産経抄ファンクラブ第91集

このエントリーをはてなブックマークに追加
1文責・名無しさん
1 :文責・名無しさん:2007/10/08(月) 10:34:26 ID:Kd+j0l5E0
     。_o=oヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (__ U)<拝復 朝日新聞論説委員室さま。
    _φ  ⊂)_\11万人は主催者発表の数字です。
 ./旦/三/ /|   \記者は何の疑問も持たなかったのでしょうか。(10/3)
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 | 産經新聞 |/            
                     ∩ ∧ ∧∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)<  4万2〜3千人と報道したのは
前日自分も書いたyo!  >( ゚∀゚ )/ |    / \ 世界日報と産経新聞だけ!
________/ |    〈 |   |   \「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
              / /\_」 / /\」     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ̄     / /
                    ̄
産経抄 http://sankei.jp.msn.com/column/1221/clm1221-t.htm
iza! http://www.iza.ne.jp/news/column/opinion/
前スレ 産経抄ファンクラブ第90集
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191807266/
2文責・名無しさん:2007/10/24(水) 17:27:56 ID:/DhqubiM0
産経信条
1、産経は民主主義と自由のためにたたかう
われわれは民主主義と自由が国民の幸福の基盤であり、それを維持し発展させることが
  言論機関の最大の使命であると確信する。
  したがってこれを否定するいっさいの暴力と破壊に、言論の力で対決してゆく。
1、 産経は豊かな国、住みよい社会の建設につくす
われわれは国土の安全と社会の安定をねがう。そして貧困、犯罪、公害など、
  あらゆる社会悪の追放に努力し、すぐれた文化、美しい自然のなかで、
  調和のとれた物質的繁栄とこころの豊かさを追求してゆく。
1、 産経は世界的な視野で平和日本を考える
われわれは国際社会からの孤立は許されないとの認識に立ち、対立より協調を、戦争より平和を選ぶ。
  平等友愛の精神をもって自立をもとめる国々をたすけ、ともに世界の共存共栄をはかってゆく。
1、 産経は明るい未来の創造をめざす
われわれは技術革新と社会変化を正しく方向づけ、真の進歩に向かって前進する。
  そして絶えず新しい価値観、新しい人間像を追求しつつ、勇気をもって未来へ挑戦してゆく。
3文責・名無しさん:2007/10/24(水) 17:28:56 ID:/DhqubiM0
産経新聞の「顔」とも言える一面の名物コラム。35年間、執筆を担当してきた不屈の
コラムニスト、石井英夫が「耳かき一杯ほどの毒を盛ることをモットーにしてきた」と
いう辛口の伝統は、今も脈々と受け継がれている。鋭くかつ温かく社会を見つめ、ぶれ
ない視点からの日本の「今」が浮かび上がっている。

@ 産経抄 2003年3月21日
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という
 言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
 しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
 その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

A 産経抄 2003年7月24日
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は
 北東アジアにも例がある。 イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は
 歓迎することだったのかどうか。 それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つ
と見てよい

B 産経抄 2004年1月29日
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
 「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
 大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、
 一体、戦争や革命に大義や正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。

C 産経抄 2004年9月18日
▼またぞろ「戦争の大義はどこに?」と"鬼の首"でもとったように言い立てている新聞がある。
 パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見つからず、
 今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。

D 死を考える 2007年6月15日
 イラクとテロ組織との関係については今では否定的な見方が強い。
 イラク戦争自体「大義なき戦争」と指摘する声もある。
4文責・名無しさん:2007/10/24(水) 17:29:34 ID:/DhqubiM0
産経新聞の「顔」とも言える一面の名物コラム。35年間、執筆を担当してきた不屈の
コラムニスト、石井英夫が「耳かき一杯ほどの毒を盛ることをモットーにしてきた」と
いう辛口の伝統は、今も脈々と受け継がれている。鋭くかつ温かく社会を見つめ、ぶれ
ない視点からの日本の「今」が浮かび上がっている。

 産経抄 2007年9月30日
▼逆に、忘れることも大事だという人もいる。先輩のコラムニストは「その日書いたコラムはその日忘れる。
そうでないと明日、書けない」と教えた。

【昨日書いたコラムを忘れる実践例】

産経抄 2007年10月2日
何か誤解があるのではないか。それとも意識的なすりかえか。先月29日に、沖縄県
宜野湾(ぎのわん)市で開かれた集会のことだ。沖縄戦で起きた住民の集団自決をめ
ぐり、日本軍が強制したとの記述を削除するよう求めた検定意見の撤回を求め、11万
人(主催者発表)が参加した。
(→「11万人(主催者発表)が参加した。」と他社マスコミと同じ書き方)

産経抄 2007年10月3日
▼貴紙は1面で「沖縄11万人抗議」と大見出しをとり、きのうも「県民大会に11万人が参加
した」と書いておられます。でも、11万人は主催者発表の数字です。記者は何の疑問も持たなか
ったのでしょうか。
(中略)
▼主催者発表通りに集会の規模を2・5倍も誇大に報道する姿勢は、戦時中に大本営発表を垂れ
流し続けた貴紙の過去とだぶってしまいます。
(→「11万人は主催者発表の数字です。記者は何の疑問も持たなかったのでしょうか。」
「誇大に報道する姿勢」「大本営発表」となぜか朝日だけを非難。昨日書いたことを忘却)
5文責・名無しさん:2007/10/24(水) 17:30:17 ID:/DhqubiM0
産経新聞社の子会社、日本工業新聞社発表の発行部数

≪日本工業新聞≫ 発行部数 朝刊412588部
http://www.itpr.jp/presseye/presseye10.html

発行部数は「二十万部を目指す」としている
http://web.archive.org/web/20040404045113/www.sankei.co.jp/pr/business-i/business-i.htm

フジサンケイビジネスアイの公称発行部数は16万部
http://www.sankei-ad-info.com/group/business_i/index.html
6文責・名無しさん:2007/10/24(水) 17:36:30 ID:/DhqubiM0
産経新聞【産経抄】2007年10月2日
>何か誤解があるのではないか。それとも意識的なすりかえか。先月29日に、沖縄県
>宜野湾(ぎのわん)市で開かれた集会のことだ。沖縄戦で起きた住民の集団自決をめ
>ぐり、日本軍が強制したとの記述を削除するよう求めた検定意見の撤回を求め、11万
>人(主催者発表)が参加した。
産経新聞【産経抄】2007年10月3日
> ▼貴紙は1面で「沖縄11万人抗議」と大見出しをとり、きのうも「県民大会に11万人が参加
>した」と書いておられます。でも、11万人は主催者発表の数字です。記者は何の疑問も持たなか
>ったのでしょうか。

                    おれは今、産経抄をほんの二日分だが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今日 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『昨日、他紙と同じように11万の主催者発表をそのまま伝えていた、と
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったら、今日は朝日にだけそれは大本営発表だと噛み付いていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    気孔だとか超能力だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
7文責・名無しさん:2007/10/24(水) 18:31:55 ID:CHOjcXGi0
【産経抄】
産経新聞の「顔」とも言える一面の名物コラム。35年間、執筆を担当してきた不屈の
コラムニスト、石井英夫が「耳かき一杯ほどの毒を盛ることをモットーにしてきた」と
いう辛口の伝統は、今も脈々と受け継がれている。鋭くかつ温かく社会を見つめ、ぶれ
ない視点からの日本の「今」が浮かび上がっている。

↓「ぶれない視点」に基く産経抄の論調の変遷

@ 2003年3月21日
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という
 言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
 しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
 その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

A 2003年7月24日
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は
 北東アジアにも例がある。 イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は
 歓迎することだったのかどうか。 それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つ
と見てよい

B 2004年1月29日
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
 「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
 大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、
 一体、戦争や革命に大義や正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。

C 2004年9月18日
▼またぞろ「戦争の大義はどこに?」と"鬼の首"でもとったように言い立てている新聞がある。
 パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見つからず、
 今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
8文責・名無しさん:2007/10/24(水) 18:43:05 ID:WW72dn940
999 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/24(水) 18:40:56 ID:6KP5UViq0
>>998
で、何を無理しているんだ?


>代々木辺りに40万人集まった訳で納得するところが凄いな。ありえん

ありえんと強がってるところがこいつは思いっきり無理をしているw
9文責・名無しさん:2007/10/24(水) 18:45:57 ID:WW72dn940
さんざ言われてることだが、東京で沖縄のためのイベントを開けば40万集まる、という変な前提を持ち込んだら
そりゃいつまでたってもありえん。
10文責・名無しさん:2007/10/24(水) 18:46:25 ID:6KP5UViq0
>>8
>ありえんと強がってるところがこいつは思いっきり無理をしているw
ありえんが強がっているか。素晴しい感覚だ。意味わからん
で、強がっていることが無理している?意味わからん
11文責・名無しさん:2007/10/24(水) 18:48:17 ID:WW72dn940
>>10
「ありえん」の根拠はどうした?
言いっぱなしかボクちゃん
12文責・名無しさん:2007/10/24(水) 18:49:44 ID:6KP5UViq0
>>11
その前に>>10のレスをどうぞ
13文責・名無しさん:2007/10/24(水) 18:50:09 ID:WW72dn940
おもむろに「ありえん」とか「当然」とか、中二かこいつはw
14文責・名無しさん:2007/10/24(水) 18:51:42 ID:WW72dn940
>>12
そもそも「ありえん」なんて言い出したのはボクちゃんでちゅよ〜
15文責・名無しさん:2007/10/24(水) 18:52:39 ID:SgKBS0JR0
【サンケイ語】

1.サンケイ語とは、産経新聞社が好んで使う言葉。

2. 産経新聞社やネットウヨクなどが自らの論調に相容れない者を執拗に攻撃し、レッテルを貼る言葉。
 「反日」「アサヒる」など。

3.尊敬語の対極の位置にある言葉で、相手または相手に関係のある人や持ち物・状態・ 動作を見下し
 て使う言葉。

>>4

2007年 9月30日 産経新聞 第二社会面より引用  (全文 ネット上には出ていない)

沖縄戦「集団自決」教科書検定 撤回求め11万人集会
高校日本史の教科書について沖縄戦で日本軍が住民に「集団自決」を命令・強制した
とする記述が削除された問題で、検定意見の撤回を求める県民大会が29日、沖縄県
宜野湾市の海浜公園で開かれた。会場周辺を含めて、約11万人(主催者発表)が参加
した。県内の集会では、平成7年の米兵による少女暴行事件に抗議した大会を上回って、
本土復帰後最大の規模となった。
仲井間弘多知事は「日本軍の関与は、当時の教育を含む時代背景や手榴弾が配られ
るなどの証言から覆い隠すことのできない事実だ」と指摘。「検定意見に強く抗議し、意
見が速やかに撤回され記述の復活を強く要求する」と述べた。
16文責・名無しさん:2007/10/24(水) 20:10:06 ID:vbakTEHt0
まともに論理ってやつが理解出来る人間ならば2万弱が写真解析で確定したのなら、それは
最低限の参加人数で、人間の入れ替えや写真からはみ出た人間を入れればもっと多い、と
言う事。きっと3k電波に汚染された人間の次の言い分は「写真は捏造だ!!」じゃないかな。
>>9 横レスだが君もっと国語の勉強した方がいいと思う。老婆心ながら教えてあげよう。
>沖縄本島の人口は約123万人だからこれをそのまま東京(1200万人)に当てはめると
>代々木辺りで20万人程度が集まった計算になるんだよね(2万人説でも)。
>4万人が集まったのなら代々木辺りに40万人集まった訳で。
>やはりすごいことだと思う。
まあ、もしかしたら前スレの990も君並みに頭が悪かったのかも知れないが普通の読解では
このレスの
>これをそのまま東京(1200万人)に当てはめると
って所に注目して「単純比例の計算してるんだなあ」って解るもんだがね。で、それに
異論となえる為には例えば
「東京のように種々雑多な意見の人間が生きている場所でこんなに集まる事がある何て
気味が悪い」とかやるべきなんだよ。それでも印象操作乙って言われるのがオチだろうが。
東京は良くも悪くも根無し草の集合体だから何をテーマにしても集まる必然性が無いんだよねえ。
東京大空襲は日本の為に良かった、なんて暴言吐かれてもやっぱり本当に怒りが込み上げて
来るのは直接被害にあった人達の子孫だけだろうから人口比から40万人の動員とはならない
だろう。先だっての久間発言も俺は理性であきれ果てただけで感情が湧く事は無かった、残念
ながら。東京(山手線の外側)で人生の大半を過ごす、というのはそういうことなだけ。

17文責・名無しさん :2007/10/24(水) 20:27:44 ID:ZYgKw+M10
男性に生まれてしまった不運を諦めるしかない。
 今度はなにがなんでも女に生まれてきたい。
18文責・名無しさん:2007/10/24(水) 20:42:19 ID:/DhqubiM0
前スレの990ですが(IDが一致しているはず)

>>16
>異論となえる為には例えば
>「東京のように種々雑多な意見の人間が生きている場所で
>こんなに集まる事がある何て気味が悪い」とかやるべきなんだよ。

そういう批判はもっともだと思います。東京というか首都圏は
雑多な人間の集まりですから。就職で上京してきた人間も多いし。

在日米国大使が「東京大空襲は日本が早く降伏しなかった為に起きた問題であり
米国に空襲をさせるように仕向けた当時の日本の態度の問題である」とか
なんとか言って東京の怒りをかきたて、それに対する抗議集会が起こって
何人集まるかという事になれば、興味深いと思いますな。
何人集まるのだろう。。

そういう時も我らが産経抄はアメリカの肩持つのだろうけど。
19文責・名無しさん:2007/10/24(水) 20:43:30 ID:WW72dn940
>>16
>「東京のように種々雑多な意見の人間が生きている場所でこんなに集まる事がある何て
>気味が悪い」とかやるべきなんだよ。

それを踏まえてなおもありえない事はないと言ってんだけど。ワシントンの反戦集会だってそれくらい集まったことあるからね。
後実際にしかるべき場所を確保し、公安が許可出さなきゃ始まらないことだからね。
20五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/10/24(水) 20:47:54 ID:5cBJ2BZc0
山田洋行で、高速大型輸送機の推進機の調達をしようとしていた
となると、阿富汗でのISAFへの参加を前提にしていたと想定
され、小沢一郎氏が、山田洋行からの政治献金で、ISAFへの
参加を主張していたことと符合する。
21文責・名無しさん:2007/10/24(水) 21:00:35 ID:Dtjg3BmI0
まあ逆に言えば、沖縄には愛郷心が強い人が多いんだろうな。
戦後教育のせいで愛郷心が・・・と嘆いていた産経としては喜ぶべきことなんじゃないの?
22文責・名無しさん:2007/10/24(水) 21:00:41 ID:1nK1BTnc0
つーか、朝日が11万人と報じたなら、
10万人上乗せして21万人と報じるのが産経というものだろ。

南京虐殺のときもそうだろ?
23文責・名無しさん:2007/10/24(水) 21:06:44 ID:oxtAlBje0
今日の毎日新聞の夕刊から
笑えます。とりあえず読んで。
http://mainichi.jp/enta/art/news/20071024dde014070008000c.html


    〜 省略 〜
それと、日本が史上、もっとも迷惑をかけた国は韓国でしょう。
    〜 省略 〜
「日本は植民地支配で、鉄道を敷いたり学校を作ったりインフラ面で役に立つこともした。でもそれを帳消しにして余りあることをした。それが名前と言葉を取り上げたことだ」
    〜 省略 〜
24文責・名無しさん:2007/10/24(水) 21:08:02 ID:wW2Lr3GW0
>>21
産経基準では「愛国心」(ただしその発露の仕方まで産経の特異な基準が適用されますが)が
他の全てを対象としたさまざまな愛情や愛着の上位に置かれているので
その指摘は無効かとw
25五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/10/24(水) 22:02:35 ID:5cBJ2BZc0
 無謀な戦に駆り出され、出征先で倒れた兵士たちは戦争の被害
者だ。けれども同時に、現地の民衆に苦しみを強いた侵略者とし
ての加害性もまとう。それゆえ出征港に碑を建てれば、彼らの犠
牲を美化し、愛国心をかきたてるよすがにされると「左」は警戒
する。逆に「右」は、日本軍の加害行為に光が当たり、英霊の尊
厳が傷つけられると懸念する。その両すくみの構図の中、元兵士
らの思いは宙づりになったままだ。それは原爆や空襲の犠牲にば
かり目を向け、加害性をまとった兵士らの死と真剣に向き合って
こなかった日本人の精神の縮図でもある。

http://mainichi.jp/seibu/shakai/archive/news/2007/10/24/20071024ddp041040018000c.html
26文責・名無しさん:2007/10/24(水) 22:35:41 ID:kJpopW1u0
小林よしのりもなんか必死に四万三千人だから大うそで集会に価値がないとか書いててワロタ。
11万人いないとなにも発言力がなくなるのかな日本は??
27文責・名無しさん:2007/10/24(水) 22:38:55 ID:SgKBS0JR0
ツッコミどころ満載だが、いくつかツッコんでみる。

【正論】集団自決と検定 拓殖大学教授・藤岡信勝 “トリック報道”で世論誘導
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071024/edc0710240315000-n1.htm
>手榴弾は防衛隊に米軍上陸の際の戦闘用に支給したものであり、自決用に一般住民に配布したのではない。
>集団自決を主導したのは防衛隊で、時には手榴弾を軍陣地から持ち出して住民に配布した。「兵隊さんから
>手榴弾を渡された」という住民の証言は、防衛隊を日本軍と混同しているのだが、マスコミはこの事実をよ
>く知りながらイメージ操作のため確信犯的にこの混乱を利用しているのである。
防衛隊といえども地元の部隊に組み込まれているわけだから、部隊からの命令に従うのが常識。防衛隊の人間
が手榴弾を住民に渡すことがあるのなら、それは部隊のほうから自決命令があったことが推測されるわな。
あと、日本軍であろうと防衛隊であろうと軍服を着ているわけだから、住民から見ればどちらも「兵隊さん」と見ら
れても仕方ないね。

>当時の日本人の心理状態では米軍が上陸すれば日本中どこでも起こった可能性がある。
で、民間人を「集団自決」の心理状態に追い込んだのは、何処の誰でしょう?

>あの戦争で国と国民のために命をかけて戦った軍や軍人
「あの戦争で国と天皇のために命をかけて戦った軍や軍人」の間違いだろうw。軍や軍人が「国民のために命を
かけて戦った」のであれば、沖縄戦での「集団自決」は起こりようが無いからね。旧日本軍の別称が「皇軍(=天
皇の軍隊)」なのはダテではないよ。
28文責・名無しさん:2007/10/24(水) 23:16:37 ID:jdsjx1BD0
しかし、産経も、このごろはゴシップをブログから拾ってきたりして、
3流イエローペーパー路線を鮮明にし始めたから、
東スポのUFOの記事と同じで、叩くのが恥ずかしくなった。
5大全国紙の一角を占める正当保守系新聞みたいなのりで、
高級紙のまねごとをしようとしていたときは、叩くのもおもしろかったけど。
29文責・名無しさん:2007/10/24(水) 23:26:09 ID:ooM+wkID0
>>警察調べの4万人強説を報じ
どこの警察も4万人強説など流していない。つうか「〜説」って普通警察が流す情報につける
言葉じゃないだろ…。
>>航空写真をもとに2万人弱説を唱える専門家
そんな専門家なんていない。つうか、なんの専門家だ?
しかも、航空写真じゃなくて新聞に載ってた写真だろうに。

>>米補給艦への給油量80万ガロンを20万ガロンと
これはちゃんとしてるな。まあ、適当に給油したら危ないし。

結論として、今日の産経抄で確実なのは
>>米補給艦への給油量80万ガロンを20万ガロンと過少に公表
の部分だけだな。まったく自衛隊はけしからんですね。
30文責・名無しさん :2007/10/24(水) 23:44:08 ID:IoZ13d3M0
>>23
ゆとり教育推進者の正論じゃないか。
31文責・名無しさん:2007/10/25(木) 00:57:32 ID:S5iUrsz40
集会やイベントの参加者数の主催者発表なんて
支持や人気があることをアピールするために水増しされてるのが当たり前で
それを受け取る側も「まぁ主催者発表だからねぇ」と割り引いて考えるのが普通だと思ってましたが
産経がそういうのを一切許せないというのなら、まぁ頑張ってください

左右を問わずあらゆる政治集会や政治家の講演会
スポーツ大会の観客数、神社の参拝者数、新聞・雑誌の部数、その他もろもろ
全部ぶった切っちゃってください

こういうことはあまり言いたくないんだが
北朝鮮による拉致関連の集会とかも
最近じゃなかなか人が入らない、発表の数字よりかなり少ないんじゃないか?
みたいな嘆きをネット上でちらほら見かけました
産経はそういうのにも容赦なく切り込むんですよね?
32文責・名無しさん:2007/10/25(木) 01:03:04 ID:o1lqxXAH0

「今回のイベントで五万人集まるといわれた観衆もフタをあければ、二万五千人程度だった。
テレビには、動員されたものの、万歳しない、君が代を歌わないタレントたちが大映しにされた。
そしてYOSHIKIの出番が終わると、まだ祭典は続いているのに、一斉に会場の出口に歩きだ
してしまった若者たち……。/もぬけのカラになった一般募集席を前に万歳を叫び続ける村上
正邦の姿が、天皇を政治利用しようという者たちの現在を象徴するかに見えた」。
『噂の真相』(二〇〇〇年一月号)の「YOSHIKIやGLAYまで参加した天皇即位10年祭の仕掛けの構図を剥ぐ!」
(特別取材班)の結びの文章である。
33文責・名無しさん:2007/10/25(木) 06:32:56 ID:cH8cyDCH0
【産経抄】2007.10.25 03:08

 昭和初期の激動のなか、金解禁を成し遂げ、ともに凶弾に倒れた浜口雄幸と井上準之助の
生涯を描いた『男子の本懐』にあるエピソードだ。日本銀行のエリートコースからはずれて、
ニューヨークに飛ばされ腐っていた井上が、ゴルフを知ることで生気を取り戻す。

 ▼「『之レアリテ万事忘レテ日ガ立チ』『自分ノ命ノ親ト言フ可キ也』とまで有り難がっ
たゴルフだが、腕前は相変らずさほどではない」。作者の城山三郎さんは、苦笑いしながら、
書いたのではなかろうか。

 ▼城山さんも、重度の不眠症に苦しんでいた39歳のとき、医者に勧められてしぶしぶ始め
たゴルフのおかげで、「命拾い」をした。腕前の方はさだかではないが、少なくともスイング
は超がつくぐらい個性的だったらしい。練習場で見学していた夫人が、「あなたのフォームが
一人だけ変よ」とわざわざ言いに来たぐらいだ。

 ▼もっとも、城山さんにとってスコアは二の次、人との出会いが何よりの楽しみだった。
文壇の付き合いはもとより、歴代首相や大企業のトップと交わり、時に本名で入っている
クラブで、初対面の人の話に耳を傾けた。

 ▼『城山三郎ゴルフの時間』(ゴルフダイジェスト新書)のなかで、ゴルフとは社会的な
地位や名声から離れて、「無所属の時間」を持つことだといっている。とすれば、守屋武昌・
前防衛事務次官が出入りの商社幹部から100回以上も受けていた接待は、ゴルフへの冒涜
(ぼうとく)にほかならない。

 ▼まして、毎日のように殴られ、芋の葉やつるしか口にできないというのに、士官たちは
天ぷらをたらふく食べていた海軍生活の不条理が、城山文学の出発点である。自衛隊文官
トップのおごりに、天上で怒り心頭に発しているに違いない。
34文責・名無しさん:2007/10/25(木) 06:45:04 ID:cQRlvOST0
個人情報保護法に賛同した某グループのコラムを書くメンバーも
城山三郎は許していないだろうし
個人情報保護法に反対しながらテロとの戦いうんぬんの文脈で
最終的に賛成に回った某マスコミも許していないだろう。
35文責・名無しさん:2007/10/25(木) 06:58:33 ID:i8P5TmRN0
>>33
ちゃんとニュースを追ってないから、よく知らんが。守屋って、防衛省の仕事サボって、
ゴルフしてたのか? 勤務時間中にゴルフ(やテニス)してて、重大案件が持ち上がっても
プレイを続けてた、とかならともかく、ゴルフって趣味は、そんなに罪なことなの?
マンガや自作PCはいいが、ゴルフはけしからん、っていうなら、基準がわからんな。
36文責・名無しさん:2007/10/25(木) 07:02:04 ID:Z/+qqAQQ0
城山三郎の

> ▼まして、毎日のように殴られ、芋の葉やつるしか口にできないというのに、士官たちは
>天ぷらをたらふく食べていた海軍生活の不条理が、城山文学の出発点である。自衛隊文官
>トップのおごりに、天上で怒り心頭に発しているに違いない。

という意見と

> あの戦争で国と国民のために命をかけて戦った軍や軍人を虚偽に基づいてはずかしめる
>ようなことをする国は滅びる。沖縄の県民感情を利用した反軍反国家反体制運動に屈して
>教科書検定制度を崩壊させてはならない。(ふじおか のぶかつ)

てな意見とは両立するんだろうか。

われらがKKKの逝く道は、たぶん、厳しい。
37文責・名無しさん:2007/10/25(木) 07:09:46 ID:o1lqxXAH0
座敷で舌鼓を打ちながら政治評論。
まずこういう接待からやめたらどうだw
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/72304/slideshow/
38文責・名無しさん:2007/10/25(木) 07:41:36 ID:Ak7u23/U0
>▼まして、毎日のように殴られ、芋の葉やつるしか口にできないというのに、士官たちは
>天ぷらをたらふく食べていた海軍生活の不条理が、城山文学の出発点である。自衛隊文官
>トップのおごりに、天上で怒り心頭に発しているに違いない。

産経抄の上の記述は今日の正論(Y染色体論の八木w)の記述とも矛盾しそうだな
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/071025/edc0710250311000-n1.htm
>昭和20年6月6日、沖縄地上戦の海軍部隊司令官を務めた大田實少将が
>海軍次官宛(あて)に「沖縄県民斯く戦へり。県民に対し後世特別の御高配を
>賜らんことを」と打電し、後に自決したことはよく知られた事実だが、
(中略)
>沖縄の県民感情に配慮すべきはこのような点であり、決して「集団自決」
>を軍の命令や強制によるものとして史実を捻じ曲げることではない。

こいつらはまだ「民衆の集団自決に対する軍の関与」そのもの否定してるな。
39文責・名無しさん:2007/10/25(木) 07:44:29 ID:1SDny/KJ0
>33
よくまとまってて不気味だw
逆に言えば、最初に「ゴルフ」の単語が出てきた時点で、
守屋の件だなと見当がついてしまうのが欠点だが。
40文責・名無しさん:2007/10/25(木) 08:00:47 ID:6XfLOEpM0
「軍の命令や強制によるもの」と「軍の関与」を混同している者がいるが気のせいか
41五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/10/25(木) 08:03:24 ID:ioI88Hee0
山田洋行GE事件を、ゴルフの接待に矮小化しようとしているの
だろうか。そのような情報操作の累積が、ゴルフの自己申告での
不正への対策を困難にしていると言えるだろう。

そもそも、行政職員には、自己申告での法令順守は困難であり、
第三者による監視や監督が必要である。その役割を担うのが立法
議員の仕事であるが、むしろ、行政職員に政治資金の使途を監視
されてしまっているようだ。

立法議員は、その政治資金の使途を公開して、人々から監視監督
されるのが良いだろう。>>33
42文責・名無しさん:2007/10/25(木) 08:14:10 ID:vqxuTrGc0
連日、主張と産経抄でゴルフ、ゴルフ、ゴルフ。
ペコスへの給油量の、(自称)誤って記載された記録の隠蔽には一度も触れないことで、
守屋で尻尾切りという産経の意図が透けて見えるわけだが。
自民党が、守屋をかばわない姿勢を鮮明にしたことで、産経の方針が決まったようだ。

それにしても、自民党には会期延長する度胸があるのかな?
下手をすると、衆議院で採決することも無く廃案になりそうな。
43文責・名無しさん:2007/10/25(木) 08:15:36 ID:5ic4eVkk0
南京で虐殺はなかった説と地下水脈でつながってるのかな>軍の関与なし説
44文責・名無しさん:2007/10/25(木) 08:40:05 ID:6XfLOEpM0
3段目の「時に本名で入っているクラブ」が守屋を皮肉った句で面白い
最終段の「自衛隊文官トップのおごり」が、武官じゃないですよと
これもさり気なくフォローしているのが産経的
45文責・名無しさん:2007/10/25(木) 08:48:42 ID:o1lqxXAH0
>>40
命令でなければまずどういう関与だw?
この期に及んで新手のロジックでも思いついたか
46文責・名無しさん:2007/10/25(木) 09:01:50 ID:6XfLOEpM0
>>45
まあまあ敵視して噛み付きなさんな。自分も産経ファンだw
関与∋命令や強制、、、だろ
47文責・名無しさん:2007/10/25(木) 09:23:10 ID:41oCOBs90
正論が今日は八木
コイツらが「正確な歴史」と言えば言うほどに説得力を失っていく事は理解してるんだろうか
記録が無いから存在しないってのも記録が残ってる古事記は歴史として載せるってレベルの思考力な人達だからなぁw
48文責・名無しさん :2007/10/25(木) 10:02:27 ID:OEhzIEGN0
金大中拉致事件でブチ切れ、韓国に謝罪要求という内容かと思ったが、
さすがにブーメランで返ってきそうなので、やめたのかな。
49文責・名無しさん:2007/10/25(木) 10:28:30 ID:zwpnAsyE0
>>48
産経抄についてかな?
もしそうなら、産経抄が昨日のニュースに対応できるわけないと思われ。
50文責・名無しさん:2007/10/25(木) 10:35:42 ID:xSUSBGoy0
>▼まして、毎日のように殴られ、芋の葉やつるしか口にできないというのに、士官たちは
>天ぷらをたらふく食べていた海軍生活の不条理が、城山文学の出発点である。自衛隊文官
>トップのおごりに、天上で怒り心頭に発しているに違いない。

何これ、いかにも天ぷら士官は文官だったとでも誤読させたそうだな。
・昔も今も腐敗してるのは文官の方だけで、武官は常に清廉潔白
・だからシビリアンコントロールは信用できないので、対テロ新法の国会承認規定削除は妥当
・ついでにもちろん南京だの沖縄だの現場の不祥事とされる話は全部ウソetcetc

という文民統制否定の本音がダダ漏れなんだけど。地下水脈の治水がなってないぞw
51文責・名無しさん:2007/10/25(木) 11:02:54 ID:7ysu6uun0
大東亜戦争はきれいな戦争です。ほんの一部の士官が特権を享受していたからと言って
あの聖戦を汚す事にはなりません。大東亜戦争万歳!!

という標語が産経新聞の社長室には掲げられているとかいないとか。
52文責・名無しさん:2007/10/25(木) 12:37:23 ID:1PFEYl/j0
>>40
昨日の産経新聞の藤岡の書いた正論を読んでからレスしなさいw
明確に軍の関与も否定しているんだよ。あのつくる会とその対立分派の連中は。
53文責・名無しさん:2007/10/25(木) 14:25:12 ID:6XfLOEpM0
>>52
読んでるよ。藤岡が基地外なだけだろw

今までのつくる会の指針としては、「強制」を「関与」に言い換えるのは
「軍命令」と同じ意味を与えかねないということだった
しかし「関与」自体無いということは以前から言っていない

要は曖昧さを排除する為に「関与」は無かったと言う必要があるに変わったんだろ
仲井真も「日本軍の関与は〜覆い隠すことができない事実だ」とか言ってるからねえ
それに反撃した形だが、しかし、それを言っちゃダメだろと
頭が狂ってると思うが、逆に双方呆けてるわ
54文責・名無しさん:2007/10/25(木) 15:48:10 ID:dCWgetf20
なんとなく、守屋が文民であるような書き方だな。
55文責・名無しさん:2007/10/25(木) 16:54:01 ID:NTbHGkkp0
>>50.54
自衛隊員=いわゆる制服組+いわゆる背広組で

いわゆる制服組=自衛官=武官、
いわゆる背広組=事務次官ほか防衛省の職員・官僚=文官≠文民、
文民=政務次官、総理大臣ほかの「政治家」

つーことでいいのかな。文官と文民の区別が(自分も含めて)意外とあいまいなことと、
「文官は腐ってる」→「武官は清廉」という誤謬論理に嵌ることとが相乗すると、
「自衛隊のことは自衛隊制服組に任せるのが一番」というような結論に行きがちかも。

56文責・名無しさん:2007/10/25(木) 17:26:00 ID:qjEGYBUc0
【正論】集団自決と検定 高崎経済大学教授・八木秀次
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071025/edc0710250311000-n1.htm
>「集団自決」については、日本軍の「命令」や「強制」によるものとする見解に有力な異論が近年提出されるに
>至っており、検定意見もそのような意見に配慮し、「正確」を期そうとしたものだ。数を頼んだ政治運動で「正
>確」さを犠牲にしてはならない。
「有力な異論」って産経新聞の紙上で起こったことだろう。自作自演乙。

あと、検定意見を出す側の資質について↓。

【琉球新報】 現役調査官「つくる会」元理事と共著 「集団自決」検定審議会
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-28364-storytopic-1.html
【沖縄タイムス】 調査官と審議委員 半数、「つくる会」と関係
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200710251300_03.html

>例えば、教科書記述においても、本土防衛の盾となった沖縄戦の犠牲について、感謝と共感を示す表現が
>あったかどうか。左派の執筆した教科書が“犠牲”と日本軍の責任を強調する一方で、その裏返しとなって
>記述が極端に少なく、冷淡にさえ映る教科書もある。これでは沖縄県民の共感は得られないし、改善が必要だ。
>拳(こぶし)を振り上げる前にその点を考え直すべきだろう。
だ か ら、「万世一系」「国体護持」のために捨て石となった沖縄戦の犠牲について、「殉国美談」として感謝と
共感を示す表現が今回の「集団自決」の検定意見であったからこそ、怒っているんだろうが。これでは沖縄県民
の共感は得られないね。

>>33
で、80万ガロンの件は、いつになったら産経抄に登場するのだろう?
57文責・名無しさん:2007/10/25(木) 17:38:05 ID:bWchpyCq0
みんなも気をつけようぜ。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007102533_all.html
58五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/10/25(木) 18:30:36 ID:ioI88Hee0
ミートホープの田中稔容疑者の記事を見ると、NTTの技術者と
同様の傲慢な錯誤を見る思いがする。NTTの技術者達も、通話
明細を利用すれば、競争が透明化されて、消費者に安価な商品(
製品、役務)を提供できるようなると信じていた。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007102402058900.html
http://www.geocities.jp/isotaku503/nphyou/Column/2007-10-24_MeatHope.pdf
59五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/10/25(木) 18:32:55 ID:ioI88Hee0
上記記事より。

 「ほかの業者に肉の混ぜ方を教えたことだってある」と悪びれ
ずに話す田中容疑者。兄は「そんなに悪いことをしたと思ってい
ないようだった。自分の工夫で安い肉を作れたという誇りがある
のだろう」と感じたという。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007102402058900.html
http://www.geocities.jp/isotaku503/nphyou/Column/2007-10-24_MeatHope.pdf
60文責・名無しさん:2007/10/25(木) 22:28:37 ID:B5dPXHkA0
スカトロ批判は「個人的な嫌悪」 キューバ外相非難
2007.10.25 13:01
キューバのペレス外相は24日、ブッシュ米大統領がカストロ政権を批判する演説を同日行ったことについて、ハバナで記者会見し「キューバに対する個人的な嫌悪に基づく無責任な発言だ」と非難した。

外相は、ブッシュ大統領がキューバ国民の蜂起の可能性に言及したことに対し「キューバは暴力の扇動をきっぱりと拒絶する」と強調。「あなたはうわごとを話している」と大統領を批判した。(共同)


既出?
61文責・名無しさん:2007/10/25(木) 22:36:14 ID:itiaJKxg0
もうカストロに直ってるが、サイト内検索では「スカトロ」で引っかかるな
62文責・名無しさん:2007/10/25(木) 22:46:10 ID:y5So7qFf0
身内やサクラ動員して裁判員フォーラムで儲けた産経新聞社は
勝ち組だ。
63文責・名無しさん:2007/10/25(木) 22:47:24 ID:Z/+qqAQQ0
>60
そういう話題はこっちかな

MSN産経ニュース&産経系ニュースサイト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190824901/
64文責・名無しさん:2007/10/25(木) 23:24:01 ID:y5So7qFf0
まあ、総理大臣が業者の接待受けてる国なんだから、
しかたない。小泉だって、フジテレビのおごりで、安藤とか
といっしょに飯を食ってるじゃん。それとも割り勘で食ってるのか?
首相の息子に仕事与えて便宜供与してもらうようなテレビ局
だと困るよな。
65文責・名無しさん:2007/10/25(木) 23:25:18 ID:/cVkfiUm0
自衛隊員が新聞社にもぐりこんでるのは問題にならんの
だろうか?
66文責・名無しさん:2007/10/25(木) 23:38:43 ID:9MepsX+10
明日発売の月刊誌【WiLL】12月号から
⇒本誌総力特集:沖縄集団自決の真実
■渡部昇一「歴史教育を歪めるもの」
■奥 茂治「沖縄タイムスを使った米軍の住民洗脳工作」
■皆本義博「中隊長の見た現場」
■山際澄夫「論点のすり替え「アサヒってる」なよ」
■藤岡信勝・中村 粲「教科書への政治介入に反対する」
⇒大特集:小沢一郎に異議あり!
■潮 匡人「国連原理主義は国を誤る」
■古庄幸一「テロ特中断で日本が失うもの」
■北野弘久「"永田町の不動産屋"小沢一郎への公開質問状」
■連載対談:堤 堯×久保紘之の蒟蒻問答[第19回]小沢一郎は怨念の政治家だ
ttp://web-will.jp/latest/index.html

産経もアサヒってるを使う日が近い。。。か?
67文責・名無しさん:2007/10/26(金) 00:24:18 ID:aV/AYjX00
沖縄のネタに対する産経右派の態度が、まるっきり南京事件化してきてるな。

大半は、正直、そんなに重視してないのになぜかほじくり返すように何時までもこだわる。

飯の種として、確立できちゃったのかな。
68文責・名無しさん:2007/10/26(金) 00:50:59 ID:0UCRykjv0
話がなんかもう11万人いないとすべてうそっぱちで左翼の煽動でビンラディンが命令していて
キムジョンイルが指導してミャンマーの軍事政権が手を貸してイランが核技術を供与している
かのように騒いでいるのが痛いの通り越して大笑いで。小林よしのりも久しぶりに産経新聞に
賛同してるしまあなんというかまさに 祭り状態w
69文責・名無しさん:2007/10/26(金) 01:01:43 ID:+lxPbg360
>>66
そこでつかっている奴は、産経新聞の元ワシントン支局長だし。

自分のプロフィールも、まともに英語で書けない奴。
あのプロフィールは滅茶苦茶笑えるので、マジお勧め。
中学生が辞書を片手に英訳したとしか思えないw
70文責・名無しさん :2007/10/26(金) 01:35:07 ID:3XjsoQDv0
>>68
ウヨ以外の一般メディアの亀田祭りも酷いな。
ウヨ向けには沖縄集会、
その他B層には亀田問題、
インテリ層にはサブプライム問題に
関心を引きつけておいた隙に
自民党は増税、年金問題などを、
こっそり処理したいのかな。
71文責・名無しさん:2007/10/26(金) 01:45:36 ID:HQmZ6YQF0
主催者発表なんて過大なもんだと以前からの約束事だろうに。
たぶんウヨ自身が追い詰められてきてる証拠なんだろうな。追い詰められると自分に有利なことが
ほんの少しでもあるとそこにすがりつく。
太平洋戦争の時の日本軍もそうだし、参議院選挙の安倍ちゃんもそうだった。

戦略的思考の欠如がもたらす喜劇ですな。
72文責・名無しさん:2007/10/26(金) 01:47:41 ID:nfvnLn8t0
マスコミってのは痴呆症の連中の集まりじゃないのかと思うようになった今日この頃。
73文責・名無しさん:2007/10/26(金) 01:53:41 ID:szo7IPkv0
マスコミ全般が痴呆症の集まりであることを否定するものではないが、
それでも産経とその他を一緒にしちゃ可哀想だw
74文責・名無しさん:2007/10/26(金) 01:57:53 ID:gmTto38S0
今週の週刊珍潮も来たな
 
>本当は「1万8179人」だった11万「沖縄県民大会」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
75文責・名無しさん:2007/10/26(金) 06:16:54 ID:gki+LLmg0
76文責・名無しさん:2007/10/26(金) 06:57:25 ID:xrK9MaCo0
【産経抄】10月26日 2007.10.26 03:05

「学びひたり 教えひたろう 優劣のかなたで」。平成17年4月に98歳で亡くなった国語教師
の大村はまさんは、書き残した詩「優劣のかなたに」をこう結んでいる。昭和3年に長野県の女
学校に赴任し、戦後は東京都内の公立中学の教壇に立つなど、教員歴は52年に及ぶ。その
後は講演や著作に打ち込んだ。

 ▼生徒一人一人のために新聞や雑誌の切り抜きを使って教材を手作りする授業は、「大村単
元学習」と呼ばれた。できる子、できない子、そんなことを忘れて、それぞれのもてる力を出し切
ろう。教師は「自主性の尊重」を言い訳にしないで、子供の力を最大限に引き出せ。そんな大村
さんの“遺言”と読める。

 ▼24日に文部科学省が発表した全国学力テストの結果をみると、都道府県の間でかなりの差
が出た。どこの県が何番目とかまびすしい。そうかと思えば、序列化が進むから、やめてしまえな
どと乱暴な意見もある。

 ▼成績の優劣に一喜一憂する必要はない。低かった地域や学校は、原因を探り対策を急ぐだけ
のこと。そもそも43年間も全国調査を実施しないで、データなしで教育行政が行われてきたことの
方が問題だった。学力向上のために、大村単元学習も大いに取り入れてもらいたい。

 ▼たとえば教材に、きのうの金大中事件の記事はいかがだろう。34年前の事件は当時のKCIA
の犯行だったと、韓国の報告書は断定した。日本の主権侵害を認めたのだから、てっきり韓国政府
が日本政府に謝罪したと思っていた。

 ▼ところが、日韓両政府が出したコメントはどちらも「遺憾」だ。これではどちらが謝っているのかわ
からない。政治家が物事をうやむやにするときに使う常套(じょうとう)句を、学習するのに絶好の機会
ではないか。
77文責・名無しさん:2007/10/26(金) 06:58:00 ID:6lYOB5Nb0
【産経抄】2007.10.26 03:05

 「学びひたり 教えひたろう 優劣のかなたで」。平成17年4月に98歳で亡くなった
国語教師の大村はまさんは、書き残した詩「優劣のかなたに」をこう結んでいる。昭和3年
に長野県の女学校に赴任し、戦後は東京都内の公立中学の教壇に立つなど、教員歴は52年
に及ぶ。その後は講演や著作に打ち込んだ。

 ▼生徒一人一人のために新聞や雑誌の切り抜きを使って教材を手作りする授業は、「大村
単元学習」と呼ばれた。できる子、できない子、そんなことを忘れて、それぞれのもてる力
を出し切ろう。教師は「自主性の尊重」を言い訳にしないで、子供の力を最大限に引き出せ。
そんな大村さんの“遺言”と読める。

 ▼24日に文部科学省が発表した全国学力テストの結果をみると、都道府県の間でかなり
の差が出た。どこの県が何番目とかまびすしい。そうかと思えば、序列化が進むから、やめ
てしまえなどと乱暴な意見もある。

 ▼成績の優劣に一喜一憂する必要はない。低かった地域や学校は、原因を探り対策を急ぐ
だけのこと。そもそも43年間も全国調査を実施しないで、データなしで教育行政が行われ
てきたことの方が問題だった。学力向上のために、大村単元学習も大いに取り入れてもらい
たい。

 ▼たとえば教材に、きのうの金大中事件の記事はいかがだろう。34年前の事件は当時の
KCIAの犯行だったと、韓国の報告書は断定した。日本の主権侵害を認めたのだから、
てっきり韓国政府が日本政府に謝罪したと思っていた。

 ▼ところが、日韓両政府が出したコメントはどちらも「遺憾」だ。これではどちらが謝っ
ているのかわからない。政治家が物事をうやむやにするときに使う常套(じょうとう)句を、
学習するのに絶好の機会ではないか。
78文責・名無しさん:2007/10/26(金) 07:06:45 ID:+lxPbg360
>>77
何を書かせても下品になるところが、さすが産経抄。
79文責・名無しさん:2007/10/26(金) 07:13:08 ID:+lxPbg360
記者「金大中事件を漢字一文字で表すと何でしょう?」

安倍「日本の主権侵害です」
80文責・名無しさん:2007/10/26(金) 07:21:45 ID:P5OaaGJi0
81文責・名無しさん:2007/10/26(金) 07:47:57 ID:gki+LLmg0
またブーメランか。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90888&servcode=400§code=420
故人と韓国との深い縁は、95年に出版された回想録『幾山河』(扶桑社)でもうかがえる。
親密な仲だった朴正煕元大統領について「自分に厳しく、控えながらも、高い見識とリー
ダーシップを発揮した」と絶賛し、李秉普iイ・ビョンチョル)元三星(サムスン)会長につい
ては「心から敬愛する先輩であり、兄貴であり、教師だった」とし、格別な尊敬心を示した。


瀬島と朴は陸軍士官学校先輩後輩として満州人脈を築き、
反共目的の名のもと岸・椎名といった自民政治家、文鮮明らと展開した賠償ビジネスを抜きに当時の日韓右翼は語れない。
そこまでズブズブの関係だったからこそ政治解決を優先させた汚点すら、産経は忘れたふりをするのか。
82U60:2007/10/26(金) 07:54:10 ID:+fsCpbyF0



。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・ ・ .。.:*・゜          .。.:* .。    ・゜    .。      
。・.。 .。。・゜      .。  .。 。・゜     。
珊瑚に落書きをした 朝日新聞自体が落書きのような気がする.。
 .。   .。 。・゜     .。 .。.:* ☆。
 .。 .。 。・゜
落書きに値段を書いたら朝日新聞になりそうな気がする ・゜ .。  .。 .:* 。 .。.:* ☆ 。       
。・ ・。 。・ ・。     .。.:* ☆。     。 。・
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜
83文責・名無しさん:2007/10/26(金) 08:06:32 ID:gki+LLmg0
明日のフラグ立てとく

日本人名義で…中国人ら地下銀行で送金20億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071026-00000902-san-soci
84文責・名無しさん:2007/10/26(金) 08:11:41 ID:rcOVqFD80
>>77
二つのテーマを入れようとして、どちらか片方に対してすらも共感が得られない
典型的な虻蜂取らずな文章

そろそろ1面コラムの文量に慣れる時期じゃなかろうか
85五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/10/26(金) 08:15:41 ID:u4OaX7no0
朝鮮半島の政治形態が暴力的である原因は、旧大日本帝国による
植民地支配が暴力的であったためであるとの見方が可能である。
北朝鮮の将軍体制などは、江戸幕府の鎖国体制に酷似している。

そのような封建体制や東西冷戦における代理戦争に起因する政治
構造を恥と感じて、其処から朝鮮半島の人々が脱却する日は近い
のだろうか。

生徒の学業成績の向上には、教職員だけでなく、保護者の協力も
不可欠であるが、愚劣なTV番組に爆笑しているようであると、
児童や生徒の学習意欲が喪失させられてしまうだろう。そういう
愚劣なTV番組を富士TVが率先して自粛することも必要である。

やはり、児童生徒の一人一人に配慮することができる少人数学級
が望ましいと言えるだろう。>>77
86文責・名無しさん:2007/10/26(金) 08:21:01 ID:+lxPbg360
クラインスレで面白い言葉があったので検索したら、笑えるコメント発見w
さすが産経、さすが段ボールw

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/53033/
2006/10/08 14:19
Commented by 阿比留瑠比 さん
nhatnhan625様
 少なくとも弊紙政治部の中では、特定アジアはほぼ通用する言葉かな。
私もできるだけ使用するように心がけ、世間に流通するように努めています。
87文責・名無しさん:2007/10/26(金) 08:23:39 ID:+lxPbg360
2006/10/08 16:18
Commented by 阿比留瑠比 さん
kuronekosann様
 実際、アジアとは中韓のことだと思いこんでいる、あるいは読者に思いこませようとしている
マスコミが少なからずありますから、特アという言葉を使う意味は大きいですよね。イザが特ア
普及の一助になればいいなと。
88文責・名無しさん:2007/10/26(金) 08:30:32 ID:rcOVqFD80
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071026/edc0710260307001-n1.htm
今日の正論が秦で、また沖縄叩き
また人数に粘着w
しかも、突っ込みが散々された20000だの1万8000だのを写真で調べたってのを今更出してくる周回遅れの論調
強弁を百回違う人間の口から出させて百回載せれば真実になると本気で思い込んでるみたいだ

>>86-87
http://web-will.jp/
その上アサヒるとか自慢げに使うバカも増えた訳だw

>■山際澄夫
>論点のすり替え「アサヒってる」なよ

えぇと、この際「アビる」ってのはどうだw

89文責・名無しさん:2007/10/26(金) 08:32:10 ID:gki+LLmg0
優劣のかなたに
大村 はま

(前略)
できるできないを
気にしすぎていて,
持っているものが
出し切れていないのではないか。
授かっているものが
生かし切れていないのではないか。

成績をつけなければ,
合格者をきめなければ,
それはそれだけの世界。
それがのり越えられず,
教師も子どもも
優劣のなかで
あえいでいる。

学びひたり
教えひたろう
優劣のかなたで。



要するに競争原理を持ち込め、なんて現場無視の営利教育でお茶を濁してきた教育改悪会議とは似ても似つかぬ思想なんじゃないかな。
90文責・名無しさん:2007/10/26(金) 08:42:31 ID:gki+LLmg0
前半は臨教審改革の反省もなしにしたり顔で現代教育批判
後段は軍部独裁時代の売国利権を抜きした現韓国批判

いずれもフジサンケイゆかりに瀬島龍三が深く絡んでいるところに失笑を禁じえないw
91文責・名無しさん:2007/10/26(金) 08:44:55 ID:e+7hKk+20
住民自決は沖縄県民で組織された防衛隊の仕業で日本軍は関係ないって論調が最近チラホラと・・・
92五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/10/26(金) 08:47:52 ID:u4OaX7no0
瀬島龍三は、NTTの民営化において、通話明細を米系金融業者
に漏洩させた売国奴である。一応、警察捜査に使用して「正義」
の仮面を被ってはいたが。結局は、亜米利加の密偵工作員として
しか戦後を生きられなかったのだろう。

参謀の哀れな末路である。>>90
93文責・名無しさん:2007/10/26(金) 08:48:57 ID:rcOVqFD80
>>91
関与と強制(と「関与すらない」w)
防衛隊と日本軍
2万人と11万人

つまり3つの方面で同時に展開して、受けの良かったのを
最初からの争点であるかのように印象操作をして泥仕合継続しようってハラですね
そこに「祖父達の戦争を穢すな」とかの無意味極まりないセンチメンタリズムも持ち出せば完璧です
94文責・名無しさん:2007/10/26(金) 08:50:12 ID:/e9Tbmni0
>>77
産経的な視点は2つ
2段目は暗黙の朝日批判。この件に関しては朝日だけおかしな論調だったので仕方ない
4、5段目の金大中。これに結びつけるのはおかしい。>>84に同意

>>89
いや競争社会はしょうがないが、それを超えて学びひたり、教えひたろうということが真意
95文責・名無しさん:2007/10/26(金) 08:51:56 ID:YUR3ZXrPO
>>77
データなしで思いつきの居酒屋談義やってた教育再生会議を支持してる産経に言われたくはない。
96文責・名無しさん:2007/10/26(金) 08:59:51 ID:rqYGgA4a0
そもそも大村はまは筑摩書房から出版が多いんだから
3Kが取り上げるのは無理がある

まあ教育再生委員会連中じゃネタにも使えないんだろうが
97文責・名無しさん:2007/10/26(金) 09:09:32 ID:QIquJ/M2O
再生委員が大村はまを知っていたとは思えない。
98文責・名無しさん:2007/10/26(金) 09:11:08 ID:QIquJ/M2O
特定アジアに台湾は入るのか?
99文責・名無しさん:2007/10/26(金) 09:19:21 ID:gki+LLmg0
>>94
それは見当違いだろ、新聞読者の皆が皆そんな奇特な想像力を持ってないよw
教育論にまでいちいち朝日をあてつけにするくらいなら、恥を忍んで示すのが筋だ。

教育の目的も競争に勝つことじゃなくてあくまで学問における真理の追求。
社長が黒いものを白といえば敗者もろとも付和雷同しなければならない社会の原理は教える必要はありこそすれ
教育自体に持ち込む必要などまったくない。
昨今は産業のニーズに応じ哲学の講座を削減するようなリベラル・アーツ教育の欠落に何の危機感も抱かぬばかりか、
なんでもかんでも完全民営化すればいいという無軌道な輩が多くてとても賛同できたもんじゃない。


100文責・名無しさん:2007/10/26(金) 09:38:39 ID:/e9Tbmni0
>>99
>それは見当違いだろ、新聞読者の皆が皆そんな奇特な想像力を持ってないよw
人それぞれの意見はあろう。だから意見である。君が見当違いと思えばそれでよいということだよw

>教育の目的も競争に勝つことじゃなくてあくまで学問における真理の追求
それは素晴しい理想論であるし、自分もそうありたいw。しかし世の中の現実は競争社会である
君も競争している一人であり、これは教育だけではなく、社会に出てからも同様である
教育に話を戻せば、学力の向上と自治体の協力との相関関係にも目が向けられる
これは地域別の学力差が明確になり、その結果注目されるようになったことによる
学力差があるのであれば、それをどう改善していくのか。それが重要であろう
101文責・名無しさん:2007/10/26(金) 09:47:20 ID:sAWBMPjs0
まあ、お上から「道徳は重要だ」とか「公への奉仕や愛国心が大切」だのと言われても
本気にしないような知性は必要だな。
自分の利益は自分で守る。それが世間というものだ。
102文責・名無しさん:2007/10/26(金) 09:55:19 ID:gki+LLmg0
>>100
口では重要だ重要だ、といいながら実際は拡大を放置してきたのがこれまでの競争政策の顛末だからね。
早く政治がそれをフォローする処方箋を示さないとその時点で切り捨てられる敗者弱者はいい犠牲者だ。
また>>90で示したような根本的な総括抜きに目先の現象にワイワイ言ってパッチワークを繰り返してるだけでは
次から次へと綻びが出て後世に課題を残すだけだな。
103文責・名無しさん:2007/10/26(金) 09:55:27 ID:0UCRykjv0
遺憾はくやしい・腹が立つという意味なので日本が使うのは全く問題ないはずだが。日本語知らないのかこの筆者は。
104文責・名無しさん:2007/10/26(金) 10:19:16 ID:8E3beYFG0
>>103
遺憾を謝罪の言葉と思っているんだよw
105文責・名無しさん:2007/10/26(金) 10:27:01 ID:1dA15XVu0
>>103
「遺憾」

期待したようにならず、心残りであること。残念に思うこと。また、そのさま。「―の意を表する」「万―なきを期する」

106文責・名無しさん:2007/10/26(金) 10:42:08 ID:eoYfd7C/0
産経抄もおもしろいが、ウイルはもっと面白そう。
明日発売の月刊誌【WiLL】12月号から
⇒本誌総力特集:沖縄集団自決の真実
■渡部昇一「歴史教育を歪めるもの」
■奥 茂治「沖縄タイムスを使った米軍の住民洗脳工作」
■皆本義博「中隊長の見た現場」
■山際澄夫「論点のすり替え「アサヒってる」なよ」
■藤岡信勝・中村 粲「教科書への政治介入に反対する」
⇒大特集:小沢一郎に異議あり!
■潮 匡人「国連原理主義は国を誤る」
■古庄幸一「テロ特中断で日本が失うもの」
■北野弘久「"永田町の不動産屋"小沢一郎への公開質問状」
■連載対談:堤 堯×久保紘之の蒟蒻問答[第19回]小沢一郎は怨念の政治家だ
⇒中川昭一「十年後を見越した政治を」
⇒加藤 昭「超大国ロシア復活をもくろむプーチンの野望」
⇒中條高コ「瀬島龍三が号泣した日」
⇒金 美齢「<円天市場>騙される方が悪いんだよっ!」
⇒小林敏博「中国と商売してわかったこと」
⇒周 勍「中国人が告発した「中国の危ない食品」」
ttp://web-will.jp/latest/index.html
107文責・名無しさん:2007/10/26(金) 10:47:11 ID:gki+LLmg0
>>102
それらの良し悪しを吟味するには、
本来哲学とか科学に対する統合的視野のもとさまざまな価値観に触れる環境が必要だろう。
専門教育による純粋培養だけでは特定の主義や教派から抜け出せないことが多々ある。
基礎法学なども本来そういう哲学の成果が根底に反映されるが、実定法が解釈に解釈を重ね矛盾を容認する一方
巷で人権という言葉だけが一人歩きするような現状もあって庶民を救えない。
法治主義が耳障りのいい愛国心や宗教的価値観や、
お上のような見せ掛けの正義に取って代われないのもそこらへんにあるんだろーな。
108文責・名無しさん:2007/10/26(金) 10:50:35 ID:gki+LLmg0
いちおう107>>101 
109文責・名無しさん:2007/10/26(金) 11:07:13 ID:Z1G1B+KB0
【正論】集団自決と検定 現代史家・秦郁彦
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071026/edc0710260307001-n1.htm
で、集団自決の皇軍の関与の有無について、どう考えているの?現代史家を自称する秦氏の
考えを聞いてみたかった。

>2万人とか3万5000人とかの数字が乱れ飛んだが、沖縄県警が当局側調べの数字を発表
>していたら、こんな論争は起きなかったろう。
あれっ、産経新聞は「関係者によると、参加者は最大で4万3000人」(産経抄2007-10-03)、
「沖縄県警は4万人程度との見解」(2007-10-17)と断定しているんだがw。
それと、3万5000人のソースはどこか気になるね。初めて聞く数字だ。あと、沖縄県警が当局
側調べの数字を発表しなかったことを理由に、意図的に不毛な論争を始めたのは産経新聞だよ。

>テイケイという中堅の警備会社(高花豊会長)が、 … 中 略 … 1人ずつカウントして集計
>した視認可能の合計が1万8179人、別に建物、木陰、写真外などを推定で加えた総数を
>1・9万〜2万人と算出したのである。区画ごとのカラー写真も添付してあり信頼性は高いと思
>うが、他にも熊本で似た手法を用い3日かけてほぼ同じ数字を算出した人がいると聞く。
産経新聞の記事によると、「都内の警備会社が、9月30日付「琉球新報」掲載の航空写真を拡
大し、1人ずつ数え上げたもの。その結果、参加者は視認可能部分で1万8179人、建物や木
陰に隠れている人数を推定しても1万9000〜2万人に過ぎないことが判明した。参加者数をめ
ぐっては日本会議熊本が、同様に琉球新報の写真をもとに1万3037人だったとする調査をまと
めている」(2007-10-17)。警備会社と熊本で似た手法で用いても、最低でも5142人の開きがあ
るのだが、どのような根拠で「ほぼ同じを算出した」と言い切れるのか。どこからか都合の良い数
字を持ってきたか?w

>もっとも10月14日、那覇市内での大綱引き大会には20万5000人(主催者発表)が集まった
>そうだから、県民のお祭り好きは理解できるというもの。
でも、20万5000人は主催者発表の数字です。秦郁彦氏は何の疑問も持たなかったので
110文責・名無しさん:2007/10/26(金) 11:11:38 ID:Z1G1B+KB0
>>109 −訂正−

×→でも、20万5000人は主催者発表の数字です。秦郁彦氏は何の疑問も持たなかったので

○→でも、20万5000人は主催者発表の数字です。秦郁彦氏は何の疑問も持たなかったのでしょうか。

途中で切れてしまった。すまん。
111文責・名無しさん:2007/10/26(金) 11:55:14 ID:OD77rssb0
>>76
NHKの実況にいると、「ここからどうやってシナマンセーに持っていくの?」
とか、何が何でも、特亜ネタに持っていく人たちが多くて気持ち悪いけど、
考えたら、産経ってこの典型的タイプなんだよなぁ。

かつて「地下水脈」と自称してたけど、今日のも、なんで教育問題から金大中拉致事件、
そして、韓国批判へと繋がるのかさっぱりわからん。

実況の人たちなら、「ああ、こいつらは子供だからまだこーいうのが楽しいんだな」と納得もするが、
産経の人たちは、子供じゃないし、立派な仕事に就いてる人たちだから、
なんでこんな馬鹿なことを書いてるのか、不思議で仕方ない。

きっと、大村はまさんが目指したような教育に触れずに大きくなった子供達なんだろうな。
112文責・名無しさん:2007/10/26(金) 11:58:40 ID:8E3beYFG0
>>111
産経は利用できるなら母親でさえうるんじゃねえ?大体産経社員が大人だなんて
幻想だよ、izaのブログとか見てるとわかるだろ。
113文責・名無しさん :2007/10/26(金) 12:03:49 ID:3XjsoQDv0
久しぶりに河信基ブログから。
問題は日本の歴史修正主義にありとの趣旨。
正論メンバーを離脱した河ですが、こういうふうに
自然と地下水脈につなげていく技術は産経抄も
見習ってもらいたいものです。(最近の産経抄は
無理矢理木に竹をつないでるだけです。)

河信基の深読み
日韓癒着の裏史にケジメをつける盧武鉉政権の金大中拉致事件調査報告書公表(上)

 忌まわしい過去といかに向き合うか、日韓の違いがまたあらわになった。
 沖縄戦集団自決への日本軍強制を削除するなど、「自虐的」として過去を
封印する文科省の検定が政治問題化しているが、反対に韓国では、
封印された過去を暴く「真実究明」が進展している。
 国家情報院の「過去事件真実究明を通じた発展委員会」は24日、
現代韓国史の恥部の一つとされる「金大中拉致事件」に対する最終調査結果を公表、
同事件は李厚洛(イ・フラク)中央情報部(KCIA)長の指示により実行され、
朴正熙大統領(いずれも当時)が直接指示した証拠はないが、
黙示的な承認をしていた可能性があると結論付けた。
 韓国政府が公権力の介入を公式に認定したのは初めてのことである。
日韓が政治的決着で闇に葬った“癒着の裏史”にケジメをつけ、
日本との関係を“普通の国”同士の関係として再定立しようとの決意の表れとして評価したい。
 調査報告書は昨年夏には出来上がっていたが、日本側に配慮して公表を遅らせてきた。
 案の定、町村官房長官が「遺憾の意」を表するなど日本政府には戸惑いが広がっているが、
まず秘密主義を打破する必要がある。関連外交文書などの情報を開示して国民の知る
権利に応えるべきであろう。
114文責・名無しさん:2007/10/26(金) 12:24:51 ID:kTCuSPl60
>>109

秦郁彦氏、「綱引き大会に20万5000人」とアサヒる
          ──とでも書けば満足なわけ?

115文責・名無しさん:2007/10/26(金) 12:33:44 ID:szo7IPkv0
>114
そこまでの文章や既知の情報と比べてあきらかにおかしなことを
平然と書いているわけだから、この場合は「サンケる」じゃね?
116文責・名無しさん:2007/10/26(金) 12:58:44 ID:ziAiLStT0
>>106
2ヶ月つづけて「月刊小沢」かw
117文責・名無しさん:2007/10/26(金) 13:12:15 ID:yh8bEYah0
>⇒金 美齢「<円天市場>騙される方が悪いんだよっ!」
何これ?
118文責・名無しさん:2007/10/26(金) 13:33:13 ID:cOh9miCR0
>>117
騙すほうが悪いのは間違いないが、どうして騙されるのだろうか?とは思う。
もう「金融取引資格試験」でもつくって、投資に資格制限をつけたほうが良いかもしれないね。
119文責・名無しさん:2007/10/26(金) 14:17:05 ID:QIquJ/M2O
じゃあ、波は善人なのか?
120文責・名無しさん:2007/10/26(金) 14:33:16 ID:rcOVqFD80
「騙される方にも責任の一端がある」ならまだ分からないでもないが
騙される「方が」悪いって、詐欺師に随分有利な物言いですね
121文責・名無しさん:2007/10/26(金) 15:07:34 ID:+VqfQGyL0
WiLLにおされて、正論や諸君の部数が減ってるらしいな。
保守系雑誌のワイドショー化だな>WiLL
122文責・名無しさん:2007/10/26(金) 15:08:14 ID:6aMTSjup0
>小林よしのりも久しぶりに産経新聞に賛同してるし

マジっすか?
なんかガッカリ

「そもそも主催者発表って誇大なもんじゃね?」
「産経よ、自分のところも11万って報じてたくせに『お前が言うな!』」
「警察関係者からの4万や写真から数えた2万なんて数字も十分胡散臭ーよ」
「決着がつきそうもない集会参加者数論争に夢中になってる暇があったら、集団自決の本題に戻ろうぜ」
みたいなことを言ってくれる保守論客はいないものか
123文責・名無しさん:2007/10/26(金) 15:23:50 ID:GlhviiCt0
一番最初の11万人を強調した報道の時点で、「人数は関係ない」と言ったサヨがいれば
たいしたもんだがな。
その後の4万人の報道で「人数は関係ない」とか言ってるからサヨは嘲笑の対象なんだよ。
124文責・名無しさん :2007/10/26(金) 15:29:09 ID:3XjsoQDv0
金大中事件究明委員長逆ギレ 「日本は調査に協力せず」
内容省略
(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/071026/kor0710261334004-n1.htm

産経新聞が見出しだけ書き換えたっぽい。
(共同通信のサイトは、ニュース配信をやめてしまったので、真相は分からないが)
125文責・名無しさん:2007/10/26(金) 15:29:52 ID:QIquJ/M2O
問題にしてないものを、最初から関係ないと言えるのは予知能力がないと無理でしょうな。
126文責・名無しさん:2007/10/26(金) 15:38:51 ID:GlhviiCt0
サヨは11万人の証拠を出して反論すべきなのに、
「人数なんて関係ない」とか言っちゃったら、捏造を認めたのと同じだ。
127文責・名無しさん:2007/10/26(金) 15:41:21 ID:GlhviiCt0
>>125
本当に「人数は関係ない」という信念があれば、11万人なんて発表してる
段階で批判すべきだろ。
捏造がバレたんで、後付けの苦し紛れの言い訳をしてるにすぎない。
128文責・名無しさん:2007/10/26(金) 15:49:14 ID:ljDPXev+0
>>127
何を批判するんだ?
129文責・名無しさん :2007/10/26(金) 15:54:35 ID:3XjsoQDv0
一番最初のめぐみさんの偽遺骨を強調した報道の時点で、「鑑定は関係ない」と言ったウヨがいれば
たいしたもんだがな。
その後のネイチャーの報道で「鑑定は関係ない」とか言ってるからウヨは嘲笑の対象なんだよ。

サヨは帝京大鑑定の証拠を出して反論すべきなのに、
「鑑定なんて関係ない」とか言っちゃったら、捏造を認めたのと同じだ。

本当に「鑑定は関係ない」という信念があれば、偽遺骨なんて発表してる
段階で批判すべきだろ。
捏造がバレたんで、後付けの苦し紛れの言い訳をしてるにすぎない。
130文責・名無しさん:2007/10/26(金) 15:56:35 ID:gsxc5evY0
>>127
問題にも思ってないものをいちいち調べたり批判したりする暇な人はいない。

つーか、いつ「捏造がバレた」んだ?
「謎の関係者」とか言う怪しい根拠やボケボケの航空写真使った怪しげな検証しか出てきてないのに。
産経の言う事だったら確証も無しに簡単に信じる産経脳の人?
131文責・名無しさん:2007/10/26(金) 15:57:28 ID:1dA15XVu0
>>127
11万人は主催者発表。
沖縄政界の保守も主催者の一角であることを知ったうえで
書き込みをしているんだよな。
132文責・名無しさん:2007/10/26(金) 15:58:50 ID:dcZ+Qk620
>>127
「人数は関係ない」by屋山太郎(週刊新潮10月18日号)
133文責・名無しさん:2007/10/26(金) 16:16:46 ID:WtcyyPdv0
>>117-118
じゃあ、年金問題も「貰える」と騙されてた国民が悪いということ?
134文責・名無しさん:2007/10/26(金) 16:24:17 ID:rcOVqFD80
>ID:GlhviiCt0

産経ですら口にしない駄論乙
135文責・名無しさん:2007/10/26(金) 16:36:48 ID:n07cFQ0w0
>>127
たとえば靖国の参拝者の人数なんかも神社側発表、
麻生の街頭演説に集まった人数も自民党発表だったりするけど、
その発表って、右から批判されたり左から因縁つけられたりされてたっけか。

まぁ、する人もいたかもしれないけど(呉智英みたいに)、みんな
いちおう主催者側の発表は発表として受け入れてきたんじゃないの、
政治的意図に関係なく。
136文責・名無しさん:2007/10/26(金) 16:46:34 ID:sNaKs5Uj0
週刊新潮の
▼本当は「1万8179人」だった11万「沖縄県民大会」
にはワロタよw
この記事れいの琉球新報の写真をテイケイの数えた数を紹介して
沖縄11万人をそのまま紹介したことを揶揄して人数で朝日と産経で
論議がおこったと捏造している(おいおい先週の新潮の記事は難ですか?w)
んだけど、最期に沖縄タイムスの「22万の瞳に答えよ」との記事を批判して
沖縄に参加人数をさらに二倍に捏造していると批判して終わってるが

新潮は人間には瞳が1人に1つしかないと思っているんでしょうか?
それとも単純に算数の出来ない子?
137文責・名無しさん:2007/10/26(金) 17:15:19 ID:jDwJ4/PfO
きっと新潮文庫版の「二十四の瞳」では生徒が二十四人いるんだろうね。
138文責・名無しさん:2007/10/26(金) 17:52:07 ID:1GyIeC+t0
今の韓国政府は、金大中事件当時の軍事政権を批判する勢力が政権を獲得してるわけで
その政権に様々な形で協力していた当時の日本を批判こそすれ、謝罪は無いだろう。
もっとも、外国政府による日本の主権侵害には違いないので、真相究明には全力をつくして
貰いたいね。当時の日本政府が金大中事件を黙認どころか、協力までしたいたなんて批判
が、的外れであることをスパッと証明して欲しい。
139文責・名無しさん:2007/10/26(金) 18:03:35 ID:gki+LLmg0
>>138
小泉が過去の自民党政権の汚点をみんな小沢に押し付けて正義面してるみたいなもんだからなw
140文責・名無しさん :2007/10/26(金) 18:29:38 ID:3XjsoQDv0
河信基ブログ更新されました。
冒頭で黒田批判、さすがプロです。

(以下引用)
日韓癒着の裏史にケジメをつける盧武鉉政権の金大中拉致事件調査報告書公表(下)
 産経新聞の黒田勝弘ソウル特派員は例のごとく斜めに構え、
「韓国政府の謝罪が焦点」と伝えるが、問題の本質から目をそらしている。
 調査書公表を喜ばず「外交的圧力」を加えた日本政府が最も気にするのは、
1973年11月と75年7月の2度にわたる日韓政治決着だ。
 調査書は公権力による日本の主権侵害について「委員会として、
深い遺憾の意を表明する」とする一方で、「韓国の公権力介入を認識しながら外交的な
解決を試み、事件発生初期に真相究明ができなかった。韓日両政府は事件の真相隠蔽に
対して責任を免れることは難しい」と指摘した。
 日本政府の責任まで問うのは筋違いではないかとの見方があるが、別に目新しい主張ではない。
 朴正煕政権と対決した韓国民主化勢力が、1973年8月8日の事件発生当時から一貫して
批判していたことである。
 日韓条約に反対していた民主化勢力は、「日本が米国とともに朴軍事独裁政権を支援している」と認識し、
事件の背景に、米国とともに日本の影をみていた。
(中略)

141文責・名無しさん :2007/10/26(金) 18:30:47 ID:3XjsoQDv0
(140の続き)
韓国が日本に謝罪するのは外交慣例だろうが、同時に、日本側も事件の真相を隠蔽した政治決着について、
日本側の責任として明らかにしなければならない。調査委は韓国政府保管資料2万ページ、
証言者18人の調査をしたが、日本側も当時の外交文書などを公開すべきであろう。
日韓条約関連文書も韓国は公開したが、日本側は未だに渋っている。
 「未来志向的な韓日関係の定立のためにも真実究明作業は重要だという点に、
日本政府も認識をともにするように期待する」と調査報告書は結んでいるが、
裏表のない善隣関係確立を目指すのであれば、耳を傾けるべきではないか。

 だが、現実問題として言えば、岸を創党者とする自民党政権が続く限り、難しいかもしれない。
 満州に発する朴と岸のつながりは深く、暗殺された朴の葬儀に大平正芳首相の
名代として参加したのは日韓議連会長の岸だった。奇しくも、その三ヶ月前に、
岸の後継者である福田赳夫が安倍晋太郎、森喜朗、石原慎太郎らを伴い、
ソウル郊外のゴルフ場で朴と一緒にプレーしている。
 その派閥の町村官房長官が「責任が日本側にあると言う主張をするのであれば、
とうてい受け入れられない」と反発するのは、ある意味で当然の保身行為とも言える。
142文責・名無しさん:2007/10/26(金) 18:56:55 ID:tLVzudtXO
規制くろうた。

要点のみ
大村さんの言ってるのは、本来意味での「ゆとり教育」
143文責・名無しさん:2007/10/26(金) 19:13:47 ID:yhX0+t6fO
主催者発表というものにここまで注目が集まったんだ
まさか騒ぐのは今だけ、この集会についてだけなんてことはないですよね?
今後もあらゆる主催者発表に区別なくツッコミ入れるんですよね?
144文責・名無しさん:2007/10/26(金) 19:32:02 ID:+lxPbg360
>>143
産経は、沖縄の県民大会以外は、大本営発表を続けているよ。
145文責・名無しさん:2007/10/26(金) 19:35:42 ID:tXU/lDEi0
>>144
もともと、産経新聞は本来の意味での大本営発表メディアだからなぁ。

二重にも三重にも自己矛盾を重ねてるが、気にしてないらしい。
天に唾し続けてきて、顔面が唾だらけなのに相変わらず笑顔の産経さん。
146文責・名無しさん:2007/10/26(金) 19:36:30 ID:TmB8iyg50
>>136
ワロタw
週刊新潮バカスwww
147文責・名無しさん:2007/10/26(金) 19:59:08 ID:cXMHtK7C0
>>143
騒ぐのどうの以前に、次に沖縄で集会がある時は当日に記者送れよ、と。
148文責・名無しさん:2007/10/26(金) 20:02:28 ID:7BmIzrVm0
>>136,>>146 本当にホントに新潮やらかしたの?段ボールはチェックの入らない己の
ブログだからまだ良いが、誰も校正で気付かなかったの?俺は信じないぞ!(暇があったら
立ち読みしてみます)
 俺思うに123=127はもしかして全国の「サヨ」がその日のうちに集会人数を一致団結して捏造する事に
決めた、とか「サヨの団結力は世界1ーいいいい!!!」みたいな妄想を現実と混同してレスしたのでは?
それならばきゃつの狂いっぷりにも得心がいく。とかくウヨは妄想激しいからなあ。
149文責・名無しさん:2007/10/26(金) 20:25:54 ID:rTKbZsoi0
みんな産経抄がいったい何時「アサヒる」取り上げるかワクテカみたい
期待がとても大きいから、抄氏にはかなりプレシャーかかってると思う
150文責・名無しさん:2007/10/26(金) 21:26:25 ID:hEuj74t60
沖縄教科書抗議集会 参加者は「4万人強」 「11万人」独り歩き
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000047-san-soci

「県警幹部は産経新聞の取材に「実際は4万人強だった」(幹部)と語ったほか、
別の関係者も4万2000〜4万3000人と証言している。」


本当は「1万8179人」だった
としたら、4万人強と言った「県警幹部」や「別の関係者」はウソをついていたってこと?

主催者発表で11万人というのは、あくまで主催者発表の数字を報道したので間違いではないが、
「県警幹部」「関係者」と情報源をあいまいにして「ウソの参加者数」を新聞に載せた産経は
問題ではないの?


 
151文責・名無しさん:2007/10/26(金) 21:31:29 ID:RI/9SaVi0
まあ、KKKとしては少なければ少ないほどいいとか思ってそうだから、
「4万人説が実は間違っていた」なんてときのことなんてなんにも考え
てないんだろうなぁ。

数は問題ではない、とか言い出したりしてww。

152文責・名無しさん:2007/10/26(金) 21:34:40 ID:/e9Tbmni0
さて、冷静に考えて嘘の参加者数とは何を指したほうが妥当なのだろうか
153文責・名無しさん:2007/10/26(金) 22:12:10 ID:jku167L10
テイケイ 旧称帝国警備保障 
社長 高花豊

右翼じゃん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%84%9B%E5%9B%BD%E5%85%9A

大日本愛国党
赤尾敏の死後、大別して3派に分裂。現在の表面上の本部代表は敏の子息・赤尾道彦で、
敏の高弟の高花豊と共に業界大手の企業を営む傍ら、機関紙『愛国新聞』を発行していたが、既に廃刊している。
「大日本愛国党青年隊」 - 赤尾道彦代表(実態は高花社長)派。
154文責・名無しさん:2007/10/26(金) 22:17:25 ID:hEuj74t60
参加者数なんて本当はどうでもいい話なんだが。 産経はしつこいな。

産経が問題としているのはなんだ?

@ 集会の参加者は少なく、教科書の集団自決の修正は沖縄県民の民意ではない。
それなら、沖縄県民を対象に世論調査を行えば、修正賛成・反対の割合が
出来るだろう。 集会の参加者数は問題ではない。

A 朝日新聞などが主催者発表を鵜呑みにして報道したことがジャーナリズムとして問題
産経も11万人(主催者発表)と書いていた。 産経は、今後ありとあらゆる
主催者発表の参加者数を鵜呑みにして報道しないと誓えるのか?
 
B 主催者が参加者数を捏造して、世論や政治を動かすのがいけない
他の「主催者発表」については、まったく言及していない。 集会などの参加者数
の発表が「正しく」なければいけないなら、この集会だけではないだろう。
ついでに「裁判員制度全国フォーラム」のサクラの件も言及してはどうか?


沖縄で産経新聞主催の「集団自決記述修正反対」の集会をやってみたらどうだろうか
155文責・名無しさん:2007/10/26(金) 22:25:39 ID:gki+LLmg0
>>153
テロリスト山口二矢を生んだ由緒正しい右翼だな
156文責・名無しさん :2007/10/26(金) 22:41:14 ID:3XjsoQDv0
>>参加者数なんて本当はどうでもいい話なんだが。 産経はしつこいな。

些末な問題に拘って本質を誤魔化す手法は、北朝鮮そっくりですな。
見なし勝利を得るものの、ジリ貧になっていくところも、そっくり。
157文責・名無しさん:2007/10/26(金) 22:57:53 ID:+kyzcRuS0
北朝鮮の方が数段上でしょう。
北はアメリカを引き出したけど、産経は仮想敵朝日にまるで相手にされていないw
158文責・名無しさん :2007/10/26(金) 23:09:02 ID:3XjsoQDv0
>>157
尻尾で相手を振り回せる北朝鮮と
自分の尻尾に自分が振り回されてる産経新聞の違いかな。
159文責・名無しさん:2007/10/27(土) 02:53:56 ID:PY/LdAbQ0
産経新聞は、主催者発表をそのまま流す新聞を大本営発表と罵った。

ならば、自紙の発行部数も大本営はやめて、実売数を公表すべきではないか。
160文責・名無しさん:2007/10/27(土) 03:09:41 ID:lcifiJHm0
>>158
そういう感じではないと思う。

北朝鮮はアメリカに影響を及ぼす。
そして
北朝鮮の国策変化→国境接する中国・ロシア・韓国に直接影響
しかし、、
産経は朝日に影響を及ぼさない
そして
産経の紙面変化→朝日は無関係
産経は朝日に喧嘩売らないと記事が埋まらないし読者の要望に
答えられないので生きていけないが朝日は産経なんかどうだっていい。

つまり産経は朝日に一方的に寄生してるんだな。
朝日にとっては産経はどうでもいいし産経が倒産しても困らないが
産経にとっては朝日はなくなったら困る。

そこが
北朝鮮に対して相互依存している中国・ロシア・韓国抱えるアメリカと
産経に対して何も依存していない朝日
との間の違いだな。
161U60:2007/10/27(土) 03:09:58 ID:VbkY6O7A0



。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・゜ ・ .。.:*・゜




   自分の捏造ボヤかす為に 他人の姿にピントをあわす メディアの力 ジャーナリスト宣言 
                                   



.。.:* ☆。 .。.:* ☆ 。
。・ ・。 。・ ・。
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜
162文責・名無しさん:2007/10/27(土) 04:52:23 ID:EZy53Net0
>>161
まあアサヒり新聞も、「広義の新聞」というヒトも中にはいるでしょう
163文責・名無しさん:2007/10/27(土) 06:23:32 ID:fyU1ZWlSO
今日の産経抄
サービスが追い付かなきゃ、受講生の受付を制限すりゃいいだけだろ。
164文責・名無しさん:2007/10/27(土) 06:23:34 ID:Yyyl34S40
つまり広義の新聞に寄生するどうしようもない同人紙が産経と言うわけだ
165文責・名無しさん:2007/10/27(土) 07:28:32 ID:ggsLlZZ20
【産経抄】10月27日
2007.10.27 03:34

 歯切れのいい論評で知られる金美齢さんが『夫婦純愛』(小学館)という本を上梓(じょうし)された。
1年前に先だたれた夫の周英明さんの思い出を描いたものだ。40年以上も支え合った「純愛」がほ
のぼのとして伝わってくる。夫婦の絆についても考えさせる。
 ▼お二人を結びつけたのは「留学」だった。台湾から日本にきている留学生組織の幹事役の選挙
で、金さんが周さんに投票したのがきっかけだという。留学して台湾独立派に傾いていた金さんが、
周さんのことをやはり独立派シンパと感じ取ったためだった。
 ▼たかが留学生の幹事選びではなかった。当時、独立派は国民党政府から厳しい監視を受けて
いた。そうした中で日本への留学生たちは密(ひそ)かに独立運動を行っており、選挙もその舞台で
あった。言ってみれば、若い留学生二人が「同志」的に近づいていったのである。
 ▼台湾だけでなく、かつて「留学」は重い意味を持ち、ドラマを生んだ。明治4年「岩倉使節団」とと
もに海を渡った留学生たちは、明治の国づくりという重責を担っていた。孫文による中国の辛亥革命
では、日本に留学してきていた中国人たちが大きな役割を果たしている。
 ▼英会話学校NOVAの「駅前留学」にはむろんそのような響きも意味もない。ほんとの「留学」をし
なくとも簡単に英会話を学べる。金も時間もないという人たちにはむしろ「福音」のように聞こえるキャ
ッチフレーズだった。若い人の人気を集めたのも無理はない。
 ▼しかし、その人気に乗って拡大戦略を続けたことが破綻(はたん)を招いた。受講生はどんどん
増やしたのに、教師や管理システムが追いつかなかったという。してみると「留学」という魅力的に
聞こえる言葉にも、罪があったのかもしれない。
166文責・名無しさん:2007/10/27(土) 07:29:08 ID:ggsLlZZ20
>金美齢さん

ええと、『騙される方が悪い』でしたっけ?
167文責・名無しさん:2007/10/27(土) 07:35:57 ID:8n8dd6n90
>>166
そうだよん。
いかにもタイミングが悪い産経抄。

今日の産経抄について言えば、
最後の一文は、安直というか、書き手の能力のなさがよく現れている一文だなと思った。
168文責・名無しさん :2007/10/27(土) 07:46:07 ID:+ax0Ehmp0
NOVAと言えば、フジの福井アナのCM面白かったな。
真面目に勉強したい奴は、NOVAに行っちゃ駄目だなとも思ったけど。
あとNOVAの経営危機は充分分かっていたのに、社長解任まで、
(CMでお世話になったからかテレビでは解任後も)かなり扱いが小さい気がする。
169文責・名無しさん :2007/10/27(土) 07:53:35 ID:+ax0Ehmp0
40年も前にわざわざ日本に留学するなんて、
相当の変わり者だな。
エジプト留学の小池百合子みたいなものかな。
170文責・名無しさん:2007/10/27(土) 08:05:45 ID:ZaSKyvLt0
>>167
というか、最後の一文は意味不明。
ま、全体が意味不明って感じもあるのだが。
しいていえば、「論点ずらしに必死なのかな?」くらいしか思いつかない。

「留学」という言葉から連想したものをつらつらと書き綴ったのだろうが、
俺が連想するものとは、あまりにも違うし。
文系と理系の違いというのが大きいのかも知れんが。
171文責・名無しさん:2007/10/27(土) 08:41:07 ID:Yyyl34S40
いまどき公務員が寄ってたかって蔑まれるような時代に
明治のような国づくりの重責を担う人材を実際に引き受ける奴はほとんどおらんからな。

「日本の教育制度は
@専制政治の精神的支柱であり、個性よりも国家目的に奉仕するものである。
A大学入試制度は、企業、国家に忠誠心を引き止めるエリート選抜の道具と化している。
B思想統制により個人の自発性は侵蝕されている」
(大戦中に作成されたアメリカ国務省戦後計画委員会文書)
やがてこれがGHQによる教育解体の指針にもなったようだが、
今の人々が勤勉に働くのもあくため自分の生活のため。
金婆の祖国ならいざ知らず、価値観の多様化した日本に国家に根ざした教育観を目指したところで
もはや定着しようがない。
またこんなことを偉そうに言ってる奴に限って四流大学の先生とか安倍みたいな出来損ないばっかなんだw
172文責・名無しさん:2007/10/27(土) 08:42:10 ID:Yyyl34S40
(訂) ため⇒まで
173文責・名無しさん:2007/10/27(土) 09:06:01 ID:rd0IV+CuO
国民党政府と仲が良かった日本の新聞社はどこでしょう?
174五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/10/27(土) 09:22:33 ID:MBkOmqYd0
NTTでも会社の派閥人事で留学生が決定され、語学留学程度の
状態であるのに、大学でMBAを取得したことにされ、帰国して
外資系企業に「侮蔑されないように」との強迫観念に苛まれて、
操作操縦されてしまい、数兆円もの巨額の損失をさせられた人々
が居ます。

語学留学と学術留学とは異なり、理系では、研究の対象が物体で
あるので、それほど言葉の壁は大きく有りませんが、文系の場合
には、研究の対象が人間であるので、言葉の微妙な表現が必要と
なります。

産經抄の筆者の意識では、「留学」は挨拶程度の語学留学のこと
で、明治時代の留学は、先進的な文物を集めて覚えるだけであり、
現代の先進的な研究に伍すという意識は無いように思われます。

NTTでも、外資系金融業者の金融技術を過剰に有り難がる風潮
があり、その金融技術の標的にされてしまっていることにも気付
かずに、数兆円もの資金を略奪されてしまったのでした。

ENRONのように、設備産業である電力企業や通信企業に現金
流動(キャッシュフロー)経営を導入させ、その固定資産を流動
資産に変換させて、その資金を彼等の推奨する投資案件へと誘導
していけば、当然に、本業である電力事業や通信事業に投資する
資金が枯渇してしまうのでした。>>165
175文責・名無しさん:2007/10/27(土) 09:55:20 ID:3tqi6e190
NOVAの経営は悪かったかもしれんが、会社や学校へ行きながら英語を勉強
しようとする一般人をバカにする必要はないと思う。 

比較するなら安倍晋三の留学と比較してはどうか。

当時は円が安く留学できるのは、超優秀な国費留学生か、超金持ちに限られてたろ
安倍は親の金で語学留学したおぼっちゃま。
 
アメリカ留学がまったく役に立たなかったのは、アメリカの慰安婦決議や北朝鮮へ
の態度の変化で明らか。

安倍に比べたら自分で働いて、会社が終わった後に駅前留学する一般人の
方がよほど立派だと思うが。
176文責・名無しさん:2007/10/27(土) 10:37:00 ID:4XhtejBl0
留学が軽くなったのは国力も個人の財力も上がったからだからそれ自体は誹謗されるいわれはないと思うんだが。
どっちにしたって日本人は基本的にバカだから、おのぼりさんになってしまうのは明治の昔から同じ。伊藤博文とか
恥ずかしくなるような事やって日本で武勇伝にして吹聴したアホは多数。そういえば横浜国大生どうしたのやら。
ボランティアやったって結局バカさらしてあの始末だ。
177文責・名無しさん:2007/10/27(土) 11:06:22 ID:+AjWz0Rm0
>>171
その解体されて大学全入ってな時代にわざわざ
三浦朱門が少し前の正論とか、論説委員だか支局長だかが土日曜日に書くとかで
「お国の為に中卒で辛い労働に従事しましょう」って報じるのが産経だからな

しかもそれが「戦後レジームからの脱却」で「伝統の保持」なんだってさ
中卒で働けってのを高度経済成長とかの時代の基準で言ってるならば
悪くてもそれで終身雇用で給料も中卒なりに年功序列で上がる訳だけど
その一方で産経は全部派遣にして残業代0にしろってな政策にも賛成してる訳で
いったいこの上どれだけ末端労働者に責任と不利益押し付ければ気がすむんでしょうかね
178文責・名無しさん:2007/10/27(土) 11:25:58 ID:l7iKjFvt0
先日は、3K紙面で、学校での英語教育に、ALTよりも民間の
英会話学校から講師を派遣するのが有望だみたいな特集やってたよな。
179文責・名無しさん:2007/10/27(土) 12:05:15 ID:3tqi6e190
>>177
そうか。産経が言いたかったことは、下層の人間が英会話教室に通っている
暇があれば、サービス残業で働けってことか。

下層の人間は英会話教室に通って非難され、結婚できなくて非難され、
結婚して子どもが出来ても共働きで忙しく子どもの躾が出来ていないと非難され、
年取って単純労働の仕事のクチがなくなると自己責任と非難する。

産経の目指す美しい日本だな。
180文責・名無しさん:2007/10/27(土) 13:08:37 ID:Bt2KTYNM0
>>165
そういえば自民党の中山泰秀がNOVAへの処分をするな、と経産省に
圧力を掛けてたんだよな。
経産省も今頃になって「対応が遅れた」と反省しているが、もうアホかと。
「駅前留学」て、コピーとしては秀逸だと思う。
そういえば、「新聞を疑え」なんていう、今となっては自虐的なブーメランな
コピーを使ってた新聞社もあったっけ。
181文責・名無しさん :2007/10/27(土) 13:25:27 ID:+ax0Ehmp0
この韓国人特派員、産経記者と気が合いそうだ。
誤字(誤訳?)もあるし。

政府「DJ 拉致」日本に公式謝罪決定
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=92350&servcode=200§code=200
韓国政府は日本政府に1973年の金大中(キム・デジュン)拉致事件に対して
公式謝罪することにしたと外交部当局者が26日、明らかにした。
このような政府の方針により、柳明桓(ユ・ミョンファン)駐日大使がこの日、
日本外務省に謝罪の意を伝えたが、高村正彦外相が国会に出席しており、
公式面会を来週に延期した。謝罪は「遺憾の意」と表現する方針であるということだ。
日本では遺憾の意も幅広く謝罪の表現として使われる。これについて高村外相はこの日、
国会で「(金大中拉致事件は)日本の主権が侵害された事件であり、謝罪は当然だ」と述べた。
韓国政府が謝罪することにしたのは日本政府の要求による。(中略)
これについて韓国政府の対応が慎重ではないという指摘も上がっている。
チャン・シン全南大教授(法学)は「73年、事件発生3カ月後、金鐘泌当時総理が
陳謝使節として訪日、謝罪したので、また謝る必要はない」と述べた。
当時、朴正煕(パク・チョンヒ)大統領は、親書を送って「金大中事件で
一時的に両国間に物議をかもしたことは大変不幸なことであり、
本人は総理と日本国民に遺憾の意を伝える」と謝罪した。
これに田中首相も「金総理の訪日をきっかけにこれで終わりにしよう」と同意した。
しかし日本政府は当時、政治的妥結は公権力の介入ではないということを前提に
するものであり、韓国政府が公権力の介入を認めて事情が変わったという立場だ。
日本は93年、細川護煕首相のとき、初めて日本の侵略戦争であることを認めた。
植民地支配に対して公式謝罪表明をしたのも95年、村山富市首相の
「村山談話」が初めてだ。それにもかかわらず韓国には即刻堂々と謝罪を要求した。
ユ・ソンボン光云大教授(国際法務学)は「日本は謝罪を受けたがっているが、
低い水準の外交的な捜査を間接的に伝達する程度で十分だ」と述べた。
東京=金玄基(キム・ヒョンギ)特派員


182文責・名無しさん:2007/10/27(土) 13:56:02 ID:ZaSKyvLt0
今日の産経抄が意味不明で盛り上がらないので、主張から・・・

【主張】拉致と指定解除 米大使の進言を生かそう
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071027/amr0710270304001-n1.htm

「憲法を暮らしに生かす」並に意味不明なので、「どう生かすんだ?」と不思議に思って
読んだら、↓をやれとしか書いていない。こんなんで生きるのか?
>福田首相は「拉致問題が解決しない限り、北へのテロ支援国家指定解除には反対だ」と
>ブッシュ大統領にはっきり言うべきである
183文責・名無しさん:2007/10/27(土) 13:59:15 ID:hbjDxmAr0
産経断より中村いいこと言うね。

頭の固さが目立ちます
TVの討論番組でも、大抵議論は平行線だ。反米なら何でも反米、嫌中なら何でも嫌中、
犯罪少年ならどんなケースでも厳罰、など、極端で単純な方へ走る傾向がある。
何かの考え方を自分の中で消化するというより、ただ鎧のようにまとって満足しているだけの
ようにも感じる。そしてこういう人ほど自己主張が強く、すぐに怒る。
時代のせいか知らないが、思考の柔軟性が薄れつつあるように感じる。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071027/acd0710270329001-n1.htm
184文責・名無しさん:2007/10/27(土) 14:17:28 ID:8LP/qwH80
>>183
断もたまには良い事書くね
逆にひどいのが自称民俗学者の大月と潮「河野洋平は腹を切れ」匡人だな
185文責・名無しさん:2007/10/27(土) 14:21:20 ID:frKJ90ta0
その40年前日本で活動していた台湾独立を次々に捕まえて台湾に送り返した張本人は
安倍の祖父の岸信介と蒋介石なんだが
186文責・名無しさん:2007/10/27(土) 14:23:01 ID:frKJ90ta0
その40年前日本で活動していた台湾独立派を次々に捕まえて台湾に送り返した張本人は
安倍の祖父の岸信介と蒋介石なんだが
187文責・名無しさん:2007/10/27(土) 14:32:17 ID:z8eIoDBA0
>183
テレビの討論番組なんて半分ヤラセだよ。
各々キャラが決まっていてそれを演じているにすぎない。
188文責・名無しさん:2007/10/27(土) 14:32:40 ID:fyU1ZWlSO
>>182
アメリカ様の内政に干渉せよ!なんて、いい度胸じゃあねぇか。

あと、北の場合には、やっばり軍命令の証拠は要らないんだな。
189文責・名無しさん :2007/10/27(土) 15:22:30 ID:+ax0Ehmp0
>>182
福田首相が柔軟姿勢をアピール、駐日米国大使が、それを考慮するように
ブッシュ大統領に求める、つう流れを無視して産経に都合よく解釈しても
何の意味の無いと思うがな。
190文責・名無しさん:2007/10/27(土) 15:27:39 ID:3iXA8Oyn0
>>183
メディア全体に対する批判に見て取れるな。>断
最近のマスコミって煽る・煽てる→何か問題起こしたらズタズタになるまで叩きまくる感じだし。
安倍しかり沢尻しかり最近の亀田しかり。
その中で特に酷いのが他ならぬフジサンケイのメディアなんだけどねw
191文責・名無しさん:2007/10/27(土) 15:43:09 ID:3iXA8Oyn0
>>190訂正
最近のマスコミってあまりにも極端だし。
192文責・名無しさん:2007/10/27(土) 15:52:34 ID:3iXA8Oyn0
193文責・名無しさん:2007/10/27(土) 16:12:39 ID:BbgTcZKn0
>>192 本当にどうでも良いことだが「産經新聞」と「産経新聞」の違いも興味深い。
194文責・名無しさん:2007/10/27(土) 16:16:36 ID:l4c2cfp60
>>190
その辺は頭の固さというよりも付和雷同ってやつじゃね?
鎧の逆で、他の人に合わせて気軽に変えるファッションというか。
ただ皆と一緒のことを言ってるという安心感から声が大きくなる。
何一つ自分の中で消化していないという点は鎧と同じだが。
195文責・名無しさん:2007/10/27(土) 16:21:40 ID:wEedI+e80
>>177 >>179
なんだかわからんが、大変そうだな(笑)。
196文責・名無しさん:2007/10/27(土) 16:53:51 ID:ZaSKyvLt0
>>183
「反中なら何でも反中、嫌米なら何でも嫌米」の人間が、気に入らない人々だけを批判
しているようにしか見えない。
鏡を見てみろって感じ。
11万人の件で、朝日と同様に11万人を掲載した産経が、朝日だけを批判しているのと、
全く同じに見える。
197文責・名無しさん:2007/10/27(土) 17:09:31 ID:ZaSKyvLt0
海外の多くの放送局が、日本語放送をしているのも知らないようだな。
多分、汚名挽回しちゃった人が書いたのだから、無理も無いけどw

【緯度経度】仏で中国語、日本語を駆逐?
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/071027/erp0710271006000-n3.htm

> 「日本」を海外に発信するに際して、日本ではその方法として、海外放送などを英語で
>やろうという意見が識者の間で支配的とか。
> 他国の国語を使って自国のメッセージを発信するという荒唐無稽(むけい)な発想は日
>本ぐらいではないだろうか。これでは、日本語が中国語に駆逐されるのを指をくわえて見
>ているほかない。
198文責・名無しさん:2007/10/27(土) 17:23:12 ID:BbgTcZKn0
>>197 産経の劣化ぶりはここまできたか。宣伝放送なら他国語だろう、普通。よっぽど
引きこもりたいんだな産経は。そのくせ自国のプレゼンスは人一倍気にする。まじで
no where to go の雰囲気になりつつあるのはファンクラブ会員として寂しいので力強く
立ち直ってもっと強烈な電波を発信して欲しい。
199文責・名無しさん:2007/10/27(土) 17:30:30 ID:+AjWz0Rm0
中国語つっても幾種類かに分かれるだろうが
日本語よりもはるかに話せる人が多いって点を忘れてるだろ
日本語話せる人間は日本人1億3000万人+αしかいないんだぞ
200文責・名無しさん:2007/10/27(土) 17:38:16 ID:3iXA8Oyn0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071026-00000913-san-soci
産経って本当に暇なんだなw
これはニュースにすべき話なのか?
201文責・名無しさん:2007/10/27(土) 18:15:56 ID:rd0IV+CuO
取り上げるべきニュースは産経にとって都合の悪いものばかりなので、敬遠しているだけに思われる。
202文責・名無しさん :2007/10/27(土) 18:17:29 ID:+ax0Ehmp0
>>197-199
宣伝放送ではなくて、フジテレビとか通常のテレビやラジオが視聴できれば
海外で日本語を学ぶ人には非常に役立つ。「自国のメッセージを発信する」
という表現が誤解を招くが、海外での日本語教育の振興というテーマなので
この記事の主張そのものは真っ当なもの。
203文責・名無しさん:2007/10/27(土) 18:27:08 ID:MBMqUPq50
>>202
筆者の日本語が不自由だってことか
204文責・名無しさん:2007/10/27(土) 18:33:57 ID:+Uh0yHJMO
>>203
産経ではよくあることだな
205文責・名無しさん:2007/10/27(土) 18:40:07 ID:8n8dd6n90
>>197
これ書いた人、すごいね。
ここまでのバカはそうはいない。
206文責・名無しさん:2007/10/27(土) 19:22:02 ID:ZaSKyvLt0
>>198
>>197自体が強烈な電波な訳で。

>>202
>>197に抜粋した部分以外は、比較的まともだが、結論であろう
最後の部分がこれでは、とても真っ当とは言えない。
207文責・名無しさん:2007/10/27(土) 19:24:02 ID:ZaSKyvLt0
犬が、御主人様の顔色を伺うのに必死w

米国防長官、来月訪日 東アジア3番目 努力促すシグナル?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071027-00000077-san-int

 【ワシントン=有元隆志】ゲーツ米国防長官は来月7日から日本、韓国、中国の
3カ国を歴訪することが26日までに固まった。日米関係筋によると、日本訪問は
3カ国のなかで最後になるという。インド洋での海上自衛隊の給油支援活動の中断
がほぼ確定しているほか、在日米軍の再編が進まないなど、中国や韓国と比べ懸案
が山積するなか、「日本に努力を促すためのシグナル」(同筋)ともいえそうだ。
208文責・名無しさん:2007/10/27(土) 21:24:05 ID:wEedI+e80
>>196
>11万人の件で、朝日と同様に11万人を掲載した産経が、朝日だけを批判しているのと、
>全く同じに見える。

こういうさりげない1文に、当人の考えの一端がにじみ出ることってのがあるな。

恐らく>>196も11万人というのが嘘だとはわかっているが、それを直接批判はしない。
とにかく産経を批判したいから、産経も朝日と同じだろうとか、とりあえず書いておく。
209文責・名無しさん:2007/10/27(土) 21:33:10 ID:MBMqUPq50
>>208
屁理屈ワロタ
210文責・名無しさん:2007/10/27(土) 21:33:52 ID:rMn0XWGD0
>>197
昔、マルタ共和国の日本向け放送があってね。
放送自体は日本語でなされていた。
そのなかでマルタ語の解説も当然あったのだが、基本的に日本語で解説されて
いた。
当たり前だ。マルタ語の解説をマルタ語でなされて、どんな外国人が理解する
というのだ。
211文責・名無しさん:2007/10/27(土) 21:35:47 ID:csmh9/M+0
主催者発表の数字がおかしいなら主催者を批判すればいいのに
朝日新聞を批判したいから、主催者を批判しないで朝日新聞を批判する男の人って…
212文責・名無しさん:2007/10/27(土) 21:37:10 ID:wEedI+e80
男の人?
213文責・名無しさん:2007/10/27(土) 21:39:14 ID:ITiZHjCm0
食品、玩具…米で広がる「チャイナ・フリー」
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071001/amr0710011528006-n2.htm
>もはや「メード・イン・チャイナ」の信頼はがた落ちだ。
>米政府関係者は「よい製品を作ることが、最終的にもうかることに通じる。
>これは米国の歴史を見ても一目瞭然(りょうぜん)だ」と指摘している。
>中国側の努力を望みたい。
>しかし、家内のように、7年以上も前に牛肉偽装事件などを引き起こした
>乳業メーカーの製品をいまだに買わないという“執念深い”消費者もいるのだから、
>中国製品が信頼を回復するのは容易ではないだろう。(相馬勝)

信頼回復が容易でないのはそのとおりだと思うが、BSE牛肉に関して
▼輸入解禁マンセーなあにかえって免疫がつく
の新聞社が書くことかと。
214NOVAのスレから拾ってきたんだけど:2007/10/27(土) 21:54:06 ID:FGhuGBFD0
NOVAの商売の片棒を担いだ人たちリスト:

1) 自民党・中山泰秀 衆院議員
大阪市と経済産業省に口利き。
このセンセイは、お猿さんと同じでずーっと逃げっぱなし。
どこまで逃げまくるつもりなんだろうね。
愛車のポルシェで逃げまくるつもりかい?

2) 産経新聞
NOVAのレベルアップコンテストスポンサー。
しかし、そんなことはまるでなかったかのように、
「型破りアイデアマン転落 NOVA創業者の猿橋氏」とか、
「NOVA破綻 崩壊招いた消費者軽視 苦情・相談 事業拡大で急増」
なんていう、もっともらしい記事を載せ始めるわけだ。
内容としちゃウソじゃないけどな。
NOVAの商売の片棒を担いどいてなんだよ、こりゃ。

ところでさ、経済産業省の連中でも、どっかの省の元次官みたいに、
NOVAから接待受けちゃってて、いまビクビクしてる連中とかいないのかい?
215文責・名無しさん:2007/10/27(土) 22:02:32 ID:ggsLlZZ20
NOVAに関しては読売のこの記事が面白かったな。

NOVA増資、株価操作で逮捕の仕手筋に頼る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071027it05.htm

NOVAはだいぶ前にも一度不安説が流れたことがあった。確かまだNOVAうさぎとか出る前
だったと思うが。で、それからCMも出て持ち直したのかと思ってたら、実は単なる自転車操業
だったんだねぇ。仕手だの怪しげな海外ファンドだのって、こりゃ叩けば何でも出てきそうだな。
216文責・名無しさん:2007/10/27(土) 22:36:12 ID:wEedI+e80
「なあにかえって免疫がつく」の新聞社は産経ではなかったと思うが。
たぶん、毎日新聞じゃないか?
217文責・名無しさん :2007/10/27(土) 22:44:52 ID:+ax0Ehmp0
>>197の記事を無理矢理単語を補って書き直してみた。
やはり記事の日本語に、かなり問題があるような気がする。

「日本文化」を海外に発信するに際して、日本ではその方法として、
海外放送などを英語でやろうという意見が識者の間で支配的とか。

日本文化と日本語は不可分なものであって、他国の国語を使って
自国の文化を伝えるというのは、本質的に不可能なことであり
それが出来ると言う荒唐無稽(むけい)な発想は日本ぐらいではないだろうか。
本当に日本の魅力を伝えたいのならば、日本語放送の充実は必須である。
英語放送だけでは日本の真の魅力が伝わるはずもなく、日本語が中国語に
駆逐されるのを指をくわえて見ているほかない。
218文責・名無しさん:2007/10/27(土) 22:48:40 ID:1bVA7hfi0
産経新聞社、NOVAの経営を絶賛

http://www.sankei.co.jp/kyoiku/nova07/index.html
219文責・名無しさん:2007/10/27(土) 23:10:21 ID:xlju9Pm/0
ていうか「駆逐される」って発想が変じゃないか?
日本国内で、固有の言語である日本語が中国語に駆逐されつつあるってなら
そりゃ大変だと思うが(ヨーロッパの旧植民地諸国ではそういうことも起きてるらしいが)、
なんでフランスで日本語と中国語が排他的な生存競争をしなきゃならないんだよ。
東洋は漢字文化を共有してんだし、共存共栄って考え方はないのかね…
220文責・名無しさん:2007/10/28(日) 00:23:44 ID:ShfPX1vj0
>>216
そうだな。産経新聞はたしか「ちょっと待っていただきたい」だったはず。
221U60:2007/10/28(日) 01:22:20 ID:irc+q5bb0

。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・゜ ・ .。.:*・゜






   嘘がバレたら姿消し 他人のモラルは世にかざす 常に勝ち組 朝日新聞 
     
 
                            



.。.:* ☆。 .。.:* ☆ 。
。・ ・。 。・ ・。
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜

222文責・名無しさん:2007/10/28(日) 01:39:08 ID:kevaXZoH0
>>219
>ヨーロッパの旧植民地諸国ではそういうことも起きてるらしいが
元記事にあるフランス語が多くの人に話されていることへの皮肉だな。w
よく、日本の旧植民地支配を擁護するのにインドではイギリスがある程度有り難がられている、
だから日本も、ってのがあるが知り合いの人の話だと実際英語無しには一つの国として存立
するのは難しいみたい。なら、殆ど独立国並みの権限を持つ州の緩やかな連合体になれば
いいのでは無いか、とか無責任に思ったが・・・。
>>216>>220 2ちゃんに毒されてはまってもう2年、おいらは答えられるよ、東京新聞の
コラムだったはずだ。韓国産のキムチに寄生虫(だったと思う)が入っていた事に関する
話。まあ、産経並みの暴論だった事は確かだが。で、問題の言葉は寄生虫が免疫力をつける、
という一説(まあ専門家が唱えたからといってトンデモなのだろうが)からの話だったと思う。
223文責・名無しさん:2007/10/28(日) 06:55:49 ID:mu4t6Wzq0
きょうの産経抄はつまらん。その代わり、トップでカルト的な「安倍賛美記事」
が出た。安倍が中国を「一蹴した」だと。またこれであおるのかね。うつで、神経性の下痢の男で政権を放り出し投げた
やつであることはばればれ。
 社説で「めちゃ」「いけめん」などの言葉を広辞苑に載せるなといっているが、
 親会社のフジテレビに「土曜のめちゃいけ、やめろ」と言えよ。
 めちゃとか、いけめん、夕刊フジやサンスポ、産経のHPの記事でもがんがん使ってるくせに、またブーメラン。

いつもレトリック。
224文責・名無しさん:2007/10/28(日) 07:12:53 ID:fDxGvn/P0
扶桑社に国語辞典を出させればいいのにw
大赤字になるだろうけどwwwwwwwww
225文責・名無しさん:2007/10/28(日) 07:24:28 ID:gOvCZLlj0
産経は、言葉狩りが厳しいよね。
226文責・名無しさん:2007/10/28(日) 09:40:42 ID:okAbN5c50
【産経抄】10月28日
2007.10.28 03:28
このニュースのトピックス:TVドラマ

 狂言の誕生については、能とともに中世の猿楽から派生したという説が有力なのだそうだ。しかし、
狂言役者の茂山千之丞さんは著書『狂言じゃ、狂言じゃ!』で、もっと魅力を感じる説があると言う。
農民のエネルギーによって創造されたとの説だ。

 ▼ 村の祭りで人々が農耕の神を招いた祭壇の前で飲めや歌えやの饗宴を張っている。そこへ
すっかり出来上がった一人が立ち上がり、滑稽(こっけい)でちょっと猥雑(わいざつ)な物真似を始める。
群衆は腹を抱え笑い興じる。それが母体となり、狂言が生まれたのではないかというのである。

 ▼これが狂言の「原点」だとすれば、その雰囲気を最もよく伝えているのが千之丞さんの兄、
茂山千作さんのような気がする。ふくよかでマユの下がったその顔を見ただけで幸せな気分になる。
芸は「出てくるだけで狂言になる」と言われるほど「おかしみ」を漂わせているからだ。

 ▼その狂言も戦後、他の伝統芸能と同様、見向きもされなかった時期があった。千作さんは理論家
でもある千之丞さんと全国の学校を回り、狂言の楽しさを知ってもらおうとしたそうだ。それが今
狂言役者が次々とテレビドラマに出演し「追っかけ」も現れる狂言人気である。

 ▼復興に尽くした千作さんが文化勲章に選ばれたのも当然だろう。だが自身は数年前、産経新聞の
インタビューに、人気は「今が頂点やと思います」としてこう語っている。「若い人には古典の型や
セリフ回しなど基礎をうんと稽古(けいこ)するよう、言っています」。

 ▼「出てくるだけで…」という千作さんのおかしみも、決して天性のものではない。子供の時から「型」を
大切にしてきたからだ。そう言いたかったような気がする。それは、すべての伝統芸能に言えることである。
227文責・名無しさん:2007/10/28(日) 09:55:57 ID:vt2VV6x40
また型ネタか
狂言の話から子供の教育は全て型だのと広げないと産経抄として認めてもらえないぞ
228文責・名無しさん:2007/10/28(日) 10:08:15 ID:cvD/4Z0Y0
茂山家って、共産のシンパだと思うのだが、いいのか?
そもそも狂言の面白さって、権力や権威に対する皮肉だと思うしね。
229文責・名無しさん:2007/10/28(日) 11:54:50 ID:UQ7QTwYJ0
というか、筒井康隆あたりも言ってたけど、全てのパロディは
権力「も」皮肉るし「弱者」も皮肉る。ついでにいえば「自分」も含め皮肉る。

一面的に権力批判だという話になると、たとえば古典芸能の差別ネタは
なんなんだって話だな。
230文責・名無しさん:2007/10/28(日) 12:00:09 ID:JeoFktu70
つーか、狂言だからっておかしみって言い切ってしまうのも抵抗を感じる。
おもしろおかしくするならいくらでもできるが、場にふさわしい抑制されたものでなければならないみたいなことを言ってた狂言師がいたけど、
どっちにしろ、観客は型に感動するわけではないからね。
231文責・名無しさん:2007/10/28(日) 12:00:14 ID:yxeiDFrn0
>>226
型の話をするなら、最後中国か北朝鮮につなげる産経抄としての型を大事にしろよw
232文責・名無しさん :2007/10/28(日) 12:02:15 ID:IgiVCojN0
>>223
ノムヒョン、首脳会談でブッシュを圧迫とかと同レベルの話だと思うんだが。
主語が安倍だと喜ぶ人が、ごく一部にいるようだな。
233文責・名無しさん:2007/10/28(日) 12:16:29 ID:pAc2eC2Z0
首脳会談前の交渉レベルの記事。主語が安倍だと余程気に入らないらしいw
去年の日中首脳会談でも同様の事前交渉があったので別に珍しくは無い
234文責・名無しさん :2007/10/28(日) 12:21:35 ID:IgiVCojN0
>>233
それを一面で大々的に書くのは、カルト的だ。
235文責・名無しさん:2007/10/28(日) 14:44:41 ID:pAc2eC2Z0
話をすり替えやがったよ。何だここ?
236文責・名無しさん:2007/10/28(日) 14:50:41 ID:1JpqxBWW0
「やばいぞ日本」なんて連載してる産経に日本語説教されるとは
237文責・名無しさん:2007/10/28(日) 17:23:49 ID:4x0xDQaIO
>>235
あんたが甘いだけ。
238文責・名無しさん:2007/10/28(日) 18:09:35 ID:I9/FQ+fG0
>「出てくるだけで…」という千作さんのおかしみも、決して天性のものではない。子供の時から「型」を
大切にしてきたからだ。そう言いたかったような気がする。それは、すべての伝統芸能に言えることである。

柳家小さんが断じていたが「金取る笑いは、練習だの努力だのなんて顔見ただけで笑っちゃう人間には
絶対かなわないもんです。笑いの本質が笑えない話だってのも皮肉ですけどねえ」
だそうだ。
239文責・名無しさん:2007/10/28(日) 18:12:45 ID:pAc2eC2Z0
>>237
あんたが甘いってかw。こりゃ面白いw
240文責・名無しさん:2007/10/28(日) 18:47:32 ID:NjjbZAAW0
誤字脱字がなくならない新聞が、基本の大切さを説くわけですね。
他人に説教する前に、自社の記者に説教するべきだと思うけど。
241文責・名無しさん:2007/10/28(日) 18:51:40 ID:QSQbUtYH0
242文責・名無しさん :2007/10/28(日) 18:56:58 ID:IgiVCojN0
>>238
柳家小さんの孫の柳家花緑は最年少真打という華々しい経歴を持つのに
見てて全然笑えないし。芸は受け継いでも、笑いは伴ってないというか。
243文責・名無しさん:2007/10/28(日) 19:13:25 ID:yxeiDFrn0
>>241
もう、朝日ストーカーと化してるな。
もうしかしたら、叩いたらいけない可哀想な会社なのかもなぁ・・・
244文責・名無しさん:2007/10/28(日) 19:42:08 ID:vt2VV6x40
>>241
もう邪推しか出来なくなったんですね
デッチ上げでも揚げ足取りでも必死にして見せればいいのにw
245文責・名無しさん:2007/10/28(日) 19:56:59 ID:WlRv/EX+0
>>241
これって記事なのか?単なるブログじゃないの?

しかし、11万人といい同じ報道しても朝日は悪者で自分は正義なのかw
246文責・名無しさん:2007/10/28(日) 20:35:09 ID:SJOimkd40
なんせ、台湾人の言い分を鵜呑みに南京虐殺40万人説を流した
新聞社ですから…
247文責・名無しさん:2007/10/28(日) 20:40:06 ID:fDxGvn/P0
>>223
↓のことだよね?

李登輝氏訪日めぐり日中神経戦
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071027/plc0710272135004-n1.htm

あまりにも眉唾だな。実名が出てくるのは、会談をした人間と李登輝、福田だけ。
話の主は、官邸筋と外務省幹部だけ。他は全て、記者による憶測。

中国が会談を希望した理由なんて、「風が吹いて桶屋が儲かる」ことを心配したような話。
あまりにも説得力が無い。

全てが、学ラン捏造そっくり。

そもそも、これのどこが継承すべき遺産なんだかってのもあるんだがw
248文責・名無しさん:2007/10/28(日) 20:47:37 ID:kevaXZoH0
>>241 これに関してはこの記者さんが真っ当な方だろう。
>質問の趣旨は、「どうせ朝日は給油新法成立の邪魔をしたいから、法案提案前に無理やり書いたのだろう。
>でも、産経の路線は朝日と逆。なぜ自らが主張する政策に不利な報道をするのか」ということでしょう。
てな疑問を抱く同業者、及びそういう風に思われる同輩がジャーリストとして終わってるわけで。
まあ、この日本終わっちまったジャーナリストだけなのかも知れないけどね。
249文責・名無しさん:2007/10/28(日) 21:13:25 ID:BdMkqM+40
>>26
一応小林を擁護すると
ラストで仮に100万集まろうと関係ない、事実認定こそが大事なんだ
と一喝しているから産経よりは良心的なのでは?
250文責・名無しさん:2007/10/28(日) 21:17:42 ID:ZRzYQX3w0
>>248
真っ当な記者だとは思うが、やはり
「社会部は社会部。けしからん罪を暴くのが商売。右も左もない」
って書くべきじゃない?
251文責・名無しさん:2007/10/28(日) 21:20:05 ID:vt2VV6x40
>>248
>てな疑問を抱く同業者
完全な誤読だぞ
>なぜ自らが主張する政策に不利な報道をするのか
って疑問を抱いたのは朝日じゃないんだから

「朝日の目論見」なんてものを邪推したこの記者がまともとも思えん
252文責・名無しさん:2007/10/28(日) 21:57:43 ID:4x0xDQaIO
産経は不正のスクープを得手も握り潰すこともあるということだな。
253文責・名無しさん:2007/10/28(日) 21:59:52 ID:mu4t6Wzq0
241
  こんな憶測をもとに、自らを賛じ、朝日を叩くのは、ちょっとひどすぎるのではないか。izaの記者ブログという、産経が責任をもって出している公のブログなので、朝日は、
断固抗議したらいい。何を根拠に、朝日が政治部的にそんな記事を書くのか。産経の池田、卑しすぎる。
こんなやからが記事を書いているとは。南京大虐殺とかH儀反する資格なし。
254文責・名無しさん:2007/10/28(日) 22:04:48 ID:3SeZjyoV0
「特定アジアという言葉を紙面で広めたい」とか言ってる段ボールといい、
産経の遊軍記者って言うのは、電波系記者を島流しにするポジションなのか?
255文責・名無しさん:2007/10/28(日) 22:51:48 ID:NvcU2AOm0
あさま山荘事件が解決し、人質女性が入院した病室に盗聴器をしかけたのは
朝日新聞だ(笑)。
256五十川卓司 ◇soalaRO1Zo:2007/10/28(日) 23:09:04 ID:kj0ObfBi0
私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
257文責・名無しさん:2007/10/28(日) 23:47:34 ID:NvcU2AOm0
「大本営発表」を批判するなら、11万なんて嘘を言うべきではなかった(笑)。

これくらいは万人がわかる理屈だが、サヨはそれを認められない。だから
衰退した。
258文責・名無しさん:2007/10/28(日) 23:56:40 ID:t3qKL3f+0
>>257は本気で言ってるのでしょうか?
それとも産経読者がどれだけ馬鹿なのかと思わせる
サヨクの釣り工作なのでしょうか?
259文責・名無しさん:2007/10/29(月) 00:46:47 ID:XQIFC5dM0
>ID:NvcU2AOm0
おい、いつもの風呂の中でこいた屁みたいな落書きAAはどうしたw
260U60:2007/10/29(月) 00:47:13 ID:QJPOJ+8F0


588 :U60:2007/10/29(月) 00:38:02 ID:QJPOJ+8F0


。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・ ・ .。.:*・゜          .。.:* .。    ・゜    .。      
。・.。 .。。・゜      .。  .。 。・゜     。
  珊瑚にKYと落書きし 私達は心のすさんだ日本国民ですと言った犯人に告げる.。
 .。   .。 。・゜     .。 .。.:* ☆。
 .。 .。 。・゜
  国の誇りに落書きをする貴方は 朝日新聞と名乗るがいい ・゜.。.。 .:* 。 .。.:* ☆ 。       
。・ ・。 。・ ・。     .。.:* ☆。     。 。・
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜   
261文責・名無しさん:2007/10/29(月) 00:47:47 ID:q5aiE9RU0
これすげーなw
完全にキチガイじゃんw

いまだに朝日が捏造したと思い込んでるってww
ウヨってどこまで読解力のないアホなんだ…

101 :名無しさん@八周年:2007/10/27(土) 22:21:23 ID:UKqeS/Vh0

ネ申 重力 画 来 た!

盗人猛々しい朝日新聞を許すな!<沖縄11万人集会の嘘を暴く!>

http://www.youtube.com/watch?v=nvBWhqCYzuU&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=-Apds5ncX1A

http://www.youtube.com/watch?v=6wu2mUF5-kU

コピペ 広めよう!
262文責・名無しさん:2007/10/29(月) 00:53:13 ID:qYlN17V60
>>261
凄いな。朝日新聞は11万人と発表したとか、数字の根拠はいかなるものか?とか最初の30秒でバカ
丸出しになってる。
実際は朝日新聞以外も(当然産経新聞も)11万人と書いたし、根拠は主催者発表だろ。
小学生でもわかる事を疑問としてるって…。
263文責・名無しさん:2007/10/29(月) 00:56:45 ID:P5zPebgQ0
そもそもは日本軍による自決強要があったかどうかの問題だろ?根拠弱くても裁判があるんだから
そっちで持論押したてればいいのに出来ないのはなぜか。
264文責・名無しさん:2007/10/29(月) 00:58:57 ID:jSyV8op50
↑まさに3kカルト。怖い。これが実態
265文責・名無しさん:2007/10/29(月) 00:59:48 ID:iBh9tlhoO
いやそもそもは「産経の身贔屓が安倍にプレッシャーとなったのでは」という問い掛けだ
266文責・名無しさん:2007/10/29(月) 01:06:47 ID:KbzDJhIL0
>>247
まあ主催者様が11万人と発表すれば11万人と信じ込む
お前らキチガイサヨに言われたくないだろうな。
267U60:2007/10/29(月) 01:10:30 ID:QJPOJ+8F0


。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・ ・ .。.:*・゜          .。.:* .。    ・゜    .。      
。・.。 .。。・゜      .。  .。 。・゜     。
  珊瑚にKYと落書きし 私達は心のすさんだ日本国民ですと言った犯人に告げる.。
 .。   .。 。・゜     .。 .。.:* ☆。
 .。 .。 。・゜
  国の誇りに落書きをする貴方は 朝日新聞と名乗るがいい ・゜.。.。 .:* 。 .。.:* ☆ 。       
。・ ・。 。・ ・。     .。.:* ☆。     。 。・
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜   
 ௵ U60の文章はコピペ自由です
    新聞 雑誌 掲示板 ご自身のブログ ホ-ムぺ-ジ等に根こそぎお使い下さい
268文責・名無しさん:2007/10/29(月) 01:16:16 ID:r08GLZhO0
産経狂信者が11万を話題にすればする程、ブーメランになる
何故産経は11万と書いたのに謝罪しないのですか?
それとも狂信者じゃなくサヨクの成りすまし工作かね?
269文責・名無しさん:2007/10/29(月) 03:09:15 ID:7Q7110dW0
>>266
で、物事を信じる信じないの二択にするUFOやらサンタクロースを話題にする小学生レベルの物言いでレッテル貼るのは
どんな思想裴景を持つ方なんでしょうか
270文責・名無しさん:2007/10/29(月) 05:51:49 ID:piJyKKN60
蒋介石発表の、南京虐殺40万人を載せた3K新聞の罪は大きすぎるよな。
271文責・名無しさん:2007/10/29(月) 06:45:50 ID:6oc67WmM0
【産経抄】10月29日
2007.10.29 03:17
このニュースのトピックス:産経抄

 「父が取った行動は間違ってなかったと思います」。東京都中野区のポレポレ東中野で公開中のドキュメン
タリー映画「ハダカの城」の初日、あいさつに立った甲太郎さん(25)の話しぶりは自信にあふれていた。
 ▼父の西宮冷蔵社長、水谷洋一さん(53)は、平成14年1月に雪印食品の牛肉偽装を公表した人物だ。
その後取引先が次々と離れていき、会社は廃業に追い込まれた。このまま辞めてしまえば、社会悪を告発
する勇気をもつ人がいなくなる。
 ▼水谷さんがJR大阪駅前歩道橋で、再建支援を訴える座り込みを始めたのは、そんな思いからだ。映画
は、16年4月に営業再開を果たすまでの水谷さんの奮闘を追う。当初は心細げに父親に付き添っていた甲
太郎さんが、みるみるたくましくなっていく姿が印象的だった。
 ▼このところ、父親の役割とは何か、考えさせられる出来事が続いている。ボクシングの「亀田騒動」では、
3兄弟の父離れが始まったらしい。それでも長男(20)は、謝罪会見に出てこなかった父親を、「世界一のオ
ヤジ」とかばった。
 ▼ ベストセラーとなった『ホームレス中学生』の中で、お笑いコンビ「麒麟」の田村裕(ひろし)さんが、中学生
時代に公園で生活した経験をつづっている。家族の解散を宣言して姿を消した父親に恨みはないという。「幸
せのハードルを下げることを学んだから」。インタビューで語った言葉は泣かせる。どんな父親であれ、子供は
その背中を見て育つ。
 ▼水谷さんは今、昨年事故に遭い、リハビリに励む甲太郎さんの妹の介護にかかりきりだという。従業員8人
の先頭に立つのは専務の甲太郎さんだ。「正しいことは正しいと勇気をもっていえる集団になりたい」と張り切っ
ている。
272文責・名無しさん:2007/10/29(月) 06:48:27 ID:6oc67WmM0
コラムの題材としては悪くないと思うのに、どうも散漫な印象が抜けない。
どうしてこういつも二つも三つも詰め込みたがるかね。
273文責・名無しさん:2007/10/29(月) 07:23:36 ID:XF1w7zsi0
今日のオピ正論は、レアメタルと同位体の区別も付かない
ゆとり教育世代が書いたように思う。
274文責・名無しさん:2007/10/29(月) 07:47:19 ID:+Ttfv6aY0
家族なんていろいろってことでしょ。
つーか、背中みててのは、顔みせないってことかな?
あんまり好きな決まり文句じゃないから、ちょっと絡んでみる。
275文責・名無しさん:2007/10/29(月) 08:45:16 ID:XF1w7zsi0
秋篠宮、イッテイッテ、日本兵、裁判員フォーラム、コウノトリ、セコム。
内部告発どころか、取材も検証もせず、偽装と工作のオンパレードじゃん。
276五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/10/29(月) 08:56:37 ID:Gqj9vIgd0
稽古において、基本動作である型を、反復練習することは必須で
ある。古(いにしえ)を稽(かんが)えることで、その理論理由
を学習するのである。

しかし、今と昔、新と古とでは、状況が変化しているのだから、
昔の古に固執していては、現在の状況や環境に対応できず、恐竜
になってしまう。

周囲を恐喝や恫喝して、つまり、テロを惹起して、周囲を抑圧し
従属させることしかできなくなってしまう。>>226
277文責・名無しさん :2007/10/29(月) 09:09:19 ID:n38oPFAd0
ポレポレ東中野では、「ディア・ピョンヤン 」つう
朝鮮総連幹部の父と韓国籍を選んだ娘のやり取りを
描いた秀作もやってたな。マイナー映画の殿堂のような
ポレポレ東中野の舞台挨拶を見に行ったのなら、
それだけでも産経抄の中では立派だ。
278文責・名無しさん:2007/10/29(月) 09:38:17 ID:FZR5R4Bm0
東中野という名前であっちの方かと思いきやこっちの方でしたか。しかし西宮の会社なの
だから、どうせなら関西での上映に言及すべきでは。
279文責・名無しさん:2007/10/29(月) 10:01:55 ID:7Q7110dW0
>>271
>「幸せのハードルを下げることを学んだから」。

言いたいのはコレだけだろ
「たかが経済」の産経としては
280文責・名無しさん:2007/10/29(月) 10:03:38 ID:yBeVRQY50
コラムの題材としてもどうかな。
世の中正しいことだけしていては生きてはいけないのではないの。
新聞だっていろいろ誤魔化してるはずだ。

内側の都合の悪いことを全部世間にばらす人間は友達にはしたくないはず。
281文責・名無しさん:2007/10/29(月) 10:04:25 ID:UiBqamZk0
>>271
悲しいかな、自民党清和会政権のやることなら黒でも白に書きたがる
産経が書いても説得力が無いね。
後、冒頭の西宮冷蔵の話に絡めるのなら、逃げ回って知らん顔
を決めこんでいる赤福会長(社長の父)を絡めた方が良かったと思う。
282五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/10/29(月) 13:53:34 ID:Gqj9vIgd0
宮崎元伸は、国防総省の密偵として、守屋武昌に接近していたの
であろう。宮崎元伸を守屋武昌に紹介した防衛庁OBは誰なのか
について質問できないのは何故だろう。

宮崎元伸は、守屋武昌に倫理規定に違反する行為を故意にさせて、
事態を露顕させないようにする「保険」にしていたのであろうと
思われる。
283文責・名無しさん:2007/10/29(月) 13:58:56 ID:gOsFub6F0
>>272
4〜5段落目の事例と、最後のまとめが互いにあさっての方向を向いているんだよね。
1〜3段落目の西宮冷蔵の水谷父子の話を、4〜5段落目で父と子の話という方向で広げているのに、
「正しいことは正しいと〜」と別の方向に飛んでしまってる。

西宮冷蔵の話題をするにしても、父と子を主題にするのか、「正しいことは正しいと〜」という
社会的正義を主題にするのかでは全く違うコラムになるはず。
284文責・名無しさん:2007/10/29(月) 15:46:05 ID:ouFzo+Rz0
>>261-262
だってニュー速+とかでも「朝日が参加者数をアサヒった!」ってスレタイで
たくさんスレが立って盛り上がったし
例の「朝日は大本営発表の垂れ流しだ!」の産経抄も絶賛されて何スレも消費したし
完全に沖縄のサヨクと朝日が共犯の捏造事件って認識が一般的になってますよ
285文責・名無しさん:2007/10/29(月) 15:50:00 ID:94C3eudA0
>>273
【正論】東京大学医学部特任教授・加藤尚武 枯渇見据えレアメタル政策を
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071029/plc0710290316000-n1.htm

>携帯電話にはタンタルが使われているが、それはタンタルが金よりも腐食に対して強
>い特性をもつからである
どうしたら、こんな奇妙な考えを持つことが出来るんだろ?
「携帯電話にはタンタルが使われている」こと以外、全てが間違っているだろ。

>特に重要なのは軍事上の戦略物質であって、アメリカのような資源大国でも、戦闘機の
>エンジンに欠かせないレアメタルのほとんどを輸入に頼っている。ニッケルの73%、
>クロムの91%、コバルトの93%、アルミニウムの94%、ニオブの100%を輸入
>に依存しているといわれている。
アルミニウムがレアメタルってw
286文責・名無しさん:2007/10/29(月) 16:11:23 ID:bfUenT5o0
>>284
歴史がクリエイトされる瞬間を見た
287文責・名無しさん:2007/10/29(月) 16:59:16 ID:ZovSw5np0
>>285
我々は、レアメタルの容器でビールやコーラを飲んでいるということで、よろしい?
288文責・名無しさん:2007/10/29(月) 17:05:07 ID:13JASSKG0
加藤尚武って、正論執筆メンバー300人の中ではまともな方なんだけどね
289文責・名無しさん:2007/10/29(月) 17:11:13 ID:ZovSw5np0
>>285
日経でずいぶん前に載っていたような記事を、いまになってコラムにまとめるのって、どうよ?
それとも、産経読者は経済のことなんか知らないだろうから、
東大でも教鞭をとっている俺様が教えてやろう、というありがたい心遣い?
290文責・名無しさん :2007/10/29(月) 17:58:55 ID:n38oPFAd0
>>285
哲学者が現実問題に関してドンデモな主張をしてしまったわけか。
291文責・名無しさん:2007/10/29(月) 18:04:11 ID:94C3eudA0
沖縄の地方紙に迫る頻度じゃないかな?

【主張】教科書検定 政治介入排し事実正確に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/87957/
【主張】集団自決検定 論点すり替えは許されぬ
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071018/edc0710180320000-n1.htm

【産経抄】10月2日
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071002/edc0710020315000-n1.htm
【産経抄】10月3日
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071003/edc0710030254001-n1.htm
【産経抄】10月24日
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071024/trd0710240315001-n1.htm

【正論】集団自決と検定 作家・曽野綾子 それでも「命令」の実証なし
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071023/edc0710230343000-n1.htm
【正論】集団自決と検定 拓殖大学教授・藤岡信勝 “トリック報道”で世論誘導
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071024/edc0710240315000-n1.htm
【正論】集団自決と検定 高崎経済大学教授・八木秀次
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071025/edc0710250311000-n1.htm
【正論】集団自決と検定 現代史家・秦郁彦
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071026/edc0710260307001-n1.htm

【断 大月隆寛】「11万人」発表の「歴史認識」
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071011/acd0710110413002-n1.htm
【断 呉智英】論理の整合性の問題である
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071019/acd0710190343001-n1.htm
【断 大月隆寛】報道茶番の阿呆踊り
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071023/acd0710230354000-n1.htm
292文責・名無しさん:2007/10/29(月) 18:18:25 ID:/fpbsM5U0
>>284
たかだか匿名掲示板でどこの誰かも名乗らない者に絶賛されて何スレか消費した程度で
完全な一般的認識になるんですか?

私は与しませんが、なんともユニークな考えをお持ちなんですね
293文責・名無しさん :2007/10/29(月) 19:25:36 ID:n38oPFAd0
河信基「(産経の主張は)支離滅裂」

 しかし、(大使が拉致問題解決のために奔走したと言う)
“シーファー伝説”に期待するものもいる。
 「拉致問題に理解のあるシーファー大使の進言は、
拉致問題の進展がないままの安易な指定解除に懸念を示している
日本政府にとって、心強いメッセージである。大使の進言を
対米外交に生かすべきだ」(産経主張「拉致と指定解除 
米大使の進言を生かそう」)は、藁をもつかむ思い、と言うべきか。
 「福田首相は『拉致問題が解決しない限り、
北へのテロ支援国家指定解除には反対だ』とブッシュ大統領に
はっきり言うべきである」は、悲壮な絶叫に聞こえる。

 「主張」はほとんどドクマ化し、没論理的だ。例のごとく、
肝心の「拉致問題の進展」について説明がない。従前の
「拉致問題解決」からいつの間にか「進展」に表現を変えたが、
その説明もない。
 2日前の25日の参院外交防衛委員会で、高村外相が
「数人が帰るということで解決というわけにはいかないが、
進展にはなり得るかもしれない」と、日本政府関係者として初めて
「進展」に言及したことを知らないはずがないのだが、
触れたくないと言うことらしい。

 「あれが欲しい!」と騒ぐ子供のようなもので、
周りは「何か欲しいの?」と尋ねているのだが、さっぱり要領を得ない。
 「偽遺骨」と言わなくなったのを見ると、全く状況を理解していない
わけでもなさそうだが、「大韓航空機爆破事件」や金賢姫を持ち出して
「拉致は、北のテロ工作の一環として行われた国家犯罪」と、
こっそりとすり替えている。
本当にそう思うなら、南北和解に賛成するのが筋だが、
それにも文句をつけるのだから支離滅裂だ。
本質を見ず、枝葉末節に流れてしまっている。
294文責・名無しさん:2007/10/29(月) 19:33:18 ID:7Q7110dW0
>>284
あぁ、まだ居るんだ
2ch=全社会
だと思い込んでる2ch利用者って
295文責・名無しさん:2007/10/29(月) 19:46:19 ID:G3qGDbAu0
>292
それがN速厨というものです。
296文責・名無しさん:2007/10/29(月) 20:33:52 ID:IC+5GgT70
>>271
亀田家が産経新聞にとって理想の家族像と思う今日この頃。

>>284
まぁ、そのスレをいくつか拝見したが、本題の「集団自決」については
あまり語られなかったね。捏造事件って認識が一般的云々には同意
しないけど、N速+の人たちが沖縄をどう見ているかについては参考
になったな。
297文責・名無しさん:2007/10/29(月) 20:42:31 ID:6oc67WmM0
>285

wikipediaでタンタルと引くと、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB
>特にタンタルは耐酸性が強い。王水に不溶。

とあって、ついでに王水を見ると、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E6%B0%B4
>酸化力が強く、通常の酸には溶けない金や白金などの貴金属も溶解できる。
>ただしタンタル、イリジウムは酸に対しての耐性が極めて大きいため、王水
>でも溶解できない。

とあるので、タンタルが金よりも腐食に強いということは間違いではないとは
思う。

でも、それが携帯電話に使われている理由かというのは非常に解せないのだが。
298文責・名無しさん:2007/10/29(月) 21:17:43 ID:P5zPebgQ0
>>285
アルミもレアメタル化するかもしれないと言われてる。電気湯水のように使わないと作れないから
半世紀後どうするんだと言うのはかなり前から問題になってる。
299文責・名無しさん:2007/10/29(月) 21:31:13 ID:A+S/cWS20
>>280
取引先の悪事がバレたら、汚名の連鎖がかぶってくるもんだけど、
まだ自分でバラしたほうが傷が浅くて済むかもしれない。
やめろって言ったって聞かないだろうし(そもそも力関係で「やめろ」なんか
言えないかもしれないし)
300五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/10/29(月) 21:34:07 ID:Gqj9vIgd0
それは、あなたにもやましいことがあるから、ということになる
のでしょう。>>280

通話明細の漏洩は、日本企業を外資が侵略する手段でした。
301文責・名無しさん:2007/10/29(月) 21:51:55 ID:D4TpEgvB0
>>298
しかし現在アルミをレアメタルと言えばどう思われるかはわかるでしょう?
302文責・名無しさん:2007/10/29(月) 21:57:14 ID:bfUenT5o0
タンタルってコンデンサーに使ってるんだろ
303文責・名無しさん:2007/10/29(月) 21:59:45 ID:T8R5AEjV0
>>298
>アルミもレアメタル化するかもしれないと言われてる。電気湯水のように使わないと作れないから

「将来的に枯渇する」というレベルなら原油も同じじないのか。
304文責・名無しさん:2007/10/29(月) 22:38:50 ID:6oc67WmM0
>302
タンタル・コンデンサーはこんな特性があるんだ。ふうん。

>http://www.hobby-elec.org/cond.htm
>価格は電解コンデンサよりも高価であるため、温度による容量変化がシビアな回路、
>ある程度周波数の高い回路などに使用します。また、アルミ電解コンデンサで発生
>するスパイク状の電流が出ないので、アナログの信号系にはタンタル・コンデンサを
>使うのが常識だそうです。マニアックに使わなければ電解コンデンサでも十分です。

まあ、この特性と耐腐食性には何らかの関連性があるのかも知れないが、でも、件の
記事は途中の段階をいくつもすっ飛ばしているということは出来るだろうねぇ。つまり
わかりにくいし誤解を招きやすいというわけだ。

アルミの件も同じことなんだろうな。将来的にレアメタルとなる可能性があるかもしれ
ないが、それをなんの注釈もなくレアメタルと並べることはやっぱり妥当ではないん
じゃないかと。
305文責・名無しさん:2007/10/29(月) 22:47:39 ID:F2pKhyPZ0
>「将来的に枯渇する」というレベルなら原油も同じじないのか。

石井がいつだか書いた
「どうせ俺が生きてる間はなくならないからしったことじゃない」
の名言を思い出した
306文責・名無しさん:2007/10/29(月) 22:54:31 ID:94C3eudA0
>>297
無意識のうちに、「腐食」を「安定」に置き換えていたかも。
簡単に表面が酸化するタンタルは金より不安定だろうと・・・
「腐食」という意味では、当たっているのかも。

>>302
それ以外、無いと思う。

>>304
タンタルの表面に酸化物を作るのが重要なので、腐食云々は逆って感じ。
当然、金をタンタルの代わりに使うことは出来ないし。
307文責・名無しさん:2007/10/30(火) 01:29:42 ID:WNDdmBND0
>>262
本当に酷いな。マスコミは「主催者発表」ということで、どう考えても
過大な数字である11万を垂れ流した。しかも、その数字を、沖縄県民の
怒りみたいに報じた。

こういうのを放置すると、かえってサヨにとっても有害だろう。
308文責・名無しさん:2007/10/30(火) 01:33:43 ID:WNDdmBND0
>>268
>産経狂信者が11万を話題にすればする程、ブーメランになる

まずは「産経狂信者」というのがすごいな(笑)。しかも「ブーメラン」なんて言ってる。
よほど、サヨが「ブーメラン」状態になった過去がトラウマになっているんだろう。

どうして、サヨは、昔ウヨに言われてバカにされた表現を、そのまま言い返すんだか。
オリジナリティがなさすぎる(笑)。
309文責・名無しさん:2007/10/30(火) 01:59:48 ID:TVLNSjVD0
>>307
はいはい
この世の中はサヨとそれ以外に分類できますねw

で「サヨじゃない」産経はどう報じましたっけ?
310文責・名無しさん:2007/10/30(火) 02:02:38 ID:Lzbj5m450
>>307-308
産経はブーメランじゃなくて、唾だよ。
天に唾した自分の唾で、頭から顔までグッチョリなのが産経。

普通の人なら気持ち悪くて近づかない。
311文責・名無しさん:2007/10/30(火) 02:03:51 ID:cGltRTX+0
ていうか、あれから産経って集会とかイベントとかの報道やってないの?
どういうふうに人数を記載してるのか、すげぇ興味があるのだが
312文責・名無しさん:2007/10/30(火) 02:05:02 ID:TVLNSjVD0
と、いうか、官製イベントに金払って人集めた産経は誠実だと仰りたいんですか?
313U60:2007/10/30(火) 02:30:02 ID:V9lPDXdQ0

。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・゜ ・ .。.:*・゜




   嘘がバレたら姿消し 他人のモラルは世にかざす 常に勝ち組 朝日新聞   
                                   



.。.:* ☆。 .。.:* ☆ 。 ௵ U60の全ての文章はコピペ自由です
。・ ・。 。・ ・。        新聞 雑誌 掲示板 ご自身のブログ ホ-ムぺ-ジ等に根こそぎお使い下さい
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜

314文責・名無しさん:2007/10/30(火) 03:56:33 ID:rDl94CFu0
>>298
しかしアルミは地殻の中で3番目に多い元素だから
やはりレアメタルではないと思う。ちょっと調べてみれば
分かると思うけれども多少ボーキサイト(ラテライトが風雨に
晒されてアルミが農集した土)の品質を下げてもいいなら事実上アルミは
無尽蔵に近い。そういえば産経は以前にも「チタニウムというレアメタル」
とかいうトンデモをかましてた記憶がある。。

以下参考までに
地殻中のクラーク数
O 46.6%
Si 27.7%
Al 8.1%
Fe 5.0%
Ca 3.6%
Na 2.8%
K 2.6%
Mg 2.1%
Ti 0.4%
P 0.1%


枯渇するかもしれないレアメタルとしての材料資源(金属資源)は
地殻に含まれる原子数が元から少ないのだな。だから「レア」な訳で。
ニッケルとかはまだ多い方でオスミウム、プラチナ、モリブデン、ハフニウム
とかが典型的レアメタルだな。
つーか鉄などの一部の元素を除いた遷移元素の殆どがレアメタルな訳だが。
315文責・名無しさん:2007/10/30(火) 04:16:59 ID:mw0k5BsVO
朝日に寄生して売名するしかない負け組って悲惨だね、新聞社も個人も
316文責・名無しさん:2007/10/30(火) 05:38:14 ID:6l873OMI0
【産経抄】2007.10.30 03:15

 終戦直後の政治や社会を風刺した名コラムとして知られる「ブラリひょうたん」で、筆者の
高田保はしばしば同じ大磯に住む時の首相、吉田茂を俎上(そじょう)に載せた。ある日の
コラムは、訪ねてきた知り合いの代議士から贈られた本の話で始まる。

 ▼手にとって題字の達筆なことに感心していると、果たして吉田の筆によるものだった。
「文は人なりというが、墨跡もまたその人を語るものである」。吉田をいったんは持ち上げ
ておき、それほどの「有徳」が何の力にもなっていない政治を嘆く。つまりは吉田批判に
なっていた。

 ▼このコラム集を愛読書のひとつに挙げたのが、きのう訃報(ふほう)が伝えられた藤波
孝生元官房長官だ(『政治家の本棚』朝日新聞社)。「控えめに 生くる幸せ 根深汁(ねぶ
かじる)」の句で知られる俳人でもあった。東京と伊勢市の自宅は、どちらも本であふれて
いたという。

 ▼「財産は本だけ」と語っていた「文人政治家」が、なぜリクルート事件にからめ捕られた
のか、いまだ事件の闇は深い。ともあれ、高田が指摘し、藤波氏の実例が示す通り、文人で
あることと、優れたリーダーであることは、必ずしも一致しない。

 ▼それにしてもだ。守屋武昌前防衛事務次官(63)の証人喚問には、ため息が出た。
200回以上のゴルフ接待に加えて、韓国クラブに焼き肉屋に賭けマージャンときた。
これだけ遊び歩いていれば、本を読む時間はあるまい。

 ▼それどころか、日本の安全保障について、じっくり考える機会さえなかったのではないか。
接待の見返りがあったのか、あるいは倫理上の問題以前に、こんな人物が、「大物次官」として、
防衛省に君臨していた事実に戦慄(せんりつ)を覚える。高田の言葉を借りれば、「末世という
のはこれかもしれぬ」。
317文責・名無しさん:2007/10/30(火) 06:36:33 ID:H58jVB4V0
>316
藤波孝生元官房長官と聞くとつい思い出すのが中曽根康弘という名前なのだが。
どう考えても元官房長官氏は大勲位殿の身代わりになったとしか思えないのだ
がな。闇をつつくとそこら辺の名前が出てこない訳がないと思うのだが、我らが
KKKにその勇気がありやなしや。

そういえば、防衛族と聞くと思い出すのが中曽根康弘という名前だが、まあこれは
単なる偶然なのかもしれないが。
318文責・名無しさん:2007/10/30(火) 06:38:01 ID:IPgjQ4AyO
で、その守屋ってやつは、どんな不正をしやがったんだい?
319文責・名無しさん:2007/10/30(火) 07:06:17 ID:qcJykb8q0
産経にも見放されるとは、もう終わりだな。
320文責・名無しさん:2007/10/30(火) 08:07:09 ID:b+35dkHP0
この間みたいなトンデモな結論に、いつ繋がるのかワクワクしていたら、終わってしまった。
自民党が見放しただけに、特に擁護する必要も無くなったから、まともな内容になったのかな?

>>317
藤波孝生はスケープゴートにされたって話は、さんざん聞いたように思う。
中曽根、竹下、安倍といった面々も株を受け取っていたのに、何故、藤波孝生だけと。
中曽根なんて、疑獄事件の皆勤賞ってイメージさえ、あるのだが。
321文責・名無しさん:2007/10/30(火) 08:19:01 ID:K1ivYjUHO
藤波も村岡も一審は無罪なんだよな。地裁のほうがよく分かってる。
322文責・名無しさん:2007/10/30(火) 08:24:31 ID:b+35dkHP0
>>320
主張のほうは、相変わらずのようだ。
読売の社説もそうだけど、テロ特措法を成立させようと必死w
現状把握を後回しにしたら、反発を招くだけだと思うのだが。

【主張】守屋前次官喚問 本題に入る条件は整った
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071030/plc0710300317000-n1.htm
323五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/10/30(火) 08:27:25 ID:G/kMa3+70
第二次世界大戦の敗戦で没落していた旧海軍関係者や旧陸軍関係
者は、米軍の支援や援助で、防衛庁自衛隊を米軍の友軍にしよう
とする策謀に協力することで、権力や権威を回復しようと暗躍を
してきたと言える。

その過程で、日本の優良企業を外資系の金融業者に侵略させると
いう暴挙までしている。その手段では、IBMの電脳装置を輸入
代替させていたNTTのDIPSからの通信情報の漏洩が犯行を
されている。

八九三や暴力団の世界では、組織犯罪として主犯を蔵匿し、従犯
が自主をして逮捕や投獄され、従犯が刑期を終了して釈放される
と、主犯は、その「功績」により、出世や昇進を約束している。

藤波孝生氏の場合も、リクルート事件後、再度、議員に当選して
おり、その「約束」は守られたと言えるだろう。

守屋武昌氏についても、「大物次官」や「天皇」と宣伝されては
いるが、実際には、肝心の防衛装備調達での利権については接触
しておらず、蛭(ひる)が頭を切って逃げるように、蜥蜴の尻尾
を「頭」であるかのように偽装していると言える。

山田洋行の宮崎元伸氏は、守屋武昌氏に米軍の意向の伝達をする
軍産複合体の販売工作員であると思われる。守屋武昌氏は、その
組織への裏切、あるいは、米軍の意向を実現できなかった責任を
詰問されて、その立場を破壊されたのではないか。

一種の見せしめとして。>>316
324文責・名無しさん:2007/10/30(火) 08:39:42 ID:b+35dkHP0
>>322
>自衛隊員やその家族がどのような気持ちで聞いているか。
>そこに思いをめぐらせるべきである
この間の産経抄もそうだが、なんで自衛隊員なんだと。
国民が来るべきところだろ。
自衛隊員の家族なんて、なおさら意味不明。

こんなのを昇進させる人事を行ったのは、防衛庁の職員だったのだし。

ま、産経社員が、国民より自衛隊員のほうが大事と考えている、いい証拠だけど。
325文責・名無しさん:2007/10/30(火) 09:03:15 ID:ISHNtAzO0
産経には自衛隊員が紛れ込んでるから仕方ないだろう。
326文責・名無しさん:2007/10/30(火) 09:22:23 ID:ISHNtAzO0
小泉の息子の駄目役者に、フジテレビは主役を与えたよな。
小泉に対してはフジテレビは何度かホテルでの接待をしている。
親会社の不祥事は叩かないのか?
327文責・名無しさん:2007/10/30(火) 09:36:40 ID:zSu4mMsn0
>>320
自分は三重県出身だが親が「藤波は首相になれたかもしれないのに中曽根に潰された」と言ってたな
328文責・名無しさん:2007/10/30(火) 09:38:13 ID:QbvEXhJC0
>>320
ロッキードの場合はアメリカの思惑だろうね
リクルートについてはよく分からない
329文責・名無しさん:2007/10/30(火) 10:07:26 ID:b3/KPxXB0
。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・゜ ・ .。.:*・゜




   嘘がバレたら姿消し 他人のモラルは世にかざす だのに勝てないの〜 産経新聞   
                                   



.。.:* ☆。 .。.:* ☆ 。 ௵ U60の全ての文章はコピペ自由です
。・ ・。 。・ ・。        新聞 雑誌 掲示板 ご自身のブログ ホ-ムぺ-ジ等に根こそぎお使い下さい
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜
330文責・名無しさん:2007/10/30(火) 11:00:07 ID:grW3XNDm0
>>316
ガイシュツだが、藤波も日歯連の裏献金疑惑の村岡もスケープゴートだよなあ。
こう言う悪弊は今回で終わりにしてもらいたいのだが。
今度は誰が目くらましに使われるのかねえ。
331文責・名無しさん :2007/10/30(火) 12:09:41 ID:ldQAgg5A0
>>330
武部とか中川(女)とか自民党は人材豊富ですから。
332文責・名無しさん:2007/10/30(火) 12:24:09 ID:cGltRTX+0
>>321
上のほうに行くほど政治的なしがらみが出てくるんだろうなあ…
そもそも上のほうまで出世してる裁判官って、偉い人のご機嫌を損ねないように
世渡りしてきたんだろうし
333文責・名無しさん:2007/10/30(火) 12:33:24 ID:K1ivYjUHO
勲章貰った人をタイーホすると天皇を冒涜するからだよな。
334文責・名無しさん:2007/10/30(火) 12:40:44 ID:Qc4NP8sL0
政治家に勲章やるのやめないとなw
335文責・名無しさん:2007/10/30(火) 13:19:46 ID:vJWmptdI0
>>332
上に都合の悪い判決を出すと左遷されるというのは有名な話。

もちろん、産經や週刊新潮あたりがそういう判事はネチネチ叩く。
336文責・名無しさん:2007/10/30(火) 16:04:17 ID:QnjSg+jw0
学歴・収入と政治・経済観の相関性
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸:自由主義(高学歴)⇔権威主義(低学歴) 経済軸:市場主義(高収入)⇔再分配主義(低収入)
              高学歴・高収入
                  /\
                /   \
               /      \
             / リバタリアン \
            /             \
          /                \
         /                   \
       /                      \
高学歴 / リベラル          コンサバティブ\ 高収入
      \Left-wing           Right-wing /
       \                     /
         \                  /
          \               /
            \  コミュニタリアン /
             \         /
               \      /
                \   /
                  \/
              低学歴・低収入
1、リバタリアン 自由・私的財産権
職業:外資系、医師・会計士など専門職    主要メディア:日経     アイデンティティー:個人
2.コンサバティブ グローバリズム
職業:経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア:読売     アイデンティティー:国民
3.リベラル 人権・福祉
職業:教師、公務員、上場企業正社員     主要メディア:朝日・毎日 アイデンティティー:市民
4.コミュニタリアン 伝統・共同体
職業:フリーター、ニート、プロ奴隷       主要メディア:文春・産経 アイデンティティー:日本人
337文責・名無しさん:2007/10/30(火) 23:32:39 ID:QZJCfxpO0
そもそもリクルートって森が産経の政治部記者に「他にも株をもらってる政治家がいる」とリークしたことで大騒ぎになった気がするんだが。
338文責・名無しさん:2007/10/31(水) 00:39:01 ID:iwb0embVO
中曽根は従六位。死んだら従一位。
339文責・名無しさん :2007/10/31(水) 06:08:58 ID:LEgxZQDx0
最近、人名の後に「する」とか「る」を付けて動詞化することが、はやっている。
 その中で最も流行したのは、やはり「アベする」ではないだろうか。
 これは今さら説明するまでもないだろう。首相としての「職責」にしがみつかず放棄しながら、
衆院議員の「職」にはしがみつく安倍晋三前首相の無責任な行動に由来する。

▼ この言葉が本当に「流行語」なのかどうかについては、一時、捏造疑惑も流れた。
 あるコラムニストがある新聞に流行語として紹介したところ、インターネット上で、
「その時点ではまだ流行しておらず、コラムニストのでっち上げではないのか」という批判が殺到したのである。

▼ しかし、コラムニストが紹介する以前に公の場で使われていることは明らかなので、捏造ではない。
つまり、捏造疑惑の方こそ捏造の疑いが濃厚だ。
 私は、これを今年の「流行語大賞」に推薦したい。
同賞を選定している自由国民社の審査委員会は、ぜひ、聞き届けてほしいものだ。

▼もう一つ、人名の動詞化では、「サワジる」も面白い。
 これは、女優の沢尻エリカさんが出演映画のキャンペーンの際、「不機嫌でビッグな態度」を取ったことからきている。
 なかなか秀逸な言葉だとは思うのだが、ネットの検索エンジンで調べる限り、「アベする」に比べると、
流行度は低いようだ。大賞は無理だろうから、トップテンの一つにどうか。

▼どちらも記憶にとどめて、アベしたりサワジったりしないよう、戒めの言葉にしたい。

中日新聞 10月30日付 夕刊コラム 「一筆両談」

『「流行語大賞』はこれだ』   川北 隆雄 (編集委員)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1193746105/l50
340文責・名無しさん:2007/10/31(水) 06:10:58 ID:0VtsSO3b0
これも身からから出た錆─環境汚染で支那で池沼頻発
>>323お前、五十川卓司も早く帰国して肥料にならにゃ
341文責・名無しさん:2007/10/31(水) 06:33:31 ID:WQ3ZPxfaO
今日の産経抄
つ【実例】
342文責・名無しさん:2007/10/31(水) 06:46:54 ID:bonYMDTF0
【産経抄】10月31日
2007.10.31 03:27
このニュースのトピックス:マンガ

 「赤胴鈴之助」は50年ほど前、子供たちが心をおどらせた漫画の主人公、少年剣士である。
漫画ばかりでなく映画、ラジオ、テレビでもドラマ化された。漫画と映画で「真空斬り」の技が
違っていたのは愛嬌(あいきょう)だが、とにかく大変な人気者だった。
 ▼昭和30年前後は、月刊誌や貸本を中心とした子供向け漫画の全盛期である。中でも人
気は「赤胴鈴之助」の剣道や「イガグリくん」などの柔道といった「武道もの」だった。少年が剣
道や柔道を学びながら、心身ともに立派に成長していくという物語であった。
 ▼敗戦で日本人が持っていた価値観がズタズタになった時代に、子供たちが出合ったのが
伝統的な武道だったのである。それも強さにばかりでない。「弱きを助け、強きを挫(くじ)く」と
いったその「心」にだった。このころから学校での武道が再び盛んになったような気もする。
 ▼その「赤胴鈴之助」の漫画本が小学館クリエイティブと少年画報社から相次いで復刻され
るという。とりわけ、10歳前後を鈴之助とともに生きた「団塊の世代」の人たちにはたまらない
企画だろう。恐らく復刻本のターゲットも定年を迎えるその世代に違いない。
 ▼しかしそれだけではないはずだ。小学館クリエイティブでは「礼節やきずななどが色濃く描
かれているこの作品を、家族でもう一度読み返してもらいたい」としている。生き方の規範が失
われつつある現代にこそ、復刻する意味があるということなのだろう。
 ▼そういえば、中教審も学習指導要領改定の一環として、中学校体育に武道を必修化するこ
とを打ち出した。今の学校から一人でも多くのエジソンや野口英世が出てほしい。だがそれ以上
に、多くの赤胴鈴之助やイガグリくんも育ってほしいのである。
343文責・名無しさん:2007/10/31(水) 06:50:02 ID:7XFbkMuu0
今日の筆者は赤胴鈴之助読んだことないだろ。
せいぜい東京ムービー版のアニメあたりで
内容書いているとしか思えない。
読んでいたら今日の内容には絶対ならない。
344文責・名無しさん:2007/10/31(水) 06:54:15 ID:bonYMDTF0
>342
毎度おなじみの「昔は良かった」ですね。小学館クリエイティブと少年画報社から復刊と
聞いても、どこかにKKK新聞とか扶桑社とかが関わってるんじゃないかとつい邪推したく
なりますが。

しかし、人の発明も金で買っていたエジソンとか、借金王野口英世とか、そんなひとが
一人でも多く出て欲しいんでしょうかね。



345文責・名無しさん :2007/10/31(水) 07:06:59 ID:LEgxZQDx0
昭和30年代といったら、武道と言うより
プロレスとかボクシングに日本人が熱中してた頃じゃねえ。
学校でプロレスとボクシングを必修にした方がマシじゃないかな。
346文責・名無しさん:2007/10/31(水) 07:22:14 ID:e3doF1wn0
中教審が必修化を打ち出した武道の中に、相撲が入っていることには全く触れない
ところが笑える。武道の話に相撲を含めることは全く無くなりそうだな。
この間の武道を扱った産経抄には相撲が出てきたが、あれが最初で最後だろうな。

それにしても、産経の社員は現実と虚構の区別がついていないんじゃないか?
虚構である小説や漫画を根拠にすることが多すぎる。
最近の阿比留のブログでも、小説を根拠に「江戸時代は良かった」だしwww
347五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/10/31(水) 07:25:39 ID:IXyvTXq80
「世渡り」のためには、「黒いカラスも白いと言う」という心理
状態が、産經新聞の政治部にはあるように思われる。>>346
348文責・名無しさん:2007/10/31(水) 08:04:26 ID:wt4K/nuj0
野口英雄みたいな借金王、踏み倒し王は、
今の時代ならスキャンダルまみれで
すぐつぶされてしまだろな。
349文責・名無しさん:2007/10/31(水) 08:07:14 ID:J41bXuwOO
主張の方は「反省が足りないやうだ」ですか
350文責・名無しさん:2007/10/31(水) 08:38:30 ID:zMFtD8Q70
戦前から宮本武蔵などの大ブームなどあったんだけどな。
なんか、無理矢理字数を埋めただけの内容だな。
351文責・名無しさん:2007/10/31(水) 08:50:35 ID:zQJ5FbSI0
>>339
おととしの大賞の「小泉劇場」は、あの衆院選を「劇場」だったことにしないと収まらない
マスコミの恨みつらみのたまものだったw

そしてとうとう、でっちあげを流行語大賞に推挙かw

そしてげんきちに載せるとw
352文責・名無しさん:2007/10/31(水) 08:57:50 ID:zMFtD8Q70
>>351
小泉劇場って衆院選以外の方が長かったんだけどな。
言葉の意味を全然理解してないと思うよ。
353文責・名無しさん:2007/10/31(水) 09:08:56 ID:ZjSvUpu70
でも、そうした武道物の最終的な結論が「北斗の拳」とかだったと思うの。
どうよ。
354文責・名無しさん :2007/10/31(水) 09:09:59 ID:LEgxZQDx0
>>351-352
全く流行してない政治家関連の新語を無理矢理流行語大賞に選んできた
ことに対する皮肉のつもりなんだよ。多分。
355文責・名無しさん:2007/10/31(水) 09:28:56 ID:UP4AliSi0
つうか選ぶ側が「2005年の」流行語大賞だと認定したわけで
356文責・名無しさん:2007/10/31(水) 09:36:20 ID:xclsvyJ90
 ▼敗戦で日本人が持っていた価値観がズタズタになった時代に、子供たちが出合ったのが
伝統的な武道だったのである。それも強さにばかりでない。「弱きを助け、強きを挫(くじ)く」と
いったその「心」にだった。このころから学校での武道が再び盛んになったような気もする。

「気もする」ってなんだよwちゃんと統計取れよ。

しかしまるで戦時中は伝統的な武道が軽視され、
「弱きを助け、強きを挫くといった心」が失われていたような書き方だな。

チャンバラを含む格闘技漫画の流行は、むしろ力道山が起こしたプロレスブームの副産物だろ。
「真空斬り」にしろ「空手チョップ」にしろ、日本風ではあるが伝統的ではない荒唐無稽さが
人気だったのだろうと思うけどな。
357文責・名無しさん:2007/10/31(水) 09:44:28 ID:GXyGwqur0
>>342
いろいろと突っ込みたい所はあるけど・・・・

>「弱きを助け、強きを挫(くじ)く」といったその「心」にだった。

その「心」が産経新聞には無いだろ。
弱っちいくせに(弱っちいからこそ)強きに媚びへつらって、弱きを
自己責任だの、甘えてるだのと嘲笑するくせに。
358文責・名無しさん:2007/10/31(水) 09:48:07 ID:ZT+UsvDg0
何だここはジジイの巣窟か
359文責・名無しさん:2007/10/31(水) 09:48:41 ID:UP4AliSi0
>356
GHQが武道を禁止したのは事実なんだから
「再び盛んになった」と書いた場合、軽視されていた時期は
戦時中じゃなくて終戦直後。昭和三十年代に「再び」で別に矛盾なし
360文責・名無しさん:2007/10/31(水) 09:56:17 ID:rnY2H7bz0
毎日新聞発行 週刊エコノミスト敢闘言ライター 日垣隆がリンチ

YouTubeを見たほうがいいぞ。日垣信者にはありがたい玉音放送だろうに。
http://jp.youtube.com/watch?v=VQvdiVQmYMI
日垣委員
 ちょっとお待ち下さいって、前にもそうやって偉そうに遺族の発言を遮ったけれども、
自 分の責任下で殺された生徒の遺族に対して、どういう態度で、そういうことを言うわけ。
それが"反省"した態度で言っているわけなの。まず聞きたいのは、どういうことを反省 し
てるのか。何が失敗だと思ってるのか。遺族が発言しようとしているのを遮って、あん た
が一方的に居直る権利がどこにあるんだよ。何を反省してきたのか。失敗した認識があ る
かって、まず聞いているんだ。それが全く感じられない。10年もあったんだよ、時間 が。
10年考えた結果というのを聞かせてもらおうじゃないか。

↑と日垣隆は言っていますが、これはほとんど言いがかりのようなものです。当時の田中
知事と親しいという関係を背景に、言いたい放題の弱いものいじめといってもいいような
ものです。これでは検証でなく、査問かリンチです。

詳細は「追撃コラム&取材メモ」
361文責・名無しさん:2007/10/31(水) 10:05:39 ID:phb7d0Ac0
さすがスパムトラックバッカー奥秋昌夫
こんなところまで自己主張しに来てるのかw
362文責・名無しさん:2007/10/31(水) 10:08:09 ID:phb7d0Ac0
ネガティブキャンペーン活動家 奥秋昌夫7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1177668740/
363文責・名無しさん:2007/10/31(水) 10:29:10 ID:mosRGgKc0
その昔、「赤胴鈴之助」のアニメソングを使って、「建国義勇軍」という右翼テロ集団を揶揄した
パロディソングをつくったことを思い出してしまった。

−壱番−             −弐番−               −参番−
剣をとっては 日本一の     国のかたちの 日の丸つけて   夜討ち朝駆け 爆弾置いて
夢は小きな 憂国戦士      かける気合も 空回りする     オレらは日本の 英雄気取り
強き人には 頭を下げて    なんの負けるか 北朝鮮に     つらいときにも 愛国心で   
弱い人には 踏みつける    散らす火花も 湿りぎみ       正しい事と 思い込む
おう! 本当は マズいぞ   おう! 本当は ヤバいぞ     おう! 本当は 怖いぞ
右翼の仲間 建国義勇軍    右翼の仲間 建国義勇軍      右翼の仲間 建国義勇軍

「赤胴鈴之助の歌」
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/akadousuzunosuke.html

>>342
「強きを助け、弱きを挫(くじ)く」産経新聞に、武道がどうのこうのって言う資格があるとは思え
ないね。
364文責・名無しさん:2007/10/31(水) 10:35:22 ID:EmoIUbnT0
考えることはみんな同じだな、「強気を助け、弱きを挫く産経」
365文責・名無しさん:2007/10/31(水) 10:49:32 ID:fQu8w9m+O
>>335
「上」とはそれ以外に大企業とかも含まれるね。
昔の公害裁判で企業側敗訴にした裁判官は左遷されたらしいし。

日本は三権分立は全く機能していないとか。
366文責・名無しさん:2007/10/31(水) 10:54:42 ID:w+RewSIX0
>>342
ほぼ同時期に、剣を使わない剣士、笛吹童子も大人気だったんだけどねぇ。
367文責・名無しさん:2007/10/31(水) 11:20:07 ID:iwb0embVO
>>356
軍隊では下級兵いじめが横行してたからな
368文責・名無しさん:2007/10/31(水) 12:19:20 ID:a+RBvesy0
まあその昭和30年代半ばころに忍者ブームが来るんだけどね
369文責・名無しさん:2007/10/31(水) 12:21:24 ID:iwb0embVO
白土三平?
あ、五味か。
370文責・名無しさん:2007/10/31(水) 12:45:10 ID:rZQ/dxOw0
>>342
・・・その手の漫画、悪役もそれなりに武道の修行をした人達だと思うのですが。

なんで「武道の必修化」がプラスに働く事にだけここまで確信的なのか全く理解できませんな
ほんの少し前に相撲部屋内部での閉鎖性による殺人事件が問題になったり
有名ボクサーがTV中継されているタイトル戦で堂々と反則する姿が放映されたばかりなのに
371文責・名無しさん:2007/10/31(水) 13:17:29 ID:c47ZkwYB0
沖縄戦で緊急シンポ 小林よしのり氏招き
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071030/edc0710301805003-n1.htm

> 扶桑社の中学歴史・公民教科書の継続発行を支援する「教科書改善の会」(屋山太郎
>代表世話人)が主催。『沖縄論』の著書がある漫画家の小林よしのり氏▽伊藤隆・東大
>名誉教授▽中村粲・獨協大名誉教授▽八木秀次・日本教育再生機構理事長−らが話し合う。

「沖縄は全体主義の島」「卑怯者の島」とか吠えてる、小林よしのりの「わしズム」広告を
デカデカと載せた同じ紙面で、こういう香ばしいメンツでのシンポジウムを告知するのが
産経クオリティというやつか。

しかし、本気でこの問題を論じたいなら、それこそ沖縄に乗り込んで現地でやるべきだろうに。
372文責・名無しさん:2007/10/31(水) 13:29:10 ID:VWSZNbG20
>>370
>なんで「武道の必修化」がプラスに働く事にだけここまで確信的なのか全く理解できませんな

同意
産経抄に限らずこの手の主張でまともな根拠を挙げてるのを見た事が無い
俺が無知なだけかもしれないからあれば教えてほしい
373文責・名無しさん:2007/10/31(水) 13:50:02 ID:h3ml0i1G0
事件の例を1、2例挙げて武道を批判している人って、真剣に武道を学んだ上で言っているのかな
というかボクシングが武道だと思っている人もいるし
374文責・名無しさん:2007/10/31(水) 13:50:36 ID:YhoA87dc0
赤胴鈴之助が、はした金つかったサクラ動員で、
巨額の新聞広告費をちょろまかす、悪徳新聞社を
退治してくれることを期待する。
375文責・名無しさん:2007/10/31(水) 14:30:20 ID:YZWuW5M+0
>>373
>ボクシングが武道だと思っている人もいるし

やあ、それは産経抄の筆者のことですね。
376文責・名無しさん:2007/10/31(水) 14:48:32 ID:h3ml0i1G0
>>375
どこでボクシングが武道だと書いているのかな?
377文責・名無しさん:2007/10/31(水) 15:07:12 ID:N/h2/luG0
竜巻雷之進は、同じ千葉道場の兄弟子で、しかも当初は意地悪な
敵役だった(まあ、後に改心するわけだけど)。

雷之進の生き方を直接的に変えたのは、鈴之助との出会いで
あったわけで、鈴之助なかりせば「剣道が強いだけのイヤな奴」
で終わっていたわけだ。と考えれば、「武道が心を育てるわけでは
ない(少なくとも、武道だけでは"正しい"心は育てられない)」と
いうことを、まさに作中で示しているようにも思えるんだけどなぁ。
378文責・名無しさん:2007/10/31(水) 18:53:20 ID:GyBYb+kX0
無理矢理やらされる週数時間の授業じゃ心も身体も育たないんじゃないかなぁ
部活でも「真剣に武道を学ぶ」なんて無理でしょ
なんで武道だと「心」が育つとか思っちゃうんだろう?
379文責・名無しさん:2007/10/31(水) 19:01:36 ID:phb7d0Ac0
武道でもバレーボールでも体育会は体育会

どうせ国技で愛国心涵養しか頭にないだろうよこいつらは。
そんなノリだけで心が鍛えられるなら時津風みたいな死人は出ない
380文責・名無しさん:2007/10/31(水) 19:12:28 ID:phb7d0Ac0
>>346
かの石井先生も杉浦日向子氏の死に際してこう言っておられたな。

 ▼三十四歳のとき、「隠居宣言」を行って漫画家を廃業。以来週四日は休
み、予定表や腕時計を持たない生活を楽しんだ。お手本となったのは、働く
のが大嫌いだった江戸っ子たちの暮らしぶり。低成長時代にもてはやされる
スローライフなんて、わざわざ外国から学ぶこともなかった。

ニートの走り、江戸時代
381文責・名無しさん:2007/10/31(水) 19:19:53 ID:phb7d0Ac0
おっと失敬。2005年のコラムだから石井先生ではなかった。
つーことは同一人物かも。
382文責・名無しさん:2007/10/31(水) 21:27:45 ID:rZQ/dxOw0
>>373
「真剣に武道を学んだ人じゃなければ発言したらいけない」って論法が反論になってると思ってるのがそもそもの間違いですね
「真剣に○○を学んだ人が教育効果を提唱している場合、真剣に学んだ人以外は反論できない」
という前提が反論として機能させる為の前提として必要になります

少なくとも私はそんな前提を貴方と共有した覚えがありません

「私は真剣に○○を学びました。これは教育に絶対の効果があります。○○を真剣に学んだ事がある人以外の反論権を認めません」
○○にカルトの教義でも何でも代入できる理屈ですね
つまるところ「真剣に○○を学んだ」って人間が1人出てきて教育効果を提唱した時点で
で即刻国の定める教育課程で必修化されないといけなくなります

暴論とか詭弁以下の論点ずらしです
恥を知ってください
383文責・名無しさん:2007/10/31(水) 21:51:48 ID:h3ml0i1G0
>>382
>「真剣に武道を学んだ人じゃなければ発言したらいけない」って論法が反論になってると思ってるのがそもそもの間違いですね
そんなことは言ってないでしょwどこまで詭弁なんだよw
武道を学んだ上で言ってるんであれば、あなたの意見も説得力を持つでしょと言ってるんだが

私は真剣に武道を学んでいません。何が悪いんでしょ。想像で言うのは勝手でしょと
そういった開き直りにしか聞こえない。どっちが詭弁だよ。勘弁して

>恥を知ってください
この程度のことでお互いに恥を知ろとは言わないわなあ。というかそれを言った本人が恥を知ってほしいなあ
384五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/10/31(水) 22:05:06 ID:IXyvTXq80
武道も心掛次第である。竹刀も肉体や精神を鍛錬する道具になれ
ば、殺傷や破壊の凶器にもなる。剣道において、双方が合意して
剣道の稽古や試合をする以上、危険が伴うが、その危険を回避し、
剣道の技量を練磨することに精進することが要求される。

青少年期においては、試合に勝つことによって、その指導をし、
中高年期においては、心技体の一致、気剣体の一致として、精神
と肉体とが相互に共存する境地を剣道に確認するのである。

武道を学習する以上、暴力を昇華した運動競技とし、欲望を教養
に昇華し、暴力や欲望を剥き出しにしては稽古や試合で勝てない、
我慢すること、自制することを学ぶことになるだろう。>>342
385文責・名無しさん:2007/10/31(水) 22:21:22 ID:8o4lw9Rr0
そもそも、教育って何したって「全て確実に役に立つ」とは断言できん。
古典だろうと、英語だろうと、数学だろうと、人格どころか実生活でも
役に立つとは断言できない。
「教えなければ自主的に、積極的に学んだのに、無理に教えられたから
進歩しなかった」なんて可能性もあるな。

でも、「まあまあこれは教えたほうが、教えないよりは全体としては
ましだろう」というものを教えているというだけだな。
そういう点では、「武道」を教えるのも、今の教育科目のワンオブゼムと
してはふつーに期待できる。
386文責・名無しさん:2007/10/31(水) 22:23:26 ID:x1kxnejg0
>>382
同意。

そもそも「教育効果」なるもの自体が定義が曖昧な政治的用語なんだよな。
例えば数学教育なら「論理的思考力の育成」とか、教育効果の具体的な中身をあげられるんだが
武道における教育効果とは具体的に何なのか?

少なくとも、学校の勝ち負け最優先の競技武道で「弱気を助け」る精神を学べるとはとても思えんのだが。

>>383
事件の例を1、2例挙げてオウム真理教を批判している人って、真剣にオウム真理教を学んだ上で言っているのかな
って言えば、この論理のどこがおかしいか理解できるか?
…まあ、無理だと思うが。
387文責・名無しさん:2007/10/31(水) 22:29:54 ID:phb7d0Ac0
その点「愛国心の涵養」は簡単に効果を測定できるぞw
388文責・名無しさん:2007/10/31(水) 22:44:41 ID:vnXxorKG0
関連検索: 産経抄 ES細胞, 産経抄 執筆者, 産経抄 ルメイ, 産経抄 書き写す,
産経抄 最後っ屁, 産経抄 筆者, 産経抄 お笑い, 産経抄 国家の品格
389文責・名無しさん:2007/10/31(水) 22:49:21 ID:Az4LqCCD0
>>376
10月13日の産経抄。
390文責・名無しさん:2007/10/31(水) 22:53:11 ID:phb7d0Ac0
 ▼勝ち負けよりも品格や型を重んじてきたのが日本の武道である。ボク
シングのような外来のスポーツでも日本人である以上、それを軽視していい
わけがない。むろん政治家や経営者、それに一人一人の生き方にも必要
なのは言うまでもない。

いわば擬似武道扱いだな
391文責・名無しさん:2007/10/31(水) 22:59:53 ID:h3ml0i1G0
>>386
>少なくとも、学校の勝ち負け最優先の競技武道で「弱気を助け」る精神を学べるとはとても思えんのだが。
それを教えるのが大切であろう。何を目的として武道を教えるのか
勝ち負けか?そうであれば全く意味がないし、武道でなくてもよかろう

>事件の例を1、2例挙げてオウム真理教を批判している人って、真剣にオウム真理教を学んだ上で言っているのかな
クダラン。オウム真理教と武道を同列において同じ文章構造の中で使用して納得する奴を始めて見た
何度も言うが、学んだ上で批判しているのであれば、それは充分尊重できる意見であろう
392文責・名無しさん:2007/10/31(水) 23:04:24 ID:8o4lw9Rr0
>数学教育なら「論理的思考力の育成」

これも本当にそうなるのかどうか。
数学を学んで成績がよくたって、他の問題に関して論理的に考えられない
人はたくさんいるわな。
393文責・名無しさん:2007/10/31(水) 23:15:41 ID:h3ml0i1G0
>>390
>いわば擬似武道扱いだな
そうであるならば、政治家や経営者、それに一人一人の人間全てが擬似武道家だな
394五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/10/31(水) 23:36:38 ID:IXyvTXq80
剣道では、勝ち負け最優先ということにはなりません。まず、形
になるまでの練習が必要です。大学剣道で、小手先の剣術が批判
されることはありますが、中学校の授業での剣道で、そこまでの
技量には到達しないでしょう。
395文責・名無しさん:2007/10/31(水) 23:52:41 ID:kVrn/qe90
つーか、そもそも中学時代、体育で柔道あるいは剣道の授業が
無かった奴なんているのか?
俺てっきり必修だからやってんのかと思ってたが。
高校でもやったし。
396文責・名無しさん:2007/10/31(水) 23:53:44 ID:x1kxnejg0
>>385
まあ、実際にはその程度の感覚であくまでも体育の一環として教えるわけだし、
それはそれでいいんだけどね。
妙に神聖視している奴がカルトっぽくてキショいだけで。

>>391
文章構造というか、論理自体がおかしいといっているんだが、やはり理解できなかったか。

>>394
中学の剣道の授業で、一学期間、延々素振りのみさせたらその先生は漢だな。
下手すリャ訴えられるけどな。
397五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/11/01(木) 00:01:43 ID:IXyvTXq80
防具を装着させて、稽古や試合をさせ、その模様を映像撮影して、
模範となる稽古や試合と比較すると、良い授業になると思います。

姿勢を良くしてやりたいと思うだろう。>>396
398文責・名無しさん:2007/11/01(木) 00:22:49 ID:WBLWaEYz0
>>342
オレが餓鬼のころにはそこいらの道ばたにタバコの吸殻とか空き缶とか
ゴミがよく落ちていたものだが、最近はあまり見なくなったなあ。
モラルの低下とか規範が失われつつあるだのと嘆いて見せるのは
いつの世も同じなんだろうけど、そうとは一概に言えんわな。
犯罪発生率とか見ても昔のほうが高かったようだし。
399文責・名無しさん:2007/11/01(木) 00:23:52 ID:a5ojRgYY0
武道を真剣に学んだh3ml0i1G0の馬鹿っぷりを見てると
やっぱり教育にいい物だとは考えにくいなあ
彼が例外的な存在なのかもしれないけど、それを証明する奴もいないし
400文責・名無しさん:2007/11/01(木) 00:29:51 ID:UkjTYxxD0
武道を戦前のものだと考えるのは無知、剣道にせよ、柔道にせよ
戦後のものだよ。戦前は、剣術、柔術など、武術の域で、礼儀なんて
のは、戦後のスポーツ剣道、スポーツ柔道の中で形成された。
401文責・名無しさん:2007/11/01(木) 00:33:24 ID:g2V8gzYo0
まあ馬鹿と言う奴が実は一番馬鹿なんだろうけどなあ
これを証明したいけどねえ
402文責・名無しさん:2007/11/01(木) 00:42:46 ID:LbhGatbd0
>>399
武道を真剣に学んだ(と思う。合気道六段、居合道三段、杖道三段だそうな)
内田樹さんて人は、ちょっと前にブログでこういうこと書いてた

>「日本人全員を鬼にする」ような種類の「異常な武道」を中教審が
>「復興すべき伝統文化」だと考えているのだとすれば、それは短見であると
>言わなければならない。

>「武道は日本が誇る伝統文化である」というようなことをしたり顔で言う前に、
>その「伝統文化」を明治以降私たち日本人自身が国策としてどのように破壊して
>きたのか、その破壊のすさまじさを確認するところから始めるべきなのではないのか。
403文責・名無しさん:2007/11/01(木) 01:12:44 ID:zuBAzQNN0
>>402
なるほど、しっかりと学んでる人は言う事が違うな。
柔道のスポーツ化なんてヨーロッパ関係なく明治時代から始まってたわけだしね。
404文責・名無しさん:2007/11/01(木) 02:18:44 ID:flydEKwK0
だがそういうものを突き詰め過ぎて佐山聡のように政治的にいっちゃうのも必ず出てくる。
405文責・名無しさん:2007/11/01(木) 02:41:10 ID:flydEKwK0
>>402
その人がやってるのはいずれも攻撃より防御に重きをおいた形武道と言われる。

また戦前の教育課程は>>171にあるように
忠誠心を植えつけ屈強な兵隊を育てるための道具に位置づけられ機能した側面が大きいからね。
よく玉木正之がスポーツと体育の違いを説明する際にもこの概念を用いる。
406文責・名無しさん:2007/11/01(木) 02:46:58 ID:LbzJySsm0
そもそも「イガグリくん」の作者福井英一や、「鈴之助」の作者竹内つなよしは、
戦後ある時期からの標準的な男子高校生(武道必修)以上に真摯に
柔道・剣道に取り組んだ人なのかな。もちろん取材はしただろうけれど、
基本的には主人公の姿は、作中で何らかの美化・理想化を経た、単なる
フィクションと捉えるべきではないのか。
であれば、「剣道を実際にやること」が、実際の人格形成や内面修養に
どういう効果があるか、を、「鈴之助」から判断するのはナンセンスだろう。

「剣道を学ぶことで自己修養していく主人公」として鈴之助を見せることには、
確かに一定の教育効果があるかもしれない。が、だったら、マンガ作品
「赤胴鈴之助」を読ませる(といった直接的に内面に訴えるアプローチの)
ほうが、実際に竹刀を振らせるよりも意味があるのでは、という疑問に、
ああいう形で「鈴之助」を取り上げたKKK抄筆者は、答える必要が
あるんじゃないか。
407文責・名無しさん:2007/11/01(木) 02:58:48 ID:h8ONqso30
>>398
半ばお約束のデータだが、、
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
>少年による殺人統計

見て分かるとおり未成年の殺人は大体1948-68年辺りに山がある。
つまりこの産経抄を書いているだろうオッサンが青少年の頃だな。
己らの年代が一番凶悪だった事忘れて「今の若い者は」と一番
軽々しく言うメディアが産経だから仕方ないが。
408文責・名無しさん:2007/11/01(木) 06:36:50 ID:nI+kCRrAO
さすがの産経も、鳩山を擁護できないか。
まあ、イラク人だったら、アルグレイブ行きの発言だからなぁ。
でも、ブッシュのやり方も、旧日本軍なみにイカレてる、とは言えないよな。
409文責・名無しさん:2007/11/01(木) 07:07:28 ID:Zh3yXvTh0
>>407
全国学力テストも、43年前と同じ漢字や計算の基礎系の問題は、
今回の方が出来がいいらしい。
オジンの根拠のない優越感とノスタルジに付き合わされて7ン億円かいな。
410文責・名無しさん:2007/11/01(木) 07:19:28 ID:Ug0NOny10
【産経抄】11月1日
2007.11.1 04:50
このニュースのトピックス:産経抄

 「イッツ・ア・ボム(爆弾だよ)」。太平洋上を夜間飛行中の米ユナイテッド航空機内で、日本人乗客が、トレ
イに紙袋を乗せながら口にした。スチュワーデスの連絡を受けた機長は成田への引き返しを決める。
 ▼乗客は「ジョーク、冗談だ」と弁解したものの、聞き入れられるはずがない。1991年2月、時まさに湾岸
戦争の最中である。日米間の危機管理意識の違いが浮き彫りになった騒動だった。「友人の友人はアルカ
ーイダ」。鳩山邦夫法相の発言を聞いて思いだす。
 ▼「バリ島の中心部は爆破するから近づかないようにというアドバイスを受けていた」。講演を聞いていた
外国人特派員は、仰天したことだろう。5年前に200人以上が亡くなった爆弾テロ事件を、事前に知ってい
たと受け取られても仕方がない。
 ▼ もともと発言が風船のように軽い人物である。安倍内閣総辞職後の会見では、「自動的に執行が進む
方法はないか」と、法相が死刑執行命令書にサインする制度の見直しを打ち出しながら、再任が決まると
トーンダウンさせた。今回の発言も、後になって「真偽は確認していない」などと訂正したが、「舌足らず」で
はすませられない。
 ▼相変わらずの日本の平和ぼけを、世界中に宣伝しただけではない。きょうテロ対策特別措置法の期限
が切れ、給油活動が中断されるというのに、再開のめどさえ立っていない。国際社会のいらだちが、こんな
見方を生むことを恐れる。「『テロとの戦い』は、日本にとってしょせん人ごとか」と。
 ▼ハイジャック防止法違反で、逮捕、送検されたくだんの乗客は、航空会社に400万円の賠償金を支払う
ことで、示談が成立している。鳩山法相は、どんな落とし前をつけるつもりだろう。
411文責・名無しさん:2007/11/01(木) 07:26:07 ID:Ug0NOny10
>410
いつも不思議に思うのだが、「日本の平和ぼけ」って、海外でどのように報じられているんだろう?
例えば英語でなんというのか。出来れば教えて欲しいのだが?

同じように
>「『テロとの戦い』は、日本にとってしょせん人ごとか」と。
こんなようなことを言っている国とか外国のマスコミとかって、どこにあるんでしょうか?教えていただける
と幸いなんですが。
412文責・名無しさん:2007/11/01(木) 07:43:15 ID:Kek9HXbh0
学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸:自由主義(高学歴)⇔権威主義(低学歴)
経済軸:市場主義(高収入)⇔再分配主義(低収入)

     自由      リバタリアン     市場
        \   高学歴・高収入   /
          \             /
           \          /
             \       /
              \    /
リベラル           \ /      コンサバティブ
高学歴            /\           高収入
               /   \
             /      \
            /         \
          /            \
         /   低学歴・低収入   \
     再分配   コミュニタリアン     権威

1、リバタリアン 自由・私的財産権
職業:外資系、医師・会計士など専門職    主要メディア:日経     アイデンティティー:個人
2.コンサバティブ グローバリズム
職業:経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア:読売     アイデンティティー:国民
3.リベラル 人権・福祉
職業:教師、公務員、上場企業正社員     主要メディア:朝日・毎日 アイデンティティー:市民
4.コミュニタリアン 伝統・共同体
職業:フリーター、ニート、プロ奴隷       主要メディア:文春・産経 アイデンティティー:日本人
413五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/11/01(木) 08:21:19 ID:lcA2+QsC0
鳩山邦夫氏が、恐怖主義事件の事前予告について言及した原因は、
九・一一事件に関連する疑惑について示唆したものと思われる。

9.11はアメリカの自作自演

・WTCの警備会社社長がブッシュ大統領の弟
・9.11の2週間前から謎の緊急工事
・テロ前日にライスがロサンゼルス市長に「明日、飛行機に乗る
 な」と警告
・主なユダヤ系企業には事前通知され、関係者の死者0
・前日のアメリカン航空株式出来高が通常の12倍、モルガンス
 タンレーなどが売り続ける
・WTC地権者がテロ1ヶ月前にビルをテロ保険に掛け、テロ後
 に8000億円受け取る
・ニューヨーク・ジュリアニー市長がWTC崩壊を事前に知ってい
 た、と報告
・FBI上層部は9.11の数ヶ月前から計画を知っていた。

上記のような記述が、報告されていた。>>410

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1189433394/257
414文責・名無しさん:2007/11/01(木) 08:35:56 ID:vdj9B1iN0
ま、これから毎日、インド洋で給油しなくても、国際社会から批判を浴びる
こともないし、孤立することも無いってことが証明される。
415文責・名無しさん:2007/11/01(木) 08:45:02 ID:+WzfvW8R0
鳩山邦法相の発言はあまりにも軽率な発言だが、それがなぜ平和ボケとか、
人事ということにつながっていくのか。
 それこそ、インド洋で任務を遂行する自衛隊員やアフガニスタンで危険を顧みず難民の救援に己の身を捧げている
ボランティアや医師、職員等の人々を冒涜する文章であると思う。
 むしろ、公器としての新聞を自称するのであれば、その活動に関してレポートし、
難民救援資金の募集を立ち上げたり、航海日誌の無断廃棄の追及と自衛隊の平和的活動への転換の提言を記すべきであろう。
まあ、それができないのが、産経の惨刑たるゆえんだが。
416文責・名無しさん:2007/11/01(木) 08:49:23 ID:flydEKwK0
死刑の自動執行発言ってヤフーのアンケートで評判よかったんだけど。
主にN即の意見だろうがな。
こういう見解にも内閣交代で修正がかかってんのかな。
417文責・名無しさん :2007/11/01(木) 09:06:43 ID:NxgWAoVO0
最後の落とし前を普通の表現にすれば、割と普通の今日の産経抄。

野党から見れば、「身内に大甘、他人に激辛」の安倍内閣と
産経新聞にくらべて、「身内に辛く、外に低姿勢」の福田内閣は
とてもやりづらいな。福田は総裁選挙直前に、若手党員を突き放すような
発言もしていて、あなどれないタイプだ。
418文責・名無しさん:2007/11/01(木) 09:12:49 ID:iV592dGn0
>>415
いや、鳩山の発言は鳩山個人が平和ボケで人ごとだということは示していると思うし、
その鳩山個人の平和ボケが日本人全体に拡大されたらかなわんというのは
理屈としてはおかしくないと思うが。
ただまあ、理屈としてはおかしくないんだが、>>411の言うように
実際のところそうなっているのかってのはかなり疑問ではある。
事実を伴わない理屈は妄想と同じだからな。
419五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/11/01(木) 09:23:08 ID:lcA2+QsC0
米軍が、日本政府の防衛省や自衛隊に、武器や兵器の購入を要求
するときの「殺し文句」が、「平和ボケ」なのではないか。

戦争ツッコミよりも平和ボケの方が安全である。>>418
420文責・名無しさん:2007/11/01(木) 09:27:36 ID:flydEKwK0
まあアパルトヘイト時代の南アに招待されて名誉白人と呼ばれてご満悦だった石原なぞもたいがいボケてるけどねえ
421文責・名無しさん:2007/11/01(木) 09:51:45 ID:eI7l1RZg0
3Kが、甘やかしすぎた防衛庁は腐ってるよな。
防衛予算を増やそうと工作してばかりいるから、
こんなにカネがらみの不祥事が起こるんだよ。
422文責・名無しさん:2007/11/01(木) 09:55:18 ID:A55Z+dvg0
産経抄はどうしても日本をテロの標的にしたいらしいな。
423文責・名無しさん:2007/11/01(木) 10:01:07 ID:uq/arlla0
でも、これは別に日本人の平和ボケじゃなくて、長く政権に安住してきた自民党議員の権力ボケだと思うの。
424文責・名無しさん:2007/11/01(木) 10:22:43 ID:MjfJzHxo0
平和ボケって褒め言葉だよな。
425文責・名無しさん:2007/11/01(木) 12:19:37 ID:C3rrMIdV0

今回の山手線ジャックで分かった外国人英語教師どもの実態(特にNOVA)。
これ見て何も感じなかったら心の中まで植民地化されている可能性が高い。

ポチ親父やスイーツどもが満載。4分50秒辺りに注目。「責任者、注意しなさい!」
体のデカイ白人相手に、日本語で注意するお婆ちゃん。泣ける。

YouTube - The Tokyo Yamanote Halloween Train 2007
http://www.youtube.com/watch?v=Q5jVTNyw2BY&eurl=http://samuraidave.wordpress.com/2007/10/30/the-tokyo-yamanote-halloween-train-2007-video/
426文責・名無しさん:2007/11/01(木) 12:58:35 ID:+WzfvW8R0
>418
なるほど、ご意見ありがとうございました。m(__)m
427文責・名無しさん:2007/11/01(木) 13:03:40 ID:FTXUwLoI0
ところで、党首会談したから大連立だのっての、いったい何処から出て何処で報じられているんだろうか
産経から出て産経で報じられている以外には

どうも産経は安倍政権あたりから現実と願望の区別を付ける癖が消えてるっぽいから
その類なんだろうか
428文責・名無しさん:2007/11/01(木) 13:08:22 ID:flydEKwK0
>>425コピペ
バカウヨはネットイナゴとして同じことやってるから偉そうなことは言えんよなw
429文責・名無しさん:2007/11/01(木) 13:22:43 ID:9SpiIRwA0
ほっとけばいいだけ。反応する奴が馬鹿
>>412も同様。誰も反応して無いだろ
430文責・名無しさん:2007/11/01(木) 14:06:01 ID:flydEKwK0
しかしいずれサンケイが食いつく可能性も高い
Jカスと変わんなくなってるからなあ
431文責・名無しさん:2007/11/01(木) 14:30:27 ID:pw9bTB5tO
最初に大連立をぶち上げたのが読売で
今はそれに産経が追従する形
自民党内にも観測気球をあげる動きあり(二階とか武部とか)
432文責・名無しさん:2007/11/01(木) 14:30:30 ID:OEGCiSNV0
今回、産経にしては朝日みたいな感じだなー
433文責・名無しさん:2007/11/01(木) 17:11:32 ID:l8P08ZfY0
>>424
むしろ3Kが戦争ボケ。
434文責・名無しさん:2007/11/01(木) 18:39:26 ID:nI+kCRrAO
ペンタゴン様、天ぷらと鰻、おいしゅうございました。

産経抄子も、おごってもらったのかな。
435文責・名無しさん:2007/11/01(木) 19:37:34 ID:LbhGatbd0
>>416
うん、N速+あたりでは「サヨ」って言われそうな人が怒ってるイメージだった。
あの発言のとき産経抄はなんか批判してたっけ


>>424
なれるもんならなりたいよな
テロや内戦じゃなくてお花見や紅葉がニュースになる国、いいじゃん
436文責・名無しさん:2007/11/01(木) 19:43:04 ID:LbhGatbd0
>>403-405
ググったらすぐ引っかかるんで、実際に全文読んでもらえたらいいと思う。
とかいいつつまた抜粋しとく。「鬼にする」ってのはここからの流れね

>明治初年に伝統的な流派のほとんどは消滅し、そのあと復活したのは「強兵」を
>つくるために特化された「異常な武道」である。

>昭和18年、大陸戦線での合気道門人のあまりの「殺傷技術の高さ」に感動した
>陸軍幹部が合気道の植芝盛平開祖のもとを訪れた。
>剣道、柔道を廃し、今後軍事教練では合気道を必修にする計画への協力を
>申し出たのである。
>開祖は激怒して、「それは日本人全員を鬼にするということである」と一喝して、
>そのまま東京を去って、岩間に隠遁してしまわれた。
437文責・名無しさん:2007/11/01(木) 20:55:42 ID:h8ONqso30
さて特大のネタが二つもある訳だが。

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193889571/
【政治】 “テロ特措法、ついに期限切れ” 海自の補給艦「ときわ」・護衛艦「きりさめ」に撤収命令へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071101i311.htm?from=navr
韓国人被爆者訴訟、2審判決を支持…国の敗訴確定

地味なニュースだが、在日訴訟は産経にとっては、強制連行認定+補償認定、を
最高裁が認めたという事で「強制連行はサヨクの捏造」とかいってた産経には
かなりの打撃の気がする。
明日の産経抄はどちらに食いつくのだろうか。
主張はテロ法案で産経抄は在日訴訟を扱うという可能性もあるが。

その扱う順番で産経にとっては
A:在日憎し>テロ特措法
あるいは
B:在日憎し<テロ特措法
の判定が出来るな。Aなら産経はマジにネトウヨレベルだ。。
438文責・名無しさん:2007/11/01(木) 21:10:28 ID:h8ONqso30
>>424>>433>>435
そういう意味では田舎は良い意味で「平和ボケ」だな。
今は漏れは関西ぐらしだがかつて松江に数年住んでいた事がある。

テレビニュースの地方ニュースはこんな感じだな。
松江:「松江城の堀の白鳥が卵を産みました」「境港で鰤が豊漁」
「銅鐸が○○から出土」「出雲のワイナリーで今年もワインの仕込みが開始」
一方で、、
関西:「淀川に毛布に巻かれた人の死体が浮かんだ」「信用金庫で支部長が○億円着服」
「連続放火が大阪市○○区に発生」「偽装工事が○○線に発覚」
という感じだな。都会は殺伐としてるよ。

平和ボケって褒め言葉だと思う。
民放がテレ東京含めて全部あって、職があれば漏れも地方に住みたい‥
439文責・名無しさん:2007/11/01(木) 21:24:13 ID:A1SIB2OU0
鳩山叩いているけど、3Kの持ち上げていた
自称ラスプーチンも似たようなもんだろうが…
440文責・名無しさん:2007/11/01(木) 21:38:51 ID:2qg0EmYX0
>>410
いくら面識がないとはいえ「友達の友達はアルカイダ」と発言した鳩山邦夫法相だけ
でなく、その鳩山法相に事情聴取をしない警察当局にも突っ込んでほしいよな。

ま、軍事的な貢献だけが『テロとの戦い』と思い込んでいる産経新聞に、「平和ボケ」
呼ばわりされる筋合いはないけど。

>>434
鳩山邦夫氏がペンタゴンから天ぷらや鰻を奢ってもらったってことは、何らかの“見返
り”をペンタゴンにしたってことだよね。
きっと産経新聞はこの件についてはウヤムヤにするんだろうな。
441五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/11/01(木) 21:42:31 ID:lcA2+QsC0
追記>>419

テロ行為が、結局は、植民地軍の統治や支配の正統性を強化して
しまう因果関係を打開しようとして、マハトマ・ガンジー氏は、
非暴力不服従運動を展開しました。

結局、テロを煽っているのは軍隊であったりするのです。軍隊は
テロが発生すると「天下御免」で出動でき、武器や兵器の販促や、
出張旅費や危険手当を受給できるのですから。
442文責・名無しさん:2007/11/01(木) 21:52:48 ID:dFnLBj9U0
今年のクリスマスは、大井競馬場で騎乗があるため
中止となります。また、それに伴いましてクリスマスイヴやプレゼント交換会
も中止となります。みんなごめんね
http://2chart.fc2web.com/2chart/2007kurichuusi.html

昨年は、各所でこのような楽しいクリスマスの風景が見られましたが
今年はやらないでね
http://2chart.fc2web.com/2chart/tanosiikurisumsu.html
443文責・名無しさん:2007/11/01(木) 22:39:38 ID:vdj9B1iN0
ユナイテッド航空のスチュワーデスや機長の方がボケているだろ。
正常な判断力を完全に失っている。
本物の爆弾だったら、そんな行動をする訳が無い。
そんなことも分からなくなってしまうなんて。
444文責・名無しさん:2007/11/01(木) 22:43:20 ID:vdj9B1iN0
>>437
産経抄が前日の出来事を扱うことは滅多に無い。
よって、訴訟を扱う可能性はきわめて低い。
期限切れは、ずっと前から分かっているので扱える。
主張のほうは、前日の出来事も扱うので、両方とも可能性がある。
445文責・名無しさん:2007/11/01(木) 22:52:42 ID:Rb8J5Xi90
>>410
鳩山は平和ボケじゃなくて、単なるバカだな。

バカを法務大臣に抱えてる日本の恥を、
よりによって、外国人記者クラブの前で披露しちまった。
446文責・名無しさん:2007/11/01(木) 23:15:04 ID:QYfiF/4+0
ところでニューズウィークのWEB版やニューヨークタイムズのWEB版では単に
「日本がアメリカが主導するアフガン警備の給油活動が法案の期限切れで終了した」
くらいの小さなかこみ記事にしかなっていない件について。どこも産経新聞のように
同盟の危機だとか言ってないんだがな。考えてみればそれが普通。
447文責・名無しさん:2007/11/01(木) 23:52:56 ID:FTXUwLoI0
>>437
その二つを強引につなげた後に、大連立で憲法改正して戦後レジームからの脱却だとかいうまとめ
448文責・名無しさん:2007/11/02(金) 00:02:30 ID:flydEKwK0
こういうレスポンスは異様に早い

落合采配に玉木氏も激怒「中日新聞への寄稿やめる
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/071101/bbl0711012235014-n1.htm
449文責・名無しさん:2007/11/02(金) 00:10:44 ID:RMTnCAQB0
>>427
おそらく大手マスコミ政治部記者その他いわゆる政治評論家全員から、だと思う。
口では密室だの派閥だの批判しながら、そういうのが三度のメシより好きな
というより飯の種にしている連中だね。
福田総理と小沢代表もあまりに型どおりの反応するんで苦笑してんじゃない。
450文責・名無しさん:2007/11/02(金) 00:22:26 ID:/f7tSOX/0
ガソリン価格の高騰から中国の石油消費の増加を嘆く
451文責・名無しさん:2007/11/02(金) 00:47:04 ID:+5vItpF10
夕方のNHKニュースでやってたが、特別措置法に基づく給油活動にかかったコストは総額600億円だそうな
これだけ注ぎ込んだんだったら「そろそろいいんじゃね?」って気になる国民の方が多くなるんじゃないかね
継続にかかるコストを年金問題解決に回した方がいい気がするし

あと補給活動絡みで思い出したけど、日本に寄港したときに秋葉原に遊びに行ったきり集団で行方くらました
パキスタン海軍々人って、その後どうなったんだろう……
452文責・名無しさん:2007/11/02(金) 00:57:40 ID:viNt8EKI0
げ、600億か。必要ねーべ。
453文責・名無しさん:2007/11/02(金) 01:11:29 ID:+5vItpF10
>448
マメ潰したんだから仕方なかろうに。
もし投げさせた上で負けてたら、ボロクソに文句言うくせに。
454文責・名無しさん:2007/11/02(金) 01:12:23 ID:41suNtlK0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071101-00000953-san-ent
産経は死んだ。マジで死んだ。
週刊誌の脳内アンケートをソースにしてる時点で。
455文責・名無しさん:2007/11/02(金) 01:14:10 ID:FC2/0zRFO
で600億の1%くらいが抜かれて政官に流用されていると思う。

80万ガロンが20万ガロンで報告されて「間違い」ってあり得ない。
たぶん片山さつきも絡んでいるから秘書をクビにしたんだと思う。

給油量と給油額の整合性を精査したら、また問題が発覚するだろうね。
456文責・名無しさん:2007/11/02(金) 01:14:31 ID:T1byRdGM0
80万ガロンが20万ガロンに変わってるようじゃ
もっと多かった可能性もあるな<総額600億円
457文責・名無しさん:2007/11/02(金) 01:18:53 ID:h38siEOA0
>>454
サンスポかと思ったら本紙www
458文責・名無しさん:2007/11/02(金) 01:26:48 ID:8E3HskfB0
>>223>>232>>247
あの記事を書いたのは阿比留だったらしい。ま、さもありなんという話だが。

2007/10/28 09:24
Commented by hanausagi さん
阿比留瑠比 さん
テーマ外ですが、今朝の産経一面トップの記事「李氏訪日に反発、首脳会談中止通告ー
安倍氏一蹴ー中国折れ実現」は良い記事でした。
願わくばもう少しはやく報道してくれたら、と言う思いもありますが…。
(以下略)

2007/10/28 09:30
Commented by 阿比留瑠比 さん
hanausagi様
 何をいまさら、というお叱りは覚悟して私が書いた記事です。というのは、この情報
を入手し、細かい経緯を聞いたのが金曜日のことだったのです。小泉内閣で安倍副長官
は、こうしたやりとりなどを記者に懇談やブリーフの場でそれとなく流し、記事に書か
せて政権の立場強化に働いたものですが、安倍内閣には安倍副長官はいませんでした。
マスコミに出していい情報と出してはいけない情報の区別がつき、それをうまく利用で
きる人材がいなかったと、これまたいまさらのように残念に思います。
459文責・名無しさん:2007/11/02(金) 01:58:31 ID:+5vItpF10
>458
……自分で書いた記事を自分で誉めてたの?
460文責・名無しさん:2007/11/02(金) 04:16:43 ID:wPOUTT5t0
>中国としては、あまり日本を刺激すると安倍氏が反中国の姿勢を鮮明にし、結果的に、安倍氏の靖国参拝を招き、
>中国国内の暴動や反政府活動を誘発しかねない状況になるのを恐れたというわけだ。

要するに療養中のおっさんの過去の自慢話聞きに行ったの?w
461文責・名無しさん:2007/11/02(金) 04:28:43 ID:BeLkq1wl0
【産経抄】2007.11.2 03:42

 ある日突然、石油が日本に入らなくなったらどうなるか。「200日間で、300万人の人命と
国富の7割が失われる」。通商産業省の課長補佐だった堺屋太一さんが、知人と1年がかりで調査
したところ、結果は驚くべきものだった。

 ▼昭和48(1973)年、それをもとに原稿を書き上げると、中東戦争が始まり、本物の石油
危機がやってきた。今また、原油価格の高騰に歯止めがかからなくなっている。ガソリンはもちろ
ん、パンからビールまで、値上げラッシュが続く。

 ▼もちろん、トイレットペーパーの買いだめ騒ぎが起こった「狂乱物価」の当時とは事情が違う。
一定の石油備蓄もある。一方、もはや一過性の危機ではないという意味で、より深刻だと主張する
専門家もいる。

 ▼その一人、石井吉徳東大名誉教授は、新刊の『石油ピークが来た』(日刊工業新聞社)のなか
で、すでに石油の生産が需要に追いつかなくなった、と指摘する。資源の争奪戦がますます激しく
なり、自立できない日本はますます生き残りが難しくなる。

 ▼石井さんによれば、30年前の日本のエネルギー消費量は今の半分しかなく、食料自給率は今
の1・5倍の60%もあったというのに。「石油ピーク論」が、果たして正しいのか、素人の小欄
には判断がつかない。ただ、過去に学び都市集中をあらため、脱浪費、もったいないと思う社会を
めざせ、との訴えには大いに共感を覚える。

 ▼堺屋さんは、騒ぎを大きくすることを恐れていったん出版を取りやめ、2年後に小説『油断!』
として世に送り出す。ベストセラー作家となって、役人を辞めるとき、「脱石油時代の経済、社会
のあり方をきわめたい」と語っていた。今の危機をどのように見ているのだろう。
462文責・名無しさん:2007/11/02(金) 05:23:03 ID:+5vItpF10
>ただ、過去に学び都市集中をあらため、脱浪費、もったいないと思う社会を
>めざせ、との訴えには大いに共感を覚える。

でも、産経は石原と一緒になって都市集中の改めでもある「首都機能移転反対」を主張してるんじゃないのか?
463文責・名無しさん:2007/11/02(金) 06:03:10 ID:fVjJXETk0
堺屋に直接聞きゃいいのに。
464文責・名無しさん:2007/11/02(金) 06:59:02 ID:rGNVWMi0O
米軍にタダであげてた分を国内に回せばいいじゃん。
それより、石油の安定供給ためにブッシュの戦争に協力せよ、と主張して、
イランの油田まで捨ててきたヤツ、出て来て弁明したらどうだ?
465文責・名無しさん :2007/11/02(金) 07:03:46 ID:BvsMEQOb0
>>458
コキントウは、その時は会談に応じても、APECでは、あっさり安倍を
無視してたわけで。(ノムヒョンなんて安倍を無視してブッシュを圧迫とか
やりたい放題だったし)安倍の様な単細胞じゃ駄目と言う実例としか思えんな。

466文責・名無しさん:2007/11/02(金) 07:10:03 ID:wPOUTT5t0
★沖縄戦で緊急シンポ 小林よしのり氏招き

・教科書検定撤回をめぐる動きが問題になっている沖縄戦の真相に迫ろうと、緊急
 シンポジウム「沖縄戦を子供たちにどう伝えるか」が11月15日午後6時半から、
 東京・神田美土代町のベルサール神田で開かれる。

 扶桑社の中学歴史・公民教科書の継続発行を支援する「教科書改善の会」
 (屋山太郎代表世話人)が主催。『沖縄論』の著書がある漫画家の小林よしのり氏
 ▽伊藤隆・東大名誉教授▽中村粲・獨協大名誉教授▽八木秀次・日本教育再生
 機構理事長−らが話し合う。

 教科書改善の会は「沖縄県民には、教科書検定で沖縄戦の悲惨さ自体が否定
 されるのではないかという誤解がある。沖縄に共感する教育を話し合いたい」と
 している。
 入場料1000円。(一部略)

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071030-00000944-san-soci

離合集散を繰り返しながら再構築を模索してるな。

都心で何人入るか見てみたいものだ
467文責・名無しさん:2007/11/02(金) 07:11:49 ID:wPOUTT5t0
>>371だった。 失敬
468文責・名無しさん :2007/11/02(金) 07:11:49 ID:BvsMEQOb0
>>461
日本企業はは省エネ技術が得意だから、
企業は、さらに儲かり、下流の人間の生活だけが
困窮すると言う話もあるけどね。
今日の産経抄は、石油に興味はないのに、
試験やレポートのために石油の話を
書いてるみたいな雰囲気だ。
469文責・名無しさん:2007/11/02(金) 07:20:33 ID:oY7Kwsoy0
>461
ああ、オイルピーク論ね。ここ2,3年でまた聞かれるようになった話だわな。
さてここで素朴な疑問ってやつだ。もし、この「オイルピーク論」が正しいとして、
日本が自立していたら生き残りが難しくなくなるんだろうか。
答えは「なんともいえない」だ。「オイルピーク論」というのは、世界中から石油
がなくなりつつあるという話なんだろう?だとするなら、自立してようとしてまいと
あんまり関係のない話なのではないか?

470文責・名無しさん:2007/11/02(金) 07:32:44 ID:wPOUTT5t0
一方で法外な値段で買い上げた軽油を
海上で襲われる心配もない他国の艦艇に献上する法案を通そうとしてるな。
あれはもったいないの象徴。
471文責・名無しさん:2007/11/02(金) 07:39:05 ID:W3izSdL30
>>461
最後にずっこけた。

>今の危機をどのように見ているのだろう。

生きてるんだから取材して来いよ。
思わず、堺屋太一は死んでたのかと思って検索しちゃったじゃないか。

昭和の頃は、石油枯渇とともに省エネを煽ってたもんだけど、
平成に入ったら、電力会社が「オール電化」なんてのを煽ってたという、
よくわからん状態。

京都議定書を批准しておきながら、二酸化炭素排出量を激増させた日本。

解決策は、「使わない」だけなのに、省エネに関して、最近、あんまり耳にしないのはなぜだ。
472文責・名無しさん:2007/11/02(金) 07:49:45 ID:qSiB8SoyO
堺屋は一時、政権の中枢に近い立場だったんだから、何か政策を作ってんだろ。何?
473文責・名無しさん:2007/11/02(金) 08:08:01 ID:Xhhr+vT6O
>>461
日本人の倹約主義やもったいない意識って、一歩間違うと不景気を引き起こすと思うのは俺だけ?
474文責・名無しさん:2007/11/02(金) 08:14:18 ID:oY7Kwsoy0
>473
正しい。経済学で言う「合成の誤謬」っていうやつだよな。
475五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/11/02(金) 08:15:22 ID:sU8CaRNU0
江戸幕府での質素倹約は、本来、幕藩体制で幕府や諸藩から給与
を受給していた武士階級だけが質素倹約をすれば良かったのだが、
商人や工人まで質素倹約するように命令したため、経済が萎縮し、
余計に武士が独占販売する米穀や専売品の売行まで低迷したため、
日本経済が衰退することになってしまった。

現状で言えば、質素倹約するべきは行政職員のみで良く、給与を
削減して、無理や無駄を排除し、必要なことをだけを選択と集中
により実施するように変化するべきだろう。>>473
476文責・名無しさん:2007/11/02(金) 08:44:12 ID:v1RXMk7i0
>>473
歴史的に見ると、倹約主義が放漫主義に負けた事は一度もないけどな。
誰だって倹約なんてしたくないから、放漫という欲望を正当化する為にいろいろ考えるわけよ。

でも、放漫だと最後は必ず破綻するのね。
477文責・名無しさん:2007/11/02(金) 09:06:46 ID:Xhhr+vT6O
>>476
でも赤福問題って、倹約主義やもったいない意識が暴走した結果な気がする。
倹約主義も放漫主義も程々がいいのは当たり前だけど日本人は極端から極端ばかりで中間がない。
478文責・名無しさん:2007/11/02(金) 09:12:04 ID:p2YScMiO0
別に賞味期限は腐ってるということではないんで、
世間が倹約主義なら逆に出荷日を改ざんする必要はなかったという見方もある
479文責・名無しさん:2007/11/02(金) 09:29:16 ID:oY7Kwsoy0
>476
経済学の教科書的な話をすると、景気がいい状態っていうのは、みんながお金を使う状態のことだ。
つまりいわば放漫主義。80年代のバブルがそのいい例だわな。
もちろん放漫主義を放置しておくと破綻するのは目に見えているわけで、そこをどうするかというのが
中央銀行の腕の見せ所というわけだ。それにある程度成功したのがアラン・グリーンスパンという人物
な訳だが。

>誰だって倹約なんてしたくない
ということは確かに教科書にも書いてあるようなことだし、ほとんどの人がそう考えている。が、それは
どうかなと思う。世の中には趣味で倹約をしているような人間もたくさんいるんじゃないのかなと。
日本人の高い貯蓄率なんていうのは趣味の倹約の産物と考えていいんじゃないかと思うのだが。浪費
するより銀行通帳の数字を眺めている方がシアワセなんていう人物を探すのは、そんなに困難な
ことじゃないんじゃないのかな。
480文責・名無しさん:2007/11/02(金) 11:35:38 ID:8E3HskfB0
>>463
同感。
これじゃ、まるっきり死人扱いだよなw
481文責・名無しさん:2007/11/02(金) 12:00:13 ID:jSa8ymXH0
堺屋太一いつ死んだの?

こういうの見て思うけど、税金で調査したり、留学してその後国政に
反映させずに自分の利益にするって産経的にはOKなの?
482文責・名無しさん:2007/11/02(金) 18:16:58 ID:sSlc+HIz0
「オイルピーク」は、「石油生産の頂点」であって、埋蔵量や利用可能量の頂点ではない。
石油生産に必要なコストが上がると、そのコストに見合った値段で売れないから生産量を減らす。
つまり、石油が他の資源に比べた相対的な価値、使用量が、ピークを迎えるということでもある。
まさか3Kは、石油そのものの量の頂点が「オイルピーク」とか思っている?。
483文責・名無しさん:2007/11/02(金) 18:25:38 ID:212wYENK0
>>478
余るほど作らずに売り切れたら暖簾をしまうのが正しい商売だろう。
元々、赤福はそれを売りにしてたんだし。
484文責・名無しさん:2007/11/02(金) 18:51:37 ID:qSiB8SoyO
>>466
小林も観念論でウダウダ言ってないで、沖縄で生き残りのジ様やバ様に取材に行けよ。
485文責・名無しさん:2007/11/02(金) 18:52:56 ID:Pn7iatMI0
>479
>日本人の高い貯蓄率なんていうのは趣味の倹約の産物と考えていいんじゃないかと思うのだが。

おいおいw
486文責・名無しさん:2007/11/02(金) 19:13:55 ID:HHIqGghM0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071102-00000923-san-ent
冗談抜きで産経マジでつぶれると思った。
こんなの記事にする話か?
487文責・名無しさん:2007/11/02(金) 19:57:45 ID:f6JxXvYx0
ネット右翼は、統一教会の手先だよね〜

日本を韓国に売り渡して、楽しいかい???????????????

文鮮明とその一族は、クタバレヨな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
488文責・名無しさん:2007/11/02(金) 20:11:13 ID:/fXRChYJ0
>>484
都合の悪い証言は全て戦後の洗脳って言い張ったり
確かに証言したって人に会ってもいない事になるだけだろ
半端に取材したフリするよりもハッキリなんの論拠もないって分かるだけ良心的だw

まぁ、どうせ「じっちゃんの戦争」論で何か言った気分になって
それに目を輝かせるような人から小銭むしる為のイベントだろ
489文責・名無しさん:2007/11/02(金) 20:40:48 ID:jSa8ymXH0
自民党が民主党に連立を持ちかけたけど、産経抄はどうするんだろうw
490文責・名無しさん:2007/11/02(金) 20:56:59 ID:wE4p9D0M0
>>480>>483。もう10年近く前あたりの話になるが、堺屋が週刊朝日のコラムに
書くようになって(今でも続いているのかな?)、「堺屋は死んだ」ってことになった
んじゃないか、産経的には?
491文責・名無しさん:2007/11/02(金) 21:09:36 ID:/fXRChYJ0
>>489
断ったら民主が悪い
受け入れたら民主はこれから自民に服従しろ
だろ?
492文責・名無しさん :2007/11/02(金) 21:31:54 ID:BvsMEQOb0
>>489 自民党が民主党に連立を持ちかけたけど

単細胞安倍と違って侮れない奴だな。
493文責・名無しさん:2007/11/02(金) 22:01:43 ID:I9EazUvQ0
>>486
そもそも、サンスポや夕刊フジに任せときゃいいような記事を、なんで産経が載せるのかが謎だわな。

>>492
安倍が酷すぎたからそう見えるだけのような・・・
民主もさすがに断ったみたいだし。
494文責・名無しさん:2007/11/02(金) 22:18:26 ID:HHIqGghM0
思ったんだが歴史的に無能だった安倍をヨイショし続けた産経をはじめとするマスコミ人の責任ってどうなの?
亀田をヨイショしたマスコミの責任が問われてるんだからこっちも問われて当然だと思うのだが。
495文責・名無しさん:2007/11/02(金) 22:35:17 ID:eEa7YFY8O
プロ自民のみなさんによると
断られても実質自民の勝利、拒否した民主も小沢もオワタ
らしいよ
理由はよくわからんが
496文責・名無しさん:2007/11/02(金) 22:48:10 ID:XR+ME2my0
つか、今の局面で民主が自民と連立などしたら、社民党化まっしぐらでんがな。
連立の提案自体は小沢としては拒否の一択。

福田としてもそんなことは百も承知で、「歩み寄る気はありますよ」という意思表示をしただけだろ。
あるいは民主党内に揺さぶりをかけるとかなんとか、より「高度に政治的な」意図があったのかもしれんが。
497文責・名無しさん:2007/11/02(金) 23:05:05 ID:jSa8ymXH0
安倍のときには考えられないほど高度な駆け引きが行われているって子とかw
498文責・名無しさん:2007/11/02(金) 23:24:00 ID:lHyH9NckO
そういえば小沢は安倍との党首会談は一蹴したのだったなあ
499文責・名無しさん:2007/11/02(金) 23:46:30 ID:oV0eukt40
敵前逃亡は3Kの伝統ですから…
500文責・名無しさん:2007/11/03(土) 00:48:17 ID:LHV/gei90
またまたウヨ脂肪な記事が飛び込んできた訳だが。
当然の判決ではあるな。
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194010382/
>【社会】「南京虐殺」本で中国人女性の名誉棄損 著者の教授らに400万賠償命じる…東京地裁

こっち↓と上↑とどちらを先に産経が取り上げてヒステリ起こすかな?
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071101i311.htm?from=navr
>韓国人被爆者訴訟、2審判決を支持…国の敗訴確定

東中野を推してた産経の反応が楽しみだな。
501文責・名無しさん:2007/11/03(土) 00:57:04 ID:NSmFCLOj0
そのうち夕刊フジの風俗広告が転載されるぞ。ホームページに。
カスト口をスカト口とやった産経。
502文責・名無しさん:2007/11/03(土) 00:57:12 ID:hr4LK2KN0
>三代川裁判長は、東中野教授が同書執筆に当たって英語の資料を検討した際、
>単語を誤訳していたと指摘。
>「夏さんが別人だとは立証されていない」と判断した。

経歴上は阪大大学院にもぐりこんで学歴ロンダリングをおこなってるが、
実態は鹿児島大学で生長の家学生運動に明け暮れ、あまり勉強してなかったツケがでたなw
503文責・名無しさん:2007/11/03(土) 01:14:24 ID:fWKfCvT20
>>479
>>日本人の高い貯蓄率
これは幻想。つい最近まで貧困層があまり存在しなかったので貯蓄できる余裕のある世帯が多かったり
資産を株式投資するという発想がなかったので結果として貯蓄しただけだったりする。
貯蓄を資産と言い換えると、日本人の平均ではそれほどたいした数字は出ないからね。

格差社会が広がったり、株式投資が広まってきた最近は貯蓄率はみるみる下がっております。
504文責・名無しさん:2007/11/03(土) 01:24:56 ID:+Un7gX9Z0
>>479
アメリカなんか基軸通貨バンバン刷ればいいだけなんだから実際問題楽なんてもんじゃない。
今だってまた始めようとしてるし。
505文責・名無しさん:2007/11/03(土) 03:35:50 ID:dt4MUJMH0
>>494
マスコミへの責任は、無いね。
新聞各社には、何があったって、ペナルティはないし、
食品会社のように、不正があったからって不買運動も起こったことは無い。
テレビは、スポンサーに対する責務だけ。

結局は国民次第ってとこだけど、記者クラブや利権がらみで、
共産党系以外のメディアは、お上に逆らうことなんてしないからな。

左翼の常識では、リクルート事件を暴いた朝日新聞の支局が、
その時の新聞協会賞を得られなかったというのもあるし。

小泉政権を後押しした朝日新聞てのもあるし、メディアに責任を持たせるのは、
国民個々のメディアリテラシーしかないけど、N速厨見てれば、
そーいうのが存在しないことは自明だしな。
506文責・名無しさん:2007/11/03(土) 06:38:44 ID:MI/J5nKY0
産経抄                                         11月3日
八回まで「完全試合」の投手を交代させた中日・落合博満監督の采配(さいはい)につ
いては賛否相半ばのようだ。しかし批判派も「日本一」という結果には素直に脱帽せざ
るをえないだろう。何しろ中日ファンにとって53年も待った快挙だったからだ。
▼スポーツ界には「名選手必ずしも名監督にあらず」というジンクスめいた言葉がある。
天才肌の選手ほど、後輩を指導して率いていくのは苦手だという意味のようだ。確かに
プロ野球でも、監督になって挫折を味わった「名選手」は数え切れない。
▼落合監督も現役時代、3回も三冠王に輝いた天才バッターだった。その一方で「オレ
流」といわれるマイペースぶりでも知られた。それだけに、監督として成功するのか危ぶ
む見方もあった。しかし4年間で3回日本シリーズに出場、1回優勝となれば、立派な
「名監督」である。
▼そんな落合監督とイメージが重なるのがかつての巨人の名監督、川上哲治さんであ
る。川上さんも現役時代「打撃の神様」といわれたが、どちらかといえばマイペースの人
だった。それが監督になると「チームプレー」をとなえ、前人未到の9連覇をなしとげたの
である。
▼川上さんは、著書『遺言』で「チームの盛衰は監督の力で99%決まる」と述べる。そ
のために、現役を引退し指導者になる時、私淑していた仏教の梶浦逸外師に教えを請
うた。老師はこう諭したそうだ。「個の選手時代が氷であれば、今後は水となるべし」
▼氷では顔も洗えず、お茶も飲めない。水になればすべてに融合し役に立つ。それまで
の自分を一度溶かし、あるべき姿を探求せよ。川上さんはそう理解した。落合監督も氷
から水になれたのかもしれない。いや野球の世界のことだけではなさそうだ。
-----
ん、小沢は連立に参加しろ、ってか? 産経としての方針が、まだ固まってないから、抽
象的な話で両端を持しておこう、ってこと?
507文責・名無しさん:2007/11/03(土) 07:37:06 ID:UOz/1nTV0
産経社説 党首会談 大連立の前に政策協調を 
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071103/stt0711030333000-n1.htm
508文責・名無しさん :2007/11/03(土) 08:13:53 ID:gg0vMn4/0
シーファー大使の憂鬱(2007/11/2)
NETアイ プロの視点 春原剛編集委員
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/sunohara/index.html

>>安倍・産経路線が日米関係を破壊した現実が分析されている。
509五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/11/03(土) 08:19:51 ID:02i8l9rA0
安倍晋三氏も、あのような右翼臭丸出の大学教授や政治評論家を
身辺に接近させていたために、曽祖父や祖父を戦争で死亡させら
れた人々から嫌悪されてしまったと言える。

氷のような冷酷さを、その強硬な主張に感覚した人々は、生活を
優先する主張を展開した民主党に投票したと言えるだろう。

産經新聞も、そのような冷酷で強硬な極右の主張を掲載し、彼等
の瓦斯抜気をさせている立場から、彼等を説得する立場に変化を
しないと、今後の新聞活動も危うくなっていくと思われる。

産經新聞の自戒が表現されている文章であると良いのだが。>>506
510真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/11/03(土) 08:49:43 ID:VznmyknB0
>産經新聞の自戒が表現されている文章

五十川さん一流の皮肉でしょうね、これは。
511文責・名無しさん:2007/11/03(土) 08:55:38 ID:GTsaEHQT0
>>484
たとえば大江健三郎と小林よしのりと曽野綾子、どれが現地を
深く取材しているか順位付けられるかな
512文責・名無しさん:2007/11/03(土) 09:04:12 ID:GTsaEHQT0
>>496
>連立の提案自体は小沢としては拒否の一択。
でもなかったみたい


民主党の小沢代表が、首相から連立の打診を受ければ、民主党内を説得する考えを首相に伝えて
いたことが2日、明らかになった。

自民党関係者によると、小沢氏は早い段階から自民党との連立に前向きで、民主党内を説得する考え
だったという。

今回は説得に失敗した形だが、小沢氏はなおも連立参加を模索する意向だ。小沢氏は、最終的に連立
を断念した場合は、代表を辞任する考えも周辺に漏らしており、成否によっては小沢氏の進退問題が
浮上する可能性もある。

読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071103i101.htm?from=main1

513文責・名無しさん:2007/11/03(土) 09:04:26 ID:LRFH6LN90
いまさら産経がソフトな路線に変更しても、新規の読者獲得は難しいのでは?
それなら極右路線の方が一定の固定客を維持できるのではないでしょうか。
514文責・名無しさん:2007/11/03(土) 09:42:23 ID:xwDN60q+0
>>512
どうも読売は連立をさせたくてしょうがない感じ。その話も自民関係者だろ。
信用できるのかねえ。

因みに今日の各社説

毎日社説 大連立提案 民主党が拒否したのは当然だ 2007年11月3日
ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20071103ddm005070009000c.html

産経社説 党首会談 大連立の前に政策協調を 2007.11.3
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071103/stt0711030333000-n1.htm

朝日社説 「連立」打診―まず総選挙が筋だ 2007年11月03日
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu1

東京新聞社説 党首再会談 あきれる唐突な連立話
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007110302061453.html


読売社説 党首会談 政策実現へ「大連立」に踏み出せ 2007年11月3日
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071102ig90.htm
515文責・名無しさん :2007/11/03(土) 10:20:54 ID:gg0vMn4/0
小沢一郎も細川、羽田両内閣があっけなく退陣した後
海部再登板を画策して大失敗したことがあるからな。
小沢に癖球を投げて揺さぶるというのは戦術的にはあるかも。
516文責・名無しさん:2007/11/03(土) 10:31:49 ID:N7SxFZ9M0
>>511
さあね?「集団自決命令を聞いた」「曽野の取材も受けた」と証言している島民がいるのに
(家永教科書裁判において東京高裁で事実認定済み。最高裁でも確定済み)
何故か「自決命令を聞いたという人には会わなかった」と主張する曽野を含むんじゃ不明だねw
517文責・名無しさん:2007/11/03(土) 10:41:05 ID:4NuyhnPw0
>>511
それ、小林が最下位な事だけは確定じゃね?w
518文責・名無しさん:2007/11/03(土) 11:13:47 ID:ICulDu5r0
>>512
連立に批判的な毎日も、小沢が連立に前向きと報じているので、
小沢が連立に前向きなのは事実っぽい。
細かい具体的な事実は、本当かどうか分からないが。

もちろん、読売が大連立をさせたくてしょうがないのは三ヶ月前
から明らかな事実。ずーーーっと必死。
時事通信の編集委員長だかが、昨日の報道ステーションで今回の
大連立の提案も言いだしっぺはナベツネと言っていたし。
(名前は明言しなかったが、大連立を主張しているメディアのドン
と呼んでいたのだから、ナベツネ以外はありえない)
519真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/11/03(土) 11:22:19 ID:VznmyknB0
毎日は、分裂してるからネエ。。。
520新聞社の詐欺:2007/11/03(土) 11:23:46 ID:0nQpv1hW0
521文責・名無しさん:2007/11/03(土) 11:59:53 ID:kXrgQ3X90
週刊現代GJ!だなww

http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html

証人喚問/産経新聞が「カストロ」を「スカトロ」の大チョンボ
ウェブ新聞「MSN産経ニュース」、「新聞社」著者・河内孝/ 週刊現代(2007/11/17)/頁:168

証人喚問/語るに落ちた「つくる会」会長vs元会長の訴訟合戦
新しい歴史教科書をつくる会、藤岡信勝会長、共産党、扶桑社/ 週刊現代(2007/11/17)/頁:172
522文責・名無しさん:2007/11/03(土) 12:18:07 ID:I56pIVem0
主催者発表11万人を載せた産経新聞社は、藤岡が書いているように
正論的には翼賛メディアなのか?
523文責・名無しさん:2007/11/03(土) 12:21:50 ID:4NuyhnPw0
「なんとなくサヨっぽい」と思ったイベントの場合だけ写真一枚を血眼になって数えるのが良識あるメディアです
524文責・名無しさん:2007/11/03(土) 12:34:16 ID:Id+SCaS20
>>506
落合はプロ野球に入るまで色々と紆余曲折してるし、
川上も軍隊経験で苦労しただろうし、やっぱり安倍の
ような甘えん坊おぼっちゃんではダメなんだよな。
ま、安倍の場合名選手ですらなかったが。
525文責・名無しさん:2007/11/03(土) 12:37:11 ID:I56pIVem0
3Kが野村監督を名監督として一押ししていたのは有名。
526文責・名無しさん:2007/11/03(土) 12:42:36 ID:4NuyhnPw0
ニュー速見てきたけど予想通りで笑った

・連立を持ちかけたのは小沢
・「連立に反対する世論」はマスゴミに騙されたバカども
・自民を批判しているのは民主党工作員

だってさ
そういってる当人達はマスコミの一つである読売を信じ込んでるだけだっていうのは捨て身のギャグかなんだろうか
527文責・名無しさん:2007/11/03(土) 13:01:07 ID:Id+SCaS20
>>526
読売は清和会とズブズブの関係だからなあ。
守屋はその清和会の飼い犬で、地検特捜部も清和会の
大物議員にGEから金が流れたと捜査中らしい。
だから清和会側がそうとうあせってるんだと思う。
下手すりゃ第二のロッキードだよ。
528文責・名無しさん:2007/11/03(土) 13:19:52 ID:1r66Gktr0
>>506
落合と川上ってなんか並べるには違和感があるなぁ。

落合は、森とか野村とかだな。
川上は、長嶋。

川上のV9って今見れば、あれだけスター選手を抱えてれば勝つだろうって布陣だもんなぁ。
あちこちの球団から4番バッターを集めて来てた長嶋巨人はそれでもあまり勝てなかったけどw
529文責・名無しさん:2007/11/03(土) 13:51:46 ID:+Un7gX9Z0
長島は川上大嫌いで1期目は川上と方針ことごとく変えたんだけどね。外部から
主砲集める形に変わったのは2期からだけど、監督として能力高くなかったし
仕方がない面はあった。Jリーグ人気にあおられて球界全体が危機的状況だったから
古い長島の頭では巨人が昔のように常勝で野球人気引っ張るしかないと考えたんだろう。
530文責・名無しさん:2007/11/03(土) 13:52:13 ID:9C6/37JR0
>>506
落合がオレ流と言われたのは打撃理論や練習法に人一倍のこだわりがあるからで
産経が想像するような「マイペース」の選手ではなかったんだけどな
531文責・名無しさん:2007/11/03(土) 13:52:18 ID:l71o9Ug30
イラク戦情報収集描く 「カーブボール」日本語版出版へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000079-san-int
>>「カーブボール スパイと、嘘と、戦争を起こしたペテン師」は来春、産経新聞出版から日本語訳の単行本を刊行します。それに先立ち、産経新聞紙上で抄訳を連載します。

反省は抄訳の連載をもって代えさせていただきますw
532文責・名無しさん:2007/11/03(土) 14:23:50 ID:fWKfCvT20
週末恒例となった、普通すぎて産経抄を読んでる気がしない内容だな。

おまえらもほとんど今日の産経抄のないように触れてないし。最初から週末の分は諦めてるって
事だな。
533文責・名無しさん:2007/11/03(土) 14:53:21 ID:oh3TCUAo0
今日はゴミ売りの社説が一番凄いからな。
534文責・名無しさん:2007/11/03(土) 15:19:45 ID:4NuyhnPw0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071103-00000101-yom-pol

>民主・小沢氏、早い段階から連立に前向き…自民関係者
>11月3日10時2分配信 読売新聞

>自民党関係者によると、小沢氏は早い段階から自民党との連立に前向きで、民主党内を説得する考えだったという。

読売もこの大連立とやらの件では
自分達の都合の良い論調垂れ流す「関係者」が唐突に出現する技を多用するようになりましたね
535文責・名無しさん:2007/11/03(土) 15:31:19 ID:I56pIVem0
3kのイメージは野球の著名人で例えると、野村監督夫人だな。
536文責・名無しさん:2007/11/03(土) 15:47:17 ID:ICulDu5r0
>>527
第二のロッキードは、グラマン・ダグラスではなかったのか?
記憶が古すぎて、かなり曖昧だが。
537文責・名無しさん:2007/11/03(土) 16:59:42 ID:Y5GYcbF+0
【政治】大連立協議の裏に読売の「ナベツネ」氏 混乱に拍車
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194060065/

>複数の与党幹部は2日夜、「大連立を持ちかけたのは小沢氏」との情報を流した。

麻生クーデター疑惑の時と同じ展開だな。
538文責・名無しさん:2007/11/03(土) 18:46:21 ID:gSlOfmSH0
>>484
いつも思うんだが、小林の極端な軍隊ダブルスタンダードってうんざりしてくる。

旧軍だけ特別待遇で、善意だからおKなんてのが小林の言いたいことでしょ。
今回小林自身が描いた話を前提にしたって、武器を渡して無理心中させたってことじゃん。
仮に善意だろうと悪い事は悪いだろ。

常に小林は、「与党精神だ」「動機がなんであれ結果が問われる」って口を酸っぱくして言ってるのは何なんだよ。
しかも日本軍は「米軍に捕まったら殺される」なんてデマを流して住民を集団ヒステリーに追い込んだ。
その結果が集団死だ。
マスコミはデマを流す?
軍のデマは多くの人の命を奪ったんだ。
こっちの方がよっぽど悪質だろ、なんで日本軍だけ免罪されるんだよ。
539文責・名無しさん :2007/11/03(土) 19:24:41 ID:gg0vMn4/0
反対運動をしていたコモリンの立場が・・・

ボルトン「日本が孤立を望まないなら潘候補に投票すべきだ」と圧力を加えた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=92537&servcode=200§code=200
540538:2007/11/03(土) 19:32:30 ID:gSlOfmSH0
ゴーマニズム板に書くべきだったな。
ニュース速板でもちょっと書いてみたんだが
あっちは主催者が『自民党議員』であるのも忘れて
脳内サヨク叩きに凝り固まってるから頭が痛くなってくる。
541文責・名無しさん:2007/11/03(土) 20:19:26 ID:+Un7gX9Z0
潘基文すでに国連内では韓国人の重用目に付いてるようでニューズウィークで記者に指摘されてたな。
542文責・名無しさん:2007/11/03(土) 20:25:00 ID:GTsaEHQT0
というか、「残虐アメリカ軍」という予備知識が浸透した→それが強制ってことだ、
という論法をとるなら、まさにその戦時中のマスコミ、具体的に言うと当時の沖縄で
購読率の高かった新聞にも責任があることになるよ。
教科書に「新聞によって自決に追い込まれた」と書くべきかい?

また「数は問題でない論」なら、米軍による捕虜虐待、住民殺害や強姦も「あった」。
つまりデマじゃないなんて論法もできるな。

また、「結果として集団自決が生まれたことを反省すべき」なら
今回の検定教科書でも十分じゃん
543文責・名無しさん:2007/11/03(土) 20:28:46 ID:GTsaEHQT0
>ニュース速板でもちょっと書いてみたんだが・・・
>・・・脳内サヨク叩きに凝り固まってるから頭が痛くなってくる
議論して、勝てなかったってことかな?

どっちでもいいが
「お前はニュー速に書いている以上、ニュー速厨の一人じゃん。
他人事みたいにいうな」

「書き込んでいるやつは一人一人考え方が違っているのに、
ひとまとめに傾向をいうなよするなよ」
という逃げを打たれるぞw どこかでよく聞くがw
544文責・名無しさん:2007/11/03(土) 20:33:15 ID:+9JLmINs0
>>543
勝ち負けなんてどうやって判定するんだよw
ディベートのようにルールが定められている訳でもあるまいし。
545文責・名無しさん:2007/11/03(土) 20:37:32 ID:+9JLmINs0
>「数は問題でない論」なら、米軍による捕虜虐待、住民殺害や強姦も「あった」。

行数があるなら米軍の悪行も書くだろうさ。
ページ数行数があまっているならね。

そもそも本来自国民を守るべき軍隊がそうではなかったから
執筆者から見ると特筆すべきことなんだろ。
546文責・名無しさん:2007/11/03(土) 20:50:28 ID:+9JLmINs0
>「数は問題でない論」

あ〜、ちょっと言い方がまずかったか。
例の集会の件だな。
例の集会は単純な数よりも、むしろ  

自 民 党 も 含 む 超 党 派 で 

あったことが政府が動揺する結果につながったと見るべきだな。
自民党も含む全会派だから沖縄130万の総意ということだな。
それが代議制というものだから。
547文責・名無しさん :2007/11/03(土) 23:58:02 ID:gg0vMn4/0
>>541
アメリカと潘基文の対立みたいなのは
産経すら書かないニュー即厨向けのネタだろう。
俺が貼った>>508の記事で、現在の日米関係は最悪という風に
書かれてるが、古森がA級戦犯の一人だと思うぞ。
548文責・名無しさん:2007/11/04(日) 00:02:12 ID:NSmFCLOj0
やっぱ、読売の方が影響力あるね。大連立騒ぎを見ても。
549文責・名無しさん :2007/11/04(日) 00:06:22 ID:8uw3auTM0
>>548
ナベツネとダンボールの格の違いですよ。
550文責・名無しさん:2007/11/04(日) 01:02:45 ID:nlzZLAQM0
今が最悪だったらヒラリーが大統領になったらどうなるんだ。暗黒時代ですか?
551文責・名無しさん:2007/11/04(日) 01:08:30 ID:md0Ap8GU0
>>550
お前にとってはなw
552文責・名無しさん:2007/11/04(日) 01:10:19 ID:w6F8qNEg0
ヒラリーはロックフェラーの犬って誰かがいってたな
553文責・名無しさん:2007/11/04(日) 02:07:41 ID:MqFKmvwd0
>>551
ν速の国士様にとって、だろ。
554文責・名無しさん:2007/11/04(日) 02:10:31 ID:f2g0Xzqk0
>>543
2ちゃんねる内での勝ち負けって…。
そんな事にこだわるっていうのは、もの凄く悲しい事なんだって気がつかないと。
555文責・名無しさん:2007/11/04(日) 02:28:11 ID:8S6U4JO50
ブッシュはブッシュで誰かの犬なんでしょ
556文責・名無しさん:2007/11/04(日) 02:35:15 ID:fpinQwzf0
>>549
米軍 VS 北朝鮮軍
くらいの格の違いがある気がする。
無闇に吠える辺りも段ボールは北朝鮮に似てるし。

逆に言えばナベツネと段ボール(というか産経)の力の違いが鮮明になったな。
557文責・名無しさん:2007/11/04(日) 02:40:43 ID:YlY5w6in0
おまえら、そもそ渡辺をダンボールゴミ:と比較するなよ。
558文責・名無しさん:2007/11/04(日) 03:03:48 ID:dhiRy/qA0
でも、ウォッチャーであるべき記者がプレイヤーと化すところ似ているのでは?
559文責・名無しさん:2007/11/04(日) 03:20:38 ID:Nt6/qKzZ0
安江良介、広岡和男、筑紫哲也なんかもスケールは小さいがやってる
560文責・名無しさん:2007/11/04(日) 03:44:23 ID:ft6xWiXj0
独裁ムシャラフが予想通りの香ばしい行動
給油法案通す必要なくなったな
561文責・名無しさん:2007/11/04(日) 06:27:33 ID:TKnSVjFy0
【産経抄】11月4日
2007.11.4 02:45

 自由党総務会長の大野伴睦は時間にうるさかった。それを逆手にとり民主党の三木武吉が、
セットされた時間ちょうどに電話を入れ「誠意」を示す。そして共通の知人の家で偶然を装って
会う。昭和30年の保守合同劇はこんな綿密なシナリオで始まった。

 ▼自民党と民主党の「大連立」をさぐる党首会談にも一応の脚本があったようだ。大物マスコミ
人が仲介しているとのウワサが流れていた。「舞台」となった国会内の部屋では事前に、盗聴器
が仕掛けられていないか調べるため、机やイスをひっくり返す仰々しさだった。

 ▼福田首相が小沢代表に頭を下げ、連立を打診する。小沢氏はこれを党に持ち帰り説得して
受け入れる。恐らくシナリオに従えばそうなるはずだった。少なくとも首相は、小沢氏がその「剛
腕」で民主党内を押さえてくれると信じ込んでいたフシがある。

 ▼ところが、その小沢氏が民主党の役員会で袋だたきにあい、「大連立」は泡沫(うたかた)の
ように消えてしまった。こちらは文字通りの茶番劇である。福田首相の政治力のなさがあらわに
なり、小沢氏の「化けの皮」がはげただけというように感じた国民も多かっただろう。

 ▼連立の意味は否定しない。しかし昭和の保守合同劇に比べあまりに粗末で乱暴だ。両党が
選挙で対立しないよう、あれほどの大議論の末に導入した小選挙区制をやめ、中選挙区制に戻
すことも提案されたという。「ちょっと待ってくれ」と言いたくなるのも当然である。

 ▼新しいテロ対策特措法を成立させるためだけだったら、こんな茶番劇は要らない。自民党の
側は福田首相らの不退転の決意があればいい。民主党には党利党略や政局を離れ、国益に徹
するという、ほんの少しの良識と勇気があればいいのだ。

562文責・名無しさん:2007/11/04(日) 06:53:59 ID:md0Ap8GU0
段々、テロ対策特措法に対する必死さが、
いつまで続くか見ものになってきた。
563文責・名無しさん:2007/11/04(日) 06:54:58 ID:ydgXgGwm0
産経の国益って単純でいいよね。
564文責・名無しさん:2007/11/04(日) 07:13:34 ID:YlY5w6in0
冒頭に大野伴睦を持ってきたあたり、その側近記者だった渡辺恒雄を意識した、きょうの産経抄。政治部長の作品だな。
読売が日経、朝日と「ANY}連合を組んで以来、産経の読売に対する敵愾心は相当なもので、紙面にも読売批判が垣間見えるけど、これもその一種かな。
565文責・名無しさん:2007/11/04(日) 07:14:21 ID:PaKp0g0/0
このスレを見て笑ってしまったんだが、実際住人の在日率、帰化人率、学会率は
どの程度なんだろう。非常に興味がある
566文責・名無しさん:2007/11/04(日) 07:21:24 ID:6B7UEZTB0
茶番劇ファンが茶番劇にゴチャゴチャ言うなよな。
それと良識と勇気ってなによ?
567文責・名無しさん:2007/11/04(日) 07:22:36 ID:BTnCYq4R0
>>561
見ようによっては「テロ新法、最大限の努力はしてますが、なかなか上手くいきません」
っていう、アメリカに対するエクスキューズのようにも見えるけどな。個人的には、守
屋を切りに言った時点で、「自民は本気で法案を成立させる気があるのか?」って疑惑を
持った。時間稼ぎしているうちに、(今回のパキスタンみたいに)情勢が変化して、国民の
反対意見が多数派になり、「やっぱりできませんでした」と自衛隊を引っ込めたいんじゃ
ないかと。
今回の連立模索だって、明らかに根回し不足だった。ならば、なぜ次の可能性をつぶし
てでも、見切り発車に踏み切る必要があったのか?ってことだよね。
568文責・名無しさん:2007/11/04(日) 07:27:36 ID:YlY5w6in0
>>565
 また、これかよ。産経信者は反論したいができなくて欲求不満のあまり、いつも:この捨て台詞。
産経読者イコール低知識差別主義者と言われるぜ。
569五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/11/04(日) 08:05:13 ID:lCov+MII0
自民党と民主党との「大連立」には、既得権益を喪失することを
危惧する行政職員の官僚的な蠢動が関係しているように思われる。
570五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/11/04(日) 08:40:36 ID:lCov+MII0
行政職員としては、政党間協議で政策が立案されると困るので、
大連立により、政官協議で政策が立案されるようにしておきたい
のであろう。
571文責・名無しさん:2007/11/04(日) 08:41:40 ID:obDJxU+W0
チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/


572文責・名無しさん:2007/11/04(日) 08:42:33 ID:PaKp0g0/0
>>568
ほら、すぐ食いつく奴がいる。これは面白い結果になるかなと
自分は産経読者ではないが、このスレを読むと疑問を投げたくなるね
573真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/11/04(日) 09:05:38 ID:/6cuZHIO0
>>572

投げてもいいけど>>565は程度が低すぎる。
574文責・名無しさん:2007/11/04(日) 09:54:20 ID:PaKp0g0/0
>>573
程度が低いのであれば無視しとけばよい。答えたい奴が答えればよい
食いつくと逆に程度が低いと思われても仕方がない
というか程度が低いと言う奴程、程度が低い
575文責・名無しさん:2007/11/04(日) 10:16:11 ID:d7r6n/pQ0
あたかも小沢が連立を承認した上で、福田の申し出を党内に持ち帰ったという憶測があるみたいだね。
読売は自民党「関係者」から情報を得たらしいが、3Kはどこから? やっぱり「関係者」から?
576文責・名無しさん:2007/11/04(日) 10:26:13 ID:YlY5w6in0
>>575
 読売を見て書いたのではないか。読売の「自民党関係者」はあの人だったりして。
577真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/11/04(日) 10:33:53 ID:/6cuZHIO0
>>574

別に、オレの程度が低くても、場を荒らす人間に苦言を呈すべきだろう。
578文責・名無しさん:2007/11/04(日) 10:43:08 ID:YlY5w6in0
場を荒らしたのは、「565」さんでしょう。差別的な発言はよくない。
579文責・名無しさん:2007/11/04(日) 10:55:48 ID:sI/1DHn00
小沢は連立組む気満々だったってこと?

最終段、自民党には良識が要らないのかw
580文責・名無しさん:2007/11/04(日) 10:57:53 ID:kOH5ekjJ0
>>561
>自民党と民主党の「大連立」をさぐる党首会談にも一応の脚本があったようだ。大物マスコミ
>人が仲介しているとのウワサが流れていた。

「関係者」の次は「ウワサ」だって?w
しかも、それで民主が受け入れるって決まってたって?

>民主党には党利党略や政局を離れ、国益に徹
>するという、ほんの少しの良識と勇気があればいいのだ。

国益=自民の思うとおりの政局運営ってお花畑にも程があるな

1面トップ記事も「民主党内を抑え込めなかった小沢の指導力不足」といった論調で
なぜか連立することが前提になってるような代物

小沢がどうしてもしたいんだったら前もって党内で意見調整があって当たり前で
事前に話がなくて持ち帰るってシチュエーションだったら反対される可能性もあるのは当たり前

そもそも小沢との事前の合意があったっての自体が怪しいがね

改革原理主義だの戦後レジーム脱却至上主義だのの後は
わずか数日前から語られるようになった大連立成立が前提になってるってのがどれだけ狂った物言いか分かりそうなものだが
581文責・名無しさん :2007/11/04(日) 10:59:20 ID:8uw3auTM0
>>自民党の側は福田首相らの不退転の決意があればいい。

そんな奇麗事じゃあ安倍内閣のように強行採決を繰り返した挙句
(参議院選挙でまけたので衆院での再可決も必要だが)
行き詰るのは目に見えてるから、こんな奇策にでたわけで。
旧社会党並みのお花畑正論だな。

582文責・名無しさん:2007/11/04(日) 11:00:54 ID:kOH5ekjJ0
>>560
そういう話が出てくるのは「自民党関係筋」だの「自民党関係者」だのからしかないような気がするのですがw
あぁ、関係者なんて幾らでも作れるから、こ れ か ら 「民主党関係者」も増えるかも知れませんな

>>581
てか、「保守派マスコミ」の皆さんは
参院選の時に安倍をそういう論調でずっと擁護して効果が一切なかった事について
太鼓持ちとしての反省の念が足りてない
583文責・名無しさん :2007/11/04(日) 11:04:01 ID:8uw3auTM0
>>新しいテロ対策特措法を成立させるためだけだったら、こんな茶番劇は要らない。

安倍ちゃんじゃないんだから、その法律のためだけに党首会談や連立提案したわけは
ないだろ。

584文責・名無しさん:2007/11/04(日) 11:05:57 ID:PaKp0g0/0
>>577
荒らしではないなあ。というか荒らしであればこそスルーが普通
というか程度が低いと言ったのは君のほうだが。言ってることがわけわからん
585真実 ◆rE5XBD.Ycw :2007/11/04(日) 11:20:51 ID:/6cuZHIO0
>>565は程度が低く、荒しであるという私の見解に同意しないなら別にかまわないのでご自由にどうぞ。
586文責・名無しさん:2007/11/04(日) 11:21:40 ID:kOH5ekjJ0
>>584
あぁ、荒らしが好き勝手に荒らして煽るときの無敵理論だな

で、>>565の意図って何なんだ?
アレかね?
産経を批判する日本人はいない理論?

587文責・名無しさん:2007/11/04(日) 11:37:49 ID:PaKp0g0/0
>>585
面白いなあ、ここの住人。荒らしならスルーでいいだろ

>>586
で、君はどうなの?
588文責・名無しさん:2007/11/04(日) 11:39:35 ID:3v4fqFyt0
3Kのデジタルメディア事業が失敗し、MSに吸収されたのも
茶番なんだろうか?
589文責・名無しさん:2007/11/04(日) 11:42:14 ID:k12Bfm780
>>561
麻生クーデーター説と同じパターンだからなぁ。

>小沢氏の「化けの皮」がはげただけというように感じた国民も多かっただろう。

産経がここまで書くなら、むしろ、小沢を信頼したくなっちゃうなw
590文責・名無しさん:2007/11/04(日) 11:45:20 ID:nlzZLAQM0
>>565
565でまず1名じゃね?え?日本人だ?うっそお!日本人は右左どちらの意見も
寛容に認めますよ。どこかの大陸人や半島人と違ってね。
591文責・名無しさん:2007/11/04(日) 11:53:16 ID:3v4fqFyt0
3K内に半島デスクがあるのに3Kを馬鹿にするのか?
592文責・名無しさん:2007/11/04(日) 11:57:24 ID:2HEUFTHK0
じゃあ久しぶりなんで俺が相手してやろう。

>>572
>このスレを読むと疑問を投げたくなるね

何がどう疑問なんだ、具体的に教えてもらいたい。
593文責・名無しさん:2007/11/04(日) 12:15:34 ID:Oft7etGe0
肉などの不当表示で叩いているけど、3Kの紙面広告で、金メッキネックレスを
純金とうたうのは止めてくれ。もろじゃん。
594文責・名無しさん:2007/11/04(日) 12:25:42 ID:PaKp0g0/0
>>590
ホントに馬鹿。在日、帰化人、学会なら聞かないだろうねえ
で、君は?

>>592
暇ならスレを遡って見れ

つーか、ここの住人マジで馬鹿だろ。スルーしとけばここまでスレ伸びないだろ
ホントに馬鹿
595文責・名無しさん:2007/11/04(日) 12:29:02 ID:Oft7etGe0
いくら3K記者がスカトロ好きだとしても、紙面でカストロと
混同するのは良くないよな。
596文責・名無しさん:2007/11/04(日) 12:29:46 ID:2HEUFTHK0
>>594
単に名詞並べただけじゃ、何の疑問を呈してるのか分からんぞw

ここの書き込みに沿って論理的に答えなさい。
597文責・名無しさん:2007/11/04(日) 12:34:21 ID:2HEUFTHK0
>聞かないだろうねえ

で、これはいったい何を聞かないのだ?
ひょっとしてPaKp0g0/0の幻聴や耳鳴りか?w
598文責・名無しさん:2007/11/04(日) 12:47:44 ID:Oft7etGe0
2chの書き込みで、産経新聞の黒田勝弘氏が
とあるセミナーで「独島はもちろん韓国のものです。」
といったのは本当なのでしょうか?

http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976362772.html
599文責・名無しさん:2007/11/04(日) 12:50:45 ID:YlY5w6in0
◆PaKp0g0/0を相手するのやめとき。「亀田大毅」を叩くようなもんだ。
◆きょうの産経抄で気になる表現は、
「とのウワサが流れていた」
「恐らくシナリオに従えばそうなるはずだった」
「と信じ込んでいたフシがある」
「こちらは文字通りの茶番劇である」
「というように感じた国民も多かっただろう」
 そして最後は「国益」でもって締める。
 うわさ、シナリオ、フシで勝手に決めつけ、「文字通り」とか「国民も多かっただろう」などと論理薄弱なのを意識して言い訳をつけながらも「断定する」
 政治担当の産経抄氏の作文はいつもこうだ。みっともないぞ。
」「「ちょっと待ってくれ」と言いたくなるのも当然である」




600文責・名無しさん:2007/11/04(日) 12:53:25 ID:2HEUFTHK0
>>599
まあ皆さんと違って少なからずレベル低い自覚はあるんで(笑

ひょっとして、自分でも理由を説明できないほど思い出したくない、
むしゃくしゃしたことでもあったのかねえ。
601文責・名無しさん:2007/11/04(日) 12:54:05 ID:PaKp0g0/0
>>596
>疑問を呈してるのか
爺かよw。どこが論理的か意味不明w
で、君は?

>>597
幻聴だろうねえww。で、君は?
602新聞社の詐欺:2007/11/04(日) 12:56:31 ID:13XsJmt+0
603文責・名無しさん:2007/11/04(日) 12:59:39 ID:2HEUFTHK0
>>601
辞書に載ってる表現を書いて何故ジジイなのだ?

義務教育修了程度でも理解できるぞ。
さすが日本で教育を受けていない壷売り信者だけのことはあるなw
はやくなにが疑問なのか答えなさい。
604文責・名無しさん:2007/11/04(日) 13:00:08 ID:peFoYClq0
うざいのは全部NGにしとくと目障りじゃなくなるからお勧め。
相手してる奴も一緒にNGにすると、さらにすっきりする。

ID:PaKp0g0/0
ID:2HEUFTHK0
605文責・名無しさん:2007/11/04(日) 13:02:06 ID:2HEUFTHK0
>>604
ありがたい。どんどん入れてください。
ちょっと汚します。
606文責・名無しさん:2007/11/04(日) 13:05:46 ID:PaKp0g0/0
>>603
>辞書に載ってる表現を書いて何故ジジイなのだ?
辞書に載っていてることと爺が使うこととは違うだろwww

>さすが日本で教育を受けていない壷売り信者だけのことはあるなw
で、壷売り信者ってどんな信者?辞書に載ってる?
で、君は?
607文責・名無しさん :2007/11/04(日) 13:08:35 ID:8uw3auTM0
>>598
黒田は、韓国では独島は韓国のもの、竹島は日本のものって
言ってるんでしょ。向こうでテレビに出るための処世術みたいなもの。
608文責・名無しさん:2007/11/04(日) 13:13:57 ID:taTfRb44O
>>594
ここの住人は暇人が多いからオモチャが来たぐらいにしか思ってないよ。
609文責・名無しさん:2007/11/04(日) 13:18:02 ID:2HEUFTHK0
>>606
>辞書に載っていてることと爺が使うこととは違うだろwww

辞書に書いてあることは、ジジイ以外でも利用するれっきとした日本語。
お前の頭は義務教育段階の日本語も学習してないんだよw

>壷売り信者ってどんな信者?辞書に載ってる?

お前さっき在日認定したんじゃなかったのか。
壷売り霊感商法のことを解説した日本語の事典ならいくらでもあるw


さっきからどこをどう読めば在日・帰化・学会になるのか挙げないと、こっちも答えようがない。
日本語が不自由だから無理か?その根拠も出せないんだね朴チャン?

610文責・名無しさん:2007/11/04(日) 13:21:54 ID:YlY5w6in0
きょうの産経は「国益」を考えろ、という締めだったが、産経が外資系製薬会社などと組んで
やっているメタボリック撲滅キャンペーンは、国益を損なう行為ではないか。メタボの基準を高めて、本来は医者にかかる必要がない人をメタボ患者を多数作り、
病院に通わせ、高血圧や高い「痩せ薬」(患者治験が始まり、処方が認められそう)を売りつけられる。医療費は跳ね上がり、外資は莫大な利益を得る。優勢民営化かも
医療保険もこの理屈で米国を中心とした外圧にやられたと平沼武夫氏が警告している。経営が苦しい産経が、「健康」で国民を煽り(これはテ口の脅威と同じ手口)
莫大な広告収入を得る。それが医療費増大で財政に莫大な影響を与える。
 このからくりに気づくべきだ。
611文責・名無しさん:2007/11/04(日) 13:23:50 ID:LNvBj52q0

  産経や清和会に都合の悪い話になると、
  必ず煙幕張りに来る人たちがいますね。
612文責・名無しさん:2007/11/04(日) 13:27:35 ID:2HEUFTHK0
「呈」とは、中学で習う漢字です。

つまり「呈する」=「爺かよw」という間抜けな連想しか出来ないPaKp0g0/0は
義務教育も満足に受けてないと言えましょう。
613文責・名無しさん:2007/11/04(日) 13:30:29 ID:PaKp0g0/0
>>609
>辞書に書いてあることは、ジジイ以外でも利用するれっきとした日本語。
つまり爺でも爺以外でも使う。つまり爺かもしれないと
爺だろ?素直に答えれば?w

>壷売り霊感商法のことを解説した日本語の事典ならいくらでもあるw
だから壷売り信者って何の辞書に載ってるんだ?

>お前さっき在日認定したんじゃなかったのか
待て待て、一度も君を在日認定したことはないぞ。そのレス番号を挙げなさい
で、君はどうなんだ?

>>612
ホント馬鹿。習って使うとは限らないだろwww。頭おかしいだろ
高校で古文習って使うか?アホくさ
614文責・名無しさん:2007/11/04(日) 13:40:00 ID:f2g0Xzqk0
>>608
ネトウヨの頭の弱さを笑いものにして、自分が頭良くなった感覚を楽しむようなたちの悪いのが
沢山いるからな。
615文責・名無しさん:2007/11/04(日) 13:42:41 ID:kOH5ekjJ0
“呈する”って日常的に使わないんでしょうか・・・

http://search.sankei.jp.msn.com/?q=%E5%91%88

どうも産経でも普通に疑問とか苦言とかに呈するってのを使ってるみたいですが
いったいどれくらいの高齢から使用するのが適正値なのか是非提示していただきたいところです
616文責・名無しさん:2007/11/04(日) 13:44:04 ID:YlY5w6in0
>>613
 辞典と事典の区別ぐらいできるようにしないと。小学4年のときならったぞ。
「古文」の意味もちゃんと理解しなきゃ。
617文責・名無しさん:2007/11/04(日) 13:47:14 ID:2HEUFTHK0
>>613
>つまり爺でも爺以外でも使う。つまり爺かもしれないと

じゃあ在日という言葉を使うお前は在日かもしれないということww 

>だから壷売り信者って何の辞書に載ってるんだ?

「韓国発の統一協会信者を壷を売りつけることで国内で詐欺を働いてる」
ことは日本で出版される「現代用語の基礎知識」に載ってるw
やっぱ義務教育以下の民族学校卒だから応用利かないんだなお前w

>待て待て、一度も君を在日認定したことはないぞ。そのレス番号を挙げなさい

こっちが待て待てだw
>>565
>実際住人の在日率、帰化人率、学会率はどの程度なんだろう。非常に興味がある


>高校で古文習って使うか?アホくさ

お前にとって「疑問を呈する」は「アホくさ」よりも使う機会のない古文に匹敵する難解な日本語で、
そういう発言だけで充分生活できると言うことがよく分かる。低学歴の底力を見た思いだw

そこまで一所懸命書くなら、とっとと在日・帰化・学会率が高い根拠を書いたほうが早い。
はぐらかすくらいならさっさと挙げろw



618文責・名無しさん:2007/11/04(日) 13:57:44 ID:YlY5w6in0
>>613
N速に戻ったほうがいい。そこでならまだ通じるかも
619文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:02:09 ID:2HEUFTHK0
>>614
だって世の中を俯瞰して物事の良し悪しを判断するにも最低限の「読み書きソロバン」
(字義通り捉えないようにね)もが出来ないと話にならんでしょ。
こんな義務教育段階の知識も通用しないような未熟児が他人を評価しようとすることじたいが
先人や伝統に対する冒涜だよw
620文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:04:41 ID:PaKp0g0/0
>>616
は〜い。わかりまちゅたwwww

>>617
>じゃあ在日という言葉を使うお前は在日かもしれないということww
では答えましょう。在日ではないと。で、君は爺なの?

>実際住人の在日率、帰化人率、学会率はどの程度なんだろう。非常に興味がある
で、君を在日認定したってことか?日本語理解できないだろww

>そこまで一所懸命書くなら、とっとと在日・帰化・学会率が高い根拠を書いたほうが早い。
で、聞いてるのはこっちなんだがwwww
621文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:11:45 ID:YlY5w6in0
家で小林の漫画とウイルを読んで、スパでマスかいていろよ。
622文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:18:46 ID:PaKp0g0/0
>>621
小林の漫画はツマンナイよね。ウィルとスパねえ、最近読んでないなあ
で、君はどうなんだ?
623文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:18:47 ID:2HEUFTHK0
>>620
>では答えましょう。在日ではないと。で、君は爺なの?

もちろん爺ではないと。だがお前にとって高卒大卒並の知識の人間は「爺かも知れない」になるらしいからな。
ここまで国語知識が乏しいとやはり在日かも知れないと〜w

>で、君を在日認定したってことか?日本語理解できないだろww

おいおい「住人の在日率(略)に興味がある」とほざいたのは自分だろ
ひょっとして住人の指し示す内容も知らずに使ってるのかw

>で、聞いてるのはこっちなんだがwwww

順番からすれば
お前がこのスレに在日・帰化・学会がいるという根拠がどこにあるか聞くほうが正しく、
それに対して何も答えていないんだからさっさと書け低学歴w
624文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:20:32 ID:2HEUFTHK0
>>622
義務教育以下のお前でもツマンナイと思う理由はw?
625文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:22:15 ID:PaKp0g0/0
>>623
>おいおい「住人の在日率(略)に興味がある」とほざいたのは自分だ
おいおい、興味があるからどうなんだと。どこで君が在日だとなるんだw
君は在日だろと書いたレス番を挙げなさい

>お前がこのスレに在日・帰化・学会がいるという根拠がどこにあるか聞くほうが正しく、
こっちが聞いてるだろうが。聞いてるほうに出せとは馬鹿ですか低学歴君w
626文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:23:57 ID:PaKp0g0/0
>>624
マンガは見ないからねえ。でお前はどうだ?
627文責・名無しさん :2007/11/04(日) 14:27:08 ID:8uw3auTM0
日曜日に産経のスクープか?

小沢氏、党代表辞任の意向
2007.11.4 14:04
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071104/stt0711041404003-n1.htm
このニュースのトピックス:民主党
 民主党の小沢一郎代表が党代表を辞任する意向を固めたことが4日、分かった。
小沢氏は同日夕、都内の党本部で会見する。小沢氏は10月30日と今月2日の
2回にわたって福田康夫首相と会談。2日の会談では、首相から連立政権に
向けた協議の打診を受けた。小沢氏は民主党役員会に諮ったが、
「政権交代が目的であり、政権に入ることが目的ではない」などと反対を受けて、
首相の提案を拒否。民主党内からは首相と2人だけの会談に応じた
小沢氏への批判が出ていた。
628文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:29:35 ID:270b6REb0
いや、普通に全局テレビで速報流しているからw
629文責・名無しさん :2007/11/04(日) 14:32:57 ID:8uw3auTM0
>>628
ありがと。ネットの時代と言いつつ、産経(つうかMSN)以外は
テレビより少し遅れるんだな。
630文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:37:01 ID:kOH5ekjJ0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071104-00000000-mai-pol

すっかりそんな小沢に隠れてる鳩山の「日本にテロリストがいる」発言
631文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:37:46 ID:2HEUFTHK0
>>525
>おいおい、興味があるからどうなんだと。どこで君が在日だとなるんだw

俺は住人じゃないらしいなw
「住人に在日他がいるかもしれない」と住人に向かって言い放ち、
食いつく奴がいるから面白い結果になるとお前言ったよな?
それを言うならこっちは『君は』在日だろ、なんて書いた覚えもないからボケてんじゃねーぞw

>こっちが聞いてるだろうが。聞いてるほうに出せとは馬鹿ですか低学歴君w

あれ?当初
>暇ならスレを遡って見れ
と言ってた筈のお前が何でわかんないの?
中卒ってこういう記憶力にも難があるのか?w
632文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:38:37 ID:kOH5ekjJ0
>>630は誤爆
633文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:41:49 ID:2HEUFTHK0
>>626
マンガは見ない、「疑問を呈する」が爺くさいとくれば、
普段から活字媒体で日本語摂取する機会は相当限定されるなあ、
お前にとって知識の拠り所はなんだ?
634文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:43:14 ID:2HEUFTHK0
知識の拠り所=日本語を読み書きする機会でもいい。
635文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:45:51 ID:Oft7etGe0
3Kが協賛していたNOVAのレベルアップコンテストは
終わってしまうのですか?3Kサイトの猿橋の得意げな
記事ももう見納めでしょうか?
636文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:52:43 ID:daJyN66x0
>>610
産経の宗主国の利益と考えれば全て説明がつく
637文責・名無しさん:2007/11/04(日) 14:58:55 ID:nlzZLAQM0
小沢民主党代表辞意だと。漂流するねえ。
638文責・名無しさん:2007/11/04(日) 15:00:08 ID:PaKp0g0/0
>>631
誰にレスしてんだよ。呆けてるなあwwwやっぱ爺だろw
レスは面白いんで後にするわwwちょっと休憩。呆け治しとけやw
639文責・名無しさん:2007/11/04(日) 15:01:44 ID:nirQIzz00
>>638
逃げたなw
640文責・名無しさん:2007/11/04(日) 15:05:10 ID:Oft7etGe0
小沢の辞意表明を、爺さんも草葉の陰で喜んでいることだろう。
641文責・名無しさん:2007/11/04(日) 15:09:18 ID:2HEUFTHK0
>>638
www連打して余裕ぶっこいたりタイプミスに食いつく暇があれば即答できるだろ(笑
さすが低学歴の苦悩が伺える。
642文責・名無しさん:2007/11/04(日) 15:14:43 ID:0cU/NIeOO
小沢の辞意表面、やっぱりアメリカが絡んでいるのか?

それにしてもナベツネって強い力持ってるな。
643文責・名無しさん:2007/11/04(日) 15:14:49 ID:2HEUFTHK0
小沢の会見まで未だ時間あるのに、一匹飛んでいきやがったw
644文責・名無しさん:2007/11/04(日) 15:55:26 ID:8S6U4JO50
大連立の可能性消滅でナベツネは涙目でしょ
喜ぶのはアンチ小沢くらい、つまり段ボール
645文責・名無しさん:2007/11/04(日) 15:59:48 ID:kubMEnCXO
段ボールの勝利宣言マダー?
646文責・名無しさん:2007/11/04(日) 16:10:23 ID:nirQIzz00
>>638は誰もが忘れた頃にこっそりレスして勝利宣言をするとみた。
647文責・名無しさん:2007/11/04(日) 17:09:18 ID:Oft7etGe0
自民と組んだやつはことごとくつぶれていくよな。
648文責・名無しさん:2007/11/04(日) 17:30:47 ID:daJyN66x0
>>647
有権者からすれば裏切り以外の何物でもないからな
649文責・名無しさん:2007/11/04(日) 17:48:50 ID:cg33tA9I0
阿比留が?勝利宣言?
このままいくと場合によっては小沢派が福田自民党に合流で
阿比留が叩いていた二人の鉄壁政権が出来るわけだが?
650文責・名無しさん:2007/11/04(日) 17:56:50 ID:FUezizpz0
>小沢派が福田自民党

それやって選挙勝てるんだろうか…
651文責・名無しさん:2007/11/04(日) 18:09:25 ID:kOH5ekjJ0
前の参院選で民主が票を集めたのって別に小沢人気じゃないと思うんだがなぁ
652文責・名無しさん:2007/11/04(日) 18:44:57 ID:f2g0Xzqk0
>>651
地味に一人一人と握手したりするから人気はあるよ。ただ、派手さがないからわかりにくいだけで。
653文責・名無しさん:2007/11/04(日) 19:34:05 ID:MHfqZnV80
明日の産経抄が楽しみだね。
「安倍の辞任はキレイな辞任、小沢の辞任はキタナい辞任」
みたいなことを書いて欲しい。

654文責・名無しさん:2007/11/04(日) 20:01:08 ID:kOH5ekjJ0
>>653
一国の首相と野党の党首じゃ比較にならないってな事を書いたのとほぼ同時期に
安倍自身が私か小沢さんかってやってたコメディの再演が来るのかなw
655文責・名無しさん:2007/11/04(日) 20:13:01 ID:rKtvko540
>>653
書いて欲しいのか(笑)。
656文責・名無しさん:2007/11/04(日) 20:19:44 ID:RVCb1mS+0
>>647
公明も早く潰れてくれるといいんだが
657文責・名無しさん:2007/11/04(日) 20:37:40 ID:Nt6/qKzZ0
まあ、小沢の今回の進退はこの後どうなるにしても実に醜態で、
それこそ安倍のチョンボをかすませる効果もあることは間違いないわな。

何やっているんだか。
658文責・名無しさん :2007/11/04(日) 20:39:18 ID:8uw3auTM0
高田総統、鳩山法相発言に「アホ?」 MSN産経ニュース
2007.11.4 18:14
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/071104/mrt0711041814002-n1.htm
このニュースのトピックス:格闘技
 元プロレスラー、元PRIDEファイターの高田延彦さんは4日、鳩山邦夫法相の
「私の友人の友人がアルカーイダ」発言について自身のブログで触れ、
格闘家らしい率直なコメントを記した。
 タイトルは「アホ?」と題したストレートなもので、「大臣大丈夫かよ?」と
短いながらも厳しい感想を記している。また、六本木ヒルズのTSUTAYAに立ち寄り、
息子たちのために「ゲキレンジャー」のDVDを予約したという子煩悩な父親らしい
エピソードも綴っている。

>> なぜ高田「総統」なのか記事中で説明したほうが良いと思うぞ。
659文責・名無しさん:2007/11/04(日) 20:47:01 ID:sI/1DHn00
ここは福田も責任をとって辞任だな
660文責・名無しさん:2007/11/04(日) 20:52:01 ID:XnTyicDh0
>>657 本人は寝技かけようとしたつもりかも知れないがそのままもんどりうっちゃった
格好だからねえ。福田と会ってころりと転がされるくらいなら安倍と会って安倍を完膚なきまでに
叩いておいた方が良かったなあ、今となっての話だが。まあ3kとしては、安倍とは会わなくても
福田とは会うんだみたいなレベルの対応しそうだが。
661文責・名無しさん:2007/11/04(日) 20:52:05 ID:f2g0Xzqk0
小沢辞任はまだこれから続きがあるから一概にどうこうは言えないだろ。
上手くやれば民主党にはプラスに働くかもしれないしね。
662五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/11/04(日) 20:56:11 ID:lCov+MII0
中曽根康弘氏や渡辺恒雄氏が、福田康夫氏と小沢一郎氏の会談を
仕掛けて、「大連立構想」をぶちあげたとなると、米国の共和党
政権からの示唆であると思われる。

小沢一郎氏が、それに同調してしまったとなると、民主党の党首
では居られなくなるのも、米国の民主党からの影響であるだろう。

九・一一事変においては、ニューヨーク貿易センタービルが破壊
され、金融関係者が虐殺されているが、共和党政権の母体である
軍産複合体や石油独占企業からすれば、敵を虐殺したに過ぎない
と言える。

中曽根康弘氏は、旧軍人として敗戦の屈辱を払拭するために憲法
9条を「改正」したいようだが、現在の日本人には迷惑であると
言える。

中曽根康弘氏には、電電公社の民営化において、通話明細が外資
系企業に漏洩され、日本経済が侵略された事態への責任を取って
欲しいのだが。
663文責・名無しさん:2007/11/04(日) 21:03:50 ID:jEOcVkeI0
石原壮一郎はオザワるをはやらせろ。
664文責・名無しさん:2007/11/04(日) 21:04:12 ID:md0Ap8GU0
とりあえず、国会閉会後に党首選を行うということで、
来週末からの党首選という日程を発表してもらいたい。
会期延長と絡んで、いろいろと面白くなりそうだからw
665文責・名無しさん:2007/11/04(日) 21:50:23 ID:05ugGVg50
今回の茶番で思ったのが、民主党って馬鹿党首に振り回されない
だけの基盤があるということ。これで、小沢に従ってるようじゃあ
民主は終わっただろう。
666文責・名無しさん:2007/11/04(日) 21:58:20 ID:nlzZLAQM0
産経は自民べったりになってから完全に政府や官庁の醜聞スクープから遠ざかったから
政局に動きがあっても後塵拝してばっかりだな。
667文責・名無しさん:2007/11/04(日) 22:11:46 ID:05ugGVg50
会見聞いていても小沢自身は終わったな。
668文責・名無しさん:2007/11/05(月) 01:32:29 ID:WGsSt6cC0
今回の件に関しては読売は異常すぎる。
まだスカトロ誤変換で大笑いされてる産経の方が可愛く見えるくらい。
669文責・名無しさん:2007/11/05(月) 02:24:37 ID:VX9FgEb60
読売は小沢を落とし穴に入れたのかな。会談をセットして、大連立を引き出し、
 それができなくなると、自民サイドの間違った情報を一面から満載。小沢は怒り心頭か。
産経は相手にもされていない。200万部で幕下級。東京・中日より少ない。
670文責・名無しさん:2007/11/05(月) 02:44:17 ID:bGuhysmY0
>>665
馬鹿党首に、そもそもかせを嵌めておく力が無かったことが露呈された
671文責・名無しさん:2007/11/05(月) 02:54:11 ID:jrwhRMj80
>>670
どんな屁理屈でも小沢の失点って事にしないとダメなの?
672文責・名無しさん:2007/11/05(月) 03:13:49 ID:bGuhysmY0
いやいやこれが、小沢の深謀遠慮に満ちた政界再編の序曲だ・・・とかでも別にいいけど
673文責・名無しさん:2007/11/05(月) 06:00:17 ID:dwdYoX2w0
【産経抄】2007.11.5 02:38

 長期間、学校や仕事に出ないで、自宅に引きこもっている人の数は、100万を超えていると
いわれている。他人とうまくかかわれないのはなぜか。「一般的に批判されるのをすごく嫌う」
「他人をシャットアウトしたところで、“自分がいちばん偉い”と思っていたい」。

 ▼長年この問題に取り組んできた精神科医の斎藤環(たまき)さんが、石原慎太郎東京都知事
との対談で語っている。まるで、どこかの国そのものではないか。戦争放棄の憲法を持つ優越感
にひたり、国際社会の評判を気にするくせに、危険に満ちた世界に出ていく勇気がない。

 ▼若者の引きこもりは、ほかの国でも見られるらしいが、少なくない親が、成人した子供を養
えるほどの経済力をもち、甘えを許すのが、日本社会の特徴といえる。米紙の元東京特派員の
マイケル・ジーレンジガーさんは、日本を引きこもらせているのは、外交から安全保障まで、
面倒をみてきた「おじさん」の米国だと指摘する(『ひきこもりの国』光文社)。

 ▼親はいずれ老い、引きこもりの若者たちも自立を迫られる。まして実の親でもない米国の
庇護(ひご)が永久に続くわけがない。そのとき、日本は、国益を見据えた一人前の行動が
取れるのか。

 ▼引きこもりの問題は、「甘えるな」といった非難を浴びせることでは解決しない。斎藤
さんたち専門家の啓蒙(けいもう)によって、そうした理解が進んできた。ただし、国際社会
ではそうはいかない。

 ▼インド洋で日本が行ってきた給油活動の停止は、米国をはじめ、テロと戦っている国から
は、「甘え」としか映らない。幸いなことに、国の引きこもりは、政治家の決断によって治療
が可能だ。今回の小沢一郎氏の不可解な行動もそのひとつなのだと信じたいが…。
674文責・名無しさん:2007/11/05(月) 06:59:28 ID:os9RSUkD0
>673
引きこもり−国家と来たからには隣の将軍様かと思いきや。いやいやいつもながらの
KKK抄ですねぇ。素晴らしい。

ちなみに、
>国際社会の評判を気にする
って、人一倍気にしているのが

>インド洋で日本が行ってきた給油活動の停止は、米国をはじめ、テロと戦っている国から
>は、「甘え」としか映らない。

てなことを仰っている人だと思うんですがね。
675文責・名無しさん:2007/11/05(月) 07:06:26 ID:xb0iDVap0
>>673
つ【君子、危うきに近づかず】

「義を見て動かざるは…」とも言うが、産経的には「大義」なんてどうでもいいんだろw
不良が、真面目な人間を誘惑するような文章だな。「この程度のワルもできないなんて、
お前、それでも男か?」
指差す方向の「正しさ」を示せないから、「勢い」「覚悟」を問題にするんだろ。小泉が
さんざん使い古した陳腐なレトリックじゃん。
676文責・名無しさん :2007/11/05(月) 07:12:04 ID:wJjbhhJ+0
基本的に甘えというのは日本独自の概念であって、
国際関係を「甘え」というキーワードで解釈するのは無理なんだが。
「内向きすぎ」とか「独善的で自己中心的」と言ったキーワードを使えば
面白いコラムになったかもしれない。
677文責・名無しさん:2007/11/05(月) 07:21:37 ID:eSmqD6af0
「一般的に批判されるのをすごく嫌う」
「他人をシャットアウトしたところで、“自分がいちばん偉い”と思っていたい」
というような人たちが他の人を、自虐史観とか反日とか言うんじゃないかと思ってました。
678五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/11/05(月) 07:25:01 ID:NCd61fC+0
テロは、戦争を起こすための手段であり、そのテロと戦うという
作戦とは、戦争の戦争による戦争のための「政治」をしているに
過ぎないということになる。

引篭政治と言えば、江戸徳川幕府や北朝鮮金幕府が有るが、灯篭
大砲で相手を恫喝すれば、政権が維持されるとでも認識している
ところは大同小異である。

テロによるテロとの戦争を止めさせるための努力こそが、政治家
の決断ということになるだろう。

共和党政権も、あと一年であり、その後を見据えての時間稼ぎも
必要であろう。>>673
679文責・名無しさん:2007/11/05(月) 07:32:04 ID:9A7+Ozhp0
日本で10代、20代の犯罪が昭和30年代に比べ極端に減ったのは、確かに
豊かな親の庇護があり、犯罪を起こさなくて済む場合が多いからだろうな。

それに比べアメリカは貧困層出身は、高等教育が受けられず職もない場合が
多いから、犯罪率が高い。 そんな層の若者が軍隊に入るのだが。

そんなに産経は日本をアメリカのようにしたいのか? 

680文責・名無しさん:2007/11/05(月) 07:43:29 ID:/higX0WdO
>>673なんだこの自己矛盾(笑)アメ公の顔色を伺いながら生きていくことしか出来ない惨経抄憐れwww
てか今日は石原閣下のコラムが秀逸だと思ふ
681文責・名無しさん:2007/11/05(月) 08:32:57 ID:mn7aTwg80
>>673
不可解?どこがだ。

どうもマスコミは、今回の件を小沢個人のキャラに帰結させたがっているようだ。

小沢一郎を、福田のガキ使扱いした民主党役員会のボンクラどもを笑えないぜ。
682文責・名無しさん:2007/11/05(月) 08:40:24 ID:cqLQAccv0
>>長期間、学校や仕事に出ないで、自宅に引きこもっている人の数は、100万を超えていると
いわれている。他人とうまくかかわれないのはなぜか。「一般的に批判されるのをすごく嫌う」
「他人をシャットアウトしたところで、“自分がいちばん偉い”と思っていたい」。

>>少なくない親が、成人した子供を養
えるほどの経済力をもち、甘えを許すのが、日本社会の特徴といえる。

どこかの都知事の話しかと思ったよ。
683文責・名無しさん:2007/11/05(月) 08:50:22 ID:9A7+Ozhp0
まずは石原延啓くん(40)をテロとの戦いに送り込んでもらわないとな。
684文責・名無しさん:2007/11/05(月) 09:24:44 ID:bGuhysmY0
>>675
>「義を見て動かざるは…」とも言うが

あまり聞かないな。


論語「為政篇」には、似たような言葉はあるが
685文責・名無しさん:2007/11/05(月) 09:30:27 ID:CNhLI/9aO
>>677
最初、石原慎太郎その人のこと書き始めたのかと勘違いしちゃった。
686文責・名無しさん:2007/11/05(月) 10:37:17 ID:lti6SvgO0
日本の給油活動について批判は今のところニュ−ヨークタイムズやニューズウィークのWEB版
では見当たらない。中止したという小さな囲み記事があっただけ。産経新聞は世界からの批判を
調べて報道する義務があるだろう。ここまで言うんだから。ちなみに国際活動を期限終えて終了する国に対して
批判というのはほとんど聞いたことがない。そりゃそうだ、どこの国にも事情はある。いつ自分たちが
同じ立場に立つかわからないんだからな。
687文責・名無しさん:2007/11/05(月) 11:34:39 ID:3LhJfF4+O
「特定」諸外国なんだろう
688文責・名無しさん:2007/11/05(月) 12:03:22 ID:HXh8pz/50
>>686
古森による、いつもの馬鹿記事が一つ。
例によって、クイズ「一人に聞きました」だと思う。

テロ特措法期限切れ 不満高める米の日本専門家が ...
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071005/amr0710051843011-n1.htm

ワシントン=古森義久】テロ特措法が期限切れのままとなり、インド洋で各国艦船に給油する
海上自衛隊が撤退した場合、その継続を最も強く望む米国側ではどんな反応が起 ...
689文責・名無しさん:2007/11/05(月) 12:30:25 ID:8bfweXEF0
>今回の小沢一郎氏の不可解な行動もそのひとつなのだと信じたいが…。

ちょw
福田が小沢らが大連立に加わるなら、テロ新法の成立にこだわらないって
言ったんだろうがw
俺からすると福田のほうが不可解でわけわからん。
産経的にもアメリカ様に対する裏切り行為だぞ。
690文責・名無しさん:2007/11/05(月) 12:41:19 ID:fGcyJ97Q0
>>688
ディルバートという漫画がある。ボスがディルバートにおまえの作ったコンピューターチップの設計は
前のよりひどいとみんなが言ってたぞと話すと、ディルバートがそれは私のこと嫌っていてコンピューターチップの
ことまったく知らない誰かひとりの人間から聞いたんでしょ?と問い返すと
「いいや、そのひとりから聞いたっていうみんなとも話したぞ」と答えたというオチw
まったく一緒だなw
691文責・名無しさん:2007/11/05(月) 13:49:49 ID:jrwhRMj80
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071105it01.htm

ここのところの読売の連立とか小沢の話がほぼ全て
“明らかになった”→“関係者によると”である事実
産経以下に落ちたなぁ

>>673
とりあえず全く関係ない「引きこもり」と「外交」の問題を関連性のあるように強弁する論法自体が怪しいんだが

>インド洋で日本が行ってきた給油活動の停止は、米国をはじめ、テロと戦っている国からは、「甘え」としか映らない
ソースヨロ

どんな国だって「その国の法治の範囲内で」しかテロとの戦いとやらに参加しないってのは
参加するしない以前の前提ですから
国内で絶対的支持を得ている訳でもない「テロとの戦いへの参加」を絶対の真理にする必要もなく
「参加するとすればどうするか」も結局各国の事情で定められるのが当たり前です
給油真理教に戦後レジーム脱却真理教に改憲原理主義に・・・

随分と仲間内でだけ合意の出来てる事柄に自信満々なようですが
692文責・名無しさん:2007/11/05(月) 15:52:31 ID:XvjTuTX60
>>688
ブッシュの私恨と石油採掘権狙いの壮大な我がままに付き合わせてるのはお前らだろ、って話だよなw
693文責・名無しさん:2007/11/05(月) 16:35:31 ID:XvjTuTX60
おやおや。
【裁判】 「南京大虐殺の検証本」訴訟で、名誉傷つけられた中国人女性勝訴。著者に賠償命令…裁判長「学問研究の成果にも値しない」★2 [ニュース速報+]
694五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/11/05(月) 17:22:12 ID:NCd61fC+0
戦前にも、そのように虐げられた若者が、日中戦争に送られて、
同じく治安の邪魔だとされた八九三関係者が鬼軍曹として、勝手
放題の略奪や強姦をさせられてしまったという経緯があります。

今回のイラク戦争でも、現地では、相当な略奪や強姦が多発して
いたという報告があり、もし、戦争が終結して、彼等が米国へと
帰還した場合、また、犯罪が多発してしまう危険が有ると言える
でしょう。

それを防止する方法は、帰還した将兵を社会から隔離して、軍隊
内部での生産活動に従事させるしか無いと思われます。日本でも、
帰還して正常な心理状態になれない人々のための隔離施設があり
ました。炭鉱での突貫工事は、彼等の戦場での日常であった兵站
工事を彷彿とさせ、やすらぎとなっていたと思われます。>>679
695文責・名無しさん:2007/11/05(月) 19:50:20 ID:8pW/TMA20
>>673
>戦争放棄の憲法を持つ優越感
>にひたり、国際社会の評判を気にするくせに、危険に満ちた世界に出ていく勇気がない。
いままでのPKO活動なんてインド洋での給油活動よりはるかに危険度は高かったでしょう?
さらには自国を一方的にアメリカに庇護されてるように言ったり、引きこもりの国だと言ったり。
どんだけ産経は自虐的なんだよ?
696文責・名無しさん:2007/11/05(月) 20:27:12 ID:PrmH342R0
>>673
そんなに「国」が引きこもるのが嫌なら、今日の産経抄子自身が産経新聞社内に引きこもって
ないで、自衛隊に入隊して「国際貢献」とやらに参加すれば良いでしょう。
ま、『対テロ戦争』では最後の切り札にすべき軍事的な貢献を、アメリカのためにいきなり切っ
てしまったもんだから、引っ込みがつかなくなったのが真相なんだろうけど。

あと、小沢一郎氏の辞意表明については、小沢一郎氏自身が短気というか政治に対する我慢
が足りないのでしょう。

>戦争放棄の憲法を持つ優越感にひたり、国際社会の評判を気にするくせに、危険に満ちた
>世界に出ていく勇気がない。
日本が戦争放棄の憲法を持つ国だからこそ、非軍事的な分野での『対テロ戦争』に協力するこ
とだってあるけどなぁ。それだって危険に満ちた世界に出ていくのは変わりないのに…。結局、
日本政府や産経新聞は“アメリカ”という名の「国際社会」の評判しか気にしていないんだよ 。
697文責・名無しさん:2007/11/05(月) 20:57:16 ID:lti6SvgO0
>>695
結局自虐的に戦争責任は全部日本でございますというサヨク連中と根っこは
一緒なのよ>産経
普通なら「我々は6年も給油活動を通じて貢献した。文句あるのか」って言っていいのに
まだ足りないこんなもんじゃ貢献にならないああどうしよう。これが産経のスタンス。実はまったく発想サヨクと同じ。
698文責・名無しさん :2007/11/05(月) 21:03:17 ID:wJjbhhJ+0
>>680 てか今日は石原閣下のコラムが秀逸だと思ふ

石原は日本人の甘えた感情を代弁してるね。
外交とは無縁の立場にいるから、弱者の恐喝が通じると信じている。
699文責・名無しさん:2007/11/05(月) 21:03:36 ID:jrwhRMj80
国民全員が爆弾持ってアメリカがテロ国家指定した国で自爆でもすれば満足なんじゃないかね

カミカゼですよ?
特攻ですからテロじゃありませんよ??
700文責・名無しさん:2007/11/05(月) 21:31:35 ID:os9RSUkD0
>697
>戦争責任は全部日本でございますという

当たり前じゃないか。何をいまさら。日本は戦争に負けたんだぜ?
701文責・名無しさん:2007/11/05(月) 21:48:48 ID:jrwhRMj80
少なくとも「全世界のテロの根絶と民主化に責任を持つ」よりは説得力のある責任論だよなw
702文責・名無しさん:2007/11/05(月) 23:00:48 ID:vY9DQNyd0
>>673
いまいちよくわからんけど、今日のは
「米国の庇護から脱して一人前になろうぜ」
ということか?
703文責・名無しさん:2007/11/05(月) 23:41:55 ID:lti6SvgO0
産経の記者は引き篭もって共同通信の配信記事だけ載せてればいいやって言う話。
704文責・名無しさん:2007/11/06(火) 00:31:16 ID:UGv6FvBK0
小沢代表辞任、いや、留任みたいな話で盛り上がっているのかと思ったが、
違うんだな。

民主党は政権交代したいが、さりとて、その実現には旧自民的手法の権化
である小沢に頼らないといけないというジレンマがある。
705文責・名無しさん:2007/11/06(火) 00:38:24 ID:7is1AMRG0
素直に身内から閣僚を出して土日に勉強会開いてもらおうとか割り切ればいいのに。
小沢代表が持ち帰ったアイデアをたったの2時間で踏みつけにするなんざ
子供染みているにもほどがある。
706文責・名無しさん:2007/11/06(火) 00:39:51 ID:oUIDZHy40
受け入れたら受け入れたで叩きそうな人に限って無理矢理連立拒絶を叩いている印象
707文責・名無しさん:2007/11/06(火) 03:30:59 ID:Ng8HXqOf0
産経では、誰が「小沢シンパ」なのか、阿比留に明らかにしてもらいたいw
(自社の記事くらい、チェックすれば良いのにw)

2007/10/28 22:42
Commented by 滝沢響子 さん
 今日のNHK夜7時のニュースで、小沢一郎・与謝野薫「囲碁対決。小沢勝利」のニュースを
延々と流していたので驚きました。
 NHK幹部が小沢さんに肩入れしているのか、よほどニュース(とNHK幹部が感じるもの)
がなかったのか?それにしても、7時のニュースであれだけ長くとは。

2007/10/29 11:47
Commented by 阿比留瑠比 さん
滝沢響子様
 そうですね。こんなの別に「ニュース」ではありませんね。ニュースデスクだか幹部だかに、
小沢シンパがいてそうなったのかもしれません。実際のところは分かりませんが。

師弟対決は小沢氏に軍配 与謝野前官房長官と囲碁対局(産経新聞) - 2007年10月28日(日)19時16分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071028-00000920-san-pol

「囲碁師弟対決」小沢氏に軍配 “格上”与謝野氏を圧倒(産経新聞) - 2007年10月29日(月)8時1分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071029-00000056-san-pol

政界囲碁対決 師弟対決は小沢氏に軍配(フジサンケイ ビジネスアイ) - 2007年10月29日(月)8時32分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071029-00000003-fsi-bus_all
708文責・名無しさん:2007/11/06(火) 04:26:44 ID:V7LpT35v0
さて産経とネトウヨがいよいよ追い詰められた訳だが。
産経抄は答えて強力な電波を飛ばしてくれるかな?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194273468/
>【集団自決問題】 三省堂も教科書に「日本軍が強制した」明記…5社いずれも日本軍強制明記で足並み揃う


ちなみにネトウヨがちょっと前まで騒いでいた「アサヒるVSアベする」だが
以前はネトウヨは「アサヒるの方がアベするよりずっと多い」とか
有頂天になっていたが今調べてみたら逆転していた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%99%E3%81%99%E3%82%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
アベする の検索結果 約 1,490,000 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%92%E3%82%8B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
アサヒる の検索結果 約 617,000 件

またもネトウヨ&産経が涙目
709U60:2007/11/06(火) 04:36:02 ID:ZlQ3laI40



。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・゜ ・ .。.:*・゜
                  .。                                .。 
       .。                                    .。.:* ☆。         
言葉が人を死へ追いやるのです .。 。・゜
 .。.:* ☆。              .。 。・゜   .。.:* ☆。               .。 .。 。・゜
     .。 .。.:* ☆。
      朝日新聞は 国民の命をダシに発行部数をのばした戦争成金です .。 。・゜
        .。.:* ☆。  .。                                   .。
.。           .。 。・゜      .。             .。.:* ☆。                .。 。・゜         .。
民衆に悪の枢軸理解させ 戦争導く 朝日新聞 .。 。・゜
           .。                    .。 .。.:* ☆。
    .。 。・゜                   .。.。 。・゜                            .。          1/4


710U60:2007/11/06(火) 04:36:59 ID:ZlQ3laI40


反戦運動行う者は 法律使って天罰下す     特高警察訓
 .。              .。 。・゜     .。 .。.:* ☆。
 .。 .。 。・゜
反戦を唱えた国民しょっぴかれ 好戦叫ぶ 朝日新聞  。 。・ ・。
.。    .。 。・゜                                 .。
      .。                    .。                           .
戦火に散らした命をダシに 新聞売って つかむぜマネー     死の商人 朝日新聞
      .。                               .。           ☆。 .。.:*
    .。                         .。         
局地戦勝ったと言えば部数のび 嘘で儲けた 朝日新聞 .。 。・゜ 。 。・ ・。
。 。・ ・。
             .。.:* ☆。     。 。・ ・。 .。                          .。 。・゜         .。           .。                     .。
.。.:* ☆。 .。.:* ☆ 。                                                            2/4
。・ ・。 。・ ・。
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜
711U60:2007/11/06(火) 04:37:45 ID:ZlQ3laI40



。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・゜ ・ .。.:*・゜
                  .。                                .。 
       .。                                    .。.:* ☆。         
言葉が人を死へ追いやるのです .。 。・゜
 .。.:* ☆。              .。 。・゜   .。.:* ☆。               .。 .。 。・゜
     .。 .。.:* ☆。
      朝日新聞は 国民の命をダシに発行部数をのばした戦争成金です .。 。・゜
        .。.:* ☆。  .。                                   .。
.。           .。 。・゜      .。             .。.:* ☆。                .。 。・゜         .。
大都市のど真ん中で核爆発 ざまあみろと テロリストが言う  .。 。・゜
           .。                    .。 .。.:* ☆。                               3/4
712U60:2007/11/06(火) 04:38:22 ID:ZlQ3laI40


何もかもやらされましたと朝日が言う 散った命に指さして こいつらどもの侵略です
 .。              .。 。・゜     .。 .。.:* ☆。
 .。 .。 。・゜
聖戦と朝日を信じてみたけれど 信じてやられるアホウ鳥かな  。 。・ ・。
.。    .。 。・゜                                 .。
      .。                    .。                           .
戦犯と名を付け罪もなすりつけ 朝日新聞の阿呆共が 薄ら笑いを浮かべてら
      .。                               .。           ☆。 .。.:*
    .。                         .。         
敗戦で死の商人は肉喰らい国民たちは塩なめる           問わぬ罪あって成り立つ国家かな .。 。・゜ 。 。・ ・。
。 。・ ・。
             .。.:* ☆。     。 。・ ・。 .。                          .。 。・゜         .。           .。                     .。
.。.:* ☆。 .。.:* ☆ 。                                                           4/4
。・ ・。 。・ ・。
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜

713文責・名無しさん:2007/11/06(火) 05:32:43 ID:hVQzHlSMO
朝日っぽい語り口は朝日だけで十分>産経抄
714文責・名無しさん:2007/11/06(火) 06:52:20 ID:gXc2wMyn0
うんこ60歳が何か読ませたいらしい。
715文責・名無しさん:2007/11/06(火) 07:25:59 ID:M1S5Z2S40
【産経抄】2007.11.6 03:35

 小沢一郎様、4日の会見には本当に驚きました。あなたの民主党代表の辞任表明もさることながら、
2日の福田康夫首相との党首会談でのやりとりは、事実なのでしょうか。

 ▼あなたの外交、安全保障の考え方は承知しています。「国連の平和活動は国家の主権である自衛権
を超えたものです。したがって、国連の平和活動は、たとえそれが武力の行使を含むものであっても、
日本国憲法に抵触しない」。月刊誌『世界』11月号に寄稿した論文の一節につきてますね。

 ▼このような極端な「国連至上主義」に、小欄はとてもついていけませんが、野党党首であるあなた
がどんな主張をなさろうと自由です。問題は、福田首相がそれを受け入れたかのように、あなたが話し
ていることです。日本の安全保障政策が、密室のなかで根本的に覆されそうになった、というのですか。
事実なら日本の政治の軽薄さに、あぜんとするしかありません。

 ▼朝日新聞と日経新聞を除いたマスコミ批判も、よく理解できません。何をもって誹謗(ひぼう)中傷
とされるのでしょう。少なくとも、小紙は複数の証言から、事実を追いかけてきました。取材を受けなか
ったといいますが、いつも拒否してきたのはそちらのほうでしょう。

 ▼8月のシーファー駐日米大使との会談や与謝野馨前官房長官との囲碁対局など、自分に都合のいい
話題だけ報じればいいんだ。そう言わんばかりの態度は、あなたが例に挙げた「昭和前半の歴史」すな
わち言論統制の時代を思い起こさせます。

 ▼それにしても、作っては壊しの20年、何度も政界をにぎわしてくれました。きのうの小紙によれば、
あなたは周辺に「もう疲れたよ」と漏らしているそうですね。こちらこそ、もうあなたに、疲れました。
716文責・名無しさん:2007/11/06(火) 07:42:44 ID:OZlN3vq70
はあ20年前の話まで持ち出すの?何処の誰だっけ?
小沢の普通の国路線を大絶賛していたのは?
細川政権誕生時から村山政権までの徹底した
フジサンケイグループの小沢ヨイショが忘れられません。
717文責・名無しさん:2007/11/06(火) 07:50:12 ID:Ng8HXqOf0
>>713
ろくに産経新聞を読まずに、朝日新聞ばかり読んでいるんだから、仕方が無い。

>>715
10月3日の産経抄を読んだときから、阿比留が書いたのだろうと思い、時がたつに
つれて、その思いをどんどん強くしていったわけだが・・・
今日の産経抄も阿比留が書いたのではないかと強く感じる。
覚えている人が少なそうな囲碁の話を持ち出したりしているし。

少なくとも、今日と10月3日は同じ著者だと思う。
あまりにも文体が似ている。
718文責・名無しさん:2007/11/06(火) 07:56:18 ID:Ng8HXqOf0
そうそう、阿比留がいつも、「福田や小沢は深く考えていない。いちいち取り合う価値が無い」
などと書いているのと、今日の最後の一文も符合する。
719文責・名無しさん:2007/11/06(火) 08:14:59 ID:5A3HqgSu0
つーか、「朝日新聞と日経新聞を除いたマスコミ」には産経はもともと含まれていない可能性がある。
問題外っていうか。
720文責・名無しさん:2007/11/06(火) 08:20:30 ID:dnn0Eysg0
>719
ボクチンだって産経抄ふぁんなんぢゃろ?
721文責・名無しさん:2007/11/06(火) 08:23:06 ID:mQSFopfZ0
【サンケる】
反論に窮して話題をすり替え、ダブスタぶりを発揮して墓穴を掘り、
振り上げたこぶしの下ろし場所に困ること。

産経が機関紙役をつとめる自民党出身でウヨのプリンス安倍首相が無責任にも
その職責を放り出して無様な退陣をしたことを、

「(一部マスコミ)朝日新聞」のせいだ

といわんばかりに責任転嫁しようとして、朝日の論説に噛み付いたことがきっかけ。
朝日の「事実確認をしっかり」との批判に激昂した産経が、

「沖縄集会の11万人に根拠あるのか」(突然の話題のすり替え)

と噛み付いてみたものの、なんと!自身が前日に主催者発表の11万人という数字を報道、これに限らず主催者側の発表をそのまま
報道していたことがすぐに発覚し、

ひ じょ う に な さ け な い

展開に発展、振り上げたこぶしを下ろすところがなくなってしまった。
という故事にゆらいする。

※現在、写真などをもちいて参加人数カウント中!今後主催者発表、全部やれよ(ワラ)
722文責・名無しさん:2007/11/06(火) 08:46:45 ID:gXc2wMyn0
【政論探求】あえて小沢代表を擁護する    客員編集委員 花岡信昭
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000065-san-pol
723文責・名無しさん:2007/11/06(火) 08:47:32 ID:ca4Hc8/Q0
>>小紙は複数の証言から、事実を追いかけてきました
のならば、
>>福田首相がそれを受け入れたかのように、あなたが話していることです
くらいの事実関係は知ってて当然だろ。

自民党の御用聞きだから、自民党に都合のいい情報だけしか持ってないんだろうけど。
だいたい、小沢福田の二人しかいない場所の情報を複数の証言なんてあり得ないってーの。
いや、小沢さんから証言取ってるなら別だけど。
724五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/11/06(火) 08:50:13 ID:7/c7L2kg0
政治家の二代目三代目も、中小企業の二代目三代目と一緒で、気
に食わないことがあると、ポンと何もかも放り出してしまう。

乳幼児期に、子どもが、気に入らないことがあると、ポンと放り
出してしまう状態が、甘やかしにより放置されてきたためだろう。

安倍晋三氏も小沢一郎氏も、そういうボンボンのポンツクなので
あろう。

そういう風に、ポンと放り出して逃げても、食うには困らないと
いうことである。>>715
725文責・名無しさん:2007/11/06(火) 08:56:09 ID:gXc2wMyn0
映画の羅生門みたいだな。
もっともしゃしゃり出るのは現場に居合わせてない奴ばかりだが
726文責・名無しさん:2007/11/06(火) 08:58:13 ID:BQImHKYp0
>もうあなたに、疲れました。
信じては裏切られ、その繰り返しの20年。
出会った頃の幸せな日々は二度と戻って来ないのね。
727文責・名無しさん:2007/11/06(火) 09:00:16 ID:hVQzHlSMO
>>722
え゛っ
728文責・名無しさん :2007/11/06(火) 09:00:41 ID:P3XoRuxn0
小沢も福田も共倒れになれば良いという日本の国益など全く考えない
自己中心的な思考が透けて見える今日の産経抄
729文責・名無しさん:2007/11/06(火) 09:51:27 ID:KtHIZUaC0
産経的にはそれが国益なんだろ
自分に都合のいいことを、公のため、お国のためとかいうの
やめてほしいけど
730文責・名無しさん:2007/11/06(火) 10:40:45 ID:Pi893oEC0
安部を倒したのは裏で福田が糸を引いていると真剣に考えていそうな今月の正論でしたw
くやしいのう産経新聞与党キャップの某氏w やっと総理大臣の懐に飛びこめたと思ったら
あっさり失墜だもんな。
731文責・名無しさん:2007/11/06(火) 10:53:48 ID:WOMYLUAq0
>>715
なんかもう書いてることが子供じみていてイタすぎるな。
てめえの秘密の日記帳にでも書いてろ!って感じだ。
もう論ずるにも値しない。
732文責・名無しさん:2007/11/06(火) 11:10:00 ID:Ng8HXqOf0
>>716
阿比留は、その頃、政治面を読まなかったと言っているから、全く知らないのだろう。
20年といっても、10年以上昔のことは、最近の小沢に関する文章の中で触れられている
ことを、最近、読んで知っただけだろ。
733文責・名無しさん:2007/11/06(火) 11:17:37 ID:L2wgMST10
541 :五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/11/05(月) 18:02:01 ID:ta0l4wBX0
民主党代表小沢一郎氏を失脚に追い込んだのは、かつて彼が、自民
党首であった小渕氏を殺害し、安倍氏を精神虐待して政権放棄させた
一連の謀略に対する自民党側からの報復であったと言えそうである。
もちろん、NTTによる顧客明細の漏洩は最大限に活用されたに違い
ない。小沢氏は辞意を表明したが、私の自慰のように現実逃避のための
常套手段にはしたくないものである。民主党岡田副代表は、フランケン
シュタインに似ていますね。
734文責・名無しさん:2007/11/06(火) 11:26:55 ID:Ng8HXqOf0
そのうち、やってみようと思っていて、ずっと忘れていたのだが、他社の記事に
名前があったのでやってみた。

MSN-産経で「寺岡正善」を検索したら、予想通り、一件もヒットしなかったw
寺岡正善ってのは、隠蔽していた元海上幕僚監部防衛課長。
産経は、自衛隊や防衛庁には徹底的に甘く、隠蔽しまくり。
普段は、個人情報を晒しまくるくせに。
735文責・名無しさん:2007/11/06(火) 11:48:50 ID:oUIDZHy40
>>719
そりゃ、世界日報と共同通信のコピペに
朝日と逆のこと≠ナ作られている新聞だからな

>>721
【ヨミウる】
○日明らかになった≠ニ断言口調で前置きした後に
○○関係者によると≠ニ後からソース不詳である事を自ら明かす記事の書き方のこと
736文責・名無しさん:2007/11/06(火) 12:28:08 ID:Z4Fk22kV0
つーか、産経抄に酷さに慣れてしまって、何とも思わなくなってしまってるな>俺
今日のもつっこむのもアホらしいと言うか。
人間やっぱり怒られてるうちが華なんだよな。
737文責・名無しさん:2007/11/06(火) 12:32:35 ID:oUIDZHy40
【政論探求】あえて小沢代表を擁護する
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000065-san-pol&kz=pol

だから、二院制だったら常時同時選挙でもしない限りは起こりうる
制度上想定内であるべきその状況を「新しいステージ」とか言っちゃうのがおかしいんだって・・・
738文責・名無しさん :2007/11/06(火) 12:55:35 ID:P3XoRuxn0
まるで朝日の船橋主筆が書いたような古森の記事。

日米同盟 異質な冷却化 「給油」「北」…深刻なミゾ
 【ワシントン=古森義久】
http://data.news.goo.ne.jp/article/sankei/world/m20071106002.html
739文責・名無しさん:2007/11/06(火) 13:19:18 ID:EPbduiTA0
今回は読売と毎日が首謀者で、

朝日と日経が蚊帳の外だった。

産経は問題外。
740文責・名無しさん:2007/11/06(火) 15:40:01 ID:lCglm42c0
http://www.nikaidou.com/2007/11/post_700.html
■ ベトナムの橋落下は大成建設=創価学会。
 日本ではほとんど報じられないが、今年9月に、ベトナムで日本の大手ゼネコンが建設中の橋が落下した。
http://ameblo.jp/noom-noom/entry-10048758393.html
総工費400億円のうち約250億円がODAなんだが、それよりもなによりも、この仕事はJVの形式を取ってはいるが、ほとんど大成がやったモノだ。大成建設とい
えば、創価学会である。社長も役員もそうだよなぁ。この橋落下のせいで、大成は物笑いのタネにされているという。でも、大成もかわいそうだ。P献金ならぬ、
B献金(建築献金)で、1000円もらってるのに500円で作れば、そりゃ壊れるわ。一応表向きの理由は、地盤が緩かったなんだかんだということになっていて、崩れ
たので再建設の分をさらにODAで出させるらしいが、ほかのJVから「涙ガネとはいえ一応うちももらっているから大きな声では言えませんけどね、うちと大成を
一緒にされるのは迷惑です」 って苦情が入ってきたよ。大成よ、おまえら手抜きしすぎだよ。朝鮮人に笑われてるぞ。ああ、同胞だからいいのか??それにしても
これ、日本で誰も報じないんだよねぇ。googleニュースでもほとんどないよ。まぁ、鳥肌実みたいに一日中電話鳴りっぱなしとか、FAX全ロール使うまで流れて
くるとか、ゴミが持ち去られるとか、そういう嫌がらせを組織的にやられちゃかなわないという気持ちはわかるよ。外務省にも創価出身の団体あるんだもんなぁ。
いやはや怖い怖い。なにせ伊丹十三は次のカルト宗教を断罪する映画を作る途中にビルから自殺に見せかけて突き落とされるしねぇ。怖すぎるよね。あ、うちは秋
谷や藤井の友人で学会幹部なんで気にしないでください(笑)。ほんと、別にイワシでも女でも信じるのはいいけどさ、あの朝鮮出身の糖尿ジイサンにカネ出す気
持ちが全くわからん。なんでだよ。話がそれたが、ベトナムの橋のお話でした。”ハシ”だけにおあともよろしいようで。
741文責・名無しさん:2007/11/06(火) 15:51:25 ID:Ng8HXqOf0
産経には、Trinityを知っている社員なんて、いないんだろうね。

広島原爆「エノラ・ゲイ」機長 P・ティベッツ氏死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071102-00000105-san-int

>トルーマン大統領の決断を受け、濃縮ウラン型原爆「リトル・ボーイ」を搭載して
>14人のクルーとともにテニアン島を発進、人類初の原爆を広島に投下した。
742文責・名無しさん:2007/11/06(火) 15:53:04 ID:QH5nwgJY0
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"      うんこ    _ヽ、  【ちてきしょうがいしゃ】
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   ジ
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i  
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /   
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
           ,,,,\    ヽ  ゙‐─''''''"~    / ヾヽ、
        ,,-''''"   \               / ) 
              \ヽ、           / /
743文責・名無しさん:2007/11/06(火) 17:42:16 ID:FEHhYP6G0
言論統制に猛然と立ち向かうなんて、さすが、自由と民主主義の為に戦うと誓った3Kだ。
対テロの名目で、敵対勢力の活動どころか根拠ある批判さえも抑圧する行為があるなら、
対テロの「有志連合国」であってもしっかりと検証、批判していくべきだな。
744文責・名無しさん:2007/11/06(火) 17:46:30 ID:CNmp3jkr0
>朝日新聞と日経新聞を除いたマスコミ批判
>少なくとも、小紙は

読売に向かって言ってるんだから
産経に身に覚えがなくても
745文責・名無しさん:2007/11/06(火) 18:07:59 ID:o//acF0l0
産経は眼中に無いと思うよw
今日の執筆者が20年来の夕刊フジ小沢コラム担当者だったら笑えるw

「小沢先生はいつも締め切りを守らない!いつもギリギリまで入稿できず
督促すると『じゃあコラム連載やめる』と開き直る。もうあなたに、
疲れました」
746文責・名無しさん:2007/11/06(火) 19:08:02 ID:wsqcL1oP0
>>737
まったくもって、この記事の通りだな。

うわ、民主党の連中、「小沢は無責任!」とか言ってる。なに脅してんだこいつら。
747文責・名無しさん:2007/11/06(火) 19:53:57 ID:Jgheln440
「複数の証言から、事実を追いかけてきた」だって? 笑止千万、『朝刊フジ』こと産経新聞の誹謗中傷
http://news.livedoor.com/article/detail/3375664/
【PJ 2007年11月06日】− いい加減な取材による「でたらめ記事」を垂れ流す
ことで定評のある『朝刊フジ』こと産経新聞が、「産経抄」などという社説風の
誹謗中傷コラムで、民主党の小沢一郎氏を攻撃している。毎度のことだが、
この誹謗中傷コラム、下品ではしたない。「小沢一郎様、4日の会見には本当に
驚きました」という書き出しの作文では、『朝刊フジ』のひがみ根性が丸出しに
なり、最高級の個人攻撃となった。
748文責・名無しさん:2007/11/06(火) 19:55:16 ID:mQSFopfZ0
【産経の特徴】
・国家の前で、極めて制限された、あるいは
まったく自由を否定する、社会観
(自由は糞ウヨの世界観を脅かす)
・私的な領域をできる限り否定しようとする
(公大好き。国家の名のもと個人的自由を主張するものを
 しばしばサヨクよばわり)
・熱烈な個人崇拝(崇拝の対象は天皇-天皇の地位は世襲)
・軍拡路線
・戦争愛好(他国への攻撃性/滅私奉公大好き)
・異質なものを排除
(反右翼的言動をおこなうものを反日よばわり)
・民主主義の嫌悪
(民主主義はサヨク)

【北朝鮮の特徴】
・国家の前で、極めて制限された、あるいは
 まったく自由のない、社会体制
・私的な領域がまったくない、全て「公」で埋め尽くされた社会(例:個人的自由の否定。
プチブルあつかい)
・熱烈な個人崇拝(将軍さまの地位は、世襲です)
・軍拡路線
・戦争愛好(他国への攻撃性/滅私奉公大好き)
・異質なものの排除
(ブルジョワなどが対象)
・民主主義の嫌悪
(民主主義はブルジョワ的価値)
749文責・名無しさん:2007/11/06(火) 19:57:04 ID:ca4Hc8/Q0
今日の内容は滅茶苦茶だろ。

>>福田首相がそれを受け入れたかのように、あなたが話していることです
福田は会談の内容に関して何も言っていない。なので、これが真実かどうかはわからない。
というか、現時点では小沢の言ってる事を否定してないから真実と考える方が普通。

>>密室のなかで根本的に覆されそうになった
いや、全部読売や毎日が事細かに報道してる。あんな密室はない。内容的に嘘かもしれないけど。でも嘘だとしたら

>>小紙は複数の証言から
が、おかしな事になる。複数の証言が全部嘘って事になるから。

>>事実を追いかけてきました。取材を受けなかったといいますが、いつも拒否してきたのはそちらのほうでしょう。
会談の翌日に複数の証言が出てくるってんだから、事実を追いかけてる暇なんてないはず。誰かが出してきた情報を
垂れ流すくらいなら可能だけどね。
当然、小沢に取材をする暇もないだろう。せいぜいが申し込むくらいのもんだ。拒否も何も取材してる時間なんてない
んだから。

>>自分に都合のいい話題だけ報じればいいんだ。そう言わんばかりの態度は
都合も何も実際に言ってる事の逆を報じられれば誰だって文句を言う。
再編は小沢から申し込んだなんて、本人認めてないんだから。都合もなにも真実ですらないんだろ。

>>こちらこそ、もうあなたに、疲れました。
これは嘘だ。なぜなら明日以降も小沢ネタで引っ張るから。というか、そういう指示を受けてるからね(^^

750文責・名無しさん:2007/11/06(火) 20:09:36 ID:u+M1vpI40
てか、ブッシュの戦争に盲目的に追従することが、何時から「日本の安全保障政策」
(国是)になったんだよ、って話だな。
対米全面協力は、9.11直後に、小泉が勝手に宣言したことであって、国民≒国会
で決められたのは、あくまで旧テロ特措法の法律の枠内での「国際貢献」だろ。
そして、その枠組みですら守られてなかったんだから、もう一度、白紙に戻して
やり直すのは当然だよ。そこで新しい枠組みとして、国連の大義の下での国際貢
献って案も、当然浮かんでくる。産経は、ブッシュべったりの外交政策では、も
はや国民の支持を得られない、って現実に目を向けるべきだろうな。
751文責・名無しさん:2007/11/06(火) 20:20:33 ID:wsOmpGAR0
>>749とか750
労多くても所詮内輪の会話がツマラんよ
「傷の舐めあい」という感じは免れない

やっぱファビョル程にアサヒらなくちゃ!
事情はよく分るが、もっと元気だしなよ!
752文責・名無しさん:2007/11/06(火) 20:22:47 ID:mQSFopfZ0
「甲子園」から「拉致関係」まで、今後すべての参加人数をカウント!
■産経新聞ってどんな新聞?■

@アサヒ批判となると脊髄反射してしまいます
Aアサヒネタが唯一の生きがいです
B自分が何を書いたかさえよく覚えていません
Cえひめ丸からイラク戦争まで、サヨク批判のためなら
 平気でコロコロ主張を変えます
D時折架空の投書で事件をデッチアゲます
Eコウノトリ
Fライバル出版社に厳しく、系列出版社の教科書に最高得点を与えて
 会社ぐるみで教科書販売を実施します。
Gウヨ思想にもとづくならテロを容認・理解します
H日本人で唯一恥辱の殿堂入りを果たした名物記者が在籍しています
I自民党の政策遂行に協力する見返りに産経新聞の拡張販売を依頼
J朝日に「事実確認を十分に」と揶揄されて必死で参加者カウント中
※今後主催者発表の参加者、常に独自にカウントするそうですw
753文責・名無しさん:2007/11/06(火) 20:25:22 ID:20Xaa7mm0
労多くてって何だ?
754文責・名無しさん:2007/11/06(火) 20:35:36 ID:Ng8HXqOf0
>>753
お馬鹿な、かまってちゃんは、かまっちゃ駄目。
755文責・名無しさん:2007/11/06(火) 20:43:39 ID:Jgheln440
<安倍内閣総理大臣辞任時に関しての産経抄>
「そりゃあ、さぞ心労が重なっていたことだろう。就任以来、
一部のメディアによるネガティブキャンペーンはすさまじかった。」

<小沢たかが野党党首辞任時に関しての産経抄>
「朝日新聞と日経新聞を除いたマスコミ批判も、よく理解できません。
何をもって誹謗(ひぼう)中傷とされるのでしょう。」

<おまけ・「鑑定崩壊」p156−157>
 安倍政権では、当初から一部の記者が安倍側近と結んで、政権プランを決めているという
話が流れていた。とりわけ、フジテレビ、産経新聞、夕刊フジのフジサンケイ
グループ安倍政権の「特務機関」とさえ言われた。安部政権は間違いなく彼らで動いてい
る部分があると、政治記者の多くが感じる。中でも、産経新聞の阿比留瑠比と石橋文登の
両記者の食い込みは群を抜いていた。
 阿比留は安倍との関係を隠すどころか、自身のブログで誇らしげに語っている。
安倍との親密さを謳い、そのブログをまとめた本の出版記念パーティには安倍官邸の錚々
たるメンバーが参加した。紙面に載せられないような内容も、ブログで堂々と公表している。
民主党のような勢力を蛇蝎のごとく嫌っている。ブログにも頻繁に民主党への攻撃がエン
トリーされる。代わりに安倍に対しては驚くほど共感を表明している。阿比留は、偏ることを
恐れない。もはや他の記者とは違う世界に存在している。ペンの力で安倍政権を支えるという、
政治使命を抱いた「運動家」なのだ。
 安倍政権の前半、内閣に与える阿比留の影響力は、内閣側近の誰も及ばないと言われる時期が
あった。
756文責・名無しさん:2007/11/06(火) 21:00:47 ID:20Xaa7mm0
>>754
ご心配なく。無視は基本だがそういう忠告も逆効果。
いちおうマジレスの類いではない。これヒント
757文責・名無しさん:2007/11/06(火) 21:24:38 ID:Pi893oEC0
産経新聞は築地の移転問題どっちにつくつもりなんだよ。石原都知事は基本的に移転させる方向で話無理やり進めてるぞ。
日本の台所の魚が汚染される可能性に怯えながらオリンピックか?
758文責・名無しさん:2007/11/06(火) 21:38:04 ID:20Xaa7mm0
政論「民主党の”珍騒動”を笑う」   五嶋清
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000937-san-pol
759文責・名無しさん:2007/11/06(火) 21:42:07 ID:20Xaa7mm0
>ねじれ状況を打開するには、(1)大連立や小連立などを通じて与党の組み合わせを変更する政界再編
>(2)自民党か民主党、あるいはその双方が分裂・合併して、政党の中身そのものも変更する政界再編(政党再編)−を起こすしかない。

産経の正論辞書に解散総選挙はなかった。

連立「望ましくない」56%/内閣支持率47%に低下
http://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20071106000229

760文責・名無しさん:2007/11/06(火) 21:47:27 ID:CKL4wuPP0
>>708

【主張】沖縄集団自決 検定前に戻してはならぬ
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071106/edc0711060342000-n1.htm
761文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:02:15 ID:aTLKKDR50
>>758
必死の慰留は笑えるけど、民主党に大連立を理解できる奴がただの一人もいないことには
いまだに驚いている。本気で次は衆院逆転と思っていたのか。
しかし、「みんなで頼めば気持ちを変えてくれる」・・・・あほか。

>>760
なんだこの越の引けようは?沖縄サヨクになに遠慮してんだ?
762文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:07:40 ID:aTLKKDR50
てー!言ってる間に撤回したんかよ!おいおいおい・・・・

これで連立の件は一時の気の迷いで片づけられてしまうわな。
最悪だ。ていうかガキかよあいつら。
763文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:07:57 ID:Ng8HXqOf0
産経が公務員、労働組合叩きに必死な理由の一端がここにwwwwwwwwwwww
正直に言うと、産経の労働条件って想像以上に悪いんだね。
妬み、嫉みがあふれかえるのも無理は無いかもねw

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/372286/
2007/11/02 23:44
Commented by 阿比留瑠比 さん
@隼人正様
  こんばんは。私は、政策の宣伝・PRには間違いがあったと思いますが、政策そのものが
間違っていたとは思わないのです。確かに、中央が思う以上に地方が疲弊しているというのも
本当なのでしょうが、民主党や、それに追随しようとしている今の自民党の政策は本当にそれ
でいいのか。右肩上がりの経済成長はもはや望めず、人口も減少時代に入ったのですから、以
前のような手当は無理ですし(ちなみに弊社は企業年金制度が廃止されました)。


http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/368700/
2007/10/31 08:47
Commented by 阿比留瑠比 さん
dustmybroom様
 そうですね。これは以前からたびたび指摘されていることではありますが、新聞・テレビの
政治記者はベテランになるほど、こうした体力勝負のぶらさがりインタビューのたぐいには出
なくなりますから、どうしても経験と知識が不足しがちな若い記者が質問者になる傾向があり
ますね。ただ、ある程度年次が上がってくると、複数の現場記者から上がってくる情報を記事
にまとめるアンカー役を果たさないわけにはいかないので、やむを得ない部分もあるのですが…。
年々、仕事量は増えているのに現場記者の数は減っていくという状況がありますし。
764文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:08:07 ID:PvpFC/nX0
3Kの目指していた政策議論って、福田と小沢の党首会談みたいな
もんじゃあないのか?それが実現して自分の考えと反するからと
いって、困るなんていうのは馬鹿すぎだぞ。

3Kコラムニストは、福田自民からすれば造反自民党員だな。
765文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:12:17 ID:20Xaa7mm0
共産党の側面支援で焦ってたプロ自民にとって、民主が割れなかった結果は残念だなあ
実現できないなら、2/3条項の問責カードか解散しかないもんなあ
766文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:13:46 ID:TJBybCDB0
>>737
>二院制だったら常時同時選挙でもしない限りは起こりうる
>制度上想定内であるべきその状況

「制度上あり得る」ことと、「実際に起こった」こととは別だろ。
つか、小泉郵政解散で、自民が約三分の二を占める大勝をしたときも
「日本政治は未曾有の状況に入った」と、むしろ小泉に批判的な側が
懸念としていってたんでな。「制度上あり得ることだ」なんて言い方で
そういう懸念を確かめる人はほとんどいなかった。

>>747
「パブリック・ジャーナリスト 大森勇三【東京都】」
さんをそんなさらしあげしなくてもいいのに
767文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:16:32 ID:HMWdSHiZ0
安倍よりは根性があるってことか

あさっての産経抄は罵詈雑言の嵐だろうな
768文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:17:30 ID:TJBybCDB0
>>766訂正
そういう懸念を確かめる人→そういう懸念をたしなめる人
769文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:18:32 ID:TJBybCDB0
>安倍よりは根性があるってことか

くるしいのうw くるしいのうw
770文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:18:54 ID:20Xaa7mm0
>>764

共和党政権の利得になればオールおっけー
という演繹法で成り立っています。
771文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:25:08 ID:20Xaa7mm0
普通に入院したほうが苦しいだろw
772文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:33:01 ID:KtHIZUaC0
安倍さん、まだ入院してんでしょ?
1ヶ月以上の入院って、どんな大病だよ。
てか、国会議員って、いきなり長期入院しても
ちゃんと歳費もらい続けられて、いい身分だよな…。
必死でなりたがる奴がいるのが分かるわ
773文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:33:55 ID:20Xaa7mm0
>>772
入院費1日8万4千円も税金
774文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:38:07 ID:TJBybCDB0
>>772
「議員をやめないのは根性がある」と褒めてあげなよw
775文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:43:18 ID:KtHIZUaC0
>>774
病を抱えながらも議員としての務めを果たす、とかなら根性あるなあと思うが
豪華個室で悠々入院じゃね
776文責・名無しさん :2007/11/06(火) 22:48:46 ID:P3XoRuxn0
>安倍よりは根性があるってことか

小沢の根性は飯嶋酋長並み
777文責・名無しさん:2007/11/06(火) 22:49:08 ID:20Xaa7mm0
>>775
一瞬「病」が「痔」に見えた
神経性大腸炎だけに
778文責・名無しさん:2007/11/06(火) 23:32:11 ID:L2wgMST10
634 :五十川卓司 ◆soalaRO1Zo :2007/11/06(火) 09:32:56 ID:/zC1k1ed0
渡辺氏、中曽根氏、福田氏の三者による狡猾な脚本によって、密室へ
監禁された小沢氏は左手小指を折曲されて捻挫させられ、「お前の女を
痛い目に遭わすぞ」と恫喝されたり、脅迫された家族により毒物混入
した飲食物を供されて精通が止まったり、毒素蓄積で肥満したりなどの
薩長藩閥の御得意である拷問を受けたのであろう。私がNTT総人労に
蒙った事例と全く同一であると言えよう。
779文責・名無しさん:2007/11/06(火) 23:44:22 ID:UGv6FvBK0
>>773
入院費として、歳費とは別に税金が支給されているということか?
歳費から自分で払っているなら問題ないと思うが。
780文責・名無しさん:2007/11/06(火) 23:49:02 ID:20Xaa7mm0

出るようになってるんですw

 治療代は誰が支払うのか。
 「国会議員の入院費用は、公務中の疾病やケガなら国の負担となります。
首相の病気が公務が原因であるか微妙であり、こちらでは判断できません」
(衆議院広報課)

http://www.23ch.info/test/read.cgi/news/1189997484/
781文責・名無しさん:2007/11/06(火) 23:55:57 ID:ca4Hc8/Q0
>>758
どいつもこいつも、マスコミが政権と組んで政治をコントロールしようとしてる事態には
なんとも思わないのかね?
これってかなり怖い状態だぞ。
782文責・名無しさん:2007/11/06(火) 23:57:00 ID:Ng8HXqOf0
>>781
産経の政治部次長なんて、この程度だよ。
783文責・名無しさん:2007/11/06(火) 23:57:57 ID:WlA6EcVY0
ウンコが漏れる病気なら退院されたら周囲が迷惑
だろうが… 安倍は介護が必要だよ。
784文責・名無しさん:2007/11/06(火) 23:59:07 ID:UGv6FvBK0
>>780
公務の怪我なら出てもおかしくないが、安倍の場合は税金が支給されていると
断言はできないのではないか? 入院費が別途支給されるから豪華な個室に
入っているということなら問題だろうが。
785文責・名無しさん:2007/11/07(水) 00:10:32 ID:f58YsCBz0
>>784
留保しておきたいのはやまやまだろうが
もともと選挙戦の土壇場で税金使って夫婦広告や年金通信打つような厚顔無恥だ。
そんな奥ゆかしいことはやらないだろうw
786文責・名無しさん:2007/11/07(水) 00:22:20 ID:MpFK86JQ0
>>766
いや、だからさぁ・・・
「制度上あり得るけど」「実際には起こらない」と思ってるのがおかしいって
一党独裁国家でもなければ
二院制で過半数取ってる勢力が違うなんて状態は「あって当たり前」であって
「ないと思ってるのがおかしい」のよ

それとも永遠に自民参加勢力が両院で過半数を取っているのがこの国における唯一自然な政体だと思ってる方?
787文責・名無しさん:2007/11/07(水) 00:27:39 ID:f58YsCBz0
参考
●安倍夫婦 税金使ってド派手広告
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181780406/l50
安倍総理ポスター クールビズ広告に"83億円"
http://www.youtube.com/watch?v=escG-XAA354

■【風雲急! 参院選(2)】大ウソの“年金安心”ビラ&CMも大公開
■安倍晋三政権「血税30億円を選挙にタレ流し」を暴く!
http://www.asyura2.com/07/senkyo39/msg/717.html


むしろ慶応病院の入院費なんて安い安い
788文責・名無しさん:2007/11/07(水) 00:37:53 ID:f58YsCBz0
>>786
ナベツネは時事放談でそう言い切った。今後100年政権交代はないと
789文責・名無しさん:2007/11/07(水) 00:48:19 ID:Mo5m8H8P0
産経が読売にかつ日がきたね。

読売社員はマスコミであることを捨てちゃったから。
いまやただの自民党員の集団だ・・・。
790文責・名無しさん:2007/11/07(水) 00:52:59 ID:B5fHHVXK0
現実問題として、民主党がもう少し成長しないと政権交代はないだろう。
自民党で10年揉まれればそこそこの政治家になれる人材でも、民主党
みたいなぬるま湯では20年かかる。

大連立なら民主党は分裂しただろうが、現在の体制で自民党と互角に
やりあう人材もいない。結局、元自民党の剛腕幹事長である小沢が
いなければ、少し前からの流れも持続できない。それがわかっている
から、小沢に下げたくない頭を下げているのが現状だろう。
791文責・名無しさん:2007/11/07(水) 00:56:21 ID:2c9CA9Yj0
小沢民主が参議院にナベツネ証人喚問要請を出してくれば面白いんだけどな。
麻生クーデター説といい、今回のデマ垂れ流しといい、酷すぎるわ。
新聞屋ふぜいが与党とグルになって、一体何様のつもりなのか。
もう無茶苦茶。
792文責・名無しさん:2007/11/07(水) 01:09:49 ID:B5fHHVXK0
>>791
小沢とナベツネの関係は知らんが、まずはないな。

今回の小沢代表辞任騒動は、民主党にとってはマイナス面が大きいのだけは
判りきっている。小沢がもう少しだけ、ある種の妥協を受け入れる性格なら、
日本の政治状況は違ったかもしれない。
793文責・名無しさん:2007/11/07(水) 02:34:47 ID:f58YsCBz0
「今の組織では勝てない」はもう入党以来、小沢が口酸っぱくなるほど言ってきた癖。
統一地方選の躍進も「もともと少なかったんだから当たり前」とも言った。もっともだ。
総選挙に向け、現状は依然いいタマを確保できていない。

ただ"自民党で10年揉まれればそこそこの政治家になれる"なんてのも大嘘だな。
この間のゴタゴタでそれ羊頭狗肉ぶりがはっきりした。
衆議院で大勝ちし、金が自然と集まるアドバンテージで周りも大見得が切れ逆バネが働いたように見えるだけ。


794文責・名無しさん:2007/11/07(水) 03:05:32 ID:+73zEAtR0
しかし、大連立をする場合、野党たる民主党支持者は大騒ぎだが、
与党の自民党ではそういのは無いのかなぁ。

社会党、公明党と、どことでもくっつく政党だから、
政権確保だけが目的と考えれば、それでいいってか。

795文責・名無しさん:2007/11/07(水) 03:51:37 ID:f58YsCBz0
官僚然とした福田は小沢と違ってニュースにならないそうです。
796文責・名無しさん:2007/11/07(水) 04:00:07 ID:MpFK86JQ0
>>788
あぁ、あと、プロ野球においては巨人に有利なルールがいいルールなんだよなw
797文責・名無しさん:2007/11/07(水) 04:28:00 ID:JUTofbut0
>>786
だから、制度上あり得る「与党が、憲法改正も発議できる三分の二獲得」
だって、2005年に実際に起きたら大騒ぎだったんだから。

あんたみたいに「だからさぁ・・与党が三分の二を獲得するなんて状態は
「あって当たり前」であって「ないと思ってるのがおかしい」のよ 」
とかいう人ばっかりでもなかったよw

ただ、それもまた、制度上ありえるかじゃなくて、実際の政治状況としては
初めてだったんだから、そういう状況を歓迎しない人は特に「未曾有の事態だ」
と受け止めてもおかしくない。

だから今回の、あんたが批判している記事も「実際には起こらない」という話とは
別に、「起こったらその状況に対しての取り組みがあるべきだだ」という論評。
まったくおかしくない。
「唯一の自然状態」かどうかではなく「今までは起こらず、今回初めてそうなった
未知の領域」であるという事実の指摘に何の問題があるのかわからん。
798文責・名無しさん:2007/11/07(水) 04:31:15 ID:JUTofbut0
>社会党、公明党と、どことでもくっつく政党
>政権確保だけが目的と考えれば、それでいいってか


細川・羽田連立政権→新進党、さらに自自連立以下略という
小沢一郎へのこの上無い皮肉ですね
799文責・名無しさん:2007/11/07(水) 04:39:32 ID:f58YsCBz0
政権「確保」だけが目的なのは自民党だけだろうw
800文責・名無しさん:2007/11/07(水) 04:48:13 ID:t0paqPG00
【産経抄】11月7日
 もう飽きたよ、という読者のみなさんの声が聞こえてきそうだが、小沢一郎と民主党の一席に
もう一日おつきあい願いたい。大げさにいえば、この国の政党のあり方にかかわる問題だからだ。
 ▼小沢氏が宿敵・自民党との大連立に動き、党幹部の賛同を得られず、日曜夕刻に緊急会見を
開き、辞意を表明したのはご承知の通り。これはこれで小紙客員編集委員の花岡信昭氏が言うよ
うに「完璧(かんぺき)にスジが通っている」という見方もできる。
 ▼「心の整理がつかない」小沢氏は、衆院本会議にも出ず、都内のホテルに引きこもってしま
った。傷心の人間にとって、一歩も外に出ないでも用の足せるシティーホテルは、格好の隠れ場
でもある。この際ゆっくりお休みになればいい、と思っていたら、菅直人代表代行ら執行部から
羽田孜元首相ら大御所まで民主党議員が次々と「小沢詣で」に訪れたのには驚いた。
 ▼昔々、素戔嗚尊(すさのおのみこと)の行状に怒った天照大神が天の岩戸にこもり、天地は
漆黒の闇となった。困った神々が、なんとか天照大神に出てきてもらおうと右往左往したという
古事記の世界そのものだ。
 ▼新たな「小沢神話」が誕生しそうな雲行きだが、翻意を促した人たちは、日曜の会見を聞い
ていなかったのだろうか。彼は「民主党はいまださまざまな面で力量が不足している」とはっき
り言っている。
 ▼党首自ら政権担当能力がない、と告白している政党が、次の選挙で勝てるほど世の中甘くな
い。何より、一度は役員会で不信任を突きつけたリーダーに「戻ってきてください」とは政党と
して情けなさ過ぎる。結局、小沢氏は翻意したようだが、あの辞任会見は一体何だったのか。こ
れでは「偽装辞任」の汚名を着せられても仕方あるまい。
801文責・名無しさん:2007/11/07(水) 04:55:01 ID:JUTofbut0
>>799
そうか、「奪回(奪取)」と「確保」の違い  だ  け かw 
802U60:2007/11/07(水) 04:56:39 ID:KvPd3nPA0

。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・゜ ・ .。.:*・゜



    密室で語った言葉が記事になる ジャーナリストの知ってた報道
                                   


.。.:* ☆。 .。.:* ☆ 。 ௵ U60の全ての文章はコピペ自由です
。・ ・。 。・ ・。        新聞 雑誌 掲示板 ご自身のブログ ホ-ムぺ-ジ等に根こそぎお使い下さい
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜

803文責・名無しさん:2007/11/07(水) 04:58:24 ID:f58YsCBz0
ホテルって病室のように税金で持ってもらえるのかねえ。
入院中にクーデター説を流される安倍の場合と違って選挙で勝ったんだからそんなもんだろう。
804文責・名無しさん:2007/11/07(水) 05:01:39 ID:t0paqPG00
前日の夜9時の出来事に関する産経抄。
野党を叩くためなら、異例中の異例の対応も何のそのw

今日の産経抄になるのは意外だったが、予想通りのはしゃぎっぷりw

「次の選挙で勝てるほど世の中甘くない」かどうかも、見ものw
805文責・名無しさん:2007/11/07(水) 05:05:22 ID:f58YsCBz0
>>801
それを言うなら選挙で民意を問うための「奪取」と議会運営対策で数合わせした政権「確保」ね。
その点に関し最近の自公の選挙協力は評価できるよw
806文責・名無しさん:2007/11/07(水) 05:19:32 ID:f58YsCBz0
<7日付の「産経新聞」社説>
小沢氏辞意撤回 「続投」で事態変わるのか
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071107/stt0711070332002-n1.htm

<7日付の「産経新聞」朝刊コラム「正論」>
政治評論家・屋山太郎「「大連立」の不可解」
■密室政治の亡霊が蘇った ■2人だけで国策変更を試みた暴挙
≪“後見人”に背中押され?≫  ≪1ミリも変わらない小沢氏≫ ≪前原3原則はどこへやら≫
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071107/stt0711070330001-n1.htm

<7日付の「産経新聞」朝刊コラム「産経抄」>
▼党首自ら政権担当能力がない、と告白している政党が、次の選挙で勝てるほど世の中甘くない。
何より、一度は役員会で不信任を突きつけたリーダーに「戻ってきてください」とは政党として情けなさ過ぎる。
結局、小沢氏は翻意したようだが、あの辞任会見は一体何だったのか。これでは「 偽 装 辞 任 」の汚名を着せられても仕方あるまい。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071107/stt0711070329000-n1.htm
807文責・名無しさん:2007/11/07(水) 05:32:37 ID:f58YsCBz0
http://www.bnn-s.com/news/07/10/071015105202.html
>安倍氏は9月30日に退院、定期的に通院しながら自宅療養を続けています。


17日間で回復して、治療費込みで170万程度で済んでよかったよかった。
808文責・名無しさん :2007/11/07(水) 05:44:06 ID:KzmFqzCR0
>>806
産経・正論陣営は、小沢を相当恐れているようだな。
809文責・名無しさん:2007/11/07(水) 05:44:52 ID:f58YsCBz0
フジめざましTV
辞意撤回について

支持する  58%
支持しない 38%
810文責・名無しさん:2007/11/07(水) 05:54:29 ID:f58YsCBz0
誰もが認める偽装芝居。この件で産経は何か批判してたっけ?
http://d.hatena.ne.jp/otokinoki/20050808/p2
811文責・名無しさん:2007/11/07(水) 06:00:57 ID:FdlmGIyX0
小沢の強みは自民の暗部を知り尽くしているところだろう。
やつが自民の過去をばらせば自民は終わる。
812文責・名無しさん:2007/11/07(水) 06:03:35 ID:JUTofbut0
>>805
小沢がらみでは
細川→羽田へのたらいまわし、
海部俊樹を立てての首班指名、
渡辺美智雄を引き抜く工作、
自自連立、

これらに関して、選挙を経ずしての政権確保、政権参加を
意図してり、実際に実行したよ。
813文責・名無しさん:2007/11/07(水) 06:03:37 ID:f58YsCBz0
その前にCIAエージェント讀賣などが小沢のネタを嗅ぎ回ってると言われている
814文責・名無しさん:2007/11/07(水) 06:25:43 ID:FdlmGIyX0
小沢のことだから、3K対策としては、全面広告を一発
入れて3K大喜びで、3Kが小沢支持に回るパターンだろう。
新進党の時みたいにな。
815文責・名無しさん:2007/11/07(水) 06:32:00 ID:Q68ItRW90
>>800
安倍が居座ったときには、擁護してたくせにw それに今回の小沢辞意表明は、「○○できなか
ったら、辞める」的な公約でもなんでもない。純粋な辞意表明だった。だから、撤回したとて
も、"国民に対する"約束違反(偽装)をとがめられるスジではない。
民主が力量不足(ただし政権担当能力がないというのは、産経らしい曲解)という小沢の言葉は
事実だが、それでも民主に入れてしまおう、と思わせるほど、今の自民党の「経団連路線」が、
国民にソッポを向かれてる、ってことだよ。「理想の政党」がない以上、国民はbetterな方を選
ぶしかないんだから。それとも、そんな民主にすら勝てない自民党を間接的に批判してるのか?
816文責・名無しさん :2007/11/07(水) 07:00:31 ID:KzmFqzCR0
「経団連路線」が支持されてないとまでは言えないだろう。
「正論路線」への支持が無いことは確実だが。
817文責・名無しさん:2007/11/07(水) 07:25:07 ID:FdlmGIyX0
花岡って、撤回、翻意組の要じゃん。
「元小紙副論説委員長」の肩書きで呼びなきゃあ失礼だよ。
選挙にどう母親の死を利用しようと考えていた輩だよな、
そんなやつが母親の介護なんてできるのかとおもいきや、
やはりヘルパーに任せて古巣に戻ってきてるじゃん。
818文責・名無しさん:2007/11/07(水) 07:35:35 ID:f58YsCBz0
>>812
日本新党と新生党はもとから反自民の共闘関係、
その後社会党外しのせいで不信任案が可決され
そのまま裏返しで自社さが入閣か閣外協力かで縁談が進めた。
ここで手をこまねいてるわけにはいかんよ。

自自連立は政策実現のための妥協、
小渕との破談で分かるように与党の地位は二の次、政界再編が常に念頭にあったといえる。
それを守る自民党とは表裏一体の関係にあるとも言えるが
今月に入って急に路線がぶれだしたから不信を招いてんだよ。
819文責・名無しさん:2007/11/07(水) 07:42:32 ID:lgeLd+Uq0
今日の産経抄が朝日新聞社説とほとんど同じであることについてw

朝日新聞社説「民主党―小沢氏慰留の情けなさ」
http://www.asahi.com/paper/editorial20071107.html
820文責・名無しさん:2007/11/07(水) 07:44:07 ID:FhVGnOGN0
なんか小沢の考えと気持ちが手に取るようにわかるんだが。
福田が得点稼いでもうぜえとしか思わないし、かといって民主党に投票することなどありえないけど、
この一連の一件に関しては、完全に小沢支持だな俺は。

何でも反対役立たず野党を日本から消し去る千載一遇のチャンスだった。

収穫は、民主党はバカなガキしかいないことが知れ渡ったということだけ。
誰でも知ってらあそんなこと。
821文責・名無しさん:2007/11/07(水) 07:51:47 ID:JUTofbut0
>>818
日本新党は、連立政権成立につながった選挙では、
自民との連立も視野に入れフリーハンドだったよ。
それを密室交渉で多党をまとめ、引き込んで総理に擁立したから
豪腕神話も生まれたわけで。

>ここで手をこまねいてるわけにはいかんよ

「筋を通す」なら、羽田を国民の洗礼を浴びせずに首相にするのが
おかしいので、辞める前の細川に、もしくは羽田の就任と同時に
衆院を解散して国民に信を問えばいいんじゃない?
(俺は個人的には、総理交代ごとに国民の信を問うべきとは
思わないが)自社さが連立するならするで、その数合わせを批判して
次の選挙で堂々と倒してしまえばいいだけ。

>自自連立は政策実現のための妥協、
みんなそういう、の一言。つかそれで許されるなら今度も大連立が
OKになる。
「小渕との破談」も自自に公明が加わり、どうにも存在感を示せず
おまけに側近が自民と融合し、離反が相次いで・・・という展開です。


>与党の地位は二の次、政界再編が常に念頭
つか、「政界再編が念頭」ならば大連立も間違いじゃないんだよ。
半分は正しくて、政界再編が念頭にあるのと、
「与党と全面対決、総選挙で勝って政権を取る」
というのに矛盾が存在する。
その、もともと持っていた矛盾が出てきたというわけ。
822文責・名無しさん:2007/11/07(水) 08:11:34 ID:t0paqPG00
>>806
前原3原則の内容が現実世界のものと全く異なるところが笑える。
屋山太郎は、相変わらず捏造だらけだな。
823文責・名無しさん:2007/11/07(水) 08:23:50 ID:f58YsCBz0
>>821
フリーハンドとは要するにキャスティングボード。
(むしろさきがけと近かったな)日本新党もそのポジションで解散選挙を戦ったよ。
まあ当時の政権交代への流れから、自民党と組むとは思っていなかったけどね。

「野党に転落した頃は官僚にもそっぽを向かれてさびしい思いをした」
と森がよく言っているように、。
与党にいること自体が自民党の生命線なのでこのままでは瓦解するという見方は
当時袂を分かった自民党出身者の間でも(変人の小泉を除いて)ほぼ一致してる。
だから一時的に党内派閥解消も試みるなどして互いに陣取り合戦が行われたといえる。

>「筋を通す」なら、羽田を国民の洗礼を浴びせずに首相にするのがおかしいので

それは結果的に4ヶ月でポシゃったからそう言えるわけだが。
じゃあ今の福田も直近の民意をもとに衆議院を解散しないと筋が通らない。


>つか、「政界再編が念頭」ならば大連立も間違いじゃないんだよ。

この程度で自民の求心力がなくなるくらいなら、安倍が退陣した時点でとうに福田が派閥を割ってるし、
加藤の乱でとっくに壊滅してるって話。
森の後見のもと改革路線と復古路線が平然と同居する清和会天下が続く限りで民主のメリットがないのは歴然。

824文責・名無しさん:2007/11/07(水) 08:26:21 ID:E1BQEAdy0
参議院では民主党が「与党」だ。
自民党や自民党支持者は「何でも反対」するんじゃないか?
民主党が政権とったら「何でも反対」するんじゃないか?

反対はどこが野党になってもすることだ。
「何でも反対するからダメ」などというのも、反対のための反対
でしかないだろ。議会制民主主義ならどこでも政権とりうるんだからな。
どこも野党になりうるし

自民党政権が永遠に続くことを求めるというなら別だが
825文責・名無しさん:2007/11/07(水) 08:29:12 ID:f58YsCBz0
修正
>だから一時的に党内派閥解消も試みるなどして互いに陣取り合戦が行われたといえる。

>だから野党時代は党内派閥解消を試みて一時休戦までしてでも、小沢との陣取り合戦に注力したと言える。

たとえて言うなら国共合作。
826文責・名無しさん:2007/11/07(水) 08:32:23 ID:f58YsCBz0
>>824
>自民党や自民党支持者は「何でも反対」するんじゃないか?
>民主党が政権とったら「何でも反対」するんじゃないか?

まさに細川内閣時代。最大36日間もの審議拒否連発。
827文責・名無しさん:2007/11/07(水) 08:38:10 ID:nvdWj5ob0
>>806
屋山の正論だけど
党員票って麻生のほうが多かったっけ?

    得票数 議員票 地方票
福田康夫 330票 254票 76票
麻生太郎 197票 132票 65票

だったよなあ。大都市が麻生支持が多かったからとの理屈かね?
でもそれだと東京都とかがドンド式じゃなくて総取り方式だったのは無視かね?

828文責・名無しさん:2007/11/07(水) 08:40:05 ID:wGf47Ait0
今日のも事実関係を意図的に変更してるな。
>>一度は役員会で不信任を突きつけたリーダーに
そんな事は一度もなかった。
ついでに
>>あの辞任会見は一体何だったのか。これでは「偽装辞任」の汚名を着せられても仕方あるまい
所信表明演説の二日後に辞任した安倍ちゃんは「偽装所信表明」だったのか?

しかし、民主党内で起こった事は密室なら、自民党と読売内で起こってた事はなんだったんだ?
どこのマスコミも読売新聞がやった事にほどんど触れてない気持ち悪さが大きいな。
829文責・名無しさん:2007/11/07(水) 08:47:10 ID:c76tqRgMO
昨日だっけ
福田とナベツネが会食したらしいし
おそらく今回の政局の慰労と次の一手の相談だろう
830文責・名無しさん:2007/11/07(水) 08:47:30 ID:xehXDf/o0
小沢を「彼」って言ってる。
831文責・名無しさん:2007/11/07(水) 08:54:47 ID:JUTofbut0
>>「筋を通す」なら、羽田を国民の洗礼を浴びせずに首相にするのがおかしいので

>それは結果的に4ヶ月でポシゃったからそう言えるわけだが。
>じゃあ今の福田も直近の民意をもとに衆議院を解散しないと筋が通らない。

だから最初の命題
「総理は交代したら、衆院を解散し総選挙しないと正当性が無い」が偽なのさ。
少なくとも、小沢民主党がそう言う資格は無い、という話。

>この程度で自民の求心力がなくなるくらいなら
少なくとも候補者調整、公明党との関係でかなりヒビは入ると思うが、それは
推測や予測だからその予測はそれでいいよ。

言ってるのはこれまでの小沢の言行との話で、彼はもともと政界再編という形で
選挙を経ずしての政権獲りもオールOKの政治家だって話。
小沢を肯定するなら、そういう部分も含めて肯定しないと矛盾に耐え切れなくなるし、
実際、そういう形での政変というのは、選挙が原則4年に一度と憲法で定めている以上
それに付随するもんだと考えたほうがいい。その政変がどっちに都合がいいとか
悪いとかとは別にな。
832文責・名無しさん:2007/11/07(水) 09:13:13 ID:f58YsCBz0
>>831
>言ってるのはこれまでの小沢の言行との話で、彼はもともと政界再編という形で
>選挙を経ずしての政権獲りもオールOKの政治家だって話。

それは正しい。だから半永久的第一党である自民党の政権に対する執着と
政界再編への裏表の関係だという見方になる。
二大政党制という目的のためには手段を選ばず、というか手段が狂ってると言うのか、
そのためにほっといても首相になれる立場から自民を離党して選挙制度も変えた、
また理想を実現するに当たっても常に古巣党が目の上のタンコブでもあったのだから
基本的にそれほど脈絡のない話でもない。
833文責・名無しさん:2007/11/07(水) 09:15:52 ID:f58YsCBz0
よって>>801の言い分を認める。これでいいか?
834文責・名無しさん:2007/11/07(水) 10:03:31 ID:FgPb5n4Q0
首相が安倍のままだったら腰巾着になってくっつけた与党キャップは鼻高々でいられたのに、
もはや朝日と読売の記事を読んで自分たちの記事作るしか出来ないかわいそうな産経新聞。
835文責・名無しさん:2007/11/07(水) 10:13:33 ID:DwZh6JFo0
>>800
雨降って地固まる、だな。
一度辞意を表明して、周りから慰留されて思い留まるパターンは
別にめずらしいことではない。
日本人は結構こういうの好きだろう。
政権担当能力発言に関しては、適当に言い訳を考えれば良い。
まあ小沢のことだから、またコロリと態度を変える可能性もあるが。
836文責・名無しさん:2007/11/07(水) 11:20:27 ID:NQh2A5Hx0
密室で話し合ったのは福田も同じなのに産経はなぜ小沢だけを叩くの?
837文責・名無しさん:2007/11/07(水) 11:23:10 ID:YGDOrqGe0
福田も安倍も密室会談を求めたわけでw
838文責・名無しさん:2007/11/07(水) 12:05:18 ID:DWVELSUJ0
実際、小沢と福田の連立が成立したら、
産経はその政権を批判し続ける覚悟があるのか?
839文責・名無しさん:2007/11/07(水) 12:09:46 ID:ia2qwOB80
今回は産経から朝日まで全部同じ論調でミンス狂信者涙目wwwwwwwwwwww
840文責・名無しさん :2007/11/07(水) 13:03:33 ID:KzmFqzCR0
>>今回は産経から朝日まで全部同じ論調で

新聞社はナベツネに逆らえないだけだろ。
841文責・名無しさん:2007/11/07(水) 13:07:24 ID:wGf47Ait0
>>839
ちょうど良かったんじゃないか?へたに好意的に見られると安倍ちゃんみたいに一つのきっかけで
ガタガタになる。
そして、組織内部で足の引っ張り合いが始まるという事態に発展すると。

この辺で全部のマスコミに叩かれて、組織を引き締めるにはいい機会だったよ。
842文責・名無しさん:2007/11/07(水) 14:11:09 ID:MpFK86JQ0
>>820
そうですね
大連立とやらをすれば野党が存在しない体制が出来上がりますね

で、それって一党独裁とどう違うの?
843文責・名無しさん:2007/11/07(水) 15:11:05 ID:wUQ8oxwb0
実際には共産党でも議案の半分は賛成してるんだけどね
820の「何でも反対」の基準が知りたい
2割反対くらいかな
844文責・名無しさん:2007/11/07(水) 15:16:33 ID:t0paqPG00
馬鹿にとっては、テロ特措法が全てなんだよ。
だから、テロ特措法に反対すれば、「なんでも反対」になるんだよ。
馬鹿どもの頭の中ではね。
845文責・名無しさん:2007/11/07(水) 16:12:58 ID:SzeMftiF0
>>844
中国産原料を使ったペットフード
米国で犬猫死亡多発を受け、農水省など法規制に(7日読売)

こんな関連法案に野党が反対できるか──例外にカウント?
                        馬甕
846文責・名無しさん:2007/11/07(水) 17:27:30 ID:t0paqPG00
あーあ、アメリカがわめいているだけで、他国が消極的なのをばらしちゃったW
ま、他の新聞じゃ、とっくに報道していることだけどねW

アフガン自爆テロ、国会議員ら90人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000900-san-int

同国では今年だけで、タリバンによるとみられるテロが130件以上発生しており、
治安悪化に歯止めがかからない事態が続いている。先月27日も、東部のパクティカ
州の軍事施設近くで自爆テロが発生し民間人を含む5人が死亡、南部のヘルマンド州
でもタリバン勢力と駐留米軍が衝突し、米軍がタリバン兵80人を殺害したと発表し
ていた。
 米国と北大西洋条約機構(NATO)は武装勢力の掃討作戦について、兵力と装備
をめぐり非難合戦を展開しており、10月下旬のNATOの国防相理事会でもゲーツ
米国防長官が欧州各国に対して「兵力派遣について約束を果たしていない」と激しく
非難していた。
847文責・名無しさん:2007/11/07(水) 17:51:48 ID:I2cBRINy0
今回の小沢の件は、上杉謙信の真似じゃないの?
848文責・名無しさん:2007/11/07(水) 18:28:20 ID:mSeItYtYO
いい加減,竹中と縁を切れよ。
849文責・名無しさん:2007/11/07(水) 18:39:04 ID:FkvIa/+h0
>>844
 莫迦目
850文責・名無しさん:2007/11/07(水) 18:53:10 ID:Q68ItRW90
>>835
昔の学園ドラマの「先生は、もうこの学校を辞める」→「先生、辞めないで」
「○○、俺たちが悪かったんだよ。お願いだから辞めないでくれよ」って、
みんなで先生を追いかける黄金パターンだなw
851文責・名無しさん:2007/11/07(水) 19:27:58 ID:I2cBRINy0
>845
そんなもの内容によるだろ。
何でも賛成の野党のほうが、何でも反対の野党より、よほど存在意義はないんだよ。
852文責・名無しさん:2007/11/07(水) 19:31:09 ID:YGDOrqGe0
国民を守る大義名分がある法案をわざわざ反対する理由はないだろうw
853文責・名無しさん:2007/11/07(水) 19:35:01 ID:I2cBRINy0
>852
君は国民のためと説明を受ければ、中身もよくわからないものに賛成できるんだ。
詐欺のカモだな。
854文責・名無しさん:2007/11/07(水) 19:38:45 ID:YGDOrqGe0
そうじゃないと米国産牛肉の規制に反対できなくなるだろうが。
855文責・名無しさん:2007/11/07(水) 19:39:21 ID:YGDOrqGe0
○ 規制に賛成
856文責・名無しさん:2007/11/07(水) 19:41:05 ID:YGDOrqGe0
まあ>>852はちょっと舌足らずだ。
>>853のように深く考えて言ってるのでもないのでスルーしてよし。
857文責・名無しさん:2007/11/07(水) 19:48:29 ID:t0paqPG00
ただ単に、>>845が馬鹿なだけ。
言葉も間違いだらけだし。
相手にする価値なし。
>>849も同様。

せっかく、俺が無視していたのに・・・
858文責・名無しさん:2007/11/07(水) 22:06:50 ID:RhbhpDFI0
小沢氏はこの後、党本部で記者会見し、自民党との連立政権構想について、「連立は考えに入
れずに、衆院選でがんばるというのが党の総意なので、ただ、ひたすら衆院選に向けてがんばっ
ていく」と述べた。

わあもう最悪。天下の小沢が悪平等の巣に落ちた瞬間だなこれは。
策も知恵もなにもない。ただひたすらって、小沢に似合わねえー(苦笑)
859文責・名無しさん:2007/11/07(水) 22:09:06 ID:MpFK86JQ0
悪平等って言葉も産経大好きだよなw
860文責・名無しさん:2007/11/07(水) 22:30:25 ID:B5fHHVXK0
俺の想像だが、ここの住人は左よりだから、本当は小沢が民主党代表なのが
内心は気に入らないのではないか? 現状では菅も岡田も政権交代には実力不足
だから、しぶしぶ小沢批判は控えているとか。

861文責・名無しさん:2007/11/07(水) 22:40:11 ID:B5fHHVXK0
>>832
>そのためにほっといても首相になれる立場から自民を離党して選挙制度も変えた

これには昔から異論がある。小沢が自民党を割って出たのは、
若い小沢が「出る杭は打たれる」状態で、自民党にいても首相になれないから
大胆な行動に出たのだと言われてきた。

俺は、小沢が意味不明な行動を繰り返す理由のひとつに健康問題があると
思っているが、性格的に口下手なので首相には向いていないと自己分析
しているのではないかとも思っている。

小沢は、日本の政治状況をよくしようという考えを持ち続けてはいるのだろうが、
今一歩の所で結果が伴っていないな。
862文責・名無しさん:2007/11/07(水) 22:46:24 ID:E1BQEAdy0
サンケイ読者が「アサヒる」といいだした経緯
下記論説を読めばわかります

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から
863文責・名無しさん:2007/11/07(水) 22:47:01 ID:LSCSVNPM0
【政治】創価学会会長が聖教新聞で「自民党離れ」「共産党とも協調」を示唆…自民党野党転落を想定して戦略再構築?(月刊「FACTA」)
★創価学会会長が聖教新聞で「自民党離れ」を示唆

我らは「人物本位」で政治家を評価――。公明党の支持母体、創価学会の機関紙「聖教新聞」
10月4日付に、こんな見出しの記事が掲載され、政界関係者の話題を呼んでいる。

記事は創価学会創立80周年に向けた座談会で、原田稔会長をはじめ正木正明理事長ら6人の
幹部が出席。福田内閣の発足について原田会長が「期待する声、厳しい注文の声等々、国民の
反応はさまざまだ」と指摘。別の出席者が「我が創価学会は、あくまで『人物本位』だ」(正木氏)、
「我々は政治団体じゃない。どの政党、どの議員を支持しようが全く自由だ」(山本武副理事長)
と強調。さらに正木氏は「特にさんざん応援をしてもらいながら大恩ある支持者を裏切る。
逆恨みする。悪党と結託して牙をむく。そういう恩知らずどもとは徹底的に戦おう」と、選挙協力を
した自民党を批判したとも受け取れる発言をしている。

同記事には、激しく対立してきた共産党について、1974年に結んだ「創共協定」を引き合いに、
「池田大作名誉会長は、あれだけ学会を目の敵にしていた共産党とも協調した。どれほど幅が
あるか。懐が深いか」などとも書かれている。
創価学会は将来、自民党が野党に転落し、民主党を中心とする反自民勢力結集の動きが出てくる
ことを想定して、戦略を再構築し始めたのではとの憶測も出ている。

月刊「FACTA」 2007年11月号
http://facta.co.jp/article/200711044.html
http://facta.co.jp/article/images/200711/200711_075_1.jpg

関連スレ
【公明党】「冬柴国交相」全否定の「池田大作献金(P献金)」に動かぬ証拠(週刊新潮)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193713435/

おいおい!マジか?
864文責・名無しさん:2007/11/07(水) 22:47:48 ID:B5fHHVXK0
>>794
>社会党、公明党と、どことでもくっつく政党だから、
>政権確保だけが目的と考えれば、それでいいってか。

政権確保「だけ」ってことはないだろうが、野党になるのは死んでも嫌だから、
そこまで追い詰められれば、何でもやる(笑)。

社会党に自己犠牲の精神が一欠けらでもあって、自民党とは絶対野合しない
という根性があれば、自民党が分裂する可能性はあった。

総合的に考えて、自民党が与党のほうが日本のためである状態が戦後続いている。
865文責・名無しさん:2007/11/07(水) 22:49:08 ID:YNfEDNd50
>>860 鳥さんか?だとした場合いつも色々言われちまうのは、「ここの住民」のスペクトルの
広さをいつまでも素直に認められないからだよ。ただ、俺もファンクラブに入って3年近く経つが
最初の1年位で右寄りの人達が去っていったのは否定出来ない。俺自身はコウモリの如き人間で、
敢えて言えば真ん中よりは確実に左のつもりだがなにしろコウモリであること自覚してる身で。
で、このスレの住人で所謂王道の「保守」的人間と思われるレスが減ったのは何も俺や、確信犯な
「サヨ」だけでなく、へんてこりんな自称右派、特に自称保守派、現実派のせいでもあると思うよ。
まあ、右左、俺みたいなふらふら共に2ちゃんにふさわしい輩は3kファンクラブ支えていこう
ではないか。
 で、最後に今回の騒動について。「小沢は学習能力ないのか!!」ですなあ。流石に同じ
パターンは見飽きる。でもとりあえず第一歩として政権交代のある「普通の国」を20年前
から希望している身としては民主は(政党再編が無い限り)支持するよ。
866文責・名無しさん:2007/11/07(水) 22:59:10 ID:B5fHHVXK0
>>865
「鳥さん」というのは自称するものではなく、ここの住人が「認定」するものだ(笑)。
勝手にしてくれ。
867文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:07:46 ID:YGDOrqGe0
よしきた!
868文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:08:08 ID:mFNj+N3k0
>>865
スペクトルの広さw

的を射ぬかれても「ぼくはそういうのじゃないなぁ」とすっとぼけてるだけじゃねーか。
869文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:11:27 ID:wGf47Ait0
>>860
まともに分析すると、ここの人間はマスコミに対してバカにしてる部分があり、そのマスコミの中でも
日本語すらまともに使えない産経にいいように操られてるネトウヨを馬鹿にしてる。
で、今小沢批判をすると読売のじいさんに操られる事になるので絶対したくない、ってとこだろう。

つうか、小沢辞める辞めないよりマスコミがその影響力を駆使して民主主義を破壊にきたんだから
そっちの方が重要だろ。
普段の産経のバカっぷりは笑えるが、これは笑えないしな。
870文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:14:49 ID:YGDOrqGe0
1991年、海部内閣が政治改革法案が国会で廃案となったことを受け、海部首相が衆議院の解散総選挙を匂わせる発言
をしたことで党内の反発を招き総辞職を余儀なくされる(海部おろし)。金丸から後継首相になるよう説得される。金丸の
意を受けた渡部恒三なども必死に説得し、また渡辺美智雄や宮沢喜一などには「俺たちは降りるからおまえがやれ」と言
われたそうだが、当時49歳であり若すぎる事を理由に、これを固辞する。また6月に心臓病(狭心症)で倒れ健康不安説が出た。
871文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:15:39 ID:MpFK86JQ0
>>868
「的外れな」レッテル貼りを否定すると
的を射抜かれてすっとぼけてるって言われるんじゃなぁ

大したウィリアムテル様だなw
それとも李広?
ロビンフッド?
872文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:17:43 ID:mFNj+N3k0
>>869
そうやって下手なこと書けば揚げ足取られるみたいなことばっか考えてるよな。
ここの住人って。

知恵ないくせにかっこばっかつけんのやめろっての。
873文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:23:05 ID:mFNj+N3k0
>>871
お前らの虚言癖の責任までは取れないからな。こっちは、見て分かったことを書き留めるだけだ。
874文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:25:52 ID:YGDOrqGe0

mFNj+N3k0 = PaKp0g0/0が戻ってまいりましたw
875文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:26:11 ID:C3Vr23er0
なんか殺虫剤ぶっかけられたハエのごとき書き込みだな。
876文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:30:35 ID:c76tqRgMO
明日の産経抄は
「小沢さん、やっぱりあなたじゃないとダメなんだ!」
877文責・名無しちゃん:2007/11/07(水) 23:32:06 ID:tFnG2KkL0
空気を読んで(笑 書き込みするか。

「国民の生活が第一」がスローガンだったはずなのに、「国際貢献が第一」で行動した小沢一郎は糞だ。
二大政党というお題目に洗脳された人達は、自民か(今は)民主にしか目が行かないから、民主のイメージダウンはかなり残念。
民主党には、こんな奴に頼らなくても運営できるようになって欲しい。
まあ、小沢がいなくなっても前原みたいなのもいるし、民主党という枠組みに限らず、護憲派のみの勢力がもっと伸びるのが私の理想なんだが。
878文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:40:34 ID:B5fHHVXK0
>「国民の生活が第一」がスローガンだったはずなのに、
>「国際貢献が第一」で行動した小沢一郎は糞だ。

「国民の生活が第一」と「国際貢献が第一」は両立しうるだろう(笑)。
個人的に>>877が「国際貢献が第一」だと感じ、それが気に入らないだけ。
879文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:42:22 ID:cYAt+tvJ0
まあ第一が両立することはあんまないけどね。
880文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:46:10 ID:mFNj+N3k0
>>874
いやーオレに言わせればわざわざお前らに問い質すまでもなくお前ら全員在だけどな。

日曜は家にいなかったがお前には関係ないよな。
881文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:48:43 ID:cYAt+tvJ0
どうせ自宅警備だろw
882文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:50:55 ID:B5fHHVXK0
>>879
負け惜しみみたいなことを書くなよ。
内政では「国民の生活が第一」、外交では「国際貢献が第一」でいいだろ。

だからここの住人はバカだと俺にバカにされるんだぞ。
いろんなスペクトルの住人がいるそうだからしょうがないけどな(笑)。
883文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:52:45 ID:cYAt+tvJ0
あと問い質すまでもないことなら、いちいちログの内容なんぞ気にする必要もない。
884文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:56:37 ID:mFNj+N3k0
>>883
言われたことは全部潰しておかないと落ちつかないんだろ?
885文責・名無しさん:2007/11/07(水) 23:59:13 ID:cYAt+tvJ0
>>882
まあまあその程度のことそうカッとしてるところなんざ、すっかり住人に同化してるぞw
日本の場合、争点がシングルイシューになって政策課題が立ち消えになる場合が多々ある。
またテロ特措法に関し小沢は原則論にこだわるな、という考えも民主党支持者には多く見られるのが現状だ。

886文責・名無しさん:2007/11/08(木) 00:04:55 ID:qp36X3E/0
>>884
日曜日に家にいなけりゃ、前回お前がここに来て「ここの住人は」と書いたのはいつ頃だ?
887文責・名無しちゃん:2007/11/08(木) 00:09:09 ID:Vui2nwc30
「いわゆるスレ住人」の普段の行動は、
いかに産経抄が酷いかについて語り、
(スレ違いのネタが原因の場合もあるが)その一環として、いかに産経抄の擁護対象が酷いかについて語る
というもの。

よって産経抄も批判している小沢を批判する書き込みが少なくてもなんら異常ではない。
「いわゆる鳥さん」の為に空気を読んでみたが、やはり徒労だった。


民主党がスローガンとして挙げていた「国民の生活が第一」がどういう主張であったかどうかを考えることなく、「私の考える「国民の生活が第一」」の話に変わったちゃったよ。
888文責・名無しさん:2007/11/08(木) 00:13:23 ID:cCR/8MJS0
>>886
お前そんな馬鹿みたいな目安使って同一人物審査すんの?もういいよお前に歯向かう奴は一人ってことで。

つくづく本気になる所が幼い連中だ。
889865:2007/11/08(木) 00:18:41 ID:4gw08t2U0
やっぱ、痛い心根の持ち主を刺激しちゃったみたいねえ、俺自身の事に関しては十分
スペクトルを絞れるようにしたんだが、それが汲み取れない程のおばかさんがいるようだねえ。
 衷心から言うがもっと国語の勉強をして欲しい、ってアドバイスするよ、身の程知らずの
バカウヨちゃん(具体的には安倍ちゃんシンパだった人、アビルンとか櫻井とかのレベル)
に対して。
890文責・名無しさん:2007/11/08(木) 00:21:13 ID:qp36X3E/0
>>888
えっ、その程度のことも答えられないの?w


よくこのスレの進行が気に入らないと、即朝日新聞を叩くことでカタルシスを得る者がいるわけだが
要するに朝日新聞自体が反日の権威みたいなステロタイプの見方を裏返して、
「ここの住人はサヨク、在日」という結論に至るのだろう。
勘違いかどうかはともかく、実際の朝日新聞は郵政民営化に賛成するわ、
ポピュリズムに走るわで一頃と違いとても一筋縄ではない。
また産経から転職した記者もいるw
891文責・名無しさん:2007/11/08(木) 00:38:13 ID:cCR/8MJS0
>>889
お前に自分で自分のスペクトルwを絞るなんてことできっこないから。
身のほどを知れよ。

>>890
実際サヨクで在じゃんか。

886みたいな無意味な質問にオレがここでカキコで答えれば、お前はそれを信用できんのかよ?
信用できるんならその根拠は何だよ?
信用しないんならまさに無意味だから回答は不要だよな。

ネットをわかってんのかよこいつ。

同じ朝日に不満でも、郵政解散当時に民営化賛成か反対かを一度もはっきり書かなかった
朝日の姑息さが不満だったオレらとでは、議論の緻密さのレベルがだーいぶ違うな。

産経から転職した記者がいたら何なんだよwなんか血筋とか盟約とかそういうのでもあんの?w
ほんとに平等主義のサヨクかお前?w

言うことがいっちいち886と同レベルなのな。
892文責・名無しさん:2007/11/08(木) 00:42:21 ID:qp36X3E/0
>>891
ほら、そうやってやましい奴はすぐネット一般の話に逃げるんだよw

「ここの住人」というのは果たして馬鹿な目安でしょうか?
もちろん発言者が使うボキャブラリーは人それぞれですが、
少なくとも毎回テンプレを使って「ジャーナリスト宣言。・.。 .。。・゜」などと連打する輩の場合
特定の個人の執着による書き込みであるとはまあ考えられない。

ここを入れ替わりたちかわり訪れるという設定の批判者がなぜか異口同音に
「ここの住人」という決め台詞を多用する時点で、既にリピーターでない常連さんであることを言い表してるのは事実でしょう。
893文責・名無しさん:2007/11/08(木) 00:45:11 ID:qp36X3E/0
>>>890
>実際サヨクで在じゃんか。

では「サヨクで在」がいるという根拠となる書き込みを並べてくれ。
894文責・名無しさん:2007/11/08(木) 00:47:03 ID:qp36X3E/0
>886みたいな無意味な質問にオレがここでカキコで答えれば、お前はそれを信用できんのかよ?

信用するも何も、現に答えられないじゃないかw
895文責・名無しさん:2007/11/08(木) 00:56:31 ID:qp36X3E/0
すまん、小出しで突っ込んでしまうが

>郵政解散当時に民営化賛成か反対かを一度もはっきり書かなかった朝日の姑息さ

選挙に当たって朝日の社説では
「小泉首相の政治手法には問題があるが、それでも郵政事業は民営化すべき」
ことがちゃんと書かれていたんだが、そんな言説は聞いたことがないなあ。
やっぱり産経を支持するような人間って情緒的に何もかもマンセーしないと気が済まないのかね?
896文責・名無しさん:2007/11/08(木) 01:00:13 ID:cCR/8MJS0
>>892
逃げてる逃げてる言われつづけたから自分の方からもおまえ逃げてると書いてみたかっただけだろお前?

そして、システム上立証不可能なことをお前はリテラルに立証しようとしていることを
わかってないだろ。
システムが証明を許さない環境下で、文脈をどうこじつけようが無理なもんは無理だっつーの。

そういうことがやりたければ2chでIP掘るテクぐらいつけてから言え。
削除人とかいうボランティアに入ればそういうのも見れたりするんじゃねーの?

腕も磨かず字面つきあわすだけで手軽に無駄な議論に逃げ込んでんじゃねえよ。
897文責・名無しさん:2007/11/08(木) 01:02:29 ID:qp36X3E/0
>>896
そんなスキル自慢してる暇があればとっとと>>886に答えたほうが早いじゃんw
なぜそれができないの?
898文責・名無しさん:2007/11/08(木) 01:07:10 ID:qp36X3E/0
それだけ表明すればとりあえずすっきりするぞ。

それとも「言われたことは全部潰しておかないと落ちつかない」からこんな反応に時間かかってるのかい?
899文責・名無しさん:2007/11/08(木) 01:10:07 ID:qp36X3E/0
>そして、システム上立証不可能なことをお前はリテラルに立証しようとしていることを
>わかってないだろ。

へえ、それなのに一方「お前らに問い質すまでもなくお前ら全員在」なのが分かってしまうんだからお前すげーわw
900文責・名無しさん:2007/11/08(木) 01:12:50 ID:cCR/8MJS0
>>897
お前は仕事がたんねえっつってんだ!

IP見れば一目瞭然のものをテキストで証明する意味わかってねーだろ?
やりたきゃ統計から取れよな。出没日時、改行や句読点やアンカーの癖とか
素人考えでもやれること一杯あんだろ。フレーズたったの一個で何か分かる気になってんじゃねえよ。

お前みたいなテクなし野郎は過去ログの拾い方一つしらねーんだろ?
人様に言いがかりをつけたければやることやってから来いよな。
901文責・名無しさん:2007/11/08(木) 01:15:23 ID:qp36X3E/0
>>900
だから「ここの住人」というキーワードを駆使して聞き込みをやってるんだよw
>>886に答えられないというのは、それほど自分に不利な材料をばらすことになるからか?
902文責・名無しさん:2007/11/08(木) 01:19:37 ID:qp36X3E/0
別に「ここの住人」と書いたところで、それを使うのはお前しかいないということは言わんから安心してください。

少なくとも鳥さんという、頼もしいお味方がいるじゃああーりませんか。
903文責・名無しさん:2007/11/08(木) 01:42:49 ID:Zou4ufoM0
レッテル張り
揚げ足取り
幼稚な相対化
最後に茶化した振り

ここの住民の方程式
この程度で溜飲が下がるらしい
今までちょこちょこ書いたきたけど
質問を正面から答えた奴なんか1人もいない
904文責・名無しさん:2007/11/08(木) 01:45:13 ID:qp36X3E/0
>>903
逃亡したcCR/8MJS0そのままじゃんw
905文責・名無しさん:2007/11/08(木) 01:53:57 ID:Zou4ufoM0
早速来たなw
ほんと相変わらずのエスパーぶりで笑えるww
付け加えとくわ

猜疑心の塊



まあ>>904みたいな常駐してる奴が数人いるんだろうけど
そいつらが同じ幼稚な反応するんだよな
稀にまともに答えようとする奴もいるけど
こいつらの条件反射的なアホレスの嵐で大抵呆れて消えていく
906文責・名無しさん:2007/11/08(木) 01:57:19 ID:qp36X3E/0
>>905
ごめん。もう1回cCR/8MJS0呼んできてくれないかw
907文責・名無しさん:2007/11/08(木) 02:05:01 ID:E53bUXG00
スレ違いの事でここまで懇切丁寧に物の道理を言い聞かせてくれる煽りは滅多にいないぞw
ここはひとつ、彼の言う事を聞いて、君はネトウヨ統計やってみるべきだよ。>>906





改行や句読点やアンカーの癖とかw
908文責・名無しさん:2007/11/08(木) 02:06:19 ID:qp36X3E/0

結局質問に何も答えられずトンズラしたcCR/8MJS0が一番幼稚な反応であることは、
私のIDを含めてアボーンされてる方にも理解いただけるんじゃないかね。

またcCR/8MJS0と入れ替わりでいきなり登場し、
彼の存在がまるで傷物であるかのように触れようとしないZou4ufoM0のアンバランスな姿勢
この輪廻転生ぶりは感動を禁じえないw


では最後に、思いのたけを語っていただきましょう〜
909文責・名無しさん:2007/11/08(木) 03:40:25 ID:ijQmfMt40
この間、中四国版の地方面を見て驚愕した。あれでは購読を
やめる世帯もかなりいるだろう。地元の情報がほとんど入ってこない。
事実上の読者切り捨てとしか思えないが。
910865:2007/11/08(木) 05:00:12 ID:4gw08t2U0
私のせいでどうでもいい事でバカみたいな応酬が勃発した事は反省。俺自身は
元祖鳥さんはそれなりに思っていたのだが、なんか在だのなんだの喚く下司を
召喚しちまった事は軽口とは言えまずかった。
911文責・名無しさん :2007/11/08(木) 05:07:44 ID:QTe50aK/0
911
912文責・名無しさん:2007/11/08(木) 05:14:11 ID:dNXWcSaw0
>>857 罵甕
913文責・名無しさん :2007/11/08(木) 05:36:31 ID:QTe50aK/0
たった1枚撤去し忘れたNOVAの車内広告を産経記者が発見。
東スポ的な味わいのある記事。

NOVAがまだ生徒募集? 車内広告残る
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071107/crm0711072242030-n1.htm
914文責・名無しさん:2007/11/08(木) 06:15:25 ID:Qz/b44Ne0
【産経抄】11月8日 2007.11.8 03:29

庭に男がゴロンと寝ころんでいる。それをオカッパ頭の女の子と猫が、上からのぞき込んで
いる。超俗の天才画家といわれた熊谷守一画伯の二女の榧(かや)さんが、父親をモデルに
して、ちゃぶ台を彫り込んだ作品が目に留まった。

 ▼ 画伯が後半生の四十数年間を過ごした東京都豊島区千早の自宅跡に、榧さんが「熊谷
守一美術館」を創立したのが、昭和60年のこと。将来作品が散逸することを恐れた榧さんが、
所蔵作品を豊島区に寄贈して、このほど区立美術館(TEL03・3957・3779)として開館した。

 ▼画伯といえば、強い輪郭線と平塗りを組み合わせた、独特の画風で知られる。文化勲章
を打診されたとき、「お国のためにしたことはないから」とあっさりことわったエピソードはあま
りにも有名だ。

 ▼ 晩年は終日、草の生い茂る庭を散策し、時に榧さんの作品そのままに寝ころんだ。アリ
を観察して「左足の2番目の足から歩き始める」ことを発見したこともある。「仙人」の異名のゆ
えんである。家族を思う気持ちは人一倍強かったが、極貧の生活のなか、子供が次々に病気
で亡くなっても、金のために絵を描くことはなかった。

 ▼所蔵する油絵のひとつ「仏前」には、長女の萬(まん)さんが戦後間もなく、結核のために
21歳の若さで亡くなったとき、仏前に供えられた3個の卵が描かれている。親としての無念と、
それをも作品として昇華してしまう画家の業(ごう)を感じて、粛然と襟を正さずにはいられなかった。

 ▼政界の珍騒動も、ようやく一段落ついたようだ。大物政治家のだだっ子のような振る舞い
に、辟易(へきえき)した後だから余計に、画伯の人間としての魅力に圧倒された。小さな小
さな美術館ではあるが、ぜひ立ち寄ってみることをお勧めする。
915文責・名無しさん:2007/11/08(木) 06:32:18 ID:vmJlZtUl0
安倍元首相への批判をここまでひっぱるとは、「死者に鞭打つ」3Kは酷いなあ。
916文責・名無しさん:2007/11/08(木) 06:32:35 ID:QcDEk31m0
>>910
最終的に、自分の同一人物判定がアテにならなかったことを認めてるのね
917U60:2007/11/08(木) 06:40:18 ID:jlM+k+yk0

。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・゜ ・ .。.:*・゜


                                                
  住民が かけるアングル眺めては 踊らされゆく一般人かな
      
                                   

.。.:* ☆。 .。.:* ☆ 。 ௵ U60の全ての文章はコピペ自由です
。・ ・。 。・ ・。        新聞 雑誌 掲示板 ご自身のブログ ホ-ムぺ-ジ等に根こそぎお使い下さい
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜
918文責・名無しさん:2007/11/08(木) 07:31:46 ID:nwtKxUhO0
そんなに安倍のことを非難するのはどうだろうか。
産経的には、死んだ人は神になるのでは?
919文責・名無しさん:2007/11/08(木) 07:51:31 ID:3cCFMi960
数年前の東五反田の珍騒動を思い出したので、Google Mapsで現地を見たら、
ブルーシートが広がっていた。
結構、古い写真のままのようだ。
920文責・名無しさん:2007/11/08(木) 08:18:45 ID:KEoIzCcH0
サンケイ読者が「アサヒる」といいだした経緯
下記論説を読めばわかります

■アサヒ批判となると脊髄反応してしまう産経新聞■

「産経抄」の自己矛盾
 「朝日新聞をたたくのは自由だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」
 先月28日のこの欄〔らん〕で、産経新聞の1面コラム「産経抄〔しょう〕」にそう呼びかけたところ、3日の「産経抄」でお返事があった。
 いやはや驚いた。こちらの指摘はほっかむりしたまま、こんどは沖縄〔おきなわ〕戦の集団自決をめぐる29日の県民集会の報道をとりあげて、朝日に「事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく」と切り返してきたのである。
 朝日新聞は朝刊1面で「沖縄11万人抗議」の見出し(東京本社最終版)で大きく報じたが、「11万人は主催者発表の数字です」「関係者によると、参加者は最大で4万3000人だそうです」というのだ。
 ならば当然、産経は「参加者は4万3000人」と書いているのだろう。そう思って記事を探すと、社会面にこんな見出しがあった。「撤回求め11万人集会」
 何だ、同じではないか。
 首をひねりつつ2日の「産経抄」を読み返すと、そこにもこんなくだりがある。
「11万人(主催者発表)が参加した」
 11万人という数字が主催者発表であることはその通りだ。朝日の記事も「参加者は主催者発表で11万人」と明記している。
 自ら11万人と繰〔く〕り返しながら、やはり11万人と書いた朝日をたたく。自己矛盾〔じこむじゅん〕としか言いようがない。
 きちんとした批判なら耳を傾〔かたむ〕けたいが、意味不明の批判には答えようがない。重ねての忠告で恐縮〔きょうしゅく〕だが、事実の確認だけはくれぐれもお忘れなく。

 〈恵村順一郎〉朝日新聞2007年10月4日 夕刊2面 窓 論説委員室から
921文責・名無しさん:2007/11/08(木) 09:59:32 ID:RXIeJ0mc0
。・・ ・。
☆*・゜ ・。 。 ・・
・。 .・ ・. 。・
・ .。.:*・゜ ・ .。.:*・゜


                                                
  産経が ファビョるアングル眺めては しっかりせぬかと 泣く山ウヨトギス
      
                                   

.。.:* ☆。 .。.:* ☆ 。 ௵ U60の全ての文章はコピペ自由です
。・ ・。 。・ ・。        新聞 雑誌 掲示板 ご自身のブログ ホ-ムぺ-ジ等に根こそぎお使い下さい
・゜ ・. ・゜ ・.
・ .。 。・゜
922文責・名無しさん:2007/11/08(木) 10:01:34 ID:Ue/Q3KT20
>大物政治家のだだっ子のような振る舞い

この画伯もある意味「駄々っ子」に思えるのだが。
なんか対比させるのに失敗してる感がある。
923文責・名無しさん:2007/11/08(木) 10:15:01 ID:yMWWZKQb0
安倍とダブらせて、理想像としようとしたのが失敗したのかw
924文責・名無しさん:2007/11/08(木) 11:23:08 ID:4KgzIqHN0
実際、売れない絵を描いていたニートだよな。
そんな身分で家族もつなよな。そんなやつを絶賛して
どうするんだ?
925文責・名無しさん:2007/11/08(木) 11:31:37 ID:o8IW3Jah0
>>924
今日のは、産経が主催か後援する催しの宣伝じゃないの?
926文責・名無しさん:2007/11/08(木) 11:41:45 ID:mlMmFJiS0
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の産経新聞マンなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な入社試験を突破してから2ヶ月。
産経新聞に入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「日本有数のマスメディア 産経新聞」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
産経新聞OBの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?伝統というのは社員が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「会社が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が産経新聞に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本の経済をになう最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
産経新聞を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
産経新聞に入社することにより、僕たち社員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき産経新聞哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「産経新聞です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な産経新聞パワーの威力。
産経新聞に入社して本当によかった。
927文責・名無しさん:2007/11/08(木) 12:12:52 ID:ZQgmlcE60
ピース坊?中華狗派? それともその両方? 
暇だねえ──時間貴族と言い換えるべきか?
928文責・名無しさん:2007/11/08(木) 18:43:22 ID:NnwuwvXj0
人民日報・アサヒる印刷所の中華狗かも
929文責・名無しさん:2007/11/08(木) 19:16:41 ID:Yq6nw1C70
拉致解決へ支援できず 3月、安倍氏見解を封印
http://www.47news.jp/CN/200711/CN2007110801000477.html
従軍慰安婦動員の強制性に関する安倍晋三前首相の発言が日米間の外交問題に発展していた今年3月、
シーファー駐日米大使が当時の政府首脳に「このままでは、北朝鮮の拉致問題で日本を支援できなくなる」
と強く警告、これに応じて安倍氏が事態収束を図ったことが8日、関係者の証言で分かった。
拉致問題への支援取りやめをちらつかせて問題の沈静化を迫った米大使の強硬姿勢は、安倍氏の言動で
日米関係が危機的な状況に陥っていた実態を浮き彫りにしている。
安倍氏は3月5日の参院予算委員会で、動員の強制性に関し「『慰安婦狩り』のような官憲による強制連行
的なものがあったと証明する証言はない。間に入った業者が事実上、強制をしていたというケースもあった。
広義の強制性はあったのではないか」と答弁。中国、韓国に加え、米国からも強い批判を招いた。
2007/11/08 14:06 【共同通信】
930文責・名無しさん:2007/11/08(木) 21:25:08 ID:HKvhCaUG0
中華狗なんて初めて聞く単語が二連続でageで書き込まれましたが
IDが違うのできっと「ここの住人」以外の方々には既に一般化しているのだと思います
931文責・名無しさん:2007/11/08(木) 21:48:28 ID:GvBnQ1ID0
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=中華狗
中華狗 に一致する日本語のページ 約 39 件

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%22%92%86%89%D8%8B%E7%22&lr=lang_ja
"中華狗" に一致する日本語のページ 6 件

なんなんでしょうね
932文責・名無しさん:2007/11/08(木) 21:57:25 ID:qSzLVZB+0
一種のジャーゴンだろ。どこかのコミュニティで使われているんだな。
ここの住人が「地下水脈」とか言うのと同じだ(笑)。
933文責・名無しさん:2007/11/08(木) 22:15:27 ID:VJ2K67Cb0
>932

>ここの住人が「地下水脈」とか言うのと同じだ(笑)。

やれやれ。石井御大も知らない方が紛れ込んでくるとは。時の流れは早いものですなぁ。
934文責・名無しさん:2007/11/08(木) 22:32:53 ID:3cCFMi960
火星とフランスを繋ぐ地下水脈をご存じない御仁は、相手にしないほうが・・・
935文責・名無しさん:2007/11/08(木) 22:38:02 ID:J+8ru+gX0
ちゃんと中核派のことだと翻訳してやれよw
936文責・名無しさん:2007/11/08(木) 22:55:41 ID:qSzLVZB+0
>>933
ジャーゴンの意味がわかってないのか?

「地下水脈」で石井御大のコラムだと了解するのはここの決まりごとで、
そういうのをジャーゴンというのだ。俺はもちろん石井のコラムのことは
知っている。

もう少し別の言い方をすると、ある特定の分野やコミュニティだけで
通じる用語のことをジャーゴンという。「中華狗」と「地下水脈」は、
そういう意味でジャーゴンだろうと指摘しただけで、ジャーゴンを使う
ここの住民を馬鹿にしたわけではない。
937文責・名無しさん:2007/11/08(木) 22:57:44 ID:qSzLVZB+0
2ちゃんの「がいしゅつ」なんかもジャーゴンだと言えば了解してもらえるだろう。
938文責・名無しさん:2007/11/08(木) 22:59:40 ID:yMWWZKQb0
>>936
ということは、石井さんは自称全国紙の一面コラムでジャーゴンを使ったってことか。
939文責・名無しさん:2007/11/08(木) 23:07:40 ID:deMbVAZ60
>936
石井御大のような意味での「地下水脈」は一般的に使われてるでしょ。
「中華狗」は初めて聞くけど、コミュニティ外でいきなり使われても目が点だってw
そういうのをいきなり他所で使うのってどうよ。
940文責・名無しさん:2007/11/08(木) 23:18:17 ID:qSzLVZB+0
>>938
こっちは答える気がしないほどの誤解だ(笑)。

>>939
>石井御大のような意味での「地下水脈」は一般的に使われてるでしょ。

そうではなくて、ここのスレでの用法の「地下水脈」はジャーゴンだから。

俺も「中華狗」は初耳だし、「そういうのをいきなり他所で使うのってどうよ。」
に同意するが、なんというか、2ちゃんでは結構多いぞ。非本質的な内容
になってしまったので、ここまでにしてくれ。
941文責・名無しさん:2007/11/08(木) 23:32:59 ID:RUAk/eS90
>>938
ば、ばかだこいつwwwwww
942文責・名無しさん:2007/11/08(木) 23:53:42 ID:HKvhCaUG0
で、その宇宙怪獣っぽいジャーゴンとか言うヤツだったとして
それを使ってるコミュニティがネット上の何処にあるかすら不明ってのはどういうことなんだ?
グーグル八分ってヤツかね?w
943文責・名無しさん:2007/11/08(木) 23:59:02 ID:vFBUNfs90
おまえらはいったい、何の話しをしてるんだ?

話題が飛びまくる産経抄ファンクラブだが、ここまでと飛ぶのも珍しいな。
944文責・名無しさん:2007/11/09(金) 00:10:06 ID:zzGT1hZV0
NOVAと産経新聞社は、英会話業界での日米同盟みたいな
もんだろう。産経は友である猿橋が困っているときにどうして
助けないんだ?レベルアップコンテストで猿橋の無謀な経営を
支援しながら都合が悪くなったら批判かよ。
945文責・名無しさん:2007/11/09(金) 00:10:14 ID:P5Xf84iW0
>943
いや、ちゃんと地下水脈でつながってるんだ。
946文責・名無しさん:2007/11/09(金) 00:15:01 ID:zzGT1hZV0
石井さんにジャーゴンといっても通じないだろう。
ジェンダーフリーを一般人ならありえない勘違いして
持論展開してたんだから… 年寄りって仕方ないみたいな
みほんだけど、日本全体があんなふうになってしまったら
北朝鮮にすら滅ぼされてしまうよ。
947文責・名無しさん:2007/11/09(金) 00:38:23 ID:gd9CNmkW0
宇宙怪獣っぽいだってw>>942



新聞のコラムをさかなにうんぬんするスレに居てジャーゴンを知らないってのは知的にバランス悪いな〜w
948文責・名無しさん:2007/11/09(金) 01:09:48 ID:1WLfwM400
皮肉の通じない人の語る知的バランス
949文責・名無しさん:2007/11/09(金) 01:14:39 ID:gd9CNmkW0
皮肉で宇宙怪獣っぽいなんて直感丸出しなこと言わないって普通w>>948

後になって「ふっ、全部お見通しだったのさ」とかって、どっかのダメな探偵さんみたいだなw
950文責・名無しさん:2007/11/09(金) 04:50:05 ID:Zqoxo9OB0
バカ?産経抄ここ5年(文春文庫)くらい読めよ。
ここは産経抄ファンクラブなんだからさ。
951文責・名無しさん:2007/11/09(金) 05:43:02 ID:FXx6/hxi0
こんな時こそマイホーム
952文責・名無しさん
>>944、946
  馬甕