『産経抄』ファンクラブ 第82集
1 ：文責・名無しさん：
｡_o=oヽ ／「優秀な学生」のなれの果てが今の体たらくなら
（__〟 Ｕ）＜ 志望しなくて結構。公務員には多少出来が悪くとも
＿φ ⊂)＿＼国民のために働く真の愛国者を採用すればよい。
. ／旦／三／ ／| ＼ 2007/6/13
|￣￣￣￣￣| |
| ３Ｋ新聞 |／
∩ ∧ ∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ 元優秀な学生が、堕落して腐敗する原因を調査せよ。
受験勝者は負組か？＞（ ﾟ∀ﾟ ） / ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_〉 / ／＼〉
￣ / ／
￣
産経抄 http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/sankeisho/sankeisho.htm
過去ログ http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm
イザ！ http://www.iza.ne.jp/news/column/sankeishou/
第81集 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1180010447/
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2 ：文責・名無しさん：2007/06/13(水) 10:48:54 ID:DAGdrwL+0
産 経 信 条
1、産経は民主主義と自由のためにたたかう
われわれは民主主義と自由が国民の幸福の基盤であり、それを維持し発展させることが
言論機関の最大の使命であると確信する。したがってこれを否定するいっさいの暴力と
破壊に、言論の力で対決してゆく。
1、 産経は豊かな国、住みよい社会の建設につくす
われわれは国土の安全と社会の安定をねがう。そして貧困、犯罪、公害など、あらゆる
社会悪の追放に努力し、すぐれた文化、美しい自然のなかで、調和のとれた物質的繁栄と
こころの豊かさを追求してゆく。
1、 産経は世界的な視野で平和日本を考える
われわれは国際社会からの孤立は許されないとの認識に立ち、対立より協調を、戦争より
平和を選ぶ。平等友愛の精神をもって自立をもとめる国々をたすけ、ともに世界の共存
共栄をはかってゆく。
1、 産経は明るい未来の創造をめざす
われわれは技術革新と社会変化を正しく方向づけ、真の進歩に向かって前進する。そして
絶えず新しい価値観、新しい人間像を追求しつつ、勇気をもって未来へ挑戦してゆく。
1、産経は民主主義と自由のためにたたかう
われわれは民主主義と自由が国民の幸福の基盤であり、それを維持し発展させることが
言論機関の最大の使命であると確信する。したがってこれを否定するいっさいの暴力と
破壊に、言論の力で対決してゆく。
1、 産経は豊かな国、住みよい社会の建設につくす
われわれは国土の安全と社会の安定をねがう。そして貧困、犯罪、公害など、あらゆる
社会悪の追放に努力し、すぐれた文化、美しい自然のなかで、調和のとれた物質的繁栄と
こころの豊かさを追求してゆく。
1、 産経は世界的な視野で平和日本を考える
われわれは国際社会からの孤立は許されないとの認識に立ち、対立より協調を、戦争より
平和を選ぶ。平等友愛の精神をもって自立をもとめる国々をたすけ、ともに世界の共存
共栄をはかってゆく。
1、 産経は明るい未来の創造をめざす
われわれは技術革新と社会変化を正しく方向づけ、真の進歩に向かって前進する。そして
絶えず新しい価値観、新しい人間像を追求しつつ、勇気をもって未来へ挑戦してゆく。
>>1
乙です
乙です
【産経抄】
いつの世にも、人の弱みにつけ込んではカネをせしめる詐欺師がいる。
しかも、ワルほど世間の流れに敏感で、あっという間に儲（もう）け話をつくり
上げるから油断がならない。最近までは息子になりすまして電話をかけ、
「オレオレ」と親にカネを工面させる振り込め詐欺が横行した。それが今度は、
社会保険庁詐欺だという。
▼年金保険料の納付記録５０００万件が宙に浮いていると知れば、
浮き出すのは足の方だ。人口の半分と思いこんでしまうから、電話に
飛びついて「大丈夫です」といわれるまでは安心できない。なにしろ相手は、
悪名高き社保庁だ。
▼窓口にいっても横柄で、サービス精神のカケラもない。長年、支払ってきた
上客なのに「書類が足りない」と突っ返されて、いやな気分を味わった人は
多い。自治労系の職員組合が強いから、国民の利益よりも労働条件が
優先する。組合は「１人１日のキータッチは平均５０００タッチ以内」という
信じがたい確認事項を取り交わしていた。
▼手だれの詐欺師はそこに目をつけたらしい。電話をかけて「お金を戻します」
と優しい声でいう。「さすがに職員も心を入れ替えたか」と思わせるところが
コツだ。次に「手続きが必要なので、まず３万円を振り込むように」と誘導していく。
▼不安を抱えるこちらのスキにつけ込んでくる。うまい救済策を提示され、
あるいは儲け話を持ちかけられる。詐欺師は、言葉巧みでフットワークのよさが
身上だ。いずれも社保庁に欠けている要素に違いない。
▼浅田次郎氏の小説『憑神』ではないが、疫病神に取り憑（つ）かれるように
ツキのない人がいる。彼らの老後を保障する保険が支払われなければ、
社保庁そのものが“詐欺組織”になりかねない。
(2007/06/14 05:13)
いつの世にも、人の弱みにつけ込んではカネをせしめる詐欺師がいる。
しかも、ワルほど世間の流れに敏感で、あっという間に儲（もう）け話をつくり
上げるから油断がならない。最近までは息子になりすまして電話をかけ、
「オレオレ」と親にカネを工面させる振り込め詐欺が横行した。それが今度は、
社会保険庁詐欺だという。
▼年金保険料の納付記録５０００万件が宙に浮いていると知れば、
浮き出すのは足の方だ。人口の半分と思いこんでしまうから、電話に
飛びついて「大丈夫です」といわれるまでは安心できない。なにしろ相手は、
悪名高き社保庁だ。
▼窓口にいっても横柄で、サービス精神のカケラもない。長年、支払ってきた
上客なのに「書類が足りない」と突っ返されて、いやな気分を味わった人は
多い。自治労系の職員組合が強いから、国民の利益よりも労働条件が
優先する。組合は「１人１日のキータッチは平均５０００タッチ以内」という
信じがたい確認事項を取り交わしていた。
▼手だれの詐欺師はそこに目をつけたらしい。電話をかけて「お金を戻します」
と優しい声でいう。「さすがに職員も心を入れ替えたか」と思わせるところが
コツだ。次に「手続きが必要なので、まず３万円を振り込むように」と誘導していく。
▼不安を抱えるこちらのスキにつけ込んでくる。うまい救済策を提示され、
あるいは儲け話を持ちかけられる。詐欺師は、言葉巧みでフットワークのよさが
身上だ。いずれも社保庁に欠けている要素に違いない。
▼浅田次郎氏の小説『憑神』ではないが、疫病神に取り憑（つ）かれるように
ツキのない人がいる。彼らの老後を保障する保険が支払われなければ、
社保庁そのものが“詐欺組織”になりかねない。
(2007/06/14 05:13)
>4
「浮き出すのは足の方だ」とか、変な表現だなあ。
言いたいことはわかるけど、「～と知れば、こちらは足が浮きだす」とか
一般的な表現をそのまま使う形にできないもんかね。
ついでに、「浮き出す」は変換ミスくさい。
「1日5000キータッチ」って、信じがたいというほどなのかな？
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/04/h0405-4.html
厚生労働省の基準では1時間以内ごとに10～15分の休息を設けることに
なっている。社会保険庁がこれを無視するわけにいかないだろうから、
勤務時間7時間のうち実働6時間未満から5時間強になる。
雑務もあるから簡単に5時間として、1時間で1000ストローク、1分16.6ストローク。
タイピング速度としては遅いが、固有名詞中心で間違いが許されない入力だから
（実際は間違いだらけだったわけだが、それは別の話として）
何度も照合する時間なども必要だろう。
まあ効率無視のお役所仕事ではあるが、VDT労働のサンプルケースに
ならなければいけないことも考えると、そんなにひどいものだろうか。
「浮き出すのは足の方だ」とか、変な表現だなあ。
言いたいことはわかるけど、「～と知れば、こちらは足が浮きだす」とか
一般的な表現をそのまま使う形にできないもんかね。
ついでに、「浮き出す」は変換ミスくさい。
「1日5000キータッチ」って、信じがたいというほどなのかな？
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/04/h0405-4.html
厚生労働省の基準では1時間以内ごとに10～15分の休息を設けることに
なっている。社会保険庁がこれを無視するわけにいかないだろうから、
勤務時間7時間のうち実働6時間未満から5時間強になる。
雑務もあるから簡単に5時間として、1時間で1000ストローク、1分16.6ストローク。
タイピング速度としては遅いが、固有名詞中心で間違いが許されない入力だから
（実際は間違いだらけだったわけだが、それは別の話として）
何度も照合する時間なども必要だろう。
まあ効率無視のお役所仕事ではあるが、VDT労働のサンプルケースに
ならなければいけないことも考えると、そんなにひどいものだろうか。
6 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 06:21:05 ID:4jWdh+AEO
職員や組合“だけ”が悪いような言い方だな。
じゃ窓口で、来る人来る人に「ちゃんと、支払いますから大丈夫ですよ」って言えば、満足するのか？
じゃ窓口で、来る人来る人に「ちゃんと、支払いますから大丈夫ですよ」って言えば、満足するのか？
>4
年金問題の原因を追求するのは良い。確かに、自治労の責任もあるだろうと思う。
でも、じゃあ自治労の責任はどこまでなのか、その他に責任がある者はいないのか。
必要なのはそういった検証なのではないのか。それをしないから単なる自治労叩き
にしか見えない訳なのだが。
それにしても、元「我が公安」に関する責任追及はないのかなw。
年金問題の原因を追求するのは良い。確かに、自治労の責任もあるだろうと思う。
でも、じゃあ自治労の責任はどこまでなのか、その他に責任がある者はいないのか。
必要なのはそういった検証なのではないのか。それをしないから単なる自治労叩き
にしか見えない訳なのだが。
それにしても、元「我が公安」に関する責任追及はないのかなw。
8 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 07:18:58 ID:oAonWGUd0
>>7
総連素通りかよｗ
総連素通りかよｗ
9 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 07:37:31 ID:LtqjlkRV0
>>4
ここまでくると単なる弱い者いじめの感が。
自民党が発行したチラシ
ttp://vista.jeez.jp/img/vi8177816974.gif
によるのかもしれんけど
1日のキータッチを多くしたからってミスがなくなるってもんでもない。
コストや納期も大事かもしれんが、質が最も問われる類の業務。
それ以前に業務上システムの問題じゃないのか。
「窓口の職員は横柄で、サービス精神のカケラもない」
と口さがないオバちゃんのようにマスコミが断じるのは簡単だが・・・
まあ公務員叩きは今に始まったことじゃないけど、
なにか組織的な問題があると、「末端職員が悪いんです」ということにするのが美しい国なのかねぇ。
「100年安心」などと宣伝していた人たちは詐欺組織にならないのか。
ここまでくると単なる弱い者いじめの感が。
自民党が発行したチラシ
ttp://vista.jeez.jp/img/vi8177816974.gif
によるのかもしれんけど
1日のキータッチを多くしたからってミスがなくなるってもんでもない。
コストや納期も大事かもしれんが、質が最も問われる類の業務。
それ以前に業務上システムの問題じゃないのか。
「窓口の職員は横柄で、サービス精神のカケラもない」
と口さがないオバちゃんのようにマスコミが断じるのは簡単だが・・・
まあ公務員叩きは今に始まったことじゃないけど、
なにか組織的な問題があると、「末端職員が悪いんです」ということにするのが美しい国なのかねぇ。
「100年安心」などと宣伝していた人たちは詐欺組織にならないのか。
自治労ってアメリカ並みに力があるのか？要求をすべて受け入れなければ
政府が転覆するのかな？
政府が転覆するのかな？
総連素通りも何も、昨日の掲載って主要新聞の一面コラムの中では
一番早かっただろうが。
つうか、ほかはまだ触れてないし。
一番早かっただろうが。
つうか、ほかはまだ触れてないし。
それにこういうときに「政治家は何をやっている！大臣は無能だ！」
と声高に叫ぶほうがむしろ平凡なデフォルトで、末端の公務員組合や
労働協約に光を当てるほうが新しい視点だ。別に”だけ”にもならないし
幹部職員の責任だって当然問われる。
第一の功労者、岩瀬達哉の仕事もそういう点が大きかった
と声高に叫ぶほうがむしろ平凡なデフォルトで、末端の公務員組合や
労働協約に光を当てるほうが新しい視点だ。別に”だけ”にもならないし
幹部職員の責任だって当然問われる。
第一の功労者、岩瀬達哉の仕事もそういう点が大きかった
結局「最も苦労しないで金を集められる国家機関」という前提から腐りきっていただけに思える。
17 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 10:15:43 ID:O0utepXdO
労働量が少ないほどミスは減るのが普通
＞「１人１日のキータッチは平均５０００タッチ以内」
つか、誰がカウントするのだろうか。
この手の取り決めってあくまで建前で、有名無実になるパターンが多いけどな。
試しに、今日の筆者は毎日１万タッチでも２万タッチでもやってみると良い。
眼精疲労、腰痛、肩凝り、腱鞘炎になるかもしれない。
だいたい公務員の組合なんてスト権が無いのに、巨大な力を持った悪の結社の
ように言うのはどうなのかねえ。
民間企業の株主総会で業績不振を質された経営者が「組合のせいで…」なんて
言い訳は通らないと思うが。
つか、誰がカウントするのだろうか。
この手の取り決めってあくまで建前で、有名無実になるパターンが多いけどな。
試しに、今日の筆者は毎日１万タッチでも２万タッチでもやってみると良い。
眼精疲労、腰痛、肩凝り、腱鞘炎になるかもしれない。
だいたい公務員の組合なんてスト権が無いのに、巨大な力を持った悪の結社の
ように言うのはどうなのかねえ。
民間企業の株主総会で業績不振を質された経営者が「組合のせいで…」なんて
言い訳は通らないと思うが。
19 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 11:35:34 ID:lVZfKxnO0
このスレ的には、組合に構ったトップが悪いでＦＡ？
>>19
読んでると、コンピュータの歴史を拝んでるような気分になった
>世間に影響力あるマスコミ発表であるのに誰かが言ったことをそのまま調査もせずそれに基づいてコメントしていることにあきれます。
>
>大手新聞も同じコメントするとは恥と言うよりジャーナリズムが崩壊している可能性があると思います。
>
>社保庁の1日5000タッチ制限、45分キータッチ5分休憩の協定が実施されたのは1979年～2004年私は1981年～数年間、民間のパンチセンターにいました。
>1980年以前は今想像できるPCなどではなく直接厚紙に穴をあけるようなものでした。
>
>そのキーボードは重くガチャガチャとまさに厚紙に穴を開けるようなもので今のように早く軽くキータッチ出来るようなものではありませんでした。 私が入社1981年ごろはこの機械的なものから皆さんが想像できる形のコンピューターに移行の時期でした。
>
>しかし新しい物に移行されてもキーは重く、腱鞘炎になる人が多く出ました。 だから直接厚紙に穴をあける機種では1979年以前はもっと腱鞘炎が出ていたと当時聞きました。
>
>コンピューターの技術革新は速く今では想像できないと思いますが、当時を知っている人間から見ると、「 1日5000タッチ制限、45分キータッチ5分休憩 」 は納得できる数字と考えられます。
読んでると、コンピュータの歴史を拝んでるような気分になった
>世間に影響力あるマスコミ発表であるのに誰かが言ったことをそのまま調査もせずそれに基づいてコメントしていることにあきれます。
>
>大手新聞も同じコメントするとは恥と言うよりジャーナリズムが崩壊している可能性があると思います。
>
>社保庁の1日5000タッチ制限、45分キータッチ5分休憩の協定が実施されたのは1979年～2004年私は1981年～数年間、民間のパンチセンターにいました。
>1980年以前は今想像できるPCなどではなく直接厚紙に穴をあけるようなものでした。
>
>そのキーボードは重くガチャガチャとまさに厚紙に穴を開けるようなもので今のように早く軽くキータッチ出来るようなものではありませんでした。 私が入社1981年ごろはこの機械的なものから皆さんが想像できる形のコンピューターに移行の時期でした。
>
>しかし新しい物に移行されてもキーは重く、腱鞘炎になる人が多く出ました。 だから直接厚紙に穴をあける機種では1979年以前はもっと腱鞘炎が出ていたと当時聞きました。
>
>コンピューターの技術革新は速く今では想像できないと思いますが、当時を知っている人間から見ると、「 1日5000タッチ制限、45分キータッチ5分休憩 」 は納得できる数字と考えられます。
25 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 14:15:23 ID:tdA3ndLmO
元ネタが「論壇」ＨＰからだとちゃんと書いとけ>>24
それで、「じゃあ何で技術の進歩に合わせ見直さないんだ」ってツッコミは
だれも当然するんだろうけど、それに対しては「忘れられていた」
「無意味なものとして2004年まで（！）放置されていた」・・「と思う」って
肝心な部分がただの推測だよな、それ。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0706/070613-11.html
それで、「じゃあ何で技術の進歩に合わせ見直さないんだ」ってツッコミは
だれも当然するんだろうけど、それに対しては「忘れられていた」
「無意味なものとして2004年まで（！）放置されていた」・・「と思う」って
肝心な部分がただの推測だよな、それ。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0706/070613-11.html
26 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 14:18:32 ID:tdA3ndLmO
失礼「論談」か
27 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 15:17:37 ID:YxxhkC/R0
>>4
社会保険庁の職員や労組にはまったく非が無いとは言えないけれど、今日の産経抄は
このような枠組みを作った歴代の社会保険庁長官、厚生労働相、内閣総理大臣や官僚
の責任問題をスルーして、社会保険庁の職員や労組だけを叩いているようにしか見え
ないな。
＞不安を抱えるこちらのスキにつけ込んでくる。うまい救済策を提示され、あるいは儲け
＞話を持ちかけられる。詐欺師は、言葉巧みでフットワークのよさが身上だ。いずれも社
＞保庁に欠けている要素に違いない。
不安を抱えるこちらのスキにつけ込んで、「１年以内に５千万件の調査を完了させる」とい
ったうまい解決策を提示、あるいは救済策を持ちかけて、言葉巧みに(参院選が絡んだ)
年金問題の責任をウヤムヤにするフットワークのよさが目立つ安倍内閣は、詐欺師の素
質があるのでしょう。
＞疫病神に取り憑（つ）かれるようにツキのない人がいる。彼らの老後を保障する保険が
＞支払われなければ、社保庁そのものが“詐欺組織”になりかねない。
社保庁という名の“詐欺組織”の元締めである歴代内閣の責任はスルーですか？ｗ
社会保険庁の職員や労組にはまったく非が無いとは言えないけれど、今日の産経抄は
このような枠組みを作った歴代の社会保険庁長官、厚生労働相、内閣総理大臣や官僚
の責任問題をスルーして、社会保険庁の職員や労組だけを叩いているようにしか見え
ないな。
＞不安を抱えるこちらのスキにつけ込んでくる。うまい救済策を提示され、あるいは儲け
＞話を持ちかけられる。詐欺師は、言葉巧みでフットワークのよさが身上だ。いずれも社
＞保庁に欠けている要素に違いない。
不安を抱えるこちらのスキにつけ込んで、「１年以内に５千万件の調査を完了させる」とい
ったうまい解決策を提示、あるいは救済策を持ちかけて、言葉巧みに(参院選が絡んだ)
年金問題の責任をウヤムヤにするフットワークのよさが目立つ安倍内閣は、詐欺師の素
質があるのでしょう。
＞疫病神に取り憑（つ）かれるようにツキのない人がいる。彼らの老後を保障する保険が
＞支払われなければ、社保庁そのものが“詐欺組織”になりかねない。
社保庁という名の“詐欺組織”の元締めである歴代内閣の責任はスルーですか？ｗ
28 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 16:21:16 ID:Vw/fT62F0
３Ｋ抄書くだけの石井さんなんて、1日１０００文字程度ではないのか？
>>12
N速＋の人間が作ったのかと思ったらよりによって自民党製作だもんなｗ
N速＋の人間が作ったのかと思ったらよりによって自民党製作だもんなｗ
明日の産経抄ではこの記事を自画自賛してください。
今の時期安倍ちゃんをマンセーできるのは産経抄しかいないんで。
中国のサミット正式参加を拒否 首相、日独会談時に表明
6月14日14時18分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070614-00000902-san-pol
■「軍事費不透明」「ダルフール虐殺黙認」
今の時期安倍ちゃんをマンセーできるのは産経抄しかいないんで。
中国のサミット正式参加を拒否 首相、日独会談時に表明
6月14日14時18分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070614-00000902-san-pol
■「軍事費不透明」「ダルフール虐殺黙認」
>29
自民党に当事者能力が無くなっているのがよくわかるよｗ
いつごろからかな～
自民党に当事者能力が無くなっているのがよくわかるよｗ
いつごろからかな～
会社から2日間で数時間しか眠ることが許されずに長距離トラックを運転していた運転手が大事故を起こしたことがあったが
民間企業の旺盛なサービス精神から出たもんだろうから、会社を許してあげたいよね。
民間企業の旺盛なサービス精神から出たもんだろうから、会社を許してあげたいよね。
33 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 19:00:35 ID:Vw/fT62F0
中国のほうが国際社会においては日本より存在感があることを
内弁慶の安倍も認識したほうが今後のためだろう。
下手に嫌中していると米中の仲がよくなり、日本の存在が
消えてしまうぞ。最近３Ｋも親中路線に変更し始めた
感があるけど、いつもながらの遅い方向転換だよね。
内弁慶の安倍も認識したほうが今後のためだろう。
下手に嫌中していると米中の仲がよくなり、日本の存在が
消えてしまうぞ。最近３Ｋも親中路線に変更し始めた
感があるけど、いつもながらの遅い方向転換だよね。
>>25
>>19へのレスだから通じるものかと思っていた、言葉足らずでｽﾏﾝ
で、5000タッチ制限って実際に何年まで効力があったのかな。
交渉のときに論点になったりしてたんだろうか。
「忘れられていた」は正解に近いんじゃないかと、"思う"がｗ
>>19へのレスだから通じるものかと思っていた、言葉足らずでｽﾏﾝ
で、5000タッチ制限って実際に何年まで効力があったのかな。
交渉のときに論点になったりしてたんだろうか。
「忘れられていた」は正解に近いんじゃないかと、"思う"がｗ
>>31
今は選挙を見据えて必死に末端の職員＆自治労だけの責任に押し付けようとしているけど
年金以外にも住民税の中、低所得者に対する増税もかなり与党に不味いことになると思うぞ。
こればかりは他に責任を押し付けられないしな。
今は選挙を見据えて必死に末端の職員＆自治労だけの責任に押し付けようとしているけど
年金以外にも住民税の中、低所得者に対する増税もかなり与党に不味いことになると思うぞ。
こればかりは他に責任を押し付けられないしな。
36 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 20:31:56 ID:Ci2r4KMh0
>>35
文化の保護の為の富裕層への減税と地方への財源移譲の為に貧困層への増税は不可欠
たかが経済である、歯を食いしばって耐えればよいだけの話だ
そもそも世界的には貧困とは餓死するおそれのあることを言うのであると曽野綾子氏も主張している
何でも反対の型にはまった「危機屋」である野党の小児病的格差論に惑わされてはならない
つまりは地下水脈的に言えば現政権の正しさは証明されたといってもいいだろう
今こそ美しい国の実現に向けて国民一丸となって覚悟を決めるべき時である
あと玉川上水最高
ほら、政府与党は何も悪くないことに！
文化の保護の為の富裕層への減税と地方への財源移譲の為に貧困層への増税は不可欠
たかが経済である、歯を食いしばって耐えればよいだけの話だ
そもそも世界的には貧困とは餓死するおそれのあることを言うのであると曽野綾子氏も主張している
何でも反対の型にはまった「危機屋」である野党の小児病的格差論に惑わされてはならない
つまりは地下水脈的に言えば現政権の正しさは証明されたといってもいいだろう
今こそ美しい国の実現に向けて国民一丸となって覚悟を決めるべき時である
あと玉川上水最高
ほら、政府与党は何も悪くないことに！
素直に謝っておけばいいじゃない。
数ヶ月前の自民党に言ってあげたいセリフです。すでに手遅れですが。
数ヶ月前の自民党に言ってあげたいセリフです。すでに手遅れですが。
40 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 22:35:44 ID:O0utepXdO
単にアメリカの意向を安倍が代弁しただけ。
41 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 22:38:19 ID:sXKTWS+A0
>>40
その根拠になるソースは？
その根拠になるソースは？
42 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 23:09:14 ID:Ci2r4KMh0
43 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 23:13:07 ID:xhGWG7fr0
誰がどう見ても、年金問題の元凶は社会保険庁でいいように政治活動をしてきた公労協にある。
年金台帳のデジタル化に反対し、国民背番号制に反対していたのは誰なのか？
その事実を告発せず、安倍政権を非難するメディアはメディアでなく反政府宣伝機関と言っていい。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/44826667.html
年金台帳のデジタル化に反対し、国民背番号制に反対していたのは誰なのか？
その事実を告発せず、安倍政権を非難するメディアはメディアでなく反政府宣伝機関と言っていい。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/44826667.html
まあ元公安調査庁長官の話はいわばストックホルム症候群のようなものかなと。
そのうち佐藤優氏がどこかで詳しく解説してくれるだろう。
そのうち佐藤優氏がどこかで詳しく解説してくれるだろう。
45 ：文責・名無しさん：2007/06/14(木) 23:39:09 ID:O0utepXdO
>>43
デジタル化した菅直人の責任と言っていたのは誰だよ。
デジタル化した菅直人の責任と言っていたのは誰だよ。
>>30 >>39-42
産経の場合は、他の全国紙と違って、そもそも本当に発言があったのかという
問題があるが、今の安倍政権を見てると、こそこそと人の悪口をいってる
器の小さい人物に見えてくるから不思議だ。
産経の場合は、他の全国紙と違って、そもそも本当に発言があったのかという
問題があるが、今の安倍政権を見てると、こそこそと人の悪口をいってる
器の小さい人物に見えてくるから不思議だ。
47 ：文責・名無しさん：2007/06/15(金) 00:29:42 ID:3VBcEcWB0
上海なんてみるとスケールにおいて東京やロスがしょぼく
見えてしまうよな。上海で言うところのボロアパートが、
東京にはたくさんある。
見えてしまうよな。上海で言うところのボロアパートが、
東京にはたくさんある。
なんせお前にとってはハエのいない国だからな
【どうやら産経も、安倍を見放したようなのだ。】
http://okei28.blog93.fc2.com/blog-entry-423.html
http://okei28.blog93.fc2.com/blog-entry-423.html
首相動静（6月12日）
午後7時19分、東京・西麻布のフランス料理店「デュ・ヴァン・ハッシシ」着。
清原武彦産経新聞会長らと会食。
午後7時19分、東京・西麻布のフランス料理店「デュ・ヴァン・ハッシシ」着。
清原武彦産経新聞会長らと会食。
52 ：文責・名無しさん：2007/06/15(金) 05:23:49 ID:Mt77Lo+90
産経新聞元社長のお別れ会には出席する安倍。
53 ：文責・名無しさん：2007/06/15(金) 06:21:46 ID:3rHi9CPc0
産経抄 ６月15日
今から思えば、のんびりした時代だった。札付きの過激派学生たちが、羽田空港から
日本刀を持ったまま堂々と日航機に乗り込み、「よど号」事件が起こった。昭和４５年
３月３１日のことだ。
▼なにしろ初めて直面するハイジャック事件だ。当時の新聞を読み返すと、政府と航空
会社、そしてメディアが右往左往している様子がよくわかる。福岡空港から韓国の金浦
空港へ舞台が移り、乗客の身代わりとなった山村新治郎氏というヒーローを生んで、幕
となった。
▼日本側は人命尊重の立場から、犯人の要求する北朝鮮行きを認めるのもやむなし、
との意見に傾いていた。これに対して、今と違って北朝鮮には強硬だった韓国は、乗客
を降ろさない限りだめだ、と譲らない。結果的に韓国は正しかった。
▼北朝鮮のいう「安全尊重と帰国の保証」をうのみにして、乗客が入国していたら、果
たして全員が日本に帰れたかどうか。時移り、革命家気取りだったハイジャック犯は、
北朝鮮の手先として、日本人の拉致に手を染めていた。警視庁公安部は、犯人の妻
２人を国際手配する手続きに入った。遅まきながら、「ならず者国家」の犯罪に立ち向
かう「普通の国」になった。
▼そう思ったのもつかの間、朝鮮総連の本部売却騒動が持ち上がった。元日本弁護士
連合会会長の土屋公献氏の依頼で、購入した投資顧問会社の社長は、元公安調査庁
長官の緒方重威（しげたけ）氏だという。拉致にも関与してきた組織とそれを監視する立
場の人間が、いかなる事情で結びつくのか。
▼緒方氏は会見で、「いずれ歴史が私のしたことを分かってくれる」と言うばかり。小欄
が歴史からくみ取るのは、北朝鮮が繰り出す謀略に、日本の対応が甘すぎたという反
省ばかりなのだが。
今から思えば、のんびりした時代だった。札付きの過激派学生たちが、羽田空港から
日本刀を持ったまま堂々と日航機に乗り込み、「よど号」事件が起こった。昭和４５年
３月３１日のことだ。
▼なにしろ初めて直面するハイジャック事件だ。当時の新聞を読み返すと、政府と航空
会社、そしてメディアが右往左往している様子がよくわかる。福岡空港から韓国の金浦
空港へ舞台が移り、乗客の身代わりとなった山村新治郎氏というヒーローを生んで、幕
となった。
▼日本側は人命尊重の立場から、犯人の要求する北朝鮮行きを認めるのもやむなし、
との意見に傾いていた。これに対して、今と違って北朝鮮には強硬だった韓国は、乗客
を降ろさない限りだめだ、と譲らない。結果的に韓国は正しかった。
▼北朝鮮のいう「安全尊重と帰国の保証」をうのみにして、乗客が入国していたら、果
たして全員が日本に帰れたかどうか。時移り、革命家気取りだったハイジャック犯は、
北朝鮮の手先として、日本人の拉致に手を染めていた。警視庁公安部は、犯人の妻
２人を国際手配する手続きに入った。遅まきながら、「ならず者国家」の犯罪に立ち向
かう「普通の国」になった。
▼そう思ったのもつかの間、朝鮮総連の本部売却騒動が持ち上がった。元日本弁護士
連合会会長の土屋公献氏の依頼で、購入した投資顧問会社の社長は、元公安調査庁
長官の緒方重威（しげたけ）氏だという。拉致にも関与してきた組織とそれを監視する立
場の人間が、いかなる事情で結びつくのか。
▼緒方氏は会見で、「いずれ歴史が私のしたことを分かってくれる」と言うばかり。小欄
が歴史からくみ取るのは、北朝鮮が繰り出す謀略に、日本の対応が甘すぎたという反
省ばかりなのだが。
54 ：文責・名無しさん：2007/06/15(金) 06:24:27 ID:3rHi9CPc0
>>53
狡猾で悪意のある「外」とそれに甘い「内」の問題じゃないだろ。「内」がグダグタすぎて
統制が利いてないんだよ。ネットにヤクザの情報を放流する警察、共産のスパイに逆手
を取られる自衛隊、総連に取り込まれる公調、北（外）と関係ないとこでも、グダグダ。
日米開戦時の日本と同じく、（ウヨが描きたがるような）悪意のある外」と統一された意
思を持つ「内」との対立、などではなく、「内」で統制が利かなくなってるんだろ。それは、
何も北の「謀略」が優れているんではなく、むしろ政府の無能を示すものだ、ってこと。
狡猾で悪意のある「外」とそれに甘い「内」の問題じゃないだろ。「内」がグダグタすぎて
統制が利いてないんだよ。ネットにヤクザの情報を放流する警察、共産のスパイに逆手
を取られる自衛隊、総連に取り込まれる公調、北（外）と関係ないとこでも、グダグダ。
日米開戦時の日本と同じく、（ウヨが描きたがるような）悪意のある外」と統一された意
思を持つ「内」との対立、などではなく、「内」で統制が利かなくなってるんだろ。それは、
何も北の「謀略」が優れているんではなく、むしろ政府の無能を示すものだ、ってこと。
BDAの北朝鮮資金送金が完了したようだし、
今日６月１５日は南北首脳会談から７周年でもあるし。
そういうことはスルーして些末なことに拘ってる産経抄は歴史から学ぶ賢者ではなく、
経験に学ぶ（囚われる）愚者そのものではないだろうか。
今日６月１５日は南北首脳会談から７周年でもあるし。
そういうことはスルーして些末なことに拘ってる産経抄は歴史から学ぶ賢者ではなく、
経験に学ぶ（囚われる）愚者そのものではないだろうか。
56 ：文責・名無しさん：2007/06/15(金) 06:49:00 ID:Mt77Lo+90
産経も（もちろんフジも朝日もNHKもTBSも日テレもだけど）
バーのタレント使うのやめてから今朝のような意見は言ったほうがいいね。
バーのタレント使うのやめてから今朝のような意見は言ったほうがいいね。
あと今日の産経抄は小泉の北朝鮮訪問を全否定してないか？
平壌宣言前後の経緯をかなり偏って理解してるような気がする。
平壌宣言前後の経緯をかなり偏って理解してるような気がする。
58 ：文責・名無しさん：2007/06/15(金) 06:56:53 ID:r6KXAAG10
半分以上をハイジャックの話に費やしておいて、最近の話は、ハイジャックとは
何の関係も無い女性二人と元長官の話だけ。
女性二人の容疑をハイジャックと誤解させようという、必死の印象操作?
あと、緒方重威について赤の他人のように書いているが、「わが公安」なんて書
いていたくらいなんだから、産経もぐるなんじゃないのか?
何の関係も無い女性二人と元長官の話だけ。
女性二人の容疑をハイジャックと誤解させようという、必死の印象操作?
あと、緒方重威について赤の他人のように書いているが、「わが公安」なんて書
いていたくらいなんだから、産経もぐるなんじゃないのか?
>53
「安全尊重と帰国の保証」がウソだと言うんだったら、まあよく山村新治郎氏が無事に帰って来れたもんだ。
ちなみに当時人命尊重の立場だったのはもちろん自民党政府だったわけだが、今は人命尊重の立場には
立たないということなのだろうかw。
「安全尊重と帰国の保証」がウソだと言うんだったら、まあよく山村新治郎氏が無事に帰って来れたもんだ。
ちなみに当時人命尊重の立場だったのはもちろん自民党政府だったわけだが、今は人命尊重の立場には
立たないということなのだろうかw。
>>59
乗客全員が行った場合と身代わりの形になった政治家の扱いは
まるで違うから、山村がぶじに帰ってきたから大丈夫だった、
なんて単純には考えられないな。
>>58
＞ハイジャックとは何の関係も無い女性二人と
「ハイジャックに直接関与していない」のと「ハイジャック犯に全く無関係」
は別だ。コラムで触れるには十分すぎるぐらい「関係はある。」
>>54
「甘い」というのは無能ってことだろ。「政府が無能だ」「内がグダグダ」と
いう部分もしっかりこのコラムは書いていると思うが。
（ついでながらグダグダ、無能の中に今回、日弁連も入ったね。）
少なくとも新聞コラムや記事の中では今のとこ、一番厳しくたたいている文章。
それにそこから「北の謀略が優れているわけじゃない」ってのはピントはずれだな。
ある程度は「敵ながら悪知恵は回るな」と評価してあげたいよｗ
犯罪的組織は数多くあるが、やぱり有数のパワーがあるよ。
というか、もし無能じゃない政府なら優れていようがいなかろうが、北の謀略をクローズアップし、
きっちり警戒しなきゃいけまへんわな。
乗客全員が行った場合と身代わりの形になった政治家の扱いは
まるで違うから、山村がぶじに帰ってきたから大丈夫だった、
なんて単純には考えられないな。
>>58
＞ハイジャックとは何の関係も無い女性二人と
「ハイジャックに直接関与していない」のと「ハイジャック犯に全く無関係」
は別だ。コラムで触れるには十分すぎるぐらい「関係はある。」
>>54
「甘い」というのは無能ってことだろ。「政府が無能だ」「内がグダグダ」と
いう部分もしっかりこのコラムは書いていると思うが。
（ついでながらグダグダ、無能の中に今回、日弁連も入ったね。）
少なくとも新聞コラムや記事の中では今のとこ、一番厳しくたたいている文章。
それにそこから「北の謀略が優れているわけじゃない」ってのはピントはずれだな。
ある程度は「敵ながら悪知恵は回るな」と評価してあげたいよｗ
犯罪的組織は数多くあるが、やぱり有数のパワーがあるよ。
というか、もし無能じゃない政府なら優れていようがいなかろうが、北の謀略をクローズアップし、
きっちり警戒しなきゃいけまへんわな。
>>53
朝鮮総連側が情報をリークしたって噂があるね＞本部の売買
総連との関係に身に覚えのある役人や政治家に対する警告として。
公安って情報を取るためにあえて相手側に取り込まれる場合も
ある仕事だと思うので、ちょっと同情する部分もある。
朝鮮総連側が情報をリークしたって噂があるね＞本部の売買
総連との関係に身に覚えのある役人や政治家に対する警告として。
公安って情報を取るためにあえて相手側に取り込まれる場合も
ある仕事だと思うので、ちょっと同情する部分もある。
>>61
そうだね、みんな中国と北朝鮮が悪いんだよね。自民党と公安はなにも悪くないんだよね。
そうだね、みんな中国と北朝鮮が悪いんだよね。自民党と公安はなにも悪くないんだよね。
軍政国家で北朝鮮と戦闘状態にあった韓国は正しかろうが正しくなかろうが北朝鮮に
利する事には一切賛成なんかしなかったのが当時。結果的に正しかったって？
金大中日本の国法侵犯しまくって誘拐した国が言える事か？？
利する事には一切賛成なんかしなかったのが当時。結果的に正しかったって？
金大中日本の国法侵犯しまくって誘拐した国が言える事か？？
64 ：文責・名無しさん：2007/06/15(金) 13:01:28 ID:dSMYvdH0O
>>62
横レスですまんが、あほかいな。
61は「ちょっと同情」はしているが（犯罪組織・朝鮮総連との癒着が）
「身に覚えのある役人・政治家」の存在を前提にして書いているのに
なんで「何も悪くない」に脳内変換されるんだか。
>>58
>緒方重威について赤の他人のように書いているが、「わが公安」なんて書
>いていたくらいなんだから、産経もぐるなんじゃないのか?
この論理性の全く無い、電波全開の展開はすごいな。
横レスですまんが、あほかいな。
61は「ちょっと同情」はしているが（犯罪組織・朝鮮総連との癒着が）
「身に覚えのある役人・政治家」の存在を前提にして書いているのに
なんで「何も悪くない」に脳内変換されるんだか。
>>58
>緒方重威について赤の他人のように書いているが、「わが公安」なんて書
>いていたくらいなんだから、産経もぐるなんじゃないのか?
この論理性の全く無い、電波全開の展開はすごいな。
普通は繋がりも無いのに「わが公安」なんて書かない
実際に繋がりがあるか、書いた奴がまともじゃないか
まあ後者なんだろうけど
実際に繋がりがあるか、書いた奴がまともじゃないか
まあ後者なんだろうけど
よど号ハイジャック事件が起きた1970年は、親米反共、開発独裁で知られる
朴正煕が韓国の大統領だった。
そして、朴政権と産経はズブズブの関係だった。
だから産経が「結果的に韓国は正しかった」と書くのは意外でもなんでもない。
朴正煕が韓国の大統領だった。
そして、朴政権と産経はズブズブの関係だった。
だから産経が「結果的に韓国は正しかった」と書くのは意外でもなんでもない。
izaにも本家サイトにもないから紙面の方にしかないのかな？
1面の連載「死を考える」でイラク戦争てこ入れキャンペーンをやってるいるんだけど、
いつ産経抄に飛び火するかとワクワクしてるんだ。
＞むろん、イラクとテロ組織との関係については今では否定的な見方が強い。
支持してる戦争の開戦理由すらもお忘れですか？
イラクの「大量破壊兵器保有」の疑いを理由に開戦。
その後「大量破壊兵器保有」に否定的になった後に、
イラク国内でテロが頻発するようになったのを「テロとの戦い」と言い換えたんでしょう？
アメリカのイメージ政策にそこまですりよる事が日本のマスコミとして必要なんでしょうか。
＞イラク戦争自体「大義なき戦争」と指摘する声もある。
大義ある戦争と主張した挙句、大義を口にする他のマスコミがおかしいという二枚舌を使った新聞を知っています。
＞電通総研によれば、世界60ヶ国で2000年に行われた調査で、
＞「もし戦争が起きたら国のために戦いますかの問いに」米国人は63%が「はい」と答えたという。
＞アジア各国はさらに高く89%、韓国は74％にのぼっていた。
＞最下位は日本の15％。その次に低かったのはドイツの33％だった。
最後にこの調査を受けてグロスマン氏とやらの
「日本が現実の脅威にさらされたら、その数字は簡単に跳ね上がるだろう」との発言でシメ。
ところで「日本が現実の脅威にさらされた場合」という仮定を以って上昇することに何らかの意味を見出しているのであれば。
この調査が行われた2000年よりもアメリカ国内でイラク戦争に対しての不支持感情が高まっており、
今同様の調査を行ったら「はい」と答える割合は減っているのではないか？
という推測も成り立ち、実際のの調査結果が気になるのですが。
実際の戦争を挟んだ結果の推移の方が、まだ起こってもいない「脅威」の結果「高まるはず」などと言う推測よりも余程に重要です。
偶然にもイラク開戦前のデータしかなかったらしく実に残念でなりません。
1面の連載「死を考える」でイラク戦争てこ入れキャンペーンをやってるいるんだけど、
いつ産経抄に飛び火するかとワクワクしてるんだ。
＞むろん、イラクとテロ組織との関係については今では否定的な見方が強い。
支持してる戦争の開戦理由すらもお忘れですか？
イラクの「大量破壊兵器保有」の疑いを理由に開戦。
その後「大量破壊兵器保有」に否定的になった後に、
イラク国内でテロが頻発するようになったのを「テロとの戦い」と言い換えたんでしょう？
アメリカのイメージ政策にそこまですりよる事が日本のマスコミとして必要なんでしょうか。
＞イラク戦争自体「大義なき戦争」と指摘する声もある。
大義ある戦争と主張した挙句、大義を口にする他のマスコミがおかしいという二枚舌を使った新聞を知っています。
＞電通総研によれば、世界60ヶ国で2000年に行われた調査で、
＞「もし戦争が起きたら国のために戦いますかの問いに」米国人は63%が「はい」と答えたという。
＞アジア各国はさらに高く89%、韓国は74％にのぼっていた。
＞最下位は日本の15％。その次に低かったのはドイツの33％だった。
最後にこの調査を受けてグロスマン氏とやらの
「日本が現実の脅威にさらされたら、その数字は簡単に跳ね上がるだろう」との発言でシメ。
ところで「日本が現実の脅威にさらされた場合」という仮定を以って上昇することに何らかの意味を見出しているのであれば。
この調査が行われた2000年よりもアメリカ国内でイラク戦争に対しての不支持感情が高まっており、
今同様の調査を行ったら「はい」と答える割合は減っているのではないか？
という推測も成り立ち、実際のの調査結果が気になるのですが。
実際の戦争を挟んだ結果の推移の方が、まだ起こってもいない「脅威」の結果「高まるはず」などと言う推測よりも余程に重要です。
偶然にもイラク開戦前のデータしかなかったらしく実に残念でなりません。
>>68
報告乙です。今後も続報よろしく。
報告乙です。今後も続報よろしく。
いかにもアウシュビッツの嘘っぽい内容に仕上がっています。
日本の議員ら、慰安婦問題でワシントンポストに広告
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2007/06/15/0900000000AJP20070615000600882.HTML
日本の議員ら、慰安婦問題でワシントンポストに広告
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2007/06/15/0900000000AJP20070615000600882.HTML
>70
国会議員の名前とかわからない？
国会議員の名前とかわからない？
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070615i504.htm
広告には賛同者として、平沼赳夫元経済産業相（無所属）のほか自民党の島村宜伸元農相、
民主党の松原仁衆院議員ら国会議員有志、ジャーナリストの櫻井よしこ氏らが名を連ねている。
広告には賛同者として、平沼赳夫元経済産業相（無所属）のほか自民党の島村宜伸元農相、
民主党の松原仁衆院議員ら国会議員有志、ジャーナリストの櫻井よしこ氏らが名を連ねている。
izaの記事だとこれ
本紙サイトでは記事にたどりつけなかったけど、ないのかあるのかの時点で分からない。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/57174/
>同広告には賛同人として自民党２９人、民主党１３人、無所属２人の国会議員が名前を連ねている。
産経新聞紙面の記事でもizaでも櫻井以外の名前は出てない。
それにしても「慰安婦」でサイト内検索かけても引っかからない精度の悪さはなんとかならないかね。
一番上に韓国の方の団体が一月半前に意見広告出した記事が出るので一瞬混乱した。
本紙サイトでは記事にたどりつけなかったけど、ないのかあるのかの時点で分からない。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/57174/
>同広告には賛同人として自民党２９人、民主党１３人、無所属２人の国会議員が名前を連ねている。
産経新聞紙面の記事でもizaでも櫻井以外の名前は出てない。
それにしても「慰安婦」でサイト内検索かけても引っかからない精度の悪さはなんとかならないかね。
一番上に韓国の方の団体が一月半前に意見広告出した記事が出るので一瞬混乱した。
>73
安倍が賛同していても不思議はないから、同情する必要はないのでは？
つーか、広告費の出所が政府筋でも不思議ないんだけど。
安倍が賛同していても不思議はないから、同情する必要はないのでは？
つーか、広告費の出所が政府筋でも不思議ないんだけど。
78 ：文責・名無しさん：2007/06/15(金) 20:48:17 ID:S+PA+y+l0
>>70
きっとこの広告に賛同した議員と、拉致事件に熱心に活動している議員は被っているの
でしょう。あいかわらず自分には甘いんだよな。
>>75
民主党の河村たかし氏を追加。それと、元駐タイ大使の岡崎久彦氏も名を連ねている。
http://www.asahi.com/politics/update/0615/TKY200706150143.html
あと、櫻井よしこ氏は、この広告主である「歴史事実委員会」なるもののメンバーです。
酔夢ｉｎｇ Ｖｏｉｃｅ 西村幸祐
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/44871251.html
(写真)
http://nishimura-voice.up.seesaa.net/image/thefact_070614.jpg
>この広告が掲載された。歴史事実委員会のメンバーは紙面の通り、屋山太郎氏、
>櫻井よしこ氏、花岡信昭氏、すぎやまこういち氏、私の５名であるが、多くの国会
>議員、学者、ジャーナリスト、評論家の方の賛同を得られた。
きっとこの広告に賛同した議員と、拉致事件に熱心に活動している議員は被っているの
でしょう。あいかわらず自分には甘いんだよな。
>>75
民主党の河村たかし氏を追加。それと、元駐タイ大使の岡崎久彦氏も名を連ねている。
http://www.asahi.com/politics/update/0615/TKY200706150143.html
あと、櫻井よしこ氏は、この広告主である「歴史事実委員会」なるもののメンバーです。
酔夢ｉｎｇ Ｖｏｉｃｅ 西村幸祐
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/44871251.html
(写真)
http://nishimura-voice.up.seesaa.net/image/thefact_070614.jpg
>この広告が掲載された。歴史事実委員会のメンバーは紙面の通り、屋山太郎氏、
>櫻井よしこ氏、花岡信昭氏、すぎやまこういち氏、私の５名であるが、多くの国会
>議員、学者、ジャーナリスト、評論家の方の賛同を得られた。
79 ：文責・名無しさん：2007/06/15(金) 21:41:42 ID:r6KXAAG10
>>78
>>71は、FACT 5の括弧の中に書いてあるな。
米軍ではなく、占領当局(Occupation authorities)となっているけどね。
それにしても、最近は稲田朋美の名前を見ただけで笑えるなぁ。
>>71は、FACT 5の括弧の中に書いてあるな。
米軍ではなく、占領当局(Occupation authorities)となっているけどね。
それにしても、最近は稲田朋美の名前を見ただけで笑えるなぁ。
>繋がりも無いのに「わが公安」なんて書かない
われわれは「納税者」だ。その時点でつながりは当然ある。
だからわが外務省であり、わが自衛隊であり、わが気象庁であるのだ。
むしろそうだからこそ、監督・監視・批判する権利と責任と義務が
普通以上にある
われわれは「納税者」だ。その時点でつながりは当然ある。
だからわが外務省であり、わが自衛隊であり、わが気象庁であるのだ。
むしろそうだからこそ、監督・監視・批判する権利と責任と義務が
普通以上にある
普通「以上」ってのが何を「普通」として設定されたものなのか分からない・・・
>>53
当時は３８度線を挟んでの軍事的緊張感が今より全然ピリピリしてた時代だから北朝鮮は
が言った「安全尊重と帰国の保証」はそのまま鵜呑みにしても間違いなかったろうに。
ただ、韓国側もその辺は当然理解してたからの強行姿勢だったんだろうけど。
＞＞小欄が歴史からくみ取るのは
結論から言ってしまえば、産経抄に歴史をくみ取る能力はない。
当時は３８度線を挟んでの軍事的緊張感が今より全然ピリピリしてた時代だから北朝鮮は
が言った「安全尊重と帰国の保証」はそのまま鵜呑みにしても間違いなかったろうに。
ただ、韓国側もその辺は当然理解してたからの強行姿勢だったんだろうけど。
＞＞小欄が歴史からくみ取るのは
結論から言ってしまえば、産経抄に歴史をくみ取る能力はない。
83 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 02:19:35 ID:RFTs33Cw0
>>79
実際には命令したのは日本の内務省なんだけどな
実際には命令したのは日本の内務省なんだけどな
ＮＯＶＡレベルアップコンテスト
ttp://www.sankei.co.jp/kyoiku/nova/nova2/index.html
ttp://www.sankei.co.jp/kyoiku/nova/nova2/index.html
86 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 06:13:42 ID:kPjo2d790
産経抄 ６月16日
台湾の李登輝前総統の奥の細道旅行は、ご本人にはいささか不満なものだったようだ。
距離は７６０キロをこえたが、ほとんどは新幹線や高速道路だった。「芭蕉の苦労がわか
らない」とぼやき、「次はぽつぽつと歩いてみたい」と語っていたという。
▼この時代にぽつぽつ歩くのは至難だろうが、その意欲はすごい。岩手県平泉町の中
尊寺を訪ねたときには「（奥州藤原氏が）なぜここに都を置いたか、今も解せない」と首を
かしげたそうだ。どうやら関心は芭蕉だけでなく、東北の「地政学」にもあったようだ。
▼その李登輝さんの旅に合わせるように、坂上田村麻呂の墓が見つかったというニュー
スがあった。見つかったというより、すでに発掘されていた京都の古墓がそうであると、
文献などで確認されたのだ。言うまでもなく、平安初期、東北の蝦夷（えみし）を「平定」
した武将である。
▼司馬遼太郎さんは「街道をゆく」シリーズ『陸奥のみち』で、当時の中央政権の蝦夷観
を解きほぐしている。同じ蝦夷でも農耕生活に入った者を「田夷」、従来の狩猟採集を続
ける者を「山夷」と区別した。そして「山夷」を凶悪として、討伐の対象としたという。
▼坂上田村麻呂はそうした使命を帯び、数次の大遠征を行った。今の岩手県南部に胆沢
城を築いた。司馬さんによればここで「開拓農民をまもり律令国家の北限とした」のだ。今
から見れば理不尽にも思えるが、それが国づくりの歴史というものだった。
▼李登輝さんは親しかった司馬さんから、そうした東北の歴史について聞いたのかもしれ
ない。そして北の方から見た国のあり方に興味を持ったのだろう。それにしても「２２歳ま
で日本人だった」と言う前台湾総統から日本について学ぶことは多い。
-----
李登輝を持ち上げたい、という意図は伝わるが、話があちこちに飛んで、結局、李登輝の
どこがすごいのよ？って問題設定には答えてないな。貶すのは得意でも、褒めるのは苦
手なのか？ ねらーと一緒だね。
台湾の李登輝前総統の奥の細道旅行は、ご本人にはいささか不満なものだったようだ。
距離は７６０キロをこえたが、ほとんどは新幹線や高速道路だった。「芭蕉の苦労がわか
らない」とぼやき、「次はぽつぽつと歩いてみたい」と語っていたという。
▼この時代にぽつぽつ歩くのは至難だろうが、その意欲はすごい。岩手県平泉町の中
尊寺を訪ねたときには「（奥州藤原氏が）なぜここに都を置いたか、今も解せない」と首を
かしげたそうだ。どうやら関心は芭蕉だけでなく、東北の「地政学」にもあったようだ。
▼その李登輝さんの旅に合わせるように、坂上田村麻呂の墓が見つかったというニュー
スがあった。見つかったというより、すでに発掘されていた京都の古墓がそうであると、
文献などで確認されたのだ。言うまでもなく、平安初期、東北の蝦夷（えみし）を「平定」
した武将である。
▼司馬遼太郎さんは「街道をゆく」シリーズ『陸奥のみち』で、当時の中央政権の蝦夷観
を解きほぐしている。同じ蝦夷でも農耕生活に入った者を「田夷」、従来の狩猟採集を続
ける者を「山夷」と区別した。そして「山夷」を凶悪として、討伐の対象としたという。
▼坂上田村麻呂はそうした使命を帯び、数次の大遠征を行った。今の岩手県南部に胆沢
城を築いた。司馬さんによればここで「開拓農民をまもり律令国家の北限とした」のだ。今
から見れば理不尽にも思えるが、それが国づくりの歴史というものだった。
▼李登輝さんは親しかった司馬さんから、そうした東北の歴史について聞いたのかもしれ
ない。そして北の方から見た国のあり方に興味を持ったのだろう。それにしても「２２歳ま
で日本人だった」と言う前台湾総統から日本について学ぶことは多い。
-----
李登輝を持ち上げたい、という意図は伝わるが、話があちこちに飛んで、結局、李登輝の
どこがすごいのよ？って問題設定には答えてないな。貶すのは得意でも、褒めるのは苦
手なのか？ ねらーと一緒だね。
87 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 06:20:02 ID:kPjo2d790
>>84
終戦直後の米軍の先遣隊が到着する前(日本の交渉団が出発したころ)の1941年
８月18日に、米軍用の慰安所を作れ、という内務省の命令が出てるね。この
前に「米軍の要請」があったのか、とw
アメリカはヨーロッパと比較して、よりピューリタンの伝統を継承している
から、正義のアメリカ軍が、敗戦国に(不道徳な)売春宿を要求した、なんて
根拠(歴史文書)のない中傷をされたら、退役軍人会を敵に回すだろうね。
なんだか、バカウヨの壮大な自爆劇を見たような気がする。
終戦直後の米軍の先遣隊が到着する前(日本の交渉団が出発したころ)の1941年
８月18日に、米軍用の慰安所を作れ、という内務省の命令が出てるね。この
前に「米軍の要請」があったのか、とw
アメリカはヨーロッパと比較して、よりピューリタンの伝統を継承している
から、正義のアメリカ軍が、敗戦国に(不道徳な)売春宿を要求した、なんて
根拠(歴史文書)のない中傷をされたら、退役軍人会を敵に回すだろうね。
なんだか、バカウヨの壮大な自爆劇を見たような気がする。
89 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 07:12:59 ID:4SkNo+iv0
侵略されることの大切さかよ。愛国心がないんだよな。
90 ：いじり万子：2007/06/16(土) 07:15:45 ID:SWkES8370
侵略されると煽り続けファシズムを強要する右翼団体構成員は責任とってくれるんか？
前も書いたけど、李登輝に対する名誉白人（特別な三国人）的な扱い方が嫌。
反対に李登輝に批判的な人間のほうが、彼の台湾での業績を強調してるし。
反対に李登輝に批判的な人間のほうが、彼の台湾での業績を強調してるし。
93 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 07:55:45 ID:4SkNo+iv0
李登輝は、かつての植民にすぎないんだよ。
よく言うことを聞く奴だからといって、ちやほやする必要ない。
よく言うことを聞く奴だからといって、ちやほやする必要ない。
94 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 08:06:32 ID:itNhi0lN0
よく言うことを聞く奴ではなく、李登輝自身の能動的な行動だな
まあつまらんことだが植民という言葉が間違ってるんじゃないか？
まあつまらんことだが植民という言葉が間違ってるんじゃないか？
親日家といえども、日本をある程度は客観視できる。
自国を客観視できないジャーナリストも多い中、
外国人から日本について学ぶ、ということも時には必要なんじゃなかろうか。
自国を客観視できないジャーナリストも多い中、
外国人から日本について学ぶ、ということも時には必要なんじゃなかろうか。
97 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 09:26:30 ID:JunA+m9MO
まあ、全アジア民主主義史に大文字で書かれるべき偉人だ。
おれ、92が言う「批判的な人のほうが台湾の業績強調」ってみたことないが。
おれ、92が言う「批判的な人のほうが台湾の業績強調」ってみたことないが。
>87
アメリカの保守派にあからさまに喧嘩売ってるよねｗ
果たして、日本の名誉を守るためにアメリカは泥をかぶってくれるのでしょーか。
アメリカの保守派にあからさまに喧嘩売ってるよねｗ
果たして、日本の名誉を守るためにアメリカは泥をかぶってくれるのでしょーか。
東北と台湾は日本の進出、「国づくりの歴史」で発展した、とでも言いたいのかな？
靖国参拝や反中を煽って、
かえって安倍政権に迷惑をかける結果になってはいけない
という高度な政治判断が働いてるようですね。
以前なら、安倍総理も靖国参拝をとか、非常識な共産党政権とかという
展開に持って行ったんでしょうが。
でも東北や北海道に関しては、どうせ読者もほとんどいないので
先住民の討伐が国づくりの歴史とか書いてもクレームは来ないと
思ってるようです。
かえって安倍政権に迷惑をかける結果になってはいけない
という高度な政治判断が働いてるようですね。
以前なら、安倍総理も靖国参拝をとか、非常識な共産党政権とかという
展開に持って行ったんでしょうが。
でも東北や北海道に関しては、どうせ読者もほとんどいないので
先住民の討伐が国づくりの歴史とか書いてもクレームは来ないと
思ってるようです。
101 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 10:11:29 ID:r4ENAiUa0
地震が起こったのが東北でよかったと、
堂々と書いたくらいだからな。
堂々と書いたくらいだからな。
102 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/06/16(土) 11:15:42 ID:qYIhw7ws0
漢民族が、台湾蝦夷や西蔵熊襲を「平定」することは、今から見れば理不尽にも思えるが、それが国づくりの歴史というものだった。
>>98
意見広告の原文と日本語サイトを掲載したブログです。
http://dj19.blog86.fc2.com/blog-entry-83.html
日本は良心的な売春業を行っていましたと言いたいらしい。
意見広告の原文と日本語サイトを掲載したブログです。
http://dj19.blog86.fc2.com/blog-entry-83.html
日本は良心的な売春業を行っていましたと言いたいらしい。
104 ：真実 ◆rE5XBD.Ycw ：2007/06/16(土) 11:52:52 ID:qYIhw7ws0
＞事実３
＞しかしながら、規律違反の例があったことも確かである。例えば、オランダ領東インド（現在のインドネシア）、セマラン島では一陸軍部隊がオランダ人若い女性の一団を強制的に拉致し「慰安所」で働かせていた。
＞しかし、この事件が明らかになった時点で、この慰安所は軍の命令により閉鎖され、責任のある将校は処罰された。これらの戦争犯罪に関与した者はその後オランダ法廷で裁判にかけられ、死刑を含む重い判決を受けた。
＞第二次世界大戦中の悲惨な時代に非常な困難を蒙ることを余儀なくされたことは遺憾であり、我々はこの悲劇的な歴史の実相を深い後悔の念とともに直視したい。
だから、何？と言われるだけだな。
＞しかしながら、規律違反の例があったことも確かである。例えば、オランダ領東インド（現在のインドネシア）、セマラン島では一陸軍部隊がオランダ人若い女性の一団を強制的に拉致し「慰安所」で働かせていた。
＞しかし、この事件が明らかになった時点で、この慰安所は軍の命令により閉鎖され、責任のある将校は処罰された。これらの戦争犯罪に関与した者はその後オランダ法廷で裁判にかけられ、死刑を含む重い判決を受けた。
＞第二次世界大戦中の悲惨な時代に非常な困難を蒙ることを余儀なくされたことは遺憾であり、我々はこの悲劇的な歴史の実相を深い後悔の念とともに直視したい。
だから、何？と言われるだけだな。
>>104
「現場の暴走ってことにして末端が責任を取らされるのは日本の伝統文化」
「だから国には責任はありません」と書きたいんでしょう
それが世界で通じるかどうかは知ったことじゃありませんが
むしろ事実としてあった事を保証するものだと言われた方は受け取るんじゃないですかね
「現場の暴走ってことにして末端が責任を取らされるのは日本の伝統文化」
「だから国には責任はありません」と書きたいんでしょう
それが世界で通じるかどうかは知ったことじゃありませんが
むしろ事実としてあった事を保証するものだと言われた方は受け取るんじゃないですかね
107 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 13:12:47 ID:r4ENAiUa0
何を根拠にしているんだか分からんが、慰安婦の報酬がGeneralよりも
多かったってのは激しく眉唾。
多かったってのは激しく眉唾。
論証可能なことだけで歴史を語れって言いつつその点についてソースがないな
あと集団自決の場合は聞き取り100％信用なのに
こっちはどうして書類以外は信じたらいけないことになってるの？
あと集団自決の場合は聞き取り100％信用なのに
こっちはどうして書類以外は信じたらいけないことになってるの？
109 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 13:17:06 ID:KdCyx7aaO
「ソンミ村虐殺は、軍中央の命令じゃないから、米軍はベトナムでの虐殺はしてません！」
って言ってるようなもんだな。
って言ってるようなもんだな。
>>107
占領地で軍票や通貨を乱発してたからな
占領地で軍票や通貨を乱発してたからな
>107
売上（いったん慰安婦の手元に入る金）は将軍や首相の給料より多かった。
その半分以上を慰安所経営者がぶんどった。
まあそれでも額面としてはけっこうな金額ではある。
ところで、借金を返すために合法的に売春したのだとも主張されているが、
稼いだ金で借金を返して故郷に帰った慰安婦の話は聞いたことがない。
売上（いったん慰安婦の手元に入る金）は将軍や首相の給料より多かった。
その半分以上を慰安所経営者がぶんどった。
まあそれでも額面としてはけっこうな金額ではある。
ところで、借金を返すために合法的に売春したのだとも主張されているが、
稼いだ金で借金を返して故郷に帰った慰安婦の話は聞いたことがない。
たしかに、稼ぎが本当に将軍よりも多かったならば
いったいどれだけの借金を背負ってたのか想像もつかないな
いったいどれだけの借金を背負ってたのか想像もつかないな
113 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 14:16:53 ID:S8mk5kf6O
軍が売春斡旋してたことは認めちゃったわけね。。。
>103
>事実１
>日本軍によって、女性が、その意思に反して、売春を強制＊されたことをはっきりと明示した歴史文書を発見した
>歴史家歴史学者や研究機関はまだない。当時の政府や軍指導者からの戦時命令を保管しているアジア歴史資
>料センターでの調査でアーカイブ検索で、女性を強制的に拉致し慰安婦として働かされたことを示す文書は一つ
>としてないことが明らかになった。
ユダヤ人を組織的に絶滅させようとしたことをはっきりと明示した歴史文書も確かにまだ発見されていないのでは
なかったかな。それがいわゆる歴史修正主義者が「ユダヤ人虐殺はなかった」という最大の証拠とされているのだが。
>事実１
>日本軍によって、女性が、その意思に反して、売春を強制＊されたことをはっきりと明示した歴史文書を発見した
>歴史家歴史学者や研究機関はまだない。当時の政府や軍指導者からの戦時命令を保管しているアジア歴史資
>料センターでの調査でアーカイブ検索で、女性を強制的に拉致し慰安婦として働かされたことを示す文書は一つ
>としてないことが明らかになった。
ユダヤ人を組織的に絶滅させようとしたことをはっきりと明示した歴史文書も確かにまだ発見されていないのでは
なかったかな。それがいわゆる歴史修正主義者が「ユダヤ人虐殺はなかった」という最大の証拠とされているのだが。
>>114
それを言うならABCD包囲網も、真珠湾攻撃はアメリカの陰謀に日本が嵌っただけってのも
はっきり明示した歴史文書は存在しないしな。
あと、日本がアジア開放の為に太平洋戦争を戦ったっていう歴史文書もですぜ。
それを言うならABCD包囲網も、真珠湾攻撃はアメリカの陰謀に日本が嵌っただけってのも
はっきり明示した歴史文書は存在しないしな。
あと、日本がアジア開放の為に太平洋戦争を戦ったっていう歴史文書もですぜ。
>>111
借金ってそれ、人身売買の借金だよね。
いま中国でも、だまして連れてきたり、人身売買で連れてきたりした子どもを
強制労働させてたってニュースが出てきたけど
いっしょくたに「アジアって…」とかいう話にならなきゃいいけど
借金ってそれ、人身売買の借金だよね。
いま中国でも、だまして連れてきたり、人身売買で連れてきたりした子どもを
強制労働させてたってニュースが出てきたけど
いっしょくたに「アジアって…」とかいう話にならなきゃいいけど
>>111
軍票で給料払ってたのなら
そんなのじゃあ借金は返済できんだろうし、
終戦時には既に紙クズ。
あと無知で申し訳ないんだけど、
利用する兵隊さんが金を払って、その金で運営するシステムなの？
それとも兵隊さんはタダ（もしくは格安）で、軍や政府が金を出して兵士に提供するシステムなの？
軍票で給料払ってたのなら
そんなのじゃあ借金は返済できんだろうし、
終戦時には既に紙クズ。
あと無知で申し訳ないんだけど、
利用する兵隊さんが金を払って、その金で運営するシステムなの？
それとも兵隊さんはタダ（もしくは格安）で、軍や政府が金を出して兵士に提供するシステムなの？
118 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 14:48:30 ID:MT4wkNLz0
時間差で李登輝を持ってきたね
しかし本当に書きたかったことは書けなかったのかな
しかし本当に書きたかったことは書けなかったのかな
>116
>いっしょくたに「アジアって…」とかいう話にならなきゃいいけど
むしろそれを狙ってんじゃないか。日本としてもこのままウヤムヤ、
ただし中国側も声を上げにくい状態にしたい、とか。
>いっしょくたに「アジアって…」とかいう話にならなきゃいいけど
むしろそれを狙ってんじゃないか。日本としてもこのままウヤムヤ、
ただし中国側も声を上げにくい状態にしたい、とか。
120 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 16:31:00 ID:QiIeonyj0
121 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 16:38:40 ID:Bx77OkEN0
慰安婦問題は、アメリカだけじゃなくてオランダの裁判でも証拠として
確定しているんだろ？
確定しているんだろ？
122 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 17:44:46 ID:srQlifW50
よくわからないが今回名前を寄せた自民の代議士は壷三を奉じる主流派なのか？
それとも足を引っぱりたいいわゆる抵抗勢力に属するのか？
それとも足を引っぱりたいいわゆる抵抗勢力に属するのか？
123 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 18:44:52 ID:itNhi0lN0
壷三と言ってる段階で却下だな
じゃパチンコ晋ちゃんで
＞前台湾総統から日本について学ぶことは多い。
こう書いたってことは李登輝が私人ではなく政治的影響力を持つ公人であり、国外に行くのは
政治的活動につながると非難した中国の言い分を認めちゃった事になるんだが。
こう書いたってことは李登輝が私人ではなく政治的影響力を持つ公人であり、国外に行くのは
政治的活動につながると非難した中国の言い分を認めちゃった事になるんだが。
ttp://www.asahi.com/national/update/0616/TKY200706160233.html
朝日コムに秋篠宮の講演全文載ってるね
産経も見習って全文掲載すれば例の大誤報せずにすんだのに
朝日コムに秋篠宮の講演全文載ってるね
産経も見習って全文掲載すれば例の大誤報せずにすんだのに
どうも、戦前戦中戦後の全資料が移管されてる保証も
全資料が公開されてる保証もなさそうなんだが…
アジア歴史資料センター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E8%B3%87%E6%96%99%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
アジア歴史資料センターの運営母体国立公文書館
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%85%AC%E6%96%87%E6%9B%B8%E9%A4%A8
全資料が公開されてる保証もなさそうなんだが…
アジア歴史資料センター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E8%B3%87%E6%96%99%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
アジア歴史資料センターの運営母体国立公文書館
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E5%85%AC%E6%96%87%E6%9B%B8%E9%A4%A8
128 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 22:30:32 ID:rTyr3hys0
>>111 うんうん、generalよりprime minister（byこもりん）より給料の高い娼婦達を鵜飼の鵜の如く
扱っていた妓楼の主人達はさぞかし儲かったんだろう、もし戦争に勝ってたら三菱財閥並みに
なってのも出たかも知れんなあ。
扱っていた妓楼の主人達はさぞかし儲かったんだろう、もし戦争に勝ってたら三菱財閥並みに
なってのも出たかも知れんなあ。
>>119
>ただし中国側も声を上げにくい状態にしたい、とか。
それ逆に、こんな宣伝するような国会議員のいる国が
中国の人権問題に文句いえるのか？ そんな人道的に優れた国か？
ってことにもなってしまうじゃん
>ただし中国側も声を上げにくい状態にしたい、とか。
それ逆に、こんな宣伝するような国会議員のいる国が
中国の人権問題に文句いえるのか？ そんな人道的に優れた国か？
ってことにもなってしまうじゃん
130 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 22:48:53 ID:Q0irVd/P0
B'zのモロパク曲３２曲を元ネタと比較試聴できるページ
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm
131 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 23:07:06 ID:gsyCBtF+0
>>125
なぜだ？
なぜだ？
132 ：文責・名無しさん：2007/06/16(土) 23:16:02 ID:OBm+mplM0
>>129
で中国の何の人権問題と比較してるんだ？
で中国の何の人権問題と比較してるんだ？
133 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 00:37:13 ID:LZ2/Wqp90
WPの広告に古森いた？
135 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 01:09:20 ID:LZ2/Wqp90
八木秀もいないねえ。
産経は一線を画したのかな？
産経は一線を画したのかな？
ここで古森が出て行ったらかえって信用度落ちるだろw
137 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 01:50:17 ID:uS4Ib+IO0
この国会議員たちは、彼らの行動が国際社会からみれば
日本人は下劣だとアピールするだけの愚かな行為で、国益を
損ねる行為だということに気がついていないのが一番の問題だな。
日本人は下劣だとアピールするだけの愚かな行為で、国益を
損ねる行為だということに気がついていないのが一番の問題だな。
138 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 02:01:23 ID:Zim/GXh80
国会議員以外のメンバー
福田逸 遠藤浩一 宮崎正弘 東中野修道 荒木かずひろ 島田陽一 西岡力 藤岡信勝
加瀬英明 西尾幹二 富岡こういちろう 岡崎久彦
青山繁晴 茂木弘道
つくる会の残党が多いな。
まあ安倍応援団を自称してるこやつ等が一番安倍の足を引張ってるわな。
古森は数ヶ月前にブロ愚でアメリカの議員のメールアドレスを掲載して
メール攻撃を煽って火に油を注いだ。
福田逸 遠藤浩一 宮崎正弘 東中野修道 荒木かずひろ 島田陽一 西岡力 藤岡信勝
加瀬英明 西尾幹二 富岡こういちろう 岡崎久彦
青山繁晴 茂木弘道
つくる会の残党が多いな。
まあ安倍応援団を自称してるこやつ等が一番安倍の足を引張ってるわな。
古森は数ヶ月前にブロ愚でアメリカの議員のメールアドレスを掲載して
メール攻撃を煽って火に油を注いだ。
頼むから、せっかく苦労してでっち上げた捏造に
黙って服従してくれ、抵抗しないでくれ
か。必死だな。
黙って服従してくれ、抵抗しないでくれ
か。必死だな。
140 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 02:11:01 ID:T5QQH/8e0
抵抗すればするだけ日本の評判悪くなるというのが
今年3月の安倍発言時の現実なんだが。鳥頭ウヨはもう忘れたのか？
この意見広告は非難決議上程のアシストしてるだけ。
安倍ブッシュ会談で決着がついたのに、なんでウヨは国益損ねたがるの？
今年3月の安倍発言時の現実なんだが。鳥頭ウヨはもう忘れたのか？
この意見広告は非難決議上程のアシストしてるだけ。
安倍ブッシュ会談で決着がついたのに、なんでウヨは国益損ねたがるの？
141 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/17(日) 02:24:55 ID:RrH2CN2Z0
行政職員の性癖として、組織防衛＝国家防衛であるため、当時の
軍部や軍隊の戦争犯罪行為を認知すると、その「正義」が崩壊を
してしまうため、戦場拉致監禁強姦事件や戦場管理売買春事件を
認知できない症状を発症しているのでしょう。>>140
「そんなことはなかった」としたい、彼等の私利私欲での願望の
表象に過ぎないと言えるでしょう。旧軍部や旧内務の関係者は、
敗戦後、不都合な証拠資料を焼却しており、戦争犯罪の隠蔽工作
をしています。
彼等に正義は無かったという証拠でしょう。
軍部や軍隊の戦争犯罪行為を認知すると、その「正義」が崩壊を
してしまうため、戦場拉致監禁強姦事件や戦場管理売買春事件を
認知できない症状を発症しているのでしょう。>>140
「そんなことはなかった」としたい、彼等の私利私欲での願望の
表象に過ぎないと言えるでしょう。旧軍部や旧内務の関係者は、
敗戦後、不都合な証拠資料を焼却しており、戦争犯罪の隠蔽工作
をしています。
彼等に正義は無かったという証拠でしょう。
143 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 02:30:54 ID:m8Hq9uZe0
>>139
＞頼むから、せっかく苦労してでっち上げた捏造に
＞黙って服従してくれ、抵抗しないでくれ
これはまさに今度の広告に対する壺三の心の叫びだなｗ
「捏造」とは彼視点でのあの心にもない反省だか謝罪だかの弁の事だろうし
＞頼むから、せっかく苦労してでっち上げた捏造に
＞黙って服従してくれ、抵抗しないでくれ
これはまさに今度の広告に対する壺三の心の叫びだなｗ
「捏造」とは彼視点でのあの心にもない反省だか謝罪だかの弁の事だろうし
>>111
慰安婦は報酬を「軍票」でもらっていた。
「軍票」は日本の敗戦とともに紙屑になった。
日本には道義的責任として諸外国に対して「軍票」で支払った通貨を
日本円にして補償する義務があるのだが、戦後日本はこの義務を
踏み倒した。
なお旧日本軍官僚はもちろん給与は軍票ではないし、
敗戦の際に日本並びに占領地から集めた貴金属や軍需品を
横領して財産を稼いだ例が多い。
慰安婦は報酬を「軍票」でもらっていた。
「軍票」は日本の敗戦とともに紙屑になった。
日本には道義的責任として諸外国に対して「軍票」で支払った通貨を
日本円にして補償する義務があるのだが、戦後日本はこの義務を
踏み倒した。
なお旧日本軍官僚はもちろん給与は軍票ではないし、
敗戦の際に日本並びに占領地から集めた貴金属や軍需品を
横領して財産を稼いだ例が多い。
145 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 02:37:17 ID:+RrE786V0
古森はさっさとマイクホンダと対決して来いっての
どっちが逃げてるとかそんなのはいいからさ
どっちが逃げてるとかそんなのはいいからさ
>>117
たしか兵隊の給与で運営していたはずだ。
形式上、軍が直接運営していないかたちをとった。
ところでよくテレビドラマで警察が容疑者を尋問しているとき「カツ丼食うか」と
言って容疑者がカツ丼を食うというパターンがあるが、
この時のカツ丼の代金は警察が払うのではなく、容疑者自身が払う。
似た例として思い出したのでここに書いておく。
たしか兵隊の給与で運営していたはずだ。
形式上、軍が直接運営していないかたちをとった。
ところでよくテレビドラマで警察が容疑者を尋問しているとき「カツ丼食うか」と
言って容疑者がカツ丼を食うというパターンがあるが、
この時のカツ丼の代金は警察が払うのではなく、容疑者自身が払う。
似た例として思い出したのでここに書いておく。
147 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/17(日) 02:49:29 ID:RrH2CN2Z0
そして、戦場売春婦が将兵から受取した売春代金は、業者と癒着
した軍官僚に様々な名目で搾取されていたであろう。行政職員の
常套手段である。
ＣＯＭＳＮでも、様々な名目で搾取が実施されていたようだ。
ＣＯＭＳＮの経理処理を監査すれば、行政職員がどのようにして、
社会福祉や福利厚生の資金を略取していたかが判明するだろう。
した軍官僚に様々な名目で搾取されていたであろう。行政職員の
常套手段である。
ＣＯＭＳＮでも、様々な名目で搾取が実施されていたようだ。
ＣＯＭＳＮの経理処理を監査すれば、行政職員がどのようにして、
社会福祉や福利厚生の資金を略取していたかが判明するだろう。
149 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 05:59:56 ID:E77z0LV50
産経抄 ６月17日
栗が淡い花をつけ始めている。その独特の強い香りをかいでいて、小林秀雄に『栗の
樹』という短いエッセーがあったことを思い出した。５２歳のころ、朝日新聞に書き、同
名の随筆集に収められている。小林には珍しく「身内」が出てくる。
▼信州生まれの夫人が、故郷の栗の樹を見に帰りたいと言い出す。夫人は「人通りも
まれな一里余りの道」を毎日歩いて小学校に通っていた。途中に栗の大木があり、そ
こまでくると「あと半分」といつも思うのだった。その木をもう一度見たくなったというの
である。
▼「ちゃんと生えていた」と上機嫌で帰宅した夫人を見て、小林は「さて私の栗の樹は
何処にあるのか」とつぶやく。エッセーでは「自分の血を売るようななりわいが、つくづく
いやになる事がある」とも書いている。どこかで「あと半分」の励ましがほしくなったのか
もしれない。
▼文学の世界で教祖と言われた人でさえこうである。どんなにつらい仕事でも道程を示
す「栗の樹」が見えていれば耐えていける。マラソンなどでもそうだろう。しかし逆にそれ
が見あたらなければ、半ば絶望的な気持ちで続けていくしかないのだ。
▼今、世界のあちこちでも「栗の樹」が見失われている。パレスチナはイスラエルとの
和平どころか、ファタハとハマスとで真っ二つに分裂してしまった。いつになったら平和
に暮らせる日がくるのか、見当もつかない。脱北者が続く北朝鮮も出口の見えない道
を歩んでいる。
▼難問解決に当たってそのプロセスをきちんと示せるのが指導者である。日本でも年
金問題ばかりでなく、安倍首相がかかげる憲法改正や教育改革までどこが「あと半分」
なのか、知りたいという国民も多い。そのことも忘れないでほしい。
-----
今の政治に欠けているなのはロードマップ（栗の樹）じゃなくて、明確なビジョン（目的地）
だろ。自称リーダーが「あっちだ」「こっちだ」って見当違いの方向を指差すから、国民が
付いてこずに迷走するんだよ。
栗が淡い花をつけ始めている。その独特の強い香りをかいでいて、小林秀雄に『栗の
樹』という短いエッセーがあったことを思い出した。５２歳のころ、朝日新聞に書き、同
名の随筆集に収められている。小林には珍しく「身内」が出てくる。
▼信州生まれの夫人が、故郷の栗の樹を見に帰りたいと言い出す。夫人は「人通りも
まれな一里余りの道」を毎日歩いて小学校に通っていた。途中に栗の大木があり、そ
こまでくると「あと半分」といつも思うのだった。その木をもう一度見たくなったというの
である。
▼「ちゃんと生えていた」と上機嫌で帰宅した夫人を見て、小林は「さて私の栗の樹は
何処にあるのか」とつぶやく。エッセーでは「自分の血を売るようななりわいが、つくづく
いやになる事がある」とも書いている。どこかで「あと半分」の励ましがほしくなったのか
もしれない。
▼文学の世界で教祖と言われた人でさえこうである。どんなにつらい仕事でも道程を示
す「栗の樹」が見えていれば耐えていける。マラソンなどでもそうだろう。しかし逆にそれ
が見あたらなければ、半ば絶望的な気持ちで続けていくしかないのだ。
▼今、世界のあちこちでも「栗の樹」が見失われている。パレスチナはイスラエルとの
和平どころか、ファタハとハマスとで真っ二つに分裂してしまった。いつになったら平和
に暮らせる日がくるのか、見当もつかない。脱北者が続く北朝鮮も出口の見えない道
を歩んでいる。
▼難問解決に当たってそのプロセスをきちんと示せるのが指導者である。日本でも年
金問題ばかりでなく、安倍首相がかかげる憲法改正や教育改革までどこが「あと半分」
なのか、知りたいという国民も多い。そのことも忘れないでほしい。
-----
今の政治に欠けているなのはロードマップ（栗の樹）じゃなくて、明確なビジョン（目的地）
だろ。自称リーダーが「あっちだ」「こっちだ」って見当違いの方向を指差すから、国民が
付いてこずに迷走するんだよ。
150 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 08:42:09 ID:Q3d23Fps0
産経新聞は元号にこだわりがあるのはわかるけど記事中で使うのはやめてほしい。
一面の社保庁の記事で「32年」とあるから、一瞬戸惑った。
今上陛下もいつかはお隠れになるわけで、そうなると新元号か平成か昭和か西暦かを
判断しなければいけなくなる。計算しずらい。
西暦か紀元かに統一したら。今年は紀元2667年
一面の社保庁の記事で「32年」とあるから、一瞬戸惑った。
今上陛下もいつかはお隠れになるわけで、そうなると新元号か平成か昭和か西暦かを
判断しなければいけなくなる。計算しずらい。
西暦か紀元かに統一したら。今年は紀元2667年
151 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/17(日) 08:42:31 ID:RrH2CN2Z0
差別された「在日」と呼称される朝鮮民族や中華民族の関係者は、
正常な職業に就職することを拒否されるため、暴力団体等の犯罪
組織に利用される傾向がある。また、そのような差別を暴力団体
や右翼団体が煽動しており、そのような構造が、日本域内の犯罪
を助長している。
そのような差別を解消することが、暴力団体の影響力を排除して
いくことになるのである。
正常な職業に就職することを拒否されるため、暴力団体等の犯罪
組織に利用される傾向がある。また、そのような差別を暴力団体
や右翼団体が煽動しており、そのような構造が、日本域内の犯罪
を助長している。
そのような差別を解消することが、暴力団体の影響力を排除して
いくことになるのである。
よく書けているコラムだと評価できる内容だ。
153 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/17(日) 09:02:26 ID:RrH2CN2Z0
第一次世界大戦での欧州の戦後復興で未曾有の大不況に襲撃され、
欧州での第二次世界大戦を欲暴した関係者が、ナチスドイツへの
技術供与や資本供与で軍事増強をさせ、猶太民族を迫害させたが、
同一の手口で、虐待された猶太民族の人々を西亜細亜に移送して、
収容所国家であるイスラエルによって、アラブ・パレスチナ民族
の人々を迫害させ、中東での大戦で、武器兵器を販売を促進した
戦争犯罪の手口が、いまだに通用している状態である。
日本域内でも朝鮮民族の人々を、拉致誘拐の犯罪者として差別し
迫害する行為が喧伝され、同種の戦争を惹起しようとする犯行が
観察されているが。>>149
「憲法改正」や「教育改革」も、そのような手口の一環である。
欧州での第二次世界大戦を欲暴した関係者が、ナチスドイツへの
技術供与や資本供与で軍事増強をさせ、猶太民族を迫害させたが、
同一の手口で、虐待された猶太民族の人々を西亜細亜に移送して、
収容所国家であるイスラエルによって、アラブ・パレスチナ民族
の人々を迫害させ、中東での大戦で、武器兵器を販売を促進した
戦争犯罪の手口が、いまだに通用している状態である。
日本域内でも朝鮮民族の人々を、拉致誘拐の犯罪者として差別し
迫害する行為が喧伝され、同種の戦争を惹起しようとする犯行が
観察されているが。>>149
「憲法改正」や「教育改革」も、そのような手口の一環である。
154 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 09:03:09 ID:Kb2zjcVJ0
>>150
一般的な情報を得る手段として産経新聞を読むのは止めたほうがいい。
産経新聞には、年号の取り扱いに関するルールが無く、記者が気ままに
使っているので、どれが正しいかを知るには、他の情報源が必須となる。
「ぬよゆよ年」なんてのもあるしwww
一般的な情報を得る手段として産経新聞を読むのは止めたほうがいい。
産経新聞には、年号の取り扱いに関するルールが無く、記者が気ままに
使っているので、どれが正しいかを知るには、他の情報源が必須となる。
「ぬよゆよ年」なんてのもあるしwww
155 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 09:04:37 ID:VwNoL+bH0
こういうことをやっていてはフジテレビ様にも見捨てられる日が来るかもな。
事実「ちびまる子ちゃん」の新聞連載は東京新聞に取られた。
いしいひさいちを朝日に取られたのに続いてまた敗戦。
さかもも未明なんぞ載せてるからかねえ？
まあ、産経も４７クラブの一員だからサラリくんを切ってかわりに
載せようとすればできるんだけどなあ。
事実「ちびまる子ちゃん」の新聞連載は東京新聞に取られた。
いしいひさいちを朝日に取られたのに続いてまた敗戦。
さかもも未明なんぞ載せてるからかねえ？
まあ、産経も４７クラブの一員だからサラリくんを切ってかわりに
載せようとすればできるんだけどなあ。
156 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 09:25:05 ID:OHqHWiUV0
そもそも漫画は狂言なんかと同類で、
権力者をおちょくる精神が根本にあるから、
権力にこびへつらう産経とは相性が悪いんだよ。
権力者をおちょくる精神が根本にあるから、
権力にこびへつらう産経とは相性が悪いんだよ。
>>155
放送局の持ち株会社への移行の話が出てるが、テレビ局が新聞社を持つメリットなんて皆無だ品。
大体、ただでさえテレビ局は構造的な問題を抱えているのに、これに押し紙や販売店問題を抱えている新聞社がくっつけば大変なことになる品。
放送局の持ち株会社への移行の話が出てるが、テレビ局が新聞社を持つメリットなんて皆無だ品。
大体、ただでさえテレビ局は構造的な問題を抱えているのに、これに押し紙や販売店問題を抱えている新聞社がくっつけば大変なことになる品。
158 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 09:47:52 ID:LZ2/Wqp90
半分は小林秀雄の力によるコラムだなあ
＞安倍首相がかかげる憲法改正や教育改革までどこが「あと半分」なのか、知りたいという国民も多い。
半分と言う前にまず正しい方向にきちんと進んでいるのかを知りたい国民の方がもっと多いと思うけど。
それを政府広報鵜呑みにしないできちんと精査するのが新聞の役目。あんたんとこはいっつも
事後承諾しかしてないだろ。そんなの言論機関じゃないよ。
半分と言う前にまず正しい方向にきちんと進んでいるのかを知りたい国民の方がもっと多いと思うけど。
それを政府広報鵜呑みにしないできちんと精査するのが新聞の役目。あんたんとこはいっつも
事後承諾しかしてないだろ。そんなの言論機関じゃないよ。
160 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 10:47:55 ID:fpPgtYBl0
憲法改正や教育改革みたいな自己満足はどうでもいいから
年金とか高齢者介護みたいな生活に直結する問題をきちんとやれ、
というのが国民の感情じゃないのか？
年金とか高齢者介護みたいな生活に直結する問題をきちんとやれ、
というのが国民の感情じゃないのか？
親米の産経新聞なら、あと半分の例にイラク情勢をあげてほしいところだな。
北朝鮮情勢が出口が見えない状況になったのは、日米のネオコン路線が破綻した
ことも大きな原因なので、今後は精神論じゃなくて、現実的なロードマップや
ビジョンを議論してもらいたいものだ。
北朝鮮情勢が出口が見えない状況になったのは、日米のネオコン路線が破綻した
ことも大きな原因なので、今後は精神論じゃなくて、現実的なロードマップや
ビジョンを議論してもらいたいものだ。
＞▼難問解決に当たってそのプロセスをきちんと示せるのが指導者である。日本でも年
＞金問題ばかりでなく、安倍首相がかかげる憲法改正や教育改革までどこが「あと半分」
＞なのか、知りたいという国民も多い。そのことも忘れないでほしい。
こんなこと言ってる間に支持率30％割ってるんだけど
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182046311/l50
＞金問題ばかりでなく、安倍首相がかかげる憲法改正や教育改革までどこが「あと半分」
＞なのか、知りたいという国民も多い。そのことも忘れないでほしい。
こんなこと言ってる間に支持率30％割ってるんだけど
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182046311/l50
>150
「昭和32年」とか「平成19年」とか書くのが当たり前で、
産経の記者は元号の意味や使い方を理解していない証拠だろうね。
一歩譲って前後10年ぐらいは、わかるだろうということで省略できても、
「32年」はひどい。
「昭和32年」とか「平成19年」とか書くのが当たり前で、
産経の記者は元号の意味や使い方を理解していない証拠だろうね。
一歩譲って前後10年ぐらいは、わかるだろうということで省略できても、
「32年」はひどい。
>>162
少なくとも朝日新聞は、「安倍晋三の進める憲法改正」を間違っていると相当の紙面を割いて主張している。
確かに「何故朝日はこれを認めるのか」と感じることはあるが、>>159へのレスで
>それをやっている新聞が一つもない
と書くのは乱暴すぎる。
少なくとも朝日新聞は、「安倍晋三の進める憲法改正」を間違っていると相当の紙面を割いて主張している。
確かに「何故朝日はこれを認めるのか」と感じることはあるが、>>159へのレスで
>それをやっている新聞が一つもない
と書くのは乱暴すぎる。
166 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 13:04:43 ID:AoiJQm0o0
http://akiba630.moemoe.gr.jp/down/pamp01.pdf
http://akiba630.moemoe.gr.jp/down/pamp02.pdf
これはおまいらですか？
http://akiba630.moemoe.gr.jp/down/pamp02.pdf
これはおまいらですか？
＞「栗の樹」が見失われている。
年金受給者や受給予定者からすれば「栗の樹」を国が勝手に
切り倒したり、無かったことにされかねないからな。
それを首相が国民の不安を煽るなと言ったり、菅直人のせいだ
と言ったり、一年でなんとかすると言ったり、憲法や教育改革
以前の問題だ。
年金受給者や受給予定者からすれば「栗の樹」を国が勝手に
切り倒したり、無かったことにされかねないからな。
それを首相が国民の不安を煽るなと言ったり、菅直人のせいだ
と言ったり、一年でなんとかすると言ったり、憲法や教育改革
以前の問題だ。
168 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 13:30:00 ID:VwNoL+bH0
【正論】慶応大学教授・小林節 新貸金業法は憲法違反ではないか
■まじめな貸金業者の人権も考えて
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070617/srn070617000.htm
■まじめな貸金業者の人権も考えて
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/seiron/070617/srn070617000.htm
>>149
＞安倍首相がかかげる憲法改正や教育改革までどこが「あと半分」
＞なのか、知りたいという国民も多い。
憲法改正の為の前提としての政界再編とやらの目途も立たない内に
半分終わってるつもりで話して見せることで笑いでも取りたかったんでしょうか？
そもそも次の選挙の争点は「年金」と「政治と金」の話ですよ。
それに勝たなければ安倍にその先なんてない。
安倍の「」美しい国」と称した幼稚園児の「ボクの考えた最強ガンダム」（もしくは仮面ライダー）と
同レベルの児戯に関心を持ってる人間ばっかりじゃないってことをいい加減に理解してください。
ところで、憲法といえば現行憲法は無効だの、兎に角内容はどうでもいいから改憲しろだのと
現行憲法大嫌いな人ばかりの正論で珍しく護憲・人権派が
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/57455/
＞【正論】小林節 新貸金業法は憲法違反ではないか
＞
＞面で既存の多くのまじめな小さな貸金業者から仕事を奪うことで、彼らの営業の自由（憲法２２条）、
＞財産権（２９条）、極端な場合には生存権（２５条）までを脅かす人権問題である。そういう意味では、
＞今回の立法の違憲性が問われてしかるべきであろう。
ただしそれらは貸金業者以外には適用されない人権ですが。
構造改革だの規制緩和だのでどれだけの人間が職を失ったか分かってないんでしょうか？
正社員から派遣になって給料ががた減りし、
それらの人達が生存権や財産権を主張しても顧みなかったのが産経のハズですがね。
＞安倍首相がかかげる憲法改正や教育改革までどこが「あと半分」
＞なのか、知りたいという国民も多い。
憲法改正の為の前提としての政界再編とやらの目途も立たない内に
半分終わってるつもりで話して見せることで笑いでも取りたかったんでしょうか？
そもそも次の選挙の争点は「年金」と「政治と金」の話ですよ。
それに勝たなければ安倍にその先なんてない。
安倍の「」美しい国」と称した幼稚園児の「ボクの考えた最強ガンダム」（もしくは仮面ライダー）と
同レベルの児戯に関心を持ってる人間ばっかりじゃないってことをいい加減に理解してください。
ところで、憲法といえば現行憲法は無効だの、兎に角内容はどうでもいいから改憲しろだのと
現行憲法大嫌いな人ばかりの正論で珍しく護憲・人権派が
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/57455/
＞【正論】小林節 新貸金業法は憲法違反ではないか
＞
＞面で既存の多くのまじめな小さな貸金業者から仕事を奪うことで、彼らの営業の自由（憲法２２条）、
＞財産権（２９条）、極端な場合には生存権（２５条）までを脅かす人権問題である。そういう意味では、
＞今回の立法の違憲性が問われてしかるべきであろう。
ただしそれらは貸金業者以外には適用されない人権ですが。
構造改革だの規制緩和だのでどれだけの人間が職を失ったか分かってないんでしょうか？
正社員から派遣になって給料ががた減りし、
それらの人達が生存権や財産権を主張しても顧みなかったのが産経のハズですがね。
>>165
朝日は何でも政府批判なんで論外
朝日は何でも政府批判なんで論外
>>165
それは、ここ１年で見れば安倍政権に評価すべき点があっての話ですね。
「本当に評価すべき点のない政権」ならば批判され続けてしかるべきかと。
で、マスコミの役割からすれば何でも反対と何でも賛成のどちらがマシだって話ならば
反対してみる方がまだマシでしょうね。
そもそも何かをする時によい影響と悪い影響が想定できるならば、
案を通そうとする側が声高によい影響を叫ぶのは当然です。
そこまでは政治家当人がするんですから。
よかった探しをしながら暖かい目で政権を見守り
やれば出来る子論だけ垂れ流すどこぞよりは余程に報道機関でしょう。
それは、ここ１年で見れば安倍政権に評価すべき点があっての話ですね。
「本当に評価すべき点のない政権」ならば批判され続けてしかるべきかと。
で、マスコミの役割からすれば何でも反対と何でも賛成のどちらがマシだって話ならば
反対してみる方がまだマシでしょうね。
そもそも何かをする時によい影響と悪い影響が想定できるならば、
案を通そうとする側が声高によい影響を叫ぶのは当然です。
そこまでは政治家当人がするんですから。
よかった探しをしながら暖かい目で政権を見守り
やれば出来る子論だけ垂れ流すどこぞよりは余程に報道機関でしょう。
>>172の
×>>165で○>>170
>>171
「護憲派」も「人権派」も皮肉ですよ？もちろん
まぁ、内容を問わずにとにかく改憲するのが正しいというよりは真っ当な発想ですよね。
国の状況とか、出されてくる案まで思考の内に入れて意見を言うのは。
まぁ彼が貸金業者以外の人権を現行の憲法に則した形で保護しろと主張するシーンも見た事はありませんけどね。
×>>165で○>>170
>>171
「護憲派」も「人権派」も皮肉ですよ？もちろん
まぁ、内容を問わずにとにかく改憲するのが正しいというよりは真っ当な発想ですよね。
国の状況とか、出されてくる案まで思考の内に入れて意見を言うのは。
まぁ彼が貸金業者以外の人権を現行の憲法に則した形で保護しろと主張するシーンも見た事はありませんけどね。
>172
>で、マスコミの役割からすれば何でも反対と何でも賛成のどちらがマシだって話ならば
>反対してみる方がまだマシでしょうね。
どっちも駄目に決まってるだろう。何をしても文句を言う奴の言説を誰が聞くと？
>で、マスコミの役割からすれば何でも反対と何でも賛成のどちらがマシだって話ならば
>反対してみる方がまだマシでしょうね。
どっちも駄目に決まってるだろう。何をしても文句を言う奴の言説を誰が聞くと？
>>174
書いてあることくらいは読んでから反論していただかないと。
政治家の正当性は当人が主張するでしょうから。
一点の批判すべき要素もないほどの善政がこの数十年行われ続けたって話も聞きませんしね。
あら捜しに見えても批判すべき点を見つけて批判するってのは別に不合理ではありませんよ。
書いてあることくらいは読んでから反論していただかないと。
政治家の正当性は当人が主張するでしょうから。
一点の批判すべき要素もないほどの善政がこの数十年行われ続けたって話も聞きませんしね。
あら捜しに見えても批判すべき点を見つけて批判するってのは別に不合理ではありませんよ。
>>１７５
俺が問題にしてるのは、批判する側の信用性だよ？
>>174でも書いたとおり、何をしても文句を書いてればそいつの言動はそういうものだとして流される。当人にも、読者にも。
セルジオ越後の代表批判と一緒でね。もはや何の影響力も持たなくなる。チラシの裏ならかまわんがね。
だいたい誰から見ても”一転の批判すべき要素もない”行動なんてあるんかいな？
俺が問題にしてるのは、批判する側の信用性だよ？
>>174でも書いたとおり、何をしても文句を書いてればそいつの言動はそういうものだとして流される。当人にも、読者にも。
セルジオ越後の代表批判と一緒でね。もはや何の影響力も持たなくなる。チラシの裏ならかまわんがね。
だいたい誰から見ても”一転の批判すべき要素もない”行動なんてあるんかいな？
177 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 15:50:52 ID:m8Hq9uZe0
産経の信用性はどう担保されてるんだろうね。
179 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 16:21:41 ID:m8Hq9uZe0
>>178
ナニ勝手に引き合いに出してるのか知らないが、こちらは産経が
何でも賛成あるいは反対というわけでなく、是々非々で対応する信用性の置ける
メディアだという事を確認できる根拠をどこで確認できるのかを知りたいだけなんだが。
なにせ縮刷版もないし。
しかしここまで噛んで含めるように書かないと読解できないのか。
三浦朱門の理想どおりのゆとり世代なのかな。
ナニ勝手に引き合いに出してるのか知らないが、こちらは産経が
何でも賛成あるいは反対というわけでなく、是々非々で対応する信用性の置ける
メディアだという事を確認できる根拠をどこで確認できるのかを知りたいだけなんだが。
なにせ縮刷版もないし。
しかしここまで噛んで含めるように書かないと読解できないのか。
三浦朱門の理想どおりのゆとり世代なのかな。
>>179
すいません、その文頭の「ナニ」がカタカナなのがポイント高すぎです（＞＜）
すいません、その文頭の「ナニ」がカタカナなのがポイント高すぎです（＞＜）
まあサンケイグループは
「笑い」を提供してくれるんだから
良いではありませんか。
「笑い」を提供してくれるんだから
良いではありませんか。
リベラルにとって産経は笑い
保守にとって朝日・毎日は笑い
こういうことでいいんじゃないかな
保守にとって朝日・毎日は笑い
こういうことでいいんじゃないかな
内容に全く言及せず、煽り1行レスをする輩の信用性はめでたく地に落ちたわけで。
さて無内容だと何なので、>>149のコメント部分に言及を
本当に「あっちだ、こっちだと迷走」しているかなあ。
変な言い訳とかはしているかも知れないが、向かっている(向かわせたい)方向は変わっていないと思う。
「絶対こっちであっている」と行きたくも無い方向に連れて行かれているというのが実感だ。
さて無内容だと何なので、>>149のコメント部分に言及を
本当に「あっちだ、こっちだと迷走」しているかなあ。
変な言い訳とかはしているかも知れないが、向かっている(向かわせたい)方向は変わっていないと思う。
「絶対こっちであっている」と行きたくも無い方向に連れて行かれているというのが実感だ。
>>183
なんか俺の事っぽいんで一応書いておきますね。人違いだったら無視してください。
>>179
噛んでで含める前に人のレスをちゃんと読んで下さい。
「産経が何でも賛成あるいは反対というわけでなく、是々非々で対応する信用性の置けるメディアだ」
なんて一言も書いてないのに、根拠を求められても困ります（＞＜）
なんか俺の事っぽいんで一応書いておきますね。人違いだったら無視してください。
>>179
噛んでで含める前に人のレスをちゃんと読んで下さい。
「産経が何でも賛成あるいは反対というわけでなく、是々非々で対応する信用性の置けるメディアだ」
なんて一言も書いてないのに、根拠を求められても困ります（＞＜）
185 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 16:54:00 ID:WBKUCVPA0
>>182 3kはみんなにとっての笑いだろう。>>177の問いに答えるなら、旧日本軍の
軍票並の信頼性と思われるので、そういうのが好きな連中が信用するのだろう。こっち
に軍票押し付けられちゃたまんないが。
軍票並の信頼性と思われるので、そういうのが好きな連中が信用するのだろう。こっち
に軍票押し付けられちゃたまんないが。
>>185
自分の笑いの種であれば皆にとって笑いの種であると勘違いするとは重症だな
自分の笑いの種であれば皆にとって笑いの種であると勘違いするとは重症だな
>>184
正解です。真面目にお答えします。
> >>179
> 「産経が何でも賛成あるいは反対というわけでなく、是々非々で対応する信用性の置けるメディアだ」
> なんて一言も書いてないのに、根拠を求められても困ります（＞＜）
書いていないことに根拠を問われても困るというのは尤もです。
ですが、貴方はその内容こそを>>180で書くべきで、1行煽りコメントだけを書くべきではなかった。
だから貴方の信用性は地に落ちたと書きました。
メディアの信用性を云々するなら、まず貴方の信用性を確保しないと。
正解です。真面目にお答えします。
> >>179
> 「産経が何でも賛成あるいは反対というわけでなく、是々非々で対応する信用性の置けるメディアだ」
> なんて一言も書いてないのに、根拠を求められても困ります（＞＜）
書いていないことに根拠を問われても困るというのは尤もです。
ですが、貴方はその内容こそを>>180で書くべきで、1行煽りコメントだけを書くべきではなかった。
だから貴方の信用性は地に落ちたと書きました。
メディアの信用性を云々するなら、まず貴方の信用性を確保しないと。
>>171
つうか>>169が憲法学者のことに丸っきり無知なだけじゃないかｗ
小林節が曲折を経て、現行の自民改憲案には距離を置くようになったのは
事実だが彼を「護憲・人権派」と呼ぶのは書いた人間が恥をかくだけ。
ところで今回の小林の貸金業規制がアングラ化を呼ぶなどの主張、
これまで貸金規制の動きに少しでも懐疑的な意見には罵倒ばっかり
書き込まれていた産経抄スレではどう反応があるんだろうね。
つうか>>169が憲法学者のことに丸っきり無知なだけじゃないかｗ
小林節が曲折を経て、現行の自民改憲案には距離を置くようになったのは
事実だが彼を「護憲・人権派」と呼ぶのは書いた人間が恥をかくだけ。
ところで今回の小林の貸金業規制がアングラ化を呼ぶなどの主張、
これまで貸金規制の動きに少しでも懐疑的な意見には罵倒ばっかり
書き込まれていた産経抄スレではどう反応があるんだろうね。
あ、皮肉で書いたと後でフォロー（言い訳？）してたのか、失礼。
ソルジャースルー
192 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 17:49:54 ID:Vgbvhi8f0
>>169
彼らの言うところの「人権」「自由」とは、ごく少数の権力者・富裕層(大企業)や、
『正論』路線に与する人や組織の「人権」「自由」なのでしょう。
>>185
産経新聞の信頼性にまで「軍票」がネタになるとは思わなかったな。
彼らの言うところの「人権」「自由」とは、ごく少数の権力者・富裕層(大企業)や、
『正論』路線に与する人や組織の「人権」「自由」なのでしょう。
>>185
産経新聞の信頼性にまで「軍票」がネタになるとは思わなかったな。
まぁ金貸しが人権を抜かすのがお前勘違いしてるだろネタなのは言うまでもないが
↓こんなのもまた失笑ネタだな。
> 彼らの言うところの「人権」「自由」とは、ごく少数の権力者・富裕層(大企業)や、
> 『正論』路線に与する人や組織の「人権」「自由」なのでしょう。
↓こんなのもまた失笑ネタだな。
> 彼らの言うところの「人権」「自由」とは、ごく少数の権力者・富裕層(大企業)や、
> 『正論』路線に与する人や組織の「人権」「自由」なのでしょう。
>>188-189
はいはい。
そもそもの>>169さえ最後まで読めばその時点で皮肉と分かるように書いたつもりが、
理解力の低い人の為に更に解説すると「言い訳」呼ばわりまでされるとねぇ。
＞ところで今回の小林の貸金業規制がアングラ化を呼ぶなどの主張、
＞これまで貸金規制の動きに少しでも懐疑的な意見には罵倒ばっかり
＞書き込まれていた産経抄スレではどう反応があるんだろうね。
いつも通りの産経の貸金業規制を批判に「アングラ化」だの「憲法」だのの単語が出てきたと言うだけのことです。
貴方の妄想通りに『貸金業規制に対しての「産経抄スレ」の統一スタンス』なんてものが存在していたと仮定したとして
＞アングラ化を呼ぶなどの主張
が正論で出てきた程度で反応がどうして変わると思うんでしょうか？
「『貸金業規制に反対している産経』を批判するには『産経が主張する貸金業のアングラ化に対しての解決策』を提示するべき」
だとでも？
警察が取り締まればいいんじゃないでしょうかね。犯罪なんですし。
あぁ、いち住人としての私個人の感想でもいいですか？
気色の悪いスレの集団意識とやらの代弁じゃなくて。
「普段大嫌いな憲法まで持ち出してまでしてスポンサーに尻尾振りたいんですね。ゲスが」
正直、貴方には読解力と論述能力と論理的思考力の全てが足りてないですよ。
はいはい。
そもそもの>>169さえ最後まで読めばその時点で皮肉と分かるように書いたつもりが、
理解力の低い人の為に更に解説すると「言い訳」呼ばわりまでされるとねぇ。
＞ところで今回の小林の貸金業規制がアングラ化を呼ぶなどの主張、
＞これまで貸金規制の動きに少しでも懐疑的な意見には罵倒ばっかり
＞書き込まれていた産経抄スレではどう反応があるんだろうね。
いつも通りの産経の貸金業規制を批判に「アングラ化」だの「憲法」だのの単語が出てきたと言うだけのことです。
貴方の妄想通りに『貸金業規制に対しての「産経抄スレ」の統一スタンス』なんてものが存在していたと仮定したとして
＞アングラ化を呼ぶなどの主張
が正論で出てきた程度で反応がどうして変わると思うんでしょうか？
「『貸金業規制に反対している産経』を批判するには『産経が主張する貸金業のアングラ化に対しての解決策』を提示するべき」
だとでも？
警察が取り締まればいいんじゃないでしょうかね。犯罪なんですし。
あぁ、いち住人としての私個人の感想でもいいですか？
気色の悪いスレの集団意識とやらの代弁じゃなくて。
「普段大嫌いな憲法まで持ち出してまでしてスポンサーに尻尾振りたいんですね。ゲスが」
正直、貴方には読解力と論述能力と論理的思考力の全てが足りてないですよ。
195 ：文責・名無しさん：2007/06/17(日) 21:03:01 ID:U9onJZdk0
>>149
いつもの産経抄より文章がいいな。誰が書いたんだ？
いつもの産経抄より文章がいいな。誰が書いたんだ？
【主張】株主総会 健全な緊張関係育つ場に
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070618/shc070618001.htm
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070618/shc070618001.htm
197 ：文責・名無しさん：2007/06/18(月) 06:22:43 ID:LK8PJutq0
日本を含め指導者がクズぞろいなんだよ。
198 ：文責・名無しさん：2007/06/18(月) 06:37:46 ID:5r3Ax4ID0
産経抄 ６月18日
教育現場に問題が起こると、まず教師に矛先が向けられる。昔の先生は偉かった、と
いう声があがる。内田樹（たつる）神戸女学院大教授は、映画『二十四の瞳』を例にあ
げて「違う」という。高峰秀子さんが演じた大石先生は、教え子たちの苦難を目の当た
りにして、ただおろおろ泣くばかり。
▼お世辞にも優れた教師とはいえない。内田さんによれば、昭和の初めごろまでは、
こんなかよわい女の子が理想の教師たりえた。師弟関係の力学が機能していたから
だという（『下流志向』講談社）。
▼いまや、機能しないどころではない。教育はサービス業に成り下がり、消費者の立
場からクレームをつけるのは当たり前とばかりに、学校に理不尽な要求を突きつける
親が後を絶たない。そんなモンスターペアレントに対処するため、東京都港区が顧問
弁護士を置いたことが話題になっている。
▼だからよけいに、９日付小紙（大阪版）の記事を読んで、一陣の涼風が吹き抜ける
ような心地よさを覚えた。きっかけは、京都府京丹後市の市立小学校で、今月初めに
体罰があったとの情報だった。
▼確かに２８歳の男性教諭が、「クラスメートへのからかいをやめない」と３０人の児童
のほおを平手打ちにしていた。実はその続きがあった。校長へ報告に行く教諭を子供
たちが泣きながら追いかけ、校長室の前で座り込んでいた。辞表を出した教諭の「寛
大な処分」を求めて、保護者のほぼ全員が、署名を提出した。
▼今は教壇に復帰している教諭には、いじめのために自殺まで考えた体験があると
いう。そんな教諭の思いを児童と親はしっかりと受け止めた。普段から、学校が保護
者と信頼関係を築いていたことも大きい、と“美談”を発掘した安岡一成記者はいう。
-----
そうだよ。「人」という字は、人と人が支えあってできてるんだよ（棒読み）。
戦後教育批判は？ 日教組批判は？ いつもの産経抄は？ いや、何より（産経が
元から主張してたことをした）慰安婦広告問題をいつまでスルーするつもり？
教育現場に問題が起こると、まず教師に矛先が向けられる。昔の先生は偉かった、と
いう声があがる。内田樹（たつる）神戸女学院大教授は、映画『二十四の瞳』を例にあ
げて「違う」という。高峰秀子さんが演じた大石先生は、教え子たちの苦難を目の当た
りにして、ただおろおろ泣くばかり。
▼お世辞にも優れた教師とはいえない。内田さんによれば、昭和の初めごろまでは、
こんなかよわい女の子が理想の教師たりえた。師弟関係の力学が機能していたから
だという（『下流志向』講談社）。
▼いまや、機能しないどころではない。教育はサービス業に成り下がり、消費者の立
場からクレームをつけるのは当たり前とばかりに、学校に理不尽な要求を突きつける
親が後を絶たない。そんなモンスターペアレントに対処するため、東京都港区が顧問
弁護士を置いたことが話題になっている。
▼だからよけいに、９日付小紙（大阪版）の記事を読んで、一陣の涼風が吹き抜ける
ような心地よさを覚えた。きっかけは、京都府京丹後市の市立小学校で、今月初めに
体罰があったとの情報だった。
▼確かに２８歳の男性教諭が、「クラスメートへのからかいをやめない」と３０人の児童
のほおを平手打ちにしていた。実はその続きがあった。校長へ報告に行く教諭を子供
たちが泣きながら追いかけ、校長室の前で座り込んでいた。辞表を出した教諭の「寛
大な処分」を求めて、保護者のほぼ全員が、署名を提出した。
▼今は教壇に復帰している教諭には、いじめのために自殺まで考えた体験があると
いう。そんな教諭の思いを児童と親はしっかりと受け止めた。普段から、学校が保護
者と信頼関係を築いていたことも大きい、と“美談”を発掘した安岡一成記者はいう。
-----
そうだよ。「人」という字は、人と人が支えあってできてるんだよ（棒読み）。
戦後教育批判は？ 日教組批判は？ いつもの産経抄は？ いや、何より（産経が
元から主張してたことをした）慰安婦広告問題をいつまでスルーするつもり？
>>そうだよ。「人」という字は、人と人が支えあってできてるんだよ（棒読み）。
いきなり誤った俗説をを書くなよ。
露骨な自民党中山候補応援記事来た。安倍のメッキは剥がれても、中山に投票する人はまだいるのかな。
「この１年が勝負」 拉致問題集会で呼びかけ 中山補佐官
http://news.goo.ne.jp/topstories/nation/20070617/aa0f24d90db188dc427f4f157cec7267.html?isp=00002
(産経新聞) 2007年6月17日（日）02:42
北朝鮮による拉致被害者の救出を訴える「国民大集会ｉｎ和歌山」が１６日、和歌山県海南市で開かれた。
中山恭子首相補佐官（拉致問題担当）が「この先半年から１年が勝負の時」と述べ、拉致問題解決へ向けて支援を呼びかけた。
いきなり誤った俗説をを書くなよ。
露骨な自民党中山候補応援記事来た。安倍のメッキは剥がれても、中山に投票する人はまだいるのかな。
「この１年が勝負」 拉致問題集会で呼びかけ 中山補佐官
http://news.goo.ne.jp/topstories/nation/20070617/aa0f24d90db188dc427f4f157cec7267.html?isp=00002
(産経新聞) 2007年6月17日（日）02:42
北朝鮮による拉致被害者の救出を訴える「国民大集会ｉｎ和歌山」が１６日、和歌山県海南市で開かれた。
中山恭子首相補佐官（拉致問題担当）が「この先半年から１年が勝負の時」と述べ、拉致問題解決へ向けて支援を呼びかけた。
200 ：文責・名無しさん：2007/06/18(月) 06:44:48 ID:LK8PJutq0
東京都の教育方針は北朝鮮と化しているよな。
201 ：文責・名無しさん：2007/06/18(月) 06:51:20 ID:O5P+Oc9x0
202 ：文責・名無しさん：2007/06/18(月) 07:25:05 ID:u61y4cBw0
「あべし！」安倍内閣はもう死んでいる？支持率急落２９．２％
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200706/sha2007061800.html
産経新聞社にはこんなセンス溢れる記事を書く記者もいる。
こういうセンスを持つ記者に産経抄を書かせてはどうか？
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200706/sha2007061800.html
産経新聞社にはこんなセンス溢れる記事を書く記者もいる。
こういうセンスを持つ記者に産経抄を書かせてはどうか？
204 ：文責・名無しさん：2007/06/18(月) 08:12:34 ID:3So3b7vC0
>>202
お前の融点が低すぎるだけだｗ
お前の融点が低すぎるだけだｗ
205 ：文責・名無しさん：2007/06/18(月) 08:14:31 ID:grwqD7ne0
>>203
お前がアホなだけの話。
お前がアホなだけの話。
206 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/18(月) 08:19:33 ID:7s8ZSunf0
道義的な責任を負担させられるという恐怖でしか動作しなくなる
良心の麻痺が、政府や企業の職場だけでなく、学校の教室にまで
蔓延している現象の原因は何だろうか。
「従軍慰安婦」（戦場売春婦）の事件でも、日本政府は、責任を
業者や本人の落度に転嫁して、中華大陸や朝鮮半島を侵略しての
事態について、責任を認知しようとしない。
そのような無責任な政府の態度が、様々な毒害として、日本域内
の人々の生活道徳や職業倫理を侵蝕してしまっていると言える。
地域の暴力団体が経営する風俗店舗により誘惑されて侵略された
学校教師が、女子生徒を人身売買する犯罪組織に共犯させられて
しまう昨今の状況において、産經新聞の批判力は低下の一方なの
である。
親が不安になり、学校の教師に苦情を言う事態よりも、女子生徒
や男子生徒を人身売買しようと虎視眈々としている業者が、学校
に圧力を負荷し、学校教員を萎縮させてくる事例が先行している
のである。>>198
良心の麻痺が、政府や企業の職場だけでなく、学校の教室にまで
蔓延している現象の原因は何だろうか。
「従軍慰安婦」（戦場売春婦）の事件でも、日本政府は、責任を
業者や本人の落度に転嫁して、中華大陸や朝鮮半島を侵略しての
事態について、責任を認知しようとしない。
そのような無責任な政府の態度が、様々な毒害として、日本域内
の人々の生活道徳や職業倫理を侵蝕してしまっていると言える。
地域の暴力団体が経営する風俗店舗により誘惑されて侵略された
学校教師が、女子生徒を人身売買する犯罪組織に共犯させられて
しまう昨今の状況において、産經新聞の批判力は低下の一方なの
である。
親が不安になり、学校の教師に苦情を言う事態よりも、女子生徒
や男子生徒を人身売買しようと虎視眈々としている業者が、学校
に圧力を負荷し、学校教員を萎縮させてくる事例が先行している
のである。>>198
>199
（棒読み）のところ見落としてないか。
>198
「二十四の瞳」が書かれたのは戦後で（というかラストシーンが戦後の話）
それがベストセラーになり映画化されたころでも、大石先生のクラスは
一つの理想的な師弟関係と受け止められていたんじゃないか？
むしろ大石先生を「理想の教師」とするのは戦後の視点であって、
作中では親や他の教師にぼろくそ言われてたと思う。
書かれた当時はまだ怖い教師も多かったころに、「かよわい女の子」
（この表現もどうか）が生徒といっしょに悩み成長する話だから
ベストセラーになったわけで。
舞台こそ産経の大好きな昭和初期だけど、ラストは反戦で締めているし、
戦後民主教育の視点を象徴するような作品だと思って読んだけどなあ。
もとの本を書いた人がどういうつもりで「二十四の瞳」を取り上げたか知らんが、
産経抄子は作品読まずに引用だけで済ませてるんじゃないか？
（棒読み）のところ見落としてないか。
>198
「二十四の瞳」が書かれたのは戦後で（というかラストシーンが戦後の話）
それがベストセラーになり映画化されたころでも、大石先生のクラスは
一つの理想的な師弟関係と受け止められていたんじゃないか？
むしろ大石先生を「理想の教師」とするのは戦後の視点であって、
作中では親や他の教師にぼろくそ言われてたと思う。
書かれた当時はまだ怖い教師も多かったころに、「かよわい女の子」
（この表現もどうか）が生徒といっしょに悩み成長する話だから
ベストセラーになったわけで。
舞台こそ産経の大好きな昭和初期だけど、ラストは反戦で締めているし、
戦後民主教育の視点を象徴するような作品だと思って読んだけどなあ。
もとの本を書いた人がどういうつもりで「二十四の瞳」を取り上げたか知らんが、
産経抄子は作品読まずに引用だけで済ませてるんじゃないか？
208 ：文責・名無しさん：2007/06/18(月) 08:43:26 ID:LK8PJutq0
クラスメートをからかうような連中は、殴り殺すのが
真の教育ではないのか？
真の教育ではないのか？
209 ：文責・名無しさん：2007/06/18(月) 08:44:56 ID:B15hzi670
そういえば、３Ｋが育てた金沢のモンスターペアレントと
その息子はその後、どうなったんだ？
その息子はその後、どうなったんだ？
210 ：文責・名無しさん：2007/06/18(月) 09:39:43 ID:idbYEmvcO
国語教育は旧かなつかひでやれとか文句言ってくる産経読者もいるんだろうなあ。
産経新聞・フジテレビ初代社長水野成夫が元何党員か知ってるかい
“美談”を発掘した安岡一成記者はいう。“美談”を発掘した安岡一成記者はいう。“美談”を発掘した安岡一成記者はいう。
こうやって美談を作りたい記者と神輿をかつぐ記者の連携によって捏造も生まれていくんだろうねｗ
実際問題小学生や中学生にビンタして耳に当たって怪我したりなんて事件が起こってる。
生徒と信頼関係があろうとなかろうと暴力行為は予想外の危険を生むだけ。とんでもない話だ。
体罰肯定するなら教師に体罰実習講座受けさせろ。人殴るってのはそんな甘いものじゃない。
こうやって美談を作りたい記者と神輿をかつぐ記者の連携によって捏造も生まれていくんだろうねｗ
実際問題小学生や中学生にビンタして耳に当たって怪我したりなんて事件が起こってる。
生徒と信頼関係があろうとなかろうと暴力行為は予想外の危険を生むだけ。とんでもない話だ。
体罰肯定するなら教師に体罰実習講座受けさせろ。人殴るってのはそんな甘いものじゃない。
>>198
これが美談？
今回はたまたまうまく行ったからいいものの危ないケースだと思ったよ
体罰を好ましく思う人間とそうでない人間の差かな
教師から生徒への暴力が常に殴られる側にも支持されればいいが
教師も人間である以上そんな事は当然無いわけで
不当な暴力を制度としてどうやって防ぐかという事が問題になる
これが美談？
今回はたまたまうまく行ったからいいものの危ないケースだと思ったよ
体罰を好ましく思う人間とそうでない人間の差かな
教師から生徒への暴力が常に殴られる側にも支持されればいいが
教師も人間である以上そんな事は当然無いわけで
不当な暴力を制度としてどうやって防ぐかという事が問題になる
美談
ねぇ
そう思わない人から見るとこういう言い方自体が
産経の推進する教育改革とやらの怪しさを強調するだけなんだけど
ねぇ
そう思わない人から見るとこういう言い方自体が
産経の推進する教育改革とやらの怪しさを強調するだけなんだけど
良くも悪くも、教育産業もサービス産業の一種だからこそ、互いの理不尽な要求を突っぱねたり
納得いかないことは話合ったり、互いに犯しちゃいけないルールを守ったり、信頼関係を作ったり
できると思ってたんだけど。
「産業」というのは、立場を利用して理不尽な要求を一方的に突きつけたり、ルールを無視して相
手から利益をかすめ取ろうなんてもんじゃないんだけどな。
納得いかないことは話合ったり、互いに犯しちゃいけないルールを守ったり、信頼関係を作ったり
できると思ってたんだけど。
「産業」というのは、立場を利用して理不尽な要求を一方的に突きつけたり、ルールを無視して相
手から利益をかすめ取ろうなんてもんじゃないんだけどな。
教育産業は、「生徒の親」に対するサービスという側面がある。だから、産経抄で
も「モンスターペアレント」という語が出てくるんだろう。
対して「生徒」に対するサービスという側面もあって、というかそっちが本義
で、この事件の場合サービスを受ける側が納得しているからこそ、美談となる。
本コラムは、教育産業の上記二つの異なる側面をごっちゃにしているから、お
かしいんだ。
もし「生徒の親」が納得していても「生徒」が納得していなかったら、美談に
ならんだろう。体罰推進派の親なんて珍しくないし。
も「モンスターペアレント」という語が出てくるんだろう。
対して「生徒」に対するサービスという側面もあって、というかそっちが本義
で、この事件の場合サービスを受ける側が納得しているからこそ、美談となる。
本コラムは、教育産業の上記二つの異なる側面をごっちゃにしているから、お
かしいんだ。
もし「生徒の親」が納得していても「生徒」が納得していなかったら、美談に
ならんだろう。体罰推進派の親なんて珍しくないし。
「普段から、学校が保護者と信頼関係を築いて」いないから問題なのですね。
そうでないから、相手がモンスターに見えたりする。
「美談」から少しは学ぼうよ。
そうでないから、相手がモンスターに見えたりする。
「美談」から少しは学ぼうよ。
教育をサービス業の一種と捉えることに違和感があるんだがなあ。
そりゃあ私立の学校は突きつめれば営利目的なんだろうけど。
DQN親（モンスターペアレント？）からの理不尽なクレームがクローズアップされてるけど、
理不尽な要求をしてくるようなDQN親とは信頼関係を築こうにもなかなか難しいでしょ。
給食費を払える経済環境なのに払わない親もいるっていうし。
DQN親が1人いればマトモな親が3人くらいはいるはずで、
親からのクレームは一旦父母会を通して他の親たちの同意を取り付けてから
学校に上げるということにすれば、
教師の負担も減ると思うんだが。
甘いかな・・・
そりゃあ私立の学校は突きつめれば営利目的なんだろうけど。
DQN親（モンスターペアレント？）からの理不尽なクレームがクローズアップされてるけど、
理不尽な要求をしてくるようなDQN親とは信頼関係を築こうにもなかなか難しいでしょ。
給食費を払える経済環境なのに払わない親もいるっていうし。
DQN親が1人いればマトモな親が3人くらいはいるはずで、
親からのクレームは一旦父母会を通して他の親たちの同意を取り付けてから
学校に上げるということにすれば、
教師の負担も減ると思うんだが。
甘いかな・・・
219 ：文責・名無しさん：2007/06/18(月) 19:33:33 ID:grwqD7ne0
「学校に理不尽な要求を突きつける」筆頭は産経だろ。
>>218
イイと思うよ。
3人のまともな親が、1人のDQN親の同意を得ることができればね。これはちょっ
と難しいと思う。
ともあれそれが実現できれば、教師の負担は減るだろう。
そういう意味で、クレーマー対策として顧問弁護士を雇うのはちっともおかしくない。
DQN親の対処は教師の本来業務でないのだから、分業して、本来業務に専念して
もらえば、教育の質も上がるよね。
イイと思うよ。
3人のまともな親が、1人のDQN親の同意を得ることができればね。これはちょっ
と難しいと思う。
ともあれそれが実現できれば、教師の負担は減るだろう。
そういう意味で、クレーマー対策として顧問弁護士を雇うのはちっともおかしくない。
DQN親の対処は教師の本来業務でないのだから、分業して、本来業務に専念して
もらえば、教育の質も上がるよね。
221 ：文責・名無しさん：2007/06/18(月) 19:50:45 ID:5r3Ax4ID0
>>199
ネタが古かったか。30代以上なら、金八先生のパロディとして通じるんだけどな。
>>212
オレは基本的に体罰容認派なんだが、30人平手打ちってのは、いわゆる「連帯責任」
ってやつを適用したんじゃないかな。それなら容認派から見ても、"処分もやむなし"
ってケースだな。児童や保護者に善意や熱意として伝わったからいいものの、そう
でなきゃアウトだった。
>>215
てか、日本人って「サービス業」ってのを基本的に誤解してる。客とサービス提供
者の関係を、なんか一時的な主従関係みたいに捉えてる人が多い。警察だって、
一種のサービスなんだがな。"教育というサービス"を提供するのに、一定の秩序
が必要なら、それを維持するのもサービスのうちだろ。「せんせい けらいになれ」
じゃないんだからさ。
ネタが古かったか。30代以上なら、金八先生のパロディとして通じるんだけどな。
>>212
オレは基本的に体罰容認派なんだが、30人平手打ちってのは、いわゆる「連帯責任」
ってやつを適用したんじゃないかな。それなら容認派から見ても、"処分もやむなし"
ってケースだな。児童や保護者に善意や熱意として伝わったからいいものの、そう
でなきゃアウトだった。
>>215
てか、日本人って「サービス業」ってのを基本的に誤解してる。客とサービス提供
者の関係を、なんか一時的な主従関係みたいに捉えてる人が多い。警察だって、
一種のサービスなんだがな。"教育というサービス"を提供するのに、一定の秩序
が必要なら、それを維持するのもサービスのうちだろ。「せんせい けらいになれ」
じゃないんだからさ。
>>218
> 親からのクレームは一旦父母会を通して他の親たちの同意を取り付けてから
> 学校に上げるということにすれば、
> 教師の負担も減ると思うんだが。
これは無理。呼びつけられた父兄が当事者関係に巻き込まれ、
しかも揃って父兄側に立った行動を取ることは明らかだ。
保護者会にかけられるほどのトラブルを起こすような親に向かって、
別の親が直言説得なんか、誰もしない。自分の子供や家族そのものに
後々どんな余波を生むか、知れたものじゃない。
むしろ、親たちはトラブルの原因を学校に押しつける方を選ぶ。そっちの方が
はるかに気が楽だからだ。↑にある、
父母会で他の親たちの同意を取りつける会というのがどのようなものか想像してみよ。
それは結局、クレーマー親に自重を促す学校サイドの都合に沿った処置を
上意下達的に親たちに図るものにしかならない。わざわざ足を運んでみれば、
話し合いではなく命令だった。これはいかにも下手なやり方だ。
当該クレームの内容に関係なく、そのような集まりを繰り返せば、
他の親たちが不要な不安を抱き、学校への不審を増すばかりだろう。
当事者の頭数を無駄に増やさないことは、危機管理の基本中の基本だ。
そして、クレームそのものについては、親の言いがかりを言わせっぱなしにしないことが
何よりも重要。何が正当な抗議で何がそうではないかを即断即決できる
教師個々の能力に負う所が大きい。それが当てにできないならば、
クレーム処理を学校から分離して請け負うシステムが必要だろう。
個人的には警察でかまわないと思うがｗ
> 親からのクレームは一旦父母会を通して他の親たちの同意を取り付けてから
> 学校に上げるということにすれば、
> 教師の負担も減ると思うんだが。
これは無理。呼びつけられた父兄が当事者関係に巻き込まれ、
しかも揃って父兄側に立った行動を取ることは明らかだ。
保護者会にかけられるほどのトラブルを起こすような親に向かって、
別の親が直言説得なんか、誰もしない。自分の子供や家族そのものに
後々どんな余波を生むか、知れたものじゃない。
むしろ、親たちはトラブルの原因を学校に押しつける方を選ぶ。そっちの方が
はるかに気が楽だからだ。↑にある、
父母会で他の親たちの同意を取りつける会というのがどのようなものか想像してみよ。
それは結局、クレーマー親に自重を促す学校サイドの都合に沿った処置を
上意下達的に親たちに図るものにしかならない。わざわざ足を運んでみれば、
話し合いではなく命令だった。これはいかにも下手なやり方だ。
当該クレームの内容に関係なく、そのような集まりを繰り返せば、
他の親たちが不要な不安を抱き、学校への不審を増すばかりだろう。
当事者の頭数を無駄に増やさないことは、危機管理の基本中の基本だ。
そして、クレームそのものについては、親の言いがかりを言わせっぱなしにしないことが
何よりも重要。何が正当な抗議で何がそうではないかを即断即決できる
教師個々の能力に負う所が大きい。それが当てにできないならば、
クレーム処理を学校から分離して請け負うシステムが必要だろう。
個人的には警察でかまわないと思うがｗ
府警懇親会なんかに出席していてものすごく怖いのは、ほとんどの父兄は（自分も含めてだが）
自分を良識的と思いこんでる事。実際に自分が当事者になった場合、学校側の努力や立場も考慮して
トラブルに対処できるかと言えばみんな本音では「自分の子供は絶対正しい」がすべての基準になる。
それを「親が子供を信じてやらなければ誰が信じてやるんだ」という、トンデモな”信念”で論理武装しようとする。
親こそいつももし自分の子供が加害者だったら、どう自分は問題解決に向うべきかを考えないといけないと思うんだが・・・
自分を良識的と思いこんでる事。実際に自分が当事者になった場合、学校側の努力や立場も考慮して
トラブルに対処できるかと言えばみんな本音では「自分の子供は絶対正しい」がすべての基準になる。
それを「親が子供を信じてやらなければ誰が信じてやるんだ」という、トンデモな”信念”で論理武装しようとする。
親こそいつももし自分の子供が加害者だったら、どう自分は問題解決に向うべきかを考えないといけないと思うんだが・・・
>223
そういうことって、正論とか諸君とかを読むと良く感じるよね。
そういうことって、正論とか諸君とかを読むと良く感じるよね。
225 ：文責・名無しさん：2007/06/18(月) 21:50:41 ID:nzNzQIrh0
>>198
＞そんなモンスターペアレントに対処するため、東京都港区が顧問弁護士を置いたこと
＞が話題になっている。
まぁ、顧問弁護士を置くのも大切なのだろうが、まずは学校の中にクレームに対応する
専門の職員を置くことが必要と言えるでしょう。当然、クレーマーとそうでない人たちの
区別をつける能力を身につけさせることが最低条件なのだが。
その上で、クレーマーに対しては顧問弁護士に対応させるのがよいかと。
(この場合、行政が必要な予算や専門の職員を確保できるかが課題となるが)
そうしないと、「モンスターペアレント」ではない、学校に対して「正当な苦情(？)」を言う人
たちがビビってしまうんじゃないかなぁ、と思う。
＞そんなモンスターペアレントに対処するため、東京都港区が顧問弁護士を置いたこと
＞が話題になっている。
まぁ、顧問弁護士を置くのも大切なのだろうが、まずは学校の中にクレームに対応する
専門の職員を置くことが必要と言えるでしょう。当然、クレーマーとそうでない人たちの
区別をつける能力を身につけさせることが最低条件なのだが。
その上で、クレーマーに対しては顧問弁護士に対応させるのがよいかと。
(この場合、行政が必要な予算や専門の職員を確保できるかが課題となるが)
そうしないと、「モンスターペアレント」ではない、学校に対して「正当な苦情(？)」を言う人
たちがビビってしまうんじゃないかなぁ、と思う。
226 ：文責・名無しさん：2007/06/18(月) 23:32:42 ID:B15hzi670
顧問弁護士を置くような東京都の教育こそ、
パロディだよな。自分で正当性を主張もできない
連中がカルトな教育を押し付けようとする失態なのに、
それに恥の上塗りするのにも税金を使うのか。
パロディだよな。自分で正当性を主張もできない
連中がカルトな教育を押し付けようとする失態なのに、
それに恥の上塗りするのにも税金を使うのか。
227 ：文責・名無しさん：2007/06/18(月) 23:45:16 ID:ZcZ4G7z00
ばかがいますねｗ
弁護士を置くのはいいが、その費用はその学校の
教師たちが共同で負担するって形にならないだろうか？
教師たちが共同で負担するって形にならないだろうか？
230 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 03:59:55 ID:+ECh74xb0
バカウヨがあほな広告をＷＰに載せたので、アメリカの保守派が激怒、
対日非難決議が可決される可能性が高まって韓国人が喜んでる。
U.S. Unhappy with Japanese Comfort Women Ad
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200706/200706180018.html
＞Vice President Dick Cheney
＞expressed his displeasure with the ad and ordered an investigation into how it was made.
＞Rep. Tom Lantos, chairman of the House International Relations Committee,
＞Lantos said he expected the resolution to pass by a majority.
対日非難決議が可決される可能性が高まって韓国人が喜んでる。
U.S. Unhappy with Japanese Comfort Women Ad
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200706/200706180018.html
＞Vice President Dick Cheney
＞expressed his displeasure with the ad and ordered an investigation into how it was made.
＞Rep. Tom Lantos, chairman of the House International Relations Committee,
＞Lantos said he expected the resolution to pass by a majority.
231 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 04:23:04 ID:75LttNz90
フィリピンの日本軍の話に戻すと、あの強姦等を繰り返したりして、フィリピン人の感情を逆なでした事
もさる事ながら、もう、見事に全ての占領施策が駄目でしたね。
フィリピンの軍政は占領軍である、帝国陸軍のフィリピン派遣軍内に設置された、軍政監部が担当しトップの
軍政監は派遣軍参謀長が任命されています。
軍政監部は、陸軍省及び大本営陸軍部が直接指導する立場にあり、フィリピン全般の政治を担当しましたが、
問題はこれが全く出鱈目でした。
その大元は、太平洋戦争開戦直前に政府と軍部により、あわてて定められた南方占領地行政実施要領です。
掲げている内容は三つあり、
まず
『資源の獲得』（アジア全域で必要な資源を日本の為のみに獲得をする事）
『軍隊の自活』（日本からの補給をあてにせず占領地で自給する事）
『治安の回復』（日本軍に対する抵抗は抑え、これを基本に治安の回復を行うこと）です。
フィリピンではこれが忠実に実行された結果、キリスト教徒の多いフィリピンで皇民化政策を実施し、
日本語教育を始め、フィリピンの通貨を否定し、軍票（軍の紙幣）を流通させ経済を破壊し、農地政策も
日本で必要なものを無理に作らせ、農業を崩壊させました。
このような現実を無視した無理な政策がどのような結果になったか、猿でもわかりますね。
日々の生活ができなくなったフィリピンの人達は、熾烈な日本軍や日本人に対する抵抗運動を
フィリピン全土で繰り広げます。
もう国中ゲリラで一杯ですね。
もさる事ながら、もう、見事に全ての占領施策が駄目でしたね。
フィリピンの軍政は占領軍である、帝国陸軍のフィリピン派遣軍内に設置された、軍政監部が担当しトップの
軍政監は派遣軍参謀長が任命されています。
軍政監部は、陸軍省及び大本営陸軍部が直接指導する立場にあり、フィリピン全般の政治を担当しましたが、
問題はこれが全く出鱈目でした。
その大元は、太平洋戦争開戦直前に政府と軍部により、あわてて定められた南方占領地行政実施要領です。
掲げている内容は三つあり、
まず
『資源の獲得』（アジア全域で必要な資源を日本の為のみに獲得をする事）
『軍隊の自活』（日本からの補給をあてにせず占領地で自給する事）
『治安の回復』（日本軍に対する抵抗は抑え、これを基本に治安の回復を行うこと）です。
フィリピンではこれが忠実に実行された結果、キリスト教徒の多いフィリピンで皇民化政策を実施し、
日本語教育を始め、フィリピンの通貨を否定し、軍票（軍の紙幣）を流通させ経済を破壊し、農地政策も
日本で必要なものを無理に作らせ、農業を崩壊させました。
このような現実を無視した無理な政策がどのような結果になったか、猿でもわかりますね。
日々の生活ができなくなったフィリピンの人達は、熾烈な日本軍や日本人に対する抵抗運動を
フィリピン全土で繰り広げます。
もう国中ゲリラで一杯ですね。
>>230
Yahoo!翻訳にかけてみたら、別の意味で感動してしまった。Yahoo!すごい。
----
日本の従軍慰安婦広告に不満を抱いているアメリカ
ワシントンの源はホワイトハウスとアメリカ会議が日本政府を否定した63人の日本の議員から新聞広告を不愉快に思うと土曜日に言いました、そして、軍隊は 第二次世界大戦の間の帝国陸軍のための性の奴隷としてアジアの国から女性を徴兵することにかけての手腕を持ちました。
源はブッシュ政権と国会が全面の広告を提出しそうであると言いました。そして、それは木曜日にワシントンポストで見かけました。
それが1945年に日本を占領したあと、ホワイトハウスはその反対を数カ国が兵士が一般人を強姦するのを防ぐために戦争の間に売春宿を建てたという、そして、アメリカが日本政府から「公衆便所」を要請したという広告の主張に表現することになっています。
源によると、ディックチェイニー副大統領（その人は今年始め日本を訪問中に歴史の問題が北東アジアの安定性を崩壊させることは許されることができないと言いました）は、広告に対する彼の不快感を表明して、それが作られた方法の調査を命じました。
広告は、下院が日本に元性の奴隷に謝罪するように頼んでいる決議を採用するという可能性を押し上げることになっています。一部の議員は、史実を曲げる日本の議員による試みに不満を抱いていると言われています。
代表トムラントシュ（下院インターナショナルRelations委員会の議長）は、ロサンゼルスで基金調達のイベントで、決議が次の火曜日に委員会の一定のセッションであげられると土曜日に言いました。ラントシュは、彼が大多数を見過ごす決意を予想すると言いました。
Yahoo!翻訳にかけてみたら、別の意味で感動してしまった。Yahoo!すごい。
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日本の従軍慰安婦広告に不満を抱いているアメリカ
ワシントンの源はホワイトハウスとアメリカ会議が日本政府を否定した63人の日本の議員から新聞広告を不愉快に思うと土曜日に言いました、そして、軍隊は 第二次世界大戦の間の帝国陸軍のための性の奴隷としてアジアの国から女性を徴兵することにかけての手腕を持ちました。
源はブッシュ政権と国会が全面の広告を提出しそうであると言いました。そして、それは木曜日にワシントンポストで見かけました。
それが1945年に日本を占領したあと、ホワイトハウスはその反対を数カ国が兵士が一般人を強姦するのを防ぐために戦争の間に売春宿を建てたという、そして、アメリカが日本政府から「公衆便所」を要請したという広告の主張に表現することになっています。
源によると、ディックチェイニー副大統領（その人は今年始め日本を訪問中に歴史の問題が北東アジアの安定性を崩壊させることは許されることができないと言いました）は、広告に対する彼の不快感を表明して、それが作られた方法の調査を命じました。
広告は、下院が日本に元性の奴隷に謝罪するように頼んでいる決議を採用するという可能性を押し上げることになっています。一部の議員は、史実を曲げる日本の議員による試みに不満を抱いていると言われています。
代表トムラントシュ（下院インターナショナルRelations委員会の議長）は、ロサンゼルスで基金調達のイベントで、決議が次の火曜日に委員会の一定のセッションであげられると土曜日に言いました。ラントシュは、彼が大多数を見過ごす決意を予想すると言いました。
233 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 07:02:45 ID:PctG3dp/0
産経抄 ６月19日
「大学に入学してすぐプロ野球選手になるってきめていました。それも、プロに入って、
どういう選手になって、どういうプレイをして、日本の野球ファンを変えていくかってこと
まで考えていました」。
▼「当時、プロ野球の、それもジャイアンツの選手を見てましてね、僕と勝負できるの
は、ひとりかふたりくらいしか。もうね、ナメきってました」。こんな放言ができるのは、
数多い野球人のなかでも長嶋茂雄さんぐらいだろう。井上ひさしさんとの対談で、立
教大学時代のことを振り返ったものだ。
▼テリー伊藤さんは早稲田大学の斎藤佑樹投手を、その長嶋さん以来の球界の救
世主だと断言した。早大進学を決めただけで、５０年ぶりにメディアの目を一斉に六大
学野球に向けさせた快挙に、今年１月の毎日新聞のコラムで喝采（かっさい）を送っ
ていた。
▼斎藤投手が真価を発揮したのは、むしろそれから。六大学野球春季リーグで早大
優勝に貢献し、ベストナインに選ばれるぐらいでは満足しない。全日本大学選手権で
は、日本一とＭＶＰまで手中にしてしまった。
▼たいしたものだ。もう「ハンカチ王子」なんてやわなニックネームは似合わない。コ
ラムニストの中野翠さんは、「人びとの視線や喝采に〈自分〉を吸い取られるのではな
くて、逆に吸い取って」しまう長嶋さんの資質を、斎藤投手の中にも見ている（『斎藤
佑樹くんと日本人』文春新書）。
▼現役時代の活躍を知らない長嶋さんのことを、斎藤投手が意識しているのかわか
らない。ただ優勝インタビューでこう語った。「運は使い切らないもの。何か持っている。
こういう人生なのかなと思います」。スーパースターとして野球人生を歩んでいく覚悟
を述べた、ととれないだろうか。
-----
関心がないので、ノーコメント。
「大学に入学してすぐプロ野球選手になるってきめていました。それも、プロに入って、
どういう選手になって、どういうプレイをして、日本の野球ファンを変えていくかってこと
まで考えていました」。
▼「当時、プロ野球の、それもジャイアンツの選手を見てましてね、僕と勝負できるの
は、ひとりかふたりくらいしか。もうね、ナメきってました」。こんな放言ができるのは、
数多い野球人のなかでも長嶋茂雄さんぐらいだろう。井上ひさしさんとの対談で、立
教大学時代のことを振り返ったものだ。
▼テリー伊藤さんは早稲田大学の斎藤佑樹投手を、その長嶋さん以来の球界の救
世主だと断言した。早大進学を決めただけで、５０年ぶりにメディアの目を一斉に六大
学野球に向けさせた快挙に、今年１月の毎日新聞のコラムで喝采（かっさい）を送っ
ていた。
▼斎藤投手が真価を発揮したのは、むしろそれから。六大学野球春季リーグで早大
優勝に貢献し、ベストナインに選ばれるぐらいでは満足しない。全日本大学選手権で
は、日本一とＭＶＰまで手中にしてしまった。
▼たいしたものだ。もう「ハンカチ王子」なんてやわなニックネームは似合わない。コ
ラムニストの中野翠さんは、「人びとの視線や喝采に〈自分〉を吸い取られるのではな
くて、逆に吸い取って」しまう長嶋さんの資質を、斎藤投手の中にも見ている（『斎藤
佑樹くんと日本人』文春新書）。
▼現役時代の活躍を知らない長嶋さんのことを、斎藤投手が意識しているのかわか
らない。ただ優勝インタビューでこう語った。「運は使い切らないもの。何か持っている。
こういう人生なのかなと思います」。スーパースターとして野球人生を歩んでいく覚悟
を述べた、ととれないだろうか。
-----
関心がないので、ノーコメント。
投手の人気はそんなに影響力無い。
何故なら投手は数試合に一度しか出ないから。
松坂止まりでしょ。
毎試合出る野手じゃないと難しい。
何故なら投手は数試合に一度しか出ないから。
松坂止まりでしょ。
毎試合出る野手じゃないと難しい。
235 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 07:18:05 ID:Yhr4zPvy0
小学生のガキのころ、３Ｋの連載マンガの文通欄に
応募したら、こちらは小学生のガキだと分かっているのに、
２０歳、３０歳の男が何十人も文通してくださいと手紙
送ってくるんだから、気持ち悪かった。
応募したら、こちらは小学生のガキだと分かっているのに、
２０歳、３０歳の男が何十人も文通してくださいと手紙
送ってくるんだから、気持ち悪かった。
文中に引用されるのがいわゆる「カリスマ性」に滅法弱い（商売の種にしてるだけ？）中野とテリーか…
産経抄云々より、団塊の飲み会に誤って紛れ込んだようなイヤな後味を感じたわ、朝から
産経抄云々より、団塊の飲み会に誤って紛れ込んだようなイヤな後味を感じたわ、朝から
別にどうでもいいんだけれど、僕は田中将大の方が好きだな……。
>>230
要は真実が通じない国アメリカということだ
要は真実が通じない国アメリカということだ
239 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 08:00:27 ID:r0rIACU10
>>238
FACTは明白な虚偽。産経古森のの誤訳（？）を信じたのかなあ？
FACTは明白な虚偽。産経古森のの誤訳（？）を信じたのかなあ？
240 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 08:02:12 ID:c2g9ijJV0
そんなアメリカに忠義を尽くす産経っていったい・・
>>233
最近の一行コメントの中では、飛びぬけて質が高いな
最近の一行コメントの中では、飛びぬけて質が高いな
>>242
キタキタ。こういう煽りを待ってましたｗ
キタキタ。こういう煽りを待ってましたｗ
245 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 10:04:23 ID:Yhr4zPvy0
産経は野村監督タイプだから、野球のこと書いても泥臭さが漂う。
さわやかな野球選手にオッサンの性欲を注ぎ絡むなよ。野球少年
ならまだしも、テレビの前やスタンドで、プロ野球を応援している
オッサン連中っていったい何物たちなんだ。
さわやかな野球選手にオッサンの性欲を注ぎ絡むなよ。野球少年
ならまだしも、テレビの前やスタンドで、プロ野球を応援している
オッサン連中っていったい何物たちなんだ。
慰安婦決議案、必死のロビー活動で一ヶ月延期してもらったものの
「米韓同盟を評価して、韓国の貢献に感謝する決議」が可決され、
安倍内閣の外交ブレーン岡崎久彦ｗまでが加わった、いかにも
嘘っぽい広告で駄目押し。
岡崎久彦などをブレーンをする安倍内閣の外交力が如実に現れてますな。
「米韓同盟を評価して、韓国の貢献に感謝する決議」が可決され、
安倍内閣の外交ブレーン岡崎久彦ｗまでが加わった、いかにも
嘘っぽい広告で駄目押し。
岡崎久彦などをブレーンをする安倍内閣の外交力が如実に現れてますな。
247 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 11:05:46 ID:QQIBWGIm0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6%E6%B1%BA%E8%AD%B0%E6%A1%88&lr=
慰安婦決議案のニュース検索結果 - 今日のトップニュースを見る
慰安婦決議案、２６日に米下院外交委で採決へ 「多数で採択」か - 産経新聞 - 2時間前
米議会の慰安婦決議案採択見送りへ日本側の説得でwww.sankei.co.jp/news/061001/kok006.htm - 関連ページ
どっちやねん！
慰安婦決議案のニュース検索結果 - 今日のトップニュースを見る
慰安婦決議案、２６日に米下院外交委で採決へ 「多数で採択」か - 産経新聞 - 2時間前
米議会の慰安婦決議案採択見送りへ日本側の説得でwww.sankei.co.jp/news/061001/kok006.htm - 関連ページ
どっちやねん！
249 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 11:18:18 ID:8zVKj95+0
>>230>>239>>246-247
同内容の聯合ニュースの記事がYahooにあった。
最後の二行がクリティカルヒットwww
日本の慰安婦関連広告、米副大統領や議員が猛反発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070618-00000032-yonh-kr
6月18日13時7分配信 YONHAP NEWS
【ソウル18日聯合】日本の国会議員ら63人が14日にワシントン・ポストに全面広告を出し、慰安婦の動員に日本政府や軍の
強制はなかったと主張したことについて、米政府と議会の一部が「厚顔無恥な行動」として強く異議を唱える方針のようだ。
ワシントンのある市民団体関係者は現地時間の16日、チェイニー副大統領をはじめとする米国の右翼勢力が日本側が出した
広告内容に激しい怒りを感じていると、現地の雰囲気を伝えた。特にチェイニー副大統領は広告を見て「非常に腹が立つ内容」
と述べ、関係者に対し経緯を把握するよう指示する一方、副大統領室関係者が韓国の市民団体側にチェイニー副大統領の不快
感を伝えたという。この市民団体関係者は、広告が「米議事堂に大きな逆作用をもたらしている」との見方を示した。慰安婦
決議案を支持・署名する米議員も増え続けており、今月中に150人を超える見通しだという。
また米海軍は、広告の文面のうち、米軍が1945年の日本占領後に「慰安所」設置を日本政府に要請したケースがあるとの部
分を「事実無根」とし、反論の声明を準備中だとされる。
同内容の聯合ニュースの記事がYahooにあった。
最後の二行がクリティカルヒットwww
日本の慰安婦関連広告、米副大統領や議員が猛反発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070618-00000032-yonh-kr
6月18日13時7分配信 YONHAP NEWS
【ソウル18日聯合】日本の国会議員ら63人が14日にワシントン・ポストに全面広告を出し、慰安婦の動員に日本政府や軍の
強制はなかったと主張したことについて、米政府と議会の一部が「厚顔無恥な行動」として強く異議を唱える方針のようだ。
ワシントンのある市民団体関係者は現地時間の16日、チェイニー副大統領をはじめとする米国の右翼勢力が日本側が出した
広告内容に激しい怒りを感じていると、現地の雰囲気を伝えた。特にチェイニー副大統領は広告を見て「非常に腹が立つ内容」
と述べ、関係者に対し経緯を把握するよう指示する一方、副大統領室関係者が韓国の市民団体側にチェイニー副大統領の不快
感を伝えたという。この市民団体関係者は、広告が「米議事堂に大きな逆作用をもたらしている」との見方を示した。慰安婦
決議案を支持・署名する米議員も増え続けており、今月中に150人を超える見通しだという。
また米海軍は、広告の文面のうち、米軍が1945年の日本占領後に「慰安所」設置を日本政府に要請したケースがあるとの部
分を「事実無根」とし、反論の声明を準備中だとされる。
250 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 11:30:40 ID:8zVKj95+0
>>247
片方は去年の記事じゃん。それは別の決議案。
で、↓が、今年の決議案に関する毎日と時事の記事。
＜従軍慰安婦問題＞対日謝罪要求決議案を採決へ 米下院委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000004-mai-int
慰安婦決議案、可決の公算＝26日採決へ－米下院外交委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000005-jij-int
でも、正直言って、これには興味が無くなっちゃった。
今、関心があるのは「アメリカが日本に慰安所設置を要求した」という珍説の行方だけwww
片方は去年の記事じゃん。それは別の決議案。
で、↓が、今年の決議案に関する毎日と時事の記事。
＜従軍慰安婦問題＞対日謝罪要求決議案を採決へ 米下院委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000004-mai-int
慰安婦決議案、可決の公算＝26日採決へ－米下院外交委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000005-jij-int
でも、正直言って、これには興味が無くなっちゃった。
今、関心があるのは「アメリカが日本に慰安所設置を要求した」という珍説の行方だけwww
決議案だけ貰って、政府が改めてお詫びして終わりのはずだったのに。
アメリカ軍向け慰安所の話なんか持ち出すからややこしくなる。
「事実」なんだろうが、それこそ右翼勢力が認めることなんてできんだろ。
韓国と同じようなことしてどうするんだか。
アメリカ軍向け慰安所の話なんか持ち出すからややこしくなる。
「事実」なんだろうが、それこそ右翼勢力が認めることなんてできんだろ。
韓国と同じようなことしてどうするんだか。
>>241
日本の国会議員や大学教授の連名で権威のある新聞に広告出されたら、
やっぱ米政府や軍もそれなりの反応返さなきゃならんでしょ。
西村幸祐が、WPに意見広告出したよっつーブログ記事のタイトルで
「No Comfort, Yes, Prostitute！」てはしゃいでたの見て心底情けなくなったが、
そういう感覚の持ち主なら別に「comfort station」って表現にも抵抗ないだろうな。
日本の国会議員や大学教授の連名で権威のある新聞に広告出されたら、
やっぱ米政府や軍もそれなりの反応返さなきゃならんでしょ。
西村幸祐が、WPに意見広告出したよっつーブログ記事のタイトルで
「No Comfort, Yes, Prostitute！」てはしゃいでたの見て心底情けなくなったが、
そういう感覚の持ち主なら別に「comfort station」って表現にも抵抗ないだろうな。
>>251
「事実」は、日本政府が敗戦直後に慌てて日本中から慰安婦を集めて、
米軍にさしだそうとした。米軍は、慰安婦を集める過程に虚偽の広告など強制性が
あったと認識していながらそれを受け入れた（その後、米国内から反発を食らって
廃止した）ってとこじゃなかったっけ？
産経新聞はこれを「米軍の命令」と報道して、その後「許可」に訂正したよな。
http://www.sankei.co.jp/info/images/teisei.pdf
「事実」は、日本政府が敗戦直後に慌てて日本中から慰安婦を集めて、
米軍にさしだそうとした。米軍は、慰安婦を集める過程に虚偽の広告など強制性が
あったと認識していながらそれを受け入れた（その後、米国内から反発を食らって
廃止した）ってとこじゃなかったっけ？
産経新聞はこれを「米軍の命令」と報道して、その後「許可」に訂正したよな。
http://www.sankei.co.jp/info/images/teisei.pdf
確かにこの箇所はFACTじゃないね
In 1945, for instance, Occupation authorities asked the Japanese government
to set up hygienic and safe "comfort station" to prevent rape by American soldiers.
多数の婦女暴行事件が起きた結果、日本政府が申し入れざるを得なかったわけだ
まあ意見広告は評価すべきだな
In 1945, for instance, Occupation authorities asked the Japanese government
to set up hygienic and safe "comfort station" to prevent rape by American soldiers.
多数の婦女暴行事件が起きた結果、日本政府が申し入れざるを得なかったわけだ
まあ意見広告は評価すべきだな
255 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 13:36:04 ID:sxdkHECKO
この広告ってやはり、統一教会のマッチポンプだったな。いやはや。
256 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 13:46:40 ID:sxdkHECKO
米軍が占領時、強姦が頻発なんて通用するか？覚悟なしにやってるだろ。
古森だけに（彼の視点で）日本のために誤訳したのか
実はアメリカのために誤訳したのかよく分からない
実はアメリカのために誤訳したのかよく分からない
>>258
敗戦直後の記録は定かではないが、
広岡敬一の｢戦後性風俗大系｣によると、1945年8月30日の
神奈川県下のみで発生した米兵による強姦事件は315件が記録されている
まあ実際に多数の婦女暴行事件が発生したことは事実
これは>>256への回答でもある
敗戦直後の記録は定かではないが、
広岡敬一の｢戦後性風俗大系｣によると、1945年8月30日の
神奈川県下のみで発生した米兵による強姦事件は315件が記録されている
まあ実際に多数の婦女暴行事件が発生したことは事実
これは>>256への回答でもある
実績なら野茂の方が圧倒的に斉藤より上だがもう忘れ去られようとしてる。斉藤に肩入れするのはいいけど
カリスマってのはそう簡単に出来ないからいくら新聞が煽って商売にしようとしても難しいと思うねｗ
むしろオフシーズンにまたテレビ局が消耗させて来年はただの人以下になる可能性の方が高い。
カリスマってのはそう簡単に出来ないからいくら新聞が煽って商売にしようとしても難しいと思うねｗ
むしろオフシーズンにまたテレビ局が消耗させて来年はただの人以下になる可能性の方が高い。
結局マスコミはいかにスーパースターを創り出すかだからねえ
それによって下降気味のプロ野球の視聴率を上昇に転じさせようと
でも大学に行くとは人生設計できてるねえ
それによって下降気味のプロ野球の視聴率を上昇に転じさせようと
でも大学に行くとは人生設計できてるねえ
米議会の従軍慰安婦決議案で官房長官「コメント控える」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070619AT3S1900M19062007.html
塩崎恭久官房長官は19日午前の記者会見で、米下院外交委員会が
旧日本軍によるいわゆる従軍慰安婦問題で日本政府に謝罪を求める
決議案を採決するとしていることについて「他国の議会の話であり、
政府としてのコメントは控える」と述べた。
同時に「安倍晋三首相は4月の訪米時に自らの言葉で気持ちを伝えてきた」と語った。(14:02)
偽装入院？
下村官房副長官が入院へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070619AT3S1800I18062007.html
下村博文官房副長官は19日から１週間程度、
胆石治療のため都内の病院に入院する。
政府筋が18日に明らかにした。(07:02)
「慰安婦、日本軍は関与せず」・下村官房副長官
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070325AT3S2500Y25032007.html
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070619AT3S1900M19062007.html
塩崎恭久官房長官は19日午前の記者会見で、米下院外交委員会が
旧日本軍によるいわゆる従軍慰安婦問題で日本政府に謝罪を求める
決議案を採決するとしていることについて「他国の議会の話であり、
政府としてのコメントは控える」と述べた。
同時に「安倍晋三首相は4月の訪米時に自らの言葉で気持ちを伝えてきた」と語った。(14:02)
偽装入院？
下村官房副長官が入院へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070619AT3S1800I18062007.html
下村博文官房副長官は19日から１週間程度、
胆石治療のため都内の病院に入院する。
政府筋が18日に明らかにした。(07:02)
「慰安婦、日本軍は関与せず」・下村官房副長官
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070325AT3S2500Y25032007.html
>>256
頻発かどうかは知らんが現代に至っても沖縄で時々問題になるな
まぁ深夜に出歩く女性が悪いんだが
イラクでも数年前に捕虜虐待や強姦があって問題になったな
まぁ正義の民主国家に逆らうテロ支援大量破壊兵器保有国家の国民であることが悪いんだが
頻発かどうかは知らんが現代に至っても沖縄で時々問題になるな
まぁ深夜に出歩く女性が悪いんだが
イラクでも数年前に捕虜虐待や強姦があって問題になったな
まぁ正義の民主国家に逆らうテロ支援大量破壊兵器保有国家の国民であることが悪いんだが
266 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 15:13:58 ID:sxdkHECKO
だからそれは米軍はレイプ魔ということ。日韓の立場が米日になる。政権が潰されるぞ。
>>265
そうか、沖縄はイラクといっしょで、夜で歩く女はテロリストなのかw
そうか、沖縄はイラクといっしょで、夜で歩く女はテロリストなのかw
夜で歩くってどんな歩き方だ
270 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 21:16:30 ID:PctG3dp/0
>>253
すごいのは、8.18に命令を出して、8.27(米軍先遣隊到着は翌日の8.28)には、
東京ですでに開業してることだな。軍慰安所設立についてのノウハウの蓄積
があるから、さすがに仕事が早いな。
>>254
時系列が違う。
>>260
日本政府は、自分たちの場合にも誤解してたし、その誤解を米軍にも当てはめてた。
旧敵国の女性に対する性犯罪は、性欲が主な理由ではない。むしろ、戦争の延長線
上にある嗜虐的な性"暴力"だ。だから、性欲が解消されたからと言って、性犯罪が
劇的に減少するわけじゃない(無関係とまでは言わない)。慰安所を持っていた日本
軍も性犯罪を起こしていたし、慰安所をあてがわれた米軍も、やっぱり性犯罪を起
こしていた。ちなみに、米軍と地方自治体に良好な協力関係が築かれた地域では、
性犯罪は、ほとんど発生しなかったらしい。
すごいのは、8.18に命令を出して、8.27(米軍先遣隊到着は翌日の8.28)には、
東京ですでに開業してることだな。軍慰安所設立についてのノウハウの蓄積
があるから、さすがに仕事が早いな。
>>254
時系列が違う。
>>260
日本政府は、自分たちの場合にも誤解してたし、その誤解を米軍にも当てはめてた。
旧敵国の女性に対する性犯罪は、性欲が主な理由ではない。むしろ、戦争の延長線
上にある嗜虐的な性"暴力"だ。だから、性欲が解消されたからと言って、性犯罪が
劇的に減少するわけじゃない(無関係とまでは言わない)。慰安所を持っていた日本
軍も性犯罪を起こしていたし、慰安所をあてがわれた米軍も、やっぱり性犯罪を起
こしていた。ちなみに、米軍と地方自治体に良好な協力関係が築かれた地域では、
性犯罪は、ほとんど発生しなかったらしい。
>米軍と地方自治体に良好な協力関係が築かれた地域では、
>性犯罪は、ほとんど発生しなかったらしい
具体的にはどこ？
>性犯罪は、ほとんど発生しなかったらしい
具体的にはどこ？
呉かなあ。でもあそこは英連邦担当で米軍じゃないし。
273 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 21:35:43 ID:a6twa3XO0
教科書問題：類似教科書作るな、扶桑社に対し警告－－つくる会
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20070619ddm012040087000c.html
扶桑社が「新しい歴史教科書をつくる会」（藤岡信勝会長）執筆の中学校歴史教科書の継続発行を
拒否した問題で、藤岡会長らが扶桑社に対し、同社の今後作成する教科書が現行のつくる会教科
書と類似しないよう警告する通知書を送っていたことが１８日、分かった。同社は、つくる会元会長の
八木秀次高崎経済大教授らと新教科書を作成する予定で、両者の対立は激しさを増している。
新教科書は、八木教授と評論家の屋山太郎氏、伊藤隆東京大名誉教授らで結成する「改正教育基
本法に基づく教科書改善を進める有識者の会」が作成する。通知書は１３日付で、藤岡会長と西尾
幹二元会長が弁護士を代理人に立てて送った。つくる会教科書の著作権は自分たちにあるとして、
新教科書を「内容、形式、理念のいずれの面から見ても、模倣とは認められないもの」とするよう求めた。
藤岡会長は「新教科書は、つくる会の教科書に似る可能性が非常に高く、くぎを刺した」と話した。
【鈴木英生】毎日新聞 2007年6月19日
>>273
近親憎悪か。早い段階で見限った小林よしのりは賢かったな。
近親憎悪か。早い段階で見限った小林よしのりは賢かったな。
275 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 22:05:03 ID:9N9fYm9D0
よくも悪くもよしりんはナイーブなんだと思われ。すれてない分変に染まる事もあれば、本能的に
やばい、って思う事もあるのだろう。まあ、彼も今自分は十分にすれてきているのだろうが。
やばい、って思う事もあるのだろう。まあ、彼も今自分は十分にすれてきているのだろうが。
276 ：文責・名無しさん：2007/06/19(火) 22:09:42 ID:PctG3dp/0
>>265
おまいは2001年7月6日の「産経抄」の石井タンかｗ
おまいは2001年7月6日の「産経抄」の石井タンかｗ
>>270
多数の婦女暴行事件が発生したことは事実なんで、まあそう無理に反論しなくてもいいよ
多数の婦女暴行事件が発生したことは事実なんで、まあそう無理に反論しなくてもいいよ
>>278
因果関係とか時系列とかまったく考えない人？
因果関係とか時系列とかまったく考えない人？
282 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 02:47:46 ID:7v69O07N0
283 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 03:06:57 ID:7v69O07N0
ある意味コレも恥辱の殿堂入り？
↓
【産経新聞 中学校歴史教科書の通信簿】
日本書籍 ３ ３ １ １ １ １ １ １
東京書籍 ３ ３ ３ ３ ２ ２ ２ ３
大阪書籍 ３ ３ １ ２ ３ ２ ２ ２
教育出版 ３ ２ ２ ３ ２ １ ２ １
清水書院 ３ ３ ２ ２ ３ ２ ２ ２
帝国書院 ２ ４ ３ ３ ４ １ ３ ３
日本文教 ３ ３ １ ２ ２ １ １ ２
扶桑社 ５ ４ ５ ５ ５ ５ ５ ５
左から【神話・伝承】【古代国家】【明治維新】【大日本帝国憲法】【日露戦争】
【第２次世界大戦】【歴史上の人物】【歴史への愛情】の順
神代古代から明治維新へひとっ飛びｗ
【産経新聞 中学校公民教科書の通信簿】
日本書籍 ２ １ ２ １ １
東京書籍 ２ １ ２ ２ ２
大阪書籍 ２ １ ２ ４ ２
教育出版 ３ ２ ３ ３ １
清水書院 ４ １ ３ ３ ２
帝国書院 ２ １ ３ １ ２
日本文教 ２ ３ ２ ４ ３
扶桑社 ４ ５ ５ ５ ５
左から【権利と義務】【天皇】【国旗・国歌】【安全と防衛】【愛国心】の順
↓
【産経新聞 中学校歴史教科書の通信簿】
日本書籍 ３ ３ １ １ １ １ １ １
東京書籍 ３ ３ ３ ３ ２ ２ ２ ３
大阪書籍 ３ ３ １ ２ ３ ２ ２ ２
教育出版 ３ ２ ２ ３ ２ １ ２ １
清水書院 ３ ３ ２ ２ ３ ２ ２ ２
帝国書院 ２ ４ ３ ３ ４ １ ３ ３
日本文教 ３ ３ １ ２ ２ １ １ ２
扶桑社 ５ ４ ５ ５ ５ ５ ５ ５
左から【神話・伝承】【古代国家】【明治維新】【大日本帝国憲法】【日露戦争】
【第２次世界大戦】【歴史上の人物】【歴史への愛情】の順
神代古代から明治維新へひとっ飛びｗ
【産経新聞 中学校公民教科書の通信簿】
日本書籍 ２ １ ２ １ １
東京書籍 ２ １ ２ ２ ２
大阪書籍 ２ １ ２ ４ ２
教育出版 ３ ２ ３ ３ １
清水書院 ４ １ ３ ３ ２
帝国書院 ２ １ ３ １ ２
日本文教 ２ ３ ２ ４ ３
扶桑社 ４ ５ ５ ５ ５
左から【権利と義務】【天皇】【国旗・国歌】【安全と防衛】【愛国心】の順
小さな笑いをとる為に数年前からネタフリを欠かさないのが産経新聞の良いところです
これだけは他のどの新聞も真似出来ません
これだけは他のどの新聞も真似出来ません
285 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 05:58:35 ID:IEVa0lPs0
少し前の花岡信昭の記事。かなり笑える。
客員編集委員という肩書きも笑えるけど。出戻りじゃんwww
【安倍政権考】ＧＷ外遊は大成功だ 花岡信昭 05/03 10:31
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/50244/
安倍晋三首相のＧＷ外遊は、予想以上の成果をあげたといえるのではないか。初訪米は１泊２日となったが、
合計６時間の首脳会談は異例の長さだ。「１泊では短すぎる」などと批判していた向きも多かったが、これが
１週間だったら今度は「大名旅行だ」などと非難するのだろうから、あまり気にすることはない。
慰安婦問題の真っただ中にアメリカに出かけることになった安倍首相だったが、政治的にはきわめて巧みに
対応したといえる。不思議なことにというべきか、首相官邸や外務省のホームページには慰安婦問題に関する
首相の発言が出ていない。こういうときの発言こそ、細大漏らさずきちんと伝える必要があるのではないか。
■巧みな言い回し
そこで、同行している阿比留瑠比記者の送稿によれば、首相はこう述べた。
(中略)
これによって下院の慰安婦決議の採択にブレーキがかかるようなら、しめたものということになる。向こう
が勝手に「誤解」してくれて事態がうまく進むのなら、これにこしたことはない。
主要米紙は訪米にタイミングを合わせて対日非難の意見広告を掲載した。そういう状況下で「狭義の強制性
はなかった」などと「本当の事実」を繰り返すのは政治的には賢明とはいえない。相手が相手なのだから、こ
こはたくましくすり抜けるのも政治家の「芸」というものだ。
(中略)
「官憲による強制連行（慰安婦狩り）はなかった」というのが基本的事実なのだ。あとは首相の発言を踏ま
え、中国や韓国の謀略プロパガンダ組織をどう懲らしめるか、関係当局が本腰を入れてくれなくては困る。
そういうことこそが外務省や在外公館の責務であって、そのために外交機密費もある。「２０世紀最大の人
身売買」などと誹謗（ひぼう）しているのだから、国家と国民の名誉がかかっている。
(中略)
各メディアの内閣支持率調査によれば、続落傾向が完全に反転、再び支持率が不支持率を上回るようになっ
た。ＧＷ外遊の成果を踏まえ、首相は終盤国会と７月参院選に臨むことになる。（客員編集委員）
客員編集委員という肩書きも笑えるけど。出戻りじゃんwww
【安倍政権考】ＧＷ外遊は大成功だ 花岡信昭 05/03 10:31
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/50244/
安倍晋三首相のＧＷ外遊は、予想以上の成果をあげたといえるのではないか。初訪米は１泊２日となったが、
合計６時間の首脳会談は異例の長さだ。「１泊では短すぎる」などと批判していた向きも多かったが、これが
１週間だったら今度は「大名旅行だ」などと非難するのだろうから、あまり気にすることはない。
慰安婦問題の真っただ中にアメリカに出かけることになった安倍首相だったが、政治的にはきわめて巧みに
対応したといえる。不思議なことにというべきか、首相官邸や外務省のホームページには慰安婦問題に関する
首相の発言が出ていない。こういうときの発言こそ、細大漏らさずきちんと伝える必要があるのではないか。
■巧みな言い回し
そこで、同行している阿比留瑠比記者の送稿によれば、首相はこう述べた。
(中略)
これによって下院の慰安婦決議の採択にブレーキがかかるようなら、しめたものということになる。向こう
が勝手に「誤解」してくれて事態がうまく進むのなら、これにこしたことはない。
主要米紙は訪米にタイミングを合わせて対日非難の意見広告を掲載した。そういう状況下で「狭義の強制性
はなかった」などと「本当の事実」を繰り返すのは政治的には賢明とはいえない。相手が相手なのだから、こ
こはたくましくすり抜けるのも政治家の「芸」というものだ。
(中略)
「官憲による強制連行（慰安婦狩り）はなかった」というのが基本的事実なのだ。あとは首相の発言を踏ま
え、中国や韓国の謀略プロパガンダ組織をどう懲らしめるか、関係当局が本腰を入れてくれなくては困る。
そういうことこそが外務省や在外公館の責務であって、そのために外交機密費もある。「２０世紀最大の人
身売買」などと誹謗（ひぼう）しているのだから、国家と国民の名誉がかかっている。
(中略)
各メディアの内閣支持率調査によれば、続落傾向が完全に反転、再び支持率が不支持率を上回るようになっ
た。ＧＷ外遊の成果を踏まえ、首相は終盤国会と７月参院選に臨むことになる。（客員編集委員）
286 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 06:01:58 ID:IEVa0lPs0
「強制性否定」が逆効果＝採択濃厚の慰安婦決議案－米下院
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000097-jij-int
6月19日17時1分配信 時事通信
【ワシントン19日時事】米下院外交委員会が26日に採決する従軍慰安婦問題の
対日謝罪要求決議案は、賛成多数での可決と、本会議での採択が濃厚となっている。
ここまで支持が拡大した要因の1つに、安倍晋三首相が「狭義の強制性」を否定する
論陣を張り、米議員の反感を買ったことが挙げられる。日本の国会議員らによる
最近の強制性否定の意見広告が駄目押しとなったとの見方も広がっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000097-jij-int
6月19日17時1分配信 時事通信
【ワシントン19日時事】米下院外交委員会が26日に採決する従軍慰安婦問題の
対日謝罪要求決議案は、賛成多数での可決と、本会議での採択が濃厚となっている。
ここまで支持が拡大した要因の1つに、安倍晋三首相が「狭義の強制性」を否定する
論陣を張り、米議員の反感を買ったことが挙げられる。日本の国会議員らによる
最近の強制性否定の意見広告が駄目押しとなったとの見方も広がっている。
287 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 06:09:48 ID:IEVa0lPs0
読売だけは、例の広告に触れないんだな。ま、産経の場合は言わずもがなだが。
やっぱり、逆効果になったことは認めがたい事実なんだろうね。
米下院、２６日に慰安婦決議案採決…賛成多数で採択見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000304-yom-int
6月19日12時44分配信 読売新聞
【ワシントン＝五十嵐文】米下院のトム・ラントス外交委員長（民主党）は１８日、本紙の取材に対し、旧日本軍の
いわゆる従軍慰安婦問題で日本に公式謝罪を求める決議案を、２６日に同委員会で採決すると明らかにした。
決議案への支持は与野党に広がっており、賛成多数で採択されるのは確実な情勢。今後は下院本会議でも採択される
かどうかが焦点となる。
決議案は１月にマイケル・ホンダ議員（民主党）が提出し、当時６人だった共同提案者は１８日時点で、１４０人に
上っている。当初は早期採決を目指していたが、安倍首相の４月の初訪米を受けて延期していた。
日本政府は、決議案は事実に基づいていないとして反対する一方、首相が訪米時にペロシ下院議長やラントス委員長
らと会談して元慰安婦へのおわびを表明するなどして沈静化を図ったが、議会の動きは止まらなかった。
最終更新:6月19日12時44分
＜従軍慰安婦問題＞２６日に対日謝罪要求決議案の最終審議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000045-mai-int
6月19日12時24分配信 毎日新聞
【ワシントン及川正也】米下院で審議中のいわゆる従軍慰安婦問題をめぐる対日謝罪要求決議案の締めくくり審議が、
２６日の下院外交委員会で行われることが１８日確定した。修正のうえ採決される見通し。委員会が決議案を可決する
のは確実で、その後は下院本会議で採決されるかどうかが焦点となる。米議会当局者が明らかにした。
同決議案の１８日現在の共同提案者は１４０人。日本の超党派国会議員らは１４日付の米紙に「旧日本軍が強制的に
慰安婦にさせたとする歴史的文書は見つかっていない」との全面広告を出したが、同日中に共同提案者は５人増え、同
広告への米国内の反発が強まったとの指摘もある。
最終更新:6月19日12時32分
やっぱり、逆効果になったことは認めがたい事実なんだろうね。
米下院、２６日に慰安婦決議案採決…賛成多数で採択見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000304-yom-int
6月19日12時44分配信 読売新聞
【ワシントン＝五十嵐文】米下院のトム・ラントス外交委員長（民主党）は１８日、本紙の取材に対し、旧日本軍の
いわゆる従軍慰安婦問題で日本に公式謝罪を求める決議案を、２６日に同委員会で採決すると明らかにした。
決議案への支持は与野党に広がっており、賛成多数で採択されるのは確実な情勢。今後は下院本会議でも採択される
かどうかが焦点となる。
決議案は１月にマイケル・ホンダ議員（民主党）が提出し、当時６人だった共同提案者は１８日時点で、１４０人に
上っている。当初は早期採決を目指していたが、安倍首相の４月の初訪米を受けて延期していた。
日本政府は、決議案は事実に基づいていないとして反対する一方、首相が訪米時にペロシ下院議長やラントス委員長
らと会談して元慰安婦へのおわびを表明するなどして沈静化を図ったが、議会の動きは止まらなかった。
最終更新:6月19日12時44分
＜従軍慰安婦問題＞２６日に対日謝罪要求決議案の最終審議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000045-mai-int
6月19日12時24分配信 毎日新聞
【ワシントン及川正也】米下院で審議中のいわゆる従軍慰安婦問題をめぐる対日謝罪要求決議案の締めくくり審議が、
２６日の下院外交委員会で行われることが１８日確定した。修正のうえ採決される見通し。委員会が決議案を可決する
のは確実で、その後は下院本会議で採決されるかどうかが焦点となる。米議会当局者が明らかにした。
同決議案の１８日現在の共同提案者は１４０人。日本の超党派国会議員らは１４日付の米紙に「旧日本軍が強制的に
慰安婦にさせたとする歴史的文書は見つかっていない」との全面広告を出したが、同日中に共同提案者は５人増え、同
広告への米国内の反発が強まったとの指摘もある。
最終更新:6月19日12時32分
288 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 06:50:15 ID:HHHyNXz40
産経抄 ６月20日
夏目漱石の『三四郎』に三四郎があこがれの美禰子から名刺をもらう場面がある。それ
まで２回会ったが言葉も交わさず、三四郎にとって「謎の女」だった。それが美禰子が差
し出した名刺で謎は解け、２人の距離も一気に縮まったのだ。
▼ここでは名刺が恋愛の小道具になっている。ビジネスにとっても重要な役割を担うこと
は間違いない。ところが元公安調査庁長官の緒方重威氏は、出資予定者の投資顧問
業者から名刺一枚もらっていなかった。それで朝鮮総連の土地・建物を３５億円で「購
入」するつもりだったという。
▼緒方氏は業者の「海外に６０億円の資金がある」という言葉を信じたらしい。しかし１回
会っただけで、詳しい素性もわからない「謎の出資者」だった。結局、所有権登記が移転
した後、一銭も払いこまれなかった。奇妙としか言いようのない話だ。
▼しかも緒方氏は高検検事長まで務めた元検事で弁護士である。魑魅魍魎（ちみもうり
ょう）の世界には通じているはずだ。それが名刺も出さない人間に簡単に乗せられるもの
だろうか。となると朝鮮総連中央本部の差し押さえを阻止するため、みんなで仕組んだ
仮装売買だと言われても仕方あるまい。
▼事件のもう一人の主役である総連側の代理人、土屋公献氏は「人権派」と言われる元
日弁連会長である。事件を弁明する記者会見で「（北朝鮮と）早く国交を回復すれば疑惑
も脅威もない」との「持論」を展開していた。「国交回復を妨げるのが拉致問題」とも述べた。
▼だがそんな「持論」と、なりふり構わぬ方法で朝鮮総連の財産を守ろうとしたことと、ど
う結びつくというのだろう。どうやら「正体見たり」である。とても、外交や拉致問題につい
て語る資格などないように思えてならない。
-----
これ三塚の元秘書だったんだろ？ あと、東京都が税金取っちゃったら、正規の商取引で
あったことを認めるわけで、"差し押さえ逃れの架空取引"って非難は、できなくなるんだが。
夏目漱石の『三四郎』に三四郎があこがれの美禰子から名刺をもらう場面がある。それ
まで２回会ったが言葉も交わさず、三四郎にとって「謎の女」だった。それが美禰子が差
し出した名刺で謎は解け、２人の距離も一気に縮まったのだ。
▼ここでは名刺が恋愛の小道具になっている。ビジネスにとっても重要な役割を担うこと
は間違いない。ところが元公安調査庁長官の緒方重威氏は、出資予定者の投資顧問
業者から名刺一枚もらっていなかった。それで朝鮮総連の土地・建物を３５億円で「購
入」するつもりだったという。
▼緒方氏は業者の「海外に６０億円の資金がある」という言葉を信じたらしい。しかし１回
会っただけで、詳しい素性もわからない「謎の出資者」だった。結局、所有権登記が移転
した後、一銭も払いこまれなかった。奇妙としか言いようのない話だ。
▼しかも緒方氏は高検検事長まで務めた元検事で弁護士である。魑魅魍魎（ちみもうり
ょう）の世界には通じているはずだ。それが名刺も出さない人間に簡単に乗せられるもの
だろうか。となると朝鮮総連中央本部の差し押さえを阻止するため、みんなで仕組んだ
仮装売買だと言われても仕方あるまい。
▼事件のもう一人の主役である総連側の代理人、土屋公献氏は「人権派」と言われる元
日弁連会長である。事件を弁明する記者会見で「（北朝鮮と）早く国交を回復すれば疑惑
も脅威もない」との「持論」を展開していた。「国交回復を妨げるのが拉致問題」とも述べた。
▼だがそんな「持論」と、なりふり構わぬ方法で朝鮮総連の財産を守ろうとしたことと、ど
う結びつくというのだろう。どうやら「正体見たり」である。とても、外交や拉致問題につい
て語る資格などないように思えてならない。
-----
これ三塚の元秘書だったんだろ？ あと、東京都が税金取っちゃったら、正規の商取引で
あったことを認めるわけで、"差し押さえ逃れの架空取引"って非難は、できなくなるんだが。
289 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 06:53:56 ID:BR5yq5OD0
名刺一枚出さなくても三塚の元秘書で今の政権は清和会政権。
名刺出さなくても信用する罠。
名刺出さなくても信用する罠。
290 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 06:59:01 ID:irBAyHnj0
291 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 07:14:03 ID:+yrmGjiE0
３Ｋは朝鮮総連が今のままであってほしいんだろうか？
税金の滞納状態が望ましいとでも考えているんだろうか？
土地の所有を取り戻したい朝鮮総連の肩を持つ状態だぞ。
日本人に所有権が渡り、朝鮮総連に金が入らないというのが
最高の状態ではないのか。
税金の滞納状態が望ましいとでも考えているんだろうか？
土地の所有を取り戻したい朝鮮総連の肩を持つ状態だぞ。
日本人に所有権が渡り、朝鮮総連に金が入らないというのが
最高の状態ではないのか。
皆北朝鮮を甘く見てるぞ。
総連本部をわざと差し押さえさせて、
北への敵意を象徴的に表してるとして
六カ国協議などを空転させる作戦だ。
BDA問題の解決とアメリカの軟化で
新たな敵が必要な時に渡りに船という奴だ。
総連本部をわざと差し押さえさせて、
北への敵意を象徴的に表してるとして
六カ国協議などを空転させる作戦だ。
BDA問題の解決とアメリカの軟化で
新たな敵が必要な時に渡りに船という奴だ。
294 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 07:55:44 ID:jHpCVuj30
購入代金を差し押さえればおなじことだよな
295 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 08:02:45 ID:1sLld9nO0
>>292
おいおい、３Ｋは所有権を朝鮮総連も所有権を
もどしたがってる。３Ｋも緒方叩きで、所有権を
戻そうとしている。３Ｋが朝鮮総連を叩いていても
方向性が同じなんだよ。
３Ｋが、中国共産党に、人民の反日活動を取り締まるよう
呼びかけるのと同じ。３Ｋは、中国の資本主義化も恐れ
てる。
おいおい、３Ｋは所有権を朝鮮総連も所有権を
もどしたがってる。３Ｋも緒方叩きで、所有権を
戻そうとしている。３Ｋが朝鮮総連を叩いていても
方向性が同じなんだよ。
３Ｋが、中国共産党に、人民の反日活動を取り締まるよう
呼びかけるのと同じ。３Ｋは、中国の資本主義化も恐れ
てる。
296 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 08:03:04 ID:IEVa0lPs0
297 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 08:09:30 ID:HulSLGCq0
>>292
買い戻すにしても、税金とか考えると最低でも５０億～６０億
くらいなければ買いもどせんだろうし、買ってしまったら
そんな約束はホゴにすればよい。そのときに、行政の
力で登記を拒めばいいんだよ。
朝鮮総連が、日本の土地を所有している状況をなくすのが
第一歩だぞ。それを現状維持する方向に動く連中って、ほんとうに
馬鹿だよ。
買い戻すにしても、税金とか考えると最低でも５０億～６０億
くらいなければ買いもどせんだろうし、買ってしまったら
そんな約束はホゴにすればよい。そのときに、行政の
力で登記を拒めばいいんだよ。
朝鮮総連が、日本の土地を所有している状況をなくすのが
第一歩だぞ。それを現状維持する方向に動く連中って、ほんとうに
馬鹿だよ。
298 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 08:17:19 ID:cNLWLzXq0
>>296
おまえは、名義が変更された土地を、買い戻すときに
所得税がかからないとでも思っているのか？
石原都知事や、日本の国家が朝鮮総連が買いもどした
ときの所得税を免除するとでも思ってるのか？
森さんの名義変更されたゴルフ会員権を借りただけという
レベル同様のすごい奴だな。
おまえは、名義が変更された土地を、買い戻すときに
所得税がかからないとでも思っているのか？
石原都知事や、日本の国家が朝鮮総連が買いもどした
ときの所得税を免除するとでも思ってるのか？
森さんの名義変更されたゴルフ会員権を借りただけという
レベル同様のすごい奴だな。
300 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 08:27:32 ID:IEVa0lPs0
ちなみに三塚の秘書は中川幹事長に３００万円献金している。
朝鮮総連側の窓口の副理事長も小泉政権時代に北朝鮮訪問の
北朝鮮側窓口。
朝鮮総連側の窓口の副理事長も小泉政権時代に北朝鮮訪問の
北朝鮮側窓口。
302 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/20(水) 09:00:18 ID:vuJtCc9i0
銀行から巻上した不良債権債務の資金洗浄の裏金を、立法議員に
献金して、行政職員の再就職先である公社公団や外郭団体や特殊
法人に供与しておけば、組織犯罪を隠蔽できるという「成功体験
」は、ロッキード事件やリクルート事件での政敵排除の権力闘争
に持込するという行為図式において確立されてきたのだろう。
そういう喧嘩での権力闘争に生甲斐を感覚する幼稚で粗暴な立法
議員ばかりが多増してきたのには、其処に犯罪組織や暴力団体の
「旨味」があるためである。>>288
献金して、行政職員の再就職先である公社公団や外郭団体や特殊
法人に供与しておけば、組織犯罪を隠蔽できるという「成功体験
」は、ロッキード事件やリクルート事件での政敵排除の権力闘争
に持込するという行為図式において確立されてきたのだろう。
そういう喧嘩での権力闘争に生甲斐を感覚する幼稚で粗暴な立法
議員ばかりが多増してきたのには、其処に犯罪組織や暴力団体の
「旨味」があるためである。>>288
架空取引なら関係者をお縄、
実際に売買あり認定なら取得税（×２）。
どっちでもいい、王手飛車取りってことだろう。
税金のほうは保険みたいなもんで、すばやくやったのは都のいい判断だ
実際に売買あり認定なら取得税（×２）。
どっちでもいい、王手飛車取りってことだろう。
税金のほうは保険みたいなもんで、すばやくやったのは都のいい判断だ
304 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 09:11:57 ID:2K8l7+oJ0
３Ｋが騒いでるけど、どっちに転ぼうが、総連は詰みなんだよ。
詰め将棋でいうと、手順を遅らせる詰みを選んだということ。
最善手を批判している。
詰め将棋でいうと、手順を遅らせる詰みを選んだということ。
最善手を批判している。
>>304
総連という組織から、お金がどんどん減れば
（もしくは架空取引にかかわるようなシンパが逮捕されれば）
それだけ早く求心力は減ると思うよ。
もっと早い最善手、って想像がつかないな。
>>305
ジンクス、ねえ。まあ気にする人は気にしていればいいんじゃない
総連という組織から、お金がどんどん減れば
（もしくは架空取引にかかわるようなシンパが逮捕されれば）
それだけ早く求心力は減ると思うよ。
もっと早い最善手、って想像がつかないな。
>>305
ジンクス、ねえ。まあ気にする人は気にしていればいいんじゃない
308 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/20(水) 09:28:41 ID:vuJtCc9i0
朝鮮総連を捨駒にして、朝鮮銀行関連の不正融資や不正投資での
資金洗浄による不良債権債務の原因を隠避しようと必死であろう
と思われる。>>303-307
暴力団山口組は、瓶詰浄水を不当に高額に販売して、下部組織に
上納金を納入させていたようだ。松岡利勝氏の議員事務所も下部
組織の一つだったのだろうか？
どのような情報あるいは便宜を対価として、瓶詰浄水を販売して
いたのかが懸念される。
資金洗浄による不良債権債務の原因を隠避しようと必死であろう
と思われる。>>303-307
暴力団山口組は、瓶詰浄水を不当に高額に販売して、下部組織に
上納金を納入させていたようだ。松岡利勝氏の議員事務所も下部
組織の一つだったのだろうか？
どのような情報あるいは便宜を対価として、瓶詰浄水を販売して
いたのかが懸念される。
>>288
ようは公安も人権弁護士も同じ穴の狢で両方でうまい具合にやって仕事を作ってるって事だろw
ようは公安も人権弁護士も同じ穴の狢で両方でうまい具合にやって仕事を作ってるって事だろw
>> 朝鮮総連を捨駒にして、朝鮮銀行関連の不正融資や不正投資での
資金洗浄による不良債権債務の原因を隠避しようと必死であろう
と思われる。
五十川卓司が良いことを言った。今回のことでマスコミが馬鹿騒ぎするのは
色々なことを隠したいのが本心じゃないかな。李英和にしては珍しくまともな
コメントだったが、朝鮮総連は基本的には役目を終えた組織だし。
資金洗浄による不良債権債務の原因を隠避しようと必死であろう
と思われる。
五十川卓司が良いことを言った。今回のことでマスコミが馬鹿騒ぎするのは
色々なことを隠したいのが本心じゃないかな。李英和にしては珍しくまともな
コメントだったが、朝鮮総連は基本的には役目を終えた組織だし。
一応書いておくと、こういう資金の手当てが後回しになる土地取引そのものは日本でも海外でも全く合法で、
普通に行われているしそれが全部犯罪性があると言い出したら経済活動成り立たなくなる。新聞もその辺はわかってるから
契約そのものが違法だとは書いたところはない。元公安調査庁の最高責任者が私人になってから
退官後も守るべき公務員としての規制に触れたかどうかが問題なんで、その辺をきちんと書けない産経抄は感情的になってるだけと
言われても仕方がないと思うが。
普通に行われているしそれが全部犯罪性があると言い出したら経済活動成り立たなくなる。新聞もその辺はわかってるから
契約そのものが違法だとは書いたところはない。元公安調査庁の最高責任者が私人になってから
退官後も守るべき公務員としての規制に触れたかどうかが問題なんで、その辺をきちんと書けない産経抄は感情的になってるだけと
言われても仕方がないと思うが。
312 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 10:26:05 ID:Ysly4BXpO
>>309
「架空取引ではないかと状況的に疑われても仕方ない」ということを産経抄も
他の新聞もかいてるし、実際のところそうだろう。例として記述されている
「素性も分からない」「名刺すらもらってない」だけでそう言われるのが当然。
一般論で「資金の手当てが後になることもある」といっても
しょうがないし「それが全部犯罪性がある」なんて今回の
産経抄読んだ人も、そう受け取ったりはしないだろう。
元公務員云々は逆に枝葉の話だよ。（土屋に問題ない
わけもないしな）
>>310
李英和の話って？
「架空取引ではないかと状況的に疑われても仕方ない」ということを産経抄も
他の新聞もかいてるし、実際のところそうだろう。例として記述されている
「素性も分からない」「名刺すらもらってない」だけでそう言われるのが当然。
一般論で「資金の手当てが後になることもある」といっても
しょうがないし「それが全部犯罪性がある」なんて今回の
産経抄読んだ人も、そう受け取ったりはしないだろう。
元公務員云々は逆に枝葉の話だよ。（土屋に問題ない
わけもないしな）
>>310
李英和の話って？
313 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 10:35:39 ID:Ysly4BXpO
あと「ばか騒ぎ」でもなんでもなくニュースバリュー的に当然か、
あるいはやや少なめのほうだと思います。
あるいはやや少なめのほうだと思います。
>>312 >>310 李英和の話って？
資金源として機能しなくなった総連を金正日政権は必要としてないという話。
>>313
ニュースバリュー的には六カ国協議をめぐる各国の動きのほうが重要。
裁判の話が、はるかに大きく扱われるのはかなり変。
資金源として機能しなくなった総連を金正日政権は必要としてないという話。
>>313
ニュースバリュー的には六カ国協議をめぐる各国の動きのほうが重要。
裁判の話が、はるかに大きく扱われるのはかなり変。
316 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 11:25:11 ID:Ysly4BXpO
六ヶ国は基本的に送金話と北の出方まちがつづくこれまでの延長。
あっちをもってくる整理部いたら無能。
李の総連批判は前から一番クリア。彼に、在日も十年前したがうべきだったな
あっちをもってくる整理部いたら無能。
李の総連批判は前から一番クリア。彼に、在日も十年前したがうべきだったな
317 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 11:34:02 ID:P9RVuGxF0
山形まで電話リンリン野郎！
318 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 12:17:47 ID:XgtHcUCS0
清和会の大物政治家が
三塚元秘書を通して
総連の土地を取引材料に
拉致被害者を返すよう取引してたんだろうな
参議員選挙投票直前のウルトラＣを狙って
三塚元秘書を通して
総連の土地を取引材料に
拉致被害者を返すよう取引してたんだろうな
参議員選挙投票直前のウルトラＣを狙って
321 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 12:34:39 ID:Rl67x1jhO
関係者連続自殺（？）ﾏﾀﾞｰ？（棒読みﾎｼﾞﾎｼﾞ
話を蒸し返して悪いんだけど、
慰安婦関連のワシントン・ポストの広告（>>103のサイト）
＞例えば、1945年、占領軍当局は日本政府に対し米軍兵による強姦を防止する目的で
＞衛生的で安全な「慰安所」を設置するよう要請していた。
というの、歴史的文書はあるの？
もし無いのなら
「強制連行の証拠は無い→歴史的文書が無いから」
「米軍は慰安所の設置を要請した→歴史的文書は無いけど」
ということになってしまうよ。
あるんだよね？
慰安婦関連のワシントン・ポストの広告（>>103のサイト）
＞例えば、1945年、占領軍当局は日本政府に対し米軍兵による強姦を防止する目的で
＞衛生的で安全な「慰安所」を設置するよう要請していた。
というの、歴史的文書はあるの？
もし無いのなら
「強制連行の証拠は無い→歴史的文書が無いから」
「米軍は慰安所の設置を要請した→歴史的文書は無いけど」
ということになってしまうよ。
あるんだよね？
325 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 19:38:49 ID:Ca6zqHyK0
>>324 渡辺昇一風に言うと、そのことに関しては日本のウヨは「万犬虚に吠ゆ」ってこと
みたいだよ、古森タンがうそ訳したせいで。しかし、国内でも有名なアノ話がねじまがってこう
なるとは思いもしなかった。通説を覆す新事実の発見があったのか、と思いきや全然そうでない、
ってのには心底ビックリした。
みたいだよ、古森タンがうそ訳したせいで。しかし、国内でも有名なアノ話がねじまがってこう
なるとは思いもしなかった。通説を覆す新事実の発見があったのか、と思いきや全然そうでない、
ってのには心底ビックリした。
326 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 20:14:48 ID:dslRcBKv0
東京地裁で嫌日教組のゴロツキ共が門前払い。
日の丸嫌いのこの連中、サッカーで国旗が振られると沸騰するん
だろうね。何なら意にかなうのかな。骨の色白旗？血の色赤旗？
日の丸嫌いのこの連中、サッカーで国旗が振られると沸騰するん
だろうね。何なら意にかなうのかな。骨の色白旗？血の色赤旗？
329 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 21:24:53 ID:jHpCVuj30
あんな矛盾に満ちた広告、マトモに相手にされるわけないだろ。
知的レベルが低すぎる。
例の櫻井よし子の昭和天皇靖国不参拝の説なんか、まともに検証すれば、すぐ嘘がばれる。
そういうレベル。
日本人なら恥ずかしいと思うレベル。
知的レベルが低すぎる。
例の櫻井よし子の昭和天皇靖国不参拝の説なんか、まともに検証すれば、すぐ嘘がばれる。
そういうレベル。
日本人なら恥ずかしいと思うレベル。
>315
なんか実例がもう一つ。
【国際】英BBC、自民グループの「“南京大虐殺”は誇張」の声明を批判…安倍首相の首相生命を危うくする
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182341757/
なんか実例がもう一つ。
【国際】英BBC、自民グループの「“南京大虐殺”は誇張」の声明を批判…安倍首相の首相生命を危うくする
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182341757/
>>329
どこが？
どこが？
333 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 22:03:03 ID:HHHyNXz40
石原とかの昔のウヨってさ。南京での虐殺があったことを知った上で、敢えて
中国を挑発してたようなとこがあると思うんだけど(だから、追及されると誤魔
化した)。今のウヨって、本気で信じてそうなとこが怖いんだよね。たぶん、昔
のウヨは、右派人脈で戦争の実態なんかを聞いてたんだろうけど(たとえば児玉
は日本軍の残虐行為を語っている)、今のウヨは、本とかで観念的に歴史を学ん
だりしてるせいか、ウヨの言い訳をそのまま信じてるようなとこがありそうな
んだよね。
オレは昔、ネット上の議論で、それができないと知りつつ「本気でそう信じてる
なら、海外で同じこと主張してみろよ」と挑発したりしてたんだが、まさか本当
に連合国が構築した国際正義に楯突くやつが出てくるとは予想もしてなかった。
中国を挑発してたようなとこがあると思うんだけど(だから、追及されると誤魔
化した)。今のウヨって、本気で信じてそうなとこが怖いんだよね。たぶん、昔
のウヨは、右派人脈で戦争の実態なんかを聞いてたんだろうけど(たとえば児玉
は日本軍の残虐行為を語っている)、今のウヨは、本とかで観念的に歴史を学ん
だりしてるせいか、ウヨの言い訳をそのまま信じてるようなとこがありそうな
んだよね。
オレは昔、ネット上の議論で、それができないと知りつつ「本気でそう信じてる
なら、海外で同じこと主張してみろよ」と挑発したりしてたんだが、まさか本当
に連合国が構築した国際正義に楯突くやつが出てくるとは予想もしてなかった。
>333
今のネトウヨとかの言い分は、たぶん「今まではサヨに騙されていたんだ」ということだと思うんだけど－
そのうち、また「－騙されていたんだ」っていうことになるんだろうかな。それはちょいと悲惨だな。
今のネトウヨとかの言い分は、たぶん「今まではサヨに騙されていたんだ」ということだと思うんだけど－
そのうち、また「－騙されていたんだ」っていうことになるんだろうかな。それはちょいと悲惨だな。
>>333
国際正義っておい・・・あんたどこまで(ry
国際正義っておい・・・あんたどこまで(ry
337 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 22:23:04 ID:irBAyHnj0
問題なのは歴史の専門家がどう捉えてるかじゃないのか。
ウヨとサヨの議論なんかどうでもいい、といいたいけど、
一部の人にとっては歴史は美しい物語らしいからなぁ
ウヨとサヨの議論なんかどうでもいい、といいたいけど、
一部の人にとっては歴史は美しい物語らしいからなぁ
れいによって
秦郁彦のフィールドワークによって証明された
従軍慰安婦捏造をそのまんま信じる議連の連中が
同じく秦郁彦のフィールドワークによる南京大虐殺４万人を
真っ向から否定しているのにﾜﾛﾀ。
つまみ食いだねえ。
秦郁彦のフィールドワークによって証明された
従軍慰安婦捏造をそのまんま信じる議連の連中が
同じく秦郁彦のフィールドワークによる南京大虐殺４万人を
真っ向から否定しているのにﾜﾛﾀ。
つまみ食いだねえ。
340 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 22:31:23 ID:irBAyHnj0
>>338
ウヨとサヨはお互いに自分の信じる歴史家の説を援用して議論するものだ。
それはそうと、なぜサヨは「美しい国」に異様に反応するんだ？ 安倍政権に
なって以来、俺にとってはそれが1番の謎だ。
自分より頭が悪い（はずの）安倍如きが「美しい国」とは片腹痛い、って感じなのか？
ウヨとサヨはお互いに自分の信じる歴史家の説を援用して議論するものだ。
それはそうと、なぜサヨは「美しい国」に異様に反応するんだ？ 安倍政権に
なって以来、俺にとってはそれが1番の謎だ。
自分より頭が悪い（はずの）安倍如きが「美しい国」とは片腹痛い、って感じなのか？
341 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 22:33:22 ID:irBAyHnj0
342 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 22:39:32 ID:HHHyNXz40
>>336
それがわからずに、中韓しか視野に入ってないから、米英の反応が読めないんだよ。
連合国≒国連、連合国主要国＝常任理事国、敵国条項該当国＝枢軸ってのは、偶然
じゃない。旧連合国≒国連にとって、第二次大戦は、正義の連合国が、悪の枢軸を
倒した"正しい戦争"だ。
そして、南京や慰安婦の否定論は、ホロコースト否定論と同類の歴史修正主義とい
う扱い。２ちゃんのような日本のサブカルの世界じゃなく、与野党の国会議員が、
こういう主張に同調し始めるという状況は、旧連合国にとっては、ちょっと釘を刺
しておかなきゃいけない事態だ。
>>337
fjとは言わないが、８年ほど前はYahoo!にいたからな。
それがわからずに、中韓しか視野に入ってないから、米英の反応が読めないんだよ。
連合国≒国連、連合国主要国＝常任理事国、敵国条項該当国＝枢軸ってのは、偶然
じゃない。旧連合国≒国連にとって、第二次大戦は、正義の連合国が、悪の枢軸を
倒した"正しい戦争"だ。
そして、南京や慰安婦の否定論は、ホロコースト否定論と同類の歴史修正主義とい
う扱い。２ちゃんのような日本のサブカルの世界じゃなく、与野党の国会議員が、
こういう主張に同調し始めるという状況は、旧連合国にとっては、ちょっと釘を刺
しておかなきゃいけない事態だ。
>>337
fjとは言わないが、８年ほど前はYahoo!にいたからな。
343 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/20(水) 22:41:37 ID:vuJtCc9i0
２００７年６月１５日 朝日新聞朝刊３版３面
新聞と戦争 写真を処分せよ①より
４５年８月１６日朝、東京・市ケ谷台の陸軍省構内のあちこち
で「異様な黒い煙」が上がっていた。
それが「機密書類を焼く煙」であることは、陸軍士盲学校の区
隊長として生徒を指導していた村上兵衛にはすぐにわかった。
「それは……陸軍の『屍』を焼く煙であった」と戦後、評論家
となった村上は著書『桜と剣』に記している。
東京裁判（極東国際軍事裁判）に提出された、第１復員局文書
課長、美山要蔵の証言によると、陸相の命令で全陸軍部隊に機密
書類の焼却が指令されたのは８月１４日だった。
内務省官房文書課にいた大山正は『続内務省外史』で回想する。
「（終戦時）内務省の文書を全部焼くようにという命令が出ま
して、後になって、どういう人にどういう迷惑がかかるか分から
ないから、選択なしに全部燃やせということで、内務省の裏庭で、
三日三晩、炎々と夜空を焦がして燃やしました」 海軍、外務省、
大蔵省でも文書が焼かれた（吉田裕「公文書の焼却と隠匿」）。
終戦時の蔵相、広瀬豊作は、文書の焼却は「閣議で決めた」と
証言する。
「中国が来たら相当の仕返しをするだろう、ということを一番
懸念していた」 （『聞香戦時財政金融史』）
日本政府に証拠が無いのは当然です。証拠を焼却している以上、
中華大陸や朝鮮半島の人々の主張が、事実となります。
新聞と戦争 写真を処分せよ①より
４５年８月１６日朝、東京・市ケ谷台の陸軍省構内のあちこち
で「異様な黒い煙」が上がっていた。
それが「機密書類を焼く煙」であることは、陸軍士盲学校の区
隊長として生徒を指導していた村上兵衛にはすぐにわかった。
「それは……陸軍の『屍』を焼く煙であった」と戦後、評論家
となった村上は著書『桜と剣』に記している。
東京裁判（極東国際軍事裁判）に提出された、第１復員局文書
課長、美山要蔵の証言によると、陸相の命令で全陸軍部隊に機密
書類の焼却が指令されたのは８月１４日だった。
内務省官房文書課にいた大山正は『続内務省外史』で回想する。
「（終戦時）内務省の文書を全部焼くようにという命令が出ま
して、後になって、どういう人にどういう迷惑がかかるか分から
ないから、選択なしに全部燃やせということで、内務省の裏庭で、
三日三晩、炎々と夜空を焦がして燃やしました」 海軍、外務省、
大蔵省でも文書が焼かれた（吉田裕「公文書の焼却と隠匿」）。
終戦時の蔵相、広瀬豊作は、文書の焼却は「閣議で決めた」と
証言する。
「中国が来たら相当の仕返しをするだろう、ということを一番
懸念していた」 （『聞香戦時財政金融史』）
日本政府に証拠が無いのは当然です。証拠を焼却している以上、
中華大陸や朝鮮半島の人々の主張が、事実となります。
344 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 22:43:53 ID:jHpCVuj30
>>332
裁判でも、１つの瑕疵が命取。
【ワシントン１９日時事】米下院外交委員会が２６日に採決する従軍慰安婦問題の
対日謝罪要求決議案は、賛成多数での可決と、本会議での採択が濃厚となっている。
ここまで支持が拡大した要因の１つに、安倍晋三首相が「狭義の強制性」を否定する論陣を張り、
米議員の反感を買ったことが挙げられる。日本の国会議員らによる最近の強制性否定の
意見広告が駄目押しとなったとの見方も広がっている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007061900700
広告には「１９４５年に占領軍当局は、米兵による強姦（ごうかん）を予防するため慰安所の設置を
日本政府に要請した」とあり、これが反発を招いた可能性もある。
http://www.asahi.com/international/update/0619/TKY200706190038.html
上記「日本政府に要請した」のネタ元は、産経新聞の古森記者の捏造記事。
産経新聞が古森記者の捏造記事を訂正しました
http://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20070522/p1
産経新聞が古森義久記者の捏造記事を謝罪訂正することに決定したよ
http://dj19.blog86.fc2.com/blog-entry-69.html
慰安所設置を「米軍が命令した」と古森記者は歪曲操作した。
http://www.asyura2.com/07/war91/msg/942.html
裁判でも、１つの瑕疵が命取。
【ワシントン１９日時事】米下院外交委員会が２６日に採決する従軍慰安婦問題の
対日謝罪要求決議案は、賛成多数での可決と、本会議での採択が濃厚となっている。
ここまで支持が拡大した要因の１つに、安倍晋三首相が「狭義の強制性」を否定する論陣を張り、
米議員の反感を買ったことが挙げられる。日本の国会議員らによる最近の強制性否定の
意見広告が駄目押しとなったとの見方も広がっている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007061900700
広告には「１９４５年に占領軍当局は、米兵による強姦（ごうかん）を予防するため慰安所の設置を
日本政府に要請した」とあり、これが反発を招いた可能性もある。
http://www.asahi.com/international/update/0619/TKY200706190038.html
上記「日本政府に要請した」のネタ元は、産経新聞の古森記者の捏造記事。
産経新聞が古森記者の捏造記事を訂正しました
http://d.hatena.ne.jp/yamaki622/20070522/p1
産経新聞が古森義久記者の捏造記事を謝罪訂正することに決定したよ
http://dj19.blog86.fc2.com/blog-entry-69.html
慰安所設置を「米軍が命令した」と古森記者は歪曲操作した。
http://www.asyura2.com/07/war91/msg/942.html
345 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 22:43:57 ID:irBAyHnj0
>fjとは言わないが、８年ほど前はYahoo!にいたからな。
そうか。俺は逆だな。Yahoo!での議論は知らん。昔のfjは大学の教官や院生が多くて、
歴史談義もなかなか高度だったぞ。
そうか。俺は逆だな。Yahoo!での議論は知らん。昔のfjは大学の教官や院生が多くて、
歴史談義もなかなか高度だったぞ。
>>340
南京の事件がなかったと言ってる歴史家って、東中野氏（もともと東ドイツや
日本思想史が専門）とか？
「美しい国」への「異様な反応」の理由は知らん。そもそもレスの中に
「美しい国」という単語使ってないのに、なんで質問してくるのか。
南京の事件がなかったと言ってる歴史家って、東中野氏（もともと東ドイツや
日本思想史が専門）とか？
「美しい国」への「異様な反応」の理由は知らん。そもそもレスの中に
「美しい国」という単語使ってないのに、なんで質問してくるのか。
>>340
頭の良し悪しもある思うが、
安倍氏が多用している、からとか、単にキャッチーなフレーズだからというのも大きいと思う。
「こんな法律が「美しい国」の法律とは片腹痛い」みたいな感じ。
反共産党が「確かな野党」に反応したり、反公明が「そうはイカンザキ」に反応するようなもんじゃないかな。
古い例ですまん。
頭の良し悪しもある思うが、
安倍氏が多用している、からとか、単にキャッチーなフレーズだからというのも大きいと思う。
「こんな法律が「美しい国」の法律とは片腹痛い」みたいな感じ。
反共産党が「確かな野党」に反応したり、反公明が「そうはイカンザキ」に反応するようなもんじゃないかな。
古い例ですまん。
348 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 22:52:45 ID:jHpCVuj30
>>345
逆っつーか、fjにアクセスできるのが大学の教官や院生(及び大企業研究者)くらいで、かなり小さなコミュニティだったのは、もう20年くらい前だろう？
俺がfjにアクセスするようになったのは91年だが、学部生だった。
UUCPみたいな技術が使われていた、古き良き時代。
逆っつーか、fjにアクセスできるのが大学の教官や院生(及び大企業研究者)くらいで、かなり小さなコミュニティだったのは、もう20年くらい前だろう？
俺がfjにアクセスするようになったのは91年だが、学部生だった。
UUCPみたいな技術が使われていた、古き良き時代。
>>344
これは見事な恥辱の殿堂ですね
これは見事な恥辱の殿堂ですね
351 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 23:06:44 ID:yZi+/w9u0
だいたいこの時期、年金や老人介護や北朝鮮拉致問題もすっとばして
慰安婦や南京虐殺をさも大問題みたいにこだわるセンスってどうだよ。
慰安婦や南京虐殺をさも大問題みたいにこだわるセンスってどうだよ。
馬鹿な味方ほど怖いものはないなw
>340
「美しい国」そのものは面白くなくても、
政権が半年経ってから「『美しい国』の定義をこれから決めます」と
有識者会議を開いたりしているのが面白すぎるから。
「美しい国」そのものは面白くなくても、
政権が半年経ってから「『美しい国』の定義をこれから決めます」と
有識者会議を開いたりしているのが面白すぎるから。
>353
拉致問題の進展の定義の件と同じだね。
あれにも唖然としたけどｗ
拉致問題の進展の定義の件と同じだね。
あれにも唖然としたけどｗ
>340
ちょっと前、産経新聞がSANKEI EXPRESSに「美しい新聞」というキャッチを付けていた
ことを知らなかった香具師がいたわけだが。
でその香具師は、誰かが産経新聞のことを「美しい新聞なら…」と書いたことに対して、
それが産経に対する単なる揶揄とか誹謗だと受け取ったわけだな。で、そんなことが
あるわけがないのになんでそんなことを書くんだと偉そうに能書きを垂れたわけだ。
で、ここでひとつ注目して欲しいのは、産経新聞が自分の新聞に対して「美しい新聞」と
呼ぶことを、その香具師は、なぜ、そんなことはあり得ないと断じ、そしてそれが産経に
対する揶揄とか誹謗だとかと受け取ったか、ということだ。
自分自身が自分自身のことを「美しい自分」とかいうことは、普通、恥ずかしいことでは
ないんじゃないだろうか。だから産経新聞が自分自身を「美しい新聞」と呼ぶのは恥ずか
しいことで、だからそんなことはあり得ないし、それが産経新聞に対する揶揄だとか誹謗
とかになるんじゃないのではないかと。その香具師はそんな風に考えたんじゃないかと
勝手に推理するわけなのだがどうだろう。
その香具師は、なんで産経新聞が「美しい新聞」などと言わないと思ったのだろう。
さて、少しは質問に対する答えになっているだろうか。
ちょっと前、産経新聞がSANKEI EXPRESSに「美しい新聞」というキャッチを付けていた
ことを知らなかった香具師がいたわけだが。
でその香具師は、誰かが産経新聞のことを「美しい新聞なら…」と書いたことに対して、
それが産経に対する単なる揶揄とか誹謗だと受け取ったわけだな。で、そんなことが
あるわけがないのになんでそんなことを書くんだと偉そうに能書きを垂れたわけだ。
で、ここでひとつ注目して欲しいのは、産経新聞が自分の新聞に対して「美しい新聞」と
呼ぶことを、その香具師は、なぜ、そんなことはあり得ないと断じ、そしてそれが産経に
対する揶揄とか誹謗だとかと受け取ったか、ということだ。
自分自身が自分自身のことを「美しい自分」とかいうことは、普通、恥ずかしいことでは
ないんじゃないだろうか。だから産経新聞が自分自身を「美しい新聞」と呼ぶのは恥ずか
しいことで、だからそんなことはあり得ないし、それが産経新聞に対する揶揄だとか誹謗
とかになるんじゃないのではないかと。その香具師はそんな風に考えたんじゃないかと
勝手に推理するわけなのだがどうだろう。
その香具師は、なんで産経新聞が「美しい新聞」などと言わないと思ったのだろう。
さて、少しは質問に対する答えになっているだろうか。
356 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 23:36:18 ID:YiOF1Orb0
ガス爆発で女性専用のスパで死者がでたが、３Ｋは一面の
記事で経営会社名を伏せようと必死だ。ユニマットが
経営会社だったのか、いくらグループのお得意様だからと
いっても死者が出た事故の責任の所在を隠そうとするのは
悪質だな。
記事で経営会社名を伏せようと必死だ。ユニマットが
経営会社だったのか、いくらグループのお得意様だからと
いっても死者が出た事故の責任の所在を隠そうとするのは
悪質だな。
357 ：文責・名無しさん：2007/06/20(水) 23:41:47 ID:jHpCVuj30
産経と新潮は広告主にやさしいなあ。
＞自分自身が自分自身のことを「美しい自分」とかいうことは、普通、恥ずかしいことでは
＞ないんじゃないだろうか。
( ´_ゝ｀)
＞ないんじゃないだろうか。
( ´_ゝ｀)
愛国心教育なら徹底してやってるアメリカで起こる学生の銃乱射事件。
愛国心教育で学校崩壊は防げますか？
愛国心教育で学校崩壊は防げますか？
360 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 00:26:28 ID:S77BB89/0
>>347
俺は反共産党になるかもしれないが、「確かな野党」というのは言いえて妙だと思うぞ。
共産党の情報力は、民主党など足元にも及ばない。心情的には嫌いだが、きっちり裏を
とった上での共産党の批判には力がある。
俺は反共産党になるかもしれないが、「確かな野党」というのは言いえて妙だと思うぞ。
共産党の情報力は、民主党など足元にも及ばない。心情的には嫌いだが、きっちり裏を
とった上での共産党の批判には力がある。
新聞2.0、美しい新聞
産経が宣伝コピーに使った瞬間に胡散臭さが倍増し、ブームは終わる。
産経が宣伝コピーに使った瞬間に胡散臭さが倍増し、ブームは終わる。
>>360
そうですね。全く同意します。
その「言いえて妙」なところが、「反共産党」によく引き合いに出されるゆえんでしょう。
つまり、よく出来たコピーってことです。
「美しい国」ってのも、親自民党にも反自民党にも、安倍氏の考えがよく解る出来のよいコピーだと思います。
そうですね。全く同意します。
その「言いえて妙」なところが、「反共産党」によく引き合いに出されるゆえんでしょう。
つまり、よく出来たコピーってことです。
「美しい国」ってのも、親自民党にも反自民党にも、安倍氏の考えがよく解る出来のよいコピーだと思います。
365 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 01:01:46 ID:S77BB89/0
>>362-363
共産党が自分で言うところの「確かな野党」は名コピーだが、いかんせん、
政権政党を諦めているという一抹の悲しさが漂っている。だからこそ先鋭化して、
確かな野党としていい仕事をしているのだろう。
「美しい国」に関しては、俺自身はあまりいいコピーとは思わない。思わないが、
サヨが異様に反応している理由には興味津々だ。N速＋の人間とここの住人は
違うだろうが、N速＋では枕詞みたいに安倍批判に「美しい国」が出てくる。
>>346
「歴史は美しい物語」というフレーズは、安倍の「美しい国」とは全く無関係なのか？
何故かは知らんがサヨが「美しい国」に反応して何か書く一亜流みたいなものだろう
と俺は感じたのでアンカーをつけて質問した。
共産党が自分で言うところの「確かな野党」は名コピーだが、いかんせん、
政権政党を諦めているという一抹の悲しさが漂っている。だからこそ先鋭化して、
確かな野党としていい仕事をしているのだろう。
「美しい国」に関しては、俺自身はあまりいいコピーとは思わない。思わないが、
サヨが異様に反応している理由には興味津々だ。N速＋の人間とここの住人は
違うだろうが、N速＋では枕詞みたいに安倍批判に「美しい国」が出てくる。
>>346
「歴史は美しい物語」というフレーズは、安倍の「美しい国」とは全く無関係なのか？
何故かは知らんがサヨが「美しい国」に反応して何か書く一亜流みたいなものだろう
と俺は感じたのでアンカーをつけて質問した。
>>365
「美しい国」に反応するのは、
安倍氏が「美しい国」づくりよりも
「美しい国」と認識してもらうことに熱意を注いできた、と感じるからじゃないだろうか？
それにこういう一見綺麗なフレーズというのは、何かしら汚点が出てきた時に
揶揄の対象となるのはしょうがない、とオレは思う。
至極単純な理由だけど。
「美しい国」に反応するのは、
安倍氏が「美しい国」づくりよりも
「美しい国」と認識してもらうことに熱意を注いできた、と感じるからじゃないだろうか？
それにこういう一見綺麗なフレーズというのは、何かしら汚点が出てきた時に
揶揄の対象となるのはしょうがない、とオレは思う。
至極単純な理由だけど。
367 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 01:53:01 ID:9uOpWIeH0
「にくいしくつう」で一本取った気でいる奴らが一番笑える。
下水道を整備しようと呼びかけたら、オレは肥溜めで風呂浴びれるぜと勝ち誇るようなもんだｗ
下水道を整備しようと呼びかけたら、オレは肥溜めで風呂浴びれるぜと勝ち誇るようなもんだｗ
368 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 02:19:58 ID:S77BB89/0
「にくいしくつう」ってあったな。確か毎日新聞だったか？
安倍も就任早々電撃的に訪中したあたりまでは順調だったが、
その後はきついな。靖国参拝について言及を避けるという落とし所
について、中国は納得したみたいだったのに、いまさらアメリカが
騒いだりして前途多難だ。
俺の率直な感想としては、どうせアメリカ人なんて慰安婦問題の
機微を知らないのだから、他国の話に口を出すなと。中国人も
朝鮮人も、事実がどうあれプロパガンダが成功すれば大威張りな
やつらだから、よけいに日本人としては困ってしまうな。
安倍も就任早々電撃的に訪中したあたりまでは順調だったが、
その後はきついな。靖国参拝について言及を避けるという落とし所
について、中国は納得したみたいだったのに、いまさらアメリカが
騒いだりして前途多難だ。
俺の率直な感想としては、どうせアメリカ人なんて慰安婦問題の
機微を知らないのだから、他国の話に口を出すなと。中国人も
朝鮮人も、事実がどうあれプロパガンダが成功すれば大威張りな
やつらだから、よけいに日本人としては困ってしまうな。
挑発されなきゃアメリカもスルーしてたろうによ。
370 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 03:12:04 ID:7R1DPYYA0
だいたい韓国系ロビーの運動を受け入れないようアメリカの多数派に
働きかけなきゃいけないところで、
「終戦直後の米軍（むろん中韓の影響力などあるわけもない）も
日本側に慰安婦を世話するよう命令しますた」
なんてニュアンスの入った広告出して味方についてくれると思える神経がわからん。
いずれ産経抄やニュー速の脳内じゃミンスの議員が中心になって出した事に
書き換わるんだろうが…
働きかけなきゃいけないところで、
「終戦直後の米軍（むろん中韓の影響力などあるわけもない）も
日本側に慰安婦を世話するよう命令しますた」
なんてニュアンスの入った広告出して味方についてくれると思える神経がわからん。
いずれ産経抄やニュー速の脳内じゃミンスの議員が中心になって出した事に
書き換わるんだろうが…
「美しい国」への反発の中には美しいなんて定義があいまいだ、とか
人それぞれで決まらないものだ、とかいう主張があったが、ジョンソンの
「偉大な社会」、ケネディは「ニューフロンティア」を掲げていたし、
村山社会党のスローガンも「強い国家よりやさしい社会」だったな。
某新聞の「ジャーナリスト宣言」もかなり定義あいまいｗ
>>319
＞総連のはただの裁判と土地や建物の所有権の話。ニュースバリューはほとんど無い。
その裁判が、全体主義政権の使いっ走りをずっと
やり続けた暴力テロ組織の解体につながるもの
だから、普通にニュースバリューがありまくりの
事件になてしまったんだが。
人それぞれで決まらないものだ、とかいう主張があったが、ジョンソンの
「偉大な社会」、ケネディは「ニューフロンティア」を掲げていたし、
村山社会党のスローガンも「強い国家よりやさしい社会」だったな。
某新聞の「ジャーナリスト宣言」もかなり定義あいまいｗ
>>319
＞総連のはただの裁判と土地や建物の所有権の話。ニュースバリューはほとんど無い。
その裁判が、全体主義政権の使いっ走りをずっと
やり続けた暴力テロ組織の解体につながるもの
だから、普通にニュースバリューがありまくりの
事件になてしまったんだが。
372 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 05:50:18 ID:Z4R93E1w0
「美しい国」ってのは、反理性主義だからだろ。ここで強調されてるのは、「真」でも
なけりゃ、「善」でもない。「利」ですらない。ナチの集会だって、特攻隊の自己犠牲だ
って、オレの美的感覚で言えば「美」と映る。でも「美」だからと言って、それを志向さ
れたら、その国で生活するものとして、たまったもんではない。われわれ一般庶民は、
オマンマも食わなきゃならんし(利)、嘘つきになりたくないし(真)、お天道様に顔向け
もしてたい(善)からな。自分自身も「美」を感じれる人は、お付き合いできるのかもし
れんが、安倍政権の美の陶酔についていけない人たちは、やってられんだろ。
なけりゃ、「善」でもない。「利」ですらない。ナチの集会だって、特攻隊の自己犠牲だ
って、オレの美的感覚で言えば「美」と映る。でも「美」だからと言って、それを志向さ
れたら、その国で生活するものとして、たまったもんではない。われわれ一般庶民は、
オマンマも食わなきゃならんし(利)、嘘つきになりたくないし(真)、お天道様に顔向け
もしてたい(善)からな。自分自身も「美」を感じれる人は、お付き合いできるのかもし
れんが、安倍政権の美の陶酔についていけない人たちは、やってられんだろ。
373 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 06:06:16 ID:Z4R93E1w0
産経抄 ６月21日
敗戦後ウィーンの退廃を描いた映画「第三の男」は、チターの弦の音色が忘れがたい。
主人公が水で薄めたペニシリンを売りさばいて、多くの犠牲者を出した。日本の敗戦直
後にも、粗悪な密造酒を飲んだ人々がやはり死んだ。ともに、戦後の混乱期にあって
食うがための悪事である。
▼ところが現代のニセ薬や毒物入り練り歯磨き、化粧品のたぐいは、決して混乱期の
産物ではない。なんといっても、４年連続で２ケタ成長を快走する中国発なのだ。ニセ
バイク、ニセＤＶＤ、ニセ家電は、すっかりなじんでしまって誰も驚かない。
▼だが、ニセ薬が好調経済の片棒を担いでいたとなると事は深刻だ。「秘薬」と称する
ニセ薬は、民間病院の薬品工場で堂々とつくられる。粗悪なカストリ焼酎なら酔いつぶ
れるのを承知で飲んでいただろうが、中国のそれは高級洋酒を装っているから始末が
悪い。
▼悪漢たちはもうけ主義をひた走る。これには「国家食品薬品監督管理局」という仰々
しい名の当局が、にらみを利かす形にはなっている。「毒」をもって毒を制するはずなの
に、そこは蛇の道は蛇であるらしい。この取り締まり当局の前局長がワイロをもらって、
ニセ薬を認可したのだという。
▼「第三の男」は当局が犯人を下水道に追いつめ、占領下の日本でも経済警察の摘
発は厳しかったと聞く。中国も全土に毒が回らないうちに解毒しないと、ワイロ付き商
品など誰も買わない。いや、人のことは笑えない。
▼日本でも社会保険庁の役人が年金保険料の納付記録５０００万件を宙に浮かした。
あの朝鮮総連を監視する立場の公安調査庁の元長官が、差し押さえ逃れに一枚か
んでいたとかいないとか。こちらも毒がタップリと回ってきている。
敗戦後ウィーンの退廃を描いた映画「第三の男」は、チターの弦の音色が忘れがたい。
主人公が水で薄めたペニシリンを売りさばいて、多くの犠牲者を出した。日本の敗戦直
後にも、粗悪な密造酒を飲んだ人々がやはり死んだ。ともに、戦後の混乱期にあって
食うがための悪事である。
▼ところが現代のニセ薬や毒物入り練り歯磨き、化粧品のたぐいは、決して混乱期の
産物ではない。なんといっても、４年連続で２ケタ成長を快走する中国発なのだ。ニセ
バイク、ニセＤＶＤ、ニセ家電は、すっかりなじんでしまって誰も驚かない。
▼だが、ニセ薬が好調経済の片棒を担いでいたとなると事は深刻だ。「秘薬」と称する
ニセ薬は、民間病院の薬品工場で堂々とつくられる。粗悪なカストリ焼酎なら酔いつぶ
れるのを承知で飲んでいただろうが、中国のそれは高級洋酒を装っているから始末が
悪い。
▼悪漢たちはもうけ主義をひた走る。これには「国家食品薬品監督管理局」という仰々
しい名の当局が、にらみを利かす形にはなっている。「毒」をもって毒を制するはずなの
に、そこは蛇の道は蛇であるらしい。この取り締まり当局の前局長がワイロをもらって、
ニセ薬を認可したのだという。
▼「第三の男」は当局が犯人を下水道に追いつめ、占領下の日本でも経済警察の摘
発は厳しかったと聞く。中国も全土に毒が回らないうちに解毒しないと、ワイロ付き商
品など誰も買わない。いや、人のことは笑えない。
▼日本でも社会保険庁の役人が年金保険料の納付記録５０００万件を宙に浮かした。
あの朝鮮総連を監視する立場の公安調査庁の元長官が、差し押さえ逃れに一枚か
んでいたとかいないとか。こちらも毒がタップリと回ってきている。
374 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 06:09:44 ID:Z4R93E1w0
>>373
ニューズウィーク誌の特集記事を読んでみたけど(NW誌は民主党よりだが基本姿勢
は反中)、そこに載せられていた中国側の言い分も、聞いておくべきだろうな。歯磨き
粉の原料は、工業用として輸出されたもので、それを歯磨き粉に加工したには、中
南米の会社だったらしい。それにワイロもらった前局長には、死刑判決が出てるだろ。
過去の産経抄から推測するに、抄子は、NW誌の愛読者だと思うんだが、なんでこう
いうこと、知らないフリするかなぁ。
ニューズウィーク誌の特集記事を読んでみたけど(NW誌は民主党よりだが基本姿勢
は反中)、そこに載せられていた中国側の言い分も、聞いておくべきだろうな。歯磨き
粉の原料は、工業用として輸出されたもので、それを歯磨き粉に加工したには、中
南米の会社だったらしい。それにワイロもらった前局長には、死刑判決が出てるだろ。
過去の産経抄から推測するに、抄子は、NW誌の愛読者だと思うんだが、なんでこう
いうこと、知らないフリするかなぁ。
＞ナチの集会だって、特攻隊の自己犠牲だ
＞って、オレの美的感覚で言えば「美」と映る
それはいかがなものか。
つうか、そんなこじつけが可能ならオウムはサリンをまくことを
「真」「善」だと感じていたとか
豊田商事は詐欺商法が「利」につながったという理屈で「真」も
「善」も「利」も否定できてしまう
＞って、オレの美的感覚で言えば「美」と映る
それはいかがなものか。
つうか、そんなこじつけが可能ならオウムはサリンをまくことを
「真」「善」だと感じていたとか
豊田商事は詐欺商法が「利」につながったという理屈で「真」も
「善」も「利」も否定できてしまう
377 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/21(木) 06:48:57 ID:j/QNiyxX0
共産党独裁により庇護され擁護された国営工場が、市場経済導入
により市場で敗退した結末は、「なんでもあり」の汚職や涜職の
蔓延であった。>>373
日本政府の国家独占資本主義、つまり、経済社会主義と社会共産
主義とは、その金融業界（銀行、証券、保険）において市場主義
への転換により敗退し、不良債権債務を資金洗浄して私利私欲に
傾斜していった。
市場における自由競争で、勝利できないと確信する保護され庇護
されてきた人々は、自由競争に反感反発して、私利私欲の追及を
肯定するならばと、隠微な汚職涜職での私利私欲の満足を「肯定
」して、「何が悪い」と開き直ってしまうのである。
「民間の保険業者がやっていることを、民営化される保険業者が
やって何が悪い」という事態が、社会保険庁の実態である。
行政職員を「公務員」として庇護し擁護する体制の失策も、社会
主義や共産主義の失敗の事例の一つに過ぎないと言える。
により市場で敗退した結末は、「なんでもあり」の汚職や涜職の
蔓延であった。>>373
日本政府の国家独占資本主義、つまり、経済社会主義と社会共産
主義とは、その金融業界（銀行、証券、保険）において市場主義
への転換により敗退し、不良債権債務を資金洗浄して私利私欲に
傾斜していった。
市場における自由競争で、勝利できないと確信する保護され庇護
されてきた人々は、自由競争に反感反発して、私利私欲の追及を
肯定するならばと、隠微な汚職涜職での私利私欲の満足を「肯定
」して、「何が悪い」と開き直ってしまうのである。
「民間の保険業者がやっていることを、民営化される保険業者が
やって何が悪い」という事態が、社会保険庁の実態である。
行政職員を「公務員」として庇護し擁護する体制の失策も、社会
主義や共産主義の失敗の事例の一つに過ぎないと言える。
378 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/21(木) 07:04:49 ID:j/QNiyxX0
追記>>377
そのように庇護や擁護の対象となっている業界に、警察組織との
関係が濃厚な暴力団体により経営されている風俗業界があるが、
その従業員である男娼や女娼の出自につき、どのような性的犯罪
の被害者とされた過去があるかを調査や捜査をする必要があるで
あろう。
従軍慰安婦（戦場売春婦）とされた人々から、直接に聞取調査を
して、加害者である部隊や将兵を特定してこなかった日本政府の
不作為は、その卑怯と卑劣との醜悪を露呈していると言える。
そのように庇護や擁護の対象となっている業界に、警察組織との
関係が濃厚な暴力団体により経営されている風俗業界があるが、
その従業員である男娼や女娼の出自につき、どのような性的犯罪
の被害者とされた過去があるかを調査や捜査をする必要があるで
あろう。
従軍慰安婦（戦場売春婦）とされた人々から、直接に聞取調査を
して、加害者である部隊や将兵を特定してこなかった日本政府の
不作為は、その卑怯と卑劣との醜悪を露呈していると言える。
汚職も問題だが、拉致ヒステリーに近い状態で
経済政策では無能で意欲もゼロの首相を選んでしまい
参議院選挙でも争点にしようとしない無関心がより根本的な
問題な気がする。
以下日経ネットのコラムから引用
安倍晋三と大田弘子の「続・経済財政戦記」（2007/6/20）
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/
消費税率引き上げ問題、先送りの「賭け」（中略）
安倍が消費税問題を先送りしたのは、長期政権への最大のハードルと見る参院選の勝利に
万全を期すためだ。筆者は『経済財政戦記』で「安倍晋三の賭け」だと指摘した。
その含意の一つは選挙対策としての増税論議の棚上げを有権者が「逃げ」だと見透かす可能性だった。
民主党は消費税を年金目的税に衣替えし、税率を3％程度引き上げる構想を提示してきた。
この方が「まじめ」と受け取られる可能性があった。
民主党も「5%維持」、参院選争点から消える
（中略）（民主党の）参院選に向けた「政策の10本柱」でも消費税への言及はない。
小沢が安倍の先送り路線に付き合い、消費税は参院選の争点から消えた。 （中略）
元経財相の慶大教授・竹中平蔵は（安倍内閣の）大田諮問会議に「戦略的な
アジェンダ設定がない」と辛口の論評を繰り返してきた。時の首相の明快で
強力な号令なしに諮問会議は機能しない。憲法改正や教育再生に傾斜する
安倍は経済政策では「やりたいことなどない」のだとある閣僚は喝破する。（中略）
給付・サービスの見直しに踏み込む社会保障制度改革とその安定財源と
見込まれる消費税率引き上げ問題。まとめて封印しておいたはずの年金や介護の
マグマが暴れ出し、参院選に向かう安倍を震撼させているのは皮肉と言うほかはない。
因果応報。「安倍晋三の賭け」の結末は一段と不透明さを増してきた。
もっとも、小沢民主党が勝利したとしても、事態打開につながるかどうかは全く分からない。
経済政策では無能で意欲もゼロの首相を選んでしまい
参議院選挙でも争点にしようとしない無関心がより根本的な
問題な気がする。
以下日経ネットのコラムから引用
安倍晋三と大田弘子の「続・経済財政戦記」（2007/6/20）
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/
消費税率引き上げ問題、先送りの「賭け」（中略）
安倍が消費税問題を先送りしたのは、長期政権への最大のハードルと見る参院選の勝利に
万全を期すためだ。筆者は『経済財政戦記』で「安倍晋三の賭け」だと指摘した。
その含意の一つは選挙対策としての増税論議の棚上げを有権者が「逃げ」だと見透かす可能性だった。
民主党は消費税を年金目的税に衣替えし、税率を3％程度引き上げる構想を提示してきた。
この方が「まじめ」と受け取られる可能性があった。
民主党も「5%維持」、参院選争点から消える
（中略）（民主党の）参院選に向けた「政策の10本柱」でも消費税への言及はない。
小沢が安倍の先送り路線に付き合い、消費税は参院選の争点から消えた。 （中略）
元経財相の慶大教授・竹中平蔵は（安倍内閣の）大田諮問会議に「戦略的な
アジェンダ設定がない」と辛口の論評を繰り返してきた。時の首相の明快で
強力な号令なしに諮問会議は機能しない。憲法改正や教育再生に傾斜する
安倍は経済政策では「やりたいことなどない」のだとある閣僚は喝破する。（中略）
給付・サービスの見直しに踏み込む社会保障制度改革とその安定財源と
見込まれる消費税率引き上げ問題。まとめて封印しておいたはずの年金や介護の
マグマが暴れ出し、参院選に向かう安倍を震撼させているのは皮肉と言うほかはない。
因果応報。「安倍晋三の賭け」の結末は一段と不透明さを増してきた。
もっとも、小沢民主党が勝利したとしても、事態打開につながるかどうかは全く分からない。
今日の新聞コラムは、朝日、読売、毎日、日経がシエスパ関連だったが
産経は中国危険商品についてか
産経は中国危険商品についてか
[ 戦史史料の紹介 ]
防衛研究所では、戦史の調査研究と戦史の編さんを行うために、陸海軍にかかわる
史料の収集を行いました。
史料の大半は終戦時に焼却され、あるいは戦後の混乱により散逸してしまいました。
焼却をまぬがれたものは米軍に押収され、米国国務省公文書部の保管するところと
なりましたが、長い外交交渉の末、昭和３３年４月にようやく我が国に返還され、
その大部分が防衛研究所に所蔵されています。
http://www.nids.go.jp/military_history/military_archives/index.html
防衛研究所では、戦史の調査研究と戦史の編さんを行うために、陸海軍にかかわる
史料の収集を行いました。
史料の大半は終戦時に焼却され、あるいは戦後の混乱により散逸してしまいました。
焼却をまぬがれたものは米軍に押収され、米国国務省公文書部の保管するところと
なりましたが、長い外交交渉の末、昭和３３年４月にようやく我が国に返還され、
その大部分が防衛研究所に所蔵されています。
http://www.nids.go.jp/military_history/military_archives/index.html
産経抄としては、中国の問題こそ重要だと考えているんだろ。各紙それぞれ重要だと
思われることが違ってもいいんじゃないw
「毒」をもって毒を制するってことは、中国政府は毒なのか。それなら検疫や輸入業者
の検査の徹底で防ぐしかないだろうな。
思われることが違ってもいいんじゃないw
「毒」をもって毒を制するってことは、中国政府は毒なのか。それなら検疫や輸入業者
の検査の徹底で防ぐしかないだろうな。
功利に走る経済第一主義とか、外国で事件になっても気にしない排他性とか、
アメリカや日本、韓国も通ってきた道だと思うけどね。
今後BRICsに続く国でも同じようなことはどんどん起こるだろう。
品質管理や危険物質規制のグローバル化など考えなきゃ。
＞いや、人のことは笑えない。
どれだけ不謹慎なんだよ。
アメリカや日本、韓国も通ってきた道だと思うけどね。
今後BRICsに続く国でも同じようなことはどんどん起こるだろう。
品質管理や危険物質規制のグローバル化など考えなきゃ。
＞いや、人のことは笑えない。
どれだけ不謹慎なんだよ。
ＮＯＶＡは再雇用推進のために雇用保険から学習補助金出しているのに目をつけて、顧客の急拡大で
間接的に国から補助金を搾取した。ホリエモンは紙切れになってしまう株券を、時価で買収資金のために現金と同じ扱いで
買収相手に交換して構わないという国のお墨付きを最大限悪用した。コムスンもＮＯＶＡと同じように顧客の急拡大で
介護保険から貰える補助金を搾取するためだけに、全ての経営方針を設計した。
小泉規制緩和後、国から補助金を騙し取ったり緩和された会計法を悪用する手法ばかりが目立つわけだが、
こういう法の抜け穴突く事こそアメリカ流のビジネスモデルだと考えているのが今の新起業家と言われてる連中。
もうかるなら別にどんな商売だって関係ない。昔みたいに車が好きだから自動車会社立ち上げたとかそういう
人間たちじゃないんだよな。こういう道徳精神のかけらもない連中を持ち上げてきた新聞社は古典的な
中国の官民犯罪くらいしか犯罪の芽を見つける能力なくなってるんじゃないのかね。
間接的に国から補助金を搾取した。ホリエモンは紙切れになってしまう株券を、時価で買収資金のために現金と同じ扱いで
買収相手に交換して構わないという国のお墨付きを最大限悪用した。コムスンもＮＯＶＡと同じように顧客の急拡大で
介護保険から貰える補助金を搾取するためだけに、全ての経営方針を設計した。
小泉規制緩和後、国から補助金を騙し取ったり緩和された会計法を悪用する手法ばかりが目立つわけだが、
こういう法の抜け穴突く事こそアメリカ流のビジネスモデルだと考えているのが今の新起業家と言われてる連中。
もうかるなら別にどんな商売だって関係ない。昔みたいに車が好きだから自動車会社立ち上げたとかそういう
人間たちじゃないんだよな。こういう道徳精神のかけらもない連中を持ち上げてきた新聞社は古典的な
中国の官民犯罪くらいしか犯罪の芽を見つける能力なくなってるんじゃないのかね。
再度指摘しておくが
>主人公が水で薄めたペニシリンを売りさばいて
第三の男の主人公はコットンのやったアメリカ人記者で
粗悪なペニシリンを売ったウェルズはあくまで脇役。
最後に地下水道でウェルズを射殺するのもコットン。
今日の筆者はイメージだけで語って映画全然見ていないな。
>主人公が水で薄めたペニシリンを売りさばいて
第三の男の主人公はコットンのやったアメリカ人記者で
粗悪なペニシリンを売ったウェルズはあくまで脇役。
最後に地下水道でウェルズを射殺するのもコットン。
今日の筆者はイメージだけで語って映画全然見ていないな。
>>388
筆者じゃないけど・・・。
俺は20年ほど前に第三の男を見たけど、
今となっては、音楽と下水道と観覧車以外はほとんど忘れている。
たぶん、こんな人はたくさんいると思う。
もっとも、そんな人のほとんどは、内容をよく覚えていない映画をネタに、
新聞の一面コラムで説教を垂れるような恥ずかしい行為をしない程度の慎みは、
持ちあわせているとは思うがね。
筆者じゃないけど・・・。
俺は20年ほど前に第三の男を見たけど、
今となっては、音楽と下水道と観覧車以外はほとんど忘れている。
たぶん、こんな人はたくさんいると思う。
もっとも、そんな人のほとんどは、内容をよく覚えていない映画をネタに、
新聞の一面コラムで説教を垂れるような恥ずかしい行為をしない程度の慎みは、
持ちあわせているとは思うがね。
参議院選挙が１週間先になると最も甚大
な被害を受けるのは２６時間テレビを組んでるフジテレビだってさ。
まさに国民不在、根っからのバカなんだね。
産経的には安倍の勝負を賭けた決断はどう評価してるんだろうか。
な被害を受けるのは２６時間テレビを組んでるフジテレビだってさ。
まさに国民不在、根っからのバカなんだね。
産経的には安倍の勝負を賭けた決断はどう評価してるんだろうか。
391 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 11:14:40 ID:lhR6aPUS0
＞毒物入り練り歯磨き、化粧品
代替グリセリンというのを毒物扱いしているようだが、
日本でも代替グリセリンが使われている化粧品は多いぞ。
薬品として体内摂取してはいけないというのを誤解していないか？
産経新聞の全面広告でうってる健康食品も中国産っぽいのが多いが大丈夫か？
代替グリセリンというのを毒物扱いしているようだが、
日本でも代替グリセリンが使われている化粧品は多いぞ。
薬品として体内摂取してはいけないというのを誤解していないか？
産経新聞の全面広告でうってる健康食品も中国産っぽいのが多いが大丈夫か？
392 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 12:31:43 ID:P/pilRVh0
よくは知らないが、ちょっと前に騒がれていたジエチレングリコールは日本でもワインに
入っていて騒がれたことがある。
当時、ヨーロッパでは合法だったのでワインに添加されていた。
それを日本のメーカーが輸入してブレンドして売っていたので問題になった。
半月前くらいに毒物扱いされていたが、バブルの直前くらいまでは合法的な甘味料だった。
入っていて騒がれたことがある。
当時、ヨーロッパでは合法だったのでワインに添加されていた。
それを日本のメーカーが輸入してブレンドして売っていたので問題になった。
半月前くらいに毒物扱いされていたが、バブルの直前くらいまでは合法的な甘味料だった。
393 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 12:39:10 ID:GIBadC7D0
もう既に指摘はあるが...。
>▼ところが現代のニセ薬や毒物入り練り歯磨き、化粧品のたぐいは、決して混乱期の
>産物ではない。なんといっても、４年連続で２ケタ成長を快走する中国発なのだ。ニセ
?バイク、ニセＤＶＤ、ニセ家電は、すっかりなじんでしまって誰も驚かない。
の、
>決して混乱期の 産物ではない。
そうか、なるほど政府の「もはや戦後ではない」とは異なって３k脳では70年代くらいまでが
戦後の混乱期だったんだなあ。
>▼ところが現代のニセ薬や毒物入り練り歯磨き、化粧品のたぐいは、決して混乱期の
>産物ではない。なんといっても、４年連続で２ケタ成長を快走する中国発なのだ。ニセ
?バイク、ニセＤＶＤ、ニセ家電は、すっかりなじんでしまって誰も驚かない。
の、
>決して混乱期の 産物ではない。
そうか、なるほど政府の「もはや戦後ではない」とは異なって３k脳では70年代くらいまでが
戦後の混乱期だったんだなあ。
394 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 12:58:53 ID:P/pilRVh0
ていうか、二十一世紀の日本でもニセ薬は作られて摘発されている。
ニセDVDはもちろんだし、ニセiMac(これは二十世紀末だったけど)なんてものもあった。
ニセDVDはもちろんだし、ニセiMac(これは二十世紀末だったけど)なんてものもあった。
中国を揶揄してる場合じゃないのにね。
＞▼ところが現代のニセ薬や毒物入り練り歯磨き、化粧品のたぐいは、決して混乱期の
＞産物ではない。なんといっても、４年連続で２ケタ成長を快走する中国発なのだ。
成長や利益ばかりに目が行って他の事が疎かになってるとは考えないのかな？
日本でも四大公害病は高度経済成長期に起きているわけだし
＞産物ではない。なんといっても、４年連続で２ケタ成長を快走する中国発なのだ。
成長や利益ばかりに目が行って他の事が疎かになってるとは考えないのかな？
日本でも四大公害病は高度経済成長期に起きているわけだし
日本もかつて起こしていたからいいだろじゃなくて
どうさせるかが問題。日本への影響も考えてね
どうさせるかが問題。日本への影響も考えてね
398 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 14:12:45 ID:GIBadC7D0
>>397 それはそう思う。特に、中国は学ぶべき失敗例がすぐそばにあるのに、と思う。やっぱ金に
目が眩むと死人なんてどうでもよくなるのか......。
３kみたいな下らんヘイトや自分のちっぽけなプライド満足の為の批判ではなく、きちんとした
批判が必要だろう。とはいいつつ俺がしてるのは可能な限り中国製と思われる商品を買わない
ようにしていることだけですが。勿論ある程度の年収があるから出来る事とは承知してます。
ただ、完成品に到るまでの何10％の金がかの国に渡り、それこそが汚染の元凶、と考えるとまあ、
無意味なのかも。
目が眩むと死人なんてどうでもよくなるのか......。
３kみたいな下らんヘイトや自分のちっぽけなプライド満足の為の批判ではなく、きちんとした
批判が必要だろう。とはいいつつ俺がしてるのは可能な限り中国製と思われる商品を買わない
ようにしていることだけですが。勿論ある程度の年収があるから出来る事とは承知してます。
ただ、完成品に到るまでの何10％の金がかの国に渡り、それこそが汚染の元凶、と考えるとまあ、
無意味なのかも。
>>396
執筆者は全く考えていないようですね。
まあ公害とはまたちょっと違う問題なんだろうけど。
>>398
加工食品などでは中国の原料を使うことは多々あるだろうし、
かといって原産地表示の義務は無いし、
日本の一消費者としても他人事じゃないなあ。
中国政府がすぐに管理能力を発揮するとも思えんし、
逆に被害が大きくなったら蓋をしようとするかもしれん。なんせ一党独裁体制だし。
各メーカーが品質管理を徹底するしかないのかもしれんけど、
日本のメーカーも、なんか偽装したりするからなあ。
執筆者は全く考えていないようですね。
まあ公害とはまたちょっと違う問題なんだろうけど。
>>398
加工食品などでは中国の原料を使うことは多々あるだろうし、
かといって原産地表示の義務は無いし、
日本の一消費者としても他人事じゃないなあ。
中国政府がすぐに管理能力を発揮するとも思えんし、
逆に被害が大きくなったら蓋をしようとするかもしれん。なんせ一党独裁体制だし。
各メーカーが品質管理を徹底するしかないのかもしれんけど、
日本のメーカーも、なんか偽装したりするからなあ。
401 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 15:57:53 ID:nMKweN5f0
つーか、日本国内でもこれだけ不祥事が相次ぐ状況で
中国の問題をまず取り上げるというところが、
政権与党や大企業への批判を逸らそうとしているように思えてならないんだが。
中国の問題をまず取り上げるというところが、
政権与党や大企業への批判を逸らそうとしているように思えてならないんだが。
402 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 16:36:18 ID:vHDxzyYy0
>>373
＞中国も全土に毒が回らないうちに解毒しないと、ワイロ付き商品など誰も買わない。
＞いや、人のことは笑えない。
たとえ合法だったとしても、某与党に献金している企業の商品には、その分を価格に
転嫁されているのだろうし、恐らくはシ○スパの親会社だって献金しているのでしょう。
たしかに他国のことは言えないわなｗ。
>>340
他人の考えは知らないけれど、個人的には「美しい国」≒「地上の楽園」、と思っている。
多少の差異はあっても、「自由」「人権」「民主主義」の制限、または否定といった本質的
な部分では両方とも同じだからね。もちろん、「美しい国」や「地上の楽園」は否定するが。
で、「美しい国」肯定し「地上の楽園」を否定するウヨクの矛盾した反応が、私にとっては
１番の謎だな。
＞中国も全土に毒が回らないうちに解毒しないと、ワイロ付き商品など誰も買わない。
＞いや、人のことは笑えない。
たとえ合法だったとしても、某与党に献金している企業の商品には、その分を価格に
転嫁されているのだろうし、恐らくはシ○スパの親会社だって献金しているのでしょう。
たしかに他国のことは言えないわなｗ。
>>340
他人の考えは知らないけれど、個人的には「美しい国」≒「地上の楽園」、と思っている。
多少の差異はあっても、「自由」「人権」「民主主義」の制限、または否定といった本質的
な部分では両方とも同じだからね。もちろん、「美しい国」や「地上の楽園」は否定するが。
で、「美しい国」肯定し「地上の楽園」を否定するウヨクの矛盾した反応が、私にとっては
１番の謎だな。
非難決議でファビョるＫＫＫ抄まだ～？
404 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 17:01:51 ID:OgZIytub0
ニセ全国紙
406 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 18:50:44 ID:UowYI9iz0
自衛隊員が潜伏して自衛隊の広報活動している偽新聞もあるよな。
407 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/21(木) 19:17:16 ID:j/QNiyxX0
小泉政権での不良債権債務の資金洗浄による私的蓄財の「勝組」
による処理では、日本の邦資系列銀行は、日本経済の発展のため
に行為した結末であるという虚偽の処理が実施され、「成功」と
されているが、朝鮮銀行の不良債権債務の資金洗浄での私的蓄財
の処理には、そのような虚偽の情宣行為は通用しないだろう。
なぜなら、朝鮮銀行の不良債権債務の資金洗浄は、朝鮮半島北部
の軍事政権に送金され、弾道弾頭や核爆実験の資金源泉とされた
ことに小泉政権での情宣は実施されている。
つまり、旧海軍薩摩藩閥である旧大蔵省（現財務省、現金融庁）
の関係者は、その情宣工作において安泰であるが、旧陸軍長州藩
閥関係者は、その情宣工作において壊滅させられるという運命が
路線されているのである。
同じ穴の狢として、権力の争奪が、不良債権債務の資金洗浄での
裏金闇金の私的蓄財として、組織的に犯行されてきたのである。
による処理では、日本の邦資系列銀行は、日本経済の発展のため
に行為した結末であるという虚偽の処理が実施され、「成功」と
されているが、朝鮮銀行の不良債権債務の資金洗浄での私的蓄財
の処理には、そのような虚偽の情宣行為は通用しないだろう。
なぜなら、朝鮮銀行の不良債権債務の資金洗浄は、朝鮮半島北部
の軍事政権に送金され、弾道弾頭や核爆実験の資金源泉とされた
ことに小泉政権での情宣は実施されている。
つまり、旧海軍薩摩藩閥である旧大蔵省（現財務省、現金融庁）
の関係者は、その情宣工作において安泰であるが、旧陸軍長州藩
閥関係者は、その情宣工作において壊滅させられるという運命が
路線されているのである。
同じ穴の狢として、権力の争奪が、不良債権債務の資金洗浄での
裏金闇金の私的蓄財として、組織的に犯行されてきたのである。
408 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 19:21:16 ID:1mkkYEyHO
まさか出向と研修を問題視する軍人差別じゃないよな？
409 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 19:30:42 ID:S77BB89/0
>>402
文章は冷静だが、俺が書いたことにカチンときてないか？
個人的に「美しい国」≒「地上の楽園」というところから感覚的にわからん。
サヨが昔北朝鮮を「地上の楽園」だと宣伝していたが、実際は世界でも最低の
国のひとつであることが明らかになっている。一方安倍がどういうコピーを考えようが、
日本の現状は北朝鮮と比べる必要などどこにもない。
>「美しい国」肯定し「地上の楽園」を否定するウヨクの矛盾した反応が、私にとっては
>１番の謎だな。
俺がカチンときていると感じたのはここだ。ウヨで安倍の「美しい国」を肯定している
なんてのはあまり見かけないぞ。ウヨの中にも俺同様に、あまり気に入ってない奴
が結構多いのではないかと思っていた。
文章は冷静だが、俺が書いたことにカチンときてないか？
個人的に「美しい国」≒「地上の楽園」というところから感覚的にわからん。
サヨが昔北朝鮮を「地上の楽園」だと宣伝していたが、実際は世界でも最低の
国のひとつであることが明らかになっている。一方安倍がどういうコピーを考えようが、
日本の現状は北朝鮮と比べる必要などどこにもない。
>「美しい国」肯定し「地上の楽園」を否定するウヨクの矛盾した反応が、私にとっては
>１番の謎だな。
俺がカチンときていると感じたのはここだ。ウヨで安倍の「美しい国」を肯定している
なんてのはあまり見かけないぞ。ウヨの中にも俺同様に、あまり気に入ってない奴
が結構多いのではないかと思っていた。
410 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 19:50:03 ID:QuBpgfM9O
411 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/21(木) 19:57:50 ID:j/QNiyxX0
４０歳代の視点から観ると、この物語は中学生か高校生の学園に
おける倶楽部活動での物語であれば納得ができるが、６０歳から
２０歳代の登場人物による群像劇とは思えない。
おける倶楽部活動での物語であれば納得ができるが、６０歳から
２０歳代の登場人物による群像劇とは思えない。
412 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/21(木) 19:58:52 ID:j/QNiyxX0
誤晒でした。>>411
413 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 20:04:58 ID:S77BB89/0
414 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 20:38:07 ID:QuBpgfM9O
「レス付けないで言い逃げさせてください」か、
了解した。
了解した。
415 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 21:06:00 ID:S77BB89/0
416 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 21:08:08 ID:S77BB89/0
自民が参院選ポスター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070621-05333052-jijp-pol.view-001
美しい国はもう古い！これからは「成長を実感に！」だよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070621-05333052-jijp-pol.view-001
美しい国はもう古い！これからは「成長を実感に！」だよ。
420 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 21:46:54 ID:S77BB89/0
>>419
こういう意見もわからないではないが、小泉と竹中以前の日本経済と
現在を比較して、悪いことばかりではないと思うが、そのへんはどう
考えているのか訊きたい。
少なくとも、小泉や竹中が嫌いな奴でも、不良債権処理に関しては
評価しているのが多いようだが。
こういう意見もわからないではないが、小泉と竹中以前の日本経済と
現在を比較して、悪いことばかりではないと思うが、そのへんはどう
考えているのか訊きたい。
少なくとも、小泉や竹中が嫌いな奴でも、不良債権処理に関しては
評価しているのが多いようだが。
デカイ面と一緒にその功績とやらを誇る資格があるのか？「安倍に」だ。
で「実感」とやらはどうやってさせてくれるんだ？
また3丁目の夕日がヒットしているから精神的なものが求められるだので誤魔化して
物質的には実感させてくれない政策の隠れ蓑にでもするつもりか？
美しい国と同様の画餠のキャッチフレーズに評価すべき点など一切ないんだよ
これからロクなものを出してこないであろう相手にはな
で「実感」とやらはどうやってさせてくれるんだ？
また3丁目の夕日がヒットしているから精神的なものが求められるだので誤魔化して
物質的には実感させてくれない政策の隠れ蓑にでもするつもりか？
美しい国と同様の画餠のキャッチフレーズに評価すべき点など一切ないんだよ
これからロクなものを出してこないであろう相手にはな
「成長を実感に！」って、もう実感してるじゃないかって話じゃなかったけ？
424 ：文責・名無しさん：2007/06/21(木) 23:09:37 ID:P/pilRVh0
425 ：文責・名無しさん：2007/06/22(金) 01:10:35 ID:Et0j7In20
実感してるのは、、、
増税感
残業増大感
格差実感
増税感
残業増大感
格差実感
426 ：文責・名無しさん：2007/06/22(金) 01:18:09 ID:raUOTZeY0
まああれだ、憲法改正までに格差は固定、どころかできるだけ拡大しておいて、
アメリカみたいに足軽以外の選択肢が最初からない無学な貧乏人のガキを
量産しとくってとこでしょ。
アメリカみたいに足軽以外の選択肢が最初からない無学な貧乏人のガキを
量産しとくってとこでしょ。
嗚呼、なんて美しい国なんだろう
>>425
社会保障費や間接税、車検時の出費など、いろいろ徴収される割には、
公共サービスの充実もされていない状態だから、富裕層以外は、
老後も含めてあらゆる不安にさいなまれる。
給食費不払いでもめるニュースを見るたびに、
少子化対策の一環としても、義務教育のうちは税金で賄ったっていーじゃないか、って思う。
社会保障費や間接税、車検時の出費など、いろいろ徴収される割には、
公共サービスの充実もされていない状態だから、富裕層以外は、
老後も含めてあらゆる不安にさいなまれる。
給食費不払いでもめるニュースを見るたびに、
少子化対策の一環としても、義務教育のうちは税金で賄ったっていーじゃないか、って思う。
【産経抄】６月２２日
「失敗学」の提唱者、畑村洋太郎工学院大教授によれば、失敗にも「よい」のと
「悪い」のがある。畑村さんが「よい失敗」のひとつに挙げるのが、１９５４年に
２機の飛行機が起こした空中爆発事故だ。どちらも、英政府の主導で開発
された世界初のジェット旅客機、コメット機だった。
▼チャーチル首相は「イングランド銀行の金庫が空になっても原因を究明せよ」
と厳命した。その結果、実際に使用される状態とは異なる条件で耐久実験を
行ったため、金属疲労の計算を誤っていたことがわかった。
▼５６人の人命が失われ、社会に与えた衝撃も大きかった。それでも、
事故をきっかけに未知の部分が多かった金属疲労の研究が進み、技術の
進歩につながったことは、評価できるという（『失敗学のすすめ』講談社）。
では、東京都渋谷区松濤の温泉施設「シエスパ」の爆発事故はどちらの
失敗なのか。
▼地下千数百メートルからくみ上げる温泉はもともと海水だった。プランクトン
などが分解されてできたメタンガスが溶け込み、南関東地域の地下に天然
ガス田を形成している。平成１６年７月に千葉県九十九里町のいわし博物館で
起きた爆発事故で、その存在が知られるようになる。
▼翌年２月、東京都北区の温泉掘削現場で起きた火災は、噴出するガスの
恐ろしさを改めて見せつけた。火災の後、東京都が作った安全確保のガイド
ラインは、あくまで掘削時に限ったもの。営業開始後も危険な状態が続くのは、
自明のはずなのに。
▼何よりずさんなガスの管理をめぐる、運営会社と管理委託先の責任の
なすりあいは見るに堪えない。過去の事故から学ばず、判断ミスを繰り返し、
揚げ句の果てに女性従業員の夢を奪った。「最悪の失敗」に決まっている。
「失敗学」の提唱者、畑村洋太郎工学院大教授によれば、失敗にも「よい」のと
「悪い」のがある。畑村さんが「よい失敗」のひとつに挙げるのが、１９５４年に
２機の飛行機が起こした空中爆発事故だ。どちらも、英政府の主導で開発
された世界初のジェット旅客機、コメット機だった。
▼チャーチル首相は「イングランド銀行の金庫が空になっても原因を究明せよ」
と厳命した。その結果、実際に使用される状態とは異なる条件で耐久実験を
行ったため、金属疲労の計算を誤っていたことがわかった。
▼５６人の人命が失われ、社会に与えた衝撃も大きかった。それでも、
事故をきっかけに未知の部分が多かった金属疲労の研究が進み、技術の
進歩につながったことは、評価できるという（『失敗学のすすめ』講談社）。
では、東京都渋谷区松濤の温泉施設「シエスパ」の爆発事故はどちらの
失敗なのか。
▼地下千数百メートルからくみ上げる温泉はもともと海水だった。プランクトン
などが分解されてできたメタンガスが溶け込み、南関東地域の地下に天然
ガス田を形成している。平成１６年７月に千葉県九十九里町のいわし博物館で
起きた爆発事故で、その存在が知られるようになる。
▼翌年２月、東京都北区の温泉掘削現場で起きた火災は、噴出するガスの
恐ろしさを改めて見せつけた。火災の後、東京都が作った安全確保のガイド
ラインは、あくまで掘削時に限ったもの。営業開始後も危険な状態が続くのは、
自明のはずなのに。
▼何よりずさんなガスの管理をめぐる、運営会社と管理委託先の責任の
なすりあいは見るに堪えない。過去の事故から学ばず、判断ミスを繰り返し、
揚げ句の果てに女性従業員の夢を奪った。「最悪の失敗」に決まっている。
>429
引用を見る限り、「失敗学」というのはある種の結果論じゃないのか？
失敗した時点ではなにもわからなくて、その後の教訓にできるかどうかで
「よい失敗」か「悪い失敗」か決まるんだろう。
「悪い失敗」だったのはいわし博物館や北区の火災で、渋谷の事故が
失敗学の視点からどうだったかを今の時点で言及しても無意味。
もちろん、事故としては最悪だったと思う。被害者のご冥福を。
引用を見る限り、「失敗学」というのはある種の結果論じゃないのか？
失敗した時点ではなにもわからなくて、その後の教訓にできるかどうかで
「よい失敗」か「悪い失敗」か決まるんだろう。
「悪い失敗」だったのはいわし博物館や北区の火災で、渋谷の事故が
失敗学の視点からどうだったかを今の時点で言及しても無意味。
もちろん、事故としては最悪だったと思う。被害者のご冥福を。
受験生が書いた小論文みたいに単純な論理で書かれてるな。
わかりやすいと言えば、確かにわかりやすいがアマチュア的というか。
もうちょっと含蓄ある、示唆に富む内容なら、プロっぽく見えるんだろうけど。
わかりやすいと言えば、確かにわかりやすいがアマチュア的というか。
もうちょっと含蓄ある、示唆に富む内容なら、プロっぽく見えるんだろうけど。
432 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/22(金) 07:16:36 ID:1bJGHJaY0
瓦斯分離機が設備されている以上、瓦斯が含有され、可燃性での
爆発事故を想定しているのが当然であるが、事故が発生しても、
「管理上の問題は無かった」などと、法令や便覧に依存をしての
運営は、官僚主義的であり危険である。>>429
暗黙知の形式知への転換として、体験や経験を基礎とする知識や
技能を、若者に伝承する努力もあるが、あまりにも常識に欠如し、
流行だけに追随した杜撰な事務的な「事業運営」は、「想定外」
の悲惨な事故を惹起する。
行政職員による法令や便覧だけを「教科書」として、それ以外は
勉強せず念頭に無いような「経営」や「運営」は、危険であり、
行政職員の再就職先の経営や運営を破壊していると言える。
爆発事故を想定しているのが当然であるが、事故が発生しても、
「管理上の問題は無かった」などと、法令や便覧に依存をしての
運営は、官僚主義的であり危険である。>>429
暗黙知の形式知への転換として、体験や経験を基礎とする知識や
技能を、若者に伝承する努力もあるが、あまりにも常識に欠如し、
流行だけに追随した杜撰な事務的な「事業運営」は、「想定外」
の悲惨な事故を惹起する。
行政職員による法令や便覧だけを「教科書」として、それ以外は
勉強せず念頭に無いような「経営」や「運営」は、危険であり、
行政職員の再就職先の経営や運営を破壊していると言える。
433 ：文責・名無しさん：2007/06/22(金) 07:32:43 ID:Et0j7In20
ジェットコースターも温泉も、
事故で人が死なないと、進歩しないわけよ。
事故で人が死なないと、進歩しないわけよ。
434 ：文責・名無しさん：2007/06/22(金) 07:52:18 ID:XMela23d0
失敗学を語るなら、人の失敗をいろいろ言う前に
自分たちの「恥辱の伝道」について検証しろよ。
自分たちの「恥辱の伝道」について検証しろよ。
435 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/22(金) 08:21:19 ID:1bJGHJaY0
不良債権債務の処理について、それらを資金洗浄して私的蓄財を
した関係者を処罰や賠償をさせないままに放置して、銀行利益を
最大化する政策により、声が無い一般民衆から利子を略奪したと
いう行為を評価されているのでしょう。
銀行関係者の経営責任を追及したところでは、嫌悪されていると
いうだけのことで、甘ったれた銀行関係者の体質や性癖は放置を
されたままです。>>420
先輩が犯行した行為を、後輩が責任を負担させられて、先輩方々
が、小泉政権の隠蔽工作を批判しなかったら、後輩が、先輩への
「裏切行為」により実態を暴露したでしょう。「名を捨てて実を
取れ」「後のことは世話してやる」という八九三な体質が、その
ような組織犯罪を可能としていると言えます。
した関係者を処罰や賠償をさせないままに放置して、銀行利益を
最大化する政策により、声が無い一般民衆から利子を略奪したと
いう行為を評価されているのでしょう。
銀行関係者の経営責任を追及したところでは、嫌悪されていると
いうだけのことで、甘ったれた銀行関係者の体質や性癖は放置を
されたままです。>>420
先輩が犯行した行為を、後輩が責任を負担させられて、先輩方々
が、小泉政権の隠蔽工作を批判しなかったら、後輩が、先輩への
「裏切行為」により実態を暴露したでしょう。「名を捨てて実を
取れ」「後のことは世話してやる」という八九三な体質が、その
ような組織犯罪を可能としていると言えます。
人間は「最悪の失敗」を繰り返している、とも言える。
437 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/22(金) 09:01:38 ID:1bJGHJaY0
438 ：文責・名無しさん：2007/06/22(金) 10:08:51 ID:uHsyuE4l0
シエスパでの事故で亡くなられたか方のご冥福を祈ります。
>>429
＞何よりずさんなガスの管理をめぐる、運営会社と管理委託先の責任のなすり
＞あいは見るに堪えない。
思うに、ガスの管理をめぐる責任のなすりあいもさることながら、都市型スパを
めぐる国の基準や監督官庁といったものがないのも問題なのでしょう。
>>434
産経新聞に過去の失敗から学ぶ能力を求めるのは、八百屋で魚を買うよりも
難しいでしょう
>>429
＞何よりずさんなガスの管理をめぐる、運営会社と管理委託先の責任のなすり
＞あいは見るに堪えない。
思うに、ガスの管理をめぐる責任のなすりあいもさることながら、都市型スパを
めぐる国の基準や監督官庁といったものがないのも問題なのでしょう。
>>434
産経新聞に過去の失敗から学ぶ能力を求めるのは、八百屋で魚を買うよりも
難しいでしょう
どっかのメディアグループが海埋め立てたお台場で、手抜き工事により陥没起こして多数死者発生
なんてのが５０年後にニュースにならなきゃいいけどね。
なんてのが５０年後にニュースにならなきゃいいけどね。
50年後にその企業グループが存続しているとは思えない。
>>429
失敗学というより最近多い、勘違いコンプライアンスって印象だ。
とにかく法令通りだったらそれでOKで、それ以上それ以外の安全対策は
経営的に無駄、経営的に悪って考え方。
ガス警報器なんて普通の家庭でもつけてるのに。
失敗学というより最近多い、勘違いコンプライアンスって印象だ。
とにかく法令通りだったらそれでOKで、それ以上それ以外の安全対策は
経営的に無駄、経営的に悪って考え方。
ガス警報器なんて普通の家庭でもつけてるのに。
参議院選を控えて、産経必死の社保庁問題民主に責任押し付けシフト
2007年5月30日
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/54296/
＞【主張】社保庁問題 責任は与野党ともにある
＞（前略）
＞ だが、菅代表代行は社保庁を監督する責任のある厚生相を経験した一人である。
＞責任がないとは言い切れない。ひとごとのように批判すること自体、
＞責任逃れではないだろうか。
＞（後略）
2007年6月22日
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/58326/
＞【主張】会期延長 責任伴う決断を支持する
＞（前略）
＞年金記録紛失問題に政治としてどう対処するかも、残された会期の中で大切なテーマだ。
＞責任の押し付け合いや、加入者の懸念をあおるような議論ではなく、
＞受給漏れや年金制度そのものへの不信を取り除くために、各党は知恵をしぼるべきである。
責任の押し付け合いをやめろだのと言いつつ、
結局責任分担者として産経新聞の主張で名指しされたのは管だけでした。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/58327/
＞【正論】屋山太郎 社保庁問題は国鉄問題にそっくり
＞（略）
＞民主党がやるべきことはまず支持母体の自治労に世間一般の常識を教育してやることだ。
＞小沢一郎氏はこの自治労を選挙の手足にしているが、これではさながら「小沢自治労」だ。
何らかの政党の支持母体である＝その政党にはその支持母体を教育する義務があるってのも、
あんまり聞かない理屈です。
自民党が経団連を「教育」してるシーンなど見たこともないですし。
2007年5月30日
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/54296/
＞【主張】社保庁問題 責任は与野党ともにある
＞（前略）
＞ だが、菅代表代行は社保庁を監督する責任のある厚生相を経験した一人である。
＞責任がないとは言い切れない。ひとごとのように批判すること自体、
＞責任逃れではないだろうか。
＞（後略）
2007年6月22日
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/58326/
＞【主張】会期延長 責任伴う決断を支持する
＞（前略）
＞年金記録紛失問題に政治としてどう対処するかも、残された会期の中で大切なテーマだ。
＞責任の押し付け合いや、加入者の懸念をあおるような議論ではなく、
＞受給漏れや年金制度そのものへの不信を取り除くために、各党は知恵をしぼるべきである。
責任の押し付け合いをやめろだのと言いつつ、
結局責任分担者として産経新聞の主張で名指しされたのは管だけでした。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/58327/
＞【正論】屋山太郎 社保庁問題は国鉄問題にそっくり
＞（略）
＞民主党がやるべきことはまず支持母体の自治労に世間一般の常識を教育してやることだ。
＞小沢一郎氏はこの自治労を選挙の手足にしているが、これではさながら「小沢自治労」だ。
何らかの政党の支持母体である＝その政党にはその支持母体を教育する義務があるってのも、
あんまり聞かない理屈です。
自民党が経団連を「教育」してるシーンなど見たこともないですし。
443 ：文責・名無しさん：2007/06/22(金) 17:37:52 ID:uW/ZC6kBO
公明党に創価学会を指導していただきたいものだ。
>>442
もう何も言っても無理
年金記録５０００万件不明、首相ら昨年末に認識
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070622-00000404-yom-pol
> 政府は２２日午前の閣議で、該当者不明の年金記録約５０００万件の存在について、
> 安倍首相や塩崎官房長官が認識したのは「昨年暮れから今年の初め」とする
> 答弁書を決定した。
> 政府は５月２５日と６月４日に、年金記録漏れ問題に対する対応策を発表したが、
> ほぼ半年間は具体的な対策が示されなかったことになる。
> 答弁書は、江田憲司衆院議員の質問主意書に対するもの。
もう何も言っても無理
年金記録５０００万件不明、首相ら昨年末に認識
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070622-00000404-yom-pol
> 政府は２２日午前の閣議で、該当者不明の年金記録約５０００万件の存在について、
> 安倍首相や塩崎官房長官が認識したのは「昨年暮れから今年の初め」とする
> 答弁書を決定した。
> 政府は５月２５日と６月４日に、年金記録漏れ問題に対する対応策を発表したが、
> ほぼ半年間は具体的な対策が示されなかったことになる。
> 答弁書は、江田憲司衆院議員の質問主意書に対するもの。
>>442
屋山のを読んだけど、おもしろいね。
「民主党のやるべきこと」という項目はあっても、
自民党のやるべきこと、という項目や、安倍首相のやるべきこと、という項目はないんだな。
国民が期待しているのは、責任追及よりも、これからどうしてくれるのか、ということ。
そういう点からは、屋山は、安倍首相のやるべきこと、という項目をぜひ入れるべきだった。
要するに、屋山は、ポイントがずれている。
こんな馬鹿が安倍のブレーンをやっているわけで、安倍も恵まれないね。
屋山のを読んだけど、おもしろいね。
「民主党のやるべきこと」という項目はあっても、
自民党のやるべきこと、という項目や、安倍首相のやるべきこと、という項目はないんだな。
国民が期待しているのは、責任追及よりも、これからどうしてくれるのか、ということ。
そういう点からは、屋山は、安倍首相のやるべきこと、という項目をぜひ入れるべきだった。
要するに、屋山は、ポイントがずれている。
こんな馬鹿が安倍のブレーンをやっているわけで、安倍も恵まれないね。
安倍のブレーン
外交分野 岡崎久彦
年金問題 屋山太郎
このあたりを選ぶほうも問題だろう。
外交分野 岡崎久彦
年金問題 屋山太郎
このあたりを選ぶほうも問題だろう。
とかく噂のあった松岡を農相に選んだ、というのもあったな。
政界に詳しくない俺でも驚いたくらいだから、
事情通の人からすれば、ありえない人選だったんだろうと思う。
政界に詳しくない俺でも驚いたくらいだから、
事情通の人からすれば、ありえない人選だったんだろうと思う。
>445
日本の法律だと責任能力のないものの責任は問えないんじゃなかったか？
日本の法律だと責任能力のないものの責任は問えないんじゃなかったか？
450 ：文責・名無しさん：2007/06/22(金) 19:56:25 ID:Usp7o6Uh0
>>449 しまった、そういう返しがあったとは。確かにそうだなあ.....。
安倍にとっての「せきにん」というのは漢字1文字で表現されるもので、
我々の知ってる「責任」とは別の言葉らしいしなあ。
我々の知ってる「責任」とは別の言葉らしいしなあ。
452 ：文責・名無しさん：2007/06/22(金) 20:54:02 ID:TfNNHLD00
＞自民党が経団連を「教育」してるシーンなど見たこともないですし。
小泉が奥田をハブこいた件とか
小泉が奥田をハブこいた件とか
453 ：文責・名無しさん：2007/06/22(金) 21:55:02 ID:TgYwCOEH0
>>429
論理的な混乱は、>>430氏の指摘通り。今回の事故の「よい失敗／悪い失敗」を
左右するのは、今後の研究と対策だろう。現時点で言えるのは、過去の同様の
事故から教訓を引き出し、対策をとらなかった国や都にも責任がある、と言う
ことだ。
門外漢だから詳しいことはわからんが、多分、温泉掘りの技術が発達したおか
けで、いわゆる温泉地以外でも温泉(といっても単純泉だろうけど)が採れるよ
うになり、集客力upを見込んだ健康ランド業界が、都市部に、この手の温泉を
作り始めた、というのが背景にあるんだろう。で、企業の"利益重視のコスト
削減 ＆ 安全軽視と、行政の対応の遅れ、というおなじみの図式で、当然取る
べきガス対策が省略されて、今回のような事故につながったんだろう。本当に、
拝金主義 中国プギャー、なんていってる場合じゃなかったな。
どうせなら下手に失敗学なんて引用するよりも、「地面に穴を掘るには神様の
許しが必要で…」みたいなオカルトにつっぱしってくれた方が、産経っぽくて
よかったんだがな。
論理的な混乱は、>>430氏の指摘通り。今回の事故の「よい失敗／悪い失敗」を
左右するのは、今後の研究と対策だろう。現時点で言えるのは、過去の同様の
事故から教訓を引き出し、対策をとらなかった国や都にも責任がある、と言う
ことだ。
門外漢だから詳しいことはわからんが、多分、温泉掘りの技術が発達したおか
けで、いわゆる温泉地以外でも温泉(といっても単純泉だろうけど)が採れるよ
うになり、集客力upを見込んだ健康ランド業界が、都市部に、この手の温泉を
作り始めた、というのが背景にあるんだろう。で、企業の"利益重視のコスト
削減 ＆ 安全軽視と、行政の対応の遅れ、というおなじみの図式で、当然取る
べきガス対策が省略されて、今回のような事故につながったんだろう。本当に、
拝金主義 中国プギャー、なんていってる場合じゃなかったな。
どうせなら下手に失敗学なんて引用するよりも、「地面に穴を掘るには神様の
許しが必要で…」みたいなオカルトにつっぱしってくれた方が、産経っぽくて
よかったんだがな。
454 ：文責・名無しさん：2007/06/22(金) 23:15:32 ID:EBml0Ltg0
>本当に、拝金主義 中国プギャー、なんていってる場合じゃなかったな。
中国の地方で日々起こっている反乱を知らんからこんな暢気なことが
書けるのだ。 知らんのはしょうがないが、中国と日本を比較して云々
するのはやめろ。比較にならんから。
中国の地方で日々起こっている反乱を知らんからこんな暢気なことが
書けるのだ。 知らんのはしょうがないが、中国と日本を比較して云々
するのはやめろ。比較にならんから。
455 ：文責・名無しさん：2007/06/22(金) 23:21:29 ID:6Bzwy3gN0
>>454
正直さ、
SAPIOとか正論とかの中国の地方で反乱続出！
記事も信用ならんのよね、もはや狼少年状態だし、この辺の雑誌は。
北朝鮮がこの冬を越せない！
中国経済は来年崩壊！
て年末の恒例記事だしね・・・・・。
正直さ、
SAPIOとか正論とかの中国の地方で反乱続出！
記事も信用ならんのよね、もはや狼少年状態だし、この辺の雑誌は。
北朝鮮がこの冬を越せない！
中国経済は来年崩壊！
て年末の恒例記事だしね・・・・・。
反乱の真偽はともかく、今の中国が政情不安定なのは確か。
ひょっとしたら、共産革命が起こるかもしれないと思ってるｗ
ひょっとしたら、共産革命が起こるかもしれないと思ってるｗ
457 ：文責・名無しさん：2007/06/22(金) 23:31:02 ID:EBml0Ltg0
>>455
なにもSAPIOなんて読まなくても、新聞の記事でも確認はできる。
毎年何万件も起こっているぞ。
中国は経済発展している沿岸部と、貧しいままの農村部で雲泥の差が
あるくらいは知ってるだろ。しかも、移住の自由もない。不満は農村部
で高まっている。
なにもSAPIOなんて読まなくても、新聞の記事でも確認はできる。
毎年何万件も起こっているぞ。
中国は経済発展している沿岸部と、貧しいままの農村部で雲泥の差が
あるくらいは知ってるだろ。しかも、移住の自由もない。不満は農村部
で高まっている。
中国がひどい有様なのはそうだろうけど、
日本ニナにも問題がないわけじゃない。少なくとも地上の楽園ではない。
他人のことばっかり言ってる場合か？ って話だろ。
そこで中国がいかにひどいかを切々として訴えたって
話がかみ合わなくなるだけだ。
日本ニナにも問題がないわけじゃない。少なくとも地上の楽園ではない。
他人のことばっかり言ってる場合か？ って話だろ。
そこで中国がいかにひどいかを切々として訴えたって
話がかみ合わなくなるだけだ。
いや書いてもらわなければ困る
460 ：文責・名無しさん：2007/06/22(金) 23:57:21 ID:EBml0Ltg0
>>458
ちょっと違うだろ。何の前フリも無く俺がいきなり中国批判を始めたわけではない。
>>453が日本の温泉爆発事故を例にして日本も云々と中国と比較した一文を挿入
していたので、中国と日本は比較にならないと俺の意見を書いたまでだ。
>少なくとも地上の楽園ではない。
残念ながら地球上に「楽園」はない。
>そこで中国がいかにひどいかを切々として訴えたって
>話がかみ合わなくなるだけだ。
俺は切々と訴えてはいないぞ（笑）。事実を述べたまでだ。
最近中国への批判的報道が増えているのは気になってる。
ちょっと違うだろ。何の前フリも無く俺がいきなり中国批判を始めたわけではない。
>>453が日本の温泉爆発事故を例にして日本も云々と中国と比較した一文を挿入
していたので、中国と日本は比較にならないと俺の意見を書いたまでだ。
>少なくとも地上の楽園ではない。
残念ながら地球上に「楽園」はない。
>そこで中国がいかにひどいかを切々として訴えたって
>話がかみ合わなくなるだけだ。
俺は切々と訴えてはいないぞ（笑）。事実を述べたまでだ。
最近中国への批判的報道が増えているのは気になってる。
461 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 01:39:27 ID:fQiNks0o0
国鉄が潰れたのは
与党政治家の我田引鉄
与党政治家の我田引鉄
米国批判だって
中国批判だって
台湾批判だって
韓国批判だって
ビルマ批判だって
イスラエル批判だって
「自分の国も地上の楽園ではなく、問題があるんだから」
って理屈ならどれもできない。
中国批判だって
台湾批判だって
韓国批判だって
ビルマ批判だって
イスラエル批判だって
「自分の国も地上の楽園ではなく、問題があるんだから」
って理屈ならどれもできない。
464 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 04:25:03 ID:bfhRqI4X0
【あぶくま抄】6月22日
きょうは夏至。北半球では一年で昼が最も長い。アラスカでは、この夜行われる
野球の試合に一つの決まりがあるそうだ。太陽がほとんど沈まない白夜のため、た
とえ延長戦になっても球場の照明をつけない。写真家の故星野道夫さがエッセー集
「長い旅の途上」で紹介している
▼ところが、そううまくいかないこともあった。ある年の夏至の夜、地元チームと
対戦した韓国チームは「 ボールがよく見ったため、怒って試合を放棄してしまった
という。極北の人々のこだわりについて、星野さんは「太陽に生かされているいう
自然への祈り」と書いている
▼以下略…
福島民報
きょうは夏至。北半球では一年で昼が最も長い。アラスカでは、この夜行われる
野球の試合に一つの決まりがあるそうだ。太陽がほとんど沈まない白夜のため、た
とえ延長戦になっても球場の照明をつけない。写真家の故星野道夫さがエッセー集
「長い旅の途上」で紹介している
▼ところが、そううまくいかないこともあった。ある年の夏至の夜、地元チームと
対戦した韓国チームは「 ボールがよく見ったため、怒って試合を放棄してしまった
という。極北の人々のこだわりについて、星野さんは「太陽に生かされているいう
自然への祈り」と書いている
▼以下略…
福島民報
465 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 05:58:58 ID:2ydn6sb/0
466 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 06:10:31 ID:2ydn6sb/0
産経抄 ６月23日
昨年３月、合併によりその名が消えた奄美大島の旧名瀬（なぜ）市で、長い間「論争」
が続いた。名瀬は「なぜ」と読むのか「なせ」なのかをめぐってだった。市議会で「なぜ
ナセをナゼと言うのか」と、大まじめで質問する議員もいたという。
▼地元の人にとって、地名はその読み方にもこだわりがあるということだろう。地名の
読み方といえば、小笠原諸島にある「硫黄島」がこれまでの「いおうじま」から「いおう
とう」にと変更された。国土地理院と海上保安庁が、小笠原村の要望を受け入れて決
めたという。
▼先の大戦での激戦の島である。最近では、日米の映画にもなった。戦前まで地元
での読み方は「いおうとう」だった。当時から一部では「いおうじま」という人もいたらし
いが、戦後２０年以上、この島を占領していた米軍がこう呼んだことから定着したという。
▼地元にとって、ようやく「戦後」や「占領」が終わったということかもしれない。ところが
この呼称変更に米国社会がクレームをつけている。米国でも「イオウジマ」だったから
だ。どこまで本気かわからないが、あるテレビ局は「日本が歴史を書き換えた」と伝え
たそうだ。
▼米国にとって「イオウジマ」は、大戦での輝かしい勝利を象徴する地名である。それ
だけ旧軍人を中心に不満が多いという。勝利に誇りを持つのは当然だ。だがそのこと
で島を奪われた地元民の気持ちをくめないというのなら、日本流に言えば「傲慢」である。
▼戦後、日本を占領した米国は日本人に歴史観を押しつけた。大戦の名称も「大東亜
戦争」を「太平洋戦争」に変えさせた。「硫黄島」への反応や慰安婦問題をめぐる対日
批判決議の動きを見ると、まだ占領軍のつもりかと問いただしたくなる。
昨年３月、合併によりその名が消えた奄美大島の旧名瀬（なぜ）市で、長い間「論争」
が続いた。名瀬は「なぜ」と読むのか「なせ」なのかをめぐってだった。市議会で「なぜ
ナセをナゼと言うのか」と、大まじめで質問する議員もいたという。
▼地元の人にとって、地名はその読み方にもこだわりがあるということだろう。地名の
読み方といえば、小笠原諸島にある「硫黄島」がこれまでの「いおうじま」から「いおう
とう」にと変更された。国土地理院と海上保安庁が、小笠原村の要望を受け入れて決
めたという。
▼先の大戦での激戦の島である。最近では、日米の映画にもなった。戦前まで地元
での読み方は「いおうとう」だった。当時から一部では「いおうじま」という人もいたらし
いが、戦後２０年以上、この島を占領していた米軍がこう呼んだことから定着したという。
▼地元にとって、ようやく「戦後」や「占領」が終わったということかもしれない。ところが
この呼称変更に米国社会がクレームをつけている。米国でも「イオウジマ」だったから
だ。どこまで本気かわからないが、あるテレビ局は「日本が歴史を書き換えた」と伝え
たそうだ。
▼米国にとって「イオウジマ」は、大戦での輝かしい勝利を象徴する地名である。それ
だけ旧軍人を中心に不満が多いという。勝利に誇りを持つのは当然だ。だがそのこと
で島を奪われた地元民の気持ちをくめないというのなら、日本流に言えば「傲慢」である。
▼戦後、日本を占領した米国は日本人に歴史観を押しつけた。大戦の名称も「大東亜
戦争」を「太平洋戦争」に変えさせた。「硫黄島」への反応や慰安婦問題をめぐる対日
批判決議の動きを見ると、まだ占領軍のつもりかと問いただしたくなる。
467 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 06:17:33 ID:2ydn6sb/0
>>466
お、珍しく反米だな。"イオウジマ"呼称は、日本の海図に載っていた名前で、それが
米軍に伝わったもの。別に米軍が勝手にそう呼んだわけじゃない（ソースはにちゃん）。
米軍の退役軍人たちは、激戦地だったからこそ、この呼称に思い入れがあるようだが、
「東海」騒動ほど政治的でも、強硬でもないようだ。産経のひとりボケ＆つっこみ。
ちなみに「太平洋戦争」も、日本海軍が主張してた呼称。つまり、イオウジマ呼称と同
様に、日本側にも同呼称あり。また、戦争の範囲で言えば、ハワイからスリランカ辺り
まで広がってるから、「大東亜戦争」という呼称も、"アジア解放" "大東亜共栄圏"に
リンクさせた、かなり政治的な意図を持たせた呼称だ。だからこそ、GHQに禁止された
ということ。
ちなみに今日は「主張」も絶好調だ。
「【主張】沖縄戦集団自決 文科省は検定方針を貫け 」
この中に、沖縄戦の犠牲者の推計があるが、過去に文部省が、沖縄戦の民間人犠
牲者の推計に対して「多すぎる」と削除を命じたことを知ってて書いてるのか？
お、珍しく反米だな。"イオウジマ"呼称は、日本の海図に載っていた名前で、それが
米軍に伝わったもの。別に米軍が勝手にそう呼んだわけじゃない（ソースはにちゃん）。
米軍の退役軍人たちは、激戦地だったからこそ、この呼称に思い入れがあるようだが、
「東海」騒動ほど政治的でも、強硬でもないようだ。産経のひとりボケ＆つっこみ。
ちなみに「太平洋戦争」も、日本海軍が主張してた呼称。つまり、イオウジマ呼称と同
様に、日本側にも同呼称あり。また、戦争の範囲で言えば、ハワイからスリランカ辺り
まで広がってるから、「大東亜戦争」という呼称も、"アジア解放" "大東亜共栄圏"に
リンクさせた、かなり政治的な意図を持たせた呼称だ。だからこそ、GHQに禁止された
ということ。
ちなみに今日は「主張」も絶好調だ。
「【主張】沖縄戦集団自決 文科省は検定方針を貫け 」
この中に、沖縄戦の犠牲者の推計があるが、過去に文部省が、沖縄戦の民間人犠
牲者の推計に対して「多すぎる」と削除を命じたことを知ってて書いてるのか？
>466
太平洋戦争（対米）＋日華事変（対中）＋対他連合国＝大東亜戦争
であって、太平洋戦争と大東亜戦争は別の概念じゃないのか？
あと、日本各地の地名を日本の行政府がめちゃめちゃにしてしまったことも
忘れてはならないところだな。名瀬市だけじゃない。
太平洋戦争（対米）＋日華事変（対中）＋対他連合国＝大東亜戦争
であって、太平洋戦争と大東亜戦争は別の概念じゃないのか？
あと、日本各地の地名を日本の行政府がめちゃめちゃにしてしまったことも
忘れてはならないところだな。名瀬市だけじゃない。
>468
理屈ではそうなるかもしれない。でもそうすると主にアメリカとの戦いは太平洋戦争と
呼んでもいいはずなのだが、大東亜戦争と呼べという人々はそうは呼ばない。どうやら
太平洋戦争という言葉そのものを否定しているようなのだなこれが。
本日のトリビア
太平洋戦争は二種類ある。
もうひとつは19世紀末にチリとペルー、ボリビア連合軍とで闘われた戦争がそれ。
理屈ではそうなるかもしれない。でもそうすると主にアメリカとの戦いは太平洋戦争と
呼んでもいいはずなのだが、大東亜戦争と呼べという人々はそうは呼ばない。どうやら
太平洋戦争という言葉そのものを否定しているようなのだなこれが。
本日のトリビア
太平洋戦争は二種類ある。
もうひとつは19世紀末にチリとペルー、ボリビア連合軍とで闘われた戦争がそれ。
470 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/23(土) 07:50:54 ID:ajRvEiND0
結局、旧軍部の軍官僚や軍将兵の子孫が、父親や祖父の行為が、
日本のためにならなかったという実態を認知しようとしない心理
状態が、「靖国神社」への固執や、南京虐殺や沖縄自決の否定を
したいという願望として、露呈しているのです。
硫黄島の人々は、そのような政府や戦争の強制や妄執から離脱を
したいために、政府における名称変更を希望したのでしょう。>>466
日本のためにならなかったという実態を認知しようとしない心理
状態が、「靖国神社」への固執や、南京虐殺や沖縄自決の否定を
したいという願望として、露呈しているのです。
硫黄島の人々は、そのような政府や戦争の強制や妄執から離脱を
したいために、政府における名称変更を希望したのでしょう。>>466
シナとか三国人とか口走るオッサンも何とかしろよ。
支那に関し、
・「正式名称」をそこの人や国が変更するのにクレームをつける筋合いはない。
・同時に「通称」「他称」を自分たちの中で呼ぶのに文句をつけられる必要もない。
米国の反応は（報道の限りでは）前者のようだから批判されているのでは。
・「正式名称」をそこの人や国が変更するのにクレームをつける筋合いはない。
・同時に「通称」「他称」を自分たちの中で呼ぶのに文句をつけられる必要もない。
米国の反応は（報道の限りでは）前者のようだから批判されているのでは。
473 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 08:42:31 ID:/KGbECuE0
アメリカに甘えるのはもうこれきりにしたいものだ。
474 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/23(土) 08:46:27 ID:ajRvEiND0
戦前戦中は、軍人の息男さん息女さんとして尊重されていた子孫
が、第二次世界大戦で敗戦した途端、売国奴の汚名により屈辱の
憂目に遭わされた人々でも、父祖の罪過を反省して、平和運動に
邁進する人々も居れば、祖父の罪過を否定して、戦争行為を煽動
してしまう人々も居るのです。
どちらか心が弱いかを考えると、反省できない方が心が弱い、に
決まって居るのですが、そこを強がってしまう愚かさがある、と
言えるでしょう。
敗戦で、卑怯にも、政府関係者は、証拠湮滅をするために書類を
焚書しているのですが、「証拠が無い」などと主張している人々
は、その共犯者に堕落していることを自認するべきでしょう。
が、第二次世界大戦で敗戦した途端、売国奴の汚名により屈辱の
憂目に遭わされた人々でも、父祖の罪過を反省して、平和運動に
邁進する人々も居れば、祖父の罪過を否定して、戦争行為を煽動
してしまう人々も居るのです。
どちらか心が弱いかを考えると、反省できない方が心が弱い、に
決まって居るのですが、そこを強がってしまう愚かさがある、と
言えるでしょう。
敗戦で、卑怯にも、政府関係者は、証拠湮滅をするために書類を
焚書しているのですが、「証拠が無い」などと主張している人々
は、その共犯者に堕落していることを自認するべきでしょう。
産経の屈折したアメリカ観が伺える内容ですな。
「アメリカは日本に不当な戦争を仕掛け、無理やり戦いに引きずり込んだ。
そして日本を占領し、根拠の無い不正な裁判で日本を一方的に裁き、
日本に自虐の心を植えつけ、伝統を破壊し、アメリカの作った憲法を
推し付けられた。アメリカこそ日本にとって
もっとも大切な同じ価値観を分かち合う友人であり
日米同盟は世界で一番重要な関係であります。
アメリカの対等なパートナーとしてともに世界を治めましょう」
（以上他の板からのコピペですが）
こんなことを言ってる日本の正論系保守が愛想をつかされ見捨てられただけでしょう。
「アメリカは日本に不当な戦争を仕掛け、無理やり戦いに引きずり込んだ。
そして日本を占領し、根拠の無い不正な裁判で日本を一方的に裁き、
日本に自虐の心を植えつけ、伝統を破壊し、アメリカの作った憲法を
推し付けられた。アメリカこそ日本にとって
もっとも大切な同じ価値観を分かち合う友人であり
日米同盟は世界で一番重要な関係であります。
アメリカの対等なパートナーとしてともに世界を治めましょう」
（以上他の板からのコピペですが）
こんなことを言ってる日本の正論系保守が愛想をつかされ見捨てられただけでしょう。
476 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/23(土) 08:56:03 ID:ajRvEiND0
477 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/23(土) 09:03:01 ID:ajRvEiND0
追記>>476
そう言えば、イラクのサダムフセインも、クウェートへの侵攻を
アメリカ政府から「容認された」という状態で侵攻して、第一次
湾岸戦争での敗戦をさせられたという愚かな事情が有りました。
結局、武装放棄をしないまま温存されたイラクは、息子の代での
第二次湾岸戦争の標的にされてしまうことになりました。
現在の日本でも、第二次太平洋戦争を仕掛される危険が無いとは
言えない状態です。旧軍部の子孫を煽動している行為が、それに
該当します。
そう言えば、イラクのサダムフセインも、クウェートへの侵攻を
アメリカ政府から「容認された」という状態で侵攻して、第一次
湾岸戦争での敗戦をさせられたという愚かな事情が有りました。
結局、武装放棄をしないまま温存されたイラクは、息子の代での
第二次湾岸戦争の標的にされてしまうことになりました。
現在の日本でも、第二次太平洋戦争を仕掛される危険が無いとは
言えない状態です。旧軍部の子孫を煽動している行為が、それに
該当します。
地元民の意向を無視して、地名の「正式名称」を決定してきた中央行政に対する批判だな？。
>>466
南極のヤマトセツゲンかヤマトユキハラか、を思い出してしまった。
正直どっちでも、どうでもいいよ。
自衛隊の派兵押し付けにマンセー！してた新聞が今更こんなことを書いてもな。
あまりにも芸が無さ過ぎる。猛省してもらいたい。
せめて「戦後日米は厚く堅い友情で結ばれてきた。アメリカの間違いを正してあげる
のが真の友情であり真の友人だ」くらいの飛ばし方をしてくれないとな。
南極のヤマトセツゲンかヤマトユキハラか、を思い出してしまった。
正直どっちでも、どうでもいいよ。
自衛隊の派兵押し付けにマンセー！してた新聞が今更こんなことを書いてもな。
あまりにも芸が無さ過ぎる。猛省してもらいたい。
せめて「戦後日米は厚く堅い友情で結ばれてきた。アメリカの間違いを正してあげる
のが真の友情であり真の友人だ」くらいの飛ばし方をしてくれないとな。
480 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 09:42:22 ID:ClU16wJ40
地位協定つきの在日米軍基地を受け入れていること自体、
占領地だわな。３Ｋは、日米安保に反対なのか？
日米安保を妨害する左翼新聞に成り下がったのか。
米国の占領をみとめてこそ日米安保が成り立っている。
占領地だわな。３Ｋは、日米安保に反対なのか？
日米安保を妨害する左翼新聞に成り下がったのか。
米国の占領をみとめてこそ日米安保が成り立っている。
64 名前： 高島俊男 投稿日： 2001/01/21(日) 05:43
【『「支那」はわるいことばだろうか』より】
『だれもあなたに「中国をやめて支那を使え」と言いはしない。
「支那」に不快を感じ「中国」に愛着をおぼえるあなたの選択を
わたしは尊重する。それなのになぜあなたは、「支那」に愛着を
持ち、もしくはこの語の使用に、合理的理由があると考える者に
対して「やめろ。中国と言え」と要求するのか。』
【『「支那」はわるいことばだろうか』より】
『だれもあなたに「中国をやめて支那を使え」と言いはしない。
「支那」に不快を感じ「中国」に愛着をおぼえるあなたの選択を
わたしは尊重する。それなのになぜあなたは、「支那」に愛着を
持ち、もしくはこの語の使用に、合理的理由があると考える者に
対して「やめろ。中国と言え」と要求するのか。』
482 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/23(土) 09:54:17 ID:ajRvEiND0
支那は、Ｃｈｉｎａのローマ字読みである。Ｃｈｉｎａの語源は、
最初の帝国である秦朝から来たそうです。
http://kyoto.cool.ne.jp/jiangbo/china/edu/edu004.htm
帝国の傲慢と愚昧とから脱却するために、中国と中華文化圏では
呼称するようになっているとのこと。>>481
最初の帝国である秦朝から来たそうです。
http://kyoto.cool.ne.jp/jiangbo/china/edu/edu004.htm
帝国の傲慢と愚昧とから脱却するために、中国と中華文化圏では
呼称するようになっているとのこと。>>481
483 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/23(土) 09:54:55 ID:ajRvEiND0
日本も、Ｊａｐａｎでは無い、Ｎｉｐｐｏｎだと主張しても良い
ですね。
ですね。
>>481
どんな蔑称でも呼ぶ側の愛着と呼ばれる側の感情だったら後者を優先すべきと思うけどなあ
どんな蔑称でも呼ぶ側の愛着と呼ばれる側の感情だったら後者を優先すべきと思うけどなあ
リーガンをレーガンと変更した日本のマスゴミが言ってもねえ。
486 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 10:28:37 ID:ClU16wJ40
都合の良いときは、戦後教育を共産主義のせいにしているくせに、
今回は、まともに、戦後の歴史の塗り替えは米国のせいかよ。
戦後教育なんて日米安保の教育版、３Ｋのひれ伏すアメリカ様の
賜物だよ。ダブルスタンダードも良いところだね。
今回は、まともに、戦後の歴史の塗り替えは米国のせいかよ。
戦後教育なんて日米安保の教育版、３Ｋのひれ伏すアメリカ様の
賜物だよ。ダブルスタンダードも良いところだね。
487 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 10:55:48 ID:fQiNks0o0
そもそも
ニッポンとニホンと二本立ての国名の国なわけで
ニッポンとニホンと二本立ての国名の国なわけで
北朝鮮という国名に関しても、日本側はNorth Koreaとか北朝鮮と
通称で呼びたがるが、ヒル次官補はDPRKと正式名称の公式的な略称を
使ってるな。小さなことだが、接近してきた米朝とますます乖離していく
日朝を象徴しているような気もする。
通称で呼びたがるが、ヒル次官補はDPRKと正式名称の公式的な略称を
使ってるな。小さなことだが、接近してきた米朝とますます乖離していく
日朝を象徴しているような気もする。
産経は男らしい
沖縄に本気で喧嘩を売っている
沖縄に本気で喧嘩を売っている
ほっときゃいいのに釣られる産経。
個人的には
使い慣れた（愛着のある）地名をコロコロと変えられるのは非常にイヤだ。
そんな人も多いんじゃないだろうか？
>>483>>484
主に呼ぶ側の感情によるんじゃないだろうか。
つまり多数の人が侮蔑の念を込めて呼べば、その言葉が侮蔑的言葉に聞こえてしまうという。
ジャップ（Jap）も蔑称になってる。
けど元々はJapanを短縮した言葉で蔑称でもなかったんだよね。
使い慣れた（愛着のある）地名をコロコロと変えられるのは非常にイヤだ。
そんな人も多いんじゃないだろうか？
>>483>>484
主に呼ぶ側の感情によるんじゃないだろうか。
つまり多数の人が侮蔑の念を込めて呼べば、その言葉が侮蔑的言葉に聞こえてしまうという。
ジャップ（Jap）も蔑称になってる。
けど元々はJapanを短縮した言葉で蔑称でもなかったんだよね。
台湾正名運動にあったね
494 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 13:16:01 ID:/KGbECuE0
そもそも「大東亜戦争」という呼称が使われず、「太平洋戦争」と呼ばれるのは、
ＧＨＱの強制というより
ハワイだのアッツ島だのサイパンだのニューギニアだのと、アジアとは言いがたい場所での
戦いの印象が強いからじゃないのか？
硫黄島や沖縄だって、当の日本人は「アジア」という認識じゃないだろうし。
インパールやシンガポールやジャワは「東亜」とは言いにくいし。
「アジア太平洋戦争」という呼び名を使うのは、どちらかというと
アジアの戦争被害を訴える左翼だしな。
ＧＨＱの強制というより
ハワイだのアッツ島だのサイパンだのニューギニアだのと、アジアとは言いがたい場所での
戦いの印象が強いからじゃないのか？
硫黄島や沖縄だって、当の日本人は「アジア」という認識じゃないだろうし。
インパールやシンガポールやジャワは「東亜」とは言いにくいし。
「アジア太平洋戦争」という呼び名を使うのは、どちらかというと
アジアの戦争被害を訴える左翼だしな。
英語だと島の名前の後にislandをつけて表現するもんだと思ってたけど違うのか？
どうもよくわからん。
どうもよくわからん。
496 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 14:20:10 ID:cmrBMcuR0
>>495 単に「イオウジマ」って発音してんじゃないの？でなけりゃ、国交省の
呼称のごとくイオウジマislandとか。でもそれを「イオウトウ」です、って訂正
されて向こうのウヨ軍人が怒ってんではないか？俺は昔からイオウトウと発音して
きたので、俺としては目出たい限りだ。あと地元の人はジンズウガワっていってるのに
東京ではジンツウガワだった。正直中々分からないことなので、知らなかった場合は
仕方の無い事と思う、明かに近頃のクソウヨがシナとか支那とか書くのは片腹痛いが。
呼称のごとくイオウジマislandとか。でもそれを「イオウトウ」です、って訂正
されて向こうのウヨ軍人が怒ってんではないか？俺は昔からイオウトウと発音して
きたので、俺としては目出たい限りだ。あと地元の人はジンズウガワっていってるのに
東京ではジンツウガワだった。正直中々分からないことなので、知らなかった場合は
仕方の無い事と思う、明かに近頃のクソウヨがシナとか支那とか書くのは片腹痛いが。
the dream island 夢の島
【政論】イラク議論深まらず(産経新聞）
2007年6月23日（土）03:22
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20070623010.html
恥辱の殿堂、産経新聞よりは国会のほうがマシだとおもうが。
2007年6月23日（土）03:22
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20070623010.html
恥辱の殿堂、産経新聞よりは国会のほうがマシだとおもうが。
>>489
読者が少ないところに喧嘩売るのはそんなに難しくないと思う。
いちおう沖縄支局はあるみたいだけど、何部売れてるんだろ？
なんか購読申し込みのページには
>（沖縄県は配達できません）
とかなってるが。
http://www.o-sankei-hanbai.com/shinki.html
大阪・奈良で部数の半分売ってるらしいけど、関西にケンカ売れたら
確かに男らしいかもしれない。
読者が少ないところに喧嘩売るのはそんなに難しくないと思う。
いちおう沖縄支局はあるみたいだけど、何部売れてるんだろ？
なんか購読申し込みのページには
>（沖縄県は配達できません）
とかなってるが。
http://www.o-sankei-hanbai.com/shinki.html
大阪・奈良で部数の半分売ってるらしいけど、関西にケンカ売れたら
確かに男らしいかもしれない。
>>498
そうですね
最初に派兵する時に「議論」そのものから逃げ、反対論に耳を塞ぎ
結局ありていに言えば「反対していた人達の言った通りの経緯で損をした」事について
そろそろ議論を深めて責任追及してもいいかもしれませんね
産経の言うところの「議論が深まる」ってのは
派兵サイコー！国軍化！国軍化！！同盟国の都合で国費使うのってｶｺｲｲ！！
って結論が導き出される事であって
議論そのものを求めていない事なんて分かりきってますけどね
そうですね
最初に派兵する時に「議論」そのものから逃げ、反対論に耳を塞ぎ
結局ありていに言えば「反対していた人達の言った通りの経緯で損をした」事について
そろそろ議論を深めて責任追及してもいいかもしれませんね
産経の言うところの「議論が深まる」ってのは
派兵サイコー！国軍化！国軍化！！同盟国の都合で国費使うのってｶｺｲｲ！！
って結論が導き出される事であって
議論そのものを求めていない事なんて分かりきってますけどね
>ちなみに今日は「主張」も絶好調だ。
>「【主張】沖縄戦集団自決 文科省は検定方針を貫け 」
また沖縄県民に喧嘩売ってるよこの珍聞は。
このスレの中で沖縄県民の人がいたら意見を聞きたいもんだがどうよ？
>「【主張】沖縄戦集団自決 文科省は検定方針を貫け 」
また沖縄県民に喧嘩売ってるよこの珍聞は。
このスレの中で沖縄県民の人がいたら意見を聞きたいもんだがどうよ？
504 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 18:40:18 ID:ic10bchY0
日米同盟のためにイラク戦争を批判するなとほざく産経が、こんなちっちゃなことで何を喚いているんだか。
つーか、こんな些細なことしかアメリカに物を申せないのかもな。
それとも、隷従しているのではなく、是々非々の対応をしているという免罪符のつもりか?
軍人を怒らせているのなら、日ごろの産経の主張以上に、ダイレクトに日米同盟に影響しそうだが。
つーか、こんな些細なことしかアメリカに物を申せないのかもな。
それとも、隷従しているのではなく、是々非々の対応をしているという免罪符のつもりか?
軍人を怒らせているのなら、日ごろの産経の主張以上に、ダイレクトに日米同盟に影響しそうだが。
505 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 18:50:20 ID:Tgu0gkGw0
沖縄の米軍基地を見ると「まだ占領軍のつもりか」と言いたくなるよな
九州全体で３千部しか売ってないんだから無問題。
沖縄はもちろんゼロ。
沖縄はもちろんゼロ。
>>502
んじゃ、アメリカは「毛唐」とか「ヒーロー気取り」とか「あの似非マッチョ国家」とか「鬼畜米英」で良いな
んじゃ、アメリカは「毛唐」とか「ヒーロー気取り」とか「あの似非マッチョ国家」とか「鬼畜米英」で良いな
>507
「ブッシュの手下」でいいじゃん。最大級の罵倒だぞ。
・・・「安倍の手下」と呼ばれるのとどっちがマシかな・・・。
「ブッシュの手下」でいいじゃん。最大級の罵倒だぞ。
・・・「安倍の手下」と呼ばれるのとどっちがマシかな・・・。
509 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 19:39:04 ID:fQiNks0o0
産経新聞は同盟国アメリカの軍人さんのためにイオウトウ改名に反対せよ！！
>>503
沖縄県民じゃないが地元の新聞にはこんな記事が載っていた
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html
より
産経新聞記事で元職員は、昭和二十年代後半から琉球政府社会局援護課で旧軍人
軍属資格審査委員を務め、援護年金支払いのため渡嘉敷島で聞き取りを実施、住民
の誰一人として「集団自決」が軍の命令だと証言しなかったとしている。
しかし、被告側が今回提出した琉球政府の人事記録では、元職員は一九五五年
（昭和三十年）十二月に、琉球政府の中部社会福祉事務所に社会福祉主事として採用
された。その後、五六年十月南部福祉事務所、五八年二月社会局福祉課と異動、
五八年十月には社会局援護課に勤務している。
これまでに被告側が証拠として提出した琉球政府資料によると、
五七年五月に日本政府は「集団自決」犠牲者も援護法の対象とする方針
を明示、同年七月に処理方針を決定。被告側は「五八年十月まで援護事務に携わる援護課に
在籍していない元職員が、渡嘉敷島住民から 聞き取りをしたり、援護法適用のため
自決命令があったことにしたとは考えられない」と指摘した。
捏造らしき記事で教科書から彼らの歴史が抹殺されたのだから怒るのも当然だ。
沖縄県民じゃないが地元の新聞にはこんな記事が載っていた
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705261300_04.html
より
産経新聞記事で元職員は、昭和二十年代後半から琉球政府社会局援護課で旧軍人
軍属資格審査委員を務め、援護年金支払いのため渡嘉敷島で聞き取りを実施、住民
の誰一人として「集団自決」が軍の命令だと証言しなかったとしている。
しかし、被告側が今回提出した琉球政府の人事記録では、元職員は一九五五年
（昭和三十年）十二月に、琉球政府の中部社会福祉事務所に社会福祉主事として採用
された。その後、五六年十月南部福祉事務所、五八年二月社会局福祉課と異動、
五八年十月には社会局援護課に勤務している。
これまでに被告側が証拠として提出した琉球政府資料によると、
五七年五月に日本政府は「集団自決」犠牲者も援護法の対象とする方針
を明示、同年七月に処理方針を決定。被告側は「五八年十月まで援護事務に携わる援護課に
在籍していない元職員が、渡嘉敷島住民から 聞き取りをしたり、援護法適用のため
自決命令があったことにしたとは考えられない」と指摘した。
捏造らしき記事で教科書から彼らの歴史が抹殺されたのだから怒るのも当然だ。
511 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 20:35:25 ID:ic10bchY0
>>510
そんなことがあったというのに、いまだに「沖縄の元援護担当者らから、軍命令はなかった
という証言が相次いでいる」と書けるんだから、産経の社説は凄い。
ま、誤字脱字があったりするのだから、産経における社説の地位が低いのかも知れんが。
そんなことがあったというのに、いまだに「沖縄の元援護担当者らから、軍命令はなかった
という証言が相次いでいる」と書けるんだから、産経の社説は凄い。
ま、誤字脱字があったりするのだから、産経における社説の地位が低いのかも知れんが。
>>508
支那に愛着持ってる人達は「ブッシュの手下」でも「安倍の手下」でもすんなり受け入れそうな気が・・・
支那に愛着持ってる人達は「ブッシュの手下」でも「安倍の手下」でもすんなり受け入れそうな気が・・・
総体として軍命令があったことをを記述するかどうかということと
個別案件として軍命令があったかなかったを論じることは
別物だと思うわけです
個別案件として軍命令があったかなかったを論じることは
別物だと思うわけです
>>513
個別案件が存在しないと総体としてどうだったかわからないでしょ。
個別案件が存在しないと総体としてどうだったかわからないでしょ。
しかも
産経新聞記事で元職員は、昭和二十年代後半から琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員を務め、
援護年金支払いのため渡嘉敷島で聞き取りを実施、住民の誰一人として「集団自決」が軍の命令だと証言しなかったとしている。
しかし、被告側が今回提出した琉球政府の人事記録では、元職員は一九五五年（昭和三十年）十二月に、琉球政府の中部社会福祉
事務所に社会福祉主事として採用された。その後、五六年十月南部福祉事務所、五八年二月社会局福祉課と異動、五八年十月には社会局援護課に勤務している。
きちんとウラ取りもせずに書いたとすれば捏造と疑われても仕方ないわなこれは。
でも産経だから知らぬ顔の半兵衛を押し通すんだろうな。。。
産経新聞記事で元職員は、昭和二十年代後半から琉球政府社会局援護課で旧軍人軍属資格審査委員を務め、
援護年金支払いのため渡嘉敷島で聞き取りを実施、住民の誰一人として「集団自決」が軍の命令だと証言しなかったとしている。
しかし、被告側が今回提出した琉球政府の人事記録では、元職員は一九五五年（昭和三十年）十二月に、琉球政府の中部社会福祉
事務所に社会福祉主事として採用された。その後、五六年十月南部福祉事務所、五八年二月社会局福祉課と異動、五八年十月には社会局援護課に勤務している。
きちんとウラ取りもせずに書いたとすれば捏造と疑われても仕方ないわなこれは。
でも産経だから知らぬ顔の半兵衛を押し通すんだろうな。。。
わかりやすくいうと
状況１ あった
状況２ あったということになってたけど実はなかった（←座間味の件）
状況３ なかった
状況４ あった
状況５ なかった
という状況下で
総体として「あった」とするのが従来の見解
状況２をもってして総体として「なかった」とするのが産経の見解
状況１ あった
状況２ あったということになってたけど実はなかった（←座間味の件）
状況３ なかった
状況４ あった
状況５ なかった
という状況下で
総体として「あった」とするのが従来の見解
状況２をもってして総体として「なかった」とするのが産経の見解
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070623/shc070623000.htm
より
＞この問題をめぐり、文科省で教科書検定を担当する企画官を外郭団体に異動させようという動きが伝えられた。検定への抗議運動に対する配慮だとすれば、禍根を残すことになろう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000003-ryu-oki
【東京】文部科学省の高校教科書検定で「集団自決」の日本軍関与について断定的記述をしないよう検定意見が付された問題で、日本史を担当した同省の教科書調査官の１人
が、「国粋主義的」「戦争賛美」などの批判がある「新しい歴史教科書・改訂版」（扶桑社）の監修者と同じ研究グループに属していたことが１８日、分かった。
はい、ブーメランブーメラン。
より
＞この問題をめぐり、文科省で教科書検定を担当する企画官を外郭団体に異動させようという動きが伝えられた。検定への抗議運動に対する配慮だとすれば、禍根を残すことになろう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070619-00000003-ryu-oki
【東京】文部科学省の高校教科書検定で「集団自決」の日本軍関与について断定的記述をしないよう検定意見が付された問題で、日本史を担当した同省の教科書調査官の１人
が、「国粋主義的」「戦争賛美」などの批判がある「新しい歴史教科書・改訂版」（扶桑社）の監修者と同じ研究グループに属していたことが１８日、分かった。
はい、ブーメランブーメラン。
いや、その証言者は辞令を保存していてね。
対抗して反証として裁判所に提出しているよ。
対抗して反証として裁判所に提出しているよ。
520 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 21:25:08 ID:iL5eACLC0
中核派が公務員を嘘吐き呼ばわりかよｗなんだこのスレ
>>521
その論法だと自民党も極左になるな。
その論法だと自民党も極左になるな。
>>514
朝日の捏造だと未だに出てくるのが珊瑚なのか
産経の捏造っぷりはここ数年に「太平洋戦争」がらみだけでコレと許可と命令とかなりあるような
他にも古森の恥辱の殿堂みたいに読みが外れたブーメランやら
石井の大義みたいに自分が声高に主張していた事が他の報道機関が主張していたのを批判していたことになる二枚舌だったり
「安倍のブレーンで三浦と同じ組織に属している八木」に学力低下やらゆとり教育を日教組の責任と言わせたり
>>442の「安倍のブレーンである屋山」になぜか長期間与党で現与党である自民党よりも民主党の方が責任が重いかの如く報道したり
と、報道機関としての公正さも「向いてる方向が違うだけで朝日と同レベル」から更に落ち込んでるとしか思えない
>>520
やぁ、いらっしゃい
唐突に中核派などとレッテルを貼り、個別のレスに具体的反論をせずに「このスレ」と括る
食べ飽きた味だが丁度良いスパイスだ
せいぜいその調子で暴れたらどうかな
朝日の捏造だと未だに出てくるのが珊瑚なのか
産経の捏造っぷりはここ数年に「太平洋戦争」がらみだけでコレと許可と命令とかなりあるような
他にも古森の恥辱の殿堂みたいに読みが外れたブーメランやら
石井の大義みたいに自分が声高に主張していた事が他の報道機関が主張していたのを批判していたことになる二枚舌だったり
「安倍のブレーンで三浦と同じ組織に属している八木」に学力低下やらゆとり教育を日教組の責任と言わせたり
>>442の「安倍のブレーンである屋山」になぜか長期間与党で現与党である自民党よりも民主党の方が責任が重いかの如く報道したり
と、報道機関としての公正さも「向いてる方向が違うだけで朝日と同レベル」から更に落ち込んでるとしか思えない
>>520
やぁ、いらっしゃい
唐突に中核派などとレッテルを貼り、個別のレスに具体的反論をせずに「このスレ」と括る
食べ飽きた味だが丁度良いスパイスだ
せいぜいその調子で暴れたらどうかな
>>523
記事が与えた社会的影響度って意味で言ったんだけど。
記事が与えた社会的影響度って意味で言ったんだけど。
最近中核派とか革マル派とか聞かないな
あびるんブログで久々に見たときはのけぞったぜ
あびるんブログで久々に見たときはのけぞったぜ
記事が与えた社会的影響なら
古森AP通信記事翻訳捏造を信じた
WPの意見広告のFACT５は影響大だね。
FACT5があったせいで
チェイニーから米海軍、退役軍人会まで
米国右派が激怒しています。
古森AP通信記事翻訳捏造を信じた
WPの意見広告のFACT５は影響大だね。
FACT5があったせいで
チェイニーから米海軍、退役軍人会まで
米国右派が激怒しています。
>>528
なんで？
FACT5の括弧内の文にアメリカ人がとくに怒るのはもっともでしょうが。
その他の部分は、多分、アジアの蛮族がなんかやってる、くらいにしか捉えられんでしょう。
韓国も中国も日本も(ひょっとしたら北朝鮮も)、まあ同じようなレベルだな、と欧米市民には思われてたじゃないかねえ。
「そっか、日本ってそんな国なんだ。なにせ最近大学で銃乱射したやつがいたくらいだからな」なんて、市民レベルではそれくらいの誤解があってもおかしくないよ。
なんで？
FACT5の括弧内の文にアメリカ人がとくに怒るのはもっともでしょうが。
その他の部分は、多分、アジアの蛮族がなんかやってる、くらいにしか捉えられんでしょう。
韓国も中国も日本も(ひょっとしたら北朝鮮も)、まあ同じようなレベルだな、と欧米市民には思われてたじゃないかねえ。
「そっか、日本ってそんな国なんだ。なにせ最近大学で銃乱射したやつがいたくらいだからな」なんて、市民レベルではそれくらいの誤解があってもおかしくないよ。
>>530
「また日本か」とか
「また日本か」とか
>514
朝日の捏造って未だに珊瑚が出てくるのなｗ
でもあれって、個人レベルの話で、産経は会社ぐるみでしょ。
しかも、前者はけじめをつけてるけど、後者は落とし前をつけてるのか？
しかし、二十年ちかく昔の件しか出てこないって、朝日も案外優秀なんだな。
朝日の捏造って未だに珊瑚が出てくるのなｗ
でもあれって、個人レベルの話で、産経は会社ぐるみでしょ。
しかも、前者はけじめをつけてるけど、後者は落とし前をつけてるのか？
しかし、二十年ちかく昔の件しか出てこないって、朝日も案外優秀なんだな。
535 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 23:08:16 ID:f+WgxLWq0
>>510
まじめに言論やるつもりが無い新聞は廃刊しちゃえば良いのに
と思うよ、マジに。
産経社員は失業者になればよいじゃん、それだけの仕事しかしてこなかったわけだし・・・・。
産経社員の反論が欲しいが。
まじめに言論やるつもりが無い新聞は廃刊しちゃえば良いのに
と思うよ、マジに。
産経社員は失業者になればよいじゃん、それだけの仕事しかしてこなかったわけだし・・・・。
産経社員の反論が欲しいが。
でも、産経の内容を信じる奴が馬鹿って状況だと比較対象として朝日を出すのはおかしいぞ。
今回の場合、今まで見たいに「所詮産経は同人誌みたいなもんだからいいじゃん」では済まない状況に追い込まれてる罠。
これだけ影響を与えちゃってるわけだし。
これだけ影響を与えちゃってるわけだし。
539 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 23:19:39 ID:ic10bchY0
【主張】ヒル氏訪朝 拉致を置き去りにするな
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070622/shc070622001.htm
ようやく現状を認識したみたいだね。
ま、核問題の会議に、別の議題を持ち込もうってのが無茶だったんだけど。
それにしても、「日本人の不信感」なんて書いているところが実に産経らしい。
何一つ根拠を示さないし、実際、根拠なんて皆無なんだろう。
自分が抱いたのだから、他人も抱いたはずだってくらいだろうな。
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070622/shc070622001.htm
ようやく現状を認識したみたいだね。
ま、核問題の会議に、別の議題を持ち込もうってのが無茶だったんだけど。
それにしても、「日本人の不信感」なんて書いているところが実に産経らしい。
何一つ根拠を示さないし、実際、根拠なんて皆無なんだろう。
自分が抱いたのだから、他人も抱いたはずだってくらいだろうな。
>>518
＞ ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070623/shc070623000.htm
これは、自分たちの主張に対して都合の悪い事実は公表しないという
悪辣なジャーナリズム、似非ジャーナリズムとしか言いようが無い。
こうした連中が日本を貶めているということに多くの人が気付くべきだ。
一愛国者として非常に残念だ。
＞ ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070623/shc070623000.htm
これは、自分たちの主張に対して都合の悪い事実は公表しないという
悪辣なジャーナリズム、似非ジャーナリズムとしか言いようが無い。
こうした連中が日本を貶めているということに多くの人が気付くべきだ。
一愛国者として非常に残念だ。
543 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 23:41:53 ID:RGsKCsUg0
544 ：文責・名無しさん：2007/06/23(土) 23:53:21 ID:/PdrXPQF0
あのＷＰ広告のせいで、日本の国民性があの犯罪教団のような
危険性をもつと大きく国益を損ねたよな。結果がわからず、
国益を損なう一部の愛国者たち。お前らが騒ぐほど日本バッシング
がひどくなる。
危険性をもつと大きく国益を損ねたよな。結果がわからず、
国益を損なう一部の愛国者たち。お前らが騒ぐほど日本バッシング
がひどくなる。
545 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 00:07:33 ID:BbqFznjs0
捏造の保全に必死かｗご苦労だなｗ
546 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 00:25:36 ID:TjMb3XeC0
３Ｋ周辺の愛国者が同盟国である米国の反日を煽って
どうするんだ？拉致問題を解決してくれるのも、北朝鮮の
核の脅威から日本を守ってくれるのもアメリカ様があるだと
あれほど狂ったように主張する新聞社の正論執筆人が
こんな失態を起こして、どうするんだ。
どうするんだ？拉致問題を解決してくれるのも、北朝鮮の
核の脅威から日本を守ってくれるのもアメリカ様があるだと
あれほど狂ったように主張する新聞社の正論執筆人が
こんな失態を起こして、どうするんだ。
547 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 00:43:42 ID:NoCAZJuw0
第二次大戦末期（昭和２０年）の沖縄戦の際、渡嘉敷島で起きた住民の集団自決について、
戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）＝那覇市＝が、
産経新聞の取材に応じ「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。
当時、軍命令とする住民は１人もいなかった」と証言した。渡嘉敷島の集団自決は、現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、
信憑（しんぴょう）性が薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な材料になりそうだ。
（中略）
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
（産経新聞 2006年8月27日）
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
戦後の琉球政府で軍人・軍属や遺族の援護業務に携わった照屋昇雄さん（８２）＝那覇市＝が、
産経新聞の取材に応じ「遺族たちに戦傷病者戦没者遺族等援護法を適用するため、軍による命令ということにし、自分たちで書類を作った。
当時、軍命令とする住民は１人もいなかった」と証言した。渡嘉敷島の集団自決は、現在も多くの歴史教科書で「強制」とされているが、
信憑（しんぴょう）性が薄いとする説が有力。琉球政府の当局者が実名で証言するのは初めてで、軍命令説が覆る決定的な材料になりそうだ。
（中略）
照屋さんは「うそをつき通してきたが、もう真実を話さなければならないと思った。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
（産経新聞 2006年8月27日）
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂かれる思いだった」と話している。
>546
アメリカは母であり父であるから、子供のしたことと大目に見てくれると思うよ。
アメリカは母であり父であるから、子供のしたことと大目に見てくれると思うよ。
549 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 01:02:35 ID:0ozrrlxD0
えひめ丸や沖縄の小学生含む婦女暴行のたびに全力で被害者を罵倒中傷恫喝して
米軍・米兵を賛美してきたんだから今回のＷＰ広告程度は大目に見てくれると
踏んでるのかな…
米軍・米兵を賛美してきたんだから今回のＷＰ広告程度は大目に見てくれると
踏んでるのかな…
>>539
読売とか日経のような現実主義者は、すでに
「拉致問題を分断作に使わせないように核問題に集中しなければ」
という論調になってきてるが、産経とか重村教授のように
拉致問題が飯のためになってる連中は、そういうわけには行かないようだ。
今月、産経新聞は救う会の本を2冊も出版してるし。
めぐみさんたちは生きている!―「北朝鮮拉致」家族会・救う会10年の闘い
家族会 救う会 (単行本 - 2007/6)
「北朝鮮拉致」の全貌と解決―国際的視野で考える (単行本)
家族会 (編さん), 救う会 (編さん) 産経新聞出版 (2007/06)
読売とか日経のような現実主義者は、すでに
「拉致問題を分断作に使わせないように核問題に集中しなければ」
という論調になってきてるが、産経とか重村教授のように
拉致問題が飯のためになってる連中は、そういうわけには行かないようだ。
今月、産経新聞は救う会の本を2冊も出版してるし。
めぐみさんたちは生きている!―「北朝鮮拉致」家族会・救う会10年の闘い
家族会 救う会 (単行本 - 2007/6)
「北朝鮮拉致」の全貌と解決―国際的視野で考える (単行本)
家族会 (編さん), 救う会 (編さん) 産経新聞出版 (2007/06)
551 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 01:12:36 ID:x/RIOd9a0
今まで戦前という事情を汲んで親日だったアメリカ人でも、
あの広告をみたら、逆に、中国の味方してしまうだろう。
あの広告をみたら、逆に、中国の味方してしまうだろう。
というかこの産経記事後々大問題になると思うんだが。。
実際沖縄県議会まで決議案出すなどしてる訳だし。
実際沖縄県議会まで決議案出すなどしてる訳だし。
554 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 01:31:43 ID:qfdpJaR20
>>550
参議院選挙を計算に入れてこの時期に出版したんだろうな。
参議院選挙を計算に入れてこの時期に出版したんだろうな。
555 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 01:43:51 ID:x/RIOd9a0
３Ｋ新聞は、自決するような愛国心のある沖縄の人々の遺族をカネほしさの
うそつきもの呼ばわりする新聞社なのか。最低だな。自決した
方々は、靖国の英霊たちと同じ思いであろうに、靖国の英霊の遺族を
遺族年金泥棒呼ばわりするのと同じだぞ。慎め！
うそつきもの呼ばわりする新聞社なのか。最低だな。自決した
方々は、靖国の英霊たちと同じ思いであろうに、靖国の英霊の遺族を
遺族年金泥棒呼ばわりするのと同じだぞ。慎め！
557 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 01:53:12 ID:qfdpJaR20
>>547正論に載ってるね
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html
しかし「沖縄県の人が金欲しさに日本軍の命令した」という産経の説は時期的に矛盾が生じるな。
照屋昇雄が「日本軍の命令にした」と工作したのは少なくとも1954年以降だけど
http://koyamay.iza.ne.jp/images/user/20070620/85122.jpg
「日本軍の命令」の初出は1950年の「鉄の暴風」なんだから。
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0608/web-news0827-1.html
しかし「沖縄県の人が金欲しさに日本軍の命令した」という産経の説は時期的に矛盾が生じるな。
照屋昇雄が「日本軍の命令にした」と工作したのは少なくとも1954年以降だけど
http://koyamay.iza.ne.jp/images/user/20070620/85122.jpg
「日本軍の命令」の初出は1950年の「鉄の暴風」なんだから。
ま、そうやって事実関係を争っているものを
教科書に載せるのはｲｶﾝちゅーこったな。
判決確定までまちなーヽ（´ー`）ﾉ
教科書に載せるのはｲｶﾝちゅーこったな。
判決確定までまちなーヽ（´ー`）ﾉ
559 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 02:23:50 ID:eU8SvhUz0
３Ｋ関係者なら自決などせずに一人生き延びるだろうな。
だから、沖縄の人々の心境がわからないんだろう。
おまえらがカネ目当てだかといって、沖縄の人が
カネ目当てというわけではないぞ。
公僕滅私している人間なら人生自体が国家の命で
動いているようなもんだ。
ＪＲ西の脱線事故の件では組織を叩いているが、
それ以上に自由を縛られた極限状態の人間たちの自決は、
組織は関係ありませんかよ。笑えて仕方ない。
いつまでも都合よく責任から逃げてばかりいるなよ。
自分に甘く、他人に厳しすぎるんだよ。
だから、沖縄の人々の心境がわからないんだろう。
おまえらがカネ目当てだかといって、沖縄の人が
カネ目当てというわけではないぞ。
公僕滅私している人間なら人生自体が国家の命で
動いているようなもんだ。
ＪＲ西の脱線事故の件では組織を叩いているが、
それ以上に自由を縛られた極限状態の人間たちの自決は、
組織は関係ありませんかよ。笑えて仕方ない。
いつまでも都合よく責任から逃げてばかりいるなよ。
自分に甘く、他人に厳しすぎるんだよ。
560 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 06:21:58 ID:l+m9D9SF0
産経抄 ６月24日
プロレスラーは侠気（きょうき）のある男たちがほとんどだと思っていたらどうやら例外も
いるらしい。自民党の大仁田厚参院議員はきのう、７月の参院選出馬とりやめを表明
したが、理由を聞いて噴き出してしまった。
▼国会の会期延長に伴い、参院選の投票日が１週間延びたことがお気に召さないよう
だ。「７月２９日投票では夏休みに突入してしまい、政治に関心のない人たちに行き届
かない政治になる」んだとか。でもセンセイ、勤め人の多くはまだ夏休みでないし、当選
された６年前も投票日は７月２９日でしたよ。
▼会見では「参院は首相官邸の人気とりの道具ではない」と威勢のいい言葉も飛び出
した。だが、年金問題という与党にとって突風とでもいうべき逆風が吹く中、選挙戦の先
行きに不安を感じての敵前逃亡といわれても仕方あるまい。
▼それにしてもこの人は６年間、与党が採決を強行した際の乱闘要員として働いた以外、
何をしてきたのだろうか。彼に限らず、女優出身で参院議長まで上り詰めた扇千景さん
は例外にしても当選したときだけチヤホヤされ、あとは鳴かず飛ばずに終わったタレント
議員がいかに多いことか。
▼今回の参院選も女子アナ、プロゴルファーの父、弁護士、「ヤンキー先生」らテレビの
人気者が東京選挙区や比例代表で顔をそろえる。ことに比例代表は、候補者名でも政
党名でも投票できるので、タレント候補が票を稼げば稼ぐほど、所属政党にプラスになる。
▼だからといって、政党が「手っ取り早く票をとれる」と有名人擁立に血道をあげるのは
邪道だ。参院選がますます人気投票化し、政策論争もおざなりになりかねない。そんな
に候補者がいないなら、いっそのこと比例代表なんかやめてしまえばいい。
プロレスラーは侠気（きょうき）のある男たちがほとんどだと思っていたらどうやら例外も
いるらしい。自民党の大仁田厚参院議員はきのう、７月の参院選出馬とりやめを表明
したが、理由を聞いて噴き出してしまった。
▼国会の会期延長に伴い、参院選の投票日が１週間延びたことがお気に召さないよう
だ。「７月２９日投票では夏休みに突入してしまい、政治に関心のない人たちに行き届
かない政治になる」んだとか。でもセンセイ、勤め人の多くはまだ夏休みでないし、当選
された６年前も投票日は７月２９日でしたよ。
▼会見では「参院は首相官邸の人気とりの道具ではない」と威勢のいい言葉も飛び出
した。だが、年金問題という与党にとって突風とでもいうべき逆風が吹く中、選挙戦の先
行きに不安を感じての敵前逃亡といわれても仕方あるまい。
▼それにしてもこの人は６年間、与党が採決を強行した際の乱闘要員として働いた以外、
何をしてきたのだろうか。彼に限らず、女優出身で参院議長まで上り詰めた扇千景さん
は例外にしても当選したときだけチヤホヤされ、あとは鳴かず飛ばずに終わったタレント
議員がいかに多いことか。
▼今回の参院選も女子アナ、プロゴルファーの父、弁護士、「ヤンキー先生」らテレビの
人気者が東京選挙区や比例代表で顔をそろえる。ことに比例代表は、候補者名でも政
党名でも投票できるので、タレント候補が票を稼げば稼ぐほど、所属政党にプラスになる。
▼だからといって、政党が「手っ取り早く票をとれる」と有名人擁立に血道をあげるのは
邪道だ。参院選がますます人気投票化し、政策論争もおざなりになりかねない。そんな
に候補者がいないなら、いっそのこと比例代表なんかやめてしまえばいい。
561 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 06:24:45 ID:l+m9D9SF0
>>560
産経必死だなw 比例代表制は、自民党に不利だからな。選挙区・比例区両方のタレ
ント候補者の話をしてるのに、なんで最後は比例区だけなんだよ。
大仁田は好きではないが、今回の件は、彼なりのスジを通したんだろうと好感を持てた
けどな。政党鞍替えとかではなく、議員そのものから引退したんだろ。小泉自民党に育
てられ、現在の安倍自民のやり方にはついて行けない、というなら、男らしい身の引き
方だろ。それに、郵政国会で、「反対派の転向やむなし」という心情的な部分での国民
の容認を引き出したのは、カメラの前で泣いて見せた彼の"功績"だと思うんだけどな。
「もう、ついて行けない」と言い出した途端、今までの功績を否定し、"敵前逃亡"だと罵
る。「今までご苦労様」の一言がなぜ言えんのか、って感じだな。
産経必死だなw 比例代表制は、自民党に不利だからな。選挙区・比例区両方のタレ
ント候補者の話をしてるのに、なんで最後は比例区だけなんだよ。
大仁田は好きではないが、今回の件は、彼なりのスジを通したんだろうと好感を持てた
けどな。政党鞍替えとかではなく、議員そのものから引退したんだろ。小泉自民党に育
てられ、現在の安倍自民のやり方にはついて行けない、というなら、男らしい身の引き
方だろ。それに、郵政国会で、「反対派の転向やむなし」という心情的な部分での国民
の容認を引き出したのは、カメラの前で泣いて見せた彼の"功績"だと思うんだけどな。
「もう、ついて行けない」と言い出した途端、今までの功績を否定し、"敵前逃亡"だと罵
る。「今までご苦労様」の一言がなぜ言えんのか、って感じだな。
>>560
>いっそのこと比例代表なんかやめてしまえばいい。
今日は真っ当なまま終わるのかと思わせておいて
強烈なオチを最後の最後に持ってきたねw
ただ『参議院廃止論』を正面からぶたなかったのは
やはり選挙直前だからか
>いっそのこと比例代表なんかやめてしまえばいい。
今日は真っ当なまま終わるのかと思わせておいて
強烈なオチを最後の最後に持ってきたねw
ただ『参議院廃止論』を正面からぶたなかったのは
やはり選挙直前だからか
>>560
そのタレント議員をもてはやしたのはどこのどなたでしたっけ？
そのタレント議員をもてはやしたのはどこのどなたでしたっけ？
まあしかし
「さくらパパ」「ヤンキー先生」と書いても一票としてカウントされるのかとか
「丸山珠代」とか「丸川弁護士」って書いてしまう奴が出ないかとか
野次馬的興味はつきないわなw
「さくらパパ」「ヤンキー先生」と書いても一票としてカウントされるのかとか
「丸山珠代」とか「丸川弁護士」って書いてしまう奴が出ないかとか
野次馬的興味はつきないわなw
565 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 07:23:47 ID:0VcMVct80
>>561
こいつが竹中に向かって何を言ったか想像できるなｗ
こいつが竹中に向かって何を言ったか想像できるなｗ
566 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 07:31:31 ID:cSr7wu/a0
>>564
自民党議員が元女子アナを紹介したときには、もっと豪快に間違えていたし。
自民党議員が元女子アナを紹介したときには、もっと豪快に間違えていたし。
>560
プロレスラーは侠気がある、と聞いて大仁田を褒めるのかと思ったらさにあらずか。
今回の件では私も大仁田に好感を持ったのだがなw。我らが総理を敵に回す輩は
容赦はしないってか。
それにしても素っ頓狂な論理展開から、だから邪道な比例代表なんかやめろという
真っ当な結論が出てくるのも新しい芸風なのかねw。
プロレスラーは侠気がある、と聞いて大仁田を褒めるのかと思ったらさにあらずか。
今回の件では私も大仁田に好感を持ったのだがなw。我らが総理を敵に回す輩は
容赦はしないってか。
それにしても素っ頓狂な論理展開から、だから邪道な比例代表なんかやめろという
真っ当な結論が出てくるのも新しい芸風なのかねw。
>>552
すると、こいつは朝鮮で従軍慰安婦狩りに従事していたと主張していた「吉田某」と同じような人間なのかよ。
すると、こいつは朝鮮で従軍慰安婦狩りに従事していたと主張していた「吉田某」と同じような人間なのかよ。
邪道上等。邪道はオオニタには褒め言葉。
571 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 10:16:51 ID:m+ZL5AEf0
選挙に出ようが辞めようが、自由じゃねえか。
やはり、産経は反自由主義なんだな。
やはり、産経は反自由主義なんだな。
>560
ひさしぶりに「下品な文体の人」登場かな。
一年生議員が目立った活躍をするのはそもそも難しいし、
扇千景こそ何十年もかけて政治的な実績がほとんどない。
連立にしがみついた保守党代表で大臣枠に入ったていどだろ。
大仁田は、どうも自民党に使い捨てされたようで気の毒だ。
官邸べったりのヤンキーが名簿に入ったから
人気取りの道具として用済み宣告でもされたんじゃないか。
ひさしぶりに「下品な文体の人」登場かな。
一年生議員が目立った活躍をするのはそもそも難しいし、
扇千景こそ何十年もかけて政治的な実績がほとんどない。
連立にしがみついた保守党代表で大臣枠に入ったていどだろ。
大仁田は、どうも自民党に使い捨てされたようで気の毒だ。
官邸べったりのヤンキーが名簿に入ったから
人気取りの道具として用済み宣告でもされたんじゃないか。
タレント議員乱立で比例票を稼ごうとする、与党への批判だな？。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B6%A2%B5%A4&kind=jn&mode=0&base=1&row=1 を参照してみたが、どこをどう読んだら大仁田厚に侠気が無いって話なのかさっぱり分からんね。
まさか、産経が考える「男らしい」姿じゃないってこと?
「おとこぎ」とふりがなをふらないで、わざわざ「きょうき」とふったんだからそれは無いよね＞抄子
「男らしい」なんてあやふやなものを議論するのは不毛だけれど、「無党派層は寝ていてくれればいい」発言よりはよっぽど男らしいと思う。
郵政国会の時には結局信念(?)を曲げることになったけれど、今回は誰も止めないで貫けそうな大仁田厚・・・
まさか、産経が考える「男らしい」姿じゃないってこと?
「おとこぎ」とふりがなをふらないで、わざわざ「きょうき」とふったんだからそれは無いよね＞抄子
「男らしい」なんてあやふやなものを議論するのは不毛だけれど、「無党派層は寝ていてくれればいい」発言よりはよっぽど男らしいと思う。
郵政国会の時には結局信念(?)を曲げることになったけれど、今回は誰も止めないで貫けそうな大仁田厚・・・
以前から産経はタレント候補に苦言を呈してきたみたいだし（都知事は除く）
今回もその流れだね。
今回もその流れだね。
>>575
じゃあそのタレント候補を煽る親会社にも苦言を呈してほしいよな。
じゃあそのタレント候補を煽る親会社にも苦言を呈してほしいよな。
産経だとか関係なくタレント議員なんぞ苦言を呈さない奴のほうがおかしい
578 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 15:33:43 ID:L435jYqV0
2007年6月22日チャンネル桜「報道ワイド クリティーク」
ワシントン・ポスト紙に意見広告『THE FACTS』を出した理由－すぎやまこういち氏に聞く
http://jp.youtube.com/watch?v=pm-Tk-AMvlE
http://jp.youtube.com/watch?v=XgDF5KgEUTo&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=_UKp189saCY
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1182604429
（論説要旨）
いわゆる従軍慰安婦は事実ではない。日本国内のマスコミ（特に朝日・ＮＨＫ）は事実に基づいて
報道すべきである。ＮＨＫについては沖縄戦報道もプロパガンダが酷い。更には日教組の活動も
思想統制が酷い。
彼らの考え方は「愚民・大衆が政治を左右するなどとんでもない。我々のようなエリートが国を導く
べきであるという」エリート意識＝全体主義である。これらの問題は、思想の右・左に関係なく、
事実に基づいて論じられるべきであり、それを妨げようとするのは全体主義であり、共産主義である。
沖縄戦の問題も思想的な対立ではなく、事実を元にして報道されるべきであるので、沖縄にも保守系の
マスコミが作られることが望ましい。このままでは日本は将来的に、第二のチベットになってしまう
かもしれない。悪の帝王＝中国。その悪の帝王を倒すために、ドラゴンクエストで学んでもらいたい。
過去にアフリカから大量に奴隷を連れてきているアメリカ。そのアメリカに金を出して、いわゆる従軍
慰安婦非難決議を米下院で通そうとしている中国は、現在進行形で国内の地方の子供達を奴隷扱いして
いるのに、事実と異なる、単なる戦地売春婦を「性奴隷」などと言うとはいいかげんにしろ。
ワシントン・ポスト紙に意見広告『THE FACTS』を出した理由－すぎやまこういち氏に聞く
http://jp.youtube.com/watch?v=pm-Tk-AMvlE
http://jp.youtube.com/watch?v=XgDF5KgEUTo&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=_UKp189saCY
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1182604429
（論説要旨）
いわゆる従軍慰安婦は事実ではない。日本国内のマスコミ（特に朝日・ＮＨＫ）は事実に基づいて
報道すべきである。ＮＨＫについては沖縄戦報道もプロパガンダが酷い。更には日教組の活動も
思想統制が酷い。
彼らの考え方は「愚民・大衆が政治を左右するなどとんでもない。我々のようなエリートが国を導く
べきであるという」エリート意識＝全体主義である。これらの問題は、思想の右・左に関係なく、
事実に基づいて論じられるべきであり、それを妨げようとするのは全体主義であり、共産主義である。
沖縄戦の問題も思想的な対立ではなく、事実を元にして報道されるべきであるので、沖縄にも保守系の
マスコミが作られることが望ましい。このままでは日本は将来的に、第二のチベットになってしまう
かもしれない。悪の帝王＝中国。その悪の帝王を倒すために、ドラゴンクエストで学んでもらいたい。
過去にアフリカから大量に奴隷を連れてきているアメリカ。そのアメリカに金を出して、いわゆる従軍
慰安婦非難決議を米下院で通そうとしている中国は、現在進行形で国内の地方の子供達を奴隷扱いして
いるのに、事実と異なる、単なる戦地売春婦を「性奴隷」などと言うとはいいかげんにしろ。
>>560
>それにしてもこの人は６年間、与党が採決を強行した際の乱闘要員として働いた以外、
>何をしてきたのだろうか。
ろくすっぽ仕事をしてなかった奴が辞めるってのは筋が通ってるよなｗ
そうでないのが３Ｋクオリティってことか。
>それにしてもこの人は６年間、与党が採決を強行した際の乱闘要員として働いた以外、
>何をしてきたのだろうか。
ろくすっぽ仕事をしてなかった奴が辞めるってのは筋が通ってるよなｗ
そうでないのが３Ｋクオリティってことか。
582 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 16:10:00 ID:0ozrrlxD0
583 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 16:23:16 ID:cSr7wu/a0
何か集中攻撃が凄いな
怖っｗ
怖っｗ
＞沖縄にも保守系のマスコミが作られることが望ましい。
そもそも保守の定義って何よ？
このｃｈ桜のいう保守系ってのは事実を捏造して外部に波紋を広げるってことなのかね？
そもそも保守の定義って何よ？
このｃｈ桜のいう保守系ってのは事実を捏造して外部に波紋を広げるってことなのかね？
あと沖縄をチベットに見立てるなどものすごく無理のある論説を展開してるよな。
あとドラクエが出てきたのにはワロタ。
あとドラクエが出てきたのにはワロタ。
事実確認に右も左も関係無い
耳痛いでしょ君ら
耳痛いでしょ君ら
>>560
＞だが、年金問題という与党にとって突風とでもいうべき逆風が吹く中、
＞選挙戦の先行きに不安を感じての敵前逃亡といわれても仕方あるまい。
ひどいネガキャンだ
戦う事が仕事の兵士が敵前逃亡するのは罪だが
国会議員の責務に「次の選挙に出馬する事」なんてのは無いだろ
＞参院選がますます人気投票化し、政策論争もおざなりになりかねない。そんな
＞に候補者がいないなら、いっそのこと比例代表なんかやめてしまえばいい。
タレント議員の誕生は非拘束名簿や有権者のレベルの問題だろ
人気投票が嫌なら小選挙区こそやめてしまえ
>>578
米長もそうだが、他の分野で立派な功績ある人間がなんでこんなプロ右翼みたいな事するかなあ
＞だが、年金問題という与党にとって突風とでもいうべき逆風が吹く中、
＞選挙戦の先行きに不安を感じての敵前逃亡といわれても仕方あるまい。
ひどいネガキャンだ
戦う事が仕事の兵士が敵前逃亡するのは罪だが
国会議員の責務に「次の選挙に出馬する事」なんてのは無いだろ
＞参院選がますます人気投票化し、政策論争もおざなりになりかねない。そんな
＞に候補者がいないなら、いっそのこと比例代表なんかやめてしまえばいい。
タレント議員の誕生は非拘束名簿や有権者のレベルの問題だろ
人気投票が嫌なら小選挙区こそやめてしまえ
>>578
米長もそうだが、他の分野で立派な功績ある人間がなんでこんなプロ右翼みたいな事するかなあ
FACT５連発でﾜﾛｽｗｗｗ
つまり、すぎやまは中国と戦争しましょう とでも言いたいの？
ドラクエに学べなんて
ゲームと現実を混同されても困るんだが。
ドラクエに学べなんて
ゲームと現実を混同されても困るんだが。
沖縄がチベットというのは、ある意味正しいな。
武力併合され、民族差別と同化政策、文化侵略を受け、国際紛争で捨て駒にされる。
沖縄が第二のチベットではなく、チベットが第二の沖縄だ。
武力併合され、民族差別と同化政策、文化侵略を受け、国際紛争で捨て駒にされる。
沖縄が第二のチベットではなく、チベットが第二の沖縄だ。
小泉の認識とは真逆で、靖国参拝なんかに拘るから
歴史問題はカードとして使えると知れ渡ってしまったようだ。
このスレでも、総連はともかく、北朝鮮や中国自体は最近
ほとんど話題にならず、歴史問題ばかりになってしまったし。
歴史問題はカードとして使えると知れ渡ってしまったようだ。
このスレでも、総連はともかく、北朝鮮や中国自体は最近
ほとんど話題にならず、歴史問題ばかりになってしまったし。
今のウヨクって、先代の嘘を真に受けた連中で、それを海外に持ち
出して戦前の日本の正当化活動をはじめた世代になるのかな？
>588
>米長もそうだが、他の分野で立派な功績ある人間がなんでこんなプロ右翼みたいな事するかなあ
米長の場合、人間性そのものに由来することは、彼の著書を読めばすぐわかると思うよ。
一芸に秀でているということは、普通の人間より、他の分野のことについては劣っている
とも言える。ノーベル賞貰ってるから言うことが何でも正しいってわけでもなし。
権威付けに利用されることを嫌わない人間は、利用する側にとっても使いやすい存在
ではある。本人が勘違いしてるケースもあるんだろうけど。
出して戦前の日本の正当化活動をはじめた世代になるのかな？
>588
>米長もそうだが、他の分野で立派な功績ある人間がなんでこんなプロ右翼みたいな事するかなあ
米長の場合、人間性そのものに由来することは、彼の著書を読めばすぐわかると思うよ。
一芸に秀でているということは、普通の人間より、他の分野のことについては劣っている
とも言える。ノーベル賞貰ってるから言うことが何でも正しいってわけでもなし。
権威付けに利用されることを嫌わない人間は、利用する側にとっても使いやすい存在
ではある。本人が勘違いしてるケースもあるんだろうけど。
なんか、おだてられて看板＆金づるに利用されてるだけなのかもしれんなあ。
ちょっと政権批判を口にしただけでシンパシー全開って
お前らどんだけ味方に飢えてるんだｗ
現時点で党内から手が上がっているタレント候補陣の顔ぶれを見るまでもなく、
「ファイヤー！～」だけの客寄せパンダでは今後は通用しないことを
６年やってきて痛感したんだろう。本人は、勉強して東大に入りたいと言っている。
「日々勉強です」の決まり文句を繰り返すだけのタレント議員は昔から大勢いたが、
（それが役に立つ時代もあった）
議席をひとつ食い潰して勉強されていては、有権者はたまったもんじゃない。
国会の外で研鑽を積む熱意があるのなら、駒大とかでも俺は評価してやりたいね。
大仁田に好感を持つとすれば、こうだろう。
それにしても、民主党はなんとかパパだけなのか？まさかな。
お前らどんだけ味方に飢えてるんだｗ
現時点で党内から手が上がっているタレント候補陣の顔ぶれを見るまでもなく、
「ファイヤー！～」だけの客寄せパンダでは今後は通用しないことを
６年やってきて痛感したんだろう。本人は、勉強して東大に入りたいと言っている。
「日々勉強です」の決まり文句を繰り返すだけのタレント議員は昔から大勢いたが、
（それが役に立つ時代もあった）
議席をひとつ食い潰して勉強されていては、有権者はたまったもんじゃない。
国会の外で研鑽を積む熱意があるのなら、駒大とかでも俺は評価してやりたいね。
大仁田に好感を持つとすれば、こうだろう。
それにしても、民主党はなんとかパパだけなのか？まさかな。
>>大仁田に好感を持つとすれば、こうだろう。
大仁田の魅力は常識、定跡を無視した横紙破りの言動だろう。
正攻法では勝てなくても、無茶なやり方でのし上がってきたとことか。
国会ではただの痛いキャラだったけど。
大仁田の魅力は常識、定跡を無視した横紙破りの言動だろう。
正攻法では勝てなくても、無茶なやり方でのし上がってきたとことか。
国会ではただの痛いキャラだったけど。
598 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 19:27:56 ID:cSr7wu/a0
599 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 19:31:54 ID:vZQHD4Ht0
これ以上、いったい何を知りたいんですか？
600 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 19:35:56 ID:m+ZL5AEf0
義家が教育再生会議ほっぽり出して選挙に出るのは、
敵前逃亡とは言わないだろうなｗ
敵前逃亡とは言わないだろうなｗ
強行採決をした際の乱闘要員を補充しておかないと。
602 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 20:20:45 ID:cSr7wu/a0
>>601
そのためのヤンキーだろ
そのためのヤンキーだろ
>>560
あぁ、つまり「会期延長で年金問題のほとぼりを冷ますつもりか」っていう批判を
大仁田の夏休み論とごっちゃにして
再反論した形にしたいってことですね
で、石原はタレント候補の中には入らんのか？ｗ
あぁ、つまり「会期延長で年金問題のほとぼりを冷ますつもりか」っていう批判を
大仁田の夏休み論とごっちゃにして
再反論した形にしたいってことですね
で、石原はタレント候補の中には入らんのか？ｗ
604 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 21:04:47 ID:m+ZL5AEf0
女レスラーがいただろｗ
つーか、きょうのアホ執筆者は「ヤンキー先生」が教育再生会議のメンバー
だというのをコロっと忘れとりゃせんか？
大丈夫なのか？こんなことを書いて。自民党の犬新聞なのに。
あとで怒られても知らないぞ？
俺も義家のことはあまり評価してないがね。
だというのをコロっと忘れとりゃせんか？
大丈夫なのか？こんなことを書いて。自民党の犬新聞なのに。
あとで怒られても知らないぞ？
俺も義家のことはあまり評価してないがね。
606 ：文責・名無しさん：2007/06/24(日) 21:31:45 ID:cSr7wu/a0
今日の論旨でいったら、やめてしまえばいいのは比例代表ではなく自民党。
>それにしてもこの人は６年間、与党が採決を強行した際の乱闘要員として働いた以外、
>何をしてきたのだろうか。
次の衆議院選挙の時にも、小泉チルドレンに対してぜひ言ってもらいたいな
特に太藏とか
>何をしてきたのだろうか。
次の衆議院選挙の時にも、小泉チルドレンに対してぜひ言ってもらいたいな
特に太藏とか
タレント議員の実例として挙げられた６人のうち５人が自民だもんな
>>572
夕刊フジかなんかの出身者なのかな。下品なのが
文体（「センセイ、～でしたよ」とか）だけならまだいいが、
それを直せば全体の品位が上がるってわけでもなさそうだ…
>>572
夕刊フジかなんかの出身者なのかな。下品なのが
文体（「センセイ、～でしたよ」とか）だけならまだいいが、
それを直せば全体の品位が上がるってわけでもなさそうだ…
「ヤンキー先生」は「教育問題のスペシャリスト」としての位置付けで
教育審議会だかにいたはずなんだが。
安倍様の人選に文句つけるつもりか？
尻尾振ってる相手の考えくらいは把握してから書こうぜ？
教育審議会だかにいたはずなんだが。
安倍様の人選に文句つけるつもりか？
尻尾振ってる相手の考えくらいは把握してから書こうぜ？
あ、>>605とかぶった・・・
教育問題の専門家という割には実際に教壇にたったのは僅か６年
だけどね。
だけどね。
まさかとは思うけど、自民を切り捨てにかかってる？
それだけはないかｗ
それだけはないかｗ
613 ：文責・名無しさん：2007/06/25(月) 00:16:13 ID:Pu1dsasL0
>>613
まあ専門家は専門家で御用学者という厄介な存在があるけどね
まあ専門家は専門家で御用学者という厄介な存在があるけどね
615 ：文責・名無しさん：2007/06/25(月) 00:38:13 ID:uPBYtlhf0
616 ：文責・名無しさん：2007/06/25(月) 00:43:42 ID:uPBYtlhf0
緑風会の伝統からいけば、タレント議員こそ参院の王道だと思うがね。
いかが？
いかが？
ポニーキャニオン・プレゼンツ
「ドラゴン・グエスト」
脚本：ややまたろう 他
音楽：すぎやまこういち
勇者：シンゾー
戦士：ツカサニン
僧侶：ソンミョン
魔法使い：コモリン
大魔王：コキントー
マモノと戦うために村人からゴールドを集める
↓
魔法使いのパルプンテで全滅
↓
協会で大金払って復活
↓
マモノと戦うために村人からゴールドを集める
↓
魔法使いのパルプンテで全滅
↓
協会で大金・・・
を繰り返す不毛なゲームになりそう
「ドラゴン・グエスト」
脚本：ややまたろう 他
音楽：すぎやまこういち
勇者：シンゾー
戦士：ツカサニン
僧侶：ソンミョン
魔法使い：コモリン
大魔王：コキントー
マモノと戦うために村人からゴールドを集める
↓
魔法使いのパルプンテで全滅
↓
協会で大金払って復活
↓
マモノと戦うために村人からゴールドを集める
↓
魔法使いのパルプンテで全滅
↓
協会で大金・・・
を繰り返す不毛なゲームになりそう
必要なのは歴史ではなく神話ってことですか。
620 ：文責・名無しさん：2007/06/25(月) 03:30:43 ID:Do4JkpgB0
>一芸に秀でているということは、普通の人間より、他の分野のことについては劣っている
>とも言える。
そんなこと言えない（笑）。真面目にこんなこと書く奴でも自分の意見には自信を
持ってるんだろうな。
>とも言える。
そんなこと言えない（笑）。真面目にこんなこと書く奴でも自分の意見には自信を
持ってるんだろうな。
そういや、未だに「新しい歴史教科書を作る会」と扶桑社の決裂に関して触れていないね、産経抄も産経新聞自体も
今後どういうスタンスで教科書問題を語るんだろうかな……自分らの肝いりで立ち上げた「作る会」につくのか、グループ会社つながりで扶桑社＆新団体につくのか
今後どういうスタンスで教科書問題を語るんだろうかな……自分らの肝いりで立ち上げた「作る会」につくのか、グループ会社つながりで扶桑社＆新団体につくのか
【産経抄】
１８６９（明治２）年のきょう、政府は士農工商の身分制度を廃止した。といっても
形ばかり。人々の差別意識は、なかなかなくならなかった。「等しく八文の銭を
払って、丸裸で同じ湯につかっている。それなのにどうして士族は旦那（だんな）と
呼ばれて威張り、平民は貴様などと軽蔑（けいべつ）されても恐縮しているのか」。
▼「私権論」のなかで、銭湯を例にとって嘆いた福沢諭吉は、自分でも三田の
慶応義塾の真向かいで、銭湯を経営していた。実はこれ、東京都の浴場組合が
発行しているＰＲ誌「１０１０」６月号の記事の受け売り。先日、あまりの蒸し暑さに
耐えかねて、飛び込んだ銭湯で目に留まった。
▼平成７年から、同誌で「風呂屋のオヤジのフロント日記」の連載を続けて
いるのが、墨田区にある銭湯「さくら湯」の２代目、星野剛さん（７２）だ。１５歳で
親類の経営する銭湯に修業に出てからの半生をつづった『湯屋番五十年銭湯
その世界』（草隆社）などの著書もある。
▼昨年３月からは、ブログも始めた。経営はすでに３代目の長男に任せて
いるが、今も番台ならぬフロントに立つ毎日だ。修業時代は、１日に１０００人
近くあった客が、今は百数十人。昭和４３年に２６８７軒もあった都内の銭湯も、
９００軒あまりに減った。
▼客も変わった。「暑いですねえ」と声をかけても、何の返事もしない無愛想な
若者が増えた。それでも、おなじみのお年寄りや子供たち、風呂好きの外国人
とのやりとりは楽しい。ブログのネタに困ることはないという。
▼暗い話は銭湯には向かないから、渋谷で起こった温泉施設の事故も、客との
話題にならない。「あそこは単なる遊びの場所。地域に根ざしたわれわれの
商売とは違います」と星野さんはいう。
(2007/06/25 05:00)
----
信じてくれ。ちゃんと「産経抄」のページからコピペしたんだ。
１８６９（明治２）年のきょう、政府は士農工商の身分制度を廃止した。といっても
形ばかり。人々の差別意識は、なかなかなくならなかった。「等しく八文の銭を
払って、丸裸で同じ湯につかっている。それなのにどうして士族は旦那（だんな）と
呼ばれて威張り、平民は貴様などと軽蔑（けいべつ）されても恐縮しているのか」。
▼「私権論」のなかで、銭湯を例にとって嘆いた福沢諭吉は、自分でも三田の
慶応義塾の真向かいで、銭湯を経営していた。実はこれ、東京都の浴場組合が
発行しているＰＲ誌「１０１０」６月号の記事の受け売り。先日、あまりの蒸し暑さに
耐えかねて、飛び込んだ銭湯で目に留まった。
▼平成７年から、同誌で「風呂屋のオヤジのフロント日記」の連載を続けて
いるのが、墨田区にある銭湯「さくら湯」の２代目、星野剛さん（７２）だ。１５歳で
親類の経営する銭湯に修業に出てからの半生をつづった『湯屋番五十年銭湯
その世界』（草隆社）などの著書もある。
▼昨年３月からは、ブログも始めた。経営はすでに３代目の長男に任せて
いるが、今も番台ならぬフロントに立つ毎日だ。修業時代は、１日に１０００人
近くあった客が、今は百数十人。昭和４３年に２６８７軒もあった都内の銭湯も、
９００軒あまりに減った。
▼客も変わった。「暑いですねえ」と声をかけても、何の返事もしない無愛想な
若者が増えた。それでも、おなじみのお年寄りや子供たち、風呂好きの外国人
とのやりとりは楽しい。ブログのネタに困ることはないという。
▼暗い話は銭湯には向かないから、渋谷で起こった温泉施設の事故も、客との
話題にならない。「あそこは単なる遊びの場所。地域に根ざしたわれわれの
商売とは違います」と星野さんはいう。
(2007/06/25 05:00)
----
信じてくれ。ちゃんと「産経抄」のページからコピペしたんだ。
また他紙への転職希望者か
624 ：文責・名無しさん：2007/06/25(月) 06:21:07 ID:NFYplpW80
>>622
懐古趣味で「旧き良き」って言ってみたところで、時代の変化で淘汰されつつあるのは
変わりないからな。風呂(バスタブ)ナシのマンション、アパートが集まる地域や、半ば
観光気分で来る客がいる都市部ならともかく、地方において実用的な意味での、銭湯
の役割というのは、すでに終わっている。目先の利く経営者なら、とうに"スーパー銭湯"
化してるか、商売替えしているしね。
懐古趣味で「旧き良き」って言ってみたところで、時代の変化で淘汰されつつあるのは
変わりないからな。風呂(バスタブ)ナシのマンション、アパートが集まる地域や、半ば
観光気分で来る客がいる都市部ならともかく、地方において実用的な意味での、銭湯
の役割というのは、すでに終わっている。目先の利く経営者なら、とうに"スーパー銭湯"
化してるか、商売替えしているしね。
川柳と同じで産経抄も最後に「それにつけても中国の悪さよ」ってつけないと。
629 ：文責・名無しさん：2007/06/25(月) 14:56:23 ID:Do4JkpgB0
631 ：文責・名無しさん：2007/06/25(月) 16:25:58 ID:LPq0PTOu0
ヤンキー先生とかオール１の先生とか、ホリエモンの香りが
するんだよな。人生の半分を自分の責任でいい加減に
過ごしてきた人間が更正したからといって、そのギャップゆえに
評価されるほうが可笑しい。
するんだよな。人生の半分を自分の責任でいい加減に
過ごしてきた人間が更正したからといって、そのギャップゆえに
評価されるほうが可笑しい。
>620
>そんなこと言えない（笑）。真面目にこんなこと書く奴でも自分の意見には自信を
>持ってるんだろうな。
自信を持って言ってやるよ。つか、君そんなに自分の意見に自信がないの？
>そんなこと言えない（笑）。真面目にこんなこと書く奴でも自分の意見には自信を
>持ってるんだろうな。
自信を持って言ってやるよ。つか、君そんなに自分の意見に自信がないの？
>633
タイムズを粉砕した？
これ裁判の報道でしょｗ
タイムズを粉砕した？
これ裁判の報道でしょｗ
>>560が産経抄執筆陣で文章力･品性・知性の三点で一番アレな人で
>>622が一番文章力がマシな人かな
まぁ>>624の通り自由主義経済だの競争社会だのってのに当てはめれば
旧来の風呂屋を続けているのがおかしいのであって
普段の産経の経済に対しての論調を「旧き良き」って要素だけで180度逆転させる異様さはあるが
この旧き良きで都合よく逆転させるダブスタ論調すらも産経においてはテンプレだからなぁ
>>622が一番文章力がマシな人かな
まぁ>>624の通り自由主義経済だの競争社会だのってのに当てはめれば
旧来の風呂屋を続けているのがおかしいのであって
普段の産経の経済に対しての論調を「旧き良き」って要素だけで180度逆転させる異様さはあるが
この旧き良きで都合よく逆転させるダブスタ論調すらも産経においてはテンプレだからなぁ
636 ：文責・名無しさん：2007/06/25(月) 21:06:16 ID:P6LbWIGa0
>>633
丸屋氏とやらのフルネームを教えてくれないか?
丸屋氏とやらのフルネームを教えてくれないか?
昇雄
ごめん、苗字は「照屋」が正しかった。
639 ：文責・名無しさん：2007/06/25(月) 21:51:47 ID:uPBYtlhf0
銭湯のＰＲ誌からの丸写しじゃないの？
じゃなきゃ前日の筆者と同一人物とは思えん。
じゃなきゃ前日の筆者と同一人物とは思えん。
>>639
産経抄は何人かで交代で書いているらしい
産経抄は何人かで交代で書いているらしい
石井さん伝説（35年間一人で書き続け）が有名なせいか、
産経抄は一人で書いていると今でも信じてる人はけっこういるようだ。
（というか普通はそんなことに興味持たないｗ）
たまたま2970円に惹かれて購読しているような人が
最近の連日支離滅裂な産経抄を読んでどう思うか、聞いてみたいものだ。
産経抄は一人で書いていると今でも信じてる人はけっこういるようだ。
（というか普通はそんなことに興味持たないｗ）
たまたま2970円に惹かれて購読しているような人が
最近の連日支離滅裂な産経抄を読んでどう思うか、聞いてみたいものだ。
>>629
それはほら、「神の手」の事件があったから。
俺の記憶によれば、昭和50年代には小学校で縄文時代を教えていたと思うけど、
なにぶん昔のことで覚えていないな。
ここらへん(上古時代)は、年代や教科書によってかなり違いがあると思うよ。
それはほら、「神の手」の事件があったから。
俺の記憶によれば、昭和50年代には小学校で縄文時代を教えていたと思うけど、
なにぶん昔のことで覚えていないな。
ここらへん(上古時代)は、年代や教科書によってかなり違いがあると思うよ。
どっちにしても>>628は妄想。
644 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 06:11:01 ID:gOm8PGNk0
産経抄 ６月26日
豆腐の水気を切り、ニンジン、ギンナン、ヤマイモなどを加えて丸め、油で揚げる。がん
もどきは、仏教で肉食を禁じられている僧侶が知恵をしぼって作り出したものだ。味が
鳥の「雁（がん）」の肉に似ていることから、名付けられたという。
▼いわゆるそっくり食品のルーツともいえる。その後も、魚肉ソーセージや植物油と海
藻を原料にした人工イクラなど、次々と“名作”が生まれた。なかでもスケソウダラなど
のすり身から作ったカニかまぼこは、いまや海外で引っ張りだこだ。
▼味や形だけではなく、歯応えまで本物に近づけようとする。旺盛な好奇心と発想力、
さらに「もどき」をおもしろがる遊び心なしには生まれない。そっくり食品は、日本の食文
化のひとつといっていい。
▼北海道苫小牧市にある「ミートホープ」の田中稔社長（６８）は、発想力が自慢だった。
ひき肉撹拌（かくはん）機の考案で文部科学大臣表彰創意工夫功労者賞も受賞してい
る。確かに豚肉やカモ肉の混入にとどまらず、化学調味料を入れたり、豚の心臓を混
ぜて赤みを出したりと、牛肉に似せるために、よくまあこれだけアイデアが出てくるもの
だ、と感心する。
▼ただし「もどき」を公表しない偽装は許されない。発覚によって、消費者の食肉加工
品への信頼は失われ、従業員は解雇を通告された。取引会社への打撃も大きい。人
をおもしろがらせるどころか、多くの人を不幸のどん底に陥れた。
▼会見では「工場長に相談された」などと、責任のがれの発言を繰り返し、あげくのは
てに「消費者も安いものばかりを求めるから」とだまされる方が悪いといわんばかり。こ
んな人物に、食文化の大切さを説いても詮（せん）ないことだが、「発想力」を他に生か
す道はなかったのか。
-----
「ちゃんとしたコラムを書いてみよう」キャンペーン実施中？
豆腐の水気を切り、ニンジン、ギンナン、ヤマイモなどを加えて丸め、油で揚げる。がん
もどきは、仏教で肉食を禁じられている僧侶が知恵をしぼって作り出したものだ。味が
鳥の「雁（がん）」の肉に似ていることから、名付けられたという。
▼いわゆるそっくり食品のルーツともいえる。その後も、魚肉ソーセージや植物油と海
藻を原料にした人工イクラなど、次々と“名作”が生まれた。なかでもスケソウダラなど
のすり身から作ったカニかまぼこは、いまや海外で引っ張りだこだ。
▼味や形だけではなく、歯応えまで本物に近づけようとする。旺盛な好奇心と発想力、
さらに「もどき」をおもしろがる遊び心なしには生まれない。そっくり食品は、日本の食文
化のひとつといっていい。
▼北海道苫小牧市にある「ミートホープ」の田中稔社長（６８）は、発想力が自慢だった。
ひき肉撹拌（かくはん）機の考案で文部科学大臣表彰創意工夫功労者賞も受賞してい
る。確かに豚肉やカモ肉の混入にとどまらず、化学調味料を入れたり、豚の心臓を混
ぜて赤みを出したりと、牛肉に似せるために、よくまあこれだけアイデアが出てくるもの
だ、と感心する。
▼ただし「もどき」を公表しない偽装は許されない。発覚によって、消費者の食肉加工
品への信頼は失われ、従業員は解雇を通告された。取引会社への打撃も大きい。人
をおもしろがらせるどころか、多くの人を不幸のどん底に陥れた。
▼会見では「工場長に相談された」などと、責任のがれの発言を繰り返し、あげくのは
てに「消費者も安いものばかりを求めるから」とだまされる方が悪いといわんばかり。こ
んな人物に、食文化の大切さを説いても詮（せん）ないことだが、「発想力」を他に生か
す道はなかったのか。
-----
「ちゃんとしたコラムを書いてみよう」キャンペーン実施中？
>644
がんもどきを生み出した精進料理が日本の文化だといわんばかりだが、
中華料理の素菜を無視しているあたり、やはり産経抄かと。
加ト吉の工場長もかなりアレだったらしいけど、そのへんも無視してるしね。
がんもどきを生み出した精進料理が日本の文化だといわんばかりだが、
中華料理の素菜を無視しているあたり、やはり産経抄かと。
加ト吉の工場長もかなりアレだったらしいけど、そのへんも無視してるしね。
646 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 07:21:19 ID:ujZ5Besb0
昨日と今日は、本当にまともだなぁ。
連日、午前七時前には間違いが指摘されていた石井さん時代が懐かしい。
連日、午前七時前には間違いが指摘されていた石井さん時代が懐かしい。
>>645
はじめに「仏教の僧侶」と広く書いてあるし
その中で広く一般に定着したことをもって
「日本の食文化」「のひとつ」といっているんだから
中国のことも書いて～～なんて余計なおねだりするほうが無茶ｗ
あさってすぎるぞ、注文のつけ方が
はじめに「仏教の僧侶」と広く書いてあるし
その中で広く一般に定着したことをもって
「日本の食文化」「のひとつ」といっているんだから
中国のことも書いて～～なんて余計なおねだりするほうが無茶ｗ
あさってすぎるぞ、注文のつけ方が
>>644
あるある捏造と全く同じ構図だよ。
安易に下請けに丸投げして責任感のかけらもない構図。
農水相も道庁と責任のなすり合いでどうしようもないね。
社保庁の問題もそうだが、やはり定期的に政権交代して
官僚どもに緊張感を持たせないとダメだと痛切に感じる。
あるある捏造と全く同じ構図だよ。
安易に下請けに丸投げして責任感のかけらもない構図。
農水相も道庁と責任のなすり合いでどうしようもないね。
社保庁の問題もそうだが、やはり定期的に政権交代して
官僚どもに緊張感を持たせないとダメだと痛切に感じる。
649 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 09:13:12 ID:D+YBW1Wx0
３Ｋのやらせ募集のフォーラムなんてまったく同罪だぞ。
歴史を美化しようなんてものは豚肉を牛肉に偽装するのも
同じだ。カネ欲しさに偽装で戦争を勃発した共和党を支持して、
開き直ってるコラムニストがいるのは３Ｋ。
歴史を美化しようなんてものは豚肉を牛肉に偽装するのも
同じだ。カネ欲しさに偽装で戦争を勃発した共和党を支持して、
開き直ってるコラムニストがいるのは３Ｋ。
650 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 09:28:35 ID:D+YBW1Wx0
３５年間一人でコラムを書きつづけたというのは
豚肉入りコロッケを牛肉コロッケと偽装して売る
ようなものだ。中国に旅行に行くときには正直に
代筆してもらいますといってたけど、他の日のコラムも
時折、石井以外が書いていたのをほとんどの読者は
知らずにいる。
豚肉入りコロッケを牛肉コロッケと偽装して売る
ようなものだ。中国に旅行に行くときには正直に
代筆してもらいますといってたけど、他の日のコラムも
時折、石井以外が書いていたのをほとんどの読者は
知らずにいる。
>>647
意図的に「中国の僧侶」を抜いたんじゃないの？ と悪意に取ってやっても仕方がないが
これも今までの産経抄がやってきた意図的な捏造が勘繰りをよんでいるわけでｗ
まあ中国は宇治金時や信州味噌や美濃焼を商標登録して日本から本物を持ちこんでも
贋物になってしまうそうだから、厚顔無比な捏造文化ではやはり彼らには勝てはしない。
意図的に「中国の僧侶」を抜いたんじゃないの？ と悪意に取ってやっても仕方がないが
これも今までの産経抄がやってきた意図的な捏造が勘繰りをよんでいるわけでｗ
まあ中国は宇治金時や信州味噌や美濃焼を商標登録して日本から本物を持ちこんでも
贋物になってしまうそうだから、厚顔無比な捏造文化ではやはり彼らには勝てはしない。
【歪みの構造 社保庁問題】覚書で２６年 天国の職場
「われわれ（職員）はたばこを吸いながらの入力。疲れたらコーヒー飲んで一服。パソコン１つも１人で満足に扱えず、雑談したりいろいろ。昼休みも、電話がかかってきたり来訪者がきても休憩している」
ほとんどの社保庁職員が加入する全国社会保険職員労働組合（旧自治労国費評議会、約１万１０００人）の九州地区の幹部が平成１３年、職場の現状を記したメモだ。
このメモが残された経緯は不明だ。労組側は「自己批判の文書だ」と釈明するが、まるで天国のような「職場環境」を誇る文書にもみえる。
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070626/fks070626000.htm
本日堂々1面トップ。総選挙に対する並々ならぬ決意が感じられます。
「われわれ（職員）はたばこを吸いながらの入力。疲れたらコーヒー飲んで一服。パソコン１つも１人で満足に扱えず、雑談したりいろいろ。昼休みも、電話がかかってきたり来訪者がきても休憩している」
ほとんどの社保庁職員が加入する全国社会保険職員労働組合（旧自治労国費評議会、約１万１０００人）の九州地区の幹部が平成１３年、職場の現状を記したメモだ。
このメモが残された経緯は不明だ。労組側は「自己批判の文書だ」と釈明するが、まるで天国のような「職場環境」を誇る文書にもみえる。
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070626/fks070626000.htm
本日堂々1面トップ。総選挙に対する並々ならぬ決意が感じられます。
653 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 10:02:54 ID:ujZ5Besb0
655 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 11:13:21 ID:InWSeHbQ0
厚顔無比ｗ
656 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 11:26:55 ID:qfGBjY7+0
３Ｋは情報操作用の機関紙なのに新聞だと偽るのは
よろしくない。
よろしくない。
>>644
例のアメリカ牛の産経抄
＞食べる食べないは消費者の自己責任ではないか。
＞この世に１００％安全な食品など存在しない。
を思い出した。
>>652
1面トップ、ワロスｗ
>>654
トン。あとでじっくり読んでみる。
例のアメリカ牛の産経抄
＞食べる食べないは消費者の自己責任ではないか。
＞この世に１００％安全な食品など存在しない。
を思い出した。
>>652
1面トップ、ワロスｗ
>>654
トン。あとでじっくり読んでみる。
総連に気を取られている隙に・・・。
北朝鮮核施設、米「年内に無能力化」・日ロ除く４カ国協議言及
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070626AT2M2600Z26062007.html
北朝鮮核施設、米「年内に無能力化」・日ロ除く４カ国協議言及
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070626AT2M2600Z26062007.html
>652
「自治労は民主党の支持団体だから、年金問題も民主党の責任なんだＺＥ！」
というのをいつもしつこく主張しているよね、産経
安部や自民党ですら「責任転嫁に取られるから」と主張するのやめたのに
というか、そんな状況を長年ほっといたのも与党の罪なんじゃないのか？
「自治労は民主党の支持団体だから、年金問題も民主党の責任なんだＺＥ！」
というのをいつもしつこく主張しているよね、産経
安部や自民党ですら「責任転嫁に取られるから」と主張するのやめたのに
というか、そんな状況を長年ほっといたのも与党の罪なんじゃないのか？
>>660
そだね。監督責任を問われて管理職はボーナス返上、労組は解体が望ましい。
そだね。監督責任を問われて管理職はボーナス返上、労組は解体が望ましい。
662 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 13:39:15 ID:5YbN4UW60
>>659
日本は高みの見物きめこんだまま一銭も出さずに核の脅威を除去できそうだなｗ
日本は高みの見物きめこんだまま一銭も出さずに核の脅威を除去できそうだなｗ
小泉時代に1兆4000億注ぎ込んでますから
花岡が三面あたりで「社保庁歴代長官は私財没収。今後は生活保護でも受けて暮らせ」とか吠えていたのには、苦笑するしか
長野県知事選挙出馬パーティー詐欺のお前に偉そうに言われたくはない
長野県知事選挙出馬パーティー詐欺のお前に偉そうに言われたくはない
自民党こそ年金マネーで一番美味しい思いをしてるだろ。
グリーンピアや職員宿舎の建設、株屋への巨額な手数料などの利益誘導で。
自民党は業界からいくらキックバックを貰ったのかね？
グリーンピアや職員宿舎の建設、株屋への巨額な手数料などの利益誘導で。
自民党は業界からいくらキックバックを貰ったのかね？
二階俊博のことか
あぁ
今度の参議院選挙では「自治労が支持母体の民主党は信用できません」コピペが2chのあらゆる板に貼られるのかｗ
今度の参議院選挙では「自治労が支持母体の民主党は信用できません」コピペが2chのあらゆる板に貼られるのかｗ
668 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 18:16:55 ID:bWkuf6IM0
>>667 ふふふ、文脈は違いますが、ヨッシーのお父さんの「釣り」発言思い出すなあ。
今回も沢山釣れるのかしら。
今回も沢山釣れるのかしら。
自治労は国民の敵である絶対悪の「社保庁」に巣食う、歴代の政権さえ手が出せなかった
超巨大な権力を持ち政治を闇から支配してきた「あくのひみつそしき」なんでしょ。
それに敢然と戦いを挑む正義の味方、安倍首相率いる自民党こそ参議院選で投票に値する
唯一の政党ってことなんだろ
産経にとっては。
超巨大な権力を持ち政治を闇から支配してきた「あくのひみつそしき」なんでしょ。
それに敢然と戦いを挑む正義の味方、安倍首相率いる自民党こそ参議院選で投票に値する
唯一の政党ってことなんだろ
産経にとっては。
しかし、具体的な金の流れって出てこないね。
どんな会計しているのか知らないが、明らかに異常とわかる状態のはずで、
どれだけの金が帳簿から抜けてどこに流れたのかに非常に興味があるわけだが。
産経は全部自治労が着服したと言いたいかもしれないが、俺はそうは思わないｗ
どんな会計しているのか知らないが、明らかに異常とわかる状態のはずで、
どれだけの金が帳簿から抜けてどこに流れたのかに非常に興味があるわけだが。
産経は全部自治労が着服したと言いたいかもしれないが、俺はそうは思わないｗ
>>669
ゆとり教育は日教組の要望。なぜなら今八木と三浦はお友達で安倍教育改革翼賛機関の理事だから
自民党がずっと政権を握ってたのに自治労と日教組という悪の秘密結社に日本は牛耳られていたんでチュ～
>>652
＞「コンピューター端末の連続操作時間は５０分以内（のちに４５分以内）とし、１５分の操作しない時間をつくる」
＞「１人１日のキータッチは５０００以内とする」
これ、現在のパソコンみたいなのを想像するのはミスリードで、
パンチカード時代の取り決めだってとっくに否定された話じゃなかった？
「コンピュータに慣れ」って運用する側の習熟度の話に無理矢理してるけど
パソコンになってそのままの基準で5000パンチしかしてなかったならば兎も角
有名無実化してるならば文句言う類のものじゃなかった筈だけど？
あと、パソコンでもそれくらいのペースで休憩取るのは実は健康上は望ましいんだけど
どんな職場でも推奨されてないな
ゆとり教育は日教組の要望。なぜなら今八木と三浦はお友達で安倍教育改革翼賛機関の理事だから
自民党がずっと政権を握ってたのに自治労と日教組という悪の秘密結社に日本は牛耳られていたんでチュ～
>>652
＞「コンピューター端末の連続操作時間は５０分以内（のちに４５分以内）とし、１５分の操作しない時間をつくる」
＞「１人１日のキータッチは５０００以内とする」
これ、現在のパソコンみたいなのを想像するのはミスリードで、
パンチカード時代の取り決めだってとっくに否定された話じゃなかった？
「コンピュータに慣れ」って運用する側の習熟度の話に無理矢理してるけど
パソコンになってそのままの基準で5000パンチしかしてなかったならば兎も角
有名無実化してるならば文句言う類のものじゃなかった筈だけど？
あと、パソコンでもそれくらいのペースで休憩取るのは実は健康上は望ましいんだけど
どんな職場でも推奨されてないな
>>671
５０００タッチ協定は残っているよ。
最も窓口業務だからデータの検索に使う程度だけどね。
かな入力だから例えばヤマダタロウだとエンターキー含めて
名前で７タッチ、生年月日で9タッチ、年齢で３タッチ、性別で２タッチ
住所で２０タッチ、電話番号で12タッチ、期間などで２０タッチ程度として
1人窓口応対で73タッチ。多くても１００タッチ程度だろう。
５０００タッチでの窓口応対だと一日応対するのが５０人。
５０００タッチ協定は残っているよ。
最も窓口業務だからデータの検索に使う程度だけどね。
かな入力だから例えばヤマダタロウだとエンターキー含めて
名前で７タッチ、生年月日で9タッチ、年齢で３タッチ、性別で２タッチ
住所で２０タッチ、電話番号で12タッチ、期間などで２０タッチ程度として
1人窓口応対で73タッチ。多くても１００タッチ程度だろう。
５０００タッチでの窓口応対だと一日応対するのが５０人。
>672
で、事実上機能しているの？
キーボードの使いすぎによる腱鞘炎は問題なので、そういった協定は望ましいと思うけどね。
もっとも、パンチャーよりも普通のワーカーの方が多いから自己管理の部分が大きいけど。
マウスとキーボードの使いすぎで肘や手首が痛くなった経験のある人は多い気がする。
で、事実上機能しているの？
キーボードの使いすぎによる腱鞘炎は問題なので、そういった協定は望ましいと思うけどね。
もっとも、パンチャーよりも普通のワーカーの方が多いから自己管理の部分が大きいけど。
マウスとキーボードの使いすぎで肘や手首が痛くなった経験のある人は多い気がする。
リアル組合がいるな
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007062600838
賞与返納、再雇用の条件に＝社保庁職員処遇で塩崎官房長官示唆
塩崎恭久官房長官は２６日午後の記者会見で、年金記録漏れ問題の責任を取るため、
政府が社会保険庁全職員に夏季賞与の一部を自主返納するよう求めたことに関連、
仮に返納に応じない場合は、同庁を廃止・解体して２０１０年に発足させる方針の
「日本年金機構」への再雇用を拒否することもあり得るとの考えを示唆した。
見よ、正義の見方が悪の社保庁に正義の鉄槌を下した所を！
つーかいい加減な仕事をしていた職員も真面目にやっていた職員も一律に
ボーナス返さないと雇用しないって脅してどうするよ。益々モラルが崩壊するぞ。
賞与返納、再雇用の条件に＝社保庁職員処遇で塩崎官房長官示唆
塩崎恭久官房長官は２６日午後の記者会見で、年金記録漏れ問題の責任を取るため、
政府が社会保険庁全職員に夏季賞与の一部を自主返納するよう求めたことに関連、
仮に返納に応じない場合は、同庁を廃止・解体して２０１０年に発足させる方針の
「日本年金機構」への再雇用を拒否することもあり得るとの考えを示唆した。
見よ、正義の見方が悪の社保庁に正義の鉄槌を下した所を！
つーかいい加減な仕事をしていた職員も真面目にやっていた職員も一律に
ボーナス返さないと雇用しないって脅してどうするよ。益々モラルが崩壊するぞ。
>>676
長官だの大臣だのにとっては腰掛けだけど末端職員には一生の仕事場だって分かってないなぁ
長官だの大臣だのにとっては腰掛けだけど末端職員には一生の仕事場だって分かってないなぁ
679 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 20:00:05 ID:bWkuf6IM0
>>669 猪瀬直樹はファナティックな所（この手の人にもれず）があるが、この人の
社保庁告発は小泉政権成立当時くらいからずっと週刊文春で一定間隔で続いていたな。
で、なんで小泉の時で正義の鉄槌を下さなんだのだろう、その間には「100年大丈夫」も
あったのに・・・。
社保庁告発は小泉政権成立当時くらいからずっと週刊文春で一定間隔で続いていたな。
で、なんで小泉の時で正義の鉄槌を下さなんだのだろう、その間には「100年大丈夫」も
あったのに・・・。
>676
問題を誤魔化すためにスケ＾プゴート作りに必死だな。
敵を作って視線をそちらに向けさすって手法は小泉時代から変わらんね。
問題を誤魔化すためにスケ＾プゴート作りに必死だな。
敵を作って視線をそちらに向けさすって手法は小泉時代から変わらんね。
>>679
厚生大臣2度も勤めた大物に逆らうと将来が台無し
厚生大臣2度も勤めた大物に逆らうと将来が台無し
参院選楽しみだね。
いくらなんでも自民が勝つとは思えないけど、ひょっとしたら自民が勝つかも？
と思ってしまう。都知事だって再選したんだしｗ
いくらなんでも自民が勝つとは思えないけど、ひょっとしたら自民が勝つかも？
と思ってしまう。都知事だって再選したんだしｗ
3年後の日本年金機構だって税金で賄われるし
支給されたのであれば次回のボーナスから全部取り上げればいい。
それだけ目先の票が欲しいのだよ。
支給されたのであれば次回のボーナスから全部取り上げればいい。
それだけ目先の票が欲しいのだよ。
685 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 21:19:30 ID:YgjjGk1s0
>>673
まるまる1時間休みなしにキーボードで文章を打ち込んでいれば相当疲れるだろうが、
そもそも社保庁の公務員がそんな仕事の仕方をしたことがあるとは思えないぞ。
15分の休憩を義務付けるまでも無く、疲れれば適当に息抜きくらいしていただろう。
反電算化運動のひとつの発露としての覚書だとしか思えん。
まるまる1時間休みなしにキーボードで文章を打ち込んでいれば相当疲れるだろうが、
そもそも社保庁の公務員がそんな仕事の仕方をしたことがあるとは思えないぞ。
15分の休憩を義務付けるまでも無く、疲れれば適当に息抜きくらいしていただろう。
反電算化運動のひとつの発露としての覚書だとしか思えん。
さすがに高速道路と社会保険庁改革を並行してやれ、って
物理的にも無理でしょう。
物理的にも無理でしょう。
687 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 21:47:06 ID:Sloq0tZf0
>>658
あれ、いつ頃のやつだっけ？真逆の主張になってるのがいいね。
あれ、いつ頃のやつだっけ？真逆の主張になってるのがいいね。
689 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 22:01:42 ID:gOm8PGNk0
>>676
ν速＋のスレ見てたけど、みんなモノの見事に釣られてるな。社保庁の職員が、
路頭に迷い、「見よ、社保庁は、その悪行の報いを受け、正義はなされた」って
宣言すれば、みんなそれで満足なのかよ？
プライオリティは「年金がちゃんともらえるようになる」>>>「正義の鉄槌」なん
じゃないの？ もし「正義の鉄槌」が「年金支払い」の阻害要因になるなら、鉄槌
は、後回しにすべきだろ。
こういう流されやすいとこが、日本が戦争に負けた理由のひとつの要因だな。
ν速＋のスレ見てたけど、みんなモノの見事に釣られてるな。社保庁の職員が、
路頭に迷い、「見よ、社保庁は、その悪行の報いを受け、正義はなされた」って
宣言すれば、みんなそれで満足なのかよ？
プライオリティは「年金がちゃんともらえるようになる」>>>「正義の鉄槌」なん
じゃないの？ もし「正義の鉄槌」が「年金支払い」の阻害要因になるなら、鉄槌
は、後回しにすべきだろ。
こういう流されやすいとこが、日本が戦争に負けた理由のひとつの要因だな。
690 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 22:09:22 ID:bLtYvBkK0
ここは社保庁擁護に必死だなｗ
>689
それ以前にそんなもの正義の鉄槌でもなんでもない。
悪を作って、それを成敗して、スカッとする。
時代劇と同じで気分は晴れるかもしれないが、問題は何も解決されず、構造は残される。
お祭りと同じで、ストレス解消にしかならん。
それ以前にそんなもの正義の鉄槌でもなんでもない。
悪を作って、それを成敗して、スカッとする。
時代劇と同じで気分は晴れるかもしれないが、問題は何も解決されず、構造は残される。
お祭りと同じで、ストレス解消にしかならん。
レッテル貼りしかできない粘着に言ってもしゃあない
オレは不思議なんだけど、
こういう浮いている年金データがあることは
社保庁か厚労省かの上のほうの官僚は把握してたんだよね？
つまり誰かが情報を止めてたんだよね？
だから政府が知らなかったと。
なんでその誰かを特定・追求しないのかが不思議。
こういう浮いている年金データがあることは
社保庁か厚労省かの上のほうの官僚は把握してたんだよね？
つまり誰かが情報を止めてたんだよね？
だから政府が知らなかったと。
なんでその誰かを特定・追求しないのかが不思議。
695 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 22:53:46 ID:B76cYKIg0
だから議員さんも一緒になって年金使い込んじゃったんじゃないの？
共済も含めて２００兆円の年金原資がいくら残っていることやら？
共済も含めて２００兆円の年金原資がいくら残っていることやら？
696 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/26(火) 22:59:31 ID:2XJ+Bb+V0
ミートホープ事件でも、帳簿上は良質な牛肉を仕入しているにも
関わらず、実態上は豚肉や鶏肉や羊肉などで水増をしていたので
あるから、仕入先である食肉業者や牧場業者には、多額の金銭が
累積して蓄財されているはずである。>>694
外務省事件でも農水省事件でも、駄馬である競走馬を、あたかも
優秀な競走馬であるかのように丁稚上げて、巨額の金銭を右から
左へと横領していたが、その裏を掴んでいる関係者が、行政職員
を脅迫して、捜査妨害をしている事態が潜伏しているであろう。
関わらず、実態上は豚肉や鶏肉や羊肉などで水増をしていたので
あるから、仕入先である食肉業者や牧場業者には、多額の金銭が
累積して蓄財されているはずである。>>694
外務省事件でも農水省事件でも、駄馬である競走馬を、あたかも
優秀な競走馬であるかのように丁稚上げて、巨額の金銭を右から
左へと横領していたが、その裏を掴んでいる関係者が、行政職員
を脅迫して、捜査妨害をしている事態が潜伏しているであろう。
697 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 23:04:43 ID:WZfOsc4l0
>>657
３Ｋ新聞は会社の利益目的で、全国紙だと偽装していると思うよ。
全国紙となのれば、広告主が騙されて、全国で宣伝できると広告を
出そうとする。国の行政広報なども全国紙を対象に出すので、
全国紙だと偽装すると利益につながる。
３Ｋ新聞は会社の利益目的で、全国紙だと偽装していると思うよ。
全国紙となのれば、広告主が騙されて、全国で宣伝できると広告を
出そうとする。国の行政広報なども全国紙を対象に出すので、
全国紙だと偽装すると利益につながる。
この問題って、（産経が言う自治労とグルの諸悪の根源である）民主党の
長妻昭が調べ上げて、年金未納問題で騒ぎになっていた頃に「こっちの方が
もっと大変な問題だ」って警告していたのに、マスコミも小泉政権もスルー
してたからここまで大事になったんだよな。
それでどうして「民主党が悪い」って方向にもっていけるんだろうな、産経は。
年金問題専門チームは、感情論に流されずにちゃんとまとめているのに。
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070616/fks070616000.htm
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070616/fks070616001.htm
長妻昭が調べ上げて、年金未納問題で騒ぎになっていた頃に「こっちの方が
もっと大変な問題だ」って警告していたのに、マスコミも小泉政権もスルー
してたからここまで大事になったんだよな。
それでどうして「民主党が悪い」って方向にもっていけるんだろうな、産経は。
年金問題専門チームは、感情論に流されずにちゃんとまとめているのに。
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070616/fks070616000.htm
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070616/fks070616001.htm
負けないで もうすこし 最後まで走りぬけて
どんなに離れてても こころはそばにいるわ
追いかけてね はるかな夢よ,
ロイター個人投資家調査：参院選「与党の過半数割れ」68％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-26600820070626?src=062607_1731_FEATURES_%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
どんなに離れてても こころはそばにいるわ
追いかけてね はるかな夢よ,
ロイター個人投資家調査：参院選「与党の過半数割れ」68％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-26600820070626?src=062607_1731_FEATURES_%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
700 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 23:22:15 ID:Sloq0tZf0
701 ：文責・名無しさん：2007/06/26(火) 23:33:23 ID:WZfOsc4l0
産経新聞はソープランドの宣伝メディアとしては世界一だと
思うよ。精液まみれの新聞社が教育に口を挟むのは論外だ。
正論陣営というより、性論陣営だろう。
思うよ。精液まみれの新聞社が教育に口を挟むのは論外だ。
正論陣営というより、性論陣営だろう。
>>683
首相としての安倍には
都知事としての石原ほどの人気も「実績」と言張れるほどの何かも安倍にはないけどな
それでもまだ過半数割れしない可能性はある
過半数割れしても安倍続投ってな記事も産経であったから
安倍信者には「大敗」にならないんだろうが
首相としての安倍には
都知事としての石原ほどの人気も「実績」と言張れるほどの何かも安倍にはないけどな
それでもまだ過半数割れしない可能性はある
過半数割れしても安倍続投ってな記事も産経であったから
安倍信者には「大敗」にならないんだろうが
>694
つか、会計検査院が監査してるはずなんだけど、どんな監査してたんだ？
とか、いくらでも疑問は出てくる。
ほぼ確実だと思えるのは、会計処理がまともでないことと、それを利用した着服がおそらく
至る所、いたる階層で行われていただろう事。
個別に調べ上げていくことが必要だが、大量の横領が発覚することは間違いないだろう。
しかし、自民の今回の対応を見聞きするにつけ、その無能振りにはあきれ返る。
無能な奴ほど権限の不足を訴えて、白紙委任を求めるものだけど、今の自民はそれにあたる。
つか、会計検査院が監査してるはずなんだけど、どんな監査してたんだ？
とか、いくらでも疑問は出てくる。
ほぼ確実だと思えるのは、会計処理がまともでないことと、それを利用した着服がおそらく
至る所、いたる階層で行われていただろう事。
個別に調べ上げていくことが必要だが、大量の横領が発覚することは間違いないだろう。
しかし、自民の今回の対応を見聞きするにつけ、その無能振りにはあきれ返る。
無能な奴ほど権限の不足を訴えて、白紙委任を求めるものだけど、今の自民はそれにあたる。
「委員長、年金機構総裁の参考人招致を要求します」
「後日、理事会で協議します。質問をお続け下さい」
いずれこうなります。
「後日、理事会で協議します。質問をお続け下さい」
いずれこうなります。
705 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 00:34:31 ID:MbMg6DGi0
すぎやまさん、取り巻きに騙されたのかもしれんけど、
あんなアホなことやって晩節を汚さないでほしい。
あんなアホなことやって晩節を汚さないでほしい。
707 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 00:41:19 ID:8qP3iRul0
>>689
>もし「正義の鉄槌」が「年金支払い」の阻害要因になるなら、鉄槌
>は、後回しにすべきだろ。
この仮定が正しいなら後回しにしたほうがいいだろうな（笑）。
この仮定から
>こういう流されやすいとこが、日本が戦争に負けた理由のひとつの要因だな。
という結論は（ちょっと笑ってしまったが）なかなか示唆に富んではいる。
いずれも日本のマスコミのレベルの低さを物語っているからな。
俺の個人的意見では、安倍やらがボーナス返上で沈静化を図っているのは
どうかと思う。問題の本質とは違う。安倍が保守であるなら、堂々と受け取るべき
金は受け取り、小泉みたいに肖像画とか、ばかげた慣習は拒否するという区別を
して欲しいところだ。
>もし「正義の鉄槌」が「年金支払い」の阻害要因になるなら、鉄槌
>は、後回しにすべきだろ。
この仮定が正しいなら後回しにしたほうがいいだろうな（笑）。
この仮定から
>こういう流されやすいとこが、日本が戦争に負けた理由のひとつの要因だな。
という結論は（ちょっと笑ってしまったが）なかなか示唆に富んではいる。
いずれも日本のマスコミのレベルの低さを物語っているからな。
俺の個人的意見では、安倍やらがボーナス返上で沈静化を図っているのは
どうかと思う。問題の本質とは違う。安倍が保守であるなら、堂々と受け取るべき
金は受け取り、小泉みたいに肖像画とか、ばかげた慣習は拒否するという区別を
して欲しいところだ。
>>683
俺も結構危ない状況だと思う
自民不利というデータはあるが、世論調査が逆効果になる事も考えられるからな
別に突っ込んだ内容の報道がされているわけじゃないし
>>685
コンピューター化が進んでも協定が機能していたのかどうか
していたとしてもそれで出来ませんでしたじゃ言い訳として通らないが
>>694
小泉、安倍政権は知った後も放置したくらいだからな
んな事するわけがない
俺も結構危ない状況だと思う
自民不利というデータはあるが、世論調査が逆効果になる事も考えられるからな
別に突っ込んだ内容の報道がされているわけじゃないし
>>685
コンピューター化が進んでも協定が機能していたのかどうか
していたとしてもそれで出来ませんでしたじゃ言い訳として通らないが
>>694
小泉、安倍政権は知った後も放置したくらいだからな
んな事するわけがない
709 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 01:45:49 ID:5NCjM13r0
現状は与党がかろうじて過半数割れ程度だろう。
後1ヶ月あるから、盛り返す可能性はある。
後1ヶ月あるから、盛り返す可能性はある。
710 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 01:59:06 ID:8qP3iRul0
>>708
さすがに参院選は自民党は勝てないだろう。安倍政権には命をかけて仕事をする
飯島みたいな奴がいない。小泉の圧倒的なパワーに寄り添って、後継指名された
安倍についていったが、旗色が悪くなって困っているというのが本心ではなかろうか。
協定が大昔の話で、いまや有名無実化していた空文であるなら、それなりの反論が
あってしかるべきだと思うぞ。官公労のトップがテレビのインタビューに答えていたときも
そういうことは言ってなかった。どう考えても常識はずれな覚書が空文化していたなら、
それを言い訳（説明）しない理由がわからない。というのが俺の感想だな。
年金関係の問題はふたつあると思われる。ひとつは社保庁（と官公労）の
サボタージュだが、もうひとつは年金の原資を官僚（と政治家）が浪費した件。
社保庁の公務員を処分する方法はいくつもあるだろうが、年金原資がどこかに
消えていたとしたら洒落にならない。そっちは問題が大きすぎて、対応の方法が
ないのではないかと危惧している。
さすがに参院選は自民党は勝てないだろう。安倍政権には命をかけて仕事をする
飯島みたいな奴がいない。小泉の圧倒的なパワーに寄り添って、後継指名された
安倍についていったが、旗色が悪くなって困っているというのが本心ではなかろうか。
協定が大昔の話で、いまや有名無実化していた空文であるなら、それなりの反論が
あってしかるべきだと思うぞ。官公労のトップがテレビのインタビューに答えていたときも
そういうことは言ってなかった。どう考えても常識はずれな覚書が空文化していたなら、
それを言い訳（説明）しない理由がわからない。というのが俺の感想だな。
年金関係の問題はふたつあると思われる。ひとつは社保庁（と官公労）の
サボタージュだが、もうひとつは年金の原資を官僚（と政治家）が浪費した件。
社保庁の公務員を処分する方法はいくつもあるだろうが、年金原資がどこかに
消えていたとしたら洒落にならない。そっちは問題が大きすぎて、対応の方法が
ないのではないかと危惧している。
712 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 02:13:18 ID:8qP3iRul0
>>711
そんなもの、昔からお互いに探しまくっているだろ（笑）。
そんなもの、昔からお互いに探しまくっているだろ（笑）。
税金ははねあがった役所はめちゃくちゃじゃな。
【産経抄】
戦前の爆笑王・桂春団治は、天才的な話術と破天荒な生き方でなにわの
人気者だったが、希代のトラブルメーカーでもあった。昭和５年、所属していた
吉本興業に無断でラジオに出演し、会社に損害を与えたと財産の差し押さえを
食らったのである。
▼執行官が家財道具にぺたぺたと差し押さえの紙をはっていると、春団治は
その１枚を破りとって自らの口にはった。わが口舌こそ最大の財産だと芸人の
意地をみせ、ピンチをギャグに変えたこの逸話は、春団治伝説の白眉（はくび）だ。
▼家具や電化製品にまで差し押さえの紙をはられるくらい屈辱的なことは
ない、とは経験者の話である。きのう在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の
活動拠点である中央本部が整理回収機構によって事実上、差し押さえられた。
許宗萬責任副議長ら幹部のみなさんはさぞ悔しかろう。
▼かつての朝鮮総連なら、商工人と呼ばれる在日の実業家から本部差し
押さえを免れるため必要な数十億円のカネを即座にかき集められたはずだ。
だが、日本人拉致事件に対して真剣な反省をせず、本国の核実験強行に
なんの反対もしないでは、常識ある商工人たちの心が離れていったのも当然だ。
▼それにしても朝鮮総連経由で多額の献上金や贈り物を受け取ったはずの
金正日ファミリーからまったく助け舟が出ないのは、どうしたことか。いまや
総連に代わって韓国がコメや重油をせっせと運んでくれるからもう用はない
のだろう。
▼米国のヒル国務次官補もお友達になってくれているから体制も安泰だ。
将軍様にとってカネの切れ目が縁の切れ目なのだ。許副議長もいつまでも
逃げ回っていないで真相を話されてはいかがだろう。それとも春団治ばりに
口に差し押さえの紙でもはりますか。
(2007/06/27 04:36)
戦前の爆笑王・桂春団治は、天才的な話術と破天荒な生き方でなにわの
人気者だったが、希代のトラブルメーカーでもあった。昭和５年、所属していた
吉本興業に無断でラジオに出演し、会社に損害を与えたと財産の差し押さえを
食らったのである。
▼執行官が家財道具にぺたぺたと差し押さえの紙をはっていると、春団治は
その１枚を破りとって自らの口にはった。わが口舌こそ最大の財産だと芸人の
意地をみせ、ピンチをギャグに変えたこの逸話は、春団治伝説の白眉（はくび）だ。
▼家具や電化製品にまで差し押さえの紙をはられるくらい屈辱的なことは
ない、とは経験者の話である。きのう在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の
活動拠点である中央本部が整理回収機構によって事実上、差し押さえられた。
許宗萬責任副議長ら幹部のみなさんはさぞ悔しかろう。
▼かつての朝鮮総連なら、商工人と呼ばれる在日の実業家から本部差し
押さえを免れるため必要な数十億円のカネを即座にかき集められたはずだ。
だが、日本人拉致事件に対して真剣な反省をせず、本国の核実験強行に
なんの反対もしないでは、常識ある商工人たちの心が離れていったのも当然だ。
▼それにしても朝鮮総連経由で多額の献上金や贈り物を受け取ったはずの
金正日ファミリーからまったく助け舟が出ないのは、どうしたことか。いまや
総連に代わって韓国がコメや重油をせっせと運んでくれるからもう用はない
のだろう。
▼米国のヒル国務次官補もお友達になってくれているから体制も安泰だ。
将軍様にとってカネの切れ目が縁の切れ目なのだ。許副議長もいつまでも
逃げ回っていないで真相を話されてはいかがだろう。それとも春団治ばりに
口に差し押さえの紙でもはりますか。
(2007/06/27 04:36)
朝刊が来たのでざっと眼を通した。
２面の主張で「職員の賞与返納は当然」と書いといて、すぐ隣の３面では
「民主党は安倍首相などの賞与返納をパフォーマンスと非難するが、
あんたらの支持母体の自治労が賞与自主返納決めたのだって目先ごまかす
パフォーマンスだろう」と非難ｗ
いや、当事者たる職員の返納は当然の禊ぎだけど、
首相や閣僚のはパフォーマンスの意味合いが強いって誰でもわかるだろうよ。
国会議員が全員一律削減ならともかく。
２面の主張で「職員の賞与返納は当然」と書いといて、すぐ隣の３面では
「民主党は安倍首相などの賞与返納をパフォーマンスと非難するが、
あんたらの支持母体の自治労が賞与自主返納決めたのだって目先ごまかす
パフォーマンスだろう」と非難ｗ
いや、当事者たる職員の返納は当然の禊ぎだけど、
首相や閣僚のはパフォーマンスの意味合いが強いって誰でもわかるだろうよ。
国会議員が全員一律削減ならともかく。
例の執筆者だｗ
ヒルヒル言ってるが田中均だけ叩いて清和会の官邸団を叩かなかった前任者譲り
ヒルヒル言ってるが田中均だけ叩いて清和会の官邸団を叩かなかった前任者譲り
>715
もう産経は「朝刊フジ」にリニューアルした方がいいんじゃね？
そんなクオリティだよ、この執筆者は。
もう産経は「朝刊フジ」にリニューアルした方がいいんじゃね？
そんなクオリティだよ、この執筆者は。
>715
下品は下品なんだが>>560とは別人っぽい。
この筆者は、コラムでは嫌味を書けばいいと思っていそうだ。
つかみを見て吉本興業の批判でもするのかと思ったが、
フジサンケイグループとしては無理なんだろうなあ。
総連の役目は本国に送金することなんだから、
本国から金が出てくるわけねーじゃん。
30億ぽっちの口座のためにあれだけ大騒ぎしてたのに。
下品は下品なんだが>>560とは別人っぽい。
この筆者は、コラムでは嫌味を書けばいいと思っていそうだ。
つかみを見て吉本興業の批判でもするのかと思ったが、
フジサンケイグループとしては無理なんだろうなあ。
総連の役目は本国に送金することなんだから、
本国から金が出てくるわけねーじゃん。
30億ぽっちの口座のためにあれだけ大騒ぎしてたのに。
720 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 06:08:50 ID:kCJ4qzhE0
>>715
エスニック・マイノリティー集団の結束力ってのは、そんなにもろいもんじゃないだろ。
北朝鮮とその思想に対して、在日朝鮮人が愛想をつかして、本国との窓口としての｢朝鮮
総連｣としての、存在意義は、すでに無くなってたんじゃないのか？ ならば「朝鮮総連」
は、セミの抜け殻みたいなもんで、それを叩くのは出来レース。本当に守りたい金とか
利権とかは、すでに別のところに移してあるんだろ。
まあ、産経の政治的立場から言えば、北朝鮮と在日朝鮮人との関係が切れれば、それで
いいわけだし、何もネットウヨみたいにマイノリティーというだけで叩く必要もないん
だろうけどね。
>>703
「無能」じゃなくて、「共犯」なんじゃね？
エスニック・マイノリティー集団の結束力ってのは、そんなにもろいもんじゃないだろ。
北朝鮮とその思想に対して、在日朝鮮人が愛想をつかして、本国との窓口としての｢朝鮮
総連｣としての、存在意義は、すでに無くなってたんじゃないのか？ ならば「朝鮮総連」
は、セミの抜け殻みたいなもんで、それを叩くのは出来レース。本当に守りたい金とか
利権とかは、すでに別のところに移してあるんだろ。
まあ、産経の政治的立場から言えば、北朝鮮と在日朝鮮人との関係が切れれば、それで
いいわけだし、何もネットウヨみたいにマイノリティーというだけで叩く必要もないん
だろうけどね。
>>703
「無能」じゃなくて、「共犯」なんじゃね？
総連関連の資産は一度差し押さえさせてから、BDA問題と同様に
徹底的にごねるのが北朝鮮の作戦なんだろうね。
日本が脱北者を拉致したと記者会見するなど、
日朝対立を先鋭化させて、六カ国協議の阻害要因にしたいようだし。
「日本が北朝鮮女性を拉致」駐中北朝鮮大使館が会見
http://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2007/06/26/0300000000AJP20070626002600882.HTML
徹底的にごねるのが北朝鮮の作戦なんだろうね。
日本が脱北者を拉致したと記者会見するなど、
日朝対立を先鋭化させて、六カ国協議の阻害要因にしたいようだし。
「日本が北朝鮮女性を拉致」駐中北朝鮮大使館が会見
http://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2007/06/26/0300000000AJP20070626002600882.HTML
>>715
下品だな
ただ攻撃したい対象が何かだけが明確に分かる
それは敵意が明確なだけであって善悪や理非が明確に表現されているかとは別問題だが
>>716
末端職員の返納は当然の懲罰
指導的立場にある閣僚の返納は対立政党にすら批判されてはならない完璧な美談
誰が御主人様がよく分かってて素晴らしいな
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/59177/
＞こうした体質を改めるのが、職員を非公務員化して社保庁を解体する社保庁改革関連法案である。
＞ぜひ、この法案を今国会で成立させ、社保庁を真に年金制度を支える組織に変えたい。
主張の民営化法案が通れば正常化ってな夢想も意味不明
そもそも教育改革関連法案も通せばOKって言ってたし
天下り規制法と称した天下りを公認･紹介する機関に関する法案も通せばOKって言ってたな
なぜ、自民の法案さえ通せば自民が主張した通りに全て解決することにそこまで確信持ってるんだ？
長きに渡ってこの国が自民政権下でこの状況になってる事すら失念してるのかね
下品だな
ただ攻撃したい対象が何かだけが明確に分かる
それは敵意が明確なだけであって善悪や理非が明確に表現されているかとは別問題だが
>>716
末端職員の返納は当然の懲罰
指導的立場にある閣僚の返納は対立政党にすら批判されてはならない完璧な美談
誰が御主人様がよく分かってて素晴らしいな
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/59177/
＞こうした体質を改めるのが、職員を非公務員化して社保庁を解体する社保庁改革関連法案である。
＞ぜひ、この法案を今国会で成立させ、社保庁を真に年金制度を支える組織に変えたい。
主張の民営化法案が通れば正常化ってな夢想も意味不明
そもそも教育改革関連法案も通せばOKって言ってたし
天下り規制法と称した天下りを公認･紹介する機関に関する法案も通せばOKって言ってたな
なぜ、自民の法案さえ通せば自民が主張した通りに全て解決することにそこまで確信持ってるんだ？
長きに渡ってこの国が自民政権下でこの状況になってる事すら失念してるのかね
金正日が助け舟を出すって、たかだか60億ドルくらいの海外資産差し押さえられたら
悲鳴を上げて核開発やめますって言い出した国がか？そりゃかわいそうだｗ
悲鳴を上げて核開発やめますって言い出した国がか？そりゃかわいそうだｗ
>>723
幸せ回路全開だなあ。
資産を差し押さえられたから核実験して、
差し押さえが解除されたから、
制裁以前の約束を守ることにしただけなのに。
大体60億ドルって、北朝鮮の国家予算超えるんじゃないのか。
幸せ回路全開だなあ。
資産を差し押さえられたから核実験して、
差し押さえが解除されたから、
制裁以前の約束を守ることにしただけなのに。
大体60億ドルって、北朝鮮の国家予算超えるんじゃないのか。
725 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/27(水) 10:19:23 ID:9gjDHPr+0
アメリカの軍産複合体の利益としては、アフガニスタンやイラク
での戦争で武器庫が空になったので、１０年後に、北朝鮮を攻撃
できるように、着々と準備をしている段階でしか無いだろう。
日本域内の金融犯罪としては、朝鮮銀行の不正な融資や投資から
資金洗浄された資金が、北朝鮮の軍事政権に流出していることで、
その管理責任を詰問された挙句、「憲法改正」を強要され、その
戦争への出費と出兵とを強制される危険がある。
日本域内の軍隊復古派は、諸手を挙げて歓迎する売国奴に堕落を
しているところでもある。>>715
での戦争で武器庫が空になったので、１０年後に、北朝鮮を攻撃
できるように、着々と準備をしている段階でしか無いだろう。
日本域内の金融犯罪としては、朝鮮銀行の不正な融資や投資から
資金洗浄された資金が、北朝鮮の軍事政権に流出していることで、
その管理責任を詰問された挙句、「憲法改正」を強要され、その
戦争への出費と出兵とを強制される危険がある。
日本域内の軍隊復古派は、諸手を挙げて歓迎する売国奴に堕落を
しているところでもある。>>715
727 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 11:15:24 ID:99+f3QADO
>>723-724
上の議論、60億「円（相当）」の間違いじゃないか？それにしても、その程度の額に
絡めて「凍結したから実験で、解除したらやめてやる」って行動とるんだったら、どんだけ
重視してるんだよその額ｗ って話になる。
＞北朝鮮とその思想に対して、在日朝鮮人が愛想をつかして、本国との
窓口としての「朝鮮総連」としての、存在意義は、すでに無くなってたんじゃないのか
それを正面から言えない恐怖としがらみの体制の一部（別名「結束力」）だったから、
その「愛想をつかした在日」になりかわって政府が清算をしてあげたのは
大正解だな。たぶん公式論とは別に、裏では在日自身が拍手喝采なんじゃないのｗ
>>719 >>722
＞つかみを見て吉本興業の批判でもするのかと思ったが
ふつう思わんぞ、この流れで。
「下品」という人もいるが、総連の歴史的犯罪性から言えば十分に抑制の
効いた、批判に値する組織への批判としては問題ないものだと思うが。
＞善悪や理非が明確に表現されているかとは別
「日本人拉致事件に対して真剣な反省をせず、本国の核実験強行に
なんの反対もしないでは、常識ある商工人たちの心が離れていったのも当然」
コラム中の、これで十分。ここの人々も誰も反対しないだろ？
上の議論、60億「円（相当）」の間違いじゃないか？それにしても、その程度の額に
絡めて「凍結したから実験で、解除したらやめてやる」って行動とるんだったら、どんだけ
重視してるんだよその額ｗ って話になる。
＞北朝鮮とその思想に対して、在日朝鮮人が愛想をつかして、本国との
窓口としての「朝鮮総連」としての、存在意義は、すでに無くなってたんじゃないのか
それを正面から言えない恐怖としがらみの体制の一部（別名「結束力」）だったから、
その「愛想をつかした在日」になりかわって政府が清算をしてあげたのは
大正解だな。たぶん公式論とは別に、裏では在日自身が拍手喝采なんじゃないのｗ
>>719 >>722
＞つかみを見て吉本興業の批判でもするのかと思ったが
ふつう思わんぞ、この流れで。
「下品」という人もいるが、総連の歴史的犯罪性から言えば十分に抑制の
効いた、批判に値する組織への批判としては問題ないものだと思うが。
＞善悪や理非が明確に表現されているかとは別
「日本人拉致事件に対して真剣な反省をせず、本国の核実験強行に
なんの反対もしないでは、常識ある商工人たちの心が離れていったのも当然」
コラム中の、これで十分。ここの人々も誰も反対しないだろ？
728 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 11:23:49 ID:ez+Ar+JN0
米下院外交委「慰安婦」決議を採択…日本政府に謝罪要求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000002-yom-int
6月27日11時13分配信 読売新聞
【ワシントン＝五十嵐文】米下院外交委員会は２６日午後（日本時間２７日未明）、旧日本軍のいわゆる
従軍慰安婦問題で日本に公式な謝罪を求める決議案の修正案を賛成３９、反対２の賛成多数で採択した。
ナンシー・ペロシ下院議長（民主党）は決議案採択後、「本会議で採択し、強いメッセージを発したい」
とする声明を発表した。決議案が７月中にも本会議で採択されるのは確実な情勢となった。
決議案の修正案は民主党のトム・ラントス外交委員長と、共和党のイリアナ・ロスレーティネン筆頭理事
が提出した。安倍首相が４月の訪米時に元慰安婦へのおわびを表明したことなどを踏まえ、原案が要求した
「日本国首相の公式の声明としての謝罪」を、「首相が公式な声明として謝罪すれば、これまでの声明の誠
意に関し繰り返される疑問を晴らすのに役立つだろう」とやや表現を弱め、日米同盟の重要性を指摘する文
章も新たに追加した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000002-yom-int
6月27日11時13分配信 読売新聞
【ワシントン＝五十嵐文】米下院外交委員会は２６日午後（日本時間２７日未明）、旧日本軍のいわゆる
従軍慰安婦問題で日本に公式な謝罪を求める決議案の修正案を賛成３９、反対２の賛成多数で採択した。
ナンシー・ペロシ下院議長（民主党）は決議案採択後、「本会議で採択し、強いメッセージを発したい」
とする声明を発表した。決議案が７月中にも本会議で採択されるのは確実な情勢となった。
決議案の修正案は民主党のトム・ラントス外交委員長と、共和党のイリアナ・ロスレーティネン筆頭理事
が提出した。安倍首相が４月の訪米時に元慰安婦へのおわびを表明したことなどを踏まえ、原案が要求した
「日本国首相の公式の声明としての謝罪」を、「首相が公式な声明として謝罪すれば、これまでの声明の誠
意に関し繰り返される疑問を晴らすのに役立つだろう」とやや表現を弱め、日米同盟の重要性を指摘する文
章も新たに追加した。
729 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 11:27:35 ID:ez+Ar+JN0
＜従軍慰安婦＞対日謝罪要求決議案を可決 米下院外交委
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000016-mai-int
6月27日10時38分配信 毎日新聞
【ワシントン及川正也】米下院外交委員会は２６日午後（日本時間２７日未明）、第二次大戦中のい
わゆる従軍慰安婦問題をめぐり、日本政府に公式謝罪を求めた決議案を一部修正の上、賛成３９、反対
２で可決した。７月中にも下院本会議で採決される公算が大きい。法的拘束力はないが、採決阻止を目
指した日本政府を米議会側が押し切った形で、日米間のしこりになりそうだ。
同委での可決は昨年９月に続いて２度目。決議案は旧日本軍が若い女性を「慰安婦という性奴隷制」
のもとに強要したと非難、日本政府に「明瞭（めいりょう）かつ明確な方法での公式謝罪」などを求め
ている。ラントス委員長（民主）らが共同提出した修正案は、原決議案で「首相の謝罪声明」を求めた
部分について「首相が謝罪声明を出せば、過去に発表された声明の誠意や位置付けについて繰り返され
る疑念を解く助けとなる」と表現を緩和、日米同盟の重要性を強調する文言も挿入した。
ペロシ下院議長（民主）は２６日、声明で「下院がこの決議案を採択し、慰安婦が耐え抜いた恐怖を
忘れないという強いメッセージを送ることを期待する」と採択を目指す意向を初めて表明。決議案提案
者のマイケル・ホンダ議員（民主）は議会内で記者団に「日本たたきが目的ではない」と説明した上で、
「日本は公式で明確な謝罪をすべきだ。７月中旬の採決を望む」と本会議採択に自信を見せた。
ラントス委員長は採決に先立ち、日本の国会議員や有識者が１４日付米紙ワシントン・ポストに出し
た広告で元慰安婦に対する強制性を否定した点を取り上げ、「元慰安婦を中傷する内容であり、事実に
対抗するばかげた主張だ」と反発をあらわにした。
最終更新:6月27日11時2分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000016-mai-int
6月27日10時38分配信 毎日新聞
【ワシントン及川正也】米下院外交委員会は２６日午後（日本時間２７日未明）、第二次大戦中のい
わゆる従軍慰安婦問題をめぐり、日本政府に公式謝罪を求めた決議案を一部修正の上、賛成３９、反対
２で可決した。７月中にも下院本会議で採決される公算が大きい。法的拘束力はないが、採決阻止を目
指した日本政府を米議会側が押し切った形で、日米間のしこりになりそうだ。
同委での可決は昨年９月に続いて２度目。決議案は旧日本軍が若い女性を「慰安婦という性奴隷制」
のもとに強要したと非難、日本政府に「明瞭（めいりょう）かつ明確な方法での公式謝罪」などを求め
ている。ラントス委員長（民主）らが共同提出した修正案は、原決議案で「首相の謝罪声明」を求めた
部分について「首相が謝罪声明を出せば、過去に発表された声明の誠意や位置付けについて繰り返され
る疑念を解く助けとなる」と表現を緩和、日米同盟の重要性を強調する文言も挿入した。
ペロシ下院議長（民主）は２６日、声明で「下院がこの決議案を採択し、慰安婦が耐え抜いた恐怖を
忘れないという強いメッセージを送ることを期待する」と採択を目指す意向を初めて表明。決議案提案
者のマイケル・ホンダ議員（民主）は議会内で記者団に「日本たたきが目的ではない」と説明した上で、
「日本は公式で明確な謝罪をすべきだ。７月中旬の採決を望む」と本会議採択に自信を見せた。
ラントス委員長は採決に先立ち、日本の国会議員や有識者が１４日付米紙ワシントン・ポストに出し
た広告で元慰安婦に対する強制性を否定した点を取り上げ、「元慰安婦を中傷する内容であり、事実に
対抗するばかげた主張だ」と反発をあらわにした。
最終更新:6月27日11時2分
730 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 11:29:57 ID:ez+Ar+JN0
「正義のための闘い」称賛＝慰安婦決議案で米下院議長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000031-jij-int
6月27日10時0分配信 時事通信
【ワシントン26日時事】ペロシ米下院議長は26日、戦時中の従軍慰安婦問題で下院外交委員会が可決
した対日謝罪要求決議案の本会議可決を目指すとの声明を出し、同案を提出したホンダ議員について「慰
安婦支援のための疲れを知らぬ活動、世界の正義・人権のための闘いは称賛すべきものだ」と述べた。
その上で、「日本は米国の貴重な友人であり、環境保護や世界の貧困層のための人道支援などの分野で
主導的な役割を果たしているが、慰安婦問題ではなおなすべきことがある」と指摘。「過去の過ちを認識
し、未来の世代を教育するのに遅すぎるということはない」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000031-jij-int
6月27日10時0分配信 時事通信
【ワシントン26日時事】ペロシ米下院議長は26日、戦時中の従軍慰安婦問題で下院外交委員会が可決
した対日謝罪要求決議案の本会議可決を目指すとの声明を出し、同案を提出したホンダ議員について「慰
安婦支援のための疲れを知らぬ活動、世界の正義・人権のための闘いは称賛すべきものだ」と述べた。
その上で、「日本は米国の貴重な友人であり、環境保護や世界の貧困層のための人道支援などの分野で
主導的な役割を果たしているが、慰安婦問題ではなおなすべきことがある」と指摘。「過去の過ちを認識
し、未来の世代を教育するのに遅すぎるということはない」と強調した。
共同の新聞記事によると、安倍と直接会ってその説明を受け入れて
決議案を棚上げしようと決めていたペロシ下院議長が態度を一転させたのは
れいの意見広告をホンダ議員に見せられたからだそうだよ。
あの、意見広告を出した香具師らは、そんなものを出せばどうなるのかすら
想像できなかったんだろうねえ。
決議案を棚上げしようと決めていたペロシ下院議長が態度を一転させたのは
れいの意見広告をホンダ議員に見せられたからだそうだよ。
あの、意見広告を出した香具師らは、そんなものを出せばどうなるのかすら
想像できなかったんだろうねえ。
732 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 11:41:49 ID:ez+Ar+JN0
(注)「３分のを超えた」や「表現やや内容が」などの誤字、脱字は原文まま
慰安婦決議案 共同提案議員１４６人に 女性・人権…史実誤認も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000007-san-int
6月27日8時0分配信 産経新聞
【ワシントン＝山本秀也】慰安婦問題に関する対日非難決議案が、下院外交委員会（旧称・下院国際関係委員会）で採決さ
れるのは、昨年９月以来だ。提案者のマイク・ホンダ議員（民主党）や在米韓国系団体などの推進派は、「女性」「人権」と
いう政治的な“錦の御旗”を掲げ、日本側の謝罪や史実をめぐる議論を押し切る構えだ。
決議案の共同提案者は、昨年の決議案が最終的に５８人だったのに対し、今回は２６日現在で１４６人と、下院定数（４３
５）の３分のを超えた。
米国内外に向け下院の見解を表明するこうした決議案は、昨年４６５議案が提案され、うち２１３議案が本会議で採択され
ている。法的な拘束力を伴わない半面、表現やや内容が精密さを欠くケースも多く、今回も慰安婦を「性的奴隷」と単純に規
定するなど、多くの誤りを含んでいる。
決議案の内容や表現の妥当性を問う議論は、これまでほとんどなされなかった。代わって、「日本はすでに謝ったので決議
案は不要」という議論のほか、日米関係への悪影響を懸念するダニエル・イノウエ上院議員らの声が下院要人に伝えられてい
た。４月に訪米した安倍晋三首相が慰安婦問題で謝罪したことで、議会では沈静化の兆しも出ていた。
決議案の推進派が巻き返しを進めるなか、慰安婦問題で史実を挙げて反論を図る日本の有識者、議員らの意見広告が、今月
１４日付の米紙ワシントン・ポストに掲載された。反論は米国内で波紋を広げ、６月になって共同提案に加わった１６人のう
ち、決議案処理に強い影響力をもつラントス委員長ら１０人は、意見広告の掲載後に共同提案者となっていた。
関係者によると、決議案を推進する議員や韓国系団体では、下院本会議での採択が実現すれば、過去に法案化を阻まれた太
平洋戦争中の米軍捕虜の強制労働賠償問題や靖国問題など、歴史に絡む他の対日問題にも網を広げる構想を練っているという。
慰安婦決議案 共同提案議員１４６人に 女性・人権…史実誤認も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000007-san-int
6月27日8時0分配信 産経新聞
【ワシントン＝山本秀也】慰安婦問題に関する対日非難決議案が、下院外交委員会（旧称・下院国際関係委員会）で採決さ
れるのは、昨年９月以来だ。提案者のマイク・ホンダ議員（民主党）や在米韓国系団体などの推進派は、「女性」「人権」と
いう政治的な“錦の御旗”を掲げ、日本側の謝罪や史実をめぐる議論を押し切る構えだ。
決議案の共同提案者は、昨年の決議案が最終的に５８人だったのに対し、今回は２６日現在で１４６人と、下院定数（４３
５）の３分のを超えた。
米国内外に向け下院の見解を表明するこうした決議案は、昨年４６５議案が提案され、うち２１３議案が本会議で採択され
ている。法的な拘束力を伴わない半面、表現やや内容が精密さを欠くケースも多く、今回も慰安婦を「性的奴隷」と単純に規
定するなど、多くの誤りを含んでいる。
決議案の内容や表現の妥当性を問う議論は、これまでほとんどなされなかった。代わって、「日本はすでに謝ったので決議
案は不要」という議論のほか、日米関係への悪影響を懸念するダニエル・イノウエ上院議員らの声が下院要人に伝えられてい
た。４月に訪米した安倍晋三首相が慰安婦問題で謝罪したことで、議会では沈静化の兆しも出ていた。
決議案の推進派が巻き返しを進めるなか、慰安婦問題で史実を挙げて反論を図る日本の有識者、議員らの意見広告が、今月
１４日付の米紙ワシントン・ポストに掲載された。反論は米国内で波紋を広げ、６月になって共同提案に加わった１６人のう
ち、決議案処理に強い影響力をもつラントス委員長ら１０人は、意見広告の掲載後に共同提案者となっていた。
関係者によると、決議案を推進する議員や韓国系団体では、下院本会議での採択が実現すれば、過去に法案化を阻まれた太
平洋戦争中の米軍捕虜の強制労働賠償問題や靖国問題など、歴史に絡む他の対日問題にも網を広げる構想を練っているという。
>727
ん？ 「総連を批判しているから下品だ」と言っていると思ったのか？
批判は当たり前だが、批判に値する組織への批判を正面からやらずに、
ねちねちと皮肉や反語を交ぜる書き方そのものが下品だ、という話なんだが。
ん？ 「総連を批判しているから下品だ」と言っていると思ったのか？
批判は当たり前だが、批判に値する組織への批判を正面からやらずに、
ねちねちと皮肉や反語を交ぜる書き方そのものが下品だ、という話なんだが。
>>734
だから？決議案の引き金を引いたのは意見広告を出したバカ連中。
慰安婦問題で史実を挙げて反論を図る日本の有識者、議員らの意見広告が、今月１４日付の
米紙ワシントン・ポストに掲載された。反論は米国内で波紋を広げ、６月になって共同提案に加わった１６人のう
ち、決議案処理に強い影響力をもつラントス委員長ら１０人は、意見広告の掲載後に共同提案者となっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000007-san-int
だから？決議案の引き金を引いたのは意見広告を出したバカ連中。
慰安婦問題で史実を挙げて反論を図る日本の有識者、議員らの意見広告が、今月１４日付の
米紙ワシントン・ポストに掲載された。反論は米国内で波紋を広げ、６月になって共同提案に加わった１６人のう
ち、決議案処理に強い影響力をもつラントス委員長ら１０人は、意見広告の掲載後に共同提案者となっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000007-san-int
736 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 12:34:43 ID:q18QqhUg0
>>715
ガイシュツだがもう総連本部は実質抜け殻なんだろうな。
朝鮮銀行への血税投入と差し引きすると、北朝鮮側の大勝利だろう。
桂春団治を登場させたり、余裕ぶった何となく上から目線の下品な
文章書いてるけど。
ガイシュツだがもう総連本部は実質抜け殻なんだろうな。
朝鮮銀行への血税投入と差し引きすると、北朝鮮側の大勝利だろう。
桂春団治を登場させたり、余裕ぶった何となく上から目線の下品な
文章書いてるけど。
>738
社保庁問題の解決の妨げにしかならない行為なわけだが、産経はどう扱うのかな？
自民マンセーだから「民主と自治労が組んで問題を改ざんしようとしてる」とかいうのかな？
社保庁問題の解決の妨げにしかならない行為なわけだが、産経はどう扱うのかな？
自民マンセーだから「民主と自治労が組んで問題を改ざんしようとしてる」とかいうのかな？
>>735
ループだねえ
ところでこれを議決したアメリカ議会がレベルが低いとは思わないか？
まあ再度反論すればいいんだよ
>決議案の引き金を引いたのは意見広告を出したバカ連中
とか言わないで、何が事実かを考えたほうがいいだろう
まあアメリカはこれに反論できないんだけどね
ループだねえ
ところでこれを議決したアメリカ議会がレベルが低いとは思わないか？
まあ再度反論すればいいんだよ
>決議案の引き金を引いたのは意見広告を出したバカ連中
とか言わないで、何が事実かを考えたほうがいいだろう
まあアメリカはこれに反論できないんだけどね
それで白馬事件の話を出すと「判断材料が出揃ってはいない」とシラを切るのに5レンピーラ
>>740
日本にとっては、勝つためには二つのハードルをクリアしないといけないのをわかってる？
まず、１、事実の面で、いわゆる慰安婦の問題は捏造という主張が真実であると認められなければならない。
次に、２、事実の面でその主張が通ったとしても、政治的に勝たなければならない。
連合国を敵に回して二つのハードルをクリアするのも簡単ではないよ。
反論すればいいとか、そんな単純な問題じゃない。
日本にとっては、勝つためには二つのハードルをクリアしないといけないのをわかってる？
まず、１、事実の面で、いわゆる慰安婦の問題は捏造という主張が真実であると認められなければならない。
次に、２、事実の面でその主張が通ったとしても、政治的に勝たなければならない。
連合国を敵に回して二つのハードルをクリアするのも簡単ではないよ。
反論すればいいとか、そんな単純な問題じゃない。
× クリアするのも
○ クリアするのは
○ クリアするのは
744 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 14:26:33 ID:0/MClR7Q0
アメリカにしてみれば、大日本帝国は、元祖・悪の枢軸なんだから
軍の命令はなかった、とか、慰安婦の待遇は悪くなかった、とか
アメリカだって人のことは言えないだろ、とかいう反論が通用するわけない、
ということは、産経が一番よく知ってると思っていたんだが。
軍の命令はなかった、とか、慰安婦の待遇は悪くなかった、とか
アメリカだって人のことは言えないだろ、とかいう反論が通用するわけない、
ということは、産経が一番よく知ってると思っていたんだが。
745 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 14:29:26 ID:upT1FNA80
コロンビア大学教授 ジェラルド・カーティス
「非常にリーガリスティック（細かい字句解釈）だ、些細なことにこだわりすぎている」
「非常にリーガリスティック（細かい字句解釈）だ、些細なことにこだわりすぎている」
首相、米中韓朝会合に強い不快感を表明
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070627i206.htm?from=main2
安倍首相は２７日昼、都内のニッポン放送で行われたラジオ番組の収録で、
演出家のテリー伊藤さんと対談した。
首相は、北朝鮮の核問題について、「日本が外れた６か国協議はありえない。
（北朝鮮は）いろいろな策謀をめぐらして、日米、日中の分断を図ってくるが、
彼らの策謀にはまってはいけない」と厳しく指摘した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070627i206.htm?from=main2
安倍首相は２７日昼、都内のニッポン放送で行われたラジオ番組の収録で、
演出家のテリー伊藤さんと対談した。
首相は、北朝鮮の核問題について、「日本が外れた６か国協議はありえない。
（北朝鮮は）いろいろな策謀をめぐらして、日米、日中の分断を図ってくるが、
彼らの策謀にはまってはいけない」と厳しく指摘した。
>>723
BDAの資産だけのことではなく、世界中からドル決済をストップされたことが北には痛手。
だからBDA開放後も必死で送金処理にこだわり、取引市場に風穴をあけようとした。
その結果、北の取引は米中央銀行を必ず通されることとなった。
>>726
今さら言う必要もない。使えば亡びる。
>>740
下院の議員には、おためごかしだけでなく、圧力も来てるんだろう。
>>748
日本としては、「スマイル０円で核放棄をゲットしちゃいました」とは言えないからな。
BDAの資産だけのことではなく、世界中からドル決済をストップされたことが北には痛手。
だからBDA開放後も必死で送金処理にこだわり、取引市場に風穴をあけようとした。
その結果、北の取引は米中央銀行を必ず通されることとなった。
>>726
今さら言う必要もない。使えば亡びる。
>>740
下院の議員には、おためごかしだけでなく、圧力も来てるんだろう。
>>748
日本としては、「スマイル０円で核放棄をゲットしちゃいました」とは言えないからな。
750 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 15:19:04 ID:bgYbcMwA0
３Ｋのような風俗新聞社が帝国軍の慰安婦問題を扱っても、
説得力がないよなあ。今の時代でも借金のカタに
風呂に沈められている女はいるぞ。
説得力がないよなあ。今の時代でも借金のカタに
風呂に沈められている女はいるぞ。
751 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 15:28:54 ID:VFJUWK3A0
マンコに毛が３本で「プシー３毛グループ」か、
良く出来たマークだな。
良く出来たマークだな。
753 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 15:36:29 ID:wY7uw2ld0
全てを包括的に見るような歴史学的見地に立って議論しないと
水掛け論になっちゃうんじゃないのかな。
水掛け論に持って行きたい人たちもいるのかもしれないけど。
そういった意味では、例の意見広告、アメリカ人の心証を害したと言う点では
一定の効果があったんじゃないだろうか。
水掛け論になっちゃうんじゃないのかな。
水掛け論に持って行きたい人たちもいるのかもしれないけど。
そういった意味では、例の意見広告、アメリカ人の心証を害したと言う点では
一定の効果があったんじゃないだろうか。
飯島秘書官曰わく
「年金問題は自治労が仕事さぼったせいなので、当時大臣だった小泉に責任はない。社員が鉛筆無くしたからって、社長が責任とる会社はないだろ」
だってさ
産経の報道に期待だな
「年金問題は自治労が仕事さぼったせいなので、当時大臣だった小泉に責任はない。社員が鉛筆無くしたからって、社長が責任とる会社はないだろ」
だってさ
産経の報道に期待だな
加入者が会社の備品である鉛筆なくしたからって、責任取る組合はないだろ。
おまけに代議士が手続踏んで行おうとした視察を
与党がいないという理由で長官直々に妨害するのも自治労のせいなのかｗ
社保庁長官、野党視察団を倉庫前で門前払い
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/b28787acaf16e0bcbcb60402bb22776b
おまけに代議士が手続踏んで行おうとした視察を
与党がいないという理由で長官直々に妨害するのも自治労のせいなのかｗ
社保庁長官、野党視察団を倉庫前で門前払い
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/b28787acaf16e0bcbcb60402bb22776b
>>757
だから自治労は歴代の厚生大臣さえ手を出せなかった巨大な権力を持った闇組織なんだ。
長官を動かして自体を闇に葬るなど造作も無い。とにかく悪いのは「自治労だけ」なんだ！
と産経は言うだろうか。
だから自治労は歴代の厚生大臣さえ手を出せなかった巨大な権力を持った闇組織なんだ。
長官を動かして自体を闇に葬るなど造作も無い。とにかく悪いのは「自治労だけ」なんだ！
と産経は言うだろうか。
過半数が民主党候補支持＝次期大統領選で米若年層－世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000085-jij-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000085-jij-int
産経新聞とＭＳが事業提携
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_06/t2007062717.html
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_06/t2007062717.html
761 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 17:20:52 ID:VFJUWK3A0
日本政府の不手際つづきで、６カ国協議でも、日本不要論が出そうだな。
>>761 マジで外されそうなので、安倍ちゃん必死です。
首相、米中韓朝会合に強い不快感を表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000206-yom-pol
首相、米中韓朝会合に強い不快感を表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000206-yom-pol
>>757
塩崎恭久官房長官は２７日午前の記者会見で、
社会保険庁を廃止・解体して２０１０年に発足させる方針の
日本年金機構への同庁職員の再雇用について、
「（年金記録漏れのけじめで夏季賞与を）返上したから再雇用されるとか、
返上しなかったから再雇用されないという話では全くない」
と述べ、返納の有無を再雇用の判断材料とすることはないと強調した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_06/t2007062728.html
言ってることが一日で変わるなんて日本の真の支配者、自治労の圧力だ！
塩崎恭久官房長官は２７日午前の記者会見で、
社会保険庁を廃止・解体して２０１０年に発足させる方針の
日本年金機構への同庁職員の再雇用について、
「（年金記録漏れのけじめで夏季賞与を）返上したから再雇用されるとか、
返上しなかったから再雇用されないという話では全くない」
と述べ、返納の有無を再雇用の判断材料とすることはないと強調した。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_06/t2007062728.html
言ってることが一日で変わるなんて日本の真の支配者、自治労の圧力だ！
>>762
安倍ちゃん必死じゃなくて日本の問題だよ
安倍ちゃん必死じゃなくて日本の問題だよ
つまりに日本の由々しき事態とやらにも安倍ちゃんはどこ吹く風の威風堂々なわけ
>>760
巷ではこっちの話題に比べて影薄いな。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0706/27/news066.html
インタラクティブ産経抄希望
巷ではこっちの話題に比べて影薄いな。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0706/27/news066.html
インタラクティブ産経抄希望
もっとも、首相官邸はポスト紙への意見広告はまずいと考えたのか、“火消し”に動いた。
賛同した自民党議員に対し、保守派で知られる下村博文官房副長官自身が
「今回は事を荒立てないでほしい」と説得。首相に近い中堅議員の「賛同取りやめ」が
相次ぎ、自民党の賛同者は新人議員を中心とする二十九人にとどまった。
官邸の動きに対し、意見広告に賛同した一人は「安倍カラーを封印している」と不満を漏らす。
ある自民党議員は「米下院の決議なんて放っておけばいい。
世界の議会であれほどくだらないものはない」と吐き捨てた。
ある自民党議員は「米下院の決議なんて放っておけばいい。
世界の議会であれほどくだらないものはない」と吐き捨てた。
ある自民党議員は「米下院の決議なんて放っておけばいい。
世界の議会であれほどくだらないものはない」と吐き捨てた。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2007/0626.html
いや～自分のところの国会を差し置いて
他国の議会を「下らない」と喝破するある自民党議員さんは
さぞかし素晴らしい議会活動をされているのでしょう。
賛同した自民党議員に対し、保守派で知られる下村博文官房副長官自身が
「今回は事を荒立てないでほしい」と説得。首相に近い中堅議員の「賛同取りやめ」が
相次ぎ、自民党の賛同者は新人議員を中心とする二十九人にとどまった。
官邸の動きに対し、意見広告に賛同した一人は「安倍カラーを封印している」と不満を漏らす。
ある自民党議員は「米下院の決議なんて放っておけばいい。
世界の議会であれほどくだらないものはない」と吐き捨てた。
ある自民党議員は「米下院の決議なんて放っておけばいい。
世界の議会であれほどくだらないものはない」と吐き捨てた。
ある自民党議員は「米下院の決議なんて放っておけばいい。
世界の議会であれほどくだらないものはない」と吐き捨てた。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2007/0626.html
いや～自分のところの国会を差し置いて
他国の議会を「下らない」と喝破するある自民党議員さんは
さぞかし素晴らしい議会活動をされているのでしょう。
770 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 19:09:25 ID:q18QqhUg0
>>769
一週間前の下村博文官房副長官の入院はやっぱ仮病臭いな
一週間前の下村博文官房副長官の入院はやっぱ仮病臭いな
>755
上場してる金融機関にたとえるとわかりやすいかな。
預金者管理がずさんで、会計処理もまともにできなかったのは、労働組合のせいだと、
社長が言った金融機関は即座に死ぬね。
預金者は即取り付け騒ぎを起こすし、株価は大暴落で、金融庁は即座に営業停止処分を出すだろう。
もちろん、監督官庁の金融庁だって監督責任を問われる。
監査法人だって潰れる。
つか、引き出しができない制度だから持ってるけど、引き出し権限を加入者に与えたら社保庁持たないでしょ。
まともに処分するんだったら、第一に証拠保全して、第二に帳簿その他の精査のために委員会を発足
させて問題究明をすべきだろ。刑事告発が必要なものはすればいいし、民事ですべきものはすればいい。
不良債権処理と同じ規模の大問題でしょ。これ。
加入者救済も同時に進める必要はあるが、膿をちゃんと出さないと再生しようが無い。
長年政権政党だった自民党の責任が一番重いよ。自民に投票した有権者もね。
つか、投票した奴は年金辞退しろよ。
上場してる金融機関にたとえるとわかりやすいかな。
預金者管理がずさんで、会計処理もまともにできなかったのは、労働組合のせいだと、
社長が言った金融機関は即座に死ぬね。
預金者は即取り付け騒ぎを起こすし、株価は大暴落で、金融庁は即座に営業停止処分を出すだろう。
もちろん、監督官庁の金融庁だって監督責任を問われる。
監査法人だって潰れる。
つか、引き出しができない制度だから持ってるけど、引き出し権限を加入者に与えたら社保庁持たないでしょ。
まともに処分するんだったら、第一に証拠保全して、第二に帳簿その他の精査のために委員会を発足
させて問題究明をすべきだろ。刑事告発が必要なものはすればいいし、民事ですべきものはすればいい。
不良債権処理と同じ規模の大問題でしょ。これ。
加入者救済も同時に進める必要はあるが、膿をちゃんと出さないと再生しようが無い。
長年政権政党だった自民党の責任が一番重いよ。自民に投票した有権者もね。
つか、投票した奴は年金辞退しろよ。
772 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 20:32:09 ID:wY7uw2ld0
>>771でも何故かトンデモ論法が通じるのがこの世なんですよ。まあ、貴方の
>上場してる金融機関にたとえるとわかりやすいかな。
>預金者管理がずさんで、会計処理もまともにできなかったのは、労働組合のせいだと、
>社長が言った金融機関は即座に死ぬね。
の部分の例えはいき過ぎと思う一方自民の醜さは何と言うか、絶句。でも、この酷さに
慣れっこになっている人が多い気がする。
>上場してる金融機関にたとえるとわかりやすいかな。
>預金者管理がずさんで、会計処理もまともにできなかったのは、労働組合のせいだと、
>社長が言った金融機関は即座に死ぬね。
の部分の例えはいき過ぎと思う一方自民の醜さは何と言うか、絶句。でも、この酷さに
慣れっこになっている人が多い気がする。
実際に横領とかの犯罪、不正をしたならともかく、組織運営の責任を役員以外の職員に取らせるなんて、
もし民間でそんなことやったら、それこそ法律違反になる可能性すらある。公務員でもダメだろうね。
例えば新組織が出来て再雇用されなかった職員が裁判で訴えた場合、賠償金の支払いや再雇用の義
務付けが命令されることは十分ありえる。
もし民間でそんなことやったら、それこそ法律違反になる可能性すらある。公務員でもダメだろうね。
例えば新組織が出来て再雇用されなかった職員が裁判で訴えた場合、賠償金の支払いや再雇用の義
務付けが命令されることは十分ありえる。
大切なのは「決定権には責任が伴う」という事
もっと言えば「決めた奴が責任取れ」だな
自治労に決定権があったのか？
もっと言えば「決めた奴が責任取れ」だな
自治労に決定権があったのか？
今日も組合員が必死だな
> 長妻氏をめぐる「自民Ｖｓ民主」第１ラウンドがあったのは先週２１日の衆院議院運営委員会理事会。
>自民党側は長妻氏らが６月１２日に東京・品川にある社会保険庁の倉庫を視察したことを引き合いに
>出し、「正規の手続きをせずに個人情報の入った段ボールをあけた。調査させていただく」と、ケンカを
>売ったのだ。
今日も火消しに追われる珍眠盗淫涙目ｗ
>自民党側は長妻氏らが６月１２日に東京・品川にある社会保険庁の倉庫を視察したことを引き合いに
>出し、「正規の手続きをせずに個人情報の入った段ボールをあけた。調査させていただく」と、ケンカを
>売ったのだ。
今日も火消しに追われる珍眠盗淫涙目ｗ
778 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 21:15:47 ID:XXIX/4Jj0
あのワシントンポストの意見広告で、アメリカの日本に
対する制裁が始まった。まずは、北朝鮮訪朝と日本の６カ国協議
はずし、今や、日本は、アメリカからかつての北朝鮮のような
扱いを受けている。おそるべし、意見広告の力。
対する制裁が始まった。まずは、北朝鮮訪朝と日本の６カ国協議
はずし、今や、日本は、アメリカからかつての北朝鮮のような
扱いを受けている。おそるべし、意見広告の力。
いつもネットでやり慣れたスパムコピペみたいにあることないこと一方的に突きつければ、
親日の皆さんに自分たちの「正論」が分かってもらえると信じてたんだろ。
親日の皆さんに自分たちの「正論」が分かってもらえると信じてたんだろ。
780 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 21:25:52 ID:kCJ4qzhE0
>>777
オレも個人的に関心がある。広告→決議→反米傾向、という流れは読めていたはずで、
そのときにこそ岡崎が「まあまあ」って宥めに入る役のはずなんだが。「『事実』とは
異なるんだが、これは『アメリカの正義』なんだから、同盟国 日本としては受け入れ
るべきだ」という線で行くにしても、自分が広告に名前を連ねてたら説得力がない。
「同盟国だからこそ、はっきりと『事実』で反論すべきだ」というウヨの書生論に対抗
できないだろ。それとも、勝手に名前を使われた、と逃げるのかな。
オレも個人的に関心がある。広告→決議→反米傾向、という流れは読めていたはずで、
そのときにこそ岡崎が「まあまあ」って宥めに入る役のはずなんだが。「『事実』とは
異なるんだが、これは『アメリカの正義』なんだから、同盟国 日本としては受け入れ
るべきだ」という線で行くにしても、自分が広告に名前を連ねてたら説得力がない。
「同盟国だからこそ、はっきりと『事実』で反論すべきだ」というウヨの書生論に対抗
できないだろ。それとも、勝手に名前を使われた、と逃げるのかな。
781 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 21:50:49 ID:w/VCzadg0
あの広告は日本を貶めるための韓国宗教勢力の謀略だよな。
引っ掛かった議員と知識人こそ国賊。
引っ掛かった議員と知識人こそ国賊。
少なくとも、愛国心を煽って求心力を高める手法は、
政府にとって「諸刃の剣」にもなりえることはよく分かった。
ニュー即＋に行ってみたら、反米の嵐が吹き荒れていた。
政府にとって「諸刃の剣」にもなりえることはよく分かった。
ニュー即＋に行ってみたら、反米の嵐が吹き荒れていた。
同じネウヨでもねらーは反米傾向が強い
ブロガーは親米傾向が強い
ブロガーは親米傾向が強い
784 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/27(水) 22:49:57 ID:9gjDHPr+0
今回の一部の愚劣な軍国主義者による意見広告は、以下のような
特攻と同一の心理であったのでしょう。結果を顧みず省みもない
馬鹿が、人々に多大な迷惑と犯害とを波及するのです。>>728-730
２００７年６月２７日 毎日新聞朝刊１３版２３面より
特攻が始まった昭和１９年１０月には、日本の敗北はもう決定
的になっていた。にもかかわらず同年１２月、日本は「一億特攻
」のスローガンのもと、女性や子供や老人にまで死の覚悟を求め
る道に突き進む。米国が軍事・産業目標の精密爆撃の方針を転換
し、都市の大規模無差別爆撃に踏み切ったのは、翌２０年３月。
そしてその１カ月後、それまで半年間禁じられていた「神風」に
関する報道が、連合国内で解禁され、センセーショナルな報道が
始まる。無差別爆撃で非戦闘員を大量殺戮（さつりく）する米国
への世論の批判をかわす切り札と言わんばかりに。その延長線上
に広島、長崎の惨劇も起きた。
「大義」に殉じるよう求められた特攻隊員たちは、自分の死が
愛する家族や祖国の人々を守ることにつながると自分に言い聞か
せて飛び立った。しかし現実には敵の容赦ない攻撃を招き寄せ、
非戦闘員大量殺戮の絶好の口実にされたのだ。
引き返し続け、苦悩の果てに自国の非戦闘員を巻き添えにして
しまった隼人町の少尉の死は、敵艦に突っこんでいった多くの特
攻隊員らの死の縮図なのである。特攻の「悲劇」は、そこにこそ
ある。【福岡賢正】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/heiwa/heiwawotazunete/news/20070627ddp012040013000c.html
特攻と同一の心理であったのでしょう。結果を顧みず省みもない
馬鹿が、人々に多大な迷惑と犯害とを波及するのです。>>728-730
２００７年６月２７日 毎日新聞朝刊１３版２３面より
特攻が始まった昭和１９年１０月には、日本の敗北はもう決定
的になっていた。にもかかわらず同年１２月、日本は「一億特攻
」のスローガンのもと、女性や子供や老人にまで死の覚悟を求め
る道に突き進む。米国が軍事・産業目標の精密爆撃の方針を転換
し、都市の大規模無差別爆撃に踏み切ったのは、翌２０年３月。
そしてその１カ月後、それまで半年間禁じられていた「神風」に
関する報道が、連合国内で解禁され、センセーショナルな報道が
始まる。無差別爆撃で非戦闘員を大量殺戮（さつりく）する米国
への世論の批判をかわす切り札と言わんばかりに。その延長線上
に広島、長崎の惨劇も起きた。
「大義」に殉じるよう求められた特攻隊員たちは、自分の死が
愛する家族や祖国の人々を守ることにつながると自分に言い聞か
せて飛び立った。しかし現実には敵の容赦ない攻撃を招き寄せ、
非戦闘員大量殺戮の絶好の口実にされたのだ。
引き返し続け、苦悩の果てに自国の非戦闘員を巻き添えにして
しまった隼人町の少尉の死は、敵艦に突っこんでいった多くの特
攻隊員らの死の縮図なのである。特攻の「悲劇」は、そこにこそ
ある。【福岡賢正】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/heiwa/heiwawotazunete/news/20070627ddp012040013000c.html
>>778
「価値観を同じくする同盟国」ではなさそうだって思われ始めたね。
けっきょく敵として戦ってたのはたった60年前なんだし。
しかし米の保守派まで怒らせたのは、どういう戦略なんだろ？
議員や教授が名を連ねてるんだから深謀遠慮があると思いたい、
っつか、何も考えてない単なるマヌケ行動なんだったら、そんなのを
センセイとして担いでる現実が怖すぎる…
「価値観を同じくする同盟国」ではなさそうだって思われ始めたね。
けっきょく敵として戦ってたのはたった60年前なんだし。
しかし米の保守派まで怒らせたのは、どういう戦略なんだろ？
議員や教授が名を連ねてるんだから深謀遠慮があると思いたい、
っつか、何も考えてない単なるマヌケ行動なんだったら、そんなのを
センセイとして担いでる現実が怖すぎる…
786 ：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo ：2007/06/27(水) 23:15:29 ID:kbHvKOdx0
私もＮＴＴ（旧電電公社）に特攻しますよ。
787 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 23:18:48 ID:8qP3iRul0
>>774
何の決定権だ？ 自治労が何か申し入れしたり覚書を取り交わしたとして、
自治労の意見は通ったが決定権はなかったから責任は無い、ということは
なかろう。
批判だけすればいいと思っている人種特有の誤解だな。
何の決定権だ？ 自治労が何か申し入れしたり覚書を取り交わしたとして、
自治労の意見は通ったが決定権はなかったから責任は無い、ということは
なかろう。
批判だけすればいいと思っている人種特有の誤解だな。
788 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 23:22:50 ID:8qP3iRul0
>>778
ばか（笑）。
>>785
これは馬鹿とまではいわないが誤解だろう。日米同盟が価値観を同じくする
という場合は、戦後の民主主義的な日本とアメリカの価値観という意味だ。
どうも基本的な認識がおかしい書き込みが多いな。
ばか（笑）。
>>785
これは馬鹿とまではいわないが誤解だろう。日米同盟が価値観を同じくする
という場合は、戦後の民主主義的な日本とアメリカの価値観という意味だ。
どうも基本的な認識がおかしい書き込みが多いな。
790 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 23:34:31 ID:8qP3iRul0
>>783
そうだったのか・・・
しかし日米開戦をも視野に入れているレスも相当数あったぞｗ
まあ核武装したいが故の冗談だと思うけど。
>>784
例の意見広告の心理を、特攻のそれと同一視、というのは失礼だろう。特攻隊員に。
広告は「お国のため」という大義というよりも、単なるパフォーマンスという印象だし、
少なくとも、広告を出したって死ぬことはない。
そうだったのか・・・
しかし日米開戦をも視野に入れているレスも相当数あったぞｗ
まあ核武装したいが故の冗談だと思うけど。
>>784
例の意見広告の心理を、特攻のそれと同一視、というのは失礼だろう。特攻隊員に。
広告は「お国のため」という大義というよりも、単なるパフォーマンスという印象だし、
少なくとも、広告を出したって死ぬことはない。
>790
「やっぱりジャップはクソだったぜ！
戦争で負けて民主主義に転向したふりをしてたけど、
ありゃホンダやソニーを売るためのインチキだったんだ！
やっと化けの皮がはがれて、今でもトージョーやヒトラーを
崇拝してるのを隠さなくなったわけだなシット！」
などとアメ公が思っているんじゃないか、というのも偏見だよね。
こんなしゃべり方するアメリカ人は見たことないｗ
「やっぱりジャップはクソだったぜ！
戦争で負けて民主主義に転向したふりをしてたけど、
ありゃホンダやソニーを売るためのインチキだったんだ！
やっと化けの皮がはがれて、今でもトージョーやヒトラーを
崇拝してるのを隠さなくなったわけだなシット！」
などとアメ公が思っているんじゃないか、というのも偏見だよね。
こんなしゃべり方するアメリカ人は見たことないｗ
794 ：文責・名無しさん：2007/06/27(水) 23:58:32 ID:8qP3iRul0
>>792
別人のようだが下らんことを書くな。俺が知りたいのは、>>789が書いている
>戦後日本は人権を尊重し民主主義的で、っていう価値観を同じくする国だと
>思わせていたけど
というのが、アメリカ人（の1部）が（アメリカ国内で）日本人は民主的になったと思わせて
いたのか、日本人は（日本国内で）民主的な国になったと言っていたけど実は違うという
ことか、どっちなんだと。
誰かが誰かに日本とアメリカは価値観を同じくすると思わせていたと主張しているが
その主語と述語が抜けていて、解釈の仕方では正反対の意味になる。
そもそも>>785には
>「価値観を同じくする同盟国」ではなさそうだって思われ始めたね。
>けっきょく敵として戦ってたのはたった60年前なんだし。
とも書かれていて、その脳内にある考えがどうなのかわからない。
自分の脳内前提をはぶいた書き方をされても、他人にはよくわからん。
別人のようだが下らんことを書くな。俺が知りたいのは、>>789が書いている
>戦後日本は人権を尊重し民主主義的で、っていう価値観を同じくする国だと
>思わせていたけど
というのが、アメリカ人（の1部）が（アメリカ国内で）日本人は民主的になったと思わせて
いたのか、日本人は（日本国内で）民主的な国になったと言っていたけど実は違うという
ことか、どっちなんだと。
誰かが誰かに日本とアメリカは価値観を同じくすると思わせていたと主張しているが
その主語と述語が抜けていて、解釈の仕方では正反対の意味になる。
そもそも>>785には
>「価値観を同じくする同盟国」ではなさそうだって思われ始めたね。
>けっきょく敵として戦ってたのはたった60年前なんだし。
とも書かれていて、その脳内にある考えがどうなのかわからない。
自分の脳内前提をはぶいた書き方をされても、他人にはよくわからん。
強制性の狭義と広義を使いだしたのはサヨクだった。
スクープ（具体的なできごと・狭義の範疇）をぶち上げて
それが捏造とわかると「しかし広義の強制性はあった！」と食い下がる。
逆に、政府や識者が「狭義の強制性を示す根拠はなかった」と言うと、
「強制に狭義も広義もあるか！」とやり始める。
広義のなんとか性のたぐいは、時代状況に負う所が大きい。
しかし、その極めて抽象的な断罪を主張しつつ、要求する対価は
具体的で、しかも事後的に追加があり、つり上がっていく。
謝罪と賠償、日本人そのものへの逆差別。
やり方が汚い。
スクープ（具体的なできごと・狭義の範疇）をぶち上げて
それが捏造とわかると「しかし広義の強制性はあった！」と食い下がる。
逆に、政府や識者が「狭義の強制性を示す根拠はなかった」と言うと、
「強制に狭義も広義もあるか！」とやり始める。
広義のなんとか性のたぐいは、時代状況に負う所が大きい。
しかし、その極めて抽象的な断罪を主張しつつ、要求する対価は
具体的で、しかも事後的に追加があり、つり上がっていく。
謝罪と賠償、日本人そのものへの逆差別。
やり方が汚い。
はい、また愛国者の敵の「サヨク」が統一された意思で動く巨大な生物かなんかだと勘違いしている人登場です
せいぜい頑張って下さい
コピペでしょうけど
せいぜい頑張って下さい
コピペでしょうけど
797 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 00:07:46 ID:52/chc+j0
798 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 00:07:55 ID:/y47KMQy0
しかし、あんな意見広告だしたらアメリカ人を敵に回すという
ことすら分からない連中が、同盟国の大切さを語ろうとする
には無理がある。あの広告みたアメリカ人は、制裁を加えるべきは
北朝鮮ではなく、日本だという方向で一致しただろう。
アメリカに、拉致問題の早期解決を促された日本政府はどうするんだ？
拉致問題の根本的解決をうやむやにしてアメリカに媚びて北朝鮮と
仲良くするつもりなのか？
ことすら分からない連中が、同盟国の大切さを語ろうとする
には無理がある。あの広告みたアメリカ人は、制裁を加えるべきは
北朝鮮ではなく、日本だという方向で一致しただろう。
アメリカに、拉致問題の早期解決を促された日本政府はどうするんだ？
拉致問題の根本的解決をうやむやにしてアメリカに媚びて北朝鮮と
仲良くするつもりなのか？
799 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 00:13:25 ID:kvASDXTZ0
800 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 00:15:24 ID:52/chc+j0
>>799
出たよ分からない振りｗ
出たよ分からない振りｗ
801 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 00:23:03 ID:PhFDUghY0
>>795
俺が書くより簡潔に俺が思っていることを文章にまとめているな（笑）。
まさしく同感だ。
>>798
その感覚が謎だ。なぜアメリカ人を敵に回したと思う？
>あの広告みたアメリカ人は、制裁を加えるべきは
>北朝鮮ではなく、日本だという方向で一致しただろう。
一致して無いだろ（笑）。そんなことで一致するようなら、中国も北朝鮮も
イランもイラクも永遠にアメリカの敵だ。ほんと、面白いことを書く単発ID君だな。
俺が書くより簡潔に俺が思っていることを文章にまとめているな（笑）。
まさしく同感だ。
>>798
その感覚が謎だ。なぜアメリカ人を敵に回したと思う？
>あの広告みたアメリカ人は、制裁を加えるべきは
>北朝鮮ではなく、日本だという方向で一致しただろう。
一致して無いだろ（笑）。そんなことで一致するようなら、中国も北朝鮮も
イランもイラクも永遠にアメリカの敵だ。ほんと、面白いことを書く単発ID君だな。
803 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 00:25:50 ID:R5cRphKH0
おまいらも>>788で火病りだしたあたりから鳥だと気付けｗ
805 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 00:36:07 ID:52/chc+j0
>>804
なんか言われてるぞ。同属ｗ
なんか言われてるぞ。同属ｗ
配役
PhFDUghY0：鳥
52/chc+j0：チョロピン
PhFDUghY0：鳥
52/chc+j0：チョロピン
807 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 00:41:22 ID:52/chc+j0
>>806
そしてお前らはサヨクね。名前にサヨクって書けよｗ
そしてお前らはサヨクね。名前にサヨクって書けよｗ
>サヨクは自分が巨大だと思ってるのかｗ
まさに「隣の田中さんは目玉焼きに醤油」の例えでで知られる彼ならではの着眼点ですかねｗ
まさに「隣の田中さんは目玉焼きに醤油」の例えでで知られる彼ならではの着眼点ですかねｗ
809 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 00:43:52 ID:0tF3f7cb0
えご
810 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 00:44:41 ID:0tF3f7cb0
こんばんわ＾＾
久しぶりにgdgdのトークセッションをやりましょう
812 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 00:46:42 ID:PhFDUghY0
>>804
このスレで昔からチョロ何とか、鳥だ何とかいってるのはお前だけだぞ。
そういうレッテルはどうでもいいから、具体的に自分の意見を言ってみる
気にはならんのか？
俺もよっぽどの馬鹿じゃなければウヨ批判はしないが、ここの住人も、
お前の扱いに内心困っているに違いない（笑）。
このスレで昔からチョロ何とか、鳥だ何とかいってるのはお前だけだぞ。
そういうレッテルはどうでもいいから、具体的に自分の意見を言ってみる
気にはならんのか？
俺もよっぽどの馬鹿じゃなければウヨ批判はしないが、ここの住人も、
お前の扱いに内心困っているに違いない（笑）。
>>812
そんな怒らないでいいじゃない鳥さん♥
そんな怒らないでいいじゃない鳥さん♥
「お前だけ」という、個人を特定出来ないと貼れないレッテルを貼りつつ
相手はレッテル貼りしかしてないと言張り
具体性のない自分の意見に具体的な反論を求める
凄いなぁ
論争術の達者ってヤツは
相手はレッテル貼りしかしてないと言張り
具体性のない自分の意見に具体的な反論を求める
凄いなぁ
論争術の達者ってヤツは
>このスレで昔から
そうやって昔からずっと同じ営みやってることまでゲロっちゃわなくてもいいのに
チョロピンも鳥さんも他人の意匠を使ってるだけなんで（＾＾;
そうやって昔からずっと同じ営みやってることまでゲロっちゃわなくてもいいのに
チョロピンも鳥さんも他人の意匠を使ってるだけなんで（＾＾;
816 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 00:55:12 ID:52/chc+j0
つまんないのが２人もいんのか
ウヨクってさ、
アジアもアメリカも日本国憲法も地域社会も学校もマスコミもみんな敵なんだろ。
味方って何かいるの？
アジアもアメリカも日本国憲法も地域社会も学校もマスコミもみんな敵なんだろ。
味方って何かいるの？
チョロピンは指しで戦ってると思ってたのかｗ
>>818
いやー、ほとんどサヨクしかいないけどその中でも特別しょーもないのが２人いるなー思って
いやー、ほとんどサヨクしかいないけどその中でも特別しょーもないのが２人いるなー思って
820 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 00:59:16 ID:PhFDUghY0
結局のところちゃかすしかないんだろ？ 俺は昔から自分の意見は明確に
しているつもりだ。それが気に入らないなら、反論すればいいわけだし、
事実反論はよくあるが、専用ブラウザを使っている奴には「YuXdOLky0」の
レスをよく吟味して欲しいと思う。
なんだこいつ？
しているつもりだ。それが気に入らないなら、反論すればいいわけだし、
事実反論はよくあるが、専用ブラウザを使っている奴には「YuXdOLky0」の
レスをよく吟味して欲しいと思う。
なんだこいつ？
こいつつまんない
つまんないなら、ついてくるなよｗ
夜中に内輪ネタをやりだすと、この2人のいずれかが高確率で食いついてくれるので安心です（＾＾;
夜中に内輪ネタをやりだすと、この2人のいずれかが高確率で食いついてくれるので安心です（＾＾;
>>823
お前さぁ、１つ質問していい？
お前さぁ、１つ質問していい？
825 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 01:11:48 ID:PhFDUghY0
>>821
俺は、お前は議論したら負けるから逃げるんだろうと思って馬鹿にして
書いていて、それがわからんほど鈍感でも無かろうに、それでも
逃げるんだな。
いったい何がしたいんだ？ 自分が馬鹿にしたつもりで鳥とか名づけた相手から
逃げ回っているとは思わないのか？ というか、もう寝ろよ。
俺は、お前は議論したら負けるから逃げるんだろうと思って馬鹿にして
書いていて、それがわからんほど鈍感でも無かろうに、それでも
逃げるんだな。
いったい何がしたいんだ？ 自分が馬鹿にしたつもりで鳥とか名づけた相手から
逃げ回っているとは思わないのか？ というか、もう寝ろよ。
何を急にsageてまでして相手の出方待ってんだｗ
他のスレと掛け持ちだから手短かにしろ。
他のスレと掛け持ちだから手短かにしろ。
>>828
あのさー、モニタ買おうと思ってんだけど視野角で検索できるサイトない？
あのさー、モニタ買おうと思ってんだけど視野角で検索できるサイトない？
>>829
韓国製のパネルじゃないとダメなのか？
韓国製のパネルじゃないとダメなのか？
>>830
いやーむしろﾁｮｿパネルを避けようと
いやーむしろﾁｮｿパネルを避けようと
質問に質問を返すのもなんだが、
最近のナナオの普及品も韓国製使ってるからな。
横から覗かれたくないものでもあるのか？
最近のナナオの普及品も韓国製使ってるからな。
横から覗かれたくないものでもあるのか？
834 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 01:38:47 ID:PhFDUghY0
もうこうなるといかんともし難いな。ここは書き込まないがROMだけって奴も多いだろう。
そういうROMってる奴が「YuXdOLky0」の態度を見て、ここの住人は……と思えば、お前
はここの住人に迷惑をかけている。
だが
>また愛国者の敵の「サヨク」が統一された意思で動く巨大な生物かなんかだと
>勘違いしている人登場です
というような馬鹿もいるから心強いのかも知れんな。
そういうROMってる奴が「YuXdOLky0」の態度を見て、ここの住人は……と思えば、お前
はここの住人に迷惑をかけている。
だが
>また愛国者の敵の「サヨク」が統一された意思で動く巨大な生物かなんかだと
>勘違いしている人登場です
というような馬鹿もいるから心強いのかも知れんな。
どういたしまして。
南米チリで自宅軟禁下にあるフジモリ元ペルー大統領が国民新党の公認候補
として参院選に出馬する意向を固めた。同氏の関係者が２７日、明らかにした。
■ソース(産経新聞・共同電）（06/28 00:03)
http://www.sankei.co.jp/seiji/senkyo/070628/snk000.htm
国籍なんか糞食らえ
祖国ペルーの行方なんかｼﾗﾈｰﾖ
地球市民の鑑ですな
として参院選に出馬する意向を固めた。同氏の関係者が２７日、明らかにした。
■ソース(産経新聞・共同電）（06/28 00:03)
http://www.sankei.co.jp/seiji/senkyo/070628/snk000.htm
国籍なんか糞食らえ
祖国ペルーの行方なんかｼﾗﾈｰﾖ
地球市民の鑑ですな
837 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 02:17:12 ID:kvASDXTZ0
ID:YuXdOLky0とID:52/chc+j0
の自作自演だろｗ
の自作自演だろｗ
ＭＳＮのニュースサイトが９月より毎日から産経に鞍替えするそうだが、なんでまたよりによってｗ
そしてｍｉｘｉ見てたらこのニュースについて、「毎日は偏向報道が激しいので、産経に変わって良かった」と
いってるのか多いのにもビックリした
偏向度合いに関しちゃ、産経だって……なあ
そしてｍｉｘｉ見てたらこのニュースについて、「毎日は偏向報道が激しいので、産経に変わって良かった」と
いってるのか多いのにもビックリした
偏向度合いに関しちゃ、産経だって……なあ
昔の毎日インタラクティブは結構良サイトだった記憶があるんだが、
MSNになって初めての印象は、「文字小さっ！」 （今は改良）
今現在も
「トップページから社説と一面コラムへのリンクが見つけられない」
という新聞社としてありえない構成になってるし。
産経は「主張」「KKK抄」などの読み物しか売りがないのに、
MSNと組むのは自殺行為だぞｗ
MSNになって初めての印象は、「文字小さっ！」 （今は改良）
今現在も
「トップページから社説と一面コラムへのリンクが見つけられない」
という新聞社としてありえない構成になってるし。
産経は「主張」「KKK抄」などの読み物しか売りがないのに、
MSNと組むのは自殺行為だぞｗ
>840
「テレビ欄とおおまかなニュースがわかればいい」という読者を相手に
1000円安いのも売り物だぞｗ
パソコン買ったらWindowsでIEでスタートページがMSNで
そのまま使い続けてるユーザ層にはぴったりなんじゃないか？
「テレビ欄とおおまかなニュースがわかればいい」という読者を相手に
1000円安いのも売り物だぞｗ
パソコン買ったらWindowsでIEでスタートページがMSNで
そのまま使い続けてるユーザ層にはぴったりなんじゃないか？
【産経抄】
人の目を欺く手段には偽装とか迷彩がある。北朝鮮の工作員が、日本人を
拉致したときに駆使した手口だから今は聞きなれた。あこぎな犯罪は国内にも
ごろごろしている。マンションの耐震偽装は１級建築士の仕業だったし、息子と
偽ってカネをせしめる振り込め詐欺もそう。
▼最近では、牛のミンチにブタの内臓を混ぜ、上から牛の血液で色づけした
食肉加工の社長が登場した。自ら「食肉の職人」を任じていたらしいが、実像は
偽装の名人だった。口答えすれば即解雇だから、誰もトップの暴走を止められない。
▼“ミンチ社長”が「半額セールにだまされた方が悪い」などと、開き直った
のにはあきれた。気楽に厚かましくが、彼の処世訓らしい。「身過ぎ世過ぎは
草の種」とかで、暮らしていくための手段はいろいろだ。しかし、他人さまを欺けば
やがて天罰が下るのは人の世の道理だ。
▼偽装や迷彩には、あらぬ方向へ巧妙に導く手口もあるそうだ。北京で反日
暴動が発生したときに、天安門広場を目指した群衆を途中の道で公安警官が
流れを変えた。「あっちあっち」と日本大使館の方向に誘導していたことをテレビ
カメラがとらえていた。
▼実はこれと似たような現象が、米下院の慰安婦をめぐる対日非難決議にも
感じられる。連邦議会には、中国が石油ほしさからスーダンに武器を輸出し、
大量殺戮（さつりく）を見逃しているという非難の嵐がある。そこに湧（わ）いた
慰安婦決議が対中非難を薄めた。
▼いまや、ワシントンのキーワードは「人権」であるらしい。人権問題は国境も
過去現在も区別しないから、慰安婦問題も北の拉致事件も一緒くたにされて
しまう。いまは、「こっちこっち」と拉致事件の解決の方に誘導する知恵がいる。
(2007/06/28 05:00)
人の目を欺く手段には偽装とか迷彩がある。北朝鮮の工作員が、日本人を
拉致したときに駆使した手口だから今は聞きなれた。あこぎな犯罪は国内にも
ごろごろしている。マンションの耐震偽装は１級建築士の仕業だったし、息子と
偽ってカネをせしめる振り込め詐欺もそう。
▼最近では、牛のミンチにブタの内臓を混ぜ、上から牛の血液で色づけした
食肉加工の社長が登場した。自ら「食肉の職人」を任じていたらしいが、実像は
偽装の名人だった。口答えすれば即解雇だから、誰もトップの暴走を止められない。
▼“ミンチ社長”が「半額セールにだまされた方が悪い」などと、開き直った
のにはあきれた。気楽に厚かましくが、彼の処世訓らしい。「身過ぎ世過ぎは
草の種」とかで、暮らしていくための手段はいろいろだ。しかし、他人さまを欺けば
やがて天罰が下るのは人の世の道理だ。
▼偽装や迷彩には、あらぬ方向へ巧妙に導く手口もあるそうだ。北京で反日
暴動が発生したときに、天安門広場を目指した群衆を途中の道で公安警官が
流れを変えた。「あっちあっち」と日本大使館の方向に誘導していたことをテレビ
カメラがとらえていた。
▼実はこれと似たような現象が、米下院の慰安婦をめぐる対日非難決議にも
感じられる。連邦議会には、中国が石油ほしさからスーダンに武器を輸出し、
大量殺戮（さつりく）を見逃しているという非難の嵐がある。そこに湧（わ）いた
慰安婦決議が対中非難を薄めた。
▼いまや、ワシントンのキーワードは「人権」であるらしい。人権問題は国境も
過去現在も区別しないから、慰安婦問題も北の拉致事件も一緒くたにされて
しまう。いまは、「こっちこっち」と拉致事件の解決の方に誘導する知恵がいる。
(2007/06/28 05:00)
>842
堂々たる「産経抄らしい産経抄」だなｗ
あまりの支離滅裂さにめまいがする。
「あっちあっち」と誘導した北京の警官が偽装や迷彩なら、
「こっちこっち」と拉致事件に誘導するのも偽装や迷彩だなｗ
堂々たる「産経抄らしい産経抄」だなｗ
あまりの支離滅裂さにめまいがする。
「あっちあっち」と誘導した北京の警官が偽装や迷彩なら、
「こっちこっち」と拉致事件に誘導するのも偽装や迷彩だなｗ
「こっちもヨロシク」
↓
統一協会の合同結婚式後に行方不明になった日本人女性６５００人
↓
統一協会の合同結婚式後に行方不明になった日本人女性６５００人
「いっていって」と誘拐事件を狂言の方に誘導する知恵はあるんだよね。
846 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 06:10:55 ID:80ryJ38d0
>>840
文字の小ささもそうだったが、MSNと組んでから毎日は糞になった。
その前の毎日は、ほぼすべての記事を保持し続けるという無茶なことをしていて、
非常にありがたい存在だった。あの頃の毎日に戻ってくれると嬉しいのだが。
産経がMSNと組むと、robot.txtをどうするのかが見ものだな。
ロボットを排除し続けるのかどうか。
文字の小ささもそうだったが、MSNと組んでから毎日は糞になった。
その前の毎日は、ほぼすべての記事を保持し続けるという無茶なことをしていて、
非常にありがたい存在だった。あの頃の毎日に戻ってくれると嬉しいのだが。
産経がMSNと組むと、robot.txtをどうするのかが見ものだな。
ロボットを排除し続けるのかどうか。
847 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 06:38:19 ID:80ryJ38d0
産経による偽装や迷彩が、あらぬ方向へ巧妙に導いた結果が、
米下院の慰安婦をめぐる対日非難決議なのだが。
米下院の慰安婦をめぐる対日非難決議なのだが。
「あっちあっち」と米下院議員にメールを送る運動をして失敗し
結果、決議案賛同者を増やした古森。さらに
「あっちあっち」とWPに意見広告を出して外交委員会での決議を
誘発し、挙句下院議長に本会議で採決することを決心させた
西村、桜井及び保守系議員有志。
結果、決議案賛同者を増やした古森。さらに
「あっちあっち」とWPに意見広告を出して外交委員会での決議を
誘発し、挙句下院議長に本会議で採決することを決心させた
西村、桜井及び保守系議員有志。
常に「あらぬ方向」へ導こうとするものの
決して手口が巧妙ではない産経抄
決して手口が巧妙ではない産経抄
851 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/28(木) 07:22:30 ID:JCGh2YTW0
ＮＴＴという電話会社では、通話明細の漏洩を指摘すると、１０
年間、平社員のまま放置しておいて、ほとぼりが冷めたら解雇を
するという蛮行が犯行されています。
通話明細は家族間での料金割引をするにおいて「必要」とされて
いますが、実際には、外資系列の金融業者や顧問業者の市場調査
のための資料として利用されており、そのような割引販促に詐欺
される電話利用者が「悪い」という理屈になるのでしょう。
最近、郵便事業への新規参入を巡って、信書と小包との区別が、
郵便事業への政府独占のための「参入障壁」と為っているという
「議論」（謀略）が、住友信託銀行会長である高橋温氏が座長で
ある「郵便・信書便制度の見直しに関する調査研究会」において
観察されているようであるが、年賀状などの出手受手の情報が、
小包同様に蓄積されていくと、市場調査に利用されるだろう。
知己の所属する政府や企業に便宜供与をしておいて、その紹介で
標的である政府や企業に接近することが可能となるからである。
http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/PostOffice/index.htm
郵政公社を株式会社へ移行するにおいて、現在否定をされている、
通信の秘密の人権保障の私人間適用について、肯定する法律改正
が必要であろう。>>842
年間、平社員のまま放置しておいて、ほとぼりが冷めたら解雇を
するという蛮行が犯行されています。
通話明細は家族間での料金割引をするにおいて「必要」とされて
いますが、実際には、外資系列の金融業者や顧問業者の市場調査
のための資料として利用されており、そのような割引販促に詐欺
される電話利用者が「悪い」という理屈になるのでしょう。
最近、郵便事業への新規参入を巡って、信書と小包との区別が、
郵便事業への政府独占のための「参入障壁」と為っているという
「議論」（謀略）が、住友信託銀行会長である高橋温氏が座長で
ある「郵便・信書便制度の見直しに関する調査研究会」において
観察されているようであるが、年賀状などの出手受手の情報が、
小包同様に蓄積されていくと、市場調査に利用されるだろう。
知己の所属する政府や企業に便宜供与をしておいて、その紹介で
標的である政府や企業に接近することが可能となるからである。
http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/PostOffice/index.htm
郵政公社を株式会社へ移行するにおいて、現在否定をされている、
通信の秘密の人権保障の私人間適用について、肯定する法律改正
が必要であろう。>>842
>848
んー、ひとつ聞いて良いかな。
>日本とともに歴史を直視し、ともに頭を垂れる友人
っていうのが誰のことなのか、よく分からないのだが。
んー、ひとつ聞いて良いかな。
>日本とともに歴史を直視し、ともに頭を垂れる友人
っていうのが誰のことなのか、よく分からないのだが。
853 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/28(木) 07:23:08 ID:JCGh2YTW0
日本國憲法 第二十一条
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保
障する。
２
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵しては
ならない。
電気通信事業法 第四条
電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。
２
電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に
係る通信に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。
その職を退いた後においても、同様とする。
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保
障する。
２
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵しては
ならない。
電気通信事業法 第四条
電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。
２
電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に
係る通信に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。
その職を退いた後においても、同様とする。
854 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/28(木) 07:24:36 ID:JCGh2YTW0
>>いまは、「こっちこっち」と拉致事件の解決の方に誘導する知恵がいる。
今となっては、こういう態度は核問題をこじらせるだけとアメリカを始め
各国に煙たがられるだけだと思うぞ。
今となっては、こういう態度は核問題をこじらせるだけとアメリカを始め
各国に煙たがられるだけだと思うぞ。
おお、うちしけった海苔がいっぱいあるからこれいいな
858 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 09:39:17 ID:/y47KMQy0
アメリカの奴隷制度よりもひどいだろう。拉致されて売春なんて、
拉致よりも酷いのは確実。国際社会からすれば、オウム以下だ。
それで開き直ってるんだから、自称保守たちが、日本の国益を
損ねる。
拉致よりも酷いのは確実。国際社会からすれば、オウム以下だ。
それで開き直ってるんだから、自称保守たちが、日本の国益を
損ねる。
>>858
アミスタッド見れ
アミスタッド見れ
861 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 10:26:58 ID:eLPffi+C0
産経などいわゆる保守派が唱える「大東亜戦争正当化論」が、
アメリカにとってはどうしたって「悪の枢軸」の論理でしかない、という現実を
突きつけられて火病っているわけだな。
アメリカにとってはどうしたって「悪の枢軸」の論理でしかない、という現実を
突きつけられて火病っているわけだな。
862 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 11:38:17 ID:NyFFib9u0
「大東亜戦争正当化論」って、突き詰めれば、
共産党以上に、暴力的革命を志向する論理だからな・・・
共産党以上に、暴力的革命を志向する論理だからな・・・
863 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 11:38:38 ID:gegkCoZV0
テロ国家である戦前の日本が台頭してきたら中国や北朝鮮
以前にアメリカによって潰されるであろう。過去に一度経験
しているのに歴史から何も学ばないのか？
以前にアメリカによって潰されるであろう。過去に一度経験
しているのに歴史から何も学ばないのか？
864 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 14:59:25 ID:eLPffi+C0
いわゆる「正論文化人」なんて、日本の共産主義者に対抗するため
アメリカが黙認していただけだろ。
冷戦終結後に調子に乗ってアメリカに喧嘩を売ったら、
そりゃイラクのフセイン政権やアフガンのタリバンと同じように扱われるに決まってるだろ。
アメリカが黙認していただけだろ。
冷戦終結後に調子に乗ってアメリカに喧嘩を売ったら、
そりゃイラクのフセイン政権やアフガンのタリバンと同じように扱われるに決まってるだろ。
865 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 15:49:57 ID:BaES29j20
パナマのノリエガ将軍とか旧南ベトナムの指導者その他のような、
自由や民主主義という価値観の共有なにそれカネになるの？なゴロツキでしかないが
米にとっては反共の道具にはなる、ただし調子に乗るならシメる…という連中と
同類って事だな。＞正論文化人
自由や民主主義という価値観の共有なにそれカネになるの？なゴロツキでしかないが
米にとっては反共の道具にはなる、ただし調子に乗るならシメる…という連中と
同類って事だな。＞正論文化人
慰安婦決議案 米下院委が可決 中国系反日団体が圧力
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070628/usa070628002.htm
【ワシントン＝古森義久】
地方通信社に載った記事を紹介してる。
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070628/usa070628002.htm
【ワシントン＝古森義久】
地方通信社に載った記事を紹介してる。
867 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 19:03:28 ID:L95GsGBU0
総連周辺から逮捕者が出た日を選んで死ぬとは。最後まで、国を売ったな。＞宮沢
868 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 19:07:55 ID:P72K9OSe0
>>842
何度か読み返したが、何を言いたいのかよくわからん。
ほぼ同時期に、下院で中国絡みの決議がされていることから推測すると「対中非難を薄めた」
なんて事実はないんだけどな。そもそもアメリカ議会の調査書によると、慰安婦問題では、被
害者としての中国は、軽く触れられている程度だ。つまり、慰安婦決議を、アメリカ議会の対中
姿勢と絡めて論じるには、無理がある。
最後の段落では、「偽装」をしろ、と言ってるようにも見えるけど、認識が甘いな。慰安婦問題
では、アメリカは「第三者」じゃない。だから、同じような人権侵害問題を並べて、こっちこっち、
と誘導しようとしても、簡単にはごまかせない。たとえて言えば、アメリカにとって、ダルフール
虐殺と、フセインによる虐殺と、どちらに心理的な「重みづけ」がされているか、と考えればわ
かりやすい。ダルフールは、第三者としての人権問題だが、フセインの虐殺は、アメリカの正
義を強化してくれるものだ。だから、二つ並べて、こっちこっちとダルフールに誘導しようとして
も、フセインの方に引き寄せられるだろう。
慰安婦決議は、第二次大戦中での(最近、それへの信念が揺るぎがちの)アメリカの正義を強
化するものだ。さらに日本の保守派からの挑戦も受けている。だから、第三者的立場での人
権侵害を並べたところで、慰安婦問題を忘れてくれるわけじゃない。
古典落語で、宿屋の主人が客にミョウガを食べさせることで忘れ物をさせようとして、かえって
損をする話がある。あれと同様に、慰安婦問題から目をそらさせようとして、逆に、拉致問題を
すっかり忘れさせてしまうんじゃないか？
何度か読み返したが、何を言いたいのかよくわからん。
ほぼ同時期に、下院で中国絡みの決議がされていることから推測すると「対中非難を薄めた」
なんて事実はないんだけどな。そもそもアメリカ議会の調査書によると、慰安婦問題では、被
害者としての中国は、軽く触れられている程度だ。つまり、慰安婦決議を、アメリカ議会の対中
姿勢と絡めて論じるには、無理がある。
最後の段落では、「偽装」をしろ、と言ってるようにも見えるけど、認識が甘いな。慰安婦問題
では、アメリカは「第三者」じゃない。だから、同じような人権侵害問題を並べて、こっちこっち、
と誘導しようとしても、簡単にはごまかせない。たとえて言えば、アメリカにとって、ダルフール
虐殺と、フセインによる虐殺と、どちらに心理的な「重みづけ」がされているか、と考えればわ
かりやすい。ダルフールは、第三者としての人権問題だが、フセインの虐殺は、アメリカの正
義を強化してくれるものだ。だから、二つ並べて、こっちこっちとダルフールに誘導しようとして
も、フセインの方に引き寄せられるだろう。
慰安婦決議は、第二次大戦中での(最近、それへの信念が揺るぎがちの)アメリカの正義を強
化するものだ。さらに日本の保守派からの挑戦も受けている。だから、第三者的立場での人
権侵害を並べたところで、慰安婦問題を忘れてくれるわけじゃない。
古典落語で、宿屋の主人が客にミョウガを食べさせることで忘れ物をさせようとして、かえって
損をする話がある。あれと同様に、慰安婦問題から目をそらさせようとして、逆に、拉致問題を
すっかり忘れさせてしまうんじゃないか？
明日は間違いなく宮澤元総理の死去と従軍慰安婦非難決議案をからめて書いて来るね。
871 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 20:34:49 ID:W/lDF4dQ0
>>870
今後はああいう抵抗するなお願いしますと言いたいわけかｗ
今後はああいう抵抗するなお願いしますと言いたいわけかｗ
872 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 20:42:52 ID:QnEJUF9QO
亡くなってしまった以上は神仏であり、この上あげつらったりするのは控えるという
日本人の美徳はどこへやら、水に落ちて死んだ犬の死骸をミンチになるまで
撃ちまくる様が目に浮かぶわさ。
日本人の美徳はどこへやら、水に落ちて死んだ犬の死骸をミンチになるまで
撃ちまくる様が目に浮かぶわさ。
＞慰安婦問題から目をそらさせようとして、逆に、拉致問題をすっかり忘れさせてしまうんじゃないか
これぞ保守派のブーメランという。
特に拉致問題に熱心な櫻井とか。
これぞ保守派のブーメランという。
特に拉致問題に熱心な櫻井とか。
874 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 20:51:54 ID:QnEJUF9QO
金正日が拉致を再考するとのことだね
877 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 20:59:46 ID:ZRszvMPM0
>>872 あのですねえ、日本人を自称する贋日本人に何言っても何も通じないよ。連中日本国籍が
3代程続いているのだけが誇りなんだから。さて、我が３k抄はどんな電波を明日飛ばすのやら。
3代程続いているのだけが誇りなんだから。さて、我が３k抄はどんな電波を明日飛ばすのやら。
>>866
この場合反日の「日」とは何を指すんだろうな
この場合反日の「日」とは何を指すんだろうな
形而上的には「全ての拉致被害者の無事帰国」をもって解決とする
もちろん解釈論によって言葉の意味は変わる
もちろん解釈論によって言葉の意味は変わる
>>842
要するに産経抄は、
中国への非難を弱めるため、何者かが「あっちあっち」と慰安婦決議の方に誘導した。。。。と感じられる。。。
ということが書きたかったんだろう。
親米ポチ・グループがそう感じる思考経路は十分理解できる。
>>878
そうなんだよね。
というかもう、原文のまま載せたほうがイイんじゃないかと。
要するに産経抄は、
中国への非難を弱めるため、何者かが「あっちあっち」と慰安婦決議の方に誘導した。。。。と感じられる。。。
ということが書きたかったんだろう。
親米ポチ・グループがそう感じる思考経路は十分理解できる。
>>878
そうなんだよね。
というかもう、原文のまま載せたほうがイイんじゃないかと。
>>842
> いまは、「こっちこっち」と拉致事件の解決の方に誘導する知恵がいる。
そんな小手先の誘導なら、やらない方がいい。拉致事件は根競べだ。
それも日本が半世紀以上ぶりに着手した根競べである。
>>868
> 慰安婦決議は、第二次大戦中での(最近、それへの信念が揺るぎがちの)アメリカの正義を強化するものだ。
自分の国が係っているから捏造側につこうっていうならアメリカも見下げたものだ。
日本の状況を出汁に、21世紀型人権ナショナリズムのまやかしを広める算段ぐらいはあるというもの。
>>874
> 訪米の成果の一つを身内からパーにされたようなもんだし。
この方面での訪米の成果など初めから無い。共同会見のたった４本の質問の１本を私用に使った
日本のサヨクメディアが、成果を云々しているだけだ。
>>876
> そもそも拉致問題の解決の定義ってどうなってるの？
北が客観的な証拠を持ってくることだ。今出ている物では全然駄目だし、不幸な年寄りを操って
「日本による拉致事件」をでっち上げるようなことをやっているうちは、話にならない。
> いまは、「こっちこっち」と拉致事件の解決の方に誘導する知恵がいる。
そんな小手先の誘導なら、やらない方がいい。拉致事件は根競べだ。
それも日本が半世紀以上ぶりに着手した根競べである。
>>868
> 慰安婦決議は、第二次大戦中での(最近、それへの信念が揺るぎがちの)アメリカの正義を強化するものだ。
自分の国が係っているから捏造側につこうっていうならアメリカも見下げたものだ。
日本の状況を出汁に、21世紀型人権ナショナリズムのまやかしを広める算段ぐらいはあるというもの。
>>874
> 訪米の成果の一つを身内からパーにされたようなもんだし。
この方面での訪米の成果など初めから無い。共同会見のたった４本の質問の１本を私用に使った
日本のサヨクメディアが、成果を云々しているだけだ。
>>876
> そもそも拉致問題の解決の定義ってどうなってるの？
北が客観的な証拠を持ってくることだ。今出ている物では全然駄目だし、不幸な年寄りを操って
「日本による拉致事件」をでっち上げるようなことをやっているうちは、話にならない。
884 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 23:05:50 ID:qSiU/3sR0
北は、解決してもどうせ新ネタで絡まれるとか考えてるんだろうな。
自分がいつもそうやってるからってこっちも同類と思うんじゃねえっつのｗ
東アジアに敵性国を抱える状況を脱したいのが日本の真意だよ。
それを、拉致さえ解決すれば思ったようにやってやるって言うんだから
こんなご親切な話はない。
死んでるんなら、さらってきた人間に向かって遺体や遺品の行方もわからんような扱いを
してたのか？ってことだ。テレ東でやってたみたいな嘘八百じゃなくて
普通の国の身元確認ぐらいは勉強して誰が見てもわかるものを出せよな。
生きてるんなら言い訳いらないからとっとと返せよ。それが横田めぐみなら
人一人で国交正常化だぞ。
自分がいつもそうやってるからってこっちも同類と思うんじゃねえっつのｗ
東アジアに敵性国を抱える状況を脱したいのが日本の真意だよ。
それを、拉致さえ解決すれば思ったようにやってやるって言うんだから
こんなご親切な話はない。
死んでるんなら、さらってきた人間に向かって遺体や遺品の行方もわからんような扱いを
してたのか？ってことだ。テレ東でやってたみたいな嘘八百じゃなくて
普通の国の身元確認ぐらいは勉強して誰が見てもわかるものを出せよな。
生きてるんなら言い訳いらないからとっとと返せよ。それが横田めぐみなら
人一人で国交正常化だぞ。
886 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 23:16:08 ID:qSiU/3sR0
>>885
まー在は信じなくていいから黙れよｗ
まー在は信じなくていいから黙れよｗ
>>885
３年前のように選挙前に帰ってくる可能性は無いかなあ。
３年前のように選挙前に帰ってくる可能性は無いかなあ。
888 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 23:22:25 ID:JZROCgGH0
890 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 23:25:02 ID:qSiU/3sR0
>>888
YuXdOLky0くせぇレスつけんのやめろやｗ
YuXdOLky0くせぇレスつけんのやめろやｗ
891 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 23:29:21 ID:JZROCgGH0
選挙前にミサイル発射の威嚇が起こって自民に有利に
働くというのが北の手口だよ。
下手に人道的な政党が政権をとって、日本の過去を
反省なんかしてみろ、北朝鮮が非人道だと叩かれる。
自民のような自爆意見広告を出すような連中を
抱える政党が政権を握っているのが一番北朝鮮と
しては安泰だろう。
働くというのが北の手口だよ。
下手に人道的な政党が政権をとって、日本の過去を
反省なんかしてみろ、北朝鮮が非人道だと叩かれる。
自民のような自爆意見広告を出すような連中を
抱える政党が政権を握っているのが一番北朝鮮と
しては安泰だろう。
きょうの年金企画で「年金にむらがるアリ」と社保庁職員や官僚らの体質
を批判していたけど、お前ら、そんなこといえるか。産経よ。メタボリックシンドローム撲滅委員会なんて組織を製薬会社、医師会と結託してつくり、世間の肥満者の不安を煽りまくり、
広告費をめぐんでもらっている。年金で、阿部は「国民の不安をむやみに煽るな」と問題を指摘した民主・長妻に居直ったが、
その言葉を産経にぶつけるべきだ。医療費は税金の一部も当てられている。
産経こそ、税金にむらがるアリだ。汚らしい。
を批判していたけど、お前ら、そんなこといえるか。産経よ。メタボリックシンドローム撲滅委員会なんて組織を製薬会社、医師会と結託してつくり、世間の肥満者の不安を煽りまくり、
広告費をめぐんでもらっている。年金で、阿部は「国民の不安をむやみに煽るな」と問題を指摘した民主・長妻に居直ったが、
その言葉を産経にぶつけるべきだ。医療費は税金の一部も当てられている。
産経こそ、税金にむらがるアリだ。汚らしい。
ID:qSiU/3sR0が「東アジアに敵性国を抱える状況を脱したい」と
思ってるようには全然見えないな。
思ってるようには全然見えないな。
894 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 23:37:33 ID:PhFDUghY0
>>882
話の流れが読めてないが、北朝鮮は拉致という犯罪を犯したくせに、
その罪を償っていないのではないか？
しかも「全員死んでしまった」などと思っている日本人はいない。
従って拉致問題が過去の話などという論理は日本側にはない。
というか、どこが間違っているのでしょうか、って本気でいってるのか？
話の流れが読めてないが、北朝鮮は拉致という犯罪を犯したくせに、
その罪を償っていないのではないか？
しかも「全員死んでしまった」などと思っている日本人はいない。
従って拉致問題が過去の話などという論理は日本側にはない。
というか、どこが間違っているのでしょうか、って本気でいってるのか？
895 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 23:39:21 ID:JZROCgGH0
あの意見広告の効果は自爆テロと似ている。
いくら日本国内で正しくても、国際社会から
日本批判が起こることが予想できない連中は
最低の愛国もどきだよ。責任を取れるのか。
日本という国を誉め殺ししてしまうということ
すらわからないほど愚かなのか？
いくら日本国内で正しくても、国際社会から
日本批判が起こることが予想できない連中は
最低の愛国もどきだよ。責任を取れるのか。
日本という国を誉め殺ししてしまうということ
すらわからないほど愚かなのか？
>891
なら民主党が勝ってもいいのでは
なら民主党が勝ってもいいのでは
>>896
で、あなたは信じているんだ。それは幸せ
で、あなたは信じているんだ。それは幸せ
「めぐみさんたちは生きている」と言うのは、
産経新聞の本なので、信頼しないというのが
日本人としての普通の態度だと思います。
他の出版社なら、信頼できるかもしれませんが。
産経新聞の本なので、信頼しないというのが
日本人としての普通の態度だと思います。
他の出版社なら、信頼できるかもしれませんが。
900 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 23:48:51 ID:PhFDUghY0
>>895
これは微妙なんだよな。
>いくら日本国内で正しくても
といみじくも書いてるが、欧米のやつらは慰安婦問題の事実関係を
あまり知らない。知らないくせに他国の問題に口をだしている。
アメリカが騒ぐから、事実はどうあれ慰安婦問題では頭を低くして
いるのがいいのか、この際だから慰安婦問題の真実を徹底的に
知らせるように努力すべきなのか。
俺の印象では、いまさら慰安婦問題が日本の朝日新聞のミスリード
が発端で、かなり誤解があるだなんだといっても、それを理解させるのは
難しいだろう。だからといって誤解されたまま黙り込んだ方がいいのか。
俺もどっちがいいのかよくわからんな。
これは微妙なんだよな。
>いくら日本国内で正しくても
といみじくも書いてるが、欧米のやつらは慰安婦問題の事実関係を
あまり知らない。知らないくせに他国の問題に口をだしている。
アメリカが騒ぐから、事実はどうあれ慰安婦問題では頭を低くして
いるのがいいのか、この際だから慰安婦問題の真実を徹底的に
知らせるように努力すべきなのか。
俺の印象では、いまさら慰安婦問題が日本の朝日新聞のミスリード
が発端で、かなり誤解があるだなんだといっても、それを理解させるのは
難しいだろう。だからといって誤解されたまま黙り込んだ方がいいのか。
俺もどっちがいいのかよくわからんな。
901 ：文責・名無しさん：2007/06/28(木) 23:54:37 ID:PhFDUghY0
>>896
ほんとうか？ これは、俺の印象とは逆だな。
家族会もそうだが、俺も拉致問題を公にすれば、証拠隠滅で生きている
被害者も殺されてしまうんじゃないかと思っていたが、そうではなかった。
むしろ俺はその事実に驚いている。北朝鮮といえども、なんの理由もなく
人間を殺すのは難しいのだろうと。
横田めぐみさんが生きているかどうかはわからんが、拉致被害者が全員
死んでいると思っているやつは少ないだろう。
ほんとうか？ これは、俺の印象とは逆だな。
家族会もそうだが、俺も拉致問題を公にすれば、証拠隠滅で生きている
被害者も殺されてしまうんじゃないかと思っていたが、そうではなかった。
むしろ俺はその事実に驚いている。北朝鮮といえども、なんの理由もなく
人間を殺すのは難しいのだろうと。
横田めぐみさんが生きているかどうかはわからんが、拉致被害者が全員
死んでいると思っているやつは少ないだろう。
拉致問題に関しても、産経新聞のミスリードで
めぐみさんは生きてるとか、かなり誤解があるような気がするが、
面倒くさいんでまあいいや。
めぐみさんは生きてるとか、かなり誤解があるような気がするが、
面倒くさいんでまあいいや。
拉致が解決しちゃったら、拉致問題で飯食ってるM元さんが無一文に
905 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 00:26:25 ID:PsRmQCLE0
>>902
俺のレスに反応して「拉致問題に関しても、産経新聞のミスリードで」
と書いているような気がするが、日本のマスコミで横田めぐみは北朝鮮の
話どおりとっくに死んでいるという報道をしているところはない。
影響力の無い小さなアングラ系みたいなのは知らんが。今のところ大マスコミ
すべてが横田めぐみは生存しているという前提での報道だろう。その報道を
見ている一般国民は半信半疑、というのが実際ではないかと俺は思う。
初手から死んでいると決め付けている奴は、何らかの内部情報を知っているか、
北朝鮮の犯罪を相対化したい奴だ。
俺のレスに反応して「拉致問題に関しても、産経新聞のミスリードで」
と書いているような気がするが、日本のマスコミで横田めぐみは北朝鮮の
話どおりとっくに死んでいるという報道をしているところはない。
影響力の無い小さなアングラ系みたいなのは知らんが。今のところ大マスコミ
すべてが横田めぐみは生存しているという前提での報道だろう。その報道を
見ている一般国民は半信半疑、というのが実際ではないかと俺は思う。
初手から死んでいると決め付けている奴は、何らかの内部情報を知っているか、
北朝鮮の犯罪を相対化したい奴だ。
そりゃ大手メディアが死亡説前提にしようものなら
絶対正義の自称愛国様から糾弾会に呼び出されますからねえ
絶対正義の自称愛国様から糾弾会に呼び出されますからねえ
907 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 00:40:06 ID:PsRmQCLE0
>>906
明らかな証拠があるならスクープだろ。
「絶対正義の自称愛国様から糾弾会」が怖いから、明らかな証拠は
あるがそういう報道はしませんなんてことがあるのか？
それなら逆に、日本人をミスリードする怠慢だろう。
明らかな証拠があるならスクープだろ。
「絶対正義の自称愛国様から糾弾会」が怖いから、明らかな証拠は
あるがそういう報道はしませんなんてことがあるのか？
それなら逆に、日本人をミスリードする怠慢だろう。
横レスだけど、
つまり北朝鮮が強弁していたのが
①「生存拉致被害者は全員返した、あとは死亡した」
②「拉致は一部の組織が犯した犯罪であり、政府は関与していない、
関与した者は調査して処罰した、国として謝罪するので許してね」
→「よって拉致問題は終了」
などということで、対する日本の動きとして、
①：死亡したんなら証拠出してみろ、遺骨は捏造じゃん＆他にも被害者がいるかも
②：証拠が無いので受け入れてはいるが、①は解決せねばいかん、新証言などにも注意をしている
→拉致問題は①の段階で滞っている
というところなんじゃないの？
まあ、北朝鮮の言動に全く信用が置けないということは、少なくとも日本では共通認識だし、
亡くなったとするのは早計だと思うけどな。
>>906
つまり、大手メディアが死亡説を前提にすることは
ソース無しに記事を捏造するようなものだろう。
北朝鮮政府をソースにはできないからね。
つまり北朝鮮が強弁していたのが
①「生存拉致被害者は全員返した、あとは死亡した」
②「拉致は一部の組織が犯した犯罪であり、政府は関与していない、
関与した者は調査して処罰した、国として謝罪するので許してね」
→「よって拉致問題は終了」
などということで、対する日本の動きとして、
①：死亡したんなら証拠出してみろ、遺骨は捏造じゃん＆他にも被害者がいるかも
②：証拠が無いので受け入れてはいるが、①は解決せねばいかん、新証言などにも注意をしている
→拉致問題は①の段階で滞っている
というところなんじゃないの？
まあ、北朝鮮の言動に全く信用が置けないということは、少なくとも日本では共通認識だし、
亡くなったとするのは早計だと思うけどな。
>>906
つまり、大手メディアが死亡説を前提にすることは
ソース無しに記事を捏造するようなものだろう。
北朝鮮政府をソースにはできないからね。
>>907
ちょっとカブってしもた。スマンこって。
ちょっとカブってしもた。スマンこって。
910 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 00:54:28 ID:PsRmQCLE0
>>908
いつもわかりやすくまとめてもらって感謝だな（笑）。
日本政府の対応と、一般日本人の感じている内容は同じではないが、
>>896みたいなのは、心情的に反日感情が根底にある。そもそも政府が
認定している拉致被害者だけが拉致されたと思っている「日本人」はいない。
この認定が間違っていると、恥知らずの北朝鮮がつけこんで来るから、
絶対間違いが無いだろうと思われる例だけを政府は公式に認定している。
こんなことは今更説明するまでも無いことだが、心情的に反日だったり、
親北朝鮮だったりする奴には、具体的に説明しないとわかってもらえない
みたいだからな。
いつもわかりやすくまとめてもらって感謝だな（笑）。
日本政府の対応と、一般日本人の感じている内容は同じではないが、
>>896みたいなのは、心情的に反日感情が根底にある。そもそも政府が
認定している拉致被害者だけが拉致されたと思っている「日本人」はいない。
この認定が間違っていると、恥知らずの北朝鮮がつけこんで来るから、
絶対間違いが無いだろうと思われる例だけを政府は公式に認定している。
こんなことは今更説明するまでも無いことだが、心情的に反日だったり、
親北朝鮮だったりする奴には、具体的に説明しないとわかってもらえない
みたいだからな。
>>908
遺骨が偽物という帝京大の吉井講師の鑑定が非常に怪しいんだよ
元々鑑定できるのかどうか怪しく、警察の鑑定では不明だった
さらにNATUREで疑問を投げかけられて他の遺伝子が混入した可能性を認めている
その後吉井講師が警視庁科学捜査研究所に就任してコメントを一切拒否するという怪しさ
遺骨が偽物という帝京大の吉井講師の鑑定が非常に怪しいんだよ
元々鑑定できるのかどうか怪しく、警察の鑑定では不明だった
さらにNATUREで疑問を投げかけられて他の遺伝子が混入した可能性を認めている
その後吉井講師が警視庁科学捜査研究所に就任してコメントを一切拒否するという怪しさ
生死の真偽はともかく、横田めぐみだけが完全に悲劇のヒロインとして持ち上げられまくっているのには、どうにもついていけない
家族会とかが主張している拉致被害者の数を考えたら、他にも大勢帰ってきていない人がいるわけだし
漫画アクションで萌えアニメみたいな美少女キャラにされてたのにはあきれたわ
家族会とかが主張している拉致被害者の数を考えたら、他にも大勢帰ってきていない人がいるわけだし
漫画アクションで萌えアニメみたいな美少女キャラにされてたのにはあきれたわ
914 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 01:31:06 ID:2ITEHAaZ0
【産経抄】
さぞ、ドラえもんも仰天しているだろう。「押し入れに入れれば、ドラえもんが
何とかしてくれると思った」。広島高裁で始まった山口県光市母子殺害事件の
差し戻し審で、こんな証言が飛び出した。
▼本村弥生さんと生後１１カ月の夕夏ちゃんが、当時１８歳の少年に殺された
のは、平成１１年４月のこと。殺人罪などに問われた被告が、２人の遺体を
押し入れと天袋に入れた理由を語ったものだ。のび太のように、ドラえもんが
ポケットから取り出す秘密道具の力を借りるつもりだったのか。
▼そこはドラえもんが寝床にしていたのび太の部屋の押し入れではない。
常軌を逸した発言はこれにとどまらない。弥生さんを乱暴するのが犯行目的と
検察側は主張するが、被告は「弥生さんを通して（亡くなった）母を見ていた」
「甘えるつもりだった」と否認した。
▼極めつきは、弥生さんの遺体に性的暴行を加えたことへの弁明だ。
「生き返ってほしいという思いだった」。伝奇小説のなかにあった死んだ女性を
復活させる儀式をまねたというのだ。
▼そもそも２審の無期懲役判決に対して検察側が上告、最高裁が２審判決を
破棄して審理を広島高裁に差し戻したのは異例のこと。社会の関心を集めた
裁判で、死刑廃止に熱心な弁護士たちが張り切るのもわかるが、物事には
限度がある。妻と娘の遺影を抱えて傍聴する本村洋さんが「怒りを通り越して
失笑」するのも当然だ。
▼のび太は、いつもドラえもんに依存しすぎるとの批判の声がある。
「ドラえもん学」を提唱する横山泰行さんによれば、短編作品にはそんな部分も
あるが、長編作品は仲間と協力して難局を克服するストーリーが目立つ。
被告の自立の道はただひとつ。真実を語ることだ。
(2007/06/29 05:43)
さぞ、ドラえもんも仰天しているだろう。「押し入れに入れれば、ドラえもんが
何とかしてくれると思った」。広島高裁で始まった山口県光市母子殺害事件の
差し戻し審で、こんな証言が飛び出した。
▼本村弥生さんと生後１１カ月の夕夏ちゃんが、当時１８歳の少年に殺された
のは、平成１１年４月のこと。殺人罪などに問われた被告が、２人の遺体を
押し入れと天袋に入れた理由を語ったものだ。のび太のように、ドラえもんが
ポケットから取り出す秘密道具の力を借りるつもりだったのか。
▼そこはドラえもんが寝床にしていたのび太の部屋の押し入れではない。
常軌を逸した発言はこれにとどまらない。弥生さんを乱暴するのが犯行目的と
検察側は主張するが、被告は「弥生さんを通して（亡くなった）母を見ていた」
「甘えるつもりだった」と否認した。
▼極めつきは、弥生さんの遺体に性的暴行を加えたことへの弁明だ。
「生き返ってほしいという思いだった」。伝奇小説のなかにあった死んだ女性を
復活させる儀式をまねたというのだ。
▼そもそも２審の無期懲役判決に対して検察側が上告、最高裁が２審判決を
破棄して審理を広島高裁に差し戻したのは異例のこと。社会の関心を集めた
裁判で、死刑廃止に熱心な弁護士たちが張り切るのもわかるが、物事には
限度がある。妻と娘の遺影を抱えて傍聴する本村洋さんが「怒りを通り越して
失笑」するのも当然だ。
▼のび太は、いつもドラえもんに依存しすぎるとの批判の声がある。
「ドラえもん学」を提唱する横山泰行さんによれば、短編作品にはそんな部分も
あるが、長編作品は仲間と協力して難局を克服するストーリーが目立つ。
被告の自立の道はただひとつ。真実を語ることだ。
(2007/06/29 05:43)
>915
内容も構成もわりとまともだなあ。
ただ最後、「仲間と協力して」と「真実を語ること」の関係がわからない。
「いい友人がいたらこんなことにならなかっただろう」とかで
まとめるならわかるんだが。（これは結論としてはどうかと思うけど）
内容も構成もわりとまともだなあ。
ただ最後、「仲間と協力して」と「真実を語ること」の関係がわからない。
「いい友人がいたらこんなことにならなかっただろう」とかで
まとめるならわかるんだが。（これは結論としてはどうかと思うけど）
917 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 06:53:23 ID:q0vYM/1qO
>>915
粗暴犯の胸糞悪い弁解をぐだぐだと書き連ねる暇があったら本村氏と少年法を書いてほしい。
父親で夫のこの人は、裁判に振り回されるあまり家族の面影や声を忘れかけて、
いまも幾度となく事件現場に足を運ぶという。誰のために闘っているのかを見失いそうになる辛さたるや
幾許のものか。被告人は復讐する気満々なのだ。こんなセカンドレイプの極みを許すような司法ならば
氏の言の通り、いらない。
粗暴犯の胸糞悪い弁解をぐだぐだと書き連ねる暇があったら本村氏と少年法を書いてほしい。
父親で夫のこの人は、裁判に振り回されるあまり家族の面影や声を忘れかけて、
いまも幾度となく事件現場に足を運ぶという。誰のために闘っているのかを見失いそうになる辛さたるや
幾許のものか。被告人は復讐する気満々なのだ。こんなセカンドレイプの極みを許すような司法ならば
氏の言の通り、いらない。
919 ：五十川卓司 ◆soalaRO1Zo ：2007/06/29(金) 07:04:42 ID:thO82Uq60
そう言えば、東野圭吾氏の小説白夜行において、女性が死亡した
事態における相手の男性を隠蔽するために、死姦を実施し、精液
の血液型を少年のものとする、という犯罪隠蔽工作が表現されて
いたが、この少年も、隠蔽工作のための死姦を依頼され、少年で
あるために死刑にはされず、無期懲役で釈放され、その懲役勤務
で、暴力団体の幹部になれるという「伝統」を信じていたのでは
ないか。
ところが、死刑宣告をされたために、殺意を否認するように弁護
方針が転換されたと言えそうだ。弁護団は、そのような背後関係
を認知しながら、真犯人を隠避する組織犯罪に加担しているので
あろうか。
組織犯罪において、犯罪行為を、地位や責任が軽微で事情に無知
な末端の組織員の個人的な犯罪とする行為は、ＮＴＴの通話明細
漏洩事件や警視庁の捜査情報漏洩事件にも観察される。>>915
事態における相手の男性を隠蔽するために、死姦を実施し、精液
の血液型を少年のものとする、という犯罪隠蔽工作が表現されて
いたが、この少年も、隠蔽工作のための死姦を依頼され、少年で
あるために死刑にはされず、無期懲役で釈放され、その懲役勤務
で、暴力団体の幹部になれるという「伝統」を信じていたのでは
ないか。
ところが、死刑宣告をされたために、殺意を否認するように弁護
方針が転換されたと言えそうだ。弁護団は、そのような背後関係
を認知しながら、真犯人を隠避する組織犯罪に加担しているので
あろうか。
組織犯罪において、犯罪行為を、地位や責任が軽微で事情に無知
な末端の組織員の個人的な犯罪とする行為は、ＮＴＴの通話明細
漏洩事件や警視庁の捜査情報漏洩事件にも観察される。>>915
920 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 07:15:34 ID:5fnJ/kjc0
こういうのって、３Ｋの好きそうなシチュエーションじゃん。
こんなだらだらと無駄な憶測をならべるのは、無駄に給料もらってる
精神科医くらいだろう。良識の範囲で考えれば、彼は異常、おわり。
こんなだらだらと無駄な憶測をならべるのは、無駄に給料もらってる
精神科医くらいだろう。良識の範囲で考えれば、彼は異常、おわり。
921 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 07:23:20 ID:2ITEHAaZ0
922 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 07:27:30 ID:2ITEHAaZ0
923 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 07:30:16 ID:2ITEHAaZ0
925 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 08:42:43 ID:k1OjqulK0
中途半端な自己正当化は、かえって相手の怒りを招く、という実例だな。
例の慰安婦弁明広告でも明らかなようにな。
例の慰安婦弁明広告でも明らかなようにな。
それが間違った怒りだから滑稽でもある
928 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 10:17:55 ID:5fnJ/kjc0
母子を殺して犯すなんて、旧日本兵かよ。
930 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 19:45:30 ID:Nf10cFrQ0
>>915
他人がやって見せたら、醜さがわかるんだな。「アジア開放のために立ち上がったのだ」
とか、「加害者側の公文書がないから、犯行の証拠がない」とか、「あれは便衣兵掃討の
戦闘行為だから正当」だとか。弁護士の言い草と大して変わらんだろ。
まあ、弁護士のやり方が間違いだ、ってのは同意。法に死刑が定められている以上、 死
刑反対の立場であっても、意図的に真実をねじ曲げてまで、死刑を回避するのは、 "私
(わたくし)"の正義とは言えても、"公"の正義ではない。あまり酷いようなら、 「法廷侮辱
罪」に問うてもいいぐらいだ（日本にはなかったか）。
>>883
最近のウヨって、本気で信じてるとこが怖いな。これ、アメリカの議会報告書。
ttp://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf (英文 PDF)
ttp://d.hatena.ne.jp/honyakusha/20070416 (有志による日本語訳)
アメリカは自分たちで、かなり調べ上げた後に、あの結論に至っている。いく つかの証言
の信憑性にケチをつけた程度では、ひっくり返るはずもない。
ところで、フジテレビが国税から申告漏れを指摘されたみたいだね。産経の主 張するよう
な愛国心や公共心に欠けてたんだろうだな。
他人がやって見せたら、醜さがわかるんだな。「アジア開放のために立ち上がったのだ」
とか、「加害者側の公文書がないから、犯行の証拠がない」とか、「あれは便衣兵掃討の
戦闘行為だから正当」だとか。弁護士の言い草と大して変わらんだろ。
まあ、弁護士のやり方が間違いだ、ってのは同意。法に死刑が定められている以上、 死
刑反対の立場であっても、意図的に真実をねじ曲げてまで、死刑を回避するのは、 "私
(わたくし)"の正義とは言えても、"公"の正義ではない。あまり酷いようなら、 「法廷侮辱
罪」に問うてもいいぐらいだ（日本にはなかったか）。
>>883
最近のウヨって、本気で信じてるとこが怖いな。これ、アメリカの議会報告書。
ttp://japanfocus.org/data/CRS%20CW%20Report%20April%2007.pdf (英文 PDF)
ttp://d.hatena.ne.jp/honyakusha/20070416 (有志による日本語訳)
アメリカは自分たちで、かなり調べ上げた後に、あの結論に至っている。いく つかの証言
の信憑性にケチをつけた程度では、ひっくり返るはずもない。
ところで、フジテレビが国税から申告漏れを指摘されたみたいだね。産経の主 張するよう
な愛国心や公共心に欠けてたんだろうだな。
931 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 20:07:40 ID:2ITEHAaZ0
>>878>>881
>>866を読み始めてすぐに、「『クパナティノ』って何処だ。『クパティーノ』じゃねーの?」
と思って調べてみたら、やっぱり『クパティーノ』でやんのwwwwwwwwwwwwwwwww
古森の記事中にある「世界抗日戦争史実維護連合会」は、↓
Global Alliance for Preserving the History of WWII in Asia
http://www.cnd.org/njmassacre/declaration.html
で、この名前で検索すると↓のように、所在地はCupertinoであることが分かった。
http://www.cnd.org/njmassacre/declaration.html
Global Alliance for Preserving the History of World War II in Asia
P.O. Box 2066, Cupertino, CA 95015-2066
つまり、予想通りに『クパティーノ』だったという結末www
Cupertinoの日本語表記については↓のようなのもあった。
http://www.calexp.com/sjlife/sjlife13.htm
※CUPERTINOは、サンノゼライフ内では現地の発音に最も近いと思われる「クパティーノ」と
表記しています。（日系新聞等ではクパチーノと書いてある場合もありますが）。
ちなみに、Googleの検索結果は↓。"クパナティノ"は、全て古森の記事とその引用。
"クパナティノ"の検索結果 49 件
"クパナチノ" に一致するページは見つかりませんでした。
"クパティーノ" の検索結果 約 18,300 件
"クパチーノ" の検索結果 約 22,300 件
何処をどう読むと、Cupertinoが『クパナティノ』となるのか、古森の翻訳は謎だらけだ。
ちなみに、CupertinoはApple Computer Inc.の本社があることで有名な所。
>>866を読み始めてすぐに、「『クパナティノ』って何処だ。『クパティーノ』じゃねーの?」
と思って調べてみたら、やっぱり『クパティーノ』でやんのwwwwwwwwwwwwwwwww
古森の記事中にある「世界抗日戦争史実維護連合会」は、↓
Global Alliance for Preserving the History of WWII in Asia
http://www.cnd.org/njmassacre/declaration.html
で、この名前で検索すると↓のように、所在地はCupertinoであることが分かった。
http://www.cnd.org/njmassacre/declaration.html
Global Alliance for Preserving the History of World War II in Asia
P.O. Box 2066, Cupertino, CA 95015-2066
つまり、予想通りに『クパティーノ』だったという結末www
Cupertinoの日本語表記については↓のようなのもあった。
http://www.calexp.com/sjlife/sjlife13.htm
※CUPERTINOは、サンノゼライフ内では現地の発音に最も近いと思われる「クパティーノ」と
表記しています。（日系新聞等ではクパチーノと書いてある場合もありますが）。
ちなみに、Googleの検索結果は↓。"クパナティノ"は、全て古森の記事とその引用。
"クパナティノ"の検索結果 49 件
"クパナチノ" に一致するページは見つかりませんでした。
"クパティーノ" の検索結果 約 18,300 件
"クパチーノ" の検索結果 約 22,300 件
何処をどう読むと、Cupertinoが『クパナティノ』となるのか、古森の翻訳は謎だらけだ。
ちなみに、CupertinoはApple Computer Inc.の本社があることで有名な所。
932 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 20:12:57 ID:2ITEHAaZ0
>>931
訂正
"Global Alliance for Preserving the History of WWII in Asia"
のURLは↓
http://www.global-alliance.net/
コピペミスをしていた(苦笑
訂正
"Global Alliance for Preserving the History of WWII in Asia"
のURLは↓
http://www.global-alliance.net/
コピペミスをしていた(苦笑
933 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 20:26:36 ID:1uwCWMVR0
934 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 20:32:59 ID:2ITEHAaZ0
「ベイ・シティ・ニューズ」のサイトは↓
http://www.baycitynews.com/
"Global Alliance"で検索すると最新の記事は、
Jun 8, 2007 - BCN43:CUPERTINO: ASIAN AMERICANS CALL FOR JAPANESE APOLOGY
古森の記事中にある、6月14日発の記事は無い。
で、この記事のタイトルで検索すると日米タイムズというのがヒットして、その記事を見ると、
「From the Nichi Bei Times Weekly June 14, 2007」と書かれている。
http://www.nichibeitimes.com/articles/news.php?subaction=showfull&id=1181849255&archive=&start_from=&ucat=1&
要するに、6月14日発なのは日米タイムズであって、Bay City Newsではない。
Foxの調査をCNNの調査と偽って、世界日報からの孫引きがばれた石井英夫の産経抄と全く同じ展開www
Bay City Newsのサイトは有料だが、日米タイムズによる↑の転載と↓で読める。
http://cbs5.com/localwire/localfsnews/bcn/2007/06/08/n/HeadlineNews/COMFORT-WOMEN/resources_bcn_html
実際に、↑の記事を読めば、記事の内容にも嘘が見つかるかも。
http://www.baycitynews.com/
"Global Alliance"で検索すると最新の記事は、
Jun 8, 2007 - BCN43:CUPERTINO: ASIAN AMERICANS CALL FOR JAPANESE APOLOGY
古森の記事中にある、6月14日発の記事は無い。
で、この記事のタイトルで検索すると日米タイムズというのがヒットして、その記事を見ると、
「From the Nichi Bei Times Weekly June 14, 2007」と書かれている。
http://www.nichibeitimes.com/articles/news.php?subaction=showfull&id=1181849255&archive=&start_from=&ucat=1&
要するに、6月14日発なのは日米タイムズであって、Bay City Newsではない。
Foxの調査をCNNの調査と偽って、世界日報からの孫引きがばれた石井英夫の産経抄と全く同じ展開www
Bay City Newsのサイトは有料だが、日米タイムズによる↑の転載と↓で読める。
http://cbs5.com/localwire/localfsnews/bcn/2007/06/08/n/HeadlineNews/COMFORT-WOMEN/resources_bcn_html
実際に、↑の記事を読めば、記事の内容にも嘘が見つかるかも。
935 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 21:57:24 ID:2ITEHAaZ0
>>934
ベイ・シティ・ニューズの"the Chinese Americans for Democracy in Taiwan and others"が
古森の記事では「他の在米中国系組織幹部」になっているな。
"the Chinese Americans for Democracy in Taiwan"というのが、どんな団体なのか分からない
が、「中国系組織」にしてしまっていいのか?
台湾を国家扱いしようと必死な産経的に。
それとも、慰安婦問題に台湾が絡んでいることを記事に書くのは、産経ではご法度なのか?
ベイ・シティ・ニューズの"the Chinese Americans for Democracy in Taiwan and others"が
古森の記事では「他の在米中国系組織幹部」になっているな。
"the Chinese Americans for Democracy in Taiwan"というのが、どんな団体なのか分からない
が、「中国系組織」にしてしまっていいのか?
台湾を国家扱いしようと必死な産経的に。
それとも、慰安婦問題に台湾が絡んでいることを記事に書くのは、産経ではご法度なのか?
936 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 22:13:24 ID:Nf10cFrQ0
>>935
直訳すると「台湾および諸地域における民主主義のための中国系アメリカ人」って
とこか。名前通りに解釈すれば、台湾と東南アジア地域の民主化運動の組織だろ
うな。ウヨ的には、やっぱり、慰安婦問題と台湾との関係は、極力触れたくない
んだろうな。実際には、台湾での抗議活動もかなり盛んなんだが(よしりんの『台
湾論』の一件もあるし)。
>>930で紹介したアメリカ議会報告書でも、台湾の研究者と、彼が発見した資料が、
慰安婦徴集における日本政府関与の重要な証拠として挙げられている。ネットウヨ
はもちろん、産経・読売などのマスメディアも、この台湾絡みの政府関与の「証拠」
については、一切、触れてない様子だな。
直訳すると「台湾および諸地域における民主主義のための中国系アメリカ人」って
とこか。名前通りに解釈すれば、台湾と東南アジア地域の民主化運動の組織だろ
うな。ウヨ的には、やっぱり、慰安婦問題と台湾との関係は、極力触れたくない
んだろうな。実際には、台湾での抗議活動もかなり盛んなんだが(よしりんの『台
湾論』の一件もあるし)。
>>930で紹介したアメリカ議会報告書でも、台湾の研究者と、彼が発見した資料が、
慰安婦徴集における日本政府関与の重要な証拠として挙げられている。ネットウヨ
はもちろん、産経・読売などのマスメディアも、この台湾絡みの政府関与の「証拠」
については、一切、触れてない様子だな。
台湾は南京のことでもいろいろ言い分ありそうだし。
こもりんのスレに、オランダの下院議長があの意見広告について
日本の衆院議長に釈明要求のお手紙出したという記事があったけど、
台湾やオランダがいかに「親日的」といったって、別に戦争問題で
日本と同じ側には立ってないんだよな、当然ながら
こもりんのスレに、オランダの下院議長があの意見広告について
日本の衆院議長に釈明要求のお手紙出したという記事があったけど、
台湾やオランダがいかに「親日的」といったって、別に戦争問題で
日本と同じ側には立ってないんだよな、当然ながら
938 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 22:35:55 ID:PsRmQCLE0
これで無期懲役とか勝ち取ったらまた揉めるだろうなあ。死刑がいやならせめて終身刑早く作ろうよ。
明日発売の月刊誌【正論】8月号から
⇒本誌総力特集：参院選挙、私はこれで判断する
①「年金」を政争の具にする愚かさ 京都大学教授 中西輝政
②「外交的論争術」を安倍総理に言上す 東京大学名誉教授 小堀桂一郎
③諸悪の根源「官僚政治」の打破を 政治評論家 屋山太郎
④北朝鮮には圧力をかけ続けるしかない 東京基督教大学教授 西岡 力
⑤戦略眼を持った「主張する外交」を貫け 産経新聞論説委員 湯浅 博
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0707/mokji.html
まるで安倍の広報誌だよな。
まあ元からそうだけどさｗ
⇒本誌総力特集：参院選挙、私はこれで判断する
①「年金」を政争の具にする愚かさ 京都大学教授 中西輝政
②「外交的論争術」を安倍総理に言上す 東京大学名誉教授 小堀桂一郎
③諸悪の根源「官僚政治」の打破を 政治評論家 屋山太郎
④北朝鮮には圧力をかけ続けるしかない 東京基督教大学教授 西岡 力
⑤戦略眼を持った「主張する外交」を貫け 産経新聞論説委員 湯浅 博
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0707/mokji.html
まるで安倍の広報誌だよな。
まあ元からそうだけどさｗ
>>936
広義での「中国系組織」には違いないだろう。
古森記者としては中華人民共和国を印象付ける狙いも含んでの訳なんだろうとは思うけど。
台湾人はもちろん、多くのシンガポール人も一般的に中国系（Chinese）と呼ばれていると認識している。
広義での「中国系組織」には違いないだろう。
古森記者としては中華人民共和国を印象付ける狙いも含んでの訳なんだろうとは思うけど。
台湾人はもちろん、多くのシンガポール人も一般的に中国系（Chinese）と呼ばれていると認識している。
>>908
日本のように遺骨を大事にする国は他には無い。
土葬して埋める国なら、骨になった頃に掘り返してから
（焼いたりしてから）他の骨と一緒に埋めなおすのはよくあることだ
（土葬の場合、墓の面積が馬鹿にならんからね）
横田めぐみさんを拉致した北朝鮮の非道はとうてい許されないことだが、
遺骨問題とは切り分けた方がよい。
あの鑑定、科学的にはあり得ないと判断されてるし・・・。
日本のように遺骨を大事にする国は他には無い。
土葬して埋める国なら、骨になった頃に掘り返してから
（焼いたりしてから）他の骨と一緒に埋めなおすのはよくあることだ
（土葬の場合、墓の面積が馬鹿にならんからね）
横田めぐみさんを拉致した北朝鮮の非道はとうてい許されないことだが、
遺骨問題とは切り分けた方がよい。
あの鑑定、科学的にはあり得ないと判断されてるし・・・。
943 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 23:25:26 ID:PsRmQCLE0
>>942
北朝鮮に火葬の習慣はないと何度も報道されていたぞ。
にもかかわらず、DNA鑑定ができないくらいの高温で2度も
火葬したのはなぜだという話になっていたはずだ。
にもかかわらずDNA鑑定できたという報告は怪しい、というのは
わかるが、北朝鮮の習慣に関して誤解している。
もうひとついうと、日本人は世界でもっとも遺骨に拘る民族のような
気はするが、アメリカ人だって朝鮮戦争当時のアメリカ兵の遺骨返還
で交渉していたと記憶する。ということで、
>日本のように遺骨を大事にする国は他には無い。
は誤解だ。
北朝鮮に火葬の習慣はないと何度も報道されていたぞ。
にもかかわらず、DNA鑑定ができないくらいの高温で2度も
火葬したのはなぜだという話になっていたはずだ。
にもかかわらずDNA鑑定できたという報告は怪しい、というのは
わかるが、北朝鮮の習慣に関して誤解している。
もうひとついうと、日本人は世界でもっとも遺骨に拘る民族のような
気はするが、アメリカ人だって朝鮮戦争当時のアメリカ兵の遺骨返還
で交渉していたと記憶する。ということで、
>日本のように遺骨を大事にする国は他には無い。
は誤解だ。
>>942
遺骨の鑑定結果に対しての疑義があることは理解した。
警察は社会的に最もDNA鑑定の精度を必要としているはずだし、
この件で警察の科学研究所の面目は丸つぶれだし。
けど「鑑定不能」という結果に終わっていたとしても
DNA鑑定ができないほどの状態のものが出てきた、という時点で
遺骨は捏造だったかも、という印象は拭えない。
少なくとも、被害者が亡くなったという証拠にはならない。
埋葬状況も国や地域によって違うんだろうし、
北朝鮮でどのような埋葬が為されているのかは知らないけど。
遺骨の鑑定結果に対しての疑義があることは理解した。
警察は社会的に最もDNA鑑定の精度を必要としているはずだし、
この件で警察の科学研究所の面目は丸つぶれだし。
けど「鑑定不能」という結果に終わっていたとしても
DNA鑑定ができないほどの状態のものが出てきた、という時点で
遺骨は捏造だったかも、という印象は拭えない。
少なくとも、被害者が亡くなったという証拠にはならない。
埋葬状況も国や地域によって違うんだろうし、
北朝鮮でどのような埋葬が為されているのかは知らないけど。
945 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 23:55:43 ID:JQvazjMU0
>>944 政治と科学を絡める場合、受け取った時点で日本の負け。ちゃんと科学が
分かる人間がついていたら、端から受け取り拒否すべきだった。あれには本当に
失望した。それこそインテリジェンス無さ過ぎだよ、日本は。挙げ句に「科学力」
発言で世界に恥晒すなんて信じ難いが、まあ南京虐殺を否定出来るくらいの脳みその
持ち主達が国会にうようよしてるのだから仕方無いのかもしれない。
分かる人間がついていたら、端から受け取り拒否すべきだった。あれには本当に
失望した。それこそインテリジェンス無さ過ぎだよ、日本は。挙げ句に「科学力」
発言で世界に恥晒すなんて信じ難いが、まあ南京虐殺を否定出来るくらいの脳みその
持ち主達が国会にうようよしてるのだから仕方無いのかもしれない。
>>945
その理屈は通らない。
その理屈は通らない。
947 ：文責・名無しさん：2007/06/29(金) 23:59:55 ID:PsRmQCLE0
>>944
北朝鮮では一般的に土葬で、1995年からの食糧難のときは、
墓を暴いて食べるなというお達しが政府から出たといわれている。
ここの住人やサヨが高温で2度も焼かれた遺骨をDNA判定できた
というのは怪しいと主張するのもわかるんだが、当時から火葬の
習慣が北朝鮮にはなかったと報道されていたことをスルーするのも
おかしいだろう。
なんのために習慣にない火葬を、しかも念入りに2度も北朝鮮は
したのか？ この件に関するここの住人の反応は、完全に北朝鮮よりで、
いかにサヨにとって拉致問題は都合が悪い話なのかがわかる。
サヨであっても、日本人だし人間なんだから、北朝鮮の非道な国家犯罪に
ついて憤って欲しいものだ。60年以上前で、しかも、証拠も不確かな話には
食いつくくせにな。
北朝鮮では一般的に土葬で、1995年からの食糧難のときは、
墓を暴いて食べるなというお達しが政府から出たといわれている。
ここの住人やサヨが高温で2度も焼かれた遺骨をDNA判定できた
というのは怪しいと主張するのもわかるんだが、当時から火葬の
習慣が北朝鮮にはなかったと報道されていたことをスルーするのも
おかしいだろう。
なんのために習慣にない火葬を、しかも念入りに2度も北朝鮮は
したのか？ この件に関するここの住人の反応は、完全に北朝鮮よりで、
いかにサヨにとって拉致問題は都合が悪い話なのかがわかる。
サヨであっても、日本人だし人間なんだから、北朝鮮の非道な国家犯罪に
ついて憤って欲しいものだ。60年以上前で、しかも、証拠も不確かな話には
食いつくくせにな。
>>947
ネットウヨクには、慰安婦決議案よりもアメリカのイラク攻撃や非道な
収容所に怒って欲しいものだが。北朝鮮対策とか言って、イラク攻撃を
支持した連中が沢山いたな。
日本でもそうだが、精神病院で自殺した患者の遺骨は、しばらくたてば
誰だがわからなくなっても不思議ではない。それはごく自然なことで、
日本人の感覚で捏造だと騒ぎ立てるほうがおかしい。
（河信基氏の説明）
ネットウヨクには、慰安婦決議案よりもアメリカのイラク攻撃や非道な
収容所に怒って欲しいものだが。北朝鮮対策とか言って、イラク攻撃を
支持した連中が沢山いたな。
日本でもそうだが、精神病院で自殺した患者の遺骨は、しばらくたてば
誰だがわからなくなっても不思議ではない。それはごく自然なことで、
日本人の感覚で捏造だと騒ぎ立てるほうがおかしい。
（河信基氏の説明）
北朝鮮側の言い分としては、多分横田めぐみの遺骨だと思うが
１００％確実ではないということ。でも日本がインチキ鑑定を行ったので、
それは受け入れることが出来ないという立場だ。
１００％確実ではないということ。でも日本がインチキ鑑定を行ったので、
それは受け入れることが出来ないという立場だ。
北朝鮮の勝手な論理だけども、横田めぐみは、単に精神病院で自殺した
患者の一人に過ぎないわけで、それを日本人だから特別に保存してあったりとか
そういうほうがずっと不自然なわけで。そういう不自然な状態が当たり前だと
思うのが変だと言うか。
患者の一人に過ぎないわけで、それを日本人だから特別に保存してあったりとか
そういうほうがずっと不自然なわけで。そういう不自然な状態が当たり前だと
思うのが変だと言うか。
953 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 00:35:16 ID:p/9UcSty0
>>950
普通に土葬した骨をだせば、すぐにでもDNA鑑定できたんだぞ。
第2パラグラフは、北朝鮮にシンパシーがある人間のいい訳だ。
（河信基氏の説明） なんぞの言い訳で納得する日本人はいない。
同じ状況でそんな戯言で納得する国がどこにある？
>>951
文章になっていない。英語に訳した場合どうなるかと
考えてみると判るぞ。
普通に土葬した骨をだせば、すぐにでもDNA鑑定できたんだぞ。
第2パラグラフは、北朝鮮にシンパシーがある人間のいい訳だ。
（河信基氏の説明） なんぞの言い訳で納得する日本人はいない。
同じ状況でそんな戯言で納得する国がどこにある？
>>951
文章になっていない。英語に訳した場合どうなるかと
考えてみると判るぞ。
>>952
馬鹿を言ってるんじゃないよ。
馬鹿を言ってるんじゃないよ。
>>953
ぶっちゃけ紛れとかミスを求めるっていうのはあるね。
日本人の自称専門家（西岡とか荒木とか）は、単純な
ミスリードにひっかかるマヌケな連中だし。
あまり状況を単純にしちゃたら、安倍ちゃんみたいな
単細胞でも対処できてしまうから。
その点河信基は産経新聞や巣くう会の御用学者より
１００倍は信頼できるぞ。
信頼しないのは勝手だが、巣くう会の無能な連中を信じて
国際的に孤立していく日本外交は見るに忍びない。
ぶっちゃけ紛れとかミスを求めるっていうのはあるね。
日本人の自称専門家（西岡とか荒木とか）は、単純な
ミスリードにひっかかるマヌケな連中だし。
あまり状況を単純にしちゃたら、安倍ちゃんみたいな
単細胞でも対処できてしまうから。
その点河信基は産経新聞や巣くう会の御用学者より
１００倍は信頼できるぞ。
信頼しないのは勝手だが、巣くう会の無能な連中を信じて
国際的に孤立していく日本外交は見るに忍びない。
よく分からないから、二回火葬しておこう。
というのは凄くわかりやすい話だと思うんだがな。
それでファビョって、横田めぐみは生きてるとか言い出すなら、
調査を打ち切る良い口実になるし。
というのは凄くわかりやすい話だと思うんだがな。
それでファビョって、横田めぐみは生きてるとか言い出すなら、
調査を打ち切る良い口実になるし。
多分この先も遺骨は見つからないだろう。
横田めぐみさんは22世紀くらいまでは生存し続けるんじゃないか。
横田めぐみさんは22世紀くらいまでは生存し続けるんじゃないか。
死亡した当時は、将来日本に遺骨を引き渡す事になるなんて予想もしなかったから
「その他大勢の死亡者」と一緒にその辺に適当に埋めたってだけの話じゃないの？
遺骨が偽者だったとしても生存の証拠にはならん。
「その他大勢の死亡者」と一緒にその辺に適当に埋めたってだけの話じゃないの？
遺骨が偽者だったとしても生存の証拠にはならん。
959 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 01:20:30 ID:p/9UcSty0
>遺骨が偽者だったとしても生存の証拠にはならん。
鋭いな（笑）。同感だ。しかしながら、誰も「遺骨が偽者だった」から
生きていると主張はしていない。
>にその辺に適当に埋めたってだけの話じゃないの？
勝手に拉致しておいてその辺に適当に埋めたりしていたなら、
日本人は更に激怒するだろう。たぶん、朝鮮人以外なら激怒
するだろう。
鋭いな（笑）。同感だ。しかしながら、誰も「遺骨が偽者だった」から
生きていると主張はしていない。
>にその辺に適当に埋めたってだけの話じゃないの？
勝手に拉致しておいてその辺に適当に埋めたりしていたなら、
日本人は更に激怒するだろう。たぶん、朝鮮人以外なら激怒
するだろう。
960 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 01:21:10 ID:AsoHja8h0
お前らそのうち将軍様からカラーテレビでももらえんの？ｗ
>>958
その理屈が日本には通じないと分かった時、
北朝鮮は「自分達には核もミサイルもあるし、
中国、韓国、ロシアとの関係も悪くないんで
拉致問題なんてほっといてもいいや」と
思ってしまったんだろうな。遊んでばかりいる
人間に「そんなふざけた態度だと誰からも
相手にされないぞ」と説教しても、
そういうふざけた人間は、悪友には不自由してないので
いくら正論を説いても通じないのと似てるかな。
>>959
拉致問題で、よく日本以外ならと言われたけど、
実際には日本のように冷静さを欠いた対応をした国は
ほとんど無いと思うぞ。
その理屈が日本には通じないと分かった時、
北朝鮮は「自分達には核もミサイルもあるし、
中国、韓国、ロシアとの関係も悪くないんで
拉致問題なんてほっといてもいいや」と
思ってしまったんだろうな。遊んでばかりいる
人間に「そんなふざけた態度だと誰からも
相手にされないぞ」と説教しても、
そういうふざけた人間は、悪友には不自由してないので
いくら正論を説いても通じないのと似てるかな。
>>959
拉致問題で、よく日本以外ならと言われたけど、
実際には日本のように冷静さを欠いた対応をした国は
ほとんど無いと思うぞ。
拉致被害者が骨になってからもVIP待遇されてる筈とか妄想してんの？
家族会結成あるいは小泉訪朝以降の死亡者は、厳重管理されてるだろうが、
それ以前なんか適当に扱われてるのが自然だろｗ
家族会結成あるいは小泉訪朝以降の死亡者は、厳重管理されてるだろうが、
それ以前なんか適当に扱われてるのが自然だろｗ
ま、鑑定を捏造したのは日本の失点、隠避工作にも失敗する始末。
おかげで、北朝鮮とまともな交渉ができなくなってしまった。
ネトウヨの言い訳を読むと、「甘えの構造」いう言葉が浮かんでくるな。
おかげで、北朝鮮とまともな交渉ができなくなってしまった。
ネトウヨの言い訳を読むと、「甘えの構造」いう言葉が浮かんでくるな。
964 ：945：2007/06/30(土) 01:39:51 ID:tQcr83TP0
>>949 意味が良く分かんない。日本側としては「生きているはずだ」で
通す事も可能だったんじゃないの？で、「これが遺骨です」と言われても
その時点で「疑わしい」と言っても横田さん夫妻に対して失礼にはならない
と思うが？
>>947 君の限界が
>60年以上前で、しかも、証拠も不確かな話
だなあ。この世は不確かだらけになっちまうよ。
もう一つの限界が左派は誰でも北朝鮮支持、と言う妄想が全然解けない
所。やっぱ現実世界とはまた別のチャンネルが開いているのかなあ。
通す事も可能だったんじゃないの？で、「これが遺骨です」と言われても
その時点で「疑わしい」と言っても横田さん夫妻に対して失礼にはならない
と思うが？
>>947 君の限界が
>60年以上前で、しかも、証拠も不確かな話
だなあ。この世は不確かだらけになっちまうよ。
もう一つの限界が左派は誰でも北朝鮮支持、と言う妄想が全然解けない
所。やっぱ現実世界とはまた別のチャンネルが開いているのかなあ。
965 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 01:41:53 ID:p/9UcSty0
>拉致問題で、よく日本以外ならと言われたけど、
>実際には日本のように冷静さを欠いた対応をした国は
>ほとんど無いと思うぞ。
すごい認識だな（笑）。日本は北による拉致がうすうすわかりながら、
放置したほど冷静だった。というのは嘘で、日本国内では朝鮮総連や、
サヨが認めず、北朝鮮に都合の悪い報道をすれば大騒ぎするから、
日本の腰抜けマスコミがしり込みしていただけだろう。
キムジョンイルが認めたことで、腰抜けマスコミも報道できたと。
しかも、さすがに朝鮮総連の横暴には頭にきていたから、それまで
ためていた映像を一挙に放出して、それまでの鬱憤を晴らしていたな。
>>961みたいなレスを見ると、やはりサヨの認識はおかしいと思うぞ。
>実際には日本のように冷静さを欠いた対応をした国は
>ほとんど無いと思うぞ。
すごい認識だな（笑）。日本は北による拉致がうすうすわかりながら、
放置したほど冷静だった。というのは嘘で、日本国内では朝鮮総連や、
サヨが認めず、北朝鮮に都合の悪い報道をすれば大騒ぎするから、
日本の腰抜けマスコミがしり込みしていただけだろう。
キムジョンイルが認めたことで、腰抜けマスコミも報道できたと。
しかも、さすがに朝鮮総連の横暴には頭にきていたから、それまで
ためていた映像を一挙に放出して、それまでの鬱憤を晴らしていたな。
>>961みたいなレスを見ると、やはりサヨの認識はおかしいと思うぞ。
横田めぐみさんが生きてる事を隠し続けて北朝鮮に何のメリットがあるんだ。
>966
どういう場合にメリットがあるか自分で考えてみれば？
どういう場合にメリットがあるか自分で考えてみれば？
968 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 01:48:06 ID:AsoHja8h0
>>966
日本から未来永劫たかられるとでも思ってんだろｗたかるとこねぇだろ貧乏国家ｗ
日本から未来永劫たかられるとでも思ってんだろｗたかるとこねぇだろ貧乏国家ｗ
969 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 01:50:22 ID:p/9UcSty0
>>966
それこそいろいろ想像されていただろ。キム王朝の誰かと結婚したとか。
亡くなっているなら、親族が納得する証拠をだす義務が北朝鮮にある。
どうしてサヨは、共産主義国や社会主義国の犯罪には甘いんだか（笑）。
それこそいろいろ想像されていただろ。キム王朝の誰かと結婚したとか。
亡くなっているなら、親族が納得する証拠をだす義務が北朝鮮にある。
どうしてサヨは、共産主義国や社会主義国の犯罪には甘いんだか（笑）。
ソ連が崩壊するまで内政干渉に当たるからという理由で
踏み込んだ体制批判を避けてきた日本共産党が
（現在の中国に対しても社会主義とは認めていないくせに正面から批判しない）
北朝鮮の『主体思想』だけは真っ向から批判していた
あらゆる意味でスペシャルな国だよあそこは
踏み込んだ体制批判を避けてきた日本共産党が
（現在の中国に対しても社会主義とは認めていないくせに正面から批判しない）
北朝鮮の『主体思想』だけは真っ向から批判していた
あらゆる意味でスペシャルな国だよあそこは
>969
日本はその義務を放棄したけどね。
馬鹿なことをしたよな。
日本はその義務を放棄したけどね。
馬鹿なことをしたよな。
972 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 01:57:48 ID:iPHdmxMy0
ま、対北朝鮮政策については、「ほうっておけば北朝鮮は五年以内に崩壊する」と
安倍晋三が何度も言っていた頃から、既に五年以上が経過して、そんな安倍晋三が
首相をやっているって時点で、絶望的な状況だろう。
もちろん、「北朝鮮は、この冬を越えられない」ってのもあったのだが。
安倍晋三が何度も言っていた頃から、既に五年以上が経過して、そんな安倍晋三が
首相をやっているって時点で、絶望的な状況だろう。
もちろん、「北朝鮮は、この冬を越えられない」ってのもあったのだが。
>>963
朝鮮総連の差し押さえでネットウヨは狂喜してたが、
公安調査庁の長官が詐欺で逮捕って、遺骨鑑定以上の
大チョンボじゃない？総連に圧力を加えるつもりが
日本側の人間が自爆テロ並みのことをやってしまったと言う感じだ。
朝鮮総連の差し押さえでネットウヨは狂喜してたが、
公安調査庁の長官が詐欺で逮捕って、遺骨鑑定以上の
大チョンボじゃない？総連に圧力を加えるつもりが
日本側の人間が自爆テロ並みのことをやってしまったと言う感じだ。
974 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 02:02:15 ID:AsoHja8h0
>>972
それよー、いつどこで誰が言ったんだ？ｗ
それよー、いつどこで誰が言ったんだ？ｗ
975 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 02:03:09 ID:AsoHja8h0
>>973
すっとぼけバカがいるぜｗ
すっとぼけバカがいるぜｗ
安倍晋三の発言って、「北朝鮮は孤立している」から
「日本は孤立を恐れてはならない」、さらに
「日本孤立化の陰謀にはまってはならない」って変化してるな。
安倍が主導権を握るに従って、日本が孤立してきたわけだな。
「日本は孤立を恐れてはならない」、さらに
「日本孤立化の陰謀にはまってはならない」って変化してるな。
安倍が主導権を握るに従って、日本が孤立してきたわけだな。
977 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 02:11:23 ID:AsoHja8h0
>>976
それ３ついつどこで誰が言ったのかソース出せよｗ
それ３ついつどこで誰が言ったのかソース出せよｗ
978 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 02:11:53 ID:iPHdmxMy0
>>975
自己紹介、乙。
自己紹介、乙。
979 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 02:15:18 ID:AsoHja8h0
>>978
よおーYuXdOLky0今日もバカ鮮人か？ｗ
よおーYuXdOLky0今日もバカ鮮人か？ｗ
亀レスだが、気になったことがあって。なんで誰も>>937に突っ込まないの？
オランダって親日なの？俺の認識じゃ先の大戦で江戸時代における友好がぶち壊しになった
国、なんだが。勿論、冷静な人々は冷静で、俺の友人も仕事でオランダに行って楽しかった
ようだが。
オランダって親日なの？俺の認識じゃ先の大戦で江戸時代における友好がぶち壊しになった
国、なんだが。勿論、冷静な人々は冷静で、俺の友人も仕事でオランダに行って楽しかった
ようだが。
AsoHja8h0のように日本を壊れた状態にして、
それから六カ国協議というのは、戦術としては
有効なんだよな。あまりにも、えげつないやり方だけども。
それから六カ国協議というのは、戦術としては
有効なんだよな。あまりにも、えげつないやり方だけども。
そろそろ次スレヨロシクです。
983 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 02:28:35 ID:AsoHja8h0
>>981
北朝鮮が大好きなくせに日本を北に例えるのが好きだよなおまえらｗどういう精神疾患だ？ｗ
北朝鮮が大好きなくせに日本を北に例えるのが好きだよなおまえらｗどういう精神疾患だ？ｗ
984 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 02:37:18 ID:ka9+/HOk0
先軍政治・強盛大国・人権制限を夢見る産経信者がなんか言ってるよ
985 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 02:38:23 ID:AsoHja8h0
>>984
お前の人権はねぇよ朝鮮人ｗ
お前の人権はねぇよ朝鮮人ｗ
>>986
オレはお前と会話してねーし。二重IDでもやってんのかよ朝鮮人ｗ
オレはお前と会話してねーし。二重IDでもやってんのかよ朝鮮人ｗ
988 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 02:56:06 ID:Z38+wcuE0
今回の総連を詐欺の被害者とし、加害者として日本人を
逮捕するところに政府の北朝鮮への対応の本質を見ないと
いけない。アメリカの欲するところの日朝国交再開への第一歩
を日本政府が歩んだというところだろうな。
日本政府が総連は悪くありません、被害者ですという
姿勢だよな。
逮捕するところに政府の北朝鮮への対応の本質を見ないと
いけない。アメリカの欲するところの日朝国交再開への第一歩
を日本政府が歩んだというところだろうな。
日本政府が総連は悪くありません、被害者ですという
姿勢だよな。
989 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 02:58:48 ID:AsoHja8h0
被害を受けたんだから捜査に協力しろよなとｗ
総連、逮捕以来なんにも声明出してないなｗなんでだろうなｗ
総連、逮捕以来なんにも声明出してないなｗなんでだろうなｗ
ほとんどこのスレだけで評価論が時たま出る河信基だが、
北ウォッチャーの一人者として評価するに値するような
分析や予測なんてほとんど無いと思うが。
ひょっとして拉致の存在や朝鮮総連の犯罪を以前から指摘していたとか？
北ウォッチャーの一人者として評価するに値するような
分析や予測なんてほとんど無いと思うが。
ひょっとして拉致の存在や朝鮮総連の犯罪を以前から指摘していたとか？
991 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 03:41:36 ID:j4sJ11EC0
総連を被害者にするような総連にとってウルトラＣの
解決、やはり、美しい国だね。
解決、やはり、美しい国だね。
『産経抄』ファンクラブ 第83集
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183147782/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1183147782/
>>943
土葬の習慣の国の場合、
死後すぐに火葬にしなくても、土葬してしばらく立った後（骨になった頃）
に掘り出して火葬してしまうのはよくあることだけどね。体積減らすために。
ただ北朝鮮にこれが成り立つかはわからない。
土葬の習慣の国の場合、
死後すぐに火葬にしなくても、土葬してしばらく立った後（骨になった頃）
に掘り出して火葬してしまうのはよくあることだけどね。体積減らすために。
ただ北朝鮮にこれが成り立つかはわからない。
994 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 08:09:14 ID:9sVJu6vK0
「DNA鑑定で身元が割れかねない」ことを北朝鮮が知ってれば、身元が割れたらマズい
工作機関の人員については、特別に火葬する可能性もありそうだがな。
まあ「横田めぐみさんの遺骨」について言えば、はっきりしてるのは「北朝鮮が"誰のか
よくわからない遺骨"を横田さんの遺骨として持ってきたこと」と「日本側の鑑定でも、
やっぱりよくわからなかったこと」の二点だ。(横田さんの生死も含め)あとはすべて推
測にすぎない。追加情報もない以上、あまり、盛り上がれる話題でもないな。
工作機関の人員については、特別に火葬する可能性もありそうだがな。
まあ「横田めぐみさんの遺骨」について言えば、はっきりしてるのは「北朝鮮が"誰のか
よくわからない遺骨"を横田さんの遺骨として持ってきたこと」と「日本側の鑑定でも、
やっぱりよくわからなかったこと」の二点だ。(横田さんの生死も含め)あとはすべて推
測にすぎない。追加情報もない以上、あまり、盛り上がれる話題でもないな。
あの後日本側が遺骨問題を言い出せなくなった事を考えると捏造なんだろうなあ
相手にばかり落ち度があったのをくだらない小細工で自分の傷にしてしまったわけだ
相手にばかり落ち度があったのをくだらない小細工で自分の傷にしてしまったわけだ
中で間抜けな総連幹部が詐欺被害に遭ってようと
遭ってなかろうとそりゃ内部の話で、最終的に
売買が成立せず、RCCが差し押さえるべき財産と
してして本部の土地建物がそっくり残っただけで
万々歳だが。
遭ってなかろうとそりゃ内部の話で、最終的に
売買が成立せず、RCCが差し押さえるべき財産と
してして本部の土地建物がそっくり残っただけで
万々歳だが。
>959
>>遺骨が偽者だったとしても生存の証拠にはならん。
>
>鋭いな（笑）。同感だ。しかしながら、誰も「遺骨が偽者だった」から
>生きていると主張はしていない。
つ めぐみママ
>>遺骨が偽者だったとしても生存の証拠にはならん。
>
>鋭いな（笑）。同感だ。しかしながら、誰も「遺骨が偽者だった」から
>生きていると主張はしていない。
つ めぐみママ
２日遅れの宮沢追悼か。
1000 ：文責・名無しさん：2007/06/30(土) 10:05:27 ID:r2GVjpWe0
>>998
口を閉じてろ朝鮮人ｗ
口を閉じてろ朝鮮人ｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。