「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く2

>>951
うーん、凄まじい腐ィルターがかかってるなぁ…ｗ
腐女子に仇なすもの＝キモオタという括りはどこからくるんだろう
同性愛関係、野球関係の板からしてその前提は覆るのに

>>946
ひっそりとやりたい人、家族や周囲に隠さない人
また腐女子という呼び方も、真意はどうであれ元々は自虐だったのが
今は腐女子と呼ばれたくないという人がいる。
また、前スレによると、趣味の一部として切り替えができるようになるタイプと
幼児性を引きずったままのタイプ、腐女子をやめたいがやめられないと悩むタイプ
色々あるようですから、これらの違いが何で出てくるかは興味があります。


次スレです。社会世評板に立てました。
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1191998144/

不備があったら補完お願いします。
関連スレはとりあえず、学術系の板の分析スレに絞りました。

>>951
汚腐のレスを持ってこられても

>>954

汚腐というのがイマイチ理解できません。
暴れる腐女子のこと全般の呼び名なんですか？それとも特定人物？
このレスを拾ってきたのはガイドラインや同人・801板ではなく、歴史ゲーム板です。
「腐女子！」と言われたら「キモオタ！」というのはもう
お約束みたいなものですよね。
「オタクからじゃなくても腐女子は気持ち悪がられるだろう、さすがに…」と思っているのですが
なぜ叩く相手を、ピンポイントに「キモオタ」に絞るのか、ちょっと興味があります。
同じく嫌っている、「淫乱女」や「ドキュンヤリチン」じゃダメなんでしょうか？

>946
俺の印象だけで言うならあなたに関しては保険という感じはうけない。
が、大部分の腐女子は保険で使ってるのが実情だと思う。

>955
>同じく嫌っている、「淫乱女」や「ドキュンヤリチン」じゃダメなんでしょうか？

現実世界の体験がフラッシュバックして二の足を踏むんじゃないかな。
後、こういう人種は腐女子と接点がなさすぎてさすがにダメなのかもしれん。

>>955
確かにそうですね。
801板内の考察スレ等に於いては「ドキュンヤリチン」等への敵意（もしくは見下し）
も見られますが、叩きの場合は「キモオタ」に絞られていますね。
やはり、何らかの執着があるのかもしれませんし、もしくは
「キモオタ」という言葉が相手にとってクリティカルに作用すると思っているのかもしれません。

>>955
汚腐については以下をどうぞ。
腐女子を擁護するためむちゃくちゃな言い分を掲げてスレを荒らしまくる人です。

http://www34.atwiki.jp/observer_gline/pages/25.html

>955
ああ、まだあるな。
腐女子は頭の中が恋愛とセックスで一杯な人種だから
「セックスと縁遠いキモオタ」「モテないキモオタ」「童貞のキモオタ」というレッテルはることが効果的だと思ってるのかもしれん。
自分が一番言われて嫌な事を相手にも言ってるんじゃないかな。

ちなみにこのモテない、童貞、キモオタは腐女子に限らず発狂した女の3種の神器でもある。

>>955
汚腐というのはガイドライン板の腐女子のガイドライン等で
かなり前から腐女子擁護のために暴れている個人です
このスレや前スレでもめちゃくちゃ言って暴れてますね

>>947
重箱の隅をつつくね。
男尊女卑社会と言い出したのはあなたですよ。
どっちでもいいんだけどそこを男尊女卑社会と言い換えてみてもさ、誰かそんなこといったかね？

そんな瑣末なところじゃなくてさ、941の他の疑問には答えてくれないのかね。

932 名前：文責・名無しさん 投稿日：2007/10/10(水) 12:41:55 ID:Y+fWRpEF0
>>921
周知の事実をないものとして扱いたいのはあなただけみたいだけど、
建てたいなら建ててくればいいんじゃないですか？
でもね、ここでやってもスレ違いとは思わないよ。

913で出た結論には頷けるんでしょ？
ID:gUkwGslk0がそこにいたるまでには
>再三出ている「男尊女卑」に根があるのではないでしょうか。
と言っているんだが、その前提条件はどうしても認めたくないのかな？

あなたと他の嫌腐とのちがいはここです。
他の嫌腐達はその現実を知っているのでそこは認めている。

いつまでたってもその点を認めない、
なぜならそこには自立して男性と同等に社会の中でやっていけ（ていると思ってい）る、
◆fWHdNJKhmY本人という例があるからなんじゃないですか？

どうもあなたは腐女子を馬鹿にしたいだけのように見えるが如何だろう？
低脳で女性であることに甘えのある女が腐女子になると結論付けたいようだが。
そう結論付けることによって自己肯定をしたいんじゃなの？
>>929
奇しくも
>>560で
>本当に能力のある女性は、それ相応の評価を社会から受けているケースは多いですよ。
だってさ。
妄想のパターンがすんごく漫画っぽいですよね。

＞>再三出ている「男尊女卑」に根があるのではないでしょうか。
＞と言っているんだが、その前提条件はどうしても認めたくないのかな？
＞「男尊女卑」に根があるのはどうしても認めたくないのかな？
ファビョンまだー

そもそもは、>>537に於いての私の発言から発生していますね。
それを受けて、>>539で「時代遅れの男尊女卑社会を既定の構図の概念として流用」という流れで「男尊女卑社会」という言葉が出てきます。
（これは私の言葉ではありませんが、内容は同意です。）
それに対する答えである>>540が「いまだにこの国は男尊女卑社会だと思う」とし、
私は「いかなる意味に於いて「男尊女卑社会であるのか？」と問いかけた訳で、
「男尊女卑社会」は私が持ち出した言葉ではないのですが、
まあ、それはいいでしょう。

その話が、「女性の雇用問題」のみに焦点を置かれて話されていた為、
（経済的側面に限って語られることではないと言う指摘をしましたが）
スレ違いなので、男女板で話ましょう。　とした訳です。
これが、ここまでの流れですね。

で、男女板にこちらのスレを立てました。
それがこちらです
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1191998144/
日本が男尊女卑社会であるか否か？というのは、こちらで行いましょう。

失礼しました。
URLを間違えてしまいました。　こちらです。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1191995718/l50
「現代日本は男尊女卑社会である（？）」

>>941
> >2ch内に於ける評は、２chという場所柄「社会」とは分けて考えるべきでしょう
> ちょ、2ch内に於ける評だけで成り立ってるこのスレでそれを言うか。
「2ch内で迷惑行為を行う腐女子」に対する2ch評と、
「差別発言という社会問題」に対する、「一時的な祭り」のような2ch評を
社会のあり方として直結するのは、如何なものか？　と思いましたので。

> 2ch外における腐女子像は概ね好意的な取り上げ方だろ？
メディアに於いては腐女子は好意的に扱われているのは、承知していますし、
それに対する考察も私だけではなく、多くの人がしていますので、
スレをもう一度お読み下さい。

> それも男性の性的なファンタジーを誘発しそうな。
どのような形でどのように誘発しそうなのでしょうね？
私はそのようには感じませんでしたが。
「オタク女子研究」に於いては男性を誘発しそうというよりは、
いわゆる恋愛至上主義者（とまでは言い切れない人々を）、「ヤンキー」とし、
腐女子ではないタイプのオタク女性やいわゆる文化系女子を「モテにこだわる女とし」

対する腐女子をそのような事から自由な「新しいタイプの女性」のような形で
書かれてはいましたが（それにも反発がありましたが）それもさほど
「男性の性的ファンタジーを誘発」するとは思われませんでしたが。

> それが気に入らないから2ch内で叩いてるんだろ？

「それが気に入らない」の気に入らない主体は誰でしょうか？
これが解らないとお答えできません。

◆fWHdNJKhmYは腐女子を理解しようと考察しているのでしょうか？
考察により何が生まれるとお考えなのでしょうか？
今のところ腐女子を自らの持論で定義づけているようにしかみえないのですが

スレタイも読めないのか

>>920
彼女達が一様に、私を受け入れろと他者に求める理由についてですが
「歪んだ基本的信頼と自己肯定感（自己愛）」、実はこれと密接に関わっていると思われる人格障害の一群が存在しています
※素人が他者を人格障害だとレッテル張りするのは大変危険です。あくまで彼女達を知るヒントとして利用してください※
人格障害のクラスターB郡、中でも「境界性人格障害」と「自己愛性人格障害」です
ttp://www.deborder.com/border.html
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
上記のページから彼女達に見られがちな問題行動と、多くの共通点が見られる事がおわかりいただけると思います
私は「歪んだ基本的信頼と自己肯定感（自己愛）」が重度であればあるほど
このクラスターB郡（特に境界例＋自己愛性）的特徴が強く現れるようになると考えています
おそらく彼女達は平均よりも、このクラスターB郡的傾向が強いのではないでしょうか

>>966
私が腐女子を考察しているのは、考察したいと思ったからです。
腐女子の内面を理解して「あげよう」というものではないかもしれませんね。
考察によって何が生まれるのか？　はまだ解りません。
何も生まれないかもしれませんね。

私の言動があなたにとっては、
「今のところ腐女子を自らの持論で定義づけているようにしかみえない」のであれば
あなたにとってはそうなのかもしれません。
荒らしを行うものが「荒らしじゃない」と主張しても、
荒らしと受け取るものが大多数であるならば、それは結局の所「荒らし」に過ぎない様に、
私の考察もそのように見る人が大多数であれば、そうなるのかもしれませんね。

しかし、議論スレや考察スレにおいて、持論を展開する事に何か問題があるのでしょうか？
私はそれが「定義付け」であれ自分自身の腐女子に対する見解を書いている訳です。
それに異論があるのならば、異論がある人がその人自身の見解を述べ、
お互い議論していけば良いのではないでしょうか？

>>967
度々スレ違いな方向に話題がそれるのがこのスレの特徴と心得ていたのですが

特徴というか短所なので
改められるといいですね。

議論する人を叩きにくるいつもの人って、本当に「無意味」な煽りが好きですよね。

妄想だの無意味だの高みから断定するくせに
絶対自分の意見は晒さないからね。

リスクをとらずに安全な場所から他人を攻撃する、まあ典型的な腐女子

>>969
反論して汚腐ザーバー扱いされることが議論ですか

あなたが考察したいから考察している、考察の末に何が生まれるかは分からない、
これは腐女子側から見れば侮辱されているようにもとれるのではないですか？
そもそも何故このスレには良識派腐女子の反論が少ないかわかりますか？
それはこのスレに散々挙げられた問題行動を起こす腐女子の例が余りに極例であり稀だからです
あなたたちにとって腐女子の存在があまりにも遠いんでしょうね
例えば家族内に腐女子がいたらどうですか？
気持ち悪いとは思っても否定はできないですよね？

>例えば家族内に腐女子がいたらどうですか？

いみがわからんw

＞そもそも何故このスレには良識派腐女子の反論が少ないかわかりますか？
＞それはこのスレに散々挙げられた問題行動を起こす腐女子の例が余りに極例であり稀だからです
「ソースは？比較対象は？」

>>976
悪腐、以下突撃腐女子にかかれば
良識派腐女子の意見はなにを言っても腐ィルターがかかって>>443になるからね

>>974
良識派腐女子の反論が少ないと感じるなら
アナタが良識派腐女子の立場にたってレスすれば良いと思うよ

>>976
もう一度>>974をよく読んでください
腐女子の反論が何故少ないかをよく考えてください

もしくは良識派腐女子のｻﾝﾌﾟﾙをどんどん出せば良い

>>975
家族愛は放棄できないんだから悪趣味も容認しろとかバカすぎる。
全く関連の無い問題だものね。

>>979
少ないと言うからには比較対象があるんですよね？勝手に個人の裁量で判断しているのなら
このスレの半分が良識派腐女子の反論で残りが腐女子の迷惑な書き込みで埋まっていたとしても
少ないと言えるのですが

>>974
私は誰かを誰かと特定した覚えはありません。性別を特定する事すら避けています。
「腐女子である」と告白した人以外は「腐女子認定」もしていません。

どのようなところが、どのように「侮辱」とお感じになられたのでしょう？
それとも「考察される事」そのものが「侮辱」なのでしょうか？

あなたの思う腐女子観と、私の腐女子観にズレがあるのならば、どうぞご指摘下さい。
腐女子は書き込み禁止という訳ではありませんので、
「良識派の腐女子」の方もどんどん意見すれば良いと思いますよ。

>>969>>978に同意です。
>>731さんと同じ人かと思うのですが、そうだったら
いまいちピンとこなかったので、>>740の質問の答えを是非教えてください。

>>974
再度よく読んでみました。
「良識的腐女子」の反論が何故少ないか？　というのは以下の理由の為ですね？

> そもそも何故このスレには良識派腐女子の反論が少ないかわかりますか？
> それはこのスレに散々挙げられた問題行動を起こす腐女子の例が余りに極例であり稀だからです

このような理由で、何故「良識的腐女子」からのレスが少なくなるのか、
私には理解できないので、ご説明頂けないでしょうか？
> それはこのスレに散々挙げられた問題行動を起こす腐女子の例が余りに極例であり稀だからです

稀なのだとしたら、尚更「良識的腐女子」がその例は極めて稀である事を証明し、
あまりにも極例である事を説明すれば良いのではないでしょうか？
それを行う事が「良識的」な事ではありませんか？
それとも、自分達（あるいは仲間達）が誤解されていても、
ただ黙って見ている事が「良識的」なのでしょうか？

>>983
第三者から見ると考察にかこつけた定義付けに見えるということです
当事者がいないなか議論を進めるのはあまり心地のよいものではないのではないでしょうか

あとこのスレの良識派腐女子は腐女子の視点から腐女子を考察しているようですが、自らのことをどう考えているか聞きたいですね

>>986
良識派腐女子もスレに参加しているが、
> それはこのスレに散々挙げられた問題行動を起こす腐女子の例が余りに極例であり稀だから
良識派腐女子からの「反論」はないと？

そして、「良識派腐女子」が腐女子の視点から腐女子を考察しているのに、
> 当事者がいないなか議論を進めるのはあまり心地のよいものではないのではないでしょうか
とは、どういう事でしょうか？

ちょっとよく解らないので、もう一度、ご説明頂けますか？

>>987
自称腐女子の発言が腐女子を批判する者に加担しているということです

>>988
腐女子が腐女子を批判する事に加担する事は、間違っていると仰りたいのでしょうか？
腐女子は、腐女子に対して批判してはいけないという事ですか？

>>984はアンカーを付け忘れましたが、ID:jiHdW8mnOさん宛です。
次スレでもいいので答え待ってます。

>>988
良識のある層が良識が無い故に迷惑な行動をしている層を批判するのは当然ではないでしょうか？
あなたの反論はこちらが関知しない範囲外における腐女子内の自浄作用を妨げるように思えます

>>989
深読みし過ぎです

良識派腐女子のサンプルには適さないということです

次スレです。社会世評板に立てました。
「腐女子」の生成要因とその心理を読み解く3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1191998144/

>>991
良識ある腐女子の存在は認めるということですね？

>>992
何故、サンプルには適さないのですか？
> 自称腐女子の発言が腐女子を批判する者に加担しているということです
この事が、何故サンプルにつながらないとお考えなのでしょうか？

>>986
私は私自身が今まで考慮してきた彼女達と同じです
私自身が人格障害的な傾向を強く持ち苦しんできたからこそ、私の今の持論にたどり着きました
私は腐女子の考慮を通して私自身の問題に向き合い、克服したいと思っています

私が居ない状態で他の方が議論を進めていく事に対しては、私は一向に構いません
それは有益だと思っています。なぜなら私の視野にも限界はあると思うからです
むしろ私が気に食わないのは、腐女子の問題行動を擁護したり話を逸らした意見です

>>994
サンプルとして考察を提供している方々の書き込みが見えませんか？
それを見た上で存在の有無を論じているのでしょうか？
だとしたら認めたとしてもあなたの場合曲解して自分だけに都合のいい理論展開をするだけでしょう

>>994
それを認める人間は少なくはないと思います。

>>996
誰も腐女子の問題行動を擁護などしていませんよ
一方的解釈で腐女子を定義付けるのはどうかと言っているのです

>>999
なら貴方が一方的でない考慮をされ、ここに書き込んでください

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。