マル激トーク・オン・ディマンド PART6

1 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 09:33:46 ID:ApU3preA0

国際派ビデオジャーナリスト神保哲生と、気鋭の社会学者宮台真司が、ゲストとともに毎週の主要なニュースを独自の論理で、
徹底的に掘り下げていきます。「丸激を見ずして、インターネット放送を語ることなかれ。」
ビデオニュース・ドットコムが自信を持ってお送りするニュース番組の決定版です。

だそうです。
『ゲストの本』コーナーのコメント・トラックバックが1件もつかないのはご愛嬌です。
まあ語ってください。

ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/
ビデオジャーナリスト神保哲生オフィシャルブログ
http://www.jimbo.tv/
社会学者宮台真司オフィシャルブログ
http://www.miyadai.com/

前スレ
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1163268559/

2 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 09:51:40 ID:kJhKjpWK0

乙

3 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 09:58:29 ID:vjZGGgl80

Yahoo!みんなの政治
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/media/videonews/index.html

これもテンプレに入れておこうよ

4 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 10:42:15 ID:+NQtKPXU0

もー日曜もお昼になるぞー

5 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 11:19:41 ID:kJhKjpWK0

更新するする詐欺

6 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 11:35:22 ID:oW0Qi70r0

これは、神保、覚醒剤でもやってる勢いでキレテルだろうな。

7 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 11:45:05 ID:kJhKjpWK0

もうまだかよー

8 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 11:50:35 ID:+NQtKPXU0

おわびとして月会費を５００円にしろ。WEBMONEYだと１５円が面倒なんだよ。

9 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 11:53:21 ID:kJhKjpWK0

2月11日9:30AM 更新予定です。
↓
2月11日11:00AM 更新予定です。
↓
2月11日11:30AM 更新予定です。

そしていまだ更新されず。

こんな糞運営でよくTVを批判できますね、神保さん

10 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 12:00:05 ID:kJhKjpWK0

お、やっときたか
NHKね

11 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 12:00:22 ID:g6HD8r200

>>8
わかるｗｗｗ
キリがわるいよなぁ。

12 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 12:21:48 ID:k8HFgo6Y0

昨日のNHKの番組、再放送予定ってないのかな。
見そびれた

13 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 12:45:12 ID:rynpfVMc0

誰かうp汁

14 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 12:51:00 ID:rynpfVMc0

>>13
なんでも人に頼るんじゃねーよハゲ

15 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 12:59:18 ID:k8HFgo6Y0

>>13-14
そんなにしてまで馴れ合いたい自分が嫌になるだろ。
ならない「幸せな動物」ならごめんな

16 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 13:21:23 ID:t8CS3+0d0

丸激的には植草先生は陰謀によって嵌められたんですよね？

17 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 13:59:51 ID:rynpfVMc0

>>15
馴れ合ってくれてありがとう

18 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 14:45:28 ID:sjpH1QD60

神保哲生氏（ビデオジャーナリスト）・宮台真司氏（社会学者）のコメント
神保　今日のホワイトカラー・エグゼンプションの話をやっていて思ったが、こんな改正案は
通るはずがないだろうから、まだ番組で取り上げるのは早かったのだろうか。
　
宮台　ただ今回これが議論になったことで、従来の日本の企業社会とは違った
企業社会になってきたという意味にもとれる。生き残りのために重要だという言葉は
耳にタコが出来るくらい聞くが、最後に生き残るのは誰だということだ。
　
神保　去年６月の日米投資イニシアチブ報告書にホワイトカラー・エグゼンプションの
導入要求が入っている。この番組にも出てくれた関岡英之さんが指摘してきた構造改革
要望書の中身は、アメリカが日本の市場に参入しやすいように日本をアメリカ式に
変えろという要求だから、アメリカがそれを要求する理由はわかる。しかし、ホワイト
カラー・エグゼンプションを要求する理由がよくわからない。そのような制度を導入
する事で日本がより競争力を持った労働市場を持つことが、アメリカにとってどんな
メリットがあるのか。アメリカ人が日本に来てたくさん働くという話ではないはずだから
、一見その理由が分からない。
穿った見方をすると、日本の力の源泉はJapan as No．1（ジャパン・アズ・ナンバーワン）
にもみられるような会社共同体主義、信頼と善意をベースとするような日本を取り戻す
ことがアメリカにとって一番怖いから、それをやらせないためにはホワイトカラー・
エグゼンプションをやらせてしまおうというくらいにしか思えない。

19 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 14:47:26 ID:ywyLqktU0

宮台　いわゆる投資イニシアチブだから、小泉内閣で言っていた日本に対するアメリカの
直接投資によって、日本の企業社会を活性化する目的だろう。この目的を達成する為
には日本の企業の投資効率、つまり投資家にとっての「おいしさ」を上げる必要がある
から、日本企業の非効率性を排除せよという要求がアメリカから出てくるという理屈で
こうなっていると思う。
ただ、そこには内需でまわすか加工貿易型外需でまわすかという基本的な理念系的
対決があり、例えばある種の日本の企業エリートがグローバルエリートとしての生き残り
を考える場合には、当然のことながらこの投資イニシアチブ的な図式が合理的だ。
つまりアメリカから巨額の資金を集めて、グローバル企業として海外に様々な製品を
売っていき、それで収益をあげて株価を上げ、ますます投資を呼び込んで企業は
回るという形だ。場合によっては、本社を日本に置かなくてもいい可能性さえ想像
するような、そういうタイプのグローバルエリートたちだ。
となると、そういったグローバル企業が残ることは、「日本企業」が残ることになると
しても、従来の日本の企業が残ることとは全く異なる。

　
神保　かつて日系資本だった企業の名前が残るというだけのことだろう。
　
宮台　そうなれば日本人の家族、地域、場合によっては社会と関係がなくなり、
その企業の名前は同じでも、日本人（社員）がどんどん少なくなっていく可能性さえある。
企業が残ることを、あたかも社会が残ることと同じであるかのように錯覚する悪弊が
続いており、これを変えていかなければならない。昔から言うように、国家が残って
社会が滅びることがありうるし、企業が残って社会が滅びることもありうる。やはり
社会が滅びてしまえば社会を生きている人間にとっては元も子もないわけだから、
その辺の発想の切り替えをしないとならない。
社会が生き残ることを企業が生き残ることと同じように錯覚する民が多い一方で、
企業を操縦しているグローバルエリートたちは実はもう社会を道具としか考えておらず、
社会あっての自分だとは考えない。

20 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 15:07:29 ID:ONjVDMJX0

こいつらは傍論ばかりで、まじめに観るのが嫌になるな。
観るのもうやめた。

21 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 16:53:57 ID:Vn/mek050

>>16
マル激的には植草氏は、釣り餌
獲物は、警察と司法の運用

デュープロセスのチェックをする、いいネタになるから
植草氏を使用しました。213回中村氏など、他でもやってる。

言いたい事は「日本の司法は腐りきっている」ってことじゃないの？

22 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 18:18:26 ID:JVsF0y2gO

神保さんてそろそろ宮台以外とのコラボも企画したらどうだろうね。
宮台は思想的に枯れちゃってて陳腐化してると思う。

23 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 18:22:30 ID:k8HFgo6Y0

そういう、それこそ陳腐な物言いって「セカイ系」のお前さんを曝け出してるだけだと
いい加減気づけよw

24 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 18:47:45 ID:YSp1KAKk0

そういう、それこそ陳腐な物言いって「セカイ系」のお前さんを曝け出してるだけだと
いい加減気づけよw

25 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 20:34:14 ID:5UMAaJww0

「NHKもそれなりに頑張ってるのでは」という考えに同感なんだけど、少数派なんだろうなぁ。
確かに以前に比べれば下らない番組も増えたし、編成（特にMLB）にも不満はあるけど、
予算減、規模縮小で、ますます民放ノリになるのではと思えてならないよ。

26 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 20:59:37 ID:c99mMGnv0

既存のマスメディアに対抗していけるメディア作りに
腐心するでもなく、マスメディア言及ゲームに終始する
雑談メディアもどき。

所詮この程度。
２ちゃんねらとそっくりな矮小な雑魚。
それがこいつらの本質。

27 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 22:00:36 ID:k8HFgo6Y0

既存のマスメディアに対抗していけるメディア作りw
セカイ系の発想そのものだな

28 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 22:51:38 ID:aZKGy8Ou0

>>27
そういう風にニヒルに構えることがカッコいいと
思ってるおまえこそがセカイ系なんだがな。
わかってないな。

29 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 23:00:57 ID:57kn1l2F0

宮台や神保くらいのいわゆるシラケ世代は駄目だね。
むやみにプライドが高く、大きいもの、ベタなものを忌避して
奇をてらった議論をしたがる。
サブカルでも、彼等ぐらいの世代が生み出す作品は奇を
てらってて、見るに耐えないものばかり。
日本を歪めてるのは、団塊の世代ではなく、彼等シラケ世代。

30 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 23:20:11 ID:+NQtKPXU0

へいへい、みなさんの仰せのとおりです。

31 ：文責・名無しさん：2007/02/11(日) 23:23:46 ID:57kn1l2F0

>>30
ようシラケ世代

32 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 01:12:51 ID:wTxO3J0K0

丸激もそろそろポッドキャストとか音声配信してくれ。
2時間以上も映像みてられなくなってきた。
最近は送られてくる更新メールでチェックする程度だわ。

33 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 01:29:05 ID:1qtdqA6E0

>>28
ニヒルw
宮台がいうように、ニヒリズムというのは「セカイの輝き」を求める
幼稚なロマンチストが、自分の期待水準に疑問を向け修正する変わりに
輝かないセカイを否定してみせてカタルシスを得ようとする営みでしょ。
>>26のようのな。

所詮、愛なんてw
所詮、丸激なんてw

さて、彼はどうして自分の期待水準の方に突っ込みを入れる、
という選択肢を持たないのでしょうか？
それは彼がw

34 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 01:32:31 ID:HWnscqXr0

後半は神保さんの既存のメディアへの愚痴をゲストにぶつけるだけでしたね

35 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 02:17:01 ID:2493wtez0

>>18
日本の嫌米派がよく使う構造改革要望書の草稿は日本の官僚が
書いてる。日本は結局のところ官僚で回ってる。日本は政治家も
国民も市民運動もアホしかいないんだから仕方ない。

>>3 で十分だよな？ｗｗｗもう動画配信とか不要。テキストのほうが
受け手にやさしい。

36 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 03:15:35 ID:JQjwRPxx0

>>35
官僚が書いてるというソースは？

37 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 04:01:16 ID:WQpWfDXO0

>>35
商務省のHPに前から同じ内容のものが置いてあるけどね。

それより経営が安定してきたなら徐々に宮台のウェイトを
下げるか切るかしてほしいな。
言う前から何を言うかわかって情報利得ゼロ。
宮台のサイボーグ００？号みたいな顔みると、千と千尋の顔なしの
ような不定形の承認要求みたいのが露出してて見るに耐えない。
神保のほうが遥かにポテンシャル高いはず。
宮台なんて所詮ドメスティックな色物止まり。
こういうドメスティックな小物はさっさと切らないと、
将来的にボトルネックになること間違いなし。
名誉職みたいなところに置いてラップで包んどいたほうがいいよ。

38 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 09:13:55 ID:H1Tsz3b80

>>33
だからそれがおまえ自身だと気付かないのが、
おまえの不幸なんだよｗ

39 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 11:02:14 ID:rPOoBORg0

冒頭の六カ国協議についても、相変わらず
間抜けなこと言ってるな宮台。
各紙の飛ばし記事を鵜呑みにして「アメリカが
舵を切って、日本が遠心力で飛ばされそうだ」だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
北朝鮮関連は、こいつらのアホぶりを炙り出す絶好のネタだなｗｗｗｗ

40 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 11:08:55 ID:joBaWakU0

>>3
これで十分だな
解約してきた

41 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 11:25:32 ID:yDc9spIa0

>>39
まったく同感ですｗｗｗ

42 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 11:50:18 ID:jTDl0oTJ0

>>40
日垣のメルマガみたいにすればいいのにな。
コストもかからん。
零細で動画配信なんて光普及率が50％超えてからにしろよ。

43 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 12:08:50 ID:AOoJYyzz0

>>42
「ビデオジャーナリスト」って肩書きを売りにしてるから、
動画は譲れないんでしょ。

44 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 13:29:59 ID:z9Mb6y4A0

余計な雑談や、宮台の幼稚な煽りが鬱陶しい

45 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 13:43:38 ID:CRRBemN90

過去の自分達の妄言、予想外れの数々から学ばない
健忘症の神保宮台（笑）

46 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 13:54:27 ID:XYzA3ATT0

以上、単発IDでお送りしました。
また来週！

47 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 13:56:57 ID:3kDFAQwX0

と単発IDが申しておりますｗｗｗ

48 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 13:59:28 ID:tB2cQ2+H0

宮台がいらないって意見多いね

49 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 14:13:29 ID:ezNPYKEI0

会員数はどうなってるのかな？

50 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 15:33:09 ID:jTDl0oTJ0

俺も宮台邪魔。
こいつのせいで毎回、同じような話になってつまらない。
全ての話が繋がってるとか、お前が勝手にそうしてるだけだろうが。

51 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 16:47:18 ID:1qtdqA6E0

まあことほど左様に、「セカイ系」の連中っていうのは自身の期待水準に対する
懐疑的、反省的、あるいは再帰的態度っていうのが見られないのが特徴なんだよねw

いや、言ってることの半分は同意できないにしろ理解はできるよ。
そりゃあそうだろう。
様々な事象から共通成分を抽出する、っていう科学的態度は「聞く耳」を選ぶんだよね

52 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 18:11:00 ID:MnrwOY1s0

なんか構ってちゃんが沸いてるな。
退会するやつは黙って退会すればいい。
文句は神保さんに言えばいい。

53 ：文責・名無しさん：2007/02/12(月) 22:42:01 ID:Lt4PRAn40

オハマさん神保の同期だってよ
ゲストに呼んで欲しいな

54 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 01:00:15 ID:hv1G7dlL0

でも、オバマがなんで人気あるかわかんね。
演説だけで人気UPなんて日本じゃかんがえられないなぁ…。

「黒人の米国も白人の米国もなく、リベラルの米国も保守の米国もなく、ただ米国があるだけだ」
「イラク戦争に反対した愛国者も、支持した愛国者も、みな同じ米国に忠誠を誓う米国人なのだ」

ちょっとキザじゃねない？

55 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 01:08:01 ID:jGSPPd540

イケメンだからｗ

56 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 05:51:02 ID:lkdxZ4Y20

「セカイ系」に関しては、宮台の専門から外れてる気がするけどな。
あれは社会学の射程範囲ではないだろ
社会科学より人文科学の方が適してる
心理学や神話学の方が、もっとスマートに対応できると思うぞ

元々、社会学は創作物や芸術は対象としてないだろ
「評論」で停めておく分には、社会学で構わないが
芸術や創作物が、社会や心理に与える影響を扱うと
なると、対象がズレてくる

57 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 11:25:38 ID:aSTvRaBM0

みのもんたビフォーアフター中村ノリ古田監督落合監督編
http://www.youtube.com/watch?v=Sdr-jT9vZuI

みのもんたビフォーアフター安倍晋三ＮＨＫ政治圧力編
http://www.youtube.com/watch?v=nq6goFZXHyc

お笑いみのもんた劇場
http://montagekijyo.blogspot.com/

58 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 12:13:32 ID:BIdGFz2c0

もう宮代は毎回出なくて良いと思う
映画と明治の話をするときだけで十分

59 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 14:53:12 ID:98Hbrx6Y0

マル激に対する期待値が高過ぎる奴が多いんだな。
はじめから期待しなきゃ失望もしない。

60 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 15:10:16 ID:eZoEyvlT0

神保がゲストから話を引き出して宮台にパス、
宮台ちょっと強引な解釈を入れて神保にパス、
神保、ちょっと修正してゲストへ質問パス。

この流れが面白い。
神保に限らず、質問する側が一人だと、ゲストの話したい内容だけになったり、
質問者の解釈とゲストとが対立してしまうこともある。

一方で、質問側に解説者がつくことで面白味が増してるのが、マル激スタイル。
討論番組じゃなくて、ドクター中松もやってくるインタビュー番組だからね。

61 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 16:00:01 ID:lIdBBOeH0

>>54
演説の上手下手こそが政治だろうしなあっちは
英語で聞くとそれほどキザでもないから翻訳の問題かもね。

62 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 16:17:33 ID:whzo/CdD0

↑
こういう雰囲気を楽しむだけのアホ視聴者ばっかなんだろうな。
このスレやblogへのコメント・トラバの中身の無さを見てるとそう思う。
「格闘技見てると、自分も強くなった気がして、元気が沸いてきます」的な
メンタリティーなんだろね。
バラエティー番組の視聴者と変わらんな。

そして、じゃあこういうアホ視聴者達が、よき市民として考え、振舞う
ための材料が番組で提供されてるかと言えば、そういうことは全く無く、
一部の人間にしか伝わらない内輪ネタと飛躍した論理、誤解を招き
かねない仮想問答に終始するだけ。

真のエリートならば、ちゃんとした情報ネットワークがあるので、
こんな糞番組を見るはずもなく、では、この番組の存在意義は何なの
だろうと考えざるを得ないね。

虚栄心に燃えるワンマン経営者と社会学者のオナニーなら、全て
辻褄が合うかな。

63 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 16:18:18 ID:whzo/CdD0

すまん。↑は>>60に対してね。

64 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 17:14:11 ID:lIdBBOeH0

神保さん～あるある納豆ネタの実害は、本来欲しい人が手に入れ難くなったというのがありますよ～

65 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 17:52:43 ID:tgUpX9nO0

>>62
よく存じませんが、ここは「真のエリート」な方の来るところではございませんよ。

そろそろ「真のエリート」様の居場所にお戻り下さいませ。
よろしくお願い致します。

66 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 18:49:47 ID:JlMVKOik0

以前も話題になったが
「この番組の視聴者層をどこに設定してるか」かの問題だよね。
公開収録のときにこの質問をされ
神保は「視聴者を選んでない、選ぶ余裕も無い」と答え
宮台は言葉を濁して切り抜けた。

宮台はどう思ってるのか、
また6年続けて会員数5000人という現状を丸激を作る際に2人が想定してたのか
ここが明らかにならない限り推測以上の見解は出せないわな。

視聴者側に関しては月500円と週2時間を使う価値があると思う人は見ればいいし
無いと思う人は見なければいいだけの話だと思う。

67 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 18:49:50 ID:9G39+p0E0

真のエリート映画ファンが集うスレッドへ誘導
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/movie/1157121600/

68 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 19:11:31 ID:LEGwPa830

>>66
それに関しては暗に宮台ぶっちゃけてるじゃん。

単純に高踏化すれば事業として成り立たず元も子もないから
5%に有効なメッセージを配信するためにこそ95%に媚びる必要があるってことだよ。

69 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 19:33:10 ID:3FoFyJuF0

神保さんってどれくらい英語しゃべれるの？
しゃべってるところ見れる動画あったら教えてください

70 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 19:49:05 ID:Nfpeb9Jv0

ペラペラに決まってんだろｗ

71 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 19:59:11 ID:Nfpeb9Jv0

【北朝鮮問題】対北支援は韓国・米国・中国・ロシアの4カ国が均等分担　閉鎖の見返りの重油5万トンは韓国単独[02/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171362774/

俺は妥当な落としどころだと思うけど、マル激的にはどうなの？
マスコミと同じように「日本が孤立している」とか言ってる印象
あるんだけど。

72 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 20:02:17 ID:3FoFyJuF0

ふーん

73 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 20:09:54 ID:Nfpeb9Jv0

>>72
神保の経歴知らんのか？

74 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 20:18:05 ID:YfJWx5bq0

神保はコロンブス大出身のエリートだぞｗ
次期大統領オバマともマブダチｗ

75 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 21:16:08 ID:LQoNtEBV0

みのもんたまだ内閣入り狙ってるの？
http://www.youtube.com/watch?v=yF8ooviHkhs
http://montagekijyo.blogspot.com/2007/02/blog-post_6233.html

「入閣要請されたキャスター」って誰だ (ゲンダイネット)
　柳沢伯夫厚労相（７１）の進退を巡り安倍内閣はガタガタ。党内は「選挙まで持つのか」と本気で心配している。
そんな中、求心力と支持率回復の切り札としてささやかれているのが、安倍内閣の４月改造説。
「有名なテレビキャスターの入閣を探る動きがある」（６日付朝日新聞朝刊）という報道も出てきたが、キャスターって誰？
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/10gendainet02030524/

76 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 22:33:49 ID:lIdBBOeH0

政局はスルー・・・でもないか

77 ：文責・名無しさん：2007/02/13(火) 23:37:18 ID:L55n8eW/0

>>69
たとえば、160回で外国特派員協会において英語で質問してるシーンが流れるよ。

そういや以前は、神保さんがここで質問してるシーンがよく流れていた気がするけど、
最近はあまり見かけないね。

78 ：文責・名無しさん：2007/02/14(水) 00:18:28 ID:uF1FCh+N0

ボールとかグラスに溜めて飲むのはイラン
気持ち悪いだけだ馬鹿が
一々溜めんな
直で飲めばいいだろ

79 ：文責・名無しさん：2007/02/14(水) 01:46:13 ID:MXc62MrN0

神保の仲介でオバマｖｓ関岡やれ。

80 ：文責・名無しさん：2007/02/14(水) 08:05:44 ID:oKzQazJt0

>>64 >>68
性質的には娯楽番組だもん。見てもなんらアクションがとれない
市民との距離が遠すぎるんだ。極論すれば「ジャーナリストになれ」
って事だろ。無茶言うなよって感じ。俺はパンピーをやりながら
それなりに参加したいんだ。ガムシャラになってジャーナリズムだの
やる気はない。

せいぜい、話のネタになるくらいだな。政治談義する時のネタと
しては、とても重宝してる。

81 ：文責・名無しさん：2007/02/14(水) 11:37:00 ID:WH0jsBUq0

×　>>64 >>68
○　>>62 >>66 >>68

アンカーミス

82 ：文責・名無しさん：2007/02/14(水) 11:51:53 ID:m6p8qgIc0

脳内ソースで仮定の乱発

合ってたら「ほらね、言った通りでしょ」
間違ったら「あくまで仮定だもん、それで責任取れとか
言われたら報道できないよ」

こんな番組、ネタでしか見れんわな。
当たるも八卦、当たらぬも八卦の細木和子状態。

83 ：文責・名無しさん：2007/02/14(水) 12:40:56 ID:ZlmWGQ8d0

>>82
まあことほど左様に、馬鹿は馬鹿お得意の二元論的傾向を自覚できないわけでw

84 ：文責・名無しさん：2007/02/14(水) 13:40:39 ID:7iXXnbJw0

>>83
まあことほど左様に、馬鹿は説明便宜上の二元論を自覚できないわけでw

85 ：文責・名無しさん：2007/02/14(水) 19:56:13 ID:RpQDDqSl0

ひどいなここ

86 ：文責・名無しさん：2007/02/14(水) 19:59:09 ID:MgMb4Tqj0

なんだかんだで宮台に洗脳されてるやつらの溜まり場だからな

87 ：文責・名無しさん：2007/02/14(水) 20:06:04 ID:7iXXnbJw0

それは愚者厨だけだろ

88 ：文責・名無しさん：2007/02/14(水) 22:15:52 ID:NqYsQkh+0

>>80
そうね。普通のリーマンがマル激や報道ステーション見ることで
具体的にどういう行動に影響するかと言えばせいぜい投票の参考にするってくらいだろう。
だがそれでいいんだと思うけどね。

まあマジメな大学生とかがマル激みると
「社会にこんなに問題があるのに直接手を触れられない～何もできない～」とか
「投票なんて実感がないからカッタルイ～」とかになるのはわからなくもないけど、
結局は地道にやってくしかないんだよ。

89 ：文責・名無しさん：2007/02/14(水) 23:05:14 ID:0aKtYFfF0

なにがそうねだよ。80のようなやつは何見てもダメ。どこいってもダメ。
やることやれるやつは何をやっててもとりあえず何かやってる。

90 ：文責・名無しさん：2007/02/14(水) 23:32:59 ID:aKw/2I0N0

＞＞８８
そういうヘタレは退場してよろしい

91 ：文責・名無しさん：2007/02/15(木) 13:14:29 ID:5fp+glJ90

今までのDVDと同じで10本まとまったヤツなのね・・・
好きなの10本選択して2000円だとばかり思ってた。

92 ：文責・名無しさん：2007/02/15(木) 13:46:32 ID:z7rpUSxn0

>>89
で、キミは何やってんの？

93 ：文責・名無しさん：2007/02/15(木) 15:16:43 ID:HmEmkx9T0

人の話が理解できない>>92が颯爽と登場

94 ：文責・名無しさん：2007/02/15(木) 16:04:34 ID:z7rpUSxn0

>>93=>>89
で、キミは何やってんの？

95 ：文責・名無しさん：2007/02/15(木) 16:40:04 ID:HmEmkx9T0

人の話が理解できない>>92=>>94が颯爽と登場

96 ：文責・名無しさん：2007/02/15(木) 17:02:54 ID:acFQhglh0

>>88
商品の購入も選択をするから民主主義だな。
あと寄付も選択するから民主主義だな。
だけど、NPO法は魂を抜かれたから民主的じゃない
そんな情報をもらっても何の役にも立てられない
政治家なら、公約にでもすれば良いんだろうけどさ

>>89
だから政治談義をやってるんだろ？
あと、米国産牛肉を食わなくなったな
買い物袋は持ってない。相変わらずビニル袋で済ましてる。

やれる所に行ったらやるさ、やれるのにやらないのは怠慢だ。
だけど、やれる所に行く事を要求するのは間違いだと思うね。
校長になって、テレビ関係者になって、ジャーナリストになって
法律資格を取って、選挙に出て、環境NPOで働いて
作家になるって、訳が分からんだろ？　無理してやっても
長続きなんてしない。精神論に酔うなんてアホっぽいよ
今までの生活をちょこっと変えるのが理想だろ

つーか、報道や映画をみて、職業を決めるってどうなのよ？
ま、いいけどさ・・・。

97 ：文責・名無しさん：2007/02/15(木) 17:35:03 ID:2bhnOHIK0

>>93
俺も好きなの選択させて欲しかったわぁ～。

98 ：文責・名無しさん：2007/02/15(木) 17:36:43 ID:2bhnOHIK0

あ、間違えた>>91か

99 ：文責・名無しさん：2007/02/16(金) 05:08:51 ID:+0l9UBmvO

松井弁護士未処分オメ

100 ：文責・名無しさん：2007/02/16(金) 10:07:11 ID:Fbf7lKFF0

ブログにアホコメントを乱発してしまったんだが
まあマル激のカス具合が広く認識されたのは良かったと思うよ

結局は年金なら年金、建築なら建築の担当省庁や各業界団体が
よりよく動いてくれるしかないんだよ
一般人はネットを通じて覆い隠された問題を知ることが、まあ政治参加かな
それ以上の関与は当事者性がない限り必要ない

その点、必要以上に関与しようとするのは政治馬鹿の遊びか、エゴか
セカイ系と大差ない自意識の投影でしかないよ
でも政治を語ってるほうが社会の中では賢そうに映るから、さも正当のように扱われるんだな
こうやって嘘の言葉が蔓延する（←いま最大の支障になっている）
そういう意味で政治ネタ＝クソっていう謙虚さを常に持っておいてほしいんだ

101 ：文責・名無しさん：2007/02/16(金) 12:37:58 ID:AMJ6bFP80

結局ナニが言いたいねん

政治ネタは糞だ。
何故なら論壇クンの僕を論壇へと疎外するから、ってか？w

102 ：文責・名無しさん：2007/02/16(金) 12:39:29 ID:AMJ6bFP80

ボクちゃんを疎外する政治ネタは一切禁止、ってか？w

103 ：文責・名無しさん：2007/02/16(金) 14:19:36 ID:bf1VhRwB0

今週のゲストだれよ？

104 ：文責・名無しさん：2007/02/16(金) 14:27:24 ID:HyAwKeb40

ベンジャミン

105 ：文責・名無しさん：2007/02/16(金) 17:14:35 ID:G9OjhR/n0

内藤さんの回を今になってやっと見たんだが白熱してるな。
宮台が凄く生き生きしてた。やっぱ得意不得意はあるよ。

106 ：文責・名無しさん：2007/02/16(金) 20:11:22 ID:eMUyYa6Z0

>>100
あんたKY？いや、違ってたら悪かったな。

神保のブログに「KY」っていう宮台コンプレックス満々で、番組の細かいところに2ちゃんのノリで
文句をつけてまわり、挙句の果てに「投票したら政治参加、なんて胡散臭いから選挙いったことない」
とか書いて周りに完全に呆れられた、まさにヘタレの象徴のようなやつが居てさw
あんたの文が少しそいつに似てもんでね。

107 ：文責・名無しさん：2007/02/16(金) 20:39:00 ID:nufcls7p0

宮台センセも出演の日本のこれから、祭になってますな。

108 ：文責・名無しさん：2007/02/16(金) 20:45:17 ID:bf1VhRwB0

団塊の回？

109 ：文責・名無しさん：2007/02/16(金) 21:04:31 ID:nufcls7p0

>>108
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171622219/

110 ：名無し：2007/02/16(金) 21:37:24 ID:uLkkE3YW0

日本の芸能報道がいかに腐っているか

http://www.youtube.com/watch?v=CTB0SuuWTfs

111 ：文責・名無しさん：2007/02/16(金) 22:16:20 ID:1r/06qXF0

「マスコミは駄目だ」とか聞き飽きた
そういうコミュニケーションが、逆にマスコミを
オブジェクト化し、権力を強化してることに気付けよ
まあ>>110の動画なんかは、そういうオブジェクト指向の
アホに向けたネタ番組なのは明らかなわけだが
マル激にもそういう傾向あるね

112 ：文責・名無しさん：2007/02/16(金) 22:22:34 ID:AMJ6bFP80

意味わからんなw

113 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 01:59:31 ID:64SpxxME0

番組内でよく話題に上る加藤紘一の回を見たんだけど、
失脚後の話として出た地元と酒呑みの話に少しジーンと来てしまったｗ

114 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 02:07:10 ID:das+YseE0

加藤紘一ってアメリカの言いなりになって大店法改正した売国奴でしょ
今頃になってあれは間違ってたって馬鹿じゃねーの

115 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 02:48:46 ID:HoQJ1dHg0

アメリカの言いなりw
ふーん大店法ってアメリカの横車だったんだ知らなかったよ。
でも大店法改正でアメリカさんに得があったっていうのかなあw

116 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 09:05:34 ID:zdmdUt1I0

無かったっていうのかなあ

117 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 11:37:24 ID:FGSLXr2g0

>そういうコミュニケーションが、逆にマスコミを
>オブジェクト化し、権力を強化してることに気付けよ

そうか？「知らせないことによる権力」を突き崩すのに必要だろ？

118 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 11:59:35 ID:o1SyoLVX0

今回のゲストは西部邁だってよw

119 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 12:01:18 ID:xA0kBum+0

アル中西部かよｗｗｗ
神保！アルコール用意しとけよ！！

120 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 13:01:31 ID:L8dRJrZI0

ｍｊｄ！？ｗｗ

121 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 13:30:12 ID:OlXdJDQp0

退場してヨシ！

122 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 15:33:24 ID:64SpxxME0

ゲストも驚きだけど、更新日時の遅さ（日曜夜）も驚き。
今日収録なんだろか？

123 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 15:38:29 ID:m+MphVRX0

こりゃ小林よしのり呼ぶ日も近いか？

124 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 19:19:10 ID:EzqjJPZL0

>>106
みんなに呆れられてたじゃなくて
みんな「その通り」って言われてた気がするが

125 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 21:29:31 ID:HoQJ1dHg0

まあそうやって「みんな」の威を借りるヘタレ君という点では
124も106も同じ孔の狢だなw

126 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 22:04:21 ID:IrVDYrNB0

02/17　第207回マル激は2月18日(日)夜更新予定です
第207回マル激は2月18日(日)夜更新予定です。
ゲストは西部邁氏(評論家・秀名大学学頭)です。

西部というと田原総一郎の番組「異議あり！」で宮台にこてんぱんにやられての途中退席を思い出す。

127 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 22:42:03 ID:QYcGubDi0

みんなそうだろ
なんで今さらって感じだよな

128 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 23:33:02 ID:xLxB0vL10

どういうお題なんでしょう

129 ：文責・名無しさん：2007/02/17(土) 23:49:59 ID:kVGl2c6C0

西部だから、オルテガあたりをだして、大衆批判。
宮台は民度が低いと相槌。

130 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 00:14:27 ID:MWPsbrlF0

狙いは何なんですかね

131 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 01:00:23 ID:avpe11pL0

http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20070217/p2

『表現者 2007年 03月号』にて、西部邁×宮台真司×寺脇研×八木秀次の
座談会「国体なき教育改革とは何か」が載っていたので立ち読み。
とにかくリズム感のある対話だった。
「教育基本法改正」の批判からはじまって教育思想のディテイルを検討するという内容で、
特に西部×宮台の間で、徐々に論理が整理されていく様は見もの。

132 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 01:02:28 ID:/WnPXLTD0

http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Nishibe.html

国民の道徳

大きな話題になった「新しい歴史教科書」の影に隠れて、あまり話題にならなかったが、
それと一緒に出された「公民」教科書をもとにした本。分厚いが、内容は単純で、要するに「お国」を大事にしろ、
なぜならそれが日本の「伝統」だから、というものである。その「お国」が150年以上前には存在しなかったことを
著者は知らないわけではあるまい。大事にする「伝統」がなぜ大日本帝国に限られなければならないのかも、
ろくな説明がない。まさに中学生程度の知能の読者向けの本だが、著者の知能程度もそれに近いのではないかと疑わせる。

DQNじゃん。

133 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 09:08:21 ID:DUZByMb/0

DQNなのは皆知ってる。

134 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 10:13:38 ID:7OQhqCHn0

あのさ、>>132にみたいに、「江戸時代までは日本は存在しなかった」とか
極端なことを言うアホが時々いるけど、誤解の元だからやめてほしいね。
確かに、一見、幕藩体制は小国連合体に見えなくもないけど、神性ローマ
帝国ほどバラバラだったかと言えば、そういうわけでもない。

135 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 11:25:16 ID:DUZByMb/0

…

終わりかよ！

136 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 11:38:03 ID:UpdsmbM00

50回までの販売を激しくキボンヌ。

137 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 12:11:46 ID:7OQhqCHn0

>>135
俺のこと言ってんの？
じゃあもう少し続けようか？

坂本竜馬は何と言った？
「日本を今一度、洗濯いたし申し候」
はい出ました「日本」。「土佐」ではないですね。

「日本という国家概念は明治政府が作った」なんて嘘は、
こうして簡単に崩せるわけです。

そもそも日本という呼称・概念は、7・8世紀に既に成立して
おり、それがずっと受け継がれてきたもの。
またその概念も、それ以前の「倭国」を継承したものなので、
その起源はさらに遡る。

中国の歴史書などをみても分かるように、それは諸外国とも
共有されていた。
Japan(Gipang)だって、元の時代の中国人の「日本」の発音
「ジーパン」を、マルコポーロが音写したもの。

138 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 12:11:53 ID:7OQhqCHn0

では、どうして「日本という国家概念は明治政府が作った」
なんてデタラメを言い出す連中が出てくるのだろうか？
簡単な話。
宮台らに典型なように、こういうことを言い出す連中は、
分裂・統合を繰り返した欧州国家の概念を、無理やり日本に
当てはめたいという意図があるから。
こういうアホな連中にとって、日本は、神性ローマ帝国や
イタリア都市国家群でなくてはならず、英仏を後追いした
「旧枢軸国」でなくてはならず、明治政府という「悪玉」が
存在しなくてはならないわけ。

要するに、欧州しか「参照対象」の無い「アホども」が、
自分達の「物語・妄想」を「合理化」するために無理やり
デマを流布してる、というわけ。

皇国史観に対抗する勢力がこういうアホばかりというのが、
戦後日本の不幸であり、思想・言論を退廃させている元凶
と言える。

139 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 12:43:16 ID:x3zPCksP0

皇国史観を補強しているようにしか見えないけどね

140 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 12:51:00 ID:erIqFPjN0

>>134
別に極端ではない
《韓国が建国されて100年経ってない》《中国が建国されたのは最近》
と、言っても一つの概念としては正統だ

>>138
デマではないだろうけどね。一つの視座にすぎない
文句があるなら別の見方を掲示すればいいだけ

141 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 13:03:50 ID:7OQhqCHn0

>>140
正統じゃないよ。
>>132は江戸時代以前には日本大の「お国」概念が
存在しなかったと書いてるんだから。

明らかに事実と反する。

142 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 13:16:49 ID:erIqFPjN0

>>141
ああ、その話ね。だとしたら括弧の付け方が慣習的ではないな
この場合は《お国》にすべきだ。《明治政府》や《議会制度》と
置き換えた方が、より分かりやすいか

143 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 14:23:30 ID:3+gT6eOy0

近代国民国家的構造があるかないかの違いだろ。
それを「お国」の有無で区別するわけじゃないの？

144 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 15:13:15 ID:7OQhqCHn0

>>143
だから、それを表現するのに、「お国の有無」という表現にまで
飛躍してしまうのが、イデオロギー的だと言いたいわけ。

今気付いたけど、>>132は池田信夫の文章なんだね。
どうりで。

145 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 15:15:49 ID:2iKOkbwt0

一部特権階級には「お国」の概念があったけど
多数を占める田吾作にはなかったってことでは？

146 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 15:54:33 ID:3dvDRs+Y0

近代以前は、「お国のために死んで来い」みたいな言われ方で、
戦争に駆り出されることなんてなかったよね。
パンピーはもちろん一部特権階級もね。

147 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 16:08:53 ID:7OQhqCHn0

>>145
「知らない」ことと、「無い」ことは違うよ。
そりゃ一生○○村から一歩も出ないで人生終える
ようなど田舎の、字も読めん田吾作は知らんかったかもしれんよ。
しかし、そんな奴は「日本」はおろか、「藩」すら知らないだろう。
だったら藩は存在しなかったのか、そんなわけがない。

一方で、伊勢参りをする農民や、大名行列が通る街道沿いの
人々や、東海道五十三次なんかを見てる町人達は、
「藩」に止まらない「日本」を知っていた。

その程度の話だよ。

それを「明治政府がありもしない国体を作り、藩を解体して国民国家を作った」
とか言い出したら、おいおいそれは違うだろって話になるでしょ。

>>146
そりゃ近代以前は対外戦争なんて数えるほどしかないからだよｗ
・白村江
・元寇
・朝鮮出兵
これぐらいしかないじゃんｗ

しかし、これら数少ない対外戦争ですら、各地の兵を集めて総力戦をしている。
北九州防衛の防人も、東国から駆り出されたりしてるは言うまでもない。
「お国のため」が近代の産物なんて嘘っぱち。

148 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 16:12:07 ID:7OQhqCHn0

ちょい訂正

＞そりゃ近代以前は対外戦争なんて数えるほどしかないからだよｗ
↓
そりゃ近代以前は対外戦争なんて数えるほどしかないから、そう感じるだけだよｗ

149 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 16:17:38 ID:hmsOn0k+0

＞7OQhqCHn0
まず君は宮台がよくいうパトリとネーションの区別が付いてないんだよ
西部と同じようにw

西部が無自覚に国とか日本とか言ってるのはネーションのこと。

そりゃ「日の本」って概念なら聖徳太子の時代だってあったでしょ。
でも「日の本」はパトリでもネーションでもないよ。

150 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 16:41:15 ID:7OQhqCHn0

>>149
いやだからね、そういう一部の言論人や知識人が持ち出す
言説自体が、極めてイデオロギー的で陳腐だと言ってるの。

>>147でも書いたように、「帰属意識」なるものは、知識と主観
に依存する相対的なものでしかないんだよ。
外国と対峙した場合は、自分が所属する国家が浮かび上がるし、
他の「藩」と対峙した場合は、自分が所属する藩が浮かび上がるし、
他の「村」と対峙した場合は、自分が所属する村が浮かび上がる。

こんなの当たり前の話じゃない。

今だってそうでしょ。
「国」「地域ブロック」「県」「市町村」、どの帰属意識が浮かび上がる
かなんて、時と場合による。「何と対峙するか」で決まるんだよ。

近代は外国と対峙することが多かったから、国家意識、国民意識が
広がっただけで、近代国家や政府の政策とは本質的には関係
ないんだよ。

151 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 16:50:54 ID:2iKOkbwt0

結局、ID:7OQhqCHn0は言ってることは宮台とかと相違ない。
ただ、「明治以前は《お国》がなかった」というのは誤解を与えるって言いたいだけでしょ。
その通りだと思うよ。仕方ないじゃん、そういうこと言うのが仕事みたいなもんなんだから。

152 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 16:51:04 ID:hmsOn0k+0

いやそうじゃなくて君が馬鹿なだけだってw

153 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 16:58:40 ID:V9YxDEe50

>>151
だな。
近代以前に近代国家は存在しないという単純な話。

154 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 19:04:23 ID:hmsOn0k+0

そんな単純な話なわけないだろw

まず話の前提として7OQhqCHn0クンは>>132の文章にからんでるだけど、
それをもう忘れてるんだろどうせ。
ほんと鶏頭の奴が多いよな。

っていうか、そもそも132の筆者が西部の何を皮肉ってるのか分かってないから
そういうわけのわかんない結論になるんじゃないの？

伝統主義を掲げる西部が伝統とは何の関係もない国家という人工物を称揚せよ、
という支離滅裂に西部自身が気づいてない点をからかってるんだけど。

155 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 19:23:38 ID:7OQhqCHn0

>>154
ああ、キミは知識がメチャクチャだな。
どうりで噛み合わないわけだ。

まず、「人工物としての（近代）国家」に当たるのは、
ネイションじゃなくて「ステイト」ねｗ

そして、議論になってる>>132の「お国」というのは、
「ネイション」及び「パトリ」のこと。
おわかり？ｗ

156 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 19:31:08 ID:2iKOkbwt0

ネイションとかステイトとかパトリとか使ってんじゃねえ。
日本人のおれにわかるように日本語を使え。お願いします。

157 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 20:09:29 ID:7OQhqCHn0

>>156
ネイション(nation)＝「民族」
ステイト（state）＝「国家」（機構）

パトリ(patri)＝「郷土/国」

ネイションステイト（nation-state）って言葉もあって、
これは「民族国家」のこと。近代国家の基本形。
欧州で近代初期に、「民族ごとに近代国家を作るべき」
という発想が広まって、そこから生まれた言葉。

そこから派生して、ネイション（nation）は「国民、国家」という
意味も持つようになる。

しかし、日本では、一部の似非インテリ、バカ知識人が、
そういう文脈を無視して、ネイションステイトを「国民国家」と訳し、
国民（ネイション）を「国家（ステイト）によって国民化された人々」と
捉える誤った文脈・認識を広めてしまった。
それゆえ、意味や文脈を取り違えるアホが大量発生した。

158 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 20:26:07 ID:hmsOn0k+0

真面目に言ってるのか釣りなのか負け惜しみのつもりなのか判断に困っちゃうw

159 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 20:27:12 ID:6vHnSh470

愚者のオブジェクト先生は議論で負けるとすぐこれだ。

160 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 20:34:09 ID:9qMRK2+/0

おまいらかしこいな。
高校中退の俺にはその自信満々なかんじだけでも天晴れだと思うわ。
なにが本当かは全くわからんが。

161 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 20:38:05 ID:7OQhqCHn0

>>158
あーあ、そういう逃げ方しちゃうのか、つまんないねぇｗ
ま、勉強になったでしょ。
これからはネイションとステイトを混同しないようにね。
まあキミの書き込みは、それ以前の問題だけど。

>>159
ああ、この人やっぱり愚者厨なのかな？ｗ
書き方はそんな感じだけどね。
書き逃げばかりだから、知識に自信が無いのは分かって
たけど、ここまでアホとは思わんかったｗ

162 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 20:38:18 ID:x3zPCksP0

150年モノの伝統主義なんでしょう、とか思った

163 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 20:47:03 ID:2iKOkbwt0

>>157
もう一度レスを読み直してみた。
知識としてあなたの言ってることは正しいところもあるけど
そもそも自分自身でその語彙を混同して使ってないか？
論点ぐちゃぐちゃで、お前らが何を言い争ってるのかわからん。
おれがバカなだけかもしれんが。

164 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 20:49:22 ID:hmsOn0k+0

負けでもなんでもいいけど、そんなに自身たっぷりに言う前に辞書ぐらい引けよw

英語は概念ごとに言葉を割り当てる漢語とは正反対に、言葉の振り幅の大きい
言語だと思うけど（って偉そうに言うほど英語通じゃないがw）それにしても
nationって聞いたら普通は国家を真っ先に連想すると思うよ。

でなきゃUNとか言わないよw

っていうか、どうでもいいw

165 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 21:00:19 ID:VO/8fTpP0

>ネイションステイト（nation-state）って言葉もあって、
>これは「民族国家」のこと。近代国家の基本形。
>欧州で近代初期に、「民族ごとに近代国家を作るべき」
>という発想が広まって、そこから生まれた言葉。

これはいつごろの話？

166 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 21:05:22 ID:xV91Dz0r0

>でも「日の本」はパトリでもネーションでもないよ。
これ、賛成だけど、史学やってるわけでもないので実証できない

stateは、人工的、
nationは、それに比べると感情動因的で自生的なもの、
patoriは、より地生的なもの、かな？
（アメリカ素描で述べられていたような）

ナショナリズムが日本に伝播してきてからが明治で、
それ以前はパトリと儒教しかなかった。
（尊皇攘夷はこれを達成するための手段として採られた。
坂本は幕藩体制をキャンセルするための手段としての
この考えに共鳴して海援隊を考え出した、と思う）

明治はnationstaetとして再構成した契機、
やはり「日本」が意識されたのはこれ以降では？

それ以前にも「日ノ本」は時々使われていたが、
（聖徳太子とか義満とか豊臣とか）
江戸期は強度の封建的規制が強かったこともあって、
朱子学的なもの以外出てこなかったと思える

イズムとしてnationを採用して
尊王の流れから国家神道経由でぶち立てた明治政府だと思うし、
実際それを教育において勅語などで浸透させて行った。

＞「日本という国家概念は明治政府が作った」
これはデタラメとも言いがたいと思う
宮代は講談的に誇張するからアレだけど

>>165
ナポレオン前後かなぁ　よく知らんけど

167 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 21:07:52 ID:qszjYdq8O

ニコニコ動画にもいくつかうｐきてるね
もうちょっと工夫して、マル激のサービスにも生かせないものか

168 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 21:17:05 ID:cRZNtM0t0

西部かよ。面白そうな悪寒。

169 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 21:20:42 ID:VO/8fTpP0

>>157
「国民」としての（例えば国民主権）nationのほうが、
民族としてのnationより前じゃ無い？

170 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 21:27:12 ID:7OQhqCHn0

>>157にちょっと誤解を招きかねない部分があるから、
少々訂正しておこうか。

ネイション（nation）の原義は、「民族を土台とした土着共同体」のこと。

これが近代国家へと移行し、ネイションステイト（nation-state）
となり、近代国家の基本形となる。

それゆえ、ネイションは「民族」「国民」「国家」を包括する多義語である。

パトリ(patri)は、>>166も書いてるように、比較的「土地」に重きが置かれた
語彙だが、ネイションとの明確な区別は無く、同じく「土着的な共同体・国」を
意味する。

こう書けば、誤解がないかな。

171 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 21:28:59 ID:3+gT6eOy0

国民軍と国民の創出でしょ。
あとは教育の普及とか出版・通信の発達とか。
確かに誤解を招きやすいし、「お国」っていう表現はあまりにも多義的だと思う。

172 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 21:51:50 ID:9qMRK2+/0

飽きてきた。
無駄に話の長い爺だな。

173 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 22:13:12 ID:/WnPXLTD0

今年に入ってからのマル激のクオリティは低いと思ふ。

174 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 22:58:02 ID:gylAX4Py0

国民というより、お前らは貧乏人

175 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 23:12:55 ID:7OQhqCHn0

>>166
俺が言いたいのはね、日本大の「お国」意識が、江戸以前に
「無かった」わけでも、ましてや「明治政府が作った」わけでもない
でしょってこと。

日本というパトリもネイションも昔からあったわけでね。

現象的には、列強がやってきて、不平等条約押し付けて、日本が
危機に陥ったから、防衛反応として、にわかにそれを意識する
必要性が生じたというだけの話でしょ。

176 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 23:36:00 ID:2iKOkbwt0

>>175
だからそういう理由でステイト（お国）を作ったんでしょ？
で、パトリを天皇に持つように仕組んだ。

そういう文脈を知りながらも、そんな「お国」を伝統だとする西部はおかしい。
西部も宮台も意図的に誤解を招くような言い方してんのかね。

177 ：文責・名無しさん：2007/02/18(日) 23:44:28 ID:UpdsmbM00

今回新しいものは特になかったな。
機械発言のコメントぐらいか。
西部より宮台のほうが分かりやすいし数段上であることを確認させられたぐらいか。
宮台も西部を内心馬鹿にしてる感じも出てた。

178 ：文責・名無しさん：2007/02/19(月) 02:56:51 ID:TSaFzp5w0

ツバル沈むらしい。
でもどう考えても地球温暖化が原因じゃないよねｗ

179 ：文責・名無しさん：2007/02/19(月) 05:20:35 ID:HQWll5vm0

第296回「服役囚の4分の１が知的障害者」が意味するもの
ゲスト：山本譲司氏（福祉活動家・元衆議院議員）

第289回麻原の神格化は大きな過ちだった
ゲスト：上祐史浩氏（アーレフ代表）

第285回ＷＥＢ２．０は本物か
ゲスト：大津山訓男氏(アットマーク・ベンチャー株式会社代表取締役社長)

第278回 Winnyは悪くない
ゲスト：金子勇氏（Winny開発者）

第272回毎日１０００人が自殺に走る国がまともなはずがない
ゲスト：清水康之氏（ＮＰＯ法人『自殺対策支援センター・ライフリンク』代表）

第262回それでもあなたは食べますか
ゲスト：安部司氏（添加物アドバイザー・『食品の裏側』著者）

第260回希望格差社会を生き抜くために
ゲスト：山田昌弘氏（『希望格差社会』著者・東京学芸大学教授）

第257回なぜ日本は拒否できないのか
ゲスト：関岡英之氏（ノンフィクション作家）

最近50回の中で俺のハートを直撃した回を挙げてみたら8回しか無かった。
列挙してみて改めて気付いたが丸激はテレビじゃなかなか見れないゲストが出た回や
自殺・宗教・障害者の犯罪などのタブーの話題の回が面白い。
逆にゲストに政治家が来た回や、教育の話題の回はいまいち面白く無い。

180 ：文責・名無しさん：2007/02/19(月) 05:23:18 ID:0XjnQYY00

>>179
これまとめて売ってくんねえかなあｗ

181 ：文責・名無しさん：2007/02/19(月) 05:48:55 ID:HZvnVOYT0

確かに政治家の回は面白くないことが多いね。
でも加藤紘一、鈴木宗男、亀井静香とか面白かった回もあった。
教育の回は面白いと思うけど。

もう一回聞いてみたい（実際買っている）のはゲストのない５金やまとめの回とか
森達也、宮崎哲也、など宮台と話が合う人の回が深い話になっていい。

182 ：文責・名無しさん：2007/02/19(月) 06:13:13 ID:0XjnQYY00

ベンジャミン終わったな。いろいろな意味で。
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/02/post_12.html

183 ：文責・名無しさん：2007/02/19(月) 06:47:11 ID:UxYNyHPx0

最近では小泉シリーズが長すぎてきつかったけど
教育も政治家もテレビのイメージと違う事が多いので面白い。
>>179にプラスするとすれば安田弁護士かな。
でも宮台氏が一番イキイキしてたのは間違いなくオタクの回ｗ

184 ：文責・名無しさん：2007/02/19(月) 07:52:48 ID:dxctCx510

293　内藤朝雄
いじめを無くすためにまず私たちがすべきこと
288 小松美彦
私が脳死移植に断固反対する理由
284前半世耕弘成
小泉劇場はなぜ飽きられなかったのか
281 鎌田慧
働かない日本　働けない日本
259 福岡伸一
もう牛肉を食べても本当に大丈夫か

あたりもおもしろかったな
273,272,268,266,257,256,254,251とかも

185 ：文責・名無しさん：2007/02/19(月) 09:03:04 ID:ljz185Kr0

斜めに見るわけじゃないが

内藤朝雄・・・ふつうのいじめ問題の提言
脳死・・・脳は死んでも身体機能は生きてるけどどうよ？って話
小泉劇場・・・ポピュリズム政治だった（総括するまでもない）
働けない日本・・・格差で悪くなってる話（２ちゃん見りゃ分かる）

この程度だと思うが

186 ：文責・名無しさん：2007/02/19(月) 09:17:42 ID:ljz185Kr0

>>179
×山本譲司・・・池沼が受け入れ先もなく軽犯で刑務所に出たり入ったりしてる話。それだけ
○オウム・・・上祐のレベルは低いが宮台の告白が面白い
×web2.0・・・パソコン雑誌とか見りゃいいITの話
×Winny・・・やり取りの中で深められてない
×自殺・・・まあNPOで活動してますよという感じ普通の提言等
×希望格差・・・２ちゃん周辺でも見てりゃ分かる社会現象
△関岡・・・まとめとしては面白い（でも日本のアメリカ化は散々ｶﾞｲｼﾞｭﾂ）

500円だしな・・・
たまに当たりがあると思って加入してるよ

187 ：文責・名無しさん：2007/02/19(月) 09:38:46 ID:NTw+bldu0

「小泉はポピュリズムだった」
この後に、「しかし野党は対立軸を出せなかったので、小泉政治批判しても建設的ではない」
と続ければ文句ないんだけどね
これを言わずにただポピュリズム批判や大衆の流されやすさを批判するから駄目だ

188 ：文責・名無しさん：2007/02/19(月) 13:34:32 ID:oYMqpdER0

だめだ。今週は聞き続けられない。ただ小泉の悪口いってるだけだな。

189 ：文責・名無しさん：2007/02/19(月) 14:44:50 ID:31BwMdVz0

>>185
その、ふつうのいじめ対策が論じられてないから
却って新鮮に見えた。藤原和博氏とも繋がるからイイ

脳死は人選ミスが痛すぎた。
神保氏の質問が、制度や一般感覚だったのが残念。
あそこは、文化論で切り込めば深められたはず

代表例として、米国では中絶では大問題となるが
日本では中絶はすんなり受け入れた。
日本では脳死をためらうが、米国ではやりたい放題。
針治療より、肉を切り裂く外科手術の方が野蛮に見える。

190 ：文責・名無しさん：2007/02/19(月) 16:15:29 ID:oYMqpdER0

いつだったかの憲法と天皇制の話がおもしろかったよ。
だれかyoutubeにアップロードしてください。
最近のは聞くに耐えない。

191 ：文責・名無しさん：2007/02/19(月) 19:53:50 ID:W5PvdcUa0

今週のチョーつまんね。
なんだよアレ。

192 ：文責・名無しさん：2007/02/19(月) 20:05:28 ID:wfjWKPH50

第262回それでもあなたは食べますか
ゲスト：安部司氏（添加物アドバイザー・『食品の裏側』著者）

これってつまらんだろ。
政治家が来ると建前論が多くてつまらんことが多いね。
今回はおもしろかった。

193 ：文責・名無しさん：2007/02/20(火) 00:44:12 ID:974zy23+0

>>187 189
どっちにしろ、大絶賛を送るような放送回はほとんどなし
＆マル激が格別すごい訳じゃないってことだね（値段相応）

・維新以降の問題
・戦後日本のアメリカ化
・役人が働いてない国のビジョンがない
・権益持ってる奴が悪いことをした
・国民もバカ

これがグルグル回ってるだけだからさ・・・
ある意味政治番組が数字取れなくなってきたのは当然だよ
見たところでなんの発見もないからさ

194 ：文責・名無しさん：2007/02/20(火) 01:43:35 ID:+f38v9dd0

>>186
×山本譲司・・・池沼が受け入れ先もなく軽犯で刑務所に出たり入ったりしてる話。それだけ

池沼ってｗ
それだけってｗ
君そうとう不感つーかなんつーかｗ

195 ：文責・名無しさん：2007/02/20(火) 02:21:58 ID:dFfvpEmi0

馬鹿。

196 ：文責・名無しさん：2007/02/20(火) 09:38:27 ID:oQ6CxTqu0

宮台　討ってよし！（いつもの愛国心話）
西部　過小評価して申し訳ない

この流れだけ面白かった。
西部の言いぶりに頭来たのか何なのか、宮台の目が据わってるしｗ

197 ：文責・名無しさん：2007/02/20(火) 09:39:55 ID:Eu2Pjgbj0

西部さんの話術を宮台さんも見習ってほしいね＾＾

198 ：文責・名無しさん：2007/02/20(火) 09:58:14 ID:CshGYALi0

最近じゃ神保さんも宮台に明治維新の話題振るから困る。

199 ：文責・名無しさん：2007/02/20(火) 10:00:15 ID:qDpGkAt+0

池田信夫のblogが面白いことになってるｗ
いいね、ああいうの。

宮台は芸風上、信者にアホやネクラやキチガイが多過ぎるのと、
有名過ぎるのとで、ああいうcomment欄でのやり取りが
成り立たなくなっちゃったんだよなぁ。

200 ：文責・名無しさん：2007/02/20(火) 20:02:13 ID:H8u5IL8i0

相変わらずイタいな山形
病気なのか？

201 ：文責・名無しさん：2007/02/20(火) 20:12:51 ID:kxOctb5f0

マル激視聴者は、価値判断をオミットして、瑣末的な
技術論を好む矮小な奴が多いだろうから、今回のような
放送には、無反応か、不評だろうなと予想していたが、
このスレ見て予想通りでﾜﾛﾀ
トラバもひとつしかついてないし

202 ：文責・名無しさん：2007/02/20(火) 20:45:59 ID:jH+UVODr0

>>201
ちゃうよ。似た哲学を持った人が顔を合わせても
差異がないからつまらないんだ。最近この傾向が多い。
今回のは翻訳だから尚の事つまらん。

「教育基本法に愛国心と書いても構わない。クーデター思想を
　教える正統性が得られる。」

この内容にだな。

「でも、想像以上に日本人がパーだったらどうしますか？
　論理が苦手な国民じゃないですか。『討ってヨシ』は
　愛国心ではないと政府が言えば、通っちゃうと思うんです。」
「《個人情報保護法》も事業者が個人情報を取り引きしやすく
　するための法律なのに、名前だけが一人歩きしてます。」

なんて返して欲しかった。

203 ：文責・名無しさん：2007/02/20(火) 22:14:19 ID:oQ6CxTqu0

異なる視点ということでは、
モンゴルや中央アジア史の研究者とやってみて欲しいんだよなぁ。
脱西欧・脱中華の歴史の捉え直しを盛んに行ってる。
けどマル激的なテーマが見出せん・・・

204 ：文責・名無しさん：2007/02/21(水) 00:34:45 ID:fylOuUi00

ていうか、オルタナティブな近代とかなんてどうでもいいじゃん。
「近代」で充分マンゾクじゃん。

205 ：文責・名無しさん：2007/02/21(水) 00:57:59 ID:pae2SKCZ0

nation stateって国民国家っていう意味じゃないの？

206 ：文責・名無しさん：2007/02/21(水) 01:40:37 ID:piP3TviA0

>>205
>>170

nation-state
【名】民族国家｛みんぞくこっか｝

民族國家
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E6%97%8F%E5%9C%8B%E5%AE%B6

みんぞく-こっか　―こく― 5 【民族国家】
(1)単一民族より成るか、あるいは一民族を中核とする国家。単一民族国家。
(2)国民国家。

207 ：文責・名無しさん：2007/02/23(金) 18:16:56 ID:D95ypyth0

ニュース速報＋板【論説】「“男はおごって当然”、“男は臭い”、”危険な仕事は男”…男性差別に鈍感な社会」…女性記者の視点★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172216044/

1 名前：☆ばぐた☆[] 投稿日：2007/02/23(金) 13:25:18 ID:???0
それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
　製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
　後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻をつまむ女性が登場する

　知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
　ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。
　男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたらry

　柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
　流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”と称するのは男性差別である

　危険な仕事に就く人の97～99％は男性である。そのため労災で死亡する人の94％が男性。
　一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97～99％は女性が占めている。男性の命は
　「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。
　これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
　そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える

　この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
　特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
　“女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
　と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金ならこれは男性差別になるはずだ(一部割愛)

☆★☆現在、すさまじい勢いでスレが伸びています☆★☆

208 ：文責・名無しさん：2007/02/23(金) 19:53:48 ID:hc2wZtkf0

「ビデオニュース・ドットコム　時計付き電卓」の販売を開始

以前、プレゼントになってた奴だっけ？

209 ：文責・名無しさん：2007/02/23(金) 20:45:57 ID:BzccY7DO0

<'・-・'>丸劇お金ないの？

210 ：文責・名無しさん：2007/02/23(金) 21:04:47 ID:/lpNkqMH0

黒字だから、カネはあるだろ。

211 ：文責・名無しさん：2007/02/23(金) 21:35:50 ID:dVwiy7yX0

ここ数ヶ月見てないな・・・
たまに面白い回もあるが、流石にマンネリだ

212 ：文責・名無しさん：2007/02/23(金) 22:02:49 ID:pMO57U4v0

だってマル激の一番の目的は、神保・宮台の、取材に
かこつけた「コネ作り」だもん。

213 ：文責・名無しさん：2007/02/23(金) 22:11:11 ID:S7//iKKZ0

>>212
それは違う。
宮台の「コネ作り」
神保さんは別。

214 ：文責・名無しさん：2007/02/23(金) 22:13:33 ID:pMO57U4v0

>>213
ああ、神保はジャーナリストとしての「箔付け」か

215 ：文責・名無しさん：2007/02/23(金) 22:14:45 ID:S7//iKKZ0

>>214
一応ビデオジャーナリストって肩書きだからな

216 ：文責・名無しさん：2007/02/23(金) 22:17:20 ID:xTRDmGPk0

宮台は暗記したことただしゃべってるだけだからつまらん。
神保のような自分の言葉がない。

217 ：文責・名無しさん：2007/02/23(金) 23:01:34 ID:/lpNkqMH0

＞暗記したことただしゃべってるだけだからつまらん。
たしかにオリジナリティはないかもしれないが、
既存の学問の知識をツールとして、
現実の問題を理解するフレームを提供するのが専門なんだから
、それはそれでいいんじゃね。
と、擁護。
最近のなんでも明治の近代化の歴史にくっつけるのはマンネリ。

218 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 02:24:28 ID:uTxvmXKE0

>>208-210
何なら、マル激特製シールを、1枚1000円で売ればいいよ
時計やマグカップじゃ何個もいらない

219 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 02:37:59 ID:eYMk6S1V0

180～200回売ってるんなら宣伝しといてよ
もう打ち止めなのかと思った

220 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 07:21:58 ID:NBQbWNP20

2007/02/22-12:59 徳間の新刊に抗議＝広告掲載の新聞にも調査要求－反ユダヤ監視団体
徳間書店の新刊書「ユダヤ・キリスト教『世界支配』のカラクリ」について、
「反ユダヤ主義をあおる内容だ」として出版を停止するよう申し入れたことを明らかにした。
　同書は２月の新刊。米誌フォーブスのフルフォード元アジア太平洋支局長と
ニーチェ研究家の適菜収氏が執筆している。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007022200382

ベンジャミンﾜﾛﾀｗｗｗ
電波じゃん

221 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 07:33:28 ID:dmfaXVsR0

便所民ｗｗｗｗｗｗｗ

222 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 08:10:06 ID:ODnJqBcm0

＞テレビは思考を停止させる機能があると思います。
＞画像と音が同時に来ることによって、疑いなく受け止める。
＞テレビに出ないのは、僕自身が使うメディアとして基本的に合わないと考えているからです。

佐藤優の言葉。
マル激も画像と音が云々という意味では一緒だし、やっぱり出演は無理なのか・・・

223 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 08:17:53 ID:NBQbWNP20

――メディアを選ぶ準はどのようになさっているのですか。
佐藤）　それは編集者です。担当の編集者の熱意、それから編集者が関係の資料をどれだけ読み込んでいるか。
そこがしっかりしているのならばどの媒体でも色眼鏡で見ないです。
ただしそこがしっかりしていなければメジャーなところでもお断りします。

神保が直接交渉してるのか、手下に任せてるのかしらんが、
・資料を読み込んでない
・熱意無し（リクエストが多いんで呼ぶ）
と、みなされたんじゃね？

224 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 11:02:32 ID:ODnJqBcm0

まぁ、そっちもあるかもしれんけれど、
映像メディア出演自体が、当面あり得ないように思えた。

225 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 11:26:57 ID:eYMk6S1V0

ラスプーチン呼べないならとりあえずテッシー呼んでくれ
神保さんはつながり無いのかな

226 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 11:30:43 ID:lDF+phLF0

つながりないと呼べないって報道機関として終わってね？

227 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 11:38:34 ID:NvnDkRQ/0

ビデオニュースに民主党小沢さんの会見がうｐされてる。
関係ないけど別のいたのカキコ

>868 てってーてき名無しさん sage 2007/02/21(水) 00:11:27 ID:???
>上杉おもろいなー
>
>小沢さんが国民の知る権利を代表するマスコミのみなさんに公表しますと
>いうので(資料をもらうのを)待っていたら、記者クラブ以外は出て行ってくれ
>と言われたんです。朝日ニュースターですって言ったんですけどダメでした。
>
>ツボにはまってしもたｗｗ

228 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 12:29:17 ID:K9xIEhVw0

>>216
フォーマットが決まってるよね
９０年代前半の発言を今見ると、まったく同じ言葉で同じ内容を喋っている
１５年前だよ・・・

あ、いま気づいたけど、文化論を喋ってる時が面白く映るのは
フォーマットに閉じてない新しさがあるんだろうな
J-POP批評とか

229 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 12:43:27 ID:ODnJqBcm0

パピレスでバックナンバーが購入できるようになってから
昔のを色々と見ているのだけど、確かにあまり変わり映えしないんだよなぁ。

230 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 13:09:47 ID:7SvCBrjR0

最近は内容を語りたくなるような番組がないな・・・
もう終わってるのかな

個人的に政治家と大学教授の話は面白くないと思う
所詮又聞きをアレンジして喋ってるだけだからツマラン
かといって、宮台・神保の喋りも先が読めるしな
もうそろそろ退会すべきときなのかも

231 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 13:30:03 ID:LqADQY3+0

どうして50回以前は無いの？
データ消失？
それとも恥ずかし過ぎる黒歴史だから隠避？

232 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 13:43:02 ID:dmfaXVsR0

週刊ミヤダイはおもしろいね

233 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 14:41:42 ID:hIZOoPqD0

>>230
マル激見るようになってどれくらいたつの？

234 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 15:06:40 ID:at1TZS9G0

有村さん萌え

235 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 16:03:11 ID:7SvCBrjR0

>>233
もうすぐ2年目かな

236 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 18:54:33 ID:7NtEC3F50

>>232
今週の週刊ミヤダイ聴いて、ようやく
宮台に対する違和感の正体がわかった。

わかりやすく言うと、

○でも×でもありうる事象があるとする
一般的観念では○が優勢
そこで宮台が×と言う

全部こういう図式なんだよ。
だから、俺なんかは、宮台の意見聴くと、いつも違和感と共に、
「宮台の言う事もわかるけど、そうであるとも限らんし、
第一、議論の内容が矮小過ぎね？」
っていう感覚を持ってしまう。

237 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 19:04:48 ID:36Z8tLng0

先日の朝生の女だけスペシャルはまあまあ面白かったな。
次回は中国と生中継バトルらしいから楽しみにしておこう。
マル激のクロストークは・・・どうなるんだかな。

しかしマル激だといつも格差系の話は欧州・フランス型が良いみたいな話で終わっちゃうが
朝生では出生率が増えてるのはアフリカ系移民の割合が多いし、失業率もずっと高いっていう
突込みが入るんだよな。一度アンチ欧州・フランス型の人を呼んでもらいたいもんだ。

238 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 19:08:51 ID:7NtEC3F50

今週の週刊ミヤダイで言えば、

「日本は血縁社会じゃない」って話ね

沖縄、朝鮮、中国は血縁社会だが、日本は違う
とか言ってる。

そりゃそういう面もあるかもしれないが、そうじゃ
無いところもあるだろって違和感感じるわな。

「○でも×でもあるところを、×と断言する」図式

振り返れば、ブルセラの頃からずっと
「今どきの若者は・・・」
「今どきの女子高生は・・・」
「今どきの学生は・・・」
「現代の日本は・・・」
「欧米では・・・」

と、
「○でも×でもあるところを、×と断言する」図式
を繰り返してる。

239 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 19:32:57 ID:NBQbWNP20

>>237
「移民の出生率は0.4ポイント高いが、人口比では大きくないので大勢には影響しない」としている。
このことは、移民以外の出生率も1.9以上の高水準であることを意味している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96#.E3.83.95.E3.83.A9.E3.83.B3.E3.82.B9.E3.81.AE.E5.B0.91.E5.AD.90.E5.8C.96.E5.AF.BE.E7.AD.96

移民系の出生率は2.3
フランス白人の出生率は1.9
ならすと2.07
たしかに移民系の出生率が高いことは事実だが、白人フランス人の出生率も高いよ。

240 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 22:35:37 ID:w4l4o84D0

国民投票法案の中身を知っていますか
ゲスト：井口秀作氏（大東文化大学法科大学院助教授）

241 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 22:54:36 ID:+2vVTj1O0

うわ、つまんなそ
後でパピレスでまとめ買いした方がいいなこりゃ
俺も視聴やーめた

242 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 23:01:22 ID:NdSA49ua0

また、宮台の話をしてるよ・・・・。
お前ら本当に見境がないな。
部屋にパンツを脱ぎ散らかしてるな？

243 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 23:06:51 ID:+2vVTj1O0

だってマル激の目玉は宮台だろ
宮台が出てなきゃあんな腐れリベラル番組
誰も見ねえつーの
ゲストの大半だって宮台がいるから出てるんだろうし

244 ：文責・名無しさん：2007/02/24(土) 23:19:45 ID:mahAgx/P0

今週もパス。社民党じゃん。
--
世代で言うと、おじいさん先生が出てきたときが楽しいし
刺激がある。　お仲間同世代のときは詰まんないことが多い。

245 ：文責・名無しさん：2007/02/25(日) 00:08:07 ID:qVGIR2Ko0

>だってマル激の目玉は宮台だろ

っぷ

246 ：文責・名無しさん：2007/02/25(日) 00:33:38 ID:pVX55K9I0

>>236
それは宮台氏よりも君のIQが遙かに低く、知識の蓄積も遙かに少ないという現実をはしょっちゃってるからだろ

247 ：文責・名無しさん：2007/02/25(日) 02:10:43 ID:I0fFKooX0

>>246
おまえの書き込みの方が遥かに頭悪いわけだが。
しかもIQてｗ

248 ：文責・名無しさん：2007/02/25(日) 02:18:53 ID:z81gjTcg0

>>238
いや、日本は血縁社会じゃないってのは常識に類する知識だと思うがw
まあ、この手の輩の発想はだいたい想像がつくよ。

抽象的に言えば、発言者の発言に発言者自身がいってもいない「悪意」を
勝手に妄想してその妄想に対して感情的に反発するのな。

249 ：文責・名無しさん：2007/02/25(日) 03:09:02 ID:I0fFKooX0

>>248
自己紹介乙ｗ

250 ：文責・名無しさん：2007/02/25(日) 03:14:40 ID:3qrosvoc0

238は単に「血縁社会」の言葉の意味がわかっていないだけだろ。
血縁社会でない＝血縁に意味がない
と思っているんじゃないか？

251 ：文責・名無しさん：2007/02/25(日) 09:06:10 ID:rDeZXtNe0

あまり知られてないけど今回のゲストの実父は西部邁なんだよね

252 ：文責・名無しさん：2007/02/25(日) 09:15:53 ID:BNrsVFy40

ソースは？

253 ：文責・名無しさん：2007/02/25(日) 10:21:29 ID:7oa4Cp+Z0

ソース必要か？w

254 ：文責・名無しさん：2007/02/25(日) 10:43:30 ID:zbnVKBGK0

丸激だとどうしても神保さんやゲストに遠慮してしまって思い切ったこと言えないよね宮台。
その点、週刊ミヤダイはクレーム受け付けないとか言ってるくらいだし、思い切ったことを言う。

255 ：文責・名無しさん：2007/02/25(日) 11:48:09 ID:I0fFKooX0

>>250
読解力無いバカ乙ｗ

256 ：文責・名無しさん：2007/02/25(日) 15:46:10 ID:zczecGk90

今回は憲法というより手続き法が主体だった気がするな
そういや、マル激は手続き法に関しては取り扱わない
刑訴法は民事訴訟法はやらないのか？

検察の回で、ちょこっと話題になっただけだ

257 ：文責・名無しさん：2007/02/25(日) 19:38:27 ID:kFsTPBqt0

もう半年近く聞いてなかったんで、
今週で退会しましたさようなら。

258 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 04:14:06 ID:odqSDG8m0

退会退会って、ウザイです。
そんな嘘には騙されません。マル激って好き嫌いが
ハッキリ分かれるから、退会するような人は
最初の1ヶ月でやめるよ

259 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 08:57:07 ID:CZGRzB4m0

今週も値段相応の内容だったね

・国民投票→改憲って流れ
・投票＝YES・NOでしかないから、YESに仕向けるように誘導される

ただこんだけ

260 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 09:23:57 ID:yz5Iwr2/0

いや、数年前に入会したけど俺も飽きてきた。

261 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 12:05:43 ID:p/4+Zw2J0

エリート向けの放送なんだから、愚民どもには退屈で当然

とかほんとに思ってる信者がいそうｗ

262 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 12:16:15 ID:kuQ4nPcs0

エリートかあ・・・
どんな輩が視聴してるんだろうねえ・・・

263 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 12:18:30 ID:kuQ4nPcs0

エリートかあ・・・
どんな輩が視聴してるんだろうねえ・・・

264 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 16:41:38 ID:mQXGlfmY0

飽きるのは仕方ないんじゃないの？
意見がコロコロ変わって目新しいのは問題でしょｗ。

265 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 17:08:06 ID:2cAzRIH20

正直、今年に入ってからはイマイチな感じ。
杉並区の校長先生の話しかちゃんと見てない。

単に興味の問題なのかな。
周防正和と植草とで痴漢冤罪についてやってくれないかなぁ・・・

266 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 17:23:54 ID:e29+rTUT0

http://www.miyadai.com/

親バカきたーｗｗｗ

267 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 17:29:00 ID:+pOiyU2l0

>>266
ｲﾀﾀﾀ(´･3･｀)ﾀﾀﾀ━

268 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 18:43:18 ID:T78vQOs10

>>266
あんまかわいくない

269 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 19:13:38 ID:5aRopSjx0

他人の子供をどうこう言うもんじゃない

270 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 19:24:57 ID:MtC7rUDn0

>>265
そこらへんは丸激なら扱ってもいいというか
いつもなら真っ先にやるはずなのになんでだろうな。

とにかく最近のつまらなさは異常。

271 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 22:02:07 ID:8y5iGVvV0

まあこういうことかもね。

資本主義の勃興期には必要とされたプロテスタンティズムが
資本主義の確立とともに用済みになるように、
丸激の立ち上げのために（財源として）必要とされた論壇クンは、
丸激が軌道に乗るとともに用済みになり打ち捨てられる、と。

272 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 22:04:55 ID:MtC7rUDn0

>>271
あまりにもちんぷんかんぷんな喩えにﾜﾗﾀｗ

273 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 22:11:07 ID:p9FGfgrs0

>>271
なかなかうまい皮肉だなw

274 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 23:16:27 ID:kuQ4nPcs0

>>270
はげどう
ホント、今年に入ってから急激に糞化
当たり障りの無い話ばかりになってしまった

275 ：文責・名無しさん：2007/02/26(月) 23:26:19 ID:Kumjoz1U0

(Yahooにコンテンツを売るようになってから）

276 ：文責・名無しさん：2007/02/27(火) 03:06:45 ID:8WfZXwTA0

miyadaia.comに西部の紹介エントリがないｗｗｗ
はずかしくて紹介できないんだろうけど。
他人の評判が気になる田吾作ってこった。

277 ：文責・名無しさん：2007/02/27(火) 03:07:09 ID:Cre8ji6g0

かわいくないって、宮台の子供なんだから、あんなもんだろ？

よく勉強してるとは思うけど。。。
問題に対する解決策の提示がないよ
宮台も神保も、しょせん内輪で議論して終わりだからな
あとは、僕たちが以前に指摘したとおりになった、の自己満足が多いね

278 ：文責・名無しさん：2007/02/27(火) 05:17:49 ID:hBasdais0

えらそーにｗ

279 ：文責・名無しさん：2007/02/27(火) 05:49:20 ID:1ZOsKo/v0

このスレ的には政治家は不人気だが
個人的には、政治家と事務系の回はおもしろく見てる
あと、外交安保が楽しい。

280 ：文責・名無しさん：2007/02/27(火) 08:42:12 ID:7cwB3D4P0

最近面白くないというのは半分同意するけど
地味に重要なテーマをやっているとは思う。

281 ：文責・名無しさん：2007/02/27(火) 09:03:09 ID:abByf2CF0

ここらで一発パンチの効いたゲストが欲しいね。

元公安の菅沼光弘
ヤクザ作家の宮崎学
在日のカンサンジュン
経済+オタク話で森永卓郎

こんなとこで。
あとアニメ関係者を呼んでサブカル話や第二回オタクスペシャルというのも見たいな。

282 ：文責・名無しさん：2007/02/27(火) 09:44:50 ID:mDxCRRRN0

>>280
テーマというか議論に面白みがない。

283 ：文責・名無しさん：2007/02/27(火) 11:25:31 ID:8WfZXwTA0

ハーバーマスあたりでも呼べよwww

284 ：文責・名無しさん：2007/02/27(火) 11:27:49 ID:mDxCRRRN0

ルーマン呼べよｗ

285 ：文責・名無しさん：2007/02/27(火) 11:29:45 ID:8WfZXwTA0

ルーマンいねーよｗｗｗ

286 ：文責・名無しさん：2007/02/27(火) 11:34:28 ID:mDxCRRRN0

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

287 ：文責・名無しさん：2007/02/27(火) 12:33:07 ID:7cwB3D4P0

>>281
その四人はたぶんまだ出てないよね？
最近のニュースとどう関連つけるかだね。

288 ：文責・名無しさん：2007/02/27(火) 13:00:28 ID:bFTRyQi60

>>279
政治家は建前の選挙公約を述べてるだけの奴が多くてつまらん
たまに本音で語ってる奴もいるけど、青臭い理想・建前なんて聞きたくないよ
あと狭い学会における一般常識を垂れ流してるだけの学者の回もつまらん
やっぱ事件の当事者なり関係者の証言がおもしろい
評論家の評論なんて聞きたくないよ

289 ：文責・名無しさん：2007/02/27(火) 23:13:49 ID:9YY9qYVs0

>>276
悲しくなるくらい小さい男だよな。

290 ：文責・名無しさん：2007/02/28(水) 09:19:27 ID:EyQB5DOe0

>>282
神保さんが社会部出身だからかな？
ここいらで編成、文化部、科学部を呼んで、テコ入れを図ろうか

本当に、あのプレビューは何とかした方がいいと思うよ。
10分で概要が分かる様に編集してしまえ

291 ：文責・名無しさん：2007/02/28(水) 10:08:05 ID:RBViFrMa0

おれ登録してないから、あれ見て、んー中身どうなってんだって見たくなるよ
概要は大体文章で書いてあるし　実際の話は登録してから見てくれってことでは
いいと思うよそれで

292 ：犬笠銀次郎：2007/02/28(水) 10:08:19 ID:NyZWzR7p0

世の中の諸問題に単純に答が見つかると思い込んだり、55 年体制式の「左翼対右翼」の単細胞な図式での議論を見たがる連中が多いようだ。思考力の劣化のあらわれ。

http://ginjiro.blogspot.com

293 ：文責・名無しさん：2007/02/28(水) 10:25:31 ID:ZUmzwlmX0

雨宮かりんは？

294 ：文責・名無しさん：2007/02/28(水) 15:31:13 ID:OlHPFcJf0

http://env01.cool.ne.jp/ss02/ss023/ss0234/ss02342.htm
そういえば神保は地球温暖化の原因の90％以上は水蒸気で、
微々たるCO2増加にも人類は殆ど貢献してないっていうツッコミにはどう答えてるの?
その辺も分かってて、温暖化問題を叫んでるの?

295 ：文責・名無しさん：2007/02/28(水) 18:03:02 ID:XvWhHKeU0

純一郎来ないかな～

296 ：文責・名無しさん：2007/02/28(水) 20:54:03 ID:KHIMHHVp0

じゃあみんなでせーの！
まるげき～？！

297 ：文責・名無しさん：2007/02/28(水) 22:38:19 ID:evINn3/z0

........ｹﾞｷｨー.....

298 ：文責・名無しさん：2007/02/28(水) 23:58:34 ID:KifeSj8Z0

トーク・オン・デマンドォォォォ！！！！！！！！

299 ：文責・名無しさん：2007/03/01(木) 00:23:20 ID:l5yq2FwO0

また来週♪

300 ：文責・名無しさん：2007/03/01(木) 03:08:53 ID:f0v9oDeI0

薬師寺も偉くなったんだね

301 ：文責・名無しさん：2007/03/01(木) 14:08:41 ID:48e/TRGk0

今後の発売予定
3月08日　221-240回
3月15日　241-260回
3月22日　261-270回・１―10回
3月29日　11ー30回
4月05日　31ー50回

おお、ついに1～50回もバックナンバー発売開始するんだな

302 ：文責・名無しさん：2007/03/01(木) 21:48:17 ID:fdfl6bkB0

>>301
時折（やや自慢めいた風に）引用される9.11近辺の回が凄く楽しみ。
何回くらいになるんだろ？

303 ：文責・名無しさん：2007/03/01(木) 22:13:56 ID:bLom00qJ0

>>288
同感。

>>300
似てるよなｗ

304 ：文責・名無しさん：2007/03/01(木) 22:53:38 ID:1osmPfAu0

10回分で1セットだよね？
あと1-50を買えばコンプリートなんだけど2100×5で10500円か。
6年前の番組に情報的な意味でこの価格分の価値があるとは思えないけど
結局買ってしまうんだろうなぁ。

305 ：文責・名無しさん：2007/03/01(木) 22:58:46 ID:MGGdIjHW0

>>304
絶対に何か別の本とか雑誌買ったほうがいいって！かんがえなおせ！

306 ：文責・名無しさん：2007/03/01(木) 23:33:12 ID:JXE7B6Ei0

あんま関係ないけど
某隊長が初期（1-50）に出演してるから
ある方面の人たちには発売されてうれしい

307 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 12:47:31 ID:DJTdBhIx0

槌田敦の回ってどうでした？
あの人結構好きなんでそれなりに面白いんだったら
その回が入ったメディア買おうと思うんですが、、、

308 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 12:51:08 ID:U8Kh+prs0

パワーポイントみたいに、映像の脇に表や
インデックスが付いてれば見やすいんだけどなぁ
最初から最後までダラダラ見るのはしんどい

309 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 16:58:53 ID:Rg3l2TJ00

そろそろマル激やばくないか?
客は増えたかもしれんが、全然「激」では無くなってきてるような・・・
ここでもその内容について語られることも少なくなってきたしな～

310 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 17:01:55 ID:vHPTxPw/0

最近は朝日ニューススターの土曜日のほうが過激になってきている。

311 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 17:53:54 ID:b2OnXfSo0

>>304
バックナンバーどのへんがお勧めですか？

312 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 18:02:18 ID:oXVZ1bcD0

何よりだめなドイツ (1967年) [古書]
石黒英男 (著)

313 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 18:19:03 ID:0nWu6apW0

永田町コンフィデンシャル第４回（2007年02月20日）
総理、経済成長だけでは格差は無くなりませんよ
ゲスト：岡田克也氏（衆議院議員）

------------------------------------------------------------------------------------------
【格差是正】　岡田ジャスコは非正社員を積極的に活用します！【パートタイマーで初の店長候補】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172558387/

イオン九州の従業員は約１万２０００人だが、
うち１万５００人がパートなどの非正社員だ。
パートでも中堅クラスになると、転勤がないこと以外、
正社員と仕事の内容にほとんど差はない。
------------------------------------------------------------------------------------------
ﾜﾛﾀｗｗｗ

314 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 20:56:32 ID:tppHsRa60

>>313
コピペ君に絡むのもなんだが、GMS（要するにイオンみたいな業態のことだが）は
パートさんの待遇ってそんなに悪くないんだよ。賞与も出るし。
っていうか、社員の給料も安いからな。
時給換算で高卒社員とほとんど変わらないはずだよ。

いや、部署によったら社員よりいい可能性もあるね。
あの業界はサビ残し放題だから

315 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 22:05:17 ID:+gvYmQiO0

パピレスの件だけど

レッシグファンの宮台真司がいるマル激がDRMにしてどうするんだよ

316 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 22:12:53 ID:+gvYmQiO0

なんだかんだいって
結局フリーター料金で雇っているマル激って
鎌田慧さん呼んでいったい何を学んだの？

http://www.videonews.com/HTML/recruitment.html

討論番組のディレクター補佐
（アルバイト、(正社員への登用も有）)
■応募条件
年齢、性別、国籍不問
エクセル、パワーポイントに長けている方歓迎
英語力のある方歓迎
映像機器の取り扱いスキルはなくとも可
■待遇
時給800円以上

リサーチアシスタント
（アルバイト、(正社員への登用も有）)
■応募条件
年齢、性別、国籍不問
映像機器の取り扱いスキルはなくとも可
■待遇
時給800円以上

317 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 22:14:49 ID:YdiXbDdW0

>>316
むしろ指導してやるんだから金を貰いたいくらいだと思ってるよ。

318 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 22:43:53 ID:HgE5PnfQ0

実際に採用されるのはこういう人

・英語力
・政治経済思想系に詳しい
・エクセル使える web知識
・ある程度は映像作り、ジャーナリズムの素養がある
・協調性礼儀

ここまで素養があって時給８００円の仕事しかないのが成熟社会

319 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 22:49:23 ID:vHPTxPw/0

テレビ局の下請けの末端で働いてる人もこんなもんなんだろうなー。

320 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 23:08:39 ID:bnM0hp1D0

いちおうクリエイティブな（と思い込む）仕事と、マニュアルの仕事と
わけて考えたほうがいいんじゃね。労働意欲がまったく違う。

321 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 23:23:45 ID:vHPTxPw/0

>>320 それは騙されてるんだよ！漫画とかアニメの末端もみなこの
奴隷制度なんだよ。

322 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 23:30:43 ID:r3eKcSXx0

テレビの孫請けもそうだわな

323 ：文責・名無しさん：2007/03/02(金) 23:51:32 ID:tppHsRa60

>>316
確かにずいぶんと「虫がいい」求人だと思うけど、
それが何か問題なんだろうか。

正直、そのいかにも問題アリって言い方は理解できんな。

324 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 00:16:23 ID:1Pe7Vo570

宮台先生、４８才の誕生日オメ

325 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 01:58:11 ID:TRsa5RBX0

>>315
複製制限されてるの？

326 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 02:23:48 ID:oUNZ7DpA0

>316
バイトの条件っていうのは普通そんな感じじゃねえの。
最低水準を書いておかないと、最低でもそれだけはもらえると思って応募してくるんだからさ。
社員にはそこそこエリートを採ってるんだろ。
そうじゃないと、なかなかあんな番組は作れないと思うよ。

327 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 02:29:15 ID:5i/VuHyr0

>>326
そうか?
神保の独裁で作ってると思うがな

神保
　|
バイト・バイト・バイト・バイト

のワンマン体制
じゃないと収益なんて出ないだろうし

328 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 10:38:54 ID:n448fn490

>>740
残念ながらスレ違いでしょう。
しかしレスの冒頭に【剛毛】と書いて頂けば結構ですよ。
わざわざ剛毛スレを立てるのも無駄でしょう。
私も今後ケツ毛に関して書き込むときは、冒頭に【ケツ毛】と書きますよ。
仲良くいきましょう。

329 ：316：2007/03/03(土) 18:44:29 ID:U4cWQEtq0

>>323
鎌田慧さん出たときの回みた？
労働経営側が労働者（特に派遣）からかなり搾取してるって話よ。
だいたい日給8000円の場合、4000円はピンはねされてんのよ。

>>326

神保さんが決めたんだからべつにいんだけどさ
英語力も要求してて
エクセル、パワーポイントに長けている（エクセル「できる」という以上の能力を要求している）
時給800円って言うのがあまりに安いと感じるのだ。

俺がやってるコンビニのバイトは
夜間だけど時給1000円越えてる。

ま、神保さんが決めたんだからべつにいんだけどさ

330 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 18:54:17 ID:LcXBcvv60

マル激で死刑問題がっつりやった回ってあります？

331 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 19:02:28 ID:pJqPvs1+0

ズンズンチャ♪ズンズンチャ♪ズンズンチャ♪ズンズンチャ♪ズンズンチャ♪ビッビッビッ～～

332 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 20:48:35 ID:tBgoaNwd0

>>318
「若さ」はポイントになる？
10代でやる気がある人なら、雇う経営者もいるんじゃないの

333 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 20:59:59 ID:BgxcYeCy0

骨抜きにされる小泉改革
ゲスト：草野厚氏（慶應義塾大学教授）

334 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 21:17:39 ID:vprtQrJe0

>>333
中身が１００％予測できそうだｗ
学者はつまんね～からやめて欲しいな
基本的にうちらと同じく本とか新聞で得た情報をそのまま垂れ流してるだけだからなあ
フィールドワークとかしてる輩ならともかく、安倍の悪口を言うための叩き台になるのが目に見えまくり

335 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 21:27:57 ID:BgxcYeCy0

いや今回は草野のフィールドワークを元に問題点を洗ってる。
いまのところ面白い。

336 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 21:40:31 ID:C/ZsK8Kt0

草野といえばパイプオルガンだろ
テーマ設定が間違ってる

337 ：316：2007/03/03(土) 22:51:51 ID:U4cWQEtq0

植草はマル激に出て物言うと逮捕される。
政府もマル激を見てるってこった。

338 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 23:25:52 ID:7TG/Vfau0

今週の週刊ミヤダイ、慰安婦問題。
宮台は明確に強制性否定派の立場を採ってるな。
作る会の功績も認めてる。
やはり誠実な男だわ、宮台は。

池田信夫も慰安婦問題に言及してる。

339 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 23:29:10 ID:qZ2I4iMT0

このスレで度々宮台不要論が唱えられるけど、
最近自分は神保こそ不要なのではないかと思えてきた。

340 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 23:41:26 ID:BgxcYeCy0

俺もね、宮台が不要だとは思わないの。
たとえマンネリと言われようが、ゲストが持ってきた具体事例を
他の事例や理論なりと連環させることで、こちらも整理できるので。
けど、今週のように「うーん」と唸っているだけでは・・・

それにしても、「解がないなら、教えないでくれ」という視聴者の声には驚いた。

341 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 23:42:05 ID:YHKEiQFV0

>>338
例えば数年前まで公人が従軍慰安婦いなかったなんて、知ってても
それを言ったら各メディアから総バッシングされた。

それは日本が「右傾化」してるからではなくて、単に総連からの各種
の攻撃がなくなったからか怖くなくなったから。

日本の権力構造が変化したから本当のことを議論できるようになったのだ。
拉致を認めさせた小泉政権はその一点で評価するべきという漫画家の
江川達也さんのいうことはよくわかるのだ。だから君が功績を認めるべきな
のは宮台しんじじゃなくて、小泉純一郎なのだ。

だけど、日露戦争物語の後半はすんげー手抜き。連載打ち切りは妥当な判断ｗｗｗ

342 ：文責・名無しさん：2007/03/03(土) 23:57:49 ID:C/ZsK8Kt0

オルガンの話きたあああああああああああああああああｗｗｗｗ

343 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 00:00:42 ID:LcXBcvv60

>>341
宮台は小林よしのりの戦争論批判の時から
「私は強制連行のはなかったとする立場だ」と前置きしてから批判してたよ。

344 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 00:46:08 ID:9It+IbMy0

草野さんってゲイっぽいけど、そういう噂あるの？

345 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 01:06:03 ID:zTvsnBX/0

ゲイ大は２回落ちたらしいよ

346 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 01:43:02 ID:dhCDisiH0

chikiはこのギャグを取り上げるように

347 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 04:09:33 ID:Bz3iO0ln0

留学や長期滞在の経験もなく、
新聞や本で得た知識のみでヨーロッパやアメリカを物知り顔で語る宮台さんをある意味尊敬しています。
たまに弟子？からの情報が入るらしいですがね。
フィールドワークの経験はもしかして女子高生や人妻の性生活の調査・研究だけなんてことないでしょうねｗ

348 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 04:16:22 ID:Bz3iO0ln0

もし宮台さんに海外生活経験があるなら、誰か訂正してくだされ。

349 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 04:28:28 ID:NKkrVL5U0

>>347 >>348
いかにも自分のほうが知ってるといいたげのｗ

350 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 04:47:51 ID:/z95Hbt90

まあ国内外の実社会に対する言及は、確かに一面的だと思うし、
欧州を美化しがちな点はあるわな。

351 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 05:58:26 ID:zTvsnBX/0

宮台さんの情報源は国内は弟子から
海外はニューズウィークから仕入れてます。
それを宮台流にアレンジしています。

352 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 07:10:44 ID:2vUeuEor0

どうもひがみっぽいやつが多いな藁

353 ：316：2007/03/04(日) 08:42:07 ID:scAwi8fi0

>>340
まさに受験制度の弊害wwwwwwwwww

>>341
江川達也は問題。
あいつは一次資料一次資料って行ってたけど
あれはぜんぜん一次資料じゃねーよ

354 ：316：2007/03/04(日) 08:42:44 ID:scAwi8fi0

>>344
「草」が付くと批判するのやめろ

355 ：316：2007/03/04(日) 08:43:38 ID:scAwi8fi0

>>351
弟子の情報だから弟子の主観が入ってしまうので
その時点で若干事実がゆがめられて宮台真司が学習している可能性があるのだ

356 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 11:21:40 ID:IlD840ge0

三角合併って取り上げたっけ？
大事な問題なのに経済が苦手だから取り上げない気かな。

357 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 12:53:07 ID:/z95Hbt90

あー、確かに大事だね、三角合併は

358 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 18:58:23 ID:SWg2Srjp0

かしこいみんなに聞くんだけど従軍慰安婦無かったって言い切っておkなの？
教えて糞エロい人

359 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 19:01:56 ID:LVUINjaz0

「ない」といっているのは強制だろう。
こんなスレにいる間に日本語を学びなおすべきだな

360 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 19:18:51 ID:T8PKHYaY0

>>356
竹中と植草よんでやってほしいｗ

361 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 20:00:47 ID:SWg2Srjp0

じゃあ「べつに強制なんてしてないですよ」ってことか
なるほどね

362 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 21:27:39 ID:7cwk+3sd0

>>359
もっと正確に言うと「強制連行」でしょ。

ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20070304/p1

363 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 21:41:08 ID:3d6XeTZ/0

植草教授痴漢「冤罪」事件についての特集はまだですか？

364 ：文責・名無しさん：2007/03/04(日) 23:50:44 ID:1/u0+iLp0

つうか実質強制連行と大差ない。

365 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 00:00:54 ID:oEbsg4BR0

>>364
左翼乙ｗｗｗｗ

366 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 00:03:04 ID:giYBJ4SU0

実質？実質って何だよおま首輪付けて引きずってったとでも？
マンコから血が出るまでブッ込まれたいって好きで行ったんだろ
それでボロ儲けして後から文句言うなよこのクサレマンコ

367 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 00:34:52 ID:9+EdfCCM0

正確に言うと、「政府による」強制連行はなかった、だね。

宮台は言論活動始めた８０年代半ばから、戦争責任は０か１００かという絶対的なものではなく
その状況をよく検討して相対的に決められないといけない、と言っていたのし作る会等が暴いた
左翼のウソに関しては師の小室直樹も言っていることだし前から知ってたようだ。

しかし、はっきりこういう発言をしたのは初めてではないか。
いままで０か１００かではないコミュニケーションをしてこなかったのが悪い、と言っても
宮台自身がしてこなかったのになぁ、という感じはするね。

368 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 00:48:27 ID:oEbsg4BR0

宮台得意の後出しジャンケンですよｗｗｗ
「あえて」やってることに気付けよｗｗｗ

369 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 00:48:35 ID:Qy7J930j0

いや、誰か既に書いてるように前からはっきりないと言ってるってw

ただ重要問題扱いしてこなかっただけ。
それは物事のプライオリティのわからん馬鹿が多い日本じゃ賢明な判断だろう。

370 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 00:52:41 ID:BdiQDHaP0

>>367
さらに言うと「決定的な証拠」は無いってことでグレーな感じですね。
しかも強制連行は実は問題の一部でしかなくて、慰安所での「強制」などの問題が忘れられがちですし。

ttp://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/7/xbuqrf/xbuqrf.html

そういえば宮台って南京事件にも懐疑的なことを昔に書いてませんでしたっけ？

371 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 01:01:15 ID:IbVuL2lp0

廣義の強制を認めても、日本人慰安婦には謝罪しないし
アメリカに謝罪を求めることもしない。
朝鮮人には謝罪して日本人には謝罪しないなど人種差別も好いところだ。
結局巷で言はれてゐるやうに政治的配慮、外交上譲歩して韓國に謝罪しただけ。
關岡さんの回の國益の話でいけば、
國益を損なつてゐる以上、河野談話は批判しなければならない。

372 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 01:02:32 ID:iNSk12iw0

灰色の部分の検証なんて無理。
歴史の検証なんて、独仏みたいに同じ文化圏に属していて同じ程度の
国の発展レベルにあるから初めて可能なのであって、アジアではとても
無理じゃん。
特に韓国なんて事実を検証していったら、大韓民国の国の成り立ちその
ものを否定しなきゃならなくなる。どう考えても不可能。

373 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 01:06:40 ID:Qy7J930j0

ほら、>>371みたいに「俺様の自尊心」と「国益」の区別がつかないセカイ系が
この日本には多いからさw

374 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 01:16:29 ID:iNSk12iw0

だから宮台先生の言う「０でもない１００でもないグレーの議論しましょう」
っていうのは、中韓の立場になってないと思うぜ。相手は１％も譲れない
んだから。

結局のところ、もう解決が無理になっちゃった問題はそっとしておくしかな
いよ。政治的には、それをもって「解決」とするしかないんだ。

375 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 01:24:46 ID:Qy7J930j0

＞相手は１％も譲れない
それは敵を作るのが大好きな勢力の机上の空論ならぬ机上の空想でしょw

376 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 01:27:13 ID:iNSk12iw0

>>375
日本国内には一応さまざまな議論あるけど、
相手の国の中の言論は１種類しかありませんよ。

377 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 05:45:36 ID:S+ZHXz420

そろそろ小林よしのりを呼びそうな予感

378 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 07:58:35 ID:IqKghLFs0

>>374
被害の実体験のない若い世代の怨念（親や祖父母から語り継がれた怨念）は厄介だって以前丸激でも指摘されてたね。
それを解除するには、日本が国として実際に被害を受けた世代に個人補償をして、彼らに子や孫を説得してもらうことだけだって。

379 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 08:22:55 ID:Qy7J930j0

>>378
＞被害の実体験のない若い世代の怨念（親や祖父母から語り継がれた怨念）は厄介だ
それ自身は恐らく間違ってないと思うが、だったらその同じ言葉を自分にも向けろってw

374みたいの見てみろよ。
まったく相似形じゃんw
この程度の突っ込みもできないから馬鹿なんだよ

380 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 08:24:47 ID:Qy7J930j0

いや、日本にも韓国にも同じ馬鹿がいるって話じゃないぞ。

一部の馬鹿を全体だと錯覚する、いや積極的にそう思い込みたがる自分を
観察できないお前が馬鹿なんだ、って話。

381 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 08:38:50 ID:IqKghLFs0

>>379
てか中韓の若い世代は親や祖父母世代の怨念ゆえに、まさに１かゼロかが多数派だと思うぞ。
その意味では>>374の言ってることはあながち間違いとは言えないところがある。

いずれにせよ、グレーの議論はその怨念を解除した次の段階の話だと思うが。

382 ：374：2007/03/05(月) 09:12:20 ID:iNSk12iw0

日本と中国韓国の議論のレベルには差がありすぎる。
とても「日本だって同じじゃねーか！」とは言えない。

白か黒かじゃない。彼らには黒しか許されない。
専門家が研究レベルで話す場合は自由らしいが、
国に帰ったら発言や論文は政治的社会的に制約される。

383 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 09:39:46 ID:cqkmXNz40

強制はしてないお！
あいつ勝手に飛び降りたんだお！

384 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 09:44:31 ID:x7A+ERSb0

疑わしきは補償しろって？無茶苦茶だな

385 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 10:06:27 ID:IqKghLFs0

だれもそんな短絡的なこと言ってねーだろ。

386 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 10:28:53 ID:x7A+ERSb0

いやいや>>378の短絡さは相当なものだぜ

387 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 10:37:29 ID:IqKghLFs0

いやいや、そこに「疑わしきは補償しろ」なんて一言も書いてないが。
たかが２行足らずの文章すら読めないのか。

388 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 10:42:49 ID:OqpL2F9X0

安倍ちゃんも「河野談話」を継承するみたいね。
狭義の強制はなかったと河野談話を取り消して、中韓米を説得するだけの能力がないってこった。

389 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 11:22:18 ID:NtYs85p/0

草野さんは凄い人だということはわかった

390 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 12:20:02 ID:or0xeHHr0

中韓とも反日が政権の正統化テーゼなんだから、強行に主張し続けるに決まってる。
「日帝蛮行を打ち払った救世主」が建国神話なんだから。
韓国など、反日パフォーマンス発言の後顕著に支持率が上昇する傾向がある。

そういった傾向は彼らの議論の仕方見てるとわかる。
民度の問題（事実と価値判断の区別ができない多数派）、強烈な世論操作の問題もある。
日本を擁護する発言は時折観測気球的にぽっと出てくるけど。
ともかく政権担当者がひたすらこじれさせたいのだから、こじれるのに決まってる。

だから、批判の言質を与えるが愚かしい。韓国の場合より情緒的で強硬だけど、
中国の論者は、それをとって「言行一致してない」と言って来る。nationalistで歴史好きだし。
日本的には、言行一致していないとも捉えられがちな発言が出てくることには、
言論の自由・思想信仰の自由が保全されていることの表出だけど、
そのようには理解できないっぽいのもまた彼ら。強烈な同調圧力がある文化だから？

国内的には、国是としての「戦前総括基調」がないことが原因だろうけど、
政治家も勉強してるわけじゃないから、右派はおばかな発言、
左派は朝日・毎日の御注進のような工作的発言がポロポロ出て国益損なってるんだと思う。

欧米左派もまた、批判主体であることで自己正当化されるから、
「丁寧な議論しましょう」と言っても聞こうとしない傾向があるように思えてる。
「リベラルは理念的で、話せばわかる」っていう主張もあるけど、
個人的に正直全然そうは思えない。むしろイデアルにこだわり、専制的。
多元主義主張するけど、結局一方的で一面的でレッテリング大好き。
欧米マスコミも商売柄、そのことを自覚していても改めようとしないものだろうし。

宮代は、学者として甘い「べき論」言ったけど、政治では無効とも以前言ってた。
基本はそのような批判されやすい言質を与えることのが愚行だ、ということだけど、
一方できちんと議論してこなかった付けでもある。今回は後者に感情的重心があったんだろう。

今回の安倍の発言自体はむしろ、安倍の（本音だろうが）対内パフォーマンスだと思える。
坊ちゃんで中韓とのコネも薄いだろうから、「範を示す」支持率向けパフォーマンス位ならokと思ったんじゃ？

391 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 12:41:14 ID:iNSk12iw0

俺は、どうせ彼らの怨念は彼らにも我々にも消せないんだからそっとしておくしかない派
だけどな。学者が学問的な研究するのはいいけど、政治的には放置。火に油をそそぐよ
うなことはこちらからはしない。

永遠に冷戦。「解決できないものは解決しないでおく」というソリューションをどうして
我々はとれないんだ？オールド自民党と中国や韓国の指導者にはその知恵があったのに。

392 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 22:16:34 ID:WDlSPgG90

え？

393 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 22:53:31 ID:95CUzRjp0

それわかる。
『真実の囁き』っていうビデオスルーの傑作映画があったんだが
あれを思い出した。

394 ：文責・名無しさん：2007/03/05(月) 23:26:08 ID:BdiQDHaP0

今週の週刊ミヤダイで、映画『南京』がアイリス・チャンの『レイプ・オブ・南京』をもとにしたと言ってるけど事実誤認だよな。

ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070126/usa070126000.htm

あと南京で三十万人の虐殺は絶対にありえないと言ってる歴史学者って誰のことだろう？
秦郁彦ですら「三十万に対抗できる数字をわが方から出すのは不可能と思う。」と言っているのに。

395 ：文責・名無しさん：2007/03/06(火) 00:40:39 ID:u+3HGbQy0

は？

396 ：文責・名無しさん：2007/03/06(火) 00:52:44 ID:uJWzD7Lx0

絶対にとか言うなよ

見たのかと
あんたそこにいたのかと

397 ：文責・名無しさん：2007/03/06(火) 00:53:44 ID:uJWzD7Lx0

そう訴えたいわけでは決してありません。

398 ：文責・名無しさん：2007/03/06(火) 11:15:51 ID:VXB7/vps0

あれ？朝ズバで浅野さんが出馬表明したのってウソじゃないの？
回線が悪くてそういうことにされたとか聞いたけど。

399 ：文責・名無しさん：2007/03/06(火) 12:23:35 ID:LvFixfOI0

無料にある中央大の公開のヤツおもしろいなぁｗ　大学生も偉い。

400 ：文責・名無しさん：2007/03/06(火) 12:37:10 ID:jt+3UlaB0

30万体の死体はどう処理するんだよw
少しは頭使えって

401 ：文責・名無しさん：2007/03/06(火) 13:23:26 ID:JauJMUJj0

週刊宮台聞きましたよ。
日本政府はあるある大辞典でいえば関西テレビみたいなもんか。

402 ：文責・名無しさん：2007/03/06(火) 14:13:06 ID:/viUovI70

【国際】「世界に良い影響を与えている国」調査、日本がトップ。ただし中国・韓国では否定が肯定を上回る [03/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173149330/

【韓国】「『世界に良い影響を与えている国』調査は、カナダ・ＥＵ・フランスが上位でした」と聯合ニュースが報道 [03/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173154376/

こんな捏造国家に泣き寝入りし続ける和人

403 ：文責・名無しさん：2007/03/06(火) 18:37:42 ID:Uhd2O9of0

そんなんじゃ捏造とは呼べん
こんなスレにいる間に日本語を学びなおすべきだな

404 ：文責・名無しさん：2007/03/06(火) 18:43:29 ID:qHS9hWyH0

＞こんなスレにいる間に日本語を学びなおすべきだな

どうみても日本語が不自由なのはお前の方だわなｗ

405 ：文責・名無しさん：2007/03/06(火) 19:05:09 ID:SI8HfzF70

ベンジャミンフルフォードは激しいハッカー攻撃受けました
先週の木曜日にベンジャミンフルフォードのパソコンはハッキングを受けて、ハードディスク全てが壊されました。
再インストールしようとしたら、次のメッセージがでてきました。
エラー　システム　セキュリティの設定中にエラーが発生しました。
再インストールもできないほどのハッキングができるのは、ｗｉｎｄｏｗｓの裏口を操れるところしか考えられない。
政府情報機関以外の可能性は極めて低い。

<'・-・'>神保さんもきをつけてくれ

406 ：文責・名無しさん：2007/03/06(火) 19:27:35 ID:MFuLCpHw0

ソースは？

407 ：文責・名無しさん：2007/03/06(火) 20:56:36 ID:Qn9AMs/o0

便所民がパソコンにからきし弱いことだけがよくわかる記事だ。

408 ：文責・名無しさん：2007/03/07(水) 01:00:59 ID:uECB+s360

64 ：名無しさん＠七周年：2007/03/06(火) 22:55:23 ID:zhCdOeTf0

女子十二楽坊の生ライブとチャイナドレス美人の接待で中国に取り込まれる日本のメディア関係者
　
　http://www.youtube.com/watch?v=TBy4VrTvuSM&eurl=http%3A%2F%2F024%2Egamushara%2Enet%2Fbbs%2Fyoutube%2Fhtml%2FTBy4VrTvuSM%2Ehtml

409 ：文責・名無しさん：2007/03/07(水) 02:03:00 ID:IL2aX49v0

セックスしたことが恥ずかしいならセックスするなよな。

410 ：文責・名無しさん：2007/03/07(水) 02:14:00 ID:AYQfWYmY0

>>405
こういうの読むと、ベンジャミンがただの自意識過剰の馬鹿に見えるなあ
アルゼンチンタンゴとか好きだったのに・・・

411 ：文責・名無しさん：2007/03/07(水) 11:35:48 ID:UJLqm1iV0

マル激は和やかムードが多いと思うけど論争になってるような回ってある？
なんかそういう熱いやつが突然見たくなってきた。

412 ：文責・名無しさん：2007/03/07(水) 13:01:22 ID:9zh2WMA20

>>400
その場で放置でかまわないのでは　中国はとにかく広いから

413 ：文責・名無しさん：2007/03/07(水) 15:27:47 ID:c7MjSp0s0

>>412 南京の全人口以上を殺してその場で放置?

南京は、敦煌みたいに現在は砂漠に埋もれた街なのか。
それとも南京って元々、街じゃなくて荒野か砂漠の名前だったのか。

初めて知った。

414 ：文責・名無しさん：2007/03/07(水) 15:47:46 ID:WtAPae/R0

国内で、30万とかいってるのはクソウヨの工作だろ。

数万人殺した
↓
否定できない
↓
ウヨ敗北

30万人殺した
↓
30万はありえない⇒虐殺はなかった（すり替え成功）
↓
ウヨ勝利

415 ：文責・名無しさん：2007/03/07(水) 16:12:58 ID:9zh2WMA20

>>413

疑問が浮かんだら知ったことになるのか。

初めて知った。

416 ：文責・名無しさん：2007/03/07(水) 16:47:36 ID:7YZyRUsa0

ハゲ台真司がどうでもいい話をするから
東中野しか読んでなさそうな
レベル奴が紛れ込んでくる

417 ：文責・名無しさん：2007/03/07(水) 16:54:40 ID:9zh2WMA20

ハゲ台真司で右往左往とは大変だなｗ

418 ：文責・名無しさん：2007/03/07(水) 17:52:14 ID:8qMcBcH00

>>413
少しはググってみたら？

ttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

こんなサイトとかもあるから。

419 ：文責・名無しさん：2007/03/07(水) 22:38:17 ID:uFMZJzIG0

南京とか慰安婦は感情的になれるし本当に良い燃料なんだね。

420 ：文責・名無しさん：2007/03/07(水) 23:18:19 ID:KwH/sPel0

宮台用語

「感情のフック」

421 ：文責・名無しさん：2007/03/08(木) 01:18:46 ID:pwecmkAN0

>>418 で、死体は世界最大規模、全長６０kmの城壁都市南京の内部からどこに消えたの?
中国の広い荒野・砂漠に飲み込まれたて消えたのか。やはり、南京は砂漠へと消えた幻の伝説都市だったか。
初めて知った。

>>415
お前さんの疑問がはじめて知った事で解消されたんだろ。
良かったな。

422 ：文責・名無しさん：2007/03/08(木) 02:24:31 ID:+VkOvGyI0

>>420
それに引っかかる奴の質が酷いから、いい加減しまって欲しい
チンポ振り回して歩いてる様なもんだ。

「感情のフック」→「オレのは凄いだろ」

423 ：文責・名無しさん：2007/03/08(木) 02:42:46 ID:QFlyMvqp0

宮台用語は使ってるやつはダメだ。信者というより被害者といったほうが正しい。

424 ：文責・名無しさん：2007/03/08(木) 03:04:13 ID:ZqC3iIwX0

宮台用語

「岩倉使節団」
「あえて」
「ケツなめ外交」
「ヘタレ」
「ねじれ現象」
「田吾作」

425 ：文責・名無しさん：2007/03/08(木) 09:36:11 ID:778L94YW0

>>421
日本語でおｋ

426 ：文責・名無しさん：2007/03/08(木) 15:53:13 ID:Y86GSQzT0

敢えて言ってるんだから、敢えてじゃない発言も見抜けなくちゃ駄目だぞ

神保さんの、文化や地域性に対する緩い認識、あれはガチだ
あれは本当に問題意識がなかったんだ。視聴者に怒られて芽生えはじめたんだ

神保さんが環境問題大好きなのもベタ。あれは本気で好きなんだ
「浜松のうなぎは中国産なんだって！　食品表示法を見なくちゃ！」
この時の熱弁は敢えてじゃない。本気オーラが出てた

宮台さんの「真性右翼」もうっかり出た本気
真性はないだろ、真性は・・・。真性はネガティブな言葉だと思うぞ
こりゃ、本当に言葉選びを間違えたんだ。
生まれつき右翼ってどんな右翼なんだよ。見てみたい気もするけど

427 ：文責・名無しさん：2007/03/08(木) 19:36:25 ID:Pg5uebq30

しばらく払わずに様子みようっと

428 ：文責・名無しさん：2007/03/08(木) 20:18:39 ID:yCZl8Koh0

草野　厚は場慣れしてるから、聞き易い回だったね。

429 ：文責・名無しさん：2007/03/08(木) 22:58:11 ID:aDws3chd0

おまえらって結局、中身の議論できないんだねｗ
周辺の揚げ足取りばっかｗ

430 ：文責・名無しさん：2007/03/08(木) 23:09:23 ID:bzNcp+xc0

安部さん訪米するみたいだね。
従軍慰安婦問題にも新聞広告で反論するらしいし、
この問題に対して正面から挑む気だよね。
批判屋さんは勝手に批判してろって感じだ。

俺は最近妙に安部政権支持になってきた。

>>429　まずお前が語れ。幼稚園児かｗ

431 ：文責・名無しさん：2007/03/08(木) 23:13:26 ID:aDws3chd0

結局さ、おまえらってさ、踏み込んだ議論が怖いんだろ？
自分の無知がばれちゃうから。

そんなヘタレのピンポンダッシュ的な書き逃げばっかだよね、ここｗ

432 ：文責・名無しさん：2007/03/08(木) 23:21:33 ID:KbASYSa20

中山太郎と辻元のインタビューがアップされてるけど、
博士は、はぐらかした答えが多いなぁ。

433 ：文責・名無しさん：2007/03/09(金) 00:10:33 ID:2SDR0Z1B0

【政治】社民・辻元清美氏「憲法は国民のもので、安倍総理のものではない」…国民投票法案めぐり与野党攻防激化★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173363837/

434 ：文責・名無しさん：2007/03/09(金) 05:27:04 ID:IQPGYT/C0

>>431
以前は結構よく語ってたけど、最近はつまらなすぎて語る気がしない
視聴者全体はどうかしらんけど、このスレに限って言えば確実に視聴者は減ってる

435 ：文責・名無しさん：2007/03/09(金) 08:19:57 ID:mxGHoB9S0

宮台信者と、アンチ宮台が所かまわず、クソをまき散らすから
中身のある議論をしようとした人は、みんな居なくなっちゃったんだ

436 ：文責・名無しさん：2007/03/09(金) 15:11:57 ID:HPqEgsEE0

アメリカは10年以上前から状況証拠だけで有罪になるのは当たり前だから
日本軍が直接関与した証拠が無いから日本軍の
犯罪だと立証できないというのは向こうじゃ通用しない。

昔コカコーラが日本の売り上げまでアメリカで申告してたから
大蔵省だか税務署がアメリカまで行ってかけ合ってきたが
アメリカ様のほうで納税していただいて結構ですという結論になったから
今回はお手並み拝見ですね。

437 ：文責・名無しさん：2007/03/09(金) 20:29:12 ID:xoG9PZY/0

アメリカ人はそんな馬鹿じゃないぞw
決してそんな風にはなっちゃいないし。
そもそもこれ法律論とか法手続きの問題じゃないし。

438 ：文責・名無しさん：2007/03/09(金) 23:56:35 ID:Cs3Qe1pc0

NORIMITSU ONISHIをよんで、慰安婦について討論して欲しい。
ネットウヨが沈静化した、はてぶでもあんまり盛り上がってないし。

439 ：文責・名無しさん：2007/03/10(土) 20:16:26 ID:IUtNtfZ20

オスロ・プロセスと日本の選択
ゲスト：長有紀枝氏（NPO法人「ジャパン・プラットフォーム」代表理事）

クラスター爆弾ネタ

440 ：文責・名無しさん：2007/03/10(土) 21:06:51 ID:qFdJSp1b0

安倍ちゃんは、アメリカ説得外交に、世界基準の知識人、日本一の論客である宮台しんし教授を同行させるべきであろう。

441 ：文責・名無しさん：2007/03/10(土) 21:46:02 ID:jztldJo40

あー解約しようか
ひとっつもおもしろない

442 ：文責・名無しさん：2007/03/10(土) 21:47:36 ID:3/OBld3J0

>>438 それいいねー。会員数増えそう。でもメディアの人同士が話すのは難しいらしいよ。

443 ：文責・名無しさん：2007/03/10(土) 22:17:26 ID:rTWfvQpp0

>>440
わいせつ裁判を思い出せ。
こいつは使えない偏差値エリートなんだよ。

444 ：宮台しんじ：2007/03/10(土) 22:25:26 ID:yWMQxys00

宮台真司先生をぜひ総理大臣に！！！！

445 ：文責・名無しさん：2007/03/10(土) 23:28:59 ID:nOHXBryK0

>>443
一浪の文三風情を偏差値エリートと呼ぶなよｗ

446 ：文責・名無しさん：2007/03/10(土) 23:59:44 ID:zLWQlKUh0

長さん全然しゃべらないね
何しに来たの？
地雷オタの神保が暴走してるよ

447 ：文責・名無しさん：2007/03/11(日) 00:33:12 ID:lE+fu4yz0

>>445
地頭も結構悪そうだしね。

448 ：文責・名無しさん：2007/03/11(日) 00:36:53 ID:mTmtMLuO0

また嫌宮厨が湧いてきたのかよ
社会学板で好きなだけオナニーしてろっての

449 ：文責・名無しさん：2007/03/11(日) 00:52:44 ID:/9GMenAN0

毎日新聞の記者が爆弾と知らず「記念に」と持ち帰ろうとしたクラスター爆弾の子爆弾が空港で爆発し、空港職員が1人死亡した。
このように、軍事的知識の無い人間が爆弾と知らずに手に取り被害に遭う事例が多発しているのが現状である。

450 ：文責・名無しさん：2007/03/11(日) 02:32:42 ID:q9Rg+s+q0

目加田さん以来の美熟女登場ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
最近熟女に凝ってる俺としてはうれしい。

451 ：文責・名無しさん：2007/03/11(日) 04:16:47 ID:5+ZKEXpi0

今回のゲストはちょっと酷い気がするな・・・
専門家？なのに基本的な質問にも応答できてないじゃないか。

452 ：文責・名無しさん：2007/03/11(日) 04:22:52 ID:zmA9bKHv0

いやだから、神保・宮台は
「○○さんとお話したんだけど」　と切り出せる
権威付けのための既成事実が欲しいだけなんだって
やさしい言い方すれば「箔付け」

453 ：文責・名無しさん：2007/03/11(日) 10:54:59 ID:RdFoLwM60

その地頭の悪い一浪文三風情を持ち上げたのは誰だよ。

454 ：文責・名無しさん：2007/03/11(日) 11:07:50 ID:FEEZa2HC0

>>449
ソースは？

455 ：文責・名無しさん：2007/03/11(日) 12:30:10 ID:0Uayk3qM0

地頭が悪いゆえに知識への依存に陥った真司。
自信がないから、知識に依存しようとして過剰な暗記詰め込みをもたらす。

456 ：文責・名無しさん：2007/03/11(日) 14:19:48 ID:oB4XxEFz0

NGOネタはいつも楽しく見てる。ほかにもNGOネタ好きな奴いるか？

今回は微妙に論調が進化してる感じがしたよ。
日本では、論理や説得では、流れは変わらないけど
ふとした切っ掛けで、一気に流れが変わる。
だから、それまでの間に下準備して置こうってことだね

つまり、この国を制御するのはハンドルではなくて
気象衛星なんだ。どうなるか分からないけど、じっくり観察して
備えておきましょう。そして機を逃さずに捉まえましょう。
必ず台風も地震もやってきます。避難訓練しておこう。

457 ：文責・名無しさん：2007/03/11(日) 21:51:11 ID:JhiUSocf0

>>456
NGOネタはなんだかな～と思ってみてる
海外ネタが多いし、予算もスキルも無い日本の弱小NGOの話を聞いても面白くない
ぶっちゃけ左翼崩れのオナニー扱いなんじゃないの?

458 ：文責・名無しさん：2007/03/11(日) 21:56:29 ID:ngoLpJlr0

再犯率・累犯率が高い本当の理由
ピーター・バラカン神保哲夫宮台真司山本譲司みのもんた
http://www.youtube.com/watch?v=rWoB9qsRu3I
Dose Minorikawa konw reason why Japan has a high recidivism rate?

459 ：文責・名無しさん：2007/03/11(日) 21:59:31 ID:qjcKJ5C00

だって日本は官僚が全部決めてるんだから…

議会制民主主義がきちんと働いてない国でNGOだのロビー活動だの
いっても意味ないじゃん。順番間違えすぎ。

460 ：文責・名無しさん：2007/03/11(日) 22:02:19 ID:wmUEIpEH0

宮台が言うようにアメリカに働きかけたほうが何をするにも早いよ

461 ：文責・名無しさん：2007/03/11(日) 22:42:52 ID:4m6WKmns0

日本で機能してる民主主義と言うと、市場経済だけだもんな
職業選択は微妙。選べると言うと商品購入くらい。

税も選べない。政治家も選べない。政策も選べない。
名前の変更も大変。名字の変更はほぼ無理。
テレビ局も変わらない。NHKに支払うかは選べる。
そもそも日本では議論がキチンとされてない。
まず、言論が民主的と言えない。

だけど、物を考えたり選択行為にエネルギーを注がない分
爆発力だけはアホ。目標が定まると一直線に突き進む

462 ：文責・名無しさん：2007/03/12(月) 00:34:03 ID:vUoei15R0

政治家は誰が選んでるの？

言論が民主的ってどういう意味だよ。

463 ：文責・名無しさん：2007/03/12(月) 01:08:37 ID:12fr7esz0

例えばさ、漫画やお笑いは民主的な感じするんだ
絵を描く人々はいるし、読む人も多い
お笑いも視聴するし、生活の中でボケたりツッコム

でも、言論はどうだろう。職場や地域で話したりするか？
国会どころか、市議会ですら飾りになってると思うのだが

464 ：文責・名無しさん：2007/03/12(月) 01:32:29 ID:EEBKkxNQ0

ガバメントセクターが西側先進国のように近代的でも民主的でも
ないくせに、非政府組織のサルまねしても「ごっこ」で終わるだけですわ。

465 ：文責・名無しさん：2007/03/12(月) 09:58:47 ID:32ALFUxy0

だからさ、不満があるなら自分で動けよｗ
そういうのを目くそ鼻くそを笑うっていうんだよ

466 ：文責・名無しさん：2007/03/12(月) 12:42:50 ID:yYdVn/8h0

>>465
動くと言っても、もう日本にはテロくらいしか手段が残されてないんじゃないの

467 ：文責・名無しさん：2007/03/12(月) 13:37:38 ID:+6F6bq5y0

結局田中康夫かなと思う。
今はゆる～く安倍政権が続いてフラストレーション溜める時期じゃね

468 ：文責・名無しさん：2007/03/12(月) 14:05:31 ID:1LDU9iLo0

どんなにしょぼくてもかっこ悪くても、民主党を育ててまともな議会制民主主義を。

469 ：文責・名無しさん：2007/03/12(月) 16:05:37 ID:iSI3Bd8S0

何はともあれ、偉そうに民主主義が機能してないなどと２ちゃんで吠えているだけのヘタレ批評家のボクチャンが最も醜悪です。

470 ：文責・名無しさん：2007/03/12(月) 17:08:46 ID:w1vet55L0

>>469
なんで？

471 ：文責・名無しさん：2007/03/12(月) 19:32:43 ID:BR/viJN80

宮台とか、自称右翼だけど、どっからどうみても売国奴な左翼に属するんだよね。

472 ：文責・名無しさん：2007/03/12(月) 19:33:51 ID:I5hFLTN/0

>>471
お前が真面目に視聴してないことだけはわかった

473 ：文責・名無しさん：2007/03/12(月) 19:37:07 ID:BR/viJN80

東大法学部卒業しちゃうと、自動的に左翼になっちゃうんだよ。
このへんは定説すぎて説明のしようがない。

474 ：文責・名無しさん：2007/03/12(月) 19:38:18 ID:I5hFLTN/0

>>473
お前が何も知らないことだけはわかった

475 ：文責・名無しさん：2007/03/12(月) 21:00:10 ID:yYdVn/8h0

今の日本の民主主義なら、山県有朋が威張ってた時のほうが100倍マシだな
今の日本は民主主義の利点が何も無い

476 ：文責・名無しさん：2007/03/13(火) 02:40:44 ID:VAP5v/fa0

神保さんのブログが更新されないのはなぜだ？

477 ：文責・名無しさん：2007/03/13(火) 02:51:05 ID:0Dv2KtPM0

忙しいからでしょ
宮台にしてもそうだけど、あんなやる気ねーブログなんて
さっさとやめちまえって感じだよな

478 ：文責・名無しさん：2007/03/13(火) 08:01:04 ID:cKZ22exW0

しかし、ビデオニュースの更新はきちんとされてるじゃないか
何より簡単手間入らずなのがブログの売りなのに
忙しいからって止めるか？　もしかして読むのが面倒いとか？

479 ：文責・名無しさん：2007/03/13(火) 23:51:24 ID:/orLzUxG0

面白い見方するね君ｗ

480 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 00:12:52 ID:DracbV4S0

吉見義明をゲストに呼んで慰安婦問題を徹底的にやろうじゃないか

481 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 02:54:46 ID:wU3XKtkq0

意アンプはいじめ問題と同じで周期的にやってるだけでしょ

482 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 03:23:09 ID:oYHfvewo0

宮台は粘り強く対話して、慰安婦に関する日本の誤解を解け、
みたいなこと言ってるんだけど、
向こうの下院の委員会のアメリカ人ババア達の顔見たか？
田島陽子も真っ青のキ○ガイ○年期障害のババアだよ？
こんなの相手にロジックは通用しないよ。残念ながら。
彼にしては珍しいことだが、ナイーブすぎる(この問題に関しては宮崎哲也も)。

483 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 12:04:37 ID:uBycGv9d0

だとしたら、「産む機械」と同質だってことだな。
「産む機械」発言の本質ってのは、いくら考えてもシックリ来ない

個人的感想では「産む機械」発言に対する、反発の中で一番
説得力があったのが「女性が出産をするのは命懸けなんですよ」と言う
詩なのかコラムなのか、訳が分からない文章だった。普通、この様な
非論理的なことを言えば、アホになるのだが、やけに説得力があった

おそらく「本質が無い」のが正解だろう。本質がないという事は政治利用しやすく
世論動員に便利である。しかし使い過ぎるとバックラッシュが来るから注意。
要は、アジテーション勝負であり、情報戦って事だろう

484 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 13:05:33 ID:A/H8Fwi30

>>483
女が産む機械だとしたら、子供は産みさえすればいいのか、
産んだ後、子供をどうやって育てるんだって問題が
すっぽり抜けてるような気がして、違和感を憶えます。
ぼこぼこ産んで、あとは赤ちゃんポストにあずけて
しらんぷりでもいいんですかね、人口が増えりゃ。

485 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 15:10:58 ID:mBFp8K1V0

産む機械発言は共通認識が持てないと思うんだわ
ある人は人権だし、ある人は言葉の響きがヤダ
素直に人口統計学と捉える人もいれば、無策を憂う声もある
政策を考えてない事の表明と、女性に押し付ける事への、いら立ち
政治家としてスピーチの失敗、レトリックが下手糞
芝居気がない政界への不満。発言の政治利用。政局。

ここまで認識が散らばったら、纏りのある議論なんて出来んだろ
前に、社民党の阿部知子代議士が、まだ『産む機械』を
使ってたけど、そろそろ賞味期限切れな印象だった

486 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 16:45:19 ID:X3fV9j8O0

>>483-485
君らがごちゃごちゃ言ってるのは、全部political correctnessという一語で
完全に説明可能だ。それに>>482とは無関係だｗ

>>482
第二次世界大戦の「ファシズムとの戦い」は絶対に覆しちゃいけない。「ホロコースト
って誇張されてない？」とか「日本とナチは違う」とか言い出したら墓穴。

伝統的なウヨ的に考えると、戦後の日本は「堪えがたきを耐え、忍びがたきを忍び」
から始まっている。「作る会」的な動きは昭和天皇や戦後第一世代に対する反逆。
原発からでる高レベル放射性廃棄物のように深く埋めてお祈りをし続けるのが正し
いウヨの姿。

487 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 18:23:47 ID:nFCsWMKh0

>>486
よっ！プチ宮台センセ！

488 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 18:59:41 ID:c0fcUiEz0

いや宮台と正反対のこといってるのにそれはないでしょw

>>482
いやナイーブなのはお前さん自身じゃん馬鹿だろ。

いったいどこに聞く耳をもたない「駄々っ子」に理解していただく必要があるんだよw
この問題に興味を持った標準的な知的水準のフツーの米国人誤解されなければ
それで必要十分。

489 ：486：2007/03/14(水) 19:48:23 ID:X3fV9j8O0

>>488
事実をきちんと訴えれば多少は理解してもらえるというのがナイーブ。
そんなのは無理。最初からあきらめるべき。>>486で書いたように墓穴
を掘ることになる。俺は>>482派。

490 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 19:54:34 ID:PMF1PaIX0

俺は尻派

491 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 19:59:48 ID:+I8YZ1I10

アナール派乙。

492 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 20:40:44 ID:c0fcUiEz0

482,486的な思考は土居健郎的な意味で「甘え」なんだよね。
日本のローカルなお作法や常識を世界の常識と取り違えるセカイ系と言ってもいい。

まあ、俺はこういう馬鹿に話が通じると思うほどナイーブではないよ。

493 ：486：2007/03/14(水) 20:46:20 ID:X3fV9j8O0

>>492
じゃぁ「俺たちはナチとは違う」と主張するの？ふーん（笑）

494 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 20:51:28 ID:c0fcUiEz0

それを言うなら、ふーん一般的なアメリカ人が日本の旧体制をナチと同じだと思ってるとは知らなかったよw

495 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 20:56:07 ID:X3fV9j8O0

>>494
それは思ってるよ。現在の世界において、戦勝国がファシズムと戦って勝ったことを
否定なんてできないよ。そのリソースも力もないくせに主張するのは墓穴だよ。

安部さんは今度訪米するけど、河野談話は否定しないし東京裁判も否定しない。
なぜならそれができないからだよ。

「ローカルなお作法と世界の常識を取り違える？」それは自己紹介か？

496 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 21:17:58 ID:c0fcUiEz0

ふーん、東京裁判って日本をナチ認定するものだったんだ、知らなかったよw

497 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 21:25:23 ID:1Lz91ZfF0

非難決議通るとはまだ決まってないのに何で今から諦めるんだよ

498 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 21:34:12 ID:c0fcUiEz0

というか、それ以前なんだよね495みたいな人は。

理解されないなら沈黙する、というのが日本ローカルのお作法であり、
それは「甘え」を前提としていることが理解できない。

だから自己分析ができないセカイ系は駄目なんだよ。

499 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 21:35:53 ID:X3fV9j8O0

そうですか。ではなぜ安部政権は訪米で何も主張しないのかちょっと考えてみてくれ。

500 ：文責・名無しさん：2007/03/14(水) 21:36:55 ID:X3fV9j8O0

セカイ系とかいうサブカル用語はいいから、リアルポリティクスで考えてくれｗ

501 ：文責・名無しさん：2007/03/15(木) 03:47:37 ID:sfZOpeyu0

厳罰論は本当に保守主義か？
みのもんたの種明かし
http://www.youtube.com/watch?v=KMN3296xF9w

お笑いみのもんた劇場
http://montagekijyo.blogspot.com/

502 ：文責・名無しさん：2007/03/15(木) 04:00:59 ID:J+fRZ2X30

性犯罪国のイメージが植え付けられ
米国から見た、日本の印象が悪くなって
外圧により、日本の性規制が強まる

日本政府は、関与ではなく
直接指示を出していた、と歴史は改竄される

これにより、日本はきちんと統制の取れた国家運営が
成されていると誤解される。んなわきゃない
日本は、戦前、戦中、戦後、そして今日に至るまで
制御が下手で暴走しまくってる。
そんな恥ずかしいこと説明できる訳ないでしょ？

日「いえ、直接はやってません。間接的なんですよ」
米「なに？　では黙認してたのか？」
日「いや、なんか怪しいと思ったんだけどさ、放置しちゃった」
米「ふーん・・・じゃあ、今はその体質直ったんだろうな？」
日「いやぁ～　相変わらずいい加減な国家運営ですよ」
米「駄目じゃん！」
日「また、暴走しちゃうかも」
米「なんて奴だ！　お前は反省ができないのか！！」
日「ごめんなさい、謝罪します」
米「謝って済まそうとするな！」

503 ：文責・名無しさん：2007/03/15(木) 13:01:11 ID:fwDlaj0o0

直接的・明示的には関与してない。
しかし、間接的・黙示的には関与した。

前者と後者で、印象は変わってくるだろうけど、
それほど責任の重さに違いはあるのかな。

504 ：文責・名無しさん：2007/03/15(木) 17:08:37 ID:90RonYeX0

>>503
具体的にナニをしてナニをしていないか、というのは興味の対象ではあるわな

505 ：文責・名無しさん：2007/03/16(金) 04:51:54 ID:qOF+Gh6h0

http://onsen.ag/meta/ke-tai0314.asx
30:00～

声優さんの番組で、民主党がこっそり広報宣伝してる。

506 ：文責・名無しさん：2007/03/16(金) 15:30:59 ID:IIoBSqnZ0

>>503
上の2行は
国内向けの説明だな。

507 ：文責・名無しさん：2007/03/16(金) 18:41:26 ID:P3j1QNrO0

今週はパピレス追加以外に何もなかったね。
ここのところ毎週のように会見やらインタビューやらあったのに。

508 ：文責・名無しさん：2007/03/16(金) 21:31:53 ID:XRHO2w8e0

東国原の特派員協会のやつには行ってそうなのにな
漫談大会になったからやめたのか

509 ：文責・名無しさん：2007/03/16(金) 21:41:30 ID:YQBlMIbN0

JANJANには、wikipediaの人の会見動画も上がってるな。
最近videonews.comはやる気ないねー。

510 ：文責・名無しさん：2007/03/16(金) 21:48:16 ID:MYfdsZag0

何をしてるかは知らんが神保さんは忙しいのだよ。

511 ：文責・名無しさん：2007/03/16(金) 22:11:39 ID:xQRQrZOV0

ビデオジャーナリストの神保哲生氏、出馬の意向＝都知事選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070316-00000199-jij-pol

マル激ｵﾜﾀorz

512 ：文責・名無しさん：2007/03/16(金) 22:29:01 ID:8XrvhbSX0

>>511
ねーよｗｗｗ

513 ：文責・名無しさん：2007/03/17(土) 01:21:44 ID:XjzwPG8d0

>>511
ﾜﾛﾀ
神保さんを最初に見て以来もやもやしてたものの正体がようやく分かったw

514 ：文責・名無しさん：2007/03/17(土) 02:06:31 ID:BaZCgS3J0

結局靖国神社にいかない安部総理なさけねぇ…
しかも国内にも国外にも説明なし。

これも「理解されないのが沈黙する」という日本ローカルのお作法か？

515 ：文責・名無しさん：2007/03/17(土) 18:45:50 ID:qF3IS02I0

日本ではさ、真相はともかく一度汚れちゃうと
何言っても無駄な雰囲気になっちゃうでしょ
多分、それなんだろね。でも外国ではそんな事はなくて
「違う」「間違ってる」と主張すれば、修正されるんじゃないかな

日本での「俺はやってない」→「嘘をつくな」の問答の文化って
かなり特異だと思うよ。

普通は「俺はやってない」と言えば「じゃあ、なんだ？」と聞き返すだろ

516 ：文責・名無しさん：2007/03/17(土) 19:13:22 ID:BaZCgS3J0

だから事実とかどうでもいいんだよ。政治だから。
この件に関しては言い返すのは損なんだよ。
相手は煽り屋なんだから。

517 ：文責・名無しさん：2007/03/17(土) 19:51:37 ID:bgcvJoqP0

>>516
今回中途半端に言い返して失敗しているような感じだけど

518 ：文責・名無しさん：2007/03/17(土) 20:26:34 ID:BaZCgS3J0

「きちんと事実に基づいて反論するべきだ」派は
どう決着つける気なんだ。

どちらがより日本ローカルなのかはっきりさせるべきだ。

519 ：文責・名無しさん：2007/03/17(土) 20:57:54 ID:bgcvJoqP0

>>518
宮台先生に聞いてみれば？

520 ：文責・名無しさん：2007/03/17(土) 21:30:41 ID:KcyvMCHg0

まあ自己分析ができない馬鹿に何言っても無駄でしょ
自分のお作法の前提が自覚できない奴は他人には他人の前提を異にするお作法があることが
理解できず、自分を絶対化するしかないよね。

馬鹿は素朴に「素朴な」自分を他人に投影する、だよw

521 ：文責・名無しさん：2007/03/17(土) 21:57:36 ID:BaZCgS3J0

また論壇バカか！

522 ：文責・名無しさん：2007/03/17(土) 22:00:24 ID:BaZCgS3J0

これは現実の政治だから、レッテル張りだのなんだのは
どうでもいいんだよ。サブスタンスに反論しろ。

慰安婦は「強制的に売春」　駐日米大使
http://www.sankei.co.jp/news-special/0037/nsp0037.htm

523 ：文責・名無しさん：2007/03/17(土) 22:45:38 ID:aDLF6pUG0

今週の更新はどうなったんだろ？
日曜にずれ込むなら、最近は一文あったように記憶してるけど。

524 ：文責・名無しさん：2007/03/17(土) 22:51:48 ID:IqxAZssm0

神保さんは都知事選の準備で忙しいのです＞＜

525 ：文責・名無しさん：2007/03/17(土) 23:34:27 ID:eWNuegs/0

で、今週のゲストだれよ？

526 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 00:12:54 ID:cY8ZhM7P0

今週はウィークデーの更新もなかったし、ホントどうしたんでしょ。

527 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 00:26:37 ID:ARozCiP60

今週のゲストは桜金造さんです＾＾

528 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 01:58:43 ID:eSv8YyGI0

丸劇毎週更新するのは大変だから月に１回でいいんじゃね？
どうせいつも似たような内容だし。

529 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 03:27:02 ID:l1f3ZWN20

ライブドア事件にみる検察資本主義の到来
ゲスト：村山治氏（朝日新聞編集委員）

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/18c42bb98cd76b1cefd70ad652f0e491
この人だね。特捜関係は好きなネタなんでよんでくれてうれしい。

530 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 04:44:55 ID:46kLD0X40

池田信夫がまた来るのかと思っちゃったぜ

531 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 05:20:19 ID:eOgOiw870

また更新遅らしやがって！

532 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 05:48:30 ID:ZcjCqljQ0

久々に面白い話が聞けそうだ。

533 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 06:02:02 ID:lNsuFiyc0

事後規制社会では検察による一罰百戒、包括規定適用超OKという
宮台のデタラメ話か。

534 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 07:42:47 ID:RSHNL/wj0

>>522
そういえば、米国では強姦はもの凄い非難の対象じゃなかったか？
場合によっては、聖・穢の属性を帯びかねない。

あと、日本ではポルノの影響もあってか
海外では「エロイ」イメージがあるらしい。
だから、元々、性犯罪のイメージがくっ付きやすい
旅の恥はかき捨ての風潮もあってか、児童売春が非難された過去もあった

もしかして仕込みなんじゃないの？　まだ直接の影響はないのでは？

535 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 08:45:33 ID:l1f3ZWN20

神保は佐藤勝の国策捜査の読み方を履き違えてるなぁ…。

536 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 08:52:44 ID:46kLD0X40

>>535
正しい読み方はどんなもんなの？

537 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 08:59:43 ID:l1f3ZWN20

国策捜査とは国家権力の都合のいい捜査にあらず、
国民の最大公約数的正義感に沿ったものであるわけです。
検察が国民の意思を忖度して、捜査するのが国策捜査。

首相が政敵をつぶすために検察に捜査を命じるのを国策捜査というのではない。

http://www.zakzak.co.jp/people/20050603.html

538 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 09:59:14 ID:4JV0jmBK0

年金問題はやりました？

だとしたらオチはどんな話でしたか？

539 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 11:38:22 ID:CZmqi1uF0

うるさい。自分で調べ名

540 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 12:47:35 ID:3utVwFgQ0

>>538
そういえばまだやってなかったかな？

541 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 13:19:09 ID:cY8ZhM7P0

他の総裁候補では自民党はダメになる
ゲスト：河野太郎氏（衆議院議員）

270回のこれが年金ネタ。

542 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 16:05:24 ID:46kLD0X40

>>537
なるほど
国策捜査というのは便利に使われているのは分かった

543 ：文責・名無しさん：2007/03/18(日) 18:55:58 ID:Hj/fr29p0

【書籍】日本で「士」とは学者ではなく侍のことだった『近世日本社会と宋学』日本社会を韓国や中国と比較しつつ説明[03/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174211226/
　また著者は、日本社会を韓国や中国と比較しつつ説明している。中国や韓国の「家」は先祖と
子孫を含む血縁集団の性格が強いのに対し、日本の「家」は一種の法人（corporation）の性格を
帯びていたという。

544 ：文責・名無しさん：2007/03/19(月) 05:09:18 ID:6EwwC6Hs0

この朝日新聞のおっさんは骨があったな～
久々にちょっと面白かった
じんぽも朝日新聞なんて大半がコネで入社と、いつもの十八番は言えなかったし

545 ：文責・名無しさん：2007/03/21(水) 05:50:31 ID:5NaF/nZ60

東京のばかやろーブログはなんなの？
４つもトラックバック張って。(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

546 ：文責・名無しさん：2007/03/21(水) 13:24:48 ID:QhwiZSxY0

きっと、四つ子なんだろう

547 ：文責・名無しさん：2007/03/21(水) 16:03:06 ID:ZaMsv/pN0

ttp://www.youtube.com/watch?v=QWB_xRT70jM

548 ：文責・名無しさん：2007/03/22(木) 08:04:37 ID:vVHFk94B0

ジンボさんが朝生に出る日も近いな

549 ：文責・名無しさん：2007/03/22(木) 11:02:59 ID:uSdIxR4n0

ついにパピレスで1-10が発売したな

550 ：文責・名無しさん：2007/03/22(木) 13:46:07 ID:2SrWivxv0

誰か第１回をyoutubeにうｐしてー

551 ：文責・名無しさん：2007/03/22(木) 15:36:00 ID:44Mv9XM60

ジャーナリストが、やけにYou tubeを持ち上げるけど
何かの戦略に乗っかってるのか？

何ら、目新しさが見えないんだがな。
動画UPサイトなら、他にも前々からあったはずだ
気になってしょうがない。

確かにニュース系の人々には好評のようだが
そんなの自分たちの都合に過ぎないと思うのだが

552 ：文責・名無しさん：2007/03/22(木) 16:23:07 ID:OIJM9Dfs0

権利者が言えば消すとか？かな？

553 ：文責・名無しさん：2007/03/22(木) 20:30:03 ID:LcOsrpn70

寂しかった先週と打って変わって、今週は色々あるね。

東京都知事選候補公開討論会（3月15日　東京・なかのZERO）

政策討論クロストーク第２回（2007年03月13日）
改憲か護憲か　憲法改正の是非を問う

御厨先生、2回目にして早くもお休み。
憲法調査委員会で辻元が一定の存在感を出してるのは
確かだと思うけど、反対派は共産・笠井が見たかったかも。

554 ：文責・名無しさん：2007/03/22(木) 21:38:20 ID:n6wyzI080

>>547
哲夫なのは嫌味かｗ

555 ：文責・名無しさん：2007/03/22(木) 22:14:05 ID:LBcSifQp0

御厨先生、休養ならぬ急用か
神保さんの多忙も相俟っての新番組だったはずなのに
クロストークまで司会させちゃダメだよな

556 ：文責・名無しさん：2007/03/22(木) 22:36:48 ID:kbBjNk1q0

557 ：文責・名無しさん：2007/03/23(金) 11:57:00 ID:f00RaM4q0

マル激陰謀論と、桜の憂国論

558 ：文責・名無しさん：2007/03/23(金) 14:06:19 ID:3Ubu8vU/0

>>557
固定客はそれが目的で来ると

559 ：文責・名無しさん：2007/03/23(金) 14:24:23 ID:3UTlGvzr0

田原の大企業ﾜｯｼｮｲ論

560 ：文責・名無しさん：2007/03/23(金) 20:18:13 ID:ArLELXv70

>>541
ありがとう。
神保さん、またとりあげてね。

561 ：文責・名無しさん：2007/03/23(金) 22:22:21 ID:ZUcRO/7/0

宮台さん教授就任おめでとうございます
やっと神保教授に追いつきましたね

562 ：文責・名無しさん：2007/03/23(金) 22:37:31 ID:REyrKnCh0

>>561
まじで？

563 ：文責・名無しさん：2007/03/23(金) 22:46:07 ID:3Ubu8vU/0

>>562
TBSラジオの番組で荒川強啓さんにばらされていた

564 ：文責・名無しさん：2007/03/23(金) 23:11:22 ID:XwzONJoR0

どうせ、いろんなトコでゴマすったんだろうな。
こいつ、肩書き好きそうだし。

565 ：文責・名無しさん：2007/03/23(金) 23:13:43 ID:ZUcRO/7/0

次の目標は東大の教授ですかね

566 ：文責・名無しさん：2007/03/23(金) 23:24:11 ID:XwzONJoR0

さすがにそれはハゲでも無理だろうね。
なれたとしたら、それこそ日本も終わりだよ。

567 ：文責・名無しさん：2007/03/23(金) 23:29:55 ID:nCj7AhdZ0

一国の宰相になるのと、どちらが困難だろう

568 ：文責・名無しさん：2007/03/23(金) 23:32:47 ID:ZUcRO/7/0

宮台総理ｗｗｗｗｗ

569 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 00:04:03 ID:HPr853w/0

>>563
どこかで聴ける？

570 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 00:09:06 ID:Q00PymHx0

>>561
関西の三流私大の教授と一緒にすんなよ

571 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 00:41:46 ID:wKgfiSSr0

ずっと准教授という方がある意味面白味があったのに。
アカデミズムに興味を失った人間が教授になってどうすんの。

572 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 00:51:35 ID:e3KqYg8k0

>>569
あった
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/

573 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 00:59:03 ID:HPr853w/0

>>572
ごめん、どこで聞けるかわからない・・・

574 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 01:07:18 ID:EMTUMHnR0

【食品】中国で「ニセモノの塩」が氾濫”販売すればぼろ儲け。他人が中毒や癌になろうが気にしない”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174655641/l50

【社会】女子大生を車で拉致して２日監禁・集団レイプ→鬼畜男逮捕、１人は逃走…京都
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174657115/

【日本海】独島本部「東海では日本海に負ける」～シンポジウムで「朝鮮海」提案へ[03/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174661828/l50

【国内】在日韓国人、毎年一万人ずつ帰化…「在日韓国人三・四世、新しい選択」[03/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174654981/l50

575 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 01:25:28 ID:e3KqYg8k0

>>573
「デイキャッチランキングはここから聴けます」というリンクから聴ける
直リンだとたぶん
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/asx/954.asx
とか
mms://wmt-od.stream.ne.jp/vod06/954/dc/954.wma
とか

576 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 01:28:08 ID:HPr853w/0

>>575
本当にありがとう！！

577 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 01:37:31 ID:e3KqYg8k0

ていうか、TBSラジオ　　荒川強啓　というキーワードがあったら誰でもわかる

578 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 01:52:35 ID:HPr853w/0

>>577
そのサイトまで行ったんだけどねｗ
週間ミヤダイを間違えて聴いてた。

579 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 03:56:20 ID:zRDEuJRH0

今週のゲストはだれかなぁ？
先週の検察モノはアタリだったなぁ，俺的に。

580 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 08:11:30 ID:j6amdp210

>>575
少し前まではゲストのコメントはカットされてたけど復活したんだね。

581 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 13:22:39 ID:B8v9eoPY0

築地市場の土壌汚染問題は神保さんの食いつきが違いそうだからやるんじゃ
結構都知事選の重要な争点だし

582 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 14:32:08 ID:+YHg6Xqf0

宮台真司の教授就任記念特番

583 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 17:12:21 ID:e3KqYg8k0

>>582
良い嫌がらせ

584 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 18:38:24 ID:8vxs8BYy0

週刊宮台終了か。
しかし、非ノイマン型コンピュータが知能を持つようになるって話は
問題提起としては面白いが、正直電波が酷すぎるね。
誰かいい加減な自称専門家にたぶらかされてるとしか思えない。

2020年ごろから実用段階に入るって本当かよw
量子コンピュータもバイオコンピュータもまだ理論段階なのに。
それどころか俺の知る限りじゃ人口知能なんてまだ理論もないのに。

第一ノイマン型でできないことは量子計算機でもできないと思うけど。

585 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 18:59:54 ID:7VPT2pKR0

>>584
あれは聞いてて恥ずかしかったよｗ
有村アナもこいつ何言っての？って感じだったｗ

586 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 19:31:56 ID:L+cROwP50

ふうん。
石原慎太郎の批判をしなかったのもこのためか。
どこまでも程度の低い男だ。
どうせ肩書きで世直しする為の戦略だとか言うんだろうがｗ
こいつが政治、行政に口出しして良かったことなんて一つもないよな。

587 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 19:56:53 ID:fz3m+brM0

ホントは、肩書き大好きなんだろうね。

ヘタレのウスラハゲも、「あえて」とか戦略とか言って逃げずに、
いい加減自分の醜い本性と向き合うべきだね。

588 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 20:26:54 ID:C24dwMhH0

真司が自分が定義する「ヘタレ」であることは疑いようがない。

589 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 20:29:10 ID:SNNFDNOC0

威勢のいい過激な発言とは裏腹に小心者の権威主義者

590 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 22:40:31 ID:B00a4Vjk0

マル激トーク・オン・ディマンド第312回（2007年03月23日）
日本が「子供を作りたくない国」であるこれだけの理由
ゲスト：渥美由喜氏（富士通総研主任研究員）

「これだけの理由」をタイトルにつけるのが好きだね。

591 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 22:54:13 ID:6dq0+oRP0

また日本はこんなにダメだって3人で愚痴るのかｗｗｗ
でフランスは素晴らしいｗｗｗｗ
日本は遅れてるｗｗｗｗ

592 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 23:31:21 ID:6dq0+oRP0

神保「桜金造・・・」

593 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 23:41:06 ID:T4LSen520

このスレで週刊ミヤダイの話を臆面もなくする、ルーズな奴に
そろそろ、殺意が湧いてきた。

よし、脳内で殺害しておこう

594 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 23:47:30 ID:VLlNlq6/0

全くだ。
有村さん萌え

595 ：文責・名無しさん：2007/03/24(土) 23:59:41 ID:PdHcuKq90

PART1（100分）
PART2（32分）

なんかバランス悪くないか？
神保さんブレイク入れるタイミングを珍しく失敗したのかな。

596 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 00:20:41 ID:A8zVbVfv0

俺が童貞なのは出産ストライキですから

597 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 01:37:21 ID:Jgg6mos90

日本社会の問題点がよく炙り出された良い回だったと思う。

598 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 04:54:39 ID:iFIzChWQ0

宮台先生には北風と太陽という話をおしえてあげよう

599 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 07:01:32 ID:Jgg6mos90

>>595
後半もっと盛り上がるかと思ったら盛り上がらなかったのかも。
ドクター中松の話が良かった。

600 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 07:56:34 ID:bcWc/ps50

ドクター中松の話はすっごく良かった。

今回みたいな話を福嶋みずほとか辻元が主張するのでアレルギー起こすんだよ。
かっこいい女性政治家はいないものかな？

601 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 08:07:26 ID:01pGb2e00

今回はゲストの話が分かりやすくて良かった。

602 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 08:27:01 ID:Wgn0aTwz0

団塊バッシングﾜﾛﾀｗｗｗ
でも、相続額の平均６０００万ってすごいなぁ・・・、
俺んちの親はそんなにもってないだろうなぁ(　´Д｀)

603 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 10:16:25 ID:H6Y7rQ4c0

>>579
検察資本主義の回は面白かったよね。
ここのスレでは無反応だったけど。

貶すときだけ元気な2ch、ってやつかなｗ。

604 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 11:00:17 ID:+hro6MZ90

うーん。俺は最近はどれもつまんね。
俺が最近面白かったのは、上祐さん（笑）

605 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 11:24:40 ID:c0WolUme0

ゲスト紹介まで１３分ｗ

606 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 11:27:50 ID:8bNhJcO60

クレクレ団塊氏ねよ

607 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 13:28:38 ID:G1zhkm870

貧民以外の年金額は大幅にカットでしょ。

使い切れずに死亡時に残った資産は相続税によって国庫に帰属させて若い世代に再分配するべし。

608 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 14:29:04 ID:lDR/eOPR0

今日のたかじんにも出てたけど、武田邦彦を出して欲しいなー。

「リサイクルは資源の無駄使いだ」（名古屋大学、武田邦彦教授）
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C478131471/E20060116144152/index.html

609 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 16:20:42 ID:apOc2dae0

武田邦彦なんて神保が呼ぶわけがないよ。

610 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 16:50:49 ID:Wgn0aTwz0

渥美由喜氏の目にモザイクがかかってるようにみえない？

611 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 22:04:37 ID:s6JwuQXr0

たかじん見たけど槌田敦の本と同じような感じだと思った
マル激の槌田出演の回は見たこと無いがああいう話はしてないの？

612 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 22:23:17 ID:cqENTLqA0

まぁリサイクルなんて人間の自己満足にすぎないからね
今更これだけ普及したリサイクルやめれないでしょ
ずっと正しいと信じてやってたオバサンたちがヒステリーおこすよｗ

613 ：文責・名無しさん：2007/03/25(日) 22:38:23 ID:5L566m2p0

まーたそうやってすぐイチゼロの議論に短絡しようとするw
味噌も糞も一緒。馬鹿だよな本当。

戦争責任をイチゼロで語るな、っていう宮台の話を聞いて納得したなら
少しはそれを敷衍しようよ、頭悪いなら悪いなりにさ。

614 ：文責・名無しさん：2007/03/26(月) 00:15:51 ID:YiBsTg/t0

宮台は無知すぎて怖いね。ブログで中国のことを言ってたけど、親中で
気持ち悪かった。中国がどんな国なのか、まるでわかっていない。
宮台が民主党議員とつるむ理由がわかった気がする。筋金入りの売国奴だ。

615 ：文責・名無しさん：2007/03/26(月) 05:12:08 ID:ncCMwx/L0

>>614は設計された計算不可能性

616 ：文責・名無しさん：2007/03/26(月) 09:29:38 ID:BzOo4zUf0

>>607
> 貧民以外の年金額は大幅にカットでしょ。
>
> 使い切れずに死亡時に残った資産は相続税によって国庫に帰属させて若い世代に再分配するべし。

まぁそこまでできないでしょ、現実的にはｗ。
しかし、年長世代が「俺たちが生きてる間だけどうにかなれば良い」って発想を持ってるのは、
社会に出ている若い奴らなら、年長世代と接して肌身に感じて理解してるよな。

とりあえず、国のパイが小さくなっている以上、
若い奴らも真面目に投票行動に出て、パイの奪回へ動かないと駄目だ。

何もしないままだと、特にロストジェネレーション世代はこれからも搾取され続けるだけじゃないのか？

617 ：文責・名無しさん：2007/03/26(月) 10:28:10 ID:pN9nSDDR0

年金払わなければいいじゃん。

618 ：文責・名無しさん：2007/03/26(月) 10:33:35 ID:khA27i+i0

年金は国民の義務です

619 ：犬笠銀次郎：2007/03/26(月) 12:09:56 ID:Cd/qVrdv0

>>618
賦課方式か積立方式かで分かれる。

http://ginjiro.blogspot.com

620 ：文責・名無しさん：2007/03/26(月) 12:55:12 ID:pN9nSDDR0

デモスト暴動！！！！

621 ：文責・名無しさん：2007/03/26(月) 14:45:16 ID:KKoOSimF0

つうか、少子化阻止派の人たちの拠り所の将来人口予測がかなり恣意的じゃないか？
将来の出生率なんて誰にも予測できないから現状があると思うのだが、
4000万＜2050年の人口＜8000万
てのも今までの超楽観的予測と同様、かなり極端だろ
宮台も統計かじってるからこの辺突っ込めたはずなんだがな

まあでも国土・食料の制約から6000万位が理想だと思うけどな
経済のパフォーマンスが一時的に低下しようとも、リッチな小国ってのが一番幸せなポジションじゃないかと思う

622 ：文責・名無しさん：2007/03/26(月) 16:12:47 ID:YiBsTg/t0

>>621
そんなもん大まかでいいんだよ、アホか。

623 ：文責・名無しさん：2007/03/26(月) 16:20:55 ID:ydEbC6ZR0

大まか度合いを明示したほうがいいかもね

624 ：文責・名無しさん：2007/03/26(月) 18:40:45 ID:ORYDHWSo0

>>621
何言ってるかさっぱりわからん
脳障害者？

625 ：文責・名無しさん：2007/03/26(月) 19:29:14 ID:lmTPOCSC0

正しいかどうか知らんが普通に理解できるぞw

626 ：文責・名無しさん：2007/03/26(月) 19:33:16 ID:ECINrTHz0

そうだぞ、リッチな小国は幸せなんだぞ

627 ：文責・名無しさん：2007/03/26(月) 19:34:42 ID:ORYDHWSo0

リッチな小国？
貧乏な極小国だろｗ

628 ：文責・名無しさん：2007/03/26(月) 20:01:16 ID:ydEbC6ZR0

どう転んでも大国であることからは逃れられないのだけどね

629 ：文責・名無しさん：2007/03/26(月) 20:20:56 ID:ORYDHWSo0

社会保障費がまた増大だってｗ
さすが老人大国にっぽんｗ

630 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 00:07:34 ID:NqKKy5wn0

まあ、日本が生きるも死ぬも貧乏な大国の胸三寸なんだけどな。

631 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 00:17:00 ID:fhHuz0uI0

どうせ移民受け入れるんだから、大丈夫だろ

632 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 00:23:27 ID:dSPsEqW50

移民断固反対！
犯罪者が増えるだけだ！！

633 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 00:35:08 ID:fhHuz0uI0

トヨタとか、キャノンとか低賃金労働者を必要としてるし、
財界が自民党に圧力かけて移民受け入れさせるだろ。
日本が少子化対策にカネをかけないのは移民受け入れが規定路線だからだよ。

634 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 00:49:17 ID:jPgdjw8q0

おいらはじんぽの言うような欧州のスローライフな小国を目差すのがいいと思うけどな～
現状日本は小アメリカを目指してるみたいだけど、一人当たりGDPは日本よりも低いんだべ？
あんな国目指してどうするんだ

635 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 01:19:27 ID:p/U5Oi8q0

おまえら、日本にそんな幸せはないんだよ。人口構成（ピラミッド）みろ。
このまま歴史的に中国に飲み込まれる運命なんだよ。これは良いとか
悪いとかそういう問題じゃない。避けられないものなのだ。

636 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 02:08:25 ID:jPgdjw8q0

>>635
人口が多いだけで、市場としても価値しかない中国にどうして飲み込まれるんだ？
いつの時代も中国の人口は多かったが、飲み込まれたことなんて無いぞ？

637 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 02:11:40 ID:NqKKy5wn0

むかしの中国人はいまよりはジェントリーだったから

638 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 02:12:01 ID:p/U5Oi8q0

>>636
右であれ左であれ祖国日本

639 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 02:22:30 ID:fhHuz0uI0

団塊の世代「黄金の十年」が始まる　堺屋太一
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4163673202.html

黄金の時代がはじまるから心配するな。

640 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 02:42:34 ID:OwoAy8EM0

団塊の世代にとっての黄金の十年でしょ。

641 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 02:45:42 ID:jPgdjw8q0

>>639
くは～、相変わらず脳みそ腐ってるな、このおっさん
自分たちが今さえよければそれでいいってのはコギャルじゃなくて団塊の専売特許だな

642 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 02:51:45 ID:p/U5Oi8q0

環境問題でも年金でも「俺が生きてる間は大丈夫だな」
戦後民主主義は、結局そういう人間しか作れなかったんだから仕方ない。

自己を超えた何かのために尽くすという価値観にアレルギーを持った結果だろ。

こんな国滅んだほうがいいんだよ。もう政府転覆しかないんだよ！
http://www.youtube.com/watch?v=ccwpbsJsWvM

643 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 04:20:02 ID:ugAzckSt0

移民とまでいかなくても、すでに、研修制度や労働者としてけっこうな数入ってきているのだよね～

644 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 04:50:42 ID:UOvfQGMG0

>>642
おもしろいなぁ～
なに？　東京の選挙っていつもこんな感じで壊れてるの？
東京人がキチガイだって本当だったんだね

645 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 05:09:00 ID:ugAzckSt0

前回は減ったが今回は増えたね
よかったよかった

646 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 12:32:44 ID:NuBnz0fe0

まあ後続世代だって団塊以上にもっと志低いと思うけどね

自己を超えた何かのために尽くすという価値観にアレルギー？
ボクちゃんのために尽くせ、と思ってるボクちゃんが何言ってんだw

647 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 12:38:13 ID:EQLefnGy0

>>646
また自己紹介か！

648 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 13:05:47 ID:NqKKy5wn0

都知事選候補、みんな喋りが下手だね。
宮台が出馬したら勢いで当選しかねないような気がする。

激昂した感じで「貴様、帝國陸軍に負けがあるというのかー！」
とか、
ドスをきかせて、「うちには少々血の気の多い若いもんが」
とか、ほんと宮台の喋りは芸の域に達してるから。

649 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 13:06:38 ID:Q9JYwLSK0

>>648
そこで外山ですよｗ

650 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 13:30:30 ID:ja6Kv1+x0

ヘタレって、なんでｱﾆﾒにすがるん？ｗ

651 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 15:13:21 ID:mPwn0IUZ0

都知事選の本命は誰なの？

652 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 15:44:41 ID:ugAzckSt0

>>650
循環論だな

653 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 17:18:13 ID:fhHuz0uI0

再帰性を徹底しきれないからアニメにすがるんですよ。
再帰性を徹底できない非エリートはアニメでもみて、再帰性を止めるほうがイイ。
と、シンポジウムで言ってたような希ガス。

654 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 18:09:38 ID:jPgdjw8q0

アニメとか再帰性とかいったい何の話をしてるの?

655 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 18:38:11 ID:gq33yl8J0

>>648
＞「うちには少々血の気の多い若いもんが」
ﾜﾛﾀｗ
宮台ってこういうの好きだよなｗ

656 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 19:20:09 ID:ehAWESmb0

>>653
そうだ！　だから俺は環境問題に取り組むんだ！
俺は堪える！　再帰性に堪えてみせるぞ！！
どうだ、凄いだろ。俺は再帰性に耐えて環境問題に取り込んでるんだ！

657 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 19:24:49 ID:qoSs8m0o0

宮台って机上の空論で達観するから凄いよね
こいつの発言の大半はどうでもいいことばかりじゃないか

658 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 21:53:35 ID:2vVVVxjs0

【生物】人間15％＋ヒツジ85％”羊人間”の開発に成功…７年の歳月と10億円もの資金を費やす
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174999677/

659 ：文責・名無しさん：2007/03/27(火) 23:54:39 ID:sh4iyQXy0

>>654
中身の無い奴（ヘタレ　キモヲタ　ネウヨ）などは
中身が無いがゆえ、なにかに縋らないと生きていけない
自己を確立できない。（集団への帰属による安心感）
プレッシャーでモチベなくす様なのはヘタレのままでいいよ
ｵﾀｸでもやってろよ。いいお客さんでいいよと。
中身のある奴（本物のウヨ等）はそもそもヘタレが縋りたがるものなど
眼中に無い。いや、寧ろ元から持っている。ゆえに内側から湧き出るものが
彼の行動原理となる。内側と向き合い、自己実現、表現が最優先される。
ゆえに外部からのコントロールを受けにくい。
などと言ったような事を、再帰的近代化等を持ち出して小難しく言ってるだけの
ような気がする。まぁ、学者だからいいんじゃないの？

660 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 03:01:18 ID:bCPD2OxV0

再帰性って何？

661 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 03:18:03 ID:LHO0oaPl0

>>660
古い言葉でいえば、常識を疑い続けながら生きるってこと
アスファルトも人が作ったもの。法律も人が作ったもの。
2chもサーバーで動いてる。確認しながら利用しましょう
と言う、宮台様のありがたい、お言葉。

だけど、「この1万円は明日には紙切れになっちゃうかも…」と
一々気にしてたら、頭がおかしくなるので
そんな事考えず、漫画でも読んで、1万円は1万円だと
漫画も同じ紙だと考えず、生きてれば気楽である

662 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 04:02:18 ID:bCPD2OxV0

>>661
説明ありがとう。なるほど。
そうすると、再帰性を徹底するとは、
何事も常に始原、根本に立ち返って思考するという理解でいいのかな？

663 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 04:42:29 ID:eqIT7w+d0

>>617
>年金払わなければいいじゃん。

サラリーマンは天引き。
払わないってフリーターとか学生のことか？

664 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 07:30:37 ID:7pFUkt4D0

＞宮台って机上の空論で達観するから凄いよね
こいつの発言の大半はどうでもいいことばかりじゃないか

アメリカに住んでいた神保の、アメリカ社会の話は、それなりの説得力はある。
でも、宮台がする欧米社会の話は、実体験に基づかないんだから、弟子から聞いた話？くらいで
分かったふうに話さないでほしいね。

665 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 13:49:08 ID:h5ud4etU0

>>662
非エリートはそんなことしなくてもいいよｗ

666 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 14:55:27 ID:FGTJ24Va0

>>663
全員がサラリーマンやっているわけじゃないよ

667 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 16:52:24 ID:pBq6Yjmy0

>>664

668 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 20:08:59 ID:XUcgydFI0

665 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 13:49:08 ID:h5ud4etU0
>>662
非エリートはそんなことしなくてもいいよｗ

669 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 21:01:59 ID:YxP6e8i00

>>662
たとえば、人権なんてどこにも存在しないんだけど、「あえて」あるという前提でやっていきましょう、って感覚ではないかと。

670 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 22:26:31 ID:N0RyYC3n0

>>662
661の説明は正しくないから納得すんなよw
意味が知りたかったら宮台のブログで検索して出てくる文章を読んだ方がいいんじゃない。

選択の前提自体が選択の対象となる（だから再帰）ような類の選択負荷の高まり（だから
自己決定能力が重要）のことをさしてるはずだと思ったけどな。

671 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 22:43:29 ID:Ql4Hy6gM0

腹へって飯を食うのでなく、飯を食うことが生きる上で重要だから意識して食べる。
これが再帰的。

672 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 22:48:38 ID:zceTMyOU0

お前ら喩え悪すぎだろｗｗ
宮台はいつも自然を喩えに使ってる。
つまり本来、自然というのは元の状態でそれを開発するわけだけど
あえて自然のままにするという選択、それが再帰性。

>>670の説明が正しい。

673 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 22:57:24 ID:N0RyYC3n0

ただの選択じゃん、それ

674 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 22:59:20 ID:Ql4Hy6gM0

>>672が再帰性も>>670の説明も理解していない件。

675 ：文責・名無しさん：2007/03/28(水) 23:12:45 ID:zceTMyOU0

いやだから再帰的選択ってこと。

676 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 00:10:22 ID:zhoI3Rxe0

>U. ベック・A. ギデンズ・S. ラッシュ（松尾精文・小幡正敏・叶堂隆三訳）
>『再帰的近代化　近現代における政治、伝統、美的原理』而立書房、1997年。
>　現代イギリス政府が掲げる「第三の道」を理解する手がかりとして購入。原著は1994年刊、
>　“Reflexive Society”。この「再帰的」という小難しい日本語訳について、富永健一氏は
>　次のように述べている。「“reflexive”を『再帰的』と訳すことは、『再帰動詞』のよう
>　な場合には適切である（目的語が主語に『再帰』する）が、『再帰的近代化』という訳語の
>　場合には、何がどこに『再び帰っていく』のかわからない。この語は『反省的』と訳すほう
>　が適切であると私は考える」（同氏著『社会変動の中の福祉国家　家族の失敗と国家の新し
>　い機能』中公新書、2001年、p. 11）。
http://www.h3.dion.ne.jp/~kakita/bunken23.htm

やっぱ分かりにくいよな、この訳語。
富永さんに一票。もう定着しちゃってるから無理だろうけど。

677 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 00:45:28 ID:pDnWtiwC0

プログラマなら「再帰呼び出し」で馴染み深い言葉だし、発想ではあるんだけど。
まあこっちはrecursive callだけど。

数学でいったら漸化式の世界だな。
自分の定義の中に自分が出てくる。
漸化式は帰納法で解くんだよね。
再帰の「帰」はこの帰納法の「帰」と同じと考えればあながち不自然でもないんじゃないか。

意味を問う行為が意味を問う行為を呼ぶ自問自答の社会とよく似てるよ。

678 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 00:47:23 ID:hq1nSWpQ0

>>677
そっちの意味に引っ張られて、このスレのような文脈で再帰的ってつかうとなんじゃらほい、っておもうかな

679 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 02:09:30 ID:5RDg4TOA0

宮台の理屈はプラグマティズムとほとんど変わらん。
真理の断念と相対主義と部分最適化に満たされてる。
思いっきりアングロサクソンの系譜。
数理社会学の学者だから、結果としてそうなっちゃうのも
仕方ないのかね。

要するに、社会の多様化、複雑化の結果、俺達数理
社会学者の時代が来たぜー！！
ってことを、ものすごく回りくどく言ってるだけ。

680 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 02:19:58 ID:hq1nSWpQ0

#pragma　はあまり使いたくないな

681 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 02:47:25 ID:JyYk4cPY0

反省的な方がいいな

でもなぜか反省的近代化よりも再帰的近代化のほうが数理社会学的ではあるｗ
殆どの人にとっては、小難しくうざいだけ。　でも好きな言葉の一つではあるな。

682 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 03:09:54 ID:MmVTdiBs0

一生宮台用語で戯れてろ

683 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 03:10:52 ID:erDN7ZN/0

宮台用語ってｗ

684 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 03:11:50 ID:U8Ef1WZ+0

少しは谷垣さんのことも思い出してあげて…

685 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 03:55:14 ID:Gh1syl+D0

よく分からんけど、宮台様のお言葉は長いお経みたいな物であり
理論そのものに、どこに端があるのか分からず
ぐるぐると循環してる、宮台様のありがたい、ありがたい、お言葉である

686 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 04:03:52 ID:5RDg4TOA0

>>682
そういう態度は正しいと思うね。
宮台に何か答えを求めたら駄目。時間の無駄。

宮台のやってることは、彼自身が言っているように、
不可視なしっぽを追いかける永久運動をしてる近代社会を、
障子の格子から見るように、部分的、断片的にとらえようと
しているだけ。
永遠に全体像は見えないし、答えは出ない。

禅問答してる坊主に近い。
いや、職人に近いかな。
死ぬまでの暇潰しだわな。

彼自身、社会に興味は無いと言い切ってるしね。
日本がどうなろうが、世界がどうなろうが、ほんとはどうでもいい。
そういう諦観あってこその、あの弁舌なんだよ。

宮台を救世主か何かと勘違いして、必死に何年もその言説を
追いかけても、時間の無駄だったーとか後悔するだけ。
よくいるじゃん、そういうもと信者さんが。

687 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 04:30:49 ID:5RDg4TOA0

さっきプラグマティズム的と書いたが、言い方変えるとね、
宮台はフランシス・ベーコンなんだよ。

カントとか、マルクスとか、構造主義とか、フランクフルターとか、
いつの時代も物語に頼る奴がいたけど、結局、帰納法で
あてもなくチマチマと積み上げてくしかないんですね、チャンチャン

てこと。

688 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 08:31:21 ID:E6M8FXCt0

社会学なんて宗教

689 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 08:34:53 ID:DyjR7Roj0

>>686
外交戦略に関しては、ロリコンファルにもの凄い反応してたけどな
あの苦情は、まるで職人的だったぞ

690 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 10:03:53 ID:k8hDNWqQ0

>>686
社会学板でやれよ

691 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 13:39:21 ID:j+hb0SZ80

え、なに？
なんで神保さんスーツきてんの？

692 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 14:48:19 ID:0V/061IQ0

宮崎学って初期に出てたんだな　
知らんかった

693 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 14:57:57 ID:6zj0LQbl0

ttp://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2007140623,00.html

市橋の部屋から大量に押収された漫画の中に
似たような犯罪の描写があったらしい。

また、大部分の西洋人は、日本の漫画にウンザリしているが
彼ら（日本人）は、そのように思っていない、だそうだ。

ｱﾆﾒや漫画なんて実際はキモがられてんだが、日本のメディアは
バカ相手の商売に影響出ると困るんで伝えないｗ

694 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 15:07:48 ID:erDN7ZN/0

たかじんの方で神保さんお得意の環境問題取り上げてたな。
丸激でも扱うんだろか。

695 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 15:12:42 ID:j+hb0SZ80

バックナンバーの件だけどさ
DRMになるとさ
保存したPCでしか見れないわけ？
PC買い換えたりしたらもう見えないの？

何でこんなに不便なことするんだろう。

696 ：文責・名無しさん：2007/03/29(木) 17:25:46 ID:HD9J1uoS0

日銀利上げ――経済・金融の正常化に向けて半歩踏み出した
http://katsuya.weblogs.jp/blog/2007/02/post_530d.html

「上げ潮路線」は間違っている―野党は対立軸を、日銀は金利水準の正常化を（H19.2.21）
http://www.suzuki.org/japanese/comment/right_20070221.html
http://www.suzuki.org/

岡田も駄目駄目だな

697 ：文責・名無しさん：2007/03/30(金) 03:19:59 ID:n5x29qQg0

永田町コンディフェンシャルって、名前が覚えにくいよな

698 ：文責・名無しさん：2007/03/30(金) 05:06:44 ID:tgu3wrnd0

コンフィデンタルな

699 ：文責・名無しさん：2007/03/30(金) 06:28:19 ID:wt9OHrw/0

角谷さんは構成がしっかりしとると言うか・・・
以前のマル激での司会ぶりも議論が整然としていた記憶がある。
まぁ神保さんのグダグダっぽさも、それはそれで魅力だけどね。

700 ：文責・名無しさん：2007/03/30(金) 06:30:19 ID:wt9OHrw/0

あ、いつの間にか9.11後の回も発売始めてたんだね。

701 ：文責・名無しさん：2007/03/30(金) 06:40:01 ID:/hOqiP/R0

谷垣新党あるの？

702 ：文責・名無しさん：2007/03/30(金) 06:42:10 ID:H/ZvjYfo0

政治はつまらんな
政治家なんて支持団体のパペットなんだから、
いちいち真面目に話し聞く気にならん

703 ：文責・名無しさん：2007/03/30(金) 10:17:08 ID:8pgnCcEL0

>>702
はげどう
演説なんて金払ってまで聞くもんじゃないしな
ＣＭを有料で見せてるようなもんだぞ、神保！

704 ：文責・名無しさん：2007/03/30(金) 13:54:22 ID:3cE7o7d30

失言を引き出すのが記者の本分じゃないのか？
田原だって昔の朝ナマでそう言ってたが
迎合しまくってどうすんのさ、、

705 ：文責・名無しさん：2007/03/30(金) 15:01:56 ID:AygmVM1k0

>>704
いや、そこは時代が変わったと思うな
もしくは番組の趣旨が違うのだろう。

共通の認識や前提があれば、失言や失態が
あらわになるのだが、共通の認識・前提がないとなると
何が失言になるのかが、一見すると分からない
むしろ失言より到らなさの方が際立つと思うんだ

あそこまで自由に発言できる環境だと、却って
「あれ？　そこまでしか考えてないの？」という不足感が目立つ。
行間を読むとおもしろい。話をはぐらかすと、すぐバレルよ。

どちらかと言うと、政界の話題に重点を置いてる印象を受けるんだ。
政治家たちが、何を考え選挙して、国民をどう見てるのか分かる。
保守リベラルの人が多く出演してる気がするな

706 ：文責・名無しさん：2007/03/30(金) 21:16:03 ID:PNAslVsd0

ttp://jp.epochtimes.com/jp/2007/03/html/d15039.html
【写真報道】世界で面積最小の5つの国

707 ：文責・名無しさん：2007/03/30(金) 23:55:30 ID:fm/vbQp30

TBS井上弘社長の発言集
「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」（2003年）
「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」（1998年TBS副社長時代）
「NHK受信料を値上げして、その一部を民放にも分配するべき」（2005年）
「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」（2002年社長就任時）

708 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 01:05:44 ID:NKgobMp50

博士も知らないニッポンのウラ
http://miranca.com/main.html?page=10

宮崎哲弥がニュース解説番組やるらしい。
パッと見はマル激に近い印象を受けるが、さて。

709 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 01:42:27 ID:RTyQGrTK0

>>708
たしかに丸激風だなｗｗｗ

フラッシュ100%のサイトは長続きしない法則があるんだが…

710 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 03:35:32 ID:GSpQI3KC0

おまえら神保さんのブログに書き込んでるサブイやつらどう思うの？
なんでああいうオタクっぽいやつらしかあそこに集まらないんだろう？
神保さんとは正反対だと思うんだが
やっぱり宮台の影響？

711 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 07:36:39 ID:+8Kx3dnq0

>>709
そんな法則ねーよアホ
YouTubeだって、Flash動画だから広まった
ブラウザ縛りがなくて便利

それにしても、浅草キッドいらねーな
もっと硬派にやれよ

712 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 08:04:05 ID:fWmZ2sm+0

浅草とか爆笑とか時事ネタやってる芸人は寒すぎる

713 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 08:27:54 ID:eVUdN8Lb0

>>710
ごめん、変な爆弾を思わず投下してしまった人です。
あれ、神保さんどう思ってるんだろうな・・・。
インセストで検索するとやっぱポルノが出てくるのかな？

714 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 13:45:25 ID:1DaoW3so0

>>711
テキストが検索エンジンにひっかからない。

715 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 14:31:18 ID:WDrHHWWu0

>>714
いつの時代の話だよ

716 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 14:39:18 ID:1DaoW3so0

>>715
SEO業者乙。

現実にはフラッシュマガジンのテキストの内容は
検索エンジンではひっかからないんだなー。

717 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 14:46:24 ID:xQfqDvw10

一見ハイテクなサイトのように見えるが、インターネットについてよくわかってない
素人が作りがちなサイトなんだよね。

718 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 15:06:38 ID:1DaoW3so0

でも、出版業界やで長年築かれてきたデザインの技術
や文化がそのまま使えるからウケるんだよ。アナロジー。

放送もそういうとこあるよね。テレビ局のウェブサイト超つまんねぇwww。

どちらが上だとか正しいとか言うつもりはないけど、この断絶は
いつなくなるんだろうな。

719 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 17:14:45 ID:+8Kx3dnq0

アホがどうでもいいことにムキになってるな

720 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 18:39:09 ID:SuO1FaI80

>711 文責・名無しさん sage 2007/03/31(土) 07:36:39 ID:+8Kx3dnq0
>>>709
>そんな法則ねーよアホ
>YouTubeだって、Flash動画だから広まった
>ブラウザ縛りがなくて便利

721 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 19:24:02 ID:+8Kx3dnq0

>>720
それをムキになってるととらえるおまえの知性の低さに泣けてくる

722 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 19:30:04 ID:SuO1FaI80

770 名無しさん＠恐縮です New! 2007/03/29(木) 14:50:22 ID:Tpzpt3320
スーパーモーニングはサブカル路線に転化したのか？

月曜　　いとうせいこう、みうらじゅん
火曜　　井上トシユキ、山本モナ
水曜　　伊集院光、岡田斗司夫
木曜　　やくみつる、デーモン小暮
金曜　　小西克哉、宮台真司

723 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 19:30:54 ID:SuO1FaI80

>>721
俺ではなく、俺の書き込みの内容について批判しろ。

724 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 19:33:21 ID:SuO1FaI80

ごめん>>722は誤爆した。ネタだから。
丸激政治家ネタつまんないからお休み

725 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 19:35:21 ID:VUOzjNus0

>>722
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/
いないじゃん

726 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 19:36:48 ID:VUOzjNus0

あっごめんちょっと時間差だった

727 ：文責・名無しさん：2007/03/31(土) 23:52:44 ID:WDrHHWWu0

>>716
それは単にロボは画像データ中の（画像としての）文字を解析できないだけ。
pdfだろうがdocだろうがflvだろうがhtmlだろうが、データのフォーマットなんか関係あるかよ。

しかしなんか痛い奴だな
知能が低いだけでなく妄想癖持ちか
業者がこんなとこで言い訳（いいたい誰に対して？）を強弁してなんの意味があるw

728 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 00:05:54 ID:OrxqD1jO0

>>727
いやだから…

書いて損した

729 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 02:37:31 ID:m9jZ3tdt0

03/31　313回マル激　4/1(日)AM　更新予定です
今しばらくお待ち下さい。

何時更新だよ！

730 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 02:37:59 ID:XlKkQG+90

マル劇1-5回を見たが、驚くほど今とほとんど言っていることが変わっていない。
発言がぶれていないと言えば良く聞こえるが、日本の状況が全然変わって
いない（何も良くなっていない）と言うことを痛感させられる。

田中知事の場合は第一回で言っていた悪い懸念がぴったり当たってしまってる。

731 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 02:44:19 ID:MNNdoxum0

そんなボンヤリしたオナニー書き込みされてもね・・・

732 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 02:46:03 ID:dSloS4Dl0

ここでボンヤリしたオナニー書き込み以外の書き込みを殆ど見た記憶がないなあ。

733 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 03:06:03 ID:luwhfNHq0

中曽根の中選挙区に戻したほうがいいんじゃね発言どうおもうよ？

734 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 09:15:35 ID:duYufkNY0

中曽根は小泉によって比例代表の永世名簿第一位を外されたよな。
そして小選挙区制では、各選挙区につき一人しか当選できないわけ。

で、中選挙区なら各選挙区で複数人が当選するわけだから、
それに中曽根自身がそれに紛れ込もうという意志の表れじゃないの？

だから自分が当選したいだけの戯言。

老害だなｗ。

735 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 09:16:56 ID:duYufkNY0

>>734を一部訂正。

> それに中曽根自身がそれに紛れ込もうという意志の表れじゃないの？

それに中曽根自信が紛れ込もうという意志の表れじゃないの？

736 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 10:09:04 ID:s1Dbi+2w0

くだらない訂正しなくても読めるよ。
っていうか、「愚者のオブジェクト指向」そのものだな

「コトバ」ではなく、「コトバが出てきた口」に関心を向ける。
マル激なんか見るのはそういう自分の恥ずかしさを自覚してからでいいんだよw

737 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 10:23:38 ID:6q2vPFdt0

それは違うと思う。「コトバ」でも「コトバが出てきた口」でも
どちらでも論考の対象にはなるはずだぞ。

738 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 11:14:25 ID:s1Dbi+2w0

典型的な思考停止パターンですね。
もちろんなるかならないか、という話なら「萌えアニメの○○ﾀﾝ」
だって論考の対象には「なる」よ。

まあ俺は死んでも論考の対象になど「しない」けどねw

739 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 11:15:09 ID:oULdjx8z0

久々に現れたと思ったら今度は句読点も規則的に打てないのか。
愚者厨もどきは進歩が無いね。

740 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 12:31:14 ID:MeRXlS5e0

>>729
今日はエイプリルフールだからね

741 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 13:04:54 ID:SJvWe0Bw0

03/31　313回マル激　4/1(日)1:30PM　更新予定です「５金」スペシャル
時代の後戻り感に処方箋はあるか

今しばらくお待ち下さい。

742 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 13:59:23 ID:6q2vPFdt0

>>738
ええ、確かにあなたは思考を停止させる典型のパターンです。
「コトバ」でも「コトバが出てきた口」でも、どちらでも良いのに
あっちが駄目ならこっち、こっちが駄目ならこっち、と『ツッコン』で
話題を止めちゃう。『付き合い』がない。

据え膳食わぬは男の恥ですよ。気取ってないで素直に食い付きなさい。

743 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 14:00:01 ID:gLoOTg9L0

5金だったんか。忘れてた。

744 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 14:25:45 ID:WTTmXpZz0

マル激トーク・オン・ディマンド第313回（2007年03月30日）
「５金」スペシャル
時代の後戻り感に処方箋はあるか
今年最初の５金は、ゲスト抜きで今年の１～３月のマル激を振り返った。

来週は総理官邸からだそうです。

745 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 16:58:37 ID:HhQKBQQp0

>>744
エイプリルフール乙。

746 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 18:31:38 ID:qpV4cjLW0

「音量上げてくれませんか」とか、クズなメールをvideonewsに出すのって誰だよw　ばかか

てめえのスピーカーの音量を上げるか、スピーカーをまともなオーディオに繋げろって話ですよ

747 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 18:45:00 ID:IcCB8U5n0

更新が土曜の夕刻過ぎか、日曜の午後以降かの違いは、結構見る側にとって
大きい。１～３月の分をほぼ見ている人にとっても今回の総集編は
チェックしておいた方が良いのかな？後半の視聴者メールはどんなものが
来ているのか、普通に興味があるが。

748 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 19:53:40 ID:luwhfNHq0

宮台は移民には消極的だねぇ

749 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 20:19:44 ID:rDGQ1yXF0

>>748
それは「移民」に消極的なのか
「移民政策」に消極的なのか
「移民の話題」に消極的なのか

750 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 20:21:36 ID:luwhfNHq0

どれもだ

751 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 20:43:18 ID:O2dRAJhf0

今回のマル金は有料視聴者が嫉妬するぐらい
面白いぜ　宮台の重武装論の件にはワロタ

752 ：５金：2007/04/01(日) 20:43:30 ID:Uk7LgiuL0

メールを読んで回答する気がない神保

753 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 20:45:13 ID:O2dRAJhf0

宮台よもっと宮崎と
宮宮コンビで出てくれ

754 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 20:47:18 ID:O2dRAJhf0

宮宮コンビで団塊へたれコメンテーター達を論破し捲れ

755 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 20:48:28 ID:VoPBxdr00

>>748
> 宮台は移民には消極的だねぇ

それは宮台の親父さんが東大和市で外国人交流ボランティアをやってるのを観て、
「日本人の民度では移民受け入れは無理そう……」って宮台が判断してるんであって、
宮台本人は移民を受け入れるのに抵抗はなさそうだが。

やはり、問題は日本人の民度に還ってくるわけだｗ。

756 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 20:56:28 ID:O2dRAJhf0

宮台は従軍慰安婦に対して
何か発言してるのかな

757 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 21:04:18 ID:9b9YbL/F0

あれ？更新は？

758 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 21:04:37 ID:gLoOTg9L0

>>746
いやだけど実際ひと頃は気になった。
windows側の設定ではフルでも足らないから、
マル激見るときだけアンプの設定変えたり。
このスレにすら書こうと思わなかったけど。

759 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 21:28:16 ID:gLoOTg9L0

時間の関係でオミットされた映画の作品個別の話、何を取り上げる予定だったのかなぁ。
珍しく時間に押されるような終わり方だったよね。

760 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 21:33:20 ID:luwhfNHq0

>それは宮台の親父さんが東大和市で外国人交流ボランティアをやってるのを観て、
>「日本人の民度では移民受け入れは無理そう……」って宮台が判断してるんであって、

東京はリベラルで、民度高いんじゃなかったのｗｗｗ

761 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 22:02:23 ID:1giW4S6h0

>>746
お前のほうが馬鹿。ノートだとスピーカーなんか付けないし、ウインドウズじゃ
音量を上げるにしても限界ってもんがある。

762 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 22:08:45 ID:luwhfNHq0

イヤホンなり、ヘッドホン使えば？
俺はヘッドホンで聞いてるけど。

763 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 22:10:05 ID:3U1/5RSv0

宮台は結構先入見や私怨で発言するね

764 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 22:34:13 ID:i0nkLnLm0

邦画の質は確かに高くないが、だったら
以前の邦画は質が高かったのかと言えば、
そんなわけがない。

以前の邦画が共通前提を頼りとした内輪ネタ
映画じゃなかったのかと言えば、そんなわけもない。

よって、質が下がったという認識は誤り。

韓国の大作が内輪ネタじゃないのかと言えば
そんなわけもない。
シュリ、JSA、韓半島、タイフーン、グエムル、
どれも全部内輪ネタ。だから最近日本では
ほとんどコケてる。

765 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 22:46:40 ID:pqgH0bv90

>>763
何を今更・・・

766 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 22:50:08 ID:i0nkLnLm0

宮台は不特定多数が気まぐれで書き込む２ちゃんねるの書き込みは
いちいち相手にするに値しないと言っておきながら、一方で噴きあがる
２ちゃん右翼なる一面的なカテゴライズをし、カッコ悪いものとみなせと
必死に喧伝する。

かと思えば、大昔から共通前提の崩壊と島宇宙化を叫んでいながら、
自分ら映画評論屋が島宇宙に阻害されていることに憤り、観客や監督
の質を批判する。

このブレ方はなんなんだろね？

767 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 23:06:55 ID:s1Dbi+2w0

>>766
悪いけどそれは宮台がブレているのではなく、
お前さんの脳が足りないだけだってw

768 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 23:17:51 ID:69IxO5wy0

>>767
はいはい

769 ：文責・名無しさん：2007/04/01(日) 23:38:31 ID:WqXIkpnJ0

>>766
おそらく自覚がないんだろ

770 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 00:05:36 ID:wXyDJxx60

TBSの年末のＭ２スペシャルでは、
宮崎　哲弥が「80年代半ばから邦画がつまらなくなった」と言う発言に、
宮台も乗っかってたよな？

ということは、
>以前の邦画が共通前提を頼りとした内輪ネタ
って言うのは、ここ20年の邦画について言ってると思われるが。

まぁ厨房にとっては長い年月なんだろうけどさｗ、
宮台もこんなバカに絡まれてホント可哀想ｗ。

771 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 00:32:51 ID:rhugjjuW0

宮台は天然なのか？

韓国の映画は流行っていたかと言えば
そんなわけでもない。
韓流ブームはどれも電通による捏造。だから最近日本では
ほとんどコケてる。

772 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 00:35:47 ID:jOS81KPh0

ねぇ更新されないんだけど、どうして？

773 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 00:38:25 ID:mW/EYS630

>>770みたいなバカに絡まれる>>764ｶﾜｲｿｽ

774 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 01:25:30 ID:9OGqWhLH0

5金はつまらんな
こんなの無料配信しても新しい客つかめないと思うんだがなあ

775 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 01:41:43 ID:jY0GDWEB0

>>774
このスレの上のやり取りや、メール（神保のブログ）の批判
に対する回答からもわかるように、彼らは自分達の立ち位置が
島宇宙化してることに無自覚なんだよ
傍から見ると、特殊な文脈上で一部の人間にしか通じない、
共感されないボヤきをしてるだけ
このままじゃ、他の論壇同様、先細りだろうね

776 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 03:01:35 ID:Ohjl8YxX0

んー宮台の前髪がMに見える・・

777 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 09:15:49 ID:/7hderOh0

このスレで、音声の悪さを擁護してる奴はなんだ？
マル激の音が悪いのは、もはや特徴の一つだろ

最低でも、音楽なら128kは欲しいし、ラジオでも64kは欲しい
マル激は25kなんだろ？　そりゃ悪い部類に入るよ
誰の声なのか聞き分けられるからマシだけど
擁護に値する様な音質じゃない。実際に悪い
ガタガタ言ってないで、素直に悪いのを認めろ

778 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 10:53:08 ID:GbD+6anU0

低音声を擁護してるヤツがいるのか？

馬鹿じゃねーの

779 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 11:07:28 ID:6+FIO0xk0

>>763
いつもいつも、宮台さんの話は
ストレートに受けとってもいいけど、裏もある

とああいう見方もある、こういう見方もある、と続けててもしょうがないこともある
スパッと言い切る態度もときには必要

780 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 12:39:45 ID:nE7IHuD40

>>777
誰も擁護してる人なんていないでしょ
いるのは「愚者の二元論」を展開する馬鹿な君のみ。
ボクちゃんの側かアイツの側かってな。恥ずかしい奴w

そんな気になるならこんなところにウダウダ書いてないでビデオニューズに
メールでもすりゃいいじゃん。
「お客様」として正当な権利でしょ。

っていうか前にも書いたしどうでもいいんだけど、
あの音質の悪さはエンコードに起因する問題じゃないよ恐らく。
録音そのものの問題だね。

781 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 13:43:08 ID:jOS81KPh0

悪い音声を擁護、批判てｗｗｗｗ

782 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 14:02:59 ID:GbD+6anU0

>>781
なんだ？何がおかしい？音を擁護してどこが悪いんだ？

783 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 14:16:08 ID:jOS81KPh0

いや、そんなことどうでもいいからさ。

784 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 14:18:22 ID:bFhiEQV90

皇位継承権第三位、タイに在り～～て声明がそのうちでるかも。
ユウジンより年長者の、ハーフナマズが。
朝鮮人に蝕まれ、タイにも乗っ取られるのかよ。

７月の参院選は皇室典範改正に前向きなヤツラを国会へ送り込もう！！

785 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 14:30:41 ID:V3S8TANk0

最近、ビデオニュースの動画再生がうまくいかないことが多くないですか？
再生５分くらい経過後、途中で止まってしまうことが多い。

786 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 14:55:52 ID:GbD+6anU0

>>785
ちゃんと読んだのかお前？
http://www.videonews.com/news/001038.php

787 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 15:58:55 ID:+/8oUbh70

ＯＳがＷindowsで再生ソフトがMedia Playerだけど動画が途中で止まるな。

788 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 16:01:54 ID:V3S8TANk0

>>786
エラーメッセージの内容の詳細は、以下の通りです。
症状としては、今年３月頃からでしょうかね。
また、一時停止してからの再開もほぼすべてエラーになるので、
一旦最初から再生しなおしてバーを動かして移動しています。

C00D11B0: 要求された操作を実行できません
要求された操作を実行できません。このエラーメッセージは、
次のいずれかの理由によって表示されます。

サーバーが利用できない状態になっています (ビジー状態やオ
フラインの場合など)。しばらくしてからもう一度試みてください。
コンピュータのリソースが不足しています (空きメモリ不足、プロ
セッサの処理能力不足)。他のプログラムを終了してから、もう
一度試みてください。それでも問題が解決しない場合は、コン
ピュータをアップグレードする必要がある可能性があります。
Error ID = 0xC00D11B0, Condition ID = 0x00000000

789 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 16:07:58 ID:/WdzjKcU0

宮台先生！
２Chキモヲタどもを嫉妬の焔で
狂い死にさせてやって下さい！ｗ

790 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 17:41:34 ID:GbD+6anU0

>>789ｗｗおもろい
もう死んでるだろこいつらｗ

791 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 17:45:36 ID:N0QyXlZG0

ミッドタウンのサクラがきれいというメモを作ったvideonews社員の意図は、
死体が埋まっているという話題を誘導したかったのかな？

藤原校長が自分で面接します、3000人集めます、と言っている割に、
その点に関しては神保宮台2人ともﾌｰﾝな感じがおもしろいな。

792 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 18:10:01 ID:N0QyXlZG0

アレストパレス　女の平和　セックスストライキ

793 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 18:19:57 ID:6fa/5bHb0

>>764
映画館の状況が良くなったのに思ったように新人監督の質が上がってないのを
嘆いているだけだろ。
去年はいい映画が良かったとも言っているし。

794 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 18:23:04 ID:N0QyXlZG0

女子カーリング選手のメンバーに見る各国事情

795 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 18:34:21 ID:N0QyXlZG0

各国じゃないな日本事情だ

796 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 21:42:42 ID:GbD+6anU0

神保、スポーツ得意だからな。

797 ：文責・名無しさん：2007/04/02(月) 22:31:50 ID:jOS81KPh0

マリリンがいるからどうでもいい。

798 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 00:08:48 ID:We9lehZh0

シネコンの誕生による映画業界の変化も予期できない
宮台ごときの話を、真面目に聞く気にはなれんな

799 ：チャンネル桜が今日から無料放送に！！：2007/04/03(火) 02:09:28 ID:jTPSlxLG0

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

800 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 02:13:04 ID:veoQtps30

>>799みたいに定期的に、他の番組の紹介をしてもらうのは
正直、ありがたいこってす。密かに楽しみだったりする。

801 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 02:33:25 ID:UtexTdJ40

チャンネル桜って見るに値する番組があるの？

802 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 02:40:31 ID:tzV7K2qN0

マル激が見るに値するなら、チャンネル桜も同様

803 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 05:00:44 ID:8zgH9GGn0

ようするに、神保さんが以前スカパーから撤退したように、
チャンネル桜もCSの1チャンネルを維持するのはたいへん、というお話だったのさ（AA略

804 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 08:39:02 ID:LPlWsbcZ0

>>802
なぜ？

805 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 08:55:22 ID:TiyAwV3o0

マル劇は左翼番組だからチャンネル桜とは対極だと思うけどね。
宮台（自称真性右翼）筆頭に左翼がこれでもかってほど盛りだくさん
登場する。左翼のミステリアスな脳構造が解明される番組。

806 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 09:00:18 ID:g+xc4VDp0

左翼というより、左派だよね。

807 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 09:10:14 ID:uN7gZPYL0

>>788
うちでも同じエラーでてるよ。
有料配信のコンテンツが全く観れない（悲）
ちなみに、ＯＳはWinのメディアセンターで、メディアプレイヤー10。

808 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 10:25:33 ID:iLylVq6s0

別に、マル激は分配政治を示唆してないのに
根拠なく>>805-806の言い分に納得できるのは、なぜだろう？
公安よりだと右で、市民よりだと左だと感じるのかな

809 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 11:53:29 ID:8zgH9GGn0

いや、
出ている人やみている人は公安のことを好きかもしれないけど、
桜も普通に公安のwatch対象でしょう。

有料で、マスコミに出にくい題材を取り上げる、という点ではマル劇も桜も同じ。

810 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 12:27:43 ID:cKMsC88N0

なんだろう・・・
TBSと朝日が左で、日テレとフジは右
みたいな感覚だよね？　分かるんだけど
どう説明すればいいのかな？

811 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 12:40:43 ID:7IK6vQ8F0

左っていうかリベラルでしょ。

812 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 15:09:27 ID:6L4a352c0

どっちにも出演経験ある溜池通信の中の人は左のマル激、右の桜って書いてたな

813 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 15:26:54 ID:mKHoGZCA0

>>807
新システムの導入による便益＞視聴出来なくなった会員の解約による収益低下
という神保の経営判断なんじゃない?

814 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 16:17:50 ID:T2w6M6RQ0

2ｃｈの煽りは腹立たないけど、
マル激みたいな左巻きが煽ってやがると、異様に怒りが込み上げてくるな。

815 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 16:29:24 ID:YlpgSjce0

人殺しにかぎってそういうもんだ
他人を気違いだとかっね

816 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 20:22:50 ID:dEpTJXLr0

結局みんな右左すきだよねぇ。

817 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 23:46:26 ID:XsDcZHoY0

移民政策は大きく分けて３パターンあります。

(1) スペイン型：出身国のアイデンティティを保持したまま、１つのコミュニティで暮らす
その結果→スペイン列車爆破テロ

(2) イギリス型：出身国のアイデンティティを保持したまま、異なるコミュニティで暮らす
その結果->ロンドン同時爆破テロ

(3) フランス型：移民はフランス人として同化させる。
その結果->若者の暴動

この３つの中から選んでください。

818 ：文責・名無しさん：2007/04/03(火) 23:53:18 ID:g+xc4VDp0

急激かつ大量の移民は良くない

放っておけば、帰化・混血が進んで、落ち着くところに落ち着く

今だって芸能界はハーフばっかじゃん

819 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 00:51:56 ID:r4hLdKd/0

>>818
なんか典型的な日本人思考でﾜﾛﾀ

日本人ってどうしてこうすぐ、「手段と目的」という時の目的を忘却するんだろうなw
宮台のいう「ネタがベタ」とも関係することだが。
そして行き着く先はお決まりの「手段の目的化」。

そもそも移民を入れることの目的は何なのかな？
移民受け入れが目的のための手段だ、という意識があれば君のような発想にはならんだろう。

820 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 02:37:01 ID:lrfQmLbS0

>>819
＞日本人ってどうしてこうすぐ
＞目的を忘却
＞宮台のいう「ネタがベタ」とも関係する
＞「手段の目的化」

ここまで自己紹介するアホも珍しいなｗ

821 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 02:40:23 ID:GNN6pX2R0

>819
宮台のいう「ネタがベタ」のくだりについて
もすこし詳しく教えて貰えるとうれしいです。
どういう文脈で語られたのか。

新参なもんで宜しくです。ついでに「手段の目的化」についても。

822 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 02:40:47 ID:VPgHWUHz0

「まあ、こういう判決を出すのは予想できますよね。日本の裁判所なら。」

823 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 03:09:47 ID:VPgHWUHz0

>>817
まあ、選択せねばならぬとなれば、同化政策しか賛成または選びようがないのかもね。
とは言え、実質的には一時的な移民であるところの外国人労働者が
産業界の要請で77万人（平成17年(2005年)国勢調査)もいるわけで、今後も増やしたいらしけど、
それらの人々は(1)や(2)だったりするわけで。

824 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 03:22:42 ID:OmnkP2Ia0

>>814
神保のブログに在る大量のネチョネチョした書き込みの源泉は、それだよ。

825 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 04:16:32 ID:ynpnxwPY0

あれは別に左巻きの煽りだから、ってわけじゃないでしょ

826 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 07:18:07 ID:hVXoeBmt0

>>798
宮台の洞察力、予期能力の無さはブルセラ論争の
敗北とその後の転向を見ても明らか。
俺は単なる雑学王的解説屋として、彼の話を聞いてるね。
一字一句まじめに聞いたらあかんよ。

827 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 07:46:21 ID:WjUiaNUG0

>>821
手段として対米追従してたら、対米追従が目的化したとかそういう話。

828 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 08:24:17 ID:0Q1qb0K+0

どうして、叩いてばかりなんだよ。
「間違いは素直に認められるから、言論人として素晴らしい」
と、評価すれば良いじゃないか。
俺は宮台氏の非を認める姿勢は好感を持ってるぞ。

829 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 08:34:18 ID:hVXoeBmt0

>>828
俺のこと言ってる？
>>826が宮台叩きに見えるのか・・・まいったねｗ
おまけに
＞「間違いは素直に認められるから、言論人として素晴らしい」
なんじゃこりゃ。幼稚園児かよｗ
宮台も舐められたもんだなあ。

830 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 08:59:33 ID:0Q1qb0K+0

バカもん！　お前は幼稚園児に間違いを隠すことを教えるつもりなのか？
間違いは認めて正して行く。それが人の道ではないか！

831 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 11:47:19 ID:Y0beV4QX0

宮台真司・北田暁大　共著　『限界の思考』P427より

・・・言説の真の影響力とはそんなもので、ピンポイントから
ピンポイントにおよぶものにすぎません。
僕の活動もそれを前提としています。・・・
丸激トーク・オン・デマンドもそうで、霞ヶ関官僚や永田町政治家、
丸の内企業人、そして在外企業人がみてくれていればいい。
簡単にいえばエリート主義です。

これが宮台の本音ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
予想外れ、修正しまくりの自論にここまで自信を持てる
宮台も滑稽だが、そんな宮台の眼中にすら無い田吾作
信者さん達もあわれだね

832 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 12:21:16 ID:LSRHL19u0

>>819
＞日本人ってどうしてこうすぐ、「手段と目的」という時の目的を忘却するんだろうなw
なぜだと思いますか？
>>821
「ネタがベタ」ってのは、ネタとベタの区別がつかない体質、
とくに>>819 >>826 >>828 >>829のような状態を語ったもの。
もっと言うと、
オウムの信者みたいに、「信じれるもの｣を探すような「目｣で、
言論人などを見てるバカ。
(これはもう、本人の元々のキャパの問題で、勉強・経験・成長でどうなるものではないようだ。
持って生まれた馬鹿、「奇形｣みたいなもんだ。信者予備軍は。)

(さらに突き詰めるのも可能だが(「死に至るXX｣とか)、いろいろ広がるのでやめよう。
かわいそうだし) ←おまえがなｗ

833 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 12:27:02 ID:SSFrDawv0

>>832
そんなにオブセッシブになりなさんなよ僕ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 12:31:16 ID:LSRHL19u0

＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。

＞【めざまし】石本沙織从・ー・从其ノ25【ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ】[ｱﾅｳﾝｻｰ]　　　←へえー。
＞2007 Dubai World Series 総合スレッドPart3[競馬]　　　　　　　　←あそう。
＞ストリーム　STREAM　TBSラジオ11[ラジオ番組]　　　　　　　　　　←当然か。
＞【いよいよ】前田日明Part33【本格始動！】[プロレス]　　　　　　　　←へえー。
＞徹底★伊藤みどりvs浅田真央、どっちが上？2★分析[スケート]　　←？？？？？？

835 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 13:07:08 ID:LSRHL19u0

>>833
なんでしょうか？

ところで、このスレでいちばん笑ったのは、
「Part6｣しかいってないってことｗ
だれも見てねえじゃんｗ

836 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 13:14:57 ID:dm0U5XFz0

はあ？

837 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 13:40:23 ID:LSRHL19u0

ところで、このスレでいちばん笑ったのは、
「Part6｣しかいってないってことｗ
だれも見てねえじゃんｗ

838 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 13:48:47 ID:dm0U5XFz0

はあ？

839 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 14:06:47 ID:LSRHL19u0

ウジが湧いてきたなｗ
6年でPart6の状況にふさわしいと言える。

ほらｗ　　↓↓↓↓

840 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 14:08:14 ID:dm0U5XFz0

>>835

841 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 14:26:25 ID:LSRHL19u0

もう少しがんばってくれると思ったんだが。
ヘタレクズの限界かな？

842 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 14:44:57 ID:VPgHWUHz0

しかし宮台先生、ユビキタス社会の説明にマイノリティレポートの映画を例に出すの好きだよな

843 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 15:04:09 ID:KWcAu7GJ0

う～ん、どれが宮台さんの真紀子だかわかんなくなってきた

844 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 15:14:38 ID:Nzq2co4F0

人文科学は狭義の「科学」じゃないから予想が外れるのは当たり前
この手の言説が真理を体現するものであってほしいと素朴に信じたり
そうでないからといって安易に馬鹿にしたりするナイーブさこそ宮代が批判してる感性
blogとかじゃ不確定性に開かれた態度とか評価してるしね
昔も「真理の言葉」と「機能の言葉」とかの用語で
>>826 >>831みたいな立ち位置で人文系に関わる人間の一般化とかの話をしてたと思う

845 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 16:06:28 ID:LSRHL19u0

>>844
お前こそが、そのものだと思うぞ。
＞人文科学は狭義の「科学」じゃないから　予想が外れるのは当たり前
・「予想｣が外れる理由は、「科学じゃないから｣なの？
・予想が外れるのは「当たり前｣ではないだろう。
・「信者予備軍｣「持って生まれた馬鹿｣「奇形｣(>>832参照)が馬鹿であることと、
「人文科学｣とは関係ないだろ。

＞・・・したりするナイーブさこそ宮代が批判してる感性
＞blogとかじゃ不確定性に開かれた態度とか評価してるしね
べつに宮台某とは無関係に、当たり前のことだけどな。
宮某を根拠にしてもしょうがないよ。
こう言いたいんだろうけど↓
「宮台本人があらかじめ断ってることを、突っ込んでもダメだよ｣

仮に、知的に見られたいなら(そんなことはないと思うが)、
句点｢。｣を書かないことも合わせて、まずいと思う。

846 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 16:31:28 ID:mUhs1FE10

関岡氏も宮台氏も非常に重要な事を言っている

関岡英之「拒否できない日本」１
http://www.youtube.com/watch?v=0C_wMStU9fE

関岡英之「拒否できない日本」２
http://www.youtube.com/watch?v=jidBzIXgQEs

847 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 16:53:55 ID:lsnY7wlc0

>>835
つまり、それだけ2ちゃんには
非エリートが多いと証明されたんだなｗ

848 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 17:00:27 ID:260gjXtz0

.>>832
>「ネタがベタ」ってのは、ネタとベタの区別がつかない体質、

>オウムの信者みたいに、「信じれるもの｣を探すような「目｣で、
>言論人などを見てるバカ。

こういう物の見方をすべての人がするようになるといいよね。
社会、政治に興味なんかがある若者、社民、共産支持者は、特にね。

849 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 17:08:25 ID:N/FAP1ZG0

話が長いんだよ
内容が濃いんじゃなくてぐだぐだしゃべってながい

850 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 17:28:09 ID:LSRHL19u0

>>848
それは無理だよ。
持って生まれた馬鹿・奇形は必ず一定割合いるんだからｗ
>>849
たぶん、お前の言う「内容が濃い｣ってのは、
朝生テレビみたいに「エキサイティングな｣状態を指してるんじゃないか？
マル激って、面白いけど、
相当な体力がいるぞｗ軽い気持ちで見るとグッタリ疲れるぞ。

851 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 17:30:38 ID:LSRHL19u0

＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
＞徹底★伊藤みどりvs浅田真央、どっちが上？2★分析[スケート]　　
？？？？？？

852 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 17:37:38 ID:N/FAP1ZG0

本にしても
どんなジャンルであれ日本より欧米のがしっかりした本が多いのよ。
日本のは適当に評論家が話してパッとまとめただけの本が多い。
宮台の本はたいていこれで安易で質が悪い。

853 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 17:45:12 ID:LSRHL19u0

ちょっと待て、みんなよく聞け！
>>852が何かを教えてくださってるぞ。

＞日本より欧米のがしっかりした本が多いのよ。
おいおいウソを書くなｗ根拠を出せ。
＞宮台の本はたいていこれで安易で質が悪い。
じゃあ読まなければいいんだね。了解。
みんな宮台を信じるな！
「○○の本は｣とくくる恥ずかしさについては、すでに書いたはずだがｗ

854 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 17:47:56 ID:260gjXtz0

だよね。
参考文献くらい巻末に載せろといいたいよね。
まあ、ボロが出るから、そんなことしないだろうけどね。

855 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 17:48:23 ID:LSRHL19u0

>>852 ＝「信者予備軍｣「持って生まれた馬鹿｣「奇形｣(>>832参照)
はい決定。
はい、次。

856 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 18:52:41 ID:EIB6QaQr0

>>844
そこは「宮台は社会科学であって人文科学じゃないからな・・・。」と
指摘して欲しかった。そもそも芸術などの創作物は、人文学の範疇に入るので
宮台の専門からは、微妙に射程圏外になってしまう

857 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 19:02:13 ID:LSRHL19u0

宮台は予想をはずしまくりだからなあ。。
ダメだな。宮台って。

858 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 20:25:14 ID:SSFrDawv0

やっとオブセッシブな僕ちゃんがいなくなったか

859 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 20:30:53 ID:s4oFMoZy0

　　　　↑
オブセッシブな僕ちゃん

860 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 20:36:00 ID:/UU1+Z8h0

信者もアンチも宮台に依存してる時点で一緒。

861 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 20:37:01 ID:LSRHL19u0

>>859に深く同意せざるを得ない。。

862 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 20:38:26 ID:LSRHL19u0

ちょっと待て、みんなよく聞け！
>>860が何かを教えてくれようとしている。

863 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 20:40:01 ID:SSFrDawv0

また湧いてきたのか。依存的だねえ。

864 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 21:03:43 ID:bvxi7uRL0

ぼくはヘタレじゃない
ぼくはなににも依存していない
ふつふつとわき上がる内発性にもとづいて
きょうもぼくはたくましく生きている

865 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 22:19:13 ID:SSFrDawv0

そんなにベタにとらえなさんなｗ

866 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 22:43:53 ID:VPgHWUHz0

>>856
「僕は映画評論や音楽評論もやっていましてね（略」」

867 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 22:56:29 ID:LSRHL19u0

>>864
おもしろい。おもしろいｗ

868 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 23:21:00 ID:2ZaC9K1F0

別スレでやれようぜーな

869 ：文責・名無しさん：2007/04/04(水) 23:49:31 ID:fZLIzrbz0

神保ちゃんアンタいつまでジャーナリズム論やってんのよ
さっさと報道やったらどうか？新聞記者のがまだ調査報道してるじゃん

870 ：文責・名無しさん：2007/04/05(木) 00:27:40 ID:slHHpR5/0

神保って今は評論家でしょ。

871 ：文責・名無しさん：2007/04/05(木) 07:17:03 ID:oE6QKQzJ0

おもしろいね。
独立した組織が自由に報道すると、マズイことになるやつらが必ずいるｗ
>869

872 ：文責・名無しさん：2007/04/05(木) 14:46:55 ID:eOUZ1zrb0

ニュース専門のインターネット放送局です。
つうけど肝心のニュースが記者クラブ以下。
殆どニュースないもんね。
問題あるの知ってて放送しない調査しない記者クラブ以下。

873 ：文責・名無しさん：2007/04/05(木) 15:06:15 ID:oE6QKQzJ0

それで釣れればいいのだが。。

874 ：文責・名無しさん：2007/04/05(木) 18:31:02 ID:1qXLrTnd0

>>872
だったら、そいつ等集めてなんか作れよｗ
出来ないんなら神保の珍保でもしゃぶってろｗ

875 ：文責・名無しさん：2007/04/05(木) 19:02:19 ID:5/KVvBXh0

すいません。
お口に入りません。

876 ：文責・名無しさん：2007/04/05(木) 22:44:32 ID:CEezt5MT0

【社会】 “ハニートラップ” 中国女スパイの罠、各地に秘密組織…独身海自隊員に接近
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175760757/

877 ：文責・名無しさん：2007/04/05(木) 23:03:01 ID:qRDSxVlb0

なぜ２ちゃんねるに人が集まるのか

月に300万人ものユーザーを持ち、文化として定着したと言われる2ちゃんねる。
マル激トーク・オン・デマンド36回目は、投資家でもあり管理人の西村ひろゆきとともに
2ちゃんねるを運営している山本一郎氏をゲストに迎えた。
　議論する教育を受けていない日本人にとって、2ちゃんねるは議論する機会を
与えている、と山本氏は言う。海外では多様なチャンネルから多様な情報を得ることが
可能だが、日本にはそれが無い。そんなところも日本で2ちゃんねるが多くの人の支持を
受けている理由かもしれないと山本氏は言う。
　山本氏とともに2チャンネル現象から何が見えるかを議論した。

■　出演者
神保哲生（ビデオジャーナリスト）
宮台真司（社会学者）
山本一郎（投資家）

隊長出演回きたな

878 ：文責・名無しさん：2007/04/05(木) 23:46:28 ID:TynIogqW0

>>877
懐かしいなぁ。
昔YahooBBが始まったばっかりのころに無料で見たよ。

879 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 07:27:05 ID:aWCje2BA0

初期の方が簡潔だし、スタジオの雰囲気もいいな
今はダラダラ長いし、画ズラがつまらん

880 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 16:55:55 ID:mZGFDjUX0

三浦さんが捕まっちゃったけど
こういうのはまだ刑が確定してないから
無罪推定すべきなの？

881 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 17:07:21 ID:xBQtCw+b0

当然です。
それが近代法の原則ですから。

882 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 17:22:13 ID:HVmp4OLA0

みやだいって
堀江ちゃん刑が確定したわけでもないのに
堀江を無罪推定してないよな？

883 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 17:44:53 ID:zBKtKdgr0

あるある大辞典問題とは何だったのか？今回は、あるある大辞典の司会を務めていた菊間氏とともに、
バラエティー番組問題について論じてみた。

884 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 17:53:06 ID:aVjyUZ6q0

haihai

885 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 18:39:57 ID:IKbMt6/D0

>>880 >>881
無罪と推定する理由は「近代法の原則だから｣ではない。
当然だからだ。
その当然が当然でないのは(日本なら)徳川政策が長く続いたから。
(加害者も被害者も同罪にしたり疑われただけで有罪にしたり。←統治の技術)

886 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 19:07:09 ID:oAYLjCCg0

>>885
無罪推定の原則は、近代裁判制度があって初めて採用される原則でしょ。
裁判で有罪と認定されるまでは、被疑者・被告人を無罪と推定するというにすぎない。
ところが、裁判で有罪と認定されたところで、無罪の可能性がないわけではない。

あなたが当然だという無罪の推定の適用範囲はどこまでか？

887 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 19:08:51 ID:4XBA4Ptk0

それならば！

「おじいちゃん、おくちくちゃぁぁ～い」

という発言は無罪だってのかよ！！！！！！！！！！！！！！

888 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 19:12:45 ID:oAYLjCCg0

そもそも、無罪推定ってのはそんなに自明なことか？
現行犯逮捕された者や、管理カメラに犯行の一部始終が鮮明に映っていたよう場合には、
近代裁判制度を無視すれば、有罪推定こそが『当然』だと思うが。

889 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 19:29:33 ID:IKbMt6/D0

>>886 >>888
もう一度、>>881 >>885を見て頂きたい。
>>881はこう言っている↓
「無罪推定（が当然）とすべき【理由】は、近代法の原則【だから】」。
そんなわけがないだろうｗ

「本末転倒」のいい見本である。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下、細かい回答：
＞無罪推定の原則は、近代裁判制度があって初めて採用される原則でしょ。
そうですよ。
＞ところが、裁判で有罪と認定されたところで、無罪の可能性がないわけではない。
有罪なら有罪でしょう。(真実はさておき)
＞あなたが当然だという無罪の推定の適用範囲はどこまでか？
答え方が分かりません。例をあげてほしいです。
＞そもそも、無罪推定ってのはそんなに自明なことか？
ある条件の下ではね。
＞現行犯逮捕された者や、　管理カメラに・・・
＞近代裁判制度を無視すれば、有罪推定こそが『当然』だと思うが。
「当然｣と私が言ったのは「あらゆる意味で当然｣という意味ではない。

890 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 19:39:24 ID:aWCje2BA0

オナニーくん達の不毛な論争は、別板や神保のブログででもやってくれ

891 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 19:40:39 ID:oAYLjCCg0

>>889
どういう意味で『当然』なのかを説明しろよｗ

892 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 20:18:05 ID:IKbMt6/D0

当然が気になるんなら削除して読んでください。
これが言葉尻に食らい付く人間の末路か。。

>>890　私は絡まれたので回答してるだけです。

893 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 20:37:29 ID:oAYLjCCg0

お前の文章>>885において『当然』は言葉尻か？ｗ

こんな馬鹿久しぶりだな。

894 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 21:48:13 ID:IKbMt6/D0

>>880 >>881
無罪と推定する理由は「近代法の原則だから｣ではない。
当然だからだ。

895 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 22:13:28 ID:ONCfF96O0

要するに（頭の程度が）土井たか子と一緒ってことだな。

ダメなものはダメ。
当然なものは当然w

896 ：文責・名無しさん：2007/04/06(金) 22:23:32 ID:1Z/qWIJl0

かなりすぐれてるよそのほうが。
あーだこーだいってるやつより。

897 ：文責・名無しさん：2007/04/07(土) 04:16:14 ID:90tjjkBY0

ttp://doublecast.survivart.net/event/index.html
Double Cast
トークイベントVol.4「放送から考える」
日時：4月21日（土）13:00～15:00
会場：トーキョーワンダーサイト本郷
ゲスト：神保哲生（ビデオニュース・ドットコム代表）＋中野真紀子（翻訳家）
内容：動画サイト「YouTube」の認知度が50％を超えた昨今、個人がメディアを駆使し情報の受け手から発信者となり、
マスメディアの神話も崩れつつあるこの時代に、独自メディアを持つことの意味や可能性について話し合います。
参加費：各回500円、定員30名、予約制

898 ：文責・名無しさん：2007/04/07(土) 10:49:57 ID:lVRDv48B0

↑
つまり「俺たちの時代がｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!」っていいたいのねｗ

899 ：文責・名無しさん：2007/04/07(土) 11:20:39 ID:7WZAcYZb0

神保って言うこととやってる事が逆だよね。ブツブツと御託をなら
べる裏ではマル激動画を消せとYouTubeにメール送ってるしな。

900 ：文責・名無しさん：2007/04/07(土) 11:37:55 ID:JdCguzRO0

デイキャッチに宮台さんの変わりに神保さんが出てたけど、
もしかしたら毎週金曜日夜のマル激収録も遅れたんじゃなかろうか？

明日中にアップされるかな？

901 ：文責・名無しさん：2007/04/07(土) 12:25:21 ID:lVRDv48B0

ほんとだ、ＹＯＵＴＵＢＥの○劇映像消されてる。
あれこそプレビュー効果あったんやないかい？

902 ：文責・名無しさん：2007/04/07(土) 13:06:25 ID:JhToiIQo0

まーた「愚者のオブジェクト指向」か。
曰く、「○○は××を擁護してたくせに、こんどは××を批判してるじゃないか」

本当、馬鹿は死んでも直らないんですねw

903 ：文責・名無しさん：2007/04/07(土) 13:31:13 ID:P1yNH9BA0

>>902
↑
いつもわけわからんこと言ってるけど、たまにはそのオブジェクトなんたらとやらを説明してくれよ

904 ：文責・名無しさん：2007/04/07(土) 14:34:43 ID:oDoGad9D0

説明を要求する行為自体が愚者のオブジェクト指向なんだよ
説明への依存はロゴスへの依存
まさにヘタレだ！
退場してよろしい！

905 ：文責・名無しさん：2007/04/07(土) 14:35:49 ID:x3jFYAo70

ぼくはヘタレじゃない
ぼくはなににも依存していない
ふつふつとわき上がる内発性にもとづいて
きょうもぼくはたくましく生きている

906 ：文責・名無しさん：2007/04/07(土) 15:06:20 ID:A1ZQIW0S0

>>902
>>904
それ、本当は言っちゃ駄目なんだぞ。それ単品で使っても意味がない
構築した物を否定するからこその「敢えて」なのに、最初から
バラしてたら、オブジェクトもサブジェクトもあるか。

まずは>>901の「プレビュー効果があったのか？」
>>899の「神保氏はやる事という事が逆ではないか？」に答えてから
『だけど解説を信じきるなよ』と使うから効果があるのであって
出端から質問を挫いたら、ただの妨害者であり荒らし。
『お前、本当は答えられないんじゃないの？』とバカにされるだけ

つまり、言論の使い方が下手糞なんだよ。真理の言葉がどこでも
通用すると勘違いしてるんだ。それが分からないまま、言葉を使い続けると
自分が分かっていたはずなのに、周りの目は冷たくなっていき、逆に
自分の無知をさらけ出す事になる。

↑最低限これくらい積み上げてから壊せよ。

907 ：文責・名無しさん：2007/04/07(土) 15:47:29 ID:yWvUMtrR0

>>756
週刊ミヤダイ

908 ：文責・名無しさん：2007/04/07(土) 16:06:54 ID:/5wxKEvR0

丸激でyou tubeのプレビュー効果がうんぬんと言ってたのは宮台じゃなかったっけ？
番組全体のイメージは頭に残ってるんだけど
どの発言をどちらが言ったのかグチャグチャになってきてるので
俺の記憶違いかもしれんが。

909 ：文責・名無しさん：2007/04/07(土) 19:51:20 ID:uw5wmPD10

>>908
宮台は各所でそういう発言をしているね
丸劇でもしていた

910 ：文責・名無しさん：2007/04/07(土) 20:03:07 ID:0p/rToJ+0

昔のアイドルを例にあげてアーカイブスになるとか言ってるよね。

911 ：文責・名無しさん：2007/04/07(土) 20:37:11 ID:KZkTn+T+0

>>908
YouTubeの話をすると森高千里の話になるよｗ

912 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 00:37:45 ID:sjkz8m3n0

更新したのにこの無反応さｗ
あきらかにマル激に対する一般人の期待値が下がってるなｗ

913 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 00:41:08 ID:amqtc9+w0

視聴してる最中なんじゃない？

914 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 00:44:04 ID:FCjn+Al00

いま、まさに視聴しつつ書き込むけど、
スレが伸びてないのは、
先週に引き続き、今週もつまらないからだよ！

915 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 00:50:58 ID:40O9uvvR0

それは正解ということだな。2ちゃんねらにレベル合わせるわけない。

916 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 00:56:00 ID:sjkz8m3n0

「２ちゃんねら」という特定の層がいると思ってるアホ乙ｗｗ

917 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 00:57:46 ID:40O9uvvR0

と、自分があてはまってしまったアホがｗｗ

918 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 00:59:38 ID:sjkz8m3n0

↑
日本語でおｋｗｗ

919 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 01:05:36 ID:40O9uvvR0

と、自分があてはまってしまったアホがｗｗ

920 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 01:06:57 ID:40O9uvvR0

まさに、こんなバカが楽しめる番組なんてつくるはずがないｗ

921 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 01:07:38 ID:sjkz8m3n0

涙目コピペﾜﾛｽｗｗｗ

922 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 01:09:43 ID:40O9uvvR0

914 文責・名無しさん sage 2007/04/08(日) 00:44:04 ID:FCjn+Al00
いま、まさに視聴しつつ書き込むけど、
スレが伸びてないのは、
先週に引き続き、今週もつまらないからだよ！

ｗｗｗ

923 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 01:11:08 ID:40O9uvvR0

918 文責・名無しさん sage New! 2007/04/08(日) 00:59:38 ID:sjkz8m3n0
↑
日本語でおｋｗｗ

ｗｗｗ

924 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 01:12:24 ID:sjkz8m3n0

>>922
相手を間違えてるｗｗｗ
こいつマジアホｗｗｗｗ

925 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 01:13:56 ID:40O9uvvR0

924 文責・名無しさん sage New! 2007/04/08(日) 01:12:24 ID:sjkz8m3n0
>>922
相手を間違えてるｗｗｗ
こいつマジアホｗｗｗｗ

ｗｗｗ

926 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 01:14:30 ID:40O9uvvR0

921 文責・名無しさん sage 2007/04/08(日) 01:07:38 ID:sjkz8m3n0
涙目コピペﾜﾛｽｗｗｗ

ｗｗｗ

927 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 01:15:41 ID:40O9uvvR0

928 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 01:15:48 ID:sjkz8m3n0

ID:40O9uvvR0

相手を間違えた挙句、ひくにひけずに涙目コピペｗｗｗ
どこまで惨めな奴なんだよｗｗｗ
こんなアホ久しぶりｗｗｗｗｗ

929 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 01:16:50 ID:40O9uvvR0

↑
日本語でおｋｗｗ

930 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 01:17:23 ID:40O9uvvR0

まさに、こんなバカが楽しめる番組なんてつくるはずがないｗ

931 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 01:19:06 ID:40O9uvvR0

早く何か書けよアホｗｗ
さらしあげてやるから

932 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 01:22:26 ID:sjkz8m3n0

依存症的なヘタレには放置が有効ｗｗｗｗｗ

933 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 03:10:34 ID:3MJNHscx0

政治談義はおなかイパーイ
後半は２ｃｈレベルだな

934 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 03:37:45 ID:YySbBKQg0

施工なんで現役なのにべちゃくちゃしゃべってんの？
馬鹿っぽい。

935 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 03:48:19 ID:s+j9x9aJ0

今回は見るのをやめておこう。
政局ネタはつまらん。
何時間もかけて見たいと思わせるテーマじゃない。

936 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 03:58:45 ID:3MJNHscx0

たしかに政局談義は明確なテーマがない。
損した気分になるので政局談義は別枠（永田町コンフィデンシャル）でやってほしい。

937 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 04:26:58 ID:sjkz8m3n0

>>935
正解
くだらな過ぎて見た時間損した

938 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 05:05:18 ID:Pn0eAGcX0

こぶ平がやってる糞つまらん永田町の番組はあと数回で終わるんじゃないか？
つーか終わるべきだ。
政策トークなんやらの番組も・・・いらん。

ほんと神保って経営者としての才能が乏しいと思う。
やってることは、宮台に依存したトーク番組と外国人記者クラブの映像を垂れ流してるだけだもんね。
調査報道はどこいった。くだらないトーク番組を増やすくらいならやることはたくさんあるのではないか？
やってる方は大変なんですよ、がお決まりの言い訳だもんな。
みっともない駄目経営者の言い逃れだ。救いようがない。

939 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 05:27:48 ID:sjkz8m3n0

>>938
それなら見なきゃいいだけの話
俺は二年ぐらい見てきて、もう今回でさすがに見るのやめようと思った。
神保、宮台の持ちネタ、マル激の性格についてだいたい把握したし、
自分の生活に役立つような情報が得られそうもないから。

940 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 06:06:38 ID:Ri7Kni6H0

>>939
丸激に関してはゲストによっては興味深くおもしろいことがある。
該博な知識で問題に対して鋭い分析をする宮台が出る限り視聴を継続するつもり。
マスコミの内部事情やアメリカ滞在経験に基づく神保の話はおもしろい。

神保は記者としては優秀なんだろう。人脈も豊かで魅力的な人物なんだろう。
しかし、経営者としては無能だと思う。
第1回から視聴してきたが、ビデオニュースは年月に比して成長・変化が遅く鈍すぎる。

941 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 06:27:55 ID:Ri7Kni6H0

だいたい丸激以外にトーク番組を新規に２つも開始してしまう経営センスには参った。
そのトーク番組は、丸劇と内容が被っておりさらに劣化したもの。
ほんとどうしようもない。

942 ：939：2007/04/08(日) 06:43:42 ID:lNQfHGa50

たった今解約してきたｗ

>>940
俺も宮台目当てだったけど、長年見てきて彼の
意見が鋭いとは全然思わなくなった。
むしろ独断的で偏ってることが多い。
思想史を勝手に解釈して真性右翼とか言い出してる
のもその一例。
もう勝手にやっててくださいって感じだな。
かつてのブルセラ女子高生みたいな目に合うのは
まっぴらだし、俺はもう卒業。

943 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 08:31:22 ID:W/lMuXgi0

俺は宮台に感染したんだよ！

944 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 08:54:43 ID:J7Bd9Qmb0

信者もアンチも宮台に依存している点では一緒。

945 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 08:56:07 ID:J7Bd9Qmb0

>>943
『援交から天皇へ』にも書いてあるけど、
宮台に徹底的に感染して、徹底的に卒業すべし。

946 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 09:12:31 ID:DzG3U8PD0

マル激なんか一般人がマジに聞いてると、
宮台のおかしな考えに巻き込まれて、頭が変になってくる感じがするね。

宮台の言う「市民エリート」さんとやら以外にとっては、
百害あって一利くらいしかないってことで、聞かないのが正解かもね。

947 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 10:08:29 ID:T6+acDdH0

終わり無き日常を生きろ　→　間違いだった
ゆとり教育だ　→　間違いだった
根源的未規定性に開かれた真性右翼を目指せ　→　・・・

今ここ

948 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 10:10:17 ID:XAf2UfCN0

これまちがいだったの?→終わり無き日常を生きろ

949 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 10:10:37 ID:t68OUeFm0

一般人(笑)

950 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 10:36:14 ID:T6+acDdH0

>>948
うん。本人も認めてるよ。
そんな平板な日常に耐えられない「超越系」が世の中には
多くいて、煽った結果、みんなメンヘラになってしまった。
自分の認識は誤りで、願望の投射に過ぎなかった。
だから『サイファ』を書いたんだとね。

まんま小林よしのりらが、当初から指摘していた通りになった。
で、「小林よしのり化」して、右翼とか天皇主義とか言い出し
はじめた。「あえて」「戦略として」という括弧つきでね。
それが21世紀の宮台。

ルーマン・ハーバマス論争に倣って、小林・宮台論争と名づけると
したら、90年代のこの論争に、宮台は見事に敗北して転向したんだよ。

951 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 10:36:27 ID:uSjGAEAw0

ゆとり教育は
「発想は正しかったが現場の教師が想定外に無能過ぎた」と言ってたぞ。
これまた酷い話だが。

952 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 10:59:13 ID:T6+acDdH0

>>951
そうそう。

リアリティーの無いことを言い出して、オルグして、あとから
「失敗だった」と言い出す。その繰り返し。
そんなかつての左翼活動家みたいな天然キャラなんだよな。

こんな奴が国会でロビー活動したり、民主党に入れ込んだり
してるのは恐ろしいね。国と関わらないでもらいたいよ。

ネタとして聞いておかないと宮台は危ない。
あとで「誤りだった」の一言で梯子外されちゃうからね。

953 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 11:51:02 ID:ozDlltTU0

最後にでてくる手書きのマトリックスが笑えるぞ。

954 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 12:21:41 ID:IbYc3Yyr0

オブジェクト君は、番組内容に関する話題になると一瞬静かになるが、
その後、自分の領域の話題を自作自演で盛り上げる。
最終的には、社学板のマル激スレのように、オブジェクト君一人しか書き込まなくなる。
そして、閑散とさせた原因のオブジェクト君は、また他のスレに居座る。
癌に侵されたスレは死ぬのみか。

>951
ゆとり教育って、そもそもの問題点は勉強内容じゃなくて詰め込み教育の受験システムだったのに、
そこに全く言及しないのが怪しかったな。
システムを温存しつつ、公立学校の平易化をすれば、民間教育組織の温存にもなる。
結果、少子化においても教育産業は安心。

てな感じか。

宮台ってなんだかんだ、公立大学職に固執してる屁たれ保守だからなぁ。
都立大名称変更の際も、当事者だからと口閉ざしたままだったし。

利害が関わらないときは解説屋としては面白いんだけど、
自分が関わってるときは、眉唾度が高まるな。

955 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 12:42:21 ID:kE9XF2QP0

そうかなるほど、一般人なんだ！
どうも市民だとか小市民とか、耳障りが悪いから
他の言葉が欲しかったが、一般人、ってのはいいな
よし、俺も一般エリートを目指そう。市民エリートはサヨ臭い

956 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 13:33:59 ID:kD4xaYRK0

>>950
いや認めてないってw
粗雑な読解力だな。

認識違いだったと本人が言っているのは流動的な関係性に対するヒトの適応力でしょ。
これを大きく見積もりすぎていた、といったんだな。
もう散々既出事項だけど。
しかしこの本人の言をそのまま受け取るのはあまりにも素朴だと
個人的には思うけどね。

ああ悪い、「人の言葉をありのまま聞く」という小学生レベルの能力水準をクリアしてない
君のようなタイプにはそれどころの話じゃないよなw

957 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 13:56:36 ID:XYoCfjXI0

出た！
俺は宮台の真意を理解してる君ｗ

958 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 14:05:44 ID:mnc5CZf90

>>957
郵便的な状況を考えたら、>>956で合ってると思うぞ。
揚げ足取りににもなってないな。

959 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 14:28:32 ID:XYoCfjXI0

違う。そこじゃないって。
宮台の言の裏に秘められた真意を理解できると自信ありげなボクちゃんが滑稽なのよ。

960 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 15:36:43 ID:vHst4MW+0

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961 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 15:40:36 ID:O+VAsMNj0

なんだか必死なやつが粘着してるな→>>959
かなり以前からいるね。いちばん滑稽ｗ

962 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 15:42:26 ID:O+VAsMNj0

>>942 >>947 >>952＝信者予備軍　怖いね。。

参照>>832 >>848 >>850
＞オウムの信者みたいに、「信じれるもの｣を探すような「目｣で、
＞言論人などを見てるバカ。

963 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 15:46:44 ID:Wex/WJ2L0

宮台の言うことより細木の占いのほうがいくらか的確ですよ。

964 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 16:06:23 ID:XYoCfjXI0

O+VAsMNj0←なんですか、この痛い人はｗ

965 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 16:14:01 ID:XYoCfjXI0

馬鹿って自分が必死だから、他人も必死に見えるのかな？
>>962←これこそ必死な書き込みｗ「参照」だってさｗ

966 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 16:16:59 ID:STeVm5IH0

細木ってｗ
あれは社会経験の少ない人達の為に与えられた
腹話術人形みたいなもんやんｗ

967 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 17:19:22 ID:O+VAsMNj0

＞なんですか、この痛い人はｗ
＞なんですか、この痛い人はｗ
＞なんですか、この痛い人はｗ
＞これこそ必死な書き込みｗ「参照」だってさｗ
＞これこそ必死な書き込みｗ「参照」だってさｗ
＞これこそ必死な書き込みｗ「参照」だってさｗ

968 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 18:17:26 ID:M8WXeeyp0

Yahoo!みんなの政治
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/media/videonews/index.html

次スレ立てる人は、これも入れておいて下さい

969 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 18:39:48 ID:nfxLfWi/0

５金の回で、文字起こし云々の希望があると話してたとき
>>968については触れられてなかったよね？

>※各情報提供元の媒体に掲載された記事を原文のまま掲載しています。
とあるのに、何故だろう。

970 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 19:09:26 ID:oKOk5VOw0

>>954 >>956
いたい奴だなおまえは。

971 ：宮台：2007/04/08(日) 19:57:23 ID:3MJNHscx0

変形家族を認めろとかいうけど、
自分は結婚して伝統家族なんだよなぁ。

972 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 21:49:11 ID:OIoP0DPZ0

04/08　まずは金メダルをとりたい・浅田真央氏　更新しました

予想外でﾜﾛﾀ

973 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 21:56:45 ID:KrbDURGK0

きまぐれオナニー放送局

974 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 22:06:14 ID:Ssx6ki0f0

神保ロリ疑惑

975 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 23:10:20 ID:glJ2s9zj0

電通利権と産婦人科・小児科の医師不足を○激で取り上げてもらいたいな。

976 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 23:16:45 ID:G5Ekqzpi0

↓これって、もしかして神保さん？

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977 ：文責・名無しさん：2007/04/08(日) 23:53:19 ID:O+VAsMNj0

神保って伊藤みどりについて発言したことあったっけ？
ご記憶の方、情報お願いします。

978 ：宮台のストーカーはいいかげん卒業しましょうね：2007/04/09(月) 00:08:02 ID:3veqrZWc0

>>947
>終わり無き日常を生きろ　→　間違いだった

間違っちゃねーだろ。意味にすがるキリスト教徒的ヘタレを批判したニーチェ的文脈で使ってるんだからｗ
で、終わり無き日常を生きれないオウム信者とかネットウヨとか宮台ストーカーとかには、今でも有効な言葉だろｗ

979 ：文責・名無しさん：2007/04/09(月) 02:01:57 ID:cEJxc6Ic0

>>976
かなりの確率でそうじゃね？
じんぽは専用ブラウザとか使ってないだろうし

980 ：文責・名無しさん：2007/04/09(月) 02:52:35 ID:hFDJ8YZN0

次のスレだよ（真央ちゃんっぽく）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1176054643/l50

981 ：文責・名無しさん：2007/04/09(月) 03:49:36 ID:c/WPVNXU0

>>978
僕ちゃんの旧宮台依存的実存を脅かさないでってかｗ
いまだに「90年代の宮台」にすがるおまえみたいなアホがいるんだな。
今時ニーチェてｗ

宮台真司、北田暁大『限界の思考』
第一章 P102 認識上の転向、実存上の非転向
を読んでみな。

982 ：文責・名無しさん：2007/04/09(月) 06:19:24 ID:jBBEafEM0

>>980
乙

しかし出来れば新スレのテンプレに
「愚者厨に餌を与えないで」と書き加えて欲しかった。

983 ：文責・名無しさん：2007/04/09(月) 11:51:09 ID:8cldnB8D0

>>978
＞オウム信者とかネットウヨとか宮台ストーカーとかには、今でも有効な言葉だろｗ
なるほどね。

おっと、気の利いたことを言ったつもりの人がいる→>>981
力入ってるねぇ。。。
「今時ニーチェてｗ」って　「を読んでみな」って
気の利いたことを言ったつもりの人がいるとこっちまで恥ずかしい。

984 ：↑：2007/04/09(月) 12:19:27 ID:Ju3sfO3C0

何か言ったつもりの馬鹿ｗ

985 ：文責・名無しさん：2007/04/09(月) 12:56:53 ID:c/WPVNXU0

>>983
露骨な自演は痛々しいぞｗ

986 ：文責・名無しさん：2007/04/09(月) 15:09:54 ID:8cldnB8D0

まだ力入ってるねぇ。

987 ：文責・名無しさん：2007/04/09(月) 15:57:36 ID:bJ9gQlQ40

力入ってるねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは斬新な煽り文句だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アッー！

988 ：文責・名無しさん：2007/04/09(月) 21:19:06 ID:8cldnB8D0

力みが取れないねぇ

＞力入ってるねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞これは斬新な煽り文句だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞アッー！

クズはクズ。
くやしい気持ちは分かるけど。

989 ：文責・名無しさん：2007/04/09(月) 21:50:01 ID:/gxCY7pf0

オブジェクト厨が壊れてコピペ厨になっちゃった？ｗ

990 ：文責・名無しさん：2007/04/09(月) 21:58:06 ID:Jz4whJUc0

アサピーの記者がゲストに登場したり露骨すぎるな。
売国奴には売国奴たる自覚はないのか。

991 ：文責・名無しさん：2007/04/09(月) 23:31:33 ID:QHLJpRGa0

109 名前: ノーブランドさん Mail: 投稿日: 2007/04/09(月) 17:25:47 [ O ]
日の丸いいなぁ。
羨ましい。。
110 名前: ノーブランドさん Mail: 投稿日: 2007/04/09(月) 18:54:46 [ 0 ]
石原さんもめでたく再選された事だし、
清水ジャンプで買っちゃおうかしらw

992 ：文責・名無しさん：2007/04/09(月) 23:44:02 ID:qcGCF+1/0

セコウおもしろいな

993 ：文責・名無しさん：2007/04/10(火) 07:43:19 ID:6MdyW2cI0

コピペ君って頭おかしいの？

994 ：文責・名無しさん：2007/04/10(火) 08:00:37 ID:LiiAtMnA0

993 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 07:43:19 ID:6MdyW2cI0
コピペ君って頭おかしいの？

995 ：文責・名無しさん：2007/04/10(火) 08:07:30 ID:rnCMHQ2q0

確かに俺もマル劇聞く意欲は前よりかなり薄れた。
でもこれはマル劇のせいと言うよりは、現実政治がどうにもならなくなってきて
何か良い動きがありそうな感じがしないからだと思う。どう考えても簡単に
何か良くなると言うことはなさそうだからね。
前からそうだったかもしれないけど、小泉の時は良くも悪くも動きがあった
だいたいマル劇で言っていた悪い方に動いているけど。

もっともっと悪くなって経済のほうに響いてこないとお尻に火がつかないんだろうね。

996 ：文責・名無しさん：2007/04/10(火) 09:19:49 ID:npoY0aiN0

やっぱ政権交代がないとな。

997 ：文責・名無しさん：2007/04/10(火) 10:28:32 ID:qTiC9mt40

>>994
わかりやすい回答をどうもありがとうｗ

998 ：文責・名無しさん：2007/04/10(火) 11:01:58 ID:LiiAtMnA0

「アルシンドニナッチャウヨ」ってのが昔流行っただろ？
んで「アルシンドニナッテルヨ」ってはげてる人に言うのがさらに流行ってさ。