★勝谷誠彦24☆愛憎の日々lt;セルジュラヴgt;☆

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952文責・名無しさん:2005/09/13(火) 13:53:25 ID:6bLHKYmd
>・特定の個人や団体、国や人種などを中傷する表現があった場合。

ほぼ毎日、この規約に違反してるとおもうが。
これを機にブログにうつりゃいいのに。
953文責・名無しさん:2005/09/13(火) 13:53:55 ID:Aboz3had
「勝谷誠彦の9月12日の日記がさるさる日記から削除されることを、私は承諾しました。」

さるさるの「削除」って、ある1日分の日記が消されるだけじゃないと思うのだが。

http://www.diary.ne.jp/rule.html
> 作成者が次の各号に該当する場合は、作成者に通知無く取り消し、日記の削除を行う場合があります。
> また、今後当サイトのサービスのご利用をお断りさせて頂きます。(発見次第通知なく削除させて頂きます)
954文責・名無しさん:2005/09/13(火) 13:54:27 ID:UbF+ywzV
>>952
その「国」ってのは何なんだろう…
管理人が右翼やら左翼やらに脅迫されるから保険かけた ってところなのかな
955文責・名無しさん:2005/09/13(火) 13:59:34 ID:K7kDHmei
勝谷先生は、芸術の素養などまったくないのに、
わけわからないけど、「前衛芸術っぽい」絵を描いて、
評価されないと、俺の前衛的な芸術が理解されないのは
世の中が遅れているからだってほざく馬鹿と似ている。
ただし、極少数だが、実はよくわかってないくせに
「前衛っぽい絵を評価する俺ってかっこいい」
という勘違い野郎が登場する。
956949:2005/09/13(火) 14:01:52 ID:NXORKCMl
あ、すいません、ハンドルのところ「936」ではなく、「890=931」でしたort


ところで、なんか、悪いコトしてるんでしょうか。2chあまり知らないもので。
「連続投稿ですか?」って聞かれて、書き込めない。
957文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:02:36 ID:xFDnC+UU
選挙について9月1日 記

>潮目は変わるだろう。  ←(大笑)

ところが結局、選挙結果は自分の思う通りにはならなくて、
面白くないから誰彼かまわずボロクソ罵倒当り散らしてたら、
管理者にたしなめられた  ←(大笑)
958文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:05:34 ID:UbF+ywzV
>>956
あーそれは単純に、書き込んでから一定時間を空けないといけないってわけです
荒らし対策で
959文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:09:00 ID:k60b2LI+
死者を冒涜してはいけないのは何故ですか。
死ぬということは、もう物理的に存在しなく
なることなので、冒涜されて被害を受ける
主体がいなくなることでしょ。
だからこそ死者の名前で裁判の原告になれない。
960文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:09:21 ID:zNsRNS9h
>>949
釣りのために差別的な物言いをしたってなら差別的表現を使ってるって指摘は外れていないことになるでしょ。
無知でやったか故意でやったかって違いでしかない。
961文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:09:41 ID:UbF+ywzV
>>959
ヒント:生理的嫌悪感
962文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:09:41 ID:ktYF4La/
検閲以前に、さるさるに迷惑とは思わないのかな、社会人かっちゃんは。
963文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:13:52 ID:2iOnu4aq
火星人の陰謀
964文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:17:52 ID:hnlOgAPw
>>949
このスレにはいろんな形で批判をしている人がいますし、批判者は一枚岩ではありません。
しかし、同じ側の人間を貶める事で勝谷氏批判をし、敢えて彼らを敵に回す必要もないので、
表現には気を付けているつもりです。

勝谷氏が様々な反応を予測した上で、敢えてああいう表現をしたのだという事は私もそう思っ
ています。その点を批判すればよい、とのご意見ですが、それはごもっとも、と思う一方で、
ここでの勝谷氏批判は今回の一文でピークを迎えてはいるものの、本質的には彼の日頃の物言
いと、そこから推測される彼の思考全てに対して行われている物が多いという事も理解いただ
ければと思います。そしてそういう「彼」から発せられた「黒人批判と捉えられかねない発言」
を批判することで、ひいては日頃の暴言、ダブスタぶりの批判へ繋がっているのだと思います。
965文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:23:03 ID:APhC7wuT
>>962
そうなんだよな。
一業者のサーバーを借りているだけだからな。
966文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:24:44 ID:iarZrNjs
>>946
麺通団閉店
田尾さんも落ちぶれ
ホットカプセル消滅
確かにあの国の法則より強烈!

ヤッシーも来年の今頃には塀の中?
967956:2005/09/13(火) 14:26:03 ID:nR2zenkI
>>958

そうじゃないかとは思っていましたが。ありがとうございます

>>960
だから。

差別的な表現をしているのではなくて、差別的と斜め読みなら受け取れるような危うい表現、
しかもきちんと「よく読めば差別的表現にはあたらないではないか」と言える「逃げ道」を作った上の「作文」なのですよ。

単純に斜め読みをすれば「あ〜佃煮だってよ〜太った黒い人だってよ〜マズイじゃん」と考えてしまうようなね。

でも、どこにも「黒人はイヤだ」とか「白人や黄色人種より下だ」とかと主張している部分は無いわけですよ。

「佃煮」は、「まるで佃煮のように惨めな状態に陥れられたのは、ブッシュがイラク戦争やらなんやらで
ニューオーリンズの人々の安全を守れなかったせいだ」と、文脈を読んでいればはっきりするでしょう。
彼は「ニューオーリンズの黒人は佃煮みたいなクソ野郎」と言っているわけではないでしょう。
きちんと文脈を読めば、彼に差別的な意図はないと「主張」できる範囲で確信犯的にやってるってことですよ。

早稲田の文芸先行出身だって、そのくらいは書けるわけで(笑)

>>964
もちろん、分かっていますが。

「黒人批判と捉えられかねない発言」 を批判しても、彼には届かないだろうし、正直、的はずれではないかと思います。

批判というものは、正面からしないと、僕のように「勝谷も田中も嫌い」というのと
同じレベルに落ちてしまいますよ。いや、僕は、本当に嫌いですから。
でも、それとこの話は別のことだと思っています。

ところで、「同じ側の人間」ってなに?
968文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:26:23 ID:UbF+ywzV
まー康夫持ち上げてる時点でおもしろ人間だったけどさー
今回越えちゃいけない一線越えたよなー
969文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:27:07 ID:R2kstBG0
さるさる管理者の規約にあきらかに反してるんだから警告や削除されて当然だろう。
970文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:32:47 ID:UbF+ywzV
>>967
「票を入れたのは」について彼はどう説明するんすかね?
971文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:40:52 ID:G9IYYqXe
この人、ものを考える以前に、
もっと本読んで、文章表現法を学んだほうがいい。
表現がプロとして稚拙だからこんなことになるのだ。
それだけのこと。
972文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:47:48 ID:2fwjhbcn
>959
反撃できない相手を攻撃する卑怯さ、ってんを理解しとくれ。

『祟られる』『化けて出る』なんて考えは……いらんなw
973文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:52:26 ID:VOVHRWoa
素朴な疑問なんだが、黒人、貧困層、都市部が民主党(ケリー)指示という
誰もが知っている常識を知らなくても、評論家をやっていけるんでしょうか? 

黒人ってだけでケリーへの投票率は約9割という高率だが、「佃煮になっている
太った黒い人」は黒人、貧困層、都市部と、トリプルだからね。それをブッシュ
支持だと思いこむって・・・

彼のことは詳しくないんだが、アメリカについても語っていたりするんだよね?
大丈夫なのか?
974文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:54:51 ID:iarZrNjs
第2回公開講座実施のお知らせ
「マスコミの学校」では、第2期の受講をお考えの方を対象に、公開講座を実施します。参加には申込が必要となりますので、下記概要をお読みの上、お申込手続きをお願いします。
【公開講座概要】
○日時: 2005年9月17日(土) 13時開場〜17時終了予定
○会場: 弘済会館(四谷)
○講師:
[1] 嵐山光三郎氏(作家) 13時15分〜
[2] 勝谷誠彦氏(コラムニスト) 15時15分〜
○受講料:
3,000円(税込)
※[1]か[2]、片方の受講でも同金額です。
※当日、会場受付でお支払いください。
ttp://web-will.jp/school/
975文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:56:32 ID:fM96Tkwa
何気にポマード橋本が居なくなり、野中が息を潜め、
この手の輩の実際の姿まで衆目にさらすとは
マジで小泉って伝説になるな。
976956=987:2005/09/13(火) 15:05:45 ID:nR2zenkI
それは単に彼が無知だから。そこが事実かどうかは、また別の話で、
その点は彼のジャーナリストとしての資質を問われるわけです、はい。

ちなみに、ヤツは昔からもっと「差別的な意識を持っている人間」を装って(本物かもしれないが)
「差別的な言葉を使って」発言をしているわけで。
977文責・名無しさん:2005/09/13(火) 15:22:52 ID:JEdPvtuG
大石英司にボコられてるw
978文責・名無しさん:2005/09/13(火) 15:35:00 ID:K/Mrly1z
>>976

>>ちなみに、ヤツは昔からもっと「差別的な意識を持っている人間」を装って(本物かもしれないが)
>>「差別的な言葉を使って」発言をしているわけで。

おっしゃる通りですね。

この偽悪っぷりというのはレトリックとしては「あり」なのだとは思いますが、
自分の書きたいことをオブラートに包んでいるあたり、勝谷氏言うところの
朝日新聞「ほのめかしの所作」と似たいやらしさを感じてしまいます。
979文責・名無しさん:2005/09/13(火) 15:41:17 ID:3Biei6+V
>「佃煮」にしたのが誰かという姿をそこで思い浮かべる批判的想像力を持たない方々に媚びて文章を書くつもりはありません

「佃煮になっている太った黒い人」と言われた被災者やこれを読んだ人間がどういうふうに思うかという「想像力」は勝谷には無いのかね?
980文責・名無しさん:2005/09/13(火) 15:47:48 ID:DRfkGU3h
「・・・検閲というのがどういうものかを知る言い機会でしょう」、と。
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) これで明日もきっこ日記を抜けるね 、勝ちゃん。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


やっぱ、さるさるでヒット数を伸ばすには削除ネタっすね。
自民からの検閲ってのが何時の間にか「検閲に屈しない勝っちゃん」にスリ替えられてるけどw
981文責・名無しさん:2005/09/13(火) 15:53:32 ID:RgoMbzv0
この阿呆色眼鏡猿は、「検閲」の意味も知らないらしい。
982文責・名無しさん:2005/09/13(火) 16:01:13 ID:wqDEf+FS
>>981
nikaidouで少し前はやってたから、使いたいのでは?
983文責・名無しさん:2005/09/13(火) 16:10:09 ID:JEdPvtuG
二階堂みたいなバカが人権擁護法案を推進させてる元凶だよなあ。
984文責・名無しさん:2005/09/13(火) 16:26:42 ID:d8qjBo0Q
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃソンソン♪
でもかっちゃん、周りの迷惑になってるからね、ほどほどに。
モノカキが「読者の想像力」をアテにして蔑視的なことを書くもんじゃないよ?
釣って煽って楽しんでるんだろうけど、一見なら誰が見るかわからないんだからね。

>私へだけではなくネット論壇への規制

ここサイコー(≧∇≦)

985文責・名無しさん:2005/09/13(火) 16:34:44 ID:DRfkGU3h
明日もこのネタで引っ張るようだと、やっぱミンス敗北から目を逸らそうという疑いもでてくるな。

勝:「差別じゃないもんw 検閲に屈しないもんww だってジャーナリストpなんだもんwww」(カタカタ…)
ギャラリー:「だから、それが釣りだって・・・」

           ∩_∩
          ( ´‥⊂ヽ
         ⊂ 勝谷ノ
           人  Y
          し (_)


「ちきしょう、ちきしょう小泉めー!!!」
勝っちゃんはそういいながら全速力で敗走を始めたのであった(><)
986文責・名無しさん:2005/09/13(火) 16:49:24 ID:7+oH0PMv
ニュー速+に北米院とかいう
コテいるじゃん。
勝谷ってあれレベルだったんだね。
にしても、いっぱいソノレベルの人がいるのが
今回の選挙で露呈してしまった罠。
987文責・名無しさん:2005/09/13(火) 16:49:36 ID:R2kstBG0
どっかが報道しねえかな、佃煮発言
そうすりゃテレビに居場所なくなるだろうし
988文責・名無しさん:2005/09/13(火) 16:55:07 ID:X9XOEa5b
>>987
そういう時のための吉本だから・・
989文責・名無しさん:2005/09/13(火) 17:00:33 ID:WHmhgqp7
最近、これまで特定アジアに対して強硬な姿勢を以って臨んできた割りと名の通った人たちの多くが、
「何が何でも反米主義者」になったり単なる「電波」になったりでちょっと困った状況になってきた気がする。
990文責・名無しさん:2005/09/13(火) 17:03:15 ID:6oTND8Rb
おれは936さんに賛成だな

たとえばセリーヌの反ユダヤ主義パンフレットは

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4336030715/qid=1126598345/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/250-4688352-9989868

本国では今だ出版禁止になっている。しかし日本では堂々と出版
されている。理由としてかんがえられるのは
○言論、出版の自由

○当の文章が書かれてから60年以上経過している。
今日では一部の人しかその存在をしらない。

○日本がフランスから物理的に離れた国だから(当のフランス人は
日本で出版されていることはしらないかもw)

○歴史的文化的資料として重要(偉い文学者だし。偉い人が
こんなこと書いていたのかっていう驚きはある)

4つ目に着目すると問題は…勝ちゃんの文章がそんなに重要
かと言えば・・・・・そうでもないことw
妄想もひどいし

セリーヌも妄想度は高いが
彼はめちゃくちゃ苦労人だったし妙な説得力はあるし
知力も度胸も勝ちゃんとは比べ物にならない
991文責・名無しさん:2005/09/13(火) 17:10:00 ID:B7Xc7bQx
過去の日記を見ればわかるけど、もっと酷いこと書きまくってるんだけど。
何で今回この程度で削除なのかなとは思う。
992文責・名無しさん:2005/09/13(火) 17:16:22 ID:TAumff0W
2ちゃんねるにリンクが貼られ実際に抗議した奴が居たんじゃないかな
993文責・名無しさん:2005/09/13(火) 17:17:19 ID:OPgXrdS7
実際、今回の一連の動きで明らかになった事は、
勝谷氏個人の、品格の無さの露呈である。
過激なる文章を以って、釣りであると擁護する方、
それと自民党へのへの投票行動を連結させている方もいらっしゃるが、
今回のそれは、これまでの「勝谷氏の日記をどういう形であれ楽しむ」
といったものとは次元が違うと思う。ある種(悪い意味で)衝撃なのだ。

「表現の自由」とは、もちろんそれに伴う「責任」をも内包する。
彼は、仮にも物書きでありながら、明らかに後者を理解していない。
「筆が滑った」と言っても納得しない諸氏も当然おられるだろうが、
彼はそれさえも是認せず、検閲を受けた趣旨を、全く誤解している。
それどころか、「自分の意図が理解できないものは愚者である」如きの居直りである。
彼の愚劣さの露呈は、政治、政党論を論じる以前の問題である。

一見、対アジア、靖国に関して正論を吐いているその姿が、
かえって嫌悪感をもよおす。悪質な差別主義者と、右派論客は
その本質に於いて、全く似て非なるものだからだ。

「似非勝」の真髄、ここに極まれりといったところか。
994文責・名無しさん:2005/09/13(火) 17:18:02 ID:p/9R2U0+
>>989
昔、世間が左寄りのときは右寄り
今、世間が右寄りに向かってるから左向き
ただのあまのじゃく
995文責・名無しさん:2005/09/13(火) 17:20:54 ID:wqDEf+FS
まだ削除されないね。
996990:2005/09/13(火) 17:21:52 ID:mhWOKGVs
ごめん
936さんじゃなくて
890さんに賛成だった

ただ、差別だと怒る人がいるのは当然だよな
言われた当人(黒人)にとっては文脈なんて関係ないよ
997文責・名無しさん:2005/09/13(火) 17:23:58 ID:N1zVI1o1
>>991
取り上げられるのと取り上げられないのとでは全然対応もそりゃ変わってくる
世間の目ってやつですよ
998文責・名無しさん:2005/09/13(火) 17:40:31 ID:bBi0DfE1
どうせ「飯島秘書官が俺を消そうとしてる」とか何とか吹聴してるんだろ
999文責・名無しさん:2005/09/13(火) 17:42:58 ID:tb5IwOBT
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勝谷誠彦氏
自民党勝利をCIA等の暗躍アリと関西ローカルテレビで公言
アナウンサー呆れる
(動画あり)

ttp://Tinyurl.com/c3yd9

黒人を佃煮扱いした問題のブログ
ttp://homepage2.nifty.com/katsuya-m/index.html
(以上一部抜粋、詳細は↓リンク先で)
ttp://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20050913

小泉の選挙の背景にはアメリカのサポートがあったらしいw
アメリカが今回の選挙で入れ知恵したらしいぞw
こんな陰謀論馬鹿に「国民は馬鹿」と言う権利があるのかね。
1000文責・名無しさん:2005/09/13(火) 17:45:02 ID:ZwCWUYH1
1000なら、勝谷暗殺される
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。