1 :
文責・名無しさん:
2 :
文責・名無しさん:2009/08/12(水) 20:48:37 ID:nPcpYV0+0
以下の全国23局で毎週日曜日13:30〜15:00放送中
読売テレビ(関西:ytv) 札幌テレビ放送(北海道:STV) 宮城テレビ放送(宮城:MMT)
秋田放送(秋田:ABS) テレビ新潟(新潟:TeNY) 北日本放送(富山:KNB)
テレビ金沢(石川:KTK) 山梨放送(山梨:YBS) テレビ信州(長野:TSB)
静岡第一テレビ(静岡:SDT) 中京テレビ(東海:CTV) 日本海テレビ(鳥取・島根:NKT)
西日本放送(岡山・香川:RNC) 広島テレビ(広島:HTV) 山口放送(山口:KRY)
四国放送(徳島:JRT) 南海放送(愛媛:RNB) 高知放送(高知:RKC)
福岡放送(福岡・佐賀:FBS) 長崎国際テレビ(長崎:NIB) くまもと県民テレビ(熊本:KKT)
大分放送(大分:OBS) 宮崎放送(宮崎:MRT) 鹿児島読売テレビ(鹿児島:KYT)
※ この番組は3/29・4/05オンエア分から隔週2本録り体制に変わりました。
桂ざこばの某ラジオ番組での発言によると、スタジオセット設営や出演者交通費などytvのコスト的な事情による模様。
3 :
文責・名無しさん:2009/08/12(水) 20:49:23 ID:nPcpYV0+0
4 :
文責・名無しさん:2009/08/12(水) 20:50:08 ID:nPcpYV0+0
目を覚ませ、日本人。日本人なら、間違っても民主に投票してはならない。
G2=ユダヤ+シナの傀儡・鳩山民主党の真意がわかった。
「日本列島は日本人だけの持ち物じゃあない。しかし、シナ人のものではある」といっているのだ。
一票たりとも絶対に民主に投票してはならない。口コミゲリラ戦しかない。B層に伝えよ。
------------------
米中は日本の技術力とマネーを掠め取った後、日本をどの様に処分するかを今後G2で決めていきます。
今見えている中国の戦略は、政治家を中国資金で取り込み、日本本土に中国人を大量に移籍させて日本人の血を薄め、日本を中国化させていくことです。
民主党が天下を取ればすでに中国エージェントにされている政治家を使って「東アジア共同体」の構想(詳しい事は7月1日のブログを参考にしてください)
を進め日本を中国の一部にしていきます。
自民党が巻き返しても親中派の中国エージェントたちがうごめいています。
日本が助かる道は中国経済が崩壊して「中国大乱」
が起こりアメリカが目覚める事以外にありません。
日本人のアメリカという国についての無知さと分析力の欠落は、戦後全く進歩していません。
今日 国全体が大きな危機に直面しているにもかかわらず、それに気づいてもいません。
テレビで「政権交代」「国民生活が第一」と知性の欠けらもない能天気な政治家のセリフが今日も空しく聞えてきます。
政治家の無知蒙昧が日本の将来を暗澹とさせていきます。
http://kkmyo.blog70.fc2.com/
6 :
文責・名無しさん:2009/08/12(水) 21:12:44 ID:LT5tdqaO0
| | └┐ ┌-┘ | | ヽ
| l | | l | |
| | _,,,ニニ,,_ | | l
〉-ァカ |. ヽ ヽヾ``'、,,j |
/l { | ト、\ヽゝ弋ド、ヽヽ\ j' っ
⊂ { | .iト|r=ミ、 ヽトゞチラヌ\ i |∨
ヘ、レミ! トハ トッj:}ヒj リ { ! ⊃
,___ _,. -'' ´⌒`}. ゞ-' `ー"//λ !.i
(__, `ヽ / ヘ"" ’r-、 ""u//彡ハ.l ! こ、これは
>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの足なんだから
/ / / ○ `ト、 ' ,.イ./r=ミ、i.l l 変な勘違いしないでよね!
/ / {. r-...__ ○ ヾ`,ア´.ラ,〃 } ! !.|
/ ∠,____,.ゝ. i ア 八三彡イ/ /} リ.l
ゝ.,____,,,.->、._ ゝ、_ノ (^くr' └i / .//ノノ j
Z,. -'' /`7'''┬(二` `ハ'´ヾム /彡イ /
/ ,. -''| {ヽ ヽ(二 , j //丿.ノ
`ー' ヘ ヽヽ--'`j=-^ヽ、_ノ-ー'〈 ~
7 :
文責・名無しさん:2009/08/12(水) 22:13:42 ID:5Uw4hNc30
8 :
文責・名無しさん:2009/08/12(水) 22:17:06 ID:DMtxsK1T0
民間国際交流団体「ピースボート」(東京)が企画した船旅の世界一周ツアーで船の整備トラブルが相次ぎ、
旅行日程に10日〜約1カ月の変更が出るなどの契約違反があったとして、ツアー参加者計24人が11日、
ピースボートなどに損害賠償約2700万円を求める訴えを東京地裁に起こした。訴えたのは、
平成20年5月と9月に横浜港を出港した第62、63回「地球一周の船旅」の参加者。(産経新聞)
9 :
文責・名無しさん:2009/08/12(水) 22:26:40 ID:2l1mZRMu0
>>1 オツー
前スレ
>>988 いや、それが国民性として無理でも欲しいし、ちょっとでも隙があれば手を伸ば
したいんだって。それが特徴。どんだけ無理でも領土国土を持ちたい、と。
その学者先生も自分が海外に出るまではその特殊さに気付かなかったらしい
けど、一般人でもどんだけ無理でも自分の土地は最大限に広げたいらしい。
なので近所との間の土地でもこっそり自分の土地にしちゃったりとか、日常茶
飯事だって。
国民性の違いだし、「何故どうして」という部分は説明できないのですつってた
のがすごく印象的だった。
前スレ
>>989 ミリオタじゃねえしw
つうか軍事的進行の話してない、私。
沖縄が実質支配されるようなケースは心配してるけど。
日本の左翼って何かあるとすぐに戦争になる戦争になるとか言うくせに
中国が攻めてくるわけないと中国には激甘なんだよな
中国系の血が濃いのかね
本人に自覚あるのかどうか知らんが、
前スレID:sUiNfxAW0は定型的サヨクっていう認識なんだけど。
そうじゃなければバカって認識なんだけど。
>1920年代後半からの陸軍統制派の世界観をそのまま今に投影することは
>無理。ソ連の北海道侵攻はしてもしなくても、世界経済には影響は
>皆無。戦争中ということを考えなくても、ソ連と日本の経済は全く
>連動していなかったから。事情は当時で今では全く違う。
軍事進攻が経済で割り切れる、しかも北海道を例に出してる時点ですげツワモノ
だと思うんだけどねw
12 :
文責・名無しさん:2009/08/12(水) 22:50:29 ID:sUiNfxAW0
経済のグローバル化
この一言に尽きる。
米国も、世界市場に不安定要因をもたらすような戦争はしなくなって
しまった。イラクはちょっと例外かもしれないが、むらむら外国を攻撃したく
なっても、ソマリアとかアフガンとか中南米の小国ぐらいしか
軍事攻撃をしかけることはない。これらの国は世界経済から
切り離されているから、攻撃しても世界経済に悪影響がないから
攻撃へのゴーサインが出た。
その裏を代表する概念として、ビッグマックが食べられる国同士では戦争は
起こらないという「マクドナルド要因」という言葉もある。
13 :
味な事やる〜、まくどなるど〜♪:2009/08/12(水) 22:54:34 ID:pkHAmmdx0
_________
/∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
/∴∵∴∵∴∴∵∴ .∵∴∵∵∴\
/∴∵∴∵∴/ ゙^\. ,/゙ ¨\,∵\
/∴∵∴∵∴「 ● | 》 l| ● ゙》∴|
___. /∴∵∴∵∴i,. ,ノ .l| 《 ..|´∴| .___シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッ
/ \.|∴∵∴∵∴\___,,,,,_/ .'″ ^=u,,,,_ v∴|z._/ \シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッ
/ ./~\.|∴∵∴∵∴/ / ̄ヽ \ ∴.|´ ._./~\. \
/. /,- ―-`|∴∵∴∵/ ヽ_/ \ |ヽ.-―- 、.\. \
/ i/~, -.ニニ||∴∵∴ / ,,____ |_____ | |ニニ-、. i. ヽ ヽシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッ
/././ / / ̄~.|∴∵∴| /┘┘┘┘┘┘┘| /. \i `l | .|シュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッシュッ
/././ / / ̄~.|∵∴∵| | lllllllllllllllllllllllllllllllllllll〕 /.|ヽ~ ̄\ ヽヽ.ヾヽ
. ~ | | .| ./ |\∵| |l;⌒ヽ⌒ ヽ|lllllllllll| / | ヽ | | i ~
/./| | | ,|. \ | | \ ヽlllllllll| / | .| | .|ヾヽ
/./| | | ,|. \ \┐┐┐┐┐┐ / .| .| .| | ~
. ~ | |. | .|. \________/ | / `、ヽ
/./ ヽ. | |_I ~
イラクの場合はフセインがドルからユーロを共通通貨として使い出したのも一つの要因とも言われてるけどな
まあ単純に中東での影響力を強めることが目的なんだろうな
15 :
文責・名無しさん:2009/08/12(水) 22:56:52 ID:sUiNfxAW0
>>11 中世までの戦争とか宗教がらみならわからないけど、
近代的な体裁を備えた国家は経済的利害と全く独立に戦争の
決断をすることはないと言っていいだろう。特に自由主義市場経済の国は。
16 :
文責・名無しさん:2009/08/12(水) 23:03:47 ID:y7NVPYSDP
>>15 東欧や中国内陸部の民族独立運動は見えてないんだね。つか民族主義の
戦争は「近代的」ではないんだw
戦争の要因なんていくらでもあるんだよ。
そういやサッカーが原因で戦争した国もあったっけ。
本当、何が起こるかわからんね。
19 :
文責・名無しさん:2009/08/12(水) 23:12:39 ID:sUiNfxAW0
>>17 中国内陸部の話は、現在となれば独立の方が理があるのにそれを許さない北京の
強硬姿勢はつまるところ経済的な利害に発するものだと思うけどね。
例えば、ウイグルに資源がなければもっと話は簡単だった。
とりあえず前スレの ID:sUiNfxAW0の主張を貼っておく。
989 名前:文責・名無しさん 投稿日:2009/08/12(水) 21:43:23 ID:sUiNfxAW0
>>985 今の中国が今の日本本土を軍事的に攻撃して占領したりすること
にメリットはほとんどなく、デメリットの方がメチャ大きいって。
なんで、ミリオタはそれがわからないのだろう。
被攻撃妄想が激しすぎ。
996 名前:文責・名無しさん 投稿日:2009/08/12(水) 22:04:09 ID:sUiNfxAW0
>>994 >売国も不正も悪い
それでいいが。
>デメリットをあげてみてくれないかな
ミリオタの辞書には経済のグローバル化って言葉はないってか?
1920年代後半からの陸軍統制派の世界観をそのまま今に投影することは
無理。ソ連の北海道侵攻はしてもしなくても、世界経済には影響は
皆無。戦争中ということを考えなくても、ソ連と日本の経済は全く
連動していなかったから。事情は当時で今では全く違う。
21 :
文責・名無しさん:2009/08/12(水) 23:14:07 ID:sUiNfxAW0
>>18 南米のウルグアイかなんかだろ。近代的なのかよ。
>>19 チベットは?何か資源あんの?あんたの言うウイグルの資源って何?
中共の戦略の建前だろーが経済なんてのは。
だいたい経済前提の侵略なんてのは非難されこそすれ肯定されるもんじゃ
ねーだろ。
>>22 あの〜
中共が表だって自分の経済的都合を正当化の論拠にしたりするんですか?
表だって言うのは、いつもの名分論でしょ。
チベットに限らず、他の少数民族の土地に関しても独立を
認めたらドミノ倒しが起きて、ウィグルに波及するということは
当然考えているだろう。
チベットはレアメタルの宝庫っつう話だぜ。
あと、福岡では、チベット展に続いて、モンゴル(ウイグル)展を博物館でやってるぜ。
少数民族迫害を支援してるみたいで最悪な気分だぜ。
誰が手を引いてるんだ?
>>21 wikiによるとエルサルバドルとホンジュラスって国同士の戦争のようだ。
で、この戦争の結果なんだけど
>この戦争の後、ホンジュラスは中米共同市場から脱退し、エルサルバドル製品をボイコットした。
>ホンジュラスへのエルサルバドル農業移民も禁止され、投資も凍結された。
>ホンジュラス市場を失ったエルサルバドル工業は壊滅的な打撃を受けたが、
>さらにホンジュラスから追放された30万人の農民が失業者となって〜(以下略)
>中米一の工業国だったエルサルバドルの没落が始まるのである。
意外だね。中米一の工業国ってかなり近代的な国と言えるんじゃないの。
>>25 エルサルバドルって米国の介入で何十年も内戦が続いた
インフラボロボロの破綻国家じゃん。サッカー戦争って
何十年前よ?
>>23 民族独立運動が経済と直結してるなんてことは小学生でも解ってることなの。
結局中共の国家体制が維持できない、てことだろーが。
>中共が表だって自分の経済的都合を正当化の論拠にしたりするんですか?
してないんだったら今のチベットやウイグルへの自治ってどんな理由でやってんの?
見え見えだろーが。あの〜じゃねえよw
経済的な自治でしょ?侵略と認めてないだけで。
ドミノになったらいいんだよ。あんたは中共解体したら何か困ることあんのか?
28 :
文責・名無しさん:2009/08/12(水) 23:48:08 ID:2SWTZ4DX0
29 :
文責・名無しさん:2009/08/12(水) 23:59:53 ID:f+OACjCR0
30 :
23:2009/08/13(木) 00:02:03 ID:kDzwEuwi0
>>29 なんぞこれw
非の打ち所しかなくて、突っ込みきれないw
>>30 何を?侵略の根拠なんぞ何とでもなるだろう
何が重要で何を得るための侵略なのかは様々だ
>ID:sUiNfxAW0
ブレジネフがアフガニスタンを解放したのはどんな経済的理由なの?
ケ小平がベトナムを懲罰したのはどんな経済的理由なの?
サッチャーがフォークランドを奪還したのはどんな経済的理由なの?
ケネディがベトナム戦を拡大したのはどんな経済的理由なの?
ベギンがバビロン作戦発動したのはどんな経済的理由なの?
バルカンが大混乱に陥ったのはどんな経済的理由なの?
そこへNATOが出張ったのはどんな経済的理由なの?
そもそも南米が近代じゃないってどれだけ差別主義者だよ
都合が悪いと全部近代じゃないんですかそうですか
34 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 00:13:30 ID:twU0A6ml0
>>24 次は「台湾展」・・・・・・・・・
その次は「沖縄展」・・・・・・・・・・
その次は「法輪功人体の不思議展」・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・その次は「日本展」
>>30 つーかあんたは中共政府の立場として語ってんだよな。
マックがある国とは戦争しないとかw
>>12 経済的繋がりが強くなれば国家間の戦争なんてなくなるって言ってんだよね。
じゃ、経済を建前にしたチベットやウイグルはどうなのって質問したら
>>23 と答えたんだよ。
少数民族の独立運動が波及したら困るって。これがすべてだろ。
36 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 00:19:10 ID:6sj7uSGy0
>>30 中国政府の立場で言ってるのか。それは色々無理がありすぎるな
洗脳されてるから早く目を覚ましたほうがいい。碌な事にならないぞ
>>20 うああw
脳内お花畑満開のブサヨそのものやんw
まだこんなのいたんやね〜
天然記念物モノやなw
あぼ〜んばっかりじゃないかw
まだあの変な質問厨が沸いてるのか?
>>30 ええとな。右翼番組だとかネトウヨだとか言われてるけど日本の左翼は世界的に見て異常でな
例えば国防の事で軍事費上げるとかなると海外の場合は右翼左翼関係なく議会が一致する
カナダもそうだしイギリスもそうだしスイスもそう。文明と距離が開いてるのが日本の左翼の特徴だから
海外の左翼と比較して違うところを抜き出して箇条書きにしたほうがいいな
>>12 しかし、これって何度読んでもすごい文章だな。
とくに
>むらむら外国を攻撃したく
>なっても、ソマリアとかアフガンとか中南米の小国ぐらいしか
>軍事攻撃をしかけることはない。これらの国は世界経済から
>切り離されているから、攻撃しても世界経済に悪影響がないから
>攻撃へのゴーサインが出た。
>その裏を代表する概念として、ビッグマックが食べられる国同士では戦争は
>起こらないという「マクドナルド要因」という言葉もある。
前スレでID:sUiNfxAW0のレスを比較的真剣に読んでたので、非常に残念なレスだったなこれw
42 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 00:50:12 ID:vALAGrFB0
>>25は近代的国家かどうかなんて関係ないじゃんw
大事なのは
1国では経済が成り立たない国家がその経済を犠牲にしてまでも戦争した
つまり
グローバル化で経済の結びつきが強くなり戦争すると経済が相応の被害を受ける国でも
戦争するときは戦争する
って事実だろ
43 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 00:51:32 ID:kDzwEuwi0
>>32 >>35 >>37 あのね。
>>27にちゃんと日本語の読み方教えてやれよ。
ウィグルなりチベットなりを領有し続ける
中国政府の公式見解が「中国経済の都合」なはずないだろ。
>つーかあんたは中共政府の立場として語ってんだよな。
なんで?
中共はあくまでも「固有の領土である」という名分論で
押すのであって、そんな生々しい本音を公式に言うわけないじゃん。
すなわち、経済的利害ゆえに少数民族を抑圧していると指摘することが
「中国政府の立場」なわけがない。
>>33 そこで挙げてる半分ぐらいは宗教がらみで、
大半がいわゆる経済のグローバル化の前で、
当該地域が世界市場と接続しているかどうかを気にせねばならない以前の
話なわけだが。
グローバル市場に組み込まれた国々同士は戦争をできない
という説の反証にはなってない。
80年代の初頭にサッチャーがフォークランドと事を構えても
ロンドン、NY市場にそれほど悪影響がなかったかどうか
というのだけはちょっと微妙なところだが。
44 :
43:2009/08/13(木) 00:53:20 ID:kDzwEuwi0
フォークランド「と」×→フォークランド「についてアルゼンチンと」○
45 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 01:01:31 ID:kDzwEuwi0
>>41 どうすごいのよ?
米国が世界市場と直結している国を軍事的に叩くということはこの
25年ぐらいほとんどないよ。
ご承知のように、空爆などをすると支持率が上がるから、そのために
やっていると邪推できるような場合も多いけど、スーダンとかソマリアとか
アフガニスタンとなどばかり。
「マクドナルド要因」自体は怪しいとは思うがあくまでも一例。
産油国であるイラクを外してくるあたり、心憎いレスですなw
>>46 上を見て貰ったらわかるけど、イラクだけは微妙と言ってある。
>>36に補足。前スレより。
> 112 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/09(日) 21:35:02 ID:iEOMgPbk0
(中略)
> H264-16氏のニコ動サイズは、他に拡散してくださった人がいらっしゃいます。
>
> > 852 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2009/08/09(日) 16:50:46 ID:LAbFMbk20
> > 今回の神回を落とせない方もいるようなので拡散します。
> >
> >
http://toku.xdisc.net/Sn/5/ccv/bh6561.zip.html > > DLKey:taka
>
> 参考までに、zip/lzhファイルのサイズ。
> ・H264-16氏(通常版) 124,145,868 bytes ≒ 121,237 kB ≒ 118.39 MB
> ・H264-16氏(QHD版) 358,223,552 bytes ≒ 349,828 kB ≒ 341.63 MB
> ・WMV150K ◆m1GfE7RZTs氏 82,667,320 bytes ≒ 80,730 kB ≒ 78.84 MB
>
> 参考までに、zip/lzhのハッシュ値。
> ・H264-16氏(通常版)
> CRC-32: 2b5ed810
> MD4: 20e933e7199ad9bfff36a992bd8da5f4
> MD5: a60a8d5fd1df5193178de8117121e559
> SHA-1: 24dd310f3f4f44f691bfb028bad64062b9950c6b
> ・H264-16氏(QHD版)
> CRC-32: ad8aaf18
> MD4: f434d3e166cbb1d8abdae32360528aa4
> MD5: ef4ccad06151e3243391f883a05ce3f1
> SHA-1: 0ac2e8da7d0cf25d7a63b12648a8d861017f06a5
> ・WMV150K ◆m1GfE7RZTs氏
> CRC-32: f1b3b842
> MD4: 6565394d3cde7c370197c5e5f8f1bddf
> MD5: 2d6a50be740ebdbd5a28d55d11c6d43f
> SHA-1: 4d358672d5b2f239538b0cf910a70132dbc70ef0
>>45 それってさ、イラクが例外って言うか経済のグローバル化が進んでも
戦力差があれば攻め込まれるっていういい例な気がするんだけど。
大国同士が戦争してないのは経済よりも核と軍事力の均衡あたりが
問題なんじゃない?お互い強い力を持ってるから攻めたら痛い目を
お互いに見る。でなきゃ世界経済に組み込まれた中国が今だに
軍拡続けてるのに説明がつかない。決定的な戦力差がつくまで
攻撃を控えてるだけではないだろうか。
51 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 01:20:27 ID:9IsWowff0
あーキムチ臭い。
ウヨを偽装したチョンの手先に騙されまくったよね特に下層のバカウヨの人たちは。
【つくる会との関係】
つくる会副会長高橋史朗(明星大学教授)は日本教育研究会
(生長の家が母体となっている団体)の副所長等を歴任し、
統一協会・勝共連合との関係を取り沙汰されるなどの怪しい人物。
高橋史朗は、統一協会・勝共連合の機関紙・ビデオ・ 講演会等で、
「日本の性教育は”時代遅れ”」「「結婚前の純潔」が適切」
「性教育 過激派の狙い」等のタイトルの元に、結婚前の純潔教育
(これはまさに統一協会の教えである。)を説いている。
だいたいつくる会の副会長の高橋史郎は、統一協会=勝共連合をずっと
ひっぱって来た、カルトのプロ奴隷。これも誰も隠してない。で。こいつが
統一原理に基づいて、つくった教科書が「新しい歴史教科書」。
残念ながら日本の右派勢力のほぼすべてがタン壺統一協会と繋がった
対米隷属を継続する為に特亜脅威を喧伝する売国奴ばかりだってのが現実なんだよ。
タン壺統一協会系派閥の自民党清和会政治になって日本は停滞し国民は
困窮化を増しているのは事実だし。それを覆い隠す為にも特亜脅威を提示し
目先を変える手法がバレてきちゃった。郵政法案を通す為に靖国に参拝し支持を得た
小泉も同じ手法だった。このようなキムチ臭いウヨを偽装した売国奴に日本は
致命的に傷を負わされたのは事実だ。ウヨなど名乗って欲しくないよ。
>>43 いや、あんたが
>>15で
>>近代的な体裁を備えた国家は経済的利害と全く独立に戦争の
>>決断をすることはないと言っていいだろう。特に自由主義市場経済の国は。
と、経済的な理由以外での戦争はないとかおしゃったので、
では、数多ある東欧の独立運動や中国内陸部のそれは経済的理由以外のものではないのですか?
と問うたまでです。
>>23であんたが言うように、中共の本音は「経済的理由」なんだろ?
チベットもウイグルも、あんたの言う「戦争は経済的理由でしかおきません」つー概念からも、
独立運動家の純粋な概念としても、あれは立派な「戦争」なんだよ。
>>41 >>むらむら外国を攻撃したくなったら
って表現がすごいんだよw自覚ねーのか?マック友好国論とかw
54 :
43:2009/08/13(木) 01:35:34 ID:kDzwEuwi0
>経済的利害と全く独立に戦争の
>>決断をすることはない
というのが、それが唯一の理由になるという意味にとれる?
そう言いたいなら、そうはっきり書いたはずなわけだけど?
特に「全く」を入れたのは注目ポイント。
つまり、戦争を起こす動機が他にあっても、経済的利害の
制約を受ける場面が多くなってきたということも一面。
>、
>>33には答えられないんですか?
フォークランド紛争だけ微妙だが、
いずれも反証にはなっていないと上に書いた。
>>31 ここだかTV板だか忘れたが放映前から貼られてたよ
アンチらしき奴が「ほれほれ、委員会はこんな評価だぞpgr」みたいな感じで引用したが
出てきた大先生がアレだったもんで見事逆効果w
>>55 池田センセー(棒読み)がTV出演してからスレが伸びる伸びる・・・
よほど信者のブサヨは悔しかったんだろうな。批判に弱いなら、
自分達だけの狭い狭い世界でセンズリこいてりゃ良いのにね。
悔しいのぉ、悔しいのぉwww
>>54 とれるね。つーか余地があるならあんたの言葉で述べれば?
だいたいあんたは、ソ連の北海道侵攻も世界経済的に「影響は皆無」
と言えるような輩だからね。
>>11 推して知るべしだよ
>>57 どうでもいい事で噛み付くなよ、小学生か。
アメリカがやる戦争は、自国に被害がでない安全な戦争で、尚且つ国際世論を
アメリカ正義プロパガンダで洗脳できる状況に限られる。よって、アメリカに食い
物にされる国は、資源を持ってて経済的に弱い国と、大方限定される。
>>54 中国とかマジキチじゃん。文革の時とか子が親を密告して英雄になったり親が強制労働で行方不明になったり
少数民族を一人っ子政策で根絶やしにしてるしな。ウィグル人とか顔も全然漢族とは違うしチベット人も
ユダヤ真っ青の大虐殺やってしな
あらゆる利害得失計算をして国益になると判断するからこそ戦争すると決断するわけで、
その国益のなかに経済的な問題も入ってるのは当然では。
で、日中間には他の戦争の例ほどは戦争の原因になる問題
(民族問題や宗教対立やイデオロギー対立、内乱、国際社会にけんか売ってるetc)
がないから経済的要因の割合が大きくなるだけのことで。
あるとしたら領土問題くらいかな、大問題と言えなくはないが。
>>58 どこの国もそうだけどな。中国は握ったものは糞でも放さない猿だな
62 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 02:08:51 ID:4CLegmLv0
反核爺の反核団体ってHPを持ってるのかな?
教えてやる!
の内容が有るのか無いのか気になるところだ。
>>64 オマエすぐ俺の前ひれ伏す事になるだろうよ、今。
>>65 なんつーか、放送部分だけで核がなくせるなら、
そのままの理屈で地雷も鉄砲も戦争も諍いも犯罪もなくせそうなんだよね。
>>66 その歌の人、某国家元首の長男にそっくりだよな
本気で通ると思ってたんだろ
>>69 まさかオウムのように武装するつもりじゃないだろうな。
72 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 03:47:19 ID:rrFBBb3C0
なんか番組がネタになってないなw 空気読まずに書くけど
あの番組はシンボーに期待できなくなった以上たかじんがもうちょっと情報力つけてくれないとどないもこないもならんと思う。
日本人一般のサイレントマジョリティなバランス感覚を絶妙な勘で表現してる一方で本質的な部分で知識が無さ過ぎる・・・
以前委員会出張版みたいな深夜番組があって「国籍法改正」がネタになった時があったんだけど、もちろんたかじんはその法案の内容と懸念される問題の説明聞いて激怒してたんだが
言った言葉が、「そんなんTVでやってないやん!」的なものだったんだよねー(´ω`)
こりゃダメだと思ったわ。
>「国籍法改正」
>「そんなんTVでやってないやん!」
ちゃんと一般国民の声を代弁してるじゃないか
全く問題ない
74 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 04:08:44 ID:rrFBBb3C0
>>73 今まではね。
でももうこれからはその役割はざこびっちだけでいいと思うのよ
しんぼーの仕切りが最近目に余るのでね、たかじんになんとかしてもらいたいのね
良い事思い付いた!もうこの番組見んな
76 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 04:41:47 ID:yj3Rp53L0
みんなの予想でいいんだけどさ、
中国が軍事的に沖縄を占領するとゆう最悪の展開になるとした場合、一番早くて何年後くらいになると思う?
まあ順番的に
台湾→尖閣→沖縄って感じだろうけど。
78 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 05:13:52 ID:rrFBBb3C0
79 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 05:37:19 ID:SKfJJO4/0
鼎談
政治家が語る「薬物排除は教育と厳正な取締り」
出席者 文教族のドン 森 喜朗
警察官僚OB 平沢勝栄
地方自治の現場 森田健作
要するに池田って人は北鮮の核開発を擁護する意図があんだよ。
世界中の国が同時に核廃絶ってことは、言い換えれば北鮮単独の恒久的核開発の放棄に反対ってことだよ。
「俺だけは持ってもいいお前達は持ってもいけない、どういう論理なんですか」が本音。
沖縄の反戦団体では初期に活動してた地元の人が排除されて、内地から来た中共北鮮に繋がってる工作員に乗っ取られてしまった。本土の反戦団体はその乗っ取った連中。
半島と日本の非核化は目途が立ったと強調してたでしょ
北鮮の核開発から目をそらせたいのよ
82 :
( ・○・) < 陰謀を追求せよ。:2009/08/13(木) 07:36:29 ID:jGIQAtf70
83 :
( ・○・) < 陰謀を追求せよ。:2009/08/13(木) 07:50:35 ID:jGIQAtf70
「藤田参院議員」が証拠を示して説明しているにも拘らず、論理的な反証など、一切出来ていないにも関わらず、
相手を馬鹿呼ばわりしている、「デブスペクター」の品性の無さとレベルの低さには、改めて呆れてしまいました。
84 :
( ・○・) < 陰謀を追求せよ。:2009/08/13(木) 07:57:40 ID:jGIQAtf70
「デブスペクター」の必死過ぎには、異様なものを、感じたな。www
「辛坊治郎」も、ビンラディン犯人説を信じているところは、少し変だぞ。。。
>>55、
>>56 いまだに時々湧いて来る「あの反核弁護士アホ過ぎるー!死ね、ブサヨ!」と
いうただ騒ぎたいだけの輩が華麗にスルーされてるのが笑える。
あのさ、多分理解できてないから教えてあげるけど、他の皆はあの弁護士先生が
ダメダメなことは既に「前提」として認識してんのよ。
あんたが期待してんのは、「大勢で無力(無能)な人間を糾弾して憂さ晴らしを
する」って構図なんだろうけど、それは人間として一寸ミットモナイってことじ
ゃね?
ID:kDzwEuwi0みたいなお花畑サヨが支那を増長させて戦争を招くという結論に達したようですなw
>>69 Q.何があった?
A.幸福実現党が衆議院選挙に立候補しない、撤退すると発表した
Q.何故?
A.信者のmixi日記等や各種選挙報道を総合すると
警察が幸福実現党・幸福の科学に対して公職選挙法違反(事前活動)で警告を行った。
もし立候補すると、選挙後に幸福の科学の信者に対して一斉検挙が行われる可能性があるから。
創価学会も初期に池田大作が逮捕されるなど、信者が一斉に逮捕された。
>>85 >多分理解できてないから教えてあげるけど
>教えてあげるけど
>教えてあげるけど
>>80 >「俺だけは持ってもいいお前達は持ってもいけない、どういう論理なんですか」が本音。
番組の中でも、ぽろっともらしてたよね、そのホンネ
>>85 そういえばいつも田島が出てる回のほうがスレが伸びる傾向があるけど
それも同じような理由だろうな。
>76
> 中国が軍事的に沖縄を占領するとゆう最悪の展開になるとした場合、一番早くて何年後くらいになると思う?
中国と日本が経済ブロックで融合しちゃった後だな。EUのアジア版は
冷静に考えてたぶん中国がメインになることがほぼ確定されつつあるからね。
軍事衝突とかはおそらく必要ない。
日本は相対的に地位は落ちるだろうけど、それでもある程度の所で踏み留まれる
と思う。大田区あたりの「規模は零細だけど、得意分野だけは世界一」な
一芸に飛び抜けた町工場みたいな感じになっちゃうかもしれんけど。
>>85 >あのさ、多分理解できてないから教えてあげるけど、他の皆はあの弁護士先生が
>ダメダメなことは既に「前提」として認識してんのよ。
何を今さら言ってるのでしょうか、この人はwww
>>85 >あのさ、多分理解できてないから教えてあげるけど
>教えてあげるけど
>教えてあげるけど
>教えてあげるけど
あの弁護士センセーと同類の匂いがする・・・
隠してもばれちゃうもんだね。ミャハ☆
町山呼べよ、町山。
95 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 11:09:46 ID:W61tKbNf0
>中国と日本が経済ブロックで融合しちゃった後だな。
ないない。中国に法治の概念が根付かない限り200年くらい経ってもないな。
>>94 町山と前スレで出てた伊勢崎さん呼べば釣り合うんじゃないかね
サヨってまとまの奴いないだろ。
サイなんかも周りが手加減してるから存在できるだけで
ガチでやれば逃げると思う。
>>91 今のゆとり世代が大人になってそういう仕事すると思うのか?
>>91 共産圏と経済で融合するわけないだろw 日本が共産圏になりでもしない限りな
なんだって円を紙くずにせにゃならんだw 日本のメリットがないじゃねーか
ないだろって……既に日本の最大の貿易相手国は中国だし、GDPでも
どうやら抜かれたっぽい今日この頃なんだが。
財務省が25日に発表した日本の06年度貿易統計(速報、通関ベース)によると、香港、台湾を除く中国との貿易総額は
前年比16.5%増の25兆4276億円で、戦後初めて米国を上回り、世界最大になった。
輸出額は+21.2%の11兆3145億円、輸入は+13.0%の14兆1131億円で、共に8年連続の増加。貿易赤字は
−11.2%の2兆7986億円で、赤字幅は3年ぶりに縮小した。
輸出品目では半導体などの電子部品が+49.9%、非鉄金属が+75.3%などで、輸出の伸びに大きく貢献。
輸入品目では衣類および付属品が+8.8%、通信機が+74.1%だった他、音響映像機器は−7.5%だった。
農作物輸入では穀物類が−23.5%、野菜が−4.8%だった。(編集担当:恩田有紀)
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0425&f=business_0425_017.shtml 中国いらねーよ。全部国内で作ろうぜ
>>90 田島さんは物理的に声がキンキンで耳障りなので、バラエティ番組のスレとしては
文句が出てもしょうがないw
前に出てた赤いTシャツの派遣関係の若いサヨさんは聞きやすくてよかったので
今回はほんと残念だったわ。
何か肩書きはすごいし、満を持して!って感じの登場だったのになんだあれ。
議論になってねー。
もっと司会権限が生きた討論形式にしてもらった方がいいのかねえ。
>>100 民主党は中華帝国の一部になろうとしてるけどね
107 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 13:47:06 ID:kDzwEuwi0
>>100 あれはもはや「共産圏」ではなく、粗雑な資本主義社会。
言論の自由や市民の政治参加がないので、西側の先進国と
違って権力の腐敗が改まる仕組みがない分、かなり見劣りするけど。
大体、貧困のために医療が受けられなかったり、
失業者がいたり、株取引で儲かったり、土地の売買が
できるというのは普通の意味での共産国ではない。
108 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 13:56:56 ID:/yAA5kfq0
110 :
109:2009/08/13(木) 14:20:08 ID:kDzwEuwi0
>>110 あん?お前の脳内ネトウヨって増殖して凄いことになってるなw
あれだけボコボコに叩かれたのに屁とも感じず、
「中国様が攻めてくるはずないニダ」とまだ必死に書き続けるID:kDzwEuwi0には、ある意味感動すら覚える。
カエルの面に小便とはまさにID:kDzwEuwi0のためにある言葉なのだろうか。
弟子がNHKの「日本のこれから」に視聴者代表枠で出るとよ!
師匠の汚名返上となるか!
そういえば中国餃子のときも中国政府が分断工作がどうのと脳内工作員を増殖させてたが
子供だましだよな
>>112 お前が「中国は絶対攻めてくる」と思ってる理由をむしろ教えろよ。
説得力があったら、広めてやるから。
左翼はほぼ例外なく、アジア主義者である。
アジア統合とか言っているけど、日本はアジアと統合するには
もう自由主義的制度に染まりすぎてて、中国がリベラル化しない限りは無理だろう。
俺らは大学で学ぶ学問なんて全部欧米からきたものばかりだし
中国語なんて学校では普通学ばない。
毛沢東語録だとか、論語ななんて、普通の日本人はまず読まない。
もっとわかりやすい例を挙げれば、どっかの政治家が、中国的な政治のやり方は素晴らしいね
日本も独裁国家にしよう!目指そう中国的国家!!なんて主張した場合に
国民は、そんな”思想”を支持することはありえないだろう。
そのとき国民は「そんな”中国的”なものは受け入れたくありません」といって反論するんだよ。
たぶん、リベラル・左翼もそう言って拒否するだろう。それなのにアジア統合を目指すとは、これ如何に。
まあ、左からすればいずれ中国はリベラル化するって言いたいのだろうけど
今の中国が目指しているのは、リベラル以外の発展モデル(中国モデル)なわけなんだけどね。
げんに「西側的な三権分立なんて絶対認めない」なんて言い切ってる。
そしてアジアの国々に限らないが、そういう中国的なやり方を目指す国は多い。
だから中国は”中国モデル”として注目される。それは本質的に反自由主義で
今の日本の価値と交じり合うことはない。中国にもう一回革命でも起きない限りは。
というか、リベラル化するから中国は安全だよ、と主張する割りには
民主化せよ的なことは、メディアや学者、言論機関等はまったく述べないからな
事実上、中国の覇権主義を擁護しているようなもんだ。
こんな状態で、日本の保守層、右翼層に向かって
中国を脅威と感じるなよ、なんて主張したところで、説得力なんて皆無さ。
>>115 リベラル化するとかなんとかじゃなくて、
経済成長が失速したら現体制は持たない。
したがって、経済成長とその環境の安定が最優先しているだろう、
ということが「攻めてこないだろう」というポイントだと思うのだが
>>115 誰も「絶対に攻めてくる」とは言ってないと思うが。
キミは「俺は安全運転だからシートベルトなんかイラネ」という主義のようだな。
是非とも頑張って「セコムもアルソックもイラネ!」という主義も世の中に広めてくれたまえ。
>>76 >中国が軍事的に沖縄を占領するとゆう最悪の展開になるとした場合、一番早くて何年後くらいになると思う?
漠然とした想定なので良く分からん。じゃ、面白くないか。
米軍が駐留している限り、沖縄本島への上陸はちょっと考えられない。
が、今の民主党を見てると「日中共同で離島開発しましょう」とかトチ狂ったこと
がすぐにでも現実化しそうでな・・・。
中国が軍事的に侵攻してくることは考えにくいが、様々な人脈を握って、
すでに実権の一部を握られていると考えた方が、今の日本はわかりやすいと思うがなあ。
123 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 15:38:49 ID:kb2DbwHk0
中国が攻めてくるなんて思ってるのなら考え直した方がいいぞ
あいつらは奪われた自国の領土を取り戻そうと思ってるんだからな
兵士だって命令に逆らえば死だからね
一族が人質だから必死に戦うし残虐な事も出来る
日本人はそういう敵を相手に戦える?
自衛隊から逃げ出す奴がいたら殺せるの?逃がしちゃうんじゃない?
兵士が居なくなる前に停戦申し込んだ方がいいんじゃないの?
ID:kDzwEuwi0みたいなバカサヨには何を言ってもムダ。
この手の輩は何を言っても「そんなことはない」の一言で全く人の意見を聞く気がない。
まあ宗教みたいなものだな。
カルト信者は周りから見たら完全に異常だが、本人は何言われてもちっとも異常だなんて思ってない。
異常なのは周りだと思っている。
そして自分の狂った思想を周りに押し付けるから始末が悪い。
125 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 15:40:45 ID:W61tKbNf0
ガス田問題なんて最たるもんだと思うけど。
日本の海軍力空軍力がそこそこあれば、ああいう「オマエの物はオレの物、オレの物はオレの物」
ってやり方取れないと思うぜ。
今回ゲストの池田真規(弁護士、全国原爆症弁護団団長、日本反核法律家
協会会長、百里基地違憲訴訟事務局長)先生は終始怒ってばかりで結局
「原爆被害の酷さを世界に広めれば核は無くなる」
位しか意見を仰られなかったみたいだけど、もしかしたらテレビで面白おかしく
編集されているだけかもしれないし、普段どんな主張をしておられるのか
この方の持論をご存知の方いらっしゃいましたら教えていただきたいです。
>>125 いやぁ、現状勢力でも護衛艦や潜水艦でガス田の周りをグルグルとバターになるまで巡回すれば良いと思うよw
あと5年も経つと使いづらい手なのが問題だが。
中国驚異の前にアメリカとの関係や日本独自でどうかの議論を深めないと
新米派の中国脅威論はその人なりの将来のアメリカの地位を示してくれないとわからん。
将来のアメリカが超大国、アメリカの言うG2、でかいだけの中堅国かで問われる日本の力量が変わってくるはずだが
隣国で人権意識の低い、領土問題でも争いのある国のことを、棚上げにする意味が分からん。
130 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 16:03:40 ID:XPybRwt30
2009年8月16日放送の出演者(予定)
◇司会 やしきたかじん 辛坊治郎 (読売テレビ解説委員)
◇パネラー 三宅久之、金 美齢、田嶋陽子、花田紀凱、桂 ざこば、勝谷誠彦、宮崎哲弥、大高美貴
◇ゲスト 井上 薫(元判事・弁護士) 井上公造(芸能ジャーナリスト)
◆次回放送テーマをキーワードで「ちょい見せ」!
「白いくすり」・・・ずっと持ってる
「8・15」・・・教科書では
「キビシー」・・・八掛けから
>>128 なんで「脅威そのもの」よりアメリカの分析が大事なのかが分かりませんよ。
>>125 ガス田なんかカワイイもん。
その他にも、
1.毎年2ケタの軍事費増額(世界的に極めて異例)
2.中国潜水艦の日本領海侵犯(潜行したまま領海侵犯したら、戦争行為と見なされる場合もある)
3.中国軍事調査船による日本近海の海底調査の徹底(潜水艦航路のため)
3.演習中の米空母付近にいきなり潜水艦を浮上させて威嚇。
4.ガス田調査に飛んでいた日本のP3Cに高射砲を向ける中国軍艦。
5.日本の独自ガス田開発発言に対し、直ちに軍艦を差し向けるという中国首脳。
5.中国軍高官の米軍将官に対する太平洋分割管理発言。
これら数え上げたらキリがない。
それでもな〜んの脅威も感じない人間がいるのだから面白い。
アメリカ任せで散々やってきたんだから、これからもそのつもりとしか思えない。
アメリカ次第じゃん。相対的評価はいるけどね。
134 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 16:11:52 ID:csdZSE260
>124
人は鏡
>>130 公造見るのはムーブ以来だ
つか芸能レポーターみたいなのが出てくるのは珍しいな
大高美貴は今度は怒鳴られんですむかな?w
ハム造はたかじん胸いっぱいには定期的に出てる
【石平のChina Watch】見えてきた中国の戦略的弱点 2009.8.13 07:41
周知のように、中国は近年、海軍の増強と活動展開に特に力を入れている。
東と南の海に打って出ることは北京の世界戦略の重点であることは明らかだ。
しかしこれから、西の大後方で不穏な動きが広がっていれば、この戦略は狂ってくるかもしれない。
背中に不安を感じた北京政府は、安心して海に出ることができないからである。そのことはもちろん、
日本には大変都合が良い。日本にとっての戦略上の最大の脅威は、
まさに東シナ海や台湾海峡に向かっての中国軍の進出であるから、中国の「海に出る」戦略の展開が
何らかの障害で渋っていれば、その分だけ、日本の周辺の海は安全になる。
そういう意味では、本来なら、日本は国家的戦略としてチベット人とウイグル人の独立運動を大いに支援しても良いと思う。
「自由と繁栄の弧」を中国の背中の方へ伸ばしていくことこそ、日本の究極の安全保障戦略となるからである。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090813/chn0908130744000-n2.htm
138 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 17:39:41 ID:/vuXPPUV0
中国の多極化戦略により、アメリカの相対的な政治的プレゼンスは後退しているが、
軍事力は、相変わらず圧倒的。特にトランスフォーメーションにより、欧州を軍縮し
太平洋の戦力を充実させている。特にグァムの戦略的位置を重視し、戦力アップを
図っている。何処の国を仮想敵にしているか、すぐピンとくるでしょ?
アメリカは、中国との経済の相互依存関係もあり、「関与」と「封じ込め」の相反する
「ヘッジ戦略」を使っている。中国も又、軍事を威嚇の道具として政治的工作による
中華圏という地域覇権を狙い、いざという時は、威嚇の道具を実行道具にするという
「ヘッジ戦略」を使っている。
西太平洋は、双方にとって覇権線と考えている。双方、何としても腕力を使いたくない。
しかし、中国は、何としても西太平洋の覇権が欲しい。アメリカは、何としても長い時間と
多くの血を流して得た、西太平洋の覇権を守りたい。
>>85 田嶋とか池田先生が居てくれて、幸せなんだよみんな。
怖ろしく不毛なやり取りになっても気にならない、
彼らが居てくれて初めて自分が生き生きできる、
彼らによって生かされてる寄生虫 みたいなもんなんだかr
>>124 みんな専ブラにしろよ
綺麗に消えて快適になるよw
>>115 君の主張の「中国は絶対攻めてこない」(可能性の否定)の否定は
「中国はいつか攻めてくるかもしれない」(可能性)であって
「中国は絶対攻めてくる」(必然)ではありませんから。
日本は戦争にならないよう程ほどに軍備増強しといて
みなさん仲良くしましょう的にしといた方がいいな
日本は地理的にも資源的にも戦争に向いてないし
あと外国人参政権は要らないな、まだそんなに不満がくすぶってる訳ではないだろうし
144 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 18:15:33 ID:dnxj4VH+0
>>139 完全に同意です。
ところで貴方なら
>>126で記した私の疑問にお答えをお持ちなのではないか
と思うのですが如何でしょうか?
どうか無知蒙昧な我々に池田先生が”具体的に”どのようはプロセスで世界
から核兵器を廃絶しようとお考えなのかご教授ください。
よろしくお願いします。
146 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 18:33:42 ID:AO1OPm8I0
もし・・・が起きたらこうする、というのが危機管理だからな。
絶対起きないだろうという人間とは話にならない。
悲観的に準備して、楽観的に対処する。
基本だよね。
もし起きたらどうするんだって話には絶対乗ってこないんだよな
だって起きないっていうのが大前提になってるからw
「耐震補強なんかしません!だって確実に地震が起こるわけじゃないんだから!」
「火災保険なんか入りません!だって火事なんかおきないんだから!」
「鍵なんかかけません!必ず泥棒が入るわけじゃないんだから!」
反論されることも想定していません
152 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 18:58:28 ID:kDzwEuwi0
>>124 「そんなことはありえない」と断定してるつもりはないが。
「なさそうな理由」は挙げている。
逆に「それが起こると思う」理由を示してもらって
納得ができればそれを広めると言ってるのだが。
「中国が攻めてくる」っていうのも根拠がないなら一つの宗教だろ。
とくに、「恐ろしいことになる」「地獄に堕ちる」「たたりがある」系
の宗教って多いでしょ。
自分の言ってることをよく考えてみろよ。
>>152 ガス田は、中国の日本侵攻だろ。そう考えられないなら、もう何を言ってもしょうがないでしょ。
北朝鮮による拉致だって、侵略だぜ。
経済で昇り龍の独裁国家に対して、日本人の常識で議論しても無意味。
常に最悪な状況を想定しておくべき。
ましてや中国という国は軍部が勝手に動いてるからな。
155 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 19:17:22 ID:kDzwEuwi0
>>153 侵害行為と宣戦布告を伴う戦争とは一応違うものでしょ。
所有物をくすねるみたいなことが平気でできるというのは
確かに「友好的」とは言えないし、「軽んじてる」のかもしれないけど、
日本併呑・奴隷化とか日本という国家を地上から消滅させることまで
視野にいれて攻撃対象と考えているというのとは違う。
区別をした上で前者に対して当局がもう少し何かできないか、
という気持ちは共有できる。
チベットでの虐殺であれほど騒いだ欧米マスコミ・政治家も
ウイグルでは何の行動も取れなかった。
中国の政策選択肢は確実に広がっている。
もちろん日本を含めた中国の周辺国にとって悪い意味でね。
>>155 ちゃんと宣戦布告をして戦争を仕掛けてこない形態の侵略だから困るんだし、
対応しなくてはいけないんだと思う。
>日本併呑・奴隷化とか日本という国家を地上から消滅させることまで
>視野にいれて攻撃対象と考えているというのとは違う。
すでにこっちも視野に入れて動いているとの指摘も散々入ってる。
>>155 結局何を言いたいの?
中国は宣戦布告して攻めてこないって主張したいの?
あなたのレス辿っても、他人に難癖つけてるだけで分からないんだよね。
何が主張したいの?
>>155 そのとおり。でも侵害行為がエスカレートしていけば
最終的には戦争にならざる負えないよね。今はまだ挑発に
近いかもしれないけど、将来どうなるかはわからない。
そもそも向こうが日本を消滅させないという保証も無い。
その保証を得るには日本が外交なり軍事なりでがんばるしかないわけで。
>>132の事例を見ても今後エスカレートしないと思えるなら
もうそれでいいけどさ。別に誰も今すぐ攻め込んでくるなんて
思ってはいないと思うよ。ただ注意しようねって話で。
>>155 最近は中国軍機の領空侵犯っぽい活動が活発なんだがな
年に100回以上スクランブル発進してるぞ、空自は
燃料代と人件費、エンジンが磨り減るから弁償させろよ。何のためにちょっかい出してくるんだ?
空爆しようってのか?
>>155 支那の危険性については
>>132に列挙してるんだが?
それでもお前は何の脅威も感じないんだろ?
支那が日本奴隷化とか日本抹殺を企てるまで脅威に感じないんだからな。
宣戦布告されるまで何にも感じないのかね。
まったくおめでたい人間だよお前は。
162 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 20:01:16 ID:AgCdFH6SP
結局のところ挙げられている攻めてこない理由は
「経済的に損失が大きいから」だけじゃん
でも
>>25みたいに経済的損失を無視して戦争やる国が存在するのは事実だし
経済的理由で攻めてこないなら攻めたほうが得になる状況なら攻めてくるって事だろ
で、軍事侵攻対策に軍備を整えている国と整えてない国
どっちが攻めたほうが得になる状況になりやすいかっていったら軍備がない国にきまってる
国民守るために少しでも軍事侵攻されないようにするのは国の義務だから
周辺国の侵攻を想定した対策を整えるのは当然のことじゃないか
>152
泥棒に盗まれるなんて宗教だから家に鍵をかけない、オレオレ詐欺なんて宗教だから言われる
がままに入金する、殺人なんて宗教だから家族が殺されても通報しない、ここまで出来るんだっ
たら住所を公開しろ。
重要なのは、事件が起こらないと信じることじゃなくて、鍵をかけたりして事件が起こらないように
準備をする事。中国の領土侵略から日本を守るには、インドのように核武装をして、中国の領土
侵略に対して一ミリも譲歩しない強い意志が必要。
日米同盟から日印同盟に鞍替えしてもいいな
いまや中国の脅威を共有できるのはアメリカよりインドだろ
>>162 現在の中国は高い成長率を維持することで求心力を保っている。
この点は、例えばケ小平以前の中国とは全く違う。
さらに
>経済的理由で攻めてこないなら攻めたほうが得になる状況
が経済のグローバル化で日本に関しては成立しにくい、ということが
言いたい。これが20世紀と21世紀とでは決定的に違っている事情。
何回も書いてるけどね。
核武装も含めた軍備の強化はそれはそれで多大なコストとリスクが見込まれるから、
中国の脅威なるものがゼロでないのは確かにしても、その程度を
見極めて衡量しなければならない。
どうしても賭けの要素があるが、《現時点では》
自分の1票は軍備強化の方がリスキーかつコストリーという判断
に投じる。
番組だけじゃなくこのスレでも1対複数になってて吹いたw
アウェーを承知で来てくれたゲストなんだから、話し終わるまで待つとかしてやれよw
まとめると
日本に対して宣戦布告をしてからの全面戦争を仕掛けてくる国が確実に存在
しない限り、軍備なんて金の無駄使いだ
まとめその2
やっぱりID:kDzwEuwi0は
>>124そのままの人間だった。
これだけ周りに言われても全く人の意見を聞く気がない。
左派の連中って深く考えないで霊にとりつかれたように中国が〜中国が〜だな
馬鹿に付き合ってるとこっちの頭までおかしくなりそうだ
>>165 このまま中国が軍拡を続けると日本を完全に越えるわけだけど
そのことについてはどう思ってるんだろう
経済のグローバル化だってイラクが攻撃されたのは
決定的な戦力差があったからってことかもしれないんだし
このまま決定的な戦力差が中国と日本でついても脅威でないのかな
まあ、《現時点では》 まだ何とかなる戦力差だけどね
慌ててこちらが軍拡しても兵の育成やらで何年もかかるのだけど
その間に無茶な要求をされないといいね
「中国が攻めてくる」可能性がゼロという材料もない。
だから、「注意を促したい」向きは言ったらいいと思うけど、
「シナ恐い」教に陥らないように、不断の検証をすべき。
言説の構造として、宗教に陥りやすいと感じる。
宗教になった上で政治を動かし始めると、また変な利権が発生するし。
173 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 20:49:48 ID:AgCdFH6SP
>>165 >現在の中国は高い成長率を維持することで求心力を保っている。
>この点は、例えばケ小平以前の中国とは全く違う。
外に敵を作って攻撃することで内をまとめようとするのは昔からある手
その対象になる危険が一番高いのが日本(と、いうか今もやってる?)
中国の成長率が鈍化したときに日本への敵視政策をしないという保障はあるかい?
>経済のグローバル化で日本に関しては成立しにくい、ということが言いたい
戦力差の拡大は攻めたほうが得になる状況を作りやすくする
中国は軍拡を続けている
このまま中国の軍拡が続けば経済的理由で攻めたほうが得になる状況になり易くなって行く
だからこそ、成立しにくい今この時こそそうならないように対策する時なんだよ
保険は健康な時に病気になった時に備えて準備するもの
病気になった後や病気になることが確定的な状況では
まともな保険には入れないし、入れたとしても保険料が無駄に多くかかったりするだろ
攻めたほうが得になる状況やそうなることが目前の状況から対策を始めたんでは遅いんだよ
>軍備強化の方がリスキー
リスクを挙げてみて
174 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 20:58:13 ID:+zqBcWfBO
中国の古典に『孫子』ってのがあるよね
兵法書としては最もメジャーなやつなんだけど、この『孫子』によると「戦わずして勝つ」が最高なんだとさ
つまり、たとえ勝ち戦といえど戦闘があれば必ず戦費の消耗や人的物的損害が発生する
それよりも、圧倒的な戦力差や国力差を相手に見せ付けて、戦端を開かずにこちらの要求を相手に通すことの方が得だ
ゆえに、孫子をはじめ兵家は「富国強兵」を説く
このままだと日本は中国に「戦わずして負け」続けるだろうね
>>150 微妙に違うな
「耐震補強なんかするから地震が起こるんです!」
「火災保険なんか入るから火事が起きるんです!」
「鍵なんか掛けるから泥棒が狙いたくなるんです!」
w
>>172 宗教っていうのがいまいちピンとこないな
例えばこのままだと地震で家が崩れるからこの宗教を信じなさい
っていうのはそうだけど、このままだと地震で家が崩れるから
補強工事をしようっていうのは宗教に聞こえないんだがな
高いつぼやお札はなんの役にも立たないだろうけど
補強工事は最低限の仕事はしてくれるわけだ
過剰な補強工事を心配しているのならそれこそ考えすぎだろう
日本の国力じゃどう頑張っても他国に攻め入るだけの軍事力なんて
持てないし国民が賛同するとも思えない
どのみち、軍拡を続けてる相手に対して対抗しないのは
強い地震が来ても今のままで大丈夫って言っているようなもんだと
思うけど
>>173 >このまま中国の軍拡が続けば経済的理由で攻めたほうが得になる状況に
>なり易くなって行く
えらく抽象的だな。
グローバル経済に巻き込まれた国同士だと戦争しにくいという意味は
わかってる?
>169
理由が納得できないことあれこれ沢山言われても、同意できないな
という意味ならその通り。
サッカー戦争(1969)について調べてみたが、
まさしく回避しなければいけない当の状況という見本。
領土紛争で意地を張り合ったせいで、
特にエルサルバドルの方はその後何十年も
国民の生命財産を守れないという結果になった。
>>168 宣戦布告してから開戦ってどれだけあると思ってるんだ?w
戦いを知らないヤツw
179 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 21:22:26 ID:AgCdFH6SP
>>177 わかってるよ
そっちこそ戦力差の拡大は戦争しやすくなるってわかってる?
>172 「シナ恐い」教
なんか最近その信者多くね?
>>152 楽しいことは楽観的に考えても良いけど、最悪の事態は楽観視できない、
国を預かる人間なら当然だろ、学生のサークルとは訳が違う。
>>179 多分、わかってないよ。軍事的に勝利できさえすれば利益が上がる
という性質の話じゃないから。要は市場の判断だよ。
>>178 お前ウザイよ。現実の順番のことなんか言ってない。
その手の細かいこと言われてもちゃんと対応できないと分ってくれ。
>>178 バカの言ったことを2行にまとめて提示しただけだろ
184 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 21:30:31 ID:AgCdFH6SP
>>182 なんだ戦力差の拡大は戦争しやすくなるってわかってないのかw
>>184 そんな小学生みたいな理屈じゃなくて別の要因の話をしているのだが。
>>174 ジンギスカンの騎馬軍団は圧倒的だったゆえに侵略を始めたんじゃね?
盆休みの風物詩だな
>>186 此処の連中はステレオタイプな反中・核武装論(正論やwillみたいな論調)を好み、
それに批判的な論は徹底的に叩き潰すってメンタリティーの連中だから、
キミがいくら自説を説いたって連中は理解しない。
前々スレ・前スレの核持ち込み論議の応酬を見れば分かるだろ?
ここは大人しく立ち去った方が吉。
また来た、上から目線。
>>177 >理由が納得できないことあれこれ沢山言われても
この手の人間は何を言われても絶対に納得しようとしない。
要するに聞く耳を持ってないってこと。
まさしくKYとはこのことやね。
洗脳されてる奴は人を洗脳する事しかできないからな
自分と同じ方法でw でもね、そんなものは万人向けじゃあねーんだよ
中国という国は民主主義国家ではなく独裁国家。
何で日本人の想定の範囲内で行動すると思えるんだろうか?w
これこそ歴史から学べw
ところで油田という世界経済に組み込まれていた
イラクが攻撃されたのは軍事力の圧倒的な差によるものだと
思うのだけどそれにたいして返信がないのは
返信する気が起きないほど馬鹿馬鹿しいと思われてるからだろうか
戦争しにくいっていうのは戦争が起きる可能性はあるって事だと思うけど
>>189 核はともかくとして、逆に中国に好意的な見方ができるなら
どういう見方があるのか教えてくれないか
ID:kDzwEuwi0 = ID:szM+Mrk70
恐らく自演で涙目敗走宣言しちゃったこいつが頭悪いのは、中国は攻めてこないとか言ってるところだなぁ。
東シナ海はもう「既に」攻められてるわけだがwそして日本の資源をガンガン盗まれまくってる。
「中国は攻めてこない」じゃなくて「中国はもう攻めてきた」が正しいんだよ。
その際に全面戦争云々ではなく、威嚇があれば大きく違う。威嚇も出来ないから来る。
棒みたいな体のガキが銃を持ったマッチョな男10人に喧嘩売る事はないんだから。
当然ながら威嚇射撃までいけば国際社会も少しは目を向けるため中国は困る。拠って出来ない。
そういったアホでも分かるロジックによる抑止力という物を頭で繋いだ方が良いよ。
もう長年凝り固まって「日本の」左翼ドグマが絶対的だと思ってるのは分かるけどさ。
軍恐怖症の日本の左翼のレベルの低さをもう少し理解したほうがいいよ。
>152
元々可能性がゼロでないからってのは余り意味のある話じゃない。
軍事力の整備は常に最低限必要とされるレベルをどこにおくかという問題で
あり、その根源には「かけられるコストは有限である」という余り美しくない
泥臭い事情がある。実際にソ連が崩壊したのもこのコストを支えきれなく
なったからだし。
この場合のコストは兵器の開発や調達という単純な値段の問題じゃなくて、その
整備を行うことによって失う損失も含まれる。核兵器を装備することによって
失う経済的損失は国としての死活問題に直接変わる規模になるし、現に戦前の日本も
同じ失敗をして破綻した。
そもそも中国の軍事力が脅威なら、必要なのは核より中国に対抗できる強大国の
米国にとっての日本の価値を中国なんかよりずっと上にもっていくことだった筈で、
そのプレゼンスの絶好の機会だった北朝鮮問題の指導権を握れそうだった平壌宣言を
(あえて)「たかが」拉致問題ごときで全面的に捨てちまうようなアホなことを
一時の国内向けアピールのためにやっちまうようでは百年経ってもどうにも
ならん。
>153
> ガス田は、中国の日本侵攻だろ。そう考えられないなら、もう何を言ってもしょうがないでしょ。
まぁ、侵攻だといって騒ぐのは得策ではないわな。それにガス田については
向こう側の問題以前に、日本国内の問題の方が大きいと思う。
というか、あれを侵攻として糾弾すると、イラクのクェート侵攻は、実は
クェートのイラク侵攻に対するイラクの防衛戦争だったってことになってしまう。
それは米国とともにイラクを批難し国連決議成立に走り回って最終的に国体の
破壊まで支持したことを自ら否定することになってしまう。
少なくとも今の国際社会でこんなことで対決しても今の日本を支持してくれる国の
数はそんなに多くはないと思う。
中国は武力の歴史だからな。連中ほど強い者には弱く、弱い者には露骨に強いのも珍しい
思想も宗教もヘチマもない、武力で制圧、武力で鎮圧。武力しか信じてないしな
>イラクが攻撃されたのは軍事力の圧倒的な差によるものだと
散々暗殺等やらやらかした報復だと推測してるが・・・・
でないと米英以外のNATO+日豪等が全会一致で賛成しなかったろ
200 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 22:27:52 ID:dnxj4VH+0
なんだ!
昔のスレの勢いじゃねぇ〜か!
なにかあったのか?
アゴ無し一派の参戦ですw
>>199 そりゃ石油利権がかかってるから、必死になるわな。イラクと揉めても
自国が危険になるわけもなし、乗らないと損をすると考えたわけだ。
つまり、世界は善悪の概念で動いてるわけじゃないということ。
或いは”右翼と名乗るやくざが居る””街宣右翼に在日が多数混じっている”
の話題を流したい日本青年社の仕業かもしれないぞ
204 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 22:33:31 ID:/vuXPPUV0
中国の伝統的西への備え(陸軍力)から、東の海洋を目指す戦略(海空軍力)を重視しだした
理由は何か? というところから考えないとダメだと思う。
日本だけ攻められるのではという不安を解消するには、中国の国家戦略を知ることが大事と思う。
>>197 ボロボロの論理だなぁ。
まず、ガス田の話になると急に必死になってごまかしてるみたいだが、
中国による日本のガス田開発が、中国の問題ではなく日本の問題?アホなの?必死なの?
さらに突っ込めばイラクはクウェートを軍事占領したんだよ。現状で満足できなかった欲しがり屋のイラクは裁かれたという事。
現在の日本の領土に侵攻したのだから中国は国際社会から当然裁かれるだろうね。
君がどこの国の人か知らないけど、日本絶対悪中国絶対正義病を早く治したほうがよいね。
何にせよ論理で負けるからといって有耶無耶にごちゃ混ぜにして逃げるのはよくない。
湯浅一派が一番下品だったな。「金バァ死ね」「ハゲジィ死ね」ばっかでメンヘル女が粘着してた
>>205 ていうか、その前にクエートはイラクの領土だったわけだが。
欲しがり屋のイラクは裁かれたとか、随分子供じみた考えだな。
それなら欧米はなぜ裁かれないのか説明しろ。
208 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 22:40:19 ID:AgCdFH6SP
>>186 別の要因?
やっぱり理解してないのね
戦力差の拡大は戦争しやすくなるってのは
戦力の差は戦争の期間や規模に影響を与える
小規模短期間で占領統治できるなら被害は少なくてすむ経済的損失も減る
経済的損失が減るなら市場の判断も戦争に傾きやすくなるってことでもあるんだよ
つまり
グローバル経済に巻き込まれた国同士は戦争しにくくなるが
グローバル経済に巻き込まれた国同士でも戦力差が拡がれば戦争しやすくなる
っていう話だけど
なにが別の要因かな?
>205
> さらに突っ込めばイラクはクウェートを軍事占領したんだよ。現状で満足できなかった欲しがり屋のイラクは裁かれたという事。
そのクェートにイラクが侵攻した理由はなんだったか、それは
理解している?
> 何にせよ論理で負けるからといって有耶無耶にごちゃ混ぜにして逃げるのはよくない。
そんなの知らん。匿名2chでの議論ごときで勝ったとか負けたとか別に考えて
ないし。自意識過剰じゃね?
210 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 22:53:24 ID:W61tKbNf0
>>197 >そのプレゼンスの絶好の機会だった北朝鮮問題の指導権を握れそうだった平壌宣言を
>(あえて)「たかが」拉致問題ごときで全面的に捨てちまうようなアホなことを
>一時の国内向けアピールのためにやっちまうようでは百年経ってもどうにも
>ならん。
おいおいw
平壌宣言のどこにも「蓮池さん達を戻さなかったら無効」なんて書いてないけど?
「日朝平壌宣言」において、北朝鮮は
「朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、関連するすべての国際的合意を遵守する」
ことを明らかにし、
この宣言の精神に従い、
「ミサイル発射のモラトリアムを2003年以降も更に延長していく」
意向を表明した。
北朝鮮はこの誓約を守らなかった。
北朝鮮は 弾道ミサイルを発射し、核実験を実施した。
一応注意したんだが、やっぱり1対複数で叩くというスタイルは変えないのね、このスレの人たちは。
ID:kDzwEuwi0の言ってることも一割くらいは正しいのに、聞く耳も持ってないし。
自分が蛸壺で得た知識にこだわりすぎなんだよ、お互いとも。
危機管理を無視した奴の意見なんて聞き入れられるかよw
1億2千万人の命がかかってるんだ。
言葉遊びじゃねーんだw
>>211 そりゃ、少数派と多数派の意見交換だとそう見えるかもね
1割くらいは正しいってのも認めてると思うよ
ただ残りの9割がどうしても理解できないから話し合ってるだけで
意見交換すら叩きに見えるならどうしようもないよ
暴言吐いてるひとはどうかとおもうけど
>210
そういう国内向けの情緒的なだけで何の益もないアピール話はどうでもよろし。
>>211 因みにID:kDzwEuwi0と議論してる人達が聞く耳をもたずに(多分)否定してしまっている
正しい1割位って具体的にどこの部分?どういう主張?
>>215 ぶっちゃけ9割は嘘っぱちだから値打ち無しと暗に言ってんじゃね
これが叩かれてると見えるってのは相当酷い被害妄想だな
突っ込み所満載なキテレツ理論を大上段で滑稽に喚かれたら
善良な一般市民と雖も忠告はしたくなるのが人情だと思うが…
理論的に正しくても社会では通用しない、正しく運用されない事が多いからでしょ
どんなに正しくても人間の本能無視・軽視したものなんて根付かない
親中派の連中は手放しに中国マンセーするから痛い
元々イイトコがほとんどない国なんだから何でもかんでも擁護すると滑稽なんだよな
ID:kDzwEuwi0
>>196で自演疑惑が出てるから確認のためにもID変わる前に書き込んで欲しいな
221 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 23:49:20 ID:tS6p/yEu0
>>215 ID:kDzwEuwi0が念仏のように唱えている「グローバル経済に巻き込まれた国同士だと戦争しにくい」
これは本かなにかで得た知識だろうけど、これ自体はそれほど的外れじゃない。
それを踏まえた上で批判、議論してるのが2人くらいしかいないなと思っただけ。
223 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 23:50:48 ID:W61tKbNf0
>>214 そんな情緒的な反応で返されても。
それから、クウェートに関して
>>197 >あれを侵攻として糾弾すると、イラクのクェート侵攻は、実は
>クェートのイラク侵攻に対するイラクの防衛戦争だったってことになってしまう。
で、日本って中国から戦争のためにお金借りましたっけ?ここ60年くらいで。
無償援助100億ドルくらいしてくれましたっけ?
背後関係も何もかも全く違うイラクとクウェートの問題を「国境の油田」という共通項だけで括るのは
あまりに強引すぎますぜ、旦那。
224 :
文責・名無しさん:2009/08/13(木) 23:55:56 ID:kDzwEuwi0
ちょっと途中の経過を読まないで大急ぎで書くけど、
奇妙奇天烈とか押し付けというのは当たらないだろ。
説得力があるかどうかで判断してほしい。
グローバル経済の中では軍事行動に対しても市場の審判が
下される。中国はその範囲内に入ってしまっている。
これ自体は今やまったくの常識だと思うが。
なるほど御題目ですな
>>224 入ってるから何だ?軍拡しまくりの中国とのミリタリーバランスを取らざるを得ないのは日本だぞ
いい迷惑なんだよ
>>224 チベットでの蛮行もウイグルでの非人道的な行動も市場の審判が下った上での中国の繁栄ですか
そんなもの糞食らえだな。
ID:kDzwEuwi0が念仏のように唱えている「グローバル経済に巻き込まれた国同士だと戦争しにくい」
は、どっかで聞きかじった話だろうが、あくまでも仮説に過ぎない。
証明する義務はID:kDzwEuwi0にある。皆さんざん、経済原理を度外視した紛争の事例を
あげたりしてるのに「それはグローバル経済じゃないから」とかわけ分からん。
そもそも「グローバル経済」って名前が目新しいだけで国際経済なんぞ大昔から
あるわけでしてね。お利口さんのID:kDzwEuwi0はもっと頑張れw
中国とか人民の70%は貧困にあえいでるのにせっせと原潜や空母の開発やってるからな
しかも使用目的は言わずに。野心満々なんだよな、軍事的に
追加だが
説得力あるかどうかで判断するとお話にならない「糞食らえ」以下の説得力だな
絶対に警察に通報しない商店があって、しかもそれが見た目にもわかるようししてて
なんの被害も受けないなんて信じられるんならやってみてから言えよって感じ。
戦力の保持が過剰だとか不要だとかいう奴は真っ先に自分の住所氏名を公表してからやってね。
そうそれば説得力は異常に上がるし、誰からも尊敬されるからさw
>>227 チベットにもウイグルに国際的な証券取引市場はないわけだが。
中国の繁栄についてどんな感情を持つか
という話題は別にして、シナ恐い教が迷信かどうかが問題。
>>224 中国が市場原理を気にして軍事行動を起こさないと妄信してる時点で完全にアウト。
その理屈なら、経済優先政策を取って軍備縮小するはず。
ところが現実は全く逆で、毎年二桁の突出した軍事費膨張。
周囲に脅威を与えてる国がないのに、だ。
これをどう説明するのかね。
シナ怖い教(笑)
東南アジア、オーストラリアは中国の軍拡に対抗して着々と海軍力を増強してるのになw
怒声や悲鳴がしょっちゅう聞こえてくるドメスティックバイオレンスばりばりのお隣さんに対して
「おっかないなぁ」「ウチにとばっちり来ないだろうなぁ」「戸締まり注意しとこうか」
と反応するのがそんなに変なのか。しかもこの村には警察が存在しないのに。
>>235 そこで、ピストルまで用意するかはアメリカでも微妙。
>>236 一応日本は中国の核弾道弾にロックオンされてるからピストル突きつけられてる状態ではあるな
撃たないために狙いつけてるわけではなさそうだな
>>237 それで撃ちこむとどうなるかというと・・・
>>236 問題のお隣さんから銃声らしき音が聞こえたら、ピストルを用意するのはあり得る。
怒声と悲鳴の段階でも、バットや木刀の確認ぐらいならするかもね。
>>235 あれだけDQNぶりが伝わってきてて平然と無視できるほど神経太かないからなぁ
>>238 どうもならないだろ。日本は腰抜けだしアメリカも日本が本気で中国を戦争するなら手伝うだろうが
日本がやらないなら何もしないだろうな
>>241 中国経済は破綻して世界中が大混乱するだるうね。
アジア・オセアニア地域の軍事的緊張を高めてるのは中国なのに
抗議もしないブサヨさんの不思議ww
>>243 それは「ブサヨ」?に聞いてみてくれ。
何かの政治的信念とか価値観が属性なんだろ?
とりあえず、それはここではどうでもいいから。
>>242 だから?一か八か「だるう」な可能性に賭けて国防しなくて良いとか?
>223
つか、そういう言い訳するなら、最初から国境の油田だけでどうこうごときで
強引に侵略だとかラベル貼って騒ぐなよ。情けないね。
>>244 あのな、じゃあ何のための軍拡なんだ?撃ち込んだら中国経済破綻すんだろ?
軍拡とか周辺国の緊張高めてなんの利益があんだ?
>>244 またボコボコに叩かれに来たのかw
もう逆効果になるだけだからROMっとけ。
ここにお前の妄想に賛同する人間なんていない事にいい加減気付け。
ホントに懲りないなお前。
>>248 そりゃ第一次大戦後のドイツばりに経済政策としてトラクターを作ってるんだろうさ
ID:kDzwEuwi0が一人でフルぼっこにされてるということで、あえて俺が援護をw
といっても、俺自身は日本の軍事力強化推奨だが・・・
ただ、単純に中国が宣戦布告してきて戦闘状態になることがありえるか?というと
その可能性は限りなく低い気がするけどね
そんな奪い方しても中国には何のメリットもないし、何も手に入らないし、リスクが大きすぎる
単純に国土だけほしいとかならしらんが、中国もそんなもんはのぞまんだろう
尖閣諸島あたりはほしがるかもしれんが、このあたりなら今のような奪い方をするだろうね
日本の魅力は経済力やら技術力やらだろうから、これを奪うなら政治的な手法のほうがいいだろう
別に中国に編入させなくても、政治的に支配できればいいだけで
というか、日本が独立していない限り、この魅力を維持し続けることもできないだろうし
>>232 経済成長率に比例して軍事費も増大することは珍しいことではない。
二桁%の経済成長したら、兵隊一人当たりの賃金も二桁%並に上がることは普通にありえるから。
逆に右肩下がりの日本が珍しいくらいで。
>>252 事実に対して仮定で答えてません?日本のように公務員待遇ならともかく兵士の人件費がそんなほいほい
上がるんですかね?それと、経済成長とインフレを完全同一視するのもいかがかと。
それはともかく現実には中国軍は「近代化」に資金を投入しているわけでしてね。
>>251 可能性としたら台湾で戦火が上がって日本に飛び火するとかガス田や尖閣あたりでの衝突が元で一気に緊張するとか
昔は定遠の水兵が起こした長崎事件が元で対立したこともあるな
特に中国の場合は反日教育が半端じゃないから日本人がいかに行儀良くしてても難癖つけてくる可能性は高い
それが元で対立すると日本がやりたくなくても圧倒的軍事力で脅しをかけてくるだろうな、核弾道弾の的にもしてるし
やっぱ最低限の自己防衛として核くらいは必要になるよな
>>254 北朝鮮が崩壊して”難民”の処遇を巡って日中韓の緊張が高まる可能性だってあるし。
「何が起ころうと日本は何もしない」と言う奴がいるけど、実際に流血沙汰・人死に
沙汰になったら分からんよ。想定外の事態にそれこそ異常な反応をしちゃうかもしれ
ないし。そうならないためにも万全の備えが必要なんだよね。
民主党(旧社会党)
何回同じ連中に騙されてんだよ
前にも騙されたの思い出しただろ
>>256 人集めて戦闘機買えば間に合うものじゃないしな。訓練も必要だし兵站も必要
軍拡のスピードが半端じゃないからな〜
別に全面戦争して勝とうってことじゃなくてちょっとした小競り合いとか揉めた時に
武力に国として屈しない程度あればいい。平和のためにと領土を明け渡したり
刺激しないようにと教科書まで書き換えさせたりしない程度あればいい
>>251 他の人も散々指摘してるけど、多分その手の明らかな武力行使による、
一昔前の戦争は皆あんまり心配してないと思うよ。
宣戦布告の上で、領土をきっちり占領するタイプの戦争ね。
けれどこれからの戦争は経済戦争とか実質支配とか、宣戦布告をしない
だけにいっそう厄介な戦争になると思う。
(この辺は村田とか井上さんとか三宅じいとかもずっと言ってるよね)
まさに尖閣諸島のような。
あれは侵略で、実質的には戦争しかけられたのと同じことだよね。
そこで日本にきちんとした軍事力とその行使可能な軍隊は必要だよと
言ってるのを、何か変な人はいうこと聞かないで「私は大丈夫と思うし、
大袈裟だし、戦争とか起こらないし」とgdgd反論して変なことになってる。
>>254 台湾とだって戦闘状態にはまずならんでしょ
逆に、それがそう簡単にはできないからここまできてるわけで
中近東あたりの後進国じゃないんだから、戦闘状態になったときのリスクが大きすぎる
戦争するための世界中を納得させるだけの大義名分ってすごく難しいものだとおもうよ
中国が動き出すとしたら、中国自体の経済状態が末期的に行き詰まったときか、
社会主義体制の維持が末期的に難しくなったときくらいじゃないのかな
今現在イケイケで世界的にも力を持ちつつある中国がそう簡単に戦争するとは思えない
262 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 01:19:17 ID:kT2olEl80
ポコチンのそこまでイッても委員会
>>260 ごめん、前スレとかまでは細かく見てなかったから、
流し読みしたら中国が攻めてこないとは言い切れないとかってな話がちらほらあったから・・・
日本が軍事力を持つことは、将来襲ってくるかも知れない戦争危機に対する予防ではなく、
日本が一人前になるための道具だよね
一番大事なのは政治力を磨くことなんだけど、戦後レージムから脱却しなきゃはじまらなくて
その為にはまず軍事力を持つことが必要なんだろな、今の日本には
>>263 前スレじゃなくってこのスレの前の方でもあるよ。
軍事力については同意です。戦争戦争と反対する人はいうけれど、戦争もまた
外交のひとつの形で、軍事力は外交のカードだよね。
日本が前の戦争に負けたことと、その戦争の傷をずっと引きずっているのはむしろ
戦争のせいじゃなく、政治力が弱いせいだと思います。
ところで
>流し読みしたら中国が攻めてこないとは言い切れないとかってな話がちらほらあったから・・・
これって本当に状況次第なので、日本に関係なく、世界情勢で何か起これば
現実にあると思いますよ。
前スレにも書いたけど、日本人とは領土意識が全然違うし、中国共産党の文書で
日本を如何にも先では中国の国土になると書いたものや、日本人を「族」扱いで
書いたものがあるので、ペマ・ギャルポイさんとかは注意しろと言ってらっしゃい
ますよね。
軍備が不要、と仰る方々は、ものすごい国粋主義者なのかも知れない。
この神聖なる大八洲に仇なす輩など、必ずや神々が殲滅して下さるから、
下々の我々は心配しなくていい、とでも考えているのだろう。
そういえば、何だか言霊信仰にも篤いご様子だ。
>251
> 別に中国に編入させなくても、政治的に支配できればいいだけで
そんな面倒なことしなくても、既に企業体は国境を越えて動くので、
経済的に実が還流するならいい。戦争ってのはあくまで手段であって、
それ自体は目的足り得ない。それが「グローバル化」の本質。
ネットワーク化されて情報と資金が動く世界では、地理的な国境線に
よる旧来型の地政学は、ある意味、冷戦の終結とインターネット網の完成で
必ずしも時代に合わなくなってきている気がする。
>253
> 事実に対して仮定で答えてません?日本のように公務員待遇ならともかく兵士の人件費がそんなほいほい
> 上がるんですかね?
まぁ、SIPRI年鑑の2008年データからすると、兵器の切り替えに相当金を取られても
いるみたいだけど、人件費の上昇が効いているのも確かみたいだよ。
一般にどこの国も軍人の給与は低く抑えるのが通例だけども、それでも一般の
所得がガンガン上がっているのに軍人給与が上がらないと逃げ出されてしまう。
なにしろあそこの軍は人数が半端じゃないから大変だ。
267 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 02:22:47 ID:KcemWBk3O
たかじんはとうにメディアに食われてるよ
人形みたいになってる
>>207 頭悪いっすねぇ。そもそも領土問題の限界を知らないのかと。
てか仮に領土であったとしても国際社会がそうは認めていないのでそれは否定される。
欧米中心である以上「正当には」裁かれる事はないだろうね。正義振りかざしても意味ないよ。要は使い方。
>>209 自意識過剰の使い方間違えてるし議論には勝ち負けあるんだよ。そして一番必死にそれに固執してるのは左翼ごっこしてるお前っぽいがな。
今はクウェート侵攻の理由は金と見るのが主流だが領土問題と主張する人もいる。
どちらかが真実かは誰にも分からない。まぁどっちもあったとしよう。だから何?という話。
国際社会がどう捉えるかの問題でしかないんだよ。そして中国によるガス田開発が既に始まってる。
これは領土問題があったとしても明らかに金目当ても含まれてるからイラクと同じように扱われるだろう。
そしてこの中国を救えるのはまた金なんだがなw
269 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 06:11:34 ID:VNCh0wEo0
何故、中国が台湾に拘るか考えると良いと思う。
軍事・地政学的に考えれば、大陸から第一列島線(日本列島、台湾、フィリピンなどの
島嶼群)は、海洋に出るには防波堤のように邪魔な存在です。
台湾は、この島嶼群を断ち切れる存在であり、歴史的に領有権を主張できる存在です。
また、朝鮮半島は、大陸から延びる橋の役目になっている。
大陸から日本を守るには、台湾と朝鮮半島への中国、ロシアのプレゼンス拡大を阻止
することが大事です。日清、日露戦争の地政学的意義を知れば、このことを理解
できるはずです。
民主党が、あの日教組、年金破壊の自治労、朝鮮民団=総連(一万人単位の工作員を動員して、2chを占領)
の汚いカネでできた売国政党だと知らないのは、日本人だけのようだ。美人フランス人は知っている。
多数の朝鮮人が6000円を払って民主党員になり、政策に口を挟み、党首選挙に投票しているのだ。
「外国人が党員、サポータになれます」という党規を持つ日本国の政党が存在しえるのか?国民をバカにするな!!
下記サイトをみよ。
日本には言論の自由はもやないことを日本人は知らない。朝鮮人に放送局が占領されているからだ。
Googleで「在日枠」を検索せよ。B層のおばさんはネットが見れない。朝鮮が、冬のソナタだと思っている。
キモチ悪い鳩山とも相性がいいようなのだ。低脳スパイ鳩山が「日本列島は日本人だけの持ち物じゃあない」
とほざいたことを知らないのだ。このままでは、B層はマチガイなく民主党に投票してしまうぞ。TVは民主党にの最大の
宣伝機関である。もはや真実は口コミで隣人に耳打ちするほかなくなった。10人に耳打ちせよ。耳打ちされた
人は、10人に耳打ちするのだ。時間はない。
日本人なら、いまこそ救国政治運動に加われ。民主党だけには投票するな、が合言葉だ。 真剣に考えよ。
日本に将来があるか否かの境目なのだ。私は過去一度も自民党にいれたことがなく、社会党、共産党に入れたこと
さえある人間だが、騙されていたのだ。もはや、ガラガラポンしかないが、そのためには絶対に民主党がぼろ勝ちしては
ならない。民主のキチガイ部分を切り離し、自民を分解して、再編しなければ日本はおしまいだ。普通のアタマをもった
普通の政党が政権党でなければならない。
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&eurl=http%3A%2F%2Fnanndemo204%2Eblog64%2Efc2%2Ecom%2F&feature=player_embedded
中国の軍拡は悪いのか?
じゃあ世界最大の軍事力を持つアメリカはどうなる?
どの国が軍拡しようが核を持とうが、それ自体はそいつの勝手
本来は誰にも非難される筋合いはない
条約を無視して核開発や軍拡するのは駄目ですが
>>268 > てか仮に領土であったとしても国際社会がそうは認めていないのでそれは否定される。
イラクは食いしん坊だから叩かれたとか、ブサヨばりのオツムで絶望的だぞ。
それなら、竹島は国際社会では日本の領土になっているが、これまで欧米が韓国を攻撃したかね?
中国はチベット問題で欧米から攻撃されたかね?
> 欧米中心である以上「正当には」裁かれる事はないだろうね。正義振りかざしても意味ないよ。要は使い方。
良く読めアホめ。正義を振りかざしてるのはそっちの言い分。オレは正義もクソもないと言っている。
今後も議論続くかも知れないから一言いっておくと、
物理的に3しか答えられないところで、
10の疑問点をぶつけて、そのうち7が答えられてないという結果になった
ことをもって「自説が正しい」と勝ち誇るのは欺瞞だから。
そういう態度の奴は、議論を通じて妥当な見解に達したいのではなく、
最初からどんな材料が出ても変わらない結論が決まってる
何かの信者ね。
>>272 アメリカは中国より戦争をするし無差別に民間人を殺すし人道的な国ではない。ではなぜ
アメリカが叩かれないかというと、世界一の軍事力(政治力)を持っているからであって、お
利巧さんだからではない。軍事力は政治力、この当たり前の理屈を知らない日本人が、中
国の軍拡を批判するが、軍拡をすることは当然のことで、日本だけが異常なんだよ。
>>275 「当然」かなんかしらないけど、相争うプレイヤーがその
論理で突き進むと、時間的空間的にマクロなスケール
では極めて愚かしい結果になることが多い。
同業者が過当競争で過酷な値引き合戦をした結果
共倒れになるような姿にならないとも限らない。
>>275 軍事力の拡大が政治力や外交力の縮減をもたらしかねない、という危険性はないの?
278 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 08:16:49 ID:EWG4x8z40
>>270 その捏造字幕動画に対するコメント
MrSuperAnalyst1 (2 時間前) 0 返信
日本のネット右翼系の人たちは、あらゆる手段を使って、プロパガ ンダで
人々を洗脳し、自民党への票数を増やそうと目論む汚い連中 らです。?
捏造記事に捏造動画には、十分気をつけましょう。
xxxx09twww (6 時間前) 0 返信
気持ち悪すぎ
さっさと削除しろカス?
minoodouga (8 時間前) 0 返信
パロディーを本気にしている馬鹿がいる!?
yasyaou (10 時間前) 0 返信
途中からつなげてるみたいですが、内容はバカンスのすごしかたと か、
行ったことない場所〜とかいってますよ^−^字幕大嘘です。 ?
yasyaou (10 時間前) 0 返信
フランスの放送局に失礼だと思うし、MAD動画としての範疇をさ すがに超えていると思うよ。?
impavc (10 時間前) 0 返信
youtubeで盛んに民主党=売国奴といううわさが流れている が、どこまで
信じたらいいんですか?もしそうならなんでマスコミ も自民党も非難しないんですか??
minmin8100 (11 時間前)
ものすごいデタラメ動画にビックリ!! 私は、フランス在住です。女性アナウンサーが
話してる内容と、字 幕が全然違う!!日本のjaponの単語すら出てこなーい!!メ チャクチャ!!
これ、フランス大使館に言ったらどうでしょう???
>>276 そういう共倒れを防ぐためには、外交条約で手を打つのも有効でしょう
核兵器について、アメリカとロシアはそうしている
>>276 もういいって。
お前の言い分は全て破綻してるんだから。
中国の極端な軍事費増額に対して何一つ論理的な回答ができないお前の言うことなんざ、
独りよがりの反戦教の垂れ流しそのものだわ。
米中の軍事的対立なんてないよ。
貿易最恵国関係の両国だし米国債を一番多く持ってる国は中国だし。
むしろ米中の連携に日本が中国の大国化の為に干からびるほどに
利用され貢がされてるのが現実だし。ほんとに対立しているのなら
そんなバカなことやるわけないしね。日本の資金と技術を中国に湯水の如く
流し込んでいるのは与党自民のグローバル新自由主義だし、それを
やらしているのは米国だし。自民清和会小泉改革は勝手に小泉竹中が
米国に無断で中国に利することをやってるとでも?
アジアが平和になってしまうと巨大な米の軍需産業上がったりだし。w
自動車会社が環境の為だというなら車の生産をやめてるか?って話しだし。
中国の国内統治のためには中国軍は一番有効だろうしね。
2chの 軍ヲタ≒アニヲタ≒バカウヨだよねえ?ww
282 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 10:10:04 ID:oggmtFjy0
同盟を結んでない限り、
軍事的には対立してない、という事は有り得ません。
それが基本であり、軍事というものの本質です。
ブッシュ時代から行われてる米中戦略対話で
まるで軍事同盟が結ばれたかのような
ブサヨさんのはしゃぎっぷりwwほんと何人なんだろうなwww
>>280 お前らの方が一方的に勝利宣言出してるだけだろうが。
だいたい「独りよがりの反戦教」とか、ID:kDzwEuwi0=ID:6v2OAy4u0のレスを
何処をどう読めば、そういう脊髄反射の罵倒が出来るんだか・・・
少なくとも池田弁護士や或いは週間金曜日あたりで塒を巻いている
反戦平和運動家(学者)の類とは一線を画した意見だと思うけどね。
>>284 >少なくとも池田弁護士や或いは週間金曜日あたりで塒を巻いている
>反戦平和運動家(学者)の類とは一線を画した意見だと思うけどね。
えええー!!!
オバマもつい最近言ってたろ、中国が一番大事ですって。w 隠してないよ連中は
中国から200人とかいう大訪問団で力の入れようはお互いハンパないよね。
G2理論を言った米国の人物も普通の人物じゃないしね。新自由主義の一番の
推進メディアの朝日は力入れて報じてるよね。朝日は左翼だとか思い込んでる
バカがまだいるようだけど、朝日ほど小泉改革に肯定的で推進側の報道を崩さない
一番の自民党清和会擁護メディアはないんだよねえ。貿易最恵国待遇だよ?米中は。
お互いがいなければ倒れるとどっちも倒れる関係なのよ。日本向けには中国脅威と
なんにも解決する意図もない北朝鮮脅威を提示してバカを釣って、その裏でせっせと
日本に蓄積された技術と資金を中国にジャブジャブ移管してる最中。もう日本は
干からびてきたけどね。一般国民も困窮化。グローバリズムってのは日本国民の
特亜人民化だよね、賃金的にもオツム的にも。米中の連携で破滅に向かう日本を
憂うのがモノホンの国粋右派だと思うけどね。
>>285 全然見えないよ。
君には田母神や例えば櫻井よしこの意見に逆らう奴等は
皆サヨクに見えてしまうのかい?んな馬鹿な。
>>286 日本を憂う酷使様はどうするべきだと思ってるんですか?wwww
289 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 10:35:15 ID:oggmtFjy0
>>287 現状認識にズレがあるんだよ。
1.何があるか分からないから最低限準備しとこうよ
2.いやいや、大丈夫だって。脅威なんて無いって。
何も、ドコソコが脅威だー、危ねーぞ、怖いぞーって武装強化を煽ってる訳じゃないんです。
ほんとに、最低限の事をしっかりやってくれ、と。
国境線を守る事だったり、領土返還を主張したりとかね。
それが、
ガス田くらいで、たかが拉致くらいで、やいやい言うな!戦争したいなんておーこわ。
なんて言われりゃ脊髄反射もするでしょw
「義援金の8割が政府収入に」?四川大地震、大学調査で波紋
約8万7千人の死者・行方不明者を出した昨年5月の四川大地震で、
中国史上最高額といわれる約767億元(約1兆600億円、中国民政省統計)の
義援金が国内外から集まった。
しかし、この大金が誰によってどう使われたのか、当局による説明はほとんどない。
大学の研究チームが最近、「義援金の約8割が政府の臨時収入となった」との
調査結果を発表したことが波紋を広げており、「強盗に遭った気分だ」などと
反発する市民も少なくない。
「南京市のホームレスが手持ちの小銭をすべて街頭の募金箱に入れた」
「河南省の老教師が長年ためた金を赤十字の口座に振り込んだ」。地震直後、
こうした美談が連日メディアに報じられ、多くの人を感動させた。中国各地では
募金活動が盛んとなり、義援金を送るために長蛇の列ができる銀行もあった。
しかし、募金を受け付けた公的、民間機関はその後、使い道についての説明を
ほとんどしておらず、寄付をした人々の多くは自分のお金が実際に被災者に
使われたのかに疑問を抱いているという。
清華大学NGO研究所の研究チームは半年以上をかけて、義援金の行方を追跡し、
「総額の8割以上が中央や各地政府の財政に組み込まれた」との調査結論を発表した。
各地政府が直接集めた寄付金がそのまま政府の“臨時収入”となったほか、
中国赤十字、中国慈善会などの公益民間団体が集めた金も、大部分が政府に流れたという。
「震災復興支援金」との名目で各地の予算に組み込まれているケースもあるが、
実際の使途は不透明だという。
つづき
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090813/chn0908132021008-n1.htm
291 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 10:49:04 ID:MXiwQLs70
米中は軍事的には牽制関係にはあるものの、対日政策という面では利害が一致
している。つまりオサイフとしていかに利用するか、軍事的国際的プレゼンスを
いかに低下させるかの2点です。
マスコミはこの2点を実現するため当初戦後利得者として米国の下にさまざま
な活動を行ってきましたが、近年は特アの勢力下に移行してきたことはご承知の
とおりです。会社の経営状態に関係なく巨額な報酬を保障しているのも対日対策
機関としての任務という性格上不動の制度となっています。
このような流れにより劣勢にあった護国勢力が利用しはじめたのがネット言論
であり、利害を等しくする自民右派を支援する状況になっています。
しかし、主義主張のバランスという点では未だマスコミ側に圧倒されており
これを拮抗させるには法律の改正(NHK問題)を含めた抜本的な変革が必要だと
思います。
現在の日本は既に、政治思想を左右で括れる時代ではない。右翼、左翼
という表現は、日本では既に意味を成さない。
憲法9条があるうちは、保守・革新という括りも不可能である。なぜなら、
必死に「護憲」を訴える方が、通常は「保守」と考えられるからである。
従って現在の日本では、特定アジアの情報戦略に組み込まれているかいないか、
という判断基準を用いねばならない。
そして組み込まれた人達は左翼ではなく唯の馬鹿であり、これを左翼ではなく
サヨクというのである。
現在では2ちゃんねる用語の一つでもあり、蔑称である。時に、バカサヨ、
ブサヨ、キチガイサヨ、ネットキムチ、など様々に書かれる。
>>284 だからもういいって。
自演してるのかもしれんけどお前の妄想をここに垂れ流すな。
全部逆効果だ。
日本抹殺を企てられるか宣戦布告されるまでな〜んの脅威も感じない人間は、
周りから見たら「独りよがりの反戦教」にしか見えんってことにいい加減気付け。
>289
> 現状認識にズレがあるんだよ。
>
> 1.何があるか分からないから最低限準備しとこうよ
その「最低限の準備」っていうのが、なぜ核保有や渡洋侵攻能力の保有なんかに
結びついていくのかさっぱり判らん。
オレは今の自衛隊の装備は十分牽制と国内経済のバランスが取れているんで
全体的には増強する必要性なんかないと思ってるが。
具体的な規模を示さないで「最低限」という印象論で語って論的を攻撃しても、
それは意味のあるものとは思えん。
むしろ日本に足りないのは冷静な情勢収集・分析能力と、それを使う外務の
体制だろ。でも、何でもスペック比較して一喜一憂したがるスペックオタクな
国民性からなのかな、そういうのを全部すっ飛ばして核だのなんだのに
飛びついて、ちょっとでも否定されるとサヨだのなんだのと口汚く
罵ってるんだからみっともない。
>>284 もう一つ付け加えると、脳内にお花畑が咲き乱れた人間が自分勝手に平和妄想して幸せ気分になってるのは自由だ。
しかし真剣に危機管理を考えている人間もいるのだ。
妄想垂れ流してそんな人たちの妨害をするな。
国家の非常時にお花畑人間だけが犠牲になるのは知ったことじゃないが、一般の人まで巻き込むことになる。
>>294 空母まで持とうとするほど毎年大幅に増強される中国軍や、
ミサイルを上空通過させたり挙句に核実験までする北鮮見ても、
な〜んの脅威も感じない人間なら日本の防衛力を増強する必要性を感じないだろうね。
まあ一人で平和気分に浸っていなさいよ。
297 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 11:37:03 ID:oggmtFjy0
>>294 スペックで言ってるんじゃないよ。
戦力はそれなりにあるのに何の軍事的プレゼンスを持たないようにされている。
工作船が度々侵犯しても海上保安庁しか出れないとか、
火薬取締法で弾薬を保持出来ないとか、
高速代が高く付くから一般道を移動しなきゃいけないとか。
そういういくらなんでも酷い状況を改善して欲しいんだ。
それは直接的に自衛隊が解決すべき問題ではなく、政治の問題だ。
アメリカがこれ以上軍拡しても、日本としてはそれほど困らない
中国が軍拡してなぜ日本が優先して対処する必要があるのか
それは中国が「尖閣諸島をよこせ」とか言って来るから
アメリカは日本にそんなことは言いません
>>298 「いただきに参りますよ」と予告状が届いてるようなもんだからな
窃盗なのか強盗なのか詐欺なのかはわからんが
>296
では、あなたの主張する『最低限必要な軍備」とはどの程度の増強が必要な
ものなのか、それを規模も含めて具体的に説明して欲しい。
脅威だ脅威だと騒ぐだけなら現実性があるのか無いのか検討することも
出来ないから何の意味もない。
もし単に核があれば、とか敵地攻撃能力を持つ程度じゃあやふやすぎて、
勇ましいことを言うだけならナンボでもいえるのレベルだから話としても
役に立たない。
>297
>工作船が度々侵犯しても海上保安庁しか出れないとか、
護衛艦もでれますが?
>火薬取締法で弾薬を保持出来ないとか、
火薬って表現は曖昧すぎて具体的にどの装備のことを言っているのか
さっぱりわかりませんが、演習でだって弾薬使っていますし。実弾も。
>高速代が高く付くから一般道を移動しなきゃいけないとか。
自衛隊の移動には結構高速道路も使っていますが?
90式戦車や99式自走榴弾砲なんかの重量級はトランスポーターの関係で
高速を使うのも結構大変だとかの問題はあると思うけど。
政治は確かに問題だが、日本の場合は軍事に関することに対して
政治的意図でその能力を過小や過大に評価しすぎる点でしょう。
また特に最近酷くなってるのは、物理的、あるいは条約等でそもそも
出来もしないことをさも可能な様にアピールし、反対する者への
攻撃に利用する政治的利用なんかですな。
そういうのこそ、まさに国賊って言うんだと思うんですがね。
海に出させたくなかったら、内陸に釘付けすればよろしアル
日本は印と同盟結んだね?
更にユーラシアクロスロード構想をぶちあげて、裏庭作戦ね?
綺麗なおててを汚さず、賢いアル
欧州もアレを使ってアレしてるアル
舞台は準備OK。後は踊るのみアル
2020年までに中国は3隻の空母を運用することを計画してるし
中国が軍拡する以上日本もそれに対抗するしかないと思うけどなw
フィリピンが米軍追い出したら南沙諸島を中国に盗られたみたいに
尖閣もそうならないとは限らないしw
そういえば艦隊攻撃用の誘導できる核弾道弾の開発もやってるな
衛星攻撃用のミサイルも実験に成功してるし海自が見失った漢級原潜もより性能アップしてるし
やばいよな〜
304 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 13:30:25 ID:LtrEZn510
これまでずっと無い無いと言い張ってたものが
参院を民主が取った途端にボロボロ出てきたからな。
自民は緊急を要する施策の財源は埋蔵金をあてるとか当然のように言ってるが
これまで埋蔵金なんて存在しないって言い張ってたのはどこのどいつだと。
与党は無駄撲滅に頑張ってますって言って一体誰が信じるんだ。
取り敢えず、ミサイル防衛用のミサイルにだって種類があるのだから1種類ぐらいは
国産のミサイルにしても良いと思うな。アメリカが再び戦争を起こした際に米軍に
対してミサイルを補給する事業と言うのも悪くは無い。憲法違反?だったら憲法改正
をするべきだろう。先ずは新たな産業に因って雇用を生み出すのが先決だからね。
306 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 13:44:57 ID:GRvG1sYI0
↑みたいな馬鹿が出てくるって、ばかじんは、朝鮮カルトの総帥だろ。
>>306みたいに何も考えずに他人を非難する事しか出来ない能無しに語る資格は無いな。
結局、他人の不安を煽るだけで何も考えないテイノウ君は黙って見ていれば良い。
総連の人脈だった暴力団ヤクザが逮捕へ。
<強制執行妨害容疑>稲川会幹部を逮捕 警視庁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090810-00000042-mai-soci > 捜査関係者らによると、内堀容疑者は99年3月、妻の連帯保証人として旧朝銀神奈川信用組合
> (朝銀関東に合併後、経営破綻(はたん))から川崎市川崎区の当時の自宅を担保に約2億円の融資を受けた。
> 朝銀関東から債権を引き継いだ整理回収機構から返済を求められたが、差し押さえを逃れるため04年9月、
> 所有する別の川崎区の土地の名義を長男とするうその登記をし、強制執行を妨害した疑いがもたれている。
簡単にまとめると ↓
北朝鮮系列の銀行が、相次いで破綻
↓
日本政府、公的資金投入
↓
朝銀から旧経営陣らを排除
↓
朝銀と朝鮮総連との繋がりを解明
↓
整理回収機構、総連に流れていた金を返却するよう要求
↓
在日朝鮮人が妨害
↓
妨害に関与した人物が逮捕
これも結局、2007年の総連本部の売却騒動で、
元公安トップだった緒方重威が逮捕された構図と同じ。
>>300 具体的に説明って、な〜んの脅威も感じてない人間に説明しても意味ないでしょ。
説明したところで全然脅威を感じてないんだから「そんなものいらない」の一言で終わるだけでしょ。
「台風が来るかもしれないから堤防の補強工事が必要だ」と言うのが俺だとすれば、
「台風なんか来るはずがない。そんな工事はいらん」と言ってるのがアナタ。
そんな人間にどう説明したら納得するのか。
だからお前独りで幸せ平和気分に浸っとけって。
9条平和教信者の荒らしはスルーしましょう。
もう十分論議はしました。
相手する人間も同様です。
>>309 読み返すとホントにそのまんまで笑ったw
しかも大丈夫大丈夫と言い切る根拠が「あたしは大丈夫と思うから大丈夫」で
田島さんと一緒なんだよねえ。
>309
なるほど。つまり、具体的な情報なんか関係なく脅威はあるんだと、実現
可能性なんかどうでもいいって考えに凝り固まっているならいくら個別に
指摘されても聞く耳持たないからほっといてくれと。
そんな心情をメタ実例でもって表現したのが>309だぞ、と。
たいへんお疲れ様でございました。
>>309 >>311 ワラタ
あれだ、田嶋が追い詰められるような話が出てくると、ヒステリックに野次飛ばしたり相手の言ってることさえぎったりして
それでも言い負かされると、
「そーかなー? あたしはそうは思わない」
で終了、ってアレなw
要するに「アーアー (゚Д゚ )キコエナーイ」状態を地で行ってるという
・・・てか、田嶋たまに本当にやるよねw>アーアーキコエナーイ
314 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 15:40:37 ID:xOoepMpy0
軍事費は寄付金で賄うことにしたらどうだ
外国が攻めてくると思う人は寄付をする
現状の軍備じゃ足らないと思う人はもっと寄付をする
>>312 要するに309は図星だと、そう言いたい訳だなw
>>314 だとすれば金出さない人は北海道に全員移住してくんないかな
それで北海道無防備化すればいい
北海道なら無くなってもいいし
>>316 竹島ぐらいならやってもいいぞ、漁業権だけは譲らないが居住権は差し上げますよ
>>316 >>317 そっちのほうがいいな
軍事費が要らないと思う人が、竹島に住めばいいw
なんなら、対馬や尖閣諸島のどこかでもいいよ
319 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 16:20:47 ID:jlzD2Jo/0
>>272 正論! しかし中国は日本から近過ぎるよな。 仲良くしようぜ! 民主党もガンガルでや!
キャッチボール芸は楽しいか?
>>309 台風がどのようなメカニズムで発生し、どのようにして日本に向かってくるのかについて
説得力ある説明をすればいいだけ。
それほど難しいことでもあるまいに。
>315
>309さんの心情の中まで他人が知る術はありません。
が、まぁご本人が説明したくないということを告白されているので、
それ以上はとりあえず聞く気はありません。
>309 説明したところで全然脅威を感じてないんだから
それ以前にきちんと説明できてないんだが
大した説明もしてないのに「どんだけ説明しても無駄」とすぐ諦めるんだよなぁ、この手の人って
>>321 もう一度309をよく読んでね。
極端な軍拡してる国や核実験までする国がすぐそこにあるのに、全く脅威を感じない人間にどうやって「説得力ある説明」できるの?
たとえば今は夏で暑いけど、「暑くない」と言ってる者にどうやって「暑い」と説明できる?
そうゆうことですわ。
>>317 自殺した松岡って政治家を覚えてる? この人は、韓国が長年、竹島など日本海のEEZ近海を
荒らしているのに対抗して、戦後初めて国として竹島近海を含めた漁業政策でテコ入れしてたよ。
[07/05/23] 山陰沖に国直轄で魚礁設置 竹島周辺を含む日韓暫定漁業域が、韓国漁船に独占されている事への対策
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179849174/ > 松岡利勝農林水産相は二十二日の参院農林水産委員会で、二〇〇八年度に設置を目指す
> 国直轄の大型魚礁の場所について、山陰沖の排他的経済水域(EEZ)とする方針を正式に表明した。
> 松岡農相は「兵庫、鳥取、島根三県の沖合で第一号の魚礁を設置する」と明言。
> 魚礁は、近年漁獲量が落ち込んでいるアカガレイやズワイガニの産卵、育成の場の確保などが目的。
>
> 関連 【日韓】EEZにズワイガニ保護礁…初の国直轄で漁場整備 韓国漁船の無秩序操業も一因
>
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166715168/ この頃に、テレビではどうだったかと言えば、「ナントカ還元水」や、自殺後は「バンソウコウ」の話題だらけ。
選挙で勝てば総理大臣になる小沢さんが、事務所費10億円で不動産を購入していたのはスルーでね。
ちなみに2009年になって、テレ朝が爆笑問題の番組内で「山陰沖魚礁設置」を賞賛していた。
(勿論、松岡の業績だとは一言も触れずに…)
■近未来×予測テレビ ジキル&ハイド 「海底探検スペシャル」 09年2月15日
> 海の底に高層タワーを発見! <今や人工漁礁は国家事業に…>
> 兵庫県の沖合いで、人工漁礁を使ったある国家事業が始まっている。それは、【フロンティア漁場整備計画】。
> 特殊な形の魚礁で海底の水流に渦を起こしてプランクトンを沈殿させ、これまでズワイカニの漁場ではなかった
> 海域にズワイガニを呼び寄せるというもの。7年前に設置されたこの漁礁の周りには、今や沢山のズワイガニの姿が見られるように。
> この成功を受け、昨年10月には、兵庫県・但馬沖に新たに50を超えるカニ漁礁が設置された。
> 更に5年後には鳥取県・島根県と3県合同で21ヶ所に漁礁エリアを設置する予定。
ttp://asahi.co.jp/kinmirai/hoso/090215.html(リンク切れ
もし日本があらゆる軍備を失い在日米軍一切が日本から居なくなろうとも
どこの国も日本に対して一切の非人道行為・犯罪行為を行わないというのは
チベット、ウイグル、尖閣諸島、竹島、北方領土、日本人拉致事件等を
鑑みれば火を見るより明らかです!
>326
> 極端な軍拡してる国や核実験までする国がすぐそこにあるのに、全く脅威を感じない人間
その勝手な決めつけ自体があなたの妄想では?
>今は夏で暑いけど、「暑くない」と言ってる者にどうやって「暑い」と説明できる?
冷房が必要だと言うから、何度くらいに設定すればいいのって聞いてるのに、
そんなことはお構いなく「とにかく暑いんだ」としか叫ばない人にどうせいと?
>>326 そこで持ってきた例えが「暑いか暑くないか」ってことは、
結局ここで言われてる「脅威」って主観の問題なのかw
びびりでヘタレの奴は脅威を感じ、そうでない人は感じないっていうw
もっと客観的なものかと思ってたけど。
>325
妄想乙
>>329 あれれ?
326はID:hpmZZQiC0に対するレスだったのに、なんでアンタがつっ込んでくるの?
もうバレバレやんかw
>332
> 326はID:hpmZZQiC0に対するレスだったのに、なんでアンタがつっ込んでくるの?
私宛の>309の話じゃなかったんですか?
番号が追えなくなっているのなら、ちゃんとそれができるブラウザを使った方が
いいですよ。
今の日本で、特亜に軍事的脅威を感じる/感じない野問題は
びびりでヘタレとか、そうじゃないとかいう問題じゃなく
どっちかってと、
現実を見ているか、周辺諸国状況を見ているか、っていう知識的な部分と
なんらかの原因でそれらを知らない、もしくは意図的に無視しているという特殊状況にあるかないか
その差だと思うのだが
>>312 いいから池田センセー(某のフォローを早く始めろよwww
336 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 17:39:16 ID:HY/4qRiX0
>335
話が全く見えないのだが。
どの話題について言ってるのか、せめてアンカーくらい付けてくれよ。
>>334 ネットやっててそういう知識を持ってない人なんてほとんどいないだろ。
このスレで提示されてる知識も、元ネタの大半は保守系論壇からだろうし。
何度もどこかで見たことあるような使い回しの知識が大半。
問題は、そういう知識をどれだけ割り引いて見るかというリテラシーの問題。
マスゴミの洗脳の恐ろしさを知ってるのなら、なおさらのこと。
空気よんでないかもしれんけど、今の議論になってることって
絶対平行線をたどる気がするんだが。どっちが非現実的かとか、
お花畑とかそういうんじゃなくて、同一の状況、情報、事実から
相反する結論が(しかも正当な結論)出ちゃうんじゃないかね。
具体的にどれくらいの軍事力があれば対抗できるか、
ということに関しては、はっきりとは分からないというのが
答えだと思う。なぜなら数値で明確に表せるものではないというのがまず一つ、
その時の周辺状況に大きく左右されるというのが一つ、
他にも様々な要因があるだろうね。カタログスペック通りには
中々行かないものだと思うし、こればっかりは
地震の規模を予知しろといわれてるような物でわかるわけない。
あるいは本当の専門家ならわかるかもしれないが、あいにく
専門家ではないものでね。ついでにじゃあどれくらい戦力
増やせばいいかっていうのも専門家で無いと答えるのは
難しいんじゃないかな。素人に具体的に何の兵科をどれくらい増やせとか
ちょっとわからないよ。そこは政府が考えるところだと思うけど。
それで当の中国だが、これは軍拡をひたすら推し進めている。
これに脅威を感じることには納得してもらえていると思うけど、
そうなると今まで保っていたパワーバランスが中国に傾くのよ。
天秤があって、中国の方は重さがいくらかよくわからないけど
軍事力という重りを乗せていってるわけ。対して日本は増やすどころか
減らそうという動きだってある。バランスを保つにはこちらも
重りを乗せるか、中国に重りを乗せるのをやめてもらうしかないわけで
今のところやめてもらえそうにもないから日本も乗せていけばいいのではと
いう話だと思うのだけど、それも駄目なのか?
何も核を持とうとか敵地攻撃能力を持とうという話は出てなかったと
思うけど、誰か言ってた?
あと台風ね、あれでも予想が大きく外れる事だってあるだろ?
実際の規模より途中で大きくなるかもしれないし、それていくかもしれない。
いや、そもそもいつどこで発生するかを具体的に答えることってできるのあれ?
いつか発生するけどいつどこでかはわからないくらいが妥当だと思うけど。
そんな運任せに頼るのは不安に思ってもしょうがないんじゃないかな。
>>338 まず、ネットやってれば、調べれば出てくる知識でしょ
思想信条は関係なく、「具体的・(比較的)客観的な資料」を探し出してそれを見るだけでも、それは判るでしょ
マスゴミが報道してるニュースだけでも、北がミサイル撃ったり核持とうとしたり、南が対馬に色気出してたり、チャイナさんが軍拡してたりってのはわかる
マスゴミが(なぜか)テレビや新聞では報道していないニュース見たら、もっとのっぴきならない状態になってることもわかる
割り引いて見るか、じゃなく
誰かさんがお題目みたいに唱えてる、一方的な意見を鵜呑みにする、とかじゃなく
複数のニュースと資料を見比べて、そこから「自分の頭で考えて」答えを出すことが重要
軍事衝突=全面戦争 っていう特殊な設定でいけば無防備日本絶対安全全論
も筋が通るはずです!
>>334 「現実を見てる」と言えるのか? 中国にも対馬にも行ったことないんでしょ。
あくまでも二次情報なわけで、
ひきこもりでも同じ結論に達し得るようなそんな「現実」
【愛知】「中国が攻めてくる」とひきこもり無職の男暴れる。家族3人切られ
重軽傷
1 名前: 妄想族φ ★ 2005/10/27(木) 08:09:08 ID:???0
24日午前5時10分ごろ、愛知県大府市北崎町井田の建設業布目伊調さん
(68)宅から「二男が刃物を振り回している」と
妻の美代子さん(61)が110番した。布目さんと長男明光さん(40)が
全身数カ所を刺され重傷、美代子さんも頭を切られ、軽傷を負った。
駆け付けた東海署員が殺人未遂の現行犯で無職の二男光隆容疑者(38)を
逮捕。同容疑者は「中国が攻めてくる」などと話しているという。
同容疑者は布目さんの仕事を手伝っていたが、半年ほど前から「体が疲れ
た」と仕事に行かなくなり、離れの自室に
閉じこもってインターネットをするようになったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000100-kyodo-soci
>>340 で一方は「何月何日に何ヘクトパスカルの台風が来るっての?言ってみ?ww」だからかみ合うわけが無いわな
>>343 ID:6v2OAy4u0さんは中国や対馬に行かれた事が有るんですね!
現地の軍事施設・多くの住民の声、等様々な情報に直接触れられたかと
思いますが、どういった感想をお持ちになりましたか?
また、直接見れば将来起こりうるあらゆる軍事行動の有無を判断できる
なんて本気で考えておられるんですか?
>>343 お前の脳内ネトウヨって凄いことになってるなw
道行く人が基地外に見えるから怖くて表歩けないだろw
まあしかし近来稀に見る程度の低い自演っぷりだよな
しかもばれてないと革新しているところがまた笑えるw
>>346 反面、無防備軍備縮小主義のヤカラは自分の意見が通らないとすぐ暴言を吐くし
人の話は全く聞かないわでおよそ常識人とは思えんわな
>332
何がバレバレなんだか。そんなに妄想したいのかな
>348
どっちもどっちだと思う
>>348 9条信者がサバイバルナイフで刺した事件があったな
道行く人までネトウヨに見えてるから武装してんだろうな
>>333 >番号が追えなくなっているのなら、ちゃんとそれができるブラウザを使った方が
>いいですよ。
そっくりそのまま返しますわw
>>326は誰に対するレスですか?w
352 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 19:33:03 ID:ZHDNPEaq0
私がここ10年考えてきたこと、(先ほど出てた意見に近いですが)
「日本2分国案」
1. 憲法9条信奉者用の軍備をいっさい持たない護憲国と、通常軍備は必要という改憲国の2国に日本を東西分断する。
2. 関東は軍備無しの(護憲)旧憲法国に入れる。その代わり現状の戦力は全て(改憲)新日本憲国に入れる。
3. 具体的には千島〜関東と中部北陸〜琉球に分断する
4. 暫定的に5年間は、イデオロギーにより国籍変更(東西の移動)を認める。これにより人口バランスは(東北北海道不利など)は改善される。護憲はを取る人が東北にどっと移住すれば、経済バランスも改善する。
5. 50年間は、改憲国はいっさい護憲国を軍事的、外交的に援助しない。(護憲派は外交に軍事のバックグランドは必要ないといっているため)
6. 50年後に、両国が無事に残っていれば、その時点で確保している領土領海内で、2国民総投票の上、合併もしくは分断継続かを決定する。
大きなねらいとしては、
7. 護憲国は軍事費負担がなくなり、彼らが言うようにその方が経済発展するだろう。また、軍隊が無ければ平和は維持は可能らしいので、日本海、オホーツク海の海底資源、漁業資源も外交でしっかり守れる。ことを実証してもらう。
8. 改憲国は軍事費負担が増える。が、彼らが言うように、その軍事&外交により、しっかりと琉球、対馬、竹島を守りながら運用して、経済発展を遂げる。
結果、50年後にどちらの国が、発展し、領土を守り、日本文化を引き継いでいるか。
もう、議論しつくしているので、実践で示さないと、両者とも納得しないと思う。
皆さんはどう思いますか?
スルー検定始まり。
夏だな…
全部詳細に追ってないけど、整理すると、こんな感じ?
軍拡派:中国の軍事的脅威に対抗するため自衛力の増強は必要。
否定派:中国が攻め込んでくるわけない。なぜなら経済的な結びつきが強くなっている以上、国益の損実になるから。
軍拡派:A)中国の軍事費は防衛のためだけにしては異常。
B)将来、経済的な相互利益関係がなくなってしまったら、戦争と言う手段に出る可能性もある。
C)戦争という手段以外にも、政治工作などによって徐々に日本の主権が侵されてゆく恐れがある。
(舐められないように、発言力の後ろ盾として、強力な軍備は必要)
否定派:A→経済成長に伴う物価高の影響に過ぎない。
B→その時は、いつくるの?
C→回答不明
軍拡派:A)実際に空母の建造計画や、原潜の性能向上を行っている。
B)回答不明
>352
面白いね
>340
何かはっきりしないですが、それなら別に最初から現状の自衛隊の設備調達計画と
大綱の方向で大きくずらす必要は感じないという人にまで、お花畑だろみたいな
ラベルを貼るのは過剰反応が過ぎますね。
中国の軍事力増強については少しだけ書きましたがSIPRI年鑑等でみるなら
勝谷あたりが騒ぐほどのものとはまだまだ言えないという判断です。
大体、経済成長期の軍事費が伸びてしまうことについては、かっての日本も
さんざんアジア各国に対して説明して回っていたこと。
内訳をちゃんと調べて説明することなしに「10年で3倍だ!」とセンセーショナルに
TVで煽って情緒面で引っ張るやり方は、他国の軍事力の変化なんかよりよほど
国を危うくするんで、「当たり前のように見える前提」から疑ってかかる
位でちょうどいい。
> 何も核を持とうとか敵地攻撃能力を持とうという話は出てなかったと
> 思うけど、誰か言ってた?
少なくとも核保有の必要性はないという考えそのものを、理由を問わず
お花畑扱いにしているのが今のこのスレの傾向ですが、それはまぁ、
それとして。
前回の委員会では勝谷、田母神あたりはその主張ですね。三宅は
そこまではっきりと言わないが、一見常識ぶった言動をやりながら、
言ってる情報が大間違いだったりするからこれはこれで困ったもんだ。
やっとレス流し工作終わったか。
361 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 22:33:32 ID:USM4iv3j0
しかし、NHKの戦争なんとかにしても
泣き言感情論ばかりで、具体論が何も無いのなw
いいかげん、戦争は何で起きて、誰が儲けて、誰が損をして
これからどうしたら言いかを、具体的に論じろよ!
あ!、それしちゃ、まずいのか?w
前スレの田母神史観とかいう造語を言ってた人じゃないか
脳内で勝手に作った田母神像相手にシャドーボクシングしてた人
神像なんて言うと、また鬼の首取ったかのように躍り上がってかかってくるぞw
>362
田母神史観って要するにト本の寄せ集め史観のことだろ?
あれだけブッ飛んだ史観でも幕僚長が務まるんだから如何に日本が平和かってことの象徴として有名な
あ〜あ…
ニヨニヨ
>>358 ええと、少なくとも私はお花畑だなんて言ってませんので
私に言われても困るのですけど。誰か言ってたんですか?
まあ、これ以上はコップに半分入ってる水を指差してもう十分か
まだ半分しかという言い合いになってしまいますかね。
一応私としては軍拡と最近の示威行為と照らし合わせて
危険だと思っているのですけど、その示威行為もたいしたことは無いと
判断されるのでしたらそれがあなたの判断なのでしょう。
情緒を煽る、というには具体的な事例(示威行為)や軍事費など
危機感を感じて当然だと思っているのですが、思わない人も
いるみたいですね。これもやはり捉え方の違いになるでしょう。
核兵器の保持は絶対に不可という考え方がお花畑というのも、
やはりその手のレスを見た覚えがありません。どちらかといえば
核兵器ではなく軍隊そのものを否定していた人に対してでは
無いでしょうか。
なんか嬉しそうに見えてくるw
)364のことね
よしッ別の話!
現在の最大右翼団体のリーダーに対して在日の構成員多くね?
とか質問してすっ呆けられてたけど、初耳だとか言って逃げたってことは
街宣右翼に在日が多数混じってることを正当化できないって自覚してるんだろうな
実際に右翼団体で活動してた鈴木邦男がヤクザが右翼団体やってることを
明言していたし、未だに右翼(保守)のイメージが街宣右翼な人って多い
だろう中ここまで踏み込んでいいのかよって驚いた
371 :
文責・名無しさん:2009/08/14(金) 23:33:58 ID:6v2OAy4u0
>>345 対馬とか行ったことないが。とにかく、
>>334、
>>341の言ってるのは
ネットをずっと見てると脳内に構成される「リアリティ」の話
なんだとすれば、何でそれを素朴に議論の出発点にできるのか疑問という
ことで一例を。
>>346 >お前の脳内ネトウヨ
>>343について「ネトウヨ」なんて書いてないが?
「ネトウヨ」かどうかなんかより、「シナ恐い」カルトの犠牲者の例。
自分が廚狂カルトだからって、他人も同じだと思いこむのはよろしくないですな
>>371 対馬の情報がネットだけの妄想とでも言うのかね?
それこそ脳内妄想で構成された君だけのリアリティと言えよう
尖閣の問題もネットだけの問題ってか?実際に政府として中国に申し入れをしてるのも妄想ですか?
自衛隊の装備が十分に国防に耐えうるかの判断だって
所詮君の「二次的な情報」の賜物だろうがw
>>370 俺の地元のヤクザは幹部が全部在日だよ(覚せい剤でパクられた時に通り名と本名で新聞に載った)
で、その組に入る奴は地元の街宣右翼団体出身者ばかりだから俺の地元の街宣右翼はチョンばかりだと分かる
>>371 行ったこと有るかどうか聞いたけど実はそれは関係無くて
中国による様々な軍事を伴う行動・圧力に対して対抗すべく日本も軍事能力を
持つべき・強化すべきだなどと云うのはカルトの発想でリアリティーが無い
ということですね。大変よく分りました。
そんなことより松尾和也万歳!
376 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 00:01:05 ID:6v2OAy4u0
>>373 挙げている一個一個の情報に関してはネット以外の既存の情報媒体で
報じられてるわけで、定義上「ネットだけの妄想」ではない。
一方、「とにかく中国が攻めてくる」という「構図」は
>離れの自室に閉じこもってインターネットをする
ことによって培われ、果断な行動に結びつくらしいね。
攻めてくる「可能性」が高くなっている
を、意図的に曲解すると、こういう廚狂カルト君みたいなのができあがるわけか
378 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 00:09:11 ID:Qn7owE4L0
街宣右翼のような危険人物の吹き溜まりのチョン団体じゃなくても
マトモなフリをした右派言論勢力の、チャンネル桜とか扶桑社とか
つくる会とか日本会議・勝共連合とかそういった自民党寄りの発言の
右翼系統の連中も統一協会という朝鮮キムチ詐欺カルトで繋がった
チョンだしね。勝共連合の元理事だという人物が今現在の統一協会の
会長だし。自民党の最大派閥の清和会も福田赳夫以来この統一協会
ズブズブのキムチ臭い連中だし。
日本の右派言論と自民党と統一協会のキムチ臭い関係はネトウヨがいつも避けて通る話だよねえ。^^
これ書くと中核派扱いを受けるらしいしね。
ソースが出ないからじゃね?>スルー
脳内ネトウヨ増殖中ってことか。他にユダヤ団とかコリアン分断組織だとか色んな悪の結社がいるんだろうなw
381 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 00:15:01 ID:3QYI+lVZ0
シナ恐くないよ工作員対シナ恐い教の戦いの場www
俺は生粋の第三者(笑)
383 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 00:27:05 ID:ZoycbFfI0
現状は・・・・
今の自衛隊+米軍 が日本の後ろ盾。
しかしながら、地位協定だのなんだの、米中関係がどうのこうのだの、
さらには日本の政治がボケとるわで実際に機能してるとは言いがたい。
で、
1.憲法を改正し自衛隊を国軍としてきちんと位置づけ、日米安保を1on1の関係にする
(核については議論は必要だが、特に自前で作らんでもアメリカのでも利用するんでもいいし)
2.天皇陛下のもと、皇国復活!賊を滅せよ。核でも何でも使え!
3.現状維持でいいんでない?まぁ、政治力が足らんのはいかんが・・・
4.自衛隊は解体。米軍基地撤退。日米安保破棄。
これくらい選択肢があるんだけど、今の所このスレにいるのは
1の人達と3の人達なわけでしょ?
それがさ、1の人は4の人に向けてワーワー言うし、
3の人は2の人に向けてワーワー言ってる訳だよ。
噛み合う訳が無いんですw
正直、よく分からんな・・・
一体誰をあぼーんすればいいんだ
恐らく中国の日本支配は武力侵攻の形を取らない、中国も無傷で手に入れたいはず
そして最終的にアメリカ・中国間で日本引渡しの合意がなければ不可能
その後平和裏に引渡し作業を国内で行なうのが民主なんだろう
現時点ではアメリカはまだ渡さないだろうが、アメリカ・中国間がかなり怪しい雲行き
だからこそ、最後の執行役になる民主にその時政権にいてほしくないんだよな
沖縄は米軍の勝手だが在日米軍と自衛隊は一心同体になっちまってるからな
自衛隊の足りないところを米軍の足りないところをいい意味で連携してるんだが
もしも在日米軍が撤退するとそれを補う軍事費が凄まじいことになる。よく思いやり予算が言われるが
正直言ってこれだけの軍備は格安なんだよな
おまえら、何時からこんなに優しくなったんだよ?
かまってチャンに丁寧にレスしちゃって。
俺が三宅批判した時は、朝鮮人帰れ!って言ったたのによう。
>>387 そりゃ言い方が悪かったんでないかい?
俺が叩いたときはそんなレス帰ってこなかったけどなあ?
三宅氏のように、言葉上は丁寧に批判したけどw
ひとつひとつ具体例をあげて説明しても、「それでも中国は脅威じゃない」と思ってるお花畑君には何を言っても無駄やからね。
もうほっときましょう。
中国全然脅威じゃない教信者につける薬なしw
んで、こんな事書いたら「あんなのは説明じゃない」とか書いてくるんだろなw
何で中国に媚びなきゃならないんだ
392 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 01:36:55 ID:98+BadK70
>>379 >>380 お前もバカだなぁ〜、
っていうか、善人過ぎ。
自民の内部に長年食い込んで汚染してきたのは創価ではなく統一協会だし、
住吉や稲川、日本会議を統括しているのも統一協会だし、
岸や児玉達CIAの手先が手を組んでいたのも統一協会だし、
日本人女性6500名以上行方不明にしたのも統一協会だし、
北朝鮮救国五人の英雄の一人に列せられたのも統一協会の文鮮明だし、
2chのウヨオフ仕切ってたのもその統一協会の原理研だし、
ひろゆきともJカスとも繋がってたのもその統一協会の原理研だし、
ニコニコ動画はその統一協会の日韓トンネル顧問までやってた麻生が関わってる。
これだけ割れてたら誤魔化すのも大変だ。
>>384 よ〜けレスしてる奴をあぼんすればよろし
>>390 「全ての悪は統一教会に発す」信者も追加しといてくれw
や〜っと終わったのか?
お盆だからまだ続くか…まあ最近ここもめっきり寂れてたからちょうどいい刺激かw
ガス田の対応を見ても軍事力を背景にごり押ししてくる国が有るからな。
対等な交渉のテーブルにつく事も出来ていない。
日本が調査すると言うとミサイル艦が出てこなかったか。
ヤクザ、マフィアばかりの世界で日本だけが堅気。
いや、カモだな。
統一コピペは他の組織の悪事も貼れ、統一しか貼らないから嫌われるんだよ。
>>397 強盗って大抵武装してるしな、丸腰で対応するのはバカだな
401 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 06:17:40 ID:WPGBApVT0
中国の「国家戦略」と、それを実行する「経済戦略」「政治戦略」「軍事戦略」を研究
すべきと思う。その目的がハッキリしてくる。
日本に攻めてくるという直接脅威ではなく、広い範囲での脅威が分ってくる。
「戦略的境界論」「国防発展戦略」「近海防衛戦略」「海軍発展戦略」を調べてください。
日本を守るには、広い範囲での包囲網が必要になります。
海洋を諦めさせ、戦略転換させることが平和的解決に繋がると思います。
402 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 06:39:04 ID:AjtQBnaL0
こんな面白い番組作られたらTVタックルも影響受けるな。
タブーでがんじがらめの関東局はね。
403 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 07:08:46 ID:RcLnAiLp0
404 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 08:18:03 ID:R5sNPva80
>>397 そんなの軍拡競争にお付き合いしようと決める前に外交ないし政治の姿勢
でまだまだできることがあるだろう。
中国の軍部はちょっと心配なので、変な口実を与えない
(ヤクザにアヤをつけられない)ような注意は必要だろうが。
>>401 「攻めてくる」という不安感を煽る演出過剰なビデオを流した
方が視聴者層に受けるのだろうが、そういうの詳しい専門家がいたら
この番組は呼ぶべきだ。金美齢とか例の孔子の子孫とかじゃなくてね。
405 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 08:25:19 ID:conAkttd0
女優の三原じゅん子は、覚せい剤取締法違反(所持)の疑いで逮捕された
女優酒井法子容疑者(38)の報道で、コメンテーターの「のりピーに同情的な
コメントにうんざり」している。
/ ̄ ̄\ ◎この夫は嘘でも(妻を)守れよって感じあるけどな。うちのカミさんはやってませんとかさ
/ ノ""""""ヽ
|/へ へ| たけし軍団を無理やり犯罪者にしておいてよく言うよ、この文化人は。宮崎県知事は行きたくなかったんだって
(| -・ハ・- |)
`| 丶(_) ノ| ← 講談社に一人で殴りこみに行けない、へたれ
`/丶 i――iハ
/ /\  ̄ /| ↓弟子の水道橋博士でさえ一人でやってんのに。
06.1.30 AERA
漫才師
水道橋博士
ルポ芸はたけしをこえるか 文=木村元彦
小野正芳は水道橋博士になっていった。
変貌の過程で、幾つかの通過儀礼があった。水道橋には「人を殺してしまったんじゃないか」
と思う記憶がある。
18年前、新宿で飲んでいた芸人仲間から泣きながら電話が入る。180センチを優に
超える大男と揉めて助けを求めてきたのだ。161センチの男は受話器をを置くや否や
部屋を飛び出した。店で相手を確認し、外に出て歩き出したところをマフラーで首を絞めて
引きずり倒した。仰向けにして顔面を石で殴り続け、動かなくなってその場を逃げた。
それは、終始穏和に周囲に接する今の水道橋からは想像もつかない狂気の時代だった。
「自分にとっては血の総入れ替えの時期でした。『芸人とはこうあるべきだ』と。あいつは
勉強のできる奴だ、真面目な奴だと仲間に思われたくなかった。あの頃は、喧嘩に対して
一番槍じゃないといけないという気持ちがあったんです。」
反作用であったとも言えるだろう。それまで喧嘩ひとつしたことがなかった男が何かに
取りつかれたように暴力沙汰を起こし続けた。酒場で揉めた女性を殴り重傷をおわせ、
舐めた態度を取った弟弟子には自宅まで乗り込んで顔が2倍に腫れるまでシバキまくった。
>>397 >日本が調査すると言うとミサイル艦が出てこなかったか。
で、本当に撃てるのということだな。撃たれて日本側に死者が出たら
内閣総辞職モノだろうがが、そこは勝負勘と度胸。
物理的に占拠しているのを追い出すのはこのアプローチでは無理だが。
>>404 中国の軍事力を背景にした領土侵略の前には話し合いは残念ながら通用しない。
フィリピンも領土取られたし、日本もガス田パクられた。中国の領土侵略に対抗でき
た国というのは、インドやロシアなどの軍事大国。日本のような政治的、軍事的、弱い
国というのは、領土問題でもなんでも譲歩するしかない。
8月16日(日)
▽キケンだ“芸能界薬物”の汚染
▽ジャッジ…本番6人裁判員制度
▽終戦の日64回目の夏
>>407 脅してくるだけなら無視して調査なりすればいいだけ。
テロリストが脅してくるのをいちいち言うこと聞いてたら、
同じ行動を将来にわたって助長してしまうことと同じ。
正しく、権利のあることを実行し続けるのなら、
そういう原則が大事。
410 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 09:10:14 ID:tNgm0j6X0
>で、本当に撃てるのということだな。撃たれて日本側に死者が出たら
>内閣総辞職モノだろうがが、そこは勝負勘と度胸。
そうかな?逆に中国への敵意が噴出して、日本も強硬に!って感じで支持が盛りあがると思う。
これまでの歴史では、そっちが多いかと。
411 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 09:17:57 ID:tNgm0j6X0
実際、今、この日本には、
「周りの国がそれで納得してもめ事がなくなるのなら、千島、竹島、対馬、尖閣諸島はあげればいいじゃん」
というお気楽な人は、どれくらいいるのだろうか?
ほぼゼロなのかな?数%程度はいるのかな?
>>406 チキンゲームやって、日本に被害が出たら、戦争やればいいじゃんってこと?
413 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 09:34:00 ID:/ZtWE2ERO
414 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 09:37:30 ID:ZoycbFfI0
>>412 チキンゲームなんてやる必要は無い。
今ある軍備が有効に使える様になってくれれば
それだけでも軍事的プレゼンスは増すから、中国も滅多な事は出来なくなる。
「そのへんでやめとけよ、おい」
っていうのは必要でしょ。
415 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 09:40:55 ID:/ZtWE2ERO
どちらにしろ、今日のNHKの討論を見守ろう。
残念ながら、ここより影響力は100万倍大きいのだから。
>>412 重武装した場合も結局、同じ覚悟がないと意味がないわけだけどね。
それにしても、最終的に同じなのか違うのかよくわからないけど、
核武装まで含めた重武装論、とくに精神論に繋げるタイプの主張って
いじめられっ子の中学生がナイフを持ち歩き始めるのと似てるような気が
してならない。ちょっと間違えると何か幼稚な感じがする。
領土紛争は、農家のオジサンが鹿の食害にあって対策をいろいろ練る
というような地味なアプローチで見るべき面もある。
>>395 >>398 お前らみたいな統一協会を擁護したがるチョンがすぐホイホイ釣られるのが見れて楽しいからじゃないか?w
>>416 毎日毎日必死になんなんだお前は。
お前みたいなヤツ見てるとどこぞの政党のバカとはいくら議論しても無駄ってことがよくわかるわ。
一生「中国様は脅威じゃない」ってここで言っとけ。
>>409 どういうプロセスでガス田がパクられたか、まるでわかってないようだな。
無視して調査するだけでは領土はパクられる。ガキの縄張り争いみたい
に単純ではなくて、日本の場合、敵は中国だけじゃなく、内部の外務省に
あったり、自民党の売国議員にあるんだから。
> それにしても、最終的に同じなのか違うのかよくわからないけど、
> 核武装まで含めた重武装論、とくに精神論に繋げるタイプの主張って
>
> いじめられっ子の中学生がナイフを持ち歩き始めるのと似てるような気が
> してならない。ちょっと間違えると何か幼稚な感じがする。
そうだよね、虐め良くないよね(^^;;
421 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 10:12:36 ID:/ZtWE2ERO
しかし、21世紀にまでなって人間て哀れだな。
各国の軍事費だけで、世界中で今日も飢えて死んでく子供たちを救えるのに。
>>414 つまり優先すべきは現憲改正ということですね。
>>416 ナイフを持ったいじめられっ子を幼稚に感じるのは、いじめられっ子が「日本の学校」に通っているからでしょ?
日本の価値観でいったら、中国の東シナ海のガス田開発とかあり得ないのですが……
>>418 >毎日毎日必死になんなんだお前は。
というか、毎日毎日見てないと言えないコメント乙
>一生「中国様は脅威じゃない」ってここで言っとけ。
そんなこと言ってないぞ? 一生「中国は脅威」と言うことに
今から決心しているのはむしろお前の方だろw
424 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 10:24:30 ID:ZoycbFfI0
>>422 うん。
まず、現憲法を改正するか修正するかしないとね。
これは政治的にも意味があって、
解釈論を許すって事はさ、ほぼ内閣法制局の思い通りに事が進んで行くということ。
今まではそうだった。
国民は内閣法制局のメンバーを選べない。
国民の負託を受けた政治家が憲法に基づいて立法する、という政治の大原則がおろそかになり過ぎ。
425 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 10:30:52 ID:N+N3ORPh0
>>423 お前は支那の政府報道官か。
記者会見で軍備増強のことを外国人記者に聞かれたらいつもそんな事言っとるもんなw
一生ここで中国様は安心だとか寝言言ってろw
>>404 9条の所為でその姿勢が定まらんのだよ。
外交は軍事力のバックアップ無しには出来ないよ。
軍事力の行使は意味しない。
だいたい威嚇さえ出来ないのに。
最初から考慮しない方向で考えるのか疑問。
軍拡競争の必要な無いんだよ。
こちらから攻め込むつもりは無いのだから。
中国は攻め込む気で軍拡してるけど。
防衛に何で空母がいるの?
ヤクザの因縁注意って・・・。
ガス田なんか、既に地下から資源を奪われてますけど?
>>409 軍事力の裏付無しにかよ。今の自衛隊なんか判断してる間に致命的打撃を受けるんじゃね?
>>416 覚悟も何も交戦できるとも思えんけど。
北方で漁船が銃撃されまくっても有耶無耶にしてるだろ。
憲法があれだし、自衛隊が全力で戦える法整備が出来ているとは思えない。
有事立法反対とかわけの分からん運動家がいるし。
海賊退治に憲法持ち出す馬鹿もいる。
いじめられっこ?ナイフ?ちゃうちゃう。
手足をロープで縛られて転がされてるんだよ。
勝手に鉛筆を使ったりポケットから財布を抜く奴がいるんだよ。
文句を言っても聞こえないフリで効果なし。
普通に手足が使えれば防げる事。
国力に見合った軍事力を持つと言うのは普通になると言う事。
プラスアルファじゃないよ。
428 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 10:47:11 ID:ZoycbFfI0
核を含めた重武装を!
なんて言ってる奴はこのスレにはいないよ。
いや、居ないわけでもないと思うけど。
だいたいの結論って言うか方向性は”一般的に”決まってるんじゃないかな?
泥棒にはいられないように鍵をかける。
どんなタイプの鍵を選ぶかは定まってないけど
鍵そのものを取り外そうとしてる連中が邪魔してる。
>>428 おいおい、ガキかよ。
核もなしで、どうやって中国に対抗できるんだ。
431 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 11:11:38 ID:ZoycbFfI0
>>429 そうかぃ。
オレは戦力的にバランスを整えれば効率よく防衛出来ると思ってる。
無論、憲法を改正する事、国軍としての扱いが必要になるのは言うまでもないが。
例えば、「戦車」とかいらんでしょ?海外活動もあるだろうから演習はちょっとは要るとは思うけどね。
陸自はアンチミサイルに全力を傾けて欲しい。
それから、重武装とは違うベクトルだが、情報収集能力の大幅な底上げが必要だ。
軍事衛星も含めて検討せねばいかんだろ。
必要な時にササッと動ける事。これが重要だね。
シビリアンコントロールの仕組みも即応性が効くものにならないと。法整備も含めてね。
支那政府報道官は、いくら外国人記者に軍拡のことを聞かれても「わが国は脅威を与えるような事は一切していない」と繰り返す。
全く同じバカがここにいるだけやんw
433 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 11:17:40 ID:ZoycbFfI0
>>430 核に関して、絶対持つべきなんて言ってる奴は少ないって事。
番組でも言ってた様に、議論を止める事は良く無いし、
ニュークリアシェアリングや、「持ち込ませず」の廃止など、出来る事はいくらでもある。
「おまえら、あんまりヤイヤイ言うと持っちゃうよ?ん?」という余地を残す事が重要なのは
分かるよな?
434 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 11:18:20 ID:wSBe3Yx10
防衛省あたりの平和ボケした軍事ヲタが、ネラーを装って、
貧相な脳内知識を書き込んで、酷使気取りしているスレッド
ってここですか?ああ、あの組織なら極右テロ集団で、衆院選に
多数の泡沫候補を立てている宗教政党の信者も多いかもしれないね。
だけど、ここまで己の間抜けっぷりをさらせるって、日本人じゃない
んだろうな(w。
>>431 佐藤隊長っていたけどあれって典型的な族議員だよね、陸自の。
436 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 11:20:11 ID:wSBe3Yx10
血盟団気取りの阿呆だろ、砂糖って。
437 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 11:20:59 ID:/ZtWE2ERO
>>430 意見が正しいか正しくないかは別にして、今現在あんたの意見はごく少数派で、多数決で国民の支持は得られないのは現実。
なお、、勘違いしてもらっては困るけど、どんな意見も尊重されるべきとは思ってはいるよ。
>>431 あんたの場合、現実を知らなさすぎる。
日本の国防というのは、敵を上陸させてから始めて攻撃できるもので、戦車がなきゃお話しにならない。
憲法改正にしても、マスコミは問題定義しないし、憲法改正を掲げる候補者もいないんで、夢のまた夢。
戦争でも起こらないとこ今の状態が継続するのは間違いない。
>>433 三宅の馬鹿が言う、ニュークリアシェアリングは、制限が多すぎて機能することはない。
あんなものは核武装といえるものじゃないよ。第一、アメリカに核を打てなきゃ意味がなかろう。
日本がアメリカに隷属すれば、経済やあらゆる面で、日本は不利益を被ることになる。
とりわけ、領土問題でアメリカは非協力的なことから、日米同盟などまったく意味がない。
440 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 11:28:03 ID:ZoycbFfI0
>>435 どうなんだろうね。ある種のアンタッチャブルな利権構造があるんだろうね。
>>438 そんな事は100も承知よ。
だから、先に憲法を含めた法整備が必要なんだ。
非現実的な話なのはよく分かっている。哀しいがなw
防衛省を解体しろよ
443 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 11:32:22 ID:/ZtWE2ERO
まあ、NHKを見ましょう。
どちらにしろ、向こうの流れが国民の流れよ。
>>439 アメリカに核を撃つって……まあ何をするにも段階ってのがあるわけで……
憲法改正が夢のまた夢の国で、いきなり核武装するはとんでもなく非現実的に思えるなあ
>>416 >いじめられっ子の中学生がナイフを持ち歩き始めるのと似てるような気が
>してならない。ちょっと間違えると何か幼稚な感じがする。
実際にナイフ持って暴れまわっているいじめっ子については無視かよwww
また、おっぱじめたかw
447 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 12:11:59 ID:sGj+Lb0J0
>>438 だよねー
>>431は基本的にすばらしい意見だが
日本の話じゃないんだよね。別の世界のジャパンの話だ。
なんとしても自説を開陳して悦に入りたい!!
そしてここのバカどもを黙らせてやりたい!!
そして「ネットに問いかけたがみな私の前に沈黙した」と勝ち誇りたい!!
>>447 だから、あくまで憲法を含むもろもろ法整備が終わってからの話だってば。
それが難しい事も分かってる。
憲法を改正しようとする考える、議論する事や、
核武装について考える、議論する事が
止めどない軍拡に繋がる・・・
などという考えは短絡的で、
憲法を含めた法整備がうまくいけば、効率よく戦力を運用出来る方法を考えるのが
当たり前、って事を言いたい訳ですよ。
>>445 実際に刺し殺されるようなことは多分無いからきっと大丈夫だよぉ〜
>>451 ナイフ持って突いてきたじゃん
頭上の空間を突いただけだったけど
>>449 だから、アンタの論はすばらしいって言ってるじゃないか。
基本的に根本否定する人は居ないでしょ?いたとしたらアッチ側の人だ。
ただ未来の、さらに未来の理想論なだけだよ。現実の話をしよう。
現行法でどれだけ他国対してに強がれるか。
憲法をいかに都合よく解釈して既成事実を積み重ねるか。
あと
>>452、病気うつされるからその人に近づくなw
>>452 ほらぁ〜やっぱり刺し殺そうとかじゃないじゃん
それにぃ人を刺し殺したりすれば刺した側もイロイロと経済損失が出ちゃうし
そんなこと心配するのはおかしいよぉ〜
458 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 16:00:45 ID:H2rtL2ZI0
イマジンが流れるスレですか?
♪想像してごらん
世界平和を力ずくで訴える平和団体を
♪想像してごらん
差別を訴える開放同盟を
♪想像してごらん
報道の自由を叫ぶマスコミを
♪想像してごらん
女性差別を訴える田嶋陽子を
>435
> 佐藤隊長っていたけどあれって典型的な族議員だよね、陸自の。
彼はどこに出しても恥ずかしい立派な族議員ですよ。
佐藤議員については自衛隊幹部からの献金問題がありますが、公明党が
言うように政治資金規正法違反についてちゃんと取り締まれば彼は大問題に
なってなきゃおかしいですな。
>>456 もぉ〜、おまいは、みずぽタンか?
可愛いやつめ!
462 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 16:55:16 ID:CY/r+U5+0
で、勝利宣言はいつ、どこでやるの?>池田先生の弟子か信者
見に行くから教えて。
ネトウヨ連呼して自民党批判コピペしているやつもネトウヨコピペも
なぜかチョンと韓国をダシに使われている これヒント
広瀬隆の自分と同じような左翼批判はなかなかだな
ロスチャイルドを読んでないワロタ
466 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 17:39:01 ID:lC1pXSql0
さっと見ただけだが
ID:ZoycbFfI0が一番的を得た発言をしているようだw
ガキっぽい感情論ですぐファビョる輩は頭悪そうなので
ロムってろ!w
467 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 17:45:21 ID:lC1pXSql0
>>463 グェー下は下朝鮮のキリスト系文学賞取ってるみたいだがあそこのキリスト系って統一教会とかマトモじゃないしなw
上は検索しても出てこない
見た感じどうやっても取り繕える内容じゃなさそうだからかww
民主、社保庁を当面存続 年金機構移行を凍結、秋に法案
民主党は15日、衆院選で政権獲得した場合には、社会保険庁の年金部門を引き継ぐ
公法人「日本年金機構」の来年1月の発足を凍結する方針を固めた。
秋に想定される臨時国会に凍結法案を提出、成立を期す。社保庁は当面存続させて
年金記録問題解決に全力を挙げさせる。将来は、衆院選マニフェスト(政権公約)の
目玉政策である年金制度改革実施の際に国税庁と統合し、税と保険料を一体的に
徴収する「歳入庁」を創設する考えだ。
ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081501000470.html
470 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 20:06:55 ID:wa5hV9Pn0
池田の弟子、今NHKに出てるね
徳岡のブログより
たかじんのそこまで言って委員会」に出た池田先生にはちゃんと調べてでなきゃだめ、と言ったのですが、自分の場合は無防備。
まあ、「委員会」の方は獲物を狙う獣のようなレギュラー陣が大半なのに対して、NHKは司会もおだやかそうで、
主演の方々も方向性はともかく学識経験豊かなので、一市民が切り裂かれるなんてことはないでしょう(コメントできなくすると思い切ったことが書けていいなあ)。
>>470 ブログもコメント・トラックバック禁止にした事だし、思う存分デンパが吐けると踏んだからかな。
イキイキとデンパを吐いてるよw
そりゃ、NHKはブサヨ肯定だし、同調されるだけで楽だろうよw
NHKはなぁ……また戦争の世紀見たいなの作ってくれないかな
戦争は怖い、悪いって話を何度も何度もされるよりも
ああいう淡々としたナレーションと映像のほうがよっぽど怖いんだよなぁ
>>472 予定調和の仲良しごっこしかしてないからこうなるんだよな、
地上の楽園なんてどこにも無いのに。
>>472 >主演の方々も方向性はともかく学識経験豊かなので、
学識経験豊かな人を相手にするなら細かいところまで話せるようにより一層の下調べがいるだろう
構成作家が話すことを全て決めていてくれたから無防備でいけたのかなwww
左巻きのNHKとは話が合うってことだろ。
池田の弟子の徳岡って、声が一番張ってた眼鏡の人?
482 :
文責・名無しさん:2009/08/15(土) 23:03:50 ID:zK2qHs+10
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月20万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)
>>476 映像の世紀かな?
あれは確か海外の番組というか製作主導だったと聞いた。
いい番組だったよね
デビューもひどいけど、こないだの海軍士官の番組も見るに見かねる
ナレーションが多くてウンザリだったなあ
戦争が悪いとか好かんとか誰でもそうだっつうのw
出演時間がカブったのか、アゴ弟子居なくなったw
486 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 00:55:09 ID:38pjOz5y0
つか、獲物を狙う獣のようなレギュラー陣を前にして、
いきなり「この番組は愚か者の楽園」と挑発しまくってんだから世話ないわ・・・
>>22 ウイグルにはその隣のカザフスタン並みの資源があると言う話だよ。
カザフスタンの資源埋蔵量に関してはウィキペディアで調べれば良いよ。
アメリカとか考えられないぜ。黒人奴隷が人口の三分の一まで膨れ上がってるんだからな
日本でいうと在日が4000万人居るような世界。恐ろしくて観光にも行きたくないぜw
489 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 01:58:27 ID:xTgSk2/p0
ひどいなー9日の放送
久々に愚作だね
徹底してつまらない
完全全に同意スミダ
>>489 愚作は愚作だが久々かぁ? もうずっとあんな感じだぜ。
ちょっと右マキの演出したら受けたんでどんどんエスカレートしてる感じだ。
勝谷が輩口調でののしるから、つまらなく感じるが・・
愚者の代表格は見てて面白かったぞwww
494 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 03:20:01 ID:WbfulnKJ0
495 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 03:22:33 ID:WbfulnKJ0
統一協会ネトウヨプロ自民はもちろん自民党マンセー。ミンス叩きコピペの犯人です。
衆院選前に特定政党卑下はルール違反じゃないでしょうか。
21 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 05:32:42
以前から気になってたんだが、毎日毎日、平日の朝・昼・夜・深夜・早朝と
同じような自民党のマンセーAA貼り・右翼の集団書き込みがあったが、
だいぶ体力のある連中だなぁ・・・、同じ場所からアクセスしてる学生かなと思った。
何故かというと、昼の3時になると全員で板からいなくなり昼飯に喰いに出かけて
いるのが超バレバレ。全国の会社員からのアクセスならこんなことは絶対できないし、
自衛隊海外派兵反対を小泉の前で行った女子高生の自宅や親戚にひどい嫌がらせを
加えたことを自慢する書き込みや、イラク人質被害者叩きの時にスレッドに入る時間と
退去する時間が全員同じだった。彼らのIDの軌跡を追うと必ず「家族会」の日本会議系
のスレッドに行き着いた。そうした不自然な点が多かったので、犯人は生長の家か、
原理研究(勝共連合)しかないと踏んでいた。今年8月の杉並区役所での「つくる会」の
彼らの右翼行動の写真や動画が2ちゃんねるに出回り、早稲田大学の原理研究(統一協会)
と判り、実名もさらされ、無断で学校のパソコンを使ってたのでもう同じ手口は使えないだろう。
496 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 04:14:41 ID:vyTjxK0Z0
>>496 普段擁護している「弱者」なんて「弱者に優しい私はなんて麗しい善人なんでしょ」と
オナニーするためのネタでしかないから
またコシミズ脳が沸いてるのか。暑さで脳が潰れてんな
499 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 05:16:48 ID:WbfulnKJ0
500 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 05:18:47 ID:uSBpWFsK0
↓反論できなくなると、妄想レッテル張りしかできない在日左翼、低脳反日左翼
499 :文責・名無しさん:2009/08/16(日) 05:16:48 ID:WbfulnKJ0
>>496 >>497 >>498 早速釣れたのかwww キムチ臭い壺売り協会のネトウヨプロ自民の雑魚が!!www
501 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 05:22:36 ID:uSBpWFsK0
↓これが反日左翼の常套手段
「悪いことするときは日本人を名乗れ。」
「悪いことするときは、天皇陛下万歳の右翼を名乗れ」
502 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 05:26:35 ID:vyTjxK0Z0
>>499 なんか中国が攻めてくるとかいってるネトウヨと変わらんな
503 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 05:32:32 ID:WbfulnKJ0
>>500 >>501 何の反論をして欲しいのか全くわからんが、とりあえずお前のような朝鮮キムチカルトの
壺売り協会を擁護する姿勢は一般人から見たら異常に奇異に見えるから気をつけよ。 ぷ
一回聞いて見たかったんだか、どうしてキムチ臭い朝鮮起源のウヨ組織の元締めの
統一協会を擁護したり、統一協会を卑下するものに対して我慢ならず一言でもいいから
文句付けたがるのか、そのあたりの正直なスタンスとか教えてくれんか?
統一協会シンパだということを見境なく隠さないスタンスとね。 うん?
どうなの?
>>494の写真のような統一協会の信者なん??www
とりあえずキムチ臭いから消えてよね?w
コシミズが攻めてきてる〜、怖いよ〜w
505 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 05:40:33 ID:uSBpWFsK0
506 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 05:46:30 ID:uSBpWFsK0
↓誰が、いつ、どこで、統一教を擁護したんだ?
↓鳩山由紀夫じゃあるまいし(爆笑
↓俺が洗礼を受けた教会は日本じゃ最も反統一教の教派だがな(爆笑
↓「なりすまし日本人」の妄想在日か?(爆笑
>WbfulnKJ0
>壺売り協会を擁護する姿勢は一般人から見たら異常に奇異に見えるから気をつけよ。 ぷ
507 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 05:50:05 ID:WbfulnKJ0
>>504 > コシミズが攻めてきてる〜、怖いよ〜w
キムチ詐欺カルトのウヨ言論の元締めの朝鮮勢力:統一協会を卑下する者は・・・
中核派
共産党
民主支持者
コシミズ
カマヤン
だろ? そういった文言を使いたがるのは統一協会シンパの似非ウヨだと相場はきまっとる。
お前らの言動から明らかになったっちゅうことや。要するに墓穴を掘ったのはお前ら。
”ネトウヨプロ自民=統一協会” wwwww
508 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 05:51:35 ID:uSBpWFsK0
509 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 05:55:15 ID:uSBpWFsK0
↓粘着で住み着いて「なりすまし」の典型。それこそキムチ臭いよ!
>uSBpWFsK0
>とりあえずキムチ臭いから消えてよね?w
510 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 05:56:46 ID:uSBpWFsK0
訂正
>WbfulnKJ0
511 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 05:59:27 ID:uSBpWFsK0
↓日本語になってない(爆笑
>WbfulnKJ0
>キムチ詐欺カルトのウヨ言論の元締めの朝鮮勢力:統一協会を卑下する者は・・・
一々相手するガキもろともNG
いたいな…
514 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 07:50:58 ID:nx4KBvSw0
【選挙前】 経団連に賃上げを要請します 消費税も上げません!
自公 ↓ 議員削減 歳費削減 議員世襲禁止要求します
年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
, - ,----、 国民目線 減税します 補助金払います
(U( ) 最低賃金大幅引き上げ! 公務員大幅削減
| |∨T∨
(__)_) どうか自民・公明党(創価学会)に投票お願いします。
↓
【選挙後】
自公 ↓ 何十回だまされればわかるんだw おまえら学習能力なさ杉w
政権党なんだから、本当にやる気ならとっくの昔にやってるよw
税金も保険料も公務員の高給と天下りで消えたんだから増税するしかないだろ
∧_∧ 最低賃金?経団連さまがNOだとよw てわけで消費税10%なw
( `∀´)俺ら公務員と財界、世襲議員は聖域に決まってるだろw 住民税また大幅UP
( /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもww
| /`(_)∧_0.
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
統一教会、創価学会の宗教法人の認可取り消し、前科3犯以上の在日の退去強制から日本の真の夜明けがはじまる!
http://find.2ch.net/?STR=%BE%AE%C0%F4%BF%CA%BC%A1%CF%BA&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
515 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 09:28:47 ID:JP47IBIx0
■対日補償要求は終了 韓国政府が公式見解■
韓国各紙は15日、日本統治時代の韓国人労働者の日本での未払い賃金について、もはや日本に返還要求はできないとの韓国政府の公式見解を伝えた。韓国では元慰安婦や戦没者、徴用労働者など多くの関連団体や個人がいまなお、日本に対し各種の補償を要求している。
韓国政府としては、補償問題は1965年の日韓国交正常化の際に日本政府から受け取った「対日請求権資金」ですべて終わっているとの立場を、改めて確認したものだ。
韓国人が過去がらみで日本政府や日本企業に補償要求などの訴訟をするのは自由だが、日韓双方の政府は「国家間の補償ですべて終わった」との立場で一致している。したがって今後は、補償が必要な場合は韓国政府に要求すべきだということになる。
韓国では、日本企業が敗戦前の韓国人労働者に対する未払い賃金を日本で供託していたため、韓国政府にその返還を求める訴訟が韓国内で起きている。
この供託金は3億6000万円で現在の価値では300億〜400億円になるというが、韓国政府(外交通商省)が法廷に提出した文書は「日本政府がすでに支払った請求権資金(無償3億ドル)に含まれているとみるべきで、
韓国政府として日本政府に返還を要求することは困難」となっているという。
過去にかかわる補償問題では、韓国政府がすでに1970年代に旧日本軍人や労働者など民間人補償を個別に支払っており、近年も申請に基づき個別に支給している。元慰安婦についても生活補償が行われている。
しかし慰安婦関連など日本糾弾に熱心な反日団体をはじめ、あくまで対日要求にこだわる人びとは日本で訴訟を起こすなど、日本の団体などと一緒になって日本政府や企業に対する追及を続けている。
韓国マスコミもこれまでは何でも日本に要求という姿勢が強かったが、最近は補償問題処理について外交文書の紹介など事実関係をかなり客観的に伝えるようになった。
参照:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090816-00000054-san-int
中国様は平和を目指してるので軍拡は脅威にならないアルよ、と言って袋叩きされたバカが今度は朝鮮ウヨとか言い出したのか。
日本の核は悪い核
中国の核は良い核
ワールドイズマインみたいだな
519 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 10:22:27 ID:qi6KZClk0
どうでもいいが、釣りだと分かるものにいちいちレスをつけるな。無視しろ。
520 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 11:06:54 ID:iz1WPIrY0
師匠が師匠なら弟子も弟子
師匠の「愚者の楽園」に対して
「ネットウヨク」ですか?
弁護士とも思えん言葉の貧しさ
521 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 11:52:20 ID:irMtJlHu0
しょーもないことで恐縮なんだけど
ずっと引っかかってたことがひとつ
池田が開口一番に
「ぐしゃのがくえん」って言ったよね
「楽園」って普通「らくえん」って読むよね?
「がくえん」で変換しても「楽園」って出て来ないし
なんで言い間違えたんだろう?
紙に書かれた何か(メモ、原稿)等をナナメ読みして
頭に入れて出た結果「がくえん」って出ちゃったのかな?
右翼に在日が多いという話だけど
じゃあなんで在日強制連行説や慰安婦問題がこれまでずっと野放しにされてきたのだろうな
右翼を装った左翼説に与するつもりはないが、辻褄があわん気がするのだが
>在日強制連行説や慰安婦問題がこれまでずっと野放し
これの意味がわからない。
街宣ウヨクの構成員の内訳は在日朝鮮人8割、部落一割、エトセトラみたいな感じかな。
どう意味がわからないのかを説明してくれ
80年代から最近まで、ずっと野放しだったんだぜ
そりゃ、朝鮮人がもろばれする事は自重するんじゃないの。
それじゃあ似非右翼ということになるわけで、その論には与さないと最初に書いたのだけど。
NGさせていただくわ
>>526 チョンは利益にならないことはやらないからな。強制連行も慰安婦がガセだと知ってるから
無駄だと思ってやらないんだろう
え、街宣右翼が本物の右翼だと思ってたの?
何か変な事を言ってると思ったら、それか。
「僕は核を持つことによる抑止力なんて認めません」
と宣言して
「なんで核を持つと戦争がなくなるの? 説明してよ」
っていってるのと同義じゃねーの、この不毛な問答
530 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 12:57:44 ID:HqxOjOMz0
愚者の学園
531 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 13:05:04 ID:0cPmUnZf0
核抑止は議論していいと思う
ただ、絶対必要の人に聞きたいんだけど、その核とかの重装備を
どこに配備するの?まさかまた沖縄とかですか?
沖縄の人かわいそう!大半の沖縄の人を敵に回しますね。
それと、沖縄の人から「それより、お前の家の前に配備したら?」との
反論が当然に予想されるけど、その答えも用意しなくてはいけないね。
もう、こんなのスルーしろよ。
頭の悪い学生かなんかだろ。
そのうち、気づくだろうよ。
>>531 今更そんな質問されても全く困らないんだが
家の前に配備してくれて一向にかまわんぞ?
原発だって東京のど真ん中だろうが大阪市内だろうが構わんのだが?
自衛隊や米軍基地だって家の前にあっても構わんぞ。
理解できない奴に構ってもしょうがないだろ。
スルーが一番。
話そらすのだけはうまいな、この手の左巻き連中
>>531 そんな事はどうでもいいし、お前の考えることでもない。
潜水艦に核を積むなんてこともできるから、軍事に疎い奴は黙ってたほうがいいよ。
537 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 13:26:25 ID:A7dSwn6p0
インドとパキスタンが核を持ってから
印パ間の軍事衝突がなくなったこと理由を
核抑止力以外で説明できなかった時点で詰みだろ。
538 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 13:26:55 ID:0cPmUnZf0
>>533 笑止
お前はそんな土地持ちか?
近隣住民に間違いなく相手されないだろ!!
まず、近くの住民を説得してくれ。
それから、お前の案を実行しよう。沖縄の人も喜ぶだろ。
他人に感謝されて幸せだな。
541 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 13:44:20 ID:JSXRyFJQO
みんなスルーだよ
それより今、番組やってるぜ。
話題を変えよう。
542 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 13:45:49 ID:I2dXKfEj0
この中にも数人居る気がしてしょうがない
つい最近与那国で自衛隊招致派の町長が再選してますけどwwww
沖縄県民はみんな反戦(笑)とか都合良くブサヨは考えてんだなwwwww
なるほど、
同じ質問を田母神や櫻井にしていた村田も
軍事に疎いという事ですね。
ちなみに田母神や櫻井は村田の問いに全く答えられなかったですけど。
545 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 13:55:00 ID:PI3uYO0a0
「合衆国の兵隊は新世界秩序を防衛する為に殺し
死ななければならないだろう」
アーサー・シュレシンガー
外交問題評議会
「軍人達は外交政策における将棋の歩駒として
使われる馬鹿者どもに過ぎない」
ヘンリー・キッシンジャー
外交問題評議会
田母神だの櫻井だのって、間抜けで無責任な海軍軍令部の流れを
くむ人的不良債権のくせに、よくもまぁ、生き恥さらすことが
できるんだな。恥を知らないって、日本人じゃないからできるんだろうな。
>>544 村田は下らんことを問題定義して、悦に浸る悪い癖のようなものがある。
桜井とかが、核基地はここですみたいなこと言ってもしょうないだろ?そんなのは軍事機密だから、
シロートが知恵を出すようなもんじゃないんだよ。
バーニング!!
549 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 14:01:24 ID:Wd72qJq00
いま名前があがった芸能人誰だろう?
俺は頭の中でit's a small worldがエンドレスで流れてるみたいな
馬鹿左翼にさっさと氏んでほしいわwww
551 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 14:02:54 ID:MjpEK69w0
ピー○じょんの社長のブログにのってたらしいなw
552 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 14:03:17 ID:TFprtLTnO
キムタコ勝利
553 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 14:05:21 ID:Ytyk7sZC0
今日は面白いな〜。
2本撮りの1本目で、多分収録は先週だろうけど、ほかの番組より断然破壊力デカいな。
554 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 14:05:29 ID:mtYKkBEu0
芸能界の広がりの事実を話してやろう。
元後藤組関係のヒルズ族と元関東連合を調べれば続々出てくるぞ。
まあ、そこまで捕まる事は無いだろうが。
>>550 さすが間抜け海軍軍令部の信奉者であり、えせ日本人!
馬鹿左翼涙目wwwwwwww
558 :
この3つは必見です。:2009/08/16(日) 14:07:54 ID:Tn93bPFv0
日本が軍国主義と言う嘘をさりげなくする混んできたねw
今週はつまんなかったな
もうこの番組は終わりニダ
562 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 14:20:50 ID:R3ZM+m3w0
野口美佳のおなかの子は
お塩先生の子だろ
だから
芸能レポーターはいかない
堀江は再逮捕だなw
>>521 古い本だとかでは「がくえん」もありです。
確か何かのタイトルでもその字で「がくえん」読みのがある。
おじいさんなんで古いんだろうな、もしくは権威めかしたい人なんだろなと
思ってた。
この戦争の話は、夏休みの小・中高生に見てほしいね。
学校だと教科書なぞるだけで、イマイチよくわからないんだよなぁ。
田島陽子は毎度ウザいなぁ
wktk全裸待機中の俺関東在住_ノ乙(、ン、)_
名古屋出張の時は、リアルタイムで見れてたのになあ
569 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 14:37:33 ID:i08aPWpu0
田嶋はもうオブジェとして見てるけどな
571 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 14:40:09 ID:1obgsaZN0
さっきの戦争のことで宮崎が引用してたアメリカ人の書いた本のタイトル教えてください。
配信とかしてくれてる人っていないのかな?
573 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 14:44:00 ID:3om5B2rJ0
金さん正論
裁判員の顔を放送するとかマスゴミの過剰報道がおかしい
574 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 14:48:18 ID:Wcx7uooo0
のりピーの親父が暴力団の組長だったのを放送しちゃいけないの?
575 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 14:48:57 ID:R3ZM+m3w0
井上先生、さすがだわ
終戦記念日ってなんかおかしいよね。世界が第二次以降平和になったならわかるが、
日本だけが平和だろ。中国は?アメリカは?中東は?
>>576 日本は連合国に法外な上納金を納めてるからだよ
578 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 14:55:20 ID:3om5B2rJ0
しかしあの大高とかいうネーちゃんエロイ体つきしてたなあ
>>571 マイケルウォルツァー(著)正しい戦争と不正な戦争
幸福の科学、見せかけている外見と、実態とには、あまりに隔たりがあります。
多くの被害者、そして霊査、外した多くの予言、植福という名の献金・・・この宗教は明らかにカルト宗教です。
どうか、この宗教団体(=幸福実現党)の事実を知って下さい。
この団体は、カルト宗教です。
幸福の科学 その実態
http://www.geocities.jp/hs_cult/ ※ よろしければ、この文章をコピー・ペーストして、他のスレッドに貼るなど、
一人でも多くの方に知らせて頂けますと助かります。
日本の言う左翼は無政府主義者、国家破壊、世界統一という思想の奴らw
外国の左翼は共産主義者、社会主義者
この違いは外国の左翼は自国を良くする為と思って政治をやっている
日本の左翼は日本の為ではなくて日本を自分たちの理想郷を変えるためにやってる政治w
この違いはでか過ぎる
582 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 15:01:49 ID:1obgsaZN0
思い込みを普遍化するって、旧帝国陸海軍と変わらない
失敗の発想だな(w。
>>581 アナキストは日本では右翼だよ
勝谷なんかはその典型
585 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 15:06:17 ID:PgUXNfYG0
オ バ マ 大 統 領 の 就 任 演 説 (星条旗が掲げられたホワイトハウスで)
(軍 隊 を 讃 え る)
こうして祝福している今日でさえ、明日やってくるであろう挑戦は人生で最も厳しいものになるだろうと知っている。
二つの戦争、環境危機、今世紀最大の経済危機。我々が今晩ここに集っている間にも、
イラクの砂漠やアフガニスタンの山で勇敢なアメリカ人が我々のために命をかけている。
(愛 国 心 の 大 切 さ を 訴 え る)
だから、新たに愛国の精神を、奉仕と責任の精神を呼び覚まそう。
我々が問題に一生懸命に取り組み、自分だけではなく互いに助け合えるよう決意するために。この経済危機がもたらした教訓を思い出そう。
それは、メイン・ストリートの具合が悪いときにウォール・ストリートだけが繁栄することはできないという教訓だった。
少なくともこの国では。我々は一つの国、一つの民として運命を共にするのだ。
(国 民 の 団 結 を 呼 び か け る)
アメリカの真の資質はアメリカは変わることができるという点なのだ。
我々の団結は完璧になりうる。これまでに成し遂げてきたことが、明日から成し遂げなければならない事への希望となる。
(国 民 に 希 望 を 持 た せ る)
これは、その問いに答えるべく、我々に与えられたチャンスだ。我々の時、我々の時代なのだ。
人々を仕事に戻し子供達に機会のドアを開く、繁栄を取り戻し平和を推進する、アメリカンドリームを再生し根本的な真実を再確認する、
つまり、多くの場面で我々は一体である。共に生き、共に望む。シニカルであったり懐疑的であったり、
我々にそれは無理だと言い続けるような人々に出会った場合には、我々は人々の精神の総和である朽ちることない信念をもって応える。
Yes we can(そう、できるさ) ありがとう。貴方に神の祝福を。アメリカに神の祝福を。
日本の総理大臣がこんな演説したら、右翼的、軍国主義、戦争賛美、偏狭なナショナリズムって散々叩かれるだろうね
ヒルズに出入りしてたスポーツ選手ってだあれ?
朝○龍?Qちゃん?愛ちゃん?
清原じゃねーの?
それにしても覚せい剤使用で事務所の社長が辞めたとか
事務所内を一斉検査したとかという話はまったく聞かないね
>>587 いつも有り難うございます。
毎週とっても楽しみにしています@沖縄県糸満市
594 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 15:18:22 ID:OHaMBjzl0 BE:1225845555-2BP(0)
595 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 15:18:28 ID:u7FXT19vO
596 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 15:19:06 ID:tZugd+v00
>>587 .ξノノλミ
ξ `Д´>
(ヽ_i i_ノ
(_( ̄)__)
押尾の女遍歴凄いな。全部薬物疑惑がついて回るのかw
この短時間で編集エンコ完了ってどんなハード環境なのかな
>>587 今日野球やってるんで助かります。ありがとう@札幌
女社長と昔から仲良かったのは清原だし押尾と仲良かったのは北島だし
どっちだろうね。
でもあの観覧の意外な声からして北島ぽい
604 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 15:30:20 ID:bW0lMVtx0
>>587 クソターズのせいで見れなかったので
激しく愛をこめて感謝@札幌
>>607 それはヤクを仲間とやってる時のもち芸かな?
609 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 15:39:28 ID:BYhvojD/0
>>587 冒頭から20分ほど見逃したので
助かりました。
乙です@osaka
610 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 15:45:13 ID:cjbp1K5E0
>>604 まさにおれも清原と思ったけど、
なんかVTRでシルエットで出てたのが、清原っぽかったっていうのもある。
そして、俳優も高岡じゃないかなっておもった。
でも、公造が言ったのは、必ずしもクスリっていうわけじゃないでしょ?
売春とかだったら、清原でも北島でもおどろかないけどね。
デリヘルみたいなもんじゃん
>>604 ノリタケといえば、のりP夫妻とも仲良かったんじゃなかったっけ?
サーフィンつながりで。
のりP姐さん、凄いなw
尿検査やるんなら、テレビ局職員や広告代理店、政治家もやるべき
えらい事になりまっせw
PJの社長のブログに布袋とか色々おったなw
615 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 15:50:21 ID:cjbp1K5E0
タレントの名前言ったとき、会場のリアクション大きかったっけ?
そうでもなかったような。。。
もしノリタケならもっと騒ぐだろうし、タレントって言うかな?
芸人って書きそうだけど
>>612 なんかキムタクがラジオで、河村隆一がどうとか言ってたみたいだけどな。
ソースは2ちゃんのコピペで恐縮ですけどw
617 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 15:54:41 ID:R3ZM+m3w0
鬼無がやってるんだったら
成美もやってるだろ
トヨタは受難だなw
成美って、親だか親戚だかが総連の幹部だって話がなかったっけ?
それが本当だったとしたら、むしろ感染源は・・・
PJの女社長の旦那はAV会社桃太郎映像
北島康介はAV女優とのスキャンダル
ってことは引き合わせたのがPJの女社長と見て良いだろうな
警察が捜査してるせいか女社長のブログの魚拓はことごとく消されてるようだな
浜崎あゆみと糸井重里くらいしか出てこない
>>587 北海道は野球番組で潰れていたのでたすかります
死んで反論する機会もない
しかもここ数年はずーっと闘病生活の
山城新伍をあそこまで誹謗中傷。
死者に鞭打ちしまくり。
625 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 16:14:32 ID:S5ZylW1V0
今日のおもしろかった。
しかし田嶋さん変わったねぇ。
あの話題でおとなしかったのは俺も違和感感じたよ。
>>626 日本が戦争に勝ってたら軍事政権になって土井たか子がアウンサンスーチー三田李に監禁されてるかもよアーッハッハッハ♪
田嶋さんは土井のこと嫌いなのかね
>>626 それそれ、もっと喚くと思ってたのに
編集のせいなのかと勘ぐりたくなるけど
細かい当時の政界情勢知識が無いと会話に参加出来なかったから黙ってたんだろうか?
ちょうどサークルKの単行本で学研から出版されてる「太平洋戦争の秘密」
ってやつを読み始めてたから、今回の番組と比べてみてすごい差を感じた。
太平洋戦争の秘密とか言ってるが、中身は日本の非道な部分の寄せ集め。
実際の事実を被害者視点で装飾したひどい内容だった。
三宅じいさんが書き方次第で善にも悪にもできるっぽい事言ってたが…まさに。
630 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 16:22:37 ID:zj74biib0
高岡蒼甫は違うでしょ。
キーワードはなんであの人と?って意味では格差婚でそうだけど。
一応、俳優同士だからなあ。
的確な知識でもって、日本の中国に対する罪を、三宅先生が断罪したから、
さすがに、感情論だけの反日を喚くのは逆効果だって分かったんじゃないの?
まあ、成長と言えばそうなのかな。
しかし、スーチーさんみたいに軍事政権によって軟禁されている存在が実際いるのに、
それを、まるで冗談か何かのように笑う田嶋には生理的嫌悪を覚えたよ。
>>627 右翼の街宣車を仕向けられた、とか先週?言ってなかったか
先週見てないんだけどw
>>628 田嶋さんは、危険な夜道を女1人で歩いてて襲われても「襲う男が悪い!」だからな。
戦争原因だって「野蛮な男が悪い!」ぐらいしか無いんじゃないか?
> 618 :名無しさんにズームイン!:2009/08/16(日) 14:03:27.22 ID:xP2wpKR1
> 知ってる人は知ってる俳優→高岡蒼甫
> タレント→木梨憲武
> ビックリするスポーツ選手→北島康介
638 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 16:48:42 ID:R3ZM+m3w0
>>636 おまいらの貧相な脳内には、外交という言葉がないんだよな。
>>627 拉致問題の対応で社民党離党したような人だから土井は嫌いじゃねえのか?
>>624 死んでからも言ってるんだから駄目。
ざこば程度の態度ならともかくね。
たかじんとその言をそのまま楽しげに報道した
よみうりテレビは死者に鞭打って楽しんでいたね。
日本人のメンタリティじゃないね。
闘病していたのを知りもしないのに誹謗中傷していた金美齢は
所詮日本人じゃないからどうでもいいけどね。
>>587 ありがとうございます。今日は野球で放送無しでした@北海道
>>640 「おまいら」って複数形だけど、田嶋さんの事?
↑
田母神らのような、旧帝国陸海軍の無責任な戦争屋らの流れを
組むおまいらだよ。自分らのやる人殺しはいい人殺し、文句たれる
香具師らは、暴力で始末しちまえ。都合が悪くなったら証拠を隠して
知らぬ存ぜぬの無責任で押し通すってな。
648 :
尾張一宮講演会:2009/08/16(日) 17:09:11 ID:YlOHv7hS0
649 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 17:12:22 ID:S5ZylW1V0
>>647 それ、そのまんまタッコーなんかによく出てくる中国人・韓国人じゃんw
>>642 なに善人ぶっちゃってんの?
浮気三昧、娘の学費を浮気相手に貢ぎ
娘の親友をレイプ。
こんな腐れ外道にふさわしい最後だったね。
こんな事しておいて
闘病して死んだからと水に流せる訳はない。
使者に鞭打つのを日本人は嫌うけど、偽善者乙!だな。
こんな糞は死んでからも叩かれるべき。
もっと叩かれるべき。
今現在、外道なやつらをびびらせるためにもね。
修身、道徳の授業を復活させ
因果応報例として教科書に載せて欲しいぐらいだ。
653 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 17:21:07 ID:lx3x2hQiO
あれ???
最後の2行はどうしてもいれなきゃならない訳があるんだろうなw
655 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 17:24:05 ID:SUNV/hdo0
>>651 何ほざいてんだか。たかじんのは完全に私怨だろうが。
それに山城程度で例外作るんなら死者に鞭打ちまくっても無問題だろうが。
東條なんぞ懲罰召集で何百人殺したんだ?
昭和天皇も指摘していたように憲兵隊によってどれだけ恐怖政治強いた。
東條の死者鞭打ちすら否定していたこの番組で山城程度に鞭打ってるの
正当化すんじゃねえよ。
660 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 17:39:50 ID:zj74biib0
木梨は違うな
タレントでひもみたいなしょぼい男みたい
>>624 ふーん。
死んだPのオヤジが893だったのを
バラすのもダメなのか?
662 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 17:44:20 ID:PgUXNfYG0
結局大高美貴だけだな、まともなコメントしてたの
読売はポチ史観が酷すぎるわ
戦前は悪かったけどアメリカが良くしてくれましたって話しか出来ないらしい
田島のような左翼より三宅や金のような姿勢が一番性質が悪い
勝谷とか宮崎は出る媒体でころころ意見変えてるしな
この番組は最初の頃は大東亜史観の番組も作ってたけど
ネット局が増えるにつれて読売上層部の検閲が入りだしたんだろう
「アメリカが機嫌を損ねない程度の日本の誇り」しか許されなくなって来たな
664 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 17:46:39 ID:zj74biib0
勝谷は朝生であれは自衛戦争だった!って吠えて
周りからどこが?って聞かれても答えられなかったけどなw
Youtubeで映像もあったけど、黙っちゃったからな
世間であんま言わんほうがいいよ
665 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 17:47:25 ID:n7qgoxit0
最後のオチでたかじん爪を見せながら何て言ってるの?
666 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 17:54:24 ID:7rHpILnR0
大高美貴のパイオツしゃぶりたい
667 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 17:54:35 ID:S5ZylW1V0
>>662 勝谷がナチに匹敵する戦争犯罪はアメリカの原爆投下だと言ってたのは覚えてないのか。
右も左もこの番組を批判してるのは池沼しかいないのか。
もっとまともな人間はいないのか。
宇野氏
日高氏
青木氏
副島氏
上記新着動画エロイ人頼みます。
>>662 大高ってなんかコメントしてたか?
何故自衛戦争なのかについても一言も説明してないし。
「隣の国はもっとひどい」とか論点を逸らして、(それ自体は正論だと思うが)
議論から逃げてるような印象しか受けなかった。
田嶋さんはもう卓越したお笑いコメンテイターとしてみてるから
毎週楽しくてしょうがない。
勝谷さんは切れるパフォーマーコメンテイターとしてみてるから
おもしろい。というか若手芸人の万倍おもしろい。
宮崎さんは冷静で控えめだがたまにきれるのがいい。
長いものに巻かれる具合もいい。
三宅さんは自民よりだけど話わかりやすくて
ギャグキャラ田嶋さんを一刀両断してくれるからいい。
ざこばさんは金持ちの癖に意外と世間の目をもってて
代弁してくるところがいい。
結論。この番組はサザエさんより俺に日曜を感じさせる番組♪
671 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 18:15:12 ID:NsE2kMmr0
昭和癲膿を死に逃がして、謝罪も退位もさせられなかった日本人が
偉そうに倫理・道徳を語るなってw
バ-ニングや右翼テロによる恐怖均衡が
今も根っこで息衝く そんな腐ったマスコミ・日本じゃ、むしろ
あんたの方が輝いてるよ!!、ノリピーーノリピーー
国民の引き締め役
ネオ特高警察、といった感のある今の検察・警察に
マスコミも国民も すべて従順な犬・奴隷状態
674 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 18:20:23 ID:1IokCA6M0
もう日テレは昼から夕方まで編集無しで委員会流せよ
ついに勝谷さんが在日中国人朝鮮人に対する侮辱発言をしてしまったね。
恐らく局にものすごい苦情が行くだろう。
だから先手を打ってそろそろ在日と日本人とでお互い言いたい放題の大討論会を企画すべき。
回を重ねて議論していけば三宅さんと田嶋さんの様にいつか分かり合える日が来る。
今まで誰もできなかった事をたかじんの委員会がやるんだ。
すばらしい事だろう?
田嶋はたまに確変する
「民主党の子供手当ては子供のランドセルに入れるべき」って話とか
まあ2ちゃんではそんな事いうと「田嶋=ネトウヨ」とか言われるんだろうけどね
経団連とODAとアジア開発銀行の話しないマスコミ
>>651 >娘の親友をレイプ
そういうのはソース貼らないと
680 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 18:42:00 ID:JSXRyFJQO
>>675 信念があるならもっと言えばいいじゃないか?
勝谷さん、さあどうぞ!
>>678 オヤジがヤクザだったから
のりPがクスリを使ったって言いたいんじゃない?
684 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 18:52:31 ID:JSXRyFJQO
単純な疑問だが、ここの住人は右寄りだろ?
しかし、今日の番組の戦争の部分見てたら大半が左寄りじゃないか?
>>684 だってサヨがやってる地上波だからそれはしょうがないよ
>>587 ありがとうございました。
「カタギのすることじゃない」とか「まるでヤクザのよう」とか他のテレビでも発言してるけど
ヤクザというのは抽象的な呼称だからテレビで特定の人対してはには使えないのかな
>>684 ネトウト呼ばわりされるけど、俺はあんなもんだと思うよ。
>>670 > 田嶋さんはもう卓越したお笑いコメンテイターとしてみてるから
> 毎週楽しくてしょうがない。
確かにあのオバハン面白れ〜な。今日イチだったのは「国際音痴と無知」だった。
本人は戦争の原因と思って書いてるつもりだが、
こっちから見たらどう見ても「自己紹介乙」ww
画面左半分に田嶋、右半分にあの文字写すパネル…
んで、話聞いたらまんま。歴史知らないから三宅翁みたく
事実を披露、その解説して考察促すなんて事が出来ない。
唯一の武器が「こないだ見たNHKの番組…」オモシロ過ぎるww
ただ、「人に嗤われてる」のは「人を笑わせてる」のとは違うんだよなぁ…
688 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 18:59:03 ID:4rrQsX8b0
団塊もそうだが、70のジジイとか男尊女卑が色濃く残ってるぞ
だから何してもいい訳じゃないが今の感覚じゃクズだろってジジィが多いのは事実
>>670 田島は番組内だと芸のうちで、バカすぎて気の毒に思えて微笑んで
見られるんだけど、一回国会議員になっちゃったし、その手の活動を
しちゃってるので許しがたい
690 :
沖山 政治:2009/08/16(日) 19:02:03 ID:nEy46xfb0
金美齢の「日本人の良い所は伝統として…」
の発言のあとの田嶋の
白旗 掲げてりゃ いいいんだよ
って何なんだ!!あいつは何人だ!!!!
ちょっとききたいんだけど、のりPの件は組織犯罪5課(だっけ?)
押尾事件はどこがやってるんだ?同じ?
692 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 19:06:26 ID:b5vRRZlF0
この番組は保守の間で意見が分かれるところを議論避けるな。
田母神は先週より今週呼ぶべきだった。
三宅の軍人悪玉論に反論あるだろうに。
大高は先走り保守として諌められる役だったのに不発だったな。
693 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 19:10:13 ID:H6MW1w9j0
ウヨサヨの基地外ネタばかりでうんざりしてたが今日はまあまともやった。
田嶋のような基地外は論外やけど、勝谷にしろ、金にしろ、いつもの
単細胞的国粋マンセー史観とは違ってた。
日頃は国粋マンセー史観を言ってるが、彼らも本心ではおかしいなと
思ってるんやろう。
694 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 19:13:02 ID:H6MW1w9j0
田母神なんぞはまさに今回話題になってた馬鹿軍人の代表。
695 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 19:18:03 ID:b5vRRZlF0
勝谷も宮崎が言うくらい原爆投下非難されるべきなら、
先週のアメリカ訴えるって言ってたおっさんをもうちょっと評価してやれよと
私の祖父母も、敵兵なんかより憲兵の方が怖かったと言ってました。
は?wwww
698 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 19:22:19 ID:H6MW1w9j0
大高や桜・正論なんかは、保守でも愛国でもなくただの国粋主義者。
三島由紀夫とかもそうやけど、やたらと日本マンセーや愛国を叫ぶので
それに騙されてる人は多い。
なんか三宅氏の軍人批判に小躍りしてるブサヨ君がいますなw
たちの悪い右翼よりよっぽど左翼の方が人殺してるけどなwwww
当時の軍人批判 = 支那朝鮮マンセー、非武装マンセー、ミンスマンセーではないからねw
勘違いしないようにねw
702 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 19:27:15 ID:H6MW1w9j0
>>699 「軍人批判=左翼」
こういう幼稚な発想しかでけへんのが国粋馬鹿の特徴。
山城のほうはたかじん好きだったんだよね
704 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 19:30:08 ID:H6MW1w9j0
>>701 俺なんか子供時代からの筋金入りの保守愛国主義者。
初期のハングル板や日本史板、国際政治板でさんざん在日や韓国中国の捏造を
書き散らしてきた。
昨今のニワカネトウヨなんぞにとやかく言われる筋合いはないわ。
>>704 自慢するようなことじゃねーよwwwwwカスwwwww
706 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 19:32:42 ID:b5vRRZlF0
>>698 その国粋主義者なりのチャンネル桜史観をちゃんと主張してもらわなきゃ番組にならん。
花田もそう。「ルーズベルトの陰謀」とまで書くんだから、いつものWILL史観で
金や三宅みたいな親米保守の見方に反論すべきだった。
その辺空気を読んだのか、編集されたのか。
>ID:H6MW1w9j0
国粋マンセー史観とか、田母神氏を馬鹿軍人とか必死になってるバカが「筋金入りの保守愛国主義者」だそうですわwww
どうしてブサヨってこんなに頭悪いだろねw
708 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 19:35:17 ID:H6MW1w9j0
>>705 自慢w
幼稚で感情的な国粋馬鹿の頭ではやっぱりそういう解釈になるのかw
>>706 挙げたらきりがないが、東条英機を英雄に祭り上げてるところなんか
どうしようもない。
709 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 19:37:23 ID:4rrQsX8b0
敵兵と対峙したこともない糞ジジィ糞ババァが
敵兵より憲兵が怖いとかwwwww白痴だろwwwwwwwww
見聞きしてもないものに判断するとかwww意味もなく頭下げるバカだらけなはずだわwwwwwwwwww
ネトウヨ自慢してる奴始めて見たw
711 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 19:39:42 ID:H6MW1w9j0
ネトウヨは馬鹿です。
とうとうこの番組も在日サヨクに毒され始めたか・・・
メディアが工作員に乗っ取られつつあるんだから当然か
芸能人のスキャンダルに精を出して本当に大事なところはなあなあなんて失望したわ
あの掌返しどもと違って大高さん素晴らしかった
やはりまともなメディアはチャンネル桜しか存在しない!(キリッ
714 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 19:48:22 ID:H6MW1w9j0
現実に国が滅んだ、それも国際連盟の常任理事国を担うほどの大国があっという間に滅亡した。
おびただしい国民が犠牲になり資源は尽き果て、国土は焼け野原になり、
敵国に土下座し属国となった。
まともな知能があるなら、無謀な戦争だったのか、国際情勢を読み誤ったか、
自らのシステムのどこかに問題があったと考えるのが正常というもの。
それが悪いのはすべてアメリカで日本に間違いなどなかった。
それであとはマンセーマンセーですよ。
桜や正論あたりで国粋マンセーしてる連中と、韓国でウリナラマンセーしてる
反日馬鹿とは異様なまでに酷似してる。
石原莞爾は昔好きだったんだけど彼が起こした満州事変でシビリアンコントロールが崩れた
226事件や日中事変の暴走批判しても自分がお手本だからな
死を覚悟してたなら介錯されずとも自決して貰った方が良かった
まぁ嫌いになった理由にはTBSの現取締役がこの人の孫というのもあるけどw
んで同じ事起こってるのが今の中国
そりゃチベット人虐殺した張本人が国家主席にでもなれば
部下だってそれを真似て政府方針と違えど弾圧虐殺に勤しむよな
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 俺は筋金入りの保守愛国主義者だ!!
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l ID:H6MW1w9j0 \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>713 (キリッ ていうの辞めれ、馬鹿さが際立つから。
720 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 19:56:53 ID:Y9v2MaDM0
この番組、のりピーの麻薬所持の話題の後、大東亜戦争の話題を持って行く
センスのひどさはどうよ、あと、大麻は麻薬ではない!という意見は、この
番組でもタブーなのか。のりピーの麻薬所持を扱うなら『大麻ヒステリー』
という本を書いた武田邦彦氏を登場させるべきだった。武田邦彦氏、地球
温暖化問題で、この番組、登場したことあるよな。
ドーピング検査がないスポーツって何?
724 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 20:01:01 ID:b5vRRZlF0
>>713 >>とうとうこの番組も在日サヨクに毒され始めたか・・・
いや、今日の三宅(=読売)の意見は典型的な「保守」の立場。
親米保守は基本的に先の戦争では日本=悪。
21か条要求の話なんかまさにアメリカ側のプロパガンダ。
大高はもうちょっとがんばらなきゃ、視聴者にはなんも伝わってないよ。
でも桜はサヨには強く出るけど、親米保守には弱いんだよな。
高画質版は、ありますか?
もしよかったらアップしてもらいたいです
お願いします
>>553 収録先週(8/7)やと山城さんのハナシはおろか、今週の1&3本目のネタ不可能。
727 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 20:04:37 ID:cZ+2tt/A0
米の 日英同盟破棄離間工作 を 誰も言わなかったな。
>>701 当時の軍人批判は、GHQの反日プロパガンダの一環で、アメリカは日本占領後、日本の
侵略戦争は軍部の暴走と定義したのが始まり。三宅とか勝谷は、その洗脳に未だに支
配されてる、可哀想な人達で、田母神さんとか、桜井さんとは、大きな隔たりがある。
勝谷は他にも、ナチスはホロコーストをやって特殊なんだとほざいたけど、ホロコーストは
実際に起こっていない、南京大虐殺みたいな、架空の虐殺事件で、何も証拠らしい証拠は
でてきていない。この手のプロパガンダにも洗脳されてるぐらいだから、勝谷の馬鹿さ加減
はわかりやすい。ちなみに、南京大虐殺は、東京裁判でアメリカが勝手に作ったもので、
原爆に正当性を持たせるためにやったこと。
729 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 20:06:33 ID:gyxpZiDN0
三宅さんの 吉田茂の弁論からパリ講和会議までの件はすごいな
教科書よりはるかに脳みそに染み渡るわw
三宅さん最高!
>>724 三宅って、ほんとに馬鹿だな。
あの辺の世代にしてはマシな方なんだろうけど、もうちょっとなんとかしてほしい。
もう手遅れだろうけど。
>>709 ?
あぁそうか、祖父母が60〜70代の若い人なのか。
それは失礼した。
733 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 20:12:42 ID:H6MW1w9j0
>>715 結局、あの連中は武人ではなくただの官僚でしかなかった。
江戸時代以降、武士の官僚化は始まってたが、幕末から大正時代にかけては、
武士も実際に戦争を体験し、幕府との駆け引きを体験したが、昭和以降は
今の外務省・財務省・厚労省と同じ官僚が錦の御旗と高価なおもちゃを
与えられて勘違いした。
>>692 大高はこの議論に疲れたうんざりしているとか、しょっぱなからやる気がないというか、
それなら出るなって感じだった。で、結局、三宅の馬鹿とかが偉そうに軍人批判とかしだして、
勝谷が同調するだけの、しょうもない展開に。
735 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 20:14:32 ID:H6MW1w9j0
>>733 >幕末から大正時代にかけては、
>武士も実際に戦争を体験し、幕府との駆け引きを体験したが、
→武士も実際に戦争を体験し、幕府との駆け引きを体験した人々が軍を率いていたが
サヨクと親米保守以外にどんな立場があるの?
時代の波に乗るには
738 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 20:19:33 ID:H6MW1w9j0
東條みたいな、これ以上はないというぐらいの国賊を悲劇の英雄に仕立て上げ、
愛国とかありえん。
739 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 20:23:03 ID:SNyWK22m0
>>587 いつもありがとうございます!
今夜ゆっくり見るのが楽しみです
@神奈川県
>>728 一部の民族にバッジを義務付けして
住宅を区画整理して見張りをつけ監視下に置く
強制労働に従事させて、賃金を支払わず配給だけで生活させ
資材を没収した挙句、働けない人・働ける人を選別して強制収容所に送る
ナチスのユダヤ政策はスターリンと毛沢東レベルじゃないと釣り合わない程、類を見ない残虐性だと思うぞ
まぁ、スターリンも毛沢東も、自国民に非戦争状態でこれやってるからなおのこと異常者・鬼畜なんだが・・・
ナチスの戦争は異常、けどスターリン毛沢東はもっと異常
741 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 20:27:37 ID:D5kzl0uE0
大高さんは、半ば呆れていたような感じだったしね。
なんか、金や三宅に逆らえないような空気が伝わってくるわ。
三宅と金だけでもうざいのに最近ではタモ神、大高とかCH桜の奴らも加わって
この番組も香ばしくなってきた。偽装保守だらけ。
>>741 > 一部の民族にバッジを義務付けして
> 住宅を区画整理して見張りをつけ監視下に置く
> 強制労働に従事させて、賃金を支払わず配給だけで生活させ
> 資材を没収した挙句、働けない人・働ける人を選別して強制収容所に送る
アメリカも日系人相手にやってたよね?当時の欧州ではユダヤの迫害はナチス
以上に酷い国が多く、ユダヤが住める国なんて、ごく少数で、ドイツほどユダヤに
寛容な国はなかった。それなのに、ユダヤの迫害はナチスだけで異常だったみた
いになっているが、そんなのは大嘘、ドイツは人権を尊重してたよ。
> ナチスのユダヤ政策はスターリンと毛沢東レベルじゃないと釣り合わない程、類を見ない残虐性だと思うぞ
> まぁ、スターリンも毛沢東も、自国民に非戦争状態でこれやってるからなおのこと異常者・鬼畜なんだが・・・
ナチスはユダヤを欧州から追い出しただけで、虐殺まではしていない。その証拠に、
ガス室にしろ、600万人の死体の処理方法にしろ、600万人の死体にしろ、虐殺の指
令所にしろ、これまで何もでてこなかった。
744 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 21:01:55 ID:b5vRRZlF0
>>736 >サヨクと親米保守以外にどんな立場があるの?
ない。
保守(アメリカ)VS 左翼(ソ連・中国)
それぞれ外国の代弁者でしかいない。
>>728 軍人批判なんて戦後直後から山ほど出てるじゃないか。
それもすべてGHQの洗脳だと?
田母神、櫻井が別の洗脳を受けてる可能性も考えたほうがいいのでは。
うp&拡散の方々いつもありがとねー
747 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 21:03:32 ID:S5ZylW1V0
先週乗り込んできた反核左翼と
今週湧いてる桜厨と
直接殴り合えよ。
ここじゃなくて別のスレで。
大多数の普通の人間が迷惑なんだよ。
小林よしのりなんかは反米保守だけどな。
あとは理論的には、愛国左翼もいておかしくないのだが、日本には存在しない。
749 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 21:04:59 ID:gyxpZiDN0
>>743 アメリカは日本と戦争したから、日系人を集団監視に置いたけど
ユダヤ人は自国民で、国家を持ってない少数民族だろ・・・
まぁ戦時下で、ブヘンヴァルトとかドーラとか有名なのはアウシュビッツだけど
12の強制収容所 6の絶滅収容所の意義ってなんだったの?
それがいまいちわからない
ホロコースはなかったと主張するのが、主流にしてもね
750 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 21:05:32 ID:3om5B2rJ0
>>747 正論なんだが、ここは特に自分語りしたい人が多いから
752 :
727:2009/08/16(日) 21:10:57 ID:cZ+2tt/A0
日英同盟があるうちは、極東の頼りになる軍事同盟大国。
日英同盟が無くなってからは、徐々に 極東の不審な軍事大国 。
国際社会での発言も、次第次第に通らなくなっていった。
753 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 21:11:18 ID:b5vRRZlF0
>>741 大高は思ってたのかな。「ここは愚者の楽園ですね」と。
でもそれならそれで自分の意見は言うべきだった。
自分の立場を明確にしただけ先週の反核のおっさんのほうがマシだった。
>>751 こんなことやって言論の自由(キリッ)とか言われてもなぁ
日本じゃ犯罪予告でもしない限り逮捕されないような(タブーは有るけど)
755 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 21:19:30 ID:4rrQsX8b0
戦地にいかず生き残ったジジィババァどもが憲兵こわいとかアフォかとwwwwwwwwwwうぇうぇwwwww
>>751 イスラエルは「何人たりともホロコースト否定は許さん」って言ってる
勿論国籍問わず。
>>692 雅子妃問題とか保守でも見解が分かれる問題もやってるけどね。
田母神に関して言えば、先週の放送は村田も一緒に出すべきだったと思う。
ああゆうステロタイプな馬鹿左翼の爺さんを呼んで
無駄な時間割くよりは、よっぽど有意義な議論が出来ただろうに。
759 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 21:33:51 ID:uDazEcsa0
>>751 >ドイツで否定論やってみて!
これ反論できない時の典型的な反応ですな。
昨日のNHKでやった核武装についての討論でも
まったく同じ反応を核反対派が答えに窮した時に使ってたしw
>>584 >アナキストは日本では右翼だよ
その理屈だと幸徳秋水あたりも右翼って事になるが?
761 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 21:49:31 ID:b5vRRZlF0
>>758 692をちょっと訂正すると番組としては一応日本擁護派のCH桜やWILL花田呼んだのに
やつ等が想像以上にへたれだったというかw
CH桜あんな仕事ぶりだったらもういらね。
しょせん地上波で広い世間に向かっては自分らの意見言えない連中なんだね。
今日みたいな日本の戦争責任糾弾大会の現場に居合わせてヘラヘラ笑ってるだけのクセに、
後になって日本のTVは偏向してるとかほざくなよ、と。
でもやっぱり三宅の「バカ軍人」にタモがどう反応するかは見たかったw
>>745 軍人批判とか、「はだしのゲン」の読みすぎです。
そいつらの言い分は、さっさと降伏していればいいのに的な馬鹿な事をいうが、
世の中そんなに甘くはない。どんな条件で降伏をするのか、負け戦にもいろいろ
あって、戦わないで無条件で降伏なんかしたら、日本そのものがなくなってたよ。
>>736 俺は保守を自認している。そして反露反支だ。我が国の地政学的状況からそれ以外の
立場は有り得ない。GHQ体制から即刻脱却すべきだ。国防を他社に依存するなど論外
だから冗談半分だが景気対策名目で空母でも何でも造れば良いとも思ってる。しかし、
露支への対抗上、アメリカとの同盟関係を維持は必要悪かもしれん。となると親米に
分類されるのか?厄介な隣人より遠くの実力者というのが同盟の基本なのだがな。
>>751 ドイツというか、欧米では、ホロコーストを検証することを一切禁止している。
もし、検証して証拠がないのが明るみになると、ホロコースト説が転覆して、
連合の正義、国連の体制、その全てが揺るぎかねないからな。
過去レス読まずに書くが、
ハム造、委員会デビューおめでとうw
TV局の予算削減で番組切られて
「金曜日あいてます。委員会行けます!」ってずっとアピールしてたからなw
たかじんの繋がりでこれからも出てくるかも。
>>736 親米保守なんて無いよ
地上波で保守役を演じてる只の芸能人だ
>>763 あなたは日米同盟に幻想を抱いている親米保守だな。
だが、日本に駐留している在日米軍は日本を守るためにいるわけじゃないし、
いざとなったら米軍は日本を見捨てるぞ。日本人のために、アメリカが
核の脅威に晒されながらも日本を守るなんて、絶対にないから、自分の国
は自分で守るしかない。
>>767 そういうステレオタイプな反応、懐かしいな。さすが夏休みだ。
もうちょっと読解力を身につけてからおいで。
>>762 だよね。
戦争を軍人だけが始めたわけでもなし、講和とか停戦・終戦の工作が一番難しい
と思うし、これは欧州とかじゃ常識だよね。
日本の敗戦の悲劇は政治の異常な弱さにあると思うんだよなあ。
これは今もだけど、ほんと政治家駄目。なので政治家やるべきじゃない軍人まで
政治にイッチョカミさせてる。
本来なら育つべき華族層も育ってないんで……
三宅さんが軍人批判をするのはまあある意味当然。
戦争をやって負けた場合、批判されて当然だから。
あそこで変に軍人をかばう方がおかしい。
けれど戦争に駆り出され、戦ったこと自体は三宅さんは評価してると思う。
そこが田島たちみたいな、何故か軍人を人格的に批判するバカとは違うと思う。
770 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:01:10 ID:7AweWwux0
>>665 「これが信念て言うんだ!!」
冒頭でたかじんが山城新伍に「本番中じゃないか!!」って言われた時の返しをどなたか教えてください。聞き取れません
772 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:07:29 ID:tKIRwc/v0
>714
あんたは、歴史をミクロでしか見れないのか。
もっとマクロで見てみなさい。
貴方のような歴史観を「蛸壺」という。
>>749 日系人はもうアメリカ人だったわけだから、ユダヤ人追放なんかと違って、
悪質度、人種差別度は逆に高い。
ナチスのユダヤ人追放計画は世界情勢が荒れて、なかなか追放ルートが
確立しなかった。だから結局、ユダヤ人を収容する隔離施設をナチスがわ
ざわざ作ったわけ。それはアメリカの日系人収容所よりも、結婚や出産も
出来る人道的な施設だった。なぜ、出産も結婚もできたのに、民族浄化な
んか起こったのか、ここからも矛盾がある。
ユダヤ人虐殺とかアンネの日記とか全部捏造なの?
775 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:09:58 ID://OjflMo0
今日の金、台湾の政治の腐敗を差し置いて、
日本の政治を非難するのはどうかと思う。
>>772 素人の軍人批判の果ては、日本の否定に繋がりかねない、恥ずかしい行為だという事に
気がつけばいいんだけどね。われわれ日本人、アジア人が、白人の植民地支配から
解放されたのは、日本の戦いがあってこそなんだから、無駄な犠牲などありはしない。
777 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:14:32 ID:VljpHZ4o0
千畝がカウナスで助けたとされるユダヤは、ワルシャワなどからドイツ占領前に
逃げ出して非占領地区の東部ポーランドで散々いぢめられてリトアニアに逃れついている。
また、ポーランドでは戦後もユダヤ迫害があって数百万のユダヤがほぼ居なくなっている。
これらは在イスラエルのユダヤ人の手記をいくつか読めばすぐに分かることなんですが。
>>774 南京大虐殺と同じで、これまで証拠らしい証拠はでてきていない。
ホロコーストはさらに、検証することすら禁止されている。これはれっきとした言論統制で、
ホロコーストについて調べたら警察に捕まってしまう。
アンネの日記はボールペンが戦後に発売された奴で、1から10まで創作だったことが発覚した。
>>771 ありがとうございます。文字起こしすごい。
780 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:16:58 ID:b5vRRZlF0
>>769 「軍国主義ほど嫌いなものは無い…
最後の2,3年は軍人がすべてを取り仕切り息をするのも苦しかった…
『バカ軍人ども』を図に乗らせたことは非常に悪いことだった…」
政治的な意味の批判だけではなく三宅は生理的に軍人軍隊を嫌ってるように感じるが。
三宅の軍隊嫌いおよびA級戦犯批判はナベツネの影響も強いとは思うが、
三宅個人も相当なものがあるような。
あんまり体育会系の人には見えないし。
>>755 満州に行ってたからなぁ。本土とはまた違うのかな?
平成2年に当時の海部総理から何か貰ってるよ。
「あなたの先の大戦における旧軍人軍属としての御労苦に対し衷心より慰労します」
って書いてあるけど、なんなのコレ?
782 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:26:06 ID:VljpHZ4o0
>>774 移動ガス車が実在していたことを認めているドイツ人は居る。
ソ連都市を占領後、住民虐殺があったことも知られている。
ユダヤ人隔離居住区が劣悪な生活環境で差別されていたことも知られている。
労働収容所(今は絶滅収容所と言われている)で次々に収容者が死んでいったことも
確認されている。
アンネの日記とその舞台の家は実在している。
父オットーフランクは元ドイツ軍人で娘の文体で書いていたら変態、土佐日記なんて話じゃない。しんで良いレベル。
私見としては代筆説は容認しがたい。
ユダヤ人の「虐殺」があったことを否定する積極的な理由は無い。
ただし、ドイツによるイスラエル建国や、マダガスカル、タンガニーカ移植という新イスラエル建国
があれば虐殺は避けられたであろう。根を上げなかったイギリスもいけないですね。
>>780 本来なら軍人が政治に介入できるようにしちゃいかんわけで、そこが弱いのが
不味かったと思うんだよ。
政治家、政治の力が無さ過ぎた。
785 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:32:05 ID:FskgkhZI0
>>761 あの〜、「〜委員会は」あくまで地上波のTV番組ですよ?
編集は当然入っていてノーカット放送ではないですよ。
見せられたものだけで判断しているのではどこぞの左巻き、TVの奴隷と一緒では?
とは言うものの、大高さんは反射神経が良くないおっとり型なので、
テンポを要求される地上波TV向きではないのは間違いないですね。
それと三宅さんの軍批判は、
昭和一桁後半生まれ(あるいは当時の事情を飲み込めていない下っ端の二等兵とかも)の典型かもしれませんね。
石原慎太郎なんかもそうですが、
基本的に保守派の人でも、
まだ自分で判断できない時期、学童期や入隊時に、
教育、価値観を百八十度変えられた人は屈折したトラウマがあるような気がします。
昭和一桁後半生まれや二等兵で終戦を迎えた人を外すと、
軍部批判する人はあまりいない気がしますね。
>>782 ナチスに不利な証言はいくらでも取ることができて、信憑性はないに等しい。
日本でだって、年金目当てで集団自決があったと偽証した売国奴がいたからな。
787 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:34:41 ID:VljpHZ4o0
>>783 そもそも明治憲法を是正できなかったのが失敗。
明治の元勲が実力を発揮するための憲法だったので、最後は興津の西園寺邸へ
お伺いを立てる羽目になった。
世界大戦が始まる前に改正するべきであった。と思うよ。
で、もうじき同じ目に遭うね。
>>785 安直に軍部批判を繰り返す奴は人間の屑だね。誰のお陰で飯を
食えてるか、わかっていない。三宅の禿げなんか、ましてや戦争
経験すらないのに、聞きかじりで優秀な司令官気取りだから性質
が悪い。三宅の馬鹿なんかより、間違いなく東条のほうが有能だよ。
790 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:39:27 ID:q6CVaASa0
>>787 文民統制で抑制すれば平和だと考える奴も多いが、アメリカは虎視眈々と
日本を潰す算段を練ってたわけだから、遅かれ早かれ日本はアメリカと
戦争していたことは間違いない。アメリカのアジア植民地化の、もっとも
大きな壁が日本だったのだから。
>>785 前にも書いたが、俺の父親(大正14年10月生まれ)は、軍部批判するよ。
ていうかもちろん軍のみの責任ではないが、当時(大東亜戦争)の軍部を
批判するのは当然のことだと思うが。
ちなみに、俺の父親は某ナンバースクールにトップ成績で合格する
はずだったが、軍事教練をないがしろにしたということで、配属将校に睨まれ
不合格となった。これは大正時代まではありえないことだよね。
>658
サンクス
794 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:43:52 ID:VljpHZ4o0
>>786 日本語もまずい方ですね。
まず「集団自決」は有ったのです。そしてそれは美しく、正しいことだったのです。
分かりますか?
米軍につかまったとき口に銃口を突きつけるか、アメを入れるかは先方の自由意志で
決まったのです。誰しも死ぬのです。命乞いするような醜い死に方はしたくはありません。
米兵の手記を見ると、日本人や日本兵の命乞いを面白おかしく記述しています。
そして年金目当てで偽証したのは「軍による強制だった」という部分です。
真実に少し付加するウソはつきやすく、見破るのは少し難しいものとなります。
795 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:44:46 ID:b5vRRZlF0
>>785 なるほど、大高の反論部分はすべてカットされ編集されたと?
自分はなんとなくそうではないと感じたので「へたれ」呼ばわりしてしまったけど
それは番組通しての大高の雰囲気と、そんな編集をするくらいなら
もともと大高という人を番組側が呼ぶことは無かっただろうというと考えるからだけど
もしそんな重大な偏向編集があったなら大高個人なりCH桜が検証して抗議すべきだね。
まあしないんだろうけどw
>>765 たかじんに番組のカラーが違うから無理と言われてたのにオメです
あの話題をもう少しやって欲しかったけど、三宅の我が儘でジエンド
三宅の年齢なら合法的に使用されてた時代の中毒患者を山と言うほど見てるはずなのにねぇ
言えないような連中の使用歴も知ってるでしょうなぁ
>>794 馬鹿な奴だな。
集団自決があったなどという事実はどこにもない。
サヨクのでっちあげたガセネタだソースを出せ。
798 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:49:53 ID:FskgkhZI0
>>792 いや、先輩のお父上のことは敬いますし、
三宅さんも石原さんも尊敬しています。
ただ、
>配属将校に睨まれ不合格となった。
当時の状況を正確に飲み込めていないお年頃で
こういうこともトラウマになりませんかね?
これは反論ではありません。
疑問なんです。
どうしても当時のちょっとだけ知恵をつけた学童と
ちょっとだけ事情を知る二等兵とかばかりが軍部を悪者にするのが。
その時期の年代を除いた保守は軍を悪く言う人はあまりいないと思うんです。
フェリスって偉いの?
工作員養成所?
800 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:52:20 ID:tKIRwc/v0
>676
は?ランドセルに入れるのが良いことなのか?
給食費等に充てる方が良いんじゃないのか
田島は子供の人権ってやつを言いたいわけよ
ちょっと甘いなぁ左翼に
>>795 カットされてても編集で真逆の発言とかにでもされてない限り抗議はしないよ。
桜にしても地上波に出ることでコメンテーターの社会的認知度が上がることは
桜にとっても悪い事じゃないし、地上波も他人の発言に被せてこない大なら
地上波にとって極端に不味い事を言っても編集できるから選んだんでしょ。
番組の最後、
屋敷はなんと言ったんだ?
これをしん〜〜〜と言うんだ!
信念か? 何の信念なんだろう?
803 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:56:04 ID:tKIRwc/v0
集団自決はあった
軍は止めたが、自治会長が皆を集めて集団自決した
最近生き残った人が、↑の様に証言し、軍命令としたのは年金欲しかったからと言っている
大正末期から昭和一桁ぐらいだと「戦場」は見ていても「戦争」は知らないから。
「戦争」を見たと言おうと思ったら政府高官とか軍上層部にいないと無理。
大東亜戦争末期には米軍の無差別爆撃のせいで日本中が「戦場」だった。
そこに食糧事情の悪化や勤労奉仕、軍事教練、戦後の情報なんかが重なって
「辛かった」「ひもじかった」→「戦争は悪」「軍部は愚か者」
という思考になってるわけ。
しかしこの論法は米軍なんかが目指している綺麗な戦争のように辛くも
ひもじくもない戦争が現実化したら破綻するんですよ。
806 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:58:55 ID:eUHKqQAQ0
>>782 よくある”話のすり替え”ね。
”ホロコースト”≠”ユダヤ人虐殺(虐待)”だ。
20世紀以後も、毛沢東やスターリン、ポル=ポト、ルーズベルトによる一般市民の大量虐殺事件はあったが、
ナチスドイツによる”ホロコースト”はそれら以上に最悪の悪行だと、ユダヤ人は言っている。
”ホロコースト”とは、”人類が犯した最悪の国家的犯罪”=”民族絶滅を目的とした大量虐殺”だとさ。
で、2〜3年で5、6カ所の処理場で600万人処理するとなると、
1カ所当たり100万人、1日当たり1000人位をガス室に入れて(ドアを閉める前に感づかれると作業が非常に厄介になる)、
ガスを処理し(そうしないと運び出す人間が死ぬ)、
遺体を完全に灰になるまで焼いて(当時のドイツはエネルギーに困っていた筈だが)、
穴に埋める(ドイツ人がポーランドで穴を掘っていた?)、という作業を完全な秘密裏に
(生きているユダヤ人にバレると大反乱が発生する)やってのけたことになる。
正にドイツの科学技術は”世界一”なのだ。
807 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 22:59:02 ID:49PhLXg/0
>>797 ・・・集団自決はあったのよ。
問題は軍の強制があったかなかったであって
今時集団自決が無かったって・・・
お勉強しましょうね、ぼうや
>>798 もちろんそれがトラウマのひとつになるだろうし、徴用され満州の丘の
上ででソ連軍の戦車が目前に迫りながら敗戦を迎えたり、シベリア抑留
されたりで(それでも運が良かったと本人は言うし俺もそう思う)。
だから感情的になってもおかしくはないが、それにしては冷静だと
思っている。例えば配属将校に睨まれ不合格の件だって、大正時代は
あり得なかったわけだから、比較の問題として昭和のその状況を
批判するのも当然と思う。
809 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:00:38 ID:FskgkhZI0
>>795 そんな大げさな問題ではないでしょう。
地上波なんだから制限はありますし、
一般視聴者も食いつく内容でなければならないでしょうし、
収録が押せばカットしなきゃいけないわけで、
OAする優先順位があるってことでしょう。
いずれにせよ、生放送の「朝まで〜」の時もそうでしたが、
大高さんはおっとりさんなので地上波のテンポには不向きだと思います。
悪口ではないですが、自分が編集やるなら難しいと思いますよ。
>>798 いるよ。
ただ、しいて言えば、
それより上の年代は、まさにその部下をいびってた世代だからじゃないか?
その世代の軍部批判は、同世代批判になるから、
いびられた世代の批判よりは、穏健な言い方になるんじゃないかな。
まあ、今のバブル世代と氷河期世代の違いみたいなもんかな。
まあ結局昔の事は今になっては確かめようがないからな
集団で死んだのであれば集団自決はあったんだろう
軍の関与とは何処までを軍の関与と言うのか
812 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:04:53 ID:b5vRRZlF0
>>801 もしカットされていたら…はあくまでタラレバの話なんだけど
今日の番組見て大高は精一杯番組の見解に反論したけど使われなかっただけって本当に信じてるんだ?
いずれにせよ今日のような日本の戦争責任糾弾大会にCH桜としてはニコニコ笑いながら参加してただけ。
視聴者側としてはそう判断するしかない。
それに異論があるなら反論すればいい。
反論しないのに後から日本のTVは偏向してるとか後からほざくなよ、てだけ。
>>807 よく洗脳工作で使われる手が、始めに100を見せて、相手が100はないと必死で反論してきたところで、
1があったと救いの手をさしのべると、馬鹿な奴が1を信じるってやつだね。そんな調子じゃ、おれおれ
詐欺にかかっちゃうよ。
>>812 大高は完全にやる気なかったよ。三宅の禿げと、勝谷とやりあう気が、まったくなかった。
満州引き揚げの近所のばーさんの話だと憲兵は威張ってて嫌いだったそうだが
戦争終了と同時に公開処刑されまくっててかわいそうなんてもんじゃなかったそうだ
旧日本軍の兵隊に悪い人はいなかったとも言ってるな
816 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:06:34 ID:FskgkhZI0
>>808 大変恐縮です。
それ以前との「比較の問題」ですね。
なるほど勉強になります。
ありがとうございました。
817 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:09:41 ID:tKIRwc/v0
だから軍は、自治会長が「集団自決するから手榴弾をたくさん下さい」と申し出たのを「何を言うんだ!」と止めた。
それなのに自治会長が皆を集めて少ない手榴弾で爆死した。
手榴弾が足りなかったから生き残った人が↑のように証言している。
理由は「年金がほしかったから」だって。
軍の関与はなかったが、集団自決はあった。
これが真実。
後、だれの話だったか忘れたけど、
初期に入隊した人は、それなりに目的を持ってた人が多かったから、
戦後も軍部批判はしない人が多いけど、
末期に入隊した人は、半ば入隊させられたので、
いやな思いをしている人が多かったって。
誰だったかな?
長老政治家だったと思うけど。
819 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:10:40 ID:tKIRwc/v0
金美齢も「日本が思い上がったのを欧米が叩いた」って言ってたね。
凄く残念。日本は欧米白人に侵略される側だったのに。
820 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:11:59 ID:FskgkhZI0
>>812>>814 まあまあ。
大げさすぎですよ。
そこまで言うのであれば
直接立ち会って収録を完全観覧しなければならないと思いますよ。
見せられたものだけで判断しては誤りますよ。
822 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:13:18 ID:b5vRRZlF0
>>814 自分もそう思う。
でも
>>801とか
>>809は
「いや大高さんは充分戦った!でも反論箇所は番組サイドの編集で切られただけなんだ!」
と言いたいようでw
>>817 なぜ集団自決した奴が、集団自決しましたと証言できるんだ?それは大きな矛盾だ。
アメリカが捕虜を取らずに、面白半分で、火炎放射器で日本人を焼き払っている
映像からわかるように、米兵が沖縄で無抵抗の日本人を殺しすぎたために、そういう
ガセネタを流したのではないかと容易に推測できる。
>>762 軍人批判なんていくらでもあるのに、なんでそこで「はだしのゲン」が出てくるんだ?
漫画しか読まんのか?
例えば山本七平は?
(左翼だが)丸山真男は?
三宅が言ってた軍部大臣現役武官制の問題点は保守の側からも普通に出てることだぞ。
>>812 いやウイグル問題は引っ張り出した。
番組としてそれを広げる気が無いのを視聴者に見せる事ができた。
オムニバス形式になった番組の特定のテーマ内で喋れる時間は
複数のコメンテーターが我先に喋る番組に置いて短い。
タイミング的には、こんなもんじゃないか
>>816 いえいえ、こちらこそ恐縮です。
ウチの父親はステレオタイプな単純な軍部批判者じゃない感じなので、
まあこういう例もあるよ、ということで書かせてもらいました。
色んな体験を聞きますが、例えば戦前・戦中の朝鮮半島の人々の言動
には批判的だったりしますよ。創氏改名には彼らは否定的では無かったとか
朝鮮人軍属が権威をかさにして不当に威張ってたとか(まあ日本軍人にもだけど)
827 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:17:22 ID:tKIRwc/v0
>823
集団自決の場にいたけど生き残ってる人が居るんだよ
その人は軍に自治会長と一緒に「集団自決するから手榴弾ちょうだい」と陳情に行ってる。
その後生き残り、年金が欲しいから軍に強制されたと申し出た。
こんな恥ずかしい事を当時の軍人のために今になって証言しているんだよ。
828 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:18:00 ID:S5ZylW1V0
>>824 チャンネル桜ってもうカルトになってるから、言っても無駄。
狂信的という点では反核左翼と変わらない。
829 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:18:40 ID:tKIRwc/v0
>アメリカが捕虜を取らずに、面白半分で、火炎放射器で日本人を焼き払っている
そんな米軍だから日本軍が止めるのも聞かずに集団自決したんだろ
830 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:18:50 ID:FskgkhZI0
>>822 そんなことは一言も言ってませんよw
もう一度読み直してください。
よく事情を知りもしないで、
たまたま自分が目撃した証拠だけで、
人様を貶めるような発言はどうかと言っただけです。
あなたの言ったとおりかもしれませんが、
違う可能性も多分にあるわけですから。
>>824 軍人批判の愚かさが何処に帰結するかというと、結果論なんだよ。
もし、日本が戦争に負けてなかったら、三宅は軍人批判しただろうか。
少なからず、われわれ日本人の生活というのは、死んでいった軍人の
犠牲の上に成り立つもので、そんな軍人に唾を吐くことは、愚かしい。
>>817 これが真実って言われてもな 一方で軍の関与があったとか言い出す奴もいるわけだから
結局の所水掛け論だよ
それに集団自決って何箇所か複数で起きるわけだし
結局の所 真実は闇
833 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:20:44 ID:0If8F6n9O
>>819 日本が思い上がったから、
欧米列強が日本つぶしを考えるようになった、という趣旨だったかと。
それがすべてではないだろうが、そういう側面もあったかと。
835 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:21:20 ID:b5vRRZlF0
>>820 >直接立ち会って収録を完全観覧しなければならないと思いますよ。
それができないので視聴者側は編集された番組で判断するしかない。
結果的に日本の戦争責任糾弾大会にCH桜としてはニコニコ笑いながら参加してただけ、
と判断せざるを得ない。
もし、番組側としてはCH桜の人というのもあって大高を呼んでいるので
大高側が番組の見解に反論があったらそれをまるまるカットするようなことはしないだろう、
という常識的な推測もある。
836 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:21:26 ID:tKIRwc/v0
>828
なんでそこでチャンネル桜がでてくるのかわからない。
あと、桜の何処が変なのか言ってみてくれ
シナに加担しているやつじゃないのならなw
837 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:23:18 ID:1CmAFj460
>>792 そんな体制にするべくガンガン煽ってた升塵様にも同じぐらい批判的じゃないと
ν+に上がってた騙される側にも責任があるって記事がまんま当てはまっちゃうな
間抜け過ぎてほんとにそんなに優秀だったんか疑問だわw
そんな調子だとまた別の何かに騙されちゃいそうだね
838 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:24:06 ID:tKIRwc/v0
>834
つまり、キリスト教白人による黄色人種蔑視が当然の世の中で、日本が努力して欧州並みの国力を築き、あろうことか「人種差別撤廃」なんてぶち上げたりした事が白人様の逆鱗に触れたってことですね。
>>819 あいつは馬鹿で歴史を知らんからな。
もともと日本人は、白人の仲間だったわけでもないし、アジア人だったわけだから、
白人から目の仇にされていて、白人と戦うことは規定路線だった。開戦のきっかけ
を日本の責任に擦りつけるのは、それこそお門違いってもんでしょ。
840 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:26:12 ID:FskgkhZI0
>>826 大変貴重な証言をありがとうございます。
そろそろ当時の方の証言が出る最後の時期かと思いますので、
少しでも多く声を残していただきたく思います。
ありがとうございました。
841 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:26:59 ID:tKIRwc/v0
大高さんは、「ぽけらん」としているので討論にはむかないよ。
性格も攻撃的じゃないオットリ型だし。
そんなのは朝生で小沢遼子や福島瑞穂に叩きのめされて実証されてる。
また、桜も人によって意見が違うから、桜の人が出たから桜の意見!とはならない。
ただ、「日本が戦争に勝ってたら」の設問で、
あんまり肯定的な答えが少なかったのを見ると、
(花田だけだな。「20世紀の大ローマ帝国」とか書いてるのはw)
本音では、どこかで負けてよかったって思ってるんだろうな。
ところで、宮崎のがよく見えなかったけど、
なんて書いてあったの?
>>838 それを、日本が調子に乗っちゃったからと解釈するのは、アメリカ側にとって
都合のいい解釈で、少なくとも日本目線じゃないわな。
844 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:28:55 ID:S5ZylW1V0
>>836 ID:q6CVaASa0をたどってみろよw
あの戦争を批判する人間はすべて敵だと思ってるよw
845 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:30:07 ID:b5vRRZlF0
>>830 そろそろ無茶なことを言ってることに気づいて欲しい。
その論で言えば、編集された雑誌TVネットすべてのメディアは信用できない。
ここは番組という編集された媒体について感想を述べる場。
自分は番組の雰囲気的に大高が番組の見解に反論して切られた形跡はないし
番組的にそれをする必要もないと判断したからそういった。
もしそうでないなら大高が番組に抗議すればいい。
847 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:32:09 ID:tKIRwc/v0
日本が勝ってたらって何の事を言っているのか?
元々日本が追い詰められて発生した戦争だったから、欧米を占領なんて考え一切なかった。
米軍を追い返して停戦に持ち込むというのが日本の考えていた最終目標。
日本が思い上がったとか戦争で勝ったら大ローマとかアホか!と言いたい。
>>827 それも信憑性の薄い情報にすぎんな。
軍部の命令の線が完全に潰れて、次の手で日帝のキチガイじみた
鬼畜米英精神が産んだ、集団自決の悲劇という路線に急遽切り替
えた結果という線もある。
849 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:36:51 ID:tKIRwc/v0
>848
米軍がレジャーみたいに大量虐殺したり若い美人女性のみセックス奴隷でとっておき、民族のその他を全殺したりしていた事はスルーですか?
そういうのは普通に知っていたんだよ。日本人はね。
セックス奴隷でも生きていた方が良いなんて当時の人は思わなかったんだろ。
850 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:39:09 ID:tKIRwc/v0
日本を侵略に来た鬼畜のセックス奴隷。
レジャー意識で面白虐殺とかって耐えられないだろう通常なら。
まさか米軍様は聖者の軍隊だなんて日教組に教育されたの?
>>847 日本が勝ったら、っていうのは、
アジアから欧米列強を追い出して、
日本主導で大東亜共栄圏ができることを指してるんじゃないの?
少なくとも、アジアの植民地なんかどうでもよくて、
米軍との停戦だけを考えていたわけではないでしょ。
>>831 政治は結果に対して責任を取るもの、これ常識。
>少なからず、われわれ日本人の生活というのは、死んでいった軍人の
>犠牲の上に成り立つもので、そんな軍人に唾を吐くことは、愚かしい。
百歩譲ってそれを認めたとしても、
軍部が愚かだった(と多くの人が評価するような行為をした)という史実とは何の関係もない。
史実よりも解釈を優先するのは左翼の専売特許だったんだが、最近は違うのかね。
854 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:46:35 ID:FskgkhZI0
>>845 そうですね。
あなたのおっしゃることは最もです。
売国政策を知らされずにTVにあれだけ扇動されたら民主党に1票入れたくなりますし、
戦時中日本軍の劣勢を知らされずに朝日新聞にあんなに煽られたら皆戦争に反対できなくなります。
あなたは悪くありませんよ。
>>853 >軍部が愚かだった(と多くの人が評価するような行為をした)
思いっきり解釈はいってるやん
856 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:51:04 ID:tKIRwc/v0
軍部は悪かったよ
どう悪いって戦略がメチャクチャ
海軍・陸軍はバラバラで将棋を2人で打ってる様なものだった
挙句海軍はグダグダで船を沈められまくった挙句、陸軍に嘘ついて陸軍の足を引っ張りまくった
東条も東条でイエスマンばかり可愛がってまともな奴等に酷い仕打ちを・・
開戦はともかく、戦い方はまずかった
>>855 愚かかどうかは解釈だが、史実は「行為」のことを指してる。
やはり()を抜いたほうが誤解がなかったかと反省。
>>845 >ここは番組という編集された媒体について感想を述べる場。
アホカw
>>828 渡部昇一あたりも軍部大臣現役武官制には批判的だよ。
富田メモの問題の時に、「本当のA級戦犯は誰か?」って話で
真っ先に広田弘毅の名前を挙げて批判していたし。
861 :
文責・名無しさん:2009/08/16(日) 23:58:36 ID:b5vRRZlF0
>>854 わかりづらい文章だけど何を言いたいかを察すると。
今日の委員会は戦中の大本営発表を垂れ流す朝日新聞に比するべき偏向番組で
その結果として売国的な方向に捻じ曲げて編集されて大高の反論はすべて抹殺された、てことね?
はぁ…w
862 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 00:00:38 ID:S8BXzm/50
>>587 ありがとうございます@神奈川
噂には聞いていたのですが、初めて見まれました。
みごとに関東圏だけ放送していないんですね。
>>853 女々しい自民党などの政治と戦争は別。とくに戦争においては、負け戦だろうと、戦わ
なきゃいけない状況がある。防衛戦争で相手は選ぶことができない、それじゃあどうするか。
ブサヨや、軍部批判をする奴は、戦わないで降伏をしろと言うが、そんな事をしたら
日本はなくなっているんだよ。
865 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 00:03:37 ID:8d+OiJ0v0
近年の司馬さんの説もありますが、
自分の息子含め多くの兵を死なせた日露の乃木大将だって「勝てば官軍」で圧倒的英雄だったわけで、
大東亜の東條さんだって勝ってれば昭和1の英雄になってた気もする。
負けたのだから当然敗因を研究せねばならないし、責を問うことも必要だろうが、
金さんではないけどあまりにも一方的に決め付けるのはどうかと思っています。
867 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 00:05:27 ID:uFLQLx8Z0
>>866 間違ってたか?
じゃあ854の正しい解釈を教えてくれ。
戦争責任なら天皇が最大だろ。
それを部下の責任とは…
本来なら責任は全て己にあると部下を庇うべきだろ。
偽りの神は正体がばれたら処刑されるべき。
>>869 自衛のための戦争に戦争責任などあるか、馬鹿が。
あほが湧いてきた
872 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 00:09:25 ID:yCXpj5hF0
873 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 00:11:11 ID:8d+OiJ0v0
>>861 もう少し心穏やかな時に読み返してください。
そうは言っていません。
私はあなたと会ったことがないので、
二枚目か三枚目か判断がつきませんって程度の内容です。
それではお先に失礼します。
明日もお互い頑張りましょう。
おやすみなさい。
874 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 00:11:14 ID:CzsXJbi10
大高さんおっぱいでかいな
チュウチュウしたい
>>865 始めから日本には勝つ気などなかったし、負けたら責を問うとか、あんた一体何様なんだ?
アメリカ人にでもなったつもりなのか?
>>819 まったくの間違いでは無いかもよ。
当時の日本の国民は日清、日露の勝利で、
今のアメリカ国民の様な状況だったんじゃないかな?
それをマスゴミが日本は凄いとか言う記事を書くと売れ行きが良いんで
そうやってたんじゃないの?
そんな世論じゃ世界情勢に明るい政治家が慎重に進めようにも
世論をバックに支持を集めたアホナ政治家に押し切られても可笑しくないから・・・
実際金さんは番組内で当時のマスゴミが悪いとも言ってるしね。
金は強い方に媚びてるだけだろ
いつも事じゃん
本当愛がないねw
>>877 何にも媚びてないのは田嶋だけじゃない?
>>786 どうしてホロコースト論者って一次資料を捻じ曲げて解釈したり
学問的成果をあげてない人ばかりなの?(´・ω・`)
883 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 00:29:10 ID:uFLQLx8Z0
>>873 三宅は21か条要求を転機に日本の積極的な侵略戦争だったといった。
大高はフリップにあくまで自衛のための戦争だったと書いていた。
ここまで見解が真っ向対立するんだから、論争すべきだった。
そのためにゲストに呼ばれたんだから。
アイドル席でヘラヘラしてるだけなのは「へたれ」だろと言った。
でもあなたにそう決め付けるな、と言われたので
そうじゃなかった可能性を考えれば、大高が反論したけど切られた?ぐらいしか思いつかん。
もしそんなに重大な偏向があったのなら厳重に抗議すべき。
TVには編集がつきものだし、その際にバイアスがかかることもあるだろう。
でもその結果、真意が歪められたなら個人が抗議することはできる。
今日で休みが終わって、明日から仕事だよ。
嫌だなあ。
きっとシナの陰謀だ。
中国様に媚びてるヤツらのせいでオレの休みは短いんだ。
>>883 あの番組は自分の見解を言う番組で
討論番組じゃないぜ
>>869 昭和天皇だけ無責任処理。謝罪(封印されたとか)・退官もなく居座り。
→日本、倫理の弛緩。(特に上層
は、あると思います。
>>869 立憲君主制 支配すれど統治せず
内閣がその責任を負う
時間、すごぉー
>>785のレス見てるとあのブログの爺さん擁護の文章思い出すんだが・・・
>>886 天皇は自分はどうなっても良いと真っ赤ー差に
途中で入力してしまった…
>>886 天皇はマッカーサーに「自分はどうなっても良いから国民を救ってくれ」と言った。
日本の上層部も国民も天皇が責任を取るべきとは言ってない。
つまりそれが当時の日本の意思だったんだよ。
天皇に戦争責任などないと思ってたからで、また、
天皇が要れば日本は再生出きると思ったからなんだよ。
892 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 01:02:27 ID:uFLQLx8Z0
>>885 じゃあ反論という形でなくてもあの戦争はあくまで自衛戦争だったという
大高なりの見解を言うべきだったな。
「終戦記念日のたびにTVが過去の戦争総括するのはうんざり」も一つの見解だけど
それだけだったら自論を投げてるとしか受け取れん。
あれじゃ一方的な日本の糾弾大会、それを自虐史観て呼んできたんだろうが。
一般視聴者としては前列の侵略戦争でかつ軍部が悪かったて意見しか頭に残らん。
ひたすら批判と自省を促すだけのNHKの戦争特集と変わらない。
でも、三宅は、自衛のための戦争 という名目が
植民地を支配する国の見解だって言ってたじゃん。
誰も侵略のための戦争 なんて言う国はいなかったと(当然だが)
>>883 三宅も大概アホなんだよね。21ヶ条は別段、何の無茶もない平凡な要求だったん
だが、中国が21ヶ条を日本が悪いように改変したものを世界に不当に公表して、
要求を飲んだ後、数日で破ったんだからw
>>893 それは浅ましい論点の摩り替え。日本のやったことと、欧米のやったことは違いがありすぎる。
三宅はWW2の解釈に至っては左翼と同じで、朝鮮併合を植民地支配と歪曲したりしてるからな。
896 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 01:10:05 ID:S628dVQz0
日本がやったことと、欧米諸国がやったことは 実質変わらないのよ。
違うのは、戦争に勝ったのか、負けたのか
それだけの差
>>892 あの番組は基本的に司会者に指名されてから発言をするんだよ。
大の主張はで、「あの戦争は自衛のための戦争だった」これだし
それは放送されただろ。
その自衛の為の戦争だったという事のロジックを説明するには番組の尺が短すぎるだろ。
で、大が1番不満に持ってるのは、そう言う事でなく地上波が世論を作ってると言う事だろ。
だから、地上波全体を批難する形でウイグルを取り上げない地上波批判に持っていこうとしたが、
だれも、その話を広げようとしなかった。
その方向に話が行けば大にとってベストだったが、いかなかった。
それでも、番組自体がこの問題を広げようとしてないと言う事実を紹介できたんだよ。
>>897 まったく違います。日本は搾取型の欧米の奴隷的な植民地支配ではなく、
インフラの整備や教育に重点を置いてますから、そこには人種差別がない。
>>898 冒頭の動画がすでに偏ってたからね。日本が暴走して、アメリカが懲らしめたという
方向に持っていこうという魂胆が見え透いていた。
インフラの整備なんて
欧米の侵略でもやってるわけだが
そこで日本だけ美化して欧米を卑下するのもどうかと思うが
大体、そんな事言い出したら
日本はアメリカに負けて教育、インフラ、食料も援助されたから
悪くないって言ってるのと同じだろw
>>902 インフラの投資にしても、日本は欧米とは性質がまったく違うからな。
欧米の奴隷型の植民地支配なんかじゃ、学校を作って教育するなんて
ことはなかったわけで、植民地で搾取をする事意外は、一切やらなかった。
>>903 日本は援助なしで成長してます。
教育は戦前からあったので、アメリカがもたらしたものではない。
906 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 01:25:02 ID:yCXpj5hF0
>>890 だよね
彼は自分が出来た唯一のことは戦争の終結だったと自覚している
立派な人だよ
907 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 01:25:40 ID:uFLQLx8Z0
>あの番組は基本的に司会者に指名されてから発言をするんだよ。
いや他人の話に割り入って反論することもできる。
田島のオバマうんぬんの箇所には反論してたし。
番組の中心である三宅や金には反論をさけ、
あまり関係ない箇所を探して参加しようとしてた感じ。
ウイグル問題は三宅や宮崎は同意してた。
それ以上広がらないのはテーマではないのでどうしようもない。
それを偏向だって言うなら相当なネトウヨ脳というか桜脳というか
>>902 気の毒なご先祖様は併合時代に学校だけで5000校も建てなすったんだよ、チョンごときのために
>>901 番組自体がエセ保守番組だからね。
地上波で飯を食ってる保守役の芸能人と論争しても意味が無い。
番組がエセ保守番組である事をカットされない形で電波に乗せられたらOK
後半のテーマで殆ど喋らないのも良かった。
関係ないテーマで沢山喋ってしまうと、そっちの方だけ使われる恐れがあるからね。
>>909 この前の左翼の幹部の弟子が「右翼番組」とブログで紹介してたから
左翼のお墨付きではある
>>899 半島と台湾では等級違うくらいだから、旧帝国支配地域で差別がないとは厳密には言えないかもな。
しかし、言いたいことは良くわかるぞ。西欧列強の植民地はその支配国の言語しかほとんど残ってないだろうが、
半島にハングル復古教育までした日本が、西欧植民地主義と同列とか有り得ないほど恥ずかしい認識だわ。
>>907 ウイグル問題は地上波批判のテーマなんだよ。
中国の原爆実験によってウイグル人がどんなに凄惨な現状にあるかと言う事ではなく
なぜ、被爆国日本の地上波が、中国が何回もやってる原爆実験に
スポットを当てないかと言う事実を問題にしてもらいたいからね。
>>910 この番組がエセ右翼の一水会の鈴木を右翼と紹介してるのと同じ話だ。
914 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 01:37:34 ID:uFLQLx8Z0
>>912 ウイグル問題も別の機会にやればいいと思うけど
「日本の戦争はおいといて今からはウイグルのほうやろうぜ。」とはならない。
あれが地上波批判だったかはわからんけど、それも今回のテーマとはそぐわない。
冷戦時代は目くじらを立てて米ソ核実験を報道しててインドの核実験までは大々的に報道してたんだが
中国とか実験やってたんだ、ってくらいスルーだもんな
>>914 ウイグルでの核実験がテーマなら大は呼ばれないよ。
また、そう言うテーマを扱うかどうかわからんし、
扱っても番組にとって世界の動きが都合の良い時期になってからしかやらん。
番組側は今回のテーマで大を呼ぶのは思惑があったわけだけど、
大も思惑があってオファーを受けた。
917 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 01:47:38 ID:0gMVfdx90
>>919 取れるよ。
それと事実を報道するというのは視聴率とは関係なく
国民の財産である地上波を独占&随時契約を続けてるTV局の義務だよ
921 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 01:58:52 ID:uFLQLx8Z0
>>916 番組側の思惑はわかるけど、大高のほうの思惑がわからない。
三宅「21か条要求後は国際的に侵略戦争と認識されていた」
金「日清日露に勝ったことで日本は思い上がってしまった。」
勝谷「今と同じような政治不在状態で軍部の暴走を招いた」
こういう日本の思い上がり→暴走という従来の史観に反対する立場ではないの?
それに反論するために呼ばれたのに何やってたのって感じ。
CH桜に対する認識違いかもしれないが、従来の自虐史観を改めるために
戦争の問題を積極的に再考する派だと思っていたので、
「日本の戦争はもういいじゃないですか…」て態度は違和感を覚えた。
>>921 戦後日本の自虐史観の世論を作って来たのは地上波だよ。
そして保守にとっての1番の弊害は左翼ではなく、
左翼が経営して左翼思想を流し続けるTV局なんだ。
水島がチャンネル桜が作ったのもそれに対抗ため。
だから、左翼の番組で番組の芸能人とディベートをやっても世論を変えるには効果が無いんだよ。
まずは、視聴者にTV局を疑ってもらうとこから始めないとね。
923 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 02:11:56 ID:hOvIzhOh0
田嶋の独り言に人間性の汚さが出すぎててホントキモかった
924 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 02:13:15 ID:bpHRDNS90
925 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 02:17:09 ID:bpHRDNS90
>>751 実際、日本人じゃないけど
逮捕されてブチこまれてる人いるからな
やっぱりヒトラーは正しかったんだよ
ユダヤ人なんて殲滅させればよかった
>>921 >それに反論するために呼ばれたのに
それは番組スタッフの思惑なんだよ。
大はそのテーマで呼ばれた訳だけど
大がオファーを受けたのは
TV局が国民を騙すツールだと言うメッセージを流すチャンスだったから受けたってこと
>>922 一般の人はほとんど見ないチャンネル桜で仲間と馴れ合ってるよりは
高視聴率の地上波で議論するほうが世論に影響を与えられると思うが。
仮に編集されたなら、この部分をを編集されたと主張すればいいだけで。
結局、反論するだけの能力がなかっただけのことだろ。
のりピーの周辺の芸能人って誰なのさ?
>>926 そんなんわからんかったけど。
いきなりテーマと違う事に持っていこうとしても、同意してても広げられへんわ。
930 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 02:26:56 ID:uFLQLx8Z0
>>922 つまり大高は勝てないと思ったか番組にそぐわないと思ったか
いずれにせよ「空気を読んで」自分の意見を控えたってことだよね。
自分もそう思う。
結局TVの言論封殺のほとんどが空気を読ませる同調圧力で行われる。
CH桜は同調圧力に屈してしまっていいのかね?
今日の状態で自分の意見押したら田嶋や反核のおっさんみたいに炎上してただろう。
でも思想の右左関係なく人間やっぱり自分の意見言うべきだろう。
編集で発言カットされるみたいな直接的な言論風圧でなく
見えない同調圧力に屈してしまうならTV偏向してるとか批判する資格ない。
ちゃんねる桜がニコ動みたいなガキにしか支持されないんだから
今日みたいな醜態みせることぐらい予想できるけどな
軍部が悪いというならば負けるべくして負けた戦争となるな
勝つためには何が必要だったのかを議論して欲しかったな
今の日本があるのは戦争に負けたからというのなら
軍部が一番の功労者ではないのか?
スポーツ選手は中田英寿だと思うけどな
中田はキムタク関係とも仲良かったし、クラブ踊ってきた云々の話も本人がブログで書いたことあるしな
>>785 明治32年生まれ満鉄勤務の祖父は軍人批判してたぞ
しかし天皇のあのセリフ聞くと何故か涙が出てくるな
なんなんだろうな
>>927 編集で発言がカットされたんじゃなくて、殆ど発言してなかったの?
937 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 02:35:19 ID:uFLQLx8Z0
>>922 あと昨日の日本悪玉史観は左翼だけのものじゃない。
親米保守派も日本正当化やいきすぎたアメリカ批判は批判する立場。
歴史観の問題とともに、経済でも親米保守は新自由主義の推進派。
保守といっても桜みたいな理念保守と新米保守は実は溝がある。
つくる会の分裂と同じ構造。
チャンネル桜はそこにちゃんと目を向けて、親米保守とも対峙するか
路線を改めて現実派に接近するか、はっきりしたほうがいい。
938 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 02:35:55 ID:AdR6vOby0
今北、最近心身の健康のために委員会もあんま見てなかったんだけど
スマンだれか今日の流れ、簡潔に教えていただけませんかの・・・
>>927 10分やそこらで
60年間も日本は侵略国だと刷り込まれてきた視聴者に
先の戦争は侵略戦争じゃなかったなんて言う事が理解させられるのなら
とっくに理解されてるよ。
最低でも侵略戦争じゃなかったと言う多くの資料を基に
2時間番組を作って流させるくらいじゃないとどうしようもない。
そしてその番組をテーマに6対6くらいの討論の場を設けてもらわないとね。
それが叶わないのならば、TV局は可笑しいというヒントを発進する方が良い。
せめてこれくらいの物を地上波で流せればいいんだけどね…
小林よしのり【真実の近代史】日本編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7139876
940 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 02:40:37 ID:AdR6vOby0
>>939 いやそこなんだけどさ、当時の世界地図ばっと見せるだけでみんな理解できないんかね?
田嶋とか慰安婦関係が出るとイギリス始め欧州が云々とか言うけど香港を最近まで持ってたイギリスや南太平洋に領土もってるフランスとかにどういう認識もってんのかと聞きたくなる
中国なんか戦後にチベットやら侵略してるしな。まぁそういうこと言い出すとインドやインドネシアも含めて元帝国主義列強だけでなく奴隷だった連中すら力を手に入れると拡張競争してるわけでそれが現実なんだってのをなんで誰も理解できないんだと想うわけよ
>>930 15分で創価学会の信者に自分は洗脳されてたんだと理解させれれるかね?
そんなもの意味無いんだよ。
>>950を踏んだ人、次スレ立て宜しくお願いします。踏み逃げはやめてね。
今回の見所の一つに、
第二次大戦がテーマの時の田島センセイやな。
三宅翁を始めとした面々の戦争賛美で終始すると思いきや、批判的な発言が多く、田島センセイ肩透かしの拍子抜け。
944 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 02:53:59 ID:uFLQLx8Z0
>>941 普段はTV新聞は左傾化していて保守の言論が封じられてると訴える
でもTVに呼ばれて発言の機会を与えても自分の意見は言わない。
そんな理屈が通用するかよ。
>>937 チャンネル桜の中で、緊急に弊害になってる親米は叩いてる
しかし、スルーしてるのも多い。
それは在特会でも桜井と西村は、まったく意見が違う部分があるけど
当面の敵が左翼だから共闘してるのと同じ。
保守にもそれぞれ見解の違いはあるが、それで相手を攻撃してたら
只でさえ勢力が小さいのに益々小さくなってしまうからね。
意見の相違部分は個別に発信していれば、賛同者はみてくれるからね。
946 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 02:57:39 ID:gmvyOjqW0
いつまでも日本が責められ損な立場なのは、近親憎悪が一因だと思う。
人種の違う欧米人から非道な事をされても、交通事故だと思って
忘れようとするが、もっと軽くても人種の近い日本人から受けた屈辱は
なかなか忘れない。
村意識に近い感覚は、元々アジアの風土だから。
>>944 ちゃんと「侵略戦争とは思わない」と掲示板にでただろ。
それと番組批判も、合間をかいくぐる様に言った。
お前が納得しないだけだ。
指名されてもいないのに人の意見に異論を挟む発言をするのは
レギュラークラスでないと難しいと思うよ。
大高さんは前回の出演のとき三宅先生にこっぴどく叩かれてたしな。
そりゃ遠慮がちにもなるだろうさ。
949 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 03:13:26 ID:uFLQLx8Z0
>>947 自衛戦争だったという意見を説明する以前に番組批判なのか知らんが、
「こういう戦争責任を問う番組自体がうんざり」という方向に摩り替えたけど
それは日本を悪って決め付けて糾弾するようなことはもういいいだろって意見な訳だから
まさに日本の戦争責任糾弾大会にCH桜の人が居合わせたのなら反論すべきだろって話。
偏向した番組に居合わせながらニコニコ同調してただけなら、
視聴者的には大高も偏向番組の一部分でしかない
950 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 03:20:00 ID:uFLQLx8Z0
>>948 まあそうだと思う。
なんとなく空気に流されて言えなかったんだろうと。
でもそこは田島みたいにファビョっても怒鳴られても言えよ、とw
TVは左傾化して偏向してるって普段言ってる張本人が
そんな同調圧力ごときに負けてしまうんだったら批判する資格ない。
>>949 すり替えたんではなく切り捨てることで番組を批判したのさ。
すかさず、切り捨てる理由としてウイグルの話をしだしただろ。
その話を直にフェードアウトしてしまったパネラー陣が負けたんだよ。
952 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 03:22:20 ID:VVGYEvfb0
954 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 03:28:38 ID:uFLQLx8Z0
>>951 それは切り捨ててもよかったの?
その前に三宅、金の軍部批判があったわけだから
中国批判に向かう前に日本を擁護、正当化しておくのが筋では。
>その話を直にフェードアウトしてしまったパネラー陣が負けたんだよ。
その発想はなかったw
どうしてそう思えるかkwsk
955 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 03:38:18 ID:uFLQLx8Z0
>>953 @世間は自分の意見が聞き入れてくれないとごねる。
Aでも発言の機会を与えてやると自分の意見は言わない。
Aで権利を与えられながらそれを放棄してしまっているので
@に戻って批判する「資格」は喪失してしまっているという意味。
>>954 三宅の意見なんてこれまで何回も地上波によって
流されてた意見なんで、既に侵略戦争だと思ってる視聴者には新しい知識でもない。
大は、三宅の意見を聞いても自分の見解が微動だにしないシーンが放送されれば
この番組内ではそれで十分なのさ。
>どうしてそう思えるかkwsk
ウィグルの話は人権弾圧の話としては地上波で形ばかりの情報はでるが
このような状況にあることは報道されない。
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw そして、勿論パネラーはこの事実を知っている。
しかし、それを言いたくても、地上波で飯を食ってる人間だから
特アにも支配されている地上波では言わない約束になってる。
だからフェードアウトするしかなかった。
大とウィグル問題を展開する事は出来なかったんだよ。
これは自分らは普段偉そうなことをいってますが、所詮地上波の犬ですと、
大の前に認めてしまったんだよ。
957 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 03:51:00 ID:vweFyi420
958 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 03:54:44 ID:vweFyi420
ヒルズの名前出されてたスポーツ選手は清原でしょ
もうネットではそこそこ広がってるから、シルエットもも清原と同じ坊主。
仲がいい夫妻はキムタク夫婦だと思う。
なんかチャンネル桜厨はちょっときもいな
大高擁護の内容の大半が妄想とかむちゃくちゃだし
あと、過去の戦争の全てを肯定したがってるとこもどうかと思うよ
思考がチョンやらシナやらと大差ないぞ?
大高を粘着して批判してる奴もかなりアレだけどな
>>955 全然違うな
@国民のインフラである地上波を各TVが占有&随時契約で私物化し
自分らの意見は多くの人に訴えられない。
A発言の機会を与えると言っても、時間も場所も人選もTV局がセッテイングして
さあこれでどうだ、機会は与えたぞ何と5分だ。存分に主張したらどうだじゃしょうがない。
Bしかし5分よこすと言うのなら5分で1番効果的な方法をとった。
やっぱり東京で放送すべきじゃないな
ネットにあげただけでキチガイがいっぱい沸く
963 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 04:18:27 ID:uFLQLx8Z0
>>961 5分もあれば意見の輪郭は充分述べられる。
収録なので厳密な制限時間がなんかない、好きなだけしゃべればよかった。
尺にあわせて編集してくれただろうに。
むしろ番組としてはそのために呼んだはず。
スタッフ的に何しにきたの?て感じじゃね。
>>963 >スタッフ的に何しにきたの?て感じじゃね。
なに言ってるんだよ。
番組のレギュラーじゃやるあるまいしスタッフの犬じゃねぇぞ。
だから言いたい事を言うために出てやっただけで
呼んだのはスタッフだ。
スタッフの思惑と外れたんなら二度と呼ばなきゃ良いだけ。
これが犬との差なんだよ。
>>961 それ全部妄想だよな?
ここまでの好意的解釈って、先回の弁護士の弟子並にキモイな
何かに盲目になってしまうことってほんと怖いね
いあ〜 今回のたかじんは面白かった。100点。
酒井法子はんぱねぇなあ〜〜 こいつ。まじで表の顔と裏の顔が別人だわ。すげえ女だ。
つうか、日本全国相手に可愛い子ぶりっ子を通して騙し続けたのがすごいけど・・・。
でも、あれだな。余りにも手際よ過ぎて逆に引く人が多くて、余計にイメージダウンしたところが
あるな。ほんとに頭の良い女なら可愛い子ぶりっ子を貫き通して、全部を旦那のせいにして
可哀相な女を演じきるかもしれんな・・・。
まあ、あれだけ悪知恵が働くんだから、また驚くような仕方で芸能界に復帰してくるんだろうけど。
968 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 04:56:26 ID:vweFyi420
てか芸能ジャーナリストってなんだよ
あんなんで金稼げるとか
なにを今更・・・週刊誌なんか全部芸能情報だろうに。
将棋で駒が勝手に動き出したら勝てないわな。
>>956 ウイグルを件をカットせずに流した委員会は地上波だが?
973 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 05:24:33 ID:XrcugyQj0
大高さん出てるじゃん!(´ ω `)
974 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 05:27:03 ID:XrcugyQj0
辛坊たまらん、大高さんじゃなかった、、、orz
>>964 もう意固地になってるだろうし相手するだけ無駄じゃね?
俺は大高が活躍できなかった=ch桜の実力がその程度とかデンパ飛ばしたところで見限った
大高は無能
>>658 太田総理のがファイルが破損していて解凍できないのですが私だけでしょうか?
在日特権は存在しません
在日朝鮮・韓国人も存在しません。
980 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 07:09:34 ID:GR81IxHG0
この番組は全国に広がるのは良いが
そのたびに発言内容がどうも大人しくなるな
そしてだんだんと視聴率も落ちてくる
どうにも悪循環だね
981 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 07:31:36 ID:GR81IxHG0
番組を見てみると、正直、驚いたな
下着の話とか、自宅に立ち寄らなかった理由とかは俺は気づかなかった。
けっこうヤクザがらみの本を読んで、その辺の手口を知っている俺だって知らなかったからな
ま、しょせんは本で読んだだけの知識と言ってもな。
かなりこの手の手口に詳しい人間の支持が酒井にあったとしか考えられない。
まったく驚いた
982 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 07:41:30 ID:l4OzZp+k0
おまえらマスコミのせいだろw
983 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 07:51:23 ID:VVGYEvfb0
【選挙前】 経団連に賃上げを要請します 消費税も上げません!
自公 ↓ 議員削減 歳費削減 議員世襲禁止要求します
年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
, - ,----、 国民目線 減税します 補助金払います
(U( ) 最低賃金大幅引き上げ! 公務員大幅削減
| |∨T∨
(__)_) どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙後】
自公 ↓ 何十回だまされればわかるんだw おまえら学習能力なさ杉w
政権党なんだから、本当にやる気ならとっくの昔にやってるよw
税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
∧_∧ 最低賃金?経団連さまがNOだとよw てわけで消費税10%なw
( `∀´)俺ら公務員と財界、皇族は聖域に決まってるだろw 住民税また大幅UP
( /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもww
| /`(_)∧_0.
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
612 :名無しさん@3周年:2009/08/16(日) 08:07:26 ID:b1MPXMhM
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1250168469/2 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1250168469/3
毎日新聞(夕刊) 1998年2月4日 <憂楽帳>
ttp://www.jca.apc.org/usokiji/image2/kiji.jpg 「好きでやったんだろう」
「売春婦!」
「うるさい、最後まで見ろ!」
先月14日、東京・中野のBOX東中野で開かれた試写会でとげとげしい、やじが飛んだ。
韓国の元従軍慰安婦たちの現在を追うドキュメンタリー「ナヌムの家・パート2」が
上映されていた。やじっていたのは、客席前方に陣取っていた中年の男性2人組だ。
会場は騒然となり、収集がつかなくなった。そのとき、会場にいた元慰安婦の女性が
すくっと立ち上がって、身の上話を始めた。
日本軍に連行される前からもつらい暮らしだったこと。父親は酒乱で、よそに女性が
いて母親を顧みなかったこと。たまに帰宅すると子供たちに暴力をふるったこと…。
場内は水を打ったように静まりかえった。さて、くだんの男性はというと。なんと、
体をがたがたと震わせているではないか。
「もういい、帰るぞ」 そのひとは精いっぱいの強がりを吐いて、会場を出ていった。
友人が「ちょっと感動的でね」と教えてくれた。「ナヌムの家」(パート1、2)の
劇場公開は今月14日から。【佐藤由紀】
↓
毎日新聞(夕刊) 1998年2月5日 <訂正>
ttp://www.jca.apc.org/usokiji/image/teisei.jpg 4日憂楽帳「ナヌムの家」の記事中、BOX東中野で先月行われた試写会で
とげとげしいやじがあったとあるのは、一昨年の別の試写会での出来事でした。
先月の試写会は平穏に行われました。また元従軍慰安婦の女性が身の上を
語ったとあるのは、映画の中のことでした。確認不足のため関係者にご迷惑を
かけたことをおわびします。
ID:uFLQLx8Z0は
>>950を踏んだにもかかわらず次スレを立てていない様子。
ってことで自分が代わって次スレ立てを試してみる。
986 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 08:08:48 ID:uFLQLx8Z0
>>975 意固地…そうだったかもしれない。
少なくとも
>>956、
>>961みたいなめちゃくちゃな妄想で勝利宣言できる人と
意見が一致することは絶対にない。もういい、降参しときます。
987 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 08:13:39 ID:GR81IxHG0
しばしば侵略戦争が悪かったとパリ不戦条約が出す人がいるが
あんなもの、締結されたその年のうちにロシアが、自衛の戦争と称して侵攻をするし
事実上、死文化していたのだけどね。
>>984 朝日の読者投稿欄もわざとらしくて酷いが
これは桁違いだな・・・・
990 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 08:52:28 ID:hOvIzhOh0
俺は正しいけどここは引き下がってやるんだぜ!(笑)
991 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 09:01:09 ID:GR81IxHG0
核論争しているときに何時も思っているのだが
日本の政治家は果たして核武装する度胸と指導力があるだろうか?
って事よ。
北朝鮮が核実験しても、結局、核武装論が盛り上がっただけですぐに終息したし
この分では韓国が核武装しても、日本は核反対って言いかねないな。
北朝鮮の核よりも、こういう政治家や国民意識の方が俺は怖いのだけどね
992 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 09:28:55 ID:U42EDn8g0
>>980 視聴率は下がってないだろ。平均15%前後あるんだし。
内容が大人しくなってきているというのは同意だが。
993 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 09:51:13 ID:vyws97V00
石破なんか、核は持つだけはだめで維持するのに莫大なコストが必要だし、国際的に立場が悪くなる(なんでだよ)から
持って得なことはない、といっているが、
核を一発でも持てば、他の軍事力を削減できるからいいと思うんだけどね。米帝みたいに世界中に軍を派遣するわけじゃ
ないんだし。原潜と核ミサイルの三つずつもあれば、米帝から値段はプレミアム、性能はエンポリオの戦闘機を多数
買わされずにすむし。
海水からウラニウムをとる技術がもしすすめば、核武装は現実味を帯びると思うんだがねえ。
◇穴という穴を…村西監督が明かす薬漬けSEXの実態◇
快感は数十倍
逮捕された酒井法子容疑者は、夫の高相祐一容疑者と別居しながらも、
都内の自宅や千葉県勝浦市の別荘などを行き来して覚醒剤を共有し、使用していた疑いが持たれている。
何とも不可解な夫婦関係だが、麻薬事犯に詳しい警察OBは「過去の犯例を見れば、性生活の快楽を求めて覚醒剤に溺れる夫婦やカップルは少なくない」と指摘する。
具体的にどうなってしまうのか。
1980年代に「AVの帝王」として君臨し、性を知り尽くした村西とおる監督は、こう解説する。
「覚醒剤を使ってセックスをすると、快楽が倍増するのです。女性はクリトリスがひと皮むけたような快感が得られ、男性もペニス全体がカリになったように敏感になる。
1+1が、10、20にもなっていくわけでございます」
こうした快感がエスカレートしていくと、肛門に指や男性器などを挿入するアナルセックスへと行き着くという。
「ある物はすべて持ってゆく置き引きのように、穴という穴を使わずにはいられなくなる。覚醒剤の威力でアナルの感度が開発されてしまうんでございます。
この快楽を知ってしまうと、宇宙飛行士が何度も宇宙へ行きたがるように、覚醒剤をなかなかやめられなくなるわけですね」
覚醒剤事件といえば、最近ではAV女優の倖田梨紗(23)や、愛沢ひな(24)が逮捕されたケースがある。薬物を使った性行為はAVの撮影現場でも繰り広げられているのだろうか。
「それは米国の話。向こうのAVは、『アハハ、オホホ』という喜びや笑いの要素を加えるために、出演者がコカインやマリファナでテンションを上げるということはあります」としながら、村西氏は「でも、日本のAVは違う」ときっぱり語る。
「セックスのトライアスロンではなく、リアルなセックスを追求する日本のAVは人間の本質の部分に合致している。クスリを使ったら台無しになってしまう。女優は恥じらいを大切とし、
男優はどんなヴァギナが相手でも、やむにやまれぬ大和魂、特攻精神が要求されるのでございます」
>>993 核を持っていても戦争にはなるよ。局地戦は当然ありえる。
印パだって小競り合いは今でもやっているし、過去には旧ソ連と中国がやっている。
通常戦力削減したら中国は間違いなくつけこんでくる。
996 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 10:11:56 ID:GR81IxHG0
>>992 30%を超えていたときもあったのだよ
以前に比べればかなり下がっている
997 :
文責・名無しさん:2009/08/17(月) 10:24:42 ID:vyws97V00
>>995 しかし交渉力、発言力は格段につくだろう。虫獄だって簡単には付け込めないよ。
999
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。