938 :
文責・名無しさん:2008/01/25(金) 17:01:10 ID:X3gsbE6G0
捏造という根拠を示さないと、単なる誹謗中傷。
940 :
文責・名無しさん:2008/01/25(金) 20:07:32 ID:X3gsbE6G0
>>939 武田氏の説の全てを否定するソースを出してよw
俺も武田氏の説はすべて正しいとは思ってないからw
941 :
文責・名無しさん:2008/01/25(金) 20:11:03 ID:X3gsbE6G0
武田氏の説を、全否定できないのであれば、
武田氏のような、いわば「既存の環境運動に冷水を浴びせるような説」について、
一切報道されてこなかったって時点で、
マスコミが煽る
って言われても仕方がないよ。
942 :
文責・名無しさん:2008/01/25(金) 20:16:56 ID:sni8r5+V0
元来地球にあるCO2をどう減らすんですか?
人類の活動より一回の火山の噴火活動で簡単に地球レベルで気温が下がりますね。
人類の地球への影響力って一つの火山にとても適わないと思いますが。
武田と槌田叩きたいだけのやつは消えろ
944 :
文責・名無しさん:2008/01/25(金) 20:43:16 ID:dbYeyM6Q0
27日、報道2001で武田教授がペットボトルのリサイクルの件で
出演します。リサイクルに関する胡散臭さが浮かび上がって来ました
945 :
文責・名無しさん:2008/01/25(金) 21:27:49 ID:+JvFjsox0
今夜の朝生で温暖化やるね。
パネリストに会議派はいるのかな?
浅岡 美恵(NPO気候ネットワーク代表、弁護士)
伊藤 公紀(横浜国立大学教授、「地球温暖化」著者)
江田 けんじ(無所属・衆議院議員、環境委員)
江守 正多(国立環境研究所 地球環境研究センター 温暖化リスク評価研究室長)
王 曙光(拓殖大学教授<中国産業論>)
小池 百合子(自民党・衆議院議員,元環境大臣)
崎田 裕子(環境カウンセラー、ジャーナリスト)
野口 健(『野口健環境学校』主宰、アルピニスト)
福山 哲郎(民主党・参議院議員,地球温暖化対策小委員会委員長)
薬師院 仁志(帝塚山学院大学教授「地球温暖化論への挑戦」著者)
山地 憲治(東京大学教授<工学系研究科>)
946 :
文責・名無しさん:2008/01/25(金) 21:28:17 ID:0SuGHMbA0
このスレは2つの論点を抱えてるからなぁ。
「人為的温暖化が本当に起こっているか」と「マスコミの報道姿勢」。
これを混ぜて話すからややこしくなる。
正直、俺はマスコミの報道の姿勢については疑問に感じることがしばしばある。
ただし、人為的な温暖化は起こっているとも思う。
武田と槌田云々は、人為的な温暖化の否定派が根拠に持ち出すから、
それを否定するソースが示されてるだけじゃね?
否定派は、それを否定するようなソースを出せば良いのでは。
まずは、
>>940が、武田説で否定していない部分を幾つか示しなよ。
全否定しろだなんて無茶なことを言っても議論はすすまないよ?
どうせ、うちらには(おそらく研究者にも)、絶対に人為的な温暖化はある or ないなんて言えないし、
分からないことは分からない、知らないことは知らないで、
おそらく人為的な温暖化は起こっている or 起こっていないと考える材料になれば良いんじゃーねの?
全く定義もされていないことを断定的に述べて
下らん番組を始めようとするマスコミの灰汁の象徴。俵。
自分も国会に乗り込んで、根本的に問題を解決しろ屋。
949 :
940:2008/01/26(土) 01:52:07 ID:Ral/Zuo90
>>947 >まずは、
>>940が、武田説で否定していない部分を幾つか示しなよ。
たかじん委員会でしか見ていないけど、
・ペットボトルリサイクルの件
・ダイオキシンの件
とかかなw
俺は、武田説を全否定できない限り、武田説を報道してこなかったことは、
マスコミが煽るって言われても仕方がないって言ってる。
君の言うところの、「マスコミの報道姿勢」のみで主張してるんだよ。
ここ、マス板だし。
あと、仮に、
リサイクルは環境に役立たないという、武田説を否定できても、
環境に役立つということを証明できなければ、
役立つ説と役立たない説は「同レベルの根拠なしの説」となり、
やっぱり、マスコミが煽る・・・って言われても仕方がないってことになると考えてる。
950 :
940:2008/01/26(土) 01:59:04 ID:Ral/Zuo90
例えば、
>>939でも、
ペットボトルを新たに製造する場合と再生する場合にかかる、エネルギー量の差とか、
分別回収の手間にかかるエネルギー量の差までは、言及できてないだろ。
その時点で、同レベルの根拠なし説になる。
951 :
940:2008/01/26(土) 02:07:14 ID:Ral/Zuo90
そのうえで、武田説を隠蔽してきたという点において、
リサイクルは環境に役立つ派の意見は、胡散臭く感じるんだよ。
特に、環境問題に対する知識を持ち合わせていない、俺なんかはな。
952 :
水戸みなみ:2008/01/26(土) 02:20:06 ID:lXSatlFdO
温暖化の真の原因は…【太陽の更なる灼熱化】だと想います◆◆
地球が温暖化している訳でなく【太陽系が温暖化】している
地球温暖化と連呼することで国家単位で私腹を肥やす連中がいる
953 :
文責・名無しさん:2008/01/26(土) 02:44:28 ID:BDcUYId20
>>1
このスレッドをたてたお前があやしい
そんなに、大企業優先がいいのかい
原発で、国よりの主張する学者いたね
政府の犬。他人様の命より、金もうけ
954 :
文責・名無しさん:2008/01/26(土) 04:19:17 ID:o6tP4xN1O
955 :
文責・名無しさん:2008/01/26(土) 04:56:18 ID:nOKeS1KfO
武田は駄目だよ
分からないものは分からないと言いながら、温室効果ガスによる気候変動は可能性としてあるかもしれない、と否定しなかったから
結局、二酸化炭素排出を削減した方がいいと言ってしまうんだよな
それなら最初から削減すべしで話すればわかりやすい
武田の言ってることで正しいと思ったのは、
海中の氷が溶けると、海面は逆に下がるということ。
(氷のほうが体積が大きいから。)
サイダーやコーラの蓋あけると二酸化炭素が勢いよく出るのは分圧が高いせい。容器が破裂しないのは変かな。
今の季節、窓ガラスが結露するけど、誰に言われるわけじゃなし。溶存量超えればね。
純水は意外と作りにくい。エントロピーの法則だったりしてね。純水はそれに危険だ。
砂漠でも空気中に水蒸気が存在する。昔の大学教養課程理系はたたき込まれたけど。熱力学と拡散。
メタンガスが空気中に漂い、酸化されないなんて。オナラがいつまでも臭う話しじゃん。
日光にお札当てて実験してごらん。色褪せるから。
958 :
940:2008/01/26(土) 05:46:04 ID:Ral/Zuo90
で、これだけ議論になる、
つまり結論がでない、イコール既存の主張が武田説に対して優位性がない
にもかかわらず、マスコミは武田説を封印してきたんだよなw
>>956 海水は塩水、氷は真水これは関係ないの?
武田教授は気象専門じゃなくてペットボトル系専門の教授でしょ
あの教授に地球の気象について聞くのはあまり意味が無いよ
961 :
文責・名無しさん:2008/01/26(土) 10:18:13 ID://wKet2n0
>>954 世界第二位の経済大国なのに、凄いエネルギー効率だな。
これ以上の省エネは無理だろうな。
962 :
文責・名無しさん:2008/01/26(土) 11:49:33 ID:/+kJg/cV0
武田教授が東京のメディアで取り上げられる頻度が増えてきたので
少し焦ってらっしゃる?全国放送に出演するということはリスクも
大きくなるので覚悟をもっての出演でしょう 現に大阪の番組に出演
した後東京の実家に脅迫電話がかかって来た訳でメディアの恐ろしさは
体験済み 日曜日の報道2001をじっくり見てみましょう
963 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :2008/01/26(土) 12:34:57 ID:SPrbF2RS0
>>940 武田氏をマスコミが封殺してたとは私は思わないなぁ、武田氏を知ったのはマスコミからだからね
本が出てからそんなに時間もたってないし。
マスコミの中にも両論を出すことを志してるまともなのもあるということでしょう。
でも普段から、反論にも耳を傾けろとか、少数意見も大事にしろとか言うマスコミ連中
あぁ・・・いいや、名前出すならTBS筑紫やら朝日新聞やらフルたち報ステみたいな連中が
反論の存在すら報道しないからおかしいとおもうわけです。
視聴者が信頼できるような専門家で
確実に反論してる人がみつからないんじゃない
965 :
文責・名無しさん:2008/01/26(土) 13:25:31 ID:u28xAN2p0
*平均表面温度・・熱系の外側平衡点(大気)の温度
金星:470℃
地球:-18℃ 場所は上空5000mあたり (地表面では15℃とされる。)
火星:-63℃
-18℃と15℃の差33℃を「温室効果」などというのは嘘です。
測定場所が違うのです。表面温度=平衡ポイントは地表ではない。
武田は温暖化反対派じゃねーだろ 温暖化してることは認めてる
ただし温暖化のメカニズムがはっきりとしないうちから
温暖化対策と称して利権を貪る環境ゴロに対して疑問を投げてるだけでさ
市民の税金が無駄に使われることを警告してるんだろ
温暖化扇動派は否定されると次々ネタを見つけるね。
南極の氷は増えるから海面は上がらないって言われたら、
氷河が海に流れだす速度が上がって水位も上昇するかも知れないってw そりゃそうだろうけどよ
シミュレーションに思い付きによる恣意的な要素加えること出来ますよって言ってるようなもんじゃん
武田がマスコミに封殺されたのはトンデモ本の作者だからだろw
「国債を買ってはいけない!」でのあまりのトンデモ株論読んだら
以後の主張なんぞ信用するほうがアホw
50年前の平均株価が800円で今は14000円だから株は絶対儲かり
リスクなんて無いなんて書く人間を信用するのかい?w
>>962 だいたい、全国放送には既に出演済みだよw
正月のさんま福澤の「それホンマでっか?」に出てたじゃんw
れいによって割り箸は間伐材だから使うべきだって主張もしたw
テロップで「国産を使えば」や「現在はほとんど外国産」って
訂正テロップ入れられてw
970 :
文責・名無しさん:2008/01/26(土) 14:52:57 ID:/+kJg/cV0
>>968 明日出演するフジテレビは教授のペテンに引っ掛かったと
言うことかな?中田市長が共演されるのでペテン師かどうか
判断してみましょう
>>969 > テロップで「国産を使えば」や「現在はほとんど外国産」って
> 訂正テロップ入れられてw
いい加減なこと言うなよ。
武田によればこういうことだって解説ビデオは流れたけどな。
個人を叩きたいだけなら消えろ。
捏造資料の武田の信者って実在するんだなw
公的機関に捏造者として名指しされたのは武田だけだろう。
974 :
文責・名無しさん:2008/01/26(土) 16:38:40 ID:DqB6aQBB0
>>968 何それ?ホントにそんなこと書いてるのか?
そんなのバブル時の株価と今の株価の比較で株は絶対に損をするとか言えるじゃんw
だいたい日経平均株価ってのは短期を除けば資料の連続性には欠けるものなんだけどなw
半世紀も比べちゃいかんだろww
武田憎しのあまり番組内容も脳内で捏造かww
ほんとどうしようもないな
>>956 それ「極地の氷」との記事を「北極の氷」に武田が脳内変換して出した結論だから。
極地を勝手に北極に限定し、北極も北極海だけに限定しての話。
しかも氷床完全に無視した話。
977 :
922:2008/01/26(土) 19:51:16 ID:ZxbDO+GV0
おそレスですまん。
>>922 いまさらだが
>>922のレス
>>913は
>>911の間違いだったorz
>>930>>933 GISSの観測は温暖化に役立たない。
長期的な変動を正確に調べられているかどうかということだ。
最近の観測技術を持ち出して、観測が都市部に集中していないというのは暴論。
GISSのようなデータだけで温暖化による変動に十分な確証がとれないから
地道な古い方法の観測結果を使っているんだろ?
978 :
文責・名無しさん:2008/01/26(土) 20:08:17 ID:ZxbDO+GV0
>>944 ゴミのリサイクル活動の本当の理由は温暖化じゃない。
廃棄処理が困難になっているからだからな。
ペットボトルのリサイクルは、ゴミは減らせるがCO2は増えるだけ。
>>977 GISSの地球規模データも既に半世紀以上の蓄積があるわけだが?
980 :
名無しピーポ君:2008/01/26(土) 20:42:09 ID:LNMhscIp0
981 :
文責・名無しさん:2008/01/26(土) 20:46:13 ID:ZxbDO+GV0
>>979 50年じゃ温暖化には役立たない。
せめて150年以上の記録がないと今出ていないと古い他のデータのフォローにはならないな。
だから今でも長期トレンドに対していろいろな説がもちだされているわけだ。
GISS等観測技術の発達のおかげで、ここのところの現代のデータに関しては誰もが上昇傾向にあるのは間違いないと
いえるわけだがそれ以前がいえないと地球規模の変動を理解するには情報がたりないのが現実。
温暖化関係ないけど
ダイオキシンとペットボトルリサイクル率の話は本当なのだろうか
焚き火がやりたくて仕方ない
983 :
文責・名無しさん:2008/01/27(日) 08:55:47 ID:EjXTCDP90
温暖化の原因は太陽の異常活動
温暖化対策で原発???だってよw
世界の支配層は
情報統制の利くソ連でチェルノブイニで事故を起こさせて
食物連鎖と数世代にわたる障害で人間を間引いていける事を実証
限定核戦争より効率がいいと判断したのであろう。
温暖化対策と称して原発を世界中で作りまくり
社会的に不安定な国では原発事故多発、
安定した国を不安定化させていき原発事故を引き起こせさせて
特定の国と人種を徐々に絶滅させていき、世界人口淘汰を達成させるつもりであろう
>>984 そこの見出しは
「地球温暖化の原因は宇宙線」説を否定する新論文
の間違いだろw
986 :
文責・名無しさん:2008/01/27(日) 17:36:18 ID:NXsDLltq0
987 :
文責・名無しさん:
口の所さえ外せばペットボトルからは塩素ガスなんか出ないよ