1 :
文責・名無しさん:
ytv(読売テレビ)制作の「たかじんのそこまで言って委員会」スレッドです。
煽り、誹謗中傷、スレ違い、ピンポンダッシュ等の行為は極力避け、そのような行為には
完全無視の方向でよろしくお願いします。
読売テレビ(関西:ytv) 札幌テレビ放送(北海道:STV) 宮城テレビ放送(宮城:MMT)
山梨放送(山梨:YBS) テレビ信州(長野:TSB) テレビ新潟(新潟:TeNY)
北日本放送(富山:KNB) テレビ金沢(石川:KTK) 中京テレビ(東海:CTV)
西日本放送(岡山・香川:RNC) 日本海テレビ(鳥取・島根:NKT) 広島テレビ(広島:HTV)
山口放送(山口:KRY) 南海放送(愛媛:RNB) 高知放送(高知:RKC)
福岡放送(福岡・佐賀:FBS) 長崎国際テレビ(長崎:NIB) くまもと県民テレビ(熊本:KKT)
大分放送(大分:OBS) 宮崎放送(宮崎:MRT) 鹿児島読売テレビ(鹿児島:KYT)
以上全国21局で毎週日曜日13:30〜15:00放送中
公式HP:
http://www.takajin.tv/ 前スレ>>
たかじんのそこまで言って委員会142
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1212370651/ 過去スレ一覧は住人さんのご厚意に甘えて居候
http://space.geocities.jp/opt175/hosyu.html
2 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 02:56:32 ID:5ulC+maQ0
3 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 02:57:25 ID:5ulC+maQ0
次スレ立ての目安
・900番台で次スレの要請・準備
・950番を次スレ立ての具体的着手番台
・立てられない場合はその旨書き込み、他の人に依頼
・依頼された場合は宣言してから次スレを立てる(重複を避けるため)
4 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:04:51 ID:7HTfulCR0
マスコミなんて、いいかげんなものだな。
ちょっと前まで「格差社会→右傾化」だと喧伝していただろ。
今じゃ「格差社会→プロレタリア」かよ。
いったい「右傾化」とやらは、どこへ行ったんだ?
5 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:05:27 ID:5ulC+maQ0
さて、前スレのヒートアップが嘘のように静かですがw
若者の貧困問題を語る際に、老人は「自己責任」とともに、
そのしっぺ返しが自分に帰って来ることも想像の範囲に入れて欲しい
年金制度が完全崩壊するのは目に見えているし、まず治安の危険があることは、今日の事件でも明らかなわけだし
6 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:05:45 ID:/NvR+tPF0
雨宮処凛がプロレタリア文学だなんだ言ってたから、小林多喜二全集を借りて読んでみたら(蟹工船は読んでない)
共産主義についての張り紙が、皆(労働者)が集まっているところに張ってあって
「共産党はすばらしい!」「これからは共産主義なんだ!」みたいなこと言って立ち上がって終わりという内容で、読んで凄くがっかりした記憶がある。
世界宗教の教典とか幸福の科学のアニメみたいに読める、まだ見られるものと思って
読んでみたらがっかりした大作先生の「人間革命」みたいな感じ。
あれはホントに大作先生はすばらしいって事しか書いてない。
もうちょっと読めるものだと思ってただけにがっかりした。
7 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:08:37 ID:7HTfulCR0
「ワープアは日本の構造的な問題」とか言ってるやつは
海外へ行けばいいじゃん。
何で日本にいるの?
日本で暮らしていけないなら、日本に見切りをつけて
大陸へ雄飛しろよ。
結局、駄目なやつは何をやっても駄目。
言い訳を探してるだけの駄目人間。
8 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:09:39 ID:tgc0bywx0
9 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:10:16 ID:CjZmzYJE0
>>4 そもそも格差なんてもんは
金があって元々の地があるものと
元々の地がないものでつくのは宿命って思うんだけどな。
努力不足といっているけどさ、
爺様世代って実は戦後のフラットな社会と
同世代が兵役で失っているから
基本的に競争倍率って低いんだよね。
だから起業が多かった。
職能ないなら磨け。それはそうだけどね。
無から何かを生み出すのはやりようがあるが
今の時代は既に出来上がってるからな。
出来上がってない時代と同じ尺度では語れんよ。
ただ、
どっちが大変なのかはわからんけどね。
ただ、それぞれ環境違うのに互いに否定しまくっているのが
無意味だと思う。
10 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:11:11 ID:xjHLcd1U0
まぁ、現在の最低賃金を引き上げる必要はあると思うね
11 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:12:59 ID:7HTfulCR0
>>8 「駄目なやつは何をやっても駄目」と言っている。
理解できる?
>>11 海外行って生活するって駄目な人間じゃできないよ?
もちろん場所によるけど
だったら日本の方がまだ仕事だってあるでしょ
ワープアで問題なのが30過ぎたおっさんたちでしょw
>>7 お前の頭の中はニートよりおめでたいぞw
資格取得する投資もない人間にどうやって海外でろって話だよ。
15 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:21:34 ID:7HTfulCR0
>>12 「ワープアが日本の構造的な問題だ」と言ってる連中へのアドバイスだ。
ならば、日本から出て行けばいい
駄目なやつは何をやっても駄目。
16 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:22:54 ID:NJkjOvCj0
駄目な奴は何をやっても駄目、ってのは、遺法雇用を無くし、労働法を遵守させ、
まともな労組を組織化する等、環境を整えた上での話でしょ
前提が整ってないのに駄目な奴は駄目、ってのは、単に雇用側の責任や自分勝手さを
非雇用側に押し付けてるだけ
別に本人たちの声って困ってそうだけど
不安があるけど
自分たちの責任ってことで納得してると思うけど
20 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:24:20 ID:7HTfulCR0
>>14 資格なんて関係ない。
例えば、ブラジルへでも行って農園を作れよ。
駄目なやつは何をやっても駄目
>>6 そのへんをリアルに知ってるから三宅さん金さんは「共産党」というだけで嫌いなんだろうな
勝谷の共産党嫌いは9条がらみかな
なんにせよゲストは「21世紀になってまだ共産党員やってます」というのは言わないほうがよかったと思う
聞いたのは勝谷だけど
もっとも「超左翼マガジン」なんて自分で名乗ったら聞かれるか
22 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:27:59 ID:7HTfulCR0
>>19 ワープアとやらは、日本で生活できないんでしょ。
ならば日本から出て行けばいい。
それが道理だ。
23 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:31:31 ID:7HTfulCR0
>>12 駄目なやつは、世界中のどこへ行っても駄目だよ。
>>10 簡単に言うが、今それやろうとしたら
大量の一万円札を抱え途方に暮れる労働者・・・な図が出来上がるだけな気がするぞw
もうお前ら年齢書いてやれ
もうバブル世代の自己責任論とかはっきり言って飽き飽きだから。
>>20とか大学で社会保障論取ってない馬鹿だし。即NGあぼんだわ
>>21 はっきり言って今日ので勝谷の底が見えた
逆に共産党員だってのが今日の議論に何か関係あったのかと妄言稚拙だった3人に問いたい
>>22 何故?日本に住んでるのに出て行けばいいってのは
道理も何もないでしょ
>>23 そういう話してんだよw
>>7 少子化の上日本人が日本をでていって
代わりに主に特アの移民を入れてカオスってか
素晴らしい政策だなw
100万円持ってる奴が100人いたら
生活費に100万使うだろうし、テレビ100台売れる可能性もあるけど
それを税金で徴収して1億を天下り官僚が搾取した場合消費しないだろ。
金余ってるから株買おうかとか、ほとんど使わない別荘買おうかとか、
たまにするだけで消費しねーじゃん。
一部が圧倒的な金額でため過ぎ。貧乏人から搾取しても金まわんねー
消費しないんだから仕事なんてない。
働かないから仕事がないんじゃなく、消費しないから仕事がない、安い
>>20 資格じゃねーよ馬鹿
どうやって渡航費、向こうでのついた時点〜就労までの生活をする資金は?って話だよ
大体海外には夢があるって思考がジジイなんだよ。ブラジル農園って100年前の発想じゃねえか
29 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:39:26 ID:7HTfulCR0
>>26 日本で生活できないんだろ
何で日本にしがみつくの
日本から出て行けばいい
結局、日本に甘えてるんだよ
駄目なやつは何をやっても駄目
30 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:41:55 ID:4lsVjxjn0
三宅はふざけているな。
俺の払った年金や税金で生活しておきながら、何を偉そうに
物を言ってやがる。
>>29 せっかくNG登録したのにID変えて再び目の前に現れるの止めてくれますか?
議論が出来ない馬鹿になにも言っても無駄なんだな
駄目なやつに何をいっても駄目
33 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:43:24 ID:7HTfulCR0
>>28 おまえさあ、どうしようもない甘えん坊だな。
そんなの自分で工面するに当たり前だろ。
要は、本人の実力次第だ。
>>29 駄目駄目ばっか言って何も解決しようとしてない時点で駄目じゃんw
大体、どこで駄目って判断してるのかも不明
駄目な人間は日本からでてけって発想自体がもう駄目
切ればいいってもんじゃないし
海外いけば日本は関係ないかというとそんな単純な話でもない
言ってることは、駄目だから駄目なんて当たり前の考え
駄目だからどうにかしようとしてる人に対して何も思ってない時点で駄目
>>33 仕事がない→よそ行けば?→どうやって?→働いて行けよ
以降無限ループ
>>25 この期に及んで共産党員を続けてるような見識の持ち主なの?って話じゃないのか
37 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:46:35 ID:7HTfulCR0
>>31 ID変えてないよw
まともな反論すらできない、低能なあなたに哀れみを覚えるw
>>30 たぶん三宅の方がおまいさんよりずーーーーっと沢山稼いでると思うぞw
39 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:48:22 ID:4lsVjxjn0
税金で面倒を見てもらっている人間と税金を支払っている
人間が平等なわけがない。
40 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:49:53 ID:7HTfulCR0
>>34 無能力な人間が、底辺にいるのは当たり前だろ。
41 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 03:51:01 ID:H9U3F6VW0
まだやってたのか逃げ回るしか能のない負け犬どもwww
はよ寝ろや
俺一眠りしたぞw
>>38 三宅さんはともかく
団塊の世代のたかじんやざこばが混じっていってるのが違和感あるわ
団塊の世代って上の世代にそんなに従順じゃなかったし
むしろ三宅さん世代からしたら、団塊世代だって甘えの世代だって思ってるはずだよ。
ちなみに団塊の世代とそれ以前の違いは
子どもの数が少なくなってるわ。
なんで高齢者が多い気がするのは
団塊は沢山産んでもらいながら、次の世代はあまり作ってない。
だから団塊はそのツケが跳ね返り老後の医療が祖末になる必然があるね。
三宅の爺さんがつっこむべきはとりあえず団塊にあるとおもうけどな。
ちなみに同じ団塊でもパソコン使えている奴の多い中で
ざこばって使いこなせているのか?落語家にいらんとか言ってる時点で向上心欠如だと思うけどね。
>>40 別に底辺にいるなっつってんじゃないでしょ
その底辺をどうするかって話なのに。
>>36 共産党員であろうとなんであろうとまともに議題に対して議論出来るんだったら誰でもいいだろう
決して自民党だから、民主党だから、主要メンバーの友人だから委員会に出るってのは違うと思うんだなー
共産党に文句あるならそれが議題に上がった時に足腰が立ち上がれなくなるまで叩いたらおk
>>42 なんら具体的な方針がないから。
「スキル」ってなによ?「教育」ってなによ?
それを評価できる採用先があるか、とか
延長すると「スキルの無い奴は駄目」っていうここのスレの馬鹿と同じこといってるし
前スレからの激論?を全部読んだが
駄目な奴は…とか死に物狂いで努力…とかいってる奴は
結局「運がいい奴」なんだろうなあと思う
かくいう俺も運が良い方で、死に物狂いで努力した結果が出ている部類
でも同じかそれ以上に努力「だけ」はしていた同期の奴らが
軒並み討ち死にして底辺に落ち込んで這い上がって来れない
結論
どんなに努力しても、能力があっても落ちる奴は落ちる
そういう人は「日本に生まれただけでもラッキーかな」と今は諦めて頑張れ
なに、すぐに俺も隣に落ちると思うよ…今迄山ほどそんな奴居たからね…
>>48 だから、そのスキルを上げる為の教育の場を設けなければならないねって話してるのに
なんでそこに噛みついてるのかがわからないんだよ><
51 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 04:09:08 ID:7HTfulCR0
>>40 「運」ではない、「実力」なのだ。
努力してこなかったやつらが底辺なのは自業自得。
現状に不満ならば、這い上がる努力をすればいい。
>>49 お前さんが一番正論だ、弥栄(いやさか)を無意識的に分かっていて最も日本人らしい。。
お前さんみたいな人が社会をリードしていってくれると本当にありがたいのだが・・・。
>>51 多分俺に言ってるんだろうけどさ
這い上がる努力をしても這い上がれない奴も居るんだぜ?
経験至上主義は糞食らえだが、何も知らずに
「やれば出来る」としか言えない思考停止状態の意見はスレ汚しなだけだぜ?
54 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 04:16:05 ID:966kcTn80
「自己責任に押し付ける風潮」って言うけど
俺はやっぱり自分の置かれた環境は、あらゆる視点で「自己責任」だと思うよ。
>>51 何というか、俺の知ってる業界では「実力」があっても貧乏しているやつらばっかりなんだけどな。
お前みたいな事を言っている奴は、本当に現実が分かっていないとしか云いようが無い。
56 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 04:18:46 ID:xjHLcd1U0
>>55 実力があるように見える、若しくは見せかけてるだけかもね
>>53 這い上がる努力をしても這い上がれない奴も居たらどうなの?
「努力しても報われるとは限らない」のは事実だし、
本人の力じゃどうにもならないことだって沢山あるよ。
でもそういって何もしなければどうにもならないだろ。
>>52 長年(と言っても生まれて40年経ってないが)生きてると色々感慨深くなるもんだよ…
生まれが都会のど真ん中で色々な場面に遭遇してるからな。
方丈記の世界がまた再現されてるよな、五体満足で動けるだけまだましだわ
みんなもまず現状を肯定してから上を目指そう。
59 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 04:21:32 ID:7HTfulCR0
>>53 >這い上がる努力をしても這い上がれない奴も居るんだぜ?
かわいそうな連中だな。
でもしょうがないよ無能力なんだから。
どこかの施設で職を得てくれ、としか言いようがない。
生活保護を申請する前に。
>>57 「日本に生まれただけでもラッキーかな」と今は諦めて頑張れ
ってあるだろ?「努力するな」って言ってる訳では無い事はわかってくれよ
努力してもうまく行かない事もあるし、そうでない場合もある
けど馬鹿正直にやってる奴を「ただ使い勝手がいいだけの馬鹿」
として使い潰すのはやめてやれよといってるんだが、伝わらないんだろうなあ。
>>56 ・・・はぁ・・・
俺が云っている実力のある人って、昔TVである音楽ジャンルで天才って称された人たちの事なんだけど。
他にもジャジーな連中で、40超えて4畳一間ってのも結構いる(というか、殆ど)。
まあ少なくとも、お前の考える「実力」は通用するだろうが、最も「運」が要求される業界の話だ。
62 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 04:24:34 ID:7HTfulCR0
>>57 現状を打開しろよ。
そんなこともできないのか?
ID[7HTfulCR0]は
能力=成功した奴って定義だから、説得しようも無い。
こいつにとっては宝くじ当てた奴も「実力」なんだから
64 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 04:26:15 ID:xjHLcd1U0
馬鹿正直にやってちゃダメだろ
正直者が損をするようなことは無くさないといけないが
馬鹿正直に唯々諾々とやってる奴は都合がいいだけの馬鹿だよ
少なくとも資本主義社旗では
65 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 04:27:40 ID:xjHLcd1U0
>>61 称されただけで、本当は天才じゃなかったんだろうね
>>50 そのスキルってのが未だに自分にはよくわからんのよ
結局文系職のスキルって相手と友好的なコネを築く交渉力だけじゃないか?
>>59 そう言う事だよな。
死ぬまでは、動けなくなるまではそれなりに頑張って欲しい
俺もあんたも明日にはそうなるかも知れないって事は頭の隅に入れておいて欲しい
ただ道を歩いているだけでも怪我はするし、死ぬんだぜ?
「明日は我が身」「一寸先は闇」
で 「困った時はお互い様」な訳だよ、お分かり?
68 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 04:28:34 ID:7HTfulCR0
>>61 そいつらは、音楽の才能が無かったんだよ。
本当に音楽の天才なら、今現在そのジャンルで活躍してるはずだろ。
69 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 04:30:31 ID:7HTfulCR0
>>63 >宝くじ当てた奴も「実力」なんだから
それは、ただの運だろ。
なに言ってんだ?
たぶん、論点が違いすぎるから
話にならないんじゃないかと
バイトしてバンドやって
俺一流のアーティストだぜみたいなアホの話と
毎日18時間働いてるような人を比べても話にならないようなもんでさ
71 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 04:35:11 ID:7HTfulCR0
>>67 あんた、甘いよ。
困ったときは、誰も助けてくれないよ。
自分のことは、自分で何とかするべきなんだ。
「社会のせい」とか言ったところで、どうにもならない。
多分
>>71って中二くらいだよな。
妙に自分の能力の過信といい。世間知らずのところといい
73 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 04:39:04 ID:Dw8MXF+R0
橋下知事は母子家庭で困っていた時に、
(本当はダメなことかもしれないが)
共産党の人が動いてくれたおかけで、
府営住宅に入居できたと言ってたけどな。
74 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 04:39:44 ID:7HTfulCR0
>>72 どうせ書き込むなら
もう少し、まともな反論を書けよ。
幼稚なのは、あんただよ。
>>58 俺も色々な階層の人に接点があるが、一番強烈だったのはヤクザの親分さんと会食したときだったな。
生きた死人を見たのは初めてだった。
まあ個人的な話だけど。
76 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 04:46:56 ID:7HTfulCR0
>>55 どうぞ、負け犬同士で傷をなめあっていてください。
>>71 自分自身は助からなくても別にどうって事はないよ?
仕事や何かで何回か死にかけてみたらわかると思うけど
気になるのは後に残された家族なだけで、自分はもう出し殻みたいなもんだし
明日死んでも特に悔いは無いし未練も無い。
一度ワープアになって心底困った時があったが確かに助けは無かったなあ
でも身近で困った奴がいたらいつも助けてやってる、見返りは全く無いがな
所詮人生なんてそんなもん 「方丈記」 だよ、一度じっくり読んでみな。
勝谷さんはガチガチの保守だけど、ガチ保守は同性愛認めませんよ
だからリベラル的な民主党支持してんのかなw
>>75 う〜ん、詳しくわかるだけに思い出したくないなあ
北新地と宗右衛門町で生きてた時代が懐かしい
二度と戻りたくないけどw
>>77 困った時はお互い様ってのが
日本人の良さだった気がするんだけどな。
81 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 04:53:16 ID:7HTfulCR0
>>77 >でも身近で困った奴がいたらいつも助けてやってる
とても立派な心がけだ、実にすばらしい。
俺も君のようでありたい。
>>42 不正受給以外に貰うべきでない人が居るって施工が言ってるな
それは具体的にどんな人か施工答えずあたふたしてるなw
>>80 確かに今でもそういう人はいるけどな
なぜか俺が困っていた時には近くに現れなかったが
困った人を助けるのにも限界ってもんがあるしなあ
自分の生活を保てなくなるほどやってしまっては本末転倒だし
さりとて裕福な生活をしながら他を省みないのも「疚しさ」が沸いてくるし…
頃合ってのが難しい。
>>81 その心がけがあれば大丈夫だわ、忘れずに持っていてくれな
でも自分の事をまず考えてからな、家族はその次、他人はそれから、それで十分。
>>66 パソコン検定とか?・・・は、職安で受けれるな。
職業訓練所みたいな・・・あ!京都にデカイのあるじゃないかw
でもあれは体験するだけか。あそこを巧く再利用?出来ないもんかな。
>>77>>79 >所詮人生なんてそんなもん 「方丈記」 だよ、一度じっくり読んでみな。
やっぱ文学が理解できないとな。
もっとリアルな社会も歴史も、ましてや人の心のありようも理解できないだろうな。
>二度と戻りたくないけどw
俺もw あの時は本当に落ちたなぁと思った。
>>80 >困った時はお互い様ってのが日本人の良さだった気がするんだけどな。
横道なんだけど、アンタのさっきの
>>44を読んで思うのは、今の社会っていうのはさながら民間ももはや官僚社会だという事。
まあこれを保守する結果、今のような状況が生じたという感じ。
ただ、そのような流れになるのは世の常な訳だが、どうも現代におけるそれは、「両班」のそれに似ているような気がしてならない。
やはり、今回の議論においては「困った時はお互い様」と、そして現代の為政者やあらゆる現場のリーダー達にも「民のため」、「社会のため」っていったような、伝統的精神への回帰を促す事を忘れちゃなんねぇのではと思えてならない。
>>82 そこもよくわからなかったんだ。
>不正受給以外に貰うべきでない人が居る
って、どういう事?役人が使い込んでるとか、そういう意味?
今週分どこー?
>>86 良くわかるね
日本人は好むと好まざるに関わらず「互助」で生きてきた訳だ
あからさまに誰かに尽くせなんて言う気はないが
せめて他人を貶めるようなことは最低限やめるようにしていかなけりゃな
最近の風潮として「今以上の生活が出来なければ…」なんてのは大いに疑問だよな
国レベルでもそう思うんだが、毎年経済成長しないと駄目なんて何考えてんだか
日によっちゃあ仕事が無い日もあるし、去年より貧乏になったりするもんだ
それでも普通に生活できるように頑張れればいいんじゃないのかなあ…
別に他国の人に頼らなくてもさ、間違ったプライドは捨てないとな。
>>87 ヤクザやB関係は不正受給の代表例だからな
それ以外って施工は何を言いたかったのか?
本来受け取るべき人も含めて、受け取ってんじゃねーよ、クズが!
って施工は言いたかったのかもなw
今以上の生活なんて贅沢な話だよね。
大事なのは今生きることなのに。
ゴミ難民の言い訳
正社員で雇ってもらえないからスキルがないw
俺は運が悪いw
もうアホかとw
努力は必ず報われるんだよ
本当に努力してきてる人は報われてるから努力しろって言うんだよ
努力しても報われるとは限らないとかぬかす奴はただの屑だ
そいつら屑は本当の努力を知らない
>>86 まあ、ワープアの問題は賃金の問題以上に
差別的待遇って問題もあるからな。
そもそも民のため、社会のためっていう伝統的精神なんて荒廃するもんさ。
そういうものは一番しいたげられている側が持つもんだ。
ようするに維新志士がそれ。
体制側にいた連中もいたが、維新の源は差別的待遇を受けた連中が愛国心の目覚めと
現勢力への恨みってのがある。
ワープア無くすには、金が一番の資源じゃないってことだ。
金があっても資源がないと困る。
結局それを取引する時に結果的に資源握るとそれだけで金より強い威力がある。
生活力あげるために技術力は上げて来た、ただどうしても資源のコストが下げられない。
日本の製品のほとんどが資源費。資源がほとんどで、人件費なんてほとんどない。
努力努力ってドバイみてたらアホみたいな意見にみえる。
産業の発展は資源の確保ってのが、最優先に決まっている。なんせ資源握っている奴が一番
偉ぶる時代だからな。優先順位は、資源→スキル。
米を調理できる技能より、米そのものの価値の方がでかいだろ。
よっぽど特殊な能力でなければ資源にまさる技能はなし。
まぁ、今日も一日がんばってまいりましょう
三宅のじじいはダメだな。
現状をわかってないわ。
ま、パネラ連中はTVにでるぐらいだから激しい競争を勝ち抜いた勝ち組だからあんな思考しかできないんだろうけど。
>>97 あの世代ってスキルないくせに
やたら努力っていうからな。
じじいなんて偉そうにPC操作が難しいってキレるが
それでよく若者がスキル不足って言えるよ。
ようするに、今の若者が高齢者に見切りつけだしたら
大変なことがおきるんだから
おとなしく、若者に媚びとけって思うけどな。
全部オートになったらパンも買えない爺さんが増えるぞw
金があっても、そういう弱点があるのが高齢者。
ユニバーサルデザインっていう高齢者への思いやりをもたせるのが産業の発展だというなら
それを受ける高齢者ももっと若者への思いやりもたないとな。
見切りつけだしたら早いよ。市場なんてそんなもんだから。
浅尾サン、同じ立場との共有はできても他への発信には向かない人だね。
もう一歩何か、たとえば理系アプローチでの材料が欲しいな。
>>97 経済が右肩上がりのときの苦労と下がってる時の苦労を同列に語ろうという時点でもうダメだろ
加藤智大って関東自動車に派遣されていたようだね。
この放送がある日にこういう派遣社員の暴走が起きるとはね。
ひのスレでも妙に派遣を擁護する書き込みもあるが
派遣会社は諸悪の根源なんだよ。やつらは、昔やくざが工事現場でやってたことを、
奥田とか小泉とか竹中なんかとつるんで合法化してやってるだけ。労働者に
対して低賃金で重労働を強いて、差額をがっぽりとって稼ぐなんて邪悪な
真似をしてる悪徳業者なんだから、世間からたたかれて当然なんだよ。
叩かれたことに逆切れする前に、醜悪な真似をしたことを懺悔し、労働者に全うな
給料支払うか、とっとと廃業しろ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3674696/ やった、ことは全く正当化できんが、彼もある意味被害者なんだよ。
>>97 あいつら労働環境のことになると、途端に精神論を持ち出すからな
「甘え」という言葉だけで解決するんだったら、警察なんかいらないんだよ
いや、このスレでもさすがに人材派遣を擁護するのはめったにないよ。
ただグッドウィル−折口なんかもっと叩いてもいいのに、妙に消極的なのは不思議だけどね。
>>94 >米を調理できる技能より、米そのものの価値の方がでかいだろ。
>よっぽど特殊な能力でなければ資源にまさる技能はなし。
これには気がついていなかった、確かにそうだ。
これを出発点に労働というのを捉えてみると、結局のところ、その資源を如何に効率よく生産、保守してゆくかが問題となる。
そこで現実的に考えられるのは、ただやみくもに消費するだけの存在を生産し続ける風潮が非効率的であることに気がつくべきだという事だろうな。
最も、そのような存在は消してしまえばよい、といった過激な思考をしがちな人も出てくるだろうけど、しかしながら、邪魔を排除して同じ規格品で社会を構成するだけでは、結果的に社会の停滞を生み出すのも、現状を見る限りでも事実だろう。
106 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 09:18:57 ID:UmVyjUjI0
ビデオ見たが、金ババアと三宅、勝谷、ざこばは首吊って死んだほうがいいな
こいつら完全に左翼フォビアで左翼っぽいものを見ると脊髄反射で
否定しないと気がすまないんだろうな。金ババアなんて
日本に留学できたぐらいだから台湾の中でも富裕層だろ。
そりゃ一回講演で適当に喋ってウン十万のハゲとか
中国の悪口言ってればギャラが振ってくる勝谷、金ババアには
派遣・フリーター・底辺中小零細正社員の苦しみなんぞわからんだろう
107 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 09:24:00 ID:jhjz/5rs0
109 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 09:49:55 ID:ULlQDx6T0
>>102 もともとは日本の労働賃金が高すぎることだ。
その歪みが噴出し始めて右往左往している。
資源が少なく、人口が多く、食料にも不安がある国で
なぜ賃金が高くなったのか、今後どうするのかを
考えていかなくちゃならん。
これは決してネガティブな考え方ではない。
勝谷の場合、うどん屋経営してるらしいから雇用を生み出してる点では評価できるが
バイト雇って初日にこないからって文句言ってたのは滑稽。
正社員雇ってから文句言え。
111 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 09:58:21 ID:Itgo7559P
>>109 賃金が低すぎて若い世代に車が売れなくなったのに、
どんな発展途上国だよw
>>110 初日で来ないというのは、次の採用候補にすぐ連絡も取れるわけだしありがたいと思えないのかね
本人が「ああ失敗した、でも1月分の給料はもらって置くか」とイヤイヤ仕事されるよりさ
金は参院選挙の自民党の大敗で、太田総理の番組で
マスコミが悪い、国民は愚かだとかファビョってたもんなw
小泉の郵政選挙もマスコミのお陰で勝ったのにw
田嶋も金も変わらない同類だよね
114 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 10:15:08 ID:UmVyjUjI0
金ババアは台湾に帰ってくれないかな。
民進党ボロ負けで台湾内でも国賊扱いらしいから帰るに帰れないだろうけどw
まあ、中国批判だけで大金が入るんだからたまらん環境だろうがな、日本は。
金ババアの顧客・スポンサーは全員保守のアイコクジジババだから
若者が死のうが生きようが知ったこっちゃないわな。
全部自己責任とw 金ババアが次出てきたら二度と見ないからな
115 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 10:17:46 ID:ULlQDx6T0
>>111 いちおう日本の標準とされている公務員に関する
給与と諸手当と福利厚生と退職後の収入等を参考に
しました。公務員と大企業は概ね同レベルとみて
よいでしょう。もちろん中小企業にも公務員並の
給与を支払っている会社があります。
(資料リンク省略)
116 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 10:19:15 ID:6jOYzOcA0
うどん屋に正社員雇えってw
118 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 10:25:21 ID:nE4zU4+m0
11 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/07(月) 00:05:57 ID:wMX0ozBm0
勝谷の言うスマップの歌批判は半分くらい分かるんだけど、どうも腑に落ちない感じがするんだよな
確かに、自我の肥大や幼児性、個人の特異な個性って言うのも分かる。
ただそれだけが因子なのかなという気もする。
これからは、ある程度社会と接点持ってるような、非正規雇用の人間が同種の事件を起こすような予感がする。
2ちゃんのどっかのスレのカキコにあったけど、奴隷が王を殺す時代になったんだという言葉が時代を的確に表現してるんじゃないかと思う。
以上チラシの裏でした。
▼ 12 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/07(月) 00:10:46 ID:rhD3J8JK0
>>11 それ、急進的共産主義者の口癖みたいなもんだよ。もの凄く古い。
▼ 14 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/07(月) 00:43:22 ID:wMX0ozBm0
>>12 甘えだのなんだのという論調には乗れんな
▼ 15 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/07(月) 00:45:47 ID:vpmVinhn0
>>11 非正規雇用が犯罪起こすとかそんな暇な事考えている人間のレスをよく覚えられるな
▼ 16 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2008/04/07(月) 00:53:13 ID:qZhrWx0x0
>>11 今の非正規雇用の奴は勝ち組をうらやむようなエネルギーさえ奪われてるからな。
小泉や堀江を支持したのは負け組の奴らって話もあるし王を殺すみたいな話にはならないと思う。
ただどうせ底辺なら刑務所の方がマシみたいな理由で無差別に人を殺すような犯罪は増えるかもしれんな。
そうなる前に何かしらの救済を考えなきゃいけないんだが今の「負け組は死ね」的
保守自民党支持派には何も期待できないしどうしたもんか・・
120 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 10:30:31 ID:h38LV3EY0
121 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 10:42:51 ID:4H9uwAWn0
農業は努力がむくわれるとは、限らない。収穫直前でダメになることもある。
>>113 どちらの選挙も、国民がマスコミに煽られた結果だろ?
郵政の時も同じように批判してたよ。
>>121 その通り。努力が実らなかったからと言って、蔑む風潮は何とかならんかね
負け組みなんて言葉で括られたら不満だって爆発するさ
同一賃金にしたらグローバル社会になってる現在
低賃金でやれてる国に合わせられるのが落ちなのに
>駄目なやつは何をやっても駄目。
で、ほっとく社会が駄目なんじゃないか。
前提がまるで分かってない。
ID:7HTfulCR0は馬鹿だなあ。
126 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 11:18:23 ID:9DX/zQGl0
通り魔事件があと一週間前だったら
もっと面白かっただろうねぇ
>>123 蔑んでるのも負け組扱いしてるのも
主にマスゴミとそれを鵜呑みにする阿呆だろ
つか、なんであれ他人を殺傷する免罪符にはならんから
勝谷が同性愛で美少年好きのネタを真に受けてるバカいるんだな
>>127 メディアで繰り返し負け組みだのとやられると、自然と洗脳されていってしまうもんだよ
日テレの偏見報道はBPOの審議対象
アニメが犯行の原因かのような報道
日テレは派遣には触れずに
漫画・アニメ・ゲーム・2ちゃん・小泉・安倍が悪い事にしてばっかり
日テレが偏見報道するなら凶悪犯罪が増えたのは
「デスノート」が原因だというふうにネットで広めよう
金さんの主張はまんま米国のグローバリズムなんだよな、自民や民主はサッチャーの言うグローバリズム
目指して争ってんのに。
在日の人の主張とまったく同じ、移民が頑張る社会の動機はこれしかないんだから。
アメリカですら最低賃金が8ドルなのに
日本と来たら…
>>132 米国のグローバリズム
サッチャーの言うグローバリズム
kwsk
>>135 ありがとうございます。いただきました。
今更なんてこたあありません。感謝感謝。
>>122 だな、自慢じゃないが俺は郵政のときは民主
その後民主の内情に絶望して自民に…
今から見ればマスゴミの誘導からは距離を置いているが
その実インケツを引いたのと似たようなモンだな…
しかし前回はあからさま過ぎたから
民主は勝ちこそすれど大勝はありえないと踏んだんだが
群集心理ってのは本当に恐ろしいね。
>>132 サッチャリズムって奴ね。
サッチャリズムの結果ニートもそれまで黒人が多かった貧困層に白人の若者が多く生まれたのも
まったく日本と同じ、それをブレアの有名な言葉の「第1に教育、2番目も教育、3番目も教育」で
ニート問題はほぼ解決。
訪米は主眼が勝ち組じゃなくて負け組みなんだよ、何故競争に勝てるのか?って考えると負け組み
予備軍に競争意識があることが大前提、やる気ない相手に勝っても意味が無い。
その負け組み予備軍を移民や外国人に頼るのが米国流。
金も田嶋と同じヒステリックババアだもんな
糞ジジイ三宅は早く逝けよ
ホモ勝はどうでも良い
142 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 13:11:51 ID:rnEV8psL0
成果主義になると言われた時に大喜びしてた馬鹿がいたよ。そんなに能力があって、今までのやり方が気に食わないのなら自分で会社を興したりがい外資に行けばいいのにw選択肢を無くすようなことすんなよ。
143 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 13:32:08 ID:ZtnTxbYi0
>>140 お前 昨日秋葉原で暴れて捕まったはずじゃなかったっけ?
どこからアクセスしてるの?
留置所?
本当は保守の方こそ、
ワーキングプア問題に敏感じゃなきゃいけないと思うんだけどね。
間違いなく若年層のホームレスは増えていくから、社会の不安定度が増すだろう。
ネットウヨとか悠長な時代でもなくなってしまうよ。
嘘のテーマとかとも関連するけど、寛容さのない社会になっちゃう。
もうなってるけど。
老いも若きも疎外感と孤独で死んだり殺したりする社会になるね。
赤シャツみたいな人じゃなくて、保守ジジババこそが立ち上がるべきなのに。
145 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 13:34:25 ID:NJkjOvCj0
保守系の労働党が無い、という問題がよくわかる回ではあった
民社系の労組はあったろ
今もあったらどう主張してたかな
148 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 13:50:42 ID:pLLilc8L0
2ちゃんは加トちゃんだらけだな
149 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 13:59:42 ID:5yX0Pn/N0
8日の放送は録画だとはいえ、派遣の劣悪待遇問題や
若者の失業・不安定就労の問題を、出演者みんな(もえ以外)が
本人のせい、みたいなことばかり言ってたな。
その直前の昼頃、派遣社員が「世の中が嫌になって」無差別殺人を起こした。
カス谷にしてもミアケのじじいにしても全部
「本人のせい」ってことでいいんだろ?
殺す奴も殺される奴も。
そんなタワケたことをTVでぬけぬけと言いたい放題やってる社会と
「世の中が嫌になって」「おとなしい普通の人間」が無差別殺人を
やる社会ってのは、どっかでつながってんだよ。
あんな事件が、あと5〜6件起これば、「本人のせいだ」と笑って
いられなくなるんだろうな。
たかじんな・・・・・・・大阪らしく滑稽な番組だな
まあ、こんな現実があるからな。
小泉純一郎語録5/22・・・佐藤ゆかりを応援するための講演会で
「いま、ホームレスの人もよく見かけますけど、もし東京でも、北海道でも、沖縄でも、全国、ホームレスの人が
もーう外で寝るのは飽きたたまにゃあ、うちの中で寝たい、風呂にも入りたいって言って、
各市町村なり区役所なりに行けば、どの人も全部住宅を世話する。洋服も世話する。…(略)
しかし、きちっとした生活はヤダ。やっぱり野原で寝たいという人を止めるわけにはいかない」
聴衆からは笑い声。
(FLASH6月10日号)
151 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 14:05:53 ID:Itgo7559P
>>149 いや、あんな事件があったのに、
奇麗事の環境特番をだらだら流してた某NHKと某日テレのほうが滑稽だろ。
152 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 14:12:56 ID:5yX0Pn/N0
>>151 そんなこと言ったらプロ野球なんかやってていいのかって話にならないか?
少なくとも、派遣でひどい就労環境や失業を放置して、
「本人のせいだよ」と笑ったりしてないならいいんじゃない?
環境でも野球でもw
153 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 14:15:20 ID:Itgo7559P
>>152 NHKも日テレも、地元のことだろうがw
154 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 14:25:59 ID:79qhqTx00
ダークサイド・オブ・小泉純一郎―「異形の宰相」の蹉跌 (単行本)
岩崎 大輔 (著)
スペイン来訪中に番記者に向けて、酒が入った状態で発せられたという次の台詞に、
元首相の裏の顔ーーじつは自分の家族と追従者以外は人間とすら思っていないーー
がにじんでいる。
「マスコミはイラク戦争は反対というが、それは間違っている。イヤでもやんなきゃ
いけないことはあるんだ」
(ここで番記者一同は、一瞬「ああ、この人にも葛藤はあるのか」と安堵する)
「牛やブタを殺して食べるだろう。そういうイヤなことをしないと、われわれは
おいしいお肉など食えない」
あまりの程度の低い内容と、いつもの "政治判断" のために報道されなかったこの言葉。
酒が入っていたからこその、ふだんは封印されている本音なのだろう。
バイト雇おうとしても来ないって、そりゃ給料安いからだろw
公務員給料と同じ年収700万で募集したら人殺到するだろ。
自給800円なんて年収200万以下コースまっしぐらじゃん。
そりゃそんな仕事本当にやる気のある奴は来ない。
税金搾取階級が多すぎて破綻しかかってんだろ。
木を隠すのは森の中な、公務員ではなく天下り官僚だろう
156 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 14:38:03 ID:79qhqTx00
金美齢の子供は全員コネでテレビ局に入社。
これ豆知識な。
中国や韓国のコネで入社するよりは
なんぼかマシだと思う
158 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 14:55:07 ID:Itgo7559P
昨日の番組でじーさんばーさん(と勝谷)を擁護するのはさすがにちょっと無理がある。
ただ、他のメンバーはだいたいロスジェネに理解を示していたぞ。
嘘だと思うなら、自分で確かめろ。
>>135 委員会が全体としてロスジェネを否定してるように言ってるアンチに騙されるな。
159 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 14:59:03 ID:nkHFALc30
三宅と金は早く死ねよ、
馬車馬の如く働かされ、お役目御免で使い捨てにされたジジイ達まで悪く言われる。
三宅と金こいつら鬼畜の提灯持ち宮崎も同類。
>>157 アホすぎる比較などいらん。
ほんと鈴木邦男さんも言ってたけれど、
これからは右も左もないよな。話を聞ける人か聞けない人か。
護憲人権を叫ぶ連中は別として。
161 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 15:08:58 ID:vqjYPb3G0
もし世の中が正社員のイスが50%余ってて
(つまり企業はあと50%正社員をほしがっている)
それでも残りの50%が非正社員に流れて、その人たちが生活が苦しいとか言うのなら
「本人の責任」、「仕事選びすぎ」、といえるが
現実はそうなっていない
名ばかり管理職やサビ残労働など
全体として人をほしがるどころか切りたがってる企業ばかり
>>159 どっちがアホだよw
死ねとか安易に言う奴に言われたくねぇw
>>149 放送では全体、若者が悪いとは言っていないだろ。
寧ろ、総意としては、労組などの社会機能不全に対する問題提起の方が本旨だろ。
個人を批難するにしても、どれもお前さんの次元で物事を書くなよ。
>>156 ちょw それマジか?w だとすれば どの口で甘ったれてんじゃないわよ!とw
>>164 重箱の隅をつつくやり方がお得いなようでw
>>165 今の若者は甘えている・・・金先生談。
でも、わが子は別よ。じゃ説得力ゼロだろ。
みのもんた氏や高橋英樹氏のお子様たちと、どう違うんだ?
たかじんも最後にあの赤い人のこと言わなかったか
完全決裂してた感じ
4月の有効求人倍率は0.93倍、うち正社員は0.54倍
2人に1人しか正社員になれない
努力して正社員になっても、残りは安月給で子供も作れない
働けばなんとかなる時代じゃなくて物理的に無理なんだよ
さんざん借金作って浪費して不況を先送りし
下の世代に支払いを押しつけた労害どもはさっさと死ね
殺人鬼がこいつら殺してくれたら良かったんだ
169 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 15:36:50 ID:vqjYPb3G0
要するにあいつらは両目開いたふりで評論しながら
片目つぶってる子供といっしょ
>>161 そういう所ほど、人をほしがってるんじゃないの?
正社員だと、○時〜○時で決まってるから、それを超えると残業になる。
でも残業代を増やせないので、サービス残業(=残業代0)で働かなきゃいけない。
バイトやパートなら、時間をずらしてシフトが組める。だからバイトが欲しい。
本当に単純なこと言えば教育と景気対策これだけ
景気よければ手術も今より簡単
地方問題、道路、ガソリン、石原銀行などもすべて傷が浅くてすむ
財政問題に偏りすぎて無駄使いと増税の話ばっか
173 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 15:54:11 ID:79qhqTx00
>>173 だとするとこんな感じかw
彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ あなたねえ!!
\:/ (●) (●) \:ノ
| (__人__) | 甘えてんじゃないわよ!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ ̄ ̄\
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) 羞恥心? はい息子をコネでテレビ局に入れましたが 何か?
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) 甘えるな本も出版しましたが 何か?
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
TBSで言えば
金さんの親族よりも
朝鮮関係の人のほうが・・・なw
178 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 16:15:10 ID:6VYKylCz0
★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか?(・∀・)
〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜
・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても5人に1人は出勤しない。(若者は)働く意欲がないのか?」
・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」
・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「(私達は)皆がんばってここにいる。(若者は)その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。(若者は)真剣に悩んだ事がない世代」
・桂ざこば
「(若者は)仕事選びすぎ」
・山口もえ
「夢を持って」
やしきたかじんのそこまで行って委員会(2008年6月08日放送)より( ゚д゚)
179 :
>164>171:2008/06/09(月) 16:17:33 ID:vq263JmM0
この番組に出てるのは基本的にアウトサイダーというか
「平凡」には程遠いやつばっかりだからなぁ
それも、それなりに成功してる人たちだし
選挙結果が気に入らないといって国捨てて海外へ行っちゃうやつ
なんてそうはいないだろ
そんな人たちの価値観で語られても凡人にはまったく益がない
そういう意味ではエリートだけど50過ぎまで給与生活者してた
志方の方がまだましだった
まあ、勝谷とか金さんにしてみたら2ちゃんで文句言ってるやつ
なんて最も忌み嫌う存在だろうからねえ・・。
>>173 子供がテレビ局勤めてんのは、金さんがテレビに出だすずっと前だよ。
183 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 16:52:54 ID:TKxBYzY20
>>182 金が日本で活動するのもテレビに出たずっと前だがなw
テレビ局のコネ入社
所詮、談合の、みのもんたと同属だなw
185 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 16:58:32 ID:79qhqTx00
>>182 テレビ局はコネ多いけどね。
遠藤周作の息子とかも。
コネとハッタリで生きてきたジジババが「甘えるな」か。
あいつらは「わしらの時代はもっと苦しかった」と言い続け
スッキリしながら死んでいくんだろう。
腹立ったから「蟹工船」と「ロスジェネ」買ってくる。
おまえらも2ちゃんで文句言うよりブームに貢献したほうが有効だぞ。
派遣の無差別殺人犯出さないためにも。
187 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 17:03:32 ID:NFJ4GwGA0
今見終わった。
今週面白かったじゃん。和田先生声高いけど議論の内容は噛み合ってたね。
しかし派遣問題はタイムリーすぎるw
>>183 金さん自体それまでテレビ局と深い縁があったわけでもないのに、子供がコネ入社なんかできるかよ
大体活動家(しかも台湾人)の娘なんかを特別優遇するような局じゃないだろw
>>186 そのコネを使えるまでに大きくなったのは、それまでの努力の成果なんじゃないの?
190 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 17:08:12 ID:ULlQDx6T0
191 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 17:09:58 ID:tiLP8HgQ0
ジョン・スタインベックの「怒りの葡萄」をお勧めしよう。
192 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 17:14:10 ID:ZtnTxbYi0
しんぼーもコネ縁故入社組み
あの年は募集も少なかったが
オイルショックで他の企業も枠がなく
よみうりは一般からは全く取れなかった
俺もおちた〜〜
193 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 17:14:47 ID:ifCGPE7t0
(平成20年度 男女平等推進委員会 標語)
みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう
(この標語を読んだ人は3回他のスレッドに貼り付けて下さい。)
なんかレスがないと持ったら
2つスレがあったのかorz
でーメタボ主導者って何のことなの???
195 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 17:19:51 ID:NFJ4GwGA0
@まじめに働いているのに生活できない派遣ワーキングプア
Aそもそも働く気のないニート
Bさぼってばかりの縁故入社の正社員
Bの給料減らして@を正規雇用にしてやればいいのに。
勝谷や金さんの言うこともわからんではないが、
派遣会社の社長が政府の政策に口を出す現状は改める必要がある。
人材派遣の元締めなんて「賎業」なんだから細々とやるもんでしょ。
江戸時代からそういうもんだ。
>>195 テレビ局なんてコネ入社だらけ。
しかも日本企業で一番の高給取り。
新規参入ないからフジも朝日もプロレスしながらぬくぬくとやってるんですよ。
政治家ともプロレスしながらぬくぬく。
まあ上の方で上手くやってるんですよ日本社会って。
そんな日本社会を勝ち抜くために金さんは子供をテレビ局に入れた。
元新聞記者でマスコミ界のドンのナベツネとお友達の三宅は今日も怒鳴る。
周囲はこの二人を「先生」と呼ぶw
諸君!コネ見つけようぜ!
実際のプロレスでファン同士で喧嘩してるのはいいが
庶民が自民、民主、右翼左翼、新米、新中とかでいつまで内輪もめしてるんだか
199 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 17:37:49 ID:ZtnTxbYi0
ま お前らにはわからんだろーが
コネ縁故で入ってきた社員はアホで仕事は出来んけど
おるだけで コネ縁故会社から仕事がもらえる 金が入る
お前ら どんだけ実力あるの ドンだけ仕事してくれるの?
コネ縁故をなめたらいかんよ〜
って言われたよ 昔
200 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 17:40:16 ID:ZtnTxbYi0
>>191 それ俺が書いた事じゃないの〜
でも ま パクリ おk よ〜〜〜
>>198 現実はたかじん見て
中国人けしからん!韓国人けしからん!
民主党は売国政党!
安倍ちゃん!安倍ちゃん!
なるほど金先生日本は恵まれているのですね!
なるほど三宅先生消費税増税ですね!
たかじん面白い〜
さ、明日も自動車工場か。
202 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 17:53:27 ID:eq8jp4dS0
和田メソッドに従えば、負け組にならんで済むんだ、なんて自ら豪語してたらこのスレどんな流れになってたか。
三宅氏に遮られたり、もえに何が言いたいんですかなんて言われたり、中共のことで責め立てられてヘコんだか残念
203 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 17:57:26 ID:f+THsnNy0
>>199 しいて言えばコネ入りさせた馬鹿息子のA社に仕事を与える方の会
社、B社の社員や株主は迷惑。
本来だったら値段交渉、クオリティーその他を他社と比較吟味してもっ
とも最適な会社に下請けを出すべきなのにB社社長が馬鹿息子をコネ採用
してもらったとゆう私的な理由だけで割高で仕事のクオリティーも低いと
こに下請けに出せばその分のしわ寄せはB社の社員や株主にくる
204 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 17:58:55 ID:NFJ4GwGA0
205 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 18:14:01 ID:eq8jp4dS0
>>178 自衛隊云々のことで、武官出身(だったっけ?)の志方氏が何も言わなかったのが残念かつ不審じゃの。
言いにくい空気だったのか。
50%しか枠がないのに努力が足りないって言ってる段階で馬鹿だろ。
どんなに努力しても二人に一人はあぶれるんだから。
全ての高齢者福祉打ち切って上位2%の資産家になれなかった奴は努力不足と言ってるのと変わらん。
自分達が作り出した国の状況になんとも思わない年寄りはどうしようもない。
207 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 18:42:41 ID:Mw8ZW9e+0
次回は大阪と拉致がメインなのは確定か。
タイムリーだから派遣の問題を引き続いてやってほしいけどな。
もちろん三宅先生と勝谷はちゃんと「取材」してからな。
208 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 18:44:31 ID:s1PpJ8a80
日本経団連名誉会長
内閣特別顧問
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉 はぁ?
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i|
|_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'| ・・・ハケンがどうしたって?・・・
| ) ヽノ | . ,、__) ノ
| `".`´ ノ ノ ヽ |
人 入_ノ ノ ̄i ./ ウチの社員じゃないんでしょ
/ヽ ヽニニノ /
/ ヽ\ ヽ____,ノヽ
奥田碩(1932〜200X)
文句を言う奴は努力がたりないんだお
自殺者毎年いっぱいだお
それも甘えだお
こうですか?わかりません><
>>207 派遣の問題なんて引き続きやらなくていいよ
このメンバーな限り爺さんが若者叩いて愚痴いって終わるだけだから
永遠に同じことの繰り返し。
211 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 18:50:35 ID:Mw8ZW9e+0
>>210 はっきり言われると萎えるわw
しかし、三宅先生も金さんも現場離れて10年以上経つんだよな。
ここ10年で悪化した若者の現状に疎いわけだわ。
212 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 18:51:59 ID:wzXvz3aT0
213 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 18:53:47 ID:s1PpJ8a80
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|! 無職の犯行だろ?
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ζζ トヨタ自動車とか関東自工とか日研総業は
| ノ ヽ | ___ _
∧ 3 ./ | |ニ、i 全く関係ないよな。
/\ヽ / | |ー_ノ\
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
214 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 18:54:55 ID:4lsVjxjn0
年寄りに対する福祉がなくなれば、少しは若者もいい生活ができるの
だがな。
しかし、ロスジェネの話と、嘘つきの話と、妙な共通点があるのが面白いな。
一方は「社会構造でこうなった」、一方は「個人の考え方が変わった(個人の問題だ)」
派遣で使い捨てされて無職になった途端
秋葉原で強行と
てか勝谷のウドン屋なんかに若者が集まるわけないじゃんww
馬鹿じゃーの
若者がやる気がない?
違う違うそれはね
若者の方から会社を選んで見捨てられてるだけだろそのうどん屋が
数ヶ月前にも飲食業の癖に売り手市場の若者が集まらないとか記事があった
新卒の売り手市場でうどん屋に行くわけがない
あ、
>>215は、どちらも2つの考え方があって相容れないって事ね。
私は両方とも正解だと思うけど。原因を一つに絞る必要はないんだし。
会社が社員を選ぶ権利はあるが、社員が会社を選ぶ権利はないんだろ。
どんだけ社会主義だよwww
つうか、北朝鮮?
昭和30年から40年のときの若者が一番最悪だったんですけどね
あまりにも自分らが若かりし時代を美化しすぎているわ。
左翼だからって話を聞かない姿勢を続けてると色々と見誤ると思うよ。
221 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 19:11:14 ID:s1PpJ8a80
今回の委員会は評判悪いな
223 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 19:13:47 ID:4lsVjxjn0
どうせなら国民全て自己責任にしてくれや。
年寄りも自分の生活は自分で面倒を見る。
見ず知らずの年寄りを支えるだけの余裕はないわ。
若者論は古代エジプトからあるわけだから否定はしないよ
でもそこで老人に合わせてたら上様の命令で俺らまでピラミッド作るはめになる
225 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 19:17:01 ID:s1PpJ8a80
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 格差があっても餓死する者はいない、つまりはそう言う事
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \__________
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
226 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 19:19:07 ID:4lsVjxjn0
年寄りは、昔ながらの年寄りは大切にすべきという思想に
守られて、若者には現代の競争を押し付ける。
どうせなら完全な自己責任国家にしてくれや。
年寄りや障害者の福祉をなくせば俺の負担も小さくなる。
>>210 そんなこと言ったら
中・韓の問題なんて引き続きやらなくていいよ
このメンバーな限り爺さんや婆さんが叩いて、但馬牛が文句言って終わるだけだから
永遠に同じことの繰り返し。
228 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 19:27:45 ID:l5MRW9LT0
最近いちばん笑ったのは『蟹工船』の版元が新潮社ってことだわ。
バカは何やっても永久に搾取されるだけなんだな。
著作権切れてるからねぇ
>>206 半分あぶれるような状況は社会のせいだが、50%に入れず、あぶれたのは本人のせい。
232 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 19:34:57 ID:NFJ4GwGA0
>>211 以前、勝谷が整骨院の不正請求に言及したとき、
年寄りが安くマッサージしてもらうことくらい認めろ、
的発言を三宅さんがしたんだけど、
不正を見逃す発言と仕事がないのは自己責任的発言の落差が
大きすぎてなんとも・・・・。
233 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 19:37:36 ID:NFJ4GwGA0
>>216 職種を選んじゃダメだと思うな、ワーキングプアやニートはな。
ただ勝谷のうどん屋が年収200万以上だと仮定しての話だが。
>>221 政治・国際以外の専門外のお題、とくに最新の社会関連のお題だと
三宅さんも金さんも評論家じゃなくただの横丁のご隠居さんレベルのコメントになってしまうのは
今に始まったことじゃないんだけどね
今回はスレ住人の主力である若い人が普段から不満に思ってるだろう待遇の話だったから
いつも以上に反感を持ったんだろう
宮崎と同年代の俺は「しょうがねぇなぁw」と見てたが
うどん屋のバイトで1年も働いたらあとは転げ落ちるだけだしな。
若者ばっかり負担を押し付けてさ
年寄りも自己責任にしたらいいんだよ
年金がなくなろうがこんな糞制度に騙される奴が悪い
のたれ死のうがしったこっちゃないってやつ
これで平等。
237 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 19:45:14 ID:oQQpU0me0
238 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 19:57:38 ID:TKECIY740
三宅なんて武田よんで環境問題やったときも
ろくに物知らないくせに偉そうに武田に説教してたじゃん。
これまで自分の味方だと思ってたバカが今さら三宅の正体に気づいて
発狂してんだろうけど、みっともないことこの上ないわw
台湾の金は後期高齢者医療について「年寄りも甘ったれるな」風のことを
以前いってたから、こっちのほうが首尾一貫しててまだましだな。
>>211 所詮勝ち組で、消費税がいかに悪税であるか言わない委員会メンバーの発言すべてに期待はしちゃいけないってこった。
他よりだいぶマシなだけなんだよ。
>>236 三宅はそういってるな。
現実問題として年金は税金で賄う必要がある、とか。
>>235 その経験を生かす努力や工夫はしないのか?
>>241 年寄りなんて長生きしてるんだからその経験を生かす努力や工夫で完全に自立してほしいよな。
243 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 20:03:14 ID:TKxBYzY20
ウヨもサヨも委員会メンバーも何故日本の右翼が戦前に財界要人やそれと
つながりがある政治家に対しテロをやった歴史を無視する?
サヨはもちっと戦前の右翼を評価するべきだし、戦前マンセーのウヨが
今のアンチ経団連・勝ち組的風潮を否定するのもおかしい
>>244 お前、所得いくら?
消費税が金持ち優遇の糞制度だってのは普通の庶民は分かってるんだぞ。
>>242 老い先短いんだから無理じゃねーの?
っつーか、私も「なんで貯金しとかねーんだよ」と思ってたんだけど、
子供や孫に貯蓄は全部使ってたりするんだよな。
名家でもなんでもないので、戦後の何もない所からスタートだからな。
僅かな儲けを子供や孫に回してたんじゃ、そりゃ残らんわ。
ニートとワープアを一緒くたにしない方がいいのと同様に、
そういう年寄りと金持ちの年寄りを一緒くたにしない方がいいんでないか?
ん?やっぱり間の団塊世代が諸悪の根源って気がしてきたぞw
一番は政府と日銀の失政。
そんで官僚やマスコミ、一部の影響力ある財界人、企業人でもちろん有権者
248 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 20:48:18 ID:ULlQDx6T0
249 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 21:32:06 ID:6n9MiFJm0
>>156>>164 少なくとも最初の娘はコネはありえないはずだが・・・もともと娘が先にTBS入社してて
あとから金さんがテレビ出るようになったんだよ。
>>180 だな。収入でも思想でも生き方でも自分たちが特別な個性を持った人間で庶民とは異なると気づいてない。
特に金さんは安部政権大敗の時も民進党敗北のときも格差なんてないといい続けて
格差問題で負けてるのにまだ同じ事いってるんだな。本人は自民を守ろうとしてるんだろうけど
逆効果だなあ
250 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 21:36:49 ID:ZtnTxbYi0
>>245 生活必需品とぜいたく品で課税率変えるならまあ消費税も悪くないと思う。
出来れば食料品と電気ガス水道電話とか生活必需品が0%ならぜいたく品はかなり高くなってもいいよ
あと年金全額税負担のために増やすなら保険方式よりは金持ち優遇じゃなくなるし
>>245 消費税が金持ち優遇というよりは累進所得税が貧乏人優遇なんだと思うけど。
左に寄った位置から真ん中を見るとかなり右に寄ってるようにに見えるんだよね。
253 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 22:02:41 ID:mDWaAcd70
>245
ど左翼が主張する今以上のあり得ない累進制度を導入した所得税が前提ならいざ知らず
金持ちが消費した物に対して税金をかけていくほうがはるかに平等だわな。
>>251 昔あった物品税ね。いいんじゃない。
あと、年金のためにでも消費税じゃなく累進課税でいいんだよ。
国(政府・政治)が弱者のために金持ちに頭下げてたくさん税金を取るのが正しい姿。
今日、野党の誰かがが参議院で、総理に向かって、「政治は弱者のためにある」って言ったら、福田が「えっ、初めて聞いたんですけど、何それ?」って顔してて呆れたけどな。
政治が、わざわざ今の資本主義でうまく暮らせる才能のある人を優遇する必要はないんだよ。
今の金持ちは、努力し勝ち取った人たちかも知れんが、それでも、何億・何十億の年収はいらんだろ。
派遣でフルに働く人が年収200万円、その時代に何億何十億もの差がないと許せないほどの偉業を成し遂げてる人間って、本当にこの日本にいるのかよ?
おにぎり食いたいってメモ残して人が死んでいく時代だぜ。
うまく暮らせない人のために頭下げろよ、政治家。
うまく暮らせない弱者のほうがむしりやすいからって、いい加減にしろ。
って、アンカーつけて言うことじゃねえな。
ごめんよ。なんか秋葉原の件に驚かなかった自分に驚いててさ。
なんか嫌な時代だなと思って。
>>252 そうだな。それはそうだ。
消費税は金持ち優遇ではなく、弱者放置でしかないし、
累進課税は、金持ちいじめの、弱者救済だな。
でも、いじめられた金持ちのほうが、救済される弱者よりはるかに金持ちだし、贅沢してるんだぜ。
いまどき右とか左とかのレッテル貼るような奴に弱者の苦しさは分からんだろうが、それで、駄目かね。
年間3万人の自殺者が出てる不安定な世情の現在でも、金持ちに手をつけることは許されんかね?
255 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 22:09:29 ID:xjHLcd1U0
マスゴミが金持ちに手をつけることに反対するから、日本じゃ難しいね
上の人間が利益取りすぎでしょ
お前の取り分10分1雇用にまわすか
社員の給料上げてくれって!
だいたいキミがちゃんとAA貼らないから
事件がヤミに葬られるんだ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ⌒ ⌒ ) ⌒ )
| | | ( ヽ\ ___
_____ /__ ヽ
. / −、− 、ヽ |−\ | i
/ , -|/・|<\|-ヽ |・) |─|_ !
i / U `−●-´ i d −´ ) /
. | | 三. | 三. ! └´⌒) \ヘ/ ,- 、
| | /⌒\._|_/^i / `─┐二二ヽ( ノ
◯ヽ ヽヽ______ノ/◯ i⌒^) / ) ヽ| ̄| ))
\ ━━━━o━━ / ヽ/\/ / i |
|. / ヽ |′ \ / |─′
____________/|_____________
最近残業で遅いんだから仕方ないだろ!!
しかも川田亜子が所属事務所のパールダッシュ社長の谷口元一
に中田氏されて妊娠して結婚拒否されて中絶してゴミのように捨て
られて練炭自殺したけどパールダッシュ親会社巨大芸能プロの
バーニングプロダクションに圧力かけられてどこのTV局も報道
できないなんて、大っぴらに言えないだろ!!!!
http://wiki.fdiary.net/1234/?UB01
>>254 >金持ちに手をつけることは許されんかね?
いや、別にいかんとは言ってないよ。
>>245で「消費税は所得税に比べて遙かにおかしな税制だ」みたいなことを書いてるから
そりゃ違うでしょと言いたいだけ。いや、もちろんそう思う人がいたって間違いじゃないと思うけど
その感覚は別に万人が認める普遍的なものじゃないよね、と。
ちなみに右と左ってのは単なるレトリックでレッテル張りじゃないから。
それからさらにちなみに、確かに俺は経済的弱者じゃないけど金持ちでもないから。
まぁどうでもいいけど。
>>249 テレビに出ないとコネが作れないとでも思ってるのかw
好きなんだね金美齢。
>>258 >245で>消費税が金持ち優遇の糞制度
と書いたのは、>254で訂正したように誤りを認める。金持ち優遇というのはちと違う。
>消費税は所得税に比べて遙かにおかしな税制だ
でも消費税は公平税でもなんでもないし、弱者ほど、生活を圧迫されるのは火を見るより明らかだろ。
俺は多分左寄りの委員会ファン(もちろん田嶋とか中国大嫌い)だから、
左といわれても何らむかつかないけど、あなたが言うレトリックとレッテルの違いが分からん。
委員会の主要メンバーが言う意見全部が中道と言うか真っ当とは思えんしね。
公平さとか、外交に対する意見とか殺人犯に対する意見とか自分と意を同じくする発言は多々あるが、
金さんとか勝谷とか三宅さんなんかは、格差とか弱者に対して非常に冷たいなあと思う。
それを右寄りとは思わんが、真っ当な意見だとも思えん。
>>259 いやソースも何も今だでてないのにコネだと言いはってる人がいるから。
仮にコネだとしても、むしろ金さんが娘のコネでテレビ出演が決まったんだろ・・・
嫌いなんだね金美齢。
消費税って少しずつ買い物のたびに払うからあんまり痛みを感じさせないよね。
今は内税だし。外税だとめんどくさいけど。
でも毎月まとめて払ったらすごいんだろうな
263 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 22:39:02 ID:XWcTw5MF0
前々スレの昔のうp神様、またオネげーしますだ。
三宅は大連立の時、ナベツネ庇いすぎだろ
今、福田批判してるけど福田政権作ったのナベツネみたいなもんだろw
>>261 まあムキになるなってw
コネ入社が非常に多いテレビ局で金美齢の娘だけはコネ入社ではないというソースあるのか?
おい!aYVcgaBy0とknoerTrJ0よ。
2chでは極めて珍しく、まともな議論をしているじゃないか。
http://blog-imgs-21.fc2.com/u/p/2/up24/vip540057.jpg >僕と加藤容疑者の2人だけ呼ばれて、はっきり6日いっぱいまでと
クビを宣告されてた。
6日でクビな
もう来なくていいから
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 γ ⌒⌒ヽ
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ( ( ヽ ) ノ
/:::::;;;ソ ヾ;〉 (⌒) 三 ノ 从 ゝ
〈;;;;;;;;;l ___ __i|/ | ニ ____ (⌒)
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!| | /\ / ) し / | ミ
| ( `ー─' |ー─'|! 、 ../(○ )::(○ )⌒\/ | ミ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!\./:::::::(_人_):::::::: i' |
| ノ ヽ | | )ww) | | リストラ反対!!!
∧ トェェェェイ / \ `ー" ノ
/\ヽ / \ . . \
\ ヽ\ ヽ____,ノヽ \
\
____ ..::/ \ 永田町最高ですぅ
秋葉原 / \ ─ ─\ ___
凄かった/ ─ ─\ ⌒ ⌒ ヽ / \
ですぅ / ⌒ ⌒ ヽノ(、_, )ヽ | / ― ― \ 派遣さん期待していますぅ
| ,ノ(、_, )ヽ |-=ニ=- / / ⌒ ⌒ ヽ
\ -=ニ=- /:. < | ,ノ(、_, )ヽ |
ノ \. \ -=ニ=- /
> <
269 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 23:02:34 ID:knoerTrJ0
>>260 >でも消費税は公平税でもなんでもないし、弱者ほど、生活を圧迫されるのは火を見るより明らかだろ。
だからさ、消費税が公平でないと思うのはもちろん自由なんだけど
「公平」という言葉がある程度きちんと定義されないとこういうことは「明らか」じゃないわけ。
「公平」っていろいろな考え方があるの。君が考えるように「所得に応じて負担率が重くなる」
というのも一つの考え方ではあるけど、「投票権が一人1票である限り、納税額だって一律同じであるべきだ」
という考え方だって間違いじゃない。それを考えると消費税は少なくとも金持ちは貧乏人より
たくさん納税する分、弱者優遇、金持ちいじめの税制ということだってできるよ。
こういうことに「明らか」なんて言葉は当てはまらないのよ。
それを言うと思考停止になるし、制度の硬直性につながる。
いろんな考え方があっていいし、そうでなくちゃおかしい。
それから右とか左という言葉を考えなしに使っちゃったのは悪かったけど
別に右翼とか左翼とかのことを指したわけじゃなくて「自分の位置が中心だと思いこむと
自分と違う主張が偏って見えるよね」と言いたかっただけ。
>>269 貧しい人に辛く苦しい負担になり、金持ちにとっては大して苦にならない税制を、
数的負担率の面だけとって公平と呼びたいのであれば、どうぞ。
あと、明らかが掛かっているのは「弱者ほど、生活を圧迫される」ってことだから。
そんなことも分からない人に
>こういうことに「明らか」なんて言葉は当てはまらないのよ。
こんなこと上から言われても・・・。
>「自分の位置が中心だと思いこむと自分と違う主張が偏って見えるよね」
???
あなたの意見が俺から見て偏っているかはともかく、少なくとも俺より物が見えているつもりでいるんだろうなとは思う。
失笑ものだけど。
>>269 >「公平」という言葉がある程度きちんと定義されないとこういうことは「明らか」じゃないわけ。
そうだな、少なくとも法学の分野では「法の下の平等」という原則がある訳で、これは”独自憲法を有する各国国民は貧富や階級の差に関わらず、誰でも一律に法の適用を受け得るべし”ってもんだ。
それを考えると、税法上の域にある消費税も同じく、その原則に服する訳だから十分に「公平」であるといえる。
となると、消費税の問題は「公平さ」云々にある訳でなくて、寧ろ、それを上げざるを得ない社会構造について焦点を当てるべきであると云える。
あーあ、ほんと希望がないわ。
いいなあ、歳よりは。 十分逃げ切れるもんな。
これだけ借金・社会構造をめちゃくちゃにして、若者はもっとがんばれか、
いい気なもんだ。
273 :
文責・名無しさん:2008/06/09(月) 23:29:31 ID:knoerTrJ0
>>270 何でいきなりけんか腰になってるの?
いろんな考え方があるっていうのは気に入らないわけ?
>数的負担率の面だけとって公平と呼びたいのであれば、どうぞ。
誰もそんなこと言ってない。そっちこそよく読め。
>あと、明らかが掛かっているのは「弱者ほど、生活を圧迫される」ってことだから。
>そんなことも分からない人に
でも少なくとも「公平税でもなんでもない」って言ってるよ。
「公平」に対して自分以外の考え方を認めていないのは事実でしょ。
>失笑ものだけど
はいはい。わかってもらえないならまあいいや。
勝手に誤解してください。
それじゃ、俺はもう寝るね。
>>272 >いいなあ、歳よりは。 十分逃げ切れるもんな。
>これだけ借金・社会構造をめちゃくちゃにして、若者はもっとがんばれか
それは云えてるw
>>273 青い人を相手にしても仕方が無いよ。
結局、経験と感性の差なんだろうけど、イデオロギー的に傾くっていうのは一番安直な方法だから。
その方法をとっている人にハードボイルドな反論を求めるのは無理っしょ。
>>273 >誰もそんなこと言ってない。そっちこそよく読め。
えっ、じゃあどう読むの?
>それを考えると消費税は少なくとも金持ちは貧乏人よりたくさん納税する分、弱者優遇、金持ちいじめの税制ということだってできるよ。
これが、数的負担率による公平を言い換えてるんだよ。書いてること分かってる?
>何でいきなりけんか腰になってるの?
あんたが、常に上から物を教えてやるって姿勢で書くから、うんざりしてるの。
>「公平」に対して自分以外の考え方を認めていないのは事実でしょ。
言葉の定義ごっこなんて、意味ないでしょ。
だから「どうぞ」って書いたの。
>>274 >青い人を相手にしても仕方が無いよ。
>結局、経験と感性の差なんだろうけど、イデオロギー的に傾くっていうのは一番安直な方法だから。
偉そうな人、もう一人乙。
ハードボイルドもイデオロギーだよね?
ってかさ、何らかの主張があれば、全く初めて出た意見でない限り、あるイデオロギーに傾いてるって言われるよね。
分かる?
>>268 これマジで酷いよな
容疑者本人も解雇されて行くところがないのが発端って書き込みまでしてるのに
なぜか、テレビの報道だと解雇する予定は無かったとか、本人の勘違いとか言って
しまいにゃゲームやオタクが悪いって論調だもんな
加藤容疑者も一般人じゃなくてトヨタの上の連中とかその家族を狙えば良かったのにな
そうすればマスコミ連中も隠しきれないだろうに
>>265 ムキになってるやつに意趣返ししたらムキになるなって・・・
普通言い出したやつがソース出すんだよ。
>>275 あのさ、「法の下の平等」は理解できてる?
その後、消費税を上げざる得ない社会構造への問題提起をしてるんだけど、寧ろ食いつくべきはそこだと思うんだけど。
279 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 00:01:57 ID:kv+4Ivjh0
新しい社会保障
基礎年金 65才以上で、所得に関係なく日本居住年数40年以上(未成年期間含む)で支給する。
合計であって、連続40年間ではない。 毎月現在のお金で15万円支給する。
財源 消費税のみでない。
管理コストが現制度よりかからない。所得制限が無いので調査コストもない。
年金が何のためにあるのかと考えた時、生活できるだけの年金が必要。
ポイント年金 支給開始は65才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、65才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。所得税1万円=1ポイント
1ポイントを何円の年金額に相当するかはわからないが、5円くらいか?
納税記録の保存期限を120年とかにしないといけないかもしれない。
脱税の厳罰化とサラリーマン以外の徴収の強化が必要。
現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。
三宅って自民党の広報だろ。
安部がダメになったとたん安部を叩き出して
急に手の平を返したように福田を必死になって持ち上げてマンセーしてたしな。
生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、2ヶ月自動支給。
起業、進学、専業主婦(結婚は支給無し)以外は自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後1ヶ月間は生活費(生保継続)支給。
生保未満の給料の場合は、生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の60歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。
雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
違反は脱税行為。本人に加入通知が届かない場合は、本人が国税庁に報告。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
失職の10日後に失業給付が銀行口座に自動的に振り込まれる。
無い場合は、雇用主の違反がわかるので違反しない以上の罰金を払う。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
60〜65才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
>>178 ここまでタイムリーな事件が起きるとは想像もしてなかっただろうね
ここに居る連中が追い詰めて行った社会が、今の日本なんだよ
こいつらは公の場で発言権を持ってるけど、
普通の若者は発言権を持ってないから、
都合のいい使い捨て社会の下で生きていくしかない
健康保険
税金を財源として全員加入の1つの制度にする。
現在の社会保険をとりあえず使用し、低所得者から新保険の受給証に変更する。
転職失業による保険の加入脱退のコストが無駄な為。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で1(20才未満)、2(低所得者)、3(その他)割負担。
高額な医療費や難病の場合の負担は、これまでのやりかた。 薬害は医療費無料。
新薬は患者(乳幼児は保護者)の同意で保険適用にする。
介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月8万円を引いた所得から上限を決めて(スウェーデンの真似)
介護ヘルパーは最低月給25万円に週40時間くらいの労働で優秀な人材と劣悪な
人材の淘汰をすすめること。
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
住宅問題
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。
教育 公立学校の無料化。給食費なども無料。
国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
私学へは奨学金制度。
公立学校正職員の人件費の抑制の為の講師増加の見直し。
学校間のレベル差を解消していくこと 幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
☆クラス定員は最大で 小学校 20人
中学校 16人
高校 16人 を全国で保障
労働 サービス残業=タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の3倍。
その場合、タダ働きした社員への同額の謝罪金も支給させる。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。
特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
職員は全員解雇し、自力で再就職すること。民間と同等。
公務員給与は交通費込みの基本給のみの職務給。年齢や家族構成などの特別待遇は無し。
寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。
道州制にすることで、合理化し福祉教育などを市町村レベルで運営する。
社会保障制度が整備されていない途上国へODAで制度の紹介を支援する。
>>278 お前こそ理解してる?
どうして、その平等を税議論で出してくるの?
はたして、最低賃金くらいしか国が干渉しない今の報酬制度そのものがその平等原則に照らして適正と言えるの?
>消費税を上げざる得ない社会構造
なんで、これが前提?酒飲んでるだろ、お前。
方丈記とか四畳半とか、自分に酔っててキモイんだよ。
お前に想定できる以外の人間がいることがなんで分からないの?
社会のことは大抵分かってるとでも思ってるだろ。
消費税を上げざる得ない社会構造が問題なんじゃなくて、
消費税増税をとめることが出来ない社会が変なんだよ。
機能してない民主主義。
>消費税を上げざる得ない社会構造
こんなことが前提だと思うお前みたいな考えの足りない国民が問題なんだよ。
中川vs与謝野が出版業界で戦ってるバトルをここでやる必要は無い。
本買って読めばいいだろ
>>249 >もともと娘が先にTBS入社してて
>あとから金さんがテレビ出るようになったんだよ。
この場合だと娘のコネで親がテレビに出るようになったも取れるなwww
>>288 TBSの社員は身内を他社のテレビ番組に押し込むほどテレビ業界に影響力があるんですね(棒
北欧のような高福祉するなら、消費税はスウェーデンは24パーセントの国という事実を受け入れないといけない。
最近何度もテレビで聞く。
その中で0、6、12、24パーセントと複数税率という事実まで発言したのはただの一人である。
ちなみに所得税は平均30%(この中に日本では含めない年金、健康保険等の社会保障部分がある)
最高税率は50%であり、各種の所得控除や大学までの無料教育や就職支援などが手厚いこと。
北欧の中でも家族による高齢者介護重視の国民性に配慮しつつ、現代の多様な家族形態に配慮するフィンランドが日本の参考になるとおもう。
最も借金大国なので返済部分の税負担が北欧と違うということ。
小国北欧と違って、国内市場の巨大な日本のほうがシステム構築さえすれば、良い意味で高福祉国家になれるのではと思う。
292 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 00:22:12 ID:qKVATX5q0
★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか?(・∀・)
〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜
・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても5人に1人は出勤しない。(若者は)働く意欲がないのか?」
・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」
・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「(私達は)皆がんばってここにいる。(若者は)その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。(若者は)真剣に悩んだ事がない世代」
・桂ざこば
「(若者は)仕事選びすぎ」
・山口もえ
「夢を持って」
やしきたかじんのそこまで行って委員会(2008年6月08日放送)より( ゚д゚)
>>288 金のコネでないかもよ
金と関係のある台湾利権政治家とかかも。
コネって親親族ばかりではない。
294 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 00:23:35 ID:k//+IreL0
てか秋葉原の事件
事件を起こされたからリストラはしてない
あいつが勝手に勘違いしだだけだとか
トヨタってどこまで鬼畜なんだよ
ウソ付く暇があったら
まず最低限遺族に謝罪しろ
>>281 三宅はその時々の自民党政権主流派をヨイショするのがお仕事
はやく言えば自民党の犬、ナベツネの犬でもあるね
296 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 00:27:07 ID:3mIZQJy70
秋葉原の殺害がこれから増えるだろうな・・・
世間に不満をもった人間を増やすための移民政策か??
1000万も移民させる余裕があるなら、少子化に力をいれろボケ!
>>281 しかも自分が持ち上げてる総理の場合は
「仮にも総理に向かってそんなこと言うんじゃありません!」とか
激昂してたなぁ。
昨日のあの総叩きぶりは何なのかと言いたい。
298 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 00:36:31 ID:gZHPkmU00
金美齢の毎春開くパーティには色んな政治家や評論家がくる。
娘のTBS入社がコネでなくていったい何なのw?
しかしオーディションでコメンテーターになるわけじゃないしな。・・・
なんかのテレビ番組だと
日本語学校やってたころの金家に娘のTBS同僚が遊びに来てたのがきっかけみたい。
当時は外国人コメンテーターが求められてた時代だしな。どちらかといえば反日的な発言を
期待される場合が多かったみたいだが。
>>294 トヨタが遺族に謝罪ってのは違う気がするがマスコミの報道の仕方は相変わらず
最低だな
>>296 今すでに生まれてる子ども、元こどもに冷たい国 ニッポン・・)
>>298 当時の金はたんなる亡命者に過ぎないんだが・・・
302 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 00:43:29 ID:gZHPkmU00
>>301 日本国籍も持ってない奴の娘が何のコネもなしに
TBSに入れるとでも思ってるの?
常識で考えろよ。
中国叩きにはもってこいの人材だしな。
良い意味で中国批判する人とは違う政治臭がするw
正直台湾があろうがなかろうが、中国は存在するしなw
秋葉原にいるような小市民をいくら殺しても仕方ないだろう
搾取してる人を狙えばよかろうに
>>300 そして後期高齢者医療制度をさして
既に老人となった人たちや、これから老人になろうとする人たちにも冷たい国 ニッポン
なんていい出すんだよなw
三宅さんは少し前にも、パチンコやラブホテル屋みたいな職業だけで社会が成り立ちますか?
ほかの職業も必要なんですよみたいな事いってたように思うけど、
今回のみてるとほかの職業を評価しようとしてるようには見えないなぁ
>>302 常識じゃなくお前の妄想と願望と邪推に過ぎないだろ・・・いいかげんにしとけよ。
金の意見云々とは関係ないところで人を貶めようとするのは最低だよ。
>>303 その台湾も中国寄りになってるという現実だよな。
激しい自己主張とカネとコネで世渡りする生き様といい
中国人の特徴そのものなんだよね。
310 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 00:49:22 ID:gZHPkmU00
>>306 なんで俺がチャンコロなんだよw
俺は胡散臭い金美齢のババアが嫌いなだけだよ。
あいつは日本人じゃないから日本国民のこと
なんて本気で考えてないんだよ。
>>308 おまえテレビ局なんてコネ入社ばっかりなんだぞ。
立派な金先生はそんなことしないとでも言いたいのか?w
313 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 00:55:36 ID:gZHPkmU00
>>311 時代劇の高橋英樹の娘もそうだろ?
鼻フックのやつ。
しかし金美齢を叩くといつも変な工作員が
湧いてくるんだよな。
314 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 00:56:39 ID:vxs1IlAl0
q
>>313 すぐ工作員認定するよな
中国じゃ工作ってのが普通に使われてるからな
>>313 中国叩く人=偉い人
と考える低脳が多いんだろうなw
いっつも叩いてるんじゃ誰にでもできるのになw
金美齢さんは主張に対して全ての現実が逆に進んでいる中で、だんだんニヒリストっぽくなってきた
頃から嫌いになってきた。
なんか投げやりなんだよな、まあ台湾選挙の結果や最近の日本、中国の姿を見てると気持ちもわか
るんだけど。
>>316 よかったな
日本に移民1000万人くるぞ
仲間増えるなw
>>318 そうだね。
だから移民1000万を推進してる
金先生が応援する自民党に投票するよww
久々に伸びてるな。
さすがに貧困層に対して自己責任論ぶつけただけのことはあるなw
アキバの事件はオタク叩きにシフトしてきたな
流石マスゴミ宮崎勤の時と同じ手法ですね
三宅、金、宮崎もそうだが、
そもそもこの番組自体がバカウヨ、メリケンマンセーの自民党よいしょ番組だからな。
宮崎など国民の殆どが今は右翼ですからって電波に流す糞人間。
>>286 まあ落ち着け
方丈記云々を言い出したのは上のほうの俺だ
仕事終わって来てみたらまだやってたんでびっくりしたw
>>321 自己責任論で押し通すなら、秋葉原の被害者に対しても
自己責任論をぶつべきだね。
要するに自分を守る努力をしなかった奴が悪いと。
そこまで言ったら人間としては終わってるが首尾一貫してるわ。
三宅あたりは思ってそうだけど。
今回はスレの伸びが異常だな
タイムリーに起こった事件とパネラーの主張が見事な対称だからかな
三宅・金両先生とざこばさんの場合、特殊な能力でのし上がった人だけに
一般庶民の窮状を理解してくれというのが土台無理な話であって
その点は叩き上げの志方さんはかなり良いこと言ってたと思う
努力しても報われない人を目の前で何人も見てきた人だけに
真正弱者や低層の気持ちがわかるんだろう。
上の四人は論外だけどね、進学校に医者の息子、アイドル…
でもたかじんがもっと色々言って欲しかったな
実力があっても這い上がれない辛さは彼が一番よく知っている筈だったんだが
勝ち残ったことでその辛さを忘れてしまったのかな?
>>326 >叩き上げの志方さん
というより、大学教員として教え子たちの状況に
心を痛める機会が多かったのだと思われ
328 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 01:44:20 ID:qKVATX5q0
>>326 たかじんはテレビ番組で自民党本部に行った時
安倍晋三に幹事長の椅子を座らせてもらってから
腑抜けです。
>>286 >こんなことが前提だと思うお前みたいな考えの足りない国民が問題なんだよ。
ほら、アンタの価値観は決め付けから始まっているっていうのがよ〜く分かるコメントだ。
「俺以外は皆んな敵」的みたいなw
何というか、アンタの論っていうのはノイズが多いんだよ。
その点、
>>280>>282>>283>>284>>285の方がよりソースとしては分かりやすいし、またこういった社会になることが本当に必要なのか考えるのに適当。
>>229 蟹工船をネットに全文流しても違法でないということ?
331 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 02:07:40 ID:JVaigjnU0
長澤まさみがNTT西日本のCM発表会見で
「『あなたのことが大好き』と告白するカットはハンカチ王子だけをイメージしました!
佑ちゃんにCMで公開告白です(笑)」
カンニング竹山
「長澤まさみは将来的には上手くハンカチ王子とくっつくんじゃない?
昔の美空ひばりと小林旭や、松田聖子と郷ひろみみたいに。その年代を代表するカップルとして」
同い年の斎藤佑樹について熱く語る堀北真希を見たベッキーが
「TVでこんなに喋る堀北真希初めて見たよ(笑)!
斎藤君と真希ちゃんが結婚すればお似合いじゃない?同い年同士」
日米野球で大勢の報道陣を連れてアメリカに来たハンカチ王子をアメリカのTVニュースが全米放送で
「彼は19歳ながら日本ではパリス・ヒルトン級のスター
パリスと違うのは彼には実力があるということでしょうか」
宇多田ヒカル
「楽天の田中君が好き。
何か困ったことがあったらお姉さんに言ってね、何でもするから!」
浅田真央
「遼君(石川遼)は私より若いのに優勝して凄い。私も遼君のこと大好きです」
石川遼はロッテのCMで、上戸彩や長澤まさみら人気女優たちと共演
松嶋初音
「ダルビッシュが取られちゃったので石川遼君狙いでいきます。食べちゃいたい」
332 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 02:08:24 ID:JVaigjnU0
明石家さんま
「亀田を後藤(真希)とかに会わせたら絶対オモロイよ
『すげー!後藤真希やん!』とか言いよるでホンマ」
後藤真希
「そんな感じですかね(笑)?」
爆笑問題「興毅選手は沢尻エリカさんについてどう思う?」
亀田「俺は対戦相手にはメンチきったりするけど、お客さんには絶対せえへん」
太田「お前が言うか!(笑)じゃあ女としてはどう?タイプ?」
亀田「女は苦手やから、好きも嫌いもないよ」
田中「またぁ〜、本当この子は、女の子の事になったら急に話そらすのよ(笑)」
太田「番組に亀田の兄貴(興毅)が来てさ、CM中に俺が興毅に
『あの女子アナ(青木裕子)、お前のファンなんだってよ?』って言ったら急に大人しくなっちゃって」
田中「スッゲーかわいいんだよね(笑)」
太田「まるで子供だよ?俺が小声で『ヤっちゃえよ』って茶化したらさ
『ちょっ!何言うてんねん!』って、顔真っ赤にして焦ってんの(笑)」
岡村隆史
「吉本が亀田兄弟を拾ってあげたらええねん。吉本のええ若頭になるよ
あんな濃いキャラ、今の芸能界におらんで」
「総理大臣(福田総理)なんかに亀田の何がわかんねん」
亀田興毅「年上で顔の濃い女の人がええな」
山本モナ「あっ、クリアした!結婚しちゃおっか?」
板垣恵介
「さすが悪ガキ大毅!」(内藤戦直後に)
333 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 02:10:28 ID:k//+IreL0
しかしまあ秋葉原の事件
ここに来て事件起こされたもんだから
リストラ候補には入ってないとかすぐにばれるようなウソ言ってるのはさすがにな
同僚の人が二人で呼び出されて6日以降こなくて言いいと言われたと証言してるのにな
>>326 少なくとも三宅・金は知識人ぶって発言してるわけで
一般庶民の窮状もわからないバカが偉そうに言う権利はないよね。
自分たちは政治家とのコネでぐっちゃぐちゃのくせに。
今週か来週の番組で自己責任論言ってた先週のメンツを番組自体が批判出来ないと俺の中では終了
結構話題はループしてるし、もうそろそろ見なくてもいいかなという気がしてる
秋葉原の事件、リストラ宣告された格差社会の被害者代表みたいに思ってるのかも知れないが、
「殺す為にアキバに行った。誰でもよかった。」って事は、犯人から見てそれよりも下に見られてたって事じゃないか?
これで死刑確定とかになったら、また大騒ぎするんだろうなぁ・・・
精神こう弱で無罪でも大騒ぎだろうけどな。
あ〜、でも、妹殺しの兄貴の公判ははそんなに騒がれてないか・・・
>>252 所得税って段階ごとにかけてるから、結構所得高い人は口いうほど払って無いよ。
例えばとして250万円所得の場合
〜100万円 5パーセント
〜200万円 10パーセント
〜300万円 15パーセント
の税率とする
250万のうち100万円に5パーセントかける
100万1円〜200万円に10パーセント
200万1円〜250万円に15パーセント
250万全額に15パーセントかけてるわけで無いんよ。
言ってる高所得者自体知らない人多いらしい。
これは沢山の控除制度のある企業への課税もそう。
あと人件費でいうと低所得者の人件費は日本は安い。
アメリカの看護助手月給25万で貧困層あつかい
日本だと正規職員で月給10万がいる。フルタイム残業ありで。
該当地域の最高が18万。ただし公務員は除く。
>>336同感
自分と違う考えもきちんと知るべきだが、もう食傷気味だ。
時間の無駄と思えてきた。
よさげなゲストなら、その人の書いた本か講演のほうが良いだろうね。
東京でもながせばいいのにね。
つべしかみれないのはつまらない。
341 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 02:41:56 ID:k//+IreL0
たくな共産党の人が最低限、労働法制だけでもちゃんと守るべきだと言ってる事に対して
一切スルーして根性が足りないとか言う爺ババアは滑稽でしかないよな
342 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 02:47:48 ID:UmUlbg+E0
前回の放送は、この番組の分岐点になるのか?
343 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 02:50:17 ID:ehpUvF8y0
戦後の混乱期に我武者羅に生きてきた人間から見れば
年下の奴は腑抜けにしか見えないようだから
お年寄りの愚痴ぐらい聞き流してやろうぜ
344 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 02:51:52 ID:nAgFTXDs0
無差別殺人でトヨタについてノータッチなのはなぜ?
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1212993064/ 210 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2008/06/09(月) 23:25:28.17 ID:z9HIWrOP
日研って工場入れたら支度金10万円プレゼントとかあるけど
自分に向かなくてすぐ辞めてもその10万円返さなくてもいいらしいけど
どんだけ従業員からピンハネしてんだろねw
211 名前:政治が問題なんだ。[] 投稿日:2008/06/09(月) 23:28:31.52 ID:GXEr9Kuw
ひどいものだ、悪徳政治によって人身売買を合法化した、これが今日本で起こってる
殺人の8割を占めてるだろう、政治の無策だ、だいたい、他の外国圧力で政治を決めるような
馬鹿たれ政治家と官僚が悪過ぎる。みろスチールパートナーを金で株を買い占めて技術を奪ったり
製造法をウッパラッタリ異常な行為を普通独立国家として許すか、しかも腐り民放どもは
外貨を失ったり或いは不当利得企業を擁護、或いは面白くも無い外国映画を大宣伝してる。
これでいいわけないだろう。
親子殺害も殆どが正社員になろうとして奔走したが、派遣しかなかった、仕方なく
引きこもって、親に注意され殺害、祖母に注意され殺害、政治によって無理やり技術移転
それで多くの若者の職は無くなった、今毎日のように家庭内殺人が起こってる返ってこの場合のほうが
良い位だなぜか、育ててくれた親兄弟を殺すより他人のほうが本人の苦しみは違うだろう。
派遣法これほど国民をおちょくった法律があるか、彼は言ってた。一ヶ月土日も働いて残業100時間それで
手取り20万そこから家賃それに食費を10万引かれる、彼が働いて派遣会社が得られる賃金は70万はあるだろう
しかし本支給は10万だ後は殆どピンハネだ、それで派遣には何の保証も無い勿論年金だの社会保険さえ
派遣会社の殆どが払ってはいないだろう。これが現実だ。馬鹿放送局はその本質をいくら教えても、知ってるのに報道さえしようとしない
これのほうがホントの異常性だ。社会制度が膿んでるからこの様なことは今後増えるだろう、
俺も言う親兄弟を恨むより、この様な人身売買のピンはね社会は潰さなきゃならない、そのほうに力を割け
若者よ腐った自民党の老人政治家の悪質な者たちを政治の場から追い出せ。
>>330 そうですよ。別にわざわざ出版社を潤わせる必要なんてない。
貧困層にタダで広がった方が小林先生も本望だw
>>333 嘘っていうか、リストラ候補もなにも、全部口先三寸で決められるんだろうね
解雇通知も存在しないってのが、今の貧困の厳しさ
>>342 どうせ何週後かの中国叩きか光市弁護団叩きで一致団結するのでしょうw
それより来週の橋下マンセーかなww
ま、娯楽番組だしな。この前の日曜日の放送がタイムリーすぎた。
これで裁判員制度はじまるんだぜ
世も末
☞ ☞ ☜ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☜
☞ ☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☜ ☜
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☞ ☞ ☞ ☞ (‘A‘) ☜ ☜ ☜ ☜ なんだか無償にこぴぺしたくなる♥
☞ ☞ ☞ ☞ ☟ ☜ ☜ ☜ ☜
☞ ☞ ☞ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ ☜ ☜ ナノに初心者こぴぺできない
☞ ☞ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ ☜
☞ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜
☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜
>>349 この番組は三宅と田嶋が怒鳴りあうのを楽しむ番組だから。
政治・社会問題について語ってほしいならミヤテツのラジオ聞いたほうがいい。
>>342 少なくとも、俺にとっては「この番組で初めて(パネリストの多くに)怒りを覚えた回」だった。
>>354 初めてかよ・・・
ミヤテツのラジオ聞いてみろ。
委員会でいかにプロレスごっこしてるかがよくわかる。
今回は失笑の嵐だったな。
ピントズレまくってるってか、見えないってこんな感じなんだろなって思った。
ま、でも事件起こした日研のヤツは死んで償ってくれ。
てかやたら自衛隊プッシュしてたけど、自衛官って年齢制限あったんじゃなかったっけ・・・
>>355 恥ずかしい話だけど、今まで気付けてなかったんだよ…。
>>356 既出だと思うけど、「自衛隊=社会の落ちこぼれ」ってイメージが
あるんだろう(どのパネリストとは言わないが)
青年海外協力隊なんて、相当の経験・スキルがないと参加できないのに。
359 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 04:26:35 ID:+gDLQ7cc0
娯楽番組と言っても気分悪くなるだけで少しも楽しくねえだろ。
それに菌と禿げが鬼畜なのは今回だけじゃねえし。
今すぐにでも自己責任で挿されて死ねよ、菌と禿げ
その後はシナチョン叩いてハシゲマンセーか?ハシゲは得意満面でデレデレ顔、
馬鹿丸出しの番組だな、さすが大阪。
>>356 自衛隊だって組織だからな。
三宅が「どうしようもない奴は自衛隊に放り込め」と言って志方が苦笑してたが
志方にすれば「雑魚は使えないから優秀な人材欲しい」と思ってるよ。
自衛隊=刑務所感覚は自衛隊蔑視だよね。
>>302 娘がTBSに入ったのが先で、
娘のコネでTBSに出演するようになったんじゃなかったかな。
なんかで金本人がしゃべってたよ。
自衛隊だって公務員人気で倍率あがってるよ。
数十年前の感覚でないか。
・シナチョン叩き
・光市弁護団叩き
・橋下マンセー
・福田叩き
盛り上がるテーマはこんなとこか。
365 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 04:41:49 ID:5YpcKnxH0
>>343 戦中戦後の混乱期を生き抜いてきた年寄りが言うのは問題ないが
団塊以降の世代にはロスジェネ世代に偉そうに説教かます資格なんかねえだろ。
何様のつもりだあいつら。
光市のは同時期、他県で友人と歩いてた若い女を拉致って集団暴行、コンクリ事件まがい死があったな。
なんでそっちはスルーなんだろな。
>>365 本当の戦前世代のほうが、ロスジェネに共感してる気がする。
自分の周辺の勝ち組の方々も含めて。
金の思い込みと違って、戦後民主教育世代のほうが自己責任論だよ。
全員とは言わないけど。
>>366 本村氏が善、弁護団が悪のテレビ的構図が受けるからでしょ。
光市の犯人が子供の頃父親に虐待されて母親が自殺して死体を発見してしまった話なんかも全くしないもんな。
死刑でもいいけど犯人の生い立ちは全く紹介せず弁護団叩きばっか。
369 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 04:54:28 ID:2YByIL7W0
今現在の問題なのに、昔話をされてもしょうがないわけで
昔の価値観で今を語るんじゃ、何かあるごとに歴史問題を持ち出してくる
特アのことをとやかく言えんぜ
「昔はもっと苦しかった」が持論の三宅と金に
「縄文人は稲作も知らず猪追いかけて木の実食ってたんだぞ!
それに比べればお前らのしてきた苦労なんて大した事ない!ヴォケ!」
と言ってやりたい。
>>368 虐待やいじめって脳機能にすごいダメージ与えて、犯罪予備軍作ることもあるね。
>>370 縄文人も稲作してたんじゃなかったけ?ちがった?
でもそれイイ!
現在ゴミ漁りしてるヤツは底辺なのかもしれないが
戦後の頃は、ゴミ漁りしてるヤツより以下のヤツいたよな。
要はそーゆーことだろ?
>>371 確か医師に脳機能障害と診断されてたはず。
縄文人でも一部稲作してたな。
稲作知らず苦労してた縄文人は自己責任かw
>>373 稲作知らず苦労してた縄文人は自己責任かw
それ笑える!
脳機能かあ、問題行動の原因として見過ごされがちで治療も適切で無い場合も多いやつだね。
最近の一連の事件にも脳機能障害の可能性を感じるような若者が何人かいるね。
いろんなタイプがあると知らないと、責任転嫁してると叩く人でそうだが。
では家事するんで数時間サヨナラw
>>360 いや、いつぞやの他の番組での大谷昭宏みたいに、
「どうしようもない奴はそれだけで犯罪だから刑務所にでも放り込んでおけ」
とまでは言えなかったんだよ三宅じじぃは。
だから仕方なく自衛隊を出してきたと。
徴兵制とも言えなくなったとはじじぃも耄碌したか。
>>348 うはwただで読めるんだ。
それで25万部売れてるってすげーな。
製本してオクで売ってみるかな。
378 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 07:12:08 ID:3mIZQJy70
カルトな信者へ
大人の名無しさん:2008/06/08(日) 10:04:52 ID:HmkhA/8G
いいか?信者という言葉は
信 ( ゚д゚) 者
\/| y |\/
二つ合わさって儲けるとなる
( ゚д゚) 儲
(\/\/
つまり、お前達儲は単なる金づるの捨て駒でしかないと言うことだ
(゚д゚ ) y─~~
(| y |
「 創価 カルト 」でググッてみな・・・
379 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 07:58:42 ID:CPfCWwhp0
トヨタは自慢のカンバン方式で下請けをいじめ、
下請けは派遣使い捨てで若者いじめか。
そして派遣元のトヨタ系列会社は名前も出さずか?
部落、創価、在日に加えてトヨタまで報道タブーとはな。
380 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 08:44:42 ID:4oD8ZVc70
381 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 09:02:14 ID:l4kQmMap0
派遣には問題がある → だから派遣ですら働かない無職のボクチャンは悪くない
と思いたいだけの馬鹿w
そういや掲示板ってあるなーと思って行ってみたらやっぱ批判は出てるが、それほどでも無かった
20↑の視聴率であの投稿数は異常。消されまくってんのか
まあ若者の無職増加は戦争の伏線なんだけどな
385 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 10:34:37 ID:5DsXRShD0
三宅のハゲ、介護とか給料安くて重労働だが人のためになる
仕事に就こうと思わないのかねとか言ってたな。
自分は適当な話30分しただけでウン十万のくせに
他人には3Kの上思いやりの精神を押し付けるw
>>385 その辺の意欲のある若者が崩れ去った結果が今の介護労働の現状なのにその辺が全くわかってないね。
387 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 10:41:01 ID:fMduD5bK0
>>251 >生活必需品とぜいたく品で課税率変えるならまあ消費税も悪くないと思う。
今までに一度だって与党政府で必需品0%なんて出てないよ。
今後そういう議論が出ると思う?
社民や共産あたりが主張だけしておしまい。
現状で消費税増税議論に乗っかると低所得者を見殺しにすることになる。
388 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 10:53:37 ID:fMduD5bK0
>>326 来週の放送が楽しみじゃん。
今回の事件でコロッと意見が変わったりするんだよw
>>387 >生活必需品とぜいたく品で課税率変えるならまあ消費税も悪くないと思う。
与謝野馨が「事務手続き煩雑になるからダメ」って言ってたじゃん
390 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:01:04 ID:S2kCEXdF0
蟹工船より女工哀史より国家改造案原理大綱の方が受けいれられそうだがな
反発するしか能がない教養も知能もないウヨサヨは敬遠するだろうが
391 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:03:18 ID:5DsXRShD0
金ババアに特殊な能力なんかねーだろw
中国批判して日本のこと褒めてくれる便利な台湾人って
ポジションで飯食ってるだけ。思想が違うだけで辛淑玉と同じだよ。
392 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:04:37 ID:S2kCEXdF0
>>301 普通に早稲田で非常勤講師やってたがなw
ただの亡命者ではない
393 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:11:40 ID:S2kCEXdF0
金ばばあと馬鹿ウヨは戦後教育を否定するが、同時に戦前教育の集大成である
国家社会主義も自己責任で否定してるんだよな。
じゃあどういう時代のどの国の教育が理想的か問い詰めたい。
小林よしのりみたいに同時に自己責任ブームをこきおろしまくるんなら筋が通るが。
たかじんってこの番組が始まるまでは体制を批判しまくりで
小泉や自民党なんてボロクソ言って糞扱いしてたのにな
人間変わるもんだな、洗脳されたとも言える
395 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:16:15 ID:5DsXRShD0
>>393 金ババアのスポンサーはアメリカと経営者団体とかの保守親父。
それ考えれば新自由主義称揚するのは当然だろ。
金ババアに一貫した考えを求める方が無理。
結局自分に利益のある主張のいいとこどりなんだよ
396 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:18:56 ID:S2kCEXdF0
>>395 でも後期高齢者にも一貫して厳しく当たってたのだけは評価できる
ほんとそこだけだがな
金ばばあ以上に駄目なのがどこかの元毎日新聞記者の後期高齢者のはげ
浅尾氏が「労働法を守って欲しい」と言ったのをスルーして三宅氏が「蟹工船に例えるのは時代錯誤だ、自衛隊に行け」って攻撃を
はじめたのがよくわからんな。労働法は守らなくてもいいと考えているのかな?
労働法は守って欲しいと思うんだけどな。今の風潮は全体的に「ばれなきゃいい」って感じでフェアじゃないよね。
大企業は例えば「日本から出て行くぞコラ」って言って税金を納めなくていいようにしちゃうとか自分の都合のいいようにルールを
買えちゃうとかな。
398 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:25:55 ID:pre6hTSS0
今と昔を比べちゃ大笑いだよ
昔の年寄りから見たら今の年寄りなんざー甘っちょろいよ
ある地方では年老いた役に立たない老婆なんて山に捨ててたんだからね
介護なんて甘い。山へ捨てちゃえw
399 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:28:27 ID:fMduD5bK0
>>389 >与謝野馨が「事務手続き煩雑になるからダメ」って言ってたじゃん
だから更々やる気なんてないつーことだろ。
ヨーロッパの役人のほうが優秀ってことになるな。
400 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:29:32 ID:5DsXRShD0
秋葉原事件の犯人の加藤の同僚の派遣社員が元自衛隊員w
自衛隊より日研の派遣のほうがマシってどんだけ凄いんだろうな自衛隊って。
ハゲは介護やら自衛隊にゴミ捨て場みたいに捨てて
3K仕事やらせた挙句勝ち組を妬むな思いやりの気持ちを持てだとさw
401 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:31:09 ID:S2kCEXdF0
>>400 戦前だと青年将校に暗殺されてもおかしくないなw
戦後のぬるま湯のおかげで生きてることを感謝してもらいたいもんだ>はげ
402 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:36:46 ID:k4plUcLk0
三宅?ナベツネの犬&自民構成員のジジイでしょ
まあこれが松下幸之助の犬ならスゲーともなるが。
政権が変わるごとにころころ変節するし
三宅に幻想を抱きすぎだよ
>>398 例の保険制度の事を姥捨て山なんて言ってるけどさ
全然違うと思う
姥捨て山って、姥自身が捨ててくれって言うもんだよ
これ以上、若いモンに迷惑掛けたくないから、どうか捨ててくれってもんだろ。
それを泣き泣き捨てにいくんだよ。
そんな殊勝な年寄りがどこにおんねん。
>>398 姥捨て山は有名なお話だが、しかし現実は自ら老人たちもそれを理解して世捨て人になっていたって感じだろう。
君は政策的意図でそれがなされたと思い込んでいるようだが、このような話は日本においては相互の理解が無いと、とてもじゃないけどあり得ない。
それに上位者である侍も、先君の死去に追い腹をして跡目に譲るって云う事を当たり前のようにしていた位だし(追い腹禁止令もあった)。
まずそれを認識した上で、まあ何が言いたいのかというと、今の時代っていうのは世代交代が上手くなされていないという事に尽きる。
老人たちは自分たちへの過剰なまでの厚遇が、社会を、自分の子、孫たちを圧迫していることに、少しは気にしたほうが良いと思う。
405 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:42:37 ID:S2kCEXdF0
民主が「後期高齢者だけが負担の伸び率が高い」とか言うたびに少なくとも
若者の支持は失ってる
それでいいんだよぼけ、今までが異常に軽すぎたんだから
406 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:47:44 ID:L8TuVwcuO
>>405 若者もいずれ年寄りになるから、支持は低下しない。
明日は我が身。
407 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:48:31 ID:huG6MIm90
あの通り魔 加藤って
北朝鮮バッシングのイヨンファ先生に
そっくりだな〜
408 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:52:50 ID:S2kCEXdF0
>>406 「今・現実」>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>「いずれ」
こんなもんだ
だいたいそういうのの急先鋒の共産党の票がのびてないこともそれをあらわしてるわな
このご時勢で新貧困層をとりこめてないのはかなり問題あり
409 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 11:55:14 ID:g+bnMAeP0
昔は良く見てたけど最近この番組は見ないな
マンネリだし不愉快な事が多いし
三宅の癇癪が酷くなってきたしな
411 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 12:00:24 ID:S2kCEXdF0
あのはげが森本爺さんにも噛み付くようになったのはいつ頃からだろ
>>385 俺の地元だと介護は結構高級って言われてる
40↑の土木の友達の手取りが12万なのに対して友達の介護者20女は手取り16万だから(同じ県)
土木の友達はかなり底辺だと思うけど、それでも土木の機械使える資格や大型免許等持っててこの給料
土木してる間は親見れないからヘルパー頼んで、帰ったら親の面倒見て・・・
ああいうのを見ると大学で社会保障論を取らざるをえなかった
414 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 12:35:18 ID:i9AZ68ev0
今回のパネリストの年寄り共はいつも以上に現状認識能力の低さを露呈してたよな。
現状の雇用状況の説明で「1/2は非正規雇用だ」と説明されたにもかかわらず、
仕事を選ばなければ云々、昔は外国人に対して雇用の門戸が狭かっただの、
的外れか極端で矮小な例を持ち出して反論しようとするし。
職種を選ばなかったにせよその職場が1/2の確立で非正規雇用なんてのは
年寄り共の世代には無かった状況だから理解できないし、説明されても頭に残らないんだろうな。
競争の厳しさにしても団塊の世代ごときの競争なんて現状では屁みたいなものだ。
賃金格差が何倍もあるうえに団塊の世代の人口どころではない多くのアジアの労働者と天秤にかけられて買い叩かれる。
年功序列の終身雇用時代に生きた連中には説明されても段違いの厳しさを想像できないんだろう。
415 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 12:42:27 ID:i9AZ68ev0
>413
すでに今回の放送で大阪府知事と横田夫妻の次週登場が予告されていたので
大ネタでの扱いは時間枠的に無理だろうねぇ。
VSでネタになるか、冒頭のトークで話題になるか、
府知事の行政に絡めて自民の話題が出るくらいじゃない?
大ネタ扱いじゃないからって、既に予定されていることを無視して
陰謀説を唱える子が出てきてもおかしくないかw
>>414 生まれてきてごめんなさい、まで読んだ
雇用枠の椅子取りゲームがキツいのは間違いないけどね
てか、ホモ勝っちゃんの共産党員へのドSっぷりは異常wwwwwww
417 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 12:49:36 ID:L8TuVwcuO
>>408 民主党が伸びている。
共産党が候補者を立てない選挙区では、共産票が民主に流れる。
VSはいらんよな。
419 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 12:51:24 ID:S2kCEXdF0
しかし、この番組は所詮自民マンセーだから、しゃかりきになっても意味ないよ。
糞ジジババが怒鳴りあって自己満するだけで、全然バランス感覚がないから。
従軍慰安婦や憲法9条などは扱うのに、もっと身近に考えないといけない
政教分離を一切扱わないのはどういうことかね。ねぇ、三宅さん。
あんた、本当は自民から裏金を貰っていたんじゃないの?
あんたがいなかった間は本当に娯楽番組として楽しめたわ。
>>416 左翼は呼んでも来ないって散々言ってたの知ってるクセに、
話も聞かないうちから(・∀・)カエレ!!はないよなあ。あれはさすがに引いた。
捻りでもあればいいけど、単にキレてただけだし。
>>418 いらんね。議論がまともにできないから、パネラーも視聴者も消化不良だろう。
422 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 12:59:16 ID:ebH2tM2H0
(平成20年度 男女平等推進委員会 標語)
みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう
(この標語を読んだ人は3回他のスレッドに貼り付けて下さい。)
まぁ、単なるガス抜き番組だね
言いたい放題好き勝手言って視聴者がそれに同意してガス抜きするだけの番組
まあ最近は空気読めない爺が他人の意見さえ聞かずにキレたり
不愉快すぎてガス抜きにさえなってないけどね
なんか浅尾さんがこのスレ読んでるっぽいから、書いてみようw
本当ならブログにコメントするべきなんだろうけど“Anonymous Coward”なのでw
たぶん、改憲論とか、自衛隊とかのテーマでは浅尾さんとは同調できないと思う。
でも、若者の貧困問題では大いに同調できる。
それを分けて考えてくれるなら、浅尾さんを支持します。
いまごろ録画でみたけど、本当に失望した。
特に精神論でしか語れない金女史。
てっちゃんにもうちょっと広い視野で語って欲しかった。
(なんで黙ってるんだ?)
ファンだけど、こんなのばっかりだともう嫌になるなぁ。
426 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 14:03:34 ID:2YByIL7W0
なんつーか、宮崎が○○評論家というのを軽蔑するという理由がよく分かる回だった
じーさん政治評論家なんだから、政治以外の話題の時はもう少し黙れと
>>425 三宅にキレられると萎縮して何も言えなくなる出演者が多いんで
えらい気を使っている。媚を売ってる人間も実に多い。
だれか「王様は裸だ」と言ってやれ。
頭皮は裸かも知れんが。
サヨ叩きした週はスレが賑わうなあ・・・
ロスジェネ、氷河期世代叩きは秋田から団塊、全共闘世代叩きまだー
433 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 15:26:36 ID:fMduD5bK0
蟹工船がチープな小説という件で、宮崎が勝谷に小林多喜二は
共産主義の帰結を知らないからしょうがないという発言をしたけど、
それって帰結を知って尚且つ現役共産党員の浅尾の立場なくなるなw
434 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 15:33:39 ID:k//+IreL0
そういえば
さらに三宅の安易ななんでもかんでも自衛隊行け発言がいかに
現実を知らない無能者の発言か
秋葉原の事件で裏付けられたわけだが
というのも秋葉原の犯人の同僚に元自衛隊員で今はそこの派遣社員をやってる奴がいる事実
現に犯人がナイフを買うときにその元自衛隊員の同僚からナイフショップを教えてもらってたわけだが
本人の適正などを無視して安易に自衛隊に入れてもすぐ除隊して
派遣になっていた事実がそこにあるわけだが
馬鹿みたいにすぐ自衛隊、自衛隊って言うけどな
自衛隊は軍隊だし
今は知らんが昔は入るのは簡単だったかも知れんが
訓練が厳しくて
中途で除隊する連中は多いよ実際
俺も中途で除隊した連中けっこう見てるし
>>434 ジジイはこれだからって感じっすね。
警察だって昔は近所の悪がきを少年送りよりマシって感じで就職させてたこともあるし。
時代の変化無視してるっす、ジジイは。
しかし今回の事件てさ、40代無職男性と小娘派遣はともかく
元歯科医や芸大お嬢にといわゆる勝ち組連中率高いな。
それにしても霞ヶ関か議員会館でなく
一般人を狙うとは卑怯だね。
437 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 16:11:46 ID:slwVKOBY0
∧_,,∧
<*`∀´> 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
( )
| | | 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
〈_フ__フ
【格差ピラミッド】 日本は在日天国ニダ〜♪ 在日は勝ち組ニダ〜♪
■■■ 在日特権 ■■■
/\ 生活保護 もらい放題うはうは〜♪
/∧_,∧\
/ <*`∀´> \ 公営住宅 在日優先入居〜♪
/ 在日朝鮮人さま \ 病院学校 みんな無料〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___日本人奴隷___
//TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ リストラ 名ばかり管理職
/:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 過労死 社内いじめ
/:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ ワーキングプア
/:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ ネットカフェ難民
/:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 集団自殺
/____/_______無職_ニート________\ 通り魔
∧_,,∧
<*`∀´> 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
( )
| | | 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
〈_フ__フ
438 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 16:14:47 ID:8HTq7mZC0
今回は悲惨だったね
まともだったのは、派遣労働の規制と表示していた宮崎だけ
しかも、宮崎の派遣規制の主張は編集でカットしてるし、、
勝谷にいたってはニートとワーキングプアの区別すらついていない
自分の経営している、うどん屋の求人募集に人が来ない?
正社員の募集でもしてるのか?どうせ時給700円程度のバイトだろ
道楽で経営して、いつ潰れるかわからない店で働きたい奴がいるのか?
うどん職人として、育てる意思もないくせに
ネット、アニメ、歩行者天国
何か事件があるとそれにかこつけて規制したいものに
ここぞと関連付けてメディアキャンペーンをする
そういうのにうんざり
現場にいたら関心高いし、身近な人に話すだろうから誰かが教えてくれるんでないか。
でもお金の無い人は人助けも難しいってことね。
【韓国】秋葉原の日本人殺傷を喜ぶ発言相次ぐ韓国ネチズン
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1212936106/ 「秋葉原での祝福」
「刀に 5人が死亡, 倭人は弱い」
「バージニアのように, ピストルなら日本で300人も殺すことができるようだ。」
「日本人は臆病で一つ一つ殺されたのか???」
「日本の武士道精神 強者が弱者をいじめて奪って殺す。」
「良心的な日本の英雄がただいま活躍した。」
「勇ましい20代青年に拍手を送ります。 虫がそれほど減って世界平和に少しでも寄与しました。」
「韓国政府はこの良心的な青年のために日本の司法に干渉しなければならない。」
「敗戦国なんかが法を論ずるということはあることないこと。」
「おめでとうございます。残り10匹も死んだらと思います。」
>>443 予想の範囲内のコピペとか別にいらないよ
「リサーチ担当」のあの人が大会議室でスレ立ててる
>>388 いや、十中八九それは無い
特に三宅さんかざこばさんは意固地になって若者批判の口実にすると思う
金さんが出てるならなおさら前回の意見は変えない、変えられないと思います。
信念でってわけでなく、ただ単に思考が硬直してるからな、あの人達って…
最初のころはもっと広い視野で色々考えて発言してた節があったけど今はもう駄目だな。
>>398 う〜ん、けだし名言…
激しく同意するが、果たして団塊のぬるま湯にどっぷりつかった今の老人世代が
姥捨てに耐えられるだろうか…
かつての老人は年を取ると自ら息子に自分を捨てに行くように迫ったそうだ
山へ向かう道すがら目印の為何かを撒いているのを見て息子は嫌がったが
捨て場所から帰るとき、暗くなった道に母が撒いた目印を見て、息子は慟哭したそうな…
さて、今の老人に逍遥として死に向かう気構えのある人物が果たして何人いるか?
使われなくなった火葬場で自らを始末した気高くも悲しい覚悟を見せ付けた御仁が居たが
三宅さん金さんにそのまねが出来るか否か…
そして俺が老いさらばえた時にその覚悟を持てるのだろうか…
医者の知り合いを作っておいた方が良さそうだな、せめて楽に行けるように便宜を図って貰いたいものだ。
負け組がちょっと年寄りに気に障る事実を言われたからって
過剰反応するのが面白いなw
まあその負け組みの稼ぎをピンはねして
悠々自適に暮らしてる老人に何か言われた日にゃあなw
過剰反応するのも無理は無かろうて
よりによってお前が言うか、と
テレビに出てがっぽり稼いでいるくせに
せめて稼ぎがある間ぐらい医療保険や年金を返上する気構えも無く
情報が入る立場にありながら若者の惨状を省みようともせず
言いたい事だけは声高に喚き散らして自らを恥じる事は無い
これをして成熟した大人と言えようか?
負うた子に教えられ、脛まで齧りながら「まだまだ頑張りが足りん」とな。
フジテレビの考え
ゲームが悪いw
アニメが悪いw
ヲタクが悪いw
TOYOTAは悪くないw
453 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 18:13:05 ID:CPfCWwhp0
若者が3年で辞めるとかいう本を書いた人が出たときの三宅・勝谷も酷かったしな。
中韓をボロカスに言って喝采あびたこの番組も岐路に立ってんじゃねーの。
そりゃ、金さんにしてみれば加藤なんて甘ったれの馬鹿以外の
何者でもないだろ。世界の若者はもっと過酷な状況で頑張ってます、とか
言うだろ。
456 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 18:31:06 ID:5cTKlRk/0
まあなんつうか、ああいうタイプってさ
TVに発言する場所と地位みたいなのを設けていただいて
あんだけ威勢の良いことをTVで言ってるけれど
運が良くて元気だからああも言えるわけで、
環境やら運に恵まれなかったら
老人施設や病院でおんなじことわめき散らして
ハイハイwなんて毎日あしらわれながら
それこそ負け組派遣介護の人にお尻ふかれたりしてるんだろなー。
>>453 たぶんこいつら、俺の知ってるト●●系のゴム工場で働いたら
3年どころか1日で逃げ出すと思うよ。
たぶん工場の中にいるだけで脱水症状を起こして倒れると思うw
458 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 18:38:24 ID:4oD8ZVc70
>>457 キューピー系の倉庫会社もエグイぞ。
俺はキューピーのマヨネーズを食うのやめた。
459 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 18:53:53 ID:5cTKlRk/0
>>455 そういう感じのこと言う人って、
具体的になんにも対象やらに助力なんてしていないのに
ののしるばっかだからなぁ。
結局は、自分が若い頃、誰も助けてくれなかったってーのを
いまだ成功しても根に持っているって感じ。
で、ホントは自分は助けてくれなかった何よりも
優秀だったってことをアピールしたい感じ。
どっかの相談サイトのニートの親もそんな感じだったね。
460 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 18:54:29 ID:wzlWVKad0
>>455 ただ待遇を良くしてくれといってるだけなのに
それをなんでその世界にある底辺と比べなきゃいけないのか意味不明だけどな。
そんなこといったら北朝鮮よりマシだろってなことで
なんでもありの国になるぞ
461 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 19:05:10 ID:5cTKlRk/0
あれだよな、
最貧国には最貧国の、先進国には先進国の
社会事情やその弱点や悩みがあって
それを解決していかなきゃならんのに…
そういう理論で相手を黙らせることのできたのはせいぜい10年前までだよ。
それにしても、ああやって強いことを言う
勝ち抜けじっちゃんばっちゃんにも
若く無力で悩んだ時期がきっとあっただろうのに
人は都合よく忘れてしまうよなあ。
462 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 19:10:28 ID:EYZoi2Cp0
>>368 死刑!を「支。持するクソ)野郎ども、!おまえら、正。義漢ぶっ(て」んなよ。おま?えらの)根底にあるの!は、、
憎しみ、憎悪?、復讐だ。!こういうものは?、人間の中)で最も」忌、み嫌われ(る感情だ。
、こういう感。情を持ったま?ま大人に。なったや」つは「、!精神?的に(幼稚であり、脳「が足りない。?
!極(刑を求めて?訴え続ける被」害者の、遺族どもの有様。は、無)様を通り)越えて、」哀(れみすら感じる(。
!こいつら、。復讐に、注ぐそ!のエネル?ギーをもっ)と有効?な分野に向けら)れないのかと(。
それから、」某ワイ、ドショーに)出てきた大「学教授、こい「つとんでもない、キチガイだ」な。!
元、最高検察。庁検事だかな(んだか知らんが(、)応報刑を正」当化しよう、としてい「る究極の馬)鹿。
「江戸時代から」タイム「スリップ、して?きた方ですか?。と、っ?とと(元の時代へ返っ、てくださ、いw
応報刑」など!というもの、は、理不尽(な馬鹿げた方。法だ。(「人の命!を奪ったら自分、の命で償え、」などと?いう「。
そもそも「)命で」償う」って何な)ん、だ?自分が(死ぬだけだろ?)死ぬことが「償!いになるなどと。いう
思想は(、!無意味であり、、理解不能な考)え)方だ)。お。まけに「被害者」一人と加)害者一人で命。のバラン(スが
均、衡」などと「言ってい)る。命の重さ!を天秤に(かける)考え方。を持っ。ている)ことに何の恥」じらい!もな)いの、かね?
復讐」心。にとら)われて(いる被害者遺族(は、立派な?メンヘルだ?から、精神」科の診療を受け?るこ。と!をお勧めす」る。
世界情勢を分析して、いつ戦争が起きてもおかしくありませんと説明したら
今の若者は戦争を知らんから、命の大事さを知らないからと反論されりゃポカ〜ンだよね。
かわいそうだった。
>>459 誰も助けてくれなかったなんて、無いよ。
特に団塊世代に顕著だけど、
若い頃、権威をぶっつぶせとか威勢の良い事喚き散らして
実は、上の世代に陰に陽にたっぷり援助してもらってんだよね。
特に日本は、若者の無軌道さには、異常に寛容だから。
上から受けた恩は、下に返すってのが、本当の恩返しだと思うんだけど
知ったこっちゃねえ、勝手にやれ、だもんね。
465 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 19:25:48 ID:5DsXRShD0
だから金ババアはシンスゴと同じなんだよ。
経済団体の保守オヤジに媚売って銭儲けするか
キチガイサヨに媚売って銭儲けするか。
どっちにしろ卑しいババアであることには変わりない
牛肉輸入再開でキチガイのように騒ぐ韓国がうらやましいぜ。
負け組みの他力本願も、パネラー中傷も飽きてきたな。
第二のキチガイ加藤が出て来るまで待つか。
468 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 20:18:59 ID:1zT/ed4L0
>>466 主張できない主張しない日本国民よりましだと
>>453 かなり編集したんだろうけど、ゲストの話なんか聞く気ありませんってのが見え見えで嫌だったね
470 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 20:30:29 ID:TcovB0VZ0
何でこんなに伸びるのかわからん
関西ローカルの番組だろ
この前久しぶりに見て腹立ったのできました
473 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 21:22:53 ID:4QqRB8f40
474 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 21:30:59 ID:J5bQZMNg0
>>473 根拠も無く誰でもユダヤ人認定だから番組が成立しないだろ
475 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 21:33:39 ID:n5/HQotg0
>>471 共産党もパネラーも普通に嫌われてる
どっちも賞味期限切れ
476 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 21:35:33 ID:n5/HQotg0
今こそ小林よしのり呼ぶべきだと思うがな
特に今回のテーマだと揉めるぞ
ば勝谷と三宅は発狂するだろう
477 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 21:52:26 ID:gEiap0+n0
派遣社員です。給料16万。
働きだして1年たった頃「社員会費」として千円が引かれてた。
正社員でもないのになんで引くねん。
もう嫌だ、誰か助けて!
478 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 21:59:25 ID:gEiap0+n0
>>472
トヨタってなんであんなに中国びいきなの?
植林活動をしたりさ。
よくしてやってるのに、「なんちゃってカローラ」なんか
つくられて、どういう気分なんだろう。
そんな金あるんやたら、正規雇用しろ。
479 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 22:04:19 ID:ebH2tM2H0
(平成20年度 男女平等推進委員会 標語)
みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう
(この標語を読んだ人は3回他のスレッドに貼り付けて下さい。)
>>478 豊田家の人間が今中国支社長かなんかやってるんじゃなかったっけ?
3年前くらいにNHK・BSで放送した、アメリカの貧困ワーキングプア番組
そろそろ再放送を総合でしてほしいな。
ゴールデンタイムで。
50分前後編(4人のワープア取材)看護助手月給25万でアメリカでは貧困家庭なんすね。
特派員報告だっけ(オウム取材で有名なあの女性ジャーナリストがリポート、名前思い出せない)
あれはよかった
これだけ委員会メンバーが事ある毎に若者批判に走るっていうんなら、
2ちゃんねらを呼んだ時みたいに、
一度夏休みあたりに小中高大学生まで呼んで、
三宅・ざこばその他メンバーに生で怒鳴ってもらう
「たかじんの夏休みそこまで怒って委員会」
みたいなことしたら面白いんじゃね?
学生側には泣き出す子が出てきて
「親は誰だ?このような面前でビービー泣くような子に育ててけしからんな!」とか
更に怒鳴る始末とか。
485 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 22:22:09 ID:MIdp732aP
>>478 そりゃ、13億の未開拓市場があるからだろ。
これに比べたら、飽和市場の1.3億の国民なんてゴミだということだろう。
吉田拓郎インタビュー
「50歳の時、渋谷を歩いている
当時の茶髪のやつらとかには蹴りを入れたいくらい嫌いでした。
番組をキンキとやるとなって、彼らは当時17歳だったけど
そういう連中とは嫌だなって思ってましたよ」。
−−意外にいいやつらだった
「そう、彼らの魅力に負けてね。教わることが多くて僕の文明開化が始まったんです。
ダメだ、このままじゃオヤジになっちゃうって気がして。
楽屋で僕の知らない話ばかりして盛り上がっているのに、
入っていけない自分が悲しいよね。
それまでは入っていけない自分が正しいと思っていたけど
入れない自分が寂しくなった。何の話をしてるんだいって、
勇気をもって聞きにいったことから始まった」。
−−あの拓郎が
「勇気はいったよ。吉田拓郎っていうプライドもあったし。
キンキなんて、バカ野郎、ただのジャニーズのタレントじゃねえかって。
でも、聞きに行ったときに『知らないんですか?』とか言われたけど
次からは『こんなの知らないでしょ』って、
若者の流行から何から、毎週教えてくれるようになって。
それによって目が覚めましたね」。
親米清和会たかじんプロパガンダは世論をミスリードしとるどw
騙されんなよ馬鹿どもw
488 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 22:24:15 ID:S9uYQqy80
コミニュケーションの取り様だな
吉田拓郎インタビュー
「大人たちがつくり上げた文化があまりにひどかった。
小さい才能かもしれないけど、それすら発揮できない環境だった。
例えば、僕たちがテレビ局にいっても
金のネックレスをしているプロデューサーが、僕らの話も音楽も聴いてくれず
出演させてやるから、おまえ言うことを聞けって感じ。
絶対に大人たちは信用しないって思ってましたから。
でも、今はおれたちがそう言われているんだよね」。
>>478 大企業なんか生産拠点をすでに海外に移してるから。
消費税で国内景気落ちても問題ない。
これがグローバル経済。
控除制度で言われてるほど法人税は高くない日本。
スウェーデンは28%だが、課税方法を以前と変えてるだけ。
実際の税収入は変わってない。
つまり、みかけが必要ってこと。
日本の所得税にしても高額所得者の勘違いがある。
課税所得100万に10%、500万に20%とする。
では課税所得300万だとどうなるか?
300万のうち100万までに10%、それ以外に20%をかける。
決して、300万全てに20%ではないのだ。
491 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 22:39:23 ID:tLdbU2Ee0
【ユダヤ陰謀論】宇野正美スレ3【FRB】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1206395495/ 昭和39年、大阪府立大学経済学部卒業。
その後、高等学校教諭11年経て昭和50年に「中東問題研究センター」を設立。
それを発展させて平成元年、株式会社リバティ情報研究所を設立。
現在、株式会社リバティ情報研究所代表取締役所長、中東問題研究センター所長。
著書に、『アメリカでいま、権力闘争が起きている』(学習研究社)、
『ヒトラーの逆襲』、『見えざる帝国』、『ドルが紙になる日』(文藝春秋ネスコ)、
『ドイツ第四帝国の勃興とユダヤ戦略』、『1992年ユダヤ経済戦略』(日本文芸社)、
『ユダヤが解ると世界が見えてくる』、『ユダヤが解ると日本が見えてくる』(徳間書店)他多数、
毎月、国際情報誌『エノク』(中東問題研究センター)、情報誌『リバティ』を執筆、
日米同時情報誌『ニューアメリカン・ビュー』(エノク出版)を監訳。
>>487 原爆を正当化するデーブとゲラー先生に怒鳴ってたがなw
494 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 22:51:17 ID:n5/HQotg0
>>480 ゴー宣で小泉と小泉ブームにのっかった連中をぼろくそに叩いてたw
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
(例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
(例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
(例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ)
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
496 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 23:14:34 ID:n5/HQotg0
小泉と安倍の両方を支持した奴は正直馬鹿としか思えない
俺は安倍は支持したがね
俺は両方支持しなかったけどね。
日本の国民性からしたら、スウェーデンでなくフィンランド型の福祉国家が向いている。
構造的には北欧国内にEUがあるようなもんだし。
ただし国の借金をどうにかしないといけないが。
なくなるまでまてんが
498 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 23:24:41 ID:n5/HQotg0
>>497 安倍は本当はそういう政策とりたかったんだろうがな
小泉の後継者となったのが運の尽き
mixiのコミュと論が全然違うんだなー
500 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 23:26:38 ID:1EvjsL0oO
おい、大阪人ども。
十円ずつやるから、俺の足舐めろ。
502 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 23:33:59 ID:3mIZQJy70
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
たかじんのそこまで言って委員会 Part73 [テレビ番組]
第45回衆議院総選挙総合スレ254 [議員・選挙]
【3304】トスコ27【終わりの始まり】 [市況1]
第45回衆議院総選挙総合スレ255 [議員・選挙]
日経225先物オプション実況スレ2396 [市況1]
今日は、頭脳派が多いのかな・・・
504 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 23:37:18 ID:k//+IreL0
安倍を評価する奴ってなんなの
福田が惨すぎるからと言って
安倍を美化しすぎだろ
讀賣ゴイムスペクター
507 :
文責・名無しさん:2008/06/10(火) 23:48:14 ID:KB4n4NWY0
>>507 こどもの権利条約批准してるので問題ない。
509 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 00:19:51 ID:rIp52ORT0
この期に及んでまだ自己責任論&若者バッシングかよ。
メディアにはまーだ小泉のばら撒いた幻想信じてる馬鹿がウジャウジャいるんだなぁ。
まあそうやって若年層を罵倒していれば問題が解決するとでも思ってるならそうするがいいさ。
追い詰められた窮鼠の暴発でぶち殺されるまでなw
>>509 そんな悪役の捨て台詞みたいなこと言わず、すぐにでも実行してみろよw
>>509 それにしても、自己責任論って否定してなかったっけ三宅先生は。
たしか、ホリエモンとかがメディアでまくっていた時期だったような。
あれだけホリエモンを否定しておいて、自分たちも自己責任論に転化するとは。
ようするにホリエモンだけがうっとおしかっただけか。
爺様の若者への嫉妬に見えた自分は間違ってなかったみたいだな。
フジも三宅も結果的に似たようなことを主張しているのにな。
結局今回の委員会のメンバーが、所謂日本の知識人達の現状認識なんだろうな
宮哲が「10年前から酷いことになるって言っていた」って言っていたけど
あと10年したらもっと酷いことになるのは間違いない
多分今回の通り魔事件みたいのが、月1のイベントみたいに頻繁に起こるようになると思う
ただ、それで殺される人も、そんな社会を放置しているんだから自己責任って言うしかないだろ
テレビ番組板にも張ったが、
公式の大会議室で視聴者の意見募集やってる。
http://www.takajin.tv/ ★あなたの意見を大募集!(6月15日放送分)
というスレタイのところ。結構レスもついてる。
今しがた見に行ったら、もうスタッフが見てて
番組のVで反映するらしい
>>512 日本の場合事件よりもまずは、食中毒が増えそうだよ。
ああやって偽装叩いていても、消費者の考えはあまり変わらないし
接客業では老人は手がかかる。
全てをセルフレジにした上で老人へのサービスは手数料を別にとらないと
サービスは成り立たない。
いずれそうなるよ。世の中。ユニバーサルデザインとか浸透しても
老人でも使いやすいっていうものを開発するのは限界がある。
老人向け携帯でも使いこなせていない知り合いを観れば
手取り足取り手間かけないと駄目な連中は別料金になるのは必然になりそうだよ。
今現在は若者の下部層が見切られているが、いずれ見切られるのは老人だと思う
技術乞食が増えると思う。
年金よりも脳を若返らせる薬を貰った方がこれからの社会では楽に暮らせると思うよ。
老いを狙った商法は大手の業界も力入れだすと思う。
そもそも、機械化にやたら文句言ってる時点で、ワープア批判できる連中じゃないよ。
515 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 00:49:07 ID:DuMWWVh40
>>512 アメリカの銃犯罪、イスラエルの自爆テロと同じようにこの国の「業」になるのかもしれんね。
三宅さんと金さんを生徒役に収めておくには
世代比較、時代比較にならない入り方がよかったのだけど、
〜の不満が爆発とか〜の共感を呼んでいるという入り方だった。
ワープア取り扱うときは給料や雇用の数字から入らないとダメだ。
517 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 00:51:32 ID:wWnE+CO00
そもそも勝谷と三宅と金は
ワープアとニートを混同して語ってたね。
そもそも日本人は比較的穏やかだから殺人は少ない。
たまに短気な奴が無差別殺人して、それ以外は自殺するんだろう。
そして集団になった奴はテロだな。
お前ら自己責任言われてえらい怒りようだけど、ぶっちゃけそんなに貧しいの?
金ないとかいいつつ趣味に2万3万とか費やしてるんじゃないの?
520 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 01:09:26 ID:wWnE+CO00
521 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 01:13:25 ID:s4Zgd7N/0
若者に安易な自己責任論を並べてると今回の秋葉原の事件みたいな感じで
年寄りに矛先が行くかも知れないとなぜ分からないだろうね
老人の年金、老人の介護を薄給でやらされて金を持ってる爺はそれに見合う金を若者に渡さず
秋葉原の事件は無差別だったがむしろこういう若者がいつ老人に矛先が向かうか不思議じゃないよな
せめて子供を作り家族を養うだけの報酬を出さないと
老人二人は政治、外交以外古臭すぎてダメダメだね
>>521 それが一番の少子化対策なのにね。
保育所よりも若者に時間とカネ与えないと。
>>519 三宅や金の若かりし頃の極貧層って爪に火を点さんばかりの暮らしぶりだったからね。
そういう世代から見れば甘えてるって視点で斬っちゃうのは仕方ないんだよね。
勝谷とかたかじんとかはな・・・。何で今まで2chで持ち上げられてきたのか不思議なくらいだよ。
ところで、仏教って性善説なの?
アキバの事件はどう考えても防げないよ。
車も包丁も誰でも調達できる。
悲劇だけど忘れるしかない。
来週の放送ではアニメ・ナイフ・ゲームを規制しろとかギャーギャーわめくんじゃないのか?>三宅、金婆、うどん屋
勝谷は「一括りにしないでくれ」
って言ってたけど、いつも勝谷自身がやたら一括りにして語るよね。
勝谷の言うことが薄っぺらくてなんか支持しがたいのは、そういうところが見えるからかな。
529 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 01:30:22 ID:C328x9/Y0
何故宮崎は叩かれない?
こいつ何時も調子の悪い時はダンマリ決めやがって、腰抜けの腑抜け野郎!
共産の兄ちゃんにいきなり「帰れ」ってなにあれ?
その共産の兄ちゃんを呼んだのはこの番組だろ。
勝手にやってきたわけじゃない。
帰れ!っていきなり暴言を吐くほど嫌いなら
いつものように仲の良いメンバーで視聴者ウケの良い韓国、中国批判でもやって
馴れ合いやってたらいいやん
531 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 01:36:08 ID:U2JluRc20
共産の兄ちゃん見て、ELTの男を思いだしたわ。
532 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 01:37:11 ID:s4Zgd7N/0
ナイフを規制した所で他の刃物になるだけ
ゲーム規制論は本当馬鹿だよな
あのブログ書き込み等や150人一斉リストラの派遣元会社など150人を一斉にリストラできる今の日本の雇用システム
どうみても不安定な雇用から来る低賃金による生活苦の挙句のヤケクソ的な犯行だろうに
それをダガーナイフと言う言葉がゲームに出てたからゲームのセイとか
あえて、田嶋はいなかったんかな、こないだの日曜日
とにかく、がっかりだよ
ゲストが登場と共に怒鳴られるのは気分悪いね。
多数派で粋がってるだけだしな。
535 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 01:49:07 ID:s4Zgd7N/0
ゲストがまじめに最低限労働法制を守るだけでもやって貰いたいと至極普通の事を言ってるだけなのに
自己責任だ根性が足りないとかさ
法律を遵守するのが法治国家で当たり前の事だろうに
本当ゲストに対しての罵声は酷いな
ただあのナイフは規制してもいいんじゃね
どう考えても殺傷用にしか使い道ないだろ
あとあんな程度の生活苦で焼け起こされちゃたまらんわ
まあ彼女が出来ないとか不細工とか複合要因があるだろうが
優等生だった割には世間を知らなすぎ
25で前にトラックの運ちゃんやってる経歴あるんなら
そっち関係でいくらでも正社員になれるってーのに
なんであそこで派遣から正社員に上がろうとするのかね
あと派遣なんて最初から期間決まって契約するんだからくびにされるの
は理解してるだろ、その後望めばまた違う場所に派遣でいけるわけで
>>535 銀座のクラブじゃないがコメンテーターの世界って座って数十万のギャラを貰っているそうだが、そのせいで一般常識が欠如しちゃってるんじゃないのか?
ニートとワーキングプアを混同してる時点でアレだし。
あとここまでくるとこういう罵声を垂れ流して盛り上げようとする放送局の姿勢というのも問われるよな。
538 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 01:54:47 ID:s4Zgd7N/0
あと数年前に御手洗が新入社員に新入社員であっても成果を上げないと
給料を下げる的な発言をしてたニュースを見たけど
ようはこの御手洗って男は難癖つけてできるだけ給料を不当に下げて
その分自分の報酬を増やしたいだけじゃん
本当日本の経営者というのは
このまま放置するとじゃんじゃん自分の報酬アップのために欲の留まる所がないよな
でも今日のムーブの勝谷は、論調が変わってたぞw
どっちかってーと、会社批判。舌の根も乾かないうちにってこのことだな。
540 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 01:55:47 ID:rIp52ORT0
>>535 ニートとワープアの区別もつかないような低能どもだからな、奴ら。
俺様の価値観と相違する法律なんか守る必要ないとでも思ってんだろうよw
>>536 やっぱバカはナイフ規制の議論に話を誘導されてしまうんだな。
お見事だw
542 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 02:00:10 ID:s4Zgd7N/0
>>536 まあたしかにある程度のナイフ規制はすべきだろうけど
報道がナイフ規制とゲーム規制にだけの話で終わってしまって
派遣の実態調査や派遣の規制強化の声が全く聴こえてこない
本質な対策をしない事にはこの種の惨劇はこれからいくらでも起こるよ
543 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 02:02:38 ID:dDdl1HtT0
貯蓄もせずに老後を迎えて後期高齢者医療制度でひぃひぃ言ってるのも
努力不足の結果、という論調だろうあれは
今の医療保険制度は間違いだとは思うが、現在の労働環境を「若者の努力不足」で
片付けるなら、後期高齢者医療制度万々歳に転向しようかな
>>512 貧困問題のピークはこれから向こう十年で、
それで就職氷河期の世代が全員35歳以上になって、政府の定める「フリーター」の定義に外れて
社会復帰の機会どころか、日雇い派遣も難しくなって来る。
そのときどうなるやら
>>538 社員に利益を配分する会社が減っている感じだな。
昔はそうでもなかったのに。
>>539 やっぱりw
>>542 電通とかの圧力もあってゲームやナイフに無理やり矛先を向けてる感じがする。
こういう事やってるとマスコミは本当に世論から見放されるぞ。
すでに見放されてるけど。
546 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 02:05:41 ID:rIp52ORT0
>>542 雇用形態を根本から考え直すべきだって枡添がコメント出してる。
経団連や一部マスゴミが何ぼ必死に隠蔽しようとしても、もう隠し切れんさ。
>>544 こうなってくると犯罪どころかテロに走る香具師も出てくるんじゃないのか?
昔の血盟団事件みたいにさ。
この問題を解決するためには新卒が絶対という考え方を改める事と派遣制度の抜本的な見直しが必要だと思う。
>>547 真面目に答えると
テレビを見るときなぜそのニュースが流れてるか考えろ。
ナイフ規制のニュースの裏には
政府が派遣規制緩和した失策から目をそらす為、
事件直後に官房長官が派遣でなくナイフについて発言をして
派遣問題から論点ずらしをしていると簡単にわかるはずだ。
人を殺すにはナイフでなくても包丁でもいいのに。
派遣ずっとやってれば生きてはいける。
しかし転々としても友達もできず結婚もできなければ人生楽しいことないよね。
人生楽しくないなら短気な奴は「どうにでもなれ」と犯罪を犯しやすくなるわけだ。
それからトラックの運ちゃんなんてガソリン高騰でお先真っ暗。
あらゆる物には、それを作った者の「主観」が入る
ニュース番組やバラエティ番組、ドラマ然り
よく考えてテレビを見ろ、そして出来ればテレビを見るな。
あの事件関連で、ナイフ規制やゲーム規制の話題なんて出てたか?
なんていう番組で?
また大阪だけ仲間外れなのか?
誰あろう、官房長官の町村氏がナイフ規制について言及してるんだが
昼の番組「ピンポン」でもその話が出てたらしいぞ?
松尾何とかが「道具のせいではない」と正論はいてたが、他の出演者は無視
「ピンポン」は間違い
「ミヤネ屋」だったとさ
もっと言えばナイフじゃなくて車で轢いてまず殺してる。
レンタカー規制しろ!
人間を規制するしかない
>>553 そーなのか!途中まで見てたのに・・・。たしかに道具は関係ないよなぁ。
でもあの犯人、「彼女も友達もいない」っていうか、「出来るワケない」と自分で思いこんでる事の方が、
要因として大きい気がする。リストラ云々はただの引き金でさ。
新しい社会保障
生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、2ヶ月自動支給。
起業、進学、専業主婦(結婚は支給無し)以外は自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後1ヶ月間は生活費(生保継続)支給。
生保未満の給料の場合は、生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の60歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。
雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
違反は脱税行為。本人に加入通知が届かない場合は、本人が国税庁に報告。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
失職の10日後に失業給付が銀行口座に自動的に振り込まれる。
無い場合は、雇用主の違反がわかるので違反しない以上の罰金を払う。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
60〜65才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
健康保険
税金を財源として全員加入の1つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で1(20才未満)、2(低所得者)、3(その他)割負担。
公務員給与は交通費込みの基本給のみの職務給。年齢や家族構成などの特別待遇は無し。
寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。
参考 スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房
三宅ジョンイルはこの番組の癌になってる
勝谷がナベツネ批判したのも、三宅が居ない時だったし
宮崎や勝谷がテレビの批判すると
「あなた達は出てるんだから悪く言うもんじゃありません」
とか、それじゃおもしろい番組にならねえだろうがw
>>549 視点を変えるとアキバ男には
向上心があったのかもね。
しかしどうしたらいいか計画力がなかったようだ。
>>558 他所の番組で出てる番組の悪口言うんじゃなくて
出てる番組内で言えって事だろ
どのみちあと数年で労働者の半分が非正規に変わるのは既定路線
努力して正社員になれって言葉ほどむなしいもんはない
介護職15万でジジババの世話をさせられて
結婚も出来ず子供も作れず死んでいくだけ
こんな日本に誰がした
偽装結婚に偽装不妊が流行しそうだな。
少子化対策にもし減税をいれたら
563 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 04:30:34 ID:bqCq+imP0
>>558 三宅がいないと宮崎が調子の乗ってはしゃぐだけだから
どちらにしてもあまり変わらん。
565 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 09:21:12 ID:U0Hp5G0R0
>>473今回のコシミズのビデオはタイムリーな話で良いね。
朝鮮カルト統一協会と自民党清和会〜売国外資族〜〜蟹工船人気に繋がる
昨今の日本情勢について話してる。例によって朝鮮カルト統一協会叩きだから
原理チョンとかの工作員には涙目の内容だけどね。^^ なんで自民党が統一協会と関係あるんだよ?
と疑問をお持ちの諸兄にはぜひ見ていただきたい内容ですな。番組関係者も見ろよ。w
27:30から本編。その前はグダグダなので見なくていいと思う。
269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 21:58:28 ID:brcpM98n
08.5.31 リチャード・コシミズ福岡講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-7657674965193081935 リチャード・コシミズ福岡講演会テーマ
1「売国小泉の再登板を許すな。国民を不幸にする構造改革=民営化は、ロックフェラー化だった」
2「オウム事件の首謀者は、ロックフェラーと金正日だった」
>>545 利益をあげても税金を払わなくていいから社員に還元されなくなった。
昔は利益があがったら税金で持っていかれるから、社員に還元してその残りを利益計上し、税金を払った。
トヨタなんかは、「税金取るなら日本からでていくぞコラ」って政府を脅して税金を払わなくていいように法律を変えた。
諸悪の根源はトヨタであり経団連であり奥田であり、経済財政諮問会議だ。
567 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 09:42:25 ID:SHgmx9UB0
あのナイフは両刃でしょ
出刃包丁でも4人を一突きで
死に至らしめるのは無理
根元で折れたり
刺したらぬけなかったり
第一 重い
あのナイフの性能はただ者じゃない
人を殺すことのみに効率を限定した
スペックだよ
なにがアーミーショップじゃ〜
568 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 09:43:43 ID:x8iKOpoL0
(平成20年度 男女平等推進委員会 標語)
みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう
(この標語を読んだ人は3回他のスレッドに貼り付けて下さい。)
順番を間違えたな。社員に還元して税金を払って利益計上だった。
トヨタや東京三菱 UFJ が莫大な利益や過去最高益をあげたりしているのは、税金を払わなくなったからだ。
その代わり働いてる人、つまり正社員や派遣社員の税負担率はどんどん上がっている。だまされるな。
残念ながらオレは自分の腕を信じて日本を出ちまった。いつか日本に戻るかもしれないがその時まだ今みたいな感じだったら政治をやりたい。
>>569 >日本を出ちまった。
fushianaiさん ヨロ♪
>>517 仕事はしてたけど疲れてやる気なくしたのが実家かえって引き篭もるケースもあるようだよ。
どっかの統計でニートの内就業経験アリが3割だったか4割あるって話だったし。
ニート、フリーター、ワープア、非正規雇用と全部切り離された物ではなくて繋がってる問題だと思う。
今は正社員やってて自分は違うと思ってる人も何らしかの理由で非正規雇用になると上記の連鎖の波に揉まれるんじゃないか
和田さんの、メタボリックの主導者であるXXX
んで、宮崎さんが、あんた訴えられるで
のXXXって何?
>>567 >なにがアーミーショップじゃ〜
俺、居合やってた経験から書くけど、刃物屋って模擬刀でも用途と登録、そして保証人までも必要とするんだよね。
でもその逆、アーミーショップの場合、他ソースで読む限り「鑑賞目的」っていう用途不明でも販売しているってのは、一体どうなんだろうね?
刃物の怖さを分かっていないとしか云いようが無い。
あと、これは一般的には理不尽かもしれないが、たった一人のキチガイに殺された人数が多すぎのような気がする。
人一人殺すのって、武道やっている人間からすれば凄い労力がかかるのに、刺される方もボケ過ぎなのかもと思うところがある。
ちょっと避けるだけでも、刃物相手の場合、相当に致死率が下がるもんなんだけど。
この容疑者は派遣問題なんて主要因じゃないだろ
恋人が出来ない?じゃあそのための努力したのか?してないだろ
まず派遣で自動車工場してる時点で出会いなんて生まれない
女が欲しいのが主目的ならまずバイトでもいいから女がいる職場に行け
飲食店でもコンビにでもなんでもいい、自分から出会いのない職場に行ってどうする
正社員になりたいのが一番なら派遣になんて行くな
自分がやりたいことしかやだとかふざけたこと言うなよ
一度に両方かなえたいとかいうなら給料安くて激務だが介護職に行け
ます自分の方向性も見つめて行動してから文句言ってくれ
あと派遣の問題と並行してナイフの規制はすべきだろ
どう考えたって両刃のナイフを誰でも買える状態はおかしい
事件があったときしかこの手の規制を進めるのは難しいんだよ
>>573 こういう馬鹿っているよなw
トラック相手に勝てますか?
後ろから刺されて避けれますかw
ちょっと武道かじったくらいで知ったような事言わないほうがいいよ?
ただの不謹慎
>574
マスゴミの適当な動機付けなんか真面目に受け取るなって
577 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 11:25:27 ID:9M/rO27k0
>>574 派遣の雇い止めがだめだししたのは確実
主要因はそれでいいと思うがな
しかしメディアはほんと重要な事実を隠すなw
毎日新聞とTBSぐらいしか雇い止め宣告されたこと報道してない
それで「ダガーを使ったのはゲームのせい」とか言われても苦笑しかできんw
>>575 まあ馬鹿呼ばわりされるのを覚悟で書いてるんだけどね。
でも本心としては、さしたる抵抗も出来ず殺されてしまった人の無念さを感じ取っている、といった行間を読んでもらいたかったな。
あと、一応の問題提起として、
>「鑑賞目的」っていう用途不明でも販売している
って云う事に言及しているんだけど、ここもスルーして、文体の表層だけをさらっとなぞって批難されるのもね。
まあそれだけネット文体に毒されているとも云えなくもないし、そういったところでコメントすることのさがだとも思うけど。
そう言えば、桝添さんはナイフヲタだったね。
580 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 11:34:09 ID:9M/rO27k0
>>574見てハゲを思い出した
まあハゲを皮肉ってるのかもしれんが
給料低いがやりがいがあるとこき使った結果が介護の現場なわけで
581 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 11:36:40 ID:/mRoVX6X0
>>574 規制しまくれば何でもオケー?
行き着く先は料理包丁もだろ w
>>573の下3行は上から目線で被害者を責めてるようにしか読めないが
どの行間に無念さが隠されてるんだろう
>>578 >刺される方もボケ過ぎなのかもと思うところがある。
>ちょっと避けるだけでも、刃物相手の場合、相当に致死率が下がるもんなんだけど。
こんな事いっておきながら何が無念さだよ
お前は被害者を見下してるし常に相手を見下して
自分が人より上にいると勘違いしてるきらいがあるな
武道家以前に人間として欠陥してる
>>582 「一般的には・・・」と、一応釘をさしておいたんだけど、まあ伝わらなかったみたいだね。
ああ事前に断っとけばいいんだな
これはあくまで私見ですが
ID:VrTeE7Fg0はどうしようもないアホに見えますね
586 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 11:50:32 ID:SHgmx9UB0
>>
規制しまくれば何でもオケー?
行き着く先は料理包丁もだろ
じゃあ規制はずせばおK〜
銃でもマシンガンでも核兵器でも何でも売ればおk〜?
節度は必要だぜ
587 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 11:50:43 ID:9M/rO27k0
俺は刺された奴には同情するがむざむざトラックにひかれた馬鹿には一切同情
しない
ただのあほだろ
>>578 あれだけの殺害準備していたんだから
どこを刺せば致命傷になるかも、いろいろ調べてたかもしれぬ。
それと一般人による応急処置だからね。
>>574 派遣問題にして、今の社会が悪いとしたいんだよ。
宮崎勤、宅間、さかきばら(東だった?)、尾上力、レッサーパンダ帽
こういった面々を並べられて、知的障害者、精神障害者の問題にしたくないの。
ナイフの規制賛成だけど、猟銃規制のときみたいにちょっと変えて終わりでしょ。
>>581 本来の用途が別にある包丁と対人用途に特化された両刃ナイフを一緒にするのが間違ってる
例えば包丁なら死者はもっと少なかったかもしれない
日本刀は刃をつぶしていなければならないのにナイフは実用できる形で売られているのは
法の盲点だからこの機会に規制すべきって話は出てきていい
>>584 それだけ日本が平和なんだよ
君の言い方が悪かったのは確かなんだからここは退いておけ
590 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 11:55:03 ID:9M/rO27k0
で、何故雇い止め宣告の事実をほとんど報道しないんだ?
加藤の闇より自動車工場の闇の方が深いぞ
日産のリンチ殺人事件揉み消しを思い出す
591 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 11:55:11 ID:SHgmx9UB0
お前らに教えておいてやるぜ〜
いつも第三者の眼で自分をみつめろ
後ろは気をつけろ
いつも誰かが襲ってくる可能性があると考えてろ
女と一発やってるときでも背後には気をつけろ
ゴルゴ師匠が言ってたぜ
592 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 11:55:51 ID:/mRoVX6X0
>>586 刃物類による傷害・殺人は包丁によるものがダントツに多い。どうするの?
593 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 11:58:12 ID:SHgmx9UB0
>>590 報道では加藤の契約は延長されたとなってるぞ
596 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 12:08:56 ID:9M/rO27k0
>>595 なってるね
要は結局それをやめていじめでつなぎを隠したりして自主退職においこもうとした
それまで皆勤だったし万に一つ裁判にもってかれたら自動車会社が負けるしな
だからその辺に関する事実を自動車会社が圧力かけてシャットアウトしようとした
597 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 12:16:43 ID:SHgmx9UB0
ダガーナイフと包丁では
水鉄砲と核兵器くらいの違いがあるよ〜〜
598 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 12:21:00 ID:/mRoVX6X0
>>597 なるほど、ナイフは兵器に分類されるのかもしれんな。
599 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 12:27:16 ID:p5V1p2620
派遣をリストラ、契約解除、するのに、そんな面倒な事をするか?
しかしこの加藤ってやつは力の注ぐ先が馬鹿すぎる
もちろん犯行を実行することを決めたから出来た行動だろうが
ゲームを売りにアキバ行ったりナイフを買いに福井まで行き
最後はまたアキバまで行って犯行を実行するって
将来を絶望するのはわからないでもないが大型の免許も持ってて
正社員になれる可能性はそこらの派遣より全然高いってのに
なんで関東自動車で派遣から正社員に上がることを期待したんだ
やはり就職するなら中小よりは大手の企業に就職したかったのか
601 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 12:33:51 ID:XMoG5EP90
>>597 包丁 その気にナれば2,3人なら殺せる
ダガー その気になれば10人くらい殺せる
水鉄砲 殺せない
核兵器 100万単位で殺せる
どう考えても違う
602 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 12:41:02 ID:9M/rO27k0
>>600 実際運送会社の正社員になったようだな
>>599 面倒か?
つなぎ隠すだけで勝手にやめてくれるんならそっちが楽だと思うが
603 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 12:41:43 ID:SHgmx9UB0
601
つっこみ考えてたけど
疲れた
いい つっこみが でない〜〜
スマソ
何故辛坊は叩かれない?
こいつ何時もえらそうなことを言ってるのに
都合の悪い時はダンマリ決めやがって、腰抜けの腑抜け野郎!
605 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 12:51:42 ID:37Ki1GY40
>>495 その通りだと思うが、自民党内でも路線の違いで綱引きしてるからね。
そう単純でもないかと思う。
>>498 改革が後退するとか言って、安倍をがんじがらめにしたんだよな。
もともと郵政民営化に安倍は反対してたからその辺りをよく見てれば
小泉路線の継承者でないことはわかるのに。
606 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 12:53:24 ID:9M/rO27k0
小泉→ちんぱん→安倍ならよかったのにな
小泉の後は誰がやっても荷が重かった
やる気がまるでないちんぱんにでもやらせるべきだった
607 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 12:58:01 ID:37Ki1GY40
勝谷も三宅さんもどうして派遣業を批判しないのか不思議だ。
共産主義否定の延長で語ってるんだろうな。
手配師なんて江戸時代からあるけど賎業で不道徳なものだから
日本の伝統を重視するなら批判すべきだろ。
最低でも宮崎くらいの論調でないとおかしい。
もっと言えば小林よしのりくらいでないとおかしい。
608 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 13:00:59 ID:37Ki1GY40
>>519 自己責任に反論すると「おまえら負け組だろ」ってレスが多々見られるが、
そんなんじゃないんだよ。社会の安定のためなんだよ。
適度な所得再配分政策ってのは社会の安定のために必要だ。
>>597 ちょっと危険だな
>いじめでつなぎを隠したりして自主退職においこもうとした
これって根拠あるか?
>その辺に関する事実を自動車会社が圧力かけてシャットアウト
これとか
聞きたい情報 → 真実
聞きたくない情報 → 真実が隠蔽されてる
じゃどこぞのカルトと変わらん
週刊誌にでも「実は〜」という証言が出てからならまだいいが
610 :
609:2008/06/11(水) 13:08:55 ID:HfD47HsF0
611 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 13:10:49 ID:2UgxB22h0
>>504 ねー
勝谷も言ってたよね
「あの馬鹿、さっさと辞めろよ」って
【通り魔続発】格差や疎外感で人生に絶望?無職者や異質さに冷たい日本…悲劇の背景、日本のTVは言及不足/英BBC★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213151560/ イギリスのBBCでさえ「この事件の背景に格差問題があるのでは?」って言及しているのに
日本の政治家やマスコミはダガーナイフは核兵器に準じる兵器だと規制の話をしていた・・・
ちなみに格差の実数としては
「02年→07年」の5年で国民全体の総給料が8兆円減って
「02年→06年」の4年で大企業の利益は、ほぼ倍増の15兆円増になってる
しかも先日話題のトヨタは過去最高益の発表したしね
まあ、ダガーナイフは核兵器か否かで盛り上がればいいじゃないww
>>607 今日の産経新聞「断」ではハッキリと君の主張と同じことが書いてあるね。
結局はテレビに出ている勝ち組だってことでしょ。
三宅も金も山口も階級上位者。勝谷とか宮崎はその太鼓もち。
自己責任ばっかり言ってると北朝鮮になっちゃうよ
得に政治家が国民に向かって自己責任なんていっちゃった日にゃ日本終了も近いね。
もう「自己責任」って言葉は禁止にしたらいいよ。
権力者にとっては凄く便利な言葉だからね。
自己責任っていっときゃすべて解決ってね。
615 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 13:20:33 ID:9M/rO27k0
>>609 状況考えれば明らか
週刊誌に出るまでもなく毎日新聞、TBSは報道してる
逆に言うと他はひたすら情報を隠蔽してる
何故だね?
少なくともゲームの影響よりはるかに重大な影響与えたことはおまえもわかってるだろ
>>607 【コラム・断】評価が一変したビジネス
職業安定法違反の幇助容疑で、派遣業務のグッドウィルの幹部が逮捕された。港湾作業に労働者を
二重派遣したということだ。
テレビのニュースで見ると、逮捕された幹部ははやりのスーツの似合う童顔の37歳。この映像を見て、
納得したことがある。こういう年齢では、人材派遣業務に対する心理的抵抗感がまったくないのだろうと
いうことだ。
わたしが人材派遣という言葉から連想するのは、まず寄せ場の手配師である。さらに手配師のような
仕事というのは、ひとさまの労働からピンハネする不道徳な職業と、頭に刷り込まれている。ましてや
港湾労働者の派遣となると、あちらの世界のひとたちのしのぎそのものだという感覚がある。
たとえば昭和40年代の映画『仁義なき戦い』シリーズは、当時の市民のそのような道徳観、
常識抜きには成立しえなかったものだ。シリーズ第1作で、広能昌三が主人公として
受け入れられたのは、呉の港でじっさいに荷役作業に就く男、という設定だったからだ。彼は
他人さまの労働の上がりを取る男ではなかった。そうでなければ、観客は彼に共感しなかったし、
拍手も送らなかったろう。
労働者の手配なんてことは、手を染めたら人間としてさげすまれる。そういう感覚が、ある時代から
なくなってしまったようだ。いまの人材派遣業界が、これほど違法、脱法行為を繰り返しているので
なければ、わたしもいまやそれはきちんとした近代ビジネス、と認めてもよいのだが。(作家・佐々木譲)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/152134/
> 週刊誌に出るまでもなく毎日新聞、TBSは報道してる
じゃぁ永田メールも真実だなw
618 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 13:28:48 ID:37Ki1GY40
>>613>>616 サンクス。
今日の産経は読んだから知ってる。
マネして書いたわけじゃないよ。以前から同じことを定期的に
他の板にも書き込んでる。
手配師ってのは社会の隅でコソコソ生きていく職業だ。
なのに現在は派遣業の社長が政府の政策に口出しして政策を作ってる。
恥ずかしすぎる行為だろ。
派遣業を非難することと共産主義を肯定することが同列のように
扱われているというのが今週の感想だわ。
619 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 13:28:52 ID:SHgmx9UB0
確かに社会状況が悪すぎるな〜
格差
差別
人別
いじめ
あざけりわらう
水に落ちた犬は〜〜〜
コケてる奴の目を突く〜
NET
無責任
わるふざけ
人間の本性が出てしまうな〜
匿名だからな
悲しい時代だよ
加害者も被害者も
悲劇だな〜
なんとかせにゃいかんぞ 君ら〜〜
期待してるからガンバレ
ターザン山本のコラム
ビジネスの怖さは、成功者に対してひとり勝ちという勲章を与えることだ。
その結果、それ以外のものは一瞬にしてすべてを失う敗北者、負け組になる。
現代のビジネスはこの法則、ルールで成り立っているといってもいい。
たったひとり、たった1社の成功と、
理屈抜きであとはオール負け組になってしまうという構造。
敗者に救いがないというビジネス。いやだなあ。
それをイヤだなあと思わない鈍感な感性もいやだ。
621 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 13:33:22 ID:9M/rO27k0
>>617 テレビで加藤の同僚が発言してたわけだが
ソース元がはっきりしている点は全然違うわな
何故君はそこまで事実を隠蔽したがるんだい?
作業着隠したのは会社の連中だろうな
辞めさせたい奴にそういう嫌がらせをするのはよく聞く話だし
ロッカーに入れていた作業着が無くなるなんてね、普通にありえないしw
623 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 13:51:17 ID:37Ki1GY40
>>478 奥田は中国の労働形態を日本に持ち込みたかったんだろ。
現にそうなってきているし。
地方からでてきた労働者が低賃金でコキ使われて、安い製品を作って
「世界の工場よもう一度」みたいな感じじゃないか。
会社側の都合で解雇、という形にすると、助成金?が貰えなくなるとか職安の会社評判が
悪くなるからとかナントカ・・・(うろ覚えスマン)で、自主退社にしてくれ、と会社に頼まれたオバサンがいたよ。
>>624 解雇には濫発できないように法的な縛りがかかってるからな
会社としてもなにかと面倒なのよ
リストラであれDQNの解雇であれとりあえず「自己都合で退職」という形にしようとする
626 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 15:31:28 ID:ThhuxWzy0
ニューヨーク市の最低賃金条例は10.6ドルです。
東京都は793円・・・・・・・・・・
627 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 15:38:54 ID:ThhuxWzy0
あ!日本円に換算すると1100円くらいよ〜
アメリカでさえ、こうなのよ〜
一応自民党支持だが・・・日本ってヒドイな・・・
628 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 15:43:42 ID:ZPFBeHRu0
外資で「出社したら机がなかった」とは聞くが日本の派遣も随分欧米化したもんだw
>>612 BBCは日本で何か事件が起こったりすると、
こじつけで日本の社会を異質なものとしてずっと差別的に報道している。
今回はたまたま本当にそうだっただけ。
630 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 15:48:13 ID:ZPFBeHRu0
経団連に爆破予告で避難
11日午後、東京・大手町の経団連会館に爆破予告の電話があり、一部の人たちが館内から避難した。
2008/06/11 15:12 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/ ついに来るべき時がきたなw
ありそうでなかった事件
戦後レジームを叩いてきた奴は文句言うなよ
やってることは戦前の右翼(現代の屑ウヨじゃねえぞ)と同じ
これでいい
631 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 15:56:04 ID:XMoG5EP90
>>626 それって飲食店のウェイターも1100円だろ? チップ入れると+100円で
1200円いくんじゃね?
632 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 15:56:43 ID:s4Zgd7N/0
>>630 犯人は秋葉原の事件を見て
事件後、派遣の問題が少し改善されるかと期待したが
報道があまりに本質的な派遣の問題を一切報道せず
ダガーナイフがゲームに出てたからゲームのセイとか言う報道に怒りを覚えたやったんじゃ
633 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 16:05:04 ID:ZPFBeHRu0
戦前風に言えばまさに「君側の奸」を取り除くってことだ
君=天皇じゃなく国側の奸って感じだが
日本始まったな
>>630 >戦後レジームを叩いてきた奴は文句言うなよ
なんで? さりげなく都合よくこじつけんなよw
2分法で思考してる時点でお前のお里が知れるw
635 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 16:13:40 ID:ZPFBeHRu0
>>634 こじつけねえ
反論があればどうぞ
まあ無理だろうがね
636 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 16:17:17 ID:ZPFBeHRu0
ウヨがなぜ馬鹿にされるか考えたことはあるかい?
サヨと同じく底の浅い反発しかできず物事を考える力がないから
馬鹿どもが昔は反発心からサヨに走ったが今はウヨに走っただけ
本質は同じ
馬鹿は担ぐ神輿が変わってもやはり馬鹿ってことだ
ウヨサヨ言ってる場合じゃないんだけどね
踊るアホウに見るアホウ
事態は深刻だ
小泉・竹中路線の失敗だよ。
そしてその路線を引き継いだ安倍。
それを支えた麻生。
さて、中国、韓国は憎いですか?
在日嫌いですか?
やっぱり愛国政党である自民党支持ですか?
639 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 16:33:22 ID:ZPFBeHRu0
>>638 安倍は時期が悪かっただけ
ほんと不運な人だ
小泉の後でなければまた違ってた
郵政造反組みと小泉との間でかなり揺れてたし
>>639 なるほどふうんならしかたないですね
かわいそうですねあべさん
641 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 16:39:04 ID:s4Zgd7N/0
>>639 時期が悪かっただけ?
そんな事を言い出したら福田も時期が悪かっただけと言う事になってしまうわけだが
>>638 ねらーを煽るのは下3行で十分だな
で、そこに目と時間を奪われてる間に
行動してるやつは実行し続けるわけだ
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
>>639 安倍は時期と言うより、「小泉の後継者」として出てきたのが間違いだった気がする
すべての総理が言うだろうね。
もっと時期がよければって。
>>639 靖国参拝せずに、中共と和解したから、タカ派の若者や嫌中・嫌韓の支持者が見放した。
靖国参拝を継続してたら、高支持率がつづいてたはず。
中共と和解したのが、すべての失敗。
648 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 19:51:49 ID:0ADfD1Fu0
ゲストに罵声、日本人ならドン引きでかなり気分を害する行為。正しくキチガイ行為。
しかし、大阪人はこれを毎回楽しみに番組を視聴している。正しく大阪人はキチガイである。
何でツナギがなくなったのかを追求するマスコミは皆無だな
これが広告業の限界だな
>>641 安倍の支持率をはるかに下回っている福田に
辞めろ辞めろと記事を書かない新聞があるからな
支持率ってのが
非常にうさんくさいんだけどね
委員会の奴らって安部が倒れて福田と麻生が対決してるときに
麻生のクーデーター説まで出してきて福田マンセーしてたじゃん。
あまりにも手の平返しに、あの田島もびっくり
田島にその点をつかれても知らん顔してたしな
とくにハゲの爺さんはタックルに出演してエロ拓までマンセーしまくってな。
こいつらがいまさら福田批判してもちゃんちゃらおかしい
小泉改革から、日本はロクでもない社会にしかなっていない。
増税ラッシュ、格差社会、自己責任論、年金未払い、負担増・・・・
わすか数年でこれほどストレス社会になったのは
すべて郵政選挙で小泉改革がはじまりだと気づくべき。
自民党の支持者も、本当は気づいているでしょう。
これからも増税され続け、天下りは無くならないのが自民党政権だと。
それにしてもここまで何もしない無能総理って凄いよな。
何もしないんじゃなくて何も出来ないんだろうけど。猿だから。
史上初の首相問責決議とあるが、本当の史上初は
「支持率18%の内閣に、信任案を提出する」自民党の採決になるよコレ・・・
自民党、暴走し過ぎでしょう。
参議院の決定を、民主批判でごまかせると思っているのか・・・我を忘れているよ
657 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 20:50:24 ID:0ADfD1Fu0
>>653 その流れを見ても分かるだろ、この番組は自民党の指示通りに放送してんだよ。
ところで
俺のIDをどう思う?
わぁぁぁ…
660 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 21:04:46 ID:mAK1k6ES0
委員会が相手にしてる視聴者の大半はワープアなんてただの甘えと思ってる一般人なんだから
来週秋葉の事件に触れても身勝手なキチガイ根暗オタクの凶行としか
取り上げないだろうね。
しかしこのファビョりぶり、ネットウヨの大半は社会の底辺ワープアニートっていうのは
本当だったんだな。
信じていた委員会に裏切られてどう思う?ねえどう思う?www
一般人でも引くよ
自分らで左翼論者を呼びつけておいて
いきなり帰れだもんw
ふだんは左翼の人がこの番組にこないなんて苦笑いしながら嘆いておいて
いざ来たら、帰れ!やら意味不明なことを罵るわ!始めから討論しようとする気なんてまったくない
バッカみたい
最後にたかじんが、浅尾氏は話がわかる、でもパネラー側は聞く気がない
みたいなこと言ってなかったっけ?
あれで、たかじんも展開にムカついてるのかと思ったけどな。
667 :
乞食たかじん:2008/06/11(水) 21:51:28 ID:rD4yekwD0
それはしょうがないと思うぞ
なんてったって基本的にホモひこの番組なんだから
ホモひこを中心に考えればすむこと スターホモひこ!アナルうどんもヨロシク!
668 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 21:51:50 ID:dDdl1HtT0
>>666 それは単に、会社側に交渉能力が無いだけかと
個人対組織で有利なのをいいことにやりたい放題やってきたような
使い捨て企業なら、無茶苦茶になるかもね
>>668 >それは単に、会社側に交渉能力が無いだけかと
これがまかり通るなら、仕事につけないのは「単に、そいつに能力が無いだけかと」で済むな。
>>652 勝谷は作家とか言ってるけど
愛読書が渡辺淳一だからなw
小林よしのりとか、一種の文学コンプのある人って極端な物言いするよな
672 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 22:10:25 ID:wWnE+CO00
>>652 いま聞いたんだけどさ
コイツは、次週の委員会で、どんな弁明するの?
ニートとワープア(派遣労働者)を混同して語り
道楽で経営する、うどん屋のバイト求人に人が来ないから
若者は働く意欲が無いと言い切ってたのにな
>>672 単に勝谷のうどん屋が人材獲得競争に負けてるだけなのにな
>>672 次週は出ないんじゃね? といっても続けて出た事もあるが…
しかし「忸怩たる」なんて言うなら加藤なんかほっとけばいいのにな。
ああいうのは幼児期から殺人願望があって空想を実現した奴だろう。 変に移入するなと
>>665 結局、たかじんでも三宅翁には逆らえないってことか
秋葉原で加藤・・・をニュースで聞いた瞬間。
山形県の加藤紘○さんを連想したのは秘密ニダ。
勝谷や橋下は呼び捨てで、三宅はセンセだからな。
勝谷のラジオを聞いたけど
やっぱ三宅みたいなのがいると本当の事を言えない空気なんだろうね
宮崎なんて異様に黙ってたし(意見をカットされた?
この番組も岐路に立ってるんじゃない
勝谷はムーブに朝日の星浩と一緒に出たときには
二言三言嫌味を言っただけで、あとは借りてきた猫みたいにおとなしかったぞ
普段あれだけ朝日叩いてるのにね
所詮、業界内の馴れ合いなんだろな
680 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 22:58:58 ID:U0Hp5G0R0
今回のコシミズのビデオはタイムリーな話で良いね。
朝鮮カルト統一協会と自民党清和会〜売国外資族〜〜蟹工船人気に繋がる
昨今の日本情勢について話してる。例によって朝鮮カルト統一協会叩きだから
原理チョンとかの工作員には涙目の内容だけどね。^^ なんで自民党が統一協会と関係あるんだよ?
と疑問をお持ちの諸兄にはぜひ見ていただきたい内容ですな。番組関係者も見ろよ。w
27:30から本編。その前はグダグダなので見なくていいと思う。
269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 21:58:28 ID:brcpM98n
08.5.31 リチャード・コシミズ福岡講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-7657674965193081935 リチャード・コシミズ福岡講演会テーマ
1「売国小泉の再登板を許すな。国民を不幸にする構造改革=民営化は、ロックフェラー化だった」
2「オウム事件の首謀者は、ロックフェラーと金正日だった」
681 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 23:00:09 ID:x8iKOpoL0
(平成20年度 男女平等推進委員会 標語)
みんなの力で男性差別のない明るい社会を築こう
(この標語を読んだ人は3回他のスレッドに貼り付けて下さい。)
682 :
乞食たかじん:2008/06/11(水) 23:00:09 ID:rD4yekwD0
みんなホモひこをもっと応援しようぜ!
猫ぱんちを繰り出そうぜ!アナール!
俺はト●●系列の自動車工場にいた事があるけど本当に地獄だよw
飯の時間すらないぜw ホコリまみれの中、現場で食うんだぜ
まるでネズミだよwwww 朝鮮を笑えねーw
上の奴らなんて派遣の事をゴミ以下としか思ってないから
甘ったれてるなどの根性論を良く見かけるけど
こればっかは現場を体験した奴にしかわからない。
他人様は口では何とでも言えるんだよ。
俺だって昔は思ってたからね。こればっかは体験した奴にしかわからない。
それから自動車のゴム部品をつくってる工場だったからよ
熱くて熱くて作業員が倒れて救急車がくる始末
最悪なのは現場の人間関係が悪いのなんのって
悲惨な環境だから自分より劣る奴が現れると陰口ばっかw
心底、人間の嫌な部分が見れるよw
685 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 23:06:00 ID:r5jWe+aE0
>>683 だよな〜派遣なんて、頑張れば実ることなんて一つもない
別に二倍の速さで仕事ができても、結局集団作業で自分の仕事量が多いだけ
監督はサボるのを見張るだけだから、評価もくそもない
作業に工夫をしようとすると、逆に怒られる(勝手なことするな等)
作業中に両腕を焼けどするのは当たり前w
だったら長袖を着ればいいじゃん?ってみんな言うよね
長袖着れるような環境じゃねーってのwww
それでコキつかってハイサヨナラだから。
あんなとこに一生いたら廃人になるよwwwww
688 :
乞食たかじん:2008/06/11(水) 23:13:20 ID:rD4yekwD0
>>683 立場が変われば見方も変わるっちゅうことなんだろうが
確かにトヨはキッツイと思うから少なくともこの番組で精神論たれた、たれまくったパネリストのご子息は即行で流れ作業だな!
労使交渉無縁の彼らはどんな労働環境の中でも悠々自適なんだろうけどな!
派遣の現状を変えたいなら
不当な扱われ方をしたのを記憶して
訴えるとかするのがいいかと
勝ち負け関係なくそういう仕掛けが大事だと思うよ
やり方次第でプロ市民とかわらなくなるけどw
×記憶
○記録
691 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 23:25:36 ID:z5hXuN0c0
>>666 でも組合が無い(あるいは機能していない)場合の弊害のほうが大きい
個人が交渉する時は自分の時間のいくらかを割くことになるが、会社は組織だから
交渉のための専用のリソースを用意出来る
労組は交渉を団体対団体にするための前提だから、無いと話にならない
労組の弊害をどうするかはその後の話
692 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 23:28:58 ID:VMNUPRSG0
693 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 23:29:03 ID:GdQ76Fwa0
>>684 そんな生産現場から安全な製品が作られるの?
(なんか中国の毒餃子工場と二重写しになってきた)
694 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 23:31:55 ID:wWnE+CO00
派遣労働の根本的な問題は
>>最悪なのは現場の人間関係が悪いのなんのって
>>悲惨な環境だから自分より劣る奴が現れると陰口ばっかw
これだろうな、、苦しい労働でも、労働者同士が同僚として仲間意識があり愛社精神があって
仕事終わりに酒でも飲んで、励ましあったり、夢を語ったり、悩みを相談しあったり、上司が「頑張ってる」と評価してくれたり
それで救われる部分があるからな。
派遣と正社員に格差があって、いつクビになるか分からない、愛社精神もない状況、、
それでも、家に帰れば家族が温かく迎えてくれるなら、恋人がいるなら、救いがある。
ネカフェ難民なんて悲惨だよな、、帰る場所が、一畳位の空間で一人ぼっち、、
あの加藤って派遣の奴も馬鹿だよな
共産党本部や創価学会本部でやれば神になれたものを・・・
696 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 23:36:14 ID:GdQ76Fwa0
バカウヨのとんちかんなロジック?
>>621>>622 たしか
自分と2人で呼ばれて6月いっぱいで終わりと宣告された
とか言ってたやつか。あの人継続してもらえそうだよな、正社員要求しても通りそうな臭いw
派遣のロッカーの管理は派遣会社とか言ってるレスみたよ。本当はわからないけど。
>>689 プロ市民つうのも意味不明だな。
698 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 23:55:40 ID:2KbMBlf90
329 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2008/06/11(水) 22:17:12 ID:Cs0UzKNw0
明日発売の週刊誌【週刊文春】6月19日号から
⇒怒りの大特集:秋葉原連続殺傷事件−<「勝ち組はみんな死んでしまえ!」>加藤智大容疑者の秋葉原 「人間狩りゲーム」
▼「誰でもよかった」殺人はなぜ続く−「酒鬼薔薇」と「宅間守」の呪縛▼「夢…ワイドショー独占」ノーブレーキ暴走、馬乗りメッタ刺し ▼青森県一の進学校から「8年負けっ放しの人生」
▼聖地アキバ「メイド喫茶」に同僚を案内 ▼「両親は離婚、オレ借金」 ▼犯行1週前にもレンタカーで「リストラ妨害計画」 ▼5歳で弟と家出。「オレには帰るところがない」
▼17人死傷ダガーナイフはなぜ野放しなのか ▼被害者をケータイで撮りまくるアキバ系のイヤな感じ
⇒ワイド特集:トラブルメーカー(抜粋)
●告発大スクープ:「バラク・オバマは黒人だから大統領は無理」<町村信孝官房長官>のありえない「オフレコ差別発言」を敢えて公表する!
●財務省<居酒屋タクシー>を刺した告発者の「正体」
⇒舛添要一厚労相の「人生85年ビジョン」なんて、もう笑うしかないな−「後期高齢者」の怒りがまだわからないのか!
⇒「公邸が大嫌い」福田首相の欧州歴訪は「プチ国外逃亡」!?
⇒マスコミコラム:新聞不信/居酒屋タクシー、役人は悪いが・・・
⇒大特集:「朝日新聞」社主大研究−新聞・TVが報じない「40年戦争」
⇒徹底検証:<白川日銀総裁はまだ隠している>生活防衛最前線−原油高騰、食糧値上げ、給料ダウンに庶民はどう対処すれば良いのか
⇒政局大特集:"ポスト福田"に急浮上「キーパーソン」連続インタビュー
●与謝野馨 「上げ潮派の論理は幻想だ」
●中川秀直 「子孫から希望を奪う増税派こそ悪魔だ」
●小池百合子 「上げ潮でも、増税でもない。私は小池派よ」
⇒巻末グラビア:<居酒屋タクシー問題>それでも霞ヶ関官庁街では今日も長い長い「空車」の列
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/ トヨタも派遣も格差も小泉もこれっぽっちもありません
699 :
文責・名無しさん:2008/06/11(水) 23:56:51 ID:0eXlxeqx0
アキバの事件見て思ったけど、やっぱ運って大切だよな
>>674 番組公式サイトの大会議室で来週の放送に関するコメントを募集していた(もう締め切られてるけど)。
そこに予定ゲストの名前が書いてあるよ。
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs_res.php?bbs=BBS4&thread=390 より
> ★あなたの意見を大募集!(6月15日放送分)
> 視聴者の皆様へ
>
> いつも番組をご覧いただき、ありがとうございます。
> さて、次回放送のそこまで言って委員会では
> 「視聴者の皆さんが、最近起きたニュースや出来事をどのように捉え、どのような意見をお持ちなのか」VTR内で取り上げ、トークの参考にしたく思っております。
(中略)
> <現在、出演予定のパネラーは以下の方々です>
> 三宅久之、田嶋陽子、安藤和津、勝谷誠彦、宮崎哲弥、
> 李 英和(関西大学教授)、原口一博(民主党衆議院議員)、
> 村田晃嗣(同志社大学教授)
負け組みの暴走ハジマタw
負け組みって言葉を誰が流行らせたの?
こんな言葉をタレントが平気でバラエティーなどで
茶化しながら使ってる時点で最悪な世の中だと思う。
703 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 00:17:31 ID:ci2NfAdM0
自動車工場で奴隷として働いているオマエら、目玉よく見開いて読め
ttp://anond.hatelabo.jp/20070722231000 2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう
記事に、自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ。
オマエら、目ん玉よく見開いて読めよ。
「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。
「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」
そのトヨタがアメリカの労働者をどんな扱いしているか知っているか?
いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。 年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ?1日8時間働けばアメリカ人は26000円もらってんだぞ。しかも年に2回のボーナス付きだ。
そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ。人件費削減して、時給いくらになると思う?
人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。
利益1兆円儲けておいて、国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。
奥田と仲良しの小泉と自民党に投票した、もしくは選挙にすら行かなかったオマエら馬鹿の自業自得だよな。
それでも自動車工場で働いて自民党マンセーの委員会見ているオマエらは氏ね。
704 :
乞食たかじん:2008/06/12(木) 00:21:55 ID:IuXN/6h80
>>689 そういうこといってんじゃねえよ!
番組で能書きたれたパネリストー金とか三宅(ホモひこは除く)の言責を問うてるだけだよ
まあホモひこはそもそもコラムニストではなくアナルニストだからな!
ニスト!ニスト!ニスト!ニスト!吐き気がするほどぉーアナルチックだぜー!ホォモォヤは!
>>702 ロバート・キヨサキの本のタイトルが発端か?
つか労働組合に入ってない人が異様に多いみたいな雰囲気なんだけど。
普通入るだろ
707 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 00:32:57 ID:eiQk4PgR0
李 英和 関西大学教授
は 今回の秋葉犯人 加藤にそっくりだろ〜〜
出演は お控えください。 (by 北朝鮮工作員)
708 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 00:34:44 ID:xro0IKTK0
ナイフも似合うw
>>694 これは本当にあるかもしれないな
加藤容疑者の書き込みとか見ているとせつなくなるよな、孤独すぎる
もちろん本人にそういう切れやすいとかそういった性格的要因があっただろうけど
事件を起こそうっていうような、そういう気持ちになるのもわかる気がする
あと多分、今回の凶行も絶対誰かに止めて欲しかったんだろうなって気がするわ
あんな何千回も書き込みして、当日友達になぜかナイフまで渡してるし
携帯サイトでも、誰かが「馬鹿なこと考えるなよ!」って言ってやれば、とどまれたような気がする
2ちゃんにでも書き込んでいたら、あるいはって思うよな、携帯サイトは孤独すぎる
もちろん行った事は絶対に許せない、許しちゃいけないことだが・・・
710 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 00:45:07 ID:f9kyOLfq0
>>703 派遣社員は、仲介料として5割程度の中間搾取がある
自動車工場の派遣社員の時給はどの程度?
1200円ぐらいかな?それなら実質は企業側は派遣会社に2400円は払っている
グッドウィルの役員が二重派遣で逮捕されたけど
GWが5000円、もう一社が2000円の仲介料を取ってた。
派遣労働者に渡るのは6500円〜8000円程度だろ?
711 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 00:48:41 ID:kIDn8oyj0
しきりに安倍を持ち上げる連中も馬鹿だよな
奥谷と安倍も親密なのにそれはスルーですか
712 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 00:49:08 ID:0Bd8SjCE0
>>703 は、どこの党ならまともなのだ?
自民に批判だけか?
そんなトヨタも潰れれば何万人が路頭に迷う?
デトロイトみたいになっちゃうよ。
714 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 00:52:28 ID:xro0IKTK0
なんつーか本当に秀才なんだったのなら、
>>711 的な角度がもう少しあってもよさそうなものなんだがな。
何でアキバの通行人が「勝ち組」なんだかw
715 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 01:03:29 ID:g76c5zevO
確かに明らかに害悪を及ぼす言葉ってあるよな
案外こういうの誰も言わないな
つか、マスコミなんかはむしろ多様してるな
2ちゃんねるで言うのもなんだが
「貧困にあえぐ若者たち」の議論と事件がタイムリー過ぎて印象が薄かったけど、
冒頭のコーナーの時に言ってた特亜の歴史教科書検証は是非やってもらいたい。
>>709 >>今回の凶行も絶対誰かに止めて欲しかったんだろうなって気がするわ
俺もそう思う。無職ダメ板にでも来てればな。たぶん、あそこまではやらなかったろう。
>>716 どうせ中国人でも呼んで特亜の歴史教科書コキおろすだけだろ。
国民の内政不満を外敵作って目そらさせるって
どこかの国もやってましたよね?
>>718同じことしろってか
男子百メートル自由形で五輪3連覇を狙うピーター・ファン・デン・ホーヘンバンド(30)が
7日のオランダ国内大会の二百メートルで、
“タコヤキ100%”使用のニュージーランドのブルーセンブンティー社(BS)製水着で
今季世界3位の1分45秒96を叩き出した
たこ焼きがレーザーレーサーに勝っちまったぞ
どうすんの?
720 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 01:19:21 ID:9UHKHts30
【秋葉原無差別殺傷】人間までカンバン方式 (「関車男」日研カトちゃんの首切りを巡る報道の欺瞞)
http://www.asyura2.com/08/nihon28/msg/293.html マスゴミは、サミット担当特命首相顧問で経団連の首領でもある
トヨタ帝国皇帝・奥田碩のご機嫌を損ねまいとビクビクしながら、
アキバでランボー並みの虐殺を行なった「関車男」、日研派遣社員・加藤智大
(以下、「日研カトちゃん」と呼ばせてもらう)の犯行動機を、
「電車男になりきれなかったヲタクの逆切れ」と決めつけて
人格障害者ないし精神異常者として片付けようと必死の印象操作を
している。 こういうプロパガンダは「神聖不可侵」な権力を
脅かす者たちを始末する際に使われてきた古典的な手口だ。
(井上章一著『狂気と王権』はお勧め本。)
日研カトちゃんの派遣先が「関車」、関東自動車であることは
「あまり重要でないトリビア的事実」扱いで報じられてきたけれど、
その「関車」がトヨタ車の重要な製造現場で、親会社トヨタの
グローバル戦略にふりまわされながら「人切り」をしている現実に
ついて、マスゴミは黙して語らない。
日研カトちゃんが「切られる」という話については、カトちゃん本人が
携帯電話の掲示板サイトに書き綴っていた内容と、「関車」当局の
記者発表、さらにそのマスゴミ報道で、いくつもの食い違いが
出ている。
>>706 おまいは非正規雇用者が初のメーデーをやったニュースを見てないのかと
>>721 おかげで大企業は日本を捨てて海外への拠点移動を検討し始めてます。
市場も縮小傾向にあり、派遣労働者も今までのように使えないとあれば、
わざわざ日本で生産する意味が全くないんで。
派遣も出来なくなった奴らはどこに行くんだろう?
>>722 その脅しってどこまで本気なんだろうね?
出て行けるものなら出て行けよと思うけどな。
トヨタが日本を捨てれるのかね。
日本人から総スカン、外国人からも信用失うぜ。
724 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 01:33:36 ID:ZT+yK2ui0
>>722 出て行ってしまえばいい
そうすりゃそれに伴った政治が行われるよ
今より政治は良くなるんじゃね
テンプレ1
Q:日本は財政破綻するの?
A:海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。
※日本は世界最大の純債権国です。
Q:通貨発行で国債償却したらハイパーインフレになるの?
A:インフレは通貨流通量が財に対して過大になった場合に起こります。たとえ一京円の通貨を発行してもそれが
タンス預金なり銀行の金庫なりにしまい込まれたままなら全く物価は上がりません。
逆に全く通貨発行量を増やさなくても何かの拍子に皆が一斉に財の購入を行えば大規模なインフレが起こります。
通貨発行量を増やしてもインフレにならなければ問題ないし、インフレになったとしても2、3%程度で止めて調整し続ければ
後は自律的に税収が増えていくのでそのままで問題ないでしょう。
Q:デフレってお金の価値が上がるからいいことなんじゃないの?
A:お金の価値が上がると言うことはそれ以外の資産の価値、例えば株、不動産、そしてあなたの提供出来る労働力の価値
も下がるということなので全く得しません。何より悪いのは投資や労働の価値が低下することで産業全体が力を失っていく
ことです。長期的にはお金の価値すら下がっていきます。
Q:二極化って何が悪いの?才能のある人が報われるのは当然じゃないの?
A:例えば才能のあるセールスマンがいたとしましょう。彼は優秀なので訪問家庭の貯蓄が彼の商品価格を上回れば
百%売り込めるとします。そして彼はある50万の商品が一つ売れるごとに一割のリベートを得られるとする。
そんな彼が1000万の貯蓄を持つ人間10人と10万の貯蓄しか持たない人間90人が住む二極化地区A、
100万の貯蓄を持つ人間が100人住む平均地区Bのどちらかを選んで仕事をしなければならないとします。
彼の才能の価値がどっちで報われるかはおわかりですね?
テンプレ2
Q:所得税・法人税の税率を上げると金持ちが海外に逃げるの?
A:法人税が上がって企業が逃げるようなら今より法人税が高かった時代に
とっくにみんな逃げています。企業の拠点選択はインフラ整備、市場規模、
生産財の調達のしやすさなど総合的な条件を勘案して行われるので
税率が多少上がったところで既存の投資を全部捨てて拠点移動するコストの方が
高くつきます。所得が高い労働者も同様で、海外に逃げるなら国内で築いた人脈、
その他の無形資産を捨てて再就職するのにそれなりのコストを要求されるでしょう。
また仮に逃げたとしても、彼らの貯蓄の移転は円の切り下げとして為替を調整し、
日本の外需を拡大してくれるでしょう。
Q:このスレの人はミンス信者ですか?サヨですか?抵抗勢力ですか?
A:違います。我々は経済学的知見から出来るだけ望ましい経済政策を求めているだけです。
より望ましい経済政策を掲げる政党や政治家を応援する事はありますが、
特定の政治勢力だけに与するものではありません。
ちなみに、我々が求める経済政策の観点から、
現日本の二大政党である自民・民主双方へ否定的な評価を下しています。
Q:供給超過で何が悪いの?余裕があるってことじゃないの?
A:在庫を増やすことを目的にする馬鹿な経営者はいません。供給超過が続く見込みなら
経営者は生産力を削減して在庫を調整するでしょう。そして、これが続けば国の生産力は
どんどん縮小し、発展途上国へ逆戻りします。
経済の発展には経済構造を混乱させない程度の需要超過状態の維持が必須条件です。
テンプレ3
Q:貿易黒字っていいことじゃないの?
A:貿易黒字というは、国内の足りない需要を埋め合わせるものです。
つまり国内が不景気なので、景気のよいどこかの外国にモノを
買ってもらっているのです。これを外需依存といいます。
これに頼りすぎると円高に進んで、国内の景気はさらに悪化してしまいます。
Q:貿易がダメになったら、日本は滅ぶんじゃない?
A:日本が貿易に依存している割合はとても低いです。 GDPの1割ですし、経常収支は2%くらいです。
貿易で最高にがんばってGDPの2%増やすだけなのです。
そして貿易というのは、お客様の外国人の事情で 上がったり、下がったりしてしまいます。
さらに貿易ばかりに依存していると円高になってしまうのです。
→内需拡大がダメになったら、日本は滅ぶ・・・かもしれない。
Q:国際競争力がなくなったら日本は滅ぶよ!
A:国際競争をする貿易の部門は日本ではとても小さいのです。
ですから外国に日本製品が競争で負けても影響は少ないのです。
また国際競争力というのは、通貨の高い安いに依存することもあります。
円が安くなれば努力の必要もなく価格競争力がつくことになります。
一方、国際競争力のあるといわれているものは、主に日本国内で 成功したものです(車、デジカメなど)
ですから国際競争力ばかり考え(奥田氏のように)日本国民をないがしろに
していると、逆に国際競争力がなくなってしまうのです。
Q:インフレになったらバブルがはじけて不況になるよ
A:インフレとバブルは違います。
仮にバブルが発生し弾けたとしても
中央銀行と政府が適切な政策を取れば不況は小さくすることができます。
バブルをバブルと判断することは難しいので不況をできるだけ小さくすることが大事です。
>>722 >検討し始めてます
なんと具体案の無いw
なんのテンプラ?
730 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 01:38:53 ID:kIDn8oyj0
派遣率の高い会社の物は怖くて買えないな
中国の毒餃子みたいな事がいつ起こってもおかしくなく思えてきた
>>730 日本でもあったろ。某野屋のテラ豚丼とか某タッキーのGブリ揚げとか
まあ、嘘でしたって事になってますがw
>>731 参考になります。
そのスレでは竹中の主張ってどう捉えられてるの?
>>733 竹中はバランスを欠いた信者(当時は期待したが見限った人除く)以外に支持されてないのは
どこでも一緒です
735 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 02:16:41 ID:9UHKHts30
派遣労働者 欧米の常識 vs 日本の非常識
欧米の常識 vs 日本の非常識
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
トヨタの奥田元会長もキヤノンの御手洗会長も、日本人でありながら
日本人を奴隷のような低賃金で働かせる支配者達であり、利害は国際金融資本家達と共通している。
現代の派遣労働者という奴隷階層は税金だけは搾り取られて、教育も公的な福祉からも排除されて
家庭も持てずに、政治家達は彼らを一部の落伍者としてしか見ない。
しかしそれは少子化となって現れるが、政治家達は海外から移民を連れてきて働かせようとしている。
このような無差別殺人は次々と起こるだろう
http://www.asyura2.com/08/hasan57/msg/127.html 【速報】経団連に爆破予告で避難
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213165597/
文春新書
少年たちはなぜ人を殺すのか
文藝春秋 (2008-04-20出版)
デイヴィス,キャロル・アン【著】\1,050(税込)
傷つけること
まぼろしのシェルター
代理
ぼくはいるぞとぼくは言った
別人になってやる
あなたのような娘を待っていた
ぼくを救ってくれ
消せぬ記憶
泣くのはおよし
重圧
草は茂りつづける
親なし子
十九回目の神経衰弱
殺人を犯した子供の一般的類型
少年による殺人―その他の分類
友人を殺す子供たち
性的動機による殺人
家族を殺した子供たち
大人になってふたたび殺人を犯す子供
流布する「責任転嫁」の言説
少年犯罪の「神話」
子供に殺人をさせないために
>>730 どこのスレのレスだったか覚えてないが
キャノン製品をボロカスに叩きまくっていたなあ…
買う奴買う奴不良品や調整が甘い奴ばっかりで使えね〜って言ってた
あそこも派遣率が半分ぐらいって、どっかの記事で最近見た。
キャノンが特別ってわけでは決して無く
秋葉原の容疑者が働いていた工場の親会社の某自動車会社も今はそうらしい
内部の社員も昔と変わった会社に愛社精神が消えうせたってよ
今が分岐点だな、ここで考えを変えないと日本は破滅するかも知れん。
>>737 都世田の社員知り合いに
「やっぱり性能がいいから売れてるの?」
とか聞いたら
「見津日市と変わんねえよ」
とw
>>738 wwリコールだらけってかw
軽なら巣場琉、スポーツは翻駄
ファミリーなら間津陀らしいなw
煮っ算はもうだめらしい…親父はファンなんだが
>>717 >俺もそう思う。無職ダメ板にでも来てればな。たぶん、あそこまではやらなかったろう。
確かに無職ダメ板の連中は加藤容疑者なんかよりよっぽど酷い奴いるけど
それでも前向きに(そこまでそうではないかもしれんが)生きてるもんな
>>723 オレもそう思うな、例えば本社を中国に移したトヨタに魅力があるかな
外国人だって馬鹿じゃないし、むしろ日本より愛国心が強い分毛嫌いされそうな気がするけどな
日本人はネット上で思いっきりネガキャンするだろうし
故郷(くに)を裏切った黄色人種の車なんて・・・みたいに露骨に差別されそうだが
741 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 02:43:02 ID:SEN/qtyK0
>>554 > もっと言えばナイフじゃなくて車で轢いてまず殺してる。
> レンタカー規制しろ!
いや、やっぱトヨタ規制するしかないだろ
殺人機械を作ってるんだから
>>740 しかし実質もう出て行っているようなもんだけどな
最近ではブラジルに工場を作るって?
アキバの件も派遣を切るって話がきっかけのひとつじゃん
国内工場の整理って、要は国内労働者の切捨てって事だよな?
まあ何にせよとっとと出て行ってもらいたいもんだ
そこでどんな目にあっても誰も助けませんよっと
その時後悔して帰りたがっても誰も相手にしないしね。
>>741 だな、ナイフで殺されるのは数千人もいないだろ
車で殺されてるのは数万人だがな、しかも過失でだぞ?
ナイフは意図的に使用しても車の十分の一、どっちを規制すべきかは論を待たないよな。
>>739 知人のいってる性能で買うならこの会社そのまんま
リコも同じくらいだけど報道しないだけってさ。
>>744 えっ俺の書いてる棲み分けであってるんだって事?
俺もこれは車に詳しい奴から聞いた受け売りだったけどw
でもリコは同じくらいあるんだ…車会社はどこも同じなんだな〜
>>742 工場は現地で生産、販売するだけで昔からやってる。
しかしトヨタの本社移転はあり得んだろ。
例えばフランスを捨てたルノー、アメリカを捨てたGMに誰が魅力を感じるものか。
ただの脅し文句ですね
大企業がでていくという脅し
どんだけそれで、まともな賃金を諦めつづけてるんだ。
正直、憧れてた時期もあったんだよ、何も知らなかったころは
でももう駄目だな、内情を知ってしまうと
日雇いレベルの雇用しか生み出さない売国企業
おまけに海外工場では国内の数倍も賃金出す会社の出す車なんか買えない
間接的に加担してるからな、買い物も慎重にしないと
750 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 03:24:18 ID:kIDn8oyj0
社員の生活、日本人の生活を保障する最低限の
企業の社会的義務を放棄した企業なんて日本から出てて行ってなんの問題もない
団体交渉しようとして、全員のクビが切られるって可能性もあるしな派遣の場合
752 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 03:26:17 ID:Ar+5IKms0
>>743 なんて理屈だ
ナイフで殺されるのより少ないだと
バカか
754 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 03:27:32 ID:Ar+5IKms0
>>752 間違えた、ナイフで殺されるより多いだ
それにしても、世間でその理屈通じるとでも思ってるのかね
>>754 で、ナイフで殺されるのは年間何人なんだ?
あいまいな返答はいらんぞ、車より多いデータをキチンと示せよ?
>>749>>750 なら
>>280>>282>>284 で
土建で雇用はもう無理
北欧は海外に逃げない分野で国内雇用を多くしてる。
医療、教育、福祉はいずれもそれで働く人と消費者が海外に逃げない。
高齢者は田舎にもいる。
教育も国土面積日本同等、人口500万で町点在のフィンランドを参考
老若が都市にも地域にもいる。
地域経済がまわる。
ネット時代の利点 1億人口の大消費地日本
難点は借金巨額 でもこれは社会保障ハカイでも消えないもの。
道路財源はとりあえず、建設で作った借金返済につぎ込め。
自動車産業が若者の労働力をアウトソーシングした結果
若者は車をアウトソーシングせざるをえなくなった
>>749 電車利用で必要なときにレンタカーという手もあるよ。
地方在住だと難しいかもしれんが。
>>759 おかげでちょっと落ち着いた
訂正して質問する、ナイフと車、どっちがたくさん人を殺してるのかね?
ちなみに警察白書によると
殺人の認知件数はここ数年1500件以下
一件につき複数殺人しているとしてもどう見ても一万人には届かないはず
で、自動車事故の死亡者数は年間3万人
以上
でも、ああいうショップで本物を売ってるって事にビックリしたなぁ。
刃を潰してあると思ってた。
100円ショップでさえ包丁売ってるのに
それはちょっと・・・
>>761 自殺者と間違えてた
自動車事故の死亡者数は6400人(平成18年度)
です
>>763 包丁は調理用っていう「大義名分」があるけど、ああいうナイフは観賞用だとばかり思ってたんだよ。
>>765 日本刀や洋剣の類だよな
俺もサバイバルナイフ等は販売に問題ありとは思う
でも規制しろとなるとねえ…まあ許可証取らせるぐらいしか出来無いだろ
許可証とって殺人する佐世保の奴もいたがね…ショットガンだったか。
銃もつ趣味は金かかる
許可とって警察内で保管で、撃つのも警察内施設にすればいい。
競技や猟のためでも可能だろう。
サバイバルナイフとなるとホムセンでがさっと売ってたりするしなぁ
銃もそうだけど、そこに銃が無いから銃の問題がおきないからいいっていう
善意で国民がもってないだけだしねぇ
日本刀だって定期的に事件で登場することあるけど
これは逆に美術品扱いに近いし
海外や政治家がガッチリ固めてるので基本的には用意に手に入らないものだけど
今回は、刃渡りってのがアダになったというか
サバイバルナイフだと、アウトドア向けの用途があるけど
両刃って何に使うんだろうとは思った
でも別に本気出せば登山用ナイフ(ロープをきれるような)みたいな強力なのはすぐ手に入るよ
うん。なんでも規制するより、扱う方の意識の有り方っていうかなんというか・・・
やっぱ、子供の頃の教育とか躾の問題になるのかなぁ。
カッターだって角材だって石ころだって、凶器にしようと思えば凶器になるんだから。
そういうこった
結局、ナイフを規制するなら車も規制しろってのに明確な反論なんて不可能
より殺傷力の高い簡単に手に入る物に流れるだけでなんの意味も無い。
その点で言えば、日常生活で使う可能性の極端に低い銃は規制して然るべきなのかな…
そうするとサバイバルナイフもやっぱり…
結局そういうベースの問題だよなぁとは思う
アホなことに秋葉原の歩行者天国を規制しようとか
NYにならってナイフの販売を許可制にしようとかでてるけど
じゃ、今までに広げた風呂敷はどうするのかと
やばいやつは傘でさえ人殺しの道具にするのに
そうなってくると家庭環境や学校生活で培われる
人間関係やコミュニケーション能力を義務教育化しないといけなくなるわけだけど
そうなってくると予算や左翼や反日連中が大騒ぎするわけだ
で、疑問と反対理由をこれでもかと持ち出してNGになったりね
そんなことより規制だ規制だーっと
法律がどんなに厳しくても行動の事後に影響するだけで
そんなの関係ねぇって連中はがっつがつやるわけだし
結局どうすりゃいいんだろうね?
やっぱり「分相応」ってのを叩き込まなきゃいけないってことかな
身分社会はある程度の犯罪抑止になってたのかも知れんな
上の身分が破綻すれば一気に崩壊に向かっていくけど
独裁・抑圧状態なら犯罪も減るのか?自由度と危険度は比例するのかなあ
人間関係やコミュニケーション能力を教育・・・むずかしいだろうなぁ。
保育園や幼稚園でケンカしたりみんなでお遊戯したりしていく内に培われるんだろうけど、
子供はよくても親がすぐクレーム入れて来るし。
小学生の頃、小刀で鉛筆削るのがカッコイイって何故か流行ったんだけど、今なら
アウトなんだろうなぁw
勝谷さんはさっそくラジオで、派遣批判、トヨタ批判をしてましたね
そこまで知ってたなら、なぜこの前一方的に若者叩きしたんだか?
共産党だったからか
777 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 04:41:00 ID:yZ6VID6U0
しかし何だかんだ言って凶悪犯罪は減少してるんだろ?
そういう事実を無視して規制を叫んでいる輩は本当に無知なのか
それとも何か特別な思惑があるんだろうか。
どっちにしろ一番の責任者はマスゴミってとこに落ち着いてしまうんだがw
779 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 04:41:40 ID:yZ6VID6U0
>>774 上から押さえつければ反発するのが人間の性じゃないか?
溜まりに溜まった鬱憤が爆発するのも怖いし。
自由だけど、その自由の上にあぐらを掻かない心構えが大事なんじゃないかなぁ。
マスコミのやりかたに問題アリ、というのは同意だな。
>>774 身分社会の欧米は犯罪多いけどね。
生まれた時から一番下の階層だと悲惨だぜ。
>>780 う〜ん、やっぱりそう思うか
日本人には身分社会が合ってるような気がするんだよなあ…
まあ実現されても嫌なんだが、実質アメさんの奴隷みたいなもんだし
>>781 一番下は確かに悲惨だよな
その階層だけなら犯罪率は格段に上がるだろうしな
人類普遍の最適な社会構造って何だろうね?
資本主義では絶対無いのは判り切ってるし
共産主義も堕落するから駄目
どうすりゃいいんだか…
個人主義を尊重しつつ互助の精神を育むことは出来んのかな?
んーわからん
頭の中がプスプス言い出した
日本人として日本を知ることと
日本は世界の中のいち国であるということを知り
あらゆることを知るということかな
当たり前とされてることが
実は非常に理論的に正しいことを理解するということも大事かな
わからん
>>782 ベストは難しいね。
時代に合わせたベターの積み重ねでしょ。
とにかく宗教もなく、地域社会も崩壊した日本では「寂しい奴」を増やしたらヤヴァイ。
今回の事件みたいになる。
「ならぬものはならぬのです」
って言うことかな…
人を傷つけない ←これは判る
盗まない ←これもわかる
殺さない ←当然わかる
卑怯なことをしない ←わかるが守れていない
嘘を付かない ←これが従えない
プライバシーやら何やら…俺もわからんくなってきた
付き合ってくれてありがとID:ig+kXlNF0
>>784 やっぱり経験則に行きつくしかないよな
あとは窮屈でもやっぱり「村社会」的なものもアリか
「孤独」に対する耐性が極端に弱っているのはなんでかね?
>>785 いえいえこちらこそ、ありがとう。
いろいろ言いたいことはあるけど〆で言わさせていただくと
秋葉原の事件に関しても亀田問題や朝昇龍問題にしてもそうだけど
非がある人間をどんだけ許せないんだよって人が俺は怖い
こう、日ごろ鬱屈してるのか、もともと攻撃的なのかわからないけど
ここぞとばかりにめっためたに攻撃的になってる状況が
ものすごく怖いです。
なだめたり異論を挟む余地はなく
少しでも何か違う方向性の発言をすると
特定の人物に向かった怒りの矛先がこっちに向かってきて
すごく殺意や狂気を感じてしまいます。
全体の中での多数派の無意識の少数派の排除正論とでもいいますか
それが資本主義で民主主義と言われるとそうなんだけど
すごく怖いです。
788 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 06:32:51 ID:XJV7PrU5O
三宅久之、宮崎哲弥、田嶋陽子、勝谷誠彦、
村田晃嗣、原口一博、李英和、安藤和津
橋下徹、横田滋・早紀江夫妻
▽大阪府“橋下徹知事”が出演
▽めぐみさん拉致問題横田さん夫妻…スタジオで解決に訴え
▽連続殺傷アキバ事件
ゲストが横田夫妻のときに何で田嶋のばばあを出さなきゃならんのよ
拉致問題に従軍慰安婦をからめてGDGDになるって
790 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 06:59:48 ID:/CwBL4jB0
自動車工場で奴隷として働いているオマエら、目玉よく見開いて読め
ttp://anond.hatelabo.jp/20070722231000 2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう
記事に、自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ。
オマエら、目ん玉よく見開いて読めよ。
「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。
「政治的な配慮さえなければ、今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」
そのトヨタがアメリカの労働者をどんな扱いしているか知っているか?
いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。 年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ?1日8時間働けばアメリカ人は26000円もらってんだぞ。しかも年に2回のボーナス付きだ。
そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ。人件費削減して、時給いくらになると思う?
人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。
利益1兆円儲けておいて、国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。
奥田と仲良しの小泉と自民党に投票した、もしくは選挙にすら行かなかったオマエら馬鹿の自業自得だよな。
それでも自動車工場で働いて自民党に投票するオマエらは氏ね。
そもそもなんで話題がナイフになってるかが解らん。
俺個人的な疑問はまず、なんで無差別殺人なの?だ
いじめられたなら何でそいつら刺しまくらんの?
勝ち組は全部死んでしまえとかいうなら、
そういう仕打ちをした上司とか社長とか天下り官僚とかもっと対象があるだろ?
腹が減ったから自殺するとかされても思考回路が解らん。
いじめられて自殺??無差別殺人??
>>703 で、高すぎる賃金のために自動車工場が雇用を手控えて、
雇用が減少した分だけ失業者となったアメリカ人が
どういう生活をしてるかのレポートは?
>>791 だいたい2ちゃんねるにうつつを抜かしてるなら
創価だ総連だバーニングだって、刺し殺す巨悪が
いくらでも見つかるだろうと・・・なんで秋葉原の通行人なんかね。
796 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 08:58:09 ID:DYcuTRk80
見える、見えるぞ
普段、襲われる女の側にも問題があると主張している三宅が、どんな理由があろうと
殺人は擁護出来ないと主張する姿が
>>796 いたいけな少女にすら
米兵がウロウロする所になんか出てくるから
みたいな事仰有ってましたね。
これからは、秋葉原の様なキチガイがウロウロする所には、行ってはいけません!!
って、是非怒鳴ってほしいですね。
格差があって当たり前。
生まれたときから、格差があるんだから。
それが資本主義。
平等で格差がない方が幸せなら、それこそ北朝鮮へでも行けっつーのw
あれ? 考えてみたら、北朝鮮でも「格差」はあるんだよねー。
最近、本当に福沢諭吉先生は名著を残したと思うよ。
「脱亜論」、「学問のすすめ」は、至言だ。
で、その格差を煽る人間が、一般より高給なのは、どんなジョーク?
と、冷ややかな眼差しで見ています。
経済格差も一定数の基地外犯罪者も、どの時代にもあったこと。
一番怖いのは情報格差だと思う。
格差煽ってる組織は、このことには絶対触れないけど。
煽られっぱなしので甘えるだけの日本人が増殖して、
危機感を持つ日本人と軋轢が大きくなって国が弱体化するなんて
それこそ思う壺なのに。
799 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 10:14:54 ID:ZXoyVhiz0
辛坊が加藤をボロクソに言ってたな
格差格差うるせーと言わんばかり
来週のたかじんでも三宅、金の「仕事ならいくらでもある」
「派遣でも文句言わず働け」と若者批判が展開されるでしょうなw
800 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 10:20:04 ID:xro0IKTK0
>>798 >格差があって当たり前。
>生まれたときから、格差があるんだから。
>それが資本主義。
そりゃ開き直りだろ。
それに今の「格差」って、競争に勝った方が余計儲かるとか
じゃなくて負けた方が暮らせないという「底下げ」が
きつくなってきた。
資本主義を肯定すると自動的にこれが封殺できると
いうのはアサハカ
>>796 何田嶋みたいなこと言ってんだよw
襲われないために危険な場所に行くな、というのは別に犯人擁護じゃないじゃん
802 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:01:42 ID:ZT+yK2ui0
格差の無い社会の実現には、共産主義の理想が必要
803 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:05:55 ID:NuK4CywG0
またレベルの低いいい争いしてるのかおまえら
もうちょっとここ10年の日本社会全体の変化を総論として
話そうって奴いないのかよ?
格差社会批判してるやつも格差は当然だって言ってる奴も
どっちも知恵の足りないバカ同志にしか見えないぞ
804 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:06:50 ID:NuK4CywG0
どっちもインテリジェンスの格差社会の負け組みだということは
間違い無いと言っておくよ
805 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:08:57 ID:xro0IKTK0
>インテリジェンスの格差社会
大得意だなw どこで聞きかじってきたの?
806 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:11:22 ID:xro0IKTK0
>>802 >格差の無い社会の実現には、共産主義の理想が必要
そこに飛躍するのは悪しき二分法だ。共産主義がいやなら、
なんでも我慢しとけ、というわけだろw
807 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:12:10 ID:YGUWBFXH0
>>790 ウラが取れれば利害関係のないメディアが動く
808 :
文責・名無しさん :2008/06/12(木) 11:21:16 ID:nFOY49bb0
>>796 そりゃそうだろ。
いくら派遣の問題があっても「無差別殺人」は許されるわけない。
それとこれは別で論じるべき。
でも「手配師は賎業だから政策に介入するもんじゃありません」と
派遣業を一喝しなかった三宅には失望したけどな。
>>797 それは正論だってのに。
米兵の車に夜間に乗り込むことは危機意識が薄いだろ。
なんでもかんでもごっちゃにするなよ。
>>798 格差はあって当たり前だが、勝ち組みが負け組みを馬鹿にする風潮は
今ほどではなかっただろう。むしろなんとかしてやろうという気持ちが
あったから所得の再配分がうまくいったんだろ。
「格差」という事象だけを捉えても何の説明にもならないな。
809 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:22:06 ID:NuK4CywG0
まだやってるのか もうやめとけw
810 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:26:44 ID:QNYU894zO
カオスだな。
811 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:28:23 ID:NuK4CywG0
@構造改革を推進して国民生活はどう変わりましたか?
Aこれからもグローバリズムを推進していくと日本はどうなりますか?
B国民の総意として市場自由主義をめざすのか、それとも共同体主義を
めざすのかどちらですか?
以上の質問に答えてから議論しろ
812 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:30:31 ID:DYcuTRk80
そもそも、「勝ち組」「負け組」という言葉自体、再チャレンジ不可、挑戦権は一回だけ、
というのを意味してるしなぁ
そりゃ就職先選ぶわな。とにかくやってみろとか口が裂けても言えない
>>811 「共同体主義」が多義的すぎてBに答えられない。
814 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:31:58 ID:NuK4CywG0
>>813 ますます雇用を流動化させていくべきか、
あるいはそれにストップをかけるべきか どっちか?
と言い換えても良いだろう
815 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:34:08 ID:wN3rQoVk0
明日、観覧に行くんだが、アイドルなしかよOrz
放送見るときはアイドルのコメントがうざくて仕方ないが
せっかくなら生で若いアイドル見たかったよ
816 :
文責・名無しさん :2008/06/12(木) 11:34:34 ID:nFOY49bb0
自民党が資本主義・自由主義政党でありながら、
政権交代がなかったのは、社会主義政党の政策を
上手くバランスを取って取り入れたからだろ。
「市場自由主義」か「共同体主義」かの二分法で割り切れる問題か?
上の方で「ウヨ」か「サヨ」かと書いてるのと同じレベルだね。
817 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:35:30 ID:ZT+yK2ui0
今更、終身雇用制に戻るのは難しいだろうね
ま、一部の企業では、終身雇用を維持していくだろうけど
818 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:36:16 ID:NuK4CywG0
きのう立ち読みでたまたま読んだんだけど
CIRCUSっていう雑誌に思想家の浅羽通明のインタビューが
のっている。格差社会と日本についてわかりやすく語っているので
読んで見て欲しい。いろいろと示唆を与えてくれている
>>815 バキューンがあれば放送後に教えてくれw
820 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:37:01 ID:NuK4CywG0
821 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:39:27 ID:DYcuTRk80
>>817 終身雇用はバブル崩壊のクビ切りラッシュで崩壊した
あれは慣習法みたいなもんだから、一度クビ切りの前例があったら
滅私奉公を貫いた所で、いざと言う時会社が守ってくれるなんて誰も思わないよ
822 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:44:31 ID:xro0IKTK0
終身雇用は戦後の産物。戦前にはなかった。
823 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:47:34 ID:QNYU894zO
824 :
文責・名無しさん :2008/06/12(木) 11:49:29 ID:nFOY49bb0
>>820 ごめんごめん。タイミングがずれただけだよ。
しかし追記でも同じじゃないかな。
安定した仕事につきたいと思う人と自由にやりたいと思う人とそれぞれだろ。
安定したいと思いながらそういう雇用形態が減っていってることが問題で
その不満をどう吸収するかじゃないのか。
825 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:55:36 ID:NuK4CywG0
>>824 そんなこと言ってるのではない
構造改革路線を推進していくのか ブレーキを踏むのかどっちか?
ってことだよ 簡単に言えば
826 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:57:21 ID:NuK4CywG0
なんせCIRCUSって雑誌 TSYTAYAにもあるから読んで見て
浅羽のインタビューおもしろいよ こういう問題に関心がある人は
必読だよ
巻頭は相武サキのカラーグラビアだよ
827 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 11:58:13 ID:ZT+yK2ui0
規制緩和が悪いのではない
規制緩和に伴い、その検査体制や違反者への厳罰が必要
>>747 英のジャガーは
米のフォード→インドのタタと買収されてるわけだが
ブランドイメージはどんなもんだろうね
>>769 両刃は完全に殺傷用
観賞用として販売してるのも刃をつぶしておくべき
829 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 12:03:21 ID:DYcuTRk80
構造改革は目的ではなくて手段の一つ
駄目になった、やるべきではなかった構造改革を元に戻すことも構造改革だ
元に戻すことを後退と呼ぶのは、構造改革を手段手段ではなく目的化してるだけ
830 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 12:03:25 ID:xro0IKTK0
>>825 少子高齢化が進行するから、既存のスキームを維持すると
比重的には福祉国家化せざるを得ない。
そこで、国はどれだけ手を引く(どれだけ切り捨てる)のか?という
問い方もできる。
831 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 12:09:01 ID:XJV7PrU5O
6月15日は札幌国際ハーフマラソン中継のため ひる2時55分〜4時25分の放送です。
6月15日放送の出演者(予定)
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎 (読売テレビ解説委員)
◇パネラー
三宅久之、田嶋陽子、 安藤和津、李 英和、 原口一博、勝谷誠彦、
宮崎哲弥、村田晃嗣
◇ゲスト 橋下 徹(大阪府知事)、
横田 滋・早紀江夫妻 (拉致被害者、横田めぐみさんの両親)
◆次回放送テーマをキーワードで「ちょい見せ」!
「橋下維新は、すんなりトオル?」・・・熱烈批判
「必ず取り戻す」・・・思いは国をも動かす
「いや本当に〜」・・・合掌
832 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 12:11:23 ID:R2S3onruO
キターーー(・∀・)ーーー!!(・ω・;)(;・ω・)
833 :
文責・名無しさん :2008/06/12(木) 12:12:44 ID:nFOY49bb0
>>822 と同時に派遣業者がでかい顔して世間を歩いてもいなかったな。
>>825 とりあえずは構造改革=雇用の流動化でいいわけ?
私自身は仕方ない部分もあると思ってるが、その負の部分のクッションが大事だろ。
安倍が言ってた「再チャレンジ」もネーミングはダサイがクッションとしては
必要なことだったと思う。志方さんも同じようなことを言ってたがな。
>>652 勝谷、お前一回死んで来い。
お前のテレビ出演は単なるパフォーマンスだったんだな。
ていかもうこんな番組さっさと終了すればいいのに
836 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 13:05:06 ID:+qSvn4VV0
三宅「低賃金の介護やれよ」
勝谷「うどん屋やれ」
再びこれが聞けるかなw
837 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 13:08:49 ID:+qSvn4VV0
ダガーナイフ(4人殺害)規制するなら同様にトラック(3人殺害)も規制するべき
838 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 13:10:29 ID:ZT+yK2ui0
839 :
【【中国共産党工作員に注意!!@】】:2008/06/12(木) 13:16:53 ID:hN8Ss4eu0
>>473、
>>565の「リチャード・コシミズ(輿水 正)」とは「ユダヤ世界支配陰謀論」を利用して反中国・韓国感情を反米・反ユダヤ感情にすり替えようと活動中の左翼工作員。
彼の主張を一言で言うと「アメリカを拠点にして世界を支配するユダヤ人に中国、韓国との東アジア共同体で対抗しよう」。
そして戦後、創価学会(池田大作が北朝鮮系の在日だから創価は北朝鮮宗教と主張)と統一協会がユダヤの手先で自民党を支配して日本を動かしていると主張している。
(ふざけたことに、成立するように創価が強力に自民に圧力をかけている在日参政権や人権擁護法案には賛成している)
840 :
【【中国共産党工作員に注意!!A】】:2008/06/12(木) 13:19:37 ID:hN8Ss4eu0
841 :
【【中国共産党工作員に注意!!B】】:2008/06/12(木) 13:22:53 ID:hN8Ss4eu0
ここにも一応書いておく
老後が心配だー 貯金ねー 介護してくれ、国の借金は次の世代にパス
お年寄りのため、国家のためなら若者は死んでくれー
って考えてるのがコイツらの正体だから。
843 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 13:34:24 ID:+qSvn4VV0
>>842 三宅は実にすがすがしいw
年寄りの本音をずばずば言ってくれた
「低賃金で介護とかで働いて俺たちに尽くせ。やりがいをくれてやるから」
http://d.hatena.ne.jp/boiledema/20080610#1213114352 犯人が働いていた工場は、父が正社員として長く勤めている会社のことなので、
知っていることを書いておきます。
少なくとも工場の正社員は6月30日付けで派遣はすべてクビと認識していたようだ。
期間工は契約更新しない形で順次数を減らすということ。
最終的には、正社員以外はすべて解雇する。
理由は、原油高による材料費高騰。しかも国内需要も伸びないので、引き続き好調な
海外需要については、人件費コストの安い海外工場で生産する。
なんというか、これがトヨタのやり方か。トヨタの経営方針、在庫を抱えず、下請けから
すぐに必要な分だけ部品を取り寄せるカンバン方式というのが有名だけど、
まさに、人間までカンバン方式なのだ。
845 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 13:48:06 ID:twd8uFXzP
846 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 13:56:26 ID:LudBRya30
就職できない学生は3分面接すれば充分に分かります。
特徴を挙げると、大人しい、社会人として考え方が子どもっぽい、
読書経験がなく柔軟な思考力が欠如している、スポーツ経験
ゼロ、恋愛経験ゼロ、声が小さい、このような要素が
必ずあるものです。
もちろん基礎学力は必要ですが、スポーツ経験と恋愛経験と
いうものは意外に 仕事の出来不出来にかかわってくることが
多いようです。会社組織において 仕事のできる人は異性に
もてています。告白、口説きなどの一連の恋愛のプロセスは、
社会に出てから商談事などで要求される交渉力と似通っており、
大学卒業時点でもろくに恋愛経験がない学生は使えないと
言っても差し支えないでしょう。
一方でそのような学生は「お人よし」なケースが多く、毅然と
した態度で接することが できないおっとりしたのんびり屋
さんです。ほかにも道はあるでしょうが、企業組織内では
いちはやく淘汰される対象です。この厳しいご時世、
大人しい秀才よりも 多少生意気で猛々しい学生をほしがる企業が
増えています。スポーツ経験がある学生は、集団行動や
人間関係面で長けている場合が多く、非常に有利でしょう。
847 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 13:57:31 ID:LudBRya30
ほかに要求されるのは、読書経験です。IT化に伴い、
書物をじっくり読む機会は減っていますが、
読書で得られたものは必ず生きてきます。
インターネットでは、今のところ思ったより知識や思考の
柔軟性は身に付かないようです。
私が出会った企業人の懐の深さは 豊富な読書経験に
よるところが多かったように思うのです。
皆さんは、スポーツ、読書、恋愛などを通して学生生活を
エンジョイしてください。 これらのことは時間のとれる
大学時代にしかできないことです。また気の合う仲間だけ
でなく、色々な人と出会って話しをするくせをつけましょう。
大学時代を楽しめた学生の多くは希望の会社に
就職しています。学生時代に築いた人脈は、確実に
良質な肥料となるでしょう。 学生が思っているほど、
学歴は関係ありません。学習歴、実力が問われる時代が
到来しています。 大人しく青白い秀才は、百害あって
一利ない、排除すべき対象だということを銘記して
おいてください。
>>833 構造改革路線を批判するのが平沼だったり、構造改革路線のせいで死に掛けた零細企業を
救おうとするのが石原都知事だったりすると、なぜかアンチ構造改革の方々は
「改革賛成、民業圧迫反対!」と、この番組の新自由主義者たちのようなことを
言い出すのが不思議だ。
結局、「アカが嫌いだから、(中身はアカ以上にアカの)自民支持」って単純脳と同レベル
なんだろうね。
「反動主義者を応援するぐらいなら、左翼やめて醜い資本主義者になってやる」ってアホが
実在するんだから恐ろしいわw
849 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 14:01:09 ID:+qSvn4VV0
>>848 石原が零細企業を救おうとした事実なんてないがなw
新銀行のことを言いたいんだろうが見当違いも甚だしい
>>849 ほらほら、君の心にも新自由主義がw
一度はまり込んだら、保守思想も革新思想も死んでしまうリアル暗黒面だぞ。
気をつけなさい。
851 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 14:08:19 ID:8EQAelvp0
折口は死刑に値する。
詐欺や横領は100%計画的犯行、振込み詐欺も死刑にしろ。
金、三宅の自民党リアル工作員も早くくたばれ。
大丈夫、光の戦士原口が
闇と戦ってるから。
みんなを闇から救い出してくれる!!
853 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 14:22:10 ID:+qSvn4VV0
>>850 やくざへのばら撒きに新自由主義も保守思想もないわなw
絶望工場。ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず1日で遁走か。
「盆と正月の晩には泣き声が聴こてくる」
「あんな怖い工場には地元のもんはだれもいかんよ。死んでまう」
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まったという話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来たのもあるよ。
一人行方不明になってしまって。でもニュースにはならん」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ。可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生したとの報告。
その後、何事も無く作業へ。
鎌田慧著「自動車絶望工場」(トヨタ組み立て工場の現場体験記)より
>>853 そう思うことで内なる新自由主義を否定しようとしてるねw
内ゲバした赤軍派も、そんな心理状態だったらしいぞ。
「裏切り者を始末しただけであり、暴力主義ではない」ってね。
857 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 14:42:12 ID:LudBRya30
就職できない学生は3分面接すれば充分に分かります。
特徴を挙げると、大人しい、社会人として考え方が子どもっぽい、
読書経験がなく柔軟な思考力が欠如している、スポーツ経験
ゼロ、恋愛経験ゼロ、声が小さい、このような要素が
必ずあるものです。
もちろん基礎学力は必要ですが、スポーツ経験と恋愛経験と
いうものは意外に 仕事の出来不出来にかかわってくることが
多いようです。会社組織において 仕事のできる人は異性に
もてています。告白、口説きなどの一連の恋愛のプロセスは、
社会に出てから商談事などで要求される交渉力と似通っており、
大学卒業時点でもろくに恋愛経験がない学生は使えないと
言っても差し支えないでしょう。
一方でそのような学生は「お人よし」なケースが多く、毅然と
した態度で接することが できないおっとりしたのんびり屋
さんです。ほかにも道はあるでしょうが、企業組織内では
いちはやく淘汰される対象です。この厳しいご時世、
大人しい秀才よりも 多少生意気で猛々しい学生をほしがる企業が
増えています。スポーツ経験がある学生は、集団行動や
人間関係面で長けている場合が多く、非常に有利でしょう。
辛抱たまらんで、金氏が
「そんな人ばっかり見てるから、今日の編集長もああいう風になるのよね。」
(和田氏の、精神を病んでない普通の東大生を見て勉強になった発言を受けて)
てか、「そんな人」がテーマの回だと思ったんだけど。
結局、金氏って、
国家の機能はうまく廻ってるんだから、ウダウダ文句つける奴は踏みつけて池、
ってのが意見?
859 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 14:46:38 ID:+qSvn4VV0
>>856 もはや言ってることはよくわからんが俺が新自由主義を否定しているのは確かだ
>>855 三宅は良い面もあるのだが、経済に関する話題になると途端に電波丸出しになるのが難だよな。
彼から「ポンスケ」と呼ばれるモリタクは逆に経済に関しては実に気が利いてるんだが、
外交になると電波丸出しになる。
もう少しバランスの取れた人間はいないのかねえ?
まあ、少なくともこの番組じゃ無理かなw
861 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 14:58:29 ID:NuK4CywG0
おまえらもうちょっと冷静にパネリストの性向、思考回路のキモを
把握してみろ そうするとなぜああいう発言になるのかがみえてくるはず
@三宅 もともと命題の本質がまったくわかっていない 議論とすれば
普通に働いている人の給与や権利が、著しく低減しているのでは?
だったのに三宅は「ふらふらしているフリーター」の問題と勘違いしての
発言に終始していたこと。
862 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 15:02:40 ID:NuK4CywG0
A金美麗
台湾の超エリートでありそして超エリート意識の持ち主
この人のアイデンティティは「(ずっと抑圧されてきた)台湾人」と
いうものであり被抑圧者のエリートだぞ!というものである。
つまり現在日本社会での非正規雇用労働者の問題を語るときに
自分の自意識(アイデンティティ)である「私はもっと抑圧されてきた!
そして戦ってきた!」という「優越意識」が強烈に顔を出すのである
ある意味、非常にわかりやすい人である。
863 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 15:06:18 ID:+qSvn4VV0
そもそも三宅のはげがとんちんかんな切れ方するのは若者の労働問題
に限った話じゃないからなw
上にもあったが環境の話題の時とか。
864 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 15:08:50 ID:NuK4CywG0
B勝谷誠彦
こいつも金美齢と少し似ているのであるが
トラウマとして思春期の受験失敗をつねに抱える男である
そこを基点として「世の中」を憎悪しているというのが
言論のモチベーションとしている男である。こう書くとまるで
サヨクのようだが、そう、サヨクと通低する心理作用なのであるが
勝谷の場合、すっかりサヨク思想にそまった大衆社会と政治家に
気づいた世代であり、ある種1枚上のサヨクが反転しての憂国なのである
つまり大衆に対しての憎悪ということでの今回の若者バッシング
なわけである。いつものことだ。
865 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 15:22:10 ID:NuK4CywG0
勝谷ってのは早稲田出身で一般的にみればエリートじゃんってことなんだけど
勝谷は東大をめざしていたわけで
勝谷自身は「俺は落ちこぼれ」ってのがあいつの自意識なの。
そんなぜいたくな、と思うかもしれないけど
それは灘校生ならわかるだろう。
つまり勝谷は「俺は落ちこぼれだが実力主義の中を勝ちぬいて、今
こうしてパネリストとしてテレビで発言してるんだぞ!」
ってのがもうひとう強烈なアイデンティティとしてあるわけで
とにかく「俺は落ちこぼれたが勝ちぬいてきたんだ!!」という
あいでんてぃてぃが条件反射のように顔を出すわけです
ま、しかし早稲田なんだけどね、それが一般人からみれば滑稽なんだけど
思春期のトラウマってのはそれほど深いものだと理解しましょう。
勝谷はよく「俺は政治家になりたがるような人間じゃない」とか
言ってるからね。
868 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 15:35:32 ID:+qSvn4VV0
>>867 貸し渋りはがしは叩いたけどね
それと新銀行は関係ない
だいたい新銀行ができたのは貸し渋りはがしが収束してた時期だ
それにかこつけただけのただのばら撒き
ミスリードはやめようぜ
おまえの寝言なんて新自由主義保守主義問わずもはや誰も耳を貸さないからさ
わかってるくせにw
869 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 15:37:18 ID:+qSvn4VV0
それとこれはゲンダイと同レベル扱いしてくれておおいに結構
くだらんレッテル貼りで議論をぼかせると思ったら大間違い
そんなことする暇があったら少しでも説得力がある論を出そうぜ
870 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 15:39:08 ID:9btlt9Th0
>>839 >(ふざけたことに、成立するように創価が強力に自民に圧力をかけている在日参政権や人権擁護法案には賛成している)
ホンマにふざけとるなw
>「リチャード・コシミズ(輿水 正)」とは「ユダヤ世界支配陰謀論」を利用して
>反中国・韓国感情を反米・反ユダヤ感情にすり替えようと活動中の左翼工作員。
>つまり「チョン」などの言葉で「ネットウヨク」を釣って、後に嫌韓感情を
>「ユダヤ支配下のアメリカ、創価学会と統一協会信者の朝鮮人『だけ』」にぶつけて
>スッキリ解消させ、「他の普通の朝鮮人はいい人。中国と連合政府を!」
>の洗脳をする反米・親中韓運動ってわけ。
若干そんな気がしてた。愛国憂国の極右を装う工作員みたいな。
>>861 プラス
田嶋が電波キャラとして振舞っている部分があるのと同様に
三宅はカミナリ親父キャラとして売ってるわけで
この手の議論ではキャラ設定に沿った意見を言ってるようにも見える
..っつーのは好意的すぎかな
勝谷の「サヨクと通底するが、サヨクが反転しての憂国」という分析はちょっと面白い
873 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 15:52:52 ID:9btlt9Th0
>>845 せやな。悪いのはバッドウィルみたいな強欲ピンハネやな。
例えば会社が2400円払ったのに親派遣が800円はねて下請け派遣が400円はねるからな。
ちょっと前にパラサイトが流行ったけど、あいつらこそ労働者に寄生しとるからな。
>>872 いやいや三宅は今回は終始とんちんかんだったよ
何か自分のやりたいことを探している若者、とかそういう
人たちの問題だと思っていたようだ
そうではなくて普通に働いている人たちの権利や収入が昔と
比べて著しく損なわれている、という問題だったのに
三宅の頭の中には若者=フラフラ遊んでる奴というイメージしか
ないのだろう
ムーブ見ろ
ロスジェネやってるぞ
876 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 16:21:24 ID:9btlt9Th0
派遣会社だけの問題でもないみたいやな。
忍耐が美徳とされた時代はとうに終わっとおるな。
>>703>>735 >オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば時給3250円だ。時給3250円だぞ。
>オマエらの時給の何倍だ?1日8時間働けばアメリカ人は26000円もらってんだぞ。しかも年に2回のボーナス付きだ。
>そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ。人件費削減して、時給いくらになると思う?
>人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2500円だ。
>トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
>ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
>ただこねて3250円になった。
>黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
その一般的アメリカ人を加藤と同じ条件で働かせたら間違いなくキレるなw
委員会メンバーはアメリカ豊田工場まで行って、直接、黒人ライン工に同じこと言って下さいw
もちろんその後はアメリカに死ぬまで、つか殺されるwまで住んでくださいw
>>868 >だいたい新銀行ができたのは貸し渋りはがしが収束してた時期だ
>それにかこつけただけのただのばら撒き
ああ、それね。
それってどこから出てきたデマか俺にも分からんのだけど、事実じゃないよ。
「収束」とやらで都市銀行や信金から融資を受けられたのはS級の成績の中小企業だけだぞ。
貸し渋りの頃はS級すら渋られてたからね。
A級以下はトリプルAですら、いまだに貸し渋られてるよ。
>>869 説得力かい?
最近は、一部の番組が新銀行を批判する特集組んでも、そっちの方が説得力がなくて
まったく反響がない状態じゃないの。
共産党すら都議会中盤までは「増資絶対反対」だったのに、中盤からは「減額キボン」に
トーンダウンしたのはご存知?
都内での街角演説でも、共産党員は新銀行は完全スルーでポスターでも一切触れられていない。
ほとんどのマスコミも似たようなもんだね。
批判はともかく、否定までしてしまうと「弱い会社の運命は市場の原理に任せておけばよかった」
という方向に行かざるを得ないからだろうね。
暗黒面の一歩手前で気付いたのは賢明なんじゃないかな。
ムーブでの宮崎哲弥発言まとめ
・国際競争力という言葉は経済学的にデタラメ
・日本における派遣業のピンハネ率は異常
・現在の派遣業は賎業と言っても過言ではない
てっちゃん!何故委員会で言わないww
生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、2ヶ月自動支給。
起業、進学、専業主婦(結婚は支給無し)以外は自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後1ヶ月間は生活費(生保継続)支給。
生保未満の給料の場合は、生保と同額まで1年間支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の60歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。
失職の10日後に失業給付が銀行口座に自動的に振り込まれる。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
60〜65才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
健康保険
税金を財源として全員加入の1つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で1(20才未満)、2(低所得者)、3(その他)割負担。
労働 サービス残業=タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の3倍。
その場合、タダ働きした社員への同額の謝罪金も支給させる。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。
特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
職員は全員解雇し、自力で再就職すること。民間と同等。
公務員給与は交通費込みの基本給のみの職務給。年齢や家族構成などの特別待遇は無し。
寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。
参考 スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房
>>877 方向性は批判されてないと思うが
能力がなかったということでしょう。
本当にS級なら銀行傾かないんじゃない?
>>874 彼の社会観がバブル崩壊前で止まってるんだろうな。
>>875 図解はわかりやすかったな。
派遣がああいうシステムになってるって事を知らない人が、
「企業が悪い」または「甘えてるだけだ」と吠えてるんじゃないか?と思った。
じゃあ、派遣のメリットってなんなんだ?なんで派遣に登録するんだろ?
ってどんどん掘り下げて考えないと、ワープア問題の解決には届かないだろうなぁ。
派遣叩き、企業叩き、若者叩きで終わっちゃダメだよな。
そろそろ夜勤に出発する時間だ。鬱だよw
俺は派遣じゃないけど正社員も派遣も関係ねーよ
若者はどっちも奴隷扱いで使い捨ての対象。
会社で楽してるのはジジイだけ。
事務所でコーヒーを飲んでるのがジジイの仕事だからw
上司が待遇改善を求めてたらそのジジイが一言
「体を鍛えろ!」だって。
加藤がトチ狂う気持ちもわかるわw
884 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 16:48:40 ID:twd8uFXzP
885 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 16:52:38 ID:YS1gMN5t0
(`・ω・´)オマエラ重大な勘違いをしてるようだな。
負け組の中でもワーキングプアってのはなあ、
まじめに働いてもろくに収入が得られないため苦しい生活から抜け出せない人であって、
自分の部屋に引きこもったり、いい歳して親のすねをかじっているような人ではない。
ワーキングプアとニートを勘違いしているコメンテーター初心者が多すぎる。
>>880 そうね、「能力」の点では批判は当然だね。
おっしゃるとおり、渋られてたS級会社を早々に融資先として取り込めるような
能力は欲しかったですわ。
それにしても、新自由主義の暗黒面ってのは恐ろしいですな。
俺と言い争った人は左派っぽいが、それゆえに新自由主義なんてものには陥って
もらいたくなくて少々煽るような言い回しまでしてしまった。
その点はすまなかった。
新自由主義は気付かぬうちに忍び寄ってくるので、俺自身の中にも多分あるだろう。
あまには目をつぶって自分自身に問いかけてみる必要があるな。
>>885 なんかニートってバカにするけど
昔の世捨て人のように道楽で始めからニートになる奴なんかいないよ
派遣の仕事で理不尽な扱いをされてズタボロにされて精神を病んで鬱になって
廃人にされた奴だってたくさんいるんだよ
俺はそういう奴をたくさん見てきたからバカにはできんよ
プレス工場の見学をさしてもらえよ。
指が潰れてない奴がたくさんいるぞw
889 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 17:13:40 ID:Ar5o0RfuO
今度橋下さんと
拉致夫婦来て何話すのかな(*_*)
糞芸能人がバラエティーで勝ち組だの負け組だので
ふざけながらはしゃいでいる姿を見ると蹴り頃したくなるよな
∧_,,∧
<*`∀´> 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
( )
| | | 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
〈_フ__フ
【格差ピラミッド】 日本は在日天国ニダ〜♪ 【在日は勝ち組】
■■■ 在日特権 ■■■
/\生活保護 もらい放題 うはうは〜♪
/∧_,∧\
/ <*`∀´> \公営住宅 優先入居〜♪
/ 在日朝鮮人さま \病院・学校 みんな無料〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___日本人奴隷___
//TTTTTTTTTTTTTTTTTT\リストラ 名ばかり管理職
/:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\過労死 社内いじめ
/:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ワーキングプア
/:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ネットカフェ難民
/:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\集団自殺
/____/_______無職_ニート________\通り魔殺人
∧_,,∧
<*`∀´> 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
( )
| | | 民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
〈_フ__フ
【在日は勝ち組】
欧米の常識 vs 日本の非常識
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
893 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 17:48:01 ID:mdvEH4BQ0
加藤は整備士の資格を取るための短大を卒業しながらも、整備士にならず、職を転々。
┐(´ー`)┌ 我慢とか辛抱ができない、青い鳥症候群じゃねえの。同情の余地なし。
896 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 18:26:58 ID:Cj547mr40
>>885 重大な勘違いしてるのはオマエだよ。
未だに下層中層同士を反目させて統治しようとする古い手法を使ってんだから、まったく。
>>891的な図式の、不満の矛先をどこに向けるかで焦ってんのかな?
無職ニートヒキコは
>>887にあるような流れだよ。
それで精神病患者を雇うバカはいないから、結果としてニートになり、そして引きこもる。
ニート=怠け者、根性なし、
これは上層部、富裕層、マスコミが何の調査もせずに一方的に流す洗脳報道だよ。
カスゴミに乗せられて実際にニートだのフリーターだの派遣だの言ってバカにしてんのは、
それなりに成功してたり、恵まれた人生歩んでる人ばかりだし。委員会みたいな。
それで負け組みに話すことは、必ずと言っていいほど自慢と説教が半ばしたような話ばかり。
「俺は昔これだけ苦労して、かくかくしかじかで、それを、努力の甲斐あって今の生活を築いたんだ。」
「私たちがした苦労から比べれば、たいした苦労じゃない。(だから飢え死にしても当然)」
これって負け組みのために言ってるんじゃなくて、単なる自身のストレス解消でしょ?
897 :
文責・名無しさん :2008/06/12(木) 18:42:13 ID:nFOY49bb0
>>878 今週の放送以降のここの書き込み見てそう言ったんじゃないのw
>>883 >若者はどっちも奴隷扱いで使い捨ての対象。
将来に向けての奴隷扱いなら我慢しろってことになるけど
使い捨てじゃあ我慢を強いるわけにいかないよな。
898 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 18:54:13 ID:xro0IKTK0
>>897 >将来に向けての奴隷扱いなら我慢しろってことになるけど
>使い捨てじゃあ我慢を強いるわけにいかないよな。
そうそう、
勝谷とか、この辺の事情がちょっと前とすっかり違ってるってこと
分かってないよな。分かって言ってるなら、やっぱり「浅川」
899 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 18:59:27 ID:1dDJag420
>>887 馬鹿のガス抜き番組だ。大目に見てやれ。
オウム麻原つながりは別にして。テロリストだからな。
900 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 19:16:53 ID:ZXoyVhiz0
>>858 このババア、完全に差別してやがるな
経団連や保守オヤジの講演会でしこたま儲けてると
ああいう風になるのよね(笑)と言い返してやりたい
つーかババアもう帰れよ。いたいんだったら九官鳥みたいに
中国批判してろ。それ以外おまえの利用価値はないんだから
901 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 19:21:38 ID:P3Vnw/dU0
朝日はいざとなると広告費を減らしてまで偽装請負とかをスクープする
そのあたりは尊敬出来るし頭が下がる
利用価値てw あと九官鳥にあやまれww
三宅や金がニートとワープアの区別すら付いてないって
叩いてる人が居るけども
彼らからすればニートもワープアも同じ社会のクズってことで
同類に語ったんじゃないのかい?
勝ち組負け組みって言葉に関してのレスが上のほうにあったけど
結婚適齢期で結婚できていない女性を負け組みと呼んできたし
バブル時代に乞食してるのを負け組みと呼んできた
言葉狩りしても何もならないよ
>>903 まったく関係ないと思うよ
今までの三宅を見てると若者=敵としか思ってないよ
ただ単純にあの禿は若者が嫌いなんだと思う。
>>665 浅尾氏がブログで
たかじんの話に救われた、って言ってるのはソレだなきっと。
「あなた達にはわからない」 って、やっぱ相当キレてたんだな。
>>906 その言い方って本質をわかってくださいっていう基地外カルト信者にそっくりだな
>>905 若者=敵とまで思ってるかな?
電車内で化粧してる女死ね
売春婦みたいな格好の女死ね
アメ公に擦り寄って強姦される沖縄女死ね
働かないニート死ね
とは思ってそうだけどw
勝谷のラジオひでーな
本当に舌のね乾かないうちから良く言えるよ
自分の経営してるうどん屋の情報だせよって感じだ。
910 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 20:05:51 ID:KtOAB16W0
ニートっていったって現在はいろんな人がいるんだよ。
昔なら怠け者か自由主義者だけだろうけど
でも現在は違う。
氷河期世代で仕方なく最悪なブラック企業に入社して挫折してそれっきりの人。
派遣労働で再起不能にされた人。正社員でも職場環境の悪化で鬱になった人。
仕事を教えてもらえずハブられ退職、それがトラウマになって一歩が薦めない人。
働く威力はあるが職安にいくと派遣ばかりでまともな職がなく
職安が会社通いのようになってる人。クビを切られた人。
現在でニートといわれる人はほとんどが後者だと思う。
自己犠牲で片付けるのにはあまりにも悲惨だと思う。
勝ち逃げしてきた年寄りや勝ち組み世代にはこんな辛さ
ぜったいにわからないと思う。
それから三宅や金はバブル時代で脳内がストップしてるね。
いいよいいよ
ニートは死ねばいいんでしょ
>>911 分かったから、どうしたら良いか書けよ。
>>908 三宅が敵と思わない若者は自分の孫ただ一人。
ただし、口で言うだけのじじぃで実害はないから別にいいけど。
これで仲の良い政治家なんぞに若者があーだからこうしてくれとか
言い出したら困り者だが。
派遣の面接って凄いよな。
友達はその面接官とコンビニで待ち合わせだったらしいぜw
しかも自分らで出した求人情報とまったく違う別の工場を紹介されたそうだ。
ボロクソいって帰ってきたらしい。
しかもその友達がどんな待遇なのか質問したら
その面接官がブチキレたらしいぞw
三●にある某●ャー●工場な
三鷹のニャース工場か
>>915 都合の良い求人情報を雑誌などに掲載して実はまったく内容が違う
仕方なくOKしたものだけが奴隷の世界へ
よくある手口です。
919 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 20:31:45 ID:ebsBhP5q0
何でマスコミて派遣のピンハネ率のこと触れないんだろ・・・・・
よくあるのは「正社員昇格あり」というやつ
嘘だからw
921 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 20:33:31 ID:rJTFHQFF0
腐れ外道の方針転換が目に浮かぶよ↓
劣等民の逆恨みって怖いですねw
それと派遣批判でこれだけ反響があったから
これからはフリーターかニート批判でいきます。
庶民の醜い嫉妬や逆恨みが支配層・富裕層に
向かないように協力してください。
by カスゴミ関係者一同w
なんかいつのまにかコピペ合戦になってるなw
924 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 20:36:30 ID:rJTFHQFF0
527 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/06/12(木) 20:38:40 ID:2wxmWtsy
これですか。
TBSラジオ「アクセス」(2008年6月11日放送)
・勝谷の発言(podcast配信もあったがすぐに消された)
「僕だって(加藤に)なってたかもしれない」
「文章力がある」「分析力がある」「相当自頭はいい」
「ヘンなケータイ小説よりもケータイ小説」(加藤のメールのログを読んで)
「加藤のメール文を全文、雑誌や新聞に載せろ」「それを見て親や企業、経営者は何を考えるか!」
「すべての政治家はこれを読むべき」「国会で朗読しろ」
「彼の頭のいい事は2つの事件を複合したこと」
「彼は世界でひとつだけの花になった」
「これから同じような事件は絶対に起こる」
「小泉ってものが作り出した事件」
「神なき国のテロル」
「貧困が巻き起こしているテロル」
もうさすがに番組も硬直してきちゃったなー
ムーブ!も宮崎も橋下もいなくなったし。
関西の報道熱ももう一段落の感
勝谷も加藤もこの「世間」ってやつを憎悪する男
それも思春期の挫折をトラウマとして引きずるってところも共通
勝谷はそれをモチベーションとして「勉強秀才(和田のようなw)」が支配する
この国の支配層や官僚、政治家にその矛先を向けてきた。
加藤はその怒りを秋葉原のまったく関係無い赤の他人へ暴発させ
自爆した。加藤の悲劇(あえて悲劇というならば)はその怒りは誰も吸い上げる
ことができず具体的な何かに向けることもできず
ごく日常の風景(昼下がりの秋葉原)のなかでの無防備な市民のなかで
暴発させるしかなかったということだろう
>>925 それ、アクセスじゃなくてストリームだろ
今もあるよ
931 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 21:07:11 ID:Yd7I72iZ0
今研究職で派遣で働いてるがピンハネ率が
高すぎると思う。日雇いなどの仕事内容ではなく
正社員以上の専門性で同等以上に仕事しているのに
報酬は正社員の35%程度しか自分の手元には入らない。
こういう現実があるから派遣には不満が鬱積しているわけで
この程度の仕事内容ならこのくらいの報酬であろうと
常識的に納得できるなら誰も文句など言わない。
ちなみに自分は辞めるつもりで色々進めているが、
もう派遣は2度とやらない。
932 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 21:14:45 ID:xro0IKTK0
>>928 じゃあ、真逆といっていい委員会での発言と
どっちがホントのかっちゃんなの?
振れ幅がありすぎて付いていけないよ
933 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 21:15:12 ID:ZXoyVhiz0
>>909 2ちゃんの三宅・ババア批判の凄まじさにあっさり態度変えたw
さすがカツタニ、生存競争激しいライター業界で
生き残ってきただけあって風向きには敏感w
>>932 あれは話が非正規雇用の話なのに「やりたいことが見つからない浮遊する
フリーター」に話が(三宅や金によって)ミスリードされたっていう
のに乗っかったってのと、
非正規雇用の話と インテリの思春期的挫折の話とが勝谷の中で
クロスしていないということ。(秋葉原事件以前の収録でもあったし)
それと
赤シャツが共産党ってのと雑誌が朝日新聞者の企画ってのに
勝谷君は敏感にw反応しちゃったわけ 勝谷くんは直情径行型
人間なのでw
ホントサヨクどもの主張は一貫性が無い
今まで散々ネット右翼はワープアだとか根拠無く叩いてたくせに
その大嫌いなワープアの責任より会社が悪いだの派遣が悪いだの騒ぎ出す
自民党は日本に地上の楽園でもつくりたいんだろ
938 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 21:53:21 ID:rTKccc4a0
自民党は日本人をこれだけ殺して
移民庁とはどういう発想なのか?
解散しろ!あと小泉は自害して氏ね
939 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 21:57:34 ID:DYcuTRk80
肝心の水飲み場が汚れまくってるのに、馬を水飲み場に連れて行っても
水を飲ませることは出来ない、って話をしてるんだからねぇ。ズレてるというか何というか
水飲んで体調崩したり病気になる奴が続出してるって話だっての
つーか左翼は今さら雑誌なんか作ってないで、
共産党の仲間百人くらい集めて自民党本部の前でハンストでもやってこい。
労働者の権利を守るのがお前らの役目だろう。少しは体張れ。役立たずめ。
941 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 22:03:21 ID:xro0IKTK0
>>936 >ネット右翼はワープアだとか根拠無く叩いてたくせに
ワープア=ネット右翼っていうのはあまり聞いたことないな。
むしろ、ニートとかヒキコとかじゃないの。
いま見たが、三宅、金はひどいな。
本当に酷い。
赤シャツにいさんのほうが、淡々と述べてて聞きやすい。
昔から「右翼はあほでもなれる。左翼(サヨクでは無い)は勉強しないとなれない」
というが、基本、本当の左翼は理論的に考えてる。
日本にもそろそろ本当の左派が欲しいなあ。
<(中略)大人たちはこれまで、ワーキングプアが訴える窮状を「この日本でそんなことはありえない」と考え、
「世間をなめているから」「努力が足りないから」といった言葉で彼らを切り捨ててきた。
われわれは、殊に保守を自負する陣営は、左派が完全に時流に乗るよりも前にワーキングプアの実態を正確に把握したうえで、
彼らを救済する方策を考え実行する時期にきている。
多喜二没後七十五年の年に起こった『蟹工船』ブームを甘く見てはならない。
政府与党と財界は本気で慌てるべきだ。>
(産経新聞文化部編集委員・桑原聡、「なぜ今『蟹工船』なのか 小林多喜二にすがる危うき現代社会」『正論』08年07月号)
嗅覚が鋭い小林なんかは早めにこの辺を取り込もうとしてたね。
「戦争」「9条」では説得力がなくなってきたのか、
なかばそれにすがるように朝日新聞なんか枕詞のように社説で「ワーキングプア」を使っていたり、
左派が声高にこれを叫んでて拒絶反応が強いかもしれないけどちゃんと冷静に見る必要があると思う。
946 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 22:14:28 ID:Y2oIY3oL0
本当にいいのは保守労働党を作ることなんじゃねーの
社会保障云々重視が左翼ってんだったら俺は間違いなく左翼なんだが
★自民マンセー工作員(自称国士のネトウヨ)は”朝鮮カルト系工作員”でした。★
これら以下のようなことが常套文句です。
@「統一協会を叩く人間は左翼ニダ、中核派ニダ」
A「創価の方も叩くニダ」
B「民主党の方が悪いニダ」
C「自民党の方がマシニダ」
D「壺売りを朝日に報道され邪魔されたから、朝日だけは憎いニダ」
E「統一協会は左翼ニダ、ウリには関係ないニダ。」
F「共産党はもっと危険ニダ。」
自民党清和会こそが
『朝鮮利権派閥の対米売国外資族・日本人のことなど無関心の成りすまし朝鮮人勢力』でした。
●ネトウヨのみなさん(朝鮮カルト工作員と、彼らに騙され洗脳された下層民)
/ ) :::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧_∧
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 中国・ 韓国スレが立ったぞー! (* ´∀`)
::∩::::::::::::::::::::::::::: / / / 童貞ヽ
∧_∧ ...| | ( ( /⌒ヽ / 人
( `Д´)// ∧_∧ ヽ ヽ ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ 朝鮮人を叩きまくるぞゴルァ!!
/ニコ厨 .. ∧_∧ ´ー`) \\(´∀` ) n ∩
∧_∧ ( ´A `)ロリコン ハ \ ( E) || ∧_∧
(丶`∀´) /アニヲタノ |統一協会/ヽ ヽ_// || (丶`∀´)
/ 無職 / , // ヽ | ノ \__/ビシッ||/ 原理研 ヽ
「特亜の横暴から日本を守ってくれるのは自民党しかいないんだあああ!!」←自作自演w
その為に、ところ構わず嫌韓ネタ・嫌中ネタコピペを貼りまくり。
森〜小泉〜安倍〜福田
こいつら総理の出身派閥が朝鮮利権派閥の外資族で日本破壊売国政策の成りすまし朝鮮人勢力の
清和会。覚えといて、中川秀直も町村もみんな清和会。
特亜に強気なふりをしたチョン派閥な。みんな騙された。そして騙した連中が朝鮮カルト統一協会。
理解しとけよこの仕組みを。!!
朝鮮カルト統一協会は朝日に壺売り詐欺を報道されたのが悔しくていつまでも朝日批判。
これを2chでやってきた。
この仕組みも覚えとけよ。!
朝鮮利権派閥清和会支配の売国自民を支持しないと日本は中国に攻め込まれる〜とやってるのも
朝鮮カルト統一協会。
この仕組みも覚えとけよ!!
我が国の政権与党は
統一協会の自民党
創価学会の公明党
というダブル朝鮮カルト政権だった訳です。そしてネットでは統一協会工作員がウヨのふりして特亜叩きで自民マンセー。
>>919 マスコミが
スポンサー
↓ 契約
局
↓ ピンハネ
下請け
↓ ピンハネ
孫請け
で実際の制作費が最初の金額の2〜3割とかいう世界だからな
ネタによっては自分を棚に上げて他人を叩くこともよくあるがw
おっと>950踏んじまった
次スレ立てにチャレンジ
>>940 日教組は議員会館前でしばしば座り込みやってるがな
平日昼間に大勢でw
952 :
文責・名無しさん:2008/06/12(木) 22:30:10 ID:MvVqDVkf0
日教組は自分たちの権利を守るのには必死なんだが、
どうしてその強烈な権利意識や、国家権力と闘う術を子供たちに教えないかなあ。
>>954 図に乗っている輿石氏に覚えていてほしい文科省通知
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/605735/ >北海道紋別市の中学校教頭、長野藤夫氏の「学校から労組排除を」というコラムが載っていました。
>(略)学校教育の正常化を妨げる反社会的勢力がいる。
>彼らは、授業時間や時数を意図的に削る怠業はもとより、勤務中の
>組合活動やストライキ、選挙運動などの違法行為でさえも平気ではたらく。
>もはや教師の仮面をかぶっているだけと言っても過言ではない。
>はたして、何が彼らをそうさせているのかである。
>それは、次の言葉に言い尽くされている。
>「自分はこの学校の職員である前に、組合員です」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
てっちゃんラストだったのか。
ムーブは委員会よりしゃべる時間がキッチリ与えられるのにな。
加藤の乱はやる相手を間違えただけ
だから、ただのキチガイに認定された
でも英雄とキチガイは紙一重だぞ
派遣会社やマスゴミ関係会社で暴れていたら神になれたかもしれないのにな
>>960 議事堂の前で腹でも割けば英雄になれたかもなw
>>945 >殊に保守を自負する陣営は、左派が完全に時流に乗るよりも前に
ていう発想、いい加減なんとかならんのかね。
本心で救う気などさらさらなく、ウヨサヨの縄張り争いでしかないんかと。
965 :
文責・名無しさん:2008/06/13(金) 01:08:54 ID:HaBtJCU80
士気が下がったって、いかにも今までは士気が高かったように言ってるが
府職員なんて全く士気低かったじゃん
職員だって給料下がるんだから文句くらい言わせてやれよ。
橋下マンセーは数年前の小泉マンセーに似てて嫌な予感がする。
橋下の方向性は指示するが極端な人だし派遣のような問題が起きないかな?
967 :
文責・名無しさん:2008/06/13(金) 01:28:09 ID:eW/miVcB0
この犯人はなぜ三島 由紀夫のようなやり方ができなかったのか
一般人を殺して何になる・・・
三島は自暴自棄でなく、抗議意識みたいなのがあるが、宅間や加藤は自暴自棄。
その場合、まず発奮が自分より弱いものに行きやすいのと
殺されてかわいそうな人を殺すことが復讐と感じるらしい
三島は主張が目的
加藤は社会や家族への復讐が目的
結局、強者には立ち向かっていけない人間なんでしょ。
だから社会でどんどん落ちこぼれていって、最終的には自棄になる。
どうしようもないね。
国会前で自決した自衛官がいたよな?
今誰も話題にしないし、加藤がやったってもっと話題にならないんじゃないの?
三島由紀夫の場合は優れた作家という前提があったし
様々な活動の土台があってこそのあの注目度だった。
ただ自決前の演説は、取り囲む警察やら何やらの騒音で
肝心の自衛権たちには聞こえてなかったらしいな
文章で配ったのかも知れないが、今一効果が見られなかったのが残念でならないね。
972 :
文責・名無しさん:2008/06/13(金) 02:37:16 ID:jW/Ss5VD0
嫌なら辞めろは、コメンテータとして言うならまだしも、トップが言っちゃ駄目なような
ただ並み居る警備員やSPを蹴散らして
小泉や奥田に向かっていったのなら
成功しなくても2チャンでは神扱いになってたろうな…
>>972 橋下のことかw
民間では普通の事なんだが
役所でそれいっちゃオシマイだわな
でも嫌ならやめろってのは有権者全てが等しく思っている事
橋下はいまだに政治家になったという感覚が乏しい
だから行動が頓珍漢だが、有権者にはある程度受ける。
ぶらさがってるだけの職員と、真面目に働いてる職員を見極めるのは難しいよね。
アントキノ猪木が「職員は板挟みで大変なんです!」って怒ってたのを思い出したw
>>971 自決失敗したけどね
福田首相に宛てた手紙をもってたそうだけど
何も情報はでてきませぬ
>>974 つかオフレコの場&売り言葉に買い言葉だから
とくに問題があるとも思わんな
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806120022.html >意見交換は非公開だった。
>「知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、私たちは兼業できない」と訴えた。
>さらに橋下知事の政治手法に「ことあるごとに『自分は選挙で選ばれた府民の代表者』といって正当化する。
>橋下さんは人として尊敬できない」とまくし立てたという。
>これに対し、橋下知事も反論。「ここは団体交渉の場ではない。上司に対するものの言い方もある。
>私のやり方があなたの意に沿わなければ、職を変えてくださって結構です」と切りかえしたという。
>参加した複数の職員によると、男性職員が知事批判を展開。
とあるから非公開の場での発言を職員が「知事のDQN発言」としてマスコミにリークしたんだろう
残念ながら職員に対して「何言ってんの、お前」という意見が多そうだが
978 :
文責・名無しさん:2008/06/13(金) 03:12:02 ID:4vKHlVuC0
いずれにせよ橋下って感性は低い奴だよ
もちろん大阪府は今まで何やってんだよってのは当然だが
>>939 上の連中の発想は「馬が死んだから、他の馬を連れてこよう!」だもんな
ヨーロッパがどれだけやっかいな状況になっているのか見てないのか・・・
>>947 保守の労働党は必要だよな、あと本物の左翼も欲しいけどw
平沼新党に期待するしかないか
980 :
文責・名無しさん:2008/06/13(金) 03:17:49 ID:d22KULNa0
>>960 誰も基地外認定なんかしてないぞ?
やる相手を間違えたとか言うが
上の連中を殺すなんて簡単にできないし
それこそ彼が言う途中で捕まるのが一番ショボイパターンになると思ったから
無差別に殺したんでしょ?
>>977 マジで感情をコントロールできないんだな。
嫌ならやめろってやめるわけないじゃんw
>>974 思っても言っては駄目だよな。
橋下の悪いクセ
優秀な奴は逃げ
凡人は適当に
無能おべっか使いがはびこりかねん。
でもさ、人として尊敬出来ない
なんて言う?
先生なんか大っ嫌いって喚いてる小学生みたい。
とても大人の振る舞いとは思えないよ。
984 :
文責・名無しさん:2008/06/13(金) 04:07:11 ID:HaBtJCU80
府職員は最低だな
今、テレビで芸者家族いのちの慕情という東京下町の母と長男と長女の
母子家庭の「まつの家」という芸者集団のドキュメンタリーがやってて観た
お金を稼いで生きていく為に家族が支えあっていた
母がガンになり闘病生活する間に長男が跡目としてしっかりしていく過程
を描いていた 一般的に支え合わなければ生きていけないというのは不幸
な事とされているけれどもこれを観てある意味幸福だなと思った
加藤もこういう家庭に生まれていたらこんな事はしなかったんじゃないだろうか
そして思ったのが日本が輸出製造業に特化されていく過程で
こういう昔からあったあらゆる徒弟制度は無くなっていき
人生の早い時期から生きる術としての仕事と人生とが分離してしまい
自覚を持つ事ができず 生きる為のスキルが何であるかの明確な実感が持てなくなり
自分を見失い向かうべき自己を確立するのが難しい時代なんじゃないかと思う
そこでこれからの日本は輸出偏重経済を改め 人生の早い時期からの
徒弟制度の復活の教育を提唱したい
府職員の言い分もわかるけど
ちょっとは聞く耳を考えるだけの知識をもつべきだとは俺は思うけどね
公務員が公務員でいられたのは誰のおかげなのか
そして何故、民間と違ってなくならない雇用主がいるのか
向上をサボってきたツケだよ
何が民間と仕事が違うだ
笑わせてくれる
>>979 ┐(´ー`)┌ 平沼は経団連の手先。サマータイム賛成派だったはず。過度の期待は禁物。既得権擁護派。
988 :
文責・名無しさん :2008/06/13(金) 10:20:49 ID:1PFJCH2w0
>>944 保守のほうがワーキングプアの問題を真剣に考えてるよ。
左派の中核の労組が派遣にはダンマリだし。
自民党は現在は保守と言えない状態だからな。
昭和初期は人口6000万で多すぎると言って満州開拓に出たわけだから
自民党はまず日本の適正人口を算定して公表すべきなんだよ。
今の日本じゃ9000万くらいが適正かもしれんのに。
989 :
文責・名無しさん :2008/06/13(金) 10:29:35 ID:1PFJCH2w0
>>979 小泉内閣初期の頃にニュー速スレで、小泉の破壊の後は
バランスを取るために平沼を首相にすべきと書いてた人が
いてね、なるほどと思ったよ。平沼は小泉のような派手さは
ないが、実務型の内閣になると書いてた。
当時は平沼も閣僚だったから当然あり得る選択だと思った。
小泉が自民党のバランスまで壊すとは思ってなかったからね。
990 :
文責・名無しさん :2008/06/13(金) 10:33:27 ID:1PFJCH2w0
>>972 大阪の悲惨な状況をみればその発言は許容できるな。
あくまでも「状況」しだいだけど。
給料下がって嫌な公務員には辞めてもらって、再募集すればいいよ。
年収400万でも現在のワーキングプアなら応募するんじゃない。
まじめに仕事をしたい人で、安定を望む人はかなりいると思うよ。
991 :
文責・名無しさん:2008/06/13(金) 10:34:36 ID:+tC8neqO0
>>988 現在の自民は保守とは言えないから、ワーキングプアの問題を
真剣に考えてないということ?
まあ、本来の支持基盤の商店街とか、地域の自律的互助の中心だった部分
(加藤タイプでも食えるようにケアとか嫁さんの世話とかしてたような)
を小泉のときにぶち壊したのは確かだな。
992 :
文責・名無しさん:2008/06/13(金) 10:51:18 ID:7e+7Z0+qP
>>990 お前、ただ「大阪の悲惨な状況」と言いたいだけだろ、クズ。
993 :
文責・名無しさん :2008/06/13(金) 10:59:01 ID:1PFJCH2w0
>>991 まぁそういうこと。
雇用の流動化促進では生活の安定は得られないんじゃない。
保守は安定を第一義としてるからね。
小泉・中川(女)は革新的だろ。
>>992 その悲惨な大阪を目の当たりにしてもなお自分を律することができない
公務員がクズと言いたいだけだが。
994 :
文責・名無しさん:2008/06/13(金) 11:07:29 ID:jW/Ss5VD0
>>990 ワープアなら来るだろ、なんてのは使い捨て思考と変わらんから止めとけ
百歩譲って「○○はダメでしょう」ならともかく
その場のトップの人格を全否定したら「やめてもらって結構」と
普通に言われるわな
6.8OA分ってもうないですよね?
こっそりと
999
ゲット
1000ならちょっとだけ世界が平和に
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。