百人斬り訴訟で朝日・毎日・本多勝一氏勝訴

軍人遺族の請求を棄却　百人斬り記事で東京地裁
【11:10】　日中戦争時の「百人斬（ぎ）り」記事をめぐり、
旧日本軍の少尉の遺族が新聞社などに損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁は２３日、遺族の請求を棄却した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

本多も本田きめぇーーーーー

ってかガセネタだろ↓ヤフーのニュースサイトには、出てないぞ(−＿−メ)

産経新聞の　石川水穂　に踊らされた

向井千恵子　野田マサ　エミコ・クーパー

（´・ω・）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

毎日（当時は日々新聞）については時効だって
しかし報道機関として道義的に再調査、報告すべき

ホンカツどもは高裁、最高裁で裁かれることを信じる

つーか、裁判で有罪になって処刑された人の悪行を報道したら
名誉毀損なんて、そんな変な話はないだろ。

まず戦犯裁判は冤罪だと証明するのが先だろ。

>>6
その裁判有罪の根拠が毎日の報道だった

フジテレビは「毎日・朝日の報道で…」と伝える
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050823/20050823-00000851-fnn-soci.html
テレビ朝日は「毎日の報道で…」と伝え、本多が朝日の記者だったことは一言も伝えなかった
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050823/20050823-00000021-ann-soci.html

この判決はおかしくないか？
原告側に悪魔の証明を要求しているぞ。
人から聞いた話をそのまま未検証で報道しても良い
それが言論の自由だと言うのなら
俺も真偽不明の伝聞を好き勝手に言いふらそうか。

さあ、朝日の勝利宣言が出ましたよ。お前らどうする？ｗ

右翼や右翼系のバカ弁護士にそそのかされて訴訟を起こし

晩節を汚した死に損ないの旧日本兵のバカ老人二匹は

あの世でももだえ苦しむであろう、ざまみろ！

正義はやはり勝つね。

あのね、とっくに処刑されてるだろが。老人になんてなれなかったんだよ。
それとも最近、大江と岩波を訴えた人のことか？

本多勝一は遺族に気を使ってイニシャル表記にしてるのに
ウヨの運動家にそそのかされて、逆恨みみたいな裁判を起こして、
晒し者になるなんて、気の毒な話だ。戦争は罪深い。

これで田のほうのホンダも勢いづいて
もう一度流出自爆テロしてくれりゃ面白いのに。

>>13
初版は実名だよ。
知らんの?

今年最低の判決。この裁判官が国民審査に名を連ねたら、特大のをつけたい

このレスを見たら
7日後以内に死にます
無残な姿で死にます
回避する方法は1つ
このレスをコピペしてほかのスレに7つ貼る事です。
100％これをやってください
本当に死にます

物理的に考えて100人切る前に刀が駄目になるだろう。所詮サヨが裁いたんだろう。旧日本軍は犯罪者じゃなきゃいけないのか。

まあ、殺すだけなら１００人は可能だろ。
つうかこんな不毛な裁判やってないて事実を確定しろよ・・・
裁判の題材そのものがないっつうに。

>>16
俺も裁判官の名前が気になる。
まあ、地裁にはアタマがおかしい裁判官がちらほらとおるからな。
それに控訴したら、またどう転ぶか判らんことだし。

そもそもなんで敵兵を殺したらいけないの？
それがどうして南京事件の証拠の一つになるのかわからん。

不正直で嘘を平気で言う反対者ないし誹謗者や、
国家を殊更否定せんとする者、
或は、賤しい不平で汚濁した下水溜の中へと、
荘重なあらゆる感情や、
国民または人類の結束のあらゆる意図や情操を
溺没させんと試みる徒輩の如きは、
すべて余は軽蔑をもって遇するより外はないのである。

（州）[ Ｍ　］
　Ｇ＼[･ム･ ]
　　＼＜▼＞曲＼

そのとおり。
そして｢敵兵を殺した｣と新聞が報じただけで名誉毀損になるわけがない。

『土肥裁判長は「百人斬り」について「歴史的事実の評価は定まっていない
状況にある」とした上で、記事に関し「一見して明白に虚偽であるとは認め
られない」とした。

『原告側の主張は「百人斬りは事実無根の虚報で、遺族の名誉感情を侵害した」こと
』これに対して、「歴史的事実の評価は定まっていない状況にある」
そうなら『百人斬り』を史実として断定的に取り上げたほうには何ら責任はないのか？

判決文をちゃんと全文読んでからレスしたほうがいいかと。

なぜにそこまで中国の捏造を日本人が正してあげなきゃいけないのか。

>>8
ワロス。

本多勝一は長野の山奥で虫を食っている。

反日朝日には常に気を付けなければならない。
イラクの原理主義者らに自衛隊へのテロを依頼している可能性
がある。　いままで朝日のやってきたことを考えると、あり得ない
ことではない。

>>20
名前を知った後どうするつもり？その裁判官の自宅にテロ襲撃かい？
裁判所にその裁判官を誹謗中傷するＦＡＸを何百枚も送りつけたりとか？
アタマがおかしいのはお前ら右翼。現実見てる？(笑)

>>30
＞裁判官の自宅にテロ襲撃
＞誹謗中傷するＦＡＸを何百枚も送りつけたり

いやぁ、よくそんな発想が出てくるな。

日頃からそういうの実践してるのかい?

>>30
間抜けな裁判官を弾劾するのは国民として当然のことだ
司法が公平でない判決を行うことを非難するは当然のこと
警察官や司法がおかしなことをやっていれば批判するのは当然のこと

現実を知らないのはお前だ

左翼に偏った判決を出す裁判官は左遷されたぞ

やっぱり本多先生は正しかったんだな

人生の愛読書だったから安心したよ

今度はこの遺族に対して名誉毀損の裁判を起こさないとね

>>24
＞『土肥裁判長は「百人斬り」について「歴史的事実の評価は定まっていない
＞状況にある」とした上で、

調べてみました。
裁判長は土肥章大、現在は東京地裁の裁判長で
以前は福岡高裁の事務局長だったようだ。
まだ記憶している人も多くいるだろう。
2001年に起こった判事の妻ストーカー事件のときの判事の上司だ。
身内の恥を隠すために不適切な情報漏洩をしたと疑われている。
また、東京地裁の裁判長になってからは、日和見と言うか
サヨった判決が目立つようだ。
こりゃロクでもねえな。

日本を潰そうとしてる左翼諸君よりまだまし

>>30はバカすぎだな。団塊サヨクと見た。

早く引退しろ

すんげー悔しい……。
どうなってんだよ、東京地裁。裁判官はだれ？

高裁にあげてほしい。切に望む……。

＞＞３３
ひょっとして本人か？

これは，控訴すべきだ。
地裁の裁判長は、左翼が多いというからな。

本田勝一の逃げ得を許すな！！

>>34
この判決を不当と考える君が、
なんで｢疑われる｣｢目立つようだ｣｢ロクでもねえな｣と
不確かな情報で人を非難するんだ？
この判決はウヨサヨとは関係ないだろ。

>>32
＞司法が公平でない判決を行うことを非難するは当然のこと
＞警察官や司法がおかしなことをやっていれば批判するのは当然のこと

じゃあさ、襲撃wをかける前にまず世論に問うてみたら？
この判決が妥当かそうでないかって。
結果みえてくるのは、右翼って奴等がいかに｢国民｣を無視した
テロ集団かって事だろうけどなw
ね、分かってる？裁判で負けたのアンタらは。これが現実。
眼前に突きつけられた現実を直視できず、非現実空間であるネット世界に
引き篭もる気持ちも分からなくは無いけれど。

>>39
「不適切な情報漏洩」については別に断定などしとらんがな。
土肥は情報漏洩を疑われて、現在真相は薮の中。
俺は嘘など言っていない。
｢目立つようだ｣｢ロクでもねえな｣は俺が感じた正直な感想で
君にとやかく言われる筋合いではない。
それに土肥は、人から聞いた話をそのまま未検証で報道しても良い
それが言論の自由だと言う考えの持ち主なんだろ？
だったら、そいつが同じことをされても文句を言える筋合ではない。

石原慎太郎とか新しい歴史教科書をつくる会の八木秀次は
神武天皇の遺伝子が大事だとか言ってたけど

向井。野田少尉の一親等の

向井千恵子　野田マサ　エミコ・クーパー

には市民捕虜殺害の鬼畜遺伝子が流れてるんでしょうかね

少なくとも、最近の判例を見る限り裁判長はサヨクではなさそうだが。
名前でくぐればすぐ出てくること。おまえ意図的に隠してないだろうな。


1 ：帰社倶楽部φ ★ ：05/01/17 16:09:48 ID:???
日本共産党が「拉致問題をめぐる虚偽の番組で党の信用を傷つけられた」として、
フジテレビに謝罪放送と１０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
東京地裁は１７日、請求を棄却した。
判決理由で土肥章大裁判長は「放送内容全体として見れば、共産党の社会的評価を低めるもの
ではない」とした。
問題となったのはフジテレビや地方系列局が２００３年９月に放送した「金曜エンタテイメント」。
拉致問題を扱った再現ドラマで、１９９８年に除名になった同党の元国会議員秘書と拉致問題の
関連を描いた。
共産党は「党が拉致問題解明に消極的であるように描いた」と主張したが、土肥裁判長は
「一般の視聴者はそのように見ない」と退けた。
日本共産党の市田忠義書記局長は「判決に抗議し、控訴する」とのコメントを発表した。

（共同）(01/17 15:17)

いやぁ、馬鹿が大漁だねぇw

論拠を示した反論が、皆無。
出来るのはレッテル張りだけw

ま、事実認定が大幅に変わらない限り、高裁でも原告敗訴は確実。
最高裁への上告は、ほぼ不可能だし。

右翼団体のイメージは確かに悪い。しかし、個人右翼にまで、同じイメージを持つのは如何なものか。日本人として愛国心を持つのは普通の事だろ。なぜに左翼はそんなに日本の国益を下げる事に熱心になれるの？

本多は真の愛国者で、本当に尊敬に値する偉人だと思う。
街宣右翼は彼の爪の垢での煎じて飲めばいい。

ホンカツは最近いい話がなかったし、いい冥土の土産だろう

議員版に姉妹スレ立てました、ご贔屓に

北陸のジャンヌダルク・稲田朋美
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124795849/

＞ま、事実認定が大幅に変わらない限り、高裁でも原告敗訴は確実。
最高裁への上告は、ほぼ不可能だし。

東京地裁の判決は上級審で常に逆転敗訴と決まってますが？？
藤山判決　逆転敗訴　で検索するとでるでる

＞４６
中国共産党員ご苦労！！

>>48
出馬直前に敗訴。
ﾜﾗﾀ

>>49
妄想、乙。

>>50
くだらねーレッテル張りご苦労！！

本多の本読むと奴はある意味本当の愛国者だね。
それがわからないバカウヨクはＩＱ低いじゃねーの？

＞５２
バカにバカいわれると腹が立つが、か、いいか。ある意味の愛国者はどの国に対しての愛国者だ。
ジャーナリズムはいつからウソ書いても平然としていられるようになった？？

本多は自分の妄想書いてるんだよ。自国の国益を陥れるような輩に何が愛国心か。中国への愛国心の間違いだろう。

戦闘で100人を切り殺すなんて石川五右衛門でもないと不可能だから
無抵抗の捕虜や農民を切ったのが真相でしょう。

あった･なかったの論争に完全な決着がつかない限り、
民事ではこういう判決にならざるを得ないだろ。ウヨサヨとは関係ない。

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は本多勝一氏（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

アホ丸出しの判決文だな。
あれだけ物理的に破綻してる説を判断できないなどとしたうえに、「どうかわからない」ことを
事実と決めウチして書きたてるのが名誉毀損じゃないってどゆこと？
まあ、反日マスコミに叩かれるのが怖くてこういう無様な判決になったんだろうが、
もう少し法の番人らしくしたらどうかねえ。

だからウヨサヨ反日は関係ないって言ってるだろ。
この２人の少尉が明らかに無罪で、
ホンカツもそれを知ってるのに、あえて嘘を書いた、と
断定できる根拠が無い限り
名誉毀損は成立しない、というだけの話。

要するにこの裁判長は事なかれ主義な訳ですな
トンデモ判決が連発する医療裁判の判決も担当して頂きたい

南京大虐殺の証拠写真

ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/higashi/143photos/photofiles/c-77a.jpg

後ろ手に縛られている点に注目
背景も積み上げられた死体の山

松井石根元大将　東京裁判で死刑判決

「さういふやうな勢で捕虜も相当出来たけれども、捕虜に食はせる物もない。
さういふ状態で戦闘しつヽ捕虜が出来るから捕虜を始末することが出来ない。
それでちょん斬つてしまうといふことになつた。それで大したことではないのだが、
南京の東南方の鎮江との間で一万余の捕虜があつたのだけれども、
そんなのは無論追撃中だから戦闘中と見てもよろしい、又捕虜となつても逃亡する者もあるし
、始末が付かぬものだからシヤーシヤーと射つてしまつたのだ。」

>>59
ウヨサヨ関係なく百人斬りは物理的に不可能なわけだが。
それにホンカツは「中国の旅」について中国の言い分をそのまま書いただけだと
開き直ってるわけだが。ジャーナリストがそれを放置してOKなのかね。
そもそも、被告が知っていたか否かなんかは争点ですらない。
知ったかぶりでテキトーな中庸きどりをかますのはやめとけ。

あんしんしろｗ

ひっくり返るから。

不覚にもこの訴訟の存在知らなかった。
ラジオで聞いてショック受けた。

こんなに悔しい思いは久しぶり

マンガ　『「百人斬り」報道を斬る』　―敵はシナ中共政府と我が国の偏向マスコミだ―
日新出版　畠 奈津子 (著)　定価1000円（税別）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817405805/qid%3D1124120298/249-8387828-8707562
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31429647

『ここがおかしい中国・韓国歴史教科書』　読んで呆れる「正しい歴史認識」
日本政策研究センター編　定価300円（税込）
ttp://www.seisaku-center.net/booklet/cm-booklet/bl-akireru.htm

>61 後ろ手に縛られている点に注目　背景も積み上げられた死体の山

どこを見ればそう見えるんだ？　

いつ・どこで・だれが・どういう状況で撮影し、どういう形で発表されたのか
裏がとれているのならきちんと明記しろ。
できるもんなら、な。
それができないのなら、偽・でっちあげ・インチキ写真、で決まり。

あちゃー。
東京地裁って、もういらないんじゃないか？
なんか一審いらない気がする。気違いしかいないし。
高裁からスタートでいいよ。

しかし改めて読むと山本七平は凄いな。百人斬りがありえない
ばかりか、あの記事が意図的な捏造である事を精密に論証
している。「私の中の日本軍」を読め。

>>68
彼はたしか砲兵だね、軍隊生活を経験しているからな。

何だ？裁判官が藤山だったのか？
と思ったら違うのね。地裁ってトンデモ裁判官がけっこういるんだな。
心配すんな。高裁でひっくり返るよ。

この国はもう終わりだ･･･

南方戦線を出鱈目な命令に振り回されながら
砲をえっちらえっちら押して回っているだけで戦争
終わったらしい

>>65
そんなに偏った資料勧めるなよ…

『私の中の日本軍』　上下（各540円）
著者　： 山本七平
出版社名 ： 文芸春秋
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=02169512
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=02169521

100人切りって一本の刀でやったのかな？

この裁判官はやっぱ関東だな・・。
そこまで言って委員会の中で元毎日新聞の三宅さんが先輩の話では「戦争講談」の作り話と暴露してたのにな。
踏み込む勇気のない裁判官だ
事実に踏み込む勇気って勇気じゃなくて良識なのかも
100人を日本刀で殺すという時代劇を信じてるのかな？それはそれで非常識でもあるし

この裁判官は良識と常識もない裁判官だ。

呆捨て、スルーしたな。
やっぱり疚しいところがあるから触れたくないのかな。

>>74
らしいよ。
本多によると、証拠は時代劇のちゃんばら。

いや、これマジだよ。

>>73
３人で斬れなくなるなんて大嘘の山本のそれもどうかと思うが？
国内のキティが一本の日本刀を使って８〜１０人を殺した実例が多々あるぞ。

>>78

そりゃ、３人目以降は“斬り”殺してたんではなくて、
（ナマクラと化した“鉄の棒”で）“殴り”殺してたん
だろ（それか“突き”殺す）おおよそ、３人くらいで斬
れなくなるのは事実。

>>78
そのキチガイの事件の詳細希望。
原告の裁判費用が足りないなら、カンパしてでも高裁へあげるのを支援したい。

地裁レベルじゃ、「過去の事象」に踏み込めなかったんじゃないのか。

津山３３人殺傷事件
のことか？？？

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

■　　ﾈｯﾄｳﾖの猿並みの脳でも理解できる百人斬り　　■

Q.銃弾が飛び交う中、白兵戦でどうやって百人も斬ったの？
A.捕虜や農民の据え物斬りだった。

Q.百人連続して斬るなんて、そんなに体力が持つはずがない。少尉はサイヤ人か？
A.地球人です。平均すると、一日あたり十人も斬ってない。

Q.据え物切りだという根拠は？
A.帰国した際、地元の小学校で本人がしゃべった（志々目証言）。また、少尉と同じ
　部隊にいた人が農民殺害の模様を本に書いている（望月証言）。当時、捕虜や農民の
　殺害は他の兵士も行っていた(第１６師団師団長中島今朝吾中将の陣中日誌など)。

Q.日本刀は３〜４人斬ったら曲がって駄目になるのでは？
A.二人が使っていた日本刀は名刀（孫六三本杉・波平）。簡単に曲がりはしない。
　実際に人間を斬ったデータ（＊）があり、これによると、頭蓋骨や肩を斬らな
　ければ、刃こぼれすることはない。先に挙げた望月氏の本によると、殆どの場
　合は斬首だった。
（＊）『日本刀の近代的研究』昭和８年３月１０日発行　秀英社　小泉久雄

>>78
津山事件のことなら、
今ググってみたけど、日本刀では最初に一人を突き殺し、二人を切り殺した計３人だけだよ。
それ以降は日本刀は使われてない。

ほとんど銃で殺してる。

【バカサヨにもわかる突っ込み】

Ｑ＿二人は据え物斬りをしていた？
Ａ＿ホンカツは、戦闘中の戦闘員を斬り殺すことがで
　　きないことを知るや、戦闘後の農民・捕虜の“据
　　え物斬り”にすり替え始めました。

Ｑ＿志々目証言・望月証言は本当？
Ａ＿これらの証言は、検証されていません。

Ｑ＿二人とも、刀を消耗・破損させることもなく、百
　　人も斬首できた？
Ａ＿斬首は、よほど剣術に精通したものでなければ、
　　きわめて難儀。それを、刀を消耗・破損させるこ
　　となく百人を斬るなどということは、人間業では
　　ありません。

２ちゃんにいるやつは報道における名誉毀損の裁判を理解してない。

>>85
１．途中からじゃ何かおかしいのか？
２．すれば？
３．消耗、破損が無いとか全て斬首とかどこのネタ？
　　それに、消耗、破損したって、人は殺せるし。

ホンダは追い詰められて、「刀は名刀を３本使った」と反論してたような。
（うろおぼえでスマン。誰かソース知ってたらフォロー頼む…）

判決は確かに、マジで「悪魔の証明」だよなぁ。
ホンダは「中国人の言ったことを書いただけ」って言ってるし…
…ジャーナリスト、ねぇ。

ホンダは結局ジャーナリストの器では無かったんだよな。
８０年代に活躍しているように見えたジャーナリストってどれも駄目。

今、日本に一番必要なのは優れた（＝マトモな）ジャーナリストって気がしてきた・・・

>>90
本当に公正中立な報道ができる「テレビメディア」だと思う。
製作サイドのバランスがこの国は確実におかしい。

>>9>>88
どこが悪魔の証明なんだ?
引用は普通に認められるし、広く行われている。

そもそも、虚偽であることが明らかだと主張したのは原告。
原告にそれを証明する責任があるのは、当然の話。

>>92
君はこの二ヶ月の間に10人の女性をレイプしている。
被害者の証言もある。
これがもし濡れ衣だと言うのならば、君は自分の無実を証明しなければならない。
と言われたら、君は証明できるのか？
実態がないことを証明するのは極めて困難、場合によっては不可能なんだよ。
この場合、「実態がある」と先に申告した側に立証責任が生じる。

>>79
日本刀をなめるなよ。
ネバダちゃんがカッターナイフで一人殺せることからもわかるように
動脈斬れれば刃こぼれも刀身曲がりもなく何人でも殺せる。
血と脂というのは嘘。
>>80
下関連続殺人事件。

ウヨちゃんたち苦しくなってきたね。ガンガレ！

>>87
>それに、消耗、破損したって、人は殺せるし。
日本刀では殺せねえよ。ヨーロッパの剣じゃあるまいし。
知ったかぶりはやめろや。中核派。

【主張】「百人斬り」判決　史実の誤り広げかねない
南京で旧日本軍の将校二人が「百人斬（ぎ）り」を行ったとする報道の真偽が問われた訴訟で、東京地裁は「明白に虚偽であるとは認められない」として、「事実無根」と
する元将校の遺族の訴えを全面的に退けた。史実の誤りを増幅させかねない判決といえる。
問題とされた報道は、最初に「百人斬り」を報じた昭和十二年の東京日日新聞（現毎日新聞）の記事と、昭和四十六年にそれを再び報じた朝日新聞の連載記事（中国の
旅）である。東京地裁は「記事に虚偽、誇張が含まれている可能性が全くないとはいえないが、新聞記者の創作とまで認めるのは困難」「現在までさまざまな見解があり、
歴史的事実としての評価は定まっていない」とした。しかし、朝日の連載記事が書かれた後、ノンフィクション作家の鈴木明氏は元将校の遺族らを取材し、その結果を
まとめた著書『「南京大虐殺」のまぼろし』（大宅賞受賞作）で、「百人斬り」報道に疑問を提起した。

　東京日日新聞の記事に載った将校二人の写真を撮った元毎日新聞カメラマンも「戦意高揚のための記事で、あり得ない話だ」と証言している。

　また、毎日新聞が平成元年に発行した昭和史年鑑『昭和史全記録』は「百人斬りは事実無根」と自社の戦前の報道を否定した。

米国にも「百人斬りは捏造（ねつぞう）」とする学術論文がある。「百人斬り」報道の信憑（しんぴょう）性を否定する反証は、十分に示されてきた。東京地裁の判決は、
こうした最近の実証的な調査研究や当事者の証言をほとんど考慮に入れていない。元将校の遺族は控訴する方針で、控訴審での新たな判断が待たれる。
「百人斬り」の責任を問われた元将校二人は戦後、中国・南京の軍事法廷で無実を訴えたが、東京日日新聞の記事を根拠に死刑を宣告され、処刑された。現在も、
「百人斬り」は中国が一方的に主張する「南京大虐殺（三十万人以上）」の象徴的な出来事として宣伝されている。日本の教育現場でも、しばしば蒸し返されている。
判決結果にかかわらず、「百人斬り」が冤罪（えんざい）だったことは疑いの余地がない。朝日、毎日両紙は訴訟の法的な問題とは別に、報道機関として自らの報道を
謙虚に反省すべきである。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050824/morning/editoria.htm

勝って当然なんて言ってるホンカツが一番クソ。
百人斬りは科学的に不可能なんてわかってるはずなのに。

>>94
下関事件、襲ったのは11人なのに死者３人ですがな。

予想通り朝日は記事にしなかった。

糞新聞が・・・

まあたとえｱﾎﾝｶﾂが負けたとしても控訴上告必至だったろうから
これからだな

>>100
やましいことがなければ堂々と「そらミロ、俺達の方が正しい」と
勝ち誇って記事にするはずだがなｗ

ま、好意的に言えば、さすがのアサピーも分が悪いことを理解してるんだろ
それゆえ逆にホンカツのキチガイぶりがグッと浮き立つな・・

>>100
つ 昨日の夕刊

でもさ、当時はこの記事で近所に自慢してたんじゃないの？
まわりからも、尊敬の目で見られたりして。

お父さまが誇らしく語られたことを
否定し嘘扱いする子どもって･･････
東條孫を見習ってほしい

>>100-103の流れﾜﾛｽ。このスレの特徴か？つかマス痛か。

在日の野郎、ここにも湧いたか。

>>104-105
よく調べてからにしなよ。

>>11
>>右翼や右翼系のバカ弁護士にそそのかされて訴訟を起こし

>>晩節を汚した死に損ないの旧日本兵のバカ老人二匹は

>>あの世でももだえ苦しむであろう、ざまみろ！

>>正義はやはり勝つね。

これが正義なら
地球に未来はない。

遺族をそそのかして着手金をせしめて原告代理人を務めた弁護士は
自民党公認での衆議院総選挙出馬に向けて大忙し。
控訴の手続きなんか、している暇はありませんw
衆院選出馬を決めた直後に全面敗訴。
あまりにも素晴らしいタイミングがス・テ・キ。

支援する会・ご報告１ 2005-07-04 17:51:38 　No.182300
--------------------------------------------------------------------------------
　７月２日(土)、エル･おおさかで支援集会が開かれました。
小雨か降る日でしたが、２百人の入る会場はほぼ満員となりました。
午後１時半、吉田康彦実行委員の司会で集いは始まりました。国家斉唱、
青木匠実行委員長と阿羅健一支援する会会長の挨拶がつづき、いよいよ、
この日の中心である稲田朋美主任弁護士による訴訟経緯の説明が始まりました。
　この訴訟は、百人斬り競争があったのかなかったのか、その一点が争われて
いるのですが、被告側は、南京事件があったかどうかに絡ませ、焦点をぼやかせ、
論点をちらばせようとしていると、稲田弁護土は訴訟の流れを説明しました。
この説明により、被告側が逃げ腰であることが出席者に分かりました。また、
毎回の口頭弁論については、
＞原告が１４３点にのぼる書証を提出して被告を圧倒し、←←←注目
さらに唯一の証人である 佐藤振寿カメラマンが法廷に出て
百人斬り競争はなかったと証言しており、
＞百人斬り競争がなかったことは完全に証明されたとも報告しました。←←←注目

北陸のジャンヌダルク・稲田朋美
１００人切り裁判で
提出した証拠がこっちのほうが多いから勝ちだなんて
勝利宣言してるユニークな女性弁護士

判決については>>56の見解に同意。
想像ですまんが、本多も本心では事実と
思っていないんでは。しかし、
(1) 今さら引っ込みがつかん。
(2) 中国に土下座するためには、事実は問題
ではない。
ぐらいに思っているのでは。それにしても
本多もかなり年だろうに。このまま国賊扱いで
閻魔の裁きを受けるより、遺族にあやまって、
最後のご奉仕をしたほうがすっきりするのでは。
それにしても、だんまりの朝日の方が本多より
悪だな。

>>100>>102>>112
なんでそうやって、必死に捏造するの?

元将校遺族の請求を棄却　「百人斬り」訴訟で東京地裁
http://www.asahi.com/national/update/0823/TKY200508230181.html

＞「百人斬り」報道の信憑（しんぴょう）性を否定する反証

をしたければ
1937年向井少尉等と行動をともにしていた
16師団関係者（多くは京都府在住）に聞けばすぐわかるじゃん
どうして関西を拠点とする産経新聞がそれをしないのか不思議

みんなで投降兵殺害ゲームに興じたのを、
戦後、処刑された２人だけに押し付けた、なんて話が出てきたらどうするんだ。

南京攻略戦に参加した部隊はその後の戦争でほぼ壊滅した部隊が多い。
それを知ってて捏造を多く続けるのがブサヨクの浅ましいところ。

11歳の日本兵とかが有名だけどねｗ

原告本人はともかく、稲田等は真剣にやっているとは思えないお粗末さだ。大体、
将校本人達の供述もややこしい。つまり殺したことは認めているわけ。それが将校
たちは戦闘行為として中国兵を殺したと言っていた。それが、ホンカツの主張では
捕虜を殺したといっている。それの争いなだけだ。東京日日の記事がややこしく
絡んでくるが、基本的にはこの記事自体の信憑性など全く関係ない。誰も戦闘行為
としての百人斬りなど主張していないわけだから。だから、>>97の産経の社説は、
わけがわからん。東京日日の記事が根拠になるわけがない。記事は「戦闘行為」を
報じているわけだから、これが事実であろうとなかろうと、これでは戦犯として
起訴できない。むしろ記事が事実であったほうが、戦闘行為で殺したわけだから、
戦争犯罪にはならない。原告は言いたいことをまとめた方が良い。見ていて支離
滅裂。普通の人たちには説得力ないよ。アホな2chの奴だけの支持だけじゃ未来は
ない（ｗ

スレタイだけど、「被告」の「勝訴」という言葉は間違っているぞ。

あくまでも「原告」側が「勝訴・敗訴」であるかということであり、主格に「被告」側が来ることはない。
正しくは「原告の敗訴」だ。あるいは単に「請求の棄却」
「原告が負けたから被告が正しい」というのは間違っている。
よって「本多勝一氏が正しい」わけではない。

>>118
not A ≠ Bってのを煽りじゃなく知らん奴がいて、そういう連中が
論破されても別のスレで同じことを書くんだよ。
こういう馬鹿のキャップは剥奪しても良いと思う。

>>116
あんたあほですか？
南京攻略は1937年だから大半の兵隊は1940年までに除隊してますよ。
バカウヨクは戦争を知らないからダメだね。

>>118
どこに書いてあるのか教えて。
「国側敗訴」なんて記事はしょっちゅう見るけどね。
民訴でも当事者の勝訴敗訴としか書いてないし。

>>114
産経新聞が取材なんてする訳ないじゃないか。
産経新聞は、共同通信の記事を転載するだけ。

ごくたまに電話取材をすることもあるけど、16師団関係者の電話番号なんて
分からなくて、電話できないんだろ。

>>117
稲田は「明白に虚偽だとの証明を原告に求める不当な判決」なんて言っている
けど、そもそも、稲田が「虚偽であることは明白」なんて書いた訴状を出した
訳で。自分で書いたことくらい、自分で証明しろよ、とw

>>113
すまん、朝刊をよく読んだが無かったので書いた。

できればネットじゃなくて何面にどのくらいの大きさで載ってるか情報キボン
>>103の言うとおり夕刊のみだったら確認できないが

>>120
いや、大戦末期は４０代の人でも平気で招集したから。

むしろ、南京攻略戦で日本にとって非常に都合の悪いことを見聞きしたため
あえて激戦地に送り込んで、口封じのため玉砕させた、という説もある。

【沖縄終了】民主党　3千万人の外国人を沖縄に滞在させます！
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1124788880

本多氏は「全く当然の判決。もともと歴史上の事実で、疑問の余地はない」

「現在も歴史的事実としての評価が定まっておらず」と言ってるのにそれが
「当然の判決」とは頭おかしいのだろうか？

本田勝一・筑紫哲也・福島みずほ・井筒監督などは

在日だということだが、日頃の言動を見ると頷ける。
永六輔もそうらしいな。

どうりで，公共の場で天皇陛下や皇太子殿下を
呼び捨てにするはずだ。

やはり，在日に参政権を与えるのは危険だ。
国籍も与えないほうが国民の為。

結論として、強制送還が正しいのでは？

元在日が、工作のために日本国籍を取る。
あ〜、やだやだ。

>>127
>永六輔

　寺の息子だべ？

>>128
先祖がシナ系じゃなかったか？

【さすが】司法試験問題漏洩！？【2ちゃん】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121510548/

「２ｃｈの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く。」
と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館公使が警告した。
「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、
機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html
首相　何に使われるか申し上げるわけにはいかないわけですから、そのことがいいか悪いか、私が申し上げる立場ではない、こう申し上げています。
志位　許されないこととはいえませんか。つまり、（「機密費」の目的は）「国の業務を円滑にする」というんでしょ。
国会対策というのは、これは党派の問題でしょ。こういうものは許されないといえませんか。『内閣機密費の闇』
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/isiikoki09.htm
また『読売報知』は次のようにいう。
「″戦争は儲かるものである″侵略主義者はさう思ってきた、なかでも僅か三五才の無一文の一青年が
たった三年間に三三億円といふ天文学的数字に近い巨大な富を築きあげた実例は世界戦争史上にも稀有のことだろう、、、、四五・十二・六」
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0212.html

改憲・有事法制利権が右翼にとってどれほど美味しいかを児玉誉士夫はみごとに体現している。

>>131

団塊死にぞこない基地外じじいのたわ言（W

>>129
　それを言い始めると、うちの先祖も戦国時代に大陸から流れてきた
支那人なんだが……(´･ω･`)　俺も在日？

>>131

＞権力者がネットの影響力に気づいて、 機密費を使って役人や「さくら」に書き込
＞ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。


そもそもお前が共産の雇われ者やないのか。

故意に日本刀の誇りを傷つける
反日本刀自虐主義者たちは日本から出ていけ。

2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、
権力者がネットの影響力に気づいて、 機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、
世論誘導をはかろうとしているからだ。
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　ヽ��　　／＾ ＼
　　　　　　＿　　　 /＿＿＿＿＿＿__　 ヽ　 （_／　　ヽ
　　　　　　　　　　　|ノ─ ､／─ ､ヽ　|　　ヽ　（_＼／　
　　　 　 　 　 　 　 ,|　 ＼ |・　　　|　　|　　 j 　 ヽ　`−ﾉ
.　　　　　　　 　 　 ||　 二 |　　 　 |￣ ⌒ヽ′　/　　 /
　　　　　　　／　　 /ー C　` ─ ＼)　　 _ﾉ　 / 　　 /
　　　　　　　　　　　!　⊂──´⌒ヽ　　 ﾉ／（　 　 /　ﾉﾉ
　　　　　　　　 　 　 ＼ ＼_(⌒⌒＿） ／!　　ヽ､／
　　　　　　　　　　　　　 `　,┬─_− ´/　ヽ　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　|／　＼／　　　く
　　　　　　　　　　　（（　 /＼ ＼　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/, ─ ､/ ＼　　　　　　　/＼
.　　　　　　　　　　　　 (　 l　l　j　　＼ ＿＿_ ／ 　 ヽ

七人の侍はフィクションだろ。騎馬相手に刀で戦うなんてフィクション。ありえない。
足利義輝の故事に倣ってだろうが、あれは屋内戦闘でしかも夜、相手は完全武装の三好松永の兵相手の話だし。
また、山本七平の説をもって３人だと主張しているが山本氏の持っていたのは昭和新刀であって
日本刀じゃないし氏自身剣術の心得もない。何よりいくら著作を読んでも、どういった
状況で相手の何処を斬ったのか全く記述されてもいない。
日本刀をなめるな。

ソース。成瀬関次の『戦ふ日本刀』実業之日本社


業物について。
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/wazamono.htm

日本刀で何人も切れない、というのは、敵もまた刀を持っている場合のことであり
刀と刀で打ち合えば、そりゃ刀身も曲がるだろうし、刃こぼれもするだろう。

>>123
つ http://v.isp.2ch.net/up/ba4d74c594d5.jpg

＞基本的にはこの記事自体の信憑性など全く関係ない。誰も戦闘行為
＞としての百人斬りなど主張していないわけだから

毎日新聞のほうはどう主張したんだっけ？除斥だけ主張したのかな？

毎日新聞が平成元年に発行した昭和史年鑑『昭和史全記録』は
「百人斬りは事実無根」と自社の戦前の報道を否定した。
これを裁判長は、どう評価したのかな？

被告も３６００万請求するところがすごいよなあ。

>>142
遺族の子供たちは本多の記事でイジメを受けた。
それを「全く当然の判決。もともと歴史上の事実で、疑問の余地はない」
なんて言ってのける辺り、支那畜の人間性が伺える。

>>140
時効。当然成立しているから控訴しても無理。
請求権は消失しているという主張。
これを認めないと中国人（朝鮮人ではなく）を日本に連れてきて強制労働させた件とかも
全部時効で門前払いしている現在の法判断が崩壊する。

せえいっ！！　飯田　俺の刀の替えを持って来い！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！！！！！　　　 .∧ ∧∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧　(゜Д゜,(゜Д゜,,(
　　　　　　 ∧＿∧　　ドシュ！！　　　　　　　　　(゜Д゜,ミ゜Д゜,,(゜Д゜,,)　ミ≡≡≡≡≡
　　　　　　（　´∀｀）;:';:　　　　グェェェェ　　　　　　ミ≡≡≡≡≡≡∧ ∧ ∧ ∧　∧ ∧
　　　　　 （　　　 /　;,;:';'; ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (゜Д゜,(゜Д゜,,)ミ゜Д゜,,ミ
　　　　　 人∪∪＝ ;,;:'(:;゜;Д。)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ≡≡≡≡≡≡≡彡
　　　　 （__（＿_）　¶∞(===ノ

うりゃあーーっ！！　こっちもだ 脂が乗って切れんぞ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧∧ ∧
　　　　　　　　　　　スパン！！ 　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧ ∧ ∧　(゜Д゜,(>д<,,(
.　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　 ミ；д；,,(；д；,,)　ミ≡≡≡≡≡
　　　　　ギャピッ　　;:';:（´∀｀　）　 　　　　　　　　　　　　ミ≡≡≡≡∧ ∧ ∧ ∧　∧ ∧
　　　゜　。゜∧∧,,;:';:''_ ヽ　　　 ） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(>д<,(TдT,,)ミ；д；,,ミ
　　　　　Σ(゜Д。:）,,＿＝∪∪人 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ≡≡≡≡≡≡≡彡
　　　　　　（==;:'∞:'¶　　（＿_）__)　　　　　

この裁判長殺人事件を裁いたことあるのかな？
おいら酔っ払いが刃物を振り回して、あかの他人に２週間の怪我を負わした
事件の裁判を傍聴したことがあるんだ。それで凶器のステンレスの洋包丁を
見たのだが、ぐにゃりと曲がっていたぞ。あのステンレスの洋包丁があれだけ
曲がってしまうのだから、日本刀の切り合いだ刀がそれこそ折れ曲がってすぐに
使い物にならなくなってしまうわいと思ったもん。１００人もすんなり切れるわけがない。

１００人斬りは戦争講談。以上。
このスレ支那と本多に乗せられた香ばしい連中多すぎ。

戦争講談を作ったのは、日本軍とちょうちん記事ばかり書いていた新聞記者と
訴えた原告の親父たちなんだが。

ウヨ坊達よ。恨むなら稲田弁護士を恨め。
左翼サイトでは稚拙な攻撃方法に見て原告弁護士らを嘲笑していたよ。
しかし大江健三郎を訴えている裁判は
つくる会や日本会議が本腰を入れていて手ごわいって言っていた。
そっちは期待したまえ（ｗ。

〒５３０−００４７　　　大阪市北区西天満二丁目６番８号　
　　　　　　　　　　　堂島ビルヂング９階
　　　　　　　　　　　弁護士法人光明会西梅田法律事務所
弁　護　士　　稲　　　田　　　朋　　　美
http://blog.zaq.ne.jp/osjes/article/3/
↑藤岡信勝の子分の大阪の盲学校教諭　南木隆治のブログ

築72年の由緒あるビルみたい

本田勝一って90年代になっても刀で百人斬れないというのなら、剣豪小説は皆ウソなのか！と
逆ギレしてたけど、この考えはまだ改めてないのか？
それにしても物理的に無理な百人斬りを、事実かどうかわからんて・・・
裁判長大丈夫か？

だから物理的に無理だとしても、このウソ話を捏造したのが日々の新聞記者だという証拠はないし
ホンカツが伝えた、｢戦闘ではなく投降兵殺害である｣という証言とは矛盾しない、と
何度説明したら理解してくれる？

論点を理解せず、裁判を起こすから、こういう敗訴になるんだよ。

>>151
だから判決文読んだら？

裁判所の判断は↓

(2) 本件各書籍には, 両少尉が, 上官から, 100人の中国人を先に殺した方に賞を出すという殺人ゲームをけしかけられ,
「百人斬り」「百五十人斬り」という殺人競争として実行に移し, 捕虜兵を中心とした多数の中国人をいわゆる
「据えもの斬り」にするなどして殺害し, その結果, 南京裁判において死刑に処せられたといった事実の摘示が
なされていると認められるところ, 両少尉が,「百人斬り」と称される殺人競争において, 捕虜兵を中心とした多数の中国人を
いわゆる「据えもの斬り」にするなどして殺害したとの事実は,いかに戦争中に行われた行為であるとはいえ, 両少尉が
戦闘行為を超えた残虐な行為を行った人物であるとの印象を与えるものであり, 両少尉の社会的評価を低下させる
重大な事実であるといえる.

としたうえで

(i) 本件日日記事は, 両少尉が浅海記者ら新聞記者に「百人斬り競争」の話をしたことが契機となって連載されたもので
あり, その報道後, 野田少尉が「百人斬り競争」を認める発言を行っていたことも窺われるのであるから, 連載記事の
行軍経路や殺人競争の具体的 内容については, 虚偽, 誇張が含まれている可能性が全くないとはいえないものの,
両少尉が「百人斬り競争」を行ったこと自体が, 何ら事実に基づかない新聞記者の創作によるとまで認めることは
困難である

と言ってるわけだけど。

>>153
あのね〜、「すえもの斬り」でも物理的に無理なの。
穴あき包丁で大根切るみたいにスパスパ人間が切れると思ってるの？

>>153
その判決文を全文読みたいのだが、どこに置いてある？
キーワードが良くなかったのか、ググっても出てこないのだな。

∀ ＜_☆_＞
Ｇ＼(〇m〇)
　＼ ※：@*＼
♪戦場で敵兵を切ったのであれば英雄ではないか！

あっぱれな戦果だが、二人ともこの功績で勲章を貰ったのか？

もし、貰ってないなら記事がインチキだと判るだろう？

>>154
だから判決文をもう一度よく読んだらどうか。
前半部は、百人斬りやすえもの斬りというような記述は両少尉の社会的評価を低下させる記事だったと言ってる部分。
後半部は、虚構や誇張が含まれている可能性はあるが野田少尉がそれを事実と認める証言を行っている以上
モデルとなった話はあったろうから１００％記者の創作とはいえないといってるの。

そして判決主文は時効だから請求権ねーよってもの。

>>154
引用符間違ってないか？
>>153はどこにも、100人切ったとは書いてない。

ただ単に、「全て話が新聞記者の創作という訳ではない」ってだけの話だろ。
アホか？

左翼サイトから拾ってきてやったぞ。
稲田弁護士が何をやったか、よく見たまえ。
どこか代わりの弁護士はおらんのか？
===============================================================
原告側支援サイトの遺族の陳述書を読むと痛々しい限りです。
遺族は故人が残虐行為などしなかったと信じたい、裁判所にそれを証明して欲しい。
そういっているのに、原告側弁護団は記事が虚偽であるなど端から証明する気がない。
「美しい心根をもつ帝国軍人がそんなことをするはずがない」「被告は百人斬りが
真実であると言う確証をだせ」の一点張りで、遺族の期待に応えるのではなくて、
遺族の情状証言に頼りっきり。この痛々しさを１０年続けるのでしょうね。
きっと。宣伝戦のために。

>>157
で、その判決要旨全文はどこにあるの？
俺は全文を読んでみたいのだが。

ま、俺の法律知識もあやふやだが、馬鹿ウヨの知識の無さは目に余るな。

とりあえず、「百人斬りは物理的に無理」は、「一見して明白に虚偽」とは言えない。
それを主張したければ、きちんと証拠に基づいて証明しなければならない。

で、実は、「百人斬りは物理的に無理」は、差し止め請求にしか影響を及ぼさない。
ていうか、「百人斬りは虚偽」を証明しても同様。

だいたい、この判決についてのどこの記事にも書かれているが、日々新聞の記事は、
二人の少尉の発言を基に書かれたことが事実と認定されている。また、一人の少尉が、
新聞発行後に事実であると証言したということも、ある程度認定している。
「本人の発言」ほど、「真実と信ずるに足る理由」にふさわしいものはない訳で。

名誉毀損の損害賠償を認めさせるには、この事実認定を崩さない限り、不可能だろう。
もちろん、他にも必要な条件があるだろうが。

「百人斬りは虚偽」を証明しても「真実と信ずるに足る理由はなかった」ことを証明
できないので、認められるのは、将来の発行差し止めだけ。

時効なんだからハナから無理に決まってンだろーが

>>161「本人の発言」ほど、「真実と信ずるに足る理由」にふさわしいものはない訳で。

毎日新聞が平成元年に発行した昭和史年鑑『昭和史全記録』は
「百人斬りは事実無根」と自社の戦前の報道を否定した。
このことについてはどうかね？
「毎日の発言」ほど、「真実でないと信ずるに足る理由」にふさわしいものはない訳で。

＞＞１６１
何度もこのスレで出ているが、２少尉の所属を知っているのか？

ついでに言うが、百人切りの件で本田勝一と山本七平氏との論戦が
行われたが山本氏の質問をホンダが答えられず逃げたことがあるぞ。

その時の捨てセルフが、馬鹿さ加減を表している。

この辺の事情を、自分で調べてみろ。
ホンダという人物が良く判るよ。

>>164

>>161 のレスと所属は関係ないだろww

で、ID:Xwk52fYvはどこから判決文を拾ってきたんだよ？

>>161
訂正

×　一見して明白に虚偽
○　一見して明白な事実

>>161
「俺はこの前、ボブサップを小指の先で吹っ飛ばしてKOよ」と
70歳のジーさんが言ったら、新聞記者（じゃなくても）自分の
判断で「そりゃ嘘やろ」と分析、取捨選択して記事にするか
どうかを決める。書いちゃったら「自分の責任でそれを事実として
書いた」ことに関しての責任の有無が、それを喋ったジーさんの
責任とは別に存在する。
おまけに「小指一本だとちょっとリアリティが無いから、『合気道の技が
決まった』とかにしとこ」と独自の粉飾もしたらその責任も出てくる。

>>163
のちに記事の内容は正しくないことがわかっても
記事が出た当時その報道の必要があると認められれば責任は問われない。
たぶん。

裁判で責任持って否定しなかった事と
今でも事実であるかのように語られている事が問題だよね。
事実でないことを広める責務は無いのか？
今からでも謝罪全面広告をだすべき。

＞百人切りの件で本田勝一と山本七平氏との論戦が
＞行われたが山本氏の質問をホンダが答えられず逃げたことがあるぞ。

ソースｷﾎﾞｰﾝ
本田って実はディベートの達人らしくて、負けたことが無いと聞いたけど

>>169
当の毎日が「百人斬りは事実無根」と言っているのに、
何故裁判長は「百人斬りは現在も歴史的事実としての評価が定まっていない」
と言うの？

>>171
逃げたのはどう見ても山本だったけど。
「殺す側の論理」本多著に論争の全文が載っている。

山本はｲｻﾞﾔ･ﾍﾞﾝﾀﾞｻﾝなんて偽名を使っているけどね。

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

>>171

本多がディベートの達人？　バッカじゃないの　
　ベンダサンの”日本教について”を読んでみたら、
　ベンダサンにやり込められて、答えられずに逃げたんじゃなくて、
　男のヒステリーを起こしてるのが読めて笑えるよ。
　私はそのときまでは,本多のファンだったんだけど,これを読んで
　心のそこから、がっかりした。

浅海さんも悪いのでは決してありません。
我々の為に賞揚してくれた人です。
日本人に悪い人はありません。

変装用と称しているが、ほんかつのカツラは実は禿隠しでサングラスは老眼鏡なの

判決要旨読みたい。
どこか載せてない？

ID:Xwk52fYvは本多関係者なのか？

バカウヨ諸君がそこまで言い張るにもかかわらず、
今回の裁判に勝てなかったのは、
なにより、稲田が超無能だったってことでＯＫ？

ところで、控訴しても、この無能弁護士に頼らざるをえないんですかね、
バカウヨ連中は。

ま、稲田からすれば、法律に疎い原告を騙して
たんまり着手金をせしめて御の字なんだろうけど。

>>163>>172
ただ単に所属が同じだけの別人なんだから、なんの意味もない。
だいたい、その本が出たのは、記事を書いた記者が死んだあと。

>>164
なんで>>161と書いたのか、理解に苦しむ。
全然、関係のない話じゃん。

>>168
「俺はこの前、ボブサップを小指の先で吹っ飛ばしてKOよ」は、
「一見して明白に虚偽」だと思うのだが?
そうは思わないの?
「百人斬り」は「一見して明白に虚偽」とは言えないと判決に
書かれている訳で。
何の関係もない話を持ち出して、何がしたいの?

毎日が百人斬り報道を事実無根と否定→処刑された二人の証拠は毎日の記事
の時点で百人斬りは否定されるのだが。二人が三国無双の超人だとしても。

話を逸らそうと必死なのはわかるが、
インチキユダヤ人・山本ペンダサン程度に負けた（らしい）本多が、
今回の裁判では勝ったというのが事実なのに。

つか、墓穴堀まくりだがイザヤ関連は、
山本七平ファンの間では封印されてたんじゃないのか？
「にせユダヤ人と日本人」で論破されて、
本来の日本研究すら一時期は出鱈目扱いで、
ようやく、再評価されてる時期なのにｗ

>>164
記事が事実かどうか法廷で争うことは無理があるってことね。
それはわかったけど、本多氏が主張する非戦闘員の殺害って、あなたは信じるの？

>>139
うｐthx

でもうちの地域の朝日新聞は何回見直しても無かったorz
これだから田舎は・・・∧‖∧

産経新聞　　平成15(2003)年 4月 29日[火] 　 朝刊から
南京攻略「百人斬り」報道　朝日などを遺族提訴
乏しい信憑性、名誉棄損

昭和十二年の南京攻略戦で旧日本軍の将校が日本刀で殺人ゲームを行ったとされる
　「百人斬り」報道で、二将校の遺族が、信憑（しんぴよう）性に乏しい話をあたかも歴史的
事実とする報道、出版が今も続き、名誉を傷付けられたとして記事を報道した毎日新聞社
（当時・東京日日新聞）と朝日新聞社、元編集委員の本多勝一氏などを相手取り総額
千二百万円の支払いと出版差し止めを求める訴訟を二十八日、東京地裁に起こした。
　訴えたのは、十六師団の野田毅、向井敏明両少尉の遺族三人。訴状によると、両少尉は
南京攻略戦で、どちらが先に百人斬るか競争したと東京日日新聞に報道され、南京軍事
裁判で無実を訴えたが処刑された。
　「百人斬り」は「南京で捕虜・市民三十万人が日本軍に組織的に虐殺された」とする
“虐殺派”の証拠として頻繁に持ち出されてきた。昭和四十六年に朝日新聞が「中国の旅」の
中で連載。翌年には本多氏が「中国の旅」（同社刊）を出版し、両少尉の実名（その後、イニ
シャル）で掲載し論争となった。遺族は、東京日日新聞の記事は創作で二人は冤罪（えんざい）
で名誉を傷付けられたとし、朝日、毎日両社に訂正謝罪広告を掲載するほか、本多氏と
「南京大虐殺否定論１３のウソ」を出版した柏書房（本社・東京）とともに慰謝料など総額
千二百万円を支払うよう求めている。
　「百人斬り」はノンフィクション作家、鈴木明氏の大宅賞受賞作「『南京大虐殺』のまぼろし」
（昭和四十八年、文芸春秋）などで虚構性が明らかになり、記事自体が戦意高揚目的だった
こともわかっている。
　毎日、朝日両新聞社と柏書房は「訴状をよく読んで対応する」とした。本多氏はコメント
要請に対し回答がない。

東京地裁でしょ

高裁で常に逆転判決　司法界の常識

>>183
にせユダヤ人とか言わなければならない理由がわかりません。
　　山本氏とベンダサンが同一人物で何が悪いの？
　　山本氏に論破されたのは左巻きでしょ。　ようやく再評価されてるって、
　　貴方も認めるわけ？　繰り返しになりますが、“日本教について”での
　　論争は論争になってません。　あまりに本多さんが見っとも無い事を
　　書いてるから。　　山本氏は本多さんの返事の一通を掲載する意味なしとして
　　日本教についてに掲載してませんでした。　私はその掲載されれなかった文が
　　読みたくて探し回って読みました。
　　再度呆れました。”自分【本多】の投稿文は文字が小さくベンダサンの投稿の
　　物が大きく扱われてる”　とか何とか文句を行ってました。　読者は目次の扱い
　　の大きさで内容を判断するから,自分が不利だと言った意味の事を書いてました。
　　一般の読者は内容を読まず文字の大きさで筆者の主張が正しいか否かと判断すると
　　思っているようです。　一般人を見下しているホンカツの本性とお馬鹿さかげんが
　　充分に解る物でした。　日本の一般庶民は字が読めてどっちがまともか
　　ちゃんと感じとれるのよ。　　おばかちゃん
　　　　

>>187
時効がひっくり返ったら大騒ぎだな
徴用中国人にも賠償しなければならんw

時効はしかたないにしても、
ホンカツに「100人斬りのソースキボンヌ」と言いたいな。
立証責任、ってのも無理なの？
もし本当に「100人斬りが事実なのは明らか」なら、最初に言い出した側が、
その証拠を出すべきだと思うのだが。

…この考え、一般常識とかけ離れてる？（ウヨサヨ抜きにして）

>>188
論破されたのは山本だよ。

「十年以内にもう一度反論する」
といって、そのまま消えてしまったｗ

本多が議論に強いとは思わないが、この勝負は山本の負け。

＞一般の読者は内容を読まず文字の大きさで筆者の主張が正しいか否かと判断すると思っているようです。

山本が本多の文章を読者に読ませたくなかったんじゃないの？
本多は同じ大きさで、雑誌の掲載順になるよう公平に載せている。（「殺す側の論理」）
一方「日本教」は巻末に二段組みで、読みたくなくなるような小さな字で載せている。なんで？？？
そのうえ、「日本教」文庫版では本多の文章を全て削除。なんで？？？？？

高裁で逆転しても最高裁で再逆転しても、

物的証拠がないことにはねえ。

>>188
ネットウヨがよく使う、「外国で日本人のフリをするﾁｮｿ」と同じ、
「日本で外国人のフリをした七平」の、「何が悪いの？」とは片腹痛い。
本多が人前で変装してるのも笑えるが、
著名すら変装してた七平は、もっと笑える。

>>190
ホント、ウヨサヨ抜きにして、司法判断の是非も抜きにして、
「確実な客観的事実」と関係者の証言、当事者の記者を含めた関係者の
とった言動を総合的に解釈すればおのずといろんなことが見えてくると
思うんだけどね
あえて俺の考えは言わないけど、たったこれだけの作業を怠って
思い込みだけで判断してる人間の方が多いのかなあ・・
俺も以前はそうだったけど

>>190
裁判によって客観的な史実が明らかになるなんて思わない方がいい。
世の中の数多、裁判で誰しも納得がいくような客観的判決が
出ることなんて、ほんの一部なんだから。

個人的には「何でいまさら？」という感じも否めないけどな。

>>185
>>139は夕刊なんじゃない?

>>186
鈴木明とやらの著作を絶対視するところが産経の凄いところだな。
昨日の「主張」でも「『南京大虐殺』のまぼろし」などを理由に、
裁判所の判決を否定して、朝日、毎日批判。
ニッポン放送関連の、裁判所による決定も何度も否定して、ライブ
ドア批判を繰り返していたし。
裁判所にいくつもの違法性を指摘されたニッポン放送は全く批判し
なかったし、大前研一に起こされた名誉毀損訴訟で産経は敗訴した
のに、ちっとも反省しているようには見えんし。
産経新聞って、裁判の判決を全く尊重しないよね。

>>190
思いっきりかけ離れている。
あまりにも低レベル。
ここまで無知だと手の施しようがなさそうだ。

一言だけ言っておくと、本多勝一には「百人斬り」が事実であると
いう立証は必須ではない。他のことを立証するだけで十分。

>>196
それって何？遺族の名誉毀損の件か？
目一杯毀損されて、イジメも受けているぞ。実害もありだ。
因みに民事だから時効は関係ないぞ。

>>197
つ 民法第724条

>>198

ホンカツはこの主張をやめてから３年経ってるの？

>>199
ホンカツが遺族をいじめているわけではない。

>>196
他の事って？
本勝が、「百人切りは事実であると信頼するに値する根拠」かな？

>>190
＞ホンカツに「100人斬りのソースキボンヌ」と言いたいな。

だから
向井少尉が捕虜を切ったと自分で講演してるのを
本多氏がそれを裏づけた。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　あなたのイニシャルとURLが現れる不思議な珊瑚礁
■　　　　　Ｋ　　　　　Ｙ　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　(その捏造の仕組みがリンク先に書いてある)
■ http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/ ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　反日記事が書ける予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

>>向井少尉が捕虜を切ったと自分で講演してるのを
それ、戦時中に母校で、小学生相手にした講演だろ？　戦意高揚の。
しかも当時は「敵兵」を殺したって言ってたようだがな。
何故か「捕虜を殺した」と変わってるし。うさんくさすぎる。

毎日はあんな記事を書いたことを裁判で恥じてないのが、恥。

　　　　　　　　　　　　　







　　　　　　　　　　　　　　　　悪魔の証明








　　　　　　　　　　　　　こ　こ　>>1　に　極　ま　れ　り　

>>191
その本多とベンダサンの論争だけど、
本多は『殺す側の論理』にこの論争を収録してるけど、
すずさわ書店版『殺す側の論理』と朝日文庫版『殺す側の論理』を比べると、
最後の本多の「『諸君！』に掲載されなかった」反論文の部分など、
十年たってから大幅に加筆修正されてるのがわかる。
あの「カンボジア報道改竄問題」と同じことをやっていたんだね。
本多は「一か月後でも十年後でも相手するつもりはない」と豪語していたが、
実際には十年後に朝日文庫で再版する際にそういう姑息な行為をしている。
もっとも、本多の十年後の加筆修正にいまだに全く気付かないで、
今でも本多の態度を「公平（公正）」と思い込んでいる人もいるらしいから、
注意が必要だ。

「ベンダサンは俺の文章を読んだ上で同じ号に反論を掲載させた」
と、ホンカツは、ベンダサン側の態度をなじってたが
そういうホンカツ自身、ブレントクラーク相手に同じことをしてた
（それも一度ならず、二度も）ことについては、ダンマリだったね
ま、ホンカツは御都合主義の人だから

>>207

自分を守るためならなんでもする大陸方面の
性質をもった生き方をする人ですね。

日本人はこの手の姑息さに弱いよね。正直だから。

そう言えば事実でも名誉毀損は成立するんだよな。

ホンカツはベンダサン相手の論争でも毛沢東礼賛を散りばめてたけど
その毛沢東こそ中国人にとって史上最悪の殺人者だろ

中国共産党の殺人の歴史
http://www.epochtimes.jp/editorial/9ping-7.html

>>186
裁判開始時の千二百万円の賠償請求を三千六百万円まで増額請求した挙句に敗訴したのか。

土肥章大裁判長の近年の判例等

拉致問題ドラマ番組内容（拉致問題に関する党の姿勢について）訂正に関する訴訟
　原告　日本共産党　　被告　フジテレビ　　原告敗訴

掲示板書き込み内容に関する訴訟
　原告　ケイズ企画（ダイビングショップ経営）　被告　西村ひろゆき（２ｃｈ管理人）　原告勝訴

週刊文春記事内容（女性問題）に関する訴訟
　原告　山崎拓（自民党幹事長）　被告　文藝春秋　原告敗訴

受動喫煙による健康被害に関する訴訟
　原告　江戸川区職員　　被告　江戸川区　原告勝訴　

授業中における児童の傷害事故に関する責任についての訴訟
　原告　児童　　被告　中野区　　原告勝訴

福岡高裁捜査機密漏洩事件への対応（福岡高裁事務局長当時）
　情報提供に消極的
　
普段は過去の判例について晒す産経のくせに今回晒そうとしないのはこういう事のようだ。
意図的にふれようとしないのがミエミエｗ

どいつもこいつも、捏造半島工作員や中国工作員に騙されやがって・・ホント日本人はお人好しにも程があるってんだ！近代史を捻じ曲げ、土下座日本を創った国賊のバカたれどもよ！お前等こそ死刑だ！！

今、手元に新聞がないのだが、この件に関する昨日の産経の記事で、ホンカツのコメントとして
− 無駄な時間を取られたことに怒っている −
と云った一文が記されていたのだが、正確な元の文章って何処かに無いかなぁ？

この判決を受け入れても、俺は(不当だとは思うけど)良いよ。ホンカツが勝利宣言出しても良いよ。
でも、本当にこんな事を言ったなら、人として許せない。世の中が認めても、俺は許さない。

時効だから。
それ以上でも以下でもない。
日本は法治国家。

>>215
勝利コメントの一形態だろ。
この程度で「人として許せない」てのは理解に苦しむな。
提訴された側から見れば「そもそも言いがかりだった」
というのは理解できるが。裁判には手間もヒマもかかる。

>>215
>世の中が認めても、俺は許さない。
そんなこと言ってる、あんた自身が一週間もすればすっかり忘れてると思うがな。
当事者以外は、そんなものだろう。
ところで偉そうに仰る、あんた何者なの?

100人切り裁判は展開しだいによっては
100人切りに否定的だった産経新聞のレーゾン・デートルを脅かしかねない

>>192
つ毎日新聞の社史

これじゃ駄目？


>>216
今でも現在進行形の大嘘なのに記事掲載から２０年経てば時効なのか。
法の限界と役立たずぶりを感じた。

名誉毀損の時効は３年。
それを各種法の最大限の法解釈をしても２０年。
それすら過ぎているのだから無理。

>>221
じゃあ大嘘を振りまいても２０年保たせりゃ勝ちなのか。
既成事実化したもん勝ちなのか…最低だな…。
じゃあ例えば、俺が本多を何の根拠も無いことで誹謗中傷しても
２０年何も無ければ時効で無罪放免なのか？



なんか「連続投稿ですか？」と出てなかなか投稿できないんだが。何だよこれ。

まあ「地裁」だし。

＞本多は同じ大きさで、雑誌の掲載順になるよう公平に載せている

もともとこういう論争を本に編集する際には本多のやり方も山本の
やり方もどっちも別におかしくない話というだけで「だから勝ちだ説」
というのだけがけったいなんだよｗ

その後、自分が「週刊金曜日」をやるようになって、本多はこのときに
限らずやっていた「同量、同活字、同コーナー」などの反論要求を自分が
受けるはめになった。もちろんそれは無理だったのだが。

そうだよ。
それが時効というもの。それが法治国家。
朝日新聞阪神支局を襲撃した赤報隊も、三億円事件の犯人も、グリコ森永事件の、かい人２１面相もみな時効。
この裁判上告しても主文は時効で棄却から変わらない。

>>202>>204

＞ >>向井少尉が捕虜を切ったと自分で講演してるのを

「講演」して回ってたのは野田少尉。向井少尉は、このこと
については沈黙していた。

>>222

＞★実況禁止厳守！★　ただ今連続投稿回数を制限中　★

中国人の強制連行にしてもそうなんだが、いまさら何で裁判なのか・・・と言う疑問が消えないな。
問題なら、その時点で訴えるべきだろ。
プロ市民もどきの似非愛国者が騒ぎ立てようと遺族を利用しただけの話だろうな。

＞＞２２５
日本の将校が、云われなき罪で死刑になったんだぞ。

時効だ何だと言う前に、同じ日本人として名誉を
回復させてあげようという気持ちはないのか？

日本人ではな（ｒｙ

>>228
そういうことは法廷外でやればいい話。
そういう感情で法を曲げて時効を無視する発想は韓国くらいのもんだ。

>>228
戦争中とはいえ、殺した敵の人数を自慢する奴の名誉って何だ？
帝国陸軍軍人とはそんな奴らばっかりか？
やっぱ、そーいうメンタリティだから、
同様の行為を反省するそぶりも見せない原爆投下米国には従う、
親米尻舐め屁たれ右翼か？

>>230
法廷外がまるでアテにならないから法廷しか持ち込む場が無かったんでは

ところで京都新聞の凡語の最後の一節
・六十八年前の新聞記事の信憑性は、なお不透明だ。資料も少ない。ただ、報道の責任放棄が
国と国民を崩壊へ誘っていったことだけは手にとるように伝わってくる。

・・・中の人が変わったのか？

＞＞２３１
いつ，彼らが自慢したよ？

根拠は何だ？
いい加減な本で、反論するなよ！！

>>233
今回の判決文。裁判所の公的なものですな。

だから、その判決文とやらをだせ　馬鹿

>>231
実態が不明にも関わらず残虐な殺人者という烙印を魔女裁判同然に一方的に押され
それが元で遺族らが長年に渡り心身ともに多大な苦痛を味わされるハメになった。
だから彼らの名誉を回復せねばならぬのだ、遺族のためにも。
そんなことも解らぬ君は、やっぱ、そーいうメンタリティだから
原爆投下米国には反発するくせに、東京裁判やへいわけんぽーには狂信的に従う
支那尻舐め支離滅裂サヨクか？

戦場であることをいいことに、快楽殺人をさんざん楽しんだ末、
新聞記者相手に虚偽の武勇伝を得意げに語り、
帰郷後は戦場の英雄として講演会。
敗戦で立場が逆転し、悪行が裁かれただけかもしれない。

少なくとも、現時点では２人は法的にはそういう立場だ。

>>235
馬鹿よばわりする人間に資料提示する気はないんで以下の情報だけ提示してやるから自分で調べな。

平成15年(ワ)第9281号 謝罪広告等 請求事件
平成17年8月23日午前11時 判決言渡 103号法廷
東京地方裁判所　民事第6部　合議B係
裁判長裁判官土肥章大
裁判官田中寿生, 古市文孝

>>238
見事に釣られてるのにお気づき無い様でｗ

で、貴方は234と同じ人？　だったら矛盾してないか？

>>238
つか、Web上には判決文はまだ上がってないだろ。
東京地裁のサイトの判決速報は7月29日のものが最終更新
さらに「 平成15年(ワ)第9281号」をサイト内検索をかけてみたが
ヒット0件と出た。
君はいったいどうやって判決要旨全文を知ったのだ？

真実と受け取られるような冗談を言う方が悪い

ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/higashi/143photos/photofiles/c-71n.jpg
ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/higashi/143photos/photofiles/c-72n.jpg
ttp://www.geocities.jp/pipopipo555jp/higashi/143photos/photofiles/c-75n.jpg

軍事法廷で採用された有名な写真
三人は見せしめとして処刑された可能性が高い

否定派はこういった本当の首斬り魔を特定すべきでは

裁判を起こすなら、朝日や毎日を訴えるより、
自分の親にすべての罪を押し付けてのうのうと生き延びている戦友を訴えるとか、
不公平な戦犯裁判の判決を受け入れた日本政府を訴えるとかしたほうがいいんじゃないか？

釣り宣言ｷﾀｰ！！

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

　　　　,.　-−‐- ､、 　　　　　,-.､
　　 ,;<ii::::::::::::::::::::::::`ヽ、　／:　　,゛~`^ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｨiｙ: ゛ミiii;;;;;;;;:::::::::::::::`、|::i:::::......`､　　,゛‐.､　　　 | 閣下から通達だ。
　il||i::　　　￣~゛:;:::::::::::::::Ｖ::|::::::::::::/　　|　　　i.、＜ よく読みたまえいい子だから！！
　《iii:: .,,_　ｒ''"＾`i._｀i,-‐-.、ｙ:::::::::::ｌ:::::;,　|　　,　 ヽ　|
　 ゛ｔ´　゛}^"‐-‐'　（...:（::ｌ,:::）:::::::;/:::::::／:　 /　　,i　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i~~´i|､.　　　 　`;:--‐'i:;;;:／:::::,／::::::／　　イ￣￣￣￣￣￣
　　 ｀､:. ､,_-=・　 　 / |　　　゛ー´`‐-^ヽ,,.／ ﾉii;,.
　　　 `､:.　゛ 　 　 /.` |　　　　еее　指令　еее
　　　　 ヽ､,,,...-‐='-‐‐|
　　　　／ヽ., ,ｌ'_,,.,-‐=.|　 おめーらはしゃぐなよ
　　, ,-‐'"/^ヽ,＝‐‐／|
　ィ　　　/　　ヽ::.／:::: |
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│

別スレに判決文らしきものあったけど

なんか事実認定間違ってない？＞裁判官

記者に自慢話したって認定してるんだけど（読んだものでは）
この根拠が何処にあるのか疑問なんだが

＞＞２４７
ホンダの支援者など、日本嫌いが多いからな。

相手にするだけ，時間の無駄。

脱線事故は阪神をつぶすため

ヒント:遺書

>>183
「にせユダヤ〜」は翻訳関係の指摘のいくつかは有効だが、たとえば
「ユダヤ人を差別するタクシー運転手が、日本人を差別しない筈は無い」
とか相当乱暴なこといってるぞ。

（タクシー運転手は当時、東欧移民なども多い。彼らは反ユダヤでありつつ、
日露戦争などの記憶から親日的であるというのは珍しくも無い）

関係ないけど、著者の浅見氏はその後、90年代に文春に何度も寄稿。
「ファシスト文春に書く人間はみなファシスト！」論のホンカツは
どう思っていたのだろうかｗ

別に　地裁レベルだとサヨ裁判官が結構いるから不思議にも思わんかった。

地裁サイトに判決要旨全文がまだアップされていない現時点で
判決文について部分的に詳しい書き込みがなされていることを
どう解釈すればよいものか？

つ有料ニュースサイト

傍聴者が取ったメモで書き起こしただけだろ？なに考えてるんだ？

>>187
時効がひっくり返ったら大騒ぎだな
徴用中国人にも賠償しなければならんw

その論理で判例が出てますよ　判例主義って言葉を知らない無能君

>>237
虚偽の武勇伝をでっち上げたのは毎日の記者。
快進撃を続ける皇軍に従軍して、特ダネをゲットしようとしたが、行軍か穴掘り
の単調な日々(歩兵の仕事の大半はそれだが)だったので、ネタの為にでっち上げた。

>>257
でっち上げたのは野田少尉　　　と向井は遺書で語ってます
でっち上げたのは向井少尉　　　と野田は遺書で語ってます

>>255
メモ書きねえ。
では>>153はメモ書きで、字句とニュアンスは不正確なものと考えて良いのだね？
「なに考えてるんだ？」とは
もちろん「判決文はこうなっているぞ」と言ってる人たちへの不信感を
募らせているんだよ。
俺は判決要旨全文をまだ目にしてないのだからな。

>>258
遺書読んだこと無いだろ

>>259
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/jijitu/wiki/wiki.cgi?page=%C5%EC%B5%FE%C3%CF%BA%DB%C8%BD%B7%E8%CD%D7%BB%DD

>>260
「野田君が、新聞記者に言ったことが記事になり死の道ずれに大家族の本柱を失わしめました事を伏してお詫びすると申し伝え下さい、との事です。」「公平な人が記事を見れば明らかに戦闘行為であります。」
（向井少尉の遺書＝講談社『世紀の遺書』から）

「向井君から父上へ、　”口は災いの元、冗談を言ったばかりに、大事な一人息子さんを死の道連れにして申し訳ありません”とのことです。」
（野田少尉の父君あての手紙＝『偕行』１９７０年９月号）

>>261
感謝！

>>224
ホンカツは、1972年春の時点で書かれたはずの自分の文章に、
1980年代になってから大幅に手を入れて、再構成しているんだよ（>>207）
だからホンカツが、
「諸君！とベンダサンは不公平だったが、こちらは公平に扱っている」とか、
胸を張ること自体が、実は欺瞞でしかない
10年近く経過してから、「論争」の自分の文章を加筆再構成しておいて、
それで「論破」とか「完全勝利」とか宣言されても、
「そんなことしてまで、自分が勝ったことにしたいの？　好きにすれば」
としか言いようがない
ホンカツの「平等」「公平」「同じ扱い」などの虚言を、
この期に及んでも、まだ真に受けてる人が少なくないのはちょっと驚きだ

ホンカツは喜びすぎ。
相手弁護士が自爆しただけなのに。

昨日の朝日の朝刊でこの判決について掲載されてたけど、
意外に扱いは大きくなかった。
OBとはいえ、本多ももう退職して十数年だし、
いくぶん距離を置いて本多を扱っていた印象だ。

>>264
今の朝日社員はリーマン意識が強くてホンカツみたいなのは皆無に近い。
NHK報道の時のあの記者なんて最後の生き残りだろう。

サヨ判事だとか東京地裁とかファビョる香具師封じにコピペしておくか。
==============================================================
土肥章大裁判長の近年の判例等

拉致問題ドラマ番組内容（拉致問題に関する党の姿勢について）訂正に関する訴訟
　原告　日本共産党　　被告　フジテレビ　　原告敗訴

掲示板書き込み内容に関する訴訟
　原告　ケイズ企画（ダイビングショップ経営）　被告　西村ひろゆき（２ｃｈ管理人）　原告勝訴

週刊文春記事内容（女性問題）に関する訴訟
　原告　山崎拓（自民党幹事長）　被告　文藝春秋　原告敗訴

受動喫煙による健康被害に関する訴訟
　原告　江戸川区職員　　被告　江戸川区　原告勝訴　

授業中における児童の傷害事故に関する責任についての訴訟
　原告　児童　　被告　中野区　　原告勝訴

福岡高裁捜査機密漏洩事件への対応（福岡高裁事務局長当時）
　情報提供に消極的

ホンカツには良心ってものがない

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

本多勝一「カンボジア革命の一側面」（すずさわ書店『貧困なる精神第４集』第１刷）より
例によってアメリカが宣伝した「共産主義者による大虐殺」などは全くウソだったが（それを受けて宣伝した日本の反動評論家や反動ジャーナリストの姿はもっとこっけいだったが）、しかし末端にはやはり誤りもあったようだ。

本多勝一「プノンペン陥落の一側面」（すずさわ書店『貧困なる精神第４集』第９刷）より
アメリカが宣伝した「共産主義者による大虐殺」によって全市民がただちに虐殺されたとも思われぬが、すべては鎖国状態の中にあっては事実そのものが全くわからず、噂や一方的宣伝ばかりでは軽々に論じられない。

西側諸国には、中国についての情報がほとんど伝わっていなかった。
西欧の人々は、中国のほんとうの姿を知らずに誤解していた。
そんなことも、当時の私は全然知らなかった。
中国のような体制をまるっきり経験したことのない西欧の人々は
毛沢東政権の宣伝文句やレトリックを
額面通りに受け取ってしまうということも、
私は知らなかった。
だから、毛沢東や文革を賞賛する文章を書く人たちは
嘘をついているのだと思っていた。
ああいうことを書く連中は、
きっと中国政府の「熱烈歓迎」に買収されたにちがいない、
と友だちどうしで冗談を言いあっていた。

ユン・チアン『ワイルド・スワン』（下）227ページ　講談社文庫

>>270
アメリカが宣伝した「共産主義者による大虐殺」、、

普通に報道したことでも仮想的となると、プロパガンダになっているのもポイント。

読み比べて初めて　ほんかつ　の悪意に満ちた捏造の歴史がわかるというのも

一般人にとって辛いなあ。死んでくれ　すずさわ書店とほんかつと朝日。

文革時代を包んでいた一種異様な雰囲気について、
「宗教的色彩を帯びた現代迷信」「封建的社会ファシズム」と
形容されることが多い。
......
「社会ファシズム」現象のいくつかの例を挙げよう。
ある老人は毛沢東塑像のホコリを払おうとして首に手をかけたところ
「謀殺を図ったもの」と解釈され、現行反革命として何年も拘留された。
五歳の幼児がいたずらして毛沢東バッジを小猫の首に掛けたところ、
母親もろとも闘争にかけられた。
毛沢東の写真が印刷してある新聞や雑誌を捨てたために
「階級の敵」とされた者はすくなくない。

矢吹晋『文化大革命』講談社現代新書　201ページ

>>262
どこにも「でっちあげた」なんて書いてないけど？

サヨクは捏造茶飯事だな。

>>273
この、正気とは思えない特高警察どもの呆れ果てた魔女狩りによって、何の罪もない
俳人たちが不当逮捕され、ノミやシラミだらけのブタ箱に１年も２年も留置され、
連日、取調べと言う名の拷問を受け続けた。
有名な秋元不死男は、当時は「東 京三」って俳号だったんだけど、
たとえば、こんな句がある。

冬空をふりかぶり鉄を打つ男　　京三

この句に対して、特高警察のアホは、
「鉄と言うのは資本主義のことで、プロレタリアがそれを叩き潰すと言う意味なんだろう？」
ってナンクセをつけて、何日も何日も京三を詰問したのだ。
こんなデタラメがまかり通るんなら、すべての俳句は、ぜんぶダメじゃん。
たとえば、松尾芭蕉の「古池や蛙飛びこむ水の音」だって、「民衆たちを扇動して、資本主義
と言う古い池に飛びこんで引っ掻きまわそうとするクーデターの句だ！」ってことになっちゃ
うし、正岡子規の「柿食へば鐘が鳴るなり法隆寺」だって、「赤い柿を食べれば鐘が鳴るって
言うのは、共産主義バンザイの句だ！」ってことになっちゃう。

>>230
そんな簡単な話で済む問題じゃないぞ、これ。
他国（中共）で自国への敵対洗脳政策に用いられているんだぞ。
外面的な国家の威信にも関わるし。
チョンのオナニーとは訳も重みも違う。

日本政府は南京で多くの非戦闘員の殺害があったことを認めているわけだし
国家の威信などがこんな民事訴訟で関わってくるとは思えない

まあ、なんだ。良く考えてみりゃ良いんだけど、百人切りは、
もともと戦意高揚を目的とした記事だったんだろ？

とすれば、切ったのはあくまでも敵兵であって、しかも戦闘中
なのは当たり前だろう。ホンカツが言うように、無抵抗の捕虜
や民間人の据え物切りだったら、戦意高揚どころか当時だって
非難轟々でしょうが。

つまり、野田、向井の２少尉がそういう行為を本当に行ってい
たら、普通、そんな鬼畜をヒーローにするかい？

戦闘中なら敵兵を百人切ろうが千人切ろうが正当な行為だよ。
しかし、彼等は最前線で戦ったのでは無く、後方勤務だった。
したがって、「戦闘で百人切ったというのはウソで、実は捕虜
や民間人を殺したのだ」というのが、ホンカツの主張なのだよ。
端から「百人殺した」のを新聞記事を根拠に事実と決めつけ、
それに辻褄が合うように「戦闘で殺せない以上、捕虜や民間人を
虐殺したはずだ」と主張しているに過ぎない。

普通、百人切りそのものが眉唾だと判断するのがまともな人間の
思考パターンだと思うのだが、ホンカツはその程度の常識的思考
すらできない白痴だと言う事だな。

稲田はどうせ比例で議員になるんだから原告は弁護士を替えた方がいいだろう。
あまりにも無能すぎる。

多くは、女中だの下男だのといったいわゆる下働きを、
それも主として外国人の下働きをつとめるにすぎない存在であった。
でなければ売春婦やポン引きのような賎業である。
つまり大ざっぱにいえば、プノンペンの町は外国人およびその”下僕”
としての国辱的カンボジア人からなっていたと極論することもできた。
（本多勝一「カンボジア革命の一側面」『潮』1975年10月号）

このような特殊都市に住むカンボジア人は、例外的な金持ちと特権階級にすぎない。
サイゴンやハノイとは本質的に異った性格の都市なのだ。
東京や大阪の中心部が、外国人の金持ちだけで占められ、日本人は例外的成金と、
外国人のもとで女中や門番として使われるだけ、といった都市だったら、
どういうことになるだろう。
こんな危険な都市は、反革命の拠点にいつなるかわからない。
そのため、搾取のない農村経済のもと、みんなが正しい意味で働きながら、
まず自給を確立することから自立しようと考えたとしても、
まことに自然なことではないか。
合州国の退廃文化（帝国主義文化）でダラクさせられた都市の人々も、
それによって健全なものに立ちなおるだろう。
（本多勝一「欧米人記者のアジアを見る眼」『潮』1975年7月号）

>>279

しあわせです。毛主席は私たちに第二の人生をひらいてくれた。
いまの私があるのも、全く毛主席と党のおかげです。
この恩恵は、旧社会に生きてきた私たちにとって、
どんなに強調しても足りないくらいです。
毛主席の恩は天と地よりも大きく、党の恵みは河や海よりも深い。

本多勝一『中国の旅』朝日文庫262ページ、「労働者毛思想宣伝隊」の「一員」の発言

>とすれば、切ったのはあくまでも敵兵であって、しかも戦闘中
>なのは当たり前だろう。ホンカツが言うように、無抵抗の捕虜
>や民間人の据え物切りだったら、戦意高揚どころか当時だって
>非難轟々でしょうが。

便衣兵関連の議論踏まえて言ってる？

というか元記事で「僕らは二人とも、逃げる敵は斬らないことにしてる」と。

>>259

どこを読めばそう読めるんだ？

＞ 「野田君が、新聞記者に言ったことが記事になり死の道ずれに大家族の本柱を
＞失わしめました事を伏してお詫びすると申し伝え下さい、との事です。」

つまり、これは、

>> 「野田君が、【新聞記者に言ったことが記事になり死の道ずれに大家族の本柱
>>を失わしめました事を伏してお詫びすると申し伝え下さい、】との事です。」

というふうに区切って読むべきものだろ。つまり、向井少尉が、野田少尉は自分の
ことをおもんぱかってくれて、両親に詫びを入れてくれてまでいることを伝えよう
としているワケだろ。それを、

>> 「【野田君が、新聞記者に言ったことが記事になり】死の道ずれに大家族の本柱
>>を失わしめました事を伏してお詫びすると申し伝え下さい、との事です。」

ってゆーふーな、ワケワカメな区切りかたをして、“罪のなすりあい”をデッチ
上げてるだけだろ（つか、こんな区切りでは、最後の「との事です」の意味が
なくなるんだが。自分の発言を「との事です」で締めたりはしない。また、
「伏してお詫びする」や「申し伝えください」の相手方が誰か分からなくなる）

>>279
元々は戦場で二人が百人斬り競争をしたという記事で、
本多がそれを元に中国の旅を書いたら、
二人は砲兵で前線では戦っていないと反論されたから、
捕虜虐殺と慌てて言い換えたんだよ。

>>286

正確には、野田少尉は大隊副官で、向井少尉が歩兵砲小隊長ね。
どっちにせよ、最前線でチャンバラはすることのない職務だが。

当時同じ部隊に所属していた望月五三郎氏　手記

「…このあたりから野田、向井両少尉の百人斬りが始るのである。
野田少尉は見習士官として第一一中隊に赴任し我々の教官であった。
少尉に任官し大隊副官として、行軍中は馬にまたがり、配下中隊の命令伝達に
奔走していた。
　
この人が百人斬りの勇土とさわがれ、内地の新聞、ラジオニュースで賞賛され
一躍有名になった人である。
　
「おい望月あこにいる支那人をつれてこい」

命令のままに支那人をひっぱって来た。
助けてくれと哀願するが、やがてあきらめて前に座る…戦友の死を目の前で見、
幾多の屍を越えてきた私ではあったが、抵抗なき農民を何んの埋由もなく血祭に
あげる行為はどうしても納得出来なかった。
　
その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程、エスカレートしてきた。
両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。
支那兵を戦斗中たたき斬ったのならいざ知らず。
この行為を連隊長も大隊長も知っていた筈である。
にもかかわらずこれを黙認した。そしてこの百人斬りは続行されたのである」

・場所日時が不明
・野田少尉は大隊副官で、職務上、部下はいない
・野田少尉と向井少尉は、所属が別系統
・望月証言は、当時の日記・メモ等に基づいたものではなく、このことが話題
　になってから後の書き下ろし

あらためて見ると>168の「ボブサップを小指一本で倒した」と同様だって意味が判るな

それを銃後の皆さんが本気で信じちゃったわけだからどうしようもないな

>>286
しかも元にした記事を書いた新聞社がその後自社の社史で
「事実無根であった」とはっきりと書いているしな。

>>231
>戦争中とはいえ、殺した敵の人数を自慢する奴の名誉って何だ？
>帝国陸軍軍人とはそんな奴らばっかりか？

戦争中なんだから、敵兵を殺すことは名誉と言える（＝仲間を守ることにもなる）。
できるかどうか、できたかどうかは別として、な。
仮に敵兵を100人斬ったとしても、それは恥じることではないだろう。
敵前逃亡したり、敵を殺す意思や能力がないほうが、軍人としては恥だ。

それよりも、いつのまにか「捕虜や民間人を100人斬った」と伝わってることがおかしい。
（この場合だと、国際法違反にも、軍規違反にもなる）

で、「捕虜や民間人を100人斬った」というのは誰が言ったんだっけか。
まあその人間は、後で訂正したような気がするが…
それにも関わらず、今なお「民間人を斬った」と言い続けている人間のことが許せないね。

「今でも、まだ言い続けてる」人間がいるんだぜ？
それでも時効になっちゃうのかよ…。
法律の上では理解できても、やはり釈然としない。

まあ記者にそそのかされて下らない
でっちあげの武勇伝を語ったのが運のツキ・・・・

今なら小学生すら騙されないプロパガンダ記事とはいえ、
笑顔で新聞で「１００人斬りました」なんて語っちゃうのも、
戦時中の気分高揚の喜劇性・・・
国民もこういう記事を喜んでたのか・・・アホだな

これを根拠に処刑された二人の少尉はお気の毒としかいいようがないが、
果たして毎日が悪い・本勝が悪いで済む話なのか・・・・

>>293

とりあえず、↓嫁。

据えもの斬りという虚構（２）
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page068.html

>>227
この訴訟に関しては、まさに「いまさら」なのだが、中国人の場合は
そうではないだろ。
つい最近まで、一部の地方の中国人にしか、日本政府はビザを出さな
かったのだから。
日本に来ることが出来なきゃ、提訴することは出来ない。
30年前くらいまでは国交もなかったし。
一方、この訴訟の遺族は、50年以上昔から、提訴できた訳で。
提訴できるだけの知能と財力があればの話だが。

>>295
違う違う、俺は「日本刀で100人斬れるかどうか」は、今は問題にしていない。
わかりくい文章でスマンが、「できるかどうか、できたかどうかは別として」
と元の文章で書いてる（個人的には不可能だと思ってるが）。

あくまで　>>231 の
>戦争中とはいえ、殺した敵の人数を自慢する奴の名誉って何だ？
の発言を問題にしてる。

例えば小銃で「100人殺した」というケースでもいい。
戦闘中、小銃で敵兵を100人殺すのは、名誉だ（人道的じゃなくても）。
但し、小銃で捕虜や民間人を100人殺すのは、不名誉（軍規にも違反で、処罰されても当然）と言

ってるだけ。

もともとの武勇伝では、「敵兵を殺した」と言っていただろう？
それなのに、何故「捕虜を殺した」に変わっているのか、ということだ。

そして未だに、「捕虜を殺した」と言い続けている人間がいる。
彼らは罪にならんのか？
だから俺は「時効」ではなく、現在進行形で名誉毀損のイメージがあるんだよ。

あくまでイメージ、な。法律のことはたいして詳しくないから。

（INPOCKET2003年9月号保坂正康と京極夏彦の対談）

〜前略

保阪：こんなこともありました。口ではいろんなことを言うけれども心の中で、ものすごく傷ついている
人がいるんです。口では「日本軍国主義、何もそんなひどいことしてない」とか言うんですよ。だけど、
「あなたはそう言うけれども、やっぱり日本もとんでもないことしたんじゃないですか」みたいに話してたら、
そのうち「君にだけ話したい」といって、日をあらためて来いという元軍人もいました。

京極：それはどんな方ですか。

保阪：戦後はある会社の社長さんです。行ったら、ポケットから数珠を出すわけね。そして、いつも電車の
中で四、五歳の子どもを見たらこれで手を合わせているというんです。なぜかといったら、
やっぱり中国で三光作戦をやって、四、五歳の子どもを殺した体験をもっていたんですよ。
家に火をつけると子どもが逃げてくるでしょう。上官に「どうしますか」ときくと、「始末しろ」と言われた
っていうんです。心の中はガタガタになっているんです。だから、逆に強く出るんです。

京極：うーん

保阪：自分は孫が抱けない、数珠を手放せない。社長さんですよ。「キミ、日本は悪くないんだ」なんて
言ってるんだけれども、ちょっと裏返しになると本当にシューンとしちゃうんですね。
彼は口ではまさに軍国主義的なことを言いますよ。だけど、そんな人間のうしろに贖罪意識が
隠されている。やっぱりそういうことをきちっと、僕は次の世代として聞いておかなければと感じるんですね。

京極：個人個人では、ものすごく贖罪の意識があるんですね。自分も傷ついてるわけですしね。
でも、それが全体として、国家として贖罪をしたかっていうことになると、これはどうもはっきり
しないうちに済んだことにされている。結局、後始末が個人に押し付けられているんですね。

>>298
「三光」の「光」って、どう意味か分かってる？

毛沢東には最近中国でも批判が出ているようですが、
あれだけの巨大な仕事をした人には、
何といっても学ぶべきところが多いし、
『実践論』は古典になるでしょう。
（本多勝一『ルポルタージュの方法』朝日文庫221ページ）

私は毛沢東のいわゆる「盲従分子」では全くないけれど、
学生時代から彼の著作を読んだり行動を伝聞して感心するのは、
あのイデオロギーとしてのマルクス・レーニンを、
完全に「中国の論理」の中へ組み込んで生かしている点です。
彼の真の強さは、ここにあると思っています。
（本多勝一『殺す側の論理』朝日文庫209〜210ページ）

一九八九年の天安門事件の後、
アメリカに亡命した元共産党幹部の陳一諮もまた、
新たな数値を主張している。彼は、一九七九年以降、
当時の首相でのちに党総書記となる趙紫陽が組織した
制度改革委員会の一員として、
農村改革に重要な役割を果たしていた。
新しい党指導部は、毛沢東のもとで実際に何が起こったのかを調査した。
改革委員会の最初の仕事の一つは、農村の実態を描き出すことだった。
陳はほかの二百人の役人と分担してすべての省を訪れ、
党内部の資料や記録を調査した。委員会の報告は、
飢饉で四千三百万人から四千六百万人が死亡したと結論づけた。
（ジャスパー＝ベッカー『餓鬼』中央公論新社373ページ）

ロシア連邦ソビエト共和国
人民委員評議会議長
モスクワ・クレムリン
一九一八年八月十八日
ペンザ市へ
クラエフ同志、ボシ同志、ミンキン同志他のペンザ市の共産党員達へ

同志諸君！
五つの郷での富農の暴動に対し仮借なき鎮圧を加えなければならない。
富農達との最後の決定的戦闘に臨むことは、全革命の利益にかなっている。
あなた方は模範を示さなければならない。
一、正真正銘の富農、金持ち、吸血鬼を最低百人は絞首刑にすること
（市民がみんな見られるように、是非とも絞首刑にしなくてはならない）。
二、彼らの名前をすべて発表すること。
三、彼らの所有している小麦をすべて奪うこと。
昨日の電報通りに人質を決める。そして吸血鬼の富農達を絞め殺し、
その姿を百マイル四方の市民すべてに見せつけて、彼らが恐怖におののき、
叫び声をあげるようにしなければならない。
（私の）電報の受取とその内容の実行について、電報を打ちなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたのレーニンより
追伸
できるだけ、不撓不屈の精神の人を探しなさい　
（
岩上安身『あらかじめ裏切られた革命』講談社文庫394〜395ページ）

私は文革中に中国を取材旅行したことがありますが、
あのとき各地できいた文革の理念自体は、
それなりに筋が通っていたし、説得力もありました。
問題はそれが実際面で果たしてどう行なわれていたかですが、
この点は取材の自由が全くないので見当もつきません。
それが今になっていろいろ暴露されてきて、
中国はもう文革全面否定のようですが、
私としては理念や初心までもが単なる陰謀だったとは、
とうてい思われないのであります。
（本多勝一『検証カンボジア大虐殺』朝日文庫442〜443ページ）

文革は、一般に62年９月の中国共産党第８期10中全会における毛沢東の
「絶対に階級と階級闘争を忘れてはならない」との指示から
出発したとされる。
......
文革には共産党内部の権力闘争と、その大衆運動という二重の性格があり、
悲劇は拡大した。
文革中の奪権闘争や武闘では、約2000万人の死者が出たともされている。
（『朝日キーワード別冊・国際（新版）』186ページ）

>>298
逆に言うと逮捕拘禁され、裁判まで受け続けた二人の将校は
しゅんとするどころか、この話とは違って最後の遺書まで全然
揺るぎが無いねえ。

俺は、個別には日本軍の逸脱兵士による残虐行為は存在したと
思っているから、保阪氏の言うことも信用するけど。
ただ、これは俺も記憶が曖昧だが、保阪氏もどこかでこの百人切り
については否定的な発言をしていたはずだよ
（もともと彼は山本七平氏と交流がある）

>>209
>>272
その手のホンカツの詐術に気付けば、そりゃ支持する気にはなれない罠

アサヒや毎日が持ち上げる元軍人の手記。

ほとんどが，空想によるものなんだよね。
実際は，該当の所属部隊ではなかったとかが多い。
追求すると、戦友に聞いたなどと言い訳を言い出す。

吉田清治の件など、その典型だ。

>>294
だから武勇伝なんか語ってないでしょうが

>>297

それは、元記事には、ただ“斬った”とは書いてあっても、“誰を”とは書いて
ないからね。もちろん、これをヨタな武勇伝として読もうとすれば、“戦闘中に
戦闘員を”とするのがスジで、この記事の意図するところはそれなワケだけど、
これを裁いたシナの方からすれば、自国兵士がそんなフ抜け腰抜けなシロモノな
どとは、断じて認めることなどできんから、これは“捕虜かその他民間人を”と
読んだワケ。もっとも、この記事自体がネタなんだから（最初この二人を尋問し
たＧＨＱの検察官は“戦闘員を”と読み、むろんそんなことなどあり得んタワ言
として二人を放免した）それがどちらかなどということは、問題ではないんだが、
それでも、これを事実と言い張るのは、ポンカツが『人民日報』にコメントして
るように、これが“蟻の一穴”となって南京事件の全否定に向かってしまうので
はないかと危惧してるんだろうね。ま、“事実”ではなく“政治”が問題だって
ことなんだろうか。

万歳!

予想されなかった虐殺

　――日本軍はやはり民間人をも無差別に殺したのですか。
　
　「はい、無差別の殺害といえます。銃で射つのがもっとも多かった。
　銃剣を使う場合もあった。
　とにかくウサギを殺すような感じでの虐殺が行われたのです」
　ダーティン氏はこうした発言をしながらもとくに表情は変えず、淡々とした口調で語りつづける。
　「南京の日本軍兵士は、上層部から略奪や虐殺をしてもよいという通達を受けているような印象を、私は受けました。
　『中国人を殺せ』というような命令ではないにせよ、『殺してもかまわない』というような通達です。こうした行動は私には大きなおどろきでした」

>>209
ホンカツはそういう厚顔なことを堂々とできるから、
だまされちゃう人がいまだにいるんだよね。
十年後に好きに加筆できるんなら、それは究極の後出しジャンケンなわけだし。
ま、ホンカツに幻惑されてるのは、何も「左」に限らないらしいがw

ホンカツの人格攻撃（しかも的外れ）をするしかない状況か。

>>270
http://www.pag1u.net/network/feedback_n.html

>>311
そう言う君自身は百人斬りについては語るべきものを持ってるの？

>>298
「三光作戦」って聞いただけで、信憑性は大きく落ちるのだが

>>311
済まんが>>270読む限り本多氏の人間性を疑わざるを得ない

>>313
せめて高裁で勝つにはどうする？みたいな流れにもってけよ、
悪口しか言えないんなら仕方ないが。

>>315
それで高裁で勝てるの？
悪口言うのが楽しいんなら仕方ないが。

つうか、原告弁護団への文句を書いてもスルーで、
ホンカツ擁護風？に書くと速攻でレスが付く状況が、
原告支援者側のレベルを現してるのか？

裁判官ってたまにこういうクソ半ケツ出すよな・・。
名前さらしていこうぜ！

>>316
妄想乙w

>>311
的外れどころか、極めて本質に関わる部分ばかりだと思うが、マジで。

土肥章大裁判長の近年の判例等

拉致問題ドラマ番組内容（拉致問題に関する党の姿勢について）訂正に関する訴訟
　原告　日本共産党　　被告　フジテレビ　　原告敗訴

掲示板書き込み内容に関する訴訟
　原告　ケイズ企画（ダイビングショップ経営）　被告　西村ひろゆき（２ｃｈ管理人）　原告勝訴

週刊文春記事内容（女性問題）に関する訴訟
　原告　山崎拓（自民党幹事長）　被告　文藝春秋　原告敗訴

受動喫煙による健康被害に関する訴訟
　原告　江戸川区職員　　被告　江戸川区　原告勝訴　

授業中における児童の傷害事故に関する責任についての訴訟
　原告　児童　　被告　中野区　　原告勝訴

福岡高裁捜査機密漏洩事件への対応（福岡高裁事務局長当時）
　情報提供に消極的

右翼<プロ奴隷＞の特徴
・アメリカ政府、小泉政権、産経新聞に対する批判を許さない。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、NGOや個人の活動をより嫌悪する。
・大東亜戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
　但し根拠はない、または“BBC発”と流布される出所不明の怪文献。
・尖閣竹島の武力奪還を叫ぶ割りに、北方領土問題には関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。

右翼＜ブロ奴隷の特性＞
------------------------------
およそ次の特徴が見られると思う。
・ブッシュと小泉のやっていることは概ね支持する
・イラク戦争ならびにファルージャ総攻撃は世界平和のために必要だと思う
・自衛隊のイラク派遣に大喜びしている
・経済制裁を含めた北朝鮮への強権発動に大賛成である
・今井紀明や高遠奈保子、香田証生みたいな人が嫌いで嫌いでしょうがない
・「国益」というコトバが大好きだがその「国益」とは政府の主張に無批判に従う事だと思い込んでいる
・世に言われる「南京大虐殺」や「朝鮮人強制連行」は、教科書に出ていたり入試に出題される内容も含めて、全てでっち上げだと考えている
・産経新聞の報道や社説に大いに共感する
・朝日新聞やTBSは反日メディアであり事業免許を取り消されるべしと決めつけている
・週刊金曜日や本多勝一が書いていることはすべて嘘だと信じている

ホンダの与太話、突き詰めれば伝聞。

テロ朝で、公開討論したらどうだ。
逃げ回っているだけで、討論する勇気もないか。

>>316
毎日に関してはもう時効扱いが確定らしいから、
これからはホコ先はイヤでも朝日・本多にだけしか向かないよ。

>>314
366 ：名無し三等兵 ：2005/07/23(土) 09:12:39 ID:???
＞日本軍は事実そういう状態を目指していたんだが。三光作戦って知ってるだろ？

「光」が〜しつくすという意味なのは中国語の話なんだが
共産党の中国農民向けプロパガンダに騙される日本人って滑稽だな。

369 ：何でも中国のせいかよ。：2005/07/23(土) 13:08:21 ID:???
>>366
＞「光」が〜しつくすという意味なのは中国語の話なんだが
中国人が日本軍のやってた「殺し尽くし奪い尽くし焼き尽くす」農村の殲滅作戦を
そう呼んでたというだけの話でな。

＞共産党の中国農民向けプロパガンダに騙される日本人
馬鹿ウヨのウソ宣伝にだまされる日本人って滑稽だな。

371 ：名無し三等兵 ：2005/07/23(土) 13:50:06 ID:???
＞中国人が日本軍のやってた「殺し尽くし奪い尽くし焼き尽くす」農村の殲滅作戦を
＞そう呼んでたというだけの話でな。

その作戦の日本側名称は？？

375 ：何でも中国のせいかよ ：2005/07/24(日) 01:10:13 ID:???
>>371
「燼滅作戦」。満足した？
実際の命令は
- 「敵性ありと認むる住民中十五歳以上六十歳迄の男子」は「殺戮」
- 「敵の集積せりと認むる糧秣」は「押収携行、止むを得ざる時は焼却」
- 「敵性部落」は「焼却破壊」
だとさ。「三光」そのものだろ？

>>324

コピペに突っ込むのもなんだが…

＞「敵性ありと認むる
＞「敵の集積せりと認むる
＞「敵性部落

きちんと、“敵／味方”を識別してるじゃないの。
どこが、「「殺し尽くし奪い尽くし焼き尽くす」」
なのよ。そりゃ、共産党はゴミみたいな勢力でしか
なかったから、ちょっとの掃討でも、自分たちにと
っては、「殲滅」に等しい仕打ちになったろうが。
シナ人といえど、「殲滅」されるやもしれんのに、
匪賊に毛の生えたような共産党ごときに、わざわざ、
肩入れするほどはバカじゃないよ。

>>325
三光って共産党と国民党のせめぎあいのなかで使われた言葉。
日本軍に使うのは普通間違い。

オレも中学の教科書で日本軍の三光作戦とか習ってたのを思い出した。

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

二人の少尉が処刑されたのは、
１００人を「非戦闘行為で殺したから」という建前だよね？
ということは、１００人切りが実際に行われ、しかもそれが非戦闘員の殺害だった、
という言い出しっぺは、本勝じゃなくて、
この二人の裁判をやった中国側（国民党）ってことなの？

田伯烈(Timperley)の『日軍暴行紀実』が中国側のソースだったと思うが
対して野田・向井両氏は、そもそも田伯烈の記述は東京日日から転載
したものであって事実ではないという反論をしていた

てか判決ぐらいぐぐれよ

産経Webの教育欄に百人斬り裁判の結果のURLが貼られてないな
２年前の裁判提訴のときはおおはしゃぎで載せてたのに

クライン孝子(｢百人斬り｣冤罪訴訟支援の会　副会長)の日記
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/ より
■2005/08/26 (金) 東京地裁にも成りすましやスパイ潜伏？（３）
前略
＞法廷でもいちゃもんがつき、喧嘩するのも大人気ないとおとなしくしていたが、あれこれ
＞反芻してみると、どうも私の傍聴を妨害する一味が地裁で、私を標的にし邪魔したけらい
＞がないではない。

＞つまり地裁にもなりすましや工作員潜伏の影を感じた次第。

＞「スパイ防止法」が必要になってきましたね。

>>328

言い出しっぺは東京日日のチャンバラファンタジィー　近代戦の取材なのに
　日本国民受けを狙って,戦場チャンバラストリーを浅海が作ったわけ。
　浅海はそれでボーナスもらって,この話しは日本国内でおしまいのつもりが、日本の敗戦後
　シナ政府の日本に対する復讐に利用されて,野田向井両氏は日本国民全体の
　罪を背負って,【この罪って百人切りじゃないよ,戦争全体に対する私たちの
　罪を引き受けて】処刑された。
　もちろん浅海がこの記事は全くの創作記事と証言すれば,お二人は処刑される
　事は無かったのに,この浅海は証言しなかった。証言すれば自分が嘘記事かいた
　ことがばれるから。　二人を利用してみごろしにしたわけ。
　シナのこの二人の裁判は３対２で有罪になったそうです。

　日本人みずから引き起こした本当に恥ずべき事件です。　そしてシナ政府は
　日本人残虐民族と言うプロパガンダに利用できるうまい話しがころがり
　こんできたってわけ。　

法廷に正義なし　ってのが日本の裁判所

半年くらい前に南京大虐殺の証言をしていた中国人を
嘘だと評した展転社系の著者が敗訴していたと思う。
これが被告敗訴なら、こっちの訴訟も原告勝訴でいいと
思うんだがなぁ。

ちょっと待って、日日の記事は「戦闘行為による100人斬り」だと書いてたんじゃない？
でないと戦意高揚記事にならないし。

もし中国側が日日の記事をもとに証拠としたのなら、
別に二人の少尉は何の罪もないようにも思えるんだけど。
だって戦闘行為で何百人殺そうと何の犯罪でもないっしょ？
だから日日の「戦闘行為100人斬り」をもとに、
中国側が「非戦闘員1００人斬り」と改ざんしたのかな、と思った次第です。

もちろん戦闘員100人斬りも非戦闘員100人斬りも、どっちも大嘘だとは思います。

>>335

そうだよ。いかなシナといえど、自国兵士が、戦闘中に
合わせて２００人も斬られたなんてことは、侮蔑以外の
何ものでもないから、斬られたのは捕虜にしとかないと
おさまりが着かんワケ。ポンカツは、なんら調査せず、
中共の仕込みの言うことを、そのままタレ流しにしてた
から、この事件の細部については詳らかではなくて、議
論になってから後で、これが“捕虜据え物斬り”だって
いい始めたのがコトの真相ね。

>>328

大事な事を忘れていたので,追加です。　東京日日の記者浅見が書いた
チャンバラ必殺百人切りストリー記事はもちろん戦闘中の戦闘行為の設定です。
軍服を着た兵隊同士の戦闘中における殺人は戦闘行為であって,犯罪では
ありません。

　シナ政府がこの二人を犯罪者にするには戦闘行為でなく、
民間人にたいするチャンバラ必殺百人切りストリーでなくては,裁判がなりたちません。
海外にこの記事が広まるにつれて,いつのまにか,戦闘行為が民間人
虐殺にすりかわっていったわけです。　シナ政府の情報宣伝活動は
大変素晴らしく、日本人を残虐民族と世界中に言いふらすちょうど良いきっかけを
お馬鹿な日本人ジャーナリストが作ったわけです。　それが60年いや70年以上
そして,ここで私たちが何とかしないと,将来に渡って永遠に我々日本国民に多大な
被害をもたらす事となるでしょう。　　とにかく作り話がこんな事になるなんて
我ら日本国民ってほんとうにお馬鹿国民なんですね。　情けない。

いや日本のジャーナリストたちはこれにも懲りずに、中国良い国文化大革命素晴らしい
ファンタジィーストリー,北朝鮮素晴らしいファンタジィーストリー、と
いつまでこんな事を続ける気なんでしょうか。

>>336
サンクス。
ということは言いだしっぺはやはり中国（国民党）ということですね。

萌えーーーーーーー。

http://www.t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/7/wogqrf/
浅海一男氏の意外な活躍

浅海一男氏については、国会図書館に次のような著作が所蔵されているようです。
1. 新中国入門 / 浅海一男. -- 中央図書, 1971
2. 中国の内幕 / 浅海一男. -- 大光社, 1967
3. 中国の企業経営 / 浅海一男. -- 日本生産性本部, 1972
4. 文化大革命12の疑問 / 浅海一男. -- 新興書房, 1967
5. 模型飛行機の第一歩 / 浅海一男. -- 毎日新聞社, 昭和25. -- (毎日模型飛行機叢書 ; 1)

中国関連の著作の執筆時期が文革時代に集中しているのは、偶然だろうか？

http://www.asahi-net.or.jp/〜ku3n-kym/tyousa03/nank5.htm

浅海記者は戦後、毎日の労組委員長となり、
「日本帝国主義の中国侵略」を厳しく非難する記事を書き
中国共産党を最大限に礼賛、
「新中国は全世界の被圧迫民族の解放を目指している」などと書き立て、
中国から「反動新聞社の中で、民主化につとめる英雄的記者」と呼ばれ、
毎日新聞の花形記者となり、後には文化大革命も大絶賛、
「日中の懸け橋」などと言われて終身名誉社員待遇まで受けている。
定年退職後は「日中友好推進派」として、
毛沢東や文化大革命を礼賛した数冊の著書を残している。

毎日新聞の中では、伝説の記者だな。
銅像ぐらい建ててやれ。

>>321

プロ奴隷というのはいわゆる左翼のこと。

シナ・チョウセンのケツの穴まで舐めてみせますといわんばかりの朝日や社民のような
ゆがんだ根性の持ち主を言う

1971年の本多勝一＝朝日新聞の記事は、
1937年の浅海一男＝東京日日新聞（毎日新聞）の記事に依拠してるわけだから、
本多や朝日がどうこうというよりも、
まず第一に浅海と毎日の問題だろ、これは。
浅海は晩年に至っても自分の記事に問題なしという立場を取り続けたようだ。

>>295
「据えもの斬り」説を最初に唱えたのは誰？いつ？

本田勝一もそうだがこういう奴らは受けることが狙いなわけで
口先では事実を発掘するなんで言っているが
あの南京の記事にしても向こうの言うまま載せているのだが
そのときのあやつの気分は俺はこれで有名になれる！だろうな
そして案の定それに反発する本がたくさん出て悪役になったわけだ
面の皮は一般人の何倍も厚くなかなかのしたたかさでいまなお老醜を晒しているわけだ
「検証」をまじめにやれ反論にまともに答えろこの馬鹿野郎

>>343
ファビョッた奴が必死で貼ったコピペなんか放置しとこうよ。

>>340
偶然も何も、そいつは裁判の証言台に立つことを拒否してトンズラし、
戦後は中共の提灯持ちに転じた卑劣な鬼畜

産経新聞の石川水穂記者の四半世紀に及ぶ活躍により
結果的に百人斬りの事実が世間に広く流布されました
処刑された遺族の本名と住んでる場所の情報もついでに

>>349
へぇ。本田ｼﾝﾊﾟの有り様が良くわかるねー

>>349
ま、その通りだね。
実際、俺が｢百人斬り｣を知ったのも、今世紀に入ってからの話。2002年以降。
この訴訟が起こされる少し前だかに、産経などが騒ぎ出したのがきっかけだと思う。
産経などの活躍がなければ、全く知らずに一生を終わっていたかも知れない。
日本史にさして興味はないし。
今じゃ、二少尉が記者に話したことが、｢百人斬り｣の記事のきっかけと判決で認定
していることまで知っているw
それに、この二少尉の遺族の個人情報をばらまいているのも、産経などの連中なん
だよね。

この人も一昔前は左派の偶像だったねえ・・・・・

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/QA.html#100man-1000man

質問：「「100万のケタに達する人命の問題」であるカンボジア大虐殺取材に
あたっては「ジャーナリストとしてどうして黙って放置できようか」と意気込み、
15世紀末からの中南米先住民に対する迫害も長期海外取材した本多氏が、
20世紀中葉になってから生じた「一億のケタに迫る人命の問題」である中国
大躍進や文化大革命の真相解明に乗り出さず「黙って放置」しているのは、
本多氏の「人種差別」に起因するのでしょうか。」

答え：本多氏にお尋ねください。



本多ｾﾝｾｲ、答えてくださいよー

>>351

藻まいが知らんなんてあり得んこったな。この事件については、
南京の“大虐殺”記念館に、デカデカと飾ってあるからね。シナ
の工作員だったら、一度くらいは行ったことがあるだろうて（ｗ

>>353
藻まいが「百人斬り」知ったのは石川水穂のおかげだろｗ

>>354

ん？山本七平のおかげだよん。文春新潮あたりだったら、以前
からちょくちょく出てたよ。もともと、取り上げたのもあの辺
だし。

山本の三人説はあれはあれで刀剣愛好家や剣術家らから批判されてるね。いくらなんでも三人はないだろうと。
そして、それらの人が共通して批判しているのは山本がどういう状況でどのように三人斬ったのか全く明らかにしていない点。
他者に検証しようのないチラシの裏な意見に過ぎないとね。

　―最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、同じような問題が何回も繰り返し問題になる
のはまことに困ったことだと思います。三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。

三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。私が戦地で強いショック
を受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。
それで根性ができる」という話を聞いた時でした。それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという
懐疑に駆られました。

　また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、広い野原に中国人の捕虜が、
たぶん杭にくくりつけられており、また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。ほんとうに
目を覆いたくなる場面でした。これごそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。

（「THIS　IS　読売」１９９４年８月号　P５４〜P５６）

＼(〇m〇)／万歳！

|●|
|八|＜_☆_＞
|紘|(〇m〇)＜ 大東亞共栄圏建設だ！ |一|※：@ ＼
|宇|―――――¬

●偉大な構想の実現のために犠牲を恐れてはならない！

●断じて行えば鬼神もこれを避く！

>>352
そのHPの由来は、某有名な左翼系メーリングリストで、
議論し合ってる同士がそれぞれ本多の著作から引用してたのに、
同じ著書から引用したはずなのに該当する記述がなぜか一致しなくて、
皆で自分の持ってる本から引用して照合・検証したところ、
>>270みたいな本多の行為が次々と発覚した、というやつだろ。
ある意味、いかにもネット創成期の90年代後半らしい笑い話だな。

「本多勝一」でぐぐると思いっきり「研究会」がトップなのが気の毒

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%9C%AC%E5%A4%9A%E5%8B%9D%E4%B8%80&lr=

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1124938305/

ネットライブ中継
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/sound/live.asx
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>141
そう言えばこの判決の翌日の毎日朝刊はスルーしてたね
つうかみんな読んでやらないとマジであぼーんかもよ毎日
マス板で実売240万部とかスレ立ってるけど
近所の販売店の親父の必死ぶり見てるとかなりキテるよ

>>360
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%A4%9A%E5%8B%9D%E4%B8%80
Wikipediaが凄いことになってるんだね。初めて知った。

>>356

山本は、フィリピンで、戦死した戦友の小指（？）を切り取る
ときに、刀で斬ったってよ。まあ、たしかに、それだけで“３
人しか斬れん”というのは早計だとは思うが。ただ、ポンカツ
みたく、刀でスパスパ斬り放題って決め付けているバカをたし
なめる必要はあったんだと思う。

>>100
翌日の朝刊で朝日はちゃんと記事にしてたぞ？　版によって違うのか？
毎日と読売は取り上げてなかった。

>>171

>>264 >>208 >>359

>>348
酷い話だよね。
つか、昭和25年に模型飛行機の本なんか出して、買う人いたのかねw

>>332の言うことは概ね真理だと思う。
だけど２ちゃんねらーの朝日への批判は別の見解だぞ。
国家間の争いでは、相手の弱点を利用するするのは
戦略の常識であり、これに負けた国は歴史の敗者で
あり、消え去る運命であることは歴史を顧みれば
幾らでも例はある。特に日本人は直情的だから
利用されやすい。過去に中、米、ソの陰謀に陥り、
無謀な戦争に突入し、国を滅亡させた。
先の、中国の反日デモも過去と同じ中国の独特の
戦略だと思う。
だから、朝日や本多が本当に日本が同じ過ちを繰り返
したくないと思うのなら、中国に対して尻の穴を舐める
ような記事を書くのではなく、中国の策略に再び陥るなと
戒めるようにすることが同じ日本人としての努めでは
ないか。

原告側への「文句」を延々と書き込んでたのは>>316なの？
なんか問わず語りに自白しちゃってるけど。
上の方のカキコ読むと結構名誉毀損してるんじゃない？　>>42とか。

>>360
「研究会」でさえ一部しか公表してないという話もある

>>368
朝日は人民日報との提携関係から見直さなきゃな

>>370

つか、ポンカツが、あのレベルの著述家としては、異例の
“全集”を出してるのも、そうやって“改ざん”したヤシ
を垂れ流そうって魂胆なのかもな。

本多勝一を叩くのに必死な奴ばかりで、訴訟のことなんかどうでもよくなって
いるのが笑えるな。

勝訴するための戦略を示す奴も皆無だし。ま、無い物ねだりなんだが。

原告代理人も選挙に必死で、訴訟のことなんかどうでもよくなっているだろう
から、控訴なんかしている余裕もなくて、このまま終了かな?

所詮２ちゃんですから。
この板は裁判のことにくわしいやつなど皆無だしね。

>>373
毎日は時効扱いだとすると、
ホンカツへの批判＝勝訴するための戦略そのものだろ。
よっぽどホンカツの改竄の方に話題が向くのが怖いらしいな。

本多勝一「カンボジア革命の一側面」（すずさわ書店『貧困なる精神第４集』第１刷）より
例によってアメリカが宣伝した「共産主義者による大虐殺」などは全くウソだったが（それを受けて宣伝した日本の反動評論家や反動ジャーナリストの姿はもっとこっけいだったが）、しかし末端にはやはり誤りもあったようだ。

本多勝一「プノンペン陥落の一側面」（すずさわ書店『貧困なる精神第４集』第９刷）より
アメリカが宣伝した「共産主義者による大虐殺」によって全市民がただちに虐殺されたとも思われぬが、すべては鎖国状態の中にあっては事実そのものが全くわからず、噂や一方的宣伝ばかりでは軽々に論じられない。

＞＞３７３・３７４
で、自分なら如何するの？
何とか，名誉を回復させたいと思わないのか。

二人の少尉の無罪は、動かない。
彼らの所属を見ただけで判るだろ。

>>336
ちがうよ。
「中国の旅」
では百人切り競争について、捕虜を斬ったとは一言も書いていない。
中国人の証言として「日本でもよく知られた話」「中国人を斬る競争をやった」
「目的を達した可能性が高い」
を紹介しただけ。

ｲｻﾞﾔﾍﾞﾝﾀﾞｻﾝ（山本七平の偽名）が本多に議論をふっかけたとき、
山本が「伝説に過ぎないから、そう書け。」といいだしたら、本多が志々目証言を持ってきた。
志々目証言では捕虜を殺したことになっている。

上の方のレスで、産経が騒いだせいで遺族は大恥をかいたとあるが、これも同じ。
山本が騒がなければ、捕虜虐殺の証言なんて発掘されなかった。

そんなに不満なら２ちゃんで人を募って街頭で
訴えるとかすればいいじゃん。あなたが先頭にたってね。
なんでも人任せはよくないですよ。

本多勝一「カンボジア革命の一側面」（すずさわ書店『貧困なる精神第４集』第１刷）より
例によってアメリカが宣伝した「共産主義者による大虐殺」などは全くウソだったが（それを受けて宣伝した日本の反動評論家や反動ジャーナリストの姿はもっとこっけいだったが）、しかし末端にはやはり誤りもあったようだ。

本多勝一「無知な人々だけが感激する『キリング＝フィールド』」『潮』1985年8月号、『本多勝一集16カンボジア大虐殺』459〜464ページより
ひところ日本に「カンボジア虐殺はなかった」と根拠もなしに主張する学者やジャーナリストがいて、日本型“知識人”たちの退廃ぶりに驚嘆させられたものだが、パットナムはそこまで退廃してはいないので、大虐殺の事実についてはむろん疑問など全く抱いていない。

本多勝一『検証カンボジア大虐殺』420ページより
「虐殺はウソだ」と、根拠もなく叫んでいる幼稚な段階の方たちには、とてもまともな相手はできません。

本多勝一「カンボジア革命の一側面」（すずさわ書店『貧困なる精神第４集』第１刷）より
例によってアメリカが宣伝した「共産主義者による大虐殺」などは全くウソだったが（それを受けて宣伝した日本の反動評論家や反動ジャーナリストの姿はもっとこっけいだったが）、しかし末端にはやはり誤りもあったようだ。

時効は仕方がないとしても本多の本は検証に値する。

かってにどうぞ。

>>382
まあ真の標的は本多記者ということがより明確になったのは確かだな
本多記者の物書きとしての倫理観という点が徹底的に問われるべきだろう

【中国】北京で「悪魔の飽食」テーマのコンサート（動画あり）
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125224887/l50

どこまで反日活動すれば気が済むんだ、日本人

　

>>379
マス板としては、ホンカツの自著改竄の証拠を、
一つでも多く晒し上げることで知らしめる方が、目的に適ってるだろ。

>>386
何をするのも自由に行動すればいいかと。
人にいちいち同意を求める必要も無いでしょう。
なぜ自分の行動をわざわざ２ちゃんにしばりたがる？
ようは面倒なことはしたくないってだけでしょう。正直にそういえばいい。

>>42読んで本多支持者こそ「鬼畜」だと感じた。

>>387
改竄に話題が向くのが怖いの？

時効って、「日本の戦争犯罪」を暴く時には適用されないんですね？

>>369
オイオイ、>>42は漏れじゃねえぞ、句読点使ってないことからも判るだろ？
それに原告側“弁護団”のマズイ戦略を批判しても、遺族の批判はしてねえぜ。

>>391 316
同感ですね。

>>331の｢百人斬り｣冤罪訴訟支援の会クライン孝子副会長も地裁で
工作員だとはどうかしているよ。この人の日記も読んでみたけどど
う考えても妄想系だな。

時効とか言う人がいるけど、中国が二人の名誉を現在進行形で毀損しているから
時効は成立しないんじゃ…本多の著作も残っているし。

会長がアラじゃダメ　政治的な臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
なんで遺族は気がつかないんだろう

家族会とかいうバカもいたなあ

殺されても経済制裁を！

おまいが殺されろって　Ｗ

>>392
クラインが妄想系ならホンカツは改竄系だろ
証拠は多々あるし

『新編・事実とは何か�U』未来社
本多勝一・小和田次郎対談「報道と取材の自由について」（1973年9月18日対談）中の本多発言より
いくら絶叫してくれても、
資本主義よりは社会主義の方が基本的なところで正しいという事実に少しも変りはないので、
反動側の絶叫はむしろ私の仕事を逆の立場から高く評価してくれることにしかならないんだけれども、
こういう連中とは別の次元で、やはり問題にはしてゆくべきだと思うんです。

朝日文庫『事実とは何か』
本多勝一・小和田次郎対談「報道と取材の自由について」（1973年9月18日対談）中の本多発言より
いくら絶叫してくれても、
「だから資本主義のほうが基本的に正しい」ということにはならないんだけれども、
こういう連中とは全く別の次元で、やはり強く批判してゆくべきだと思うんです。

>>33
訴訟起こせば？

>>331は釣りネタだと最初は思ってスルーさせたけど読んでみ
てみたらばクライン孝子は本当に支援する会の副会長だし、
地裁で工作員による妨害に会ったようなことを書いている。

チャンネル桜によるとこの人は記者ではないのに記者席に座っ
ていたため追い出されたらしいのに日記では：

>ところが、傍聴にあたって、さんざん司法当局の嫌がらせに遭って、
>あちこちたらいまわしにされ、出たり入ったり。
>結果３度もチェックされ最終的には傍聴拒否を宣言されてしまった。

ウヨ坊が本多の悪口をここでいくら叫んでも裁判は覆らんよ
悔しかったら裁判の審理に耐えうる新しい証拠を出してきなよ
被告弁護士は九州まで行って多くの証拠を探し出したが
稲田朋美なんてウヨク本からピックアップした文を読んでるだけジャンか

裁判官を工作員扱いはどうかと思う。
弁護士の論証の仕方に問題があったんだろう。

>>394
ふつうなら「在日殺せ」だけどな。
拉致被害者や、その家族じゃなしにさ。
オマエ、随分不思議な感覚なやつだな。

＞＞４００
その裁判長、裁判にあるまじき行為をしたんじゃないか。

初めから，結論あり気というやつ。

考えてみれば「歴史的に未決着で、様々な論があるから棄却」ってのはここのスレを
見る限りでもおかしい気が…肯定、否定派、どちらもそんなふざけたことを言ってないし。

>>403
疑わしきは、被害者の利益に、とすべきところを
疑わしきは、被告人本田の利益に、としてしまった。

>>402-404

敗訴したら判事を罵倒し始めるなんてホンカツにそっくりだな（W。

>>402
当たり前だ。日本は法治国家だ。時効で終了は当たり前の話だ。
時効を無効にしたり事後法で裁いたりするのは世界でも韓国くらいだ。
>>404
疑わしきは被告人の利益だから本勝の利益で間違ってないが？
疑わしきは被害者の利益の利益ってのは何だ？
訴えた方に証明責任があるんだろうが。
原告側の弁護士が無能なんだよ。

>>406
根拠があやふやなことをかいて訴えられて被告になれば、
「疑わしきは被告人の利益に」によって無罪になる、というのなら
まさに捏造天国だ。
何が法治国家だ。馬鹿野郎。

時効、時効
原告の主張に対しての判決であって、おまえの主張に対する判決じゃないから。
法治国家が嫌いなら韓国へでも行ってください。

>>407 まったくだな。なに書いても、それで人が殺されてもいいことになる。

首斬り魔の名誉は守られたのだから、ｳﾖとして嬉しいはずなのだが

おかしい言い方するよな。

時効だから棄却したのか？
判決内容に本田勝一は何ていった？

何が法治国家だよ。
建前だけだろ、現実を見てみろ！

スネッかじりのガキども！！

いや、あの件で本田勝一が「時効」なのはしょうがないだろ。
「今でも言い続けてる」ことに対しての、名誉毀損に絞れば良かったかもしれんが。

はっ！　まさか、現在進行形で、事実かどうかまだ不明確なことを、
一番に宣伝してる中国を訴えれば良かったのではｗ

名誉毀損が過去のものか、現在進行形かで時効かどうかは変わってくるな。

ほんでネットウヨクの皆さん
高裁で逆転できる見込みあるんすか？

>>414
この手の裁判は証拠云々を抜きにして高裁でひっくり返る場合が多い。

>>415
確かに地裁で冒険判決を出すこともあるが、この事案では
政治的判断を加味する高裁でわざわざひっくり返すとは考えにくい。

毛沢東は１９３８年１月週刊誌「群衆」で
「南京大虐殺は人類に対する犯罪」と述べている。

その内容は次の通りである。

「・・・９・１８に敵軍がわが東北・華北ではたらいた残虐な行為は、
すでに世のともに知るところとなっている。
しかし、南京・上海沿線、とりわけ南京市の大虐殺は、人類有史以来
空前未嘗有の血なまぐさい残虐な獣行記録をつくることとなった。
これは中国の全民族に対する宣戦にとどまらず、全人類に対する宣戦
でもある。
敵の凶悪な残忍さは、人道と正義を血で洗い、全世界・全人類の憤怒
と憎悪をよびおこした。・・・」

■　　ﾈｯﾄｳﾖの猿並みの脳でも理解できる百人斬り　　■

Q.銃弾が飛び交う中、白兵戦でどうやって百人も斬ったの？
A.捕虜や農民の据え物斬りだった。

Q.百人連続して斬るなんて、そんなに体力が持つはずがない。少尉はサイヤ人か？
A.地球人です。平均すると、一日あたり十人も斬ってない。

Q.据え物切りだという根拠は？
A.帰国した際、地元の小学校で本人がしゃべった（志々目証言）。また、少尉と同じ
　部隊にいた人が農民殺害の模様を本に書いている（望月証言）。当時、捕虜や農民の
　殺害は他の兵士も行っていた(第１６師団師団長中島今朝吾中将の陣中日誌など)。

Q.日本刀は３〜４人斬ったら曲がって駄目になるのでは？
A.二人が使っていた日本刀は名刀（孫六三本杉・波平）。紛い物と言われた昭和新刀
　とは違う。簡単に曲がりはしない。
　実際に人間を斬ったデータ（＊）があり、これによると、頭蓋骨や肩を斬らな
　ければ、刃こぼれすることはない。先に挙げた望月氏の本によると、殆どの場
　合は斬首だった。
（＊）『日本刀の近代的研究』昭和８年３月１０日発行　秀英社　小泉久雄

Q.記者の創作でしょ？
A.話を持ちかけたのは両少尉。二人の言ったことがそのまま記事になった。（二人の遺書による）
　自分たちから何度も記者に接触し、”中間スコア”を報告している。
　故郷にも、百人斬りを自慢する手紙を送っている。

Q.血糊や脂ですぐに切れなくなるのでは。
A.確かに切れ味は悪くなる。しかし、数人ぐらいなら連続して切れる。
　一日あたりでは、十人も斬っていない。斬った後洗ったのであろう。

Q.本当に百人も斬ったの？
A.これは解らない。誇張している可能性はある。ただ、二人の少尉が自分で言っていたこと。

曽野綾子著『ある神話の背景』PHP文庫
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h31103075

大戦末期の沖縄戦で日本軍の命令で住民が集団自決を
強いられたとする「神話」は誤りであることを突き止めた
曽野綾子さんの名作ルポルタージュ。
絶版の貴重本、ただいまヤフオクに出品中です。9月3日(土) 22時27分終了予定。
よかったらご入札ください。

1017]Re(2):「副会長」女史の言動：あれがクライン孝子女史だったのか（＾＾；
渡辺 - 05/8/30(火) 19:11 -
----------------------------------------------------------------------
>「クライン孝子の日記」
>http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
>
>■2005/08/26 (金) 東京地裁にも成りすましやスパイ潜伏？（３）
>．．．
>稲田朋美弁護士担当の訴訟、
>私もこの訴訟では副会長の役にあるため、開廷１時間前に地裁に
>出掛けていた。

>ところが、傍聴にあたって、さんざん司法当局の嫌がらせに遭って、
>あちこちたらいまわしにされ、出たり入ったり。
>結果３度もチェックされ最終的には傍聴拒否を宣言されてしまった。

>　あの人がクライン孝子女史だったのね。
>　私が地裁ロビーにいると、突如、口論する女性の声が響きました。声
>　の方向を見ると、黒い服を着た男女が守衛と口論していました。
>　守衛は身振りを交えて、傍聴券の抽選は終わったとか、並ばないとい
>　けないとか言っています。件の女性はエキサイトしてきて、私の記憶
>　では「ドイツの新聞社」「招待」、さらには、紙を見せながら「こう
>　書いてある」というような言葉が聞こえてきました。守衛は軽くあし
>　らっているようですが、ますます女性は興奮して大声をあげています。
>　正直いいますと、大人げないなぁという感じがしました。そうすると、
>　原告のひとりと思われる女性が女史に近づいて行き、なだめているよ
>　うでした。しばらくして、女史は傍聴券らしきものを片手に手荷物検査
>　を通って入ってきました。
>　あれが、クライン孝子女史だったのね。

地裁の判断だけど、「100人斬りは、事実ではないとは言い切れない」と言ってたよね。
でも中国は「事実」として宣伝してるわけで。
これって正規ルートの外交でも、中国に「訂正」とか「謝罪と賠償を（ｒｙ」と言える根拠になるのでは？

いっそ中国に乗り込んで、当地で訴訟する漢が出てきてほしいなｗ
それくらいやらんと、ウヨはサヨに勝てん！

関係ないが、両少尉は刀の達人だったの？（剣道とかのことではなく）。
首斬るから折れないって言っても、江戸時代のプロでも介錯失敗なんて話をよく聞いたけど。
もし実話だとして、一振りの刀で一日10人でも驚異的のような。首にも当然、骨あるし。

>>421
「〜ではないとは言い切れない」＝「〜である可能性がある」
ですから。

>>421
日本刀は首を切ったくらいではびくともしない。
偽物なら曲がるかも知れないけど。

>>423
レスｔｈｘ。じゃ、昔の介錯人が失敗ってのは、うまく切れなかったってだけのこと？
切れなかった場合（当然、衝撃は残るだろうけど）、それでもビクともしない？
で、その刀は使い続けられたのか。強いね、日本刀（詳しく知らないんだけど）。

イメージ的には、ブレード部分とグリップ部分が同一じゃないので（目釘で固定してる？）、
すぐ壊れそうだが、そうでもないのか。

詳しいようなので、ついでに少尉の人斬り技術の詳細も希望。斬ってるうちに慣れたの？
昔の介錯人が、ヘボいような気がしてきたなｗ

>>419
沖縄戦の中で起きた住民の集団自決についてひとこと。
曽野綾子という三流文士が「神話の背景」なる本で、
「軍による自決の命令はなかった」と主張しているけれど、あの本はインチキ本ですからね。
曽野は、あの本の中で、住民が自決する際に手榴弾を使ったことを認めています。
ところが、その手榴弾がどこからもたらされたかについては完全に口をつぐんでいます。
手榴弾なんていう武器を住民が普段から持っているはずもなく、
どう考えたって軍から渡されたとしか考えられないわけですよ。
ところが、なんとしても「軍による自決命令はなかった」という結論を導きたい曽野は、
都合の悪いことにはだんまりを決め込んでいます。
曽野の件の本が出版された後、沖縄の新聞社が詳細な反論を掲載しています。
また、その後に曽野と沖縄の研究者との間で討論会が行われています。
ところが曽野は、曽野討論会でも、「手榴弾の出所」についてまったく答えないどころか、
「（集団自決の問題は）現在の地球的な状況の中では共にとるに足りない小さなことになりかけていると感じる」
などといった逃げ台詞を吐くような始末です。
これ以来、曽野は沖縄に対して逆恨みをするようになりましてね、
沖縄の米軍基地反対運動に対しても、
「あまり基地のことばかり問題にすると一般の人は観光に行きにくくなってしまう」
とか書いて、「観光客が減って収入が減ってしまうぞ」と恫喝しています。
まったくいかれたばあさんだぜ。
皆さん、曽野のいかれた本にだまされないように気をつけてくださいね。

>>425
曽野綾子はクライン孝子副会長と仲良しですから
そんなことだろうと思っていました。

>どう考えたって軍から渡されたとしか

戦時下における「最後の選択のひとつ」としての自決は別に否定できないし
最後に身を守る手としても手榴弾は使える。

「自殺しろ」との命令があったとの話とは別物どすよ。

>>424
下手糞なだけ。多くの武士をいっぺんに切腹させた例は多々ある。
>>425
その本には降伏を訴えた住民や帰宅を訴えた住民を処刑した事実も書かれている。
降伏＝死刑、帰宅＝死刑、住民に残されたのは玉砕のみ。

でも戦後も存命している守備隊長。陸軍はクサットル。
特攻隊を例に出しても
特攻を命じた海軍の大西は最期責任を取って自決。
陸軍の富永は比で特攻指令をだし、自らも特攻すると訓示しながらも、
「胃潰瘍」の診断書をもって護衛戦闘機付きで台湾に逃亡した。

http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai34/34gijiroku.html
第３４回司法制度改革審議会議事次第
日時：平成12年10月16日（月）９:29〜12:10
場所：司法制度改革審議会審議室
出席者
（委員）
佐藤幸治会長、竹下守夫会長代理、石井宏治、井上正仁、北村敬子、曽野綾子、��木剛、鳥居泰彦、中坊公平、藤田耕三、水原敏博、山本勝、吉岡初子
（事務局）
樋渡利秋事務局長

（中略）

【曽野委員】レジュメが短過ぎて申し訳ございません。
過日ちょっと触れましたが、私は過去に書きました数冊のノンフィクションの中から、一つの作品を例に引いて、その作業の困難さをお話ししたいと思います。

ここに持参いたしましたのは『或る神話の背景沖縄・渡嘉敷島の集団自決』という本です。この話は、終戦の年の３月、沖縄本島上陸を前に、その南西の沖合にある慶良間列島の中の渡嘉敷島で集団自決が行われた、という事件です。
当時島には陸軍の海上挺進第三戦隊の130人が、ベニヤ板の船に120キロの爆弾をつけて夜陰に乗じて、敵の艦艇に突っ込む特攻舟艇部隊としていました。

３月下旬のある日、米軍はこの島を砲撃後上陸を開始し、それを恐れた約三百人の村民は軍陣地を目指して逃げましたが、陣地内に立ち入ることを拒否され、
その上、当時島の守備隊長だった赤松嘉次隊長（当時25歳）の自決命令を受けて次々と自決したというものでした。
自決の方法は、多くの島民が島の防衛隊でしたから、彼らに配られていた手榴弾を車座になった家族の中でピンを抜いた。
また壮年の息子が、老いた父や母が敵の手に掛かるよりは、ということで、こん棒、鍬、刀などで、その命を絶った、ということになっております。

「最後まで抵抗しろ、降伏なんてもってのほか」と住民にさんざん吹き込んでおいて、実際に住民に降伏の
仕方を教えず、自決道具まで与えているのに、実際に指示通り自決したら、軍が「命令」したわけではない、
住民が「自主的に」やっただけですか。。。まあ、いかにも３Ｋらしいロジックですね。

>>416
オレは逆に地裁の判事が遺族の感情を考慮して
冒険判決を出す可能性は予想していたが判例に沿った判決だったなあ。
少なくともあの原告弁護士のままでは逆転判決は無理。

元海上挺身第一戦隊長　梅澤裕：兵庫県 84歳

当時の資料を列挙しますと、１）沖縄タイムス社刊『沖縄戦記・鉄の暴風』２）渡嘉敷島遺族会編纂『慶良間列島・渡嘉敷島の戦闘概要』３）渡嘉敷村、座間味村共編『渡嘉敷島における戦争の様相』
４）岩波書店『沖縄問題二十年』（中野好夫、新崎盛暉著）５）時事通信社刊『沖縄戦史』（上地一史著）６）沖縄グラフ社『秘録沖縄戦史』（山川泰邦）７）琉球政府『沖縄県史８（沖縄戦通史）各論篇７』（嘉陽安男著）
８）岩波書店『沖縄ノート』（大江健三郎著）９）平凡社『悲劇の沖縄戦』「太陽」（浦崎純著）などがあります。

これらの著書は、一斉に集団自決を命令した赤松大尉を「人非人」「人面獣心」などと書き、
大江健三郎氏は「あまりにも巨きい罪の巨塊」と表現しています。

私が赤松事件に興味を持ったのは、これほどの悪人と書かれている人がもし実在するなら、作家として会ってみておきたいという無責任な興味からでした。
私は赤松氏と知己でもなく、いかなる姻戚関係にもなかったので、気楽にそう思えたのです。もちろんこの事件は裁判ではありません。
しかし裁判以上にこの事件は終戦後25年目ころの日本のジャーナリズムを賑わし、赤松隊に所属した人々の心を深く傷つけていたのです。

もとより私には特別な調査機関もありません。私はただ足で歩いて一つ一つ疑念を調べ上げていっただけです。本土では赤松隊員に個別に会いました。
当時守備隊も、ひどい食料不足に陥っていたのですから、当然人々の心も荒れていたと思います。
グループで会うと口裏を合わせるでしょうが、個別なら逆に当時の赤松氏を非難する発言が出やすいだろうと思ってそのようにしました。渡嘉敷島にも何度も足を運び、島民の人たちに多数会いました。

大江氏は全く実地の調査をしていないことは、その時知りました。

当時私はまだ30代で若く体力があったことと、作家になって15年以上が経過していたので、いくらか自分で調査の費用を出せるという経済的余裕があったことが、この調査を可能にしました。

途中経過を省いて簡単に結果をまとめてみますと、これほどの激しい人間性に対する告発の対象となった赤松氏が、集団自決の命令を出した、という証言はついにどこからも得られませんでした。

在日のやろうが湧いているな。

日本にたかる寄生虫、日本から出て行け。

第一には、常に赤松氏の側にあった知念副官（名前から見ても分かる通り沖縄出身者ですが）が、沖縄サイドの告発に対して、明確に否定する証言をしていること。
また赤松氏を告発する側にあった村長は、集団自決を口頭で伝えてきたのは当時の駐在巡査だと言明したのですが、その駐在巡査は、私の直接の質問に対して、赤松氏は自決命令など全く出していない、と明確に証言したのです。
つまり事件の鍵を握る沖縄関係者二人が二人とも、事件の不正確さを揃って証言したのです。

第二に、資料です。
先に述べました資料のうち、１〜３までを丁寧に調べていくと、実に多くの文章上の類似箇所が出てきました。今で言うと盗作です。
ということは一つが原本であり、他の資料はそれを調べずに引き写したということになります。
それをさらに端的に現しているのは、これほどの惨劇のあった事件発生の日時を、この三つの資料は揃って３月26日と記載しているのですが、戦史によると、それは３月27日であります。
人は他の日時は勘違いをすることがありましょうが、親しい人、愛する者の命日を偶然揃って間違えるということはあり得ません。
つまり「沖縄県人の命を平然と犠牲にした鬼のような人物」は第一資料から発生した風評を固定し、憎悪を増幅させ、自分は平和主義者だが、世間にはこのような罪人がいる、という形で、断罪したのです。

当時、沖縄側の資料には裏付けがない、と書くだけで、私もまた沖縄にある二つの地方紙から激しいバッシングに会いました。
この調査の連載が終わった時、私は沖縄に行きましたが、その時、地元の一人の新聞記者から「赤松神話はこれで覆されたということになりますが」と言われたので、
私は「私は一度も赤松氏がついぞ自決命令を出さなかった、と言ってはいません。ただ今日までのところ、その証拠は出てきていない、と言うだけのことです。明日にも島の洞窟から、命令を書いた紙が出てくるかもしれないではないですか」
と答えたのを覚えています。

しかしこういう風評を元に「罪の巨塊」だと神の視点に立って断罪した人（大江）もいたのですから、それはまさに人間の立場を越えたリンチでありました。
（後略）

自決した人たちが軍から手榴弾を支給されていたという時点で
曽野の反論は説得力を失う

>>378

亀レスだが、

＞本多が志々目証言を持ってきた。
＞志々目証言では捕虜を殺したことになっている。

だから、ポンカツの役目は、その「証言」を、きちんと検証す
ることだろうが。都合のいい「証言」を並べただけなら、それ
までやってことと変わらんだろうに。（それと、イザヤ・ベン
ダザンは山本の偽名ではなくて、友人の二人のユダヤ人とのコ
ラボ名だよ。ポンカツの“熊沢京次郎”名義と同じね）

玉砕もせずとっとと逃亡し戦後も存命した本人が反論したら真実なら

インパールの牟田口も戦後死亡時まで必死で反論してたからそれが真実ですなｗ

３０年前に曽野綾子によって証明されたこと
（１）軍は集団自決を指示していない
（２）自決のための武器（手榴弾など）を沖縄人に与えたこともない
（３）座間味島だけでなく、沖縄本島でもそのような事例は一切ない
（４）日本軍は、住民の安全を第一に考えて行動していた（そのせいで負けたともいえるくらい）
（５）日本軍は、住民には投降するよう指示していた
（６）集団自決は、軍の再三に渡る制止を振り切って行われた（民度の低さ）

にもかかわらず、
（７）戦後沖縄人の半数以上が遺族年金を不当に受給していた
（８）「日本軍が沖縄人を虐待した」などと事実を捏造した

俺は、曽野綾子という人の取材能力にはものすごい疑問を持っているわけだが
曽野あややの「証明」を誰か検証した人はいるのか？

>>439
あれ？曽野の本にははっきりと降伏しようとした住民や
帰宅しようとした住民をスパイとして処刑したことが
書いてあるけど？
しかも本人に続いてその家族も処刑したことを
「自殺幇助のようなもの」とまで書いてるけどね。

君の読んだ曽野の本って何？

歴史の事実を裁判で争うのは間違ってるというだけじゃないのか？
だいぶ頭に血がのぼってるようだな。

>>439
いくら曽野綾子でも、「軍はぜんぜん悪くない、悪いのは民度の低い沖縄住民自身のせい」
とまでは言わんだろうよ。実際、>>435の引用の中で、曽野自身が自分が検証したことは
「赤松氏が自決命令を出したという証拠があるかどうか」ということに限られていると明言
しているのに。

＞私は「私は一度も赤松氏がついぞ自決命令を出さなかった、と言ってはいません。
＞ただ今日までのところ、その証拠は出てきていない、と言うだけのことです。

脳内解釈で「証明された」と自己満足するのもいいが、「誰々が証明した」と書くとその「誰々」
の名誉も傷つけかねないので気をつけた方がいい。

慶良間の自決裁判にも原告弁護団に稲田朋美が名前を連ねてるわけだが

ひとつの事例を紹介します。本島でなく、久米島守備隊の話ですが。

６月１３日
　米軍、偵察上陸。島民３人を拉致し情報収集。うち１人は連れ去られる途中に自決。
６月１５日
　久米島守備隊の指揮官が「米軍がまいたビラを拾って持っているものはスパイとみなして銃殺する」と同島民に対して布告。
６月２６日
　米軍上陸、連れ去った二人を久米島にて解放。
６月２７日
　米軍の降伏勧告を持って日本軍を訪れた島民を、利敵行為をしたとして銃殺。
　なおこの島民と同棲していた女性は、後日に自殺。
６月２９日
　開放された二人の家族と区長、警防団長、あわせて９人をスパイ容疑で日本軍が殺害。
　９人は銃剣でメッタ刺しにされた後、家に火をつけて焼かれた。　なお一人は中学生だった。
８月１５日
　終戦
８月１８日
　米軍の降伏勧告の取次ぎをしていた同島出身の降伏軍人とその妻子、あわせて３人が殺害される。
　子供は１歳２ヶ月だった。　三人の遺体は家とともに焼かれた。
８月２０日
　朝鮮出身の島民とその家族、合わせて７人がスパイ容疑で殺害される。
　うちわけは、朝鮮出身の夫、同島出身の妻、長男１０歳、長女７歳、次男５歳、次女２歳、生後数ヶ月の乳幼児。
　以上、島に在住する２０名が日本軍に殺害された。
　うち、４人は５歳以下の子供だった。
　軍法会議、裁判などは行われなかった。
　あえて実名は伏せるが、殺害を命令した日本軍指揮官は、この事実を認めている。
　言ってしまえば、わずか５歳以下の子供にスパイ行為などできるわけがないので、これは指揮官の独断で行った虐殺だと考えられる。
　ソースは「沖縄の日本軍　久米島虐殺の記録」「沖縄住民虐殺」ほか琉大付属図書館所蔵の資料。
　なお、これらの本には指揮官の実名と共に、そのインタビュー記録が載っている。

>>445

それって、“「日本軍」による”虐殺と言えるんだろうかね。
てか、その指揮官の、たんなる“私的制裁”だろうて。おそ
らく、件の指揮官は、軍刑法違反で、最悪のところ銃殺にな
ってたかもよ。

日本軍はけしからんじゃないか、という一般論でもって
大江が赤松という一個人を「罪の巨塊」などと呼んだ
ことは正当化されるの？

>>446
指揮官の指示の下、組織的に行ったら「軍の犯罪」だろ。
たとえ軍中央の指示でなくてもだ。

>>448

は？だから、「軍刑法違反」（＝「軍の犯罪」）と言ってるワケ。
「軍中央の指示」でなかったんなら、なおさらそうなんだけど。
ま、要するに、“連帯責任”だと言いたいんだろうが。てか、軍
隊だから、戦争だからといって、何をしてもいいワケじゃないよ。

件の犯罪者指揮官が後日きちんと処罰されてればそれはそれで良いけど、
しかし被害者の感情上は納得しがたいだろう。

朝日の記者が捏造した。朝日がその記者を処罰した。
はいこれでお終い、朝日に責任無し、とはそうは問屋が卸さない。

記者個人よりも、そういう人間を抱える「朝日自体の体質」を叩く論調が多くなる。
それはやむを得ないと思うよ。

>>450

そりゃ、まあ、軍の活動が認められてればね。たぶん、この
ケースは悪質杉ってことで、厳罰が下された可能性が大きい
かったろうけど。なんとしても、軍法会議を開きえない以上
このクサレ外道を裁く余地はないワケね（ところでこの外道
は後に高知で農協の会長をやってたらしいがホントか？）

>>428
>下手糞なだけ。多くの武士をいっぺんに切腹させた例は多々ある。
いや、だから、両少尉の「人斬りの技術」が知りたいんだよ。誰も知らないみたいだから。
達人がやれば可能だろうけど、両少尉はそれまで日本刀で首を斬った経験あった？
それでも「下手糞な介錯人」より巧くて、達人レベル？　むしろ凄い逸材だなｗ

なんだかどんどんズレてきたけど、俺は、最初は「敵兵を斬った」って聞いたんだ。
戦意高揚の記事だの、小学校で自慢話したとかさ。そっちがガセ？
捕虜を殺したスコアを報告してたんじゃ、そりゃ重罪だわな。

（っつーか、軍規違反で捕虜を斬った話じゃ、自慢にもならないと思うんだが）

俺はウヨサヨよく知らんけど、どーも両陣営で話が噛み合ってないんだよなぁ（いつものことかｗ）

>>452

だから、そもそも、大隊副官（部隊長の秘書、部下なし）と歩兵砲
小隊長だから、チャンバラをしてるヒマ自体がないんだが。それと
「小学校で自慢」した件も、あくまで「戦意高揚」のためであって、
とても、子供（それも自分の後輩）相手に“犯罪告白”するとは思
えんのだが。軍としても、軍機に触れなくて、「戦意高揚」につな
がるんならば、別に“ネタ”をふれて回るのは構わんっつーことだ
ったんじゃないの。野田少尉は、その辺にノってたフシがあるけど。
（向井少尉は口をつぐんでいた）

>>452
2人の少尉が斬ったというのは嘘だよ。
捕虜を斬ったのも嘘なら戦闘行為で斬ったなんてもっと大嘘。

2人とも半ばシャレのつもりで（こんなの誰も本気にしねえだろう、って感じ？）、
戦意高揚のプロパガンダとして敵兵を「戦闘で」100人斬ったと新聞でハッタリを語り、

中国側はそんなの嘘だと知りつつ、復讐のために、
日日の100人斬り記事を都合よく利用・改ざんし「非戦闘員」を100人斬ったと
名目をつけて二人を処刑した。

ということでしょ？別に矛盾はないと思うけど。
両少尉の人斬り技術なんてどうでもいい。

>>453
>子供（それも自分の後輩）相手に“犯罪告白”するとは思えんのだが。

志々目証言では以下のとおり。
＞さて、小学生を前にしたＮ少尉は、ずいぶんくつろいでいたようだ。
＞世間でみる軍人という堅い感じは少しもなく、また私たちが数年後に
＞自ら体験した気負いもなかったと、今にして思う。それは戦火をくぐ
＞りぬけてきた人の落ちつきであったのかもしらないが、やはり母校の小
＞学生、身内に話しているという気軽さでもあったのだろう。たんたんと
＞話した内輪話は、ほぼ次のようなものであった。

気がゆるんで正直に話したという感じだね。

>>455

ま、上層部からは、あくまで「戦意高揚」につながることを
条件に、講演は許可されたワケだろうから、その辺は“犯罪
告白”ではなく、“ネタ”として適当なことを出るにまかせ
たんだろうね。懇意の同僚に、酒席でゲロったってんなら、
まだあり得るだろうけど。

という願望でした。
ｾﾁｭﾅｲﾈ

>>453-454
うん。そっちのほうが現実的だし、納得できる。
ただ、いわゆるサヨ側意見の代表として、418で
>Q.銃弾が飛び交う中、白兵戦でどうやって百人も斬ったの？
>A.捕虜や農民の据え物斬りだった。
って書いてあったから。
仮に捕虜を据え物斬りで、名刀だとしても、素人がうまく斬れるのか、
それにちょっと興味があった（スレ違い気味だが）。

少尉は「そもそも斬ってない」とか、「敵兵を斬った」のなら、
418の意見は全て、意味がなくなるってことは理解してる。前提からして違うから。
「志々目証言」ってのも、ちょっと主観が入ってるみたいだし。

俺、この件はマジで無知なので、いろいろ見てる最中。
お見苦しい点はご容赦。スレ汚しすまんね。

＞ 仮に捕虜を据え物斬りで、名刀だとしても、素人がうまく斬れるのか、

三島由紀夫が割腹自殺を図ったときも、介錯した森田必勝は、
剣道の有段者であったのに、介錯し損じて、三度目でようや
く斬り落としたってくらいだからね。“割腹マニア”で、そ
の様式についてよく通じていた三島にしてさえ、“斬られる”
ことは難儀だったワケよ。それを、介錯については知る由も
ないシナ人を斬るなんて、とてつもない難儀だったろうによ。
むろん、シナにも斬首の刑罰はあったが、斬る刀からして違
うし（重くて肉厚の“蛮刀”）、別の人間に後ろ手を縛り上
げさせて、首筋をつき出させて斬るってやり方だしね。よし
斬ってたとするんならば、刀はボロボロだったろうしね（血
糊・曲がり・目釘のガタつきとか）

軍令　首斬り魔としての名誉を守れ

　　　　　　　　　　　　　　　　　松井＆柳川＆谷＆今朝後

>>459
そりゃ剣道の達人であって剣術の達人じゃないからだろ。
終戦直前の８月１４日に森中将、白石中佐を一本の日本刀で惨殺したという事実があるけど？
森中将は袈裟懸けに斬られ白石中佐は首切断。
しかも瞬時だったし場所も狭い応接室だ。
１００人は嘘でも１０人くらいなら斬れる。
必要以上に日本刀を貶めるのは関心しないね。

向井、野田は陸軍士官学校出身なんだよね平気で嘘をつくとは思えんね
満州事変以来の匪賊狩りで日本軍全体に捕虜と農民を斬っても罪の意識はなく
向井、野田も一部脚色して得意になって記者にしゃべったんだろう

中には古い新聞の切り抜きが直接に持ち出されたこともありました。
Japan Advertiserに掲載された記事が二章で記述したあの有名な殺人コンテスト
に参加した二人の少尉、ノダタケシとムカイトシアキの裁判に持ち込まれました。

裁判中、両兵士はもちろん150人以上の人々を殺害したことを否定し、一人は記事
が外国通信員の想像上のものだと非難し、もう一人は日本へ帰国したときに妻を
さらに魅惑しようとコンテスト話をでっち上げたと主張しました。

しかし評決が1947年12月18日に法廷で下されると、中国人の視聴者たちは大声で
歓声を上げ、喜びの涙を流しました。
この両少尉は銃殺隊の手で処刑されました。

帰国したときに妻をさらに魅惑しよう
帰国したときに妻をさらに魅惑しよう
帰国したときに妻をさらに魅惑しよう

なんちゅう動機じゃあ

>>462
罪の意識が無くても無抵抗の相手を斬って得意にはならないだろ
陸軍士官学校出ならとくにな

ジェダイの戦士でライトセーバーだったから
1度に100人くらい楽勝だった。

当時の新聞記事は「頭を狙撃兵に貫かれた日本軍兵士がいたが、
あっぱれ勇士はそのまま数十キロ歩いて目的地で倒れました」
なんてことを記者が平気で書いてたからな。



その人は戦後「天声人語」を担当

>>465
アホはシスの復讐見てからレスするように。
お前のようなアホな認識しか持ってないアホジェダイは
オーダ６６でクローントルーパに銃殺。

>>461

だから？そりゃ、狭いところでなら、偶発的に斬れることもあろうによ。それに
よし１０人斬れようが、かなりガタはきてるだろうね。別に、日本刀を貶めては
ないんだが。

>>463

＞ 帰国したときに妻をさらに魅惑しよう

それは“花嫁候補はいくらでも集まる”という一句に由来するものだろうが、
戦争中には、当然“戦争はイヤだ”なんて言葉はタブーだったワケで、それ
をうまくカムフラージュする言葉として、“親孝行がしたい”“嫁さんがほ
しい”ってのがあったのね。つまり、“親孝行がしたい”“嫁さんがほしい”
→“戦争が終わってほしい。生きて帰りたい”ってゆー切実な願望をあらわ
したものであるワケね。それを、この二人を“悪魔”としかとらえない、す
さんだ心根をしているヤシらには、ただの“好色”としか映らないってこと。

>>468
成瀬関次『戦ふ日本刀』 実業 之日本社 昭和１５年 より
　或る暑い日であつた。開封城内の修理班へ時目といふ変つた姓の少尉が自身刀を持つて修理にやつてきた。
苗田藩槍一筋の家に生れたと云つてゐたから、加賀百万石か、それとも支藩大聖寺、富山、上州七日市の
前田かそれは聞き漏らしたが、無銘古刀の武家伝来らしいよい刀を持つてゐた。それで南京攻略の軍中
三十七人を斬り、徐洲戦で十人、都合四十七人を手にかけ、縛り首は一つも斬らなかつたといふ。少尉の
物斬り話には、傾聴に値するものがあつた。
　第一に、武道家は居合とランニングをやらにゃいかんと云つた。その理由は、南京物斬り三十七人中の
三十人までは、後から追い縋り追い縋りして斬つた者で、ランニングの選手であつた賜物。次に居合の手に
ある”虎乱刀”即ち右足一足で抜き打ちに敵の背後から真一文字に切りつけ、左足一足でふり冠り、再び
右足を踏んで上から切りつける。これを連続的に進行し乍らやる早業の動作であるが、その調子で斬つた。
部下に中山博道先生門下の居合の達人が居て、戦地へ来てから習ひ覚えた。半年程のうちに、進行し乍ら
抜打に切つて鞘に収める早業を、歩き乍ら実地にやつて見てこれも自信を得たと云ふ。つまり辻斬を
やつたのだ。
　刀を見ると、血糊で白くなつている。性質のよい古刀で骨ごと斬ると、必ず刄まくれの出来るのは一つの
定則であるが、中央から上、物打下にそれも型の如くに出来て居り、刄こぼれも三ヶ所、刀全体がジツトリ
してゐた。少尉は話をつづける。
　「向ひ来る敵のどこが一番斬りよいかと云へばそれは敵の左右の肩で、その次が胸腹部の突きだ。敵が
鉄兜をかぶつてゐる限り面打は断念したがいいし、胴と小手は実際には斬りにくいものだ。剣道では、
その切りにくい面、小手、胴を目標とし、突きにくい喉を狙ふ事をやらせてゐる。困難な事に習熟させるの
だと云つて了へばそれまでだが、僕かア君、切りよいところ、突きよいところを狙ふ稽古に、平生から熟達
させて置いた方がよいやうに思ふね。どうだい君やア。」

※夏休み終了直前のよいこのみなさんへ 最後の宿題です "売国新聞"を検索してみよう

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>>461
ありゃ多対一だぞ。
一人が一本の日本刀で二人殺ったんじゃない。

石川水穂さんを見る社内の目が冷たいです

本田勝一を応援する奴は、アサヒ関係者か在日だろ。

日本軍と中国共産党軍・国民党軍とを比較して
どちらが規律正しかったか判るだろ。

日本軍がいる所は、治安が良く一般中国人が逃げ込んできた。

何が何でも日本軍を悪くしたいのは、特殊な思想を持った奴か
在日。

もう，日本人同士でこんな判りきった事で論争するのは止めよう。
隣国と在日が喜ぶだけ。

>>471
おいおい多対一のソースは？
乗り込んできて激怒して斬った香具師は一人だよ。

軍刀は官給品だけど購入費は自腹。日本刀の軍刀拵えは当然他人の私物。
普通に考えれば何本も使えるような状況じゃない。

>>473
三笠宮崇仁氏の回想。

私は陸軍の参謀として支那派遣軍総司令部におりましたとき、いろいろ
見聞しました。例えばキリスト教の宣教師が山奥に入り、伝道に努めている。
あるいは、当時、日本軍が相手としていました中国共産党の八路軍が
北方の太行山脈などで日本軍と対峙していまして、岩山なのですが、
どこからか土を運んできて農耕をしていました。日本軍は中国の民衆に
対していろいろ問題を起こしていたわけですが、八路軍は婦女子に
対する軍規が厳正でした。キリスト教の宣教師の情熱といい、八路軍の
軍規厳正なることといい、そのおおもとはどこからくるのだろうかと、
いつも考えておりました。

>>476
けど、日本軍からは逃げ回ってるだけ（ｗｗｗｗ
先日、抗日戦争勝利記念日を祝って八路軍の戦時中の栄光を謳ったら
自国民に「数回の会戦をしただけで何が共産党の栄光だ（ｗｗｗ」
なんて突っ込まれているくらい。あの時戦っていたのは国府軍だけ。

>>474
ググったら複数で乗り込んだとしか出てこないんだけど。

一人のソース頂戴、
この事件よく知らないから。

ただし同時に、八路軍と対比させて日本軍の軍紀の乱れが収拾のつかないものだったこと
も指摘しています。
「しかし、八路軍というのは強かったですよ。本当の共産党員というか、負傷して倒れて
いる下士官だったか、助けてやろうと色々やったが、絶対にいうことを聞かない。
それで動かんもんだから、とうとう置いてきてしまった」
（しかし八路軍は）「資産階級や豪農に対しては相当ひどいことをやったようだ」（“万人
孔”のようなものが出来るほど虐殺し死体を埋めたそうです）
「その代わり、八路軍は民衆の針一本、糸くず一つ取らないんですから。家にも入らない。
日本の兵隊はすぐに家に入っては村落露営だなんていっている。入るな、といっても駄目です。
勅諭なんか口では言うけど、さっぱり実行しない将校が多いでしょ。それじゃ兵隊になんぼ言
ってもだめですよ」


「大部隊を捕捉することは極めて稀であって、多くの場合、空撃するのは常」
「だが、討伐はいつも空撃であろうか、いやそうではなく之は大部隊を以て討伐
した場合のことで、小部隊で出掛けると殆ど捕捉するのである。
而かし、此の場合には之亦、殆ど例外なく不利な戦闘となるのが多い」（P-226）
サッカーでは常に「二対一」の状況を作り出すことが基本とされていますが、八路
軍も住民から得られる豊富な情報によって、常に敵に対して有利な状況を作ること
に成功していたのです。
鈴木さんの師団も、少数のゲリラが存在しているとの情報を受けて相応の人数を出
動させたところ大軍に取り囲まれて全滅、という失敗を数度経験しているそうです。
そ
してこのような局地戦での日本軍の壊滅は、
「全般に公表されることが少ないので、一般からはあまり目に立たないのであるが、
損害を累計すると敵に比して我が方が非常に多いことになるのである」（同）
と述べています。
八路軍の頭脳的な戦略はじわじわと効くボディブローのように日本軍を痛めつけていったのです。
鈴木啓久師団長の供述と回想

>>478
「日本のいちばん長い日」大宅壮一編（著者：半藤一利）は読んだ？

本田勝一・・・・日本国民を侮辱して多大な損害を与えつづける

人物が悠悠自適の生活ぶり。

南京大虐殺にしても百人切りにしても、公開の場で堂々と
議論してみろ。
逃げ回っているくせして。

>>481
とりあえず、裁判が何かを少しは勉強したら?

それにしても、判決から十日が経つのに、控訴の動きが全くないね。
原告代理人は選挙に忙しくて控訴どころじゃないだろうし、控訴断念かな?

>>468
>戦争中には、当然“戦争はイヤだ”なんて言葉はタブーだったワケで、それ
をうまくカムフラージュする言葉として、“親孝行がしたい”“嫁さんがほ
しい”ってのがあったのね。つまり、“親孝行がしたい”“嫁さんがほしい”
→“戦争が終わってほしい。生きて帰りたい”ってゆー切実な願望をあらわ
したものであるワケね。


こんな話は聞いたことがないぞ。適当にネタ話を作るんじゃねーぞ。

＞＞４８１
結論ありきの判決だろ。

地裁の判決は判決だが、控訴すればひっくり返るよ。
おかしいのは，公開裁判ではなかったこと。

>>484
ひっくり返らない。判決理由は時効だから。
最初に記事が出てからも本人死亡からも２０年以上たってる。
これがひっくりかえったら司法は大変なことになる。

>>484
> おかしいのは，公開裁判ではなかったこと。
ソースは?
傍聴券の抽選したってクラウン孝子の日記にあったけど。

＞＞４８５
君との相違点がわかった。

裁判的には時効であろうと、云われなき罪で処刑された
二人の将校の名誉回復は考えないのか？

この二人の将校に限らず、云われなき罪で処刑された軍人の
名誉は回復されいいはず。

＞＞４８６
間違っていたら訂正する。
確か，産経新聞の記事に出ていたと思ったが。

この裁判は産経新聞の石川水穂記者が朝日を叩くために
遺族の被害者感情をもてあそんだのが発端です。

原告代理人が選挙にでるとは呆れたものだ。
無責任だし、原告を馬鹿にしているよ。

「訴訟」を選挙の宣伝の材料にしたのではないかと
疑ってしまうね。

　

↓毎日新聞の電話対応。現在録音テープうｐ待ち

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1125124471/357

357 名前：【報告】[sage] 投稿日：2005/09/02(金) 12:54:24 ID:HByqEZJn

毎　はい。
漏　なんで読者の電話を勝手に切るのよ
毎　・・・読者なら何言ってもいいのか
漏　マスコミ以外の業界は、苦情電話をハイハイ聞いてるよ。あんたらだけだよ、こんなに横柄なのは
毎　そういう口の利き方してるからだろ？
漏　上司出せ
毎　は？
漏　お前の上司出せ
毎　なんで出す必要があるのよ
漏　上司出せ
毎　じゃ、お前も上司出せ
漏　俺より上はいないんだけど（笑
毎　むぐぐぐ　お前なー、言葉遣いに気をつけろよ
漏　客にそういうことを言う業界はマスコミだけだな。いいから上司出せよ　
毎　・・・ｶﾞﾀｯ　（受話器を机に置いた模様）
漏　・・・もしもーし（少し反響している）


以上。
毎日新聞は電話対応の教育を創価学会に依頼するべきである。

>>487
そんな要求は原告に言え。
賠償請求を主眼とし、訴えたときから最終的に要求金額を３倍にした原告側にな。

父親は毎日に「百人斬りの英雄」とおだてられ、
センセーショナリズムのマスコミに利用され、死刑に。
子供は産経に「東京裁判史観の犠牲者」と吹き込まれ、
選挙のための売名行為に利用されえたあげく、晒し者に。

親子二代でマスコミに踊らされ、弄ばれるとは気の毒に。

この裁判で原告遺族が晒し者になったかわりに
産経を始めとしたウヨクは関連本が売れて小銭を稼ぎ
弁護士の稲田は国会議員になれました。

>こんな話は聞いたことがないぞ

おいおい・・・・

>>483

だが「孝行」──この言葉の意味は、世間一般の人の意味とは違うのである。当時の日本はいわゆる
核家族ではなかった。従って、一家族には両親がおり、ヨメさんがおり、子供がいる、というのが普
通の市民の生活であった。従って、「親孝行がしたいよナ」というのは、それができるそういう生活
にもどりたいということ、いわば、戦争も戦場も軍隊もいやだ、普通の平和な市民生活に戻りたいと
いうことに外ならないのである。（山本七平『私の中の日本軍』文春文庫・327頁）

従って親孝行という言葉は、兵士の精一杯のレジスタンスなのである。「お母さん」とか「親孝行が
したかった」という、死期近い兵士の言葉には、今の人には考えられないくらい広い広い深い意味が
あった。それは、一言にしていえば、平和がほしい、平和がほしかったということである。（同上・328頁）

珍しくも民間人に会った。そのことが彼に、復員後の生活を連想させ、軍隊語でいえば「里心」を起
こさせたのであろう。里心──これは、ある情況下で、戦場の人間を襲う発作的なホームシックであ
る。戦場における全く原因不明の逃亡は、ほとんどがこの発作的ホームシックが原因だったと私は思う。（同上・329頁）

>>495
「孝行」したいことが拡大解釈して戦争に対する嫌悪につながるという極論は到底、受け入れられないな。
山本七平が「私の中の日本軍」で主張しているという事実だけじゃないか。
ましてや、普通の民間人が徴兵されたわけじゃないだろう。
帝國陸軍少尉殿が、どう考えてもそんな女々しい気持ちで発言するわけがないだろう。
＞ 帰国したときに妻をさらに魅惑しよう
これが<本音では戦争反対の叫びだなどと無茶苦茶がよく言えるな。
英霊に対して失礼すぎるぞ。なんで、そんなにお国のために逝った軍人を冒涜するんだよ。
おまえ、ひょっとして工作員か?。

意見は意見としていいが「聞いたことがない」というのは君の不勉強だったね。

三人斬ったら日本刀はダメになるなんて珍説も山本くらいだかな。

>>496
年いくつ？
戦争中の表現についてもっと調べるべきだな

横槍だけどご参考までに


■西本願寺阿弥陀堂に灯油まく、自称右翼の男を逮捕■
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000407-yom-soci

調べでは、男は、自称右翼構成員北崎勝史容疑者（２８）（大阪市福島区）で、「西本願寺の 靖国問題に対する姿勢が気に食わない」などと話していたという。
↓

42 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 19:20:21 ID:rRyeroV/0
ネットで調べた結果

・「教育再生地方議員百人と市民の会」につくる会のメンバーとともに名を連ねている。

自らの立場を神職(神主？)としている。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~h100prs/party/sannka-kakukai.htm

>>499
＞戦争中の表現についてもっと調べるべきだな
何に対して言ってるんだよ。意味がわからんな。

>>496

「天晴れ勇士」で手柄意識をくすぐられ、その上さらの「花嫁候補はいくらでも集まる」で女性をつ
きつけられる──見方によっては、全く残酷な誘惑だ。これだけで彼は無抵抗であろうが、さらに大
きな誘惑の追うちがかかる。彼が口にした「花嫁を世話してくれないか」という冗談には、普通の人
が考えるよりももっと広い意味があるのである。（中略）ただ私はそういう大きなことはわからない
が、非常に小さい面、たとえば兵隊に、絶対にひっかからない独得の言い方で、「戦争はいやだ、軍
隊はいやだ、早く日本に帰って普通の生活がしたい」という方法があったことは知っている。一番よ
く使われたのが、「親孝行がしたいよナ」であり、次が「ヨメさんがほしいよな」である。（山本七
平『私の中の日本軍』（上）文春文庫・325頁）

＞＞４９１

でっち上げたのは本田だろ。

チョット待てよ、お前在日だろ。
なら，相手にしない。

>>503
お前、滅茶苦茶だな。

>>484
日本の裁判で秘密裁判なんてないだろ。
この裁判は、原告・被告両支援者の傍聴希望が殺到し、毎回抽選になる程人が集まった。
抽選に漏れたくせに勝手に入ろうとして警備員に止められ、「陰謀だ」と電波を飛ばした
クライン馬鹿子が「百人斬り訴訟を支援する会」の副会長。
会長の稲田朋美弁護士は選挙で逃亡。刺客候補なので比例での当選が確実。
もう裁判をやるつもりはない。

>>493
「ん?」っと思ったら、稲田朋美って名簿順位が単独二位なのね。
おっしゃる通り、既に当確だな。

選挙をさぼって控訴に専念できる環境だけど、全然、そんな気配はないね。
新たな原告代理人が決まったなんて話も皆無だし。
控訴期限は、来週の火曜日なのにね。
ま、稲田朋美の他にも原告代理人はいるんだけど。

（１）偕行社の方向転換
それから南京事件をめぐる最近の論争ですけど、まず重要なのは、ここでも先ほどの天皇制をめぐるのと同様で
保守派の中に亀裂が入っています。これはご存知のように大分前ですけど、偕行社、陸軍の正規将校の親睦団体
である偕行社が方向転換をした。最初の『証言による南京戦史』という連載ものでは、日本軍はシロであるということ
を論証しようとして、関係者から資料の提供や証言を求めたところ、捕虜の虐殺、捕虜を殺せという命令を受けたとか、
そういう類の証言や記録がたくさんでてきちゃったんですね。そこで総括の号で、加登川幸太郎さんという、
戦後軍事評論家として有名になった、旧軍人出身の人ですけど、編集者としてまとめをやって、「中国人民に
対しては非常に惨いことであった、詫びるしかない」というまとめをするんですね。

http://www.jca.apc.org/nmnankin/news6-12.html

>>506
jcaの時点でソース信頼度ゼロ。
ソースはサンか東スポと言っているのと同じ（ｗ

いや、これは事実。
だが、それをどう足してもかけても、中国の主張とはかけはなれた
少ない調査結果となってしまったわけだね。

稲田朋美はトンズラか
急にはしごを外された遺族が気の毒

遺族を見捨てて議員になんかなるなよ　怒

砲兵の向井少尉がなんで刀で暴れられるんだ？
歩兵部隊の後ろにいる砲兵が刀で戦うときって負け戦以外ありえねーのに。
そんときゃ殺されるか逃げ出すのが普通だろ。
勝ち戦で持ち場はなれて最前線で刀ふりまわしたら軍規違反で処罰されるしな。

＞＞５０４

日本人なら，根拠のない罪で処刑された将校の
名誉回復は考えていいんじゃないか？

こういう奴がいるから、中国や朝鮮半島から
馬鹿にされるんだよ。

屁理屈考える前に、感情論としてどう思うよ？

>>511
感情論で法律は曲げられない。
時効は永遠に時効。
感情論で法律を曲げるのは
韓国ぐらいだ。

名誉回復したけりゃ中国相手に再審請求やれよ。
日本人を訴えるのは筋違いだろ。

無理なら従軍慰安婦法廷みたいなのをやりゃいいじゃないか（藁

法廷に正義なし

＞＞５１３

おかしな事を云うよな。
でっち上げ記事のお陰で、被害にあったんだろ。

でっち上げた人間の責任はスルーかよ。

>>515
百人斬りの記事は少尉の話を元にしたもの。

据え物斬り説は当時の日本軍の実態や志々目証言が元になっている。
最近になって望月証言も発掘された。（執筆は１９８５年）

>>513
だから時効。
時効を無視しろと？

>>517
例えば殺人事件を起こして、検挙されず時効になったとしても
人道上の罪は永遠に消えず。

>>518
それ、韓国人元徴用工裁判の原告の主張とまったく同じだね。

>>516

そりゃ、当時にとったメモにも日記にも基づかない、３０年以上
たってからの“記憶”に基づいた「証言」にすぎんのだが。その
うえ、ウラ取りもしてないし。

>>519
賠償権の有効期間と人道上の罪の不滅性を混同するな。
韓国人元徴用工は日本政府の罪を追求しているように見えて
本質は金が欲しいだけ。

＞韓国人元徴用工は日本政府の罪を追求しているように見えて
＞本質は金が欲しいだけ。

民事裁判だから「罪の追求」じゃなく、損害賠償という金の問題になるのは当たり前だ。
「人道上の罪」を追求したければ、>>513のようにお仲間を集めて「民間法廷」を開けばいい。
有罪宣告し放題だぞw

＞＞５１７
時効を言う前に、君自身はどう思っているんだ。

ホンダの記事についての信憑性の論争は行われたのか？

時効であれば罪に問われないわけだから、本田自身人間の心を
持っているなら捏造を認めることで処刑された将校と遺族の方々の
名誉は回復できるだろ。

それができなければ、公開討論をするべきだ。

> それができなければ、公開討論をするべきだ

日本では言論の自由が認められている。
君が裁判の証拠やホンカツの記述を論破できるならば、その箇所を公表すればよい。
その点ではホンカツも君も同等の立場にある。

>>523
お前、事実関係をちゃんと把握しているの？

少尉が百人義理競争をしていると日日新聞（現毎日）の記者に持ちかける。
↓
記事になる。自身も百人斬りを自慢する手紙を故郷に送る。各地で講演。
↓
敗戦後、南京で裁判に掛けられる。
記事では戦闘行為だったが、戦闘で切れるはずが無く、捕虜や非戦闘員を斬った者とされ、有罪。
その後、処刑
↓
本多勝一が「中国の旅」を朝日に連載。
中国人の証言として、「日本でもよく知られた話」「中国人を斬る競争」「目的を達した可能性が高い」
を紹介。
↓
南京大虐殺を否定したい人たちが、「百人斬りは不可能だ」と点から、虐殺否定論を展開し始める。
↓
山本七平VS本多勝一論争。山本が「伝説だろ」と言ったら、本多が志々目証言を持ってきた。（本多は百人斬ったとは言っていない。）
これ以降、百人斬りは「捕虜虐殺説」が主流となる。
↓
産経新聞や稲田朋美が少尉の遺族をたきつけて訴訟を起こさせる。
↓
判決
毎日新聞対しては時効。
本多に対しては、「捕虜虐殺説」を信ずるにたり得る証拠があるので、訴えを棄却。

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

>>525本多に対しては、「捕虜虐殺説」を信ずるにたり得る証拠があるので、訴えを棄却。

このこと自体、事実ではない。
525が、「お前、事実関係をちゃんと把握しているの？」
と言う資格はない。

>>527 典型的２ちゃんねら

判例
『刑法230条ノ2第1項にいう事実が真実であることの証明がない場合で
も、行為者がその事実を真実と誤信し、その誤信したことについて、
確実な資料、根拠に照らし相当の理由があるときは、犯罪の故意がな
く、名誉毀損の罪は成立しないと解するのが相当である。』
（1969.6.25 最高裁大法廷判決）
これは刑事裁判の場合だけどね。

死者に対する名誉毀損は虚偽の事実を公表しない限り成立しない。
すなわち、本多の書いたことが「明白な虚偽」であると証明できなければならない。
裁判所は志々目証言が虚偽とは言えないから、名誉毀損は成立しないとした。
http://web.sfc.keio.ac.jp/%7Egaou/jijitu/wiki/wiki.cgi?page=%C5%EC%B5%FE%C3%CF%BA%DB%C8%BD%B7%E8%CD%D7%BB%DD

>>529
それで、
「「捕虜虐殺説」を信ずるにたり得る証拠がある」の
ソースはどこにあるの？

>>525
お前、事実関係をちゃんと把握しているの？

ネタ枯れしていたブン屋に協力しようと、向井少尉が“百人斬り”というキャッチーな響
きの“ネタ”をデッチ上げてやり、野田少尉はそれをおもしろがって乗ってくる。
　　↓
以外に反響がよかったので、野田少尉はさらに乗って“ネタ”を提供する（向井少尉は気
恥ずかしく思い沈黙する）
　　↓
軍は、軍機に触れなければ、明らかに“ネタ”であっても戦意高揚のためとして、講演活
動を許容する（野田少尉）
　　↓
戦後ＧＨＱに呼び出されるが、“ネタ”であることが理解されたので、そのまま帰される。
その後シナに呼び出され、収監しにきた警察に陰に逃亡を示唆されるも、“迷惑が掛かっ
ている人がいるといけないから”“裁判は公正だから大丈夫”と収監に応ずる（向井少尉
　　↓
ところが裁判では、主張が容れられなかったので、ブン屋に“ネタ”であることの証言を
求めたが、“聞いたことを書いただけ”とスカされる。そのため、裁判官の心証を覆せず
５人の裁判官で、３対２の僅差となり死刑を宣告される。
　　↓
後年ポンカツが、ウラ取りをまったくしない中共宣伝キャンペーン記事『中国の旅』で蒸
し返す。論争の的になる。
　　↓
元記事を持ち出すも、山本に“副官”（野田少尉）という職務が「○官」と伏字になって
いたことから、この記事が“ネタ”であることを見破られる。
　　↓
これを南京大虐殺のシンボリックな出来事としたいポンカツが、またもウラ取りのない志
々目証言をもってきて、“戦闘中の戦闘員斬り”を“捕虜据え物切り”にスリかえる。
　　↓
いまもって自著でこのことを“捕虜据え物斬り”としてウソをばら撒き続けたうえ、シン
パにもそれに同調させ、両少尉の名誉を毀損し続ける。

>戦後ＧＨＱに呼び出されるが、“ネタ”であることが理解されたので、そのまま帰される。

判決より

原告らは，向井少尉が，昭和２１年から２２年ころにかけて，東京裁判法廷において，
米国パーキンソン検事から尋問を受け，「百人斬り競争」が事実無根ということで
不起訴処分になった旨主張する。しかしながら，向井少尉の不起訴理由を明示した
証拠は何ら提出されておらず，＜途中省略＞その処分内容及び処分理由は不明で
あるというほかなく，仮に向井少尉が不起訴処分であったとしても，東京裁判が
いわゆるＡ級戦犯に対する審判を行ったものであることからすると，Ａ級戦犯に
相当しないと見られる向井少尉の行為が，東京裁判で取り上げられなかったといって，
当然に事実無根とされたものとまでは認められないというべきである。

>>530
＞「「捕虜虐殺説」を信ずるにたり得る証拠がある」の
＞ソースはどこにあるの？

これは、>>529に引用されている最高裁判例と今回の裁判の判決要旨を見ればわかるように、「“誰も”
が「捕虜虐殺説」を信ずるにたり得る証拠」ってことじゃなく、「“本多自身”が「捕虜虐殺説」を信ずるに
たり得る証拠」って意味でしょ。

つまり、ある事実の真を立証する客観的証拠がなくても、その事実を主観的に信じるだけの客観的
証拠があれば、その事実の真を唱えたことによる名誉毀損は成立しないわけ。（公共の利害に関する
事実の場合ね）

＞その事実を主観的に信じるだけの客観的
＞証拠があれば、その事実の真を唱えたことによる名誉毀損は成立しない

これって、裁判の帰趨は別として、“ジャーナリスト”を名乗るポンカツにと
っては致命的なハナシでないの。たったあれだけの「客観的証拠」で「事実を
主観的に信じ」られるってことだから。つまり、この裁判に勝ったとしても、
それはポンカツには“ジャーナリスト”としての資質が全くなかったからっつ
ーことになるんじゃないの。

>>529
大元の毎日の記事が嘘だろ。二人が処刑されたのもこの記事が元。
「明らかな虚偽」だろ。

>>534
裁判所は、本多がどんな情報を信じやすい人間かなんて考慮していないよ。

裁判所としては、志々目証言（裁判では志々目と同じ話を聞いたという手紙も証拠として提出されたらしい）
等をもって捕虜虐殺を事実と信ずることが可能だと判断しただけ。
もちろん、信じないという立場もあり得る。

信じることが可能だから、「明白な虚偽」とは言えず、請求は認められなかった。

>>535
君が裁判官になれたらよかったんでちゅけどね…ﾖｼﾖｼ

朝日、毎日、本多氏、柏書房がこれまでに負担した裁判費用も
原告（ウヨク側）負担だとすると

原告側の残金747万（７月31日現在）
http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/boad/contents/E0700_47.html

だから原告は今後かなり苦しくなるね

高池勝彦　稲田朋美

李秀英さん名誉毀損裁判で大敗北を喫したのを逆恨み
意趣返しのつもりか攻守をかえて名誉毀損で訴えてるもまた大敗北
破れかぶれで次は沖縄の集団自決問題でノーベル賞作家を訴える

http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

【卑劣国家支那】
北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員『吉星文』『張克侠』『何基灃』
らが引き起こし、まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

ウヨクがとか言ってる人って、やっぱり左翼なの？

まあ、ウヨクが「俺たちウヨクが」と書いてるのを見たことがないから、ウヨクではないこと
だけは確かだ

右翼とウヨク、左翼とサヨクってのも違うらしいね。
最近はじめて知ったけど。
２ちゃんとはなかなか面白いものだな。

このスレは、国民党の反革命兵士を斬りまくり、
中国共産党の勝利に貢献したＭ,Ｎ両少尉の革命的偉業を讃えるスレになりました。

百人斬り訴訟一審東京地裁判決文
が、全文アップされた。

http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin/hanketul.htm

>>540
居もしない抗日の英雄作りに精が出る模様で。
共産党支配にも陰りが出てきたな。サヨの皆さんに忠告しておくが、
あんまり支那に肩入れしていると朝日や社民党みたいに傾くだけだよ。

ウヨの皆さんは裁判費用をせっせとカンパしてあげないと
控訴審の前に原告が傾いちゃいますよ。

この裁判は、報じた側の責任の有無を問うたもので、
百人斬競争の真贋を争った裁判じゃない。


話に尾鰭がついているときは、はっきり否定しておかないと誤解が生じる。
たとえそれが時局にあった誤解であってもだ。
ましてや取材に対しては、なおさら慎重に対応しないといけない。
でないと、のちのちどんな災厄が降ってくるか分からない。
そういう教訓だよ。
百人なんか斬れっこないのは、故鈴木明氏の言うとおりだけどね。

主　文
１　原告らの請求をいずれも棄却する。
２　訴訟費用は原告らの負担とする。

>>548
山本七平の言い出した３人限界説は
戦ふ日本刀でも明らかなように大嘘だけどな。

403 ：文責・名無しさん ：2005/09/04(日) 13:36:55 ID:GVdPdOR7
>>385
本多勝一って、「スキー場開発は環境破壊」とか取材を続けている時期に、
安比スキー場でそこのオーナー（江副浩正）に接待されてた人だっけ？
「殺される側の視点」とか言いながら、
数千万人を死なせた毛沢東や中国共産党を礼賛した文章を書いてた人だっけ？
「他人を改竄呼ばわりして自分が改竄する男」とか書きながら、
自分はこっそり過去の自分の文章を何食わぬ顔で改竄していた人だっけ？

>>550
そりゃそうさ。
３人しか斬れなきゃ、
兵器としては用無しだ。
目的のために過小に見積もるのは、
言論人として誤りだ。

免許更新のときに交通安全協会にお金を払うのはやめましょう。警察の天下りになっています。
TBSの報道特報でやってますした。

53 ：文責・名無しさん ：2005/09/04(日) 13:14:08 ID:4zivn2WH
この数か月でアメリカに反中国の気運が一気に高まったようだし、
日本の親中派言論人にとっては正念場が近づいてるのかもしれんな

>>554
そうなの?

有識者に「アジアにおける最も重要なパートナー」を尋ねた質問では、
「日本」と答えた人が48％（同17ポイント減）に急減、逆に2位の「中国」が
38％（同14ポイント増）に増え、中国への関心の高まりを裏付けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050825-00000120-jij-pol

>>553
無理言うなよ。

>>552
刀は鎌倉時代の時点でサブアームか首級ゲット用の刃物程度の価値しかないものなんだが。
それに、刃が駄目になるんじゃなくって柄が壊れるんだよ、日本刀は。
構造上の欠陥だから目釘を増やすみたいな対処療法しかない。

「百人斬り訴訟を支援会」の人事を中共に委ねよと叫ぶ売国日本人

國民新聞社・西村修平 2004-12-18 16:42:13 　No.96982

　「百人斬り訴訟を支援する会」の事務局長に、展転社の相澤宏明氏が就任した。
ご存じのように、相澤氏は反日左翼の欺瞞性と、中共が煽る南京虐殺の偽善を
出版事業を通じて暴いてきた。
　よって相澤氏に対する彼らの憤りは尋常でなく、事あるたびに、民事裁判の
訴訟を起こされている。それだけ、敵に仕事ぶりが本物と評価されている証左だ。
　ところが、これに対して嫌悪を抱く、「西郷隆盛」と「南京蟲」と称する蛆虫が、
相澤氏の就任は中共の反感を買い「会」の存続が危ぶまれるとしている。
　会の人事を、シナ・中共の意向に委ねたい売国日本人が、いまその正体を
あからさまに暴露した。
　支援を装い、組織に潜り込み、会を戦わない無蓋なシナ・中共の意向に添った
組織に変質させる目的。
　支援を装った売国奴が、いま我々の身辺にいて、分裂を煽っている。

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?GENRE=sougou&ID=96982&P=0

↑
原告敗訴の原因はこいつでねーか？ｗｗｗ

>>552
壊れやすいのは目釘の部分であるのは事実だけど、その前部分はどうなのか？
日本刀が殺戮の武器として発展したのはむしろ江戸時代なんだけど？

>>559
大戦中に軍刀を修理した人の話によると、修理したのは殆どが柄の部分。
握りの部分が壊れたら碌に力を込めて握ることが出来ないだろうが。
そうなったら刃がタングステン合金で出来ていようが、達人が扱おうがとても切れるものではない。
それと日本刀の実用性が発達したのは幕末の頃。江戸時代の頃は半ば装飾品と化していた。

稲田朋美がいつのまにか請求額を三倍につり上げてたのには笑った。
本気で勝てると思ってたんだな。

>>561
自らの弁護士報酬のためじゃないか?
経済的利益(賠償請求額)に比例して計算するのが通例だから。

第１　請求
３　被告朝日及び被告本多勝一（以下「被告本多」という。）は，朝日新聞，
産経新聞の各全国版に，別紙四記載の謝罪広告を別紙四記載の掲載条件にて
各１回掲載せよ。
５　被告柏及び被告本多は，朝日新聞，産経新聞の各全国版に，別紙五記載の
謝罪広告を別紙五記載の掲載条件にて各１回掲載せよ。
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin/hanketu2.htm

稲田朋美先生の万年赤字産経新聞に対する配慮、気配りに目頭が熱くなった。ｗ

>>562
着手金は敗訴でももらえます。
通常は請求額の５％
稲田朋美は１８０万円の売り上げです。

勝ったら１０％として、３６０万円だったのにね。

>>560
貴方の引用している修理した人というのはこれか？
２次流用で実際に修理したのはまさに「戦ふ日本刀」の筆者の成瀬関次じゃないか。
成瀬氏のそれを参考に鈴木眞哉が書いたんだろ。
成瀬氏は、柄の故障として目釘と柄糸を挙げている。 柄がすぐに割れるということではないようだ。


●チャンバラ幻想　実はもろかった日本刀　　（朝日　12/3　2002）
時代劇がブームなのだそうだ。・・・・・でも、ちょっと気になるのが劇中のチャンバラ。
主人公が敵の刀を受け流しつつ、ばさばさと切り倒していくのが”お約束”だが、実は日本刀は
それほど堅牢な武器ではない。『刀と首取り』などの著書がある鈴木眞哉さんは「柄の部分
などに構造上の欠陥があるようだ」と指摘する。
　鈴木さんが依存するのが日中戦争当時、日本刀約２千振りを修理した成瀬関次さんの報告だ。
それによると刀の損傷のうち、刀自体にかかるものは３割ほどで、残りはすべて柄や鞘に
かかわるものだった。つまり（刀にもよるだろうが）、実践で太刀打ちをすると、日本刀は、
柄がおれたり、鍔元がぐらついたりする可能性が極めて高いのである。
　善玉の得意技「棟（峰）打ち」も現実には難しかったらしい。古武術には空中で１８０度回転
させて相手を打つ技があるというが、時代考証家の名和弓雄さんによると、刀は本来、みねの
部分で打つようにできていないため、場合によっては折れるおそれがあるという。・・・・・　　

>>563
> 小泉純一郎首相は同日、党本部で本紙「正論」執筆メンバーの弁護士、
> 稲田朋美氏（４６）に出馬を要請、稲田氏は受諾した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050819-00000006-san-pol

「正論」執筆メンバーなんて、候補者にわざわざ自社との結びつきを
強調するようなマスコミなんて他にあるのかね。よっぽど蜜月関係のようですなw

「いでや目釘の続くまで」

一振りの刀で100人斬ってたら、それって記録では？　刀も、人も。
そういう記録ある？　次点でもいいので教えて。

・（連続でなくても）100人斬りに耐えた刀。
・（弓や槍を使わず）刀だけで100人斬った人間。

また物理論か、判決全文読んでみなよ
産経のお偉いさんも

>>565
あくまで「太刀打ちすると」柄が折れたり鍔元がぐらついたりするわけであって
人体のたとえば動脈や心臓などの急所を切ったり突いたりしただけでは
刀は損傷しないだろう。

>>570
反撃や抵抗が無く、案山子のように立っているだけの相手なら可能

投降兵を縛って、機関銃で脅かして、座らせて斬ればいいんだから楽勝だな。

ちなみに案山子のように立っている相手の心臓を突き刺したら、
倒れたときに体重がかかって、刀身が曲がる可能性があるから、難しいけどね。

百人斬り訴訟

表向きの構図
朝日・毎日・柏書房・本多勝一ｖｓ向井・野田両少尉遺族

真の構図
朝日・毎日・柏書房・本多勝一ｖｓ産経・展転社・石川水穂

　何　事　も　な　く　水　曜　日　を　迎　え　そ　う　だ　な w

左翼の常套手段

一見もっともらしい事を長々と喋り、相手が疲れてくるのを
待つ。それで，自分は論争に勝ったつもりでいるが実際は
相手にされなくなっただけ。

赤軍派の連中は、全てこのタイプ。
社会に受け入れられるはずもない。孤独な人種だ。

>>575
それは左翼というより、ネット論争すべてに言えることだろ。

少なくともこのスレの議題に関しては
裁判所という社会はウヨの側の主張を受け入れてくれなかったわけだが。

時効でな。これは当然の判断。
これが時効でないなら中国人徴用工他も時効でなくなる。

>>572

＞ 投降兵を縛って、機関銃で脅かして、座らせて斬ればいいんだから楽勝だな。

望月証言にも出てこない幻想だな（ｗ

>>576

＞ 裁判所という社会はウヨの側の主張を受け入れてくれなかったわけだが。

まあ、確かに、ポンカツがウラ取りなしの証言でも“事実”だと思うような、
ジャーナリストの風上にも置けんようなシロモノなんだからしゃあない罠。そ
れは見込み違いだったよ。おまけに、こうやって司法で問うこと自体を、“違
法”視するくらいだからね（今週号の臭菌）岩瀬達哉みたいに、きちんとした
証拠もあるケースですら痛み分けになってるから、あまり分はよくなかったん
だよ。

>>578
裁判所は志々目証言に望月証言、並びに志々目と同じ話を聞いたという証言を持って、
「捕虜の虐殺説」を信ずるに足りると判断したわけだが。
本勝が信じやすいかどうかは関係なくね。

つーかこれで「捕虜虐殺説」を唱えることが出来なくなったら、歴史論争なんて不可能になるよな。

>>579
そもそも、時効という概念が存在する裁判所で歴史論争というのが間違ってる
証人が目の前におらず、明確な証拠も無いのだから「判断せず」が正解のような

ただ、裁判とは別に、ジャーナリストとして反論に対しては明確に説明すべきではある
毎日が作り話だとしていることとか・・・言いっぱなしでジャーナリストになれるのなら
漏れも明日から立派なジャーナリスト

>>580
裁判所の中の話じゃないっての。
これで名誉毀損が成立してしまったら、事実関係に関する論争が出来なくなってしまうんだよ。


＞毎日が作り話だとしていることとか・
毎日新聞が発行した本にそう書かれていただけであって、毎日新聞の公式見解ではないようだね。

「百人斬り」　訴訟判決、集会模様の断片。 町工場の親方 - 05/8/24(水) 7:43 -
「百人斬り」　訴訟判決、集会模様の断片　（平成　１７／８／２３）
参議院会館入り口にて、西村修平氏と若い女性が立っていて、入館票を渡されていました。
定刻十五分前に着いたときは、第三集会室はほぼ満席、始まった時はぎっしり満員といった状況でした。
黒板に　「不当判決」　と書かれた紙が貼ってあり、予想外のことで気が沈み憂鬱になりました。

内田弁護士
残念な結果となってしまった。当然控訴するが、判決書を詳細に読んで、どこを突けばよいか、検討したい。
十一月ごろ高裁の審議が始まろう。
今日の判決の骨子は、「一見して明白な虚偽であるかどうか」　「一見して明白な虚偽であるとは言えないから
棄却」　ということだったが、捕虜据え物斬り、は明白な虚偽、あの地裁裁判官は、一歩踏み込む勇気がなかつた。
このまま弁護団は引き下がるわけにはいかない。
東京高裁民事部は、日本を代表するレベルの裁判所との自負を持っており、この判断に期待して頑張りたい。

高池弁護団長一行到着
高池弁護士
残念な結果になったが、我々が前面敗訴したわけではない。

稲田弁護士
控訴棄却はある程度は予想していた。裁判長は判断を逃げた。
今までの法廷の経過から、裁判長は正しい判決を下すと思っていた。
「一見して明白な虚偽である」　
私は決して落胆していない。

荒木田弁護士
お葬式のような雰囲気かと思ったら、皆さんも弁護団も元気である。
大隊副官と歩兵砲小隊長が、百人斬り競争など出来るわけが無い。「一見して明白な虚偽である」　これでは
悪魔の証明である。中帰連の人間の話、吉田清治の話、東史郎の話、何でもありになってしまう。
戦いは始まったばかりである。

「事実関係は不明だが、彼がそう信じたことについての法的責任は問えない」
という結論は、ある意味で中国は怒るよ。

これで政治家とかも「100人切りは真偽不明」と
堂々と言えちゃう。

>>583
政治家の発言を中国はいちいち「法的責任」として問うているか?
損害賠償などの法的責任はどうみても問えないことは馬鹿でも分かる。

だって、真偽不明に決まってるだろ。
それでも南京事件が「無かった」なんてのとはわけが違う。
なにしろ斬るのは、いっぱい斬ったんだろうから。

＞政治家の発言を中国はいちいち「法的責任」として問うているか?
ん？なんか勘違いしてない？法的責任って本多の話だよ。


>なにしろ斬るのは、いっぱい斬ったんだろうから。
一応裁判所認定では、その真偽が不明と。

>>586

ってか、これは、ポンカツがジャーナリストとしては、禁治産者だっつーことを
いってるワケだろ。たったあれだけの“証言”で“事実と信じた”ことは、法的
には問題ないって言ってんだから。逆に、ポンカツに責任が認められたとすれば
それは、ポンカツは、一応はまともなジャーナリストだと言ってることになるワ
ケだからね。

http://com.city.okayama.okayama.jp/obbs2/Select_Thread.asp?OBBSID=OBBS0001&lngTHREADCODE=1388
こんなのがあるな

>>587
アホかｗ

本多だから何を言ってもいいと裁判所が認定したって？
そんなわけないだろ。
そんな珍説に逃げ込むしかないのか？

判決文の全文がアップされたから読め。
志々目証言と同じく、捕虜を殺したという話を野田から聞いた人がいたんだよ。
これと望月証言などを合わせ、
「（本多でなくても）、捕虜虐殺説を信じる相当の理由あり」
→虚偽とは言えない。

と認定したんだよ。

虚報・冤罪「百人斬り競争」
http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/index.html

中国情報「中国の命運」
http://homepage3.nifty.com/kyoho-enzai/YUMEI_1.html

>>589

だから何？
むろん、裁判官みたく、あの程度の“証言”でも事実だと信ずるヤシはおろうね。
でも、“ジャーナリスト”を自認してやまないポンカツにとって、それだから請
求棄却されたとしても、それは自分が“本物”（←ポンカツが自慢としてよく使
う）のジャーナリストではないと言われてるに等しいワケだから。責任が軽減さ
れるってことは、よしそれで責任を免れたとしても、実質的にはコケにされてる
ことになるのね。日頃、自分こそ“本物”と自認してるんだから、なおさらだよ。

「信じる相応の理由」というのは、範囲がかなり広くなるから

「実際の事実は分からない」という認定と
「でも、それを信じて報じたことは違法ではない」という認定が
並行することもままある。

バカウヨども、西村修平がガンであることに気付けよ

>「（本多でなくても）、捕虜虐殺説を信じる相当の理由あり」
>→虚偽とは言えない。

アサヒ擁護に必死なヤツ・・。
前にもいたよね〜別のスレで・・。
「信じるに足る根拠」があるから嘘でも何でも報じていいのか？？？？

「嘘を報じた」場合でも「＜嘘と見抜けずに＞報じるに足りる根拠＜と報道の側の倫理の欠如＞があった」
と、結果責任からものを考えられないやつはバカ・・。

そもそも「嘘」と断定する根拠もないわけだが？

外国の裁判など信用できない、という前提ありきなら、
外国で逮捕され有罪判決を受けた日本人の悪事を報道しただけで
名誉毀損になるという変な事態になってしまう。

>>589
　中国の蒋介石や毛沢東や国際連盟の決議も再三、日本を厳しく非難してい
るにもかかわらず、「南京大虐殺」について一言も言及していないのは何故か。

http://www.geocities.jp/yu77799/chuugoku.html

『国際連盟理事会第六会議議事録』　１９３８年２月１日付
　内容　−　中国政府の声明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　議長による決議案（C・六九／一九三八／七）の提示に続き、顧維鈞氏
（１）の演説―

日本軍の南京占領に続いて起こった恐怖の光景にかんする『ニューヨーク・タイムズ』
紙特派員の記事を紹介すれば十分でしょう。
このリポートは一二月二〇日付の『ロンドン・タイムズ』紙に掲載されたものであります。

南京大虐殺について一言も言及しまくってますが何か　Ｗ

＞＞５９６

ニューヨーク・タイムズに書かれた経緯を知っているのか？
本当に軽い奴だな。
そういう事だから，中国につけこまれるんだよ。

結論ありきの本アサリではなく、いろいろな本が出ているから
読み比べてみたらいい。
肯定している本を、よく読んでみると矛盾だらけだよ。

>>597
>>596は南京大虐殺の有無ではなく>>589の
＞中国の蒋介石や毛沢東や国際連盟の決議も再三、日本を厳しく非難してい
＞るにもかかわらず、「南京大虐殺」について一言も言及していないのは何故か。
という発言が実際には言及しているソースを提示して間違いであると指摘しているだけだが？
日本語も理解できない馬鹿？

＞＞５９６

大変失礼しました。

596の紹介するホームページの必死さを見るにつれ、その意図がどこに
あるのかを知りたいです。

なんかこのスレで日本刀を舐めるなとか言っている香具師が出没してるようだが
とりあえず、据物切りも舐めない方がいいみたいだぞ？

川越藩の江戸藩邸日誌をあたった人によると

＞長畑と辻、二人はすでに江戸で据物斬りの修行をし始めていたのですが、修行の
＞道は厳しく、一年や二年ではとても一人前になれそうにない。そう判断した藩当局が、
＞ならば江戸で腰をすえて修行させようと、二人を江戸定詰にしたというのです。技能
＞修得のための内地留学を兼ねた人事異動とでもいったところでしょうか。

とか

＞一口に土壇と申しましても、ただ土を盛って固めればいいというもではありません。
＞急いで作った土壇にはどうしても小石が混じっていて、そのため大切な刀の刃を傷めて
＞しまう恐れがあります。だからこちらで十分時間をかけて用意した土を運ぶことに
＞したいのです。

とかいう記述があるくらいだからな。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kwg1840/ooedo.html

ところで、マス板じゃ一時期南京大虐殺は無敵皇軍の南部式プラズマライフルに
よるものだし、百人斬りは関の孫六が鍛えた単分子振動ブレードによるもの、ってのが
定説になっていたのだが‥‥

>>601
それ以前に貴方が据物斬りを理解してるか？
巻き藁はだいたい二つ胴。二つ胴を斬ったりするんだぞ。
刃の目立て修行に過ぎないし加速を期待して斬るものでもない。
日本刀の本論は空き処を斬ること。
動脈にかするだけで致命傷を負わせることが出来るのが日本刀。

今日が控訴期限だったはずなのに、全く続報がないね。
控訴断念なのかな?

棄却されて以来、相変わらずウヨがファビョってるな。Ｎ速＋でも同様。

いい加減諦めれ。

>>602
＞それ以前に貴方が据物斬りを理解してるか？

おれは一応、な。据物ってのは頚飛ばした後の屍体を固定して大上段に
斬るのが本来の形であることも、重ねて二人分斬れれば｢二ツ胴落とし｣だって
こと程度はちゃんと存じ上げているよ。

それは上の方で「据え物切り」を連発して簡単だと言っている方々やホンカツ本人に
言っておくれ。縛った捕虜や農民（当然抵抗して逃げ回る）の頚を簡単にスパンスパン
飛ばしてたってのはその方々の言ってることであって、かつそれを「据え物」と呼んでる
のも基本的にはその方々だ。

ちなみに動脈を擦るだけってのもそう簡単じゃないけどな。

縛って固定している人間の首筋に刃をあてて軽く引くだけで大出血。
人間は死にます。
なんだ、これなら１００人軽くいくね。

>>606

望月証言は、斬首したといっとるんだが。“縛った”とも“頚動脈を斬った”と
も言ってないよ。

胴じゃなくて首なんだね。少なくとも後手くらいは縛ってるだろ。
１００人は無理でも７〜８人は可能だな。
切腹の作法じゃあるまいし斬首なら可能。
相手に同情する立場なら森田必勝のようなことにもなるけどな。

>>594
何でこいつはこんなに物わかりが悪いんだろう・・・

裁判所は少尉による捕虜殺害の事実に関して、否定も肯定もしていない。
「嘘」だなんて言っていないんだから、お前のレスは見当はずれ。

それなりに根拠がある話であって、ある程度の信憑性も認められるから、名誉毀損は成立しないんだよ。
もちろん、真実とも認定していないがね。
そこまで判断する必要が裁判所にはなかった。

>>596-599
なんだその誤爆は

>>608

なんか、東史郎みたいなヤシだな。つっこみに合わせて証言をクルクル変えるってゆー。

>>608
来ると思った w
ま、たしかに「最後の馘切り朝」八世山田朝衛門吉亮は生涯で三百人の首を刎ねたそうで

＞年を越すより年内に片付ける、という風があって大晦日なぞには総勢二、三十人ぐらい
＞は斬ることもありました。同じ事件の仲間は同日同所で斬ります（やります）。岩倉大臣
＞を喰違で狙撃した高知県貫属の時は、一度に九人斬をやってのけたものです。

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/33/0/3346920.html
とか言ってるがな‥‥刑場で斬罪に決まった死刑囚が相手でしかもこんな経験をしてるようだよ。

1879年、高橋お伝の斬首役を仰せつかったときは切り穴の前に膝を揃えて座ったお伝に向けて、
関ノ孫六兼元の大業物を振りかぶった時、突如、「あの人に一目逢わせて！」と暴れ出したために
刀を容易に振り下ろせず、「早くやれ！」と、警察署長に叱咤されて、気を取り直して斬りつけた。
が、その瞬間、お伝はイヤイヤをして首を左右に振っていたから、刀は逸れて、お伝の後頭部を
斬った。
「ぎゃあ！助けて〜！」と、暴れまくるお伝。
慌てて二刀目。これも失敗。
目隠しが取れて血だるまと化したお伝の姿には、処刑を見慣れた連中も、遉がに目を背けたという。
やっとの事で、お伝をうつ伏せに押さえ込むと、お伝も観念したか、なんまんだぶ・・・と唱え始めた。
そこを捻り斬りにして、やっと首を落とした‥‥のだそうだ。

ちなみにその朝衛門にして一世一代の斬首ってのはこう。

「斬首で一番手古摺ったのは、大川端町の代言人で服部喜平治という男、これがどうして
利かぬ気の奴で、この時にはさすがの自分も血の雨を全身に浴びました。
原因というのは、この喜平治が時の玉乃判事が片手落の裁判をしたというので烈火の如く
憤り、同判事が通るところを、後から己れッといいざま斬りつけた。ホンの肩口をカスッただけ
なんですが、その当時のことで死罪の宣告を受けたんです。さて処刑の当日になりますと、
乱暴狼藉手に負えぬ荒れかたで、『玉乃判事を殺さぬうちは服部喜平治は死なぬ、死刑の
宣告を下した吉本判事も生かしてはおかぬぞッ』と大狂乱を始めました。さすがの縄取も
持余す、手前も刀を下す事が出来ない。喜平治は自分の首を石橋の獅子のように振って、
斬らせればこそ、検視の役人方も愕かれる騒ぎ、果ては手前にまで『斬ったが最後、化けて
出て憑り殺す』というのです。仕方がないので、縄取に『放してしまえ』と命じました。縄取は
怪訝な顔をしていましたが、手前のいうことなので『ようがすか、放しますぜ』と危ぶみながら
喜平治を放した。手前もこうなっては覚悟がありますから、野放しのさせておいて、逃げ出す
ところを背後から峰打を一つ喰らわしたんです。すると斬られた（やられた）と思ったか、
振返りざま飛付いて来ようとしたところをスパッと斬りました。美事斬りは斬ったが（やりは
やったが）、抗ってくるところを斬ったので（やったので）死骸（むくろ）は手前の方へドッと
倒れてくる。返り血は絹紬の紋付へサッとかかって、ぐしょ濡れです。どっちが斬ったのか
斬られたのか解らぬくらいでした。こんな首斬りをやったのは実に一世一代のことでした。

イヤどうも忌なお話ばかりお聞かせして申訳がありません。この辺で御免を蒙りましょう。」

だそうで、往生際の悪いアバレ中国人(そりゃ意味もなく頃されるんなら、中国人でなくとも
普通アバレるわな)を日に五人も十人もホイホイ切って、ほんの何ヶ月かで馘切り朝の生涯
記録の半分をあっけなく片づける、とはさっっっすが無敵皇軍みたいな？

きっと江田島平八ばっかり集めて編成された部隊だったのだな？

>>608
>１００人は無理でも７〜８人は可能だな。
上のほうで散々突っ込まれてるけど、俺はそこが気になるんだよ。
「7、8人は可能」なのと「100人斬った」という、その大きな差。
少尉はそれまで人斬り経験なかったわけでしょ？
なのに、いつのまにか「100人斬った」が「事実」になってる。

サヨ側は「誰それは何人斬ったから、100人斬るのも可能」って言い方しかしないけど。
仮に少尉が斬ったとして、その少尉に100人斬れるだけの技術と経験（さらに設備と時間）があったの？
少尉は剣道でなくて、実は剣術を学んでたとかさ…

これ、いわゆる「サヨ側」の最重要の砦だと思う。
「少尉は100人斬れる状態にあった」って事例や記録を出さないと、信憑性がない。
（うさんくさい「目撃証言」は、もう食傷気味だよ…）

さらに、ウヨ側の「そもそも斬ってない」という意見もイラネ。
確かに妥当な解釈だが、もうこれも食傷気味なので（偉そうでスマソ）。

話題は変わるが、この裁判は「時効」でも、名誉回復とかできんのかな？
原告側が下手だと思うけど、巧く攻めれる作戦はないのん？
詳しい方、後は頼んだ。

>>612

たしか、『ライフ』に、清朝末期の写真で、斬首しているところのがあったけど、
ひとりが、罪人を後ろ手に縛り上げてひざまづかせ、首筋を前に突き出させたと
ころを、もうひとりが、その罪人の左側から蛮刀で一断ちにしてるってヤシだっ
た。それからすると、望月証言とかでも、なぜだかシナ人が日本の斬首の作法を
あらかじめ知ってるみたいなあたりが、ちと不可解なんだけど。

＞話題は変わるが、この裁判は「時効」でも、名誉回復とかできんのかな？

「百人斬り」の話が、そもそもは両少尉の口から出ているという時点で、完全なる名誉回復は
不可能でしょ。残虐な「捕虜虐殺」の罪を、悪趣味な「ほら吹き」の罪に軽減することはできる
かもしれないけど。

元々が講談というか漫談みたいな話だから、ほら吹きってのも違うような希ガス

>>614
義和団のやつだろ
俺も小学校のときその写真見て小便ちびりそうになった

控訴期限を過ぎたというのに、控訴したとも、控訴を断念したとも、
全く報道されないね。フジサンケイグループも含めて。

>>618
産経は昨日の朝刊でベタ記事を出しているよ。

＞＞６１８
控訴したよ。

判決が楽しみだ。

２年前提訴したときは産経は勝ち誇ったように大々的に報道したんだけどな
それに釣られて読売やフジ、日テレも追随してたし

地裁は殆ど空気だからな。

辛坊治郎（読売テレビ解説委員） の反論が待たれる

大阪読売テレビ報道局の水準が知れるな

稲田朋美が裁判に勝つと確信していた理由はは裁判官が土肥章大だから

日本共産党が「拉致問題をめぐる虚偽の番組で党の信用を傷つけられた」として、
フジテレビに謝罪放送と１０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
東京地裁は１７日、請求を棄却した。
判決理由で土肥章大裁判長は「放送内容全体として見れば、共産党の社会的評価を低めるもの
ではない」とした。
問題となったのはフジテレビや地方系列局が２００３年９月に放送した「金曜エンタテイメント」。
拉致問題を扱った再現ドラマで、１９９８年に除名になった同党の元国会議員秘書と拉致問題の
関連を描いた。
共産党は「党が拉致問題解明に消極的であるように描いた」と主張したが、土肥裁判長は
「一般の視聴者はそのように見ない」と退けた。
日本共産党の市田忠義書記局長は「判決に抗議し、控訴する」とのコメントを発表した。
（共同）(01/17 15:17)
http://www.sankei.co.jp/news/050117/sha064.htm

南京大虐殺の真の戦犯は大本営作戦課長だった河辺虎四郎と思われる。

[遺書について]

3.両少尉自身も，その遺書等において，その内容が冗談であったかどうか
はともかく，両少尉のいずれかが新聞記者に話をしたことに
よって，本件日日記事が掲載された旨述べていることなどに照らすと，
少なくとも，両少尉が，浅海記者ら新聞記者に話をしたことが契機となり，
「百人斬り競争」の記事が作成されたことが認められる。

>>627
＞冗談であったかどうかはともかく
　　　
　　　ふたりはこの記事で死刑になったんです。戦後シナから裁判で呼びつけられた時
　　　二人とも自発的にシナへ行きました。別になにも問題になる事はしてないという自覚
　　　があったからです。　
　　　毎日の記者は仮に浅海がボーナス欲しくて創作チャンバラ嘘記事を書くために二人に
　　　話しをもちかけたのではなく、二人があさみに話し掛けたとして、毎日新聞記者は
　　　聞いた話,嘘でもでたらめでも裏を取らずにそのまま記事にするという事
　　　ですね。　　　　

向井遺書[巣鴨遺書編纂会『世紀の遺書』昭和59年、講談社、pp.40-41]
野田君が、新聞記者に言つたことが記事になり死の道づれに大家族の
本柱を失はしめました事を伏して御詫びすると申伝え下さい、との事です。
何れが悪いのでもありません。人が集つて語れば冗談も出るのは当然の
事です。私も野田様の方に御託ぴして置きました。
　公平な人が記事を見れば明かに戦闘行為であります。犯罪ではありま
せん。記事が正しければ報道せられまして賞賛されます。書いてあるもの
に悪い事は無いのですが頭からの曲解です。浅海さんも悪いのでは決し
てありません。我々の為に賞揚してくれた人です。日本人に悪い人はありません。

向井は捕虜を斬り殺したことを
別になにも問題になる事はしてないと自覚してたわけです。
当時の日本軍は捕虜を斬り殺してもOKという風潮だったのでしょう。
責任の一端は当時、国際法をきちんと教えていなかった当時の陸軍首脳にも
あると思われます。

>>629
まじ？

浅海記者って、戦後は中国のポチになり、日中友好とやらで旗を降った奴でしょう？
こんな奴の証言が信用できるはずがない。

>>629
アメリカでも情報を得られそうな奴以外は処分、みたいな事をやっているからお互い様。
日本だけが異常なのではない。

>>632
はて？日本に殺された中国人とアメリカに殺された日本人
国家単位で人殺しが相殺できるのでしょうか？
それに殺された人本人及び遺族の感情がスポイルされてますね。

>>633
国際法は相互責任の元にはじめて機能する。
片方が破ったらもう片方も破ると言う例を挙げただけだが。
お互いに報復使用をちらつかせた毒ガスに関しては欧州戦線、太平洋戦線では
殆ど皆無だった。支那戦線ではやりたい放題だったが。
因みに支那で捕虜の扱いに困ったのは、日本軍を遥かに上回る捕虜が出たのと、
宣誓解放を無視してまた戦争に参加した奴がいたから。

>>629

＞ 向井は捕虜を斬り殺したことを
＞別になにも問題になる事はしてないと自覚してたわけです。

浅海記者は“聞いたまま”を書いたと言っとるワケだが、向井少尉が「自覚」し
ていたとするんなら、なぜに、わざわざ“戦闘員殺傷”に差し替えてるんかね？
“捕虜殺傷”がなんら悪いことではないと「自覚」しとるワケだろ？それに、幹
部候補生が、“捕虜殺傷”が違法だとは知らんとでも？つか、その遺書の中に、
「冗談」（＝ネタ）と出とるだろうが。

>>629
＞向井は捕虜を斬り殺したことを
＞別になにも問題になる事はしてないと自覚してたわけです。

遺書のどこに「捕虜を切った」と書いてある？
戦闘行為とは書いてあるが。

近代戦で敵を刀で斬り殺すなんてありえないでしょうから
捕虜を切ったんでしょう。

637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 17:22:26 ID:ofMJJHL2
近代戦で敵を刀で斬り殺すなんてありえないでしょうから
食後の冗談だったんでしょう。

右翼掲示板で散見される「稲田が当選したから控訴審では原告が勝つ」という
バカウヨの論理が理解できない。

>>639
稲田が当選する＞この裁判の弁護から完全に手を引く＞もっとまともな勝てる裁判の出来る弁護士が担当＞控訴審勝訴

裁判に勝つことよりも自分の主張を大声で言うことが優先されるような稲田の法廷でのふるまいよりは
勝つことを目標とした法廷戦術を取る普通の弁護士が担当したほうが、よほど勝つ確立は高くなる。

そもそもこの裁判の右翼の目的は
歴史学の上では南京大虐殺が在った無かったなんてあほらしくて議論されてない
あたかも「南京大虐殺の存否は歴史上論争中のテーマ」という印象を世間一般に与えることを目的にしてるわけで

>639
ついでに付け加えておくと、その手のブログやら掲示板見ると、大抵土肥裁判長の過去の判例について
一切ふれていないんだよな。

一部には、福岡高裁事務局長時代の捜査機密漏洩事件への対応を取り上げている所もあるが、今年１月
に判決のあった共産党ｖｓフジテレビの訴訟については、見た限りどこにもその事実を述べているところは
なかった。

これで土肥裁判長は左曲がりだとか、隠れサヨク判事だとかと断定しているんだから、開いた口がふさがらない。
（普段は過去の判例をあげへつらうくせにである。）

こりゃ、高裁でも同じ判決だろうね。

「裁判官」という情ない職業―貧困なる精神O集
本多 勝一 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022576464/250-7173400-9358640

ライブドアの時の鹿子木裁判長も今回の土肥裁判長も保守系司法官僚なんだけど
その二人を左翼と名指しして批判するオチャメな稲田朋美議員であった。

2005.03.23産経新聞
【正論】弁護士・稲田朋美　「不公正」問わず「不公正」論ずる無理

>>642
左曲がりが右曲がりかは知らないけど、そもそもどっちも
「名誉毀損について範囲を狭く捉える」という点は一致してるな

>>644
あの面白プロフィールの山際澄夫が稲田朋美の妄言を全文コピペしていますw

http://www.geocities.jp/s_yamagiwa2003/inada.html

無料で笑いを提供してくれる両者に、感謝、感謝。

本多は週刊金曜日で矮小な日本が偉大な中国を怒らせるとこわいことに
なるぞとぬかしおった。どこまで電波をだすのやら。

百人切り裁判のことをブログで盛んに取り上げてた
西尾幹事や西村幸祐ら保守論客の皆さんが
判決が出たとたん沈黙しちゃいましたね。

西尾は全ての面で終わった、燃え尽きた。

＞＞６４８
お前，日本から出て行ったら？

日本人を愚弄する本田。
聞けば，在日らしいな。

ならば、さもあらん。

デマを飛ばす人から出て行ってください。

>>650
事実を書いたら、日本から出て行けか。

日本にも捏造民族がいた！というやつだな。

２年前ネットウヨクの皆さんはおおはしゃぎしてたようですね

【社会】「許されぬ」"100人斬り"南京虐殺記事で、毎日・朝日新聞を提訴★9
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1051/10516/1051604869.html

1 名前： パクス・ロマーナφ ★ 投稿日： 03/04/29 17:27 ID:???

日中戦争時に「百人斬（ぎ）り」を行ったとする虚偽の記述で名誉を傷つけられたとして、
戦後に処刑された旧日本軍少尉２人の遺族３人が２８日、朝日、毎日両新聞社などに
計１２００万円の損害賠償などを求める訴えを東京地裁に起こした。

訴状によると、毎日新聞は１９３７年の記事で、南京へ向かう途中で２人が中国兵を
殺害する百人斬りの競争をしていると報道。朝日新聞は８１年に出版した「中国の旅」
などで、２人が殺人競争をしたと記載した。

遺族側は「百人斬りがなかったことは証拠上明らかになっているが、毎日新聞は
記事を訂正せず、朝日新聞も本の出版を続けている」と主張、「これ以上の名誉棄損は
許されないと思い提訴した」と話している。
両社は「訴状をよく読んで対応を検討する」としている。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0428_2_01.html

前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051588585/

読める判決「百人斬り」Hypertext 東京地裁判決
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/han/file-list.htm

百人も斬ったら、発狂するよ。

日本人には、絶対にできない行為だ。
シナ人は，昔から虐殺ができる民族。
占領した場所は、必ず皆殺ししていくからね。

>占領した場所は、必ず皆殺ししていくからね。
なわけねえだろ。といっても中国の官軍が相当タチが悪いのは事実。

＞656

通州事件の際の、日本人生存者の大半は、懇意にしていた中国人に匿ってもらえたから助かった。

というのを、杉森久英の小説「夕日将軍・石原完爾伝」で読んだ記憶がある（だいぶ前に読んだのでうろ覚えだが）。

そういった点についてもふれたがらないね。

どのマスコミもゆかりやさつきばっかり
産経くらいは仲間なんだから稲田朋美の近況を取り上げろや

この裁判はどうでもいいが、裁判後に本多勝一が「百人斬りは事実」とコメントしてたのが苛立つ。
名誉回復と、現在形で行われた名誉毀損とかで争えないのか？

「百人斬り訴訟を支援会」の人事を中共に委ねよと叫ぶ売国日本人

國民新聞社・西村修平 2004-12-18 16:42:13 　No.96982

--------------------------------------------------------------------------------
「百人斬り訴訟を支援する会」の事務局長に、展転社の相澤宏明氏が就任した。ご存じのように、相澤氏は反日左翼の欺瞞性と、中共が煽る南京虐殺の偽善を出版事業を通じて暴いてきた。

　よって相澤氏に対する彼らの憤りは尋常でなく、事あるたびに、民事裁判の訴訟を起こされている。それだけ、敵に仕事ぶりが本物と評価されている証左だ。

　ところが、これに対して嫌悪を抱く、「西郷隆盛」と「南京蟲」と称する蛆虫が、相澤氏の就任は中共の反感を買い「会」の存続が危ぶまれるとしている。

　会の人事を、シナ・中共の意向に委ねたい売国日本人が、いまその正体をあからさまに暴露した。

　支援を装い、組織に潜り込み、会を戦わない無蓋なシナ・中共の意向に添った組織に変質させる目的。

　支援を装った売国奴が、いま我々の身辺にいて、分裂を煽っている。
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=96982&GENRE=sougou

>>657
文句あったの、「必ず」だけだった。すまん。

自称軍学者の兵頭二十八は
1997年当時阿羅健一の経営する校正派遣会社「情報出版」でアルバイトをしていました

＞６６２

あんまり関係ないけど、軍事評論家とかアナリストを名乗っている人の場合（江畑謙介、小川和久、田岡俊次等々）
別に大学教授とかジャーナリストとか別の肩書き（仕事）もっているんだよね。

自称軍学者の２８氏の場合は、別の肩書きつーたら駐車場整理のアルバイト（←なんかで読んだ）だもんなあ。

肩書きだけがすべてじゃないと思うが、この種の業界で最も勇猛果敢な意見の持ち主は、実社会では「力なき中年男」でしかない。

というところがなんとも・・・・

中国・韓国大好きな方のために（笑）

ttp://syazaiteibaisyo.cocolog-nifty.com/blog/

「首斬り魔百人斬り競争名誉回復訴訟」が行われてたのか、良いことだ。

最近は「日本刀で百人も切れないよ〜ｗ」なんて抜かすヘタレな連中が多いから
日本刀の素晴らしさ、日本兵の凄さ、日本軍の恐ろしさを司法の力で証明してほしい、
中国兵を斬って斬って斬りまくった首斬り魔の野田、向井、両少尉の名誉も復活させたいものだ、
佐藤カメラマンが撮った写真を元にして首斬り魔の銅像を作り、毎日新聞社社屋の前に飾ろう。

首斬り魔の碑名は「やっぱり日本刀、百人斬っても大丈夫！」てのはどうかなｗ

結局、控訴したのかしなかったのか。どっちなんだよ。
稲田が議員になってから、ぜんぜんスレが活性化してないぞ。
お前ら名誉回復を願ってるんじゃないのか。興味がなくなったら、それでおしまい。
遺族の気持ちなんか知ったことじゃない。そんないい加減な気持ちで書き込みをしたのかよ。

>>666
ウヨなんてそんなもんだよ。

諸君11月号は逃げた見たいね
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm

正論11月号がどのような反撃をしてくるか注目

稲田朋美はトンズラか
急にはしごを外された遺族が気の毒

遺族を見捨てて議員になんかなるなよ　怒

一日でレスが100以上もあったスレッドも今は昔。
そのときの勢いでがむしゃらに書いて、飽きたらもう知らないってか。
遺族の名誉云々と偉そうに書きやがって、いつの間にか自分の書き込みも忘れてるんだろうな。
本当に遺族の心情をもてあそぶ最低の野郎たちだな。プロ市民以下の無責任かつ悪質な所業だな。

ネェネェ、どうしてネット右翼はこの件は、もうスルーなの？

>671
NHK番組改変をオカズに朝日叩くので忙しいんだろうｗ

本多より本田の方がイジリ甲斐があるんじゃないの？

＞＞６７０
本当に遺族の心情をもてあそぶ最低の野郎たちだな。プロ市民以下の無責任かつ悪質な所業だな。

それを言うなら，本田こそ該当するだろ。

>>673
だから、なんで偉そうに本多を批判しているのに、一月ちょっとたって自分たちが飽きたら、もう知らない。
そんな無責任なことができるのかと聞いているんだよ。本多が許すべからざる売国奴なら真剣に批判するべきだろう。
それが面白がって書き込みしていて、時間がたって飽きてきたらスルーしてしまう。
そんなことで遺族に対して申し訳がたつのかよ。遺族があまりにも気の毒だよ。

恥を知れ。

毛沢東には最近中国でも批判が出ているようですが、
あれだけの巨大な仕事をした人には、
何といっても学ぶべきところが多いし、
『実践論』は古典になるでしょう。
（『ルポルタージュの方法』〔朝日文庫〕221ページ）

〔注〕本多の言う、毛沢東の「あれだけの巨大な仕事」に関連して、
『岩波現代中国事典』によれば、
「大躍進」での死者は1500万人〜4000万人、
「文化大革命」での死者は1000万人の数字が挙げられている。

ともあれこのカンボジア虐殺はジャーナリズム史に残るであろう実におもしろい例ですね。
（『職業としてのジャーナリスト』〔朝日文庫〕185ページ）

〔注〕「実におもしろい例」の最たるものは、
実はこう述べていた本多自身のカンボジア報道そのものであることが、
後になって暴露された。

「カンボジア革命の一側面」（すずさわ書店『貧困なる精神第４集』第１刷）より
例によってアメリカが宣伝した「共産主義者による大虐殺」などは全くウソだったが
（それを受けて宣伝した日本の反動評論家や反動ジャーナリストの姿はもっとこっけいだったが）、
しかし末端にはやはり誤りもあったようだ。

「プノンペン陥落の一側面」（すずさわ書店『貧困なる精神第４集』第９刷）より
アメリカが宣伝した「共産主義者による大虐殺」によって全市民がただちに虐殺されたとも思われぬが、
すべては鎖国状態の中にあっては事実そのものが全くわからず、
噂や一方的宣伝ばかりでは軽々に論じられない。

「私の中の日本軍」上下巻
山本七平の名著
文春文庫

オコチャマサヨ・ウヨはこれくらい読んでんだろうな？

このスレでイキガルなら読んどけよ

私は毛沢東のいわゆる「盲従分子」では全くないけれど、
学生時代から彼の著作を読んだり行動を伝聞して感心するのは、
あのイデオロギーとしてのマルクス・レーニンを、
完全に「中国の論理」の中へ組み込んで生かしている点です。
彼の真の強さは、ここにあると思っています。
（『殺す側の論理』〔朝日文庫〕209〜210ページ）

〔注〕本多勝一はさらに、毛沢東政権に対し、「美しい理想を原則とし、かつ実行する政権」
（『殺される側の論理』〔朝日文庫〕291ページ）と最大級の賛辞を送って讃えていた。
ちなみに『朝日キーワード別冊・国際（新版）』によれば、文革中の死者は約2000万人とされている。

外来語（とくにイギリス語）崇拝の日本人など、むしろ「ポル＝ポトに学べ」とさえ極論したくなるほどです。
（『検証カンボジア大虐殺』〔朝日文庫〕443ページ）

〔注〕外国語の使用を外国への隷従の証とみなすポル・ポト式（＝本多式）の発想
それ自体が、実はあのカンボジア大虐殺の”殺す側の論理”の重要な部分を占めて
いたのだが、本多はそこまで考えが至らなかったようだ。本多は長期のカンボジア
取材で、いったい何を見、何を考えて来たのか？
ちなみに本多は、1975年にクメール・ルージュがカンボジアを制圧した後には、
ロン・ノル政権時代のプノンペン市民について、次のように書いている。

多くは、女中だの下男だのといったいわゆる下働きを、それも主として外国人の下働きをつとめるにすぎない存在であった。
でなければ売春婦やポン引きのような賎業である。
つまり大ざっぱにいえば、プノンペンの町は外国人およびその”下僕”としての国辱的カンボジア人からなっていたと極論することもできた。
（「カンボジア革命の一側面」、『潮』1975年10月号、277ページ）

なぜこのような記事をいまになって書いたのか意図はよくわかりませんが、
とにかく「なかった」と全力をあげて書いていた記者自身が認めたのですから、
まだ認めたがらぬ一部の哀（かな）しい学者よりもはるかに良心的です。
これは評価しなければなりません。
（本多勝一『職業としてのジャーナリスト』〔朝日文庫〕185ページ）

〔注〕他のジャーナリストのカンボジア大虐殺の報道に対する、本多の論評。
この本多発言は、実は本多自身の報道姿勢にこそ最もよく当てはまる。

欧米人（白人）のジャーナリストは、
完全解放後のカンボジアをどう見たか。
その典型は、たぶん
『ニューヨーク・タイムズ』特派員シドニー・シャンバーグ記者のルポ
（『朝日新聞』五月一二日朝刊）にみられる。
一言でいえば、
これはかれら欧米人記者の眼による救い難い偏見で充満していて、
アジア人の生活も心も全く理解できない欧米人記者による
不幸な記事といえよう。
（「欧米人記者のアジアを見る眼」、『潮』1975年７月号から）

〔注〕本多が「完全解放後」と表現したクメール・ルージュの統治下で、
百万単位の犠牲者が出る大虐殺が行なわれた。この明らかにクメール・
ルージュ擁護の文章は、後に本多自身によって『貧困なる精神第３集』
から削除され、幻の存在となってしまった。

西側諸国には、中国についての情報がほとんど伝わっていなかった。
西欧の人々は、中国のほんとうの姿を知らずに誤解していた。
そんなことも、当時の私は全然知らなかった。
中国のような体制をまるっきり経験したことのない西欧の人々は
毛沢東政権の宣伝文句やレトリックを
額面通りに受け取ってしまうということも、
私は知らなかった。
だから、毛沢東や文革を賞賛する文章を書く人たちは
嘘をついているのだと思っていた。
ああいうことを書く連中は、
きっと中国政府の「熱烈歓迎」に買収されたにちがいない、
と友だちどうしで冗談を言いあっていた。

ユン・チアン『ワイルド・スワン』（下）〔講談社文庫〕227ページ

「カンボジア革命の一側面」（『貧困なる精神第４集』第１刷）から
周知のように、ベトナム全土解放より一足先だって、
カンボジア解放は四月一七日のプノンペン陥落で終了した。

「プノンペン陥落の一側面」（『貧困なる精神第４集』第９刷）から
周知のように、ベトナム全土統一より一足先だって、
カンボジア内戦は四月一七日のプノンペン陥落で終了した。

ホンカツは自分に都合の悪いことは隠して改ざんするんだよなあ。
世の中に出られる神経が信じられんわ。

安倍晋太郎の国会答弁

この三派の中でのそういうポル・ポトのこれまでの姿というものに対しては
批判もありますけれども、また一面において、カンボジアを侵しているベトナムの
軍隊、これはまた日本政府としても到底承認ができない。
その国はその国の人民によってその国の政権というものはおのずから
決せられなければならないというのが日本の基本的な考えでございます。

>>678
これは？

本稿の最初の言葉は、山本七平『一下級将校の見た帝国陸軍』の中にあるも
のだが、山本氏はフィリッピンで捕虜になって護送されるとき、日本軍と米
軍の差に圧倒されたのである。物量の差ではなく、現地住民の扱いの差に。

山本氏の部隊がフィリピンを離れるとき、憎悪の罵声と石の雨をあびせられた。
護送する米軍の威嚇射撃でかろうじてリンチを免れたのだが、レイテ戦のあと
で付近の島に逃避した日本軍の小部隊は、住民からすさまじいリンチを受けた
そうである。小島嶼の守備隊は、無戦闘で上陸し、終戦まで無戦闘だったにも
かかわらず、終戦後のリンチによって公式記録に留められることなく消されて
しまったものが多いという。

その数年前に米軍がフィリピンで敗退したときはどうだったか。「バターンの
死の行進」のとき、住民は沿道にむらがり、米兵に花を投げた。タバコを差し
出し、水を飲ませた。護送の日本兵がいくら追い払ってもだめだったそうである。

ベトナム戦争で米国がサイゴンから撤収するときは、何万もの難民がそのあと
を追って脱出しようとした（これは私もテレビで見て、覚えている）。石を投
げるものはいなかったし、米兵の落ち武者狩りもなかった。山本氏は、自分自
身の体験と比べて、記事を読むのが苦痛になったと述べている。私も、こうし
た違いを見せつけられるのは苦痛である。

http://www.noguchi.co.jp/archive/diary_old/030517.html

>>687
山本七平の著作はウヨもサヨも読んでみるべきだよな
そう思わないか？
バシー海峡の悲劇とか…
少し前に出版された「日本はなぜ敗れるのか」も必読だよな、ウヨサヨ問わずに…

>>687
それじゃあ、なんだ。お前は結局のところ日本軍が外地で悪事をはたらいたと言いたいのかよ。
このスレで、ことさらに日本軍の所業を悪し様に指摘するという事は「百人切り」を側面から肯定する以外の何ものでもないだろう。
一見、中立を装ってやってることは売国奴そのままだな。

スレが活性化したのは喜ばしいが、「百人斬り」の虚構性を論破するのではなく本多の著作を非難することで本多の正当性に疑念を疑わせる作戦なのか。
それも、ありだとは思うが訴訟事態で問われたこと自体を明らかにしないと単なる印象操作に堕してしまうな。

フィリピンでアメリカが優遇される理由が分からん。確か２０万人虐殺しているし、
フィリピンも貧しいままだからまともな統治をしたとも思えない。

おれ訴訟事態は詳しくないんだが…
詳しい人論点をとりまとめてもらえないですか？おながいしまふ

山本氏の『私の中の日本軍』は読んだ
「百人斬り」の虚構性はこの著作を読めばよく理解できると思う
未読の方は是非どうぞ

判決文などのソースなんて少しぐぐればそこら辺にいくらでも転がっているんだが。

>>692
Q.銃弾が飛び交う中、白兵戦でどうやって百人も斬ったの？
A.捕虜や農民の据え物斬りだった。

Q.百人連続して斬るなんて、そんなに体力が持つはずがない。少尉はサイヤ人か？
A.地球人です。平均すると、一日あたり十人も斬ってない。

Q.据え物切りだという根拠は？
A.帰国した際、地元の小学校で本人がしゃべった（志々目証言）。また、少尉と同じ
　部隊にいた人が農民殺害の模様を本に書いている（望月証言）。当時、捕虜や農民の
　殺害は他の兵士も行っていた(第１６師団師団長中島今朝吾中将の陣中日誌など)。

Q.日本刀は３〜４人斬ったら曲がって駄目になるのでは？
A.二人が使っていた日本刀は名刀（孫六三本杉・波平）。紛い物と言われた昭和新刀
　とは違う。簡単に曲がりはしない。
　実際に人間を斬ったデータ（＊）があり、これによると、頭蓋骨や肩を斬らな
　ければ、刃こぼれすることはない。先に挙げた望月氏の本によると、殆どの場
　合は斬首だった。
（＊）『日本刀の近代的研究』昭和８年３月１０日発行　秀英社　小泉久雄

Q.記者の創作でしょ？
A.話を持ちかけたのは両少尉。二人の言ったことがそのまま記事になった。（二人の遺書による）
　自分たちから何度も記者に接触し、”中間スコア”を報告している。
　故郷にも、百人斬りを自慢する手紙を送っている。

Q.本当に百人も斬ったの？
A.これは解らない。誇張している可能性はある。ただ、二人の少尉が自分で言っていたこと。

Q.何で二人は死刑になったの？
A.百人斬りの記事で有名になっていた。また、戦闘中に斬れるわけがないから
　捕虜や非戦闘員を斬ったのだろうという判断が下された。

山本七平のそれは刀工や愛好者から

１．「戦ふ日本刀」から前後の都合の悪い文を省略したり曲解したりして
改竄して使っているので論外である。
２．２〜３人をどういう状態で何処を斬ったか詳しく言及していないので
他者による検証が不可能な脳内妄想に過ぎない。

と発表当時から批判されまくり。

>>694
上のほうを見ると、どれにも反論があるがな。
そろそろそのコピペも、改良したほうが説得力が出るぞ。

色々考えさせるこぴぺだけど、
自分で言ったんだからってのは真実はどうなのかどうでも良いって感じの論法で、賛同は出来ないな。
この一文だけで、このコピペのスタンスが分かって説得力を失ってるんだよ。多分

ちょっと教えてください。

TBSのディレクター（ブロードキャスターなどを担当）で、自転車ツーキニストとして知られる疋田智氏は、

元朝日の故疋田桂一郎氏の息子ですか？

７月２日エル･おおさかで開かれた原告側支援集会で
稲田朋美弁護士は本多勝一氏の頭髪を話題にして笑いを取ったそうです。
名誉毀損裁判の原告側弁護士が
個人の身体的特徴をもとに貶めるのは如何なものでしょうか？

700get
ネットウヨの熱しやすく冷めやすい体質が如実に現れているスレだな。
遺族もこんな連中に、おもちゃにされていい迷惑だな。

敗因は何かと考えてみるに、被告側の提出した証拠

�@望月証言（昭和６０年　私家本）　農民を斬ったと書いてある。今回の裁判まで世間に出なかったもの。
　望月氏がどういう人物か知らないが、共産党や中帰連関係者ではあるまい。（そういう人物なら絶対バックを晒されるはず）

�A六車証言（士官学校同期会の本）　大隊副官でも前線で白刃を振るう白兵戦を展開していたことが解る。
　原告側の主張である「大体副官は前線に出ない」という主張がこれで崩れる。

�B田中証言（戦闘日誌）　戦死者負傷者について詳細に記録しているのに、小隊長の負傷後送について記述がない。
　原告側主張である「この時期には負傷していたはず」との主張が怪しくなる。

�C大阪毎日鹿児島沖縄版の記事（郷里の知人への手紙）　本人が郷里の知人に対して手紙で百人斬りを自慢している。
　個人的にはこれが一番イタいと思っているが、本人が自慢していることから「名誉毀損」が成立しなくなる。

　
ここらについて、原告側が論破出来なかったことが大きいと思うのだが。
控訴審で原告側が新証拠を発掘できるか否かが、判決の鍵を握るだろうな。

本多勝一の顔写真探してるんだけど、見つからない。
雲隠れしてるのかな。誰か提供キボンヌ。

原告側の控訴が期限ギリギリだったのは何でだろう？

弁護士が代議士になっちゃったからじゃない？

>>701
悲惨だな。原告晒されまくりじゃん。

次は稲田と産経新聞が、
「売名目的でいいかげんな裁判をけしかけたあげく、ろくな準備もせず
　敗訴して、知られたくない過去まで暴かれた」
と、訴えられたりして。

>>701
＞�@
１９３７年当時従軍していた望月氏が中帰連という可能性は皆無でしょうな。

そもそも１９３７年南京攻略戦に参加した十六師団兵士が
６、７年後の太平洋戦争激戦期に従軍してる確率はかなり低く
しかも十六師団の地元京都は戦災をあまり受けてないので
戦後も生存者はかなり存在するはずなんだけど
野田向井のアリバイを証明する人がこの６０年一人も現れない。

共産国、半島、左翼に優しい朝日新聞記者、 団藤保晴氏への「ネット右翼および朝日新聞の体質に関す
る意見と、公開質問状 魁！清谷防衛経済研究所　ブログ分室
http://kiyotani.at.webry.info/

団藤保晴の記者コラム「インターネットで読み解く!」http://dandoweb.com/
ブログ時評 http://dando.exblog.jp/

＞＞７０６
お前な，普通の人間が１１００名人も斬ったら
精神的に異常きたすよ。

それに，両名の所属を見てみろ
自分で勝手に動き回れるような職務じゃないだろ。

お前の宗主国のシナ人だったら可能性あるだろけど。

>>708
つーか、精神に異常をきたしていたから
百人斬り競争なんて馬鹿げたゲームを始めたんだろう。
南京攻略戦は、そういう狂気の戦争だったということだ。

あと、「勝手に動き回れる職務ではない」という主張は
>>701で否定されている。反論するならそれ相応の材料が必要。

＞＞７０９
馬鹿げた話だな。

望月証言？
胡散臭さは暴露されているよ！

自分で調べてみな！

映画「蝉しぐれ」を見た。
文四郎が戦う前に、その屋敷の刀を全てたたみに差し（20本ぐらいか）数十人の敵とちゃんばらやっていた。

闘い済んだそのあとは、殆どの刀を使い切っていた。
映画のなかだけど

＞胡散臭さは暴露されているよ！
＞自分で調べてみな！

こういうのを捨て台詞と言います。

>>711
足利義輝の故事（これも伝説に過ぎず事実ではない）に基づく演出でしょ。
それが何か？
実戦で刀刺して多人数と戦うなんてありえない。相手が複数で刺してある
刀奪ったりなぎ倒したりしたら終わりになるじゃん。

刀を持った敵との戦闘と、無抵抗の捕虜の殺害に
何の共通点があるんだ？

>712

「望月五三郎」で、くぐってみたらこんなのがが出てきた・・・

望月本は相当いわく付きのシロモノらしい。

ttp://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin4.htm

ただし、この下半分にある、五味川純平の「ノモンハン」をたとえに出した箇所は全くいただけない。

週刊文春連載時と現在とでは党者の存命状況がまるで違うはずだからな。

望月五三郎の発言
「現日教祖（ママ）の教育方針は文部省を手こずらし、ＰＴＡのＰを心配させている」
「情操教育は教育勅語を基本に行ふべきであると思ふ」

・彼の著書「私の支那事変」が発見されたのは、靖国神社内にある偕行文庫
・この本は、望月氏の戦友を通じて、犬飼總一郎氏に送られた。犬飼總一郎氏は、
　第１６師団歩兵第１９旅団司令部の通信班長で、南京戦当時少尉の階級にあり、
　戦後はもっぱら南京大虐殺否定論、百人斬り否定論の旗振り役の１人として活動してきた人。
・犬飼氏が靖国神社に寄贈した。

・今回の裁判で、当事者である第９連隊第３大隊の関係者で百人斬りの存在を否定する証言を行った人はいません。