朝日の基地外投稿第174面

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1文責・名無しさん
朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレッドです。

地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社
など)を明記してください。
ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、
既出の場合がありますので、ウプする前にスレの過去ログを参照するか、
既出かどうかを一度確認した方がいいと思われます。
他紙の基地外/電波投稿も可です。新聞紙名、投稿欄の名称、掲載日と全国紙
であればどの地方の版かを明記してウプしてください。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、
左翼的なイデオロギーに染まった人が多いということが判明しています。
投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。
話の流れの中で必要な場合を除き【ネタ投稿は原則禁止】です。こちらに。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】 8マン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131541191/

過去スレはこちらに。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
(こちらには朝日のような基地外投稿【ネタ専門】の過去スレ(1〜7)もあります)
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照ください。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
前スレ
朝日の基地外投稿第173面
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210844584/
2文責・名無しさん:2008/06/14(土) 07:19:41 ID:yMfEhSaG0
関連スレ
●●●朝日の社説 Ver.130
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1212097253/
☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。49退場★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1208225615/
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その84
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210195046/
【5・7・5】朝日の基地外川柳・歌壇その2【7・7】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1181568716/

朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は
東京本社:[email protected]まで
大阪本社:[email protected]まで
西部本社:[email protected]まで
名古屋本社:[email protected]まで


3文責・名無しさん:2008/06/14(土) 07:20:29 ID:yMfEhSaG0
「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回以上も改まって第174面まで達した今日でさえ、
1スレ読み続ければ温室育ちのメディアリテラシアンが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

アサヒ様が見てる

     //   
   / /         
   /  / バカッ       
  / ∩ ∧_∧  <軍靴の音が聞こえる!
  / .| (-@∀@)_    
 //.|     ヽ/ ̄  
 " ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ
4文責・名無しさん:2008/06/14(土) 07:21:01 ID:yMfEhSaG0
◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開:
    一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。
2. 不適切な類推、比較:
    拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
    1.に裏づけされている場合が多い。
3. 論理の不連続、飛躍。
    論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
    朝日による付けたしの可能性も。
4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
    たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
    そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパターンが多い。
5. ただの空想、もしくは願望。

5文責・名無しさん:2008/06/14(土) 07:21:31 ID:yMfEhSaG0
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
(イラクで人質になった輩の支援者プロ市民の言動を思い出してください)
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

6文責・名無しさん:2008/06/14(土) 07:22:04 ID:yMfEhSaG0
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
    「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
    (or莫大な費用がかかる)」
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
    「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
       哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.電波を発する。
    「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」
7文責・名無しさん:2008/06/14(土) 07:22:41 ID:yMfEhSaG0
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。



8文責・名無しさん:2008/06/14(土) 07:23:13 ID:yMfEhSaG0
基地外投稿の嵐でも健気にがんがっている?マスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/

                ∧        ∧ マチクタビレタ〜
                   / ヽ        / ヽ  マチクタビレタ〜
               /   ヽ___/   ヽ
            /       l___l   \
             |      ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | <  次の朝日の基地外投稿まだ〜!?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               /
9文責・名無しさん:2008/06/14(土) 07:23:46 ID:yMfEhSaG0
こちらは基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな本スレの恐いマスコット

                ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
               /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
            / ノ(          ⌒  \
             |  ⌒   ▼   ┌─   ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |  ノ(       /  \     | <  基地外投稿まだかよ!おせんだよ!!っんっとに!!
     / \\  \⌒      / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン       /   | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン        /     | イライライライライラライライライライライラ

そして新たな足跡が…
      /憲ヽ 
     /  =゚ω゚)
     |  U /
     ( ヽノ
      ノ>ノ  ヒタヒタ
 三  しU

10文責・名無しさん:2008/06/14(土) 07:24:18 ID:yMfEhSaG0
こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                    |
        ドコドコ   < 心配のしすぎではないかァァァァァァ!!!!!! >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _  |
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(@Д@#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!


もはや完全に忘れ去られた……と思いきや社説スレで大活躍のAA   
   
   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←最近輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/

11文責・名無しさん:2008/06/14(土) 07:24:49 ID:yMfEhSaG0
93面から晴れて追加。カワ(・∀・)イイ!!マスコット

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)  
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
 次の基地外投稿まだかな〜


そして忍び寄る笑えない改憲の足音

      /改ヽ  /憲ヽ
     /  =゚ω゚) /  =゚ω゚)
     |  U / |  U /  ヒタヒタ
     ( ヽノ  ( ヽノ
      ノ>ノ   ノ>ノ   ヒタヒタ
 三  しU    しU

12文責・名無しさん:2008/06/14(土) 07:25:20 ID:yMfEhSaG0
 次の基地外投稿まだかな〜
さあ、朝刊まであと少し!

         =≡= ∧_∧ ウズウズ
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓 .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

朝刊読み終わった‥‥

         =≡=
          /
        〆          . .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::| ..〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

          ∧_∧
         ( ・∀・) イヤァ、デンパヲタンノウシマスタ・・・
         ( ∪ ∪ シカシガンダムノハナシガデルトドコモアレルネ。
         と__)__)  旦  

13文責・名無しさん:2008/06/14(土) 07:25:52 ID:yMfEhSaG0
アサピーの行くところ常に軍靴の音が!
心配のしすぎなんてないィィィッ!!

 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧   /| +
<=(@∀@)(-@∀@)(-@∀@)/. |
(φ嘲 つ(φ朝 つ(つ朝 つ   j ザッザッザッザッザッザ
( ヽノ  ( ヽノ  ( ヽノ   「 ̄l   ザッザッザッザ   +
レ(_フ  し(_)  し(_) (((__つ ))


      ザッザッザッザッ     ザッザッザッザッ     ザッザッザッザッ
                     _____         ∧∧
          ∧_∧       ヽ__★∠       ./ 中\
          (-@∀@)       <丶´Д`>       (  `ハ´)
      . {{8-「 ̄朝)   .  {{8-「 ̄北)   .  {{8-「 ̄ ̄)
        (((__ ⌒)     (((__ ⌒)      (((__ ⌒)    (○)
⌒ヽ〃⌒ヽ〃⌒ヽ〃  ̄   ⌒ヽ〃⌒ヽ〃 ̄  ⌒ヽ〃⌒ヽ〃  ̄    ヽ|/

14文責・名無しさん:2008/06/14(土) 07:26:25 ID:yMfEhSaG0
二二二二l ∧∧ 謝罪!謝罪!賠償!賠償!謝罪!謝罪!賠償!賠償!
 | |     /中 \         ∧南∧           ∧北∧
 | |    (`ハ´  )つ─◎    <`Д´  >つ─◎     <`Д´ >つ─◎
 | | /´ ̄し' ̄し' \ ///  /´ ̄し' ̄し' \ ///.     /´ ̄し' ̄し' \ ///
 ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎  ̄ |  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄
    |  _)  ◎彡| | バン |  _)  ◎彡.| |   バン  |  _)  ◎彡.| |   パン
    |  ´`Y´   | | バン  |  ´`Y´   .| |  バン   | #`Y´   .| |  パン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ       t____#t,ノ
_______________________________

   (引っ越したい・・・・)
     。oO   。oO
    ∧_∧  ∧台∧
    (・ω・` ) (・Д・` )
   O旦⊂ ) O旦⊂ )
   (_(_⊃ (_(_⊃
15文責・名無しさん:2008/06/14(土) 07:27:26 ID:yMfEhSaG0

  。   。.
          °  ° .∧_∧
            /⌒((-@∀@)
    .( ̄ ̄ ̄  /  ( つ つφ
___)v     ヽ__ノノ ノ ノ   ガリガリ
      \ .Y   /(_ノ、_ノ.-───-.、.._.       。
       V   ,.|  ヽ| \     ::::;;;,``;‐.、   。     y V
        \,.‐´ ~~~~ ~~~~        :::;;;;;;;;,‐.、  ゜ 丶. / ̄
          /                    :::;;;;;;;;;;;;.\.γ  Y       ( ̄ ̄
 ( ̄ ̄ ̄,i´   ∵ |/ \/  ∴    ∵ ::::;;;;;;;;;;;;;.`:、/  ____)
_)    /       |\  .│            ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.::::::::::::  :::::::::  :: ::

16文責・名無しさん:2008/06/14(土) 08:25:42 ID:3G6BqkPtO
>>1
地方紙だが、割箸は環境破壊になるからマイ箸を使え、という意見があった

割箸は間伐材を使っていてむしろ環境のためになっているのを知らんのか
17文責・名無しさん:2008/06/14(土) 08:39:17 ID:XPqjiZxh0
>16
日本産の割り箸ならね。
外国産(特に支那産)が結構あるから気をつけて。
18文責・名無しさん:2008/06/14(土) 08:44:20 ID:Kl5fGHQs0
>>16-17
その新聞は知らんが、流石にそれは違う。
日本産であっても使わないに越したことはない
(間伐材でも技術があれば他に利用ができる。
逆に言えば間伐材でもできることを本木材を使ってやることになってしまう)。

>>17はWikipedia見たな?鵜呑みにするのはまずいよ。

もっとも、その投稿者はそこまで知らんようだが。
木を切る → アカン! くらいのもんかね?
ただしその意見の場合、真っ先に新聞と本が消えればおk
19文責・名無しさん:2008/06/14(土) 08:57:04 ID:XPqjiZxh0
> >>17はWikipedia見たな?鵜呑みにするのはまずいよ。

いや、うちの社員食堂が林業組合に協力していて、
間伐材で作った割り箸を使っているんだよ。
お箸を持参している人もいるけどね。
20文責・名無しさん:2008/06/14(土) 09:07:25 ID:YtHL7NJP0
まぁ、本来は間伐材で賄っていた物を、大量消費の時代に
海外から大量に輸入して安く調達し出したが為に、森林の間伐すら行われなくなる
という、負の連鎖が起きてるということだな。
21文責・名無しさん:2008/06/14(土) 14:38:47 ID:Gvl+Bggb0
朝日川柳

見下した 態度が嫌で 五輪嫌

てっきり中国に対する句かと思ったら「拝啓石原殿」でした
22文責・名無しさん:2008/06/14(土) 15:36:00 ID:JIWnaIChO
北京五輪の開会式に出席するというのにこの仕打ち
23文責・名無しさん:2008/06/14(土) 18:24:39 ID:PzaXNQ5w0
10日 朝日新聞 東京版
「NHKに注文資質なき議員」 無職 酒井俊明 (東京都東久留米市 67)

 夕刊連載「NHK 公共放送のゆくえ」の3日の回を読み、私は最近の国会議員の資質
についての疑問を強くした。テレビ番組「NHKスペシャル」は、現代社会の実相を丹念
に追うために欠かさず見ている。ところがその番組内容について一部の自民党議員が「格
差やワーキングプア、貧困の問題に偏向している」と参院委員会で問いただしたという。
 国会はNHKに対し予算承認という生殺与奪の権限を有する。議員の発言には慎重さが
望まれることは当然だ。私自身、教科書会社に身を置いていた経験から、こうした発言が
NHKの編集サイドを萎縮させかねないことを創造し、憂慮する。与党議員からは参院選
の与野党逆転も番組のワーキングプア特集のせいと不満が寄せられたそうだ。何おか言わ
んや。閣僚の不祥事や杜撰な政治に対し国民が嫌悪した結果ではなかったか。
 政治の使命は弱者を救うこと。むしろ格差や貧困に目を向けることだ。その自覚もない
議員は早く退散すべきだ。言論の自由を守り、税金無駄遣いを減らすためにも。
24文責・名無しさん:2008/06/14(土) 18:26:18 ID:PzaXNQ5w0
14日 朝日新聞 東京版
「官僚の残業は国会にも一因」 会社員 市川進 (静岡県駿河区 68)

 接待タクシー問題の背景には官僚の勤務実態があると思う。官僚も好きで残業している
のではなく、早く帰り家族と団欒をしたい人も多いはずだ。元官僚の友人からも聞いた話
では、自ら”残業省””通常残業省”と揶揄する深夜残業の一因に「国会待機」があると
いう。国会議員から事前に質問内容を聞き、よく地用までに答弁書を用意するという習慣
だ。資料作成、答弁下書省庁間調整など大臣答弁の準備は深夜まで続くそうだ。
 官僚が国会質疑でそこまですることが適切だろうか。副大臣や政務官がいるし、答弁下
書きに政策秘書も活用して、役人に頼らず質問への準備をするべきだ。さらに一歩進めて
事前通告なし、ぶっつけ本番の質疑にすれば、大臣は官僚の作文を棒読みすることなく、
自分の言葉で答弁するようになって、国会がより活性化すると思う。
 大臣答弁や政策立案を官僚に頼る今の仕組みは議員内閣制ではなく官僚内閣制と批判さ
れてもやむを得まい。官僚も自宅で夕食を取れるよう国会待機の廃止を望みたい。
25文責・名無しさん:2008/06/14(土) 18:28:17 ID:PzaXNQ5w0
14日 朝日新聞 東京版  首相問責決議案の初可決
「民意を映さぬ衆院優越ノー」 無職 河内安彦 (横浜市緑区 78)

 福田首相への問責決議案が参院で11日、現憲法下で初めて可決された。与党は衆院で内
閣信決議を可決し、首相も参院の決議を無視している。首相や与党幹部は憲法が衆院の優
越を認めている理由を考えてみるべきだ。
 二院制のわが国でなぜ衆院に優越を認めているのか。それは衆院が民意を代表そている
からではなく、民意をより代表しやすい仕組み、解散・総選挙でその時の民意を明確に代
表することが可能な仕組みになっているからである。
 かつて、衆院が可決した郵政法案を参院が否決した時、小泉首相は衆院を解散し総選挙
で大勝を収め、郵政法案を成立させた。しかし、それで得た衆院の数の力で自衛隊のイン
ド洋での給油問題、ガソリン暫定税率の復活、後期高齢者医療制度等押し切るのは、憲法
の精神に反している。
 現在、民意は作夏に直近の国政選挙を経た参院にあり、首相や、与党幹部が衆院の優越
を言うならまず解散し、総選挙をして新たな民意を確かめるのが憲法の常道だ。
26文責・名無しさん:2008/06/14(土) 18:29:12 ID:PzaXNQ5w0
14日 朝日新聞 東京版  首相問責決議案の初可決
「審議拒否せず政権追い込め」 会社員 山崎淳仁(神奈川県茅ヶ崎市 45)

 福田首相の問責決議が参院で可決されたが、これが今年度予算成立の直後か、ガソリン
税法案再可決の時であったら、福田政権を苦境に追い込めていただろうに、国会の会期末
の今となっては出し遅れの証文のごとくその効果は薄いと言わざるを得ない。
 さらに民主党が問責決議の可決を理由に国会審議を拒否するのも頂けない。野党が審議
や党首討論等で政権の矛盾や暗部を浮き彫りにし衆院解散や、倒閣という状況に追い込む
ことこそ憲政の常道ではないのか。
 従って、次期臨時国会では、民主党は国会審議や国政調査権等を通じて福田政権の悪政
や矛盾を論破、追及し、国民に対して政権交代と政治刷新を訴えるの正道であると私は思
う。
その上で、現政権に対して民主党が衆院解散や内閣総辞職に追い込むべく、所属代議士全
員の議員辞職というカードを切ることを含め、腹を据えて党内が一枚岩てなり、堂々と一
世一代の大勝負を仕掛けて頂きたいと願う。
27文責・名無しさん:2008/06/14(土) 19:43:00 ID:LtQV2jp1O
>>26
途中までなら同意だな。ただ俺の場合結論が、こんなアホな党支持できるかってことになるだけで。
28文責・名無しさん:2008/06/14(土) 23:47:28 ID:Xy/zw0wN0
>>26
だって、プレッシャーかかると逃げ出す小沢の党だもの
大勝負なんて無理だよ
29文責・名無しさん:2008/06/14(土) 23:57:23 ID:4txXIEYHO
>>26
一世一代の大勝負が何度あるんだ、小沢w
30文責・名無しさん:2008/06/15(日) 05:08:19 ID:bkznnmMb0
>>26
言ってること自体には賛成。特に第二段落あたり。
法案の成立をとにかく遅らせればいいとばかりに審議拒否なんて不当だと思う。
ここしばらく「みなし否決は不当」的な投書が続いたから余計そう思う。
所属代議士全員の議員辞職というのも面白いと思う。
ただその結果期待するところは山崎淳仁45歳の期待するところとは正反対だろうけど。
31文責・名無しさん:2008/06/15(日) 08:07:39 ID:PFVVA6vm0
今後しばらくは地震関連に期待だな。

「マスコミは自衛隊の活躍を映さないでほしい」
「自衛隊はあれだけ迅速に動けるのに、なぜ中国の地震では何もしなかったのか」
「これは混迷の続く日本への天からの裁きではないか」

他にどんなんが来るだろう? 実に楽しみだ。
32文責・名無しさん:2008/06/15(日) 08:28:07 ID:iizlMxw10
まぁ、民主党代表小沢一郎の本籍地&選挙区を震源とする地震だしねぇ〜

「天罰」とか言うと、某米女優みたく
大ヒンシュクになると思うが〜
KYな投稿は来るんだろうなぁ〜
まぁ、幾ら(-@∀@)でも、掲載はしないだろうが〜
33文責・名無しさん:2008/06/15(日) 10:04:05 ID:UK953sm2O
予想
1.総理大臣批判。災害の後の恒例だが、対応が遅いとか被災地の声を聞けとか。
2.緊急地震速報システム批判。多額の税金を注ぎ込んだにも関わらず、結局震源に近いところでは間に合わなかった。税金の無駄遣い。
3.中国地震関連。中国地震が忘れられないか心配だとか、中国では何万倍の被害が出ているとか。
4.自衛隊批判。災害救助隊に変更しろ云々。
34文責・名無しさん:2008/06/15(日) 10:05:45 ID:VNwk8ankO
おまえら未成年の扱いはどうしてる?
名前や市町村名は伏せる?
35文責・名無しさん:2008/06/15(日) 10:32:58 ID:V/UMJf5o0
代表代行の有り難いお言葉を聴け〜
36文責・名無しさん:2008/06/15(日) 10:43:04 ID:ROiK3wYT0
>>24
これは全うジな意見ジャマイカ?
37文責・名無しさん:2008/06/15(日) 13:32:44 ID:D4OVvUCT0
>>23
いやまったく。
審議拒否とか仕事しねぇで高給取ってるクソ議員と政党に助成金なんぞ無駄だから出すべきじゃ無いよねぇ
38文責・名無しさん:2008/06/15(日) 14:11:34 ID:iizlMxw10
>>36
>官僚が国会質疑でそこまですることが適切だろうか。副大臣や政務官がいるし、
>答弁下書きに政策秘書も活用して、役人に頼らず質問への準備をするべきだ。
>さらに一歩進めて事前通告なし、ぶっつけ本番の質疑にすれば、
>大臣は官僚の作文を棒読みすることなく、自分の言葉で答弁するようになって、
>国会がより活性化すると思う。

この辺は真っ当か?

各省庁が答弁書類を作るのは、組織防衛の一種でもあるけどね。
で、ぶっつけ本番で質問>答弁だと、「後日、然るべき資料を以って〜」と
答弁されるだけじゃないかなぁ〜

大臣が自分も言葉で答弁しても、職責に則った答弁をしないと叩くんだろ?って
思うけどねぇ〜
39文責・名無しさん:2008/06/15(日) 17:32:23 ID:FMUbS9kO0
>>37
国会が一日空転するだけで、費やされるオカネは2億円だそうで……
国会で「寝てる」くらいなら、まじめに働けって議員先生に言いたいよな。
国会が動かないために空費するカネを災害復興など他に回せって……
40文責・名無しさん:2008/06/15(日) 17:44:13 ID:nwibh5wF0
>>25
こういうこと言ってる連中が普段は護憲護憲と騒いでるんですね
一回憲法全文読んでこいよと小一時間ry
41文責・名無しさん:2008/06/15(日) 18:03:52 ID:x8lAF3cf0
>>34
自分は、言葉の重みや責任を教えるためにも
未成年だろうが関係なく、そのまま載せますが、何か?
42文責・名無しさん:2008/06/15(日) 18:17:58 ID:Nvrq487GO
匿名の人間なんかに教わりたくないだろうけどね
43文責・名無しさん:2008/06/15(日) 19:52:03 ID:a0LuC6p70
>>34
前スレでもあったけど、著作権法39条の理念を全うするなら
名前も含め記事全文を載せるのがいいみたい。

ここのスレでは自主的に伏せることもあるけど
44文責・名無しさん:2008/06/15(日) 20:59:42 ID:kf2GJ28V0
朝日新聞東京本社のグループ戦略本部長補佐、平井隆昭容疑者(56)を逮捕
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061501000119.html

調べでは、平井容疑者は13日午後11時20分ごろ、東京都中央区銀座の路上で、男性運
転手(60)の顔を殴り、軽傷を負わせた疑い。

同署によると、平井容疑者は当時、酒に酔っていた。タクシーが客を乗せることが禁止され
ている場所で後部座席に乗り込んだが、断られたため腹を立てたという。

朝日新聞社広報部は「幹部社員が逮捕されたことを重く受け止めています。
警察の調べを待って厳正に対処します」としている。

本社社員を傷害の疑いで現行犯逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0615/TKY200806150160.html

朝日新聞本部長補佐を逮捕…タクシー運転手殴る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080615-OYT1T00452.htm?from=main3

警視庁築地署が、朝日新聞東京本社グループ戦略本部長補佐、平井隆昭容疑者(56)(横浜市
青葉区すみよし台)を傷害の疑いで現行犯逮捕していたことがわかった。
45文責・名無しさん:2008/06/15(日) 23:24:56 ID:i9IjAzbw0
>>31
「今必要なのは政権交代ではないか」
46文責・名無しさん:2008/06/15(日) 23:42:59 ID:9KUDSVal0
>>31
「地震でますます広がる地方格差」
47文責・名無しさん:2008/06/16(月) 07:17:59 ID:pHkaU7qm0
前スレ699の遠山武の執念の勝利か
彼の希望通り、BIの飛行は中止になった模様。

まぁ、大規模地震への対応などの結果だろうが〜
48文責・名無しさん:2008/06/16(月) 07:37:20 ID:d2009Miq0
>>44
販売店の販売員とかじゃなく幹部クラスだろこいつは…
どうするつもりなんだ?朝日さん
49文責・名無しさん:2008/06/16(月) 07:43:40 ID:ftY3/QcK0
>>48
紙面の片隅に謝罪記事。おざなりな釈明会見。適当に処分してほとぼり冷めた頃に復帰。
と、いつものような展開が予想されます。

いっそのこと「被害者側にも問題があった」「社会が引き起こした事件だ」とか開き直るくらいやれば
ネタにもなるのだが。
50文責・名無しさん:2008/06/16(月) 09:02:21 ID:mqw38JK00
>>47
それで「とりあえずお悔やみ、だが我が意に天が応えたのだ」とかいう勝利宣言デムパが来たら祭りだな
まあ本当に来たとしても担当者が載せないだろうけどな、常識的に考えたら

>>49
ドキュンスレ見る限りさらに斜め前の「朝刊には載ってない」ということらしいが;;;
漏れも本紙は見てないから断言できないけど
51文責・名無しさん:2008/06/16(月) 09:21:03 ID:oHuX/T8r0
>>50
いや朝刊には載ってたと思う
ただ事実だけで会社の見解とかは書いてなかったような
52文責・名無しさん:2008/06/16(月) 09:41:12 ID:0YHGWZXg0
6月16日 三河版
資材値上がり 廃業も視野に
 印刷業 加藤隆明(愛知県瀬戸市 71)

 心温まる出来事の絶えてない、すさんだ世相に目を覆う。この爛(ただ)れようは
異常きわまる。
 狂乱とも言える物価高に身震いする。ずぶとい神経に付け替えなければ
凌いでゆけない。細々とした生業にも紙価格の改定通告があった。
 自分自身の年齢・気力、心痛している需要の漸減も重なって、予測していた
廃業が現実になる気配だ。
 そこで全く不透明だが、とことん出費を切り詰める暮らしがいかに悲惨かを
シミュレーションしてみようと思う。
 サラリーマン諸氏と比べ10年の差があるが、いざ毎日が「日曜日」ともなれば、
いかに処するか戸惑うことだろう。
 おのずから行動半径は制限されるであろうし、何事にも興味を示すことで、心身を
リフレッシュさせてきた道のりを振り返る時、死に体に等しい。
 早晩、訪れる「節目」ではあるが、納得できる終わり方を模索したかった。
 だから他動的要因に左右されることに抵抗感が募るものの、妙にこだわるのも
潔さに欠けるとも思う。複雑な心境である。
 待ったなし。晴耕雨読の日々が向こうからやってきました。
  日曜も 祭日もなし 草を抜く

-------

よくもまあこんな大したことない内容を小難しく書くものだなあw
てかこの人高齢化と経営不調で辞め時を探してて、紙の値段改定はその一押しに
なってるだけじゃないかと読んで思ったのだが…。
印刷業だけあって昔文学にハマった感じの偏屈さを感じる文章だ…(;´Д`)
53文責・名無しさん:2008/06/16(月) 10:00:07 ID:0YHGWZXg0
6月16日 三河版
世論に耳傾け 庶民感覚持て
 会社員 庄司勝信(愛知県豊田市 59)

 最近の世相の騒がしさは、世論や裁判結果に耳を一向に傾けない自公政治に
対する批判である。
 自衛隊派遣の憲法違反は、民主主義の根幹を揺るがす本質論である。さらに、
社会保険庁の年金付け落とし、官公庁の税に対する詐欺まがいの無神経な浪費
といったことに対する世論は、本質的で大きな問題である。
 今こそ政治家は、国をむしばむ役人や一党独裁的な自民党政治に対する
庶民の声に真摯に耳を傾ける必要がある。
 本来政治家が痛みを最初に引き受けるべきで、まず「隗より始めよ」である。
 現状を打破するため国と政治家には、庶民感覚が必要である。何かと言えば
消費税増税がいわれる。だが、庶民感覚を持てば、漁師2人すら守れない
自衛隊の予算を削り、憲法違反のイラク派遣をやめ、女の子1人すら守れない
米軍へのおもいやり予算を削るなど、多くの「無駄」を省くことで、増税をする
必要はなくなる。
 国民は無能ではない。国民を無視すれば、国民とその生活という本質を
見誤ることになる。

------

序盤は普通のサヨ的な変哲もない投書なんですが
中盤、組織の一部分の怠慢や逸脱行為で事件が起こったらその組織を「無駄」と
言い張るのだったら、乗車禁止区域でタクシーに乗ろうとして乗車拒否されたら
乗務員に殴りかかるという庶民感覚無い行為をした幹部のいる某組織だって
大きな「無駄」になりますよねw(;・∀・)
54文責・名無しさん:2008/06/16(月) 10:29:49 ID:A9U4VBZH0
>>24 >>36
質問主意書では具体的なデータを求められる場合がある。
ぶっつけ本番でそれに答えろってのは無理。
参考 : ttp://www.axis-cafe.net/weblog/t-ohya/archives/000526.html

あと、今の質問主意書に対する答弁は閣議を経ていて、つまり内閣全体の公式な見解。
逆に言うと、質問する側は「内閣の見解」が訊きたいから質問主意書を出してる。
それを大臣個人が勝手に「自分の言葉」で済ませてしまうわけにはいかないでしょう。
「大臣の言葉」じゃなくて「内閣の見解」を要求してるのは質問者な訳で、
大臣側がどうにかしろってのは無理があるんじゃ。
55文責・名無しさん:2008/06/16(月) 10:57:29 ID:UJAAStGV0
>>53
外交や安全保障で一番不要なのは「庶民感覚」なんだけどなw。
マキコを外相に据えたのは、悪夢以外の何物でもなかった…


>多くの「無駄」を省くことで、増税をする
>必要はなくなる。
 後期高齢者医療って、増税しないための無駄省きの一環のはずなんだが…


あ、あと憲法違反とか嘘付くのはやめとけ(笑)
56文責・名無しさん:2008/06/16(月) 12:16:23 ID:XYQz1mdU0
>>46
>世論や裁判結果
つまり光市の鬼畜は死刑にしてもかまわんということか
57文責・名無しさん:2008/06/16(月) 12:30:55 ID:VfpfLA1f0
>>51
どのあたりに載ってた?
探してみてるんだけど見つからんのです。
58文責・名無しさん:2008/06/16(月) 13:04:03 ID:amm7u8VZ0
>>50
今日の朝日新聞を確認してみたが本当に載っていなかったよ。
59文責・名無しさん:2008/06/16(月) 13:08:20 ID:zEZNBZIuO
>>53
わかります
貧しい農民や労働者を守らない中国政府への支援は止めろということですね
60文責・名無しさん:2008/06/16(月) 13:08:32 ID:0dibkanfO
朝日読者の世論と世間一般の世論は大きく違うからなあ。
裁判結果にしても、自分達に都合のいいもの以外はスルーするしたり認めなかったりするくせに。
61文責・名無しさん:2008/06/16(月) 13:19:23 ID:GKWEtNsL0
>>57
>>58
昨日の朝刊の社会面だかに小さく載ってたと思う
家に帰って確かめてみないと正確なことはわからないけど
62文責・名無しさん:2008/06/16(月) 13:30:30 ID:6wrOxM6n0
そうですね
63文責・名無しさん:2008/06/16(月) 14:14:33 ID:mqw38JK00
>>53
>一党独裁的な自民党政治
つ[日銀総裁人事]
随分とヌルい「一党独裁」もあったもので

>現状を打破するため国と政治家には、庶民感覚が必要である
庶民感覚を持っていることと、庶民感覚でしか考えられないこととはまったく別
後者だったらそもそも政治家なんぞ必要ない、少なくともそいつが政治家である必要はないわけで

で、貴殿が一方的に「無駄」とする自衛隊は当該地域の権力者が腐った思惑を発揮しない限り
災害現場で大活躍なのは歴史が証明していますが何か?
まあ「不祥事を起こす組織=無駄」だったら今回のタクシー事件を持ち出すまでも無く
伊藤律とサンゴでダブル役満ですけどねwww
64文責・名無しさん:2008/06/16(月) 15:37:07 ID:JGEL9ZQD0
>>53
憲法違反とか脳内裁判の判決かくなw
65文責・名無しさん:2008/06/16(月) 15:47:45 ID:pHkaU7qm0
お花畑な連中には裁判官が口にしたこと=判決なんでしょ。
傍論だろうが、私見だろうと
66文責・名無しさん:2008/06/16(月) 16:06:03 ID:HSxKCTmn0
>現状を打破するため国と政治家には、庶民感覚が必要である
政治に限らず、世の中庶民感覚よりも論理的思考力のがずっと重要だ
67文責・名無しさん:2008/06/16(月) 16:14:58 ID:u0EzHul3O
戦略とか解さない、庶民感覚で突っ走ったから、対米戦やるはめになったと思うんだが
68文責・名無しさん:2008/06/16(月) 17:10:19 ID:mqw38JK00
そもそも現代の「庶民感覚」なんてマスゴミが作ってるんだもんな
69文責・名無しさん:2008/06/16(月) 18:17:57 ID:XEU1tGvh0
朝日さんいくらなんでも

匿名は異常ですよwww
70文責・名無しさん:2008/06/16(月) 18:33:40 ID:/nknEPdr0
>>61
昨日の朝刊、今日の朝刊&夕刊を確認したけど無かった。
71文責・名無しさん:2008/06/16(月) 18:48:28 ID:ZDzqxMTh0
16日 名古屋版

愚かな殺人がなくなる世に

音楽教師 安西玲子(岐阜県坂祝町 47歳)

 また悲しい殺人事件が起きた。遺族の方々の心中を思うと、言葉が出ない。7人もの大切な命が失
われた。
 これまでもことが起きると、法律などの問題点が言われるが、単純に人を殺してはいけないという
世の中にはならないのだろうか。
 でもふと思う。世界のいろんな所で、紛争で多くの人たちが死んでいる。日本も過去に人の命を簡
単に奪った現実に直面する。
 殺人が起きると死刑と言われるが、何千人、何万人の命を奪っておいて、戦争だから仕方がないと
いうのは、おかしい。
 関係ない子どもまでなぜ死なないといけないのか。
 私は毎日、いろんな子どもに接している。音階が分からなかった子が母親になり、今度は我が子を
連れて音楽を楽しみに来てくれる姿を見ると、うれしくなり、受け継がれる命の大切さが身にしみてくる。
 願い、祈るだけでなく、どうしたら愚かな殺人がなくなる世の中になるのだろうか。
---------------------
結局何が言いたいんだろうか
国は戦争で多くの人を殺したんだから個人の殺人にとやかく言う資格が無いとでもいいたげだが
そこまで言ったら自分が顰蹙を買うと思って、遠回しに言ってるのだろうか
72文責・名無しさん:2008/06/16(月) 18:49:33 ID:R/EzM2Ze0
唯の思考停止戦争イクナイ以上の意味を持たない投稿だな
73文責・名無しさん:2008/06/16(月) 19:03:28 ID:IufrnqG70
朝日に意味のある投稿なんか載らんだろ
74文責・名無しさん:2008/06/16(月) 19:39:08 ID:TCh9FBjS0
>>71

なんでこんなもん載せたんだろうか?
殺人だの戦争だの音楽だの、脈絡のないことを
思いついた順に書いただけ。
中学生の作文の下書きみたいだ。
75文責・名無しさん:2008/06/16(月) 19:45:25 ID:So2ZPGVL0
>>65-66
「庶民感覚」ってのもよくわからん言葉だな。ロクな教育を受けてない貧しい人ってことか?
庶民の意見にしたがえば政治も経済も外交もすべてうまくいくと思ってるんだろうか


「不景気?お札をバンバン刷ってみんなに配ればいいじゃない^^」
76文責・名無しさん:2008/06/16(月) 19:49:38 ID:KPnXIUr10
>>75
有権者が何を不満に思っているのか、何を不安に思っているのか、
そういう部分を汲み取って語るという点では「庶民感覚」を政治家とか官僚は持つべきだな。

ただし、それに従って政治や経済や外交をやるべきじゃない、というのは同意。
77文責・名無しさん:2008/06/16(月) 20:25:36 ID:lOoF1h5f0
ISP繋ぎなおしてIDを変えてるキチガイをからかうとオモロイよw

http://hobby11.2ch.net/test/read.html/car/1209654584/l50

742-745をからかいにこいw
78文責・名無しさん:2008/06/16(月) 20:29:01 ID:pHkaU7qm0
まぁ、有権者の不満ってのが、テレビなどのメディアが扇動した結果じゃあ、なんとも〜
79文責・名無しさん:2008/06/16(月) 20:39:37 ID:ikxvJvPB0
>>44
これは…、報捨て辺りで心の闇を探っていただきたいなw
80文責・名無しさん:2008/06/16(月) 21:01:49 ID:0dibkanfO
2007年度の殺人事件の件数は戦後最低の水準でしたっ……
っていうのは通じないんだろうなあ。まあここ数年で激増した老人犯罪のおかげで、全体の件数が多いように錯覚しているのかもしれないけど。
81文責・名無しさん:2008/06/16(月) 21:42:56 ID:uWsRAlXS0
>>70
さっき帰宅して確認したけど
やっぱり昨日の朝刊社会面に小さく載ってた
都内で起こったことだから東京版しか載ってないのかな?
82文責・名無しさん:2008/06/16(月) 21:47:30 ID:DmY7KRg40
朝日新聞大阪版 2008/06/16 朝刊 朝日川柳
被害者が「男性」で加害者が「男」と言うをニュースで聴けり (高槻市)

うろ覚えだから間違ってるかもしれん。
犯罪の軽重にもよるが、基本的に加害者を「男」と呼んで
一般人の被害者を「男性」と呼び分けることの何が問題なのかわからない。
まあ、平等教の信者にとっては、加害者と被害者は同じ人間だから同じように
呼ばなければならないんだろう。
しかしながら、もし加害者を男性、被害者を男と呼び分けても、朝日は文句も言わないだろうな。
女を女性、男を男と呼び分けても文句言わないのと同じように。


「冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、とっくに消えてしまって
いる。人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護するべきなのである」
朝日新聞企画室・原裕司『極刑を恐れし汝の名は―昭和の生贄にされた死刑囚たち』
83文責・名無しさん:2008/06/16(月) 21:53:54 ID:QaRDG3QE0
>>44
なんだ朝日は暴力で解決するのか
84文責・名無しさん:2008/06/16(月) 22:38:39 ID:JGEL9ZQD0
>>82
kwsk知りたい
どこまで引用かplz
85文責・名無しさん:2008/06/16(月) 22:40:27 ID:JGEL9ZQD0
自己解決した

>>82は典型的なバカマッチョじゃん
こんな考えの奴らがいるから日本は男性差別国家になっているというのに
86文責・名無しさん:2008/06/16(月) 22:58:41 ID:+gu7+3YP0
>>71
なんだか作文の下書きというよりは、学級会イイ子ちゃんな女の子が
寝る前に日記に書き綴ってそっとしまった日記帳に書いてあるぽ・え・むのようだ。
87文責・名無しさん:2008/06/16(月) 23:07:17 ID:HYLUw8Vu0
衆愚政治・・・これこそ庶民感覚の最たるものだな
88文責・名無しさん:2008/06/16(月) 23:12:34 ID:4+mZDHknO
>>75
庶民が独裁者になりたいとか言うこともあるさ
89文責・名無しさん:2008/06/16(月) 23:47:07 ID:ThVPfZHw0
>>53
この手の連中って、バカの一つ覚えみたいに
無駄遣いをやめろだの軍事費を削減しろと主張するけど
それだけで増税も不要だとでも思ってんのかね

いうまでもなく少子高齢化で増大する社会保障費にくらべりゃ
無駄遣いで浮いた予算や防衛予算なんぞスズメの涙なんだが
90文責・名無しさん:2008/06/16(月) 23:58:50 ID:zEZNBZIuO
>>82
被害者だと「本名」で加害者だと「通名」となってるのを新聞で読めり
91文責・名無しさん:2008/06/17(火) 00:39:08 ID:UsPcipyy0
マスコミ税を取り立てれば結構な額になるんじゃね?と書いてみる
92文責・名無しさん:2008/06/17(火) 00:49:55 ID:Tn9wE5c10
40年もすれば高齢化率40%だからな〜
93文責・名無しさん:2008/06/17(火) 01:32:23 ID:NGVQvoDr0
>>53
日露戦争講和時の庶民は「賠償少なすぎ、戦争継続!」と暴動まで起こしましたが、
そんな「庶民感覚」にも庄治さんは従うべきだと?
94文責・名無しさん:2008/06/17(火) 02:55:53 ID:xKk1lx8B0
>81
ありがちなことだけど「載っけました」というアリバイづくりのため、
最終版だけしか掲載してないんじゃないの?
この場合、掲載区域は都内だけだね。

最終版は2社面のゴミ記事コーナーに■見出しで載ってた。
95文責・名無しさん:2008/06/17(火) 08:55:25 ID:Quqo7UiI0
6月17日朝日新聞東京本社版「声」欄掲載
民意否定した内閣信任決議
無職 馬場 道夫(水戸市 77歳)
衆院で内閣信任決議が可決された。
参院の福田首相問責決議への対抗措置という。
今更、何の意味があるのか。民意にこたえない与党の独善を示したに過ぎない。
参院の決議は直近の民意の反映である。
それを取り消したい与党の一手だろうが、少なくとも説明責任がある。
党首討論で示すべきだったが、中止になって残念だった。
後期高齢者が自分たちの医療制度に反対する理由の一つは、低所得者層からも年金の天引きを
始めたことだろう。
これは国家による年金契約の一方的変更であり、個人の財産権や基本的人権の侵害ではないか。
後期高齢者医療制度で低所得者の負担軽減などの見直しが決まったが、今後の医療水準の
低下を心配する声がある。国家は、弱者が生活し健康を保つ権利を奪えるのだろうか。
不備のある同制度が続くため問責決議になり、これを政府首脳が笑った。
何とも非人間的な政治ではないか。衆院は民意をもっと真剣に受け取るべきではないか。
にもかかわらず民意を正面から否定するというのは何ということであろう。言葉を失う。
---------------------------------------------------------------
あんたの投書の方が、言葉を失うよw
民意、民意ってアフォか。
選挙で自民が勝った時は、「民意」なんて言葉、口が裂けても使わないくせして、野党が
勝ったときだけ「民意」を連発するのか。
アフォな野党が下らない強情を張り続けるが故に、衆院で法案の再可決を繰り返すような
現状が日本国民の民意だとでも言いたいのか?
それに昨今の国会で審議拒否を繰り返す、アフォな野党の姿を目の当たりにして、
先の参院選挙でミンスに投票した事を後悔してる人も相当いると思うんだがなぁ…
96文責・名無しさん:2008/06/17(火) 09:13:06 ID:C25+2ihh0
>>95
怒りに任せて、民主党なんかに投票した奴らのほとんどは、
この投稿者と同じで未だ自民党に怒りまくってるんじゃない?

まぁ、ウチの田舎じゃあ、市会議員が参院選前に「自公を過半数割れに!」って
やってたが(ちなみに定数2で、当時の現職は民主2)結果は民主1・自民1で
勢力としては馬鹿市議の願いは(地域では)叶わなかったのだがw

しかし、この投稿者の馬場道夫は「問責」=「不信任」と思っていないか?
「信任決議」は、野党が衆院に「不信任」決議の提出をしなかったから出したまでだよ。
「不信任を否決」と「信任」が同義であるのと同じで「信任決議」を「否決」できれば
良かっただけ(まぁ、与党が2/3の衆院ではまず無理だが)
「問責」決議を過大評価してるけど、さして効力もない「問責」決議を、自分らが多数を
占める参院で可決しただけなへタレぶりに何を期待してるのやらw
97文責・名無しさん:2008/06/17(火) 09:30:19 ID:0Qq6tQBm0
>>95
朝日によるブレインウォッシュの成果が如実に現れた論説ですねw

>何の意味があるのか。民意にこたえない与党の独善を示したに過ぎない。
問責決議自体が法的拘束力が無いのを承知で出したパフォーマンスだったんですけど
おまけに何度も出そう出すぞと言ってたのに、審議拒否に移った時に文句言われるのが怖くて
結局出したのは会期末間際というヘタレぶり
賛成こそしてくれたけど、共産には「こんな恥ずかしい決議に俺らの名前連ねるな」と言われちゃったし
>96の言うとおり、本当に「民意は我らにあり」と思ってたのなら
否決されるの承知で衆院に提出すればまだ格好がついたのにねえ

>党首討論で示すべきだったが、中止になって残念だった。
蹴ったのは民主側ですが何か?
ちなみに鉋の「抱きつきを避けた」ってのは、要するに「妥協する気は一切ない」と言ってるわけだが

>不備のある同制度が続くため問責決議になり
正確には「不備のある同制度の『廃止』が実現しそうにないから」だがな
修正案には応じない、廃止後の代案は提示しない、だけど妥協する気もない、
それを世間では「駄々っ子」「ゴネ得狙い」「口だけ野郎」と言うんだが

おまけに現在では民主の方がはるかに風通し悪いんだけどなあ
役付きが党首(笑)の方針に異を唱えたらいきなりヤメロヤメロだもんなあ
98文責・名無しさん:2008/06/17(火) 09:49:28 ID:C25+2ihh0
>>97
それに同意人事で”同意”したかったけど、国民新党に参院での会派離脱をチラつかされて
同意を見送るへタレ民主党だしw
(まぁ、日銀総裁・副総裁でも”党内の融和”を優先させて、少数意見が通ってしまってたし)
大連立を持ち帰った代表にNOは勇ましかったけど、その後は無残だね。>民主党。
99文責・名無しさん:2008/06/17(火) 10:58:24 ID:VlePdVx50
>>82
被害者も加害者も同じように男性とよんでもいいんじゃないの?
100文責・名無しさん:2008/06/17(火) 11:11:12 ID:cdKE7YpC0
>>98
しかも、国民新党の反対の理由は、郵政民営化がらみというw。
日銀人事になんの関係あんだよw
101文責・名無しさん:2008/06/17(火) 13:42:57 ID:UXmWU7ocO
>>83
マスゴミ人は権力で居座れるからすり替えに他人の虐めに夢中。
102文責・名無しさん:2008/06/17(火) 13:52:45 ID:0Qq6tQBm0
>>100
答えとして最も適切なものを選べ(10点)
1.「俺らは単なるアンチ政権与党じゃない、ちゃんと反対する理由があるんだ」というポーズ
2.江戸の敵を長崎で討つ
3.「なるほど、これがキャスティングボードを握るということか(黒笑)」
103文責・名無しさん:2008/06/17(火) 14:08:45 ID:UQ2AuWZF0
2008年6月17日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

生命尊重の心は 実体験から 無職 茅場 進 75歳 (茨城県土浦市)

 東京・秋葉原の17人殺傷は、心の痛む恐ろしい事件だ。茨城県土浦・荒川沖駅での殺傷事件もまだ耳新しい
ところだが、いずれもテレビゲームやパソコンに熱中する20代の若者である。最近の若者における生命軽視の
風潮に対して、対策を講ずることが急務である。
 私の住む地域でも事件後、防犯組織が拡充されてきたが、それだけでは不十分で、青少年の心の教育に期待
するところが大である。いかにして生命尊重の心を培うかが課題である。
 生命軽視の原因は、パソコン、携帯電話、テレビゲームなどの普及により、実体験の欠如した生活にあると思う。
幼児のころからゲームに熱中し、仮想世界に没入し、現実と空想の境界が明確でなくなり、人の痛みを理解でき
ないでいる。農村に育った私は、幼児のころから動植物と接し、生命の大切さを身につけてきた。生命尊重の心を
はぐくむには、実体験を豊かに積むことが大切だと思う。
------------------------------------------------------------------
通り魔事件で「ゲームやパソコンで、現実と空想の境界が…」っていう、直球ど真ん中の投稿です
パソコンも携帯もテレビゲームもない時代に、動植物と接することができる農村で、
「津山三十人殺し」が起きたことについて、ぜひともご老人のご意見を拝聴したいところです

ググッたら、
46面678「混浴ができれば」
142面655「民主党の定年制高齢者軽視では」ってのがあり
104文責・名無しさん:2008/06/17(火) 15:09:36 ID:cdKE7YpC0
>>102
坊主憎けりゃ(略)

>>103
>実体験を豊かに積むことが大切だと思う。
 つまり、ニワトリの首を(以下略)
105戦後軍需経済の拡大がアキバ惨劇を引き起こした(マスコミ隠蔽):2008/06/17(火) 16:29:23 ID:1fQz3UQ00
軍需経済は市民社会に残虐犯罪を撒き散らし、文化の全てを圧殺し、福祉・教育・平和産業から国家予算や資産、人材を根こそぎ奪い肥大して行く。
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済(=軍需経済)は軍部の正面装備を削って、原価がたった2,3割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、軍需産業群(=人殺し強盗産業群)からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕(むしば)んでいるのだ。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星5022億円、維持運営費年間150億円!6隻保有の詐欺兵器=イージス艦・あたご1隻で1475億円・ 年間維持費40億円
(見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった360億円!=詐欺艦船イージスたった1隻でこの夕張市が3つも4つも丸ごと救えるのだ!) (数十年で出来た大阪府900万人の借金はたった4兆3千億円 )
一方、平成日本軍部がたった12ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が5兆8039億円!(2006年度)
(防衛費4兆8139億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費612億円、危機管理体制充実強化経費16億円、米軍再編調整関連費1000億円の1年平均分200億円、旧軍人恩給費9072億円etc)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php
106文責・名無しさん:2008/06/17(火) 17:07:00 ID:MVtBHBz90
つまり軍需産業をもっと盛んにして格差社会に苦しむ若者の雇用につなげるべきだと。
107文責・名無しさん:2008/06/17(火) 17:07:20 ID:ykwP5yAB0
それだ!
108文責・名無しさん:2008/06/17(火) 17:22:54 ID:V56NGLRCO
希望は戦争ということですね、わかります
109文責・名無しさん:2008/06/17(火) 20:17:16 ID:RgT721AH0
>>95
×民意
○自分の希望
110文責・名無しさん:2008/06/17(火) 20:58:35 ID:vp9VoB150
>>103
オレは津山殺しの犯人と同じ病気で療養してたから
心境がよくわかる。この病気にかかると、現実世界に
出て行くことがむちゃくちゃ怖くなり、虚構がいとおしくなる。
(現実で無茶すると体をこわすからいまは無理すんな!
と体が脳に指令してるからだろうが・・・)

で、テレビドラマとか軍事問題とか小説とか、虚構に近い
どうでもいいことにたいしてやたらと論評したがったり、
それが価値ある活動じゃないかと錯覚したりする。
そのくせ家や車のメンテナンスとか仕事などの現実の行為は、
無意味じゃないかと思ってやるのがむちゃくちゃ億劫になる。
いわば脳がオタ化するわけ。



要はゲーム脳が現実逃避をもたらすことはたしかに一理あるが
円本に載ってる芥川や太宰の小説で夢世界に浸るとか
結核療養中に詩作にふける等、
それは昔でもおおいに可能だったってことだ。



111文責・名無しさん:2008/06/17(火) 21:11:46 ID:NZvhVaGY0
>>103
>「津山三十人殺し」が起きたことについて、ぜひともご老人のご意見を拝聴したいところです
さすがにこれはごくまれな反例だと思うんだが・・・
70年も前の事件だし
112文責・名無しさん:2008/06/17(火) 22:06:32 ID:ALS5FCEV0
17日付東京版 秋葉原事件に思う(1)

育て上げた親 責任やむなし  金物店経営 和田 功(東京都杉並区 66)

 私は幸い事件の被害者にも加害者にもなったことがありません。ただ、若いころ思い悩んだことは何度も
もありました。
 高校生の時、秋葉原でラジオの部品を万引きした友人がいて、つい私もと思いました。しかし、「母を悲しま
せることは、出来ない」。こんな思いから道を踏み外さずに済みました。家族とのつながりは、犯罪を思いとど
まる大きな力になります。
 成人した容疑者と親は別人格で、親に法的な責任はありません。とはいえ、子どもを成人させたから一件
落着、一切かかわりございません、という親がいたら無責任すぎます。親は子どもの人格形成に最も大きな
影響を及ぼしたはずですから。
 事件が起きた際に、容疑者の家庭状況を報道することは、背景を探って今後の犯罪防止に役立てるのに
必要なことでしょう。仮に、私の子どもが事件を起こしたら、マスコミの矢面に立とうと思っています。子育て
のまずさなど語るべきだ、と思います。親とは、つらいものです。

※別に基地外ではないと思うけど、なんかズレてない? マスコミの前に出て頭を下げることが責任を果たす
ことじゃないと思うが…。被害者・家族のことをまず考えるだろ。
113文責・名無しさん:2008/06/17(火) 22:07:36 ID:vp9VoB150
小説本や舞台演劇なんて百年以上も前からあって
登場人物はガンダムや綾波と同様に、この世に
存在しない架空のものだから、それにのめりこむことは
十分にゲーム脳になる可能性がはずなのに
さも現代にはじまったかのような言い方をするのは変だよな。


現代の若者が綾波に萌えたら、現実の女に戻れだの
そんな女この世にいないぞ!だのとさんざん説得するのに、
夏目漱石の三四郎の里見ミネコに萌えても
誰もオタクだ現実逃避だと糾弾しない。逆に
お勉強が好きな若者だと感心されたりする。


実は小説に耽溺した明治の若者だって、大人たちから
オタ扱いされていたかも知れぬのに・・・
小説は近代文明を支えぬ!理工学か経営まなんで
さっさと実業界に進め!と親に怒られていたかも知れぬのに。


どうして小説や演劇はオタアニメと違って
のめりこんでも萌えても非難されないかというと、
頭が足りなくて実学の世界にすすめなくて、
やむなく教育界に入ってきた連中が
小説解釈で飯を食ってるからかもしれない。


114文責・名無しさん:2008/06/17(火) 22:14:00 ID:hrZlInU20
>>103
・・・「ゲームと携帯が悪い」と決めつけてる点以外は基地外ってほどじゃないと思うんだが
どっちかといえばチラ裏系だろ、全体的に単なる個人の見解みたいだし

ググった先の混浴ネタ読んだんだけど、
やったこと(要介護の奥さんと女湯に入った)は確かに問題だけど、
あれって障害者&その家族にとっては切実な問題なんだけどなあ
(身内以外で温泉にまでついていってくれる同性の介助者なんてそうそう手配できないって)
115文責・名無しさん:2008/06/17(火) 22:17:33 ID:ALS5FCEV0
17日付東京版 秋葉原事件に思う(2)

子らの心育む努力を怠った  無職 小畑紘一(東京都府中市 69)

 ネットで殺人予告して17人殺傷。隣人の遺体を切り刻んでトイレに流す。駅で8人を殺傷。線路に突き落として殺す――。
信じられない若者の殺人が相次いでいる。そして、合言葉のように「誰でもよかった」。
 彼らは無関係の他人を不意打ちにし、平然としている。あぜんとし、背筋が寒くなった。私たち高齢者はうろたえ、立ちすく
むばかりである。
 敗戦から立ち上がり、企業戦士として懸命に働いて経済大国を築いた結果がこれである。子どもたちの世代に高齢者と
後期高齢者たちに分類された老兵たちは、いまだ国敗れたままであることを思い知らされた。
 わたしたちの世代は利益を生む仕事一筋で、政治に無関心だった。忙しさを理由に論理を捨て、あいまいにしてきた。子
どもの心を育む努力を怠ってきた。その付けが回ってきたのではないか。「天につばする」とはこのことだ。
 衰えた高齢者たちは選挙権を使って、この国を次世代に託すという最後のご奉公しか術(すべ)がない。

※あんた、最後の一文が言いたいだけで、別に反省してないだろw
116文責・名無しさん:2008/06/17(火) 22:37:25 ID:vp9VoB150
木畑様へ。あなたたちの世代は”敗戦から立ち上がり経済大国を
築いてきた世代”であると同時に、無類の犯罪多発世代でもあります。
統計は嘘をつきません。是非確認してみてください。
117文責・名無しさん:2008/06/17(火) 22:38:56 ID:ykwP5yAB0
つか、戦後から現在にかけて、確実に凶悪犯罪は減ってきてるんだから、それ誇ってもいいと思うんだがなぁ
多くなったように見えるのは、メディアが発達した上に<よりセンセーショナルな扱いしてるが故の錯覚じゃないのか?
118文責・名無しさん:2008/06/17(火) 22:41:54 ID:L4Tw4k070
物質的に豊かになったのになぜだろうってことじゃないの?
戦前戦中の貧乏時代ならともかく…と。そして精神論に走ると。
119文責・名無しさん:2008/06/17(火) 22:43:53 ID:cACH6+nCO
>>113
もう四、五年も前の話だが、宮哲か誰かが「十九世紀フランスじゃ『小説有害論』があった。結局順送りに流行りもの叩いてるだけ。」と言ってたな。
ソース散逸しているからこれ以上のこと思い出せないけど。
120文責・名無しさん:2008/06/17(火) 23:04:44 ID:725KoDGQ0
>>115
>高齢者たちは選挙権を使って、この国を次世代に託すという最後のご奉公しか術(すべ)がない。

本当に次世代のことを考えるのなら、所得に応じて医療費の負担をしてくれよ
121文責・名無しさん:2008/06/17(火) 23:17:28 ID:7YC1U9OtO
ゲームや携帯やパソコンが普及した今のほうが、少年犯罪は減ってるんだが。
今の高齢者は昔を美化し過ぎだな。マスメディアが発達してなかったし、思い出補正がかかってるのかもしれないけど。
122文責・名無しさん:2008/06/18(水) 00:10:40 ID:b9DRn8m30
本なんて読んでたらろくな人間にならない、と言われた時代があったことについては
筒井康隆もエッセイに書いているし、そう昔でもない時代に日本でもあったと思うよ。
高齢者に聞いたら実際そういう趣旨の発言をされたことが何回かあるし。

結局、いつの時代も、目新しくて、それゆえに「誰もが恩恵を享受できる」という仕組みでないものは
使い方を覚えたくない人たちによって叩かれる、ということではないのかなあ。

123文責・名無しさん:2008/06/18(水) 00:11:01 ID:CuXh8q700
チラ裏でスマンが、今日うちの早期退職して暇人(いわゆる団塊)の親父とガソリンがまた上がる
という話で、突然「自民党の無策が悪い〜」とか言い出すんでいやいや原因は投機バブルだよ(相手が
投機筋なんだから政府にできることにも限界が)というと「過去に無駄な道路作ったんだからそれで何と
かしろ」(作った道路は国民の借金になったんだからもうどうしようもないし、ここで税率下げても焼け石
で税金投入して値下げとかしたら投機家が喜ぶだけだし…)と頭が固いので話は受け流したんだけど。
毎日テレビのニュースと新聞(まあ朝日ねw)見ても、正確な現状認識できず所謂自民党悪玉論と他の
世代のことを考えない税金下げろ的発想しかできないの見て、この先マスゴミに老後不安煽られて暇な
団塊世代が、大衆迎合の愚策をゴリ押しして下の世代から搾取して成り立つような滅茶苦茶な国にしそ
うでネガティブになったよ…。
124文責・名無しさん:2008/06/18(水) 00:16:28 ID:j6QNUzPu0
>>103
つ荒川連続自転車通り魔殺傷事件

あんたが25歳だった頃にもこういう無差別通り魔がいましたよっと。、
125文責・名無しさん:2008/06/18(水) 00:28:33 ID:iTQq1vFq0
>>121
凶悪犯罪の件数は減ってるのに体感治安は悪化しているのは
マスコミ(特にワイドショー・週刊誌)のキチガイじみた報道に原因があるんだろうな
126文責・名無しさん:2008/06/18(水) 00:46:14 ID:Z32XlFqUO
ところでさすがに宮崎の死刑執行について
死刑反対とか生きて罪をみたいな投書は来ないよな…
127文責・名無しさん:2008/06/18(水) 00:53:48 ID:No5z6IMa0
>>126
俺のとこの反日左翼地方新聞は絶対明日の社説で火病るな
128文責・名無しさん:2008/06/18(水) 01:10:35 ID:198mIhZV0
>>121
「犬が人を噛んでもニュースにはならないが、人が犬を噛んだらニュースになる」
ってやつだな
基本的に事件の件数が少ない方が、珍しくて取り上げがいのあるニュースになるから
結果として少年犯罪がより多くニュースにとりあげられるようになる
(マスコミが恣意的にやってるにせよ、やってないにせよ)

>>126
俺としては宮崎勤の事件と、今回の秋葉原の事件をつなげて
「思えば宮崎勤の事件もバブルの真っ最中という狂気の時代だった。
 現在の社会も狂気といえるのではないか」
という社説・投稿を期待している
129文責・名無しさん:2008/06/18(水) 01:13:17 ID:fOOL7j1+0
朝日系ニッカンスポーツ公式ブログによる
http://blog.nikkansports.com/general/yoshida/2008/06/post_620.html#comments
読者へのコメント返しにおいて

>私は公務員の無責任さを問うているのですが、
>結局どうにもならず、日本は最終的には消える国家、
>という私の持論には賛成していただけそうですね。

公務員を叩き、外国かぶれの典型です。のんきでいいねえ。
ブログ主 http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31550710
130文責・名無しさん:2008/06/18(水) 01:20:34 ID:No5z6IMa0
17日 熊本日日新聞 読者のひろば

平等の観点で混合名簿に理 津志田恭子46=高校非常勤講師(熊本市)

 先日の本欄の投稿「『混合名簿』は自然に反する」を読み、現場からの意見を述べたい。
私立高校の一部では、早くから男女混合名簿を取り入れ始めた。
私自身は男女別の名簿で育った世代なので、最初は違和感があった。
 しかし考えてみると、出席をとったり成績をつけたりするのに、男女別である必要はないのである。
体育の授業のように男女で別れる場合は、もちろん男女別の名簿になるわけで、特に不都合は感じない。
 ご心配の健康診断も決して男女一緒に行うということではない。
「男女別」「男女混合」を臨機応変に使い分けているのである。
 これまでの男女別名簿では、必ず男子が先、女子が後であった。これは男性上位という観念を植えつけるのではないか、という懸念がある。
男女平等という観点から見ると、混合名簿は理にかなったものではないかと思う。


=====================
最後の段落がフェミ臭い・・・
131文責・名無しさん:2008/06/18(水) 02:02:12 ID:zOCug2Ow0
男女混合は別に悪いことだとは思わないが
男女別名簿が悪いと決め付けることは変。

たとえてみれば、ギリシャ時代に”男は兵隊になるから
敬意を表して先に名簿に載せようか”っていうノリと同じ。
ギリシャ時代の市民とは徴兵適者のこと。

国家や文明生活の維持により多く貢献している性を
より優先させようという考えで、これをしたからといって
男が喜ぶわけではない。いらん責任を負わされたと
ストレス感じる男が大部分だろう。

フェミは責任って観念がすっぽり欠落してんだよな。
平社員と社長だって立ち位置はことなる、男と女だってそう。
専業主婦とキャバ嬢と金持ちの愛人を掛け持ちして
完璧なセーフティーネット構築するなんて男は出来ないし、
もしできたとしたら名簿の順位は女に譲るべき。
132文責・名無しさん:2008/06/18(水) 02:19:04 ID:zOCug2Ow0
>>122
だいたい小説の起源自体がオタ向け同人誌みたいなもんだし・・・
源氏物語なんて炉李同人誌の回し読み
時の権力者をモデルにした小説は実話ナックルズ
徒然草や枕草子なんてだれも読まない糞ブログ
いまならチラシの裏に書いとけ!って突っ込まれるレベル。


森鴎外の舞姫なんて”おめえがやっちゃって妊娠した話なんて
読みたくねえ!っていうかこれ保健体育だろ?”としか思えないし。
夏目漱石のこころなんて、いま考えてたら”ライバルの友人に
死なれたんで彼に気兼ねしてスカッとしたSEXできないから
奥さんが欲求不満だ、どうしよう”っていう、セックスレスの
話にしか思えない。


こんなの学んでどうしろってんだろう。
今考えるとまったく理解できない。

保健体育で妊娠リスクを教えるか
世間のしくみを説く教科を別に作って
そこで教えるほうが効率的だろうとおもうのだが。。

何でまどろっこしくフィクション使って教えなければ
ならなかったのだろう・・・理解不能だ。


もしかして、教師はわざと単純なことを複雑に
おしえることによって授業時間を稼ぎ、
自分の存在価値を創ろうとしていたのか??

133文責・名無しさん:2008/06/18(水) 03:19:41 ID:198mIhZV0
>>132
それは言い過ぎだと思う。
小〜高等教育レベルで文学作品や情操教育ってのは重要だろう
(その題材に>>132は不満があるようで俺もそうなんだが)

中国のエリート層なんかは、情操教育ほとんど受けずに
そういったことばかり勉強してるから
アメリカの経済学者もびっくりするほどの、極端な資本主義思考になっちゃってる
さすがにそれだと問題がでてくると思うがなあ
134文責・名無しさん:2008/06/18(水) 08:48:45 ID:GT9f460w0
新潟日報「窓」には、先日の沖縄県議選の結果で、国政の自民・公明の与党批判投稿が
来てた。
「官僚政治にノー!」っていう声だそうで〜
135文責・名無しさん:2008/06/18(水) 09:00:20 ID:JjrgvxOH0
>>123
多分そうなるよ
高齢層に比べて若年層が投票に行かない → 高齢層の意向がより政策に反映される
というのも一要因かもしれないけど、元々若年層の数が少ないんだよな・・・・・・
確か外山浩一が「多数派による、多数派のための政治」てな趣旨のことをいっていたと思うが
まさにそれだよな。
136文責・名無しさん:2008/06/18(水) 09:18:34 ID:bQ7cu1180
>>126
投稿ではないが、超党派議員連は意見書を出したそうだ。
理由は
「抑止力にならないことは今や明らか」
だそうでw
137文責・名無しさん:2008/06/18(水) 09:21:48 ID:xzK5B66J0
sj
138文責・名無しさん:2008/06/18(水) 09:22:47 ID:HPgkYD6B0
本日の三河版声 特集「人間ドック」
タイトルと概要だけを羅列します。投稿自体に電波度ははぼないので。

「小さな異常に悩みに悩んだ」
 :ドックで小さい異常が見つかったが症例が少なく悪化するかも分からないので
  手術をするか悩んで精神病みたくなった…人間ドックの一面である

「検査に頼らず自分で注意を」
 :人間ドックにちゃんと行ってたがそこでは見つかりようのない珍しい病気にかかった
  ドックや定期健診だけで安心せず体の調子には注意が必要だと思った

「結果に頼らず自分で注意を」
 :人間ドックの胃の検査が嫌いな理由をバリウム飲みから胃カメラまで詳細に書き
  そこまで苦労して得た結果に胸をなでおろしたものだった
  しかしある時の検査後まもなく右目に異常が。ドックの結果が頭にあったので
  数日放置→失明。人間ドックの結果はあくまで目安。注意を怠ると自分のようになる

「苦しみ抜いた壁土状の薬剤」
 :ひたすらバリウムの気持ち悪さを延々と

そしてそのコーナーの外れに仕切り線引いて別の話題のような場所に

「ドック受診は夫婦そろって」
 :人間ドックを夫婦そろって行くようになった。お互いの数値を見せ合い、
  お互いの健康に気を配るようになった。
  結果年に一回、結婚記念日とともに大切な人間ドックの日になった

-------

投稿自体は比較的まともなんだけど、普通人間ドック行ったお陰で一命を取りとめた的な
投稿とかも採用しないか?特集してるんだから(;・∀・)
やはり選ぶ朝日の編集者が電波の大元なんだな…なにこのネガキャン…
139文責・名無しさん:2008/06/18(水) 09:41:08 ID:sqAu4umv0
>>130
>私立高校の一部では、早くから男女混合名簿を取り入れ始めた。
漏れの高校(関東の某県立)は入ったときから男女混合名簿でしたが?
ちなみに漏れは投稿者と約10歳違い、入学は1986年

しかしまあ確かに最後の段落(というか「これまでの〜」の件)が気色悪い
ていうか名簿なんて所詮は単なるリスト、それ以上でも以下でもない
名簿の順位に拘るなんて官僚か中露etcの共産党くらいだろ


>>136
菊地聡風反論

その論が統計的に有意であることを証明したければ
「死刑制度があっても凶悪事件を起こした人間の数」だけでなく、
少なくとも「死刑制度があったために凶悪事件実行を思いとどまった人間の数」を提示せよ
140文責・名無しさん:2008/06/18(水) 09:49:24 ID:GT9f460w0
>>136
>「新たに3人の命が国家権力に消された。
>何か国民の幸せにつながっていくものが生まれたのか」
↑コレ言った連中の事か?
抗議書だよ、彼らが出したのは。
141文責・名無しさん:2008/06/18(水) 11:07:21 ID:tKg1RvHv0
亀井たちには↓を100万回音読して欲しいな。死刑廃止を訴えるのはそれからだ

ttp://www.navs.jp/introduction/introduction.html
142文責・名無しさん:2008/06/18(水) 12:44:10 ID:zOCug2Ow0
>>139  だから、そういう証拠を死刑賛成論者が
提出することが不可能だからこそ死刑廃止論はいつまでも
論破されずに永遠にこの世を徘徊することが可能。
高圧線の鉄塔から悪い電波が出てるので
鉄塔をバッシングすべき!っていう宗教があったが、
この理屈からいえば信者は永遠にとらわれたままだ。
なぜなら高圧線の鉄塔が害は無いということを
証明すればこの理論は崩壊するはずなのに
高圧線の鉄塔を全部撤去して日本人の健康が
好転したという証拠を集めることは現実不可能だからだ。
時の首相が教祖のいうことを真に受けて全国の鉄塔を
撤去するなんて法案に署名するはずがない。
だから信者は永遠にこの論にとらわれつづける。
(っていうか教祖もこの論理構造を十分判ったうえで
逆にこの矛盾を商売に利用する形で、ああいったことを言っている。)

というわけで、犯罪を思いとどまった人の数なんて
市井の善人として埋もれてるわけだから
まったくもって潜在的で、統計みたく表に出るわけが無い。
全部の鉄塔を撤去した場合の日本人の健康と同じく、
データなんてだせるわけがない。
だからといって、じゃあ、死刑廃止は正しいのかというと、
そうではない。鉄塔は無害だというデーターが無いからといって
鉄塔は撤去すべきだという論が正しくないのと同様に・・・

(悪魔の証明=ないという無形のものを証明する証拠も
また、無形”。無”害という、この世に”ない”ものを証明する
データ自体も、ない。=完璧に否定は出来ず、確率論的に
かぎりなく無いに”近づける”以外に道は無い。
だからほんのわずかな一点の曇りをあげつらえばどうとでも否定できる
だからといって、その否定が正しいというわけではない。)
143文責・名無しさん:2008/06/18(水) 12:47:04 ID:zOCug2Ow0
↑少し悪文になってしまった。脳内で推敲しながら読んでください。
144文責・名無しさん:2008/06/18(水) 14:41:05 ID:V60jpsSM0
>>126
死刑確定後10年も20年も明日執行だろうか?と不安に苛まれつつ過ごすほうが
よっぽど非人道的だと思うけどね。

あと、「死刑がこわかったから」犯人が自首し、芋づる的に犯行グループが逮捕された
ようなケースも時折見かけるが、それは「犯罪抑止力」とは言わないのだろうか?
145文責・名無しさん:2008/06/18(水) 14:55:42 ID:GT9f460w0
>>144
「事件解決の手助けにはなったが、被害者を救えなかった」
とか、被害者側に配慮した様なコメントで「抑止効果」を否定すると思われ
146文責・名無しさん:2008/06/18(水) 15:11:00 ID:EYm0P7f00
>>142
死刑廃止したからって殺人とかが増えるとは思えないけどなぁ
1回試してみればいいんじゃないの?
自分から死ぬやつが毎年何万人もいるんでしょ?
死にたくなくなかったら自殺なんてしないでしぃ?
死刑にしたところでとめられないでしょ?
147文責・名無しさん:2008/06/18(水) 15:42:22 ID:nIe7me1ZO
>>144
>あと、「死刑がこわかったから」犯人が自首し、芋づる的に犯行グループが逮捕された
>ようなケースも時折見かける

そのうちの一人は朝日新聞販売員でしたよね
148文責・名無しさん:2008/06/18(水) 15:46:55 ID:CXgjRMa0O
死刑存置は別に抑止目的じゃなく、罪罰均衡の観点から(応報刑論が強い立場から)でよくねえか。
大多数の賛成派は多分そっちで考えてるよ。
抑止効果なんかはそれの補完ぐらいにしか考えてねえよ。
149文責・名無しさん:2008/06/18(水) 16:02:37 ID:fhPfSnFhO
犯罪被害者の家族が死刑廃止を叫ぶのなら説得力あると思うけどね。
それに少なくとも光市の事件の犯人は、自分が死刑になることが分かってたらあんなことしなかったんじゃないかと思う。基地外弁護団のせいで、そういったことが何も解明されないまま終わってしまいそうなのは残念だけど。
150文責・名無しさん:2008/06/18(水) 16:54:34 ID:qmDnD6BC0
18日 東京版

国籍を変えず歴史伝えたい  主婦 朴僖子(高松市 51)

 結婚していない日本人の父と外国人の母から生まれた子どもたちが、最高裁判決で日本国籍を認められた。ニュースの子供たちの
笑顔が印象的だったが、子供たちが国籍のことで泣いてきたかと思うと胸が痛んだ。
 国籍って何? 韓国籍の在日コリアン2世の私は今もこの問いに答えが出せない。国籍を祖国に持ちながら生まれ育った日本を故郷
と感じている。「故郷同一性障害」とでも呼べそうだ。
 子供の頃は、理不尽な圧迫感に日本人になりたいと渇望したが、歴史を知り、自らの国籍に生き方を見いだすようになった。私の子供
たちが日本国籍を取ると言い出しても、うろたえず受け止める覚悟はできつつある。そうして世代を経てこの地に染まってゆくのもまた、
歴史と思えてきた。
 しかし私と夫は国籍を変えないと話している。いわれなき差別の中を生き抜いた亡き父への賛辞と、不幸な時代があったことを知る者
として歴史を伝承したいからだ。

どんな話を伝承していくつもりなのか、聞かせてもらおうか。
151文責・名無しさん:2008/06/18(水) 17:06:58 ID:qmDnD6BC0
18日 東京版  秋葉原事件に思う(1)

「病める国」の政治こそ問題  アルバイト 鬼原 悟(千葉県松戸市 54)

 無差別殺傷事件の詳報を伝える10日の新聞の別の記事で東大名誉教授の多田富雄さんが「この国は病んでいる」と痛切に
指摘されている。
 病気は弱ったところに発症する。今回の凶悪事件は「病める国・日本」の表出そのものではないか。容疑者を免罪するつもり
は毛頭ないが、決して異次元の特異な事件でも、他人事(ひとごと)でもない。
 派遣労働者が受けている非人間的扱いは、企業の容赦ないリストラや過労死と同根だ。新自由主義の「構造改革」の下で荒
れ狂う弱肉強食の競争社会は貧富の格差を広げただけではない。思いやりや協力の心を奪い去り人々を孤立の寂寥感(せき
りょうかん)に閉じこめる。家族という共同体の小舟もその嵐に大きく揺れている。相次ぐ親族殺人や年間3万人を超す自殺も
「病める国」の発症事例ではないか。
 病原はこの国の政治に他ならない。だが同時に病気を治す力も持つのも政治である。国の病死を座視できない。主権者であ
る我々一人ひとりが処方箋を考え、政治を治療に向かわせよう。

病んでるのは投稿者本人では、と言いたくなる文章だわ…。とりあえず、もうちょっと読点打ってくれないか
152文責・名無しさん:2008/06/18(水) 17:14:08 ID:zOCug2Ow0
選ばれた人がとことんまで優遇され、あぶれて、その業界のもつ
果実にあずかれない人が必ずでてくるという構造をもった業界が
病んでいるのならば、上原浩司や浅田真央のみが脚光を浴び
それ以外が徹底的に冷遇されているプロ野球界やフィギュア
スケート界も十分に病んでいることになりますので
批判するべきですね。
153文責・名無しさん:2008/06/18(水) 17:16:01 ID:zOCug2Ow0
ライト兄弟やエジソンしか果実にあずかれない
技術者の業界、加えて、これらにのっかって
成立している現代文明だって批判すべきですね。
154文責・名無しさん:2008/06/18(水) 17:18:48 ID:qmDnD6BC0
18日 東京版 秋葉原事件に思う(2)

仮想の「死ね」 現実化が怖い     パート 鶴田 梨重(埼玉県入間市 46)

 容疑者のセリフ「みんな死んでしまえ」。十数年前、幼い子供たちの口からも似た言葉が発せられた。
 高3の長女が小1の時ゲーム機をそれぞれ買い与えた。途端に幼稚園の長男とのけんかが無くなった。会話が
ないからトラブルも無くなる。怖くなって時間制限をした。
 数年後、流行もありテレビゲーム機を与えた。友だちは遊びに来るが、会話が無い。ゲームに夢中になり「やら
れた」「くそっ」という声が聞こえるのみ。姉弟間では1台のゲーム機を取り合い、譲り合わず、けんかが始まった。
ゲームに熱中し「死ね」を連発するようになった。怖くなり封印した。子供は外で遊ぶようになり「死ね」は口にしな
くなった。
 年々、映像がリアル化しているという。新聞を読むと、ゲーム機やソフトが日本経済を支えている面もあるようだ。
しかし昨今の凶悪犯罪に、この影響は皆無と言えるか。仮想世界の「死ね」が現実化しないと誰が言い切れる。政
府は分析調査を急ぐべきだ。

え〜? 「影響が皆無」であることを証明しなきゃいけないんですか? 
155文責・名無しさん:2008/06/18(水) 17:22:37 ID:zOCug2Ow0
二軍でくすぶって引退後にヤクザに成り果てた選手、
スケートで成功できず、いままでかかった家計の赤字を
埋めるため風俗嬢に成り果てたスケート少女たち
ずっと発明がんばってきたけどエジソンやライト兄弟に
先を越され富豪になれず野たれ死んだ市井の発明家


これらの業界は弱者を輩出するばかりで病んでいますね。
っていうか、人類が生産を伸ばそうとする行為の
すべてが病んでいますね。


我々は、テレビで彼らのナイスプレイを愉しんだり、
発明品を利用して便利な生活をするなんて
破廉恥なことはやめて
いますぐジャングルの奥にひきさがってこれらと
無縁の生活をすべきですね。
156文責・名無しさん:2008/06/18(水) 17:25:33 ID:9xtldSjq0
>>154
だ〜か〜ら〜
アクマの証明と一緒だってことに何で気づかないかねぇ
157文責・名無しさん:2008/06/18(水) 17:45:27 ID:zOCug2Ow0
円本や人形浄瑠璃など、バーチャルなアイテムは昔からあり
それらが犯罪にどのくらいの割合で影響を及ぼしていたのか?
などという問いは、犯人の心の中の問題なので数値化が不可能。
ノイズを除いた、純粋にバーチャルなものが除去された世界という
状況を現出することも不可能、よってその世界で統計とることも
不可能。


たとえ子供たちからゲームを取り上げても、彼らは、
たとえば野遊びのなかで仲間はずれにし合ったり等、
野蛮なことをしたいという欲望を他のことで代替して
しまう恐れもある。


ゲームの無い時代には鬼ごっこでの派閥闘争や他校生徒
との縄張り争いがそれ(=闘争本能の発散)を担っていた。

ゲームをなくしても子供は他の手段を見つけるだけ。
もちろん、それがゲームより好ましいものであるという
保障は、一切無い。

158文責・名無しさん:2008/06/18(水) 17:46:24 ID:tKg1RvHv0
>>154
臭いものに蓋すること考えるより、「死ね」とか安易に口にするもんじゃないと躾けろよ。
こーいうのを見るたびに、お前らの影響力は、たかだか一時の娯楽に過ぎない、
ゲームにすら劣るのかと問いただしたくなる
159文責・名無しさん:2008/06/18(水) 18:16:00 ID:bQ7cu1180
つーかまぁ、「神様」等というバーチャルなものを信奉するあまりに人殺した例は無数にあったり、
「格差の無い世界を作ろう」というお題目のもと、数千万人殺した連中が居たり…
160文責・名無しさん:2008/06/18(水) 18:44:56 ID:qIFmpR0W0
>>154
香山リカという無能精神科医がいてな・・・
161文責・名無しさん:2008/06/18(水) 19:18:18 ID:U2jOkMXX0
>>141
死、刑を支持し」ている連中っ!てのは、知能が)低いね。メ)ディアに煽)動されすぎて!
脳が。いかれたん?じゃないのか?(近年凶)悪事件の数は」減少。してきて、いるのに、」
「」体感治?安」が悪。化してい)るのは、腐れ」メディアどもが「、事件、の内」より凶悪!そうなものを
?センセーショ。ナルに取り上げ)て、国民の不!安と憎悪をあお」るか)らだ、。
「全国!犯罪被?害者の「会!」」ってのがある、が、あ?れの目的な何な)んだ?
「加害」者は手厚く!保護され!てい)る」。などといっ(ているが、、何を根拠に)言ってい)るのか不明(だ、。
!要するに加(害者に。復讐したい?わけだよ。!全く空しい事(してるよな?。」
最近(メディア)が話題に!しているいじめ「や飲酒運、転事故対策)として(何が!講じられたか?「
「!厳罰化」(そ。れ一辺倒」だ。問題「の根(本を」解決しようと、する(気?なんか元々(ない(んだよ!。
)世)間は「悪者」、を必要としてい)るんだ(よ「。非難す(べき対象をな。。、自分に)降りかかる!
劣等感から。逃れ」る(ため「に自?分!より下の存在を(見出すんだよ。、江戸時代の穢多!非。人と。同じもの)だ。
政」府の間抜けど。も。は、死刑を廃」止。しない理由と(して?、)「国。民の多数が支?持している。か)ら」など、どぬかしおった!。
日、本ってのは)、)多数決至上主義(だな。国民の多?数、が支持すれば、」殺人さえも正当、化される
恐(ろしい?国だ。?要する!に、死刑などと。いうも」のは、正義では?なく、憎悪と!復讐心に満(ちた、
人道的!に最も劣悪な行(為だと、いう」ことだ。
162文責・名無しさん:2008/06/18(水) 19:22:19 ID:tKg1RvHv0
>>161
長崎市長殺害犯が死刑になったときは出て来なかったね。なんでなんで?
163文責・名無しさん:2008/06/18(水) 19:27:37 ID:pf3JoDyJ0
>>160
あいつは医者じゃなくて患者だw
164文責・名無しさん:2008/06/18(水) 19:55:48 ID:zHA2I4qw0
>>163
ワシは女史を『サイコ評論家』と呼んでいる。

サイコ(psycho 精神病)の専門家、という意味か、サイコな評論家、という意味か、
好きな方に取って下さい。
165文責・名無しさん:2008/06/18(水) 19:59:29 ID:m9mR372r0
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080618-00000095-jij-soci&s=points&o=desc

小学校って1年〜6年まであるのにね。
精神年齢の低い子もいるのが小学校。
みんなすごいコメント。恐いぜ。
横ではしゃいでいてガラス側に滑る事だってあるさ。

10番や13番のような人が少数派とは少し悲しい。

166文責・名無しさん:2008/06/18(水) 20:39:26 ID:7cYaEl7q0
>>150

>  子供の頃は、理不尽な圧迫感に日本人になりたいと渇望したが、歴史を知り、自らの国籍に生き方を見いだすようになった。私の子供
> たちが日本国籍を取ると言い出しても、うろたえず受け止める覚悟はできつつある。そうして世代を経てこの地に染まってゆくのもまた、
> 歴史と思えてきた。

子供たちが日本国籍とるのはやめて頂きたい
てか、一家揃って祖国へお帰りください
167文責・名無しさん:2008/06/18(水) 22:18:06 ID:U7NuTJ9i0
ヤフーニュースのコメント欄は基地外投稿とはまた違った気持ち悪さだな
168文責・名無しさん:2008/06/18(水) 22:35:06 ID:GT9f460w0
まぁ、ヤフーのニューストピックスのコメントは同じ人間が何個も書けるし、
あんまり意味無いよなぁ〜(一応、投票は規制してるみたいだが)

右だ、左だ以前に人間として、どうかと思うコメントもあるし
169文責・名無しさん:2008/06/18(水) 23:15:21 ID:198mIhZV0
>>168
ヤフーのコメントも2chの書き込みも同じようなもんだってことか
国道だろうが裏道だろうが、優良ドライバーは優良ドライバーだし
珍走団は珍走団ってことで
170文責・名無しさん:2008/06/18(水) 23:37:08 ID:9ah12LZr0
>>154
外で遊んでいるから何も恐ろしいことはしていないとは限らないよ。
40代から上の世代は、小学生の頃にはテレビゲームは余り普及していなかった。
なのでバーチャルでの殺しは殆どしていない。
その代わり、野外に出て小動物を無意味かつ残虐に殺して遊んでいた。
ただ、そういう行為には何となく後ろめたさがあるため、
大人の目が届かないところでこっそりと秘密の遊びとして楽しんでいた。
少し思い出しただけでも、純真だった頃の己の残虐ぶりにぞっとしてしまう。
こういう思い出のある人は決して少なくないだろう。

こういった子供特有の残虐性のはけ口が、本物の生命ではなく
コンピュータプログラムで代用できるのは、むしろ良いことではないだろうか。

それにゲームでは、やっつける相手はあくまで痛みも感情も何もない
キャラクターだというのは子供も理解しているので、親の居るところでも
平気で「死ね」などと口走ることができるのだろうよ。
171文責・名無しさん:2008/06/19(木) 00:02:32 ID:iTQq1vFq0
>>150
>いわれなき差別の中を生き抜いた亡き父への賛辞と、不幸な時代があったことを知る者

何でいわれなき差別が行われてる日本を見捨てて「祖国」に帰らない?
自分の言ってることが矛盾しているとは思わんのか
172文責・名無しさん:2008/06/19(木) 00:22:13 ID:cFlDqG+D0
>>171
そのいわれなき差別の中を生き抜いた父親が、どうやって日本に来て
どうして日本に住み続けてるのかについての言及もないしなあ。

なんでそんな理不尽な扱いを受けてまで、日本に住んでたんだ? 
ここは北朝鮮じゃないんだから、出国の自由があるはずなんだけどね。
173文責・名無しさん:2008/06/19(木) 00:35:26 ID:FAeklVec0
そういえば日本人が朝鮮人や中国人からいわれなき差別を受けてきたのも気になるところだ
174文責・名無しさん:2008/06/19(木) 00:37:34 ID:h2ilke7u0
同胞を地獄に「帰国」させたのに、自分は日本でのうのうと暮らしてる総連の幹部もそうだが
日本で差別があったといいながら帰国しようとしない在日の頭の構造ってどうなってんだろ?
175文責・名無しさん:2008/06/19(木) 00:39:32 ID:GhVeuEdK0
>>174
何度も帰国事業があったのにねw
176文責・名無しさん:2008/06/19(木) 02:08:17 ID:W+5tm0un0
>>154
>しかし昨今の凶悪犯罪に、この影響は皆無と言えるか。仮想世界の「死ね」が現実化しないと誰が言い切れる。

やれやれ、低学歴パートババァは悪魔の証明も知らんのか。
そんな論法が通るなら影響が皆無と言い切れる物など存在しねえだろうが。
ガキをしつけられないてめえの無知無能をゲームに責任転嫁してんじゃねえよ。
177文責・名無しさん:2008/06/19(木) 08:03:51 ID:8vAJoM1h0
朝日新聞 2008年6月19日 東京本社版 12版
給食義務なら原則無償では 大学院生 橋本学 (千葉県浦安市 31)

学校給食の給食費を滞納する家庭が多く、問題になっている。
中には経済的困窮から払えないケースもあるようだが、半分以上は払えるのに払わない家庭だという。
それを養護する気はないものの、問題をもっと根本から見つめる必要がありはしないかと思う。

現在、公立学校の学校給食は一律供給され、教師の指導・監督の下で食されている。
教育の一環として行われており、実質的な強制とも言え、レストランの食事などと同一視することは困難である。
憲法26条2項は、義務教育の無償を定めている。
この範囲には法学上争いがあるが、経済的困窮で教育を受けさせられないことがないようにという趣旨は明らかである。
とすれば、全員一律に食べている現在の学校給食は、原則として無償であるべきではないか。
そうすれば未納といった問題も生じない。

逆に有償を維持するのであれば、弁当との選択制にして、希望者のみ前払い代金を添えて申し込むようにすればよいと思う。


>とすれば、全員一律に食べている現在の学校給食は、原則として無償であるべきではないか。
>そうすれば未納といった問題も生じない。
まぁ確かに、無償なら未納になるはずもないよな。
178文責・名無しさん:2008/06/19(木) 08:12:49 ID:1yvJpOZpO
>>177
給食が強制って考えはなかったわ。ただ無償という考えには賛成。その分消費税は上がるだろうけど。
179文責・名無しさん:2008/06/19(木) 08:18:21 ID:YuCzYvtdO
家貧乏だから、給食費ほかの人より少ないんだ…
180文責・名無しさん:2008/06/19(木) 09:02:09 ID:nT16i+St0
>>177
それやると、給食残す子は放課後居残りケテーイだな。なにしろ、食べるの義務だ(笑)
181文責・名無しさん:2008/06/19(木) 09:24:04 ID:6m5J3DPd0
>>177
義務教育は、どこまで無償にするべきなんだろう?
この議論を拡大すると、副読本(資料集とかドリルとか)を無償にすべしという意見は出るだろうし、遠足とか修学旅行へも拡大するだろう。
182匿名希 望(トクナマレ ノゾミ):2008/06/19(木) 09:46:53 ID:cn0zlyeM0
>>181
 そうすると今度は「修学旅行に参加しないからカネをくれ」という親が。
183文責・名無しさん:2008/06/19(木) 10:01:49 ID:YDDJEFMH0
>>177
給食費がなくなって、何故かその分授業料が増えるんですね
しかし
>原則として無償であるべきではないか。そうすれば未納といった問題も生じない。
これって「警察が犯罪者を逮捕しなければ検挙数が下がり治安がよくなる」と同じようなトンデモ理論じゃないか?

>>182
その前に「修学旅行に親も一緒に連れて行け(当然タダで)」とか言いそう・・・
184文責・名無しさん:2008/06/19(木) 10:13:58 ID:69J0MovY0
>>183
年金未納率を下げる必殺技、「分母減らし」を思い出すなw
185文責・名無しさん:2008/06/19(木) 11:03:38 ID:E9gT8gDn0
>>177
給食費なんて材料費だけなんだから無償みたいなもんだろ?
186亀だが:2008/06/19(木) 11:16:19 ID:dnBTNL7s0
>>149
>光市の事件の犯人は、自分が死刑になることが分かってたらあんなことしなかったんじゃないかと思う
つ「市川一家殺人事件」
この犯人は少年だったが、コンクリ事件の鬼畜どもですら死刑にならないから
自分も死刑にならないと思っていたら、死刑になった
187文責・名無しさん:2008/06/19(木) 11:16:29 ID:sPgycgs70
まあ、本当に貧乏なご家庭は、給食は実質無料なんだけどね・・・
188文責・名無しさん:2008/06/19(木) 11:34:34 ID:73t56U9h0
>186
いやな言い方だけど「何人殺したか?」で線引きしているからなぁ…
量刑って、「殺す方法」ではあんまり変わらない気がする…
189文責・名無しさん:2008/06/19(木) 12:31:36 ID:vl7inwhR0
大阪版に、今更安部中川のNHK介入問題でのNHK&安部叩き投稿があった。
言ってることは朝日の主張のテンプレ通りないつもの代弁投稿だったんで、特にここに載せる価値もないけど。
190文責・名無しさん:2008/06/19(木) 12:40:12 ID:OY3jit7Z0
この期に及んでどんな代弁投稿を載せたのかできれば読んでみたい。
191文責・名無しさん:2008/06/19(木) 15:13:06 ID:7lKm82jg0
福田が宮城・岩手内陸地震の被災地を視察したけど、視察が遅いとか
パフォーマンスにしか見えないとか服装が気に食わないとかインネンつける投稿はまだですか?
192文責・名無しさん:2008/06/19(木) 16:00:25 ID:BqvI6+Tt0
無償の場合
給食費って人頭税みたいなもんだよな、大食らいも小食も同じ金額を払う。
それを無償にするってことは直接税or間接税で賄うようにするってことか。なるほど
まあ朝日的には「軍事費を削減して〜」に落ち着くんだろうけど。

選択制の場合
選択制って簡単にいうけど、そうした場合給食の規模の経済性が失われるし
子供の栄養が偏らないかってのもあるんじゃない?
193文責・名無しさん:2008/06/19(木) 16:10:09 ID:RvKMR19d0
今日の朝日の「戦争を語り継ぐ」クソワロタ
何あの露骨な印象操作w
因みに福岡ね
194文責・名無しさん:2008/06/19(木) 16:41:40 ID:Y4Z6R6Wl0
>>191
迂闊にやると
地震翌日にいそいそと避難所に乗り込んで被災者に握手しまくった小沢が叩かれるのでwww
195文責・名無しさん:2008/06/19(木) 16:55:40 ID:C0VHneaT0
>>194
まぁ、小沢は本籍地&選挙区(奥州市等)があるから、地域選出の議員としては当然と言えるけどね。

だから、総理は支持率回復を狙ったパフォーマンスとの批判は可能かとw
(特にミンス支持者には)
196文責・名無しさん:2008/06/19(木) 17:30:48 ID:i7Q1Zg930
19日 神奈川・東京版 朝刊18面 はがき通信

心配になった

 15日の「NHKスペシャル〜激流中国・病人行列〜13億人の医療」は中国の医療現場を扱っていて圧巻だった。農民の保険制度と
北京に集中する大病院、そして遠方から押し寄せる農村部の患者と家族の苦労話があった。しかし、日本の高齢者医療制度が政治
問題化している時期に、終戦直後を思い出すような映像を見せられたら……。現行制度に文句は言えないと思わせられてしまうので
は、と心配になった。(東京都・中村正直・無職・72歳)

中国と比べるまでもなく、日本の保険・医療制度の優れている点は素直に認めようぜ、中村さん。しかも中国の状況は決して「終戦直後」
なんかじゃなくて、まぎれもなく現在なんだからさ。
197文責・名無しさん:2008/06/19(木) 17:48:35 ID:i7Q1Zg930
19日 東京版朝刊

沖縄観光客は現地理解して  フリーター 石川尚彦(那覇市 26)

 今、沖縄県は観光スポットとして人気がある。沖縄を選ぶ理由はなんだろう。「青い空と青い海」「世界遺産
に登録された琉球王国のグスク及び関連遺産群」などであろうか。
 7年前、米国で同時多発テロが起きた。当時、沖縄には米軍基地があるという理由で、修学旅行や団体旅
行のキャンセルが相次いだ。そのニュースを見て悲しくなった。
 児童・生徒を危険な場所に連れて行く学校はないだろう。癒やしが目的の旅行に、テロの恐れがある場所
を選ぶ人はいないと思う。理解はしても悲しく、怒りさえ覚えた。観光客は沖縄に基地があることを知らなかっ
たのだろうか。沖縄に住む人間は逃げたくても逃げることは出来ない。そして、米軍基地は今も存在している。
 もし、今後アメリカでテロが発生したら、またキャンセルする人たちが相次ぐのだろうか。「キャンセルするぐ
らいなら沖縄に来ないで欲しい」というのが、私の正直な気持ちだ。観光客は沖縄には重く深い苦しみが今も
横たわっていることを分かって欲しい。

言いたいことは分からんでもない。「平和学習」とか言って計画しながら修学旅行を取りやめた学校があったら、
「なんだ、それ」って気持ちにはなるわな。
198文責・名無しさん:2008/06/19(木) 17:51:27 ID:l3FMNr990
投稿とは関係ないけど、名前でググッたら教育勅語の原案作ったのと同姓同名でびびった
199197:2008/06/19(木) 17:52:26 ID:l3FMNr990
あ、>>196の投稿主ね
200文責・名無しさん:2008/06/19(木) 18:02:45 ID:i7Q1Zg930
19日 東京版朝刊 秋葉原事件に思う(1)

思春期の教育 悩む力大事に   主婦 染谷すみ子(千葉県流山市 58)

 秋葉原事件を起こすような凶悪な人物が現れた要因の一つに、学校教育があると思います。
 公立中学校の内申書は高校受験に大きな影響があります。内申書は、勉学よりも生徒の学校での普段の行いで見られ、いわ
ゆる良い子に高い点数がつきます。おのずと生徒は、先生の前では素直で良い子ばかりになりがちです。少なくとも、この25歳の
容疑者が中学生だったころはそうでした。息子の学校でのことを思い出します。
 しかし、人生の中で13〜15歳という思春期は、世の中や大人の理不尽さに気づき疑問を持ち、悩む時期です。親や教師はその扱
いに苦労すべきなのに、内申書を盾に学校は扱いやすい「良い子」を演じさせるわけです。
 東大大学院教授の姜尚中さんが、悩むことは人生に必要な力だと述べておられます。子どもたちの思春期に、もっと自分で考え
悩み、時には大人の理不尽さに怒らせてあげるべきです。むろん、われわれ大人たちこそ、基本的な問題で悩む必要があります。

生姜モテモテだな
201文責・名無しさん:2008/06/19(木) 18:03:03 ID:8q+09MBW0
>>197
ぐぐってみると、その人、正論に投稿してるみたいね
県民大会について報道する番組で、コメンテーターが県民大会関係者ばかりで公平公正じゃないって
202文責・名無しさん:2008/06/19(木) 18:14:32 ID:i7Q1Zg930
19日 東京版朝刊 秋葉原事件に思う(2)

愛され育てば 他人傷つけぬ   パート 山城まさみ(東京都板橋区 56)

 秋葉原の事件は今の、そして将来の、日本の若者の姿を映しだしているような気がしてならない。また同じような事件が
起きるのではないだろうか。なぜなら、今の社会も家庭も学校も、どこもかしこも人間に対して厳しすぎるから。
 「生まれてくれてありがとう」と、どうして目の前の子供を、学校でなら生徒をその姿のままで受け入れることができないの
だろう。絶対に愛されて、認められて、大事にされれば、他人にもそのようにし、傷つけない人間が育つはずなのに。
 皆で自分のまわりを見つめなおしましょう。私の職場でも4人の知的障害の少年少女らが働いていて、彼らなりに頑張っ
ています。しかし、理解しようとする人間はひと握りで、欠点をみつけては、その時々のまま、彼らを追いつめるかのような
言動をする人間の方が目立っています。
 こんな社会を変えなければと切に思います。あんな痛ましい事件を二度と起こしてはならないのです。

ずいぶん殺伐とした職場ですね。社会を変える前に、会社を変えないと。
203文責・名無しさん:2008/06/19(木) 18:17:09 ID:i7Q1Zg930
>>201
週刊金曜日にも投稿してるみたい。すごいな右から左まで。投稿マニアかしら。
204文責・名無しさん:2008/06/19(木) 18:53:48 ID:BKzUm6bW0
>>202
『愛されて育つ』=『他人を傷つけない』

こういう短絡もどうかと思うが。

『他人を傷つけた』=『愛されないで育ったに違いない』
『育成対応に愛がない』=『他人を傷つける人間に育ってしまう』

この人、こっちにまで話を広げようとしていないか。
それこそ、偏狭で他人を追い詰めている気がするのだけれど。
205文責・名無しさん:2008/06/19(木) 20:48:10 ID:cFlDqG+D0
>>202
>秋葉原の事件は今の、そして将来の、日本の若者の姿を映しだしているような気がしてならない。

一人の異常者をもって、真面目にor普通に生きてる日本の若者を貶めるなよ。
それなら、中年が異常な事件(前触れなく一家皆殺し+自殺とか)起こしたら
日本の中年の姿を映し出してる…とでも言うのか。

個人の犯罪を社会や、同年代の人間や、時代にまで広げて責任追及するのは
いい加減やめろよ。どこぞの識者とやらのモノマネなんだろうが、これやり出すと
本当の問題が見えなくなるぞ。
206文責・名無しさん:2008/06/19(木) 21:03:17 ID:uBvbsYcH0
たとえば、在日スペイン人の一人が犯罪をおかしたら
スペイン人の教育の仕方に犯罪者を醸成する
下地があると結論できるのか?なわけないだろう。


そんなことを言ったらサヨクはどうせ
差別だ偏見だとわめくだろう。


在日外国人にたいしてはそう思っても、どうして
”日本国内の若者”という漠然とした集合体に
たいしてはそう思わないのか。

207文責・名無しさん:2008/06/19(木) 21:17:22 ID:i9Q+HRO/0
「愛されて育つ」

単位が見えないからね・・・。
208文責・名無しさん:2008/06/19(木) 21:40:47 ID:4Ig/SpB+0
>>205
個人でも犯罪でもないこっちの方が問題だな
>【秋葉原事件】 「なんなんだよお前ら…」 ヤジ馬、殺された人達をケータイ撮影しまくり。サイトに掲載し「高揚感」…モラル論議に
>【秋葉原事件】「自分には関係ないという空気を強く感じた」…記念撮影をしていた傍観者たち
>【秋葉原事件】 「血も撮れたかも」と惨状を記念撮影…「若者、アニメやゲームで死体見慣れてる」「日本人のまっとうな感覚失われてる」
209文責・名無しさん:2008/06/19(木) 21:54:34 ID:nH7qJfoL0
金のない男が女に振られて破れかぶれになった。
または、風俗女に金を巻上げらて破れかぶれになった。

普通若い男が事件を起こす原因は女だ。
その他はおまけだ。


評論家は何でこんな簡単な公式が分からんのかな。

犯罪の影に女あり。
210文責・名無しさん:2008/06/19(木) 21:56:05 ID:Y/ouEgMQO
戦中派は空襲や戦地でリアルで死体慣れしているはずだから、若者よりモラルがないはずになるよな。
211文責・名無しさん:2008/06/19(木) 22:31:54 ID:uBvbsYcH0
実際、モラルが無かった。
犯罪統計をみてみればよくわかるよ。
212文責・名無しさん:2008/06/19(木) 22:45:18 ID:l3FMNr990
嘘かホントかは調べてないけど、犯罪件数は減ってるのに、報道は6倍になってるとかなんとか。
実際、同じ事件を何日も引っ張るからねぇ
213文責・名無しさん:2008/06/19(木) 22:49:56 ID:byl0SxAv0
30年くらい前だったら酒鬼薔薇事件クラスでも地方版で処理されてたんだぜ。
214文責・名無しさん:2008/06/19(木) 23:21:16 ID:cFlDqG+D0
>>208
ことの是非や道徳観念についてはウザくなるんでここでは割愛するけど、
マスゴミと同じことをするとマスゴミが大騒ぎで叩くってのは皮肉だな。
215文責・名無しさん:2008/06/19(木) 23:38:33 ID:h2ilke7u0
>>202
殺害の仕方や人数等、犯行の内容は凶悪化してるかもしれないけど
全体で見れば若年層の凶悪犯罪は件数は減ってるんだが
216文責・名無しさん:2008/06/20(金) 00:59:31 ID:2RI/9PPR0
>>209
悩んだらソープ行け。
217文責・名無しさん:2008/06/20(金) 01:01:02 ID:2Ke3G4V40
>>216
北方謙三さんお元気ですか?
218文責・名無しさん:2008/06/20(金) 06:51:50 ID:Sh9bg8VK0
東京版、久々に千鶴子タンの投稿があった。
内容は「社会保障の財源は、消費税じゃなく所得税と法人税の増税でなんとかしろ!」というもの。
経済の影響も、試算もいっさいなく、単なる感情論のオンパレード。
相変わらずお盛んなようで…
219文責・名無しさん:2008/06/20(金) 09:15:50 ID:0sD/b/bE0
>>214
そらもう、マスコミの特権を一般市民ごときが侵して良いわけないですから(笑)

>>218
まんま、共産党の主張じゃねぇか。もう少しひねれ(藁)
220文責・名無しさん:2008/06/20(金) 10:05:34 ID:yAC85d05O
>>212
犯罪件数が減っているのに増えているように感じるのは報道番組が増えたせいだと、日テレの「世界一受けたい授業」で元NHKアナウンサーの池上彰氏も言ってた。
昔は夕方のニュースだって15〜30分しかなかったし、ワイドショーもなかったからな。
221文責・名無しさん:2008/06/20(金) 10:28:19 ID:SRVYbT1P0
>>218
>内容は「社会保障の財源は、消費税じゃなく所得税と法人税の増税でなんとかしろ!」というもの。
つまり「俺が貰うカネは俺が払わなくて済む分野からムシれ!」と言ってるわけですね
この70歳(かな?)のご婦人は
222文責・名無しさん:2008/06/20(金) 11:43:23 ID:2Ke3G4V40
素粒子スレ見てない人用

素粒子 6/18(水)

 永世名人 羽生新名人。勝利
目前、極限までの緊張と集中力
からか、駒を持つ手が震え出す
凄み。またの名、将棋の神様。
  × ×
 永世死刑執行人 鳩山法相。
「自信と責任」に胸を張り、2
カ月間隔でゴーサイン出して新
記録達成。またの名、死に神。
  × ×
 永世官製談合人 品川局長。
官僚の、税金による、天下りの
ためのを繰り返して出世栄達。
またの名、国民軽侮の疫病神。
223文責・名無しさん:2008/06/20(金) 11:48:43 ID:aDnQWZP+0
>>205
>それなら、中年が異常な事件(前触れなく一家皆殺し+自殺とか)起こしたら
>日本の中年の姿を映し出してる…とでも言うのか。
毎年一家心中のニュースを何回も見ますし、実際にそうだよな。
大田区で手首を切断された事件も有ったし。
224文責・名無しさん:2008/06/20(金) 12:03:59 ID:LrI7eL4y0
少年犯罪が起こると今の若者全般がおかしいみたいなこと言われるが
おっさんが事件おこしても社会全般のおっさんがおかしいという
論調にならないってことを言ってんだろう
225文責・名無しさん:2008/06/20(金) 12:08:17 ID:HQTT/C/F0
>>222
基地外新聞の本性がでたな。
しかし、真っ当な職務をされている人間に対し、
死神とは・・・。
226文責・名無しさん:2008/06/20(金) 12:18:51 ID:0JQDEGT50
>>220
ワイドショーは1964年からあるな。
227文責・名無しさん:2008/06/20(金) 12:31:07 ID:8B/tOehZ0
>>222
法廷で死刑が決まったものを、法務大臣が思想や責任逃れから
サインしないため刑の執行が滞るのは職務放棄じゃないの?
新記録というが、今まで溜まっていた残務だろ。
そもそも法務大臣に死刑判決を行う権限はない。
最終責任者として書類にサインするだけだ。
228文責・名無しさん:2008/06/20(金) 12:36:20 ID:babu8jRF0
逆に考えろ鳩山、朝日にバカにされるってことはお前は間違ってないってことさww
229文責・名無しさん:2008/06/20(金) 12:59:04 ID:fgO6Vr6+0
20日 中部版朝刊

世界新いいが周りに配慮を
名古屋市天白区 会社員 川上慎士(45)

 8日、北島康介選手が水泳のジャパンオープンで、高速水着レーザー・レーサーを着用し、
世界新記録を樹立した。
 マスコミや世間は高速水着に注目、そして北島選手のコメントに誰もが注目した。
北島選手は、マスコミは水着に着目しすぎて選手の技量がなおざりにされていることに反発した。
 しかし、私はそんなことより、彼のスポーツマンとしてアンフェアなアクションが
気になって仕方がない。
 ゴールした瞬間、掲示板に目をやり、記録を確認した後、大きく後ろに跳ね、
ガッツポーズをした。大きな水しぶきを上げた、派手なガッツポーズだった。
その時、両隣の選手はまだゴールしておらず、彼の派手なパフォーマンスに影響されたに
違いない。100分の1秒を争うレースで、あのようなアンフェアなパフォーマンスは、
スポーツマンとして失格である。
気づいた人は多かったと思うが、注意できる人間はいないのだろう。こんな時こそマスコミも
指摘すべきだ。「今こそ謙虚になれ」と。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
野球でホームラン打ってもガッツポーズはしてはいけないんですか?
サッカーでゴール決めてもガッツポーズしてはいけないんですか?
スポーツマンシップとの名の下に人間の素直な感情の発露を規制しろと言うんですか?
プール半分くらい差があるんなら、水圧とかの影響も無視できるでしょうし
230文責・名無しさん:2008/06/20(金) 13:13:52 ID:0sD/b/bE0
>>225
さすがに激怒
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080620-OYT1T00378.htm
>朝日新聞夕刊素粒子欄「死に神」の表現、鳩山法相が抗議
>朝日新聞社広報部の話「社としてコメントすることはありません」

231文責・名無しさん:2008/06/20(金) 13:14:43 ID:0rNFSPc10
>>229
泳いでる最中はずっと前を進む泳者が起した波の影響受けてるんですが?
隣のレーンに乱入した訳でもないのに何これ・・気持ち悪い。

>「今こそ謙虚になれ」
どれだけ上から目線なんだよ
232文責・名無しさん:2008/06/20(金) 13:17:18 ID:Y8xc1CVx0
>>225
ホンと、朝日(系列)にはがっかりだ。

こーいう記事を書く人間ほど、自分の身内が被害に遭うと、態度が急変して「死刑容認」にまわる。


新聞記者自体も劣化が激しいなこの国はww
233文責・名無しさん:2008/06/20(金) 14:02:13 ID:0FTKj7cU0
>>229
全く関係ないが、剣道で一本取った後でガッツポーズすると
審判によっては取り消しになる
234匿名希 望(トクナマレ ノゾミ):2008/06/20(金) 14:08:43 ID:TQ48h7g60
>>233
 競技名を「水泳“道”」にすれば、そういう風になるかもね。
235文責・名無しさん:2008/06/20(金) 14:17:10 ID:SRVYbT1P0
>>233
一応経験者として補足
あれは「有効打突が決まっても、勝ったと思って油断するのはダメ」という意味もある
236文責・名無しさん:2008/06/20(金) 14:34:37 ID:whBQIQ3r0
>>229
こんな投稿を掲載するくせに、甲子園で二塁打や三塁打を打った高校球児が、
塁上で何度もガッツポーズを繰り返すのはスルーする朝日。
237文責・名無しさん:2008/06/20(金) 15:55:40 ID:WOzVxUbf0
鳩山デスノート
238文責・名無しさん:2008/06/20(金) 17:28:54 ID:/7xf6+s00
鳩山氏の激怒っぷりに対して

『自分が気に入らないことを言われるとすぐ怒る、こんな人が大臣に相応しいのだろうか』
『新聞記事の内容に当り散らすなど、まるで戦前の言論弾圧を思い出す』
『言われたくないなら方法は簡単だ、死刑執行を止めればよいだけのことだ』
『世界は死刑廃止の流れに動いている』
『国内では死刑制度について様々な意見があるが、議論が尽くされるまで執行を止め、落ち着い
た環境で国民的コンセンサスを作るようにするのが、民主主義国家の役目ではないか』

くらいの投稿が載ると予想。
239文責・名無しさん:2008/06/20(金) 17:31:35 ID:2Ke3G4V40
>>235
ついでだから残心って言葉覚えてもらおうよ
240235:2008/06/20(金) 17:34:55 ID:SRVYbT1P0
>>239
ごめん、初稿では書いてたんだけどうp前に消しちゃった
241文責・名無しさん:2008/06/20(金) 17:52:33 ID:LiUI7gQu0
>>229,231
ゴール後はじっとしてろって話じゃないの?
どれぐらい影響するのか知らないけど
242文責・名無しさん:2008/06/20(金) 18:03:45 ID:LiUI7gQu0
死刑に関しては鳩山じゃなく刑訴法の規定を批判するのが筋だろうに
243文責・名無しさん:2008/06/20(金) 18:14:12 ID:fgO6Vr6+0
>>241
そんなんだったら1500m自由形とかあるいはマラソンとか
どれだけじっとしてなきゃいけないんだよ
244文責・名無しさん:2008/06/20(金) 18:46:33 ID:wwNF3Z9H0
テロ朝のスーパーJチャンで、法相の会見を流してたが、
これもアサヒの投稿常連への指令なのかもなぁ〜

まぁ、最後に「特にコメントは無い」から、素粒子の趣旨を説明して、中傷する意図は無いって
なってたけどw
245文責・名無しさん:2008/06/20(金) 18:48:28 ID:LiUI7gQu0
投稿者は2位以下の争いの事を言ってると思ったんだけど
俺が読み違えてるのかな…
246文責・名無しさん:2008/06/21(土) 00:28:35 ID:hFipn2560
あ、そう言うことか。

オリンピックになると100分の1秒の差が天と地並みに差が大きいので、
波しぶきが立つとタイムが変わってくると言う意味だな。
247文責・名無しさん:2008/06/21(土) 00:54:42 ID:wpDunMY40
>>245-246
2位以下のことなんてどこにも書いてないんだけどな
逆に、本当に100分の1秒を争うような状況なら
プール半分くらい離されているわけないわけで
248文責・名無しさん:2008/06/21(土) 01:26:32 ID:hE/onRna0
↑きのうから何言ってるのこの人
誰か解読頼む
249文責・名無しさん:2008/06/21(土) 07:35:41 ID:h84zOaDR0
>>229
>両隣の選手はまだゴールしておらず、彼の派手なパフォーマンスに影響されたに違いない。
「違いない」とまで言うのなら具体的にどんな影響があったのかご教示願います
「あの野郎カッコつけやがって#」と奮起してタイムが良くなったとしても
影響には違いありませんので

と重箱の隅を突いてみるテスト
250文責・名無しさん:2008/06/21(土) 09:13:31 ID:51PZKpVK0
>>234
「水泳“道”」は語呂悪いな
せめて「水道」くらいにしとけ
251文責・名無しさん:2008/06/21(土) 12:23:04 ID:1Q8IRjxQ0
>>250
大分県の水泳部ならば豊後水道になるのですね、わかります
252文責・名無しさん:2008/06/21(土) 18:14:13 ID:iK170qEO0
16日 朝日新聞 東京版  語り継ぐ戦争
「逃げる中国兵私は刺殺した」 無職 匿名 (東京都調布市 85)

 「いつ死ぬかわからない。殺される前に殺さなければ」。そうとしか考えられなかった
。1944(昭和19)年夏、中国洛陽攻撃の際、逃げる中国兵を私は軍刀で切り、仲間の将校は
刀になれずに切り損ねてのたうち回られ、私がピストルで安らかな成仏させた。あの時の
中国兵の苦しみの顔は二度と見たくない。
 こちらも何人も死んだ。自分の仲間が死ねば報復の心情は強まるものだ。洛陽郊外では
夕方、将校が兵士に対し「度胸試しだ」と中国兵捕虜二人を銃剣で刺させた、土をかぶせ
て埋めたが、二人は死んでいなかったらしく翌朝どこかへ消えていた。人間は簡単に死な
ないことを知った。
 これらの加害はほんの一例だ。戦場は生死に直面する不快ドラマ以外の何者でもない。
私は今でも夢に見てうなされることもあるが、仕方ない。我々の同期で生き残ったのは一
部で、精神的にまいった人もいた。
253文責・名無しさん:2008/06/21(土) 18:15:31 ID:iK170qEO0
16日 朝日新聞 東京版  語り継ぐ戦争
「泣きわめいた『苦力』の少年」 無職 本郷勝夫 (仙台市青葉区 85)

 中国で湘桂作戦に参加し、罪なき住民に迷惑をかけたのが今も気を咎めます。皆、軍命
令という鉄則の上だったのです。
 作戦中、住民を拉致し荷物運送につかいました。「苦力(クーリー)」と呼び、老若所構わず
連行し部隊と行動、弱ると捨てました。
 その中にある少年がいました。彼は我々衛生兵がいる湖北省荊門の野戦病院に出入りし
、片言の日本語で談笑していました。まだおよそ15才で日本人になつき、他の「苦力」と
の通訳をしていました。片目が悪い彼を「森の石松」になぞらえ「石松」と呼び可愛がり
ました。
 が、敗戦、武装解除で彼を解放する必要が生じました。連行した荊門からは遠く離れて
います。彼は「日本に連れて帰って」と懇願しましたが、敗戦兵には何もできません。少
々の米をやり開放しました。「今ここで開放されても帰る道がわからないし、日本に協力
したと知られれば殺される」と泣き喚くのでした。
 何と罪深く勝手な日本軍でしょうか。その後の彼について知る術もありません。
254文責・名無しさん:2008/06/21(土) 18:32:12 ID:TLWELf3k0
>>253
何で拉致されたのに協力したことになるんだよ
255文責・名無しさん:2008/06/21(土) 18:42:26 ID:H6nNyCqC0
>>229
>野球でホームラン打ってもガッツポーズはしてはいけないんですか?
アメリカだと、ガッツポーズ、打球をゆっくりと見送る、ベースをゆっくり走る。
全て禁止。ホームラン打ったら、さっさとベース一周してホームに戻るのが決まり。
守らないと報復の死球w  もちろん二塁打の時のガッツポーズも禁止。

>こんな時こそマスコミも 指摘すべきだ。「今こそ謙虚になれ」と。
朝日は高校野球に言うべきだなw
256文責・名無しさん:2008/06/21(土) 18:50:32 ID:Fu28WUOd0
>>252-253
はいはいこのスレの住人は前スレ>111の館野政男を忘れたりしてませんからw

>>252
>戦場は生死に直面する不快ドラマ以外の何者でもない。
その通りだからこそ軍事力をちらつかせる無法国家がすぐ近くにいる国は
不当な軍事圧力から自国を守るために防衛力を整備せにゃならんわけで

ていうか文章読む限りあんた将校、つまり相応の責任を持つ立場だったんだろ
なに評論家ぶり発言なんだよ


>>253
>敗戦兵には何もできません。少々の米をやり開放しました。
今になって「何と罪深く勝手な日本軍でしょうか」なんて善人ぶるなら
その時に連れていけばよかったろうが
まあ十中八九「逃走時に現地少年を人質にした」とされて相手国に銃殺されるけどな(冷笑)


ていうか両者とも記述がそこはかとなく他人事なのが気になるんだが
257文責・名無しさん:2008/06/21(土) 19:23:44 ID:HxUPyQPA0
>>256
お前を満足させる兵士の体験告白ってどういうもの?
不法行為の擁護か捕虜として酷い目に会ったとかだけ?
258文責・名無しさん:2008/06/21(土) 19:42:26 ID:bTWkcWoJ0
>>229

ずいぶん細かいところまで見ているんだな。
何か北島に恨みでもあるんだろうか?
259文責・名無しさん:2008/06/21(土) 19:55:03 ID:N70G8YfO0
>>258
それか、水泳競技経験者という可能性はあるかも試練。好意的に解釈すれば、
隣のレーンで乱れた動きをされると、自分の泳ぎにも影響することを経験則で知っている、とか。

まあちょっと基地外と決め付けることもできない微妙な投稿だな。
260文責・名無しさん:2008/06/21(土) 21:24:40 ID:WVmN56GlO
>>252
>夕方、将校が兵士に対し「度胸試しだ」と中国兵捕虜二人を銃剣で刺させた、土をかぶせ
>て埋めたが、二人は死んでいなかったらしく翌朝どこかへ消えていた。人間は簡単に死な
>ないことを知った。

いくら何でも簡単に死なな過ぎ…
投稿者の意図としては「絶体絶命の状況に晒されても生き延びようという人間の力は素晴らしい」
みたいなことを語りたくて入れたエピソードなのは分かるが
刺して埋めた筈なのに逃げ出したとか中国兵はゾンビですか…
261文責・名無しさん:2008/06/21(土) 21:29:41 ID:5uXBXFH70
>>252
朝日新聞お得意の匿名じゃあ、検証も出来ないし、
朝日は珊瑚や伊藤律事件みたいに捏造に抵抗の無い体質だから
記者の作文かもな。

>中国洛陽攻撃の際、逃げる中国兵を私は軍刀で切り、仲間の将校は
>刀になれずに切り損ねてのたうち回られ、私がピストルで安らかな成仏させた。

この辺の記述が中国の主張する「100切り」と歩調を合わせている気がするのは
気のせいか?
一般兵士は軍刀もピストルも支給されていないだろうし、それなりの階級の将校が
攻撃作戦の途中で、敵意を失って「逃げる敵兵」を追っかけて行って、腰の軍刀で袈裟切りですか?
ずいぶん暇な軍隊もあったもので。

>>253
>作戦中、住民を拉致し荷物運送につかいました。「苦力(クーリー)」と呼び、老若所構わず
連行し部隊と行動、弱ると捨てました。

俺が知る限り、中国人はタダで働くほどお人よしじゃないぜ。
拉致して使おうとしても、逃げるか荷物や金品を盗むか、とにかく黙って
使われるような素直な民族ではない。
それから、中国旅行者が最初に覚える言葉が「没有(ありません、できません)」と
いうくらい、中国人は自分の金にならない仕事に対するモラルやモチベーションが低い。

どうやってら、そんな中国人を拉致して弱るまでこき使えるか教えて欲しいな。
やっぱり24時間銃で脅して、監視かな?
それとも体罰か?
そんな中で少年との信頼関係が築けたのは奇跡ですね。



262文責・名無しさん:2008/06/21(土) 21:59:31 ID:5uXBXFH70
>>261
「100切り」→「100人切り」ね。

そういえば何の検証もしないで、中国のプロパガンダの「100人切り」を
新聞や本で垂れ流したのは、朝日新聞記者 本多勝一だったな。
もちろん本多の活躍をサポートしたのは朝日新聞。

本多は「100人切り」をしたとされる将校の遺族に名誉毀損で訴えられて
敗訴したっけ。
263文責・名無しさん:2008/06/21(土) 22:02:54 ID:51PZKpVK0
>>252-253

「捕虜を刺殺させた」ってくだり以外は、ただの戦争の描写だな。
捕虜うんぬんにしたところで、状況が書かれていないので判断できない。
(例えば便衣兵ならば違法でもなんでもない)

帝国陸軍は、支那事変でも真面目に戦争してきました、というだけの証言にしか読めないのだが。

264文責・名無しさん:2008/06/21(土) 22:42:28 ID:Nqms/0yb0
この件を受けての投稿予想

・これしきの風刺で怒るとは法相も度量が狭い。こんな人物に任せて大丈夫か
・素粒子があっさり非を認めたのはけしからん。昔の朝日にはもっと新聞としての矜持があった
・死に神は法相ではなく、○○だ(○○には、首相ほか閣僚、役人、大企業、米国などが入る予定)
265文責・名無しさん:2008/06/21(土) 23:08:58 ID:n0+s6IXs0
>>264
今日の朝刊社会面にこの件で1300件の抗議がきたとの
小さい記事があった(謝罪は一切なし)
266文責・名無しさん:2008/06/21(土) 23:25:52 ID:GSrwYGffO
公称800万部じゃ1300件なんて微々たるもんだってことでしょ大新聞
267文責・名無しさん:2008/06/21(土) 23:28:09 ID:N70G8YfO0
抗議してきた1300件は、すべて小泉マンセーの自民信者か、
安倍首相支持のネトウヨです。

偉大なる朝日新聞は、そのような工作員の妨害行動には屈せず、
報道の自由のために今日も勝ちある紙面を作り続けます(棒)
268文責・名無しさん:2008/06/22(日) 00:48:25 ID:pliJ6YhM0
>>253
自分と同一民族でありながら、裏切り者だといって、
敵の協力者を殺害する中国軍は罪深くないのか?

何故中国軍の非道を批判せず日本軍を非難してるのだ?
中国軍が自国の民に温情的措置を施すのであれば
そもそもの悲劇はおこりようがないではないか。

こいつのいうことを信じれば、拉致までして手に入れたのだから
自分の意志で日本に協力したわけではあるまい。
それなのに殺すわけだ。
フランスだって坊主にして市中を引き回す程度だ。
批判されるのはあきらかに中国人のメンタリティのはずだ。
269文責・名無しさん:2008/06/22(日) 00:58:17 ID:gYYqjPu90
中学の修学旅行云々の投稿が気にかかった
270文責・名無しさん:2008/06/22(日) 07:08:00 ID:m2uxEOF00
6/22 朝日新聞 大阪版
愛するあなた「喫煙やめて」   主婦 前田裕子(兵庫県西宮市・35)

 私のお願い
ねえ あなた/お願いだから たばこはやめて!/
あなたの顔が 煙で見えない/あなたの顔が近づいてくるけれど/
息はにおうし歯はヤニの色/口づけしようと思うけど ためらう私/
どうか私が好きならば/たばこはやめて お願いだから/

ねえ あなた/お願いだから たばこはやめて!/
実家(うち)の家族はたばこを吸わない/そんなあなたを 私は実家へ連れて行けない/
路上でスパスパポイ捨て平気/そんなあなたを私は恨む/
どうか私が好きならば/たばこをやめて 長生きしてね
    ◇
 私の弟や友人はたばこがなかなかやめられません。
なんとかしたい、わかってほしいと願い、こんな歌詞をつくりました。
好きなメロディーをつけて、愛する人に口ずさんでください。

-------
271文責・名無しさん:2008/06/22(日) 07:58:40 ID:QyCtXbYf0
主婦だって忙しい、職業として認めて派から
「アンタみたいな人がいるから」って怒られそうだなw
272文責・名無しさん:2008/06/22(日) 08:00:38 ID:CYtJO7n10
>>270
主張の内容はともかく、手段が完全にイッチャッている。痛々しいなあ。

政治主張ばかり並べ立てて、音楽性の皆無なフォークソングを聴いているようだ。
273文責・名無しさん:2008/06/22(日) 08:37:02 ID:MKpcIM8Z0
>>270
結婚前からわかってたことだろ・・・
274文責・名無しさん:2008/06/22(日) 09:09:18 ID:oqVMBOY/0
>>270

きめえええええええええええええええええええええ!
275文責・名無しさん:2008/06/22(日) 09:11:52 ID:NL8gziZz0
勉強したい科目だけ勉強してろ!
DQNは!
276文責・名無しさん:2008/06/22(日) 09:21:45 ID:m2uxEOF00
>>273
補足すると、「実家(うち)の家族はたばこを吸わない」というフレーズと
「私の弟や友人はたばこがなかなかやめられません」というコメントの矛盾から、
自分の実体験を基にした歌でもないんだぜ。
277文責・名無しさん:2008/06/22(日) 09:37:09 ID:LrsDQdzIO
>>275
数理はいらんってやつ?
子供の頃は結構考えてる人多いんだよね
両親は必要性をわかってるみたいだけど
278文責・名無しさん:2008/06/22(日) 10:05:05 ID:0tsj/yjy0
ねえあなたお願いだからドライブは止めて
実家(うち)の家族は車に乗らない
そんなあなたを 私は実家へ連れて行けない

なんてのも良さそうですね。
279文責・名無しさん:2008/06/22(日) 11:25:28 ID:4sgAPTkr0
>>270
きんもーっ☆
280文責・名無しさん:2008/06/22(日) 11:45:06 ID:EGkgERAT0
>>270
35にもなって、こんなキモいポエムを実名で投稿するとは・・・
そして、それを採用する朝日のセンスも信じられん

*中傷する意図はまったくありません
281文責・名無しさん:2008/06/22(日) 12:22:35 ID:I6Xof3sW0
鉄筋工が仕事を無くしたのは
公共事業削減やマンション住宅の着工数が減ったからだろう。
282文責・名無しさん:2008/06/22(日) 12:43:19 ID:65CjYHZj0
>>27
マイナスイオンなんて詐欺に社会全体が騙されたのを考えると、数理こそ一番必要だと思うけどなぁ。
なんか中学生ぐらいの理科でやって内容忘れてる語句を適当に組み合わせれば詐欺用疑似科学が
成立しちゃうんだから。
283文責・名無しさん:2008/06/22(日) 13:07:29 ID:AYujldUO0
>>275
とりあえず投稿をうp汁
284文責・名無しさん:2008/06/22(日) 13:26:03 ID:RRKT5t+f0
>>275>>277>>282>>283

22日 東京版朝刊 若い世代

進路に不要な勉強は邪魔だ   高校生 奥村一晟(東京都昭島市 15)

 高校での勉強に違和感がある。小学生の頃から理科や数学が苦手で、興味がわかない。リトマス試験紙がなんの色になろうと
何も感じなかった。
 僕は米国やシンガポールで計9年暮らした。英語による仕事をしたいと思っている。だから、英語など文科系の教科に力を入れた
い。しかし、学校ではやれ理科のレポートだ、数学の小テストだの、と続く。その度に文科系の勉強の時間をそがれた思いがする。
 理数系が嫌いでも一般常識として学んでおいた方がいい、と父は言う。でも、三角比や化学反応式を知らないといって、恥ずかし
いこととは思わないし、思えない。母は高校で進路を見つける子もいるから、多くの科目を学ぶことは意義がある、という。でも僕は
進む道を決めており、進路と関係ない科目は邪魔でしかない。
 みんな、得意なものを一つは持っているはずだ。高校で自分なりにその分野を深く学び、能力を伸ばすことを選択できる高校が
増えてほしい。

つ中退して大検  理数系やらないと、大検も受からないけどね
285文責・名無しさん:2008/06/22(日) 13:34:16 ID:bpjzqi5K0
苦手だから不要、とか言ってるから文系馬鹿にされるんでわ…|||orz
286文責・名無しさん:2008/06/22(日) 13:36:27 ID:0TQSZM2C0
エーゴだけできればエーゴで仕事ができる、と思ってる馬鹿はしょうがねえな。
287文責・名無しさん:2008/06/22(日) 13:38:32 ID:pliJ6YhM0
本物の数理を極めるのはつらいしバカじゃできない。
車、エンジン、人体など実際にかたちあるものを
制御したり作ったりメンテナンスしたりというのも、つらい道。
大学に現役で受かれなかったり主婦でしかいきられない
人たちには、到底とっつけない高レベルの世界。
”人の役にたてるような人間”というのはそんじょそこらの
スキルじゃ無理。人に感謝されるのも難しい。

治安に貢献したければ最低でもf15に乗れなきゃだめだし
警察官になるのはヤクザや犯人とたたかえる肉体がいる。

主婦や派遣がf15乗ったら墜落させちゃうし
ひよわだからヤクザに舐められ犯人だって取り逃がす。
治安や国防に貢献できない。


だから庶民はBナンミョーやアニメにうつつをぬかす。
医学小説、エヴァンゲリオン、創価学会等、人は、これら実際のものを
文章や絵にした架空ものを読んだり、さらにそれを論評することによって、
本来ならばf15を操縦できたり、警察に合格できるくらいに
柔道ができたり、医学部卒業したりエンジンを分解できたり
しなければ味わえない、”俺は人に役立つ人間だ”という
擬似感にひたる


288文責・名無しさん:2008/06/22(日) 13:38:45 ID:CYtJO7n10
数学的思考のできない文系人間も、相手に伝える日本語を書けない理系人間も、
ともに社会に出たら使えないという点では同じなんだがな。

よほど才能のある人間でもなきゃ、単一の知識だけで食っていけないよ。
英語が得意というけど、じゃあその英語でお前は何を相手に伝えるんだ? だけで論破可能だな。
289文責・名無しさん:2008/06/22(日) 13:43:01 ID:oqVMBOY/0
>>270

朝っぱらからこんなもん読まされる身にもなってくれよ・・・。
っていうか、誰も無理に読めとは言ってねえか・・・。

一言:気持ち悪い
290文責・名無しさん:2008/06/22(日) 13:45:43 ID:DM87tskC0
英語だけでメシが食える時代は大昔の話です。

英語を使って何をするか、それが大事なのです。

好きな教科以外から逃げるような人には
自分で選択肢を広げるようなことは不可能ですよ。
291文責・名無しさん:2008/06/22(日) 13:48:17 ID:pliJ6YhM0
そんなに人が救いたけりゃナンミョーとなえてないで医者になればいい。
そんなにホームレス救いたけりゃ建築士になって
簡易住宅の特許を出せばいい。
そんなに日本の安全をねがっているならf15乗り回して
日本にくる敵機を撃墜すればいい。
警察になって、街の治安を乱す190センチ柔道五段の
ヤクザを懲らしめればいい。
そんなに機械のそばにいたいならガンダムやエヴァにうつつぬかしてないで
街に出て修理や就職してエンジンの仕組みを改良すればいい。


人はそれができないからナンミョーやエヴァにはまることで
疑似体験を味わう。
エヴァが好きな人に機械が得意な人は以外に少ない。
ナンミョーが好きな人で、人をすくうための(困難な)スキル習得に
熱心だった人は少ない。

ナンミョー、エヴァの解釈垂れ、いずれも安易だ。
だからこそ実際に人が救えない凡庸な人でも
人を救ったという擬似神の気持ちになれる。
292文責・名無しさん:2008/06/22(日) 14:04:44 ID:pliJ6YhM0
>>284
勉強というのは、”おとなになって役立つ、習得すべき義務だ”
ということのほかに、”自分が利巧なのかバカなのか、
あるいはこのジャンルに適正があるかないか判別するツール”
という面もあるのだよ。

数学や理科は役に立つたたないでなく、子供に数学や理科を
やらせれば、利巧かそうでないかがすぐわかる。ということだよ。
その子供が理科や数学が役立つ職に就いてるかどうかは関係が無い。
逆にいえば語学や歴史のような暗記科目は、天性の能力に
あまり関係なく、ある程度経験に比例してるのでちょっとバカでも
できてしまって、潜在的な子供のバカ利巧を炙り出す
判別材料としては劣ってるんだよ。できたからって頭いいってわけじゃないんだよ。

さて、君は英語が得意な理由は異国に長時間いたからだよね?
英文渡されてあっというまに覚えちゃったとか、そういうことじゃないよね。
凡庸な頭の奴でも異国にいればある程度のとこまで行くってことだよね。
これって、もともと君の頭が英語に適してたからじゃないってことだよね?

それにきみは数学などの、地頭がよければ簡単に解けて
地頭がわるければどんなに努力しても解けないという性質を持つ
教科が苦手だという。いままでのことをかんがみれば
まあ、いいにくいことだけど。。。

き み は た い し て あ た ま が よ く な い ん じ ゃ な い か?

悪いことはいわない。いまから、将来肉体労働者でヘタラないように体鍛えたり
営業マンになるために人づきあいの腕をみがいがりしたほうがよくね?

ああ、忘れてた。きみが頭がよくないことを証明する何よりの証拠があったね
それはね、君が、
朝 日 新 聞 な ん か に 投 稿 し て る っ て こ と だよ。
293文責・名無しさん:2008/06/22(日) 14:07:46 ID:0TQSZM2C0
本人が読んでるわけでもないのに、なにを必死になってんだ
294文責・名無しさん:2008/06/22(日) 14:12:29 ID:vS/bhpuK0
だからここは基地外が投稿す(ry
295文責・名無しさん:2008/06/22(日) 14:13:47 ID:m2uxEOF00
ねえ あなた/お願いだから 長文はやめて!/
あなたの意見は 誰も読まない/あなたの必死さは伝わってくるけれど/
上から目線だしここでは筋違い/反論しようと思うけど ためらう私/
どうかこのスレが好きならば/長文はやめて お願いだから/
296文責・名無しさん:2008/06/22(日) 14:32:24 ID:bpjzqi5K0
>>295
うめぇwww
297文責・名無しさん:2008/06/22(日) 14:37:53 ID:/OK73PcX0
>>284
例えば通訳や翻訳家になれたとしても
科学用語が出てきた瞬間お手上げってんじゃあ
次の日から仕事が来なくなるんだけどな
あと、数学で必要なのはサインコサインよりも
考える能力を身に付けることなんだけど
298文責・名無しさん:2008/06/22(日) 14:38:24 ID:65CjYHZj0
♪サインコサイン何になる〜

てな歌が流行った時代もあるんだから、まあ普遍的といえば普遍的な想いかもしれないが、
普通恥ずかしくて投書ネタにはしないよな。
そういや、中島らもが趣味で楽器作ろうとして三角関数の重要性に気付いた、ってなコラム
書いてたっけ。端から勉強しなければそんな悟りも得られないんだが。

>>270,295
便利なネタが登場したなw

299文責・名無しさん:2008/06/22(日) 15:10:35 ID:/OK73PcX0
ふと思い出したけど、知り合いに翻訳家やってる人いるんだけど
翻訳家ってそうそう食える仕事じゃないらしいよ
翻訳オンリーで食えるのは上位10%くらいだって
300文責・名無しさん:2008/06/22(日) 15:19:08 ID:GwVPPdvr0
まして英語じゃねぇ…
301文責・名無しさん:2008/06/22(日) 15:28:02 ID:dn3neiQk0
英語力を生かして英語圏で働きたいとか言い出したりして。
当地では英語を話すのなど当たり前。
英語しか勉強してなくて他に何もできない、知らないとなると
速攻で生活破綻ですね。
302文責・名無しさん:2008/06/22(日) 16:37:59 ID:cjvU9xt60
社会人になる自分の仕事に関係ない事は、
忘れてしまうのはココだけの秘密だ。
303文責・名無しさん:2008/06/22(日) 17:21:32 ID:PXDyv1EN0
>>299
どマイナー言語だと、協会に登録しとけば学生でも月20万くらいのバイト代入るんだけどねー
304文責・名無しさん:2008/06/22(日) 18:16:02 ID:MKpcIM8Z0
>>284
自分の適性がどこにあるか15歳でわかってたまるかよ
文系ならこれくらい覚えとけ「四十にして迷わず」だ!
305文責・名無しさん:2008/06/22(日) 18:34:37 ID:Bxi/M2DA0
>>270
どういう生活をすればこのような才能を開花することができるのでしょうか?
306文責・名無しさん:2008/06/22(日) 18:43:40 ID:Q71vSW180
>305
(-@∀@) 朝日新聞のコラムを毎日朗読しなさい。

そういえば天声人語を朗読している家族って話をみかけたな・・・
307文責・名無しさん:2008/06/22(日) 18:57:52 ID:/OK73PcX0
>>304
15歳ってのは「学を志す」頃だよな
それなのに「理系科目ウザイ」って甘え以外の何物でもないよなあ
308文責・名無しさん:2008/06/22(日) 19:07:24 ID:m2uxEOF00
>>304
俺は海外在住経験ないからわからんけど、
9年も海外にいたら、高校1年レベルの英語の授業なんてくだらなくてやってられないんじゃないか?
309文責・名無しさん:2008/06/22(日) 20:02:55 ID:P76TkFJB0
>>284の投稿と一連のレスを読んで、数日前の埼玉新聞のコラムを思い出した。

英語を学んだ10年間は無駄だったとか何とか、筆者の私怨を書きなぐってるだけの駄文。
310文責・名無しさん:2008/06/22(日) 20:26:14 ID:RUkuZu+B0
>>309
読んでないから分からんが、例によっての
「中高大学で10年間も英語を学んだのにちっとも話せるようにならない〜」系?


・英語は10000語知っていれば日常会話の95%が理解できるとされる。
対して、日本の高校終了までの教科書レベルで習う単語は3000-5000語

・日本の中学・高校の教科書に載っている英文の量の合計は、
 文庫本換算で1.5冊

さて、どうすれば日本人はもっと英語が出来るようになると思いますか?
311文責・名無しさん:2008/06/22(日) 20:39:50 ID:Tt7VpCUY0
22日 熊本日日新聞 読者のひろば

犯罪の抑止は教育的観点で 岡崎英史 44=予備校講師(八代市)

 幼女連続誘拐殺人事件の宮崎勤死刑囚に対する死刑が17日、執行された。
秋葉原の無差別殺傷事件の直後というこのタイミングに、鳩山邦夫法相は「正義の実現と方の支配する国を守る」と「正義」を強調してみせた。
 死刑の存置論と廃止論の論争は双方が提示する論点が多岐にわたり、行き着く先は不毛な議論とさえ言われる。
しかしながら、他人の命であれ自分の命であれ、人の命を奪うことはできない行為であり、そこに「正義」の入りこむすき間はないと考える。
死刑も戦争も「正義」に名を借りた国家による殺人であることに違いはない。
 死刑存続による犯罪抑止効果、冤罪(えんざい)や誤判の可能性を考慮しても現行制度には疑問が残る。
また、池田小事件のように死刑になりたいがために大量無差別殺人さえも起きているし、またすべての被害者遺族が犯人に対して極刑を望んでいるわけではない。
殺人に限らず、犯罪の抑止は応報刑による事後的な手段によるべきではなく、自分を含めたすべての命を尊重するという教育的、情緒的観点からなされるべきであると思う。

=====
ならば・・・
懲役刑 → 国家による強制労働&監禁
禁固刑 → 国家による監禁
罰金刑・科料 → 国家による財産権の侵害。

ってことだね。
国家酷い・・・こんな国家潰してしまえ!
312文責・名無しさん:2008/06/22(日) 21:21:37 ID:ZTKEmRyD0
>>311
バクーニンかジョニー・ロットン並のアナーキストだなwww
313文責・名無しさん:2008/06/22(日) 22:43:45 ID:TEwWV2qK0
>>284
調理師専門学校の講師をしている義母の言
「生物と化学の知識なくして発酵や殺菌がしっかり理解できるか?」
「濃度算出式や浸透圧が理解できなくて煮含めの原理が解るんか?」
実際「大学行ける学力ないから専門学校でも」という輩は大概この手合いだそうな
314文責・名無しさん:2008/06/22(日) 22:54:49 ID:sx0QSExg0
>「正義」に名を借りた国家による殺人であることに違いはない

だったら仇討ち制度復活ですね典型的なブサヨの行き着く先の中年おっさん。
315文責・名無しさん:2008/06/22(日) 22:59:06 ID:1AVPS/6X0
>>284
わからない→嫌いになる→理解しようとする気にならない→だからわからない
以下無限ループ

>>311
教育刑をすっとばいしてそこまで楽観論に走るか
犯罪者がでないような教育システムというのを是非教えてもらいたいものだ
いやマジでノーベル平和賞なんか鼻で笑ってしまえるような画期的なシステムだぞ
316文責・名無しさん:2008/06/22(日) 23:10:41 ID:U/IRHJvT0
>>313
趣味の分野でも関係あるけどね。
素材特性や冶金、工学の知識無しで軍事は語れないし、軍事知識が無いと国政政治も語れない。
知識はピラミッドみたいなもので土台がしっかりしているほど高く積み上げられる。

>>284みたいな奴が「ボランティア軍」なんて珍訳をするんだろうな。
317文責・名無しさん:2008/06/22(日) 23:38:58 ID:Z7ca/kH30
>>315
っ【キュージョー】
318文責・名無しさん:2008/06/22(日) 23:50:03 ID:RbmRFQtPO
>>284
こういうバカであることを開き直るバカが一番タチが悪い
世の中の大半の人間は嫌なことを我慢して仕事してんだ
やりたくないことを正当化しようとするなガキ
319文責・名無しさん:2008/06/22(日) 23:54:46 ID:bpjzqi5K0
判らないものがなんかの拍子に理解するコツみたいなのを体得すると、
とたんに面白くなるのも学問ではあるんだけどな。
とりあえず高校入ってすぐくらいの数学なんて入り口もいいとこだし、食わず嫌いは良くない罠
320文責・名無しさん:2008/06/22(日) 23:56:37 ID:BKlSLeqA0
>>284
そもそも英語による仕事ってなんだ? 範囲広すぎだろ。
嫌なら勉強しなきゃいいし、大学合格に必要なら勉強しろ、としかw
321文責・名無しさん:2008/06/22(日) 23:59:56 ID:tt7R8sR40
中学や高校前半の理系教科もできない人間が英語をまともに訳せるとは到底思えないな
322文責・名無しさん:2008/06/23(月) 00:10:44 ID:agKwJMds0
>>313
やっぱり現場と学校の先生じゃ、
考え方そのものが違うですね。

別に学校の先生の事は否定はしませんけど、
現場じゃそんな事考えてまで、
仕事はしないですよ、
上のやっていくやり方を盗む事をしながら、
限られた予算内で、
どれだけ早くて美味く出していくか、
やって行くだけですよ。
323文責・名無しさん:2008/06/23(月) 00:24:49 ID:EsiX2SM70
>>311
>「正義」に名を借りた
よし!それなら今後死刑執行は「悪」に名を借りればいい、てのは冗談だが、こういう奴こそ国家を死に追いやる死神そのものだろw
そういえばマスコミが袋叩きにしたせいで自殺しちゃった大臣がいましたねえ
あれもマスコミは正義のためにやったんでしょうなあww
324文責・名無しさん:2008/06/23(月) 00:34:17 ID:ygEORWPX0
>>322
現場と言っても、
料理にしろ軍隊でも、
上に行くにつれて、
頭脳労働になるから、
ある程度は知識無いと。
325文責・名無しさん:2008/06/23(月) 00:37:34 ID:9ahFDWx/0
>>322
で、仮にその「上のやっていくやり方」が衛生的におかしかったとしても
理論が分からないから訳も分からず真似した挙げ句食中毒事故を起こしたり、と
JCOだの吉兆だの使い回し保健師だのみたいに「訳が分かってる」筈の香具師だって
手間回避だの効率重視だので問題起こしてるこのご時世に・・・

まあ職人と指導者の資質は異なる場合は多いけどね
技術を盗ませること「しかできない」=相手に合わせた適切な指導ができない香具師ってのは
間違いなくいるから
でも「常に考えながらやってるわけじゃないが、人に尋ねられた時にはきちんと答えられる」
ってのが本物の「職人」だと思うけどなあ
326文責・名無しさん:2008/06/23(月) 01:02:29 ID:Gf2OcuQi0
追い回しみたいに
下っぱの時は、
頭で考えるより、
体で覚える時期でしょ、
煮方位になれば、
頭で考えるようになるよ。
327文責・名無しさん:2008/06/23(月) 06:06:12 ID:GwxhUd0U0
「好きな事しか勉強したくない小僧」の投書は
掲載する側に責任ないか?
こんなの率直で多種多様な意見でもなんでもないだろ。
328文責・名無しさん:2008/06/23(月) 06:16:15 ID:O5qSdJND0
>>327
「これだから今の若いもんは…(プッ
って、老人の優越感を持たせるために載せてるんだと思う。
老人にそっぽ向かれたら成り立たないメディアだし。
329文責・名無しさん:2008/06/23(月) 08:41:04 ID:x6JC3Z/a0
>>311

言うだけ、書くだけなら簡単だ。
330文責・名無しさん:2008/06/23(月) 09:33:12 ID:Os3rrniE0
素粒子いつになく神妙だったな
まあ、謝りはしてなかったが
331文責・名無しさん:2008/06/23(月) 10:11:40 ID:9F/bpi2W0
>>297
おっと、なっちゃんの悪口はそこまでだ。

>>311
>死刑も戦争も「正義」に名を借りた国家による殺人であることに違いはない。

国家以外が正義に名を借りて殺人すると収拾付かないから、国家が代わりにやるんだよ。
それでも殺人はするなって?
殺人無くすためには人類絶滅させなきゃ無理だなww

>>330
アレが神妙に思えるくらい、通常が…とか思うw
332文責・名無しさん:2008/06/23(月) 11:24:40 ID:4Mx+YLOm0
人間はその人生で、人類の進化と進歩をトレースしている。

人類の文明の進歩は、
新しい科学技術が新しい社会を創り出し、
新しい社会が新しい思想を創り出し、
新しい思想が新しい科学技術を創り出す。

現代文明は訳有って専門分化しているが、
15で分化したいってなら、させればいいじゃないか。
その代わり、5年後10年後に文句を言うなよ。
「自分で決めた事」だ。
自分から専門バカになりたきゃなればいい。
だがアカポスは期待するな。少子化でリストラが起きる可能性大だ。

で、コイツは英語でどうやって手前ェの飯を喰うつもりなんだ?
333文責・名無しさん:2008/06/23(月) 12:50:17 ID:KLEuLVXW0
>>332
>で、コイツは英語でどうやって手前ェの飯を喰うつもりなんだ?
「それを考えるのは社会(or政治家、or役人、etc...要するに「自分以外」)の義務だ!」
で終了なんだと思われ

まあ勝手に自分の守備範囲を限定する香具師は周囲から信用されんけどな
今からこんな調子では、どうせ目指す「英語」の分野でだって
ちょっと分からんことがあったら「それは僕の分野じゃない」って逃げるだろうし
それでもやっていきたければ、せめてその限定した分野で世界のトップクラスにいなきゃ無理
加えて「限定した分野」の価値を周囲が認めれば、という条件が付くがな

周囲からの評価を一切求めないならどうでもいいけどね、世捨て人やディレッタントみたいに
334文責・名無しさん:2008/06/23(月) 17:16:51 ID:AmJtX+zl0
>>311
典型的なキレイ事オンリーの論ですな。

>犯罪の抑止は応報刑による事後的な手段によるべきではなく、
>自分を含めたすべての命を尊重するという教育的、
>情緒的観点からなされるべきであると思う。

本当にこんなことが実現すれば人類史上最大の功績だし、
やった人間はキリスト仏陀以上の偉人だっての。

人類の苦い歴史から、宗教も教育も完全には人間の
殺人衝動につながる闘争心や残虐心を抑えれないことが
経験として分かっているから、死刑を含む刑罰があるんじゃないの?

具体的な方法も示さずに「こうだったらいいな」じゃあ
「すげー発明したら金持ちになる」とか
「人類みんなが兄弟なら地球も平和」と変わらない。


335文責・名無しさん:2008/06/23(月) 17:57:21 ID:U/1uzWKy0
>>333
その社会というのは環境に過ぎず、その環境には良い環境も悪い環境も無い。(過酷な環境は有るが)
分化による環境適応は、進化の場合には個の意思は無視されるが、進路の場合はあくまで本人の意思。

こういう話は、奥村君の嫌いな理系の生物学が原典なんだよなぁ。
自分から"進路の袋小路"に進む神経というは何なのだろうか。
336文責・名無しさん:2008/06/23(月) 18:41:19 ID:yGCyPJmz0
頭の良いフリをしたいバカ
337文責・名無しさん:2008/06/23(月) 19:14:26 ID:GwxhUd0U0
>>334
いずれそんな社会が実現するかもしれないし
多くの人は実現すればよいなと思ってるだろうし、
そういう社会にすべく今だって努力してる途中だろう。
んで、誰も人を殺さない社会が実現してから死刑制度
なくしても何ら問題ないんじゃないのかねえ?
死刑制度がある間は教育的・情緒的な犯罪抑止が出来ない
わけでもないだろうに。「死刑になりたくて人を殺した」って宅間のこと
すぐ例に挙げるが「死刑になりたくないから人殺さない奴」って
検証不能だから311の投稿者みたいなのは意図的に存在を
無視するんだよね。
338文責・名無しさん:2008/06/24(火) 00:01:52 ID:iZisHR3w0
過去に何度かこのスレで取り上げてきた山田“平和省マンセー”明子の最新投稿が来ました。

6月22日付長崎新聞
人道的な判決できるか不安
無職 山田 明子(74)
 裁判員制度が来年始まる。大きな不安を感じている。果たして人道的な判決ができるのだろうか。一般庶民の
常識的判断でよいものだろうか。しかも公判前整理手続きが行われ三日で判決に至るという。
 今まで長引いていらだちを感じることもあったが、複雑な問題で、精神鑑定や臨床心理に及ぶ場合は必要な
時間であった。
 特に少年犯罪は、まだ人格未熟で、結果が極端になりやすい。被害者側はどうしても許せず極刑を望む。
第三者もそう思う。
 死刑は国が公然と殺人をすることだ。人道に背き秩序を乱す者は裁いて何らかの処罰を行えば、取りあえず
事は済む。だが、なぜ事がここに至ったか、時代に合った分析と対策がなければ悪循環だ。もっと個別の対応
が必要だ。
 犯罪者が出ることは社会の責任でもある。不遇が必ずしも悪を生むとは限らないが、状況は時に不当で
あったり不公平であったりする。
 死刑執行を聞くとむなしさを感じる。刑は懲戒、見せしめでもあるが、私は特に少年の死刑には反対する。
死刑廃止後に裁判員制度開始になればよかった。ずーっと思っている。(長崎市小江原)

>>311の投稿に対する反論を出せば十分だろう。あと
>一般庶民の常識的判断でよいものだろうか。
その「一般庶民の常識的判断」を司法に取り入れるために裁判員制度があるんだが。
339文責・名無しさん:2008/06/24(火) 00:18:24 ID:PsVyd7JCO
朝日投稿の世界では「庶民感覚」は常に「エリートのこね回した理屈」より正しいものだったはずだろ?
凶悪犯罪に対する庶民の受け取り方が、自分らと違うことにやっと気付いたのか?
340文責・名無しさん:2008/06/24(火) 00:22:39 ID:egaP28lQ0
テレビ東京って女ばっか。
夜のWBSニュースもメインはずっと女。レポーターもわざとほとんど若い女優先採用してる。
訴えられないの?
NHKの朝ドラの主人公ここ20年以上若い女ばかり。
「仕事に、恋に、私らしく!!」(笑)。
でNHKは「女性!女性!」
コレみな↓。
6/23(月)NHKハイビジョン特集「ドキュメント"恋"1韓国」夜11時から
早速、また韓国美化特集よ、NHK。
341文責・名無しさん:2008/06/24(火) 00:23:59 ID:7Z5Cle1y0
>339
まあ朝日やTBSがどんなに煽っても、日本の世論調査では死刑賛成が常に
7〜8割にもなるからなあ。
342文責・名無しさん:2008/06/24(火) 00:48:28 ID:euMVNngA0
>>341
だいたい、アムネスティを始めとする死刑廃止論者が「EU諸国では」「先進国では」と、上から目線で話すからな。
343文責・名無しさん:2008/06/24(火) 01:09:40 ID:ESXHb0GQO
>>338
裁判員制度は反対です
だってめんどくさいんだもん

こう書いた方があなたの10000倍は支持が得られると思います
344文責・名無しさん:2008/06/24(火) 01:16:51 ID:NEH5PkgT0
死刑執行待ちの赤軍メンバーが居なくなったら(執行なり獄中で死んだりして)、突然静かになったりしてな。反対派
345文責・名無しさん:2008/06/24(火) 07:55:37 ID:J2g7ilUh0
>>304
「四十にして惑わず」だろ
346文責・名無しさん:2008/06/24(火) 08:03:15 ID:nQ29zmCWO
一昨日のそういう朝日のやり口はダブルスタンダード的だな。
347文責・名無しさん:2008/06/24(火) 08:50:30 ID:BZYm3xOx0
6月24日朝日新聞東京本社版「声」欄掲載
無駄なくさず 消費税は論外
無職 大滝 長孝(横浜市青葉区 65歳)
消費税の論議が再燃している。議論するのは結構だが、「ちょっと待った」と言いたい。
税率はよく北欧の国々と比較され、国民は高くてもおおかた満足していると聞く。
見返りとなる福祉の制度が行き届いているからだろう。
わが国はどうか。ただでさえガソリンをはじめ生活物資の値上がりで家計が圧迫されている。
社会の格差問題がますます深刻化すると思われる。
政府のやるべきことは、まず膨大な税金の無駄使いを徹底的に排除していくことだろう。
不要な道路建設や箱物造り、米軍への膨大な拠出金などの防衛費、天下り、機能していない
独立行政法人、さらに省庁による深夜タクシーなど枚挙にいとまがない。
国民の多くが望んでいるのは、こうした税金の無駄使いをなくすことである。
韓国では米国産牛肉問題でデモが起き、政府を動かした。
庶民による力強い行動がうらやましい限りだ。
日本でも、無駄使いをなくす国民的運動が展開されることを切実に願うものである。
---------------------------------------------------------------
1.事実誤認及び思い込みを前提に理論展開
2.不適切な類推、比較
3.論理の不連続、飛躍
話が明後日の方向に飛躍しまくりで、読んでいて苦笑いしてしまったw
増税や社会保障の話になると、必ずといっていいほど北欧の国が引合いに出されるけど、
スウェーデン等が、どれだけ物凄い重税国家か知っていて意見を述べているのかね…
348文責・名無しさん:2008/06/24(火) 09:23:08 ID:sf3xmpQF0
>>338
>一般庶民の常識的判断でよいものだろうか
つまり、今現在、プロが出してる死刑判決は問題無いってことじゃないの?
つーか、何が言いたいんだかわからん。


>>347
>不要な道路建設や箱物造り、
 求めているのは地方自治体だったりするワナ…、まぁ、無駄が多いのは事実かもしらんが。

>米軍への膨大な拠出金などの防衛費
 安全保障を無駄遣い扱いするバカを減らすために、福祉削って教育に充てるのどうだろう?(笑)

>天下り
 …高齢者の再就職を制限するのは、65歳無職的にはOKなのか

>機能していない独立行政法人
 「税金使っている」って理由で、縛りが大杉るのよね…

>さらに省庁による深夜タクシーなど枚挙にいとまがない。
 議員の調査要請に応えて深夜残業やってたりするんだけどね。
下手すると労基法に引っかかりかねないのを、ごにょごにょして仕事してる人もいる訳で。

結論。ワイドショー見すぎだ、無職のオッサン(笑)
349文責・名無しさん:2008/06/24(火) 10:38:45 ID:kkgasvaC0
>>347
……何か最近モロに安保&学生運動世代からのノスタルジー投稿多くねえ?
>韓国では米国産牛肉問題でデモが起き、政府を動かした。
>庶民による力強い行動がうらやましい限りだ。
350文責・名無しさん:2008/06/24(火) 11:39:03 ID:9eve5xCt0
>>316
戸田奈津子のあの珍訳を映画館の字幕で見たときはひっくり返りそうになった。
351文責・名無しさん:2008/06/24(火) 11:45:02 ID:X2v0ckZf0
朝日新聞が羽生名人と永世称号を言葉遊びに利用
1 名前:名無し名人 2008/06/20(金) 12:31:43 ID:15jMVQM5
素粒子 6/18(水)

 永世名人 羽生新名人。勝利
目前、極限までの緊張と集中力
からか、駒を持つ手が震え出す
凄み。またの名、将棋の神様。
  × ×
 永世死刑執行人 鳩山法相。
「自信と責任」に胸を張り、2
カ月間隔でゴーサイン出して新
記録達成。またの名、死に神。
  × ×
 永世官製談合人 品川局長。
官僚の、税金による、天下りの
ためのを繰り返して出世栄達。
またの名、国民軽侮の疫病神。

48 名前:名無し名人 :2008/06/20(金) 23:46:42 ID:15jMVQM5
http://tetorayade.iza.ne.jp/blog/entry/616129/
抗議にコメントしないとしつつ四コマ漫画で揶揄
352文責・名無しさん:2008/06/24(火) 12:39:40 ID:WTgJutiE0
>>347

またコピペ切り貼り投稿か・・・。
最初から最後まで朝日好みの定型文句の貼り合わせ。
あと何百回載せたら気が済むのやら。
353文責・名無しさん:2008/06/24(火) 12:51:28 ID:QA3uDAWjO
>>347
>スウェーデン等が、どれだけ物凄い重税国家か知っていて意見を述べているのかね…

1.事実誤認及び思い込みを前提に理論展開

>税率はよく北欧の国々と比較され、国民は高くてもおおかた満足していると聞く。
きみはどこを読んでるんだい?苦笑
354文責・名無しさん:2008/06/24(火) 13:27:48 ID:X2Pjjy270
>税率はよく北欧の国々と比較され、国民は高くてもおおかた満足していると聞く。
>見返りとなる福祉の制度が行き届いているからだろう。

っていうか、日本は異常なまでに税金は出来れば”払いたくない”という意識が強いよなぁ?
355文責・名無しさん:2008/06/24(火) 13:37:33 ID:Uzzy8axa0
北欧の人も税金の負担感を感じているよ。

が、集団意識が高いから不満を言わない。ある意味大人。
356文責・名無しさん:2008/06/24(火) 13:38:11 ID:NFZJ47900
>>351 基地外コラム素粒子さすがw

6月24日産経新聞「談話室」
「死に神」よばわりはひどい
 主婦 ○○○子 (38)
 先日、死刑執行を命令した鳩山邦夫法相について、コラムで「死に神」と書いた大手新聞が
あるという。これを聞いて、驚いた。
 鳩山法相は、総理大臣に指名されてポストにつき、真摯な態度で、その職務を行っているだ
けではないだろうか。過去には、宗教上の理由で、執行命令を下さなかった法相がいたらしいが、
そちらの方が問題だと思う。信仰や政治信条は個人の自由だが、大臣は私人ではない。
 法律で定められている死刑の執行を、法にのっとって命令した法相に対し、「死に神」と誹謗
する新聞は公平性を欠き、言論・表現の自由をはき違えている。しかも、法相の抗議に「社とし
てコメントすることはありません」とは、不愉快きわまりない。死刑制度に反対する立場からの
コラムだとしても、別の次元の問題だ。報道機関の姿勢が問われる問題だと思う。(大阪府交野市)
357文責・名無しさん:2008/06/24(火) 13:41:32 ID:+FC02K1o0
>>356
>信仰や政治信条は個人の自由だが、大臣は私人ではない。
こんな言葉がでてくるとはフツーの主婦ではないな
いい意味で
358文責・名無しさん:2008/06/24(火) 13:55:39 ID:tpZ6qSHO0
北欧の冬は半端じゃなく厳しく、ホームレスが酔っ払って
寝転ぶなんてことが絶対に不可能な国で、高い福祉
はやむをえないという”あきらめの心境”がある。

北欧のGNPが高いのは、本来、温暖な国なら
必要の無い暖房コストが計上されているってのがある。
彼らの豊かさは見かけだけなのだ。可処分所得を考えると
南欧や東南アジアに住んだほうがよほど贅沢ができる。

だいたい北欧なんて海賊稼業しかいきのこることが
できなかった地域で、豊かな田園地帯をめぐる
民族同士の争いに敗北した連中がおちのびる場所だ。

負け組みがよどむ、ただでさえ恵まれない土地なんだから
そのなかのさらに負け組になると悲惨の極地。
日本の比じゃない。
高レベルの福祉やって底辺すくわないと、凍死寸前の
負け組が暴動おこして社会はあっというまに壊れる。

だが、そんなに寒くない国はそんな心配はいらない。
暖房も寒さをしのぐ厚い壁も必要ないタイヤラオスが
北欧と同じような厚い福祉政策をとったら大ブーイングだろう。
東南アジアは乞食してても死ぬことはまれで
仏教のセーフティーネットで十分まにあうため社会主義が水に合わない。
ふんだんな日光や水が貧困者を救うセーフティーネットとなり、
おのずと自然が共産主義を実践してるからだ。

理想的な福祉の度合いはそれぞれの国の環境によって
まちまちだということを、どうして理解できないのか?

中学校で習った地理程度の知識があればわかるはずなのに・・・
359文責・名無しさん:2008/06/24(火) 14:03:29 ID:bIadQe/B0
>東南アジアは乞食してても死ぬことはまれで
>仏教のセーフティーネットで十分まにあうため社会主義が水に合わない。
>ふんだんな日光や水が貧困者を救うセーフティーネットとなり、
>おのずと自然が共産主義を実践してるからだ。

この表現は、美しいな。
360文責・名無しさん:2008/06/24(火) 15:09:49 ID:dy/AXL+i0
>>356
一つ挙げれば「大臣は私人ではない」より
「大臣の職務は私事ではない」が良いかもね。
靖国参拝で総理が云々言い出すのが出てくるから。
361文責・名無しさん:2008/06/24(火) 15:33:24 ID:NFZJ47900
>360 言葉の防虫剤ね。成程〜ォ
362文責・名無しさん:2008/06/24(火) 18:57:04 ID:vbRXvPcKO
確かに北欧の福祉は充実してるけど肝心の医療の質と量が……
たとえば、入院や手術するのに何週間も待たされてその間に…という話もあるわけで。
サッカーの川口選手がデンマークにいた時の話を読んだことがあるが
デンマークの医療の質が日本に比べて充実してないのは伝わってきた。

「軍隊のいない平和な国コスタリカ」を賛美する人もそうだが
その国の実情もろくに知ろうとせず夢ばっかり見て無いものねだりする人達はもうね。
363文責・名無しさん:2008/06/24(火) 19:26:23 ID:KRBQbsLT0
>382
川口は税金の高さを話してたな。
それと日本にいる北欧Jリーガーは
「母国に帰らないの?」と聞かれ
「税金たかい」と笑って答えたとかなんとか。
364文責・名無しさん:2008/06/24(火) 20:06:29 ID:ojvKVuwi0
毎日新聞東京版
部落差別がなくなって欲しい
○○ 真帆(京都府宮津市 高校生 17歳)

 私は、なぜ部落差別がまだこの世の中にあるのかがわかりません。
私は小学生の時から部落差別について勉強してきました。
差別を経験されてきた方の講演も聞きました。
友達にも被差別部落の子がいます。
小さいときからそうした人たちとかかわってきましたが、
私と何も変わりません。優しい心を持っています。
 それなのに、大人は昔からの考えで、今でも部落差別をする人がいます。
「あの子は部落だから」と言われたのが、とてもつらくて悲しかったです。
まさか、身近にいる人が差別をするとは思っていなかったからです。
 今、日本は多くの問題を抱えていますが、部落差別は昔からの
身近で切実な問題です。もっと多くの人が差別について理解し、
なくそうとすれば、なくなると思います。
一日でも早く、部落差別がなくなってほしいです。



京都府ですし。「さらば!同和中毒都市」でも読ませてみたいですね。
365文責・名無しさん:2008/06/24(火) 20:45:12 ID:tpZ6qSHO0
>>362

名目上の豊かさを差し引いかないと本当の豊かさははかれない。

気のせいか、経済や世間の裏を知ってるインテリ的なひとほど、
GNPが低くて少汚い東南アジアや南欧や南米にあこがれてる。
おそらくここらへんのからくりを体感的に知ってるんだろう。

逆にスイーツ(笑)脳っぽい主婦や学生の女たちが、
キレイキレイだといって北欧とかカナダとかにあこがれがち。
見かけだけの豊かさに惑わされると、人生棒に振ることが
あるので気をつけよう。
366文責・名無しさん:2008/06/24(火) 21:08:21 ID:gohCNTja0
>>364
在住が宮津市だからね。
京都市に住んで、交通局の実情を知って同じことが言えるかどうか。
367文責・名無しさん:2008/06/24(火) 21:11:02 ID:tpZ6qSHO0
>>364
人は生産力に見合う賃金しかもらうことが出来ませんし
賃金のもらえない人は、賃金に見合わない、子弟の教育や
閑静な環境の整った人気の土地に住む門戸は閉ざされます。
逆に生産力の低い人は再生産力の低い(=教育ととのわず
魅力的な職場へ通うのに不便等)地代の安い土地にしか住めません。

(ちなみに、貧困は再生産するのはあたりまえです、
そこにすんだら自分や子供が貧困になっちゃうような土地に
住みたくないからこそ、人は懸命に働いて、そこに住めば豊かになれる
教育や通勤の設備の整った人気スポットの土地の居住権を
得ようとするのです。すなわち高給取りになることによって、
その土地の高い地代(家賃)をはらえる人間になろうとするのです。)

野球チームが弱かったら観客料が伸び悩むので有望な選手に逃げられ
人気選手に払う年俸も払うのが困難になるので、既存の強いチームと比較して
強くなりにくい(格差が固定する)のはあたりまえで、ほとんどの野球ファンは
この仕組みを宿命ととらえ、格差の拡大だ!改正せよ!と叫ぶ
野球ファンなぞ一人もいません。格差のこていや拡大もこれとおなじことです。
強い選手を獲りたいのなら勝って人気とチームになればよいのです。
・・というわけで、人間が社会を営めば再生産性の高い土地にすめないひとは
一定比率で出てきます。これは野球を主催すれば給料の安い二軍選手や
優勝できないチームが一定比率で同様に、避けられないことです。

はい、これが部落です。海外ではスラムといいます。彼らがいる理由ですが、
環境のととのってない部落生まれだから上にはいあがるのが難しいのではなく、
その逆で、社会で必要や必要経費をはらうのが難しい人(敗者)は
一定比率で出現し、彼らは維持費の低い低コストの、一定の場所に
吹き溜まり、そこが部落とよばれるのです。
野球の二軍選手や弱小チームが出現する理由が、弱小や二軍だと
訓練や選手集めに不利であるからなのではなく、一定の少数しか
勝者になれないという野球の構造からきているのと同じです。
368文責・名無しさん:2008/06/24(火) 21:12:08 ID:tpZ6qSHO0
>一定比率で同様に、

一定比率で出るのと同様に・・
369文責・名無しさん:2008/06/24(火) 21:13:03 ID:tpZ6qSHO0
>社会で必要や必要経費を


家賃や教育費など、生きていく上で必要な経費を・・
370文責・名無しさん:2008/06/24(火) 21:16:04 ID:xHB3pkID0
>>356に前面同意

>宗教上の理由で、執行命令を下さなかった法相がいたらしいが、
>そちらの方が問題だと思う。信仰や政治信条は個人の自由だが、大臣は私人ではない。
そうですよねぇ。これこそ「政教分離」に反した憲法違反なのに

371文責・名無しさん:2008/06/24(火) 21:16:47 ID:1b6Ky7V7P
>>362
川口、怪我したのにデンマークの医師はろくに検査もしてくれないので
わざわざイングランドの病院まで行ったら
「治療が遅れたら大変なことになってた」と言われたとか。
あと体調崩して下痢になったのに医者の治療が「薄めたコーラ飲んどけ」だけとか。
(下痢にコーラはもやしもんにも出てきたしそれなりの根拠はあるようだが
体が資本のプロスポーツ選手にそれは無いだろ)


そんなに北欧やコスタリカマンセーするならおまえら移住しろよと。
忠告しておくけど北欧は給料の半分は税金で持ってかれるところもあるし
コスタリカは軍隊はともかく日本より治安は悪いけどね。
372文責・名無しさん:2008/06/24(火) 21:25:02 ID:39VMR0Lb0
これは投稿者が基地外なのではなく文中のばばあがあまりに基地外なので。

信州大学4年 ○○ ○○○

注意する人、逆上する人
 公共の場での携帯電話使用がうるさく言われ始め、しばらくたつ。私は通話や
着信音が何度も続くような人には注意をするようにしている。正義感からではな
い。ただうるさいと感じるからだ。
 反応は人それぞれだ。謝り携帯をしまう、マナーモードに切り替える、「はあ?」
みたいな顔をして周りの目を気にしない、聞こえないふり・・。ただ、ほとんどの
人は引け目を感じ申し訳なさそうなそぶりをする。当たり前ではないだろうか。だ
が、予想もしない反応をする人もごくたまにいる。
 京都観光の帰りの電車。歩き回った後なので座席でゆっくりくつろぐ。うとうと
し始めたその時、後ろの席から着信音が長い間鳴り響いた。初老の女性がお孫さん
と話しているようだ。注意しようとして四駅目を過ぎた時、会話は終わった。しば
らくするとメールの着信音。そして、隣に座る夫に着信メロディーを聞かせ始めた。
「ええ加減静かにしてもらえませんか。皆さん迷惑されているので」。すると、思
いがけない言葉が返ってきた。「私がいつ電話したっていうんや?おまえも電話し
とったやろ。こんな若造に注意されたん初めてやわ。頭悪そうな顔しやがって・。」
私は電話などしていない。口論となり、止めに入った私の母にも罵声が飛ぶ。「ど
ういうしつけしとるんじゃ!」。
あきれて席に座ると、頭に激痛が走る。髪を引っ張られ、また罵声。夫も見て見ぬ
ふりだ。女性は最後に言った。「年寄りの言うことは素直に聞くもんじゃ」
 注意されて逆上する人が非常に多くなった。その中で勇気を出して注意する人に
心から拍手を送りたい。周りの人も「関係ない」という気持ちを捨て、応援できる
心が必要だ。各人がほかの人の見本となるように行動してほしい。
373文責・名無しさん:2008/06/24(火) 21:25:23 ID:bIadQe/B0
>>364
ま、その感情だけは大事にしておけ、という感じ。

>一日でも早く、部落差別がなくなってほしいです。

差別は良くない。それは間違っていないのだけれど、現在日本の対応が間違っている。
差別を問題視するあまり、差別の再生産を行っている。
そういう事実も知るべきだろう。
17歳っちゃ、もういい大人だ、もっと深く、いろいろと考えるべきだと思う。


【論説】 「『ナベアツのアホ芸は、障害者を中傷』と主張する人々…差別を叫び障害者を特別扱いする人ほど、差別を助長させている」★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214303855/l50


部落差別云々は、これと同根の病巣があると思うが。
374文責・名無しさん:2008/06/24(火) 21:41:07 ID:eYNk+I4s0
また長文さんが来たのか
突っ込みどころ満載なんだが面倒なので放置
375文責・名無しさん:2008/06/24(火) 21:54:13 ID:tpZ6qSHO0
ちゃんと突っ込んでくれるとありがたいのだが。。。
それに対して、また反論できるので・・・

でもスレ違いだね。
376文責・名無しさん:2008/06/24(火) 23:31:57 ID:+FC02K1o0
僭越ながら言わせてもらうと。
レスすること自体はいいけど、長すぎると逆に読む気がなくなっちゃうから。
気持ちが入るのは分かるけど、簡潔にまとめたほうがいいと思います。
377文責・名無しさん:2008/06/24(火) 23:34:47 ID:7Jrsv43z0
>>347
>韓国では米国産牛肉問題でデモが起き、政府を動かした。
>庶民による力強い行動がうらやましい限りだ。

公道でやりたい放題、一部の暴徒が警察車両をブチ壊す、
小中学生の参加者が警察官に口汚い罵声を浴びせる・・・等々

朝鮮日報あたりには、韓国の庶民による暴走の記事が山ほどあるけど
デモの実態を知ってもうらやましいと思えるのかね?

最近の記事ではコレがひどい

米国産牛肉:韓国系米国人を取り囲んだデモ隊
http://www.chosunonline.com/article/20080623000034
378文責・名無しさん:2008/06/25(水) 00:05:25 ID:idcyRU+s0
>>371
正しいかどうかはおいといて、「もやしもんにも出てきたしそれなりの根拠はあるようだが」
これはないだろ。
379文責・名無しさん:2008/06/25(水) 00:19:40 ID:0TLizRKn0
>>377
日本では節度あるデモで政府を動かせばいいじゃないか
デモなんかやっても拉致被害者は帰ってこないしチベット弾圧は止まらないから無駄無駄
とか思ってるならいいけど

380文責・名無しさん:2008/06/25(水) 00:54:45 ID:pydJJ9MD0
ある種のサイトってなんだよw

スレ違いかw
381文責・名無しさん:2008/06/25(水) 02:38:35 ID:A11PWnXy0
水が高い国だと、風邪や下痢の時に水分補給の為安価なコーラを飲ませる医者は実際に居る
糖分と水分が同時に摂取出来るしね
382文責・名無しさん:2008/06/25(水) 03:40:20 ID:YUgpJyAn0
>>377
どうでもいいけど、朝日の電波コラムニスト早野透が日刊スポーツに書いてたコラムで
山拓・加藤・辻元グループの明博表敬訪問の際、一行が到着したその日の夜に南大門焼失、
「まだ予算を全然使っていないのに、社会を明るくしたそうですね」と団長の加藤がヨイショした明博もこの有様と、
アイツらの疫病神ぶりが凄すぎる件。
383文責・名無しさん:2008/06/25(水) 06:26:04 ID:9oGcm4O50
>>378
他板でも同じ話見たが、確か医学的裏付けがあったような気がする。
384文責・名無しさん:2008/06/25(水) 07:30:42 ID:XQcg9eJD0
>372
このババァはたぶん地元系だからB
投稿者は気の毒としかいいようがない。
警察に言っても見てみぬふりされること確実だし
反撃しようもんなら一方的に悪者にされちゃう。
385文責・名無しさん:2008/06/25(水) 09:33:36 ID:bDS64U6a0
つまり、人権擁護法案が可決していたら>>372の投稿者は・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
386文責・名無しさん:2008/06/25(水) 11:31:55 ID:K0THNY3Y0
6月25日中部版

死刑の執行が正義の実現か

無職 加藤 淳(愛知県日進市 68)

 世界は死刑制度を廃止する方向で進んでいる。日本でもそんな背景を考慮してか、
死刑が確定しても法相が執行を避けたり、ためらったりしてきた。しかし、
長勢前法相、鳩山法相になってから、死刑執行が一気に加速し始めた。
 鳩山法相は、「正義の実現のため」とか「法治国家として法を遵守する」と
述べており、一理ある。しかし、一理でしかない。
 死刑執行が正義なら死刑を廃止している世界の多くの国は不義をしているのか。
自衛隊の存在、あるいは自衛隊の海外派遣は憲法を厳守した結果であると
断定できるのか。鳩山法相は死刑に関わる方のみを厳守しようとしているとしか考えられない。
 死刑制度の是非を巡って様々な見解が示され、言い尽くされた感があるが、
その結果として死刑制度を見直すか田舎の検討が十分になされていないというのが実情だ。
 「人の命を奪うのが最大の悪」という日野原重明氏の言葉を全人類の共通認識として
共有化することによってのみ、遠い将来、戦争も、テロも、死刑も、残忍な犯罪も根絶される
可能性が見えてくる。死刑廃止はその共有化に向けた小さな一歩である。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
またまた出ました死刑廃止厨
個人が個人の命を奪ったから死刑というものが出てくるんでしょうが
あと、この爺さん、「抑止力」という概念をわかってない様子で
日野原氏の言葉を世界の共通認識とすれば暴力がなくなるなんて
なんという手放しの性善説、あるいはお花畑主義
387文責・名無しさん:2008/06/25(水) 11:55:53 ID:ELYO7Vvw0
>>364
自分が見てきたり、身近でそういう話を聞いたりしたこともない「差別」を
公演で聞いたからと鵜呑みにする高校生か。
終戦後に居座った朝鮮人はこんなひどい事をしたしたという公演を
みたら同じように信じるのかな。
388文責・名無しさん:2008/06/25(水) 12:16:48 ID:VAKYbeKB0
>>386
>死刑執行が正義なら死刑を廃止している世界の多くの国は不義をしているのか。
死刑の廃止をしている国は、死刑をしないことが正義なだけであって、死刑制度を
維持している国は執行するのが正義だろw。
てか、法相は法に従ってサインしただけなんだから、死刑廃止国はどうのこうの言うのはお門違い。

> 「人の命を奪うのが最大の悪」という日野原重明氏の言葉を全人類の共通認識として
>共有化することによってのみ、遠い将来、戦争も、テロも、死刑も、残忍な犯罪も根絶される
>可能性が見えてくる。
「残忍な犯罪は根絶される」などと架空の投資話をもちかけ(以下略)
ヴ王じゃないが、そんなのは人類じゃありませんw。無理です。
てか、遠い将来って、太陽が赤色巨星になるころですか?


>>387
まぁ、お勤めすればBの押し売りをお断りする研修とかある訳でな…。そこで事実を知るのかもしれんw
389文責・名無しさん:2008/06/25(水) 12:32:09 ID:utlAU5U60
>>386
>死刑執行が正義なら死刑を廃止している世界の多くの国は不義をしているのか。
「日本では」と主語を付けた瞬間に意味不明な文章になるのですが
ポッポ弟は別に死刑を「日本だけではない世界普遍の正義」だなんて言ってないでしょ

そも法治国家では、官僚閣僚は法を遵守するのが原則正義です
>死刑が確定しても法相が執行を避けたり、ためらったりしてきた
のは刑事訴訟法第475条2項に反しています
そもそも死刑を執行しないのは「司法(裁判所)の判決に行政(法相)が従わない」ということです
イラク空自派遣裁判の時に声欄投稿者が散々言っていた「三権分立の危機」そのものですね(冷笑)

>自衛隊の存在、あるいは自衛隊の海外派遣は憲法を厳守した結果であると断定できるのか。
自衛隊の存在が矛盾だと思うなら、
文句はまず日本に現行憲法と警察予備隊の双方を作らせたアメリカに言って下さい

>「人の命を奪うのが最大の悪」という日野原重明氏の言葉を全人類の共通認識として
>共有化することによってのみ、遠い将来、戦争も、テロも、死刑も、残忍な犯罪も根絶される
>可能性が見えてくる。死刑廃止はその共有化に向けた小さな一歩である。
日本の死刑囚は皆、その罪状として先に「最大の悪」を為したからこそ死刑判決を下されたのです
「死刑廃止はその共有化に向けた小さな一歩」とは、因果が逆ではないですか?
390文責・名無しさん:2008/06/25(水) 12:51:48 ID:FwYuYm0c0
>>386
まぁ、この手の輩が陥ってる最たるモノが「彼は何故、死刑囚になったのか?」という
考察がなされていない事だよなぁ?

「最大の悪」を犯した者が、護られるという矛盾に気付かない(意図的に?)のが
不思議でならんww

「最大の悪」を犯した者が自らの命を以って償う。
これは新たな「最大の悪」なのか?(まぁ、そう見えるんだろうなぁ)
391文責・名無しさん:2008/06/25(水) 12:57:35 ID:a0Dgcqc10
>「人の命を奪うのが最大の悪」
「僕ちん池沼だからそんなの分かんなーい」なんて奴はどうするんだ?
「共通認識」を「共有化」させることなんかできないぞ?
ところで「人の命を奪うのが最大の悪」なら、投稿者の命さえ奪わなければ、俺は投稿者にどんな理不尽なことをしても許されるってことか?
「それは屁理屈だ」と反論されても、世の中には俺みたいに悪意に満ちた人間がいるってことをお忘れなきようにw
392文責・名無しさん:2008/06/25(水) 13:46:50 ID:YlygSmXo0
「人の命を奪うのが最大の悪」
死刑囚たちがやってきたことか
393文責・名無しさん:2008/06/25(水) 14:30:48 ID:tD97zT8GO
死刑に関わる方を厳守しようとしているのではない。
逆に今までが死刑制度を守っていなかった。投稿者自身が「執行を避けたり、ためらったりしてきた」という過去の法相の姿を先に書いてるのに。
394文責・名無しさん:2008/06/25(水) 14:33:18 ID:YJ7fGa0K0
405 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 14:32:15 ID:TWlxcGEC0
二酸化炭素とは
珊瑚に書かれたKYのようなものだ。



悪を懲らしめたいという正義感を持ってるが
何が悪であるかを突き止める知識が無い人が
シャドーボクシングの的として使い
その姿を人に見せて”オレは正義の味方なんだぞ”
と自己満足にひたる道具



エコ(笑)
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1212552498/
395文責・名無しさん:2008/06/25(水) 14:56:40 ID:YJ7fGa0K0
>>387聞きかじりクンは現行不一致がデフォ
彼らは実生活ではこんな人たちであることが多い↓


●日ごろから弱者を救いたいと願ってるくせに、弱者を救う効果の
高いことが明白な、医学や理工学のような学問を理解したがらない。
あげくに、どう考えても弱者を救うことがまったくできない、
アニメやエロ文学のような虚構の解釈のようなことしか夢中になれない。

(=弱者を救済するべしと言ってるくせに
自分はその道に進みたがらないという矛盾)

●だが、自分は、虚構の中に出てくる弱者のキャラクターに
たいしてあれこれ考えてることで、将来、弱者の救済に
いくばくか貢献できると思っている。

(=弱者を救済したいくせに
何が弱者が救済できるのかがわからない矛盾)



●聞いてきた知識をつかって、政府の外交や世界の政治に
たいして一言物申すことが多いが、町の自治会のような
”実際の政治”に加わってみると、会議の内容があまりにも
オトナすぎてついてついていけず、一言も発すことが出来ない。

(=政治をどうにかしたいとおもっているのに、
妥協の手練手管、交渉術等、実際の社会に利用可能な
政治的技術を何一つもっていず使おうともしないという矛盾)
396文責・名無しさん:2008/06/25(水) 14:57:28 ID:6ndFV9YO0
>>386
なんか全体的に論理がよれていて、いまひとつ良く理解できない文章だな。

>死刑執行が正義なら死刑を廃止している世界の多くの国は不義をしているのか。

日本には昔から「切腹」という責任の取りかたがあるように、最大のけじめの付け方は
自分の命を「さしだす」ことってメンタリティーがある。
たとえ、世界のすべての国が死刑を廃止しても、凶悪な殺人犯が死刑にされて
罪を償わされる事を日本人は許すと思う。

そして、死刑になったことで「罪は消えた」と感じると思う。
それが、日本人の一種の宗教感情。正義とか不義とか超えた次元の話。

>自衛隊の存在、あるいは自衛隊の海外派遣は憲法を厳守した結果であると
>断定できるのか。

いきなり、何を言い出すのか?まったく前段と関連が無いのですが。
憲法は自衛権の放棄までは「断定」していないから、グレーゾーンだけども
自衛隊は一応は「合憲」ですよ。
しかも自衛隊の海外派遣は、自衛力を持った組織でなくては危なすぎる地域へ
平和維持もしくは戦後復興のための、尊い人的貢献です。
イラクでもモザンビークでも自衛隊は一人の戦死者も出ていないし敵も殺していないことが
逆に自衛隊の平和的性格を示していると、おじいちゃんは「断定」できませんか?

>死刑制度の是非を巡って様々な見解が示され、言い尽くされた感があるが、
>その結果として死刑制度を見直すか否かの検討が十分になされていないというのが実情だ。

この文章が一番、意味不明。
見解や議論が言い尽くされた結果として、死刑制度の見直し論が出てこないんじゃないの?
じいちゃんは死刑を見直して欲しいみたいだけど、世間はその必要無しって思っている現実を
どうして直視できないかな。
397文責・名無しさん:2008/06/25(水) 15:11:49 ID:utlAU5U60
>>393
>投稿者自身が「執行を避けたり、ためらったりしてきた」という過去の法相の姿を先に書いてるのに。
投稿者にとってそれは善、あるいは良心的行為なんでしょ
そして「共通認識」云々から見ても
自身が認識するところの「善」「良心的行為」は全人類的に普遍なものだと思ってる

そういう手合いを通常は「身勝手」「傲慢」、権力握ったら「独裁者」と言うんだけどね


>>396
>世間はその必要無しって思っている現実をどうして直視できないかな。
直視できないorしたくない人間の典型的言説でしょ>「議論が足りない」
398文責・名無しさん:2008/06/25(水) 15:36:04 ID:A9g/QnTT0
>>386
死刑廃止国の治安維持について、ちゃんと学んでから物を言ってくれ。
秋葉の加藤みたいな凶悪犯、その場で射殺とか当たり前だぞ
現場で四苦八苦して捕まえた挙句、長い審議期間をかけて死刑判決にする方がまだ人道的じゃないか?
少なくとも現場で射殺には、責任能力の有無とか、情状酌量の余地なんて一切関知しないんだから

>>395
ちょっと耳が痛いね。弱者救いたいなんて思ったことは無いが
399文責・名無しさん:2008/06/25(水) 15:54:06 ID:Git1SiuU0
鳩山法相は「日本人はウエットなメンタリティがあるから死刑廃止は無理」みたいなこと
言ってたな。目には目を 歯には歯を 命には命をということらしい。
400文責・名無しさん:2008/06/25(水) 17:19:58 ID:J1nu99Ey0
>>386
この人ヘイワケンポーは世界の常識じゃないから
改正しようって言ったらどう返すんだろうな
401文責・名無しさん:2008/06/25(水) 17:23:18 ID:xtm3/Hyo0
全国犯罪被害者の会が朝日に質問状を送ったようです(ソースはTBSの夕方ニュース)

曰く「死刑執行が増えることがどうして問題なのか?」

加藤某には、ぜひ明確に答えてほしいものですな
402文責・名無しさん:2008/06/25(水) 17:24:15 ID:6zmTrbiP0
>>386
なんで自衛隊と死刑をつなげてるんだよw

しかも世界の流れを強調するなら、自衛隊はむしろちゃんとした軍隊にしてやらないといけないんだがw

なんだこのダブルスタンダードはw
403文責・名無しさん:2008/06/25(水) 17:27:52 ID:utlAU5U60
>>400
「今や憲法9条の精神は世界に広まりつつある」etc...

自分の脳内理想が現実世界における世界標準というパラダイムだから
何聞いても一見論理的、その実アヒャな答えが返ってくるだけ

*中傷する意図はありません
404文責・名無しさん:2008/06/25(水) 17:33:15 ID:K0THNY3Y0
>>401
「死刑廃止は世界の潮流」と言うんだろうけど
「日本国民の8割以上が死刑存続に賛成している事実にはどうお思いで?」
とやり返されたらどうするんだろうな?
あるいは「欧米諸国でも死刑を復活すべきだと言う声があがってることは?」とか
405文責・名無しさん:2008/06/25(水) 17:50:01 ID:utlAU5U60
>>404
今回のこたえは数字のうえでは「死刑存続」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
死刑廃止。

Copyright石田衣良
406文責・名無しさん:2008/06/25(水) 18:05:58 ID:aYIMqR700
>>372

俺も京都住みゃけど本間に電車の中のおばはんの行動は目に余る。
俺は化粧の濃いおばはんが俺の前に立ってても決して譲らん。
にらまれたらくそ睨み返す。
俺は見た目DQNなのでビビってる様子を見てくそ笑う。笑

407文責・名無しさん:2008/06/25(水) 18:19:16 ID:nGWHcpLo0
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080623/plc0806230813003-n1.htm
やはり残念なことだった。

 福田康夫首相が6月1日、ドイツでメルケル首相と会談した際、日本船を助けてくれ
たことへの謝意を伝えることができなかったことである。

 4月21日未明、日本郵船の15万トンタンカー「高山」はイエメン・アデン沖の公
海上で、海賊船に40分間追い回され、5発の対戦車ロケット砲を発射された。至近弾
により船尾に直径20ミリの穴があき、あわやというそのとき、急行したのはドイツ駆
逐艦「エムデン」だった。

 エムデンが飛ばしたヘリコプターを見るや、海賊船は一目散に逃げた。日本人7人ら乗
組員23人は窮地を脱した。ドイツのメディアは大々的に報じた。

 だが、約1時間の日独首脳会談は洞爺湖サミットを前にして、主要課題の気候変動、食
糧問題などに費やされ、「海賊事件は話題にならなかった」(外務省欧州局)という。

 福田首相の真意はわからないが、日本のシーレーン(海上交通路)の安全への関心はそ
う高くないことがうかがえる。

 ここに問題の本質が見え隠れしている。世界各国は、海賊行為のような自国や自国民に
対する急迫不正の侵害を除去するため、あらゆる措置を取ろうとする。一方、日本はこう
した問題に目をそむけ続けている。福田首相の対応にそれが反映されているといえなくはない。

-------------------------------------------
ドイツ大使館にお礼のメールを送ろう!

http://www.tokyo.diplo.de/Vertretung/tokyo/ja/Kontakt.html
408文責・名無しさん:2008/06/25(水) 18:35:08 ID:r14w7fil0
>>401
>「死刑執行が増えることがどうして問題なのか?」
その質問はないだろ。
「人の生命が人為的に奪われるのは理由がなんであれ残念なこと
とはあなたは思わないのですか?」
って俺だって切り返せるよ。
あんまり血に飢えた人たちと思われるリスクをおかすのもどうかと思うよ。
正しいのであれ間違っているのであれ。

だいたい「日本人はウェット」ていうのも
「水に流す」って言う方に解釈できてしまう余地がある。
つまらなくしてゴメンな。

409文責・名無しさん:2008/06/25(水) 19:09:36 ID:VMjki+2z0
>>404
「政治家や官僚、右翼系マスコミが煽っているから」
「ごく一部の人間がデカい声をあげているだけ」
って感じかな
410文責・名無しさん:2008/06/25(水) 19:35:05 ID:FwYuYm0c0
>>408
お前さんは、
死刑執行が増えたことを問題視する声に疑問を投げ掛けたのが、
犯罪被害者だという事を忘れていないか?
411文責・名無しさん:2008/06/25(水) 19:59:22 ID:mohawQ760
>>409
「一部の人間がデカい声を上げているだけ」 なんて、
日本じゃ加藤某をはじめとする死刑廃止論者の事なのにねえ。

個人的には積極的に死刑を肯定しているわけではないので、
念のため。
412文責・名無しさん:2008/06/25(水) 21:21:16 ID:jglMq+1+0
>>386
お花畑な人って言うのは、自分の思う「正義」が近い将来普遍的な「正義」になると理屈抜きに思ってるからなあ。
だからちょっとでもその意に沿わないことを言われると、相手を極悪人扱いする。
413文責・名無しさん:2008/06/25(水) 21:36:38 ID:N7TOfQ/h0
>>390
>「彼は何故、死刑囚になったのか?」という考察がなされていない事だよなぁ?
「社会が悪い」「政府が悪い」「アニメ、ゲームg(ry」だそうです
考察じゃなくて条件反射っぽく感じるけどw
414文責・名無しさん:2008/06/25(水) 21:44:27 ID:FwYuYm0c0
>>413
死刑囚も被害者だってかw

諸々の問題の”被害者”に命を奪われた人は”社会や政府へ復習するのが正しい”とでも
考えてそうだなぁ〜
415文責・名無しさん:2008/06/25(水) 21:49:05 ID:TAQsBLLTO
>>410
犯罪被害者の声こそ正しいという風潮に疑問を投げ掛けたらおかしいか?
416文責・名無しさん:2008/06/25(水) 21:58:12 ID:YJ7fGa0K0
連中の言い草は、”チームが負けるのは
投手がバッターに球なんか投げるからだ。
だったら投げなきゃいい。”ていってるようなもんだ。

社会や政府が槍玉にあがるのは、
国防や治安維持や防疫など、ニートや主婦は負担してない、
国民が生命を維持する上で必要な業務(そしてミスしたら
趣味の粘土細工の三億倍は叱責される責任業務)を
担っているからであって、
それは投手が打者に球を投げることをチームから
全面委託されていることと質的には同一。

だから俺たちは点とられてねーぞ、お前らはとられてばっかりだ!
と野手が投手を批判することはお門違いなのと同じように、
死刑をするからといって政府や国を非難するのもお門違い。
417文責・名無しさん:2008/06/25(水) 22:03:56 ID:i4wFvKqKO
疑問を持つのは自由だね。
自分が思ってるより賛同者が少なかったり、思いっきり叩かれたりしても怒らない程度に大人なら。
418文責・名無しさん:2008/06/25(水) 22:09:13 ID:mohawQ760
>>408
死刑「判決」ではなく、死刑「執行」が増える事は何の問題もないのでは。

死刑判決が確定したあと、死刑囚に10年も20年も 「いつ刑が執行されるのか?」
という恐怖を味あわせたままにしておく方がよほど 「非人道的」 ではなかろうか?
419文責・名無しさん:2008/06/25(水) 22:12:44 ID:YJ7fGa0K0
>>418
確かカミュも似たようなことを言ってた気がする・・・
420文責・名無しさん:2008/06/25(水) 22:28:29 ID:jVRi9XoU0
>>410
つ ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000099-jij-soci

自分に都合の良い意見だけを取り上げる。そういうロジックは簡単に論破されるぜ。
421文責・名無しさん:2008/06/25(水) 22:38:54 ID:41rA+l660
>>420
意味がよくわからないんだが
422文責・名無しさん:2008/06/25(水) 22:39:18 ID:FwYuYm0c0
>あんまり血に飢えた人たちと思われるリスクをおかすのもどうかと思うよ。
俺は↑について、言ったのが犯罪被害者と忘れてないかと言ったのだが?

>>420
> 13人の死刑を執行した鳩山邦夫法相を「死に神」と表現した朝日新聞の記事について、
>「全国犯罪被害者の会(あすの会)」は25日、東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見し、
>「死刑執行を望む犯罪被害者遺族も死に神ということになる。侮辱的で感情を逆なでされた」とする抗議文を、
>同日付で朝日新聞に送ったことを明らかにした。
> 抗議文で同会は「法律に従って執行を命じたにすぎない法相を非難することは、
>法治国家を否定することになる」と批判。
>記事の意図などについて同社に回答を求めた。 

なんか、>>420>>415は勘違いしていないか?
423文責・名無しさん:2008/06/25(水) 22:58:12 ID:wiPTGWWJ0
>>416
またいつも野球に例える奴か
投手はチーム(ニートや主婦を含む)の賛成多数で変えられるんだよな?
424文責・名無しさん:2008/06/25(水) 23:21:31 ID:i4wFvKqKO
>>423
今死刑反対派がやってることは
「俺達(約2名)は投手交代しろと言ってんだ!
そりゃ続投しろと言ってるバカも少し(約5名)いるけど、ベンチでまだ意見言ってない人達は俺達の正しい意見に賛成(するはず)だ!
俺達の意見が通らないなら、試合再開は実力で阻止する!」
だぞ。野球たとえがしっくりこないがまあいいや。
425文責・名無しさん:2008/06/25(水) 23:29:21 ID:tD97zT8GO
>>408
お前の反論は、法律を認めてないことになる。
死刑は法に基づいた手続きにより下されたもの。
それが執行されることは、今の法律において正常なことなんだよ。
426文責・名無しさん:2008/06/25(水) 23:46:09 ID:pydJJ9MD0
>>425
お前は鼻くそだ。
427文責・名無しさん:2008/06/25(水) 23:48:46 ID:jlHnOZcW0
>>426
お前の脳は鼻くそだ。
428文責・名無しさん:2008/06/25(水) 23:51:33 ID:r14w7fil0
>>415
弱者も腐敗する
という名言もある。注意深く表現しないといくら犯罪被害者でも
そういう地点に達してしまったということになりかねないと危惧する。
429文責・名無しさん:2008/06/25(水) 23:58:58 ID:mohawQ760
>>425
突き詰めていくと、死刑制度そのものの是非とは別に、やっぱり朝日の例の
「死に神」がそもそもの的外れ、かつ不適当な表現だったという感想になってしまう。

法治国家である以上、死刑制度を採用している国が死刑を執行するのは当然のこと。

そして、法相は法に従って執行命令を粛々と出す立場であって、法相でありながら
個人の思想信条を理由に執行命令を出さなかった過去の何人かの法相の方がおかしい。

もう一度念押ししておくが、個人的には死刑制度そのものにはあまり賛成できない考え。
だが、今の日本の状態では死刑制度廃止論には与することはできない。
430文責・名無しさん:2008/06/26(木) 00:00:24 ID:wiPTGWWJ0
>>424
そういう戦法とってるのは安田一派くらいだろ

>>416
>投手が打者に球を投げることをチームから全面委託されている
そのチーム(ニートや主婦を含む)の一員が
投手を批判するのも交代を求めるのもお門違いとはいかがなものか
431文責・名無しさん:2008/06/26(木) 00:00:51 ID:r14w7fil0
>>425
法を100%認めても「残念」ということはあるが
432文責・名無しさん:2008/06/26(木) 00:25:08 ID:uJYrgChz0
もう4番畠山でいいよ。
433文責・名無しさん:2008/06/26(木) 00:47:29 ID:i4iiQz6h0
>>431
>>「死刑執行が増えることがどうして問題なのか?」
> 「人の生命が人為的に奪われるのは理由がなんであれ残念なこと
>とはあなたは思わないのですか?」


犯罪者に家族を奪われて、その犯罪者が死刑になるのが、死刑執行を問題視するほどに
残念なことなんだろうか
434文責・名無しさん:2008/06/26(木) 00:56:13 ID:J8eJEfs30
執行が残念なら溜まった未決囚はどうしたらいいんだよ。
そこの議論を避けてはいけない。
435文責・名無しさん:2008/06/26(木) 00:57:59 ID:TkQFuLtW0
>>434
「未決囚」ってのは判決がまだ確定してない人のことで、
判決を受けてまだ執行されてない人は「確定囚」とでも呼ぶべきではないでしょうか。
436文責・名無しさん:2008/06/26(木) 01:03:21 ID:EcPJJR1y0
もう朝日そのものが死刑になればいいよ
437文責・名無しさん:2008/06/26(木) 01:10:31 ID:RsiIHxcFO
そもそも「死刑が増えた」というのは、法相個人のもとで執行された死刑の数が「増えた」ということだよな。
前の法相より鳩山の方がたくさん死刑執行させましたって。
それって何か残念なことか?
438文責・名無しさん:2008/06/26(木) 02:13:22 ID:4r78kzeB0
>>430
そういう意味じゃないよ。打たれる人は変えていい。
ただ打たれるからといって投手というポジションを全否定したり
投げてもいない者が、オレは打たれてないぜ!といって
じぶんを賞賛したり投手を上から目線でみたりするのは
おかしいということ。

投手が球を投げるのは野球というシステムに
組みこまれてるから絶対にある程度の点をとられるし
投げない選手は絶対に点をとられない。
だからといって、失点を防ぐために投球行為そのものを
全否定したり、投手を軽蔑するのはおかしいだろう。

で、政府も投手とおんなじなんじゃないかってこと。
政府は治安維持をしなくてはならん。相手にはヤクザみたいな
奴もいる。こいつらをびびらせるためには多少はあこぎな手を
使わないと舐められる。(これが野球で言う投球にたとえられる。)

死刑執行するのも政府だし一般市民は他人を死刑になどしない。
(野手が打たれず投手のみが失点するのと同じこと。)
だからといって、人を死刑にするからといって政府を侮蔑し
人を死刑にしたことがないといって威張るのは勘違いだといいたい。

野手が、打たれるばかりでぜんぜん得点しねえ!
どんなヘボ代打でも三点くらいは点取ってるのに!
といって投手を侮蔑するのが愚かしいのと同じこと。

ぜんぜん説明がうまくいかねえ・・・
439文責・名無しさん:2008/06/26(木) 02:30:42 ID:4r78kzeB0
個別の投手が失点を少なくさせることは可能、だが
投手そのものが点を取られることを絶対に防止できない。
投球は野球という制度の一部で、プレイヤーは
野球という制度のっかっているのだから逸脱はできない。


投球行為という制度そのものをいじって、
”失点を防ぐという”改革行為をおこなおうとすると、
必ずアナーキズム的な思考の暴走を招く
(システムをヘタにいじるとコンピューターが狂うのと同じ。)


投手=政府  投球=政府の義務(国防、治安維持、医療等)
国民=野手、観客など投球をしない野球関係者
におきかえるとまったく同じことが言える。


個別の政権(政党)が刑罰の質や量を変えることは可能、
だが政府そのものが刑罰を行使することを絶対に防止できない。
治安維持は社会のシステムの一部に組み込まれていて、
人間は社会という制度に必ずのっかっているのだから
絶対にそこから逸脱はできない。
(社会があればそこには必ず刑罰がある。だれも逃れられない)

”政府の治安維持の義務”という制度そのものをいじって、
”死刑になる人を無くす”という改革行為をおこなおうとすると、
必ずアナーキズム的な思考の暴走を招く
(システムをヘタにいじるとコンピューターが狂うのと同じ。)
440文責・名無しさん:2008/06/26(木) 07:55:33 ID:3MViINrN0
そろそろそっち系のスレでやって欲しい系?
441文責・名無しさん:2008/06/26(木) 08:17:05 ID:uJYrgChz0
もういいよ先発木田で。
442文責・名無しさん:2008/06/26(木) 09:02:55 ID:8qh3B9510
>>428
文化人・言論人気取ってるうちにいつの間にかフェードアウトしてしまった
川田母子を忘れるなということですね、わかります
443文責・名無しさん:2008/06/26(木) 09:20:37 ID:1ex5wrcl0
自分の主義に反するからってサインしない法相は、ある意味職権の濫用。
自分の主義に反するからって死刑判決を出さない裁判官がいたとしたら、職権濫用。
死刑を止めたいなら、刑法やら改正するしかない。
死刑制度に反対するからと言って、裁判官や検察や法相や、ましてや
犯罪被害者の遺族をを非難するのは、どう考えても勘違い。
…じゃねの?
444文責・名無しさん:2008/06/26(木) 11:30:29 ID:ON2k/Ufz0
仕事をまともにやらない大臣や官僚は死刑にすればいいと思いますw
445文責・名無しさん:2008/06/26(木) 12:05:40 ID:PJaU/42V0
>>443
自分の良心に従い、外患誘致罪以外では死刑判決を出しませんという裁判官は、
出世は出来ないと思いますが違法ではないはずです。
446文責・名無しさん:2008/06/26(木) 12:30:16 ID:8DvMBxjB0
>>442
何言ってんのさ
フェードアウトどころか政治のドまん前にしゃしゃり出てるじゃねーか
447文責・名無しさん:2008/06/26(木) 12:31:21 ID:AzKVhr7LO
>>438-439
>>374

>>442
川田龍平は参議院議員なんだが…
448文責・名無しさん:2008/06/26(木) 12:43:02 ID:lgKxDDC90
まぁ、川田龍平は以前に比べ、存在を忘れるほど
テレビ露出が減ったのは事実じゃない?
449文責・名無しさん:2008/06/26(木) 12:54:11 ID:l5EM9vJq0
>>434
>執行が残念なら溜まった未決囚はどうしたらいいんだよ。

残念な気持ちを持ちながら執行すればいいんじゃないか。決まってる。
450442:2008/06/26(木) 13:08:51 ID:8qh3B9510
>446-448
あれ、そうだったっけ?……というくらい影が薄いんです漏れの中では
スレ汚し失礼しました

あ、忘れてた
※川田母子を中傷する意図はありません
451文責・名無しさん:2008/06/26(木) 13:09:49 ID:1ex5wrcl0
>>445
あーそうだね、量刑が死刑しかないのはそれだけで、それ以外は判例に従ってるだけか。
452文責・名無しさん:2008/06/26(木) 13:19:59 ID:/rAlvV+9O
例の死に神記事で叩かれてるから、しばらくはこういう死刑廃止投稿が続くだろうな。
なんかやらかすたびに擁護投稿が載るのは恒例行事だし。
453文責・名無しさん:2008/06/26(木) 14:02:12 ID:u8Ve4deu0
今日の東京版に先週朝日が天声人語で日本人観光客が評判が良いことに
いちゃもんをつけたことに反論する投稿があった
454文責・名無しさん:2008/06/26(木) 17:04:12 ID:JP/Bk9fB0
>>358
感動した。いやマジで。
日本を北欧並みの福祉社会にとか言い出す奴が
沸いてきたらこれをコピペして読ませてやるといいと思う。

455文責・名無しさん:2008/06/26(木) 17:06:09 ID:2hPgIJFA0
>>453
それがごく普通な反応だよな。あのアホコラムに賛同する読者なんているのだろうか?
456文責・名無しさん:2008/06/26(木) 18:40:06 ID:I1mAzDqk0
死に神ついて6月21日スポーツニッポンでの小沢遼子(社会評論家)のコメント

大根を切るようにズバスバ死刑執行する法相を「怖い」と感じ死神のようだと思う人がいて当然だし、
そう書く新聞があって当然……怒るのは大臣として未熟だと思う

何だこの人
457文責・名無しさん:2008/06/26(木) 18:52:56 ID:lgKxDDC90
>>456
こういうコメントを平然として、批判されると怒るババァ>小沢遼子
458文責・名無しさん:2008/06/26(木) 19:02:11 ID:o5MuO+RR0
>>456
名前を見ただけでコメントの内容を当ててしまった。
セブンセンシズに目覚めてきたのかもしれんw
459文責・名無しさん:2008/06/26(木) 19:28:53 ID:Nbvebk1X0
今日の大阪版は、なんだかんだでお年寄りって危ないからもみじマーク付けて欲しいとか
報道ヘリのうるささを少しは自重して欲しいとか、珍しくまともな投稿が多かった。
460文責・名無しさん:2008/06/26(木) 20:42:23 ID:cR0AcAyY0
>>456
犯罪被害者の会からも抗議・質問状が朝日に出てる今は
すっとぼけようと躍起になってるだろう。

死刑廃止論を紙面に載せてはいけないといってる訳ではないのに
いちゃもんコメンテーターは詰まらない喩えが好きだよな
461文責・名無しさん:2008/06/26(木) 21:52:56 ID:kKdN0UeH0
>>456
小沢女史は朝日新聞から金をもらってる

※中傷(ry
462文責・名無しさん:2008/06/26(木) 22:49:54 ID:/OXYMtL20
>>457
怒るのは評論家として未熟だと思う
463文責・名無しさん:2008/06/26(木) 23:10:02 ID:scUTxvk50


             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__      | この前の大事件や大地震のような災害が起きて、話がうやむやになりますように
    /  ./\    \______________________
  /  ./( ・ ).\          o〇     ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\    ∧,,           |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (@Д@#) ナムナム      |;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  )..           |;;|;l;::i|ii|    (○)
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .⊆ ___)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jrヽ|〃
゙゙""""゙゙"""""""""""""""""""""""""
464文責・名無しさん:2008/06/26(木) 23:11:24 ID:8DvMBxjB0
>>456
怖いと感じるのは死刑囚かこれから死刑相当の犯罪を犯すつもりのある人だろ
例えば小沢遼子

ええ、ええ中傷の意図はありませんとも
465文責・名無しさん:2008/06/26(木) 23:58:41 ID:YusIlhDC0
北朝鮮のテロ支援国家指定解除関連で酷い投書が出ないように。
466文責・名無しさん:2008/06/27(金) 00:37:00 ID:X+8zd+0Q0
>>454


サンクスです。
いつもは長文やめろだのひどい言われようで・・・
久々のヒット。
467文責・名無しさん:2008/06/27(金) 00:41:44 ID:UmZbPhc70
投稿に関係ねーことばっかgdgd長ったらしく書く基地外さんが常駐してるからな
468文責・名無しさん:2008/06/27(金) 00:45:10 ID:YnPAowhx0
なあに、かえって免疫力がつく
469文責・名無しさん:2008/06/27(金) 00:46:04 ID:VP40ae6s0
>>467
1回だけなら誤爆かもしれない
470文責・名無しさん:2008/06/27(金) 00:50:16 ID:X+8zd+0Q0
まあ海流や最低気温の差もあるので直接の比較は出来ないが、
南フランス人やイタリア人からみたイギリスやデンマークって、
日本からみたら北朝鮮やサハリンみたいなもんで、
そのさらに北の北欧なんていったらカムチャッカ半島に等しい。

カムチャッカの国が福祉大国なんて新聞が書いてたら
誰だって変だと思うだろう。女性だって、そんな辺鄙な
ところに住む男の嫁によろこんでいきたがるだろうか?
語弊があるかもしらんがアイヌやニブヒの男に
嫁に行くようなもんだ。

それに、もっとひどいのが石油大国への羨望だね。
ちょっと穴掘ったら油がわきでてしまうところは、
どれだけ真水が油に汚されているかかんがえたことは
無いのだろうか?

石油が出る場所なら真水はにごり、
いい真水が飲める場所に住みたいのなら、その地から
石油がふきだすことはあきらめなくてはならない。
(石油の売却益&発電で海水ろ過装置を稼動する
 という裏技もあるが・・)

つまり、キレイな飲料水と石油はトレードオフで、
日本に石油がとれることを望むなら、おいしい飲み水を
飲むことをあきらめなくてはならないのだ。


これも、北欧が福祉大国!と同様の誤解だね。
471文責・名無しさん:2008/06/27(金) 00:57:25 ID:P5MHDw5b0
>>470
ちょっとヒット打ったからって調子に乗ってブリブリ振り回す、お前を城石と命名しよう。

それはさておき、日本海の大和堆に海底油田があるんじゃないかという話があるが、あそこに
採算とれる規模の油田があったら冗談抜きで戦争始まるだろうな。南北朝鮮、中国、ロシアと
強盗だらけだし。海底油田なら綺麗な飲料水とのトレードオフにはならないけど、こっちだと
平和とのトレードオフになるな。
472文責・名無しさん:2008/06/27(金) 01:01:15 ID:Q4Xfs0AI0
北欧は民族の移動が歴史的に鈍かったせいか、外国人差別が尋常ではないそうだ。
さる日本人女性が結婚して向こうに行ったそうだが、パートの当てがまるで無かったとか。
それでも性が現地のものになっているから「履歴書に目を通してもらえるだけマシ」だそうだ。

アラブ風の名前だったら、そんな履歴書は紙飛行機になるのが相場だそうだ。
473文責・名無しさん:2008/06/27(金) 01:21:09 ID:YnPAowhx0
>>470
古典派経済学について2ちゃんで語るのは自由だが、いい加減TPOをわきまえてほしい。
韓国の文字が出てくるたびに、「チャン・ドンゴンとペ・ヨンジュンの魅力」
について長文で語りだすやつが居たら、嫌だろ?
それと同じ
474文責・名無しさん:2008/06/27(金) 02:59:27 ID:6ba1KcV+0
>>460
適正に法に則して職務を行ってる人間に対して死に神と言う奴の方が、
非常識だと思うがな
被害者家族の前で同じことを言ってみろと(ry
475文責・名無しさん:2008/06/27(金) 03:08:16 ID:AIuRH3XB0
痛いニュース+より転載
332 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2008/06/27(金) 01:13:11 0
>>331
329ではないんですが、代わりに

「最良の旅人」
日本人は誇れ
44才 主婦

21日の天声人語は、日本人が米国の旅行予約会社による「ベスト・ツーリスト2008」調査で
「最良の旅人」に選ばれたことを取り上げて「旅に出てまで気を使い、評判だけいいのは悔しくもある」
と書いていたが、私はそうは思わない。
この調査で日本人は「現地の言葉を話そうとする」や「現地の料理に興味を持つ」
では低い評価だったが、行儀の良さやホテルでの静かさ、苦情の少なさなどで高い評価だったという。
私は海外旅行が好きで各地のホテルに泊まったが、トイレが流れにくかったり、蚊が多かったりした時意外は、
クレームも出さず、静かに汚すことなく利用させてもらった。
天声人語は「旅に出てまで気を使い」と言うが、特に気を使っているわけではない。
それが日本人なのだと思う。
「評判だけいいのは悔しくもある」とも言うが評判が良いのは結構で、悔しくなんかない。
日本人ならではの楽しみ方で旅をし、行儀よくホテルを利用し「最良の旅人」に選ばれたことを誇りに思おうではないか。

こんな感じです、写し下手でスマン
あの胸糞悪い記事を見事に論破していて、久々に良投稿だと思いましたGJ
------------------------------------転載終わり-----------------------------------------------

もちろん基地外投稿じゃないけど、せっかくだから持ってきた。
476文責・名無しさん:2008/06/27(金) 07:41:07 ID:20Pgd5Ky0
殺せではなく 生きて反省を
無職 村山 起久子(48)京都府亀岡市

またしても死刑執行を発表した鳩山法務大臣は
「正義実現のため」と会見で述べたという。
しかし、私はたとえ極悪犯に対する合法的刑罰であっても、
次々と人の命が絶たれることに恐怖を感じる。
大臣への抗議が多いだろうと思っていたら、
「よくやった」との声も少なくないようで、さらに背筋が寒くなった。

命は地球より重いと言いながら、
「悪いヤツは殺せ!」と大合唱する社会。
悪い人(と判断した)なら殺してもいいのか。
死刑に異議をはさもうとすると、
「被害者の気持ちはどうなる」とみんなが被害者に同化したかのように
怒りの矛先が向かってくる。

でも、本当に被害者のことを考えるなら犯人を抹殺して
オシマイにせず、事件の背景を考え、同じような犯罪を防ぎ、
被害者をケアするため、自分や社会に何ができるかを考える方が
意味があるのではないか。

どんな人にも人権があり、大切にされるべきだ。
だから殺人も死刑もいけない。
そう言う方が命の重さを訴えられるのではないか。

「みんな」が「殺せ」という社会で子供は何を学ぶだろう。
「死ね!」でなく、「生きて、反省と償いを!」と私は言いたい。

―――――――――――――
無防備地域宣言運動全国ネットワーク 賛同者村山起久子(亀岡市)
http://peace.cside.to/appeal_sandou.htm 朝日基地外投稿の常連さん
477文責・名無しさん:2008/06/27(金) 08:04:07 ID:Jw6L8HW40
>命は地球より重いと言いながら、
「悪いヤツは殺せ!」と大合唱する社会。
478文責・名無しさん:2008/06/27(金) 08:09:07 ID:Jw6L8HW40
書き込みミスしちゃった。

>命は地球より重いと言いながら、
>「悪いヤツは殺せ!」と大合唱する社会。

なんかコレ各所から出た意見をごっちゃにして
「社会」の発言として押し付けてないかい?

人の大切なものを奪う者は自らの大切なものを失う

でも得られる効果に変わりない、むしろより訴えられる
と思いますが、なにか?
479文責・名無しさん:2008/06/27(金) 08:17:51 ID:WKp0OfEkO
ニュース23の名作電波「ころすな」を思い出した
480文責・名無しさん:2008/06/27(金) 08:19:50 ID:nNxNJIEp0
>>476
死刑容認派が
まるで悪鬼のごとく書かれてるなww
しかし、朝日さん、こんな投稿載せて、
被害者遺族の怒りの火に油を注いでどうするんだよww
481文責・名無しさん:2008/06/27(金) 08:36:37 ID:GJcBPnAm0
こういうババアは自分が人を殺してしまった場合も

「いやーごめんごめん、亡くなられた被害者のぶんまで力いっぱい生きて償うからw」

などと平然と言い放つ人種なんだろうね。
普段からこういう気持ちなら本当に殺人を犯してしまう可能性は高いだろうな。
482文責・名無しさん:2008/06/27(金) 09:08:58 ID:bCqNKtNd0
>>456
小沢遼子はギャオスを駆逐してくれたてガメラも否定してたな。
483文責・名無しさん:2008/06/27(金) 09:09:33 ID:20Pgd5Ky0
>>476
朝日新聞大阪本社6月27日声声欄より
484文責・名無しさん:2008/06/27(金) 09:13:57 ID:HFnNHUmb0
ガメラ?
485文責・名無しさん:2008/06/27(金) 09:39:07 ID:b6FwEqER0
>>476
命は地球より重い?ご冗談をwwww
486文責・名無しさん:2008/06/27(金) 09:41:29 ID:v+m04TTt0
>>476
 >どんな人にも人権があり、大切にされるべきだ。
 >だから殺人も死刑もいけない。

このセリフを言う資格があるのは、自らが大切な人を失った犯罪被害者のみ。
その経験のない他者、ことに人権真理教信者が言えば言うほど 「単なる綺麗ごと」 にしか聞こえない。

殺人と死刑を全く同列に扱う事自体、真っ当な感覚の日本国民の反感を買う最大の原因だろう。
こういう死刑廃止論者はなぜこの程度のロジックが理解できないのか。

死刑廃止の根拠がこの程度のフザけた代物でしかないなのなら、日本において
死刑廃止が国民の支持を広く受け、実現する可能性など限りなくゼロに等しい。
487文責・名無しさん:2008/06/27(金) 09:52:47 ID:qYgew9tnO
>>472
結局その日本人女性は働き口が見つかったの?
重要なところですよ!
488文責・名無しさん:2008/06/27(金) 10:06:34 ID:rtuo8sLa0
>>486
国家による殺人も殺人には違いないということなんだろうな。
理由が何であれ殺人はいかん、というのは安楽死合法化反対論にみる
ように、いつでもそれなりに説得力をもってしまう。
国家が一般国民の殺人犯とは違うという部分が
どれだけ納得できるかによるだろうな。
左翼というか反体制の人はその辺が信用できないという前提
から出発するから。
俺もその国家が北朝鮮みたいだったとしたら死刑制度に反対しとくよ。
489文責・名無しさん:2008/06/27(金) 10:07:10 ID:w9FZownD0
>>476
>「よくやった」との声も少なくないようで、さらに背筋が寒くなった。
 素直に「多い」って認めなよ(笑)それが「市民の声」なんだから。

>悪い人(と判断した)なら殺してもいいのか。
 別に悪い人だから死刑になるんじゃありません。
 残虐非道で更正の余地も無い。あるいは社会に与えた衝撃を鑑みれば
極刑をもって臨むのもやむを得ないと判断されてるから、死刑になるんです。

>どんな人にも人権があり、大切にされるべきだ。
 回復のしようも無いほど他者の人権を損ねた犯罪者の生存権を守ることに、
多くの人が反対しているから、死刑制度は維持されとるんだろ。

>「生きて、反省と償いを!」と私は言いたい。
 具体的にお願いします。
 遺族に謝罪の手紙を書いて、写経してるだけで死刑が回避できるなら、
誰だってそうする。
490文責・名無しさん:2008/06/27(金) 10:24:56 ID:haSOzHYY0
6月27日声 三河版
誘拐被害者に心ない発言だ
 主婦 井貝順子(岐阜県瑞浪市 53)

 横浜国立大生の中村聡志さんの無事解放は、本当にうれしいニュースでした。
それに冷水を浴びせるような記事を見つけてしまいました。「働いて恩返しを」。
外相が中村さんに注文したというものです(24日朝刊)。
 地震で生き埋めになって救助された被災者に「働いて恩返しを」と言うような
ものです。その人が高齢者だったとしたら「迷惑をかけないように、介護保険などの
お世話にならないように」と言うのかもしれません。
 国民の生存のために国が手を尽くすという大原則が、この発言には感じられ
ません。だれが好き好んで、誘拐などされたいものでしょうか。
 生き埋めなら悪いのは地震で、誘拐なら犯人です。苦言を呈するのならそんな
勢力の存在を許した相手国にでしょう。
 本人に声をかけるとしたら「無事で良かった。これに懲りず、世界に目を向ける
気持ちを持ち続けてほしい」という言葉のはずです。肩身の狭い気持ちの被害者に
向かって、なんて冷たい対応かと悲しくなりました。

------

…なんかもんのすごく色々言いたいことがあるんですが、多分これ読んだ皆さんも
同じ気持ちになると思いますので、ツッコミは皆さんにおまかせします(;・∀・)
491文責・名無しさん:2008/06/27(金) 10:34:29 ID:v+m04TTt0
>>488
おっしゃる通り。国によって状況は違うし、そもそも死刑廃止論者が死刑賛成論者全てが
「何でもかんでも死刑!」と言っているような連中だと思っているのなら、それは大間違いだ。

個人的には仮釈放一切無しの終身禁固刑が死刑よりも過酷だと思うし、
可能であればそちらの方が望ましいだろう、という意見だ。

コストやヒューマンリソースの問題、日本人古来の死生観の問題、その他諸々の理由から
現在の日本の状況では死刑制度維持は止むを得ない、との立場。

だから、>>386>>456>>476といった連中が死刑廃止論の中で幅を利かせているであろう状況を
見ると、こういう浅薄な連中こそが日本の死刑制度維持に最大限に貢献しているとしか思えない。
492文責・名無しさん:2008/06/27(金) 10:41:03 ID:qvNBoGNu0
>>490
イランにいって誘拐されるってまだ台風の強風域で海がしけまくってるのに
サーフィンやって沖にながされるってのと通じるものがあるよな。
493馬鹿は地球より重い:2008/06/27(金) 10:42:27 ID:FoNQ7gKW0
>>476
「地球より重い」はテロに無力なチンパンの親父の逃げ科白。
起久子さんは誰方に「命の重さを訴える」というのでしょう?
無防備都市もいったい誰に訴えるの?核ミサイル向ける支那?

独善ばかりが鼻につきますが、死刑に異議をはさもうとする
起久子さんに「怒りの矛先を向ける社会」には健全さが残って
いると思います。

>>490
「これに懲りず再び誘拐」された暁には、イラク3馬鹿に向け
られたと同じ国民の視線が待ち受けてると思います。
中村さんへの忠告は愛ではないでしょうか。
494文責・名無しさん:2008/06/27(金) 10:58:16 ID:ZMklwAQy0
>>476
>どんな人にも人権があり、大切にされるべきだ。
>だから殺人も死刑もいけない。
>そう言う方が命の重さを訴えられるのではないか。
だから日本の現行刑法と判例では死刑判決を受ける奴はそもそも既に人を殺してるんだと何d(ry

「命の重さを訴え」られてもなお意図する・しないに関わらず殺人という究極の人権蹂躙をした者を
社会はどう扱えばいいのか、
そして加害者は一体何をどうすれば「反省と償い」になるのか、
そこまで明確にしない限りは単なる感情論だ

あと勝手に「死刑に反対しない≡『殺せ』と言っている」と決めつけないでください
「殺しちまえ」と「死刑もやむを得ない」は全く違います


>>490
>地震で生き埋めになって救助された被災者に「働いて恩返しを」と言うようなものです。
>その人が高齢者だったとしたら「迷惑をかけないように、介護保険などの
>お世話にならないように」と言うのかもしれません。
1:事実に対して仮定を持ち出す
4:主観で決め付ける

そもそも中村氏自身が帰国直後の記者会見(17日)等で反省と「恩返し」の意を示しており、
高村の発言(23日)はそれを受けてのものだと推測するのが妥当だろ
495文責・名無しさん:2008/06/27(金) 11:02:14 ID:NdtgbpXu0
>>476
村山 起久子(48)京都府亀岡市のところに、通り魔が現れたらイイナ!
※中傷の意図はありません
496文責・名無しさん:2008/06/27(金) 11:05:31 ID:++lWai5H0
>>495
おいおい、脅迫の一歩手前だぞ。時節柄慎んだほうがいい。
497文責・名無しさん:2008/06/27(金) 11:18:32 ID:Lf7/7nmt0
>どんな人にも人権があり、大切にされるべきだ。
他人の人権を著しく損ねた奴がこんなこと言っても説得力皆無だよな
498文責・名無しさん:2008/06/27(金) 11:19:05 ID:b6FwEqER0
>>490
行くなよ、行くなよって言ってるのに本当に行くのはダチョウ倶楽部の竜ちゃんだけに
してもらいたいもんだ。
自由には責任が必ずついてまわると子供に教えてないのかよ
499文責・名無しさん:2008/06/27(金) 11:29:39 ID:OdqEo2KrO
>>490
グダグダ書いてるけど要するに、イラク三馬鹿と違って中村さんがほとんど叩かれてない現実を受け入れたくないだけだろ。
500文責・名無しさん:2008/06/27(金) 11:30:19 ID:4I2q6nEp0
>>495
何かあっては遅いから、
通報しますた。
501文責・名無しさん:2008/06/27(金) 12:06:11 ID:v+m04TTt0
>>499
三馬鹿の場合は本人達もさることながら、テレビでの家族の会見がイタタすぎたしね。
連中、何で自分達だけが叩かれなければならないのか、未だに分かってなさそうですし。
502文責・名無しさん:2008/06/27(金) 12:21:33 ID:TlSjpm/j0
今の日本には内乱罪や外患誘致罪で死刑になってもおかしくない連中がゴロゴロしてるのに、一人も死刑になってないんだからむしろ日本は実に温情ある国じゃないか
503文責・名無しさん:2008/06/27(金) 15:01:01 ID:WBwcCS+N0
村山起久子でぐぐったらズラーっと出てきてワロタ
504文責・名無しさん:2008/06/27(金) 15:22:48 ID:6+lQJ90G0
6月27日 朝日 東京版
 快適集合住宅 でも管理過剰
 主婦 井上明子(東京都葛飾区 64)

 老後は気楽で快適にとマンション暮らしをして3年、ほぼ満足している。しかし、外界から
何事も隔離するかのような管理ぶりには疑問を感じている。
 最近は安全を求めてオートロック式が増え、確かに安心で便利ではある。問題なのは
管理会社によるビラ、チラシの規制。いろんな人が住む集合住宅だからという理由で
政治、宗教、風俗関係のものを管理人が郵便受けに入れさせないのである。
 政治的な主張うあ政策批判があれば、それも参考にして自分の判断を選挙で表明するのが、
民主主義の根幹ではないか。宗教関係にしても、個々の人々が読んで判断すること。
「宗教は心惑わせるものだから近づくな」という発想から目に触れさせないのだとしたら、
管理会社のおごりであり越権である。
 実社会で生きている成人が生活の場として選んだ住家で、他人に「これは見るな」と
管理されるとは思いもしなかった。これからもこのようなマンションが増え続け、かくして政治に
無知、無関心な人々が増えていくのかと気がめいる。

−−−−−−−−−−−−−−−−
マンション居住者によるビラ擁護キターー!
そんなマンションとっとと売り払って、ビラ入り放題の安アパートにでも引っ越されてはいかがでしょう。
葛飾というと、坊さんが共産党のビラ配って逮捕されて裁判してるけど何で今更?
505文責・名無しさん:2008/06/27(金) 15:43:13 ID:ZMklwAQy0
>>504
まずup者宛
>葛飾というと、坊さんが共産党のビラ配って逮捕されて裁判してるけど何で今更?
「何でいまさら」かは分からないけど、
>政治、宗教、風俗関係のものを管理人が郵便受けに入れさせないのである。
とあるのに以後の件が「政治」「宗教」だけで「風俗関係」についての言及が無い時点で
投稿者あるいは『声』欄担当者がどんなつもりなのかは概ね想像がつく

で、投稿者宛に総論
部外者入れるとビラだけじゃ済まないこともあるからです

大体ビラ配りたい側が自分達の行為に何の後ろめたさも恥じるところも無いなら
管理組合に各戸配布を依頼するとかの方法はあると思うんだが
何だってみんな自分達の手で投函することに拘るんだ?

※投稿者と声欄担当者、ついでにビラ配りする連中を中傷する意図はまったくありません
506文責・名無しさん:2008/06/27(金) 15:56:46 ID:HFnNHUmb0
ワンルームマンションなんかは
ビラ類があふれ出して
ひどいことになっている所をよく見かける。
507文責・名無しさん:2008/06/27(金) 16:16:35 ID:fWws0UrTO
一昨日かその前にここのスレから野球の例えやスポーツ新聞の例示されていたがどこのマスコミでもパクリや受け売りの中央から発信されるものは集団詐欺なんだ。
508文責・名無しさん:2008/06/27(金) 17:04:04 ID:m6Igk6GI0
>>504
自分の想像に自分で気が滅入っているくらいだから、
不要なビラが無制限に突っ込まれるようになるともっと気が滅入るぞ。
509文責・名無しさん:2008/06/27(金) 17:11:01 ID:w9FZownD0
>>504
あなた以外の多くの住人が望んでいないからじゃないのかね?
なんだって管理人の横暴のような書き方すんだか。
510文責・名無しさん:2008/06/27(金) 17:41:44 ID:POBFv+4J0
だったら管理人に頼んで〜家は除くとでも書いてもらえばいい
511文責・名無しさん:2008/06/27(金) 17:57:55 ID:55aYHg0x0
>>476
自分自身が「殺せ」といってるのに気づかないのか、無防備宣言ネットワーク賛同者なのにw
512文責・名無しさん:2008/06/27(金) 17:58:58 ID:55aYHg0x0
>>491がデジャブな件について
513文責・名無しさん:2008/06/27(金) 18:36:30 ID:eOzFf0wf0
何か今日は密度が濃いな
514文責・名無しさん:2008/06/27(金) 18:59:31 ID:nHkqzNpf0
515文責・名無しさん:2008/06/28(土) 00:09:36 ID:u0PMI2g30
>>504
> これからもこのようなマンションが増え続け、かくして政治に
> 無知、無関心な人々が増えていくのかと気がめいる。

この人にとって、身元不詳の人間によって無作為・不定期に投函される
アジビラのみが政治知識の源なのか……。すげーな。
516文責・名無しさん:2008/06/28(土) 00:20:34 ID:xiv4M3Zw0
無料のアジビラなら欲しいけど、お金出して赤旗は買いたくありません><
さりげなく無礼な奴だなww
517文責・名無しさん:2008/06/28(土) 00:49:32 ID:KFcI0ESmO
自分勝手としか言いようがないな
望んでマンションにいるくせに…
嫌なら引っ越せ、としか。
518文責・名無しさん:2008/06/28(土) 01:55:11 ID:LmYfUhq70
>>470
>北の北欧なんていったらカムチャッカ半島に等しい。
こう認識してるのは南フランス人?お前だけだろ

>いい真水が飲める場所に住みたいのなら、その地から
>石油がふきだすことはあきらめなくてはならない。
誰が産油地帯に住みたいなんて言ったよw
新潟県民はおいしい飲み水が飲めないのかと

なんで誰もつっこまないの?
この人データも示さずほとんど想像でしか書いてませんよ

>理想的な福祉の度合いはそれぞれの国の環境によって
>まちまちだ
コピペしていいのはここだけだw
519文責・名無しさん:2008/06/28(土) 02:09:13 ID:xiv4M3Zw0
ほとんど誰も読んでないと思うんだ(´ω`)
520文責・名無しさん:2008/06/28(土) 02:37:54 ID:xquH2Fyp0
>>518
全部のレス読んでるわけじゃないからな
特に長文は
521文責・名無しさん:2008/06/28(土) 07:52:05 ID:yJ8sTlFs0
>>518
つ「触らぬ神に祟りなし」
書いてる内容から、下手に構うと粘着すると判定できるので、
みんなスルーしてたんじゃないの?
522文責・名無しさん:2008/06/28(土) 09:20:18 ID:yJ8sTlFs0
新潟日報「窓」に緊急地震速報をマンせーしてる投稿が来てたw

まぁ、取り立てて基地外でもないんだけど〜
エセ科学詐欺とかにも、アッサリ引っ掛かりそうなバァさんの投稿だったw
まぁ、新潟県内での地震だと「役立たず」と批判投稿してたんじゃないかと
思うけどねぇ〜
523文責・名無しさん:2008/06/28(土) 13:21:35 ID:2K0JZZd40
>>504
ビラ配布を禁止しているだけで、住人が政治に
無関心だと決め付けるこの傲慢さは何なんだ?
524文責・名無しさん:2008/06/28(土) 13:30:10 ID:MXO+cSunO
新聞は取ってるけどビラはアジそのものだから嫌だ>こんな自分は政治に無関心ですか?
525文責・名無しさん:2008/06/28(土) 13:30:39 ID:7JpSOUbc0
>>504
風俗関係のビラに対するフォローが無いのは何故だ。
526文責・名無しさん:2008/06/28(土) 14:05:05 ID:kGHiZ9Ex0
>>524
「朝日も毎日も産経も読売も、アジビラと大差ないじゃないですか!」まで言い切れば>>504を支持するがw
527文責・名無しさん:2008/06/28(土) 14:37:57 ID:xSXHFnwA0
修学旅行のお小遣いが多すぎるって投稿。
多すぎると思うなら持たせなけりゃいいのに、学校側に対応を求めるなよ。
528文責・名無しさん:2008/06/28(土) 16:26:40 ID:96i29mcP0
>>504
このおばあちゃんは、毎日かかってくる訳の分からない勧誘電話とか
「神様がどう」とか「次の選挙には××党」とかいう電話には
うんざりしていないのかな?

政治ビラだけに拘る投稿には、ちょっと背後関係を疑ってしまうよな。
529名無しさん:2008/06/28(土) 17:07:42 ID:cHuAchlQ0
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214062809/301-400


>383 :優しい名無しさん:2008/06/28(土) 12:54:30 ID:NjCjFcDw
>もうひとつ 非常に迷惑なので
>言っておくけどね 俺
>「南条あや 研究家」 なんて いつ言いましたっけ
>紛争処理ネゴシエーター だよ
>384 :優しい名無しさん:2008/06/28(土) 14:24:27 ID:NjCjFcDw
>改めて宣言しておくが こちらの情報収集能力は
>小さな国家レベルだと 考えてもらって差し支えない

本物の最強キタ━ (゚∀゚) ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ッ!!
南条信者健在!!情報収集能力国家レベル!!
秘密機関の皆様もお疲れ様でした。と挨拶する!!

苺氏が生前の南条あやのメールさらしたり父親がでてきたり・・・
一人5役の紛争処理ネゴシエーターまで出てきてもう国家レベルまじでワロタ
掲示板に書き込んだ奴の電話番号までわかるらしい(笑)
530文責・名無しさん:2008/06/28(土) 19:13:54 ID:zqTNOjZR0
植民地支配 認識に溝/下関市教育長発言

http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news.php?k_id=36000000806280002

いいエサがきましたねw
これは基地外投稿が期待できるぞww
531文責・名無しさん:2008/06/28(土) 19:34:56 ID:kPQq/SSo0
>>527
オレが高校生の頃全校集会で、風紀指導の先生が
”娘が、学校でみんなといると最新の服を買いたがるので
小遣いがかさんで家計が危機だ。なんとかしてくれ”
という保護者の苦情を議題に出して、この親に同情し
生徒たちをたしなめていたことを思い出した。

今思うとバカじゃねえかと思う。家計が苦しいのが嫌なら
服なんて買わせなきゃいいじゃねえかよと。俺たちが何
悪いことしたんだよと。

まあ教師なんて実学に挫折したバカの集まりだから
しょうがないんだが。昔は理不尽に思っても2ちゃんねる
のようなはけ口が無かったから鬱屈たまるばかりで
精神衛生的にはよくなかったわな。
532文責・名無しさん:2008/06/28(土) 20:31:42 ID:N64TA6Ku0
>>531

それはそうだが、

そんなことをこんなところに書かんでもいい
533文責・名無しさん:2008/06/28(土) 21:09:05 ID:kPQq/SSo0
それを言われると・・

まあ、そりゃそうだわな。
534文責・名無しさん:2008/06/28(土) 21:58:57 ID:qs2LfjlI0
サミットでどんな電波が来るのかなワクテカ
535文責・名無しさん:2008/06/28(土) 23:56:08 ID:wgyVeWA70
>>531
朝日も真っ青な偏見
536文責・名無しさん:2008/06/29(日) 00:32:57 ID:rOyj2kch0
>>531
自分の気に入らないことだからってすぐに全面否定して
その対象を社会の害悪と決めつける、ってのは朝日となんもかわんないだろ
ここを不満の捌け口にしてんじゃない
537文責・名無しさん:2008/06/29(日) 01:06:22 ID:3VvCfIMq0
いやいや、全面否定だなんて大げさな・・


教師ならは、生徒を非難するのではなく、
”家庭の問題は自己責任だ”と教えるべきじゃあ
ないのかえ?そうしないから社会人になったオトナから
馬鹿にされるんだよなー・・って思っただけだよ。


まあ、たまたま似たような投稿についてコメントがあったんで、
この際に自分の経験談を言ったまでだ。
538文責・名無しさん:2008/06/29(日) 01:30:02 ID:2pRFHldj0
>527
それよりもさ、わざわざ声に書いて恥さらす事かねw
539文責・名無しさん:2008/06/29(日) 01:30:20 ID:pRIXQ5p+0
>まあ教師なんて実学に挫折したバカの集まりだから
>しょうがないんだが。

批判されてるのはこの部分が特にだと思う。
540文責・名無しさん:2008/06/29(日) 05:21:28 ID:P/pLaA0F0
>>538 それ言ったら基地外投稿欄は成り立たないからァ
541文責・名無しさん:2008/06/29(日) 08:50:10 ID:8/kVio9S0
6月29日声三河版 若い世代

小説を読んで死刑を考えた
 高校生 (愛知県豊橋市 15)
 国語の授業で芥川龍之介の「羅生門」を読んだ。そこで問題とされていた
ことは、老婆の「悪事を働いた人間は、悪いことをされても仕方がない」という
考えである。
 現代の社会の中で、こういった考えが強く出ているのは死刑制度だ。
この制度では、重い罪を犯した人間には国が罰を与える。
 わたしは、この「やられたらやり返す」という考えはよくないと思う。なぜなら、
やり返したことによってその人自身が悪事をはたらく人になってしまうからだ。
 自分ではできない復讐を他の人にやってもらうのも同じことだ。そういうことが
認められたら、社会は崩壊するだろう。そうならないためにも、「やられたら
やり返す」という考えは捨てることが大切だと思う。
 罪を犯した人は、その罪の重さをきちんと見つめるべきだ。そして、罪を犯した
自分が生かされていることの意味を考えることで、何か学びとることがあるはずだ。
 人は変わることができると思う。死刑で殺されてしまうより、変わってほしいと思う。

-------

死刑のみならず、犯罪者に対して罰金や懲役を課すことも立派に
「やられたらやり返す」なんですがね。単に犯した罪と同等な苦難を与えるだけで。
この理屈だと軽重問わずいかなる犯罪も罰することがよくないということですね(;・∀・)
それで犯罪者が反省するのを待つわけですね
なんという犯罪者パラダイス(笑)
542文責・名無しさん:2008/06/29(日) 09:03:30 ID:z4CRHJHE0
>>541

>死刑のみならず、犯罪者に対して罰金や懲役を課すことも立派に
>「やられたらやり返す」なんですがね。

ご指摘のとおりですね。

ところで、そもそも「羅生門」って
そんなありきたりのヒューマニズムを
問うものではなかったと思うんですが・・・。
543文責・名無しさん:2008/06/29(日) 09:07:33 ID:iABZuMVD0
まあ中学3年の授業じゃあまり深いことはできないんだろう
もしくは教師の考え方が偏向してるか
544文責・名無しさん:2008/06/29(日) 09:09:07 ID:8/kVio9S0
6月29日声 三河版

加藤容疑者に言いたいこと
 主婦 神子島しのぶ (名古屋市名東区 39)

 じっくりとあなたの話に耳を傾けてくれる初めての他人、取調官に出会えて、
少しずつ人間らしさを取り戻しているのだろうか。あなたの存在は望み通り、
日本中の多くの人の知るところとなりました。
 ずっと負けっ放しの人生だったと言いましたね。いいえ、あなたは勝ち続けて
きましたよ、事件までは。一生懸命勉強して、社会からいいように利用され
ながらも耐えて、誰に頼ることもなく、しっかりと働いて自分を養ってきたでは
ありませんか。
 勝ち組と呼ばれる者の中には、他人をだまして大金を稼ぎ、図々しく生きて
いる者もいます。彼らを本当の負け組と呼ぶのです。
 人は皆、自分の中の弱さ、傲慢さ、ずるさと闘って生きているのです。それに
気づけなかったあなたに同情します。そして一番卑怯なやり方で、あなたは
自分に負けたのです。自ら負け組になったのです。
 自分のやったことに、しっかり向き合い、亡くなった方の無念さ、遺された方の
悲しみと悔しさを一身に受けて決して逃げてはいけません。

------

俺が被害者の遺族だったらこのばばあぶん殴りたくなるな(;・∀・)
全くの赤の他人、しかも7人も人を殺した重罪人に対してなんで
こんな親身になった文章書けるんだ?精神構造疑うわ…
545文責・名無しさん:2008/06/29(日) 09:09:15 ID:iABZuMVD0
失礼、高校って書いてたな
546文責・名無しさん:2008/06/29(日) 09:37:32 ID:iABZuMVD0
ついでに
>>544
この人は加害者が「自分の考えた加害者像」と
寸分たがわない人間だと思い込んでるんだな
自分が脳内で生み出した人格なんだから、赤の他人どころじゃなく
知り合い以上に心情を知って(ると思い込んで)るんだろう
この上なく傲慢かつ自分勝手な話だが
547文責・名無しさん:2008/06/29(日) 09:58:04 ID:jvnbUDiX0
>>544
暗黒殿堂にある、池田小の投稿を思い出した。
548文責・名無しさん:2008/06/29(日) 10:04:13 ID:1FVbAjn10
朝日もさあ、長崎市長殺害犯に対する死刑判決
は当然とする記事書いてるんだから、今更なんなんだよ。
「言論の自由が脅かされた」なんて書いててさ、件の被告
に死刑が出たのはおかしい彼に言論の自由を教育しなおせ
なんて投稿載りもしなかったろうが。いい加減読者投稿に
自社説援護させるのは止めないかな。
549文責・名無しさん:2008/06/29(日) 10:10:25 ID:xUd4PRWz0
>>544
パートでもでて、社会のつらさを味わってこいよクソチュプ
550文責・名無しさん:2008/06/29(日) 10:46:00 ID:kDSBCJ+M0
>>541
こいつはきっと、自分で人を殴っておいて「やられたらやり返すでは云々」と抜かすタイプだな

>>544
俺もあこぎな商売で稼いでる財界人も嫌いだが、こいつの文体が佐高信に似てるもんだから吐き気がするww
551文責・名無しさん:2008/06/29(日) 10:59:43 ID:Hp2lH7WV0
今日の毎日新聞にもあったけど、
定期的に高齢者の「メーカー様、私にはパソコンは複雑すぎて
無理なのでワープロを作り続けて下さい」
という投稿が来るよな。
552文責・名無しさん:2008/06/29(日) 11:26:01 ID:XdkPKYQu0
>>541
高校の人権学習感想文レベルならば、模範解答かもしれんがね。
人の世の複雑さ、業の深さはそんな程度の認識では到底理解できんだろうが。
553文責・名無しさん:2008/06/29(日) 11:45:31 ID:65f1x3Ga0
>>541
これはすごい!死刑のみならず一切の刑罰を否定ですか!
そっちのほうがよっぽど社会を崩壊させるだろ。
554文責・名無しさん:2008/06/29(日) 12:59:56 ID:CFgpSmof0
>>544
このオバハンも酷いが、こんな無神経な投稿を採用する朝日も恐ろしい
担当者は正気なのか?とてもまともな神経を持ってるとは思えん

※中傷する意図は全くありません
555文責・名無しさん:2008/06/29(日) 14:02:17 ID:710Ho2WZ0
>>554 実は朝日の本音だったりして。

※中傷する意図は全くありません
556文責・名無しさん:2008/06/29(日) 14:14:03 ID:dJ+v6BGs0
>>541
>死刑のみならず、犯罪者に対して罰金や懲役を課すことも立派に
>「やられたらやり返す」なんですがね。
好意的に読めば「殺した奴は殺される」のみに疑問を呈した投稿だと思うんだが
「レイプした奴はレイプされる」がありえないようにw

>>544
>彼らを本当の負け組と呼ぶのです。
ここはなんか気持ち悪いと思うけどそんな酷い投書とも思わない
557文責・名無しさん:2008/06/29(日) 14:44:57 ID:3VvCfIMq0
かつてコンピューター同士で、擬似生物集団を争わせた
プログラム大会があって、集団の生存と全体の秩序維持の
両方においてもっとも優れていたのは”しっぺ返し戦略”だった
・・・・って常識だと思うけど。まだ15才だとしらないのかな。
自分は竹内久美子の駄本で知ったけど。

コレこそが、やられたらやりかえさなくてはならない
(誰がやりかえすかは問題ではなくやったら確実に
やり返されるんだというアピール効果こそ重要)
ということをなによりも正当化する事実だと思うがね。


っていうか15の彼にはこういう情報が入ってこないのか?
興味も無いのか?脳はアニメやら携帯小説やらで忙しいのか?


まあ、現実のモノの仕組みを解き明かすなんておっくうだし
虚構の世界に遊んでいたほうが何かと気楽だろうからな・・
558文責・名無しさん:2008/06/29(日) 14:50:10 ID:Qw/Zud8W0
>>557
ゲーム理論の「イロハのイ」だよな

まあ、世の中綺麗ごとだけでは渡っていけんっちゅーこっちゃ
559文責・名無しさん:2008/06/29(日) 16:00:37 ID:5CAEElN/0
>>557>>558
ゲーム脳ですか?w
15歳も酷いがお前らも酷いw
560文責・名無しさん:2008/06/29(日) 16:12:50 ID:ybZP11AZ0
>>559
可哀想な子、巣へお帰り
561文責・名無しさん:2008/06/29(日) 16:14:32 ID:bny+pEB00
TFT戦略はやめてくれ
韓国の前大統領を思い出しちまうwww
562文責・名無しさん:2008/06/29(日) 17:02:30 ID:rdpvZt6A0
>>544
「僕には引きこもりをする心の強さがある」っていう発言を思い出したな〜
563文責・名無しさん:2008/06/29(日) 17:11:53 ID:rOyj2kch0
>>557
総論は賛成だが、15歳にそこまではいいすぎ
俺もそうだったけど、高校生1年ってそういうこと考えられるような年齢じゃないぞ
むしろあなたの方が「大人が作ったマンガやドラマの高校生」のイメージに縛られてるんじゃないか?

まあわざわざ新聞に投書するんならもっと勉強しろって気はするが
564文責・名無しさん:2008/06/29(日) 17:20:12 ID:p6DiMu3IO
>>541>>544
朝日側の先導か一般人を見下しての扱い、どちらにしても去年格差関係の下らない連載やワイドショー目線の事件取り扱いのマスゴミや先導された世間馬鹿が好意での無神経さに嫌がらせとしか思えないだろうな。思想酔いで押し付けるのはオウム真理教と同じだよ。
565文責・名無しさん:2008/06/29(日) 18:34:34 ID:dwGusYOz0
>>559
ゲーム理論とコンシューマゲームを混同するアホがいる(w
ゲーム理論でノーベル賞とった人もいるんだがね。
この人もゲーム脳かい(w
566文責・名無しさん:2008/06/29(日) 18:53:27 ID:ge5pDYFJ0
>>541
>「やられたらやり返す」という考えは捨てることが大切だと思う。

自分が常に「攻撃側」だと思ってる人間が、好んでこの言葉を吐く時がある。

大学で入学早々、美人局に引っかかって脅迫されたんだが、俺が学生課に相談したことを
指し、「復讐することしか知らない、悲しい精神の持ち主」と首謀者が言った。 もう10年前だけど。
567文責・名無しさん:2008/06/29(日) 19:40:11 ID:mbYEaQ/0O
もちろん>>557は中学生の時にその駄本を読んだんだろうね
568文責・名無しさん:2008/06/29(日) 20:44:52 ID:TGylLSRs0
>>551
20年前の高齢者は「ワープロの流行で味気ない年賀状ばかりになってしまって
つまらない。やはり手書きにまさるものはない」と書いていたんだ労にね。

20年後の高齢者は「最近のバイオコンピュータは味気ない。昔のウインドウズ
マシンは機械を操作する味わいがあってよかった」と書くんだろうね。
569文責・名無しさん:2008/06/29(日) 22:02:33 ID:FNM4r3910
>>541
刑法を否定しましたかw

なんという無政府主義者w
570文責・名無しさん:2008/06/29(日) 22:17:13 ID:tWPQaN5t0
>>542
まあそうだな、あれのテーマは「因果応報」だろうし
>罪を犯した人は、その罪の重さをきちんと見つめるべきだ
それを見つめられずに「社会が悪い」と死体からの髪剥ぎを正当化した老婆は
下人に同じ論法で服を剥ぎ取られたわけですからね

自己の不遇を全て他者の責任とするのがどれだけ無様か、
という意味では現代的なテーマではあるな


>>544
>547も言ってたけどまた湧いたか、勝手に自分を高みにおいて理解者ぶる似非善人
(偽善者に非ず、偽善者は少なくとも行為は善だから)
571文責・名無しさん:2008/06/29(日) 23:34:42 ID:ConIULOCO
「外国で落書き 氷山の一角か」
本日東京版 神奈川県大学教員 55歳 男性

まっ、タイトルだけで笑ってやってください
572文責・名無しさん:2008/06/30(月) 00:01:31 ID:n96okWJD0
何日か前の数学嫌いの学生の投稿に
翻訳業の人が幅広い知識は持ってたほうがいいと反論
さらに今日英語好き数学大嫌いという学生の意見が載ったんだが

数学生物嫌い苦手なくせに看護師目指すとか勘弁してくれ
573文責・名無しさん:2008/06/30(月) 00:09:09 ID:ARRqhXuP0
>>571
そのタイトルのどこがおかしいの?
574文責・名無しさん:2008/06/30(月) 00:10:13 ID:buVkSO1yO
と、言うかなぁ、少なくとも遺族の方々は、
亡くなった家族の無念を加藤みたいな野郎に継いでほしくは無いと思うのだが
575文責・名無しさん:2008/06/30(月) 01:00:53 ID:11UL6zAW0
ま、たかが15歳のガキに世の中のことなんか分かりゃしねえんだよwww
576文責・名無しさん:2008/06/30(月) 01:22:30 ID:Ds0lu7M20
>>572
語学って言うのは他の学問に比して才能に左右されないというか
理科系学問と違って人を選ばないというか、
人材による振幅が小さく、勉強量をふやせばある程度の
頭の悪さをカバーできてしまえるって特徴があるのだが。

たとえば乞食は英語圏に生まれてれば縦横に母国語を話すが
コンピュータ言語がわかる乞食が世界中探しても皆無という例がある。
人を選ばなく、できるできないは習得時間と経験に
あるていど正比例してて、できないからといっても、
それは、勉強時間が取れなかったり、外国人との接触などの
経験が不足していることや勉強環境の不備が原因だから、
バカだという証明にはならず
できるからといって利巧さの発露だという証明にはならない。

だが数学は、得意な人でいま英語が出来ない人でも
やればある程度できちゃう。数学は環境をととのえようが
一日八時間勉強させようが出来ない奴はどうやったって出来ないし、
出来る奴は環境ととのえなくても時間かけなくてもたちどころにすらすら解く。
能力があるかないかが、(家庭の豊かさや勉強時間の有無などの)
余計なノイズなしに判る。
できたら環境もへったくれもなく本当に理数の才能が有るという証明になるし
できなかったら弁解の余地がなく当人に才能が乏しいのだとレッテルづけられる。

語学は、たとい若いときに成績優秀だったとしても、それは才能ではなく
環境や投入労力の多さなどの他の要因が主であるから
本職にさせてこれ以上学ばせてもあまり覚えられず伸び悩む可能がある、
逆にいままで留学もしてこずあまり勉強してこなかった
凡庸な成績で物覚えのいい奴に、あっさりと抜かされる可能性も有る。

577文責・名無しさん:2008/06/30(月) 01:26:50 ID:Ds0lu7M20
だから、若いときちょっと語学ができるからといって、

”僕(私)は頭いいんだ
(=だから社会の上層部に入りこむ資格があるんだ)”

って考えてると、将来痛い目にあうので、
その考えはよしたほうがいい。
578文責・名無しさん:2008/06/30(月) 01:33:03 ID:ueAN2qp20
今日のおしゃれイズムで紹介された栗山千明の部屋に、
パトレイバーの単行本(しかもワイド版じゃない奴)があったって本当?
579文責・名無しさん:2008/06/30(月) 01:33:09 ID:K2VZmVVT0
>>576
>コンピュータ言語がわかる乞食が世界中探しても皆無という例がある。
コンピュータ言語がわかる人間が乞食になる例はありますか?
580文責・名無しさん:2008/06/30(月) 01:40:31 ID:Ds0lu7M20
たとえば、変な集団生活カルト宗教団体では
日本国内でも英語で日常会話することを強制してるから
子弟の英語の成績は抜群にいいんだが、
それは頭がいいゆえの結果でないから
就職すら難儀してるらしい。


それと
>数学は、得意な人でいま英語が出来ない人でも
やればある程度できちゃう。


ここを訂正↓

英語が得意で数学が出来ない人に数学を
これ以上やらせても絶対に伸びないが、
逆に、数学が得意な人でいま英語が苦手な人は
英語を上手くやらせた伸びる可能性は十分に有る。

つまり、すくなくとも十代後半が学ぶ水準においては、
学問としては語学よりも数学のほうが上位概念だということだ。
管理職、専門職のような人材を選別するふるいとしてもしかり。

581文責・名無しさん:2008/06/30(月) 01:46:59 ID:Ds0lu7M20
>>579
まあ、もののたとえってことで・・・

語学だけで身を立てたいという安易な若者を
諭す言葉の定番”むこうじゃ乞食でも英語を話す”
をすこし掘り下げただけです。
皆無というのを、非常に少ないと置き換えても
本旨はかわりませんので、きになったらそうしてね。


ようは、ひとつの国の言語を話せることが定職に就く
最低条件にはなっても切り札とはならなく、逆に
コンピュータ言語を縦横にこなすことは定職に就いたり
離職を食い止める切り札に十分になりうる

ってことっす。
582文責・名無しさん:2008/06/30(月) 02:01:39 ID:7h0B71ll0
>>567
www
そうそう、こういう短い文章で真意が全部伝わるってのがいいわw
長ったらしい文章書くやつは、自分の考えをまとめられないバカだって
世間様に公表してるようなもんだ。
583文責・名無しさん:2008/06/30(月) 02:02:32 ID:Ds0lu7M20


不思議だけど、英語が得意で数学が苦手な若者の
怨嗟の文句はたくさん投稿されていても、
逆に、高専の生徒みたいに数学が得意で英語が
苦手な人の文句はほとんど投稿されてないんだよな。
高専生が新聞を読んでないとも思えない・・

おそらく理数が出来る人は、先に言った労働コストの投入と
得られる効果の兼ね合いを理解し、それを自分たちの
勉強行為にもあてはめられるから納得できてるのだろう。

で、逆にブンケイ※の若者が、効用関数や減価償却とかいった
コストのインプット、アウトプットを伴う函数的な理論がわからずに
単純に、自分は報われないと文句たれる
・・それを新聞が”同感する読者が多そうだから人目を引くかも?”
と思ってブンケイ記者載せる・・と。

ブンケイ同士の負の連鎖だね。

(※理系張りに精緻な理論がないと手におえない、
ちゃんとした文系学問もたくさんあるのでカタカナにしたよ)
584要約してみた:2008/06/30(月) 02:14:54 ID:xW9oqxjl0
理系って、費用対効果を理解して勉強してるから苦手科目があっても文句言わないんだろうね。
でもブンケイって努力もせずに苦手科目に文句言うよね。で、それに同感したブンケイ記者がその投稿を載せちゃう。

ちゃんと「理論だった文系」と「そうでない文系」を分けたよ!ただの文理論争じゃないよ!
ブンケイって新語作ったよ!皆、どんどん使って、「ブンケイ」って言葉を広めてね!!

……憶測を元に仮説を立てて結論を導き新語を造る。すげぇ……。
585文責・名無しさん:2008/06/30(月) 02:53:12 ID:SvyMfnxZ0
6月29日 沖縄タイムス わたしの主張あなたの意見

総理のあいさつ空々しい内容  呉屋勝正(南城市 69歳)

追悼式での総理のあいさつを聞いて、全く県民の気持ちを理解していない空々しさを感じた。
県民は敵の激しい攻撃を受け、あるいは、日本軍による「スパイ容疑」「壕追い出し」
「集団自決」の強要等で十五万人の住民が犠牲になった。沖縄戦は「天皇制を守る」ための捨て石作戦であった。
その犠牲を総理は尊い犠牲と述べているが遺族から見てその考えに私は疑問を感じる。
犠牲は国が始めた「侵略戦争」と「国体護持」によるものであり遺族から見て無駄な犠牲だったと考える。
「集団自決」や日本軍による住民虐殺の犠牲を遺族は尊い犠牲とは思わないでしょう。
国の間違った政策による犠牲は住民にとっては無意味な犠牲だ。
その事をあいまいにすると再び尊い犠牲を県民は強いられることになる。
国は憲法改正案を発表しその手続き法も成立し、また防衛省の昇格など国民に尊い犠牲を強いる準備を進めている。
政府の動きに絶えず関心を持とう。
---------------------------------------------------------------
じゃあ、このオッサンは追悼式で総理に
「沖縄県民は総じて無駄な犠牲でした、何の役にも立ちませんでした。」とでも言ってもらった方がよかったと云うのか?
そっちの方がよっぽど県民を侮辱してるだろうが。
国も沖縄戦で犠牲になった方々を強いて美化しているつもりは無いのだが
如何して、こういう輩は、亡くなった方々を無駄な犠牲だったなどと貶めて言う事ができるのか不思議でならない。
無駄な犠牲と言ったかとおもえば、尊い犠牲と言ってみたり文章も矛盾しまくりなんだが?
586文責・名無しさん:2008/06/30(月) 03:15:26 ID:Drb3y3Hr0
>>585
まあ要はどっちにしろ文句つけるつもりなんだよ。
587文責・名無しさん:2008/06/30(月) 03:59:47 ID:sVJ8N1eG0
「国に殺されたウチナンチュ」を旗頭にして日本政府を打倒できたときに初めて「尊い犠牲」に昇格するのでしょう。
588文責・名無しさん:2008/06/30(月) 07:03:28 ID:n3TtzWuC0
>>551
投稿は見てないが、結論に賛成って気持ちもある。
某国防組織に勤めているんだが、相次ぐ情報流出で支給されたPC以外使えなく
なってしまった。そしたらちょっとした文書作成でも順番待ちで1時間なんて事態に。
ワープロ再生産は無理としても、ワード・エクセル・パワーポイントその他セキュリティ
ソフトのみのPCを廉価で大量購入できないものか。
589文責・名無しさん:2008/06/30(月) 07:28:16 ID:I+rUM+g+0
朝日新聞大阪本社 6月30日付声欄

米国非難より実利の外交を
無職 清水康寛(51)大阪府摂津市

米国が北朝鮮のテロ支援国家指定解除にかじを切った。
拉致問題を見捨てたなどと米国を非難する向きもあるが、
筋違いではないか。
拉致問題の低迷は日本の頑迷な外交が主因だろう。

米国にすれば、北朝鮮の核のリスクを少しでも軽減させる、
国益を考えた現実的な判断だ。
こうした核リスクの低減、米朝関係改善自体は国際社会、
日本にとっても本来歓迎すべきことである。

日本は北朝鮮に拉致を認めさせ、被害者の一部と、
その家族の帰国を実現させた。
しかし、その後は強硬姿勢に転じ、拉致問題進展への
扉を閉じてしまった。

指定解除は早期に予想できたはずだ。
米国非難は恥の上塗りだろう。
現実を見据えた、実例の外交を政府に望みたい。

―――――――――――――

590文責・名無しさん:2008/06/30(月) 08:33:44 ID:nDUsDsIW0
俺は拉致問題は大した問題じゃないと思ってるけど、それを口実に北朝鮮をキリキリ
に締め上げる政策は正しいと思う。いっそ解決してくれるなと思う。
591文責・名無しさん:2008/06/30(月) 08:47:31 ID:oix29XEz0
>>589
この人は、大統領令を知ってるのかな
592文責・名無しさん:2008/06/30(月) 09:15:55 ID:HJOpg6zZ0
>>589
とりあえずこの御仁の力作w集

『自衛隊の作業 住民に任せよ』
無職 清水康寛(大阪府摂津市 47歳)
(朝日の基地外投稿 第91面)

『戦争の放棄で各国の支持を』
無職 清水康寛(大阪府摂津市47歳)
(朝日の基地外投稿 第102面)

上記二者ではアメリカにも軍事馬鹿と言わんばかりのこと言っておきながら今回は賞賛、と


あとこっちは朝日俳壇
● ヒョウ変すヒョウが読めないヒョウ論家
  (摂津市 清水康寛 9/15)
 ◇いえ麻生氏でなく。

● 道楽の銀行五輪まだ続く
  (摂津市 清水康寛 6/8)

分かり易すぎだろwww
593文責・名無しさん:2008/06/30(月) 09:17:10 ID:t8nECmvd0
>>589
>しかし、その後は強硬姿勢に転じ、拉致問題進展への
>扉を閉じてしまった。

毎度毎度、テンプレの主張ご苦労様。
日本:完全解決しろ
北:解決済みだ
この状態で経済支援なんぞしたら、解決済みだって日本が認めたことになりますが?

>現実を見据えた、実例の外交を政府に望みたい。
つまり、憲法改正して、圧力を強めろということですね?
594文責・名無しさん:2008/06/30(月) 10:24:47 ID:UR9yDnuU0
>>585
一体何を言いたいのかさっぱりわからん駄文だが、とにかく国が大嫌いなのだけはよくわかった。

こんな手合い相手じゃ、どう犠牲者を追悼しようが、あの戦争の教訓をどのように活かそうとしようが、
いかなる気遣いも現実的対策も全て 「 無 意 味 」 だな。

>>589
日本も憲法を改正して現実を見据えた、実例の外交をしろとの仰せですね。
わかります。
595文責・名無しさん:2008/06/30(月) 11:14:03 ID:Ds0lu7M20
>>585
どうしてこいつらは、
天皇制や日本人の資質を学ぶばっかりで、
当時の敵であった米ソ英がとっていた共産主義や
フォーディズムなどの体制がどんなものであったか、
あるいはロシア人やアングロサクソン民族の資質は
どうだったかということに、まったく興味を示そうとしないのだろう?

学んでいたら、安易にこんなことはいえないはずなのだが。。
596文責・名無しさん:2008/06/30(月) 12:17:32 ID:0lLpXPjT0
>>585
マジで沖縄が嫌いになりましたw
597文責・名無しさん:2008/06/30(月) 12:28:18 ID:MZ/E5piQ0
>>585

>国は憲法改正案を発表しその手続き法も成立し、
>また防衛省の昇格など国民に尊い犠牲を強いる
>準備を進めている。

また出たよ得意のフレーズ。
何かにつけてこういう定型的フレーズを
書きたいだけなんだろうな。
あと何百回書けば気が済むんだか・・・。
598文責・名無しさん:2008/06/30(月) 12:39:28 ID:odEHppwl0
>585
さて。
小学校の学習指導要綱に沖縄戦が明記されたんだが。

>592
プロ市民かな?
599文責・名無しさん:2008/06/30(月) 12:46:04 ID:t8nECmvd0
>>597
米軍を全部追い出したうえで、働かなくても国が金出して養ってくれるまででしょ。

600文責・名無しさん:2008/06/30(月) 18:23:21 ID:LqQzQ8k30
毎日祭りのせいで朝日がまともに見える今日この頃
601文責・名無しさん:2008/06/30(月) 19:33:14 ID:Ds0lu7M20
あれは珊瑚にKYどころか、珊瑚にウンコ塗りたくってその上で
のたうちまわってチンコを腫らし、そのチンコをこすりつけながら
裸で首都高を走るくらいに狂ってるからな。
602文責・名無しさん:2008/06/30(月) 20:01:14 ID:LqQzQ8k30
>>601
おまえの発想力に感心したw
603文責・名無しさん:2008/06/30(月) 20:34:30 ID:VfMoO8Ij0
朝日も電波受信が酷いが
毎日は狂ってるとしか思えんからな。
電波フレーズでもおされ気味だったが
これほどとはな。
604文責・名無しさん:2008/06/30(月) 20:38:36 ID:Z3bZUVU20
>>600
まともではないだろ。
605文責・名無しさん:2008/06/30(月) 20:40:56 ID:/HTe4yd10
>>603
まったく記事のチェックをしていないことを露呈したようなモンだからな。
八百屋で売っている野菜の鮮度も内容も一切チェックしていないのに等しい。
店として存続できるレベルじゃねーだろ、と。
606文責・名無しさん:2008/06/30(月) 20:46:57 ID:Qo5ZgiR/0
メタタグのこと考えると、単独犯の暴走とも考えづらい
607文責・名無しさん:2008/06/30(月) 20:56:06 ID:BGtPt94n0
賞味期限のチェックと誤謬のチェック、どちらも必要だよね
608文責・名無しさん:2008/06/30(月) 21:04:08 ID:B/2CEQRQ0
>>605
ありゃあ八百屋で犬肉に松阪牛って札出して売ってたぐらい無茶苦茶だ。
609文責・名無しさん:2008/06/30(月) 21:09:00 ID:sVJ8N1eG0
でもマスコミの責任が云々されることはほとんどない。
610文責・名無しさん:2008/06/30(月) 21:42:36 ID:sQ3Yarzm0
>>599
米軍を全部追い出して、独立(という名の中国による支配)するまでじゃないん?
611文責・名無しさん:2008/06/30(月) 23:26:46 ID:XAYfH2Gu0
下関関連の投書に期待
612文責・名無しさん:2008/06/30(月) 23:38:49 ID:t5Z/vruc0
>>585
> 日本軍による住民虐殺

この手の人たちの言う沖縄戦って、沖縄に日本軍が上陸して大量虐殺を
行ったことみたいなんだよね。アメリカ軍の残虐行為について言及ないし。

自分が子供の頃(昭和40年代)には米兵が洞窟に逃げ込んだ住民を
火炎放射器で焼いた、なんて教わったもんだったが、そういうことは最近
一切なくなって、代わりに「日本軍人に殴られて怪我した住民を米兵が
治療してくれた@NHK」なんて言ってるし。
613文責・名無しさん:2008/06/30(月) 23:49:09 ID:guF02eHqO
>>612
彼らの頭の中じゃ火炎放射器で住民焼き殺したのも
日本軍ってことになっちゃってるんじゃないか
614文責・名無しさん:2008/07/01(火) 00:18:43 ID:YD6fgZ/s0
韓国北朝鮮も連合軍に参加していたりして。
615文責・名無しさん:2008/07/01(火) 01:40:10 ID:BLroLp0i0
単に勝った奴に媚びてるだけじゃん。
右左ぜんぜん関係ないよ。

”深く考えずに、勝った奴のいうことを
ほいほい聞いときゃ間違い無い”って
考えてる卑怯者。左翼と言うのもおこがましい。
616文責・名無しさん:2008/07/01(火) 02:31:56 ID:BLroLp0i0
そもそも岩波文化人が戦後に社会主義を選んだのも、
戦いに負けた相手に気に入られたいため
猿真似したってだけだろう(プラス戦前回帰)
どっちみち深く考えちゃいないのさ。
617文責・名無しさん:2008/07/01(火) 09:14:21 ID:FB7ItEJf0
>>585
追悼式での総理のあいさつを聞いて、全く県民の気持ちを理解していない空々しさを感じた。
県民は敵の激しい攻撃を受け、あるいは、日本軍による「スパイ容疑」「壕追い出し」
「集団自決」の強要等で十五万人の住民が犠牲になった。沖縄戦は「天皇制を守る」ための捨て石作戦であった


この書き方では15万殺された死因が殆ど日本軍による「スパイ容疑」「壕追い出し」
「集団自決」の強要等と受け取られかねないんだが

殆どは米軍の無差別爆撃なんだけど。

呉屋勝正(南城市 69歳)悪質な男だ
618文責・名無しさん:2008/07/01(火) 09:25:33 ID:7CfP3JEV0
>>610
独立したら、自分達で食い扶持稼がなきゃならないでしょw
あいつらは、自分達の言いなりに金出して養って欲しいのよ。

>>612
日本軍に地下壕追い出されて米軍に殺された
地下壕にいたら火炎放射器で焼き殺された
矛盾すると思ったんじゃねの?w

つーか、連日特攻機が飛び立ち、ありったけの重砲をかき集め、
歯が立たない戦車には自爆攻撃までして、必死の防戦をしたのに
「沖縄は捨て石」ですか、そうですか…
619文責・名無しさん:2008/07/01(火) 10:28:58 ID:fUrww7UG0
沖縄タイムスはその生い立ちからして反日思想と共に在る新聞。

まず思想ありき、という意味じゃ個人的印象じゃ朝日よりもむしろ赤旗や近い。
いや、それが一般国民には見えにくい分、赤旗よりもタチが悪いかもしれん。
昨年の11万人デモの実態と醜態を見るに及び、それはもう確信となってしまっている。

そんな新聞にあの戦争にまつわるまともな論評が載るなど、今後とも全く期待していない。
620文責・名無しさん:2008/07/01(火) 11:31:35 ID:uzIvpleM0
2008年7月1日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

死刑だけでは犯罪を阻止できぬ 工員 市川 雄太 20歳 (大阪府羽曳野市)

 4人の幼女の命を奪った宮崎勤死刑囚の死刑が6月17日、施行された。ニュースを見て「死刑はやむを得ない」
と思いつつも「死刑は、犯罪の抑制に本当になっているのだろうか」という疑問がわいてきた。
 近年、凶悪犯罪の数が減る一方で、死刑判決は増える傾向にある。これは、厳罰化を求める国民感情の高まり
が、一因だと考えられる。
 しかし「自殺できないから、事件を起こし、死刑になりたい」という動機に基づく殺人事件も起きている。もはや、
死刑制度だけでは犯罪を抑えられないのが現状ではないか。
 来年始まる裁判員制度を前に、私たちは改めて「死刑」や「犯罪」について勉強しなければならない。単に厳罰を
求めるだけでなく、どうすれば事件を減らせるかなどについても考えていかねばならない。
------------------------------------------------------------------
「「死刑」や「犯罪」について勉強しなければならない」のは、刑罰の理由を犯罪抑止だけに矮小化して
ケチつけてるテメーだ
「もはや、贈収賄を処罰するだけでは、贈収賄を抑えられないのが現状ではないか」なんて書かないだろうに、
何で死刑だとこんなこと書くんだろう
621文責・名無しさん:2008/07/01(火) 11:47:36 ID:NfHZNxrA0
一番多い曲解というかこじ付けは
・厳罰化(これも大袈裟な言い方で元は死刑囚に死刑執行)希望
 する輩は凶悪犯罪減らす工夫・努力をしてない事になってる所だな。
622文責・名無しさん:2008/07/01(火) 12:07:46 ID:uzIvpleM0
2008年7月1日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

小泉元首相こそ感情論の権化だ 無職 高塚 鎮昭 62歳 (長崎県大村市)

 後期高齢者医療制度に関して、小泉純一郎元首相が「反対論は感情論だ」と発言しているようだ。言うまでも
なく、小泉氏はこの制度の制定の責任者である。与党の国会議員なども、似たような反発や困惑を漏らしてい
る。健康保険制度を守るための方策なのだから、感情的にならず冷静に議論をし理解してもらいたい、と言い
たいのだろう。
 そうだろうか?思い出すことがある。イラクへ自衛隊を派遣する際に「非戦闘地域」の定義をただされて「自衛
隊が行く所が非戦闘地域だ」と答えたのが、時の首相・小泉氏だ。これこそ感情論の最たるものだろう。そんな
彼にだけは、感情論だの感情的だのと、批判されたくはない。
 75歳で線引きする発想の根源に、酷薄非道な人間性を認めるから、ふつふつとたぎる深い怒りと絶望がある
のだ。
 この思いを理解もせず「感情論」と指弾するなら、甘んじて受ける。
------------------------------------------------------------------
後期高齢者医療の話をしている中で、いきなり関係のない自衛隊派遣の答弁を持ち出すのも痛いが
>「自衛隊が行く所が非戦闘地域だ」
だーかーらー、小泉が言ったのは「自衛隊が行く所  は  非戦闘地域だ」だって
しかも↓を見たら、
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008816120041110002.htm
「それは定義は、それは文書を持ってくればすぐ言えますよ。党首討論ですから、考え方を言っているんです」
ってことも言ってるじゃねーか
感情的そのものの3段落目(20歳で線引きする選挙権とかには「酷薄非道な人間性」を感じないんですかw)
を持ってきた上に、
小泉がどういう状況で、実際はどのような発言をしたか「理解もせず、「感情論」と指弾する」投稿者こそ、
「感情論の権化」ですな
623文責・名無しさん:2008/07/01(火) 13:10:43 ID:7CfP3JEV0
>>620
Q
日本の刑務所は待遇が良い、事情があって働けない等々の理由によって、犯罪を犯して刑務所に入ろうとする
あるいは、服役することを厭わない人達がいますが、どうすればよろしいでしょう?
624文責・名無しさん:2008/07/01(火) 13:30:55 ID:wevboKt30
刑務所に入りたいからって理由での犯行って、昭和40年代あたりからあるんだよな
最近知って、別に新しくも無い動機なんだなとびっくりした
625文責・名無しさん:2008/07/01(火) 14:12:33 ID:QWBr+gA+0
愛知で起こった裏サイトで集まった通り魔誘拐殺人は
三人の内の一人が「死刑になりたくないから」自首して他の二人も捕まったんだがな
626文責・名無しさん:2008/07/01(火) 14:34:06 ID:/RaOrVJY0
>>620
 近年、凶悪犯罪の数が減る一方で、死刑判決は増える傾向にある。

・・・・・ってことは、死刑判決が増えてるから凶悪犯罪が減ってるってことでおしまい。じゃ無いのか?
627文責・名無しさん:2008/07/01(火) 14:55:43 ID:FJqZ95WJ0
>>620
死刑制度の意義
(1)犯罪被害者の「復讐権」を国家が代行している
(2)犯した凶悪犯罪に相応な「罪の償い方」が死刑しかないと判断された。
(3)犯罪抑止効果

俺はそうは思わないが死刑に犯罪抑止効果が無くても、別の理由で死刑は
必要なのです。
628文責・名無しさん:2008/07/01(火) 15:29:52 ID:fUrww7UG0
>>620
「自殺できないから、人を殺して死刑になりたい。」 って犯罪者と
「人を殺したんだが、自分が死刑なんてイヤだ。」 って犯罪者。

世間を賑わすニュースを見る限り、どう考えたって後者の方が圧倒的に多かろう。
そんな程度の論拠じゃ、世論の大多数を占める層の心には響かないな。

>>622
以前だと、70歳以上医療費無料という「線引き」もあったわけだがね。

現行の制度そのものには突っ込みどころもあるが、そもそも今までが恵まれすぎたんだよ。
そうでも思わないと、今後医療問題で更に地獄を見るであろう現役世代としてはやってられんな。
629エビフリャー:2008/07/01(火) 15:35:17 ID:EC1ffPRQ0
タモリ鉄道博物館
 ・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
 ・ドレミファモーター(京浜急行)は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
 ・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
 ・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
 ・高校三年生: あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
 ・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
 ・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
 ・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
630文責・名無しさん:2008/07/01(火) 16:01:12 ID:N3crSvKb0
>>624
年末になるとそういう犯行が増える、って聞いたこともある
メシにありつけるからな
631文責・名無しさん:2008/07/01(火) 16:17:45 ID:Z6W5SVjV0
苦役させたり(タコ部屋・マグロ漁船)(もちろん報酬は被害者へ)
奉仕活動させたりできんのかな
632文責・名無しさん:2008/07/01(火) 16:26:44 ID:JA3z7ro20
>>620
>しかし「自殺できないから、事件を起こし、死刑になりたい」という動機に基づく殺人事件も起きている。
>もはや、死刑制度だけでは犯罪を抑えられないのが現状ではないか。
一見関係ありそうで実は全然関係ないんだがなこの前後は
あえて関連を見出すとすれば「どんな制度だって私欲で利用しようとする奴は利用する」ってだけ
補足説明は散々出てきた「メシに困らないからムショに入りたい」云々で十分

大体できるできないに関わらず自殺したいなんてのは
原則として多かれ少なかれ何らかの形で社会と調和できなくなってる状態だろ
そういう香具師って死刑制度がなくなったら自殺願望を抑えられる(社会と調和できる)わけ?
調和できない、でも自分を殺してくれる制度もない、かといって自殺もできないでは
かえって鬱屈してろくでもない行為に走るような気がするんだが
633文責・名無しさん:2008/07/01(火) 16:42:07 ID:fUrww7UG0
>>632
 >調和できない、でも自分を殺してくれる制度もない、かといって自殺もできないでは
 >かえって鬱屈してろくでもない行為に走るような気がするんだが

もしかして、「心身耗弱で無罪放免」が連中にとっての最大の罪だったりしてw
634文責・名無しさん:2008/07/01(火) 17:21:26 ID:JA3z7ro20
>>633
そうか・・・

どっかの裁判官がそういう動機の被告に出してくれんかなぁ、
「死刑廃止論者の『死刑制度は凶悪犯罪の抑止力にならない』
および『死刑になりたいからという望みを持つ被告に死刑判決を下すことは罰にならない』
という主張を尊重し無罪とする」
って判決

それで被告側が控訴したら大笑いだな(冷笑)
635文責・名無しさん:2008/07/01(火) 17:50:10 ID:xrhoWDGF0
1日 朝日新聞東京版
米国頼みやめ 拉致解決せよ
八百屋 小川泰正(埼玉県深谷市 65歳)

 米国が北朝鮮へのテロ支援国家指定を解除することになりました。米国に裏切られたという
思いからか、マスコミをはじめ日本中は泣き言や愚痴ばかりを並べているように、私は感じました。
 北朝鮮による拉致被害者の家族の感情は理解できます。しかし、この感情だけで外交の成果が
得られるとは限りません。日本は北朝鮮への経済制裁をし、後は米国頼みで、北朝鮮が前向きに
取り組むのを待つだけでした。こんな他力本願な外交が通用しないことは分かっていたはずです。
 北朝鮮と外交を持つ百数十カ国は、日本の経済制裁に非協力的です。米国はじめ各国は、
拉致被害者に同情しても、本当に関心があるのは核問題の解決と朝鮮半島の安定なのでしょう。
 日本が朝鮮半島の平和と安定に正面から向き合って、責任と自覚を持って、北朝鮮と粘り強く
話し合うことが拉致問題の解決につながる、と考えます。蚊帳の外から「制裁、制裁」と叫んでいる
だけで、進展が望めないと泣き言と愚痴では恥ずかしいと思います。
636文責・名無しさん:2008/07/01(火) 18:03:44 ID:jaGIF9ve0
>>635
・・・・・・・・・・・。
軍事カードのある米国でさえ対北外交はてこずっているのに
対話だけで日本が北朝鮮とまともに渡り合えるはずないだろ。
637文責・名無しさん:2008/07/01(火) 18:30:40 ID:fUrww7UG0
>>635
いろいろと突っ込みたいところだが、取り合えず一点。

責任と自覚を持って話し合えだって?まず北に言え、北にw
638文責・名無しさん:2008/07/01(火) 18:48:53 ID:hBEVkogo0
金正男たちタダで開放してやったんだから、拉致
被害者返さなきゃマキコ送り付ける!と言ってやれ
639文責・名無しさん:2008/07/01(火) 18:54:29 ID:eoyysQle0
>>635
『粘り強く話し合う』ってアレですか、肉体言語?
640文責・名無しさん:2008/07/01(火) 18:59:57 ID:wevboKt30
>>635
対等の話し合いを持つために、核爆弾と弾道弾の配備ですね。わかります
641文責・名無しさん:2008/07/01(火) 19:08:38 ID:bidgTZIx0
>>620
だから死刑 「だけ」 で犯罪が抑止できるなんて寝言を誰が言ったのか。話はそこからだ。

>>622
だから制度改革前の制度とどこが違うか、何が必要で変えたのか、勉強しろ。話はそこからだ。

>>635
概出だが将軍様に言え。話はそこからだ。
642文成・名撫しさん:2008/07/01(火) 20:49:59 ID:dWM0JJsW0
>>635
ミッドチルダ方式の「話し合い」で事態を進展させよう
643文責・名無しさん:2008/07/01(火) 21:11:49 ID:OMYTxMiI0
>>624
なんせ昔あった「世界文学全集」にもあった話だから
話の題名は思い出せんが
644文責・名無しさん:2008/07/01(火) 21:16:02 ID:ugjlItjK0
>>642
悪魔め……ッ!
645文責・名無しさん:2008/07/01(火) 21:25:35 ID:++EfHGRB0
>>642
 それはミッドチルダ方式じゃなくて、「管理局の白い悪魔」方式だと思う・・・
646文責・名無しさん:2008/07/01(火) 21:28:59 ID:BTl0bxVG0
アニオタ自重汁
647文責・名無しさん:2008/07/01(火) 23:27:15 ID:COdS09to0
やっぱりアニオタは駄目だな。
648文責・名無しさん:2008/07/01(火) 23:42:08 ID:QBpCzgNk0
>>622
>75歳で線引きする発想の根源に、酷薄非道な人間性を認めるから、
>ふつふつとたぎる深い怒りと絶望があるのだ。

俺は所得に応じての負担すら拒否しようとする
高齢者にふつふつと怒りがたぎるんですが
649文責・名無しさん:2008/07/01(火) 23:43:20 ID:wevboKt30
ウヨビラ配った奴への擁護投稿は…期待するだけ無駄ですかね?w
650文責・名無しさん:2008/07/02(水) 00:42:52 ID:rkRYYjJA0
>>635
この投稿者に拉致問題なんて正直どうでもいい感が漂っていると感じたのは私だけ?
651文責・名無しさん:2008/07/02(水) 00:48:36 ID:7uuTlOI50
>>650
>責任と自覚を持って、北朝鮮と粘り強く話し合うことが拉致問題の解決につながる、と考えます。

逆に言えば小泉・安部の制裁路線以前は、北朝鮮と粘り強く話し合ってたのに
金豚は拉致問題は解決どころか、否定してたわけで
652文責・名無しさん:2008/07/02(水) 01:23:30 ID:Fd3CdFtW0
>>635
なんで日本が朝鮮半島の平和と安定に責任と自覚を持たなきゃなんないの?
全然理解できないんだけど。
653文責・名無しさん:2008/07/02(水) 01:47:47 ID:9J/GAz4w0
>>652
インドやパキスタンみたいに、
核武装国になるのは困るからだろ。
654文責・名無しさん:2008/07/02(水) 02:40:46 ID:NA4IxsvZ0
>>651
「粘り強く話し合え」って左巻やお花畑の決まり文句だけど、これも一種の
宗教みたいなもんだね。話し合いで全てが解決、悩みも解消、みんな幸せに!
みたいなさ。

それとも傲慢なのかな。俺が話せば相手の信念さえ変えられる、とか。
まあこれも宗教の勧誘に似てるか。相手にしてみりゃ、しつこくてウザい
だけなんだが。
655文責・名無しさん:2008/07/02(水) 02:55:43 ID:vXoDFVNS0
粘り強く話し合えとのたまう左翼系の人に限って
暴力的な行動・反論の締め出し・理屈ではなくごねる
と言った手法に出やすいのは何なんだろうな?
656文責・名無しさん:2008/07/02(水) 02:58:28 ID:pXTxcdgf0
>>635
>泣き言や愚痴
>泣き言と愚痴
2回も繰り返して……いやらしい。
胸がむかむかするほど不快である。
657文責・名無しさん:2008/07/02(水) 09:13:22 ID:uEzKZAd00
>>635
つまり日本も核開発を強行して、停止して欲しければ見返りに北朝鮮に制裁をしろとゴネるんですね?


いやまぁ、そこまで堕ちたくないがw
658文責・名無しさん:2008/07/02(水) 10:12:03 ID:In0wxci50
>>635
 >こんな他力本願な外交が通用しないことは分かっていたはずです。

日本も自力で外交解決ができるよう、対米依存脱却と核保有を含めた独自防衛策を講じよ、
とのご託宣ですね。わかります。
659文責・名無しさん:2008/07/02(水) 10:54:14 ID:QvWDyTUl0
それにはまず9条の改憲
660文責・名無しさん:2008/07/02(水) 10:56:31 ID:aFDt6sYc0
>>650
>責任と自覚を持って、北朝鮮と粘り強く話し合うことが拉致問題の解決につながる、と考えます。

じゃあとりあえず、どっかの暴力団事務所に出向いて、組長に
組を解散してまっとうに働くよう粘り強く話し合ってみて下さい。
北朝鮮当局に比べると、ずっと規模も小さく武装も貧弱で訪問も簡単です。
それが成功したら考えてみてもいいです。
661文責・名無しさん:2008/07/02(水) 11:49:07 ID:Kg7zY5FE0
>米国はじめ各国は、拉致被害者に同情しても、本当に関心があるのは
>核問題の解決と朝鮮半島の安定なのでしょう。
これは当たり前すぎるだろ。

>日本が朝鮮半島の平和と安定に正面から向き合って、責任と自覚を持って、
>北朝鮮と粘り強く話し合うことが拉致問題の解決につながる、と考えます。
相手を考えろw 日本がちゃんとすれば、解決する。その発想がどこから出るのか。

もちろん、相手が誰であろうと日本はやるべきことをやる。ただ、相手が北朝鮮なので、日本が正
しいことをしても結果は出ないわけだ。正しいことをやる日本。正しいことしか出来ない日本。
だからこそ、アメリカ様の軍事力を背景にした圧力に期待するしかなかった。そんだけのこと。
日本の国のあり方を根本から変えれば、他の選択肢もあるかも知れないが。
662文責・名無しさん:2008/07/02(水) 13:14:07 ID:CAtyw74O0
アメリカがあてにならないのは、まあその通りだな
んで、アメに頼らなくて済むような日本を作ろうとした安倍ちゃんを追い込んだのは、どこの誰だったかな?かな?
663文責・名無しさん:2008/07/02(水) 13:45:52 ID:97l08fQA0
サヨとかカルトのような寄生的組織って、
人や組織が自立できるようになっちゃったら困るんだよ。
檀家代入ってこないから。
独り立ちできずどんどん自分に依存してくれてる
構造であったほうが都合いい。

駄目人間が一念発起して書店のビジネス起業コーナー
に入り浸ってしまったら、創価の生活保護コネ頼りの
布施等の、自分らへの金の流れはストップする。

国も同じ、日本が自立できてどこの国にも媚びずに
存続できるようになれば、ブローカー連中が持つ
隣国とのツテなんて当てにする必要も無くなる。
外交ブローカーのようなごろつきにとっては
生き難い世の中になるだろう。

連中は必要だからしぶしぶ潤滑油的につかってるわけで
いなければそれにこしたことはなく、誰もが心底では
迷惑におもっている
664文責・名無しさん:2008/07/02(水) 14:36:26 ID:s4xfJADVO
基地外叩きが福田擁護になってしまうこの皮肉
665文責・名無しさん:2008/07/02(水) 15:35:55 ID:AN5/HJFP0
>>656
拉致被害者家族や対北強硬派政治家に対する嘲笑が透けて見えて感じ悪いよな
666文責・名無しさん:2008/07/02(水) 16:02:52 ID:In0wxci50
>>635
もうひとつ、投稿には投稿を以って返答させてもらおうか。

対米従属的立場 忍受やむなし 無職 ○藤○司69(東京都江東区)

 17日本欄「母屋でおかゆ離れですき焼き」に、私の意見を述べたい。文中「米軍に非
合法な援助を続ける限り、日米に対等なフレンドシップは生まれようがないし…」と
あるが、これは援助などではなく、対価なのである。
 国防という国家の存亡にかかわる事柄を、いわば外注という形で依存している状況下
では、対等な関係など望めるはずもなく、程度の差こそあれ、従属的な立場に置かれる
のはやむを得ない事実として忍受しなければならない。
 なぜならわが国が日米安保条約によって、名を捨てて経済の繁栄という実を取った結
果の代償だからである。
 もし、日本が本気で自立した国家を希求するなら、改憲した上で安保条約を発展的に
解消させ、正規軍を保有して国土の防衛を目指すべきである。
 諸外国を見ても、スイスは永世中立国であるが、軍備国家であることを忘れてはなら
ない。
----------------------------------------------------------------

 以上、3年前の「あの」毎日新聞の投稿からでした。
667文責・名無しさん:2008/07/02(水) 16:56:42 ID:YDP6/sAT0
>>666
Q条死守と喚く年寄り連中の虚空頭蓋におQw
668文責・名無しさん:2008/07/02(水) 18:39:54 ID:orTIIb4s0
>>655
簡単に言うと、
話し合い=真の民主主義=絶対正義
話し合おうとしている自分=絶対正義の味方
話し合っても妥協に至れない相手=民主主義の否定者=絶対正義の破壊者
∴自分は相手を懲罰しても良い、いやむしろその義務がある!

という発想。
669コーモリ爆弾:2008/07/02(水) 18:46:30 ID:MBdHL8WM0
    ◆米政権「完全な知的崩壊」──ボルトン元国務次官◆

 【ワシントン=古森義久】第1期ブッシュ米政権で北朝鮮との交渉を担当
したジョン・ボルトン元国務次官は米紙ウォールストリート・ジャーナル
(6月30日付)への寄稿論文で、ブッシュ政権による北朝鮮へのテロ支援国家指定
の解除を批判し、「ブッシュ大統領の北朝鮮政策の悲劇的な終わり」であり、
同政権の「完全な知的崩壊」だと酷評した。

 ボルトン氏は論文で、北朝鮮が提出した「申告」は「核の兵器化、
ウラン濃縮、シリアなどへの核拡散」に関する情報を含まず、当初の米朝
合意からはまったく逸脱しているため、米国はテロ支援国家の指定解除と
いう形で応じるべきではなかった、と主張した。
 さらに、北朝鮮が建国以来、米国との公約はすべて不履行のままできた
として、今回の合意を履行する保証はなにもないと指摘。ブッシュ政権が
「申告」の内容を読まないままに、北朝鮮をテロ支援国家リストから外した
ことはこのリスト自体を無意味にした、と論じた。
 ボルトン論文はまたブッシュ政権が対北核交渉を「段階ごと」に区切って
進めようとしていることについて「無駄に時間を労し、金正日政権の延命をただ
先送りすることになる」と反対を表明した。またテロ支援国家リストからの
北朝鮮排除は、日本の対北制裁を骨抜きにし、日本人拉致問題の解決への北の
努力への動機を失わせ、「日米同盟に対し明白な損害を与えた」と主張した。
670文責・名無しさん:2008/07/02(水) 19:01:52 ID:wj3RcOZT0
>>666
同じ60代なのに朝日か毎日でこうも違うのかよ。
朝日がこの手の投稿を載せないだけかも知れんが。
671文責・名無しさん:2008/07/02(水) 19:33:09 ID:wmBfdjhu0
出来ない相談、話し合い
論より証拠というけれど、今は証拠より論の時代
ロバは旅に出ても馬になって帰らない
馬鹿は百人集まると百倍馬鹿になる
672文責・名無しさん:2008/07/02(水) 21:09:42 ID:AReyFfB70
>>622
>75歳で線引きする発想の根源に、酷薄非道な人間性を認めるから、
>ふつふつとたぎる深い怒りと絶望があるのだ。

年齢で線引きするなんて酷薄非道な扱いなんてしたくないから
70歳や75歳で区切るなんてことしないで、
老人も現役世代並みの医療費窓口3割負担にしようぜ。
673文責・名無しさん:2008/07/02(水) 21:10:21 ID:xCII3uyN0
>>670
だがちょっと待って欲しい
一概に毎日の方が朝日よりマシというのは性急に過ぎないか
今こそ冷静な判断が求められる
674文責・名無しさん:2008/07/02(水) 21:11:23 ID:NA4IxsvZ0
>>670
こういう意見を理路整然と書ける人間は、朝日なんかバカバカしいか
腹立たしくて読めないだろう。
675文責・名無しさん:2008/07/02(水) 21:13:17 ID:DR4rEKYY0
>>670,673
一通の投稿だけなら誤掲載かもしれない
676文責・名無しさん:2008/07/02(水) 21:22:50 ID:In0wxci50
>>672
この投稿の高塚氏は以前、老人医療費無料とか月500円までという時代の「線引き」には
どう思っていたんだろうね。氏の年齢ならば、まだ支えるべき老人が少なかったから、
老人の負担がこの程度でも医療制度が回っていた一面もあるのだが。

それと、線引き線引き言うのなら、例えば0歳から死ぬまで医療費負担一律3割、
健康保険料も全世代同じだったら、一切文句はないのかな?

この問題、特に老人側が負担について好き勝手を言い出すと、以前ならばともかく
この少子高齢化の時代じゃ世代間での闘争に発展しかねないからな。
677文責・名無しさん:2008/07/02(水) 21:28:23 ID:lwQLMLDq0
>>676
適正な負担を、と言うと、「自分たちは若い頃汗水垂らして働いた。
老人になったら姥捨て山のように捨てられるのか!」と逆切れします。

ウチの親なんかは、保険料が高くなるのは痛いけど、まあこういうご時世だから、
ととりあえず納得はしているよ。

普通に働いて、まっとうに年金もらっていりゃ、その程度の感想だ。
678文責・名無しさん:2008/07/02(水) 21:43:24 ID:97l08fQA0
本当に汗水流してた人は、自分以外の面倒を
みられるだけの金を稼ぐために、人はどれだけきつい
労働をしなくてはならないかをよく知っている。
よって、現役世代がどんだけ苦労しなくてはならないかを
肌身にしみて理解しているがために、
負担を求められて逆切れするなんて馬鹿はしない。
679文責・名無しさん:2008/07/02(水) 21:51:52 ID:aX5w6Br20
>>658
>>635
>>こんな他力本願な外交が通用しないことは分かっていたはずです。

>日本も自力で外交解決ができるよう、対米依存脱却と核保有を含めた独自防衛策を講じよ、
>とのご託宣ですね。わかります。

独自防衛策=憲法9条死守、一切の戦力放棄 これで完璧。
彼らは本気でそう思っている。
680文責・名無しさん:2008/07/02(水) 21:55:56 ID:y01dKjmy0
>>675
だが、このスレに中傷する意図は全くありません
681文責・名無しさん:2008/07/02(水) 22:12:16 ID:In0wxci50
>>677
若い人に面倒をかけて・・・という心があってそれが見えれば、現役の負担世代でも可能な限り
高齢者世代の様々な医療負担を支えることには、決してやぶさかではない向きも多いはず。

現行の後期高齢者医療制度の問題も確かに多いし、反対論の全てが感情論とも言えない。
よって決して小泉氏の肩を持つわけではないが、それを筋違いの批判を交えて人間性までこき下ろす。

個人的にはこの程度の醜い感情論しかできない手合いの医療費など、1円たりとも負担したくない。
感情論だと指弾されてもいい、とご自身が述べておられるのだから、遠慮なく批判を述べさせていただく。
682文責・名無しさん:2008/07/02(水) 22:13:09 ID:yoljpUtv0
>従属的な立場に置かれるのはやむを得ない事実として忍受しなければならない。
皆さんお気に入りのようですね
683文責・名無しさん:2008/07/02(水) 22:15:36 ID:In0wxci50
681だが、もちろん批判の対象は>>622の投稿の高塚氏のことね。
684文責・名無しさん:2008/07/02(水) 23:39:59 ID:In0wxci50
>>682
別に気に入っているわけでもないが、ある意味事実だから仕方あるまい。
だから日本は今後どうしたらいいのか?って事を考えるのが大事だろうな。

この命題で、デムパも含めた色んな考え方が出てくる。
685文責・名無しさん:2008/07/03(木) 00:01:19 ID:7uuTlOI50
>>677
だいたい75歳以上の子供といったら、今は50歳以上だよな
今の20〜30歳はすでに孫の世代だろうし、なんだって
直接関係のない世代が重い負担を背負わなきゃならんと
感情論しか言わない高齢者をみると思いたくなるな
686文責・名無しさん:2008/07/03(木) 12:36:53 ID:2qF9h7ibO
お酒は20歳になってからとか18歳未満お断りとかの線引きも撤廃しろってことか?
687文責・名無しさん:2008/07/03(木) 12:40:57 ID:xlvbsdNa0
イタリア落書き事件で「日本の恥じ」だと批判中傷するのは如何なものかだとよ。

イラク3馬鹿事件の自己責任論議を思い出したのか
朝日側の妙にぬるい対応がきになるねぇ。
688文責・名無しさん:2008/07/03(木) 13:02:12 ID:V1PAxuq5O
>>687
朝日が落書き批判したら「K.Y」と言われるから。
689文責・名無しさん:2008/07/03(木) 13:21:10 ID:osQA38720
2008年7月3日毎日新聞大阪本社14版 みんなの広場

一生懸命働けば報われる社会に 無職 白石 紀子 68歳 (東大阪市)

 なんともやり切れない思いの無差別殺人事件が次々と起こります。事件を起こした者が一番悪いのはもち
ろんですが、なぜ、このような事件が多発するのか、考えてみた。
 以前、夫婦で約20年間、小さな鉄工所を経営していました。職人さんらが油にまみれてつらい仕事をしても、
私たちが支払える給料では生きていくのがやっとの状態でした。彼らが仕事をしている姿を見て「こうした人た
ちが報われない社会は、おかしい」と毎日、思っていました。
 また、今の社会は、若者たちを不安定な身分のまま使い捨てにしています。派遣社員など多数の若者が、
明日の保障のない状態で働かされています。
 一生懸命働ければ報われる、それが当たり前です。それができない日本は、先進国とは言えません。働く若
者が将来に夢と希望を持てる社会になるためには、どうすればいいのでしょう。みんなで真剣に考える時が来
ているのではないでしょうか。
------------------------------------------------------------------
派遣でも働ける場所が一応は存在していて失業率もまだ低い日本が先進国ではないですか
だったら、投稿者のいう先進国ってどこー?

資本主義には矛盾があるだろうが、
上から目線で一方的に批判して、そのくせ「みんなで考えないといけない」と
自分の意見は言わず、投げっ放しているのが気に入らないです
690文責・名無しさん:2008/07/03(木) 13:26:08 ID:wErKNV5k0
>>687
旅行会社の調査で日本人が1位になったら天声人語で「評判だけいいのは悔しいから
もっとわがままになれ」なんて書くような新聞だから、日本人の評判が落ちて嬉しいのだろう。
691文責・名無しさん:2008/07/03(木) 14:12:43 ID:6qCHcl2s0

一生懸命投げたら報われる社会に  二軍投手 遅球 投朗


 なんともやり切れない思いの無差別殺人事件が次々と起こります。
事件を起こした者が一番悪いのはもちろんですが、
なぜ、このような事件が多発するのか、考えてみた。
 以前、夫婦で約20年間、小さなプロ野球球団を経営していました。
ピッチャーさんらが汗にまみれてつらい投球をしても、
松坂やクルーンのような、脚光を浴びている一流選手と違い、
金がたりないために練習環境にもめぐまれず、よって技術の上達もむずかしく
容易にヒットを打たれてしまい、結果、試合に負け、観客収入が入らず、
給料を高くできないという負のスパイラルにはまり、
私たちが支払える給料では生きていくのがやっとの状態でした。
彼らが投球をしている姿を見て「こうした人たちが報われない社会は、
おかしい」と毎日、思っていました。
 また、今のプロ野球機構は、若い選手たちを不安定な身分のまま
使い捨てにしています。二軍労働者など多数の若者が、
明日の保障のない状態で働かされています。
 一生懸命働ければ報われる、それが当たり前です。
それができないプロ野球のしくみは、まっとうな職場とは言えません。
野球で食っていきたいとねがう選手すべてが、将来に夢と希望を持てる
機構となるためには、どうすればいいのでしょう。
みんなで真剣に考える時が来ているのではないでしょうか。

藤川や松坂のようなごく一部の正投手しか脚光をあびず、
私たちの球団のほとんどの投手のような二流選手は
投手として食っていけないなんて、
プロ野球のしくみはどこかおかしいと思う。
692文責・名無しさん:2008/07/03(木) 14:13:53 ID:6qCHcl2s0
二軍投手 →弱小球団経営者
693文責・名無しさん:2008/07/03(木) 14:21:16 ID:6qCHcl2s0
一生懸命回ったら報われる社会に  
   スケート選手  三回転 失敗子 


 なんともやり切れない思いの無差別殺人事件が次々と起こります。
事件を起こした者が一番悪いのはもちろんですが、
なぜ、このような事件が多発するのか、考えてみた。
 以前、夫婦で約20年間、娘をスケート選手にする教育をしてきました。
娘たちが汗にまみれてつらい三回転ジャンプの練習をしても
娘の平凡な技量ではロクなスポンサーしかつかず
スケートの衣装代を払うのがやっとの状態でした。
娘や、娘の親友たちが懸命にジャンプの練習をしている姿を見て
「こうした人たちが報われない社会は、おかしい」と毎日、思っていました。
 また、今のスケート機構は、ミキティーや真央ちゃんのようなごく一部の
”正”選手しか優遇せず。若い選手たちを不安定な身分のまま
使い捨てにしています。二流スケーターなど多数の若者が、
明日の保障のない状態で、高額なリンクを使いながら練習しています。
 一生懸命働ければ報われる、それが当たり前です。
それができないフィギュアスケートのしくみは、まっとうな職場とは言えません。
スケートで五輪に出たりプロとして生活したいとねがう選手すべてが、
将来に夢と希望を持てるスポーツクラブとなるためには、どうすればいいのでしょう。
みんなで真剣に考える時が来ているのではないでしょうか。
694文責・名無しさん:2008/07/03(木) 14:26:45 ID:YyqhTNWx0
続きはここでどうぞ

朝日のような基地外投稿【ネタ専門】 8マン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131541191/l50
695文責・名無しさん:2008/07/03(木) 14:53:09 ID:eyCQy08f0
今日の朝日東京版に>>504「快適集合住宅 でも管理過剰」に「全く同感」という意見がきてたね
ビラ配りの賛否は住民が決めろとかいう
696文責・名無しさん:2008/07/03(木) 15:52:44 ID:n1v0vLsG0
>>687
向こうの修繕担当者が、日本からたくさんのお詫び電話やメールが来て感激したらしいからな
そのことは朝日にとっては福転じて災いとなるんだろ。
697文責・名無しさん:2008/07/03(木) 17:14:50 ID:NcWKQ8e50
もしもイタリアではなく特アだったら
698文責・名無しさん:2008/07/03(木) 17:28:44 ID:tnql60N20
>>695
個別じゃなくて、集合ポストに無許可で投函で、現役の市議が書類送検されたらしい。
http://www.asahi.com/national/update/0702/TKY200807020249.html

しかし…
>この判決が商業ビラと政治ビラを区別しなかったため、憲法学者から批判の声が上がっていた。
自衛隊の家族にとっちゃ、どっちも迷惑なんだからエロチラシだろがアカチラシだろが関係ねーだろ(笑)
699文責・名無しさん:2008/07/03(木) 19:25:38 ID:6qCHcl2s0
どうも、こういう人たちって、政治に思い巡らすことは高級で、
生活情報を入手したりすることは低級だっていう
変な思い込みがある。

っていうか生活の向上に直接に貢献するものって、
建築物の改良とか乳幼児製品や心臓医学の進歩など
理解するのに結構頭脳がいる。

頭が悪く、こういう数字がでてくる分野がちんぷんかんぷんで
自分にはレベルが高すぎ、床屋政談くらいしか
自分は理解出来ないから、前者=低級 後者=高級 
よって自分=高級人 と思い込んで心をラクにしたいのだろう。
700文責・名無しさん:2008/07/03(木) 19:58:54 ID:hbVMWG+M0
正直な所その市議はお気の毒なんだけど
でも有罪になって欲しいんだわな。
なんとなれば誰でも出入りできるからなどと言う
理屈でポストの中に何かを入れて欲しくないから。
701文責・名無しさん:2008/07/03(木) 20:07:45 ID:jzwgM8ws0
>>695にも書いてあるが、ビラ配りしてたじいさんの投稿が載っている>東京版
多分共産党員
702文責・名無しさん:2008/07/03(木) 20:19:37 ID:M0K2vOxt0
>>701
あったね。自分の住んでいるマンションの管理組合にゴネて、
関係者以外立入禁止を撤廃させて、政治ビラを投函できるようにさせたと、偉そうに言っていたな。
多分近所でも鼻つまみものなんだろうな。

飯の後にでもうpしようか。
703文責・名無しさん:2008/07/03(木) 20:48:54 ID:yXGckmsY0
>>698
市議会報告を集合ポストに投函って市議の仕事なの?
市の広報と一緒に町内会の人が配ってくれるものと思ってたが…
704文責・名無しさん:2008/07/03(木) 20:54:02 ID:3kUfYKbc0
>>703
たぶん、公的な奴じゃなくて
自分達の政治活動を宣伝するための政治ビラで
内容が市議会報告なんだろ。
705文責・名無しさん:2008/07/03(木) 22:34:44 ID:3J9FrU520
>>704
>内容が市議会報告なんだろ
つ[市議会(での俺たちの大活躍と体制側の汚らしい言い訳の)報告(の形を取った空想活劇)]
なんじゃね
706文責・名無しさん:2008/07/03(木) 23:01:42 ID:WY3SUPGb0
>>691
おっとヤクルト高市の悪口はそこまでだ。
707文責・名無しさん:2008/07/03(木) 23:13:13 ID:yXGckmsY0
>>704>>705
d
そういうのなら、うちのマンションの集合ポストに入ってたことあるわ
…あれって市議が配ってたんかな
商工会が近いから、そっちかもな
708文責・名無しさん:2008/07/04(金) 07:28:57 ID:U3FbUPrs0
朝日新聞大阪本社7月4日付声欄
植民地の否定 憤りを覚えた
朝鮮初中高級学校教員
呂 東珍<リョ・トンジン>(43) 広島市西区

山口朝鮮初中級学校への教育補助金の増額を求めた
保護者らに対し、文部科学省出身の山口県下関市教育長が、
「(日本による朝鮮半島の)植民地支配は歴史的事実に反する」
と述べた。
植民地時代に渡日せざるを得なかった祖父を持ち、
広島の民族学校で教員をしている私は激しい憤りを覚えずにいられない。

教育長は「助成の話に昔の話を持ち出すのは筋違い」とも述べたという。
誤った歴史認識を持ち、在日朝鮮人の民族教育に否定的な人物が、
教育行政の長であることが悲しい。

学校教育法上の「各種学校」扱いである朝鮮学校は
制度的な差別を被り続けている。
一般の私学に対してのような国の助成が無いし、
校舎改築で募る寄付金に税金の優遇措置もないl。
良識ある多くの日本の方々にも声をあげて頂いているが、
文科省の姿勢に変化はない。

植民地時代に渡日した私たち朝鮮人の子孫は、
これからも朝鮮学校に通い続ける。
差別は、昔の話ではないのだ。
下関市教育長にあしき「昔」を感じる。
――――――――――――――――――――
呂東珍の主な検索結果http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%91%82%E6%9D%B1%E7%8F%8D%E3%80%80%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82&lr= 
【社会】補助金増額の陳情に訪れた山口朝鮮学園の関係者に 植民地支配「史実に反す」 下関市教育長が発言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214542582/
709文責・名無しさん:2008/07/04(金) 08:26:28 ID:h5kDpGjT0
>>708
お前のじいさん、帰る機会はいくらでもあったはずだぞ。
あと、日本に住むなら一条校って言葉くらい覚えとけ。
710文責・名無しさん:2008/07/04(金) 08:45:39 ID:jMFcWtBt0
基地外鮮塵の典型的な糞レトリック文。目新しさは一切無いなw
711文責・名無しさん:2008/07/04(金) 08:53:29 ID:S51cX3rS0
>>708
結局、主題としては「ファビョーンファビョーン」だけか?
712文責・名無しさん:2008/07/04(金) 08:54:36 ID:ZfK/qaLF0
>>708
なんで母国に助成を頼まないのw?
713文責・名無しさん:2008/07/04(金) 08:55:51 ID:/yNWHh9F0
>>708
今、在日朝鮮人40万人でこれだろ?
もし移民化1000万人計画が
始まったらと考えると本当に怖いな。
714文責・名無しさん:2008/07/04(金) 08:58:31 ID:U3FbUPrs0
>>710
強制連行って言葉が消えて、渡日せざるを得ないという
表現に変わっているのが、ミソですな。
715文責・名無しさん:2008/07/04(金) 09:11:35 ID:KGlGSgz50
>>714
植民地支配とやらをする前から、日本や満州には朝鮮人が出ていたんだけどな。
つまり、日帝支配と渡航というのは、むしろ併合により朝鮮人が日本に来やすくなっただけ。

つーか、「日本支配下の朝鮮で食うに困った朝鮮人が、日本本土に出て生活基盤つくる」
っておかしいと思わないのかね?(笑)
普通に考えたら、学もなく言葉も話せず、どう考えても朝鮮より酷い差別で、職につける訳もないんだが…。
716文責・名無しさん:2008/07/04(金) 09:34:16 ID:DH6HadrY0
>>708
今日の中国新聞にも、呂東珍のほぼ同内容の投稿が載ってる。
717文責・名無しさん:2008/07/04(金) 09:40:12 ID:ZoYwq3XL0
>>715
>、「日本支配下の朝鮮で食うに困った朝鮮人が、日本本土に出て生活基盤つくる」
>っておかしいと思わないのかね?
つ[地理的・物理的に支配者側に近い方が偉いという思い込み]
あるいは
つ[支配する側に近づけば、少なくとも支配されっぱなしの周りの連中よりはいい目が見られるだろう]
その善悪がどうこうじゃなく、柵封体制が思想に根付いてしまえばそう思うのが妥当というだけ
よって

※在日朝鮮人と朝鮮民族、および大韓民国と朝鮮民主主義人民共和国を中傷する意図はありません
718文責・名無しさん:2008/07/04(金) 11:18:05 ID:jWeArhXk0
>>715
>「日本支配下の朝鮮で食うに困った朝鮮人が、日本本土に出て生活基盤つくる」

こう書いた方が良いかと。

「日本支配下の朝鮮で日本による搾取で困窮した朝鮮人が、
より差別と搾取を受け易い日本本土に出て生活基盤つくる」
719文責・名無しさん:2008/07/04(金) 12:12:11 ID:NQosh5kN0
>植民地時代に渡日せざるを得なかった祖父を持ち

なんの冗談だよw
720文責・名無しさん:2008/07/04(金) 12:17:55 ID:9P0zLN4Z0
7月4日 中部版
「最良の旅人」主張せぬだけ
会社員 河村 慶子(兵庫県伊丹市 58)

 米国の大手オンライン旅行会社の調査「ベスト・ツーリスト2008」で、
日本人が「最高の旅人」に選ばれた。旅好きの私は苦笑した。
 数年前、ハワイ・オアフ島のレストランでのことだ。店先で日本語の
メニューを掲げている人につられて中へ入ると、臨席の日本人カップルの
テーブルに山のようなごちそう。わけもわからずに注文したら、
こんなに出てきたと言う。
 店内のメニューには、店先で見せられたものとは違う、高い料理が並ぶ。
店先で見た料理を私が注文するとしぶしぶうなずく店員。飲み物は
ウーロン茶にした。
食後は請求書にびっくり。法外な飲み物代にサービス料。私は切れた。
納得できないものは払えないと一悶着。半額を払い、日本人カップルの
値段交渉を助太刀して、気分悪く店を出た。
 扱いやすい日本人イコール「最良の旅人」なら悲しい。もっと意見を
言いましょう。英語が話せる、話せない以前の問題だと思うのです。
===============================================
いわゆる「ボッタクリ店」で交渉した勇気は認める。
ただ、「最良の旅人=従順」というわけでは決してないだろう。
むしろ、ホテルの部屋を汚さないとか、公共のマナーを守るとか
そういった部分で評価されてのこと
それに、観光地のボッタクリ店なら、「あそこはボッタくるぞ」と
ネットに書き込むなり、ホテルの他の宿泊者に注意を促すのが
先決だと思うんだけど
721文責・名無しさん:2008/07/04(金) 12:38:44 ID:lH9s6yhy0
>>720
その場で主張しないだけに、扱いに困るらしいけどな。文句言うならその場で言ってくれ、
帰ってから風評流さないでくれって
評価されてるのは>>720氏も指摘してる通り、気づかないうちに示す立ち居振る舞いだと思うよ
722文責・名無しさん:2008/07/04(金) 12:49:40 ID:PVKLdDL+0
>715
あまりに多いうえに摩擦もあるから朝鮮人の渡日禁止令がでてたりw
「差別」ニダと言われて撤回することになったけどな。
723文責・名無しさん:2008/07/04(金) 12:57:46 ID:Dp5fYKj70
>>708
「何もかも日本が悪い、なぜなら日本が悪いからだ。
 悪い日本は永遠に私たちの言う事を聞き、私たちを優遇しろ」
ということね。
歴史用語としては「日韓併合」だろうので、植民地とは違うだろうとワシは考える。
彼らが何故に「植民地」という言葉にこだわるのかってと、結局は「日帝は半島を植民地にして
半島からなにもかも奪った」という『歴史認識』を保ち続けるためでしかない。
実際がどうだったかなんてのは瑣末時で、彼らがそうだと考えるからそうだ、という程度のもの、
主観なわけで、そういう主観をして『歴史認識』と呼ぶわけだ。

だからこの人の言う『誤った歴史認識』てのは、彼らの主観にそぐわないものを否定していると
いうこと。「日本人は、日本が悪かったと考えろ」と強制しているわけだ。
そんな傲慢な人間が疎まれるのは当然で、それは「差別」とは言い難い。傲慢な人間が敬遠され
ているに過ぎない。
『正しい歴史認識』『誤った歴史認識』てな言葉を使う人間は、従って、何一つ信用できない。

>植民地時代に渡日した私たち朝鮮人の子孫は、これからも朝鮮学校に通い続ける。
>差別は、昔の話ではないのだ。下関市教育長にあしき「昔」を感じる。

よし仮に、本当に、この人たちがかつて収奪され搾取され差別されてきた人間だ、としよう。
だとしても、彼らの子孫がこれからも韓国籍(または北朝鮮所属)として日本に住み続け、民族
学校に通い続けなければならないという理由にはならんわな。

早く自立しなさい、ということだ。
ファンタジーにすがりアイデンティティの崩壊を避けようとする、それはそれで普通の精神だと
思うけれど、永遠の寄生種、根無し草民族、彷徨える朝鮮人としての生を自分の子孫に押し付け
るのは、酷と言うもの。

「渡日せざるを得なかった祖父」と言っているということは、在日3世ということか。甘やかされ
て育ち身上を潰すのは三代目と相場が決まっている。
724文責・名無しさん:2008/07/04(金) 12:59:35 ID:Di6OuOd00
>>708
>植民地時代に渡日せざるを得なかった祖父を持ち、

ストレートに強制連行と言わない姑息な人間性が出ていて嫌になった。
725文責・名無しさん:2008/07/04(金) 13:15:54 ID:+jHT9ZR30
>>723 爽快な正論、楽しく読みました。
726文責・名無しさん:2008/07/04(金) 13:44:26 ID:/FxMzH0C0
>>723
投稿を読むと、在日って、民族カテゴリじゃなくてある種の
宗教の教徒ってほうが合ってるような気がするよ。

中世に迫害され流浪を余儀なくされ、自分たちは
パレスチナに住むことを宿命付けられていると
いう考えに執着している人たちを
ユダヤ”民族”というのではなくユダヤ”教徒”
といったほうがしっくりくるのと同様に・・・・
727文責・名無しさん:2008/07/04(金) 14:33:45 ID:kW34DHkB0
>>708
>植民地時代に渡日せざるを得なかった祖父を持ち、

以前、朝日歌壇の投稿者が朝鮮新報の記事で紹介されてた時、
父親は「強制連行」されたと言いながら、その後家族を日本に呼び寄せたと書いてあって
激しく吹いたのを思い出したw
728文責・名無しさん:2008/07/04(金) 14:37:16 ID:+jHT9ZR30
>726
そういえば今苛められてるパレスチナ人は、大昔イスラムに
改宗して生き残ったユダヤ人の子孫って記事があったね。
729文責・名無しさん:2008/07/04(金) 14:59:32 ID:/FxMzH0C0
そして今イスラエルに住んでたり世界中に流浪してる
ユダヤ”人”と通称されている人たちのほとんどは、
カソリックとギリシャ正教の大国にはさまれた地域で
両者に媚を売る方便としてユダヤ教徒に改宗した
内陸のヨーロッパ白人国家の末裔だということも・・・・

もちろん中東の海岸地帯であるパレスチナなんぞに
縁もゆかりもございませんがな。
これじゃあ、”おれたちは宗教じゃなくて民族なんだ、ユダヤ人の
定義として母親の血統が重視されてることがその根拠だ!”
というよりどころが、見事なまでに崩れ去ってしまうがな。
だがユダヤ側の反論(屁理屈)としては、人類のほとんどは
失われた支族の末裔なんだから、覚醒してもとに戻ったとも
こじつけられる。。。

もう、こうなるとユダヤ人っていうのは、石工や大工の組合が
あったのと同様に、理屈こねくりまわして生き残ることを
生業とした業者集団っていったほうが意味が合ってるわな。

気のせいか、保険、思想宣撫インテリ、弁護士、マスコミ、
ブローカー稼業、金融、ギャング彼らの生業って、偶然かどうか
知らんが全部実体のないものを膨らましただけの虚業が大部分だし。

もしかして、ユダヤが迫害されてやむなく虚業に逃れたのではなく、
逆で、最初に辺縁の虚業がどんな社会にもあって、そこに
虚業が水に合ってる資質の有る連中(地道なことがキライな山師)が
続々流れてきて、アイデンティティや互いの結束を保つため
”俺はユダヤだ”と自称しあってたんじゃないかって気がして
しょうがないんだが。でも、不謹慎ながら、在日朝鮮人をみてると
ついついそういう風におもってしまうんだわな。ヒトラーがロマ人と同種の
カテゴリに入れていたのもわかるような気もしないでもないし。。
730文責・名無しさん:2008/07/04(金) 15:04:55 ID:/FxMzH0C0
虚業が水に合ってる資質の有る連中=虚業が水に合ってる連中

全部実体のないものを膨らましただけの虚業が大部分だし
=全部実体のないものを膨らましただけの虚業だし
731文責・名無しさん:2008/07/04(金) 17:27:05 ID:8rMkwUDQ0
>>708
>植民地時代に渡日せざるを得なかった祖父を持ち、
腐敗と世界情勢音痴でどうしようもなかった国・朝鮮を併合せざるを得なかった日本ですが何か?
732文責・名無しさん:2008/07/04(金) 17:32:43 ID:EJVu0MOU0
>>715
以前ここに貼られた、在日華僑のものとされる投稿を刮目して読むがいい。
これは参政権要求に対する反論が主眼だが、参政権に限らず何かというと「自分達の過去を偽り」、
「日本人と同等の権利を要求」したがる連中に対する回答の一つだ。以下、長文だが貼っておく。

在日華僑とは、文字通り日本に居留する中国人や台湾人です。国籍は中国・台湾など、
日本国内では外国国籍者となります。私達が日本国籍を取得しようと帰化申請して、
帰化したら日本人となります。在日華僑の呼称は、血統の概念ではなく国籍によって使われているのです。

私達在日華僑を含めて、在日外国人全体が迷惑している問題があります。
それは、在日韓国人の参政権要求運動です。

議員や公務員・軍人など、政治権力を行使する立場には、その国の国民が従事する考え方は、
国際的に見ても普遍です。国民国家の概念から考えても当然の事です。これは差別でも何でもありません。
在日韓国人の矛盾は、権利要求には熱心であるけれども義務の遵守には甚だ不真面目な事です。

参政権などの国家権力を行使する権利を有するならば、国家防衛の義務など高度な義務を背負うのが妥当です。
しかし、外国国籍者の立場を笠に着て各種犯罪を頻発させるなど、日本国内の法令違反を多発させています。

この状態で、一体誰が彼らの主張に賛同出来るでしょうか?
在日韓国人は明らかに無責任な意見表明をしています。

在日韓国人が、日本国内に永住する意思を持ち、日本人と同等の権利を欲するならば、日本国籍の取得が筋です。
外国国籍のままで参政権などを要求する事は甘えです。日本国民と変らない実態のままで、外国国籍のままで
 同等の権利を要求する意味は、「権利は同等に欲しいけど、義務は応じない」との我侭に過ぎません。

 帰化申請して、良き日本国民ととなる道を選択して下さい。理不尽な要求運動は、
在日外国人全体のイメージを損なう恐れがあり迷惑です。在日韓国人達は、私達華僑と違い、
外国国民であるとの自覚が忘れ去られていませんか?
733文責・名無しさん:2008/07/04(金) 17:33:31 ID:EJVu0MOU0
732だが、アンカーミスった。
>>708の間違い。
734文責・名無しさん:2008/07/04(金) 18:49:29 ID:NU3kFUFo0
>>732
半島から漂流してきたまま、権利ばかりを騒ぐ朝鮮人どもと違って矜持ある人と見た。
在日外国人としてニダーと十把一絡げにされることへの嫌悪が竜骨のごとく貫いてる。
735文責・名無しさん:2008/07/04(金) 20:23:41 ID:wBIGrmbU0
>>726

> ユダヤ”民族”というのではなくユダヤ”教徒”
> といったほうがしっくりくるのと同様に・・・・


てか、ユダヤ人=ユダヤ教徒で、ユダヤ民族は存在しないんじゃなかった?
736文責・名無しさん:2008/07/04(金) 20:32:59 ID:H6Ruf2Ht0
>>708
日本人よりも優遇されている面もあるのに、気に入らないことがあると
平気で相手を差別主義者扱いする傲慢な振る舞いに呆れた。
737文責・名無しさん:2008/07/04(金) 20:56:17 ID:FEu8FyUj0
>>708
きたああああああああああああああああああああああああああ



なんで反日教育をして独裁者を持ち上げる学校に支援しなければいけないんでしょうかと。
738文責・名無しさん:2008/07/04(金) 21:00:49 ID:/FxMzH0C0
>>735
欧米語ではそうなんだが日本語だと両方の言い方
(訳し方)がある。たしか山本七平が突っ込んでいた。
739文責・名無しさん:2008/07/04(金) 21:02:17 ID:SxqoRGBl0
>>732
本当に在日華僑の書き込みなら正論だけど
匿名の上に証拠もないからな
740文責・名無しさん:2008/07/04(金) 21:04:45 ID:zuMZo8Zt0
>>708
植民地否定発言を批判すると同時に、それをネタに補助金を
得ようする行為もまた間違ってる、なんて在日が言えば少しは感心するんだが、
そんな奴すらいないんだもんなぁ・・・
741文責・名無しさん:2008/07/04(金) 21:05:14 ID:lH9s6yhy0

別に在日華僑騙ってたとしても正論は正論じゃね?
742文責・名無しさん:2008/07/04(金) 22:03:29 ID:dNtGjbbJ0
認めたくないって事なんじゃないのw
743文責・名無しさん:2008/07/04(金) 22:37:29 ID:NjHawnnZO
古館「仮に騙りだったとしても何がいけないんでしょうかね」
744文責・名無しさん:2008/07/04(金) 23:22:12 ID:QX2Z6bnw0
>>740
そんなこと口にしようもんなら、お仲間に粛清されちゃうからね。
745文責・名無しさん:2008/07/05(土) 01:16:48 ID:NK6usuWA0
>>708
>>714
>植民地時代に渡日せざるを得なかった祖父を持ち

そういや最近、朝日の記事・投稿や在日も「強制連行」を使わなくなったな

さすがにこれ以上「強制連行」を連発しても日本人に
「なぜ祖国に帰らない」と反発されるだけで逆効果になると気づいたか?
746文責・名無しさん:2008/07/05(土) 08:46:10 ID:VR1zW1Fr0
ttp://www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?sselect=&skey=&corner=3&subpage=3421

気になって調べてみると、732の元投稿はここにあった。2006年12月と少し前のものだが、
そこのBBSには今も消されずに残っている。掲示板への匿名の投稿だな。
その辺は割り引いて考えねばならない。内容に関しては全くの正論だと思うがね。


747文責・名無しさん:2008/07/05(土) 12:23:07 ID:0Kw4/BYd0
在日華僑の部分割り引いたらわざわざ引用する意味がなくなるんだが

748文責・名無しさん:2008/07/05(土) 16:47:31 ID:x+y6sJ1e0
>>745
本当に「強制連行されて日本に連れてこられた可哀相な被害者」なら
それなら国に帰してあげましょう、代わりに拉致被害者全員返してね、って
言われてThe Endだもんなあ。ていうかさっさと帰りやがれ。
749文責・名無しさん:2008/07/05(土) 17:47:14 ID:0Kw4/BYd0
>>748
>代わりに拉致被害者全員返してね
そんな権限あるわけないだろって言い返されてThe End
750文責・名無しさん:2008/07/05(土) 19:36:48 ID:4Cs+1uB90
>>749
んじゃいいよ、とりあえず帰ってくれ
で問題無
751文責・名無しさん:2008/07/05(土) 19:53:55 ID:Osh9zHv60
>>749
拉致解決のために日本側ができる第一歩、だなw
752文責・名無しさん:2008/07/05(土) 21:34:56 ID:E5Sr62oG0
今日のかな?
東京版のトップに拉致問題に関して正論を述べた投稿(撒き餌?)と、
またもやもみじマークに対する反対が載ってましたねw
もみじマークの色は「色あせてる」とかなんとかいう…
どう見ても鮮やかで綺麗なオレンジ色とだいだい色だと思うのだが
753文責・名無しさん:2008/07/05(土) 21:48:01 ID:Cqfu8o/L0
扱いは一緒なんだから若葉とか枯葉とか分けなくて同じマークでいいだろ、って主張はわからんでもない。
754文責・名無しさん:2008/07/05(土) 22:18:47 ID:VgQA/cWs0
>>752
いや俺の目にはオレンジ色と黄色に見えるぞ
755文責・名無しさん:2008/07/05(土) 23:49:07 ID:YRWD6wRI0
>学校教育法上の「各種学校」扱いである朝鮮学校は
>制度的な差別を被り続けている。
>一般の私学に対してのような国の助成が無いし、
>校舎改築で募る寄付金に税金の優遇措置もないl。

教育方針が異様過ぎるので、在日朝鮮人だって
子供を行かせるのを嫌がることが多いらしいね。
756文責・名無しさん:2008/07/06(日) 09:20:06 ID:jvXpK+yu0
子供を朝鮮学校行かせるような親は根っからの反日か祖国へ帰る予定が
あるかのどちらかでしょ。

おそらく前者が9割8分くらいだろうけど。
757文責・名無しさん:2008/07/06(日) 10:44:15 ID:Epfz1FcP0
>>753
個人的に老人の運転は初心者のそれより遥かに危険度が高いと思ってる。
慣れてない者の運転と慣れ過ぎた者の運転ではその性向も違うだろうし、やはり区別してほしい。
紅葉マークの隣にどこかで拾ってきた若葉マークを貼って運転してる俺の祖父には早く運転止めてほしい。
758文責・名無しさん:2008/07/06(日) 11:00:08 ID:6+YXcbD10
最高速度50`の道を30`で走っている紅葉マークを貼っている車に出くわしたことがあり、追い抜きざまに
誰が運転してるのかなと思って運転席を見ると、80歳を過ぎてるんじゃないか(下手すりゃ90過ぎ?)と思わ
れるヨボヨボの爺さんだったのでびっくりしたことがある(w
759文責・名無しさん:2008/07/06(日) 11:57:12 ID:NkhS/2Pu0
今日の投書欄にベリーハッピーなナイス投稿があったぞw
760文責・名無しさん:2008/07/06(日) 15:59:50 ID:dpvACYUw0
>>759
UPきぼん!
761文責・名無しさん:2008/07/06(日) 17:47:32 ID:wuPjukNx0
またもや重大な言論弾圧が起きました
【静岡】「早急に核武装しよう」 防衛省宿舎でビラ配り逮捕 邸宅侵入容疑の男
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214910485/

この前の人は当然この件も反応するよなw
762文責・名無しさん:2008/07/06(日) 19:06:18 ID:ex2QpSDj0
>>761
言論弾圧にウヨサヨは関係ないから、タイーホされた人を擁護する、

というスジの通った投稿があれば、むしろ俺は褒めるぜ


多分載らないがな・・・
763文責・名無しさん:2008/07/06(日) 22:30:51 ID:qpGVgQgV0
そもそもスルーの確率が高いが、仮に掲載されるなら
危険な思想を流す右翼はタイフォor規制しろ
って投稿が載るんじゃないかな。
それこそうっかりビラを見るかもしれない
子供等に悪影響とかナンとか。
764文責・名無しさん:2008/07/06(日) 23:49:11 ID:JxXcM4LX0
当然「yasukuni・pride論法」使うでしょ。
765文責・名無しさん:2008/07/07(月) 01:00:15 ID:3cxOYkAY0
同じ意味の言葉に「家永・つくる会論法」というのもあるな。
766文責・名無しさん:2008/07/07(月) 05:09:13 ID:7I96Ygyl0
7月6日 沖縄タイムス 4面 オピニオン【複眼】

「慰霊の日」に思う 史実ねじ曲げ許されず  平良吉弥

「慰霊の日」の六月二十三日。糸満市摩文仁の「平和の礎」の前で
沖縄戦を体験した方々から証言を聞かせてもらった。
(中略)
私は、二〇〇四年八月から、取材班の一人として、体験者の話を聞く機会に恵まれた。
「軍は住民を守らない」という沖縄戦の教訓を体験者から学び、それを少しずつ胸に刻ませてもらったと思う。
ここ数年、インターネットや一部メディアを中心に、沖縄は「同調圧力」が異常に強く「異論」を許さない「言論空間」だという主張を見かける。
「集団自決(強制集団死)」で「軍命はなかった」とする勢力やそれを信じ込む人もいる。
だが、そのような論は、体験者の証言に真摯に耳を傾けた時に「虚論」や「空論」としか映らない。
史実をねじ曲げることは許されない。
体験者の思いを受け継ぎ、軍の本質を問う取材を続けていきたい。(社会部)
767文責・名無しさん:2008/07/07(月) 07:18:07 ID:gUQ0RYM50
>>766
「『体験者』がそう言ってるからホントなんだ!」ならアダムスキーもニャントロ星人も真実だなw
つか、

>沖縄は「同調圧力」が異常に強く「異論」を許さない「言論空間」だという主張

に対する反論どころか、この記者自体が紅衛兵よろしく「同調圧力」の先兵になっているとしか。
とりあえず沖縄の言論空間をうかがわせる沖縄のマスコミ関係者の告白。

http://web.archive.org/web/20040512133641/http://www.qab.co.jp/content/n-etc/vol30/index30.html
> 沖縄戦の悲惨な歴史から県内には未だに自衛隊に対する複雑な県民感情があることは確かです。
>我々マスコミ内でも「自衛隊の宣伝につながるような報道は自粛する」という暗黙のルールがあり、
>私が自衛隊の航空機に乗ってこの取材をするに当たっても局内外からやるべきではないと言う
>干渉があったことも事実です。
768文責・名無しさん:2008/07/07(月) 12:12:17 ID:hbxF4mot0
>>766
平良氏のようなタイプこそ、あの時代に生き、あの戦いのあの現場に居合わせた場合、
鬼畜米英のスローガンや、実際にあった米軍の日本人に対する虐殺・虐待話を基に大声を上げ、
指揮官でもないのに、住民に自決を強要する「同調圧力」をかけそうな手合いに見えるが。

あの事件は今の常識、特に軍に対する今の日本人独特の常識や教科書的歴史の常識だけでは
決して計り知る事のできない一面を持っている。それを見ずして一方的に何かを断罪しても全く無意味だ。

日本のマスコミ特に沖タイの記者などに、この問題に関して何を言ってもムダだろうがね。
769文責・名無しさん:2008/07/07(月) 12:31:18 ID:ubi3b4tZ0
>>768
つ[俺の思想統制・弾圧は綺麗なs(ry]
770文責・名無しさん:2008/07/07(月) 14:46:45 ID:/HL8T6e30
>>766
今の沖縄は米軍批判はタブーなの?
沖縄戦の話になると最近は集団自決ばかりで
米軍のことをほとんど聞かないのだが。
771文責・名無しさん:2008/07/07(月) 15:26:54 ID:6I/4DokK0
7/7 毎日新聞東京版
自国の歴史知らぬ日本人 悲しい
○○ 由香里 (兵庫県尼崎市 高校生 17歳)

 最近、日本人が持つ自国に対する感覚が、外国人とは少し違うのではないか、と思う。
 日本にも歴史の授業はあるが、私自身、自国で起きた出来事だという実感が薄く、
人ごとのように自国の歴史を見ている気がする。一方、外国人は、
しっかりと自国の歴史を知り、自分自身の歴史観を持っている人が多いようだ。
 先日、テレビ番組を見ていると、あるアフリカ系の外国人が「日本人は自分の国の
歴史を知らなすぎる。自分の国のことも知らないで、恥ずかしくないのか」と言っていた。
 私はそれを聞いて悲しくなった。日本に今のような豊かな暮らしがあるのは、
他国の影響が少なからずあるはずだ。それなのに日本人は、
他国の歴史を知らないばかりか、自国の歴史をも知らない人が多い。
テレビの中の外国人が怒るのも当然だ。
 今後の日本のためにも、しっかりと日本の歴史を知ることが大切だ。
772文責・名無しさん:2008/07/07(月) 15:34:57 ID:ubi3b4tZ0
>>771
そりゃ君たちに歴史教えてる連中こそが他人事のように
「日本が悪かった、というか今も悪いィィィィィィィィィ!」と騒いでるから仕方ない

彼らは間違いなく日本で育って、そのことによる利益を散々受けておきながら
自分達が声高に糾弾する「日本の負の遺産」だけは継承したくない、
というか自分以外の奴に押し付けたがってる人たちだからね、
そんな卑怯者の言うことを真に受けちゃだめですよ
773文責・名無しさん:2008/07/07(月) 16:06:45 ID:hbxF4mot0
>>771
 >日本に今のような豊かな暮らしがあるのは、
 >他国の影響が少なからずあるはずだ。

この辺に微弱なデムパ臭を感じる以外は、基地外投稿とまでは言えないと思う。

 >日本人は、他国の歴史を知らないばかりか、
 >自国の歴史をも知らない人が多い。

これも、まあ間違っているとは言わない。ただし、現行の歴史教科書に載っていることや、
一般の新聞報道に載っているような事項のみを拾った上で、この投稿文を書いているのであれば、
将来、常連の電波投稿戦士になる素質は充分にあるものと思われる。
774文責・名無しさん:2008/07/07(月) 16:49:45 ID:Vo8HRPbi0
>>771
>一方外国人は、 しっかりと自国の歴史を知り、自分自身の歴史観を持って
 いる人が多いようだ。
>アフリカ系の外国人が「日本人は…恥ずかしくないのか」と言っていた。

なんのことはないアフリカ出羽守ではないの。
17歳でコキンコキンの偏見に凝り固まったもんだね。変なものばかり見てる
せいじゃないか?
775文責・名無しさん:2008/07/07(月) 17:06:38 ID:SB79OqBH0
ゾマホンのアレだなー。どこまで本当か解からないよね
などと別局で結果的にヤラセの片棒担がされた俺が言ってみる。
776文責・名無しさん:2008/07/07(月) 17:21:59 ID:bI8RpaULO
ここ数ヶ月毎日とかスポーツ新聞まで貼り付けてるな。下降線の道でもネットからでも既存メディアのコピペ多いし。それとも東京発信から基地外益々増えたのか。よっぽど繁栄押し売りか一日中ネットこもりしてるのがそんなに多いのかな。
777文責・名無しさん:2008/07/07(月) 17:44:09 ID:iBAG2VMA0
高校で日本史が必修でないのはおかしい
778文責・名無しさん:2008/07/07(月) 18:42:44 ID:hbxF4mot0
2005年11月23日愛媛新聞投稿欄「門」
東京裁判 結果的に「功」大きい
佐藤義雄(無職 66歳 八幡浜)

 「戦勝国が正義とは限らない」との十五日付本欄に反論する。東京裁判によるA級戦犯の処刑
がなかったら、わが国はとうの昔に軍国主義が復活していたと思われる。残念だが日本人には、
軍国主義的なDNA(遺伝子)が脈々と受け継がれているとみられるからである。それは現在の
政治路線がどういう方向に進みつつあるかを見れば一目瞭然(りょうぜん)であろう。
 戦勝国が平和に対する罪という事後法をつくり、それを過去にさかのぼって適用し戦犯を処刑
したのは「法を冒涜(ぼうとく)する野蛮な行為」と指摘しているが、それでは他にどうやって
軍国主義を撲滅できたか。結果として、今の日本の自由と平和と繁栄は軍国主義との決別なくしては
得られなかったことを思えば、戦勝国アメリカに「よくぞ」という受け止め方のほうが強い。
 そのアメリカだが、旧軍部の宣伝した「鬼畜米英」に当てはまる面が多々あるのも事実。だが、
東京裁判だけに関して言えば、功罪の功の方を認めざるを得ない。
 歴史は結果論で評価しなければならない面もあると私は思う。

---------------------------------------------------------------------

 暗黒殿堂入りも果たした過去の基地外投稿だが、「日本の歴史を知る事も大切だ」と結んだ
 >>771の由香里嬢に、この投稿の評価をしてほしいところだな。

 この「歴史感」を読んでどう思うかが、デムパかそうでないかの一つの分かれ目だろうな。
779文責・名無しさん:2008/07/07(月) 18:45:44 ID:6u2YZXxR0
すげえ…軍国主義的なDNAか。
この爺様、自分がどんだけヤバイ主張をしているのか分かっていないのか?
分かっていないんだろうなあ。
780文責・名無しさん:2008/07/07(月) 19:09:03 ID:6RXGdecn0
>>771
つーか他国の歴史をアホみたいに(いい意味で)勉強してるのは日本人なんだけどな
781文責・名無しさん:2008/07/07(月) 19:30:28 ID:ORwsqglA0


政治犯のインド人を大砲にくくりつけて爆破して殺す程度で
直接的な大量殺害は控えるものの、商売を独占して
間接的に現地人を飢えさえて殺した植民地大帝国のイギリス

インディアンをぶっ殺し尽くし、その慣性で西に進み
ハワイやフィリピンを侵略し日本や満州を狙った
アングロサクソンイギリスのコピー国家、
”有色人種キラー”のアメリカ

そして大トリ。革命と粛清で自国民を数千万人ぶっ殺し、
それでも足りずに西に侵略し、ナチスと領土を山分けした、
有る意味ナチス以上の差別大国の鬼畜国家、
スターリンのソビエト帝国。

これらが日本を敗北に導いた
戦勝国といわれる立派な?方々です。

はい、佐藤義雄へ問います。

彼らよりも日本のほうが、軍国主義的なDNAが
より勝っていたという証拠を提出してください。
782文責・名無しさん:2008/07/07(月) 20:20:58 ID:G8+HkKA00
>>778
>戦犯を処刑 したのは「法を冒涜する野蛮な行為」と指摘しているが、
 それでは他にどうやって 軍国主義を撲滅できたか。

いま同じ口から処刑、「死に神」がでると相当受けるw
もはや人智及ばぬ「認知」の領域かも知れんが…
783文責・名無しさん:2008/07/07(月) 20:42:48 ID:ORwsqglA0
当時の日本の軍国主義の程度が、
”世界の総意”から、滅ぼされるに値するとジャッジされた
”レベルMAX状態”であったとするならば、


スターリン時代のソビエト、開拓時代のアメリカ、
帝国主義時代のイギリス、コンゴでのベルギー、
インドネシア侵略時のオランダ、毛沢東時代の中国、
中東紛争時のイスラエル、内乱時代の台湾など

現在滅ぼせねばならない、あるいは過去に滅ぼさねばならなかった
国家は枚挙にいとまがなくなってしまうことを、どう考えますか?
しかも日本みたいに原爆も落とされず滅ぼされず、のうのうと
生き残っている国がほとんどなのは何故ですか?

こういう国も、日本と同様に、滅ぼさなくてはならないはずなのに、
世界が滅ぼさなかったのは何故ですか?答えてください。
っていうか答えろよ!

784文責・名無しさん:2008/07/07(月) 22:40:57 ID:x7tzW0b20
>>771
投稿先の新聞社が、「女子高生はマックで半狂乱になる」なんて記事を世界に向けてばら撒いてると知ったらどう思うんだろう。
歴史を知る前に、まず身の回りのことを知ろうよ。
785文責・名無しさん:2008/07/07(月) 23:03:33 ID:kTa1atA60
>>778
軍国主義は「戦犯」として裁かれた人々だけが主導したのではない。
これを言うなら、朝日新聞がまず廃業。
786文責・名無しさん:2008/07/07(月) 23:37:53 ID:+TN0IFVs0
>>766
>そのような論は、体験者の証言に真摯に耳を傾けた時に「虚論」や「空論」としか映らない。

その体験者の証言を分析して、日本軍の組織的な行為だったのか、
現場の軍人の暴走だったのか、追い詰められた沖縄県民が暴走したのか
検証するのが学問ってもんだろ

なのに「体験者の想い」とやらで結論を押し付けるから批判されるんだろうが
787文責・名無しさん:2008/07/07(月) 23:40:25 ID:js4wfdts0
788文責・名無しさん:2008/07/07(月) 23:54:31 ID:ORwsqglA0
新聞など、文章の中身に興味を示すっていうのは
若者の頃は、元も安易で堕落した行為かもしれない。
若者に対して大人は、
字や絵の中よりも実際のものを知りたがれ!と諭すべきだ。

建物の中に入っても、建物がどうやって建ってるか
自分が将来どんな建物に住みたいかに興味を示さず、
建物の絵や、主人公が建物に住んでる小説を読みたがる。
車に乗っても、車のエンジンの構造を知りたがらず
車の疾走が描写されている絵や文章に興味を示す。
一見、想像力豊かで、将来大成しそうなコドモだが、
えてしてこういうコドモは潜在能力は思ったより低く、
社会不適応になったり、挫折で大ブレーキしたり
ニートになったりして絶対に伸び悩む。
それより、あまり活字に興味しめさないしあれこれ
夢想したりしないけど、旅がすきでバイクをいじり倒したり
自分でキャンプしたり犬小屋建てたりする子供のほうが
伸びがよく、社会適応も優れてて挫折もしない。

本物を知ったり分析したりするより、文章や絵で代替するって、
安易でラクなんだよね。バイクのエンジンってどう動くか考えると
頭がいたくなるし、自分が事故で人殺しちゃったらどうしようって
考えると憂鬱になるけど、ガンダムが敵をたおしまくるのを想像
することはリスクなしに楽しいもの。恋愛だって実際にするのは
いろいろと怖いリスク負うけど、映画や小説で、主人公が
恋愛してるさまを読んだりみたりするだけならわくわくするだけで
ひやひやすることはない。

投稿欄に興味を示す若者っていうのも、実際のものを扱うことに
自信がないから、文章の中身に興味を示すことで代替している
って面もあると思う。少なくとも大人が思うほどには健全ではないと思う。
以上、自分の少年時代を思い出したうえでの苦言でござんした。
789文責・名無しさん:2008/07/07(月) 23:59:32 ID:hbxF4mot0
>>766
虚論や空論を云々言うのなら、全てを旧軍の責任「だけ」に押し付け、
米軍の圧力、防衛隊と住民との関係、当時の日本人の常識・・・

そういった複雑なファクターを一切考慮しない浅はかな感情論だけで、信者向けのコラムを
一方的に垂れ流すほうが、よっぽど平和にとって害悪ではないのかね?

暗黒殿堂入りするほどの傑作投稿をお書きの佐藤氏でさえ、”そのアメリカだが、旧軍部の宣伝した
「鬼畜米英」に当てはまる面が多々あるのも事実。”とおっしゃっておられるのですぞ。

沖縄戦の悲劇を伝え続けたいのなら、せめて佐藤氏程度の認識をお持ちになっては如何か?w
790文責・名無しさん:2008/07/08(火) 00:22:55 ID:YuGIramn0
いつ頃かね、沖縄戦や集団自決について異議を挟むことは絶対に許さない!
って、まるで言論弾圧か、カルト宗教の教義みたいになっちゃったのは。
沖縄で正論を言ったら粛清されそうな勢いだもんな。かなり怖い。
791文責・名無しさん:2008/07/08(火) 00:33:01 ID:aVF/QnLO0
>>766
この記者、平良氏には、なぜ『「集団自決(強制集団死)」で「軍命はなかった」』とする論が
「虚論」「空論」だと判るのか。
なぜなら、平良氏はこれらの論が「真実ではない」と知っているから。

平良氏には、なぜ『体験者の証言』が真実だと判るのか。
なぜなら、平良氏はこれらの論が「真実だ」と知っているから。

何が史実か。それが予め判っているから、ある論を「虚論」「空論」として100%切り捨てること
も、ある証言を「史実」として100%受け入れることも、可能になる。

さて、では、平良氏はなぜ、それが史実だと知っているのか。
証言を聞いたからだ。
証言を聞いて、それが100%真実だと認識したから、ある証言は100%真実であると受け入れること
が可能だし、ある論は100%ウソだと切り捨てることが可能になる。

ぶっちゃけ言えば、彼は「真相はかうだ」を予め知っていて、それに沿うもの沿わないものを機
械的に選り分けているに過ぎない、ということ。
その「真相」とやらの論拠は、しかし何一つ持っていない。ある証言を聞いて「ああ、これが真
実だ」と選り分け、それを「真相」の「根拠」にしているだけだ。

『体験者の思いを受け継ぎ、軍の本質を問う取材を続けていきたい』と彼は言うが、これは「こ
れが真実だ」というエクスタシーを再び感じたい、と言っているに過ぎない。
自家撞着のエクスタシーを感じること、それはマスターベーションと呼ばれる。平良氏のオナニー
に過ぎないと言うことだ。
792文責・名無しさん:2008/07/08(火) 00:33:26 ID:Re8mDovT0
沖縄県民こそ、冷静に沖縄戦を検証すべきだと思うんだがなぁ。
一朝有事の際は最前線になる可能性高い場所なんだし
(今日明日すぐどっかが攻めてくるとは思わないけどね。あと、現代戦、
ことに日本が巻き込まれそうな戦争に、銃後はおそらく存在しないことも承知してる)

戦闘神経症にどう対処すべきかとか、流言蜚語をどう押さえるべきか、考えることは多いし、
貴重な戦訓を感情論でスポイルするのはどうかと
793文責・名無しさん:2008/07/08(火) 00:41:27 ID:I0oUXm2T0
だいたい戦場や集団自決を「体験」したからって、
組織的だとわかるのかが疑問
794文責・名無しさん:2008/07/08(火) 05:39:49 ID:orbY74t80
沖縄を経済的に支援するため、名目として“そういう事”にしたんじゃなかったっけ?
その事情を知らない(実は知ってる)連中が笠に着てタカってるという構図じゃないかと。
統帥権干犯問題も明治の元勲が“自明の事”として明記しなかったのが原因のひとつだしなぁ。
当事者同士のナァナァもいいけど、その先を考える想像力が無いと後々に禍根を残すような…。
795文責・名無しさん:2008/07/08(火) 06:10:33 ID:zNylQyuz0
沖縄が戦争を客観的に再評価しようとしないのは
「利得」として大きなものがあるから。
その欺瞞のために日本人としての良心が毀傷され、
だんだん顔つきまで変わって来てる…
796文責・名無しさん:2008/07/08(火) 06:29:16 ID:qJBMczhtO
今朝の東京版に、60歳の塾経営者の投稿が
いわく「最近は電卓の打ち方もゲーム機と同じ持ち方をする子供が増えた。
注意しても「何かおかしいですか」と言われる。こんな子供らの頭の中が心配だ」と……
797文責・名無しさん:2008/07/08(火) 08:38:45 ID:AEob3mxm0
さらに昨今の少年犯罪やらなんやらと言っておるなw
798文責・名無しさん:2008/07/08(火) 09:01:36 ID:akpN1Oyg0
大阪版には
70歳ぐらいのご婦人からの投稿で
年寄りは文句言いすぎ、という珍しいのが
799文責・名無しさん:2008/07/08(火) 13:06:55 ID:Z3aO0A4z0
「社会面 官も官だが 民も民」 横須賀市 石井彰


「五輪前 どうにも邪魔な 生き仏」 の人が再び載ってる
いい度胸だ。載せる方も載せる方だが・・・・・
800文責・名無しさん:2008/07/08(火) 13:15:08 ID:Og9gM/nr0
その人生き仏の時以外擁護者の言う「実は裏の意味があるんですよ」式
川柳掲載された事無いよね。つまり「裏の意味なんてない」
801文責・名無しさん:2008/07/08(火) 14:12:08 ID:lQN/+1ze0
>>796
コレか

7月8日 東京版
ゲームの影響 学習の場にも
 塾経営 宮下利人(愛知県豊橋市 60)

 小学校の算数の教科書を開くと、練習問題の横に小さく計算機のマークの有る個所がある。
ここは計算機を使って学習するところである。
塾でも計算機を使わせるのだが、ここ1年ほど前から異変に気付いた。
 普通は机の上に計算機を置いて人差し指でキーを押すのだが、
計算機を両手で持って両手の親指でピコピコとやりだすのだ。
明らかに携帯型ゲームのキー操作に影響を受けている。
パソコンではスペースキーは親指を使うが、そういう子供は他のキーも親指を使う。
注意をすると「親指ではいけないですか」とくる。
 目に見える変化だが、この調子だと、ゲームの影響を受けている子供たちの頭の中は、
一体どうなって、既存の常識がどれだけ破壊されているかどうか検討もつかない。
昔とは明らかに異なる昨今の犯罪を聞くにつけ、子供たちの頭の中が心配だ。

------

それこそ電卓なんぞ本人が不自由なく使えてればどう使おうが勝手だと思うのだが。
子供の反論に対して何と言ったかも書かれてないし。
そして勝手に自分の中で妄想を膨らませてレッテル貼りと来たもんだ。
とりあえずこんな講師の塾には子供を行かせたいとは思えないが
まず自分の塾に通ってる子供の親に言ってみろって感じだな。
802文責・名無しさん:2008/07/08(火) 14:54:55 ID:tP0lGhSX0
>>801
なんか自分の知識認識に何の疑いも持ってないんだなあこの人

>普通は机の上に計算機を置いて人差し指でキーを押すのだが、
例えば事務電卓は親指以外の四指を駆使するのが「普通」なんだが
なに自分の知ってる範囲の知識が世界の普遍的真実だと決め付けてるんだ

>目に見える変化だが、この調子だと、ゲームの影響を受けている子供たちの頭の中は、
>一体どうなって、既存の常識がどれだけ破壊されているかどうか検討もつかない。
きっと計算機の主流が算盤から電卓に移ってきた頃も同じようなこと言う奴はいたと思うぞ
つまり「考えすぎ」

あとupした人も言う様に、ある程度基礎に熟達したら本質を損なわない範囲でアレンジするのは当然
じゃなければ、例えば野茂なんて「あんなフォームで投げる人間の頭の中(ry」ってことになってしまう
百歩譲って人差し指で扱うのが両親指より妥当だとしても、
それをキッチリ説明できない時点で自分の指導力不足を露呈してるだけなんだが
803文責・名無しさん:2008/07/08(火) 15:25:40 ID:IdYjJvYS0
>>801
現役消防時代なんか、電卓なんぞ持ち出そうものなら教師にシバかれたものだが、
最近は電卓使用は当然などころか、その押し方にまで作法があるのかw

個人的には算盤を使わせたほうがいいと思うが、時代も変わったもんだ。
804文責・名無しさん:2008/07/08(火) 15:43:05 ID:9XLH+K5F0
>>801

何だって電卓の押し方から、頭がどうだの
常識がどうだの犯罪がどうだのとなるんだ。

岡田あーみんの漫画のお父さんみたい。
805文責・名無しさん:2008/07/08(火) 15:45:51 ID:Re8mDovT0
改めて自分の使い方確認したら、左手に乗っけて右手の親指で押すのが一番使いやすいな。
>>801の投稿主に、頭の中身を心配されてしまうのか…
806文責・名無しさん:2008/07/08(火) 15:53:28 ID:yd30tkpzO
基地外投稿 出す方も出す方だが 載せる方も載せる方
807文責・名無しさん:2008/07/08(火) 16:08:21 ID:cV6dx2ry0
>>803
いやいや計算尺でしょうw
808文責・名無しさん:2008/07/08(火) 16:19:57 ID:IdYjJvYS0
>>801
電卓話といえばもう一つ、かつてのヒット商品にカシオのゲーム電卓というモノがあってな。

今あるんならやってみな。自然とその子供たちと同じ電卓の持ち方になるから。
電卓の両親指持ちはある意味、昭和の時代から存在する由緒ある持ち方でもあるぞ。

まああれだ。そんなに気にしなくてもいいんじゃないの?ってことだ。
809文責・名無しさん:2008/07/08(火) 16:36:15 ID:xdkUcEyy0
でも>>801の文章読んで、電卓両手に持って使うのって
筆記できねえじゃん能率悪いなとは思ったけどな(;・∀・)

結局なんでそんな使い方するかと言えばゲーム機とかパソコンの影響でなく
単に「使い方を教わってない」だけでしょ?

ってことはつまり既存の常識を教えない大人が悪いんじゃないか。
昨今の犯罪は全て大人たちのせいなのですね!www
810文責・名無しさん:2008/07/08(火) 16:48:29 ID:853Jjb9e0
>>801
実は、宮下某は、計算機道の師範で
作法に反した計算機の使い方を見ると我慢できないとか・・・
811文責・名無しさん:2008/07/08(火) 17:06:30 ID:tP0lGhSX0
>>808
>かつてのヒット商品にカシオのゲーム電卓というモノがあってな
それ計算操作と関係ないから(苦笑)

でもそうだよな、考えてみれば任天堂のゲームウォッチなんて1980年代初頭からあったんだし
今さら携帯ゲーム機の影響がどうこうの言われてもなあ


>>809
>ってことはつまり既存の常識を教えない大人が悪いんじゃないか。
>昨今の犯罪は全て大人たちのせいなのですね!www
ああしまった、漏れもそれ書こうと思ってて忘れてたorz


>>810
芸道の世界には「守」「破」「離」という概念があってだな(以下略)
812文責・名無しさん:2008/07/08(火) 17:31:20 ID:vtLsAn480
>>805
電卓の大きさによるんジャマイカ?
カード型なら親指が便利だけど
大きいのなら人差し指や中指が使いやすいな俺は

>>809
禿胴
さしあたり宮下氏に電卓指南本でも出版していただくということでw
813文責・名無しさん:2008/07/08(火) 17:41:34 ID:+xYqc4Hd0
>>801
パソコンが普及しだしたころ、「マウスがこれ以上下にいかない!」
ってギャグがあったり、フィンガーボールの水を飲んでしまうっていう話は知ってるよな?
使い方をしらなきゃ自分の知ってるやり方でなんとかするのは当然のこと。

そんな子供により効率的あるいは正確な使い方を教えるのがお前の仕事じゃないのか?
職務放棄してんじゃねえよ。
814文責・名無しさん:2008/07/08(火) 18:25:13 ID:IdYjJvYS0
>>811>>812

守・・・指導者の教えに、忠実に従って学び、基本をみにつけること。
破・・・守の段階で学習したことだけにとらわれずにそれぞれが工夫をこらし、
    自分に合った段階をつくりあげること。
離・・・守、破といったことを超越して悟りの境地に至ること。

どうやって電卓道にあてはめるんだ?これw
815文責・名無しさん:2008/07/08(火) 20:26:30 ID:C+/Lprl20
守・・・人差し指を使って押す
破・・・いろんな押し方・持ち方を試してみる
離・・・大人になったらこんな複雑な計算なんてしねえよ!
816文責・名無しさん:2008/07/08(火) 20:29:35 ID:mw4PmkMJ0
電卓じゃないが、パソコンキーボードのテンキーを使うときは
人差し指一本なんてまどろっこしいことしないで、
右手で
人差し指−1,4,7
中指−2,5,7
薬指−3,6,9、+、−
でキーを押したりする。

中指をホームポジションの5に置くと
キーを見ないで打てるから早いんだ。
817文責・名無しさん:2008/07/08(火) 20:43:17 ID:WQH9LJahO
あの程度のネタにこれほど食いつくとは……
お前ら余程餓えてたんだな(笑)
818文責・名無しさん:2008/07/08(火) 21:42:54 ID:Og9gM/nr0
で、その昔とは異なる犯罪はその教え子さんの年代が
起こしたんでしょうか?
819文責・名無しさん:2008/07/08(火) 21:49:47 ID:R3ADSgK90
>>817
戦争関連や自虐ネタに食傷気味なのでこういうの(・∀・)イイ
820文責・名無しさん:2008/07/08(火) 22:01:40 ID:4vF4zKVD0
久々にどぎつい基地外投稿を堪能します太
821文責・名無しさん:2008/07/08(火) 22:25:42 ID:QI2nYG1B0
上の方で書いてた人いるけど
10年前だったら「現代っ子は電卓など使って、算盤の使い方も知らない」、てな投稿になってたんだろうな。
「今の若い者は」は永遠のテーマやね
822文責・名無しさん:2008/07/08(火) 22:37:07 ID:B/DFyRqr0
ってか、小学生が学校の計算に電卓使う方が問題だと思うんだが。
読み書き算盤は手と頭と目を使わないと上達せんぞ。
823文責・名無しさん:2008/07/08(火) 22:45:23 ID:lfarMDXh0
>>809
電卓のサイズにもよると思うんだが
効率は良くないだろうな。
まぁ小学生の問題だし、少しくらい効率悪くてもね。

問題は言ってる通り、子供の全うな反論に対して
自分が何を言ったか書いてないんだよね。
これで「両手で持って親指だと効率が悪いから良くない」
とか言ってりゃ、別にそんなにおかしな話でもないんだが
ここから超展開で子供の脳を勝手に心配して
無理やり昨今の犯罪に結び付けてるから基地外になる。
まず電卓の使い方から教えてやれよと。それが仕事じゃないのかと。

>>817
戦争や自虐系とは違うが、十分電波入ってると思う。
この手のゲーム脳系は突っ込み所満載だしね。

>>822
一部の桁の多い問題とかじゃないの?
全部に電卓使って良いという訳ではないし
そこはあまり気にならなかったが。
824文責・名無しさん:2008/07/08(火) 23:00:57 ID:cV6dx2ry0
最近、毎日関連ネタが面白すぎてこっちまで手が廻らんw
825文責・名無しさん:2008/07/08(火) 23:03:18 ID:jTy//ItL0
日商簿記2級持ちだが、電卓は左手の真ん中の3本の指を使って叩くものだと思う。
右手は筆記できるようにあけておく。
826文責・名無しさん:2008/07/09(水) 00:00:55 ID:gnjXWVB70
>>801
>パソコンではスペースキーは親指を使うが、そういう子供は他のキーも親指を使う。

今じゃPCでも携帯ゲーム機のように両手親指で操作するタイプがあるんだがな。
てめえの偏狭な常識を子供に押しつけてんじゃねえよ、団塊脳の豚ジジイ。
827文責・名無しさん:2008/07/09(水) 00:34:39 ID:4ahAyy1s0
>>822
俺の場合は20年近く前になるが、小学校の算数で「電卓を使ってみよう」みたいなのはあった希ガス。
828文責・名無しさん:2008/07/09(水) 01:26:22 ID:IKr/rGSN0
http://www.dentaku.co.jp/

これの永世名人が宮下某なんだろう。
829文責・名無しさん:2008/07/09(水) 02:25:31 ID:WFm3KiR40
時代が親指シフトに追いついてきたか
830文責・名無しさん:2008/07/09(水) 03:32:38 ID:3r6olfpC0
>>829
もしや、竹本泉さんですか。
831文責・名無しさん:2008/07/09(水) 04:20:43 ID:pVq97En60
そのうち「今の若い者はネット情報の価値を知らない。常時高速接続の簡単さの
反面、手間をかけることを忘れているのではなかろうか。やはりネット接続は
料金と時間を心配しながら接続して『ピーッ、ガリガリ、ザーッ』という音にワクテカしながら
つないでこそだと思う」てな投書が載るかも。
832文責・名無しさん:2008/07/09(水) 09:03:15 ID:2GlRUrQU0
>>831
半角カナでチャットしてた時代の人ですか?w
833文責・名無しさん:2008/07/09(水) 09:30:52 ID:jkVdW8AO0
ここのところ、長崎新聞の投稿は「諫早湾干拓の佐賀地裁判決マンセー」投書や「長崎新幹線イラネ」投書ばかりで
正直飽き飽きしていたんですが、今日の紙面には、今まで何度もうpしてきた山田“平和省マンセー”明子の投稿が
来たので、紹介します。

7月9日付長崎新聞
真の「平和」は健康と豊かさ
無職 山田 明子(74)
「平和しよう♪長崎」では平和省をつくるためにいつも話し合う。「どんなときに平和を感じますか」のアンケートに
代表的な四十代男性は「ぼくの幸せは家族といるとき、健康なとき、後は平和ボケしているなー?」。十代男女
生徒「どんなときをいうのか分からない」。七十代男女「家庭内が平穏で社会に犯罪がないとき」「趣味の時間」
等々。
 平和の対極に戦争と暴力がある。体験のない世代は比較できない。平和が当たり前なのだ。基本的に家族が
健康で一定レベルの生活ができ、それに似合ったまっとうな収入があることではないか。実際は千差万別、納得
できるかどうかだ。
 国民が自由に公平に教育や就職の機会が与えられ、国の発展につながるときは平和の価値は上がる。そして
それは地球規模的に考えなければならない。
 長崎市に平和課をつくろうという案が出ている。米国人ノリ・ハドルは「ベストゲーム」運動の創始者で、その
「ゴールとルール」を示しているが、それは平和と健康と豊かさと公平さを2012年までに地球上にすみなく
もたらす。そのための10のルールを提唱している。「バタフライ−もし地球が蝶になったら」(ハーモニクス出版、
1260円)を読んでください。(長崎市小江原)

もういいかげん、あんたの運動PR投書は飽きた。チラシの裏にでも(ry
ちなみに「ベストゲーム ノリ・ハドル」でぐぐった結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4TSHJ_jaJP278JP278&q=%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%80%80%E3%83%8E%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%89%E3%83%AB&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
834文責・名無しさん:2008/07/09(水) 09:38:05 ID:+FUjIaA60
>>831
ちょっと違うけど、先週の新潟日報に小中学生への携帯電話についての投稿で
小中学生はネットに無防備なので携帯電話所持は免許制にすべし、なんてのが来てたがw
835文責・名無しさん:2008/07/09(水) 09:45:36 ID:v4QoKpKA0
>>833
平和省を作るんなら豊富省や真理省や愛情省も作るべきだな。
ついでに国語も新語法に変更して日本列島の名称もエアストリップワンに変更しなくては。
836文責・名無しさん:2008/07/09(水) 09:45:50 ID:I3zpVhJd0
>>833
>平和の対極に戦争と暴力がある。

これ、よく言われる(というか、自分もこうだと思っていました)けれど、まったくの嘘なんですね。
「戦争」の対義語は「平和」ではありません。


たとえば、WWUの時、アメリカは戦争をしていましたが、アメリカ本土にはほとんど空襲というものはなかった。
つまり、戦争をしていてもアメリカ本土は「平和」だったわけで。。。
837文責・名無しさん:2008/07/09(水) 09:58:40 ID:+FUjIaA60
それをいうなら、日本だって”内地”は末期の空襲&原爆投下までは
”平和”だったといって良いんじゃねぇ?
で、安全な場所で国民を煽ってたりする奴らが一番、手に負えんのは
今も当時も変わらんがなぁw
838文責・名無しさん:2008/07/09(水) 10:12:32 ID:ghANsA+W0
>>833
地球規模で考えろというのに「長崎市に平和課」って実質的な意味あるの?
839文責・名無しさん:2008/07/09(水) 10:21:11 ID:iWKD2TnN0
>>836
独裁者が恐怖と暴力で逆らう者を弾圧してても、治安が維持されてて経済活動が
破綻してなきゃ平和だわな。
840文責・名無しさん:2008/07/09(水) 11:08:53 ID:PqiL531n0
>>835
(-@∀@) is watching you
841文責・名無しさん:2008/07/09(水) 11:10:11 ID:YR9w8dyB0
>>833
ここまでお花畑だと、逆に長崎市平和課ができたらどんな部署になるのか、非常に興味がある。
842文責・名無しさん:2008/07/09(水) 11:13:51 ID:2GlRUrQU0
>>841
どこの自治体も赤字に苦しんで無駄省かなきゃならないご時世になぁ…
広島市も長崎市も、平和平和と言いながらやってるのは、「原爆食らうとこれだけ悲惨です。使うのはやめましょう」だけじゃねぇか…。
843文責・名無しさん:2008/07/09(水) 12:26:34 ID:3T4akQpr0
忠亀がまた下関ネタ

なんか常連ばかりだな。
844文責・名無しさん:2008/07/09(水) 13:19:25 ID:kyhPRYPJ0
今日は共産ビラと朝鮮助成金ネタかw
845文責・名無しさん:2008/07/09(水) 14:21:27 ID:XMQbVLnZ0
>843
2008年7月9日付け (-@∀@) 新聞大阪本社版 声

「植民地ない」発言に驚いた   嘱託職員 金 忠亀(大阪府忠岡町 72)

 本紙に「朝鮮の植民地化『史実ではない』」という見出しで、下関市教育長の発言が
載った(6月28日)。記事は小さかったが、内容は重く、私は唖然とした。

 一地方とはいえ、その地の教育界を指導する責任者である。それが歴史的事実を歪曲した
ことに強い憤りを感じた。

 下関は在日にとっては忘れられない原点である。日本の植民地支配によって土地を失い、
生きる場所を求めて故郷を捨て、悲しみにくれながら多くの朝鮮人が踏んだ「恨(ハン)」
の地である。

 日本になぜ韓国・朝鮮人が多く住むようになったのか。若い教育長には、この初歩的な
ことから学んで欲しい。

 「過去はもう忘れてほしい」と言う身勝手な人もいる。武士道を誇りとする民族が、
姑息な発言をするとは潔さがあまりにもなさ過ぎる。

 植民地時代の「創氏改名」が今なお背後霊のようにつきまとい、苦悩を引きずっている
現実を知ってほしい。

 過去の重い歴史を踏まえずして明日はない。
-----

> 記事は小さかったが、内容は重く、私は唖然とした。

「死神法相」の訂正記事よりは大きかったし、目立ったと思うwww
846文責・名無しさん:2008/07/09(水) 15:14:47 ID:2GlRUrQU0
>記事は小さかったが、内容は重く
そうだね、謝罪するまで、毎日数十人でおしかけて業務妨害してたってニュースは、本当に小さかったねw
とっとと帰れよ。
847文責・名無しさん:2008/07/09(水) 15:39:29 ID:MSPUzlqa0
>>831
ガバッ ___      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__/´∀`;::::\__ < だれかが俺を呼んでいる
|〃/ ,   /::::::::::|  | \______________
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|  \            \         || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|     |\.||  56Kbps . |
  \ |_______|      '\,,|==========.|
848文責・名無しさん:2008/07/09(水) 16:28:59 ID:4nuX1JXz0
>>845
>> 記事は小さかったが、内容は重く、私は唖然とした。
>「死神法相」の訂正記事よりは大きかったし、目立ったと思うwww
亀爺的には「イルポンのミンジョク差別ネタは片面ブチ抜きで報道するのが当然ニダ」ってことなんじゃね?
849文責・名無しさん:2008/07/09(水) 16:30:20 ID:YR9w8dyB0
>>845
貴公に捧げるのはこの一言だけだ。  「  さ  っ  さ  と  帰  れ  ! 」
850文責・名無しさん:2008/07/09(水) 19:03:23 ID:uk/0wfJB0
>>847

     。 。                  _____________
      ヽ ヾ ______       /
        / T∀と____::::::ヽ、    <  あ〜ん、チビッコ達から「テレホって何?」とか言われてるよ〜
       /    /::::::::::::\::::::\    \_____________
        | ,/|   /:::::::::::::\::':::::::::::)
        ||| /:::::::::::::::::::/~ ̄ ̄
        | ' ̄ ̄\::::::::::::/
        ̄/ ̄||||| ::::::::/
          /:::::::::::::::::::::/
       r'::::::::人::::::::〈
       /::::::::ノ  〉:::::::)
     /:::: /  |::::::::|
    (___フ  (__フ
851文責・名無しさん:2008/07/09(水) 20:21:23 ID:wMmllVbL0
>>845
>下関は在日にとっては忘れられない原点である。日本の植民地支配によって土地を失い、
>生きる場所を求めて故郷を捨て、悲しみにくれながら多くの朝鮮人が踏んだ「恨(ハン)」
>の地である。

よくもこういう嘘を平気で言えるものだ。
「恨の地」なんておぞましい表現をする場所へわざわざ自ら向かう時点でおかしいだろ。
852文責・名無しさん:2008/07/09(水) 20:48:51 ID:GovY1Og/0
>>841
暴力で平和を訴えるんだろうな。ピースの付く某団体みたいに。
853文成・名撫しさん:2008/07/09(水) 21:29:48 ID:1qGvECSN0
>>833
平和の対極は対々和だろ
854文責・名無しさん:2008/07/09(水) 21:47:49 ID:IzNpDrE40
>>845
 日本になぜ韓国・朝鮮人が多く住むようになったのか

________.  |  ・・・「見えないニダ」
|||          | \____ __
|||          |  )\       ∨
|||    密入国.   <⌒ヽ ヽ
|||         \ ( ´ー`)    ∧∧
|||_________V(   丿V^   ●∀´>
|,,|          |,,| ヽ (      と  ,)
              ノ )     |  |〜
                       .し`J,,.


855文責・名無しさん:2008/07/09(水) 21:53:13 ID:TQNHw4d60
>>833
このばあさんの書いてる平和は安全のことだね
戦後日本の安全保障は知っての通りなんだが
856文責・名無しさん:2008/07/09(水) 22:55:55 ID:0Wa7IesF0
毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ@wiki - 毎日新聞英語版から過去に配信された記事
http://wたww9.atwiki.jp/mたainichiwaiwai/pたages/1た6.html
↑『た』を抜いてね
857文責・名無しさん:2008/07/09(水) 23:01:13 ID:PWJ7akFb0
(・∀・)タヌキ!!
858文責・名無しさん:2008/07/09(水) 23:04:34 ID:PscgLEzS0
>>836
>これ、よく言われる(というか、自分もこうだと思っていました)けれど、まったくの嘘なんですね。
>「戦争」の対義語は「平和」ではありません。

まあアレだよな。ちょっと歴史を勉強すれば
対外戦争よりも内戦や粛清の方がはるかに悲惨だと判るからな。中国、ソ連、ユーゴ・・・・
「戦争」さえ回避すれば「平和」だと思うのは大間違いだ、って意味では同意。

そういや無防備マンのスレってどこにいった?
859文責・名無しさん:2008/07/09(水) 23:10:27 ID:+ZbusNDL0
>>845
暴力団に地上げされたのに、その暴力団が入ってるマンションに
わざわざ引っ越してくるバカはいないと思うのだが…。
860文責・名無しさん:2008/07/09(水) 23:33:06 ID:gtJxcMT20
>>845
>日本になぜ韓国・朝鮮人が多く住むようになったのか。
>若い教育長には、この初歩的なことから学んで欲しい。

俺は自分で勉強した結果、出稼ぎにきてそのまま定住したという結論になりましたが何か?
861文責・名無しさん:2008/07/09(水) 23:47:02 ID:kjDoTYwGO
なぜ日本に併合されてしまったのか、てめーらの祖先の無能ぶりをまず考えやがれ
862文責・名無しさん:2008/07/10(木) 00:17:50 ID:lJ0j7spk0
×併合されてしまった
○併合してもらった
863文責・名無しさん:2008/07/10(木) 00:37:34 ID:6P2LGoCf0
>>708では、『歴史認識』と遠まわしに因縁つけてきたわけですが。
>>845の方はもっと直接的に『歴史的事実』と押し込んできた。
708の呂氏(43歳)は「これからも朝鮮学校に通い続ける」等と、一応は未来の方向に目が向い
ているようだけれど、845の金氏(72歳)は植民地支配だの創氏改名だの、過去方向にしか視界
に無い。
呂氏、金氏、それぞれのスタンスと言うか、脳内にある情景に差があるようで、少し興味深い。
呂氏は在日三世で日本生まれ、金氏は在日二世で父とともに日本に渡ってきた人らしいので、そ
ういう部分での「自己の持つ記憶」の差があるのかもな。

まあどっちにしろ、この人たちは「植民地支配」とやらの実相を何一つ知らずに成長した人なん
だから、朝鮮人であると言うことだけで「私は真実を語っている」と振舞う様には反感を覚える。

金氏個人が、辛い経験をしたというなら、まあそれは事実なのかもしれん。
でも、それを理由にして「植民地支配」だの「差別」だの「搾取」だの、そういうモノが真実だ
と言うのなら、それは信じられない。
そういうこと。

「歴史的事実」というなら、それは「植民地支配」ではなく「日韓併合」である。
その『併合』の中で、辛い思いをした人もいれば、行き場をなくした人もいただろう。運が良かっ
た人も不遇の人もいただろう。それだけだと、思うのだがな。
864文責・名無しさん:2008/07/10(木) 00:44:56 ID:EX7QUTPy0
>>863
でも>>845も「強制連行」されたとは書いてねーな
なんかここ最近「強制連行」が使われなくなったけど何かあったの?
865文責・名無しさん:2008/07/10(木) 01:21:28 ID:yWJIYrVO0
嘘がばれて来たから使わなくなってきたんじゃね?
築地の広報部の醜態も世間に知れてきてるし。
866文責・名無しさん:2008/07/10(木) 02:10:47 ID:VniAgiqi0
>>845
重要なのは36年間に日本が行った様々な半島政策の本質だ。植民地か?併合か?そんなのは瑣末な事だ。 

「日本の統治、および資本投資の下で、朝鮮半島は日本本土と遜色ない程の各種インフラを手に入れた。」
この事実と、それを裏付ける各種資料や統計データがあれば、日本側の言い分としてはそれで十分だ。
ついでに書くが、日本は戦後その債権を全て放棄し、莫大な経済支援金まで長年にわたって提供し続けたのだ。

日本の国益の為に、朝鮮は犠牲になったと?その通り、究極的には日本の国益の為に半島を豊かにしたのだ。

だから何だ。気に入らないのなら、あっさり日本の軍門に下った、無能な李氏朝鮮の支配者たちを呪うがいい。
20世紀初頭の世界とはそういう世界だった。基地外投稿戦士全般にも言えるが、今の常識だけで歴史を語るな。

いかに在日・韓国人が猛々しく言い募ろうと、その下らない小中華思想やプライドを排除して考えた場合、
併合がベストだった、とは言わないにしても、日本への依存しか生き残る道がなかったのは、実に明白たる事実。

それを無視し、下らない揚げ足取りなどに熱中するから、いつまでも大多数の日本人の静かな反感を買うのだ。

いい加減、特定のイデオロギーを排除した歴史論争ができないものか、と夢想して止まない。
その努力は特に金氏のような在日・韓国人の方にこそ必要だ。それこそ、見果てぬ夢だろうがね。
867文責・名無しさん:2008/07/10(木) 02:12:52 ID:c3U6IxKr0
>>845
俺、こいつと同じ町に住んでるんだけど、
こいつ町の広報誌でも電波な短歌を毎月のように投稿している
(ちなみにその短歌集は共産党の町議も投稿している)

うちも昔は朝日を取っていた(今は産経)からこいつは知っていたけど・・・
頼むからこれ以上町の恥をさらすのはやめてくれ
文句があるな祖国に帰れよ・・・
868文責・名無しさん:2008/07/10(木) 02:25:19 ID:aHzzjW+y0
>>845
>「過去はもう忘れてほしい」と言う身勝手な人もいる。武士道を誇りとする民族が、
>姑息な発言をするとは潔さがあまりにもなさ過ぎる。

この人が過去に朝日歌壇に投稿した短歌より。

>受けて来し差別を言えばわれの眼を見つむる人の減りゆく歌会

相手が「武士道を誇りとする民族」なのをいいことに、短歌の会で
「ウリは差別されてきたニダ」と差別自慢で優位に立とうとする投稿者。
正直こんな会には参加したくないw
ttp://f3.aaa.livedoor.jp/~asapy/kako/2000.htm

選者もだいぶ入れ替わって選歌方針も変わったのか、最近の歌壇ではとんと御無沙汰ですが。
ところで嘱託職員てことは自治体からいくらかもらってるのか?
869文責・名無しさん:2008/07/10(木) 06:22:16 ID:/jBpzgCI0
そんなに長いこと活動してきたんなら以前は
「強制連行されて日本に来た」くらい言ってるんじゃないか?
870文責・名無しさん:2008/07/10(木) 09:46:31 ID:zX3JaT4E0
強制連行というと、では「支援してさしあげますからお帰り下さい」と言われて、反論できなくなるから
植民地支配のせいで、生活のために日本に来ざるを得なかったに変えたんだろw
この言いぶりそのものが大きな矛盾な点には気付いていないようだが。
871文責・名無しさん:2008/07/10(木) 13:14:49 ID:Au0KdWWQ0
>868
目を合わせてもらえない。相手されてないと感じないのかな。>歌会
872文責・名無しさん:2008/07/10(木) 14:40:25 ID:1eC2n7kH0
しかし「強制連行されて日本に来た」という主張が使われなくなると日本人拉致に関し
「日本は過去に朝鮮人を強制連行してきたのだから北朝鮮を責めることはできない」
とはもういえなくなるな
873文責・名無しさん:2008/07/10(木) 15:46:41 ID:R3rjUjBo0
>>872
房代どもは、そこの整合性はどうとって行くんだろ?
捏造(アサヒる)新聞は「広義の」で逃げてきた訳だけど
874文責・名無しさん:2008/07/10(木) 17:28:15 ID:+PUBqcYU0
そもそも連中が強制連行を声高にいいだしたのは
架空の日本の犯罪をでっちあげることによって、
日本人の間で、”まあ、昔の日本人もわるいこと
してたんだから、しょうがないかna−”というふうな
それと拉致とを相殺しようとする心理効果が
おこることを狙ったため。
875文責・名無しさん:2008/07/10(木) 17:29:34 ID:+PUBqcYU0
いわば拉致の悪を心理的にごまかす道具だったわけで、連中が
拉致しなかったら強制連行を騒ぎ立てることもなかった。
876文責・名無しさん:2008/07/10(木) 17:56:32 ID:0/M+d/E70
7月9日付 福島民報より、地方紙ならではの記事。
晒しといてなんだけど、同じ福島に住む者として、気持ちはわからなくもないw

------
道州制に疑問 仙台集中明らか
   郡山市 尾形 明信 (設計整備士・33)

 道州制を進める自民党有志が区分け案を発表したが、どの案でも本県は東北地方に
組み込まれているのを見て私は深い憤りを覚えた。

 そんな折、県議会で佐藤知事が「地域を衰退させる」と懸念を表明したのは賢明である。

 東北地方は宮城、なかでも仙台だけが異常に肥大化し、あとは衰退しているのが実情である。
このことは、仙台市と東北各県の路線価を比較すれば一目瞭然(りょうぜん)である。

 私は本県が東北地方にとどまる必然性はないと思う。近年の県勢の衰退は本県が東北地方に
あることに起因しているように思う。

 本県は東北地方から離脱すべきである。県民に誇りを取り戻すのはもちろん、明治以降続く、
薩長の呪縛(じゅばく)を断つためにも必要である。東北地方からの離脱は、戊辰戦争の
真の終結を意味すると思う。
877文責・名無しさん:2008/07/10(木) 18:00:43 ID:zX3JaT4E0
>>873
強制連行についてツッコミ入れられるようになってからは、連中はニュアンスを変えてきてね。

「自分は日帝の圧政により生活苦となり、家族と共に日本に渡らざるを得なかった
 同胞の中には、無理矢理連れて来られて働かされた人も多いと聞いている」

つまり、自分はウソついてないよ〜、でも強制連行もウソじゃないよ〜(伝聞だけどねw)。
ポイントはみんな揃ってこう言って、「自分は強制連行で日本に来た」と言う人は居ない点(藁)
878文責・名無しさん:2008/07/10(木) 18:04:18 ID:zX3JaT4E0
>>876
同じ福島県内の矢祭町は、そういう理由で町村合併を蹴った訳でねぇ。

ただ、最後の三行はちょっとどうかと思うが(笑)
879文責・名無しさん:2008/07/10(木) 18:08:02 ID:yNrbZhUb0
>>876
経団連が道州制を推し進めている時点でアレなのは
さておいても、導き出した結論は「・・・」な
ほのぼの投稿ですた。
880文責・名無しさん:2008/07/10(木) 18:14:58 ID:Nd7/wps60
>>876
ふぐすまは北関東。だって新幹線で郡山から東京は通勤できるし、って福島県民以外誰も相手にしてくれないよw
最後の三行は県外の人には爆笑なんだがこれに普通にうなずく人いそうで怖い。
881文責・名無しさん:2008/07/10(木) 18:27:01 ID:lEHSSGrx0
>>876
>薩長の呪縛(じゅばく)
なんで会津若松じゃなくて郡山の住民が言うんだー
882文責・名無しさん:2008/07/10(木) 18:35:05 ID:xDsOuOR20
日本人に日本名を強制されている現場から。

今、韓国で味噌カツの老舗の看板、屋号を盗用している、と日本人は騒いでいる。
とんでもない話だ。
コレは、日本人に無理やり、日本名を強制されている。
コレは、現代の創氏改名だ。
軍の強制だ。こりゃこりゃ。

10年後の朝日の社説。
883文責・名無しさん:2008/07/10(木) 19:26:52 ID:Ut1mhYSW0
>日本の植民地支配によって土地を失い、
>生きる場所を求めて故郷を捨て、悲しみにくれながら多くの朝鮮人が踏んだ
>「恨(ハン)」の地である。

自分の土地が無くて無産階級ということでは、日本も朝鮮も同じだと思うが
なぜ、言葉も通じない日本に来るかな〜?

日本に来て3世4世の世代になっているのに、日本で尊敬される立場に
なれない在日って、やっぱり能力的に疑問が残るよな〜

ニューカマーは、どこの国でもだいたいは差別されて底辺から出発するけども
現地人の何倍も努力して、例えばチリのフジモリ大統領みたいに頂点に上り詰めるけどな。
884文責・名無しさん:2008/07/10(木) 19:33:46 ID:0Y/tk3VW0
>>883
>例えばチリのフジモリ大統領みたい〜
フジモリはペルーだろw
885文責・名無しさん:2008/07/10(木) 19:44:16 ID:d9AYntQG0
もう何度も突込みが出てると思うけど。

・日本人は酷い植民地支配をして、朝鮮人を差別した
・日本の植民地支配によって生活できなくなり、やむを得ず日本に渡ってきた

両者が両立しないのを分かった上で、ゴリ押しすればいいと思ってるのか。
それとも、気づいてないバカなのか。

酷い植民地支配をしたのなら、その張本人がウジャウジャいる国にわざわざ渡ろうと考えるわけがない。

チベット人が北京に亡命するか?
ユダヤ人がドイツに亡命するか?

普通は、支配者から逃げるだろ。
886文責・名無しさん:2008/07/10(木) 20:02:39 ID:zgpX5ueS0
>>885
だよね。戦前も、もちろん戦後も扉はずっと両開きだった。
887文責・名無しさん:2008/07/10(木) 20:25:43 ID:Ut1mhYSW0
>>885
<丶`∀´> 世界史上最悪最低な悪虐なる日帝の植民地支配で
      朝鮮半島の人民は土地と職を奪われたニダ。
      日帝の支配は朝鮮半島の全ての工場会社田畑を破壊したニダ。
      
      それでも働かなければ生きていけないから
      仕方なく差別の多い日本に来たニダ。
われわれは日帝のために奴隷同然で渡日したニダ。

      低賃金と粗悪な労働条件に甘んじる派遣社員と同じニダ。
      だから、チョッパリは在日様を大切に扱うべきニダ。
888文責・名無しさん:2008/07/10(木) 20:34:23 ID:Uv00CgrJ0
>>885
金亀さんの妄想世界にもし自分がいたら絶対に日本には渡らない。
むしろ日本の影響がない遥か遠くへ移住する。
889文責・名無しさん:2008/07/10(木) 20:46:38 ID:e1nOLKZv0
在日でアメリカに渡って有名になった人って少々いるよね。
ナムジュン・パイクとか、あとテクノサウンドの三人組の一人
でなんだっけ?
890文責・名無しさん:2008/07/10(木) 20:48:19 ID:4RE9aqrZO
素直に
「当時農業も産業も商業もろくなもんじゃなかった朝鮮からカネを稼ぎに日本にきました」
といえよな

というか本当の貧乏人は日本に渡ることすらできないと思うが
891文責・名無しさん:2008/07/10(木) 20:59:46 ID:llHYFt7f0
基地外というか、何か釈然としないので。

信濃毎日新聞 七月九日

低下するマナーごみを持ち込み 安曇野市 (無職 81)
 今は家庭から出るごみはそれぞれ分別され集積場に持ち込まれる。昔に比べ非常
に良いことだ。だがそのごみを持ち込む人のマナーの悪さは何とも言えない。
 私たちの地域では、今年から当番を決めて一応はごみに対する見張りなどする
ようになった。六月は私の当番だった。
 早朝のまだ暗い時間に集積場の前に立っていると、どこからともなく車が止まり
若いお母さんらしき人がごみ袋を何個も車から下ろした。私の立っていることなど
無視して、ごみを放り込み、再び発進した。
 人が立っているのに「おはよう」の言葉はなし。しかも他地区の人だ。「市内な
らどこに持ち込もうといいのではないか」というのかもしれないが、わざわざ地区
外に持ち込まなくても、自宅近くに持ち込む方が常識でもありその方が楽ではない
か。 
 子育てなどお母さんに課せられた課題は大変と思うが、子供さんにとっていい背
中を見せられるお母さんであってほしい。
---------------------------------------------------------------------
えーと、この人はただ突っ立っていただけでなぜその場で一言注意するなりしな
かったのでしょうか?そのための見張りの当番じゃないのですか?
あとになって新聞の投書欄でぐだぐた愚痴ったところでどうしようもないと思う
のですが。
892文責・名無しさん:2008/07/10(木) 21:02:08 ID:d9AYntQG0
>>889
>あとテクノサウンドの三人組の一人

鄭東和ね。
でも、テイは全く反日臭がしないので好感を持てる。
読み方も「テイトーワ」で、日本式だし。

この人は、在日有名人の中でも数少ない在日特有のネガティブさを感じさせない一人。
893文責・名無しさん:2008/07/10(木) 21:10:34 ID:ySsxTFbm0
昭和7年7月、リットン調査団の訪問を受けた朝鮮総督・宇垣一成の日記

想起す7月1日、この官邸に於ける国際連盟調査員一行招待の宴を。
マッコイ将軍曰く、余は豫ねがね予想し居りし朝鮮と今度実見したる朝鮮とは大に差異あり、
予期を裏切られたる感ありと。
余曰く、如何に裏切られたりしや、恐らく貴下は朝鮮は地形的に大陸の一角延長なれば、
大体支那本土、満州に類似の状態ありと考え居りしにあらずや。
将軍曰く、然り一度鴨緑江を越ゆれば山は緑に地は秩序克く整然と耕作せられ、
沿道市民は如何にも平和を楽しみあるを見て、進歩の意外なるに驚きたると。
余曰く、二十余年前の朝鮮は今日の満州よりも一層荒涼たる所でありしものが、
斯くなったのであると述べたるに、
彼は首肯しつつ深き感に打たれたるが如し。
894文責・名無しさん:2008/07/10(木) 21:44:17 ID:Zk6I8LBn0
>>833
最後の一文で、ただの本の宣伝みたいになってて胡散臭さ倍増。
こんなのOKなら、関係者が他人を装ってタダで宣伝できるじゃん
895文責・名無しさん:2008/07/10(木) 22:01:03 ID:zgpX5ueS0
ふと思い出した。
むかし学校で制服を強制されるのは人権侵害だって喚いた中学生がジュネーブ
まで弁護士さんまで引き連れて訴えに行ったよ。
ファーストクラスで飛んだのかな?あの馬鹿達(本人家族と弁護士)がいまどう
してるか誰か知ってる?
強制連行されその結果、日本に居ることを不本意に強要されているという朝鮮人
共の甘えと共通するものがある。

>891 6月の信州なら朝4時半にはすでに明るい筈。ご苦労なことに不法投棄に
対して監視をすることになったのだろう。それらマナーに反するゴミ出しはまま
コミュニケーション不十分な外国人だったりする。解決した経験があるが、文化
ギャップを認識しないとどうにもならない。「おはよう」に返事がないなる次元
でもないのだが信州の81老お元気でけっこう。さすがPPK

>893 勝手さいきん語訳
7月1日、当朝鮮総督官邸で国際連盟調査員一行を迎え酒宴を設け、マッコイ将軍と歓談した。
 M : (悪しき話は?)いろいろ聞かされていたけれど、目にした朝鮮の現状とは随分違いますな
 U : 支那や満州と地続きだから、せいぜいがあんなもんかと思っていらしたでしょうね?
 M : 鴨緑江をこちらに渡ると植林されてるし、耕地も整然としている
      何より人々が安心して明るいことは印象的でした
 U : 20年も前は満州より酷かったんですが、ようようこんな具合になったわけです
マッコイ将軍には感じるところがあったようだ。

P.S. こんなもんでいいかい?長文失礼
896文責・名無しさん:2008/07/10(木) 23:02:02 ID:2k4gr+yQ0
>>895
ふと思い出した。
> むかし学校で制服を強制されるのは人権侵害だって喚いた中学生がジュネーブ
> まで弁護士さんまで引き連れて訴えに行ったよ。
> ファーストクラスで飛んだのかな?あの馬鹿達(本人家族と弁護士)がいまどう
> してるか誰か知ってる?

週刊文春の記事はガセネタだったとオチがついて、
それからうやむやになった。
897文責・名無しさん:2008/07/10(木) 23:24:19 ID:Zk6I8LBn0
>>890
つ手漕ぎボートで密入国
898文責・名無しさん:2008/07/11(金) 00:03:24 ID:Xe/I0+jb0
>>890
朝鮮人の密入国は九州地方の新聞じゃしょっちゅう載ってたって話だ。
今だって「コンテナの中は人」って具合でやってきてるだろ。
基本的に人大杉で仕事が無かったってのが実情。
急速に人が増えすぎたから。
後、日本の経済圏の中だから、不景気の影響も受ける。
899文責・名無しさん:2008/07/11(金) 01:02:45 ID:VVhv/ge90
>>895
>学校で制服を強制されるのは人権侵害だって喚いた中学生
高校生でしょう
基地外投稿第163面でも話題になってる
・・・事実扱いしてるサイトの多いことw
900文責・名無しさん:2008/07/11(金) 05:25:37 ID:3mD/OXIZ0
>>778
戦勝国の事後法処刑を賛美する、その同じ口で「死に神」やって欲しい
ダブスタだと死神の二枚舌
>>896、899
古い話で記憶は怪しいが新聞記事で見たような?
弁護士(らしき人)と並んだ中学生の写真があったけど、あれ捏造なの?
901soba ◆OP4kJW08YU :2008/07/11(金) 08:33:34 ID:mAiyNpr10
本当にあった冗談のような話。
菅源太郎、制服でググると、いっぱい出て来る。

ちなみに、菅源太郎は民主党の菅直人の息子で
衆議院選挙に出馬したことがある。
その時の菅直人の言いぐさ。
「いい人を捜したら、たまたま息子だった」
902文責・名無しさん:2008/07/11(金) 10:57:30 ID:OdBVIh+10
カンガンスって2世議員を批判していたような・・・
903文責・名無しさん:2008/07/11(金) 12:56:44 ID:/FiU1dcg0
>>902
んで、突っ込まれた時の言い訳が、>>901じゃなかったかな。


民主党に入ると、もれなく自爆装置を取り付けられるらしいw
904文責・名無しさん:2008/07/11(金) 13:16:05 ID:Fksdm9J1O
>>899
「源太郎は学校の制服は人権侵害だと騒いでジュネーブまで行った男」がガセなら、野党候補者に対する重大な名誉毀損だよね?
いまだに信じている奴が居るなんてと笑ってる場合じゃないだろ。
早くコイジュミの卑劣なデマを糾弾するキャンペーンやれよ。
905文責・名無しさん:2008/07/11(金) 14:31:47 ID:Y00b2fbv0
>>896
菅源太郎 制服でググってみたら本当にあった話みたいだな。

正確には、菅の主催する団体のバックアップを受けた女子高生3人が訴えたみたいだが、
「世界には制服すら買えない子供が一杯いる、君たちは恵まれている」と言われてお仕舞い。

しかし「子どもの権利条約」の批准を求める10代の会>代表の菅源太郎氏(17)って…
弁護士まで付いてるみたいだし。ボンボンは若い頃からやることが派手だねぇ。
こんなのがイラク三馬鹿の高校生みたいになるのかね。
まあボンボンは絶対に危険な所には行かないと思うけどさ。
906文責・名無しさん:2008/07/11(金) 14:53:13 ID:Y00b2fbv0
朝日の投稿じゃないけども菅源太郎に興味を持って彼のHPを覗いてみたら
こんな事を書いていた。

■議会制民主主義
Date2008-07-09 (水) Categorydiary

スポーツと社会Tで東京オリンピックの円谷幸吉選手について学ぶ。
戦後の議会制民主主義国家では「抵抗権」と「人権」が保障されるが、
スポーツの世界は相変わらず勝利至上主義で戦前からの国会に貢献する姿勢が
変わっていない。でもスポーツの世界は象徴であって日本社会そのものが
議会制民主主義を活用するに至っていないともいえる。
ttp://www.kangentaro.org/

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

スポーツが国会に貢献する姿勢って何だ?国家の打ち間違いか?

いまさら円谷幸吉を持ち出してスポーツを語るのも、何だかという印象だし。
大学で学んだから、すぐに使ってみるというのも厨房の日記レベルだねぇ。
彼の悲劇は東北人らしい責任感の強さも多分に影響していたと思うがね。
むしろ国家とスポーツの関連を語るなら、北京オリンピックに想像を及ばすべきじゃないか?

勝利至上主義なのは、議会制民主主義の本家アメリカもイギリスも同じ。
負けて楽しいなんていうのは身内の親睦試合くらいだよ。

それとも議会制民主主義が活用されると、勝利至上主義から解脱できるのかな?
907文責・名無しさん:2008/07/11(金) 16:36:59 ID:KzjhiNxs0
バカに突っ込むなんて体力の無駄。
有害ならともかく無害なバカはほっとくべし。
908文責・名無しさん:2008/07/11(金) 17:50:06 ID:fQkgtkAV0
制服フェチなのかと思った
909文責・名無しさん:2008/07/11(金) 19:26:33 ID:3mD/OXIZ0
>>895
>あの馬鹿達(本人家族と弁護士)がいまどうしてるか誰か知ってる?

        ミンス等の菅一家!

    ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
910文責・名無しさん:2008/07/11(金) 22:00:58 ID:3yp52a+I0
ずっと年上のはずなのに、韓玄太郎ってまだ大学生かよw
911文責・名無しさん:2008/07/11(金) 22:28:50 ID:BvB/AdhC0
まさかと思いつつ
オフィシャルサイト(笑)を見たら
まじ大学生だった
912文責・名無しさん:2008/07/11(金) 22:59:22 ID:iY3tDS3z0
衆議院被選挙権を持つ大学生、と書くと別に変じゃないんだが、
1972年生まれの大学学部生、と書くと・・・www
913文責・名無しさん:2008/07/11(金) 23:27:05 ID:e6CVwNp60
蛙の子は蛙
914文責・名無しさん:2008/07/11(金) 23:36:53 ID:dcZCCfj/0
>>906
スポーツ平和党代表就任フラグ→供託金没収のコンボ
915文責・名無しさん:2008/07/12(土) 00:19:29 ID:yysJBySH0
源太郎、今年が就活のようだがちゃんと活動してるのだろうか?
916文責・名無しさん:2008/07/12(土) 00:21:30 ID:HkeSaT8qO
つまり菅ジュニは現役バリバリの学生活動家というわけですか
917文責・名無しさん:2008/07/12(土) 01:24:36 ID:zh1Zb+R6O
新たなバブルの崩壊!!

等と、最近マスコミで取り上げられる事が増えて来ましたが、実際あのバブルの処理に、国民の税金が無駄に流用されてしまった事実を覚えていますか?!
以下参照(是非ゆっくりと考えながらお読み下さい)↓↓
http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm
何のお咎めも無く、国民の税金で責任逃れをした輩が、意気揚々とまだ金儲けを企んでいる事を知っていましたか?!

是非マスコミ関係の方、税金を納める為、日々必死に働いている国民の為にも、改めてこの事実を取材し、責任の所在と今後の対策を世論に公開して下さい。

良識のある対応をお願い致します。
918文責・名無しさん:2008/07/12(土) 01:33:01 ID:Bm5P/6iQ0
>>915
オフィシャルサイトの日記を見ると
とても就活してるようには思えんな。
別に本人もする気も無いだろうし。
919文責・名無しさん:2008/07/12(土) 01:58:17 ID:hruV5fPp0
活動家暦のある奴はまともな企業は採らんしね。
親のコネでNEETを続けるのだろう(w
920文責・名無しさん:2008/07/12(土) 02:02:37 ID:UsLHzSBq0
そりゃプロ活動家なんだし議員様になる道筋もついているからな。
気楽なボンボンだよ。
921文責・名無しさん:2008/07/12(土) 02:17:55 ID:GTVcfQ1D0
議員の倅同士でも、競争や格差があることを
忘れちゃならんぞ管バカ殿よ。新人議員の席はいくつだい?
分数が解ける程度の数理的思考ができれば、
そんなことはとっくにわかってるはずなんだけどね。
922文責・名無しさん:2008/07/12(土) 10:33:02 ID:7HvaYJAG0
>>920
2回、落選してるけどね
923文責・名無しさん:2008/07/12(土) 10:34:20 ID:ugDmvrXC0
この子にして、この親ありだな
924文責・名無しさん:2008/07/12(土) 13:58:21 ID:iBD8AJWN0
>>891
地元住民のマナーの無さを晒しただけだな。
925文責・名無しさん:2008/07/12(土) 13:59:50 ID:jW9D1yBx0
半信半疑で読む新聞紙
926文責・名無しさん:2008/07/12(土) 16:39:51 ID:GTVcfQ1D0
半々なんてあまい!、”一信九疑”くらいでよまなくちゃ
927文責・名無しさん:2008/07/12(土) 16:45:25 ID:w65V8L7Y0
[ゲンダイ]<眉唾で読めよww


あ、これは毎日に対してか
928文責・名無しさん:2008/07/12(土) 21:19:32 ID:LMeZxBqq0
>>905
読売新聞(大阪)夕刊 より
http://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/contents/kenri/kenri02.htm
事実か否かよりも自分に都合のいい方を信じることを皆さんにおすすめします
929文責・名無しさん:2008/07/12(土) 22:26:56 ID:hEbvCoW+O
つまり、制服廃止を訴えに行ったのは事実ってこと?
930文責・名無しさん:2008/07/13(日) 09:46:31 ID:/mdZeSlG0
すまん。

727 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/13(日) 08:50:29 ID:RqcNoMbY0
今日の朝日新聞のバカな大阪ババアの投書よんで虫唾が走った。
大阪の借金は大阪が返してくれ。

の記事があればうpして下さい。
931文責・名無しさん:2008/07/13(日) 09:57:55 ID:Zo1RvHyo0
そんなこと言われてもナー
932文責・名無しさん:2008/07/13(日) 10:01:50 ID:TxU+RPHm0
>>930
レポートと答案作成終わってまだ誰もうpしてなかったらうpする。
きっとそれまでに誰かうpするとおもうが
933文責・名無しさん:2008/07/13(日) 13:25:39 ID:u0sq0wb20
7月13日声 若い世代 三河版

袋がほしいかレジで尋ねて
 大学生 神谷さやか(横浜市鶴見区 21)

 私もずいぶん前に、キュートなデザインが気に入って、コンパクトに折りたためる
エコバッグを購入した。長い間使わずに家の片隅に追いやっていたが、最近、
環境問題への意識の高まりに影響され、カバンの中に忍ばせるようになった。
 大学構内の店のレジでは、今年4月から商品を購入する際に、「袋いりますか」と
聞いてくるようになった。聞かれると「はっ」と環境問題のことを思い出して
「いりません」ととっさに言うことができる。
 これまでは昼食のおにぎりを買うだけで、いちいちレジ袋をもらっていた。学外の
多くの店でも、ちょっとした物を買うだけでも当たり前のように袋に入れてくれる。
こちらもしれに慣れているものだから、カバンの中のエコバッグのことなんて
すっかり忘れて、レジ袋をもらってしまう。
 今後は店側がレジで「袋いりますか」と聞く習慣をつければ、エコバッグの流行との
相乗効果で、レジ袋の無駄が減るのではないかと思う。


------
ゆとりwwww
934文責・名無しさん:2008/07/13(日) 13:30:19 ID:TxU+RPHm0
むしろスイーツって言ってあげて
935文責・名無しさん:2008/07/13(日) 13:54:17 ID:6Ab7cYqn0
>>933
レジで自分の順番になったら「袋はいらない」と声をかければいいだけじゃん
俺はエコ目的じゃなくて、一人暮らしでゴミを増やしたくなくてそうしてるだけだが
936文責・名無しさん:2008/07/13(日) 13:56:34 ID:OA7UqlNj0
袋いりますか? と相手に訊かれなきゃ生でやらせるのか
937文責・名無しさん:2008/07/13(日) 14:04:13 ID:T9tXki990
そんなんだから日本でエイズが増えるんだよな。
938文責・名無しさん:2008/07/13(日) 15:54:17 ID:QRnjyLVQ0
>>936-937
馬鹿だな〜
939文責・名無しさん:2008/07/13(日) 18:40:33 ID:cK0I1nM20
とりあえず、レジ袋を一年間集めてみろ

そうしたら、全部丸めて手にとって
重さの感触を覚えろ


次に、灯油を百グラム買って容器に入れて
手にとって、どのくらい重いか感じ取ってみろ


そうしたら、どっちが重いか考えろ


1 いつもつかってたはずの車のガソリン百グラムを使わないことと、
2 いつも使ってたレジ袋を使わないこと、
1と2、どっちが省エネに効果があるかかんがえてみろ。



一年間集めてみた袋の重量なんて屁みたいなもんだ。
ガソリンコップ一杯のほうがよほど重い。ってことは
後者のほうがよほど省エネになるということだ。
レジ袋が社会からなくなったとて省エネ効果なんて屁に過ぎない。

なんにもかんがえずに日々ボーっとしてないで、
こういうことをちゃんと考えろ。こういうふうに
物事を単純にしかかんがえられないから、
大人になってもロクな仕事任せられなくて無職になるんだよ。

940文責・名無しさん:2008/07/13(日) 18:52:56 ID:n/qj2JKD0
>>939
余剰気味の灯油と海外から輸入してるナフサを同列に扱うのはどうなのよ
941文責・名無しさん:2008/07/13(日) 19:01:13 ID:cK0I1nM20
こういう女が長髪で、風呂上りにドライヤーかけまくりだったら笑う。
もしそうなら”エコがしたいならまず髪を切れ!”といいたい。
942文責・名無しさん:2008/07/13(日) 19:04:39 ID:cK0I1nM20

燃えるからといってダイヤモンドを燃料にするバカはいない。
貴重なモンをタダで配るほど企業はバカではない。
943文責・名無しさん:2008/07/13(日) 19:11:22 ID:cK0I1nM20
業者は、自前で精製したガソリンをアメリカに輸出して
稼いだドルでナフサをイランから輸入してるのでは?
あるいはガソリンとバーター取引じゃないの。


いずれにせよ日本が何かを輸出して、それが売れて
日本に稼いだドルがたまってるからこそ相対的に
自分がつくるより割安になる海外ナフサが輸入できてるわけで。

自分でつくってないからといって、側、貴重なものとは言い切れん。
外貨だって稼げば何かに使わなくてはならんし。
安くてちゃんとしたもんをつくってなければドルは稼げないし・・・・
944文責・名無しさん:2008/07/13(日) 21:06:28 ID:xIGEXfaA0
>>933

大学生なのになんとも内容のない作文だな。
いちいち投稿・掲載するような話じゃないだろ。
945文責・名無しさん:2008/07/13(日) 21:36:21 ID:XIcd1Ocz0
確かに朝日のゆとり投稿スレが欲しくなる出来だ
946文責・名無しさん:2008/07/13(日) 23:10:50 ID:cK0I1nM20
いい考えだけど、朝日に限定せず、対象を
ゆとり投稿全般にすればスレが続くと思うよ。
947文責・名無しさん:2008/07/13(日) 23:34:56 ID:uPbvyV2p0
>>945
投稿だけじゃなく、記事もゆとりだと思う。
948文責・名無しさん:2008/07/13(日) 23:49:17 ID:cK0I1nM20
記事だけじゃなく、会社自体がゆとりだと思う。
949文責・名無しさん:2008/07/13(日) 23:54:35 ID:kRkmy/TRO
会社の話ならゆとりというより単なる化石だ
950文責・名無しさん:2008/07/14(月) 00:05:26 ID:TfgE3Cow0
>>930
これかな?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
気取らん大阪 文化も大事や

主婦 大鹿 良子 (大阪府吹田市 47)

 大阪府の橋本知事が「障害者、命、治安」にはなるべく
しわ寄せせずに、財政再建に取り組んでいることは
評価します。だけど、それはそれとして、やっぱりお願い
したいことがあります。
 東京よりずっと古い歴史と伝統がある大阪では、
文化も大事に育てて欲しいです。落語や文楽もちろん、
お笑いも、そしてオーケストラも。
 東京生まれの東京育ちの私に「大阪ってこれだからいい」と
思わせてくれたのが、一昨年に始まった音楽祭典「大阪
クラシック」です。御堂筋かいわいのレストランやカフェなどの
会場で無料演奏が聴けるのですが、普段着、サンダル履きでも
クラシックを楽しめる大阪の街に感動しました。
 東京はもっとずっと気取ってるで、橋本さん。いっぺん、
大阪クラシックや大阪城内の星空コンサートに行って、
寝転がって聴いてみいや。生きてて良かったって、ほんま思うわ。
文化予算は増やしてもいいくらいやのに。頼むはわ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ググってみたら、過去スレの第67面に同姓同名が居ることが判った。
住所は兵庫県川西市だけど、年齢とかを考えると、多分本人かな?
951文責・名無しさん:2008/07/14(月) 00:09:09 ID:q7oA8iBx0
今日はスレのレベルが低いな
952文責・名無しさん:2008/07/14(月) 00:13:54 ID:FNnYehXW0
>>950
大阪に15年ほど住んでいましたが、書き言葉で関西弁方言使われると正直腹が立ちます
953文責・名無しさん:2008/07/14(月) 00:14:24 ID:FNnYehXW0

× 関西弁方言
○ 方言
954文責・名無しさん:2008/07/14(月) 00:14:52 ID:pUPMcYk+0
>>933
なんでそんなに他人任せなんだろう?
普通は「これからは袋要りません、と言うことを忘れないようにしよう」
と思うところなんじゃないか?
955文責・名無しさん:2008/07/14(月) 00:17:39 ID:A3zlYZYp0
>>950
都市としては、江戸と大坂の歴史の古さはどっこいどっこいなのに。
京都や堺となら江戸の方が新しいけど。
まあ、町人文化の成熟は大坂の方が先かな。
956文責・名無しさん:2008/07/14(月) 00:20:16 ID:M/yQgWS/0
大阪には4つオーケストラがあります。
皆経営が悪化しています。

大阪の祭りは東京の真似にすぎません。
それに大阪は「大衆文化」が盛んな地域なので
庶民が金を出さないような文化は当然滅びます。
つまり一番上になるわけで。
957文責・名無しさん:2008/07/14(月) 00:28:21 ID:A3zlYZYp0
天神祭は東京のどの祭りの真似なの?
958文責・名無しさん:2008/07/14(月) 00:45:44 ID:AhWK0rja0
>>950
ありがと。by930
959文責・名無しさん:2008/07/14(月) 01:11:39 ID:M/yQgWS/0
956 です

>957
祭り=一昨年に始まった音楽祭典「大阪クラシック」です。

言葉足らずだった。
960毎日 愛:2008/07/14(月) 04:00:43 ID:klmN5yH/0
新聞勧誘員の皆さんは自分の収入に直結するので毎日・朝日新聞の契約を奪うのに極めて大きな力になります

最近では毎日新聞の変態記事が大問題になっているのでそのチラシを作って提供するとか

定期的に毎日・朝日新聞の過去の悪行の情報を教えたりすると良いでしょう

もちろん産経・読売の新聞勧誘員の方だけに協力しましょう


また、ネット上で新聞勧誘員に協力して毎日・朝日新聞を潰す方法を広めてください

全国にこの方法を広めることが出来ればかなりダメージを与えられるはずです

念のために言っておきますがこの方法が有効なのは
それだけ、毎日・朝日新聞の捏造や悪意ある印象操作などがひどいからです


それでは、ご協力よろしくお願いします
961文責・名無しさん:2008/07/14(月) 05:43:09 ID:EgmeBVlx0
>>950
大阪には4つのプロオケがある。
大阪センチュリー、大阪フィルハーモニー、関西フィルハーモニー、シンフォニカー
大阪府の補助金は大フィルが6000万、後2者はほぼゼロ。
センチュリーだけ補助金が異様に高くて、年間予算約7億円のうち約4億円が府の補助金。
これを1億円程度まで減額しようというのが橋下改革案。

投稿者お気に入りの「大阪クラシック」は大フィルのイベントだ。
今回の橋下改革とは何の関係も無い。もし、センチュリー交響楽団が大事だ、と言うなら
金を払ってコンサートに行くか、もっと経営努力を促したほうがいい。
962文責・名無しさん:2008/07/14(月) 05:48:00 ID:VeaONVbR0
         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓 .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
963文責・名無しさん:2008/07/14(月) 05:56:03 ID:WoujA6Np0
>>950
あんたみたいに「良さは知ってるけどカネは払いたくない人」
ばっかだから根付かないんだろw
結局「税金で一部の人に娯楽を提供するのはどうなんだ?」になっちゃう。
964文責・名無しさん:2008/07/14(月) 06:00:39 ID:57jy20gI0
公的援助に頼る文化は衰退していくだけだと思うんだがねぇ
965文責・名無しさん:2008/07/14(月) 07:09:03 ID:Zwq1DrZkO
>>964
皇室の予算を減らすなんてとんでもない!
966文責・名無しさん:2008/07/14(月) 07:27:17 ID:xO0j36RP0
減らしていいよ
967文責・名無しさん:2008/07/14(月) 08:40:54 ID:Psj0hBgF0
>>933
今さらだが、エコ意識の喚起まで人任せなのか?てか、チラ裏だろう。
968文責・名無しさん:2008/07/14(月) 10:04:12 ID:XH5R+TbB0
>>967
「気づき」を得たら立ち止まって考えずにに喧伝したがるのは
宗教だの自己啓発だのスピリチュアルだのにハマリやすい人間の典型
969文責・名無しさん:2008/07/14(月) 11:07:09 ID:sQbSviXH0
>>939
レジ袋の問題は資源消費ではなく飛散による自然破壊にある。
DQNが適当に捨てたり街中のゴミ箱に捨てたのが風で飛んだりすると、
日本の場合は最終的に海に流出することが多い。
すると大型海生動物が獲物のクラゲと間違えて飲み込み死亡したり、
海底に蓄積してそこの生態系が破壊されたりする。
最近は生分解される素材になってはいるが、それでも量が量なので
自然分解が追いつかない。
970文責・名無しさん:2008/07/14(月) 12:36:20 ID:4Q7nFp/00
レジ袋一つとっても色々あるんだな
971文責・名無しさん:2008/07/14(月) 19:24:43 ID:SYNkpzsh0
次スレたてます。
972文責・名無しさん:2008/07/14(月) 19:38:00 ID:SYNkpzsh0
973文責・名無しさん:2008/07/14(月) 21:23:00 ID:CvqYf8990
>>950
どうしても東京と比べなきゃ気がすまないんだな。
さすが大阪人。
974文責・名無しさん:2008/07/14(月) 21:47:56 ID:qQ11bzPi0
>>973
東京生まれの東京育ちって書いてるよ。
975文責・名無しさん:2008/07/14(月) 21:50:13 ID:gD/9nIlT0
>>973
そういう地域差別発言はよくないんじゃないかなあ。
まあ2chじゃ大阪は差別するのがデフォな面もあるけどさ。
976文責・名無しさん:2008/07/14(月) 22:39:59 ID:l5Kzo13W0
>>975
>まあ2chじゃ大阪は差別するのがデフォな面もあるけどさ。

そんなことないけど?
977文責・名無しさん:2008/07/14(月) 22:50:00 ID:Y2Bfc97l0
露骨な非難はともかく「弄られ待ちウケ」な傾向はあると思うんだ。いちびりだァね。
ところで100均ローソンの「日清のきつねうどん(簡易版どん兵衛)」てスープは関西風?
978文責・名無しさん:2008/07/14(月) 23:50:18 ID:caurWYIA0
>>977↓に逝け。
日清のきつねうどんってどんべえと何が違うの?
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1200609001/
979文責・名無しさん:2008/07/14(月) 23:59:26 ID:YziNZTqT0
頼むはわ。
980文責・名無しさん:2008/07/15(火) 02:09:10 ID:iveSJWMM0
>>973 >>975
こういうことを言う奴がよく朝日やチョンや支那を批判できるな
正直奴らと同類としか思えない
大阪人としてはもういい加減にしてほしい

>>977
それは否定しきれない・・・
そういうところは大阪人自体が差別される原因を
自ら作っている側面はあるわな
981文責・名無しさん:2008/07/17(木) 06:29:19 ID:y9QA35Oc0
982文責・名無しさん:2008/07/17(木) 14:35:39 ID:enLGSVcHO
983文責・名無しさん:2008/07/17(木) 15:00:51 ID:S3YovsTj0
まだ埋まってないのか
984文責・名無しさん:2008/07/17(木) 15:39:47 ID:sus61Quv0
(屮゚Д゚)屮↑age↑
985文責・名無しさん:2008/07/17(木) 18:46:36 ID:eWddBcT90
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
986文責・名無しさん:2008/07/17(木) 21:24:17 ID:bbe3kJ3y0
>>541
遅レスだが、刑罰は犯罪者を更生させるための刑であって、
報復のためではないという考え方は学界に普通に存在する(教育刑論)。
懲役も更生させるための教育ということになる。

犯罪に応じた懲罰を与えるという考え方を応報刑論という。
単純な応報ではなく、犯罪抑止効果を考慮した「相対的」応報刑論が主流とされる。
987文責・名無しさん:2008/07/18(金) 00:31:52 ID:pZNEaJtk0
差別ニダ!
988soba ◆OP4kJW08YU :2008/07/18(金) 10:33:08 ID:RlV9Uu1X0
うめ
989soba ◆OP4kJW08YU :2008/07/18(金) 10:35:22 ID:RlV9Uu1X0
うめ
990soba ◆OP4kJW08YU :2008/07/18(金) 10:38:26 ID:RlV9Uu1X0
うめ
991文責・名無しさん:2008/07/18(金) 11:26:41 ID:VLsFilma0
梅支援
992文責・名無しさん:2008/07/18(金) 12:48:12 ID:kvVKttZI0
ume
993文責・名無しさん:2008/07/18(金) 13:02:36 ID:MEOzgvZH0

                ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
               /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
            / ノ(          ⌒  \
             |  ⌒   ▼   ┌─   ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |  ノ(       /  \     | <  基地外投稿まだかよ!おせんだよ!!っんっとに!!
     / \\  \⌒      / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン       /   | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン        /     | イライライライライラライライライライライラ
994文責・名無しさん:2008/07/18(金) 13:03:58 ID:kvVKttZI0
ume
995文責・名無しさん:2008/07/18(金) 13:05:19 ID:zU7T1H3B0
まだ埋まってなかったのか
996文責・名無しさん:2008/07/18(金) 13:05:22 ID:K4Nzhh7z0
埋草。
平成17(2005)年03月17日付 朝日新聞社説

■竹島― 韓国の皆さんへ

 島根県議会が「竹島の日」の条例を可決しました。

 それで韓国は大騒ぎですね。政府は条例の即時廃棄を求める抗議声明を出し、島根県と姉妹関
係にある慶尚北道の知事は提携破棄を宣言しました。「領土」と「歴史」が絡み合って、反日の
熱が高まっているようです。

 サッカーW杯を共催し、人や文化の交流も飛躍的に広がった今日の日韓関係を思えば、何と不
幸なことでしょうか。日本人もできるだけ騒ぎを大きくしないよう気をつけなければなりません
が、親愛なる皆さんにもぜひ冷静に考えていただきたく、ペンをとりました。

 皆さんはあの島を「独島」と呼び、韓国領であることに議論の余地はないと言います。島根県
が竹島を編入した100年前は、日本による韓国併合に道が開かれた年。折から歴史教科書の検
定もからんで、この問題を植民地支配の歴史に重ね合わせる皆さんの気持ちは分からぬではあり
ません。

 でも誤解しないで下さい。日本が竹島の領有を主張するのは、もっとさかのぼった歴史の解釈
の違いからなのです。

 世界を見ると、その昔、領土争いにけりをつける有力な手段は戦争でした。いま、皆さんと私
たち日本人が戦争をすることなど誰が想像できるでしょうか。自由と繁栄をともにする、すばら
しい隣国同士になっているのですから。
997文責・名無しさん:2008/07/18(金) 13:05:43 ID:K4Nzhh7z0
 ならば、ここは現実的にいくしかありません。この争いはほどほどにして、両国の間柄を深み
のあるものにしていく。そのために知恵を絞るのです。40年前の歴史的な国交正常化の際にも、
領有権は棚上げにしたではありませんか。

 考えてもみてください。皆さんの政府は半世紀も前から島に警備隊を置き、実効支配をしてい
ます。日本側には快いことではありませんが、両国の関係を思い、それを忍んできました。「竹
島の日」の条例ができたからといって、自衛隊が乗り込んで島を取り返そうというわけではない
のです。

 盧武鉉大統領も「実効支配しているのだから、騒がないほうが得策だ」とおっしゃったことが
あるそうですね。

 ふつうの人が住める島ではありません。問題は漁業です。日韓両国は6年前、入会地のような
暫定水域を設けて共同管理する妙案を編み出しました。

 ところが現実には、日本の漁民が韓国漁船に圧倒され、思うように操業ができません。こんど
の条例には、そんな背景があるのです。その辺にもぜひ視線を注いでいただきたい。

 韓国の政府も対日関係が一気に冷え込むことを望んではいないでしょう。皆さんの間にも、こ
こは落ち着いて考えようという人々が少なからずいるに違いありません。

 将来は領土争いを超えて、島が友好の象徴になる日だって来ないとも限りません。竹島問題を、
日韓が互いを思い合う素材としたいものです。
998文責・名無しさん:2008/07/18(金) 13:08:05 ID:K4Nzhh7z0
埋草。

朝日新聞 風考計 若宮啓文
竹島と独島 これを「友情島」に…の夢想 (2005/03/27)
http://www.asahi.com/column/wakayama/TKY200503270067.html

(中略)

 そこで思うのは、せめて日韓をがっちり固められないかということだ。

 例えば竹島を日韓の共同管理にできればいいが、韓国が応じるとは思えない。ならば、いっそ
のこと島を譲ってしまったら、と夢想する。

 見返りに韓国はこの英断をたたえ、島を「友情島」と呼ぶ。周辺の漁業権を将来にわたって日
本に認めることを約束、ほかの領土問題では日本を全面的に支持する。FTA交渉も一気にまと
め、日韓連携に弾みをつける――。

 島を放棄と言えば「国賊」批判が目に浮かぶが、いくら威勢がよくても戦争できるわけでなく、
島を取り返せる見込みはない。もともと漁業のほかに価値が乏しい無人島だ。元住民が返還を悲
願とする北方四島や、戦略価値が高い尖閣諸島とは違う。

 やがて「併合100年」の節目がくる。ここで仰天の度量を見せ、損して得をとる策はないも
のか。いやいや、そんな芸当のできる国でなし、だからこれは夢想に過ぎないのである。
999文責・名無しさん:2008/07/18(金) 13:15:29 ID:ypDlw7lF0
 
朝日新聞には潰れて貰った方が日本のためだが、
潰れちゃうと、朝日の基地外投稿は読めなくなるんだね。
 
ところで若宮さん、元気なんだろうか?
 
韓国人から、「元々、ウリ達の領土だから、譲ってやるとは何事だ」
 
みたいに言われていたね。
竹島が「日本の領土」であることは認識しているんだ。
で、それを韓国にプレゼントしちゃうんだな。
1000文責・名無しさん:2008/07/18(金) 13:32:21 ID:v67aQwk20
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