【日の丸から】日本の色は 白赤＋青？【星条旗へ】

一度や二度、戦争に負けたくらいで日本の固有性は失われないよ
もし以前と比べて>>1のいうような変化が見出せる現象が
あるとすれば、それはもともと過去においてもこれからの未来においても
変化していく変動的なものなんだよ

ちなみに

アメリカのナショナルカラーは白ね。青じゃない。色でかぶるのはフランス。

中華に取り込まれるよりマシ

国旗はともかくとして、
デザインに関しては、経済効率的な側面があるよ。
例えば日本の伝統色の赤と国際規格の赤は全然別の色だが、
日本国内向けは日本の伝統色で海外向けは・・・。
なんてことしてたら色々面倒だからね。
だから、今の経済活動の中で日本の伝統的な文化を守ろうというのであれば、
マーケットを日本に特化して経済効率をある程度無視するか、
アメリカやEUや中国のような巨大マーケットを「日本化」するしかない。
ちなみに、今の日本の懐古趣味は、アメリカでの日本ブームの裏返しでしょう。

あと、敗戦によって日本がアメリカナイズされたという認識は一般的なようですが、
戦前からかなりのアメリカ文化は入って結構アメリカナイズしてましたよ。
どちらかというとペリー来航のほうが影響が大きいでしょうね。
しいて敗戦に原因を求めるならば、アメリカに占領されたことよりも、
アジアの領土を失って、自前のマーケットが減ったことのほうが大きいでしょう。

個人的には、ある程度国際的な枠組みの中で、
日本的なものをかもし出せればそれでかまわない思う。

>>1
言いたいことはよくわかるし、あなたのような若い人（？文体からそう思った）
がいるってのは日本もまだ捨てたもんじゃないと希望がもてるけど、
アメリカを批判するのって、今の日本では中韓を批判するより難しいからねえ・・・。
こういう主張は、アメリカ抜きで日本の貿易・外交・国防を０から練り直して、
「それでも日本はやっていける」みたいなビジョンを示さないと共感されにくいんじゃなかろうか。
このあたりについてはどうお考えなの？
「アメリカ様抜きでは日本は存続できないぞおおおおお」ってのが親米ポチの教条（ドグマ）だから、
まずはそこからなんとかしないと。

>>53
＞いまどき、あえて反米っていうのはね･･･。ｗ　
＞工作員認定だよ。
・・・。俺が文句言いたいのはこのモノの考え。日本全体やマスメディア、2chでも蔓延してるが。
「自国に対して悪いことしかけられことに対して、それを批判する」のが前提なんだぞ？
俺がアメリカ批判したら、中国に免罪符を与えてるように思うのか
2chにはこの思考の奴が異常に多いよな　まあ日本全体こんなだし、それこそこの論法で工作もやっとるんだろうが。

「自分というものを極力つくらないように勤めて、もめ事に合ったり悪いことされたりしたら、
　感じたり考えたりをすっとばして、リアリズムで粋がってる振りをする」
これが今の日本みたいに何かしかけてくる奴を止めようがない、悪いことする方がかさにかかって、
その方向性の強いものがいとも簡単に一番上に押し通るってことになるんじゃないのか。

>>57
＞デザインに関しては、経済効率的な側面がある
食いぶちを得ること、経済こそが何よりの優先事項ってのがあるとしても、
文化に合わせた経済にするべきだってのも当たり前のことで、
今の日本は漫画に出てくる商売人みたいに経済以外の概念なんかまるでないかのような人間だらけになってないか？
誰も、社会、文化はこうしなければならないって語る奴いなくないか？経済だけやってりゃ世の中狂わずちゃんと回るのか？ほんとかいな

＞個人的には、ある程度国際的な枠組みの中で、
＞日本的なものをかもし出せればそれでかまわない思う
悪いけど、これも俺は病的な考えだと思ってて、またこれも日本全体こんな感じだと思ってて、
自分のことを言うときというか、アイデンティティを示す、規定するというか、そういうときに、
方法的な概念のことを自分だって規定してないか？
目的のための過程、中途の小手先のようなもので規定してないか？

>>53
まあ日本にも一般国民に心配させないような優秀な情報機関を
つくれってことだ。

>>58
文見りゃわかるだろうが、
語れって言われても脳みそある人間じゃないんで申し訳ないが出来ないけど、
ただ今の日本は、もう全員狂いに狂ってるのに、マトモな振りして現実的な振りをする奴ばかりで、
そこがもう変なんですよってことを言いたい。

アメリカ抜きで日本が存続できないのが現実だとしても、
次に「アメリカの言うことを100％聞かないと存続できない」てのを、
自分の国のことだということを考えも感じもせずに、いきなり妄信しだすのは異常だっつってんの。
ほんとにそうだったら、
「『日本』という国は存続できない」と、いっそのことちゃんとそう言ったらいい。
他のスレで、
アメリカに要求されたら、日本語やめろ、税金をアメリカに納めろって言われたらそうするのかって聞いたら、
そうするしかない、そういうこと言われないように祈るしかないんだよって言った奴がいてさ、
こいつもすぐ　「リアリズムの振り」をした奴なんだろうけど
もうそこまで、生きながらえることのみを目的として他を切り捨てるんだったら、
もう何事もするのをやめろ、生きるのやめろって言いたくなった。

自分の女房子供が、
大人数の悪い奴に殺されかけて、もうどうしようもないって時に、
じゃあ、それはもう確定的だから　抗う行為はしない、自分が逃げることを考える、
それ以外の選択肢なんか可能性ないんだから実行するなんてことはしない、
なんて、こんなバカなことでも平気ですぐに言うのかよ。

粋がって現実主義ごっこばっかしてるから国民全員狂ったんじゃねーのか。

そもそも>>1は、何をもって「日本の文化」と考えてるのかね。

例えば、日本語が日本文化だといっても、漢字はもともと中国のものだし、
それをアレンジして日本独自の言語を作ったのが文化だというのであれば、
今のアニメは立派な日本文化だ。
経済や金融優先がいかんといったって、
先物取引なんてのは、江戸時代に日本で発達して、あとでアメリカがパクったものだ。
「日本の伝統」ヅラしてる文化の中にも、
明治以降の西洋的近代国家を作る過程で作られたものも数多あるし、
ステレオタイプな「フジヤマゲイシャ」みたいなのは、そもそも外国視点での日本文化だ。

要は、外部の影響を排除して文化を語ろうなんて、
文化そのものに対する理解が浅すぎるし、
「日本の文化」の中身のことに言及しないで、
反米だか反中だか叫んでも、被害者意識丸出しでちょっと共感できない、ということ。

俺ごときで思うものでしか語れないが、
精神のことで言えば
平等感や、抑揚的な精神とか、雰囲気・情感を感じる心、恥や正義の責務感や戒め、
社会枠に強い遡及を持つ心とか

それで社会で
生活の行動基準の道徳、礼儀だったり、
民主主義という意味ではない温厚な社会的な平等が、
いろいろな場所の社会の制度や実態になっていたり、　　そんな感じのことかな

＞日本語が日本文化だといっても、漢字はもともと中国のものだし
＞先物取引なんてのは、江戸時代に日本で発達して、あとでアメリカがパクったものだ
精神も共に流入されたりするのだろうけど、それでも「精神の主体性」はある上ででしょ？
今、価値観が、社会的なことどころか人間個人のレベルまで混乱しきってないか？
今の状況は　いい悪いも何も「判断」してないって状況だと思うんだけど。

＞要は、外部の影響を排除して文化を語ろうなんて、
＞文化そのものに対する理解が浅すぎるし、
＞「日本の文化」の中身のことに言及しないで、
今までそれを語らないから、そう言ってご批判あるのはわかるんだけど、

＞反米だか反中だか叫んでも、被害者意識丸出しでちょっと共感できない、ということ
だから君も、　自分のことを感じずに、論理の符合ていうところに意識がすっとんでないか？
文化語るだなんだって以前に、人様の名前まで変えるような真似されて　
被害者意識だなんだって、なんでこっちの方に考えがいく？

「自分の家の表札取り替えられて、でも自分は家のことに考えが浅いから、
　それをやる前に怒ったらそれは被害者意識ではなかろうか」
なんて思うのか？　やってることの度合いとか感じないのか？

アメちゃん化してるのは、自分自身であることにまず気付け。
そして、その色眼鏡かかったオツムで世の中を見るから、そのように見えるということも。
受験勉強のとき、問題集にアカいフィルムで答え隠すやつあったろ？
あれとおんなじだ。見えるべきものが、見えていないということだ。
フィルムを剥がして、しっかりものを見ろよ。
おかしいのは、あんたのオツムだよ。

日本人が知らない日本人の遺産―教科書が教えないもうひとつの歴史
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4413035380
歴史から消された日本人の美徳―今蘇るこの国の“心の遺産”とは
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4413035097
命がけの夢に生きた日本人
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4413035798

■2006-05-23 軍事学教育の必要性
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20060523/1148341186
＞軍備を怠らない世界の国々と関わるのに、軍事抜きでやって来れたのは、実は『強大な軍事大国』である『米国』という同盟国があったればこそなのであった。
＞その事に、もうそろそろ気がついても良いのではなかろうか？そう思って「原点」に戻って考えて見ようではないか、と書いたつもりである。

物理的、情報（IT)的に外国が近くなり日本文化が失われているとは思うが、
アメの文化的影響力は落ちてきているでしょ？
特にスポーツの影響力が圧倒的に無くなって来ている。
昔はアメフトNBAは人気があってTVも多かった。（今より）
メジャーは露出は多いが、日本人の話題ばかりで、
メジャーリーガーを神扱いしてた昔とは状況が変わってきた。
今は完全にサッカーに食われ、知名度、数ともにアメスポ選手を超えてしまった。
モタスポもF1やMOTOGPが有名で、アメリカンは終わってる。
アメ車も廃れてきた。ハリウッド映画も廃れてきた。
一番文化的にアメに憧れて被れてたのは50代くらいで、今は憧れようがない

>>64
俺自身がもの言えるほどの精神性有してない、
存分にアメも入ってるということはわかってても、

＞そして、その色眼鏡かかったオツムで世の中を見るから、そのように見えるということも
これどういうことだ？　あんた日本の美徳の書籍を紹介してるけど、
俺自身がてんで話しにならない奴だってのなら受けるが、

今の日本社会が国民が、日本の美徳をもった素晴らしいものだ　なんてまるで信じられんぞ

＞今の日本社会が国民が、日本の美徳をもった素晴らしいものだ　なんてまるで信じられんぞ

そりゃ、あんたの周りがそうなんだろ。
オツムから、自我がはみだしてるよ。
「はみでる痴色欲。」ってやつだ。ｗ

まずは、自分自身から変わらねばならない。
人に、社会に、過剰に何かを求めることをやめさえすれば、
この世は捨てたもんじゃない。
あんた自身が、ふわふわ漂って、漂泊の精神のままだ。

>>67
＞そりゃ、あんたの周りがそうなんだろ。
＞オツムから、自我がはみだしてるよ。
＞「はみでる痴色欲。」ってやつだ。ｗ
周り以外のことを、政治とか経済の動きとか　社会の集約的なことで計っちゃだめかい。
マスコミが潰れてるから、周り以外のこと語るなとか言われたらほんと困るんだよね
あなたの周りの一例語っていただけない？

＞まずは、自分自身から変わらねばならない。
＞人に、社会に、過剰に何かを求めることをやめさえすれば、
＞この世は捨てたもんじゃない。
＞あんた自身が、ふわふわ漂って、漂泊の精神のままだ
社会が変わって俺を立派にしてくれとは言わないがｗ、
今の日本の現状というは、取り立ててギャーギャー騒ぐほど大したことはないって前提なのかい？
なんでニヒリズムの考え方を誘導する？これがダメだと思うんだが。
論理的符合が精神の落ち着きであるって考え方も蔓延してると思うんだが。

>>63
まぁ、赤と青を見るだけでアメリカを想像するくらい、
アメリカに対しては神経質な割には、
日本の文化に対するイメージがずいぶんとアバウトだな。
そこまで日本にこだわるのなら、他国のことをとやかく言う前に、
もうちょっと、日本の伝統文化を一から検証したほうがいいと思うよ。
それこそ、ステレオタイプに日本の文化だと思ってるものが、
どこからどういう過程でやってどう根ざしたものなのか、とかね。

個人的には、「精神の主体性」なんていう概念そのものが、
かなり西洋的だと思うけどね。

>>1

言いたいことはわかるよ
要は国としての個をもっと強くしなくちゃダメだ！ってことだろ？
媚米でも媚中でも媚朝でもなく、またグローバリゼーションでもなく、
日本が振り回されずに軸を固めて、世界の波に抗えって言いたいんだろ？
内政に関してはその通りだと思うけど、外交はそう簡単にはいかないよ

物事には順序がある
アメリカは覇権国家だからね
経済、軍事を実質支配してるから、逆らえば大変なことになるよ
中国や朝鮮は激烈な反日だし、国内にも在日とか売国奴がたくさんいる
まず対朝、それから対中、そして対米だ

特亜が崩壊すればアメリカは日本を手放すだろうから、
そうなれば日本も本当の意味での自衛手段を考えざるを得なくなる
かなり近い未来だと思うよ

結論を言ってしまえば、今はアメリカ追従路線しかない
奴隷根性丸出しで、必要以上に盲従するのは良くないと思うけどね

日本人の腐った心の原点回帰は、おそらくもう始まってる
尻尾を振り続けることに反感を持つ人は多いからね

とりあえずは打倒左翼、俺たちの戦いはまだこれからだ！

そういうこころのスキマめがけて、
巧妙に入り込むのが、
共産主義・社会主義だったり、
層化をはじめとする
さまざまなカルトだったりするんだが･･･。

『「経済人」の終わり―全体主義はなぜ生まれたか』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/447837211X
『産業人の未来―改革の原理としての保守主義』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478320896

◇扶桑社教科書の不採択運動　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。


「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。


●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

>>69
精神の主体性という考え方が欧米的だ、
そもそも伝統というものも外から流入したりとか言うより、

いきなりおかしな変化したりしたら違和感感じないのか？


じゃあ、最近の子供の名前は、
漫画やアニメのような名前付けられてるけど、
これも、
名前だって昔から　山田だ　田中だとか、いい加減に作られてるもんだ　とは言えるけど、

いきなりアニメや漫画みたいな名前付け出したら、まず違和感感じないのか？

その違和感って、ＬＤ（学習障害者）や自閉症者が抱くものに近いような…。

ゆくかわのながれはたへずして
しかももとのみずにあらず
よどみにうかぶうたかたは
かつきえかつむすびて
ひさしくとどまりたるためしなし

それとも幼児性的全能感から、離脱できずにいるような…。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50505768.html

＞「ルサンチマン」的に言い換えると、「アンリアル」が「リアル」を見下しているわけである。

生命のリアルに還れ。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50515142.html

>>74
子供に漫画みたいな名前付けるのはおかしいって感覚もそうなのかい？

>>70
俺も、今はアメリカ抜きじゃ無理、
そして順番的には、まず国内的なこと、左翼がこの後に及んでまだ頑張るから、そっち方面からってことだと思う。
もちろん、わざと奴隷朝貢やり出すやつは気をつけながら。


こんなスレ作っといてなんだけど、

最近マスコミが反米やり出したけど、
なんか自分の批判そらしの為、わざと煽ってるようなすごいヤバイ雰囲気がする。
プレイボーイの見出しとか見たらちょっとそう感じる。
まいったな･･･。

>>1さん
もしかしたら中韓の向こうの黒幕はアメリカかもですよね。
日本らしさ、なんてそもそもどういうものなのか実は明確に答えられません私は。
ただ、日本という国が壊されていく感覚は実感しています。

>最近マスコミが反米やり出したけど、
>なんか自分の批判そらしの為、わざと煽ってるようなすごいヤバイ雰囲気がする。
>プレイボーイの見出しとか見たらちょっとそう感じる。
>まいったな･･･。
これどういう意味ですか？

>>77
黒幕なのか共謀してるのかは知らんが、仕方なくアメリカについてるってんじゃなく、
中国が悪いからアメリカは正しい　って恐ろしい思い込みの言説流布があるからちょっと言いたかった。
あとあんまりにも、それこそ今度はアメリカに朝貢思考になってたり。
変わんねーじゃねーか、中国に朝貢したがる奴と「心根」が。

自分でこんな挑発的なスレタイトルつけといてなんだが、
こちらの主張を堂々と言い、相手に相応にはっきり批判するってならともかく、
いくら何でも、現在の日本のマスコミ特有の印象的に過剰に煽っての反米ってのはまずい。
まえプレイボーイの表紙にそんな感じで載ってたり、同じ時期にアメリカ批判の報道相次いだから。
まああの手の雑誌はそんな感じだろうけど、でも今マスコミ全体が悪臭放ってるからちょっとそう思った。
今マスコミが死に体で、しかもものごとの善悪も分別もつかない奴らだから、どういうマネするかわかんないなと。

デザインがアメリカ的になっとてると言って、
アメリカが何かやってるんじゃないかと言ってたんだが、


デザインが中国的にもなってる気がする。

漢字の字体が日本になかったものが、まるっきり中国のものになってたり、
赤と緑の色使い、赤と黄色の色使い、中国的な特徴の奴が増えてる。

これ、主犯は経団連かな･･･。
経済効率の為に、日本の文化性を消してアメリカと中国と同じものにしようとしてるんじゃ･･･。

今まで気づかなかったが、


政府の記者会見の壇のデザイン
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2003/12/09press.html


前からこんなのだっけ？　変わったの近年、というか最近じゃないのこれ？

Polisってなんだよｗ

なんかインドも入ってる気がする。
そんなこといったら、普通にいろいろなデザインがあるだけじゃないかと言われそうだが、
でも今のあんなＴＶ映像見て作為的じゃないとは思わないだろ。


あと、近所の学校のチャイムが変なのになってた。
そういう人他にいる？なんであんなものが変わるんだ？
やっぱり経団連が、社会の安定性を無くそうとありとあらゆることをやってるんじゃないか？

age

誰もホントに今のデザインについて何とも思わんのかいな・・・。
芸デ板にスレ立てたけど、鳴かず飛ばずになりそうだな。

>>1
漢字の字体が日本になかったものが、

最近宋朝体をよく目にするね。
あちらでは明朝体は使わず、ほとんど宋朝体。

簡体字には合っている。繁体字には合わない。

>>84
番組のその場面、シーン、そのものの雰囲気に合った字体ってんじゃなく、
もうなりふりかまわずそういう感じにしたりしてるでしょ？

あと、商品デザインの文字とか見たりしてる？
日本語の文字をアメリカ独独の丸いアルファベットに似せた改造を施してたり、
みょうに角度つけたりしまくってるんだよ。
あの奥に伸びたドデーンとした感じのなんてもろアメリカっぽい。

メディアに長年かけてやられてる白人に対する劣等感のすりこみがあった。
アメリカ批判がマスコミにあがるときはガス抜きが目的だと感じる。

近年、自虐史観を見直したり、極端に右傾化した意見が増えたり、
日本人が「ナマイキ」になってきたので、
劣等感のすりこみを強化しているのだと感じる。
今の場合は、アメリカだけでなく韓国までやっている始末。

日本が着々と壊されているのを恐ろしく感じる。

私個人がしていることなど手の届く範囲だけだが、してないよりはましだと自負する。

家族など身近な人間には、自虐史観から抜け出せてないが反米感情はある者が多いので、
詳しい啓蒙のウェイトはやはり対韓対中が中心になるが、
一緒にテレビを見たら嘘を指摘することで、
テレビ屋は所詮カネと政府の広告塔であることを認識させている。
お行儀や礼儀について小言を言うことで、日本的美徳を損なわないよう努めている。
デザイン等については「妙味」や「品」に感動し喜ぶ姿を見せる。
それだけでかなり効果がある。
これらのことは、アメリカに対しても近隣諸国に対しても同じ意味を持つ。
もし同居の家族や恋人の居る方はやってみてほしい。
早ければ1年で変わってくる。

現実主義的方法論より、躾と教育が先だ。

馬鹿スレ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4480062777/249-3934847-1982749?v=glance&n=465392
騙すアメリカ 騙される日本 (新書)
原田 武夫 新書: 285ページ
出版社: 筑摩書房 (2005/12)
内容（「BOOK」データベースより）
自衛隊のイラク派遣、北朝鮮問題への対応、道路公団や郵政民営化に代表される「改革」の進展、皇室典範や憲法をめぐる改正論議、
不良債権処理と景気回復の名の下に進められた日本型雇用の崩壊―日本が場当たり的な対応を重ねるあいだに、
かつて「超合金」と言われた日本システムは根こそぎ変えられつつある。日本の「国富」に狙いを定めたアメリカの国家戦略は、
対日「年次改革要望書」を通じて密かに、そして着実に現実のものとなっている。
アメリカによる対日支配の実態はどうなっているのだろうか。外務官僚としての体験も踏まえつつ、
覇権構造の中の自立の可能性を探る。

内容（「MARC」データベースより）
日本の「国富」に狙いを定めたアメリカの国家戦略は密かに、そして着実に現実のものとなっている。
アメリカによる対日支配の実態は? 外務官僚としての体験を踏まえ、覇権構造の中の自立の可能性を探る。

おもしれえなあこのスレ。w

>>85
あのー、個人の感想じゃなく具体例挙げてくれる？

>>86
おっしゃる通りだと思います。
日本に対する、というか一般国民に対するマインドコントロールは、
悪いことされた人が、悪いことした奴に文句を言えないというものだと思います。
今や外国どころか、政府や企業など権力持ってる奴が国民に向かってこの手法を使ってる。
あと、
＞現実主義的方法論
これがはびこり過ぎている所が、日本がイカれた原因だと思います。
とはいえ、自分もこの毒に浸かって抜け出せず困っているのですが。

パトカーや救急車の音も、微妙に変わってないか？

ホラーの恐怖シーンで流れる、薄気味悪い不快音のようなものが強くなってないか？

ねー　ほんとに誰も変わったの気づかないの？　おかしいと思わないの？

むちゃくちゃなデザインあふれかえったり、テレビのCGの映像とかがおかしかったり、
公職の制服がローマ字表記だったり、サイレンの音が少し気味悪さが増したり、
学校のチャイムがおかしくなったり、
何でだれも言わないんだ？　これだけのことやられて怖くて口に出来ないのか？

>>92
おまえ、死ぬんじゃないぞ。

>>93
なんのこっちゃ？　脅し？
このスレ見てる他の人に恐怖感でも煽りたいの？

物事を曖昧にするのがいい事
本質実力主義じゃなく組織的利己主義が日本の本質
それを化粧して情緒だとか言ってるだけ
本当に科学的知識があれば日本は滅ぶ国

リア工房から1さんに反論

>>73：漫画みたいな名前付け出したら、まず違和感感じないのか？
トメさん(昭和初期名)が小百合さん(昭和後期名)に対して「漢字の名前を付けるなんて！」と違和感を感じることは自然なことではないでしょうか？
名前なんて時代の流行で決まるのは当たり前だと思う。

>>76：ヤバイ雰囲気がする。プレイボーイの見出しとかそう感じる。
ＰＢって米国の雑誌ですから「米国一色」はデフォ

>>79：デザインがアメリカ的・中国的にもなってる気がする。
では「日本的なデザイン」って何ですか？
青赤緑黄のインクを一切使わない商売なんて不可能だと

>>92
全部抽象的過ぎます＞＜
唯一の具体例「公職の制服がローマ字」ですが、ローマ字は日本語ですよね？

アルファベットということだろ。
POLICEというのを最近見かける気がする。
警視庁、○○県警でいいじゃん。
言葉、言語って文化なんだから、守って行くことも大事。
変わって行くことも大事だけどさ。
特に日本語って、略しても通じやすいし、同音異句の言葉多い上に
時代ごとの変化って大きいんじゃないかと思う。
ただ、本来の姿を知った上での言葉遊びを楽しめたらいいと思うんだよね。
ちょっとｽﾚの趣旨とは違う話で申し訳ないけど。

悪魔ちゃんて名前の事件あったけど、範疇あるだろ？
漫画の名前はふざけすぎてるからヤバいってあるだろ？

デザインとかのこと言葉で書くの難しすぎるんだよ。 俺ただでさえ言葉ちゃんとできないのに。
スイカとメロンとキュウリの味の違い言葉で書けって言われると考えない？
「あの独特の青臭さ」とか言っても、そしたら植物全般になっちゃうしさ。
だから芸術デザイン板に、この現状なんとも思いませんかってスレ立てたけど、
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/art/1153801028/
見事に工作返信しか返ってこないの。

サイレンの音、前のと変わったって感じないの？　パトカーとか救急車とかの。
あの音元々気味悪い不快音が混じってるけど、最近それが強くなってると思うんだけど。

あとさ、学校のチャイムの音程が変なのになってるところない？
キーンコーンカーンコーンの、鳴り方は変わんないけど音程が違う。
キーン↑コーン↓カーン↑コーン↓が、ちょっと覚えてないけどなんか違うのになってたぞ。

>>98
とりあえず>>96を回答せよ。


>デザインとかのこと言葉で書くの難しすぎるんだよ。 俺ただでさえ言葉ちゃんとできないのに。
そりゃ、あんたの文才が貧弱なだけだ。

>>99
だから、ちょっとどのくらいで書けばいいのかわかんないし、あんまりうまく書けると思えない。
サイレンだったら、何Hzだったのが何Hzになったとか、オクターブで言うなんてマネできない。
オカルトの映像に効果音で出る、ヒュォ〜って言う、不気味な種類の音の混じり具合がすごく強くなったとか、
これ以上の表現となるとうまくいえない。

名前はわかるでしょ。ふざけた名前は考慮するまでもなくダメと。
漫画の名前じゃ価値の変遷の度を越えてる。イヌっころの名前みたいなの人間につけたら、
イヌの名前はふざけすぎだって価値はずっとあるだろうから絶対無理だろう。
漫画の名前は、現実じゃないって印象をわざと狙った、「ふざけた印象の感覚を元々狙ってる」という要素もあるんだから、そういう種類のものはダメだろう。

プレイボーイはいいよ。あれが特徴だっていうのは自分も断っておいたし。

あと「日本的なデザイン」っていうより、「日本的文化感性」。
これも死ぬほど言葉にしづらいけど、
伝統的な水墨画とかそういうお決まりのじゃなくて、
外国のもの書くときにも、”どこか”日本的形式の雰囲気のもとで書いてるんだよね。
色あいとか、文字の間隔とかマージンとか、映像だったら、タイミングとかクローズアップのショットとか、何か雰囲気があるんだよ。
それを露骨にぶち壊しに狙ってると思う、今のデザインは。

あとさ、中国的な赤と黄色の色使い
これも書き方がうまくないんで、その色使わなかったら絵なんか描けないとかさらなるおかしな反論させてしまったが、
これも言い表しにくいけど、雰囲気あるんだよ。
なんか汚い深い赤色に、黄色織り交ぜたような、とか。
中国的な赤と緑だったら、
中華料理屋の内装とかで、龍の模様とか壁にあるとき、
あんな感じの緑色と赤の、色合いや雰囲気とか、その国の特徴を強く嗅ぎ取れる雰囲気が。

http://gazoo.com/auto/Ucar_top.asp
トヨタの販売店の看板。　これなら、どこでもみんな見れるだろ。

これも含めて、今までこういうベットリした深い濃い色は使わなかった。
全体の印象としても、角ばってシャープに見える。　　はっきり言えば欧米特徴そのまんまになってる。
そして今いろんな所のデザインがこういう「文法」になってる。

今までだったら違ったんだよ。ここまで深い濃い色なんて使わなかったし、
ここまでシャープできつい印象を受ける欧米文法は使わなかったはずだ。
（アルファベットが縦長で、文字と枠との余白が結構あるのが、シャープな印象受ける欧米特徴の一つだと思う）


あと、この看板のこの深いベットリした赤は、アメリカ特徴の色だろ。
これ、他の欧米の色じゃないよな。多分。
この今までほとんどなかったはずの「アメリカ赤」が、ものすごい氾濫の仕方してるぞ今。

>>101
「欧米特徴」「欧米文法」「アメリカ特徴」「アメリカ赤」
↑これの意味がわからん。
このスレを>>1からずっと読むとその言葉で言いたいことはなんとなく伝わるんだけどね。
こういう「造語」は避けたほうがいい。
造語を作った人の意図と読む人がそこから読みとる意図は違って当たり前だからね。
文字に書いた文章だけで議論しようってんだからもっと誤解の少ない表現を考えてくれ。
現状では>>1の主観だけって印象がぬぐえない。
極論すれば「幽霊について議論しようぜ」って言い出した奴が、
「俺は確実に見た。俺が見たんだから間違いない」と言ってるのと大差ない。
とりあえず、>>101で言う「今まで」の物の例をあげてもらえまいか。

>>102
造語的な言い方になるのを避けねばならんか。　そして的確に言わねばならん。

俺だってできりゃそうしたいんだけど、なかなか難しい。
でも、デザインなんか見ておかしいって思わないのかね。
日本は、きっちり口先で理詰めでものをいわなけりゃ、デザインとか心情とか、そういうものは門前払いされてしまうよな。
今みたいなデザインの暴挙に出るのも、日本人のこの袋小路の理詰め回路があるから大手を振って良くないことがまかり通るよな。

>>103は
「俺には見ただけでわかるのに他の日本人には理詰めで説明しないとわからない。
ああ、嘆かわしいことだ。」
こんな感じに読みとれる。暢気なもんだね。

>>102でも書いたけどこのスレの現状では議論になるかどうかすら怪しいんだよ。
言葉で説明できないって逃げてるけど、できないなら別の方法考えたらどうだよ。
ダメだと思う例だけあげてどこがダメかも言わないでダメダメ言ってるだけより、
「これはいい例」「これはダメな例」って示してみたら多少伝わりやすくなると思わないか？
俺はそうすれば>>1と共感するところがあるかもしれないと思って
>>102のレスで>>101の「今までの」物の例をあげてみたらどうかと提案したわけだ。
とにかく、>>101の
>今までだったら違ったんだよ。ここまで深い濃い色なんて使わなかったし、
>ここまでシャープできつい印象を受ける欧米文法は使わなかったはずだ。
この部分で言う「今まで」の物の例をあげてみてくれないか。

こんだけレス重ねてもうだうだしたことしか言えないのも情けないとは思ってる。
が、ネットで映像見ても、「今まで」のが無い。
ネットは更新が早くて前のがなくなってる。　いい例が、今やっと一つ見つかったけど、

ハウスのカレーの歴史のページ
http://housefoods.jp/data/curry/story/index.html

この中の　カレーマルシェ　と、
http://housefoods.jp/data/curry/story/product09.html
現在の　バーモンドカレー
http://housefoods.jp/products/catalog/index.php?cat=1,1020,1021,1019

下のバーモンドカレーのパッケージ、何か盛り上がった印象がひどくない？
食べ物の絵の写し方ってんじゃなく、これはアメリカのデザインの特徴じゃないか？盛り上がってる印象がするの。

あと、アメリカの奥に伸びたような角度をつけたデザイン

フジテレビ　ネプリーグ
http://www.fujitv.co.jp/index.html
今までも、テレビ映像とかでこういうスタイルがたくさんあったけど、

ベビースタードデカイラーメン大盛り徳用パック
http://www.oyatsu.co.jp/
この「大盛り」とのロゴ　　こういう使われ方も今まであった。ただ今すごい頻度でいろんなところにこれが出てる。

さっきのハウスのページの一番下　　バーモントカレーキッズ
http://housefoods.jp/products/catalog/index.php?cat=1,1020,1021,1019
この錐体、違和感ない？　これも無かったってことはないんだろうけど

サントリー　BUBBLEMAN�U
https://ssl1.suntory.co.jp/apl/btc/cp/CSUNF0608081/form
角度のつけ方、色、アメコミ的な雰囲気がもろ強すぎる

こういう角度のつけ方、不自然なくらい多様されてる。

角度をつけたデザインだけど、

テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/

一番下のテレビチャンピオンのロゴ
ここまで改造したら明らかに不自然だと思わないの？　明らかに狙っておかしなことやってるじゃないか

アメリカ化よりも朝鮮財閥による支配のほうが深刻である。

【韓国ｹﾞｰﾑ機疑惑】ハンナラ党議員「日本から在日パチンコ協会の裏金流入」【海物語】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1156241826/

成人用娯楽ゲームに対する映像物等級審議委員会（映等委）の審議にまで
盧武鉉（ノ・ムヒョン）政府の実力者が介入していると証言する録音テープが公開されるなど、
ゲーム機「海物語」にまつわる疑惑がさらに広まっている。

パチンコは在日同胞の基幹産業・・・生き残りへ団結を
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=6308&page=1&subpage=1119
Japan's 40 Richest「サラ・パチ経営者一族の資産を合計すると、267億ドル＝3兆972億円（115.9円換算） 」
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1155636889&ls=549
金正日パチンコ闇の構図
http://i2.tinypic.com/23lmuet.jpg
朝銀・パチンコ送金ルート
http://i5.tinypic.com/23lmtjp.jpg

北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA&mode=related&search=
陣痛でもやめられない パチンコ依存症 はなぜ起きる
http://www.youtube.com/watch?v=sCV3y7YmiLA
パチンコ依存症
http://www.youtube.com/watch?v=Eq-JP-smBlU

朝銀って何？　公的資金投入って何？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

>>108
あのさ、「よりも」じゃないんだって。
問題なものは全部問題なんだから。
自分が意識持った問題以外切り捨てるってんじゃないんだから。
なんか２ｃｈ見てると、まあ日本人全員かもしらんがそういうおかしい性質あるよな。
もう問題が多すぎて、全部考える（問題だと感じる）許容度無くなしちまったのか。

>>109
アメリカは日本の友人であり、ハンバーガー、映画、ジーンズ、文化と非常に良好で
健全なものではないだろうか？

それに引き替え在日、似非右翼、似非同和、暴力団、カルトによる
政界財・メディア支配は俗悪そのものである。

>>107
テレビ東京のロゴ
「TV　TOKYO」の「V」の右の線と「Y」の下の線がのびてその線が丸を描くようになってる
これも狙っておかしなことをやってるうちに入るのか？
>>109
借金で生活が苦しくても路上強盗に遭ってる最中には借金のこと忘れるだろ

>>1
「年次改革要望書」関連は、小渕あたりから酷くなったのを知らないのか？
あの当時、赤旗がずっと追求してたぞ。

なにみ小泉だけがひどいわけじゃない。

赤と青の色彩や、センスのない派手派手色彩って
アメリカナイズじゃなくて
南朝鮮ナイズじゃないの？？


赤と青＝南朝鮮の国旗のマーク

センスのない派手派手色彩＝南朝鮮人が好む色、デザイン、センス

>>111
あのさ、効果を狙ったデザインと言っても、デザインは社会の中に出すものなんだから限度がある。
例えばポップなデザインっていっても、
少し楽しそうな感じがするじゃなく、馬鹿な印象がするというなら批判がありうるだろ？
かっこよさを狙ったと言っても、
バットとか刀の絵を単に書くだけじゃなく、人をぶん殴ってる絵とか切ってる絵だったら批判がありうるだろ？

相違創作といって、既存の社会の価値を反していいというわけじゃないだろ。
馬鹿みたいに字の大きさバラついてたら、読むという本義を逸脱するだろ。
それがさ、このテレビチャンピオンのロゴの
最初と最後のチとンの大きさと、中程の文字の大きさのバランスだったら、これはおかしくなりすぎてないか？

>>112
いや、俺現状のとんでもない滅茶苦茶なアメリカデザインのことをスレ立てたくて、
どこがいいかわかんなかったけど、これほどの自体が政治的事態でないはずがないと思って、
マスコミ板に立てて、アメリカデザインになったから年次改革要望書に関するのかなと思ってああ書いたんだよね、最初。
あんまり政治的知識があって立てたわけじゃないんだ。
で後から少しずつ原因考えるに、
グローバリゼーションで企業の頭がとち狂ってるからこういうマネやりだしたんじゃないかとか、
電通は日本に害を為すように動き続けてるから、今回その大行動なんだろうかとか、いろいろ考えるようになった。

１の言いたいことはわかるね。
ただそれならアメリカ製のモノを輸入すればもっと売れるはずだ。
でもそれじゃ売れない。強い曲線で派手な色のデジタルカメラは売れてない。
アメリカの会社も日本人向けには銀色で薄型のモノを売っている。
伝統はしぶとい。なかなか変わらん。

>>116
でもそれも、仕組んで一斉に溢れさせたら、買う側の選択肢は無くなってしまうだろ？
今日本でデザインを作る奴等が結託してデザインを統一させてるんだから抗えないじゃないか。

芸術デザイン板にスレッドを立てて、その作ってる人たちに伺おうと思ったけど、
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/art/1153801028/l50
デザインには国柄の特徴を表すエッセンスのようなものがあると言っても認めないし、
今世の中のデザインがおかしな一過性を持ったものになってる、
ひどく下品な赤と黄色の組み合わせや、一々斜めに角度をつけるなど、一斉におかしな特徴を持って溢れ出した、
ここまで全部のデザインが一斉に同じ特徴を持ったことなんかないだろうと言っても、
それすら認めないんだぞ専門家の方々。
これじゃ、デザイナーだって個人で職をもった人もいるんだからと言っても期待心なんか沸かない。
まあ、もうちょっとそこのところ頑張って聞いてみようと思うけど。

露骨なの見つけた。

http://www.kamedaseika.co.jp/
この　　亀田製菓キャンペーン劇場　開演中！！　　の、
「開演中」の斜め具合がおかしい。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/art/1156644060/

＞148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2006/09/11(月) 17:15:22
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060911-00000305-yom-soci
＞「おじゃる丸」の原案者で知られる女性イラストレーターの犬丸りんさん（４８）が、
＞東京都武蔵野市吉祥寺本町の自宅マンションの屋上から転落して死亡していたことが１１日、わかった。
＞仕事に悩んでいるという内容の遺書が残されていたことから、警視庁武蔵野署は飛び降り自殺と見ている。

＞このスレに来ているような末端の俺らの方が仕事は微妙なはずなのに…


こういうの見ると、もしかしたら今のデザイン状況と関わってのことだろうか
そういう考えも浮かんでしまうんだけど･･･。　とうとうこういう人が出たか　とか
みなさんもそういう疑念沸きませんか？

ノーベル症の

江崎玲於奈（レオナ）氏（大阪生まれ）
80歳を越えてるんだね

何？　このメンヘルスレ

>>118
うん、おかしいね。
でもそれは枠にあわせて配置した文字の水平線が画像（画面）の水平線にあうように変形しただけに見える。
こういう変形ってアメリカ特有なのか？俺は関係ないと思うぞ。
最近多いってのはコンピュータの普及で文字の変形なんかが簡単にできるようになったってのが大きいんじゃないかな。

>>105の「カレーマルシェ」もデザインとしてはヨーロッパ風だろ。これがやっと一つだけ見つかった「いい例」なの？

>>122
＞うん、おかしいね。
＞でもそれは枠にあわせて配置した文字の水平線が画像（画面）の水平線にあうように変形しただけに見える。
それをおかしいと言う。

上の方で国民の精神をおかしくするためにそうやってるとも書いてるので、そっちの方で取ってくれ。

デザインというより、デザインのエッセンスだね。とここまでくると言葉で死ぬほど語りにくいんだよ。
デザイン全体を見るときの質感や配置感が、国固有の特徴があるんだよね。
画面越しじゃわからないけど、カレーマルシェのパッケージ表面の光沢感とかは多分日本のものなんだよ。
外国のデザインでも自国の感性で見るものだと思うんだけど、
デザインを作ってわかってる奴らが今、自国の感性の部分を露骨に改変している。

>>123=>>1って前提で書かせてもらうけど、俺はカウンセラーとかセラピストとかじゃないんだけどな。

「まずいよ。なんかヤバイよ」
「何が？」
「ホラこれ見て、ヤバイだろ」
（そうかなー？別にヤバイなんて感じないけど）「どの変がヤバイの？」
「わかんねえの？これヤバイだろ。こんなの見てたらおかしくなるぞ」
「じゃ、ヤバくないのってある？ちょっと比べてみたいからあったら見せて」
「やっと見つけた。ホラこれはヤバくない」
（あんまり変わんないように見えるな）「でもこれってさっきヤバイって言ってたのとちょっと似てない？」
「画面じゃわかんねえよ。光沢感とか見ろよ。感性でわかれよ」

>>104でも書いたけどね、言葉で表すのが無理なら別の方法を使えって。
感性でわからせたきゃもっと例を挙げろって。
特に「今までの」例は「画面じゃわからないカレーマルシェ」だけだろ。

「富岳三十六景」とかはどうよ。一度見て感想書いてくれよ。

>>124
むー、、、
バーモンドカレーの前のパッケージと今のパッケージが違うと言っても覚えてないだろうしな･･･。

プレステ２とＸＢＯＸならプレステ２の方が日本的だとか、
時代劇の衣装やセットが数年前から感じが変わった、
独特の妙味のある色や、キチッと整えてあるるような形とかが無くなった
近くにお寺や神社があったら建造物見て印象比べて欲しいな、とか思うんだけど。
今の時代劇と、神社や寺の建築物見て印象の違いわかってもらったら
何かつかめてくれるかなと思うんだけど。

>>1の言ってるのって、
単に70年代的なものの復古ってだけじゃないの？
多分、>>1の頭の中では70年代的なもの＝アメリカ的、
みたいな認識があるんじゃないかな？

新旗日

日の丸って、生理用ナプキン（使用済み）
に、似ているよね。
だから、日の丸 見ると、いつも勃起しちゃうよ。

生理中の女は、日の丸を股間の恥部に
いつもあてている訳だから、これこそ
真の愛国者といえるね。
（タンポン使用女は、除く）

でも経血の量が多いと、日の丸を
通り越して、紅旗になって
共産主義者になっちゃうから、
ナプキンはこまめに取り替えようね。

生理日も旗日と言おうよ。
＜日の丸普及省からのお願いでした＞

>>125
>プレステ２とＸＢＯＸならプレステ２の方が日本的だとか、
PS2はソニー製、XBOXはマイクロソフト製、どっちが日本的？
>時代劇の衣装やセットが数年前から感じが変わった、
>独特の妙味のある色や、キチッと整えてあるるような形とかが無くなった
数年前ってのがいつごろか知らんけど、
フィルム撮影からビデオ撮影にかえたとか、そういう技術的なことは関係ないの？

>>124でも書いたんだが、一度「富岳三十六景」を見て感想書いてくれよ。
「神奈川沖浪裏」だけでいい。光沢感とか関係無しで画面越しでいい。
>>1が言ってるのとは違うかも知れんが、俺はかなり「盛り上がった」印象を受けるんだが。

ttp://pics.livedoor.com/u/stamp55/212876

このページで見た。けどな、光沢感なしってのがつらいんだよな。それで印象まるで違うから。
しかもこのページ、俺は富岳三十六景見たことないけど、特に日本的な質感消してるように思える。

盛り上がってるって白波の部分かい？
俺はこのページで言えば、そのあたりの輪郭の色合いが割愛されてると思うな。
左手前の小船の、先の方の細かいつくりの質感が、日本的なそれだと思う。
けどこのページ、今いったその部分の質感が全体的に省略されてるような気がするぞ。

>>1に共感できるな。
1の反応は過剰だと思うけど、危機感の方向性は間違ってない。

今テレビ見てたらさ、
たまに昔の映像出てくる場面あるだろうけど、
あれ質感と音声に改造ほどこしてるぞ。
声の終わりの収束具合とか、細かい所を切ってる。んなことする必要ないに決まってるのに。
ああいうとこ流すと、日本人の本来の精神性に気づかれる恐れがあるから改造してるんだ。

画面の質感もね、国柄とか、状況とか場面とかで、いろいろなものがあるんだろうけど、
今完全に外国特性の質感のものを無分別に取り入れてる。
「大草原の小さな家」っていうアメリカのドラマあったと思うんだけど、
そのアメリカのカントリー的な雰囲気をかもし出す画面の質感を、
ニュースの１カットとかＣＭとかでふんだんに使っている。
あれは日本人の精神のものの見方ではない。

http://www.stickam.jp/editMediaComment.do?method=load&mId=174067916

日本人が本来持ってた感性を封じ込めて
新しいものに塗り替えようとしてるのは確かだ
そのためにテレビが使われる。
テレビに流された情報は庶民の共通の認識になる。

>>127←チョン乙ｗｗ

この基地外スレの中にあっては馴染んでしまってすらいるけどｗｗ

>>133
＞日本人が本来持ってた感性を封じ込めて
＞新しいものに塗り替えようとしてるのは確かだ

＞そのためにテレビが使われる
って言ってるから、誰かがこの事態を起こしてるって言ってるんだよな？

なんでこんなヌルい反応なんだ？
日本人の感性を封じ込めて塗り替えようとしてるのは確かだ　なんて
さらっと言うようなセリフの内容か？

日本の国のいろいろな価値観を感じる感性を破壊しようとしてるなんて超一大事だろう
何でこんなだーれも反応しないかというと、
感性に合わないということは、もう一歩前の、価値観に合う感性じゃないということなんだけど、
その最初の価値観がもう壊れかかってるから、違う感性だと言えなくなってきてしまってるんだ。

>>135
アハ体験ってあるだろ？
画像がゆっくり変化していっても、なかなか気づくことが出来なくて、
一部分が全く違うように変化しているのに、前と変わらないと感じてしまう。

それが、画像ではなく、価値観という思想領域で
行われているのさ。


この少しづつ変化させていき、
日本じゃなくしてしまう活動を感じる事が出来るのは、
ごく一部の人間しかいないってことさ。

それを食い止めるには、
それに気づくことが出来た俺らが、
実際の仕事や活動の中で食い止める活動をするという事さ。

彼らが崩壊させようとするなら、こちらは再生させれば良い。
彼らの活動を止める事はできなくとも、相殺する事ぐらいはできるだろうから。

age

>>136
残念ながら見込みが薄いと思う。
自分の環境ですら、行動起こしてもままならない。まあその環境にもよるんだろうけど。
離れた友人や、近隣の家といった所で思い切って話してみても、ほんとうに　はぁ。・・・。のように
大げさだよとか、それはそうなんだけどとか言って困ったように笑ってるような状態だったりさ。
この事態でさえ、今の働いてる環境もあるし自分がそういう行動起こすのはちょっと、という
結論で止まってる。
一応他に、地元の国会議員事務所とか市の相談所のような所までいったけど、
何せ事件のようなたぐいと言えないものはほとんど受け付けないときたもんだ。
しかも対応の人も困ったような顔して はぁとか言ってるばかりだしな。
帰り際に支持政党はお持ちですかなんて聞いてくるしよ。
攻撃されててもそれが攻撃だとわからんとさ。ほんとうに。

>>138
そういう分かりやすい行動じゃないよ。
そんな事を周りに言っても、基地外扱いしかされないのが落ちだ。
それがいくら本当の事だとしてもさ。

そうじゃなくて、
自分の環境内で、より多くの人の魂を呼び起こすような事をする必要がある。
その呼び起こす作業が出来るようになるには、
あらゆる知識とテクニックを習得する必要がある。
それも、スパイ活動方法にまで至るほどの量を。

多くの人が賛同してくれない活動をする場合、
一人で多くの力を動かす必要が出てくる。
それを実現させるには、多くの事を知らなければならない。

長く、ひっそりと、一生をかけて。
その一生の間の中で、
家族以外の存在で二人以上の賛同者を増やし、
何世代にも渡って活動できるようにしなくてはならない。

奴らは長期戦できてる。
ならば、こちらも長期戦でいくしかない。
それに耐えられるかは、俺ら自身の問題になる。

>>139
そういう道しか残されてないのか、って辟易して駄々をこねたくなるな。

だいたい、そういう考えに至るまでにも大分過程がある。
問題に関心を持ってから、普通に関連した事柄の情報を耳にして、
そのうち取りざたされないようなことがあると気づいてくる。
で、問題の様々なことを考えて、集約した意見を持てるようになって、
その時にその人がどういう意思を持ってるか、とこのぐらいの道のりがあるからね。

もうちょっとみんなで頑張れませんか、そしたら楽なんだけど、と言いたくなる。
でも２ｃｈ数年見てるだけでも、それは無理だとわかるんだよね。
意見がたくさんでても、それを問題解決の一本の道筋に組み立てられるのは、
結局その能力のある奴だけなんだよな。

それでも少しずつは･･･との望みを持ち続けてる。

>>140
2chの場合はねぇ、
続かないからなぁ。

パワーバランスが全員対等でしょ。
組織にならないのさ。

一時的に神が現れて、
ありがたがられるんだけども、
その神がいばりだしたら、あっという間に元の扱いへと変わる。

こう、誰が最終的な決定権を持っているのか、
っていう、そういう部分を明確にできないから
議論をしてもお互いの意見をぶつけ合うだけで終わってしまう。


俺が思ってるのは、共に活動する人間を集めようとするんではなくて、
自分と同じような思想を持って活動する人間を作る事をした方が、
圧倒的に早いような気がしてる。

>>141
2chでも、情報が集約して見解にまでならないかなーって、希望してるんだよね。

スレの話で、
物には人の魂が宿る、っていうけど、それはほんとで、物は、人の活動が具象化されている。
だからおのずと、その国の特徴、精神性というものがそこに内在する。

一昔前、料理の物語とかで、
なんかベテランのおっさんが若いやつの作った料理食って、
「･･･迷いがある」とかそんなセリフ言ったりするのがあったけど、
最近の食い物、味が大雑把になりすぎてない？
しかもここ数ヶ月で、同じ食い物がすごい味のぶれ方してると思うんだが。

日の丸弁当を星条旗弁当にするつもりか！！
青の部分を青海苔にしても、日本人の言論は封殺出来んぞ！！！

ここでは言ってなかったけど、
もう言うまでも無いけど、世界中の文化が貼り付けられてる。
そして日本だけじゃなく、他国も同様のマネされてる模様。

今なんかフランスが多くなった気がするな。
色使いや、服や、物の形とか。
男の背広、フランスのテイストを組み込んでるな。

中国と韓国の要人が映った時の背広、あれ日本の背広だ。
中韓は日本テイストだらけになってるのかな。
だとしたらどうする、向こうの馬鹿タレども、
これが独自で作った文化だとか言い出すかもしれんぞ。どうするんだ。

>>143
星条旗弁当つくって向こうで売ったら売れるかな。

世界中の文化が大量に国内に流れたとき、
その国のアイデンティティーが弱いと飲まれてしまう。

しかし、
その国のアイデンティティーが自然な形で強固に形成されている場合、
全てを飲み込んで、新たな物をその中から作ることが出来る。

今の日本がかろうじて先進国でいられている現状を見ると、
まだ大丈夫なわけだけど、
ちょっと近年の今まで日本を引っ張ってきた組織の姿を見てると
怪しいよね。

今の大きくなった組織たちが弱った時、
新たな日本の担い手が出てくればいいけど、
それが出てこずに空白の数十年が発生してしまうような事があったら、
その後の世界戦略で他国との差が開いてしまう。

>>145
日本が日本である理由の「元」を、誰もがわからずに足げにしてる状況だから、
「がんばる」奴なんて、金儲けや虚栄心といった偏執的な目的の奴しか出てこない。

いったい、今の生息民たちが、何をもってして日本と考えてるのかがわけわからなくなってる。
日本という観念が空虚なものになってる。
空虚な観念なんか、がんばる対象じゃない。

昨日、NHKの夜８時、上沼えみこが司会の番組で、
大阪の町並みの景観を映すカットがあったんだけど、

ビビった。
町並みが欧米風に変えられてる。「まるでセーヌ川のよう」とか言ってホメてたけど。

こりゃ完璧に日本の景観変わるぞ。
それにともなって日本人の精神も違うものになっちまうだろう。

まだ、だーーれもいないのか？　俺以外にキレてる奴

少なくとも、
このスレでキレてるのは１ぐらいかな。
日本全国で見た場合は、かなりの数はいるかと。
俺も警戒はしているけど、キレてはいないし。

ずいぶん前にさ、
髪の毛を茶色に染めるのが流行ったろ？
流行始めはかなり明るい色がメインだった。

でも今はどうよ、
染めるって言っても、薄っすら栗色ぐらいが主流で、
確実に染める人が減ってきている。


それと同じ具合で、
結局一時的に異国の文化で満たされたとしても、
自分たちが最も都合の良い程度にまで落とし込む作業が出来ると予測してる。

つまり、景観や異国の物が入ってきても
それを自分たちの物にできてしまえているわけだ。

何が良いたいかっていうと、
けっこう平気。でも、警戒は大事。

>>148
全然楽観できない。
日本はここ１０年ぐらい、あらゆるものがヘボくなっていってる。
おそらくは、なんと自分たちがいいと思うものが何だったかわからなくなるという
自己喪失状態になっている。
でなかったら１０年以上もこんな糞ばっかりなもので溢れかえる状況が続くものか。

茶髪が収まるといっても、自分たちの文化力を元に良いものに修錬されるというものじゃないよ。たぶん。
なんといったらいいか、ある程度普遍的にそういうものはそういう形になるといった感じなんじゃないだろうか。
自分たちの文化力をもって創出していくという感じじゃないと思う。

>>52
最近酷いのが字幕セクハラだな
以前はランダムだった字幕の色が明らかに♂＝黒、蒼、♀＝赤、ピンクになってる
これで性別意識でも無意識に付けさせようとしてる気か
お前はどんなに強がっても所詮♀なんだとか、お前は♂なんだからと意図させる為か知らんが
こんなのしてても、返って可笑しくなるだけ　フェミナチとか以前に
大事なのは、こんな意識を持たず己の持つ技能をしっかりと伸ばす教育をする事
そんなのも分からんで、洗脳チックな事をしてるのが不気味でならない
分かるのには分かるから、かえってマスメディアに対して不信感を持たれると思う
日本という中性国家と正反対の意識を作ろうとしても失敗するだけ、ユダヤとかとは全然違うのだから
そんなのして婚姻率上げたいなら、先に時代錯誤な♀優位すぎるワイマールもどきの司法をどうにかしないと
あれのせいで親権取られ養育費取られ酷い場合慰謝料取られだろ
子供は夫の悪口ばかりで洗脳され、夫は養育費のせいで再婚も出来ずずっと奴隷
これを計画的にやるのが増えてる現状、誰もするわけ無いだろ
洗脳に掛かりやすい田舎もんかDQNヤンキーくらいしか騙されん
そういう裏も含め、一刻も早い段階での廃止をお勧めしたい

>>1
なるほど、そういう風に捕らえているのか。

しかし、ではどういう活動をすれば良いと思う？
実際問題として、今すぐにできる活動は限られている。
いづれは大きな影響力を持って何か行動を起こすとしてもだ、
今はどうすべきか。

思いつくことがあるとすれば、
こういった危機意識を広める事なんだが、
このようにジワジワと広がりつつある問題について
意識できる人が少ない。

意識できる人はすでに、
そういった危機意識を持っている人なわけで。
どうすればいい。
何か良い方法ある？

>>151
状況に気づいてない人に気づかせる方法は、
何か欠落した部分があるところを探して見つけ出して、
その部分を気づかせてやるという作業だから、難しいよね。
能力しだいなんじゃないか それって。 笑

大体今、何が楽しい何がつまらないという情念が欠落してるからなみんな。
意識がどっかあっちの世界向いてやがる。
デザインのことなんて、ほんのちょっとしたことでも何でも言えたはずなのに。
これはこういう感じがするということを。

>>152
能力しだいだな、本当に。

欠落してるよね、
右は左へ流されている。

良いとされてるテンプレートのような物を
インプットされてしまって、
そうじゃない物は良くない事になってしまっている。

人それぞれの感覚とか、
沢山あるはずなのに、それにフタをされている。