たかじんのそこまで言って委員会174

ytv（読売テレビ）制作の「たかじんのそこまで言って委員会」スレッドです。
煽り、誹謗中傷、スレ違い、ピンポンダッシュ等の行為は極力避け、そのような行為には
完全無視の方向でよろしくお願いします。

尚、★実況禁止厳守！★　ただ今連続投稿回数を制限中　★　だそうです。

読売テレビ(関西:ytv)　札幌テレビ放送(北海道:STV)　秋田放送(秋田:ABS)
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以上全国23局で毎週日曜日13:30〜15:00放送中

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前スレ>>たかじんのそこまで言って委員会173
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1234387502/

★ここにうｐされる映像を見れないという人のために
１．divxのcodecをインストール
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２．divx再生、mp4再生をサポートしているプレーヤーを使う
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MPlayer　http://www.mplayerhq.hu/design7/dload.html
GOM player　http://www.gomplayer.jp/index.html
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QuickTime　http://www.apple.com/jp/quicktime/download/
も可能です。

３．codecパックあるいはDirectShowフィルタを利用する
(divx,mp4その他の形式も再生可能になります)
CCCP　http://www.cccp-project.net/
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★KeyHoleTVについて
KeyHoleTV　http://www.v2p.jp/video/
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技術的な問題に関してはKeyHoleTV関連スレや検索等で解決するようにお願いします。
なお、KeyHoleTVの既知の問題として
バージョン間での互換性が低く、最新バージョンでないと視聴できないことがあるようです。

★次スレ立ての目安
・900番台で次スレの要請・準備
・950番を次スレ立ての具体的着手番台
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・依頼された場合は宣言してから次スレを立てる（重複を避けるため）

次スレ

たかじんのそこまで言って委員会174
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1234816063/

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/097fef41.3507bb4d.097fef42.b7360c62/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fs3store-r8%2fsptr-26156%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fs3store-r8%2fi%2f10000887%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/097fefc1.c7a73443.097fefc2.f9aaa7da/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2faxbo-japan%2fax0001%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2faxbo-japan%2fi%2f10000000%2f

http://click.linksynergy.com/fs-bin/click?id=nxKOmsKgfDA&offerid=115047.10000031&type=4&subid=0

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hsc/08d34e33.81676ee6.08d34cc6.b944f5fd/

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hsc/08d34cd9.2ea88352.08d34cc6.b944f5fd/

このスレの定義
南京大虐殺は確かにあったが３０万人は嘘。
ゼロだったという右翼はここにはくるなよ

>>6

３０万ではない２００万アル！！

じゃぁ何人だったから「大」虐殺なの？って話になるなｗ

実は時期と場所が微妙に違うのですよ。

1万人程度で十分大虐殺だよな。
その定義はクリアしているな

大虐殺はあった、でも現在進行形でやってる奴らがゴチャゴチャぬかすなと言うこと。

はいはい
その「定義」のソースよろｗ

自民党＆麻生が大好きの２ちゃんのウヨオタお兄さん達も、
今度ばかりは、民主党等野党からの非難に対して、、
”反日サヨクの言いがかり〜云々”とは、さすがに反論
することはできまい。日本国内ならまだしも、国際政治の舞台、
それも、Ｇ７という場での失態は、思想信条関係なく、
弁解の余地なし！麻生さんもかばうことで、またまた株を下げて
しまった。一部メディアを除いて、メディアや国民の反応はまだまだ生ぬるい
（やさしい？）し、史上最大の経済危機打開のキーパーソンたる
財務相をこのままこういう人物に任せておいてよいのだろうか？
ああ、この国はこれから一体どうなってしまうのだろう？

>>13
小沢なら日本復活が可能
景気が上がって　マスメディアも小沢ブームといって
冬のオザワとかブームを広告代理店がマンセーして
女子高生も小沢様をおっかけるに違いない

>>13
うーん降参
縦読みか斜め読みか判らんが正解を教えてくれ

>>14
その変な文章、わざとなん？

「霞が関変える方を」　橋下知事、総選挙で野党支援も
2009.2.17 12:27

　大阪府の橋下徹知事は１７日、記者団に「霞が関の仕組みが破綻（はたん）していることを突きつけて、政権与党で
変えてくれないなら、次の総選挙で変える」と述べ、政権交代のため次期衆院選で野党を支援する可能性を示唆した。

　橋下知事は「自分たちの１票で、生活が天国になるか、地獄になるかが決まるぐらいの危機的状況だ」と指摘。
「国が全く変わる気配がない。ほとほと嫌気がさしてきた」と行財政改革が一向に進まない現状に怒りをぶちまけた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090217/lcl0902171228000-n1.htm

南京大虐殺を論破された右翼はもう来ないでくれよ

キチガイ戸田も来ないでくれたまえ

前スレID:JVZ29V5s0 ﾀﾝ反論を一切無視し最後っ屁で勝利宣言ktkrｗｗｗ

999 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2009/02/17(火) 13:44:05 ID:JVZ29V5s0
何で南京大虐殺を無かった事にしたいの？
極右勢力でも作りたいのか

1000 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2009/02/17(火) 13:44:50 ID:JVZ29V5s0
右翼論破　終了

>>10

１）　　1万人程度だと他の「大虐殺」との釣り合いが取れないのでその定義は
　　　　おかしいと思う。

２）　　1万人の民間人を、日本兵が殺したという物的な証拠は？

そこをクリアにしたら別に問題じゃないと思う。
もしも民間人をそんなに殺していれば問題なのだしはっきりさせるべき。

<<18
安価のつけかた、これで合ってるかなぁ〜？

>995 名前：文責・名無しさん ：2009/02/17(火) 13:29:11 ID:v1C9srxb0
>>>992
>＞「あった」と言って、得になる人が身の回りに全然いない
>
>「なかった」と後で言った場合
>例えば日々新聞の浅海は「お前のウソのせいで２人が死刑になった」と言われ
>る
>沖縄の人は「爺ちゃん（婆ちゃん）はウソツキだったのか」と肉親に言われる
>少々想像力が足りないね

「あった」→「なかった」と言を翻す例がなんで標準なんだ？
平穏に暮らしている日本の一般庶民の話なら
「そんなの見なかった」→「そんなの見なかった」で考えるべきだろう。

一般の人が「見なかった」話をことさらするか？

>>21
＞もしも民間人をそんなに殺していれば問題なのだしはっきりさせるべき。

日本軍は便衣兵をどうやって見分けたんですか？
現場の兵隊が言うように、また米国記者が目の当たりにしたように「16歳以上の市民を
片っ端から連れて来て殺害した」が事実。また司令部も命令を出している。

そして降伏した捕虜10万前後を殺害したことも、国際法違反です。

>>25
責任の大半は便衣兵使った側にあるけどな。
非難できる立場ではない。

まず、便衣兵が殺した日本兵に謝罪するべき。

＞降伏した捕虜10万前後を殺害

「戦時捕虜とはみなされない」ってのがまだ理解できんのかこのバカは

それにしても、
「非常事態宣言」は本当に絵に描いたように終わったな。

たかじんが酒飲んで荒れまくってるの、
今回の中川（酒）ほどではないにしてもおもしろかったけどな。

>>27
適切な名刺が無いなぁ。強いて言えば

「亜捕虜」

捕虜ではないし捕虜の扱いを受ける権利が無い元戦闘員。

そこまで言って委員会をみませう

>>28
＞たかじんが酒飲んで荒れまくってるの

どの程度だったんだろう？
ばぁ〜で完全に酔っ払って泣いてた時以上だろうかｗ

>>27
＞責任の大半は便衣兵使った側にあるけどな。

これは詭弁
では今お前の家が中国人に襲われてあらゆる抵抗をして殺されても、お前が悪いでＯＫな。
また便衣兵戦、テロ、暗殺は日本軍「陸軍中野学校」で教えられ各地で使われた。
最後の日本兵小野田少尉も中の学校出身で、ﾌｨﾘﾋﾟﾝで便衣戦、後方撹乱、司令官狙撃で200人以上を
殺していると自伝で紹介した。

>>27
日本の法律によって定められた処遇も受けられないし、
国際法規の捕虜にも当たらないということで、
グアンタナモの囚人みたいにやりたい放題というわけだ。

>>27
＞戦時捕虜とはみなされない

この論拠を説明してくれ

>>29
では自衛官も捕虜の資格がないな。
憲法で軍隊を否定して、軍隊ではないと自ら宣言している以上、ゲリラ扱いで
射殺してかまわないよな

国際法で言えば戦争でなかった。

>>36
日中戦争は戦争でない？
20万人の日本兵が死に、国家予算の６０％を注ぎ込んだ戦争が戦争でなかったら
なんなんだ？
1945年終戦の日まで中国戦線には60万人の陸軍将兵が戦っていたんだぞ

>>35
政府がどう考えてるか知らん。
イラクでゲリラに発砲したら殺人罪になったんじゃないのか。ｗ
可哀想な自衛官。
軍隊アレルギーの人々の無慈悲な反対が原因だな。

>>37
戦争だったら、国際法上アメリカはこの時既に、
中立条項を破り、日本に宣戦したと同様の状態になるから、
アメリカ中国双方　日中戦争は戦争ではないと言っている。

>>38
それを言うなら自民党の無策が生んだ産物と言ってほしいね。
過去の自民党は衆参両院で過半数の議席をもって何でもやりたい放題で
できたのに、憲法改正も交戦規定改正も自衛隊の国軍化も何もやらなかった。
恨むなら自民党を恨めよ

>>36
開戦の詔勅がなかったから国際法に縛られない、と。
その辺から根本的に間違ったとしか言いようがない。

あの時期の旧陸軍のそういうやり方を
正当化したいという政治的狙いがあるの？

日本も中国に対して宣戦布告をしてないしな。

クソレス連投してるヒマがあったら「正規兵」の要件くらい自分でググれｶｽ

あの時期の旧陸軍のそういうやり方を
正当化したいという政治的狙いがあるの？

>>39
戦争かどうかは政治的な問題であり、
他国との戦闘が行われた際はハーグ陸戦協定が適用される。
事実、世界中で起こっている国境紛争では捕虜になった他国
の兵士を皆殺しにしていない。

>>40
自衛官で無いから恨まないよ。

>>32
構わんよ。
自国政府を恨むから。
それに、民間人が軍隊に抵抗したら駄目。
勝てないし殺す理由を与えるだけ。

>>32

>>46修正
　×自国政府を恨むから。
　○便衣兵を使った自国政府を恨むから。

>>46
＞民間人が軍隊に抵抗したら駄目。

ウホ、無抵抗主義。ガンジー並だね。
自分の家族が強姦されて虐殺されても同じ言葉を言えよ。
フランスのレジスタンス知ってるかい？

正当化する気はないが、日本はバカな屁理屈を積み重ねて国をおかしくして言ったんだな思ってる。
最初に統帥権を持ち出した政治家が一番バカなんだが。

>>25
質問に質問で返すのは詭弁のガイドラインに則りすぎですｗ

１）　　1万人程度だと他の「大虐殺」との釣り合いが取れないのでその定義は
　　　　おかしいと思う。

２）　　1万人の民間人を、日本兵が殺したという物的な証拠は？

まず、「大虐殺」の定義と、1万人の民間人を、日本兵が殺したという物的な証拠
を提示していただきたいです。

ついでに便衣兵に関してですが、戦時にも法律という物があります。
便衣兵を使うこと自体を非難されてしかるべしだとおもいます。

また、さりげなく>>25にも「現場の兵隊が言うように、」と混ぜ込んでおられますが、
そういった証言は証拠としての価値がありません。
物証と、証言を用いるなら精度信用度の高い証言をお願いします。

少なくとも現代の
国際情勢みると正規兵非正規兵の区別とかもう無効だけどね。

事実上戦争やってるとこみると、正規兵同士の戦闘なんかほとんど無い。

>>46
>それに、民間人が軍隊に抵抗したら駄目。
>勝てないし殺す理由を与えるだけ。

チベット人にもそう勧めるとは思えない。

つまり右翼の言い分はこういうことだね

１、侵略されたら抵抗するな、抵抗したほうが悪い
２、他国と戦闘が起こっても捕虜は殺してかまわない
３、日本は正当な戦争をした、悪い事など何もない

>>50
>証拠　過去ログを全部読んで来い。散々出ている

＞便衣兵を使うこと自体を非難されてしかるべしだとおもいます
日本軍も同様の便衣兵を散々やったの。
ﾌｨﾘﾋﾟﾝ戦、ｿﾛﾓﾝ戦、沖縄戦。
日本軍をまず貴殿は非難したほうがいい。また、だからと言って皆殺しが正当化
されるわけはない、便衣兵かどうか立証されてないからだ。

＞事実上戦争やってるとこみると、正規兵同士の戦闘なんかほとんど無い

だから自分の蒙昧な知識を基にしたクソレス書いてるヒマがあったら「正規兵」の要件くらい自分でググれｶｽ

>>48
知ってるし。
レジスタンスがどう扱われたかも知ってるよな。

略奪暴行が禁止されてるのは民間人には太刀打ちできないから。
軍隊は軍隊と戦うんだよ。

武器も持たない、無抵抗な民間人を殺したからと言うことで南京大虐殺なんだろ。成立しないね。
便衣兵を使った時点で不当な攻撃をしてくるテロリストの街。
敵軍に被害を与えておいて保護されるなんて思うな。
非難の対象は便衣兵側の政府。

日本人に謝るべき。

>>52
そんな事を書くから　左翼ってのはあほか　って思われるのよ。
そんな事を言ってるのでないのは　あなたがよくわかってるでしょ。

>>51
チベットはもう戦争じゃない。
民族浄化に近い

>>56
だが55をよく読めば？
＞敵軍に被害を与えておいて保護されるなんて思うな。

>>53
さらっとウソ言っちゃいけないな
多分昨日の最初から見てると思うが

＞「大虐殺」の定義

この論拠なんか出てない

＞1万人の民間人を、日本兵が殺したという物的な証拠

「証言」の引用だけ
明らかに水増しとされてる「埋葬数」の引用はあったが「民間人を、日本兵が殺した」物証などあがってない

>>52
お前ホントに馬鹿だな。

侵略されたら、軍隊が迎え撃つんだよ。民間人は逃げる。

２，３は何処をどう読めばそうなる。

>>55
だから、わからん子だね。
便衣兵をやったら住民皆殺しでＯＫって事をお前は言ってるんだよ。
だったら今のイラクもバクダット市民皆殺しでＯＫか。
沖縄戦も日本軍は便衣兵したが、島民皆殺しＯＫね。

正気かよ

>>58
＞敵軍に被害を与えておいて保護されるなんて思うな。

読解力が無いのか？
民間人が敵軍に被害を与えておいて保護されるなんて思うな。
とまで書かないと判らないのか。

なぁ
そもそも南京話はスレチだし
ID:JVZ29V5s0 は田嶋脳で話すだけ無駄みたいだし
単にスレ汚しにしかなってないんだが

>>59
＞この論拠なんか出てない
お前の論拠も出てないぞ。なんて言えば納得するの？
南京中虐殺か？

＞114師団の師団命令書
＞海外マスコミの報道
＞圧倒的多数の現場兵の虐殺の命令を聞いた証言
骨がほしければ南京にいきなよ、記念館に山ほど展示されてるから
持ち帰って分析すればいい。

逆に日本は東京裁判で判決を受けたが、再審するなら無罪を立証する事が必要だ
さあ、無罪を立証してくれ。でないとこの現実はまったく変わらないぞ

>>61
みなごろし？必要があるのか？
発想が極端ですね。

便衣兵と間違って殺しちゃっても仕方ないね。
実際、イラクで民間人も巻き込まれてるけど何か。

沖縄で便衣兵使ってたら、仕方ないんじゃない。
アメリカ軍が必要とする範囲で民間人を殺しても。
非難されるべきは日本側になるね。

皆殺しにしてもアメリカ軍なら平気で日本を非難すると思うけど。
便衣兵を使われたから仕方なくやりました。ってね。
何か問題でもある？

ところで南京で民間人は皆殺しにしてますか？
して無いでしょ。

中国の兵士の別名は盗賊。
中国人民の敵でもあった。
その前提が分かってない。

大陸では国と国との戦争をしたのではなく盗賊を退治し
治安を回復したのだ　人民にも大変喜ばれた。

これが当時の大陸での認識であった。　おわり

>>45
だから兵士ではなくゲリラ盗賊だと・・・

>>65
無学すぎる。
まずは秦の本でも読めよ「南京事件」、中国の30万虐殺を否定して事実による
民間人殺害を計算している。
秦は肯定派ではないが↓こう言っている
＞南京事件（南京大虐殺）については自著『南京事件』（中公新書）において、
日本軍の不法行為による民間人犠牲者数を「3.8万〜4.2万人」とし、以後も、
いわゆる中間説（被虐殺者数は約4万人程度）を自身の見解としている

>>65
で？あなたは何万人が殺されたと思う？
「論拠もないし、よくわからんが、虐殺はなかっただろう」このスタンスか？

>>68
何処に食いついてるか判らん。

>>69
反論できなくなると質問か。

人数は問題じゃないんだろ。
便衣兵を使った時点で不当に殺されたなんて言う資格が無い。
自国政府を恨め。

右翼メッタ切りだね、反論すらできていないいつものパターン

>>72
あんた討ち死にしてるよ。

みなさんにDQNの標本をお見せしますｗｗ

10 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2009/02/17(火) 12:27:12 ID:JVZ29V5s0
1万人程度で十分大虐殺だよな。
その定義はクリアしているな

21 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 13:51:01 ID:DhVp+Hic0
>>10
１）　　1万人程度だと他の「大虐殺」との釣り合いが取れないのでその定義は
　　　　おかしいと思う。

まず、「大虐殺」の定義と、1万人の民間人を、日本兵が殺したという物的な証拠
を提示していただきたいです。

53 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2009/02/17(火) 15:01:02 ID:JVZ29V5s0
>>50
>証拠　過去ログを全部読んで来い。散々出ている

59 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 15:07:20 ID:1hePYbkm0
>>53
さらっとウソ言っちゃいけないな
多分昨日の最初から見てると思うが

＞「大虐殺」の定義

この論拠なんか出てない

64 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2009/02/17(火) 15:16:52 ID:JVZ29V5s0
>>59
＞この論拠なんか出てない
お前の論拠も出てないぞ。なんて言えば納得するの？
南京中虐殺か？

客観的に見て完全に右翼が論破されとる

「客観」ｗｗ
「論破」ｗｗｗｗ

んにゃ　左翼がうるさいだけです。

結局どこでやってもこんな感じなんだよなぁ。
みんな証拠や証言あるの。
肯定派も否定派も。
でやりあって終わるの。

で元々何の話題だったの？

>>71
＞人数は問題じゃないんだろ

うわ、だめだこりゃ。
今の南京の論争はあるなしではなく、人数が問題になってるの。
30万人を否定しないならそれでもいいが、みんな30万は嘘だと思いそれぞれの分析で
もっと少ない人数を出しているの。
お前の論拠では皆殺しがＯＫ自国政府を恨め、で市民は殺されても仕方ないと立証した。
だが国際法上は市民の無差別殺害は国際法違反でＥＮＤ
君は自分自身で南京虐殺を立証した。おめでとう

チベットの子どもが人民軍の戦車に石を投げたら
撃ち殺されてもしかたないみたいね。
人民軍は悪くないってね。

人民解放軍ね

>>78
殺した事は否定してませんが何か。
責任の所在が中国側にあると言ってるだけ。
読み取れなかったか？
この点に関してあなたは否定できていない。

あんたの思っているような論争してなかったてことだ。
あんたが何人の数字を出してきても問題ないよ。
便衣兵を使った側に責任がある。ＦＡ
自軍を守る事が優先だからね。

>>79
チベットでは国家が軍を使って自国民を殺してるんですよ。
混同するのは馬鹿です。

>>79
そうだね、右翼の言い分では東京が人民解放軍に占領されたら無抵抗で
明け渡そう、ゲリラ戦をしたたら住民皆殺しでＯＫ。
捕虜になった自衛官は皆殺しＯＫ

ワタシ、中国人アルけど、論点がずれていると思うアル

中国では３０万人殺された、みんな言ってるアル
問題の矮小化はいけないね、日本人はちゃんと３０万人分の賠償と謝罪するアル
１万人とか絶対ウソよ、中国ではソレ通用しないアル

>>83
そうならないように憲法改正と軍事力の強化が必要ですね。

>>85
自衛隊の軍事力を冷静に分析しろ。
足りないのは法的な支援だけだ。
アジア最強であり、日米同盟で核戦力まで担保してもらっている。
アジア諸国から見たら攻めたくない国ＮＯ１だ

>>83
占領されるように、憲法改正に反対し、有事法制にも反対してるんでしょ。
サヨクは売国というわけです。
だいたい、首都占領されたら負けです。
アメリカ軍のようにやさしくは無いですよ。
がんばってレジスタンスしてね。

>>77
「俺が正しい」の言い合いから「じゃぁ証拠出せ」になるのは
まぁ当然の流れ
で、「なかった」証明なんてやたらムツカシイし
「あった」証明のソースはケチつきまくり．．でいつも泥沼

元々は沖縄の件の「あった」派が「南京でも」などと無駄に戦線を拡大したのが発端

>>86
首都占領されないんですね。
憲法改正には賛成されてるようで何よりです。

以外に今日は早く終わったね。
右翼論破、コンプリート

>>90
勝利宣言お疲れ様。

ﾜﾛｽ
結局サヨクってこうやって脳内完結するのか
無敵なわけだわｗｗ

歴史群像に面白い統計が載ってたなー
シナ事変当時の中国の貿易相手国、一位と二位がアメリカと日本で、この2カ国で過半数を占めていた。
戦後の日本も戦前の日本も貿易立国であって、輸出が経済の生命線。

んで、戦前の日本は主にアメリカから輸入し、中国に輸出する貿易スタイルだった。
ブロック経済だし、関税面で有利な中国以外、他にまともな輸出相手国がいなかっただけだが。
つまりシナ事変をやりつつ多くの日本人が中国で商売してたわけ。
中国という市場が日本経済の生命線だったわけ。

何故その得意先、しかも首都で大虐殺をする必要があるのかｗｗちょっとは考えれば分かるだろうにｗ

>>92
ホントホント。
楽しそうでなによりです。

おいおい

質問された「大虐殺」の定義も答えず
便衣兵が戦時捕虜の扱いを受けられない理由もしらない奴が
「論破」とか言って勝利宣言とかどんだけｗｗｗｗ

なんだこれｗ

　南京事件　だろ。

「日本60年間戦争せずに済んだのは憲法9条のおかげです」

バーカｗ
まだこんなヤツいたのか
低脳の俺ですらそうじゃないことがわかるのにｗ

もっと新しい　沖縄とか竹島の話しようよ。
尖閣列島でもいいよ。
北方領土はどうしようw

筆坂さんはしっかりした発言するな。立派。だから共産党おいだされたのかな

今見終わった。
今週もうｐ主に感謝！


しかし、今回ももえがウザかった...

>>98
新しいと言えば対馬だな
韓国は領有権を主張したがっているし

>>97
宮崎氏の朝鮮とかベトナムに行かなくて良かった。っていうのは
当たりかなとも思った。
9条無くても今のような安保なら助かったかもしれないけど。


9条は
�@日本からの積極的な戦争突入を規制。
�A外部からの侵略には無力。

�Aへの対策が自衛隊とアメリカ軍。
しかし、彼らは�Aはガン無視。

はいはい。
南京大虐殺はなかったでOK。

>>103
もうやめれ。疲れる。

言い掛かりには反論しなきゃね。
なかったものはなかったと。

戦うの好きだよなあ

>>105
交戦資格がなかったら駄目だよ。ｗｗｗｗ
ここでは無い人はいないけど。

韓国は我ら優良種である日本国民に、管理運営され、はじめて未来を見ることができるのである。
その事実を無能なる韓国人どもに思い知らせ、我が日本領土である竹島を取り返すべくただいまより攻撃にでる

愚かなる韓国人に対し、再び裁きの鉄槌を振るう時が来た！
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣

攻撃：http://dokdo.andu.hanafos.com/sign/
サイトで右側を選択すれば竹島は日本の領土!

作戦指令本部：http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234862529/

一年くらい前だったか番組内のVTRで「南京をテーマにしたいけど左翼が呼んでも来ない」
とか言ってた記憶があるけど、別に左翼に拘らなくても秦郁彦とか虐殺あった派は歴史学者にいるのに。
でも番組的には左翼を呼んでフルボッコのほうが盛り上がるって考えだろうな。
秦郁彦と東中野修道呼んでもう一回南京をテーマにすればいいのに。

つか、南京事件当時、南京に支那の正規兵はどれくらいいたんだ？
そういう数字を見たことないんだが。

>>53
>日本軍も同様の便衣兵を散々やったの。

へぇ、知らなかったな。
でも、日本は日本人の便衣兵が殺されたことについて今でも文句言ってるの？
言ってないんじゃない。聞いたことないな。
ﾌｨﾘﾋﾟﾝについてはｱﾒﾘｶ軍が民間のﾌｨﾘﾋﾟﾝ人を訓練してる映像が去年NHKで
放映されたね。ｱﾒﾘｶの国際法違反映像がｗ

恵さんがかっこよすぎた・・・

いいわぁ・・・恵さんいいわぁ･･･！

>>93
良いこというね。その通りだろう。見事にﾌﾞｻﾖにスルーされてるけどｗ
日本政府も軍も早く停戦させたかったみたいだし。
頭山満系の右翼は支那大陸から日本軍を撤退させるために工作してるね。
ﾌﾞｻﾖはすぐウヨクウヨクと騒ぐけど、右翼にもセクトがあって一枚岩じゃなかったのにね。

ところで、ソマリアってまともな国にする事は
無理なん？
なんの産業もないんかな。
世界はそこんとこも考えてるんだろかね。

今回のゲストの主張は？？な所も多かったけれど割合マシだったように感じた。
ずれまくりながらもそれなりに「筋」だけは通っていた。

田嶋陽子氏が相変わらずわめき散らすだけだったのと対照的だった。

>>111
日清〜1944年まで基本的に外征だから、やろうとしてもそんなに機会なかったろうね。

本土決戦をやってたら条件が整っていたところだろう。
中国大陸やベトナム戦争のときのベトナムと違って、
「全員敵性市民」だとしたら、騙される余地がなくて
便衣とかいって一般市民を偽装する意味がなかったかもしれないけど。
その場合、
米軍にとって「一般住民はみんな殺していい相手」になってたんですかね？

>>116
抵抗するかしないかが判断の分かれ目じゃないの。
本土決戦はやらないと詔勅が出たことで一部を除いて完全武装解除だもんな。
米軍が一般人を殺す理由がないよ。
日本の場合は統治が容易だったのはサヨクの人達も認めてるんでしょ？
違うのかな？

そうそう、本土決戦で思い出したけど、
陸軍は本土決戦も視野に入れてたから沖縄戦が最後じゃないけど、
海軍にとっては沖縄戦が最後なんだよね。
本土決戦では海軍の出番はないから。
この部分の意思の統一ができなかったのが沖縄の悲劇だったと
山岡壮八が書いてたね。

結局はね、負けて日本軍が悪い、日本が悪いって喚いてるのも、
つまりは「神風史観」なんだよ。皮肉なことに。
勝った戦争だから日清・日露は省みられることなくて、「負けた
戦争」だからこそ先の大戦を糾弾される。このことに尽きるんだよな。
「戦争に負けた」のは、日本の神様が認めない戦争だから。
宗教論的にも正当性を持ち得ないから、結局は負けたっていう観念。
でも、これって相当念力主義だろう？
この番組で国防に関する話題を何回もやったけど、結局はぐだぐだ。
「攻め込むつもりなら話し合うぞ」なんて流行語もめでたく出来たし。

ただな、この日本人が宇宙に飛び立ち、中国が最新の合成技術で
有人のロケット打ち上げが出来るこの平成の時代にあってもなお、
そういった念力主義から脱皮できず、戦争のメカニズム、軍隊の
メカニズムに対して目を背けるというのが、相当変っていうか、
論理から逸脱してるんだよ。

韓国は我ら優良種である日本国民に、管理運営され、はじめて未来を見ることができるのである。
その事実を無能なる韓国人どもに思い知らせ、我が日本領土である竹島を取り返すべくただいまより攻撃にでる
愚かなる韓国人に対し、再び裁きの鉄槌を振るう時が来た！
　　 　　　／⌒ヽ
　　 　　 （　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 ￣|￣￣
攻撃：(p)http://dokdo.andu.hanafos.com/sign/
サイトで右側を選択すれば竹島は日本の領土!
作戦指令本部：(p)http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234866198/
投票ツール http://www2.vipper.org/vip1113997.zip.html　リターンキー押しっぱなしでいける

>>1
亀だが乙。ついでに忘れ物があるので追記。
一応は俺が過去スレ一覧を保守してるんで忘れられると悲しいぜ。

過去スレ一覧は住人さんのご厚意に甘えて居候
http://space.geocities.jp/opt175/hosyu.html

>>121
乙です。いつもお世話になっています。
確かにこれはひどいｗ

>>116
米軍は自国兵士の安全を第一にするからね。
情け容赦は無いと思うけど。
疑わしきは撃つよ。
そして平気で
「日本の便衣兵戦術が味方兵士の安全を脅かしたから仕方なかった」
って宣言する。

今のイラクでさえ平気だし。
イラクでも報道のカメラが対戦車砲に見えたとかで砲撃。
お咎めは無かったんじゃないかな。


日本も南京でそう言えば良かったかも知れない。

ここまでの流れを総括すると。

ここはたかじんのそこまで言って委員会のスレであって、チャットするスレではないので、
チャットしたいなら他でやれって事でいいかな？

本当に泥酔じゃないなら両隣の人が「酒臭くありませんでしたよ」
と証言すれば鎮火する話じゃないの？

まあ、元凶は ID:JVZ29V5s0ね。
なんでか「このスレの定義」とか言い出してるし。前スレから引きずっているやつ。NGIDしてたら歯抜けがひどかったろうな。
秦の「南京事件」読んで感激してそれを披露したかったのかもしれん。

南京虐殺とか言う前に、当時南京を支配していた、国民党軍南京守備兵とのいわゆる「南京攻防戦」を無視してはいけないよ。

当時の南京在住の欧米人記者により便衣兵に関する記述が散見、国民党軍南京守備兵が民間人に扮したり、逃げ出したりしていたとする記述もある。
南京攻防戦時、基本的に民間人は南京城に避難していて、避難民が日本側に食糧援助を要請し、それを得ていた。
そして南京陥落後、肩口を確認するなどの所謂「便衣兵チェック」をしていたところまではガチ。

後、日本が敗戦後、南京で国民党軍と共産党軍との大規模戦争もあったのだが、この時の共産党軍が無差別攻撃をし、かなりの民間人を殺している。が、その実態もきちんと把握されていないのが現状。
つまりこちらの調査を進めることが所謂「南京大虐殺」の実態を把握するのに適しているのでは？という説も出ている。

日本の史料による研究成果を捏造と非難した中国側に対し、共同研究を持ちかけたが、拒否したのは中国側。
最近も、アメリカが日本と中国との歴史問題について、3カ国で共同研究しようと提案、日本は賛成したが、中国はやはり拒否した。

煽りやコピペは即行NGしてるから歯抜けは慣れっこｗ

皆さんごめんなさい。
少々熱くなりました。

当時の日本軍には朝鮮人志願兵も多数混ざっていたのは事実なので
その中の朝鮮人が犯罪行為を行っていた可能性はある

何事もまず調べるのは一次情報からです。

ほい、一次情報
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5917758

>>130
まぁそういうのは止しとこうや
日本にもゴロツキやチンピラがいたわけで何万も徴兵すれば当然そんなのも混じる
ベトナムの韓国兵の行状を見ると少なくとも朝鮮人兵が日本人兵より紳士的だったとは思えないがそれはそれ

青木直人の話きけば中国の事情で南京反日やってるのわかる
守屋が防衛利権やってたみたいに中国の政治家も
「日本への利権」みたいなのがあるんだろうそしてその日本の相手役が河野洋平ｗ
中国の反日はある程度野放しにするけど不買運動とかになって度が過ぎた暴動がおきると
外資が怖がって逃げるから自分の利権にまで及ぶのを恐れて反日、反フランス暴動と押さえにかかる
したたかな国だわｗ　まあそんなのわからなくて感情論だけで「アジアと共生」とかいってるブサヨがワロス

カルデロン一家の残留許可を認めるな！東京入管抗議

http://www.youtube.com/watch?v=tPhjRQq0Pbk

右翼ワロス

>>134
その人たち言ってる事は結構正論あったりいいんだが

左翼が論理破綻して沖縄踊りしたりするのが見れて面白いけど
しかし喧嘩になると口が悪いのがもったいないｗ
この団体はよく「シナ」って使うけど昔は普通に使われてたが今言うと　似非左翼団体から差別的だと言われるし
だから「シナはかえれー」とか自称平和左翼の反撃に利用されるスキを与えてはダメ

「あなたたち平和団体が敬愛するすばらしい中国様」と（もちろん嫌味）いう言い方で皮肉いえばいいと思うｗ

>>125
自分で出発の機内からの飲酒を発言してるから無理
あれだけの醜態を晒した後に早急に入院するような重病でもなく
その後の弁明でピンピンしてた所を見ても泥酔だったのは誰の目にも明らか

クスリ酔いでも意識朦朧になるよ
つかいつものマスゴミなら「大臣は酒臭かったです」って証言がとっくに出てそうなもんだが

194 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 16:58:50 ID:eZtZl1n50
ましゅまろ殿下、GJ！！

中川辞任の決定打が、女性記者３人はべらせて
酒飲んでいたことがばれたから、と暴いた。

……………………………………………………………………
酒の事実は、情報筋からもたらされた情報を総合してみると、

　前の晩・・・日経男性記者

　当日・・・読売の越前屋、日テレ、ブルームバーグのお気に
入りの女性記者3人

　というところだ。マスコミにハメられた・・・ハメてないのに・・・
という下品な結論でいいですか？おそまつ。
……………………………………………………………………

日テレは堀、ブルームバーグは下土井京子という記者らしい。

195 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 17:51:07 ID:XCctja0f0
みんなやばいやつらじゃねぇかよ

堀、下土井京子　越前屋

こいつらろくなやつじゃないぞ。
酒はおやじも色々あったやつだし。

麻生政権の脇が甘いとは思うが
これを抜きにしても、マスコミって馬鹿じゃねーの？って報道が目立つなぁ。
日頃が日頃だけに
「ネタが出てきたﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ」
と、はしゃいでいるようにしか見えない。

くだらねーで済めばいいんだが 多くの国民は鵜呑みにしちゃうからな
ある程度関心がある人だって、こうも繰り返し見せられてちゃどうしてもそういう癖がつく。

こういう事象が存在することは誰の目から見ても明らかなのだから、歴史認識にしてもなんにしても まず左寄りなもんには疑ってかかるのが当然なんだな。そこで普通の頭もってる日本人ならこりゃタマゲタが連発する

腰痛持ち見たいだし、鎮痛剤でも眠気が出ることがあるからな。

でも、あの朦朧とした状態なら普通は事務方が会見を止めさせなきゃいかんわな。

そういえば今回の放送は冒頭で小泉を話題にしてたな。
小泉が小野や世耕のブログを麻生にFAXしたそうだが。
小野のブログの書き込みを見たら麻生擁護のほうが多かったなｗ
そういうことを言わない小泉はペテンだし、マスコミもスルーしてるなｗｗｗ

>小野のブログの書き込みを見たら麻生擁護のほうが多かったなｗ

マスコミの狙いはともかくとして、小泉としては別にそれでいいのでは。

>>141
この金融危機下での一番の大仕事が終わったから辞任で問題ないが
体調悪いのに会見をやらせて辞任させちゃった事務方の責任とかどうなってんのかねー
ま、責任とるような殊勝な連中じゃないだろうが

南京の話で面白いスレがあるって来て見たんですけど、読んで
なんか「なかった」って言ってる派の人達の言い分、苦しいね。

>>144
>事務方の責任とかどうなってんのかねー

責任があったということになっても
公式には新大臣の与謝野が「責任者」として
謝罪とかするということにしかならないｗ

>この金融危機下での一番の大仕事

世界中に「メッセージ」を発信すること？ｗ

>>145
そんな人居た？

よくネット上では左翼、右翼と目にするけど
ここで言われている左翼が単なる売国奴にしか見えない。
日本のためになることを言っているとはとても思えん。
意地でも意見を変えない所なんていう右翼より保守的な面もあるし
日本の左翼っていうのは不思議な気がする。

>>148
国を売って「自分がもうかるかどうか」が一番の関心事の人は
左翼じゃないから（そういう人は逆に、結果的に儲かっても無頓着なわけだが）
そういう批判は左翼には「？」だと思うよ。
そういう「自分には」意味不明なことで考えを曲げる人はまあ、いないわな。

>>148
まあ左翼って日教組みたいのだろ、年々組織率が減ってきているけど
その先生に教わった人達は左翼思想になってしまうだろうね。
おれも高校の担任が日教組で南京大虐殺を3ヶ月くらい教わってテストも出されて。
その時は30万が本当だと思ったよ。大人になって違うと解ったが

>>148
ただ今、田母神みたいのが出てきて戦争肯定論をぶち上げたりする事に危機感を感じるね。
右翼かぶれが「大日本帝国万歳!!」ってやりだすし、全部中国のせいにして正当化するバカがいる

右翼には二種類あって、
他の右翼や国を使って私利をはかるやつと、自己犠牲を払うやつとがいる。

>>151
戦争肯定論？田母神氏が？

…おかわいそうに…。

過去、人道的に殺戮した戦争なんて、あったのかね？

惠 「毎回、当時の関係者が集まって、肩を抱き合って慰霊祭をやってた。仮に『死ね』
と言った人が戦後、座間味島や渡嘉敷島に行って住民と肩を抱き合いますか？」

田嶋 「それは時代が経ってるからインチキだよ」

勝谷 「大きな声で言いなさいよ。卑怯者！」

田嶋 「いや、証言でしょ。そこで写真があるわけじゃないでしょ？」

　↓

写真
http://blog-imgs-26.fc2.com/k/a/k/kakutatakaheri/j21.jpg

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid624.html#sequel

ここのID:JVZ29V5s0や田嶋なんかは、一体何のために発言してんだろ？
自説を大勢の人に理解してもらいたいのか、単なるｵﾅﾆｰなのか。

何れにしても、他人の言説を全く受け付けない態度は、事実はどうあれ反発買うだけだと思うけど

>>154
戦闘はすべて非人道的な事です。
問題は人道的かどうかではなく無用な戦争や不要な虐殺を行わない事でしょ。
軍隊がｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙを失うとどうなるか歴史の教訓としては覚えておかないとな

>>155
すごいな　ここまできちんとまとめると。
いい資料になるよ。ほんと。

>>156
＞他人の言説を全く受け付けない態度は

まあなんだ、それは左翼勢力だけでなく右翼勢力も一緒だよ。
虐殺が無かったって言い張るのも一緒、右翼左翼に違いは無い

>>157
>軍隊がｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙを失うとどうなるか歴史の教訓

戦争を止めようとした軍部の意見を
ｼﾋﾞﾘｱﾝであるﾋｯﾄﾗｰやｽﾀｰﾘﾝが
強行したのが先の大戦だろ。
ｼﾋﾞﾘｱﾝ恐ろしす。が教訓だアフォ

右翼左翼じゃなくてID:JVZ29V5s0や田嶋のこと言ってんだけど。
まーどっちかって言うと左翼的な人に顕著ではあるがw
つーかこのｽﾚで虐殺全否定なんていないでしょ。

【竹島問題】韓国議員「韓国が国益損ねたと言うが国益考えるなら同行者や記者が体を張って止めるべき。それともチャンスとでも思った？」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234925854/l50

>>160
＞戦争を止めようとした軍部の意見を

ハア？ドイツ軍や赤軍が戦争をやめようとした？
初耳だが詳しく教えてくれるかい

＞ｼﾋﾞﾘｱﾝ恐ろしす
ｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ機能は恐ろしくないと無意味だが

シビリアンコントロールなんて言葉遣ってるの、日本ぐらいだな

自衛隊は何も出来ないから別に心配する事ないのに。

>>160
>ｼﾋﾞﾘｱﾝ恐ろしす。が教訓だアフォ

軍人君乙

>>165
同意。ニュース見てたらコーヒー吹いたよ
イラクやソマリアで命がけの任務を行っている各国軍人達を尻目に、チャリで戦死する自衛官・・・

【自転車２人乗りの自衛官、警察に注意され逃走→転倒死】
１２日午前１時５０分頃、岡山県玉野市宇野の市道で、自転車に２人乗りした海上自衛官が警察官に
注意され、自衛官１人が逃走中に転倒死した。(読売新聞)

>>161

しかも左翼は
自称 リ ベ ラ リ ス ト だからな。
だったら他人の意見も尊重しろよと・・
他人を見下すわりに、自分達が空理空論のイデオロギーの奴隷だって自覚が全くないのな。

人が死んでコーヒー吹くとか

>>168　朝鮮労働党も左翼だから全部に求めるのはないものねだり

だから、左翼はスル−でサヨクは無視で。

↑
だから右翼左翼じゃなくて田嶋や田母神の様なイカレポンチを問題にしてるの、
右翼も左翼もスルーだ、アフォ

>>172
いかれてんのはおまえじゃん
田母神さんなんも変なこと言ってないじゃん
そうやってしれっと対比させようとすんなよヒキョーモノ

日本のテレビ左翼なんてこの話の最初そのものだろ
http://www.youtube.com/watch?v=TBy4VrTvuSM
口ではやれアジアのこころだのと言ってるが・・・・・ｗ

>>173
＞田母神さんなんも変なこと言ってないじゃん
2008年4月18日の定例会見で名古屋高等裁判所の判決を「そんなの関係ねえという状況だ」と発言。
自衛隊最高指揮官が司法を無視する事は変な事ではないのかなあ。

また2004年9月15日、会合に出席した航空総隊司令官の田母神は「日本が自立した国となり
核武装を行うことが必要」などと核武装論を言っているがこれは正気の沙汰ではない

>>175
田母神だけじゃなくて、この委員会に出席した元陸海幕僚長も
賛成もしくは少なくとも議論はすべきと言ってたが。

核武装論が正気の沙汰でないなら、核保有国は正気ではない国なのかな？
平和平和言ってるだけでは平和にならないよ。
委員会で真面目にガチな核武装論やらね-かな。
くだらん平和論では何も解決しない。

で、どうやって自立した国になるんだろうね日本は
核を作るのが先？

社民党とか原子力発電所をやめろとかいってるぞ

やめたら原子力から原始力時代になるけどなｗ

>>179
本気でやめる気なら政権与党の時にいくらでもできたろうに。

>>176
ん？司法を無視する事を賛成したのか？
だとしたらそいつもイカレている訳だが

>>177
自立するのに核武装しなければならないなんて極論だよ。
ドイツもスイスもカナダも自立しているが核を持つ必要は無い。
右翼はどうしても軍事力で外交を解決したいようだね

政治家や有名人で核武装とか吼えてるやつって本気でできると思ってないだろ。

現実味がないから無責任に人気取りのために言える。

ある意味原発廃絶論と似たようなものかもしれない。

核武装うんぬんより、それを議論しなくちゃならない土台からしてずれてんだよな、サヨクは。
誰が言ってたが忘れたが、「左翼に足りないのは現状認識力」ってのが一番的確。

>>181
3国とも周辺に敵性国家がいねーじゃねーかｗ

>>182
ホントだよな。
何でも無責任に核武装しろとか言うアフォがいるから困る。
核武装したらその維持コストは莫大だし第2次報復用の核も作らなくてはいない、
際限ない軍拡で経済破綻だよ

>>181
核武装すれば司法を無視とか、ﾊﾞｶですか？ｗ
法律で核武装を禁止にしていませんが。
防衛の為の核武装は可能だと言う政府見解がすでに存在してますよ。

支那、北、露と周りが核保有してんのになんで核武装が極論なんかよくわからん。
実際、支那なんか核で恫喝してるし。
田母神氏が司法無視したわけじゃなかろう。「そんなの関係ねえという状況だ」と発言しただけやんか。
ま、不適切かもしれんが。

>>175
そこが悪いんだ？気持ち悪いよお前。戸田みたいだ

>>184
北ﾁｮﾝに言ってやったほうがいいぞ。
経済破綻してるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
右翼左翼のなじり合いは他でやれよアフォ
自立した国家になるのに核武装は必要でないって言ってるのよ。
逆に水爆でも持ったら日本は自立した国になるのかよ

>>185
＞防衛の為の核武装は可能だと言う政府見解がすでに存在してますよ。
ほう、おれは見た事がないのでそれをここに見せてくれよ。
核武装可能だと政府が言うの？

核保有を軍事力拡大の延長線上にあるものと考えるなら それは持っていた方がいいが
落とされた側としては 持ったら負けみたいな感情は否めないな。

前の話しにチラッと出てたが戦争を絶対的な悪だとする考え方は浅はかなのでは。太平洋戦争だけとってみても やらなきゃやられるという状況下(どちらがやる側、しかけた側なのかという議論は差し控えておく)
において、受けた側に同じだけの責任の比重を置く必要はないと思う

例えば中国がチベットに戦争をしかけて(水面下のやり取りも含めての中国の先手だとして)チベットが受けたとしたら、チベットの戦争は悪行になるんだろうか。

>>183
北朝鮮の問題が軍事的に解決された（そもそもできるとして）後、
無用になった軍備が縮小されるとは思えない。

これは一般の役所の問題と同じ。

>>190
昭和３５年の岸首相の答弁。
自分で探してくれ。

せっかく沖縄ネタやったんだから
せめて花田編集長にはVTRでのコメント出演くらいしてほしかった。
以前、沖縄問題は創価＆小沢一郎と同じくらいのタブー（花田さんの中では）
とか言ってたくらいだし。

>>193
探しても無いぞ。政府の核武装見解
広島に核爆弾投下されて14年しか経っていなくて、もう核武装すると政府が言うかね？

戦闘中の軍人を殺害した場合　　　　　　　　　○

投降した軍人を殺害した場合　　　　　　　　　×

捕虜になった軍人がすきを見て反撃・攻撃した時場合の殺害　○
　　
軍人でない市民を殺害した場合　　　　　　　×

市民を装った軍人を殺害した場合　　　　　　○
　
正規軍に属してない私兵を殺害した場合　　○


○　合法　　　×　違法

ゆえに、×の人数が虐殺の被害者である。　結論　殺人は無かったとは言わないが、日本軍による虐殺はなかった。

ドイツが核武装してないとかｗ
核武装オプションも知らんで核武装語るな無知ｗｗ

あらあら、まだ南京にこだわるバカがいるのかよ。
南京なんかどうでもいいんだよ

自分で「投降した軍人を殺害した場合×」っていっておきながら
＞ 日本軍による虐殺はなかった。(つд`)
極右政党「大東亜共栄党」でも作って党首、タモチャンでも呼びなよ。

>>197
ドイツは核武装してないが？陰謀論の小説でも読んだか

番組ＢＢＳの”沖縄戦における県民の集団死について２ ”のオロチとかいうジジィうぜ〜

投降した軍人がいたという前提でものを言うな
いなかったかもしれないし いなかったと考える方が自然なんだという文を読んだぞなんかの本で。

>>200
おお、極右政党にぴったりの答弁だな
＞いなかったかもしれないし いなかったと考える方が自然なんだという文を読んだぞなんかの本で。
最後に「そんなの関係ない」って入れたほうが良いぞ。

20万規模の戦闘で投降兵がいない戦闘などありえないという軍事的な常識が欠落しているな。
特にシナ兵の様な戦意が低い部隊は包囲戦では即座に降伏が出る

>>195
ｳｨｷの引用で申し訳ないが一応書いておく。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E6%A0%B8%E4%B8%89%E5%8E%9F%E5%89%87

1957年5月7日の参議院で、岸信介総理は「自衛権の範囲内であれば核保有も可能である」と答弁し、
5月15日[2]政府の統一見解として「原水爆を中心とする核兵器は自衛権の範囲に入らないが、
将来開発されるものなどをことごとく憲法違反とするのはいきすぎである」と表明。
1959年3月2日の参議院予算委員会でも「防衛用小型核兵器は合憲である」との判断を明らかにしていた。

それと官房長官時代の福田康夫も談話で発言してる。

「核三存則は、国際情勢が変化したり、国民世・が変化したり、国民世論が核をもつべきだとなれば、変わることがあるかもしれない」
「核兵器は理屈から言って持てる」
「政策判断として持つのはやめるというのが非核三存則」
「非核三存則は、法律ではないため、当然法的な拘束力はない。」

>>202の福田の発言は引用元が誤字脱字なので読みにくいが
岸の見解と同じ。政府見解として今も続いているみたいだぞ。
要するに非核三原則は政策であって法律ではない。
したがって情勢に応じて変更可能というのが日本政府の見解。

日本は核は持たなくても良い。
けど、その議論はするべき。
それだけで、強力なカードになる。
経済諮問なんちゃらみたいに、会議をもつだけでも
とてつもない威力を発揮する事だろう。
実験もなしでＯＫ。
日本の技術力をなめるな、とでも言っておけば良いんだよ。

南京虫がいなくなったら
今度は反核お花畑の住人か　┐(´-｀)┌

あと支那兵は投降する代わりに軍服脱いで市民に紛れた奴多数
これ常識な

だから小沢も過去に中国に対して
日本人はヒステリーを起こすと
あっという間に核武装できると言ってる。

>>205
いなくなった訳じゃないんじゃない？ww

>>201
見解についてはいろいろあるんでそこについて俺は言い争うつもりはないが
要は投降した軍人を殺害した場合に該当しているからﾅﾝﾁｬﾗ言うんだろ 正式に投降した軍人がいなかった。という事を説明もなく前提としてあるところを突くならともかく、
該当していると 同じく勝手に決めちゃってるじゃないか。反論になってない上に無駄な罵りまで挟んでたんじゃ見苦しい

>>202
岸の発言は解った、ありがとうございます。
すでに核武装議論など50年前にやっていて今の状況があるという事だな。
「原水爆を中心とする核兵器は自衛権の範囲に入らない・・・」
しかし、核兵器に防衛用も攻撃用もないだろうに軍事オンチもいいところだ

>>205
極右政党員だいぶ増えたね。

＞軍服脱いで市民に紛れた奴多数
20万のシナ兵が全員服を脱いで逃げたと妄想するのは勝手だが物理的に無理。
これ軍事の常識、低脳かもしれんが覚えといたほうがいいよ。

核兵器ってのは持てる力はあるが持たないのが抑止力の妙、
日本という寝た子を起こす必要が無いと周辺国を思わせるのがベスト

20万がぜんぶ投降してくるわけがないだろ
投降でなく服脱いで戦闘しかけ
市民に紛れるので市民を殺害した可能性アリ
正式に投降してきたと場合も可能性も、もちろん大いにアリ ただシナ兵の悪さは君も認めているところ 途中で暴れたんで殺害した可能性も充分にアリ。

タモガミとか阿呆なのが暴れるのはいいとして、
それを外交的なカードにして使えるのが外交にいないと
有害なだけで役にたたない。

あと兵は20万いないだろ 市民と軍合わせて確かせいぜい25万

当初は何十万だったか忘れたが人口以上の人数の虐殺を訴えられていた。明るみになった捏造も多数。こういう矛盾点から察するに南京の大虐殺説は必ずしも真実ではないと考えるのが妥当で そう考えることを極右翼だと言うんなら君は超がつく極左翼思想者だ

>>212
お前の話は全部可能性がどうだこうだの話だな。
だったら、降伏した無抵抗のシナ兵を殺した可能性がなぜ無い？
＞途中で暴れたんで殺害した可能性
都合のいいところだけをつなぎ合わせるのは右翼も左翼も一緒だな。
そして自分は正しいとか常識とか思うところも一緒、

いろんな説があって、こんなところでいちいち情報の信憑性なんか確かめきれんだろ。議論ってもんは知識合戦じゃない

投降したシナ兵を虐殺した可能性がないことはないんだが あったとして、虐殺した理由という疑問点が残る
南京の市民と笑顔で映る写真 ああいうもんを見てると、大した理由もなく、暴走だとかストレスだとかで何十万も虐殺するようには思えん 不自然である。

東京裁判の不当性を君と俺共通のものとして言わせてもらうが、そうだとするとだいたい察しはつくだろう 日本軍を悪者にしたかった理由は大いにある

>>210
( ',_ゝ`)プッ

脳内設定したバカを相手に投影して
そのバカを罵倒して勝った気にならないように

誰が　全　員　と言いまちたかボクちゃんｗ
学校で「センセイの言うことをよく聞きましょう」って注意されてまちぇんか？ｗｗ

少数なら捕虜を殺害してしまった事例なんて他に腐るほどあるの
日本が「大虐殺」なんて非難されるいわれは無いの


>>211
お前のように「持つ必要がありません」と宣言してたら
「寝た子」が起きる心配が無いわけですが？
その程度のロジックも理解できない君にこそ　低　脳　の称号を進呈してあげよう

これまた抽象的な言い回しになって申し訳ないが
市街戦になったのもたしかシナ側がしかけたもんだ
当時の常識として、市街地で戦闘はまずしない
そういった中で死んじゃった市民や投降兵がいたとしてもそれは事故だし 便意兵という想定外のサプライズにパニックにおちいる事もあったろう

なんにしてもまずは、何を信じるかって所が最初のネックになるんだろうと思うが
東京裁判を含め、南京の大虐殺説にはデマカセだと言われても仕方のないような要素が多々ある
否定したい派肯定したい派のその動機を考察してみても、なかったと考えて間違いないんじゃなかろうか
中国人があったんだと言いわめき散らすんならともかく、日本人が日本の暗黒面を強調したがる意味が分からない。

と言うかね、未だにマトモな議論が出来ずに南京大虐殺！と声高に叫んでる人って、
どうしてみんながみんな

右翼　極右　


って付けて言うの？
共産主義か、そういうところの方なの？

>>218
まあ、シナ兵などどうでもいいが、こういうことだろ。
「中国の言う南京大虐殺はなかったが日本軍による殺害はあった」
これでいいだろ

>>217
・・・こいつはドアフォだからスルー

ちなみに南京攻略戦への戦闘の過程の発端は、

蒋介石の、ファルケンハウゼンの作戦計画、つまり日本の上海租借地への大規模奇襲による対日奇襲開戦プランの実行によるものなんだが。

完全に中国側の先制攻撃によって起こった戦争だよ？

チベットなんぞと比較してる人がいるんだが、これをどう説明するんだろうか。

>>220
相手がドアホなこと言ったことにして
その虚像のドアホな点を叩いて悦に入ったドアホが何か言ってますな
自分が先に「低脳」と煽ったことを覚えているだけの知能も無いようです

ま、こっちもこれ以上デンパの相手をしなくて済むなら助かる
せいぜい頑張んな

罵り合うの辞めようぜ
南京のやり取りに関しては向こうも譲歩してくれてんだしよ
知識でゴリ押してくる輩よりはよっぽどマシだ

>>221
＞完全に中国側の先制攻撃によって起こった戦争だよ？
これに答えるのも面倒だが、その前に満州事変で満州国を勝手に作っているからなあ〜
そして最高司令官の天皇も承認していなかったし、日本政府も参謀本部も承認しない
クーデターを現場部隊がやったわけだから、中国の先制攻撃っていえんだろ

>>220
なんだ
「虐殺はあった」から「殺害はあった」に転進したのか
それならほとんどの住人と手打ちしてお開きに出来るよ
いくばくかの不当な殺害があったことまで否定してる奴はごく少数なんだから

元自衛官　恵の１回目の沖縄少女暴行事件と沖縄の新聞社の話　
聞きたかったな　あれも少女ネタに政治闘争化してたんだっけな
（被害者無視で反戦反米レイプ寸劇とかやったんだっけｗ？）

最近の２回目のバイク乗っていった暴行事件のやつあれなんだったんだ？
サヨが闘争にしようとしたらなぜか沈静化

もう南京の話は三宅と田嶋の愛のトークだけでいいだろ
専用スレいけばいいんじゃね

>>224
塘沽協定

>>224
そうやってどんどん遡れば、黒船来航にまで行き着くって

日華事変については >>221 が正解

>224

>そして最高司令官の天皇も承認していなかったし、日本政府も参謀本部も承認しない
>クーデターを現場部隊がやったわけだから、中国の先制攻撃っていえんだろ

はぁ？
何故に満州？全く関係ないんだが。
関東軍に問題が無いわけではないが、そもそも、満州事変の事も、もう少し良く調べてくれ。
まぁ、今度は盧溝橋事件が発端！とか言い出すんだろうがな。
国境線の１部隊がいくら撃ち合おうとも戦争に発展することはありません。


膨大な戦争資材の移動（30万人の兵士）と、入念に寝られたファルケンハウゼンの開戦プランを持って開戦奇襲したのは、中国側です。

>>228
塘沽協定知ってるとは勉強熱心な人もいるんだね。

正式には塘沽停戦協定なんだよな、つまり中国側は日本軍との停戦協定にサインはしたが
満州国を認めない姿勢は崩していない。また、この協定は日中間の協定であり満州国は入っていない。
ちなみに日本の現場部隊は天皇の「長城線を超えるな!!」の厳命を無視して中国領に侵攻した。

南京ネタうぜぇ　そんなに沖縄自決問題がサヨに都合が悪いのか？

【隠蔽】読売新聞が、中川と酒席を共にした経済部越前谷知子のプロフィールを削除
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234939151/

★テレビマスコミが中川昭一元財務相酩酊話に大騒ぎする裏で日本は10兆円もカツアゲされました。




ＩＭＦ拠出で署名＝過去最大の１０００億ドル−中川財務相　　　時事通信社

　【ローマ１３日時事】中川昭一財務・金融相と国際通貨基金（ＩＭＦ）のストロスカーン専務理事は１３日、
日本政府がＩＭＦに最大１０００億ドル（約９兆円）を拠出する取り決めに正式に署名した。
ＩＭＦの資金基盤を強化し、金融危機を受けた加盟国への資金提供などを後押しする。

　日本政府は昨年１１月の主要２０カ国・地域（Ｇ２０）金融サミット（首脳会合）で、麻生太郎首相が提案の目玉として表明していた。　

　加盟国支援が必要になった場合、要請を受けた日本が約１００兆円の外貨準備からＩＭＦに貸し付ける形で拠出する。
加盟国による資金提供としては過去最大で、ストロスカーン専務理事は「人類の歴史上、最大の貢献だ」と謝意を表明。
財務相は「有効活用を期待したい」と述べた。（了）
（2009/02/14-10:03）

http://72.14.235.132/search?q=cache:F89-zTrkWIUJ:www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021400138

＞ ストロスカーン専務理事は「人類の歴史上、最大の貢献だ」と謝意を表明

>>230
満州国事変は盧溝橋事件ではなく柳条湖事件だからな。ごちゃ混ぜにするなよ解らなくなるから。
それとあんたの好きな第2次上海事変だがハウゼンは要塞線に日本軍を引き付けて
壊滅させようとし逆に中国軍は壊滅した。が、日本軍は侵攻を続けて南京まで行ってしまう。
しかし上海派遣軍はその名のとうり、上海租界を安定させる部隊であり首都攻略が目的ではない。
参謀本部も首都攻撃は不可の命令を出したが現場部隊が止まらなかった、そして運命の南京事件が
起こる

塘沽「停戦協定」で「停戦」がなったが、満州に関して認めず、不満だったため、
３０万人を動員し、蒋介石がファルケンハウゼンの開戦奇襲計画を発動させたわけですね。
分かります。

>>236
わかったわかった、先手を打ったのは中国だと言っていいだろう。
ただ原因は日本にありまた、蒋介石の戦略は日本軍を華北から中支に戦線を
異動させ持久戦にもちこみ日本軍を泥沼にする戦略であり、その戦略は正解だったといえる。
日本軍は中央の命令を無視して各地で戦線を拡大しどうしようもない状態で太平洋戦争に
突入する。日本は戦略で負けたといっていい

>>216
>虐殺した理由という疑問点が残る

イケイケドンドンで進攻したからロジスティックがちゃんとしてない。
そんな中で、民間人だか兵隊だかわかんないのが何万も捕獲された
とすれば・・・

スマン、ロジスティック「ス」。兵站ね。

>>235
さっきから不可の命令を守らない云々言ってるが、いったい何の事？
しかも、
>上海派遣軍はその名のとうり、上海租界を安定させる部隊であり首都攻略が目的ではない
どうしてそんな嘘をつくのかね？
軍事作戦上、敵の殲滅を意図するわけで、戦争法の適用下で首都の攻撃は認められてる。

というかさ、何でもかんでも南京に繋がる道は全部犯罪。みたいなのはやめようぜ。

>>237
日本は戦略で負けたのと、近衛、松岡、そして軍官僚が狂ってたとしか言いようがないのは完全に同意。
日中戦争が日本の侵略だというのはありえないが、太平洋戦争はそもそも不必要な戦争だし、完全な侵略だわ。

【政治】 小泉元首相、「定額給付金の再議決は欠席」表明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234947718/

★去年の7月の段階で当時の渡辺喜美金融担当相が、日本の外貨準備ドル１００兆円分を
　アメリカ様に献上さしあげようという動きを見せていました。




金融庁の懇談会が今年7月、米政府による金融危機対策を支援するため、
約1兆ドルに上る日本の外貨準備の活用を検討していたことが2日分かった。
米政府が経営難に陥った金融機関に公的資金を注入する事態となった場合、
外準から必要な資金の一部を事実上提供する内容。　　　　　　　　　　　(中略)
検討したのは渡辺喜美金融担当相（当時）の私的懇談会「金融市場戦略チーム」。
報告書に盛り込む方向だったが、8月の内閣改造に伴う渡辺金融相退任で報告は見送られた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10月2日14時55分配信 時事通信



この渡辺喜美の100兆円アメリカ様に献上計画は、親中だの何だのマスコミ各所いろいろ
叩かれた先の総理・福田康夫によって阻止されました。福田は、内閣改造の際に渡辺の首を
切ることで、米国の要求をはねつけました。福田康夫は後期改造内閣から反小泉竹中路線・
反対米追従路線を打ち出していましたが結局短命に終わってしまいました。
アメリカ様に逆らう首相は短命。アメリカ様に都合がいい犬ポチ首相は長期政権。

短大卒という己の学歴にコンプレックスを持って世界中から学位を金で買い捲ってるバカ・池田大作に言われて
しぶしぶやってやってる給付金は配るだけで1000億のコストがかかる。
そのほとんどは銀行の振り込み手数料と地方自治体の職員の残業代に消える。


高速道路はETCつけた車だけ、しかも土日だけ1000円で高速に乗らない人も車を持ってない人も
5000億の借金を背負わされることになる。



ご愁傷様です。

>>240
くどい子だね。
＞軍事作戦上、敵の殲滅を意図するわけで、戦争法の適用下で首都の攻撃は認められてる。
戦争法ではなく日本の統帥権は誰が持っているんですか？現場部隊の指揮官か天皇か？
ゼークトライン壊滅で目的は達成したが、なんで日本軍は止まらないの。
命令無視は重罪でそれを裁けなかった事が太平洋戦争の惨事を生んだ

>>231
>この協定は日中間の協定であり満州国は入っていない。

当然なんじゃない。協定に参加させるにはまず国家として
国際的に承認されなきゃならん。
それをさせないようにしてたんだから。
これについては満州国が協定に加わる加わらないは関係ないよ。

たださー、女真族が故地に皇帝制の国家を希望してたことは
関係資料から伺いしれるよ。
結局、漢族が女真族を併呑しちゃったんだろ。

日本兵の日記なんて全てはコミンテルンの陰謀ってことだな

>244
何が言いたいのか分からない。

>命令無視は重罪でそれを裁けなかった事が太平洋戦争の惨事を生んだ
ってなに？
太平洋戦争の開戦原因は、軍の命令無視と全く関係が無い。
世間で良く聞かれる、「軍人の暴走で戦争が・・・」とか思ってるの？
戦時で無いかぎり、兵員の充足もないし、弾薬すら支給されないよ？

ゼークトライン壊滅で達成した目的って何？上海の安定？
何度も言うけど軍事作戦上、敵野戦軍の殲滅が至上目的。
南京方面へ逃げたんだから、追撃殲滅するのは当たり前。司令部も認めてるでしょ。

あなたの理論で言ったら、独ソ戦でソ軍はクルスク戦後停止せねばならんのだが。

>>90
トンデモ理論を一通り垂れ流した後は誤字でシメですか。
さすが、中卒は違いますねｗ

>>231
アンタが満州事変が日本の先制攻撃だ！と主張するから、
塘沽協定で区切りがついてること知らんと思ったんだ。

だらだら長引いたけど、日本軍の南京攻撃は何の落ち度も無いよ。

ただし、それで敗北を自認した蒋介石に対して、
和平交渉を蹴った近衛は、真性のキチガイであって日本の大失態だわ。

>>181
判決は国が勝ってるだろ。傍論は実際に関係ない。
むしろ質問した記者が判決つまり司法を無視してる。

>>211
実際、こないだの「議論するぞ」は日本の経済制裁をアメに支持させるカードだった。

159 名前：文責・名無しさん 投稿日：2009/02/18(水) 12:41:02 ID:ypgN3ikV0
>>156
＞他人の言説を全く受け付けない態度は

まあなんだ、それは左翼勢力だけでなく右翼勢力も一緒だよ。
虐殺が無かったって言い張るのも一緒、右翼左翼に違いは無い


他人の言説を全く受け付けないのは ID:ypgN3ikV0でしたw
つか昨日からﾌｧﾋﾞｮりまくってんのこいつだろw

小沢さん、ぶっちゃけすぎだよ。


民主・小沢氏「北朝鮮、核カード手放すと思わない」→クリントン長官「完全放棄は困難かもしれないが、ある程度の削減は可能」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234940441/

「北が核を手放すとは思わない」…小沢・ヒラリー会談で北朝鮮の核を容認する発言 波紋広げそうだね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234940681/

南京大屠殺といえば、沖縄戦も関連があった。
チビチリガマとシムシガマ、２つのガマを分けたものと教科書にあるけど、
本当はガマは２つじゃなくて一杯あった。じゃあ何で他のガマを無かったことにしてるか？
他のガマには中国戦線帰りの退役軍人がいて
「大陸で日本軍は住民に危害を加えなかったから米軍も大丈夫なんじゃないか」と元日本兵の指導で投降した。
しかも、南京攻略戦の参加者もいた。教科書執筆者は無かったことにしたいだろうな。

どれも証拠とまではいかないが(実際は裏までとれてたりするんだろうがこの場で確証もって判断できないので)
どのスレみても説得力という面では否定派の方が圧倒的だよな
肯定派はもう意地だろ。もういい加減自虐史観から抜け出さないと御先祖はもちろん次の世代が可哀想だ。
自分らのマゾっぷりが戦後どれだけ日本全体を苦しめてきたのか、分からないわけじゃないだろう。工作員なのか

>>254
沖縄ネタならスレチじゃないからレス

なんで無かったことにされたの？

>>250
落ち度はあるだろう。

過去に重大なトラウマ抱えた様なのは出演するべからず。

>>256
沖縄戦の時点しかも命が懸かった状況で、南京大屠殺や三光作戦を否定した証言をしてるから。

民主党⇒中川元大臣
辞める人の元での予算案審議には応じられない

民主党⇒今期限りで辞める小泉に対して
予算関連法案採決を小泉さんが帰ってくるまで待ってからやる

>自分らのマゾっぷりが戦後どれだけ日本全体を苦しめてきたのか、

なんか茫漠とした話で、これはネット右翼の世界に浸っていないとピンと来ないだろうね。
軽武装とアメリカに寄りかかった外交安全保障政策は民意であり続けて
きたし、それで経済大国2位になった。
なんか、そこで達成された幸福は本当の幸福でも富でもないという
形而上学があるよね（「平和ボケ」批判より踏み込んだ何かがある）？
また、中韓朝やその系統のマイノリティへの「譲歩」とか正直
全体の構図の中では小さい話だと思うが
そういうと「反日」なんだろうね？

>>254
生きて虜囚の辱めを受けずが住民には適応されなかった根拠にもなる。

>>261
＞中韓朝やその系統のマイノリティへの「譲歩」とか正直
＞全体の構図の中では小さい話だと思うが

外国人全般への優しさだったら状況は違ってた、賭けてもいい

あと「自分の国は自分で守れ」これをないがしろにした反映など所詮砂上の楼閣
ってのが判らなければもっと歴史を勉強してくれ

さすがは阿呆太郎だな。いつものことだがブーメランが激しすぎるぞ。
サメの脳みそかよ。


＞民主党の簗瀬進参院国対委員長は１３日の記者会見で、
＞麻生太郎首相が２００７年に予算関連法案の衆院再議決に慎重な考えを示すコラムを夕刊紙に寄稿していたと指摘し、
＞与党が定額給付金関連法案を再議決に持ち込んだ場合は国会で徹底追及する考えを示した。
＞「支離滅裂だ。首相が国民の信頼を得るチャンスは未来永劫失われる」と強調した。

＞同法案は０８年度第２次補正予算の関連法案で、与党は参院で否決されれば衆院で再議決し、
＞３分の２以上の賛成で成立させる方針を固めており、首相の対応が注目される。

＞コラムは、首相が政府や党の要職に就いていなかった０７年１２月１４日付の夕刊フジに
＞「『３分の２条項』に自主ルールを」のタイトルで掲載された。

＞当時の国会攻防の焦点だった、インド洋での給油活動を再開するための新テロ対策特別措置法案については
＞「３分の２条項を使ってでも成立させるべきだ」とした上で
＞「やみくもに３分の２条項を使ってもいいのか。大まかな自主ルールを決めておいた方がいい」と問題提起。

＞「外交や防衛など対外的な公約や国としてきちんと対応すべき案件など」は別として
＞「国民生活に直結するような法律、例えば予算関連法案などについては与野党で徹底的に議論をしていくべきで、
＞３分の２条項を使うにはなじまないのではないか」と主張している。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009021301000666.html

>>261
自国を誇れなきゃ、卑屈になるに決まってる。お互いを罵り合い、団結は崩れる。自国がダメならどっか国外ってことで精神面へ悪影響もちろん、国益を削ぐことは言うまでもない。そしてそれらが真実なかったのだとしたら、訴えるのは当然だ。

国どうしならともかくなんで個人の思想レベルで譲歩する必要がある

71 ：Trader＠Live! [] ：2009/02/18(水) 21:52:13 ID:2n3AvB+c
2/14、中川元財務・金融担当相はG7昼食会を１時ごろに途中退席し、
財務省の玉木林太郎国際局長や日本から取材で同行した女性記者など数人で会食
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000003-maip-pol

ここでの「日本から取材で同行した女性記者」とは、
読売新聞・編集局経済部の記者である「越前谷 知子」氏である。
この件がネットで暴露されてから、読売新聞は自社サイトから越前谷氏の情報を削除している。
●削除前；越前谷氏の写真とリンク有り。
http://209.85.175.132/search?q=cache:seUENE_4fwEJ:saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html+http://saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&client=firefox-a
●2009/02/18 12:55；ここらで慌てて越前谷氏の情報を削除
http://s03.megalodon.jp/2009-0218-1255-52/saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html
●現在に至る
http://saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html

また、越前谷氏の情報に関して、まだ削除されている情報がある。
学生向け就職情報サイト「LET'S」に掲載された越前谷氏のインタビューだ。
●削除前；
http://s02.megalodon.jp/2009-0217-1651-34/www.weblets.jp/interview2007/21.html
●現在；
http://www.weblets.jp/interview2007/21.html

同時期、時事通信においては、いったん配信した記事から、IMFのストロスカーン専務理事による
日本と中川氏に対する「過去に例のない最大の貢献」という評価コメントを削除している。
●削除前：
http://72.14.235.132/search?q=cache:F89-zTrkWIUJ:www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021400138
●現在：
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021400138

>>196
>投降した軍人を殺害した場合　　　　　　　　　×
が、イーストウッドだったけ？硫黄島の日本側からの映画。出てたんだよね。
捕虜にした、投降兵を殺害っての。それを見て、米の監督にしては、やるね。
と感心した。まっ、どっかの隣国じゃないので、それを元に虐殺された１！とか思わないけどね。

すみませんが、２／１５日分を落とせるところはまだありますか？

>>267
南京事件は無抵抗な市民を20とか30万殺したと言うのが前提で
虐殺とかいう呼称を付けるけど、実態は戦闘の死者とか、便衣兵処刑とか
世界中の何処にでもある都市攻略戦。

南京を落された国民党が転んでも只では起きないぞと言う信念で
いろいろ脚色して世界に伝えただけ。
死者の責任が国民党に有るからなおさらプロパガンダが必要だった。
だいたい、告発する側が偽写真を使ってる段階で信憑性は無い。
誣告って悪意からしか生まれない。

たかじんのそこまでやって委員会（モバイル版）
たかじん・田母神・勝谷対談「田母神閣下は左翼をあぶり出すリトマス紙」より

田母神
「今回の私の事案（田母神論文）で、実は保守の仮面をかぶった、
やや左よりの人（森本敏・村田晃嗣・岡本行夫等）がリトマス試験紙の様に正体を露にしたと思います！
こういった人たちはテレビでは保守派として出ていたんです、だけど本当は左だったんです。」

たかじん
「田母神さんが言った人らはアメリカ信奉者ばっかりやな！」

勝谷
「逆に、僕は今まで保守派と言っておきながら、
非常に軽率な『心情右翼』だった連中もあぶり出されていると思います。」

>>269
お前見たいのが居るから、南京否定はは嫌われているのだと思う。

俺が、南京云々言ってるか？
唯単に、>196　の書いてる事に対して軽く触れただけだ。
ってか、硫黄島の映画に中国関係ないし。

>>271
あっそ。

>>271
いや元々>196が南京ネタだからその批判は酷だろうｗ
いい加減スレチの南京ネタは収束して欲しいけどな>269

>>273
>196って、戦時中の常識の様な。と思い書き込んだ訳だ。
違ったようなので、日曜日までROMる。。

そだそだ、忘れてた。>>268

たぶん、どっかは生きてると思う。↓
ttp://balsamic.fam.cx/up-tagliata/download/1234683936.lzh
ttp://1.kissho.org/100R/src/kitchou25604.lzh.html
ttp://www.filebox100.net/index.php?m=dp&n=fb1001834
Key = ytv

ttp://karinto.mine.nu/ulink/uploader/download/1234684271/attach/0215.zip
ttp://syslabo3.orz.hm/up144/download/1234684496/attach/0215.zip
ttp://karinto.mine.nu/ulink/uploader/download/1234689944.zip
ttp://www.boxloader.net/big/index.php?dwn=10663
ttp://up.menti.org/100/src/upfl0057.zip.html
DLKey：taka

また読売ナベツネか


【検証】中川氏はG7後の記者会見前に昼食を取った。その席に読売新聞記者も同席してたが中川氏が飲酒している所は確認していない…読売
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234955253/

財務省の国際局長が女性記者だけに声をかけ、
宿泊先だった高級ホテル内のレストランに特別に招いたというのだ。
中川財務相は、海外出張では、なぜか女性記者だけと毎回、飲食会をしていたという。
とすると、財務相がワインを飲んでいたことを知っていながら、会見では質問しなかったということなのか。
http://www.j-cast.com/2009/02/18036194.html


【政治】民主・小沢代表「潔く進退を決すべきだ」　中川財務相辞任意向について福岡で記者団に答える
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234862453/
【政治】 民主・鳩山氏 、中川財務相の辞任求める…「たとえ風邪薬だったとしても、大変な失態」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234769645/
【政治】中川財務相辞任意向　民主・菅代表代行「腹の切り方も知らない」　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234861729/

【政治】中川氏の辞任問題で予算委空転…民主党など「首相の謝罪が先」と審議に応じない考え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234946934/
【政治】「財務相国際局長・玉木氏は中川氏に酒をついでおり見てないとは考えられない」…民主党が虚偽答弁だとして玉木氏を出入り禁止に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234963639/
【政治】民主党「与謝野氏は新財務相だから、所信表明からやり直すべき」 ０９年度予算案の衆院通過が大幅にずれ込む見通し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234919798/

【政治】与謝野経財相、１人で「経済３閣僚」大丈夫？…読売新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234875335/
【政治】「政治家として、また大臣としても一生懸命、その職務を務めておられる」　民主・小沢代表、与謝野経済財務相を持ち上げる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234954700/

あちゃー、北朝鮮に最も資金を提供したのは小泉だってさ。



「朝銀の公的資金投入」と「歴代内閣」の関連　
http://www.asyura2.com/07/senkyo40/msg/294.html
投稿者 white 日時 2007 年 8 月 09 日 22:04:23: QYBiAyr6jr5Ac

朝銀って何？公的資金投入って何？／朝銀の破綻と公的資金投入の歴史を元に
「朝銀の公的資金投入」と「歴代内閣」の関連をまとめました。↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(中略)

小泉内閣：
　2001年（平成13年）4月26日 - 2006年（平成18年）9月26日 公的資金投入額 3129億円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＋3256億円＋4107億円
　2001年08月 東京、千葉、長野、新潟の4朝銀の受け皿となるはずだった朝銀関東、破綻。
　2001年09月 破綻した9信組を統合、3信用組合として再起させることを決定。
　2001年11月 朝銀北東、朝銀中部、朝銀西に贈与2660億円、買取469億円、計「3129億円」の
　　　　　　　　公的資金導入を決定。
　2002年03月 関東地区5朝銀の受け皿として、『ハナ信用組合』開業。(中略)

　・・・以上、朝銀への公的資金投入は計約１兆３６００億円。
　　　内、橋本内閣分　３１０２億円　小泉内閣分は、１兆５００億円！！！


朝銀への公的資金投入に関しては、野中務が、もっぱら非難されていますが、実際のところ、
彼の圧力で行われた「朝銀への公的資金投入」は、1998年05月の一回きりと思われます。むしろ、
朝銀への公的資金投入が頻繁に行われたのは、小泉政権下のことです。小泉政権下で、
野中務は、前首相と対立状態にありましたから、このときの公的資金投入は、野中務とは無関係で、
前首相自身の判断と考えるべきでしょう。つまり、一番の媚朝派というか、「朝銀への公的資金投入」
に関して、北朝鮮に最も資金を提供したのは、野中務ではなく、”小泉純一郎”です。！！！

過去は過去、これからは、ビタ一文日本の金が北に流れんように。

【正力松太郎】

　　A級戦犯→命乞い→売国→CIAスパイ（ポダム）

　　正力−中曽根−与謝野　

【ローマから帰ってきた酔っ払い】

　　小泉　「怒るというよりも、笑っちゃうぐらい、ただただあきれている」
　　　　　　「本当に3分の2を使ってでも成立させなければならない法案だとは思っていない」
　　中川　「あの方も賛成したんでしょう」

【ローマより薬を盛られて】

　　ボンドガール　　読売新聞（越前谷知子）　日本テレビ（堀？平野？）　ブルーグバーグ（ユダヤ）

　　♪若い娘は（ごっくん）♪お色気ありそで（ごっくん）♪
　　♪なさそで（ごっくん）♪ありそで（ごっくん）♪
　　♪ほらほら♪黄色いさくらんぼ♪

【中川家は二度死ぬか？】

　　中川一郎　変死　

>>275
ありがとうございました。

勝谷誠彦コラムの花道2009.2.18
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6191223

話題はもちろん、中川財務相辞任のお話。

だか

>>278
壺売り乙。ｗ

「北に金をやりたくない」と言ってる奴が「壷売り」？
頭沸いてるだろ

>>284
過去は過去とか、小泉が１兆円以上北朝鮮に金を出したことを水に流そうとするそのキムチ臭い態度の話だバカ。
そういえば、2ｃｈのバカウヨのキムチカルト壺売りはこの小泉の１兆円以上の支援についてはまったく
口をつぐんで「ミンスが悪いニダ。」の大合唱だったよな。バカサヨ糞ミンスでも北朝鮮にそれだけの
大金を差し出して献上した売国奴なんていねえしな。バカにするなよ壺売りども。ｗｗ

東京のド真ん中で、日本人に向って『うるせえ馬鹿！』『お前が朝鮮へ帰れ！』
と日本人に向って叫ぶ韓国人大集団！

http://www.youtube.com/watch?v=TuwUM9vYU_E

ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234964717/1-100

そろそろこの番組でも草食系男子について取り上げそうな悪寒

村田晃嗣は草食系って感じがするww

　会談には渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長兼主筆と
　氏家斉一郎日本テレビ放送網取締役会議長が同席した。


自民：森・青木・山崎３氏が意見交換

　自民党の森喜朗元首相と青木幹雄前参院議員会長、山崎拓前副総裁は
１８日夜、東京都内で会談した。今後の麻生太郎首相の政権運営や
国会対策などをめぐり、意見交換したものとみられる。

　会談には渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長兼主筆と
氏家斉一郎日本テレビ放送網取締役会議長が同席した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090219k0000m010129000c.html


自民の森・青木氏ら会談「麻生首相では選挙にならない」

　自民党の森元首相と山崎拓元幹事長、青木幹雄前参院議員会長らが１８日夜、
東京都内の日本料理店で会談した。出席者によると、中川昭一財務相の辞任を
受けて「麻生首相の下では選挙にはならない」など、複数の出席者が次期衆院選は
厳しいとの認識を示したという。会合には、渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長らも同席した。
http://www.asahi.com/politics/update/0219/TKY200902180363.html

変態新聞出身で、ｺﾞﾐ売新聞のｴﾛい人とお友達とか
三宅さん…
前に、民主党が政権とる秘策あるとか言ってたが
まさかね。

政権取っても小沢とその周辺じゃすぐにボロボロだよ

民主は政権に近づくほどピンチになると党だから、今くらいで分裂危機と思ったが、さすがに政権は取りそうだ。
なら、奪った瞬間に秘孔突かれた状態になるはず。
小沢が終われば、総理クラスも世代交代の感じになるのかなあ。長老達が生きてる限り政治家が世代交代しても変わらんかな。

まあ今の麻生も十分ボロボロだけどな

ボロを別のボロに変えて何かを期待するってか

>>293
とうとう日本発の世界大恐慌ですかorz

麻生首相は、さっさと解散して、政界再編っていう
絵を描いていた人を怒らせちゃったんだな、きっと。

お友達の下段の右から2番目の人も、政策については一切非難しないからねww

>>149
諸外国で言うところの左翼じゃなくて日本のは差欲（サヨク）だからなぁ。

さすがのたかじんも中川の辞任については、毎日変態新聞のように
ちょっとだけ触れて後はスルーだろう
中川が薬を飲んでいる事を知っていて、日テレと読売新聞の記者が
わざと酒を飲ませたっぽいしな

この不況下での政権交代は日本の失われた10年の再来だろうね
前の10年は銀行が破綻したが、今回は製造業の大手が多数倒産だな

>>296
三宅センセーは冒頭解散が政治の常識だっけ？大見得きっちゃったもんなー
それより、たかじんの麻生嫌いの方が異常だけどな
いつものたかじんなら一歩引いたところから冷めたように言及するだろうに
TVチェックしすぎてマスコミに洗脳されてんじゃねーの？

＞太平洋戦争の開戦原因は、軍の命令無視と全く関係が無い。

こんなこといってるバカがまだいたのかよ。
こういうアホが田母神の核武装とかを無責任に煽るんだろうね。
学校教育を見直さないといけないね

核武装の何が悪いのかを説明してもらおうか。

しかしなー、麻生は何であんなに定額給付金にこだわるんだろ。
ハマヨツの案だろ、こんなの。
いくらハマヨツが池田のお古（元愛人）で力があるからっていっても
自民の中でもダメだしされてるじゃん。

核武装の議論があっても構わない、だが自衛隊の最高司令官が「核武装」を言うのは
訳が違う、政治的ｲﾝﾊﾟｸﾄを考慮していない。
また被爆国として核廃絶を世界に発信してきたこの60年間は何だったのかと、
世界はあきれ返るだろう。
軍事的には通常戦力でＭＤなど核ﾐｻｲﾙを無力化する研究により核抑止を実施したほうが
安上がりであり現実的だ

>>303
自衛隊の最高司令官が強い力を求めるのは当然じゃない？
竹やりと防災頭巾で満足しろと？ｗ

現在でも軍事費は世界第五位でなかったか？

＞ＭＤなど核ﾐｻｲﾙを無力化する研究により核抑止を実施したほうが
＞安上がりであり現実的だ

＞安上がり
＞現実的

ｗｗｗ

　　　　　 ／￣￣＼ 　 　 　 　 　 ＼どこだっ!!／
　　　　／　　ノ　 　＼
　　　　|　　（○） （○）|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣＼
　　　.　|　　 （__人__）　| 　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 ／　　 _ノ′,,＼
　　　　|Ｕ　　｀ ⌒´　 ﾉ　あちらです＿＿＿　　　　　　 | 　 u. （ 一）（一）
　　　　|　　Ｕ　　　 　 }　　　　　 　 ／ノ 　 ヽ､_＼　　 　 | 　 　 :::*（__人__）
　　　.　ヽ　　　　　Ｕ }　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　 |　u　　　｀ ⌒´ﾉ
　　　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　 ／　　 ;;;（__人__）;;;　　＼　| 　 　 　 　 　 }
　　　.　　/⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　ヽ　　 u. 　 　 }
　 　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!|　ヽ 　 　 　 ノ
　 　 　 | 　 　　　　｀l￣　　　　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i /⌒ヽー-ィ

スターウォーズ計画ってのがあったよな…
レーザーで打ち落とすｗ

>>305
歪だけど、費用だけは高いよな。

そういや鳩山が光子力バリアみたいなので日本列島を覆うって案を言ったのは
この番組だったっけｗ

>>309
弟？
ぜひ開発して欲しいなｗ
永田町だけバリアーしそうだがｗ

今こそ　アルテミスの首飾り　を考えるべきだ。

スターウォーズに対抗しての核開発とアフガン派兵でソ連はガタガタになっちゃったんだよな。

コピペ及び周知推奨

時事放談 野中広務 鳩山邦夫 かんぽの宿 1_2
http://www.youtube.com/watch?v=QPjLhYoi48Q

時事放談 野中広務 鳩山邦夫 かんぽの宿 2_2
http://www.youtube.com/watch?v=ilytA_-1Bko


ＴＢＳ系時事放談は野中広務と鳩山邦夫がゲストだった。その中で両者は驚くべき率直さで次の
三点を国民の前で明言した。

１．小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言だ。

２．「かんぽの宿」疑惑を追及している内に、小泉・竹中構造改革は米国金融資本に日本を売り渡し
　　た事がわかった。

３．日本のメディアは小泉・竹中売国奴構造改革に加担し、疑惑を必死に隠そうとしている。政局報
　　道に矮小化しようとしている。

この三点セットこそ、これまで様々な人々がネット上で指摘してきたことだ。素人が何を言っても
国民はそれを信じない。しかし裏を知り尽くした元自民党政治家と、現職の政権政党閣僚の口から
このいかさまが発せられ、全国の国民に流されたのだ。

所詮、核廃絶など現代において非現実的で夢想的なだけだったわけだ

短大卒という己の学歴にコンプレックスを持って世界中から学位を金で買い捲ってるバカ・池田大作に言われて
しぶしぶやってやってる給付金は配るだけで1000億のコストがかかる。
そのほとんどは銀行の振り込み手数料と地方自治体の職員の残業代に消える。


高速道路はETCつけた車だけ、しかも土日だけ1000円で高速に乗らない人も車を持ってない人も
5000億の借金を背負わされることになる。



ご愁傷様です。

>>303
軍事的アドバイスを政治に進言するのは当たり前ですが。
インパクトは受けての問題。軍事は政治に軍事的オプションを進言する義務がある。

６０年間で日本を取り巻く環境は変わった。それだけのこと。
中共も北チョンも核を持った。６０年前は持ってなかったそれだけのこと。

MDで核ミサイルの無力化は理想であるが、今から研究するのでは遅すぎる。
安上がりで現実的なのはどちらのほうかﾊﾞｶでもわかる。

>>310
兄のほう。
理系だからもう少し賢いと思ってたんだが・・・。

>>304
>自衛隊の最高司令官が強い力を求めるのは当然じゃない？

それは何を意味してるの？　首相？
防衛相？　統合幕僚長？

最後（制服組トップ）を指しているとして、そういう「本能」で動くもの
というのはそうだろうね。
逆に、そういうものだから他の奴がちゃんと考えてやらないと間違うでしょ。

>>309
レーザー光線で日本を守ろう？？？
ttp://d.hatena.ne.jp/LondonBridge/20070623/1182538479
その1年後の2005年３月、鳩山由紀夫氏が「たかじんのそこまで言って委員会」に出演時に、この件について発言。

（三宅貴久からミサイル防衛（MD）構想についてどう思うか、を受けて）
鳩山「私はね、民主党の考え方、MDに賛成しちゃってんですけども、
　　　実はミサイル防衛は、今仰った様にね、極めて危ういと思うんですよ。
　　　そんな簡単に打ち落とせないですよ。
　　　そうじゃなくて、私は、レーザーディフェンスを作るべきなんですよ。
　　　日本の国内に、この、レーザーの網を張るわけですよね。
　　　それは、飽くまでも防衛案ですよ。
　　　絶対に、外に向けて発射して、何かを壊すという話じゃない。」
江川達也「それ、防御可能ですかね、レーザー…」
鳩山「レーザー、レーザービームを、その力を…」
江川「何かSFっぽくないですか？」
鳩山「SFっぽいんですよ。SFっぽいから、そこはまだこれから開発しなきゃいけない。」
全員「これからかい！」
江川「スターウォーズそっくりじゃん！」
辛坊治郎「そんなものがあったら、もう作ってますな。」
やしきたかじん「でも、俺一瞬、「え、そんなんあったん」と思たやん。」
遥洋子「でもね、鳩山さん、これが一番究極の防衛ですよ。守るんだもん。」
鳩山「ミサイルでは、今、今だって守れないんですよ。」
江川「いや、守ろうと思ったら、地下都市しかないんですよ。」
辛坊「バリアーを張りゃいいわけですね。日本にね、バリヤー。」
宮崎哲弥「鳩山さん、工学部のご出身ですよね？ね？」

>>318
うん。要望として出すのは当然って意味です。
その要望を政治で判断してもらう。

核武装は国民国家が相手の場合にのみ有効。

資本主義化してうまくやっている限り中国から核攻撃してくることは
あり得ない。
解体して四分五裂してしまった場合、核攻撃でこちらから脅しても
耳を傾ける相手が存在しない。
事実上、今みたいにかろうじてまとまりを保ってる北朝鮮対策
にしかならない。

保険商品としては対してお買い得ではない。

>>321
その抑止力で今までは核戦争起きてないけどね。
テロに使われると報復先がないから無意味ってのは理解できる。

24の世界みたいに持ち込まれるとMDは何も出来ないがな・・・

核の傘に入りながら（実際入ってるかどうかは、また別として）
核廃絶を発信すること自体が欺瞞やん。
世界は呆れかえったりしないね。
あら？まだお持ちでなかったんですの？てなもんよ。

>>315
え、定額給付金は大作からの指示？

今、核の傘から外れた場合、恐いのは事実上北朝鮮だけ。

後は何言ってきても、脅しには屈しませんと言っておけばいい。

>>315
民主党政権になれば、わずか40兆＋2.6兆／年の借金ですねｗ

>>324
12000円×250万人（信者）=300億円

選挙協力が欲しいなら通せよ、そのための金なんだからな！　・・・的なw

次回放送は14時40分〜16時10分（秋田放送・高知放送・宮崎放送は休止）

2009年2月22日放送の出演者（予定）

◇司会 やしきたかじん
辛坊治郎 （読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、金　美齢、平沢勝栄、
桂ざこば、原口一博、勝谷誠彦、
宮崎哲弥、村田晃嗣
◇ゲスト 石村耕治（白鴎大学教授）
◇インタビュー
　 取材 藤末健三（民主党参議院議員）

◆次回放送テーマをキーワードで「ちょい見せ」！
「税YES」・・・迷わずに〜
「酩酊で低迷」・・・なめとんか
「削り削って」・・・鉛筆だけにして

>>328
> 「酩酊で低迷」・・・なめとんか


これは、中川・麻生叩きか？

勝谷が先導し、原口が後追い、それを否定しない平沢あたりか。

あ、でもこれ聞いてると、勝谷の確変に期待したいが無理だろうなぁ
結局小沢にいきあたるからね。>>276あたり



16 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2009/02/19(木) 09:47:07 ID:lJ5jSqhM0
勝谷誠彦コラムの花道2009.2.18
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6191223

話題はもちろん、中川財務相辞任のお話。

>>328
石村っていう人、面白そうだな。
こういう本を書いてるよ。

「宗教法人法制と税制のあり方―信教の自由と法人運営の透明性の確立」

>>303
> また被爆国として核廃絶を世界に発信してきたこの60年間


この部分が理解されてるのだろうか。あきれてるのでは？
贖罪の為の犠牲。日本人は山羊？イエス？
やっと抑止力に気がついたのかとあきれられる。

被爆国だからこそ、核抑止のための核武装が許される。ともいえるし

★業界人による「内部事情」大暴露 ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!

呆れた金銭感覚と凄まじい組織腐敗ぶりに唖然・呆然・口あんぐり・・・↓スレ>>227以降、大必見！！！！


【社会】トヨタの広告費3割削減などでマスコミが火だるまに！頼みのパチンコCMも4月からは自粛の方向で広告市場は09年度も大幅減少に★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234921708/226-

核武装の議論したら極右政党員ｗ
先進国は極右だらけだなｗ
ｳﾘより右なら極右ﾆﾀﾞ！！

>>316
＞安上がりで現実的なのはどちらのほうかﾊﾞｶでもわかる。

核戦力のほうが現実的で安く上がるとは何を根拠にいってる

・戦略核兵器開発、臨界爆発実験、配備・維持コスト
・弾道ﾐｻｲﾙ及び中距離ﾐｻｲﾙの研究開発、発射実験、実戦配備費用
・地下発射基地、移動型発射機、費用
・弾道ﾐｻｲﾙ要員、研究開発要員、整備要員、これけで数千人の自衛官増員だ。
・発射管制センター、予備管制センターの建設

何を言おうが核兵器を持つのがいちばん手っ取り早い。
何も作らなくたって、一個買えばいい。
横須賀に一個置いてもらえばいい。
原発作るより安上がりですよ。

でね。核を持たなくてもいいの。
核もってるかもしれまへんで〜　で十分効く。
あの３原則をやめるだけで効果あるで。

あと何年かしたら国民の過半数は賛成に回るかもね。

>>321
支那事変の前も四分五裂で日本は泥沼に引きずりこまれたからな。
混沌は支那のお家芸だｗ

>>335
>核戦力のほうが現実的で安く上がるとは何を根拠にいってる

北朝鮮規模の国家財政で所持が可能だからですよ。

>>338
あんまり巨大利権が絡まない限り、
もう実用化されていて人件費が掛からない技術は
日本の財政規模から言って何でも安価だけれども、
安いか高いかというのは購入価格だけの話ではないと思われ。

>>332
＞この部分が理解されてるのだろうか。あきれてるのでは？

それを広島で叫んで来いアフォ
自分達が核被害者なんだって叫び続けるのは、いい外交カードなんだよ。
中国韓国が日本の残虐行為に対して叫び、日本国内の意見が２分しているのが
いい例だ。

>>336
核兵器を1個もって世界に叫べば安全保障が受けれる？アフォ
弾道ミサイルすらもってなくてどうやって敵地を攻撃する。C1に弾頭だけ持ってくか。
その研究からやらなきゃならないんだよ、はやいわけねーだろ

いや、早いでしょ。
ミサイルも買えばいいじゃん。
て言うか、研究させてもらいまっせだけでも宜しい。
これぞ核の平和利用ですね。

>335
そういう開発・運用維持コストも大変だけど、輸出が命綱の日本で
まさに日本をターゲットに作られたNPT体制を敵に回すコストの
方がとんでもないと思われ。

まぁ、颯爽と国連を脱退した松岡外相みたいな人にはウケるってのは
分からんでも無いけどね。

ところが、あの頃と違って、日本抜きでは経済が成り立たないのよ。
残念ながらw
それに輸出が命綱ってのも、まやかしですから。

要するに
紳士に刃物と気ちがいに刃物では刃物の威力が違うと。
同じ刃物を持つなら気ちがいにならないと損損と。

>>331

国会監視カメラの即時運用停止と即時撤去を求める市民の集い／「８・６ヒロシマ平和へのつど い２００３」への参加よびかけ
URL:
http://www.google.co.jp/gwt/n?site=web&eosr=on&q=%E7%9F%B3%E6%9D%91%E8%80%95%E6%B2%BB+&start=40&hl=ja&ei=Wt6cSdi4KZjm7AOps6Je&source=m&ct=res&cd=10&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwww.jrcl.net%2Fframe03721g.html

>>340
広島でしか通じないと告白ありがと。
長崎とか第五福竜丸だったかもか。

あなた方被爆者のようにならないために、
核の先制使用はしないが、報復用に保有する。
核被害が悲惨であればあるほど説得力を持つ。
フェイクのミサイルでも有効かも。バレなければ。

日本には中韓のやり方が有効なのは日本の国民性だと思う。
中国はヨーロッパに言っても門前払い。
韓国は事実関係を無視。
国民性が「 被爆国として核廃絶を世界に発信」が有効に思わせてしまうのでは。

>>343
同意、核兵器所有の疑惑が出た時点でNPTのすべてを敵に回し、
日本に世界から原発燃料を売ってもらえなくなる。日本の原発は止まり、
エネルギー危機到来だな。
そういうとこまで考えないから、核論者は無責任なんだよ

NPTはめりけんがインドも保有国として認めた以上、形骸化しているとみるべきだと思うが。
むしろ日本で核武装にあたっての問題は国内だと思う。日本に対して有効な経済制裁ができる国が
あるとは思えない。

つか、日本に核兵器が持ち込まれてないと信じてるほうがどうかしてると・・・。
NPTなんかアメリカの同意を取れるかどうかだけの問題。
単独で日本が所有するところまではいってないけど、
日本に核が存在しないなんて子供じゃあるまいし、
大人だったらはずかしくて口にできない内容だな。

売ってくれなくなる？
無理無理。絶対抜け駆けする国あるよ
とはいうものの、めんどくさいから、
アメリカさんに傘をもっと目立つ様に、常にさせるのが一番良いね。

>>349
お前ら核信奉者を見ていると不安だよ。侵略戦争もやむなしとか言い出すのも
時間問題だな。
「核ミサイルには核ミサイルを」で戦争の抑止力にしようとしている頭の弱い人が多い。
確かに核兵器を所有すれば相手国への威圧にはなるでしょうが、問題は核ミサイルがどういったものかということです。
いいですか敵国といえど、核ミサイルを撃ち込めば、罪の無い一般市民を虐殺する事になるんですよ。
そもそも、敵とは誰ですか？北朝鮮に住んでいる公務員ですか？サラリーマンですか？主婦ですか？子供ですか？　核ミサイルを使えば、相手を選ばず皆殺しにしてしまうんですよ。
その後、平和な時代が来ても、アメリカのように永遠にテロに対しての危機意識を持って脅えなくてはならなくなりますよ。
そんな危機に日本人が耐えれるわけが無い

核保有自体の是非はともかく、核カードは外交技術があってのものです。
第2の核実験では北と中国のしたたかさをみせつけられました。
大陸の外交手腕に日本が太刀打ちできるとは思えません。
今は外務省をどうにかして、外交技術を上げる時じゃないでしょうか。
核の議論はそれからにしたほうがいいでしょうね

だから抑止力が効くんじゃん。

>>352
論理破綻してる。
前段は抑止の話。
後段は先制して打ち込んだ話。
で、現状は中共が数十発の核を日本に向けてるわけですが。

>>331

http://www005.upp.so-net.ne.jp/jukisosho/shien/shiensha.htm
「反住基ネットサマーセッション」
http://www.s1.inets.jp/~yoshii/ivento20070707no2.htm

>>355
>>352
防火の話をしながら放火を始めたように見えた。ｗ

>>352
意味わかんね〜〜！

>侵略戦争もやむなしとか言い出すのも時間問題だな。
この論理の飛躍はどうしたもんじゃろか…。大丈夫ですか？

>「核ミサイルには核ミサイルを」で戦争の抑止力にしようとしている頭の弱い人が多い。
それが現在の世界の抑止力になっているのは事実ですが？もしかして19世紀以前の世界に住んでいる人ですか？

それ以下の文章は反論にすら値しませんね。単なる感情論だし。米国の偵察衛星に寄れば中国の吉林省で東風2号だっけか
日本に照準合わせているのに、そんなこと抜けぬけといい放つところがすばらしくて涙を誘うわ。もしかして工作員ですか？

なんか毎日、イタイ人が湧いていますが、支那工作員ですか？
金盾超えてきているんだったら、もろ共産党だろうし、日本国内からだったら
支那大使館からの指図で動く留学生ですか？

あるいは
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼している方なのかも。

>>359　お前の方が痛い。バカウヨの決まり文句秋田

>>355
>で、現状は中共が数十発の核を日本に向けてるわけですが。
だからなんだよ、中国が何十発もとうが核兵器は使わないから価値があるんだろ。
それともチャンコロが先制核攻撃する夢に怯えてるのか

核を所有すればNPT体制の崩壊を招く。
核ドミノので韓国や台湾が核武装に踏み切る
NPTを脱退すれば、確実に核物質の輸入が規制され、原発が動かなくなる
どうやってｴﾈﾙｷﾞｰを確保する。楽観的・妄想的な答えはいらんからな

>>358
いつものバカウヨキター＼(≧▽≦)丿

原爆は許さないﾆﾀﾞ！！

>>362
唯一の被爆国だから恐怖が強いんですよ。

日本人はバカだから北朝鮮が核ミサイルを常備するまで
何の進展もないだろう。

>>361
ハイハイ

>>363
>いつものバカウヨキター＼(≧▽≦)丿
ハイハイ
もっと壊れてくれよ

>>362
>>352で、攻撃された後の事、書いてますやん
何なの？打たれもしないのに、日本が先制攻撃するの？

非核３（４）原則の撤廃で充分だけどね。
ま、それは被害者面がカードと言いながら、加害者に頼り切る事になりますけど。
それは良いんでしょ？

前スレからの南京の話とか読んでて、中国の教科書で学んだ人なのかなぁ、と思ってる。
韓国の教科書かも知れない。
どっちの教科書も見たことないけどな。

色んな国の教科書で歴史認識の比較とかしてみたいけど、
翻訳する時点でニュアンスが変わったりしちゃうのかなぁ？

>>369
どんな教科書でも、学んだことないんじゃないかって疑ってます。

>>369　>>370
ん、お前らバカウヨの教科書は月間「丸」「コンバット」「コロコロ　コミック」だろ。
お花畑臨界状態でハイになってるな、落ち着け

大日本帝国　万歳!!
帝国自衛隊の戦略ﾛｹｯﾄ軍の独立　万歳!!
やっと核を持って自立できる国になったでー、やったでー

現実的に核を保有するのは不可能に近い現状なんて無視無視!!

花田が出してる何とかいう雑誌じゃないの？

幕屋関係の教科書？

>>359
毎日っていうか、いつものメンツ的な人が二三人いるんだと思うな

　
　
全ては、さっさと解散しない麻生が悪いことで分かっています。　ｂｙマスコミ
　
　
中川氏辞任問題 …民主党「首相の謝罪が先」と審議に応じない考え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234934321/
　↓
麻生首相謝罪「会見の態度、世界に不信招いた」中川氏問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235012749/
　↓
民主党、政府・与党が２３日に予算案採決するつもりなら衆院予算委分科会の審議を拒否
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235013855/

>>362
>だからなんだよ、中国が何十発もとうが核兵器は使わないから価値があるんだろ。

そうだよ〜〜。だから日本も同じことをしようという話。

>楽観的・妄想的な答えはいらんからな

だ・か・ら・これはアメリカ様との話合いひとつですよ。

>>375
同じ人でしょうｗ
戸田君かもｗｗｗ

>>362
特亜人よ日本が核兵器を持つのがそれほど心配か。
工作も度が過ぎると逆効果。

小泉純一郎を占ってみた

占いはタロットカード（ケルト十字）

一枚目（彼の目的） 聖杯のエース逆・・・再び総理に未練タラタラ、願望が叶わない？
二枚目（目的を妨げるもの） 棒の四正・・・協調性（自分に従わないものがいる）
三枚目（何が彼の表面に出ているか）聖杯のクイーン正・・・よき理解者人格者に見せている
四枚目（彼の意識になにがあるか） 棒の五逆・・・自分の身の上がやばくなってきたので党内を引っ掻き回し
五枚目（彼の未来に繋がる事） 剣の十逆・・・つかの間の党内での有利な立場
六枚目（彼の過去に繋がる事） 棒の七正・・・自分はいつも商談で成功していた
七枚目（彼の身の上にこれから起こる事） 運命の輪逆・・・誤算、激しい打撃（自民党や世間の支持を失う？）
八枚目（彼の友人や支持者の立場） 塔逆・・・投獄されるような不幸、窮地においこまれる
九枚目（彼の願望、恐れるもの） 棒のエース逆・・・ち、ちょっとだけ運が悪いといいなあ
十枚目（最終結果） ・・・棒の二逆・・・立場に支えるものが無い、指導者の玉を失う

こんなのでました
小泉自身逮捕はないらしいが周囲（竹中？）が逮捕される可能性は大
たかじんも一線引かないと巻き添え食らうぞ
いや・・・このカードの七枚目を見るとこれから小泉くん不幸の連続かな？？

特に六枚目のカードは小泉らしくて笑っちゃいましたｗ
これから運命の輪が逆転していくらしいのだが

ついにファビョりましたな善哉善哉ｗ
もしくはダチョウが穴にクビ突っ込んだのかなｗｗ

>>379
私は日本人だが、すぐに都合が悪くなると外人のせいにするなよ、ヒキニート。

日本が核を持つ、それを米国が許すわけがない現実を見いや。
お花畑でバカウヨが集まってオナニー大会やってる場合ちゃうで、

>>382
はいはい、アメリカの所為アメリカの所為

>>383
そうそう、そうやって謙虚に振舞えば誰もイジメないからな。

ぼちぼち、勝利宣言か？w

「核、持ってるかもしれないよ〜ｗ」で、イラクはあんな事になったんじゃないの？
テロルもあったけど、核疑惑がなければ戦争までは・・・なったのかな？やっぱり

×米国が許さない

○外交的配慮によって日本政府は核を持たない政策を取っている


↑この違いを勘違いしたらダメだよ。

>>384
虎の威を借るってこうやるんだなぁ。
アメリカの威を借る特亜人。

>>386
疑惑ねぇ・・・。

>>386
核を信奉しているバカウヨに何言っても無駄だよ。
こいつらの妄想は現実不可能な夢みたいなもんだから

>>385
大丈夫、怯えたりするな
誰も核燃料棒を持ってお前を殴りにきたりしない、さあ怖くない

＞「核、持ってるかもしれないよ〜ｗ」で、イラクはあんな事になったんじゃないの？

え？核疑惑だけで戦争したと思っているの？

>核を信奉しているバカウヨに何言っても無駄だよ。

アメリカや中共やロシアや北チョンに核は無意味だと教え諭さないとダメだなｗ

>こいつらの妄想は現実不可能な夢みたいなもんだから

ライスが慌てて日本にやってきたことを考えるとそんなに非現実でもないんだよな。
話にならないほど非現実ならライスがやってくる必要はないからね。
ライスが言いたかったのはアメリカの核じゃダメなのか？
おまえら日本が自分で持ちたいのか？
日本はアメリカの核が配備されてるのだからそういう話はやめてくれ。

こういうことなんだよなぁｗ

>>391
いやいや、テロもあったけど、って書いたよ。
でも、侵攻の大義名分が「核を持ってるはずだから」じゃなかったっけ？

あれ？ずれてる？
石油が欲しかっただけ？

>「核、持ってるかもしれないよ〜ｗ」で、イラクはあんな事になったんじゃないの？

そうだよ。
「持ってるかもしれない」は危険で「持っている」は安全。
この１０年で世界が学習したことだな。
で、本当に核を持たないとアメリカに潰されると思った北チョンが核実験に踏み切りましたとさｗ

>>394
まあ、アメリカは今後「間違ったメッセージがでないように」
ということも考えるだろうね。
誘拐犯に譲歩すると、後追いが出るみたいなもんでね。

>>all　　　　　∧_∧
　　　　　 　 ('<‘∀‘∩_　ｳﾘをどこかのスレに歓送しる!!
　　　　　　／ヽ 　 　〈／＼　お別れの時には謝罪と賠償を済ませて欲しいﾆﾀﾞ!!
　　　　 ／|￣￣￣￣|＼／
　　　　 　 | 万.景.望 |／
　　　　　　.￣￣￣￣
現在の所持品： 米国債、古館伊知郎、越前谷知子

日本は60年間も世界唯一の被爆国として核廃絶を訴えてきたが
この60年間で核武装国は増えてるし、無意味な活動では?

ミサイル防衛に力を入れても、核ミサイル一発を100%撃ち落とせる技術まで
およそどれくらいかかるのだろう?
また、核ミサイルを100発同時に撃ち込まれた場合はどうだろう?

一番現実的で効果的なのは、民主主義制で選ばれた国会議員が諸外国訪問の際に
「日本国民の中には安全保障のために核武装を唱える者が増えてきた」
「日本の技術力があれば3ヶ月もあれば核武装できる」と
独り言のようにボソッと言うだけでいい。

>>397
そそ　ぼそっと言えばいい。
こないだそんな話が出た時に、ライスがすっとんで来たぞ。

>>300　ID:neAzWstX0

>こんなこといってるバカがまだいたのかよ。
>こういうアホが田母神の核武装とかを無責任に煽るんだろうね。
>学校教育を見直さないといけないね

まだいたって、むしろ今まで居たのは軍部が暴走して戦争になった（特に陸軍悪玉説）が
一般的、と言うか日教組やマスコミが煽ってた説なんですが。
田母神の核武装論と全く関係ないんですが。
あなたの言う学校教育って、むしろ日教思想の事じゃないんですか？と

むしろ『まだこんなこといってる』のは、今や希少種となったあなたのほうなのですが。
馬鹿なの？死ぬの？

>>390
ナニこの朝鮮人？

>344
> ところが、あの頃と違って、日本抜きでは経済が成り立たないのよ。

10年前はまだそう言えたかもしれんけどね。なにより核燃料の輸出を止められた
時点で日本の生産能力は死亡フラグ決定ですがな。NPT抜けて核燃料を
売ってくれる国も再処理してくれる国も無くなるよ。

そもそも日本抜きで(世界の)経済が成り立たないと思うなら、なおさら
大戦型や東西冷戦型の国同士の戦争にしか使えん核に熱中する意味がない。

議員でも核保有どうこうってマジかどうか言ってるのがいるが、戦前に
御前会議で「南仏進駐すると英米と戦争になるのではないか」と御下問されて、
「まず大丈夫でしょう」と根拠のない楽観論を言ってたアホがいたが、
いい加減に少しは進歩しろよと思う。

>>394
日本にも何度か査察が来てるよね？
「こんなに核物質を輸入するのは不自然だ」とかなんとかで。
そう考えると、日本はすぐにでも「持ってるかもしれないという危険な状況」にはなれるな。
「作ろうと思えば作れない事もない」環境でもあるのでは？

『実はキレたら一番怖いのは日本。
今は9条があるから大丈夫だけど、あんまり追い込んだら危険だぞ』
みたいな、ケンカしないけど強いＤＱＮ（笑）みたいな状況になればいいのにな〜
と思う私はお花畑だな。

>>402
まぁでも現状の日米関係を考えるとアメリカに内緒で
核を持つことは事実上不可能だから「持ってるかもしれない危険な状況」は
ありえないでしょうね。

>>401
東アジアでは東西冷戦が続いてるという認識が欠けてる。
それと日本が核を持つと生産や輸出などの経済打撃を
主張するけどさ、アメリカから具体的にそんなこと言われた
ことないはずだよ。ライスが飛んで来た時も経済封鎖するぞ
ではなくてアメリカが護るからということだったけどな。

小泉を叩いていると、自民党は国民から嫌われる
そうなると比例区が危ない
アホ執行部と、小泉とでは残念ながら役者が違いすぎる

>402
NPTに関連してIAEAの調査は日本に対するものが一番厳しい。NPT体制自体、
元々が日本とドイツを核武装させないために組まれたものなんだから。
何度か来てるどころか、IAEAの査察官は日本に常駐している。
ただでさえ崎刈羽原発の停止で東電はあっぷあっぷになったってのに、
脳天気だよな。

小泉の功罪は靖国参拝と対中ODAを止めた事のみ。

小泉は劇場だからね
数字取れるからマスコミまで同調するほど

　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　 　 ('<‘∀‘∩_　ｳﾘをどこかのスレに歓送しる!!
　　　　　　／ヽ 　 　〈／＼　お別れの時には謝罪と賠償を済ませて欲しいﾆﾀﾞ!!
　　　　 ／|￣￣￣￣|＼／
　　　　 　 | 万.景.望 |／
　　　　　　.￣￣￣￣
現在の所持品： 米国債、古館伊知郎、韓流ドラマ、青酸カリの瓶(開封済み)、屋形越え惨敗の思い出、
　　　　　　　　　　アグニ(弾頭は核)、信頼できる情報筋 、犬（狂犬病感染済み）、東原、灰原朔夜（零〜月蝕の仮面〜）
　　　　　　　　　　読売新聞：越前屋知子、日本テレビ：原聡子、ブルームバーグ：下土井京子

>>406
正しく正論。

先日ＴＶに出ていたおじいさん。
『小泉にだまされた！』『なあんもいい事なかった。』『苦しくなっただっけ』
となりにいたおばあさん
『うん、そうやねえ。うちら、だまされよった。』と言ってました。　

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

椿事件（つばきじけん）とは、1993年に発生した、テレビ朝日による放送法違反が疑われた事件である。
当時取締役報道局長であった椿貞良による、日本民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中
での発言に端を発したことからこの名で呼ばれる。
日本の放送史上で初めて、放送法違反による免許取消し処分が本格的に検討された事件であったとも言われる。

1993年9月21日 - 民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、テレビ朝日報道局長の椿貞良が、
選挙時の局の報道姿勢に関して「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる手助けに
なるような報道をしようではないか」との方針で局内をまとめたという趣旨の発言を行う。

麻生もどうせ、何をやっても、駄目なんだから、思い切った事してほし。
村山河野談話撤回とか非核3原則をやめるとか。

自民党も民主党も政権担当能力無いな。
ただ金ばら撒くことばかり考えていて、不況時に政府がする公共投資による雇用の創出を殆んどしようとしない。
政府紙幣と言うのがその最たるもの。
マネーサプライ増やしてインフレになるだけ。
全く雇用も増えなければ、景気も良くならない。

不況時には民間が出来ない強力な公共投資をして、雇用を創出し、大量の物資を調達して
需要を呼び起こし、景気に活を入れるのが経済の基本。

>>399
＞むしろ『まだこんなこといってる』のは、今や希少種となったあなたのほうなのですが。

プププ( ´,_ゝ｀)
お前昨日左翼にたしなめられてたバカウヨだろ〜　かわいそうに。
軍部の暴走は事実で変えようもない事実だし。
核武装なんてお花畑も２ちゃん以外では言えない、夢想だしね。
氏ねよ希少種

>>406
野中を追い出したこと。
チョン利権と同和と手を切ったのはいいが民主に流れてピンチとはねぇｗ

>>413
> お前昨日左翼にたしなめられてた

昨日の左翼とかってお前自身じゃないかｗ
毎日ご苦労さんだこと

↓３９９　ID:neAzWstX0
('A`) ＜私は陸軍善玉論です、陸軍は悪くない。陸軍の暴走は戦争の原因ではない

オモロー!!腹がいて〜久々に大笑い
'`,、('∀`) '`,、(ﾉ∀｀) '`,、

ここの核議論とか見てると日本は平和だと思うね
同じ時間にBSで中国のニュース放送していたけど凄かった

「中国軍の活動を拡大化すべきか」って議題でパネラーが
「ルールなんて世界の力を持った大国が決めてきた、そして中国は今や力のある大国だ！
　ダルフールに中国軍を送る事について文句を言われる筋合いは無い！！」って発言していた
しかもネットの視聴者投票の８６％が「防衛だけではなくもっと中国軍の活動を拡大すべき」だったｗ

インドが核武装したがった理由もわかるよね

>>415
お前誰と勘違いしとんねん、左翼も右翼も消えろや気持ち悪い

>>417
国民の危機感を煽り軍拡推進　乙
中国には原子力空母2隻もたせて旧ソ連みたいに経済破綻させればいいの、
1億の無職がいる中国で軍拡続ければ暴動が起こるだろうに、もうちょっと待てば見れるぜ第2次天安門事件が

>>419
自分には危機感が無いと告白しなくても良いのに。

>>417
てか「領土はその国家に相応のものになる」って言ってるし

>>419
夢見すぎｗ
いつになったら金正日政権は崩壊するんですか？ｗｗ

大体、第２の天安門なんて絶対起こらないよ
今の中国は一昔前の貧乏だった頃の中国じゃない、世界が認める、力のある大国なのだよ

ちなみにその番組の最後で読まれた視聴者からの意見
「軍が国益のために動くのは当然」

軍事力も外交力の重要事項だと言う事を見直すべきだね

>>330
読売記者の存在に触れてるが、最終的には

「鬱病になってる中川を任命した麻生が悪い」か・・・

さすが小沢の腰巾着。期待して聞いた俺がバカだった

>>422
経済大国になりつつあるのは別に軍事力のお陰じゃないし、
日本に軍事的圧力をかけるならともかく、全面戦争になったら
大パニックに陥るぐらい、共産党幹部はわかってると思うが。
善かれ悪しかれ民主主義じゃないし。

経済のグローバル化を全然わかってないね。

中国の問題は資本主義国としての強大化より、
格差の激しさなど社会的矛盾による政治的不安定化で
何が起こるかよくわからないところ。

>>418
そうファビョるなや、自分から右翼左翼って言い出しといて超キモーイ

>>397
>また、核ミサイルを100発同時に撃ち込まれた場合はどうだろう?

ってか、全部のミサイルに核を搭載する必要ないんだよね。
先に数発、カラでいいからミサイル飛ばせば、迎撃する側が弾切れするから、
核の報復を絶対やらない日本はその時点で打つ手がなくなる。

一番の問題は、普段から「ウヨク！」「ネトウヨ！ｗｗ」
と声高に叫んでる連中が、

『核兵器は必要かどうか』という議論すら許さないって所だろ。

俺は核兵器を保有するのは現実的ではないと思うが、絶対に必要な装備だと思うぞ。
ぶっちゃけ自分で持つか、米国の核に頼るか、の２択。持たない頼らないはあり得ない。

はっきり言って、「ネットウヨクｗｗｗ」とか言ってる連中（一人かもしれんが）は『必要ですらない』と言うんだろうね。
もう中国から来てる人か、頭がお花でヤられてるとしか言いようがないわ。

>>419
まぁ理想としては賛成するけど非現実的だな。
ソ連は共産主義で軍拡を続けて経済破綻したけど、
今の中華共和国は資本主義だからなぁ。
ソ連の二の舞は避けようとするだろう。
暴動も当然起きるけど１億くらい死んでもどうってことないと
思ってる国家だからな。世界の批判を無視するつもりなら
１億の暴動を武力で鎮圧することもやりかねん。

田母神の言ってたのはアメリカの核でもいいけど、
発射ボタンを双方で共有できる体制だよ。

>>428
とにかくはっきりしているのは核兵器で東京を火の海にした場合、
上海の株式市場は間違いなく崩壊するということ。

>>430
片や首都炎上で片や株式市場崩壊という天秤に掛けられないような
比較をする感覚が理解できんのだよ。

>>431　
彼我の比較上の損害の程度で負けたらイヤという気持ちはわかるようでわからない。
仕掛けてくることはあり得ないという合理的な理由を挙げただけ。

まず非核三原則撤廃から始めよう

てか、今でも過半数は賛成すると思うよ
それが重々解ってる売国奴どもが国民投票に反対してるわけ

>>432
負けたらイヤというような気持ちじゃなくて、
桁違いだから、中共がその気になれば
株式市場と引き換えに首都攻撃できるだろうという意味。
圧倒的に首都を破壊された日本のほうがダメージが大きい。
合理的理由になってないんだよ。

>上海の株式市場は間違いなく崩壊するということ。

何が言いたいのか分からない。
つまり中国は上海の株式市場の崩壊を恐れるから、核の不使用が保証されるとでも？
経済が戦争抑止や、戦争原因になったことなんて、歴史上ないんだが？

合理的理由とな・・・ｗ
相互確証破壊の原理は分かってる？？

あなたはきっと優しくていい人なんだけど、安全保障関係には向かないわ。
多分、反戦左派の人らって、話せばいい人なんだろうな。

そういう人の良いタイプを平気で騙すマスコミや、背後で糸を引く中国はマジで許せないな。

中国が世界市場をけん引し続ければ勝手に崩壊するよ。

>>329
「核の傘はずれたら」ってあんた。。。
そしたら一番怖いのはアメリカじゃん。。
あなたの主張はわるいけど「想像力」が欠如してると思う。

ごめん、まちがえた。
438は>>325に対してのもの。本当にすまぬ。

>>435
「ない」っていうのは証明できないぞ。

>>436
向かないとかどうとかいう根拠不明な属性判断じゃなくて
違うという理由を出さないとダメ

というか
>>435
>経済が戦争抑止や、戦争原因になったことなんて、歴史上ないんだが？

これって・・・

五月雨式でスマンが

>>434
>株式市場と引き換えに首都攻撃できるだろうという意味。

「できるからする」なら、あらゆることに備えないとｗ
それこそアメリカからの核攻撃とかね。

757 ：名無しさん＠九周年 ：2009/02/19(木) 15:19:49 ID:ZxD9RJLF0
テレビの民主党キャンペーンは、振込詐欺の手口だとわかった。

昨日、ためしてガッテンで振り込め詐欺の出口が出ていた。
年配者をともかく不安でいっぱいにさせたところで、「振込」という不安からの出口を与える。
銀行員が止めようとしても、「とにかく振り込ませてくれ、あんた、何で邪魔するんだ！」
「嘘でもいいから、とにかく、振り込ませてくれ、頼む！」と怒ったり、泣いたりするそうだ。

テレビを信じてる年配者に、景気対策は報道せずに漢字やブレテルなどだけ、
経済悪化や派遣切りなども悪い話だけ、毎日大量に流す。
政権への不安と暮らしの先行きへの不安で一杯にしながら、出口として「政権交代」を刷り込む。
年配者は不安から抜け出したい一心で、「ATMで現金」のかわりに「投票場で民主党に票」を振り込むわけだ。

理性が働かなくなっているから、両党の政策を比較検討しようとか考えられないし、
民主党がろくに政策を掲げていないことも気にならなくなっている。

マスコミはマーケティングや行動心理に長けているのだから、承知の上でやっているのに間違いない。

>>443
そういうのはここでやってくれ

見えない敵と戦う＋民のガイドライン ★3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1234358898/l50

>>442
>「できるからする」なら、あらゆることに備えないとｗ
>それこそアメリカからの核攻撃とかね。

それが当然ですがな。最悪に備えるのが政治ですから。

>ID:Wk+VmxxQ0

>アメリカからの核攻撃とかね。
米国は、民主主義国家でかつ同盟国。
中国、北朝鮮は一党独裁国家かつ仮想敵国。

あなたは不思議がってるが、なら現代の戦争で経済が原因のものを教えてくれ。
まさか、ブッシュが石油目当てでイラクと戦争したとか言わないでくれよ？
「経済の繋がりが戦争抑止になる」とアホな評論家がほざいてるが、もしそうならWW2で英独は戦争してないよ。

あとね、君は
>今、核の傘から外れた場合、恐いのは事実上北朝鮮だけ。
>後は何言ってきても、脅しには屈しませんと言っておけばいい
とか言ってるけど、核の安全保証がないで時点で、核恫喝に対しては積みなんだけどね。選択なんて無い。
核の安全保証が無い状態で「脅しには屈しません」なんて、正気の沙汰じゃないよ。
屈してもらわないと困る。国民の安全を守れないからね。
ガンジー主義は一人でやってくれ。

というか、こういう系の人は
今現在も、中国が大量の核ミサイルを日本に対して向けてる事実を知らないか、見えないフリしてるんだろうね。
優しくて、いい人なんだろうけどね。

短大卒という己の学歴にコンプレックスを持って世界中から学位を金で買い捲ってるバカ・池田大作に言われて
しぶしぶやってやってる給付金は配るだけで1000億のコストがかかる。
そのほとんどは銀行の振り込み手数料と地方自治体の職員の残業代に消える。


高速道路はETCつけた車だけ、しかも土日だけ1000円で高速に乗らない人も車を持ってない人も
5000億の借金を背負わされることになる。



ご愁傷様です。

>>398
国民→議員→議会という流れの核議論がもっと必要だよね。

>>426
ミサイル防衛の最大の欠点がそこなんだよ。
敵のミサイル1発を防衛ミサイル1発で100%防げるようになっても
敵の核ミサイル+核搭載不明のミサイルが1000発だとしたら
最低でもこちら側に1000発の防衛ミサイルが必要になる。

だからアメリカは日本にミサイル防衛を勧めてるんだよね。
日本が独自に兵器開発できないからアメリカが儲かる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「クジラを救え！　日本人を殺せ！」　の大合唱


　　　反日・偽善・人種差別主義の　オーストラリア野郎


凶悪オーストラリア大使館へのご意見はこちら

http://www.australia.or.jp/seifu/enquiries/general_form
　

田母神先生は反日売国ブサヨの石破を攻撃しだしたか
愛国聖戦士の俺達も田母神大先生を応援しようぜ

時々出てくる

　本村つ〜弁護士

　あれ　アホやな　　世間知らずや

　かなり程度低いわ　　びっくりした　　あほや

┌───────┐
│ WＡＮＴＥＤ │
│┌─────┐│
││ (((ﾉﾉハ))) ││
││‖｀Д´‖││
│└─────┘│
│　読売新聞　　│
│　越前谷知子　│
└───────┘
「会見は面白い事になるわよ。」

>>414
それは功でもあり罪でもあったと（少なくとも自民党にとっては）。
野中的な利権政治屋達を切った（＝影響力を削いだ）事で旧来の自民の支持層の支持が減少し、
一部が民主党に流れ、支持層が非常に流動化してしまった。
それと同時に公明党・創価学会への依存が強まった（これは公明との連立を画策した野中・亀井らの罪でもある）。

それに自民党旧来の利益誘導型の政治の恩恵を与っていた地方の衰退を招き、
都市層と地方の格差が広がったと。これで地方の支持が増々自民党から離れたと。

オーストラリア人には
鯨の為に日本と戦争する根性があるのだろうか？

俺、オーストラリアに2年ほど駐在してたけど街のチンピラに殴られてる朝鮮人なら見たことあるけど
反日なオーストラリア人なんてみたことないぞ。

情報弱者のお前らに、真実を教えてやる。お前らが、韓国人の様に火病るのが目に浮かぶぜ。
まず、現在の為替を見てみろ。93円だ。中川問題云々の前は、90円程度。円安になってる。
現在の日本の不況の原点を考えたら、円高の要因が一番でかいと言われていた。
なので、識者とかは、如何に円の信用を落とすかを考えてた。で、この間の政府紙幣とかね。
鋭い輩なら為替の話で分ったと思うが、続ける。
政府として、経済連の要望として円安誘導の方法を模索してた。
責任が掛かるG7任務後に、中川更迭が一番の信用損失と結論がでる。
それを、ばれると円安にならないので秘密裏に行う。で、麻生もブレを演出する。っと。
大体だ、奥さんがTVに出てる時点で演出だと気が付かねばならん。
それと、与謝野に３役を押し付けたって事で。予算後に即選挙が見える。
結局は、民主が勝つと見ているが。麻生政権は、その後に識者がどんな評価をするかって事だ。
後、可能性は薄いが。解散総選挙が無かった場合は総理辞任に追い込まれる。
総裁選となるが、その場合は経済ガタガタの状況。で、与謝野出馬は潰れてる。
有るとしたら、谷垣、小泉、小物？
麻生と比べて票が取れそうなのが、小泉ぐらいかな。でも引退撤回？ない、ない。
な？、俺の方がTVの識者って奴より説得力有るよな？屑共分ったか？

白人の顔で半日運動すると
朝鮮人から金が貰えます

ということで　核議論　も楽しいね。

結果はどうあれ　議論しない事　がおかしい。
非核三原則を考えなおす　だけでも相当の
インパクトがあるだろうな。

俺としては持ってるフリ作ってるフリが一番だと思うが。

トヨタ等の会社が
『日本は核武装してない危険な国なので本社移転します』って言えばいい

小泉一人欠席した所で話題にもなんにもならんが

再議決できないぐらいの欠席が出ればそれはそれで連日マスコミが馬鹿騒ぎするだろうなｗ

実際どのくらい可能性あるのかね？
麻生の支持率も低いしありそうな気がしないでもないが

ウヨでもサヨでもどうでも良いから、こんなところで昼間からチャトしてないで働いたら？

319 ：無党派さん：2009/02/19(木) 00:09:11 ID:9l6xtqO9
■世界最狂の虐殺大国・・・それがシナ中共■

経団連と日経新聞を叱る！　H20.10.8　大手町　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=6LoA8hKbA-0&feature=related

経団連と日経新聞を叱る！　H20.10.8　大手町　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=A8D5Mx0vB3A&feature=related

いまさらだがマスコミの権力の犬っぷりが酷い
中川が権力もってたうちは泥酔しようが何しようが叩かずスルーしてたのに、権力失った
今ではぼこぼこにされまくり
毎日新聞なんか露骨だな
大臣やめた次の日に「中川は女と酒飲んだ」特集やって自画自賛

>>446
あらゆる利害得失計算をして得と判断すれば戦争するだろうし、損だと判断すれば戦争しない。
まともな国家なら当然経済要因も計算に入れるはずだが。

「経済の繋がりが戦争抑止になる」と発言した評論家が誰かは知らんが、ニュアンスとして
「経済の繋がりさえあれば軍隊なんかなくても戦争抑止できる」なら電波だが
「多少の抑止効果はある」という趣旨ならまったく正論と言うしかない。

筆坂さんは共産党に見切りを付けただけマシだな。
共産党側は「たかじんのそこまでいって委員会は不見識だ！」って抗議したらしいねｗ

>>366
日本人はバカだから厨ｗ　バカじゃねｗ

何か任命責任、任命責任とマスコミはうるさいけど
不況不況と不況報道で視聴率稼いで国民の財布の紐を固くして
個人消費をにぶらせて不況を加速させた責任を取ったのかよ？と
小一時間問い詰めたい
政治家や官僚は今その尻拭いされてんじゃないのかよと

>>406
功罪っていうか功だな。
自分は、北朝鮮に拉致を認めさせた
この一点のみだと思う。
靖国なんぞ、紛いモンだ
メンフィスの馬鹿パフォや、ヨーロッパでワグナー大好きとか
国辱のオンパレードだったわ。

民主党に政権とらせたら、あなたの生活が破壊される。　H20.10.8　銀座・有楽町　5/5
http://www.youtube.com/watch?v=we0Jvqfxb8s&NR=1

>>468
2chでオナニーするしか能がない情報弱者は知らないだろうが、個人消費は0.4％しか落ちてない

最近、急に見るようになったな>情報弱者

他人の無知を笑うって下品な行為だな。
まあ、何かを知ってるってとくらいしか誇れないかわいそうな人なんだろうけど。

にも関わらずメディアは「個人消費が落ち込んで〜」と五月蝿いがな

>>471
いつと比べて？

節約節約とか、うっとぉしいねん。

22日（日）　14時40分〜16時10分

▽矛盾だらけ“税制の優遇”にメスを入れる！
▽サプライズ…仰天連発“節約（秘）作戦”No.1は何だ？
▽情けない“日本の汚点”ヒラリー様vs日本のX＆中川問題

やしきたかじん、辛坊治郎、三宅久之、宮崎哲弥、桂ざこば、勝谷誠彦、
金美齢、村田晃嗣、平沢勝栄、原口一博、石村耕治、藤末健三（VTR）

>>442
そうだよ。あらゆることに備える。
だから核武装議論も必要だと言ってるだろ。
発射スイッチをアメリカと共有しようというのもそういうこと。

>>465
日本の周辺がまともな国家じゃないから日本の核武装論が出るんですが。
多少の抑止効果じゃ心もとないだろｗ
核を使う状況なんて理性が吹っ飛んでる状況だよ。

>>465
それと「抑止力」ってのは同等の報復を受けるという
損得勘定によって抑止になるのだから、
報復度合いのアンバランス状態は抑止にならないよ。

>>468
全くもって同意だ
テレビ、不況だってんなら海外のドラマなんか流すなと。
支持率低下、自民党大丈夫？て 支持率コントロールしてんのお前らだろうがと
政治不信も不況も年金だって福祉や家族制度の問題だって、全員お前らがこうまで悪化させてきたんだろうがと。

俺らサヨの時代だよなｗ

核保有しろとか核武装しろとかではなく。
核議論くらいはしてもいいでしょう。

>>471
俺も0.4％程度かぁって思ったけど
これからだろな、下がり始めるのは
早く国会とおしてほしい

来週は、ＨＰの予告みたら他のマスコミと一緒に中川さん叩くみたいね
放送時間もズレるし見なくてもいいや。お買物いこっと

>>471

「情報弱者」って言葉、ねらーしか使わないんじゃないの？

　　　　　◆マスゴミによる中川潰しの証拠隠滅◆（コピペ拡散推奨）
2/14、中川元財務・金融担当相はG7昼食会を１時ごろに途中退席し、財務省玉木林太郎国際局長他と、日本から取材で連日同行した女性記者一人が加わり会食した。
　　　　　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000003-maip-pol [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
ここで、ロイターに「会見は面白いことになるわよ」と事前に洩らし、「日本から取材で連日同行した女性記者」とは、

　　　　　読売新聞・編集局経済部の記者の「越前谷 知子」氏である。

しかしこの件がネットで暴露されてから、読売新聞は自社サイトから越前谷氏の情報を削除している。
●削除前；越前谷氏の写真とリンク有り。
http://209.85.175.132/search?q=cache:seUENE_4fwEJ:saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html+http://saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&client=firefox-a [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
●2009/02/18 12:55；ここらで慌てて越前谷氏の情報を削除
http://s03.megalodon.jp/2009-0218-1255-52/saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
●現在に至る http://saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
また、越前谷氏の情報に関して、まだ削除されている情報がある。
学生向け就職情報サイト「LET'S」に掲載された越前谷氏のインタビューだ。
●削除前； http://s02.megalodon.jp/2009-0217-1651-34/www.weblets.jp/interview2007/21.html [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
●現在 ； http://www.weblets.jp/interview2007/21.html [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

　　　「読売新聞」越前谷知子氏は取材したことを全て伝える責務と、「国民の知る権利」に従う義務がある。

>>480
＞核議論くらいはしてもいいでしょう。

議論はいいんですがここの国士様達は核保有が前提として話している。
だから周りから異様に見られるんじゃない

>>484
>国士様達
みたいな揶揄を行う奴の方が異様に見える。オレからはな。

核不要派は自分が正しいと思うなら
大いに議論して、保有派を論破すればいい。

>>475
収録が今日で放送は二日後か。
中川ネタは冒頭で話すくらいならいいが、企画とするには旬の時期がすぎちゃってないか？
ネタに後追いならその分各方面から分析したり深く切り込んでくれるならいいが、
脊髄反射的なコメントばかりになって今更感が強い内容になるのが目に見える。
速報性でも議論の深さでもネットに負けてるようでは、番組自体の旬の時期もすぎてると・・だれかきた

>>484
周りって何所の事かしら？

>>484
さんざん、核議論不要、核不要派の多くの人は、自分と反対の意見の者に対して
「国士様」だの「極右」」「ネトウヨ」ってレッテル貼りで議論許さずの方針だったじゃない。

そもそも、
>議論はいいんですがここの国士様達は核保有が前提として話している。
からどうしたの？議論したくないの？

はっきり言って、核の是非について話しあっただけでも、ヒステリックに反応するマスコミや反核派の連中のほうが異様すぎるわ。

ちなみに反核派って原子力発電所にも噛み付いてるからな
原子力発電所を全部廃止しろとか言ってるくせに

反核オッサンは家でテレビやクーラーつけまくるｗ

>>484
核配備不要を前提で議論する人もいますよ。
論理性が無いから数人が浮いてるけど。

>>465

「君が代歌うと軍国戦争天皇陛下万歳になりアジアを侵略する」
とか闘争しているブサヨ教師は
そこの経済理論がまったくぬけているんだよな

自分は軍事力拡大について大いに賛成派なんだが
それでもやっぱり核保有には抵抗がある

動機としては核議論にすら賛同しようとしない輩とおんなじもんなんだろうが
核を持たないまんまにどうにかうまく運ぶ事はないだろうかなあと考える。
捨てさせちゃえば簡単なんだが そうするには少なくとも対等の発言力 軍事力が伴わずには難しい。あぁどうしたら

今度の放送で、越前谷知子が消された件について・・・
やるわけないか

>>484
核を持たないことが前提なら今の体制のままだから
議論の必要すらないわけで。
現状、核がないから持つことでどのようなメリットがあるかという
話の流れは必然じゃないですか〜。

>>489
前の話は知らんけどどちらも自分以外の意見は聞かないという点では一緒に見えるけどね。

それに核保有などしたらNPT体制からの脱退を意味するわけで、過去国連を脱退した大日本帝国と
同じ道を歩むよ。NPTを脱退すれば、核原料の輸入が規制され、日本の原発が動かなくなる事になるが
そういう現実的な議論はされていない。ｴﾈﾙｷﾞｰ危機が起こるわけだが。

だ・か・ら〜
日本の単独核武装もあればアメリカの核の発射スイッチを
共有するという方法もあると何度も言ってるのに、
アメリカとの共有はスルーだもんなぁｗ

>>494
なんだかんだで読売自体のスキャンダルだしなぁ

もちろん、核の議論や核保有について肯定的な人々は 現実的に難しいことは承知している
まあ全く不可能ってことはないし、世界に対して普通の事が言えれば普通に持てるんだが。

>>497
アメリカが発射スイッチを共有してくれるでしょうか？
最高機密のイージス艦の情報すら自衛隊は守れず、中国に渡ってしまい米国は激怒して
次期戦闘機F22の輸出やF15機密部品の売却を停止している状態ですよ。
偵察衛星の情報も断片的にしか日本に渡さず、日本に戦略を立てれない様にするのが米国の
戦略。その日本に核のボタンを任せるとは到底無理な話です。

>>494
読売系はとりわけやんないでしょ

越前谷俵太

>>500
だ・か・ら〜、君は君自身の書き込み>>484をよく読みなよ。
国士様は核保有が前提だけれども
君自身は核を持てないことが前提で話してるんだよ。
そういうのを目くそ鼻くそを笑うというんだ。

議論でイデオロギーなんか覆せないし、
2chで論破とかあり得ないんだから、放っといた方がいいのに。

せめて有意義な議論を

>>503
だ・か・ら現実を無視して核保有で盛り上がるのは結構だよといっている。
ただ496に答えるくらいの事はしろよな。

日本がアメリカ領になってしまえば早いんじゃね？

>>507
そういうことを冗談にでも気楽に言えちゃうってやっぱ問題だよねえ。


しかし先週の見返しても田嶋がひどすぎる！
延々毒づいて悪口言ってて見苦しくて堪らんかった。

>>506
だ・か・ら〜
アメリカ様を説得できればNPTは無問題と一昨日から書いてる。

で、君は北チョンの核保有という現実を見ろよな。
普通は>>493氏のように悩むもんだよ。

>>498
しかも森と青木とナベツネがまた会合したみたいだからね。
今日は三宅さんが麻生批判してんじゃないか？

先週の田嶋はやばかったね
あんなん流してもいじめられてるとしか解釈しないやつもいるんだろうな いろんな人おるわ

>478
「不況」「危機的状況」ってのは与党が選挙を先延ばしするために言い過ぎたからね。
その後も野党を攻撃するために使いすぎた。本来ならもっと大丈夫と安心させるか
不況なら不況なりに対応策をきっちり出さないといけなかったんだよ。
マスコミの性にするのはちょっと無理があると思う。

>497
イージスシステムの情報ダダ漏れだったりして戦闘機さえ売ってもらえない状況で
核のスイッチをなんてジョークにしかならんと思うよ。
米としては北の金一家よりボタンを持たせられない国と思われていたとしても
俺は驚かんな。

核保有派は、日本の周辺国がヤバいし、そろそろ自国を自分達で守らせてもらえませんかね？
って事でしょ？
核保有反対派は？
保有派の意見に反論してるだけで、自分達の意見は無いの？

フィクサー気取りのナベツネうぜえ

>509

言っても無駄無駄
そもそも、核の傘すら必要ねぇ！って言ってる連中なんだから。
そのままなら平和。何の努力もせず、安全保障が得られるという平行世界に生きてる人らだから。

>>511
いや、もうさすがにそれもないんじゃないかなあ。
こないだは三宅さん静かだったしｗ

タモ恵みさんに何か恨みでもあるのか、あの二人が発言するときずーっと口汚く
罵ってるのね、それも只の悪口のレベルで。
酷すぎて勝也が途中で切れてたけど、それに対しても酷い対応だった。

思想とかに興味がないうちの親も行儀が悪いというレベルで引いてたお。

ほらね。

もう>>514こういうレスを見るとため息しかでない。
もはや『結論ありき』なんでしょうな。
ヒステリックな反米か、反核か知らないけど、本当に周りに迷惑。
全周囲の周辺国と対等につきあうべきとか思ってるんでしょう。本音は中国だろうけど。
WW2の終戦時に、「全国家と講和を結ぶべき」「ソ連と講和すべき」と叫んだ東大学長と同じ人種なんだろうね。

まず、最初に>512聞きたいのは。

核の傘and核兵器保有は必要ですか？

さぁ、ここから答えてもらおうかｗ

>>509
昨日の事なんか知らんわ、アメリカ様を説得できるならとっくにやっている。
沖縄の在日米軍基地返還も説得できず、核保有を説得できると思う頭脳がすばらしい。
PAC3の威力を見ろよ

>>513
自分の意見は核保有は反対ですね、議論はOK
日本は通常戦力で今後も国を守るべきだと思います。
弾道ﾐｻｲﾙを迎撃するＭＤで防衛体制を作るべきです。
核兵器の開発維持には莫大な費用がかかる事とそれに伴うＮＰＴ体制の崩壊、
韓国・台湾・タイ・フィリピンなどが核装備を目指す事でしょう。
日本は米国の核の傘という矛、ＭＤという盾を持つ賢い選択をすればいいと思いますよ。
米国をうまく利用すればいいのです

>517
なんでこっちに聞いてくるのか判らんけど。

核の傘 and 核兵器保有って、そもそもどういう状況を指して言っているのか
明確にするところからしないとお話にならんのでないかい?

つか、核の傘 と 核兵器保有をアンドで結ぶあたりが何も判っていないと
言ってるようなもんだけどさ。そこは or で結ぶところだろう。

核武装よりまず諜報機関設置が先だな

スパイ天国だからな。
情報を征したものが世界を制す。
勿論、軍事力も必要だけど。

傘の下にいたから今がある これは事実だ

じゃあ、米に軍を取り上げられなかったら日本軍は核保有していただろうか？
答えはNO。天皇の発言力が戦前そのままあったなら、当時の御意志をそのままに、核は持たず その軍事力をもって世界から核を廃止するよう働きかけていたただろう。

今はどうか 持つべきか持たざるべきか
自分は、持つべきではないと考える
核保有は、軍事力拡大の延長戦上にあるものではない。抑止力みたいなもんは結果論にすぎず、破壊のみを目的としている。
ああまでのもんは戦争に必要がない。

自分が持つんじゃなく、他に捨てさせる方向に運べばいい。それが一番の理想なんだって事は誰もが認めるところであると思うし、最も建設的な方法ではなかろうか。
自分は９条改正どころか今の憲法まるごとを日本産にしたいいわゆる右派だが核に関してはこう考える。今は。

>>518
核を保有したいとアメリカに提案して拒否されたソースください。
説得できなかったんでしょ。

チャットの時間は済んだ？

>>518
なるほど・・・
でも今って、国を守る通常戦力さえ行使できてない気がするんですが。
いきなり核保有議論っていうのが、そもそもぶっ飛びすぎてるのかなぁ、と思えてきた。
でもやっぱり行きつく先は「外交カードとして核を持つか」になりそうだからいいのか？
実際にぶっ放そうと思ってる人もいるのかな・・・

�@核を持ちたい＝持ってない国に対して優位に立ちたい
�A核を持ちたい＝すでに持っている国と対等になりたい
日本の場合は周辺国が持ってるから�Aか。

今、イギリスが面白い

08/09/23
【イギリス】 6〜7歳向け「性教育コミック」が保護者に波紋を呼んでいる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222140378/

08/10/05
【イギリス】 “率直な内容"の性教育番組、午前中に放送…年内開始へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223205129/

08/10/25
【イギリス】 5歳の子供から性教育が行われる国
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224932613/

09/02/13
【イギリス】 １３歳少年、コンドームを使わずに１５歳少女と性行為し父親になる（画像あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234519671/
【イギリス】 13歳の英国人少年が父親に、母親は15歳　「経済的にどうするかは考えなかった。」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1234676126/

09/02/15
【イギリス】 何歳で教えるべきなの?…10代の妊娠が多い英国で性教育論争
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1234690483/
【イギリス】 13歳(父)と15歳(母)の間に生まれた赤ちゃんに対し、別の16歳少年が「それは僕の子供だ」と名乗り出る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1234771261/

>>523
またでたよ、クレクレ房が。
政府は提案する努力すらしてないわ。
核の説得の前に経済でも防衛でもなんも説得できんだろうが、逆に海外派遣も
戦費捻出も米国のいいなりだろうが

とりあえず>520に賛成
核保有できない理由を現状からの変化がないことを前提に主張するバカはスルー

>>527
「出来るならとっくにやってる。」と言う書き込みを見たんでね。
当然ソースつきでおっしゃってるはずだから。
日本側に核武装をやる意思があり。
もしくはそれを試みた事もある。程度までは読めるんですが。

＞＞政府は提案する努力すらしてないわ。

やっぱり無いんですね。
政府に核武装する意思すら無いでしょ。
意思が無いのにとっくにやってるって。ｗ

政府には日米関係の現状を変える意思も無いと思うけど。
基地問題は九条問題。

左系の人達って「核兵器は保有しない」と「米軍は出て行け」って同時に言えるんだよねｗ

日本が核武装しても、大体の国が脅威を感じないよね（アメリカと中国、ロシア、あと朝鮮２国ｗ）
実際、中華思想丸だしの１党独裁の政権が大陸にはあるわけだしｗ(核保有国だし）
しかもただでさえ人口が減っていく日本に侵略する理由も動機もない

そもそも核って「武器」じゃなくて話し合いの「道具」だからね
（北朝鮮のような国でも持ちさえすれば、話し合いのテーブルにアメリカをつかせられる）

核兵器を持ってる国同士が戦争するなんてありえないんだから、結局話し合いになるよね
そういう意味では左系の人達こそ、「核保有を！」って主張してもイイと思うんだけどｗ

>>528
だろ、そう思うだろ。
核保有というファンタジーよりも先にやる事がたくさんあるんだよ、諜報機関をまず作れよ。
今バラバラの情報組織（内閣、調別、自衛隊、公安）一元化して情報省を。
情報なくして戦略も戦術もないんだよ、拉致事件だって情報力で解決できる

>>531
諜報機関について異論があれば議論になると思うよ。
無ければ次へ進むと。

先にスパイ放り出さないと

>>531
まあ、それはそれだなｗ
俺は情報機関と核、どっちも必要だと思うし

今の法律では防諜すらままならんらしいですね

スパイ防止法ってマスコミとかスゲー反対する。

ちなみに現状の機密ダダもれしかねない状況を変えて信用を得
核ボタンをシェアするのがいいと思ってる
よって
＞核保有というファンタジー
なんて寝言には与しないので仲間にしないでくれｗ
「核保有するためにはどのような情報機関を」というアプローチも当然あっていいし

>>537
シェアも良いと思う。
ただし、日本が報復したらアメリカにも再報復するとか条件をつけられた時に、
アメリカを無視して報復できる体制が必要。
逆に無視できる体制なら、上記の脅しも発生しにくい。

>>536
スパイ防止法なんて通ったらマスコミは大変な事になるからな
例えば日本のマスメディ・・・おや？TBSから集金の人が来たようだ

田母神が講演でドイツ他数ヶ国とシェアしてると言ってるね
そのあたりはどうしてるんだろう
ロシアが中国ほど狂ってないという前提の上でやってるのかもしれんけど

>>539
スパイ防止法の対象は日本人のみです、としたら賛成するっしょｗ
ま、そういうことさー

>>540
軍事力に関しては中国よりロシアのほうが狂っている、神経ガスや化学兵器を
暴動鎮圧で容赦なく使用する。またエネルギー戦略で優位に立っているからな

ｽﾊﾟｲ天国日本、米国情報部が教えてくれなければ金正男も逮捕できんわ

核とか諜報機関以前に、与党を潰さないと何も始まらない。
ひとまず民主にして、そこから先。まぁ、日本はクーデターか戦争でも起こらないと
何も変わらないと思うが。

>>542
じゃ>538はクリアできそうか
核保有否定派から思わぬ助言有難う

>>544
自民党をぶっ壊した後、官僚どもを焼き討ちにしないとな。
昔の陸軍と一緒で軍部官僚によってこの国が滅ぶよ

金ばあ様は中川を擁護するんだろうか、叩くんだろうか。
あれこそ自己責任の失敗例の最たるものだと思うが。

@300円の弁当を10個本部から仕入れたとし、定価は@500円とし、ロイヤリティは40%とする

◆弁当が7個定価で売れて、残り3個は廃棄した場合◆
売上高　　　 +3500
売上原価　　-2100　←7個しか売れていないのでセブン方式では7個しか売原に入れない
-----------------
売上総利益 +1400　←ここにロイヤリティをかけるのでロイヤリティは 1400*0.4=560
弁当廃棄損　-900
-----------------
純利益　　　　+500　←普通利益といえばこれをイメージするがここにロイヤリティをかけないのが特徴
支払ﾛｲﾔﾘﾃｨ -560
-----------------
トータル　　　　-60　赤字

・つまり廃棄損はロイヤリティ計算の考慮に入れない
・本部は定価で売れた弁当分だけロイヤリティを搾取してメシウマ、廃棄損は全額加盟店がかぶる

◆弁当が7個定価で売れて、残り3個は@1円に値下げして店主が買い取りそのまま捨てた場合◆
売上高　　　 +3503
売上原価　　-3000　←形式上10個売れているのでセブン方式でも全部売原算入されてしまう
-----------------
売上総利益　+503　←ここにロイヤリティがかかるがロイヤリティは 503*0.4=201
弁当廃棄損　　　0
-----------------
純利益　　　　+503
支払ﾛｲﾔﾘﾃｨ -201
-----------------
トータル　　　 +302　赤字回避　(&店主の財布は3円赤字)

・これをやられるとほぼ廃棄損相当額がロイヤリティ計算に実質的に含まれてしまう
・1円は極端にしても、原価以下で売ると廃棄損の一部を本部もかぶることになるので、値下げを制限していると思われる

【社会】 "どうなる、コンビニ業界" セブンイレブンを公取委が調査…弁当値引きなどした店に「大変なことになるぞ」と圧力★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235117169/

>>547
金さんの「日本人はこうあるべし」ってのにはもううんざり。
戦中の日本人が欧米に負けちゃいかんと、極めて礼儀正しく振舞ったのは稀有な期間で
本来の日本人はもうちょっと、ゆるいんだよ　バーカ

中川はどうあろうと　自分を失ったわけだから　それは誰も擁護
出来ないな。
しばらくは自重して、くすぶってるほうがいい。
いずれまた、フォーカスが当たるはず。
酒はやめたほうがいいな。　身体に合わないみたいだ。

>>550
いや　本を見ると　子供の頃はほんと天国だった
ようなのでそれが日本人と思うのは仕方ないのでわ？

>517で聞かれたから>519で応えたらスルーされた俺は
のんびりお茶を飲んでいます。

「私の前で酒を飲まれたことは私の記憶ではありません。ないんです。私の場合には少なくとも」（麻生首相）


じゃ何で乾杯してんだこれｗ
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/413900/
http://abirur.iza.ne.jp/images/user/20071206/181404.jpg

>なんだか、政治家のパーティーというより、日本酒で一杯やりたくなる料理が多かったような
>（おしゃれな欧風ツマミもスイーツもたくさんありましたが、私の目にとまったのは…）。
>実際、ビール、ウイスキー、ワイン、日本酒はすべて用意されていましたし。

>>554
ごっくんしなかったのさ

中川はもちろん擁護できないが
昼食にいっしょにいた読売女記者の説明はどうするんだ？

>>518
核武装はファンタジーかもしれんが、MDもファンタジーだぜ。
己の寄って立つ根拠はファンタジーでも無問題か？ｗ

>>531
でもって、諜報機関もファンタジー。
安倍内閣が吹っ飛んだだろ。
俺も諜報機関には賛成だが、
今の日本はすべてファンタジーなんだぜ。
核武装だけ特別扱いするなよな。

元幕僚長の３人が揃って核武装は必要だと発言し、
しかも現実的なのはアメリカの核をシェアすることだと。
現場を知ってる人の発言とID:wU2cN6tZ0の書き込みじゃ、
同じファンタジーでも現場を知ってる人の意見のほうが
より現実的だと考えるのは当たり前だろ。ﾊﾞｶじゃねぇの。

>>558
その「幕僚」ってのに何の価値も無い人もいるんだよね
その回だかで「自衛隊はひどいな、幕僚があんな非現実な認識かよ」ってレスがあったよ

おまえが自演したんだろ

もう、沖縄あたりに核武装特区とか諜報機関特区とか作れば？w

>>558
現場と一言で言ってもいろんな現場があるからな。
国際政治の現場に詳しい人でアメリカと核をシェアするとか
日本が核武装することを現実的と評価する人はほとんどいないと思うが。

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orzオワタ

>>562
核武装すると日本が鎖国状態になって
経済が立ち行かなくなるなんて言ってる人居るよね。
インドは核武装してから経済発展したんだけど。

核武装の議論をする事で、
いろんなデータや隠し事がぽろぽろ出てくるのがいいね。

賛成派が過半数となった上でも実装はしないと
思うが、それでまず一息だと思う。
平行して非核三原則の是非も出てくるし。

>>565
今では事実上「議論せず」が追加された
四原則になっているから公には議論できない。

>>564
日本は被爆国だし、インドとは心象が違うんじゃないか？
実は日本が核持ったら、一番恐怖を感じるのはアメリカかも。

>>566
えー　そうなんですか？
なんで公に出来ないんでしょうねー。
この辺にもなにか隠れてますねw

ホロコースト特にガス部屋も議論禁止だったりするからなあ
戦争に負けると議論の自由すら剥奪される

つーか改憲議論ですら数年前までタブーだったからね

　前に新社会党のおばちゃんが言うてたじゃないか。
「そういう議論をさせないために考える」って。

核心に近づく問題は一切考えない。考えさせない。　これが左傾化社会の常識。

なるほどー　じゃ少しづつ議論していきましょう。
なぜ議論がいけないのですかー？ って。

これだけも効くじゃんw

>>572
そんなの
「アジアの人々が”日本が再び侵略戦争を始める”と不安を抱くことに繋がる」ｗ からに決まってるじゃないか

アジアの人々って具体的にどこですかぁ　って返しですなw

読売、喜んでいます。

朝日新聞、テレ朝株２万株を売却…国内２社に
　朝日新聞社は２０日、保有するテレビ朝日の株式２万１２８０株を、国内企業２社に計約２４億６９００万円で売却したと発表した。
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yomiuri-20090220-00934/1.htm

>567
というより、インドが核保有後に経済発展したってところから現状認識が
ズレていると思われ。
だいたいインドの核保有って、以前から持っていることはバレてて、公式発表を
いつやるかで遅らせていたわけだし、その後の経済封鎖は9.11があるまでひどかった
ってのを忘れているとしか思えん。

>>567
心象なんてどうでも良いよ。

>>576
だからインドの状況が核武装=経済危機ではないという証明になってるじゃないか。

>>574
オーディエンス参加型？の番組で、同じようなシーンがあったのをおもいだしてしまったじゃないかｗ

南朝鮮人「だからアジアの国々が・・（とかなんとか）」
櫻井よしこ 「アジアの国々って具体的にどこ？韓国と中国？」
南朝鮮人「・・・はい、そうです」

>578
インドやパキスタンの例は、まさにNPT離脱と核保有がどういう反動を食らう
かの証明になっていると思われ。

インドはもともと資源が豊富で、工業は未発達。要するに経済封鎖の効果が
効きにくい国。経済封鎖があまり効き目がないという点では北朝鮮も似た
ようなもんだったが。
しかも、9.11の発生で結果的に「それどころじゃない」状態で中途半端に
終わった訳で、そういう「神風」を期待してだから大丈夫じゃないかってのは
脳天気に過ぎる。

日本が封鎖食らったら、それこそどれだけ死人がでることになるやら。

>>475
小泉・中川・ヒラリー訪日の陰に完全に隠れてしまった日露首脳会談・・・

麻生は「斬新で新しい解決案」という事を言っていたが、
まさか2島や3島で手打ちするような解決案じゃなかろうな。
宗男が国会で「4島の帰属が確認されない限り、平和条約は結ばない」という言質を
一応麻生から取ったものの、さて・・

国民の知らない、麻生内閣の軌跡
2008.10.03 「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.12 Ｇ７行動計画を支持、日本は外準活用の支援表明＝ＩＭＦＣ 　★重要★
2008.10.17 北朝鮮制裁の徹底を中川財務・金融相が指示
2008.10.27 日印安保共同宣言に署名。インドと安保、経済、環境、エネルギーなど幅広い分野で戦略的協調 　★重要★
2008.10.29 朝鮮総連傘下組織を家宅捜索。税理士法違反容疑（無資格で確定申告書作成）
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定。日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ 　★重要★
2008.11.01 水産庁、韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.12.03 国連で日本が提出した「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.09 外務省ＨＰの「竹島は日本の領土」という宣伝資料を１０カ国に拡大
2008.12.13 初めて政府主催で拉致問題の集会を開く
2008.12.16 「道徳・情操教育を拡充」「教科書ページ倍増」教育再生懇　第２次報告案 　★重要★
2008.12.17 公益法人から1076億円を国庫に返納させることを決定 　★重要★
2008.12.19 教育再生懇を再開。「理念」より「質」の点から公立学校を学力アップさせ、新たな内需喚起狙う 　★重要★
2008.12.19 改正国家公務員退職手当法が成立。在職中の不祥事発覚で退職金の強制返納が可能に 　★重要★
2008.12.26 社保庁のヤミ専従問題で現役・OB計40人を刑事告発 　★重要★
2009.01.24『日中遺棄化学兵器処理問題終結』 ★重要★（最大６０兆円の血税が、中国に毟り取られる可能性のあった 遺棄化学兵器問題が実質終結した）
2009.01.25 日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）の起点となる「国境離島」を含む無人島などの保全・活用に本格的に取り組む。
2009.02.06 反ダンピング関税 欧米並み 発動迅速化。これにより、不当に安い価格で販売されている輸入品に対して国内産業を迅速に保護できるように。

なんで報道されませんか？

>>548
こりゃひでえ
セブンイレブンではもう買ってやんねえ
ってか　他のコンビニでも同じかな？店主に確認してから買うことにしよう

【政治】麻生首相またもやうっかり発言？ＮＨＫインタビュー最中に「キタコレ」★３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1234723816/

>518
イミフ。
何を勘違いしてるのか知らないけど、沖縄の在日米軍基地は、「返還を説得できない」のじゃなくて、「お願いしていてもらってる」んだが？

>PAC3の威力をろよ。
おいおい・・あんた自分で行ってて恥ずかしく無いのかね？
PAC3がどういう装備か知ってる？
PAC3および、THAADでの完全なMDなんぞ、米軍自体が「無理ですわ」って言ってるんだが？

あと、
『核兵器の開発維持には莫大な費用がかかる』も嘘ね。
核による核抑止が最も安上がり。
それが現時点では出来ないから、極めて高価なMDをやってるだけ。

ＮＰＴ体制の崩壊については、インドについてどう説明する？

俺としても、現状から急激に核保有へ動くことへは反対だが、北朝鮮、中国の核保有に対し、フィリピン、タイはともかく
日本、台湾（特に日本）は米国からさらに具体的な抑止案（実質的な核兵器スイッチの共有など）が無いと、核保有へと進むのは至極当たり前だと思うけどね。
それが行なわれるまでは、じっくり議論して、保有の決議がなされたら即核保有が出来る状態へまで持っていく方が良いと思う。

ぶっちゃけ、「核を持ち込ませず」は狂気だわ。


>519
あぁ、失礼失礼。
or　だね。
下書きが消えてしまって、適当に打ち直してたのでミスりました。

で、質問に答えてもらおうか？ｗ

日本を悪化させた張本人たち（竹中平蔵も当然この仲間）

外資族議員 森、小泉、安倍、世耕に代表される「清和政策研究会」

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/03/post_23c8.html


こうしたCIAの工作の中で、最大の成功を収めたのが日本である。
CIAは岸信介を工作員として自民党に送り込み、岸はCIAの巨額の資金援助によって政治家を買収し、首相になった。
岸の他にも、児玉誉士夫や正力松太郎もCIAの工作員だったことが、米政府の公開した文書で確認されている。　

http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/cia.html

【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235173655/
【国内】 日本人は堕落し　南北朝鮮だけが笑っている　パチンコをやめろ／高山正之(ジャーナリスト)★２[02/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235155886/
パチンコをやめろ／高山正之(ジャーナリスト)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1235117084/

>>581
露：2島
日：4島
じゃ埒があかねーんだよ、「斬新で新しい解決案」を . . .

と言った麻生総理の 心は
北方全面積の２分割を目論んでるのでは、と推測してたよ。
小倉の番組で

創価学会　日蓮正宗　除名処分　池田大作　謝罪　http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない　テリー伊藤　池田大作って、そんなにエライ？

【調査】田母神氏発言に共感できる？→YES６１％　自衛隊の存在を憲法に明記すべき？YES８０％…テレ朝「朝まで生テレビ」
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧　　韓国は『愛の国、美の国、文の国』対する日本は『略奪、暴行、殺戮』
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧　って言ってるゴミみたいなのが与党にいる。その自分を
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　| 「庶民の王者」って言ってるバカは公明党の支持母体、創…（ﾝｸﾞ
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!
.:　　.:::::l　　 l　　　 　 　 　 　 ＼!/ /／　　　 / __/ /´rr'´__　ヽ/　　　　　l
http://www.asyura.com/0510/asia3/msg/414.html
ネットゲリラ: ネット評論家ひろゆき:http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/12/post_d4ec.html#comment-20204676

勝谷誠彦「もう中川を叩くな、彼は欝だから自殺するぞ。お父さんは酒を飲んで首吊り自殺したんだぞ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235179494/

勝谷誠彦「もう中川を叩くな、彼は欝だから自殺するぞ。お父さんは酒を飲んで首吊り自殺したんだぞ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235179494/

勝谷誠彦「もう中川を叩くな、彼は欝だから自殺するぞ。お父さんは酒を飲んで首吊り自殺したんだぞ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235179494/

>>585
>核による核抑止が最も安上がり。

技術バカ？

円安ドル高と円安ユーロ高が進行−中川前財務相の影響か−
【東京円、９４円挟んで推移】
http://www.asahi.com/business/update/0220/TKY200902200150.html


【レクサスのＳＵＶが好調　トヨタ、目標の４倍受注】
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090220/biz0902201945019-n1.htm

【トヨタ九州が通常稼働へ　在庫調整進み、４月にも】
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090220/biz0902201944018-n1.htm


中川先生のおかげで円安ドル高と円安ユーロ高が進行して、
日本企業の業績に明るい兆しが出てきましたよ。

読売と日テレと財務官僚が共謀して、中川降ろし→麻生降ろし、を狙っていたという噂もありますが、
今回の件で円安になって少し景気が良くなって、かえって麻生内閣は少し延命したかもしれませんね。

>>592
「ケガの功名」ってやつか？

ぶったまで今からやるな。

kj

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>>592
もうあっさり円高になったぞｗ

核武装やるやる詐欺でも良いんだよ。
（本当に言うだけでは見抜かれるので無意味だが）
日本人の怒気を見せつけて相手を怯ませる事が可能だったらの話だけど。

情緒的理由で反対している馬鹿はどうにかならんのかね？
技術的には問題なかろう。

一昔前は　情緒的理由　で煙に巻く事は出来たんだけどねぇw

もうサヨも別の方法で堂々とやるしかないんだけど、
如何せん堂々とやると　破綻するというジレンマがあるわけねぇ。

技術/情緒　の二つしかない世界なんですな

一発作って、すぐに廃棄というのも有りかな。
廃棄の前に核査察に入ってもらって、日本に核爆弾を作る技術があることを
世界に証明してもらう。

>550
お前みたいな低脳無礼な言い草のヤツに言われたら、金さんが本当にかわいそうだわｗ

>>598
やるやる詐欺なら、選挙公約にしなきゃね。
自民にいながら核武装も議論すべきなんて、本当に
やる気はありませんていってるようなもんだから。

やるやる詐欺というより安倍政権の時に議論を容認する発言をしただけで
ライス国務長官が日本に飛んできたからな

やるやる詐欺なんてやったら過剰反応して経済封鎖ぐらいやるんじゃないかとｗ

>585
台湾が核保有? ありえんな。そもそも国土が狭すぎて核実験さえできないし、
国外でやろうにも台湾にそこまで協力する国なんていねーし。
むしろ今の台湾は中国共産党と協調する方向に行ってるし、アメリカも中国と
の連携をむしろ推進している状況だろう。情報が20年は遅れている。

> 下書きが消えてしまって、適当に打ち直してたのでミスりました。

歳入と歳出を間違えるみたいなぬけっぷりだなぁ。
で、今度は「俺様が認める答え以外は答えたとは認めん」ですか。
いったい何様だろうな。

>601
やるやる詐欺なんてやらなくても、日本への核査察やら封印調査は
しょっちゅう入ってるべな。
一発作るってやろうとするなら、「開発します」宣言して封印を外し
公表して始めるか、それこそ北朝鮮あたりからコッソリ輸入して
でもやらんと無理でしょ。

>>605
一発作って技術習得したら破棄します。
それだけです。
信じてね。

「日本の右翼団体が、なんと政府に台湾人を中国人と看做すなと呼びかける」
ttp://www.chinanews.com.cn/tw/gjgc/news/2009/01-20/1534893.shtml

これの中国人の反応が・・・
＞台湾がどうとかいう以前に日本が中国ですよ？何言ってんの？by　黒龍江省在住

＞日本では明日でっかい津波が発生するぜ！くそったれ小日本畜生どもは全滅！by　福建省在住

＞こいつらマゾだろ。誰か殴ってやれよ。　by　山東省在住

＞台湾人だけじゃなくって、琉球人も中国人なんだよね、実際のところ＾＾　台湾と同時に琉球も回収しなくっちゃね。by　広東省在住

＞ていうかまず日本自体が中国じゃねーか。　by　上海在住

＞↑ですよね〜　by　湖北省在住

＞日本人だって起源は中国人なのに、台湾人が中国人じゃない？バカなの？死ぬの？by　四川省在住

＞倭寇殲滅！遺伝子すらもこの世に残すな！by　上海在住

実験なんかしなくていい。

『実験はしてないんですけど、たぶん動くかなーみたいなのりでやってます的な！』

日本が作ったんだ動かない訳がない。
いやもっと凄い　超磁力兵器かもしれない。
空から巨神兵が来るかもしれない。

まぁ楽しいですね。

基礎学力が無い人間って、大体南京とか東京裁判とか拉致問題とか語るの好きだよね。
それぐらいしか理解できる話題が無いんだろうけど。
委員会も毎回この手のテーマだけ採り上げてたら、バカどもに喜ばれるのに。
似たような番組にチャネル桜があるけど、あっちは有料だから、大阪の渋チンどもが
金を出すことは無いんで、イマイチ盛り上がらないんだよね。

桜の番組は実質タダで見られるじゃんｗ

>605
どうしたの？
質問に答えられないの？
>歳入と歳出を間違えるみたいなぬけっぷりだなぁ。
とか、いちいち煽らないで良いから質問に答えてよ。


核の傘 or 核兵器保有は必要だと思いますか？


誰も
>「俺様が認める答え以外は答えたとは認めん」
なんて言ってないですよ？

台湾については、協力する国ってなに？核技術が超ハイテクだとでも思ってるの？
臨界前核実験って知ってる？ぶっちゃけやるやる詐欺だけでも十分ですよ？

そもそもね、
>今の台湾は中国共産党と協調する方向に行ってるし、アメリカも中国との連携をむしろ推進している状況
協調路線で安全保障の問題が解決できると思ってるの？台湾は民主主義。中国は共産主義ですよ？
中台がお互いが向け合ってる戦力がどういう質と規模か知ってますか？


「米国が中国との連携を推奨」ってのは、極度の緊張状態の解消についてでしょ？
台湾が中国と統一することなんぞ、推奨してないからこの問題は続きますよ？
台湾の核疑惑については記憶に新しいですよね。ガセでしょうけど、そういう状況。

>いったい何様だろうな。
鏡をどうぞ。

とにかく、友好と交流でリスクを軽減する事は実際に大切だけれども
『友好＆交流で安全保障もバンザイ！！』のお花畑は、隣の家の人に迷惑ですよ。

日本に核爆弾を作る技術があることを疑う国なんて無いと思うよ。
少なくとも、核議論を進めて、議論で核兵器、確実な核の傘は必要としてもらうしかない。
短期的にはやはり、NPTのハードルは高いので、製造はしない。
ただし、青写真と設計技術開発のみ推進させる（スケジュールは当然公表）。

↑の過程で、米国から核シェアリングを引き出せたら勝ち。

成功、不成功ともかく、これが一番現実的だと思うよ。

日本が原発一杯作ってた頃、ものすごく疑われたらしいね。
監視カメラ設置しまくって何度も視察にやってきて。
散々やってようやく日本人は本気で核を作る気がないことを理解したとかｗ

信用されるところであり、舐められるところでもありますね

飲酒運転事故起こしたら一緒に車乗ってた奴も居酒屋で一緒に飲んでた奴も飲ませた居酒屋も全員逮捕されるだろ？
今回も記者会見に参加してた記者連中や横に座ってた馬鹿役人と日銀総裁、一緒に飲んでた読売新聞記者は道義的責任では同罪ちゃうの

http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195
大阪の風景

>>572
結局ケガレなんだよ。
核も勿論軍事もケガレ。触ることも話すこともケガレる事になる。
社民の人達こそ、まっとうな平安人なんだなww
なにしろ９条９条って、祝詞唱えてれば、世は平和になるってんだから。

けど、このケガレ思想は部落差別の根幹。
あったでしょ、自衛隊員差別がさ。しかも、当人じゃ無しに子供にね。
そっくりだろ、部落差別に。

また井沢論理か！

>612
能力はあるというのは誰も否定しないだろうけど、技術はまだないよ。
開発やってないし、国際的にはそれを証明するのが実験の成功だからね。

>611
だいたい、核の傘なら日本は何十年も前から入っているんで、現状既にある
ものについて必要か? なんて質問として間が抜けているとしか言いようがない。
あなたがよく理解していなくて一緒くたにしてしまったのが恥ずかしかった
のは分からないでもないけど、それで逆ギレして挑発しまくるのは
見苦しいだけだよ。

>>617　何とか言う、日本史囓ってるエンターテイメント作家の影響を受けてる？

>そもそも国土が狭すぎて核実験さえできないし

未だにこんな何十年も前の知識を平然と語るとは
恥ずかしくないのかな?

日本に核兵器作る技術があったとしても

技術者にその意思があるのか、ないときど−するのか？って議論もまだだし

またその技術者に保安上の措置を取れるのか…って
ふと思った。
いざ有事になって核保有論が確固たるものになっても、工作員に捕縛されたり、殺されたりしたらど−しよ−もない

勇ましい事言ってたって、いざ戦争になったらさっさと逃げるくせに。

で、国防、核武装論争ですか？

口だけ達者な愛国者さん？

>>621　？
>>622
現状での技術者の意思の有無はあんまり関係ない。
どうせ「作ってお金を貰ったら後はユーザーに丸投げでいいや」と思ってるから。

どっちがいいのかカウントすればいいのですよ。
どっちにしたって問題はありますよ。

>>623
議論に沿った反論できない程度のオツムなら黙ってた方が恥かかないよ

>>623
あはは、戦争になったら逃げるかぁ。久しぶりのレトリックだなぁ。
で、どこに？
ってか、日本が主役級の戦争なんかおきない。けど下手すりゃ、
占領された日本人、最前線の戦地に送り込まれるってことも
オプションの一つとして考慮しといたほうがいいのではないかい。

三宅は、番組の中でで仕事がないのはパネルに「自己責任」って書いてあったが、
他の出演者が政府批判したら、
「世界的な大恐慌なんだからなんでも政府のせいにするな！どうしようもないだろ！」
ってキレてたが、なら仕事がないのも自己責任ではないだろｗ

⊂ニ⊃　<丶｀∀´>　⊂⊃
　　ヘ ∧／~~��　
　二三三三二―
三二　　 ＿＿　　
　　　　| ● |　2月22日は『竹島の日』です。
∧_∧　|￣￣　韓国人がテロを予告してます。
(`･ω･)０

>>「世界的な大恐慌なんだからなんでも政府のせいにするな！どうしようもないだろ！」

捏造乙！
ばか丸出しｗｗｗｗ

関西ローカルぶったま。

中川昭一は嵌められた。 与謝野大蔵大臣誕生。

�@http://www.youtube.com/watch?v=w2fV5mYKJfQ

�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=5YUfu8QqsCA

明日のたかじんでは読売記者の事には一切触れないだろうなｗ
変態新聞の時にも三宅が新聞社叩きを異常に嫌って全部カットさせたからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>632
観覧に行って来た。
一度観覧に行くことを勧める。

三宅「身内の事を悪く言うんじゃありません！」

「小泉進次郎 関東学院大学 夜中に食うラーメン　至福の時だお」で検索してキャッシュを参照してください！！

>>631
ま〜た青山かよｗ
官僚にも責任はあるだろうけど
中川は嵌められた被害者ってｗ

本人が一番悪いだろうに

それと大蔵省復活？

三つを兼任させたのは麻生なわけだが
その兼任させた麻生の責任には言及無しとかさ　もうね

官僚責任論は青山だけじゃなく、中川の仇敵の鈴木宗男や子分の佐藤優も言っているんだが・・・
あとチャンネル桜の連中も。（まぁ桜は中川だったら何やっても擁護に回りそうなメディアだが）

それと第一義的に中川に責任があるという点は皆認めている事。

小泉政権の竹中大臣兼任　と　麻生政権の与謝野大臣兼任

与謝野が竹中ほど切れるとはまったく思わないんだがｗ
麻生は民間と女を利用する小泉の「薄っぺらいけど国民受けする」やり方の真似を進めるわ
与謝野はテレビ受けしない

麻生がんばれ！

ん〜、与謝野が勘違いしちゃうくらい、日本の政治家が小粒に
なっちゃったよなぁ。
三国志で例えれば、孔明亡き後の蜀漢ぐらいの悲惨さだよなぁ。
ましてや、後藤田の小倅が、野田を総理にって言ってるぐらい
だから、もうねほとんど手詰まりなんだよ。

中川を擁護してる奴らは中川だから擁護してるって感じだよな･･･

結局酒で失敗するような人は大臣としての資質がないだけの話なのに

>>639
落差の例えとしてはうまいが、孔明は誰のことなんだ？

>>639
麻生はさしずめ劉禅か

>>641
ん〜、あたりまえに角栄にしとくか？
中曽根じゃないことはおれの中では確定。ってことはミニ中曽根の
小泉もおれの中ではアウト。

今回問題となった日本のマスコミと権力がずぶずぶなとこはお茶を濁す程度なんだろうな
中川と読売はツーカー、中川の娘の中川真理子はコネでフジテレビに入社
金の娘もテレビ局にコネ入社だったかｗ

>>639
ん？いつ酒で失敗したっけ？

NHKに殴りこみかけてたしな。

そういえば朝日新聞は中川に御免なさいしてないよね　(´･ω･｀)

朝日何言ったの？

>>648
犬ＨＫの慰安婦裁判番組

NHKの慰安婦番組を圧力を掛けて改変させたとウソを報じた

アルコール依存症は病気だから中川さんに責任はない
悪いのは酒を製造してる社会が悪い

酩酊会見
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　) 　　　　　　　　　　　これは明らかに脳塞栓だというのに！！
　)　　／ﾈﾄｳﾖ＼
　) 　.|/-O-O-ヽ|　 　　　俺は医者だからわかる！！！！
＜　6| . : )'e'( : . |9
　)　 　｀‐-＝-‐ '　　 　　マスゴミは中川さんを殺す気か！！！！！！！
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
↓
風邪薬のせいと釈明
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　) 　　　　　　　　　　　これは明らかに風邪薬の飲み過ぎだというのに！！
　)　　／ﾈﾄｳﾖ＼
　) 　.|/-O-O-ヽ|　 　　　　俺も同じ症状になったことがある！！！
＜　6| . : )'e'( : . |9
　)　 　｀‐-＝-‐ '　　 　　中川さんは風邪を引いても頑張っているというのに！！！！！！！
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
↓
役人・記者と一緒に飲んでいた事が発覚
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　) 　　　　　　　　　　　　これは読売新聞の罠！！
　)　　／ﾈﾄｳﾖ＼
　) 　.|/-O-O-ヽ|　 　　　　無理矢理中川さんに酒を飲ました！！！！
＜　6| . : )'e'( : . |9
　)　 　｀‐-＝-‐ '　　 　　マスゴミの工作なのは明らかだというのに！！！！！
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

↓
自らワインを注文していた事が判明
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　) 　　　　　　　　　　　　　財務大臣は大変な仕事！！
　)　　／ﾈﾄｳﾖ＼
　) 　.|/-O-O-ヽ|　 　　　　　少しぐらい酒を飲んで、
＜　6| . : )'e'( : . |9
　)　 　｀‐-＝-‐ '　　 　　ストレスを発散させるのは当然だというのに！！！
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
↓
泥酔会見後、なぜかバチカン観光をしていた事が判明
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　) 　　　　　　　　　　　　　ローマに行ったらバチカンに行くのは当然！！
　)　　／ﾈﾄｳﾖ＼
　) 　.|/-O-O-ヽ|　 　　　　　バチカンをスルーするのは失礼な事！！！！、
＜　6| . : )'e'( : . |9
　)　 　｀‐-＝-‐ '　　 　　体調が悪いのに、無理して訪問したというのに！！！
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
↓
バチカン博物館で柵越え美術品触る・警報も作動
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　) 　　　　　　　　　　　　　ヨーロッパの博物館はフランク！！
　)　　／ﾈﾄｳﾖ＼
　) 　.|/-O-O-ヽ|　 　　　　　彫刻をさわるくらいはよくあること！！！！、
＜　6| . : )'e'( : . |9
　)　 　｀‐-＝-‐ '　　 　　中川さんは現地の習慣に従っただけだというのに！！！
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ラテ欄（本日14時40分〜）

▽驚きの“次期首相”はM氏だ
▽ナゼ…学校宗教法人＆暗号Dに税の優遇
▽ケチケチ（秘）No.1節約術

やしきたかじん、辛坊治郎、三宅久之、宮崎哲弥、桂ざこば、勝谷誠彦、
金美齢、村田晃嗣、平沢勝栄、原口一博、石村耕治、藤末健三

お？
都合の悪いことを思い出されてクソAAか？ｗｗ

あまりネトウヨいじめない方がいいよ
特にずっと中川擁護してるようなのは
逃げ場も作ってあげて

>>639
高田麻由子が、後藤田の嫁の水野真紀に、マキちゃんは将来絶対ファーストレディだよなんんて言ってる少女マンガノリが現実になりかねない馬鹿国家だもんな。

>>654
ケチケチ節約術に、橋下がでるん？

>>617
憲法九条問題も合わせて考えるに
所謂"言霊信仰"ってヤツでしょうなぁ。

なら「憲法に”台風来るな”と書けば来ない」ってのも実行してくれなくちゃｗ

有事の際の対応

護憲派・・最終兵器「話し合い」
改憲派・・最終兵器「下痢・風邪・入院」

いつぞや護憲派の総理が外遊先で下痢して
記者会見どころか会議そのものを欠席したけどなｗ

有事の際の対応

護憲派・・最終兵器「話し合い・下痢」
改憲派・・最終兵器「下痢・風邪・入院」

改憲を声高に叫ぶ一見マッチョな奴に限って、
現実に殴られると、決まって｢話せば分かる｣とか言いだす。

マッチョな改憲派が殴られるところなんて現実で見たことないなぁ

>>665
左の夢想ｗ

今日は宗教法人か。
楽しみだ。

>>666
「護憲護憲」言う奴に限っていきなり角材で
殴りかかるってのと同義なのに
気付かないみたいだねｗ＞夢想癖のある人々

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235230656/

【政治】連立政権念頭に政策協議、民主・社民・国民新が合意★２

短大卒という己の学歴にコンプレックスを持って世界中から学位を金で買い捲ってるバカ・池田大作に言われて
しぶしぶやってやってる給付金は配るだけで1000億のコストがかかる。
そのほとんどは銀行の振り込み手数料と地方自治体の職員の残業代に消える。


高速道路はETCつけた車だけ、しかも土日だけ1000円で高速に乗らない人も車を持ってない人も
5000億の借金を背負わされることになる。



ご愁傷様です。

田嶋が出ないのか。楽しめそうだ。

創価学会　日蓮正宗　除名処分　池田大作　謝罪　http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない　テリー伊藤　池田大作って、そんなにエライ？

【調査】田母神氏発言に共感できる？→YES６１％　自衛隊の存在を憲法に明記すべき？YES８０％…テレ朝「朝まで生テレビ」
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧　　韓国は『愛の国、美の国、文の国』対する日本は『略奪、暴行、殺戮』
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧　って言ってるゴミみたいなのが与党にいる。その自分を
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　| 「庶民の王者」って言ってるバカは公明党の支持母体、創…（ﾝｸﾞ
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!
.:　　.:::::l　　 l　　　 　 　 　 　 ＼!/ /／　　　 / __/ /´rr'´__　ヽ/　　　　　l
http://www.asyura.com/0510/asia3/msg/414.html
ネットゲリラ: ネット評論家ひろゆき:http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/12/post_d4ec.html#comment-20204676

>>670
民主の言う無料化で、
2兆5千億の借金を全国民に毎年積み増しして背負わせていくのに比べれば
桁違いにマシな案だと思うぞ。

>>243>>315>>448>>670

壊れたテープレコーダーかよｗ

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　　 -=-::.
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡　 　／　　　　　　　＼:＼
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　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　 ﾐﾐ彡　-=・=‐,'..〈-=・=- .|ﾐミ彡　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　彡|　　"''''"|　　"''''"　 |ﾐ彡　 　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ 　　　ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　　 ,.|＼､"'''''''"' ／|､ 　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/sekisei/p5.5.22.jpg
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/

【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に４１０７億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html
【小泉自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−2002.03】
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html

【日本】小泉純一郎首相「公明党の主張は理解できる」 〜永住外国人参政権法案〜
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/
【創価学会最優先】20日から小泉首相遊説を開始、まず公明党の冬柴氏応援　自公の選挙協力を印象付け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124387855/
【政治】“小泉首相と蜜月状態” 公明党、与党内での発言力アップ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059796628/
【参院選】「義理を果たしに来た」　小泉前首相が公明支持を訴え
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1185028041/

読売新聞社の記者に対するデマや陰謀論をデッチ上げ、名誉毀損・人権侵害発言を
プロパガンダ目的で組織的にコピペするなど一連の悪質な工作をしていたネトウヨが
一斉にアク禁食らって、急激にネットウヨの書き込みが減ったな。

警察に捜査要請でたらしいし、どれだけ信者一味が挙げられて逮捕されるか興味あるなあ♪

>>676
>ネットウヨ
>信者一味

僕、馬鹿でーすって書いてるのと一緒だよ。

俺らサヨの勝利だなｗ

駅伝って視聴率取れるのかな

>>679
知らないけど、俺は好きだ。

国民の知らない、麻生内閣の軌跡
2008.10.03 「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.12 Ｇ７行動計画を支持、日本は外準活用の支援表明＝ＩＭＦＣ 　★重要★
2008.10.17 北朝鮮制裁の徹底を中川財務・金融相が指示
2008.10.27 日印安保共同宣言に署名。インドと安保、経済、環境、エネルギーなど幅広い分野で戦略的協調 　★重要★
2008.10.29 朝鮮総連傘下組織を家宅捜索。税理士法違反容疑（無資格で確定申告書作成）
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定。日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ 　★重要★
2008.11.01 水産庁、韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.12.03 国連で日本が提出した「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.09 外務省ＨＰの「竹島は日本の領土」という宣伝資料を１０カ国に拡大

一休さん「サヨちゃんの勝ち、新右衛門さんは氏んだよ」

勝谷、ころころ意見変わるな〜。

金ばばあ
いきなりかよ？
アホだなこいつは

随行した官僚にも責任とらせろよなあ

>>683
その場その場で喜ばれる事を言うのが仕事だから仕方が無い。
伊達に電波芸者を自称してないよ。

しらじらしいぞ、自社にも責任があるのになぜ言わない？

越前谷てのは読売の記者だろ、日テレの原てのも自社の人間だろ

一国の大臣を辞任に追い込ませたのに

おれはアク禁なってないけど。

自作自演でよく番組作れるな！

お前ら報道の資格なし、記事を書く資格もない放火魔と同じだよ

辛坊もたかじんもしょせんマスゴミの一部分
こんな番組でガス抜きされてる奴乙

崩壊前夜の新聞業界　ついに始まった「コスト削減の嵐」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090222-00000000-sh_mon-bus_all

衰退中の腐ったメディアだしな
日本の恥だよ

>>676


■２ちゃんでネトウヨ、ネトウヨ言ってる奴らの正体↓


＞「永住外国人に地方参政権を！11・７全国決起大会」の参加者5000人は、青年会中央本部の
＞康孔鮮会長の先導と青年会メンバーによるシュプレヒコールで気勢を挙げた後、
＞14隊列を組んで街頭デモに繰り出した。

＞数寄屋橋では整然とデモ行進する隊列やハルモニらに罵声を浴びせる
＞いわゆる「ネット右翼」数人がいたが、同胞らはこれらの妨害行動を歯牙にもかけず、毅然と歩
＞き続けた。~~~~~~~~~~


（2007.11.14　民団新聞）
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=2710&corner=2

【東京】ネット右翼、民団の外国人参政権要求デモに罵声をあびせるが、同胞らは歯牙にもかけなかった★５［11/14］
http://unkar.jp/read/news24.2ch.net/news4plus/1195137403

金ババアの自己責任（笑）論

実況行為は駄目だろ。それに何イライラしてるんだよ。

実況重ひのぉ

サヨってルール守れないんだなあ

若者が失業→自己責任（笑）
中川が失脚→周囲が悪い！

創価から金とれ．

これは酷い右翼番組ですね

>>696
しかも自分のレスは書けても
他人のレスは読めないらしい

広告税に触れないのな

ざこばの「50年70年もたなきゃ宗教法人の課税優遇すべきでない」を聞いて

・・・権利者が死んで70年たってまだ延ばせという著作権
尽きたら宗教法人ということにしますってすれば
夢を売る商売のDとかも納得してMマウスの著作権延命闘争やめるのかなとか思った

宗教が学校運営すんな

ゴメン。急にしたくなって野田聖子の画像でオナってしまった。
いつもよりいっぱい出た。

会社のゴミを社員の家庭ゴミで処理させてるのは
キヤノン
有名な話な

正義の朝日新聞
ttp://www.youtube.com/watch?v=iKFz7J0n8Ek

ほんと田嶋いないと沸き合いあいで議論も進んでオチもついて面白いわー

金さんは正論ズバッと言ってくれるね

しかし金さんのいう事はいちいち正論だな

今日はつまらんかった
こんなつまらんことやるんだったら星島無期の批判の１つでもやれよ！

政治家は各方面に遠慮して（保身して）何も言えないね

勝谷じゃないけど今日のゲストのせんせは淀みなく流暢に回答してたな。場慣れしてんのかに。
今日の政治家二人は飾りにしかなってなかったな。特に呼ぶ必要なかったんじゃねーんかい。
でも田嶋いないと論が進みますな、ほんまに。

やっぱり日本人では改革はできないね・・・
俺らに参政権があれば全て変えてやるのに・・・

結局、読売の記者が一緒に飲んでたのにカゼ薬と報道した問題には触れませんでしたとｗ
腐ってるなこの糞番組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんどん形骸化しとるなぁ。
無理にタブーに挑戦せんでもいいから、もっと中身のある話をして欲しい。

宗教法人も学校法人も、「儲けが○○円以上の場合は課税」にすればいいんじゃないの？
儲けない事が原則としてあるんだから。

宗教の話は興味深かった。ここ最近では同和以来良かった。

>>714
宮哲はムーブの時みたいに怒りの降板すべきだよなｗ

>>718
風見鶏がたかじんの顔に泥を濡れると思えんｗ

H.264版の今週分です。

http://heppoko.fam.cx/test/read2.cgi?bbs=uptest&file=1176 Pass: heppoko

http://karinto.mine.nu/ulink/uploader/download/1235288026.zip Pass: kin

http://balsamic.fam.cx/up-tagliata/download/1235288060.zip Pass: birei

http://syslabo3.orz.hm/up144/download/1235288020.zip Pass: kyou

先週はすいませんでした。

>>720
おせーよカス

今日のゲストはよかった。

最近坊さんと会うことが多くとても興味深かった。

>>720
ありがとうございます！
＠関東

中川の辞任会見の悪質な切り貼り編集は完全にアウトだろ。
今は弱い立場だからクレームは来ないだろうが、
TVタックルの藤井の野次の切り貼りと同じ位悪質だろう。
本格的に終わった番組になってしまって残念だ。

>>720

いつもいつもありがとうございます！

＠東京

>>720
うｐお疲れ様です。
いただきます。
ありがとうございました。

>>720
いただきまっす

>>720
いつもありがとうございます。いただいています。＠東京

>>720
どーもありがとうございまする。

>>720
�dｸｽ
＠愛知

>>720
ありがとう@東京

>>720
あーざーすっ

自民党議員は、この番組ボイコットでいいよ。
欠席裁判でもなんでもすればいいさ。

あと、大田総理もボイコットで！

>>720
いつもすまんでゲス＠東京

>>720
ありがとうございます＠神奈川

>>721
駅伝の所為で放送が７０分遅れだボケ。

カスとか言うならもうあげないぞ

>>724
編集よりも、鬱病と決め付けた方がまずいかもな。

>>720
ありがとう
あんまり無理すんなよ。

金「中川さんをなぜ誰も止めないの？愛が無いよ」

田嶋レベルだなｗ

録画見た、中川さん引退して病気治してね。
阿倍も中川も麻生も、ボンボンじゃ弱肉強食の世界では無理なんだよ。

ん？そこで福田の名前が出ないのはおかしいな

宗教法人への突っ込みとゲストは良かったんだけど
やっぱり広告税に関することは触れなかったな
広告税で検索しても記事は一切出てこないから
このまま黙殺するつもりなんだろうけど

麻生さんのことも他と同じく叩くばっかりで
せめてこの番組だけでもやってること評価して欲しかった
ますます他の番組と変わらなくなってきていて悲しい

>>741
福田ほんと存在感ないなｗ

>>720
ん？ダウンロードページ開かんぞぼけ。
ちゃんとしろや。

>>720
おいちゃんとしろや。
しょーもない。

>>740
なぜ、田島と一緒？

ＤＬページ開かねぇっつってんの。
ちゃんと出来ないならアップやめろクソ>>720

>>720
もう来週いらねえぞ。
２度とくんな。

>>746
去ね！

文句言うなや、情報鎖国の人たちよ。
東京ピョンヤンの楽園で暮らしてればいいじゃん。

>>750
あん？
お前に問責決議案つきつけたい。

>>749
人の好意にケチつけてんな。お前が来んな！
さっさと去ね

>>720
いつもﾄﾞﾓﾃﾞｽ＠川崎市

越前谷さんとか原さんとか呼んで証言してくれたら神なんだがな。
もう見る価値無いな。

>>720
いつも　ごくろうさまです。

>>753
はいお前に問責決議。

>>720はただの暇人ニートだろ？
来るなってもう。
アップひとつもちゃんと出来ないカスが。

読売テレビの一端の辛抱次郎の状況を無視したふざけた司会が日本人の
心を傷つけている。
テレビ局の人間は社会情勢は如何でも良い、俺（辛抱）の人気、視聴率が上がれば
それで万々歳だ。と次郎。

>>741
やっぱり民主党ですね。
ボンボンはいませんからね。
小沢さんなら今の日本を変えてくれますね、きっと。
通貨の弱いアジアの為にも何かしてくれますね。

>>720うぜー

>>759
半島の属国に本格的に変えてくれるんでしょ。
もういいよ、古い政治家は、ミンスになるくらいならいっそのこと共産党が与党になったほうがましなような
投げやりな気分だよ。

原口「今まで悪どい事やってた連中3000人ぐらい刑務所にぶち込む」
村田「小沢さんも入っちゃうよ」

www

民主党の若手もボンボンだけどなｗ

>>749
おめーの問題だよ！さっさとアドレスバーにURLコピーして入力しろ

原口さん、ブーメランですか。　

「官僚支配打ち破る」と主張の民主党、新人候補の２１％が元官僚
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223277615/

民主・鳩山幹事長、政権交代時に「本当に民主党政策に従ってくれる官僚だけ採用」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217217316/

【参院選】 「自治労」傘下の職員労組、民主党候補への投票呼びかけ…広島
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185240026/

【参院選】 民主党・比例トップ当選の相原氏（元自治労）、「（テレビの）年金問題は自治労の責任？」との質問に頷く
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185783918/

【参院選】 「朝日新聞・倒閣キャンペーンの異様さ…例えば年金問題で、民主党と絆の深い自治労の責任など無視」 産経・論説委員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184140536/

>>765
民主党の”官僚”はいい”官僚”なんだろw

>>760
死ねよ基地外

>>761
せっかくボケてるんだからちゃんと小沢も鳩もボンボンですが？
とつっこんでやらなきゃ

ＨＰの辛坊たまらん見た、地デジも突っ込んでほしいね。

>>760

>>720の宣伝乙。

今週分です。

http://karinto.mine.nu/ulink/uploader/download/1235293172.zip
Keyword : taka

今週で一旦うｐは終了です。
上げている人がいなければ上げますが、基本的には今後はありません。

>>771
おうそうしろ

戸田ちゃん口悪いな

>>771
数年間DLお世話になりました。
またよろしくお願いします。

>>771
オリジナルの筑紫も死んだしなぁ　長い間おつかれぃ！
願わくば鳥越も病状悪化で故・筑紫と同じステージに…

>>771
キチガイが一人いるから気にしてるの？
そんなん放っとけばいいよ。

ID:JXy290n80
ID:JXy290n80
ID:JXy290n80
ID:JXy290n80
ID:JXy290n80

これはひどいｗ
DL出来なくてファビョったらしいなｗｗｗ

>>771
大変お世話になりました＠東京

>>771
> 上げている人がいなければ上げますが
こう言っていただけるのは、大変心強いです。
長い間、毎週アップしてくださり、大変感謝いたします。
ありがとうございました。

樺太に行ったとか、行く前に言え。

12分くらいまでのまとめ

2月18日 日露首脳会談
成果
・ロシアに経済協力を迫られた
・5月にプーチン首相来日
【ＬＮＧ供給の話はスルー】

麻生内閣の支持率　9.7％
得意の外交も振るわず【1月以降の首脳会談：韓国・ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ・ﾗﾄﾋﾞｱ・ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱ・ﾀｲ・ﾛｼｱ】
経済対策に光なし　　　【75兆円じゃ足りない？】
小泉元総理の造反　　 【←これは仕様】

一方中国は
財政出動：2010年までに4兆元（57兆円）
経済対策で日本を抜き去る近隣国
【日本は2009年1月までに75兆円。中国は近隣国ではないらしい】

分かりやすいテレビですね

短大卒という己の学歴にコンプレックスを持って世界中から学位を金で買い捲ってるバカ・池田大作に言われて
しぶしぶやってやってる給付金は配るだけで1000億のコストがかかる。
そのほとんどは銀行の振り込み手数料と地方自治体の職員の残業代に消える。


高速道路はETCつけた車だけ、しかも土日だけ1000円で高速に乗らない人も車を持ってない人も
5000億の借金を背負わされることになる。



ご愁傷様です。

>>771
残念ですね・・・また気が向いたらお願いしますm(._.)m

構ってちゃんが沸いてるっぽいな

>>771（筑紫は呆道@外国人参政権反対氏）
長い間ありがとうございました。拡散です。

http://www.boxloader.net/big/index.php?dwn=11041
Keyword : taka

>>771
いつもありがとうございます。
大阪在住ですが、年に一回ぐらい録画ミスしてます。
そんな時ありがたいです。