司書の件で言えば
立場上最も中立でなければいけない人が己の思想に反するからと言って
市の財産である図書を処分していいの?それこそがあなたが普段守らなければ
ならない言論の自由の侵害じゃないの ってことで
最高裁は「司書さんそれはマズいですよ」といってるわけだ。妥当だと思うがね。
で、投稿氏の言い分は「司書には(気高い)理想があったからこその行動ではないか」って弁護なわけで
なに?理想の為なら法に触れても良いの、そういうの「確信犯」っていうんじゃないの? で終了。
朝日に関しては
確信犯を正当化する文章「社会の木鐸」が掲載して恥ずかしくないの? でしょ。
これ以上何が議論となりうるのかわかりましぇん。
780 :
文責・名無しさん:2005/07/18(月) 15:27:44 ID:Wjy3lRys
スレが荒れてきましたな。
そもそもウヨ・サヨと決め付けて議論すること自体が
マス板ではダメなはずだから、新聞の投書でなくカキコしている人に
思想的背景をもとに排除するのはイクナイでしょう。
違う思想の人が書き込んだだけでいきり立って排除を主張するのは
ウヨ・サヨ関係なくやめるべきだと思われ。
なのでスレの趣旨に沿ってマターリいきましょうよ。
>>776,777
禿同。マス板は連投規制が厳しいから議論向きじゃない。
しかしハン板なんぞに立てようものなら、電波に飢えたピラニアが津波のようにやってきて骨も残らないことは必定。(w
極東あたりがいいと思うね。それでも来る人は来るんだが。(w
なんか一晩で雰囲気が別スレになっているなw
>>707 スマン、その手の専門屋じゃないので誰の説と言われてもわからない。
俺はポーランドからの留学生に靖国の説明をした時に「どうして参拝が政教分離に
反するのかわからない。あの神社は何か政府に影響力を持っているのか?」と言われた。
で、
>>675の説明を受けたので、実を言うと限りなく彼の受け売りだ。
(その時に「Churchっていうのは教会だけじゃなく、イデオロギーの集団も一緒なんだよ。」
と言っていたのは、さすが共産化させられながらもヨハネパウロII世を出した国だと思った。
今のバチカンは、「解釈」はするが「解釈健」は各国の政府に与えているからね。)
でも「政教分離」で検索してみたら↓これが最初に出てくるよ。
それほど日本でも特異な学説だったりするわけじゃないんじゃないの??
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%AF%B6%B5%CA%AC%CE%A5 > 政教分離原則 国家(政府)と宗教、あるいは国家(政府)と教会の分離を定めた客観的な原理。
> 意義 国家(政府)と宗教との間を分離し、政府の宗教的中立性を要求することによって、
> 政府の統治が宗教によって歪められることを防ごうとする制度である。
> 政教分離を定める多くの国家では個人の権利としては理解されていない。
>>737 知り合いに地連の広報官がいるので聞いてみました。昔のように極端な教師は減っている
みたいですが、自衛官が学校に説明会の為に行ったりすると嫌な顔をする教師は今でも
いるそうです。
>>717 これはもう…殿堂入り決定でしょう。思想信条のためなら本を勝手に廃棄しても良いって
オイオイ!もし私がこの学生のバイトしている図書館の責任者なら即クビにしてますね、こりゃ。
>「新しい歴史教科書」が国内を越えて問題となる中、このジレンマは見逃されるべきではない。
この人、どうせその本は読んでないんでしょうね。
>子どもと良書に尽くしていた彼女だからこそだったと私は感じる。
問題の司書の言う”良書”の定義が非常に気になります。
784 :
文責・名無しさん:2005/07/18(月) 17:46:15 ID:odpEF9m2
>>717 …院生という割には井上亜弥で検索しても論文が何もかかってこないなあ…。
何を学んでいるんだろう。
しかし学校だけでなく、図書館の読み聞かせもプロ市民の洗脳の場だと知らして
くれたのじゃGJかもしれない。
井上亜弥はこのような電波投稿が実名で掲載された時点で
朝日新聞の捨て石要員にされたのだから、つつしんで今後に期待しようと思う
786 :
文責・名無しさん:2005/07/18(月) 18:05:50 ID:oTwyYly+
なんだよ、進んでるなぁと思ったら
また基地が暴れてるだけかい
それより投稿キボンヌ
社説や天声人語でちゃんと司書を批判していたのを見て、
さすがに朝日でもこの一線は超えないか〜とがっかりしていたが、
声欄ね・・・。
電波浴上級者を自負していたのにあっさり斜め上行かれてかなり悔しい。
あんなにつっこみどころ満載なのに反論が掲載されないということになれば
あの強烈基地外投稿が朝日の本心ってことになるな。
経過をヲチることにするか。(・∀・)ニヤニヤ
789 :
文責・名無しさん:2005/07/18(月) 18:17:31 ID:kX4489PE
朝日は2日ごとの電波を発しているみたい。
東京版しか知らないが。
朝日は今日が休日だと忘れて平日並の電波を発信してる
祝日のタクシーが掲げる日の丸に軍靴の音を感じた。
中央政界が政局になりそうなので興奮状態なんでしょ。
戦後60周年というイベントイヤーでもあるし。
ここで世論をリードしたいんだろうよ。
「本を焼く者はやがて人を焼くようになる」
革命は結構良いやつだな。期待しとこう。
言論の自由掲げて好き勝手やっていきたいけど「つくる会」の言論は弾圧したいというジレンマが見事に出た傑作だな。
797 :
文責・名無しさん:2005/07/18(月) 20:53:09 ID:r7g2pZm/
799 :
文責・名無しさん:2005/07/18(月) 21:04:51 ID:1MVEk3z6
800 :
…800:2005/07/18(月) 21:11:27 ID:21NpG9A2
16日午後5時40分ごろ、
大分市王子中町の市道交差点で、同市千代町、
元首相村山富市さん(81)の運転する乗用車が、
自転車に乗った市内の小学4年生男児(9)と接触し、
男児が足などに軽いけがをした。
村山さんにけがはなかった。
大分中央署は村山さんが安全確認を怠ったとして業務上過失傷害の疑いで調べている。
…まずは、めでたしめでたしじゃな☆
801 :
文責・名無しさん:2005/07/18(月) 21:19:44 ID:6IA5hw2b BE:15073632-##
昼頃おきて、
>>717を読んで噴きそうになったな。
>>800 トン「神戸に比べりゃ、たった1人じゃからのぅ。しかも生きてるし」
ってことだな。
しかし、仮にも元首相でしかも81才。
よくも自分で運転するものだ。
いや、元気だとか、庶民的だというのではない。
81才で運転することが、他人に及ぼす危険を考えないという点で、
社民党の面目躍如と言いたいだけだ。
803 :
世界革命委員会 ◆8Bu0tgFW4Y :2005/07/18(月) 21:32:02 ID:DkNFmPAL
>>786 経歴挙げてそれに対して非難しても、それこそきちがいでしょう。
そんなことして楽しむんですか?
>>800 助かってよかった。
>>803 メール欄にsageと入れてくれ。でないと一覧の上のほうにいちいち上がって、短絡的な荒らしの目に付きやすくなる
(2chのお約束ね)。
で、経歴を非難してるというよりも人となりを知りたいというところじゃないか?思想的な事件起こした人間なら
なおさらのこと。左右問わずバックグラウンドは重要でしょ。
>>802 事故よりもおまいの言い方のほうがどうかと思うな。
807 :
文責・名無しさん:2005/07/18(月) 22:35:14 ID:u1a2lymN
>>713 「銃口の先にはちーたんと同じ命があるから」戦争反対。これは全然OK。先制攻撃はしない方がいい。
ただ、問題は、その「同じ命」がこっちに銃口を向けて、何の迷いもなく引き金を
ひいてくる。そのときあなたはどうするか?そこに防衛という問題の原点がある。
どちらかが死なねばならぬ時、反戦に殉じた孤高の士として奉られる道を選ぶか?
人殺しの汚名を浴びても「命あってのものだね」を選ぶか?
人それぞれとは思うが、政治は後者を選ばねばならぬ。政治は理想を求めながらも
目の前に降りかかる事象に対して、現実的に即していかねばならぬ。
憲法学論・学説は憲法学者の数だけ存在し、それぞれが一つの小宇宙を形成し、
しかも皆自分が正統であると主張する。
しかも、憲法9条は高度の政治的判断が生み出した代物である。解釈は無限である。
砂川事件での最高裁判例は憲法9条が判示された事例であったが、判決では
「憲法9条につき、国民的な合意として1つの答えがあれば、それを基準として合憲、
違憲の判断をできるが、合意がないものを基準に答えを出すのは好ましくない」
として、司法が裁くべきではないとし、その後も最高裁は憲法9条の解釈を
行っていない。
憲法9条は無限に答えの出ない禅問答のようである。
さっき予備校から帰ってきて、船橋の図書館の件の投稿を見たら疲れがどっと出ました。
コテうざい
811 :
文責・名無しさん:2005/07/18(月) 23:59:11 ID:QAou5zi2
「勝ち」にこだわる男たち(石坂 啓)
今さら何だけど、世の中は「男社会」だなァとつくづく思う。
テレビ局や空港での冷房の効かせ方。真夏でもネクタイにスーツ姿の男性に、合わせたものだ。私は夏場に九州に行く
仕事で羽田に着いて、飛行機を待つ時間ワンピースではとても「寒さ」に耐えられず、空港内でカーディガンを買ったことが
ある。不要な出費だった。去年東京では気温39・5度を記録したが、その日の記憶が私にない。暑すぎて覚えがないのだ。
それでもその日もワイシャツにネクタイをしめて靴下に革靴姿で、男性は勤務先に出ていたのだろう。自殺行為に等しい。
東京は沖縄より暑いのだ。アロハ姿で来る営業マンがいてもべつに失礼だとはもはや誰も思わないはずなのに。
オリンピックの誘致合戦をテレビで見ながら、私は気持ちが引いていた。5つの大国がはしゃいでいる様を、いまイラクの
人々はどう見ているのだろう。翌日のロンドン同時多発「テロ」。サミット会場で各国首脳たちは例によってお題目のように
「テロには屈しない」と唱えていたけれど、正直私は屈してもいいんじゃないかと思っている。「まいりました」となぜ言えないのか。
アメリカは「ごめんなさい」と言ってイラクから撤退すべきだ。コテコテとあとから理屈をくっつけているが、もともとは大間違いの
戦争を始めたのだ。人々にはとっくにわかっている解決法なのに、「メンツ」と「国益」をふりかざしている手前「ケンカ」から
降りることができないでいるトップの男たち。
私もケンカっ早い方だし負けるケンカをあまりしない。でも正攻法でカッコつけることだけが得だとは思っていないので、平気で
相手に屈したフリをすることができる。マヌケ役を演じて手を組むこともできる。余計なエネルギーを消耗しないですむからだ。
北朝鮮外交も領土問題も国連の常任理事国入り悲願も、どうしても私には単純な「勝ち」にこだわる男たちの強硬路線がスケて
見えて、引いてしまう。一度メンツというネクタイをはずしてみるといい。襟元がだらしないと心もとなく感じるだろうか。
そうではない。そちらの方が自然なのだ(了)
>「テロには屈しない」と唱えていたけれど、正直私は屈してもいいんじゃないかと思っている。
平和ボケしとりますな。テロリストに降伏するということがどういうことなのかを知らない。
例えば今から、チャイナ辺りに降伏するとどうなるだろうか?
チベット、ウイグルで起きたことを忘れてはならない。
>>811 物事を切り分けて思考できない、自分の価値観のみを絶対視する、極めて頭が悪く、不誠実はヤシだな。
>アメリカは「ごめんなさい」と言ってイラクから撤退すべきだ。
こう言う意見を見る度思うのだが、
撤退すれば全て丸く収まるとでも思ってるのか。
>>811 ネクタイとスーツ姿から、勝ちに拘る男たちを思い浮かべたわけだ、この人は。
ちょいと前、7/11の素粒子に
<勝ち負けをすぐ云ふおとこ茗荷の子>恩田侑布子
という句が載ったんだけど、その焼き直しでしかないなあ。
まあ「正攻法でカッコつけることだけが得だとは思っていない」と言いながら、屈したフリをし
たりマヌケ役を演じたりして
「私って賢い、バカなお前らにはこんなことできねーだろ(pgr」
と思ったのに、気付いたらさんざレイプされた後だった、なんてことにでもなれば、気が付くか
もしれないけれど。
>>815 中韓は「ごめんなさい」と言って反日教育を改めるべきだ。
これなら日本は当然、多分中国も丸く収まるんじゃないかな。
韓国は知らん。
カーディガンとか書いてあるけど、こいつ女なのか。
>>816 そんな状況になっても自分はレイプされないと思ってんだろ。
ある意味身の程を弁えているといえるなw
>>818 育児関連の本も出してる女だよ。
つーか、何故ぐぐらん?
>>811 これって、集金だよね?
集金は、テロに屈してもいいのね。
言論機関に値しない左翼雑誌だね。
>>797 すげえw
俺も読みたくなった・・・・から35冊ある船橋市図書館に行こうっと
>>815 丸く収まらないのもアメリカ占領時代の影響ですから批判のネタには困らない。
>>821 あ、そうか。
ttp://www.kinyobi.co.jp/pages/vol565/fusokukei 確かに、週刊金曜日でした。
ついでに。
ttp://www.kinyobi.co.jp/KTools/kin_pt?v=vol565 ▼「石坂啓」というのはペンネームなのだが、よく男の人と間違えられる。女です、私。
デビューした頃雑誌に顔写真を出したら、マンガ関係者に「やっぱり男だったんですか」と噂
された。爾来髪は伸ばすようにしている。新宿2丁目で飲んでいると、よく「女装している」客
と思われる。化粧も濃すぎないよう気をつけるようになった。
「男のくせに」とか「女だから」とかいう言い方は不用意に使わないつもりでいるが、今回の
「風速計」ではあえて「差別的」に発言させてもらいました。だってやっぱりアンポンタンな
男って多いような気がする。勇ましいつもりなのかもしれないけど、戦って争って自滅してバ
バタ走りまわりたがる男って、精子の原形を見ているようでおマヌケですよ。
私は、軟弱な男が好きだ。怖いと恐れ、悲しいと泣き、震えながら怒り、優しく触れ合うこと
のできる、人として正しい男が好きだ。声高にエバっている男たちのセックスを想像してみると、
よくわかる。たぶん勘違い系。ヘタだと思うけどな。(石坂啓)
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うひー。勘違い系セックス、ときたよ。まあ、ノーコメントで(笑)
女が男のセックスを語るって。気持ち悪いんだよね。この人に限らず。
男の変態性みたいなものを、冷徹に分析した女の本。
生理的にいや。
冷徹じゃなくて偏見と妄想だろ?腐女子の801といっしょ。
イケメンはすべてセックスが上手と思い込むくらい痛い。
>>826 イヤイヤ。私はまあその腐女子なんだが、そんなことは思ってない。
>>824は偏見云々以前に下品すぎる。
こういうことが平気で書ける女が進歩的で知的とは思えないけどな
進歩的でなくch ;y=ー( ゚д゚)・∵