしょう？
>知らないふりをしているわけ？

　だから動いているジャン。そんだけじゃ足りないってこと？

>だいたい「宣戦布告」「登録抹消覚悟」などと威勢の良いことをいっていて、

　あなたも一緒に戦えばいいじゃん。こんなところで私に吼える元気があれば、
編集部に向かって吼えればいいじゃん。今の編集部の態度がおかしいから、「おかしい！」と声を上げているだけ。おかしいことを「おかしい！」と言ったらいけないの？
　だれがどう見たって、今の編集部は偏っています。ツカサより酷いと思います。それを声を上げて、「どうにしかしようよ！」って言っているところなのですがね。

>結局は偏向編集部のメガネに適った人間とだけ議論したいのかな。

　議論する余地はないでしょうね。偏っているんでね。それを元に戻すのは、誰なんですか？たぶん編集部のことですから、排除でしょうね。

　今、最後の原稿を書いているところです。いえ、編集部批判の記事ではありません。最後の記事ぐらいは、自分のライフワークで決めたいですからね。

　これを最後にJANJANでは記事は書きませんが、編集部から登録抹消を食らうまでは、コメンテーターとして編集部批判を展開していきます。

　以上。

　一時、ビデオ編集に戻ります。

　

861 ：大谷です
>なんでここで、三田さんが出てくんの？
>三田さんに失礼でしょうが。三田さんに謝んなさい。

今度は聖人君子ぶるんですか？

彼が下劣であることはネットを調べればすぐ分かりますよね。
しかも私は彼に謂れのない中傷を受けたことがあります。被害者です。
言う権利はあると思いますね。

大谷さんも、かなり痛烈に彼を非難してましたよね？
なぜ大谷さんからの非難はＯＫで私からののは失礼と断じるのでしょう？
とんだダブルスタンダードですね。

貴方が三田さんを嫌っているのは十分承知していたつもりです。
私の三田批判を見て喜んだであろう、大谷さんが「三田さんに失礼でしょうが。三田さんに謝んなさい。」というのはどう見ても貴方の本心ではなく、必死に立派な人物像を作ろうとしている偽善者に見えて仕方ありません。残念ですが。

>>862

>卑怯です！

　私は肥溜めではまともに議論ができない卑怯者です。

　期待させて申し訳ありません。

>>864

　最近、三田さんが私に何かしましたか？

　今は何もないですよ。
　大人ですからね、いつまでも根に持つほうがおかしい。

　そんだけのこと。

>>862

>結局は偏向編集部のメガネに適った人間とだけ議論したいのかな。

　どなたです？
　その偏向編集部のメガネに適った人間とは？

　議論するつもりはありませんから。

　
　

いったい私は、誰と戦っているのでしょう。

敵は｢編集部」なのに、ここにも敵がいっぱいいるようです。

だったら、私のような小心で卑怯者を相手にするよりも、もっと大きな相手と戦ったほうがいいんじゃないの？

戦いってそんなもんでしょ？　違う？

じゃ、あんたは私と戦って楽しい？私と打ち負かして面白い？

それよりか、編集部が「すみませんでした！」と言うほうがよっぽど楽しいと思うのですが。

これ以上、私の戦いを邪魔しないで、あなたも編集部が嫌いなら、戦えば？

ただそれだけのこと。今はね。

>>865-868

大谷さん、細切れのコメントを短時間に連発するのはやめませんか。
しかもどれも私の指摘をはぐらかすようなものばかり。失望しますよ。
２ｃｈと言えども、他の多くの読者のことも考えてあげましょうよ。

一応、大本のところにも入れておきました。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1231144074/327

回答が得られないままですが、結局、ツカサが大谷氏がツカサ編集部を批判したという理由で記事掲載を断ったというのは本当なんでしょうか。

もし本当に、大谷氏がツカサ編集部批判をして、それで記事掲載を断られていたのなら
私の認識は変更しなければならないわけですが。・・・その可能性はなさそうですね。

>>869

>回答が得られないままですが、結局、ツカサが大谷氏がツカサ編集部を批判したという理由で記事掲載を断ったというのは本当なんでしょうか。

　それを知ってどうする。
　
　では最後にします。

　あなたの狙いは何ですか？

　私が気に食わないなら、「気に食わない」と言えば済むでしょう。私は出て行きますから。

　それだけのこと。

大谷さんは別なサイトを含め、どんどんコメントを入れますね。
精力的なのは結構ですが、正直相手をしていて疲れます。
もしかして、それが作戦ですか。

あちら↓にはウソまで書かれるしまつ。http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1231144074/329-333

いい加減にしてください。冷静になりましょう。

>>871

　だからさ、あなたが仕掛けたことですよね？

　何が目的ですか？　どこぞの編集部から頼まれたのでしょうか？

　でしたら、断固として戦いますよ。

>>872 ：大谷です
>だからさ、あなたが仕掛けたことですよね？

貴方が、ここのコピペしましたね。
しかも、コメント数は圧倒的に貴方が多い。
私は貴方のコメントに防戦一方ですよ。
しかもウソまで書かれているんだから。

>何が目的ですか？　どこぞの編集部から頼まれたのでしょうか？

そんなわけないでしょう。最初からアンチ編集部の立場で書いています。

>でしたら、断固として戦いますよ。

勝手に相手の人物像を作り上げ、宣戦布告されてもね。

しかし、大谷さんは大量のコメントを投下されていますが、私が投げかけた疑問に何一つ答えていません。
貴方がウソを書かれたことを指摘してもスルー。
貴方の私への批判がダブルスタンダードであるという指摘(>>864）もスルー。
スルー、スルー、スルーのオンパレードです。

>>851からのコメントを読み返して御覧なさい。
どっちがおかしなことを書いているか。
「馬鹿」とか「あんた」とかいう表現を多用しているのも大谷さんです。

ＪＡＮＪＡＮに宣戦布告と威勢のよい発言をしていたのに、これでは私を含め多くの「アンチ編集部」は失望したと思いますよ。尊敬する鮎川さんもね。

>>873

　冷静になりましょう。

　申し訳ありませんでした。

>>873

>ＪＡＮＪＡＮに宣戦布告と威勢のよい発言をしていたのに、これでは私を含め多くの「アンチ編集部」は失望したと思いますよ。尊敬する鮎川さんもね。

　私のことを勘違いされていらっしゃるようで、ここだけははっきりさせてください。
　「アンチ編集部」というグループがあるようでしたら、私はそこのお仲間ではありません。私は一人で戦っています。

　私に変な期待をしているから、このようになるのです。鮎川さんを尊敬しているとは一言も言っていませんし、鮎川グループとして動いたこともございません。

　JANJANに宣戦布告と発言したのは、あなた方「アンチ編集部」のためではありませんので、別に失望させたわけではありません。あなたが勝手に失望しているだけです。
それだけのことです。

　でも、あなたもアンチ編集部なら、なんで威勢の良い発言をされないのでしょうか？

　編集部ににらまれるのが怖いのですか？

　ま、個人の勝手ですが、コメント連続投下で疲れさせて申し訳ありません。相手が見えないものですからね。

　夜遅くまでお付き合いくださいまして、お疲れさまでした。

　そして、アンチ編集部の運動をがんばって続けてください。

大谷さん、議論の始まりはこれ↓だと思います。

>>852 ：大谷です
>　なんかろくに調べもせずに、馬鹿丸出しの内容に、こっちが恥ずかしくなります。


結局のところ、調べたら何が分かるのかと貴方に質問しても何も出てこなかったわけですから、私が調査不十分で馬鹿丸出しだという指摘は不適切だということですね？

争点の１については
>>もっと前からＪＡＮＪＡＮ批判していないとおかしいし、

>おかしいって、私は２００８年７月からJANJANに投稿をしています。それ以前からって、どうやってやんの？

２００７年以前を知らなくても、2008年以降のＪＡＮＪＡＮを知っているのだから編集部の恣意的削除は十分知っていたはず。ピリオド。

争点の２については
>ツカサネットを批判して、一時期記事が掲載されなかったことを知らないんだ。

この後、貴方がツカサ編集部を批判したがために編集部はあなたの記事の掲載を拒否したことを教えられないと貴方は発言しています。
そこから導き出される事実は
貴方の主張はウソである。
正しいとしても、その事実を貴方は私に教えられないくらいなのだから、私が調べたところで把握は不可能。
つまり貴方の「ろくに調べもせずに、馬鹿丸出し」という私への非難は撤回されるべきもの。ピリオド。

>>875 ：大谷です
>　「アンチ編集部」というグループがあるようでしたら、私はそこのお仲間ではありません。私は一人で戦っています。

大谷さんは、わざとぼけているんですか？
やめましょう見苦しいですから。
「アンチ編集部」は編集部の対応に不快感を感じている人、改革しないといけないと感じている人いろいろでしょ。みんな一人でしょ。

>編集部ににらまれるのが怖いのですか？

貴方と違って、とっくに睨まれて、処分されていますが？

>>876

>争点の１については
>２００７年以前を知らなくても、2008年以降のＪＡＮＪＡＮを知っているのだから編集部の恣意的削除は十分知っていたはず。

　正確に調べていないけど、編集部が「リニューアルします」とかのアナウンスがあって、それに関する記事が出ることがあるじゃないですか、
そのとき私、編集部に批判的なコメントをつけていたはずです。ちょっと調べていないので、｢ウソ」を言っていると言われそうですが、
編集部に迎合するようなことはコメントには書いていません。編集部による恣意的削除については当然知っていますし、批判的なコメントもしています。

>争点の２については
>貴方の主張はウソである。

　ウソですというか、分かりません。
　一時期、あなたもご存知のように、林田力さんや北京老学生さんとのトラブルで、いくら原稿を投稿しても掲載されない状況が続き、私の問合せにも
編集部から回答をいただけない事態となっていました。掲載されないのであれば、ツカサネットから離れようと言うことで、一時期　離れておりました。
最近になって再び記事が掲載さえるようになりましたが、今日、いや、昨日の記事は今月に入って６本目です。

>「ろくに調べもせずに、馬鹿丸出し」という私への非難は撤回されるべきもの

　申し訳ありません。撤回いたします。ご迷惑をおかけしました。

　時期が時期だけに、警戒しておりました。夜遅くまでお付き合いくださいまして、ありがとうございました。
　アンチ編集部運動、がんばってください。

　私とあなた、どこかで接点があるのですよね。

　さようなら。

>土曜日の「JANJAN市民記者懇談会」に参加してきました
>山崎康彦2009/09/28
>
>ある一つの投稿記事に対して６５０以上のコメントが付けられ、
>その多くが民族排外主義的な罵詈雑言の類の「妨害コメント」だったとの
>話を編集部の方から聞きました。
>
>これは明らかにある組織がある意図をもって「JanJan」の新聞活動を
>妨害する「威力妨害」の犯罪行為ですので、懇談会の席でも言いましたが
>断固とした対応を編集部は取るべきだと思います。
>ひどい場合は刑事告訴すべきだと思います。


ちなみに山崎康彦のプロフィール

>最近ではすべてをＣＩＡやユダヤ金融資本のせいにする
>「陰謀論者」と見られている様ですが、あと２−３年もたてば「陰謀論者」
>ではないことが分かると思います。

>>879
山崎康彦は中核派だよ。リアルで。
中核派議員の応援リストに名前が載ってる（左列上から１４番目）↓

http://www.zenshin.org/nc/togisen/togisen.htm

過去には、中核派擁護の記事も書いてる。




ところで、
>最近のコメント内容、レベルは昔に比べて落ちている。扱い方は目下の検討課題。コメントの削除は慎重にしている
って、嘘ばっかり

http://www.news.janjan.jp/media/0909/0909270844/1.php

>>879
> >その多くが民族排外主義的な罵詈雑言の類の「妨害コメント」だったとの
> >話を編集部の方から聞きました。

やっぱり、腐っているのは編集部だなあ。雇ったプロのライターがコイツを始め
サヨク電波だし、コメントに対する認識もこんなもんか。このまま腐って死んで
いくんだろうなあ

>>879
山崎らは自分達が大政翼賛会になっていることに気付かないのかね。
菅田はせっかくの終了宣言も反故にしやがるし

>>880
なるほどそういう事か。
実社会で誰からも相手にされなくなった全共闘の残党の心の拠り所なんだ。ＪＡＮＪＡＮは。
「自分にとって『JanJan』はいまや生活の生命線になっているので突然閉鎖されるのは大変困る。」
なんていうのも、「生活の生命線は関係ないんじゃない？」と思ったが
そういう事なら納得できるwww

https://www.janjan.jp/user/bbs/detail.php?article_id=118122&msg_id=51248

主語がない、すり替え、。。。　相変わらずだね

＞＞その多くが民族排外主義的な罵詈雑言の類の「妨害コメント」だったとの
> >話を編集部の方から聞きました。


山崎は、ここを見たことないんだろうｗｗ

[51245]　村上さんへ
名前：平田修
日時：2009/09/28 08:55 先ほどmiyataさんのブログを読んでみたのですが・・・
村上さん、最新の日記お読みになりました？


Q爺また、宮田に嫌われたみたいだね。

[51274]　「ネトヨウ」といえども…。沈黙と限界と…表象されざる世界
名前：新谷行一
日時：2009/09/28 16:08

私も、９月26日、「JANJAN懇談会」に出席しました。
山崎記者がドギュメンタルに描写してくださっていますから、
私は、ちょいっと、路地に入ったところから感想をかかせていただきます。

（超長文のため省略）

今後、私は、ネトウヨは、すべてスルーすることに決めました。


----------------------


本当にできるのかね

[51274]　「ネトヨウ」といえども…。沈黙と限界と…表象されざる世界
名前：新谷行一
日時：2009/09/28 16:08

（↓↓一部抜粋↓↓）
>>わたしなどは、「あのネット右翼の差別発言は、法務省人権擁護局に
>>削除を要請できるしろものですよ」と発言していたのですが、


現政権で、人権擁護法案が間違って成立でもしようものなら日本は大変なことになりますね。

お前ら　ワシがネトウヨじゃと言いたそうだなｗｗ

>>889
いいえ、ネトヨウです。

懇談会の記事
http://www.news.janjan.jp/media/0909/0909270832/1.php
> 　今回の懇談会は４名の編集部スタッフと２３名の市民記者にとって

> 　毎日送信されてくる膨大な量の投稿記事を実質的には鈴木デスクと山口デスクの
> お二人で編集されているとの話を初めて聞き、

２人で編集してるのか。こいつらが電波の総元締めだな

> 　編集部山本さんのお話では、毎日平均２０万ページヴューがあり登録市民記者は
> ７７００名とのことです。２年前にお聞きした時は１２万ページヴューでしたので

おお、倍近くに伸びてんじゃん。以外だなあ。広告取れば生き残れる気もしてきた

> 　富士ソフトさんが社会貢献事業として年間２億円位の資金を投入してくれている

予算は２億円なのか。しかし、編集部員って１０人行かないだろうし、プログラム開
発コストとメンテナンスコストって１億円とかかかるのか？

山崎康彦の記事で初めて面白いと思ったよ・・・

大谷さん。
ボツになったという記事、ここで公開してよ。

>>892

　ここ読んで　↓

>>765

ＪＡＮＪＡＮは今年いっぱい持てばいい方だろ。
ここ数ヶ月のリニューアルは、末期症状だということだよ。

大谷がんばりすぎ

>>886
私事の都合により、JAN友を辞める事に致しました。
毎日お訪ねくださった皆様、本当にありがとうございました。
季節のおり、ご自愛いただきまして、風邪など召されませんように・・

追記：最後に・・

JANJANに記事を書いていた頃から、いい加減にして欲しい方から、
再度、勝手に個人のブログまで引き合いに出され、またもや
苦い思いをさせられました。
この事柄が、余りにも心外でしたのでJANJANに記事を
寄稿する事を辞めたのですが、またか・・という感じです。

Qさん

あなたが何を考えておられようと、それはあなたの勝手ですし、
何を勘違いなさっているのかは知りませんが、
人を巻き込むのはいい加減辞めて下さい。

脅迫めいたメールを送ってきたかと思うと、言い訳のメールを
勝手に送りつけてきたり・・。

あなたに何の権利があって、断りも無く人の名前を無断で
あちこちに使用なさるのでしょう？

前にも何度も申し上げましたが、もう一度、はっきり申し上げます。
今後二度とあなたに私の名前を容易に使っていただきたくないし、
二度と関わりたくないと思っておりますので・・。
宜しくご了承ください。

本当にいい加減にして頂きたい。

>>895

　ありがとうございます。

　編集部が自ら、ルール違反、いや、｢著作権違反」を犯してくれましたので、
今後の展開が楽しみです。

新谷氏、ナイスアシスト！ですな。無知は罪とはよく言ったもんで
まさか編集部はこんな風でばらされるとは思ってもみなかったのでは？

大谷さん。
ブログにある編集部Y氏というのは、山崎康彦のことなんですか?

山崎康彦は編集部の人間じゃないっちゅーに。

杉並区久我山在住で、中核派の熱心な支援者。
公安のガサ入れを受けたこともあり、ＪＡＮＪＡＮに「不当な言いがかりだ」とわけわからん記事を書いてたこともある。

>>899

　ブッブー、残念

　ヒントは、編集部に削除された私のコメントを読めば分かります。

>>901
そうですか。
その山崎記事のコメントで、それを示唆するような話が
あった気がするんだけど、勘違いか。

記事に編集２名の名前が出ているが、削除されたコメで書かれた氏名はどちらでもない？ってこと。
もしその２名ならよほどまずいことが書いてあったのか？？

>>902

　そう、そのコメントの中で、編集部が削除した２つのコメントがあるでしょ。
　あれ、事情を知っている私が編集部の実名入りで書いたけど、削除されました。
ご覧になった方もいらっしゃると思います。私からはもう言いませんがね。
　
　そんなことを知ってどうすんの？（この言葉、昨夜も使ったな）

>>891 の元記事に３名まで名が挙がっているね。

>今回の懇談会は４名の編集部スタッフと２３名の市民記者にとって
とあるように４名巣タップが参加したようだが最後の一人は誰だ！ってこと？

>>904

　ま、削除されたコメントに書かれたことについては、私が目をつぶることにしても、
その後の著作権違反疑いに関することは黙ってはいませんので。

　現在担当デスクは地方に出かけているということで、帰り次第、何らかの連絡が編集部から入るでしょう。

>>905

>とあるように４名巣タップが参加したようだが最後の一人は誰だ！ってこと？

　だから、犯人探しになってどうすんの？

>>907
まあ単なる興味本位なのですが、確かに犯人探しになってますな。
本人がそれ以上言わないって言ってますんで、これでやめにします。
気を悪くしてたらすまんこって。

大谷って半や〜ちゃんだな

>>909

>大谷って半や〜ちゃんだな

　編集部が人を怒らせるようなことをしていますからね。怒るのは当然のことでしょう。

　現在、事実関係を確認しているようで、すべては担当のデスクさんが出張から戻ってからとなります。

899はギャグで言ってると思うんだが・・・

宮田のコメント
自分でブログを開設して「無断転載禁止」と断わってるのならともかく
ＪＡＮＪＡＮのサイトに文章を載せて、公開されてるのに、そのサイト内で
転載するなってのはどう考えてもおかしい。
あくまでＪＡＮＪＡＮのブログであって、「個人のブログ」ではない。
宮田の厚かましさの表れだ。
そもそも、怒る理由は転用じゃなく平田とかに内容を批判されたから
だろうに、村上ではなく平田とかに文句言うべき。筋違いだろうに。

　平田も、宮田の文を批判しておきながら、転載した村上が悪いなんて
ヌケヌケと言ってる。コイツも非常識な性格してる。

今回ばっかりはＱを援護。

大谷さん
>ストック方式では、１日１回の前面更新なので、１日に出される記事の数は決まっています。
>しかし、フロー方式で、１日３回更新されると、その分記事が増えるわけで、コメント欄のコメントも増えていくことと思います。
（http://www.news.janjan.jp/editor/0909/0909160305/1.php）

増えません。
編集スタッフの編集作業のスピードが変わるわけではありませんから。
一日のこなせる分量は変わりません。

>>912

　なるほど、ではどうしてフロー方式にしたのでしょうね。

>これまで以上により早く、また、より多くの方に参加していただけるメディアを目指してのリニューアルです。
>限られたマンパワーでの編集作業を行っています。

　と書かれているけど、今までのストック方式でも良いような気がしますが

市民メディアつぶしの主犯がわかった
どこでもおんなじことしてんのね
嫌ならさっさと去ればいい　
最後の記事とか　コメントとか　もう　いいよ
もう　どこの市民メディアともかかわらずに自分のとことにここで書いてればいいんじゃないの

大谷、おめぇ恥ずかしくねぇか？
てめぇのガキくれぇの人間によぉ
てめぇのガキが大谷みたいなヤクザもんに
からまれてるの見りゃ、頭くるよな
お前のやってるのはゴネだよ。

>>911
>自分でブログを開設して「無断転載禁止」と断わってるのならともかく

同じことが大谷さんの著作権違反発言にも言えるような。

大谷さん
気勢を削ぐような指摘で申し訳ありませんが。。。
この件で貴方が腹を立てるのは理解できますが、あなたは自身のブログで没記事を先に掲載していますよね。その文章のコピーが出回ったことはそんなに問題でしょうか？
むしろその配布の仕方、趣旨、ＪＡＮＪＡＮで掲載しないでおいて内輪で配るという姑息なやり方、市民記者への配慮のなさ、といった道義的な問題として提起すべきではないでしょか？

ストック方式・・・締め切りがある。
フロー方式・・・・締め切りの概念がなくなる。編集作業終了次第アップ。

こういうことでしょ。
経費削減で人を削ったら、当然一人に編集量が重くのしかかってくる。
しかも、モンスター記者からの文句や恫喝にも対応しなきゃならん。

コメント欄の削除頻度は明らかに落ちてるが、これは方針が変わったと言うよりも見てる暇がないだけかと。

>>915
大
て
て
か
お

♪お〜手〜手〜　つ〜ないで〜♪

913 ：大谷です
>なるほど、ではどうしてフロー方式にしたのでしょうね。

>>これまで以上により早く、また、より多くの方に参加していただけるメディアを目指してのリニューアルです。
>>限られたマンパワーでの編集作業を行っています。

>　と書かれているけど、今までのストック方式でも良いような気がしますが

理解力なさ過ぎます。それでは揚げ足取られますよ。

今まで
今日一日で3件の記事を編集した。
翌日朝9時にまとめて掲載。

これから
今日一日で3件の記事を編集した。
それぞれ編集が終わった時点、今日のお昼と3時と夕方6時に掲載した。

平均して掲載タイミングが18時間ぐらい早くなりますね。

理解しましたか？

どこにでもいるよ
大谷みたいな嫌われ者は
大谷に比べると山田一雄はまともじゃねぇ？

>>916

>あなたは自身のブログで没記事を先に掲載していますよね。その文章のコピーが出回ったことはそんなに問題でしょうか？

　掲載される前の原稿であれば著作権は私にあるので、自ブログに掲載することは問題ないかと思います。
　まだ、本人と話をしていないのではっきりしたことは言えませんが、私のブログからコピーしたのかと言えば、それは違うでしょう。
　原稿としてJANJANに投稿していますので、担当デスクは少なくとも原稿に目を通していると思います。

　今日、編集部へ電話して分かったことは、担当デスクが記事を掲載する予定になっていたのにそのままにされていたのではないかということです。
担当デスクはすでに掲載されていると思い込んでいるが、当の本人（私）は、「掲載されていない！」と怒っているという構図です。
これもきちんと確認したわけではないので、今後のことになるかと思います。

>道義的な問題として提起すべきではないでしょか？

　そうですね。掲載されているのであれば、編集部にも著作権は半分はありますので、
いちいち筆者に確認する必要はないのですが、「資料として使いますので」と一言あればよかったと思いますよ。

　著作権の問題なのか、道義的な問題なのか

　ちょっと考えたいと思います。

>>917
>>919

>理解しましたか？

　ありがとうございます。理解しました。

　こんなことが分かっていないんですよね。

大谷さん

>>921 ：大谷です
>　掲載される前の原稿であれば著作権は私にあるので、自ブログに掲載することは問題ないかと思います。

そうではなく、貴方が自身で公開済みの文書ですから、他人がコピペするのは基本的にＯＫなんですよ。
もっとも著者が分からないようにしていたり、コピペ部分が支配的か否かとか縛りはありますけどね。

>>923

　なるほど、分かりました。

　と言うことは、道義的問題として編集部に迫ったほうが良いですね。

大谷さん
ＪＡＮＪＡＮが配った現物の提供を要求すべきでしょうね。
どんな説明の元に配ったかも。

>>925

　ちょっと気になって調べたのですが、このようなサイトがありました。

http://www.hou-nattoku.com/consult/744.php

　詳しくは上記をお読みいただければお分かりいただけると思いますが、
上記のサイトの内容は、無断でブログの日記を転載すると著作権法違反になる恐れがあるということです。
「著作者本人の承諾なしにブログの日記をコピー・転載する行為は著作権法違反となるでしょう」とのことで、
キーポイントは、「無断で」ということになります。私の場合も、この「無断で｣行われたわけなのですが、いかがなものでしょうか？

>ＪＡＮＪＡＮが配った現物の提供を要求すべきでしょうね。
>どんな説明の元に配ったかも。

　はい。
　本日編集部に連絡をして、当日の配布物を送るようにとお願いしたところです。明日には届くでしょう。

　配布資料が手元にないと、担当デスクの方との話し合いができません。

　

>>921 ：大谷です
>今日、編集部へ電話して分かったことは、担当デスクが記事を掲載する予定になっていたのにそのままにされていたのではないかということです。
>担当デスクはすでに掲載されていると思い込んでいるが、当の本人（私）は、「掲載されていない！」と怒っているという構図です。

ＪＡＮＪＡＮのこの説明はうそ臭いな。
大谷さんは「俺の記事が掲載されない」と大騒ぎしていたわけだから、少人数のＪＡＮＪＡＮで知らないわけがないだろう。
不自然極まりない言い訳。

>>26 ：大谷です
>私の場合も、この「無断で｣行われたわけなのですが、いかがなものでしょうか？

無断でも引用の範囲内ならＯＫ。引用か丸ごとコピペか等で変わりますよ。

>>911
いや、そりゃちと違うよ。
Qは以前Mにストーカーまがいのことをやってね。
で、Mは記事から逃げた。
ブログでやったわけだが、そこにまで
Qが追っかけてきたから、Mもプッツンしたんでしょ。

>>927

　そうなのです。
　この問題とは別件で、担当のデスクから例の山田さん問題でお電話がありました。
　山田さんの件で私が悩んでいるのではないかという内容で、担当デスクが「山田さんは頭がおかしいので・・・」と言葉を続けようとしたので私がさえぎったのですが

　その件に関して今日の編集部への電話では、別の編集部の方が、｢担当デスクはそのようなことは言っていない」と主張されるので、
「どうして電話の内容があなたに分かるのですか？」とたずねたところ、「席が隣で近いからずっと話を聞いていた」と言うことでした。

　でしたら、担当デスクが何をしていたかは分かるはずで、私が「では○○さん（担当デスク）が懇談会資料で私の原稿をプリントしていたこともご存知ですね」と
お聞きしたところ、「それは知らない」とのことでした。電話に出られた方は、主に編集作業を行っている２人のデスクとは別の仕事をされているようで、あまり
詳しくないような感じでした。

　同じ編集部にいながら、しかも少人数なのですが、｢知らない」ってことはないと思いますね。

ところで大谷さん
私がずっとID:J1+FUBtR0で書いていることお気づきですか。

ＪＡＮＪＡＮや他の新聞の回し者でないことは理解しましたか？

昨日「日和見ではなかろうか」と非難めいたことを言いましたが、ＪＡＮＪＡＮの体質はずっと変わっていないのですから、今回ＪＡＮＪＡＮに宣戦布告するのなら、もっと前から本格的な批判を開始しているべきではなかったでしょうか？

ツカサネット新聞も同じですね。一時期抗議めいたことを書いていたようですがいつの間にかホコを収めて、また記事を掲載してもらっている。
同じ基準で考えるのなら、ツカサネット新聞にこそ宣戦布告があるべきではと感じました。

ま、普通の人間はみな「日和見」です。わたしもそんなところあります。

あなたも勇ましいことを言っているけど内実は（みなと同じ）「日和見」だと指摘させていただいたわけです。

うるさいな大谷
訴えりゃいいじゃねぇか
ガタガタ言うなチンピラ！

>>930

>昨日「日和見ではなかろうか」と非難めいたことを言いましたが、ＪＡＮＪＡＮの体質はずっと変わっていないのですから、今回ＪＡＮＪＡＮに宣戦布告するのなら、もっと前から本格的な批判を開始しているべきではなかったでしょうか？

　そうですね。そう思います。

>あなたも勇ましいことを言っているけど内実は（みなと同じ）「日和見」だと指摘させていただいたわけです。

　はい、いろいろな見方、考え方がございますから、否定しません。

　ところで、J1+FUBtR0さんがJANJANにいらしゃったときは、私も市民記者として記事を書いていましたか？
　そうだとしたら、私はJ1+FUBtR0さんのことに気づかないでいたのですね。失礼しました。

ID:7YOk8L6T0・・・相手にされず、可哀相

大谷は深層心理の部分で自分の記者登録を抹消してほしいのだ。
切捨てられる事で彼は安心を得る。
「ああ、俺はやっぱり社会に必要ないんだ。これでいつも通りだ。」と。
編集部は、彼の幸せの為に彼を抹消すべきだ。

[51331]　宮崎様
>名前：藤重典子
>日時：2009/09/28 21:37
>あなたは「ナマイキ不足」ですよん。
>見たかぎり、「宮崎つぶし」が始まっています。
>時には「謙虚」も捨てましょう。

もう死んだも同じだろｗｗｗ

全体的に、６０歳前後の男性が多い印象で、女性記者は４人。３０代以下の記者は少数派
のようなので、今後、若い世代の記者の参加が望まれる。
http://www.news.janjan.jp/media/0909/0909280896/1.php



もう週刊金曜日の地方分科会レベルだな。

何が何でも「日本が悪い日本は極悪人」と位置づけたい団塊と、「俺たちが聞いた話と実態は違うじゃん」と
団塊による嘘に反発する団塊ジュニア以降では、分かり合えるはずがない。

矢山記者が指摘してたけど、新谷行一という名の記者は
懇談会に参加してなかったそうだ。
しかるに、山崎の記事で、参加したように言ってる。
やっぱり「新谷行一」は偽名だな。

>>938 ほんとかどうかわからんが、女性だと本人が言っている、
女性らしからぬ名前、そして記事の内容を事実の断片として継ぎ合わせると
「新谷行一は偽名」との真実が浮かび上がる。
彼（彼女）の論法から本人が否定しても、これは確定事項になるはずｗｗ

急に大谷もおとなしくなったな

自分の生活時間を基準にしちゃいかんよ

[51406]　犬さえいれば
名前：藤重典子
日時：2009/09/29 13:39
うちの娘も学校に行っていたことでしょうね。


己の教育にも問題があったとか考えないんだろうな。

http://www.news.janjan.jp/world/0909/0909290920/1.php

>エルネスト・チェ・ゲバラと大塩平八郎が守護霊としてガッチリ護っている

頭大丈夫か、こいつ？

>>942
> [51406]　犬さえいれば
> 名前：藤重典子
> 日時：2009/09/29 13:39
> うちの娘も学校に行っていたことでしょうね。

コイツの子供も不登校かよ。以前市民記者をやってた安住るりも、子供が２人とも高校中退だった
偉そうに電波な説教をたれるくせに、自分の子供もきちんと教育できないんだな

次はコリアンジェノサイドの記事かよ。
藤重のコメントも異常を極めてるけど、記者も異常な記事を垂れ流し続けてるな

>>944

人は見えても、己は見えず

林田力ってのはな、「オーマイ」時代にも
必ず自分の記事に、
自分で10点満点のポイント投票することで有名。

>>947
マジかよ・・・
景品目当てなんだろうが、そこまでやるか普通？
人間的に卑しいんだろうな。

>>945
あのおばはんの言論によると国家規模でジェノサイドを行った国は
常任理事国となる資格はない＝中国を含めた現常任理事国は退陣しろ、でおＫ？
特に中国の自国民虐殺は国連追放がふさわしいと思うがなｗｗ
　

>>948
いや、景品は関係ない。
自論の単なる自画自賛でしょ。

>>949
しかしこの林田の記事は突っ込みどころ満載だな。
果たして良識ある者がこれに突っ込みを入れるのか、スルーするのか

そしてまた規定違反の疑いあり。
＞[51417]　矢山禎昭様。9月26日、参加しました。

＞そのおり、編集部に電話を入れ、名前について相談してみましたが、
＞あっさりと、いいですよ、ペンネームは各自、好きにしておられますから…とのこと。

規定ではこれ↓
＞『JanJan』の署名は、本名を原則とします。ただし、記事の内容によって
＞筆者を保護する必要がある場合には、登録したペンネームを許可します。

筆者を保護する必要があるとは思えませんが？
該当コメで新谷が「保護する必要がある」と話していない、軽いノリで決めた、
自ら言っている品。

>>947
Amazonで「林田力」を検索するとこいつが怪しげな出版社から出した
本がヒットするけど、カスタマーレビューを見ると最初に林田本人が
レビューを入れてる件(もちろん満点評価)

http://www.news.janjan.jp/area/0909/0909280859/1.php

↑これって、要するに冒頭の「市民団体」って、サヨク団体のことなんだろうね。

[51420]　追記
名前：大谷憲史
日時：2009/09/29 18:20 　一部記事が編集されておりました。以下の文を追加したします。


【記者注】
　この記事を持ちまして、JANJANニュースへの投稿を終わらせていただきます。読者の皆様のご愛読をありがとうございました。


-------------------------


なに？
引退？

よかた

>>956

　これで満足ですか？

ってか大谷いちいち反応しすぎ自意識過剰すぎ。
お前が思ってるほど世間はお前ごときに注目なんかしてないんだよ。

コメント欄の問題で盛り上がってるけどさ、広くアクセス数を求めたい（広く記事を読んで欲しい）なら、
政治的な記事に関して批判的な意見が殺到するのは覚悟しなきゃならん。

批判されずに同じようなイデオロギーの持ち主だけで盛り上がりたいなら、アクセス数を放棄
して左翼ＳＮＳみたいな道に走るしかない。

批判されたくない、アクセスも欲しいっちゅーのは無理な注文だな。

ここ世間じゃないから

コメントのないJanJanなんて、
肉の入ってないすき焼きのようなものだ。

山崎康彦
>今回の懇談会は４名の編集部スタッフと２３名の市民記者
>竹内社長が参加されなかった
>鈴木デスクと山口デスクのお二人で編集されているとの
>編集部山本さんのお話では、毎日平均２０万ページヴューがあり登録市民記者は７７００名とのことです。


矢山禎昭
>山本千晶さんの歓迎のことばに続いて、
>山口朝さんが懇談会の趣旨など、静かな口調で説明。

安住るり
>鈴木デスクから、「社長は【記者クラブ】というものは必要ないと考えている」という基本姿勢が語られました。
>経営陣の１人の山本千晶女史

結局参加した編集部員は
鈴木デスク
山口朝デスク
山本千晶女史

もう一人の参加者は誰だ？

矢山禎昭がバラしやがったwwwww
しかもわざとっぽいwwww

>>962

ttp://www.news.janjan.jp/media/0909/0909280896/1.php
>JanJan側の出席者は４人。編集デスクの山口さんと鈴木さん、
>システムの葛西さん、編集総務の山本さん。
>記者側は２０人以上と盛況であった。

>>963
すべて、合点がいったな。
ところで日本人が韓国人風のペンネームを使用するのは、ゆるされるのだろうか？

安住るり >経営陣の１人の山本千晶女史

福本えみ >編集総務の山本さん。

どっちの表現が正しいんだ？
電話で、大谷氏に対応したのは山本か（>>921､>>929)

>>966
どっちも正しい
中小企業じゃ取締役が事務やってるのはめずらしくない

性>>963､>>965

これか↓

http://www.news.janjan.jp/media/0909/0909270844/1.php
[51440]　新谷行一さん
名前：矢山禎昭
日時：2009/09/29 22:17 懇談会では、「○○です」と美しい響きの韓国名を名乗る女性が居られました。で、投稿は日本の男名ですか。ご健筆を！


新谷は事前にＪＡＮＪＡＮに電話して許可してもらったと言っているが、性別偽装までもＯＫなのか？
ＪＡＮＪＡＮは日本人が参加する場合でもペンネームだけでなく性別偽装を許可するだろうか？

それに新谷は日本人男性を偽装したうえで強制連行、慰安婦のレスを入れているよな。
朝鮮人だったら朝鮮人だって表明して参加しろよ。
捏造、偽装、虚偽まみれの工作員。

ｂ

ｂ

ｐ

ｐ

ｄ

次立ててくれ

それに新谷は日本人男性を偽装したうえで強制連行、慰安婦のレスを入れているよな。
朝鮮人だったら朝鮮人だって表明して参加しろよ。
捏造、偽装、虚偽まみれの工作員。

矢山記者が新谷を「あの朝鮮人女性」と特定できたってことは、新谷だけが別名で懇親会に参加していたわけだ。
ＪＡＮＪＡＮにはいったいどれだけの朝鮮人の工作員と工作員まがいが参加しているのかね？
菅田一郎、藤重典子も間違いなくお仲間だろうし。

ついでに中国共産党工作員（まがい）も知りたいものだ。

Q爺、今度は松見和子にストーカーだ。
懲りない爺さん。

ｓ

Ｑ　基地外だ

なるほど！超鮮明の記者名は「筆者を保護する必要がある場合」になるのか！
さすがＪＡＮＪＡＮ宣言！

「ネトウヨ」の勉強と論争なんかより、Qの粘着の方が強力なんではｗ

>[51444]　迷惑かも?
>名前：小倉文三
>日時：2009/09/30 00:11
>矢山さん、悪気はないとは思いますが、人によっては、国籍や人種を知られたくない場合もありますよ。
>
>編集部にお願い
>
>（５１４４０）の矢山さんのコメントは、新谷さんに迷惑がかかるかもしれないので、削除してください。

もう手遅れだって。

ニーチェに気を使っても、日本人には迷惑OK？てのか
>名前：小倉文三
>（５１４４０）の矢山さんのコメントは、新谷さんに迷惑がかかるかもしれないので、削除してください。

やっぱりね。これで新谷と藤重が朝鮮人確定。
あとは菅田だな。
基本、こういうところに現れる一見サヨクと思しき奴らはほぼ在日と見て間違いない。
真正左翼以外のサヨク日本人は少なくともこういうところに書き込みできるほどの知識は無い。
また、日本人なら肯定派と否定派のやり取りを見れば大抵目を覚ますよ。

http://s03.megalodon.jp/2009-0930-0109-52/www.news.janjan.jp/media/0909/0909270844/1.php

記録しようと思ったら、記録済みでしたね。一応載せておきます。>>981

しかし、慰安婦の本や問題教員増田などの香ばしい記事満載だな。
鮎川氏はどういう思いで見てるんだろうな・・・。

藤重確定のソースは？

名前問題でもう胡散臭さがバレバレになったじゃんｗ

[51449]　賛成です
名前：藤重典子
日時：2009/09/30 01:42 それにしても昭和天皇の最期の時のＮＨＫには呆れたね。
一患者の血液量だけが世界の重大問題かな、という感じでした。
平均寿命は十年以上超えていた方の。
メディアとして問題だ。



[51451]　平均寿命
名前：平田修
日時：2009/09/30 02:48 ＞平均寿命は十年以上超えていた方の。
＞メディアとして問題だ。


人の命の重さに、平均寿命何年越えて云々は
関係ないでしょう。
あなたのその感覚が問題だ。



--------------------

あちこちで反感くらいまくりだな

>>982

矢山のコメントは社会的な
朝鮮人が日本人になりすまして（性別まで偽装）反日活動をすることは、十分内部告発すべき事項だと思うが。

小倉文三氏のような発言が出てくるくらいだからな。
人権擁護法案は、絶対成立させてはいけない法案だということだ。

矢山のコメントは社会的な

↓

矢山氏のコメントは社会的に意義のある内部告発だろ。

どっちの視点に立っても一方的に「人権侵害だ！」と訴えたもの勝ちになる法案は悪法です。
ましてや、「そこを勘案して公平に」調査するのが人間である以上、公平性が担保できないことは自明です。

つーか自分で性別も国籍も表明しているんだから削除も何もないじゃん。

>992 女性であるとは行ったが、韓国風の名前が本名とは行ってない

>>986
慰安婦のところで橘にナニ人か聞かれてはぐらかしたところかな
日本人なら左翼ですら日本人と言うだろう

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やりなおし

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