★勝谷誠彦24☆愛憎の日々lt;セルジュラヴgt;☆
検証してみようか
>ニューオリンズで佃煮になっている太った黒い人たちである
この文の中でいちばん気になるのは「佃煮」という言葉のイメージと「太った黒い人」が相乗効果をもたらしていると言うことだ。
「佃煮」はなんとなく黒っぽくて、決して見た目が良いとは言えない食べ物のイメージを与えている。そこに「太った」「黒い人」という
人種差別に敏感な人が引っかかる表現を織り交ぜているのだな。
しかし、実際は「佃煮になっている」は黒人に対する差別を言っているのではない。
具体的にどういうイメージなのか不明瞭なのは、勝谷の文才の無さで仕方はないが、
要は体育館なんかでぎゅうぎゅう詰めの避難生活を強いられている惨状(=ブッシュの無策さに対する非難)を言っているのだろう。
TVなどで報道されている避難生活は、確かに黒人ばかりで、上からロングショットにすると黒くて、佃煮のように見えないでもない。
しかし、ここに「黒人差別」のニュアンスを含めてはいないのだ。
で、「太った黒い人」の方が肝心で、彼は「太った」に否定的な意味を込めてはいないし
「黒い人」も単に「黒人」と言う以上のニュアンスはない。
別に差別的に「デブのク口ソ×」と侮蔑的な表現をしているわけではないのだ。
この辺が、勝谷が「私が黒人を差別する意図のない」という論拠だな。
しかし、おそらくこの辺は、斜め読みをする人間が「ひっかかる」表現でもあり、
きちんと文章を読み込まない人間は「勝谷は人種差別をしている」「侮蔑的な表現だ」と
脊髄反射的に反応してしまい兼ねないものだ。
実は、そういうヤツが沸いて出てくるのを(内心)期待して、あえてこういう表現をしているという
理解が正解じゃないだろうか。
つまりは「釣り」。釣られたヤツらがアホ、というわけだ。いや、私は単に彼と同業なだけです、はい。
愚民を釣ったって話ですかwそりゃよかったw
筑紫か誰かの阪神大震災を取材して「まるで温泉街のようです」発言には怒ってたくせにな
太った黒い人も好きで佃煮になったわけではないのにああいう言い方は無いだろう
893 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 11:46:48 ID:HVd7YZ3L
昨日の日記の要旨
「カトリーナの災厄は、共和党(=ブッシュ)に投票した天罰。
自民党に投票した連中にも同様の罰(仏罰?)が下るだろう」
....こりゃもうカルト教祖の言い草じゃん。
で、今日の管理人からの削除警告は
「己の主張が正しいが故に権力から弾圧される=法難」か。
勝ちゃん、あんたが法華じゃん(w
894 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 11:48:14 ID:BAzRGiFA
前のレスにもあったが、1992年大統領選でパパ・ブッシュが、
大被害をもたらしたハリケーン「アンドリュー」への対応が遅れ、
被災地のルイジアナで敗北してクリントンに再選を阻まれている。
この時もルイジアナが民主党の票田であり、住民の多くが黒人だから
救助が遅れたと厳しく批判されており、黒人歌手カニエ・ウェストの
チャリティー・ライブでのブッシュ批判もその歴史的経緯の延長にある。
かっちゃんの佃煮発言がアメリカで紹介されても、あまりに場違いなので、
誰もその意味がわからないだろうな。
>私は単に彼と同業なだけ
うどん屋さんですか。ランチタイム営業頑張って下さい。
>>883 摺タソ、その日記をさるさるにうpしたら
「ニューオリンズで佃煮になっている太った黒い人たち」
の部分で警告受けるんじゃないか?
勝谷がダメだった言葉は他に日記でもダメだと思うが
898 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 11:51:17 ID:dTl0pCku
あれだけ2ちゃんで晒されまくったのに
きっこタンが晒された時にくらべて
「ぶっちぎり」のヒット数。といえるのかどうか…
かっちゃんより先に摺タンが削除されそうなブラックな日記に
激ワロ。
899 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 11:53:14 ID:Tl2COTbL
以下引用します。
勝谷誠彦 様
ご連絡ありがとうございます。
管理人のばななです。
修正していただきたい箇所は以下となります。
「しかし実際に票を入れたのは今回ニューオリンズで佃煮になっている太った黒い人たちである。」
それでは「さるさる日記」をよろしくお願いいたします。
引用おわり。
だそうです。
みなさん興味がおありだようで膨大な同様な指摘を頂戴しましたが、もちろん私が検閲を受諾して訂正などするわけはありません。
「佃煮」にしたのが誰かという姿をそこで思い浮かべる批判的想像力を持たない方々に媚びて文章を書くつもりはありませんし、いかなる解説を自分の文章に加えるつもりもありません。
というわけで歴史的な選挙の結果を書いた勝谷誠彦の9月12日の日記がさるさる日記から削除されることを、私は承諾しました。
検閲というのがどういうものかを知る言い機会でしょう。
明日からもちゃんと書くからね。
>>896 批評に必要な引用なら大丈夫だろ、それに通報もされないだろうし。
901 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 11:58:21 ID:zmqSARO7
勝谷さん変になりましたね。
ただの金持ちの次男坊に成り下がってがっかり
902 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 12:01:46 ID:Mhyr664B
>>899 大方の予想通りの言い訳だったねw
「俺が書いた文章の本意を見抜けない奴は愚民」パターンでした、と。
904 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 12:06:17 ID:Omht77VV
勝谷の実家が病院って本当?精×病院をお家にしてる人じゃないのか?
905 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 12:07:06 ID:rZrkFF89
開き直るのは勝手だが
被災者を指して“自業自得だろ?”と言い放つその根性が劣悪。
佃煮という単語がどうという問題じゃない。
>「佃煮」にしたのが誰かという姿をそこで思い浮かべる批判的想像力を持たない
つまり、ハリケーンで死んだのはブッシュを再選させたなくなった方の自業自得ってことか?
多くはケリーに入れたのに?
というか「佃煮」って、どう考えても揶揄表現じゃん。
天災に遭ってる人を揶揄するって神経がよくわかんないんだよな。
まあこの人、昔から天災の被害者に対しては
(自分ちが被害こうむった阪神大震災のぞいて)
平気で揶揄するし「天罰だ!」みたいなこと言い放つんだよね。
>みなさん興味がおありだようで膨大な同様な指摘を頂戴しましたが、
>もちろん私が検閲を受諾して訂正などするわけはありません。
>「佃煮」にしたのが誰かという姿をそこで思い浮かべる批判的想像力を持たない方々に
>媚びて文章を書くつもりはありませんし、いかなる解説を自分の文章に加えるつもりもありません。
>というわけで歴史的な選挙の結果を書いた勝谷誠彦の9月12日の日記がさるさる日記から削除
>されることを、私は承諾しました。
>検閲というのがどういうものかを知る言い機会でしょう。
日記を書いた本人が,「佃煮」にしたんじゃないの?
>>890 >>要は体育館なんかでぎゅうぎゅう詰めの避難生活を強いられている惨状
(=ブッシュの無策さに対する非難)を言っているのだろう。
なるほどー、そういう風に解釈できるんだ。目からウロコだ。
漏れは(誰かが上で書いてたけど)泥の中にいる人たちをイメージして
そう表現したのかなと思ったので、ひでえなと思った。
ただし、
>>上からロングショットにすると黒くて、佃煮のように見えないでもない。
>>しかし、ここに「黒人差別」のニュアンスを含めてはいないのだ。
>>で、「太った黒い人」の方が肝心で、彼は「太った」に否定的な意味を込めてはいないし
>>「黒い人」も単に「黒人」と言う以上のニュアンスはない。
と後から反論できるように書いた、でしょ?w
いやあGoogleは偉大だなぁ。
チクろうと思って
「全米佃煮協会」で検索したら165件もヒットしたよ。
だからニューオーリンズは民主党だってのにバカですかこの人は
ニュー速+で選挙関連抑えてスレの勢い1位だよおい
もうビョーキだなこいつ
915 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 12:19:00 ID:KQCA4LwO
>>890 >つまりは「釣り」。釣られたヤツらがアホ、というわけだ。いや、私は単に彼と同業なだけです、はい。
2ちゃんじゃねーんだから、釣ってどうすんだとマジレス。
916 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 12:23:41 ID:K/Mrly1z
>>というわけで歴史的な選挙の結果を書いた勝谷誠彦の9月12日の日記がさるさる日記から削除
>>されることを、私は承諾しました。
>>検閲というのがどういうものかを知る言い機会でしょう。
誇大妄想?w
選挙の結果は歴史的なものかもしれないが、9月12日のかっちゃん日記は
別に歴史的なものじゃないからねw。
>>915 かっちゃんは釣った相手を愚民、低脳etc.と罵るのが好きなのです。
事実誤認で釣ったってのは、あの、コピペあったよね
自分で海に飛び込んで魚にくわえられて「釣れた釣れた」ってヤツ
あれだ
918 :
890:2005/09/13(火) 12:30:29 ID:nR2zenkI
>>904 いや、違うよ。昔々のヤツのことを知ってはいるが。
「平岡先生に文章が旨いと誉められた」とか言っているが、
平岡先生は「ヤツはヘタ」と言ってたがなぁ。
おほほ、ケツを掘られたことはありませんコトよ。
そういえば配属された最初の編集部はエンマじゃなかったっけ。
言うことがころころ変わり、感情の起伏が激しく、汗をだらだらたらす人はヤク中。
ていうか修正してくれってのに
>削除されることを、私は承諾しました。
ってこの人は何を言ってるの
佃煮って醤油で煮たものなんだから、要するに(いまでも)泥水に浸かってる死者のことでしょ
単なるミスの阿保天皇のときは回収がどうのこうのと騒ぎ立てたくせに、
差別意識丸出しの佃煮が削除されると検閲ですか。
いっぺんカウンセリング受けたほうがいいよかっちゃん。
923 :
文責・名無しさん :2005/09/13(火) 12:38:54 ID:QupB+U4f
アメリカの黒人団体にこの発言を教えようぜ!
言論の自由のために戦ってくれるそうだからw。
>>921 どっちにしろ、分けることができなくね?
どっちもと考えるのが妥当かもね。
>>890 「佃煮」の表現する物については私もそれだろうと思いました。
貴方の指摘と大きく異なるのは、黒人差別が最終的に勝谷氏の意図することではないと理解していな
がら、それでも黒人差別と捉えられかねない表現をしなければ読者に本件を伝える事ができないのか?
と私は考えている、という点です。
私と同じように、勝谷氏が「釣った気になっている」事を嗤っている人間はここにはおそらく相当数
いるのではないかと推測します。敢えて言葉汚く言うならば、「そんなことわかんねえで文句言って
ると思ってんの?」ってとこです。
>>890 ハイハイ
>要は体育館なんかでぎゅうぎゅう詰めの避難生活を強いられている惨状
>(=ブッシュの無策さに対する非難)を言っているのだろう。
そうしたいのなら、この文章は「佃煮にされた・・・」とすればそれだけで意味が
伝わりますね。
勝谷はそうはしていませんから、当然「ブッシュに入れた奴ら(全くの勝谷の
誤認だが。)の自業自得。」というニュアンスで書かれています。
このことでも「侮蔑」の意味が多分に込められていると言えますよ。
普通の精神をお持ちなら、そもそも肌の色が黒い人々を「佃煮」になぞらえる
こと自体が低級下劣な精神の所作だと思いますがね。
927 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 12:42:26 ID:bCskrpPW
折に触れて自慢げに阪神大震災の被災者であることを喧伝している、この腐れ外道に、
「神戸でオイルサーディーンのようになっているやせこけた黄色い人」
といった日にゃぁ、烈火のごとくブチキレまくるのが目に見えるようなのだが。
おいらは、そんなアホ勝谷を前に、
「おいらの高尚な表現を読み取れない愚民め。」
と言ってやるんだがなぁ。
おい、この馬鹿勝谷。
お前のご都合主義、ダブルスタンダードに騙されて、勝谷マンセーを叫んでいる一部のファンこそが、まさに愚民であることを自覚せよ。
たかが灘のおちこぼれが、粋がるんじゃない。
928 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 12:46:46 ID:a0NNEK9O
ニューオリンズの惨状が勝谷の言うように投票行動の結果なのだとしたら
神戸の大惨事はどう説明付けるんだろうね。
930 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 12:53:56 ID:JlTk8uVI
ユダヤ差別の次は黒人差別w
931 :
890:2005/09/13(火) 12:54:53 ID:nR2zenkI
>>910 あ、そうかもしれんね。泥の中の人間か。
>と後から反論できるように書いた、でしょ?w
そう。だから「釣り」なんですよ。
意図的に、「差別だ!」とかいう祭り状態を作り出して、
なおかつ「自分は差別的な表現をしてはいない」といえるだけの
仕掛けをしているわけ。
みんな、見事に釣られたねぇ(笑)
>>925さん
それならば問題にするのは「佃煮」という表現や「太った黒い人」ではないのではないでしょうか。
ちなみにfat blackmanなんてのは、アメリカでもよく見かける表現です。
>黒人差別と捉えられかねない表現をしなければ読者に本件を伝える事ができないのか?
>と私は考えている、という点です。
というところをきちんと批判なさればよろしいだけで。個人的には、別に黒人差別と捉えられかねない表現とは思いません。
ああいう「シニカルな物言い」も、物書きは(いや別にプロでなくてもできますが)簡単にやってのけるわけです。
毒を吐くような書き方というのは、単に手法のひとつだと私は思いますね。
932 :
sage:2005/09/13(火) 12:54:58 ID:KQCA4LwO
>>928 土井たか子を選出していたのがまずかったとか。
社会党の首相の下で自衛隊の出動要請が遅れたことを考えたら、
あながち間違ってもいないかw
>>926 今ふと思ったんだけど、「ケリーに投票したのに願い叶わなかった人たちが被害に遭った」
って意味かも?
この人の文章句読点が滅茶苦茶だからすっげー分かりにくいんだけど。
勢い込んで「検閲」とか大見得切ってしまった手前、
ひっこみがつかなくなってるだけだよね、かっちゃん。
いくらなんでもプロの物書きもやってる人が、
この表現のまずさヤバさに気付いてない訳ないと思う。
(書き手の意図がどうこうの問題じゃない)
まだ間に合うよ。訂正するなら今日のうちだよ、かっちゃん。
>>931 >個人的には、別に黒人差別と捉えられかねない表現とは思いません
私は黒人差別と捉えられかねない表現だ、と思います。その違いが唯一であり全てです。
「台風の被災者」と表現すればよい事柄を、敢えて貴方の言う「シニカルな物言い」に
しなければならなかった理由は何か、と考えれば、勝谷氏の表現は批判されてしかるべ
きだと思います。
937 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 13:14:50 ID:uY8MAN0s
>>934 それはないでしょ。
>しかし実際に票を入れたのは今回ニューオリンズで佃煮になっている太った
>黒い人たちである。
>結果として世界はイラクの惨状をまた見続けることになった。
実際に票を入れた−−−−>結果としてイラクの惨状
となるからには、票を入れた先が「ブッシュ」でなければ意味が通じなくなりますよ。
それから考えても「ブッシュの無策を・・・云々」という言い訳を百万歩ほど譲って
認めたとしても、この文章が「侮蔑表現」であることに変わりはないでしょう。
>>926にも書きましたが、「なった(正確には「なっている」)」と「された」では意味が
180度違ってきます。
これは以前の奥大使の時の文章にも当てはまります。
どちらも「受動形」にするだけで、そうなるようにし向けた「政府」に対する非難になり
得る文章ですが、どちらも「能動形」で、非難の対象が奥大使や、被災者になって
しまっています。
これが「勝谷の表現力のなさ」というのなら、元々文章を書く能力が欠如しているん
ではないでしょうか。
そもそも人が死んだことを「佃煮」と表現するのは死者への冒涜だろう。
何考えてんだ
940 :
なべつね:2005/09/13(火) 13:16:19 ID:HDlBtCVm
田中康夫のことをえらいもちあげるけれど、康夫に女でも紹介してもらったのかな?
だいたいあの辺の人らはブッシュ支持じゃないっつーねん アフォ
943 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 13:20:05 ID:V90b6QV/
まあ、テレビで芸能人のスキャンダル追い掛け回してるレポーターと同じレベルということ。
今回の選挙前あたりからおかしくなり始め、とうとう自爆。合掌。
政府から検閲受けるほど、政権にダメージ与えうる存在じゃないよねw
逆に民主にはけっこうダメージのような気がするけど。
あまりにキチガイすぎて。
945 :
sage:2005/09/13(火) 13:33:21 ID:KQCA4LwO
そういえば、かっちゃんがヨイショしたりしたものがダメになるという
「かっちゃんの法則」が民主党にも適用されましたね。
947 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 13:47:52 ID:QBKwaKnv
俺はアンチ自民、勝谷まぁまぁ好きな人間だがあの日記は自民の圧力云々関係なく
抹殺されて然るべきクソ汚い言葉の羅列ですね
さっきまで勝谷の本読んでた親に、この件話したら
いつもは穏健な人間に「最低だ」まで言わしめたよ
949 :
936:2005/09/13(火) 13:50:00 ID:nR2zenkI
>>936=925さん
だから、批判をそのところでなさればいいのだと思います。
私は、単に「テクニック」の問題だし、彼はそういう物言いを「敢えて」「意図的に」「批判されることを認識して」
「モニタの前でほくそ笑みながら」書いているのだと思いますよ。
改行を入れない読みにくいレイアウトや、皮肉たっぷりの文体を含めて、彼はそういった効果を意図的にしているのです。
もちろん、私自身はそういう書き方は取りませんし、彼の書き方も「嫌い」ではありますが。
「表現の自由」を振りかざすつもりはありませんが、どう書こうと、やはりそれは「表現の自由」
の傘の下にあるべきだと私は思っています。その結果は自身に降りかかってくるのだから、
それはそれで放っておけば良いと自分自身は思っています。
むしろ、これでモノを言えなくなる世の中の方が恐い。
ただ「佃煮に……」という発言は、意図的に「差別的な表現だと感じさせるように」
書いているのは明らかで、騒いでいる方々(ニュー速のスレ進行が速いこと速いこと)は
見事に釣られているのだということは間違いないでしょうね。
小泉のワンフレーズに釣られて自民党に投票した方々とだぶります(笑)。
民主支持というわけでもありませんよ、念のため。
ところで、彼が実は差別的なものの考え方をしている人間だ、という「仮定」で考えても、
おそらくそれとは「別の意図」で彼はあのような書き方をしていると思いますね。
別に擁護はしないけれどさ。
え? 私の正体? いえいえ、田中康夫ではありません。
彼とも何回も話してはいますけれどネ。
正直、嫌いです(笑)
いやいや、よく読んでみると勝谷の言ってることが正しいような。
これは自民党の陰謀じゃないか?
勝谷は生番組のレギュラーをいっぱい持ってるんだから、
テレビでこの日記を読んで視聴者に訴えてみたらどうだろう?
「こんな検閲、許されますか?」って。
あ、放送前にプロデューサーにこのこと言っちゃだめだよ。
>>949 確かに彼は「批判されるために」書いている節があるよね
しかしやりすぎた、やりすぎたのだよ
>・特定の個人や団体、国や人種などを中傷する表現があった場合。
ほぼ毎日、この規約に違反してるとおもうが。
これを機にブログにうつりゃいいのに。
「勝谷誠彦の9月12日の日記がさるさる日記から削除されることを、私は承諾しました。」
さるさるの「削除」って、ある1日分の日記が消されるだけじゃないと思うのだが。
http://www.diary.ne.jp/rule.html > 作成者が次の各号に該当する場合は、作成者に通知無く取り消し、日記の削除を行う場合があります。
> また、今後当サイトのサービスのご利用をお断りさせて頂きます。(発見次第通知なく削除させて頂きます)
>>952 その「国」ってのは何なんだろう…
管理人が右翼やら左翼やらに脅迫されるから保険かけた ってところなのかな
勝谷先生は、芸術の素養などまったくないのに、
わけわからないけど、「前衛芸術っぽい」絵を描いて、
評価されないと、俺の前衛的な芸術が理解されないのは
世の中が遅れているからだってほざく馬鹿と似ている。
ただし、極少数だが、実はよくわかってないくせに
「前衛っぽい絵を評価する俺ってかっこいい」
という勘違い野郎が登場する。
956 :
949:2005/09/13(火) 14:01:52 ID:NXORKCMl
あ、すいません、ハンドルのところ「936」ではなく、「890=931」でしたort
ところで、なんか、悪いコトしてるんでしょうか。2chあまり知らないもので。
「連続投稿ですか?」って聞かれて、書き込めない。
957 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:02:36 ID:xFDnC+UU
選挙について9月1日 記
>潮目は変わるだろう。 ←(大笑)
ところが結局、選挙結果は自分の思う通りにはならなくて、
面白くないから誰彼かまわずボロクソ罵倒当り散らしてたら、
管理者にたしなめられた ←(大笑)
>>956 あーそれは単純に、書き込んでから一定時間を空けないといけないってわけです
荒らし対策で
959 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:09:00 ID:k60b2LI+
死者を冒涜してはいけないのは何故ですか。
死ぬということは、もう物理的に存在しなく
なることなので、冒涜されて被害を受ける
主体がいなくなることでしょ。
だからこそ死者の名前で裁判の原告になれない。
>>949 釣りのために差別的な物言いをしたってなら差別的表現を使ってるって指摘は外れていないことになるでしょ。
無知でやったか故意でやったかって違いでしかない。
検閲以前に、さるさるに迷惑とは思わないのかな、社会人かっちゃんは。
火星人の陰謀
>>949 このスレにはいろんな形で批判をしている人がいますし、批判者は一枚岩ではありません。
しかし、同じ側の人間を貶める事で勝谷氏批判をし、敢えて彼らを敵に回す必要もないので、
表現には気を付けているつもりです。
勝谷氏が様々な反応を予測した上で、敢えてああいう表現をしたのだという事は私もそう思っ
ています。その点を批判すればよい、とのご意見ですが、それはごもっとも、と思う一方で、
ここでの勝谷氏批判は今回の一文でピークを迎えてはいるものの、本質的には彼の日頃の物言
いと、そこから推測される彼の思考全てに対して行われている物が多いという事も理解いただ
ければと思います。そしてそういう「彼」から発せられた「黒人批判と捉えられかねない発言」
を批判することで、ひいては日頃の暴言、ダブスタぶりの批判へ繋がっているのだと思います。
>>962 そうなんだよな。
一業者のサーバーを借りているだけだからな。
>>946 麺通団閉店
田尾さんも落ちぶれ
ホットカプセル消滅
確かにあの国の法則より強烈!
ヤッシーも来年の今頃には塀の中?
967 :
956:2005/09/13(火) 14:26:03 ID:nR2zenkI
>>958 そうじゃないかとは思っていましたが。ありがとうございます
>>960 だから。
差別的な表現をしているのではなくて、差別的と斜め読みなら受け取れるような危うい表現、
しかもきちんと「よく読めば差別的表現にはあたらないではないか」と言える「逃げ道」を作った上の「作文」なのですよ。
単純に斜め読みをすれば「あ〜佃煮だってよ〜太った黒い人だってよ〜マズイじゃん」と考えてしまうようなね。
でも、どこにも「黒人はイヤだ」とか「白人や黄色人種より下だ」とかと主張している部分は無いわけですよ。
「佃煮」は、「まるで佃煮のように惨めな状態に陥れられたのは、ブッシュがイラク戦争やらなんやらで
ニューオーリンズの人々の安全を守れなかったせいだ」と、文脈を読んでいればはっきりするでしょう。
彼は「ニューオーリンズの黒人は佃煮みたいなクソ野郎」と言っているわけではないでしょう。
きちんと文脈を読めば、彼に差別的な意図はないと「主張」できる範囲で確信犯的にやってるってことですよ。
早稲田の文芸先行出身だって、そのくらいは書けるわけで(笑)
>>964 もちろん、分かっていますが。
「黒人批判と捉えられかねない発言」 を批判しても、彼には届かないだろうし、正直、的はずれではないかと思います。
批判というものは、正面からしないと、僕のように「勝谷も田中も嫌い」というのと
同じレベルに落ちてしまいますよ。いや、僕は、本当に嫌いですから。
でも、それとこの話は別のことだと思っています。
ところで、「同じ側の人間」ってなに?
まー康夫持ち上げてる時点でおもしろ人間だったけどさー
今回越えちゃいけない一線越えたよなー
さるさる管理者の規約にあきらかに反してるんだから警告や削除されて当然だろう。
>>967 「票を入れたのは」について彼はどう説明するんすかね?
この人、ものを考える以前に、
もっと本読んで、文章表現法を学んだほうがいい。
表現がプロとして稚拙だからこんなことになるのだ。
それだけのこと。
>959
反撃できない相手を攻撃する卑怯さ、ってんを理解しとくれ。
『祟られる』『化けて出る』なんて考えは……いらんなw
素朴な疑問なんだが、黒人、貧困層、都市部が民主党(ケリー)指示という
誰もが知っている常識を知らなくても、評論家をやっていけるんでしょうか?
黒人ってだけでケリーへの投票率は約9割という高率だが、「佃煮になっている
太った黒い人」は黒人、貧困層、都市部と、トリプルだからね。それをブッシュ
支持だと思いこむって・・・
彼のことは詳しくないんだが、アメリカについても語っていたりするんだよね?
大丈夫なのか?
第2回公開講座実施のお知らせ
「マスコミの学校」では、第2期の受講をお考えの方を対象に、公開講座を実施します。参加には申込が必要となりますので、下記概要をお読みの上、お申込手続きをお願いします。
【公開講座概要】
○日時: 2005年9月17日(土) 13時開場〜17時終了予定
○会場: 弘済会館(四谷)
○講師:
[1] 嵐山光三郎氏(作家) 13時15分〜
[2] 勝谷誠彦氏(コラムニスト) 15時15分〜
○受講料:
3,000円(税込)
※[1]か[2]、片方の受講でも同金額です。
※当日、会場受付でお支払いください。
ttp://web-will.jp/school/
975 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 14:56:32 ID:fM96Tkwa
何気にポマード橋本が居なくなり、野中が息を潜め、
この手の輩の実際の姿まで衆目にさらすとは
マジで小泉って伝説になるな。
それは単に彼が無知だから。そこが事実かどうかは、また別の話で、
その点は彼のジャーナリストとしての資質を問われるわけです、はい。
ちなみに、ヤツは昔からもっと「差別的な意識を持っている人間」を装って(本物かもしれないが)
「差別的な言葉を使って」発言をしているわけで。
大石英司にボコられてるw
>>976 >>ちなみに、ヤツは昔からもっと「差別的な意識を持っている人間」を装って(本物かもしれないが)
>>「差別的な言葉を使って」発言をしているわけで。
おっしゃる通りですね。
この偽悪っぷりというのはレトリックとしては「あり」なのだとは思いますが、
自分の書きたいことをオブラートに包んでいるあたり、勝谷氏言うところの
朝日新聞「ほのめかしの所作」と似たいやらしさを感じてしまいます。
979 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 15:41:17 ID:3Biei6+V
>「佃煮」にしたのが誰かという姿をそこで思い浮かべる批判的想像力を持たない方々に媚びて文章を書くつもりはありません
「佃煮になっている太った黒い人」と言われた被災者やこれを読んだ人間がどういうふうに思うかという「想像力」は勝谷には無いのかね?
「・・・検閲というのがどういうものかを知る言い機会でしょう」、と。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) これで明日もきっこ日記を抜けるね 、勝ちゃん。
( ´_ゝ`) / ⌒i
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やっぱ、さるさるでヒット数を伸ばすには削除ネタっすね。
自民からの検閲ってのが何時の間にか「検閲に屈しない勝っちゃん」にスリ替えられてるけどw
981 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 15:53:32 ID:RgoMbzv0
この阿呆色眼鏡猿は、「検閲」の意味も知らないらしい。
>>981 nikaidouで少し前はやってたから、使いたいのでは?
二階堂みたいなバカが人権擁護法案を推進させてる元凶だよなあ。
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃソンソン♪
でもかっちゃん、周りの迷惑になってるからね、ほどほどに。
モノカキが「読者の想像力」をアテにして蔑視的なことを書くもんじゃないよ?
釣って煽って楽しんでるんだろうけど、一見なら誰が見るかわからないんだからね。
>私へだけではなくネット論壇への規制
ここサイコー(≧∇≦)
明日もこのネタで引っ張るようだと、やっぱミンス敗北から目を逸らそうという疑いもでてくるな。
勝:「差別じゃないもんw 検閲に屈しないもんww だってジャーナリストpなんだもんwww」(カタカタ…)
ギャラリー:「だから、それが釣りだって・・・」
∩_∩
( ´‥⊂ヽ
⊂ 勝谷ノ
人 Y
し (_)
「ちきしょう、ちきしょう小泉めー!!!」
勝っちゃんはそういいながら全速力で敗走を始めたのであった(><)
986 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 16:49:24 ID:7+oH0PMv
ニュー速+に北米院とかいう
コテいるじゃん。
勝谷ってあれレベルだったんだね。
にしても、いっぱいソノレベルの人がいるのが
今回の選挙で露呈してしまった罠。
どっかが報道しねえかな、佃煮発言
そうすりゃテレビに居場所なくなるだろうし
988 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 16:55:07 ID:X9XOEa5b
最近、これまで特定アジアに対して強硬な姿勢を以って臨んできた割りと名の通った人たちの多くが、
「何が何でも反米主義者」になったり単なる「電波」になったりでちょっと困った状況になってきた気がする。
991 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 17:10:00 ID:B7Xc7bQx
過去の日記を見ればわかるけど、もっと酷いこと書きまくってるんだけど。
何で今回この程度で削除なのかなとは思う。
2ちゃんねるにリンクが貼られ実際に抗議した奴が居たんじゃないかな
実際、今回の一連の動きで明らかになった事は、
勝谷氏個人の、品格の無さの露呈である。
過激なる文章を以って、釣りであると擁護する方、
それと自民党へのへの投票行動を連結させている方もいらっしゃるが、
今回のそれは、これまでの「勝谷氏の日記をどういう形であれ楽しむ」
といったものとは次元が違うと思う。ある種(悪い意味で)衝撃なのだ。
「表現の自由」とは、もちろんそれに伴う「責任」をも内包する。
彼は、仮にも物書きでありながら、明らかに後者を理解していない。
「筆が滑った」と言っても納得しない諸氏も当然おられるだろうが、
彼はそれさえも是認せず、検閲を受けた趣旨を、全く誤解している。
それどころか、「自分の意図が理解できないものは愚者である」如きの居直りである。
彼の愚劣さの露呈は、政治、政党論を論じる以前の問題である。
一見、対アジア、靖国に関して正論を吐いているその姿が、
かえって嫌悪感をもよおす。悪質な差別主義者と、右派論客は
その本質に於いて、全く似て非なるものだからだ。
「似非勝」の真髄、ここに極まれりといったところか。
>>989 昔、世間が左寄りのときは右寄り
今、世間が右寄りに向かってるから左向き
ただのあまのじゃく
まだ削除されないね。
996 :
990:2005/09/13(火) 17:21:52 ID:mhWOKGVs
ごめん
936さんじゃなくて
890さんに賛成だった
ただ、差別だと怒る人がいるのは当然だよな
言われた当人(黒人)にとっては文脈なんて関係ないよ
>>991 取り上げられるのと取り上げられないのとでは全然対応もそりゃ変わってくる
世間の目ってやつですよ
998 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 17:40:31 ID:bBi0DfE1
どうせ「飯島秘書官が俺を消そうとしてる」とか何とか吹聴してるんだろ
999 :
文責・名無しさん:2005/09/13(火) 17:42:58 ID:tb5IwOBT
1000なら、勝谷暗殺される
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。