1 :
文責・名無しさん:
ここはytv(読売テレビ)制作の「たかじんのそこまで言って委員会」スレッドです。
煽り、誹謗中傷、スレ違い、ピンポンダッシュ等の行為は極力避け、そのような行為には
完全無視の方向でよろしくお願いします。
読売テレビ(関西:ytv) 札幌テレビ放送(北海道:STV) 宮城テレビ放送(宮城:MMT)
山梨放送(山梨:YBS) テレビ信州(長野:TSB) テレビ新潟(新潟:TeNY)
北日本放送(富山:KNB) 中京テレビ(東海:CTV) 西日本放送(岡山・香川:RNC)
日本海テレビ(鳥取・島根:NKT) 広島テレビ(広島:HTV) 山口放送(山口:KRY)
南海放送(愛媛:RNB) 高知放送(高知:RKC) 福岡放送(福岡・佐賀:FBS)
長崎国際テレビ(長崎:NIB) くまもと県民テレビ(熊本:KKT) 宮崎放送(宮崎:MRT)
鹿児島読売テレビ(鹿児島:KYT)
以上全国19局で毎週日曜日13:30〜15:00放送中
公式HP:
http://www.takajin.tv/ 前スレ
たかじんのそこまで言って委員会101
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1180867356/
2 :
文責・名無しさん:2007/06/08(金) 23:33:33 ID:iloc//Ra0
あぼーん
4 :
文責・名無しさん:2007/06/09(土) 03:21:53 ID:ne54+LmZ0
, ノ)
ノ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ノ いまだ!4GETいける!
..|( ( ....:::::::) (
 ̄⊂/ ̄ ̄7 ) ヽ lヽ,,lヽ
(/ 川口 /ノ ( ) やめて!
 ̄TT ̄ と、 ゙i
5 :
文責・名無しさん:2007/06/09(土) 04:23:55 ID:EZ/QFllN0
明日の(゚听)楽しみ。
6 :
文責・名無しさん:2007/06/09(土) 04:47:57 ID:zb0x8pb40
前スレにあったフェルト万って誰かと思ったらWBSに出てくるおっさんかw
しかし、かなりの知日なので入知恵してても不思議ではないな。
WBSはよく折口を出して宣伝させてやってたし、ろくなもんじゃないからなぁ、
さすが日経だな。
963 屁ルドマンからラブコール 2007/06/08(金) 00:56:16 ID:Re2138SU
日本のユダヤのトップはロバート・フェルドマンだよ。
こいつが郵政民営化のシナリオを書き、年次改革要望書も書いてる。
屁ルドマンの子分は子鼠、飯島、竹中の三羽ガラスだよ。
屁ルドマンは日本に赴任する前にロックフェラチオ爺いに3つの誓いをたててるんだ。
1 郵貯簡保を潰して日本人に米国債を買わせること
2 年金、健康保険を潰して日本人に米国債を買わせること
3 天皇家を潰して、皇居から丸の内、日本橋一帯を金持ちアメユダの高級居住区にすること
東京駅周辺、外資の拠点に・金融庁
金融庁は東京駅周辺の日本橋、丸の内地区を外資系金融機関が集まる拠点にするため、環境
を整える。政府の都市再生本部(本部長・安倍晋三首相)と連携し、オフィスと高級賃貸マン
ションが一体となった高層ビルの開発を推進。英語の通じる病院や外国人子弟向けの学校なども
誘致し、外国人が働きやすく、住みやすい地域に育てる。
外資誘致の考えは、山本有二金融担当相が週明けの講演会で明らかにする。外資のアジア地域
本社などの進出を促し、国際金融センターとしての地位を高めていきたい考えだ。(07:01)
NIKKEI NET:経済 ニュース
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070519AT2C1803318052007.html
7 :
文責・名無しさん:2007/06/09(土) 05:10:52 ID:t7AOqUl30
8 :
文責・名無しさん:2007/06/09(土) 05:28:48 ID:m65QYmA90
598 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2007/05/04(金) 18:56:26 ID:o52cAAMO:
穴兄弟w
233 :新聞労連 :2006/11/09(木) 12:31:42 ID:NdZOT6sa
高橋えりなもすぐやれるよ!簡単だった。
高橋えりなって書記の背が高いほうだよね?
9 :
文責・名無しさん:2007/06/09(土) 09:33:10 ID:o5T8mBKu0
女の井戸端会議を電波に流すのが悪い
4FzIOnwpOでないが、前スレの1000の人
最後に言い返したほうが勝ちみたいな考え方してんのかね
両方スルーされてたんだからほっといてやれよ。
明日は
麻生
裁判員
北朝鮮
か。なかなか濃厚だなw
>15
ハアハア、すまん
でも根っこにそういう思想が流れてる点には注意すべきだわな>ミンス
18 :
文責・名無しさん:2007/06/09(土) 13:17:17 ID:ALjsL26T0
>>14 「無年金障害者」限定だから。
在日の障害者の数を考えたらそこまで大騒ぎすることでもなかろう。
在外邦人を認めるのは結構評価できる。
在日は確かに微妙だけど、まあ受け狙いだろうな。
本性現したという状況には至らないんじゃないかね。
もっと過激な法案なら大騒ぎしてもいいが
まあ、国民に対する注意喚起として受け取っておこう。
>>17 全く同意。
「国民」はどうでもいいのか?財源はどうする気だ?
それが「国民の理解」を得られるのか?
いっつも、ズレてんだよ思想が。
民主の右派は自民に合流すればいい
前原なんか自民だと、必ず最低でも大臣にはなれるのにな。
言いたいこともいえるしさ。
21 :
文責・名無しさん:2007/06/09(土) 13:20:41 ID:ALjsL26T0
>>19 注意喚起としてはそうだな
しかし、誰がこんな法案考えたんだろうな?
旧社会党系かねえ?
22 :
文責・名無しさん:2007/06/09(土) 13:22:30 ID:ALjsL26T0
>>20 それこそガラガラぽんだよ。
自民の右派系と民主の右派系
自民の左派系と民主の左派系
これで正常になるかねえ
>>18 ズレてるぞ
百歩譲って「祖国に請求する」のは最初だろ?
どこまで、お人よしなんだ日本人は?
家の主人が餓死しても、居候が太ってるみたいだな
24 :
文責・名無しさん:2007/06/09(土) 13:40:31 ID:ALjsL26T0
>>23 だから微妙なんだよ。
祖国に請求と言っても連中の請求が認めるわけはないし
だからといって放置すると
妙な社会問題になる可能性もある。
一番簡単な方法は妙な連中を帰国させるか帰化させるかなんだがな・・・
ていうかなんで連中は帰化せんのだ・・・?
>>24 >祖国に請求と言っても連中の請求が認めるわけはないし
なぜ、それを日本人が心配する必要がある?
今まで、逆に何かしてくれたか?
>だからといって放置すると
>妙な社会問題になる可能性もある。
だからね・・・
>一番簡単な方法は妙な連中を帰国させるか帰化させるかなんだがな・・・
これには同意するが・・・
帰化はなぁ・・・
>>24 そうだな。
社会保障を整備してあげたほうが在日も朝鮮系日本人として生きやすいと思うんだよね。
>>26 反日民族に対してか?
とりあえず、「国家レベルの反日」をやめてからだろ
危険分子をなぜそこまで優遇する?
これがクリアーできないと何にもできないだろ
せっかくリが日本に来てるんだからキムのコネ使って、イインカイに映像出演ぐらい頼めよ
29 :
グッドウィル=コムスン=ニチイ>安倍総理・自民党:2007/06/09(土) 14:02:09 ID:YLiY+ML8O
グッドウィル=コムスン=ニチイ=安倍総理・自民党の献金先
激安賃金・休憩なしで派遣職員を働かせている悪徳企業
病院からは派遣職員一人に対し40万円が派遣企業に支給されているが、派遣企業が派遣職員に支払う給料は10万円。差額30万円は献金にまわされている
>>27 まあそこは取引じゃないかな。
在日がこの先ずっと日本で暮らしていくことは間違いないだろうし
というかそれ以上に移民が入ることも確実なんだから
現実に即した考え方が必要だということ。
>>27 相手の思想によって人権保障が左右されるなんてこと
自由民主国家たる日本ができるわけないだろ。
中国じゃあるまいし。
>>31 思想なんて関係ないさ
国籍によって社会保障は左右される
これ常識だね
在日外国人らも救済法案はクソ
>30
一応言っとくけど、今の在日は年金に加入できるよ。
問題になってるのは、今まで加入してなかった、掛け金を払ってない在日。
半島が統一されたら帰るから年金の強制加入反対!
↓
加入させなかった日本政府が悪い。無加入でも年金を支給しろ!
という流れなので、ほっとけばいいこと。
そもそも、こんなことが許されるなら、日本に爺婆を輸出し始めるぞ。
どこの国だって。
>>31 個人レベルならいいが、国家レベルだから問題
ズレてるな
>>33 ウトロ地区と同じだよね
内輪揉め→いつのまにか、日本人が悪い
委員会の前々回の放送では山口光殺人事件の弁護士の不可解な主張を取り上げ全員で総叩きしてたけど、
ぜひ、福岡の市職員の交通殺人事件の弁護士の妄想のような主張についても意見してほしいな。
個人的意見としてはどうやったらあんなおかしな主張できるんだと思う
たとえば、検察が100キロ出してたと主張したら、「85〜90キロ」だったとか、急ブレーキかけた被害者が事故の原因とかね。
身代わり出頭とか、隠蔽してた輩がどの面さげてこんな主張できるんだ。
あと、飲酒しただけで、クビは厳しいというけど、そもそも飲酒運転自体禁止なんだから、クビでも当然だろ、今まで処分が甘すぎただけ
このまま裁判員入れたらどうなるんだろ?
推定無罪と疑わしきは被告人の利益にを徹底させないと
えらいことになりそうだ。
今でも世論に靡いてる、あるいは世論誘導してるご時世なのに。
>>36 山口光殺人事件については過剰に感情的で狂ってたな。
「弁護士の妄想のような主張」まで袋叩きにするのはおかしい。
弁護士が妄想ばっかりだったら不利になるのは被告人なんだから別に良いじゃないか。
判断するのは裁判官なんだから。
以前社会保険庁に郵便物開封のバイト(短期派遣)に行ったことがあったが、
自分が所属していた派遣は時給1500円だったが、グッドウィルは900円だった。
まったく同じ仕事をしているのに・・・である。
グッドウィルのピンハネ率の高さに戦慄をおぼえたのを思い出した
ついでに社会保険庁のズサンさも体験できて、楽しいバイトですた。
42 :
文責・名無しさん:2007/06/09(土) 17:23:49 ID:vqVPxvpy0
ていうか、郵便物開封のバイト…?
よくわからない世界なんだが、そんな単純作業が仕事として
成立するってのは割と普通の話なんだろうか。
(^^)
>>43 郵便物開封のバイトは、肉体的・精神的に危険なバイトである。
封筒を開封すれば、中に忍ばせたカミソリにより指が血まみれに。
他にも頭の切り落とされた蛇の死骸や
爆発物などが送られてくる場合もある。
今日も危険と隣り合わせの中、グッドウィルにピンハネされるバイト君であった。
・・・・・つづく
>>40 すごいね、そのピンハネ率。
もっと、エピソード教えて
まずは
2007/06/08-21:06 TBS「朝ズバッ!」を審理=不二家報道でBPO放送倫理委
NHKと民放でつくる第3者機関「放送倫理・番組向上機構(BPO)」の
放送倫理検証委員会(委員長・川端和治弁護士)は8日、
TBSの情報番組「みのもんたの朝ズバッ!」の不二家報道について、
放送に虚偽の内容があったと疑われる場合に行う「審理」の対象とすることを決めた。
同委は関西テレビの「発掘!あるある大事典II」の捏造(ねつぞう)問題を受けて
5月に設置されたばかりで、審理入りの第1号となる。委員2人によるチームを作り、
TBSの担当者からの聞き取り調査などを行い、状況によっては取材テープなどの提出も要請する。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007060801070
関東の4時ごろってドラマの再放送ばっかなんだな。
関西では報道番組が大激戦なのに。
50 :
文責・名無しさん:2007/06/09(土) 22:11:40 ID:QS4OaDR/0
ここスタッフが見てたら良いんだが最近2chに若干こび過ぎの気がする
視聴率良いんだからそんな事する必要ないのに。
実況とかニコニコ動画をみてニヤニヤしたいんだよ。
52 :
文責・名無しさん:2007/06/09(土) 22:20:42 ID:d3klg4RK0
年金問題は確かに社会保険庁がアフォだと思うけど、テメエのじゃなく
総理の政治生命をかけると言い放つ中川(悪)とか、証拠無しでも申請が
あれば支払うべきだと言う小沢とか、どうにも納得いかんオレは少数派
なんだろうか。なんだろうなぁ。
54 :
文責・名無しさん:2007/06/09(土) 22:37:08 ID:XK3E9Nk60
>>24 在日特権を放棄したくないからでしょ
まぁ、帰化人にも在日の時に不当に得てきた財産でぬくぬくと暮らしているのもいるが
安倍政権は身分差別政権
金持ちの子供だけが
「成功するチャンス」を与えられ
貧乏人の子には愛国心洗脳教育と押し付けの低所得労働が待っている
人生は産まれたその瞬間に決定され
実力も努力も成果もチャンスも ゼ ロ
はいはい、みんなでお手手つないで、ゴールインしましょうね。
57 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 00:09:01 ID:F0OK5T7a0
>>55 いや、悪いが
貧乏の子供は努力して這い上がろうとするだろ
努力しない奴が悪いのであって
義務教育下では平等はある程度守られてると思うぞ
58 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 00:18:01 ID:QTemSxSz0
>>24 つーか帰化を勧めんでくれ。
ただでさえ国籍ニッポン心はチョウーセンの帰化在日が増えてるんだから。
>>50 同感。でも、2chに媚びてたのは前々からと違うか。
戦後入国した人がほとんどで、さらに4世5世となってるのに、どうする気なんだ?
日本にいる障碍者には、未納であっても国籍関係なくすべて年金を支払う、という
覚悟なら、それはそれでもいいけど。
対象は朝鮮韓国籍の障碍者だけなのか?
>57
安部云々は置いとくとして、金持ちの子が有名大学へ行く率が多くて、貧乏人の子
は少ないってのは、しばらく前に話題になってたよ。
文部省が「公立高校に格差があってはならない」とか言い出して、公立の進学校
を普通の高校にしたもんだから、公立にしかいけない子供は良い教育を受けられ
なくなったし。
ゆとり教育とかいって安く勉強する機会を奪って、塾にいけるお金を持った人の
子だけが、いい教育を受けられるようにしたし。
諸外国に比べて、と言う話ならおっしゃる通りだが、昔の日本に比べて、なら
教育の格差は拡がってるらしい。
62 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 00:57:53 ID:siLG/eW70
>ゆとり教育とかいって安く勉強する機会を奪って
勉強は一人でするもんだと思うが?
格差ってのは、高齢者に出てるが
若者に格差なんてあるかよw
昔から馬鹿ってのはは勉強しないやつのことなんだから
お前の言ってるのは、進学のための教育と好きなことをやるために最低限の教育と
どっちを選ぶか選択肢のある教育のことだろう
悪くないじゃないか
わるいのはゆとりとか抜かして教師がサボることだよ
あとまぁ、医師や金持ちの子供が親殺したり、引きこもりになるって例なんて腐るほどあるだろう
多様性のある社会だよ日本は
>>61 統計出したら完全否定された、
ってのなら見た記憶があるな
>63
そだっけ?オレは統計出したらそうだったって記事を見た覚えがあるが…
うろ覚えだからソースだせないけど。
統計の取り方でどうにでもなりそうっちゃーなりそうだから、両方あるのかも。
65 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 01:22:58 ID:z5l5r18K0
>>50 事実が分かっていないね。
地方が疲弊しているのは主力産業が傷んでいるからだ。
もともとは角栄の列島改造論にあるが、その後の歴代首相が主力産業を変えなかったからだ。
今では世界153万社中、50万社が日本にある。ここに金が回らないと不況になるという構造が
あるのだ。
その角栄と何代かの首相を支えたのが民主党党首の小沢だ。
小沢は今でも選挙になると建設業界選挙をくり広げると言うわけだ。
民主党は格差を言い暗いCMを流す。
本当は小沢のようなバカを追い出すことが必要なのにだ。
バカったか、少しは勉強しろ。 勉強しないとアカ新聞読者のように感情でしかモノが
言えなくなるぞ。
>>62 >勉強は一人でするもんだと思うが?
最終的には一人でするものだが、周囲の環境も大きく影響する
親の考え方、地域の環境、友達がDQNかどうか、良い教師と出会えるか その他モロモロ
そういう良い環境である確率が高いからこそ、金持ちや教育程度の高い家庭の子供が有名私立校に殺到してるんじゃないのか?
学力だけに限らず、周囲の環境に影響されずに全く独りで出来る人間なんて、まぁほぼいないだろう
勉強したいという意欲のある子供には、なるべく貧富の差なくそういう環境を提供できる社会が望ましいんじゃないのか?
67 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 04:56:59 ID:pSmGydmnO
曾我ひとみは、国が病院代を出したから助かったんだろ。
一方、福岡県小郡に在住の天皇陛下の姪と天皇陛下のご親族の母君は大変だよな。天皇陛下の姪は脳梗塞+脳血栓+左麻痺+肺癌+重度喘息+肺血栓で病院代が大変なのに対し、国と行政は何一つ手続きもしてないからな。
69 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 05:02:28 ID:pSmGydmnO
国・地方行政・与党の国会議員と地方議員の奴らは、(福岡県小郡在住)天皇陛下の姪が、脳梗塞+脳血栓+左麻痺+肺癌+重度喘息+肺血栓と知り、病院から主治医を追い出し治療をさせず、生活保護も出さず、リハビリもさせず麻痺を固定させ進行性の慢性慢性にした上に、
70 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 05:05:40 ID:pSmGydmnO
国・地方行政・与党の国会議員と地方議員の奴らは、(福岡県小郡在住)天皇陛下の姪が、脳梗塞+脳血栓+左麻痺+肺癌+重度喘息+肺血栓と知りながら、全病院から追い出し、高い病院代を払わせ、生命保険の診断書も生命保険から一時金が出ないように書かせている。又、
71 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 05:12:32 ID:pSmGydmnO
国・地方行政・与党の国会議員と地方議員の奴らは、(福岡県小郡在住)天皇陛下の姪が、脳梗塞+脳血栓+左麻痺+肺癌+重度喘息+肺血栓の病気の原因は、加害者ら107名らから、祖母の生まれからの事を「血が汚い」などの人権差別階級の言葉を言われた事が病気の原因と知り、
72 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 05:16:25 ID:pSmGydmnO
国・地方行政・与党の国会議員と地方議員の奴らは、天皇陛下の姪と母君が被害を人権の被害を訴えても、それを潰し、裁判で天皇陛下の姪と母君が負ける様に日弁連から弁護士全体に弁護を引き受けるなと命令をだしている。極めつけは、
73 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 05:21:14 ID:pSmGydmnO
国・地方行政・与党の国会議員と地方議員の奴らは、天皇陛下の姪と母君が裁判で敗訴になる為に、国立病院に診断書を書かせず渡していない。裏で国・内閣府命令を裁判官に出し指示、天皇陛下の姪と母君を敗訴にするよう命令をした。そして…天皇陛下の姪と母君は敗訴となった。
74 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 05:25:53 ID:pSmGydmnO
国・地方行政・与党の国会議員と地方議員の奴らは、天皇陛下の姪と国立病院の主治医の医師が、婚約し結婚するはずだったものを、女・職員らを使い破局させ二人を別れさせた。その後、この国立病院の医師と耐震偽造の犯罪者四ヶ所猛の姪である美里と言う女と結婚をさせた。
75 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 05:28:49 ID:rnkxUzoM0
>>67---
天皇陛下の姪ってどなた?
事実なら新聞、週刊誌で報じないのか?
76 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 05:34:49 ID:pSmGydmnO
国・地方行政・与党の国会議員と地方議員の奴らは、加害者らと創価学会信者と立正校成会信者と手を組、天皇陛下の姪と母君に対し、圧力をかけ、脅し、嫌がらせをし、母君を激安賃金でこき使い不当解雇にし職場から追い出し無職にさせ、母君に収入が入らないようにしている。
77 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 05:40:35 ID:pSmGydmnO
国・地方行政・与党の国会議員と地方議員の奴らは、加害者らと創価学会信者と立正校成会信者手を組、天皇陛下の姪を働かせ、天皇陛下の姪と天皇親族の母君が泣いたり、病気で動けなくなったり、死ぬ事を想像し喜び記念日を作り祝っては、飲み会を開いては笑っていた。
78 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 05:43:53 ID:pSmGydmnO
国・地方行政・与党の国会議員と地方議員の奴らは、加害者らと創価学会信者と立正校成会信者手を組、天皇陛下の姪と天皇親族の母君が敗訴になる度に記念品とし、弁護士らに費用を出し弁護士会館を建てさせ、裁判所を新築させ、国立病院などに予算を出し記念を飾っている。
79 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 05:50:25 ID:pSmGydmnO
国・地方行政・与党の国会議員と地方議員の奴らは、加害者らと創価学会信者と立正校成会信者手を組、天皇親族の母君に対し天皇親族の母君の父君の莫大5000億円以上〜の福岡県・博多の財産遺産を返還をせず、財産と遺産を取あげたまま叩き売ろうとしている。
80 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 05:54:58 ID:pSmGydmnO
国・地方行政・与党の国会議員と地方議員の奴らは、加害者らと創価学会信者と立正校成会信者手を組、天皇親族の母君の父君が、かけていた年金も記録がないと渡さず放置し、今度は死亡した人間の年金は国が没収と言って渡さないでいる。
81 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 05:59:50 ID:pSmGydmnO
国・地方行政・与党の国会議員と地方議員の奴らは、加害者らと創価学会信者と立正校成会信者と企業ら・団体が手を組、天皇陛下の親族の母君と天皇の姪の被害の訴えを潰し、市の相談に行った内容などを信者とヤクルト販売の営業員を使い言いふらさせ広めている。
82 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 06:03:52 ID:pSmGydmnO
国・地方行政・与党の国会議員と地方議員の奴らは、加害者らと創価学会信者と立正校成会信者と企業ら・団体と手を組、悪事をしてきた事は、まだまだ続いている。
天皇陛下の姪と天皇陛下のご親族である母君は、親子で、ご苦労の中、一般国民以下の生活をされておられる。
83 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 06:08:22 ID:pSmGydmnO
国・地方行政・与党の国会議員と地方議員の奴らは、加害者らと創価学会信者と立正校成会信者と企業ら・団体と手を組、天皇陛下の姪と天皇陛下のご親族の母君を暗殺しようとしたり、一気に集団で追い出しにかかったりしている。
86 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 08:24:31 ID:uiQJ3n0Z0
新聞TV欄より
確率5%"凶悪犯"を裁く方法
シナリオ…新総理は漫画の王子
>>84 共産党と解同は昔から嫌煙の仲だから当然のこと。
むしろ「行政を、ひいては日本を食いつぶしてやろう」というのが両者の共通した思想なので、
そういう意味ではただの「内ゲバ」とも言える。
>>88 共産系と自民系の団体はなんだっけ?
本日も複数の中継をいただけたらありがたい事です。
.ィ/~~~' 、
、_/ /  ̄`ヽ}
,》@i(ノ_ハ从))
||ヽ|| 兪ノ| || 本の宣伝もヨロシク!
|| 〈iミ''介ミi〉||
≦ ノ,ノハヽ、≧
テ ` -tッァ-' テ
|ω・´)。oO( マジでお勧め>自由と繁栄の弧&とてつもない日本 )
91 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 11:00:56 ID:pscInNHaO
関西人諸君
今日も朝から汚い言語を撒き散らしているんだね。
日本に巣食う害虫どもめ。
朝から工作員が活発に動いてるけど何があるんだろう?
やっぱり、先日の青森以外にも進入してきてたのか?
>>92 今日の放送は香ばしそうなネタが多そうなんで、サヨク工作員も必死なんでしょ。
先週の環境問題は、このスレの食いつきは良かったけど、工作員的にはどうで
もいいネタだったしね。まあ俺的にもどうでもいいネタだったけど。
工作員どもが今週どう出てくるのかがむしろ楽しみですらある。
今日の放送ってこれだよな?
新聞TV欄より
確率5%"凶悪犯"を裁く方法
シナリオ…新総理は漫画の王子
なんで左翼工作員が必死になるんだ?麻生か?
96 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 12:50:13 ID:LhXci/Uo0
説得できないとわかっている田島をなぜ説得させようとするの?
98 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 13:07:49 ID:rTqynnAu0
>>96 「世界中の全員が、話せばわかる」 なんて言葉が幻想だという事実を伝えてるんだよ
ヨサコイなんてどうでもいいんだよ、なんで委員会の放送が深夜2時からなんだよ
STVのバカバカ
mms://221.250.18.59:8080/
320x240 Windows Media Video 9 120 Kbps
Windows Media Audio 9.1 20 kbps, 16 kHz, stereo
接続数が50人超えると見れません
101 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 13:20:50 ID:Dj0ICrWY0
先週のサイは不愉快な奴だったな。
奴を見ていると要するに左巻きは自分をかっこ良く見せたいという自己顕示欲の異様に強い奴らだということがわかる。
奴の場合は鮮人コンプレックスが加わるので不快感は倍加するが。
まあ反対馬鹿チョン意見も入れる必要は分かるが再見する時に早送りするのが手間なんだわ。
>>100 いつもいつも本当に有難う御座います@栃木
>>100 いつもありがとうございます@アメリカ東海岸
>>100 本日もお世話になります。
心遣い感謝です。
>100
ありがとうございます
110 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 13:22:27 ID:1xhnTW1LO
予定を変更して自治労叩きをやってくれないかな……
111 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 13:23:51 ID:je6McAtp0
遅かった
よそ見してたら遅れたwww
113 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 13:25:04 ID:E84md4Fi0
マッスル見てたら遅れた
114 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 13:25:22 ID:F0OK5T7a0
115 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 13:25:31 ID:hh9+7aOJ0
いつものワイドさんまだかな・・・
はいびじょん@50:764Kbps
mms://220.98.124.75:3848
バカ踊りしてたら遅れた
118 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 13:30:26 ID:hh9+7aOJ0
>>116 ありがとうございます!!@さいたま
ワイドじゃなくてハイビジョンさんでしたね;;:w
>>116 ありがとうございます。助かります。@東京
>>116 ヽ(´ー`)ノ親切なお方、どうもありがとうございます。
126 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 13:43:54 ID:+qDJGU+A0
127 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 13:46:42 ID:2iZ67Fyy0
介護ってそんなに利益がでない業種なのかね
ありがトン>北海道
関東人はジャンプでもしてろよw
131 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 13:56:42 ID:Af/P3dO10
キャミの奴だけ
細いな
132 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 13:56:44 ID:EWoGAXhn0
この番組って、批判するばかりで、
全く無益な番組だよな
民主党や共産党と同レベルの、批判専門家
全く役に立たない
134 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 13:58:53 ID:Af/P3dO10
>>130 日テレ見ながらこのスレ見てたから
誤爆してしまった
デフォルト起動時ではライブラリが表示されますが
プレイビューから起動するのはどうすれば出来ましたっけ?
確かショートカットのリンク先のコマンド追加で出来たと思ったのですが
137 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 14:02:39 ID:WUR9Nhh00
評論家、アフォか。
消えた年金問題で安倍内閣に責任がすべてある、と言うのは変だ、
と言っているが、そうじゃなくて
安倍らが、民主の追求で問題がハッキリしてきたのに対応がおかしいから
批判してるわけで。
>>132 関西ローカルの”バラエティ”に何をむきになるのかね?
人間の喜怒哀楽を表現し、共感させるのが芸能なのだから怒の共感を
得られる番組があってもおかしくないだろう。
それとも何か?
テレビは高尚な番組しか流してはいけないのか?
>>137 そりゃ、上(政府)に報告せず民主党に報告するマッチポンプだから
見た目はそうなる。
参議院選の選挙協力が掛かってるから民主も必死だわな
140 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 14:07:30 ID:5dBkXuWL0
>>137 アホか
甘えた自治労を庇ってるのが
その民主党だろうが
民主は自民をやっつけることのみに
力を注いでる
参院選のためにナ
お互い様って事よ
141 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 14:16:17 ID:EWoGAXhn0
マスコミは社会不安を煽ってるだけでいいから、気楽な商売だよな
解決案も具体案も全く無い
ただただ社会不安を煽ってるだけ。
これで儲けてるんだから、キチガイばかりが集まるわな
142 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 14:18:56 ID:Af/P3dO10
>>142 ファイル→URLを開くのダイアログボックスに入力
辛坊治郎ONEMAN
[司会] 失言を辛坊しろう(読捨テレビ解説委員)
[アシスタント] 野次り た○じん(名誉毀損罪・公然猥褻罪・不貞罪)
[パネラー] 脱税犯、脱税犯、治安維持法違反、治安維持法違反、
逮捕国会議員、猥褻共産党員、インチキ外人 etc.
146 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 14:43:16 ID:eWs6sJ5o0
やっぱ、麻生=漫画=若者に人気って図式で来たか(´・ω・`)
別に漫画好きの大臣だから支持してるわけじゃねーよ
クソマスコミが
三宅さんはあらゆる意味で両刃の剣だなw
民主は役人問題に弱い?
自治労とかの民主党への影響力は、
とても創価の公明党に対するほどじゃないんだろうけど。
150 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 14:59:13 ID:V9z6nNRA0
ハイビジョンの人、名古屋人なのね
だっせえwwwwwwwwwwww
151 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 14:59:54 ID:iVpVv03K0
大田総理
せこう
ペッパー
政府の犬
辛坊部落
創価学会
・・・
もうネタがありません。
誰か新しいアイデアをください。
漫画好きはおまけだな
>>116 放送区域外に転勤してしまったので
めっちゃ助かりますー
今週もありがとうでした^^;
本日も無事視聴できました。
ありがとうございます。
156 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:01:08 ID:3eAwY52Q0
今日はつまんなかったなあ
157 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:01:27 ID:lV1aEYPK0
自由と繁栄の弧は、元々アメリカの戦略じゃないっけ?
米軍再編とかいう本で読んだ記憶が・・
159 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:02:02 ID:HVCnNsfC0
田嶋がいないから落ち着いて見れた
160 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:03:35 ID:rTqynnAu0
かっチャン根は左翼って・・w
今日も面白かったよ!
ローゼン閣下ってテレビで言っちゃったw
>>156 すぐにはわからんが、後でじわじわ来そうな感じがする。
>>157 それまでの点在した日本外交を線として繋いで対応した物だよん。
出展は弧本
163 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:05:34 ID:AJV0Vmo00
ゲストが来ない委員会ってすげぇ久しぶりな気がする。
宮崎出馬かwwwwwwwwwwwww
中川(酒)が総理になるのは無理?
169 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:07:57 ID:ucY2AT/D0
今日は全然面白くなかった〜〜 面白い週と面白くない週が交互に来るな。
来週は面白いことを願おう ナムナム
170 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:09:55 ID:10uZNdxC0
あいまいな日本の問題点がスッキリわかる本―辛坊のニュースななめ読み
Amazon511位か
今週も面白かったけど
ペッパーランチやらないなぁ・・・残念
173 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:10:51 ID:kCMd7sh30
やっぱり、田嶋さんが居ないとダメね
174 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:12:10 ID:6GnzkWoV0
麻生が総理になったらなったで麻生叩きがすごいんだろうな。
むしろマスゴミにさんざん安倍を叩かせておいて
麻生は比較的自由に行動・発言できる自民党幹事長の方が良いんじゃないかなあ。
176 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:13:09 ID:9Y103XQf0
ざこば本人がテレビで話した事があるように、精神の病になり
仕事が出来なくなったほどひどかった、最近の不規則発言は
ざこばの知能の問題だけじゃなく、病状の悪化ではないか。
局がざこばを面白がってバカ発言をさせているのは、知的障害
の人をさらし笑いものにしているのと同じで、見ている側も
まともな人なら不快でしかない。このままでは枝雀さんみたい
な最後になってしまうのでは?
177 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:14:07 ID:lV1aEYPK0
527 :本当にあった怖い名無し :2007/04/22(日) 04:14:33 ID:6vBRYp5I0
おーい!
一言いっとくけど、
漫画やアニメ、小説なんて物は
思い込みの激しい、低脳ニートの製造装置でしかないんだぞ!
書いてる奴は分かってて書いてるんだぞ!
アフォのためにアフォがやる、商売だと言う事をな!w
だから、頭のいい人は適当に付き合うんだぞ!
2chにいるキモヲタなんてのは世間の極々一部なんだぞ。
そいつらは将来練炭なんだぞ。分かってるよな?w
高田万由子の「関わりたくもない」ってのが凄いw
つまり穢れなんだな
まあ、自分も正直関わりたくないけど
180 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:17:57 ID:ucY2AT/D0
辛抱たまらん の方が面白かったw
181 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:19:00 ID:SVEH1Qwb0
安倍と李登輝氏が会談したかどうか、宮崎は知ってるのかな?
182 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:19:02 ID:5dBkXuWL0
五月蝿いのが居なくて面白かった
185 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:20:35 ID:QyaAJuZr0
>>174 逆だよ。
普通党幹事長が首相の風除けになるもんだ。
187 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:29:21 ID:iJQI5Kp10
つまらないという意見ばかりだな
相変わらず政府挿花ひたすら擁護の選挙対策
低視聴率麻生使ってネットにすり寄るも大失敗
笑い者糞委員会早く終われ
来年までやるな今直ぐ終われ
189 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:32:10 ID:GT3JWEC30
内容があまりにもつまらないから実況も番組スレも過疎化がひどいな
もう終わってる来年まで引っ張らず今すぐ終わった方がいいよ
ここにいるのは挿花工作員だけだから
192 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:35:55 ID:eBvOgXH60
なにこれ
ローゼンとかキモい内容
こんなの昼間から放送するな深夜にやれ
子供の教育に悪い
意見は意見で別に良いからいちいちID変えたりするなよ。
195 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:37:23 ID:0IpNFePW0
今日はつまらんかったから、早送りで飛ばし見たけど、
麻生のマンガ話も見るに耐えんかった。
総理大臣には恥ずかし過ぎる。
まだ安倍の方がマシに思える。
最近の国を上げてのマンガ礼賛の空気などキチガイ沙汰だ。
196 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:37:51 ID:YQkO5YgW0
>>193 ID変えなければ、つまらないと言ってるのが一人だとばれるだろw
197 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:38:12 ID:UiUA207H0
198 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:38:51 ID:03FVMA/TO
稲田閥だからワスゴミと呼ぶ方が正しい。
筑紫もワスゴミ。
本勝もワスゴミ。
早稲田が日本のジャーナリズムを破壊した。
工作員が目の色変えて叩きに来る時点で良作
正直、ローゼンだけは悪乗りしすぎだと思った・・・
>>188 そのキャプ最高。
その二人のときにカッチャンとは…スタッフも好きね〜
>>200 というか、そこを押し出すと実際には政治家としても評価しているのに
単なる帰属感・同好の士としての共感だけで人気があるように思われそうなのがなぁ。
だな、2chでのはしょせんお遊びなのにな
204 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:46:41 ID:xYLh4Ee20
王子話題の時、勝谷きもすぎ・・・
205 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 15:48:41 ID:lV1aEYPK0
実際、漫画読んでるから人気があるのではなく、
「あの」麻生が読んでるから人気に拍車がかかったんだよな。
三宅さんの漫画批判はちと蛇足だな。
一度、自民党に冷や水ぶっ掛ける意味で民主その他に政権交代させて
それからも一度、自民に政権取らせて
その時に麻生が総理大臣ってのがいいな
>>202 マスゴミの敵はネットなので、
「ネット住人が政治家なんて人種を応援する理由なんて絶対クダラナイ理由に決まってる。
ネット住人のいつもの悪ノリだろが。ネット住人=オタクwww」
の姿勢を崩しません
>>206 可能性とはいえ、北朝鮮崩壊、中国分裂と言う大ネタを野党に対応させるのか?
アホのざこばはレギュラー辞めろ
アホの井筒並みのいい加減なコメントしか言えない癖に偉そうなんだよ
おまえ自分の親の介護したことあんのか?
>>206 速攻で日本が韓国・中国に占領されるよ。そんなことになったら。
>>206 民主じゃ力不足っていうのが致命的なんだよな。
総理になれるような人がいない。
>>208 いいよ
どうせ民主のメインは
自民の利権にあぶれた連中なんだし
安倍政権だって、河野や山拓や加藤に二階ら
売国奴の顔色伺ってるわけだし
多分、大して変わらん
>>206 以前社会党が政権とったおかげでその後大変じゃん
ミンスも同様、後始末が大変だよ
数年前はローゼンにも期待してたんだよな。
でも、北方領土面積二分割論を持ち出して一気に萎えた。
あと、谷垣への目配せだとは思うけど、日本軽武装論を言ってるのもね・・・。
216 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 16:03:54 ID:rTqynnAu0
ミンスに総連から献金もらってたやついなかったか?
あれの説明どうなった?
小沢の4億世田谷と総額10億の土地とか、結局松岡の死で全部巻く引きか?
ミンスも自民ももうちょっと民意に媚を売るくらいしろ!
つーか、総連関係から金もらうってどいういう神経だ!!
>>215 なんで?北方領土の話は「太郎、分かってない」だと思うが?
>>212 内実としてはそれほど変わらない可能性は確かにあるが、
自民との特色の差を意識するあまりに暴走するんじゃないか?という危惧が拭えないかなぁ。
ネット配信の某評論家って誰?
>>214 >北方領土面積二分割論を持ち出して
麻生はそんな事いってないよ。マスゴミの捏造
>日本軽武装論
これはシラネ
221 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 16:10:13 ID:rTqynnAu0
>>214 あれは、ミンスの前なんとかさん?が
「2島返還という噂がありますが、大臣は北方領土が各島どのくらいかご存知ですか」
という質問をぶつけて、麻生が領土分布を答えただけ
ところがマスコミが編集で切りまくって
麻生は領土半分で手を打つと発言した!と印象操作しやがったんだよw
そもそも、領土の半分が北方問題解決策だ、なんていったことはないんだよ
左翼マスコミの陰湿な印象操作w
宮崎、中指立てるなよ。
>>212 官僚にいいように言いくるめられるのはほぼ間違いないから、
そういう意味では大して変わらないかもね。
でも「村山談話」みたいなひどい置き土産をしそうな雰囲気。
>>220 国会で答弁してたでしょ?面積二分割論。現職の外務大臣が「こういう考え方
もある」って言及した時点で大問題だと思うんだが。アレはテレビの編集か
何かででっち上げたものなの??
>>217 前テカが二島返還案(ムネオ案)を批判するために
前 面積で考えると振りなの知らねーだろう m9(^Д^)プギャー
凵@面積で半分なら(ry
と言う質疑があって、後ろだけを切り抜いてマスゴミが報道した。
衆議院の議事録当たればすぐわかるが、何故だか今動いてない模様>議事録検索システム
連投スマソ。
>>221 そうなのか??
じゃ、あとは日本軽武装論だな・・・。
>>228 てかローゼンとか言ってる時点で馬鹿丸出し
231 :
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2007/06/10(日) 16:15:26 ID:c4LmejmU0
VTRに撮ってたんで本放送はあまり真剣に見てないんだけど、裁判員制度
で裁判員を拒否できるという話は出てきたっけ?現時点では忙しいとかいう
理由で拒否も可能っぽいけど、そうなると死刑制度廃止論者とか使命に燃え
た人間が残っていく可能性がありそうな気がするんだが。
>>228 >じゃ、あとは日本軽武装論だな・・
これ俺初耳。とりあえずkwsk
アナル王子
未納の件での自治労問題がでてきたな。
あれはいくらなんでもタイミングがよすぎたからな。
裏を疑うのは当然だ。
陰謀好きのホモがなにも言わなかったのが気になる、
民主若手の友人に頼まれたのかな?
(,,゚听) 爺さんは言ってたがな>軽武装論
あれはこの番組ならではだよな
確かにどう考えても内部リークだわ
麻生は日韓トンネルと緑資源献金
またペッパーランチ事件やらなかったのか( ̄∠ ̄;)ウワー
もうそろそろ委員会の存在価値が改めて問われるころだな・・・
ほぼ唯一、まともな番組だと思ってたんだけどな・・・
残念でならない・・・
241 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 16:29:08 ID:rTqynnAu0
>>ID:yqNQjE7g0の誤解が解けてよかったんじゃないの?
やっぱ前○さん、松原仁とかミンスから離れて
自民から谷垣派が離れて、政界再編してもらいたいわ・・・。
辛抱のたまらんをみてきた。
宮崎はちょっと安倍さんと会ったみたいだな。
現場の空気で、さすがに緑資源と年金は聞けなかったといっていた。
一番面白いのは、李登輝さんが、どうも同じホテルに泊まったらしいということ。
俺知らんかったので、かなり驚いた。
そりゃ中国もきれる。
そういや宮崎は、安倍さんは別に悪くないのに、
ってのをここじゃなくて、ほかの番組でも言えばいいのに、
やっぱ局によって言っていることを微妙にかえているな。
243 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 16:37:27 ID:rTqynnAu0
>>232 70歳以上は拒否できるんだってね
初めて知ったw
244 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 16:39:51 ID:Do2NqVzzO
日韓トンネルって本当に作ってるの?だとしたら、なんでニュースで報道しようとしないのかな?何を企んでいる?個人的には トンネルなんて迷惑なんですけど。日本の金目当ての韓国は独特のたちわるさ、ただでさえキムチ臭いのに 冗談じゃね〜。誰か説明してよろしく!
>>232 >そうなると死刑制度廃止論者とか使命に燃え
>た人間が残っていく可能性がありそうな気がするんだが。
ありそう・・・。
ただ、そうなったらそれはそれでしょうがないんじゃねーのかなぁ・・・
246 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 16:44:40 ID:B0jWcXSt0
>>244 事実とすればこんな壮大なプロジェクトが国民に隠したまんま進められるわけねぇーだろ
予算審議だけでもすったもんだになるはず
大体あのマスコミが先頭にたって美辞麗句で褒め上げてとっくに大騒ぎするはず
>>244 >なお日韓両国政府共、現段階では日韓トンネルは“将来計画”として言及する程度であり、
>掘削に向けた動きは全く取っていない。
だってさ。wikiだけど。
248 :
いじり万子:2007/06/10(日) 16:47:57 ID:BxmCQweg0
メスブタ田嶋が出ないのはいいのだが
ペッパーネタここだけでも取り上げて欲しかったなぁ〜
249 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 16:52:09 ID:cqTcbnhb0
麻生の「自由と繁栄の弧」がアマゾンで驀進中!
1位目前ですぞ。しかしこの番組の視聴者の
知識に対する貪欲さには感服する。
まだ日本は大丈夫そうですな!
>>240 俺はTBSを批判したことを評価するわ
ちょっと遅い気がするけど
252 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 17:00:35 ID:E++xnDB60
この番組って権力者に媚びるよな
そこが見てて痛いw
253 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 17:04:27 ID:EWoGAXhn0
この番組って、批判するばかりで、
全く無益な番組だよな
民主党や共産党と同レベルの、批判専門家
全く役に立たない
254 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 17:04:31 ID:03FVMA/TO
マスゴミは早稲田閥だからワスゴミと呼ぶ方が正しい。
筑紫もワスゴミ。
本勝もワスゴミ。
早稲田が日本のジャーナリズムを破壊した。
255 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 17:07:49 ID:EWoGAXhn0
マスコミは社会不安を煽ってるだけでいいから、気楽な商売だよな
解決案も具体案も全く無い
ただただ社会不安を煽ってるだけ。
これで儲けてるんだから、キチガイばかりが集まるわな
256 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 17:10:28 ID:djrBbk5J0
台湾人を叩く奴は全部チョン
悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き!朝鮮嫌い!
日本に来る台湾人歓迎!朝鮮人出て行け!
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語
金美鈴は絶世の美女
解決策なんかが、そう簡単に降って沸いてくるわけないだろ
家庭や地域や会社や学校で話題にすりゃあいいの
そんで考えて悩めばいいの
258 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 17:12:50 ID:YQkO5YgW0
>>240 まだいたのかよ、ペッパー廚。
何回、この番組に失望したら気が済むんだよw
さよなら、さよなら。
宮崎出馬おめ
ざこばの予感は当たりそうな気がするな。
一時期は食い入るように見てたけど、最近は片手間に見てる。
261 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 17:27:47 ID:cqTcbnhb0
工作員が頑張って書き込んでくるうちは、
この番組は大丈夫。
相変わらず自民マンセーのキモイ貧乏連中ばっかだな、ここはw
「安倍の次は麻生」には森派領袖の確約もあるみたいで安心した(三宅談)
若くは無いから次を逃したら無理だもんね。
自民の社会保険庁解体への対抗として民主に今回の問題をリークしたと花田紀凱は言ってたが
社保庁が自分の体たらくを明かしたら益々解体の流れにいくんじゃねーかと思っちゃうが。
自民党への攻撃にはなってるが、社保庁の利益に適う腹算は成り立つのか?
267 :
筑紫は呆道@TBSは捏造放送局(イメージ):2007/06/10(日) 17:52:55 ID:AwsVp3bm0
269 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 17:53:20 ID:Do2NqVzzO
日韓トンネル‥本当にまだなら 少し安心‥いや でも‥、神奈川なんで、「たかじん」を見れないの、リアルタイムで見て見たいっ!くやっしい〜
関東じゃ韓国や中国の醜さを全く批判しないし、関東の番組は見ていて
気持ち悪い位だ。委員会は凄い頑張っている方だと思うがな。
最近になってやっと中国の偽ディズニーランドが報道されたけど、委員会
はパチモンについてかなり前からやっていたし、批判もしていた。
何しろ嫌韓流の本を議員さんの前で堂々と「この本はご存じですよね」
と言って取り上げた回があって驚いたくらいだ。関東では触れず触らず
という感じだったから、やっぱ委員会の存在は大きい。
今回の放送も期待を裏切らない濃い内容で、見ていてわくわくした。
田島さんがいないとスムーズに進むが三宅先生との喧嘩が見れない
のが惜しい。
271 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 17:54:21 ID:Do2NqVzzO
日韓トンネル‥本当にまだなら 少し安心‥いや でも‥、神奈川なんで、「たかじん」を見れないの、リアルタイムで見て見たいっ!くやっしい〜
社保庁廃止して新しい年金制度にする。
2種類の年金
基礎年金と積み立て年金
基礎年金は消費税主体
誰もが払う、低所得ほど負担感は多いがその他の補填は低所得ほど得。
日本に最低25年住むことで受給資格得る。65歳支給開始年齢
海外に仕事で行く人もいる。25年間に達すると80歳から支給開始の人もでる。
積み立て年金は所得税と法人税主体
所得税をポイント化する。職業、雇用形態に関係ない。
納税するほど増える。少々の脱税の動機は減る。
現行制度からの変更は、納付額を所得税とみなしポイント化すること。
生活保護は65歳までになるだろう。
他の社会保障なども税金にする。
加入するしないの問題がなくなる。
失業と同時に失業手当支給。
生活保護と失業給付4ヶ月くらいで自動的に職業訓練に移行。
起業、就職、学業などの予定の無い人。
これまでは、本人が何かをするというやる気に頼った制度だった。
それはやる気にかける人や無知な人に負担が多い。
民主案では社保庁は公務員のまま、より大きな組織である歳入庁になる。
自民党案では、たとえ民間になっても元社保庁&社保庁職員である事に代わりが無いが
民主党案なら国税庁とマジェマジェして判断付かなく出来るw
274 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 18:01:39 ID:Do2NqVzzO
トンネルの話題になると いつも思い出す、高速フェリーになんかぶつかって事故のニュース!本当にかよ?って、工作関係じゃないの?
>>207 なんか分らんけど、
総理大臣がマンガオタなんて国辱だ。
対外的に非常に恥ずかしい。
国内だけならそれでも許されるんだけど。
>>158
録画に失敗して途方にくれていたところでした、ありごとうございます
>>266 現実的に社保庁の解体なんかできない
民主の方が厚遇してくれる
278 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 18:10:43 ID:EWoGAXhn0
>>272 その案は自分で考えたのか?
内容については詳しくないから評価できないが、
建設的な意見を言えるというのは良い事だな。
マスコミと2ちゃんは批判家ばかりで、結局他人任せなんだよな
それでいて、事後に批判する。この番組もそれだからウンザリする。
という俺も批判家だから、偉そうな事は全く言えないがな。
中日新聞の読者投書欄にペッパーランチの事件に関する意見が少し載ってる。
>>275 そりゃ個人の価値観だべよ
なにも漫画好きってな所だけに固執せんでも
気持ちはわかるけど。ローゼンねたウザイし
でも外国で外人さんと接触ある人はそんなにマンガにコンプレックス持ってないみたいだぞ。
日本人は漫画馬鹿にする傾向があるよな。
気持ちはわかるけど
281 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 18:15:47 ID:Do2NqVzzO
ローゼンねたって何? スーパーマーケットのローゼンですか?
282 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 18:22:02 ID:Do2NqVzzO
ひそかにトンネルやってるとすれば、ここ数年 九州地方に地震多いのは何か関係あると思う人?どれくらいいますか?マジでっ‥
ID:Do2NqVzzOは寝ろ、そして一生起きてくるな
284 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 18:24:34 ID:0IpNFePW0
>>280 それは無い。
近年のオタ臭いマンガの氾濫をみて、
正常な感覚があれば嫌悪するのは当然だ。
> でも外国で外人さんと接触ある人はそんなにマンガにコンプレックス持ってないみたいだぞ。
それは諸侯事例。
>>179 > 高田万由子の「関わりたくもない」ってのが凄いw
こんな場面、どこにあった?
286 :
284:2007/06/10(日) 18:34:28 ID:0IpNFePW0
×諸侯事例
○社交辞令
>>284 そりゃあんたの目が近年のオタ臭いマンガにのみ向いてるからじゃね?
マンガ=近年のオタ臭いマンガ って定義にしてっから嫌悪するんであって
>267
d 珍しく数回でダウンロードできました。
>>287 だから、知らん外人は「マンガ=オタ臭い」でも不思議じゃない。
オタ臭くないマンガなんて20年以上前に絶滅したんじゃ?
youTube見てみろよ。
オタ臭いので埋め尽くされてるから。
あれ嫌ってる外人多いと思うよ。
あれが日本の現状の民度なんかな?
総理大臣がアニオタなんて、誤解されるし、情けなくなる。
麻生の好きなマンガはゴルゴなんだが
麻生はマンガが好きなだけで
アニオタではないんだがw
>>285 裁判員の安全が保障されないから、やりたく無いという所で言ってた。
特に芸能人と言う事を強調して。
>>290 それを外人に説明しないと駄目な点で、負け。
>>291 それは失礼。
しかし、それを外人に説明しないと駄目な点で、負けでは?
>>289 なんでオタ臭いマンガをわざわざつべで観るんだよ
あんたがそこらへんのオタ臭いのに詳しいからって、世界基準かよ
え、勝ち負けの問題なの?
じゃ、もういいや。
>>294 > なんでオタ臭いマンガをわざわざつべで観るんだよ
マンガ見る為じゃなくても、キーワード入れて検索すれば、
見たくも無いオタ臭いのが羅列されるよ。
外人も同じ感覚だと思うな。
まあ嫌だけど仕方ないか。
>>293 そんな事一々説明しなくてもいいだろw
何だよ、負けってw
>>295 >>297 一国の総理が外人相手にオタ臭いと思われるのは負けかも?
外人相手に「あれはゴルゴ13だから」って解ってもらえるかな?
どうも、負けじゃないか?と思える。
今日のマンガネタは悪乗りしすぎだろ…
一緒に見てた家族全員ドン引き。
この番組のスタッフは、麻生になんか恨みでもあんのか?
2chねらならともかく、一般人は普通に引くだろアレ。
300 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 19:20:33 ID:qtqTFWe00
勝谷氏は最近までGJ発言ととトンデモ発言が7対3ぐらいだったが、
最近は逆転しているような気がする。
麻生内閣早くみたいな
外相は小池か?
安倍はどうなんのかなw1ターンはお休みか
北京五輪参加はもうやめておこうではありませんか。先生。あなたが媚中であっても、
国民の総意は決して媚中どころか、毛嫌いしています。あなたも、毛嫌いされたくなかったら、
媚中をいい加減にやめなさい。さもなければ、「国を売ることはできない」と言い残して自殺しなさい。
【中国】使用済生理用ナプキンを原料に再利用し、レストランの紙ナプキンに。
また使用済つまようじの再利用でエイズウィルス検出も
回収紙をナプキンに、ようじ再使用も…中国紙報道
【北京=佐伯聡士】食品の安全性に対する信頼が揺らいでいる中国で、
レストランの紙ナプキン、つまようじなどに潜む様々な病原菌が 健康を
脅かしていることが分かった。
中国の有力紙「南方週末」が、中国調理協会が2006年に
行った調査結果などをもとに伝えた。
同紙によると、規定では、紙ナプキンにはいかなる回収紙も使ってはならないが、実際には、
低品質のナプキンに回収したゴミを漂白したものが流用されていた。
製紙工場に10年勤めた男性は、「原料の中には、使用済みの生理用ナプキンや病院が廃棄した
ガーゼもある」と証言。
恐ろしいのは色つきの紙ナプキンで、漂白剤すら使わず、 ゴミを着色してごまかしただけのものがあり、
大腸菌や結核菌、肝炎ウイルスなどが検出されたという。
低価格のつまようじも、状況は同じ。海南省海口市で昨年、広東省から購入した大量の「回収ようじ」
が見つかった。 レストランやゴミ捨て場から 回収したようじを水につけてよごれを落とし、 包装し直した
だけで、この種のようじからは大腸菌や結核菌以外にエイズウイルスまで検出されたという。
これらの紙ナプキン、 ようじが輸出されていたかどうかは不明。
また、使い捨てのプラスチックのはしやスプーンなどの食器を、不十分な消毒を施しただけで繰り返し
使うレストランもあるという。
(2007年6月10日3時3分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070610i501.htm
自治労の奴が旧社会党議員の口利きにより
年金をかけていない在日韓国人、朝鮮人に
年金を支給している事実がある。
この事があり自民党と民主党は年金問題に関して
裏で手打ちした可能性が極めて高い。
参院選で民主党が勝てば年金問題が
国民の納得いく形で解決するように思わせているが
そんな物は国民を騙す嘘でしかない。
与党に惑わされるな、民主党に騙されるな。
被害を受けるのは半強制的に年金を納めさせられる
君たち国民一人一人なのだよ。
なんか麻生をおとしめようてのがいるが、
あのおっさんはマンガ「も」好きなのであって、マンガだけ飛び抜けて好きなんじゃないぞ。
そもそもは文学愛好者であって、マンガなんてかなりの歳まで全く読んでなかったのに、
「読む物がなくなって」仕方なく手を出して魅力を感じるようになったってだけだ。
マンガしか読まんようなDQNじゃないし、マンガに感化されるような薄っぺらでもない。
麻生外務大臣のウェブサイト見てみた。
いやー、やっぱスゴい政治家だよあの人は。
ちなみに、彼は小泉前総理のことは評価してるけど、竹中前総務大臣のことはシロート呼ばわりでした。
>>293 どこの国の人が、そんな説明を求めるのかなあと思うぞ。
靖国参拝の説明を求める国は3つほどあるけど、マンガオタか否かを気にかける国ってどこかな?
>>300 いろいろと仲良かった鴨ちゃん死んじゃったからかな?
>>305 それならいいんだけど、ちゃんと説明されるかな?
海外メディアで紹介される時にマンガオタクにされる可能性大だぞ。
>>306 海外の紹介映像でマンガオタクとされるのが嫌なんだが。
アメリカと一部のヨーロッパの事例しか知らないが。マンガは教養のように思
われてる節がある。なんというか浮世絵を東洋の神秘と思って憧れるような感じ?ヲタ臭は全く感じないな。濃厚なヤツは洋の東西を問わず匂うのかも知れ
ないけど。
ただ、最近の麻生はマンガ好きをイメージ戦略として積極的に仕掛けてる風な
のが何か勘違いしているっぽい気がする。
おまいら麻生について知っておかないといけないのは
日韓トンネルを推し進める立場にあることだぞ。
麻生は土建屋だし、日本側の出入り口周辺の土地を買ってるという噂を2ちゃんで
耳にしたことがあるぐらいだ。日韓トンネルなんてほしいのか?
「日韓トンネル 麻生」でぐぐってみろ。色々でてくるから。
310 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 19:49:38 ID:g91iqdrf0 BE:210462293-2BP(0)
>>307 お前に心配されるほど麻生は無能じゃないよw
313 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 19:51:26 ID:Pv79Dq1i0
>>305 麻生は大学生の頃からずっと漫画よみつづけてるんだよ
確か、海外留学中も空輸で送ってもらってたらしい
麻生ヨイショはやらせだよ
鴻〇が6千万払ってやらせてる
あとさ、麻生さんのJCカキコって張られてるよw
>>309 日韓トンネルなんて実現不可能な妄想だろ?
麻生大臣も適当に話を合わせてるだけだろう。できっこないし。
317 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 19:53:51 ID:mmUQ5h5m0
先週の○○新聞のCMといい
お金を貰うことで報道できない
制約があるのでしょうか?
そこまで言って委員会はそんな番組ではないと思ってました。
>>307 外人の目に怯えて仕方ないんだね
気に入らなければ何だって批判する連中に合わせてトップを選ぶなんてお笑い
陪審員VTR、証言を裏付ける物証はどのくらいあるんだ?と思ったが、
いざとなると、殺人事件のスプラッタ写真とかは見たくないかも・・・
そういや橋下は北村さんのこといわなかったな。
北村さんは、麻生さんの熱烈なファン。
選挙の応援にもいったことある。
そういや、丸山さんも出馬のうわさがあるし、
あの裁判所の人間は、みな政治色強いな。
ざこびっちさんはいいねぇ
>>318 怯えるんでは無くて、
日本の首相を客観的に見る目は大事だよ。
それと、ヨーロッパなんて何世紀も見栄の張り合いをやってきてるから、
大衆からの見られ方が身に付いてる。
麻生は評価してるが、総理大臣にはちょっと無理じゃない?
しかし、人材が居ないのは情けない所だが。
324 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 20:25:25 ID:yJXmbqgW0
しかし確かに凄惨な事件現場の写真なんか見たくもないな。
裁判員もやりたい奴にまかしとくわけにいかんのか?
325 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 20:26:28 ID:lV1aEYPK0
いまみてきたが、今日の辛抱たまらんおもろいなw
日韓トンネルは技術的に困難すぎる。
それに飛行機で1〜2時間のこのご時勢に元が取れるものでもない。
水深250mで数十キロも掘るくらいなら東シナ海のガス田をとっとと掘れ。
辛抱宮崎アッー!
ざこばの、来年には終わると勘が伝えている。
たかじんの、この番組が終わるとしたら三宅先生がお亡くなりになって・・
ざこばの勘は、三宅さんが来年亡くなるって事?
最近この番組がつまらなくなったという意見があるけど、それは番組の質が
低下したというより、我々視聴者が過激さに慣れてきたってことが大きいん
じゃないかと思う。これ以上刺激を強くしようとするとパキューン・ダダダ
ダの羅列になりそうだし。
人の話とるなよな宮崎
橋下は専門家なんだからさ
332 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 20:53:07 ID:Do2NqVzzO
昨日の(土曜)、MXの「ザ・インタビュウ」は TV見ていて 久しぶりに救われる思いでした!再放送あるかもしれないから あったら皆さんも是非見たほうが良いね!ゲストは、「高木」なんとか!?です。(下の名前思い出せない‥)
田嶋陽子と大差ない、と、お前は朝鮮人か?は
共に最大の屈辱だな。
しかしまあ今日も工作員が豊作だなw ネタがネタだけに十分予想できたが。
工作員のネタも、
・番組ダメ出し
・辛坊部落
・創価
・ペッパー
と一通り揃っているようだしw
335 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 21:04:55 ID:JktdbHNa0
ID:0IpNFePW0ってオタ以上にコンプレックスの塊なんだろうな
>>308 それは、ヨイショだと思う。
↓こんなのもある。
最近、ドイツが日本を「セックスとマンガの国」などと評しましたが、
だって。
http://www.tanteifile.com/baka/jump/06.html セックスの国ってのも嫌だな。
海外サイトで日本人が日本の無修正エロを買うから、
海外日本エロが氾濫しているのか?
あれは国辱だ。
ああいう物は国内で完結すればいいのに。
規制するから海外サイト経由で、逆輸入されるのか?
それか、国内サイトの回線が細いのか?
ああいうのは即刻やめてもらいたいものだ。
338 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 21:09:31 ID:Do2NqVzzO
ここって、たかじんさんや勝谷さんや あと三宅さんとか 見てたりするのかしら‥Y
>>338 宮崎は最近インターネットデビューしたって言ってたよね。
でも、宮崎の出馬は無いと思うぞ。本人が週刊文春で
「CM契約期間中に出馬したら幾ら違約金を取られると思ってるんだ!」
とか書いてたはずだし。
340 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 21:15:02 ID:v+WGmTqC0
今日はふつうに面白かった
341 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 21:15:34 ID:h2VPR6f80
ドイツは日本のアニメしか放送してないからな。自国製アニメはほとんど皆無。
あとはディズニーが多少あるくらいか。
日本人が海外の無修正エロ買ってるというより外人が日本のAVやエロアニメを買っている。
スペインでは日本のエロアニメが深夜に放送されているが登場人物のキャラクターデザインが
幼すぎて問題になったこともある。
まあ欧州の新聞は大体偏見で日本のことを書くから
>>323 客観的に見れば、麻生は漫画を含めたあらゆるサブカルチャー(もちろんメインも)
に精通した人物ってだけ。
それを恥ずかしいと思うかどうかは主観的なもの。
麻生の漫画好きをきもいと思う外人もいるだろうし、肯定的にみる外人もいるだろう。
相手がどう受け取ろうがそいつの勝手。
相手がどう思っているのか、相手の反応に一喜一憂するのは日本的だよ。
>>337 コンビニでカップラーメンしか買わない奴が
「あの店はカップラーメンの店だ」といってる様なもんだな。
何でもあるのに、お前がそれしか買わんからだろと。
344 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 21:19:57 ID:7ln+nhq/0
秋葉原 オタク=ニート 萌え 漫画 アニメ は世界の恥・日本の国辱。
麻生が総理になったら日本はオタクの天国((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>341 なんか、「テレビ番組が低俗だ、と怒る人は、その番組をわざわざ選んで見ている」という
ユーモアを思い出した
>>337 ヲタクはどうだか知らないが一般の感覚としては「日本はジブリの国」
「キティーちゃんの国」「ピカチューの国」とかそんなレベルだよ。仕事で
来日した欧米人から、「ジブリワールドに行きたいんだが」と相談されたの
は1度や2度ではない。子連れ来日した外タレの日本国内移動に無理矢理
ポケモンジェットを手配したら子供が「壊れたか」と思うぐらい大喜びと
いう話を呼び屋から直接聞いたし。
348 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 21:30:08 ID:h2VPR6f80
>>308 youtubeとかの外人見てると充分オタクくさいのもいるよ。コスプレもするし萌えとかフェチも理解してる。
日本のアニメ会社や声優まで詳しい。
ただ漫画やアニメには日本のオリジナリティを感じてるからアートとしても評価されるんだろう。
日本の書道展に来た西洋人は所詮中国のパクリと感じるらしい。
だがアニメや漫画はオリジナルだから評価される。
>>341 > スペインでは日本のエロアニメが深夜に放送されているが登場人物のキャラクターデザインが
> 幼すぎて問題になったこともある。
> まあ欧州の新聞は大体偏見で日本のことを書くから
それは偏見じゃ無いと思うぞ。
正直、エロアニメなんかは異常な世界と思う。
350 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 21:35:20 ID:h2VPR6f80
>>347 ジブリアニメもどうかと思うな。
正直、あんな物を海外に輸出されるのは日本の恥だ。
ピカチューは良いけど。
ああいう、純粋な子供の物なら許される。
何が違うのかと考えると、大の大人用に作られた気持ち悪さが
画面全体からにじみ出てるところかな?
>>350 しかしオタアニメは偏見されても文句は言えん。
日本人の俺でさえ偏見してるし。
いや、偏見じゃ無く実際にオタアニメは異常だよね?
頼むからああいう物は輸出しないでくれ。
>>354 そんなもんより、部落出身者にキャスターやらしてる読売テレビのほうが
よっぽど恥ずかしいよ。
なんと空白にレスする奴の多いことか!
まあ一連の人のは偏見と自己満足の羅列に過ぎないとは思うが
良い年してアニオタやってる人間としては
最近の妙に理解があるふりをしてネタにされてる状況に勘違いして調子に乗らない程度にには自制しようとは思う
、z=ニ三三ニヽ、
ゴ ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
ゴ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
ゴ lミ{ ニ == 二 lミ|
. ゴ {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l >> 日本語モドキを書くとは。。隠れ親日派だな、本国に通報したゼ!
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハゴ
.ノ~)へ、`ニニ´ .イ /ヽ ゴ
へ'ン `ー‐´‐rく |ヽ ゴ
〈 ヽ \〉、_\_ト、」ヽ! ゴ
〈 \ \ノ つ | \ | \
>>348 > だがアニメや漫画はオリジナルだから評価される。
昔のものを見ると、クオリティーが高いのもあるし、
キモさも控えめだが、
最近のは駄目だ。
ああいうキモイのが世界の地上波で見られてるなら、背筋が寒くなる。
外人に誉められたからといっても、
裸の大様だから、真に受けない方がよい。
362 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 22:02:20 ID:ztvo6vV/0
>>321 北村ラインで行列に出演した事あったな、麻生は。
今でも森派って言われてるんだな
町村さんかわいそうw
364 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 22:07:53 ID:h2VPR6f80
小説は想像力が働くけど漫画は想像力を奪うって話も、じゃあ実写映画やドラマなんて想像力0
で製作側に全てを任せてるんだけどな。そこまで言って委員会も想像力を視聴者に育てるために
音声のみにしたらいいって話になる。
今日は ID:0IpNFePW0 っと。
>>364 現状、日本の実写映画やドラマもレベルは低いからな。
表情もワザとらしいし、想像力を奪うよ。
ID:0IpNFePW0は東欧の人形アニメが最高とか映画は戦艦ポチョムキンに
限るとかそういう人なのかな。
368 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 22:19:08 ID:OY4FuGNJ0
外人が意味不明な漢字のタトゥー入れて日本人から失笑を買うようなもんだろうなw
だからどうした、というレベルだが
>>368 日本のiTunes Storeでアメリカ人が無理矢理ダウンロードしてるのって
この人たちのことなの?
371 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 22:28:19 ID:6Oh4kukX0
>>364 想像力よりも、文字を読み解く力が衰えるって問題はあるなぁ。
そういう点では、
>>364が言う通り、「実写映画やドラマ」もダメ。
ただし、その二つは小説とはまったくの別分野だから
問題にはなってないんだと思うよ。
「マンガを読むこと」「映画を見る事」「ドラマを見る事」が問題なんじゃなくて、
「活字を読まなくなる事(読む量が減ること)」が問題。
映画は小説のシェアを奪うようなものではないのに対して、
漫画ってのは小説のシェアを直接奪ってきた、って点の違いじゃないかな。
372 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 22:30:53 ID:Do2NqVzzO
もっと酷いのは、韓国ドラマや映画だろうね。ワンパターンで わざとらしい芝居(笑)本当つまらなすぎ(笑)馬鹿韓国!
>>365 無理に変な文化を輸出して、反発を生まんでもいいのにな。
輸出するなら、もうちょっとマシなものは無いものか?
無いよな・・・
やはり、日本の保護業界、メディアや、コンテンツ産業は、
日本の癌だ。
外人は「この漢字は間違ってるんじゃないか」とか
「日本人から笑われるんじゃないか」とかいちいちビクビクしないからな。
相手の反応を第一に考える日本流社交術は、外人から見れば笑いの種。
375 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 22:35:25 ID:QyaAJuZr0
ID:0IpNFePW0
376 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 22:37:26 ID:OY4FuGNJ0
>>371 ああそれはあるかもしれない。でも漫画好きと小説好きは両立できると思うけどな。
小説はライトノベルが売れてるけど。
単純に昔の小説は若い人には共感できないし面白くないから読まれないのだろう。
漢字が多かろうが挿絵がなかろうが分厚かろうが面白いものは面白い
俺はノンフクションしか活字は読まなくなってしまったが
じゃ、ID:0IpNFePW0は文学はムクゲの花が咲きましたに限るとかノンフィク
ションはレイプオブナンキンに限るとかそういう人なのかな?
378 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 22:39:34 ID:Z3xzWbBu0
379 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 22:54:15 ID:f0IDUK6N0
安部、麻生など とにかく強い外交をしてくれる人を支持するが
反日団体はマスコミなどあらゆる手段を使って貶めるんだろうな。
内閣支持率降下を聞く度に世論を操る怪しい組織の影を感じる。
380 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 23:01:10 ID:SsXhm76D0
>>379 麻生さんもマスコミにバンバン叩かれて
ネガティブキャンペーンにやられそうですね。
それをわかってて大人しくなるかな。
>>380 麻生は、基本的にマスゴミ嫌いみたいだから
あまり気にしないじゃないの?
>>380 空気を読んだ上でマスコミを煽りまくってもらいたい
>>381 本人が気にしなくても、風評だけで終わってしまうのが政治生命。
384 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 23:06:47 ID:4vi959a00
>>376 おれの知ってる漫画好きはほぼ例外なく小説好きだけどね
マルケスとかリョサとかエーコとか常識的に読んでる
どっちが偉い、優れてるとかじゃなくて並列であることをきちんとわかってる
ラノベしか読まないのは萌えヲタであって漫画好きではない
漫画を知らない奴が漫画を悪く言うのは50年前から変わらない
何でも同じだ、特定のジャンルを貶す奴はそのジャンルのド素人、
話を聞く価値もない
>>374 「相手の反応が第一」とかじゃ無しに、
自分の主観で、キモさが許容範囲を超えてると感じてるから。
そんなキモイものを、喜んで外国に輸出してる事を危惧している。
>>377 そっち方面ではないから安心して。
素朴にハリウッドとかの娯楽映画なんかは凄いと思うよ。(資金面を差し引いても)
386 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 23:09:43 ID:Hpj1SWkIO
>>369 朝鮮と刺青いれちゃった外人さんの話は泣けたなぁw
388 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 23:14:05 ID:SsXhm76D0
>>380 麻生さんマスコミ嫌いなんだ。なんかあったら戦って欲しいな
>>383 まさにそこですね。だからこそ政治家もマスコミにきつく出られないのかな。
辛坊たまらんで宮崎さんが言ってたように、年金問題なんて安倍内閣の責任とは全く関係ないのにメディアが騒ぎ、「支持率下落」ってわめいてる。
ちょっと悪質かなあと思うね。
麻生外相が首相になったとしたら、マスコミはどう対応するだろう?
安倍内閣も最初はマスコミの万歳で始まって、今は総叩き。
小泉内閣もそうだったよね。
てことは、同じように麻生内閣にも対するのかな。
マスコミって、反政府でないといけないっていう不問律でもあるのかね?
>>364 そもそも、小説を読むときに想像力を働かせない人間も存在するんだよな。
391 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 23:25:27 ID:+NVf0Tys0
>>158 毎週お世話になってまあす@神奈川県
安倍は1年もたないみたいだな
結局、小泉があえて避けて来た問題の
シワ寄せをまた避けようとしたけど
コレ以上は無理だって事みたいだね
元々首相の力量無かった様だし、しかも真っ黒だし
小泉(飯島)に冷却期間装置として
いい様に利用されただけのようだ
政治家っていろんな意味で恐いね
さて、安倍が失脚して飯島のチカラが弱くなった所で
吹出すと思われる、小泉、竹中の悪行三昧ネタが
大々的に噴出するのが楽しみだわ
>>384 あ、その通り。
反戦運動家は軍事を知らないし、
「今の音楽くだらない」って言う人は今の音楽知らない(ジャニーズとモー娘。が全てだと思ってるw)し、
まあ、歳をとると新しいものを取りいれることに無意識に否定的になってしまう(子供の柔軟性を考えるとわかりやすい)ので、いつの時代もそういうモン。
幸い、今は自分が楽しいと思うものを堂々と主張できる時代になって来てるから、自由というものはだんだんと根付いて行くものなのだなと実感できるね。
麻生がJC(日本青年会議所)にネット工作させてたっていうのは本当だってな。
麻生が直接手を下すのではなく、秘書や知り合いを通してやらせてた。
毎日脅迫状態で、被害者が警察に訴えたんだそうだ。
JCは40歳まででねずみ講式。
これ、もうすぐ週刊誌にでるぜ。
>>389 ほんとの意味の性根の座った反政府なんかじゃないよ
国に護ってもらってて、真の批判なんか出来るわけない
>>389 「インテリは親左翼でなくても良いが、反反左翼でなくてはならない」
という不文律が今でも生きているのでは?
396 :
文責・名無しさん:2007/06/10(日) 23:51:31 ID:lV1aEYPK0
>>393 青年会議所が何のための組織か勉強してこいw
>>392 大筋で同意だが、「今の音楽がくだらない」のは動かしようのない事実。
あまりにもレベルが低すぎて話にならない。
まさに「退屈なヒットチャートにドロップキック」したいくらいだ。
まあスレ違いなのでこのへんにしておく。
先週、先々週の放送を見逃してしまいました。
どなたか先週分と先々週分をお持ちではないでしょうか。
もし、よろしければうpして頂ければ嬉しいのですが。
もしくは、どこかにうpしているところあれば教えてください。
>>389 正気かよ。
マスコミが権力の監視しないと政府はやりたい放題なんでもできる。
警察、軍隊と合法的暴力を許される唯一の存在だからね。
近代国家の基本でしょう。
とはいえ日本のマスコミは記者クラブ談合でダメダメ話にならないけどな。
反権力は右翼の立場なんだけど日本では反権力はサヨクのものにされてしまったので
変なイメージがついてるんじゃないか?
>>399 政府(国家)と国民を対立構造で考えるのは左翼じゃないのか?あるいは
欧米的と言うべきか?確かに「近代国家」の概念が欧米発なのは認めるが、
我が国では御上から民草まで断絶せず繋がっている(勿論、御上は雲の上
の存在であって当然だが)と感じるのが保守だと思ってたよ。
>>397 「今の音楽」とは?
ヒットチャートを飾る楽曲だけが音楽じゃなかろうに。
そういえば「週刊文春」今週号の宮崎連載で「その気になれば音楽評論家を開業できるだけの知識と経験が自分にはある」と書いてたな。
>>398 このスレッドを遡って読むべし。
>>400 そうだね。日本の基本思想はそんな感じだろう。一方の左翼は、ルーツが共産主義
にあるから、やはり基本理念は「階級闘争」だ。我々を搾取し続ける為政者と対立せ
よ、そして倒せ、というスタンスが基本。またフェミニズムなどの左翼の得意科目を例
にとっても、「男性」と「女性」というそれぞれの「階級」同士の対立をことさら煽り、社会
を混乱に陥れようという思想だ。
だから日本の「右翼」と「左翼」は、外国のような定義には全く当てはまらない。
「秩序」を好むか、「混乱」を好むかのどちらかだ。
日本の左翼は政治家じゃないだろ
海外での「右翼」「左翼」はやり方は違っても最終的には「国益」の最大化
で一致する。
日本の左翼はアナーキーか売国奴。
>>389 >マスコミって、反政府でないといけないっていう不問律でもあるのかね?
んなこたぁ、ないでしょう。
現に、たった1週間前にマスコミが政府寄りになることもあるという実例を
見たじゃないですか。
タバコの煙より自動車の排気ガスのほうが健康に害がある、という主張
があっても、それについて検証することもなく、政府の言うとおりに禁煙
キャンペーンをはるのもマスコミだし。
マスコミの思惑通りに政府が動いていれば特に論評することもない、思惑
に反していればキチガイじみたネガティブキャンペーンをはるから、マスコ
ミ=反体制的と思うのでは?
横からゴメンだけど、そうだよ。
昔ッからヒットチャート上位は退屈なもの。
昔のヒットチャートは立派だったか?
>>401 > ヒットチャートを飾る楽曲だけが音楽じゃなかろうに。
そうだろうけど、コンビニや百均ショップとかで、そのヒットチャートのBGMが
五月蝿いのは、どうにかならんもんか?
ムカムカ人を不愉快にさせる曲も多いし、ボイコットできないもんか?
あんなゴミ流して、粕ラックに税金入るし、ボロい商売だ。
>>404 マスコミに「思惑」なんてものがあるの?
あるとすれば、どうにかして儲けたいってくらいでは?
田舎に左翼の爺さんがいたが
教育やら医療やら自分達でやってるんだから尊敬していたよ
都市部の口だけ連中もその格差地域に移って実際活動するべきなんだ
日本には残念ながら、「中道」と「売国」しか存在しません
「勘違いサヨク」と「勘違いウヨク」と「ノンポリ」だろ
>>407 まあ、儲けたいというのが「思惑」の上位にあるのは
間違いないでしょうけど、他にも「愚民どもを導く」な
んて選民意識とかもあるでしょう。
噂されるほど、特亜関係がマスコミに食い込んでい
るのなら、特亜寄り報道も「思惑」になるでしょうし。
国民←→国家という対立構造が短絡的なのと同様
に、マスコミ←→政府というのも短絡的だと思います。
>>405 少なくとも昔はとてつもない数が売れていた。今CDが売れないのは、ダウンロード販売
云々が原因だのもっともらしい理由がつけられているけど、本当は「曲の出来が悪いか
ら売れない」、これに尽きる。ましてやラップなど、「ハナから”曲”ですらない」ものの割合
が高く、一部のマニアにしか受けないものがヒットチャートの上位をにぎわせている。
例えばね、今、マスコミは(特に朝日&毎日は)「格差の拡大」を九官鳥かなんかみたいに繰り返してるわけ。そう言えば大衆にウケると思ってるみたい。
でもね、私は特に上の方ではない人間だけど、10年前なら億はくだらない性能のパソコンを所有し、インターネットで書物にすれば何兆円になるかわからない知識と直結し、携帯電話も使える。
これはテクノロジーの恩恵だね。
渇きや飢え死にの心配もまずない。
子供のころはもっと不衛生な環境だったから、格差の上の方の人々が払ってくれた税金の恩恵を受けている。
修正すべき「格差」が、どこにも見当たらない状態なのよ。
自家用ジェットもフェラーリもクルーザーも、別に欲しいとは思わないし。
野党は多分、勘違いして新聞の後追いをしてるんだろう、ことさらに格差是正を強調してるけど、それだったら警察官を2万人増やした小泉自民党と、その流れを直接受け継ぐ安倍内閣にかなうわけないんだけどね・・・
社民党や共産党はまあ、運動家だから(公権力と対立する立場だから警察官増員は歓迎しないだろう)、あまり政治を考えなくていいんだけども、小沢民主党党首はどうなのかなあ。
メディアがなんて言おうと、大衆に迎合しようとしたら政治なんて出来ないと思うんだけどね。
414 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 01:11:53 ID:KyjjRsPd0
三宅さんが漫画を否定したのは、漫画を否定するオジサンの役を演じた
だけだと思うけどな。
漫画と活字もどちらも好きだな。文字で世界を描写する美しさも好きだし、漫画のように
それぞれの作家の想像力で独自の絵で世界を表現する美しさも好きだ。
可愛い女と綺麗な女のどっちが良いか争ってるみたいなもんで、どちらがどうと
か言えんと思うけどね。
>>412 いや、単に娯楽が多様化したんだと思うよ。昔は選択肢が少なかったから、「CDでも買うか」って感じで買ってたし。
映画やアニメのDVDもそうだけど、インターネットの普及もあるんじゃないかな?
ネットの中をさまよえば、何かしら自分好みのものを見つけられるし。
だってさ、大事マンブラザースがどれだけ売ったか覚えてる?
あれが出来のいい曲だったっていうなら、もう何も言わないけどさ。
>>412 それで売り上げが悪いから、コンビニとかでBGMを押し売りし、やかましく垂れ流してる訳か。
あわよくば、洗脳させてCDを買わせる腹か?
非常に迷惑な話だ。
この時期に何の意図があって通常トバしてまで、
わざわざ鳥越金大中ネジ込むのかねぇ、朝日放送は。
>>267 (_人_) いただきました
>>415 「それが大事」がいい曲かどうかは別にして、印象に残る曲だったことは間違いない。
「愛は勝つ」とかも同じ系統。
今の曲はとにかくメロディラインが平板なうえ繰り返しが多い。作曲の才能のない人間
が、無理して曲を作ろうとするからそうなる。餅は餅屋で、プロの作曲家を使えばいい
んだよ。何か90年代以降、「曲を自分たちで作らなければアーティストじゃない」みたい
な風潮があって、才能のない人間まで作曲したがるのが現状だな。たまたま90年代は、
いい曲を内製できるグループが多数出ただけで、普通はなかなかいい曲を作曲するの
は難しいよ。
420 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 01:46:03 ID:yXCp0fpx0
最近の音楽は駄目だな。
買ったCDなんて「もってけ!セーラーふく」しかないよ
>>419 上記のメロディーラインがよいのは同意。
今の作曲の才能のない上に、歌も下手。
根性の悪さが声に滲み出てるようなグループが
何でデビューできてるのか不思議だ。
一体これは、どんな業界なんだろう?
423 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 01:57:09 ID:f96TmyrH0
CDはだめだな、自分もある時突然買わなくなった。
そのかわりDVDの購入は増えたな〜
>>339 >宮崎は最近インターネットデビューしたって言ってたよね。
それはネットで自分の番組を持ったという意味だぜ。
宮崎は評論家デビュー前から、ニフティーフォーラムに書き込みしてる。
425 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 02:01:58 ID:yXCp0fpx0
番組中「漫画が売れなくなってる」という意見があったが
漫画雑誌は売れなくなってるが、単行本の売り上げは横這い。
427 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 02:08:19 ID:yQBH1I9p0
日本の「サヨク」は自己中の極まったヤカラでしかない。
TV朝日の昼間の電波で有名な番組のコメンテーターが
給食費払わない親とか保育費払わない親とか
ビーチバレーを隠し撮りするシロートがけしからんとか
個人の身勝手を批判してんだけど
「国民一人ひとりの自覚が望まれる」とか言いながら
「法律で規制を強化するのは人権侵害」とか無意味なこと言ってる。
日本は秩序を伝統的に個々の自制心に頼ってきてたのが
戦後民主主義で急速に崩壊したのを嘆く人は「保守」と呼ばれ
朝日な連中は伝統的な秩序維持を人権侵害と叫ぶ。
サヨクは左道と呼ぶべきだろう。
今回の放送に関する書き込みを一通り読んでみて解ったことは
ID:0IpNFePW0の知識が上っ面だけの浅い物だってことだ
テレビでオタ批判してる馬鹿キャスター、コメンテーター共と変わらん
確かにキモい作品も多いが、絵画のようにアニメや漫画の絵柄も
内容も変わっていくもんなんだよ
ターナーのイタリア旅行後の絵の素晴らしさを理解出来ず、批判していた
当時のイギリス画壇、マスコミ連中と変わらん
批判の内容も表層的な薄〜いカルピスみたいな内容だし…
429 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 02:16:04 ID:miqZtd230
札幌はこれから放送ですよ
>>428 そもそも、そういったコンテンツを輸出できてるってコトは
海外にニーズがあるからなんだよな。
ニーズがなきゃ輸出したくてもできないんだからw。
つまり海外の需要層を無視して批判層だけを汲み取って、
自分を相対化して批判してるだけなんだよ。
>>426 宮台の話が苦痛だと思ったら3時間もあるの?
最近の才能の無いミュージシャンと同類で、
宮台の話は聞くのにツライものがある。
大衆に向けて喋ってるのではなく、自己満足の世界だからなぁ。宮台のしゃべりは。
なんのプラスにもならん。
宮台ってまだフィールドワークやってるの?
435 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 04:04:36 ID:z5BE1lUc0 BE:272822257-2BP(0)
>>398 wmvとaviのどちらがいいか指定すれば Filebank にあげます
>>419 >何か90年代以降、「曲を自分たちで作らなければアーティストじゃない」みたい
>な風潮があって、才能のない人間まで作曲したがるのが現状だな
これはカラオケの影響がないか?
たかじんが以前にばーで言ってたけど、カラオケの曲の利用料と言うのは作曲家に払われるので
どれだけ歌われても歌手には一円も入らないから自分で作曲(ゴースト含む)する歌い手が増えたというような話をしてたし。
bbc、トップオブザポップスだけだね。チャートもので聞くのは。
比較しちゃいけない!って位、才能の違いはスゴイ。
宇多田英国デビュー撃沈、も凄く頷ける。
438 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 09:38:03 ID:W+8RozFd0
>>436 その通りだよ。
売れる曲の基準に
自分が歌える曲という概念があるのは
少々おかしいようにも思える。
もう1つは異常なまでにビートルズの影響を
受けちゃって、その劣化版的音楽が今の時代でも
まだ続いてるようにも思うんだけど
この見方はどうかな?
今、「はなまるマーケット」で守口冷蔵庫事件をやっていたが、
インタビューの相手は南無阿弥陀仏とかプリントされた筋モン御用達
のシャツ着たおっさん。
TBSコピペ見た後では、
地域対立煽りとか、愉快犯、確信犯でやっているのではと疑ってしまうわ。
440 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 10:00:46 ID:1OzwZsvu0
花田が民主党と自治労の関係を言ったときの宮崎と勝谷の硬直顔が面白かったな
民主党の応援団なら話そらさずに堂々と反論してみろと
441 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 10:15:09 ID:jcLVQ/QB0
裁判員制度の話で、今まで裁判官が襲われたことはないと橋下が言ってたけど、
松本サリン事件はオウム真理教が裁判官宿舎に向かってサリンを噴霧した事件だったろ。
組織犯罪を扱うときは裁判員は危険極まりない。チャイナマフィアなんて確実に報復しそうだ。
>>389 マスコミは与党の監視役としての役割がある
与党がずーっと自民だからマスコミ=反自民みたいになってるよなw
癌で死んだ筑紫哲弥の論調には個人的には何一つ同調できないが、政府の御用放送
みたいになってしまうよりは100倍マシかと
443 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 10:22:48 ID:1OzwZsvu0
反政府じゃなくて反日だから
いんやいんやたかじんは政府御用放送になっているよ
結局麻生から渡る金(JCなど)を一族がJC会員の鴻池さんが裁き
ネット操作や番組やらせをさせてるんだな 千万円単位で
JC恐喝被害者が警察に訴えた
自民のやる事は誰彼も似ている
445 :
新党結成会談:2007/06/11(月) 11:06:02 ID:QHHqBk8DO
小沢派・小泉・安倍メンバーら・公明党複数議員らが、新党結成の会合を開いた。
小沢派は民主党脱退を表明
小泉・安倍らメンバー・小泉チルドレンらは自民党脱退を表明
公明党複数議員は公明党脱退を表明
した。
>>436 たかじんと同じ考えを持っていたのが長戸大幸というビーイング系の仕掛け人で
二束三文のギャラで無名ミュージシャンに演奏させて、メディア露出はしない事にした
架空のバンドを作り上げたんだな。
これが見事に成功しちゃって、浸透しちゃったね。
浜崎や幸田にしても、あれだけボキャブラリーの薄いトークしか出来ない人が
全曲作詞なんてスキルあるのかなと疑ってしまう。
>>446 カラオケを意識した曲作りが広まるきっかけになったのは
trf時代の小室と言われている。
>>446 ミもフタもないことを言うようだけど、作詞なんかは誰にでも出来るよ。時間さえあれば。
ただ作曲はどうあがいても才能が無けりゃ_。もちろん「曲」は出来るだろうが、「ちゃん
とした曲」にはならない。
長戸大幸が幸運だったのは、アーティストとして所属していた織田哲郎が、作曲家として
とてつもない才能を持っていたということ。「こういう曲を作れば売れる」というツボを完全
に掴んでいたし、多作ゆえの才能の枯渇も皆無だった。その後に台頭した小室哲哉が、
売れるツボを完全には掴んでいなかったのに加え、才能の枯渇が目を覆うばかりだった
のとは対照的だ。
>>440 宮崎は「前原の友人」を公言してはいるけど
以前から民主をボロたたきしてたと思うけど?
451 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 11:39:18 ID:ItH0EYYh0
>>448 スレチなので、適当にするが・・・
長戸のうまかった点は、トップダウンじゃなくて、電博の現場レベルに
サビのみのデモをばらまいて、CMやらドラマ主題歌を得る事に集中した事。
当時の状況では、一番ヒットに近い手法だった。
バーニング系とは相当揉めていたらしいね。
>>448 小室ミュージックの評価は
音楽が好きと言うわけでもない10代のガキんちょが
いわゆるバスドラ「4つ打ち」の猿でも乗れる曲を量産してメディア戦略でブームを煽っただけだよ
当然ブームやバブルは時期が来ればさめる
元々、小室ミュージックは小室の才能が評価されてとかの次元の話ではない
音楽が好きと言うわけでもない10代のガキんちょがブームに乗っただけ
と言いたかったけど最後が抜けた
454 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 11:52:53 ID:YjGqaWLC0
勝谷さんに質問
○程度の高い国ってどこですか?
○陪審制など裁判への市民参加を行っている国は、全て程度の高い国民ばかりなんですか?
アメリカなんてどうなんでしょうか?
455 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 11:58:03 ID:W+8RozFd0
>>448 もう1つ言うと
坂井泉水だって作詞の本を見て勉強したって言ってたくらいだから
勉強すりゃ誰でもできるようなもんになっちまったんだよ
456 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 12:02:19 ID:ItH0EYYh0
勝谷の話を「左翼的」と言っちゃってた宮崎や三宅翁にはちょっと不思議だったな。
実に愛国的、憂国的な視点だと思うがなぁ。
その後再反論しなかった勝谷にも問題がある。
保守って、戦後教育で悪くなってしまったものまで守る事なのか?
そっちの方がよっぽど左翼的だろ! と突っ込んで欲しかったな。
>>454 横軸で比べてるのではなく、日本人の歴史的な縦軸で比べて、程度が低いと言ってるんだろ。
「今の」日本人は、って事だと思うよ。
>>456 いわゆる大衆や民衆を「愚民である」と言ってのける行動様式を指して
宮崎は「根っからの左翼」という発言をしたんだよ。
平たく言うと「愚民思想」「選民意識」ってやつね
>>457 左翼思想の根本だよねぇ>大衆は愚民、我々は選民
459 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 12:08:24 ID:YjGqaWLC0
>>456 横軸で比べてるのではなく、日本人の歴史的な縦軸で比べて、程度が低いと言ってるんだろ。
「今の」日本人は、って事だと思うよ。
じゃあ、昔の日本人は程度が高かったの?
宮崎の言じゃないが、昔はお上任せだったんじゃないの?
それとも、将来的に程度が高くなるって根拠は?
左右どちらであれ、今の日本人の感性で裁判をやった方が良いに決まっている。
今の法曹界の浮世離れぶりは、まさに程度が低いってことなんじゃないの?
>>456 憲法議論について「そもそも憲法とは国家権力を縛るための鎖であり、右には
その民主主義としての前提が抜けている」というニュアンスで右の立場を批判する
事が多いのは勝谷よりもむしろ宮崎の方だったりするんだね最近特にラジオとかで
その変のジレンマというかおかしさに気付いてるのは宮崎本人で、あの発言は
むしろ自分に対する皮肉だよ
だからあえて勝谷を挑発したんだろうな、あの一言はなかなか深い
461 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 12:11:19 ID:YjGqaWLC0
>>458 共産主義者って、自ら一労働者として働くんじゃなく指導者になろうとするからね。
資本主義者の場合は、資本家にならずとも一労働者として一生を全うする道を選ぶやつも多いし・・
だからこそ、共産主義者って主導権を巡って内紛し内ゲバし殺し合うんだけどさ・・・
下半身が歪んでないぞ!
464 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 12:25:59 ID:YjGqaWLC0
>>462 筆坂って、低学歴だからスポイルされたのかな?
>>464 さぁそこまではw
現場からの叩き上げだったのにねぇ…
466 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 13:28:42 ID:PmwmeEZB0
最近、北芝さんこないねー。
元公安の北芝さんですら、政権交代しかない
といってるのに、よく与党支持できるね。
勝谷は憂国の士だよ。
腐敗した現体制を正して、天皇を中心とした
大和民族の繁栄を望んでる。
だから反米でもあり当然チョンも中華もカルトも大嫌い。
467 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 13:49:09 ID:VIRea5zH0
>>458 それはネットウヨも同じ
サヨやネットウヨが嫌われてる最大の原因
オタクが嫌われてるというかうざがられてるのに似てる
二十歳までに共産主義に傾倒しない人間は情熱が足りない。
二十歳を過ぎて共産主義に傾倒する人間は知性が足りない。
日本は情熱の欠片もない若者達と、知性の欠片もないジジババばっかりって事だな
麻疹みたいなもんで
反骨精神のある若者なら、必ず反権力ウィルスに取り憑かれる
しかし、このウィルスが弱くなっちゃってねー
高熱を出さない代わりに、いつまでも宿主に居座って微々熱を出し続けるんだよな
>>464 一応『日本共産党』は読んだが、一方の見解のみだから真相は藪の中。
ただ、オレの個人的な印象は
・程度はともかくホントにセクハラ事件を引き起こした
・理念に燃えた現場たたき上げだったから組織からはみ出した
のどっちかだと思うけど。
>>438 カラオケで歌いやすい曲が流行るってのはさっき書いたのと同じときにたかじんも言ってたね
おにゃんこクラブ以降アイドルが高嶺の花からとなりのお姉さんに変わってきてるからそれも仕方ないんじゃないかとも思うけど。
ジャニーズなんかも光GENJIくらいまでは昔のトイレにも行きませんみたいな雰囲気があったけどスマスマ以降すっかりバラエティ路線だし。
ビートルズの影響は正直私にはよくわからんけど、野球界がいまだにONON言ってるようなもので
上の方にその世代が多いからいつまでも引きずられてる可能性はあるかもね。
と食後にレスしようと思ったら完全に話題が終わっていた件w
>>442 いやぁ、某連立内閣のときは政府の太鼓持ちと化してたよ
第2の野党内閣くるのか?
日本も終わるわぁ。
472 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 14:34:26 ID:1OzwZsvu0
ショック療法が必要な時もある
民主党政権で何がどうなるのか見極めてみるのも必要かも試練
473 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 14:50:14 ID:dq47ekv80
民主党が公約に掲げる事って、一度決めたら修正不可能な致命的なものばっかりなんだよね
外国人参政権とか、国家主権の移譲とか、一度成立したらもう元に戻しようがない
民主党に一度やらせて駄目だったら戻せば良いなんて言っているやつは相当なポンスケだな(´・ω・`)
475 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 15:01:28 ID:vxlgJu6H0
番組のスレッドで自民だ民主だ言ってる連中って、氏ねばいいのに。
ウザい。
>>473 権利は一度与えると取り上げる事はほぼ不可能だからな
477 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 15:14:03 ID:aP9fqk2y0
>>460 >そもそも憲法とは国家権力を縛るための鎖であり
これって日本にも当てはまるんかね?
俺は日本には当てはまらんように思うけど。
今回分まだ見ずにカキコなんだが。
これから見ます。
相変わらず貧乏人が自民支持だから笑えるスレだなw
479 :
sage:2007/06/11(月) 15:37:50 ID:KCRn6xdc0
なら他にどこを支持すりゃいいんだい?
無所属か?
901 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2007/06/10(日) 15:21:56 ID:ANuuYQqX
工作員様が実在するとして、塩を送ってみる。某板より一部コピペ。
>品のない言い草には同程度の品位の人が囃し立ててくれるだけで
>イメージの向上には決してつながらないと思うのですね。
>ここはネットウヨを増加させた手法を見習うべきでは?
>すなわち、「マスコミは報道しないけど、○○はこんな功績も上げている」
>という、隠されたちょっといい話をリーク作戦。
>ただ「シナチョン氏ね!あいつらはクズだ!」と煽るだけでは誰も同調しなかった。
>「日帝はこういう事もしたけど、あいつら隠してるんだよ」という事実の裏書きあってこそ。
>不良が実は野良猫にカサ差し掛けてました系の話に日本人は弱いw
関係ないけど森元首相は、国会内の食堂でエサもらってる半野良猫を見て
「エサ代にしてやってくれ」と店主に万札渡したことがあるそうですw
ソースは週刊誌の国会議事堂で写真館やってた人のインタビュー。
貧乏人は自民じゃないだろ
金持ちか低IQ層
>>470 たまにビートルズしか知らずに「音楽」を語るような
なんちゃって音楽ファンがいるけどああいう輩の言うことは大間違いだしねぇ・・・
今の音楽がビートルズ風に毒されすぎだ!と言う主張までならまだ我慢できるけど
たまにビートルズが現代のポップミュージックの指針を示したかのように説明する人もいたりするし怖いよね。
ビートルズ自身が「パクリバンド」自認し公言してるくらいなのに
彼らなんちゃって音楽ファンはビートルズすら知らないんじゃないか?とすら思う
ビートルズはそれ以前のミュージシャンをモロにパクって再生産したし
それ以前のミュージシャンも民族音楽の発展系の延長線上にいるわけだし
そもそも、編曲に必要な音楽理論は古典的なクラシックの時代に積み上げられた経験測だし
さらにクラシックの大家は土着音楽や伝承音楽を再編纂したようなものだし
ビートルズを基点に音楽起源説や出尽くし感を語る音楽ファンは無知を晒してるだけだわな
遅れた話題に更に一般論でレスをしてみたw
>>480 弱者の味方を協力に訴える各種団体は
社会に訴えることでそのような弱者が存在することを認知させる功績はあったよね
でも、裏では金に汚くて嘘もつくし脱税するし北朝鮮にじゃんじゃん送金するし糞だわw
ってな感じで左陣営が「野良猫にカサを差し出す裏で大きな悪事を働く」情報が浸透して現状に至ってるんじゃない?
484 :
名無しさん:2007/06/11(月) 16:11:50 ID:hEGpXbVP0
>>479 たかじんは「他に入れる所無かったから初めて自民党に入れた」って逝ってたな。
>>484 そんな人多いだろうね。
現状、消去法で考えると自民と無所属くらいしかないんだよな。
貧乏人は社民じゃね?
ムーブで環境問題クルーーーーーーーー!
本が売れすぎてるので、全面否定しますよ(^^)V
武田さんは本当は優しい人ww
488 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 16:53:43 ID:jQ4qvcLt0
女版亀田3兄弟といわれるキックボクシングの山田姉妹の妹(当時小6)が、亀田バッシングについて聞かれ
「頑張ったのにかわいそう。文句言うんなら、お前達がやってみろ!」
当時中学生の最年少女子バレー選手堀口夏実が、「バレー以外の楽しみは?」と、聞かれ
「亀田選手の試合。言ったことをちゃんと実行してるのが好き
(バッシングについて)勝ちは勝ちです」
うたばんで共演した亀田とBoAは喧嘩騒ぎになった
沖縄のクラブで亀田の世界戦を見ていた歌手のAIは
試合が終わった後も興奮して、ずっとクラブ内でシャドーボクシングをしていた
眞鍋かをり
「亀田興毅君は少年のような瞳をしていて魅力的」
misono(倖田來未の妹)
「試合中に大声でコウキーーー!って叫んじゃいました(笑)」
さんま
「ホンマね、あいつら(亀田三兄弟)まだTV出したらあかんよ
ホンマやんちゃな子供のまんまやからね、後藤(真希)とかに会わせたらあかんよ
『うわー!後藤真希やんけー!』とか言いよるで」
後藤真希
「そんな感じですかね(笑)?」
長澤まさみはNTTCMの「大好き!」と叫ぶシーンで、大好きなハンカチ王子のことを思いながら叫んだ
489 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 16:54:26 ID:jQ4qvcLt0
オロナミンCのCMで上戸彩は亀梨、赤西と共演
MステでKAT-TUNと上戸彩はTV番組初共演し、
隣同士だった亀梨と上戸彩は、必要以上に何度も顔を見合わせてイチャイチャしていた
亀梨と双子姉妹まなかなは生年月日がまったく一緒である(86年2月23日)
浅田真央は「今、1番会いたい人は?」という質問に
「KAT−TUNに会いたい!大好き!」と発言し、コンサートにも行っている
TV番組の企画でアパートを訪れた赤西はその家の女児にいきなりキスをされた
そのOA日のテレビ欄は『小悪魔姉妹に赤西メロメロ』
KAT−TUNは自身の番組のダーツ対決コーナーでアヴリル・ラヴィーンと初共演し
「今日はダーツであなた達を叩きのめしてあげる」と言いながら登場したアヴリルにメンバーは怯むが、
田口だけは平然とした態度で「ほったイモいじるな」と、意味不明の返しをし
流石のアヴリルも田口の天然ぶりには困惑していた
アヴリルはKAT−TUNメンバーの年齢を聞き、ちょうど同世代だと知った両者は変に喜ぶ
いいともSPのボクシング対決で山下と田口が対戦することとなり
長澤まさみは山Pに「Pちゃん頑張って!」と、声援を送り
それを聞いた石原さとみは負けじと田口に「KAT−TUN!」と叫ぶが、田口は
「KAT−TUNってグループ名じゃん(笑)!」と、笑う
490 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 16:59:55 ID:ANSXUzB+0
「たかじんのそこまで言って委員会」
6月10日放送分関西地区の視聴率:16.7%
ちなみに5月、6月の関西地区視聴率(番組HPより)
・ 05月06日(18.3%):1.急増する“バカ親”子供の敗北2.秘話…横山ノック氏&皿回し術3.深い悩み
・ 05月13日(16.4%):1.元球児が“野球裏金”を告白2.TV…局村上裁判&合弁の奇策
・ 05月20日(16.2%):1.独占中継“視聴率80%”は可能2.ウソ&呪い…人生が最悪の正体
・ 05月27日(16.9%):1.元特殊隊“警官射殺”ミス告白2.ニュース…悪を助長放送禁止語
・ 06月03日(16.1%):1.波乱2弾“環境問題”ウソ対決ペットボトル分別の闇2.大臣自殺
・ 06月10日(16.7%):1. 確率5%"凶悪犯"を裁く方法2.シナリオ…新総理は漫画の王子
>>487 しかし、このババアも武田説を「客観的論拠が無い」と印象的に否定するだけで
ババアの主張自身の論拠が感情論に偏ってるのは問題だよな
ムーブの話で悪いけど
>>491 大衆が真実に気が付いたらコントロールしにくくなるって事だろ
脅かしときゃ良いんだよ
武田氏が言ってたプレゼントの包装紙やリボンだが
昔、おかんが綺麗に外して残してたのを思い出した
リユースしてたかは全然思い出せないがw
ムーブの話で悪いけど
>>477 当たり前w
国家権力は悪(ただし必要悪)という前提が無ければそもそも憲法なんて必要ない
国のかたちやあり方を示したものであればわざわざ「憲法」なんて言わずに「国家目標」
でいいだろ
武田先生、売れっ子だな
さすがに、ムーブで本の紹介する時、たかじんの帯はずしてたなw
出演は、たかじん→ムーブ→たかじん→ムーブ
パクリ合いで、アホかと思うよ、全く。テレビ局社員はアホばっか。
ムーブの話で悪いけど
視聴率完全低空飛行だな
だから悪質な印象操作するのか
太田総理を何とか潰したいからな
もはや終わった
さようなら委員会
ムーブの話で悪いけど
>>495 わけのわからん日本人差別をやめろ
そして今までウソを付き続けてきたことへの謝罪と賠償をしろ
そして祖国に帰れ
今、ムーブの録画見てるけど
このおばちゃん「環境負荷と経済コストは分けて論じろ」って
割合まともなこといってるな。
ペットボトルのリサイクルについてはリサイクルの際に生じるエネルギーを
有効利用するほうがそのまま燃やすよりもましだってさ。
ま、結局、リサイクルでさらにエネルギー消費するのは事実って認めてたけどw
>>497 「分けて論じろ」と言うところまでは論理的に誠実な【印象】だったけど
結局武田説の論拠をデータを示さずに印象で否定するだけだったから0点でしょ。
ムーブの話で悪いけど
ムーブでどんな話をしてたんですか?
500 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 18:18:47 ID:YjGqaWLC0
レジ袋廃止でマイバッグにしても、
その方が環境に悪いんじゃないか?
502 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 18:23:05 ID:YWrsWMcv0
503 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 18:27:48 ID:aP9fqk2y0
>>493 どうして当たり前なんだ?
西洋のような階級闘争は日本では存在していない。
そもそも1890年まで日本は憲法なんて持ってなかったじゃないか。
国家権力は悪という前提が存在してなかったからだろ。
明治の初めの20数年間はあんたのいう「国家目標」つまり
五箇条のご誓文で運営されてたじゃないか。
504 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 18:31:48 ID:YjGqaWLC0
そもそも、国ごとに異なるのに憲法の定義が同一ってことはあるまい。
つまり、権力を縛るものでなく、国家・国民の目標でも良いわけだ。
506 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 18:35:07 ID:aP9fqk2y0
>>504 >権力を縛るものでなく、国家・国民の目標でも良いわけだ。
俺はそう思うんだ。
宮崎の言う「憲法は国家権力を縛るもの」とする前提に違和感がある。
507 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 18:36:09 ID:vxlgJu6H0
>>503-504 現在の政治制度、法体系などのすべてを明治の始めに戻すつもりなら、それでいいけどな。
508 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 18:41:35 ID:YjGqaWLC0
>>507 国際法や国連憲章ならともかく、
日本国内で施行される法律に何で普遍性や他国との同一定義性を求めるんだ?
509 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 18:42:49 ID:aP9fqk2y0
>>505 してますよ。だから何?
あなた日本史履修してますよね?
>>507 また極論を云う。
憲法が国家権力を縛るというのは西洋的契約論から出てきたことであって、
それは欧米には当てはまるかもしれないが、日本ではそのように考える必要は
ないのではないか、と云う話だ。誰が政治制度や法体系を明治に戻せと云った?
>>509 いやだから、それだったら「憲法」と言わずに「国家目標」「公約」でいいだろ
わざわざ西洋の真似して「憲法」と呼ぶこたないんじゃないのかね
西欧の先進国が憲法持ってるから日本も憲法制定して先進国に入れてもらおう、
って猿まねで作られた大日本帝国憲法と変わらないではないか
511 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 18:49:36 ID:vxlgJu6H0
>>508-509 現在の政治制度や法体系が西洋の制度を取り入れていて、
その最高峰が憲法だから、その憲法に対する考えを変更するということは、
必然的に政治制度や法体系も変更されるだろ。
憲法だけが単独で存在してるわけじゃないんだから。
個人的には憲法は契約書だと思ってる。
要するに双方を縛るもの。
政府だけ縛るなら、納税の義務等が書いてあるはずが無いww
513 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 18:55:24 ID:YjGqaWLC0
>>511 じゃあ、残虐な刑罰の禁止を謳っているけど、
死刑制度については国ごとにその残虐性について意見が異なるよね?
日本の憲法の理念が、西洋のそれとは違うってこと?
514 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 18:57:10 ID:aP9fqk2y0
>>510 「憲法」という用語は聖徳太子が日本において初めて使用したもので西洋の真似ではない。
聖徳太子の時代に西洋の憲法の概念があるはずもなく、十七条憲法は
まぎれもなく日本の「国家目標」であり「公約」です。
帝国憲法は西洋の猿真似ではありません。
独逸憲法や仏蘭西憲法や米国憲法を参考にしているが、日本の歴史を
鑑みて、所謂「不文憲法」というものを採用していること大です。
井上毅の手記をみればそれが伺われます。
>>511 上に書いた通り、西洋の制度から憲法ができたと云う認識に私は違和感を感じます。
遵法思想は既に江戸時代に日本にはある
「武士道」を一度読むといい
西洋は善悪の概念付けに宗教と使った。日本には自然発生的に
自ら作り上げた。
だから、下地は日本には十分似合った。
西洋が日本を国家と認めるには、「憲法」が必要といいやがるから
今の、日本制度を憲法と言う名にして作っただけ
>>512 義務条項はおまけみたいなもんだけどな、なぜか日独伊の憲法にはそれがあるw
ヤマタクとか義務条項増やせとかトンチンカンなこと言ってて香ばしいが、
何よりそういったバカ発言がいかに政治家が憲法、いや法というものの本質を理解してない
かって事の証明みたいなもんだ
517 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 18:58:48 ID:aP9fqk2y0
>>512 マッカーサー憲法であればアメリカ人が書いたのだから
当然社会契約論になりますよ。
コールスタッフ大募集中!
http://townwork.net/h/r/Fh30010s.jsp?lac=01&jmc=00302&rid=04189511&rfn=1&axc=03 : [契]年金に関する問合せ対応(1)(2)電話対応(3)リーダー業務
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頂きます。年金受給者からの、年金の
お受け取りに関する手続き、制度や
加入記録に関するお問合せ等に対応。
☆150名の募集です
おいおいおい、左巻きの憲法9条幻想にも呆れるのは言うまでもないが右バネの憲法=国家目標論
にもたまげるな
俺は改憲派だが、お前らというか安部みたいなのがそういう考えだとするとキチガイに刃物だよ
520 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 19:06:57 ID:aP9fqk2y0
>>519 あなたが
>>460に書いたことを補足しただけです。
宮崎もジレンマを感じている。そのジレンマはどこからくるかという話をしただけですが。
521 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 19:06:59 ID:vxlgJu6H0
>>514 >西洋の制度から憲法ができたと云う認識に私は違和感を感じます。
それって、「憲法」という言葉の二つの意味の違いをわざと混用してるよ。
聖徳太子憲法は国家・国民の目標という役割だったから、
明治以降憲法も国家・国民目標でいいとはならないよ。
理由は
>>511。
522 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 19:12:57 ID:sVgYC5zK0
宮崎のジレンマは、あの呼吸法にあるッ。
523 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 19:14:45 ID:khjprpOb0
「環境」ってその本質はつまるところ「循環」をどう考えるかってことだろ
カレーの中のジャガイモをいくらそれはジャガイモであることを強調したって
さあそれをどう使って料理するのかを論じる話とごっちゃになってるような
ペットボトルもリサイクルにまわすものと生ごみ燃やすための灯油代わりにも使える話
全部バランスやレシピをどうするかって話に尽きると思う
国家と国民を別けて考えると、憲法は国民が国家を縛るルールに感じる。
国家と国民を同じと考えると、憲法は日本の目標に感じる。
俺は、国家と国民は同じと考えているから、憲法とは日本の目標になる。
感覚的なものだが、ルールに比べ目標は変え易いように感じる。
憲法とはそうあって欲しい願望でもあるが・・・。
525 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 20:00:10 ID:cBNYZEYw0
受けたけどなw
>>497 うわ、そんなこと言う人がいるの?
>リサイクルの際に生じるエネルギーを有効利用するほうが
この人は、原子力発電所を冷却水で冷やすよりも、その熱を有効利用する方がマシとか言うんだろうか。
「有効利用する具体的方法」は言わないんだよな。こういう人は。
なんで運動家って、物理とかエンジニアリングとかに無知なのを自覚しながら、無知なままで話を続けようとするのかな・・・
反戦運動家もそうだけどさ。
527 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 20:18:28 ID:W+8RozFd0
>>506 違和感があると言われても
憲法というのは歴史的に見ても
権力に対する抑制の意味合いが強いわけで
その後に基本的人権の尊重とか社会権とか生存権の概念が
加わったわけで
宮崎の前提っていうのはある意味で常識的なんだが・・・
>>526 松田が言ってたのは↓
リサイクルは二酸化炭素を出すし、
エネルギーも使う。それは事実。
でも"全て燃やす"は間違っている!!
貴重な資源を燃やしてしまえば
資源がゼロになってしまう
仮に燃やすとしても、その燃やす
エネルギーを有効利用すべし
以前スエーデンで原発の廃熱を都市の暖房に利用してたっけかな
>>528 結局、燃料として使うってことなんだろうな。あんまり武田説と変わらんような。
今日のムーブの人は基本的に武田説肯定だったし、勝谷・宮崎もきっちり発言してたし、
先週のたかじんより番組的にはかなりきちんとしてた。
530 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 20:30:04 ID:W+8RozFd0
>>529 先週は勝谷いなかったんだもん>委員会に
日本人研究者の科学論文は、物理学や材料科学などの分野で世界をリードする例が多く見られるが、
(中略)
その結果、日本の占有率は9%で、米国(61%)、ドイツ(13%)、英国(12%)に次ぎ4位だった。5位以下はフランス(7%)、中国(3%)だった。
分野別では物理学や化学、材料科学、動物・植物学などで、日本の占有率が9%以上の領域が多く、特に特定の超電導材料を研究する領域では日本発が約6割を占めた。
生体分子の機能解明や新材料開発といった学際的分野でも、占有率の高い領域が多くみられた。
一方、工学、環境・生態学、宇宙科学などでは占有率が9%を下回る領域が目立った。
また精神医学・心理学、社会科学、経済学は0%だった。 ←
(2007年4月5日0時56分 読売新聞)
香山リカとか森永卓郎とかは低レベルな人たち
532 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 20:41:48 ID:W+8RozFd0
今、ムーブ見てるんだが
結局武田説の立証を松田さんがしているにすぎないような・・・
>>512 >政府だけ縛るなら、納税の義務等が書いてあるはずが無いww
「法律の定めるところにより」納税の義務を負うと書いてるだろうが。
これが勝谷の言う程度の低い国民か。
国民の大半が憲法とは何かすら知らないんだもんな。
まして、被疑者・被告人の諸権利なんぞ理解できるはずがない
>>533 国が教えてこなかったじゃん。
マスゴミだって教育系番組でもやらないし。
どちらも国民に賢くなられては困るから当然なんだけど。
そういう前提を無視して語られると、ご都合主義や選民思想を振りかざしているようにしか見えないんだけど。
537 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 21:34:28 ID:8qRf1n4GO
誰かハゲの次男坊の所業を明らかにしてくれ。
表沙汰になればテレビなんかに出てる場合じゃなくなるぜ、じーさん。
>>536 そうかw
俺は小学校でも中学校でも、学校の先生に憲法についてちゃんと教えてもらったぞw
>>536 憲法はたしか中学生で習うはず
君が勉強してなかっただけ
憲法=国家を縛るもの
って考え方がデファクトスタンダードって、君らの言う世界は
欧米だけか!
>>536 なんですぐ国に頼ろうとするんだ?
ましてやマスコミなんて期待するだけ無駄だろ。
憲法知識の初歩中の初歩、どんな入門書(左右問わず)にも書いてあることを
知らない奴が多いのはやばいだろ。
憲法で国民を縛ることが出来ると思ってるアホは
脱税やニートを憲法違反とでも思ってるんだろうか。
つーかこの番組で橋下も「国民は憲法違反の対象にならない、憲法を縛ってるのは国家」
と言ってたはずなのに。
>>533 >>憲法とは何か
この部分限定ね。
憲法の文言ならそりゃ習ったさな。
ただ、込められた精神やバックグラウンドまで習った覚えが無い。
9条についてはやたら熱心に語られたが、他は物凄くサラっと流された。
ようするに「価値」や「意味」や「使い方」なんて欠片も教わってない。
だからガキの頃の憲法に対する印象は、意味も判らず有難がる念仏と変わらんかったよ。
日本人は日本の一部なんだから、憲法で律せられるものに含まれて当然だろう。
あと、さっきからの議論はDQNが「法律違反してねぇぜ!?」とか言ってるのと同じ臭いを感じる。
「盗聴は言語道断」の台詞に少しだけほっとした。
546 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 21:56:49 ID:lgfsLzT20
憲法裁判所がなぜないのかと・・・。
エセ人権屋の拡大解釈で国が裁判で負けて税金使われるのは真っ平だ!
国を縛ることにだけ頭使う異国の軍国主義者が作った憲法なんてこれほど欠陥だらけなものはない
あの前文のキモさw
とりあえず、前文と9条は削除すべきだ
訂正
>>542 憲法で縛られてるのは国家
>>543 確かに。
日本では、憲法の本質を知ったのは大学生以降って人が多いだろうね。
他の近代国家なら、高校あたりで国民の常識として身につけられるんだが。
憲法一般の定義を云々することにどれだけの価値があるのか
「そもそも論」を唱えるなら
そもそも日本国憲法は敗戦国日本を従属的地位に留めて置くための装置、鎖
別に徳目としての憲法があってもいいと思うよ。
「国家は国を縛るものだ」ってのは、やっぱり時代的な前提条件がある。
これからの憲法を考えるにあたって、近代憲法の大前提を絶対的な真理の
ように掲げるのもどうかと思うよ。
正直言って、現在の日本において国家が無制限に暴走するという仮定は
現実的ではないと思う。
逆に、どうあがいても他国からの人間の流入は避けられない。
そういう時に、「日本国民かくあるべし」という要素が全く無いほうが
危険な気がする。
>>456 「大衆には正しい啓蒙が必要でそれさえあれば人間はもっと賢くなれる」
みたいな進歩主義なところが左翼っぽいんじゃないの。理屈で世の中は良い方向に導けるはず。というところ。
右は諦めの気持ちも含めて「人間なんて100年たっても1000年たっても本質はかわらねーよ」
って考えてそう。
>>543 > ただ、込められた精神やバックグラウンドまで習った覚えが無い。
ちょwww
憲法とは何かとか
何故、マグナ・カルタが世界初の憲法と呼ばれるのかとかは
絶対に習うからw
>>549 > 「日本国民かくあるべし」という要素が全く無いほうが
> 危険な気がする。
いらねぇよ、そんなもん
憲法如きに命令される筋合いじゃない
>>549 >「日本国民かくあるべし」
それなんて教育勅語?
少なくとも戦前日本のエリートは憲法とは何かを理解していた。
国家、国民目標みたいなものは憲法に書くべきことではないことを知っていた。
伊藤博文も「憲法とは国権を抑制するためにある」的なことを言ってたはず。
憲法(けんぽう)とは国家の組織や統治の基本原理・原則を定める根本規範(法)をいう。
とwikipediaが言ってた
555 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 22:31:53 ID:W+8RozFd0
>>553 >>527でも書いたんだが
憲法は根本的には国家権力の暴走を食い止めるためのもんで
国民の権利規定はその後に生まれたという
歴史的経緯を知らない人が多すぎるように思えるんだが
どうなんでしょう?
じゃ、法律ってのは何に基づいて作られているの?
国民は縛られないなら、侵略戦争だって出来るような・・・。
可能性は別としても、政治家や自衛隊員だって一国民なわけだし。
557 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 22:33:52 ID:YjGqaWLC0
別に、日本がどんな憲法を持とうが外国から干渉されることはない。
だったら、日本なりの憲法定義で良いんでは?
そもそも、憲法が外国の基準に合わないからと言って、
何か不都合があるんか?
558 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 22:34:46 ID:W+8RozFd0
>>556 法律は憲法に基づいて作られてるとでも言いたいのか?
憲法に反する法律がダメだという規定があるだけで
憲法に反しない法律はOKなんだぞ。
憲法に基づいて作られている法律というのは
憲法に委任立法されてもんだけだよ。
>>555 歴史的経緯を知った上で
>>549みたいなことを書いてるんだけど。
なんで、そこまで定義にこだわるかね。
>>556 > じゃ、法律ってのは何に基づいて作られているの?
憲法に抵触するような法律は排除だ!
> 国民は縛られないなら、侵略戦争だって出来るような・・・。
> 可能性は別としても、政治家や自衛隊員だって一国民なわけだし。
憲法99条を読んで考えてみるんだ!
561 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 22:43:11 ID:W+8RozFd0
>>556 国民と国民の間は縛られないというのが正しいかもな。
国民と国家の間では憲法は適用されるから。
>>557 「脱亜入欧して近代国家へ」が先人の意思だから。
別に西欧発の近代国家が絶対正しいとは思わんが、
それを超える国家像を誰も提示できないのが現状だろ。
対案も出さずに近代主義を否定しちゃいかんよ。
つーか日本は近代すら徹底してないじゃないか。
このスレを見渡しても、立憲主義すら理解できない奴がごろごろいるし。
日本が近代を卒業し、次のステージへ行くのはまだまだ早いんじゃないかな。
国動かしてる人が理解してればいいんじゃねーの?
日本にとっての近代は江戸時代だよ。
流れとは違うが。
花田氏が、人一人殺したら死で償うべき。とか書いてたじゃん。
俺もその通りとか思う。ただ、疑問なのが。
数十人が呼び出されて、弁護士等の前で簡単な質問が有るとか言われてるじゃん。
アメ式なの?
俺の認識しているアメ式。
・頭の良い忙しい市民は、裁判員になれないように採用されない主義主張を行い。
例えば、白人至上主義を匂わせる回答を行う。
・意図を持った市民団体は、裁判員になるべく弁護士等の質問に主義を変えた回答を行う。
例えば、死刑反対の主義の人が弁護士の質問には偏った思想が無い様に振舞う。
結果:暇な人間か、変な主義主張を持った奴、頭の弱い奴が裁判官として採用されている現状。
ってのが、俺の認識。
なので、馬鹿の様な判決が出易いっと。どうなのだろう?
まっ、公共電波で今の時期に、その思想では弁護士から落とされます。とか言えないってのは分かる。
俺も、結果を決めてる奴が審議に加わるのは可笑しいと思うし。
俺自身は、参加したいので思想を隠すか否かを考え中。。
アホな質問ですみません。
>>560>>561 99条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
議員や公務員は憲法に縛られているようですが、彼らは国民では無いのですか?
>>565 裁判員制度が議論の段階の時から、保守系雑誌ではその懸念が取り沙汰されて
いたよ。特に、今回の裁判員制度は「多忙」が理由でも回避できそうなので、
特定思想の運動家などが幅を利かせるのではと。
568 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 23:24:11 ID:W+8RozFd0
>>566 国家と国民は別物っていう考え方は日本人的じゃないんだよ。
保守的な日本人ならどこかで「私たちは日本という家族の一員」的な
感じ方をしてるからね。
そういう普通の日本人なら、ことさら国家と国民の二元構造を強調す
るお利口さんには違和感を感じて当然だと思うよ。
570 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 23:26:35 ID:YjGqaWLC0
>>565 予断を持って臨めばOK。
「マスコミ報道によれば、被告人は間違いなく有罪です」
「死刑以外の判決はあり得ません」とかね。
これなら、100lの確率で落とされる。
571 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 23:28:01 ID:W+8RozFd0
>>565 最高裁公式HP裁判員制度ページより
「裁判長から,被告人や被害者と関係がないかどうか,
不公平な裁判をするおそれがないかどうか,
辞退希望がある場合はその理由などについて質問されます。
検察官や弁護人は,
その質問の結果などをもとに裁判員候補者から除外されるべき人を
指名することができます
(双方4人まで理由を示さずに,指名することができます。)。」
弁護士、検事には質問権はないみたい。
裁判官に質問権がある。
それと
>頭の弱い奴が裁判官として採用されている現状。
裁判員ねw
>>566 国民が公職について公人となれば憲法に拘束されるだろ
>>569 > 国家と国民は別物っていう考え方は日本人的じゃないんだよ。
こういう価値観の押し付けこそ日本人的じゃないと思われ
>>555 いや、法的に権限を明確にしただけとも言える。
>>573 神代の代から日本やってるんだから、国家と国民が不可分と感じてて普通だよ。
っていうか、そういうことは国家と国民は別物って価値観を押しつけようとし
てる人に言ってよね。
>>573 お前みたいな発想の人間をハブしてきたのが日本人的っていうんだよ
577 :
筑紫は呆道@TBSは捏造放送局(イメージ):2007/06/11(月) 23:43:38 ID:0JzIQi8P0
Amazon.co.jp ランキング
5位:自由と繁栄の弧
10位:とてつもない日本
578 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 23:45:47 ID:WGHfDIuu0
>>531 加工精度の高い工作機械の大半は日本製なのにね。あれは職人芸だからかな?
生物学分野ではどうなんだろうか。
579 :
文責・名無しさん:2007/06/11(月) 23:51:57 ID:YjGqaWLC0
ところで、テレ朝の「スーパーモーニング」ってたかじんをパクッているよな。
あのコメンテーターの数と並びなんか、もろそうだし・・
まあ、意見が一律でおもしろくないんだけどさ・・
まだ、特ダネの方がマシ。
ちゅうか、珠ちゃんをもっと効率よく使えば良いのに・・
関西では、珠ちゃんの評判ってどうだったの?
>>568>>572 ありがとうございました。
別の人ですが、憲法で国民は縛れないと書いてあったので・・・。
>>569 そうです。何か釈然としません。
どうしても、国と自分を切り離して考えることが出来ません。
>567 だよね。
>570 w、だよね。
>571
>辞退希望がある場合はその理由などについて質問されます。
辞退希望を出して、「自分は、殺人を償えるのは本人が処罰されるべき」ってやれば、除外されるって事だね。
後、
>それと
>>頭の弱い奴が裁判官として採用されている現状。
>裁判員ねw
Thx。w
>>528 要約thx.
結局、焼き芋の燃料にするぐらいしかないわけだけど、松田って人もそう言ってるわけだね。
じゃあ、対立になってないなw。
スウェーデンの話は知らなかった。どの程度有効なのかなあ?
>>569 日本人の感覚はむしろ、「全てはお上のやることだから」であって、国家と国民を別と考えているような気もする。
いわゆる「武器を捨てろ」主義者が、つい最近まで大手を振って学校の教員とか政治家とかやってたことを考えるとね。メディアもそう言う論調ばかり流していたし。
社会党(今の社民党)が、かつてはかなりの勢力を持っていた時代を思い出してみて。彼らは今の福島党首や辻元議員と全く同じことをしゃべっていたよ。
日本人が「国民の集合体が家族だ」と考えていれば、パトリオティズムを唱える人が右翼呼ばわりされることはなかったはずだし、沖縄基地問題ももっと関心を持っているはず(国を守るための同盟の必要性を冷静に考える)。
最近じゃないの? 「国家は国民の集合」という考え方が主流になって来たのは。
ヨーロッパも、国家を国民の集合体という意識で捉えていると思うんだけど、これは私の勘違いかな?
>>577 早速たかじん効果w。
すごいよこの番組。そのうちスポンサーが殺到するね。広告効果高杉じゃん。
ところで、シンボさんの本は売れてるのかな?ちょっと調べてみる。
訂正
>>582 × 日本人が「国民の集合体が家族だ」と考えていれば、
○ 日本人が「国民の集合体が国家だ」と考えていれば、
スマソ
>>580 憲法は国家権力を縛り上げる。
公権力に携わる人間は憲法を守らなければならない。
憲法99条は重要だろ?
>>580 俺の説明不足か。
国民=一般国民の意味で使ってたんだが。
あと、国≠国家だと思うぞ。
nation state(国民国家)の訳語だから。
今週分今見オワタ
三宅さん死亡フラグが
>>582 >>569だけどID変わっちゃうかな?
>「全てはお上のやることだから」であって、国家と国民を別と考えているような気もする。
「家族の一員(自分たちの身内)だから丸投げでも良し」
という感覚だと思っている。逆に左翼は身内意識の甘えで空想的な運
動に逃げ込むことができたのではないかと。
あと、我が国の場合、愛郷心と愛国心は切り分け不能だと思ってる。
だからこそ反日勢力はそれらに愛郷心にも過剰に反応するのでは?
ヨーロッパやアメリカは市民革命の流れがあるから、国民の集合体が
すなわち国家っていう訳でもない。左右両陣営が権力に対して対立的
というか挑戦的というか、そういう立場だったりする。
日本の左翼には日本は市民革命を経てないから一人前の国民国家じゃ
ないとか言う輩もいたぐらいで。
ヨーロッパの歴史がそうだったから日本も対立的であるべきっていう
のはある意味、革命思想の輸出(輸入というべきか?)じゃまいかと。
>>582 横レスで何だが、日本でも原発の廃熱は、暖房・温室栽培に利用されている。
ただ、日本の原発は周りの目があるから、出口温度を抑えられてるし、人里離れた所にあるから結構微妙。
何より、印象悪くてあんま使って貰えんかも…
>>585-586 憲法の存在を否定したいわけではないです。
憲法で縛られるのが、国家権力のみということに違和感があっただけです。
一般市民も、国家には関わらずにはいられないでしょう。
議員が憲法で縛られるのなら、選んだ側の国民も縛られているような気がします。
選挙に利益・不利益が国民に発生しないのなら、純粋に国家を縛るだけのルールでも解りますが・・・。
つまり、憲法は国家・国民の目標や妥協、決意であって欲しいという願望です。
変えられないルールなら諦めますが、日本の事情で変えることが可能なのだから。
>>588 うーむ、わたしは江戸期からの「お上と下々」の意識が日本人から消えないのだと思っていたけれど、どうなのかな。
周囲を見る限りでは、お上に文句を言いながらも選挙にはいかない、「下々」も結構いるので。
しかも、その下々が6割だからなあ・・・しかしこれはヨーロッパも同じらしいけどね。
愛郷心と愛国心の切り分けについては、コメントするだけの知識がないけれど、町おこしや村おこしをやっている人々って、武器を捨てろ系の人が多いような・・・これは私が接した経験からなのでサンプルが少ないけどね。
本来は切り分けられない「はずの」ものであることは確かだけどね。
市民革命って、ホントに「ほぼ全ての一般市民」が自発的に動いたって考えて良いのかなあ?
ロシア革命を市民革命というのなら(少なくとも左翼の人たちはそう認識してたよね)、あれはボリシェビキが軍隊と組んで皇帝から独裁権を引き継いだに過ぎなかったし。
>>589 またまた勉強になった。thx.
印象は確かに悪いなあ・・・ビニールハウス栽培はエネルギー食うから、あの廃熱使ったらすごい効率だと思うんだけど、確かに育てた農産物が売れないかもね。
つうかさ、新しい憲法を日本語と英語の両方で出して欲しいと思うのはオレだけか。
【ムルデカ】インドネシア残留日本兵、ジャカルタの病院で死去 対蘭独立戦争を戦う
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181561432/ :::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
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:.... .... .. . く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ 英霊に敬礼!!
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
北方領土は一時、
ロシア政府やロシアマスコミが柔軟路線になったんだが、
返還後、湯田屋の居住区にするという話で
ロシアは真っ青になり、強行姿勢になったんじゃ?
日本もややこしいので諦めてるという事かな?
紛争でも起こされたら怖すぎだし。
俺の見解は電波かな?
>>591 >憲法で縛られるのが、国家権力のみということに違和感
全く違和感ないと思うが
国民を縛るのは個別の法律で充分可能
わざわざ憲法に書くべきでもないし、必要もない
国家権力を縛れるのは憲法のみ
>>588 >>591 >>592 歴史を知らなすぎだよ。
明治維新の志士がどれだけ必死に、そして何故近代化したのかぐらい勉強しましょう。
>保守的な日本人ならどこかで「私たちは日本という家族の一員」的な感じ方をしてるからね
>神代の代から日本やってるんだから、国家と国民が不可分と感じてて普通だよ。
この「私たちは日本という家族の一員」という考え方は
岩倉使節団の人達が考え出して戦前の教育で徹底して教え込まれたこと。
「神代の代」は関係ありません。
遅れて近代化した国=枢軸国では同様の教育が行われていた。
保守語るんだったら
せめて何が日本の伝統なのか、そうでないのかくらい知っておきましょう。
憲法の概論くらい、本屋でいくらでも分かりやすい
本があるのに、それすら読まずに、ここに疑問ぶつけるやつは
なにやっても、教えてくれ君な気がする。
基本的に「あんたが疑問に思うことは、昔の人が既に悩んでくれてる」
わけだから、そこまではショートカットしろよ、と。
そこから考えれても、まだ十分すぎるくらい論争の点は尽きないのに
いきなり
「公務員は国民じゃないんですか」
ってのもなあ。
法律が専門職のものという思いが強すぎる気がする。
そーいや、先週、「珍走団」はでたけど、「朝鮮玉入れ」は出なかったな。
600 :
文責・名無しさん:2007/06/12(火) 07:11:24 ID:Zd91wGdD0
霞ヶ関若手官僚仮想座談会 テーマ:安倍内閣の発足にあたり
皆さん、本日はお忙しいところお集まりいただきまして有難うございました。
私は本日の司会を仰せつかっておりますある大学でビジネス関係を教えているものです。
まず、総務省の大池さん(32歳、東大、女性)からお願いします。
大池「戦後生まれの首相ということで、清新さを期待していたのですが、あちらを立て、
こちらを立てという人選で、立てたて内閣ということでは一挙に期待は凋みました。
補佐官を5人並べて官邸指導の強化などと言っているが、自分の無能力さ、
成蹊大学卒業のコンプレックスを補佐してもらいたいというだけでしょう。何が補佐官ですか。
総務省だけでももっと優秀な人材は雲霞のごとくおります」。
ttp://iiaoki.jugem.jp/?eid=172 これ見て欲しいんだけどこの若手官僚の発言って暴言じゃね?上から見下してる感がして腹立つんだけど
江戸時代には存在しなかった「国民意識」を醸成するために
天皇を担ぎ上げたんだよね。
602 :
文責・名無しさん:2007/06/12(火) 08:03:37 ID:vbT03ZqsO
公務員サイトで、厚労省官僚が書いていた内容>「もうとっくに国民年金は破綻してます。財源ありません。議員らの社保庁叩きは時間稼ぎになる。もうしばらくした後で、国民年金破綻を報告すれば。国民年金破綻したから、厚生年金を一元化し年金一本にしてごまかすか。」だと!
603 :
文責・名無しさん:2007/06/12(火) 08:09:34 ID:vbT03ZqsO
厚労省官僚が書いていた内容>「国民年金の破綻は、議員も知ってるけどね。100年安心年金の法案は時間稼ぎで作った法案。大臣も承知で通したのだから。」だと!
年金をかけた分全部返せ!
100年安心年金を言った厚労省大臣は議員やめろ!
安倍内閣全員辞めろ!
605 :
文責・名無しさん:2007/06/12(火) 10:45:23 ID:sl70utMV0
>>597 >明治維新の志士がどれだけ必死に、そして何故近代化したのかぐらい勉強しましょう。
近代化の流れの中で欧化主義を極めて鮮明にした大久保派と
国学を中心に据えて近代国家を目指した西郷派と
維新直後の明治政府に二大潮流があったことをあなたは見落としてますよ。
帝国憲法も二大潮流の折衷的なものであることも。
五箇条の御誓文で万機公論に決すと謳われて、これは明らかに
議会開設を念頭におきながら、五箇条の御誓文が王政復古だと解釈されたことも。
>岩倉使節団の人達が考え出して戦前の教育で徹底して教え込まれたこと。
徹底してねぇ・・・。岩倉の曾孫が共産主義運動で入獄されて、その後自殺したことは知ってますか?
昨日のID:aP9fqk2y0だが、宮崎のジレンマは何なんだ?
宮崎に語ってほしいね。
606 :
文責・名無しさん:2007/06/12(火) 12:27:07 ID:ZX1y5QFt0
明治憲法体制が天皇親政を含んだものだったら、
必然的に天皇の戦争責任が追及されるな。
せっかく封印されてるものを暴きだすつもりかよ、この馬鹿は。
607 :
文責・名無しさん:2007/06/12(火) 13:01:58 ID:sl70utMV0
>>606 帝国憲法で規定された政治体制が維新直後の王政復古をそのまま
明文化されたものと思っているのですか?
609 :
文責・名無しさん:2007/06/12(火) 17:25:57 ID:qBL3euNQ0
公務員だから憲法を遵守すべきだが
公務員だからといって憲法改正を唱えてはいけないわけじゃない
憲法の成立過程に疑問を投げかけてもいいし
憲法自体を違憲だといってもかまわない
憲法遵守と憲法改正は別問題、そこを朝日などは摩り替えて石原批判や改正論者批判やってるね
憲法遵守すべきなら憲法改正手続きを進めることが憲法遵守になるのにねw
護憲ってさ、一言一句変えない事じゃないよね
農業と同じでさ、丁寧に丁寧に手を掛ける事だと思うんだよね
いらない雑草を抜いたりさ、水をやったり、足りない肥料を足したりさ
そうやって手塩にかける事が護るって事だと思うんだよね
611 :
文責・名無しさん:2007/06/12(火) 17:52:16 ID:IULJXSGA0
北芝さんはいつ来るんだ?
早く呼んでくれよ。
ネタはいろいろあるんだから。
612 :
文責・名無しさん:2007/06/12(火) 18:15:05 ID:INpJKXqB0
>>610 その農業=民主
民主は結構改正に前向き。9条以外は。
護憲は一言一句変えたらいけないと言ってる。共産とか。
革新なのにな。
大きな声では言えないが…:報道陣の劣化 牧太郎
自戒を込めて書く。昨今「報道陣」という人種はすぐ謝ってみせるけれど、
肝心な事柄では“知らん顔の半兵衛”である。反省すべきを反省しない。
例えば、社員が痴漢で逮捕される。マスコミ各社はすぐさま謝罪会見をして、頭を下げる。
謝っても良いけれど、それほどのことでもあるまい。社員が何千人もいれば
変質者の1人や2人は交じるものだ。(職員1万1000人のNHKはこの半年で、
わいせつ事件が6件。いささか異常ではあるが)痴漢行為は基本的には個人的な犯罪。
経営者が仰々しく謝らなくても良い範ちゅうだ。
それに引き換え、5000万件にも上る「消えた年金」。これは新聞、
テレビが謝るべき重大な事柄ではないのか。
時効で泣き寝入りした年金は約950億円。
国が国民との間で結んだ契約を平気で破る。著しい「国家の劣化」である。
国と国民の契約が公平に履行されているか?
これを監視するのが報道陣の使命である(と僕は信じている)。
確かに熱心な記者が年金をフォローしていたことは事実だが、
結果として「消えた年金」の実態を暴くことができなかった。
もっと早くからキャンペーン報道を繰り返していれば、
国民の被害はもっと少なくて済んだハズだ。報道陣は謝るべきだ。
毎日新聞 2007年6月12日 13時36分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070612k0000e070069000c.html
>>605 宮崎のジレンマだけど
近代憲法とは「国家権力を縛るもの」、それは革命によって国家ができた結果からだよね。
しかし近代日本は革命を経ていない。
その上国民による憲法意思など存在しないし
聖徳太子の十七条憲法と近代憲法をごっちゃに考える輩もいる始末。
近代憲法は国家目標などと言う「改憲派」と9条を神棚に祀る「護憲派」・・・。
日本は真の近代国家足りえる日が本当に訪れるのか?
こんな日本に憲法改正論議など本当にできるのか?というジレンマだと思う。
618 :
文責・名無しさん:2007/06/12(火) 20:43:26 ID:145eBtOs0
>>617 その労組の怠慢を見過ごした
政府与党、並びに社会保険庁の幹部の責任を
免れるようなことじゃねえだろ
ちょっとは考えろ。
619 :
文責・名無しさん:2007/06/12(火) 21:16:24 ID:XkpTLMhT0
>>618 免れるとか誰も言ってないと思うが…
ちょっとは考えろw
620 :
文責・名無しさん:2007/06/12(火) 21:17:36 ID:145eBtOs0
わかってる、わかってるけど言わせてくれ
すっげー、ジサクジエン
622 :
文責・名無しさん:2007/06/12(火) 21:32:17 ID:YwHIq+YI0
>>616 憲法ってのはその国の状況、歴史、伝統によって変わるんだよ。
欧州では王様好き勝手したから、その権限を縛るために、
憲法ってものができたけど、
日本の場合は、王様が別段好き勝手していたわけじゃない。
明治憲法にしても、天皇の権限を縛るためのものではなく、
あくまで明確化し、正統性を与えたものに過ぎない。
そういうのを踏まえてほしいね。
>>618 犯行を行ったものと、
その上司、罪の比率からいれば、9:1ぐらいかな?
与党の責任になるとかなり小さくなるような。
そしてそれを解決するために、自治労からパージする、
非公務員案なんだし。
>>623 もちろん国々によって憲法はそれぞれ違う。
しかし近代憲法というのは共通の前提を持っている。
それが憲法によって国家権力を縛るという事。
それについて語っているんだよ。
何故憲法は国家権力を縛るのか?
近代国家において警察と軍隊という暴力装置を合法的に使えるのは国家だけ。
もし国家に縛りがなかったとしたらどれだけでも暴走できるわけね。
だから「国民」が憲法を使って縛るんだよ。
これは近代国家の大前提です。
これぐらいは教養として身につけましょう。
革命やらなきゃ近代じゃないってどんだけー
626 :
名無しさん:2007/06/13(水) 00:00:51 ID:zXe8BgsY0
楠城華子タン久々に全国ネット出演中(女神のハテナ)
しかし下ネタ大好きの楠城にとって持ってこいの企画だな(爆
627 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 00:16:40 ID:ashya2SB0
>>624 労組と国の話し合いの過程で、何時間以上PCの前に座ってはいけない
タッチは何回まで、PCの導入は何台まで・・・
と、くだらない決まりごと作ってしまったんだよね
これ国の責任か?
労組の要求を飲まないと機能しないからといっても、やりすぎ
マスコミが真剣に労組叩いて要求を覆すように行ってればこうはならなかっただろう
国とマスコミに責任のいったんはあるよ
労組に甘いマスコミ・・やっぱ、マスコミは労働者側に偏重した左翼体質なのかな・・・。
628 :
627:2007/06/13(水) 00:17:37 ID:ashya2SB0
>>627 自治労は日教組と並ぶ、労組最大のガン。
だからサヨクマスゴミとしては最大限に尊重したい存在なんだよな。
その時代に今の俺みたいなヒキコモリニートつれてきゃ
バリバリのエリートだったんだろうな
>>627 それ、催さんが「自治労がそんな取り決めやらないだろう」って言ってたヤツだよね。
もう実物が表に出ちゃったの?
>>624 論争に参加する気は無いが、相手が紳士にレスしているのに
これくらいは教養だの、これくらい知っとけだのと醜い言葉を入れるな。
下品さを曝け出してるぞ!!
>>629 擁護も何もその覚書は別に法律違反でもなんでもないんだから
問題が発覚する前はニュースになるはずもないんだがね。
どうも妄想が酷い人間が混じってるようだな。
>>634 丁寧に取材すれば、アンテナを張ってれば分かるよ
だけど面倒だし
果たして、それが部数うpや視聴率に結び付くか
又、色々ややこしい事があった時に見合うだけのものか
って考えるとね
週刊誌向きのネタなんだけどさ
好意的にとればタイミングを計ってたって事かな
>>616>>624 あの、憲法が国家権力を縛っているのは皆知っていると思うのですが・・・
それを否定している人は多分いないと思います。
その縛っている憲法が、国家の目標や決意と言っているだけです。
そう捉える事は、それほどバカな考え方なのでしょうか?
では、憲法自体は何で出来ているのでしょうか?
>>634 確かに、適法・違法の問題ではないが、妥当性についても同様だろ
「恥の文化」がある前提で日本人は法律を作ってる(性善説)
それなら、今回のグッドウィルの事業譲渡もスルーして良いことになる
>>637 > 「恥の文化」がある前提で日本人は法律を作ってる(性善説)
ええっ?
639 :
626:2007/06/13(水) 01:59:40 ID:y4DrCRLN0
女神のハテナ、タモリ倶楽部みたいで意外と面白かったわw
でも楠城タンはもう委員会には呼ばれないかも・・・?
>>638 これは、欧米との比較で書いてるんだが
介護福祉事業者の連座制を逃れるための、廃業届け
ライブドアの時間外取引
エンロン事件での役員は刑務所にいってる
三角合併についても大枠しか決めてない
どんな卑怯な手段を講じる外国企業がでてきてもおかしくない
(個人的には中国の投資ファンドがやばいと思ってるが)
日本は経済事件に対する罰則(特に刑事)が緩すぎる
>>640 そういう意味か
恥の文化とか関係ないと思うが
所詮、金の話でしょって感じじゃね?
人を殺したわけじゃあるまいしって所はあるからね
信用や秩序を乱した事は大罪だとは思うが
最初から信用してない所あるし
643 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 02:48:45 ID:j312lxYt0
憲法9条とか、そんな大きな問題より、いま足元の地域が荒れていることの方がよほど脅威だ。
俺の近くの小学校は先生が生徒によって痣だらけにされている。
コンビニやスーパー、その他町中を小学生がチンピラのように店員を脅しながら徘徊しているが、話す内容・知能レベルはまるで幼稚園児。本人たちはどこかで覚えた小賢しい屁理屈で威張っている積もりだろうが、大人達は呆れて物が言えない。言っても話が通じない。
そんな子供たちに、現時点で学校も、警察も、社会も手の打ちようがない。
学校が言っても、警察が言っても、問題生徒に影響されて学校全体が制御不能になっていることを重く見、緊急保護者会が開かれても、肝心の問題生徒の親達が、まったく知らん顔。
この手の親は昔から住んでいる人間ではなく、ほとんどが公営団値などに最近引っ越してきた家族で、極めて親のモラルが低い。
もはやどうしようもなく、町が荒れていくのをここ数年見てきた。何とかできないのだろうか・・。
>>636 おまいは何が言いたいのか俺にはさっぱりわからん
>>598 >>624 さんが指摘したとおりだ
結局、国民=国家といいたいのかな?
そうだとするとそれは違うだろ あくまで 国民>国家(政府)
国民の集合体が国家だが、その国家の運営は主権者たる国民から政府に委任されており
権力を与える代わりに政府に委任する際の条件(掟)が書かれているのが憲法
その憲法に何故国民を縛る条文を書く必要がある?
政府は憲法にある やるべきこと やってはいけないこと 目指すべき理想 にむかって
国家を運営していきなさいという 主権者である国民からの命令だ
その目的を果たすためになら、法律を作って国民を縛ることも構わないということ
民主制の近代国家では主権は統治者ではなく国民にあることを忘れているのでは?
港区立青南小学校とかは酒井法子の子供とか高田真由子の子供とかが
いてベンツで子供を送ってくる親もいる。
>>643 ここ数年見てきた、は良いけど何をしてきたんだ?
一人で怖けりゃPTAでも町内会でも
諮って見回りしたりでも良いじゃないか
親のモラルが低い低い言ってないで、巻き込んで何かすりゃいいだろ
多分うまくいくとは思わんが、何かする事が大事だろ
行動してる姿を見せる事が大事だろ
子供達は、大人が自分たちから目を反らしてるのが、本当は哀しいかもしれんよ
648 :
二枚舌:2007/06/13(水) 07:30:06 ID:eZGw2ecqO
安倍の「歴代厚労省大臣と長官を追求します」の国会答弁が、「歴代厚労省大臣と長官の責任は追求しません。」と変わった。
でた。二枚舌。
黒幕の小泉と飯島と公明党から「ナンセンス。追求するな。」と言われたのと、安倍の女房(昭恵)の叔父が元社保庁長官だからな。
649 :
二枚舌:2007/06/13(水) 07:31:44 ID:eZGw2ecqO
おまけに、安倍の女房(昭恵)の叔父は、元社保庁長官と薬害エイズの薬品の認可を緑十字に下ろした張本人。
>>642 そういう意見に至るのが、恥の文化の欠如だと思うが
恥の文化が悪化すれば硬直化するけど、
適度に働けばに社会に安定性をもたらすと思う
現にこれほど社会不安が渦巻いてる
>>647 全く同意。
近所付き合いを拒否した結果、空き巣等犯罪の増加だもんな
何もしなけりゃ、何も得られないってことだよな
651 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 08:18:31 ID:eVUEh3mk0
>>627 犯罪も犯さない限りクビにできないんだから、
徒党を組んで来られたらどうしようもないよな。
やつら、PC化に反対する意味でも、
わざとサボタージュしたり誤入力したらしいからな。
どうしようもない。
652 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 08:52:32 ID:2eTsr6dw0
654 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 16:45:17 ID:zYcVD4MJ0
法の隙間はモラルで埋めなきゃならんだろ。
この覚え書きにあるようなのは
要求した方も要求を飲んだ方も人として最低。
それだけの事だよ。
ここ数日の憲法談議つまんね。ご高説をたれてる方が中学生みたいなんだもん。
656 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 17:27:47 ID:w+uC3u/Q0
>>643 団塊の世代の教員が抜ければ、教育現場が大分マシになるはず。
そいつらの再雇用期間が過ぎるまではだめだろうが、
少なくとも職員会議は普通に運営されるところが増えるのではないかな。
もう少し、待ってください。
あと、憲法の理念を習ってない方が多いのは当たり前です。
だって教員が知らないもん。
「日本国憲法は、アメリカの押し付け憲法をはねのけ、日本政府が考え出した素晴らしい憲法」
と、本気で信じてるし。
公務員は日本人ではなく、地球外生命体です。
少なくとも日本語は通じないよ。
社保庁腐敗の原点は自治労のやりたい放題では?
自治労の支持政党は社会党→民主党では?
661 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 18:24:01 ID:scpL99Rx0
たかじんさん最高に好きです。いつまでもがんばってください。
663 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 18:30:27 ID:5rU5woAx0
664 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 18:42:40 ID:zYcVD4MJ0
>>663 おっそろしいな。
村井を殺したのは・・・・公安調査庁&総連・・・・・
>>664 案外多そうだな、そのコンビで闇に埋もれてる事件。
667 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 18:57:45 ID:CZjYuS8Z0
池田大作が嫌いなので
野党に入れます。
669 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 19:14:17 ID:zYcVD4MJ0
プリズンブレイク的な展開になってきたな・・・コワス
>>660 まさにその通りですよ。民主党は支持団体である自治労の手前、公務員の労働環
境を少しでも劣化させたくない、というのが本音だからね。
またこの問題に限らず、民主党は大局を見ず、その場その場の利害関係だけで動
くからね。それが例え国益に反することだって少しも構いやしない。
671 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 19:52:20 ID:w+uC3u/Q0
>>659 >これで「独島(竹島)は韓国領です」と教えてOK
もう、教えてるよ。
あと、式典の国旗掲揚反対の理由が
「日本はいまだに従軍慰安婦問題を認めていない!だから国旗も国歌も認めない!」
と、訳分からんこと言うし。
職員会議だでぞ。それも延々と。他にもっと論じなきゃいかん議題が山ほどあるのに。
先導しているのはもちろん組合員だが、最近の若い衆は組合に嫌気が刺しているものが多く、
団塊の世代がぬければ、組合は今までほど強力ではなくなるだろう。・・・と、思う。
>>671 現役教師の方?
その教師は、ちゃんと本名を名乗ってる?
>日本はいまだに従軍慰安婦問題を認めていない!
従軍売春婦だ、アホ!とか突っ込まないの?というか
いないよね、今の若い子で騙されてる奴は?
673 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 20:14:48 ID:eD1w1Juh0
いい加減、「自治労は民主党支持だから改革なんて出来ない」とかいう詭弁は通用しないことに気付けよ。
自民党がこの50年で何もできてないのを見れば明らかだろう。工作員には見えないんだろうけど。
たかじんもざこばも介護は嫁に丸投げすればいいやって思ってるよな
介護疲れによる殺人がしょっちゅう起きているのに
日本のマスコミは政府に首をつかまれた飼い犬のように見える。
政府にとって肝心、重大な問題は避けて通る報道姿勢からも明らか。
テレビに洗脳されるバカが脚色されたテレビ型自民党に投票。
677 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 20:46:50 ID:9qrm9Y1G0
自民が良くないのはわかるけど、じゃあどこに投票すればいいの?
選挙に行かないのは無責任だから、白票?
それは愚問だろう。
仮に誰かが特定の政党を挙げれば
その政党の片棒担いでいると見なされる、または
その政党に反対する奴が否定意見を言い出すのだから・・
自分で決めることだ。
680 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 20:57:28 ID:7VlhdFCDO
自民党や民主党のよい奴には投票し、悪い奴には投票しなければ良いよね
682 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 21:02:02 ID:Wct8LjM90
683 :
環境利権:2007/06/13(水) 21:16:39 ID:2schjNIl0
昨日大量に廃棄されるパチンコ台が中国に流れてて
細かく粉砕したプラチップを洗浄するための酸性水がそのまま川に流されてて
基盤に含まれる銅を回収するためのひとたちがその際に放出される鉛を直で吸っていて
その地域のこどもたちの血中鉛濃度もみんなが高いっていうのをやってたね
美しい国だ
685 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 22:20:39 ID:KW3Yl/ZO0
民主党はクソだよ!
在日参政権が、ある以上絶対にありえない。
日本が、他国になることになる。
欧州のどこぞのようにグダグダになる。
ただでさえヤバイのにこれ以上ヤバクしてどないするの〜
マスゴミは、売国奴の味方で、市民の味方ではない。
>>684 そんな薄っぺらいもんじゃないよ。この緒方氏の感情は。
>>686 さすがに、それはキミ、だまされてると思う・・・。
「熱血」の装飾でごまかして、朝鮮総連の主張をそのまま垂れ流してるに過ぎない。おそらく原稿は総連の人間が書いてる。
「祖国への思い」なんていうもので拉致されたんじゃ、こっちはたまらないよ。
朝鮮総連が今でも「拉致は解決済み」と言い続けてること、忘れてないか?
それに、なんであんなダミー会社だの特約だの付けてあやしげな売買やったのかの説明になってないよあれは。
祖国への思いを持ちながら、朝鮮総連に敵対する在日の人たち(北朝鮮籍)がいることを忘れちゃダメ。
>>679 その通りですな。話が全て終ってしまう言葉でもあるけど。
>>676 テレビ朝日とTBSは見ない人ですか?
>>671 日本の教育なんだから、国旗と国歌と天皇に敬意を払えない人間は教師として採用しちゃダメ。
だと思うんだけど、これ友達に言ったら右翼と呼ばれました。
まあ、あと10年ぐらい経てば当たり前になるだろうと思ってます。
その頃には在日の人たちの「運動」は今以上に細々としたものになってる(ちょっと前までひどかったもんねー)だろうし、日本に帰化するか普通に共存するかに落ち着いてると思う。
在日の若い世代は、どんどん冷めてるし。彼らも「日本」がしっかりしてないと自分たちも生きて行けないって気付いてきてる。
これは、一連の日本全体の成長の流れの一部だけど、大きな流れ全体を見た時、次のステップとして憲法の問題があるのだと思う。
憲法改正は、遅かれ早かれなされるもの。どれほど遅くても10年後には改正されてる。
その頃には今の共産や社民の人たちの主張は民主党中道派に近いものになり、もっと保守よりのフィールドで自民と民主が競り合うことになる。
と、取り留めなく長文書いてしまった。でも、言ってみたかった。スマソ
690 :
文責・名無しさん:2007/06/13(水) 23:35:41 ID:WR73cLGwO
近代国家にとって憲法が国家権力を縛るものだとすると、
北朝鮮や中国なんかの独裁国家における「憲法」とはいったい何なの?
>>687 緒方さん自身が幼少期を満州で過ごして、離れた祖国(日本)を想う気持ちが
今の在日もおそらく同じ感じなんだろうと思ったらしい。
そこには総連がどうこうという固定概念が全く無いので
2ちゃんでどれだけ叩かれようと、それこそ右から左へ受け流されるであろう。
それと、
> 祖国への思いを持ちながら、朝鮮総連に敵対する在日の人たち(北朝鮮籍)がいることを忘れちゃダメ。
それは韓国籍の間違いだと思う。韓国籍の在日は民団系だから。
>>690 まったく、同意
俺はヤンキー先生等は否定派。
立ち直ったら、過去の犯罪(不法行為)が免罪されると思ってる
しかも、こういう先生って少数派だぞ
真面目にやって来た人が一番偉いに決まってる
でも、俺はこの番組支持派だがね
>>689 >日本の教育なんだから、国旗と国歌と天皇に敬意を払えない人間は教師として採用しちゃダメ。
>だと思うんだけど、これ友達に言ったら右翼と呼ばれました。
アホだな、この相手は。
「じゃあ、お前はアナーキストか左翼決定だな」と言い返してやれ。
日本の成立過程を考えたら少なくとも天皇は不可欠であることは
明白。そんな奴、日本から出て行けと言ったれ
おいおい、朝鮮総連の「祖国」って「北朝鮮」だろw
なんで、日本にそんな拠点を作る必要がある。
工作員はバカばっかだな。
はやく、帰国して「祖国」に尽くすのが祖国愛なんじゃねえのか?
なんだネトウヨの巣になってるな
なんだネトサヨの巣になってるな
年金(ネズミ講)に関する国の裏切り行為は絶対に許せない
しかも、自分らの不始末の処理で普段はしてないらしい残業や休出代を
これまた国民から搾取した金であてるのも、もっと許せない。
そして、だれも責任取らず、罰せられず.....
明らかに詐偽としか言い様がない、オレンジ共済、豊田商事事件が
まるで鼻くそ事件に思えるよ。
この不条理は、暴動起っても不思議じゃない
国民はもっと本気で怒るべきなのに
なんでみんな余裕こいてるんでしょうか
>>701 アメリカは日本人の国民性を恐れ骨抜き教育を課した
もともと世界有数のモラル溢れる民族だったから
相乗効果で今や羊の群
名前:
E-mail: sage
内容:
内容:
E-mail: sage
内容:
542 :文責・名無しさん:2007/06/11(月) 21:46:55 ID:IcknXHC90
>>536 なんですぐ国に頼ろうとするんだ?
ましてやマスコミなんて期待するだけ無駄だろ。
憲法知識の初歩中の初歩、どんな入門書(左右問わず)にも書いてあることを
知らない奴が多いのはやばいだろ。
憲法で国民を縛ることが出来ると思ってるアホは
脱税やニートを憲法違反とでも思ってるんだろうか。
つーかこの番組で橋下も「国民は憲法違反の対象にならない、憲法を縛ってるのは国家」
と言ってたはずなのに。
↑
意見のはじめの方だけに反論しますが、
『国を頼るのは愚か』
『マスコミは馬鹿』
と言い放つのは自由です。
しかし、国を頼るという前提・態度で国に在住していないと、
問題が起こったとき(ex.社会保険庁などのズサンなど)
『国なんて・・』という頭でいては、
責任の所在が隠れてしまい
結局、国の悪知恵に泣き寝入りになります。
(続き)
マスコミも同様です。
『マスコミなんて・・』という空気でいることが一番悪循環なのです。
確かにどうしようもない恥さらしなニュースばかりです。
しかし、『どうせ・・』という民衆の風潮は一部の人間の都合のよい社会づくりの始まりなのです。
一部の悪知恵のはたらく権力者がのさばる社会作りを応援するなら
『○○なんて・・』な態度でよいでしょう。
『どうせ年金なんてもらえないし・・』
なんて言わないでください。
『じゃあ支払わないね♪』と社保庁ならやりかねませんでした。
責任の所在をうやむやにしないよう、庶民が目を見張ることから始まります。
寝る前にちょっと。
>>692 >>693 緒方氏は公安のトップだった人だよ?
総連に固定観念どころの騒ぎじゃない、拉致の総本山だってことを、日本で一番知ってた人たちの一人だよ?
だからこそ、満州云々の話をとって付けたように話すのが、ものすごく不自然。
キミは人の善意や「情熱」を素直に信じすぎる。そんなんじゃ長い人生で何度もだまされるよ。
2chだけじゃない、政府もメディアも国民も、総たたきの状況なのに、一体キミがどのニュースを見聞きしてそんな甘いことを言うのかわたしには理解できません。
それから、朝鮮総連の地方組織が拉致発覚後にはっきりと中央に対して反発し、内紛状態になったのは覚えてるでしょう?
あの後中央がこわい(マジデコワイ)圧力をかけて動きをつぶしたわけなんだけど、その後も根強い反発は続いてるってきいたよ。
朝鮮学校での教育内容についても、各家庭で自主的かつ組織的に「学校で教えるこれこれはウソだから」みたいな草の根運動してるとか。
もちろん、韓国籍への国籍変更を申請する人がものすごい勢いで出てるとは聞いてる。
生姜センセイ、いつ寝返るのかなあ。もう、かちかち山状態なんだけどなあ。
>>689 > 日本の教育なんだから、国旗と国歌と天皇に敬意を払えない人間は教師として採用しちゃダメ。
> だと思うんだけど、これ友達に言ったら右翼と呼ばれました。
そりゃ言われて当たり前
707 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 03:13:35 ID:bOOfZdBk0
>>672 悪名高き大阪市です。すみません。
大阪市の学校では在日の発言権がかなり強いです。
職員会議で
「国歌を生徒に教えず、歌わせないほうが人権侵害じゃないですか!」
と噛みついた新人教師がいましたが、校長が蒼い顔してとめてました。
その後の新人教師への嫌がらせは、かなり悪辣。結局辞職してしまった・・・
石原さんの治める東京が夢の都に見えます。
でも
>>689さんの言う通り、こんな状態あと10年だと思います。
>>702 ほほう 日本人は特別に
>>世界有数のモラル溢れる民族
だったと・・・
今日、日本中を大混乱に陥れている年金制度の起源となる労働者年金保険を導入したのは
君が尊敬してるらしい大日本帝国であり、もちろんアメリカは関係ない
しかも、その導入した動機は「手っ取り早い戦費調達手段」としてだが
これが>>世界有数のモラル溢れる民族 だったのかと
>>708 1.大戦中の戦費調達とモラルとの関連性
2.制度自体を批判しているのか、管理体性を批判しているのか?
以上2点の回答
今まで役所は、無愛想だが仕事は確実にしている
という神話があったからじゃね?
談合や天下り、責任は誰も取らない・・等が発覚した以上、もう信頼おけねえが。
組織の問題なのだから、その組織を監視する役を作って強化するか
不祥事=即座に当事者&事務次官がクビにするか、どちらかだろうな
この番組はいつから自民党の宣伝番組に成り下がったのか??
麻生個人を取り上げて、自民党の主たる票田である無党派層つまり
自民党員でなく自民党支持基盤業界とも無縁の浮動票選挙民もっと
現実的な言い方をするとB層を釣り上げる工作番組だなこれは。
ヒドイ話だろ普通に。社会的負け組み敗者でしかも愛国を煽られ
簡単にその戦略に乗り右翼は正義で左翼は悪だと洗脳され自民の政策を
支持し、その結果一番の被害者になった頭の悪い人たちを、再度釣り上げる
どころか底引き網で一網打尽に収獲しようとすることに加担しているではないのか?
頭の悪い者たちはまた知らず知らずに騙され動員されていく・・・。世も末だろ普通に。w
自民党政策恩恵者でない創価学会の工作員が顔を真っ赤にしていつものミンス批判と自民擁護
そういえばチーム世耕は世耕本人が現場同席でヤバイことになってるからネット工作を控えてるらしいとか。w
↓
>日本の教育なんだから、国旗と国歌と天皇に敬意を払えない人間は教師として採用しちゃダメ。
>だと思うんだけど、これ友達に言ったら右翼と呼ばれました。
こういう主張をリアル社会でする人がいるのか。
俺がその友人でも「こいつ2chばっかやってんのかなー」と普通に引く。
とりあえず日教組職員はクビでおk
717 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 08:18:33 ID:QKa/6sWn0
まさしく「自由と繁栄の弧」地域が消されてるじゃんw
718 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 08:25:16 ID:y+rsWfDw0
>>716 ネタとはいえ熱湯欲の妄想もここまで来たか・・・。
719 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 08:29:02 ID:iTrDhHp40
720 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 08:49:16 ID:QKa/6sWn0
>>718 経度1本分を回転させれば、日本列島が消えることはなかったのに
なぜその手間を惜しんだのかな?
素材作った業者がチョンかブサヨだったんだろ
723 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 09:05:49 ID:CM+OxRzC0
>>716 むしろ左目のあたりに列島ごと引っ越してるんじゃない?
願望の表れでww
酷い誤爆を見た
727 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 10:20:58 ID:2+CAChmc0
そこまで言って委員会全国ネット化…
新番組「ドンドコ平畠のそこまで言って委員会」
[司会] 平畠啓史(DonDokoDon)、辛坊治郎(よみうりテレビ解説委員)
[パネラー] 三宅久之、鳥越俊太郎、八代英輝、高田万由子、桂ざこば、山口もえ、
鴻池祥肇、原口一博、金 美齢、森本 敏、志方俊之、二宮清純、
デーブ・スペクター、舛添要一 etc.
>>710 1.究極の状況に追い込まれた場合に人間の本当の品性が出る
戦前の平和な時代から「官」の社会保障である恩給は整備していたくせに
国民に対しては戦中、それも戦費が足りなくなったための急場凌ぎ
まぁ戦争で人間魚雷や特攻隊を思いつき、しかも実行できる民族はそうそういないだろうなw
2. 両方。ただし一番の欠陥は現在の年金制度自体
丸川珠代さんインタビュー…「出口」から始まる参院選への挑戦
(抜粋)
-なぜ、政治家?
「アナウンサーって、テレ朝の何百人もの制作者の『出口』なんです。自分では、ちょっと納得して
いなくても、決定権はデスクにある。結局、何かを伝えることばっかりで、自分が責任背負って話して
いるわけじゃない。それで自分の思ってることを、ちゃんと言える仕事がしたいと思った」
-そもそも、学生時代から政府に批判的?
「実は“朝日”的な思想っていうのが、こんなに主張の強いものと思われているとは、思っていなかった
んです。わたしはどちらかというとテレビ局に行くことよりは、シンクタンクにと思って受けて回っていたん
ですが、たまたま、テレ朝が最初に受かったんです。会社に入ってみたら、外からの見方で『ほぉー』って」
(長いので全文はソースで)
http://news.livedoor.com/article/detail/3196627/
>>714 >こういう主張をリアル社会でする人がいるのか。
>俺がその友人でも「こいつ2chばっかやってんのかなー」と普通に引く。
俺はお前に引いたぞ
>>705 「北朝鮮→韓国」の国籍移動で「総連→民団」の移籍もあったわけだけど、
その浸透の結果が総連と民団の和解話だったとも言われてるよ。
で、民団古参の反発でポシャッたと。
734 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 14:34:19 ID:FnzGavVi0
《 6月17日放送 (予定) 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎(読売テレビ解説委員)
◇パネラー 三宅久之、金 美齢、田嶋陽子、ケビン・クローン
宮崎哲弥、橋下 徹、桂ざこば、熊田曜子
◇ゲスト 黒木昭雄(警察ジャーナリスト)
◇インタビュー取材 田宮榮一(元警視庁捜査一課長)
キーワードで中身をちょこっとだけ教えちゃいます
「血痕のナゾ」・・・真相はどこに
「結婚のナゾ」・・・稼ぎはどこに
「まさかの“ミス”テリー」・・・原因はどこに
735 :
名無しちゃん:2007/06/14(木) 14:44:45 ID:8aNfYDlT0
>>734 熊田曜子が顔が熊田とそっくりな犯罪者の話題でイジられると予想。
あと楠城はもう委員会出れなくてヤケクソになったのか、
一昨日の女神のハテナで下ネタ連発して大暴走w
>>734 元警視庁捜査一課長・田宮栄一氏の推理
「犯人は20代から30代、もしくは40代から50代」
「の男性あるいは女性」
「の外国人、あるいは日本人」
「中国の抗日記念館から不当な写真の撤去を求める国会議員の会」役員
会長 平沼赳夫
顧問 町村信孝、中川昭一、亀井静香、島村宜伸、玉澤徳一郎、泉 信也
副会長 古屋圭司、今津 寛、西村真悟、中川義雄、 亀井郁夫
幹事長 萩生田光一
会計監査 西川京子、 戸井田とおる
事務局長 稲田朋美
こんなのが立ち上がったようですね 既出ならスマソ
メンバーに不思議さを少し感じるところもあるけどまぁいいかw
740 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 15:25:14 ID:xuj2xZk20
キタシバンじゃないの…
741 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 15:26:26 ID:mu9V6Pdh0
えらいこっちゃ。
元公安長官が北朝鮮とズブズブだなんて....
あっては、いけないことが、あったんだな。
すべて、公安の情報が北朝鮮に渡っていたとは、とんだ、ピエロだな。
日本って国は、駄目だな。安全保障に関して、まったく、管理体制が
なっていない。
742 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 15:30:20 ID:mu9V6Pdh0
>>722 戦後もっとも、恐怖な内閣だった。
その時代がもっとも酷い状態だったな。
中国、韓国から、理不尽な責めを負わされ、
阪神淡路大震災で、多くの日本人の命が奪われた。
743 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 15:30:25 ID:eBJ9mIW60
>>734 へえ熊田。大沢あかね以来かな、今バラエティーでバリバリ活躍してる人が
あの枠にくるのは。
>>735 熊田的にあの話題タブーみたいだから出ないんじゃない?哲ちゃんがぼそっと
言ったりくらいはあるかもしれないけど。あと「楠城出れなくなった」は前も
言ってた人いたけど結局出たよねw
744 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 15:36:18 ID:mu9V6Pdh0
>離れた祖国(日本)を想う気持ちが...
満州に日本領事館があればよかったってことなのかね?
この元長官が言ってる話は矛盾だらけだ。
郷愁の思いがあるなら、故郷に返してあげるのが、本当の
やさしさだろうに。北朝鮮民衆の敵である為政者の走狗に
朝鮮総連を助けて、いったいなんになるんだ?
楠城は素養に比べて学歴とプライドが高いように思う。
もう少し他人の話を聞いて修正していけば成長するだろうに・・・
有賀さつきと同じにおいがプンプン
>>739 委員会にも出演した事のある北シンパの議員が拉致議連に属してた事もあったしな。
749 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 17:38:35 ID:vXHgf4eO0
エロ弁が下ネタを言いそうな気配。
750 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 17:46:07 ID:mUVtgb/50
>>456 日本にはいつまで経っても民主主義が根付かないというのと同意だからだろう。
例えば、憲法9条を改正すると戦争する国になるという左翼の論理は
日本に民主主義が根付いていない。だから文民統制ができるはずない、
という考えが根底にあるんだよ。
勝谷が言うように今は裁判員制はダメ。もっと学習させてからでないとダメ
というのは上記の左翼理論と同じなんだと思う。
751 :
地球外生命体:2007/06/14(木) 17:59:04 ID:bOOfZdBk0
「血痕」なんてどうでもいいからさ
もっとミンス党プッシュするような内容してくれないと困りますよ、ほんと。
前回の麻生=アニオタってナイスでしたよね
コーム員の待遇、最近悪いんですよネ。
このままじゃ、キョー員のなりてもなくなるよ。
色んな手当もカットされたし、30歳で年収600しかないなんて、おかしいですよね。
前は配られてた、年間14000の図書券も、年1回もらえた1万円相当のジャージや優待券もなくなったし。
年間90日くらい休めるけど、全然足りないですよ。
ほんと、ストレスたまる仕事なんですから。
がんばれミンス!政権とってくれ!
★あの石原裕次郎が自伝の中で「電通=ビデオリサーチ」批判をしていた!
■「口伝 我が人生の辞」より抜粋(149〜150ページ)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4391128330/250-8244293-4656226 僕がいつもおかしいと思うのは、視聴率にはビデオリサーチとニールセンの二種類あるけど、
うちの『西部警察』がニールセンでは二十何パーセントいって、ビデオリサーチは十四パーセントとかね。
六とか七とか八とか、めちゃくちゃに違うわけ。
両者の差が一パーセントくらいの差なら ――仕組みはどうあれ―― そうかな、と思わなくもないけど、
六パーセントも八パーセントも違っちゃえば、何百万人ぐらいの差になるわけだ。
そんなもの、信用してられないよ。
これはハッキリとは言えないんだけど、ビデオリサーチは電通だよね。
電通の息のかかっている番組は視聴率が高くなって、そうじゃない番組は低くなるのはしょうがないんだよね。
(中略)
だから僕は、ビデオリサーチなんていうのは、電通の息がかかって不公平だと思う。
※ちなみに、現在ではニールセンは調査を止めてしまった。
出る数字が全般的に低い為、広告主から不評であった為とも言われている・・・。
754 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 19:22:42 ID:sjJSfyx90
在日民主党を応援する馬鹿が、まだいるのか?
ドン・中谷・ニールセン
>>754 ワイドショー汚染おばさんたちはミンスに入れるだろう。
757 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 20:01:00 ID:CM+OxRzC0
小沢と管がツートップの間はどうかなあ
もっとも、おばさんに嫌われるタイプだしw
758 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 20:45:00 ID:8eFzmNYw0
>>746 なんで?政策秘書とはいえ、他人が将来起こすであろう事件まで
完璧に予測しなければならないほど、安倍は全知全能の神でなけ
ればならないのか?
マズゴミの安倍叩きにまんまと乗せられてんじゃねーよ。
>>746 週刊誌のタイトルは信用できない。
飯塚が引っ越した後のマンションだとかオチが絶対ある。
カスゴミ内工作員vs安倍政権のマッチレースだなぁ。
今まではTeamカスが1歩リードってところだったが、Team安倍のブーストUPして
来たってところだな。
762 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 20:57:41 ID:3oXwDcRl0
昭和25年09月27日 伊藤律単独記者会見捏造報道
昭和46年08月26日 「日本軍虐殺」捏造コラム掲載
昭和57年06月26日付 侵略進出書き替え誤報
昭和57年、昭和58年 雑誌「諸君」広告内容を勝手に変造
昭和59年08月04日付 「南京大虐殺」でっちあげ報道
昭和60年12月31日付 元ポーランド大使インタビュー捏造報道
昭和59年10月31日付 毒ガス戦でっちあげ報道
平成元年04月20日付 サンゴ自作自演報道
平成3年08月11日付 従軍慰安婦捏造報道
平成5年11月15日付 鳥取の上淀廃寺の瓦で自作自演
平成7年03月31日付 東京都知事選石原信雄氏の祝儀袋を捏造
平成11年02月19日付 「レイプ・オブ・南京」の発売延期の
原因を右翼からの脅迫と謀略報道
平成12年02月11日付 発言を都合よく編集した記事で、
朝鮮人虐殺を引き合いに石原知事非難
平成13年04月26日付 つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂流す
平成14年06月05日付 中田ヒデ日本代表引退を捏造
平成16年08月11日付 サマワの自衛隊宿営地内に迫撃砲弾が
撃ち込まれたと捏造
平成17年01月12日付 安倍晋三・中川昭一両議員がNHKに圧力を
かけて番組内容を変えさせたと捏造報道
(朝日捏造認めず疑惑のまま幕引き)
平成17年08月23日付 田中康夫長野県知事の会談を捏造
平成19年週刊朝日5月 長崎市長銃殺事件安部総理秘書関係疑惑
捏造
朝日新聞、そこまでやって委員会!!
>>759 選挙まで色々あるよ
どっちの陣営にも、あることないことボロボロ出てくるんじゃないかな
しかし、桝添さんの元嫁は政治的センスが皆無だな
どこだったか
政治関係のテレビ番組の動画をUPしてくれてたページがあったと思うんですが
ご存じないでしょうか
765 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 22:12:18 ID:3e5R/Xuc0
>764
北関連なら「壇君」かね。たくるとか毎週のっけている。
まーそれを政治関連と括るかといわれると疑問が残る。
取り合え「壇君」でぐぐって「壇君 who swho」ってのを探してくれ。
で、「NEW Library」って所をクリック。
一覧に見たいのが無かったら、「welcome」ってのをクリックすると倉庫(リクエストコーナー)が有る。
と、解説してみたが。君の記憶と違ったらごめんね。
売国奴、土屋公献元日弁連会長・・・・・経歴が凄まじい‥ 橋下弁護士存分に喋ってくださいw
●戦後処理の立法を求める法律家・有識者の会
●「慰安婦」問題の立法解決を求める会の会長
●9条ネット共同代表
●日本の過去の清算を求める国際連帯協議会日本委員会代表
●731部隊細菌戦国家賠償請求訴訟弁護団団長
●安田弁護団団長
●アフガニスタン国際戦犯民衆法廷検事団長
●憲法改悪阻止! イラク占領反対! 10・10怒りの大集会(呼びかけ発起人)
●日の丸・君が代の強制者・都知事石原を追いつめよう!告訴・告発一周年11・23集会(共同代表)
さすがは、社民・民主の支持団体『日弁連』
>>763 現役大臣が死去した直後に「選挙に影響する」と言っちゃったり(多分
切り貼りビデオなんだろうけど、あの言葉をあのタイミングで口にしちゃ
ダメだろ)「公明党がいないと選挙が大変」とテレビで口走ったりする
ダンナの方には政治的センスがあると?
>>768 1時間しゃべったうちの5秒をつぎはぎして20秒のインタビューシーンを作ったりするのが今のメディアなので、どういう話の流れでああなったのかは想像しても良いと思う。
舛添氏がそこまで冷血な人間とは思わないし、仮にそうだとしてもそのあたりを計算できないほどアマちゃんとも思えない。
でも、記者が10回ぐらい、「参院選への影響はどうですか?」と聞き続ければ、ポロッと乗ってしまうかも。
マスコミの善し悪しを云々できるほどわたしは知識も見識もないけど、テレビというのはそういうものだから。
そろそろ、「受け手側の責任」について、言い出す人がいても良いんじゃないかと思う。
すこし極端な言い方をするけど、日本人は戦前も戦後も、マスメディアの情報にあまりにも安易に踊ってしまった(しかもボロボロになるまで超激しく)ことを、全く反省できてないように思うから。
>>767 なんですかこの国士無双?
壇君です
ありがとうございました
>>765さんもありがとうございますm(_ _)m
>>456 それ、思った。
政府に反対したら左翼とか、狂った風潮がはびこってしまったな
愛国心のある人間の行動って、むしろ反日的に映る時あるね
772 :
文責・名無しさん:2007/06/14(木) 23:48:57 ID:W/3VM3ib0
マスコミに切り張りされて捏造歪曲されるから
HPにぶら下がり記者会見の動画アップするという案を
大手新聞の記者クラブ連中が反対して潰したんだっけ。
んで思う存分、捏造歪曲報道すると。
>>772 どんな権限で潰せるんだ?
理由も分からんし
>>763 政治的センス云々より、あんなのを広報担当にしたヤツの顔が見たい
安倍か?中川か?
討論番組で目先の敵をねじ伏せるためには
自分でも捻じ曲がってると自覚してる論理を振りかざす
あいつがしゃべればしゃべるほど自民党の票は減る
>>771 それでも一昔前と比べたら随分良くなった方だよ
社民や共産のアホ主張に、ハッキリとアホか!って言えるようになっただけマシ
>>771 うつらねーよ。少なくとも今の日本では。
反日的な行動をするヤツは反日。これ以外の何ものでもない。
反日的に映る奴が、国のことを考えていそうかを思い出してみるといい。
778 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 00:45:24 ID:SJhvJvgH0
>>777 本来はって意味だろ
鈴木邦男氏も言ってたな、そう言えば
愛するが故、憂うが故
反権力・反政府的行動をおこす事もあるって事さ
小泉みたいな輩に靖国参拝する資格なし
って言ってた人は反日か?
全国の学校に日の丸を揚げさせる様にしますって
誇らしげに言上した米長氏に
強制はよくありませんねと、わざわざ仰った天皇陛下は反日か?
>>779 でも、おれらが反日に見える人が
実は国を愛するが故に憂うが故にという人はいる?
靖国参拝も国旗掲揚にも反対していないのに
反日だって言う人は、まず居ないと思う
ちゃんと説明あればね
781 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 01:56:36 ID:i261WQCV0
>>779 天皇こそ反日の総元締めだと、俺は睨んでる。
考えても見ろ、平安時代以降の天皇の中に、誰か一人でも国民のために血刀振るって戦った者がいるか?
ただ御所に籠もり、無意味な加持祈祷に耽っていただけの公家どもの、その頂点に過ぎん。
公家と天皇家こそ今の社民党のように「平和平和」と唱えさえすれば平和が訪れると妄信していた連中だ。
天皇家こそ九条真理教の元締めに他ならん。
今の愛せない国を、愛せる国に作り変えるために
今は「反日」って場合はあるよな。
田嶋とか、社民・共産はみんなそうだろ。
勝谷なんかの場合は愛せる国だったかっての日本を取り戻すために、
現体制に反、大衆に対して反であると言えるかも。
>>780 おれらがってのが、さっぱり分からんけど
勝手にらに含めないでほしいね
日本を想うからこそ憲法改正反対の人もいるぜ
日本を滅茶苦茶にしてやろうって想って憲法変えろって人もいる
日本周辺がもめれば揉めるほど良いから
靖国行けって考える人や国もあるよ
良かれって思い込んでやった事が、えらく国賊売国的な事になる事もあるんだよ
>>781 陛下は強制されて身につけた愛国心なんかは糞だって
分かってらっしゃるんだろ
それは単なる依存心だって
国旗掲揚で起立するのも、国歌を歌うのも
皇室に対する言葉遣いや態度も
儀式における礼儀マナーの問題だと思う
わざと起立しなかったりする教師達はマナーがないんだよ
少なくとも世界に通用するマナーを弁えない礼儀知らずって事だな
784 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 02:09:28 ID:M9nuVyLPO
>>781 それは神道を軽んじすぎてやないか。
日本は何百年に渡って武家が政治や軍事を司ってきて
天皇が率先して国をリードする力を持ってこなかった。
国家安寧を祈念する宗教的存在であればよかった。
天皇には権威、武家には権力。
この二元構造が紛いなりにも維新を成し遂げて今日に至ったのは事実。
天皇や公家が平和平和と唱えていられるのは国家が健全な証拠じゃないか。
現実は武士、政治家が動かせばいい。
昭和天皇と今上天皇がややリベラルなのは事実だが
それと九条は何ら関係ない。
護憲派は天皇のことを気に留めてない。
護憲派は国籍条項も護憲するのか問いただしたい
>>783 だから「説明があれば」って書いてあるだろ
お前は含んでないから安心しろ
>日本を想うからこそ憲法改正反対の人もいるぜ
憲法改正反対なだけで反日なんて思ってる人は少ないから
社民・共産は憲法改正反対だけが反日って言われる所以じゃないだろ
>日本を滅茶苦茶にしてやろうって想って憲法変えろって人
>日本周辺がもめれば揉めるほど良いから靖国行けって考える人
誰のこと指してるの?自民党?陰謀論?
で、反日に見える人が、実は国を愛するが故に憂うが故にという人は誰?
もしかしてお前の事か?違うよね
分かり易く、具体的な人物でお願い
>>786 おれらって具体的に誰ら?何かの団体の人々か?
それが分からん
ついでに「説明があれば」の意味も分からんけど。
> 社民・共産は憲法改正反対だけが反日って言われる所以じゃないだろ
社民・共産の誰が具体的に反日?
十把一絡げで言ってるんじゃないだろうな
> 誰のこと指してるの?自民党?陰謀論?
身近にいるだろ。
毎日読んでる紙や見てる電気箱の中の人
涎たらして待ってるじゃないかw
それにアジアが手を結ぼうとしたら必ず横やり入れる国もあるじゃないか
> で、反日に見える人が、実は国を愛するが故に憂うが故にという人は誰?
上の方にある勝谷氏の事だろ、当然。
彼の話へのレスなんだから
>>782と同じで実は田嶋女史も愛国者だと思ってるよ
お前「ら」が誰を反日だと見てるか知らんから言いようがないけどさ
妙なとこ拘るね
おれらってのは、憲法改正反対くらいで反日って言わない奴だよ
ちゃんとお前は含まないって書いたんだから良いだろ
靖国参拝、国旗掲揚にただ反対って言ってるだけで、反対する説明や理由がなきゃ
その意図だって伝わり難いだろ、違うか?
>十把一絡げで言ってるんじゃないだろうな
そうだよ。一人一人の考えなんて分からんよ
あんたが上げた勝谷氏は社民・共産の事を何と言っている?
>毎日読んでる紙や見てる電気箱の中の人
すまんが意味が分からん
>涎たらして待ってる
何を?念を押すが、自民党やアメリカとかの陰謀じゃ無いよね
>上の方にある勝谷氏の事だろ、当然。
勝谷氏を反日やら売国と言ってる人なんて殆ど居ないと思うぞ
言っとくけど、誰が愛国で誰が反日なんて聞いていないし、問題にしてないよ
>>780は、現実で左翼や反日ってレッテル貼る奴はそれほど多いのか?って疑問だろ
>>776の「一昔前と比べたら随分良くなった」「社民や共産のアホ主張」が気に障った?
789 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 06:07:43 ID:PX3BOsaY0
マスコミは電通を通したアメリカの完全な支配化にあるのは解ってたけど、
いろいろな観点から2ちゃんも支配下にあると思える節が多々ある。
出されるニュースをコントロールされれば完全に感情の火の局面をコントロールされる。
つまりニュースや2ちゃんのニュースを読む事で形成されたあらゆる感情は
形成されている。特に嫌悪の感情は意図的に作られている。とすれば真実は逆。
特アだのGKだのets 特にソニー叩きは異常で何か裏があるように思える。
》1
あ
>>1
さ
>>788 おれらってのやめた方がいいぞ。
俺でいいだろ。仲間を想定しないと物が言えない人に見られちゃうぞ
反対する説明や理由なんか、ゲップが出る程言ってるんじゃないの?
分かった。考えが分からないのに社民・共産ならば
反日と自動的に決めつけるタイプなんだね。OK
勝谷氏が何言おうと関係ないんですけど
新聞やテレビ。
右だろうが左寄りだろうがね
アメリカに陰謀なんかないよ。陰謀って陰でやるもんだからな。
勝谷氏を宮台氏や三宅氏が左翼と言った事について
話してるんですけど
聞いてなかったんかい。聞かれたかと思って答えただけだ
すまんね
アホ主張なんて気に障らんよ、全然。
>>771 宮崎も、勝谷==サヨクとかホントつまらんこと言うなぁーー。この
>二項対立思考
のお陰で「その話題、これにて終了。」になったじゃねーーか。
あとは隣の中学同士のケンカ・睨み合い、みたいになって終わりだ。
行く先はそこしかないのに
でもDQN出身の宮崎にとっては、矢張りこういうのに熱くなるのが
幸せなんだろう。性分だな。
議論を尽くそうという論理的・理性的な思考に欠け、いつも途中で
生まれ・育ち、が出る。そこがタレントとしては笑える部分だけどね。。
勝谷は、こんな宮崎を
オタクで2ch脳な 気味の悪い素人程度にしか思ってないんだろうな。
赤ポスの時と同様、まともに相手にしないって感じで
勝谷 の方が大人だね。またポイントupした。
裁判員制度なんてクソ!、も同感。
796 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 09:26:59 ID:8Tj43wEH0
797 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 09:33:22 ID:8Tj43wEH0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < やめたいんならスグやめろよカスが、移民雇うからよ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \______
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
奥田碩(1932〜 )
798 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 09:37:37 ID:8Tj43wEH0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /
/:::::;;;ソ ヾ;〉 / 日本人より奴隷として使え、より低賃金でより労働意欲のある労働者を
〈;;;;;;;;;l ___ __i| / 大量にかき集められるよう、我々は安倍政権に継続的に圧力を掛け続けるつもりだ。
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ただし留学生や移民受け入れの際の治安対策費や社会保障費は
| ( `ー─' |ー─'| < 全額国民負担でお願いしたい。正社員の給料もホワイトカラー・エグゼンプションの
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ 導入で積極的に削減し、国際競争力の強化を図りたい。
| ノ ヽ | .\ 自殺者増加??? この国がどうなろうが我々は知ったこっちゃない。
∧ ー‐=‐- ./ \ 日本人が貧乏になって日本車を買えなくなっても、代わりにアメリカで
/\ヽ / \ 馬鹿売れするので影響はない。法人税は日米貿易摩擦が懸念されるので
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ \ できるだけアメリカに納めたい。多分キヤノンさんも同じ考えだと思う。
奥 田 碩 (1932 年 〜 )
今、この国ではイノベーション主導の経済成長戦略が求められている。
右翼とナショナリズムを扇動して、安倍さんと共に聖域無き構造改革を進めて生きたい。
派遣期間の無期限化と法人税の大幅減税は、国際競争力のため欠かすことのできない英断だ。
競争力を圧迫する社会保障の切捨てと消費税率の25%への早期引き上げが喫緊に求められている。
真の敬虔な労働者は、愛国のため死ぬまで低賃金で尽くす覚悟が必要だ。
談: 御手洗 冨士夫
御手洗 冨士夫 (みたらい・ふじお)
キヤノン株式会社代表取締役会長
日本経団連会長
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/images/mitarai.jpg
799 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 09:39:59 ID:8Tj43wEH0
共産党は外国人移民に反対します。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-15/13_0501.html 財界や大企業が求めているのは非正規分野での 外国人労働者の就労です。
日本の雇用流動化をさらに促し、労働条件の低下をはかろうとする財界の思惑を許してはなりません。
/: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( / _ハ__
/: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
/: : ´: / `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
,゙: . :l : . / `丶ミ、(∧ ヽ二ノ |〔
l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_ _,, ..ム∧ |ノV
!: : :|/ 、ァぅ‐`、ヾ '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
゙,:l :.{ _メ_ノrッc}` '{_ノッ゙vド くこヒ/
ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ日本!共産党
f⌒ハ ~  ̄´ ! ` ̄ ` ハ⌒i
/ (.. ', r===┐ ,゙..) \
{! \t‐', |´ | た ノ }}
ヾ;、_マ ヽ ヽ、__ ノ メ、__ ノ'
,. -─- 、 r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、 .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
,.-''"´ ̄>-、) |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .}
/ / 〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
/ / / ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
! ´ / }√´ ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、 \
800 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 09:47:29 ID:bog7PKow0
そろそろ
関岡英之
を出してほしい
>>800 テレビには絶対出ないらしいよ
動く関岡を見るのは至難のわざらしいw
てっちゃんの本を読んだんだが、自分のことを評論家ではなくタレントや芸人と呼んでくれって書いてあったな
つまりその番組の趣旨どうりに発言したり切れたりする。だから右にも左にも受けがいいし、いろんな番組からお呼びがかかる
自分が切れるのも芸の範囲と言ってるしなw
>>801 サンプロかなんかで見たことあるような気がするな、気のせいかも
宮台のインターネット放送には出てた
関岡とか小林よしのりとか見たい
あと対立軸としてはこの番組はコミュニタリアンが多いからリバタリアン系の人も
出すと面白くなるんだけどなぁ
>>803 マル激の?
あれは面白かったな。
あの番組、色んな人が出てきてじっくり話が聞けて楽しい
お気に入りは西部邁氏と添加物の神様こと安部司氏の時だな
よしりんはなー、出んだろうなあ
805 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 13:35:22 ID:zWk0DsPsO
>>804 マル激は安田弁護士とかメディアで叩かれてる人のほうが面白いね。
委員会に関岡さんは出ないでしょ。
アメリカ批判はタブーっぽい。
806 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 14:11:41 ID:5WjK28Dc0
>>795 そんなに深いことではないと思うな。
良い悪いは別として、勝谷の発言に俺も丸山真男臭を感じたけどな。
外交を選挙活動に使用する時代が到来したんだろうか???????不思議だ
810 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 16:56:14 ID:mF0nu61o0
811 :
名無しちゃん:2007/06/15(金) 17:17:25 ID:g26BjK9d0
>>802 今度から番組OPで名前のテロップ出す時は
「評論家・タレント 宮崎哲弥」って出せばいいね。
そういえば高田万由子は何故か「女優・タレント」って肩書きになってるなw
>>811 じゃあ橋下は「弁護士・タレント 橋下徹」ってことになるな
813 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 18:07:15 ID:APpw2YTS0
タレントの意味が分からん
宮崎は昔、論壇プロレスをやっているつもりはないと豪語してたのにな。
人それぞれだから別にいいけどね。
815 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 18:50:53 ID:Mi1WosgA0
三宅さん漫画の話ししてたけど、電車の中で50代のおっさんが
少年向け漫画見てるのって、恥ずかしいと思う。
後、聖教新聞広げてる奴もキモい。
>>815 年齢関係なく電車内で漫画やスポーツ新聞は恥ずかしい。
中学生時代でも単行本なら表紙裏返しにしたりしてわかりにくくしてたもんだけどなぁ
いやまあ、呼んでたのが白泉社だったからだけど
>>815 赤旗もな
あと産経新聞はどうなんだろうな
産経であろうが朝日であろうが電車で新聞広げるのはみっともないな
新幹線や特急みたいな椅子なら別だけど
エロ小説はどうですか?
人が何を読んでいるかなんか気にしたこと無いんだけど、結構ジロジロ見られているものなのか?
823 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 21:02:11 ID:NeDPf+QW0
>>821 ジロジロはみないけど、俺は一応チェックはするよ。
この前、雷鳥乗ったとき隣のおっさんの本のカバーがずれて、
見えたのがフランス書院のエロ小説らしかったので笑いそうになった。w
勝谷の怒りは右翼のクーデターに近いだろ
日本人の愚民化が進んでるというよりは汚職や癒着に対する感覚の麻痺ってのが
正しいような気はするけどな
話の流れから言って、勝谷のは左翼的な安っぽい選民思想だったよ。
我々は60年も戦後民主主義に浸かってるんだから、多かれ少なかれサヨクの
毒に侵されてると思っておいた方が良いよん。
つか、保守寄せパンダの周りに集まる奴の質は知れてるわな…
50代だって昔の50代とは違う。
若々しいおっさんだっているわけで別に漫画を読んでようが何とも思わん。
人に典型的なおじいさんの価値感を押し付けんなよ三宅。
828 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 22:53:12 ID:9//Ek3xR0
>>827 20代でも電車内で漫画読んでる奴は池沼。
>>825 正直、勝谷さんが、いつの時代と比べて日本人がダメになったと言ってるのかよくわからんのよね。
第一、あの人自身、「オレはホントは小説家になりたい」みたいなことをぼそぼそ言ってて、それじゃどんどん創作すれば良いのに。全然煮え切らない人。
エネルギーが内省に向かず、「愚民はアホ、政治家は売国、役人は馬鹿」を繰り返してて、誰かが「アンタも裸だ」って言ってあげないとかわいそうな気もする。
私ごときがいうのもなんですが。
でもあの人はまだ夢を持ってるんだから、体力あるうちに挑んだ方が良いんじゃないのかな?
年取ってから「愚民を啓蒙していて才能をすり減らした」なんてのたまうじいさんはあまりにも哀れだからさ。
戦後を通して見て、現在ほど国民が国防をマジメに考えてる時期はなかったし(つい10年前まで、国防云々口にするだけで右翼とか言われてなかった?)。
腐敗に対してもものすごく敏感になってるよね。昔は金丸とか、桁が違ったもん。
いまは1000万かそこらのネタで大臣が首吊らなきゃいけないわけだから、きれいになったもんだと思うけど。
かつて拉致問題はどこのメディアも触れなかった(触れられなかった?)し、同和がらみの人が5年で9日出勤して給料全額ゲットなんて話も、絶対表には出なかった(昔からある話なのに)。
今ほど日本人が聡明(語弊はあるけど、過去のどの時代よりもマシという意味で)な時代も無いと思うんだけど。
>>827 自分で言ってて恥ずかしいと思わないの?
漫画云々は電車内という公共の場所でってのが問題だろ?
化粧と同じで、プライベートな場所なら何の問題も無いけど
公共の場所でやることに賛否両論出るわけで。
俺は年齢云々は何歳にしろ、電車という公共の場所で漫画を読んだり、食べ物食べたり化粧したりは
やめるべきことだと思うけどね。
キチガイだな
キオスクおいてる鉄道会社はどうすんだよ
駅弁なんて物まで開発してるのに
化粧と同列に語るな
833 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 23:30:59 ID:bA5dcyU70
あxcz
834 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 23:40:28 ID:9//Ek3xR0
俺は十代の学童なら電車内で漫画読んでても良いと思うけど。
俺は大阪のスィティーボーイなので在来線の電車内で物食うのは
いかがなものかと思うけど。
地方に旅行行ったりした時に駅弁食うのと全然違うと思うけど。
スィティーボーイてなんじゃ
837 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 23:44:15 ID:9//Ek3xR0
838 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 23:46:07 ID:xE6uW6PJ0
>>829 それは、違うと思う。前半はまぁ同意する面も在るけど。
後半は、まるでちがう。大臣が首を括ったのは明らかに、そんなネタだからじゃないだろ。
(それが表に出てくるかは別としても、あれは裏に何か無きゃ不自然なほど関係者が死んでるし。)
それはともかく、国防を考えるのは今も昔もごく一部の人間。
それ以外は、流行の言葉を鸚鵡返ししてるだけにしか見えないが・・・。
特に、コメンテーターなる不思議な出演者の言葉なんて
その場の弾み程度の考えの浅いのが多すぎだし、
ニュースキャスターも同程度の考えのが多く見受けられる。
一般人なら言葉の理解もあやふやにただ真似てみただけのが多い。
また、メディアのタブーと一般国民の聡明さってのは殊更に分けて考えるべきだとも思う。
メディアのタブーってのは殆どの国でそれなりのものがある。
それが、馬鹿馬鹿しいようなものから政治的問題を含むもの・宗教的な物と差はあるにせよ。
たしかに、過去のどの時代よりも情報が届きやすく・また手に入れやすくなり・ある面の中庸化はあると思うが、
それ以上に、ただ情報に飲まれてしまってる人間が多いのも現実では?
さらに、情報の高度化・リテラシー能力の差による格差が過去よりも酷くなってるようにも感じる。
以上、結局は昔も今もあんま国民と言う尺度でみるならかわらんとは思う人間の意見でした。
>>836 まともな反論もできない無能は黙ってたほうが良いよ
>>831 物を食べたり・化粧をしたりってのと、漫画を公の場で読むことは違いすぎるだろww
むしろ公の場で漫画を見ることの問題ってなんだよ。
そりゃ、猟奇的エロ漫画を見てるってのなら多少なりとも賛同はできるが、
そうじゃない、一般的な本は読んでも良くて漫画が駄目な理由を ぜひ 聞かせて欲しいのだが。
昔のマンガしか知らないから三宅じじいと同じ発想になる
今は、昔ながらの子供向けから小説顔負けのものまで色々ある
狭い満員電車で読むのは新聞読んでるリーマンと同じく迷惑だが、そうでなければ全然恥ずかしい事ではない
>>829 > 腐敗に対してもものすごく敏感になってるよね。昔は金丸とか、桁が違ったもん。
逆だよ、鈍感になった、というか事の大小の判断ができなくなった
結果メディアに踊らされている
ライブドア事件から耐震偽装、松岡とその周辺で何人も人が死んでるのに、これらよりも
松岡個人のナントカ還元水というみみっちい汚職の方で大騒ぎとかさ
日本人が聡明になったとはとても思えない
最初だけ大騒ぎだけしてなんでも中途半端な勝谷も勝谷だけどなw
844 :
文責・名無しさん:2007/06/15(金) 23:58:38 ID:9//Ek3xR0
>>841 俺は家では鼻糞むしりながら漫画読むので漫画自体はバカにしてないけど、
電車の中ではよう読まんわ。恥ずかしい。
845 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 00:03:18 ID:xXhHdB3Y0
>>844 それで、どういう理由で電車の中で読むのが池沼になるんだ?
>>839 今のおっさんどもって何で屁理屈ばっか言うの?
>>844 少年ジャンプはさすがにあれだが、ビックコミックくらいなら全然平気
俺は漫画よりスポーツ新聞のほうが余程恥ずかしい
>>846 じゃあ、君の理屈を言ってみろよ
あと俺おっさんじゃないから。今年で19
850 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 00:05:19 ID:9//Ek3xR0
感情論でしか物を言えずに、漫画を読むヤツは恥ずかしいだなんて
自分が馬鹿ですって言ってるようなもんだろw
自分が見下した存在のヤツに言いくるめられて反論できずに
屁理屈だとか死ねとかしか言えないなんて哀れだな
唐突です。が、Will7月号の東条由布子さんの参院に出る理由。
ってのを読んでお花畑とか鼻で笑ってましたよ。
身内で面倒を見て助成金を払うって。何?って感じで。
でも、介護の問題って難しいですね。
要介護者を、本気で面倒を見切れるのは身内だけ。
でも、身内で面倒を見るとボランティア。
となると、身内で面倒を見ずに誰かに見させるってのが効率的。が、今の流れ。
身内で面倒を見ても、手当てを出せば要介護者の外注が減るのでは。
ってのが、由布子さんの真意っぽい。ってのに今更ながら気が付きました。
東条さん、改めて私と頭の造りが違う。と、感心しました。
と、深く恥じます。
あぁ〜。なるほど、と言う感情で書き込みますです。
御堂筋や阪急乗ってると普通にDSやPSPやってる日といるよ
大阪人はしつ悪い奴が多いわ
漫画否定者のレベル低すぎてワロタ。議論が出来てない
なんか女と話してるみたいで気持ち悪い
焦点が定まらないから、なにが言いたいのか分からない
漫画はダメなの。どうしてもダメなの。俺がダメって言ったらダメなの!
ワロタ
>>849 漫画本なんかを堂々と公共の場で読むなんて
みっともないよ
少しは周りの目を気にしろっていうくらい
別に理屈なんてないよ
理屈じゃないの!ワロタ
人をさとすのに理屈じゃないって
根性論もちだす体育教師みたいだな
頭わるすぎっすよ先輩
859 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 00:17:57 ID:LqH2TtIG0
漫画はダメとは言ってないよ。
電車内で恥ずかしいと思わんのかって話し。
>>859 話の前後で判断できないんですか?ワロタ
周りの目を気にせず堂々とできるのは
朝鮮人くらいだな
862 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 00:20:28 ID:LqH2TtIG0
ワロトケ
>>861 理屈が苦手なのも朝鮮人ですよ
見事に自分に返ってますねワロタ
>>863 え?w
これは理屈の問題じゃないよ
感情の問題だよ
>>859 思わないだろ。新聞見てるオジサンとかと同じ程度。
まだ、場所とらない分ジャンプの方がいいよ。
まぁ、自分も電車で漫画は読まんけど、
単に時間つぶしには漫画じゃ量がかさ張るからだし、
恥ずかしいにはならないなぁ。
866 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 00:27:39 ID:JRduSGPo0
俺らの世代になると、漫画を見てない奴は間違いなく馬鹿が多かった。
理屈じゃなくて感情だというのはどういう理屈なんですか?
ってはなしになるんですけど
墓穴ですか?グルグル議論がまわるだけですよ
理屈じゃない世の中なんていくらでもありますけど
人をさとすときに感情でしか話せない。はなから理屈を無視した議論を始める人に
説得力がもてないと言うことを理解できますか?
これこそ感情にうったえるもので、そこではじめて感情論という物が出てくるわけです
最初から感情論ですというやつに感情の問題といって欲しくないねワロタ
868 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 00:28:32 ID:xXhHdB3Y0
869 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 00:30:36 ID:JRduSGPo0
前も言ったけど、テレ朝のスパモニは間違いなくこの番組を模してるよな。
同じ意見ばかりで、おもしろみがないけど・・・
>>838 いや、私が言いたいのは
>情報の高度化・リテラシー能力の差による格差が過去よりも酷くなってるようにも感じる。
リテラシー能力(この表現、正しいのかな?)を獲得する人間の絶対数が明らかに増えたと思うし、かつてはカネ持ちで無いと得られなかった情報に、質/量ともに近いものを貧乏人でもえられるようになったと思う。
あえてわかりやすい例をとるなら、
「プロレスは作り物だ」と最初から認識できている人間の割合は確実に増えてる。
それと、考えが浅かったりあやふやでも、ゼロよりマシ。
英語のレベルを判定する時、アルファベットを知っている程度では正直、話にもならないけれど、それすら知らない人間よりははるかに良い。
>>842 いや、メディアの報道姿勢に疑問や不満をいだいてる人がどんどん増えてて、新聞の発行部数下がりっぱなしじゃん?
朝日新聞のサイトと武田さんのサイトと麻生大臣のサイトに、わたしたちは瞬時にアクセスできるじゃん?
これが大事なんだと思う。
871 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 00:33:58 ID:dZaX1NrE0
まるごし刑事を読め!!
みっともないことはみっともないんだよ
それでもその行為をやり続けるってんなら
そいつはその程度の奴って見られるんだよ
それでもやるなら勝手にしとけってこと
都合の悪い物は屁理屈です
みっともないことにも理屈はあるけど?
突き詰めていけば、何故人間がそれを嫌うようになったかというのには、かならず理由がある
一見適当に散らばってそうなものもいがいと理路整然としてるもんだ。
人間の感情は分からないことだらけだから、とりあえず感情論で誤魔化すことも多いけどな
でも、はなから理屈じゃねーとかいうやつは、信用されないってことくらい知っとけよ
開きなおってんじゃねーよ
878 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 00:54:41 ID:IGQquQUi0
勝谷と三宅が最近痛々しく見えてきたぜ。
奴等自分が右翼だと言われると、まるでヤクザの親分のような
目で見られているような感覚に酔い痴れているんだろう。
奴等のウケ狙いの発言は左翼バリバリなのになw
漫画否定論者は、漫画的など根性が好きなんですね。子供っぽいです
漫画肯定してるひとは、なぜそうなのか説明しろと。大人っぽいです
なんか立場が逆ですね
881 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 01:06:46 ID:Enuy0m850
三宅さんくらいの年齢の人が漫画に対してああいう偏見を持っているのは仕方がない。
もうあの年齢でああいうものを受け入れろというほうが無理。
おまいらだってあのくらいの年齢になったら新しい時代の何かを偏見で否定してるはず。
そのくらいの想像力は働かせるべき。
あと絵によって想像力が奪われるというのは、
子供に絵本を読ませることへの弊害という観点から、、
多くの心理学者が指摘している点ではある。
全く見当はずれな指摘でもない。
882 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 01:11:13 ID:Enuy0m850
俺自身はマンガも小説もマニアの部類だけどなw
電車の中で大人がマンが読むのはみっともないっていうのは、
感情的には同感、
理屈でなぜ説明しろと言われても論理的には説明できないから
やっぱり感情論だと思うw
感情論はあるとしても
不細工がオシャレしても不細工なのとおなじ
ほっといて欲しいね
偉そうに、俺様がマンガ読んでる馬鹿にみっともないって教えてやるぜなんて
言わないでね
それが感情論の限界
>>861 できれば、その多くの心理学者が指摘してるのをソースを。
逆の心理学者が絵本を読ませることが想像力を育てる。というのは多々見つかるんだが、
弊害の観点から指摘してるのがみあたらない・・・。
>>883 みっともないから言ってあげたんだよ
感謝しろ
てかこんなこといちいち説明するもんじゃないと思うんだが
感情論なんていわれてもさ
はぁ・・そうですか
で終わるんだよ
これで本気で人の行動を変えようとか思ってるんだろうかね
漫画読む人がいなくなれ!っていう希望でしかない
読んでるヤツを馬鹿にするための道具じゃん
>>884 電車なんかで読むのはみっともないって言ってるだけで
別にマンガを否定はしてないんだが
俺だってマンガたくさん持ってるぞ
最近は全然読んでないけど
こいつスピリチュアルとか言い出しそうで怖いわ
勘弁して欲しい
>>887で、あなた電車の中では”その”読んでるのがマンガじゃなくて、洋書・和書だったら意見が変わるの?
変わるとしたら、なにが洋書・和書だったら良くてマンガはみっともないになるの?
単なる好き嫌いでしかなくない?
で、それを他人にまで押し付けようとしてないかな?
憲法護憲派って反日っておもわれるの?なんで?
>>890 戦争うんぬんよりも、憲法が変わって、マジで海軍や空軍に成られると
いま、必死で工作してる某国々には非常にいやな状態になるから。
また、逆に改憲そのもので日本が本質的に失うものは0だろうし、
むしろ、得るものが増え、世界的にも玉虫色の日本軍事が色は付くと援護されるような事もあるから。
スピリチュアル馬鹿にしたら共産とか意味分からんw
それも感情論による所なんですか?
漫画なんていくら読んでもいいよ、誰にも迷惑かけないし。
でも人間には程度の違いこそあれ、自尊心いうものがあって
それが無かったら、夏なんてみんな裸で歩き回ってるはずだ。
ナイタイよりは日経、スウェット上下よりはスーツ、DSよりもノート
より高尚な物を持って人からよく見られたいという感情が少なからず
誰にもあるはずだ。
残念ながら、漫画は文学に比べたら貫目が足りない。
だけど寿司だって一昔前は今のラーメン以下の屋台のジャンクフード
だったわけで、単純に重ねた時の問題だろう。
>>890 反日とは思わないけど、護憲のメリットがサッパリ分からない。
少しでも論理的な意見があればいいんだけどね。そんなの
一度たりとも聞いた事が無い。
896 :
猫:2007/06/16(土) 01:53:34 ID:wHP4W0HhO
マンガはいいだろ、エロチックはダメですがな。東京スのエロよりよい。
897 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 01:58:37 ID:blxZV2d70
住民税増税と年金不信で7月には
安倍内閣の支持率が一桁いっちゃうかもWWWWWW
∩__∩
( ・(ェ)・) 嫌な予感は良く当たる。
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ
/ l |
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
899 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 02:12:53 ID:oVddV2ol0
じゃ、小林節も反日ということで
900 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 02:21:54 ID:rv85uDbE0
すぴりちゃるをバカにする=宗教否定?????
オーラの泉はもう宗教番組だろ
902 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 02:26:03 ID:rv85uDbE0
人間の手によって体系付けられた宗教はどうしてもうさんくさいと思わざるを得ないな。
でもだからってそれが共産主義ってのは安直だろ。
自分の想像も及びもしないものや、科学では説明できない超自然的なこと、
いわば「宗教的なもの」すら全否定したら共産主義者と言われても仕方ないだろうけど。
すぴりちゃるなんて既成の宗教からも鼻で笑われる単なるトンデモじゃねーかw
903 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 02:38:36 ID:wyhcrIqN0
電車の中でマンガだけどさ、少なくとも三宅さんみたいに感じる人は
世代を問わずかなり高い割合でいるってことを知識として知っておくのは無駄じゃないと思うよ。
そんなことないっていうなら、もう何もいわないが。
漫画なんて、と言う人は人生を損しているのは確か
色眼鏡でものを見て、自分で判断しません宣言に等しいからね
だからって漫画を崇高なものってのもどうかと
漫画は下からものを見てるからいいんであって、
お高く止まったら価値はないと思う。
江戸時代から漫画が元気なときは国が元気だしね
もう、めんどくさいから
電車内ではマンガを読まないで、マンガ描いたらええやん
日本人は人の振る舞いのどうでも良い事には
ゴチャゴチャ五月蠅いんだよ
弱い人間が暴力振るわれてたり
酔っぱらいには知らん顔するくせに
906 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 03:20:58 ID:esaFPOGu0
オレ様基準だと・・・
ビッグコミック系なら世代問わず電車内で読んでてもオッケー
ジャンプマガジンサンデーは恥ずかしいな。何となくだけど。
まったく根拠無しだが、だいたいこんなもんだろ?
よく人前にでれるな?恥知らずな民主!薄汚いスパイたちの巣
たとえば、この2月11日に、いわゆる“従軍慰安婦”の“証
人”として来日した李容洙氏(78)を招いた「緊急集会」(参
院議員会館)に、『「慰安婦」問題の立法解決を求める会の会
長として、同氏が出席。
同じく出席した郡和子、岡崎トミ子、円より子、千葉景子、
江田五月、那谷屋正義らの民主党の各氏、福島瑞穂(社会民主
党)、吉川春子(日本共産党)議員らの反日国会議員らと同席
し、和気藹々(あいあい)と日本を侮辱。その様子を朝鮮総連
の機関紙「朝鮮新報」が伝えている。
また、「九条の会」のメンバーでもある同氏は、「元日弁連
会長」の肩書きのもとに、北朝鮮の親睦組織である日教組によ
る「君が代不起立運動」を支援し、都教育委員会の指示に従わ
ず「不起立」で処分された教員らによる糾弾集会に度々出席し
ている。
908 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 07:50:05 ID:ZRwuT6TY0
>>907 しかし国民をなめ切った自民公明よりはマシだ。
909 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 07:52:40 ID:WNVZTrV00
ペッパーで思い出したんだが、ヨーロッパで若い女性が一人で服を買いに
店に入って試着室に入ると鍵がかかって壁がパカッと空いて人身売買組織
に拉致されて中東の金持ちに売り飛ばされるという話を本で読んだ。
昔は漫画は子供が読むものだったから、公共の場で、まして大人が読むのは恥ずかしいと考えられた
最近は小さい頃から漫画に親しんだ世代が大人になってきたから漫画に対するそう言う意味での抵抗感が薄れてきた
そして漫画自体が子供向けから大人を対称にしたものも増えてきた
だから大人が漫画を読むということに対する抵抗感が(昔に比べて)薄れてきた、ということでしょ
抵抗のある世代やその影響を受けた人は当然恥ずかしいと思うし、そうでない」世代には何が悪いのかわからないでしょう
自分も漫画は好きだけど人前で読むには抵抗があるけど、多分もう十数年もすれば抵抗ある方が少なくなるんじゃないかな
>>908 「政権与党相手にとりあえず何でも反対しておけば、戦う姿勢をアピールできて国民の支持も得られるだろ」
と考えているに違いない民主党より、自民公明が「国民を舐めきっている」とは到底思えないが。
明日のたかじんはなにやるんだ。
総連関係かな?橋下が変わりに謝罪でもすんなのか?
安倍みたいだな。
それとも年金かな。
457 :名無しさん@八周年:2007/06/
■朝鮮人左翼による日本女性レイプ事件◆戦後史の闇■
かつて、在日朝鮮人活動家たちによる<日本女性レイプ事件>が多発した時代があった。
1960年代から1970年代にかけて、左翼運動の陰で起きていた『闇のレイプ事件』である。
古い資料だが、『マルコポーロ』1993年9月号に、梁石日、崔洋一、鄭義信の鼎談が掲載されていた。
崔「一時流行ったんだな。左翼の日本人少女を口説くときは日帝三十六年史で落とせというのが(笑)」
鄭「いまだにそんな手を使っている人、いるんだよね」
梁「男の風上にもおけんなあ」
崔「梁さん、唇、震えてますよ(笑)」
映画監督の崔洋一は笑っているが、笑い事ではないのである。
朝鮮問題に関わる政治運動をしている日本人女性たちが、在日朝鮮人活動家に警戒心を無くし、
朝鮮人と二人きりになった時にレイプされるという事件が、少なくなかったのである。
そして、彼女たちは「反体制意識」を持っていたがゆえに、警察に通報することもなく、泣き寝入りした。
周囲の日本人からは、運動団体内でフリーセックスが流行っていると思われていたが、実態は朝鮮人左翼による
日本女性のレイプであった。
「我々は人権を重んじる」と自ら主張していた在日朝鮮人の活動家たちが、何故そんなことをするのか。
また、日本の女性たちは、左翼活動家とはいえ在日朝鮮人男性が訪ねてくると、なぜ警戒心を無くして
部屋に上げてしまったのか。
今はどうなのか知らないが、昔はそういう時代であったのである。
【『歴史と国家』雑考■「朝鮮人左翼による日本女性レイプ事件」】
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daihachijuunanadai
914 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 10:06:20 ID:4zulD0tu0
>>905 >日本人は
ってお宅は世界中の事知ってるわけ?
議論って、物事の良し悪しじゃなく
自己擁護と他を攻撃するための技能を競う場なんだねえ。
ID:DEzI7Clu0を見りゃ分かるわ
916 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 11:59:40 ID:AE/XziFz0
風景やら人物やらを自分のイメージで作り上げるという点では
やはり漫画は劣ると思うなぁ。
俺が子供の頃はがきデカとかどおくまんの暴力大将とか
まぁどちらかと言うと品性下劣な物が多かったってこともあるし。
あんまり良いイメージはないわな。
国連に加盟するってことは集団的武力制裁への参加義務を負うって
ことだから、護憲じゃまずいよな。
1950年代から言われ続けてるけど。
まだ漫画話やるの?ウッゼ
つーかまず、最近のトレンド
まんがタイム、まんがタイムオリジナル、まんがタイムすぺしゃる、まんがタイムラブリー、まんがタイムコレクション
まんがタイムホーム、まんがタイムファミリー、まんがタイムナチュラル、まんがタイムジャンボ
きらら きららキャラット きららMAX きららフォワード
まんがライフ、まんがライフおりじなる、まんがくらぶ、まんがくらぶオリジナル
まんがライフMOMO、まんがライフセレクション
まんがタウン
本笑、本愉
読もうぜ
919 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 13:04:19 ID:j33l6Mzx0
マンガだと文章を読む能力が磨かれないって批判されてたのに、
最近の子供はマンガの文章すら読めなくなってきてるらしいね。
中学教師の友達に聞いたら全くその通りだってさ。
動画等の受身の情報じゃないと駄目って誰かが言ってたけど、
本当にそんな感じらしいよ。
920 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 13:30:13 ID:YoFR1MkQ0
とにかく、こんなくそつまんない番組早く終わってほしいよ。
921 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 13:37:30 ID:QphJKaLI0
>>920 すぐ終わる
参議院選挙の為の政府プロパガンダ番組だから
選挙終われば用無し
922 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 13:47:51 ID:WCrioZ4r0
来週は朝鮮総連と公安との闇の話だな。
橋下の意見が聞きたい。日弁連は朝弁連に名前を変えるべきだな。
本来は漫画だってちゃんと主題を読み取ろうと思えば見た目以上のことをそこから読み取らなければいけないんだけど
なまじ絵で説明されてるだけに小説以上に表面を読んだだけで『わかったつもりになりやすい』んだよね。
“漫画も読む”人はその辺り理解できてるんだけど“漫画しか読まない”人はそのあたりがね・・・。
ジャンルによらず何事でも作品の主題を読み取るには読解力が必要なんだけどね。
>>922 昨日収録だろうしどこかで触れるんじゃない?
先週に2本撮りとかだったら物理的に不可能だけど
924 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 13:54:22 ID:EQ6gx2330
総連やれば工作員むちゃくちゃ涌いてくる悪寒
>>892 >>895 サンクス なるほどだから反日っておもわれることもあるってわけか〜
勉強になった
926 :
民主の正体:2007/06/16(土) 14:11:59 ID:dm8yuhPe0
>>925 追加だけど、「護憲派」は正確に言うと「護9条派」だからね。
自衛隊を有事の際に金縛りにしておくことができる今の憲法9条を支持しているだけだから。
だから9条がもし変わってしまったら、奴らは途端に「護憲」を唱えなくなるよ、確実に。
自衛隊に自由に動かれちゃマズいものね、彼らにとっては。
>>927 保守でも自衛隊に自由に動かれたら困るんですけど
今の得体の知れない非嫡出子状態じゃなく
存在をはっきりくっきり認めて、きっちり縛る様に改正するんでしょ
>>928 「自衛隊が自由に動く」というのはもちろん、「きっちりとしたシビリアンコントロールの元に、
国の命令を受け、自由に軍隊としての活動をする」ということだよ。
彼らにはそれこそが困るんですw
毎週ビデオ録りしてるけど・・・
ペッパーやらないから録るだけ録って見てない。
番組生命かけて、やれよなマヂで!
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ <もう見ねえぞゴラッ
>>930 またペッパー厨か。
「なぜペッパーをことさら取りあげなければならないのか」ということについて、
納得できる説明を誰も出来ないんだよな。
ヌー即で聞いてみたけど全滅だったよ。
932 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 14:39:40 ID:8FOuz1aZ0
933 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 14:47:36 ID:2PGhvBKz0
パチンコもやってほしいよなぁ
無理だとわかってはいるけど。。。
934 :
民主の正体:2007/06/16(土) 14:52:33 ID:dm8yuhPe0
常に訓練し、事態に即応できる軍隊があることが国家の根源的必要条件であり、警察の延長線上
にある。なければ私は街を一歩も歩けない。法の根底を支えているのは不法への抑止
装置としての警察・軍隊で、これなくしては、まさしく無法地帯となる。国境がなければ、
先祖から引き継いだこの地にうまれ、日本語を話し、日本の文化、歴史、伝統を愛する私の生活はない。
一歩も外が歩けず経済活動も、余暇も、趣味も成り立たない。左翼が有効な軍隊をもっとも恐れて、
その弱体化のために工作するのは、彼らの行動目的が外国の武力を使って、日本国を転覆
することにあることを、自らはっきりと自白しているに等しい。彼らは本質的に国家転覆
の条件整備の最終段階としての無政府状態を目指しているのだということを理解すれば、
その発言、行動の意味が手に取るようにわかるのです。まあほとんどのアホサヨは単なる付和雷同、
幼児性でわけもわからず外国勢力の工作員(政治屋、マスコミ、カルト)の扇動に付いていく
奴隷に過ぎないが。恥ずかしくないのだろうか。
>>933 唐突に言われてもなぁ
たとえば舞鶴の神社の一件と絡めてとか、そういう理由付けがないと
>>935 何故ギャンブルなのにパチンコだけが存在を認められているのか?
認められるようになったのか?で特集できね?
もうずいぶん昔にどこかが取り上げていたとしても、
流行でも繰り返し行われるのはそんなおかしい事じゃないし。
933的には潰れてほしくても、テレビ局側の人がそう思わない限り
単なるではすまない面倒事でしかないだろうけど・・・
児童ポルノとか後から法律作って取り締まろうとするのに
パチンコは一切そういう動きないね
>>927 憲法9条は個別的自衛権を否定するものではないはず。
有事の際に金縛りはないだろ。
>>936 保通協が警察の天下り先だから取り締まるわけないでしょ!
国際評論家、小野寺光一氏のメルマガ「政治経済の真実」の最新版によると、政府があたしたちから巻き上げた税金の一部を「内閣機密費」として
、テレビに良く顔を出す「政治評論家」たちにワイロとして横流しして、それによって政治評論家たちは、自民党寄りの発言を繰り返していたようです。
資料によると、政府からワイロを受け取っているのは、
竹村健一が200万円
田原総一郎が100万円
三宅・・・100万円
だそうです。
小野寺光一氏のメルマガ「政治経済の真実」
http://blog.mag2.com/m/log/0000154606/108653299.html なーんだ、たかじんもヤラセか
売れないジジババと売国金満政治家ばっか出しやがって
940 :
:2007/06/16(土) 17:40:24 ID:UBZq4MCF0
ペッパーってなに?
942 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 18:04:35 ID:Y1w7/jMy0
【あなた自身で試す奇跡】
アメリカ、同時多発テロで崩壊したニューヨークワールドトレーディングセンタービルの住所は、ニューヨーク・クイーンズ通り・33番地です。
略すとQ33NYになります。
そこであなた自身で試して欲しい・・・
@ウインドウズに付いてるワードパッドを開く。
A半角大文字で「Q33NY」と打ち込む。
B打った文字を選択してフォントサイズを最大の「72」にする。
Cそして打った文字の英数字フォントの設定を「Wingdings」に変更すると・・・
943 :
民主の正体:2007/06/16(土) 18:06:12 ID:dm8yuhPe0
公安調査庁は法務省の組織で、構成員はただの公務員です。
公安調査庁のお仕事は、破壊活動防止法を適用するかどうかを調べること。
警察の組織である『公安警察』とはまったくの別組織です。
ヤクザとの付き合い方を知らないぼんぼん公務員なので、情報収集のさいヤクザと交流するうちに、ズルズルヤクザ化、チョン化する者が多数。
こんな中途半端な『お役所』は社保庁ともども解体しなければ国が危ない。
945 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 18:37:10 ID:UMCg4UaB0
この番組もお先真っ暗やな。
三宅はんは政府から賄賂貰ろてるし、橋下っちゃんは大阪弁護士会から
橋下っちゃんの弁護士資格剥奪するためのプロジェクトチーム作られちゃってるし。
>>937 それは解釈の問題だから、もし護憲派が政権を取れば、「戦力を保持しない」「交戦権を認めない」
という部分を「自衛隊そのものが違法」「自衛も交戦権に含まれる」と解釈することは確実。
>>947 村山内閣を忘れたのか?
仮に護憲派が政権を取って、勝手にそう解釈したとしても
長年内閣法制局の一貫した見解、国民の支持もある解釈を
時の政権が勝手に変えられるわけないじゃないか。
安倍晋三が「9条下でも集団的自衛権を行使できる」と勝手に言っても
実際は違憲と解釈されるのと同じ。
>>904 俺は漫画がものすごく好きではないけど、単行本なら買って読むし面白いと思うけど、
公衆の面前で堂々と読む気にはなれない。
まだ漫画ネタ引っ張ってる馬鹿がいるのかよ
>>939 北朝鮮から献金を貰っていた代議士に比べれば屁のようなもの。
中朝韓から利益供与を受けている代議士なぞ数知れず、
ましては評論家なぞ取材源の秘匿を隠れ蓑にして言い放題。
国際評論家w
じゃぁ、明日から俺は○○評論家
956 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 20:11:40 ID:Lfbnnz+40
「たかじんは鈴虫の声を持つゴキブリ」
by上岡龍太郎
上岡龍太郎って……
958 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 20:17:37 ID:j33l6Mzx0
田嶋は根は悪人じゃないから憎みきれないんだよなぁ。
ただ頭が悪いだけ。
>>939 年金で一方的に与党を責め、
当事者たる菅を擁護した田原が親政府・・・
960 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 20:25:52 ID:OdipUnI60
885 :可愛い奥様 :2007/06/16(土) 11:54:13 ID:4N78aYZR0
昨日おもしろい話を聞いてしまった。w
銀座の某バーのママからね。
以前韓国系のお客さんをアカピの記者から紹介されたそうだ。で、そのお客さんって
金豚の側近の人だったそうで、テレビに出ていたそうよ。
アカピって、中国の犬だけじゃあなかったのね〜〜
報道2001
6/17(日) 07:30 〜 08:55 フジテレビ
爆裂 石原慎太郎が 官僚腐敗 朝鮮総連に 中国公害をバッサリ
同席は中田宏横浜市長とジャーナリスト・櫻井よしこ氏。
964 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 20:59:47 ID:9ubGI6N+0
「年金問題なんてのはなぜ出てきたかというと
年金の記録消失という問題がなぜ出てきたかといえば
結局あれなんですよ。社保庁を解体しようとしてるでしょ。
社保庁の連中、自治労の連中が
一番現場でああいうこと知ってるわけですよ。
昔からああなってるってこと彼らは知ってるわけですよ。
その情報を民主党に流したわけじゃない?
それでこういう大問題になってるわけじゃない?
だから社保庁つぶしに対する抵抗なんですよ。あれ」
これは「たかじんのそこまで言って委員会」での
花田紀凱氏の発言です。
1)不安・不眠等の同様の症状に対しドーパミンD2受容体への作用ベクトルが180度逆の薬剤が両方、使われている事。
2)欝やADHDで使われる向精神薬(リタリン等)は覚せい剤様の薬剤であり、その中毒症状と統合失調症の症状が類似している事。
3)統合失調症治療薬の中には糖尿病誘発効果が知られているものがあるが、地域によっては糖尿病死亡率が自然発生では考えにくい傾向を示している事。
4)イタリアでは精神病院が既に廃止されている事。英国も全廃を検討している事。
(当該精神疾患が本当に従来道理で存在するなら、他国でのこのような状況は考えれない)
>>962 性格と口は非常に悪いな。
褒めたい時も口汚くののしることしかできないし、褒められると怒る。
人に自分の考えてる事を伝える事ができないし、人の言っていることを曲解する。
967 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 21:46:34 ID:4m236daf0
辛坊さん部落解放同盟と繋がってるの?
969 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 22:06:46 ID:vusszleC0
よう、久しぶり、部落厨w
971 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 22:27:27 ID:vusszleC0
よう、糞w
来ました!お約束1号w
国会議員新聞広告〜ホンダ「世界が皆知っている嘘」と激怒
日本の議員45名がワシントンポストの全面広告を通して、日本政府・軍隊の慰安婦強制動員
事実を否認するや、 米国下院のマイク・ホンダ議員室は、「世界が皆知っている事実を否認
する行為だ」と強く批判した。
下院に日本軍慰安婦決議案を提出したホンダ議員側のデニス・コーン言論担当補佐官は、
14日文化日報との通話で、 「本田議員は答える価値もないものとだと考え、公式論評も出さ
ないほどだ」とし、「広告の主張はすでに 数十年間繰り返してきた嘘だ」と一蹴した。
彼は、「すでに、下院聴聞会で3名の慰安婦被害者が、強圧的動員、強姦、虐待行為を生き
生きと証言した だけでなく、すでに世界が皆知っている真実を覆おとする主張だ」と批判した。
(以下はソースで)
http://www.labornetjp.org/news/2007/1181964408509staff01
974 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 22:52:18 ID:j33l6Mzx0
「歴史を知らない」って表現は誰が使っても恥ずかしい。
とりあえず歴史認識なんてもってる事実が全員違って、
皆自分が知ってるものが正しいと思ってるんだからさ。
極右も極左も誰も誰もが自分が正しいと思って、
おんなじ言葉を使うだけ。「歴史を知らない」って。
その昔「大東亜戦争は自衛の為にやむを得ない戦争だった」
と主張して右翼呼ばわりされていた俺が
今は「大東亜戦争がアジア解放の為の戦争だったなんて美化しすぎるな」
と主張してブサヨ呼ばわりされている。
なんで結論ありでイデオロギーでしか歴史を語れず、
客観的に物事を見れない人間が多いのかな。
信条は単純な方が楽だってのは分るんだが、、
975 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 22:53:01 ID:Q0irVd/P0
976 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 23:08:09 ID:KntTgetIO
関西人がみんな死ねば、日本の犯罪の9割は無くなる。
蛆虫ども皇国のために自ら首をくくれよ。
978 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 23:32:07 ID:YitRyOWH0
>>966 > 性格と口は非常に悪いな。
> 褒めたい時も口汚くののしることしかできないし、褒められると怒る。
> 人に自分の考えてる事を伝える事ができないし、人の言っていることを曲解する。
これって、正解は「朝日新聞」だよね。 違った?
電車で漫画を読んでるやつより、大股広げて新聞読んでる禿げ関西人の方がみっともないです。
これは感情ですので、ええ。
981 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 23:45:17 ID:ebOm6Kpy0
■■■■■マスコミ腐食列島■■■■■
982 :
文責・名無しさん:2007/06/16(土) 23:49:31 ID:UtqV5xrD0
関西は部落民が多いからね。
983 :
文責・名無しさん:
>>946 その通りだね。一刻も早く終わって欲しいね、こんな糞番組。