マル激トーク・オン・ディマンド PART12
1 ：文責・名無しさん：
国際派ビデオジャーナリスト神保哲生と、気鋭の社会学者宮台真司が、
ゲストとともに毎週の主要なニュースを独自の論理で、徹底的に掘り下げていきます。
「丸激を見ずして、インターネット放送を語ることなかれ。」
ビデオニュース・ドットコムが自信を持ってお送りするニュース番組の決定版です。
（ホームページより引用）
ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/
マル激トーク・オン・ディマンド
http://www.videonews.com/on-demand/
Yahoo!みんなの政治
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/media/videonews/
電子書店パピレス
http://www.papy.co.jp/sc/list/credit4/_pd6l67fjIKXIobylr6Gmpaql86Gmpcelo6XepfOlyQ
ビデオジャーナリスト 神保哲生 オフィシャルブログ
http://www.jimbo.tv/
社会学者 宮台真司 オフィシャルブログ
http://www.miyadai.com/
前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1213075690/
前々スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1202569873/
ゲストとともに毎週の主要なニュースを独自の論理で、徹底的に掘り下げていきます。
「丸激を見ずして、インターネット放送を語ることなかれ。」
ビデオニュース・ドットコムが自信を持ってお送りするニュース番組の決定版です。
（ホームページより引用）
ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/
マル激トーク・オン・ディマンド
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Yahoo!みんなの政治
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電子書店パピレス
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ビデオジャーナリスト 神保哲生 オフィシャルブログ
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社会学者 宮台真司 オフィシャルブログ
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前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1213075690/
前々スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1202569873/
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2 ：文責・名無しさん：2008/08/24(日) 22:00:19 ID:wNuvr5fU0
もうpart12かあ。
神保さん、毎回でないとダメよ
神保さんはおっぱい星人
5 ：文責・名無しさん：2008/08/27(水) 14:06:47 ID:DxDNxLGH0
次は、草食系西森ｖｓ肉食系セクシー萱野の対決がみたいな
6 ：文責・名無しさん：2008/08/27(水) 14:12:46 ID:DxDNxLGH0
7 ：文責・名無しさん：2008/08/27(水) 14:49:07 ID:R5zOZqqm0
宮台よ。
あれだけ円光を煽りつつ、自分自身は保守的な既得権益層の娘と結婚した時点で
おまえは詰んでいたのだ。
おまえはこれから一生、言行不一致の風見鶏として社会から嘲笑され続けるであろう。
例えいかなる理屈で弁解しようとも。
あれだけ円光を煽りつつ、自分自身は保守的な既得権益層の娘と結婚した時点で
おまえは詰んでいたのだ。
おまえはこれから一生、言行不一致の風見鶏として社会から嘲笑され続けるであろう。
例えいかなる理屈で弁解しようとも。
8 ：国際派ビデオジャーナリスト神保哲生と、気鋭の社会学者宮台真司：2008/08/27(水) 17:04:22 ID:gUIRsK2b0
軍需経済は市民社会に残虐犯罪を撒き散らし、文化の全てを圧殺し、福祉・教育・平和産業から国家予算や資産、人材を根こそぎ奪い肥大して行く。
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！) （数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！) （数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php
9 ：文責・名無しさん：2008/08/29(金) 04:31:28 ID:n55IJSjk0
５金だね。
さ
結局５金は誰なんだろう。前スレでいろいろ名前が出てたけれど。
駿と押井はベネチアと被ってるから無理か。
駿と押井はベネチアと被ってるから無理か。
12 ：文責・名無しさん：2008/08/29(金) 18:09:24 ID:7P3fO3Vy0
既得権益を激しく批判していながら
自分自身は既得権益べったりの宮台。
その言行不一致ぶりに、もはや誰にも相手にされず。
13 ：文責・名無しさん：2008/08/30(土) 04:32:26 ID:yof1hxG90
宮台よ。
あれだけ既得権益を批判し、円光を煽りつつも、自らは保守的な既得権益層の娘と結婚した時点でおまえは詰んでいたのだ。
おまえはこれから一生、言行不一致の風見鶏として社会から嘲笑され続けるであろう。
例えいかなる理屈をもって弁明しようとも。
人の給料と嫁さんにケチつけ出したら終わりだ
浅ましいねー
宮代に言行不一致なヘタレ側面があるのは否めないな
自民の政治家を糞みたいにこきおろしといて､いざその政治家&関係者が出演すると押し黙ったりするのはな…
自民の政治家を糞みたいにこきおろしといて､いざその政治家&関係者が出演すると押し黙ったりするのはな…
萱野が「知識人は自分が出来そうも無いことを大衆に要求する」と言ったが
あれは宮台に対する皮肉だと思う。
あれは宮台に対する皮肉だと思う。
宮台の場合は、それを調子に乗ってえらそうに言うから、
叩かれるんだよね。
叩かれるんだよね。
おまいら学者先生に何を期待してるの？
ナイーブにも程があるぞｗ
ナイーブにも程があるぞｗ
20 ：文責・名無しさん：2008/08/30(土) 12:03:30 ID:b28Q9Z4+0
普通の学者なら求められない言行不一致なんかを問題にされるところが、
逆に宮台が普通の学者とは一線を画する特別な人物であることを認めているに等しいことに気づかず
必死で宮台を非難し続ける痛い奴はどこのどいつだ。
逆に宮台が普通の学者とは一線を画する特別な人物であることを認めているに等しいことに気づかず
必死で宮台を非難し続ける痛い奴はどこのどいつだ。
普通の学者はプライベート晒さないから言行不一致かどうか分からないだけだろ。
>>20
目立ってるんで、一罰百戒だよ。
目立ってるんで、一罰百戒だよ。
ふと気づいたが、５金でゲストが来るのは昨年末以来だな
今回も順調に更新されますように・・・
今回も順調に更新されますように・・・
>>20
宮台は言行不一致があからさますぎるんだよ。
昨日サヨクのシンポジウムに行って「ここのみなさんは民度が高い」と言ったかと思えば
今日は自民党の勉強会で「ここにくるみなさんは素晴らしい」と来る。
なんなんだこいつは？ 姫井議員か？
宮台は言行不一致があからさますぎるんだよ。
昨日サヨクのシンポジウムに行って「ここのみなさんは民度が高い」と言ったかと思えば
今日は自民党の勉強会で「ここにくるみなさんは素晴らしい」と来る。
なんなんだこいつは？ 姫井議員か？
まあ、コイツは、人間や社会を舐めてるんだよね。
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣）
「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣）
「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
28 ：文責・名無しさん：2008/08/30(土) 13:50:21 ID:U+PCFxP10
宮台よ。
あれだけ既得権益を批判し、円光を煽りつつも、自らは保守的な既得権益層の娘と結婚した時点でおまえは詰んでいたのだ。
おまえはこれから一生、言行不一致の風見鶏として社会から嘲笑され続けるであろう。
例えいかなる理屈をもって弁明しようとも。
29 ：文責・名無しさん：2008/08/30(土) 16:34:22 ID:b28Q9Z4+0
>>保守的な既得権益層の娘
いつの時代の話だよ。
大学教授の娘と結婚すると、何かいいことあるのか。
逆に聞くが、ならばどういう女と結婚していればよかったんだ。
いつの時代の話だよ。
大学教授の娘と結婚すると、何かいいことあるのか。
逆に聞くが、ならばどういう女と結婚していればよかったんだ。
30 ：文責・名無しさん：2008/08/30(土) 16:48:39 ID:W7BKNhiL0
宮台って２０も年はなれた女と結婚したヘンタイ
31 ：文責・名無しさん：2008/08/30(土) 16:59:51 ID:U+PCFxP10
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1198028037/
自分の娘には援交じゃなくてお受験させる宮台
自分の娘には援交じゃなくてお受験させる宮台
32 ：文責・名無しさん：2008/08/30(土) 17:03:25 ID:U+PCFxP10
学者じゃ無いが、デブだった頃はデブヲタを肯定してたのに
痩せた途端にデブ叩きキャラになった岡田だって批判されてるしな。
痩せた途端にデブ叩きキャラになった岡田だって批判されてるしな。
まあ宮台の娘の今後にはみんな注目してるな。
高校生になったら援交修行に出したら神。
高校生になったら援交修行に出したら神。
37 ：文責・名無しさん：2008/08/30(土) 20:40:50 ID:VGUi+DTM0
今週のマル激トーク・オン・ディマンドは、ニュースは30日21時、
本編は23時30分頃の更新予定です。
テーマは『5金スペシャル 映画とイラク戦争と大統領選挙』、
ゲストに町山智浩氏（映画評論家）を迎え、
神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。
更新までしばらくお待ちください。
本編は23時30分頃の更新予定です。
テーマは『5金スペシャル 映画とイラク戦争と大統領選挙』、
ゲストに町山智浩氏（映画評論家）を迎え、
神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。
更新までしばらくお待ちください。
町山と宮台って似ているところが多いよね。
これは面白そう。
これは面白そう。
町山はシッコの時の解説がすばらしかったからな、それまでの宮台と神保の議論が
意味無くなってしまって展開変わったからなｗ
意味無くなってしまって展開変わったからなｗ
40 ：文責・名無しさん：2008/08/30(土) 23:30:55 ID:VLIFobOP0
オタク論の2回目はいつになったらやるんだ
「動く町山さん付き」でお届けする。 ――ﾜﾛﾀ
賑やかそうだな・今回は
賑やかそうだな・今回は
42 ：文責・名無しさん：2008/08/31(日) 00:36:00 ID:xbnJQ1ow0
＿ ＿
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43 ：文責・名無しさん：2008/08/31(日) 05:38:58 ID:xqMwlqxZ0
神保は高額療養費制度を知らんのか
News 見終わったけど・・・
宮代さんのあの髪型はいったい・・・・・・
宮代さんのあの髪型はいったい・・・・・・
「動く町山さん」を堪能したｗ
関連番組として、会田弘継さんのアメリカ政治思想史の回を
再放送してくれたらよかったかも
関連番組として、会田弘継さんのアメリカ政治思想史の回を
再放送してくれたらよかったかも
宮台の娘って、今いくつなの？
>>44
ショックのあまり字を間違えたｗ
ショックのあまり字を間違えたｗ
>>44
罰ゲームかなんかぢゃないの？
罰ゲームかなんかぢゃないの？
奥さんに切ってもらったに違いない
デモクラシーNOWにレッシグ教授登場
http://democracynow.jp/submov/20080417-3
http://democracynow.jp/submov/20080417-3
髪型、横にピッチリ分けたらヒトラーみたくなりそうで
思想家っぽくて良いじゃない（ ﾟДﾟ）ｙ―┛~~
思想家っぽくて良いじゃない（ ﾟДﾟ）ｙ―┛~~
生え際の後退を隠そうとする故にあのような髪形になるのだろうか・・・
町山さんは、寝起きに違いない
マイケル・ムーアを語る神保さんは熱すぎる
特にロジャー＆ミー
いい年した本屋の店員たちが時給５ドルだか６ドルだかで働いてるってところで泣けた
まあ神保だけじゃなく町山や宮台も
そしてオナニーを見つかったような話し方で
ラルフ・ネーダーの話をする神保さん
そしてオナニーを見つかったような話し方で
ラルフ・ネーダーの話をする神保さん
59 ：文責・名無しさん：2008/08/31(日) 18:19:38 ID:wG32pvYY0
>>57
日本でも同じようになってきてるじゃん
日本でも同じようになってきてるじゃん
まあ社員はどえらい給料をもらっているのだけどね
新作見た
町山おとなしかったな、やっぱエロが無いと物足りない
町山おとなしかったな、やっぱエロが無いと物足りない
ちょっと物足りなかった。
ミランカとか町山のぽっどキャストで期待が高すぎたからかも。
町山と宮台でエロ話したら凄いことになりそうだ。
ミランカとか町山のぽっどキャストで期待が高すぎたからかも。
町山と宮台でエロ話したら凄いことになりそうだ。
プレイボーイ(米)月間がエロ本というのはどうか
認知的不協和理論
ドミノ理論
援交の予期理論
援助交際は権力であると！君は！
なぜなばら
awful truth
こういうのはニコニコでやってよ
おもいっきりニコニコに挙がってるね
しかし町山さん有色人種/アジアに期待しすぎだなあ
煽らー神保の面目躍如
コメント欄もこのスレも静かだね
時期が時期だからかもしれないけど
時期が時期だからかもしれないけど
麻生首相でアメリカの住宅金融公庫に200兆支援ってのが中国もアメリカも喜ぶ最良の
シナリオだろうがマル激的には公明党問題扱いたいだろう、日本流の政教分離について
シナリオだろうがマル激的には公明党問題扱いたいだろう、日本流の政教分離について
マル激って視聴者何万人いるのかな？
中央大の回で、神保さんが数百万の人が見るなんて言ってたけど・・・。
中央大の回で、神保さんが数百万の人が見るなんて言ってたけど・・・。
数百万というと草加の数に匹敵するな
82 ：文責・名無しさん：2008/09/04(木) 10:16:12 ID:2hZ9riQw0
そもそもネットの有料コンテンツで数百万人なんて無理だろ。
いまだかつてそれに成功したとこなんてあるの？
いまだかつてそれに成功したとこなんてあるの？
mixyで有料会員４０万人くらいらしいね、ネトゲで数百万人集めてるゲームが複数あるけど
中国人ばっかだからなｗ
やっぱ有料コンテンツ会社で国内最強は本格的にネット進出した場合のNHKってことでしょ
中国人ばっかだからなｗ
やっぱ有料コンテンツ会社で国内最強は本格的にネット進出した場合のNHKってことでしょ
月500円で10万人集めるか、1000円で5万人くらいなら十分ペイできそうだな。
そんな風に考えると、全世帯から月１０００円以上徴収してるNHKって
やっぱ凄いな。
どんだけ金を使ってるんだ・・・
そんな風に考えると、全世帯から月１０００円以上徴収してるNHKって
やっぱ凄いな。
どんだけ金を使ってるんだ・・・
85 ：文責・名無しさん：2008/09/06(土) 06:47:57 ID:SzgYnsGI0
今週のテーマは福田辞任かな。共和党大会かな。
「やっぱり麻生（太郎）さんは幹事長になってよかっただろ。早くから狙うべきだって僕が言ってきたからね。
ポストは迷わず獲りに行くのが政治の鉄則なんだよ」 したり顔で吹聴するのは、安倍晋三前首相だ。
今や「死に体」の福田康夫首相に代わって政局も仕切ろうかという鼻息の麻生氏に、陰で指南しているのは「自分だ」と
「振り付け役」を自任している、という。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20080904-00000000-sbunshun-pol
ポストは迷わず獲りに行くのが政治の鉄則なんだよ」 したり顔で吹聴するのは、安倍晋三前首相だ。
今や「死に体」の福田康夫首相に代わって政局も仕切ろうかという鼻息の麻生氏に、陰で指南しているのは「自分だ」と
「振り付け役」を自任している、という。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20080904-00000000-sbunshun-pol
めでたしめでたし
つうか病気が原因で辞めたんだから、病気が治ったなら
また安倍を立てるのが自民党としては筋なんじゃないの？
また安倍を立てるのが自民党としては筋なんじゃないの？
>>88
君、いいセンスだねえ
君、いいセンスだねえ
http://masukomi-shimin.com/
「マスコミ市民」シンポジューム
刑事司法とえん罪を考える
刑事司法とえん罪をテーマに、佐藤優さんと山本譲司さんによる対談です。
佐藤 優さん （作家・起訴休職外務事務官）
山本譲司さん（元衆議院議員）
日時：2008年10月11日 14〜17時
場所：日本教育会館 9Ｆ 第5会議室
「マスコミ市民」シンポジューム
刑事司法とえん罪を考える
刑事司法とえん罪をテーマに、佐藤優さんと山本譲司さんによる対談です。
佐藤 優さん （作家・起訴休職外務事務官）
山本譲司さん（元衆議院議員）
日時：2008年10月11日 14〜17時
場所：日本教育会館 9Ｆ 第5会議室
小泉後の総裁選で候補になった４人のうち２人が既に首相になり、麻生もほぼ確定。
結局、谷垣以外全員なったということだな。
仲良し同士で癒着し権力を回しあうため根本的な変革は訪れず
記者クラブも再販も放送法も何も変わらない。
それに絶望した神保がカルト宗教もどきのラルフネーダーによりいっそう傾倒する
まぁ、何時もの総裁選の光景だな。
結局、谷垣以外全員なったということだな。
仲良し同士で癒着し権力を回しあうため根本的な変革は訪れず
記者クラブも再販も放送法も何も変わらない。
それに絶望した神保がカルト宗教もどきのラルフネーダーによりいっそう傾倒する
まぁ、何時もの総裁選の光景だな。
ネーダーがカルト宗教もどきｗ
今週のマル激トーク・オン・ディマンドは本日20:00頃の更新予定です。
テーマは『政治の機能不全を脱するために』、
ゲストに飯尾潤氏（政策研究大学院大学教授）を迎え、
武田徹、宮台真司の司会でお送りいたします。
テーマは『政治の機能不全を脱するために』、
ゲストに飯尾潤氏（政策研究大学院大学教授）を迎え、
武田徹、宮台真司の司会でお送りいたします。
できれば今週は政治ネタ止めて欲しかった。
総裁選が終わった翌週でいいじゃんか。
総裁選が終わった翌週でいいじゃんか。
マル激トーク・オン・ディマンド 第388回（2008年09月06日）
政治の機能不全を脱するために
ゲスト：飯尾潤氏（政策研究大学院大学教授）
もう来てた。
さっき見た時は更新されてなかったんだけどな。
政治の機能不全を脱するために
ゲスト：飯尾潤氏（政策研究大学院大学教授）
もう来てた。
さっき見た時は更新されてなかったんだけどな。
武田はいいから神保出て来いよ
なめてんのかい？
なめてんのかい？
政局ネタは神保だよなぁ
神保さん、アメリカ行っちゃってるみたいで電話出演してるね。
99 ：文責・名無しさん：2008/09/06(土) 21:08:35 ID:XrG0l9vt0
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宮台先生、神保先生、二人とも聡明で尊敬します。
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宮台先生、神保先生、二人とも聡明で尊敬します。
神保さん、ニュースも出ないのは初めてじゃないか。
101 ：文責・名無しさん：2008/09/06(土) 22:44:03 ID:XrG0l9vt0
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宮台先生、神保先生、お二人とも言行一致で尊敬します。
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宮台先生、神保先生、お二人とも言行一致で尊敬します。
前半は社会科の授業だった。
こーいうのは地上波でやらんとなぁ（もちろんできるわけないけど）。
こーいうのは地上波でやらんとなぁ（もちろんできるわけないけど）。
電話出演のときの神保さんの写真ｗｗｗｗｗｗ
これ、神保じゃないと面白くないな、やっぱり。
自民党も相変わらずなら、こっちも相変わらずの自民批判ばっかりだねえ。
そんなに変えたきゃ、宮台自身が民主党から立候補すればいいのに。
その気になれば比例上位にランキングしてくれるでしょ。
そんなに変えたきゃ、宮台自身が民主党から立候補すればいいのに。
その気になれば比例上位にランキングしてくれるでしょ。
政党政治には政権交代が必要（前半）、生涯学習として政治を学べ（後半）。
これが自民批判になるなら、もう何も言えんと思うけど。
これが自民批判になるなら、もう何も言えんと思うけど。
こいつらってさあ、戦後日本の特殊事情を一切考慮に入れてないのね。
なぜ自民党が半世紀政権を握り続け、今後も不動なのか。
それは、野党があまりにも非現実的な安保政策しか唱えられなかったからだろ。
それを解消せずに二大政党制は今後もありえない。
この点について触れたか？
野党ともども、ジャーナリストが左に傾きすぎてんだよ。
なぜ自民党が半世紀政権を握り続け、今後も不動なのか。
それは、野党があまりにも非現実的な安保政策しか唱えられなかったからだろ。
それを解消せずに二大政党制は今後もありえない。
この点について触れたか？
野党ともども、ジャーナリストが左に傾きすぎてんだよ。
次は自民党が辛うじて勝つから、
政界再編して、自民党も民主党もなくなるよ。
政界再編して、自民党も民主党もなくなるよ。
おもしろかった。
平均的に高レベルの教育で格差もまだ少ない日本人が政権交代まで
実現させた議会制民主主義を手に入れるとしたら、たしかに世界的には
理想的な社会になるかもしれないと思った。
その理想が安心と信頼にどの程度答えるかは別問題として
平均的に高レベルの教育で格差もまだ少ない日本人が政権交代まで
実現させた議会制民主主義を手に入れるとしたら、たしかに世界的には
理想的な社会になるかもしれないと思った。
その理想が安心と信頼にどの程度答えるかは別問題として
110 ：文責・名無しさん：2008/09/07(日) 02:48:29 ID:PrpdZxsX0
>>109？？？
>>105
今って非拘束名簿式じゃなかったか？ｗ
今って非拘束名簿式じゃなかったか？ｗ
112 ：文責・名無しさん：2008/09/07(日) 07:05:28 ID:H73gDui+0
>>111
選挙の仕組みをまるで理解していないようだ。
選挙の仕組みをまるで理解していないようだ。
お前ら昨日のNHKでの森卓ＶＳ竹中のバトル見た？
ほとんどガキの口喧嘩レベルだったけどｗ
ところで竹中ってリバタリアンと定義していいのか？
ほとんどガキの口喧嘩レベルだったけどｗ
ところで竹中ってリバタリアンと定義していいのか？
どうだろ
いいとこ取りはしたそうではあるけど
いいとこ取りはしたそうではあるけど
無駄な深読み
>>110
後半にその手の話がちらりと
後半にその手の話がちらりと
今回のゲスト、ビデオニュースから姿を消してしまった御厨貴、それから中曽根の対談。
http://mainichi.jp/select/seiji/fukuda/news/20080903ddm010010179000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/fukuda/news/20080903ddm010010179000c.html
永田町がさり気なく更新
立った立った、フラグが立った
永田町コンフィデンシャル、久々に当たり。
マル劇で扱ってもいいくらいのテーマでは。
マル劇で扱ってもいいくらいのテーマでは。
>>107
PART1 13:30〜 辺りで触れてるよ。
1980年代以降から「ほかの国を真似していればいい」ではない。
あるいは冷戦が終わり「アメリカについて行けばいい」ではなくなった。
だと。
安保政策については「国連を使う」と「新米保守」で対立だろう。
マル激は国連派だな。この点はべったりしている。
安倍元総理とかｃｈ桜みたいなのは反共保守だろう。
共産主義のカウンターとしてしか存在する意味がなくて、旧時代の遺物。
だからネチネチと過ぎたことに固執してる。
野党が非現実的だったのを、宮台は「吉田茂スキーム」と呼んでいて、
本気にする連中は、右左ともに切り捨ててる。
PART1 13:30〜 辺りで触れてるよ。
1980年代以降から「ほかの国を真似していればいい」ではない。
あるいは冷戦が終わり「アメリカについて行けばいい」ではなくなった。
だと。
安保政策については「国連を使う」と「新米保守」で対立だろう。
マル激は国連派だな。この点はべったりしている。
安倍元総理とかｃｈ桜みたいなのは反共保守だろう。
共産主義のカウンターとしてしか存在する意味がなくて、旧時代の遺物。
だからネチネチと過ぎたことに固執してる。
野党が非現実的だったのを、宮台は「吉田茂スキーム」と呼んでいて、
本気にする連中は、右左ともに切り捨ててる。
そういう、宮台も現実見えてない発言が多いだよな。
そういうのはいちいち指摘しないと分からないかも
例えば、最近では、ここ（ http://www.miyadai.com/index.php?itemid=653 ）のラストのほう。
>今は新卒一括採用ゲームでの勝利--親が喜ぶ大企業への就職--は、
>必ずしも労働市場での人材価値を保証しない。
>叩き上げで獲得した専門性がむしろ人材価値をもたらす時代である。
>今は新卒一括採用ゲームでの勝利--親が喜ぶ大企業への就職--は、
>必ずしも労働市場での人材価値を保証しない。
>叩き上げで獲得した専門性がむしろ人材価値をもたらす時代である。
127 ：文責・名無しさん：2008/09/09(火) 21:38:27 ID:WzqAQMju0
>>126
これはその通りだろ。
これはその通りだろ。
というか、終身雇用の企業に入った人には転職を考えない限り
労働市場での価値なんて関係ないんだが。
労働市場での価値なんて関係ないんだが。
まあ転職をかんがえなくても放り出されることもあるけど
苦労して人材価値を上げても新卒一括採用で採用された人のほうが
収入が良かったりするしね。
収入が良かったりするしね。
もうちょっとつっこんどくか。
>なのに教育界や親はいまだに「いい学校・いい会社・いい人生」である。
>教育界はこの「勘違い」で飯を食う利害当事者だし、
>親はかつての昭和的常識から抜けられない。
宮台は、「勘違い」を売りにして飯を食うという利害当事者だし、
そういったかつてのサヨク的常識から抜けられない。
>なのに教育界や親はいまだに「いい学校・いい会社・いい人生」である。
>教育界はこの「勘違い」で飯を食う利害当事者だし、
>親はかつての昭和的常識から抜けられない。
宮台は、「勘違い」を売りにして飯を食うという利害当事者だし、
そういったかつてのサヨク的常識から抜けられない。
132 ：文責・名無しさん：2008/09/10(水) 01:14:12 ID:WXK6rHI50
もうね、この宮台という男自身が
「いい学校・いい会社・いい人生」を求めて止まない人間なのだということが
世間にバレバレになってしまったので、
宮台がこれ以上何を言おうとも、聴衆は（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯwなんだよね
新卒一括採用ゲームでの勝利--親が喜ぶ大企業への就職-- 的人生に最も執着しているのが宮台という男ｗ
「いい学校・いい会社・いい人生」を求めて止まない人間なのだということが
世間にバレバレになってしまったので、
宮台がこれ以上何を言おうとも、聴衆は（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯwなんだよね
新卒一括採用ゲームでの勝利--親が喜ぶ大企業への就職-- 的人生に最も執着しているのが宮台という男ｗ
そうなんだよね。
宮台は、それに失敗したんだよね。
いい学校（東大法学部）に入れず、いい会社には入れない反動から、
社会学なんていう五流学問に入れあげて、さらに失敗をこじらせる。
それで、そんな惨めな人生では悔しいもんだから、
人や社会をまきこんでやろうと、必死になる。
それが、くだらん男、宮台真司のすべてなんだよね。
宮台は、それに失敗したんだよね。
いい学校（東大法学部）に入れず、いい会社には入れない反動から、
社会学なんていう五流学問に入れあげて、さらに失敗をこじらせる。
それで、そんな惨めな人生では悔しいもんだから、
人や社会をまきこんでやろうと、必死になる。
それが、くだらん男、宮台真司のすべてなんだよね。
ゆとり教育のときは、受験勉強以外にも道はある、なんていってみたり、
優秀な大学生は勉強より人の繋がりを重視する、とかいってみたりしつつ、
本田由紀に「そんな優秀な学生はどうでもいい」と一蹴されてたのを思い出すな。
都立大が首都大になる時は当事者だからと何も語らず、
反対だか賛成だかもわからんうちに、しっかり教授職をゲット。
オヤジ的加齢保守臭と相まって、微妙な感じなんだよなぁ、宮台。
米国式報道バカ一代神保がいないと、マル激もイマイチ。
優秀な大学生は勉強より人の繋がりを重視する、とかいってみたりしつつ、
本田由紀に「そんな優秀な学生はどうでもいい」と一蹴されてたのを思い出すな。
都立大が首都大になる時は当事者だからと何も語らず、
反対だか賛成だかもわからんうちに、しっかり教授職をゲット。
オヤジ的加齢保守臭と相まって、微妙な感じなんだよなぁ、宮台。
米国式報道バカ一代神保がいないと、マル激もイマイチ。
135 ：文責・名無しさん：2008/09/10(水) 01:46:07 ID:JRfTK5Bh0
いつも神保さんの質問を取っ掛かりにして見てるから、神保さんじゃないとなんか
頭に入ってこないなあ。
頭に入ってこないなあ。
136 ：文責・名無しさん：2008/09/12(金) 01:51:53 ID:JfRRiIQ90
【メディア】日本文化チャンネル桜、運営資金不足で9月以降の放送が困難に。「日本人による二千人委員会」を創設しスポンサー募集★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221149824/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221149824/
チャンネル桜潰れると佐藤優がマル激出られなくなるｗ
チャンネル桜終了か
論座やオーマイニュースといったプロ市民的サヨクあってこそのマッチポンプメディア
みたいなもんだから仕方ないっちゃ仕方ないんだろうね
論座やオーマイニュースといったプロ市民的サヨクあってこそのマッチポンプメディア
みたいなもんだから仕方ないっちゃ仕方ないんだろうね
あれは潰れて当然
マル激みたいにネットに特化してればどうとでもなったろうに…
マル激みたいにネットに特化してればどうとでもなったろうに…
140 ：文責・名無しさん：2008/09/12(金) 04:55:38 ID:0MlV6lcY0
論座も月刊現代も廃刊だろ。
右も左も総崩れで、日本には一体何が残るんだ？
右も左も総崩れで、日本には一体何が残るんだ？
崩れたのは、ぞっこんウヨクと、ぞっこんサヨクだろう。
斜め読みメディアはむしろ元気だと思う。コミット色が強いのは読めないんだよな。
むしろメディアを読む雑誌の方が面白い。
斜め読みメディアはむしろ元気だと思う。コミット色が強いのは読めないんだよな。
むしろメディアを読む雑誌の方が面白い。
新潮45がなくならなきゃ別にかまわないってのは俺だけだろうか
143 ：文責・名無しさん：2008/09/12(金) 08:34:27 ID:MmrNDwfF0
チャンネル桜は、ちょっと派手にやりすぎたね。
最初からネット専門で、マル激みたいにこじんまりと
月額500円とかでやっていればよかったのに。
ネット動画もやっていたけど月額2000円以上だったっけ、
毎日更新で内容は豊富だけどやはり敷居が高すぎた。
マル激の良い意味でのライバルだったのに惜しいと思う。
再起を期待した。
最初からネット専門で、マル激みたいにこじんまりと
月額500円とかでやっていればよかったのに。
ネット動画もやっていたけど月額2000円以上だったっけ、
毎日更新で内容は豊富だけどやはり敷居が高すぎた。
マル激の良い意味でのライバルだったのに惜しいと思う。
再起を期待した。
144 ：文責・名無しさん：2008/09/12(金) 12:46:58 ID:3mWCpD8x0
274 名前: 東京都名無区 Mail: sage 投稿日: 2008/07/09(水) 19:54:48 ID: Iz1VW7xo [ h219-110-249-192.catv02.itscom.jp ]
>>266
チャンネル桜は左や野党が隠している
情報、特定アジアが悪いことをしてもちゃんとさらけ出してくれる
重要なメディア。悪く言うべきじゃない。
275 名前: 東京都名無区 Mail: 投稿日: 2008/07/12(土) 01:17:06 ID: AzAB/5n2 [ PPPa1997.e24.eacc.dti.ne.jp ]
チャネル桜、自分も見てるよ。
最近、土曜日の討論、討論、討論がなくなったみたいで、寂しい。
あれは、結構勉強になるレベルの高い討論会だったのに。
>>266
チャンネル桜は左や野党が隠している
情報、特定アジアが悪いことをしてもちゃんとさらけ出してくれる
重要なメディア。悪く言うべきじゃない。
275 名前: 東京都名無区 Mail: 投稿日: 2008/07/12(土) 01:17:06 ID: AzAB/5n2 [ PPPa1997.e24.eacc.dti.ne.jp ]
チャネル桜、自分も見てるよ。
最近、土曜日の討論、討論、討論がなくなったみたいで、寂しい。
あれは、結構勉強になるレベルの高い討論会だったのに。
やっぱ今週は三笠フーズかね？
神保も破産しなければいいが
毎月500万〜から入ってくるんだから
無駄使いしなければ大丈夫
無駄使いしなければ大丈夫
水島は胡散臭過ぎる。ビデオニュースと一緒にしたら、神保さんに失礼だ。
課金・配信システムの使用料、家賃、スタッフの給料、ゲスト謝礼、機材代…
５００万じゃそんなに余裕はなさそうだな
課金・配信システムの使用料が高いっていってたけどどんだけとられてんだろ？
５００万じゃそんなに余裕はなさそうだな
課金・配信システムの使用料が高いっていってたけどどんだけとられてんだろ？
会員数1万で帯域保証有りだと、鯖のレンタル代だけで月500万以上飛ぶんじゃない？
152 ：文責・名無しさん：2008/09/13(土) 10:04:35 ID:7idFHktN0
サーバーや配信は自前じゃなくて、Aiiが代行している。
http://www.aii.co.jp/hobby.html
形式上は、Ａｉｉのなかの一コンテンツに過ぎない。
この方式だから、案外安くついていると思う。
http://www.aii.co.jp/hobby.html
形式上は、Ａｉｉのなかの一コンテンツに過ぎない。
この方式だから、案外安くついていると思う。
会員数1万1千人はおそらく累計だから、現在金を払ってる人はもっと少ないだろう。
丸激マグカップがそんなに売れてるとも思えないし、収入は月500万も無いんじゃないか。
丸激マグカップがそんなに売れてるとも思えないし、収入は月500万も無いんじゃないか。
おまいら、リアルすぎますよ。
ゲストが微妙にＢ級っぽいのは謝礼の問題だろうか。
上杉隆とか有名になってメディアで引っ張り凧になっちゃったから
もうマル激にはでなそうだね。
上杉隆とか有名になってメディアで引っ張り凧になっちゃったから
もうマル激にはでなそうだね。
156 ：文責・名無しさん：2008/09/13(土) 13:08:29 ID:sTJR83E50
御厨貴が出なくなったのも、おそらくギャラが理由だろうな。
まあマスメディアにでて言いたいことがいえるなら
マル激に出る理由はないわな
マル激に出る理由はないわな
そうかな、マスメディア嫌いな人もいると思うんだけど。
マスって雑駁としていて、ムードを楽しむものになっているから、
内容や分析がまるで頭に入ってこない。
100万人が視聴している1つの番組より、10万人が視聴している10の番組の方が、
多様性が担保できると思う。
マスって雑駁としていて、ムードを楽しむものになっているから、
内容や分析がまるで頭に入ってこない。
100万人が視聴している1つの番組より、10万人が視聴している10の番組の方が、
多様性が担保できると思う。
言ってるそばから上杉ﾜﾛﾀｗ
160 ：文責・名無しさん：2008/09/13(土) 21:55:36 ID:+yg3njfe0
予言者>>155の次のお言葉に注目
タコは安いからB級でもこれるんだろ
てかマスメディアじゃタブーやら時間やらの制限で言いたいことも言えないからマル激が存在してるんだろうが
マスメディアにも頻繁に露出してるような政治家がマル激に出て来て長いことしゃべったりって結構あるじゃん
まあそういう奴らの話ってつまらないことが多いけどな
食塩じゃなくて塩化ナトリウム
すごいな>>155は
来週はインフルエンザ・パンデミックか。
次の週には麻生が首相になっていて、そのまた翌週には解散。
マル激は公示も選挙ネタやってきたけど、今回はどうするんだろ。
次の週には麻生が首相になっていて、そのまた翌週には解散。
マル激は公示も選挙ネタやってきたけど、今回はどうするんだろ。
記者クラブの話の方が面白かった。
民主党の開放云々のところで伊藤惇夫の名前が出ていたけど、
どんな役割を果たしたんだろうか。
今は胡散臭い政治コメンテーターでしかないんだけど。
それからと宮台センセが未だに民主は代表選やるべきだったとか言ってるけど、
今のメディア状況下では、政策披瀝なんか二の次にされてしまって
自民にネガティブキャンペーン張られるだけ、という枝野の判断は妥当でしょ。
民主党の開放云々のところで伊藤惇夫の名前が出ていたけど、
どんな役割を果たしたんだろうか。
今は胡散臭い政治コメンテーターでしかないんだけど。
それからと宮台センセが未だに民主は代表選やるべきだったとか言ってるけど、
今のメディア状況下では、政策披瀝なんか二の次にされてしまって
自民にネガティブキャンペーン張られるだけ、という枝野の判断は妥当でしょ。
上杉つまんね。 早くも賞味期限切れか。
神保オタク化計画をまたやって欲しい
>>170
宮台が番組終了前に「上杉さんの話はおもしろい」って言ったから、ひねくれ者のアンチ宮台の169はつまんないって言っただけだろ
宮台が番組終了前に「上杉さんの話はおもしろい」って言ったから、ひねくれ者のアンチ宮台の169はつまんないって言っただけだろ
メモ合わせとか、もうね・・・
神保さんが言う機関なら、別に人間がいる必要ないよね
神保さんが言う機関なら、別に人間がいる必要ないよね
>>172
参考になることがほとんどなかったから宮台は「おもしろい」としか
言えなかったんだと思うけどね。
ほとんどが今まで聞いたことのある話しかしてないよね。
民主党の代表選のごたごたの内情はほとんどスルーだし。
あれ聞いて拍子抜けしたよ。
参考になることがほとんどなかったから宮台は「おもしろい」としか
言えなかったんだと思うけどね。
ほとんどが今まで聞いたことのある話しかしてないよね。
民主党の代表選のごたごたの内情はほとんどスルーだし。
あれ聞いて拍子抜けしたよ。
保坂展人、のぶてるの所から民主推薦で出るんだな
比例復活できるかな？
比例復活できるかな？
176 ：文責・名無しさん：2008/09/15(月) 17:26:34 ID:oVItxKGh0
>>173
記者クラブもマスコミもおかしいと思うけど、メモ合わせは別に構わないと思う。
上杉が言う「他紙からの盗用」とは全然違う話だ。
問題なのは、むしろ「会見のメモを取ることだけが仕事になっている事」と、自分だけが逃してしまう
「特オチ」を必要以上に気にしていることだ。
別に、会見の正確性を担保するための「メモ合わせ」はそこまで問題ではないと思う。競合してるはずの
報道機関同士が、一緒になって活動してるのはどうなのかという問題はあるとは思うが。
記者クラブもマスコミもおかしいと思うけど、メモ合わせは別に構わないと思う。
上杉が言う「他紙からの盗用」とは全然違う話だ。
問題なのは、むしろ「会見のメモを取ることだけが仕事になっている事」と、自分だけが逃してしまう
「特オチ」を必要以上に気にしていることだ。
別に、会見の正確性を担保するための「メモ合わせ」はそこまで問題ではないと思う。競合してるはずの
報道機関同士が、一緒になって活動してるのはどうなのかという問題はあるとは思うが。
盗用とは違うだろうが
問題だわな
問題だわな
178 ：文責・名無しさん：2008/09/15(月) 18:11:27 ID:vGbe9K4F0
メモ合わせなんて認めていると、実際は言ってないことも
言ったことになるリスクがあるとは思わないか。
もちろんその逆もあるが。
言ったことになるリスクがあるとは思わないか。
もちろんその逆もあるが。
一番の問題は、記者と政治家双方の能力が低下していくことだろう。
上杉隆なんてのを出してる時点で情報利得ゼロなのは明らかでしょ。
>>176
たかが会見のメモもとれないバカが、
国家の重要な会見に出席しているというのが、
物笑いの種なんだよ。
それなら、何社も出席する必要はなく、
記者クラブ代表を一人出して、あとは、
その担当者が各社に配信すれば済むこと。
そんなバカ連中がリソースを独占して
外国人記者やフリーランスを排除してるから、
バカにされる以上に嫌われてる、ってこと。
しかも、外国特派員協会主催の会見に来てでかい顔してるという、
日本メディアの恥晒し。
たかが会見のメモもとれないバカが、
国家の重要な会見に出席しているというのが、
物笑いの種なんだよ。
それなら、何社も出席する必要はなく、
記者クラブ代表を一人出して、あとは、
その担当者が各社に配信すれば済むこと。
そんなバカ連中がリソースを独占して
外国人記者やフリーランスを排除してるから、
バカにされる以上に嫌われてる、ってこと。
しかも、外国特派員協会主催の会見に来てでかい顔してるという、
日本メディアの恥晒し。
182 ：文責・名無しさん：2008/09/16(火) 00:54:41 ID:94tosbkP0
上杉は、「小泉の時は「郵政」、安倍の時は「絆創膏」などのその時に話題になってるトピックで
国民は動いた。今回なら、カビ米などの食の安全の問題で動くかも知れない」とか言って、
国民を舐めすぎ。こいつこそ勘の悪いアホだろ。
国民は動いた。今回なら、カビ米などの食の安全の問題で動くかも知れない」とか言って、
国民を舐めすぎ。こいつこそ勘の悪いアホだろ。
仕方ないじゃん。反射的に動いちゃう国民性なんだもん。
なんたって、20世紀を代表する女性が高橋尚子になるくらいだからね。
なんたって、20世紀を代表する女性が高橋尚子になるくらいだからね。
究極的には日本には宗教が無いってことなんだろうね。
宗教国家なら堕胎・安楽死・同性愛といった宗教上の信条に抵触する問題によって
支持する政党が固定化して、表層的な人気取りで支持政党が変わるということが起き難い。
政策は全体的に冷戦終結以降、先進国はどの政党も似たようになってるし
珍しく両極端な意見が出てる経済政策については緊縮財政がいいのかばら撒きがいいのかは一般人には判断がつかない。俺も分からん。
となるとイメージやノリ重視で票が動いてしまうってのはあるね。
実際、小池が党首になれば自民に入れようと思ってるんだが
これも単に日本初の女性総理が誕生したら面白そうってのが動機なんだよね・・・。
ミーハーだとは自覚してるが他にこれといって動機付けや判断材料が見当たらないんだよな。
宗教国家なら堕胎・安楽死・同性愛といった宗教上の信条に抵触する問題によって
支持する政党が固定化して、表層的な人気取りで支持政党が変わるということが起き難い。
政策は全体的に冷戦終結以降、先進国はどの政党も似たようになってるし
珍しく両極端な意見が出てる経済政策については緊縮財政がいいのかばら撒きがいいのかは一般人には判断がつかない。俺も分からん。
となるとイメージやノリ重視で票が動いてしまうってのはあるね。
実際、小池が党首になれば自民に入れようと思ってるんだが
これも単に日本初の女性総理が誕生したら面白そうってのが動機なんだよね・・・。
ミーハーだとは自覚してるが他にこれといって動機付けや判断材料が見当たらないんだよな。
みんな似たり寄ったりのことしか言わないから仕方ない
演説は形容詞を廃して､名詞､動詞だけでやってもらいたい
次の選挙は小泉か、小泉みたいな改革者が出てくれば自民党に入れたい
それ以外であれば民主党に入れるつもり、何でもいいから変化があればいい
それ以外であれば民主党に入れるつもり、何でもいいから変化があればいい
だよね。変化が欲しい
医療と教育は市場経済に丸投げはよくないとは言うものの
公共事業に丸投げも良くないと思うんだよな。質が悪すぎる。
競争力もあるけど、質の確保の点で、3割負担してでも
それなりな質が欲しい。教育がこんなにダメなのは全額免除されているからだ。
公共事業に丸投げも良くないと思うんだよな。質が悪すぎる。
競争力もあるけど、質の確保の点で、3割負担してでも
それなりな質が欲しい。教育がこんなにダメなのは全額免除されているからだ。
Two Guys Make Out CNN Lehman Brothers Report
http://jp.youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQ
http://jp.youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQ
192 ：文責・名無しさん：2008/09/17(水) 23:26:01 ID:mEwRQsRe0
結婚のやつってどんなこと言ってた？
最近、動画共有サイトのコンテンツを削除するのは反公共的で反倫理的な
悪いことのように思えてきた。論拠が「違法だから」じゃ弱すぎる。悪法に加担する国賊だ。
行政だって本気で取り締まってないだろう。警察だって各省庁だって
現状認識くらい出来ているはずだ。だけど無意識的に彼らは現状を見逃している。
著作権の話をするときに拝金主義に偏りすぎているから、ビジネスの話ばかりになる。
「みんなが作品を享受できる」という共産主義の夢を、ネットは蘇らせてくれた。
だからもっと声高に「万人が情報にアクセスできる事はいいことだ！！」
「削除するのは平等を妨害する悪い行為だ！！」と社会に訴えるべきだと思う。
そして削除要請するような金の亡者となった企業には、「コンテンツをコピーレフトにしろ！」
と圧力をかけ続けるのが、社会正義なのである。
すでに経済も社会もそうなっている。あとは一人一人の考え方を変えるだけなんだ。
情報社会のニュータイプになれるかなれないかは、君の考え方次第なのである。
悪いことのように思えてきた。論拠が「違法だから」じゃ弱すぎる。悪法に加担する国賊だ。
行政だって本気で取り締まってないだろう。警察だって各省庁だって
現状認識くらい出来ているはずだ。だけど無意識的に彼らは現状を見逃している。
著作権の話をするときに拝金主義に偏りすぎているから、ビジネスの話ばかりになる。
「みんなが作品を享受できる」という共産主義の夢を、ネットは蘇らせてくれた。
だからもっと声高に「万人が情報にアクセスできる事はいいことだ！！」
「削除するのは平等を妨害する悪い行為だ！！」と社会に訴えるべきだと思う。
そして削除要請するような金の亡者となった企業には、「コンテンツをコピーレフトにしろ！」
と圧力をかけ続けるのが、社会正義なのである。
すでに経済も社会もそうなっている。あとは一人一人の考え方を変えるだけなんだ。
情報社会のニュータイプになれるかなれないかは、君の考え方次第なのである。
神保さんが言ってから、コピペされまくってるっていう
ドイツ人にはルールです、日本人には皆さんが〜
ってのは、何の事？
ドイツ人にはルールです、日本人には皆さんが〜
ってのは、何の事？
ある船に火災が発生した。船長は乗客に海に逃げるよう指示した｡
イギリス人には 「レディーファーストですから。」
アメリカ人には 「ヒーローになれますよ。」
イタリア人には 「女性の人気者になれますよ。」
ドイツ人には 「法律ですから。」
日本人には 「皆さんそうしてますから。」
イギリス人には 「レディーファーストですから。」
アメリカ人には 「ヒーローになれますよ。」
イタリア人には 「女性の人気者になれますよ。」
ドイツ人には 「法律ですから。」
日本人には 「皆さんそうしてますから。」
>>195
どうも、ありがと
どうも、ありがと
>>193
著作権の保持者が申告してないにも関わらず､消してるのはただの反社会的活動だな
著作権の保持者が申告してないにも関わらず､消してるのはただの反社会的活動だな
>>195
教えるんなら、ちゃんとしたのをコピペしてくれｗｗ。
教えるんなら、ちゃんとしたのをコピペしてくれｗｗ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119571621
いろいろな国の人が乗っている船が沈没しそうになっています。乗客を海に飛び込ま...
いろいろな国の人が乗っている船が沈没しそうになっています。乗客を海に飛び込ま...
201 ：文責・名無しさん：2008/09/19(金) 13:08:52 ID:0gY2p+c60
大昔からある有名なジョークだよ
マル激視聴者って無知で神保宮台の言うこと鵜呑みにする馬鹿多いんだねｗ
マル激視聴者って無知で神保宮台の言うこと鵜呑みにする馬鹿多いんだねｗ
>>201
まさか、本当にあった事だと思ってると思ってる？ww
まさか、本当にあった事だと思ってると思ってる？ww
203 ：文責・名無しさん：2008/09/19(金) 15:06:23 ID:taEm8Sa10
上杉隆を出してるようじゃマル激も先がないなあ。
もはや雑誌・新書のＣＭ番組。
もはや雑誌・新書のＣＭ番組。
次は後藤和智を呼ぶべきだろう。
あれだけ正面切ってケンカ売られたんだから、「あえて」受けないとねえ。
あれだけ正面切ってケンカ売られたんだから、「あえて」受けないとねえ。
205 ：文責・名無しさん：2008/09/19(金) 19:44:03 ID:B1yYMvgx0
まあ、どんな馬鹿にも発言権があるのが、
ネットの良いところでもあり、悪いところでもある。
ネットの良いところでもあり、悪いところでもある。
>>204
どこでなにいってたの？
どこでなにいってたの？
>>204
この人って大槻教授にノリが似てるんだよな。
宮台といい、東北の論客は情熱的な人が多いのな。
こういう人の見ると、日本は一枚岩じゃないんだなと感じるよ。
中部にはこんな熱血的な人いないもん。
この人って大槻教授にノリが似てるんだよな。
宮台といい、東北の論客は情熱的な人が多いのな。
こういう人の見ると、日本は一枚岩じゃないんだなと感じるよ。
中部にはこんな熱血的な人いないもん。
誰も読まない新聞がなぜ売れているのか
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/
新聞が大部数を維持し続け、廃刊に追い込まれないのはなぜでしょう。それは新聞業界に
自由競争がないからです。日本の新聞は世界でもまれな専売店による宅配制度の下で
大半が売られていますが、そこに問題があるのです。
専売店制度は、以前日米自動車交渉の時にも問題となったいわゆる系列販売の典型で、
排他的な流通制度です。 また、宅配制度の下での無期限購読は、店頭で商品を選ぶのと違い、
消費者が商品を比較検討、選択する機会がありません。この世に新聞自身の商品内容、
他紙との違いを訴える広告というものは全くありません（産経新聞は『新聞はみな同じでは
ありません』と訴えていますが、裏を返せば消費者は新聞はみな似たようなものという認識を
持っていて、新聞を内容で選択していないということを新聞社自身が知っていると言うことです）。
新聞のセールスマン（拡張員）は来ますが、しつこさと、強引さを競うだけで、商品の説明は全くなく、
消費者には大変迷惑な存在です。月に一度の休刊日は各社一斉で、たまに他の新聞を
読むこともままなりません。一般に店頭販売をせず、訪問販売のみと言う商品は多かれ少なかれ
消費者には不利益となります。比較検討したり選択する余地がないか、あっても非常に限られて
いるからです。そして、一度定期的な購入を始めると、購入見直しのキッカケがありません。
何せ、その商品しか知らないのですから。
（中略）
元朝日新聞の記者で、週刊朝日の副編集長だった稲垣武氏は、井沢元彦氏との対談の中で
「日本の新聞社が倒産しないのは宅配制度に支えられているからです．もし宅配制度が壊滅して、
みんな駅のキヨスクで新聞を買うようになったら、言論の優劣による競争結果がはっきり現れる。
それがないから、品質の悪い記事をのうのうと書いている」と宅配制度の問題点を指摘しています。
（井沢元彦著「虚報の構造 オオカミ少年の系譜 朝日ジャーナリズムに異議あり」）
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/
新聞が大部数を維持し続け、廃刊に追い込まれないのはなぜでしょう。それは新聞業界に
自由競争がないからです。日本の新聞は世界でもまれな専売店による宅配制度の下で
大半が売られていますが、そこに問題があるのです。
専売店制度は、以前日米自動車交渉の時にも問題となったいわゆる系列販売の典型で、
排他的な流通制度です。 また、宅配制度の下での無期限購読は、店頭で商品を選ぶのと違い、
消費者が商品を比較検討、選択する機会がありません。この世に新聞自身の商品内容、
他紙との違いを訴える広告というものは全くありません（産経新聞は『新聞はみな同じでは
ありません』と訴えていますが、裏を返せば消費者は新聞はみな似たようなものという認識を
持っていて、新聞を内容で選択していないということを新聞社自身が知っていると言うことです）。
新聞のセールスマン（拡張員）は来ますが、しつこさと、強引さを競うだけで、商品の説明は全くなく、
消費者には大変迷惑な存在です。月に一度の休刊日は各社一斉で、たまに他の新聞を
読むこともままなりません。一般に店頭販売をせず、訪問販売のみと言う商品は多かれ少なかれ
消費者には不利益となります。比較検討したり選択する余地がないか、あっても非常に限られて
いるからです。そして、一度定期的な購入を始めると、購入見直しのキッカケがありません。
何せ、その商品しか知らないのですから。
（中略）
元朝日新聞の記者で、週刊朝日の副編集長だった稲垣武氏は、井沢元彦氏との対談の中で
「日本の新聞社が倒産しないのは宅配制度に支えられているからです．もし宅配制度が壊滅して、
みんな駅のキヨスクで新聞を買うようになったら、言論の優劣による競争結果がはっきり現れる。
それがないから、品質の悪い記事をのうのうと書いている」と宅配制度の問題点を指摘しています。
（井沢元彦著「虚報の構造 オオカミ少年の系譜 朝日ジャーナリズムに異議あり」）
>>209
おや？と思ったら、10年前の記事か・・・。
今では状況が変わっているな。毎日と産経は負けそう。朝日と読売は元気になっている。
「テレビは場貸し屋」って言うのも予想はしていたけど、そっちのコースを辿ったのは残念だね。
受ける物や利益が得られるものを流す傾向にあるって事は、金権に弱いって事かな。
だとしたら、権力も利益誘導を今後もするだろうな。
おや？と思ったら、10年前の記事か・・・。
今では状況が変わっているな。毎日と産経は負けそう。朝日と読売は元気になっている。
「テレビは場貸し屋」って言うのも予想はしていたけど、そっちのコースを辿ったのは残念だね。
受ける物や利益が得られるものを流す傾向にあるって事は、金権に弱いって事かな。
だとしたら、権力も利益誘導を今後もするだろうな。
212 ：文責・名無しさん：2008/09/20(土) 19:39:47 ID:Puyd2tlW0
新型インフルエンザとのつきあい方
超どうでもいい・・・金返せ！！！
超どうでもいい・・・金返せ！！！
ゲストはメロリンキューかよ
観てからいえよ
インフルエンザかよ。つまんなそ。
最近の宮台の政局・選挙の見立てはよく分からんな。
ちくしょう、意外に面白いじゃねーか、武田さんの早く終わりたいビームがすごかった
なんかみんな結構熱心に見てるんだな
ビデオニュースだとさ､予約したテレビ番組と同じでいつでも見れるから､
つい後回しにして見なくなって貯まってしまうってパターンの人って結構多いと思うんだけど､どうよ?
退会した人も結構いると思うけど､この辺が最大の理由だと思う
普通のニュースと違って鮮度が要求されるわけでもないし､おおっと思うテーマの時でもないとすぐに見る気はしない
この新型インフルエンザに興味を持っていて､今すぐにでも見たいっていう人は1%もいないだろ
たまーに興味のあるのが流れてくるから自分はまだ退会はしてないけど､いつまでもこのままじゃそろそろジリ貧なんじゃないかなと
やっぱ地上波とかのテレビが商業主義に走るのも無理はない･仕方ないのかなと思う
ビデオニュースだとさ､予約したテレビ番組と同じでいつでも見れるから､
つい後回しにして見なくなって貯まってしまうってパターンの人って結構多いと思うんだけど､どうよ?
退会した人も結構いると思うけど､この辺が最大の理由だと思う
普通のニュースと違って鮮度が要求されるわけでもないし､おおっと思うテーマの時でもないとすぐに見る気はしない
この新型インフルエンザに興味を持っていて､今すぐにでも見たいっていう人は1%もいないだろ
たまーに興味のあるのが流れてくるから自分はまだ退会はしてないけど､いつまでもこのままじゃそろそろジリ貧なんじゃないかなと
やっぱ地上波とかのテレビが商業主義に走るのも無理はない･仕方ないのかなと思う
まあこの手の番組にありがちな展開として
テーマに自分が興味が無いほうが結果的に内容が面白かったりすることが多い
というのを自覚してからそれほどでもない
テーマに自分が興味が無いほうが結果的に内容が面白かったりすることが多い
というのを自覚してからそれほどでもない
>>218
逆にいうと、ビデオニュースって時事性もさることながら、歴史性もあるから
時間が経過しても耐久性があると言える。トークショーだと思っているから
BGMとして流しっぱなしにしてます。マニアックな放送局だろうから見ている人は
限られてくるだろうけど、逆にいうと見ている人は手堅いだろう。だから固定客は
今後もずっと払い続けるんじゃないかな。
>>219
近すぎず遠すぎない、中距離が評論家にとってよい距離だと言うね。
逆にいうと、ビデオニュースって時事性もさることながら、歴史性もあるから
時間が経過しても耐久性があると言える。トークショーだと思っているから
BGMとして流しっぱなしにしてます。マニアックな放送局だろうから見ている人は
限られてくるだろうけど、逆にいうと見ている人は手堅いだろう。だから固定客は
今後もずっと払い続けるんじゃないかな。
>>219
近すぎず遠すぎない、中距離が評論家にとってよい距離だと言うね。
ただ、神保氏のフーコー的な権力に対する鈍感さは見ててイライラしてくるけどね。
リヴァイアサン的な権力には敏感だけど、日常の中に潜む、人間を支配する権力の
発生形態の根源的なものに対しては問題意識がまるでない。神保さんは政治や報道の
エリートではあるけれど、設計や建築に関しては凡人レベルです。わりと宮台氏が
フォローしてるんだけど、フォローを盛大に蹴り飛ばすから泣けてくる。だから〈死〉や
〈健康〉に鈍感なのです。
リヴァイアサン的な権力には敏感だけど、日常の中に潜む、人間を支配する権力の
発生形態の根源的なものに対しては問題意識がまるでない。神保さんは政治や報道の
エリートではあるけれど、設計や建築に関しては凡人レベルです。わりと宮台氏が
フォローしてるんだけど、フォローを盛大に蹴り飛ばすから泣けてくる。だから〈死〉や
〈健康〉に鈍感なのです。
それが神奈川桐蔭->アメリカという環境の結果
僕も経済には詳しくないんですがね
インフルエンザ、なかなか面白かった。
ｵﾚも丸激はBGM代わりに流しておくことが多い。
意外と聞いてるもんだなと思う。
ｵﾚも丸激はBGM代わりに流しておくことが多い。
意外と聞いてるもんだなと思う。
225 ：文責・名無しさん：2008/09/21(日) 01:56:46 ID:5w7K8WHI0
このあたりに今回のリンク貼ってあげるといいんじゃないかな。
http://gimpo.2ch.net/infection/
http://gimpo.2ch.net/infection/
人と鳥との濃厚な接触ってそれって真っ先に鳥肉食べた時を思い出すんだけど
その話題がまったく出ないな
渡り鳥と養鶏場の鶏が接触なんてするはずがないという前提があると考えていいのかな？
その話題がまったく出ないな
渡り鳥と養鶏場の鶏が接触なんてするはずがないという前提があると考えていいのかな？
焼けば安全
229 ：文責・名無しさん：2008/09/21(日) 17:13:14 ID:5w7K8WHI0
>>227
養鶏場はウイルス進化の培養液を作ってやってるみたいなものですね。
新型インフルエンザのリアルを語ろう
田代眞人氏（日本を代表するインフルエンザの研究者であるとともに、
世界保健機構（WHO）で新型インフルエンザ対策を担当するインフルエンザ協力センターのセンター長を務めている。
今回のインタビューはWHOに勤務する田代氏が帰国するタイミングで、
貴重な時間を割いていただき行ったものだ。）
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/90/
養鶏場はウイルス進化の培養液を作ってやってるみたいなものですね。
新型インフルエンザのリアルを語ろう
田代眞人氏（日本を代表するインフルエンザの研究者であるとともに、
世界保健機構（WHO）で新型インフルエンザ対策を担当するインフルエンザ協力センターのセンター長を務めている。
今回のインタビューはWHOに勤務する田代氏が帰国するタイミングで、
貴重な時間を割いていただき行ったものだ。）
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/90/
Aira Mitsuki やら SWEET VACATION やら SAWA やら PLASTIC LOVE やら
こういう話題になると過敏に騒ぐ人が出てくる訳だけど、
（特に潔癖症な日本人には）マル激的には、この反応に対しては
どう思っているんだろうな。番組中は、穢と禊なんて言ってたけど。
（特に潔癖症な日本人には）マル激的には、この反応に対しては
どう思っているんだろうな。番組中は、穢と禊なんて言ってたけど。
「仕方がない」
それもまた所与の環境として対処すべきなにか
235 ：文責・名無しさん：2008/09/22(月) 15:37:10 ID:NmelZf9d0
あまのじゃく宮台は麻生を意外と評価すると思う
【社会】マスコミ報道は捏造まみれ…その実態を共同通信OBが暴露！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222078487/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222078487/
「ヒトからヒトに感染したときにパンデミックになる」
「パンデミックとは、初音ミクが進化したウィルスであり、感染するとミックミクにされる」
>>228
＋うがい手洗い
＋うがい手洗い
ミランカの水道橋と宮崎の番組の方が面白いな
マル激は神保と宮台のコネ作り懇談会みたいな
印象で中身があまり無いように感じる
マル激は神保と宮台のコネ作り懇談会みたいな
印象で中身があまり無いように感じる
つーか博士も知らない日本の裏とマル激のゲストってかぶってるよな。
博士はマル激見てるっぽいし、Ｍ２だしでしょうがないけど
博士はマル激見てるっぽいし、Ｍ２だしでしょうがないけど
宮台自身が日本の裏に出てるでしょ
テレビにも、いい番組あるよ。爆笑問題の番組は良作が多いと思う。
『近未来×予測テレビ ジキル&ハイド』とか、『爆笑問題のニッポンの教養』とか。
マスだから深い突っ込みには欠けているけど、それでも時代の全体性を知る点ではおすすめ。
一部、マル激ゲストとも被っているし。
『近未来×予測テレビ ジキル&ハイド』とか、『爆笑問題のニッポンの教養』とか。
マスだから深い突っ込みには欠けているけど、それでも時代の全体性を知る点ではおすすめ。
一部、マル激ゲストとも被っているし。
報道関連ではNHKスペシャルとTBSの報道特集NEXTが秀逸だわな
マル激とか博士のようなインターネット番組は、あくまでもかつての
論壇誌とか噂の真相みたいなものの代替物であって、「マスメディア
あっての、カウンターメディア」、言わば「寄生虫」「ニッチ産業」の域を
出ない。
マル激とか博士のようなインターネット番組は、あくまでもかつての
論壇誌とか噂の真相みたいなものの代替物であって、「マスメディア
あっての、カウンターメディア」、言わば「寄生虫」「ニッチ産業」の域を
出ない。
NHKスペシャルは作り手が何考えてるのか分からなくなってきているよ。90年代で終わったと思う。
00年代後半からのNHKスペシャルは時代に取り残されて、今じゃ政治広報見てるみたい。
まるで総務省が出版する教科書ですよ。
00年代後半からのNHKスペシャルは時代に取り残されて、今じゃ政治広報見てるみたい。
まるで総務省が出版する教科書ですよ。
利己的遺伝子ってトンデモ？
再放送中の第331回を今見るとかなりおもしろい。
11月2日選挙説とか「麻生！やめてぇえええ！」って思っちゃう。
11月2日選挙説とか「麻生！やめてぇえええ！」って思っちゃう。
250 ：文責・名無しさん：2008/09/25(木) 08:29:50 ID:30YSaf8I0
>>249
http://www.videonews.com/on-demand/331340/001129.php
これ見ると、
自民党が勝つには、投票率をひたすら上げて
話題性を集める、小泉型（2001年参議院、2005年衆議院）の選挙しかないことがわかる。
自民党に第2の小泉が出てこないと必ず負ける。
http://www.videonews.com/on-demand/331340/001129.php
これ見ると、
自民党が勝つには、投票率をひたすら上げて
話題性を集める、小泉型（2001年参議院、2005年衆議院）の選挙しかないことがわかる。
自民党に第2の小泉が出てこないと必ず負ける。
251 ：文責・名無しさん：2008/09/25(木) 09:22:52 ID:iQNZjxYX0
以前、中森氏が出てた時、共産主義を通ってる.....うんぬんってニューアカ時代そのまま
のこと言っててズッこけたよ。おまけにセコーがどうとか本気で信じて言ってた。
この世代皆、サヨクのガセを見抜けない輩なんだな、これが本営ジャーナリズムへの
批判メディアか？こいつらの「上から目線」は大本営と何も変わらないだろ。
宮台の安倍叩きにしろ、ほんと失望したよ。
キャンスティングに赤軍辻元を好意的に選んだり、公平とはいえないと
思う、傾きすぎだ。
のこと言っててズッこけたよ。おまけにセコーがどうとか本気で信じて言ってた。
この世代皆、サヨクのガセを見抜けない輩なんだな、これが本営ジャーナリズムへの
批判メディアか？こいつらの「上から目線」は大本営と何も変わらないだろ。
宮台の安倍叩きにしろ、ほんと失望したよ。
キャンスティングに赤軍辻元を好意的に選んだり、公平とはいえないと
思う、傾きすぎだ。
252 ：文責・名無しさん：2008/09/25(木) 13:00:16 ID:5Gsqg93T0
↑
何だ、こいつは？
何だ、こいつは？
253 ：文責・名無しさん：2008/09/25(木) 13:06:18 ID:gUcOuykA0
a
254 ：文責・名無しさん：2008/09/25(木) 17:24:59 ID:X/RQNxrb0
小林よしのりに過剰に共感するのに、安倍を執拗に叩く宮台は非常に滑稽です。
まあ安倍も出演すればすくなくともその場では過剰な共感ぐらいは示すんじゃねーの？
マル激バックナンバーのDVDってパッケージ販売してくれないのかな。
10枚まとめて買うと値引きとか。10枚で2万1千はおこづかい的につらいんですよ。
10枚で6000円とか、できないのかな〜
ところで、パピレスって何であるのかわからない。DRMだから自由に使えないし
価格的に損だと思う。
10枚まとめて買うと値引きとか。10枚で2万1千はおこづかい的につらいんですよ。
10枚で6000円とか、できないのかな〜
ところで、パピレスって何であるのかわからない。DRMだから自由に使えないし
価格的に損だと思う。
ｱベとかどうでもいいでしょ
過去の人だし
あっ でも今回ｱベ外務大臣が誕生してたらオモロかったねｗ
過去の人だし
あっ でも今回ｱベ外務大臣が誕生してたらオモロかったねｗ
259 ：文責・名無しさん：2008/09/27(土) 08:02:08 ID:c5k8UcLd0
>>254
しかも、在任期間中はそれほど叩かず、退陣が明らかになってから急に叩き始めたりするのが
セコい。福田就任前は、「福田さんしかあり得ないでしょう」とか言ってた過去はみんな忘れてないよ。
宮台なんか信用できないよ。朝生みたいなガチンコの議論の場では、毎回論破されて涙目になってるし。
やつの言ってることは、常にハッタリ。
しかも、在任期間中はそれほど叩かず、退陣が明らかになってから急に叩き始めたりするのが
セコい。福田就任前は、「福田さんしかあり得ないでしょう」とか言ってた過去はみんな忘れてないよ。
宮台なんか信用できないよ。朝生みたいなガチンコの議論の場では、毎回論破されて涙目になってるし。
やつの言ってることは、常にハッタリ。
お花畑は荒らしちゃダメ
263 ：文責・名無しさん：2008/09/27(土) 16:38:23 ID:xyQwLORn0
>259
確かに、頭いいだけにやり方ズルいわ。
変に男気見せたがるくせに、実は女々しい。
安倍叩きは女の嫉妬みたいだった。
確かに、頭いいだけにやり方ズルいわ。
変に男気見せたがるくせに、実は女々しい。
安倍叩きは女の嫉妬みたいだった。
安倍に関しては叩いたり笑ったり同情したり、忙しかったな。
今週も政治ネタか。
選挙のテーマは政権交代の是非で決まりだろうから、
マル激的にはいまさら語るようなこともそれほどあるとは思えないんだけど。
選挙のテーマは政権交代の是非で決まりだろうから、
マル激的にはいまさら語るようなこともそれほどあるとは思えないんだけど。
マル激トーク・オン・ディマンド 第391回（2008年09月27日）
自民党システムの終焉
ゲスト：野中尚人氏（学習院大学教授）
自民党がおかしい。結果が見えているにもかかわらず、妙に演出ばかりが目立った総裁選を経て、
9月24日、麻生政権が誕生したが、就任直後から首相は、民主党に勝つことこそが、新首相の最大の
責務であるとの考えを公言して憚らないのだ。そこには、これからの日本をどのようにリードしていくのか、
現在の日本が抱える諸問題にはどのように対応していくのか、また野党とのねじれを乗り越えて、
どう国会を運営していくのかといった、政権与党としての基本的な使命感や矜持が、ほとんど感じられないといえば、
言いすぎだろうか。
自民党システムの終焉
ゲスト：野中尚人氏（学習院大学教授）
自民党がおかしい。結果が見えているにもかかわらず、妙に演出ばかりが目立った総裁選を経て、
9月24日、麻生政権が誕生したが、就任直後から首相は、民主党に勝つことこそが、新首相の最大の
責務であるとの考えを公言して憚らないのだ。そこには、これからの日本をどのようにリードしていくのか、
現在の日本が抱える諸問題にはどのように対応していくのか、また野党とのねじれを乗り越えて、
どう国会を運営していくのかといった、政権与党としての基本的な使命感や矜持が、ほとんど感じられないといえば、
言いすぎだろうか。
ニュース冒頭の話が適当すぎるｗ
調査方法が異なる世論調査を並べて、「購読紙ごとの母集団に傾向性がある」とかなんだよ。
宮台センセは、こんな認識で社会調査が云々とか発言しちゃっていいの？
関連番組として再アップされてる森裕城氏に鼻で笑われるんじゃないか・・・
調査方法が異なる世論調査を並べて、「購読紙ごとの母集団に傾向性がある」とかなんだよ。
宮台センセは、こんな認識で社会調査が云々とか発言しちゃっていいの？
関連番組として再アップされてる森裕城氏に鼻で笑われるんじゃないか・・・
あとから訂正してるじゃん。
>>268
知ったかぶりがバレちゃった、ってことよ。
知ったかぶりがバレちゃった、ってことよ。
訂正しようが、調査方法や設問文を把握せずに（平日調査の弊害には触れてたけど）、
数字の表面だけで論評してるのが明らかになっちゃったわけで、
これじゃ地上派民放のお馬鹿番組と変わらんじゃん。ガックリ来たよ。
数字の表面だけで論評してるのが明らかになっちゃったわけで、
これじゃ地上派民放のお馬鹿番組と変わらんじゃん。ガックリ来たよ。
「野中先生」って言われると、どうしても野中広務の方を連想しちゃう。
野中広務って言われると、どうしても
『野中のような部落出身者を日本の総理にはできないわなあ』
と麻そーさんがおっしゃったのを連想しちゃう。
『野中のような部落出身者を日本の総理にはできないわなあ』
と麻そーさんがおっしゃったのを連想しちゃう。
http://slackeruprising.com/
マイケル・ムーアのドキュメンタリー映画「Slacker Uprising」がネット公開されてる
けど、米国に住んでないと全部はダウンロード出来ないorz
マイケル・ムーアのドキュメンタリー映画「Slacker Uprising」がネット公開されてる
けど、米国に住んでないと全部はダウンロード出来ないorz
つ串
来週のテーマは日教組がいい
悪者がいるから自分が正義と言えるんだよなあ
民主党が政権をとったら
僕らに有利な悪者になってくれるのだろうか？
民主党が政権をとったら
僕らに有利な悪者になってくれるのだろうか？
必ずしも与党を叩く必要はないわけだから、よく叩かれる社民党みたいに、
「うるさい、ポンコツ自動車！」とか言われるんじゃないの。
「うるさい、ポンコツ自動車！」とか言われるんじゃないの。
宮台がよく自慢気に話すラジオで共演して
右翼の話して絶句させた文科相って中山だったっけ？
右翼の話して絶句させた文科相って中山だったっけ？
たぶん中山の前の河村建夫
宮台さん、教育テレビって・・・
娘と一緒に見てるんか？ｗｗｗ
娘と一緒に見てるんか？ｗｗｗ
教育テレビがいいのは念を押すほどではないと思う。
良識のある人なら教育テレビを見るよ、今さらって感じ。
神保さんはNHKが数字を取りにいったと言ってたけど、ズレてる感じがしたな。
単純にゴールデンのバラエティーがつまらないんでしょ。深夜番組のほうが面白いよ。
スポンサーも小さい企業になってきてるし。
良識のある人なら教育テレビを見るよ、今さらって感じ。
神保さんはNHKが数字を取りにいったと言ってたけど、ズレてる感じがしたな。
単純にゴールデンのバラエティーがつまらないんでしょ。深夜番組のほうが面白いよ。
スポンサーも小さい企業になってきてるし。
でも7時のニュースのお天気お姉さん可愛すぎるだろ、特に土日
3チャンネルって教育の事だったんだ
うちは12だから分からんかった
うちは12だから分からんかった
ほれ、東京中心主義に怒りの鉄槌を
>>284
新幹線も通らない山陰原人乙
新幹線も通らない山陰原人乙
東京中心のつもりはなくて、あくまでローカルな会話をしたかったんだと思う。
ローカルな放送局じゃないから、あー言う会話は困るんだけど。
ローカルな放送局じゃないから、あー言う会話は困るんだけど。
そこに深い病を見るわけさ
NHKが視聴率トップだったのは、篤姫が異常に高視聴率だから
別に話題にするようなことじゃない
それはそうと、博士に苫米地来たね
これから見るけど面白そうだ
別に話題にするようなことじゃない
それはそうと、博士に苫米地来たね
これから見るけど面白そうだ
>>286
大阪ですぅ
大阪ですぅ
291 ：文責・名無しさん：2008/10/01(水) 06:48:20 ID:GzunnD2Y0
>>284-289
おれは関東だけど、見てて「３ｃｈ」はないと思ったわ。
関東地方以外の人が全然わからないじゃん。
これは次回にでも訂正放送が必要なほど、重大なレベルのミス。
仮に関西地方の人が「１２ｃｈ」と言ったとき、神保はわかるのかよ！と言いたい。
世界中に放送しているんだから、そういうのはきちっと配慮しないと。
おれは関東だけど、見てて「３ｃｈ」はないと思ったわ。
関東地方以外の人が全然わからないじゃん。
これは次回にでも訂正放送が必要なほど、重大なレベルのミス。
仮に関西地方の人が「１２ｃｈ」と言ったとき、神保はわかるのかよ！と言いたい。
世界中に放送しているんだから、そういうのはきちっと配慮しないと。
俺の田舎じゃ３ｃｈは砂嵐だな
宮台って子供だよね、エリートがこんなもん見るわけないのに。
政治は金が全て、金のない奴は相手にされない。
政治は金が全て、金のない奴は相手にされない。
エリートの友達も知り合いもいないんだがエリートって何観てんだ？
何も観てないよ
エリートネットワーク内で自然と情報は広まるから
エリートネットワーク内で自然と情報は広まるから
エリートの定義がわからん。わりと感覚的な言葉だと思うんだけど、
一部、分かりもしない人が言葉遊びをしている気がする。
一部、分かりもしない人が言葉遊びをしている気がする。
298 ：文責・名無しさん：2008/10/01(水) 22:36:31 ID:bl+YYIwe0
東大生の愛読書は漫画と教科書
1 名前： 読んでる？本。 投稿日： 01/12/13 16:40
東大の学生生活実態調査委員会は１１日、昨年実施した読書調査
結果を公表した。読書冊数は７０年代以降横ばいだが、二大愛読書
は「漫画」と「教科書」だった。市川委員長は「狭い意味での勉強
と、まるっきりの娯楽の漫画に分かれ、一般教養書を読まなくなっ
ていることが問題。教養崩壊と言われてもしかたない」と分析して
いる。
読書調査は昨年１１月に実施し、対象は学部学生全体の８分の１
に当たる１９１７人。毎年実施されている生活実態調査の一環で、
７０年代以降これまで８回行われた。
４月から１１月までに読んだ冊数は平均７８・２冊。全体の読書
冊数に占めるジャンルごとの割合は、漫画が３６・２％、教科書が
２４・２％で、この二つで６割を超えた。一方、小説は１８・６％、
教養書は１２・４％だった。
前回（８９年）は同様の調査をしていないため、毎月の書籍購入
額の平均で比べたところ、教科書は前回の６２００円に比べ６８９
３円とやや増えたが、教養書は４１００円から２９８７円と大きく
落ち込んだという。
よく読む雑誌のベスト３は「東京ウォーカー」「少年マガジン」
「少年ジャンプ」で、いずれも前回のベスト３には入っていなかっ
た。前回３位だった「ＡＥＲＡ」は９位に後退した。
市川委員長は「受験勉強の気晴らしに漫画を読んでいた小中高ま
での問題もある。学生がいい成績をとり、いい企業に就職するとい
う実利を求めて勉強するようでは、大学は役割を果たしていない」
と指摘している。
http://tmp.2ch.net/lobby/kako/1008/10082/1008229235.html
1 名前： 読んでる？本。 投稿日： 01/12/13 16:40
東大の学生生活実態調査委員会は１１日、昨年実施した読書調査
結果を公表した。読書冊数は７０年代以降横ばいだが、二大愛読書
は「漫画」と「教科書」だった。市川委員長は「狭い意味での勉強
と、まるっきりの娯楽の漫画に分かれ、一般教養書を読まなくなっ
ていることが問題。教養崩壊と言われてもしかたない」と分析して
いる。
読書調査は昨年１１月に実施し、対象は学部学生全体の８分の１
に当たる１９１７人。毎年実施されている生活実態調査の一環で、
７０年代以降これまで８回行われた。
４月から１１月までに読んだ冊数は平均７８・２冊。全体の読書
冊数に占めるジャンルごとの割合は、漫画が３６・２％、教科書が
２４・２％で、この二つで６割を超えた。一方、小説は１８・６％、
教養書は１２・４％だった。
前回（８９年）は同様の調査をしていないため、毎月の書籍購入
額の平均で比べたところ、教科書は前回の６２００円に比べ６８９
３円とやや増えたが、教養書は４１００円から２９８７円と大きく
落ち込んだという。
よく読む雑誌のベスト３は「東京ウォーカー」「少年マガジン」
「少年ジャンプ」で、いずれも前回のベスト３には入っていなかっ
た。前回３位だった「ＡＥＲＡ」は９位に後退した。
市川委員長は「受験勉強の気晴らしに漫画を読んでいた小中高ま
での問題もある。学生がいい成績をとり、いい企業に就職するとい
う実利を求めて勉強するようでは、大学は役割を果たしていない」
と指摘している。
http://tmp.2ch.net/lobby/kako/1008/10082/1008229235.html
299 ：文責・名無しさん：2008/10/02(木) 15:43:34 ID:tnLJqDK00
エリート対象の割には、経済に関する話題が少ないな。
全ての事象の根幹になっている経済を宮台は理解できていないから、議論が子供なんだよ。
全ての事象の根幹になっている経済を宮台は理解できていないから、議論が子供なんだよ。
マル激頼むから原 丈人氏出してくれ。
出してくれたら金払う
http://www.1101.com/hara/index.html
http://www.1101.com/hara/second/index.html
>>226
その発想はすでにリヴァイアサン的なのです。七つの大罪のデーモンに喩えるとすれば、
ゲバルトを独占し武力を背景にした権力がリヴァイアサンであり、
アーキテクトを設計し中に住まう人々を思いのままに動かす権力はアスモデウスみたいな存在だ。
よくある比喩で、中世の時代で王は逆らう民を見せしめにするため公開処刑をしていたが、
近代では工場の内部でとくに処罰が与えられなくとも従い、人々の目が相互監視の機能を
果たしていて効率的になった、というものがある。（歴史的には間違っているらしい。）
強引に言ってしまうと、サブカルみたいなカルチャーを権力だと思えるかどうかって事。
アニメ、マンガ、萌えなどを享受している人たちは自覚的な人も多くて、「搾取されてる」と
嬉々として語っています。現代版の免罪符みたいなものなんだな。
意味なく用なくお金や時間を消費してしまう。薬物と同じで、泣いたり笑ったり射精したりと
生理的な反応を楽しむためにコンテンツを消費している。
かといって、抗うのも訳がわからない。だって自分達で好きで選んでいるのだから、傍から見ると
意味不明な行動を取っている人々だ。誰かに強要されるでもなく、自分の意思で買って、
自分の意思で楽しんで、踊らされている自分を悔やむ・・・。「だったら、やめりゃいいじゃん！」
と、なるんだが、それが出来ない。なぜなら、そうやって設計されているから。みんなが再帰性に
目覚めているのが今日の課題。だから宮台氏は「終わりなき日常」がうまく機能しない状況で
あることに、それとなく気が付いている。「終わりなき日常」は、虚構化された現実を
生き抜くための処方箋であり、「意味から強度」を標榜していたが、その強度が設計に
従っているだけならば、再帰的に振舞うことが操り人形みたいになるだけとなってしまう。
その発想はすでにリヴァイアサン的なのです。七つの大罪のデーモンに喩えるとすれば、
ゲバルトを独占し武力を背景にした権力がリヴァイアサンであり、
アーキテクトを設計し中に住まう人々を思いのままに動かす権力はアスモデウスみたいな存在だ。
よくある比喩で、中世の時代で王は逆らう民を見せしめにするため公開処刑をしていたが、
近代では工場の内部でとくに処罰が与えられなくとも従い、人々の目が相互監視の機能を
果たしていて効率的になった、というものがある。（歴史的には間違っているらしい。）
強引に言ってしまうと、サブカルみたいなカルチャーを権力だと思えるかどうかって事。
アニメ、マンガ、萌えなどを享受している人たちは自覚的な人も多くて、「搾取されてる」と
嬉々として語っています。現代版の免罪符みたいなものなんだな。
意味なく用なくお金や時間を消費してしまう。薬物と同じで、泣いたり笑ったり射精したりと
生理的な反応を楽しむためにコンテンツを消費している。
かといって、抗うのも訳がわからない。だって自分達で好きで選んでいるのだから、傍から見ると
意味不明な行動を取っている人々だ。誰かに強要されるでもなく、自分の意思で買って、
自分の意思で楽しんで、踊らされている自分を悔やむ・・・。「だったら、やめりゃいいじゃん！」
と、なるんだが、それが出来ない。なぜなら、そうやって設計されているから。みんなが再帰性に
目覚めているのが今日の課題。だから宮台氏は「終わりなき日常」がうまく機能しない状況で
あることに、それとなく気が付いている。「終わりなき日常」は、虚構化された現実を
生き抜くための処方箋であり、「意味から強度」を標榜していたが、その強度が設計に
従っているだけならば、再帰的に振舞うことが操り人形みたいになるだけとなってしまう。
本田由紀女史は、その点にも問題意識を持っているように見受けられる。
だから「やるがいの搾取」という一見すると理解できない奇妙な概念を打ち出している。
「働いている人は仕事にやりがいを感じているのだから、好きなだけ働くことの何が問題なの？」
と返されたら、その構造的な問題を言葉で説明するのは難しい。
そこら辺を指摘しようとするけど、うまく言語化できず四苦八苦しながらラジオで頑張っているのが
鈴木謙介くん。だから彼は今日的な状況を宿命論的に受け入れざるを得ないとしている。
社会環境なんてすべて人為的に配置されたものだから、もう実存主義的に生きていくしかない
と割り切っているのかもしれない。
じゃあ、神保さんはどうかって言うと、発言を節々を聞く限りまるで問題意識ないね。
と言うか、原因は良く分からないけど根本的なセンスが欠落しているんだと思う。
サブカルに対しては見下した発言して終了だし、
「政治の方がよっぽどくだらない」と、政治とサブカルを対比させて優劣合戦になってしまう。
「いや〜この音楽はいいですよ」とか呑気すぎて困る。
典型的なのがオリンピックだね、神保さん的にはオリンピックの問題を取り上げようとすると
商業主義とかドーピング違反だとか、ルールや資本に対してしか目がいかない・・・。
そうじゃなくて、「民衆にはパンとサーカスを与えておけ」的な問題なのだと気づけるか
どうかって事ですよ。面白いものは面白いのだから、まあそれは感受性的に仕方がない。
しかし、どうして面白いと感じてしまうのか？ 面白いから見てしまう動物的な反応は
もはや想定されているのではないか？ 抗った方がいいのか？どうやって抗うのか？
あるいは共存していくしかないのか？ ・・・と自己の内面に向き合う姿勢が必要。
だから「やるがいの搾取」という一見すると理解できない奇妙な概念を打ち出している。
「働いている人は仕事にやりがいを感じているのだから、好きなだけ働くことの何が問題なの？」
と返されたら、その構造的な問題を言葉で説明するのは難しい。
そこら辺を指摘しようとするけど、うまく言語化できず四苦八苦しながらラジオで頑張っているのが
鈴木謙介くん。だから彼は今日的な状況を宿命論的に受け入れざるを得ないとしている。
社会環境なんてすべて人為的に配置されたものだから、もう実存主義的に生きていくしかない
と割り切っているのかもしれない。
じゃあ、神保さんはどうかって言うと、発言を節々を聞く限りまるで問題意識ないね。
と言うか、原因は良く分からないけど根本的なセンスが欠落しているんだと思う。
サブカルに対しては見下した発言して終了だし、
「政治の方がよっぽどくだらない」と、政治とサブカルを対比させて優劣合戦になってしまう。
「いや〜この音楽はいいですよ」とか呑気すぎて困る。
典型的なのがオリンピックだね、神保さん的にはオリンピックの問題を取り上げようとすると
商業主義とかドーピング違反だとか、ルールや資本に対してしか目がいかない・・・。
そうじゃなくて、「民衆にはパンとサーカスを与えておけ」的な問題なのだと気づけるか
どうかって事ですよ。面白いものは面白いのだから、まあそれは感受性的に仕方がない。
しかし、どうして面白いと感じてしまうのか？ 面白いから見てしまう動物的な反応は
もはや想定されているのではないか？ 抗った方がいいのか？どうやって抗うのか？
あるいは共存していくしかないのか？ ・・・と自己の内面に向き合う姿勢が必要。
だから、サブカル論が大事だと宮台氏も主張するし、一部の視聴者も単純に娯楽の話を
して欲しいという欲求からリクエストをしてるのではなく、カルチャーの中で発生している
権力的なオーラを無視して欲しくないと思っているんだろう（たぶん）。
性質的には、萌えと聖書って親和性あるよ。貨幣と交換することで、聖書や萌えを使った作品が
次々と増産されているけれど本質的には、どれもコピーにすぎない。どちらも心地よさに誘われて、
お金を貢いでしまう。
して欲しいという欲求からリクエストをしてるのではなく、カルチャーの中で発生している
権力的なオーラを無視して欲しくないと思っているんだろう（たぶん）。
性質的には、萌えと聖書って親和性あるよ。貨幣と交換することで、聖書や萌えを使った作品が
次々と増産されているけれど本質的には、どれもコピーにすぎない。どちらも心地よさに誘われて、
お金を貢いでしまう。
神保ちゃん↓ゲストに呼んでください
PHP研究所刊
『前法務副大臣が明かす 司法の崩壊 新任弁護士の大量発生が日本を蝕む』
河井克行著 《衆議院議員、前法務副大臣》
http://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=978-4-569-70313-8
内容 法科大学院から大量発生する弁護士たちが日本を喰い尽くすかもしれない！ 法務副大臣をつとめた著者が問題だらけの司法改革に物申す!!
解説 日本の法曹界にとんでもないことがおきている。それは「法科大学院」とその法曹養成を柱にした法曹人口「年間3000人増員計画」である。
日本国を蝕むこの 2つの問題をとり上げ、司法の危機的状況を訴えるのが著者（前法務副大臣）である。
先の2008年9月11日に発表された平成20年新司法試験の合格者数は、司法試験委員会が公表していた合格者数の「目安」である2100人〜2500人の下限さえも割り込む2065人であった。
翌朝の各紙報道はその状況とあわせ、現在の司法改革に疑問を投げかけるものが多かった。しかし、こうした報道では知られない大問題がこの問題には隠されている。
副大臣拝命以来全身全霊でこの問題に取り組み、法科大学院への現地調査などを綿密に行ったうえで、新任弁護士が粗製濫造されることで生じる日本社会への悪影響を浮き彫りにしたのが本書である。
本書の提言により世論が大きく動いていくことを著者は期待している。
河井克行議員ブログ
http://www.election.ne.jp/10868/61581.html
PHP研究所刊
『前法務副大臣が明かす 司法の崩壊 新任弁護士の大量発生が日本を蝕む』
河井克行著 《衆議院議員、前法務副大臣》
http://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=978-4-569-70313-8
内容 法科大学院から大量発生する弁護士たちが日本を喰い尽くすかもしれない！ 法務副大臣をつとめた著者が問題だらけの司法改革に物申す!!
解説 日本の法曹界にとんでもないことがおきている。それは「法科大学院」とその法曹養成を柱にした法曹人口「年間3000人増員計画」である。
日本国を蝕むこの 2つの問題をとり上げ、司法の危機的状況を訴えるのが著者（前法務副大臣）である。
先の2008年9月11日に発表された平成20年新司法試験の合格者数は、司法試験委員会が公表していた合格者数の「目安」である2100人〜2500人の下限さえも割り込む2065人であった。
翌朝の各紙報道はその状況とあわせ、現在の司法改革に疑問を投げかけるものが多かった。しかし、こうした報道では知られない大問題がこの問題には隠されている。
副大臣拝命以来全身全霊でこの問題に取り組み、法科大学院への現地調査などを綿密に行ったうえで、新任弁護士が粗製濫造されることで生じる日本社会への悪影響を浮き彫りにしたのが本書である。
本書の提言により世論が大きく動いていくことを著者は期待している。
河井克行議員ブログ
http://www.election.ne.jp/10868/61581.html
>>305は旧司法ヴェテかい？
来年で旧司終わりだね。最後頑張れよｗ
来年で旧司終わりだね。最後頑張れよｗ
今回は金融か
来週は民主党の予定か。
永田町コンフィデンシャルに出てた人の話を踏み込んで聞いてみたいけど、
もっと幹部寄りの人になっちゃうのかな。
永田町コンフィデンシャルに出てた人の話を踏み込んで聞いてみたいけど、
もっと幹部寄りの人になっちゃうのかな。
神保ハゲたのかと思ったw
>髪かわいいです！
>ビデオニュースがあれば新聞なんていらない | 2008年10月04日 21:08
なんじゃこのキモイ信者は
>ビデオニュースがあれば新聞なんていらない | 2008年10月04日 21:08
なんじゃこのキモイ信者は
>>309
おまえか
おまえか
昨日、「暴走する資本主義」が届いたばっかなのにーーー
まだ20ページしか読んでねぇよｗｗｗ
マル激は溜まり始めるとあとが大変なんだよなぁ；；；
まだ20ページしか読んでねぇよｗｗｗ
マル激は溜まり始めるとあとが大変なんだよなぁ；；；
その本、神保さんはお気に入りみたいだけど、あとの二人は冷めてたね。
経済回久しぶり（だよね？）の神保さんが、
一般レベルの素朴な疑問を二人にぶつけてくれたから見やすかったけど、
やっぱり経済系のゲストには距離を感じてしまうわ。
経済回久しぶり（だよね？）の神保さんが、
一般レベルの素朴な疑問を二人にぶつけてくれたから見やすかったけど、
やっぱり経済系のゲストには距離を感じてしまうわ。
ブッシュ政権化でハンチントンの文明の衝突がネタでベタになったように
オバマ政権化で暴走する資本主義がネタでベタになるなら
日本の対米追随路線もそんなに悪くないような気がしてきたけど、気のせいか
オバマ政権化で暴走する資本主義がネタでベタになるなら
日本の対米追随路線もそんなに悪くないような気がしてきたけど、気のせいか
>>278-280
西部の回で小坂って言ってる
西部の回で小坂って言ってる
宮台さんと神保さんのレベルの高さにいつも感心しています。
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神保さんの声若いな〜 12年前だもんな〜
ネタがベタになる
とかいう言葉をマル激ではよく聞くけど、新参にはなんのことかわからない。
誰か説明しる。
とかいう言葉をマル激ではよく聞くけど、新参にはなんのことかわからない。
誰か説明しる。
>>319
オタクが漫画好きの麻生をネタにして遊ぶ→本気で麻生支持になる人が現れて「麻生コール」→
メディアが「アキバで人気の麻生」と伝え始める→人気、人気と繰り返していく内に「国民的人気の麻生」へ
こんな感じ。
オタクが漫画好きの麻生をネタにして遊ぶ→本気で麻生支持になる人が現れて「麻生コール」→
メディアが「アキバで人気の麻生」と伝え始める→人気、人気と繰り返していく内に「国民的人気の麻生」へ
こんな感じ。
明治維新の時に為政者は国をまとめるために
現人神としての天皇をネタとして使った。
彼らはこれがネタである事を自覚しつつ、有用なツールとして運用していたが
だんだん、陸大帝大で教育を受けた中のやつにはガチで
「万世一系の天皇の軍が負ける訳ない」とか心から思う奴が出て来るようになった。
ネタがベタになったわけ。
現人神としての天皇をネタとして使った。
彼らはこれがネタである事を自覚しつつ、有用なツールとして運用していたが
だんだん、陸大帝大で教育を受けた中のやつにはガチで
「万世一系の天皇の軍が負ける訳ない」とか心から思う奴が出て来るようになった。
ネタがベタになったわけ。
マル激観るまでベタって言葉自体知らなかったんだけどさあ
日常的に使われる言葉なの？学術用語？
日常的に使われる言葉なの？学術用語？
関西弁
社会学的に言えば予言の自己成就か
第二次大戦の後に為政者は経済復興を優先するために
国防の手段としての日米安保をネタとして使った。
彼らはこれがネタである事を自覚しつつ、有用なツールとして運用していたが
だんだん、戦後教育を受けた中のやつにはガチで
「アメリカ軍が日本を守ってくれない訳がない」とか心から思う奴が出て来るようになった。
ネタがベタになったわけ。
国防の手段としての日米安保をネタとして使った。
彼らはこれがネタである事を自覚しつつ、有用なツールとして運用していたが
だんだん、戦後教育を受けた中のやつにはガチで
「アメリカ軍が日本を守ってくれない訳がない」とか心から思う奴が出て来るようになった。
ネタがベタになったわけ。
国会に先立って矢野絢也呼んでおくれよ。
>>326
ちょっと頭が足りてないね。日本には選択肢がない、日本の憲法は日本人が作ったわけじゃない。
ちょっと頭が足りてないね。日本には選択肢がない、日本の憲法は日本人が作ったわけじゃない。
「ネタのベタ化」を、別の言い方をすると「手段の目的化」だろう。
手段の目的退化だな。
「目的のためなら手段を選ばない」とか、「目的は手段を正統化する」はあるけど、
日本では「手段のためなら目的は選ばない」、「手段は連帯するための手段である」
みたいな世界だから、傍から見ると喜劇だろうね。
神保さんは外国の人に「それは犬が尻尾を振ってるんじゃなくて、尻尾が犬を振っているんだな」
と、喩えられて、うまいなと思ったそうです。
日本では「手段のためなら目的は選ばない」、「手段は連帯するための手段である」
みたいな世界だから、傍から見ると喜劇だろうね。
神保さんは外国の人に「それは犬が尻尾を振ってるんじゃなくて、尻尾が犬を振っているんだな」
と、喩えられて、うまいなと思ったそうです。
昨日の総務委員会で、永田町コンフィデンシャルに出ていた逢坂誠二が、
番組で話していた内容を財務省にぶつけてる。フォローアップとして見る価値あり。
予算は裁量的に用いた方が効率いい→それは分かる点もある。
だから実際にどう使ったのか出せ→膨大な仕事量になるので事務的に困難
さすが財務省、取り付く島もない。
番組で話していた内容を財務省にぶつけてる。フォローアップとして見る価値あり。
予算は裁量的に用いた方が効率いい→それは分かる点もある。
だから実際にどう使ったのか出せ→膨大な仕事量になるので事務的に困難
さすが財務省、取り付く島もない。
ミランカ、ライフ、マル激のネタがいつも被ってるのって偶然じゃないよな。
なにか裏が違いない。
なにか裏が違いない。
>>333
構成作家が被ってる
構成作家が被ってる
マジで？ だとしたらやってる事が民放と同じじゃないですか。
ミランカに神保さん出りゃいいのに、糞電話回線でみんなjpg見るのに必死だった頃から
動画コンテンツやってんだから色々面白そう
動画コンテンツやってんだから色々面白そう
欧州もこんな事態になったら
環境とか言ってられなくならんか？
ゲーム盤どころか、ゲーム盤置いてあったテーブルから床から
たたき割った状態なんですけど
環境とか言ってられなくならんか？
ゲーム盤どころか、ゲーム盤置いてあったテーブルから床から
たたき割った状態なんですけど
第357回の水野和夫さんが言った
「日本だけ負けが、みんな負けになる」
って指摘は当たってたな
「日本だけ負けが、みんな負けになる」
って指摘は当たってたな
財務と金融大臣を中川さん一人に任せた事を、批判してたけど
この危機の時、良かったんじゃないの？
役人の言いなりとか言うけど、役人しか頭がないんだから、しょうがないじゃない
今回のIMF経由の、救済案も良い政策だと思うし
この危機の時、良かったんじゃないの？
役人の言いなりとか言うけど、役人しか頭がないんだから、しょうがないじゃない
今回のIMF経由の、救済案も良い政策だと思うし
そこで思想史上の壮大な実験ですよ
>>340
全世界の悲劇の共有でしょうか…
全世界の悲劇の共有でしょうか…
どうせ財務大臣と金融大臣と分けても同じでも近場での経済にはあまり関係ない
(外的要因のほうがでかい）ということであるなら、
歴史的な分離したという成果を維持したほうがよかったのではないかな？
(外的要因のほうがでかい）ということであるなら、
歴史的な分離したという成果を維持したほうがよかったのではないかな？
ペイリンのは想定内っていうか
三浦さん、自殺だって言ってる…
ﾅﾝﾃｺｯﾀ
高橋洋一氏
ミランカと被りすぎ！！
ミランカと被りすぎ！！
>>347
殺されたんでしょうか。。
総領事館によると、現地時間の10日９時45分ごろ、
拘置中の独房でＴシャツで首をつっている三浦元社長をロス市警が発見、
近くの病院に搬送されたが、同日午後10時ごろ、死亡が確認された。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081011NT001Y18911102008.html
殺されたんでしょうか。。
総領事館によると、現地時間の10日９時45分ごろ、
拘置中の独房でＴシャツで首をつっている三浦元社長をロス市警が発見、
近くの病院に搬送されたが、同日午後10時ごろ、死亡が確認された。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081011NT001Y18911102008.html
洋一ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>>333>>352
というか、高橋洋一とか、水野とか、上杉なんかは
地上派でも引っ張りダコじゃん
そんな彼らの話をじっくり聞くという意味で、マスメディアの
補完物だわな、マル激も博士も。
>>333>>352
というか、高橋洋一とか、水野とか、上杉なんかは
地上派でも引っ張りダコじゃん
そんな彼らの話をじっくり聞くという意味で、マスメディアの
補完物だわな、マル激も博士も。
デイキャッチで宮台がやたら金融政策しろって言ってたのは高橋の影響かｗ
自民でも民主でも他の党でも、要は高橋洋一に絶対的な権力を
与えればかなりの問題が解決するのではないかという直観がある。
数学出身の人は空気が読めないので権力を握ったり維持する力がないけど
逆に私利私欲はないから間違いないだろう。
与えればかなりの問題が解決するのではないかという直観がある。
数学出身の人は空気が読めないので権力を握ったり維持する力がないけど
逆に私利私欲はないから間違いないだろう。
高橋洋一はコンテンツを作る自信はあるけど
政策を遂行する能力には全く自信がないと言ってたな。
そこからが政治なんだろう。
政策を遂行する能力には全く自信がないと言ってたな。
そこからが政治なんだろう。
久しぶりに小刻みな更新予定時間の引き延ばしが来た。
どの作業が更新を滞らせるのか、どうしても気になるｗ
どの作業が更新を滞らせるのか、どうしても気になるｗ
そりゃ編集作業じゃないのか
>>355
ちゃんと小泉支持してたんだろな、おまえ
ちゃんと小泉支持してたんだろな、おまえ
果たせない約束なら最初からしなきゃいいのに・・・と毎度思ってしまう。
神保は説明責任を果たすべきである！！！！
362 ：文責・名無しさん：2008/10/12(日) 00:14:29 ID:wEffxtxY0
更新予定が消えた…？
>>363
洋一をメシア様と仰ぐ信者なんですね、わかります
洋一をメシア様と仰ぐ信者なんですね、わかります
ニュースきた
高橋って詭弁士のイメージしかないんだが、民主党の政策チェックにはこれくらいで
ちょうどいいかも
ちょうどいいかも
367 ：文責・名無しさん：2008/10/12(日) 00:29:39 ID:HvlQ3VmV0
ここ最近、ニュース映像を差し込むようになったけど、その切り方がなんかマイケル・ムーアっぽいと
思うのは俺だけか。なんか、編集で色目使ってるような気がする。
思うのは俺だけか。なんか、編集で色目使ってるような気がする。
三浦氏の番組を急遽再放送してるんだね、んで更新に遅延が生じたってことかな
こんなに更新が遅れるのは久々だな
370 ：文責・名無しさん：2008/10/12(日) 02:57:36 ID:W6T7rPav0
ＶＴＲを挟もうとすると映像的な完成度はあがるけど
それだけ作業が煩雑で面倒になる。
何よりもコストが大幅にアップする。
ただのスタジオトークなら作業的にはずっと簡単だけろうけど、
それでは映像メディアの特色が出ない。
神保さんも悩んでいるに違いない。
それだけ作業が煩雑で面倒になる。
何よりもコストが大幅にアップする。
ただのスタジオトークなら作業的にはずっと簡単だけろうけど、
それでは映像メディアの特色が出ない。
神保さんも悩んでいるに違いない。
Vは入れなくてもいいんじゃねーのとは思う
372 ：文責・名無しさん：2008/10/12(日) 03:23:36 ID:HvlQ3VmV0
>>370
情報の重要度を決めるのはユーザーだから、ネットに関しては映像は編集無しで
ノーカットで放り出すのが正しいと思うけど。CNNみたいな、凄いニュースメディアに
なろうというような野望を秘めているんならどうなんだろう。放り出しだと特色が出にくい。
ユーザーが勝手に編集して、ユーチューブにアップし始めたりするぐらいになれば面白いけど、
そこまでのユーザー数がいないかもしれないし、保存の仕方も難しい。
やっぱり編集というのは難しい。映像をどっか切れば、なんか都合の悪いところを
隠してるんじゃないかと詮索されたり、偏向してるんじゃないかと言われたりする種になる。
本人にその気はなくても。
情報の重要度を決めるのはユーザーだから、ネットに関しては映像は編集無しで
ノーカットで放り出すのが正しいと思うけど。CNNみたいな、凄いニュースメディアに
なろうというような野望を秘めているんならどうなんだろう。放り出しだと特色が出にくい。
ユーザーが勝手に編集して、ユーチューブにアップし始めたりするぐらいになれば面白いけど、
そこまでのユーザー数がいないかもしれないし、保存の仕方も難しい。
やっぱり編集というのは難しい。映像をどっか切れば、なんか都合の悪いところを
隠してるんじゃないかと詮索されたり、偏向してるんじゃないかと言われたりする種になる。
本人にその気はなくても。
面倒だから、ついでに苫米地も出しちゃえ
添加物の安部さん時みたいに、サブリミナル実験するとかww
添加物の安部さん時みたいに、サブリミナル実験するとかww
頭悪いから、全然分からんかったorz
民主党の若い人って、みんな、喋り方から見た目まで
似た感じだなってのは分かったw
民主党の若い人って、みんな、喋り方から見た目まで
似た感じだなってのは分かったw
>>372
話し変わるけど、どうして「YouTube」とブランド名を言うんだろ？
記者や学者、あるいは上の世代に多い気がする。
検索エンジンは良いんですよ。
どうせ「Yahoo」と「Google」の二つしかないんだから隠しても意味がない。
匿名掲示板も同様で「2ｃｈ」のことだって分かる。だけど、動画共有サイトは違うでしょ？
なんだ、ジャーナリストはYouTubeから広告費でも貰っているのか？
当初からブランド名を言ってた記憶がある。
もしも宣伝マンになっている自覚がないとしたら困ったもんだな。
話し変わるけど、どうして「YouTube」とブランド名を言うんだろ？
記者や学者、あるいは上の世代に多い気がする。
検索エンジンは良いんですよ。
どうせ「Yahoo」と「Google」の二つしかないんだから隠しても意味がない。
匿名掲示板も同様で「2ｃｈ」のことだって分かる。だけど、動画共有サイトは違うでしょ？
なんだ、ジャーナリストはYouTubeから広告費でも貰っているのか？
当初からブランド名を言ってた記憶がある。
もしも宣伝マンになっている自覚がないとしたら困ったもんだな。
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マル激のレベルの高さ、神保さん、宮台さんのレベルの高さ。
マル激は最高です。
二人とも信用できるジャーナリストと学者です。
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マル激のレベルの高さ、神保さん、宮台さんのレベルの高さ。
マル激は最高です。
二人とも信用できるジャーナリストと学者です。
三浦再放送ってどこから見れるの?
>>376
一般人は、YouTubeしか知らん。
せいぜい知っててもニコ動くらいだが、あれは登録が必要なので敬遠されてる。
グーグルもYouTubeを買収してからはサービスの充実はやめた。
他に使える動画共有サイトがあれば教えて貰いたいもんだ。
あとは、エロ広告が出るとことかしかないだろ。
＞どうせ「Yahoo」と「Google」の二つしかないんだから隠しても意味がない。
検索エンジンの、グーやインフォシーク以上のメジャーな動画共有サイトなんてあるのか？。
一般人は、YouTubeしか知らん。
せいぜい知っててもニコ動くらいだが、あれは登録が必要なので敬遠されてる。
グーグルもYouTubeを買収してからはサービスの充実はやめた。
他に使える動画共有サイトがあれば教えて貰いたいもんだ。
あとは、エロ広告が出るとことかしかないだろ。
＞どうせ「Yahoo」と「Google」の二つしかないんだから隠しても意味がない。
検索エンジンの、グーやインフォシーク以上のメジャーな動画共有サイトなんてあるのか？。
マル激に限らず、どこもかしこも民主党の政策評価ばかり。
これだと次の選挙は「民主党にYesかNoか」になって、与党は埋没だわな。
しかも政府・与党から率先してやってるんだから度し難い。
これだと次の選挙は「民主党にYesかNoか」になって、与党は埋没だわな。
しかも政府・与党から率先してやってるんだから度し難い。
バラ撒きの定義
>>380
動画共有サイトと検索エンジンは違うんですよ。
検索エンジンは一箇所に収束していくイメージで、動画共有は分散していくイメージです。
検索エンジンって言うのは、答えに辿り着くための方程式みたいなもの。
だから検索エンジンが多数あっても意味がなくて、一箇所に集中したほうが便利。
場合によってはサイトは消失している、だけどリンクは残っているでしょ。
対して、動画共有サイトはデータだから、（アーカイブスではない。アーカイブスなら
非公開にすれば済むが、動画共有サイトはログを削除してしまうので、
どちらかと言うとアップローダーに近い。）そこにログが無ければ意味がない。
だから欲しいコンテンツを探す必要がある。逆にいうと興味が無くて探さない人は、
ずっと他の動画共有サイトは知らないままになる。
ラーメン屋みたいなものだよ。検索エンジンは今から始めるメリットはないけど
動画共有サイトやUPロダは新しく始めても、それなりに効果がある。
そして知らない人はずっと知らない隠れた名店になる。
有名になると消されるからみんな教えたがらないんだ。
簡単なワードだから言っちゃうと、例えば、このスレでも時々張ってあった、
『お笑いみのもんた劇場』にもYouTubeはほとんど無かった。
あと「アニメ 動画」「ドラマ 動画」で検索すれば上位に出てくる。
YouTubeやニコニコって、著作権のあるコンテンツは削除していく傾向にあるから
他所に流れていくんだよ。だから個々の動画共有としては小さくても、
総量は結構あるんじゃないかと思う。
物によっては10万回や100万回視聴されているものもある。
何をもって一般人と言うのか分からないけど、ドラマ好きにとってはYouTubeやニコニコは
使えない動画共有サイトにはなって行っているでしょう。
動画共有サイトと検索エンジンは違うんですよ。
検索エンジンは一箇所に収束していくイメージで、動画共有は分散していくイメージです。
検索エンジンって言うのは、答えに辿り着くための方程式みたいなもの。
だから検索エンジンが多数あっても意味がなくて、一箇所に集中したほうが便利。
場合によってはサイトは消失している、だけどリンクは残っているでしょ。
対して、動画共有サイトはデータだから、（アーカイブスではない。アーカイブスなら
非公開にすれば済むが、動画共有サイトはログを削除してしまうので、
どちらかと言うとアップローダーに近い。）そこにログが無ければ意味がない。
だから欲しいコンテンツを探す必要がある。逆にいうと興味が無くて探さない人は、
ずっと他の動画共有サイトは知らないままになる。
ラーメン屋みたいなものだよ。検索エンジンは今から始めるメリットはないけど
動画共有サイトやUPロダは新しく始めても、それなりに効果がある。
そして知らない人はずっと知らない隠れた名店になる。
有名になると消されるからみんな教えたがらないんだ。
簡単なワードだから言っちゃうと、例えば、このスレでも時々張ってあった、
『お笑いみのもんた劇場』にもYouTubeはほとんど無かった。
あと「アニメ 動画」「ドラマ 動画」で検索すれば上位に出てくる。
YouTubeやニコニコって、著作権のあるコンテンツは削除していく傾向にあるから
他所に流れていくんだよ。だから個々の動画共有としては小さくても、
総量は結構あるんじゃないかと思う。
物によっては10万回や100万回視聴されているものもある。
何をもって一般人と言うのか分からないけど、ドラマ好きにとってはYouTubeやニコニコは
使えない動画共有サイトにはなって行っているでしょう。
あはは
高橋洋一おもしろいね
これは引っ張りだこになるわけだ
高橋洋一おもしろいね
これは引っ張りだこになるわけだ
セロテープって言ったりホチキスと言ったりウォークマンと言ったりファミコンと言ったりする方面だな
気になる人は気になるだろう。
教育テレビを3チャンネルと言ってしまうよりかはずっとマシかもね。
気になる人は気になるだろう。
教育テレビを3チャンネルと言ってしまうよりかはずっとマシかもね。
389 ：文責・名無しさん：2008/10/12(日) 16:28:08 ID:CK03DhGd0
第16回の三浦さんの再放送、見れた人いる？
再放送情報をトップに出してくれないかなぁ
391 ：文責・名無しさん：2008/10/12(日) 19:28:18 ID:CK03DhGd0
再放送が見れるようになったよｗ
言ってみるもんだなｗ
神保さんがちゃねらーでよかったよｗ
言ってみるもんだなｗ
神保さんがちゃねらーでよかったよｗ
>>386-388
それは予測どおりの反応なんだな。だから最後にその事を書かずに置いたんだ。
ところが「YouTube」ではその図式は当てはまらない。
一つは、今の時点で区切っているからそう言えるんだよ。
「YouTube」に関しては、当初から固有名を言ってた記憶がある。
他のは一般化したから名称を言うようになったのだろうけど、
「YouTube」は最初からサイト名を言っていたから異様に思ったんだ。
ファミコンやウォークマンみたいに発展してきた訳ではなかった。
一つは「YouTube」の意味合いが違うとは、とても思えないこと。
発言の節々を見る限り、固有名の「YouTube」のことを言っている感じが強く
とっさに思いついた言い訳だという印象が強い。
一つは「YouTube」は規格ではないこと。どこまで行ってもサイト名でしかない。
だから動画共有サイトのことを「YouTube」と言って通じるとは思えないし、現に通じない。
どれくらいおかしいかと言うと検索エンジンの事を「Google」と言うくらいおかしい。
例えば、「amazonのGoogleを使ってみたら」「goo辞書のGoogleで調べてみれば」と言えば
奇妙なのが分かるはず。
で、結論いうとなんのかんので、やっぱり無自覚に宣伝やってて後になって言い訳したな、と。
それは予測どおりの反応なんだな。だから最後にその事を書かずに置いたんだ。
ところが「YouTube」ではその図式は当てはまらない。
一つは、今の時点で区切っているからそう言えるんだよ。
「YouTube」に関しては、当初から固有名を言ってた記憶がある。
他のは一般化したから名称を言うようになったのだろうけど、
「YouTube」は最初からサイト名を言っていたから異様に思ったんだ。
ファミコンやウォークマンみたいに発展してきた訳ではなかった。
一つは「YouTube」の意味合いが違うとは、とても思えないこと。
発言の節々を見る限り、固有名の「YouTube」のことを言っている感じが強く
とっさに思いついた言い訳だという印象が強い。
一つは「YouTube」は規格ではないこと。どこまで行ってもサイト名でしかない。
だから動画共有サイトのことを「YouTube」と言って通じるとは思えないし、現に通じない。
どれくらいおかしいかと言うと検索エンジンの事を「Google」と言うくらいおかしい。
例えば、「amazonのGoogleを使ってみたら」「goo辞書のGoogleで調べてみれば」と言えば
奇妙なのが分かるはず。
で、結論いうとなんのかんので、やっぱり無自覚に宣伝やってて後になって言い訳したな、と。
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マル激の崇高な理念、神保さん、宮台さんの崇高な理念。
マル激は最高です。
二人とも尊敬できるジャーナリストと学者です。
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マル激の崇高な理念、神保さん、宮台さんの崇高な理念。
マル激は最高です。
二人とも尊敬できるジャーナリストと学者です。
宮台ってほんとに麻生とか安倍とかああいう系統が嫌いなんだな。
「麻生太郎が」って言い方が小ばかにしてる感じだ。
「麻生太郎が」って言い方が小ばかにしてる感じだ。
>>394
宮台初心者か？
宮台がその時々で「あえて」「戦略的に」偽悪的に特定の人間を叩くのは昔からの芸風。
そうやって宮台はメディアで知名度を上げてのし上がってきた。
９０年代の西部すすむや小林よしのりに対する罵倒が典型。
あくまで一時的なものなので、状況が変わると叩く相手も変わる。
そして、その時々の叩きに直情的に反応する読者を馬鹿だと切り捨てる。
そういう掴みどころのない気持ち悪い芸風だから、元信者のアンチも多い。
ちなみに、そういう芸風はあくまでもメディア上だけで、私生活では礼儀正しい
好青年だと言われている。
宮台初心者か？
宮台がその時々で「あえて」「戦略的に」偽悪的に特定の人間を叩くのは昔からの芸風。
そうやって宮台はメディアで知名度を上げてのし上がってきた。
９０年代の西部すすむや小林よしのりに対する罵倒が典型。
あくまで一時的なものなので、状況が変わると叩く相手も変わる。
そして、その時々の叩きに直情的に反応する読者を馬鹿だと切り捨てる。
そういう掴みどころのない気持ち悪い芸風だから、元信者のアンチも多い。
ちなみに、そういう芸風はあくまでもメディア上だけで、私生活では礼儀正しい
好青年だと言われている。
だからなんでその「特定の人間」に麻生太郎が選ばれたかという話。
安倍なんかも組閣直後から叩き口調だってのに対して、
福田に対してはわりと擁護的だったように思える。
安倍なんかも組閣直後から叩き口調だってのに対して、
福田に対してはわりと擁護的だったように思える。
バカっぽい人はバカにしてもいいと思っている
という彼の脇の甘さ
という彼の脇の甘さ
>バカっぽい人はバカにしてもいいと思っている
ハゲ同。
なんで、一番バカっぽい宮台真司は、バカにしてやらなきゃなｗ
ハゲ同。
なんで、一番バカっぽい宮台真司は、バカにしてやらなきゃなｗ
いやいやバカっぽい人でもそうやすやすとバカにするのは
考えが浅い人がやることです
考えが浅い人がやることです
高橋さんって人は、典型的な理系馬鹿ってやつじゃないか？
理屈だけで、人間や社会が動くんなら、苦労しないんだよ
色々手を打ってるアメリカwはどうなってんのよ
そのうち、神様が手を差し伸べてくれるんかいな
日本は間抜けだったかも知れないけど、
他の先進国が自分の事で、いっぱいいっぱいの時
途上国を救済する（見かけ上は）案まで出してる
宮台さんなら、人間万事塞翁が馬ですね、とか言ってほしい位だわ
理屈だけで、人間や社会が動くんなら、苦労しないんだよ
色々手を打ってるアメリカwはどうなってんのよ
そのうち、神様が手を差し伸べてくれるんかいな
日本は間抜けだったかも知れないけど、
他の先進国が自分の事で、いっぱいいっぱいの時
途上国を救済する（見かけ上は）案まで出してる
宮台さんなら、人間万事塞翁が馬ですね、とか言ってほしい位だわ
ＶＮのコメント欄がもはや２ちゃん化してるな
403 ：文責・名無しさん：2008/10/13(月) 06:16:31 ID:28P3Lv7E0
>>395
「戦略的」とか、宮台を買いかぶりすぎだよ。そんな戦略的な人が、朝生で重村や村田に
あっさり論破されて涙目になったりしない。
「戦略」云々とか、ホリエモンの「想定内」と同じような匂いしか感じないぞ。
「戦略的」とか、宮台を買いかぶりすぎだよ。そんな戦略的な人が、朝生で重村や村田に
あっさり論破されて涙目になったりしない。
「戦略」云々とか、ホリエモンの「想定内」と同じような匂いしか感じないぞ。
405 ：文責・名無しさん：2008/10/13(月) 09:36:17 ID:mb+LMGVv0
いまの日本が高橋のいうように金融政策と優先的に取るとしたら、
どんな方法がある？
金融機関がそれほど疵付いていないなら、
金利さげるくらいしかできないんじゃないか？
どんな方法がある？
金融機関がそれほど疵付いていないなら、
金利さげるくらいしかできないんじゃないか？
まずは金利を下げろということじゃない？
>>400
> 高橋さんって人は、典型的な理系馬鹿ってやつじゃないか？
経済を語るのに経済学を学んでいないと話にならない。
その経済学は，数学の一分野と考えても良い程，高度に形式化理論化されているから，
経済を語る人間が理系にみえるのは当然。
高橋さんは理系馬鹿というよりも，経済畑ではまともな部類なんだよ。
> 高橋さんって人は、典型的な理系馬鹿ってやつじゃないか？
経済を語るのに経済学を学んでいないと話にならない。
その経済学は，数学の一分野と考えても良い程，高度に形式化理論化されているから，
経済を語る人間が理系にみえるのは当然。
高橋さんは理系馬鹿というよりも，経済畑ではまともな部類なんだよ。
金利下げるって、どうすんの？
０にしてマイナス金利にするんか
IMF経由の新興国救済案って、日本の発案だと思ったんだけど
どこも大して報道してないのは、なんで？
今時、強い日本てpu
だったけど、違う事言ったら、今こそ強い日本を言うべきとか言うんじゃないのw
０にしてマイナス金利にするんか
IMF経由の新興国救済案って、日本の発案だと思ったんだけど
どこも大して報道してないのは、なんで？
今時、強い日本てpu
だったけど、違う事言ったら、今こそ強い日本を言うべきとか言うんじゃないのw
第28回から見始めて、いまだ卒業できずにいるぜ！ｗｗｗ
>>403
村田のは論破と言えるのか？
村田のは論破と言えるのか？
クルーグマンがノーベル賞取ったし山形ひろお呼びなさいよ
400回記念で何か特番やってくれるかな。楽しみだ。
419 ：文責・名無しさん：2008/10/14(火) 23:22:57 ID:xxM33yV00
岡田や東を呼んでオタク論の二回目でもやってほしいな。
岡田呼んでデジタル中世について議論してほしい
421 ：文責・名無しさん：2008/10/15(水) 00:32:19 ID:HQ3ymWXh0
毎日新聞スレ荒らしは２ちゃん運営（統一教会）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223995813/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223995813/
山形は右派的なお調子者っぽさが売りなだけで面白くないし、
環境問題とイラク人質がらみで神保とは相反する意見の持ち主だから、
呼ばなくていい。
むしろ、宮台と距離をとりつつある宮崎哲哉を呼んで欲しいな。
神保が嫌う、ニュースがらみの人間がCMに出てるのとか突っ込んで欲しい。
環境問題とイラク人質がらみで神保とは相反する意見の持ち主だから、
呼ばなくていい。
むしろ、宮台と距離をとりつつある宮崎哲哉を呼んで欲しいな。
神保が嫌う、ニュースがらみの人間がCMに出てるのとか突っ込んで欲しい。
青木直人を早く呼んでほすい
なんで、その青木って人なの？何度かこのスレでも出てきたけど。
やっぱ、ネトウヨみたいなかんじの人？
やっぱ、ネトウヨみたいなかんじの人？
>>422 呼んだほうがいいんでは？
若田部と同じように妄想リフレ論者が如何に下らない連中なのかがわかるし、
宮台センセの
「あえて（売れるために）ケツナメする」、
「あえて（売れるために）ウンコを食べる」
という長年のスタンスからしても呼ばない手はないはずだよ。
サイボーグ００４みたいな顔の宮台がやるから醜さ百倍（ホモ系ＳＭ雑誌に写真掲載したらしい）。
若田部と同じように妄想リフレ論者が如何に下らない連中なのかがわかるし、
宮台センセの
「あえて（売れるために）ケツナメする」、
「あえて（売れるために）ウンコを食べる」
という長年のスタンスからしても呼ばない手はないはずだよ。
サイボーグ００４みたいな顔の宮台がやるから醜さ百倍（ホモ系ＳＭ雑誌に写真掲載したらしい）。
若い君たちに知っておいて欲しい事がある。
それはネットの世界は日進月歩だって言うことなんだ。
だから正義を信じるのは危険なんだ。
例えば、ニコニコ動画ってあるよね？ このニコニコ動画、少し前まではアニメや音楽を
アップするのはイケナイ事だって信じられていたんだ。だから一部の正義に燃える人々は
「違法な作品がアップされているぞ」「サイト運営者に通報して削除させなければ」
と熱心だったんだよ。ここがＩＴ革命の恐ろしい所なんだ。彼らは正義を信じて通報してきた、
なのに今では正義どころか社会悪になってしまっている。
みんなで見れるように動画サイトにアップする人は善意で頑張っている。
動画サイトの運営者も活気があってうれしい。
お金がなくて見れない小中学生でも見れるようになった。
動画サイトには広告も張られるようになった。作品も多くの人の目に触れる事になった。
こうしてみんながハッピーになったと言うのに、それを妨害するんだよ？
ボクはどうして妨害するのか気になって聞いてみたんだ。
そしたら「制作者にお金が入らなくなる」と言っていたよ。
これが正義に燃えていた人たちの哀れな末路さ。すっかり金の亡者となっていたんだ。
君たちも正義を信じる時にはくれぐれも気をつけてくれたまえ。
それはネットの世界は日進月歩だって言うことなんだ。
だから正義を信じるのは危険なんだ。
例えば、ニコニコ動画ってあるよね？ このニコニコ動画、少し前まではアニメや音楽を
アップするのはイケナイ事だって信じられていたんだ。だから一部の正義に燃える人々は
「違法な作品がアップされているぞ」「サイト運営者に通報して削除させなければ」
と熱心だったんだよ。ここがＩＴ革命の恐ろしい所なんだ。彼らは正義を信じて通報してきた、
なのに今では正義どころか社会悪になってしまっている。
みんなで見れるように動画サイトにアップする人は善意で頑張っている。
動画サイトの運営者も活気があってうれしい。
お金がなくて見れない小中学生でも見れるようになった。
動画サイトには広告も張られるようになった。作品も多くの人の目に触れる事になった。
こうしてみんながハッピーになったと言うのに、それを妨害するんだよ？
ボクはどうして妨害するのか気になって聞いてみたんだ。
そしたら「制作者にお金が入らなくなる」と言っていたよ。
これが正義に燃えていた人たちの哀れな末路さ。すっかり金の亡者となっていたんだ。
君たちも正義を信じる時にはくれぐれも気をつけてくれたまえ。
あれ？若食べ氏ってなにかまずいの？
森永ってオタだし、民主寄りだし、
いかにもマル激っぽいキャラなのにでてこないのは、
やはりギャラが高いからだろうか。
いかにもマル激っぽいキャラなのにでてこないのは、
やはりギャラが高いからだろうか。
429 ：文責・名無しさん：2008/10/15(水) 22:38:23 ID:oPAFYZ000
ＴＢＳでまるげきみたいな番組やってるな。
合成の誤謬って言葉を覚えたのは神保さんのおかげです、ありがとうございました。
普段は絶対に使わないけど
普段は絶対に使わないけど
ちなみに、神保、宮台の言っている事は、
合成しなくても誤謬。
合成しなくても誤謬。
神さんの英語の発音に驚いた
日本語では３分の１しか発音できない
General Englishだよね？
アメリカS＆L一斉破綻の衝撃
http://www.videonews.com/charged/special-report/031040/001405.php
日本語では３分の１しか発音できない
General Englishだよね？
アメリカS＆L一斉破綻の衝撃
http://www.videonews.com/charged/special-report/031040/001405.php
で，高校から留学してだから・・・
カラオケとか上手いのかな？
カラオケとか上手いのかな？
かーちゃんアメリカ人だろ、人種は知らんが
435 ：文責・名無しさん：2008/10/18(土) 02:16:05 ID:wYlOs0Ht0
なぜアメリカに留学しているとカラオケが上手くなるの？
General Americanの間違い
音感があるということかな
音感があるということかな
437 ：文責・名無しさん：2008/10/18(土) 18:30:20 ID:TGl/mwUD0
だってコロンビアのジャーナリズム大学院を出て、
APとかの記者をやっていた人なんでしょ。
英語がペラペラなのは当たり前だと思うんだけど、
APとかの記者をやっていた人なんでしょ。
英語がペラペラなのは当たり前だと思うんだけど、
日本語話す外人で言うと
王貞治＞デイブ・スペクター＞サンコン＞曙＞マルシア＞亀田＞猪木
みたいなもんだろ、王レベルなんだろうよ
王貞治＞デイブ・スペクター＞サンコン＞曙＞マルシア＞亀田＞猪木
みたいなもんだろ、王レベルなんだろうよ
英語が流暢だという話をしてるんじゃなくて
コロンビア大卒ならニューヨーク訛りになるだろうと思われるのに、General Americanすなわち中西部アメリカ英語を話すということに432が驚いたってことだろ
三大ネットなんかだとGeneral Americanを話すのが普通だから学生時代からそのつもりでいたんじゃないのかな
コロンビア大卒ならニューヨーク訛りになるだろうと思われるのに、General Americanすなわち中西部アメリカ英語を話すということに432が驚いたってことだろ
三大ネットなんかだとGeneral Americanを話すのが普通だから学生時代からそのつもりでいたんじゃないのかな
今週のマル激トーク・オン・ディマンドは18日 21:00頃より順次更新予定です。
テーマは『炎上したっていいじゃないか』、
ゲストに伊地知晋一氏（ゼロスタートコミュニケーションズ専務取締役）を迎え、
武田徹、宮台真司の司会でお送りいたします。
何やるんだろ？
テーマは『炎上したっていいじゃないか』、
ゲストに伊地知晋一氏（ゼロスタートコミュニケーションズ専務取締役）を迎え、
武田徹、宮台真司の司会でお送りいたします。
何やるんだろ？
ブログ、２ちゃんねるなどを、韓国のタレント自殺→法規制議論などを絡めつつ論じると思われ
ファイルが見つかりませんって。
つながった。
本編の更新、半端なくおせえええええええええええ
445 ：文責・名無しさん：2008/10/18(土) 23:04:43 ID:xzy7KZyl0
神保さんへ
視聴者に「撮って出し」の形で少しでも早く完パケったやつをうぷして見てもらいのはわかりますが、
中途半端にアップしていくのは帰って逆効果かといつも思っています。
それなら更新日を土曜でなく1日延ばして日曜にして、まとめてうぷした方が、更新を待つ方はストレスがすくないかと思います。
視聴者に「撮って出し」の形で少しでも早く完パケったやつをうぷして見てもらいのはわかりますが、
中途半端にアップしていくのは帰って逆効果かといつも思っています。
それなら更新日を土曜でなく1日延ばして日曜にして、まとめてうぷした方が、更新を待つ方はストレスがすくないかと思います。
今週も武田は背もたれに寄りかかるなどの失礼な態度で
ゲストに話を聞くのだろうか
ゲストに話を聞くのだろうか
>>445
いや、わざと更新を遅らせてトラフィックを分散させてるんだよ
いや、わざと更新を遅らせてトラフィックを分散させてるんだよ
448 ：sage：2008/10/18(土) 23:14:59 ID:xzy7KZyl0
>>447
そういうことなのね。
そういうことなのね。
トラヒック＿|￣|○
明日の試験を思い出した。。。
明日の試験を思い出した。。。
ガンバレIT戦士
451 ：まだまだあるぞ。サラ金プロミス：2008/10/19(日) 00:32:52 ID:O8XPN2Z90
381 ：マスコミ関係者必見!!サラ金プロミスの悪事!!：2008/04/30(水) 22:44:50
脱税、レイプの次はこれだ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:02:55 ID:36Ejsf2/0
客に実際よりも多くの収入をいうように誘導尋問し過剰融資。
取引履歴いんちきし裁判や督促起こし、判決取得など。おまけ
に夜9時以降に顧客宅に訪問。こられすべてが過去の悪行。
ばれてないだけだぜ!!
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 15:30:21 ID:mqEJp5mW0
>>444
なんか、何いまさら言ってんのよ。
ここ見ている人間そのくらいの事解っているぞ。アホカ。
何言いたいのよ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 16:00:02 ID:ALwiWq630
>>444
三洋は営業停止くらって、ここは逃げ切りか。
懐かしいね。
これって、ナビ政策による過剰融資と、Ｂ債務名義ってやつね。いゃ−懐かしい。
しかし、今までばれてないのが不思議。
608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/04/30(水) 12:27:29
支店長に過剰融資させられてる…
内部告発しちゃおかな…
脱税、レイプの次はこれだ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:02:55 ID:36Ejsf2/0
客に実際よりも多くの収入をいうように誘導尋問し過剰融資。
取引履歴いんちきし裁判や督促起こし、判決取得など。おまけ
に夜9時以降に顧客宅に訪問。こられすべてが過去の悪行。
ばれてないだけだぜ!!
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 15:30:21 ID:mqEJp5mW0
>>444
なんか、何いまさら言ってんのよ。
ここ見ている人間そのくらいの事解っているぞ。アホカ。
何言いたいのよ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 16:00:02 ID:ALwiWq630
>>444
三洋は営業停止くらって、ここは逃げ切りか。
懐かしいね。
これって、ナビ政策による過剰融資と、Ｂ債務名義ってやつね。いゃ−懐かしい。
しかし、今までばれてないのが不思議。
608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/04/30(水) 12:27:29
支店長に過剰融資させられてる…
内部告発しちゃおかな…
452 ：sage：2008/10/19(日) 01:52:48 ID:CAHvuIA30
宮台さんの言う「場当たり主義のリベラル」ってオレのことだ・・・
ネット用語的にいうと「脊髄反射すんな」。
454 ：文責・名無しさん：2008/10/19(日) 11:26:12 ID:71kQEp/40
今回の話題なら、『ウェブ炎上』の荻上チキや佐々木俊尚を
読んでほしかったな
読んでほしかったな
まあこれはこれで
オレオレ詐欺にかかる人に対する想像力の不足こそが宮台の限界かな
エリート主義が邪魔になるというか
エリート主義が邪魔になるというか
>>456
見てないけど、どんな感じかだいたいわかる。
見てないけど、どんな感じかだいたいわかる。
見てから言えよｗ
459 ：文責・名無しさん：2008/10/19(日) 14:18:23 ID:xCg+RTEJ0
>>459
どのように勘違いしているかおしえておしえて
どのように勘違いしているかおしえておしえて
461 ：文責・名無しさん：2008/10/19(日) 14:33:17 ID:xCg+RTEJ0
宮台のブログで検索でもしてみたらいいじゃん。
462 ：文責・名無しさん：2008/10/19(日) 14:37:36 ID:ilcdE0YB0
ど田舎富山DQN男の家族消えろ ど田舎富山DQN男の親消えろ ど田舎富山DQN男の子供消えろ ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
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苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
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コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
なんで、振り込め詐欺に、大阪のオバハンは引っ掛からんのかな？
ケチだから？いっつもベラベラ喋りまくってるから？
周りが詐欺師だらけだから？
なんでだろ？
ケチだから？いっつもベラベラ喋りまくってるから？
周りが詐欺師だらけだから？
なんでだろ？
>>464
電話口でいろいろ問いただすから、って事件が起こった初期の頃に言ってたよ。
電話口でいろいろ問いただすから、って事件が起こった初期の頃に言ってたよ。
>>456
俺は、宮台さんが独居老人の財産を守るための後見人制度などが行き届いていない現状を訴えたかったように思えたのだが・・・
俺は、宮台さんが独居老人の財産を守るための後見人制度などが行き届いていない現状を訴えたかったように思えたのだが・・・
宮台は去年あたりまでマル激で
「ネット炎上は日本だけで起こる特異な現象で、
欧米や韓国では起きない」とか言ってたんだよ。
それだけ日本人の民度が低いとか、
共同体の崩壊で噴き上がりやすくなっている
といったニュアンスを込めてね。
このスレでもその意見に対する宮台批判
書き込みがあったからよく覚えてる。
「炎上なんてどこでもあるだろ、宮台の奴、
いい加減なこと言いやがって」みたいなの。
今回見たら、かつての考えをいつの間にか
放棄してゲストの「世界中どこでも起きている
こと」という説明にさらっと同意してた。
ほんと言うことをコッソリと変節させていくよな
この人。詐話師と呼びたいくらい。
真面目に話聞く気にならんわ。
言ってることもほとんど中身ねーし。
「ネット炎上は日本だけで起こる特異な現象で、
欧米や韓国では起きない」とか言ってたんだよ。
それだけ日本人の民度が低いとか、
共同体の崩壊で噴き上がりやすくなっている
といったニュアンスを込めてね。
このスレでもその意見に対する宮台批判
書き込みがあったからよく覚えてる。
「炎上なんてどこでもあるだろ、宮台の奴、
いい加減なこと言いやがって」みたいなの。
今回見たら、かつての考えをいつの間にか
放棄してゲストの「世界中どこでも起きている
こと」という説明にさらっと同意してた。
ほんと言うことをコッソリと変節させていくよな
この人。詐話師と呼びたいくらい。
真面目に話聞く気にならんわ。
言ってることもほとんど中身ねーし。
まあ関西のおばちゃんはオレオレ詐欺には強いが
儲け話詐欺の電話には滅法弱いらしいｗ
儲け話詐欺の電話には滅法弱いらしいｗ
>>467
当時は「２ちゃん右翼は弱者」とか「そういうのがダサいというイメージが広がっている」とか
呪文のように唱えてたねｗ そういう精神的なモードだったんでしょうｗ
宮台先生は見るからに躁鬱の気があるし定期的にモードが変わるね
当時は「２ちゃん右翼は弱者」とか「そういうのがダサいというイメージが広がっている」とか
呪文のように唱えてたねｗ そういう精神的なモードだったんでしょうｗ
宮台先生は見るからに躁鬱の気があるし定期的にモードが変わるね
>>467
それは宮台の変節というよりチミのリテラシーの問題だろうね。
君は「炎上」という言葉のふり幅の罠にひっかかってるだけだなたぶん。
つまりいつものごとく、「意味内容ではなく字面に反応する馬鹿の問題」というわけ。
俺は宮台の『「炎上」は日本特有の現象』説が間違ってると思わないし、
宮台がその考えを変節したとも思えん。
それは宮台の変節というよりチミのリテラシーの問題だろうね。
君は「炎上」という言葉のふり幅の罠にひっかかってるだけだなたぶん。
つまりいつものごとく、「意味内容ではなく字面に反応する馬鹿の問題」というわけ。
俺は宮台の『「炎上」は日本特有の現象』説が間違ってると思わないし、
宮台がその考えを変節したとも思えん。
そういえばいつの間にか２ｃｈ右翼叩きキャンペーン
しなくなったね、宮台さん。
しなくなったね、宮台さん。
炎上は「世直し」だから、民度の低さではない。別に噴き上がってる訳でも何でもない。
上からの目線でこれは攻撃したほうが世のためになると思ったときに、世直しとして戦略的に
攻撃が起こるだけ。事実、勝ち目のないときには炎上は起こらない。
上からの目線でこれは攻撃したほうが世のためになると思ったときに、世直しとして戦略的に
攻撃が起こるだけ。事実、勝ち目のないときには炎上は起こらない。
宮台信者初期には
まず>>467のように「宮台先生は完璧でなければならない！少しの間違い、意見の変更も許されない！」
宮台原理主義に陥りがちｗ
そして宮台大先生が自分の期待と違う発言、行動をすると
「裏切られた！」と激昂するｗ
早く>>470や>>471のように
ありのままの宮台先生を受け入れ
ある時は積極的に理解し、ある時はネタとして笑う
成熟した宮台信者に成長してほしいものですｗ
まず>>467のように「宮台先生は完璧でなければならない！少しの間違い、意見の変更も許されない！」
宮台原理主義に陥りがちｗ
そして宮台大先生が自分の期待と違う発言、行動をすると
「裏切られた！」と激昂するｗ
早く>>470や>>471のように
ありのままの宮台先生を受け入れ
ある時は積極的に理解し、ある時はネタとして笑う
成熟した宮台信者に成長してほしいものですｗ
コストパフォーマンスに優れた新世代の世直しだね。
やっすい世直しだな
やっすい世直しだな
宮台信者は>>471だけだろJKｗ
「炎上したっていいじゃないか」は、二つの意味が取れるな。
炎上すること自体がいいことじゃないか、という意味と、炎上したって気にする必要ないじゃないか、
という意味。どっちなんだろうか。
炎上すること自体がいいことじゃないか、という意味と、炎上したって気にする必要ないじゃないか、
という意味。どっちなんだろうか。
本のプレゼント、やって欲しい・・・
俺が毎日新聞のトップだったら、三宅さんあたりにＴＶで
毎日新聞出身者として変態記事について激怒してくれって
頼むかな。
このまま大手メディアでスルーし続けるより
一回でもこの問題にあえて触れてもらった方がガス抜きになって
沈静化していくと思うんだけどね。
毎日新聞出身者として変態記事について激怒してくれって
頼むかな。
このまま大手メディアでスルーし続けるより
一回でもこの問題にあえて触れてもらった方がガス抜きになって
沈静化していくと思うんだけどね。
ブルセラの頃から宮台を知っている奴は
みんな奴の変節漢ぶりはよく知ってるよ。
ではなぜそのような変節漢が社会で許容されてるかに
考えがいったた時、ああやっぱりメディアは違えど
電波芸者の亜種なんだなあと納得がいくわけです。
宮台の話に中身が伴わないのも
差しで海外の学者と渡り合わないのが原因です。
彼の論文も特異な国家日本の理解に役立つ
ところはありますが、海外の学者からの賞賛を
集めるような社会学の理解に役立つものは何一つみつかりません。
それは、宮台の海外wikiを見れば一目瞭然です。
日和見電波風見鶏によくある特徴です。
みんな奴の変節漢ぶりはよく知ってるよ。
ではなぜそのような変節漢が社会で許容されてるかに
考えがいったた時、ああやっぱりメディアは違えど
電波芸者の亜種なんだなあと納得がいくわけです。
宮台の話に中身が伴わないのも
差しで海外の学者と渡り合わないのが原因です。
彼の論文も特異な国家日本の理解に役立つ
ところはありますが、海外の学者からの賞賛を
集めるような社会学の理解に役立つものは何一つみつかりません。
それは、宮台の海外wikiを見れば一目瞭然です。
日和見電波風見鶏によくある特徴です。
炎上の話題とあって異常に言葉選び慎重だったな
伊地知に至っては妙にねらー持ち上げて不気味だったわ
祭りに群がるねらーの意図とか色々話してたけど
明確な考え持ってる奴は極々一部で、殆どが悪ノリなんだから分析するだけ無駄だろ。
便乗して批判してる奴はまとめサイトだのテンプレとか見て
もっともらしい批判の正当性主張するけど
あれは伊地知が記者に関して話してた「売れる物が書きたいから書いた」と言えば腹が立たない
って言ってたのと同じ感覚の不愉快さがあるわ
普段炎上させられてるのは楽しそうにしてるバカップルの身元ばれたり
個人情報さらされた一般人ばっかだし、たまにある種正当性ある炎上があっても
やっぱ２ちゃんとか肥溜め扱いが妥当だろ。
てか伊地知はwaiwaｉの毎日叩き参加してただろｗ
伊地知に至っては妙にねらー持ち上げて不気味だったわ
祭りに群がるねらーの意図とか色々話してたけど
明確な考え持ってる奴は極々一部で、殆どが悪ノリなんだから分析するだけ無駄だろ。
便乗して批判してる奴はまとめサイトだのテンプレとか見て
もっともらしい批判の正当性主張するけど
あれは伊地知が記者に関して話してた「売れる物が書きたいから書いた」と言えば腹が立たない
って言ってたのと同じ感覚の不愉快さがあるわ
普段炎上させられてるのは楽しそうにしてるバカップルの身元ばれたり
個人情報さらされた一般人ばっかだし、たまにある種正当性ある炎上があっても
やっぱ２ちゃんとか肥溜め扱いが妥当だろ。
てか伊地知はwaiwaｉの毎日叩き参加してただろｗ
485 ：文責・名無しさん：2008/10/20(月) 06:44:24 ID:pMtucVFX0
>>483
これって、ようするに宮台自身のホンネだよな。
もしかしたら本人かも。
ギャラ的にもマル激でそれほどの高収入を得ているとも思えないし、
つまりは、その場の雰囲気で適当にしゃべっているだけなんだろう。
マル激なんて真剣に見る必要なんか無い。
オーディオ再生で片手間に聞いているくらいがちょうどいいんだよ。
これって、ようするに宮台自身のホンネだよな。
もしかしたら本人かも。
ギャラ的にもマル激でそれほどの高収入を得ているとも思えないし、
つまりは、その場の雰囲気で適当にしゃべっているだけなんだろう。
マル激なんて真剣に見る必要なんか無い。
オーディオ再生で片手間に聞いているくらいがちょうどいいんだよ。
486 ：文責・名無しさん：2008/10/20(月) 11:00:45 ID:7Tz2j6wZ0
>>456 >>464
加害者性がないから、詐欺に対する警戒心が薄いんだろう。
被害に遭ったことを笑いながら話すことがあるけど、あれが日本の風景だと思う。
もしもネズミ講やマルチ商法だったら、被害者だけでなく加害者にもなるから
警戒するんじゃないだろうか。
マル激では「謝って」と口にする人の心理を分析することがあるけど
間違っていると思うんだ（えひめ丸事件など）。あれは加害者である
自分を責めてしまうから、許しを乞う心理の表れだろう。
事件に遭遇した人や関係者は、自分を責める傾向にあるからね。
加害者性がないから、詐欺に対する警戒心が薄いんだろう。
被害に遭ったことを笑いながら話すことがあるけど、あれが日本の風景だと思う。
もしもネズミ講やマルチ商法だったら、被害者だけでなく加害者にもなるから
警戒するんじゃないだろうか。
マル激では「謝って」と口にする人の心理を分析することがあるけど
間違っていると思うんだ（えひめ丸事件など）。あれは加害者である
自分を責めてしまうから、許しを乞う心理の表れだろう。
事件に遭遇した人や関係者は、自分を責める傾向にあるからね。
488 ：文責・名無しさん：2008/10/20(月) 12:21:06 ID:YpCyCgoY0
宮台の行動原理は基本的に恨み節だから、それが面白くて見ている。そして「恨み節
としても面白い」うちは５００円払おうかと。でもこの人なんとなく最近脚力が落ちてきている
感じが激しいｗ。人間走り回って情報集めないとこうなるのねー、みたいな。
としても面白い」うちは５００円払おうかと。でもこの人なんとなく最近脚力が落ちてきている
感じが激しいｗ。人間走り回って情報集めないとこうなるのねー、みたいな。
すげーな、宮台目的に500円って、どんだけ好きなんだよ
>>484
個人情報晒された一般人って、どんなの？ケツ毛バーガーみたいなの？
基本的に、一般人でも晒されてるやつは、当て逃げ事故起こしたやつだとか、何らかの
間抜けな部分があるやつだったりすると思うけど。触っただけでも痛い思いする可能性が
あるからネットは面白いんだよ。
個人情報晒された一般人って、どんなの？ケツ毛バーガーみたいなの？
基本的に、一般人でも晒されてるやつは、当て逃げ事故起こしたやつだとか、何らかの
間抜けな部分があるやつだったりすると思うけど。触っただけでも痛い思いする可能性が
あるからネットは面白いんだよ。
ケツ毛バーガーなつかしいな
ついこの前も、女と写った包茎チン出しプリクラから軽い祭りになって
ブログにチン出しＡＡだらけで、バンドやってる奴だからライブ行って自宅つきとめるとか
はりきってる奴らいたｗ
要は炎上に参加してる奴らに、特筆すべき理念なんて殆どない
参加する際に正当性やら屁理屈ならべる奴が、伊地知が話してた記者みたくバカらしいよ
楽しいから祭りに参加するって理由付けの奴には何の違和感もない
なんか妙に２ちゃんを既存のメディアと比較して、肯定部分を強調したり
メディア側の方がマイノリティなのでは？みたいな話しまでしてたけど
変に一般化しなくても、別に不気味で基本疎まれる存在で良いだろ。
と、思った。
ついこの前も、女と写った包茎チン出しプリクラから軽い祭りになって
ブログにチン出しＡＡだらけで、バンドやってる奴だからライブ行って自宅つきとめるとか
はりきってる奴らいたｗ
要は炎上に参加してる奴らに、特筆すべき理念なんて殆どない
参加する際に正当性やら屁理屈ならべる奴が、伊地知が話してた記者みたくバカらしいよ
楽しいから祭りに参加するって理由付けの奴には何の違和感もない
なんか妙に２ちゃんを既存のメディアと比較して、肯定部分を強調したり
メディア側の方がマイノリティなのでは？みたいな話しまでしてたけど
変に一般化しなくても、別に不気味で基本疎まれる存在で良いだろ。
と、思った。
>>491
いや、既存メディアへの不満というのは確実にあるよ。
それはネットでしか牽制することができなかったのは事実で、それはある程度功を奏している。
「毎日報道おかしいだろ」、「イラク3馬鹿の家族おかしいだろ」、「こんにゃくゼリー叩きすぎだろ」
っていうのは明らかに長期的に見て正しい判断であって、マジョリティの目を経て形成された
マイノリティマスコミの行っている上辺だけの判断より正しいマジョリティの判断だと思う。
もはや、新聞社の意見などは「特定の団体による少数の人間による特定の意見」に過ぎないことが
常識になりつつある。
いや、既存メディアへの不満というのは確実にあるよ。
それはネットでしか牽制することができなかったのは事実で、それはある程度功を奏している。
「毎日報道おかしいだろ」、「イラク3馬鹿の家族おかしいだろ」、「こんにゃくゼリー叩きすぎだろ」
っていうのは明らかに長期的に見て正しい判断であって、マジョリティの目を経て形成された
マイノリティマスコミの行っている上辺だけの判断より正しいマジョリティの判断だと思う。
もはや、新聞社の意見などは「特定の団体による少数の人間による特定の意見」に過ぎないことが
常識になりつつある。
>>492
＞「イラク3馬鹿の家族おかしいだろ」っていうのは明らかに長期的に見て正しい判断であって
そういう理屈も何もない強弁は
恥かくだけだからやめといたほうがいいよ。
それと「明らかに」「長期的に見て」「正しい判断」ってすごく恥ずかしい語彙だよ？
＞「イラク3馬鹿の家族おかしいだろ」っていうのは明らかに長期的に見て正しい判断であって
そういう理屈も何もない強弁は
恥かくだけだからやめといたほうがいいよ。
それと「明らかに」「長期的に見て」「正しい判断」ってすごく恥ずかしい語彙だよ？
>>493
根拠を述べてないあなた自身の方が恥ずかしいと思うが。インターネットでの議論って楽だね。
根拠を述べてないあなた自身の方が恥ずかしいと思うが。インターネットでの議論って楽だね。
今更なんだが
藤原和博さんって、大阪府の特別顧問やってるんだな
藤原和博さんって、大阪府の特別顧問やってるんだな
俺は「こんにゃくゼリー叩きすぎだろ」って、遺族叩いてるやつが叩きすぎだと思ってるんだが。
マジョリティつっても情報の精査もないまとめサイトなんぞを事実と決定して、
そのほとんどひとつの情報源のコピペがばらまかれ、そういったひとつのコピペ言質にろくな考察もなく大勢が相乗りする。
動機は日常のから解き放たれる快感と鬱憤晴らし、ハレの世界でおまつりだーい。
やはりこういうのが祭りだよ。
そのほとんどひとつの情報源のコピペがばらまかれ、そういったひとつのコピペ言質にろくな考察もなく大勢が相乗りする。
動機は日常のから解き放たれる快感と鬱憤晴らし、ハレの世界でおまつりだーい。
やはりこういうのが祭りだよ。
>>492
既存メディアへの不満はもちろんあるね
唯その不満は嫌いな芸能人への不満だの、楽しそうなカップルへの不満みたいなのと
同列なのが特に２ちゃんなんかの傾向じゃない？w
特段メディアの蛮行に対する攻撃というより、一般人から何から数撃って
稀に誰が見ても炎上已むなしのwaiwaiみたいな件が取り上げられるんだよね
マジョリティの目を経て形成されたというより、マジョリティの目に見合ったケースというかさ
普段政治家のどうでも良い発言を、言葉狩りみたく取り上げて騒ぐマスコミの体質を
２ちゃんだと政治・メディア・芸能・個人等々際限なくやってるに過ぎないような・・・
伊地知の炎上体験に対する先入観からか、２ちゃん擁護の発言が過剰に諂って見えたのと
ねらーの行動にだって味噌も糞もあるのは分かるけど、殆ど後者だし一般化しなくても・・と感じた
俺自身２ちゃんやるし、言う通り副作用的にメディア牽制になったり存在価値あるね
でも今回みたく既存メディアへの対照として、肯定すべき程の媒体とは思わないなぁ。
＞「こんにゃくゼリー叩きすぎだろ」
この流れは知らなかった
意外な反応だわ、こんにゃくｾﾞﾘｰをいじめるなスレとかもあるんだなｗ
既存メディアへの不満はもちろんあるね
唯その不満は嫌いな芸能人への不満だの、楽しそうなカップルへの不満みたいなのと
同列なのが特に２ちゃんなんかの傾向じゃない？w
特段メディアの蛮行に対する攻撃というより、一般人から何から数撃って
稀に誰が見ても炎上已むなしのwaiwaiみたいな件が取り上げられるんだよね
マジョリティの目を経て形成されたというより、マジョリティの目に見合ったケースというかさ
普段政治家のどうでも良い発言を、言葉狩りみたく取り上げて騒ぐマスコミの体質を
２ちゃんだと政治・メディア・芸能・個人等々際限なくやってるに過ぎないような・・・
伊地知の炎上体験に対する先入観からか、２ちゃん擁護の発言が過剰に諂って見えたのと
ねらーの行動にだって味噌も糞もあるのは分かるけど、殆ど後者だし一般化しなくても・・と感じた
俺自身２ちゃんやるし、言う通り副作用的にメディア牽制になったり存在価値あるね
でも今回みたく既存メディアへの対照として、肯定すべき程の媒体とは思わないなぁ。
＞「こんにゃくゼリー叩きすぎだろ」
この流れは知らなかった
意外な反応だわ、こんにゃくｾﾞﾘｰをいじめるなスレとかもあるんだなｗ
マル激、神保、宮台のことを
「自分たちが良識だと思い上がって、何でも反権力」
だと批判している人たちは、消え去ってほしいです。
「自分たちが良識だと思い上がって、何でも反権力」
だと批判している人たちは、消え去ってほしいです。
500 ：文責・名無しさん：2008/10/20(月) 22:04:51 ID:WEIAmSPg0
500get
>>491
それは2ｃｈと比べている思考回路が、ある特定のパターンに収まっているだけだよ。
2chですら話題が拡散しているから、2ｃｈ内のどこで何が起こっているのか
追うことが出来なくなっているのに、ブログやはてなも入れれば益々分からなくなる。
「ネット＝2ｃｈ」の図式はとっくに終わっていて、二世代くらい前の図式です。
それは2ｃｈと比べている思考回路が、ある特定のパターンに収まっているだけだよ。
2chですら話題が拡散しているから、2ｃｈ内のどこで何が起こっているのか
追うことが出来なくなっているのに、ブログやはてなも入れれば益々分からなくなる。
「ネット＝2ｃｈ」の図式はとっくに終わっていて、二世代くらい前の図式です。
「長期的に見て正しい判断」というよりもむしろ、
「短期的に見て多数派が乗りやすい意見」だろうな。
「短期的に見て多数派が乗りやすい意見」だろうな。
宮台さん、民主党は、都市や若者の票を取りにいかなきゃ駄目って、言ってるけど
小沢さんて、真逆の事してない？
小沢さんて、真逆の事してない？
小沢は今度東京から出る事にして話題作りしてるし、都市票は狙いにいってると思うよ。
今まで東京の人は民主党を意識することはなかったけど、小沢の国替えは無党派層の意識を
民主党に向けさせる効果がある。少なくとも、一議席しか取れなかった前回の結果からは
大きく変わると思う。創価公明叩きも若者には支持されると思う。
今まで東京の人は民主党を意識することはなかったけど、小沢の国替えは無党派層の意識を
民主党に向けさせる効果がある。少なくとも、一議席しか取れなかった前回の結果からは
大きく変わると思う。創価公明叩きも若者には支持されると思う。
>>508
細かい事は気にすんな、民主党にいれりゃあ良い
みたいな事言うのは、どうかなあ
それに秘書問題や在日参政権とか、中国人に可愛がられてうれしがってたり
どうなの？って感じ
選挙したら勝つかもしれんけどさ
細かい事は気にすんな、民主党にいれりゃあ良い
みたいな事言うのは、どうかなあ
それに秘書問題や在日参政権とか、中国人に可愛がられてうれしがってたり
どうなの？って感じ
選挙したら勝つかもしれんけどさ
いや、ここで弁明してもらっても、しょうがないんだけど
少なくともネットやってる若いもんは、そういう風に見てるだろって話
少なくともネットやってる若いもんは、そういう風に見てるだろって話
>>513
党内でも慎重論があるから、無理だろ。つーか、民主党の話題はもういいか。
党内でも慎重論があるから、無理だろ。つーか、民主党の話題はもういいか。
税金なしの上、参政権まで・・・ええなぁ
外国人参政権なんで反対なの？
朝鮮人に日本が乗っ取られるとでも思ってんの？
朝鮮人に日本が乗っ取られるとでも思ってんの？
というか何で自国民以外に参政権与えるの？
憲法違反だよ?
在日外国人以外ならなんでそんなことしなくちゃいけないの？
憲法違反だよ?
在日外国人以外ならなんでそんなことしなくちゃいけないの？
再放送のGoogleで言ってる
Yahooとの訴訟って結局どうなったの？
Yahooとの訴訟って結局どうなったの？
在日ってどっちつかずの存在だから
地方賛成権与えて日本社会に抱きこんだほうがいいんだけどね。
それが嫌で朝鮮総連が反対してるんだったかな。
２ちゃんに影響されて反対してる奴は少しは頭使えよな
まとめサイトのテンプレ暗記してないでｗ
地方賛成権与えて日本社会に抱きこんだほうがいいんだけどね。
それが嫌で朝鮮総連が反対してるんだったかな。
２ちゃんに影響されて反対してる奴は少しは頭使えよな
まとめサイトのテンプレ暗記してないでｗ
マル激スレにも工作員が沸いてくる季節(選挙)になってきましたね。
・・・だって、流れが不自然だもん。
・・・だって、流れが不自然だもん。
>>518
>何で自国民以外に参政権与えるの？
>憲法違反だよ?
お前憲法の判例についての素養ゼロだな。以下よく読んどけ。
>我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
「憲法上禁止されているものではない」と解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、
このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。
要するに外国人に地方参政権を与えるにしろ与えないにしろ違憲の問題を生ずるものではない
ってことな。この判例に不服があり、外国人に地方参政権を与えることは断じて違憲とすべきだと
言いたいなら最高裁の判事になって判例変更でもしてくれｗ
まずは大前提として司法試験に受からなきゃならんがなｗ
まあお前さんのようにチョンとチャンコロのことで頭いっぱいいっぱい
の脳味噌で司法試験受かるわきゃないかｗ
>何で自国民以外に参政権与えるの？
>憲法違反だよ?
お前憲法の判例についての素養ゼロだな。以下よく読んどけ。
>我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと
認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
「憲法上禁止されているものではない」と解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、
このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。
要するに外国人に地方参政権を与えるにしろ与えないにしろ違憲の問題を生ずるものではない
ってことな。この判例に不服があり、外国人に地方参政権を与えることは断じて違憲とすべきだと
言いたいなら最高裁の判事になって判例変更でもしてくれｗ
まずは大前提として司法試験に受からなきゃならんがなｗ
まあお前さんのようにチョンとチャンコロのことで頭いっぱいいっぱい
の脳味噌で司法試験受かるわきゃないかｗ
どうせやるなら地方分権を進めてからにしてほしいな。
国民の選択を経ていない、裁判官個人の傍論は何の価値もないと思う。
基本的に裁判所は憲法判断に踏み込む事に向いてないと思う。
憲法裁判所を作るべき。
基本的に裁判所は憲法判断に踏み込む事に向いてないと思う。
憲法裁判所を作るべき。
という憲法前文で日本国民は日本国民の権利で守るために自分たちで自治するために作ったものだからら住民だからと書いている部分があるか、極端に言うと不法滞在で住んでる人も住民じゃないかと裁判所に訴えた辞令もあるが、却下されてる。
何回も言われているが住民だの民衆だの書いてあるものは「日本国民の」という文言が頭について法律に書かれていると考えられている。
結構法律にも国民と書いてある場所と国民と言う意味で住民と書かれてる場所があるが、いちいちここは「国民」とかかれてないから誰でもいいんだとなると法律も全部崩壊するから裁判所ではこういう判例を出している。
別に日本だけじゃなくほとんどの国は自国民が自分の権利を自分たちで守るために憲法を作ってる。
在日の人かもしれないけど別に帰化してその国の国民になるなら参政権はあってもいいとおもうが、ほかの国籍で外国に住むならもちろんそこの国の法律に従わなければならないしそこに住んでる人を尊重する義務がある。
在日の特に韓国人の人たちは帰化するのなら日本の学校教育で教育を受けて差別をなくし、本国籍でいたいのなら朝鮮学校で教育を受けて本籍国にスムーズに戻れるように援助と国家間の協議を進めるべきだと思う。
問題は朝鮮総連みたいな物を作って半端にするから、在日外国人でも在日の韓国人だけ変な位置にいるのだと思う。
関係ない話だが在日の韓国人には肯定でもなく否定でもない意見なので一応。
何回も言われているが住民だの民衆だの書いてあるものは「日本国民の」という文言が頭について法律に書かれていると考えられている。
結構法律にも国民と書いてある場所と国民と言う意味で住民と書かれてる場所があるが、いちいちここは「国民」とかかれてないから誰でもいいんだとなると法律も全部崩壊するから裁判所ではこういう判例を出している。
別に日本だけじゃなくほとんどの国は自国民が自分の権利を自分たちで守るために憲法を作ってる。
在日の人かもしれないけど別に帰化してその国の国民になるなら参政権はあってもいいとおもうが、ほかの国籍で外国に住むならもちろんそこの国の法律に従わなければならないしそこに住んでる人を尊重する義務がある。
在日の特に韓国人の人たちは帰化するのなら日本の学校教育で教育を受けて差別をなくし、本国籍でいたいのなら朝鮮学校で教育を受けて本籍国にスムーズに戻れるように援助と国家間の協議を進めるべきだと思う。
問題は朝鮮総連みたいな物を作って半端にするから、在日外国人でも在日の韓国人だけ変な位置にいるのだと思う。
関係ない話だが在日の韓国人には肯定でもなく否定でもない意見なので一応。
>>524 >>525
>それって、本文？傍論じゃないよね？
判決の主文の結論部分の抜粋だよ。お前さんは人に質問する前に
手持ちの六法及び判例集、テキストを引いたらどうかね？
>地方選挙に投票できる住民とは国民だって明言してたと思ったんだが勘違いかな
いや、正しいよ。以下
>憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する
日本国民を意味するものと解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留
する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を
保障したものということはできない。
・・・と、こう示した後に、外国人に法律をもって、地方公共団体の長、
その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
「憲法上禁止されているものではない」と解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかか
わる事柄であって、 このような措置を講じないからといって違憲の問題を
生ずるものではない。
と、続けてるんだよ。
>それって、本文？傍論じゃないよね？
判決の主文の結論部分の抜粋だよ。お前さんは人に質問する前に
手持ちの六法及び判例集、テキストを引いたらどうかね？
>地方選挙に投票できる住民とは国民だって明言してたと思ったんだが勘違いかな
いや、正しいよ。以下
>憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する
日本国民を意味するものと解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留
する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を
保障したものということはできない。
・・・と、こう示した後に、外国人に法律をもって、地方公共団体の長、
その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
「憲法上禁止されているものではない」と解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかか
わる事柄であって、 このような措置を講じないからといって違憲の問題を
生ずるものではない。
と、続けてるんだよ。
>>526
>住民だの民衆だの書いてあるものは「日本国民の」という文言が頭について法律に書かれていると考えられている。
そう単純な話でもないな。たとえば、
条文で「国民」とかかれているものの中にも、日本国民のみならず
外国人も含まれてるものもある。憲法１３条の以下
>全て国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、
立法その他の国政の上で、最大限の尊重を必要とする。
ここでいう「国民」には日本国民のみならず外国人も含まれているわけよ。
ソースは、指紋押なつ制度の合憲性判決（Ｈ７、１２/１５）ね。
要するに「住民」とか「国民」と憲法や法律でかかれていても
その範囲は「権利の性質」上日本国民のみを対象としているのかいないのか
で定まるんだよ。ケースバイケースということ。
ちなみに、このように条文をリテラルに解釈できないからこそ
「住民」とか「国民」の範囲についての解釈についての問題は
司法試験その他の法律系資格試験及び公務員試験で繰り返し
問われ続けてる定番問題なんですよ。
>住民だの民衆だの書いてあるものは「日本国民の」という文言が頭について法律に書かれていると考えられている。
そう単純な話でもないな。たとえば、
条文で「国民」とかかれているものの中にも、日本国民のみならず
外国人も含まれてるものもある。憲法１３条の以下
>全て国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、
立法その他の国政の上で、最大限の尊重を必要とする。
ここでいう「国民」には日本国民のみならず外国人も含まれているわけよ。
ソースは、指紋押なつ制度の合憲性判決（Ｈ７、１２/１５）ね。
要するに「住民」とか「国民」と憲法や法律でかかれていても
その範囲は「権利の性質」上日本国民のみを対象としているのかいないのか
で定まるんだよ。ケースバイケースということ。
ちなみに、このように条文をリテラルに解釈できないからこそ
「住民」とか「国民」の範囲についての解釈についての問題は
司法試験その他の法律系資格試験及び公務員試験で繰り返し
問われ続けてる定番問題なんですよ。
基本的なこととして国民主権の憲法原則に反する法律を地方自治体が作ったら違憲立法。地方自治体が住民を住んでる人誰でも自分たちの代表者を選ぶこと明記した法律を作ったらその県が日本国内である限り無効。
ちなみに国民と言うのは日本国籍を有する者。
だからミジンコやダンゴムシはいくら住民と言い張っても無理だし、住民や県民は日本国籍を有する人その県の人が自分たちで自分たちを治める代表者を選ぶと書いてあるとして運営されている。
ただし帰化した人は国民の一員であるから、自分たちで自分たちの代表を選ぶ権利がある。
ちなみに国民と言うのは日本国籍を有する者。
だからミジンコやダンゴムシはいくら住民と言い張っても無理だし、住民や県民は日本国籍を有する人その県の人が自分たちで自分たちを治める代表者を選ぶと書いてあるとして運営されている。
ただし帰化した人は国民の一員であるから、自分たちで自分たちの代表を選ぶ権利がある。
国民主権、基本的人権の尊重、平和主義のうち基本的人権の尊重は国民関係なしに外国人にも適用されるから、不当な拷問は受けない。
つまり参政権については日本国籍を有してないと違憲ってことね。
どこの国の司法試験かしらないけど。
どこの国の司法試験かしらないけど。
痛い人が1人いるねｗ
悪いな。
民主党が国会が地方自治法を改正すれば出来るな。
民主党が国会が地方自治法を改正すれば出来るな。
でも地方自治体は作れない。
>>532
>つまり参政権については日本国籍を有してないと違憲ってことね。
だから地方参政権については日本国籍を有してない外国人に選挙権
を付与しても違憲にならんと何度言えばわかるんだよｗ
お前日本語不自由なの？釣りなの？ (笑)
>つまり参政権については日本国籍を有してないと違憲ってことね。
だから地方参政権については日本国籍を有してない外国人に選挙権
を付与しても違憲にならんと何度言えばわかるんだよｗ
お前日本語不自由なの？釣りなの？ (笑)
地方自治体は地方自治法の範囲で条例を制定できて地方自治法は国会が制定する。
民主党が地方自治法を改正しても違憲ではないという要旨。
民主党が地方自治法を改正しても違憲ではないという要旨。
憲法と関係ないんだろ？
あとは、そういう事を党是としてる党に、日本国民がどう判断するかって話だ
民主党には是非とも、公約にして声高に叫んで欲しいもんだな
さぞかし票がとれるでしょうよ
あとは、そういう事を党是としてる党に、日本国民がどう判断するかって話だ
民主党には是非とも、公約にして声高に叫んで欲しいもんだな
さぞかし票がとれるでしょうよ
>>538
>憲法と関係ないんだろ？
大有りだよｗ
簡単に言うとね、外国人に国政の選挙権を与えるのは憲法違反。
でも外国人に地方選挙権を与えても憲法違反にはならないってこと。
以上が最高裁の判例ね。
んで、じみんとー以外の政党はこの判例を踏まえて、
外国人に地方選挙権を与えましょうと主張してるわけ。
もうこれ以上簡単に説明できんからｗ
>憲法と関係ないんだろ？
大有りだよｗ
簡単に言うとね、外国人に国政の選挙権を与えるのは憲法違反。
でも外国人に地方選挙権を与えても憲法違反にはならないってこと。
以上が最高裁の判例ね。
んで、じみんとー以外の政党はこの判例を踏まえて、
外国人に地方選挙権を与えましょうと主張してるわけ。
もうこれ以上簡単に説明できんからｗ
だから今の地方自治法は外国人に参政権を与えてないから憲法違反だと訴えたけど憲法違反ではない。
しかし地方自治法を変えて外国人に参政権を与える法律を作っても憲法違反ではない。
国政の選挙権については違憲。
国と地方とが別れているのは憲法で国の場合は国民が自国のとなっていて、地方参政権は住民となっているから。
常識で考えたら自国の住民だが、裁判所は地方自治法如何でいくらでもなるといってる。
しかし地方自治法を変えて外国人に参政権を与える法律を作っても憲法違反ではない。
国政の選挙権については違憲。
国と地方とが別れているのは憲法で国の場合は国民が自国のとなっていて、地方参政権は住民となっているから。
常識で考えたら自国の住民だが、裁判所は地方自治法如何でいくらでもなるといってる。
>>540
もうこれで最後なｗ
外国人に地方選挙権を与えても与えなくてもどっちにしても
憲法違反にはならんのｗ そしてその判断は
立法府の裁量に委ねられたってこと。
以上ｗ
もうこれから会社法の勉強せにゃならんのでサラバッｗ
もうこれで最後なｗ
外国人に地方選挙権を与えても与えなくてもどっちにしても
憲法違反にはならんのｗ そしてその判断は
立法府の裁量に委ねられたってこと。
以上ｗ
もうこれから会社法の勉強せにゃならんのでサラバッｗ
>>541
丁寧にありがとう。
丁寧にありがとう。
>>542もありがとう
憲法・法律論を反対の根拠にはできないことはわかった
ってことは在日朝鮮人がなにしでかすかわからんってのが、反対してる人のホンネなのね？
ってことは在日朝鮮人がなにしでかすかわからんってのが、反対してる人のホンネなのね？
って言うか、何故推進したいのか分からないけどね
素直に日本国籍とったらいいんじゃないの？
とりやすくしたんでしょ
特権がなくなるのが、嫌なのかしらん
そう言えば、韓国が在外韓国人にも参政権を、とか言ってたみたいだけど
そうすると、どうなんの？
素直に日本国籍とったらいいんじゃないの？
とりやすくしたんでしょ
特権がなくなるのが、嫌なのかしらん
そう言えば、韓国が在外韓国人にも参政権を、とか言ってたみたいだけど
そうすると、どうなんの？
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判決文を読んだことのない私にレイシオ・デシデンダイと傍論の違いを教えてください。
太字がレイシオ・デシデンダイで，それ以外が傍論ですか？
リンク先のPDFファイルが件の判例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=25633&hanreiKbn=01
太字がレイシオ・デシデンダイで，それ以外が傍論ですか？
リンク先のPDFファイルが件の判例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=25633&hanreiKbn=01
>>548
>(外国人に)法律をもって、地方公共団体の長、 その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を
講ずることは、 「憲法上禁止されているものではない」と解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、
このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。
あなたとそのリンク先の３Ｋの記者はおそらく↑の部分について傍論と解釈してるんだろーが、
そう主張してるのは、専らウヨ系の（お世辞にも一流とは言えないｗ）一部の学者と
３Ｋ＆ゴミ売り新聞なんかのウヨ系メディアとその主張をマンセーしてるウヨちゃん
といった「一部」の人たちねｗ
名の知れた一流と称される憲法学者の多くは上記部分について傍論なんていう評価
をしていないんだよｗ
>(外国人に)法律をもって、地方公共団体の長、 その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を
講ずることは、 「憲法上禁止されているものではない」と解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、
このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。
あなたとそのリンク先の３Ｋの記者はおそらく↑の部分について傍論と解釈してるんだろーが、
そう主張してるのは、専らウヨ系の（お世辞にも一流とは言えないｗ）一部の学者と
３Ｋ＆ゴミ売り新聞なんかのウヨ系メディアとその主張をマンセーしてるウヨちゃん
といった「一部」の人たちねｗ
名の知れた一流と称される憲法学者の多くは上記部分について傍論なんていう評価
をしていないんだよｗ
ついでに参考までに ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/?%CF%C0
傍論 オビタ・ディクタム（obiter dictum）
判決文のうち判決理由と関係のない部分。
もっぱら判決の主文によって利益を得る利害関係者が、
その判決の理由の一部に都合が悪いと感じる部分が存在するときに、
都合が悪いと感じる部分だけを否定するために使われるレトリックが
傍論と呼ばれる。
傍論とそうでない判決理由を明確に峻別する学問的定義は確立しておらず、
主として行政府が司法判断を批判するケースで傍論の存在が議論されることが多い。
また、判決内においては、常に「傍論」として独立した項目を構成しているとは限らない。
まあ、要するにだな、こんなモン判例なんかじゃなーい！傍論なんだーっ！プギャー
って思いたい人はどうぞご自由にってかんじｗ
傍論 オビタ・ディクタム（obiter dictum）
判決文のうち判決理由と関係のない部分。
もっぱら判決の主文によって利益を得る利害関係者が、
その判決の理由の一部に都合が悪いと感じる部分が存在するときに、
都合が悪いと感じる部分だけを否定するために使われるレトリックが
傍論と呼ばれる。
傍論とそうでない判決理由を明確に峻別する学問的定義は確立しておらず、
主として行政府が司法判断を批判するケースで傍論の存在が議論されることが多い。
また、判決内においては、常に「傍論」として独立した項目を構成しているとは限らない。
まあ、要するにだな、こんなモン判例なんかじゃなーい！傍論なんだーっ！プギャー
って思いたい人はどうぞご自由にってかんじｗ
一応言っとくとどうしても外国人に参政権をあげたいという人が多いなら違憲でなく作れると言うことね。
民主党は自治労、日教組と駄目になったから在日の人たちの資金と票を得るためにこの法案を通して、在日の人は既得権益を守ったまま選挙権がもらえるから支持してる。
国民にとっては利益はないが、在日の人たちはぜひ入れて欲しいと言ってる。
でも冷静な意見でもそうでない違憲でもウヨだウヨだと書いてるけど、また全体的に右傾化してきたら既得権益を規制しろと言う問題も出てくる。
それに気分的に煽ってもよけい不利な立場になっている。
だから今のうちに既得権益を捨てる代わりに地特別立法を作って今いる在日の韓国人に国籍とそれに見合った保証を担保しろ、そのかわり選択したのだから文句は言うなといえば多少無茶でも通るだろう。
でも今のまま既得権利を守りつつ権利だけくれというと摩擦も大きくなるしいずれ世論も悪いほうに傾く。
正直馬鹿扱いかされたりしたりするのは気分悪いから門地に関係なく君も人間として最悪だなと思うよ。
負のスパイラルだけどね。
民主党は自治労、日教組と駄目になったから在日の人たちの資金と票を得るためにこの法案を通して、在日の人は既得権益を守ったまま選挙権がもらえるから支持してる。
国民にとっては利益はないが、在日の人たちはぜひ入れて欲しいと言ってる。
でも冷静な意見でもそうでない違憲でもウヨだウヨだと書いてるけど、また全体的に右傾化してきたら既得権益を規制しろと言う問題も出てくる。
それに気分的に煽ってもよけい不利な立場になっている。
だから今のうちに既得権益を捨てる代わりに地特別立法を作って今いる在日の韓国人に国籍とそれに見合った保証を担保しろ、そのかわり選択したのだから文句は言うなといえば多少無茶でも通るだろう。
でも今のまま既得権利を守りつつ権利だけくれというと摩擦も大きくなるしいずれ世論も悪いほうに傾く。
正直馬鹿扱いかされたりしたりするのは気分悪いから門地に関係なく君も人間として最悪だなと思うよ。
負のスパイラルだけどね。
宮台さんの言うさ、
プラットホームとかゲーム盤とか、もう破壊されてないか
新自由主義？でしか、貧しい国は生きていけないとか言ってなかったっけ
新興国なんて崩壊寸前じゃないの、これ
貧しい国は、やっぱりもっと貧しくなっちゃってるし
なんで、ヘタレなはずの日本が、破綻国家の救済してるんだよ
今は倫理？だって、そんなの言ってる場合なの？
プラットホームとかゲーム盤とか、もう破壊されてないか
新自由主義？でしか、貧しい国は生きていけないとか言ってなかったっけ
新興国なんて崩壊寸前じゃないの、これ
貧しい国は、やっぱりもっと貧しくなっちゃってるし
なんで、ヘタレなはずの日本が、破綻国家の救済してるんだよ
今は倫理？だって、そんなの言ってる場合なの？
>>549
飛ばし読みしてた。
>日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有するものとした地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条二項は、
>憲法一五条一項、九三条二項に違反しない。
が裁判要旨で他は傍論。
つまり
>(外国人に)法律をもって、地方公共団体の長、 その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を
講ずることは、 「憲法上禁止されているものではない」と解するのが相当である。
がこの裁判による裁判所の判断で
>しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、
このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。
は傍論。
傍論でも法的拘束力を持つものもあるらいしが今回は法的拘束力は持たない。
ただし、法律を立てる時違憲になるかならないかの目安の一つにはなるらしい。
違憲かどうかは実際に裁判にならないとわからない。
だから>>551は間違い。
飛ばし読みしてた。
>日本国民たる住民に限り地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有するものとした地方自治法一一条、一八条、公職選挙法九条二項は、
>憲法一五条一項、九三条二項に違反しない。
が裁判要旨で他は傍論。
つまり
>(外国人に)法律をもって、地方公共団体の長、 その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を
講ずることは、 「憲法上禁止されているものではない」と解するのが相当である。
がこの裁判による裁判所の判断で
>しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、
このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。
は傍論。
傍論でも法的拘束力を持つものもあるらいしが今回は法的拘束力は持たない。
ただし、法律を立てる時違憲になるかならないかの目安の一つにはなるらしい。
違憲かどうかは実際に裁判にならないとわからない。
だから>>551は間違い。
>>544訂正。
つまり
>憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する
日本国民を意味するものと解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留
する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を
保障したものということはできない。
がこの裁判による裁判所の判断で
>外国人に法律をもって、地方公共団体の長、
その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
「憲法上禁止されているものではない」と解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかか
わる事柄であって、 このような措置を講じないからといって違憲の問題を
生ずるものではない。
は傍論。
つまり
>憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する
日本国民を意味するものと解するのが相当であり、右規定は、我が国に在留
する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を
保障したものということはできない。
がこの裁判による裁判所の判断で
>外国人に法律をもって、地方公共団体の長、
その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
「憲法上禁止されているものではない」と解するのが相当である。
しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかか
わる事柄であって、 このような措置を講じないからといって違憲の問題を
生ずるものではない。
は傍論。
>>512
炎上が話題なら2ｃｈが主体だ、と勝手に思い込んでおきながら
2ｃｈ＝ネットという図式は知らないなんて、言ってることに無理がある。
2ｃｈ＝ネットの時代が終わったのは『電車男』が境だろう。あの辺りから雰囲気が変わっていた。
そして「マスコミvsネット」の図式に移行している。番組中も出た発言だが、
若い人たちはマスコミに汚染された連中をキモイとしか思っていないだろう。
さらにマスコミvsネットの構図も終わり始めていて、ネットの方がいよいよ強くなり始めているな、
という感じがある。それを象徴するのが毎日新聞の広告の件。
2011年の地デジで、マスコミと称される連中はとどめを刺されるだろう。
炎上が話題なら2ｃｈが主体だ、と勝手に思い込んでおきながら
2ｃｈ＝ネットという図式は知らないなんて、言ってることに無理がある。
2ｃｈ＝ネットの時代が終わったのは『電車男』が境だろう。あの辺りから雰囲気が変わっていた。
そして「マスコミvsネット」の図式に移行している。番組中も出た発言だが、
若い人たちはマスコミに汚染された連中をキモイとしか思っていないだろう。
さらにマスコミvsネットの構図も終わり始めていて、ネットの方がいよいよ強くなり始めているな、
という感じがある。それを象徴するのが毎日新聞の広告の件。
2011年の地デジで、マスコミと称される連中はとどめを刺されるだろう。
最高裁判所の見解であることには違いない
仮に定住外国人の地方参政権を認める立法がなされても違憲とされる確率はゼロに等しい
判決理由か傍論かなんて法的効果の差異の話しに必死なっても仕方ないだろ
虚しい作業に血眼になるなよ
学説的にも反対説は少数説（珍説扱い）でしかないのだし
仮に定住外国人の地方参政権を認める立法がなされても違憲とされる確率はゼロに等しい
判決理由か傍論かなんて法的効果の差異の話しに必死なっても仕方ないだろ
虚しい作業に血眼になるなよ
学説的にも反対説は少数説（珍説扱い）でしかないのだし
違憲の確立はどうなるかわからないがもし訴えた場合違憲ではないとされるほうに分がある。
しかし覆される可能性もある。
あと学説的でも少数派でもなく判決の争点となっている部分の判例以外は傍論だから。
完全に違憲判決なら法律は通せないないだろうが、どちらかわからないので無理に通そうと思ったら通せる。
しかし慎重な議論が必要。
しかし覆される可能性もある。
あと学説的でも少数派でもなく判決の争点となっている部分の判例以外は傍論だから。
完全に違憲判決なら法律は通せないないだろうが、どちらかわからないので無理に通そうと思ったら通せる。
しかし慎重な議論が必要。
俺自身は別に、日本をオープンにして日本の国際的魅力を高める観点から、外国人参政権には
反対ではない。ただ、選挙の選択を経ていない裁判官が国政に影響力を及ぼすのは
統治行為論の観点から好ましくないと思う。
裁判所の判断をそこまでありがたがっている人の感覚が全く理解できない。
それは、法案の是非以前の問題だ。
反対ではない。ただ、選挙の選択を経ていない裁判官が国政に影響力を及ぼすのは
統治行為論の観点から好ましくないと思う。
裁判所の判断をそこまでありがたがっている人の感覚が全く理解できない。
それは、法案の是非以前の問題だ。
うっはｗ 朝方に餌蒔いといて今さっき帰ってきてスレ覗いてみたら、釣れてる釣れてるｗ
まあたぶん例の一匹が何度も餌に喰いついてるだけだけどｗ
552 ：文責・名無しさん：2008/10/23(木) 08:50:58 ID:hDXOScrM0
554 ：文責・名無しさん：2008/10/23(木) 10:37:08 ID:hDXOScrM0
555 ：文責・名無しさん：2008/10/23(木) 11:10:58 ID:hDXOScrM0
557 ：文責・名無しさん：2008/10/23(木) 16:18:59 ID:aqnER+AW0
559 ：文責・名無しさん：2008/10/23(木) 20:45:01 ID:hDXOScrM0
昨日も今日も朝から夜まで１日中２ちゃん漬けですかｗ
いっやー ニートって暇そうで羨ましーですなーｗ
こちとら時間を分けてほしーよｗ
>名の知れた憲法学者だとか、権威を持ち出してきちゃったよｗ。この人ｗ
君さ、常識的に考えようねｗ
法律のド素人である３Ｋの記者の感想文レベルの与田話と聞いたことのない
名前の大学の聞いたこともない名前の学者が諸君や正論あたりで展開してる
珍説と、旧帝大早慶中央クラスの名の通った学者が論じている説の
どちらを信用しますかってこと？ （笑）
あとね、別に君の言うところの権威とやらを置いといても、真面目にある一定の
時間憲法を勉強してる人間からするとね、法律の基礎的な素養もないくせに
一部の学者なんかの珍説に乗っかってこれは傍論だームキーとか言っちゃってる輩
を見つけたらさ、ツッコミたくなるのが人情ってモンでしょｗ
で、まだやる？（笑）
まあたぶん例の一匹が何度も餌に喰いついてるだけだけどｗ
552 ：文責・名無しさん：2008/10/23(木) 08:50:58 ID:hDXOScrM0
554 ：文責・名無しさん：2008/10/23(木) 10:37:08 ID:hDXOScrM0
555 ：文責・名無しさん：2008/10/23(木) 11:10:58 ID:hDXOScrM0
557 ：文責・名無しさん：2008/10/23(木) 16:18:59 ID:aqnER+AW0
559 ：文責・名無しさん：2008/10/23(木) 20:45:01 ID:hDXOScrM0
昨日も今日も朝から夜まで１日中２ちゃん漬けですかｗ
いっやー ニートって暇そうで羨ましーですなーｗ
こちとら時間を分けてほしーよｗ
>名の知れた憲法学者だとか、権威を持ち出してきちゃったよｗ。この人ｗ
君さ、常識的に考えようねｗ
法律のド素人である３Ｋの記者の感想文レベルの与田話と聞いたことのない
名前の大学の聞いたこともない名前の学者が諸君や正論あたりで展開してる
珍説と、旧帝大早慶中央クラスの名の通った学者が論じている説の
どちらを信用しますかってこと？ （笑）
あとね、別に君の言うところの権威とやらを置いといても、真面目にある一定の
時間憲法を勉強してる人間からするとね、法律の基礎的な素養もないくせに
一部の学者なんかの珍説に乗っかってこれは傍論だームキーとか言っちゃってる輩
を見つけたらさ、ツッコミたくなるのが人情ってモンでしょｗ
で、まだやる？（笑）
>>560
国民は憲法に書かれてる基本的人権や国民主権のような権利を侵さない範囲内で法律を作ること国会に委譲しているが、
どんな法律が憲法に違反して無効な物か決める所が国会と別にないと法律を作れば何でもできて、憲法を無視した法律を作ってもだれもとめられない。
だから憲法に違反した法律は裁判所が判断して無効にしてるわけだけど必要な仕組みだと思うね。
外国人参政権は今やってる国は韓国ぐらいしかないよ。
在日の韓国人の問題は別の解決手段なら賛成だが、外国人参政権を与えるのは反対な意見。
その問題や在日の韓国人の人抜きにして今の小沢の民主党は政権とるためだけには何やるし、別に自分たちのことを考えてる政党ではないので
自分は理由はどうでもいいから小沢民主に入れろといわれても入れるつもりはない。
といっても人それぞれだけど。
国民は憲法に書かれてる基本的人権や国民主権のような権利を侵さない範囲内で法律を作ること国会に委譲しているが、
どんな法律が憲法に違反して無効な物か決める所が国会と別にないと法律を作れば何でもできて、憲法を無視した法律を作ってもだれもとめられない。
だから憲法に違反した法律は裁判所が判断して無効にしてるわけだけど必要な仕組みだと思うね。
外国人参政権は今やってる国は韓国ぐらいしかないよ。
在日の韓国人の問題は別の解決手段なら賛成だが、外国人参政権を与えるのは反対な意見。
その問題や在日の韓国人の人抜きにして今の小沢の民主党は政権とるためだけには何やるし、別に自分たちのことを考えてる政党ではないので
自分は理由はどうでもいいから小沢民主に入れろといわれても入れるつもりはない。
といっても人それぞれだけど。
つーか、露骨に工作員くさいんだけど。。。
マル激スレに常駐している身からすると、流れが不自然すぎるんだよ。
唐突に憲法論議はじめるし、スレ違いだし、話が冗長でスレが機能不全だし、
マル激スレは木曜日に活発になったりしないし、しかも選挙前・・・・・。
最近の2ｃｈでの工作員の戦法は「埋め尽くし」だからな。
読む気が失せるほどの大量な書き込みで煙に撒こうとするから厄介だ。
マル激スレに常駐している身からすると、流れが不自然すぎるんだよ。
唐突に憲法論議はじめるし、スレ違いだし、話が冗長でスレが機能不全だし、
マル激スレは木曜日に活発になったりしないし、しかも選挙前・・・・・。
最近の2ｃｈでの工作員の戦法は「埋め尽くし」だからな。
読む気が失せるほどの大量な書き込みで煙に撒こうとするから厄介だ。
不自然って自分のこと？
違憲がどうとか民主党がどうとか書いてたから書き込んだけど別にどこいれてもいいんじゃない？
情緒なのはすまなかった。
違憲がどうとか民主党がどうとか書いてたから書き込んだけど別にどこいれてもいいんじゃない？
情緒なのはすまなかった。
単にニートウヨ（たぶん平均的日本人）がファビョッて
ボコされてただけっしょｗ
ボコされてただけっしょｗ
めでたしめでたし
新刊、面白かった・・・（ﾎﾞｿｯ
>>556
2ch＝ネットという図式と、ネット＝2chという表現は意味合いが違うだろ
ところで炎上の主体が2chというのが、思い込みと断言した根拠はどのへんにあるの？
waiwaiの件例に挙げても、番組で関連スレッド数の推移をグラフまで用意して分かりやすく解説してたけど
他にどういった主体が存在すんのかな、ネットみたいなシームレスな場では
主となる要素は存在しないとか言わないよね？
同じく番組中、waiwai問題の経緯説明で話してたJ-castにも大きく”騒動拡大、2ちゃんねるで「祭り」”と題うって
「2ちゃんねる」では10万を超える書き込みってな取り上げ方してるね。
まとめサイトなんかに貼ってあるブログ幾つか見ても、大したコメント数でも無いし。
炎上に欠かせない祭り好きな不特定多数の人員集めるのに、2chが主体なのは事実。
かと言って99年以降のネット人口普及率推移見ても
何時の世代にせよ、ネット＝2chという発想を持ってた人には、2ch脳乙としか言いようがないねｗ
あと地デジでマスコミにとどめって、それこそ無根拠な思い込みでしょ。
2ch＝ネットという図式と、ネット＝2chという表現は意味合いが違うだろ
ところで炎上の主体が2chというのが、思い込みと断言した根拠はどのへんにあるの？
waiwaiの件例に挙げても、番組で関連スレッド数の推移をグラフまで用意して分かりやすく解説してたけど
他にどういった主体が存在すんのかな、ネットみたいなシームレスな場では
主となる要素は存在しないとか言わないよね？
同じく番組中、waiwai問題の経緯説明で話してたJ-castにも大きく”騒動拡大、2ちゃんねるで「祭り」”と題うって
「2ちゃんねる」では10万を超える書き込みってな取り上げ方してるね。
まとめサイトなんかに貼ってあるブログ幾つか見ても、大したコメント数でも無いし。
炎上に欠かせない祭り好きな不特定多数の人員集めるのに、2chが主体なのは事実。
かと言って99年以降のネット人口普及率推移見ても
何時の世代にせよ、ネット＝2chという発想を持ってた人には、2ch脳乙としか言いようがないねｗ
あと地デジでマスコミにとどめって、それこそ無根拠な思い込みでしょ。
フリップに書いてた毎日新聞社前でデモって瀬戸弘幸らの団体だけど
あいつも実名記入してレスするような2chねらーだしなｗ
あいつも実名記入してレスするような2chねらーだしなｗ
>>568
気持ちは分かるが、文章としては破綻してるな。
2chが主体なのは事実だと言いつつ、ネット＝2chという発想は2ch脳と言い
シームレスな場では主となる要素は存在しないのか？と聞きながらJ-castの事例を上げる。、
各パーツが散らばってるだけで論理として成立してない。ネットにありがちな要素にバラけた思考法だ。
相手の整った文章に無理やり反論しようとすると陥るパターンなんだな、それ。
気持ちは分かるが、文章としては破綻してるな。
2chが主体なのは事実だと言いつつ、ネット＝2chという発想は2ch脳と言い
シームレスな場では主となる要素は存在しないのか？と聞きながらJ-castの事例を上げる。、
各パーツが散らばってるだけで論理として成立してない。ネットにありがちな要素にバラけた思考法だ。
相手の整った文章に無理やり反論しようとすると陥るパターンなんだな、それ。
小沢さんは、なんでシン首相と会わないの？馬鹿なの？
TOPになりたくないの？
総理になっても同じ事するの？
日印安全保障協力共同宣言とか重要な話なのに、
なんで報道の扱いが少ないの？
なんなの？この国は
TOPになりたくないの？
総理になっても同じ事するの？
日印安全保障協力共同宣言とか重要な話なのに、
なんで報道の扱いが少ないの？
なんなの？この国は
一連のやりとりは置いといて、>>570の読解力が低いのは分かったｗ
要約すると、炎上に関して主なツールは2ch
しかしそれは炎上という1つの現象に関してで、ネット＝2chという発想には結びつかないって事だろ
＞ 2chが主体なのは事実だと言いつつ、ネット＝2chという発想は2ch脳と言い
これ前文ゴッソリ無視してね？ｗ炎上に関してって事だと思うんだけどｗｗ
＞シームレスな場では主となる要素は存在しないのか？と聞きながらJ-castの事例を上げる。、
これはさすがに誤読だろｗｗｗ
文章違うしどう見ても質問じゃなく、揶揄してるじゃん
ｊ−castの記事は、こんなに盛り上がってるよって報告で後追いの二次的なものだしな
てか関係ない憲法論議起こっててワロタｗ
要約すると、炎上に関して主なツールは2ch
しかしそれは炎上という1つの現象に関してで、ネット＝2chという発想には結びつかないって事だろ
＞ 2chが主体なのは事実だと言いつつ、ネット＝2chという発想は2ch脳と言い
これ前文ゴッソリ無視してね？ｗ炎上に関してって事だと思うんだけどｗｗ
＞シームレスな場では主となる要素は存在しないのか？と聞きながらJ-castの事例を上げる。、
これはさすがに誤読だろｗｗｗ
文章違うしどう見ても質問じゃなく、揶揄してるじゃん
ｊ−castの記事は、こんなに盛り上がってるよって報告で後追いの二次的なものだしな
てか関係ない憲法論議起こっててワロタｗ
炎上の主体が2ｃｈとか議論するまでもない常識じゃね
ネット＝2ｃｈってのは、あめぞう時代から2ｃｈやってる俺でも2ｃｈ脳乙ってなるわｗ
ネット＝2ｃｈってのは、あめぞう時代から2ｃｈやってる俺でも2ｃｈ脳乙ってなるわｗ
今はChim↑Pomがくだらない事に巻き込まれてるなぁ。
【ピカッ】Chim↑Pom【チュウ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1224683031/
【ピカッ】Chim↑Pom【チュウ】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/art/1224683031/
>>572
最初のレスである>>491を辿れば、
2chは炎上に関する主体だ、と言おうとしてるようには読めない。
番組は、メディアと2chを比較しているのではなく、既存マスコミとネットとの比較であって
2chに限定するのは矮小化だと思える。
あるいは>491は、ネット＝2chだと認識しているんじゃないか、と穿った読み方をしてしまう。
2chは炎上の主体という話が本題だとしたら、途中からの趣旨が変わったんだろう。
＞ネットみたいなシームレスな場では〜（略
の部分は揶揄とも取れるが、論拠となっている部分を指摘して欲しくない
と、反発しているツンデレ娘とも取れる。ネットには主体がないと考えようと思えば考えられる。
やはり、きっかけは探してくる人な訳で、2chは増幅装置としての機能は
果たしているのだろうけど炎上の起因にはなれないと思う。
そして2chは増幅しているだけと仮定するなら、2chとj-castの違いがいまいち掴めない。
j-castも増幅しているだけで、本質は2chと同じだろう。
何より今回のテーマは、ブログの管理人を中心に進行していたから
炎上の参加者や、コメントする人たちの属性や心理については、
出演者も関心がなさげだった気がする。と言うより、ず〜っと関心がないままな気がする。
ブロガーとコメント付ける人との間に溝があって、炎上になるとそれが露骨な形で
現れるのかなと。「炎上に参加するということ」という題はありそうでない。
なんかね、ブログ続けている人は偉い、コメント付ける人は魚。みたいな図式が
出演者にあるように気がするんだよ。
最初のレスである>>491を辿れば、
2chは炎上に関する主体だ、と言おうとしてるようには読めない。
番組は、メディアと2chを比較しているのではなく、既存マスコミとネットとの比較であって
2chに限定するのは矮小化だと思える。
あるいは>491は、ネット＝2chだと認識しているんじゃないか、と穿った読み方をしてしまう。
2chは炎上の主体という話が本題だとしたら、途中からの趣旨が変わったんだろう。
＞ネットみたいなシームレスな場では〜（略
の部分は揶揄とも取れるが、論拠となっている部分を指摘して欲しくない
と、反発しているツンデレ娘とも取れる。ネットには主体がないと考えようと思えば考えられる。
やはり、きっかけは探してくる人な訳で、2chは増幅装置としての機能は
果たしているのだろうけど炎上の起因にはなれないと思う。
そして2chは増幅しているだけと仮定するなら、2chとj-castの違いがいまいち掴めない。
j-castも増幅しているだけで、本質は2chと同じだろう。
何より今回のテーマは、ブログの管理人を中心に進行していたから
炎上の参加者や、コメントする人たちの属性や心理については、
出演者も関心がなさげだった気がする。と言うより、ず〜っと関心がないままな気がする。
ブロガーとコメント付ける人との間に溝があって、炎上になるとそれが露骨な形で
現れるのかなと。「炎上に参加するということ」という題はありそうでない。
なんかね、ブログ続けている人は偉い、コメント付ける人は魚。みたいな図式が
出演者にあるように気がするんだよ。
明日は吉崎達彦氏とアメリカ大統領選についてやるみたいね
そういや来週は5金か
そういや来週は5金か
これ一番新しいバイオなの？
>>577
はい
はい
>>575
その491書いたけど
＞最初のレスである>>491を辿れば、2chは炎上に関する主体だ、と言おうとしてるようには読めない。
最初のレスは>>484で、それに対する>>490への反応で>>491ね
そもそもレスは、特に約35分〜37:30やら50:50〜51:30の伊地知の語りの印象を書いた
＞論拠となっている部分を指摘して欲しくないと、反発しているツンデレ娘とも取れる。
これは笑うしかない。一応真面目に否定しとくわ
指摘された部分のほんのすぐ手前に書いた
＞ところで炎上の主体が2chというのが、思い込みと断言した根拠はどのへんにあるの？
↑これに対する答えとして、シームレスだからうんぬんみたいな言い訳しないよね？と釘さしてる
＞きっかけは探してくる人な訳で、2chは増幅装置としての機能は
＞果たしているのだろうけど炎上の起因にはなれないと思う。
これは炎上の定義を完全に誤解してるでしょ。
炎上ってのは｢状態｣を指すのであって起因なんて関係ない。
不特定多数の人間が、集中的にコメントを寄せて収集付かない｢状態｣が炎上だよね。
その現象に群がる連中の傾向を以前のレスで唾棄した訳だけど。
その491書いたけど
＞最初のレスである>>491を辿れば、2chは炎上に関する主体だ、と言おうとしてるようには読めない。
最初のレスは>>484で、それに対する>>490への反応で>>491ね
そもそもレスは、特に約35分〜37:30やら50:50〜51:30の伊地知の語りの印象を書いた
＞論拠となっている部分を指摘して欲しくないと、反発しているツンデレ娘とも取れる。
これは笑うしかない。一応真面目に否定しとくわ
指摘された部分のほんのすぐ手前に書いた
＞ところで炎上の主体が2chというのが、思い込みと断言した根拠はどのへんにあるの？
↑これに対する答えとして、シームレスだからうんぬんみたいな言い訳しないよね？と釘さしてる
＞きっかけは探してくる人な訳で、2chは増幅装置としての機能は
＞果たしているのだろうけど炎上の起因にはなれないと思う。
これは炎上の定義を完全に誤解してるでしょ。
炎上ってのは｢状態｣を指すのであって起因なんて関係ない。
不特定多数の人間が、集中的にコメントを寄せて収集付かない｢状態｣が炎上だよね。
その現象に群がる連中の傾向を以前のレスで唾棄した訳だけど。
炎上したっていいじゃないか、
にんげんだもの。
みつを
にんげんだもの。
みつを
おまえらの議論はいいかげん
ミニにたこができた
ミニにたこができた
2chと炎上を分離してくれよ
2ch総体なんて、傾向だって年々変わってるし、
評価・データ化されてないだろう。
どっちかひとつの話題にFIXしろよ
2ch総体なんて、傾向だって年々変わってるし、
評価・データ化されてないだろう。
どっちかひとつの話題にFIXしろよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1224224343/
このスレで厨房が二人、数日にわたって罵りあってるが、
年食ってボキャ増えてもやってることはこいつらと同じだな。
このスレで厨房が二人、数日にわたって罵りあってるが、
年食ってボキャ増えてもやってることはこいつらと同じだな。
てことで、今週も更新の時期が近づいてきたわけだが．．．
587 ：文責・名無しさん：2008/10/25(土) 21:01:07 ID:slU4Cjc/0
今週のマル激トーク・オン・ディマンドは、ニュースは本日21：30、
本編は22：30頃より順次更新予定です。
テーマは『初物づくしの米大統領選を10倍楽しむために』、
ゲストに吉崎達彦氏（双日総合研究所副所長）を迎え、
神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。
更新までしばらくお待ちください。
本編は22：30頃より順次更新予定です。
テーマは『初物づくしの米大統領選を10倍楽しむために』、
ゲストに吉崎達彦氏（双日総合研究所副所長）を迎え、
神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。
更新までしばらくお待ちください。
今週のマル激トーク・オン・ディマンドは、
ニュースは25日21：30、本編は22：30頃より順次更新予定です。
テーマは『初物づくしの米大統領選を10倍楽しむために』、
ゲストに吉崎達彦氏（双日総合研究所副所長）を迎え、
神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。
更新までしばらくお待ちください。
ニュースは25日21：30、本編は22：30頃より順次更新予定です。
テーマは『初物づくしの米大統領選を10倍楽しむために』、
ゲストに吉崎達彦氏（双日総合研究所副所長）を迎え、
神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。
更新までしばらくお待ちください。
被った
アメリカ大統領選まであと１０日か
パラジクロルベンゼンは固体なので注射器では入れられない。
メーカーの匂いが移ったと言う説はなぜか紹介しなかった。
南部氏のノーベル賞受賞の仕事は日本にいた時のもの。
そこまで考えて受賞の国籍とは何かという議論をするのかと思ったらただの受賞者の現在の国籍の話だった。
メーカーの匂いが移ったと言う説はなぜか紹介しなかった。
南部氏のノーベル賞受賞の仕事は日本にいた時のもの。
そこまで考えて受賞の国籍とは何かという議論をするのかと思ったらただの受賞者の現在の国籍の話だった。
592 ：文責・名無しさん：2008/10/25(土) 22:44:29 ID:dnRFDDj40
その仕事をした時の国籍が日本だったから、日本人扱いでいいってこと？
僕がそう主張したいというわけではないよ。
それで行くと利根川氏のはスイスにいた時の仕事だしね。
ただ、日本人が取ったということで喜ぶ意味ってなんだろうとは思うのよ。
種として優れているからか、（大人になるまでの）教育がよかったという意味か、
ノーベル賞が取れるような仕事ができる環境があるということか。
まあ面倒なので今の国籍でいいよ（笑）
それで行くと利根川氏のはスイスにいた時の仕事だしね。
ただ、日本人が取ったということで喜ぶ意味ってなんだろうとは思うのよ。
種として優れているからか、（大人になるまでの）教育がよかったという意味か、
ノーベル賞が取れるような仕事ができる環境があるということか。
まあ面倒なので今の国籍でいいよ（笑）
溜池通信で今回の収録について触れてるね。
出演者がマル激にどう臨んでいるのかを知る機会は少ないので貴重かな。
出演者がマル激にどう臨んでいるのかを知る機会は少ないので貴重かな。
麻生総理の飲み代の話は、完全にマスコミのアホさ加減全開だろ
何言ってんだ？こいつ
で、小沢るの事はｼｶﾄかよ
朝日に出した論文が正当だって？耳を疑うね
政権交代してほしいのは分かるが、ねじ曲げるなよな馬鹿
何言ってんだ？こいつ
で、小沢るの事はｼｶﾄかよ
朝日に出した論文が正当だって？耳を疑うね
政権交代してほしいのは分かるが、ねじ曲げるなよな馬鹿
>>593
他国では許されている二重国籍を法的に認めず、日本国籍を捨てさせた日本が、
なぜかこういうときだけ、二重国籍的な意味合いとして「日本人」を持ち出すよな。
ってツッコミ。
>>595
あれは、高級バーだけの話じゃなくて、
庶民の生活を「視察」した後で自分達はホテルで豪華ディナー、
という流れでのツッコミ。
ホテルのネタだけが一人歩きしてるけど、
元は、「下々の皆さん！」っていう麻生の対庶民感覚を指摘したもの。
麻生家はスーパーも経営してるんだから、
「庶民の皆さんのために、今日は半額セールですよー」
くらいやった方が受ける。
ちなみに地元の飯塚は、病院から学校、不動産屋まで、麻生の名前をつけた看板で溢れてる。
もちろん、麻生のアホ具合も地元民には有名。
他国では許されている二重国籍を法的に認めず、日本国籍を捨てさせた日本が、
なぜかこういうときだけ、二重国籍的な意味合いとして「日本人」を持ち出すよな。
ってツッコミ。
>>595
あれは、高級バーだけの話じゃなくて、
庶民の生活を「視察」した後で自分達はホテルで豪華ディナー、
という流れでのツッコミ。
ホテルのネタだけが一人歩きしてるけど、
元は、「下々の皆さん！」っていう麻生の対庶民感覚を指摘したもの。
麻生家はスーパーも経営してるんだから、
「庶民の皆さんのために、今日は半額セールですよー」
くらいやった方が受ける。
ちなみに地元の飯塚は、病院から学校、不動産屋まで、麻生の名前をつけた看板で溢れてる。
もちろん、麻生のアホ具合も地元民には有名。
そもそも総理大臣なんだから庶民じゃないだろうがな。
598 ：文責・名無しさん：2008/10/26(日) 13:05:36 ID:cUoml9vT0
＜10月24日＞（金）
○ビデオニュースドットコムにて、「マル激トーク・オン・ディマンド」の収録。
10日後に迫ったアメリカ大統領選挙について、神保哲生さんと宮台真司さんと3人で語る。
カメラを回しっぱなしにして、3人で話が弾んで、なーんと2時間半。普通の映画よりも長い。というか、
新幹線「のぞみ」に乗っていたら、大阪まで着いてしまうではないか。
ワシ「これ、多少は枝葉を切って編集するんでしょ？」
神保「いえいえ、ほとんどこのままで載せますよ」
○うーん、信じられん。いくらオン・デマンドとはいえ、こんな長いビデオを見る人がいるんですか。
人によっては、i-podに落として見ているそうですが。まあ、アメリカ大統領選挙オタクには、それなりに面白い内容になったとは思いますけれども。
○収録を終えて、どーっと疲れたのですが、ホストのお二人はそれほどでもない様子。
当たり前のことだが、慣れておられる。というか、そもそも話している間もリラックスしておられるのですね。
その点、ワシはテレビの文法に沿って話しているので、2時間半も緊張が続かないのである。
○ビデオニュースドットコムにて、「マル激トーク・オン・ディマンド」の収録。
10日後に迫ったアメリカ大統領選挙について、神保哲生さんと宮台真司さんと3人で語る。
カメラを回しっぱなしにして、3人で話が弾んで、なーんと2時間半。普通の映画よりも長い。というか、
新幹線「のぞみ」に乗っていたら、大阪まで着いてしまうではないか。
ワシ「これ、多少は枝葉を切って編集するんでしょ？」
神保「いえいえ、ほとんどこのままで載せますよ」
○うーん、信じられん。いくらオン・デマンドとはいえ、こんな長いビデオを見る人がいるんですか。
人によっては、i-podに落として見ているそうですが。まあ、アメリカ大統領選挙オタクには、それなりに面白い内容になったとは思いますけれども。
○収録を終えて、どーっと疲れたのですが、ホストのお二人はそれほどでもない様子。
当たり前のことだが、慣れておられる。というか、そもそも話している間もリラックスしておられるのですね。
その点、ワシはテレビの文法に沿って話しているので、2時間半も緊張が続かないのである。
599 ：文責・名無しさん：2008/10/26(日) 13:06:55 ID:cUoml9vT0
○テレビってものは、視聴者はお茶を飲んだり、皿を洗ったり、パソコンを叩きながら見ているメディアですから、
普通の話し方ではダメなんですよね。とにかく振り向いてもらわなきゃいけない。
ということで、独特の話法ができる。
筆者の考えるテレビの文法とは、例えば以下のようなものです。
（1）結論から先に話す。
（2）ネタの出し惜しみをしない。（いつもその場で、いちばん面白い話をする）。
（3）感情を込めて、抑揚をつけて語る。
（4）長くても1分半くらいで区切りをつける。
（5）できればMemorable Phraseを入れる。
（6）姿勢は正しく。
普通の話し方ではダメなんですよね。とにかく振り向いてもらわなきゃいけない。
ということで、独特の話法ができる。
筆者の考えるテレビの文法とは、例えば以下のようなものです。
（1）結論から先に話す。
（2）ネタの出し惜しみをしない。（いつもその場で、いちばん面白い話をする）。
（3）感情を込めて、抑揚をつけて語る。
（4）長くても1分半くらいで区切りをつける。
（5）できればMemorable Phraseを入れる。
（6）姿勢は正しく。
600 ：文責・名無しさん：2008/10/26(日) 13:08:12 ID:cUoml9vT0
○ところがネットの文法というのはこれとは違い、もっと普段着でいいのですね。
大学の講義のように、ゆるゆると語るので良いのです。見る側も、ゆるゆると見てくれる（聞いてくれる）らしいので。
「気の抜けた瞬間ができると、そこでチャンネルを替えられてしまう」という恐怖は考えなくてもいい。
そんな部分は飛ばしてしまえばいいわけですし。
○ということで、本日の収録はおそらく日曜日にはアップされていると思いますので、
よろしければ覗いてみてください。
○今日出た話の中では、「オバマにはアメリカの再統合という夢があり、
マッケインには国への献身というドラマがある。
大きな物語を持つ同士の対決なのだ」という指摘が印象に残りました。昨日の「良い子、悪い子、普通の子」風にまとめると、こうなります。
オバマの物語は、未来のアメリカにおける理想の物語。
マッケインの物語は、過去のアメリカにおける美しい物語。
ペイリンの物語は、現在のアメリカにおけるありがちな物語。
○おそらく普通のアメリカ人にとっては、「17歳の娘が未婚で妊娠しちゃってぇ」てなペイリン家の事情が、一番身近な物語に感じられたのではないでしょうか。
大学の講義のように、ゆるゆると語るので良いのです。見る側も、ゆるゆると見てくれる（聞いてくれる）らしいので。
「気の抜けた瞬間ができると、そこでチャンネルを替えられてしまう」という恐怖は考えなくてもいい。
そんな部分は飛ばしてしまえばいいわけですし。
○ということで、本日の収録はおそらく日曜日にはアップされていると思いますので、
よろしければ覗いてみてください。
○今日出た話の中では、「オバマにはアメリカの再統合という夢があり、
マッケインには国への献身というドラマがある。
大きな物語を持つ同士の対決なのだ」という指摘が印象に残りました。昨日の「良い子、悪い子、普通の子」風にまとめると、こうなります。
オバマの物語は、未来のアメリカにおける理想の物語。
マッケインの物語は、過去のアメリカにおける美しい物語。
ペイリンの物語は、現在のアメリカにおけるありがちな物語。
○おそらく普通のアメリカ人にとっては、「17歳の娘が未婚で妊娠しちゃってぇ」てなペイリン家の事情が、一番身近な物語に感じられたのではないでしょうか。
(ﾟ∀( * )ﾌﾞﾘｯ
人
ノ⌒丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿――￣￣::::::::::＼
ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
（ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
／￣―――――￣￣::::::::＼
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人
ノ⌒丿
＿／ ::（
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ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
（ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
／￣―――――￣￣::::::::＼
（ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
吉崎達彦ってネオリベな人ってイメージが強い
パラジクロルベンゼンが固体だろうが何だろうが、細かく砕いて揮発する前に水なり
エタノールなりに混ぜて溶いて、注射器に入れれば打てるだろうさ
エタノールなりに混ぜて溶いて、注射器に入れれば打てるだろうさ
Ｍ台氏が時々今でも「２００人切り」を持ち出すのって、欲望を制御不能なへタレの方が
実は優れているという認識のゲームを回したいって事ですよね？。
なわけねーｗ
実は優れているという認識のゲームを回したいって事ですよね？。
なわけねーｗ
>>596
いやしいねw
いやしいねw
今回、宮台が電凸のベテランという知り合いを出してきたくだり、
なんか、毎度のパターンのような気がしてきた。
なんか、毎度のパターンのような気がしてきた。
>>607
そうそう。
そんな香具師シラネーみたいなｗ。
もしかして宮台の脳内生徒なんじゃねーか？ｗ。
仮に居たとして。
「状況をコントロールできることに快楽を見い出して走り回れる奴」って、すげぇコウバシー！！ｗ。
そうそう。
そんな香具師シラネーみたいなｗ。
もしかして宮台の脳内生徒なんじゃねーか？ｗ。
仮に居たとして。
「状況をコントロールできることに快楽を見い出して走り回れる奴」って、すげぇコウバシー！！ｗ。
宮台の言うことにいちいち反応すんなようぜーから。
神保さんは愛嬌があってコロコロしてて可愛い。
あんなお兄ちゃんが欲しい。
あんなお兄ちゃんが欲しい。
611 ：文責・名無しさん：2008/10/27(月) 21:24:06 ID:ypsXK8yG0
神保さんと渡辺真理は宮台さんを調子に乗らせるツボを心得てる
宮台先生は「まったり革命」とか、
本気で言ってたおバカさんなんだから、
そんなおバカさんの発言にいちいち反応してるのは
時間がもったいないよ。
本気で言ってたおバカさんなんだから、
そんなおバカさんの発言にいちいち反応してるのは
時間がもったいないよ。
>>608
俺は脳内だと思う。
炎上は対ブログ、電凸は対企業だから、両者を兼ねてる人って少ないと思うんだよなぁ。
ましてや、電凸で話題になるような事件て知らんからなぁ。
いや、実際にいるかもしれんが、そいつも嘘ついてるかもしれんし。
「僕は映画の批評もやってるんですが」っていう薄っぺらさも最近目立つし、
もう、なんでもかんでも適当に、って感じだなぁ。
俺は脳内だと思う。
炎上は対ブログ、電凸は対企業だから、両者を兼ねてる人って少ないと思うんだよなぁ。
ましてや、電凸で話題になるような事件て知らんからなぁ。
いや、実際にいるかもしれんが、そいつも嘘ついてるかもしれんし。
「僕は映画の批評もやってるんですが」っていう薄っぺらさも最近目立つし、
もう、なんでもかんでも適当に、って感じだなぁ。
神保はおこったらこわいと思うよ。
あの図体だからな。
あの図体だからな。
ここで話題になった「カメラ引けよ！」は
昭和のプロレスラーのようで良かったな
ゲストに対してあの調子になる神保が見たい
昭和のプロレスラーのようで良かったな
ゲストに対してあの調子になる神保が見たい
この二人はゲストがいる時は持ち上げて、いなくなったら貶すのパターンが多いが
外務省の田中均の時は珍しく真正面から喰いかかってたな。
外務省の田中均の時は珍しく真正面から喰いかかってたな。
テーマとゲストの内容についてだけ書いてりゃいいんだよ。
神保や宮台の話は大部分が蛇足なんだから、真面目に反応するな。
神保や宮台の話は大部分が蛇足なんだから、真面目に反応するな。
そう思ってたんだけどさ。最近、あの二人がメインでゲストがお供え物な気がしてきた。
だから神保さん以外の司会者も、ゲストの話を聞きだすだけではなく、
宮台とのキャッチボールを成立させる、ボール役になればいいんだ。
だから神保さん以外の司会者も、ゲストの話を聞きだすだけではなく、
宮台とのキャッチボールを成立させる、ボール役になればいいんだ。
今回のテーマは、別に言う事ないなあ
オバマが買ったら、記念に小浜温泉にでも行くかって位か
オバマが買ったら、記念に小浜温泉にでも行くかって位か
中川とか前原とか亀井とか
政治家の出てるときの宮台のﾖｨｼｮぶりはスゴイ。
しかも田原のやるようなあからさまなﾖｨｼｮではなくて、
やんわりと相手の気に入りそうな話題へと誘導するテクニックがスゴイ。
政治家の出てるときの宮台のﾖｨｼｮぶりはスゴイ。
しかも田原のやるようなあからさまなﾖｨｼｮではなくて、
やんわりと相手の気に入りそうな話題へと誘導するテクニックがスゴイ。
町山の言ったことを信用すればだけど
オバマの祖母がインディアンらしいから当選すれば
アメリカ先住民の血を引く初の大統領ってことになるのかな？
オバマの祖母がインディアンらしいから当選すれば
アメリカ先住民の血を引く初の大統領ってことになるのかな？
宮台は政治家がゲストの時はお説教モードだからな
政治家がｳｻﾞって顔してるのが面白いｗ
政治家がｳｻﾞって顔してるのが面白いｗ
あはははは
さて５金は誰を呼ぼうか？
5金は何だろ？
また映画だったら、アレだなあ
また映画だったら、アレだなあ
「だったら見るなよ！」
見なきゃオススメ映画がわからねーじゃねーか！ｗｗｗ
映画だったら、タイトル上げてくれるだけでいいよ・・・あ・前回は上がってたっけか？
見なきゃオススメ映画がわからねーじゃねーか！ｗｗｗ
映画だったら、タイトル上げてくれるだけでいいよ・・・あ・前回は上がってたっけか？
そんな映画みているほどひまじゃないよ。
一本で２,３時間は時間がつぶれてしまう。
しかも、見るまえにどうこういわれても、見てないので
さっぱり意味不明。
一本で２,３時間は時間がつぶれてしまう。
しかも、見るまえにどうこういわれても、見てないので
さっぱり意味不明。
さすがに映画見れないほど余裕がないのは、忙しすぎでしょう。
ただ、映画は視聴した後も、どっと疲れるから、実質的には倍くらいの時間を使うからな。
ただ、映画は視聴した後も、どっと疲れるから、実質的には倍くらいの時間を使うからな。
映画は見たい時間にやっているわけでもないしな
631 ：文責・名無しさん：2008/10/29(水) 11:26:46 ID:L5pQlP2j0
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218185622/894n-
897 ：名無しさん＠３周年：2008/10/29(水) 08:00:25 ID:slDLdv3W
サキヨミ
米国から日本へ 年次改革要望書 1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=hLrBQdH7zjg
米国から日本へ 年次改革要望書 2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=3T7e1DljBaY
「年次改革要望書」をまともに報道したフジテレビ「サキヨミLIVE」VTRの起こし文、全文
○「年次改革要望書」は欲望資本主義のアメリカが、自分の国益だけを考えた、日本に対する朝貢命令書である
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/10/livevtr-4521.html
フジテレビが『年次改革要望書』を真面目に取り上げた！！
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/10/post-79cf.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218185622/894n-
897 ：名無しさん＠３周年：2008/10/29(水) 08:00:25 ID:slDLdv3W
サキヨミ
米国から日本へ 年次改革要望書 1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=hLrBQdH7zjg
米国から日本へ 年次改革要望書 2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=3T7e1DljBaY
「年次改革要望書」をまともに報道したフジテレビ「サキヨミLIVE」VTRの起こし文、全文
○「年次改革要望書」は欲望資本主義のアメリカが、自分の国益だけを考えた、日本に対する朝貢命令書である
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/10/livevtr-4521.html
フジテレビが『年次改革要望書』を真面目に取り上げた！！
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/10/post-79cf.html
632 ：文責・名無しさん：2008/10/29(水) 12:54:53 ID:G/7LB/Ng0
神保は茶坊主ぽっくて良い。
ＴＶ向きのキャラだな。
ＴＶ向きのキャラだな。
633 ：文責・名無しさん：2008/10/29(水) 13:09:56 ID:G/7LB/Ng0
古い回は３１５円で売ってるけど・・・
蔦屋でＤＶＤ借りると旧作で２００円。
洋画の名作でも２００円。
蔦屋でＤＶＤ借りると旧作で２００円。
洋画の名作でも２００円。
映画特集でなくてビデオ特集として、
レンタルできる時期になってから評論してほしい。
それならネタバレもそれほど問題にならないだろうし。
レンタルできる時期になってから評論してほしい。
それならネタバレもそれほど問題にならないだろうし。
近所のゲオは240円くらいだし、マイナーな映画はさがすのが面倒だし、
おいてなかったり、借りられていたり。遠いしいちいち行く気がしない。
ネットで安く即座に見られるようになったらまたちがってくるけどな。
おいてなかったり、借りられていたり。遠いしいちいち行く気がしない。
ネットで安く即座に見られるようになったらまたちがってくるけどな。
ハンドメイドが工場のラインで大量生産される商品より高いのと同じ。
637 ：文責・名無しさん：2008/10/29(水) 18:48:19 ID:C2aJMO9m0
神保の出身媒体がえらいことに
【出版】米名門紙クリスチャン・サイエンス・モニター、経営難で「ネット新聞」に移行［08/10/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225260764/
【出版】米名門紙クリスチャン・サイエンス・モニター、経営難で「ネット新聞」に移行［08/10/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225260764/
ダークなんちゃら
ウェブの回をみたが、前半はともかく後半はひどい
新刊を出したばかりのニコ動の権威（笑）、濱野氏を呼んだ方がいいぞ
http://www.amazon.co.jp/アーキテクチャの生態系――情報環境はいかに設計されてきたか-濱野-智史/dp/4757102453/
新刊を出したばかりのニコ動の権威（笑）、濱野氏を呼んだ方がいいぞ
http://www.amazon.co.jp/アーキテクチャの生態系――情報環境はいかに設計されてきたか-濱野-智史/dp/4757102453/
映画「靖国」問題に関する宮台先生の結論を教えてください
(´・ω・｀) ｷｺｷｺ〜
( O┬O
◎-し┴◎
(´・ω・｀) ｷｺｷｺ〜
( O┬O
◎-し┴◎
642 ：文責・名無しさん：2008/10/30(木) 02:09:17 ID:2pWU3aEL0
>>641
映画はウンコだけど、それを上映できない社会環境もウンコ
映画はウンコだけど、それを上映できない社会環境もウンコ
>>643
コミットメントか？
コミットメントか？
645 ：文責・名無しさん：2008/10/30(木) 08:01:03 ID:jJXIqARA0
>>637
神保の信仰しているクリスチャンサイエンスって、
カルト宗教団体なんだな。ちょっと意外だった。
wikiペディアだと、
エホバの証人や統一教会と同じく、
プロテスタントに由来するキリスト教系の新宗教として、
分類されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88
神保の信仰しているクリスチャンサイエンスって、
カルト宗教団体なんだな。ちょっと意外だった。
wikiペディアだと、
エホバの証人や統一教会と同じく、
プロテスタントに由来するキリスト教系の新宗教として、
分類されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88
>>645
プロテスタント由来のカルトってなんじゃ？ 語義矛盾しとるぞ。
プロテスタント由来のカルトってなんじゃ？ 語義矛盾しとるぞ。
>>644
誰の何に対するコミットメントだった?
誰の何に対するコミットメントだった?
648 ：文責・名無しさん：2008/10/30(木) 11:31:40 ID:iQvoGvVz0
>>646
よく意味がわからないが、
別に矛盾してはいないと思うけど。
クリスチャンサイエンスは、アメリカでも普通の教会とはちょっと違う、
異質な教団なのはたしかでしょう。
病気癒しの女性教祖なんて、「いかにも・・」という印象だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9
よく意味がわからないが、
別に矛盾してはいないと思うけど。
クリスチャンサイエンスは、アメリカでも普通の教会とはちょっと違う、
異質な教団なのはたしかでしょう。
病気癒しの女性教祖なんて、「いかにも・・」という印象だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9
>>648
カルトの意味が分かってないみたいだな。
カルトってのは人間を崇拝することだぞ。
オウムは麻原、創価は池田、カトリックはローマ法王だ。
プロレスタントは人間を拝まない教義を忠実に守る人々だ。
教祖といってもすでに亡くなっているならカルトじゃないし、
別に教祖を拝んでる訳でもないだろう。
で、カルトがなんで批判されるかというと、一言でいってしまえばバカだから。
理論もなにも通用しないのだ。普通、昨日言ったことと今日言ったことが
矛盾していれば軽薄な人として一蹴されるし、「聖戦だ！」と言っても
頭のおかしな人なのだが、カルトだと法王のお言葉ということで
無条件で忠実に従ってしまうのだ。思考停止した連中は
認知的不協和を起こしているから、なにを言っても通じないし
論理的な説得も無効。法王さまのお言葉に従うことしかない。
実は宮台の手法もカルトに近いんだよ。内容も矛盾だらけだし
「宮台をキャラとして捉えるようになった」とか本人も言ってる。
すると宮台が権威化されちゃうんだ。エリート主義だから当然だけど。
カルトの意味が分かってないみたいだな。
カルトってのは人間を崇拝することだぞ。
オウムは麻原、創価は池田、カトリックはローマ法王だ。
プロレスタントは人間を拝まない教義を忠実に守る人々だ。
教祖といってもすでに亡くなっているならカルトじゃないし、
別に教祖を拝んでる訳でもないだろう。
で、カルトがなんで批判されるかというと、一言でいってしまえばバカだから。
理論もなにも通用しないのだ。普通、昨日言ったことと今日言ったことが
矛盾していれば軽薄な人として一蹴されるし、「聖戦だ！」と言っても
頭のおかしな人なのだが、カルトだと法王のお言葉ということで
無条件で忠実に従ってしまうのだ。思考停止した連中は
認知的不協和を起こしているから、なにを言っても通じないし
論理的な説得も無効。法王さまのお言葉に従うことしかない。
実は宮台の手法もカルトに近いんだよ。内容も矛盾だらけだし
「宮台をキャラとして捉えるようになった」とか本人も言ってる。
すると宮台が権威化されちゃうんだ。エリート主義だから当然だけど。
650 ：文責・名無しさん：2008/10/30(木) 15:22:45 ID:9tI9AEeX0
クリスチャンサイエンス・モニターは、クリスチャンサイエンス教会が母体ですが、
アメリカでは最高級紙の一つとして広く認知されている一般紙です。
その運営は教会からは独立しています。
ポールソン財務長官が、熱心なクリスチャンサイエンス教会の信者として知られています。
特にポールソン長官世代のインテリ層や富裕層に信者が多いのが特徴です。
日本ではジャーナリストの桜井良子さんが、クリスチャンサイエンス・モニターの東京特派員のアシスタントを
長年務めていました。
クリスチャンサイエンス・モニターの廃刊はアメリカではかなりショッキングなニュースとして
受け止められている一方で、あの新聞のクオリティを維持できえればネットメディアとしては
十分やっていけるとの意見もあるようです。
アメリカでは最高級紙の一つとして広く認知されている一般紙です。
その運営は教会からは独立しています。
ポールソン財務長官が、熱心なクリスチャンサイエンス教会の信者として知られています。
特にポールソン長官世代のインテリ層や富裕層に信者が多いのが特徴です。
日本ではジャーナリストの桜井良子さんが、クリスチャンサイエンス・モニターの東京特派員のアシスタントを
長年務めていました。
クリスチャンサイエンス・モニターの廃刊はアメリカではかなりショッキングなニュースとして
受け止められている一方で、あの新聞のクオリティを維持できえればネットメディアとしては
十分やっていけるとの意見もあるようです。
651 ：文責・名無しさん：2008/10/30(木) 15:37:10 ID:lNBwT4220
神保も桜井もカルトって事でいいじゃん
653 ：文責・名無しさん：2008/10/30(木) 16:32:39 ID:2pWU3aEL0
>プロレスタント （爆笑）
新日本プロレスタント
656 ：文責・名無しさん：2008/10/30(木) 18:59:16 ID:e1v6sgkh0
じゃあ、櫻井良子もダメか。
>>653
教養のなさを、誤魔化して乗り切ろうとするのは関心が出来ないな。
プロテスタントは活版印刷の普及により、教会が支配する嘘っぱちな教義への
反発から生まれたものだ。そして海を渡ってアメリカ建国の礎となった思想でもある。
解釈の多様性もあるのでセクト化していく。そしてイエスをキリストと見なすかが
ユダヤ教と違いで、ユダヤ教は神の罰はいまだに継続中で人間はそもそも
間違っているという原罪論の立場。キリスト教はイエスによって罪は許されたと考える。
別にイエスを拝んでいる訳でもないし、プロテスタントは偶像崇拝の推奨もしていない。
教養のなさを、誤魔化して乗り切ろうとするのは関心が出来ないな。
プロテスタントは活版印刷の普及により、教会が支配する嘘っぱちな教義への
反発から生まれたものだ。そして海を渡ってアメリカ建国の礎となった思想でもある。
解釈の多様性もあるのでセクト化していく。そしてイエスをキリストと見なすかが
ユダヤ教と違いで、ユダヤ教は神の罰はいまだに継続中で人間はそもそも
間違っているという原罪論の立場。キリスト教はイエスによって罪は許されたと考える。
別にイエスを拝んでいる訳でもないし、プロテスタントは偶像崇拝の推奨もしていない。
神保がそれを信仰しているのかどうかはっきりしないし、
していても、宗教など人の勝手というものだ。
うちも浄土真宗になっているし。
していても、宗教など人の勝手というものだ。
うちも浄土真宗になっているし。
659 ：文責・名無しさん：2008/10/30(木) 22:49:06 ID:e1v6sgkh0
クリスチャンサイエンス・モニターの記者にクリスチャンサイエンス教会の信者なんて本当にいるの。
経営陣とはわからないけど、ジャーナリストであればあの新聞の高い評価に惹かれて働いている人が
ほとんどなんじゃないの。
逆に、もし教会の機関誌なら、売り上げ減だけの理由で
廃刊にはしないんじゃないか。
経営陣とはわからないけど、ジャーナリストであればあの新聞の高い評価に惹かれて働いている人が
ほとんどなんじゃないの。
逆に、もし教会の機関誌なら、売り上げ減だけの理由で
廃刊にはしないんじゃないか。
そりゃＰＬ学園の生徒が教団信徒だと思ってる奴いたら病気だろ
開成学園の先生が全員神父だと思ってる奴いたら重病だろう
開成学園の先生が全員神父だと思ってる奴いたら重病だろう
661 ：文責・名無しさん：2008/10/31(金) 06:39:28 ID:ai4hh7KL0
世界日報の編集は経営陣からは完全に独立ｗしているし、
ワシントンタイムスもＵＰＩ通信も、
記者に統一教会信者はほとんどいないし、
記事内容は公正中立かつ信頼できるｗ
勝共連合も、法的には統一教会とは完全に別組織だよなｗ
ワシントンタイムスもＵＰＩ通信も、
記者に統一教会信者はほとんどいないし、
記事内容は公正中立かつ信頼できるｗ
勝共連合も、法的には統一教会とは完全に別組織だよなｗ
今度は宗教談義か・・・
５金はスペシャルなゲストかゆる〜い内容が良い。
もうオタクの回のようなふざけた内容はやってくれないのだろうか？
もうオタクの回のようなふざけた内容はやってくれないのだろうか？
あれをふざけた内容だと思うのは古臭い感性だな。
むしろ天皇主義の妄想を爆発させて日本統合計画をやってくれた方が
よっぽどふざけてくれる。あるいは9条平和世界一体化プロジェクト。
むしろ天皇主義の妄想を爆発させて日本統合計画をやってくれた方が
よっぽどふざけてくれる。あるいは9条平和世界一体化プロジェクト。
10/26 麻生邸宅見学に向かおうとしたら逮捕
http://jp.youtube.com/watch?v=3Uw701vV15U
開始21秒でベージュのキャップかぶった私服が左から出てきて、
柄物シャツの参加者に抱きつく。
柄物シャツの参加者がベージュキャップに手をかけたところで公務執行妨害の現行犯で逮捕。
666 ：文責・名無しさん：2008/10/31(金) 23:21:28 ID:HGkT0yoU0
>>657
だからｗ、
カトリック＝バチカンの言うことを鵜呑み
プロテスタント＝聖書の内容を鵜呑み
の差異があるだけで、本質的には変わらないということだよｗ
どうして馬鹿はこうも己の思考の特異点に無自覚なのかね？ｗ
だからｗ、
カトリック＝バチカンの言うことを鵜呑み
プロテスタント＝聖書の内容を鵜呑み
の差異があるだけで、本質的には変わらないということだよｗ
どうして馬鹿はこうも己の思考の特異点に無自覚なのかね？ｗ
667 ：文責・名無しさん：2008/11/01(土) 02:05:12 ID:Zn2TawyH0
町田徹さんのコラム
いよいよ天王山迎える公務員改革 甘利大臣を追い込む官僚の権謀術数
http://diamond.jp/series/machida/10050/
> そんな中で、抵抗勢力が喜んだのが 福田康夫前首相の突然の辞意表明と麻生太郎首相の就任だった。
> 安倍元首相に比べれば、福田前首相も決して公務員改革に熱心とは言えなかったが、
> 麻生首相はそれ以上に公務員改革に熱心でないことで知られていたからだ。
>
> 例えば、昨年3月。外務大臣だった麻生氏は閣僚懇談会で、抵抗勢力が泣いて喜ぶ発言をした。
>
> 渡辺喜美公務員制度改革担当大臣（当時）が私的に天下り規制を提案し、
> 内閣の内外に波紋が広がっていたことを批判して、
> 「なぜ俺たちが竹中（前総務大臣）の小遣い稼ぎの手伝いをしなきゃいけないんだ」と噛み付いたのだ。
> この話は今も霞が関で語り継がれている。
>
> そして、麻生内閣が誕生し、甘利氏が担当大臣に登用されたことも、抵抗勢力はおおいに喜んだのだった。
>
> 自身の派閥のボスである麻生総理と同様に、甘利氏はこれまで、財務、経済産業、厚生労働、国土交通、
> 農林水産など官僚の専門性を尊重する考えを広言していたからだ。
>
> ところが、本コラムやその他のメディアの記事を読んでいたのかもしれない。
> 意外なことに、甘利大臣は、抜本改革に拘わる姿勢を見せた。
麻生さん、盟友の甘利さんを手助けしてやってよ
いよいよ天王山迎える公務員改革 甘利大臣を追い込む官僚の権謀術数
http://diamond.jp/series/machida/10050/
> そんな中で、抵抗勢力が喜んだのが 福田康夫前首相の突然の辞意表明と麻生太郎首相の就任だった。
> 安倍元首相に比べれば、福田前首相も決して公務員改革に熱心とは言えなかったが、
> 麻生首相はそれ以上に公務員改革に熱心でないことで知られていたからだ。
>
> 例えば、昨年3月。外務大臣だった麻生氏は閣僚懇談会で、抵抗勢力が泣いて喜ぶ発言をした。
>
> 渡辺喜美公務員制度改革担当大臣（当時）が私的に天下り規制を提案し、
> 内閣の内外に波紋が広がっていたことを批判して、
> 「なぜ俺たちが竹中（前総務大臣）の小遣い稼ぎの手伝いをしなきゃいけないんだ」と噛み付いたのだ。
> この話は今も霞が関で語り継がれている。
>
> そして、麻生内閣が誕生し、甘利氏が担当大臣に登用されたことも、抵抗勢力はおおいに喜んだのだった。
>
> 自身の派閥のボスである麻生総理と同様に、甘利氏はこれまで、財務、経済産業、厚生労働、国土交通、
> 農林水産など官僚の専門性を尊重する考えを広言していたからだ。
>
> ところが、本コラムやその他のメディアの記事を読んでいたのかもしれない。
> 意外なことに、甘利大臣は、抜本改革に拘わる姿勢を見せた。
麻生さん、盟友の甘利さんを手助けしてやってよ
668 ：文責・名無しさん：2008/11/01(土) 02:25:33 ID:osHvKbzc0
宮台がしゃべりだすと長い。
「社会学の〇〇理論だと・・・・。フランスの社会思想化〇〇によれば・・・」
その日のテーマからだんだん外れていく。
「それは、ここに置いておいて。何が言いたいかといえば、こういうことです・・・」
知識自慢はいいから、もっと簡潔に言えや。
「社会学の〇〇理論だと・・・・。フランスの社会思想化〇〇によれば・・・」
その日のテーマからだんだん外れていく。
「それは、ここに置いておいて。何が言いたいかといえば、こういうことです・・・」
知識自慢はいいから、もっと簡潔に言えや。
>>666
でもカルトじゃないな〜 教条主義になる危険はあるだろうが。
でもカルトじゃないな〜 教条主義になる危険はあるだろうが。
>>670
だから、それを言ったら生身の人間を崇拝することもカルトの要件じゃないんだよｗ
生身の人間を崇拝しようが、書いてあることを崇拝しようが、それが
反社会的と多くの人間に看做される（と誰もが思うと予期された場合←宮台風ｗ）
カルトと認識されるわけでね。
だから、生身の人間を崇拝するか、書いてあることを崇拝するか、の差異なんて
無いんだよ
俺が>>649のどこに突っ込みを入れてるか、いいかげん理解してもらいたいものだ
だから、それを言ったら生身の人間を崇拝することもカルトの要件じゃないんだよｗ
生身の人間を崇拝しようが、書いてあることを崇拝しようが、それが
反社会的と多くの人間に看做される（と誰もが思うと予期された場合←宮台風ｗ）
カルトと認識されるわけでね。
だから、生身の人間を崇拝するか、書いてあることを崇拝するか、の差異なんて
無いんだよ
俺が>>649のどこに突っ込みを入れてるか、いいかげん理解してもらいたいものだ
>>671
言い訳が見苦しいとしか思えん。
言い訳が見苦しいとしか思えん。
課金会社のメンテナンスの関係か何かで、
パスワードを入れなくてもログインするね。
課金してない人でも無料で見放題っぽい。
パスワードを入れなくてもログインするね。
課金してない人でも無料で見放題っぽい。
>>669
なんてことない話題を、無理やり社会学の枠組みで語ってるように見えるんだけど。
なんてことない話題を、無理やり社会学の枠組みで語ってるように見えるんだけど。
そもそも社会学が（ｒｙ
677 ：文責・名無しさん：2008/11/01(土) 13:52:56 ID:osHvKbzc0
・自動車の性能の話をする時に、熱力学やエンジン理論の話を延々と。
・美味い物を食った時に、舌や脳の知覚の話を延々と。
こんな印象を受けるのよ。
自己顕示のためにしゃべってるんでしょうね。
・美味い物を食った時に、舌や脳の知覚の話を延々と。
こんな印象を受けるのよ。
自己顕示のためにしゃべってるんでしょうね。
>>673
カルトとプロレスタントを間違えて使っておきながら、同一性の部分を取り出して
本質は同じだと主張しても言い訳にしかならないよ。
AをBを混合して使った後に、AとBの違いを説明されて、
AとBの同じ部分を説明しても「ハァ？」となるだけです。
カルトとプロレスタントを間違えて使っておきながら、同一性の部分を取り出して
本質は同じだと主張しても言い訳にしかならないよ。
AをBを混合して使った後に、AとBの違いを説明されて、
AとBの同じ部分を説明しても「ハァ？」となるだけです。
それに書いてあることを崇拝してもカルトなんて定義は聞いた事がない。
「生身の人間を崇拝するか、書いてあることを崇拝するか、の差異なんてない」なんて
反論としても幼稚だ。
「生身の人間を崇拝するか、書いてあることを崇拝するか、の差異なんてない」なんて
反論としても幼稚だ。
じゃあ、生身の人間が死んだら、彼を信仰の対象とする宗教はカルトじゃなくなるの？
>>677
それはあるね。
わざわざそんな切り口からいかなくても
と思うこと多々あり。天邪鬼なのか、
情報を付加しようというサービス精神なのか。
>>678
どう見てもおたくに問題あるわ。
自身がプロテスタントで、頭に血が上ってる
のかもしれないけど。
反社会的で狂信的ならなんだってカルトだよ。
それはあるね。
わざわざそんな切り口からいかなくても
と思うこと多々あり。天邪鬼なのか、
情報を付加しようというサービス精神なのか。
>>678
どう見てもおたくに問題あるわ。
自身がプロテスタントで、頭に血が上ってる
のかもしれないけど。
反社会的で狂信的ならなんだってカルトだよ。
共産主義もカルト？
と言うか、カルトに成りうるのか
と言うか、カルトに成りうるのか
なるでしょ。赤軍派とか中核派とか。
もちろん逆方向の民族主義も
カルトになりうる。
つまるところ「ネタをネタと受け止め
られない者」が、現実との折り合い
感覚を失い、カルト化するという
わけですね。
もちろん逆方向の民族主義も
カルトになりうる。
つまるところ「ネタをネタと受け止め
られない者」が、現実との折り合い
感覚を失い、カルト化するという
わけですね。
宮台厨もカルト
>>684
それは宮台氏もよく言ってることだね。
最近はあんまり言わなくなったけど。
「終わりなき日常を生きろ」と言ってみても
そんなふうに生きられる人間ばかりじゃない。
必ず耐えられなくなってカルト化する人間が
出てくる。自分もそうだと。
そういう連中が暴発しないように「おしゃぶり」
をいくつも配置する必要がある。
そのひとつが「天皇」であり、そういうものを
護持するのが、「真性保守」であり「真性右翼」
だと。
それは宮台氏もよく言ってることだね。
最近はあんまり言わなくなったけど。
「終わりなき日常を生きろ」と言ってみても
そんなふうに生きられる人間ばかりじゃない。
必ず耐えられなくなってカルト化する人間が
出てくる。自分もそうだと。
そういう連中が暴発しないように「おしゃぶり」
をいくつも配置する必要がある。
そのひとつが「天皇」であり、そういうものを
護持するのが、「真性保守」であり「真性右翼」
だと。
ゴジｗ
今週はつまんなそうだね。
テーマは『5金スペシャル ジャーナリストラウンドテーブル
解散回避に見る日本の政治とメディアの現状』、
ゲストに角谷浩一氏（政治ジャーナリスト）、上杉隆氏（ジャーナリスト）、
横田由美子氏（ルポライター）を迎え、神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。
テーマは『5金スペシャル ジャーナリストラウンドテーブル
解散回避に見る日本の政治とメディアの現状』、
ゲストに角谷浩一氏（政治ジャーナリスト）、上杉隆氏（ジャーナリスト）、
横田由美子氏（ルポライター）を迎え、神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。
689 ：文責・名無しさん：2008/11/01(土) 21:49:41 ID:5ENTQPgZ0
おれはこういうテーマは結構好きだよ。
確かに丸激会員のマジョリティは
あまり好まないタイプのテーマだとは思うけど。
確かに丸激会員のマジョリティは
あまり好まないタイプのテーマだとは思うけど。
見る前からつまんなそうだね、とかw
上杉隆の解散ネタはいい加減ウンザリしてるんだけど、今回はどうかなぁ。
694 ：文責・名無しさん：2008/11/01(土) 23:42:17 ID:osHvKbzc0
横田由美子って、美人だな。
なかなか話に入れない横田ｗ
なかなか話に入れない横田ｗ
>>681
んな訳がないだろ。お前、ネットの情報をそのまま信じてるだろ？
ちょっと検索して見たが、あれほとんどが素人の思いつきのデマカセが
コピーとして繰り返されているだけだぞ。
1歩譲っても、「胡散臭い宗教団体はカルト」というのは広義であって、
偶像崇拝的なものをカルトと呼ぶのが狭義だ。
だから「プロテスタント由来のカルト」って意味が分からんよ。
>>683
思いつきで物を書くなって。
んな訳がないだろ。お前、ネットの情報をそのまま信じてるだろ？
ちょっと検索して見たが、あれほとんどが素人の思いつきのデマカセが
コピーとして繰り返されているだけだぞ。
1歩譲っても、「胡散臭い宗教団体はカルト」というのは広義であって、
偶像崇拝的なものをカルトと呼ぶのが狭義だ。
だから「プロテスタント由来のカルト」って意味が分からんよ。
>>683
思いつきで物を書くなって。
698 ：文責・名無しさん：2008/11/02(日) 01:02:43 ID:8P1Q5y1g0
民放は、パーが行くところ。
霞ヶ関に行けなかったヤツが、新聞社に行く。
新聞社に行けなかったヤツが、NHKに行く。
NHKに行けなかったヤツが、民放に行く。
ｂｙ 宮台
霞ヶ関に行けなかったヤツが、新聞社に行く。
新聞社に行けなかったヤツが、NHKに行く。
NHKに行けなかったヤツが、民放に行く。
ｂｙ 宮台
で、民放にも行けなかったヤツが社会学者になるｗ
by 名無しさん
by 名無しさん
そして何にもなれなかったヤツが２ちゃんで管を巻く。
by 普段はＲＯＭ
by 普段はＲＯＭ
今回の朝日叩きだけ上手く編集してニコニコにあげたら面白いことになりそう。
麻生と朝日の記者が仲が良いとか
安倍と東京新聞の記者が仲が良いなんてネットでは語られないね。
ネトウヨどう反応するんだろうｗ
麻生と朝日の記者が仲が良いとか
安倍と東京新聞の記者が仲が良いなんてネットでは語られないね。
ネトウヨどう反応するんだろうｗ
702 ：文責・名無しさん：2008/11/02(日) 01:36:16 ID:8P1Q5y1g0
小沢さんは、古い自民党体質の人
by 横田由美子
小沢さんは、首相になりたくない。だから仮病を使っている。
by 角谷浩一
by 横田由美子
小沢さんは、首相になりたくない。だから仮病を使っている。
by 角谷浩一
定額給付金で支持率上がるのかなぁ？
消費税とセットなんだし微増が精々だと思うけど・・・
消費税とセットなんだし微増が精々だと思うけど・・・
704 ：文責・名無しさん：2008/11/02(日) 02:43:59 ID:8P1Q5y1g0
夜中の１時ですよぉ
ちょっと企画的に失敗っぽいてか5金のタイミングが悪すぎだたかも。
1月も5金あるからそこに期待かな。
1月も5金あるからそこに期待かな。
片山さつきは総理候補になれないのかね？つっけんどん過ぎてダメ？
小池、野田よりは遙かにマシだと思うけど。
小池、野田よりは遙かにマシだと思うけど。
当選回数が閾値を越えないと始まらないかも
ちょうどウェーブマネーが切れた時に５金だったから助かった
だって国民としてはね、もう民主党がどうなろうが、自民党がどうなろうが、
はっきりいって知ったこっちゃないというふうに申し上げて構わない。
by 宮台
はっきりいって知ったこっちゃないというふうに申し上げて構わない。
by 宮台
前半上杉、終盤横田でハッキリ分かれちゃっていて、
随分前に神保、宮台、角谷＋山口二郎でやったときと差がないね。
政治ネタなのも一緒だし。
角谷さんの語り口が好きなんで、個人的にはそれだけでも十分だけど。
随分前に神保、宮台、角谷＋山口二郎でやったときと差がないね。
政治ネタなのも一緒だし。
角谷さんの語り口が好きなんで、個人的にはそれだけでも十分だけど。
>>709
エビデンスｗ示せよ、クソ宮台ｗ
エビデンスｗ示せよ、クソ宮台ｗ
夜中ずっと独り言か、糖質。
社学板でやれよ、カス。
社学板でやれよ、カス。
今回面白い
実際こういう転び公防ってどうなるの？
裁判で立件できないから適当に科料取って帰すの？
普通に裁判やって脅威の９９％の有罪率で有罪になるの？
それともまさにその１％がこういう件で占められてるの？
裁判で立件できないから適当に科料取って帰すの？
普通に裁判やって脅威の９９％の有罪率で有罪になるの？
それともまさにその１％がこういう件で占められてるの？
裁判とかは分かりませんが
10年くらい前、大学の同級生がデモの先頭に立ち、
ビデオみたいなカンジでパクられて、指紋とられて、1日お泊りしていまして
それで警察をうらんでいましたw
なんでも若手をデモの先頭に立たせるのは、
左翼入会のイニシエーションとして使用されているようですw
衰退する組織を維持したい左翼と公安の持ちつ持たれつの関係がある中
一般人が冗談でデモをやってつかまっちゃったってカンジか
あるいは確信犯なのか、背景がわかる方いますか？
10年くらい前、大学の同級生がデモの先頭に立ち、
ビデオみたいなカンジでパクられて、指紋とられて、1日お泊りしていまして
それで警察をうらんでいましたw
なんでも若手をデモの先頭に立たせるのは、
左翼入会のイニシエーションとして使用されているようですw
衰退する組織を維持したい左翼と公安の持ちつ持たれつの関係がある中
一般人が冗談でデモをやってつかまっちゃったってカンジか
あるいは確信犯なのか、背景がわかる方いますか？
今みはじめたけど、後ろに映ってるPCがすげー古いんだけど
無料放送なんて久々に見たけど、
エンコードの方法変えたのか知らないけど妙に残像感がある画像になってない？
前からこんな感じだっけ？
なんか3Dのゲームみたいに酔いそうなんだけど…
エンコードの方法変えたのか知らないけど妙に残像感がある画像になってない？
前からこんな感じだっけ？
なんか3Dのゲームみたいに酔いそうなんだけど…
横田由美子さんの意見って、古くさくないか？
小池さんは女性に人気無い、それとその理由
それ、お前さんの個人的な感情だろ
ああいうサバサバ系は、結構好かれるよ
片山さつきや野田聖子みたいなベタベタ系の方が、女に嫌われてるよ
小池さんは女性に人気無い、それとその理由
それ、お前さんの個人的な感情だろ
ああいうサバサバ系は、結構好かれるよ
片山さつきや野田聖子みたいなベタベタ系の方が、女に嫌われてるよ
神保の側は明るすぎるし、ゲストは暗すぎるし、照明も撮影も素人でおかしいだろ。
内容は、朝まで生テレビと変わらない。結局、だらだら見て楽しむものだろう。
内容は、朝まで生テレビと変わらない。結局、だらだら見て楽しむものだろう。
既存のメディアの内容をローコストで実現したね。
これがマル激の優れたところ。
これがマル激の優れたところ。
地上波の内容＋無駄な時間＋宮台のどうでもいい与太話＝○激
>>718
印象論に対しては印象論で対抗するのが適切というわけですね。わかりますよ
印象論に対しては印象論で対抗するのが適切というわけですね。わかりますよ
地上波と同じレベルを言うなら、ギャオのほうがすごいだろ。
マル激は、3,4人でやる規模の小さな朝生といった感じ。
朝生は、わざと声はりあげて戦うところがあるけど、
マル激は、ゲストとけんかしたことがないね。
マル激は、3,4人でやる規模の小さな朝生といった感じ。
朝生は、わざと声はりあげて戦うところがあるけど、
マル激は、ゲストとけんかしたことがないね。
>>724
だからそういうのはプロレスを期待してるお馬鹿で恥ずかしいチミ自身を語ってるだけだと
何度言えばw
しかし、ここの久々に来たけどレベルの低下が凄まじいな。
無論前から馬鹿ばっかだったけど、同じ馬鹿でも馬鹿の種類が違ってきてる。
だからそういうのはプロレスを期待してるお馬鹿で恥ずかしいチミ自身を語ってるだけだと
何度言えばw
しかし、ここの久々に来たけどレベルの低下が凄まじいな。
無論前から馬鹿ばっかだったけど、同じ馬鹿でも馬鹿の種類が違ってきてる。
727 ：文責・名無しさん：2008/11/03(月) 00:11:02 ID:JdH3Km5T0
田原が中川（女）の事務所開きに激励に行った記事ってウェブでもあるのかな？
と調べてみたら
▽自民・中川氏、大規模に報告会
十選を目指す中川氏は五日に事務所開きを済ませ、国政報告会はプレ決起大会の位置付け。
約千人（事務所発表）の参加者に、世界的な金融危機を解説。「これからの三、四年が日本にとって決定的に大事。
官僚主導を国民主導に変え、東京一極集中の権限や金も地方に移す」と訴えた。
評論家の田原総一朗さんも応援演説に駆け付け「私が最も信頼する政治家。
地方分権を本気でやろうとしている」と激励した。
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/08/News/hiroshima/Sh08101501.html
と調べてみたら
▽自民・中川氏、大規模に報告会
十選を目指す中川氏は五日に事務所開きを済ませ、国政報告会はプレ決起大会の位置付け。
約千人（事務所発表）の参加者に、世界的な金融危機を解説。「これからの三、四年が日本にとって決定的に大事。
官僚主導を国民主導に変え、東京一極集中の権限や金も地方に移す」と訴えた。
評論家の田原総一朗さんも応援演説に駆け付け「私が最も信頼する政治家。
地方分権を本気でやろうとしている」と激励した。
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/syuin/08/News/hiroshima/Sh08101501.html
728 ：文責・名無しさん：2008/11/03(月) 00:11:31 ID:dZ4ZLn1f0
>>725
まともな連中はビデオニュースのサイトにコメント書くようになったからな。
ここは、サイトにはコメントを書く権利が無い非会員と、
権利はあってもそこに書くだけの自身のない人がマスターベーションのために
集まる場所だから、仕方がないよ。
まともな連中はビデオニュースのサイトにコメント書くようになったからな。
ここは、サイトにはコメントを書く権利が無い非会員と、
権利はあってもそこに書くだけの自身のない人がマスターベーションのために
集まる場所だから、仕方がないよ。
社会学板見てみろ、VIPより酷いから。
そこから出張して来るんだよ、特に5金
そこから出張して来るんだよ、特に5金
>まともな連中
↑ ｗ
↑ ｗ
733 ：文責・名無しさん：2008/11/03(月) 01:35:32 ID:Jb1HL/OE0
２時間ぐらいの番組に付き合ってると、時間の無駄。
出演者紹介のページにある書籍を、サッと読んだ方が効率的。
余計な雑音も無いので、理解も早いし正確。
（『ジャーナリズム崩壊』『マスコミはなぜマスゴミと呼ばれるのか』など）
番組は、「書籍の二次会」みたいなグダグダ話だけ。
それでも、マスゴミには出来ない話題をやったりするので、貴重ではある。
DVDみたいに早送りで見れるといいのに。
（２倍速ぐらいで見る方法ある？）
出演者紹介のページにある書籍を、サッと読んだ方が効率的。
余計な雑音も無いので、理解も早いし正確。
（『ジャーナリズム崩壊』『マスコミはなぜマスゴミと呼ばれるのか』など）
番組は、「書籍の二次会」みたいなグダグダ話だけ。
それでも、マスゴミには出来ない話題をやったりするので、貴重ではある。
DVDみたいに早送りで見れるといいのに。
（２倍速ぐらいで見る方法ある？）
人によるんじゃないかな。俺、ゲームのBGMにしてるよ。
倍速で聴く方法はいくらでもあるっしょ
あと今回は『ジャーナリズム崩壊』の中の話とはあんまかぶってなかったと思う。
週刊上杉読んでる人にはかぶってただろうけど。
でもなかなか面白かった。
横田由美子メインにしてからの後半は聴き所なかった。
あと今回は『ジャーナリズム崩壊』の中の話とはあんまかぶってなかったと思う。
週刊上杉読んでる人にはかぶってただろうけど。
でもなかなか面白かった。
横田由美子メインにしてからの後半は聴き所なかった。
あの雑談スタイルは、何か深い含蓄があるのではないかと
散々考えたあげく、結局ただ編集がめんどくさいからってだけの
理由だと気付く
内容も、何か深い含蓄があるのではないかと散々考えたあげく、
ただの冗長な雑談だと気付く
散々考えたあげく、結局ただ編集がめんどくさいからってだけの
理由だと気付く
内容も、何か深い含蓄があるのではないかと散々考えたあげく、
ただの冗長な雑談だと気付く
つーか○激って某ストリーミングダウンロードソフトではストレートに落とせないのナ。
>>736
いや、そうでもないと思うよ。マル激を見た後に
テレビや映画を見ると加工が気になってしょうがないもん。
それと、ノンストップで喋り続けるってのは、技芸だろうね。
何時間も喋っていれば途中で沈黙しちゃうよ。
いや、そうでもないと思うよ。マル激を見た後に
テレビや映画を見ると加工が気になってしょうがないもん。
それと、ノンストップで喋り続けるってのは、技芸だろうね。
何時間も喋っていれば途中で沈黙しちゃうよ。
>>738
そういうどうでもいい話芸が見たいわけじゃないからなぁｗ
博士の知らないニッポンの裏みたいなバラエティー番組
ならともかく
まあ神保も宮台も相当の経歴があって、知識も豊富で、
それを開陳したいってのはわかるけどね
この二人には要点をかいつまんだ番組は期待できないか
そういうどうでもいい話芸が見たいわけじゃないからなぁｗ
博士の知らないニッポンの裏みたいなバラエティー番組
ならともかく
まあ神保も宮台も相当の経歴があって、知識も豊富で、
それを開陳したいってのはわかるけどね
この二人には要点をかいつまんだ番組は期待できないか
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/02(日) 18:33:31 ID:I831QA3d
poll closing time
東部時間４日午後６時 日本時間５日午前８時 IN東部 KY東部
東部時間４日午後７時 日本時間５日午前９時 IN西部 KY西部 VT NH町村部 FL東部 GA SC VA
東部時間４日午後７時半 日本時間５日午前９時半 OH WV NCの大半
東部時間４日午後８時 日本時間５日午前１０時 ME NH市部 MA CT NJ PA MD DE DC MI ND東部 SD東部
IL MO KS東部 OK TXの大半 TN FL西部 AL MS
東部時間４日午後８時半 日本時間５日午前１０時半 AR NCの一部
東部時間４日午後９時 日本時間５日午前１１時 RI NY WI MN LA ND西部 SD西部 NE WY KS西部 CO NM
TXの一部 AZ
東部時間４日午後１０時 日本時間５日正午 IA MT ID東部 UT NV ORの一部
東部時間４日午後１１時 日本時間５日午後１時 ID西部 WA ORの大半 CA HI
東部時間５日午前０時 日本時間５日午後２時 AKの大半
東部時間５日午前１時 日本時間５日午後３時 AKの一部
大勢判明は日本時間５日正午。まあ９時のFL、VAで決まっちゃうと思うけど
poll closing time
東部時間４日午後６時 日本時間５日午前８時 IN東部 KY東部
東部時間４日午後７時 日本時間５日午前９時 IN西部 KY西部 VT NH町村部 FL東部 GA SC VA
東部時間４日午後７時半 日本時間５日午前９時半 OH WV NCの大半
東部時間４日午後８時 日本時間５日午前１０時 ME NH市部 MA CT NJ PA MD DE DC MI ND東部 SD東部
IL MO KS東部 OK TXの大半 TN FL西部 AL MS
東部時間４日午後８時半 日本時間５日午前１０時半 AR NCの一部
東部時間４日午後９時 日本時間５日午前１１時 RI NY WI MN LA ND西部 SD西部 NE WY KS西部 CO NM
TXの一部 AZ
東部時間４日午後１０時 日本時間５日正午 IA MT ID東部 UT NV ORの一部
東部時間４日午後１１時 日本時間５日午後１時 ID西部 WA ORの大半 CA HI
東部時間５日午前０時 日本時間５日午後２時 AKの大半
東部時間５日午前１時 日本時間５日午後３時 AKの一部
大勢判明は日本時間５日正午。まあ９時のFL、VAで決まっちゃうと思うけど
亀ですまん個
>> 714
公妨含む刑事事件については起訴されず捜査打ち切りと思う。送検はされるかもしれん
1%ってのは、起訴された者に無罪判決が出る確率として語られる
>> 714
公妨含む刑事事件については起訴されず捜査打ち切りと思う。送検はされるかもしれん
1%ってのは、起訴された者に無罪判決が出る確率として語られる
政治部の記者が権力と一体化する問題を上杉さんがＴＶで暴露
しちゃったら干されるかにゃあ
んなことしないだろうけど
しちゃったら干されるかにゃあ
んなことしないだろうけど
小沢さん、総理やるつもりがないって
もし、政権とったら誰になんのよ？
カンとか鳩とか、壮大なギャグじゃないだろうな
それから、ニコニコ生放送、酷すぎ
もし、政権とったら誰になんのよ？
カンとか鳩とか、壮大なギャグじゃないだろうな
それから、ニコニコ生放送、酷すぎ
ニコニコ小沢面白かったけど、再放送中のネット規制の番組では
ニコニコ動画はいろいろ問題あることになっちゃうね。
2ｃｈと違ってオープンコンテンツに含まれない条件が揃いすぎてきた。
ニコニコ動画はいろいろ問題あることになっちゃうね。
2ｃｈと違ってオープンコンテンツに含まれない条件が揃いすぎてきた。
>一般人が思ってるよりはるかに厚顔無恥。
それは、あの２人のことﾀﾞﾈｯ^^
それは、あの２人のことﾀﾞﾈｯ^^
>>742
上杉も民主と一体化してるじゃない。
上杉も民主と一体化してるじゃない。
>>747 神保と宮台は君たちの好奇心を頼りにしてますよ。
まあ確かにマトモに教育を受けてこなかった感のある俺みたいのにしてみれば、正しさ
らしさを提供してくれる数少ないメディアであるのは確かだ。「モノを考えるという事は、
せめてこれくらいの事を考えることなのだよ」的な線ををこれで知った感はある。
でもまあ、金にならんのでそろそろ卒業かもしれん。
らしさを提供してくれる数少ないメディアであるのは確かだ。「モノを考えるという事は、
せめてこれくらいの事を考えることなのだよ」的な線ををこれで知った感はある。
でもまあ、金にならんのでそろそろ卒業かもしれん。
穀田にキレた動画かと思った。
最近は太田総理なんかでもよくキレてるね。
バラエティだとマジギレかどうかはわかんないけど。
最近は太田総理なんかでもよくキレてるね。
バラエティだとマジギレかどうかはわかんないけど。
オバマになったな。次のマル激のニュースのコーナーはこれで持ちきりだろうな。
そして神保がさり気なくラルフ・ネーダーの話を振り宮台が苦笑い。間違い無い。
そして神保がさり気なくラルフ・ネーダーの話を振り宮台が苦笑い。間違い無い。
オバマがニュースになるのはあたりまえだろ。
いちいちいわなくてもいいよ。
いちいちいわなくてもいいよ。
756 ：文責・名無しさん：2008/11/05(水) 20:14:40 ID:9cQvQbU70
ラルフ・ネーダーの話題が出るのも当たり前？
ラルフはときどきでるから、５分５分
ラルフ・ネーダーの名前が出るのは当たり前
というか神保さんの存在意義の一部
というか神保さんの存在意義の一部
アメリカの大統領がそんなに重要かね？所詮、アメリカ人によるアメリカのためによる大統領だ。
自分達にはどうしようもない話だ。影響力が大きいっつーけど、そうやって気にする事によって更に影響力を
大きくしてるんじゃないのかね。
自分達にはどうしようもない話だ。影響力が大きいっつーけど、そうやって気にする事によって更に影響力を
大きくしてるんじゃないのかね。
小沢さんって怖い政治家かな？
怖いのは顔だけだろ
ホントは今、政権執りたくないんじゃないのかな
逃げてばっかりだし
怖いのは顔だけだろ
ホントは今、政権執りたくないんじゃないのかな
逃げてばっかりだし
■「オバマ氏は韓国系だ！」 で盛り上がる韓国掲示板
オバマは韓国係
|
| オバマは韓国係みたいだ.
| 大韓民国万歳
|
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3924525
[速報] オバマは韓国係だ
|
| お爺さんが韓国混血 3歳と言う.
| そうしてするようにかに定着してケニャニョに会ったこと
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3924481
オバマ大統領は韓国係です
|
| オバマ大統領当選者実は韓国係アフリカ
| の子孫で歴史的に見れば血と DNAが
| 韓国人と似ている. 過去先祖たちがアフリカに
| 行って定着して買った記録がある.
| オバマは韓国係だ.
|
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3924373
オバマは韓国係
|
| オバマは韓国係みたいだ.
| 大韓民国万歳
|
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3924525
[速報] オバマは韓国係だ
|
| お爺さんが韓国混血 3歳と言う.
| そうしてするようにかに定着してケニャニョに会ったこと
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3924481
オバマ大統領は韓国係です
|
| オバマ大統領当選者実は韓国係アフリカ
| の子孫で歴史的に見れば血と DNAが
| 韓国人と似ている. 過去先祖たちがアフリカに
| 行って定着して買った記録がある.
| オバマは韓国係だ.
|
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3924373
それから、今は倫理を言うべき時だ
じゃなかったんかい
それが、怖い政治家待望って何じゃらほい
じゃなかったんかい
それが、怖い政治家待望って何じゃらほい
>>747-748
いやいやいや、それを考えるとかなり根深い問題に突き当たると思うよ。
よーするに日本の大学はアカデミズムを象徴していないってことだよ。
まさにレジャーランドと揶揄される通りって事になる。
実際、歴史的に見ても日本の大学は、西洋に追いつけ追い越せで創設されたり
取り込まれたりしたのが多いから、学問としての吸引力はないんだよね。
テレビのニュースでも、実用性ばかりが強調されていて学問そのものの魅力を
伝えようとはしない。それがネットが登場により顕在化したと思うんだ。
『マル激』や『学術俯瞰講義』が配信されているのに、
大学に行く意欲が湧かないってのは、ちょっと不思議に感じる。
今まで「大学は勉強するところだろ」という正論がギャグになるくらい
笑い飛ばしてきたツケはどこかで払わされると思うのだが。
いやいやいや、それを考えるとかなり根深い問題に突き当たると思うよ。
よーするに日本の大学はアカデミズムを象徴していないってことだよ。
まさにレジャーランドと揶揄される通りって事になる。
実際、歴史的に見ても日本の大学は、西洋に追いつけ追い越せで創設されたり
取り込まれたりしたのが多いから、学問としての吸引力はないんだよね。
テレビのニュースでも、実用性ばかりが強調されていて学問そのものの魅力を
伝えようとはしない。それがネットが登場により顕在化したと思うんだ。
『マル激』や『学術俯瞰講義』が配信されているのに、
大学に行く意欲が湧かないってのは、ちょっと不思議に感じる。
今まで「大学は勉強するところだろ」という正論がギャグになるくらい
笑い飛ばしてきたツケはどこかで払わされると思うのだが。
三流大学の授業は、宮台も神保も有名人もでてないマル激にちょっと毛のはえたものを
一時間一万円で見せるもの。
金のムダです。
一時間一万円で見せるもの。
金のムダです。
そういえば小室哲哉と宮台ってほとんど活躍してた時期が同じだね。
90年代は破竹の勢いで、2000年に入ってからは「あの人は今？」
年齢も同じみたいだし、面識ないのかな？
90年代は破竹の勢いで、2000年に入ってからは「あの人は今？」
年齢も同じみたいだし、面識ないのかな？
顔も似た系統だし、ゲイっぽい雰囲気もそっくりだな
田母神・前空幕長の論文から思うこと
石破 茂 です。
（前略）
日中戦争から先の大戦､そして東京裁判へと続く歴史についての私なりの
考えは、数年前から雑誌「論座」などにおいて公にしており､これは
田母神氏の説とは真っ向から異なるもので､所謂「民族派」の方々からは
強いご批判を頂いております（その典型は今回の論文の審査委員長でも
あった渡部昇一上智大学名誉教授が雑誌「ＷＩＬＬ」６月号に掲載された
「石破防衛大臣の国賊行為を叱る」と題する論文です。それに対する私の
反論は対談形式で「正論」９月号に、渡部先生の再反論は「正論」１１月号に
掲載されています。ご関心のある方はそちらをご覧下さい）。
田母神氏がそれを読んでいたかどうか､知る由もありませんが、
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」
「自虐史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところに
あるように思われます。
在野の思想家が何を言おうとご自由ですが､この「民族派」の主張は
歯切れがよくて威勢がいいものだから､閉塞感のある時代においては
ブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。
加えて､主張はそれなりに明快なのですが､それを実現させるための
具体的・現実的な論考が全く無いのも特徴です。
（後略）
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
石破 茂 です。
（前略）
日中戦争から先の大戦､そして東京裁判へと続く歴史についての私なりの
考えは、数年前から雑誌「論座」などにおいて公にしており､これは
田母神氏の説とは真っ向から異なるもので､所謂「民族派」の方々からは
強いご批判を頂いております（その典型は今回の論文の審査委員長でも
あった渡部昇一上智大学名誉教授が雑誌「ＷＩＬＬ」６月号に掲載された
「石破防衛大臣の国賊行為を叱る」と題する論文です。それに対する私の
反論は対談形式で「正論」９月号に、渡部先生の再反論は「正論」１１月号に
掲載されています。ご関心のある方はそちらをご覧下さい）。
田母神氏がそれを読んでいたかどうか､知る由もありませんが、
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」
「自虐史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところに
あるように思われます。
在野の思想家が何を言おうとご自由ですが､この「民族派」の主張は
歯切れがよくて威勢がいいものだから､閉塞感のある時代においては
ブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。
加えて､主張はそれなりに明快なのですが､それを実現させるための
具体的・現実的な論考が全く無いのも特徴です。
（後略）
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
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| ￣￣ ￣￣ | 神保さん、宮台さんは尊敬できるジャーナリスト、学者ですね。
| （＿人＿） |
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| ￣￣ ￣￣ | 神保さん、宮台さんは尊敬できるジャーナリスト、学者ですね。
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769 ：文責・名無しさん：2008/11/07(金) 23:58:38 ID:S0xWLe7+0
筑紫氏亡くなったね。
僕の尊敬できるジャーナリストは、
筑紫さんと、神保さんです。
二人は最高のジャーナリストです。
筑紫さんのご冥福をお祈りします。
天国から、日本が間違った方向に行くのを食い止めてください。
筑紫さんと、神保さんです。
二人は最高のジャーナリストです。
筑紫さんのご冥福をお祈りします。
天国から、日本が間違った方向に行くのを食い止めてください。
神保と宮台ってどういう経緯で出会ったの？
確か盗聴法がらみ
お友達の紹介で
お見合い
ゲイバーでばったりと。
今週のマル激トーク・オン・ディマンドは8日 20:30の更新予定です。
テーマは、『米大統領選挙スペシャル オバマのアメリカを展望する』、
ゲストに古矢旬氏（東京大学大学院教授）、杉浦哲郎氏（みずほ総研チーフエコノミスト）を迎え、神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。
今日早いな
テーマは、『米大統領選挙スペシャル オバマのアメリカを展望する』、
ゲストに古矢旬氏（東京大学大学院教授）、杉浦哲郎氏（みずほ総研チーフエコノミスト）を迎え、神保哲生、宮台真司の司会でお送りいたします。
今日早いな
>>767
＞「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」
「自虐史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところに
あるように思われます。
「民族派」の特徴ってより「ネトうよ」の特徴って方が正確かな イシバちゃんｗ
＞「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず､
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」
「自虐史観」と単純に断罪し､彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところに
あるように思われます。
「民族派」の特徴ってより「ネトうよ」の特徴って方が正確かな イシバちゃんｗ
もうアップされてるよ♪
早いのは木曜収録だからなんだね。
ネルフ・ネーダーの話は出たか？
バックラッシュどころか、実力行使に出たりしますからね
しかも、女にもてないからとか、下らない理由で
しかも、女にもてないからとか、下らない理由で
手コキが時代を動かす事もあるしな。
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| ￣￣ ￣￣ | 神保さん、宮台さんは、レベルが高いですね。
| （＿人＿） |
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| ￣￣ ￣￣ | ←こいつってどういうキャラよ？
| （＿人＿） | 皮肉キャラ？
| ＼ | | なんて名前？
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| ￣￣ ￣￣ | ←こいつってどういうキャラよ？
| （＿人＿） | 皮肉キャラ？
| ＼ | | なんて名前？
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モナー・やるおの一種だな
宮台の新自由主義擁護はちょっと前のマルクス主義者のマルクス主義擁護を思わせるな。
それから中国が10年でそうなるのはキツイな
それから中国が10年でそうなるのはキツイな
789 ：文責・名無しさん：2008/11/09(日) 14:33:33 ID:KuRX/s1s0
大統領選企画で神保がネーダーの名を出さなかったのは
今回は初めてじゃないか。
今回は初めてじゃないか。
ネーダーネタ独演会30分が別撮りであると見た
神保がここ見ててネーダーヲタと呼ばれてることを気にしたんじゃ、と妄想してみる。
イロモノジャーナリストに見られるのを嫌ったのかもしれん
>>785-786 >>788
『やる夫 aa』で検索したら出てきた。
どうやら他人の不幸を笑い飛ばすAAらしい。
決め台詞は「ご冥福をお祈りします」。
一応、やる夫の一種みたいである。
しかし『ご冥福をお祈りします aa』でも検索できるので派生と考えてもいいかも。
ホメ殺しなのはマル激スレ的な使い方のようだ。
ニュー速VIP → （ ＾ω＾） ﾌﾞｰﾝ → やる夫
涙目ニュー速 → (＾ν＾）ﾒｼｳﾏ → ご冥福をお祈りします
ついでにこんなのもあった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/21/news101.html
他人の不幸が面白いのガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1225737220/l50
『やる夫 aa』で検索したら出てきた。
どうやら他人の不幸を笑い飛ばすAAらしい。
決め台詞は「ご冥福をお祈りします」。
一応、やる夫の一種みたいである。
しかし『ご冥福をお祈りします aa』でも検索できるので派生と考えてもいいかも。
ホメ殺しなのはマル激スレ的な使い方のようだ。
ニュー速VIP → （ ＾ω＾） ﾌﾞｰﾝ → やる夫
涙目ニュー速 → (＾ν＾）ﾒｼｳﾏ → ご冥福をお祈りします
ついでにこんなのもあった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/21/news101.html
他人の不幸が面白いのガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1225737220/l50
深読みすると、ご冥福aaは他人の不幸がエンターテインメントに
なっている現代日本の風刺だとも言える。それはマル激にも言えることで
神保さんと宮台さんも、報道や学問を情報バラエティーとして売っていませんか？
きちんと公共や社会を変えようとしてますか？ という警句のaaなのである。
なっている現代日本の風刺だとも言える。それはマル激にも言えることで
神保さんと宮台さんも、報道や学問を情報バラエティーとして売っていませんか？
きちんと公共や社会を変えようとしてますか？ という警句のaaなのである。
えーネーダーねた独演会みたいよー
いっそゲストとしてネーダー呼んでくれ
それだ
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| ￣￣ ￣￣ | 神保さん、ネーダーを信仰しない低脳どもを啓蒙してください。
| （＿人＿） |
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| ￣￣ ￣￣ | ネーダーを信仰するジャーナリストこそ、優れたジャーナリストです。
| （＿人＿） | その優れたジャーナリストが、神保さんです。
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| ￣￣ ￣￣ | ネーダーを信仰するジャーナリストこそ、優れたジャーナリストです。
| （＿人＿） | その優れたジャーナリストが、神保さんです。
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800 ：文責・名無しさん：2008/11/10(月) 11:43:07 ID:btFUQxcw0
今回の選挙では、日本のマスコミはネーダーのネの字も報じなかったな。
大差でオバマが勝ったからどうでもいい泡沫候補になったけど、
接戦だったらまた意味が違っていただろうに。
大差でオバマが勝ったからどうでもいい泡沫候補になったけど、
接戦だったらまた意味が違っていただろうに。
801 ：文責・名無しさん：2008/11/10(月) 16:28:33 ID:HI5PcBd10
【ネット】 ２ちゃんねるで「メシウマ状態」流行…腐女子向けのゲームから派生
・巨大掲示板『２ちゃんねる』を代表としたインターネットでここ最近やたらと目にする
アスキーアート（以下、AA）がある。
それは「メシウマ！」というAAで場合によっては、「メシウマ状態！」と書かれることもある。
さて、この「メシウマ」とは何なのだろうか？
調べたところ「メシウマ」とは“他人の不幸で今日も飯がうまい！！”という意味らしい。
他人が不幸になったニュースによく使われるとか。
つまり“飯が旨い”→“メシウマ”になったのだろう。
じゃああのAAの「メシウマ状態！」とは？
これは、ニンテンドーDSの『デュエルラブ』というゲームが元であり、男の子の体を拭くシーンを
タッチペンで上手に体を拭くと「ヘブン状態！」となる。いわゆる腐女子向けのゲームだ。
その「ヘブン状態！」を更に派生させたのがこの「メシウマ状態！」。
AAに使われているキャラクターは“やる夫”というキャラクターだ。
この「メシウマ状態！」は主にお祭り時に使われることがあるようだ。
先日のサイゼリヤ不正請求事件の際も多く使われていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/3893720/
・巨大掲示板『２ちゃんねる』を代表としたインターネットでここ最近やたらと目にする
アスキーアート（以下、AA）がある。
それは「メシウマ！」というAAで場合によっては、「メシウマ状態！」と書かれることもある。
さて、この「メシウマ」とは何なのだろうか？
調べたところ「メシウマ」とは“他人の不幸で今日も飯がうまい！！”という意味らしい。
他人が不幸になったニュースによく使われるとか。
つまり“飯が旨い”→“メシウマ”になったのだろう。
じゃああのAAの「メシウマ状態！」とは？
これは、ニンテンドーDSの『デュエルラブ』というゲームが元であり、男の子の体を拭くシーンを
タッチペンで上手に体を拭くと「ヘブン状態！」となる。いわゆる腐女子向けのゲームだ。
その「ヘブン状態！」を更に派生させたのがこの「メシウマ状態！」。
AAに使われているキャラクターは“やる夫”というキャラクターだ。
この「メシウマ状態！」は主にお祭り時に使われることがあるようだ。
先日のサイゼリヤ不正請求事件の際も多く使われていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/3893720/
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| （＿人＿） | 真のジャーナリスト、それが神保さんです。
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| ￣￣ ￣￣ | マル激は、レベルの高いジャーナリズム。
| （＿人＿） | これを理解しないのは低レベルの馬鹿だけです。
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| （＿人＿） | これを理解しないのは低レベルの馬鹿だけです。
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あのオバマの勝利演説見て、泣きじゃくるジャーナリストって・・・
ひょっとして、ひょっとしてだよ？アメリカ人って馬鹿じゃないか？
ひょっとして、ひょっとしてだよ？アメリカ人って馬鹿じゃないか？
806 ：文責・名無しさん：2008/11/11(火) 02:01:46 ID:SYzNLs+X0
807 ：文責・名無しさん：2008/11/11(火) 02:29:37 ID:g8XPzmd90
オバマって反戦派リベラルかのように思われてるけど、全く違うよな。
オバマはアフガン集中戦争派だ。オバマは、ブッシュですら言わなかった「パキスタン国境に地上軍を投入して、
テロリストを追い詰める」だとか言ってる。
そこに関しては、ブッシュと大差ないよ。「イラク戦争に反対していた」っていうのも、クリントンが
言うようにおとぎ話みたいな話だ。やつが言う「チェンジ」というのは、そこら辺でのチェンジではないんだろうな。
オバマはアフガン集中戦争派だ。オバマは、ブッシュですら言わなかった「パキスタン国境に地上軍を投入して、
テロリストを追い詰める」だとか言ってる。
そこに関しては、ブッシュと大差ないよ。「イラク戦争に反対していた」っていうのも、クリントンが
言うようにおとぎ話みたいな話だ。やつが言う「チェンジ」というのは、そこら辺でのチェンジではないんだろうな。
>>806
今話題の小浜市民の方ですね？
今話題の小浜市民の方ですね？
オバマを生み出した構図はブッシュを生み出した構図と同じ。
アメリカは同じ間違いを繰り返すよ
アメリカは同じ間違いを繰り返すよ
日本人でさえオバマの演説を聴いて泣いた。
yes we can
全米、全世界が泣いた。
yes we can
日本人の総理大臣が演説して誰か泣いたことがあるか？
民衆がたちあがり、歓声をあげたことがあるか？
日本の演説で歴史に残る演説があるか？
no we can't
日本人もっとがんばれ。
yes we can
yes we can
全米、全世界が泣いた。
yes we can
日本人の総理大臣が演説して誰か泣いたことがあるか？
民衆がたちあがり、歓声をあげたことがあるか？
日本の演説で歴史に残る演説があるか？
no we can't
日本人もっとがんばれ。
yes we can
そうだなあ
演説の下手な日本人の中でも、ずば抜けて下手くそな
小沢さんじゃあ、お先真っ暗ですねw
演説の下手な日本人の中でも、ずば抜けて下手くそな
小沢さんじゃあ、お先真っ暗ですねw
斎藤隆夫の演説には感動した
>>810
日本の場合、良くも悪くも庶民的だから
名演説と痛い演説は紙一重なのだ。
「人生色々、会社も色々」には別の意味で泣かされたぞ。
宮台の言うとおり、寸前のところで実存の問題に行ってしまうからだろうな。
お笑いってモノは権力をコケにするものだけど、
政界は、自民党も民主党も弱っている状態な訳で、
官界だって、かっこいいと思われていない。
今の日本で一番暴れまわっているのは、衆愚だろう。
国民がバカなんだ。
日本の場合、良くも悪くも庶民的だから
名演説と痛い演説は紙一重なのだ。
「人生色々、会社も色々」には別の意味で泣かされたぞ。
宮台の言うとおり、寸前のところで実存の問題に行ってしまうからだろうな。
お笑いってモノは権力をコケにするものだけど、
政界は、自民党も民主党も弱っている状態な訳で、
官界だって、かっこいいと思われていない。
今の日本で一番暴れまわっているのは、衆愚だろう。
国民がバカなんだ。
課金・認証システムのトラブルだって。
課金会社の運営先が何度も変わったり振り回されてるねぇ。
課金会社の運営先が何度も変わったり振り回されてるねぇ。
ずっとAIIじゃないの？
先週くらいからvienaとかいうとこに変わってる
vienaはAIIの名前が変わったものらしいよ
ふうん
俺がマル檄を見始めた頃（04年末）は、エー・アイ・アイ株式会社ってのが運営だった。
その後、株式会社ブイオーディ・システムズ→
→100％出資子会社の株式会社ビーナ子会社に譲渡→今回のシステム変更
と目まぐるしく変わってる。
その後、株式会社ブイオーディ・システムズ→
→100％出資子会社の株式会社ビーナ子会社に譲渡→今回のシステム変更
と目まぐるしく変わってる。
ひろゆきが言うには「ユーザーの平均年齢でニコニコは29歳、2ｃｈは36歳」らしい。
実際2ｃｈは30代と40代がかなりの割合で20代以下は15％ほどしかユーザーがいないらしいが
マル激も平均年齢が気になる、CNNみたいに平均視聴者年齢が65歳超えたらすごい
実際2ｃｈは30代と40代がかなりの割合で20代以下は15％ほどしかユーザーがいないらしいが
マル激も平均年齢が気になる、CNNみたいに平均視聴者年齢が65歳超えたらすごい
65才超えて暇をもてあましている人しか、毎週２時間も見てられないだろ。
宮台厨からシフトした三十半ば〜二十代後半だろ。
20代から30代、もしくは、40代から50代
あるいは10代、60代以上も考えられる
性別は男性、若しくは女性
国籍は日本人か外国人、あるいは無国籍者も考慮にいれる
あるいは10代、60代以上も考えられる
性別は男性、若しくは女性
国籍は日本人か外国人、あるいは無国籍者も考慮にいれる
数回前のマル激でカリスマ炎上師の平均年齢が40代って聞いたときはがくっときたな
40代後半なら俺の親でも不思議は無い年齢、そんなのが「楽しい」から炎上しかけて
オフやって炎上話で盛り上がってるのかと思うと・・・
40代後半なら俺の親でも不思議は無い年齢、そんなのが「楽しい」から炎上しかけて
オフやって炎上話で盛り上がってるのかと思うと・・・
もう見る価値ないと思って解約してきました
それじゃ
それじゃ
オバマさんが大統領になるまで
アメリカはもってるんだろうか
自由主義で途上国を引き上げるなんぞ
夢のまた夢だったね
世界全体が、更に更に貧乏になりますな
あ、それから、歴史的瞬間に鈍感ってお話ですけど
今頃になって黒人大統領誕生なんてねw
遠い昔、日本が差別撤廃を訴えた時、潰したのはどこの国だったか
思い出してもらいたいもんです
アメリカから距離をとり、武装強化、その為には近隣諸国（中国、韓国）に
認めて貰わねばならない
笑い話ですか？
認める訳、無いんですけど、何やっても。
現政権を馬鹿にすれば、OK
日本をこけにすればOKとは、楽な商売ですねww
アメリカはもってるんだろうか
自由主義で途上国を引き上げるなんぞ
夢のまた夢だったね
世界全体が、更に更に貧乏になりますな
あ、それから、歴史的瞬間に鈍感ってお話ですけど
今頃になって黒人大統領誕生なんてねw
遠い昔、日本が差別撤廃を訴えた時、潰したのはどこの国だったか
思い出してもらいたいもんです
アメリカから距離をとり、武装強化、その為には近隣諸国（中国、韓国）に
認めて貰わねばならない
笑い話ですか？
認める訳、無いんですけど、何やっても。
現政権を馬鹿にすれば、OK
日本をこけにすればOKとは、楽な商売ですねww
だーかーらー。また幕僚出てきて「衛星に核積んであるしー。重武装すっべ。文句あっか」という
論文を書けばいい。
ｗ
論文を書けばいい。
ｗ
830 ：文責・名無しさん：2008/11/13(木) 22:23:44 ID:ojLWhXE50
831 ：文責・名無しさん：2008/11/14(金) 00:09:03 ID:L6c9+TTf0
調査】 ２ちゃんねらー、高齢化（６割が３０〜４０代）…ニコニコ動画ユーザーはリア厨（１０代に人気）
★イメージ通り!? 2chは高齢化、ニコ動は“リア厨”
・巨大掲示板「2ちゃんねる」（2ch）のユーザーは高齢化する一方、「ニコニコ動画」（ニコ動）
ユーザーはリア厨だ――こんなイメージが数字で裏付けられた。
ネットレイティングスの調査結果（9月月間、家庭からのアクセス）によると、2ch利用者は40代が
30.31％、30代が28.29％で、30〜40代が6割を占めた。
30〜40代はネットユーザーのボリュームゾーンで、どのサイトでもこの世代が多くなりがちという。
だが、その偏りを補正した「利用者構成比指数」（そのサイトを訪問する特定の年齢層／性別の
ユーザーが、ネットユーザー全体平均より多いか少ないか分かる指標。平均と等しい場合は100）で
見ても、30〜40代のユーザーが平均値の100を上回っている。
ニコ動は19歳以下に人気だ。13〜19歳の中高生は25.99％（13〜15歳が12.31％、16〜19歳が
13.68％）と4分の1を占め、構成比指数で見ても13〜19歳が突出して高い。30代（21.03％）、
40代（20.26％）も割合は少なくないが、35歳以上の構成比指数は平均を大きく下回り、2chとは
対照的だ。
YouTubeも10代に人気。構成比指数が突出して高いのは13〜19歳でニコ動と似ているが、
ニコ動ほど10代に偏っておらず平均的に分布している。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/13/news057.html
★イメージ通り!? 2chは高齢化、ニコ動は“リア厨”
・巨大掲示板「2ちゃんねる」（2ch）のユーザーは高齢化する一方、「ニコニコ動画」（ニコ動）
ユーザーはリア厨だ――こんなイメージが数字で裏付けられた。
ネットレイティングスの調査結果（9月月間、家庭からのアクセス）によると、2ch利用者は40代が
30.31％、30代が28.29％で、30〜40代が6割を占めた。
30〜40代はネットユーザーのボリュームゾーンで、どのサイトでもこの世代が多くなりがちという。
だが、その偏りを補正した「利用者構成比指数」（そのサイトを訪問する特定の年齢層／性別の
ユーザーが、ネットユーザー全体平均より多いか少ないか分かる指標。平均と等しい場合は100）で
見ても、30〜40代のユーザーが平均値の100を上回っている。
ニコ動は19歳以下に人気だ。13〜19歳の中高生は25.99％（13〜15歳が12.31％、16〜19歳が
13.68％）と4分の1を占め、構成比指数で見ても13〜19歳が突出して高い。30代（21.03％）、
40代（20.26％）も割合は少なくないが、35歳以上の構成比指数は平均を大きく下回り、2chとは
対照的だ。
YouTubeも10代に人気。構成比指数が突出して高いのは13〜19歳でニコ動と似ているが、
ニコ動ほど10代に偏っておらず平均的に分布している。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/13/news057.html
この間の光市母子殺害事件の、弁護士懲戒請求で、
原告側の業務妨害の訴えが認められたでしょ？
橋下さんだけじゃなしに、出した一般人にも50万円払えって判決出たんだっけ？
例えば、炎上させた人って、ブログの主は訴えられるもんなの？
原告側の業務妨害の訴えが認められたでしょ？
橋下さんだけじゃなしに、出した一般人にも50万円払えって判決出たんだっけ？
例えば、炎上させた人って、ブログの主は訴えられるもんなの？
神保涙目！！
博士も知らないニッポンのウラ ＃39-01
30分 / 2008年 / 配信期間:08/11/15 - 08/12/14
出演者： 水道橋博士/宮崎哲弥
博士も知らないニッポンのウラ ＃39-01
30分 / 2008年 / 配信期間:08/11/15 - 08/12/14
出演者： 水道橋博士/宮崎哲弥
835 ：文責・名無しさん：2008/11/15(土) 19:27:57 ID:Ybmz40/Y0
今週のマル激トーク・オン・ディマンドは15日 20:30より順次更新予定です。
テーマは『今あらためて問う、この裁判員制度で本当にいいのか』、
ゲストに西野喜一氏（新潟大学大学院教授）を迎え、
斎藤貴男、宮台真司の司会でお送りいたします。
テーマは『今あらためて問う、この裁判員制度で本当にいいのか』、
ゲストに西野喜一氏（新潟大学大学院教授）を迎え、
斎藤貴男、宮台真司の司会でお送りいたします。
『今あらためて問う、この裁判員制度で本当にいいのか』、
ゲストに西野喜一氏（新潟大学大学院教授）を迎え、
斎藤貴男、宮台真司の司会でお送りいたします。
ゲストに西野喜一氏（新潟大学大学院教授）を迎え、
斎藤貴男、宮台真司の司会でお送りいたします。
斎藤貴男か
ハズレの日だな
ハズレの日だな
ﾜﾛﾀ
宮台の日本重武装化論に斉藤さんどう応えるのか聞きたかった
宮台の日本重武装化論に斉藤さんどう応えるのか聞きたかった
宮台、ネタだとか、戯画化して言ってるとかなんとか
そういうエクスキューズはもういいよ
左にも右にもいい顔するなんて無理な話なんだから
こいつは本当の風見鶏かもなあ
そういうエクスキューズはもういいよ
左にも右にもいい顔するなんて無理な話なんだから
こいつは本当の風見鶏かもなあ
840 ：文責・名無しさん：2008/11/15(土) 21:47:42 ID:6e7cAGGC0
やっぱり、神保じゃないとな…。
斎藤貴男って凄い久しぶりだね。
アメリカ含め政治ネタが続いていたからなんだろうけど。
アメリカ含め政治ネタが続いていたからなんだろうけど。
本編、神保さん居てびっくりしたよ
4人並ぶと暑苦しいなあ
4人並ぶと暑苦しいなあ
まあでも多母神問題の本質ついてるだろ。
右だ左だ以前に、おつむが悪いおっさんが空幕長やってた。
それだけだな。
右だ左だ以前に、おつむが悪いおっさんが空幕長やってた。
それだけだな。
ホントだ、神保さんもいるのに司会は他人に委ねちゃうんか。
３回連続で多人数番組が続いてるけど、
出演者が多いときってイマイチなのが多いんだよなぁ。
今回はどうだろ。
３回連続で多人数番組が続いてるけど、
出演者が多いときってイマイチなのが多いんだよなぁ。
今回はどうだろ。
裁判員って日当出るんだ
知らなかった
知らなかった
846 ：文責・名無しさん：2008/11/15(土) 22:12:32 ID:6e7cAGGC0
ああ、「アジアの感情」とかいう言葉が出てくると、反吐が出るな。
宮台っていつも、「感情」で動くことを批判しているのにそこはなんで「感情」なんだ。
「感情」がありゃ正しい事にはならない。むしろ、感情なんて間違うことの方が多いし、国の政策で
意図的に作り出すこともできる。感情なんかに従っちゃ駄目だ。論理で動け。
しかも、「アジア」なんて国は存在しないし、「アジアの感情」なんていう物も存在しない。粗雑な概念だ。
宮台っていつも、「感情」で動くことを批判しているのにそこはなんで「感情」なんだ。
「感情」がありゃ正しい事にはならない。むしろ、感情なんて間違うことの方が多いし、国の政策で
意図的に作り出すこともできる。感情なんかに従っちゃ駄目だ。論理で動け。
しかも、「アジア」なんて国は存在しないし、「アジアの感情」なんていう物も存在しない。粗雑な概念だ。
論理だけで外交できりゃ苦労せんよ。
外交じゃその「感情」すら道具でつかわれるんだから。
外交じゃその「感情」すら道具でつかわれるんだから。
面子オーバーな感じだなあ
神保さんは取材者という立場での出演なんだろうけど
今回の場合は宮台が要らないかな？
神保さんは取材者という立場での出演なんだろうけど
今回の場合は宮台が要らないかな？
＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ | 宮台さんは外交を熟知しているから、
| （＿人＿） | その外交論はきわめてレベルが高い。
| ＼ | | 宮台さんの専門的なアドバイスを信じて外交をすれば
＼ ＼＿| ／ 日本政府は最大の国益を得られるわけです。
／ ＼
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| ￣￣ ￣￣ | 宮台さんは外交を熟知しているから、
| （＿人＿） | その外交論はきわめてレベルが高い。
| ＼ | | 宮台さんの専門的なアドバイスを信じて外交をすれば
＼ ＼＿| ／ 日本政府は最大の国益を得られるわけです。
＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ | 宮台さんは社会を熟知しています。
| （＿人＿） | その言論はきわめてレベルが高い。
| ＼ | | 宮台さんの「まったり革命」などの提案を信じれば
＼ ＼＿| ／ 日本人は最高の社会と人生を得られるわけです。
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ | 宮台さんは社会を熟知しています。
| （＿人＿） | その言論はきわめてレベルが高い。
| ＼ | | 宮台さんの「まったり革命」などの提案を信じれば
＼ ＼＿| ／ 日本人は最高の社会と人生を得られるわけです。
＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ | 宮台さんは人生を熟知しているから、
| （＿人＿） | その生き方論はきわめてレベルが高い。
| ＼ | | 宮台さんの専門的なアドバイスを信じて社会を生きれば
＼ ＼＿| ／ 少年少女は最高の人生を送れるわけです。
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ | 宮台さんは人生を熟知しているから、
| （＿人＿） | その生き方論はきわめてレベルが高い。
| ＼ | | 宮台さんの専門的なアドバイスを信じて社会を生きれば
＼ ＼＿| ／ 少年少女は最高の人生を送れるわけです。
ついにコールイン番組やるんだね。
どんな風になるんかなぁ。11/28って平日か。
どんな風になるんかなぁ。11/28って平日か。
＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ | みなさんは、宮台さんのレベルが高いことを信じるべきです。
| （＿人＿） | 宮台さんの発言が、一貫性のあるものか否かを考えれば明らかです。
| ＼ | | その宮台さんを信じてマル激を放送する一流ジャーナリスト
＼ ＼＿| ／ 神保さん。この二人の発言を信じて政策を実施すべきです。
／ ＼
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| ￣￣ ￣￣ | みなさんは、宮台さんのレベルが高いことを信じるべきです。
| （＿人＿） | 宮台さんの発言が、一貫性のあるものか否かを考えれば明らかです。
| ＼ | | その宮台さんを信じてマル激を放送する一流ジャーナリスト
＼ ＼＿| ／ 神保さん。この二人の発言を信じて政策を実施すべきです。
＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ 私たちは、宮台さんと神保さんのレベルの高さを信じているし、
| ￣￣ ￣￣ | その考え方にきょうかんできるからマル激を視聴しています。
| （＿人＿） | こんなにレベルの高い二人が出ている番組はないのです。
| ＼ | | 二人の考えは、信用できます。
＼ ＼＿| ／ マル激の視聴者であることに誇りを感じます。
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ 私たちは、宮台さんと神保さんのレベルの高さを信じているし、
| ￣￣ ￣￣ | その考え方にきょうかんできるからマル激を視聴しています。
| （＿人＿） | こんなにレベルの高い二人が出ている番組はないのです。
| ＼ | | 二人の考えは、信用できます。
＼ ＼＿| ／ マル激の視聴者であることに誇りを感じます。
＿＿＿＿＿
／ ＼ なぜ、宮台さんを信じない人、評価しない人、
／ ／・＼ ／・＼ ＼ マル激を評価しない人、解約する人がいるのでしょう。
| ￣￣ ￣￣ | そういう人たちは、本当にレベルが低いと思います。
| （＿人＿） | 例えば、宮台さんは、国際政治学者よりも外交を理解し
| ＼ | | 国際政治学者よりも的確な外交政策を提言できます。
＼ ＼＿| ／ マル激のレベルを疑う人は頭がおかしいのではないでしょうか。
／ ＼ なぜ、宮台さんを信じない人、評価しない人、
／ ／・＼ ／・＼ ＼ マル激を評価しない人、解約する人がいるのでしょう。
| ￣￣ ￣￣ | そういう人たちは、本当にレベルが低いと思います。
| （＿人＿） | 例えば、宮台さんは、国際政治学者よりも外交を理解し
| ＼ | | 国際政治学者よりも的確な外交政策を提言できます。
＼ ＼＿| ／ マル激のレベルを疑う人は頭がおかしいのではないでしょうか。
＿＿＿＿＿
／ ＼ 例えば、宮台さんは、国際政治学者よりも外交を理解し、
／ ／・＼ ／・＼ ＼ 国際政治学者よりも的確な外交政策を提言できること、
| ￣￣ ￣￣ | これを疑う人は、頭がどうかしているのではないでしょうか。
| （＿人＿） | これを疑う人は、滑稽としか言いようがありません。
| ＼ | | 過去に、まったり革命を疑い、宮台さんを疑った人と
＼ ＼＿| ／ 同じぐらい滑稽です。滑稽の極みです。
／ ＼ 例えば、宮台さんは、国際政治学者よりも外交を理解し、
／ ／・＼ ／・＼ ＼ 国際政治学者よりも的確な外交政策を提言できること、
| ￣￣ ￣￣ | これを疑う人は、頭がどうかしているのではないでしょうか。
| （＿人＿） | これを疑う人は、滑稽としか言いようがありません。
| ＼ | | 過去に、まったり革命を疑い、宮台さんを疑った人と
＼ ＼＿| ／ 同じぐらい滑稽です。滑稽の極みです。
＿＿＿＿＿
／ ＼ 神保さんの、ジャーナリストとしての公正さ。
／ ／・＼ ／・＼ ＼ すばらしいですよね。
| ￣￣ ￣￣ | 神保さんの、ジャーナリストとしての中立性。
| （＿人＿） | これを疑う人は、滑稽としか言いようがありません。
| ＼ | | どんな団体や思想にも偏らない中立性。
＼ ＼＿| ／ これを疑うのは滑稽の極みです。
／ ＼ 神保さんの、ジャーナリストとしての公正さ。
／ ／・＼ ／・＼ ＼ すばらしいですよね。
| ￣￣ ￣￣ | 神保さんの、ジャーナリストとしての中立性。
| （＿人＿） | これを疑う人は、滑稽としか言いようがありません。
| ＼ | | どんな団体や思想にも偏らない中立性。
＼ ＼＿| ／ これを疑うのは滑稽の極みです。
あとがきの下りは胸を突くものがあった
兵庫県知事じゃないけどさ、今、外交上の大チャンスだよ？
何の為に、インドと安全保障協力共同宣言したとお思いか
無視ですか？
そういう所を観るジャーナリスト活動だって出来るじゃん
頭が悪いからやる気にならないとか、辞めちまえ
メディアリテラシー、メディアリテラシー言う割には、理解してないし
民主党に都合が悪いからスルーですか、そうですか
何の為に、インドと安全保障協力共同宣言したとお思いか
無視ですか？
そういう所を観るジャーナリスト活動だって出来るじゃん
頭が悪いからやる気にならないとか、辞めちまえ
メディアリテラシー、メディアリテラシー言う割には、理解してないし
民主党に都合が悪いからスルーですか、そうですか
860 ：文責・名無しさん：2008/11/16(日) 00:37:25 ID:khwpUyyh0
ていうかAA連投うぜえ
11/28が楽しみ、ＡＡの奴も電話してくれ
神保さん、キレないで聞いて下さい。気温上昇はＣＯ２のせいじゃないみたいっすよ。
公家口調というか、日本昔話の語り部というか・・・、この学者さんの口調は独特だな
今回も電話しようかなー 受話器持ったまま40分近く待たされたけどｗ
867 ：文責・名無しさん：2008/11/16(日) 05:38:56 ID:zDhszjTA0
>>866
それって、電話料金払ってんの？
それって、電話料金払ってんの？
給付金の自治体まかせは、国策じゃないって話だが
？って感じだ
地方分権の良いモデルケースになるんじゃないのかな
平等原則に反するって、んな事言ってたら
いつまで経っても分権なんか無理
どこの自治体がどう使うか、じっくり観察すれば良い
？って感じだ
地方分権の良いモデルケースになるんじゃないのかな
平等原則に反するって、んな事言ってたら
いつまで経っても分権なんか無理
どこの自治体がどう使うか、じっくり観察すれば良い
自治体がどう使うもなにも、金の配り方を委ねられただけでしょ？
給付しないで予算に組み込めるのであれば話は別だが。
給付しないで予算に組み込めるのであれば話は別だが。
つうか斎藤貴男って裁判員制度反対の立場で行政訴訟おこしてなかったっけ？
もっとも中立から程遠い人間を司会に据える報道番組って、どうなの？
もっとも中立から程遠い人間を司会に据える報道番組って、どうなの？
そもそも素朴な意味での中立性なんてものはないし、
番組の紹介文に裁判員制度を批判的に検討する回だって書いてあるじゃん。
番組の紹介文に裁判員制度を批判的に検討する回だって書いてあるじゃん。
>>869
所得制限とかも、判断にまかすんじゃないの？
だとしたら、ういたお金はどうなるのよ
もし配り方だけなんだったら、平等もくそも無いじゃん
1件1件配って歩けば？
働けよ、役人共
それ考えるのが、自治体だろ
こうしなさい、ああしなさいって言ったら、文句言うくせに
所得制限とかも、判断にまかすんじゃないの？
だとしたら、ういたお金はどうなるのよ
もし配り方だけなんだったら、平等もくそも無いじゃん
1件1件配って歩けば？
働けよ、役人共
それ考えるのが、自治体だろ
こうしなさい、ああしなさいって言ったら、文句言うくせに
>>872
事務経費を除いてから返還らしいよ。
事務経費を除いてから返還らしいよ。
事務経費分お得だね！
途中から神保さんが司会になってるしｗ
生放送に向けて来週は燃料投下的なゲストがほしい
矢野絢也とか
矢野絢也とか
国籍法改正案を調べてみて下さい
簡単に言えば国籍法・改正案は、
日本人男性に認知してもらうだけで、婚姻関係の無い外国人女性との間にできた子供に対しても、･･･ 本人たちがそうだと名乗れば誰にでも exclamation ×2日本国籍を与えることができる。 （結婚要件の撤廃）
発展途上国を含む海外の人間 ” 誰でも日本人になれてしまう ”法律・・・（韓国、中国・・・）
問題点・・・ 人身売買・児童買春などの悪質な犯罪に利用される可能性が高い。
本来日本国籍を持つべきでない者に対してまで不用意に国籍を付与するため、治安の悪化、国防を脅かす恐れも大。（日本にはスパイ防止法が無い）
真面目に収めてきた税金や年金を、不適当な者（偽装認知で国籍を取得した者とその家族など）（※1）の生活保護のために使われる（子供含めて20万前後）等など
簡単に言えば国籍法・改正案は、
日本人男性に認知してもらうだけで、婚姻関係の無い外国人女性との間にできた子供に対しても、･･･ 本人たちがそうだと名乗れば誰にでも exclamation ×2日本国籍を与えることができる。 （結婚要件の撤廃）
発展途上国を含む海外の人間 ” 誰でも日本人になれてしまう ”法律・・・（韓国、中国・・・）
問題点・・・ 人身売買・児童買春などの悪質な犯罪に利用される可能性が高い。
本来日本国籍を持つべきでない者に対してまで不用意に国籍を付与するため、治安の悪化、国防を脅かす恐れも大。（日本にはスパイ防止法が無い）
真面目に収めてきた税金や年金を、不適当な者（偽装認知で国籍を取得した者とその家族など）（※1）の生活保護のために使われる（子供含めて20万前後）等など
>>870
＿＿＿＿＿
／ ＼ 神保さんは、マル激は中立だと謳っています。
／ ／・＼ ／・＼ ＼ 裁判員制度を批判する団体のみに有利なことなどしません。
| ￣￣ ￣￣ | 中立なジャーナリズムです。
| （＿人＿） | 中立じゃないと思うなら、そう思うほうが愚か者です。
| ＼ | | 神保さんは頭がいいジャーナリストだから、
＼ ＼＿| ／ そしてレベルが高いから、自分が中立だと思えるのです。
＿＿＿＿＿
／ ＼ 神保さんは、マル激は中立だと謳っています。
／ ／・＼ ／・＼ ＼ 裁判員制度を批判する団体のみに有利なことなどしません。
| ￣￣ ￣￣ | 中立なジャーナリズムです。
| （＿人＿） | 中立じゃないと思うなら、そう思うほうが愚か者です。
| ＼ | | 神保さんは頭がいいジャーナリストだから、
＼ ＼＿| ／ そしてレベルが高いから、自分が中立だと思えるのです。
誉め殺し厨つまんね
同意
どうせやるならもっと皮肉が利いたやつにしてくれ
どうせやるならもっと皮肉が利いたやつにしてくれ
無駄に長いしな
そういう事を言うと、喜んじゃうんだよ
無視して、活発な議論が行われてたら、寄ってこなくなるよ
と言っておきながら、自分でするつもりはないけどw
無視して、活発な議論が行われてたら、寄ってこなくなるよ
と言っておきながら、自分でするつもりはないけどw
883 ：文責・名無しさん：2008/11/17(月) 02:14:01 ID:4loFM7hy0
だから推進派でもう１回番組やるんだろ。
これじゃただべたで褒めてるだけだぜ。
褒め殺しになってないっていうの。
これじゃただべたで褒めてるだけだぜ。
褒め殺しになってないっていうの。
日本人が英語ができないのは旧内務省系の人間達の陰謀だって話を詳しく教えてください
Ｍ２かなんかで読んだ気がする
何年か前の丸劇でも冗談半分で言ってた
トヨタ奥田氏「厚労省たたきは異常。マスコミに報復も」2008年11月12日21時7分
トヨタ自動車の奥田碩取締役相談役は１２日、首相官邸で開かれた「厚生労働行政の在り方に関する懇談会」
で、テレビの厚労省に関する批判報道について、「あれだけ厚労省がたたかれるのは、ちょっと異常な話。
正直言って、私はマスコミに対して報復でもしてやろうかと（思う）。スポンサー引くとか」と発言した。
同懇談会は、年金記録や薬害肝炎などの一連の不祥事を受け、（中略） 奥田氏の発言は、厚労行政の問題点
について議論された中で出た。「私も個人的なことでいうと、腹立っているんですよ」と切り出し、
「新聞もそうだけど、特にテレビがですね、朝から晩まで、名前言うとまずいから言わないけど、２、３人
のやつが出てきて、年金の話とか厚労省に関する問題についてわんわんやっている」と指摘し、「報復でも
してやろうか」と発言。
http://www.asahi.com/national/update/1112/TKY200811120346.html
○トヨタ・奥田氏、厚労省叩きに“公私混同”の報復発言
懇談会委員の浅野史郎・前宮城県知事が「マスコミは批判するために存在している。スポンサーを降りるという
のは言い過ぎ」ととりなしたが、奥田氏は「（マスコミの）編集権に経営者は介入できないといわれるが、
本当はやり方がある」と譲らなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008111301_all.html
厚労省、薬害肝炎、年金とかを問題にしたらなぜかトヨタが怒り出した。
トヨタのトップによる言論統制なのか？ 本当にこれで年金問題がテレビから消えたら、恐ろしいことだ。
神保さんはどう思いますか？
トヨタ自動車の奥田碩取締役相談役は１２日、首相官邸で開かれた「厚生労働行政の在り方に関する懇談会」
で、テレビの厚労省に関する批判報道について、「あれだけ厚労省がたたかれるのは、ちょっと異常な話。
正直言って、私はマスコミに対して報復でもしてやろうかと（思う）。スポンサー引くとか」と発言した。
同懇談会は、年金記録や薬害肝炎などの一連の不祥事を受け、（中略） 奥田氏の発言は、厚労行政の問題点
について議論された中で出た。「私も個人的なことでいうと、腹立っているんですよ」と切り出し、
「新聞もそうだけど、特にテレビがですね、朝から晩まで、名前言うとまずいから言わないけど、２、３人
のやつが出てきて、年金の話とか厚労省に関する問題についてわんわんやっている」と指摘し、「報復でも
してやろうか」と発言。
http://www.asahi.com/national/update/1112/TKY200811120346.html
○トヨタ・奥田氏、厚労省叩きに“公私混同”の報復発言
懇談会委員の浅野史郎・前宮城県知事が「マスコミは批判するために存在している。スポンサーを降りるという
のは言い過ぎ」ととりなしたが、奥田氏は「（マスコミの）編集権に経営者は介入できないといわれるが、
本当はやり方がある」と譲らなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008111301_all.html
厚労省、薬害肝炎、年金とかを問題にしたらなぜかトヨタが怒り出した。
トヨタのトップによる言論統制なのか？ 本当にこれで年金問題がテレビから消えたら、恐ろしいことだ。
神保さんはどう思いますか？
マル激信者は、マル激は中立だと思っているし、
宮台の外交論は、国際政治学者を越えていると思っているし、
まったり革命は間違ってなかったと思ってるし、
宮台の発言は一貫性があると思っているし、
普通の人が想像する以上にすごいよ。
宮台の外交論は、国際政治学者を越えていると思っているし、
まったり革命は間違ってなかったと思ってるし、
宮台の発言は一貫性があると思っているし、
普通の人が想像する以上にすごいよ。
>>887
高温殺菌牛乳と並ぶマル激の定番ネタとか真顔で言ってたような
高温殺菌牛乳と並ぶマル激の定番ネタとか真顔で言ってたような
彼等は怪しげな陰謀論に手を出し過ぎたので、どこまで本気かの区別がつきにくいのも事実。
植草の一回目の逮捕のときなんて神保が「現場を見てきたが逮捕は不自然」
といった懐疑論を出してたしな。さすがに二度目の逮捕で検察陰謀論は捨てたようだが。
植草の一回目の逮捕のときなんて神保が「現場を見てきたが逮捕は不自然」
といった懐疑論を出してたしな。さすがに二度目の逮捕で検察陰謀論は捨てたようだが。
893 ：文責・名無しさん：2008/11/17(月) 23:34:31 ID:DLtxlO7D0
「終わりなき日常」をまったりと生きる。
今聞くと、物凄く風化してるな。こんなやつの言う事が信用できるものか。
今聞くと、物凄く風化してるな。こんなやつの言う事が信用できるものか。
スカイクロラをどう見てんだろ
895 ：文責・名無しさん：2008/11/18(火) 04:53:17 ID:J0Ruu5IN0
宮台さん「１４歳からの社会学」って新書出したんだね
久々総括的な本で面白そうだ
さっそく注文した
マル激はあいかわらずウンコだが
久々総括的な本で面白そうだ
さっそく注文した
マル激はあいかわらずウンコだが
>>867
自分持ちだよ
自分持ちだよ
なんとなく「ちょっとヤベー日常」をなんとかして生き延びる時代になっちゃったねー。
１４歳からの宮台厨
宮台さんの過去の本を読むと、
まったり革命とか、
軽薄な馬鹿に見える。
言論の内容の一貫性もないしね。
ころころ変わる。
まったり革命とか、
軽薄な馬鹿に見える。
言論の内容の一貫性もないしね。
ころころ変わる。
有用な部分だけ抜き出して利用すればいいんだよ
たかだか学者に多くを求めちゃいけない
たかだか学者に多くを求めちゃいけない
宮台さんは滑稽なキャラクターで面白いのだけれど、
学者としてはまったく信用できない部類の人だし、
信者以外からは、ほとんど何も求められていないから、
心配しなくて大丈夫ですよ。
学者としてはまったく信用できない部類の人だし、
信者以外からは、ほとんど何も求められていないから、
心配しなくて大丈夫ですよ。
別に生きてくうえでも、教養としても、有用な部分はあんまりないんだよな。
それよりもバカが感染るデメリットのほうが多そう。
それよりもバカが感染るデメリットのほうが多そう。
有用な部分を利用・・・、食に関して言えば一時期この二人を習って低温殺菌牛乳を飲んでたんだが
置いてる店が少ないのと、置いてる量が少ないせいかしょっちゅう売り切れてるのと
賞味期限が短いので普通の牛乳に切り替えてしまった。
ひき肉やジュースは自分で作れ！も手間がかかり過ぎてやってない。神保の家庭菜園もちょっと無理。
せいぜいコンビニ弁当やナイルパーチっぽい魚フライや牛肉をあまり食わなくなったことくらいか。
この二人は理想主義者だから、そんなこと言われても現実には・・・ってのが多くてな。思想云々の部分もあしからず
置いてる店が少ないのと、置いてる量が少ないせいかしょっちゅう売り切れてるのと
賞味期限が短いので普通の牛乳に切り替えてしまった。
ひき肉やジュースは自分で作れ！も手間がかかり過ぎてやってない。神保の家庭菜園もちょっと無理。
せいぜいコンビニ弁当やナイルパーチっぽい魚フライや牛肉をあまり食わなくなったことくらいか。
この二人は理想主義者だから、そんなこと言われても現実には・・・ってのが多くてな。思想云々の部分もあしからず
まあひき肉はあまり買わなくなったかも
牛乳はどうでもいいかな
でも低音殺菌の賞味期限期間は短く設定されているというのはまめ知識として使える感じ
牛乳はどうでもいいかな
でも低音殺菌の賞味期限期間は短く設定されているというのはまめ知識として使える感じ
宮台さん自身、精神年齢が１４歳くらいで止まってるから、
宮台さんなりにいろいろ考えた上での発言の内容が、
どうしても滑稽になってしまうんだろうね。
宮台さんなりにいろいろ考えた上での発言の内容が、
どうしても滑稽になってしまうんだろうね。
まあ、宮台さんは、幼稚なんだよね。
マル激でも、よくチョロチョロ髪の毛をいじったりしてるし。
マル激でも、よくチョロチョロ髪の毛をいじったりしてるし。
低温殺菌乳の方が実は長持ちするんじゃなかったっけ？
で、つまりは宮台さんの旬はとっくに過ぎてて、賞味期限切れまくれってことなん？ｗｗｗ
で、つまりは宮台さんの旬はとっくに過ぎてて、賞味期限切れまくれってことなん？ｗｗｗ
この話、聞いてから、ずっと低温殺菌だわ
すぐに30％引きになるから、お得だし
それに、おいしいもんね
挽肉も、肉屋で挽いて貰ってる
こうしてみると、影響されてるな
食いモンに関してはｗ
あ、あと、家を早速、免震にした
すぐに30％引きになるから、お得だし
それに、おいしいもんね
挽肉も、肉屋で挽いて貰ってる
こうしてみると、影響されてるな
食いモンに関してはｗ
あ、あと、家を早速、免震にした
３行分くらいの有用な情報を得るために、
年間６０００円、１週間に２,３時間もコストを割くのは、
少しに割に合わないかも。
年間６０００円、１週間に２,３時間もコストを割くのは、
少しに割に合わないかも。
１年くらいで元が取れたからいいお
神保さんと宮台さん
ミランカの「地球温暖化CO2犯人説のウソ」を見るべきだな。
ミランカの「地球温暖化CO2犯人説のウソ」を見るべきだな。
>>911
見たけど、ちょっと作りが粗かったね
ゲストの学者さんは「地球温暖化詐欺」の信者みたいだけど、
あれはBBCが作ったんじゃなくて、Channel4で流されたものだし、
内容的に非難も多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E8%A9%90%E6%AC%BA_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
ベンジャミン・フルフォードらの９１１陰謀論みたいなもんだよ。
まあマル激ではベンジャミンが出てるし、目糞鼻糞だけどね。
見たけど、ちょっと作りが粗かったね
ゲストの学者さんは「地球温暖化詐欺」の信者みたいだけど、
あれはBBCが作ったんじゃなくて、Channel4で流されたものだし、
内容的に非難も多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E8%A9%90%E6%AC%BA_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
ベンジャミン・フルフォードらの９１１陰謀論みたいなもんだよ。
まあマル激ではベンジャミンが出てるし、目糞鼻糞だけどね。
珊瑚の島が、地球温暖化で水没するってのも
馬鹿げた話だけどな
馬鹿げた話だけどな
懐疑論・・・基本的な主張までは我慢して読んだけど、あんまり馬鹿らしいのでそこでギブアップしたが
反論するためには更に読まなきゃいけないんだろうね。で、その反論にまた反論がつき
それに答えるためにはまた読まなきゃいけない。気が遠くなるな。
1流どころの大部分の学者が温暖化を支持し、懐疑論は大部分が非主流or他ジャンルの学者
（例・環境問題はなぜウソがまかり通るのか、の武田）
ということと、温暖化がガセでも被害無いが懐疑論がガセなら破滅。
この二つだけでどちらの立場に立った方が確率良いか判断つくと思うんだけどね。
反論するためには更に読まなきゃいけないんだろうね。で、その反論にまた反論がつき
それに答えるためにはまた読まなきゃいけない。気が遠くなるな。
1流どころの大部分の学者が温暖化を支持し、懐疑論は大部分が非主流or他ジャンルの学者
（例・環境問題はなぜウソがまかり通るのか、の武田）
ということと、温暖化がガセでも被害無いが懐疑論がガセなら破滅。
この二つだけでどちらの立場に立った方が確率良いか判断つくと思うんだけどね。
エネルギー問題であり、人口問題が本来議論すべき問題って事だろ
二酸化炭素−温暖化に特化してるのがおかしい
二酸化炭素が原因で、地球温暖化してるのかって言う事に
懐疑的な学者は沢山いるよ
そんな事にかまけてる間に、もっと重大な問題が
おろそかにされるのが、一番問題なんじゃないの？
二酸化炭素排出を減らすなんて、出来っこないじゃん
どんどん増えますよ
まず、お前ら、戦争やめろ、車・船・飛行機乗るな、って事よ
金儲けの道具でしか無いね
温暖化より、寒冷化の方が、遙かに重大だよな
ほんと、人、死滅しますから
二酸化炭素−温暖化に特化してるのがおかしい
二酸化炭素が原因で、地球温暖化してるのかって言う事に
懐疑的な学者は沢山いるよ
そんな事にかまけてる間に、もっと重大な問題が
おろそかにされるのが、一番問題なんじゃないの？
二酸化炭素排出を減らすなんて、出来っこないじゃん
どんどん増えますよ
まず、お前ら、戦争やめろ、車・船・飛行機乗るな、って事よ
金儲けの道具でしか無いね
温暖化より、寒冷化の方が、遙かに重大だよな
ほんと、人、死滅しますから
↑なにこの情緒不安定なおっさん
>>914
> 1流どころの大部分の学者が温暖化を支持し
いや、だからさ「温暖化」という現象と「その原因」と「相関」を
誠実な学者であればあるほど「これが原因」と断言できない。
むしろ「二酸化炭素信者」の方がおかしいんだって。
「温暖化がガセ」と書いてる時点で現状認識がおかしい。
国が赤字国債すりまくっている時に、「この原因は行政の事務用品の無駄遣いが原因です」
とかいって消しゴムを使わない様にしましょう！と言ってる様なもの。
「相関関係の分析と立証」にもっと責任ある議論しろ、という話。
> 1流どころの大部分の学者が温暖化を支持し
いや、だからさ「温暖化」という現象と「その原因」と「相関」を
誠実な学者であればあるほど「これが原因」と断言できない。
むしろ「二酸化炭素信者」の方がおかしいんだって。
「温暖化がガセ」と書いてる時点で現状認識がおかしい。
国が赤字国債すりまくっている時に、「この原因は行政の事務用品の無駄遣いが原因です」
とかいって消しゴムを使わない様にしましょう！と言ってる様なもの。
「相関関係の分析と立証」にもっと責任ある議論しろ、という話。
「温暖化」という現象と「その原因」と「相関」を
「二酸化炭素が原因でない」と断言できない以上
温暖化を環境問題として考えるのことは不合理な態度ではないわな
「二酸化炭素が原因でない」と断言できない以上
温暖化を環境問題として考えるのことは不合理な態度ではないわな
考える事は不合理ではないが、そこに排出権取引だのやりだすのは不合理。
他の説を封殺するのも、不合理だな
究極的には、貧乏な国は貧乏なままでいろって事だろ
究極的には、貧乏な国は貧乏なままでいろって事だろ
やべぇ低温殺菌牛乳が腹に合わなくて下痢気味ｗ
922 ：文責・名無しさん：2008/11/19(水) 14:28:44 ID:oK2qamzE0
元々日本人は、牛乳に含まれてる乳糖を分解する酵素を持ってないし、
栄養云々でパスチャライズド牛乳に拘るのも滑稽だ。
栄養云々でパスチャライズド牛乳に拘るのも滑稽だ。
923 ：文責・名無しさん：2008/11/19(水) 14:37:09 ID:pjVz/pGL0
知りもしないで、よくもまあそんなデタラメを言えるもんだ。
感心するよ。
感心するよ。
低音殺菌牛乳云々って話しらんのだけど
第何回目くらいで出てくる話？
第何回目くらいで出てくる話？
>>923
分解出来ない％が高いのは事実。
ただ、下痢する人は「自分に合わない」のを自覚できるから避けるが、
問題は下痢するほでではない消化器の負担になってる人たち。
知らないうちにゆっくりと内蔵を疲弊させている事になる。
分解出来ない％が高いのは事実。
ただ、下痢する人は「自分に合わない」のを自覚できるから避けるが、
問題は下痢するほでではない消化器の負担になってる人たち。
知らないうちにゆっくりと内蔵を疲弊させている事になる。
ついこの前、NHKスペシャルの「病の起源」てのでやってたけど、
日本人は縄文時代から食い物が恐ろしく質素だったから、
内蔵機能が未発達なんだお
日本人は縄文時代から食い物が恐ろしく質素だったから、
内蔵機能が未発達なんだお
>>926
ありがと。そんな前かｗ
ありがと。そんな前かｗ
【国籍法改正案】 "抗議のファクスやメール、殺到" 多くの議員が法案の内容知らず、法務委は実質３時間で衆院通過…審議不十分の声
いつのまにか「インタビューズ」というコーナーできてたのね。
マル激で挿入していたインタビュー映像、少し前までは
スペシャルリポートに押し込まれていたと思うのだけど。
独立させたってことは今後もどんどん増えていくんかな。
今回みたいに３本もあると、一週間で全部付き合うのは無理だけど。
（マル激＋インタビューで、総時間293分・・・）
マル激で挿入していたインタビュー映像、少し前までは
スペシャルリポートに押し込まれていたと思うのだけど。
独立させたってことは今後もどんどん増えていくんかな。
今回みたいに３本もあると、一週間で全部付き合うのは無理だけど。
（マル激＋インタビューで、総時間293分・・・）
高村薫のインタビューよかったな
神保さんからすればICUの先輩にあたるのかな
裁判員制度の問題点を自分の言葉で
きちっと語れるのはさすがに作家だけのことはあると思った
どこかで聞いたような話をさも自説のごとく語る
半可通の学者とはえらい違いだ
神保さんからすればICUの先輩にあたるのかな
裁判員制度の問題点を自分の言葉で
きちっと語れるのはさすがに作家だけのことはあると思った
どこかで聞いたような話をさも自説のごとく語る
半可通の学者とはえらい違いだ
932 ：文責・名無しさん：2008/11/20(木) 03:58:03 ID:e1vA5VV50
なぜｱﾆｦﾀはﾌﾞｻｲｸなのか？について
↓
↓
933 ：文責・名無しさん：2008/11/20(木) 04:03:13 ID:EaBTCbH2O
あ
しばらく選挙ないみたいだから
民主党も党首を代えれば？
若い人にしなさいよ
あの腹黒い徳のない顔見るの、うんざり。気持ち悪いよ
もし今回のサミットにあのおっさんが、日本の顔で行ってたらって思うと、ぞっとしちゃうね
民主党も党首を代えれば？
若い人にしなさいよ
あの腹黒い徳のない顔見るの、うんざり。気持ち悪いよ
もし今回のサミットにあのおっさんが、日本の顔で行ってたらって思うと、ぞっとしちゃうね
重武装化なんぞ土下座しようが何しようが、認めるとでも思ってるんかい
お花畑だな
そんなもん、勝手にさっさと、やる以外に方法はない
お花畑だな
そんなもん、勝手にさっさと、やる以外に方法はない
936 ：文責・名無しさん：2008/11/20(木) 09:52:54 ID:LQq7qPhF0
厚生省の元官僚を天誅で殺した今度の確信犯は、
宮台的にはクリント・イーストウッド的なホンモノ右翼ってことでおｋ？
宮台的にはクリント・イーストウッド的なホンモノ右翼ってことでおｋ？
↑自称玄人の妄想乙ｗ
血盟団事件は犯行声明なかったらしいが
さんざん「愛国者ならば国を屠る売国官僚を始末しなければならない！」とか煽ってたくせに
実際にこういう事件があるとうろたえるのが宮台先生
実際にこういう事件があるとうろたえるのが宮台先生
まさに、ヘタレ！！
942 ：文責・名無しさん：2008/11/20(木) 15:06:40 ID:nk9vnPed0
宮台うろたえているの？
それ、どこかで読めたり見れたりする？
それ、どこかで読めたり見れたりする？
まあ堂々と肯定は出来ないだろうな
仕方ないとか無理もないとか起こるべくして起こったとか言ってお茶を濁すだろうな
仕方ないとか無理もないとか起こるべくして起こったとか言ってお茶を濁すだろうな
藤井誠二も絶対に許されないってうるさいくらい繰り返してたな
社会に埋没せず世界に感染した確信犯が天誅を下したお
マル激本編よりもインタビューの方が、具体的な話がなされていて面白いね。
まぁ今回のマル激がつまらなすぎってのもあるけどさ。
まぁ今回のマル激がつまらなすぎってのもあるけどさ。
947 ：文責・名無しさん：2008/11/21(金) 03:15:36 ID:XKL0csbg0
神保さんのインタビューを見ると、神保さんがやっぱり司会よりインタビューの方がうまいっていうか、
そっちの方が本職なんだとつくづく思う。
そっちの方が本職なんだとつくづく思う。
いや、司会も他の人に比べたら上手いだろ。
949 ：文責・名無しさん：2008/11/22(土) 19:22:23 ID:qv6zRWCX0
今週のマル激トーク・オン・ディマンドは22日 20:00更新予定です。
テーマは『日本農業再生の道』、
ゲストに神門善久氏（明治学院大学教授）を迎え、
武田徹、宮台真司の司会でお送りいたします。
テーマは『日本農業再生の道』、
ゲストに神門善久氏（明治学院大学教授）を迎え、
武田徹、宮台真司の司会でお送りいたします。
マル激的には新鮮なテーマだね。
マル激トーク・オン・ディマンド
400回放送記念特別番組
生コールイン
「右も左もかかってこい Part2（生放送）」
2008年11月28日（金） 20:00〜23：00頃（生放送）
出演 萱野稔人、鈴木謙介、斎藤貴男、武田徹、
宮台真司、神保哲生
放送中に視聴者の皆様からの電話を生でつなぎます。
チャーリーついに登場か
400回放送記念特別番組
生コールイン
「右も左もかかってこい Part2（生放送）」
2008年11月28日（金） 20:00〜23：00頃（生放送）
出演 萱野稔人、鈴木謙介、斎藤貴男、武田徹、
宮台真司、神保哲生
放送中に視聴者の皆様からの電話を生でつなぎます。
チャーリーついに登場か
>>952
右も左も、って言うわりには出演者が左ばかりなのは何故なんだ。バランス悪いわ。
右も左も、って言うわりには出演者が左ばかりなのは何故なんだ。バランス悪いわ。
もっとコンパクトにして欲しいわ。
特番だと大がかりになっちゃうのは地上波TVと変わらないのね。
特番だと大がかりになっちゃうのは地上波TVと変わらないのね。
今回の学者さん、かなりの変わり者だな、おもしろいけど
右も左ものときは小林よしのりと萱野の両方呼ばなきゃ駄目だろ
片方だけじゃしょうがない
片方だけじゃしょうがない
相変わらず武田さんは椅子に寄りかかって喋る
態度のでかい司会ぶりですね
来週の番組で斎藤さんに電話して、
映画靖国騒動で出演者への圧力などという
嘘をでっち上げて稲田朋美や有村治子さらには
彼女たちに投票した国民まで誹謗中傷したことを
謝って下さいって言ったら謝ってくれるかな
態度のでかい司会ぶりですね
来週の番組で斎藤さんに電話して、
映画靖国騒動で出演者への圧力などという
嘘をでっち上げて稲田朋美や有村治子さらには
彼女たちに投票した国民まで誹謗中傷したことを
謝って下さいって言ったら謝ってくれるかな
>>955
いい顔だね
いい顔だね
実質チャーリーメインの特番かな
鈴木はうざいなあ
後半は珍しく論戦だったね
神保さんじゃないだけで見る気が失せちゃうなぁ
見るけどさｗ
見るけどさｗ
「連中の方が根性がある」
「一言で言えば怖いおっさん」
おもろいよ、この先生w
「一言で言えば怖いおっさん」
おもろいよ、この先生w
今回はゲストの話が全然消化できなくて困った。
マル劇更新予告メールにＵＲＬが入ったのは俺が要望したからだぞ。
感謝しろ。
感謝しろ。
これだけゲストと宮台の話がかみ合わない
回もめずらしいな
ゲストの開発経済学者さんは宮台の問いに
答える気がないような感じもした
いつもの講演ネタでしゃべってたら、
柳田だのスーザンジョージだのを持ち出されて
あらぬ方向から弾が飛んできて面食らってる感じだ
回もめずらしいな
ゲストの開発経済学者さんは宮台の問いに
答える気がないような感じもした
いつもの講演ネタでしゃべってたら、
柳田だのスーザンジョージだのを持ち出されて
あらぬ方向から弾が飛んできて面食らってる感じだ
967 ：文責・名無しさん：2008/11/23(日) 06:46:24 ID:zLlXeKao0
今週は司会神保のほうがよかったんじゃないか？
町田さんの司会以外は、毎回神保さんが良かったと思ってしまう。
来週の特番も神保・宮台コンビだけでいいのに・・・
来週の特番も神保・宮台コンビだけでいいのに・・・
こういう人は神保さんに攻められると萎縮しちゃうんじゃないかな
むしろ武田氏のねちっこい感じの方が
ゲストが存分に自分の世界を出せて良かった気がする
前の｢草食系」の人のときと同じ
むしろ武田氏のねちっこい感じの方が
ゲストが存分に自分の世界を出せて良かった気がする
前の｢草食系」の人のときと同じ
神保さんが自分のよさをアピールするために引っ張ってきた人材
それが町田さん
それが町田さん
ﾜﾛﾀ
>966
今回のゲストは自分の話に絶対的な自信があって、
いつも「教えてやる」って感じで異なる意見の人と議論
とかしたことないんじゃあないか？
今回のゲストは自分の話に絶対的な自信があって、
いつも「教えてやる」って感じで異なる意見の人と議論
とかしたことないんじゃあないか？
974 ：文責・名無しさん：2008/11/23(日) 17:01:03 ID:V3VXZO/d0
975 ：文責・名無しさん：2008/11/23(日) 17:51:15 ID:P4qiBbqN0
農業については全然詳しくないけど、今回の学者さんはなんか偏ってるような
雰囲気があるなあ。
雰囲気があるなあ。
今回のオッサンの言っている事はだいたい当たってる。
俺が田舎モンだからかもしれないが、ヤツラ（兼業農家）は「田植えやから」「稲刈りやから」
で会社を休むし、米と野菜は基本的にタダでそこそこ食えるんで、会社で安月給に
文句を言う奴も少なかったりして、田畑を持ってない俺とかからすると「お前らが給与
の低値安定に甘んじとるから交渉できんやんけ！」的なとこもある。
田んぼを田んぼとして使わなくても、畑を畑として使わなくても、耕作放棄してもほとんど
損しないし、太い道路通したり店が建ったりして土地が売れたらそれでン千万やからな。
まあウルトラ山奥とかじゃない限り、街周辺や国道周辺的平野部の農家は、今はどうか
しらんけど、ちょっと前までは本気では困ってなかったと思っておいて。
俺が田舎モンだからかもしれないが、ヤツラ（兼業農家）は「田植えやから」「稲刈りやから」
で会社を休むし、米と野菜は基本的にタダでそこそこ食えるんで、会社で安月給に
文句を言う奴も少なかったりして、田畑を持ってない俺とかからすると「お前らが給与
の低値安定に甘んじとるから交渉できんやんけ！」的なとこもある。
田んぼを田んぼとして使わなくても、畑を畑として使わなくても、耕作放棄してもほとんど
損しないし、太い道路通したり店が建ったりして土地が売れたらそれでン千万やからな。
まあウルトラ山奥とかじゃない限り、街周辺や国道周辺的平野部の農家は、今はどうか
しらんけど、ちょっと前までは本気では困ってなかったと思っておいて。
その辺の「農業統計の読み方」みたいなのは面白かった。
そっから先が俺にはサッパリ分からなかったけど。
そっから先が俺にはサッパリ分からなかったけど。
俺は何で日本の食料自給率が上がると他国の自給率が下がるのかどうしても分からん
あー。
その辺のロジックは俺もちょっと違和感があった。
誰か説明してくれｗ。
その辺のロジックは俺もちょっと違和感があった。
誰か説明してくれｗ。
980 ：文責・名無しさん：2008/11/23(日) 23:58:50 ID:hzFqgRjz0
ちょっと思い出した。
日本の食料自給率を安全保障を理由に無理矢理上げると、フィリピンとかの食料の他に
外貨を稼げる手段があんまり無い国々の輸出率が下がって、それはそういう近隣の国の
貧困を拡大し、恨みを買うことにはならないか、テロに結びつかないか、的な話だったと
思う。
他国の自給率が下がるって話だったっけ？。
日本の食料自給率を安全保障を理由に無理矢理上げると、フィリピンとかの食料の他に
外貨を稼げる手段があんまり無い国々の輸出率が下がって、それはそういう近隣の国の
貧困を拡大し、恨みを買うことにはならないか、テロに結びつかないか、的な話だったと
思う。
他国の自給率が下がるって話だったっけ？。
Part 2 のアタマでそう言ってる
近隣諸国との関係の話や、自給率にこだわりすぎるのは内向きな議論だっていう話は
理解できたんだが･･･
要するに、他の国の輸出が減って困るだろうって事が言いたいんだろうか
近隣諸国との関係の話や、自給率にこだわりすぎるのは内向きな議論だっていう話は
理解できたんだが･･･
要するに、他の国の輸出が減って困るだろうって事が言いたいんだろうか
日本自給率が上がれば日本国内の生産量が増えるって事だから、外国で作物は余って
むしろ外国の食料自給率は上がるような気がするんだがな。
なんか、行き当たりばったりで喋ってるんだろうか。
むしろ外国の食料自給率は上がるような気がするんだがな。
なんか、行き当たりばったりで喋ってるんだろうか。
日本輸出向けの食料を
日本が買ってくれなくなるから
他国へ売らざるを得ない
たとえ他国の農業を衰退させてでも
だから自給率が下がる
日本が買ってくれなくなるから
他国へ売らざるを得ない
たとえ他国の農業を衰退させてでも
だから自給率が下がる
作物余る→儲からない→農家減る→自給率減
日本はフィリピンに迷惑かけたので、今でも恨まれてる云々の話とかふってくる辺り
この人の根底には日本は農作物を弱い国から輸入してあげる義務があるって発想がある気がする。
この人の根底には日本は農作物を弱い国から輸入してあげる義務があるって発想がある気がする。
実際ナタデココのときはフィリピンで自殺者出まくったからなｗ
>>984
なんか苦しいな。農家が減るのは分かるが、自給率が減るまで下がる理由にはならない。
それにこの学者さんは、そのような回りくどい理由で下がると言ってるのではなくて、自動的に
下がるような言い方をしている。
なんか苦しいな。農家が減るのは分かるが、自給率が減るまで下がる理由にはならない。
それにこの学者さんは、そのような回りくどい理由で下がると言ってるのではなくて、自動的に
下がるような言い方をしている。
東南アジアや途上国との話は分からないでもないんだけど
安全保障のための自給率アップと言うとき想定されている相手は米国だと思うんだが、
この先生は米国との問題には触れなかったね。
ＢＳＥとか遺伝子組み換えとかの問題も含めて、どう思ってるんだろね。
安全保障のための自給率アップと言うとき想定されている相手は米国だと思うんだが、
この先生は米国との問題には触れなかったね。
ＢＳＥとか遺伝子組み換えとかの問題も含めて、どう思ってるんだろね。
このオッサンの論が、かなり平和ベースで回っている世の中を拠り所にしているように
聞こえるのは、世の中が平和じゃなくなりつつある空気に支配されつつあるからだろうか・・・。
俺には宮台の日本の自給率向上外交カード論のほうがしっくりくる。
聞こえるのは、世の中が平和じゃなくなりつつある空気に支配されつつあるからだろうか・・・。
俺には宮台の日本の自給率向上外交カード論のほうがしっくりくる。
991 ：文責・名無しさん：2008/11/24(月) 05:40:19 ID:Smg8O3Hk0
偉そうだなオマエ
GoogleEarthにはまったとき地球には
痛々しいくらいの量の畑があるんだなと驚いた
日本の農業が環境保全につながるのはなぜ？
痛々しいくらいの量の畑があるんだなと驚いた
日本の農業が環境保全につながるのはなぜ？
>>992
そのように環境と農業を作り変えたから
そのように環境と農業を作り変えたから
家畜の排泄物を加工して作った肥料が
最近出回るようになったけど
こういうこと言ってるのか。いいじゃん
最近出回るようになったけど
こういうこと言ってるのか。いいじゃん
工業製品の輸出の外需で日本が儲かりつつ
農業の自給率を上げまくって輸入減らしたら
そら他国は日本に搾取されるだけになる。
その辺の不公平な状況が生まれる事を危惧してるんじゃないか？
相対的に工業輸出の額が大きくて日本が豊かになるのはいい。
ただ、役割分担で農業輸出が基軸の国の受け手の役割すら破棄したら
農業国の稼ぎを奪う事につながる、というのは理解できる。
農業の自給率を上げまくって輸入減らしたら
そら他国は日本に搾取されるだけになる。
その辺の不公平な状況が生まれる事を危惧してるんじゃないか？
相対的に工業輸出の額が大きくて日本が豊かになるのはいい。
ただ、役割分担で農業輸出が基軸の国の受け手の役割すら破棄したら
農業国の稼ぎを奪う事につながる、というのは理解できる。
じゃあ，ヨーロッパ先進国の食料自給率はどうなのさ。
フランスは120％，ドイツは80％を超えてるぞ。
フランスは120％，ドイツは80％を超えてるぞ。
バナナとか日本じゃ作れないモノはけっこうある
そういったモノだけ中心的に輸入すればいい
日本で作れるモノは外国に頼らず日本で作るべしってことだと思う
そういったモノだけ中心的に輸入すればいい
日本で作れるモノは外国に頼らず日本で作るべしってことだと思う
地産地消がノスタルジックだとか言ってたけど、
本来はそうあるべきなんじゃないかな？
JAがやってる直売所みたいなとこでも、
それなりに成功してるところもあるし
本来はそうあるべきなんじゃないかな？
JAがやってる直売所みたいなとこでも、
それなりに成功してるところもあるし
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１千ｹﾞｯﾄ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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