産経抄ファンクラブ第60集

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1文責・名無しさん

     。_o=oヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (__≠t)<  軍歌は「散兵線の花と散れ」など
   _φ ⊂)_\桜を歌い込む。
 ./旦/三//|  \ 特攻機は「桜花」である。
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |    \___________
 | 産經新聞|/    
                
        
                   ∩∧ ∧∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩∧∧∩\(゚∀゚)< 認知症での復古妄想は、
元軍国少年の面目。>(゚∀゚)/ |   /\ 非常に危険である。
________/|   〈 |   | \___________
             / /\_」 / /\」
              ̄    //
前スレ
産経抄ファンクラブ第59集
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1142530175/
2文責・名無しさん:2006/04/02(日) 11:19:56 ID:G8/J/XBL
※注意

ここはリベラル専用のスレッドだ。
右翼及びウヨクはスレのレベルを下げる原因になるので立ち入り禁止とする。
3文責・名無しさん:2006/04/02(日) 11:34:56 ID:RXEnqe0M
自由主義者や民主主義者は、言論を排除するようなことはしません。>>2
4文責・名無しさん:2006/04/02(日) 18:29:25 ID:YRMdK1qC
>1000 文責・名無しさん New! 2006/04/02(日) 17:43:15 ID:G8/J/XBL
>1000なら可愛い彼女ができる。

よかったな(笑)。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8%E5%95%8F%E9%A1%8C#.E8.AA.A4.E5.A0.B1.E3.81.A0.E3.81.A3.E3.81.9F.E3.81.8B.E5.90.A6.E3.81.8B.EF.BC.9F

これわかりやすくていいな。これを読むと、やはり「誤報」とするのが妥当だろう。

発端になった華北の件が完全に誤報だし、他の教科書の他の部分も強制的な
書き換えじゃなくてB意見で出版社の裁量にまかされていたようだし。マスコミ
に妙な思惑がなかったとしても、この教科書書き換え騒動で国益が損なわれた
と(右側から)批判されるのはしかたないな。
5文責・名無しさん:2006/04/02(日) 19:12:52 ID:hObC4CDO
>>4 wikipediaをソースに誤報とか言われても・・・。

図書館で産経抄だけよんでから日経を見ると
周辺国と仲の悪い日本はアメリカにとって懸念材料、
中朝と親密な韓国は利用価値が高いというようなコメントが出ていて、
そういう見方からすると日本外交は成熟ではなくて退化でないかと思いました。


6文責・名無しさん:2006/04/02(日) 19:13:50 ID:20kNfAyV
>>4
そのB意見ってのは引っかかってた。
ただ、このスレでそれを言うと「裁量に任せると言いながら実質強制だったんだよ」と叩かれそうで黙ってたんだが。
7文責・名無しさん:2006/04/02(日) 22:11:22 ID:hObC4CDO
NHKのドキュメント北朝鮮良かった。
偏向新聞KKKが伝えない「テロに屈したアメリカ」をちゃんと報道できるNHKは、
日本マスコミ最後の良心ではないだろうか。
取材すらしないカルト同人誌による非難などまさに天に唾する行為といえる。
8文責・名無しさん:2006/04/02(日) 22:19:26 ID:/T8LuN9z
アメリカ様はテロに屈しないとか言ってた珍米哀れwwwwwww
9文責・名無しさん:2006/04/02(日) 23:02:50 ID:33vFCuf1
z
10文責・名無しさん:2006/04/02(日) 23:54:38 ID:1ItyqKYD

いい年こいてリストラされた元大手自動車メーカー系列整備工(高校中退、中学時代不登校)の分際で
天下国家を語るのが大好きな割には年金は未納、もうすでに5年間も定職がなく、地方公務員を退職した父親に扶養してもらっている。

駅前留学しているのが唯一の自慢で口癖は「アメリカの友達が・・・」「アメリカでは・・・・」「正義のためには・・・」「プライドが・・・」と
語り出すと止まらないのだが、アメリカ本土の土を踏んだことはまだ一度もない。父親の影響か産経新聞が愛読紙の正義感の固まりである。
 




35歳無職 年収0円





大の格闘技ファンでもある。

11文責・名無しさん:2006/04/03(月) 00:54:45 ID:Br4q85AP
>>4
B意見ってB層の意見かとおもた‥
12文責・名無しさん:2006/04/03(月) 01:52:28 ID:Um0SQ5Dx
>>10
愛国心を訴える奴ほど年金や税金を払っていなかったりするんだよなw
ニュー速+や最近ファンクラブに粘着してるウヨはほとんどニートだし。
悪人の最後に行き着く場所は愛国心であるってのは本当に的を射てると思うよ。
13文責・名無しさん:2006/04/03(月) 01:57:23 ID:NqvgCcqR
国家に忠誠 叫ぶ僕 国民年金 滞納中

韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍保有 それだけ
14文責・名無しさん:2006/04/03(月) 02:00:21 ID:3CllWjhD
>>12
>最近ファンクラブに粘着してるウヨはほとんどニートだし。
ソースは?
15文責・名無しさん:2006/04/03(月) 02:59:52 ID:W1TXIuh1
>>12
最近は悪人というより、悪人にすらなれなかった人間って感じだけどな。
16文責・名無しさん:2006/04/03(月) 03:53:21 ID:XhVEWeRH
>12 文責・名無しさん sage New! 2006/04/03(月) 01:52:28 ID:Um0SQ5Dx
>>10
>愛国心を訴える奴ほど年金や税金を払っていなかったりするんだよなw
>ニュー速+や最近ファンクラブに粘着してるウヨはほとんどニートだし。
>悪人の最後に行き着く場所は愛国心であるってのは本当に的を射てると思うよ。

あえてソースは要求しないが、書いていて恥ずかしくならなかったのかは
聞いてみたいな(笑)。
17文責・名無しさん:2006/04/03(月) 06:37:22 ID:Czc1xDda
【主張】高校教科書 領土の明記は評価したい
>尖閣諸島は日本が実効支配し
尖閣諸島を実効支配してんのはヤギだよ。馬鹿ウヨのせいで。

>竹島は韓国に不法占拠されているが、歴史的にも法的にも、まぎれもない日本固有の領土である。
「歴史的にも法的にも、まぎれもない日本固有の領土」だったら、半世紀もの間、「不法占拠」を
許し、まともに対応しなかった政権の主体となっていた自民党は、とんでもない反日組織だな。
国連の安保理や総会で韓国の退去を求める非難決議案を連発するくらい、するのが普通だろ。
イスラエルの非難決議案が、いくつも出されたように。

>「ジェンダーフリー(性差否定)」という和製英語
また妄想をw

> 一方、南京事件の犠牲者数について「二十万人以上とする説が有力」とする記述が検定をパスした
>ことは、極めて問題である。文科省はこの記述を許容した理由について、故洞富雄元早大教授ら五人
>の学者が「二十万人」説を唱えているとしている。いずれも“大虐殺派”の学者グループである。
> だが、最近の実証的な研究により、中国が宣伝する「三十万人虐殺」だけでなく、日本の大虐殺派
>が主張する「十万−二十万人虐殺」説も、ほとんど否定されている。文科省はこうした新しい研究に
>も目を向けるべきだ。
40万人の産経が、何を言っているんだかw

>教科書の執筆者は少なくとも、日本の過去を正確に記述すべきだ。
ダントツの数の修正を食らった、扶桑社の教科書の執筆者に、直接言えよw
しょっちゅう会っているんだからさw
18文責・名無しさん:2006/04/03(月) 06:46:08 ID:90KaDsqH
今日の産経抄
まともなコラムだ。三大紙に載っててもおかしくないな。
どの時点で、"死"とするか問題は、昔ならすでに死んでる人間も、医学の
進歩で「延命」できるようになった点にある。「延命できる」のに「それを続け
なかった」という理由で殺人よばわりされてしまう。解決策は、法律の柔軟
な運用と、元気なうちに延命について話し合っておくことぐらいしかないなぁ。
古代のローマや昔の日本では、認知症などで死期を悟った老人が、みずか
ら食を断って自死する例もあったようだ。そういう尊厳死は、いわゆる自殺と
は、区別して考える必要があるかもしれない。

>>17
竹島は、日露戦争時に「無主地」として編入したんだから「歴史的にも固有の領
土」という主張は、歴史的経緯と矛盾するんだが。産経的には気にならないのかな。
19文責・名無しさん:2006/04/03(月) 07:37:56 ID:yKyd/uA4
北方領土にしても日本人のものというよりは、
右翼の私物のような身勝手な行動が目立つ。
ムネオさんも買占めやってたりとかあったよね。
領土問題で金儲けしようとしたり、食っていこうと
している連中はいやらしい。
拉致問題も教科書問題もそうだけど、その卑しさに
気がつかないほど、日本人も品位も落ちてしまった
ようだ。
20T:2006/04/03(月) 08:01:59 ID:tW0suXye
 呼吸器を外すという決定的行為の瞬間、医師の胸にはどのような思いが去来したのだろ
う。患者や家族のためという確信があったのか、後ろめたさもあったのか。そして家族の
思いはどんなふうに揺れたのだろうか。

 ▼富山県の射水市民病院で起きた人工呼吸器取り外し問題をめぐり、さまざまな議論が
行われている。筆者も終末期医療について考えさせられた一人だが、あれが医療行為とし
て認められるのか否かを判断する前に、呼吸器を外した医師と家族らの心の動きをもっと
知りたいという思いが強い。

 ▼実は二十年ほど前、祖母の臨終に際し延命治療を中止するかどうかという問題に直面
したことがある。自宅で九十歳で亡くなったのだが、長年の認知症で本人に意思確認もで
きないまま延命中止を医師に求めた。医師は「それは医者が判断すること」と怒ったが、
その後「血管が弱っているので点滴ができない」と宣言し延命を中止した。

 ▼医の建前からすれば問題があったのかもしれないが、祖母は家族がみとる中、微笑す
ら浮かべて死を迎えた。家族も医師も祖母の最善の最期を悩みつつ必死に考えた結果、と
都合のいい思いこみかもしれないが、そう信じた。

 ▼医療が高度化し病院という組織の中で終末期医療が行われる今、死はずっと複雑だ。
「寿命」と納得できる終点が医療技術や医師、患者、家族の考え方によってずいぶん変わ
る。それに医療過誤を平気で隠蔽(いんぺい)する病院もあれば、患者を見捨てる家族も
ある。

 ▼だからこそ延命中止の指針作りが重要だが、同時に今回のことを人ごととせず、自分
や家族の終末期医療について考えておくことも必要ではないか。安らかな死は、そうやっ
て準備しなければ得られない時代にきている。

人それぞれ考え方が違って当然だけど生きるチャンスがあるなら精一杯のことをしたい
と同時に臓器移植カードを持っている

年収1200万円あるのに年金払っていない人が・・
21文責・名無しさん:2006/04/03(月) 09:16:42 ID:qlcyvYQ0
拉致問題ねえ。良心的な左派が何かの役に立ってくれればいいんだけど。
実際に最初に頼られたのは社会党だったんだが、
役にも立たないどころか、かえって朝鮮総連に密告して拉致被害者を殺させれちゃった経緯があるからね。
どんな思惑でも協力してくれる人にすがるのは仕方が無い。
22文責・名無しさん:2006/04/03(月) 10:24:52 ID:3SQtTf4n
>>1
乙です。

>>20
>医療が高度化し病院という組織の中で終末期医療が行われる今、死はずっと複雑だ。
>「寿命」と納得できる終点が医療技術や医師、患者、家族の考え方によってずいぶん変わ
>る。それに医療過誤を平気で隠蔽(いんぺい)する病院もあれば、患者を見捨てる家族も
>ある。
医療過誤の隠蔽は論外だが、「患者を見捨てる家族」と軽々しく言う抄子に疑問をもっている。
普通にみんなが受けている医療でも言えることだが、医療技術や医師、患者、家族の考えかた
だけでなく、患者やその家族の経済的負担や肉体的・精神的負担も終末期医療を考える重要な
要素になるのでは?
終末期医療でさえ「金」の話になるのは残念なことではあるが。

>同時に今回のことを人ごととせず、自分や家族の終末期医療について考えておくことも
>必要ではないか。安らかな死は、そうやって準備しなければ得られない時代にきている。
金銭的に余裕のある人ほど終末期医療の選択肢が多いのが現状だな。
23文責・名無しさん:2006/04/03(月) 10:58:51 ID:VT57u+1s
なんとも言えない話なんだよな。うちの親父は脳内出血で突然倒れた。家族は命を助けて欲しいと
思ったが医者から延命措置をしたらただ植物人間になるだけでどうしようもないと
宣告されて、結局自然死を選んだ。いきなり第三者が本人の意思も確かめないで
運命を決めなくては行けない。残ったものの義務だと言われたって、その時の痛みは消えない。
その後の介護の困難さも考えれば、心情として医者の行為を単純に否定していいものか。
家族は例え同意してもそれを証言する勇気はないだろうし。
24文責・名無しさん:2006/04/03(月) 11:00:09 ID:W1qf9gkT
>>19

拉致問題を口実に、辞職勧告決議を無視して居座り続ける
犯罪者代議士の辞職マダ〜
25文責・名無しさん:2006/04/03(月) 11:22:22 ID:A5mhcufZ
>あれが医療行為として認められるのか否かを判断する前に、呼吸器を
>外した医師と家族らの心の動きをもっと知りたいという思いが強い。

あれって何を指しているんだろう?呼吸器をはずすこと?俺頭が悪いから
判らないやあ。
筆者が言ったのか、家族が言ったのか知らないが、3段目の話は殺人教唆
になるかもしれないな。法整備をしっかりしておかないからこういう話になって
仕舞うんだな。誰だって意識の戻る見込みがないのに呼吸だけしてまで生き
たいと思わないんじゃないか?


26文責・名無しさん:2006/04/03(月) 12:33:54 ID:Vfnupfpz
拉致問題ねえ。やはり最初にアメリカがテロに屈したのが不味かった。
朝鮮戦争自体、中途半端に停戦しちゃって、それじゃあ舐められるのは
当たり前だし。(当時の韓国はどちらもアメリカより強硬な姿勢だったんだし)
今だって、韓国に「アメリカはイランで大変でしょ」といわれる始末。

アメリカ批判の方が産経の左派批判より、的を射てると思いますが何か。

27文責・名無しさん:2006/04/03(月) 12:38:40 ID:OpcQhhgj
拉致問題からアメリカ批判に華麗に飛躍
28五十川卓司:2006/04/03(月) 14:14:40 ID:dfMLdGrE
家族からの依頼で延命治療を中止すると、嘱託殺人にさせられる
危険が有るので、医療上の医学的な根拠である点滴不可を理由と
して、延命治療を中止したということである。

回復する見込が無いという場合と、回復させたく無いという場合
とでは、状況が違異するのであり、家族という組織内部での抑圧
や抑制が、病状を悪化させているような場合も考慮して、医療を
実施する必要が有るという実情が有ると言えるであろう。

私の場合は、NTTという電話会社での通話明細の蓄積漏洩組織
犯罪を内部告発した行動を、保身を欲望する連中が、「人格破綻
」として「妄想狂人」に冤病したのであるが、そのような犯罪を
黙認する「組織人」が「人格者」とされる実情には反吐が出る。

安楽死や尊厳死の意思確認においては、映像撮影による本人意思
の存在を確認するべきであろう。

文書では偽造が容易に可能であるが、何故か、放置されている。
遺言などの執筆においても、映像資料による証拠の保存が可能で
あり、公証役場での設置をすると良さそうであるが。

終末医療については、病床設置の数量と患者福祉の充実とが対立
する事象であることを考慮して、延命のための薬物過剰投与が、
患者の苦痛の原因であることを考慮した治療が必要であろう。
29文責・名無しさん:2006/04/03(月) 18:56:35 ID:hMrB1Ur/
>>17
そういや珍説で元東大の藤岡が教科書の特殊指定廃止を歓迎してたが産経は批判的ニュアンスで記事書いてなかったっけ?
30文責・名無しさん:2006/04/03(月) 18:59:20 ID:W1TXIuh1
人の生死ってウヨサヨなど関係ない、本当に人間の根本的な問題だからな。
結論は出さないとならないだろうけど…。誰もが納得する結論なんて出せないだろうなー。

法律で規定するのも変な気がするし。
31五十川卓司:2006/04/03(月) 20:56:51 ID:Gro7tYsx
東京地方検察庁は、政治資金規正法違反(政治資金収支報告書の
不記載)の罪で起訴されていた村岡兼造被告(74)に無罪判決
が言渡された事態に反発して、「判決は証拠に基づかず、推論や
仮説によって滝川供述の信用性を否定したもので、明らかな事実
誤認がある」などとして、次席検事である伊藤鉄男氏が、控訴を
したようです。

自由民主党の旧橋本派の関係者が、組織包括的に総括した結論と
して、村岡兼造被告(74)に冤罪を濡衣して、事態を収束させ
ようとした行為において、その組織内部の事務局長であった滝川
俊行氏が、本当の事実を証言するはずもないという常識が、検察
関係者に欠如している様子や様相が露顕しているようです。

組織犯罪への調査や捜査をするにおいて必要な見識や識見が欠如
しているということでもあり、昨今の警視庁特別捜査本部の失態
とも関連して、受験合格だけで内部評価されてきた結末としての
検察組織や検察組織の人員の能力低下は、最早、政府の懸案事項
として、問題を解決する対象とされるべきところです。

そもそも、滝川俊行氏の証言に証拠があってこそ、立件するべき
事件であったと言えます。

これでは、行政組織の内部における組織犯罪への調査や捜査は、
不可能であると言え、行政犯罪の通報告発に必要な公益通報者の
安全を確保する法律や、立法議会で選任した司法資格者を調査員
や捜査員の権限を付与する法律を成立させるしか無い状態です。
32産経抄スレの伝説・ローゼンとは?:2006/04/03(月) 22:07:24 ID:eMY0pvyK
テンプレ抜けています

948 :ID:lVmqgZMtが自演失敗!(その1):2005/11/28(月) 16:59:52 ID:px4jTtNP
897 :文責・名無しさん :2005/11/28(月) 01:34:42 ID:lVmqgZMt
892だが(IDが一致してる筈)


ローゼンメイデンのDVD最終話を見てたけど、未完成の水銀燈を放置した残酷な
「お父様」に必死に愛されたがっている水銀燈に似た哀愁が893からは漂って来たりする。

909 :文責・名無しさん :2005/11/28(月) 06:52:24 ID:2QRJ19v7
>>897 「ローゼンメイデンのDVD」って、これのことか?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%87%E3%83%B3&lr=

910 :文責・名無しさん :2005/11/28(月) 07:08:53 ID:PJHIhkdn ?
>>909 ほほう、ID:lVmqgZMtはなかなか良い趣味をお持ちのようだ…。
俺は冒頭「 892だが(IDが一致してる筈)」ここしか見てなかったが
>>897はよく読んでみるとかなり味わい深いな。 特に「ローゼン明電の…」から

915 :文責・名無しさん :2005/11/28(月) 08:09:05 ID:4cke10pU
この前「アニオタ=ネトウヨ」つー議論があったが、あの時の人に
「ローゼンメイデン」と>>897のことを聞いてみたい
33産経抄スレの伝説・ローゼンとは?:2006/04/03(月) 22:08:58 ID:6BQ7u8X5
949 :ID:lVmqgZMtが自演失敗!(その2):2005/11/28(月) 17:12:00 ID:LcxNTuvT
941 :文責・名無しさん :2005/11/28(月) 15:05:50 ID:lVmqgZMt
>>915
>この前「アニオタ=ネトウヨ」つー議論があったが、
あの時言われていたのは「アニヲタ=ネトウヨ」だと思う。
「アニヲタ≒ネトウヨ」には同意するが
「アニオタ≒ネトウヨ」は正しくないと思う
 ・
 ・
例 え ば 、 ア ニ ヲ タ は >>66 み た い な 奴 だ と 思 う。
>>897 は 単 な る ア ニ オ タ で し ょ う 。

944 :文責・名無しさん :2005/11/28(月) 15:33:56 ID:DIzydNvQ
941だけど、、
>>897は単なるアニオタでしょう。
 自 己 分 析 の 結 果 を 他 人 事 み た い に 書 い ち ゃ っ た よ。。。orz
--------------------------------------------
普通の書き方してれば、仮に自己分析だってああいう風になるわけないだろwww

ID:lVmqgZMt は、本当は(いつものように?)回線を切ってIDを変えて、
他人・第三者のふりをして自分への弁護論を書こうとしたんだろう。
しかし焦ったのと、前の書き込みとは時間があいたことも あって、回線の
つなぎかえを忘れてしまっていた。

書き込んだあと、IDが同じままであることに気付いて真っ青。
だれかに突っ込まれる前に、いそいで弁解のフォローを書き込むためには、
(このカキコもそうだが) 連続投稿制限があるから回線を繋ぎ直す必要があり
「(IDが一致してる筈)」とあれだけIDにこだわったヤシが
2005/11/28(月) 15:05:50 ID:lVmqgZMt⇒2005/11/28(月) 15:33:56 ID:DIzydNvQ
になったんだな。
34文責・名無しさん:2006/04/03(月) 23:38:01 ID:Um0SQ5Dx
今日もファンクラブ粘着ニートウヨ君はスレを荒らすのに必死です。
35文責・名無しさん:2006/04/04(火) 05:08:57 ID:6bKwOjjb
平成18(2006)年4月4日[火]
 小学三年の男児を高層マンションの最上階から投げ落とすという異常な犯行を自供した四十一歳の男
は、三人の子持ちで、「私は子供を大切にする」とネットに書き込んでいたという。

 ▼犯人が捕まったからといって、最愛の子を失った家族の嘆きが減ずるわけではない。そもそも動機は
何か、捜査の進展に期待するしかないが、いまは別のことを書く。男が警察に出頭したのは、防犯ビデオ
映像が公開された翌日だった。「新聞を見て、逃げ切れないと思った」と述べたという。

 ▼確かにあれだけくっきり顔が映っていれば、男が観念したのも無理はない。今や、防犯カメラが捜査
の迅速化や犯罪抑止に欠かせない存在となっていることは論をまたないが、批判の声もまた根強い。

 ▼防犯カメラを監視カメラと呼びたがるそうした人たちは、独裁者が国民の日常生活を監視する未来社
会を描いたジョージ・オーウェルの『1984年』を引き合いに出して、プライバシーの侵害を声高に叫ぶの
である。かつて社説で「誰かに見つめられているような気がして落ち着かない」とカメラに拒否反応を示し
た毎日新聞が、やはり社説で事件を取り上げている。

 ▼防犯カメラが容疑者逮捕の決め手となったことを認めながらも、「結果的に『防犯』の役目は果たせな
かった」と。朝日新聞の社説の見出しも申し合わせたように「カメラだけでは防げない」だった。さらに共同
住宅のカメラはいいけれど、商店街のカメラには「批判がある」そうだ。

 ▼結局、カメラを過信せず、日ごろから住民同士が協力して防犯に努めるべきだ、との両紙の主張には、
ごもっとも、というしかない。ただ目の敵にしていたカメラに万能を求めるのは虫がよすぎないか。
36文責・名無しさん:2006/04/04(火) 06:36:28 ID:5a6u7SPV
>>35
なんかあんまり建設的じゃないなぁ。防犯カメラのメリットを説くことよりも、
反対派への批判に重心が置かれている。
社会秩序重視の"右派"としては、防犯カメラ歓迎。不倫も麻薬もやらないしね。
ただ、カメラの管理者(おそらく警察になるだろうが)が情報を悪用する懸念は、
これまでの事件を考えれば、十分に根拠がある。まあ、少なくとも「防犯カメラ
設置」の表示は必要だと思うけどね。
37文責・名無しさん:2006/04/04(火) 06:56:58 ID:aGIIupxZ
事件のあったマンションのすぐ近くに同じようなマンションが2棟建っていたが、
犯人はそっちでは犯行をしようとは思わなかったらしい。なぜかというと、その
2棟は出入り口が開放型でプライバシーが保たれていないが、事件のあった
マンションはいわば密閉型で、プライバシーが保たれるようになっていためと
いうことらしい。

プライバシーを保たれるような構造になっているマンションで、プライバシーへ
の問題が指摘される防犯カメラが必要になるというのは皮肉としか言いようが
ない。

38文責・名無しさん:2006/04/04(火) 06:58:05 ID:pP3Vecgw
>>34
荒らしの投稿なんか無いと思うけど
39文責・名無しさん:2006/04/04(火) 07:17:46 ID:92cOsKpt
>>35
「共同住宅のカメラはいいけれど、商店街のカメラには『批判がある』」ってのは、要
するに、盗撮をするなってことだろ。
共同住宅のカメラは、住人の了解の上で取り付けていて住人以外は、ほとんど写らない。
商店街のカメラに写るのは、カメラ設置に全く関わらない一般人がほとんどという違い。
この間、芸能人が集まって肖像権に関する記者会見をしていたけど、あれと同じ。
撮影するなら、断ってからしろと。黙ってコソコソと撮るなと。

ところで、フジサンケイグループの共同テレビの社員は社内のトイレで覚醒剤の取り引
きをしていた訳だが、フジサンケイグループの社内のトイレにも防犯カメラを設置した
らどうだ?
40文責・名無しさん:2006/04/04(火) 07:37:02 ID:TjyBE1V/
それ逆で、たしか街中を歩く群衆のほうが逆に撮影を拒否する権利が無いはず。
それに共同住宅は住人を写すわけじゃなくて、そこに来た部外者を映すんだから
41T:2006/04/04(火) 08:05:02 ID:2tpuBWDZ
”防犯”カメラといいつつ犯罪防止になっていない
警察が楽をしたぐらい。結果的に再犯は防げたかもしれないけれど

最初の事件の後「事故と事件の両面」と言いながら2度目の事件が起こるまで
警察が本腰を入れたようには思えない
機械は機械でしかなく使う人間の方がしっかりしてほしい
42文責・名無しさん:2006/04/04(火) 08:08:12 ID:bx1/qCuK
文脈からは、誰が防犯カメラの万能を求めているのかはっきりしない。
産経は時々、意味不明になることがあるので注意すべきだと思う。
43文責・名無しさん:2006/04/04(火) 08:33:34 ID:+mRO3igx
3Kコラムニストの日本語が下手なのは3K文化だよ。
44文責・名無しさん:2006/04/04(火) 09:01:21 ID:q0+xzMxU
監視するカメラだから監視カメラでいいんじゃないの?逆に防犯カメラと言い換えるほうが
何か後ろめたいことでもあるのかな?
朝に新聞に袖にされたから今度は毎日に宗旨替えするのかと思ったらやっぱり朝日が
忘れられないのね。でも、なんとなく世界の教科書が間違っている「日本海は間違いで
東海が正しい」ってがんばっている韓国とオーバーラップするのは気のせい?
マン所運内のカメラはマンションの管理組合が住民の相違で自分の建物や地所内を
撮影しているのに対して、商店街や繁華街のカメラは公道に向けて不特定多数の人
を撮影している点でちょっと性格が違うとおもうけどなあ。

犯人出頭してきたけど自首扱いにしないらしいね。カメラの映像を公開した
のが指名手配と同じ扱いになるのかな?

45文責・名無しさん:2006/04/04(火) 09:05:03 ID:+qek/58R
ヨン様がCM出演してる民間警備会社の「セコム」と商店街の組合が契約するワケ
んで、その商店街に合わせた防犯システムを組み、警備をセコムに委託するの
防犯カメラなんて、コンビニ、ラブホテル、病院、本屋、学校など色んな所にある
国家権力がオレを監視しているなんて、きみらの自惚れ
肥大したおまえらの自意識が、メリーゴーランドに乗ってクルクル回転してるだけの話さね
サヨクなら犯罪抑止に人間性なんて持ち出さないはずだよ
科学を信仰するサヨクこそ、監視社会化をめざせよ
取り急ぎ、ピーターパンから脱却してください
46文責・名無しさん:2006/04/04(火) 09:51:58 ID:XBooelKh
>>40

なんでよ。無許可で人様の顔を写すと肖像権の侵害にあたるはずだが。

詳しくはオービス(覆面パトカー)が何故事前に看板を掲示して警告しているのか考えてみ。
47五十川卓司:2006/04/04(火) 09:59:06 ID:WJ6kxd3n
今回の殺人事件には、主犯が別に存在し、この男性は、家族への
養育費用の支給を対価として、冤罪されることを希望したのでは
ないかと思われる。

では、このような養育費用の支給が可能な富裕な主犯とは、誰で
あろうか?このような推理が妥当であろう。被害者である男児の
父親が、報告されていない状況がある。

監視映像撮影装置については、解像度の向上が必要であるとされ、
解像度が向上すると必要である映像記録媒体の容量増強が課題と
されている。

もちろん、映像の解像度は、人物や車両など、必要な部分だけを
詳細な映像のまま記録して、それ以外の部分は、事後的に解像度
を低下させる、あるいは、高解像度の映像と低解像度の映像との
両方を記録して、高解像度の映像は、必要な部分だけを編集して
削除するなどの方法が有る。

住民者なのか、来客者あるいは侵入者なのか、この区別について
は、無線集積回路附標(Wireless IC Tag)での
区別が可能であるとされているが………。>>35
48楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2006/04/04(火) 10:35:35 ID:6du7z2uB
>>35
監視カメラの功績といえば、長崎の小学生殺害を思い出すかな。
あとは、高速道路のオービスは、随分前から活用されてるな。
(もっとも、オービスはナンバープレートから盗難車探索を目的に設置されてた)

ただ、こういう成果だけじゃなくて、近年都内には莫大な数のカメラが設置されたのだから、
その設置結果のデータとか公表すべきなんじゃないかと思うけどな。

本当に効果があるならこれからも設置していけばいいけど、実際のところどうなんだろう。

しかし、交番から警官がいなくなったり、防犯に関しては随分手を抜き始めたな。
そのくせ、駐車場違反取締りみたいな、金になる検挙には必死になってるイメージ。
まあ、あくまで「イメージ」。

>>37
そーいうこともあるだろうね。
プロの犯罪者なら、カメラがあってもカメラの死角を確認してたりして。
49文責・名無しさん:2006/04/04(火) 10:42:33 ID:ma71uLpT
近所の本屋には万引き防止のため男子トイレの入り口に防犯カメラがあるが、女子トイレの
入り口にはない。これは男性差別だ。
50文責・名無しさん:2006/04/04(火) 12:06:40 ID:yNa8v/v1
女子トイレに防犯カメラを設置したら
「行き過ぎたジェンダーフリー」と叩かれます。
51文責・名無しさん:2006/04/04(火) 13:36:58 ID:9ris0ZCB
>>49-50

そこでは女子トイレの各個室に
カメラが設置してあるので問題ありませんw
52文責・名無しさん:2006/04/04(火) 13:42:37 ID:+gd0VL60
>>37
テレビで空き巣のプロが同じことを言っていたな。塀や生垣なんかで内側が見えなくなっている
家のほうが狙いやすいとの事。一旦中に進入すれば、自分の姿も隠れるからだと。

>>42
あれ、そうだっけと思い読み直したが、第一印象どおり明確に朝日・毎日両紙に
対していっている。皮肉なんだろう。
53文責・名無しさん:2006/04/04(火) 14:53:28 ID:A3Ll+Oxr
・プライバシー、肖像権
・犯罪捜査にのみ使われる保証が無い
・恣意的に設置、運用される危険がある

カメラを批判するとすればこんな所か?
とりあえず捜査に役立ったら何でも正当化されるわけではないでしょ

それと防犯効果があるかどうか分からない物を
「防犯カメラ」と呼ぶのは正確な表現ではないな
監視しているのは明らかだけど
54文責・名無しさん:2006/04/04(火) 15:04:47 ID:DKSL573k
>さらに共同住宅のカメラはいいけれど、商店街のカメラには「批判がある」そうだ。

何が「さらに」なのかわからんし、そこから独自の見解も無い。

>目の敵にしていたカメラに万能を求めるのは虫がよすぎないか。

毎日・朝日も万能を求めてはいないだろ。
55文責・名無しさん:2006/04/04(火) 16:00:54 ID:HLRjGVlj
街頭にカメラを無断設置したCXの番組に対する援護だな?
56文責・名無しさん:2006/04/04(火) 16:53:33 ID:2H4jsZzu
Nシステムで収集した情報がWinnyで流出
http://slashdot.jp/security/article.pl?sid=06/03/16/010200&from=rss
Nシステムのデータは「アクセスする者を制限し、
一定期間保存した後に消去される」とされており、
今回どのような経緯で捜査員のPCにデータが保存されていたのか等
に付いての情報は現時点で特に無いようだ。

こんな事があるようでは困るわけで
57文責・名無しさん:2006/04/04(火) 17:05:20 ID:q0+xzMxU
>>56
そこでwinny批判ですよ。
58文責・名無しさん:2006/04/04(火) 18:40:22 ID:+gd0VL60
俺もあまり「監視カメラ」が氾濫する社会はいいとは思わないが、
当初に比べれば反対論に勢いがなくなってきたのは事実だろう。
まっとうに生活している市民にとってみれば、犯罪者を排除する
ほうが重要だからな。

同様に「盗聴法」に関しても、当初は反対論がかまびすしかったが、
今ではあまり話題になっていない。具体的に「盗聴法」の運用がどう
なっているのかわからんが、「権力側」による、市民生活をおびやかす
ような恣意的悪用の例ってあるのか?

五十川を刺激する意図はないので、できれば五十川はレスするな(笑)。
59文責・名無しさん:2006/04/04(火) 19:03:23 ID:tOGEyztw
>>58
そもそも五十川を透明あぼーんにしてない奴いるのか?
専ブラには便利な機能あるんだから使わなきゃ。
60文責・名無しさん:2006/04/04(火) 19:18:44 ID:iVzwZ6lx
>>35
犯罪は防げても本来の目的のひとつである大麻や覚せい剤といった裏取引を発見することが却って難しくなっているのが実情。
あと監視カメラといえども死角がある訳だからアサピーが言うように「カメラだけでは(犯罪を)防げない」と思うが。
いっそロンドンみたいに数十万台も設置すれば話は別だが賛成できるかね?
61文責・名無しさん:2006/04/04(火) 19:20:45 ID:XBooelKh
昔の地方では警察を握るものは全てを握る。見逃すか見逃さないかの違いは大きい。
62文責・名無しさん:2006/04/04(火) 19:45:29 ID:AHuc5LMW
新聞の使命はいつおかしな事に権力が既成の施策を乱用するか常に監視する事で、
お上の考えた事に間違いはないよマンセーマンセーなら朝鮮日報と一緒だ。
63文責・名無しさん:2006/04/04(火) 19:53:30 ID:hntdckwi
>>62
「わが公安」なんて言っちゃう新聞ですから
64文責・名無しさん:2006/04/04(火) 19:54:32 ID:OvmzipA2
>>62
朝鮮日報は韓国政府の北朝鮮寄り政策には批判的なんだが。
65五十川卓司:2006/04/04(火) 20:43:13 ID:mQsy6TaV
「観察されている」「聴かれている」ことへの脅威には一般人は
まだまだ無防備かつ無関心であるようです。実際には想像以上に
現実には情報漏洩や傍受の手段はknowledge manegement化されて
いるようです。私でさえも自慰を行う前にはまず監視装置と盗聴
装置を警戒して全部屋の掃除清掃を行うほどですから。>>58-59

66五十川卓司:2006/04/04(火) 20:48:38 ID:wkxI7Upi
「通信傍受」の仕組を用意すると、通信企業の内部で、その機能
を悪用する事例が多発します。電文の送受の記録や内容の蓄積を
すると、その電文を閲覧するのは、通信企業に潜入した暴力団員
であるということです。

実際、電話傍受での麻薬捜査や殺人捜査は、ほとんで実施されて
おらず、せいぜい、甲賀忍者や伊賀忍者を領内で育成をしていた
旧藤堂津藩である三重県で、暴力団組織内部の抗争に、電話傍受
の捜査実績を捏造した程度ですね。>>58
67五十川卓司:2006/04/04(火) 20:49:56 ID:wkxI7Upi
私の記述ではありません。>>65

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/
68文責・名無しさん:2006/04/04(火) 20:55:53 ID:Sj5LDp2o
>64
労働新聞とでも書きたかったのかな。
69文責・名無しさん:2006/04/04(火) 21:05:33 ID:YtSJrFNO
労働新聞と朝日新聞は気が合う。
朝日は後、韓国の東亜日報と相互リンクしているからこれもお仲間。
北朝鮮批判では産経と朝鮮日報は同床異夢を見ることが出来るかもしれない。
70文責・名無しさん:2006/04/04(火) 21:10:47 ID:+gd0VL60
>>62
取りあえず1行目には同意だが、日本のマスコミは反権力を履き違えているな。

もちろん民主党も履き違えている。政権交代したいなら、自民党のスキャンダル
を探し出して騒げば、何かの拍子に政権が転がり込むという野党根性をどうにか
しろ(笑)。

小泉政権が5年の長期にわたって続いたことに対する分析が、B層がパフォーマンスに
騙されて・・・みたいなのだと興ざめだ。どうみても経済は持ち直しつつあるし、格差論も
他に批判の仕方がないからやっている印象が強い。現政権を批判するためなら何でも
ありという態度は、意外と一般人に嫌悪されるぞ。たまには誉めてもいいだろ。
71文責・名無しさん:2006/04/04(火) 21:34:18 ID:iVzwZ6lx
>日本のマスコミは反権力を履き違えているな。
いや日本のマスコミは立派な官報ですよええ。
だって記者クラブに特殊指定に免許制度。
政府によってこれほどの特権に守られ、高給をゲッツして、破廉恥な不祥事まで起こしてもおとがめ無しなんてまるで地上の楽園そのものじゃないですか?

>自民党のスキャンダル
>を探し出して騒げば、何かの拍子に政権が転がり込むという野党根性をどうにか
>しろ(笑)。
野党時代の自民党のマネをしてるだけだと思うが。
まあこれには同意。
>B層がパフォーマンスに騙されて・・・
正確に言えばTVをうまく使った訳だが。
安藤らキャスターにオムライスをゴチしたかいがありましたね飯島さん(w
保守派でさえアジェンダ設定がなっておらず今回の選挙は後々悪影響を与える恐れがあると危惧してる訳だが。
>格差論も他に批判の仕方がないからやっている印象が強い。
格差が広がれば当然教育における格差も拡大する訳だが。。
そこまで考えられないあなたはTVの見すぎ。
72文責・名無しさん:2006/04/04(火) 21:38:17 ID:D6NY/qlS
>>69
今では朝日はハンギョレ新聞に近い。
東亜日報と提携してるのは、
以前は韓国に左よりの新聞が無かったからだろう。
73文責・名無しさん:2006/04/04(火) 22:03:05 ID:qflZ79Vc
>>42
そら、読み手のほうに問題ありだ
74文責・名無しさん:2006/04/04(火) 22:04:33 ID:HsBZ+uON
>>35
>防犯カメラを監視カメラと呼びたがるそうした人たちは、独裁者が国民の日常生活を監視する未来社会を描いた
>ジョージ・オーウェルの『1984年』を引き合いに出して、プライバシーの侵害を声高に叫ぶのである。
『1984年』は知らないが、『エネミー・オブ・アメリカ』なら知っている。抄子に薦めてみたい映画だな。
http://www.simpson-bruckheimer.com/enemyofthestate/enemyofthestatestory.htm

>>56
Nシステム情報も流出か 愛媛県警が調査始める (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/aum.html?d=16kyodo2006031601004268&cat=38

あと、Tシステムも注意すべきかと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/T%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
75文責・名無しさん:2006/04/04(火) 22:11:38 ID:IKOU9YhX
>>46
オービスが事前に警告しているのは肖像権ではなく、
「警察は本来、(道交法違反を含む)犯罪が起きないことを望んでおり、
警告によって犯罪(スピード違反)を事前にあきらめる人がいるなら
それに越したことは無い」という建前があるからだよ。撮影とは関係ない
各種の取り締まりも「実施中」とどこかで目立たず警告しているでしょ。

街頭で撮るほうがなぜ問題ないかというと、たとえばそこに人がいなかったら?
ただの風景写真、風景の記録じゃないか?ということを考えればいい。本来、だれ
でも撮影が自由に出来る場所に、勝手に貴方や彼が歩いてフレームに割り込んでいる
・・・・という解釈が可能なんだ。
76文責・名無しさん:2006/04/04(火) 22:15:54 ID:+gd0VL60
>>71
>いや日本のマスコミは立派な官報ですよええ。

こういうオルタナティブな視点は嫌いではないが、ならば、ウヨによる単純な
サヨマスコミ批判とは一線を画したマスコミ批判を期待したいな。しんぶん赤旗
ではすでにやっているといっても俺は認めんぞ(笑)。確かな野党としての
共産党はいい仕事もするが、しょせん与党になれないことを前提としているからな。

>野党時代の自民党のマネをしてるだけだと思うが。
>まあこれには同意。

同意してくれて嬉しいが、野党時代の自民は政権運営能力があったぞ。
民主党にはない(小沢にはあるが、それは旧自民的やり方だろう)。
前言と矛盾するような気もするが、民主党に足りないのは政権に対する
執念だ。永田をすぐに辞任させられないでどうする。

>正確に言えばTVをうまく使った訳だが。

これはもう小泉サイドの完全な作戦勝ちなんだから、いまさらどうにもならん。
次の機会に民主党が成長するのを期待している。

>格差が広がれば当然教育における格差も拡大する訳だが。。
>そこまで考えられないあなたはTVの見すぎ。

中国と比べれば日本はまし、という言い方はしないが、日本においては、
個人の努力と才能で克服できる程度の制度がいくつもあるだろう。
自慢するが、俺は院生時代授業料免除かつ奨学金受給者だった。
まだ返済しきってないけどな。

それと、俺はあまりテレビは見ないほうだぞ。
77文責・名無しさん:2006/04/04(火) 23:04:53 ID:xQ3YF6LR
先軍政治ってニュー即ウヨの願望そのままじゃん
78文責・名無しさん:2006/04/04(火) 23:10:37 ID:Oe9NP50B
>>63
われわれの払う税金で運営され、われわれが選挙で選ぶ政府の一組織として
活動するのだから当然、「わが公安」であり、 だ か ら こ そ 我々は
彼らを監視、指導し、またあるべき姿を命じることが出来るのだ。

Our goverment,My presidentと同様にな。
まさかジャーナリズムは公安を常に化け物や敵扱いしろなんて幼稚なことを
いいたいわけじゃないだろ。
79文責・名無しさん:2006/04/05(水) 00:07:52 ID:oWuvsg2K
>>78
公安を監視してるのは共産党ぐらいのもんだろ。
というか、どうやって公安を監視、指導するんだ?
80文責・名無しさん:2006/04/05(水) 00:37:23 ID:Is6cuQ1v
>>78 残念ながら今の民主主義は西欧、特に英米由来のものなのです。もっと勉強しましょう。
笑われちゃいますよ?勿論我が国に適した変形された民主主義を構築するのもとても良い事
だとは思いますが、ウヨのみなさんって標榜するだけでちゃんとした体系作りしてくれないので
ねえ。おれは文化的には日本土民で、もし本当に良いシステムが出来たならそっちに乗り換える、
と思うが、政治システムに関しては今の所どっぷりヨーロッパ型にはまってます。
81文責・名無しさん:2006/04/05(水) 00:38:23 ID:/1PKN5JT
>>75

友達の親父さんが検事さんでな、そいつが言うには実際にあった話だ。
とりあえず肖像権については俺も調べとこう。
82文責・名無しさん:2006/04/05(水) 00:46:24 ID:pMQ3UbrV
>>74
例の菅直人の女性問題の際Nシステムが悪用されたとの噂が飛んだが今の警察ならこういうことぐらい朝飯前だろうな。。
というかこういう情報は犯罪捜査のみにしか使わないときちんと明記すればいいのに何故しないのか?
83文責・名無しさん:2006/04/05(水) 01:16:30 ID:NXgBfB44
斎藤貴男のいうとうり
おまえら国家依存症だわ
教育して搾取しやすいタイプが揃ってる
シャブ厨と同じ症状も出てる(監視されたい病)
そのうちおまえらが、全裸で商店街を駆け抜ける日も近い
そんときは監視カメラで録画しといてやる
84文責・名無しさん:2006/04/05(水) 01:46:49 ID:GzTOEp+W
>>82
日本の警察や検察の恣意的捜査、あるいは不作為を考えると
恐ろしいな>監視カメラ社会

村岡元官房長官の無罪や、ホリエに対する検察捜査の腰折れっ
ぷりを見てると・・・・・
85文責・名無しさん:2006/04/05(水) 02:39:15 ID:D5bsxF48
産経抄は村岡の無罪判決に触れないな。
なんでだろう?
86文責・名無しさん:2006/04/05(水) 03:46:47 ID:Akz7HdWp
>>84
昨今の死刑を巡る裁判事情を見てると、司法システム自体や、
メディア、世論までもデュー・プロセス・オブ・ローを軽視してきてる。
その上で監視カメラ社会なんて……冷戦時代の共産国家みたいだよな
87文責・名無しさん:2006/04/05(水) 04:30:12 ID:TZZPZVe5
>>85
あれだけ村岡批判をやったんだから、今更、何も書けないだろ。
ま、そこを平気で書くのが産経抄でもあるのだが。

産経は家宅捜索をしただけで有罪扱いだから。
家宅捜索のあと、何年も誰一人逮捕されなくても。
(ex. つくる会ビルのボヤ)
88文責・名無しさん:2006/04/05(水) 06:19:08 ID:Oj8nJWVO
トイレにもカメラ仕込んでそうだね。盗撮は内部のものの
犯行ってのが多いからね。カメラに万能を求めるなとか
いいながら…
89文責・名無しさん:2006/04/05(水) 06:53:05 ID:rJNxyrDo
平成18(2006)年4月5日[水]
 「出てきただけで『こいつワル!』という役者が残っているのは政界だけです」とタウン誌『銀座百点』三月
号の座談会で、俳優の高橋英樹さんが嘆いていた。実は政界だって最近はのっぺり顔の役者が目立ち、
該当するのは小沢一郎氏(63)くらいか。

 ▼この人の場合、意識的に悪役を演じてきたきらいもある。四十七歳で自民党の幹事長に就任。最大
のホープと目されながら、平成三年の総裁選では、大先輩の候補者たちを事務所に呼びつけて面接を
行ったとして、傲慢(ごうまん)の烙印(らくいん)を押された。

 ▼自民党を飛び出してからは、新党をつくっては壊し、メディアに露出するたびに、ついてまわったのは
剛腕の二文字。一方で、日曜日に放映されたフジテレビの「報道2001」で、瀬戸内寂聴さんが本人の前
で指摘していたように、大事な場面で逃げてばかり、の印象もある。

 ▼五年に発表した『日本改造計画』(講談社)では、アメリカのグランド・キャニオンに転落を防ぐ柵(さく)
がないことから説き起こし、個人の自立、規制緩和の必要性を訴えた先見性は評価されていい。惜しまれ
るのは、それを柱にすえて、構造改革を進めたのが、政敵小泉純一郎首相だったことだ。

 ▼矛盾だらけの政治家の最大の理解者が、文芸評論家の江藤淳氏だった。小沢氏が党首だった新進
党が、所属していた参院議員の詐欺事件によって混乱をきわめていた九年、本紙上で「帰りなん、いざ」
と、小沢氏に議員引退を呼びかけた。実は「構想力雲のごとき」政治家を生かしきれない日本の政治のあ
りかたを批判したものだった。

 ▼民主党代表の座をめぐり、その小沢氏の去就が注目されている。江藤氏が存命なら、正念場を迎え
た小沢氏にどんな言葉を贈っただろう。
90文責・名無しさん:2006/04/05(水) 06:56:11 ID:3k7e6RcG
今日の産経抄
>該当するのは小沢一郎氏(63)くらいか。
こら、麻生先生を忘れるなんて失礼だぞ。

で、結局、小沢一郎の政策のどこがおかしいのよ?と聞きたくなるような内容
だな。これじゃ「誰々にこう言われた」というイメージに基づいた個人攻撃だろ。
実際の行動で批判できることがいくつもあるのに、印象論で攻撃するのは、何
か触れたくないことでもあるのか?
宮沢喜一が言うように、健全な野党がないと自民党までダメになる。そういう
意味では、民主党を激励してもいいくらいだ。小沢が、小泉並の構造改革路
線なら、与野党が、改革路線同士で張り合うことになる。産経が、本当に構造
改革を支持しているなら、小沢の登場はむしろ喜ばしいことなんじゃないのか?
いったい、小沢一郎の何が不満なんだろう。
91文責・名無しさん:2006/04/05(水) 07:00:21 ID:qi2pcfGW
産経は人の言葉を曲解することが多いので注意すべきだと思う。
92文責・名無しさん:2006/04/05(水) 07:40:28 ID:TZZPZVe5
【主張】安倍発言批判 論点すり替えはやめよう
> これに対し、朝日新聞は四日付社説「事実を踏まえ論じよう」で、安倍氏の発言を取り上げ、「当時の
>ずさんな取材を率直に反省したい」としつつ、一方で「事実の一部だけを取り上げ、当時の政府判断を誤
>りと決めつけるような発言がそのまま独り歩きしては困る」と安倍氏を批判した。
> 朝日はその理由として、「東南アジアについては『侵略』を『進出』に変えた例もあった」「それ以前
>の検定では、中国との関係で『侵略』を『進出』に書き換えさせられた」などの事例を挙げ、「ほかの例
>や過去の検定を見れば、同じような問題がある」「現在の官房長官の発言は、政府の姿勢に疑念を抱かせ
>かねない」とした。
> しかし、これでは、せっかくの朝日の反省を帳消しにしてしまいかねないほどの論点のすり替えであ
>る。当時、問題にされたのは日本の中国への「侵略」が「進出」に書き換えられたとする報道であり、東
>南アジアについての記述やそれ以前の検定は、問題になっていない。

たった一年の、華北だけの話で、それ以前の話や他の地域の話が無くなる訳じゃない。
約二十年前の中国が批判しなかったからって、現在の日中関係で問題にならないという訳でもない。

産経の論理は、まるっきり、「松本伊代となら結婚する」と同じ。
こんな論理が通用するのは、週番の金沢だけだよ>産経

それにしても、昨日は産経抄、今日は主張。
朝日新聞が無くなったら、産経新聞社は倒産確実だな。
昨日の産経抄に全く反応しない朝日新聞社は、産経新聞が無くなってもネタに困らないだろうが。
93T:2006/04/05(水) 08:00:53 ID:1ghRu8hl
Nシステムがあるから栃木小学生殺人事件はすぐに解決するような報道だったのに
未だに進展が聞かれない。犯人に自首を促すトラップだったのだろか?

小沢の本領は表に立つときよりも裏に回るとき
94文責・名無しさん:2006/04/05(水) 08:33:35 ID:GxU1l97t
小沢のプロモートビデオを
フジテレビは散々木曜午後9時に流していたけどな。
「小沢についてきゃ間違いない!」
95文責・名無しさん:2006/04/05(水) 08:34:31 ID:4/xNFi2d
3Kの場合、権力側の犯罪は守ろうとする。
96文責・名無しさん:2006/04/05(水) 08:36:21 ID:fRtfGT4j
監視カメラの3Kの主張は中国当局なら大賛成だと思う。
アメリカ社会なら気持ち悪がる。
97文責・名無しさん:2006/04/05(水) 10:22:00 ID:QHNmSDrX
アメリカ人は盗聴をされても文句言わない事に決めたらしいよ。
98文責・名無しさん:2006/04/05(水) 10:31:45 ID:8ppD4bqY
>>92
その前に高齢の大株主さんが危なく、半端ない相続税が払えるアテがない朝日
の方が先に潰れそうなんだがなw

労組が縮小受け入れた場合(朝日の労組が呑むわけないから潰れる公算のが高いんだが)
産経とどっちが規模がでかくなるか興味深々
99文責・名無しさん:2006/04/05(水) 11:03:37 ID:WlPC49g8
>>98
そうなったら、産経ピンチじゃん。

> ▼矛盾だらけの政治家の最大の理解者が、文芸評論家の江藤淳氏だった。
前段までに矛盾の説明がないような気がするが、俺の読解力がないのか?寂聴の
指摘を持って矛盾だらけといっているならちょっと無理が有るような気がする。

結局何が言いたかったのかな?「小泉最高!民主党最低!」って言いたかっただけか?
なんか、聖教新聞そっくりなやり方だな。
100文責・名無しさん:2006/04/05(水) 11:12:20 ID:pMQ3UbrV
>「出てきただけで『こいつワル!』という役者が残っているのは政界だけです」
何しろ最近の政治家ってワルといやワルだがジゴロや寸借詐欺紛いの役者ばかりになったからなあ。。
特に安倍とかセコウとか
>>98
朝日命の産経としては朝日に生き長らえてもらわないと心中することになるよ。
ケケ中の放送政策次第ではフジテレビも合併や免許取消しの可能性だって充分ありうる訳だし。

あとその前に特殊指定解除で全新聞社大ピンチだけどな(w
101文責・名無しさん:2006/04/05(水) 11:54:23 ID:TZZPZVe5
>>98
とりあえず、滅茶苦茶な日本語なので意味不明。
株や相続、労組が何かを分かっていないのは確実のようだけど。

まず、相続してから、相続税の支払期限までの間に浪費しない限り、相続税
を払えないということは有り得ない。
大株主の遺族が相続税を払えなくても、株主が変わる可能性があるだけで、
ほかには特に影響はない。
縮小ってのも意味不明。社員を解雇することかとも思うが、なんでそんな話
になるのかは全く理解不能。

なんだか凄い妄想をしているみたいなんだけど、>>98には日本語で説明する
能力がなくて、どれだけ面白い妄想なのかが分からなくて残念。
102文責・名無しさん:2006/04/05(水) 12:13:17 ID:fRtfGT4j
アメリカもブッシュになってから盗聴したり、中国みたいに
なってきたよなあ。
103文責・名無しさん:2006/04/05(水) 12:35:36 ID:qKu6VYy8
ブッシュになったからというより共和党が政権を取るとおかしくなる。
民主党が政権を取っていればそれなりに支持ができる。
104文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:21:08 ID:sv/ipcZm
>>99-101
まあまあそんなに必死になんなよ社員さん♪
105文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:32:01 ID:0Dmdp+2/
2時間以上泣いた結果がそれ?
106文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:32:20 ID:BciHgk+5
>>99
>>100
>>101
わっかりやすっw
107文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:46:21 ID:TZZPZVe5
>>104>>106
( ´,_ゝ`)プッ
108文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:50:56 ID:toqht0SH
>>107
( ´,_ゝ`)プッ
109文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:51:38 ID:KfBPauYq
>>108
( ´,_ゝ`)プッ
110文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:52:05 ID:V3dhQIoy
>>109
( ´,_ゝ`)プッ
111文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:52:34 ID:H9GJR3+A
>>110
( ´,_ゝ`)プッ
112文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:53:00 ID:TkFLeTv8
>>111
( ´,_ゝ`)プッ
113文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:53:27 ID:4ygTSG4y
>>112
( ´,_ゝ`)プッ
114文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:53:53 ID:Uxl2Tuvx
>>113
( ´,_ゝ`)プッ
115文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:54:27 ID:TaaGXQbt
>>114
( ´,_ゝ`)プッ
116文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:54:58 ID:Gxkl+AEx
>>115
( ´,_ゝ`)プッ
117文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:55:26 ID:wZXzqesN
>>116
( ´,_ゝ`)プッ
118文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:55:56 ID:rz1TTLuC
>>117
( ´,_ゝ`)プッ
119文責・名無しさん:2006/04/05(水) 14:56:45 ID:J3t5uVXM
>>118
( ´,_ゝ`)プッ
120文責・名無しさん:2006/04/05(水) 15:07:08 ID:QGa8+bnN
>>119
( ´,_ゝ`)プッ
えっと、とりあえずこれでいいのかな>>107さん
121文責・名無しさん:2006/04/05(水) 15:15:48 ID:RvtHVbYQ
>>102
ゴルゴ13によれば、アメリカは昔から盗聴していたみたいだぞ(笑)。
122107:2006/04/05(水) 15:16:14 ID:uG4tWYJX
>>120
OKですよ
123文責・名無しさん:2006/04/05(水) 15:17:17 ID:beCHun9S
2005/4/5 日刊ゲンダイ http://gendai.net/
RKB毎日記者 慶応大・草野厚ゼミの“優等生”だった:レイプの余罪ゾロゾロ
 「叫んだら山に埋めるぞ」などと女子高生(17)を脅し、集団レイプしたとして
福岡県警に逮捕されたRKB毎日放送元記者の北村浩之(29)。北村は警察
の調べに「レイプ願望があった」「別の女性にも乱暴した」と複数の余罪を供述
している。  「北村は、共犯で逮捕されたガソリンスタンド店員(39)とは、レイプ
を目的としたマニア向けサイトで知り合い、女子高生を出会い系サイトで見つけ
ていた。レイプの際は覆面を着用。女子高生との連絡のやりとりは準備したプリ
ペイド式携帯電話を使い、巧妙に身元を隠そうとしていた。レイプする振子を
ビデオに撮影し、『映像をネット上に流すゾ』と脅迫もしていた。北村は『秋に1回、
冬に2回やった』と供述していますが、警察はさらに余罪を追及しています」 
(捜査事情通)  このレイプ記者、RKBでの勤務態度はマジメだったというし、
福岡市内にある実家近所の住民も「えー、本当かい?信じられんですね」と一様
に驚いている。  それもそのはず。慶大総合政策学部を卒業した北村は、慶大
内でも有名ゼミに在籍する”優秀学生”だった。  「北村君はサンデープロジェクト
のコメンテーターを務める草野厚教授のゼミに在籍していました。ゼミの専攻は
国際政治です。草野ゼミは少数精鋭形式をとっていて、毎年約15人しか入れない。
必然的に優秀な学生が集まるからか、就職先は外資系金融機関やマスコミ、
大手広告代理店が多い。北村君がレイプ? 学生時代はボクトツとした印象で、
とてもそんな大胆なことをしでかす人物には見えませんでした」 (慶大関係者)
 希望就職先がテレビ局だった北村は00年に晴れて地元民放局に入社。レイプ魔
にならけれぱならないほど、何が不満だったのか。
124文責・名無しさん:2006/04/05(水) 15:27:01 ID:BqM4+Y9E
3K記者は、無断で写真を取られても一切文句を
言わないんだろうかね?一番、文句を言いそうだけど。
125文責・名無しさん:2006/04/05(水) 16:38:05 ID:fH0IE2rH
【ヒュンダイを知らないのは日本人だけ】ヒュンダイ社員が当て逃殺人をして半島に逃亡する!!
http://www.nbc4.tv/news/8471812/detail.html
動画
http://www.nbc4.tv/video/8472268/detail.html
ヒュンダイ自動車の米国駐在員リ・ユンブン(39歳)容疑者が、コリアタウンにある焼肉屋やカラオケ店で散々焼酎を飲んだ後にヒュンダイ車で高速に乗り
ライアン・ダラス・クックさんの運転するバイクに衝突、ライアンさんは即死した。
この事故が起きた直後リ容疑者は、ヒュンダイ自動車の米国本社へ事故を起こした会社名義のヒュンダイ車を持ち帰り、
米国ヒュンダイ自動車の重役に事故車を見せると、この重役はリ容疑者を弁護士の元に連れて行き、
その後に、タクシーを呼んで、その日の内にロスアンゼルス国際空港(LAX)からソウル行きの便に乗せ、
半島へ逃亡する手助けをしたと、カリフォルニア・ハイウエー・パトロールのジェニファー・ヒンクさんは語った。
この事故に関してNBC放送がヒュンダイ社に問い合わせると、ヒュンダイの広報担当は、
「ヒュンダイはCHP(カリフォルニア・ハイウエー・パトロール)にの捜査に最大限の協力をしている、
質問があるならカリフォルニア・ハイウエー・パトロールに聞いてくれ、この事件に関したヒュンダイ社は何もコメントする物は無い」と答えた。
カリフォルニア・ハイウエー・パトロールは、リ・ユンブン容疑者を、業務上過失致死傷罪と重犯罪の当て逃げと、飲酒運転の容疑で指名手配をした。
Police say that suspect was driven to the airport after the crash and flew to Korea.
A Hyundai spokesperson said in a statement that, "We agree this was a horrible and tragic accident.
Hyundai Corperation is cooperating fully with the CHP and any further questions can be directed to them."
Lee is facing charges of vehicular manslaughter, felony hit-and-run and driving under the influence
126文責・名無しさん:2006/04/05(水) 18:25:11 ID:1pBQCQ9R
企業の倒産 喜ぶ僕 就職活動 不戦敗
127文責・名無しさん:2006/04/05(水) 19:10:15 ID:WkWSFMiN
>>126
まあ気を落とすな、いずれいい事ある
大麻には気をつけろよ、脳内お花畑が悪化するぞ、頑張れ
128文責・名無しさん:2006/04/05(水) 19:57:26 ID:lQqOVnzl
>>79
公安を含む警察が活動するための予算は国会で決め、リーダーの国家公安委員長も
政府が決めるのだから、あなたが公安をきちんと抑えられると考える政党と政治家
が政権を取れるよう選挙で投票すればいい。
だれも信頼できる政治家がいなければ、自分が出馬せよw
それが>>80のいう、西欧、特に英米由来の民主主義だww
129文責・名無しさん:2006/04/05(水) 20:03:41 ID:/IW9KUFf
>たった一年の、華北だけの話で、それ以前の話や他の地域の話が無くなる訳じゃない。
>約二十年前の中国が批判しなかったからって、現在の日中関係で問題にならないという訳でもない。

>産経の論理は、まるっきり、「松本伊代となら結婚する」と同じ。
>こんな論理が通用するのは、週番の金沢だけだよ>産経


お前の論理はまるっきり「後付け」と「仮定」だけどな。
事実という面では産経のほうが正しい
130文責・名無しさん:2006/04/05(水) 20:21:46 ID:RvtHVbYQ
だいたい、「華北に侵略」が「進出」に書き換えられたと事実誤認したから
大騒ぎになったんだろ(笑)。つまり、中国に侵略したという事実を隠蔽するつもりか!
というのが大問題になった原因だ。その他の地域で書き換えられた例があったなんて、
後から調べて初めてわかった話であって、最初からそれを問題にしていたわけではない。

従軍慰安婦問題のときと同じ展開だな。朝鮮人女性を強制的に連行して慰安婦にしたという
ことで大騒ぎしておいて、証拠が見つからないからあせって調べてみると「白馬事件」はあった。
だからこちらの言うことにも一理ある、みたいないい訳だ。
131文責・名無しさん:2006/04/05(水) 20:26:50 ID:tPlrgmx0
>>99
矛盾というのは「豪腕」と「肝心なところで逃げる」という瀬戸内の指摘。
また、「政党を作っては壊し」もそうだし、47歳で幹事長(自民党の中で
順調に出世した)ことと「自民党をとび出て」もだ。普通に読めばわかると
思うし、無理があると言うほうがむりだと思う。

それに江藤淳の話も、グラウンドキャニオンに関する先見の明の話も、
「民主党最低!」とはならないだろ。そこでも触れているように、江藤
の文章はものすごく小沢を高く評価したものだぞ。
132文責・名無しさん:2006/04/05(水) 20:39:19 ID:CTSLtftf
>>121
“エシュロン”のこと? ゴルゴ13でもやっていたが。
http://www.kamiura.com/abc33.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%B3
133文責・名無しさん:2006/04/05(水) 20:41:48 ID:962ngeS/
朝日の社説は「82年には無かったがそれ以前にはあった」かのような印象を与える
が、朝日が言っているのは、81年度の帝国書院の『新詳世界史』において、

「南方進出、仏領インドシナ北部に進駐、東南アジア侵略は、不揃いなので統一
したほうがよい」という改善意見(強制力なし。修正しなくても検定は通る。)

に従い、帝国書院が自発的に「進出」に統一したことを指すものと思われ。
134文責・名無しさん:2006/04/05(水) 21:14:42 ID:NQ9y4DsJ
エシュロンについてならこういう本がある。
著者がなかなか興味深い。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047040584/qid=1144239212/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9885311-8986721
135文責・名無しさん:2006/04/05(水) 21:39:17 ID:fphQ1p1r
>>133
事実だけ指摘しておきますが検定は毎年ありませんよ。
82年に発表された81年年度の検定の結果だから
実教出版の誤報の件と帝国書院、東京書籍の書き換えの件は
同じ年の検定ですよ。
136文責・名無しさん:2006/04/05(水) 21:52:30 ID:oWuvsg2K
>>128
妄想のお花畑の住人が2ちゃんねるに来ると碌なことにならないと思います><
137文責・名無しさん:2006/04/05(水) 22:06:56 ID:qRbirGKK
ああ「制度はあっても、実力が無いんから出来ないんだよ!」ということね。
それじゃ仕方ないね、無理を言って悪かったm(__)m
138文責・名無しさん:2006/04/06(木) 01:11:54 ID:fPGK6T4c
>>103
ブッシュ再選のとき、イギリスを除く欧州各国は落胆してたな。共和党政権で得するのは日本だけだが、世界的には民主党政権のほうがいい。もしあの時ブッシュが破れてたら小泉も暴走出来なかっただろうな。
139文責・名無しさん:2006/04/06(木) 01:26:46 ID:QDARMEUA
>>138
日本に、どんな得があったと思っているの?
損しかないだろ。
140文責・名無しさん:2006/04/06(木) 01:41:40 ID:Sgjx9pa3
>>138
ブッシュが再選してから小泉がどういう暴走をした?
イラク派兵はその前だし。まさか、郵政民営化のことか?
141文責・名無しさん:2006/04/06(木) 06:38:17 ID:xKcoXLUg
>>70
民主党にはスキャンダル頼み以外に、取れる道がないんじゃないか。
政策論争を取ろうにも、案を与党にかっさらわれるだけという疑心暗鬼が抜けないし、
マスコミに「追求は甘かった」と書かれるだけだし。
前原の中国脅威論なんかは、まともに報道すらされない始末。
野党第一党の自立した経営モデルが作れていない。というより、
敵失頼み以外のモデルを立てるのは不可能なのかも。
日本の国政には、大連立か派閥政治の方が合ってるんじゃないか。
142文責・名無しさん:2006/04/06(木) 06:39:43 ID:QDARMEUA
以前、「ゲンメイ」にこだわる筆者がいたが、今日も同じ奴のようだな。
中国の誰かが一度だけ使った言葉だったらしいが、そんなに気に障ったのかねぇ?
胡錦濤が今回使った訳でもないのに、また持ち出すところに凄いこだわりを感じる。
なんだか得意げに使っているけど、「馬鹿じゃないの」としか思わないけどね。
「同じことの繰り返しは、言葉が上滑りする」なんて初めて聞いたけど、「お前自身
に当てはまる言葉だろ」と言いたくなる。

あと、相変わらず「内政干渉」という言葉を持ち出すんだなw
そんなに違憲判決を出したいのか?

それと、東京大学名誉教授で、東京女子大学学長だった京極純一のプロフィールをみ
て、名誉教授になれなかった藤岡信勝と林道義を思い出して笑ってしまった。

ところで、Googleで検索しても「申しがら」でヒットするのは皆無に近いのだが、
本当に、そんなことを言ったか、書いたりしたことがあったのか?
そもそも、そんな言葉が存在するのか?
143文責・名無しさん:2006/04/06(木) 07:01:04 ID:C0KEotyy
今日の産経抄
このコラムこそ「言葉の上滑り」じゃないのか? 言いたいこと(論旨)をまとめて
から、文章を書いたのか?と聞きたくなるような文章だ。「日本には内政干渉も
贔屓(ひいき)の引き倒しという言葉もある」という意味不明の一文なんて悪文
の例として教科書に載せたいぐらい。
靖国問題は、中国が強硬に押してるんじゃなくて、日本の足場が揺らいでるん
だよ。「強硬(強要)の度合い」から言えば、米議会が経済制裁をちらつかせてい
る米牛肉輸入問題の方が、よほど強硬だ。中国は、日本に参拝中止を要求し
(外交上の要求自体は内政干渉とは言えない)、友好的雰囲気がない状態では
首脳会談はできない、と言ってるだけだ。これを強硬と感じるのは、日本が小泉
靖国参拝の正当性を説明できないからだろ。「国としての儀式」なのか「一個人
としての信仰」なのか、日本政府が「靖国の思想を肯定している」のか「否定し
ている」のか、「A級戦犯」は「有罪」なのか「無罪」なのか、そのような「国外向
けの建前」と「国内向けの本音」の乖離について、日本政府は態度を明らかに
出来ていない。だから、反論できないんだろ。反論できないから強硬と感じる。
そういうことだ。
144文責・名無しさん:2006/04/06(木) 07:12:46 ID:x86Mnf/D
>「国としての儀式」なのか「一個人としての信仰」なのか
国として行えばもっと派手になるだろうから、個人と言って良いだろう。

>日本政府が「靖国の思想を肯定している」のか「否定している」のか
否定も肯定もなにも、論評するべきではないな。

>「A級戦犯」は「有罪」なのか「無罪」なのか
東京裁判では有罪。国内法では裁いていない。
現在は罪人ではない(存命かどうかに関わらず)

こんなところだろう。
日本内でこれらがの意思統一が計られたらそれこそ中国と同じ国に堕ちる。
だから、今のままの日本で良いし、強硬と思うかどうかに関わらず内政干渉には反論していくべきだ。
145文責・名無しさん:2006/04/06(木) 07:36:52 ID:QDARMEUA
>>144
なんだかんだ言って、最後に「内政干渉」と書いてしまう、産経と同じ愚かしさが笑えるw

>日本内でこれらがの意思統一が計られたらそれこそ中国と同じ国に堕ちる
↑の無茶苦茶な言葉遣いにも笑えるがw
146文責・名無しさん:2006/04/06(木) 07:54:59 ID:9oh8IYZh
>>143/C0KEotyy
資源盗掘と領海侵犯、軍事増強狂奔、あるいは死刑囚臓器ビジネス、
法輪功弾圧やら──数多のことが妄言なの?

それに中共・朝鮮にA級戦犯やら言及する資格はないんだけど知ってた?
反論するしないの次元でもあるまいが、基本知識を踏まえぬキミのよう
な断言口調が中国に対する嫌悪を増長させてることに気もつかないか?
147文責・名無しさん:2006/04/06(木) 08:02:50 ID:x86Mnf/D
>>146
ああ、なるほど。彗眼だね。
ネット上には故意に醜い媚中を演じて、結果的に嫌中を増幅させる工作が垣間見られるが、
>>143のは図らずもその役割を担っちゃってるわけね。そう、図らずも。

でもこういう人の存在が右傾化の後押しをしてるってのは皮肉な話だね。
148文責・名無しさん:2006/04/06(木) 08:11:44 ID:mZmNexsl
>>147
人の文章の主語を入れ換えて突き返すこういうくだらない言論には
いいかげん飽きた。

>>143の言う、「足場が揺らいでる」というのは
つまり日本は多様な世論があって、中国はそうではない
という違いのことしか指していない。

だいたい、中国が日本に、アメリカのように経済制裁できるのかねw
149文責・名無しさん:2006/04/06(木) 08:55:00 ID:9oh8IYZh
嫌中嫌韓を右傾化と定義したい人々がいる
日本領土防衛の整備を「戦争できる国への復古」と言いたい人々がいる

その人々は大陸に於ける過酷な人権侵害に目を閉ざし、外国人の公務員資
格取得ごときに苦情してきた
ネットがその欺瞞を暴いたために「中国などの平和勢力」、大江らのいう
「新しきヒト」の権威が地に堕ちて、それにすがるのは情報弱者ばかりか?
2チャンを覗くような人々が、情報収集しないと希望的錯覚をする者がこの
スレに2〜3名いる──というかそれでやってる
IDを変更しての巧妙なマッチポンプだけど、所詮テンプレから逸脱できぬの
で判りやすい
150文責・名無しさん:2006/04/06(木) 08:57:54 ID:CvcQflC8
反論できないも何も、あっちがそもそもそういう厳密な区分けを
したことがなく、「反対だ、やるなら首脳会談はしない」と棒を
のんだようになってるのだが。

日本は無条件で首脳会談を行う用意があるといってるのだから、
あちらが強硬でこちらは寛容な姿勢を示しているとはいえるね。
151文責・名無しさん:2006/04/06(木) 09:35:14 ID:fAaxHA2D
平成18(2006)年4月6日[木]
--------------------------------------------------------------------------------
 一押し、二押し、三に押しは大相撲の世界の話ではないか。好きな相手に愛情と誠意を
愚直に繰り返すのも、おそらく求愛の際の鉄則だろう。しかし、押しのタイミングを誤り、
強弱、濃淡がなければ、ヘンに下心が疑われてしまう。涙をのんだご同輩も、きっと多い
はずだ。
 ▼「政治は申しがらの芸である」といったのは、政治学者の京極純一さんだ(『文明の
作法』)。求愛も議会政治も「申しがら」を間違えると、とたんに挫折の憂き目にあう。
国会質問や記者会見でつい暴言を吐いた大臣が、あっさり首を切られた場面を何度みたことか。
 ▼これが外交の世界になると、さらに厄介になる。中国の胡錦濤主席が、北京に日中友好
七団体を呼んで、ポスト小泉候補向けに靖国神社参拝をやめよと“ゲンメイ”した。だいたい
「参拝をやめれば首脳会談」などと、その申しがらがよくない。
 ▼日本には内政干渉も贔屓(ひいき)の引き倒しという言葉もある。中国の圧力に屈したと
いわれては、親中派候補も動きづらかろう。谷垣財務相は「腹を割って話し合えることが大事
なのに」と批判気味だった。中川秀直政調会長がいう「発言は逆効果」はその通りだ。
 ▼一説には中国の外交部が「靖国には言及せず」を進言したのに、胡主席のもとに上がる
途中で「一押し、二押し」の圧力に変わったらしい。「たたけよさらば開かれん」とは新約
聖書の話で、八百万(やおよろず)の神々の日本とは国柄が違う。庶民のもの言いもさまざ
ま、多様性があって、愚直一本槍(やり)では立ち行かない。
 ▼同じことの繰り返しは、言葉が上滑りする。誰とはいわないが、中国のオールド・ジャ
パン・スクールが信じて疑わない「ゲンメイ」の対日圧力はもう古くはありませんか。

新約聖書を出すのはどうかなあ?
152文責・名無しさん:2006/04/06(木) 10:09:11 ID:2Eu2QHKH
共産主義国に新約聖書ですか。センスゼロ。
153文責・名無しさん:2006/04/06(木) 10:14:36 ID:Jph/Vu34
>>151
せっかく勉強する気になっていたのに、
お母さんが勉強しろとうるさく言うから、
勉強する気がなくなったじゃないか、
と言い訳をしている中学生を思い出した。

今日のは、読みようによっては、
中国の言い分に正当性があるが、言い方が悪い、というふうにも
読める文章だな。
書いた本人は、そういうつもりで書いたのではないんだろうけど。
154五十川卓司:2006/04/06(木) 10:28:31 ID:GVd1ipXc
中華大陸や朝鮮半島においては、靖国神社を信仰していることを
大義名分として、略奪や強姦などの犯罪行為をしていた無頼之輩
が、旧大日本帝国軍隊の権威や権力を背景として跳梁跋扈して、
軍隊内部においても、そのような犯行を多発させていたことが、
中華大陸や朝鮮半島の人々の靖国神社への反感反発の原因であり、
中華大陸政府の主席であろうとも、靖国神社を参拝している日本
政府の首相と会談をすることは、その失脚の原因となるのである。

幾ら、小泉純一郎氏や安倍晋三氏が、薩長藩閥の出身者としての
靖国神社が国家統合の象徴であるかのような身内の理屈に執着を
しても、地球規模の外交では通用しないのである。>>151
155楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2006/04/06(木) 10:29:11 ID:E1FwPgx9
>>151
産経は靖国と朝日だけで何杯もおかわりできそうだな。
156文責・名無しさん:2006/04/06(木) 11:01:33 ID:8dyDVOxd
>>「中共・朝鮮にA級戦犯やら言及する資格はないんだけど」
北朝鮮並みの言論封殺ですね。

安倍晋三や麻生太郎が「問題の解決には対話が必要だ。」と
言っているが、この二人と小泉は基本的に対話ができない人間だ
ということは日本人なら誰でも知っている。
中韓もロシアも北朝鮮もこれに気付いたから、対話をやめただけだ。
単なる時間の無駄にしか過ぎない日本との首脳会談をやらないのは
特別な弱みを握られているのでなければ、賢明な判断である。



157文責・名無しさん:2006/04/06(木) 11:10:01 ID:btQYelDP
>一押し、二押し、三に押し
これって女を口説く時の・・・
サザエさんでもやってましたよ(w
158文責・名無しさん:2006/04/06(木) 11:32:54 ID:5zXsSa/2
まるで鏡の中の自分に話しかけてるような内容だな。
産経抄ではよくあるパターンだが。
それに「申しがら」ってマジで何?
159文責・名無しさん:2006/04/06(木) 11:58:17 ID:e0uDajBE
中国が何も言わなければウヨは「継続して参拝すれば問題化しなくなる」と言い出すだけ
160文責・名無しさん:2006/04/06(木) 11:59:26 ID:KUpXYt8T
>一押し、二押し、三に押し

「がんばれ!ロボコン」を思い出した漏れって…
161文責・名無しさん:2006/04/06(木) 12:03:38 ID:wLpBPCNc
一瞬、またストーカー擁護かと思った。
162楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2006/04/06(木) 12:23:17 ID:m1LK+uhb
>>160
たぶん、両手を振り回しながら走ったことがある
163文責・名無しさん:2006/04/06(木) 12:34:26 ID:C0KEotyy
北朝鮮に対しては「毅然とした態度を貫けば、相手が折れてくる」と主張して
たにも関わらず、北朝鮮からは何年も音沙汰なし。逆に、中国に「毅然とした
態度」で首脳会談を拒否されてしまったら、狼狽し始める。「(首脳会談をしな
いと)損をするのは中国」じゃなかったのか? もしかしてギャグでやってるの
か?
「日本の立場が揺らぐ」というのは、小泉の靖国参拝に関する「日本の国内世
論の幅」の話ではなく、「第三者的な視点からの論評」の話でもない。「この問
題に関する"当事者"としての日本政府の公式見解」だ。小泉らがやってるの
は、戦争責任などについての建前を維持しつつ、既成事実を積み重ねることに
よって、なし崩し的に靖国参拝(ひいては靖国の思想)の正当化を行おうという
試みだ。ネット掲示板にあふれるような本音部分での「過去の戦争の正当化」
に対して、国内で反対意見を表明する人に対しては、「反日」「在日」「売国奴」
などというような「排除の論理」を振り回して攻撃することで、一見、対処できる
ようにも見える。でも、国外の人間には「排除の論理」は通じないんだよ。だから、
建前と本音の矛盾をつかれると反論できなくなる。それで「中国からの批判」自
体を「内政干渉」と批判することに終始してるんだろ。
いくら小泉が心情論に訴えかけようと、中国には中国側の心情がある。心情論
ではどこまでも平行線なんだよ。だから、小泉が(「慰霊の為」というワンフレーズ
を繰り返すのではなく)、理を持って相手に反論できなければ、首脳会談をやった
ところで、文字通り「お話にならない」。
今、日本政府としてやるべきことは、平行線に終わることがわかりきってる首脳
会談をやることではなく、ましてや、首脳会談に応じない中国を非難することでも
ない。まずは「この問題に関する当事者としての日本政府の公式見解」を明確に
し、日中の話し合いの「土台部分」を造ることだよ。
164文責・名無しさん:2006/04/06(木) 12:38:39 ID:8dyDVOxd
今日の産経抄どこか変だと思ったら、
「圧力」って同じ言葉をテープレコーダーのように繰り返して、
愚直一本やりで言葉が上滑りしてるのって、安倍晋三のことじゃん。
それを無理矢理胡錦濤に当てはめてるから、頓珍漢な内容に。
実質世襲制で民度の低い一部の国(日本とアメリカ)以外では
シンゾー君のような間抜けがトップに立つなんて有り得ないから。

165文責・名無しさん:2006/04/06(木) 14:52:16 ID:SQRbVAOl
>>163
「毅然とした態度を貫く」と「毅然とした態度を貫けば、相手が折れてくる」は
全く別のこと。そして後者を主張したことのある関係者は過去1人もいない。

靖国参拝はこれから正当化しなければならないものではなく、すでに正当なもの。
よって建前と本音なる二分法は初めから君の頭の中にしか存在しない。
「ひいては靖国の思想」などとこれまた全く別のことを勝手に折り込んで
予防線を張ったつもりのようだが、君達サヨの悪い癖は、緻密さが無いことだ。
緻密でなくても構わないのだと思い込んでいることだ。

君達の悪い癖にはもう一つある。相手にばかり考えさせ喋らせて
自分はそこから粗探しをするだけの対局に持ち込みたがることだ。
>>163の終盤にその例がある。
166文責・名無しさん:2006/04/06(木) 15:02:55 ID:8dyDVOxd
随分経ってからの反論だが、
「毅然とした態度を貫けば、相手が折れてくる」という主張は
安倍しんぞう、マヌ安倍が盛んにしていたぞ。

建前と本音なる二分法は初めから君の頭の中にしか存在しない。

ナベツネやフジの和田さんのの選挙目当てで参拝を継続という解説も
本音と建前を区別して考えなければ、出てこない分析だが。

2時間考えた結論が、
「正しいから正しいんだが、もう考えるのは疲れた」ですか?
167文責・名無しさん:2006/04/06(木) 15:21:10 ID:EsWyAy9h
いや現実問題として、相手が折れないからといって、毅然とした態度を改めるのは愚か過ぎるだろう。
168文責・名無しさん:2006/04/06(木) 15:22:18 ID:QDARMEUA
>>165
>靖国参拝はこれから正当化しなければならないものではなく、すでに正当なもの
( ≧∇≦)ブハハ!!
ここまで来ると、無様すぎて憐れみさえ感じてしまう。
何一つ、論拠をあげることが出来ないのか。
それでも、必死に書き込もうという志は見上げたものだが(^∀^)ゲラゲラ
169文責・名無しさん:2006/04/06(木) 15:39:44 ID:gt5IsWi9
中国と日本を対等と思ってはいけない。
中国はしてはいけない要求で日本を折ろうと必死なわけだが、
日本は一切中国に対して同様な要求はしていない。
日本がしているのは「そのような要求はするもんじゃないよ」という受けの姿勢である。

だから、日本が受けの姿勢で強固になることは決して相手を折る目的ではない。
中国の「日本を折ろうとする意思」への拒絶である。
この違いだけは基本認識として共有しないとね。
170文責・名無しさん:2006/04/06(木) 15:46:46 ID:xC9/M3iY
中国が何も言わなきゃ靖国参拝を止めるのかが問題
俺は小泉が参拝を止める訳が無いし、次も福田以外なら
この時期に何も言わなければ喜んで参拝すると思うのだが・・・

中国からすれば言わなくてもどうせ止めないのに
抗議するという姿勢すら見せない事に何のメリットも無い

それと北朝鮮については「この冬を越せない」なんて言ってる人達がいたよね
あまりにも昔の事なので忘れているかもしれないが
171文責・名無しさん:2006/04/06(木) 15:56:26 ID:6EKbfano
中国政府と小泉内閣による猿芝居なんだよ。
双方にとって都合がいい。
プロレスなんだよプロレス。
おまいらいい加減目を覚ませよ・・・・・
172文責・名無しさん:2006/04/06(木) 16:10:48 ID:8dyDVOxd
相手が折れないからといって、毅然とした態度を改めた例

朝鮮戦争で中途半端に停戦したアメリカ
北朝鮮に謝罪してプエプロ号船員を釈放してもらったアメリカ
核放棄の見返りに軽水炉の建設と重油の提供に応じたアメリカ

>>169 アメリカと日本を対等と思ってはいけない。
アメリカはしてはいけない要求で日本を服従させるわけだが、
日本は一切アメリカに対して同様な要求はしていない。
日本がしているのは「ご主人様の言うことは何でも従います」という受けの姿勢である。

アメリカの「日本を服従させる意思」への全面服従である。
これだけは基本認識として共有しないとね。
173文責・名無しさん:2006/04/06(木) 16:20:46 ID:Sgjx9pa3
反日教育なんかをしたもんだから、自縄自縛に陥って困っているのは中国側だろう。
仮に小泉が靖国参拝をやめたとしても政権基盤は揺るがないが、胡錦濤が譲歩して、
靖国に言及しなくなれば中国内で突き上げられてしまう。何しろ愛国無罪と叫ぶ快感を
知ってしまったからな(笑)。民主主義国家日本で小泉はゆるぎない権力を手に入れ、
一党独裁の中国で胡錦濤は脆弱な政治基盤というのが皮肉だな。

そういう状況をわかった上で小泉は当然今年も参拝するだろうし、ポスト小泉も参拝だな。
意外と執念深い小泉のことだから、今年こそ8月15日に参拝するかもしれん。ひとつ謎
なのは、胡錦濤を困らせるのはいいとして、どうやって事態を収拾するつもりなのか。
最終的に中国側が折れると読んでいるのだろうか? そこがわからん。
174文責・名無しさん:2006/04/06(木) 16:37:58 ID:gt5IsWi9
>>173
中国側が自縄自縛をどう収拾つけるのかは中国次第だね。
さすがに小泉は中国の事態収拾までは関与できないし考えてもいないだろう。
175文責・名無しさん:2006/04/06(木) 17:25:15 ID:kzc79kCy
いまだに反日教育なるものが存在してると思っているあほがいたとは…
春だな…
176文責・名無しさん:2006/04/06(木) 17:51:25 ID:9oh8IYZh
>>175
すでに「支那のいう『靖国問題』なるオモチャ」になってるわけだが…
やっぱり世界情勢は知らないか?

格安で何よりも道中の安全な反日記念館巡りツアーがあれば参加したい
177文責・名無しさん:2006/04/06(木) 18:12:09 ID:qr1QSJ8P
過去の産経抄によれば

>外交とは祖国のための愛国的な芸である

だそうだから、
まさに現在の日中による「愛国芸」は産経的外交の真骨頂だな。
178文責・名無しさん:2006/04/06(木) 18:25:56 ID:whnzds1D
代ゼミ最新偏差値(AERA/06.2.13号)

1.早稲田法66.3
2.慶応法66.2
3.早稲田政経65.6
4.上智法65.2
5.中央法65.0
6.慶応経済64.4
7.同志社法64.2
8.立命館国際関係63.3
9.立教法62.9
10.立命館法62.8
11.明治法62.0
12.学習院法61.6
13.慶応総合政策61.4
14.関西学院法60.7
15.法政法60.6
16.早稲田スポーツ
17.青山学院法59.8
18.関西法59.5
19.慶応環境情報59.4 ←おいおいwwwwwww



SFCも凋落がとまりません


179文責・名無しさん:2006/04/06(木) 19:25:00 ID:1chEMs4x
さっき、報道2001の電話意識調査がきたけど、設問がちょっと恣意的に感じた。
次の選挙どこに投票するかとかは普通だが、次期首相の靖国参拝賛成か、反対か
を聞く前に「中国の首相が首相の靖国参拝を辞めないと首脳会議をしないといって
いますが」と前置きをしていた。これはちょっとずるいなと感じた。
180文責・名無しさん:2006/04/06(木) 19:30:34 ID:xcXh/Z8f
まあ中国の酷さが近年暴かれてきて、一般の人にも知れ渡ってしまった。

中国に従順な政治家を日本の首相に選びますか?
酷い中国に毅然とした態度を取れる政治家を選びますか?

ってことだろう。その通りだしな。
181文責・名無しさん:2006/04/06(木) 19:35:32 ID:7SYCEqFj
毅然とした態度とか言ってる産経主導のつくる会の
賛同者リストの惨状・・・・・・
182文責・名無しさん:2006/04/06(木) 20:19:20 ID:jDGbKZdW
大丈夫、産経は寝返って叩く側に回ったから。
183文責・名無しさん:2006/04/06(木) 20:26:42 ID:xcXh/Z8f
つくる会なんて瑣末な組織なんかどうでも良いって。
日本人の一般大衆の流れが、明らかに反中国にシフトした。
184文責・名無しさん:2006/04/06(木) 20:31:26 ID:Z4dXknzz
↑必死杉
185文責・名無しさん:2006/04/06(木) 20:33:21 ID:QDARMEUA
>>179
産経新聞のアンケートそっくりだな(^∀^)ゲラゲラ
で、結果発表の際には、その文章はまるまる削除。
産経新聞のアンケートの場合、選択肢の言葉さえ変えてしまう凄さだったがw
フジサンケイグループの世論調査やアンケートなんて、こんなもの。
信憑性が著しく低い。
こんなことをやっているところは、フジサンケイグループ以外では見たことも
聞いたこともない。
186文責・名無しさん:2006/04/06(木) 20:34:05 ID:n0Xl8Ryc

必至杉
187文責・名無しさん:2006/04/06(木) 20:35:01 ID:3xxFWCkk
>>180
そんな単純バカはどっちも選ばないよ、まともなやつならな。
188文責・名無しさん:2006/04/06(木) 20:37:36 ID:M4LJnwrM

必死杉
189文責・名無しさん:2006/04/06(木) 20:38:23 ID:SXnD/E0j

必殺杉
190文責・名無しさん:2006/04/06(木) 20:38:53 ID:7SYCEqFj
1bitな方々ですから
191文責・名無しさん:2006/04/06(木) 20:39:58 ID:zAxy4bxZ

会社が危ないので必死な社員
192文責・名無しさん:2006/04/06(木) 21:11:55 ID:ScCA/V3W
つーか、小泉は靖国は外交カードにはなりませんとかいってるけど、
別に、中国は靖国の交換条件出してるわけでもないし、
小泉が馬鹿ってだけだよね。
193文責・名無しさん:2006/04/06(木) 21:34:37 ID:Sgjx9pa3
胡錦涛「日本の指導者がもう参拝しなければ、対話に応じたい」

交換条件そのものだろ(笑)。
194文責・名無しさん:2006/04/06(木) 21:37:04 ID:QDARMEUA
>>191
産経は、いつ潰れてもおかしくないもんなぁw

>>192
靖国参拝を止めたら、首脳会談をしてあげるってだけだもんなぁw
してもしなくても、日本にも中国にも、メリットもデメリットもない。

靖国参拝を続ける限り、中国は全ての対日外交の口実に使えるというメリットがある。
逆に、靖国参拝を止めたら、それが出来なくなるというメリットが日本にある。

>>193
そんな交換条件に、価値があると思っているのか?
(^∀^)ゲラゲラ
195文責・名無しさん:2006/04/06(木) 21:42:27 ID:FaXHAg+0
>>192
ではいったい何のために支那は「靖国靖国」とわめきちらしているのかな?
つーか、「交換」だけが外交だとおまえは思っているのか?
アホウが他人を馬鹿呼ばわりとはまったく滑稽だな。
196文責・名無しさん:2006/04/06(木) 21:45:52 ID:6+lgpqKY
>>194
で、実際に参拝を止めてみたら
「ついに日本が罪を認めた!」と大騒ぎ。何か話そうとしても
「反省がまだまだ足らん」とスルー。
197楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2006/04/06(木) 21:52:02 ID:DkyzYR+q
中国の反日教育:火
小泉の靖国参拝:油

損:中国市場を狙う日本企業
得:中国市場を狙う欧米企業

中国のタクシーや公用車のほとんどフォルクスワーゲンだっけ?
198文責・名無しさん:2006/04/06(木) 22:09:21 ID:xcXh/Z8f
>>192
お前馬鹿すぎw
199文責・名無しさん:2006/04/06(木) 22:11:13 ID:SRWfBEtY
>>197
それ、小泉政権の前からずっとだから
「外交的に友好だろうと非友好だろうと直接の関係はあまり無かった」
という証拠になるな
200文責・名無しさん:2006/04/06(木) 22:29:38 ID:wX9dlYV3
>>163はまだ真面目に考えている分、>>168のような無内容の虚勢よりはましだな。
というか168のようなアホのせいでぶち壊しとも言えるわけだが。


ただ、内容に踏み込むとどうかな。
>いくら小泉が心情論に訴えかけようと、中国には中国側の心情がある。心情論
>ではどこまでも平行線なんだよ。だから、小泉が(「慰霊の為」というワンフレーズ
>を繰り返すのではなく)、理を持って相手に反論できなければ、首脳会談をやった
>ところで、文字通り「お話にならない」

まったく前提から間違いで、「どこまでも平行線」なら、「それが平行線であることを
お互いに認め合い、その上で交流する」という解決策しかない。そして小泉はそれをよしと
し、中国が駄々っ子のようにそれを拒否しているという構図だ。

排除の論理でもなんでもなく、中国含め批判の側が「理」を構築できないのが現状だ。

なぜなら君は根本的にこのことを忘れているが
「自分は・・・をする」というのと「お前は・・・をするな」は非対称で、はじめから
五分五分になる必要は無い。後者のほうがそもそも無理筋であって、これを納得させる
にはよっぽどの論理を構築するしかない。
今回の胡錦濤はまるでだめで、結局それを放棄して駄々っ子やってるだけだ。

前から不思議なんだが、当スレッドで小泉外交を批判していたやつの言論が本気
だったら、そういう連中は江沢民・胡錦濤外交がその何倍も大嫌いになってる
はずなんだがw
201文責・名無しさん:2006/04/06(木) 22:29:45 ID:q7nANmhi
有形無形の影響はあるだろう。
中国は巨大なマーケット。
イメージは大事。
中国人に日本の製品を沢山買ってもらわなくちゃいけない。
202文責・名無しさん:2006/04/06(木) 22:34:06 ID:FNWLZEtD
アメリカは巨大なマーケットだから、中東政策に反対したりして
イメージを損なっちゃいけないよな
203文責・名無しさん:2006/04/06(木) 22:51:08 ID:QDARMEUA
>>200
自己弁護、乙w

>>202
アメリカは巨大なマーケットだから、ブッシュの中東政策に賛成したりして
イメージを損なっちゃいけない。
アメリカ人はブッシュの中東政策に反対しているのだから。
204文責・名無しさん:2006/04/06(木) 23:00:11 ID:xcXh/Z8f
>>203
いや、アメリカの権力者に逆らっちゃいかんって話だろ>>202
勿論>>201に対する当てこすりだろうが。
205文責・名無しさん:2006/04/06(木) 23:00:55 ID:UE3pbcHp
>>203
君はアメリカ人全体に占めるの馬鹿の比率を無視してる。
206文責・名無しさん:2006/04/06(木) 23:01:08 ID:6+lgpqKY
>>203
俺は靖国参拝止めたところでどうせ>>196のような展開になって
今より酷くなると思ってるんだが、あなたどう思いますか?
207文責・名無しさん:2006/04/06(木) 23:16:16 ID:Sgjx9pa3
>>200
>前から不思議なんだが、当スレッドで小泉外交を批判していたやつの言論が本気
>だったら、そういう連中は江沢民・胡錦濤外交がその何倍も大嫌いになってる
>はずなんだがw

どうも中国がからむと冷静でいられないやつが多いよな、ここ(笑)。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000171-kyodo-int
米人権批判は「内政干渉」 中国、反発抑制も

米国は昔から中国の人権状況を批判していて、中国は反発しているが、
それでも「内政干渉をやめれば首脳会談する用意がある」などとは
いわない。嫌なら勝手にしてくれと米国に嘲笑されるのがオチだからな。

お互い言い分を主張しながら、それはそれとして胡錦濤は訪米するわけだ。



「どこの国(同士)でも一部の意見の違いや対立はある。それを乗り越えて
友好関係を発展していく方がいい」

小泉は昔から上のような発言をしていて、これは正論だろう。将に中国は、
人権問題では米国に反発しながら、それでも首脳会談はやめないんだから。

つまり、靖国参拝でおかしな態度なのは中国のほうだな。
208文責・名無しさん:2006/04/06(木) 23:19:08 ID:6G9LxxQX
中国は巨大なマーケットだから、ダライラマに入国や講演をさせたりして
イメージを損なっちゃいけないな
209文責・名無しさん:2006/04/06(木) 23:30:04 ID:MXVMKQol
小泉信者発狂馬鹿B層のせいでとうとう朝鮮人(韓国人)のヴィザなし渡航恒久化が
決定されてしまったね。米国産狂牛病毒牛の輸入解禁と並んで小泉純一郎内閣に
よる最悪の売国政策だね。(-_-)鬱。

これからは暴力スリ団とかがますます跋扈して、世田谷一家殺人事件みたいな凶悪
犯罪もさらに多発するね。日本の治安も落ちるところまで落ちるね。
その上、今度は外国企業からの政治献金も解禁して政治を外国に売り渡すそうだね。

末世とは 別にはあらじ 木の下の サル関白を 見るにつけても って言うけれど、
実際世も末だよね。小泉真理教信者馬鹿B層は少しでも心が痛まないのだろうか?
小泉信者愚鈍馬鹿B層は本当にもういったいいつになったら目覚めるのだろうか?
210文責・名無しさん:2006/04/06(木) 23:34:03 ID:RM7El07u
>>203>>200に対して、極めて精密で論理的な、丁寧な反論をしてまつねw

そもそもの話題が「理を構築できないやつが負けだ」という話で、
そこにこういうレスが付くのはすごい皮肉だwww
211文責・名無しさん:2006/04/06(木) 23:37:56 ID:Vn9VJuXh
残念ながら民主党政権ならビザなし渡航どころか、朝鮮籍に参政権を与えかねない。
そっちのほうが悪夢だな。
ビザなし渡航は外国人の犯罪率増加を理由に、取りやめることも可能だが。
参政権は一度与えたら二度と剥奪できない恐ろしい武器。
212文責・名無しさん:2006/04/07(金) 00:08:37 ID:8L8ir+NE
防犯カメラ売れてます
213文責・名無しさん:2006/04/07(金) 00:11:39 ID:XBDcYsYE
まあ、小泉の対中外交は充分挑発的だと俺は思ってるけどな(笑)。
正論を言うだけで挑発になってしまうのは、いままでの対中外交で日本側が
気を使いすぎていたからだが・・・小泉の対中外交といえば、

・2004年、日中首脳会談で靖国参拝継続の意向を表明
・ODA打ち切り方針決定
・新防衛大綱で中国脅威論を示唆
・李登輝・前台湾総統の訪日
・尖閣諸島の灯台国有化
・日米安保2+2で台湾有事への介入
・2005年10月、靖国参拝

これ、胡錦濤にしてみれば頼むからもう止めてくれと泣きを入れたくなる状況だろう。
小泉が繰り出す攻撃に守勢一方なのが今の胡錦濤だな。日本の国連常任理事国入りを
阻止したのが精一杯の抵抗というところか。

>180 文責・名無しさん New! 2006/04/06(木) 19:30:34 ID:xcXh/Z8f
>まあ中国の酷さが近年暴かれてきて、一般の人にも知れ渡ってしまった。

これが小泉を後押ししているのは論を待たない。

・西安寸劇事件
・サッカーアジア杯騒動
・愛国無罪暴動
・呉儀ドタキャン事件
・中国原潜の日本領海侵犯
・東シナ海ガス田紛争

こういう中国側の自爆もあいまって小泉は対中外交で強気の姿勢を保てている。
ポスト小泉も同じ方針でいくと俺は思うぞ。それでマスコミがあせって福田待望論
を言い出しているみたいだが、どうなることやら。
214五十川卓司:2006/04/07(金) 00:25:02 ID:dIkYuRmt
小泉純一郎氏も麻生太郎氏も安倍晋三氏も、二代目三代目の坊様
(ぼっちゃま)であったので、周囲の人々との人間関係の基本が
上下関係に為ってしまっており、封建的で独裁的な私立学校では
通用しても、民主的で対話的な公立学校では、侮蔑される対象と
されてしまったことでしょう。

最近、中高一貫教育などで、封建的で独裁的な私立学校での受験
合格専門勉強をさせられる児童が多増しているようですが、東京
大学での体験や経験からは、卑弱で脆弱な人格形成をされていて、
卑怯な振舞をする人物が数多と為ってしまっていたような印象が
有ります。大言壮語はするのですが。>>156
215文責・名無しさん:2006/04/07(金) 00:28:56 ID:C25P/tdk
しかし人は靖国参拝の是非を論ずる際に
何故中国のことをいちいち持ち出すんだろうか?
外交問題としての靖国にしか目が向かないのだろうか?

ということを考えていると、ことの本質が見えてくるかもしれない。
216五十川卓司:2006/04/07(金) 00:30:46 ID:NzgvG1x/
>>214
まるでお前のことじゃねえか。
217文責・名無しさん:2006/04/07(金) 00:36:53 ID:SU7wAzv3
盗撮カメラも売れています。
218文責・名無しさん:2006/04/07(金) 00:40:26 ID:s1mMAlv1
>>215
そもそも大半の日本人は世界の規準から言ったら無神論社と同じ。
なぜ靖国だけいきなりラジカル有神論にしようとするのか考えた方がいいんじゃないの?
219五十川卓司:2006/04/07(金) 00:47:59 ID:dIkYuRmt
私の記述ではありません。>>216

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/
220文責・名無しさん:2006/04/07(金) 01:05:12 ID:XBDcYsYE
>>218
無神論者だから特別嫌悪感もないのだろう。
盆暮れの墓参りくらいの感覚でいるから、なぜ靖国参拝に中国がこだわるのか
判らないでいると俺は思うな。俺もわからんし。こういう日本人の素朴な感覚が
わからないから、中国は道を誤っている。
221文責・名無しさん:2006/04/07(金) 01:08:22 ID:C25P/tdk
>>218
確かに一般的にはそうかもしれない。
だが中にはラジカルな方々もいる。
それはオウム事件でも痛感できるだろう。
そうした人たちのことを、最初から排除して考えることはできないとオレは思う。
222文責・名無しさん:2006/04/07(金) 01:47:02 ID:AonmlNN1
やっぱり戦前のことと(護国の鬼だのかんの)と遊就館が問題だと思うよ、
日本人としては。おぞましい、の一言に尽きる場所だよ、靖国は。
223文責・名無しさん:2006/04/07(金) 02:07:25 ID:S4j4D5Eo
小泉は村山談話を踏襲したが、安倍は自身の歴史認識問われても「歴史家が判断」
としか答えない。過去の政府見解をそのまま認めると支持者の一定数を失望させるし、
反対に、戦争の意義を主張すると米英からも反発を食らう恐れがある。何も明確にし
なければそれ自体追求の対象にされる。安倍が総理になって参拝すれば小泉より難
しい立場に置かれるだろう。
224文責・名無しさん:2006/04/07(金) 02:36:17 ID:EzGKPsFa
>>223
安倍が総理になれば官僚の作文を読むだけ
つまり村山談話の踏襲
225文責・名無しさん:2006/04/07(金) 02:48:09 ID:A4IHEuPG
>>213
単に挑発してるだけと気付かれた時点で、国内的にも対中的にも効果を
失うんだが。
特に最近の麻生、安倍は単に挑発してるだけ、B層の票目当て
というのがミエミエなので、かえって二人の人気は落ちている。
将棋の嵌め手みたいなもので、相手が冷静に来たらまずいなと
思慮分別のある人間なら気付いているだろう。
226文責・名無しさん:2006/04/07(金) 02:53:10 ID:F4Vo8UFs
 産経も同じジレンマにある。中韓朝には絶叫するがアメリカに問答無用の宣戦布告したことをアメリカに面と向かっては言えない。
 「アメリカが国民党を支援したのが悪いんだ!当時のアメリカはソ連のスパイに騙されていた!」なんてのを太鼓持ちに言わせてむにゃむにゃ。

 当時日本外交の検証も「向こうに仕組まれていた」で終わり。止むなく戦ったのに亡くなった敵国兵士への哀悼もなし。

 まさに場当たりの見本。
227文責・名無しさん:2006/04/07(金) 03:39:44 ID:BwY2E8WY
>>225
「思慮分別のある人間」がめちゃめちゃ少なすぎるせいか、
「二人の人気」は落ちる気配もないねw

自分以外の国民は馬鹿だと思いたい願い、
それから、嘘。
もう当てにできるものはその2つしかないのかな?
228文責・名無しさん:2006/04/07(金) 05:08:21 ID:ziJL5NYy
>問答無用の宣戦布告

って何じゃい・・・・>>226

多分、何か別のことを言いたいんだと思うけどボキャ貧ナノカネ
229文責・名無しさん:2006/04/07(金) 05:11:23 ID:42xPXUCI
平成18(2006)年4月7日[金]
 携帯電話から簡単にキャッシングできる当節とは違って、昔はちょっとしたおカネを借りるのも大変だっ
た。東大を出て、陸軍士官学校の教官を務めながらもなぜか貧乏で、友人や高利貸から借金を重ねた
文筆家・内田百●は自らを「百鬼園」と称した。

 ▼借金をもじった別号だが百鬼園先生、「一番いけないのは、必要なお金を借りようとする事である」と
おっしゃる。道楽や放蕩(ほうとう)のあげくは「性質のいい方」で、地道な生活をしながら脚が出たための
借金は「返せる見込みはない」からという。

 ▼国債など国の借金はとうとう八百兆円を超えた。国民一人当たり六百三十六万円で、頼みもしないの
にいつの間にか借金漬けにされてしまった。道楽や放蕩をしたためでないから、返せる見込みがないのも
性質が悪い。

 ▼借金でクビがまわらなくなったら、やるべきことは決まっている。家屋敷を売り払って身の丈にあった
長屋に引っ越し、タンスにしまっていた服や宝飾品を質屋に入れるのが昔からの常識だ。

 ▼幸い、国の資産は約七百兆円あるという。自民党の財政改革研究会は、公務員宿舎などを売って十
二兆円歳入を増やすとともに、貸付債権の証券化などで百兆円ほど国債残高を圧縮すべきだとの中間
報告をまとめた。まだ生ぬるく、実現可能性にも疑問符がつくが、それでも財務省などお役人たちは猛反
発している。

 ▼公務員宿舎の売却で、都心のマンションから追い出されかねないことも理由の一つみたいだが、公務
員の特権で銀座まで十分の3LDKに月二万九千円で住める方が間違っている。「危機管理のため」とい
うなら、災害に備えて自衛隊員に住んでもらってはどうか。自らの身を切らずにツケを国民にまわすのは
御免被りたい。

●=間の日を月に
230文責・名無しさん:2006/04/07(金) 05:17:54 ID:mcsdvQXo
>>223
AA会議で村山談話を踏襲したときはおもわず膝を打ったな(笑)。
こういう切り返しのするどさがあるから小泉外交は面白い。

>>225
単に挑発しているだけだとは書いてないぞ。充分挑発的だとは書いたが。

一番重要な「日米安保2+2で台湾有事への介入」は挑発ではなくて、
日本の防衛が日米安保に基礎を置いていることの延長にある話で、
これは小泉でなくてもやったに違いないし。
231文責・名無しさん:2006/04/07(金) 05:36:19 ID:lrGAKJJ9
「日米安保2+2で台湾有事への介入」は日本にとっては損な話。
中国にとっても嫌な話かもしれんが。
喜んでいるのはアメリカだけ。
台湾にとっても多少は嬉しい話かもしれんが。

台湾が日本に安保ただ乗りをするという話を喜んでいるのは台湾の住民?
もし万が一、日本人だったら、まごうことなき売国奴だ。

やたらと馬鹿が多いので、あらかじめ書いておくが、日本のタンカーは一隻も
台湾海峡を通らない。通るのは、中国やベトナムに行く船の一部だけ。
232文責・名無しさん:2006/04/07(金) 06:13:36 ID:z1zUr4/S
おいおい、タンカーが通る場所には介入すべきで、通らない場所には
介入するべきでないって区分けでいいのかよw

ほんとにこのスレ、話題が中国関係だと議論のバランスが崩れるなww
233文責・名無しさん:2006/04/07(金) 06:44:42 ID:HuC8a6Wq
>>229
「簡単にキャッシングできる当節」あたりで首をかしげて、
「道楽や放蕩をしたためでないから」で額を打った。
「借金でクビがまわらなくなったら…質屋に入れるのが昔からの常識」ってのもよくわからない。
国有財産を売るのが、ツケを国民にまわさないことと考えてるあたりもよくわからない。
234文責・名無しさん:2006/04/07(金) 06:50:30 ID:8JiHheFi
>>229
>頼みもしないのにいつの間にか借金漬けにされてしまった。
選挙で利益誘導型の政治家を選ぶんでいた、ってことは事実上「頼」んでいた
んだよ。
>借金でクビがまわらなくなったら、やるべきことは決まっている。
国家財政を語るときに、安易に家計の比喩を使うのは、緊縮財政推進者の常
套手段。
>災害に備えて自衛隊員に住んでもらってはどうか
自衛隊員が一緒に被災したら誰が助けに行くんだ?

しかし、日ごろ「売国、売国」と騒いでる人たちが、平成の「(国有資産)払い下
げ」を積極的に支持するのは、おかしな話だな。これはまさに国の資産を叩き
売って、国を細らせる行為なんだが。それに過去の例が示すように、政府と政
商の癒着によって、国民の資産が騙し取られる可能性が高い。方向性は正し
くても、不正を許さないシステム作りが必要だ、ぐらいの主張があってもいいと
思う。

>>200
「俺がお前に迷惑をかけても、お前がガマンしろ」「お前が俺に迷惑をかけるこ
とは許さん」・・・典型的なDQN理論だな。
日本が「拉致問題解決なくして国交回復なし」と拉致問題を「譲れない一線」と
して、北朝鮮との対話をしないのは「駄々をこねてる」とは言わないのか?
中国が「靖国問題解決なくして首脳会談なし」と靖国問題を「譲れない一線」と
して設定するのは、責められるべきことなのか? 中国が靖国問題を隅におい
て日中友好をすべき、というなら、なぜ日本は拉致問題をカッコに入れて北朝鮮
との国交回復をしないんだ? 被害の規模から言えば、日中戦争と拉致事件で
は比較にすらならないんだが。
「新しい理」とは何? なぜ中国が、サンフランシスコ平和条約以後の世界秩序
を否定して、日本のウヨに都合のよい「理」を構築する必要があるんだ? どうも
言葉の裏にある本質的な部分を無視して、言葉じりだけの議論をしてるようだな。
235文責・名無しさん:2006/04/07(金) 07:10:37 ID:olz6ztOE
>>222
> やっぱり戦前のことと(護国の鬼だのかんの)と遊就館が問題だと思うよ、
> 日本人としては。おぞましい、の一言に尽きる場所だよ、靖国は。


遊就館を見る前に中国の反日アミューズメントでも見てくれば良い。
236文責・名無しさん:2006/04/07(金) 07:17:34 ID:CCiEhMkI
>>231
バシー海峡は・・・?
237文責・名無しさん:2006/04/07(金) 07:22:16 ID:4AqFK4Nr
遊就館が中国の工作なのかドンドン欧米メディアで紹介されていることに危機感を憶えないのかねえ?
あれに貫かれているのは完全に欧米の正義否定だから報道されればされるほど欧米で反発がおきる。
在郷軍人会に火がついてからじゃ手遅れなんだけどなあ。

今日の産経抄は......どうする?アイ○ル
238文責・名無しさん:2006/04/07(金) 07:30:18 ID:lrGAKJJ9
>>232
「タンカーが通る場所には介入すべきで、通らない場所には介入するべきでないって
区分け」なんて、誰も書いていない。読解力が無さ過ぎ。

そもそも、お前は、あまりにも無知w

元々、何処にも介入しないということになっていた。
それなのに、台湾だけ、特別に介入しようという話になってきただけ。

アメリカが昔、台湾と変な約束をして負担になっているから、日本に一部を肩代わり
させようという話。

タンカー云々は、お前みたいな馬鹿がよく「タンカーが通る場所には介入すべき」と
口走るから、あらかじめ書いただけ。
239文責・名無しさん:2006/04/07(金) 07:37:20 ID:64iF27cP
後付けご苦労。
無条件の原理主義的・絶対的な反対なら、はじめからタンカー関係なしに反対って書かないと論理が通じないって。
240文責・名無しさん:2006/04/07(金) 07:40:28 ID:gvuch92f
>>234
この人毎朝書いてるけど、やっぱ在なんだろうなあ。

原状回復できていない人間が今現在存在する拉致と
靖国を簡単に並べて喋るのはやめろよな。

鼻を潰してやろうか。朝鮮人が。
241文責・名無しさん:2006/04/07(金) 07:48:15 ID:NMFYb9pZ
借金漬けの俺から言うと、資産の売却と言うのは売り時というのをしっかり
考えないと痛い目に合う。売り主(国)は損し、買い主(民間の商人)が
得をする。まして100兆規模の売却となれば巨大な利権になるのだから、
細心の注意が必要だ。

それにしても、国の借金ばかりを強調し、資産を書かずにきたマスコミの怠慢
は非難されるべき問題だ。個人であれ、企業であれ、借金の整理と言うのは
資産と借金を総合的に考えながらやるものだ。
242T:2006/04/07(金) 08:08:15 ID:XRTjI8JH
@昔から質屋があったし戦前は「タコ部屋」があった
無担保でホイホイ金を貸しリボ払いで金銭感覚を麻痺させる今の高利貸しの方がよほど残酷

Aorz

B計画インフレ・・(調整インフレではない

Cそれももちろん大切だけどむしろ収入を増やす事も考えないとどんどん縮小してしまう
今必要なのは「米百俵」の精神。

D売れない物を資産とはいわない(w
売れる物は12兆あるだけでもすごいが・・

EここでSDFが出てくる(w
243文責・名無しさん:2006/04/07(金) 08:26:25 ID:olz6ztOE
遊就館が不満なら直接靖国神社に抗議してもらえば良い。
さすがに欧米はそんな抗議はしないだろうが。
それと一般の人も家族連れで気軽に参拝してるのを広報することも必要かもね。靖国としてはね。
何にしても国営にするわけにはいかんから政府としてはあれこれ策を弄さないのが賢明。
244文責・名無しさん:2006/04/07(金) 08:55:19 ID:Nbnts7aE
カメラこわいカメラこわいカメラこわい
245文責・名無しさん:2006/04/07(金) 08:58:57 ID:64iF27cP
>>237
欧米のマスコミが
「カソリックの教会で礼拝する政治家は、すべて「中絶絶対反対」と
いうローマ教会の政治的見解にも賛成、支持している政治家だ!」と
言い出すようになったら危なくなるかモナ。
246文責・名無しさん:2006/04/07(金) 09:28:55 ID:9Jh1x9uO
なんか月に一回は内田百閧ェ出てくるなあ。大ファンがいるのかな?
国の借金は放蕩の限りを尽くした末の借金のような気がするが違うのか?
国家公務員が死ぬまで豪勢に暮らすためのシステムを金を湯水のように
使って構築した結果が今の借金のような気がする。
国の資産は一回売ってしまうともうおしまい。どう考えても有効に使うことを
考えた方がいい気がする。立地が良い物件ならそのままでも今なら借り手が
いっぱいいるだろうから賃料収入を得るほうが長期的に考えて正解のような
気がする。
また、グリーンピアほどでないにしても叩き売りをして退職後の保身をしだす
やからが出てこないとも限らない。
247文責・名無しさん:2006/04/07(金) 09:53:18 ID:U+GPG7Sm
>>229
>国債など国の借金はとうとう八百兆円を超えた。国民一人当たり六百三十六万円で、
>頼みもしないのにいつの間にか借金漬けにされてしまった。
頼みもしないのに増税をやるのがミエミエだな。定率減税の縮小・廃止で実質的増税になっているし、
タバコや「第3のビール」の増税もやっている。その上、消費税の増税が予定されている…。

>道楽や放蕩をしたためでないから、返せる見込みがないのも性質が悪い。
インフラ整備を除く「(大型)公共工事」という「道楽や放蕩」をした結果だから性質がわるいんだろうが!
そもそも、インフラ整備に対してあまり金を出してないだろう?

>公務員宿舎の売却で、都心のマンションから追い出されかねないことも理由の一つみたいだが、
>公務 員の特権で銀座まで十分の3LDKに月二万九千円で住める方が間違っている。
>「危機管理のため」というなら、災害に備えて自衛隊員に住んでもらってはどうか。自らの身を
>切らずにツケを国民にまわすのは御免被りたい。
その自衛隊員だって自らの身を切らなければならないと思うがな。それでこそ「武士道」でしょう(w。
もっとも、政府が自らの身を切らないで国民にツケをまわす確率のほうが高いけどな。
あ、もう「ツケ」はまわされているな。今頃言うなよ抄子よ。

ところで、過去のKKK抄で
『「中国にあって日本にないものは何でしょう」。答えは「苛政」である』
って大見得切っていなかったか?
248五十川卓司:2006/04/07(金) 10:24:58 ID:uocGhCu4
日本政府の行政職員は、「国家」などという宣伝文句で、政府の
行政組織が、「国民」の一部であるかのような幻想を流布するが、
その実態は、政府も会社組織と同類であり、行政職員達は、その
会社の社員であるので、その私利私欲が、予算獲得のための嘘偽
や偽罔という方向へと発揮されてしまっているという実態が有り
ます。

その予算獲得という至上命題のために、借金ばかりが累増されて、
日本域内の人々への福利や厚生は、減退の一途を転落してきたと
言えるでしょう。

立法議員は、そのような行政職員の私利私欲を制御して抑制する
ことを課題として選挙されるべきなのでですが、どちらかという
と、その私利私欲を拡大させ肥大させることで、利益誘導をして
きてしまった失敗が、露顕していると言えるでしょう。

もちろん、そのような政府の会社組織としての破綻や倒産により、
株主である日本域内の人々は有限責任であり、行政職員が解雇を
されて、資産を売却して始末をされることが当然であると言える
でしょう。>>229
249文責・名無しさん:2006/04/07(金) 10:35:45 ID:uammqjsY
国と国が関係する団体まで全ての会計を完全に透明にするしか対処法はないんだと思う。
国が破産して国民が死ぬかもしれないのに機密費なんてゆうちょうに言っている場合じゃない。

というところまで追いこまれないと無駄使いする方は絶対改めないよな。
250文責・名無しさん:2006/04/07(金) 11:08:43 ID:Nc3a8VZZ
>公務員宿舎の売却で、都心のマンションから追い出されかねないことも理由の一つみたいだが、
>公務 員の特権で銀座まで十分の3LDKに月二万九千円で住める方が間違っている。
>「危機管理のため」というなら、災害に備えて自衛隊員に住んでもらってはどうか。自らの身を
>切らずにツケを国民にまわすのは御免被りたい。

タイゾーがウヒャウヒャ喜んでいた議員宿舎も売るべきだよな。
年1億円+文書費が月百万ももらえてるんだから。
251文責・名無しさん:2006/04/07(金) 11:45:34 ID:q/2bIEs9
>>245
欧米マスコミは二次大戦の善悪とキリスト教の教義を同一には語らんよ。
252文責・名無しさん:2006/04/07(金) 12:20:49 ID:kS0D5PAz
なんか国有地の売却、払い下げって聞くとバブルの頃を思い出すなぁ。
同じ轍を踏まないと信じたいが。
253文責・名無しさん:2006/04/07(金) 13:23:35 ID:S+cN0n18
>>240
同じ日本人として、あなたのレスは、醜すぎて読むに耐えない。
たのむから、日本人の評判を落とすような醜い書き込みは控えてくれ。
254文責・名無しさん:2006/04/07(金) 13:24:55 ID:yAHJtgZG
>>229
>▼国債など国の借金はとうとう八百兆円を超えた。

それは政府の借金であって「国の借金」なんてものはないよ
中央政府の事を国と言ってるのかもしれないがそれなら800兆円は超えないはずだし

>国民一人当たり六百三十六万円で、頼みもしないのにいつの間にか借金漬けにされてしまった。

筆者は自民党に投票した事が無いのかな?

>道楽や放蕩をしたためでないから、返せる見込みがないのも性質が悪い。

道楽や放蕩をしてない根拠がどこにもないのに何故決めつける?
それどころか下の方で道楽の実例が出てくる始末
255楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2006/04/07(金) 13:34:09 ID:3NHnHGji
>>229
本当に「道楽や放蕩」でなかったのか。
普通に考えれば、これだけ借金してれば生活が楽になりそうなもんだが、
暮らしは変わらず負担ばっかり増えてるのは、
無駄なことに金を使ってたってことだと思う。
(まあ、関東は景気良いらしいけど、俺田舎住まいだかなぁ・・・)

とりあえず、資産を売る前に、削れるものを削らないと駄目だわな。
バケツに穴開いてるのに、穴ふさがずに水だけ増やそうとしやがる。
無尽蔵に金が沸いてくるような予算の使い方がどうして採用されるのかさっぱりわからん。

なんだかんだでヤクザが絡んでるなら、いっそ、無駄使いする特殊法人の取立てに、
ヤクザを採用してみればどうだろう?w

グリーンピアの元役員とかどこまでも追っていけばいーんだよ。
つか、今も同じ人がやってたりするみたいだけど。
http://web.archive.org/web/20050310010354/http://www.gpif.go.jp/ <昔、年金資金運用基金
http://www.gpif.go.jp/soshiki/soshiki02.html  <今、年金積立金管理運用独立行政法人
http://www.gpif.go.jp/soshiki/soshiki08.html  <年金資金運用基金の役員がそのままだった・・・
http://web.archive.org/web/20050310055522/http://www.gpif.go.jp/annai/yakuin.html
↑これが古い役員名簿。
http://www.gpif.go.jp/soshiki/kitei/pdf/kyuyo_p01.pdf 
↑今の報酬。他は微減だが、監事は増。今はPDF化されてるので検索でヒットしないね。
256文責・名無しさん:2006/04/07(金) 13:38:40 ID:LqcBJci5
>>253
朝鮮人との国交回復を、切に願ってる日本人は皆無って事で。それが現実だ。
北朝鮮による日本人の拉致犯罪に対する怒りを共有できないあなたって何人?

257文責・名無しさん:2006/04/07(金) 13:44:56 ID:A4IHEuPG
>>256 そこまで変な日本語を書くあなたは何人?
それはともかく、
靖国に気を取られている間に北の外務次官が来日したぞ。

金桂官・北朝鮮外務次官が成田に到着
 北朝鮮の金桂官(キム・ゲグァン)外務次官が7日午後、
北京から成田空港に到着した。9―13日の5日間、
東京で開く民間主催の国際会議に出席する。
同会議にはヒル米国務次官補と韓国の千英宇(チョン・ヨンウ)
外交通商省外交政策室長も参加を予定。中国の武大偉外務次官も
来日を決めており、北朝鮮の核問題を話し合う6カ国協議で首席代表を
務める日米中韓と北朝鮮の高官が東京に集結することになる。
各高官は個別に接触し、昨年11月から中断している6カ国協議再開の
道を探るとみられている。 (13:27)
258文責・名無しさん:2006/04/07(金) 14:11:48 ID:LqcBJci5
このスレって同一スレとの長い応酬って出来ないのかね。
いっつも横レスで茶々入れる人いるし。
これが噂のID変更の少数人による多数見せかけ作戦ってことなの?
259文責・名無しさん:2006/04/07(金) 14:44:45 ID:YFfoZtKM
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20060407ddlk13010314000c.html

いまだに「ゆとり教育」にこだわる将棋バカって一体…
260文責・名無しさん:2006/04/07(金) 17:02:35 ID:jtgPCKBP
超親米小沢就任祝いあげ
261五十川卓司:2006/04/07(金) 17:48:07 ID:LEAFz9xs
血統世襲で相続財産に依存した愚劣な男子や女子に、学業成績で
は有能であることが証明された優秀な人々を交流させるために、
私立学校を運営して、其処での血統世襲な相続財産依存者や政府
人脈依存者との人脈の形成を有力役務として販売してきた行為は、
創業者である福沢諭吉氏の理念からは乖離して、私利私欲だけを
助長してしまい、女性を暴力で屈服させて隷属させるような行為
を男性にさせてしまうような事件の主要な原因となったのでした。

現在では、そのような謙虚な役務販売からも逸脱して、小学中学
高校大学とで選抜した有能であったはずの人々を、血統世襲者の
ための封建秩序と独裁体制とに組込して、奴隷にするための仕組
として機能してしまっているのが、慶應義塾大学の実情であると
言えるでしょう。

RKB福岡毎日放送の記者である集団強姦の容疑者は、慶應義塾
大学では「有能」な学生であり、有名な研究会にも参加したいた
そうであるので、大学での学業評価が、相続財産や政府企業への
人脈で上下左右されている実態についても報告をするべきである
ところです。
262文責・名無しさん:2006/04/07(金) 18:23:57 ID:Nbnts7aE
サヨクカメラコワイサヨクカメラコワイ
263文責・名無しさん:2006/04/07(金) 18:26:07 ID:mrqHQCYy
>>151
外国政府の靖国参拝批判を内政干渉とするならば
首相の参拝は政治的内政的行為、公務による行為
ということになるのだろうか?
264文責・名無しさん:2006/04/07(金) 19:57:58 ID:k3IIvxTb
>>258
産経抄のファンクラブでなんで、産経抄に関係ない長い応酬をするのかがわからん。
そんな事するなら、もっと房が集まるようなとこに行けばいいじゃん。

ここは、もともと産経抄の文章や内容にちゃちゃを入れるところだし、そんなのが好きな
人が集まってますからね(><)
265文責・名無しさん:2006/04/07(金) 20:10:26 ID:HuC8a6Wq
こんな歴史のあるスレなのに、いまだにスレの趣旨がわからないとは。
266文責・名無しさん:2006/04/07(金) 21:01:50 ID:/BRNFQYk
まあそれもある意味悪習のようにこのスレにはつきものだけど。
267文責・名無しさん:2006/04/07(金) 21:05:23 ID:mcsdvQXo
明日は小沢について何か書いてくれるといいな。俺も言いたいことがたくさんあるし。
268文責・名無しさん:2006/04/07(金) 21:10:34 ID:Y60RCpfg
まああれだ「テニスの王子様」が普通のテニスをやったってつまらんだろう。そういうことだ。
269文責・名無しさん:2006/04/07(金) 21:11:13 ID:0mkrA4xD
石井タンの頃は土日があるから月曜掲載だったろうねぇ。今はさすがにどうか。
270文責・名無しさん:2006/04/07(金) 21:17:05 ID:7AUzIQ6y
正論編集長がつくる会のゴタゴタの心労で倒れたってマジ?
271文責・名無しさん:2006/04/07(金) 21:23:41 ID:lrGAKJJ9
>>235
バシー海峡かどうかは知らんが、台湾とフィリピンのあいだは石油を積んでいないタンカーが
往路で通る。石油を積んだタンカーは通らない。

>>249
だいたい、23区内に一番広大な敷地を有しているのは防衛庁の宿舎。
真っ先に出ていくべきは連中だ。
目黒区にダントツの広さの宿舎を保有する理由はない。
http://www.mof.go.jp/singikai/shukusya_iten/siryou/20060119c.pdf

あと、国家公務員には住宅手当が一定限度までは半額出る。
無論、宿舎の場合は出ない。家賃は二倍にして考えるべきだ。

今はどうか知らんが、1990年代には江古田に三畳一間の独身寮があって、20代のキャリア組
が住んでいた。30以上もいたかも知れないが。

それに、八畳のPタイル敷きの洋間の一部が一段高くなっていて、畳が三畳敷かれているとい
った、おかしな部屋があったりする。
総じて家賃は安いと思うが、場所と間取り以外は、最低レベルというのも珍しくないと思う。
場所と間取りだけで、周辺と同様の家賃にしたら、誰も住まない宿舎が続出するのでは?

テレビには新築の宿舎の外観しか映らないが、古い宿舎の内装を見せたら、あまり羨ましくな
いだろうと思う。

片山さつきは議員になる前から宿舎に住んでいなかったし、狙撃された警察庁長官も宿舎には
住んでいなかった訳で。
272文責・名無しさん:2006/04/07(金) 21:37:30 ID:FpmGJVw7
まるで借金増えたのは官僚のせいで、それを正義の味方自民党が解決しよう
としてるのに、悪代官財務省が抵抗している・・・・みたいな書き方だな>産経抄
あきれて物が言えんわ。
273文責・名無しさん:2006/04/07(金) 22:44:40 ID:AonmlNN1
議員宿舎ってのはどんなもんなんだろう?
274文責・名無しさん:2006/04/07(金) 23:06:20 ID:lrGAKJJ9
>>252
つーか、当時の国鉄だな。
あの時、ちゃんと国鉄の所有地を売っていれば・・・
地価が下がりまくった今頃になって売るのは馬鹿。
地価が上昇局面になったばかりの今売るのは、国に損害を与えるだけ。
不動産業者と金融関係を儲けさせたいだけに見える。

>>254
>中央政府の事を国と言ってるのかもしれないがそれなら800兆円は超えないはずだし
産経社員に正確な知識を求めるのは無い物ねだり。
政府と地方自治体の区別も付いていないのかも知れないし。
>それどころか下の方で道楽の実例が出てくる始末
おっしゃる通りw

>>257
馬鹿ウヨにまともな日本語を期待するのは無い物ねだり。

>>259
東京との教育レベルは地に落ちそうだな。
内館牧子みたいなキチガイまで教育委員になっていたとは知らなかった。
米長邦雄は言うまでもないが、ここまで滅茶苦茶な人選だったとは。

>>271
なんかレス番がずれていた。>>236>>250
275文責・名無しさん:2006/04/07(金) 23:41:29 ID:mcsdvQXo
>馬鹿ウヨにまともな日本語を期待するのは無い物ねだり。

こういう下品な言葉では説得力ないな(笑)。

「申しがら」はGoogleで調べてもよくわからないから
難癖つけられなかったのではないのか?

俺も初めて聞いた言葉だったが、文脈から意味はわかったぞ。
276文責・名無しさん:2006/04/07(金) 23:47:01 ID:K3P3E0qq
俺はお前と違って頭いいぞって自慢か?
失せろ。他所でやれ。
277文責・名無しさん:2006/04/07(金) 23:50:01 ID:C25P/tdk
>>275
意味をかいてくれ。
278文責・名無しさん:2006/04/07(金) 23:53:10 ID:KH7mPY4t
>>275
ガラが悪いのガラだろ
279文責・名無しさん:2006/04/07(金) 23:59:11 ID:lrGAKJJ9
>>275
相変わらず馬鹿だなw

ま、変な日本語というより、「国交」という言葉の意味を知らない
と考えた方が妥当な気もするが。

「申しがら」の意味を類推できるかどうかという話でもないし。
類推くらいは誰でも出来る。
普通の人間は、お前ほど馬鹿ではないのだよ。

そんな言葉を、京極純一氏が本当に使ったのかどうかなどが主題。
ま、「個人の自立」という産経が嫌うものを重要視する人の言葉を
引用しているのも笑えるんだけど。

あと、「何国人」と書かずに、「何人」と書くのも産経抄ファンと
してどうかと思う。
280文責・名無しさん:2006/04/08(土) 00:21:56 ID:kgrnH698
そんな「無い言葉」何かどうでもいいから,
誰か>>206に答えてくれ
281文責・名無しさん:2006/04/08(土) 00:41:50 ID:fK7BOEMi
>>280
靖国参拝を支持する国は一つも無いのでやめた方が良いと思います。
中国と戦いたいのなら、もっと別のことで戦った方がいいと思います。
282文責・名無しさん:2006/04/08(土) 00:52:02 ID:g09FbqNW
まあ、一つ確かなことは>>240がとっても下劣である、と言う事だ。これで収めればいいのでは
無いのかい。>>256何もこんな人間の弁護を苦し紛れにする必要は無いのだよ。
283文責・名無しさん:2006/04/08(土) 00:56:46 ID:Mx23HzKt
>>281
そもそも靖国で騒いでるのは中韓だけなんだから支持する国がないのは当たり前だ。
特に問題にしてない国がいちいち靖国参拝賛成ですなんて言う必要がどこにある?
284文責・名無しさん:2006/04/08(土) 00:59:23 ID:QQ2EoU8b
>>283
つまり、靖国参拝を止めることでデメリットは皆無で、
メリットだけってことだな。やはり、止めるべきだな。
285文責・名無しさん:2006/04/08(土) 00:59:29 ID:8g/xuBmg
また脳内問答が始まったか…
286文責・名無しさん:2006/04/08(土) 01:00:30 ID:Im00lHzq
>>283

外国語の読めないバカウヨキタ〜〜
3K読んでる暇があったら海外メディアチェックしろよww
287文責・名無しさん:2006/04/08(土) 01:02:46 ID:kgrnH698
>>281
答えてくれたのはありがたいが、聞きたいのはそういうことじゃなくて
靖国参拝止めたら中国と関係改善するのかって事。
俺は>>196に書いたような展開で結局状況が悪くなるだけだと思ってるんだが。
288文責・名無しさん:2006/04/08(土) 01:24:15 ID:tDVtGjcO
[つくる会図書館蔵書廃棄訴訟]賠償額1人3000円が確定
 千葉県船橋市立西図書館の蔵書だった著書を捨てられ精神的苦痛を受けたとして、
「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーら7個人1団体が、同市に1人当たり300万円
の損害賠償を求めた訴訟で、最高裁は7日、原告側の上告を棄却する決定を出した。
市に1人当たり3000円の支払いを命じた東京高裁判決が確定した。
289文責・名無しさん:2006/04/08(土) 02:08:25 ID:sp6jl3k2
賠償するんかい!
290文責・名無しさん:2006/04/08(土) 03:57:10 ID:PcxGPHHy
小泉が自民党総裁で、野党第一党の党首が小沢って、
15年か10年くらい前の人に言ったら
「なんの冗談だ?」と鼻で笑われそうな話だな・・・・・
291文責・名無しさん:2006/04/08(土) 06:30:22 ID:mcTsfqvg
今日の産経抄
悪意で装飾してるけど、説明されている事実関係は平凡だな。まあ、アメリカの
「経済制裁が効いた」と主張し、返す刀で日本政府の軟弱外交を批判したいんだ
ろうけど。北朝鮮は、アメリカとの交渉は拒否していないから、因果関係が成立
するかどうかは、微妙なトコ。まだまだ前段階の交渉だから、あまり期待しない
方がいい。それに核問題の責任者が来たということは、六カ国協議の焦点が核開
発にあって、拉致問題にはない、ってことだろう。日本の頭越しに、米朝合意が
成立しても知らんぞ。
292文責・名無しさん:2006/04/08(土) 06:58:32 ID:CgaJ5njR
中国と韓国が穴を埋めるから、アメリカが制裁しても全然こたえない・・・とは思わなかったのかな当事者は
293文責・名無しさん:2006/04/08(土) 07:33:24 ID:ICv8l+ID
アメリカの制裁は効いてるさ当然。
朝鮮が中韓に依存するならそれも弱体化の一歩だ。
294文責・名無しさん:2006/04/08(土) 07:54:41 ID:cxZxWuho
平成18(2006)年4月8日[土]
--------------------------------------------------------------------------------
 どうした風の吹き回しなのだろう。北朝鮮の高官二人がそろって日本にやってきた。彼らは核開発を
扱う六カ国協議の北の首席代表と次席なのだという。日本には金輪際くることはないと思っていたから、
意表を突く来日だ。
 ▼米国による金融制裁が効いて、背に腹は代えられぬということか。偽ドル札をせっせと刷って、
マカオの銀行を通じた資金洗浄で国家財政を支えてきた。だが、北朝鮮口座の凍結でとたんに
干上がった。米財務省に懇願してみたが、ニベもなく拒絶された。
 ▼当たり前だろう。財務省は禁酒法時代に暗黒街の顔役アル・カポネと対決した「アンタッチャブル」の
取り締まり本拠地だった。ドルの管理どころか、つい最近まで大統領警護のシークレットサービスを担当
していた怖い役所だ。日本の財務省のように柔なエリートじゃない。
 ▼金正日体制の権力基盤は、カネと軍だから資金が細ると地盤が崩れる。小欄の独断だが、米国という
「将」を射んとせば、まず日本という「馬」を射よと来日を決めたに違いない。日本に六カ国協議の代表を
送り込めば、米国との仕切り直しが可能だ。ヒル代表はこわもて財務省と違う国務省の役人である。
 ▼北は「金融制裁の解除なくば参加せず」といっていたが、民間主催ならその限りにあらずだ。日米朝が
動くと、中韓露の三カ国の代表もそろい踏みになる。拉致解決への期待をもたせれば、日本から資金を
分捕ることも夢じゃない、か。
 ▼だが、六カ国協議の議長国、中国の真意がつかめない。米国が昨年九月に「北への軍事攻撃なし」を
宣言してから、対北積極投資に転じた。直前には国防相が訪朝して軍事協力まで合意している。せいぜい
中朝の師弟の契りに気をつけよう。
295文責・名無しさん:2006/04/08(土) 07:55:08 ID:fFHClWy2
>>271
というか公務員叩くよりも「諸外国と比較してもバカ安の電波使用料」「20代後半で公務員40代の平均年収をゆうに超える高給」
「押し紙制度隠蔽の為の特殊指定」etc..と特権だらけの増すゴミが公務員をどうこう言う資格があるのかね?
296文責・名無しさん:2006/04/08(土) 08:03:59 ID:CEhtfh/E
>>295
産経記者にはあるぞ。平均給与は他紙の半分。フジ、ニッポン放送の三分の一。
297T:2006/04/08(土) 08:07:21 ID:4ObAXmtI
 どうした風の吹き回しなのだろう。北朝鮮の高官二人がそろって日本にやってきた。彼
らは核開発を扱う六カ国協議の北の首席代表と次席なのだという。日本には金輪際くるこ
とはないと思っていたから、意表を突く来日だ。

 ▼米国による金融制裁が効いて、背に腹は代えられぬということか。偽ドル札をせっせ
と刷って、マカオの銀行を通じた資金洗浄で国家財政を支えてきた。だが、北朝鮮口座の
凍結でとたんに干上がった。米財務省に懇願してみたが、ニベもなく拒絶された。

 ▼当たり前だろう。財務省は禁酒法時代に暗黒街の顔役アル・カポネと対決した「アン
タッチャブル」の取り締まり本拠地だった。ドルの管理どころか、つい最近まで大統領警
護のシークレットサービスを担当していた怖い役所だ。日本の財務省のように柔なエリー
トじゃない。

 ▼金正日体制の権力基盤は、カネと軍だから資金が細ると地盤が崩れる。小欄の独断だ
が、米国という「将」を射んとせば、まず日本という「馬」を射よと来日を決めたに違い
ない。日本に六カ国協議の代表を送り込めば、米国との仕切り直しが可能だ。ヒル代表は
こわもて財務省と違う国務省の役人である。

 ▼北は「金融制裁の解除なくば参加せず」といっていたが、民間主催ならその限りにあ
らずだ。日米朝が動くと、中韓露の三カ国の代表もそろい踏みになる。拉致解決への期待
をもたせれば、日本から資金を分捕ることも夢じゃない、か。

 ▼だが、六カ国協議の議長国、中国の真意がつかめない。米国が昨年九月に「北への軍
事攻撃なし」を宣言してから、対北積極投資に転じた。直前には国防相が訪朝して軍事協
力まで合意している。せいぜい中朝の師弟の契りに気をつけよう。
298文責・名無しさん:2006/04/08(土) 08:14:30 ID:7Aqdf0I6
>つい最近まで大統領警護のシークレットサービスを担当していた

シークレットサービスが財務省ということは比較的知られたトリビアだと思っていたが、
担当が変わったとは知らなかったな。どこになったんだろう?
299文責・名無しさん:2006/04/08(土) 08:22:15 ID:ICv8l+ID
>>298
国土安全保障省らしい
300文責・名無しさん:2006/04/08(土) 08:28:30 ID:CgaJ5njR
>274 :文責・名無しさん :2006/04/07(金) 23:06:20 ID:lrGAKJJ9
>>252
>つーか、当時の国鉄だな。
>あの時、ちゃんと国鉄の所有地を売っていれば・・・


国が地価上昇を煽るのかと総攻撃されていた。
301文責・名無しさん:2006/04/08(土) 08:56:34 ID:QQ2EoU8b
>>293
負け惜しみ、乙。( ´,_ゝ`)プッ

>>298
あの、無能で有名なアメリカ国土安全保障省の一部門になった。

それにしても、"シークレットサービス" の検索結果 約 98,500 件の
トップがデリヘルって・・・おぃ。( ≧∇≦)ブハハ!!
"悟り" の検索結果以来だな。これだけ笑えるのは。
302文責・名無しさん:2006/04/08(土) 09:11:34 ID:3LXpdhXx
なんつーか、普段中国を叩いておいて、虫が良すぎないかとか、ちょと思うわ。
303文責・名無しさん:2006/04/08(土) 09:51:21 ID:QQ2EoU8b
>>297
>どうした風の吹き回しなのだろう
>日本には金輪際くることはないと思っていたから、意表を突く来日だ
日本政府じゃなく、民間団体だからということを知っていて、どうしてこんなアフォなことを
書けるのか、不思議。さすが産経。

>米財務省に懇願してみたが、ニベもなく拒絶された
それは初耳だな(^∀^)ゲラゲラ

>日本の財務省のように柔なエリートじゃない
片山さつきに防衛庁が押し切られた時、恨み節を書いていた産経抄とは思えないなw
日本の防衛庁は、その柔なエリート以上に柔と言いたいのか、産経は。

>米国という「将」を射んとせば、まず日本という「馬」を射よと来日を決めたに違いない
日朝協議は、日本がやりたいといっているだけで、北朝鮮から要請などは来ていないぞ?
一体、どんな妄想を抱いているんだか。

>拉致解決への期待をもたせれば、日本から資金を分捕ることも夢じゃない
どこからそんな妄想が沸いて出るのか謎。

>せいぜい中朝の師弟の契りに気をつけよう
意味不明。訳が分からん。
304文責・名無しさん:2006/04/08(土) 10:08:10 ID:fK7BOEMi
>>米国という「将」を射んとせば、まず日本という「馬」を射よと来日を決めたに違いない。
これは妄想に近い、単なる願望。「韓国というトロイの木馬を使う」が正解。

>>金正日体制の権力基盤は、カネと軍だから資金が細ると地盤が崩れる。
これはアメリカが吹聴してるが、北朝鮮は資金難には強い政権だぞ。
農業の回復や本文中にもあるように中韓からの投資もある。

>>米国が昨年九月に「北への軍事攻撃なし」を宣言してから、対北積極投資に転じた。
ここは事実誤認。中国は(韓国も)もっと前から積極投資に動いていた。








305文責・名無しさん:2006/04/08(土) 10:28:26 ID:ICv8l+ID
>>301
誤解があるようだけど、国土安全保障省はシークレットサービスを新しく再編するために新設された省。
>あの、無能で有名なアメリカ国土安全保障省の一部門になった。
だと、元々無能と烙印を押された省が存在したかのように誤解される。
306文責・名無しさん:2006/04/08(土) 10:38:23 ID:ENlNZu7g
>>296
それでも充分高いほうだろが。
しかもフジテレビの「援助」がなきゃとっくにつぶれてる会社だぞ。
307文責・名無しさん:2006/04/08(土) 10:50:50 ID:Qp7TtBXF
>>300
売ったら値段が上がる?
308文責・名無しさん:2006/04/08(土) 11:01:58 ID:077NlEKj
>>301
負け惜しみを言わなきゃならないのは「中、韓との関係があるから米国や日本と
冷却化しても北はちっとも困らないし動かない」と言ってた側だが
309文責・名無しさん:2006/04/08(土) 11:28:01 ID:ZmIGI8Ds
単純に日本を無視しただけの来日だと思うけどな。イランには国連決議つきつけた
アメリカが北朝鮮には1国での対応しかしていないから制裁緩和のチャンスがあると考えて
やってきただけで日本は目にも入ってないんだろう。なめられたもんだ。
310文責・名無しさん:2006/04/08(土) 11:30:49 ID:aXvQnyeo
ほんとに負け惜しみを言うところがマメだな
311文責・名無しさん:2006/04/08(土) 11:52:35 ID:fK7BOEMi
>>負け惜しみを言わなきゃならないのは「中、韓との関係があるから米国や日本と
冷却化しても北はちっとも困らないし動かない」と言ってた側だが

なぜ北朝鮮の外務次官が来日したら、負け惜しみを言わなくちゃならないんだ。
滅多に日本に来ないから意外と言えば意外だが、北朝鮮は日本以外の国とは積極的な
外交を展開してるぞ。
それをアメリカの勝利みたいに言うのは、産経の偏向報道に毒されているんじゃないのか?
312文責・名無しさん:2006/04/08(土) 11:53:16 ID:JB+zKKuy
3Kの第一面にパチンコ業界のカラー広告が連日載ってる限りは
北への制裁派と北朝鮮の関係は非常にうまくいっている
ように思えるよ。
313文責・名無しさん:2006/04/08(土) 12:14:31 ID:Zta5Q1Ts
あの朝鮮役人、日本国内で暗殺されるのかもしれない。
警察はポカすんなよ。
314文責・名無しさん:2006/04/08(土) 12:20:57 ID:3LXpdhXx
でも、北朝鮮も拉致問題でさっさと謝っちゃえばいいと思うの。
そうしたら、産経も全然突っ込めなくなるでしょ。
315文責・名無しさん:2006/04/08(土) 12:26:51 ID:ZmIGI8Ds
中国はほんの7年ほど前に米国籍のある中国人科学者たちを家族ごと拉致したが、
アメリカが全く動かず国際的にも黙認されかかった。NPOが動いてようやく開放したが
ああいう前例がある以上衛星国の北朝鮮もわるびれればかえってマイナスと考えているんだろうな。
316文責・名無しさん:2006/04/08(土) 14:02:10 ID:I6XGISZn
今度来たキム某は決定権を持ってないから何も期待できない。
日本はそろそろ朝鮮人が絶対に日本人の言う事なんかに従わないって理解するべきだ。
それを前提に、朝鮮人に対する制裁を本気で考える時期に来た。
効果があるとか無いとかの話ではない。朝鮮人をしっかり拒絶することが肝心だ。
ここまで来たら政府のどんな制裁でも日本人の世論の大半は味方に付けることが出来る。
そうして二度と日朝国交正常化などど世迷言を言うべきではない。
拉致犯罪を除けば、一切関わらなくて何の不都合もない日本人なのだから。
317文責・名無しさん:2006/04/08(土) 14:18:52 ID:Rxf+RnRh
>>315
いかにも宣伝臭いケースだったな。事実WSJや3大チャンネルは箸にもかけなかった。
同じように日本で帰化鮮人が国外拉致されても、マスコミこそ煽るだろうが日本政府も
世論も全く動かないだろう。北で厚遇を受けて日本に一時帰国をくり返す壮年男性と、
脱北して帰国永住したはずが再び連れ戻されるように北へ渡った老齢の女性がいたが
民放が騒いだだけで国民の目線は冷ややかだったな。

拉致事件を相対化しようとして、在日自らの事例や説を持ち出す言説はいくつもあるが、
人道的見地で見られる前に在日として見られる事実を、深刻に受け止めていない
としか思えないな。おかげで、どんなにかわいそぶっても「厚かましい」としか思われない。
とはいえ、当の中国や北朝鮮にして見れば、そういう安っぽい揺さぶりが
効き目があることにしたいだろうし、そういう手口を捨てることはできないだろう。
318文責・名無しさん:2006/04/08(土) 15:51:31 ID:USLaVFpT
北側から日本へ会談要求だってbyNHK

あれ、ここの住人は中韓が補完してくれるから北は日本なんか無視するって
言ってなかったっけ?
米のマカオの口座凍結なんか屁にもならんって言ってなかったっけ?w

別に北になんの心配もないのなら会う必要ないのにね、ちなみに米は会談要求
されたけど拒否だとさbyCNN、ここの住人の分析は斜め上でよろしい
319文責・名無しさん:2006/04/08(土) 16:02:53 ID:BX67ZOcS
>>318
ここの住人を馬鹿にするな!国際分析はあた……るかな?
とりあえず反米、反日の分析を書き込めば一体になれるよ。
フォーリンアフェアーズのアジア分析なんか読むな、このスレが絶対だ!
320文責・名無しさん:2006/04/08(土) 16:13:15 ID:p2cxtNXy
あと英エコノミスト誌の今後の中国経済分析も読むな!
中国経済は世界を平定するんだから
321文責・名無しさん:2006/04/08(土) 16:43:27 ID:QQ2EoU8b
>>308
北朝鮮は動いてないじゃんw
動いたのは日本じゃん。
純粋な民間団体と自称する日本の財団法人が、六カ国協議で代表を
務めた人達を招いた訳で。
北朝鮮は、それに応じただけ。

>>310
同感。>>308ってマメだよね。

>>314
まあそうなのだが、産経の妄言を読めなくなるのも寂しい気がする。

>>318
馬鹿ウヨの脳内フィルターって凄いねw
「会談に応じる用意がある」→フィルター経由→「会談要求」
素晴らしいよ( ≧∇≦)ブハハ!!
322文責・名無しさん:2006/04/08(土) 17:23:21 ID:YMwmycHj
朝鮮人は異型のツンデレだから、お願いしますなんて言うはずもなく。
実際は会談したい下心ありありなんだが。
日本は会談なんかしなくても国益に何の影響も無い。
惜しむらくは拉致解決という日本側にのみ科せられた弱点があることは認めざるを得ないがね。
朝鮮人はそこを攻めてくる。
323文責・名無しさん:2006/04/08(土) 18:07:45 ID:fK7BOEMi
>>318
こちらの脳内フィルターも凄いねw
「計画は無い(まだ決まっていないの意味)」→フィルター経由→「会談を拒否」
会談しないなら、ケリーはわざわざ日本に来ないぞ。
あと日本に来たからと言って、日本との交渉が目的でやって来たわけではないし。
324文責・名無しさん:2006/04/08(土) 18:26:29 ID:vLOwoYyu
●応じる用意がある=俺はお願いしないよ=お前がお願いしたら会談してやってもいいよ=会談したいよ〜
●計画は無い=こちらから会談を要求することは無い=お前だって会談の要求はプライドが許さないだろ=早い話、お前とは会談したくないっつーの

普通の解釈だな
325文責・名無しさん:2006/04/08(土) 18:39:28 ID:BDxa7aaU
マス板に必死チェッカー導入してぇwwww
326文責・名無しさん:2006/04/08(土) 19:12:34 ID:s9trcjwA
>>318
それを言ってたのはここの住人というよりここにいついたネットウヨだけど?
いわゆるスレに寄生する在日みたいな奴らだがなにか?
327文責・名無しさん:2006/04/08(土) 19:38:19 ID:4kb5OKPb
それ書いたのは多分本物の在日。それも旧朝鮮籍の方の人だと思う。
ネットウヨかと言われれば違うと思う在日でウヨって聞いた事無いし。。
この朝鮮籍は北朝鮮の外交が世界中で高評価だって吹聴してたてるし、外交で北朝鮮を低く見られるのが一番嫌だったりする。。
328文責・名無しさん:2006/04/08(土) 19:56:54 ID:fK7BOEMi
>>327 在日でウヨって聞いた事無いし

あからさまな嘘はいけません。

329文責・名無しさん:2006/04/08(土) 20:02:13 ID:QQ2EoU8b
>>324
脳内変換フィルターを披露してみせる馬鹿なんて、初めて見たよw
こんな希少生物がいたなんて、驚いたよ。

>>327
>在日でウヨ
元CIA長官という明らかな例が存在するのだがw

>吹聴してたてるし
ていうか、お前が「在日でウヨ」じゃないかと思うのだが。
とても日本人とは思えない。
つーか、お前ほど日本語を扱うのが苦手な日本人なんて、存在を認めたくない。
330文責・名無しさん:2006/04/08(土) 21:27:44 ID:8n9AxSE6
ここの住人は中国だけじゃなく、北朝鮮が関係してもおかしくなるな(笑)。
こういうのを見るとサヨのスクツスレだと思ってしまうぞ。
331文責・名無しさん:2006/04/08(土) 21:34:17 ID:JB+zKKuy
3Kがかなり統一なのは北朝鮮が関係しているのか?
332文責・名無しさん:2006/04/08(土) 22:30:34 ID:lQTQ0hFC
>330
自分では気がついてないだろうけど、最高のジョークになってますな。
KKKと同じw
333文責・名無しさん:2006/04/08(土) 22:50:02 ID:CNqIFaoU
>>328
つ街宣ウヨ
334文責・名無しさん:2006/04/08(土) 22:57:41 ID:USLaVFpT
>43 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2006/04/04(火) 08:33:34 ID:+mRO3igx
> 3Kコラムニストの日本語が下手なのは3K文化だよ。
>101 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2006/04/05(水) 11:54:23 ID:TZZPZVe5
    >>98
    とりあえず、滅茶苦茶な日本語なので意味不明。
>257 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2006/04/07(金) 13:44:56 ID:A4IHEuPG
     >>256 そこまで変な日本語を書くあなたは何人?
>274
   >>257
   馬鹿ウヨにまともな日本語を期待するのは無い物ねだり。
>279
   ま、変な日本語
>329
   つーか、お前ほど日本語を扱うのが苦手な日本人なんて、存在を認めたくない。

よほど、幼少時に変な日本語を日本陣に指摘されてトラウマになったらしい、枕詞のように
レッテル貼る言葉は一緒、かわいそうに・・・・・・
小学生の「お前うんち」とか「馬鹿」とかと全く同じだな、レッテル貼るにももっとレパートリー
増やしたほうがいいよ。

335334:2006/04/08(土) 23:01:05 ID:l1m/XoQk
日本陣×→日本人○
変な日本語書いたニダ
336文責・名無しさん:2006/04/08(土) 23:26:32 ID:pQzIIwc3
>>334
まあ、よほど自分の日本語に自信ないんだろうな、いちいちワンパターンのレッテル貼りして自分を上に見せたい年頃なんだよ
盾無いみたく論旨だけで反論できないのが、知能の高さを物語るな。
337文責・名無しさん:2006/04/08(土) 23:27:57 ID:pBmBXAZZ
>小欄の独断だが

独断って・・・
338文責・名無しさん:2006/04/08(土) 23:32:17 ID:XJW/mMjp
前スレで韓国のWBCの活躍が誇らしいって、思わず顔が赤くなるような事書いてたヤツがいたなw
日本が優勝したとたんイチロー叩き、もうねわかりやすすぎ。
339文責・名無しさん:2006/04/08(土) 23:39:14 ID:8n9AxSE6
警察庁長官が「拉致被害者帰国へ勝負の年」と発言したという報道が
あったのが今年早々で、随分大胆なことを言うのもだと思っていたが、
実際、原敕晁拉致事件で総連関連施設を先月強制捜査している。

そういう訳で、最近ニュース見ていて漠然と北朝鮮情勢(というか拉致問題)
が動き始めた気がしていたんだが、その矢先に北朝鮮の大物来日と聞けば、
日本人なら期待して当然だろう。

それをこのスレの住人ときたら、そういう観点からは考えないどころか、
必死に否定的なことを得々と書いているからサヨスレだと感じるんだな。

まあ、先のことはわからんが、今読んでいる奴全員このスレのログを
保存しておけ。後でどちらが正しかったかわかるだろう。
340文責・名無しさん:2006/04/08(土) 23:48:48 ID:USLaVFpT
財団法人が要請すれば北の高官がやすやす入国できるご時世かよw
北関連の、海外も含めいろんな報道やレポート見てもマカオの銀行凍結
が効きまくってるの論調が主流なんだが、ここでは違うらしいな
金正日の誕生日に始めて贈り物がなくなったり、いそいで異例の長期間中国訪問したり

あっ、ここの住人は中韓が補完するから、日米の動きは屁でもないのか、すごいなあ
341文責・名無しさん:2006/04/08(土) 23:51:27 ID:picQI2BM
24時間いつも書き込んでる「住人」さんは友達がいないのかな?
342文責・名無しさん:2006/04/08(土) 23:56:46 ID:OPbxS16i
総連の強制捜査で脱税王パチンコ屋の裏帳簿とか見つかりそうで大変なんだろうなあ。
なんせ30兆産業、裏送金も半端ないんだろうな。

あっ、ここの住人は中韓が助けてくれるから全然平気なんだ。
343文責・名無しさん:2006/04/09(日) 00:04:11 ID:Ke7rJUMA
>>341
早稲田に巣食ってるヘルメット被ったどうみても中年の大学生
とか
一杯友達いるんじゃね。
344文責・名無しさん:2006/04/09(日) 00:16:02 ID:N8zEksc9
>>323
ケリーが来るのか!ヒルじゃなくて、おまえ凄いなあ、日本報道機関やABC.CNN
より凄い情報網持ってるなんて、ケリーかケリーねえ…
このスレ見てたらフォーリンアフェアーズなんか必要ないな。
ここの「住人」はホント凄いw
345文責・名無しさん:2006/04/09(日) 00:21:04 ID:hSG0yudF
というより本人の意思に全く関係なくどうみても338-334はこのスレの住人です。本当にありがとうございました。
346文責・名無しさん:2006/04/09(日) 01:02:14 ID:EbEPlEtD
産経新聞の本当の記事は、「ブッシュは中間選挙を気にしている」とか
中国の動向とかちゃんと書いてあるんだが、あまりに変な書き込みばかりだと
産経新聞自体が怪電波だと思われてしまうじゃないかw
(大抵はそうだけで、土曜日の記事はまともだったのに)

>>北朝鮮の大物来日と聞けば、日本人なら期待して当然だろう。

こういう期待は大抵裏切られる。本当に進展するときは極秘裏に進む。
347文責・名無しさん:2006/04/09(日) 07:02:54 ID:lg94l0pw
今日の産経抄
最後の段落以外は「ユダは裏切り者じゃない説」。ν速+でもスレが立ってたが、
「アッー、南斗水鳥拳」とか「クロロ団長」とかのネタでスレが埋まると思ってたが、
意外にも真面目な議論をしてて驚いた。統一もいちおうキリスト教の流れを汲ん
でるから、あまり茶化す気になれないのかな。
第五段落目で、物理法則との対比で、人類の歴史が偶然性に左右されている、
と主張しているが、流れから言うと、「ユダ工作員説」を否定しているのか? そ
れとも、「神」の意思だから必然的、よって物理法則の側、と言いたいのかな?
文脈からは判断できない。
最後の段落で、ニセ・メール事件を「たまたま」と評しているが、これは見方が浅
いだろ。功名心に逸っていた永田議員個人の資質はともかくとして、前原 前執
行部は、明らかに迂闊だった。直接、GOサインを出していたなら、無能。執行部
がメールを根拠に追及するという決定に感知しないなかったら、民主党の指揮系
統が乱れていた、ということだ。
交通事故が起るのは、「たまたま」かもしれないが、事故の常習犯には、無謀運
転や注意散漫など、それなりの理由がある。恒常的なミスの積み重ねが、その
うちに大きな事故に繋がる。それと同じだ。
348文責・名無しさん:2006/04/09(日) 07:46:53 ID:Ux9Ni4hW
1〜4段落目までは、抄子の「たまたま」という皮肉な見方を覆すような新説が
出てきた、と紹介しておきながら、5段落目で「たまたま」があるから面白い
とまた元に戻って、6段落目でその延長として民主党の話で終わっている。
この構成では4段落目までの話はいったいなんだったのと言いたくもなろうと
いうもの。普通なら、最後の5、6段落は「たまたま」だと思っていたが実は
そうでもなかったという話を持ってくるか、前段は別の話にするのではないか。

今日の抄子は例のID擁護の記者かねぇ。
349文責・名無しさん:2006/04/09(日) 07:53:11 ID:1FDXHK4q
>>339
朝鮮が日本なんか相手にして無いって書くだけならまだしも、それを嬉しそうに書いてるのは不愉快だよね。
アメリカの対北朝鮮制裁が効いてるって書いたら>負け惜しみ、乙。( ´,_ゝ`)プッ  とかな。
何がそんなに嬉しいんだか。

昨夜も書いたけど、朝鮮人(旧朝鮮籍=北朝鮮系)の在日は日本の外交よりも北朝鮮の外交が世界中から高く評価されてるってのに異常にこだわるの。
何度か話してみてその異常な自意識、日本の外交を手玉に取ってる朝鮮ってのにものすごく拘りと自負心を持ってて、
それを否定されると子供のように蔑みや嘲りで反して来るの。もう身にしみて感じてしまったよ。
350文責・名無しさん:2006/04/09(日) 09:34:59 ID:ntddIFB/
>>334
お前は、そんなに多くの人間に何度も指摘されたのかw
少しは勉強しろ。

>>336
意味不明の文章から論旨なんか分かる訳ない。
まず、自分の文章力を反省しろ。

>>339
とっくの昔に、安倍晋三などの「北朝鮮は冬を越せない」が
間違いであったことが証明されている。
だいたい、公安部は無能。
警察庁長官狙撃事件では、逮捕者全員不起訴という大失態。
家宅捜索だけで、一人の逮捕も出来ないことがしょっちゅう。
ちょっと前の、朝鮮総連の下部組織なる団体の件もそう。
公安部の家宅捜索は、デモみたいなもの。
最初っから、デモそのものと考えているのかもしれんが。

>>341
それは連続書き込みしているお前w
351文責・名無しさん:2006/04/09(日) 09:44:21 ID:hzmmycZy
>>349

>昨夜も書いたけど、朝鮮人(旧朝鮮籍=北朝鮮系)の在日は日本の外交よりも北朝鮮の外交が世界中から高く評価されてるってのに異常にこだわるの。

国力で遥かに劣る北朝鮮すらバカにされるほど、
日本外交は激しく無能だと皮肉られてるだけだろw
352文責・名無しさん:2006/04/09(日) 10:05:03 ID:1FDXHK4q
>>351
拉致被害者がまだ北朝鮮国内にいるという現実。
日本は民主主義、法治国家であるという縛り。
対する北朝鮮は誰に気兼ねなく思い切りやくざ外交が出来る。

こういう現実は憂うべき現実であり、茶化すべき事ではない。
353文責・名無しさん:2006/04/09(日) 10:21:54 ID:oVpu4SDn
>>350
例のオウム女性亡命事件もあったしな。
あれで北に情報が漏れてしまい。結果的に安倍が普段から言っている「北を利する」ことになった訳だし。
公安調査庁なんて解体しちまえよ。
あの官庁はテロ対策にもなってないんだから。

>>347
永田メール事件と似たような話が20年前にもあって、当時の社会党の樽崎が自衛隊にクーデター計画があるという内容の文書を暴露したそうだが
この話はまさに「ガセ」でしかも情報源が詐欺で指名手配中の人間から入手してたことが発覚
で今回同様の大問題に発展。で結局謝罪広告を出して樽崎は議員辞職。しかし次の選挙で再び返り咲いている。

354文責・名無しさん:2006/04/09(日) 10:34:14 ID:w9ic0tkP
>>352
無能な外交しか展開できていない政府の対応をあきれるしかない現実に目をそむけて
北朝鮮は困っているんだ、向こうから擦り寄ってくるに違いない、政府の対応は全部正しいんだ。
今度こそうまく行くに決まってるんだから黙ってみてればいいんだ

なんて思考停止状態こそおかしな話だと思うが。茶化すとか書いてる時点ですでにその状態だな。
355文責・名無しさん:2006/04/09(日) 10:46:59 ID:1FDXHK4q
>>354
勘違いしてると思うが、>>354の上三段は、自分の書いた趣旨じゃない。
ですから思考停止の指摘は当たりません。

自分が書いたのは朝鮮籍の在日が今の日本の苦しい現実を嘲っているという現実。それのみです。
それが実に不愉快だと書いているだけです。
もし在日朝鮮人ではなく、日本人だとしたなら、その不愉快さも倍増するかもしれまい。

拉致犯罪の解決を期待する気持ちは当然に持っていますが、>>352でも書いたように、北朝鮮の譲歩などは期待して無い。
むしろそんな期待は絶望的なくらい絵空事だと思う。
それを前提に日本の政府が今後の対応を迅速に進めるべき。
だから自分も今の政府の態度に呆れているんです。>>354
356文責・名無しさん:2006/04/09(日) 10:49:50 ID:laN7HIM8
>>354
同意。

>>352
死ね。
357文責・名無しさん:2006/04/09(日) 11:02:09 ID:X3v7+TMW
なんかのコラムだけど、星野がWBCでのイチローの発言(屈辱発言)に苦言を呈した
ことを批判していた。
いくら格下であっても、敗者は勝者を称え、勝者は敗者を称えるのがスポーツ
界の常識。
また、試合で負けたことを屈辱だなんて言うのは日本の美徳にも反する。
相手をこきおろした亀田と同レベルの発言だ。
日本の美徳を叫ぶ産経は真っ先にイチロー、亀田を批判すべきだと思うが。
それができないなら日本の歴史と伝統とか言うなと言いたい。
358文責・名無しさん:2006/04/09(日) 11:18:33 ID:ntddIFB/
>>340
>財団法人が要請すれば北の高官がやすやす入国できるご時世かよ
実際、入国許可が出た訳だが?

>金正日の誕生日に始めて贈り物がなくなったり
そんなの、どうでもいい話じゃん。
「始めて」で、フジテレビのニュースJAPANが小沢一郎の「腐心」という発言に、
「普請」というテロップを出していたのを見て笑ったのを思い出した。

>異例の長期間中国訪問
中国訪問なんて、別に珍しくないじゃん。
期間も、別に長くないし。

>>343
>早稲田に巣食ってるヘルメット被ったどうみても中年の大学生
四年間通っていたけど、一人も見かけなかったよ、そんなの。
二十代半ばくらいのはいたけどね。
サンプラザ中野なんかも除籍直前は、そのくらいだったしね。
ま、大学の構内に入ったこともない無知な奴の妄想だろうが。

>>355
俺は日本人だよ。
不愉快さが倍増した?
359文責・名無しさん:2006/04/09(日) 11:26:17 ID:Eyam280Z
>>357
日本の伝統は敗者に厳しいよ、靖国神社を見れば判る。

>>179
の結果出てたね。産経と違ってちゃんと設問の文章をのっけてるね。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

今日の産経抄はコメントできないほどの駄文だな。これでお金がもらえるとは・・・
360文責・名無しさん:2006/04/09(日) 11:31:49 ID:hzmmycZy
>>359
>日本の伝統は敗者に厳しいよ、靖国神社を見れば判る。

その割に、先の大戦の大敗北の責任者に甘甘なのはなぜ?
361文責・名無しさん:2006/04/09(日) 11:32:34 ID:MgUYRm7C
>>352
日本の外交がダメなのは政府が無能だからじゃないと思いたいのかな?

>拉致被害者がまだ北朝鮮国内にいるという現実。

確認されたわけじゃないし、いるとしても北朝鮮は駆け引きに使ってないし
日本の行動が縛られているわけでもない

>日本は民主主義、法治国家であるという縛り。

民主主義、法治国家で外交がダメじゃない国なんていくらでもある

>対する北朝鮮は誰に気兼ねなく思い切りやくざ外交が出来る。

やくざ外交をやれば上手く行くというものではない事は
戦前の日本が証明しているよ
362文責・名無しさん:2006/04/09(日) 11:40:30 ID:1FDXHK4q
>>361
政府の対朝鮮外交は法治国家に対するのと同じだから間違い。
相手は無法者の国家なのだから。
でも、日本が法治を超えて北朝鮮に強硬になれないのも現実。
政府は対話を諦めない姿勢を装いつつ、法律を整備して朝鮮に対する今までとは違う対応をするべき。
363楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2006/04/09(日) 13:13:19 ID:pItjQwj0
平成18(2006)年4月9日[日]

キリストはすべての人の罪を背負い十字架にかけられることで人類を救った。復活は
その証しである。キリスト教信者の多くは当然そう信じている。しかし、不信仰者からみ
ると、ちょっと腑(ふ)に落ちないこともあった。

▼現在、聖書に収められている四つの福音書によれば、キリストは弟子の一人である
ユダによって金銭と引き換えに祭司長らに渡された。そこから十字架の受難が始まっ
ている。とすると、たまたまユダの「裏切り」があったから人類の救済ができたのか、と
いう気になってくるのだ。

▼むろん、教会の教えではすべては神の計画通りである。裏切りもその一環に過ぎな
いということだろう。しかしそれではユダはあまりに損な役割である。気の毒にさえ思え
てくるが、そのユダの名誉を回復してくれそうな研究結果が米国で発表された。

▼エジプトで発見されたもうひとつの福音書を学者らが解読した。そこにはキリストとユ
ダの秘密裏の会話が残されている。キリストが自分を十字架にかけるよう、ユダに工作
を指示しているというのだ。キリスト教がすぐに受け入れるとは思えないが、妙に生々し
い新説である。

▼アインシュタインは「神はサイコロ遊びはしない」と、宇宙の生成においては偶然性が
ないことを主張した。しかし人類の歴史となると、特定の意思が貫かれた必然性、計画
性に支配されることもあれば「たまたま」の偶然に左右されることもある。だからこそおも
しろいのだ。

▼民主党の場合、少し前まで、小沢一郎氏がこの時期に代表になろうとは誰も予想しな
かった。偽メールという偶発事件のたまものだったからだ。しかし、この「たまたま」が日
本の政治をどう変えるのか、これも興味深いところである。
364文責・名無しさん:2006/04/09(日) 13:26:56 ID:oVpu4SDn
>>363
>▼民主党の場合、少し前まで、小沢一郎氏がこの時期に代表になろうとは誰も予想しな
>かった。
仮にメール問題が起こらなくても前原体制は早番破綻してたよ。
何しろ格差問題が深刻化してるのに「もっと改革」「もっと痛みを」だもの。
ピーター・タスカが日本人はマゾじゃないのかとまで呆れてたがどうもそうらしい。
365文責・名無しさん:2006/04/09(日) 14:50:00 ID:8owRim3I
新約聖書が今の形になるまでキリストが死んでから300年もかかってる。異端と呼ばれる
教義もその間に一杯現れては消えている。ローマが国教にした後にはすさまじい異端弾圧も
行ってる。今ごろ新説を裏付ける文献というのも、同じように異説をつぶしまくった古事記を
くつがえす文献が発見されるくらい難しい発見だろう。まあ多分誰かの”発明”なんだろうな。
366文責・名無しさん:2006/04/09(日) 16:49:53 ID:A4JaaHMT
宇宙の生成においては偶然性がないの?
367文責・名無しさん:2006/04/09(日) 21:10:03 ID:c/ZCmLAW
>>366
アインシュタインは反対したが神はサイコロを振る
少なくとも数々の実験から得られる結果はそうなっている

だから「しかし人類の歴史となると〜」という文章展開はおかしい
368文責・名無しさん:2006/04/09(日) 21:53:54 ID:Avbli4nA
>>350
>とっくの昔に、安倍晋三などの「北朝鮮は冬を越せない」が
>間違いであったことが証明されている。

安倍の言ったことが間違っていることと>>339の文章との関連がわからん。
俺は親切なので意味不明とは切り捨てないが、よくわからんことに
変わりはない。結局なにが言いたいのだ?

その後の文章からすると公安が無能なので、拉致問題は解決しないと
言いたいみたいだがそう理解していいのか?
369文責・名無しさん:2006/04/09(日) 22:05:04 ID:EbEPlEtD
>>368
前進はあるかもしれないが、
日本の政治家や官僚の言動に一喜一憂してもしょうがないだろう。
彼らは客観的な状況分析を述べてるんじゃなくて、
国民や北朝鮮にメッセージを発することで
状況を有利にしようとしてるんだから。
370文責・名無しさん:2006/04/09(日) 22:43:57 ID:xrHRnaOs
本日付産経4面の「ミニSDテープ」には誰も突っ込まないの?
371文責・名無しさん:2006/04/09(日) 23:14:33 ID:dlbkkmoq
今朝テレビをはしごしていた小沢を見たけど、いやー古いな。
何言ってるのかわかんねんだもん。こんな政治家、久しぶりに見たよ。
今時、与謝野や片山や久間だってあんな持って回ったような喋り方しないよ。
最低限、言いたいことが分かるもんな。

あんなの立てちゃってどーすんだよ民主党。
党首討論で、予告なしで代表代行(笑)が出てきたりして。
そんで自民党がなんだそりゃになって急遽会議中止と。
372文責・名無しさん:2006/04/09(日) 23:21:37 ID:BNuQ3E/5
>>371
たしかに党首討論は心配だな。
わけのわからない発言の応酬になりそうな予感。
373文責・名無しさん:2006/04/09(日) 23:26:03 ID:oVpu4SDn
>>372
イラク戦争の時もあまり噛み合わなかった品。
これが安倍VS小沢だと毎週安倍炎上なんだが。。
374文責・名無しさん:2006/04/09(日) 23:44:15 ID:o3BnBN1m
キリスト→アインシュタイン→人類の歴史→民主党
という展開には驚かされた。まさに不確定性だ。
375文責・名無しさん:2006/04/09(日) 23:59:23 ID:laN7HIM8
糞産経の考えてることなど誰にもわかるまい。わかったら末期症状だ。死んだ方がまし。

>>371
小沢は核武装論や靖国15日参拝を唱えるような糞政治家だからな。
あんなのを立てるとは民主も終わったね。まあ前原の時も終ってたがw
なぜ民主は菅や横路を立てないのかねぇ。ほんと理解に苦しむよ。
376文責・名無しさん:2006/04/10(月) 00:04:43 ID:9HzbSTp7
>>375
> なぜ民主は菅や横路を立てないのかねぇ。ほんと理解に苦しむよ。

世間的にはお前の方が理解に苦しむ。
377文責・名無しさん:2006/04/10(月) 00:10:45 ID:IkrM4v3B
菅は代表戦に名乗りを上げて敗れたんだから仕方なかろう。
だいたい、菅は一度代表になり「チャンスをピンチに変える」民主党の
下地を作った過去がある(笑)。あまつさえ、お遍路でお笑い路線を
確定させたんだから自業自得だ。

横路はなぜ裏でこそこそしているのかは知らんが、陽を浴びる場所に
でてくると都合が悪い理由でもあるんだろ。一言で言えば、

>世間的にはお前の方が理解に苦しむ。

俺も同感だ(笑)。
378五十川卓司:2006/04/10(月) 00:43:42 ID:31mflS9S
こんな政党が日本の野党第一党で二大政党政治の一翼を担うと自負
しているというのですから。政治世界にどっぷり漬かりながらも
うだつのあがらない連中の吹き溜まりでいながら、青臭い理想論を
ぶちあげ、共産党あたりには差別的優越感を持つお坊ちゃま体質の
どうしようもない政党。本部ごとふっとべばいい。
379五十川卓司:2006/04/10(月) 01:18:51 ID:mRLFMu+y
私の記述ではありません。>>378

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/
380文責・名無しさん:2006/04/10(月) 05:15:01 ID:b6smE5eC
わが産経はよくよく人騒がせな、いや世騒がせな新聞のようである。
こんどはやはり首都圏と近畿圏で休刊日に即売朝刊を発行することになった。
しかし休刊日の朝も活字を目にしたいというご要望は多い。そこで駅売店やコンビニで、休刊日にも
ワンコイン(百円)作戦で新聞を出すことにしたのである。
作家の司馬遼太郎氏(本名・福田定一)が産経新聞大阪本社の出身であることはご存じの方も多い。
「ぼくが新聞社でやりたかったのは、社長でなく編集局長なんだ。今でもそんなつもりで新聞を読ん
でいる自分に気づいて苦笑する…」。
昔の記者仲間の集まりでは「生まれ変わっても新聞記者になりたい、それも産経のだ」。
大先輩・福田定一さんがそれほど愛したこの新聞を立派に受け継いでいるか。顧みれば恥じ入るば
かりだが、休刊日の返上はささやかな前進の一歩かもしれない。ただ労務対策上、定期購読の宅配
読者におこたえできないのは何とも申しわけないこと。
さて二月の休刊日明けは十二日あさ、駅やコンビニで初めて産経新聞を手にされる読者にお目にか
かれるかもしれない。
小欄は“人見知り”だから。初めての方にも気に入っていただけるようおもいきって過激に?書きたい。
381:2006/04/10(月) 08:03:57 ID:+dydDuRq
仕事が早い!
382文責・名無しさん:2006/04/10(月) 10:43:37 ID:PA1AvV99
>>380
これを見て、今日が休刊日と知ったよw

昨日の沖縄県叩きの主張でも扱うかねぇ?
ま、海兵隊は要らないってのが、俺の考えだが。

【主張】普天間移設合意 沖縄県も現実対応さぐれ
http://www.sankei.co.jp/news/060409/morning/editoria.htm
383文責・名無しさん:2006/04/10(月) 11:49:11 ID:zYCFHPF0
で、ケリーはいつ来るの?後、早稲田には友人が多かったから結構行ってて
実際この目でヘルメットおっさん見てる訳だが
四年間夜間にでも通ってたのかw
384文責・名無しさん:2006/04/10(月) 11:56:54 ID:v1V5p55o
>>350
図星だったようだねw
まあ日本語頑張って勉強してくれ
あまりファビョると健康に良くないよ
385文責・名無しさん:2006/04/10(月) 12:06:32 ID:wGrAYYH4
まあ、反論できず、自分の意見と違う事書かれると「日本語が変」、「意味不明」で勝利宣言
かわいいじゃないか、そういう年頃なんだよ。端から観察してると面白い対象だよ。
386文責・名無しさん:2006/04/10(月) 12:22:59 ID:q7uTGVh2
昔はイラク板が機能してたから少々過激な事はイラク板、でマス板では産経抄をこつこつちゃかす
っていう住み分けならぬ書き分けができてたが、イラク板が機能不全になってから、そのノリそのままで
ここに書き込む馬鹿常連が最近目立つ、馬鹿ウヨも糞迷惑だがイラク板から流れてきて荒らされる原因を作る
馬鹿も馬鹿ウヨと同じ位迷惑、スルーできんのなら失せてくれ。
387五十川卓司:2006/04/10(月) 13:05:58 ID:8TMNHSuH
刑死した耶蘇基督氏の「復活」とは、耶蘇基督氏を救出できずに
裏切をした使徒達の保身に起因する原罪意識が、栄養失調と脳髄
神経の疲弊と消耗とによる統合失調症状での幻覚として出現した
と解釈するのが常識的であると言えるでしょう。

もちろん、人文学的に耶蘇基督氏が宣教をした教義が、使徒達に
より文字として執筆され、それが古典として現在にまで伝承され
てきていることを、耶蘇基督氏の復活として解釈することも可能
です。

言葉の解釈は千差万別であり、耶蘇基督氏が意図した意味の言葉
を、使徒達が誤解して誇張したり曲解をしていることもあるので
しょう。

使徒達の報告によると、猶太は、直後に狂死しているようなので、
耶蘇基督氏の刑死を茶番と解釈して、その復活は、生存していた
耶蘇基督氏の出現に過ぎないとする解釈をしようとした人々が、
存在していたという証拠が出現したということになりそうです。

ところで、嘘偽電文事件は、偶発的ではなく、当然に仕掛された
事件であり、自由民主党の武部勤氏を個人攻撃したものであると
言えますが、それが嘘偽であることを小泉純一郎氏は、何故か、
報告されていたとなると、民主党に仕掛された嘘偽電文事件は、
前原誠司氏への攻撃であったと観る見方は可能でしょう。

先日(2006年4月6日)に、六本木丘陵地を訪問していたら
その中心高層建物の2階で、藤井裕久氏に遭遇しましたが、これ
は偶然です。>>363

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-19/files/
388文責・名無しさん:2006/04/10(月) 13:35:54 ID:zYCFHPF0
NHKで北の代表が中国にアメリカとの二国間会談できるよう要請だとさ
報道機関の分析や普通の解釈なら困ってるのは明らかに北なんだが
ここでは全く違うのが笑える

まずアメリカに要請、アメリカ無視、困ってないならここで終りなのに
さらに中国に要請ってw面子第一の北さんも大変だな
389文責・名無しさん:2006/04/10(月) 13:46:48 ID:uf7hhrQC
>>388
冷徹外交の中国なんかに要請したらその見返りになんか差しださにゃいかんのになあ…
滅茶苦茶追い込まれとるな。ウランと石炭か北の特定自由市場の胴元の権利か。
390文責・名無しさん:2006/04/10(月) 13:59:57 ID:yWm+swxQ
中国に見返り与えてまでアメリカとの会談実現しようとする北
だけどここではアメリカは北の手のひらだそうです。
そんなここの住人が私は大好きです。
391文責・名無しさん:2006/04/10(月) 14:36:58 ID:cE62TbF9
>>386
前は産経ショーwのちゃかしにもユーモアとかあったし俺もたまにレスしてたよ、石井ちゃん卒業後も
ちゃかしかませる産経ショーのレベルなのに、イラク板常連にのっとられてから単なるウヨサヨスレまで落ちぶれちゃった
俺のこのレスもがんがんイラク陣営に噛みつかれるんだろうなあ、まあ同じ事感じてる人がいてなんか良かったわ
久しぶりにレスしたよ
392文責・名無しさん:2006/04/10(月) 15:25:18 ID:dmXJcyju
>>358
盲目の上に虚言癖まであるのか…かわいそうに
カプサイシンの取りすぎは精神にも影響するそうだから気を付けてね(はぁーと)
393文責・名無しさん:2006/04/10(月) 15:33:25 ID:0BLyuWL7
>>348
何いってんだか。このコラムの骨子は両方を「並列」させているから
成り立つんだよ。この通りだ
>特定の意思が貫かれた必然性、計画性に支配されることもあれば
>「たまたま」の偶然に左右されることもある

こんな理不尽な文句を付けられたら、コラム書きはたまったもんじゃないな。
>>734なんかコラムニストにとってはほめ言葉になってるしw
まだ丸谷や開高のアクロバチックなコラムには及ばないと思うけどな。


>>367
「神はサイコロを振らない」は偉人が発した一種の成句なんだから、それが
科学的に正しいかどうか云々したってw

タレスの「万物の根源は水である」という言葉を、水に関するコラムで
引用したら、「その説は科学的に否定されていて不正確だ」というのか?
394文責・名無しさん:2006/04/10(月) 16:02:30 ID:zYCFHPF0
>>350

>お前は、そんなに多くの人間に何度も指摘されたのかw
>少しは勉強しろ。
>意味不明の文章から論旨なんか分かる訳ない。
>まず、自分の文章力を反省しろ。
>とっくの昔に、安倍晋三などの「北朝鮮は冬を越せない」が
>間違いであったことが証明されている。
>だいたい、公安部は無能。
>警察庁長官狙撃事件では、逮捕者全員不起訴という大失態。
>家宅捜索だけで、一人の逮捕も出来ないことがしょっちゅう。
>ちょっと前の、朝鮮総連の下部組織なる団体の件もそう。
>公安部の家宅捜索は、デモみたいなもの。
>最初っから、デモそのものと考えているのかもしれんが。

全ての文が意味不明

>それは連続書き込みしているお前w
さすがここの住人脳内妄想が激しいwで「意味不明」
395文責・名無しさん:2006/04/10(月) 16:07:05 ID:as+AFyV4
>>350
他人の日本語よりお前の「日本語が変」だよ
396文責・名無しさん:2006/04/10(月) 16:11:48 ID:UpdRS9la
>>350
お前が単発ID君だったりして…まあお前程逝ってないから断言はせんが
あと日本語変だよ。
397文責・名無しさん:2006/04/10(月) 16:17:03 ID:hSLKcW59
新たな勝利宣言「日本語が変」ブームの予感
そういえばニュー速+の安倍関連スレにも「日本語が変」と書いて安倍批判展開する馬鹿がたまに沸くな。
398文責・名無しさん:2006/04/10(月) 16:24:35 ID:yc7HXT7a
後は>>350がどうファビョるか楽しみ、予想では「私の文章のどの部分が具体的に変なの!文法的に指摘しなさいよ」
と小学生が言った言わないで良く使う「俺がいつ言った!何時何分何秒!」的なレス希望。
誰もレスしない時間見計らってカキコする事多いから楽しめるのは明日か。
399文責・名無しさん:2006/04/10(月) 16:30:22 ID:0/zFBbN3
>>393

またタレスかい。

>▼アインシュタインは「神はサイコロ遊びはしない」と、宇宙の生成においては偶然性が
>ないことを主張した。しかし人類の歴史となると、特定の意思が貫かれた必然性、計画
>性に支配されることもあれば「たまたま」の偶然に左右されることもある。だからこそおも
>しろいのだ。

 「主張」と逃げ道はうってあるがこれじゃ偶然性が存在しないように理解される恐れが大。
三流作家さんならやってもいいが、“全国紙”の文章に載せるのはどうかねぇ。しかも
「宇宙の生成においては偶然性がないこと」ってさらに間違ってるし。そんなにサイコロ遊びが
好きなのか…。
400文責・名無しさん:2006/04/10(月) 17:05:56 ID:3I2jNaAP
とりあえず、明らかに変な日本語は>>327
401文責・名無しさん:2006/04/10(月) 17:12:11 ID:zYCFHPF0
たしかに>>327は日本語が変、夢想ウヨだな
402文責・名無しさん:2006/04/10(月) 17:28:31 ID:qcM4hFrl
>>323
国際情勢に精通してるここの住人さん
ケ リ ー は い つ く る の ?
403文責・名無しさん:2006/04/10(月) 18:01:27 ID:N1nQcyyu
>>402
ヒルは今日来日したけどケリーはいつくるんだろうねえ〜
404文責・名無しさん:2006/04/10(月) 18:09:15 ID:ZfNHgTsZ
>>350は日本語が変な以上に何がいいたいのかさっぱりわからんな
やっぱりイラク板厨なんだろうねえ、ああ糞迷惑だ。
405文責・名無しさん:2006/04/10(月) 19:26:50 ID:zYCFHPF0
ちなみにイラク板とかいうとこ行って見たがおもしろい板だな、でもなんで産経スレなんか
あるんだ?板違いじゃね?ま、その程度のモラルしかない厨のスレっぽかったが
で笑えるのがこのやり取り

730 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:06/04/09 19:20 ID:???
マスコミ板にこないでくれ。迷惑だ。

731 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:06/04/09 21:55 ID:???
>>730
迷惑してるのはこっちだよ。
イラクのことなど分からずに電波を撒き散らす奴は
マスコミ版が引き取ってくれ。

上のようなこのスレを憂う常連が迷惑って指摘した回答がおもしろいw
ウヨがイラク板荒らしてるっぽいんだが「引き取れ」ってwウヨが好きで自主的にそのスレ
に行ってるのにどうやってこのスレに引き取らすんだよ、もう無茶苦茶な論理。

730さんや上の今のスレを憂う住人が居てた頃の産経抄スレみてみたかったなあ。
406文責・名無しさん:2006/04/10(月) 19:31:14 ID:wfVMI+l5
>>405
きっと闇の組織のスーパーハッカーがカキコしてるウヨの住所割り出して
「お願いだから、イラク板に来ないでください」ってひとりひとりお願いするんじゃねw
407文責・名無しさん:2006/04/10(月) 19:40:58 ID:2Qd0luER
とりあえず








N速+から来たネットウヨはとっとと帰って下さい><
408文責・名無しさん:2006/04/10(月) 19:46:05 ID:DjrbbeS7
>>>>367
>>「神はサイコロを振らない」は偉人が発した一種の成句なんだから、それが
>>科学的に正しいかどうか云々したってw

単なる成句というより、
天才アインシュタインが間違えたという意味で有名な言葉だからなぁ。
そういう点からすると、産経抄の引用は正しくないと思う。

また、タレスの文を引用するときは、
科学的真実としてではなく、
そういう考え方があったという歴史的事実として引用されるわけだから、
タレスの引用と同一視できないと思う。

>▼アインシュタインは「神はサイコロ遊びはしない」と、宇宙の生成においては偶然性が
>ないことを主張した。しかし人類の歴史となると、特定の意思が貫かれた必然性、計画
>性に支配されることもあれば「たまたま」の偶然に左右されることもある。だからこそおも
>しろいのだ。
409石井ファンの旧住人:2006/04/10(月) 20:11:21 ID:XQgbdAW+
>>407
ウヨを呼び寄せるのは>>350みたいなイラク板厨じゃね?
いちいち噛みついてスルーしなかったら荒れるのあたり前
410文責・名無しさん:2006/04/10(月) 20:12:04 ID:9E87bdDO
イラク板では「信濃国民」という腐れサヨがバカウヨを相手に遊んでたんだ。
イラクスレが潰されたときに避難所のようにここに流れて来たのを記憶してる古参もいると思うけど。
で「イラク板の産経スレは並みの産経スレとは違って広くウヨ坊を嘲笑するスレでなんたら・・・」←馬鹿か
ああいうのがイラク板が閑古鳥になってしまったんで、夜叉のようにここに流れてくる。
だからスレが汚れるから「来ないでくれ迷惑だ」と書いたんだが。向こうの住人には伝わらなかったようだな。
411文責・名無しさん:2006/04/10(月) 20:24:31 ID:IkrM4v3B
なんだか大変そうだな(笑)。どうでもいいけど、>>350をあまり苛めるな。
大人気ないぞ、お前等。
412文責・名無しさん:2006/04/10(月) 21:07:31 ID:b6smE5eC
もう西尾幹二が産経症執筆してくれ
毎朝大笑いできそうだ
413わせ弁:2006/04/10(月) 21:18:35 ID:lsAVbN0D
>>383
俺は>358ではないけど

>後、早稲田には友人が多かったから結構行ってて
>実際この目でヘルメットおっさん見てる訳だが

これっていつの話?俺は99年入学-03年卒だけど
在学4年間で「ヘルメットおっさん」なんて一度も見たことないよ。
前総長が01年に2学をぶっ潰して、そっち系の学生は完全排除したし。
俺は2文じゃないので朝から行ってたし、サークルやゼミで帰りは毎日遅い
方だったから、結構大学にいる時間は長かったけど、それでも見たこと
無かったな。
414文責・名無しさん:2006/04/10(月) 21:28:20 ID:zYCFHPF0
>>410
そうか、ま、あのスレ見てあの住人のレベルなら通じんわな
さっき、昔のここのログ見てたけど結構おもろいじゃん
それが今や極東よりひどいウヨサヨスレw
415文責・名無しさん:2006/04/10(月) 21:48:48 ID:IkrM4v3B
まずは「馬鹿ウヨ」「ブサヨ」をNGワードにしろ(笑)。
416文責・名無しさん:2006/04/10(月) 22:00:51 ID:zYCFHPF0
>>413
俺は某大学在学中で友達らは今年卒業、俺は早稲田の学生じゃないから
あまり詳しくないが、西早稲田キャンパスの正門入って左手に図書館があるわな
そこで待ち合わせして、新宿によく繰り出してたんだが、図書館の道路はさんだところに
インフォメーションなんたらがあるだろ、そこにおっさんが入ってった。
そのおっさんみたのは2回で最後にみたのは去年の秋、夕方薄暗いのに
グラサンかけてたから印象深い。メット、グラサン、マスクは顎までずらしてた、
メットから白髪がのぞいとったな、リーマン革靴はいとった、「おーい」って誰か
よんどったから仲間もいたんじゃね。

ま、信じようが信じまいがおまえの勝手、俺が見たのは事実、ただそれだけ
417文責・名無しさん:2006/04/10(月) 22:12:29 ID:ScCtYHGl
じゃあ信じね。
418文責・名無しさん:2006/04/10(月) 22:16:16 ID:XwMbElnr
>>ああいうのがイラク板が閑古鳥になってしまったんで、夜叉のようにここに流れてくる。

荒らしが酷いので産経スレは放棄したが、
内戦に近いイラク、反米姿勢をさらに強めるイラン、
パレスティナのハマス政権、さらには日本人ムスリムなど
情報交換と議論は盛んに続いている。
イラクと関係ない書き込みをイラク版から来たなどといわれるのは心外だ。
ただ中東でのアメリカの苦戦など知らずに
アメリカが付いてるから大丈夫などと言う書き込みがあると
つい批判したくなるが。
419文責・名無しさん:2006/04/10(月) 22:35:06 ID:UwS3Cjvi
>>418
だからって、こっち持ち込むな馬鹿
420文責・名無しさん:2006/04/10(月) 22:40:16 ID:zYCFHPF0
>>417
勝手にしろボケ

>>417以外に聞きたいんだが白メットに赤線グルっと書いてるのは、どこの過激派さん?
中革?革マル?
421文責・名無しさん:2006/04/10(月) 22:43:28 ID:O8apeVhV
>>388
それ、NHKじゃないから。
お前の脳内妄想だからw
422わせ弁:2006/04/10(月) 23:00:46 ID:lsAVbN0D
>>416
>西早稲田キャンパスの正門入って左手に図書館があるわな

図書館は北門の前の道路を挟んだ向かい側。
「あまり詳しくない」って言うから、まあ、あれだけど。
信じるとも信じないとも言わない。
423文責・名無しさん:2006/04/10(月) 23:05:02 ID:zYCFHPF0
>>421
おっ、早速沸いてきたねえ
かわいそうに貧乏だからBS見れないんだな。
都合の悪いことは「日本語が変」「意味不明」今度は「脳内妄想」か
お前の脳内に沸いてるウジ虫取った方がいいんじゃね。
他の常連さんも迷惑してるぞ

ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/10/d20060410000090.html

明日になったら項目変わるかもしれんので下、要約、後明日消えてたらキャッシュあされや

キム次官は米朝の接触の実現に向けた中国の仲介を要請したものとみられます。
これに対し武次官は、アメリカが、北朝鮮が無条件に6か国協議への復帰
を表明しないのであれば、2国間の接触にも応じないという立場を示しているだけに、
北朝鮮側に柔軟な対応を取るよう促したとみられます。
424文責・名無しさん:2006/04/10(月) 23:34:28 ID:zYCFHPF0
>>422
北門の所は国際会議場があるでっかい方の図書館じゃね、たしか
俺が待ち合わせしてたのは正門の方の図書館、大隈記念なんたらの方
425文責・名無しさん:2006/04/10(月) 23:38:50 ID:pUePaxEQ
ねえねえ
ケ リ ー 来 日 ま だ 〜
426文責・名無しさん:2006/04/10(月) 23:41:18 ID:2Qd0luER
>>423
?なんでNHKかどうかにこだわるの?
つーか、ここ産経抄スレでNHKは全然関係ないし。
427文責・名無しさん:2006/04/10(月) 23:51:12 ID:huJNvHDc
おかしい、ここの住人はどこよりも世界情勢に詳しい筈、北がアメリカを手玉に取ってる筈なのに
なによりもメンツを重んじる北が中国に頭下げてまで「会わしてお願い」とは
で、手玉に取られているアメリカが今のところ完全無視なんて、…
いや、ここの住人が正しい筈だあ〜「米帝粉砕!」








でケリーいつくるんだろうねえ
428文責・名無しさん:2006/04/10(月) 23:58:01 ID:b6smE5eC
三年前、「フセイン打倒後半年もすればイラク安定、
その後アメリカ様は直ちに北朝鮮征伐に乗り出してくださる」

とイラク戦マンセーしてたウヨ、元気か?
なんで未だに北朝鮮生き残ってるんだ?
お前らの話だと2004年ごろには消滅してるはずだぞ。
429文責・名無しさん:2006/04/10(月) 23:59:19 ID:zYCFHPF0
>>426
ん、俺はただ>>421にレスしたまでだが
>>421に聞いてくれや

日付変わるとIDかわっちゃうんだよなあ
430文責・名無しさん:2006/04/11(火) 00:02:39 ID:Nwyua9E/
>>428
ありゃりゃ幻聴まで…
かわいそう
431文責・名無しさん:2006/04/11(火) 00:04:26 ID:/F/fOGjf
>>428
そうだよね、将軍様はアメリカより強いよね
ウリナラマンセー!
432文責・名無しさん:2006/04/11(火) 00:07:47 ID:BZgUSl5J
早く>>350さんが来て天才的な論理展開で「米帝粉砕」してくれないかなあ
>>350さんは俺の師匠だ!
馬鹿にすると天罰が下るぞ!
433文責・名無しさん:2006/04/11(火) 00:10:42 ID:sl12uMne
>>423 427
こういうのが湧いてくるとイラク版としては座視し難いぞ。
中朝韓露VS日米という基本構図すら理解せずに
北は孤立しているというKKKのデマを信じ切ってるんだな。
日本に要請したんなら面子を捨てて実利を求めてると解釈できるが、
中朝会談は盟友同士の作戦会議に過ぎないんだがな。
実際は、中国の面子を立てるために北は譲歩する必要があるが、
まだ北朝鮮が同意していないという状況だろ。
434文責・名無しさん:2006/04/11(火) 00:20:50 ID:tdFYtCXa
>>433
いや、産経以外の全国紙や外国紙もマカオ口座凍結で北困窮のトーンなんだが…
435文責・名無しさん:2006/04/11(火) 00:23:30 ID:sn2M/yHV
>▼エジプトで発見されたもうひとつの福音書を学者らが解読した。そこにはキリストとユ
ダの秘密裏の会話が残されている。キリストが自分を十字架にかけるよう、ユダに工作
を指示しているというのだ。

この福音書はいつ頃のものなのかな?
知ってる人いる?
436文責・名無しさん:2006/04/11(火) 00:24:09 ID:EJVtEq6n
スレを潰したい産経信者が沸いてますね
賛美しか許さない信者にとっては目障りなんだよな。
北や旧ソ連を叩きまくってるくせに、自分らの生態が
北朝鮮そのものだと自覚できない可哀相な連中だからなあ。

>>433
拉致家族会なんかもそうだが、日本単独の経済制裁が打撃になると未だに信じてるからなあ。
2002年当時のまま頭の時計が止まってるんだろうが。

そういえば寄付金で生活してるニート増元が断食してるらしい
そんな暇あるなら寄付金返せとw
家族会・救う会に寄付した人間は増元を養うために恵んだんじゃないだろw
437文責・名無しさん:2006/04/11(火) 00:24:22 ID:m+HYM100
>>433
おう!BBCやフォーリンアフェアーズもびっくりの情勢分析
やっぱりイラク板住人はこうじゃなくちゃ!
438文責・名無しさん:2006/04/11(火) 00:26:31 ID:Z0dohBxJ
>>433
どうしても帰ってくれんか…
何で迷惑がられてるのわからんかなあ
439文責・名無しさん:2006/04/11(火) 00:28:54 ID:u0hbO5Ch
>>436
ちょいと変な日本語だがチミは正しい
ウリナラマンセー!
440文責・名無しさん:2006/04/11(火) 00:33:25 ID:fGkwhUtc
おほん、ここで一句

違う意見
持つ者みんな
産経信者

441文責・名無しさん:2006/04/11(火) 00:35:13 ID:oHGx+Yud
おほん、では私も一句

違う意見
持つ者みんな
売国奴
442文責・名無しさん:2006/04/11(火) 00:37:25 ID:ZykWoOJF
よし、俺も一句

イラク厨
ネトウヨ攻撃
同レベル
443文責・名無しさん:2006/04/11(火) 00:38:55 ID:gfu+Tp3U
>>442
真理をついてていいねえ
80点!
444文責・名無しさん:2006/04/11(火) 00:56:04 ID:cDz0l7+D
>>427
住人乙
445433:2006/04/11(火) 01:06:37 ID:sl12uMne
>>438
じゃあ私は帰るが、もし覚えていたら
核問題が決着した時
私(>>433)と 427 のどちらかを
古森と一緒に恥辱の殿堂に保存してくれ。
446文責・名無しさん:2006/04/11(火) 01:26:44 ID:+nfqAM4M
>>410
へぇ〜そんな事があったんですか、前は面白くこのスレ見てたんですけど、最近はどうも。
何か母屋取られた感じなんですねえ、自分らが馬鹿にしているネトウヨと近親憎悪になってる
のは多分気付かないんでしょうな。
ま、一回こうなったらしょうがないですね。
447文責・名無しさん:2006/04/11(火) 01:56:04 ID:SbVr6jlU
ユダは話題にならんねえ
なんだかなあ
448文責・名無しさん:2006/04/11(火) 02:52:49 ID:mDdbVBc+
>>445
なにその小学生の決闘風味
腹痛えwwww
449文責・名無しさん:2006/04/11(火) 03:04:31 ID:R1+nMhgb

なんか産経抄が伸びとるとオモタら内ゲバかいな、こりないねえ
しかし>>405-406のやりとりおもろいなあ、イラク板の産経スレ住人ってこんな真性ばっかなんか
どうりで高レベルなスレな訳だ
450文責・名無しさん:2006/04/11(火) 03:10:47 ID:pHr/dSXd
食品安全委員会のメンバーの半数が抗議の意味でやめたのを批判的に書くのマダー?
451文責・名無しさん:2006/04/11(火) 05:09:19 ID:ex5UFAnq
>>408
ニュートンは万有引力を”主張”したとか、アインシュタインその人に
関してだって相対性理論を”主張”したとは書かないわな。

神サイコロに関しては「主張した」と書いてるだけで必要かつ十分、
あとは読者の教養や興味にゆだねりゃいい
452文責・名無しさん:2006/04/11(火) 05:11:10 ID:3GT3374i
平成18(2006)年4月11日[火]
 イチゴの出盛りである。そのまま食べるのが一番だが、筆者の子供のころのイチゴは今ほど甘くなく、砂
糖と牛乳を加えてつぶし、ピンク色に染まった「イチゴミルク」にするのが、風呂上がりの何よりの楽しみだ
った。その牛乳に逆風が吹いている。

 ▼ジュースや炭酸飲料、最近は緑茶やミネラルウオーターと、競合商品は増えるばかり。平成十二年に
発生した雪印乳業の集団食中毒事件も「牛乳離れ」に拍車をかけた。少子化の影響で、学校給食用の需
要も減っている。栄養満点が売り物なのに“有害説”を唱える専門家まで出てきた。

 ▼消費の低迷は、とうとう先月末の北海道で、千トンもの牛乳が廃棄されるという異常事態にいきついた
。酪農家の無念は想像に余りある。捨てるぐらいなら、余った分を買い上げ、飢餓に苦しむ国々への緊急
援助にまわすという政府のアイデアは悪くないと思っていた。

 ▼もっとも『これからの酪農と牛乳の栄養価』(幸書房)の著者、藤田哲さんに話を聞くと、納得していない
様子だった。そもそも生産過剰の原因は、政府と農協が進めてきた、酪農家の経営規模の拡大だという。

 ▼乳牛の飼育頭数を増やせば増やすほど、酪農家は経営の効率化が求められる。牛は牛舎に閉じこ
められ、一頭当たりの乳量を増やすために、トウモロコシなど輸入穀物を主成分とする配合濃厚飼料が
せっせと与えられる。

 ▼これに対して、藤田さんは、山地や過疎地に適正規模の牛を放牧する酪農があるべき姿だと主張す
る。特徴のあるチーズの自家製造など、小規模経営ならではの強みもある。何より飼料用穀物の大量輸
入をやめれば、その分途上国への食料増産も可能になる。異論もあろうが、傾聴すべき意見だと思う。
453文責・名無しさん:2006/04/11(火) 07:11:55 ID:Nxhj7MnS
>452
なにこの天声人語。
454文責・名無しさん:2006/04/11(火) 07:38:12 ID:6XDcsv8h
人の受け売りを無責任にやるあたり、小泉みたい。
455T:2006/04/11(火) 07:48:01 ID:PX78ezg6
生鮮食品なので他の飲料品と比べると管理や賞味期限がきつい流通側の問題もある

デントコーンを批判するなら肉骨粉>BSEと話をつなげないと・・
現実的には不可能だけど放牧だけで飼育するのがあるべき姿なんだろうな
456文責・名無しさん:2006/04/11(火) 09:36:10 ID:LkIzw2+h
>>446
えらそうな事言ってんなら
お前がイラク板行ってネトウヨ掃除してこい、馬鹿。
457文責・名無しさん:2006/04/11(火) 10:19:37 ID:DopDv+fV
今日の産経抄は美味しんぼのBSE牛肉並みのグタグタさで萎える。
主張は阪神マンセー臭くてたまらん。ときどきはカープファンの
胸のうちも考えて社説を書いてください。
まあ、大阪が一番読者多いんだろうけどねえ。
458文責・名無しさん:2006/04/11(火) 11:23:37 ID:Au0Oamkw
検索で見つからなかったが10年くらい前に世の中から農薬や配合飼料、保存料や添加物関係を
一切なくすと単純にどれくらいエンゲル係数が上がるかって試算した団体があった。
アバウトだし異論は当然あるだろうが、結論は「日本国民総破産」だった。
今の生活になれてしまった日本人は国家レベルの災害があったら自滅するしかないのかもしれないな。
459文責・名無しさん:2006/04/11(火) 12:27:15 ID:cpvcJTV5
>>451
科学的事実ではなく接続詞の使い方の問題だよ
「しかし」があればその前後で逆の内容が来る
あの文章を予備知識の無い者が読めば宇宙の生成に偶然性は無いが
人類の歴史には偶然性があると考えるのが普通
実際366はそう考えて疑問を発したわけ

宇宙の生成じゃないだろなんて野暮な突っ込みは無用だが
物書きなら日本語の使い方くらいはちゃんとしてほしいもの
460文責・名無しさん:2006/04/11(火) 12:34:41 ID:EJVtEq6n
http://www.sankei.co.jp/news/060411/sha056.htm
日本政府は、外務省を中心とした2月中旬、極秘に韓国に派遣。

正午現在、あのKKKが共同に頼らず一番乗りなのは賞賛するけど、
にほんご で書いてくれよ
461文責・名無しさん:2006/04/11(火) 12:44:41 ID:+tjpm+Gv
今日はてっきり小沢の靖国発言に噛みつくと思ってたが。
社説の方も反応無し。
まぁ明日だろうな。
462産経信者認定結構:2006/04/11(火) 13:18:21 ID:jz7f0eLx
もう一回言う
ここは産経抄をニヤニヤするスレ
社説、産経全部に噛みつくスレじゃない。
463文責・名無しさん:2006/04/11(火) 14:08:56 ID:TqufA0AU
巣に帰れゴキブリ。
464文責・名無しさん:2006/04/11(火) 15:45:00 ID:AOq/uL7v
>>460
今見たらもう普通の文章になってた
記事は1日遅れが多いがHPの修正は意外に早いな
465文責・名無しさん:2006/04/11(火) 16:43:15 ID:00XO4Rlf
>>464
たぶんここを見てるんだよw
466文責・名無しさん:2006/04/11(火) 17:09:54 ID:3LZOO8x5
>>462
もう何言っても無駄だよ
こいつら完全に逝っちゃってる
467文責・名無しさん:2006/04/11(火) 18:01:57 ID:OxxrQG71
>>460
凄いなw

>>464
更新時刻が16:23になっている。
更に何処か書き換えたのだろうが、何処なんだろう。
468文責・名無しさん:2006/04/11(火) 18:06:25 ID:t/5zgcUh
>>466
だから、てめえがイラク板の糞ウヨ代わりに相手してこいや
469文責・名無しさん:2006/04/11(火) 18:13:38 ID:xru5IMgo
うぜえよカス死ね
470文責・名無しさん:2006/04/11(火) 18:18:56 ID:kaUWNVlz
巣に帰れやボケ
471文責・名無しさん:2006/04/11(火) 18:28:44 ID:RIr3ZPIU

>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ
>たぶんここを見てるんだよ

472文責・名無しさん:2006/04/11(火) 18:35:54 ID:j5ChKBVg
ちょっwwww恥ずかしwwww
473文責・名無しさん:2006/04/11(火) 18:38:24 ID:G5une9b9
どこかのミンジョク並の自意識過剰ですな
474文責・名無しさん:2006/04/11(火) 18:38:58 ID:eyuvPwpH
>>452
学校給食の需要まで減っているのか。俺がガキの頃は、牛乳が苦手な奴の分を貰って、
2,3本飲んでいたものだがなあ。

風呂上りといえば、銭湯に行った時、湯上りに飲んだコーヒー牛乳や
フルーツ牛乳の美味さを思い出す。まあ、時代の変化とともに嗜好も
変わるのだろう。
475文責・名無しさん:2006/04/11(火) 18:54:50 ID:RIr3ZPIU
>>473
>850 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/14(火) 14:24:23 ID:boYo0AJ+
>まさにご都合主義。それが産経クオリティ。

>>>848
>韓国本当にすごいね。
>誇りに思うよ。
>韓国本当にすごいね。
>誇りに思うよ。
>韓国本当にすごいね。
>誇りに思うよ。
>韓国本当にすごいね。
>誇りに思うよ。
>韓国本当にすごいね。
>誇りに思うよ。
>韓国本当にすごいね。
>誇りに思うよ。
>韓国本当にすごいね。
>誇りに思うよ。
>韓国本当にすごいね。
>誇りに思うよ。
>韓国本当にすごいね。
>誇りに思うよ。
>韓国本当にすごいね。
>誇りに思うよ。
>韓国本当にすごいね。
>誇りに思うよ。
>韓国本当にすごいね。
>誇りに思うよ。
476文責・名無しさん:2006/04/11(火) 19:06:13 ID:3egETdiZ
これはこれは韓国人もびっくりの
パーフェクトウリナラマンセーですな
477文責・名無しさん:2006/04/11(火) 19:15:26 ID:r0KMbsla
生粋相手じゃここの旧住人も、のっとられるわ
のっとりに関しては、戦後のゴタゴタの間に駅前一等地を軒並のっとった実績あるからなあ
さらにパチンコ屋おったてて脱税、いやだねえ。
478文責・名無しさん:2006/04/11(火) 19:43:41 ID:OxxrQG71
>>471-473
お前は、産経を知らなすぎ。
産経には、有川貞治とかがいるのだよ。
479文責・名無しさん:2006/04/11(火) 19:55:21 ID:6yejP9MO
異論はあろうがとか、最近の産経抄は文章に保険をかける事を覚えてつまらない。
石井さんは無茶苦茶だし馬鹿だったけど逃げの文章を書かなかったのに。

個人的には牛乳は好きだから捨てるならくれって思ってる。ただ、保存がきかないから
一人暮らしだと大量に買えないのが難点です。やっぱり賞味期限がネックだよね。







産経を読んだ事のない産経信者はN速+に帰って下さい><
480文責・名無しさん:2006/04/11(火) 20:07:38 ID:eyuvPwpH
>産経を読んだ事のない産経信者

さすがにこんな奴はいないだろうから、誰も帰らないぞ(笑)
481文責・名無しさん:2006/04/11(火) 20:09:51 ID:AkRUzC99
>>452
>何より飼料用穀物の大量輸入をやめれば、

おや、米カーギル社を初めとする穀物メジャーを敵に回したな。日本の家畜用
飼料の大部分が、アメリカからの輸入だと言うことは、もちろん知ってて言っ
てるんだろう(とうもろこし97%、こうりゃん73%)。明朝、産経社員は、オフィス
の産経抄子のイスにクマのぬいぐるみが置いてあるのを発見するかもしれない。
482文責・名無しさん:2006/04/11(火) 20:17:40 ID:Lr8g/XPq
>>478
ええフジグループ全員見てますよ、木村太郎の横のパソコンなんかいつもこのスレ写ってますよ、ええ
役員会議でもこのスレが話題の中心ですよ、ええ、F1繋がりでシューマッハーは実は五十嵐なんですよ。
このスレの影響力は間違い無く国連よりすごいですよ、ええ
483文責・名無しさん:2006/04/11(火) 20:20:27 ID:75mgbTKb
>>479
チミなかなかユーモアのセンスあるね。
ウチの事務所でお笑いやらないかい
484文責・名無しさん:2006/04/11(火) 20:29:56 ID:Ax1MbfDT
>481を読んで思い出した。
今まで聞いた話の中で一番怖い話。


現引田天功がある日オフィスに行くと、まだ誰も来ていないはずなのに、
なぜかそのオフィスには、

パチモンの不細工なミッキーマウス

が置いてあった、という。
いやそのミッキーマウスの不細工ぶりが怖くて怖くて…
485文責・名無しさん:2006/04/11(火) 20:39:53 ID:G9UU89GO
>>452
つーか、スーパーに行けばロングライフの牛乳も売ってるけどな。
たしか二ヶ月くらいもったと思う。
まぁ、コストと製造設備のキャパの問題があるんだろうな。
486文責・名無しさん:2006/04/11(火) 20:48:25 ID:uk8BHs1z
ゴルゴ13で以前デントコーンが世界中の食料を席巻している話を書いていたが、
実際遺伝子組替えコーンなんてコーンスターチに使われててもわからない。
BSEどころの話じゃないかもしれないんだよな。
487文責・名無しさん:2006/04/11(火) 21:02:47 ID:whDsjkiv
つかアメリカのオレンジや中国の葉野菜やOZの成長促進飼料漬けの肉のが
冷静に医学的に見てBSEよりやばいんじゃね
農薬なんかは根から吸うし洗ってもムリだろ
488文責・名無しさん:2006/04/11(火) 21:06:05 ID:L/kx1KCa
>>471-473
過去にこういう実績があるわけだが。
産経新聞・有川貞治記者の発信者情報開示等仮処分申立事件について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1102741562/
489文責・名無しさん:2006/04/11(火) 21:11:08 ID:UscLgF7E
>>487
確実に発癌と関係ありそうだな
でもそうなったら日本で食うものなくなるがな。
BSEを反米のシンボルにしたいヤツがいて、他のそういったくい物の安全性を問う声が薄まるのは
なんだかなあ、と思う今日この頃。ここでこう書くと「親米厨」や「産経信者」になるのかなあw
490有川貞治:2006/04/11(火) 21:15:10 ID:fsGBgK/p
どうも、いつも見てますよ。
皆さんこれからも応援お願いします。
491文責・名無しさん:2006/04/11(火) 21:17:13 ID:RMbTYD5+
>>490
はい、応援しまつ。
ぷぷぷぷぷ
492文責・名無しさん:2006/04/11(火) 21:21:25 ID:oGpZoj/Q
>>489
この「珍米」が!
おい!覚悟しやがれ!頼んでもないかつ丼30人前出前させるぞ!
493文責・名無しさん:2006/04/11(火) 21:24:19 ID:1tTvFr8W
>>489
「米帝粉砕!」
「米帝粉砕!」
「米帝粉砕!」
「米帝粉砕!」
「米帝粉砕!」
「修行するぞ!」
「修行するぞ!」
「修行するぞ!」
「修行するぞ!」
「修行するぞ!」
「修行するぞ!」
494文責・名無しさん:2006/04/11(火) 21:26:58 ID:mPatVquO
>>475
こんなにも美しいウリナラマンセーは韓国でもなかなかみれない
まさに奇跡!ありがたやありがたや
495文責・名無しさん:2006/04/11(火) 21:40:25 ID:JbnIIF4X
>>487>>489
冷静に医学的に見れば、例えば農薬全廃とかのほうがやばいわけだが。
絶対的な食糧不足から飢餓が発生するし、飢餓は農薬よりも体に悪い。
結局は毒性と効果のバランスの冷静な評価が必要だという結論にしかならんし、
「冷静な評価」は相当の知識がないと無理。

ただ、アメリカの狂牛病の問題は、現時点では既に医学的な問題ではない。
「特定危険部位を除去すれば安全」という判断までは医学的な問題だけど、
その判断で合意した後で、なお「特定危険部位の除去」をしていなかった
という問題なんだから。
496文責・名無しさん:2006/04/11(火) 21:45:10 ID:RIr3ZPIU
>>475
      ,.r''´      ; ヽ、
    ,ri'  、r-‐ー―'ー-、'ヽ、
   r;:   r'´        ヽ ヽ
  (,;_ 、  l          ::::i 'i、
 r'´    i'   _,   _,.:_:::i  il!
 ヾ ,r  -';! '''r,.,=,、" ::rrrテ; ::lr ))
  ! ;、 .:::;!    `´'  :::.   ' .::i: ,i'
  `-r,.ィ::i.      :' _ :::;:. .::::!´
     .l:i.     .__`´__,::i:::::l
     r-i.     、_,.: .::/
      !:::;::! ::.、     .:::r,!
     l::::::::ト __` 二..-',r'::::-、
     l;::i' l:     ̄,.rt':::::::/   ` -、
    ,r' ´  ヽr'ヽr'i::::::::;!'´
uri-nara-masei 科学者 イングランド
1822−1865
497文責・名無しさん:2006/04/11(火) 21:48:05 ID:bPGRU3kw
>>452
>一頭当たりの乳量を増やすために、トウモロコシなど輸入穀物を主成分とする
>配合濃厚飼料がせっせと与えられる。
乳牛にしろ食用牛にしろ、日本で使われている配合飼料に遺伝子組み替え作物が
使われていないことを祈りたい…。

>>486
バイテク情報普及会
http://www.cbijapan.com/
http://www.cbijapan.com/Introduction/Intro.html
会員企業に農薬や遺伝子組み替え穀物の会社名がずらり…。
ちなみに、サポート会員にはアメリカ穀物協会がなっている。

ところで↓を鵜呑みにする香具師っているのかな?

食品の安全性
http://www.cbijapan.com/s_food/s_food.html
安全性のQ&A 食品編
http://www.cbijapan.com/s_qa/qa_food.html
498文責・名無しさん:2006/04/11(火) 22:59:42 ID:AlL3gQS9
鵜呑みの香具師と、遺伝子組み換えというだけで怖がる香具師は同じ穴の狢
499文責・名無しさん:2006/04/12(水) 00:59:22 ID:/Kqm0MZM
電磁波だって決して人体への影響がまったく無害だと証明されたわけでもないのに、今や
電磁波漬け。遺伝子組換え食品が無害だというなら鳥インフルエンザへの対策に
遺伝子情報の組換えが応用されようとしている事実をどう説明するのかな?逆もまた真なり。
いいかげん政府公報の鵜呑みでHIVやアスベストの繰り返しに鈍感なのは
卒業したらどうなんだ?
500文責・名無しさん:2006/04/12(水) 01:42:16 ID:Fmxfr0iD
拉致問題なんてなかったんだよ。

こないだの「北朝鮮非難」の国連決議で明らかだろ?

東南アジア南アジアまで全部含めても、賛成だった国は日本以外にはわずかブータン1カ国しかない・・・。

タイもベトナムもマレーシアも中国もロシアも韓国もシンガポールもラオスも 、
ビルマもインドネシアも、インドもネパールもフィリピンもパキスタンも、とにかくすべてが反対か棄権。

これが現実なんだよ。拉致ヒステリーなんて所詮その程度。
ゴミウヨニートは底辺の馴れ合い掲示板で「特定アジア」 なんて
妄言オナニー吐いてるけど、いい加減、現実を直視した方がいいよ。

ばら撒くカネの資金力もだんだん弱くなり、日本の残酷な行く末が姿を現してきた。

残酷な日本の現実 国連の公式ページ(一番下が各国の表決) 
http://www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm
↑北朝鮮がカウンターで出した”日本の民族差別非難決議”も同時に載っていますが、
こちらはなんと賛成97/反対4のぶっちぎりの可決・・・・全アジアから険悪な視線が日本に注がれています。
501文責・名無しさん:2006/04/12(水) 02:03:59 ID:hXYcqpWo
拉致ヒステリーなる現象は否定しない。
だが、国連決議で否決されたからといって拉致問題が無かったとは言えないだろ。
また、拉致被害者家族の心痛が治まるわけでもない。
502文責・名無しさん:2006/04/12(水) 04:11:37 ID:zg/GkJKb
ウエーハッハッハ!!!!!
503文責・名無しさん:2006/04/12(水) 04:15:00 ID:uuiUu8zM
>>500
ホロン部乙。
将軍様が拉致を認めたんだから、今更拉致など無かったというのはどういうことなのでしょう?
504文責・名無しさん:2006/04/12(水) 05:20:00 ID:/gMWAnwz
平成18(2006)年4月12日[水]
 「カエサルの野心は人並み以上に大きい彼自身の虚栄心よりも、もっともっと大きいのだった」。『ローマ
人の物語』(新潮社)の第四巻で、著者の塩野七生さんは、紀元前一世紀、共和制末期の混乱を収拾す
るユリウス・カエサルを通して、政治家のあるべき姿をこう書いている。

 ▼塩野さんによれば、虚栄心とは他者によく思われたいという心情で、野心とは他者の思いに関係なく
やり遂げようとする意志。この巻が出た平成七年ごろ、野心的な日本の政治家といえば、メディアと衝突
を繰り返しながら、日本を「普通の国」にすべく、政権奪取に挑んでいた小沢一郎氏にとどめをさす。

 ▼その小沢氏が民主党の新代表として、表舞台に戻ってきた。きのうの各紙のインタビュー記事では、
相変わらずの小沢節が炸裂(さくれつ)している。前原前代表の中国脅威論についてはこういう。「脅威だ
と政治家が口にした以上、脅威を取り除かないといけない」

 ▼いらぬ摩擦を起こすなともとれるし、断固立ち向かう姿勢をとったともとれる。さすがは百戦錬磨の政
治家らしい味わいがある。ただあいまいにできない問題もある。自民党との対立姿勢を強める立場から、
小泉首相の靖国神社参拝を批判するのはわかる。

 ▼だからといって、「戦争を主導した大きな責任のある人たちは、靖国神社に本来祭られるべきではな
い」とA級戦犯の合祀(ごうし)が間違いといいながら、「分祀ではない。政権とったらすぐやる」では、説明
になっていない。

 ▼本紙とFNNの世論調査では、民主党の政権担当能力に期待がかかりながら、支持率は自民党に水
をあけられたままだ。有権者が戸惑っているのは、小沢代表の野心がいかなるものか、はっきりしないか
らではないか。
505文責・名無しさん:2006/04/12(水) 06:33:46 ID:poMV7vgH
>>504
>説明 になっていない。

説明になってないんじゃなくて、引用のしかたがおかしいんだろ。小沢は、
「A級戦犯」を取り除いた上で、靖国参拝OKの立場を明確にしてる。 靖国
側が強硬な態度を崩さなければ、廃祀実現の可能性は低いから、参拝反
対論者とも共闘できるし、東條嫌いの靖国参拝論者とも連帯できる。巧妙
なやり方だと思うけどね。
ν速+のスレの伸びもいいようだが、「靖国」「愛国」とか言ってる割には、
みんな靖国のことをあまり知らないみたいだなぁ。実は、靖国神社に合祀
するためには、天皇の許可が必要なんだが。「国の為に戦死した軍人」を
顕彰する神社だから、国の最高権威の認定を経なきゃならない。でも、「A
級戦犯」にはそれがない。昭和天皇は、彼らの合祀に否定的だったから。
だから、あの「合祀」は、靖国神社側の越権行為であり、その意味では、
合祀はまだ成立していない、と言ってもいい。それを踏まえれば、「名簿か
ら削除すればいい」っていう小沢の意見は、結構的を射ている。
幕末に、尊皇攘夷が倒幕に結びついた理由のひとつが、開国という重大
な決定を、朝廷の許可を得ずに幕府が独断で行ったこと、だった。まず既
成事実を作り上げて、後から天皇にそれを飲ませる、というやり方が、勤
皇派の怒りを煽った。靖国神社が行ったのも、同様の越権行為(合祀強行
→御親拝実現で正当化)なんだが、昨今の「天皇抜きのナショナリスト」に
とっては、そんなことはどうでもいいらしいね。
506文責・名無しさん:2006/04/12(水) 07:13:03 ID:pLxjMYqL
>本紙とFNNの世論調査では、民主党の政権担当能力に期待がかかりながら、支持率は自民党に水
>をあけられたままだ。有権者が戸惑っているのは、小沢代表の野心がいかなるものか、はっきりしないか
>らではないか。

新聞本紙とネット公開版で見出しを変えてる産経新聞に言われてもねえ。
昨日もニュー速+板とかでネット版の見出しを元にスレが立っていたけどな。
宅配版じゃあ小沢期待論が過半数を超えたことのほうを見出しにしていたし。

あと靖国うんぬんは自社で編集発刊している夕刊フジも読んでいないのか?
「霊璽簿に名前を記載するだけで祭神とされるのだから、単に(A級戦犯を)
抹消すればいい」と夕刊フジのコラムで小沢自身がはっきり言ってるじゃん。
507文責・名無しさん:2006/04/12(水) 07:45:15 ID:Z5KnYxHa
なんだか、産経って、当てこすりのパタンが毎日同じじゃないの。
誰かを引き合いに出さなきゃ何も言えないのかね。
つーか、関係ない人の本を引っ張るのやめろよ。
508T:2006/04/12(水) 08:04:01 ID:Y/mBy26F
正直小沢と小泉の二択なら小泉の方がいくらかはましなような(w

一宗教団体はそのままにしといてちゃんと国営の施設をつくるしかないでしょ
>>505の論理は国家神道だった時代の話で今は通用しない
509楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2006/04/12(水) 08:04:10 ID:eS4quHRZ
>>504

>  ▼本紙とFNNの世論調査では、民主党の政権担当能力に期待がかかりながら、支持率は自民党に水
> をあけられたままだ。有権者が戸惑っているのは、小沢代表の野心がいかなるものか、はっきりしないか
> らではないか。

たかが党首になっただけでまだ何の実行力も示してないのに、
そんな急に支持率が変わるワケが無い。
510文責・名無しさん:2006/04/12(水) 08:49:59 ID:iGDO6OEl
>>504
http://www.asahi.com/politics/update/0411/005.html
朝日新聞との一問一答によれば、

>「日本国民にとって『脅威だ』と政治家が口にした以上、それを取り除かなければ
>ならなくなる。だから、小泉首相でさえ(脅威論を)言っていない」

「いらぬ摩擦を起こすな」というより、政治家が「脅威」を口にする重大さを指摘してるな。
もちろん「断固立ち向かう姿勢をとった」とはとれない。
511文責・名無しさん:2006/04/12(水) 09:08:18 ID:XKo5xngQ
靖国についてはこの前の日曜の報道2001の調査でも否定的な意見が
多かったような気がするが、違ったっけ?「本誌とFNNの世論調査」では
靖国参拝の是非については聞かなかったのかな?
512文責・名無しさん:2006/04/12(水) 09:09:37 ID:dtVn5PTD
名簿を削除だの靖国が抵抗したら云々って。
今時政治家が少しでもそんな行動をとったら御しまいだろ。
小沢には期待半分だったんだが、現状打破できますよってイメージしか提示してない。
靖国に関しては未来の展望を示してないのと同じ。
513文責・名無しさん:2006/04/12(水) 11:01:01 ID:THoSGcDA
SankeiWeb地味にリニューアル。
地味すぎて何が変わったのかよくわからなかったw
514文責・名無しさん:2006/04/12(水) 11:02:34 ID:GeY5VseV
小泉だってアドバルーンの具体的実行は全部各省庁のトップに丸投げなんだから
今の時点で産経抄がなにかつついてもなにも出ないだろ。
515文責・名無しさん:2006/04/12(水) 11:41:58 ID:FoOO7imq
リニューアルで産経抄が政治のカテゴリーに分類されてるけど社会入れるべきだろ
516文責・名無しさん:2006/04/12(水) 11:48:22 ID:YzFca1ef
いやお笑いだろ
517文責・名無しさん:2006/04/12(水) 11:58:06 ID:THoSGcDA
おめでたいリニューアル初日のトップ記事がこれかよw
http://www.sankei.co.jp/news/060412/bun038.htm
518文責・名無しさん:2006/04/12(水) 12:16:23 ID:eVqJy2/d
また米長か
519文責・名無しさん:2006/04/12(水) 12:30:45 ID:zIq2ukFd
いきなり凄い豪速球が飛んできたって感じだろう>小沢
小沢は公明への切り崩しも辞さない姿勢だからなぁ。
状況によっては靖国アドバルーンから国立戦没者施設のカードも出してくるだろう
し、色々と自公に揺さぶりをかけてくるだろう。
公明は自民に冷や飯食わされてばっかりの感があるからな。
しかし、公明に妥協しすぎると今度は自民党内もガタガタし始める。
まぁ、面白くなってきたわ。w
520文責・名無しさん:2006/04/12(水) 13:14:35 ID:YzFca1ef
これで自民党政権が崩壊したら最高なのになw
521文責・名無しさん:2006/04/12(水) 13:40:12 ID:l6+YhmrV
>>517
>棋士の間でも、朝日を押す実力制第4代名人の升田幸三派と、毎日を押す
>15世名人の大山康晴派に割れ、棋士総会で毎日に決まった。

朝日と毎日を押しつぶしたくてしょうがない、産経社員の願望の現れ?
522文責・名無しさん:2006/04/12(水) 14:27:24 ID:THoSGcDA
>>521

とっとと産経が買えばいいだろ>名人戦w
523五十川卓司:2006/04/12(水) 15:29:32 ID:17hHo6Bq
明治維新での戊辰戦役で、旧薩長藩閥関係者が、旧佐幕藩閥関係
者に勝利した金字塔が、靖国神社であるのだから、旧南部藩出身
の小沢一郎氏が、靖国神社に批判的であるのが当然であり、東條
英機戦犯者が、旧南部藩出身であるとしても、旧薩長藩閥に迎合
をしただけの愚劣な行為をしただけであると認識できると言える
のであろう。

旧官軍の薩長藩閥と旧賊軍の列藩連合との対立が、小泉純一郎氏
や安倍晋三氏と、小沢一郎氏と田中眞紀子氏との対立として演出
されているが、そのような旧怨は、旧武士団の議会独占として、
同根の暴力団体の餌食と為ってしまっているのである。

行政職員の連中は、立法議員の野心の欲望を索敵して、その欲望
を満足させてやることにより、立法議員を操作操縦しようとして
いるのであるが、産經新聞が、そのような行政職員の御用新聞に
堕落している一旦が、今日(2006年4月12日)の産經抄に
露顕してしまったのであろう。

行政職員は、利益誘導という餌や飴と、規制逮捕という罠と鞭と
で、立法議員を愛玩動物のように飼馴して飼育する技術に、長年
の反復作業で習熟しているようである。
524五十川卓司:2006/04/12(水) 15:30:48 ID:17hHo6Bq
追記>>523

環境相である小池百合子氏が急性肺炎で入院した事件があったが、
環境省内で汚職事件が発覚して徹底追及を主張した小池百合子氏
を、行政職員が毒害した事件であった危険が潜伏をしているので
は無いか、と言えよう。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1829025/detail

NTTでは、通話明細の蓄積漏洩を内部告発していた五十川卓司
に対して、妻女に精神薬物を食事に混入させるように命令をした
医師と人事関係者の共犯関係が観察されていた。

http://www.geocities.jp/isotaku503/doc/False_diagnosis_from_TakashiSumioka.htm
525文責・名無しさん:2006/04/12(水) 21:51:42 ID:ARhC+0P+
>>522 目から鱗が落ちるとは正にこの事なり、って感心したよ。3Kは米長氏をお気に入り
のはずなんだから、ここで「規制緩和」を旗印に「伝統のある」名人戦買わなくて
どうする!!3kがんがれ!!!
526文責・名無しさん:2006/04/12(水) 21:57:15 ID:yCBGbJ4V
>実は、靖国神社に合祀するためには、天皇の許可が必要

これはうそ。
527文責・名無しさん:2006/04/12(水) 22:05:21 ID:tuEr7V3s
一宗教法人がA級戦犯だろうが麻原だろうが、神とあがめるのは自由だわな。
528文責・名無しさん:2006/04/12(水) 22:11:56 ID:AlEWQpK7
>>527
部分的には正しいが靖国問題とは関係無いでしょ
首相が参拝するのがどうなのかって問題なんだから

違憲訴訟でも被告は首相であって靖国神社ではないし
529文責・名無しさん:2006/04/12(水) 23:27:27 ID:YzFca1ef
法的部分では靖国自体に問題はないかもしれないが
人道的部分でいったら問題大アリだわな。
530文責・名無しさん:2006/04/12(水) 23:53:11 ID:EmCQEf5a
明日か明後日は、栃木リンチ殺人で県警の怠慢を認定した判決を批判かな。
531文責・名無しさん:2006/04/13(木) 00:07:26 ID:qpwkIShl
>>530
そんなことはないだろ(笑)。いくら産経を批判したいとしても、ちょっと度が過ぎるな。
532文責・名無しさん:2006/04/13(木) 00:09:58 ID:m4kCsj9I
フジのニュースが一番警察批判しとったのでびっくらこいた
533文責・名無しさん:2006/04/13(木) 00:32:16 ID:uzGZe5a9
>>525

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060413k0000m040096000c.html

>出席者によると、朝日新聞の提示額は、名人戦が3億5500万円、臨時棋戦4000万円、普及協力金1億5000万円の5年契約。毎日新聞の現在の契約金は3億3400万円。

がんがれ3K。アカヒに負けてるばやいじゃないだろw
534文責・名無しさん:2006/04/13(木) 00:38:50 ID:yvqorEct
>>531
そうだな、米兵が犯行に関与してればやりかねないだろうけど
今回は違うからなあ。
535文責・名無しさん:2006/04/13(木) 00:45:08 ID:U4055I4l
金額が高いから朝日に乗り換えるというなら
産経がやってる王位戦を別の新聞社が買いたいといったら断れなくなるぞ
536文責・名無しさん:2006/04/13(木) 01:12:56 ID:Vjr3QIvn
新聞界の負け組サンケイは蚊帳の外でつか
厳然たる現実突き付けられると哀しい
537文責・名無しさん:2006/04/13(木) 01:16:21 ID:qpwkIShl
>>536
名人戦は毎日か朝日以外ありえないから、気を落とすな(笑)。
王位戦だけでもいいだろ。
538文責・名無しさん:2006/04/13(木) 01:31:37 ID:uzGZe5a9
>>536

カネのある者が勝ち、ない者は負ける。
これぞ資本主義
539文責・名無しさん:2006/04/13(木) 01:51:57 ID:ptDqrikx
みんな産経のタイトル間違ってるよ。
それよりも一番下に注目。

(将棋板からコピペ)
契約金のおさらい(金額はいずれも推定)

竜王戦(読売新聞社)…約3億5700万円
名人戦(毎日新聞社)…約3億4000万円
棋聖戦(産経新聞社)…約2億円(※永世棋聖功労金が別に有り。契約金に充当)
朝日オープン(朝日新聞社)…約1億2000万円(他に普及協力金有り)
王位戦(新聞三社連合)…約1億円
王座戦(日本経済新聞社)…約1億円
棋王戦(共同通信)…約9000万円
王将戦(スポーツニッポン新聞社)…約7000万円

NHK杯(日本放送協会)…約7000万円
銀河戦(サテライトカルチャージャパン)…約5000万円
将棋日本シリーズ(日本たばこ産業)…約4000万円
新人王戦(しんぶん赤旗・日本共産党)…約3200万円
540五十川卓司:2006/04/13(木) 01:55:35 ID:6tyPOi7T
資本主義の本来は、個人の資質である才能と努力とを、評価して
価値を設定して、それを金銭により、商品(製品、役務)として
交換して、市場経済を進歩発展させるという意味です。

ですから、金銭は、才能や努力の結果に支払されるべきであり、
血縁での相続には支払されるべきでは無いものです。

才能や努力は、親から子へは遺伝しません。>>538
541文責・名無しさん:2006/04/13(木) 04:04:24 ID:KJ2pRXlu
>>529
人道的って。
死んだA級戦犯がいつまでも奉り方で文句言われるのが人道的とも思えないが。
542文責・名無しさん:2006/04/13(木) 04:04:59 ID:DdJGdC9d
共産党がこんなブルジョア的お遊びに党員の貴重な財産を使っているとは・・・
543文責・名無しさん:2006/04/13(木) 04:13:30 ID:E8H4IpRd
必見>>541

第105回 8月13日(土) 
零戦ニ欠陥アリ 〜設計者たちの記録〜
http://www.nhk.or.jp/etv21c/update/2005/0813.html

東條英機の次男が登場している。
544541:2006/04/13(木) 04:44:52 ID:TQ0Ts6wW
>>543
提示するだけでなく何か言ってもらわないと返事の仕様が無い。
察してレスしても、そんなんじゃないとか後付けされて嫌なんだよ。
545文責・名無しさん:2006/04/13(木) 06:29:34 ID:656B8FPf
今日の産経抄
うぁ、国内の治安維持と国際関係を全く区別していないな。
>極悪非道のマフィアといえば麻薬、偽札、誘拐の三点セットと決まっている。
ちょっと強引過ぎるな。暴力組織は、麻薬はともかく、風俗経営や用心棒、民
亊介入暴力が主な「業務」だろ。彼らは、偽札作りにはあまり熱心ではないし、
誘拐は、誘拐ビジネスもあるが、業務遂行の為の手段としての場合が多い。
北に結びつけるための無理やり感がありありだな。

>「逮捕しないだけありがたく思え」
他国に言いがかりをつけては侵略を繰り返す米国が、なぜ逮捕されないのか?
と同じことだよ。国内における治安維持と国際関係は別物。米国が逮捕されな
いように、北朝鮮も逮捕できない。未だに世界統一政府なんてないから。逆に、
北朝鮮の資産を凍結するに足る十分な根拠を示せなければ、資産凍結は米国
の犯罪行為になる。資産凍結は、太平洋戦争前に日本もやられただろ。

>日韓の国民が共闘すれば、盧政権も対北包囲に引き込まれよう。
これは内政干渉とは言わないのか? 韓国の国内政治は韓国人が決めればい
い。自分たちに都合がいいからという理由で、他国の政治に介入して現政権を
孤立させよう、なんて、日ごろ自分たちが吹聴している中国陰謀論(中国が日本
の反日勢力と手を結んで…)とどこが違うんだ? 自分たちがやるのはいいのか?

おまけ
>>526
なんで、ググれば一発でばれるウソをつけるんだ?
546文責・名無しさん:2006/04/13(木) 06:38:22 ID:oob1cHFD
【主張】リンチ殺人判決 「捜査怠慢」の意味は重い
>今回の厳しい判決を一栃木県警の問題とせず
いくらなんでも、「一栃木県警」はおかしいだろw
「栃木県警だけ」か「一都道府県警察」だろ。
誰がどう見たって、栃木県警はuncountableなんだから。
547文責・名無しさん:2006/04/13(木) 06:47:44 ID:vWsNQ/tH
>>545
自由主義国家が圧政国家に干渉するのは正しいことだから。
逆は間違い。

アンフェアでもなんでもない。
君のようなおいしいとこ取りの人間に、そうやって外患誘致を
働きかける自由を与えてやっているのは、自由主義政府と
その国民であることを覚えておけ。
548文責・名無しさん:2006/04/13(木) 07:34:33 ID:rQ3g0iS/
平成18(2006)年4月13日[木]
 極悪非道のマフィアといえば麻薬、偽札、誘拐の三点セットと決まっている。シチリアのマフィアは、
イタリアの独裁者ムソリーニに追い立てられて米国に渡った。以来、米司法当局はこの増殖した
マフィアとの戦いに明け暮れる。
 ▼北朝鮮の主力産業も麻薬、偽札、拉致だから、こちらは「マフィア国家」と命名して何の不都合も
ない。米政府は昨年秋、ついに偽札づくりの証拠をつかみ、マカオの銀行に制裁を発動した。その
マフィア国家の幹部が、東京で開催の国際会議に参加した。
 ▼ここで北の幹部が、「制裁を解除しなければ六カ国協議に参加しない」などとうそぶいた。米国の
ヒル国務次官補は「ヘッ」と無視した。当然だ。マフィアが組織犯罪の取り締まり側に公然と取引を
持ちかけたのだ。「逮捕しないだけありがたく思え」と、米国に代わって小欄がいう。
 ▼ヒル次官補はもっと品よく、凍結された北朝鮮口座は二十三億七千万円だと暴露した。北の財布は
政府、軍、金正日一族の三つに分かれ、一族の財布が一番大きいらしい。マカオの口座はこの一族の
分だった。ここから盆暮れの“もち代”が高官に配られる。カネの切れ目が縁の切れ目だから金総書記は焦った。
 ▼凶悪犯罪の「拉致」でも、日本政府は北に観念しろと迫った。横田めぐみさんの結婚相手が、
DNA鑑定で韓国の拉致被害者、金英男さんだったことを突き止めたのだ。北朝鮮生まれの
工作員だとウソをついた北も困ったが、彼らに甘い韓国はもっと困った。
 ▼韓国には四百八十六人の被害者がいる。融和路線の盧武鉉政権は北に配慮はしても自国の拉致
被害者には目をつむってきた。日韓の国民が共闘すれば、盧政権も対北包囲に引き込まれよう。

うーん。ムッソリーニの件は蛇足だし、拉致は別の日にしたほうがよかったのでは?
いや拉致で今日一本書いて、犯罪国家の件を明日にしたほうがよかったような。
詰め込みすぎ。
549文責・名無しさん:2006/04/13(木) 07:48:32 ID:R3TRlQWk
なんでわざわざマフィアなの。なんでヤクザって言っちゃえないの?
550文責・名無しさん:2006/04/13(木) 07:49:31 ID:WRX2FEbM
昭和天皇陛下が軍事同盟を結んだ、盟友ムッソリーニ氏は独裁者だった?。
551T:2006/04/13(木) 07:57:14 ID:1KD6xJGv
ウェブデザインは前の方がよかったのに

「ヘッ」と無視した
552文責・名無しさん:2006/04/13(木) 08:21:43 ID:6P3fvfVF
  (⌒⌒ヽ ( ´D`)<屁っ
 (  ブッ!! ゝ∪   )
  丶〜 '´ (_)_)
553五十川卓司:2006/04/13(木) 09:07:11 ID:6iK89e0F
朝鮮半島北部の軍事政権の麻薬や銃器や偽札の顧客は、日本域内
の暴力団体であるということを、伊太利亜へと転嫁しておいて、
右翼団体からの反感や反発を回避した、卑怯で卑劣な記述ですね。

そういう歪曲した表現しかできないところに、産經新聞の限界が、
あるいは、他の大手新聞が記述していないところまでをも記述を
することができる突破力が、観察されていると言えるでしょう。

そもそも、拉致事件は、日本語ができる密偵や要員を養成すると
いう目的で犯行されており、拉致行為が朝鮮半島北部の軍事政権
にとって必要であるのは、日本域内から窃盗した物品や知見を、
金正日氏の「恩恵」であるかのように嘘偽を流布するためである
ことは、共産主義や社会主義を採用した政権の通弊であることは、
知的財産を侵害する中華大陸の人々に残滓として観察されている
事態です。

結局、統制や抑圧は、上辺(うわべ)だけの従順や従属の強制を
しただけで、下辺では、欲望と暴力とが鬱積しており、裏陰では、
卑怯で卑劣な行為をしてしまう状態は放置されたままである、と
いうことです。

産經新聞は、旧大日本帝国の軍国主義や体制翼賛の全体主義が、
共産主義や社会主義の亜流あるいは本流であったことを、明確に
認知をして、靖国神社の国家主義の誤謬と惨害とを報告するべき
であるでしょう。

朝鮮半島北部の軍事政権は、旧大日本帝国の植民地化により発生
した、その複写でしか無い実態をも報告するべきでしょう。>>548
554文責・名無しさん:2006/04/13(木) 10:10:12 ID:gyBWZSlg
民事介入暴力とか、用心棒としてみかじめ料を要求するとか書いたら
北朝鮮よりアメリカのほうに多く当てはまってしまうから、
ダメなんだろうな。
555文責・名無しさん:2006/04/13(木) 10:54:27 ID:09CA8cy3
>日韓の国民が共闘すれば、盧政権も対北包囲に引き込まれよう。

こういう絶対に韓国国民が応じない方法をいくら書いても無駄だよな。
韓国も北朝鮮も同じ穴のムジナだ。
556文責・名無しさん:2006/04/13(木) 10:58:42 ID:b4uGvFfb
国家の屋台骨を犯罪で賄ってるのはマフィア的ではある。
脅しでみかじめ料をとるには迫力がなさ過ぎるしな。
557文責・名無しさん:2006/04/13(木) 12:30:58 ID:ir4wVVBK
>>555
まぁ日本側は政府もメディアも今の時点では日韓共闘を謳っておくのが
建前として正しいだろう。
昨日の朝は各紙そろって「日韓」、産経までも「日韓」。
壮観だったわけだが、
これが、「やはり韓国は」と「やはり靖国が」に分かれるのは時間の問題。
558文責・名無しさん:2006/04/13(木) 12:31:35 ID:oob1cHFD
>>548
イタリアのマフィアといえば、政治家や判事、検事、警官の暗殺が有名な訳だが。
ベルルスコーニはマフィアのお友達とか。

北朝鮮が麻薬取引をしているというのも初耳。
覚醒剤を大量に製造しているという話は、聞いたことがあるけど。

そういえば、ベルルスコーニが選挙で負けたことには触れないんだね。
台湾の総統選挙で国民党が数え直しを要求したことを批判していたけど、ベルルス
コーニを批判することはないんだろうな。

「偽札づくりの証拠をつかんだ」というのはアメリカが自称しているだけで、何も
証拠は示されていない訳だが。真実と信じた理由を聞いてみたいな。
あれだけ民主党を批判したんだから。

>「逮捕しないだけありがたく思え」と、米国に代わって小欄がいう
尻馬に乗っているだけじゃん。こんなこと書いて恥ずかしくないのかねぇ?

DNAの鑑定って、二カ所でやったと言うけど、何処と何処なんだろ?
まさか、帝京大と警視庁の科捜研?
559文責・名無しさん:2006/04/13(木) 12:32:18 ID:xCdQbbux
だからヤクザではなくマフィアなのだろ。
マフィアは元々はイタリア系移民の互助組織。
丁度、総聯や民潭がそれに当たる。
業務は、武器密輸、麻薬売買、売春業と人身売買、賭場経営
高利貸し、偽札印刷等々。

みかじめ料なんてのは、末端のチンピラの小遣い稼ぎにしかならない。
560文責・名無しさん:2006/04/13(木) 12:36:38 ID:HhmJHD4P

Sanke Web の国際面の上の方にあった、【特集】北朝鮮 がなくなっているんだけど、産経はどうかなったのか?
561文責・名無しさん:2006/04/13(木) 12:41:21 ID:b4uGvFfb
>>558
栽培だけして取引しないと考えるほうが不自然じゃない?
自分は当然取引してるものと思ってたがから、ちょっと新鮮な驚き
2箇所で鑑定しても難癖つけてくるのは目に見えてるよね

>>559
日本国内の拉致犯罪手引き組織に関しては、移民と言う共通項があったか
562文責・名無しさん:2006/04/13(木) 13:01:33 ID:ptDqrikx
▼ここで北の幹部が、「制裁を解除しなければ六カ国協議に参加しない」などとうそぶいた。

うそぶいたんではなくて、本当に参加しないまま金次官は帰国してしまったんだが。

凍結された北朝鮮口座は二十三億七千万円

23億円を口実に協議を拒否されて、アメリカは何も出来ないのか?
余程なめられてるんじゃなかろうか?

北朝鮮生まれの工作員だとウソをついた北も困ったが、彼らに甘い韓国はもっと困った。

韓国は何故困ってるのか。拉致被害者が沢山いるのは韓国人なら誰でも知ってることだが。
横田めぐみと結婚していたとわかると帰国してから差別されるとか言いたいのか?


563文責・名無しさん:2006/04/13(木) 13:05:42 ID:09Tk9X8P
この五十川託児って駄長文が読まれていると信じているんだろうか?
面白み絶無は鬱陶しい此奴の書き込み、ホイールで飛ばすのが常です。
無職暇人は間違いないけど特殊の臭いがプンプンで気色悪いね。弱者
狙いの犯罪者に連なる臭いがします、おそらく仮面の変質者でしょう
564文責・名無しさん:2006/04/13(木) 13:06:22 ID:Vzw/Tr/s
>>561
麻薬と覚醒剤は違うって言いたいだけじゃないの?

産経抄ってアメリカの威を借る狐みたいだね。
565文責・名無しさん:2006/04/13(木) 13:13:38 ID:gMzzLlFK
執筆者変わってから、産経抄はやたらアメリカの威を借りたような
情けない文が増えたように思う。

先日もアルカポネと戦った米財務省をやたら誇ってみせていたが、
これ以上、アメリカの犬と言われない為にもう少し書く内容考えた方が
いいと思うよ。



566文責・名無しさん:2006/04/13(木) 13:18:51 ID:oeRWut7T
今日の筆者のマフィアについての知識が
ゴッドファーザーとアンタッチャブルの2本の映画程度しか
ないことはわかった。
567文責・名無しさん:2006/04/13(木) 13:54:22 ID:f0VN6ONT
ニューヨーク五大ファミリーを形成する大立者が
シチリア島から移民してきたのは1900年-1916年あたり。
アメリカ禁酒法は1923年。ムッソリーニのローマ進軍は1922年。
ムッソリーニが独裁政権を樹立したのは1925年。
ムッソリーニがシチリア島などイタリア南部を差別的に扱ったのは
事実だけどねえ。それでマフィアを追い出したといえるのかねえ?
ムッソリーニの政権奪取以前から貧しいイタリア南部のアメリカ移民は
多かったんだけどなあ。
568文責・名無しさん:2006/04/13(木) 14:10:10 ID:HhmJHD4P
>>558
> DNAの鑑定って、二カ所でやったと言うけど、何処と何処なんだろ?
> まさか、帝京大と警視庁の科捜研?


>大阪医科大と神奈川歯科大にDNA鑑定を依頼
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74651&servcode=500§code=500
569文責・名無しさん:2006/04/13(木) 14:25:04 ID:09Tk9X8P
>>568 五十川託児?
570文責・名無しさん:2006/04/13(木) 15:26:33 ID:09Tk9X8P
五十川なるチンピラ、何処に逃げたのか?
571文責・名無しさん:2006/04/13(木) 15:42:32 ID:CV1T0eBh
五十川にからむとは、にわか丸出し。
おまえがスレに来る、はるか昔から、このスレに住み着いてる罠。
572五十川卓司:2006/04/13(木) 15:49:35 ID:8ylXDvIO
官製御用新聞も暴力団体新聞も、同穴之狢(おなじあなのむじな
)ということか。>>563,>>569-570

電話会社での通話明細の蓄積漏洩に共犯し、暴力団山口組の勢力
拡大に貢献した渥美東洋が、刑事訴訟法の「権威」とかになって
いる状態も、それに酷似している事態ではある。
573文責・名無しさん:2006/04/13(木) 16:14:12 ID:P2oW0ouk
【産経抄】“マフィア国家”北朝鮮、「制裁を解除しなければ…」の言い分→「逮捕しないだけ有難く思え」[4/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144878095/l50

April 13, 2006
産経新聞 「米国に変わって言ってやろう。逮捕されないだけありがたいと思え」
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50455883.html

>中国や北朝鮮に代わって日本を非難する新聞も「中国に代わって小欄がいう」と言って欲しい。

ワロタ。
574文責・名無しさん:2006/04/13(木) 16:21:17 ID:O87xDFHG
575文責・名無しさん:2006/04/13(木) 16:37:27 ID:ptDqrikx
>>573
「中国に代わって言ってやろう。
日本が経済制裁受けないだけありがたいと思え」

「韓国に変わって言ってやろう。
DNAを提供してやっただけありがたいと思え
日韓協力をとか甘ったれたことを言うな」

「北朝鮮に変わって言ってやろう。
核実験しないだけありがたいと思え。
核問題の長期化は北朝鮮の利益になると」
576文責・名無しさん:2006/04/13(木) 16:43:17 ID:7dBsn/9M
中国が日本に経済制裁????
577文責・名無しさん:2006/04/13(木) 17:16:54 ID:s4o0HeTR
「つくる会」の賛同者に名を連ねてた企業が
中国の圧力を恐れて一斉に手を引いたという事実はあるな。
578575:2006/04/13(木) 17:26:13 ID:ptDqrikx
>>576
わかりにくかったが、
「反日だからといって、日本企業を追放したり、取引を禁止しない文だけ」という意味。
(もちろん実際にあるといってるわけではなくて、産経抄のような著者が書いたらということ)
579文責・名無しさん:2006/04/13(木) 18:58:26 ID:qpwkIShl
アメリカが嫌いな奴がいるのは勝手だが、アメリカと中国を同等の国だという前提で
比較して、あれがおかしい、これがおかしいという奴が多すぎるな。
580文責・名無しさん:2006/04/13(木) 19:09:11 ID:uzGZe5a9
>>579

たしかに中国の政権もメチャクチャだが、だからといって、
アメリカのブッシュ政権がそんなに素晴らしいとも思えないが。

と言うより私はアメリカ人は好きだが、日本を属国としか思ってない米政府は嫌いだ。
581文責・名無しさん:2006/04/13(木) 20:07:07 ID:69+rBZub
>545
526が指摘した文章がウソでいいんだよ。それが過去形だったならまだ逃げられたが。


>558
全文これ負け惜しみと八つ当たりで、衝撃のほどがしのばれるw

>北朝鮮が麻薬取引をしているというのも初耳。

おいおい、スウェーデン大使追放事件とか知らない?


>>575
パロディをやってみたら、産経抄のレトリックだけがきちんと理を踏まえた
ものだとわかってしまうな。「尻馬に乗ってる」と批判するほうが恥ずかしくないの?だ。
582文責・名無しさん:2006/04/13(木) 20:19:05 ID:VBCMGYER
<なお皆さんすでにご存知のことと思いますが私の息子の不祥事についてひと
言申し添えます。 35歳になる社会的に自立した息子の事件であり朝日新聞社の
社業と結びつくものではありませんがしかし朝日新聞が新しい出発をしようと
いうこの大事な時期に結果としてこれに泥を塗るような形になったことを大変
に残念に思い親としての不明を恥じております。この問題については皆さんの
中にもさまざまな意見があると思いますが新入社員研修などの機会にご質問が
あれば、率直にお話しさせていただこうと考えております。>
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20060403
【朝日】大麻はタバコよりは害はない【息子】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143519194/l50
■朝日新聞社長に育てられた子供の頼もしい半生
http://www.asahicom.com/akiyama/

烏賀陽 弘道 (著)『「朝日」ともあろうものが。』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198618844
■「『朝日』ともあろうものが」について■
http://ugaya.com/column/051028asahi.html
■烏賀陽の朝日新聞社退社関連記事■
http://ugaya.com/column/taisha_index.html

『ぼくはそれまで、朝日新聞社をイヤな組織だと思ったり、居心地が悪いと
思ったことは何度もあったが、「怖い」とまでは思わなかった。が、この
出来事を境に、この上司や同僚たちの無関心と無気力と無作為が文字通り
怖くなった。病んでいるとさえ思った。ここでは、人間が人間として必要な
要件が、何かすっぽりと抜け落ちてしまっているのだ。』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1126182132/l50
583文責・名無しさん:2006/04/13(木) 20:53:25 ID:ptDqrikx
>>581
基本的に国家の犯罪を他の国が逮捕することはできませんが、
条約で放棄してなければ、核実験をすることはできます。
ですから産経抄のほうが詭弁です。
アメリカが過去に勝手に逮捕したことがあるようですが、
それは違法逮捕では無いでしょうか。
584文責・名無しさん:2006/04/13(木) 21:14:45 ID:oob1cHFD
>>581
"スウェーデン大使追放事件"に該当するページが見つかりませんでした。
585文責・名無しさん:2006/04/13(木) 21:15:18 ID:656B8FPf
>>581
>526が指摘した文章がウソでいいんだよ。それが過去形だったならまだ逃げられたが。

ちゃんと調べて言ってるか? 戦後も天皇への上奏は続いてたぞ。たしか靖国に合祀
された祭神の八割近くは戦後になってからの合祀だ。それらのほとんどが勅許抜きの
合祀だとでも思っていたのか? 「A級戦犯」の合祀以前は、ちゃんと、天皇への上奏
→許可→合祀、という手続きを踏んでいたんだよ。
そもそも制度ではなく、信仰の内容が戦中と戦後で劇的に変わるはずもない。変わっ
ていたなら、すでに別の神社だよ。「国の為に戦死した『英霊』を招魂する神社」として
の機能を果たすためには、「国の為に戦死した『英霊』」を認定する権威が必要だ。そ
の認定の最終的な権限は、戦中も戦後も、一貫して日本の最高権威たる天皇にゆだ
ねられていたんだよ。神社の宮司が勝手に認定したら、有り難味がないだろうが。「A
級戦犯」に関して言えば、先帝がNOという意向を示した。それを靖国が勝手に合祀し
たんだ。皮肉なことに、2ちゃんで売国扱いされてる小沢や中曽根の方が、先帝の遺
志に忠実なんだ。
586文責・名無しさん:2006/04/13(木) 21:31:45 ID:9qOUuMTg
>566
今日の抄子が佐藤賢一の「カポネ」を読んだらどんな感想を持つだろう?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048736582/qid=1144931379/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl74/250-8481367-1552209
587文責・名無しさん:2006/04/13(木) 21:33:08 ID:fx+cUFIm
>>548
>北朝鮮の主力産業も麻薬、偽札、拉致だから、こちらは
>「マフィア国家」と命名して何の不都合もない。
KKKの信奉する大日本帝國、とくに戦中の大日本帝國も
「マフィア国家」と命名して何の不都合もないな(w。

>日韓の国民が共闘すれば、盧政権も対北包囲に引き込まれよう。
日頃、歴史問題や靖国問題で盧政権を批判しているKKKが、
「(拉致問題で)日韓の国民が共闘すれば、盧政権も対北包囲に
引き込まれよう」とは都合良すぎ。
日中関係もそうだが、六カ国協議や拉致問題では日頃の日韓関係が
試されてしまうわな。アメリカだけではどうにもならない。

>>549
「ヤクザ」なんて書いたらKKKの貴重な読者層を逃がしてしまうのでは?
ヤクザの中にも「憂国」や「愛国」を叫ぶ人たちもいるだろうし(w。
588文責・名無しさん:2006/04/13(木) 21:43:39 ID:qpwkIShl
>>584
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/31/20060131000012.html

北朝鮮の外交官は、本国から給料が貰えず不法行為で金を稼いで
自給自足しているのが多い(笑)。で、多くの北朝鮮外交官が逮捕されたり
国外に追放されたりしている。個別の件は自分で探せ。
589文責・名無しさん:2006/04/13(木) 21:52:37 ID:69+rBZub
>585
そもそも戦前は合祀を陸・海軍が審査していたんだから、変えたくないと
思っても戦後は変わらざるを得ないだろw

50年代に、未合祀の戦没者の合祀運動が盛り上がり、基本的に宗教法人
たる靖国神社が独自に合祀することになった。(護国神社も同じで、
だからこそ「夫を帰せ」訴訟の結果がああなった)もし昭和天皇の勅許
があったというならいつまでだ?A級戦犯合祀後なら1978年までか?

それに
>先帝がNOという意向を示した

という話、突き詰めていくと伝聞の伝聞・・・・ぐらいしかソースがない。
昭和天皇が参拝をやめたのも、よくこのせいだと言われるが、「原因は三木首相が
『私は私的参拝』という概念を持ち出したためだ」という説もよく言われる。
結局根拠はあんまり無い。


590文責・名無しさん:2006/04/13(木) 21:56:29 ID:G0uJ1Xsc
>>584
「北朝鮮 スウェーデン 麻薬 追放」で再チャレンジしてみな。
つーか、こんな初歩的なアドバイスさせるなよ・・・
591文責・名無しさん:2006/04/13(木) 21:56:56 ID:mCylGuhj
592文責・名無しさん:2006/04/13(木) 22:00:51 ID:nvRLHRpI
■偽装結婚:100件仲介、外国人女性から手数料稼ぐ 10容疑者逮捕−−神奈川県警毎日新聞 2006年4月13日 東京夕刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060413dde041040016000c.html

>新日本同和有志会は99年に設立され、県選挙管理委員会に政治団体として届け出がされている。県警によると、設立目的は「同和問題の施策推進と在日外国人の生活向上」だが、外国人の結婚あっせんを主活動にしていたという。

典型的な、チョソの「なりすまし」「童話」「街宣右翼」だな。
しかも、多重債務者をくいもんにしてるわけで。
「パチンコ・サラ金」ラインにもリンクしているだろ。
おまけに、「中国人売春クラブ」組織にもな。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006041021.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060410-00000038-jij-soci

なりすましと言えば、これもな。

フジモリ大統領の結婚相手の日本人女性て何者だよ?
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144574032/l50
【法則】フジモリ氏の“日本人”結婚相手報道に、韓国人社会からブーイング
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144578250/l50
593文責・名無しさん:2006/04/13(木) 22:19:55 ID:ptDqrikx
>>588
韓国は太陽政策を始める前に自給自足の外交官、工作員を徹底的に
買収したんだそうだ。(重村教授による)
日本は真面目だからそういうことができず、裏金とかでトラブルになったり
まんまと騙されてしまうところが痛い。
594文責・名無しさん:2006/04/13(木) 22:27:02 ID:cYt9kMlg
>>575
中国が日本に経済制裁・・・・・・
まぁそういう未来を夢見てせいぜいアフリカや南米の囲い込みに熱中しててください。
595文責・名無しさん:2006/04/13(木) 22:58:42 ID:G0uJ1Xsc
>>587
盧政権が日ごろの日韓関係?とやらを理由に今回のセンセーショナルな
事件に消極的だったら、人権やら民主やらを看板にしている自分に傷が
付くだけ。
逆にどんなに他の問題で揉めていようが、協力せざるを得なくなる
(協力しない選択もあるが、自分にダメージが大)ようなカードを
出した日本外交に、韓国がしてやられたというわけだ。
596文責・名無しさん:2006/04/13(木) 23:09:37 ID:ptDqrikx
>>595
キムヨンナムさんが北朝鮮に拉致されていたこと自体は分かっていたわけで、
横田めぐみと結婚していたからと言ってどうかなるということではない。
今回の件は日本の成果ではなくて、横田めぐみの死亡を証明するために
北朝鮮がリークしたもの。
597文責・名無しさん:2006/04/13(木) 23:24:28 ID:kxh+NOJN
夫に関する重要な事実を隠してたことになって、「横田めぐみに関する
北の説明にはウソ、不透明な部分が沢山ある」ということになるわけですが。


夫まで別の国からの拉致被害者だった、となれば普通にニュース価値は
国際的にも大きくなるわけですが。


キムさんが拉致されたことを北は認めていないわけで、2002年前のどこかの
知識人や政党のように(藁)親北ノムヒョンは本当ならほっとくことが出来た
のだがDNAという動かぬ証拠によって、今後何かをしなきゃ(または動かない
ことに批判を浴びるか)ならなくなるわけですが。


動かなかったら、日本の世論が拉致問題に対しほぼ統一されている今、
「なんだ、韓国政府は北べったりで拉致に目をつぶるのか。そういう
政権なのかあそこは」という韓国への厳しい視線が一般レベルで強まる
わけですが。
598文責・名無しさん:2006/04/13(木) 23:40:43 ID:tKujYAfA
>>594
君は二十年前の常識に囚われているのかな。

現在の日本にとって、貿易相手国第一位は中国。(アメリカは第二位)
一方、中国から見ると日本は貿易相手国として第三位。
いま日中の貿易が断絶したら、日本も中国もそれぞれ困るのだけど
日本のほうがより酷く困る、現在ではそういう状況になってるのよ。
599文責・名無しさん:2006/04/13(木) 23:40:48 ID:qpwkIShl
>>596
ユニークな説だな(笑)。どう考えると

>横田めぐみの死亡を証明するために北朝鮮がリークしたもの

という結論にいたるのかわからんが。それはそうと、

「キムヨンナムさん」「横田めぐみ」

この違いはどこからくるんだ? 敬称をつけるなら両方につけろよ。
両方とも拉致被害者だぞ。
600文責・名無しさん:2006/04/13(木) 23:41:03 ID:zvM1qIjR
韓国マスコミが一報一面掲載以降、ほとんど報道しなくなった件について
601文責・名無しさん:2006/04/13(木) 23:51:32 ID:8pxpRARo
あーあーあー、小泉純一郎売国奴ペテン師にだまされまくりの小泉信者馬鹿B層
のせいで、とうとう米国産狂牛病毒牛の輸入も解禁されてしまったね。(-_-)鬱。
かと思えば1か月足らずで危険部位脊柱混入で再度の輸入禁止措置だものね。嗚呼。
そもそも肉骨粉毒牛から「危険部位」だけ除去すれば安全だなどと思っているだけでも
度外れた馬鹿だが、まるで他人事みたいに悪いのはアメリカとホザく無責任なあの
小泉の言い草は何だ!責められているのは、無責任売国奴の小泉純一郎、お前だ!
既に出回ってしまった1500トンの回収も公表もしようとしない発狂無責任ぶり!
ブッシュから売国の御褒美にもらったセグウェイで輸入再開当日にはしゃぐ馬鹿
小泉は本当に日本人なのだろうか?

食べたくなくても知らないうちにゼラチンや肉エキスや牛脂などで摂取させられて
しまうね。牛肉だけでなく加工品や調味料や化粧品や医薬品にも使われるからね。
輸血でも感染してしまうね。消費者の選択に任せればいいとかよくいけしゃあしゃ
あと嘘がつけるものだよね。ひょっとして、すでに脳がスカスカなのかなあ?だい
たい、小泉売国奴内閣の組閣の日に合わせてどさくさまぎれで発表したり卑怯姑息
だよな。

とにかく、もう取り返しのつかない一大痛恨事だね。もうプリンも食べられないね。
この一事だけでも、小泉純一郎ペテン師売国奴は史上最低最悪の総理大臣決定だな。
これはもう、村山富市、河野洋平以下の最悪売国奴でしょ。
小泉信者姑息馬鹿B層は本当にもういったいいつになったら目覚めるのだろうか?
602文責・名無しさん:2006/04/13(木) 23:59:58 ID:ptDqrikx
>>599
よくぞ聞いてくれました。それは正論執筆者の中で
北朝鮮情勢に関して唯一真実を書いてきた河信基の
説にもとづくものです。色々と非難を受けてますが、
北朝鮮に関する彼以外の分析はほとんど出鱈目です。

>>この違いはどこからくるんだ? 敬称をつけるなら両方につけろよ。

まだ確定したわけではありませんが、なくなった人と生きてる人ということで。

今日は暴走しすぎてしまいました。 スレ汚しをお詫びします。おやすみなさい。

603文責・名無しさん:2006/04/14(金) 00:41:35 ID:e94SV/4x
>>598
「第三位」というのは嘘で、「第一位」の方も縮小傾向。
中国の輸入が資源偏重に傾斜しているから、
資源を持たない日本との貿易が縮小するのは当然。
中国は二級の技術で途上国市場を押さえれば食って行けると踏んでるが、
共産主義体制での技術革新の非効率性は歴史が証明している。
さらに日本を敵に回して途上国を含めた国際社会がどう反応するか。
一方日本は生産拠点を国内に戻せば済むことだし、
インドの土木契約をかき集めているのも将来への布石。
もっとも、それもこれも産業革命の到来待ちの話であって、
まぁ、皮算用を笑う度胸があるんなら試しに日本と縁を切ってみれば?と。
604文責・名無しさん:2006/04/14(金) 00:54:18 ID:2GZkWkSW
割り箸値上げでさっそく打撃受けてるね小売外食業界
貿易断絶でバラ色! のニュー即厨は知るよしもないが。
605五十川卓司:2006/04/14(金) 00:54:26 ID:44KBUCzL
日本國憲法では、国とは、中央政府を意味しており、地方政府は
地方公共団体として、中央政府と地方政府とは区別されていると
いう観点から、教育基本法改正案に「わが国と郷土を愛する態度
を養う」という表現は不適当であって、”日本の人々と自然への
愛情を涵養する”という表現が適切であると言える。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060413i113.htm

現状では、中央政府の官僚組織への従属を強制してしまっている
文言であると言える。

立法議員の党利党略や行政職員の局欲課望が、政府で横溢をして
いる問題については、教育基本法の問題では無く、学歴を獲得を
するための私立学校や公立学校での受験勉強の問題である。
606文責・名無しさん:2006/04/14(金) 01:17:40 ID:fL1udJuZ
>>548
>ヒル国務次官補は「ヘッ」と無視した。

「ヘッ」ってどういう意味なのかな。
英語?

>マフィアが組織犯罪の取り締まり側に公然と取引を持ちかけたのだ。

米国のヒル国務次官補って組織犯罪を取り締まる側の人だったのね。

>「逮捕しないだけありがたく思え」と、米国に代わって小欄がいう。

米国に代わってオレがいう。
「グアム移転費用、さっさと払え!」
しかし、逮捕って具体的にどうするんだろう。

>▼ヒル次官補はもっと品よく、凍結された北朝鮮口座は二十三億七千万円だと暴露した。

もっと品よく。

>カネの切れ目が縁の切れ目だから金総書記は焦った。

焦った。焦ってますと言っていたらしい。

>▼凶悪犯罪の「拉致」でも、日本政府は北に観念しろと迫った。

もっと品よく迫った。

>▼韓国には四百八十六人の被害者がいる。融和路線の盧武鉉政権は北に配慮はしても自国の拉致被害者には目をつむってきた。

日本もかつては目を瞑ってきたが、今は違うぞ。
607文責・名無しさん:2006/04/14(金) 01:39:08 ID:FfB5pmnX
駐韓日本大使「韓日両国は北核問題に切迫感抱くべき」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74707&servcode=200§code=200
大島正太郎駐韓日本大使は13日、「韓日両国は北朝鮮核問題の解決の時間があまり
残っていないという切迫感を持って、会談再開に向けて努力しなければならない」と述べた。

>>多分こういう正論は日本のマスコミはほとんど報道しないだろうな。特に産経新聞は。

608文責・名無しさん:2006/04/14(金) 02:20:12 ID:2+meFD8y
>>603

さらに日本を敵に回して途上国を含めた国際社会がどう反応するか。

かなり微妙な勝負になるんじゃないかと不安。
ウヨ連中が日本国内(だけ)で吹聴しているほど、
日本の評判は国際的には高くないことは、
去年の国連安保理常任理事入りの一件でも明らか。
609文責・名無しさん:2006/04/14(金) 02:46:54 ID:Jz0UuJqT
>>603
キャスティングボートを握るのは明らかにロシアだな。

>>608
国連の腐敗は酷いからな。自国の状況を棚上げして
先進国や仮想敵国を叩く勢力にすっかり牛耳られている。
おかげで人権委なんかちっとも相手にされない集団に
なってしまった。
といっても、その勢力の意向で議案が左右されてしまう状況は
深刻。アメリカが国連を見限る以外に打開策は無いだろう。
610文責・名無しさん:2006/04/14(金) 04:45:09 ID:RzzlM1QZ
>>609
むしろ、アメリカが出て行くと国連も少しはまともになるだろ。
国連本部をアメリカからギリシャにでも移せばいーんだよ。
611文責・名無しさん:2006/04/14(金) 05:17:59 ID:2GZkWkSW
交渉の最中に金額を公表しないことが「秘密主義」とは驚き。
産経は棋聖戦の金額を読者に紙面で説明してるのか?

さらに言うと、朝刊正論や月刊正論の原稿料も公表してるか?
612文責・名無しさん:2006/04/14(金) 05:47:53 ID:qSZq6NmZ
>>611
それ問題のすり替えだろw
613文責・名無しさん:2006/04/14(金) 05:48:54 ID:i9Dmc3NE
>606
なんとも言いたいことがはっきりしない、中途半端なツッコミだな
614文責・名無しさん:2006/04/14(金) 05:57:54 ID:JBZZKSHQ
平成18(2006)年4月14日[金]
 場末のスナックで、一節うなって「いよ!名人」とおだてられ、一杯ビールをおごらされた経験のあるご同
輩も多いだろう。カラオケのみならず、サボりの名人も居眠りの名人も数々あるが、将棋の「名人」となると
どうも格が違うらしい。

 ▼江戸時代は世襲制、明治以降は終身制だった名人位を実力制に改めたのが七十一年前の昭和十年。
以来、木村義雄、大山康晴、谷川浩司らがその座についてきた。米長邦雄永世棋聖は、若かりしころ升田
幸三名人と口論となり、「その台詞(せりふ)は、名人になってから言え」と一喝された(「勝負師」・朝日選
書)という。

 ▼その名人戦の主催者を、毎日新聞から朝日新聞に移管させる案が明るみに出た。将棋ファンのみな
らず、小欄のようなやじ馬も驚かせているが、原因はどうやらおカネのようだ。

 ▼毎日が年三億三千四百万円を日本将棋連盟に払っているところに、朝日は五億四千五百万円出す
と提案したとか。札束で顔をひっぱたくかのごとくで、一時のブームが去り、赤字体質に悩む連盟が朝日
になびくのもわからぬでもない。

 ▼ただし、五億を超すという額は本紙や毎日の読者は知っているが、朝日の紙面には「新たな契約条件
を提示した」とあるだけ。契約金の原資となる購読料を払っている朝日読者には、いくらを提示したか知ら
されていない。「ジャーナリスト宣言。」をした新聞とは思えぬ秘密主義ではないか。

 ▼毎日の編集局長は「日本の伝統を大切にする将棋連盟が信義よりも損得を重視するのでしょうか」と
の批判もしており、「日本の伝統と文化」の大切さは理解されているようだ。その趣旨を盛り込んだ教育基
本法改正にもきっと賛成されるだろうから、今回は毎日の肩を持とうかな。
615文責・名無しさん:2006/04/14(金) 06:04:08 ID:NHk7TnCS
>>608
そう卑屈になるなよ
ドイツ・ブラジル・インドもいたことだし、何より常任理事国が既得権を手放すわけがないだろう
まあアフリカの内紛工作やられたのが痛かったんだがな

http://www.worldpublicopinion.org/pipa/images/feb06/ViewsCountries_Feb06_grph7.jpg
616文責・名無しさん:2006/04/14(金) 06:39:48 ID:iL7B0KuP
めぐみさんの敬称を略されると、
拉致発覚後にネット上で大暴れした自称在日朝鮮人の某氏を思い出して、不愉快になる。
日本人なら、被害者の敬称を軽々しく外すなよ。
617文責・名無しさん:2006/04/14(金) 06:44:36 ID:MAT0lowE
>>614
「このキャピタリストめ!」と罵ってやればいいじゃんw 奥田辺りに「成功者への
嫉妬はみっともない」と窘められるかもしれないけど。でも、連盟も、朝日への乗
り換えに乗り気なんだろ。正論系文化人の米長は、産経にとって、もう「いらない
子」なのか?

>>589
「A級戦犯」以前の合祀では上奏が行われていた、と言ってるだろ。先帝が合祀
に否定的だったのは、複数の証言があり、事実、御親拝も絶えている(ちなみに
皇室の神道行事は法的には私的行為として位置づけられているから、公的/私
的の法的問題は一応クリアしてる)。そういうこともググれば出てくる。だから、調
べてから言ってるか?と聞いてるんだがね。それともいつもの手法で、信じたくな
い事実に関しては、事実検証のレベルを引き上げて、「明確な証拠がない」と言
い張るつもりかな。
まあ、スレ汚しになるから、この話題はここまでだ。調べればわかることは、ウソつい
てもムダだよ。
618文責・名無しさん:2006/04/14(金) 06:52:06 ID:dJUcrBrf
今日の産経抄でまた産経は朝日に喧嘩売ってるな。
「ジャーナリスト宣言。」をした新聞とは思えぬ秘密主義ではないか、と。
619文責・名無しさん:2006/04/14(金) 07:34:56 ID:TaGRHcXX
>>594
アサヒビールの狼狽ぶりは、かなり笑えた訳だが。
最近、キリンに抜かれたのにも笑ったけど。

>>614
>米長邦雄永世棋聖
会長ではなく、永世棋聖としたのは棋聖戦のPR?

>札束で顔をひっぱたくかのごとく
話を持っていったのは将棋連盟なんだから、これは違うだろ。

>ただし、五億を超すという額は本紙や毎日の読者は知っているが、朝日の紙面には
>「新たな契約条件を提示した」とあるだけ。契約金の原資となる購読料を払ってい
>る朝日読者には、いくらを提示したか知らされていない。「ジャーナリスト宣言。」
>をした新聞とは思えぬ秘密主義ではないか。
コウノトリの捏造写真を作った渡辺大輔・大阪本社写真報道局記者の名前を載せなか
った産経新聞が何を言っているんだか。産経の場合は秘密主義と言うより、隠蔽主義
だけど。

それに、他社を批判する前に、産経は棋聖戦の額を公表しろよ。
↓にでも棋聖戦の額を掲載してから、他社の話をしろ。
http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/kisei/kiseiindex.html
620文責・名無しさん:2006/04/14(金) 07:38:47 ID:OtUzgp/s
まあ、産経らしいことで。
「日本の伝統と文化」を金で朝日に売り飛ばす米長については一切批判しないとことか特にね。
621T:2006/04/14(金) 08:02:11 ID:7JQPoN2X
2段目の3人の人選はどういう基準で選んだのだろ?
この流れからいえば「米長邦雄元名人」の肩書きにすべき

E妄想乙

どういう契約になっているか知らないけれど既得権益に胡座をかいておいて
「信義」なんていうのも虫がいい話

「大儀より国益」の石井さんならきっと賛成されるだろう(w
622楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2006/04/14(金) 08:44:33 ID:8Xhjdm1o
>>614
こーいうの、高い金を払うスポンサーのがいーんじゃないのか?
産経でも読売でももっと高く買ってやればいーのに。
(ついでにキー局の電波使用権利も公売価格にすべきだ)

これもまた商売なんだから、いちいち公表する必要もないだろう。
最後のこじつけ加減は「地下水脈」とでも書いてくれないと。

批判ネタなのに導入部と締めでおちゃらけてみたり、
久々の産経抄クオリティにやや興奮気味w
623文責・名無しさん:2006/04/14(金) 09:18:18 ID:yzxzj94w
絶対書くな、と思ったけど書いたね。名人戦が毎日と朝日を行ったり来たり
してるのは隠蔽したのかな?それとも文字数の関係で割愛したの?過去に
27回も主催してるんだからまったく関係ないのに金に物を言わせて無理やり
分捕ったってわけでもないだろう。もう少し公平な眼で見ることが出来ないん
だろうか?無理か。
624文責・名無しさん:2006/04/14(金) 09:28:10 ID:iL7B0KuP
将棋連盟は今回毎日との交渉を省いたから、交渉決裂という過去の交代劇とは明らかに違うね。
625文責・名無しさん:2006/04/14(金) 09:34:18 ID:i9Dmc3NE
>>617
>先帝が合祀に否定的だったのは、複数の証言があり
どれも曖昧模糊としたもので確定的に引用できるような証言が無いんだな、これが。
>事実検証のレベルを引き上げて
ふつうのレベルで判断して、あれらを「明確な証拠だ」とはいえないと思うが。


>皇室の神道行事は法的には私的行為として位置づけられているから、公的/私的の法的問題は一応クリアしてる
自分でも「一応」を付けているからわかってるんだろうな。
それで納得してくれる人たちだけならいいんだが、実際問題としてその当時「シンポテキ」な
人たちや政党が国会を含め大政治問題化しちゃったという現実があるんだから。
三木”私的”参拝の後にね。(同年11月20日・参院内閣委員会)
だいたいそういう話ならA級戦犯は菅直人・土井たか子・小沢一郎らも出席経験があり
皇室も毎年列席される「戦没者追悼式典」の対象に公になっている点でそれこそ”一応クリア”されてる。
626文責・名無しさん:2006/04/14(金) 10:15:45 ID:dPisfxlx
米長の言い分「朝日が名人戦を売ってくれと提案してきた」
朝日の言い分「将棋連盟(米長)が名人戦を買ってくれ提案してきた」
627文責・名無しさん:2006/04/14(金) 10:31:23 ID:J6Cok2g3
これまでの経緯
まだ明らかになっていない部分が多いのですが、わかる範囲で何が起こっているのかをまとめます。

2005年夏:連盟理事会の経営諮問委員会が朝日新聞社に名人戦契約移管を打診。
2006年3月17日:朝日新聞社が名人戦の新たな契約条件を提示。
3月22日:理事会が朝日新聞社の契約受け入れ(毎日新聞社との契約打ち切り)を全員一致で可決。
3月28日:上記決定を毎日新聞社へ通告。
4月12日:東京で連盟棋士会が開催され、上記決定を理事会が各棋士へ説明。毎日新聞社は反発する声明。
4月17日:大阪で関西棋士向けの棋士会。(予定)


将棋連盟の「日本の伝統と文化」そして世間からの信用をぶち壊したのは米長邦雄その人也。
628文責・名無しさん:2006/04/14(金) 10:34:33 ID:pj00i0SD
各種スポーツの放映権を高額な入札で獲得するCXは、その契約料金を視聴者、株主に提示すべきであり、そうしないのはジャーナリズム精神に反する秘密主義だ?。
629文責・名無しさん:2006/04/14(金) 10:47:13 ID:ZG8EOP6Q
>>614
>米長邦雄
棋士としては一流だが、東京都の教育委員としては落第の人だな。

>毎日が年三億三千四百万円を日本将棋連盟に払っているところに、朝日は五億四千五百万円出すと提案したとか。
毎日新聞がスポニチと共催している「王将戦」の分も含めると毎日の負担額は四億円を超えるのでは?

まぁ、将棋に限らず「伝統と文化」を守るためにはお金がかかるんだが、それを考えないのはKKKだけだな。
既出だが、KKK主催の「棋聖戦」にどれくらいの札束が動いているのだろうか? 気になるなぁ…。

>赤字体質に悩む連盟
これも既出だが、日本将棋連盟の会長が米長邦雄であつことについても書いてほしいよね。

>毎日の編集局長は「日本の伝統を大切にする将棋連盟が信義よりも損得を重視するのでしょうか」との批判も
>しており、「日本の伝統と文化」の大切さは理解されているようだ。その趣旨を盛り込んだ教育基本法改正にも
>きっと賛成されるだろうから、今回は毎日の肩を持とうかな。
毎日の考える「日本の伝統と文化」とKKKの考える「日本の伝統と文化」とは違う気がするな。
KKK的(おそらく、政府の考える)「日本の伝統と文化」とは皇室や靖国神社の「伝統と文化」であり、
教育基本法「改正」も「KKK武士道(w)」に基づく「滅私奉公」「忠君愛国」が主眼であることは確かだな。
630文責・名無しさん:2006/04/14(金) 10:57:41 ID:Ifxg60QV
まあ、米長は色々ありまして。
愛国者にも色々ありまして。
金には汚い愛国者ってことで。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-08/050809yonenaga-yukue.htm
631文責・名無しさん:2006/04/14(金) 11:51:59 ID:2+meFD8y
将棋バカが都教委を「北朝鮮」クリソツにしている件

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060414k0000m040148000c.html
632文責・名無しさん:2006/04/14(金) 11:58:26 ID:DvMpc3NJ
そのためイベントを主催する企業の多くは、今回の毎日新聞のような事態を招かないためにも、
現在の契約額を「秘密扱い」にして、ライバル企業に、付けいるスキを与えないようにしている。
五輪を支援している一部上場企業の広報担当者は
「スポンサー料は社内でも限られた人しか知らない。
漏れれば、必ずそれを上回る額で、スポンサーになろうという企業が現れるから」と話す。

 ただ、スポンサーが変わるのは、通常は企業が倒産するといった理由がない限り、
「契約が切れとる」というのが業界の一般常識。大手広告代理店の広報では
「将棋連盟による契約変更が、毎日新聞が主張するように契約期間中のことだとすれば、
通常はあり得ないケース。将棋連盟が“禁じ手”をしたとみられてもおかしくない」と指摘している。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200604140020a.nwc

フジサンケイビジネスアイが暗に米長を批判してます。
スポンサー料の公表も禁じ手だそうです。
633文責・名無しさん:2006/04/14(金) 12:04:36 ID:YB9YURAo



産経はコラムであそこまで啖呵切った以上

棋聖戦の契約料をちゃんと明かしてもらわないとな。



634文責・名無しさん:2006/04/14(金) 12:07:25 ID:0ifIQlzN
つーか、文句があるなら産経が金出せばいいのに。
金は出さないが、口だけ出すとはいいご身分だな。
635文責・名無しさん:2006/04/14(金) 12:46:42 ID:yzxzj94w
>>634
まるで国連での中国のようだ、か?まあそれは言いすぎだけど、このごろの産経抄は
朝日と見るや、猪突猛進し最終的に自爆することが多いようね。
636文責・名無しさん:2006/04/14(金) 12:50:58 ID:oTy5Sj6y
失敗したら責任を中原に押し付ける算段をしてる※長は姑息過ぎるぜ!
637文責・名無しさん:2006/04/14(金) 13:02:42 ID:EipYARpn
>>631
毎日の教育取材班は日教組のいn(ry
638文責・名無しさん:2006/04/14(金) 13:34:51 ID:PuEqrzNf
素人の米長あたりが決めたことに、現場の教師が問答無用で従わなくてはならないなんて
日教組じゃなくてもヤバイと思うだろ。
639文責・名無しさん:2006/04/14(金) 14:31:47 ID:GWvOosTD
April 14, 2006
産経新聞 「朝日と毎日のどっちの味方をしようかなー」
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50457342.html

>教師は職務として指導を行わなければならない。
>その上で、生徒がどうしても従えないというなら、仕方がない。そういう意味だよ。
>教師と生徒は厳密に区別すべき。

>個人的には、愛国心を評価の対象にするのは「ちょっとやりすぎかな」と思わなくもないが、従軍慰安婦や南京大虐殺に異論を唱えるとテストの評価が悪くなる現状の方が酷いな。

アムネスティの一派が、大学の教官だったりすると、最悪。
死刑制度反対に異議申し立てするなら、単位まで危うくなる。
そんな狂信者がウヨウヨならぬサヨサヨいるのが、日狂組。
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20060413/1144889987
640文責・名無しさん:2006/04/14(金) 15:48:33 ID:2+meFD8y
>>639

EUは死刑完全撤廃。
死刑制度なんて存置しているのは、アメ・日・中。まさに野蛮国の証拠。
641文責・名無しさん:2006/04/14(金) 15:50:27 ID:2GZkWkSW
伝統と文化というなら世襲名人制を破壊した毎日が
最大の非難を受けるべきw









で、棋聖戦の契約料開示まだ〜?
642文責・名無しさん:2006/04/14(金) 16:03:44 ID:5U3dMMP7
>>640
犯罪者は人を殺せるのに
制度が犯罪者を殺せないのは
おかしいだろ。

人を最も失望させることは
やったもん勝ちという状況だ。

しかも日本の死刑廃止論者は
終身刑導入には口をつぐんでる。
まるで、自分が人殺しをしても
大丈夫なようにしようとしている
かのようだ。
643文責・名無しさん:2006/04/14(金) 16:06:35 ID:3iEzjxGp
産経新聞はサラ金とやってる大キャンペーンの契約料も公表しなきゃ
http://www.sankei.co.jp/ad/promise/
644文責・名無しさん:2006/04/14(金) 16:14:59 ID:gx9k+u6v
横レス
>>642
犯罪者は脱税できるのに、制度は脱税できない。
犯罪者は交通違反できるのに、制度には出来ない。

アタリマエのような気がする。

ついでに言えば、人を殺したら犯罪者になるのであって、
犯罪者が人を殺すわけじゃない。

そんな荒い理屈で納得するのは積極的に死刑に賛成する人だけだろう。
645文責・名無しさん:2006/04/14(金) 16:17:12 ID:qd1jGY1i
>>640
年間の死刑執行数の多いのは、
中国らしいじゃねえか。
しかも、移植臓器ビジネスのためにな。
http://www.epochtimes.jp/jp/spcl_sjt.html

【中国】 ゴミ捨て場で発見された「調理された児童の死体」は誤報、記者2人罷兔[04/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144938232/l50
646文責・名無しさん:2006/04/14(金) 16:17:52 ID:q663nufk
きのうといい、きょうといい、
朝刊の1面に、下品でアホらしいコラムを載せてて、恥ずかしくないのかね。
責任者は、全国紙の一面コラムにふさわしいレベルの原稿が来るまで、
書き直しさせろよ。
会社は、金を払って下らないコラムを読まされる読者の気持ちを考えろ。
647文責・名無しさん:2006/04/14(金) 16:26:08 ID:yzxzj94w
意外と読者のニーズにあってるのかも、今日の産経抄。
648文責・名無しさん:2006/04/14(金) 16:35:00 ID:y2kjEqXZ
>>644
はい。脱税すれば民間人でも役人でも等しく処罰を受けますね。
交通違反をすれば民間人でも役人でも等しく切符を切られます。

他人の将来を奪った人間の将来が、なぜ守られなければいけないの?

話のすりかえにはもう飽きた。
649文責・名無しさん:2006/04/14(金) 16:37:15 ID:yxQJxgBy
大麻日が「愛」を語ってるぜ。プッ
http://www.asahi.com/paper/column20060414.html
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143729068/116-

『ぼくはそれまで、朝日新聞社をイヤな組織だと思ったり、居心地が悪いと
思ったことは何度もあったが、「怖い」とまでは思わなかった。が、この
出来事を境に、この上司や同僚たちの無関心と無気力と無作為が文字通り
怖くなった。病んでいるとさえ思った。ここでは、人間が人間として必要な
要件が、何かすっぽりと抜け落ちてしまっているのだ。』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1126182132/l50

■「『朝日』ともあろうものが」について■
http://ugaya.com/column/051028asahi.html
■烏賀陽の朝日新聞社退社関連記事■
http://ugaya.com/column/taisha_index.html
烏賀陽 弘道 『「朝日」ともあろうものが。』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198618844

「名人戦」も、晴れて「高校野球」と同じ「わが社もの」。w
ほかの大事な事実報道、ますます“品質”が堕ちて、捏造しなきゃだめだな。

『週刊新潮 4月20日号』
■やっぱりヘンだよ「朝日新聞」
・あの「本田記者」今度は「解放同盟」に肩入れだって
・NHK審議会で「政治圧力問題」を素通り「若宮主幹」
・「二階堂進の孫娘」を休職に追い込んだ「上司のイジメ」
・「将棋名人戦」強奪の企てで蘇る「30年前の悪評」
■教科書問題「侵略誤報」を正当化する朝日の「歴史改竄」……明星大教授 高橋史朗
http://book.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
650文責・名無しさん:2006/04/14(金) 17:01:17 ID:TaGRHcXX
>>632
「契約が切れとる」って記事に書いてあるんだなぁ。
記者は関西人か?
ま、産経の場合、関西重視は当然の戦略だけど。

それにしても、この記事は産経抄の主張を全面否定しているなw
「今日の産経抄子は、世間知らずのお馬鹿さん」ということを証明した記事だ。

>>641
世襲制ではなかったと思うが。終身制ではあったけど。
651文責・名無しさん:2006/04/14(金) 17:05:42 ID:gx9k+u6v
>>648
制度が、って書くからさ。
民間人でも役人でも法の下には平等なのだから、それでよい。

でも、制度は、違うだろ?と思った。
まあ制度=役人という解釈を俺は出来なかった。そんだけではある。

それから、何故他人の将来を奪って*いない*人間の将来を守らなければならないの?
これに対する答えは基本的人権以外ないと思うがそれでいいか。
それとも倫理上の問題と捉えるか。納税者は国に庇護されるべきだという説か。

また、脱税をした時の罰は脱税額以上だが、これは公平か。
また、強姦をしたときの罰は現状で公正か。

まー、俺だってよく解っちゃいないんだけど。
652文責・名無しさん:2006/04/14(金) 17:05:50 ID:2GZkWkSW
>>648
「役人」は人間じゃなかったのか!!!
653文責・名無しさん:2006/04/14(金) 17:10:27 ID:v2El0YPC
『人の声に耳を傾けることなく、「自由」の名のもとに自分ひとりの歌を高吟して恥じない“市民”は、どこかが病んでいよう』
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060413ig15.htm

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
◆新聞一面下コラムのベスト1とワースト1は
A:一面下コラムとして毎回一番デキが良いのは、冷静に見渡して、現状では
読売新聞の「編集手帳」です。一番デキが悪いのは、2年ほど前からの信濃毎日新聞「斜面」でしょう。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(日垣隆「ガッキィファイター」2006年4月4日号)
http://homepage2.nifty.com/higakitakashi/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143729068/l50

信濃毎日新聞「斜面」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1134958869/l50
http://www.shinmai.co.jp/news.htm#koramu
http://www.shinmai.co.jp/news/20060414/KT060413ETI090002000022.htm
転げ落ちる。w

■民主党内にいる旧社会党系
■売国政党社会党の復活
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1144463176/l50

「言論暴力団」と言われてもいい。
「マフィア国家」や「捏造虚報放火魔」になら。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1104556251/l50
654文責・名無しさん:2006/04/14(金) 17:47:05 ID:2+meFD8y
読売・編集手帳に騙されて、アメリカ産狂牛肉を食わされ
脳がスポンジ状になった俺様がきましたよ。
655文責・名無しさん:2006/04/14(金) 18:00:37 ID:FfB5pmnX
>>650
将棋連盟のホームページによると
三家(3つの家元)による持ち回り世襲であり、
毎日新聞による棋戦が始まったのは、
三家とも断絶してからということ。
656文責・名無しさん:2006/04/14(金) 18:00:42 ID:Tzduyfjr
>>585
>「A 級戦犯」に関して言えば、先帝がNOという意向を示した。それを靖国
が勝手に…
 
はまずないと思う。東条氏に対しても、やり方はまずかったが誠実な男である
と侍従長かに話していられた。
>>553
構文と論理でたらめ。 3段主語は何?むつかしい言葉に自己陶酔してないアナタ?
657文責・名無しさん:2006/04/14(金) 18:51:48 ID:lLuA0FIw
>631
自民党だって似たようなものじゃないか。
「自由」「民主」党って、朝鮮「民主主義」「人民共和」国と同じぐらい名実が乖離してると思うぞ。
658文責・名無しさん:2006/04/14(金) 19:01:59 ID:Np3JW3g0
>>631
そんな米さんも、新人王戦の表彰式では共産党をヨイショ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-03/2005120314_01_2.html
659文責・名無しさん:2006/04/14(金) 19:31:36 ID:TaGRHcXX
>>639>>649>>653
スレ違いコピペ馬鹿 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

>>655
ほぉ。Thanx.
660文責・名無しさん:2006/04/14(金) 20:37:48 ID:2+meFD8y
>>658

>工藤紀夫日本棋院理事長代行、今村俊也関西棋院常務理事、米長邦雄日本将棋連盟会長がそれぞれあいさつ。新人王に賞状、優勝杯、賞金目録を贈りました。
>米長会長はあいさつのなかで「政党のなかで日本共産党が機関紙『しんぶん赤旗』を通じ将棋と囲碁という伝統文化に理解を示し、三十年以上にわたって実績を残してきたことは重みのあるもの」とのべました。

赤旗グッジョブ!w
661文責・名無しさん:2006/04/14(金) 20:41:02 ID:Tzduyfjr
>>571
ネット規制の支那でもあるまい、2ちゃん住人からかような言葉が聞けるとは収穫だった
誤解なくばキミ、古よりここに「住み着いてる罠」の者に格別の権威のあると示唆してる
当文脈の「罠」も何か?朝鮮人のトラップかね?日本語ではそういう使い方をしない罠?

        ──オツム確かかね?牢中の太鼓持ちが牢屋主の権威を述べるに似たり

「えるでしょう」「あるでしょう」「べきでしょう」「…でしょう」「しょう」…
                ──「五十川卓司」クンやらご健勝で「しょう」や?
662文責・名無しさん:2006/04/14(金) 21:18:38 ID:R69i9TaU
>>638
現場の教師というのは民意をまったく反映しない「業界人」。
当然自分の業界の都合のいいようにふるまう。
選挙で選んだ首長が任命する教育委員によってコントロールしたほうがいい。
それが暴走していると思うなら、それを任命した首長を選挙で落選させればいい。
663恥辱の殿堂大賞受賞者の古森義久について:2006/04/14(金) 21:30:10 ID:YB9YURAo

 「元」は付かず現職のマスコミ人だが、『産経』の古森義久記者からもそんな姿がにじみ出る。
開戦が「(イラクが)大量破壊兵器の材料やミサイルを隠し」たからだとか、
「アメリカがついに国際連合という手段をあきらめ」たなどと書いたり、ブッシュの
「イラクの脅威に関する問題に国連とともに対処しようと努めてきた。平和理に解決したいと
願ったからだ」などというウソを延々と紹介したのが『Voice』03年5月号の
「さらば、国際連合」だが、今どうのように弁明するつもりなのだろう。

 同誌3月号での石原慎太郎との対談「イラク攻撃は日本の好機だ」でも、ブッシュは
「嘘をつかない」という「基本的な考え方と信念の強さ」があるなど、当の米国人が聞いたら
笑うような発言を大真面目にしているが、そこでの肩書きが「国際ジャーナリスト」と
なっているのは何かの間違いではないのか。
権力と距離を取るのがそのように名乗のれる前提条件だが、間違いだらけの事実認識も
逆に米国の権力者を疑わない姿勢から生まれているのに違いない。
http://www.janjan.jp/column/0604/0604122293/2.php
664文責・名無しさん:2006/04/14(金) 21:47:35 ID:Tzduyfjr
五十川卓司といえば刑法のなんちゃらいう外の基地だけど、そもそも匿名
の掲示板にあって、また自ら匿名の者に人格権利の毀損もありはしない。
子供たちは騙されなさんな、巧妙にしくまれた嘘ですからね。

反日の者が組んで例えば「五十川卓司」を名乗っているかを、中学・高校生
はよく観察しましょう。特定利益集団の精緻に計画された宣伝工作サンプル
はメディアリテラシーの格好の教材です。
665文責・名無しさん:2006/04/14(金) 21:51:27 ID:zJ8czrZ1
>>656
・元皇族で皇室に近い立場の筑波宮司が
A級戦犯合祀の裁可を求めようとしなかった
・後任の松平宮司が裁可を求めた時に侍従次長が憂慮を表明した

昭和天皇は合祀に反対と解釈するのが自然では?
666文責・名無しさん:2006/04/14(金) 22:08:47 ID:kptsTAOz
>「日本の伝統を大切にする将棋連盟が信義よりも損得を重視するのでしょうか」と
の批判もしており、「日本の伝統と文化」の大切さは理解されているようだ。その趣旨を盛り込んだ教育基
本法改正にもきっと賛成されるだろうから、今回は毎日の肩を持とうかな。

日本の伝統と文化は利益の業界分配による共存共栄の、談合と秘密主義の方だが守っていいのか?
朝日が契約条件を公表しないのは将棋協会との信用を守ってるからだぞ。
667文責・名無しさん:2006/04/14(金) 22:41:50 ID:Tzduyfjr
>>665
それはないと思います。
直接の証拠は公にされていないので忖度するほか(傍証)ないけれど。

昭和天皇は支那での戦線拡にご不快であったし、歴史はその惨禍は
現実となった。関東軍の暴走などご意向を反映できぬ政治の無力で
した。
例えば石原氏らのことで心休まらぬことであったでしょうが、それ
と忠実な臣民への思いは別だったと思います。東条氏は貧乏籤を引
いたにすぎない。これらのことすべて天皇はご認識でいらした。

ところで石原氏の壮大な計画、具現しかかった満州国について当の
満州民族から聞いてみたいと思いません?また当時ここがバッファ
となってユダヤ人がナチスとソ連の魔手から逃れさせたことはささ
やかながら我国が人道でエッヘンしてもよいと思います。
668文責・名無しさん:2006/04/14(金) 22:56:23 ID:XOkD9d5Z
>>667
つ板垣、松岡
669文責・名無しさん:2006/04/14(金) 23:27:27 ID:WNmQGDPq
>662
それなら教育委員を直接選挙で選んでしまえばいいのでは
ないですかなぁ。
670文責・名無しさん:2006/04/14(金) 23:37:10 ID:uBznzOLh
「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ?
中身を「権力への忠誠」にすり替えるな。

自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの2つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身=「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。
*国旗国歌の問題も全くパラレルに考えられます。





「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ?
中身を「権力への忠誠」にすり替えるな。

自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの2つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身=「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。
*国旗国歌の問題も全くパラレルに考えられます。
671文責・名無しさん:2006/04/14(金) 23:40:50 ID:dktmB13v
>>667
じゃあなんで戦後の満州の人達は国民党や共産党相手に満州国の
再独立をめざす戦いや運動を起こさなかったんだろう?
672文責・名無しさん:2006/04/14(金) 23:44:47 ID:It8w6buK
>>642
死刑制度のもとで、死刑囚を殺すのは「制度」ではなく、拘置所の職員という「人間」だよ。

ttp://share.dip.jp/soba/soba0007.html
>私たちは教育者であると自負し、誇りを持って私たちの仕事に精励している。
>……死刑という刑罰が存在する限り、そしてその執行を私たち矯正職員が行な
>わなければならない限り、私は方便的に任務を遂行するのであって、そこに教
>育としての良心は片鱗をも示すことはできない。……当然死刑は廃止してほし
>い。もし直ちに廃止することができないとするならば、さしずめ死刑の執行は
>矯正職員にやらせることだけは、せめて直ちにやめさしてもらいたい
673文責・名無しさん:2006/04/14(金) 23:49:13 ID:yZOlKi9Q
>>671
日本が無条件降伏して関東軍が総崩れだったんだから、満州国だけで
国民党や中共に対抗できるはずがあるまい。
674文責・名無しさん:2006/04/15(土) 00:43:37 ID:ccn1R3ZW
社説:教職員会議 挙手・採決禁止は大人げない
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060415k0000m070146000c.html

米長に対する毎日新聞の怒りが感じられますな。
675五十川卓司:2006/04/15(土) 01:17:39 ID:FJVJQVJB
元気にしております。

下品な記述には辟易とさせられますが、まあ、実態を露呈した方
が良いでしょう。>>661


暴力団体と警察組織とが結託して、「何を言っているのか分から
ない」ということにする、あれですね。>>664
676文責・名無しさん:2006/04/15(土) 01:17:53 ID:LxE3bwqy
>>674
つーか、東京都の教育委員会って、本当に馬鹿の集団なんだな。
677五十川卓司:2006/04/15(土) 01:24:31 ID:FJVJQVJB
追記>>675

電電公社で、通話明細の蓄積漏洩を「合法」とした内部規定を、
「刑事訴訟法の権威」とされている渥美東洋氏が、後藤田正晴氏
と共犯して、便覧(まにゅある)に制定していますが、警察組織
として、公判に提出しない内部証拠として、通話明細や、最近の
携帯電話での位置追跡を使用していると、その改竄や捏造が多発
をしている実態を看過して、暴力団体が仕掛した冤罪行為に加担
させられてしまうということが言えます。

AUM真理教事件では、通話明細の着信電話番号からの逆引や、
交通記録での車輌追跡が「解禁」されてしまいました。

松本智津夫被告が、首謀者で犯行した行為としては規模が過大で
あり、主犯であるとは、到底、立件できないはずですが、監獄で
精神薬物を、「精神安定のため」として、食事に混入していけば、
廃人とすることで、口封ができてしまったのでしょう。

渥美東洋氏は、暴力団山口組にとっては、金融業界や流通業界に
おける顧客や取引の横奪による勢力拡大の「功労者」なのです。
678五十川卓司:2006/04/15(土) 01:29:33 ID:FJVJQVJB
暴力団体が経営する飲食店舗や風俗店舗の経営者や従業員を支持
基盤とする石原慎太郎氏としては、国旗国歌や靖国神社などでの
教職員決議を封殺しようとしているのでしょう。

賭博店舗を合法化して、飲食店舗や風俗店舗での接待供応(酒池
肉林)での資金洗浄では、「糞尿排出」や「摩擦係数」での損失
が有り、より巨額の資金洗浄を低損失で犯行に幇助しようとして
いた目論見は、頓挫したようです。>>676
679文責・名無しさん:2006/04/15(土) 01:40:07 ID:8vQm+3kg
>>676
最後の3行が原因じゃないの?

昔、俺が仕事でミスした時に隠してたら業務のチェックリストが増えたことを思い出した。
馬鹿がいらん事するから自業自得で締め付けが厳しくなるんだよ。周りを巻き込んでな。
680文責・名無しさん:2006/04/15(土) 01:46:47 ID:pU8ZKWJ/
>>674
こんな通達を出さないといけないほど東京の教職員というのはサヨが多いのか?
ちょっと信じられんが。
681五十川卓司:2006/04/15(土) 02:00:09 ID:FJVJQVJB
地方とは事情が違異して、東京都では私立学校が多数存在して、
優秀な教師は、私立学校で高給で歓迎されているため、校長教頭
が締付をすればするほど、優秀な教師は、公立学校から退職して
しまうという状況が有ります。

つまり、石原慎太郎氏は、東京都の公立学校の教育水準の低下の
ために、国旗や国歌の強制をしている、という愚劣な振舞をして
いるという客観的な状態に有ります。

私立学校では、右翼団体から圧迫されると、あっさりと戦争反対
や平和運動をする教師を解雇してしまうため、公立学校に、右翼
団体や暴力団体から「左翼」と呼称される教師の割合が高い現象
が有ると言えるでしょう。

教育水準が低下すればするほど、児童が粗暴幼稚化し、右翼団体
の構成員が増大する「利益」が有ると誤解して、戦争に敗戦して、
日本域内を侵略させた愚劣が、再演されてしまっているようです。

理解できましたか?>>680
682五十川卓司:2006/04/15(土) 02:03:00 ID:FJVJQVJB
追記>>681

つまり、都市部で公立学校に優秀な教員を確保しようとすれば、
高額な給与では無く、自由と平等とを謳歌できる環境や状態を、
教師に準備する必要が有るということです。
683文責・名無しさん:2006/04/15(土) 02:03:50 ID:v+agZsGI
やはり、北朝鮮が理想の国なんだな。
同族嫌悪ってやつかw
684五十川卓司:2006/04/15(土) 02:05:30 ID:FJVJQVJB
追記>>683

ちなみに、東京都立戸山高校では、1985年頃、東京大学受験
合格専門学校の私立高校のようにして、東京大学への合格者数を
増加させようと赴任してきた愚劣な校長が、教師への締付を強化
した結末として、優秀な教師が次々と退職してしまい、東京大学
合格者数が激減してしまったという失敗事例が有ります。
685文責・名無しさん:2006/04/15(土) 02:24:40 ID:t81XwjCY
>優秀な教師が次々と退職してしまい、東京大学合格者数が激減してしまった

それ教師とは関係なく、
単純にバカな生徒が増えただけじゃね?
あくまでも相対的なもんだけど。
試験の成績、教師で決まるもんじゃないけど。
686五十川卓司:2006/04/15(土) 02:26:24 ID:FJVJQVJB
追記>>684

都立高校を優秀な成績で卒業して、中央省庁に入省した父親が、
男子を同一の都立高校に入学させようとして、男子の学業成績の
低迷により失敗した場合、私立学校に入学させて、都立学校には
愛憎倒錯した報復復讐をしてしまうという心理状態が、その原因
であったろうと思われます。

暴力団体が経営する私立学校の関係者からすれば、「渡りに船」
であったことでしょう。
687文責・名無しさん:2006/04/15(土) 02:29:21 ID:03IbpBY8
>>669
どちらであっても選択し得るだろうが、少なくとも教員という民意とは別の
業界だけの論理でうごく役人の上位に、民意を経たアマチュアがいることが
必要だという点はまず前提だ
688五十川卓司:2006/04/15(土) 02:30:12 ID:FJVJQVJB
東京都立戸山高校では、教師の品質が低下したことにより、大学
合格者の人数や品質が低下して、生徒が私立学校へと流出したと
言われています。

退職した教師の再就職先の受皿は、通勤において近接した代々木
予備校や河合塾でした。>>685
689文責・名無しさん:2006/04/15(土) 02:36:12 ID:MPBsp/zm
>>674
ここでは産経コラムへの反発で「朝日に主催が代わったっていいじゃん、文句言うなよ」という論調
だったんだから、この記事にも「毎日の八つ当たりカコワルイ」という反応が出てくるはすだが
690文責・名無しさん:2006/04/15(土) 02:44:43 ID:EbXf142L
>>648
この馬鹿まだいる?
691文責・名無しさん:2006/04/15(土) 03:32:40 ID:l3GYdyHD
産経コラムへの反発?????





ああ、棋聖戦のこと知らずに自爆したあのコラムか。
692文責・名無しさん:2006/04/15(土) 05:34:26 ID:Hvcb5vuC
平成18(2006)年4月15日[土]
 行き付けの本屋で『老人駆除』という書名が目に飛び込んできた。特定の言葉で背筋が寒くなったのは、
たぶん「民族浄化」の恐怖以来だろう。ユーゴ内戦のさなかに、大量虐殺によって異民族を絶やそうとした
暴挙だ。

 ▼ホリエモンの『稼ぐが勝ち』にも似て、衝撃的な書名で人目を引く魂胆か。誰しも連想するのは、深沢
七郎が描いた姥(うば)捨て山伝説の『楢山節考』だ。でも、伝説と論評は違う。精神科医の香山リカさん
は、雑誌論文で「あの物語よりもっと非情な“姥捨て”のすすめだ」と怒っている。

 ▼たしかに、高齢者を弱者として手厚く保護すれば、日本の財政が崩壊し、そのツケを若者が払わされ
る側面がある。ここからどう知恵を絞るかだ。五十直前の著者にいわせると、世にいう年金不払いとは若
者が年金世代に対して仕掛ける戦争なのだそうだ。

 ▼年金世代というのは日本という国家に巣くうシロアリか、もしくはがん細胞であって、これを「生かして
おく理由などどこにもない」と断言する。わずかな救いは、「自助や共助の考え方を持っている人間は、別
段、駆除する必要はない」というあたりだろうか。

 ▼だが、こんなレトリックには負けられない。彼らが「老害」を非難するなら、なぜ積極果敢に攻め込まな
いのか。社会の主要ポストを奪いとり、自らの才覚でカネも栄誉も増やせばいい。昭和四十七年生まれの
ホリエモンや四十四年生まれの永田寿康前議員のような粉飾や偽メールの暴走はよせ。

 ▼ついでに、せっせと子供を産んで非老人層を増やしたらどうか。だいたい、世代をひとくくりに「老害」だ
の「若害」はないものだ。「害」は世代とは無関係にあるところにはある。以上、老人予備軍のボヤキである。
693文責・名無しさん:2006/04/15(土) 06:11:18 ID:shF7fQRa
>>631
>>674
教師に分散した「議決権」が目をつけられて、弱い教師が1人ずつ
懐柔されーの懇願されーの脅されーのして切り崩しに甘んじた結果が
今の公立校だからなぁ。

>>672
は別の話題だけど、末端の人間が声をあげてどうにかできるという発想は
左翼言論や左翼運動のまぁ基本なんだけど、
この人達は責任意識があるのかね?

>>692
NHKを意図して払わない人間は大勢いると思うが、
年金不払いを異議申し立てのつもりでやってる奴は、わずかなんじゃないか?
不払い率と、年収200万程度の世帯率を比べて言ってるんだろうか?
団塊以上の世代が、終身雇用で漫然と過ごし、
団塊世代の一部は平成不況で地獄を見てる件は、
若年層の年金不払いとは別の話だろう。だから「積極果敢に攻め込む」アジ文に
繋がらない。
694文責・名無しさん:2006/04/15(土) 07:32:03 ID:jq4ZNWzW
>>692
これまたわかりにくい文章だな。タイトルから連想していると思ったら、唐突に(2ちゃんで
も人気の)香山リカの論評が出てくるところをみると、いつの間にか内容にまで踏み込ん
でいるだな。この本の各章のタイトルをツラっと眺めてみると、「老人は弱者じゃない(金
持ってる)から甘やかすな」という主旨だと思うが。それをセンセーショナリズムで味付け
してるんだろ。
>これを「生かしておく理由などどこにもない」と断言する。
これは、生殖能力を失った女性や障害者をムダと断ずる石原慎太郎的発想じゃないの
か? 一面の有用性(合理性)の観点のみから言えば、決して間違いではないが、人間
の尊厳の観点からは、大間違いだ。自分が「無用」呼ばわりされれば、多くの人は、そ
れに気づくんだけどね。
>彼らが「老害」を非難するなら、なぜ積極果敢に攻め込まないのか。
そのひとつが、この本のような主張なんだろ。自由競争下での「実力差」ではなく、社会
制度下での「世代差」で勝ち負けが決まるのは間違ってる、というような。自分自身のこ
とは置いといて、若者世代の心情に寄り添えば、
「バカスカと国債を発行して(その時代の基準から言えば)豊かな生活を送った上に、自
分たちの世代に多くの負担をかけて、老後の安定した経済状態を維持している『勝ち逃
げ世代』。にも関わらず、『今の若者は不甲斐ない』『甘えてる』とかいっぱしに説教だけ
はしたがる。そんな老人世代を養ってやる義理なんてあるのかよ」ってところかな。
695T:2006/04/15(土) 08:04:26 ID:obkbkzdr
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933750/503-9842701-3161553
かってに「嫌韓流」の類似本だと思っていたがそれなりに数字を使っているようだ

ただ統計の嘘っていうのもあるからね(w

人間を純粋に歯車として考えれば老朽化したり破損した部品は価値がない
しかし人間の価値はそんなものじゃないし

ホリエモンは積極果敢に攻め込んだと思うぞ
696文責・名無しさん:2006/04/15(土) 08:35:51 ID:a+lU5/IH
今日のようなコラムの場合、まず筆者がどういう世代であるか示さないと話にならない。
今日のコラムを書いたのはどうも50代のような感じだけどね。
定年過ぎても特別論説委員の肩書きで居座る連中に遠慮したのかねえ?
697文責・名無しさん:2006/04/15(土) 08:46:40 ID:YPHD2GMt
つーか、老人を若者が支えるなんてのは、ある金はその場で遣い切るという体質の保険庁の誤魔化し。
またそんなデマを吹聴して、百篇言えば本当になるみたいな扇動を行うとは、売国新聞もいいところだ。
698五十川卓司:2006/04/15(土) 08:54:45 ID:FJVJQVJB
高齢者には、政府や企業からは引退して、過疎化した郡村部での
晴耕雨読の生活が、健康面からも心情面からも、良いのでは、と
思われます。

http://www.kobunsha.com/book/detail/4-334-93375-0.html

高齢者が、政府や企業に居座って、高額な給与の支給を欲望して
しまい、若年者への給与の支払が低額化されてしまっている実態
が、少子高齢化の原因であるからです。

高齢者は、孫への小遣を欲望するようですが、本来は、親である
若年者や中年者が、その所得から支払をするべきであると言える
でしょう。

戦前の「教育」(洗脳)により、親子関係よりも、政府や企業の
職場を重視させられていた、「七生報国」やら「忠君愛国」やら
「滅私奉公」の奴隷根性も、「金の切れ目は縁の切れ目」という
心理状態による強迫観念やPTSD(心的外傷後の被抑圧感での
過剰反応)の原因と為ってしまっていると言えるでしょう。

結局、「国家」という「大樹」に依存させられることで、自身の
醜態や卑劣や卑怯に瞑目をできるようにされたことが、旧大日本
帝国軍隊の各地での粗暴幼稚な野蛮な振舞の原因となり、現在に
おいても、彼等の負之遺産として、現在の私達への迷惑と害悪と
に為ってしまっているのです。

「兵士は国のために命を捨てて戦った」との主観は、客観的には、
侵略戦争に巻込され、本人や家族の生命財産を死傷や破壊の危険
に晒曝させ、死屍と廃墟との原因に為ったということです。>>692
699五十川卓司:2006/04/15(土) 08:55:25 ID:FJVJQVJB
追記>>698

暴力団体同士の抗争で、挑発され暴発した馬鹿者が、迎撃されて
憤死しても、世間からは愚劣の冷笑をされるだけである、という
ことです。
700五十川卓司:2006/04/15(土) 09:01:13 ID:FJVJQVJB
社会保険庁関係者は、保険企業の経営者や従業員の掛捨保険での
高額給与や贅沢三昧に羨望して、年金保険も掛捨であるかのよう
に誤想してしまったのでしょう。>>697
701文責・名無しさん:2006/04/15(土) 09:15:51 ID:N5LmkIhD
昭和16年生まれの伊藤公介のように厚かましく生きればいいのかな?

今日の産経抄、年金制度への批判を世代間構想にもっていきたい意図
が見えるんだが、思い違いか?今まで年金の資金がどのように使われて
きたかを考えるとこんな文章を書くことにはならないと思うがどうだろう?
702文責・名無しさん:2006/04/15(土) 10:04:30 ID:EtDizHTE
老害駆除って石井(ry
703文責・名無しさん:2006/04/15(土) 11:26:43 ID:NusQAdWZ
靖国守ろうとしている連中は、遺族年金いまだもらってる。
それに比べれば通常の年金はまだまし。
704文責・名無しさん:2006/04/15(土) 11:33:23 ID:7LVIS6Jh
>>692
>五十直前の著者にいわせると、世にいう年金不払いとは
>若者が年金世代に対して仕掛ける戦争なのだそうだ。

そうではなく年金官僚が信用できないからでは?
保険料を払わなかったら自分は年金を貰えないわけで
世代がどうこう以前にまず自分の事が大切だろう

>▼ついでに、せっせと子供を産んで非老人層を増やしたらどうか。

子供を産んでも年金保険料を払うようになるのは20年後
それに年金を納めてない奴は子供が増えても意味が無い
705文責・名無しさん:2006/04/15(土) 12:09:47 ID:WnlFp8zJ
>『老人駆除』
石井タンや古森「恥辱の殿堂」義久とか
>▼だが、こんなレトリックには負けられない。彼らが「老害」を非難するなら、なぜ積極果敢に攻め込まな
>いのか。
じゃあ「寒くなれば北は折れる」と壊れたテープレコーダーみたいなこと言ってる安部サンや北朝鮮にコメ支援を決めてしかも裏口から逃げた山本逝ったにも同じこと言えよ。
706文責・名無しさん:2006/04/15(土) 12:32:32 ID:pRixvnt1
将来のために真面目に勉強しているような学生だって決して世の中少なくないのに、
支払いの原資もないのに20歳から一律年金保険料を取るのが、どこが正しいのか
このコラムニストにはきっちり説明して欲しいものだが。
707文責・名無しさん:2006/04/15(土) 12:54:40 ID:pNUlypfM
>>692
百年安心の年金って政府は言っていた気がするけど
抄子は政府を信用していないということかな?
708文責・名無しさん:2006/04/15(土) 13:10:07 ID:wp40b3Wq
国民年金なんて生活保護より安いからな
議員年金を廃止したらやっていけないと公言する国会議員までいるほど
709文責・名無しさん:2006/04/15(土) 13:29:10 ID:yswhOyZ1
貴重な広告収入が絶たれそうなので、今日の主張は物凄く必死です。
(サラ金って、個人のホームページで客を一人紹介するだけで、
紹介量を一万円ぐらいくれる最も太っ腹な業界。
サラ金広告がなくなったら、産経新聞は倒産するかも。)

産経新聞■【主張】消費者金融 役割にふさわしい自覚を
平成18(2006)年4月15日[土]

簡単な審査でお金を貸すのだから、担保や厳しい審査が必要な銀行融資よりも金利が高くなるのは当然だ。
簡単な審査でお金を貸すのだから、担保や厳しい審査が必要な銀行融資よりも金利が高くなるのは当然だ。
簡単な審査でお金を貸すのだから、担保や厳しい審査が必要な銀行融資よりも金利が高くなるのは当然だ。

消費者金融はかつて「サラ金地獄」といわれ社会問題化した時代とは様変わりしているのも事実だ。
消費者金融はかつて「サラ金地獄」といわれ社会問題化した時代とは様変わりしているのも事実だ。
消費者金融はかつて「サラ金地獄」といわれ社会問題化した時代とは様変わりしているのも事実だ。

多重債務者問題などは確かに借りる側の自己責任だ。
多重債務者問題などは確かに借りる側の自己責任だ。
多重債務者問題などは確かに借りる側の自己責任だ。

産経新聞がサラ金とやってる大キャンペーン
http://www.sankei.co.jp/ad/promise/
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
710文責・名無しさん:2006/04/15(土) 14:41:14 ID:VdRipWbi
今日のはゾッとする内容だな。
本来なら、より長く生きておりその分社会に対する責任も多い世代が今の時代に
対する責任を自覚しないとならないのに

>>社会の主要ポストを奪いとり、自らの才覚でカネも栄誉も増やせばいい

だもの。国債がまともには償却できないレベルまで増やした後で、こんな事を平気
で言うんだから。

>>せっせと子供を産んで非老人層を増やしたらどうか

子供一人が成長する間の生活基盤の保証もない状態で子供産んでどうするの?
子供は産めばいいってもんじゃなく、育てないとならないのに。そして、育てる為の
資金は老人世代が押さえ込んでしまっているって状態なのに。

>>だいたい、世代をひとくくりに「老害」だ の「若害」はないものだ

キレる子供とか、荒れる若者とか若年世代をひとくくりにはするのにね。

長く生きた人間ほど多くの責任を持っている事を自覚できてない人の書いた文章な
んだろうな。
711文責・名無しさん:2006/04/15(土) 14:59:10 ID:cGOM8oSe
今日の抄子はメリーゴーランドにがオススメだね。










…「2300年未来への旅」のな。
712文責・名無しさん:2006/04/15(土) 15:40:06 ID:aMBv82F/
>>710
「多くのしがらみ」じゃないのか?
713文責・名無しさん:2006/04/15(土) 16:19:30 ID:GBOocmQS
つーか、この手の本に群がって影響受ける阿呆って10代、20代前半位
までじゃないの?
単にいつものごとく、民主党やホリエの悪口を書きたかっただけのキガス。
714文責・名無しさん:2006/04/15(土) 18:04:06 ID:QmPB2xRf



棋聖戦の契約金の公表マダ〜〜〜〜??チンチン



715五十川卓司:2006/04/15(土) 18:24:07 ID:u2EIDV3d
過去においては、食糧住居や戦争災害により、長生できる老人は、
それなりの智恵や識見を具備していたものだが、現在においては、
愚劣で追従するだけの老人が長生してしまうと言えよう。

その大勢順応なだけの追従が、「智恵」や「識見」であると誤解
している老人には、苦労をさせられるようだ。>>710
716文責・名無しさん:2006/04/15(土) 20:05:21 ID:l3GYdyHD
ニュー即の産経マンセー坊によると、
産経主催の棋聖戦はニュース性がないから非公開オッケーだそうだ
なんたる自虐!!
でもって「産経に聞けば教えてくれるはず」っと叫んでるが、全くのウソ。


ちなみに棋戦の透明度

現在、公開しているのは竜王戦と朝日オープン選手権のみとなっております。それぞれのページ
(竜王戦は決勝トーナメント表の中)に、公開されている金額を記載しておりますので、ご参照ください。
 それ以外の棋戦は非公開とさせていただいております
http://www.shogi.or.jp/osirase/qa.html#kisen

読売>朝日>>>>>>産経毎日他
717文責・名無しさん:2006/04/15(土) 20:22:05 ID:9paESAux
>>692
>「民族浄化」
Wikipediaには2つの意味で記述されていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E6%97%8F%E6%B5%84%E5%8C%96
1.日本での優生学政策の標語。1905年頃よりらい予防法制定に向けて政府関係者から叫ばれた。
2.英語のエスニック・クレンジング (ethnic cleansing) の和訳に当たる近年の用法。

>彼らが「老害」を非難するなら、なぜ積極果敢に攻め込まないのか。社会の主要ポストを
>奪いとり、自らの才覚でカネも栄誉も増やせばいい。
一部の官僚が国家における「主要ポスト」に登りつめ国の借金を増やし、その後もどこかの
団体や企業に天下って「自らの才覚」でカネも栄誉も増やしている件について。

>せっせと子供を産んで非老人層を増やしたらどうか。
増税で生活基盤が揺らいでるのに(しかも、年金の財源と称してで消費税の税率アップまで予定
されている)、どのように安心して子供を産むことができるだろうか?

>>707
正解に言えば公明党が「百年安心」と音頭をとっていた。
ちなみに当時の厚生労働大臣は公明党の坂口力。
718文責・名無しさん:2006/04/15(土) 20:30:54 ID:KR+6FYKC
>>709
産経に限った話じゃないがマスコミの殆どがこの問題に及び腰だったよな。
積極的に取り上げてたのがサンデー毎日や週刊金曜日や赤旗だけだったし。
ある意味情けないと言うかカスというか。
719文責・名無しさん:2006/04/15(土) 21:30:08 ID:pU8ZKWJ/
>>718
ほう、サンデー毎日、週金や赤旗は積極的に取り上げていたのか。
やはりスポンサーの違うマスコミが複数ないといかんな。テレビは
ほとんど消費者金融のCMをやっているから、あまり強い調子で
報道できないのだろうし。
720文責・名無しさん:2006/04/15(土) 22:06:20 ID:LxE3bwqy
>>718
他のメディアは知らないが、新聞の社説では産経が突出している。
朝日、読売に比べると、明らかにサラ金への配慮が目立つ。
毎日は、前日に触れてしまったために、扱うのを避けたようだけど。
721文責・名無しさん:2006/04/15(土) 23:39:10 ID:8vQm+3kg
あれ?
ここは産経抄について語るスレだ。抄以外の話はよそでやれってテンプレ貼ろうと思ったら
なくなってる。ひょっとして産経抄以外の話、解禁になったの?
722文責・名無しさん:2006/04/15(土) 23:45:29 ID:dTacSAXf
>>709
売国サンケイマジで糞だな、こんな恥知らずが愛国心だとかほざくなよ。汚らわしい。
以下のような事例があるから金融庁も問題にしたわけだろ。

>> 「アイフル」をめぐっては、全盲・高度聴覚障害者の不動産に担保を設定したり、重度の認知症で
>>入院中の患者を連れ出して不動産担保を設定したりする事例が相次ぎ、アイフル被害対策全国会議が
>>提訴・行政処分の申し立てをしてきました。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1422684/detail
723文責・名無しさん:2006/04/16(日) 00:09:29 ID:/IhjXA8/
まあ、強姦被害者にも自己責任って言った産経抄だからこれぐらい当たり前だよ。
724文責・名無しさん:2006/04/16(日) 00:20:31 ID:aQY8sx0z
そりゃ自己責任だろう
国家に責任をとってもらうわけにもいかず。
725文責・名無しさん:2006/04/16(日) 00:29:17 ID:OL0eKzWF
名人戦についての交渉経緯
http://www.shogi.or.jp/osirase/060414meijin.html

将棋連盟が先に打診したそうです。
産経抄は朝日を叩く前に将棋連盟を叩くべきですね。
726文責・名無しさん:2006/04/16(日) 00:31:14 ID:cF4SQjGt
4月15日■【主張】消費者金融 役割にふさわしい自覚を
http://www.sankei.co.jp/news/060415/morning/editoria.htm
>ただ、消費者金融はかつて「サラ金地獄」といわれ社会問題化した時代とは様変わりしているのも事実だ。
>出資法上限金利も、昭和五十八年以降、109・5%から29・2%まで下げられている。
>担保をとらず、簡単な審査でお金を貸すのだから、担保や厳しい審査が必要な銀行融資よりも金利が高くなるのは当然だ。

>大幅な金利引き下げや規制強化に業界は反対し、「借り手責任」を前提とした相談拠点増設基金の創設や、啓発活動の充実などを打ち出している。
>多重債務者問題などは確かに借りる側の自己責任だ。

ここまで露骨にサラ金を擁護するとは産経おそるべし。
727文責・名無しさん:2006/04/16(日) 00:43:06 ID:L2YMx6Fj
>>723
それ、石井時代の沖縄の件だな。

強姦事件は世の中に多くあるが、米軍兵士の犯行だから必要以上に騒ぎが
大きくなって石井が一言書かずにはいられないというパターン。

外国人の強姦事件ならいつでも大騒ぎするってことなら、まあ、とくに
異論はないが、特定のエスニック集団の誰かが犯人の場合は、とてつもない
連続強姦事件じゃないかぎり大騒ぎにはならない。どうも納得いかんな。
728文責・名無しさん:2006/04/16(日) 00:57:33 ID:hrpNohLr
>>724
そもそもは被害がひど過ぎて国が規制をかけたサラ金を、銀行救済のために
思いっきりゆるゆるの規制にした責任はどうするんだよ。今の銀行業界が
持ち直したのは間違いなくサラ金に参入したからで、罰則を緩めたから武富士だの
レイクだのがやりたい放題になった。自己責任とか冗談じゃないぞ。
729文責・名無しさん:2006/04/16(日) 01:02:34 ID:ShJ4Kvhs
自己責任って便利な言葉だな。
730文責・名無しさん:2006/04/16(日) 01:07:25 ID:EaNi00tA
責任放棄する側にとっては便利な言葉だな。
突き詰めていえば、個人の生命財産を守るのは自己責任で行うべきで、国には
何の責任はないことにできる。
ただし、税金はたっぷりいただく。
それは国民の義務だからw
731文責・名無しさん:2006/04/16(日) 01:12:08 ID:YshpgiVo
外為証拠金取引規制、大手消費者金融摘発と
小泉政権は産経の資金源への経済制裁を着々と進めていますね。
とてもよいことだと思います。

732文責・名無しさん:2006/04/16(日) 01:44:19 ID:L2YMx6Fj
>>730
突き詰めて言えばなんでも言えるだろ(笑)。一行目の、

>責任放棄する側にとっては便利な言葉だな。

には一般論としては頷けるが、

>ただし、税金はたっぷりいただく。
>それは国民の義務だからw

これは頂けないな。日本の治安が悪くなったといっても、まだまだ日本は安全な
国で、それは税金によって働いている警察のおかげだろうし。

「自己責任論」の発端となったイラク邦人人質事件では、決して日本政府は
責任放棄したわけじゃない。裏では億単位の身代金が支払われたと思われ、
それは日本の税金から支払われたわけだが、それでも殺されるよりはよかったと
ウヨの俺でも思っているぞ。

ただ、危険だから近寄るなといわれているところに行って人質になり、あまつさえ
日本で大騒ぎの上で行った自衛隊派遣に影響を与えるような発言が親やその取り巻き
から発せられたのが事態をこじれさせた原因だな。
733文責・名無しさん:2006/04/16(日) 01:51:57 ID:3axcgokh
たぶん、金が動いたとしたら、身代金としてではなく、
日本政府の抱え込んだ協力者に対して莫大な金が動いたと思う。
734文責・名無しさん:2006/04/16(日) 02:25:57 ID:EBodzV4X
>>710
>長く生きた人間ほど多くの責任を持っている事を自覚できてない人の書いた文章な
んだろうな。

なんかスゲー態度だな。感心したよ(w
735文責・名無しさん:2006/04/16(日) 03:18:21 ID:xhI111xF
>>727
>強姦事件は世の中に多くあるが、米軍兵士の犯行だから必要以上に騒ぎが
>大きくなって石井が一言書かずにはいられないというパターン。

どうしてそれがマスコミ等ではなく被害者への批判になるのやら

>外国人の強姦事件ならいつでも大騒ぎするってことなら、
>まあ、とくに異論はないが、

どの事件も大騒ぎしないと米兵の事件で大騒ぎしてはいけない理屈は無いぞ

>特定のエスニック集団の誰かが犯人の場合は、とてつもない
>連続強姦事件じゃないかぎり大騒ぎにはならない。どうも納得いかんな。

すぐ上で日本人だけ特別扱いしている君が言ってもね
736楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2006/04/16(日) 03:22:50 ID:vb8GpTmx
>>692
タイトルから凄い妄想を膨らませて八つ当たりしてるだけだよな。
実際、これから大量に出てくる団塊世代の国民年金以外の年金受給者の多くは、
今の一般的な20代の給料よりも多く貰う者のが多いんだし、
ちっとはそっちにも目を向けないと。
産経新聞社の退職者だったら、月30万以上貰うんじゃないのか?

>>732
政府は人質解放には関与できなかったんじゃないか?
サウジ筋に打診したがインチキで失敗したのが当時の報道。
その過程で例の「自作自演」デマが産経新聞の「イッテイイテ」と同時に流布された。
むしろ助かった方が奇跡だっただけの話。
その無力さを隠すための「自己責任論」。

人質解放に関わった聖職者協会の人が謝意が無いと、、
後で日本政府を非難していたし、
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200404170266.html
金が渡っていたら、そんな発言しないと思うんだけどね。
ま、実際のトコはわかんないが、身代金が渡れば、
イタリアの女性の人質解放の時みたいにある程度漏れて伝わるもんだよ。
737文責・名無しさん:2006/04/16(日) 04:53:46 ID:stTJvB4G
聖職者教会は善意の第三者では無かったからこそ、謝意の表明は無かった
という報道も当時あったな
738文責・名無しさん:2006/04/16(日) 07:37:10 ID:bhS210pE
今日の産経抄
暴走自転車のお話。自転車への思いやりの欠如が暴走の要因という説だが、
そうかなぁ、という感じ。たしかに、一般的に自転車は「モノ」化してるけど、自
動車の例で言えば、自分の車に愛着を持って、金をかけて改造しているよう
なヤツでも、けっこう運転は荒いやつ多いぞ。愛車に対する愛着と、他人に対
する配慮は、別問題だと思うんだが。
SDカード持ってる優良ドライバーの一人として偉そうなことを言わせて貰えば、
自動車にしろ、自転車にしろ、「ナガラ運転」が多すぎるよ。私は、ライダー上
がりだから特にそう感じるのかもしれないけど、車やバイクに乗って公道に出
る以上「自分や他人の命を危険に晒して走ってるんだ」という緊張感を、常に
頭の隅っこに保っている。「命がけ」だから、間違っても運転中に漫画読んだり
携帯いじったりしないよ。最近、特に見かける携帯やマンガのナガラ族は、ま
るで車の運転で目に入ってくる情報を「テレビでも眺めてる」かのような感覚で
処理しているような感じだ。命を危険に晒している、というリアリティがないん
だよね。たぶん、覚醒レベルは「ゲーム感覚」以下だろ。
携帯・ヘッドホンの自転車の問題も、車ほどではないにしても、同様の「危機
感・現実感の欠如」が、暴走の一因だと思う。
739文責・名無しさん:2006/04/16(日) 08:03:45 ID:P4N1h7y7
今日はコラムも、その感想もつまらんな
740五十川卓司:2006/04/16(日) 08:13:41 ID:7WPVJnv3
自転車と言えば、短期的な視野しか持たない、かつかつの経営を
自転車操業と呼称したものである。金融自由化の当時、円相場の
変動により、域外の証券への投資が、有利であるかのように誤想
して、銀行会社が、外郭団体や特殊法人を外部に設立して、業務
委託をして、その「経営者」での高額給与を供与され、投資失敗
での巨額損失と、企業資産の個人財産への資金洗浄をしていった
行為が、不良債権債務として、日本域内の人々に多大な迷惑犯害
を波及した事件について、「赤信号、皆で渡れば怖くない」と、
犯罪行為を摘発してこなかった弊害が、今度は、旧大蔵省などの
行政職員の私利私欲への暴走を惹起した原因である。

そのような短期的な視野での自転車操業が、行政職員にまで蔓延
して、無理や無駄での財政破綻が多発する事態を解除していくに
おいては、行政職員の公共事業による資金洗浄である談合だけで
無く、過去の銀行職員の域外投資による資金洗浄の摘発をもして
いく必要が有る。
741文責・名無しさん:2006/04/16(日) 09:33:09 ID:/IhjXA8/
平成18年4月16日

 ようやくポスター貼りの仕事にありついた男が、なけなしの金をはたいて質屋から自転車を請け出した。
仕事に必要だからだ。ところが、それを仕事の途中に盗まれる。息子と必死に捜すうち絶望感にかられ、
こんどは自分が他人の自転車を盗んでしまう。

 ▼戦後間もないころのイタリア映画『自転車泥棒』である。最後に持ち主から許され、親子がそっと手を
握り合うシーンは、世界中の涙を誘った。みんなが貧乏だった時代だ。自転車はそれほど「貴重品」だっ
たのである。むろん日本の社会も変わりはなかった。

 ▼一家に一台あればいい方だった。その一台が通勤に、買い物に、遊びにと活躍したのである。やっと
身の丈に合う自分の自転車を買ってもらった子供は、仲のいい「友達」ができたように大事に大事に使っ
た。パンクをすれば、自分で修理したものだった。

 ▼その自転車が今「凶器」になることが増えているのだという。警察庁の調べで、昨年の走行中の事故
死傷者は十年前の一・三倍、歩行者との衝突事故は五倍近い二千五百件に上るのだそうだ。自転車が
安全な乗り物などという神話はとっくに崩れ去っていたのである。

 ▼言うまでもなく運転マナーの悪化が最大の原因だ。身近な所でも、歩道を猛スピードで走る自転車に
ぶつかられそうになり、無灯火の自転車にギョッとさせられた経験のある人は多いだろう。信号を無視し携
帯電話をかけながらの運転には、ハラハラしてしまう。

 ▼今や自転車は簡単に買うことができる便利な乗り物となった。根本にはそうした大衆化があるのかも
しれない。まだ「貴重品」であり、「友達」であった時代のように、思いやりをもって乗れば、無謀な運転も
少なくなるような気がするのだが。
742文責・名無しさん:2006/04/16(日) 10:01:23 ID:0dIDxcDx
貧しかったら盗んでもいいなんていうのは、
日本の伝統からすればモラルの欠如でしかない
けどね。
このコラムニストもいざとなったらやっちゃう
タイプだろうね。
743文責・名無しさん:2006/04/16(日) 10:17:39 ID:EaNi00tA
貧しくなくても盗んでもいいでしょ。
それがUSA仕様。
744文責・名無しさん:2006/04/16(日) 10:18:16 ID:zJouTHtx
>思いやりをもって乗れば

また精神論か
745文責・名無しさん:2006/04/16(日) 10:40:45 ID:MaTWlZY1
今回の騒動の金にまつわる資料(あくまでも推定の数字)

  竜王戦(読売新聞社)…約3億5700万円
★名人戦(毎日新聞社)…約3億4000万円
  棋聖戦(産経新聞社)…約2億円(※永世棋聖功労金が別に有り。契約金に充当)
★朝日オープン(朝日新聞社)…約1億2000万円(他に普及協力金有り)
  王位戦(新聞三社連合)…約1億円
  王座戦(日本経済新聞社)…約1億円
  棋王戦(共同通信)…約9000万円
★王将戦(スポーツニッポン新聞社)…約7000万円
  NHK杯(日本放送協会)…約7000万円
  銀河戦(サテライトカルチャージャパン)…約5000万円
  将棋日本シリーズ(日本たばこ産業)…約4000万円
  新人王戦(しんぶん赤旗・日本共産党)…約3200万円
746文責・名無しさん:2006/04/16(日) 12:31:35 ID:T2Wsk3vh
>>741
道路事情の悪さも挙げてほしいところ。
法律では自転車は車道を通行することになっているが、
実際問題、そんなことをしてると危なくてしょうがない。
かといって歩道も狭いし歩行者とすれちがうのにも苦労する道もある。
747文責・名無しさん:2006/04/16(日) 12:43:10 ID:ctcy1rDi
一番単純な世代はオッサン。テレビとかメディアの情報を真に受けすぎ。
権威に弱すぎ。意味不明でも、なんか肩書きがあると、弱い。
もっとも批判精神があるのは、大学生とか、20代前半くらいの世代ではないかなぁ
まあ、その世代でも、単純な人は増えていると思うが。。。。。
とにかく、昔の若者は賢かった。
「デカンショ」(デカルト・カント・ショーペンハウアのこと)とかいって
スラっと、哲学者の話や、政治の話をする人が多かったなぁ。
それにくらべていまの若者はだらしない!
大人たちも、あのころから比べて退化しすぎ!
デカンショだの社会思想だのどこいっちゃったんだよ!
748文責・名無しさん:2006/04/16(日) 12:47:35 ID:AMFzZ0qd
>>732
政府が身代金払ったなんて言ったら小泉怒るぜ。どの国もテロリストとは取引しないってのが原則。
もし払ったとしてそのことを公にされたらどうする?日本の面目丸つぶれ、アメリカ政府にも申し訳が立たない。
普通に考えれば分かるだろ?
749文責・名無しさん:2006/04/16(日) 12:57:25 ID:/IhjXA8/
>>741
今まさにその頃のイタリアといっしょでどんなにがんばっても貧乏から
抜け出せない層が出てきてるんだけどね。

10年前は些細な接触事故なら警察を呼ばなかった野も数字にでてるんじゃ
ないかな?実際俺も雨の日に自転車に乗っていてブレーキが利かず停まって
いたタクシーに激突したこともあるけど、警察とか呼ばなかったしなあ。一概に
自転車のせいにも出来ないんじゃないかな?
確かに無灯火の自転車多いけど昔もみんなライトを点けていた訳ではないだろう。
やっぱり一番の原因は携帯電話とメールじゃないかな?車でも携帯しながら運転
しているやつよく見るし、自転車なんかメールしながら運転してるや強く見るぞ。
750文責・名無しさん:2006/04/16(日) 13:16:13 ID:OUkLdBCF
産経抄の挙げてる数字だけじゃなんとも言えないなぁ。
ケータイ、年寄りの増加、ガキの運動能力低下、親の躾 etc
まぁ、以前ならかすり傷程度(届け出無し)で済んだのが重症になっちまった
ってパターンが増えてるんだろうな。
751文責・名無しさん:2006/04/16(日) 13:20:33 ID:yMG085Cd
>>749
それはありそうだね
同じケースでも警察を呼べば事件になるし呼ばなければ事件にならない

産経抄は「言うまでもなく運転マナーの悪化が最大の原因だ」なんて言ってるけど
10年前と比べて運転マナーの悪化を感じられる人はどれだけいるんだろう?
俺はさっぱり分からない
752文責・名無しさん:2006/04/16(日) 14:12:07 ID:ZGfBD95U
産経新聞も広告料を貰ってる限りは多重債務者生産システムの一部なのだぞ。
産経のやってることはヤクザ稼業以外の何者でもない。

ヤクザに社会をここまで牛耳られていて何も思わない日本人って感覚が
麻痺しちゃってるんだろうね。
753文責・名無しさん:2006/04/16(日) 14:12:58 ID:T8fILaG4
>>751
なにを基準にマナーの良し悪しを言うのかがはっきりしないけど、例えばシートベルトの装着率は
15年前に比べると今はほぼ100%と、はるかに今の方が上がってる。故意に道を逆走したり
大型が通行不可の道路を走ったりと言うのも減ってるそうだよ。携帯なんかはまだ事故につながる重大性の
認識が足りないんだろうな。いずれ監視カメラで撮影されて後で違反を取られるなんて法改正もありうるかもしれない。
754文責・名無しさん:2006/04/16(日) 14:13:32 ID:dQEVkSFa
オートライト付自転車の普及で、無灯火の自転車は減ったような気がする。
755文責・名無しさん:2006/04/16(日) 14:43:47 ID:EaNi00tA
>748
1bit思考ですか?
原則ってのは、あくまで原則でしかないわけだが。
756文責・名無しさん:2006/04/16(日) 14:56:03 ID:ctcy1rDi
酔っ払い隔離車両をつくってほしい。
電車で化粧している人よりも酔っ払いのほうがずっとハジシラズだと思う。
彼らは他人に危害を加える
日本人の恥。
酔っ払いを隔離する酔っ払い隔離車両を提案する!
757楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2006/04/16(日) 15:25:43 ID:x6Di+zrb
>>741
マナーの悪いヤツはいつでもどこでもいるけど、
だんだんマナーの悪いヤツが注意されなくなって、
少しずつ、「オレモオレモ」ってのが増えてる感じかな。

夜、片手に携帯、無灯火で車道の真ん中をダラダラ走る高校生が一杯居るし、
運転の下手なおばさんに限って、さも「私が通りたいのに邪魔しないで!」って感じで
人ごみの中を自転車から降りることもなく、無理無理乗ってたり。

誰も注意しないし、そーいうのを見るとストレスばかりが蓄積する。

そーいえば、駐車場の障害者用スペースに平気で止める車も要るし、
民間委託にする以前に、警察ってどこで交通取り締まりしてるのか不思議だわな。
昔は街のあちこちで見たもんだけどさ。

アメリカだと、障害者スペースの駐車は500ドルくらいの罰金だったし、
歩行者による横断歩道以外の車道横断も、みつかると結構な罰金取られてたり。
法律があるなら、きちんと取り締まらないと、
もう性善説が通用した過去の日本人の道徳観には頼れない。
758文責・名無しさん:2006/04/16(日) 16:15:00 ID:T2Wsk3vh
携帯メール打ちながら歩いている歩行者にも問題があるだろう。
おまけにヘッドフォンしてる人もいる。
759文責・名無しさん:2006/04/16(日) 16:20:34 ID:o/7F2JD7
最近は注意しようものならその場で逆切れ、あるいは
根に持ってストーキングの上危害に及ぶ危険人物が増えてきてるからなあ。
もっとも産経に言わせればストーカーの殺人犯は可愛いげがあるらしいが。
760文責・名無しさん:2006/04/16(日) 16:46:44 ID:G/her29l
自転車の事故の場合、報告されるのがほとんどの場合、
自動車との接触だよ。自転車と歩行者の接触で警察に
報告される例は少ない。たぶん、車も運転しない
コラムニストの早とちりだよ。
761文責・名無しさん:2006/04/16(日) 18:28:09 ID:bhS210pE
あくまで個人的意見だが、交通マナー低下の責任の何割かは、トルシエ(元サッカー
日本代表監督)と、それを持て囃したマスコミにあると思う。トルシエは来日時に「日
本人が赤信号で渡らないのは判断力がないからだ」と批判し、そのような日本人の
気質を変えたいと語ったが、本当に少し変えてしまったような気がする。
経験を積んだドライバーやライダーなら知ってることだが、人間は必ずエラーをするも
のだ。こちらに向かってくる車両を実際に見落とすこともあれば、目に入っていても
「見えていない」こともある。ヒューマンエラーが不可避だからこそ、自分勝手な判断
ではなく、交通ルールを優先する必要がある。でも、トルシエ発言とそれを肯定する
論調が主流になって以来、杓子定規に交通ルールを守ることが「カッコ悪い」と思う
ような風潮が蔓延してしまったように思う。
以前は、交通ルールを守ることが「善」で、守らないのは「悪」だった。たしかにルール
を守らないやつもいたが、それは「悪いこと」だった。今は、その善悪の境界が曖昧に
なってしまった感じがする。ここ数年、自転車に乗ったごく普通の(真面目そうな)高校
生が平気で信号を無視する光景を、しばしば見かけるようになった。ヒドイのになると
車が来ているのに一瞥もせずに飛び出してくる。こういうのは、"交通ルール"よりも
"自分の判断"を優先させる風潮が蔓延した結果(後者は、それにヒューマンエラーが
加わった結果)ではないか、と思ってしまう。運転中の携帯やマンガも「(禁止されてる
としても)これぐらいは大丈夫だろう」という自分勝手な判断なんだろうね。もしかしたら、
「ゆとり教育」とも関係してるのかもしれない。
762文責・名無しさん:2006/04/16(日) 18:51:47 ID:8KPTB5bs
>>741
自転車で危ないと思うことはないけどな。
あんまり自転車が走ってる所を見てないからかもしれないが。

でも、エスカレーターの入口で立ち止まってる集団とか、
道を塞いで喋ってる集団がいきなり背中方向に後ずさったりとか、
いかにも自分の仲間内しか視界に入ってない動きをする若い連中は
昔からいたな。

昔から、というのは、自分も背中で人にぶつかることが
以前は多かったからw
763文責・名無しさん:2006/04/16(日) 19:25:19 ID:JFw7A2Rc
>>741
>歩行者との衝突事故は五倍近い二千五百件に上るのだそうだ。
ちなみに交通事故全体の統計。
http://www.stat.go.jp/data/nihon/g2604.htm

>走行中の事故死傷者は十年前の一・三倍、歩行者との衝突事故は五倍近い
だから
>自転車が安全な乗り物などという神話はとっくに崩れ去っていたのである。
という論理のためには、交通事故全体にしめる自転車事故の割合なんて
気にしちゃいけないんだろうな。w
764文責・名無しさん:2006/04/16(日) 19:56:35 ID:mHaQ3PwE
>>741
関連
【主張】無謀自転車 マナー順守が事故減らす
ttp://www.sankei.co.jp/news/060414/morning/editoria.htm
765文責・名無しさん:2006/04/16(日) 20:44:50 ID:xDciXCTd
>761
トルシエはマスコミからかなり激しいバッシングうけてたじゃんw
766文責・名無しさん:2006/04/16(日) 21:22:19 ID:i/7BXsXd
>>764を見て別の社説が気になった。

>■【主張】教育基本法改正 「愛国心」はもっと素直に
>自民党は「宗教的情操の涵養(かんよう)」の盛り込みを求めたが、
>これに反対する公明党の主張に譲歩し、条文化が見送られた。
>この文言は、現行の教育基本法が制定される前、日本側の原案にあったが、
>GHQ(連合国軍総司令部)の指示で削除されたものだ。

>その結果、給食前の合掌や座禅研修などが次々と排除され、
>修学旅行では伊勢神宮などの神社仏閣が避けられるようになった。
>宗教的情操の欠如が、オウム真理教などのカルトに若者が入り込む一因になったといわれる。

確かに座禅研修はなかったけど、給食前の合掌はあったし
修学旅行も神社仏閣めぐりだったけどなあ。
他の学校もそういうのが多かった。

少なくとも、戦後の修学旅行で神社仏閣が避けられているとは、とても思えんのだが。

767文責・名無しさん:2006/04/16(日) 21:25:44 ID:/IhjXA8/
GHQがまだ統治してた頃の話じゃないの?
768文責・名無しさん:2006/04/16(日) 21:41:17 ID:JFw7A2Rc
>>767
「オウム真理教の一因」と主張している以上、「主張」筆者の意図としては
現在の話だろ。

>>766
俺のところも修学旅行は京都で神社仏閣を巡ったけど、
産経的ポイントは伊勢神宮に行く学校が少ないってことじゃないかな?

「宗教的情操」って言葉は、産経(自民党もか?)にとって、
つまるところ「天皇を敬え」の言い換えなんだよね。
だから、足利氏の建立した金閣寺には修学旅行客が集まるのに
伊勢神宮には来ないってことが「宗教的情操の欠如」になる。
769五十川卓司:2006/04/16(日) 21:51:43 ID:qZ/xj2K0
伊勢神宮への参拝には、津藤堂藩の領域を通過する必要が有るが、
密偵(乱派、素派、庭番、忍者)を藩内で育成していた藤堂家臣
団が、伊勢神宮参拝(おいせまいり)を、密偵活動の隠蓑として
いたという実態が潜伏していると言えるであろう。

NTTでの通話明細の蓄積漏洩でも、AUM真理教事件で容疑者
が殺人される暗殺に関与したり、電話傍受の殺人事件への「適用
」においても、その煽動や謀略に関与している状態である。

努力して顧客や取引を獲得した人々から、血統世襲な暴力団体や
政治団体の関係者が、顧客や取引を横奪する行為が、日本域内の
市場経済や政治社会を劣化低迷させてきたと言える。>>768
770文責・名無しさん:2006/04/16(日) 22:02:12 ID:i/7BXsXd
>>767 >>768
産経のコラムという性質上、767の説もあながち否定は出来ないな。
もちろん文脈はつながらなくなるが、そこは産経。

金閣寺に修学旅行生が集まるのは
ひとえに、近辺にも見るべき古刹が多い、という理由からだろう。
もちろん伊勢神宮の周辺にも観光名所はあるんだろうが、
京都や奈良と比べると…。

>「宗教的情操」って言葉は、産経(自民党もか?)にとって、
>つまるところ「天皇を敬え」の言い換えなんだよね。

たしかに伊勢神宮を唯一実名であげているという点、神道が頭にあるんだろう。
けど一応、座禅や仏閣も表記している点、仏教も忘れてはいないみたいだぞ。
771文責・名無しさん:2006/04/16(日) 22:07:24 ID:8ibaWPro
>>766
大阪の小学校の修学旅行の定番って伊勢なのにな。
当然伊勢神宮にも行くし。
学校や子供会の遠足も主に神社仏閣に行ってたよ。
公立の小学校だったけど。
産経は何でこんなデタラメを平気で書けるのかな?
2ちゃんのニートウヨレベルだ。
772文責・名無しさん:2006/04/16(日) 22:07:31 ID:xDciXCTd
二流の権力者は人間の内面を強制的に支配しようとするわけね。
昔の言葉だと内面指導って言うんだっけ?
今風に言い換えれば、洗脳ってやつね。
国民に愛される国づくりではなく、国を愛する国民つくりが基本政策
の国って、俺は住みたくないな。
773文責・名無しさん:2006/04/16(日) 23:27:16 ID:ArMNyj3v
伊勢神宮への修学旅行が減ったのは
新幹線が整備された結果
それから外れる地域への修学旅行が
減ったから。
そしてレジャーが修学旅行に組み込まれるように
なってきたしね。東京修学旅行で表参道とか
ディズニーランドとかね。
さらに近年では航空機を利用し
北海道、沖縄、海外も増えたし。
774文責・名無しさん:2006/04/17(月) 00:47:19 ID:w/gbOTB/
>どんなにがんばっても貧乏から
>抜け出せない層

「貧乏」といっても、全体が豊かな社会でそうそう飢えて死んだり
しないので必死に抜け出そうとも思っていない層、だったり。
775文責・名無しさん:2006/04/17(月) 00:55:32 ID:RoPHi129
>その結果、給食前の合掌や座禅研修などが次々と排除され、
>修学旅行では伊勢神宮などの神社仏閣が避けられるようになった。
このソースは?座禅研修はともかくどこの学校でも給食前の合掌は当たり前なんだが。
>宗教的情操の欠如が、オウム真理教などのカルトに若者が入り込む一因になったといわれる。
カルトに肩入れしてる新聞社がそれ言っても説得力皆無。
>>773
ディズニーランドやテレビ局見学は最早定番になってる品。
主要キー局は予約でいっぱいとか。
もちろん親会社のフジテレビも(w
以前日枝会長が学生連中と電車ごっこしながら社内を案内してる映像がフジで流れてたし(w
776文責・名無しさん:2006/04/17(月) 01:12:08 ID:OzfnPzal
>>768
>足利氏の建立した金閣寺には修学旅行客が集まるのに
>伊勢神宮には来ないってことが「宗教的情操の欠如」になる


さすがに他の人もつっこんでるが、
伊勢神宮は例のひとつで、その後「神社仏閣」と書いてあるのにこういう絡み方が出来るのはすごい。


>>775
永六輔、本願寺新報、朝日新聞など。
俺は「どこの学校でも給食前の合掌は当たり前」というほうのソースが知りたいよ
777文責・名無しさん:2006/04/17(月) 01:19:42 ID:tDiJvVEw
どこかのスレで、
給食でいただきますをやってたら「給食費払ってるのにいただきますはないだろ!」
つって怒鳴り込んできた親もいると読んだ覚えが。
778文責・名無しさん:2006/04/17(月) 01:20:07 ID:zSlDsLo+
>>776
毎日、毎日、お前の必死な産経擁護のすごさにあきれてるよw
779文責・名無しさん:2006/04/17(月) 01:31:24 ID:rs1s+XdL
>>778
何も具体的なことが言えなくてカワイソス

>>775追加ソース
「宗教をどう教えるか」(朝日選書)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022597305/250-6538222-1084250
780文責・名無しさん:2006/04/17(月) 01:44:02 ID:DkbtlaGi
ネットウヨさんはいつまでここに居着く気なんですか?
いい加減消えて下さい><
781文責・名無しさん:2006/04/17(月) 02:36:45 ID:YzKetcGq
ていうか左翼が消えるべき。
世間で通用しないことばっか言ってるんだから
内輪でやれよ。
人前に出てきたいんなら最低限偉そうな言い方はやめろ。
間違ったことを偉そうに言うから叩かれるんだよ。
ちった低姿勢になれよな。
782文責・名無しさん:2006/04/17(月) 02:55:37 ID:/IinU5UE
>世間で通用しないことばっか言ってるんだから

ニュー即連中のことですか?
783文責・名無しさん:2006/04/17(月) 03:41:51 ID:xHpBxZ2W
>>780
>780 :文責・名無しさん :2006/04/17(月) 01:44:02 ID:DkbtlaGi
>ネットウヨさんはいつまでここに居着く気なんですか?
>いい加減消えて下さい><

この続きが消えてる。こうだよね?

「いつまでもいられると、そっちの反論にこちらも再反論しなきゃ
ならなくなるけど、そんなこと私たちにはできませんから!!」
784文責・名無しさん:2006/04/17(月) 04:24:18 ID:M2RBXfwv
主張
>「愛国心」の表現で、これだけもめる国は、おそらく日本だけだろう。

国=天皇だった時代があり、なおかつ今も勘違いしている人がいるからだろう
中央政府の事を国と呼ぶおかしな習慣もあるしな
785文責・名無しさん:2006/04/17(月) 06:19:43 ID:YE5xM2ld
今日の産経抄
なんか最近、資本主義叩きにいそしんでるな。まあ、黄砂が迷惑なのは、事実だが
半分は自然現象だから、問題は公害と砂漠化だな。でも、現時点においても、対中
国のODAは、環境対策にもかなり使われてるはずだ。公害問題は、日本が通った道
だから、その対策についても技術の蓄積があるからね。

学校教育の場では"教えるべきこと"と"教えてはいけないこと"がある。愛国心など
の道徳はまだいいとして、宗教的情操なんて、政府が子どもに"教えてはいけない
こと"の筆頭に上げられるべきことなんだがな。敬虔なクリスチャン家庭の子ども
に"偶像崇拝"をさせたり、無神論者家庭の子どもに宗教の大切さを教えたりするの
か? 自由主義者なら誰でも反対すると思うが。
786文責・名無しさん:2006/04/17(月) 06:32:34 ID:OwteuHnZ
>>785
あーはいはい。マルクス主義と主体思想を教えろと言いたいわけね。
国に帰ってください。
787文責・名無しさん:2006/04/17(月) 06:48:48 ID:zSlDsLo+
【主張】公務員純減 国民の厳しい目認識せよ
21世紀に入ってから、社員数が二割も減った産経が必死。
それでいて、ほとんどが訓練しかしていない陸上自衛隊の削減には
強硬に反対しているのだから笑える。
788楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2006/04/17(月) 06:52:54 ID:3QfFnPQW
平成18(2006)年4月17日[月]

関西に住む母親が「天変地異の始まりかと思った」と電話をかけてきた。何のことかと詳しく
聞くと、どうやら黄砂のことで、お釈迦(しゃか)様のお誕生日に当たる今月八日には、太陽が
古い銀の盆のように光を失ったという。

▼黄砂とは、偏西風に乗って運ばれてくるタクラマカンやゴビ砂漠、黄土高原あたりの土であ
る。春の季語でもあり、おおシルクロードの風よ…と一句ひねろうという気持ちになる人もある
かもしれないが、それも黄砂の程度による。

▼空を暗くするほどの大量の砂塵(さじん)。それも脱硫装置もろくについていない火力発電
所や自動車の排ガスで汚れきった中国の大気をくぐり、二酸化硫黄などをいっぱい付着させ
ているとなれば作句意欲もなえるというものでは。

▼当の中国では、吸い込むと肺気腫や肺がん誘発のおそれもあるため、黄砂の降る日は老
人や子供、病人は外出を避けよと公式メディアが有害性を警告している。北京ではこの春、
過去五年で最悪の黄砂天気といい、それが日本にまで及んでいるというわけだ。

▼汚れた黄砂が雨とともに海や山に降り注げば、地下水や生態系への影響も懸念される。
その根本原因は、中国のGDP至上主義、野放図な発展モデルにあると言っても差し支えな
いだろう。大気汚染だけでなく、河川や海洋の汚染についても国際的に厳しい声が上がって
いる。

▼対中ODAの打ち切り後、その資金と技術を東アジア全体の脅威となる中国の環境問題
に投じるべきだとの意見があるそうだが、それを論じる前に当事国としての責任や反省の弁
を聞かねばならない。環境破壊は自然や季節を愛する心、文化をも傷つける。その罪深さを
恥じる心がなければ、カネも技術もドブに捨てることになるだけだろう。

------------------
西日本に住んでれば黄砂など珍しくも無いと思うんだが、関西では珍しいのか?
ODAとしてなら反対する立場ではあるけど、こんな風に自然環境すら共有せざるを得ない国に、
無闇と敵対しても意味ないのに、と思うのは、黄砂に慣れた西日本だけの感覚なんだろうか?
789五十川卓司:2006/04/17(月) 06:58:57 ID:Ly6mrv01
宗教についての教育においては、基督教、仏教、伊斯蘭教、印度
(ひんどぅ)教、猶太教等の多種多様の複数の宗教の差異や特徴
について学習することは、有益であると言えるでしょう。

例えば、基督教や印度教では、豚肉を食材とする食事が、禁止や
忌避されていますが、その原因は、欧羅巴や印度では、大陸河川
の汚染を回避するために、水質汚染を惹起する原因となる豚飼が
禁止されるためです。美味な豚肉への食欲を、宗教として禁忌と
していたということになります。

伊斯蘭教では、黒服や白服で太陽光線を遮断することで、皮膚癌
の発症を予防していたと言えますし、礼拝は、健康のための瑜伽
(よが:柔軟体操)であったと言えます。

健康のための運動を儀式としたり、公害防止のための社会政策や
経済政策を教義としていることを理解すると、合理的に宗教への
理解が進展すると同時に、悪質な宗教詐欺や野蛮な宗教対立が、
如何に狡猾であり、如何に愚劣であるかも理解できるようになる、
と言えるでしょう。

伊拉克では、什叶(しーあ:Shiite)派と遜尼(すんに:
Sunnah)派とが、内戦をするまでに宗教対立を激化させて
いるようですが、一般市民と暴力団体(旧支配層、旧武族団)と
が、対立しているのでしょう。

日本で言えば、靖国派が、遜尼派に該当するのでしょう。
790五十川卓司:2006/04/17(月) 07:07:10 ID:Ly6mrv01
追記>>789

先祖の野蛮や惨虐、その原因である愚劣と傲慢とを反省すると、
権力や権威を喪失すると恐怖による卑怯で卑劣な振舞をしている
靖国派や東條派の連中が、靖国神社への参拝に固執している様子
や様相は、中華大陸の中央政府や地方政府において、失敗や失策
を認知すると失脚させられると恐怖している関係者と、同種同類
の振舞であると言えるでしょう。

日本域内でも、公害を惹起した政府や企業の幹部が、その責任を
追及されて失脚させられまいと、患者の症状や人権を無視して、
公害裁判で嘘八百を累積していた様子や様相が観察されています。

まず、大東亜共栄圏についての反省や慙愧と、その責任の追及が、
日本政府の責任責務として必要であるでしょう。

中華大陸での乾燥化が進行してしまった原因に、高温多雨の環境
に最適な日本式農業を、ODA(事務的開発援助)により押付を
してしまった行為が、有るのか無いのかについても、調査が必要
であると言えます。>>788
791文責・名無しさん:2006/04/17(月) 07:37:55 ID:VzWiwJa8
そういや黄砂に吹かれて、って歌なかったっけ?
つうかここ、自演多くね?
792T:2006/04/17(月) 08:06:20 ID:wxPwFC/w
工藤静香ね

砂漠化を語るなら地球温暖化と無計画な森林伐採につっこまないと(w
黄砂なんて他人事だと昔は思ってたけど・・
日本こそあらゆる環境汚染を経験した国こそ公害対策で世界をリードできる

>環境破壊は自然や季節を愛する心、文化をも傷つける。その罪深さを恥じる心がなければ、カネも技術もドブに捨てることになるだけだろう。

即刻諫早湾を元に戻すのだ!
793文責・名無しさん:2006/04/17(月) 08:10:04 ID:GGo7jpRP
>>784
>中央政府の事を国と呼ぶおかしな習慣
それ、普通だから。
ついでに「問われる国の責任」とか、批判のときにも使われるから。

>>785
ドイツなんて暗黒の国家だということになるなあ。
794文責・名無しさん:2006/04/17(月) 08:40:52 ID:/VgaV3zV
>>785,788
ひとつ産経抄を擁護すると
黄砂が中国の発電所や工場の脱硫装置も通ってない煙を吸着して
日本に飛んでくることをいってるんだよ、産経抄は。

昔の黄砂は、そんな危ないものでなかったのが、中国の工業化に伴い
危険なものになってきたってことを言いたいんだろう。
だから中国の工業化に協力するようなODAをやめて自然に帰せって
なるのが産経抄らしさだな。
どうせ紐付きのODAが多いんだから公害対策に出せって言えばいいのにね。
795文責・名無しさん:2006/04/17(月) 09:35:11 ID:2Df3GMN6
>>786
無神論はマルクス主義者の専売特許ではないだろ。
存在が証明できないものを盲目的に信じるわけにはいかない、というのは
自己責任で生きる自由主義者なら、当然のたしなみだと思うが。

まあ、普段は自由主義マンセーのくせに、いざ自分たちが不利な局面になったら
自由競争を否定する「ご都合主義者」なら別だろうが。
796文責・名無しさん:2006/04/17(月) 09:37:37 ID:dt+hOWVF
まあ、今の中国の振るまいを擁護する奴はこのスレでもイラク板からの流入住人
位だろ、大体子均等が「ポスト小泉も参拝するなら会談しない」って恫喝するから
かえって自民内の参拝反対派が肩身の狭い思いするは、自民党員の嫌中態度
は酷くなるわで「おまえは安倍の工作員か?」といいたくなるよ。

実際、この発言のあとあの宮沢が態度変えたからなあ、いわゆる共産党エリート軍団
が牛耳っちゃた今の中国は駄目でしょ、昔からの慣例であった地方議員への農民
の朝貢(賄賂)ね、それの一部を農民のリーダー格に渡すって、まあ必要悪として
うまく回っていたものを全部立ちきって一切賄賂は駄目クリーンにって

逆に地方議員の反感買うは、農民の統率も取れなくなって中央はお手上げ状態
要は金の問題で暴動が頻発してるんだから、宇宙開発やらアホな型落ち兵器
買う金がありゃその金有効に使えってーの。

資源もねえ国なんざどこも興味ないし仮に中国軍が消滅しても、リアル江沢民に国民が洗脳
完了の国にどこも興味示さんだろ。
797文責・名無しさん:2006/04/17(月) 10:14:37 ID:Z+H4eI8O
>>793
>>中央政府の事を国と呼ぶおかしな習慣
>それ、普通だから。

英語ではnationとstateとcountryは別の語だから。
例えば、
「stateの政策はcountryの自然環境を破壊しnationの利益を損ねるものだ」
というのは英語では自然に表現できるけど、日本語にすると
「国の政策は国の自然環境を破壊し国の利益を損ねるものだ」
となって、変なことになる。
798文責・名無しさん:2006/04/17(月) 10:25:10 ID:zi6C2NEC
>>788
4月10日のTBS「NEWS23」の『多事争論』で、筑紫哲也も黄砂をネタに
中国の環境問題を論じて いたのを思い出してしまった。どちらが建設的だったかは
言うまでもないが。
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s060410.html

>環境破壊は自然や季節を愛する心、文化をも傷つける。その罪深さを恥じる
>心がなければ、カネも技術もドブに捨てることになるだけだろう。
そんなに気になるのなら中国に環境保全の技術を提供すればいいのに(w。

もっとも、現在の日本でも国策と自然環境を天秤にかけた場合に、「国策」を
優先した論調をするKKKにも 環境破壊が「自然や季節を愛する心」や
「文化」を傷つけることを肝に銘じてほしいですが…。
その意味では中国だけの話ではないと思うな。
まぁ、無秩序な「(大型)公共工事」による自然環境の破壊で「カネも技術も
ドブに捨てる」行為は現在の日本でも行われているわけだが、日本の自然を破壊し
カネをドブに捨ててる連中に限って『「自然や季節」や「文化」を愛する心』と
いったある種の愛国心を強要しているのは皮肉としか言いようがないな(w。
799文責・名無しさん:2006/04/17(月) 10:47:28 ID:MiiI5E41
つーか、中国に進出してる日本企業が中国の環境悪化に一役買ってる
としたらシャレにならんのだが・・・・・・
800文責・名無しさん:2006/04/17(月) 10:52:58 ID:RoPHi129
>>779
サンクス。10年前と随分変わったな。
>>787
新規採用を減らしすぎている為今現場はヒーヒー言ってるのに認識無さ杉。
大体「 報 道 貴 族 」のお前らが公務員のことについてガタガタ言う資格があるのかと。
>>788
オツムは明らかに
麻生>>>>越えられない壁>>>産経のコラム二スト
だな。
麻生が言うように対中ODAを環境保護に特化して使えばこの時期の黄砂で大変な韓国も助かる訳だしまさに共存共栄が可能。
801文責・名無しさん:2006/04/17(月) 11:01:21 ID:dt+hOWVF
>>798
ほんと環境対策って最高のカードがあるのに、全ての政党にまたがる
チャイナリベート(ODAキックバック、ハニートラップ)のお陰でなんも動けん
まあ、外務はインド局ようやく立ち上げ、ハニートラップにかかってないか
チャイナスクール連中を徹底尋問したから、ようやく「土下座外交」から
抜け出しそうだが。今度はいかにインドの上カーストの議員連中を
金でたらし込めるか、念の為裏で「テロへの脅威の協力」という名目で
パキスタンにもでかいパイプを作れるかだな。

その為には情報局が必要なんだがCIAに全て加工した情報貰ってるようじゃ
駄目でしょ。

民間も対中経済依存度がこの半年で52から39にリスク分散しとるし
来年には元高で20台まで落ちそうだし。

そうなったらフリーハンドで中国外交やれるがいくら民間がこうやって頑張っても
自民、民主旧田中派連中が中心になってる以上あまりかわらんかな
802文責・名無しさん:2006/04/17(月) 12:01:03 ID:dt+hOWVF
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20060415ok01.htm

まあ日本人は商魂逞しいよ、いつのまにか「日本ブランド」が電機製品に留まらず
文化まで行ってる

でも中国内地では飢餓状態や衛生面の伝染病からばたばた死亡しとるのに
上海では一個800円の青森りんごが飛ぶように売れ、その家の「小皇帝」ちゃん
に食べさせたり、贈答用としてダースで買ってたり
日本の「格差」ってないようなもんだな
803文責・名無しさん:2006/04/17(月) 12:06:07 ID:YE5xM2ld
産経抄もズレてるけど、麻生もズレてると思うけどね。すでに対中ODAのほとんど
が環境関連なんだよ。「ODAでミサイル開発」なんてのは論外としても、外相ですら
ODAの現状をわかってないんじゃないか、と思うよ。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/anken/zyoukyou/h_16/y050329_1.html
804文責・名無しさん:2006/04/17(月) 12:21:18 ID:/dJygS1I
3Kのやってるシルクロードへの支援すら、中国の
工業化に寄与しているんだろうけどね。
まあ、諫早湾の件では3Kは埋め立ての重要性を
強く説いていたし、アスベストですら日本の工業化の
ためにはとらざるおえなかった選択という論調だしな。
805文責・名無しさん:2006/04/17(月) 12:25:08 ID:WNcK3oIv
今日も単に中国の悪口を書きたかっただけ。
今日は中国だったので、明日は北朝鮮か韓国か、あるいは民主党か
ホリエモンの悪口だろう。
806文責・名無しさん:2006/04/17(月) 12:37:55 ID:/VgaV3zV
中国の悪口ならもっとストレートに書けばいいのに
807文責・名無しさん:2006/04/17(月) 12:42:27 ID:dt+hOWVF
>>805
中国の深刻な環境問題と無策ぶりはロシアがマジ切れしとるし
悪口ではなく事実だとおもうが・・・・
これが悪口と見えるのか・・・・
808文責・名無しさん:2006/04/17(月) 12:47:16 ID:1DODJ0Qy
う〜ん、なぜ事実の現象を書けば「悪口」となるのか、産経抄の矛盾点を突くのは楽しいが
それが中国の悪口と目にみえるようじゃウヨ坊レベルだよ
809文責・名無しさん:2006/04/17(月) 15:19:02 ID:wiym/Mz8
<松食い虫>後鳥羽上皇ゆかりの松林が全滅 島根・隠岐諸島

 島根・隠岐諸島の島前(どうぜん)(海士町など3町村)で、承久の乱(1221年)に敗れて流された後鳥羽上皇が歌にも詠んだ松林が、松食い虫被害でほぼ全滅している。
 自治体の財政難などで広範囲に農薬の空中散布が出来ず、有効な手が打てなかったためだが、上皇の行在所そばにある塚を代々管理する村上助九郎さん(66)は「本来なら松があるべき場所なのに」と無念の表情。
 県内各地でも被害が深刻化しており、県は松食い虫に強い品種の研究を進めている。

 暁の夢をはかなみまどろめばいやはかななる松風ぞ吹く――。後鳥羽上皇(1180〜1239)は島前と呼ばれる隠岐諸島南西部の3島の一つ、隠岐国・中ノ島の仮宮に幽閉され、島の松を和歌に詠んだ(18年後に死去)。
 上皇の心を癒やした松林だが、島根県では84年に約11万立方メートルの松林が枯れたのを最高に、今も毎年約3万立方メートルの被害が続いている。

 島前では94年のピーク時に約3万5000立方メートルの被害が出るなどし、01年には壊滅状態に。中ノ島の海士町では七松と呼ばれる高さ約30メートル、樹齢300年の巨木が約20年前に松食い虫で枯死。
 後鳥羽上皇御火葬塚の入り口にあった松の巨木「綱掛けの松」も10年以上前に枯れ、姿を消した。村上さんは「県などが薬剤を散布したこともあったが、効果がなかった」と話す。

 島後(どうご)を含めた隠岐諸島は大山隠岐国立公園に指定されており、島前の3町村が設立した森林復興公社が景観保全のため、枯れた松の後にスギやヒノキを植樹している。
 県森林整備課は「2年後には松食い虫に強い品種ができる見通し。何とか被害を食い止めたい」と、県全体での松林復活を目指している。【細川貴代、久野洋】

 松枯れ 松の伝染病の一種。松食い虫と呼ばれるが、病原は線虫でマツノマダラカミキリが媒介する。線虫は輸入材から上陸したとされる。
(毎日新聞) - 4月17日3時11分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060417-00000018-mai-soci

けっして、松くい虫が原因なんかじゃねえよ。
日本海沿岸は、どこも、森林崩壊が激しいのにマスゴミはほとんど取り上げない。
とりあげりゃ、「松くい虫」のせい。枯れてるのは、松だけじゃないぜ。
810文責・名無しさん:2006/04/17(月) 15:49:07 ID:GgHAT5zV
水銀よりも硫黄が、直接の害。
日本列島全体が、シナ人工火山の噴出物に冒されてる、“三宅島”みたいなもの。

中国の水銀汚染、米国に波及【大紀元日本4月16日】
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/04/html/d60766.html

松花江汚染
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/04/html/d13201.html
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BE%BE%B2%D6%B9%BE&st=n

臓器移植ネタもオソロシす。
http://www.epochtimes.jp/jp/spcl_sjt.html

まあ、くれぐれも大紀元ネタであることもお忘れなく。w
811文責・名無しさん:2006/04/17(月) 17:37:23 ID:YyU0pLGe
>>795
>存在が証明できないものを盲目的に信じるわけにはいかない、というのは
>自己責任で生きる自由主義者なら、当然のたしなみだと思うが。

無茶いうなよ(笑)。宗教がそんな杓子定規なものなはずがない。
その証拠に、俺の知り合いの欧米の科学者にはクリスチャンが多いぞ。
やつらが自由主義者かどうかは知らんけど。
812文責・名無しさん:2006/04/17(月) 17:56:58 ID:UiDvlKQP
日本国憲法20条3項
国及びその機関は宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない
813文責・名無しさん:2006/04/17(月) 18:03:29 ID:D+3DeBk6
まあ、公害問題では人の国だけあげつらえるような国なのか、よく考えた方がいいね。
814文責・名無しさん:2006/04/17(月) 20:19:31 ID:DkbtlaGi
>>813
ネットウヨには良く考えるほどの知能がありません(>_<)
815文責・名無しさん:2006/04/17(月) 20:53:07 ID:nElUHhfQ
>>797 遅レスだが、貴方の元の意味からすればstateの所はgovernmentの方が
相応しく無いかい?まあ>>793は単なる物知らずとして。
>>810 心配するな、科学を知っている俺が保証しよう。中国の硫黄の害なんて
三宅島に比べれば微々たる物。論より証拠だよ、三宅島の森と日本列島の森を
みるが良い。で、深刻なのは中国内陸部だね。結局、アジアモンスーン地帯の
部分は雨量が多いせいと、特に日本は(痛し痒しだが)平野部が少ないせいで
危険な物はすぐ海に流れて薄まっちまう。重金属は食物連鎖でどんどん上位のものに
溜まっていくから安心出来ないが、硫黄はへっちゃら、ってこと。もし日本の降雨量が
現実の半分だったら今頃ものすごい被害が出ているはず。
 半分宗教がかったウヨなら「日本は神国なので黄砂恐れずに足らず」でOKでしょう。
ただ中国自体はこのままだと大変やばいことになると思う。ここでも出てきてるが、
本来的な保守の人達から見れば公害対策を売り込む絶好のチャンスなんだよねえ。
 
816文責・名無しさん:2006/04/17(月) 21:42:27 ID:zSlDsLo+
>>794
何でそんなに馬鹿なんだ?
そんな簡単に産経抄ごときに騙されるなんてw

黄砂に二酸化硫黄や煙が吸着する訳がないだろ。
何で、そんな当たり前のことが分からないんだ?

黄砂に、そんな素晴らしい機能があるなら俺が高く売るよw
白金やゼオライトに比べたら、原価ゼロだし。

産経を擁護する奴は、やっぱり底なしの馬鹿だな。
817文責・名無しさん:2006/04/17(月) 21:46:27 ID:lNUODHgZ
>>797
あほだなお前
「国家の政策は国土を汚し、祖国の利益を損なう」とか、いくらでも言い換えられる。
自分でおおまかな訳語を選んで、自分で納得してりゃ世話無いよ。

たとえば、アメリカ人が「私の国はかつてドイツと闘った」というとき、
「戦争をしたのは政府だからstateだよな」とはならない
「My country」と言っても全然おかしくもなんともない。


>>798
>どちらが建設的だったかは言うまでもないが
リンク先にある、筑紫のその無意味な繰言のどこが建設的なの?
818文責・名無しさん:2006/04/17(月) 21:53:02 ID:a5mWKinp
>>812
日曜日に休む小中学校はけしからんな
819文責・名無しさん:2006/04/17(月) 22:02:11 ID:vdx1FWSo
817のつけたし。
ケネディ就任演説しってるよな?これも「クソウヨ」な発想なのかもしれないがw


>my fellow Americans: ask not what your c o u n t r y
>can do for you― ask what you can do for your c o u n t r y.
820五十川卓司:2006/04/17(月) 22:04:50 ID:BRR0AiGf
People    =人民
Government=政府
State     =国家→州(地方政府=自治団体)
Nation    =民族
Country   =郷土


日本國憲法は、民族主権では無く、人民主権を規定しています。>>797
821文責・名無しさん:2006/04/17(月) 22:36:24 ID:hWLIcTRM
>>795
>存在が証明できないものを盲目的に信じるわけにはいかない

「人権」とか?
あれも天賦による。
822文責・名無しさん:2006/04/17(月) 22:56:35 ID:T0WvbHsD
>>817
>戦争をしたのは政府だから

政治家同士で殺し合いでもするのか?
823文責・名無しさん:2006/04/17(月) 23:28:18 ID:YyU0pLGe
>>820
五十川よ、わざとに「人民主権」って書いてるのか?
普通の学校では国民主権(主権在民)と習うぞ。
824五十川卓司:2006/04/17(月) 23:50:13 ID:56AaPqLq
「国家が有るから国民が居る」というような絶対王政時代の国家
主権の亜流である「国民主権」とは区別するためです。>>820
825文責・名無しさん:2006/04/18(火) 00:21:59 ID:9fD7zdEG
>>816
二酸化硫黄に関しては、黄砂に多く含まれる炭酸カルシウムが
吸着・中和する働きをするといわれている。
ただこの場合、中和後には亜硫酸カルシウムになるけど、これは
広く食品加工でも使用されているような物質で、毒性は極めて低い。
「猛毒である塩素と猛毒であるナトリウムが反応して出来た物質は
塩素の毒性とナトリウムの毒性をあわせた毒性を持つ」とか信じてるような
化学の素養が皆無の人間には理解できない話だろうけど。

あと、二酸化硫黄ではないが、多環芳香族炭化水素とやらについては
http://www.nst.kanazawa-u.ac.jp/21COE/eud9273.htm
こういう説もある。
これはまだ「説もある」という段階のようだが。
もちろん、はっきりと実証されれば黄砂の工業的応用って話になるだろう。
826文責・名無しさん:2006/04/18(火) 01:02:31 ID:jERlKrJb
ほほぅ。
827文責・名無しさん:2006/04/18(火) 01:20:03 ID:GiBXoSDF
まあいずれにしても、
環境破壊を少しでも食い止めようとする努力は惜しむべきではない。
これは将来の人類全体の、延いては地球上の生物全体の問題だ。

日本もその一翼を担ってきたのだが、その反省からか積極的に防止策を打ち出している。
各国においても環境汚染物質の発生を抑制することは急務だと思う。
発展著しい中国も然り。

しかし、今現在、発展途上にある国にしてみれば不公平感は否めない。
よって、かつて環境を破壊してきた先進国の、途上国への援助は欠かせないだろう。
828五十川卓司:2006/04/18(火) 01:20:20 ID:S6IErx5g
追記>>824

ですから、朝鮮半島北部の軍事政権は、朝鮮王権主義国家独裁国
であるし、中華大陸政府は、中華民族独裁国の段階から脱却して
いない状態であると言えます。まあ、虚偽表示ですね。
829五十川卓司:2006/04/18(火) 01:23:29 ID:S6IErx5g
追記>>828

孫文氏の発言した革命未成という遺言を、成立して50年も経過
をして、人々への教養教育や職業訓練をして二世代が経過をして
いる今日において、言訳(いいわけ)として持出するような恥辱
を犯恥しないようにする責務が、中華大陸政府には有ると言える
でしょう。
830文責・名無しさん:2006/04/18(火) 05:20:58 ID:9VqKDhYn
>>819 実は例のケネディの演説の原文見た事無かったのだ、教えてくれて有難う。
これでますますクソウヨが英語を何も分かっていない事がはっきりしたよ!!
彼らには英語では異なる如何なる言葉も「政府」に集約されるってことが。いや、
凄すぎるねえ。
>>827 と言う訳で、ひも付きODAならやっぱりこれからは公害対策をメインに
据えてやるべきなのだろうが、問題は血眼で経済発展だけしか目に入らない
連中だよねえ。中国の場合、規模がでかいだけにもっと日本でおきたことに対する
勉強をして欲しい。
831文責・名無しさん:2006/04/18(火) 05:29:23 ID:V7dIQ1zh
平成18(2006)年4月18日[火]
 戦争中、米海軍士官だったオーテス・ケーリさんは、昭和十八年五月、アッツ島で日本軍の玉砕に遭遇
した。わずか二十九人の捕虜のなかに、自分が十四歳まで過ごした小樽の出身者を見つけると、尋問も
そこそこに懐旧談にふけった。

 ▼その場にいた通訳の相棒、ドナルド・キーンさんは、「小樽は、どんなアメリカの町にも増してケーリの
本当の故郷だったのだ」と読売新聞に連載中の『私と20世紀のクロニクル』に書いている。

 ▼宣教師だった父親の帰国にともない米国へ渡ったケーリさんは、戦後、調査団の一員として再来日を
果たす。二十二年から平成四年までは、京都の同志社大学で教壇に立った。文学部の名物教授だった。

 ▼京都がアメリカ軍の空襲を受けなかったのは、文化遺産の破壊を惜しんだ米国人学者の尽力によるも
の。こんな通説を覆したのもケーリさんだ。米国側の文書にあたり、京都は実は原爆投下の目標となって
おり、それに反対したのはスチムソン陸軍長官だったことを突き止め、昭和五十年に「文藝春秋」で発表した。

 ▼ケーリさんはその理由を、戦前、秋の京都を訪れたスチムソンが目にしたであろう「燦然(さんぜん)た
る美しさ」に求めた。もっとも現在では、スチムソンの決定は、東西冷戦を見越して日本人が米国を敵視し
ソ連になびくことを恐れた冷徹な戦略、との見方が定説になっている。歴史はケーリさんが考えるほどロマ
ンチックではなかったようだ。

 ▼そのケーリさんが、カリフォルニア州で八十四歳の生涯を終えたと、きのうの各紙が伝えた。公的な老
人ホームは満員で、民間施設は「高くてとても入れない」。帰国を決意した理由を、本紙にこう語っている。
日本に骨をうずめるつもりだったのに。
832五十川卓司:2006/04/18(火) 06:12:20 ID:vbqworxQ
>>831
いい話だ
833五十川卓司:2006/04/18(火) 07:53:10 ID:XQe7IZ44
私の記述ではありません。>>832

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/
834T:2006/04/18(火) 08:07:40 ID:1IxCPcjI
>東西冷戦を見越して日本人が米国を敵視しソ連になびくことを恐れた冷徹な戦略
なぜ今イラクでそれが出来ない(w

日本は戦争を始めると英語教育を「敵性語」として中止してしまったが
アメリカ様は積極的に日本語を習得した
この差は大きい
835文責・名無しさん:2006/04/18(火) 08:18:21 ID:c15cumC8
今日の産経抄は「フーン」で終わる内容だけど、主張の方は産経らしいな
(「東シナ海航行禁止 中国の侵害行為に抗議を」)。東シナ海も竹島周辺
海域も同じように「両国が自国のEEZと主張する海域」における実力行使な
のに、日本がやるのは当然の権利で、中国がやるのは条約違反。これで納
得できるのが不思議だ。日本の主張(日中中間線と竹島領有)を、なんの躊
躇もなく前提にしてこそ、できる芸当だな。
836文責・名無しさん:2006/04/18(火) 08:25:49 ID:2Q4EqjmA
>>834
【アメリカ】"ブッシュ政権の教育改革で" 日本語授業が存続危機、中国・アラビア語重視方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145295508/l50
144 :名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 07:18:02 ID:ZahwoRPa0
ふむふむ、敵国を知ることこそ、最大の攻撃、と。
戦時中、英語を排除したどこかの国と賢さが違いますな。
さすが世界一の大国になるだけのことはある。

ケーリ先生、ゼミではお世話になりました。
いい意味でも悪い意味でも(いい方が多かったですが)、
「アメリカ人」な方でした。
ご冥福をお祈りします。
837文責・名無しさん:2006/04/18(火) 08:45:46 ID:0blmOfKs
> ▼そのケーリさんが、カリフォルニア州で八十四歳の生涯を終えたと、きのうの各紙が伝えた。公的な老
>人ホームは満員で、民間施設は「高くてとても入れない」。帰国を決意した理由を、本紙にこう語っている。
>日本に骨をうずめるつもりだったのに。

産経抄珍しく政府批判か?こんなこと書いてる割には社会保障を充実させるのには消極的を通り越して
否定的だよね。アメリカ人には優しく、日本人には厳しい産経魂のなせる業か?
838819:2006/04/18(火) 09:11:32 ID:pe9RHbEX
>>830
いや、俺は>>719>>797のほうが間違ってるぞ、という例としてケネディ演説を紹介したんだけど。
そうじゃなきゃこのcountryは何を意味するんだ、という話になる。
そうじゃなかったら「ケネディはクソウヨだ」と定義するか。
839文責・名無しさん:2006/04/18(火) 10:05:46 ID:P0pR3uQV
ゼーリックが「中国脅威論」一色の議会からの突き上げでパンダ野郎と揶揄
され、さすがに方向転換、ハニートラップかかったんだろうけど、どっかの
ポマード野郎とは大違いだな
840文責・名無しさん:2006/04/18(火) 10:11:43 ID:1jiWNVh7
>民間施設は「高くてとても入れない」

ニッポン人には何でもかんでも「自己責任」と
のたまうくせに、アメリカ人には優しい産経新聞
841文責・名無しさん:2006/04/18(火) 10:19:22 ID:9IIOfj8Z
ヨーロッパなんかは、かつてはローマ帝国の影響範囲ほぼ全域森林を伐採して
丸裸にしちゃったし、東南アジアではまさに今森林の伐採で森を丸裸にしている最中。
アマゾン流域やシベリアも同じ。金がなくて手がつかないアフリカが開発速度が遅いってくらいなもんだ。
中国は確かに問題だが、世界中どこも発展途上では同じではないかという反論を
どう根気良く説得していくかしか道がない。そのためにもまともにトップが腹を割って話し合える
状態を維持しなくちゃ行けないんだが、産経には何か現実的対策はあるのか?

お台場を開発して東京ヒートアイランド悪化させたのは誰だったやら。
842& ◆hqxRDATd8k :2006/04/18(火) 11:24:05 ID:vbqworxQ
>>840
確かに。同志社大の教授で老人ホームには入れないわけないな。あるいはよっぽどの浪費家だったのか?
843文責・名無しさん:2006/04/18(火) 11:41:24 ID:EshQEH3I
何を言いたいのかわからない文章は、読むのに大変疲れます。
844文責・名無しさん:2006/04/18(火) 11:42:45 ID:iqfTK1Cr
>>839 ゼーリックが「中国脅威論」一色の議会からの突き上げで

中国脅威論の7割ぐらいはアメリカの自爆、自滅が原因じゃないかと
思うがな。日本のマスコミもインテリ向きは「アメリカ弱体化論」
B層向き(産経のこと)は中国脅威論と使い分けてる気がする。
845文責・名無しさん:2006/04/18(火) 11:52:51 ID:fo81M6Ha
産経新聞的は老人ホーム自体に否定的だと思ってたけどなあ
「家族」にその機能を期待しているものだとばかり
社会保障費の増加にも反対の立場でしょ?

まさか公的な老人ホームの不足を嘆く声が聞けるとは・・・
846文責・名無しさん:2006/04/18(火) 12:40:16 ID:ZzAStvGA
対中ODAは、環境対策と農業支援のみなら許せる。
847文責・名無しさん:2006/04/18(火) 13:56:41 ID:6/zuSGVg
中国からの汚染物質でこんなに迷惑してるんだから
中国に向けて核ミサイルを撃ち込んだらどういうことになるかを
核兵器保有論者にきっちり教えて欲しい。
848楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2006/04/18(火) 13:59:41 ID:cK782Cct
>>831
日本人が入れないのは「自己責任」、
アメリカ人様が入れないのは、けしからん。
といったメンタリティなのか。

ケーリさんには家族が居なかったのかな?
それとも、アメリカ人は家族で老人の面倒を見るという感覚が無いのかな?
あんまり同居自体してないし、ドラマや映画でも大概、
じじばばは施設に入ってるもんな。

にしても、日本で使う予定の金をアメリカの施設で使ったら、
随分贅沢な施設に入れただろうな……
849文責・名無しさん:2006/04/18(火) 14:53:41 ID:h89dbIkK
かみさんがわざわざ電話してきて
「黄砂だよ。もう。うちに帰れないよね?」
帰れませんよ。
「あーーーーー。布団まで干してきちゃったよ。参るわ〜」
別人ですかってくらい悪態を突かれて電話終了。あの人の中韓嫌いも
いよいよ腰が据わってきたな。まったく。
850文責・名無しさん:2006/04/18(火) 15:36:27 ID:fo81M6Ha
文字通り「日本に骨をうずめる」事に特別な価値を見出しているのかもしれないな
だからアメリカ人が帰国したら困るけど日本人が孤独死するのは構わないと
851文責・名無しさん:2006/04/18(火) 16:08:06 ID:uW9n/Pry
>>834
>日本は戦争を始めると英語教育を「敵性語」として中止してしまったが
>アメリカ様は積極的に日本語を習得した
>この差は大きい

Tは時々こういう迂闊なことを書くことがあるな。
852文責・名無しさん:2006/04/18(火) 18:43:55 ID:GiBXoSDF
京都の美しさを惜しんで原爆投下を止めたという説がロマンチック。
なんか広島・長崎カワイソス。
853文責・名無しさん:2006/04/18(火) 20:02:55 ID:PHmI5gdr
>>842
いや、現役時代の生活水準を維持していこうとするとかなり高額になるんじゃないか?
まあ、わがままっちゃわがままなんだろうけど。

そんな事言いつつも、今日の産経抄はいい話しやね。石井さん亡き後、産経抄の出来不出来に凄まじい
バラツキがあるよなー。
854文責・名無しさん:2006/04/18(火) 20:36:22 ID:pcEvmv51
>835
>航行禁止海域は中間線またがず…中国が修正
> 中国が東シナ海のガス田拡張工事のため排他的経済水域(EEZ)の
>日中中間線の周辺で、船舶の航行禁止を通知した問題について、中国
>外務省は17日深夜、「技術的な誤りがあった」として、通知内容を修正
>する考えを示した。
> 修正により航行禁止海域は中間線の中国側水域となる。中国外務省
>から北京の日本大使館に連絡があった。
>http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060418it05.htm

単なる技術的な誤りかそうではないのか。中国は奥が深いですな。
855文責・名無しさん:2006/04/18(火) 20:45:00 ID:hfy4g/18
>>854
そういうのの奥に興味があんの?
856文責・名無しさん:2006/04/18(火) 22:11:07 ID:yUhN7Skq
>>854
石井爺さん(先代の担当者)も中国は奥が深い、あるいは懐が深いと言っていた。
今の執筆者はそういうことを踏まえず、ネットウヨと同レベルになってしまった。
857文責・名無しさん:2006/04/18(火) 22:15:42 ID:8PJD6tui
>>854
逆に言うと毅然とクレームを付けた日本政府(つうか安部)は
やっぱり戦略的にも象徴的にもGJ、なかなか奥が深いようだ
858文責・名無しさん:2006/04/18(火) 22:29:15 ID:uW9n/Pry

>>854
なんとなく中国が日本側の出方を窺うためにやったような感じだな。
859文責・名無しさん:2006/04/18(火) 22:34:52 ID:Jt51nNf3
>>858
最近そんなのばっかりだしな
860文責・名無しさん:2006/04/18(火) 22:51:07 ID:L0XXeDwO
>>831
同志社大に長年勤めてたのに民間の老人ホームに「高くてとても入れない」
ってどういうこと?
「公的な老人ホームは満員」って書いてるくらいだから、そんなリッチな
施設を望んでいたわけではなかろうに。
マジで訳が分からん。
861830:2006/04/18(火) 22:51:11 ID:9VqKDhYn
>>838もう新しい話題になったことではあるが、日本の自民党の皆様の
解説等聞いているとgovernmentかと思ったので変な話だな、と思っていたのが
漸く腑に落ちた、ってこと。教えてくれるまでは実際ケネディもウヨっぽいこと
(ここでは本来の共和党的、では無いので誤解しないでね)言ったんだなあ、
と思ってたが、countryだったんですか、てことだよ。日本じゃgovernmentと
country、stateも一緒くただからねえ。勿論新しい文明の形を作っているのなら
文句は無いがそんなもの出来てないから。
 さて今日の3K抄でひとつだけ疑問なのは日本が(共産革命でも起きない
限り)ソ連につくことは無かったのではないかなあ、ということ。
例え京都を破壊されても。ともあれイランに核爆弾だけは落とさないで
欲しいねえ。
862文責・名無しさん:2006/04/18(火) 22:58:25 ID:lE4kJW1R
>>822
増税だって実際に税金を徴収するのは末端の税務署員だし
郵政民営化だって実際に業務形態の切り替えを行うのは
公社に末端で勤務するやつらだ。

政治家同士が生身で行うものだけに「政府」(立法府?行政府?)
を限定すると、逆にそのほうが批判しにくくなって困るんじゃないか。
863文責・名無しさん:2006/04/18(火) 23:00:22 ID:6/zuSGVg
日本の共産化を防ごうと心を砕いてくださったアメリカ様の思いやりを踏みにじった
東條らA級戦犯ってとんでもないやつらだな。
864文責・名無しさん:2006/04/18(火) 23:16:14 ID:xg8mRxE/
>>861
そうじゃなくて、英語だってCountryとStateやNation,もちろんgovermentも
あなたの思い込みと違って厳密な使い分けなんか全然されてないってことだよ、
本末転倒だ。

865文責・名無しさん:2006/04/19(水) 00:31:53 ID:0d0bdAfv
んなこたないですけど。歴史と王制の格で呼び方が変わったのがそもそもで領地と
王国で違うってのが始まり。詳しくはウエブスター読め。
866文責・名無しさん:2006/04/19(水) 00:45:39 ID:YLj/J+Da
>>856
石井さんは「ぶらり中国」「新編・ぶらり中国」を出版する隠れ中国ファン
867文責・名無しさん:2006/04/19(水) 01:04:04 ID:d1D23Nm3
俺も中国批判をするが、よく考えてみるといつも中共のことを批判しているな。
中国のダイナミックな歴史なんかは嫌いではない。
868文責・名無しさん:2006/04/19(水) 01:06:31 ID:StNbg8aW
■中国、SO2排出25%増 05年、00年比 北京市にも酸性雨(西日本新聞) - 4月18日10時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060418-00000000-nnp-int
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/china/
■二酸化硫黄
http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&serial=2039
■黄砂
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/sand_dust_tempest/

山陰〜北陸〜東北の日本海沿岸の森林崩壊(枯死)は、そりゃ酷い様相だ。
この10年で、一気呵成に進行している。
おそらく、今いちばん凄まじいのは、秋田県沿岸かもしれない。
869文責・名無しさん:2006/04/19(水) 02:45:20 ID:4nBNDonc
『広東省佛山のレストランで人間の乳児や胎児をダシに使ったスープが販売されていたことが明るみに出た。』
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/04/html/d27404.html

鵜呑みにしないでね。
870文責・名無しさん:2006/04/19(水) 03:46:50 ID:9Nm6GBcB
>>868
森林崩壊は予算縮小の結果だけどね。
外部から持ち込んだ木を放置すれば枯れるのは当たり前だし。
871文責・名無しさん:2006/04/19(水) 03:57:52 ID:nh8izHG9
>歴史と王制の格
>領地と王国で違うってのが始まり

逆に言うとそこまで元をたどらないと、意味の差が明確に出てこない。
872文責・名無しさん:2006/04/19(水) 05:27:02 ID:EjV7WThu
平成18(2006)年4月19日[水]
 政府が、拉致問題解決への強い決意を示すのは結構なことだ。横田めぐみさんの娘、キム・ヘギョンさ
んの父親が、韓国拉致被害者、金英男(キム・ヨンナム)さんである可能性が高まり、韓国と連携して救出
にあたろうとする機運が盛り上がってきたところでもある。

 ▼時宜にかなった取り組みだと喝采(かっさい)したいところだが、二十万枚も張り出すというポスターの
標語には大いに異議がある。「日本は見すてない」とはどういうことだ。「めぐみ、お母さんがきっと助けて
あげる」。めぐみさんの母、早紀江さんが著書のタイトルにこめた悲痛な叫びと比べると、まるで人ごとの
ように聞こえる。

 ▼覇気が感じられないところは、「日本を、あきらめない。」の標語に似ている。これを掲げた民主党が、
前回の総選挙で大敗を喫したことは記憶に新しい。確かに政府は、長らく拉致問題に冷淡だった。公然と
北朝鮮に肩入れする政治家や文化人も少なくなかった。

 ▼平成十四年に金正日総書記が、拉致を全面的に認めてからも、政府は解決に大きな力となるはずの
経済制裁に踏み切れないでいる。被害者やその家族を見捨ててきた反省から、もう見捨てない、という意
味をこめているのか。まさかね。

 ▼金さんの拉致を認めていない北朝鮮に対して、韓国はあいかわらず経済支援中心の融和政策で臨む
構えだ。誘拐犯と身代金交渉をするがごときで、ますます足元をみられるのがおちだろう。

 ▼こんな時こそ政府には、何としても被害者を取り戻すのだ、という気概を国民に示してもらいたい。本
日発売の『別冊正論』で、父の滋さんが「戦争を仕掛ける覚悟で奪還する」との米議員の発言が印象的だ
と語っている。戦争うんぬんではない、心構えの違いをいっているのだ。
873文責・名無しさん:2006/04/19(水) 06:23:53 ID:d1D23Nm3
>>872
ずいぶん興奮しているな(笑)。

「日本は見すてない」、「日本を、あきらめない。」

このふたつは一見似ていて非なるものだろうに。
874文責・名無しさん:2006/04/19(水) 06:32:40 ID:Bn6IQEJn
>>872
で、実際、どうするのさ?ってとこだな。心構え云々はいいんだよ。国民だって拉致被害
者を取り戻すこと自体に反対する人はほとんどいないはずだ(もちろん、本人の希望もあ
るが)。問題は、どうやって取り戻すか、どれだけのコストを覚悟するか、だろ。「毅然とし
た態度」で放置しても、北朝鮮は折れてこなかった。じゃ、もっと圧力を、と経済制裁等の
強硬論で押し捲れば、北は折れてくるのか? 折れてこずに対立がエスカレートしたら、
数人の民間人の為に本当に戦争までするのか? 年間三万人近い自殺者、七千人近
い交通事故死亡者への政府の対策も、おざなりなものなのに?
昨日の主張の話とも関わってくるが、東シナ海問題についての中国政府の交渉戦術に
は、強い抗議があれば退く、という「出口戦略」が用意されていたようだ。これが外交って
もんだよ。対韓国の竹島周辺調査では、韓国は強硬策をとってくると予想できるが、日
本はどうするんだろうね。どういう「出口戦略」を準備してるんだろうね。戦前・戦中の日
本政府のように、進むことしか知らない猪武者でないことを祈るぱかりだ。

・「国」と「政府」
言葉が区別されている、ということは、概念も区別されている。王朝が交代し、領土の範
囲も変化してきた欧米の歴史文化では「国」と「政府」は、日本の用法と比較すると区別
された概念だ。国際法でも「国」と「政府」には区別がある。これがわからないと「日本は
中国には負けていないし、補償する必要もない。なぜなら、現在の中国は戦争当時には
存在しなかったからだ」なんて、おかしなことを口走るようになる。
875文責・名無しさん:2006/04/19(水) 07:19:06 ID:olzf7K7M
>>874
自国民を何百万人も餓死させるような北朝鮮政権には徹底的に強硬に
対応すべき。それが、結局は朝鮮人の利益につながる。
事務的なミスを訂正しただけの中国に、何でそんな甘い顔するんだ、
あなたは。上海日本大使館の件やその他色々はどうなった?日本は
こちらでも強く抗議しているが?中国の「出口戦略」が楽しみだ。
韓国政府の対応が「猪武者」的なんだろ?日本のそれではない。
それに、ポスト産業社会における政策的リスク管理としての交通事故
被害者や鬱病患者への対策と、拉致は全くの別問題。
876五十川卓司:2006/04/19(水) 07:21:03 ID:iKQBmNXf
現在の朝鮮半島北部の軍事政権の親である旧大日本帝国は、英米
の経済制裁により暴発したのであり、そのような挑発で、無謀な
暴発をする危険が、実際にあるところに問題が有ると言える。

現在でも、旧大日本帝国の敗戦で没落した旧武士団や旧軍閥団の
関係者が、暴力団山口組等の犯罪組織として、朝鮮半島北部域内
で麻薬銃器を密造して、日本域内に密輸してきているのであり、
その取引において必要な日本語の学習のために、被害者の拉致を
してきたことが実情である。

朝鮮半島北部の軍事政権の体制は、17世紀に流行した絶対王制
であり、絶対王である将軍の権力や権威を誇張して、それを官僚
組織が僭称して利用し、域外の文物や技術を、あたかも、将軍の
恩恵や発明であるかのように、域内の人々に嘘偽をして欺瞞する
という仕組である。そのためには、域内の人々が、域外の文物や
技術に無知である状態が必要であり、そのために鎖国体制を維持
しなければならなくなっていると言える。

それと同一の徳川幕府の体制を、坂本竜馬氏は、明治維新の当時
において、芝居の書割のようであると表現したことが有名である。

昨今の小泉改革でも、一部の官僚の権威を高上しようとして、「
愛国心」を持出しているが、自信を喪失した行政職員の不平不満
の暴発防止のための瓦斯抜気であるとも言えるであろう。

拉致家族の帰還を希望するのであれば、その元凶である日本域内
の暴力団体の薬物犯罪を徹底的に摘発し、「精神疾患」の偽装を
している「医者」や「患者」を摘発して、その薬害の実態を糾明
するべきである。>>872
877文責・名無しさん:2006/04/19(水) 07:42:33 ID:ZeFk4qYy
「日本は見すてない」、「日本を、あきらめない。」

小奇麗な標語を作ってそこで思考停止しそうな匂いは共通しているとは言える。
>父の滋さんが「戦争を仕掛ける覚悟で奪還する」との米議員の発言が印象的だと語っている。
これと比べるとなんとも歯がゆいのは事実だ
878文責・名無しさん:2006/04/19(水) 07:59:35 ID:W7dpMiww
「戦争を仕掛ける覚悟で奪還する」なんて言葉に、心構えなんて関係ない。
すぐに戦争したがる野蛮人だから、こんな言葉が出るだけ。
で、馬鹿でろくな方法論を持っていないから、悲惨な結果を生み出すだけ。
アフガニスタンやイラク、ハイチなどなどで証明済み。
879五十川卓司:2006/04/19(水) 08:11:30 ID:nql5VUSS
戦時標語の「討ちてし止まむ」にも観察される野蛮ですね。

要するに、「やっちめえ。」ということです。>>878
880文責・名無しさん:2006/04/19(水) 08:26:31 ID:UkRryO9T
つーか、「まさかね。」はまったく人ごとのように聞こえる。
「?」でないだけましなのか。
881文責・名無しさん:2006/04/19(水) 09:13:02 ID:f/QpX7uz
>>872
>金さんの拉致を認めていない北朝鮮に対して、韓国はあいかわらず
>経済支援中心の融和政策で臨む構えだ。

拉致被害者が1桁多い韓国のあの態度は日本人には理解しにくい所だね
戦争で数百万人も殺しあったのに数百人の拉致くらいって事なのかな?

>誘拐犯と身代金交渉をするがごときで、ますます足元をみられるのがおちだろう

韓国は別に足元を見られているわけではないでしょ
むしろ足元を見られているのは日本の方
参議院選挙でジェンキンスと交換に米支援をしたりとか

>こんな時こそ政府には、何としても被害者を取り戻すのだ、という気概を国民に示してもらいたい

気概で相手が折れればいいんだがそういう相手ばかりではない
戦前の日本なんて経済制裁されたらアメリカ相手に開戦ですよ
まあ金正日はそんなアホな事はしないとは思うが
いずれにせよ軍国主義国家が相手に脅されて折れるとは思えないね
882文責・名無しさん:2006/04/19(水) 10:18:13 ID:65PFBCgw
>「戦争を仕掛ける覚悟で奪還する」との米議員の発言が印象的だ

ちゃかすつもりはないが、米国はベトナムの未帰還兵の国家的奪還を公式に放棄した
前歴がある。コロンビアとかでも。金持ちが私兵を雇って救出に行ったりしたこともあるが、
国として援助はしないと見解を出した。その辺のフラストレーションなんかはランボーとかの
映画でヒーローがアメリカ兵を救出する物語がヒットした経緯でもわかる。本音と建前の差はどの国にもある。
883文責・名無しさん:2006/04/19(水) 10:20:05 ID:ZeFk4qYy
犯罪者から拉致被害者を奪還するのを戦争とからめるのは馴染まない

それでも日本が左翼的思慮で小奇麗な標語にしてしまうのは、現時点では致し方ないと諦めるべきか
884文責・名無しさん:2006/04/19(水) 12:20:20 ID:u9uN6T/C
最近NHKスペシャルでもやってたけど、アメリカ様も北朝鮮に屈した
実績があるからねぇ。

>▼こんな時こそ政府には

政府にはってあんた…
はっきり小泉総理と安倍官房長官にはって書けよ。
ヘタレだな。
885名乗る程の者ではござらん:2006/04/19(水) 12:45:22 ID:LU+qEffb
ここが五十川の本拠地か。
時代劇板から来ました。
電波なキティはちゃんとマスコミ板で隔離して外に出すな。
886文責・名無しさん:2006/04/19(水) 13:00:26 ID:eyKHkmD4
竹島では出口もなにも紛争化で世論喚起が日本政府の目的ですから
麻生か政府高官が韓国紙に「拿捕してくれたら日本に有利だ」とのこと
かの国の大統領の今日の言葉「国際法を遵守するのになにの意味があるのか」
う〜ん、大統領には13日以前に報告行ってるとハンナラ党が暴露
つか、北拉致、米FTA、異常なwon高にたいする無策から国民の目を逸らす為
騒いでるのでしょう。反日とは便利だが、調査船に強硬に行けば紛争化、何もしなきゃ
世論の突き上げ

頭がいい大統領だねえ
887文責・名無しさん:2006/04/19(水) 13:07:40 ID:XBiWclNQ
>>886
日本も想定内でヒル安倍会談でアメリカがストップかけなかったことから黙認でしょ
トルコ、ギリシャのキプロス騒動の時はあれだけ動いたのに
同盟国同士の紛争は誰よりも嫌なのはアメリカなのに黙認、日米タッグで太陽政策のノ降ろしみえみえ
888文責・名無しさん:2006/04/19(水) 13:13:31 ID:nh8QxNV/
まあ日本の海上保安庁の装備は警察の範疇超えてるからなあ、韓国はビデオ回すだけで
国内には日本がEEZから逃げた!と宣伝して韓国人の自尊心満たして終わりでしょ
889文責・名無しさん:2006/04/19(水) 13:34:21 ID:w4YANH6H
つか日本はIHOに「調査、研究」目的と申請済みだろ、それに物理的妨害したら
一気に国連行くんじゃね、中国のアメリカ向き品目はプサン経由、中米は紛争化は避けたいから
裁判所行きの圧力が韓国にハンパなくかかる、さて今度は拒否できるか?
890文責・名無しさん:2006/04/19(水) 14:17:43 ID:eyKHkmD4
つか、今回の調査は韓国政府も日韓漁業協定で認めてる日本側EEZだけなんだが・・・・・
あの国の人達の考えることは難しいねえ
891文責・名無しさん:2006/04/19(水) 14:55:22 ID:nR/PldaG
韓国と共同で横田めぐみさんとその夫と子供を奪回しなくてはならないこのタイミングで
竹島調査を強行するんだから、竹島領有が最優先で、拉致被害者救出は後回しにしますよ、
と政府が宣言してるようなものだな。

だから言い訳みたいなポスターを作ったわけか。
出前持ちの「すぐ届けます」みたいなものか。

892文責・名無しさん:2006/04/19(水) 15:22:42 ID:C0mzuHac
>>891
>>886
このタイミングでリークしたのはノムヒョン
韓国政府も認める日本側EEZのみの調査だがわざと竹島を絡める事で問題があるように見せた
893五十川卓司:2006/04/19(水) 15:30:10 ID:PYKpSe/J
日本も北朝鮮も政治的に利用してるだけでしょ。
どうせ帰ってこないのだから、そろそろ見すててもよいのではないかと思ふ。
894文責・名無しさん:2006/04/19(水) 15:56:19 ID:/CH7cYux
まさに>>893な意見だな
895文責・名無しさん:2006/04/19(水) 16:16:44 ID:YLj/J+Da
夫が韓国人被害者で、再婚相手がいるのが事実で、
横田めぐみが生きているとすれば離婚したって事だが、
拉致被害者が生きたまま離婚して別の女とくっつく自由があるのか?
当局に強制離婚させられたのなら理由は?
夫の再婚話がウソの可能性もあるが。

やっぱり死んじゃったような気もする。
896文責・名無しさん:2006/04/19(水) 16:28:10 ID:ey7FZZ0W
>>895
今回の件は横田めぐみの死亡を証明するための北朝鮮のリーク。
経済支援と引き換えに韓国人拉致被害者を送還するのが南北のシナリオ。
それを安倍の手柄と勘違いして一部のバカウヨがはしゃいでいるだけ。
897文責・名無しさん:2006/04/19(水) 17:23:14 ID:rrrFJYzt
>>872
というかこの情報をスクープしたのが韓国の中央日報な訳だが。
むしろ独自にスクープ出来なかった日本のメディアのお馬鹿さんぶりが如実に現れた訳だが。。
そういえば小泉首相の第一回北朝鮮訪問をスクープしたのは東京に記者がたった1人しかいない文化日報の記者だったしな。
898文責・名無しさん:2006/04/19(水) 17:33:35 ID:ey7FZZ0W
>誘拐犯と身代金交渉をするがごときで、ますます足元をみられるのがおちだろう

これは逆なんだな。今のアメリカのように強硬ポーズだけで、何も出来ない国、
韓国と協調をと言った直後に領土紛争を起こすような国は足元をみて舐めてくる。
逆に中国の国防長官の韓国訪問なんかは、北に相当なプレッシャーになる。
来日した金次官は帰国後平壌で核問題と日本人拉致は譲歩する必要なしと報告したことだろう。
899文責・名無しさん:2006/04/19(水) 19:06:44 ID:jH69uoAm
>>872
「日本は見すてない」

いい標語だと思うけどな。
思い出すのは、増元さんの故父上の「日本を信じろ」だけど
まさにこの遺言への返答になってるだろう?

見捨てないのは当たり前だ、見捨てる場合がありえたとでも言うのか?
という憤慨だろうか。
でも、これは純粋に文芸上の感想だけど、対義する用例の逆側が想起される
所に、表現の深みがあるんだろう。
増父の遺言にすれば、想像の話ではなく、「日本が信じられない」と
言わせてもしょうがない実際の経緯があったのであるし。
900文責・名無しさん:2006/04/19(水) 19:46:39 ID:/YyvCwHd
「戦争してでも拉致被害者を奪還しろ!!」キャンペーンはいつ張るんだろ。
901文責・名無しさん:2006/04/19(水) 20:11:42 ID:edpNiHfT
状況によっては紛争もありうる。それに対処できる法改正に遅滞は許されない。
902文責・名無しさん:2006/04/19(水) 20:31:49 ID:ne7NWccz
>東シナ海問題についての中国政府の交渉戦術に
>は、強い抗議があれば退く、という「出口戦略」が用意されていたようだ

相手に強く言われて大慌てで引っ込む外交的失敗を「さすがだ、ちゃんと出口
戦略を用意している」って弁護できるんなら、日本の外交の大半もそれで弁護
できるぞw
ひょっとしたら、中国の「靖国反対」のほうも、そういう出口戦略があるかも
しれないなあ・・・なんてことになる。逆に言うと今回のが「巧妙な出口戦略」
ならニッチもサッチもいかない靖国問題は「中国の」出口戦略の失敗だと、他は
いざしらず>>874は批判しないと。


>言葉が区別されている、ということは、概念も区別されている。王朝が交代し、領土の範
>囲も変化してきた欧米の歴史文化では「国」と「政府」は、日本の用法と比較すると区別
>された概念だ

「言葉が区別されているから概念も区別されている」が根拠なら、「国」と「政府」と
いう単語がある日本語も同様だということになるだろ。自分の主張が自分を否定する
自爆テロ。
それはともかく、それなら「国を(健全に)愛せよとを教育すると、政府に従順な子を生む」
といってる反対派こそ、両者を混同していることになるな。
903文責・名無しさん:2006/04/19(水) 20:43:10 ID:Bnu79+1A
>>882
失敗はしたが、イラン大使館人質事件では武力による奪回作戦が発動されたぞ
(それも”ハト派”のカーターによって)
904文責・名無しさん:2006/04/19(水) 20:55:26 ID:9Nm6GBcB
>>903
アメリカ人は中東には軍隊を送るのに躊躇しないからな。
というか、いつも中東に軍隊を送るチャンスをうかがっていますから。
石油があるからだろうね。北朝鮮にはねー。
905文責・名無しさん:2006/04/19(水) 20:56:27 ID:eyKHkmD4
つか韓国と協力たってこの海洋調査問題が出る前、DNAが判明した晩に太陽政策続行
つまりお金出して拉致者を救い出すって政策出たわけだが
そもそも日韓連携なんぞ無理で、今回の竹島の件とは一ミリも関係ないわけで・・・

さてお金だして北が拉致を認める可能性は・・・・・・・・・普通に考えてないわな
906文責・名無しさん:2006/04/19(水) 21:02:03 ID:ey7FZZ0W
>>905
甘いな。日本は関係ないと思っても北朝鮮は関係有ると思ってるぞ。

さて日本(とアメリカの)圧力だけで拉致問題が進展する可能性は・・・・・・・・・普通に考えてないわな
907文責・名無しさん:2006/04/19(水) 21:06:48 ID:ANvLQ79C
>903
その作戦が失敗したウラには、次期大統領であったレーガンとイラン側の
秘密取引があったという話らしいね。
で、そのレーガンは後にイラン・コントラ事件を引き起こす、と。いやいや
アメリカ様もなかなかどうして。
908文責・名無しさん:2006/04/19(水) 21:08:09 ID:hI+cLNgY
>>891
拉致問題の協力は拉致問題の協力で、竹島の問題とは切り離して
行えばいいだけじゃないの?

それができないほどノムヒョン政権って無能無知無分別なの?
そうかもしれないけど
909文責・名無しさん:2006/04/19(水) 21:13:31 ID:guAjJZK6
>>907
そんな陰謀論もありましたね。「闇の世界政府」のシナリオ通りだっけ?
910文責・名無しさん:2006/04/19(水) 21:14:19 ID:i+xrek6K
拉致問題に限ったことじゃないが、
より多くの国と共闘したほうが効果的だろう。
竹島などの諸懸案は別の問題として、
同じ被害のある韓国とは是非協力関係を築きたいものだな。

しかしこのポスターって何の意義があるんだろう?
911五十川卓司:2006/04/19(水) 21:18:45 ID:XeQyNPk6
私の記述ではありません。>>893

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/
912五十川卓司:2006/04/19(水) 21:34:44 ID:eovW89eF
以下の記述への反応ですか?>>885

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1138756883/747

747 五十川卓司 : 2006/04/19(水) 07:34:38 ID:???
島原之乱は、AUM真理教事件の顛末を観察すると、藤堂津藩が
雇用する忍者達が、幕藩体制の確立のために煽動をし、大阪之陣
のような改易失業武士を終結させて、一気に掃討するという作戦
であるように想われるのだが。一種の恐怖政治ですね。

九・一一事件でも、恐怖政治により、民主党政権で軍縮をされて
きた軍部を復権させ、軍事予算を拡大することに「成功」したと
言えるでしょう。文僚と軍僚との対立、という旧態依然な図式に
起因した、五・一五事件や二・二六事件と同類の謀叛でしか無い
ということです。

そのような謀略において、柳生十兵衛が慙愧させられる、という
表現がなされるのであろうか?
913文責・名無しさん:2006/04/19(水) 21:36:36 ID:W7dpMiww
>>900
「どうせ拉致被害者は死んでいる。戦争しよう」が
石原慎太郎の主張だった。
すぐに謝るという醜態を晒したけどw
914文責・名無しさん:2006/04/19(水) 21:38:31 ID:Bn6IQEJn
なんかみんな冷静だな。私はもう、若干の武力行使を伴った日韓の境界線紛争を視野
にいれてるんだけどね。私の目から見ると、楽観論は、韓国のナショナリストっぷりを過
小評価し、国際社会の問題解決能力を過大評価してるように感じる。
前者についていえば、たとえば中国の調査船が、沖ノ鳥島周辺海域の「日本のEEZ」で
調査を強行したときのν速の反応を想像してみればいいと思う。おそらく「拿捕しろ」「い
や撃沈しろ」という書き込みが溢れるだろう。もちろん、日本全体で言えば、そんな後先
を考えない強硬論は少数派だし、実際に日本政府は、そんな行動を取らないだろう。で
も、韓国は、国全体がν速並みのウヨだ、と考えた方がいい(さらに被侵略国の敏感さ
がプラスされる)。拿捕などの強硬策のあげく、武力紛争に発展しても、国民の多数派は
批判よりも「GJ、GJ」の声を上げるんじゃないかと予想している。
後者について言えば、たとえば日本で、エクアドル・ペルー間の国境紛争にどれぐらい
関心を持たれているか、を考えてみればいい。しばしば武力衝突まで起ってる国境紛
争だが、東西、反米などのイデオロギー的な背景がなく、国際社会での政治的な意味
合いが小さい問題だから、血が流れたとしても、あまり関心を払われない。世界各地に
は、そのような国境問題・境界線問題が溢れているのに、日韓の小競り合いに世界が
注目し、韓国を非難してくれる、と期待しているなら、それは期待の持ちすぎだ。先の例
で言えば、もし日本が中国の調査船を拿捕し、中国が国際社会に「日本の非道」を訴え
たとしても、国際社会は「そんな些細な問題は当事者同士で話し合ってくれ」という態度
を取るだろう。
日本は、東アジアにおけるアメリカの第一の同盟国だが、その日本は東アジア地域での
親米陣営の「斥力」としての作用が強くなっている。中国・韓国は歴史・領土問題で共同
戦線を張りつつあり、ロシアもそれに同調する動きを見せている。アメリカにとっては、周
辺国の、歴史・領土問題についての日本への反発が、アメリカに対抗する同盟の母体に
なる事態は避けたいところだろう。
915五十川卓司:2006/04/19(水) 21:38:32 ID:eovW89eF
追記>>912

2chへの書込は、NTT関係者からの誹謗中傷への防衛が最初
でした。もう、3年ですか。

NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう!22
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1140620946/

さて、

歴史的興味からすると、以下の記述が有ります。

821 五十川卓司 : 2006/04/18(火) 23:47:12 ID:s+vUVupL
追記>>812

ということで、薩摩藩閥の旧内務省関係者からすれば、旧長州藩
や旧甲州藩や旧会津藩の関係者達が、電話通話明細の蓄積漏洩や
車両交通記録の蓄積漏洩により、金融業界や流通業界や運輸業界
での覇権を獲得しようとしている組織犯罪を看過しておき、別件
で彼等を摘発して、その「果実」である電話通話明細や車両交通
記録を接収しよういう目論見であったと言えるでしょう。

その別件が、Recruit事件や佐川急便事件であったという
ことになります。旧会津藩の関係者から観れば、猿蟹合戦の猿が
薩摩藩罰の旧内務省関係者に見えているはずです。>>805
916五十川卓司:2006/04/19(水) 21:42:47 ID:eovW89eF
あの小島に、防衛庁自衛隊の利権を増強して膨大な費用の支出を
する価値が有るとは思えませんね。

まあ、そういう防衛利権を獲得しようとする関係者には、価値が
有るのでしょう。旧長州陸軍閥の安倍晋三氏の周辺とかには。

大韓域内は、亜米利加軍部に依存をしている比率が、日本域内と
比較しても高度であるので、日韓関係を悪化させることに価値を
感覚している連中の政府への圧力が、より強力であるということ
です。>>914
917文責・名無しさん:2006/04/19(水) 22:05:47 ID:eyKHkmD4
>>914
ん、中国はプサン経由でUSAに輸出しているから紛争化が長引けば死活問題
アメリカも北対策で今加速中だから同盟国同士の紛争は
100%介入してくる(どっちを援護するかはいわずもがな)
国連の拠出金1,2の国がかかわった事案で国連は無視できるかなあ

中国は韓国より自産業を優先すると思うよ、残念ながら
まあ明日会談があるし米中が足並み揃えて日韓に話し合い(裁判)提案するに11100000ペソ
918文責・名無しさん:2006/04/19(水) 22:14:21 ID:ey7FZZ0W
アメリカも北対策で今加速中だから同盟国同士の紛争は
100%介入してくる(どっちを援護するかはいわずもがな)

冷静に考えると拉致ヒステリーを起こしている日本はアメリカの対北政策には
利用価値が無い。任期一杯北核問題を放置するとか言われてるが、そんなことを
すればアメリカの威信は本当に地に堕ちる。そう考えれば、珍米の考えるように
日本に加担することがいかに愚かなことかわかるだろう。
919文責・名無しさん:2006/04/19(水) 22:15:51 ID:hDpSdZzg
>>872
なにやら強硬なことを言ってるのに
>戦争うんぬんではない、
って、「戦争まではさすがにちょっと…」ってのが本音かよ。
米議員の「戦争を仕掛ける覚悟」というセリフの過激さを
わざわざ薄めるように「うんぬんではない」なんて言葉を使っちゃってる。
心構えというならば、「戦争うんぬんではない」ではなく、
戦争をこそ見据えるべきだろうに。
920文責・名無しさん:2006/04/19(水) 22:22:15 ID:ANvLQ79C
こういう記事を読むと、人はいつでも自分が被害者だと考えてしまうものだ、
ということを痛感させられるな。

【海洋調査】「対馬盆地」、韓国政府は27年間放置
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/19/20060419000028.html
921文責・名無しさん:2006/04/19(水) 22:26:58 ID:D2sq77Mj
>>918
ん、利用価値がないなら外国一般人が議会公聴会で演説するのは異例なんだがなぜ…
わざわざ忙しい議員や場所のスケジュールを
削ってまでこの演説をするのは何故?
北を追い詰める為の人権カードとして日本拉致が筆頭なのは対北レポートで書かれているのだが…
922文責・名無しさん:2006/04/19(水) 22:50:29 ID:ey7FZZ0W
>>北を追い詰める為の人権カード

国際的には
CIA拉致疑惑
アメリカの収容所での虐待>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本人拉致
だから「人権カード」をアメリカが切っても、悪い冗談か盗人猛々しいと思われるだけ。
まともなカードが無いので、日米に向けてアリバイ作りに励んでるだけ。
923五十川卓司:2006/04/19(水) 23:29:50 ID:VCDpNELf
北朝鮮外務高級官僚の来日、横田夫妻関連の拉致事件に間髪おかずに
竹島問題が報道されている点に注目しなければならない。日韓が喧嘩を
している偽装によってただでさえ神経質に陥っている北朝鮮をさらに
思考的苦境に貶めようという遠謀とも推察できるようであるが、所詮
北朝鮮は鉄砲玉であり、将来亜米利加の前に立ちはだかる中国と考えて
間違いはないであろう。もちろんNTT総人労や甲州藩、山口組がその
走狗となっているのは確かである。
924文責・名無しさん:2006/04/19(水) 23:31:34 ID:X3bSie5p
>917
アメリカって金だしてたか?
925文責・名無しさん:2006/04/19(水) 23:38:42 ID:ZcbTm1uJ
最近ちと出した筈調べてくり
926文責・名無しさん:2006/04/19(水) 23:46:09 ID:qwCoY+po
>>922
アメリカ収容所人権侵害って国連で可決されたっけ?
北のはヨーロッパ中心に可決されたけど、
アリバイ作り?何のため?

まあアメリカの収容所はひどいし、日本の慰安婦も可決されたけど、それで北の人権侵害が消える訳じゃなし
君の理屈は産経批判したらこのスレで朝日批判する馬鹿ウヨと同じなの気付いてる?
927文責・名無しさん:2006/04/19(水) 23:56:18 ID:ey7FZZ0W
>>926 君の理屈は産経批判したらこのスレで朝日批判する馬鹿ウヨと同じなの気付いてる?

どこがだ。アメリカの「北を追い詰める為の人権カード」と言う書き込みに対して、
アメリカ自身が問題を起こしてるのに、そんなカードが効力を持つわけ無いと言ったわけだ。
イラク攻撃に失敗したアメリカは武力行使も国連決議(拉致じゃなくて、核開発への制裁のこと)も
出来ずに、国会に横田さんとかを呼んで機嫌を取って、アリバイにするぐらいしか出来ないという意味だ。

928文責・名無しさん:2006/04/19(水) 23:58:29 ID:ltjga91G
ところで産経のCM見たんだけど何あれ?ふざけすぎだろ。
もうちょっと朝日みたいな真面目なCM作れよ。
まああの程度の低さはバカ産経には似合ってるがね。
929T:2006/04/20(木) 00:34:08 ID:yOnRDu+i
次スレの1には「まさかね。」を希望ン

日本語のポスターを日本国内に貼っても意味無いよなあ
同じ血税をどぶに捨てるにしてもボトルレターを流す方がよっぽど・・(法律無視

太陽政策というのは周りが北風が吹きすさぶ中で一カ所だけあたたかいところがあった方が効果がある
ジーパンと山さんのように日本と韓国で役割分担した方がいい
本当に徹底的に経済制裁すれば窮鼠猫をかむが、日本単独で制裁すれば効果も限定的で「逆に」効果的(w

竹島や靖国が北朝鮮をだますための芝居だったら・・な

CM見たいよう!
930五十川卓司:2006/04/20(木) 00:38:55 ID:x1jE+0gz
将来の禍根を断つためにも今が北朝鮮を叩く良い機会であろう。
京城(そうる)が火の海となったとしても、大事の前の小事、
何をためらう必要があるのか。悲しむのは韓流狂いの婆(ばばあ)
ぐらいである。癌も腐った蜜柑も早期に取り除くのが常識である
のに、五十年も傍観しておくとは。
931文責・名無しさん:2006/04/20(木) 00:44:36 ID:nXT7vuw7
>>927
ちゃんと926の質問に答えろよw
「アメリカの収容所の問題(?)」はおまえが最初に切ったカードだぞ?
そのカードをおまえは言いっ放しで投げ捨てるつもりなのか?
932文責・名無しさん:2006/04/20(木) 01:21:31 ID:E7nyOlGL
>>931
アメリカ、イスラエルを非難する国連決議はまず可決されませんが、
国際社会は両国の問題を厳しく追及していくべきだと思います。
特に他国の問題を殊更に強調することで、自国への批判をかわそうとする
態度は許されません。

ジーパンと山さんのように日本と韓国で役割分担した方がいい

偉大なるノムヒョン大統領閣下の功績で朝鮮半島は事実上統一されました。
ノムヒョン大統領が日本をだますための芝居をやめてからかなり経ちますが、
まだ目が覚めていないようですね。
933文責・名無しさん:2006/04/20(木) 01:28:58 ID:w/Z3Hq27
おいお前ら、昨日の産経抄の担当者のミスに気づいたか?
産経抄の担当者は、スタローンに土下座すべき。(なぜスタローンかかなり深く調べないとわからない)
この担当者は、まるで、机と会話が出来るとしか思えない。(良い意味で!)
拉致問題を最初に扱った(←ここが重要)産経新聞とは思えない、大失態だ。
この担当者が、かなり細かい(今回のポスターの)取材をしていれば、
決して、このような、小手先のものは書かなかっただろう。
外に出ればわかること。

今回のポスターの裏事情を完全に把握すれば、意味が分かるし、
全体を把握すれば、この担当者が、標語を考えた人や、そのバックに
謝罪せずにはいられなくなる。

今回のポスターで、小泉の発言をよく読み時、そこから、広げていけば、
真相にたどり着く。

単純ミスは、ジャスコの「日本はあきらめない」が主語がないことや、本来博報堂が主導すべきことを
アメリカの代理店に任せたことをしらないようだ。(週刊新潮に書いてあった)
一方小泉は、自分で選び、“拉致”を日本は見捨てない(←本当はこれ)と
実に明快なメッセージを表している絶賛した、こととを同列に扱ったこと。

ここでは、あえて書かないが、真実を書かないが、出だしから、金英男氏ことを回りくどい言い方でをしたと思ったら
やはり、程度の低い連中と同じような発想しか出来なかった事にがっかり。
石井英夫の後には、人材がいなかったと言われることを完全に裏づけした結果だ。

これを読んでいる、産経抄ファンの御仁には、到底理解しがたい事だが、
この担当者が、内輪に対してでとんでもない過ちを犯したことだけは、事実である。
934文責・名無しさん:2006/04/20(木) 01:47:21 ID:M2YoglQg
「アメリカ自身が問題を起こしているから、何を言っても説得力を国際社会は感じない」
という理屈が本当なら、同じ理由で中国による日本批判のほとんどは気にしなくていいことに。
935文責・名無しさん:2006/04/20(木) 02:09:24 ID:xbkihlgE
あの手のやつはいつものパターンに倣い
事務方にネタ出しさせただけ
深い意図なんてねーだろ
936文責・名無しさん:2006/04/20(木) 02:11:59 ID:xFbX81TC
だれかポスターの意義を教えてください。
937文責・名無しさん:2006/04/20(木) 02:27:49 ID:ty7MytVz
産経って強硬な姿勢に出れば相手が折れるという前提の元で語ってるよね
実際には折れない可能性の方が高いと思うけどその場合にどうするのか考えないと

北朝鮮の公式見解は「5人生存、残りは死亡」
生きてるけど返さないと言ってるんじゃなくて死んだと言ってるわけで
仮に生きているとしても「実は生きてました」なんて言うわけないじゃん
938文責・名無しさん:2006/04/20(木) 04:05:45 ID:M2YoglQg
4年前はこういわれてたよ

「産経って強硬な姿勢に出れば相手が折れるという前提の元で語ってるよね
実際には折れない可能性の方が高いと思うけどその場合にどうするのか考えないと

北朝鮮の公式見解は「拉致は事実無根、反共和国のでっちあげ宣伝」
何人か生きてるけど返さないと言ってるんじゃなくてはじめから一人もいないと
言ってるわけで仮に拉致したとしても「実は拉致してました」なんて言うわけないじゃん 」
939文責・名無しさん:2006/04/20(木) 04:23:54 ID:XaxkGU9W
>>936
まさかケケ中の随意(ry
940文責・名無しさん:2006/04/20(木) 06:22:10 ID:K+cL34yi
「強硬」というのはいかに悪い態度であるかのようなイメージ操作。
この言い方は、強盗が玄関を破壊して侵入を試みている最中に「強硬はやめて入れてあげなよ」というようなもの
941文責・名無しさん:2006/04/20(木) 07:04:45 ID:4P4gCWYv
>>927
>>932
またイラク厨か
なにが偉大なるノムヒョンだよ
たのむから巣に帰れや

おいおい一般外国人を議会によんで公聴会開いて「アリバイ」作りするほど
米議会は暇じゃねーよ、で国会なんてアメリカにないし
942T:2006/04/20(木) 07:54:16 ID:yOnRDu+i
 春雨や艸をのばす艸の道(芭蕉)。春雨は草木をはぐくむ慈雨である。花の雨がソメイ
ヨシノを散らしたと思ったら、シャラやヤマボウシの落葉樹が柔らかな葉を出した。大地
の恵みを受けて、緑が日ごとに鮮やかさを増している。多摩川で若アユの遡上(そじょ
う)が始まると、もう、吹く風さえ光るようだ。
 ▼鳥の道きらりきらりと黄沙来る(石寒太)。この季節になると、偏西風に乗ってやっ
かいな春の使者もやってくる。中国北部の黄土地帯で細かな砂塵(さじん)が巻き上げら
れ、西日本の空にまで達する。墓参りに出かけた京都の寺で、黄塵万丈に遭遇したのは十
日前だった。

 ▼追いかけられるように、今度は東京も六年ぶりの黄砂に見舞われた。数千メートルの
上空で風に乗ると、日本海はひとまたぎだ。本社ヘリでカメラがとらえた都心は、地上が
黄褐色になって薄ぼんやりとしか見えない。

 ▼季語にはほかにも、霾(ばい)、つちぐもり、蒙古(もうこ)風、霾晦(よなぐも
り)などがあり、古くから詠み込まれたらしい。芭蕉の『おくのほそ道』には、「雲端に
つちふる心地し」として黄砂が登場する。ものの本には、芭蕉が杜甫の詩を援用して雲の
端から土を降らすようだと表現したという。

 ▼いまだ花粉は吹きやまないから、花粉症に悩む人に黄砂はダブルパンチらしい。目を
しょぼつかせつつ、のろいの言葉を吐いている。春雨は花を散らすが、花粉を流す効用も
ある。百穀を潤す「穀雨」であり、北国では遅い雪解けの目安だ。

 ▼迷惑は海の上にもある。東シナ海では、中国が勝手に日本の経済水域に航行禁止のお
ふれを出していた。日本海では韓国がわが領土、竹島を実力支配し、日本の調査船をもは
ねつける。そこに大陸、半島ある限り、日本はつちふる心地にさせられる。


おふれ(w
943& ◆hqxRDATd8k :2006/04/20(木) 07:58:28 ID:FXcVOa+h
今日の議論で行くと、台風が日本を襲ってきた、フィリピンは全く迷惑な国だってなるのかね
944文責・名無しさん:2006/04/20(木) 08:01:38 ID:E7nyOlGL
>>942
今日の産経抄を一言でまとめると
「日本をあきらめよう。」
実に素晴らしい内容だ。
945文責・名無しさん:2006/04/20(木) 08:17:35 ID:TdlYGXq1
そんなー時代もあったねと

民族の底力
朴正煕〔著〕  金定漢訳 サンケイ新聞社出版局  1973

朴正煕大統領 : その生いたち・その素顔・その政治 
金鐘信著 趙南富訳 サンケイ新聞社出版 1975

朴正煕 : その人とビジョン  
吉典植著 趙南富訳 サンケイ出版  1977.8
946文責・名無しさん:2006/04/20(木) 08:17:39 ID:ZLXOzLhW
呪いの声ってひどい日本語使うもんだな。俺も花粉症だし辛いのは確かだが自然現象
をのろうほど落ちちゃいないつもりだ。地震や台風をのろう声の方がはるかに多いはずだが、
そんな怨嗟に満ちた国じゃない。それこそとなりの半島や大陸じゃあるまいし。
947文責・名無しさん:2006/04/20(木) 08:26:58 ID:g/qZYIAc
けさテレ朝で「黄砂に有毒物質」の話やってたね
948文責・名無しさん:2006/04/20(木) 08:28:11 ID:HuLowCRh
春雨の低気圧って、長江辺りで発達するはずだが。
949五十川卓司:2006/04/20(木) 08:34:31 ID:g4XRPPQC
私の記述ではありません。>>923,>>930

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

私の記述は、以下に記載しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/
950五十川卓司:2006/04/20(木) 08:36:53 ID:g4XRPPQC
姉歯事件で、國土交通省を脅迫して、旧薩摩藩閥と旧長州藩閥と
の軍閥関係者が、旧内務省関係者の煽動により、竹島周辺海域の
海底調査を強行させている疑惑が浮上しそうである。
951文責・名無しさん:2006/04/20(木) 09:46:53 ID:Ud2obCPk
なんか知らないけど、どうしてこんな回りくどい言い回しをするのかな?
今日はストレートに韓国竹島だけにすべきだろ。
中国メインで書いていて最後に無理やり竹島を割り込ませた感じで
ヘンな構成だ。
952楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2006/04/20(木) 10:34:39 ID:mBSuY5CP
>>951
折角、黄砂絡みで俳句ネタ仕込んだのに勿体無いやんか!w

産経抄は最後の段落だけで強引な展開&結論になるような構成が多いな。
953文責・名無しさん:2006/04/20(木) 11:01:38 ID:ty7MytVz
>>938
その数ヶ月後にはこう言われてたよ
「北朝鮮はこの冬を越せない」
954文責・名無しさん:2006/04/20(木) 11:21:09 ID:yFq0XptF
今日はここの皆さん昔話をしたい気分のようで。
955文責・名無しさん:2006/04/20(木) 12:21:13 ID:Y4ievvmE
要は尖閣諸島や竹島の問題も「天災」なので仕方がない、
あきらめよう、模様眺めして、つちふる気持ちで句でも
詠んでりゃ良い、ってことか。
956文責・名無しさん:2006/04/20(木) 12:29:38 ID:UsYVUADh
今日の産経抄も、下手くそな文章の見本だな。
石井英夫の頃からの伝統で、いまさらな話だけど。

>そこに大陸、半島ある限り、日本はつちふる心地にさせられる
そんな心地になるのは産経社員だけ。
産経社員は一生「つちふる心地」になることが確定なんて、哀れだねぇ。
もしかしたら、大陸や半島を消滅させられると思っているのかも知れないけど。

韓国の実効支配が不法占領だというのなら、イスラエルによる占領を非難して、
イスラエル軍の撤退を要求した国連安保理決議242のように、国連安保理に
決議案を出せばいいのに、何で小泉政権を含め、歴代の自民党政権は一度もや
らなかったんだろうね?
日本が非常任理事国になったことだって何度もあるんだし。
産経も、歴代の自民党政権の無策ぶりを批判したらどうだ?
それとも、否決されると思っているのかな?
957文責・名無しさん:2006/04/20(木) 18:32:43 ID:K+cL34yi
竹島に関したは、日本毎年韓国に抗議の書簡を送ってきた。持続的にね。
これは重要で、何年も実効支配して既成事実化したい韓国の根拠を打ち砕く行為。
地味だが日本政府は、それをしてきた。
韓国の政治家はそれを重大なことと捉えて
「日本からっ書簡が来なかったことにしよう」とばかりに書簡を焼き払う話し合いをしたり、慌てたんだがね。
あと国際法廷は一方の国が拒否すると訴えが有効化しないが、海洋法では片一方の訴えでも有効化される
その有効化する理由として、今回のように韓国が国際ルールを無視して測量船を拿捕すると言う事実が重要だったりする。
拿捕なんぞすれば韓国の自爆と言う、恐ろしい日本側の罠だったわけだ。
この分析は朝鮮日報もしたが、各方面でも言われた。
盧武鉉が大統領の分際で宣戦布告に等しい「拿捕する」発言を行なってしまったのも痛い失態を誘発した日本側の勝利と言える。
なんにせよ日本にとって損なことは一つもなかった今回の騒動ではある。

958文責・名無しさん:2006/04/20(木) 18:37:52 ID:nXT7vuw7
半島へ(・∀・)カエレ!
959文責・名無しさん:2006/04/20(木) 18:52:54 ID:0LhN8e2V
犬伏ほか、ウヨピ−政治家連中のブログにこんなのがあったけど、

http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-334.html

この人たち、皇室がまったく外界と断絶し、限られた情報しか与えられてないとでも思ってるんでしょうか。
少なくとも、雅子タンがインターネットのNYタイムズやBBCの記事を見てないなんて、
100%ありえないと思うんだよね。皇室典範問題とか、日本のウヨピ−が世界でどう思われてるかも含め。
3Kは読んでないかもしれないけどw
960文責・名無しさん:2006/04/20(木) 18:54:05 ID:aOTrdM/m
少し早いかもしれませんが、新スレです。

産経抄ファンクラブ第61集
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145526752/
961文責・名無しさん:2006/04/20(木) 19:11:44 ID:dFgX6z82
>>959
その今上陛下ご自身がこれまで事あるごとにリベラルな…
そこの連中が言う所の「侵略史観(p」に近いお言葉を述べあそばされて
きてるのにねえ。目も耳も節穴か?
962文責・名無しさん:2006/04/20(木) 19:48:31 ID:E7nyOlGL
>>957
お前、イラク版の珍米予言と同一人物だろ。
縁起悪いから珍米予言に専念してくれ。
963文責・名無しさん:2006/04/20(木) 21:01:08 ID:0QJ2BQ5T
「艸」っていう字、産経読者の皆さん読めたかな?
964文責・名無しさん:2006/04/20(木) 21:06:31 ID:KP/rq+/R
>>961
皇族に対してはいつもこんな口調なのか? ちょっと気持ち悪いな(笑)。
965文責・名無しさん:2006/04/20(木) 23:21:22 ID:Z98TOhJK
>>942
>芭蕉の『おくのほそ道』には、「雲端につちふる心地し」として黄砂が登場する。
>ものの本には、芭蕉が杜甫の詩を援用して雲の端から土を降らすようだと表現したという。

>そこに大陸、半島ある限り、日本はつちふる心地にさせられる。

半島?
966文責・名無しさん:2006/04/21(金) 07:22:54 ID:+AhAqIXn
今日の産経抄
じゃ、金正日に会いにいけよw 結局、会って欲しいのか? 損をするのは向こうじゃ
なかったのか? それとも、アメリカ様から「オレ様の足を引っ張るな。ええ加減に仲
直りせい」とお説教されたんだろうか。向こうが悪いと思ってたら、「毅然と」放置すれ
ばいいだろ。自分に落ち度があるときには「相手が大人の対応をすべきだ」。相手に
落ち度があるときには「断固とした態度を」。こういうDQN思考は、ウヨ独特のモンだと
思ってたけど、今の日本政府の主張を聞いてると、半分本気で、そういう思考に染ま
りつつあるようで怖いな。
前にも書いたが、韓国の強硬策は、すでに規定路線。日本が調査船を派遣すれば、
なんらかの衝突は必至。今でさえ難しい首脳会談を、問題が拗れた後にやっても、ど
れだけの成果があるのか。よくて、つくったマイナス要因をゼロにできるぐらいだろ。
>場所は竹島とするのがいいだろう。
で、まんまと韓国への入国手続きを取らされるのかw

しかし、この問題で「アメリカが日本の味方をしてくれる」とか「国際社会の介入を招く
結果となり、日本有利になる」というような意見があるけど、その自信の根拠がわか
らんな。「西側」同士の「些細な」境界線紛争にわざわざ介入して、貧乏クジを引きた
がる国が、どっかにあるのか?
967文責・名無しさん:2006/04/21(金) 07:42:04 ID:wFAotEya
日韓首脳会談を竹島でやれと?
面白いアイデアだと深く考えずに書いたんだろうけど、順番からいえば
次の日韓首脳会談は韓国で行われる番なんだけどね。
それを「竹島」でやれと?
深く考えていないようですね。
968文責・名無しさん:2006/04/21(金) 07:46:08 ID:mROaP1MD
麻生や産経と違って、駐韓アメリカ大使は中韓の北朝鮮支援に理解を示しているぞ。
(安倍に騙されて、経済制裁で北が折れると思っていた家族会は哀れ)

韓国聯合ニュース2006/04/20 14:41
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006042001200&FirstCd=03
 バーシュボウ大使はまた、金正日(キム・ジョンイル)総書記の1月の訪中以降、
北朝鮮と中国の結束が加速化する様子を見せていることについて、「中国も韓国同様、
北朝鮮の安定と経済発展に協力しようとしている。特別に問題視していない」と評価した。
また米国同様に北朝鮮の核保有を懸念しており、韓中米3国は基本的に調和をもって協力しており、
利害関係の衝突はないと述べた。
969文責・名無しさん:2006/04/21(金) 07:50:57 ID:fpy7A+KF
今日の産経抄は「いま、会いに行きます。今殴りに行きます」ですか?
970文責・名無しさん:2006/04/21(金) 08:21:36 ID:Qu9a0w+5
産経が敵視してるのは、ホントは中韓じゃなく実は朝日、なのが丸出しでハズカシス。
971文責・名無しさん:2006/04/21(金) 08:32:33 ID:SvbRwkwQ
内なる敵が一番厄介だからね
あながち間違いとも言い切れない
972文責・名無しさん:2006/04/21(金) 09:37:53 ID:ljcodQRJ
まあ、はっきり言えるのは、反日デモで中国批判の番組が増え、拉致で北批判一色
ここで電通も絡んでる韓国をも批判する論調が広がった
タブーがひとつひとつなくなるのは良いこと
ちなみに昨日広島紀伊国屋の売り上げ一位に「嫌韓流2」が平和教育という宗教のような事を刷り込まれた
広島県人があんな本を買うとは、反動は怖いねえ
973文責・名無しさん:2006/04/21(金) 09:53:59 ID:Xc37MUNb
平成18(2006)年4月21日[金]
国会議員はやっぱり、国会で論議しなくちゃあいけない。民主党の渡部恒三国対委員長が
久しぶりに衆院の委員会に登場し、会津弁のオブラートに包みながら「自由経済で負けた
者は死んでいけというなら総理大臣はいらない」と突っ込んだ。

▼かつて渡部氏の下で国会対策に汗を流した小泉純一郎首相もたじたじだったが、なんと
二十六年ぶりの質問という。じつにもったいない。いつのころからか、実力者といわれる
政治家は党内の根回しに力を注ぎ、テレビには出ても委員会で質問しない風潮になっていたからだ。

▼風向きが変わり始めたのは、首相が昨年の郵政民営化騒動で「抵抗勢力」を追い出してから。
大物議員らが野党や無所属になり、委員会で質問するようになった。先日も亀井静香元建設相が
五年ぶりに質問に立ち、地方経済活性化のため「談合擁護論」の一席をぶった。

▼国会で実のあるオープンな「対話」が定着すれば、法案の問題点がはっきりし、修正点も
みえてくる。国際政治もそうだ。首脳同士が胸襟を開いて対話をすることで、問題のありかが
はっきりし、紛争予防につながる。

▼それなのに、中国や韓国が小泉首相の靖国参拝を理由に首脳会談を拒否し続けているのは
まったく理解できない。そうしたところに竹島だ。「お互いに頭を冷やせ」と中立を装った
韓国にやさしい新聞もあるが、理はとことんわが方にある。粛々と測量をするのが筋だ。

▼そのうえで首相と盧武鉉大統領とが腹を割って話し合えばいい。過去、リゾート地や温泉場で
やっても成果がなかったのだから、場所は竹島とするのがいいだろう。きのう東京は二六メートルの
台風並みの風が吹いた後、からりと晴れ上がった。波高い日本海もかくありたい。
974文責・名無しさん:2006/04/21(金) 09:56:00 ID:kNaDwO4V
>>972
思想関係ない。元々広島の平和教育は韓国と友好関係なものではない。
それどころかゴリ押しして元々平和公園外に韓国の王族が被爆死した
場所に勝手に建てた韓国人慰霊碑を差別だなんだと騒いで無理やり
平和公園内に移設した点で広島で韓国は嫌われている。
975文責・名無しさん:2006/04/21(金) 09:57:45 ID:qbInjqlX
ふむふむ。
誰一人きょうの産経抄を貼らず好き勝手批評してるな。
噂通り糞スレのようだね。
976無名人:2006/04/21(金) 10:17:55 ID:GA3tcEfw
>>974
おたく広島の人?

あんな市長がいて、8月の宗教儀式があって、学校長がむやみに自殺して、韓国に謝罪の修学旅行をしてetc.------。
残念ながら、広島のイメージは誰が見てもあっちの方だよ。
別に韓国好きだっていいじゃねーか。
977文責・名無しさん:2006/04/21(金) 10:55:03 ID:kNaDwO4V
>>976
校長自殺も韓国修学旅行も広島県尾道市や世羅郡など広島県東部の話。
それでもってそういう主張をするのであれば国立市や信濃町をもってして
東京都を一律に語るようなもの。
また8月には当時の市の人口の半数が死亡した日だから慰霊祭があるのは
当たり前。東京だって東京大空襲や関東大震災の慰霊祭はやっている。
978文責・名無しさん:2006/04/21(金) 11:51:12 ID:Vt4HqlNU
「謝罪旅行」といっても、実際は韓国の慰霊碑に参拝して、
あの国のしきたりにのっとってひざまづいて拝んだだけだが。

アメリカ人が原爆慰霊碑に合掌しても、謝罪したことにはならないのと同じだ。

979文責・名無しさん:2006/04/21(金) 12:55:47 ID:+qvAPV3i
なーんも考えずに適当に書いたって感じだね>産経抄
980五十川卓司:2006/04/21(金) 13:03:40 ID:MuFY9VBL
天気晴朗なれど波高し、ですか。日露戦争で戦果を業績とした、
坂の上の雲で主人公とされている秋山兄弟も、戦後は、薩長藩閥
関係者の手柄の争奪や捏造で、その業績を剥奪され、不遇のまま
に死去したようです。

中華大陸や朝鮮半島の政府関係者が、靖国神社に参拝をする小泉
純一郎氏と会合することができないのは、その域内での政治失点
として失脚の材料とされる危惧があるからであり、竹島問題も、
亜米利加合州政府の視点から見れば、日本と大韓とを対立関係に
しておけばおくほど、その調整役としての中立を偽装した利権を
獲得できるからです。

竹島周辺海域を中立緩衝地帯として、禁漁区に設定し、日本海の
漁業資源を確保育成するぐらいの智恵が必要でしょう。

立法議員は、立法活動として、立法議会での質疑応答や法案提案
をする行動が職務職責であり、行政職員から提示される利権権益
の配分の調整に堕落させられていた事態こそに、腐敗涜職の原因
があったと言えるでしょう。>>973
981文責・名無しさん:2006/04/21(金) 13:06:40 ID:enoO/4Hp
>>973
>国会で実のあるオープンな「対話」が定着すれば、
>法案の問題点がはっきりし、修正点もみえてくる。

他党の法案を議員運営委員会で握り潰して審議すらさせない自民党への批判ですね?
982文責・名無しさん:2006/04/21(金) 13:10:38 ID:TnuhGNOD
広島にはコリアタウンがあるお
市長は福島瑞穂と同じ思想だお
983文責・名無しさん:2006/04/21(金) 13:35:37 ID:JsVLCwBj
隣人はそろってキチガイ。
国内にも「中立を装った韓国にやさしい新聞」というキチガイ。
キーワードは「火病」ということですな。
984文責・名無しさん:2006/04/21(金) 14:04:17 ID:yeGWlG5Y
>>982
頭の悪そうな口調だな。
それとも日本語が不自由な出自?
985文責・名無しさん:2006/04/21(金) 14:34:20 ID:0T+RYE0S
ttp://www.youtube.com/watch?v=X1HsmmJgLn0&search=china%20president

さすがアメリカ。

ttp://www.sankei.co.jp/news/060421/kok008-1.jpg

産経もなかなか。



当分、「動静が伝えられない人」になっちまうんじゃないか?>胡錦濤
986文責・名無しさん:2006/04/21(金) 14:52:48 ID:6MsVl49z
>>966
国際法の条文通りに解釈されれば、普通に韓国が不利になる。
西側同士だからこそ、国際法に則ったほうに軍配があがるだろう。
それより前から言われてるけど、本気でこういう意見を持ってるなら
描いてるやつは産経や日本政府以上に、ノムヒョンと韓国政府、韓国
メディアを罵倒しまくるはずなんだが、そうならないんだよなココはw

>韓国の強硬策は、すでに規定路線。

その評価は?

987文責・名無しさん:2006/04/21(金) 15:21:42 ID:Ez2jUiId
>自分に落ち度があるときには「相手が大人の対応をすべきだ」。

はじめから発想が間違いで「大人の対応をしろ」というのは別に
こっちが間違いのときに言うせりふだとは限らない。
お前の発想がコドモだ
988楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2006/04/21(金) 15:58:32 ID:8JRV5Whp
>>973
国家間のやりとりが表に出てこないのは仕方ないにしても、
裏情報をとるのはメディアの役目だよね?
小泉政権になってからはとくに、メディアが調査報道しなくなってるような気もするな。
北朝鮮のマツタケ土産程度で報道規制しちゃう政権なんか、
本来、メディア側が牽制しなきゃならんのに、結局、体制側になびいたしな。
自分らも貰ってたから批判する資格が無かったか。

小泉政権発足当初の真紀子vsムネオ辺りの国会中継は異例の視聴率を誇ったし、
国会や委員会のやりとりも、微細に追えば面白いやりとりなんか一杯ありそうだ。
(先日のPSEがらみの経産省・谷みどり消費経済部長の答弁は官僚の典型みたいで笑えた)
取り上げる場合は、どこも同じ箇所ばっかりなのは、記者クラブで情報統制してるからか?

まあ、外交に関しては、とりあえず、日本もできることはきちんとやりなさいってことには同意するけどね。
ギリギリでしかやらないから、成果を挙げられないことが多いけど。
989文責・名無しさん:2006/04/21(金) 16:15:45 ID:NkOSXyF9
>>982
ふんふんそれで?じゃあ東京も新大久保があるから同じだね。
990文責・名無しさん:2006/04/21(金) 17:56:25 ID:mROaP1MD
国際法の条文通りに解釈されれば、・・・・。
国際法に則ったほうに・・・・・。

本気でこういう意見を持ってるなら
国際法無視のアメリカとKKKを罵倒しまくるはずなんだが、
そうならないんだよなネットウヨはw
991文責・名無しさん:2006/04/21(金) 18:10:48 ID:WFzDDxLs
>>990

>>896で指摘されている韓国の国際法違反はすぐにわかるが、
アメリカと産経の国際法無視というのは具体的になんなんだ?

どっちにしろこういう鸚鵡返しの文は頭悪くみえるな。
992文責・名無しさん:2006/04/21(金) 18:18:49 ID:mgHUkEY9
>>991
そんな事もしらんのかおまいは
993文責・名無しさん:2006/04/21(金) 18:27:05 ID:Qf3WUZTj
>>991
>どっちにしろこういう鸚鵡返しの文は頭悪くみえるな。

激しく同意だ。このスレに来る左翼のくだらなさはこの一点に集約すると言ってよい。
994文責・名無しさん:2006/04/21(金) 18:54:41 ID:+AhAqIXn
>>986
国際法で言えば、日本の調査船派遣も国際法違反の疑いが強い。中国が、沖縄
トラフの向こう側で海底調査した場合を考えてみればいい。
国際法では「境界線問題は当事者同士の話し合いで決めてくださいね」という
のが基本。未確定海域での調査等は国際法上好ましくないこととされている。
日本が拿捕にまで踏み切ったとしても国際社会から非難轟々、なんてことには
ならない。おそらく国際社会の評価は「日本も悪いが、挑発した中国も悪い」
というのが大勢を占めるだろう。これを日韓の問題に当てはめても同じこと。
相変わらずこの問題に関しては、日ごろ役立たず扱いしている国際社会や国連
に一方的な期待をしすぎだな。もし日本が北方領土に調査船を派遣して、ロシア
に銃撃されたとしても(建前上は日本の領海だ)、ロシアは「わが国を守るため
の当然の権利」と開き直るだろう。頼みの綱のアメリカを初めとする国際社会
も「まあ、当事者間で話し合って解決してくれや(日本も寝た子を起こすなよ)」
で終わりだよ。こんな境界線紛争なんて世界には山ほどあるんだから、政治的
な意味合い(東西・反米)がなければ、まともに取り合ってくれない。
相手が小国の場合なら何とかなると思ってるなら、それは国際法上の正当性(理
論)とは別の議論(力関係)だな。
995文責・名無しさん:2006/04/21(金) 19:20:10 ID:blK06Iiw
小泉とノムヒョン。
ノータリン同士の争いだね。
996文責・名無しさん:2006/04/21(金) 20:02:22 ID:hd6HmqjT
>>986
その国際法の条文というのを読んでみたいもんですね^^
境界線問題に関しては理がとことん日本側にある状態らしいしw
997文責・名無しさん:2006/04/21(金) 20:06:28 ID:yeGWlG5Y
強硬論で国民を煽って国内問題をごまかしてきたポピュリスト同士だからなあ、
落し処がないんだよなあ。
998文責・名無しさん:2006/04/21(金) 20:17:43 ID:WFzDDxLs
>>997
ノムヒョンはそうだろうが、小泉はとくに強硬論で国内世論をあおる必要なんて
なかっただろう。だいたいノムヒョンと違って小泉の支持率は高いままだぞ。
999楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2006/04/21(金) 20:45:16 ID:fUFy45rW
>>997
竹島でテトリス対決
1000文責・名無しさん:2006/04/21(金) 21:12:19 ID:VMDMejZ5
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