朝日の基地外投稿第161面

憲法教の人たちの考え方からすると「立法行為を行う国会は憲法違反の存在
である」ということになるわけだが。

>>948
URLを見ただけで開く気力が失せた
権利には義務、自由には責任、常にセット商品なんだけどな。
最近は単品で買おうとする（してる）奴が多すぎ。

いつか「憲法96条は違憲」って言い出すんじゃないかと思ってる

>>936
うーん。専守防衛という言葉を作ったのは実は中曽根康弘。

>>955
それは知ってる。

”サヨク”が好んで使う事を皮肉って
実態として、”篭城”して考えれば、彼らの考える
”美しいｗ　専守防衛”　を笑ってるんだよ。

訂正
”篭城”して考えれば　×
”篭城”として考え　○

次スレ建てまスた。

朝日の基地外投稿第162面
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1178629280/

テンプレ貼り支援、よろしく！

専守防衛は篭城と言うよりは本土決戦に近いと思う。
国土に被害が出ないとは思えない。

>>959
実際に敵が攻めてきた場合は、仰るとおり「本土決戦」です。
で、昨年の敵地攻撃論が”サヨク”に批判された時に彼らが口にした
”専守防衛”の日本というのが非常に気に入らんもんでｗ

大勲位が想定した”専守防衛”と”サヨク”が考えてる”専守防衛”とは
全くの別物と思うのです、ハイ。

なんかここまで過激に「改憲反対！」とわめいてるのをみてると
「もはや政府転覆しかない！」と政見放送で言った都知事候補に
絶対投票しただろ？　と思ってしまう＞アサピーの常連

護憲のためならマジでテロでもなんでやりそうだな

>>961
いや、、実は折れもうそのこと気にしてる('A`)
憲法改正当日はどんなことになるやら。。。(((( ゜Д゜))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>962
コトが起きるなら、改憲を問う投票日のほうじゃないか？ｗ

>>959
彼らにとって「専守防衛」のイメージは、マジンガーZの光子力研究所みたいに
電磁バリアで日本を囲むことなんだろう。

2007年5月9日毎日新聞大阪本社14版　みんなの広場

「日本軍を免罪する論理」無意味　無職　染谷　正圀　64歳　（茨城県常総市）

　4月25日本欄「沖縄戦・住民自決の『真実』に思う」で○○△△さんは、「軍命令の有無を知りうる立場に
いた人たちの証言が『命令はなかった』というのである。そうである以上、『軍に命令されて集団で自決した』
ととれる表現が許されるはずはない」と主張された。しかし、軍の指揮命令系統の外の存在である民間人
に対する命令などそもそもあり得ないのであり、この記述は無意味である。
　一方、軍が非戦闘員である住民に手りゅう弾を「支給」したという戦時国際法違反の事実が、軍の命令・
手続きなしになされるはずもないことはいうまでもないところである。
　つまるところ、○○さんの主張の修辞に隠された論理は、第32軍による「玉砕戦法の一環としての軍命に
よる戦闘地域住民の集団自決」の事実を抹殺し、これを殉国の悲劇へすり替えるという歴史的事実の二重
の歪曲を通じて、沖縄における旧日本軍の戦争犯罪を免罪することにつきるという以外にないのである。
-------------------------------------------------------------------
○○△△さんは非基地外投稿だったので名前を伏せておきます
はじめに、ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/syuudanjiketu.htm（前スレ884）で投稿があり、
その次に、>>423で○○さんの反論投稿がありました
売日にしては珍しいまっとうな反論だなと思っていましたが、やっぱり蒔餌でした
「曖昧な物を教科書に載せるべきではない」と言っただけで、歪曲扱いされた○○さんも大変だ
にしても、都合の悪いネタは無意味扱いで、都合のいいネタは「いうまでもない」か・・・
今回の投稿者ですが、ググッたらバリバリの共産党員でビックリ
これはすごい無職ですね

>>965
まぁ、共産党員だからこそ、
先入観が排除できず、ご都合主義に染まるのでしょうねぇ〜

>>965
別に「事実を抹殺」しようと言っているわけじゃなく、
状況を斟酌して表現に気を使うべきだと言ってるだけなのだけど。

皆が迷惑している朝日新聞の押し売りは、朝日新聞本社からの命令によるものである。
朝日新聞本社は「度を越した営業活動は販売店の独断専行であり、本社としてはそのような命令は
していない」と言うだろうが、商品の営業活動が本社の命令・手続きなしになされるはずもないことは
いうまでもないところである。

また、これまで朝日新聞が行ってきたミスリードや捏造記事も、朝日新聞が自社の記者に命令して
行わせたことは明白である。なぜならば、記事の掲載が上部からの命令・手続きなしになされる
はずもないことは（ｒｙ

方、軍が非戦闘員である住民に手りゅう弾を「支給」したという戦時国際法違反の事実が、軍の命令・
手続きなしになされるはずもないことはいうまでもないところである


この事件の事を取材した本を最近読んだんだが凄いもやもやするな↑の表現は。

>>968
その記述がもやもやするのはトートロジーだから

「軍が非戦闘員に手榴弾を支給し自決を強要」
これが「事実」となるには「これこれこのような軍令の証拠がある」を証明する必要がある
ところが
「手榴弾が支給された（未確認）→官物の支給は軍令なしになされるはずがない→
軍令はあった」となっている

これが通るならこれ↓も真だと言えるねｗｗｗ
「一方、某新聞社が自分達と意見を異にする政治家のスキャンダルを『捏造』したという
報道機関失格ものの事実が、社の上層部の命令・裁可なしになされるはずもないことは
いうまでもないところである」

恐ろしい「自衛権」解釈の改変　長岡市　山田宏（77）無職
　訪米の手土産にと、安倍晋三首相は「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」を設置
した。タイトルだけでは分かりにくいが、これまで政府の統一見解として、わが国には集団的
自衛権はあるが、その行使は憲法上できないとされてきた。それをこの懇談会のイエス答申を
待って改変しようという魂胆である。
　アメリカ本土を攻撃するミサイルを日本は打ち落とすことができるか。並走するアメリカ軍艦
が攻撃された時に日本の自衛艦は相手を攻撃できるかなど、個々の具体的な場面について論じて
もらうのだという。
　アメリカを狙ったミサイルなら在日アメリカ軍が打ち落とせばよい。並走するアメリカ軍艦が
攻撃されるような場所へは自衛艦は行かなければよいことである。要するにアメリカ軍のために
ミサイルや大砲を撃ってやりたいという願望があるように思われる。
　戦争は二度としてはならない。二度と戦争に巻き込まれてはならない。そのためには、その
恐れがある行動は深く慎むというのが、戦争の惨禍を身をもって体験した日本人が敗戦を機会
に誓ったことではなかったのか。その戒めと慎みが、戦争を知らない首相の手で次々と弊履＝
破れた靴＝のごとく捨てられようとしているのは誠に恐ろしい。そして、その首相は憲法改正を
声高に叫んでいる。
----------------------------------------------------------------------
そんなにこの世が嫌なら、すぐ旅立てよ＞あの世へ

>>970
心配しなくてももう少しで（ｒｙ

＞戦争を知らない首相の手で
イラク戦争後の日本政府の政策決定に深く関与してますが＞首相
あれは戦争じゃなかったのか？

この世代の戦争＝太平洋戦争

この世代の戦争観

戦争とは日本が起こすものｗ
もしくはアメリカの戦争に巻き込まれる事ｗ

決して、日本やアメリカ以外が戦争を仕掛けてくるとは
考えないのがこの世代のクオリティｗ

日本とアメリカ以外が戦争を起こせば、アメリカの脅威に対抗するためか
日本の軍備増強に挑発されたかだからなｗ

>>970
散々言われていることですけど、いまだに「戦争を直接体験した自分のほうが、
していない首相より戦争に詳しい」って思ってるわけですね、この人。
戦争というのは「戦争を避ける努力」ってものが絶え間なく要求されるもので、
一国の責任者として常にその作業を行なっている総理より、ただ一介の国民として
実際の戦争になってしまった状態を体験しただけの山田宏77歳のほうが
戦争に詳しいなんてことはありえないと思うんですが。
言ってみればたとえば内分泌・代謝内科の専門医に向かって、糖尿病患者が
「あんたより私のほうが糖尿に詳しい」って言うようなもんじゃないでしょうか。

てか、いつまでも「戦争を知っている世代」が首相に就いてるようじゃ
日本に未来はないよ…。

>>975
要は今の世代も戦争を起こさなくてはいけないと言うことを
彼らは声高に主張してるわけですね。

今年77歳なら終戦時に15歳。
戦争末期と戦後の惨めさは知ってても、戦争に至るまでの国内外の政治の流れ
（為政者にはこれが一番重要）とその時の空気なんてのは全然分からないだろ。

>>977
だな。
山田宏（77）無職には「空襲されて怖かった」くらいの経験しかないと思う。
この手の人を「戦争を知る世代」とするのはおかしいな。

朝日新聞の押し売りに注意！！
http://www.youtube.com/watch?v=rPEGIhSRzlk

男性：　「宅配です」っていうので、ドアを開けたら怖そうなお兄さんが立ってて・・・
女性：　朝日新聞は最初、「○○ですが」って来るんですよ
男性：　「新聞を取らないと訴訟するぞ」って言われて（友人が）取ってしまった



読売にも警戒されてる朝日の勧誘
http://www.geocities.jp/m5bolt/up1673.jpg
http://www.geocities.jp/m5bolt/uporg793795.jpg

＞戦争を知る世代
最近、「バブル期」ってのを第二次オイルショックの辺りまで広げる考え方が
あるらしくて、それが高度成長期を知るオッサンにも浸透中。

「狂乱のバブル」って言うけど、バブルって言葉を入れたらどんな暴論も
メディアや学問で許されてしまった９０年代初頭のほうが怖かったよなあ。
そしてそれはこの時代に土地取引ってだけで逆算されて倫理の欠落を
執拗に批判するようになってしまった今も変わらないけど。

自分が皮膚で感じた時代も積極的に「記憶の書き換え」を行なうんだなあ。

うｐは次スレになると思いますが今朝の新潟日報「窓」には
9条のドコに自衛なんて書いてある。自衛の為の戦力保持も違憲だろ
政府は憲法を曲解していて「けしからん」って投稿が載ってた。

もう呆れて開いた口が〜だった。
世界情勢にも対応できなくなった憲法を拝んでる連中には恐れ入るよ。
鬱陶しくてｗ

>>981
モノを読まずに言うのもなんだが、言うとおりだとしたら改憲するしかないよなあ。

今更自衛隊を廃止するのは現実的にもありえないしなー。
職にあぶれた隊員や利権で食ってた人の面倒全部ヘーワシュギシャどもが
責任持って見てくれるならまだいいけど、どうせ奴らは「グンジに関わってた
人達に関わりたくありません！」とか言って知らん顔だろうしなー。

このスレを埋めずに次スレの方も順次進行中の様で

連休中の新潟日報「窓」の>>970の投稿の下に
「男女生徒一緒の着替えに驚き」って投稿があって、
タイトルだけから想像すると行き過ぎたジェンフリへの批判かと
wktkしながら読んでると、
投稿者の娘が中学に入学した。
ある日、学校から帰った娘のボヤきで
男女一緒に教室で着替えてる事を知る。
ただし、理由は「更衣室が狭くて遠いので誰も使わない」
という事らしい。

だが、ココでいきなり「美しい国日本」の「一般常識」と
書いてるｗ

チラ裏というか、微妙な電波（「美しい国〜」）
ちなみに投稿者の年齢性別は44歳女性（主婦）

>>981
> うｐは次スレになると思いますが今朝の新潟日報「窓」には
> 9条のドコに自衛なんて書いてある。自衛の為の戦力保持も違憲だろ
> 政府は憲法を曲解していて「けしからん」って投稿が載ってた。
> もう呆れて開いた口が〜だった。
> 世界情勢にも対応できなくなった憲法を拝んでる連中には恐れ入るよ。
> 鬱陶しくてｗ

その理屈が正しい。
交戦権のない国が、何を根拠に交戦するんだ？交戦権がない以上自衛もできない。
と話すとほとんどの人は９条の改正に賛成する。

タイトル：朝日の基地外投稿第161面
URL：http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1176377496/
【糞スレランク：Ｓ】
直接的な誹謗中傷：128/985 (12.99%)
間接的な誹謗中傷：28/985 (2.84%)
卑猥な表現：27/985 (2.74%)
差別的表現：22/985 (2.23%)
無駄な改行：2/985 (0.20%)
巨大なＡＡ：14/985 (1.42%)
by 糞スレチェッカー Ver0.83 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=83

>>985
そこだけはねぇ、

その後、集団的自衛権の解釈変更への批判や
99条を持ち出して、憲法を〜って展開してるから、
十分な電波度だよ。

>>987
解釈改憲批判は当然でしょ。
違法状態容認なんだから。
逆に解釈改憲認めるのなら
憲法改正必要ないじゃん。

>>988
「集団的自衛権」は、現憲法の想定外の事項で
内閣法制局の官僚の見解を政府見解としたに過ぎない。

それと、自衛隊の存在の”違憲”の認識と集団的自衛権の”それ”は全くの別物だよ。

投稿者は憲法99条に公務員は憲法を擁護する義務が定められてるので
改正なんて「とんでもない」ってテンプレな主張をしてるんだってｗ

解釈改憲を否定してるのでなく、解釈された内容の変更を批判してるの。
集団的自衛権の存在を認め、その行使が違憲という見解も”解釈改憲”だよ。

埋めついでに
新潟日報「窓」のタイトル一覧ｗ
「戦後補償裁判納得できぬ判断」　木村昭雄　65歳ｗ
「容認できない　9条の解釈変更」　新保清司　87歳
「改憲せず現状の国際貢献を」　遠山武　67歳

＞「改憲せず現状の国際貢献を」
表題だけなら僅かばかりの譲歩の跡が見えないこともない、かな?

本文を見ない内は何とも察し難い。
だけど護憲派の投稿って同じ内容を数でまくしたててるだけな感じがするんだけど
これもその内だろうか？

しかしながら某新聞（朝日に在らず）に投稿する年寄りども。
憲法改悪に反対なんて表題つけながら、内容のほとんどが戦中の思い出話で
最後にとってつけたように『私は憲法改悪に反対である』って、何じゃこりゃ？
全然タイトルと関係ねえよ！！！！

>>991
最後の一節だけ

　日本は経済大国でありながら、9条で戦力不保持・戦争禁止を掲げ
すべての国際紛争の解決は話し合いで、という理想的な道を歩んで
国際平和と経済繁栄に貢献しつつある。改憲せず現状維持し続けてほしい。

>>992
彼らなりの思考を類推ｗ

憲法改悪＞戦前回帰＞あの忌まわしい記憶の世界が〜

で、経験者だと”偉そう”に語るだと思う。

>>993
>すべての国際紛争の解決は話し合いで
>すべての国際紛争の解決は話し合いで

純然たる「話し合い」で解決する国際紛争なんてあるのかねえ。
武力、またはそれに代わるカード（生存に不可欠な物資の輸出とか過去の謝罪と賠ryとか）を
背景としたせめぎ合いで、落としどころを探るのが関の山。戦争よりマシなことは確かだろうが、
これを理想的というのもどうかと。

「話し合い」は紛争を起こす前にやることであって
紛争が起こってから「話し合い」だけしても仕方がない。

>>993
どこかの半島国は、隣の島国が領有権を主張している島を軍事力を背景に乗っ取っていて
話し合いの場である国際司法裁判所に出ようとしていない件について

>>997
まぁ、”サヨク”は竹島は韓国領と思っているだろうから
自国領を取り返しただけと考えてるんじゃねぇ？

だから、話し合いの必要はないって見解で

埋め

1000なら売国奴が全滅

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