日本の医療崩壊はマスゴミのせいである!

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932医者です:2006/07/02(日) 16:08:40 ID:o47SxjCp
要するに
医者の奴隷生活ぶりを報道しないマスコミというのは、
厚生労働省、製薬会社と一体になって、
今後もさらに医者を奴隷にしばりつけようという魂胆なんだな。
医者はもっとまとまって戦った方がいくないか?
その辺、全体に頭ワリーていうか、所詮奴隷だから、まとまんないか。
933文責・名無しさん:2006/07/02(日) 20:46:56 ID:r0sDyaFr
>>921
オイルマネーに恵まれている国ぐらいだよなw
934770:2006/07/02(日) 21:32:27 ID:izllzejB
>>931
単なるGDPとの比較も実はあんま意味無い
それこそ中国がGDP単体で見れば相当のものだけど、一人当たりだと大したこと無いように

あと説明不足だったけど、探してたのは一人当たりGDPのデータ
20位は低すぎだけど、大体日本は10位台だよ

あとまあ専門じゃないのでまた適当なこと言ってしまうかもしれないけど、
大体それら国際比較のデータの元となるデータはOECDからとってきてるよね
その場合医療費の中に医療系企業の研究開発費なんかも含まれてる
日本は医薬系が強くないから低く出てるんじゃないかなと思うけど
医療機器とか薬とか外国製が多いんでしょ?
純粋に医者の待遇および社会的地位を国際比較したら、日本は決して低いことは無いんじゃないかな
935文責・名無しさん:2006/07/02(日) 21:44:55 ID:AYMXpYJn
>915 :文責・名無しさん :2006/07/01(土) 23:52:30 ID:QLdH0LCC
>>>914
>あなた達は自分達が思ってるほどは忙しくないんですよ。
>当直月17回なんて多くないです。

当直明けの休みは無いことを知っての書き込みだとしたら、
お前は本当の馬鹿だ。
936文責・名無しさん:2006/07/02(日) 22:47:44 ID:dacusB9k
知らなくて書いてるんだろな。
まあ、知ってても、知らなくても、馬鹿であることにかわりはないが。
937文責・名無しさん:2006/07/02(日) 23:46:36 ID:oyRCO8F3
>>935-936
いやむしろ真性Mかも
938文責・名無しさん:2006/07/03(月) 00:59:21 ID:9dUzz4HM
>>935
当直明け働くなんて当たり前でしょう。世間知らずですね(笑)。
939文責・名無しさん:2006/07/03(月) 01:34:04 ID:BPvhRAuu
うんうん、よかったね。
でも低能はこのスレから出てって欲しいな。
940文責・名無しさん:2006/07/03(月) 10:53:30 ID:UieESERj
なんだなんだ?またマスゴミがちょっと試しに書いてみて、医療関係者から返り討ちにあいつつあるのか?

まあ医療の読売と自負するY新聞社ですら、「アメリカの医者に日本はすごいといわれてびっくり」「橋から飛び降りたら骨折した」
「読売新聞社の記事は事実無根ですby国立がんセンター」状態なんだから他のマスゴミなんてチンカスぐらいだろうなw
941文責・名無しさん:2006/07/03(月) 13:07:44 ID:BPvhRAuu
>医療の読売と自負するY新聞社ですら
伏せられてない伏せられてないw
942文責・名無しさん:2006/07/03(月) 21:40:54 ID:IpQg7pVO
マスゴミなんかIQ=0
943文責・名無しさん:2006/07/03(月) 21:52:04 ID:o1WYZDMC
な〜んだ、医者のマスコミ批判って感情論なんだw
944文責・名無しさん:2006/07/03(月) 22:14:41 ID:BPvhRAuu
>>943
ん?どこを縱読み?
945文責・名無しさん:2006/07/03(月) 23:15:12 ID:DSTC17dI
難しいことは分からんが、少なくとも、がんばってることくらいは認めてくれ。
946770:2006/07/03(月) 23:33:05 ID:NoY0vpy5
>>945
それを否定する人は流石にいないでしょ
947文責・名無しさん:2006/07/04(火) 00:23:28 ID:cmp1Wguu
商業紙はsponsored informationの塊だからねぇ

お金もらってるとこの悪口は書かない
お金もらってないとこの悪口は書く

非常に単純

官公庁・企業の公式発表と
それを人力もしくはロボット検索でまとめたニュースサイト
それと2chの組み合わせに組織としての新聞社は勝てないだろう

優秀な記者の文章作成能力は残るだろうけど
偏向かつ付け焼き刃の一方向垂れ流し情報はもういらない
948文責・名無しさん:2006/07/04(火) 11:28:50 ID:3Hm2SSl+
薬屋の宣伝のほうがまだ利害関係が明快なだけ
マシ
自分の専門分野以外もあれだけ歪曲されてると
するとマスゴミなど信じるに足りないことがよくわかる
949文責・名無しさん:2006/07/04(火) 13:03:49 ID:8kLgW2UJ
そう、つまりひとつでもスペシャリティーがある人間はマスゴミなんざ信じてないって事だ。
問題はそういったもののない層をどうやって文化するかということ。
950文責・名無しさん:2006/07/05(水) 01:27:21 ID:SNulOJxR
>>770
まだチョコチョコしてるのか?
他人批判するのは、社会人になってからでも遅くないぞ。まあ、君が社会から受け入れるかは、はるか別次元の問題だが
951770:2006/07/05(水) 19:08:09 ID:Jo5MdFAj
>>950
いや、社会人になったらこういうことに興味持たなくなりそうだし
てか興味のある話題も無くなって放置されるようになればそのうちフェードアウトしていくから心配しないで
952文責・名無しさん:2006/07/06(木) 19:38:16 ID:MCK3g1cf
無能なゴミ庶民の妬みをマスゴミが利用して叩いてる
ま、反動はそのゴミ庶民様に返って行く訳だからいいんじゃないの?

無能な貧乏人は何も知らぬまま死んで行けば良い
953770:2006/07/06(木) 20:26:32 ID:0PiA7nlf
>>952
まあそうなんだろうけど具体的にどんな反動があるの?
今病院に来てるのは大半が爺婆だし、大半の健常者にはあまり大きな影響は無いんじゃない?
954文責・名無しさん:2006/07/07(金) 07:44:12 ID:gV6N8k5Z
本来医者は「医学的に最良の選択」を目指しているが
今後は「後から文句をつけられない」ことを最優先にする。

具体的には、「まれな可能性のために必要性の低い検査をする」
「夜間救急などで自分の専門外(小児など)の診療を拒否する」
「まれでも重大な副作用・合併症はあからさまに告げる」など。
(実際は黙ってあるいはあいまいに告げる程度の方が治療効果がうまく出ることが多い)
955文責・名無しさん:2006/07/07(金) 22:39:37 ID:0Ys3k0YX
治療の結果なんて、投薬ひとつとってみても確率分布にしかならないので、100%いい結果が出ることはありえないからね。
世界一の名医が投薬しても、スティーブンスジョンソン症候群になることもあるわけで。
で、そこまできちんと説明していても、また、そういう副作用に対応する治療は100%完璧な標準治療をしていても、
患者が泣いてさえいれば医師をたたくのが今のマスゴミ。そりゃみんなリスクある治療から逃げるわ。
956文責・名無しさん:2006/07/08(土) 02:57:29 ID:Ffm+hHhd
>>770
ナンナラ、君も*ってしまえば。
これ以上、生き恥を晒さないですむし、
君の嫌いな医師にも係らないしね。
957文責・名無しさん:2006/07/08(土) 04:16:48 ID:Mh1Ss4yH
人のせいにするな!
958文責・名無しさん:2006/07/08(土) 04:47:18 ID:7soYADq3
このスレ、リンクさせて貼り付ければ一般人理解してくれるかな?
959770:2006/07/08(土) 13:07:36 ID:4au81/AD
>>955
なんだかんだいって、一般国民が医者に見てもらえれば必ず治るはずだ
っていう幻想をもってるからこそ、叩かれてるんじゃないの?
医者に通っても死ぬ時は死ぬし、下手したら診療ミスで却って寿命が縮まることもある
っていう事実を皆が受け入れれば、医療への過度の期待も責任追及も無くなるんじゃないかと
日本で医者の社会的地位がかなり高いのもその辺に依存してる気がするな〜
960文責・名無しさん:2006/07/09(日) 14:14:31 ID:fqgZ5/hB
逆説的だけど、日本の医療レベルが優秀だからこそ、医師叩きが起こるんだな。
「診てもらえるだけでラッキー」という国では医師叩きはない。医療レベルが
上がり、皆保険で誰でも医療を受けることができるようになったからこそ、
「医者に見てもらえれば必ず治るはずだ」という幻想が生じるんだ。産科
なんてその典型。

「医師や助産師らは赤ちゃんの死亡率改善に心血を注いだ。結果として
死亡率は改善に向かった。一方で世間は訴訟という形で評価した」
961770:2006/07/09(日) 18:46:40 ID:kADqMqoW
>>960
概ね納得なんだけど、今そんなに訴訟って起きてるの?
962文責・名無しさん:2006/07/09(日) 23:00:19 ID:fqgZ5/hB
訴訟数は増えている。率では産科領域に相対的に多い。
963卵の名無しさん :2006/07/10(月) 00:24:08 ID:8w9zibKc
マスコミは、あれだけワールドカップ関連 放送しておきながら
当のドイツでの その直前の大学病院医師ストライキ
については なーんにも報道しなかったな。

ドイツで大学病院医師ストライキ
http://kkrsasebo.blog.ocn.ne.jp/blog/2006/05/post_4775.html

964文責・名無しさん:2006/07/10(月) 00:27:54 ID:UhDpXOd1
お産を担うのが、医者から助産師に移行すれば事故が同じように起こっても
また増えても、訴訟は逆に減ると思う。マスコミも医者のミスなら記事になるけど、
助産師のミスだと面白みにかけるから取り上げない。
医者はお産から徐々に撤退して、助産師に任せていけばいいんだよ。
金持ってなさそうなおばあちゃん助産婦。訴えてみるなら訴えてみろ!

965文責・名無しさん:2006/07/11(火) 00:10:53 ID:kmKLdYVB
>>1のリンク先のは経済・財政に無理解すぎるな。
日本の財政危機なんか真っ赤な嘘。増税しやすくするためのプロパガンダでしかない。
本当に財政危機なら金利も物価ももっと上がってる。
日本の借金800兆とか言われてるけど、そのほとんどは国内から借りてる上に半分以上が公的部門が保有してる。
要するに自分で自分にかしてるようなもので到底借金とはいえない。
日本の政府債務が多いという奴はたいてい政府資産は無視する。
諸外国より政府資産は突出して多いから債務から資産を差し引いた純債務で見ればGDP比でそれほど多くはない。
966文責・名無しさん:2006/07/13(木) 17:13:51 ID:VpcEV0+v
医療現場の人件費が少ない事が一番のポイントである。


医療費30兆円が、末端の組織に十分に行き渡らない。
中間搾取する法人のために、少なくなっている。
丁度、海外へのODAが中間搾取する連中のために、末端の人々にほとんど渡らないように。
それと同じ事が、日本の医療で起きている。


・ 医療現場の人件費は、医療費30兆円の内の、何%なのか?

・ 中間搾取する法人とは、どこの事か?

・ その法人は、厚生官僚の天下りを受け入れているのか?

967文責・名無しさん:2006/07/17(月) 18:05:14 ID:4/PjZELP
ttp://www.cabrain.co.jp/press/20060707.pdf

全国平均の勤務医年収は、
経験5年目:1190万円
経験10年目:1429万円
経験15年目:1572万円
経験20年目:1713万円
968文責・名無しさん:2006/07/17(月) 19:38:56 ID:oaRXfkPV
>>967
そんなに安いの?
969文責・名無しさん:2006/07/18(火) 02:42:58 ID:vE9zT4gv
王の手術慶応病院だったのか。あんなに人殺すところに行くとは・・・
死ななきゃいいけど。
970文責・名無しさん:2006/07/20(木) 14:09:01 ID:8218Ye4r
>>967
キャリアブレインに求人出すような劣悪労働条件
(求人票からはわからない)の病院だとそのぐらいは普通かもね
971文責・名無しさん:2006/07/20(木) 14:22:03 ID:9/8twiCl
>>970
そうでもないよ。意外と普通の病院が多いよ。
972文責・名無しさん:2006/07/21(金) 21:26:20 ID:9rCksCBn
まあ、今のご時世、そのくらい出さなきゃ医者呼べないだろうね。
最低ラインじゃない?それより安い額の求人はずーっとそのままだったりする。
973文責・名無しさん:2006/07/23(日) 17:12:36 ID:NLb+Xl4p
確かにマスコミの報道は悪すぎる・・・日本の高齢者の医療負担が一割上
がることでもさんざんネガティブキャンペーンしてたね・・・
欧米欧米言うくせに欧米の医療負担の実情は報道せんしどこまでも行政
批判。患者様と呼べみたいな姿勢だし・・・医者は給料をもらいすぎだの
産婦人科が減ってるだの小児科医が減ってるだの・・・
そりゃメディアが煽るし訴訟がたえないもん。今のご時勢普通に手術
しても後で訴えられそう・・・患者とのコミュニケーションやらなんやら
・・・コミュニケーションとってしっかり説明したつもりでも跡で
気が動転して医者批判・・・過酷な勤務+こんな状況じゃ医者も
減るわな・・・患者さんと真剣に向き合ってる医者の精神状況もたまには
取り上げたらどうなのよ。誠心誠意頑張って治療しても助からなかった
患者さんもいる・・・患者さんを助けれなかったうえに訴えられて
メディアでバッシングされて・・・。 
とりあえず病院に実際長期間通院してみりゃわかる(笑)
どんだけ現場が大変で医療技術が高いか。弁護士も医者も高給という
イメージだけで人格批判までしてる人多すぎ・・・
974文責・名無しさん:2006/07/24(月) 10:15:52 ID:+Ct3j/NN
先週の金曜日だと思うが北海道のテレ朝系の地方局が
夕方の特集で 近くで子供を産めなくなる とかいって
根室市立病院のをやってたが 最後のコメンテーターの
意見が

行政は医学生を誘致して?地域の産婦人科に配備できるようにするべき
分娩費用をもっと安くするべき

だった。
もっと勉強してから喋れや と聞いてて熱くなった。
975文責・名無しさん:2006/07/24(月) 12:12:29 ID:CFNdw83N
肉体的にも精神的にも頭脳的にも書類学会事務手続き等にも
あまりにきつい労働環境、しかし時給にすると安すぎる、学生時代も
他学部生平均の何倍もつらい中をくぐって出て早10年いまだ真っ黒な
トンネルの中。周りではロースクールに行ったり、常勤やめてデイトレーダー
になったり企業をめざしたりの人が増えてます。
アメリカに比べ医療費やすすぎでしわ寄せきつい、もうやる気なくした。
976文責・名無しさん:2006/07/24(月) 14:13:15 ID:CFNdw83N
東京には私立の医大が集中しててやつらの中には金持ちの親に外車買ってもらって
るようなドキュんもいる。マスコミは東京だから地方の過酷で真面目な医者より
もああいう特例的なのを見てイメージ作って反感もってるんだろうな。ああいうのを
代理店とかにも多いし、そもそもドキュン医大生は卒業すらたどり着けずドロップして
るのが多いんだけどな。
977文責・名無しさん:2006/07/24(月) 19:09:10 ID:grLYCfcQ
>>976
自分たちの方が、医者より待遇いいとわかっているから、ああいうのをさらにステレオナイズして

「ほら医者は金持ちですよ〜」「医者は高給取りですよ〜」「開業医の月収は200万円ですよ〜」
「庶民は大変だけど開業医はスポーツカーを乗り回していますよ〜」と

批判がマスゴミ業界じゃなくて、医者に行くようにしているだけ
978文責・名無しさん:2006/07/25(火) 13:35:15 ID:qjzmhGJD
977>開業医平均200、サラリーマンからみていいな、とかいうけど、資格取るまで10年、
きつい研修10年、平均年齢50超、銀行員なら支店長クラス、開業時借入金は一億円超、年収の半分は
返済生活、リスクとストレスばかりで実は叩くほどよくないのに。
979文責・名無しさん:2006/07/25(火) 14:49:00 ID:qjzmhGJD
マスコミが医師になるまでのその後の過酷過ぎるそれでいてリスクリターンの
見返りのない現状を報道しないから・・・医学部志望者が多い。
後悔必死。偏向報道の犠牲者達が今年も量産。
980文責・名無しさん:2006/07/26(水) 02:23:20 ID:2rMPV01j
いやさ、騙してでも、医者は増やした方がいいと思います。

ちゃーんと、給料を払うあてがあるんであればね。

どこかを叩けば、自分の足元が危うくなるんだから。

ちゃんと考えてから医者でもなんでも叩きなさい。
981文責・名無しさん
医療崩壊、立ち去り型たサボタージュという本が面白かった。