952 :
文責・名無しさん:2006/09/02(土) 16:06:47 ID:H159PJUd
>>950 君は馬鹿? 昭和天皇を守ると言うことはA級戦犯の合祀に反対だったという
昭和天皇の真意を伝えると言うことでしょう。
昭和天皇が合祀に反対だったと言うのが関係者の間で広く広まっていた説。
だから昭和天皇と近しかった人の間で異論が出ていない。
954 :
文責・名無しさん:2006/09/02(土) 16:54:07 ID:H159PJUd
>>953 >
>>952 > あほ!断定するなよ。
断定するだけの材料はあるだろ。馬鹿ウヨは,合祀された後なぜ昭和天皇が
靖国に行かなかったのか合理的に説明しろよ。
メモの通りだろう。
>>952 おまえは馬鹿?
天皇は政治的発言をしてはいけない。
例のメモの公表について日経は宮内庁に何の相談もしていない。
そして宮内庁は日経のスクープについて迷惑顔をしている。
人物批判絡みの今回の件について皇室関係者が発言することは政治に足を突っ込むことを意味する。
だから皇室関係者は何も言わぬのだ。
象徴天皇制度である現在、政治的発言をさせない漏らさないことが天皇・皇室を守ることになるのだ。
解ったか?解ったらおまえはさっさと半島へ帰れ。
>>954 ここは、富田メモに関する発言を集めるスレなので、変な方向に
議論を持っていくのはやめてください。その質問には何回も
答えてます。
957 :
文責・名無しさん :2006/09/02(土) 17:02:26 ID:jcANdGVn
ハーバート・ビックス「昭和天皇」より
さらに昭和天皇は毒ガスの使用について直接的な責任がある。
毒ガス兵器は、多くの中国やモンゴルの戦闘員・非戦闘員を
死に至らしめた。 「日華事変」が前面戦争になる前、
すでに天皇は科学兵器の要員と装備を中国に送ることを
裁可していた。 ベルサイユ条約第十七条ならびに、第一次
大戦後、日本が調印した国際的な協定は、催涙ガスを含め
毒ガスの使用を禁止していた。 しかし、軍事技術の面で
劣った敵に対してはこの禁止を守らなくても問題はないと
陸軍は考えていた。 昭和天皇も明らかに同じ考えであった。
(中略)
前線部隊が自己の裁量でこの破壊力ある兵器を使用する
ことはけっしてできず、方面軍司令部ですら毒ガスを使用する
権限を持っていなかった。 毒ガスは指揮命令系統に基づいて
使用許可が求められ、通常、まず最初に天皇の裁可があり、
その後、参謀総長による指示、「大陸指」形式で発令され、
大本営陸軍部から現地軍に送られた。
958 :
文責・名無しさん:2006/09/02(土) 17:06:16 ID:H159PJUd
>>955 こういうのを心理学的に合理化というのだろうな。
当時政治的発言ができなかった昭和天皇の真意を後世に伝えるために富田氏は残した
天皇がいかに理性的人物であったかを記録しておきたくてね。十分天皇を守ることになるよ。
冷静な目で日本の将来を考えたらどうだ。君たちのような国の愛し方を「醜女の深情け」と
言うんだよ。
959 :
文責・名無しさん:2006/09/02(土) 17:16:20 ID:m4p/sTFv
>>958 いい加減、このスレを汚すのはやめてくれ。ここは議論のスレじゃない。
富田メモ関係のスレをしばらくでも読んだら、その意見は違うとわかる。
960 :
文責・名無しさん:2006/09/03(日) 00:01:31 ID:GfBd+tef
ID:H159PJUdは
>733に反論してみ?
961 :
文責・名無しさん:2006/09/03(日) 09:27:42 ID:WnjupY2Q
>>952 君の妄説だと「天皇の真意」を伝えなかった富田朝彦氏は「天皇を守らなかった」から「不誠実」になるね。
ところで「守る」のは「政治利用」からだと思うのだが、日本経済新聞社等のせいで守られてないね現状は。
962 :
文責・名無しさん:2006/09/03(日) 11:42:11 ID:ezfxfJQC
ID:H159PJUdは偉そうこいてた割には
総突っ込みにあって沈黙か…情けないな。
ブサヨはいつもそうだ。
963 :
文責・名無しさん:2006/09/03(日) 15:01:17 ID:ar02Rf+o
>>963 とうとう「出せない理由」に発展してきたわけだ。こうまでDQNぶりを発揮されると怒りよりはあきれだな。
とうとうって?
最初期に秦が言及してたじゃん。
967 :
文責・名無しさん :2006/09/03(日) 23:07:41 ID:FYB7pM4W
秦の話ではメモには皇室の内情、例としてあげていたのは、秋篠宮のひげはいかかがなものか
もっと突っ込んだ話も多いので全文公開は無理、ということだろ。
しかし結局富田夫人が各マスコミに売り込んでいたってのは宮崎の妄想か?
正論10月号 「富田メモ」、夫人を訪ねて 上坂冬子
マスコミで取り沙汰されたところによると、元長官が
「死後は日記帳を柩に入れて焼却させる心づもり」と語っていたという人もある。
この点を問いただしてみたところ、夫人は真っ向から否定した。
仕事のことだけでなく家族の動静についてこれほど詳しく書いたものを
柩に入れるつもりだったはずがないという。
たしかに最後まで夫人が看護をしていたから、もしそんな意志があるなら
富田氏は夫人に言い残したであろうが、そんな事実はないとのことだ。
-----------------------------------------------------------------
富田夫人のこの無責任さ。現役要人は身内に余計なもん残すなよ。
富田未亡人の反論が正しければ
メモを焼却するよう遺言=朝日新聞社清水の妄想:特ダネを取れなかった清水の言い訳
メモを金にすべく売り込み=宮崎の妄想:誰にたのまれて貶める話を広めたのか?
971 :
文責・名無しさん:2006/09/04(月) 09:42:59 ID:JYO30HJ/
>>964 夫人が「出した理由」や日経が「報じた理由」とか面白いよね。
972 :
妄想狂:2006/09/04(月) 10:10:15 ID:OMBJNUb5
すでに中国に売られたんじゃないか
973 :
文責・名無しさん:2006/09/04(月) 10:16:18 ID:B8VVkQ8w
>>969 富田夫人>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>基地外上坂ババア
975 :
文責・名無しさん:2006/09/04(月) 10:46:22 ID:tptHqrPX
たぶん金に転びやすい順
976 :
文責・名無しさん:2006/09/04(月) 11:46:21 ID:PgFcf5/K
上坂婆さんは福田懇親会の新慰霊施設建設答申に賛成した委員の一人。
977 :
文責・名無しさん:2006/09/04(月) 13:58:31 ID:CRloVH8x
まあ何にしろ書いたものだけではなあ。人は嘘を書くものだから。
『独白録』にしたって録音テープがあるわけでなし。どうとでも書ける。
都合好く河本大佐の話から始まってるのも変だよ。
978 :
文責・名無しさん:2006/09/04(月) 14:05:17 ID:h/biR8HM
>>970 富田夫人が亡夫の日記類をCD-ROM化したものを番記者など配ったのは何のためなのか?
ということを考えたときに、夫人は過去に出版を熱望していたという事実と併せて考えれば
その後CD-ROMを記者などに配っていたのはやっぱり出版を念頭に置いた営業活動だったのか?
とも考えられるわけだから、決して憶測の域を出ないまでも
てっちゃんが言っていたことは丸っきり的外れなものでもない。
つーか、「売り込み」と思われても仕方あるまい。
980 :
文責・名無しさん:2006/09/04(月) 15:23:44 ID:PgFcf5/K
>>970 日記だけをCD−ROMにしたわけじゃなくて
思い出の色々をCD−ROMにして関係の深かった人々に
記念として配ったんだよ。その一部に日記も入ってるだけ。
だからCD−ROM収録分は家族についての記述だったわけで。
死後に自分史を配る人がいるのと同じ。
牟田口のような例もあるしw
981 :
文責・名無しさん:2006/09/04(月) 15:49:08 ID:lrMq2x8X
>>979 「番記者に配った」というのは宮崎てっちゃんの発言しかソースがないんだよね?
本当に番記者に配ったのかなぁ?
>>981 まあ、そのあたりについては未だハッキリとはしていない。
そしてそこがいちばん重要なポイントではあるわけだけど。
要するに、「知人」とはいったいどういう知人なのか?ということだね。
CD-ROMは親戚連中に配るのか?それとも仕事でお世話になった関係者に配るのか?
あるいは親戚にも仕事上の関係者にも両方に配るのか?
いずれにしても、仕事でお世話になった関係者に配ることは充分にありうる。
3年前に丸谷は「日記を編集したものを見せてもらった」と言っているわけだけど
「編集したもの」ということは、これがCD-ROM化したものなのではないのか?と俺は思っている。
「編集したもの」がCD-ROMで、丸谷に相談を持ちかけていたのなら、丸谷以外にも
この3年間、出版に顔が利きそうな記者・作家・有識者あたりにCD-ROMを持ち込んでいてもおかしくはない。
てっちゃんの情報網がどうなっているのかはよく判らないけど
「番記者に配った」が事実ならば、「知人」の中に「番記者」も含まれていたということにはなるね。
983 :
文責・名無しさん:2006/09/04(月) 17:07:21 ID:PgFcf5/K
そうなると、焼いてくれと言っていたのでてっきり焼いたと思っていた発言の
朝日新聞社アエラ清水は大嘘つきである可能性がますます高まるわけで。
CDに焼いてくれ
985 :
文責・名無しさん:2006/09/05(火) 15:50:21 ID:X8bc69hL
88 :可愛い奥様:2006/09/05(火) 10:02:29 ID:NGkmNyYr
日経犯罪史
2006. 08. 30 製作局の安永博容疑者(38)が電車内で女子大生の体を触ったとして、警視庁調布署に現行犯で逮捕。
2006. 07. 25 東京地検特捜部が広告局金融広告部員の笹原一真容疑者(31)を証券取引法違反の容疑で逮捕。
2006.01.11 名古屋支社総務グループ担当課長・加藤泰生容疑者(40)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで警視庁が逮捕。
2005. 06. 29「日本経済新聞鹿児島南部専売所」の支店長(33)を窃盗未遂の現行犯で鹿児島県警が逮捕。
2005. 04. 04 ティー・シー・ワークス(TCW)の元部長・石川善幸被告(57)が上告を取り下げ。懲役2年8月の実刑が確定、収監。
2004. 01. 14 テレビ愛知常務の高橋和雄容疑者(59)を愛知県警が児童買春と県青少年保護育成条例の疑いで逮捕。
2003. 12. 20 午前七時四十分ごろ、大阪市北区の路上で、軽トラックで信号待ちしていた鮮魚店員を、大阪社会部記者(28)が一回殴り、暴行の現行犯で逮捕。容疑者はかなり酒に酔っていた。
2002. 11. 23 東京地検特捜部が日経の100%子会社で内装工事業「ティー・シー・ワークス(TCW)」の経営陣らが、架空工事発注に伴い手形を乱発していた疑いで、元社長の嶋田宏一容疑者(62)らを逮捕。嶋田容疑者は日経新聞社事業局出身。
2002.08.05 日経BP企画の副社長、荒井久容疑者(56)が児童買春・児童ポルノ処罰法違反の容疑で神奈川県警に逮捕。
1998.07.06 森田康社長(63)がリクルート関連株を譲り受け、8千万円近い売却益を得ていたことが判明。
「病気療養」のため、6月から入院中だった同社長は辞表を提出、役員会で、引責辞任を承認。
89 :可愛い奥様:2006/09/05(火) 15:44:53 ID:Zurh2bhq
+社長極秘朝貢、富田メモ歪曲、子猫殺戮推奨 さすがはクォリティ・ペーパー、意味がわからん。
986 :
文責・名無しさん:2006/09/06(水) 08:04:25 ID:zEB5Zm9c
渡部が今日の正論で書いているように富田目メモの徹底的な検証が必要だ。
日経が何もやらないなら国会がやる必要がある。
それほど大変な問題だ。
987 :
文責・名無しさん:2006/09/06(水) 08:42:23 ID:sgn8H6wf
渡部の言うのは最もだけどね。
おまえが言うなだよなあ。
マオ一冊をもって日本国内に膨大な一次資料が存在する
張作霖爆殺をソ連の仕業だと主張する人だからなあ。
張作霖爆殺は関東軍の河本大佐が計画し東宮大尉が
実行したのは歴史的事実だから。
ゆえに昭和天皇はお怒りになられ田中首相は恐縮して
総辞職したのにねえ。
988 :
文責・名無しさん:2006/09/06(水) 09:44:02 ID:1J+kktrq
初歩的すぎる質問で申し訳ないんですが、「私」=「昭和天皇」として報道した日経新聞は
確証となる裏付けを取れているんでしょうか?言いっ放しでその根拠を示さないので・・・
曽根を持ち出すあたり、秦への嫌がらせらしくてほほえましい。
一次資料に絶対にアクセスしようとしない渡部が言っても駄目。
だいたい、ゲルリッツを丸写しした御仁がだな。
>>988 特にない。だからこれだけ疑問が出てくる。
991 :
文責・名無しさん:2006/09/06(水) 15:11:27 ID:2Kx+j7hK
その事実の裏付けがないのに確定報道したってことは、簡単に言っちゃえば誤報でしょ。
冤罪事件とか大好きな左翼マスゴミの皆さんの出番なのに、どうしたんですかね?
992 :
文責・名無しさん:2006/09/06(水) 19:10:52 ID:zEB5Zm9c
裏付けがないにもかかわらず確定した事実として報道するからマスコミは怖い。
無責任も限度がある。
993 :
文責・名無しさん:2006/09/07(木) 07:52:54 ID:s2IBkWpw
995 :
文責・名無しさん:2006/09/07(木) 09:22:52 ID:/PdYQgyv
>日本経済新聞社は富田メモについて既に公共性の高い重要個所の大半を報道してきました。
>さらに社外の有識者を交えて残る部分も含め再点検するため「富田メモ研究委員会」を月内に設置します。
>歴史研究者らに参加をお願いし、来春までに見解をまとめ、日本経済新聞の紙上で報告書を公表する予定です。
なんだよ、結局は十分な検証済みっていう日経の言い草は嘘だったってことだろ。
新聞協会賞を取ったから、これからじっくり検証を始めようってか?
あの時期に公表したのは、小泉の靖国参拝阻止のために検証不十分な段階にも拘わらず
焦ってやったと日経が事実上認めたわけだ。
氏ねじゃなくて、死ね。
996 :
文責・名無しさん:2006/09/07(木) 09:58:38 ID:s2IBkWpw
>>995 通報しましょうか?
あんた、シャレじゃすまないよ。
997 :
文責・名無しさん:2006/09/07(木) 10:10:18 ID:+MqHdaWk
998 :
文責・名無しさん:2006/09/07(木) 10:12:38 ID:1gznFwC6
999 :
文責・名無しさん:2006/09/07(木) 10:38:04 ID:QeE1Jwvc
反論できないから「通報しましょうか?」か。
救いようがないな。
1000 :
文責・名無しさん:2006/09/07(木) 10:39:12 ID:AYHh2eGF
結局、検証は不十分でした。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。