朝日の基地外投稿 第128面

朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。
　地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、既出の場合がありますので、
ｳﾌﾟする前にスレの過去ログを参照するか、既出かどうかを一度確認した方がいいと思われます。
　なお、他紙のデムパ投稿も可です。その際は紙名、投稿欄の名称(「声」に相当する呼び名)、
掲載日を明記して下さい。

　また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギー
に染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。
　話の流れの中で必要な場合を除き、【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】７か6/17
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102678822/

　理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。
前スレ
朝日の基地外投稿 第127面
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1119237355/

2

3get

1乙

4様





と思わせて5げｔ

(-@∀@)乙

過去スレ(1〜34)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
ttp://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面〜124面はこちらに。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
（こちらには朝日のような基地外投稿【ネタ専門】の過去スレ（1〜6）もあります）

栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照ください。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
関連スレ
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事　その62
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1118842808/
●●●朝日の社説　Ver.55
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1119823994/
☆朝夕の娯楽★天声人語＆素粒子。39におぼれる★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1115419700/
朝日で大喜利　２席目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112752021/

朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は
東京本社：[email protected]まで
大阪本社：[email protected]まで
西部本社：[email protected]まで
名古屋本社：[email protected]まで

◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1.　事実誤認及び思い込みを前提に理論展開：
　　　　一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

2.　不適切な類推、比較：
　　　　拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
　　　　1.に裏づけされている場合が多い。

3.　論理の不連続、飛躍。
　　　　論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
　　　　朝日による付けたしの可能性も。

4.　そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
　　　　たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
　　　　そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパターンが多い。

5.　ただの空想、もしくは願望。

1.事実に対して仮定を持ち出す
　　　「ﾊﾟﾝﾂﾊﾜﾀｻﾝ!!」
2.ごくまれな反例をとりあげる 　
　　　「ﾀﾞﾃﾞｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｲｯﾀﾞ!」
3.自分に有利な将来像を予想する
　　　「ｵﾚァｸｻﾑｦﾑｯｺﾛｽ!」
4.主観で決め付ける
　　　「ｱﾝﾀﾞﾄﾞｰｩﾚﾊ!　ｱｶﾏｼﾞｬﾅｶｯﾀﾝﾃｪﾞ…ｳｪ!」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「ﾗｲﾀﾞｰｼｽﾃﾑに不備はない」
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「これ食ってもいいかな？」
7.陰謀であると力説する
　　　「ｸｻﾑｶｧ!ｷｻﾏｧｶﾞﾐﾝﾅｳｫｰ!!」
8.知能障害を起こす
　　　「ﾝﾅﾂﾞｪﾀﾞｧ!ﾝﾅﾂﾞｪﾀﾞｧ!ﾅﾂﾞｪﾀﾞｧ!」　
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「ヒドヲオチョクッテルトウッドバスゾ」
10.ありえない解決策を図る
　　　「だが私は謝らない！」
11.レッテル貼りをする
　　　「橘さんは頼りにならないし…」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「俺の身体はボロボロだ！！」
13.勝利宣言をする
　　　「ご苦労さま、仮面ライダー諸君。そして、さようなら」　
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「大変だぁ！あっちの部屋に寿司があった！ウニもあったぞ！」

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法
　次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されてい
　ると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは
　何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

基地外投稿の嵐でも健気にがんがっている？マスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の基地外投稿まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ 　 　 　 ヽ 　 /　　　　　|　＜　 次の朝日の基地外投稿まだ〜！？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／

こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　ぶっちゃけありえなｧｧｧｧｧｧい!!!!!! ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　 |
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（@Д@#）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!



もはや完全に忘れ去られた……と思いきや社説ｽﾚで大活躍のAA　　　
　　　
　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
　　　　　* 　 （@∀@-）←最近輝いている
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 良　識　派 |／

「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回以上も改まって第127まで達した今日でさえ、
１スレ読み続ければ温室育ちのメディアリテラシアンが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

アサヒ様が見てる

　　　　 ／/ 　　
　　　／　/　　　　　　　　　
　　 / 　/ ﾊﾞｶｯ　　　　 　　
　　/ ∩∧＿∧　　＜軍靴の音が聞こえる！
　 /　.| (-@∀@)＿　　　　
　/／.|　　　　 ヽ／￣　　
　"￣￣￣￣ヽ_つ

さあ、朝刊まであと少し！

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ ｳｽﾞｳｽﾞ
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　）　
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　.||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

朝刊読み終わった‥‥

　　　　　　　　　＝≡＝
　　　　　　　 　　／
　　　　　　　　〆 　　　　　　　　　. .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|　..〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　ｲﾔｧ､ﾃﾞﾑﾊﾟｦﾀﾝﾉｳｼﾏｽﾀ･･･
　　　　　　　　　（　∪ ∪ 　 ξ　　ﾃﾞﾑﾊﾟﾖｸｦﾎﾞｸﾀﾁﾀﾞｹｼﾞｬﾅｸﾐﾝﾅﾆﾋﾛﾒﾀｲﾈ
　　　　　　　　　と＿_）__） 　旦　　

中二病の症例
「サラリーマンにだけはなりたくねーよなぁ。」
売れたバンドを「売れる前から知っている」とムキになる。
「因数分解が何の役に立つんだよ。」
「大人は汚い。」
母親が何か言おうとしよう物なら、その声にかぶるように「わかったよ!!」と言って聞かない。
本当の親友探しを始めたりする。
やればできると思っている。
お母さんに対して激昂して「プライバシーを尊重してくれ。」と。
タバコも吸わないのにジッポライターを持つ。
社会の勉強をある程度して歴史に詳しくなると「アメリカって汚いよな」と急に言い出す。
行き場の無いエロを筋肉トレーニングに費やす。
急に洋服のトータルバランスはそのままなのにジェルを使い出す。

93面から晴れて追加。ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!マスコット

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
　次の基地外投稿まだかな〜



そして忍び寄る笑えない現実の足音

　　　　　　／現ヽ　 ／実ヽ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ) /　 =ﾟωﾟ)
　　　　　|　 U　/　|　 U　/　　ﾋﾀﾋﾀ
　　　　 （　ヽノ　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　 　ﾉ>ノ　　　ﾋﾀﾋﾀ
　三　　しＵ　　 　しＵ

ｱｻﾋﾟｰの行くところ常に軍靴の音が！

　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧ 　 ／|　+ 　　
<=(@∀@)(-@∀@)(-@∀@)／.　|
（φ嘲 つ（φ朝 つ（つ朝 つ　　 j　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ
（　ヽノ　 （　ヽノ　　（　ヽノ　　　「￣l　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ　　　+
レ（＿ﾌ　 し（＿） 　し（＿）　((（＿_つ ))



　　　　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ　　　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ　　　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿_　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　 　ヽ_＿★∠　　　　　　 .／　中＼
　　　　　　　　　 （-@∀@）　　　　 　 <丶´Д｀>　　　　　　 （　 ｀ハ´）
　　　　　　.　{{８-「￣朝）　　　.　 {{８-「￣北）　　　.　　{{８-「￣￣）
　　　　　　　　((（＿_　⌒）　　　　　((（＿_　⌒）　　　　　 ((（＿_　⌒）　　　 (○)
⌒ヽ〃⌒ヽ〃⌒ヽ〃　￣　 　⌒ヽ〃⌒ヽ〃￣　　⌒ヽ〃⌒ヽ〃 ￣　　　　ヽ|/　

二二二二l　∧∧ 謝罪！謝罪！賠償！賠償！謝罪！謝罪！賠償！賠償！　　　　
　| | 　　　 ／中 ＼　　　　　　　　 ∧南∧ 　　　　　　　　　　∧北∧ 　
　| |　　 　（｀ハ´　 ）つ─◎　 　　<｀Д´　 >つ─◎　 　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣し'￣し' ＼ /// 　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　 　　/´￣し'￣し' ＼ ///
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎ ￣ |　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣
　 　 | 　_） 　◎彡|　|　ﾊﾞﾝ　|　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾟﾝ
　 　 |　 ´｀Ｙ´　 　|　| ﾊﾞﾝ 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ 　　|　＃｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾟﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　 t＿＿＿＿___t,ﾉ 　　　　　　t＿＿＿＿＃t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　（引っ越したい・・・・）
　　　　　。ｏO　　　。ｏO
　　　 ∧＿∧　 ∧台∧
　　 　(･ω･` )　(・Д・`)
　　 O旦⊂　)　O旦⊂　)
　　　(＿(＿⊃　(＿(＿⊃

問題です。本日の「声」より次の文を読んで答えよ。

八王子に住む大学生が「週刊誌はデタラメ」「組織の一人が犯した犯罪によって
その組織が犯罪集団であるかのように」「マスコミは責任ある編集をしてほしい」

以上よりこの大学生の学校名、週刊誌名、組織名を推測、指摘しなさい。

大学:喪家大学
週刊誌:週刊新潮
組織:言うまでもなし

1000 文責・名無しさん New! 2005/07/06(水) 10:21:38 ID:Q0WAZpE8
１０００だったら朝日新聞取る

７月６日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
本当の国連改革へ　常任理事国廃止を
浜野義四郎（８２歳・会社役員、大阪市阿倍野区【高知県幡多郡出身】）

　日本の国連常任理事国入りに中国が反対したり、米国がドイツの常任理事国入りに難色を
示したり、日本などが提出しようとしている国連改革案はすんなりと通りそうにはない。
しかし、常任理事国の数を増やすことが、本当に国連の改革になるのだろうか。
　常任理事国に拒否権を与えているのは、国際連盟が第二次世界大戦を防げなかったことに
対する反省からと聞いているが、加盟国も何倍かになった現在、まだ大国を特別扱いする
必要があるのだろうか。中国などは、大国には違いないが、国内の民主化さえ満足に実現
しているのか議論されている国に特権を与えておいていいのだろうか。決して世界平和の
役には立たず、かえって彼らの恣意（しい）を正当化することになるのではないだろうか。
　日本としては、自らが常任理事国になることではなく、現在の常任理事国を廃止すること
により、国連改革を訴えていくべきではないだろうか。これは、わが国が戦後貫いてきた
平和国家の道であり、覇権国家への道とは違うことを国際的に宣言することになるものと
思う。

>>22
ん？意外とマトモじゃないか？そういう考え方もあっていいと思う。
「中国は大国には違いないが、」ってところで
「他の４ヶ国は大国とは到底よべない」と繋がるのかなと思ったがｗ

日本が目指す常任理事国入りだが
現行常任理事国に特権として与えられている拒否権がもらえないなら
常任理事国からの拒否権の剥奪や常任理事国制度の廃止へ動いてみてはどうかな？

>>22
基本的に真っ当であるな。
無理を言っているが、理想を持つのは悪い事ではない。

（ただし、何が何でも妥協しないというのは問題であるし、
その逆に安易に妥協するというのも問題ではある）

>>24
ま、それは入ってからやればいい事である。

>>22
高知新聞にしてはおとなしいね。

>>22
中国をしっかり批判しているところがｲｲ　（・∀・）　!!

７月６日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
戦争と人権の原点　沖縄戦が語る教訓
宮谷司（７３歳、高知県四万十市）

　六月二十三日は「沖縄慰霊の日」である。今年も沖縄県民挙げて、六十年前の沖縄戦で犠牲
となった二十万人を超える霊魂に手を合わせ、不戦を誓ったと報道された。
　その犠牲者の中に、当時の沖縄県民六十万の四分の一に当たる十五万人の民間人がいたこと
に、戦争が個人の人権を命ごと奪う残虐なものであることを強く感じた。
　米軍の沖縄本島上陸が昭和二十年四月一日、日本軍の組織的戦闘終結が六月二十三日だから、
およそ三カ月にわたって沖縄県民は本土決戦の前哨戦という地上戦に巻き込まれたのである。
その間に男子学生の健児部隊、女子学生のひめゆり部隊に代表される民間防衛隊が組織され、
その多くが戦死した。
　さらに日本軍が民間人を敵前の避難壕（ごう）から追い出したり、号泣する幼児を絞殺する
などの非人間的行為が生々しく今に伝えられている。戦時の軍隊が民衆の人権と命を守らない
ということの典型だといえよう。
　その時から六十年を経た今、ひめゆり部隊生き残りの貴重な証言を「退屈だ」とする高校入試
英文についての報道があったが、これが日本社会の現実だろうか。私は、沖縄戦が語る「戦争
と人権の原点」を強く心に刻んで、「戦争する国」阻止の教訓にしたいと思う。

>>28
やはり来たか・・・

>>19
俺もこれはまさか！・・・・いや考えすぎだよなと思ったがやはりそういう事なのでしょうか

>>30
名前で検索するとその大学の学生が出るからねえ・・・

7/6付　朝日新聞（福岡本部）　朝刊

靖国に行って戦争礼参驚く

主婦　堀切 香織（鹿児島県国分寺市　43歳）

　このところ靖国神社参拝をめぐる小泉首相の姿勢が国の内外で問題になっています。
私はいとこが中国で戦死したこともあって、首相が平和祈願のため、
靖国に参拝するのは当然のことと思ってきました。
　けれども、この5月中旬、小さかったころを別にすれば、戦後始めて靖国神社に行き、
自分の目で見たことは、その思いを一変させてしまいました。
　特にそれは修遊館という軍事博物館に入ったときでした。そこでは、軍歌が流れ、
明治以降の日本の参戦記録が展示され、非常に驚いたのは、どれもが戦果をたたえ、
自衛のためと強調していたことでした。
　Ａ級戦犯といわれる人たちは、昭和殉教者という神になってまつられている
とのことでした。そこには先の大戦への反省は感じられませんでした。
　中国や韓国の人たちが、首相の参拝にこだわる理由が納得できました。
首相が両国の要人と何回会って、口で反戦や不戦を誓っても、参拝を続ける限り
信用されないのは当然。首相の参拝は一番国益に反することだと思われました。


コメント：
修遊館の展示は靖国神社主張に沿ったものですが、内容は英霊を称えるものであって
それが「戦争賛美」と解釈されるようならはなっから議論の余地などありません。
「死者を追悼する」＝「反省してない」＝「国益に反する」　という風にしか取れない暴言です。

↑
主婦　中島 裕子（東京都あきる野市　67歳）

名前間違えたorz

中国人留学生タイーホ！　これに関する投稿も当然来るんだろうな。
ローレライや戦国批判の投稿来ないかな〜と思ってたら前スレでしっかり来てたな。
ミリタリーに興味を持つだけで危ないっていうんなら、WTM集めまくってる俺は一体…。
（小学生の頃に友達と一緒に戦車やヘリのプラモ作ってたから、そういうのには全然
抵抗無かったな）

俺の場合は最初に兵器ｶｺｲｲと単純に思い、その後それが如何なる物かと調べた結果戦争って結局悲惨なものであると知ったわけだが。

>>32
キタキターーー。「靖国→反省」の脊髄反射！！

ミリタリー叩きなんて、社会主義国の「廃頽文化」弾圧と同レベル。
思いっきり、個人の尊重に反してますが？ｗｗ
何しろ、ミリタリー趣味というだけで「ウヨ軍事オタク・戦争賛美」だからｗ
これほど権力指向丸出しなのも珍しいよ。結局、連中の言う「自由や人権、個人の尊重」なんてのは自分の思想を通すための道具でしかないんだろう。

>>32
俺は修遊館で特攻隊員の遺書見て普通に戦争はイカンと思ったけどな。
しかし、「自衛のためと強調」って、、、日清日露で負けてたら日本も植民地か従属国なんだが。

>>32
最近、朝日らサヨの一押し理論ですね。

高橋哲哉の靖国問題を読んだのかな？

最近本屋にやたら大日本帝国軍に関する書籍が入荷されている。
ちょっと興味があり戦艦大和の本を買ったら見事に、
「大日本帝国海軍マンセー」
になってしまったニワカな俺が来ましたよ。

>>40
「海上護衛戦」を読んでバランスとれ。

旧海軍も陸軍と大差なかったことが分かるから。

修遊館で、大和の模型を前にして、「長門、長門」とうわごとのようにつぶやきながら、
泣いているお婆さんと、そばで黙って支えてる中年のおばさんを見たとき、
決して戦争賛美の施設ではないと思いますた！

>>30 31
ttp://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/18/news/report115.html?t=1095329987930
これですね。できれば投稿者の先生も知りたい。

>42
なんで長門なんだろ。
あれは戦後ビキニで沈められたんだよな。

>>19
投稿者の名前をぐぐったり、やふったりしたらヒット

婆ちゃんが、弟の出た江田島兵学校に連れて行ってくれたことがあった。
平気や兵士の親へあてた手紙を見たりして「軍人ってかっこいい」と思ったし、「戦争はいけないな」とも思った。
そうした記念館は戦争賛美のためにあるものじゃないんだな。
あと、一緒に見学ツアーを回ったアッチなおばさんが「ここでは思想的なことは云々」とか、言っててちょっと引いたな。

福岡県はサヨ色の強い学校現場が結構多いらしいからなあ…。
漏れは隣の佐賀でいたって平凡に高校まで過ごしますたが。

>>32
靖國神社にあるのは遊就館だが？32さんの勘違いかな。

マジ？凄い。怖い

http://onion.crewnote.com/a135/

憂愁館のチハ車の前でこれに乗って帰って来たの、（満州？）と言ってた
婆ちゃんがいた。　お役にたったわけだ鋲だらけの短小砲戦車

B29のパネルの前で、娘や孫にグアム旅行へ誘われるけど、空襲のことを
思い出すと嫌です、と言ってたおばちゃんがいた。

>>44
当時、大和自体は極秘の存在で、マスコミ等で連合艦隊旗艦として
喧伝されていたのは長門だったので、大きな戦艦＝長門の
連想が固まっているのかと。

間違えた・・・　OTZ

( ´艸`)ﾌﾟﾌﾟ 新しい自己検閲法

先日のラジオ深夜便の「あきれたぼういず特集」でやっちゃった方法だが、
「四人の突撃兵」の最後の方で「番組の途中ですが…」と
大して重要でもないニュースを挿入して
以下の部分をカットしていたな…

●それ進め 響く進軍ラッパだぞワーワ
日本男子だぞ 大和魂を見ろワーワ　突っ込め突撃だワーワ
行こうじゃないかと四人連れワーワ 軍刀片手に鉄かぶと 敵陣めがけてアアア躍り込んだ
それ進め 響く進軍ラッパだぞ ワーワ ウワー進めよ
我らの突撃東洋平和の銃をとれ
我らの突撃東洋平和の銃をとれ
皇軍大勝 万万歳

>>22
別におかしくはないな

靖国に行って戦争賛美のような感想しか持てないような感性ではオワットル。
うすっぺらい感情しか持っていないような気がする。
あくまでも私の感想だが。

我が家がとっている「京都新聞」には、今日、来ると思った「日韓共同歴史研究」ネタが。
要するに「日本に都合のいい結論を出すことまかりならん」と言っているだけで、電波度が
それほどでもないのであげませんが、こういうことを言う人は、どうして資料を以て反論
すると言うことができないのかなあ。

ところで、詳しい方にちょっと>>28の方が訴える沖縄戦の悲劇についてききたいのですが、
・朝鮮半島から、日本は軍人を徴用した
・沖縄戦では日本軍人が市民に対し残虐行為を行った
ということは、
「沖縄の市民に残虐行為を行った軍人の中には半島人もいた」
ということでいいわけですよね？

>>56
朝鮮人や台湾人は自ら進んで軍人になってたみたいだけどね。
「沖縄の市民に残虐行為を行った軍人の中には日本人の他に台湾人、半島人もいた」
と言う方が左巻き辞典にとっては正しいかもよ。
でも、台湾人は左巻きにとっては中国人だから、都合が悪いしねｗ

日本だけが悪いらしいよｗ

最近、靖国反対派は一斉に遊就館をターゲットに絞り始めてけど、
高橋哲哉の著書の影響なの？

沖縄の日本軍の中の良からぬ行為を働いた者には現地召集の防衛隊もやはりいたのだろうか。

>>19
一応全文を。

2005年７月６日　朝日新聞東京本社版
大げさ見出し　週刊誌やめて
大学生　勝原将人　20歳

　先日、お世話になった先生が言っていた。「週刊誌に書いてあるのはほとん
どでたらめだよ」
　そんなものかと思い、コンビニで週刊誌を読んでみると、確かにおかしい部
分があった。見出しが大げさなのに対して、中身の文章が釣り合っていない。
　教員を目指している私は、文章の意味をよく考えながら読んだから気づいた
のかもしれない。ある組織の一人が犯した罪によって、その組織全部が犯罪集
団であるかのように書かれているところもあった。
　部数を増やしたい気持ちも分かるが、本文と釣り合わない見出しを付けるの
はどうしたものか。見出しだけを電車のつり革で見た人は、そのまま受け入れ
てしまうかもしれない。子供たちも目にするだろう。
　マスコミは、社会に与える影響を考えた上で、責任ある編集をして欲しい。

ttp://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/18/news/report115.html?t=1095329987930

>>60
週刊誌のデタラメ記事一例
http://www.midori-kikaku.com/mariko/j-ist01.html

>>60
>教員を目指している私は、文章の意味をよく考えながら読んだから気づいたのかもしれない。

いや、普通は「教員を目指して」いなくても気付くぞ。週刊誌のいい加減さには。
・・・ハタチか。若いな。

>>60
なんてことのない平凡かつマトモな投稿に見えるが、創価だと思って読むと
なるほど深い意味がこめられているように思える。

>>60
何も週刊誌に限ったことだけではないと思われ。
見出しでよくミスリードいる新聞もあるからな。三国人犯罪の犯人の国籍を報じなかったり。

>>60
推測するまでもなく、名前でぐぐれば「創価学会：学会ニュース」というのが一撃でヒットしますね。
創価大学の工学部だそうですよ。

ところで、「潮」ってもろ学会系の雑誌ですよね？
結構有名な論客が寄稿したりしていますが、ああいう人たちと学会の関係ってどうなんですか？

今日、電車の中吊りで「潮」の宣伝見てたら「新潮の謀略がどうのこうの」と書いてありました。
身内の恥をさらすようですが、うちの叔母はちょっと世間知らずで、聖教新聞を勧められ、
「生協新聞」と勘違いして契約してしまいました。
契約時、何度も「生協やな」と確認したそうなんですが、相手は「聖教です」としか言わなかったとか。
「聖教」なんて言葉を単体で使うのは、少なくとも一般人にはないことだから、これが「生協」であるかを
確認していることは誰でもわかるはず。だけどそれを言わず、叔母の勘違いを利用したわけです。
慌てて解約しましたが、住所も電話番号も知られてしまったから、数年単位で昼夜を分かたず
名前も知らない学会員たちから「生協新聞とってください」という訪問、電話を受けたとか。
こんな学会員を飼っている限り、創価学会に他人の謀略云々を言う資格はありませんよね？

もし、産経新聞の拡販員が、信心深い老人の「参詣新聞」という勘違いに乗じて「参詣やな」「産経です」
なんていう形で契約とったら、それこそ聖教新聞あたりが喜んで食いつくだろうに。

勝原将人でググったよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8B%9D%E5%8E%9F%E5%B0%86%E4%BA%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
新入生の代表が力強く抱負を述べた。
　「創立者の示された創価大学の“建学の精神”は、先輩たちが守ってきた、
かけがえのない宝です。建学の精神を探求し、新入生が手を取りあって、
世界一の大学を築いてまいります！」（創大工学部、勝原将人さん）
　創価大学は、今年度、志願者数も、入学者数も過去最高。工学部には、
人間が地球生態系と共生するための技術開発に取り組む「環境共生工学科」が新設された。
　創価大学の建学の精神は「人間教育の最高学府たれ」「新しき大文化建設の揺籃たれ」
「人類の平和を守るフォートレス（要塞）たれ」。この大理想の実現へ、新たな挑戦が始まった。

杖をついた男が赤いコートを着て白い大きなマスクを口につけた女性に出会った。 女は男に近づくと一言、こう尋ねた。
「私キレイ？」 少し考えた後、男は答えた。「ええ、キレイですよ」
するとその女性は突然マスクに手をかけ、それを剥ぎ取りながらこう言った。
「これでも・・・キレイかー！！」 何と、その女性の口は耳まで裂けていたのだ。
しかし、男は少しだけ困った顔をしながらこういった。 「私は目が見えないんですよ、なので"これでも"というのが何のことかはわかりません」
少し思案した後、女は男の手を取ると頬の裂けている部分をなぞらせた。頬に触れた男の手が一瞬揺れ、自分の話している相手が口の裂けている女だと気づいた。
そして女は、もう一度先ほどの質問を繰り返した。「これでも・・・口が裂けていてもキレイか！」
男の答えは変わらなかった。むしろ、よりはっきりと言い放った。 「あなたは、キレイな人です」
そして、男は光を感じない目を女に向けるとこう続けた。 「私が光を失ってからずいぶん経ちます、そして多くの人に会ってきました。
　今のように道で声をかけられたこともあります。多くの人は私が盲目だと知ると 　声をかけたことをあやまり、同情し、申し訳なさそうに去っていくのです。
　しかし、あなたは私の意見を聞こうとしてくれる。口のことも触れさせることで 教えてくれた。私を特別視していないようですごく嬉しいことです。
　私は外見のことはわからないので、そういった基準でしか判断できませんが あなたは少なくとも、私にとってはキレイな人です。
　失礼でなければ、あなたともっと話をしてみたいです」 と、とても嬉しそうに話す男。女はポカーンとした後、急にボンッ！と音が出そうな勢いで赤面し
「あ、ありがとう、きょきょきょ今日は時間がないから、これ、こここれで失礼します」 とだけ言うと走っていってしまった。
走りながら女は自分に言い聞かせる(心臓がすごくドキドキしているのは今走ってるから！) 頭に浮かぶ先ほどの男の嬉しそうな顔を振り払いながら赤面した女は走り続けた。
それから、杖を持った男と大きなマスクをした女性が仲よさそうに話しながら歩いているのがたびたび目撃されたという。

第3次スーパーロボット大戦α-終焉の銀河へ-
7月28日発売
スーパーロボット大戦公式サイト
ttp://www.suparobo.jp/
寺田Pブログ
ttp://www.suparobo.jp/blog/
アステロイドベルト宙域を航行中のラーカイラムが直径およそ３０Kmの物体を確認
現地に向かうと巨大な構造物があり、そこでヱクセリオン帰還クォヴレールート
突如現れた巨大なリング状の構造物を調べていた主人公 そこで単身調べていたクォヴレー（搭乗機はヴァルク）は構造物から現れた大破した機体に取り込まれ
意識を取り戻すと記憶が・・・ ブライト、アムロ、カツ、ケーラが出てくる アムロはνガンダム、後は量産型νガンダム、ジェガン、ラーカイラム
ベルグ・バウはアストラナガンがクォヴレーが乗っていた機体を取り込んで生まれた機体 その時のせいでクヴォレーは記憶喪失に
楠鰤ルート テスラ・ライヒの新型機体（主人公機）をテストしている楠鰤 ある日、機動実験中に突如として警戒音が鳴り響く
この時、竜馬と甲児はパトロール中のため、轟龍改と雷虎改が初めての実戦に挑んだ マジンカイザー、真ゲッター、ダイアナンA、レディコマンド
イルイは子供の状態で出てくる。後、安西博士も トウマルート Gアイランドシティに新しい機体が配備される噂が流れる一方、未確認機が表れ街を襲撃
トウマはそれに巻き込まれ、自分を助けてくれた軍人の死を目の当たりにする ガオガイガー、炎竜、氷竜、ゴルディーマーグが出てくる
配達のアルバイトをしていたトウマは、配達先のトオミネ・ラボで戦闘に巻き込まれるそこでミナキと呼ばれる女性から機体の起動をまかされる
ちなみに猿頭寺が「・・・連邦政府上層部の情報操作と、彼ら自身のいわゆる鎖国によって、 今日までその存在が完全に抹消されていたコロニー群・・・」 としゃべっているが、これがザフトの可能性高し
セレーナルート 特殊工作員として軍組織（ブルーコスモス）に潜入、目的の情報は手に入れられなかったがこの組織がテロリストだということを突き止める。一度は立ち去ろうとするが、テロリストを見逃せず
攻撃を開始する 仲間は出ない ヴィレッタ（R-GUNパワード）が敵として出てくるセレーナとヴィレッタは互いに面識がある模様次スレは>>800が立てる

了解

次スレは私が立てる

ガオガイガーの名に懸けて…。

>>70ガオガイガー知らないだろ？

>今日、電車の中吊りで「潮」の宣伝見てたら「新潮の謀略がどうのこうの」と書いてありました。

「何々が悪い」という文字をでっかく載せた吊り広告を大量投入して一般人ｱﾋﾟｰﾙするのは、層化の宣伝手法。
文字通り釣り広告w

>>67
信心の足りている新人ですね。

>>66
うろ覚えでｽﾏﾇが、「生協」の新聞は確か「生活新聞」という名前だった希ガス

>>66
どうでもいいが東京在住で、近所に大手紙の販売所あるけど、
産経の拡販員は全然来ないぞ。
朝日は二ヶ月に一回ぐらい来るけど。

7/7 大阪版
固執する首相 説明足りない
無職 武田寛 (大阪府高槻市 78歳)

　小泉首相が本丸という郵政民営化法案が衆議院を通過した。
小差にもかかわらず、首相はほくそ笑んでいました。多くの人が
望んでいない、しかも自民党内でさえ反対派が多数いる中を強引
に押し切りました。
　何故ここまで首相が郵政民営化に固執するか分かりませんで
したが、衆院通過前日の最後の特別委員会を見て合点しました。
彼は「誰も言わなかったことを言い続けてこれが実現すれば政界
の奇跡だ」という趣旨の答弁をしました。そうか、彼の本意は誰も
やらなかったことをして後世に名を残すことにあるのかと。
　そう考えると、彼が固執する靖国問題や北朝鮮問題なども理解
できそうな気がする。周囲が反対すればするほど闘志を燃やす。
反対者がいれば抵抗勢力としてぶっ飛ばす。何か快感を感じて
いるように見えます。
　そうではないなら国民に、問題によっては中国や韓国に丁寧に
真意を説明してください。あなたの説明はいつも言いたいことをいい
っぱなしで、相手の言うことをはぐらかしてしまう。
　私は、あなたが誰もやらなかったことをした首相として記憶するより
も、「話せば分かる」首相だったと記憶したい。あなたには、きっとその
才能と度量があると信じています。

世界の新聞で朝日が第八位ってなんなんだろうな。

>>77
　世界八位は宗主国さまのW杯における成績と一緒ジャマイカ（ｗ

>>76のﾁﾞﾁﾞｨは多分「話せば分かる」人間じゃない希ガスる

大阪版は>>76がトップだったけどもう一つ

2005年７月７日　朝日新聞大阪本社10版声欄
イージス艦を　見る度に思う
旅館業　魚見善次郎（福井県小浜市　60歳）

　サイパン島守備隊が玉砕したのは1944年７月７日。私はその翌日に福井県で
生まれましたが、戦争を具体的には何一つ知りません。戦後、中国大陸で私と
同世代の方々が残留孤児となったことを思うと、申し訳ない気持ちになります。
　先日、88歳の義理の叔母が、フィリピンで戦死した夫の出征時の記念写真、
勲章を私に贈ってきました。高齢なので預かって欲しいとのことでした。叔母
は24歳で結婚し、結婚から１年４カ月ほどの間に、夫の出征、戦死、長男誕生
を経験しました。今も夫の霊を弔う毎日です。
　あの戦争で数多くの日本人が命を落としたことが教訓となり、戦争放棄を定
めた平和憲法が生まれました。ところが自衛隊は世界有数の軍事力を持つまで
になり、今はイラクへの派遣が続いています。現憲法下でもここまでするよう
になったうえに、改憲への動きが浮上しています。
　家の前の湾に時折、巨大なイージス艦が停泊します。見る度に、あると使い
たくなるのが兵器なのだろうかと考え込みます。戦争を知らない日本人でいて
欲しいです。
---------------------------------------------------------------------
後半がさすが朝日の投稿者です。googleと経営している宿泊施設はすぐわかります。

>>77
伝聞や捏造で世間を騒がせてるからじゃないか？ｗ

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120714072/

>>76
多くの人ってどれくらいですか？1、2、3、いっぱいですか？
要は、叩ければなんでもいいんだろ？

>>76
なんで「反対票より賛成票が多い」という事実に
目を背けられるんだろうな、このじいさん。

>>80
イージス艦を護衛艦であって戦艦では無いしな

そもそも武装があるからと言って、先制攻撃はご法度だろが
反撃も、いずれ可能であろうミサイル迎撃もするなとでも言いたいのか？

「私リカちゃん。今貴方の後ろにいるの」
三本足のリカちゃんの話を知ってる俺はすぐにヤバイと悟った。
俺は電話に応えないまま迷わず手を伸ばした。
―――ピ
電話を切る。すぐに電話がかかってきた。
―――トゥルル
「途中で電話切らないで！あのね！いま貴方のうし」
説教を聞くのが嫌なのでまた切った。
―――ピ。トゥルル
「だからぁ！途中で電話を切」
―――ピ。トゥルル
「ぐすっ・・・酷いよぉ」
流石に泣かれると弱い。今度は電話を切らなかった。
「ぐすっ・・・今ね、うぅ・・・貴方の後ろにいるの」
後ろから泣き声。振り向くと女の子が泣いている。
「泣かせたか。すまん」
「ぐすっ。本当に酷・・・あ」
泣く姿が儚く見え俺は思わず抱き寄せた。
「もう泣くな。な？」
「もういじめませんか？」
「あぁ」
俺の返事を聞くとリカは俺に抱きつき胸に顔を埋めた。
「うぅ・・・最近、ひっぐ、電話すると無視されたり
電話をすぐ切られたりして、うぅ・・・」
「そうかそうか・・・」
俺はリカが泣き止むまで胸を貸した。
しばらくしてリカは泣き止んだ。
「貴方って暖かい。このままでいたい」
そう呟くリカは寂しそうだった。俺は言った。
「お前が望むなら」

俺は午後になったあたりから体に妙な違和感を感じていた。
しかし霊感の「れ」の字もない俺は、体調でも崩したか程度に思っていた。
道行く人がたまに俺のほうを見てびっくりするあたり、顔色が非常によろしくないのかもしれない。
こういうときは酒を飲んで早く寝るに限る。
コンビニで引きつった顔の店員から酒を買い、その日は10時前には寝た。
翌朝、しっかり寝たはずだが体の違和感は消えていない。朝の準備を済ませた後でふと
昨日は携帯を朝かばんに入れたっきりで、一度も出さずに寝てしまったことを思い出し
あわててチェックしてみた。
・・・・・・・留守電12件、しまった、誰か緊急の用事でもあったのか、とりあえず再生せねば
「私メリーさん、今○○駅にいるの」
「私メリーさん、今○○大学の前にいるの」
「私メリーさん、今○○教室の前にいるの」
「私メリーさん、今あなたの後ろにいるの」
「私メリーさん、さっきからあなたの後ろにいるの」
「私メリーさん、あなたの後ろにいるんですけどー、もしもーし」
「もしもーし、メリーさんですよーいい加減気づいてくださーい」
「メリーです・・・取り憑いた人が鈍すぎるとです・・・めりーです・・・」
「うー、一日一回くらいは後ろ見るもんでしょ普通！」
「ほらほら、あのおじさんとかめっちゃ私のこと見てるよ」
「な、なんでうつ伏せで寝るの！いいかげんこっちみなさいよ・・・」
「えぅ・・・ぐすん・・・・メ、メリーです、この録音きいたらでいいので後ろみてください」
俺は背後の気配を確認すると、振り向かないで家を出て大学へ向かった。
その日俺の背後には、半べそかきながら後ろをついてくる少女がいたらしい。

　 |.　|||　.|
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,へ.　　　　 |.　|||　 |　　　　.／ﾞl　　　　 .／
｀`‐ ､_　　　　　　 .iヽ　 .l 　 ＼　　　|　　　　|　　 ／　　.|　／l／
、　　　` ‐､　　　 .|.　＼ｌ　　　 ＼　 |　　 　 .| .／　　　　|/　 .|〃〃
. ﾞヽ、　　　｀ﾞ‐;l＼|.　　│　 　 　 ＼|　　　　.l/　　　　　 .|　||| |〃.／
＼　 ﾞヽ､　 ミ l.　 |　||| .|　|||　　　　 ヽ.　　 /　　　　　|||　|. ||| .l／
　 ＼ 　 ﾞヽ、.l ||| |　||| .|　|||　 |ﾐヾ丶 ヽ　/,,",- '"´| . ||| . l. ||| .l
　 　 ＼,　　｀| ||| |　||| .|　|||　 |:: ｀ﾞ`‐-､V〃"　:::::::::l . ||| . l.　　 l
""´~￣　　 _| |||..| 　 ./.　　　│::　　　　　　　　　 :::::l、　　 l.　　 l＿＿
,,.: -‐''"´￣　　 ./　 /　　　.／::　　　　　　　　　　::::::::l、　　.|＿＿＿＿
　　三三三　　/　 / 　 . ∠　 　 　　　　　　　　 　　　　::l、
────/ヽ/ 　 |　|||　|　　　_;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　＼＿＿＿＿　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾞヽ、　　 //ヽ|　||| |　|||　　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　 ::;l/‐ﾞiヽ　　　　　|　久々にマス板
　　ﾞヽ.　l ｌ/ゝ|　||| |...|||　| 　　'　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　｀::::l/ / l. ）　　　　 |　朝日派と読売派で勢力を二分していたのが
.　　　 ＼＼ｰ,|　||| |. 　 `i　　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　i‐-,"//／　 　 ＜　昔のマス板なんだよな今のマス板の住人は
.　　　 　 ＼＼|　　 | . 　 |::"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／;l ),ﾉ／　　　　 　|　二股をかけてくれないから困る
､￣￣￣￣ 　 |　　 |　　 |:　::ﾞl　 :　￣＝==' '==＝'' `,il" .;l-‐'´￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
. ｀` ‐ ､　 　 　 l　　 |. 　 |:　 ::|　　､ ::`::=====::"　,　 il　:;l
　　　　 ｀` ‐､　 l　　|| 　 |ﾄ､　:|...　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノ
　　　　　　　　ﾞヽl.　 |.l.　 |ﾄ､　:|..　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'ノ
　　　　　　　　 　 ｌ.　|､!.　|　＼ゝ､ﾞ...l;:　　　　　　　/;;,ノ;r'"
　　　　　 　 　　　ｌ.│.l . |　　 `　''-､`'ー--─'";;-'''"

>>86-87
ワロタｗ

全然スレと関係ない話ない上にちょっとセクシーなお話で恐縮なんですが皆さんのご意見聞かせてほしいです。
ここの掲示板の皆さんはアニメやキャラクターに御詳しい方が揃っていらっしゃるようなので聞いてみます。
ヒイロ・デュオ・カトル・トロワ・五飛・ガロードってどんな下着つけているのかとか気になってます（爆）
資料やらなにやらでご存知の方いますか？そういう設定がなくてもご意見などを聞かせて頂きたいです。
なぜこんな疑問あるのかというとガンダム系の男性キャラって下着姿シーンて一度や二度あるキャラ多いですよね。
例えばアムロとウッソとロランはトランクスでカミーユはブリーフでとか・・・アニメで見ましたし。
上記にあげたキャラはそういうシーンがなかったので以前からすっごく気になってました。
ちなみに私はヒイロ・デュオ・トロワはスポーティなデザインの黒ビキニとかかなぁなんて思います。ヒイロはスパッツですし。
カトルくんはシルクのブリーフとか（爆）五飛はトランクスかな。
Ｗ系の男の子ってみんなエージェントなのでビキニっぽいかななんて思います。
ガロードはトランクスもブリーフも両方ありそうな感じがします。
現代の１０代半ばの男の子ってトランクス派の子が多いそうなんですが・・・・・・
変なカキコですが意見のある方是非お話を聞かせてください。
掲示板の主旨からあまりにも逸脱したカキコであることはこの場で皆様にお詫び致しますｍ（＿＿）ｍ

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／何やら最近
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　スレタイと関係のないコピペが多い。
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼まとめて粛清が必要なようだ。
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

>>90
マジレスすると資料や画像にない設定は想像で補完汁。
どうせ設定にないのだからどう妄想しようと当人の自由。
そしておまいは激しくスレ違いかつ目障り。アニオタ以外の人には荒らしそのもの。
アニメ関係の質問はアニメ板なりシャア板で聞きなさい。

>>80
あいにくイージスは相手が攻撃してきてくれないとなにもできないのです

ネタにマジレスするネト右翼カコワルイｗｗ

了解

次スレは私が立てる

ガオガイガーとマジンダーラの名に懸けて…。

>>93
いや、あっちの人達は、イージス艦からＢ５２が発進して無差別絨毯爆撃するものだと本気で思ってらっしゃるから。

質問です！
イージス艦から劣化ウラン弾は発射されますか？(ﾟ∀ﾟ)

>>97
イージスですと、トマホーク巡航ミサイルの弾頭に搭載して使用します
通常、劣化ウラン弾は爆撃機から”投下”して使用するのが普通ですｗ



マジレスするとイージス艦の
ＣＩＷＳガドリング砲はタングステンを使用してるね

>>86-95を華麗にスルーするお前等わろた

今日いきなりコピペ荒らしが増えたのって>>60が晒されたせいで仏敵折伏の大聖戦が始まったから？

>96
すっげぇイージスだ！
さすがスーパーロボットの国だ。
出来ないことは無いと思ってらっしゃる

>>60
＞マスコミは、社会に与える影響を考えた上で、責任ある編集をして欲しい。

その言葉、お前の愛読誌にそっくりそのまま返してやるって言いたいよね。
そもそも電車の中刷り広告を使って個人や雑誌に対して「デタラメ」だのいってる
ようなところが何を言っても説得力がない。
オピニオン誌だけでなく、生活情報誌にまで載せているのは目障りだし不愉快でしょうがない。
悪いけど、あんたの愛読誌をだしているところは犯罪者集団だよ。
場合によっては名誉毀損で訴えられてもおかしくないよ。

イージス艦って、巨大ロボットの右腕になるんだよな。

>>84
あいつらはなあ・・・
僅差で勝つと「完全に否決された世論に従え」だし
僅差で負けると「事実上の否決」になるし
大差で負けると「少数意見が繁栄されない社会はおかしい」だし
お前らもう黙ってろと・・・

>68以降荒れてるね。このスレが憎けりゃ見なきゃいいのにね。
ていうか愉快犯は無視するに限る。

以前、朝日の基地外投稿第126面で紹介された、韓国の地下鉄駅に張り出された、韓国の小学生が描いた反日図画。
http://uqmgp.hp.infoseek.co.jp/
覚えてますか？
これの事がNHK BSディベートアワーのホームページ
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0506/mail.html
「Q1 日本と韓国　相手の国に対して、親しみを感じますか？感じませんか？」
で韓国が嫌な理由として相当数投稿されている。

昭和59年ころ、軍事研究という本で、38度線を越えてきた脱北者の話があったが、
「北の人間に一度でもソウルの街を見せてやれば、帰ってから金日成に銃口を向けるだろう」
というくだりがあった。

日本人すべてに一度だけでもあの小学生図画を見せてやれば、韓国への親しみは一気に消え失せるだろう。

こんな事を言っても、「あんな絵を描かせるようにしてしまった過去の日帝が悪い、韓国は悪くない」
という意見が出てくるんだろうな・・・　　┐(´ー｀)┌　

>「あんな絵を描かせるようにしてしまった過去の日帝が悪い、韓国は悪くない」
現代の日本の言論界を専制支配している多くの反日派日本人なら、言うでしょうね・・・
彼らは、歴史上の「日本の良い面」すら強引に否定して「狭いナショナリズム」と一蹴する連中ですから。
ＷＷ２においても、日本を憎む中韓国人もいれば、感謝している東南アジア人も大勢いるのに。

なぜ反日派日本人は、１と０でしか日本の歴史を見ようとしないんでしょうね。

>>105
ガオガイガーには、かなわないよ。
浮ついた気分でいると、こうだぞ（怒

荒してるのは層化の関係者か？

>>108
ちがうよ。ただ、ガオガイガーの偉大さを分かってもらいたいんだ。

ガオガイガー、万歳＠＠！

どっかの投稿の関係者かとは思ったが
マジで層化かよ

層化には聖教が有るだろうに。
何故態々朝日に出すのかねぇ。

>>104
くっくっ、うまいなあ、実にそのとおりですな

違う！俺達はサルファスレ住人だ！ついでに言うと荒らすつもりはないがね！

>>113
とりあえず、おまいさんの家の新聞から基地外投稿をうp汁。
話はそれからだ。

>>51
秘密にしていたのはスペックで、
大和の存在は民間人にも知られていた。

民間人にも知られていると言う事は、
無論アメリカやイギリスも知っていました。

>>113
層化乙、二度と来るなよ。

>>104
逆に大差で勝つと「我々の主張してきたことは正しかったんだ　ざまみやがれ政府の犬（ｒｙ」

裁判に負けてたのに　少しでも裁判官の私的意見などで同調されると
「裁判官もああ言ってたんだし　我々が正しいのは明白なのに　どうして法は（ｒｙ」


もうね、思い上がりもほどほどにしやがれと

>>114地方の小学校の一教師である私からの手紙に、三沢さんが返事を下さったとき
私はその内容に大変驚きました。
私の教え子のA子ちゃんは今、病床にある。
A子ちゃんは三沢さんの大ファンで、三沢さんにファンレターを書いた。
それをぜひ読んでいただこうと思い、私は事情を説明したものと
A子ちゃんのファンレターを同封した手紙を三沢さん宛てに送った。
三沢さんからいただいた返事の内容は「ぜひ直接会って、話がしたい」といったものだ。
私は喜び勇んでそのことをA子ちゃんに告げるとA子ちゃんはとても驚いたがその後うつむいてしまい
「会いたくない」と言う旨の返事をした。
A子ちゃんは白血病だった。
度重なる放射線治療で毛髪が抜けてしまいそれ以来余り人と会おうとしなくなったのだ。
その旨を記し、丁重にお断りを綴った手紙を三沢さんに出した、胸が張り裂ける思いだった。
しばらくして三沢さんから連絡があった、なんと電話で「今近くに来てるから病院へ案内してほしい」というのだ。
私はとても驚きとりあえず三沢さんを迎えにいった。私はA子ちゃんの心情を慮り、難色を示したのだが
三沢さんの強い要望に折れ、結局三沢さんを病院まで案内した。
A子ちゃんは突然の三沢さんの訪問に大変驚いた、そして隠れるように帽子を深く被った。
三沢さんは見てごらんというと自分の被っている帽子を取って見せた、そこにはいつもの精悍な長髪はない
美しく剃りあげられた丸刈りの三沢さんが笑顔でA子ちゃんに語りかける。
「A子ちゃんだね、病気なんかエルボーでぶっ飛ばしてやるといい、その時はこれを。」
そして懐から使い古されたエルボーパッドを取り出し、A子ちゃんに差し出した。
あれからもう12年の月日が流れた。私は今、静かな霊園に佇む墓の前で手を合わせている。
「三沢さん、今、式が終わりましたよ。A子ちゃんの花嫁姿きれいでしたね。きっと三沢さんも
天国から見てらっしゃったんでしょう？だけど、エルボーパッドをつけた花嫁なんて、初めて見ましたよ。」
私は一人でクスッと笑い、誰かが訪れ手向けたであろう三沢さんの墓前にあるまだ新しい花を見た。
きれいなその白い花は、霊園の緑に反射する夏の日のエメラルドグリーンに、まぶしそうに染められていた。

>>118
基地外層化乙。

>>111
聖教だと学会員か付き合いで新聞取らされてるしか見ないから。

スレが荒れたこと自体は良くないことだけど、層化の悔し紛れのアラシが見られたのは
貴重で良かったんじゃない？

んだなぁ

>>100
十中八九そんな所。

サヨクどもはもうこのスレ（というか、板？）叩くのは諦めて無視しているからな。
（もしくは工作活動の価値が少ないと見ているか）

>>121
本当、貴重だよな。

>>106
歴史群像に軍票の話が載ってて、香港の住民が軍票の補償を求めて裁判起こした
件について、英米だってやってるのに、補償問題については聞かない、これは
日本の軍票の政策がよほど厳しかったということだろうか。
…とか書いててねぇ。

日本人のお人好しも極まってる気がする…

前スレ725の牧師に対する反論投稿きますた。

　朝日　福島版

　「鹿島流し」は文化行事では
　　ガイド　津田　正義（茨城県鹿嶋市　６６歳）

　「宗教絡む行事　なぜ公立校で」（２日）に一言。「鹿島流し」という伝統行事の際、
神社参拝があったので、牧師さんの娘さんが早退したという投稿です。
　私は「鹿島流し」の淵源と言われる鹿島神宮で、ボランティアでガイドをしています。
外国人も含め様々なお客さんを案内していますが、皆さん、例外なく拝殿の前で
手を合わせます。私も海外旅行先の教会ではキリスト像に手を合わせると、
心が清浄になります。
　どこから宗教と呼ぶのか分かりませんが、広く、大きな意味での文化行事と
考えられないでしょうか。
　宗教が違うから、神社や寺に参拝できない、祈祷があるから地鎮祭には出られない、
クリスチャンではないから教会で結婚式をしてはならない、などと言うと、この世は
ひどく狭いものになるように思います。
　私が住む地区では、泣き祇園、初午、村祈祷などという昔からの行事が
受け継がれています。神も仏も、みな一緒のような雰囲気です。「宗教行事」と言う人は
いません。文化行事として、どうぞ「鹿島流し」を大切に続けてください。

>>125
その元投稿忘れてたので前スレ読んでたんだが、「クリスマスパーティは
特定宗教だからって『忘年会』になった」って話が載ってて爆笑した。

鹿島流しが宗教行事だったら、忘年会も立派な宗教行事なんだが。

あの投稿に出てた子どもはどう成長すんのかな
親に洗脳されちゃってるよ絶対

牧師って事はプロテスタント。一般にプロテスタントの方が原理主義的で、異教に
不寛容な傾向が強いんだよね。
カソリックだと、結構他の文化を尊重する傾向がある。

テロが起きたのはアメリカとイギリスのせい、という投稿が
掲載されそうな気がします。アメリカのイラク政策失敗の証拠だ！　って感じでね。
どうでしょうか？

>125
そうそう。キリシタンって結婚式で商売してるくせに偉そうに言い過ぎ。

>>125
憲法の政教分離は、戦前における神道と国家の関係の反省から
●国家が特定宗教に利益供与しないこと
●特定の宗教団体の思想で国家運営がなされないこと
を憲法に盛り込んだもので、公立学校が地元神社の慣習行事に児童を参加させることを
禁じた趣旨ととるのは、憲法の読み違い。

それより層化が国政に食い込んでいる事の方が政教分離に抵触しそう。

また、層化はマスコミにも浸食中。困ったものだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1119527403/29
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/27219198.html

ガオガイガーの威力を知らないな？

ガオガイガーの名にかけて、ここは私が死守する！

了解。次スレは私が立てる。

>>125の反論の元になった、前スレの牧師の投稿を再びコピペ

宗教絡む行事なぜ公立校で
牧師　横井　伸夫（秋田県大仙市　41歳）

　長女が通う地元の市立小学校で６月下旬の月曜日、「鹿島流し」と呼ばれる
伝統行事が今年も行われた。昼食後、３年生児童がヨシを束ねた舟を運び出し、
近くの川に流す。それに先立ち、近くの神社で祈願の参拝をする。
教員や保護者が引率する。
　地域の伝統文化を継承する学校行事として、総合的な学習の時間が
充てられている。今年も３年生のほぼ全員が参加した。
　娘も３年生だ。神社での参拝があるので娘は気乗りしなかった。
一方、級友たちと別行動をとるには抵抗があった。私は「朝から休めば
不自然にはならない」と娘に勧めたが、「午前中は勉強したい」と
午後から早退を選んだ。
　私は不登校児の保護者を支援する勉強会を毎日開いている。
保護者が参加しやすいので市教委に後援を依頼する。その際、
特定宗教の宣伝に利用しないようにと必ずクギを刺される。
　振り返って、鹿島流しは特定宗教の行事と絡むのではないか。
学校は参加を強制しないが、信教の自由をうたう憲法20条に触れはしないか。
しかも、公立校という教育の場で行われてよいものなのか。私は疑問に感じている。

>>129
フランスが腹いせに（ｒｙ

おいら、イスラム教徒なので、イスラム暦を使ってない期末試験の日程は認められない！

なんてのも桶？

「戦争責任は指導者にこそ」　無職　○林 進　（新潟市 69歳）

この爺様いわく、当時の国民の大多数は、洗脳脅迫され、権限な権限を持つ
戦争指導者の命令に、羊のように従わざる得なかったそうな。
そういった面もあったのかもしらんけど、
むしろ、当時の状況で、戦争に至る経緯に共感があったからこそ、
多くの国民が支持したのではなかろうか？

>>136
全文ｷﾎﾞﾝﾇ

産経にアニメ叩きの投稿が載ったな。
サブカル嫌いは左右関係無く多数派だからか。

http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/27316288.html
July 06, 2005
朝日新聞に読者を装った創価学会の恫喝文が掲載された模様
本日の朝日新聞朝刊（東京版？）の「声」における投稿
・週刊誌の書くことは嘘
・一部の構成員の犯罪行為を組織全体と結びつけるのは間違い
と、板橋区の両親殺害事件とその家族が創価学会信者だった週刊新潮の記事を思わせる
読者投稿が掲載されているようです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
朝日新聞　７月６日付朝刊（関東）　「声」より
大げさ見出し週刊誌やめて　（大学生　勝原将人　東京都八王子市　20歳）

先日、お世話になった先生が言っていた。「週刊誌に書いてあるのはほとんどでたらめだよ」
そんなものかと思い、コンビニで週刊誌を読んでみると、確かにおかしい部分があった。
見出しが大げさなのに対して、中身の文章が釣り合っていない。
教員を目指している私は、文章の意味をよく考えながら読んだから気づいたのかもしれない。
ある組織の一人が犯した罪によって、その組織全部が犯罪集団であるかのように書かれているところもあった。
部数を増やしたい気持ちも分かるが、本文と釣り合わない見出しを付けるのはどうしたものか。
見出しだけを電車のつり革で見た人は、そのまま受け入れてしまうかもしれない。子供たちも目にするだろう。
マスコミは、社会に与える影響を考えた上で、責任ある編集をして欲しい
Http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/f/e/fe0a6274.gif
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
創価学会 公式ホームページ
学会ニュース
創価大学で第３３回入学式
（前略）
「創立者の示された創価大学の“建学の精神”は、先輩たちが守ってきた、かけがえのない宝です。
建学の精神を探求し、新入生が手を取りあって、世界一の大学を築いて
まいります！」（創大工学部、勝原将人さん）
（後略）
Http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/18/news/report115.html?t=1118881586375

>>138
俺その記事見てないからアレだけど、

アニメっつったって「銀河鉄道999」「宇宙戦艦ヤマト」やら
ジブリシリーズやらを批判する大人っているの？

今のキモヲタ御用達のキモ萌えアニメなら叩かれても
納得するけど。

>>135
マジレスするとイスラム教徒の生徒は別室受験していた
授業中でも時間になると退室、校長室を借りて礼拝していたな

キモアニメで思い出したが、地元のフリーペーパーに
萌えイラスト使った恥ずかしい広告が載っていてビックリした〜。
普段はまったくそういう広告は載らんのに。

#まぁ朝日じゃないのでアレだが…

>>140
萌えアニメが好きな俺としては、別に支持してくれとは言わんがなぜ批判されにゃいかんのだと思う。
会社でアニメの話一つするわけでもなし、誰かに迷惑かけてるとは到底思えない。
帰宅した後、一日の精神的な疲れを萌えで少しだけでも癒すのがそんなに悪いのだろうか？
自分が嫌悪感抱くというそれだけの理由で非難するのは、靖国批判する中国人・韓国人と同じだろう。

スレ違いだからsage

>>143を批判するつもりはないのだが、サブカルが「サブ」カルである以上、公には批判されてもしょうがないと思う。
もちろん、それは「表向き」の話であって、私的な部分では、愛好者がいくらいてもかまわないと思うが。

アニメや漫画は既に日本文化、という人もいるが、文化の集大成として、能や歌舞伎と同じように、
日本文化いや日本そのものの代表として、ヨーロッパのオペラやなんかと対抗するだけの覚悟は
アニメや漫画に携わる人、それを支えるファンにあるのか？
歌舞伎だって元々大衆芸能だ、という反論もあるけど、歴史の中で洗練され、歌舞伎役者は「これぞ日本」という
ものとして見られることを前提に芸を磨いているし、海外公演なども行っている。
その覚悟と重圧は大変なものだと思う。
自分たちが好きだから、楽しみたいから、というだけの意識で作り、鑑賞するだけでも、それはそれで「カルチャー」
ではあるんだろうが、頭の「サブ」は取れないと思う。
カルチャーとサブカルチャーの違いってそういうところではないか？

別に俺はアニメや漫画を嫌いなわけではありません。
ですから、今後アニメや漫画が真の「カルチャー」に昇華される可能性も否定しません。

今朝の産経新聞の投稿欄にこんな記事があったので一部抜粋。
ちなみに投稿者は西宮在住の37歳主婦。

“アニメの残虐シーン排除を"

先日、多くの子供たちがテレビを見ていると思われる夕方、近畿地方のローカルテレビ局の番組で
本当に嫌なアニメを見ました｡ たまたま私が見た内容は､二人の男が大きな刀や刃物を持って戦っている場面でした。
切り付けあい、刺し合い、血を流したり、吐いたり…。私は怖くてとても正視できませんでした。
最近、少年や幼い子供による刃物を使った事件が続いてますが、一部のアニメ番組も
こうした事件につながっているような気がしました。
この番組では、ギャグ仕立てで笑わせるような場面が出てくるところも、余計にタチが悪いと感じました。(以下略)

誰か全文うＰしてくれないものか。

じゃあトムとジェリーもだめだな
ハンマーでボコボコにしたり
斧で殴ったり
電気流したり
全編残虐シーンだもんな
しかもギャグ仕立てだし

当然水戸黄門も放映前には十五禁マークと親への配慮を求める文が載るわけだよな？
いまはなきうっかり八兵衛も当然タチが悪いキャラだよな？
頭の中身はトコロテンかなにかか。

アニメやミリタリー批判者の多くは、まともな評論の「できない」連中ばっかりだ。
みんな、文革チャイナと勘違いしてるね。禁欲主義に近いものもあるのかもしれない。

>>144

>>歴史の中で洗練され、

だったらもうちょっと一般性があるんじゃないかなあ。
『「これぞ日本」というものとして見られることを前提』にしすぎて
ちょっと一般の日本人から離れてるような気がする。

>>自分たちが好きだから、楽しみたいから、というだけの意識で作り、鑑賞するだけでも

「文化」というのは基本的にはその為にあるんじゃないかな。自分たちが楽しめないと。
「世界に発信」というのはそのついででもいいと思う。

アニメと野球と喪価の話はよく荒れるね。

いくらオタクから叩かれ様とパヤオは歴史に残る巨匠だからな。
押井や大友、庵野も海外受けはいい。富野は案外受けが悪い。
いちいちパヤオに粘着するのを辞めればいいのに。
オタクは消費して食い潰す金蔓でしかないから批判されて当然だが。
いちいちオタク擁護のために政治・思想・歴史問題に関するものを
例に出してくる俄か保守的なオタは保守派にとっては邪魔だしな。
その上社民党や馬鹿知識人と連携するオタもいるし。

>144
アニメがサブカルチャーである事に異存はないが

＞「サブ」カルである以上、公には批判されてもしょうがない

のロジックがわからん

>>145
これ「三匹が切る」や「必殺！仕事人」を見ても同じ事言えるよな
これを投稿して「ああ、自分はなんて良識派なんだろう」とか考えてるのかと思うと悲しくなるな。

>>145
そちは「おじゃる丸」だけ見ていればいいのじゃ。
良い子のみんなも見てたも。

>>145
産経　アニメの残虐シーン排除を。主婦中尾雅子（２７）

先日、多くの子供たちがテレビを見ていると思われる夕方、近畿地方のローカルテレビ局の番組で本当に嫌なアニメを見ました｡
たまたま私が見た内容は､二人の男が大きな刀や刃物を持って戦っている場面でした。
切り付けあい、刺し合い、血を流したり、吐いたり…。私は怖くてとても正視できませんでした。
最近、少年や幼い子供による刃物を使った事件が続いてますが、一部のアニメ番組もこうした事件につながっているような気がしました。
この番組では、ギャグ仕立てで笑わせるような場面が出てくるところも、余計にタチが悪いと感じました。
最初は怖いと思った子供も、そこではホッとすると同時に、残虐な場面への抵抗感が薄れ、正常な感覚が麻痺してしまう危険性があるのではないでしょうか。
漫画本、アニメ、ゲーム機などには多くの人たちが制作に関わっているはずなのに、誰一人として「良くない」と感じずに通してしまうことは信じられません。
子供向けのものからは、ぜひ残虐シーンを排除してください。（兵庫県西宮市）


＞二人の男が大きな刀や刃物を持って戦っている場面でした。
＞切り付けあい、刺し合い、血を流したり、吐いたり…。

どんなアニメなのか激しく気になったｗ

>>153
暴れん坊将軍なんて、軍事独裁政権のトップが夜間に部下の邸宅に押し入り、
裁判も行わず家臣もろとも処刑してしまう、恐ろしいドラマな訳なんだが。

>>155
BLEACHかな？

>>157
俺はIZUMOかと思った。ローカルのアニメだし

>>155
27才か。
お前さんは子供の頃に男の子が北斗の拳ごっこやら
ドラコンボールごっこやらをやっていたのを
見たことがないんだろうか。あん？

>>152

144ですが、わからないならこう言い換えます。
「サブ」カルである以上、ホントの「カルチャー」の側からは、一段低くみられても仕方ないと思う。

ただ少なくとも、自分たちの都合のいい意見ばっかり垂れ流して正義ぶってる新聞の中の人や、
その新聞の意見にすっかり洗脳されて頭に負担をかけることを知らないマスコミの奴隷が
したり顔でサブカルを批判してたら、私もむかっとしますよ。

【社会】"産経新聞しかなく…" 「朝日新聞読めないのは違憲」 拘置された男性被告、国を提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120810235/

★「朝日読めないのは違憲」　男性被告が国を提訴

・大阪拘置所（大阪市）に拘置されていた間、朝日新聞の購読を不許可とされ
　精神的苦痛を受けたとして、傷害罪で公判中の男性被告（６１）が８日、
　国に２２０万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。

　訴状によると、男性は労働者の支援団体委員長。大阪府警西成署前で
　抗議活動をした際、建設作業員を殴りけがをさせたとして、１月に起訴され、
　拘置所に収監された。

　拘置所職員に朝日新聞の購読を申し込んだが、拘置所内のアンケートで
　購読希望者の多かった読売、産経新聞しか購読できないと拒否された。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000155-kyodo-soci

東京版　自殺して出会った２４歳の看護師とのやりとり
の投稿があったけど正直この看護師は悪意があって
自殺未遂した２７歳の無職に言ったんだと思うがな
「自殺に失敗したんですよね。どうですか〜」というのは
ただの配慮にかけた若造なだけで正直、この自殺未遂の２７歳は
舐められてるんじゃないのかな。仕事が終わってから
「自殺に失敗したやつさー無職なんだってよ。おまけにどんな気分か
聞いたら何も答えられねえのな。」「俺が言った偽善な言葉に感銘受けてるんだぜ
馬鹿だよな」とか言ってるんだと思う。
まあいずれにしても自殺に失敗してどんな気分ですかってのは失礼だ。

>>161
何日拘置されてたのかしらんが、拘置のあいだ読む朝日新聞の価値って２２０万円か。

>>160
「サブ」なんだから本道ではないとしても、
それを叩いたり、低く見たりするのはソイツ自身が文化的でない、未開人の証拠なだけであって、
別段サブカル叩きを肯定する理屈にはならないと思う。

あくまで本道ではない、主流にはならない存在ってダケで、認知度が低いとかってダケでいいだろ？
あと、活動写真とかトーキーが流れ流れて映画として当たり前になったのと同じで、
いつパラダイムシフトが起こるのかもわからんから要注意、と。

確かに朝日を読む価値が２２０万円と主張する人は少ない。

>>125
「エホバの証人」で禁じられていること

◆輸血、献血(血液製剤の投与は何故かOK)
◆鯨肉など血抜きが十分できていない肉を食べたり、血を飲んだりすること(輸血拒否と同じ理由)
◆クリスマス(12月25日はキリストの誕生日ではなく、異教の祭りに由来するとの理由で)
◆神社・仏閣、教会等、他の宗教施設への参拝
◆正月・雛祭り・端午の節句・七夕等の年中行事への参加
◆参政権の行使(神エホバの政府のみに忠誠を誓うため。学級委員や生徒会の選挙も×)
◆国旗への敬礼、国歌の斉唱(校歌や社歌も×)
◆格闘技(「戦いを学ぶ」ことになるから)
◆兵士になること(徴兵制のある国では信者が多数逮捕されている)
◆オナニー
◆婚前交渉
◆喫煙
◆ギャンブル

その他数えきれないほどの禁止事項がある…。

>>161
これが朝日訴訟ってヤツか？

>>149
歌舞伎のことを言ってるんだよね？
最近歌舞伎は若い人にもウケてるらしい。
この間テレビで見たのなんかかなりギャグ交じりで面白かった。
勘三郎の襲名も話題になったし、一般性は十分あると思うよ。
実際に舞台を見ようとすると娯楽としてはちょっと高くつくけども。

ワールドメイトに注意しましょう！
この団体は、人の弱みに付け込んで「救霊」という祈祷をして
高額なお金を集金します。また、掲示板を見られると困る為、
「パソコン依存の霊が憑く」とか言います。雑誌にも「アタール」
という占い喫茶を出してるので気をつけましょう。
「たちばな出版」の深見東州です。
これらの団体に引っかからない為に、公開注意をします。この文を
３つコピペでいいので貼り付けましょう。被害拡大許すべからず。

>>140
＞「銀河鉄道999」「宇宙戦艦ヤマト」やら ジブリシリーズやらを
なんで、一つマイナーなのが出てるのか小一時間問い詰めたい
ジオブリもかなり萌え要素多いのでないかと、
入浴シーンが必要以上にあるのではないかと











まあ、漏れは好きだけど・・・

>>145
「あさりちゃん」とか、完全にダメですね。
（個人的にはあまり好きではないが）

>>161
朝日訴訟って呼ばれている裁判が、実際にあったわけだが。

ジブリシリーズがジオブリーダーズに見えた・・・・・・・・orz

恥ずかしいのでsage

>>170
スタジオジブリってご存知ですか？
……釣りかな？

>>157
>>158
兵庫だとサンテレビが有力だけど、あそこは今は夕方にアニメを
やっていないので、多分ＴＶ大阪かな？
で、斬り合いがありそうなアニメだと、やはりBLEACHか冒険王ビィトあたりか？

>>173
ジオブリは俺も好きだよ

>>160
一言だけ。
サブカルチャーだから一段低く見られている、わけではない。
誰かが「一段低い」と決めたものを「サブカル」と呼んでいるだけ。

まぁ、現状ではサブカルは同士討ちでしばらく沈没・停滞しそうですけどね。

>>164

160ですが、ですから最初から
＞それは「表向き」の話であって、私的な部分では、愛好者がいくらいてもかまわないと思うが。
と言っているではありませんか。

公式な場では、「カルチャー」よりも「サブカルチャー」が低く見られてもしょうがないでしょう。
しかし、公式な場でそう評価している人も、個人的には歌舞伎より漫画が好き、であっても、
私はいいと思う。

いろんな場所での文脈に合わせていろいろな評価がされる。それでいいと私は思います。
人間の社会は一色で塗りつぶされているわけではないのですから。
いつでもどこででもサブカルを低く見ることは許さない、では、サブカルを非難して
排斥しようとしている人の行動を裏返しただけだと思いますよ。
「オペラなんてつまらない」と言えない世界を、どう思いますか？

もちろん、パラダイムシフトだって起こりえます。現に起こっていると言ってもいい。
もうやめましょう。あなたと私の意見の対立点などないのにいつまでも話し合っている意味がわからない。

>>175
サンテレビで夕方にやってたｱﾆﾒといえばらいむいろ戦奇譚

>179
だからさ、それがどうして｢サブカルが「サブ」カルである以上、公には批判されてもしょうがない ｣ってことになるのか説明してよ。
分からないなら言い換える、なんて逃げてないでさ。自分の書いたことでしょ。責任持ちなよ。

ｱﾆｦﾀｳｻﾞｽ

ってかさ、サブカルにもいろいろあるわけで。
どうしてアニメとか、>>179の好きなマンガとかみたいなのだけで判断するかなあ？

＞いつでもどこででもサブカルを低く見ることは許さない
うん、許さない。
裏返しって、とんでもない。その理屈だと

・サブカルは排斥されねばならない

コレが君の言う”多様性”ってコトになるじゃないか。

> サブカルが「サブ」カルである以上、公には批判されてもしょうがないと思う。

意味ﾜｶﾗﾅｽｗｗｗｗｗ

そりゃ、「さぶ」は普通にキモがられてもしょうがないよね。
後は、「アドン」とか「薔薇族」とか。

ヲタは理屈っぽくていけねえや

マイノリティが一般的に理解されたら理解されたでオタとしては困るわけだが。

>>179
>>181
単に履歴書の趣味欄に大手を振って書けるかどうかって話だと思うのですが。
書ける人は書くからこれは平行線なのだとも思いますがね。
ってスレ違いなのでそろそろやめませう。

>>179
1つ聞くが、サブカルチャーをどういう意味で使ってる？

メインカルチャーに対するサブカルチャーという意味なのか？
メインカルチャーの一部分という意味のサブカルチャーなのか？
歴史という時間的重みの薄いという意味のサブカルチャーなのか？
まだ世間一般に認識や評価されてないという意味のサブカルチャーなのか？

例えばJポップなんかはクラシック派から見ればサブカルチャーでしかないが、
別に世間一般に認識や評価されてないというわけではあるまい。
また、歴史があっても中国やアフリカなどの食人文化もまた、まっとうな食文化から見ればサブカルチャー。

まあ、メインカルチャーの一部分という場合の意味を除いて、
文化というものを比較すること自体がナンセンス。
それが例えば倫理などで別次元で批難される場合は除くが。

もっとも4番目の評価されてないは、逆に言えば公には低く見られてるという意味だから、
公に低く見られる文化＝サブカルチャーという意味なら、文句は無いよ。
（文脈から判断して、そういう意味で使ってるとは思えないが。）

二日ぶりに来たら、なんか他スレに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ

　　　　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ﾋﾞｸｯ ∧ ∧ ∧ ∧　
　　　　　　　　　　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) 　　
　　　　　　　　　　　　　./ つ　つ　　　 　　　　
　　　　　　　　　　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　)ノ ｀J

>>166
ｩｪ('A`)

以後、アニメ・サブカルネタは禁止。

今日って休刊日なの？
誰かうｐして

要するに、
　新聞＞テレビ
　小説＞漫画
てことだ

今週は全体的に電波出力が弱かった･･･。

>>195
８月に向けての小休止かな？

東京版のトップ
「５票差の重み　衆院解散せよ」
オカラが偽名で投書してるのかと思った。

了解、次スレは私が立てる。

ガオガイガーの名に懸けて、ここは私が死守する！

ビリーヴ　オン　ユア　ジャスティス

申し訳ありませんが、責任取れ、とまでいわれたので言わずにおれません。
>>181さんや、>>184さんは、「sub」という接頭辞の意味を知っていますか？
「下位」とか、「副」とか、「補欠」という意味ですよね？
つまり、「サブ」という言葉に、既にして「下位」という意味が含まれているじゃないですか。
>>189さんのおっしゃる中でなら、私はまさに主に４番目の意味で使っているのですが。
なぜ「そういう意味で使ってるとは思えない」のか、こちらが説明して欲しいくらいです。
>>183さんの「コレが君の言う”多様性”ってコトになるじゃないか。 」というのも、なぜかわかりません。
敢えて言えば、そういう意見　「も」　含まれるでしょうね、多様性という言葉の中には。
民主主義という制度が、極右から極左まで含んだ上で、妥協点を見いだして行かねばならないのと
全く同じ理屈です。
私は、「サブカルが排斥されねばならない」という世の中になったら、全力で反対しますよ。
「サブカル批判をするものは排斥されなければならない」という世の中も同じです。
でも、世の中っていうのはそう極端に振れることは滅多にないでしょう。
いろんな評価を受容しましょうよ、って言ってるだけなのに、なぜこんなに絡まれるのか、
私にはさっぱりわかりません。
まして、新聞のしたり顔のサブカル批判には批判的であることを既に述べてあるはずなのに。

“靖国神社境内で私商売をする男を許すな！
MADE　IN　CHINA　のTシャツでぼろ儲け！！”
英霊にこたえる会の元事務員「宮内瑞生」は靖国神社の境内で
「英霊シャツ」の看板を立て、よりによって中国製のシャツを売っている。
仕入原価は「バカ安」と本人が自慢、それを長袖￥３，９００、半袖￥３，７００、
因みに靖国神社遊就館で売っているTシャツは当然のことながら純然たる日本製で
それぞれ￥２，９００、￥２３００、である。
本人は「原価を引いた利益の１０％（僅か１割！）を英霊にこたえる会に入れている」
と言っているが、入れた形跡は無く、幾ら売れて幾ら利益が出たという報告も一切無い。
こんな英霊に対する裏切りを見逃していいものか。
奴は神門手前、手水舎の手前の鳥居の横に机と椅子を出し、ラーメン一杯で、
善意の若者（利益は全て英霊にこたえる会に入ると騙されている）
のボランティア活動を利用している。
１３日から「みたま祭り」が始まる。昨年これに味を占めた宮内は
今年既に大量の中国製Tシャツを仕入れた。反日中国人が唾液を吐き掛けて作り
輸出したTシャツを！！

>>162　一日遅れだがウプしまつ
2005年７月8日（金）　国際衛星版

看護師の言葉　生きる意欲が　無職　匿　名　（東京都　27歳）

　「僕らが生かすんじゃない。患者さんが生きようとするんです。
その頑張る顔を見るたびに、幸せで満たされるんです｣。救急
救命センターで、24歳の看護師からこぼれ出た言葉だ。
　自殺未遂して運ばれた私には、暗闇を溶かす「光」だった。
事故や自殺の対応に慣れた人間味の薄い人たちだと思ってい
たのが、恥ずかしくてならない。
　「自殺に失敗したわけですね。どんな気分ですか」。看護師は
さらりと言ってのけた。まるで朝が来たから「おはよう」というよう
に、あっけらかんとしたものだったが、ぬくもりがあった。
　私は押し黙った。不愉快だったからではない。そもそも、私は
なぜ自殺しようとしたのだろうか……。
　彼は私の答えを待たず、首に巻かれた包帯を取替え、検温を
終えるとカーテンを閉めて出て行った。
　私は、彼の問いからまだ逃げ続けているが、生きることには
価値があると気づいた。生きていて幸せだ。自分でつくった首の
傷は残るだろうが、人生を飾るさし絵と考えたい。
　彼は自らの職業について「この仕事しかない」と語っていた。
私もそう思えるような目標を探している。

-----------------------------------------------------

>>201
そのシャツのこと、北京放送ＢＢＳでちくれば、製造工場がすごいことになっちゃうのかな？

>>118
なにこの日記帳。

>>203
無いだろう。

廣東だったかの幼稚園で毎日「帝國海軍行進曲"軍艦"」が放送されていた話
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050618/mng_____kok_____003.shtml
と違って、日本人が関係しているので、すべて日本人が悪いことにされてしまう。

中国官製マスコミの手にかかれば、『悪徳日本人が（善良な）中国人工場経営者
を騙して作らせた。製品に疑問をもった（進んだ意識を持つ）従業員が抗議すると、
バカヤロウと叫んで脅し、無理やり従わせた。』ということになり、経営者は『騙さ
れた。工賃も契約通り受け取っていない。賠償を！』、従業員は『工賃の問題で
はない。私の尊厳と中国人民の愛国心を踏みにじった日本人が許せない。』と
インタビューに答えるというストーリーになるワナ。そして直ぐに、"○◇×さんの
闘いを支援する△▽市民の会"なんてのを立ち上げる反日日本人が出てくるの
がオチ。

>195 代わりにここに基地外が沸いたけどな。

今日の投稿に靖国神社がまた出てきたな。

ほとんど関係ない所から、むりやり結びつける超展開でワロタｗ

>200
ダメだこりゃ。日本語が通じない人だったのか。俺の質問になんも答えてないじゃん。もういいや。

>202
俺は自殺というものを否定はしないんだけど、
この27歳の場合は、死にたかったんじゃなくて注目してほしかったんでしょうね。
他に、周囲の人の視線を集める方法を持たなかったら死んで注目されようとしたんじゃないか。
本人はそんなふうには思っていないだろうけれど、すごい自意識過剰な性格の文だと感じた。
たぶん自殺を図る前なら、同じような言葉をネガティブにとらえまくってたんじゃないか。

>>137
136本人ではないけど・・うpしました

「戦争の責任は指導者にこそ」　　無職　小林　進（新潟市69歳）

　「大戦の反省は　靖国が『適地』」（５日）の中で戦争責任は戦犯だけでなく、
「同時代を生きた日本人にも相応の責任がある」との指摘に反論します。
　Ａ級戦犯を始め、戦争指導者は戦時中、絶大な権限を持っていました。彼らの
命令には、大多数の国民が羊のように従わざるを得ませんでした。
　山本五十六元帥が戦死した時、私は国民学校１年生でした。先生から「山本元帥を
殺したのはお前たちだ」としかられました。子ども心にも、銃後で兵隊さんの応援が
足りないという意味だと理解し、申し訳ない気持ちになりました。
　「欲しがりません、勝つまでは」「鬼畜米英」などのスローガンで、大多数の国民が
洗脳され、脅迫され、うその情報が流され続けてきたのです。
　それでも、戦争指導者は明治以来の富国強兵策を推し進めてきた歴史の流れから
出現した「時代の指導者」だから、国民の共感があったと言えるのですか。
　戦争指導者の誤った判断の結果、国内外の多数の人命と財産が奪われ、人々の生活は
どん底に陥れられたのです。二度と戦争を起こさないためにも、戦争指導者の責任は、
あいまいにすべきものではありません。


おまけで「かたえくぼ」も

『反対票急増』
適切に判断した
一一自民党造反者
（所沢・だんご）

>>208
あなたのおかげで、サブカルがなぜ批判されるのかわかった気がします。

>>209
戦犯はマトモな裁判もうけられず処刑されてんのにこれ以上ど責任を取れと？

民主・岡田代表「サマワの自衛隊撤退を」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120838566/




　 　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(-@∀@) 彡＜ 　ほんと民主党はすばらしい！
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　し'〈＿）　

>>212

岡田は野党をとにかく与党のすることの
逆の事をするものとしか考えてないんだろう
ということは・・・・与党がだめになれば民主党がまともに・・・・・




ならないよな orz

だらだららだだら　づぁららららだあらあらら

これな〜んだ？

>>209
戦争に至る経緯を無視して突然に戦争指導者が出現したかのような歴史認識には呆れる。
関東大震災に昭和金融恐慌、東北大凶作、世界大恐慌に繭価の大暴落、養蚕農家の窮乏、
これらは第一次世界大戦時の好況の後に日本を襲った国難の一部だ。
そうした洗脳でも脅迫でも何でもない現実の苦境の中で日本国民は満州国に、満蒙開拓団に
救いを求めたのだ。国際連盟を脱退した松岡洋右に拍手喝さいを送ったのも日本国民だ。
日中戦線不拡大方針を掲げる内閣を他所に通州事件に激高した日本国民は軍部を支持し
弱腰の政府を非難した。結局のところ軍部の台頭を後押ししたのは日本国民に他ならない。
「誤った判断」は戦争指導者に限定されるものでなく、それだけが原因で見込みの無い戦争に
のめりこんだのではない。国民学校１年生の責任を問おうとは思わないが、歴史認識が
国民学校１年生のまま学習していない老人が誰の責任を問う資格があろうか。

野球はこうしなければ世界的に無名のままだし、おもしろくないし、消滅します。

・　ＤＨ廃止。 （ジョギングより少ない消費カロリーはちょっと・・・）
・　ピッチャー交代時の投球練習は無し。
・　イニング始めのピッチャーの投球練習は無し。
・　フォアボール制度を変更し、３ボールで一塁に出塁とする。
・　一塁、三塁コーチャーは、コーチでなく、ベンチにボケッと座っている選手が務める。
・　ホームでのクロスプレーの際、キャッチャーに対する悪質なタックルは退場。
・　打ったバッターは、１塁に行くか３塁に行くか自分で選択できる。
　　１塁に行った場合は左回りでホームへ。３塁は右回りでホームイン。
　　なお、後続のバッターは塁に出ているバッターが選択した回りに従う。
・　１塁の駆け抜け禁止。
・　ランナーは次の塁まで行くとき、フェアゾーンならどこへ走ってもいい。
・　ランナーはリード禁止。
・　ボールは、飛距離が出ない柔らかい素材で作る。ソフトボールくらいの大きさにする。
　　強打者が一年に２０本ＨＲが打てればいいぐらいにする。
　　これによりバッターはヘルメットを着けなくていい。

>>209
戦争指導者は、戦争扇動者・朝日にそそのかされた国民の要望に従っただけ、

>>216
ここは朝日の基地外投稿スレなので、今言ったルールを朝日新聞社主催の全国高等学校野球選手権大会で先行導入してからな。

>>216
何この駆け引きも体力勝負もなにもない競技ｗ

ここは、私がガオガイガーの名にかけて死守する！

>>220
分かったからもう帰れよ、創価学会

そういや東村山市議の｢自殺｣事件はどうなったんだっけか＞喪家の人

左翼がこのスレに来たら左翼なりの論理を持ってカキコできるだろうけど、
創価はマトモに反論できずに荒らし行為するだけなんだよな。
要するに理詰めでは自己の行為を正当化できないんだろう。
後ろめたい気持ちがあるならさっさと脱会すりゃいいのに。

ガオガイガーを通しで最低10回は見てる俺から言わせると
このスレのガオガイガー云々言ってる人達が見たことあるとはとても思えんのだが

>>224
わかったから今すぐ星の海へ帰れ。

9日　名古屋版

近所づきあいできない首相

主婦　高橋はま代（愛知県一宮市　58歳）

　「向こう三軒両隣」とは、近所の方々と毎日を気持ちよく送るための、昔からの知恵の一つではなかったか！
　幼いころから、よく母に言われた言葉の一つが「お隣は大事にしなさいよ。いつお世話になるかわからない。
お互いさまだから、多少のことは我慢して……」である。
　国と国との間でも、これは忘れてはならない。
　だが、」小泉首相の言動を見ていると、どうも「隣はとなり。お隣のためにこちらが我慢することなんてなー
んにもないよ」ということらしい。一国の代表として、何と情けない態度かと思う。「うちのおやじは頑固で困
る」と、家族が胸を痛めているのも知らんふりだ。
　庶民の私たちでさえ、お隣の嫌がることはしないように心がけている。なのになのに、たった一人の思い
やりのなさで、日本という家族が困り果てている。
----------------
こっちは我慢しっぱなしで我慢にも限度があるという状態なんだが・・・
大体、国同士のことを井戸端会議と同レベルにされても困る。
大体、近所がみんな「引っ越しおばさん」であんたは我慢できるのか？

>>226
サヨクって、幼稚なたとえが好きだよな
「素直に謝るのは、小学生でもできる」とかさ

>>200
で、サブが下位なのと排斥されるのとにどう相関関係があるの？

下位だとかサブセットだとかってのは、あくまで「本道ではない」ってダケで、
排斥とかなんだとかとはまったく関係ないだろう。

>>226
中韓はお隣に配慮してくれてるんでしょーか？

>>227
精神年齢がガｋ・・・若々しいからでしょう

>>228
>>200が言いたいのは
「本道から外れたものだから大衆には受け入れられずに一部では排斥される。
それはしょうがないことだし、排斥をまったく許さないというのは
サブカルを許さない人たちとやってることが同じだよ」
ってことじゃないの？
しかし何度読んでも>>183の言ってる意味がわからん。

>>226
その近所の国「こそ」、近所付き合いのできない国である。
やっている事のレベルが違うのだよ。向こう三軒は。
誰が、近所付き合いのできない者かはっきりした。

２３０
いまさら基地外の弁護乙

>>226
近所の人達→>>18

>>230
え、それってつまり、単なるレトリックだろ？
「裏返し」だから、「いつでもどこででもサブカルを低く見ることは許さない」をひっくり返したようだ。
よくある言葉遊びだ。

>>200
だったら、>>144はおかしいじゃないか。
メインカルチャーに対抗できるか？　文化としての重みを持ちえるか？なんて言うべきじゃない。

>>209
>戦争指導者は戦時中、絶大な権限を持っていました。
今の首相よりも権限持ってませんが。
某朝日など煽られたとはいえ戦争に熱狂してたのは否定できまい。
（三国干渉の日比谷焼き討ちなども政府の陰謀にするのか？）

>>223
そりゃ左翼（右翼も）、自身の価値観を否定されてるのに対して、
創価は自身の存在意義を否定されるんだからおかしくもなるだろう。
ある意味、起源などを否定された時の韓国人に通じる物がある。

>>226
隣国同士仲が良い国っての方が（ｒｙ

>>189
うっせタコ　いい加減消えろクズ

>>223
> 左翼がこのスレに来たら左翼なりの論理を持ってカキコできるだろうけど、
> 創価はマトモに反論できずに荒らし行為するだけなんだよな。
> 要するに理詰めでは自己の行為を正当化できないんだろう。
> 後ろめたい気持ちがあるならさっさと脱会すりゃいいのに。

それなりの論理でｶｷｺしたｻﾖｸって年に一度あるかないかぐらいじゃない？
コピペのピンポンダッシュで消えるようなのばっかりじゃないか？

>>226
支那はあろう事か、「最大の援助国」である日本に照準を合わせる核弾道ミサイルを、何と24基も配備しているのです

今朝の毎日に「うちは家の鍵をいつもお隣に預ける。そうすれば出先で鍵を無くしても閉め出されることはない。
急用で家を空けなければならない時も雨戸を閉めてくれたり、エアコンを切ったか確認してくれてありがたい。」
などという投稿があった。
はじめは「疑うことを知らないお花畑に住んでる人だなー」としか思わなかったが、>226の投稿を読むと
裏の意味を勘ぐってしまいそう。w

>>209
＞「欲しがりません、勝つまでは」「鬼畜米英」などのスローガンで、大多数の国民が
＞洗脳され、脅迫され、うその情報が流され続けてきたのです。

「欲しがりません、勝つまでは」というスローガンを募集してたの朝日じゃなかったか？
２年ほど前テレビで見た覚えが。確か小学生くらいの女の子が考えてたような。
あと「鬼畜米英」とか、マスコミが言い出したと認識しているが。
英語を「敵性語」として禁止しようとかさぁ。

>>226
遠交近攻は外交の基本ですよ。
むしろ、近くにある国のほうが領土、資源やらで揉めることが多いんだが・・・

>>235
はいはい、わかりましたよ。私がすべて悪うございました。これで満足ですか？

>>240
「贅沢は敵だ」や「欲しがりません、勝つまでは」は第一次大戦中のドイツのパクリ。

>243
なるほど、どうやらそのようだ
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_17.html

>>244
サブカルチャー云々があった後で、そこを出されるとなにやら関連があるように感じる
>欧州の支那ことフランスの場合、「日本アニメは文化侵略だ！」とか言って、被害妄想が大爆発。
とりあえずフランス人から見れば、日本のサブカルチャーはメインカルチャーと渡り合ってるようだ。

欲しいがいりません勝つまでは

>>213
郵政や年金では対案すら出し渋るのに、
こういうことには積極的な民主党がまともになるはずがない。
↓

【政治】"パチンコの換金、合法に" 民主党の娯産研、遊技新法の枠組みを発表★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120927860/l50

>>245
サブカルといっても、あくまで一部マニアだけだろ。
フランスで、日本でのアメリカ映画や韓流ブームみたいにテレビで取り上げまくっているとは思えない。

そのあたりは控えめに考えておいた方がよい

>>243-244
あれ、そうなのか？
思いっきりテレビの「今日は何の日」のコーナー（たぶん）で
やってたのをみた覚えがあるんだが…
ちゃんとその女の子も出てたぞ。
そのフレーズをどういう経緯で作ったかとか忘れたけど。

>>226
騒音オバサン。

この一言で論破できるぞ。
友好をうったっても相手がＤＱＮなら無理不可能。

こいつらは「歴史」があるから日本が妥協せよとなるんだろうけど。

７月１０日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
高校生の化粧で私の思うこと
福留正友（８１歳・農業、高知県四万十市）

　七月二日付本欄に「高校生だって化粧をしていい」という高校生からの投稿があり、
私は関心をもって読ませてもらいました。
　女性が化粧をして、自分を美しく、きれいにして他人に見せたいというのは当たり前の
ことだと思います。今、女子高校生の半分以上が化粧をしているということですが、化粧
のし方にもいろいろあると思います。私の考えでは、やはり、節度のある化粧が必要では
ないでしょうか。
　ところで、私は女子高校生の化粧について一つ感じたことがあります。これは私が
たまたま出合ったごくまれなケースですが、この生徒は通学の列車の中でかばんから鏡を
取り出して、まゆ毛を何回も塗っていました。その後、何度も鏡を取り出して顔を見て
いました。
　公衆の前での化粧は良いこととは私には思えません。やはり化粧は家庭なり、人目に
つかない所でしてほしいと思います。
　だが、こうした考えも大正生まれの者と、今の若者とは考え方に違いがあるかも
しれません。しかし、昔も今も共通する考え方もあるはずです。

>>243
ちなみに「ガソリン一滴血の一滴」は第一次大戦時のフランスのパクリ。

>>251
ばあさんGJ。別におかしくはないよ。

>>226
隣近所の嫌がらせから家族を守るのも、頑固親父の大切な役割ではないか？

現役高校生です。
クラスの男女比率は40人中、男1:女2です。
クラスの中は、香水の匂いしかしません。

節度のある化粧をする高校生、何人居ると思いますか...

うーん、俺がリアル工房の時は、ほとんど化粧はしてなかったけどなあ（みんな私服の学校ね）。
いい歳のおっさんになった今、言えることは、女子高生は化粧なんぞしなくても、女子高生である、
という事実だけで、充分男を興奮させることが出来る、ということだろうか？？　　まあ、おっさん
相手に化粧してるわけじゃないんだけどね。あと、思いっきり異論だろうけど、個人的には、女の子が
化粧してるところを見るのはすごい好き。なんか見とれるんだよね。ああ、スレ違い、というか板違い
になってきたのでこのへんで。

>>256
そりゃ時代が変わったのと
土地柄、学校のレベルにも拠るところが大きい。
(ここ数年で明らかに濃く、酷くなった)

やっぱり偏差値低い高校の生徒の化粧は
安いキャバクラ嬢って感じだし
偏差値高い高校の生徒の化粧は高級クラブのホステスって感じ
……要するに年齢に対して濃すぎることには変わらん。

>>251
ばあちゃん、あんたの考え、古くないよ。
公衆の面前での化粧は(・A・)ｲｸﾅｲ!!、30直前の漏れだけど、禿同だよ。
通勤電車の中で、隣に座ったバカ女が、化粧をはじめるだけで、1日が欝になる。

>>255
親がバカで無能だから、自分の子どももしつけられないんだろうな。
化粧は否定しないけど、明らかに化粧をしているということがはっきりわかるような化粧は、引くよ。
漏れの高校は、田舎の私立・ブレザー制服で、校則はゆるやかだったけど、ケバイ連中はほとんどいなかったな。
化粧をしている香具師はいたけど、一部を除き激しくなかった。、完全に時代が違うんだろうな。

あんたが♀なら、ぜひ、そのようなバカ達とは一線を引いて、「常識ある女性」としてがんばってほしい。
♂なら、そのようなケバイ連中は放置して、もっと節度ある女性と付き合ってほしいものだ。

今日は川柳とともに出力が低すぎる。

8/15に向けて溜めているのか

小学生むけの化粧品が人気らしいな。

あきらかに身体に悪いジャンクフードを宣伝し
金儲けする食品会社みたいなもんだ。

これこそ朝日様が批判すべきことだろうに。

結果論でアスベストに噛み付いて場合じゃねーぞ。

俺仕事で横須賀行ったとき電車に乗ったら、現地人の女子高生５〜６人が床に車座になって座って
化粧はするわ、お菓子は食べるわ、騒ぎまくるわとものすごいものを見た。
田舎に住んでるし、今は移動はほとんどクルマだから電車を使うこともないので
最近東京周辺の電車はこれが普通なのか、と日本の将来にｏｒｚ

ところが会話が聞こえてきたんだが、
「私ってさあ、お婆ちゃんに可愛がられてんじゃん？だから私も大事にしようと思うんだよねー」
「私もー。やっぱり自分の爺ちゃん婆ちゃんでなくてもお年寄りって大事にしないと」
だって。
常識さえわきまえてれば良い子になるのにと思ったな。

すまんです。横須賀人です。
幼稚園〜中学校での道徳教育で、少しは常識がある高校生も多いです。
ですが、それが十分かと言われますと、困ります。

ちなみに、学校内でもだいたいその態度です。

横須賀を嫌いにならないでくれると、助かります。

横須賀といえば小泉

横須賀の人間がマナー知らずなのは
近隣諸国へ配慮できない小泉が原因と批判すべし。

>>260
りぼんには付録として化粧品がついてくるご時世だぞ。

たまたまDQNな５，６人を見ただけで
最近東京周辺の電車はこれが普通なのかなんて思うような人は
基地外投稿を批判する資格ないぞ

>>163
○|￣|＿

漏れこの間、神戸で電車乗ってたら
向かいに座ってた40はいってるおばちゃんが化粧直してて
思わずじっと見てたら
「恥ずかしいからじろじろ見んといて」
と言われたぞ。
恥ずかしいことやってる自覚はあるんだね。ｱﾌｫだけど。

>>二日ぶりに来たら、なんか他スレに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ
>>190と同じ状態の私が来ました。こいつらスレ違いだぞｺﾞﾙｧ。

ひとことだけ言わせて。
彼女欲しかったら、アニメ系であることは公然と主張してはいかんぞ。
リアル女性にとっては、アニメ系な男は差別対象だぞ。な。

>>251の投稿者は婆さんじゃなく爺さんだと思うがどうか

公衆の場で化粧なおしたりするのって売春婦とかの類じゃないの？
そういう感覚というか考えは日本って全然無いのかな？

>>247
　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.|
　　　　　|　 ヽ　　　 |
　　　　　| -^　　　　|　　　
　　　　　|＝=-　　　|　　　売国対案はちゃんと出してるんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　|'''''"　　　/　　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼　
"在日外国人らも救済" 民主党年金案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118398687/

>>261
むしろ田舎に行くほど電車の中ではDQN高校生が目立つ。
都会と違って電車の客層は高校生と老人に偏るからな。

-----------------------------------------------
愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である。


　　　　　　byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
-----------------------------------------------

>>251
なんて知性のある婆だ

修学旅行シーズンになると、床に座っている高校生を見かけるようになりますぜ。
使っている電車がディズニーランドに停まるもんだから、うるさいのなんの。

ったくグダグダグダグダうるせ〜な

だまって化粧させろやボケ

時代感覚が古い〜んだよタコ

>>276
お前つまんないよ

>>270
売春婦、と言えば「男性社会の被害者。かわいそうな人」であって、
本人に落ち度があるなどと言おうものならボコボコに叩かれるのが日本社会ですからね。
公衆の面前で化粧するのも女性の権利なんでしょう。
公衆の面前で裸同然の格好をするのも「女性の自由」であるのと同様にね。

>>209
＞「欲しがりません、勝つまでは」
　WW1んときのドイツの標語じゃなかったっけ？
＞「鬼畜米英」
　米軍機が子供をマンハントするようになったんでこうマスコミがこう呼んだと聞いたが。
＞戦争指導者の責任は、あいまいにすべきものではありません。
　あいまいにはしてないだろ。責任の取り方がこの手の連中の気に入らないだけ。

>>226
よく出るたとえだけど、根本的に間違ってる。
たとえるなら国は一般家庭ではなく、ヤクザや暴力団に等しい。
したがって、隣り合った組同士がシマの取り合いするのは当たり前。

「欲しがりません勝つまでは」は
大東亜戦争一周年国民決意の標語入選作品
主催は大政翼賛会、読売新聞社、東京日々新聞社、朝日新聞社
後援は情報局

ちなみに他の入選作品

さあ二年目も勝ち抜くぞ
たつた今笑つて散つた友もある
ここも戦場だ
頑張れ！敵も必死だ
すべてを戦争へ
その手ゆるめば戦力にぶる
今日も決戦明日も決戦
理屈言ふ間に一仕事
「足らぬ足らぬ」は工夫が足らぬ

そろそろロンドンのテロを絡めて
自衛隊は一刻も早くイラクから撤退しる！
と言う投稿が来そうだな。

>>280
おお、ありが�d
朝日だけじゃなかったのか。
ていうか当時大手のマスコミ連中がやってたのかよ
なんかこういうのも今となっては自分たちはかんけーありません
みたいな顔して政府のせいにしてるんだなー（確かに後援は情報局だが）

>>273
その逆が真とは限らんなぁ

携帯から投下
中日新聞発言欄より
戦争賛美するＦ社の教科書 主婦 44 愛知県豊田市

来年度から使用される中学校用検定教科書の展示会が近くの公民館で開かれ、友人と2人で見に行きました。
目当ては中国、韓国になにかと批判されているＦ社の歴史教科書でした。全部読み返す暇はないので、明治から第二次世界大戦の個所をＴ社のそれと比べながら読みました。
Ｔ社の教科書が努めて客観的に記述されているのに対してＦ社ののものには｢教育刺語は(略)近代日本の背景をなすもの｣との記述があり、肝心の第二次世界大戦については、反省するどころか
｢日本の緒戦の勝利は東南アジアやインドの人々に独立の夢をはぐくんだ｣と、戦争賛美の文言もありました。
友人と｢これでは中国も怒るわ｣とうなずき合って帰りました。
韓流のテレビドラマが流れていますが、日本は最も近い外国としてこの両国と一層密度の濃い関係を築くべきです。
将来誤った歴史観を持つ人が出ないよう、学校教育に監視の目を注がなければならないと思います。


ノーコメント

>日本の緒戦の勝利は東南アジアやインドの人々に独立の夢をはぐくんだ
まぁ、本当の事だから仕方ない罠。現地人がそう言っているんだから。

市販本読んだけど途中から反感が生まれたことも書いてなかったか？

>>284
　中日新聞　　　　一翻
　主婦　　　　　　　一翻
　中韓代弁　　　　三翻
　ドラ　　　　　　　　三
　　（※ドラとは常套句の数。「戦争賛美」、「韓流」、「監視」の３つ）

・・・で倍満か。内容は平凡だがな。

ところで、最後の一行はヤバくないか？「誤った歴史観」とやらを勝手に想定し、監視するというんだからな。
学校教育はこの人の一存で決まるものでもないのにさ。それこそ「いつか来た道」じゃないのか。

むしろ、学校の行き過ぎた平和教育や、性教育の方を「監視」してほしいのだがどうだろう。
また、本当に歴史教科書を比べてみたいのであれば、三浦朱門先生の本を一読することを勧めておく。

>>285
禿同。｢教育刺語は(略)近代日本の背景をなすもの｣も客観的に事実だし。
よりにもよって、どうしてそこを選ぶかな。もっと「戦争賛美」と受けとれんこともないところがあるのに。w

>>284
>｢日本の緒戦の勝利は東南アジアやインドの人々に独立の夢をはぐくんだ｣と、戦争賛美の文言もありました。

戦争の一つの側面を努めて客観的に記述されているだけでしょ。どこが戦争賛美だか。

>>284
「東南アジアやインドの人々に独立の夢をはぐくんだ」ことが、なんで中国が怒る理由になるのかなあ。

>>284
支那朝鮮の言葉　＝　平和・友好・客観的
それ以外　＝　戦争賛美・「中国も怒るわ」・独善的

見事なまでの思考放棄。
こうやって生きている人間は、そりゃあ楽でしょうな。

「敵はわれわれの抵抗意思を挫こうとする
　そして美しい仮面をかぶった誘惑の言葉を並べる」

>>284
中国・韓国を出さなかったら、別に基地外投稿ではないと思う。
独立の夢のきっかけが戦争であるべきではないという気持ちもわかるし。
「戦争にも利点がある」という考えには反対だ。

>「戦争にも利点がある」という考えには反対だ。

そういう考えかあるのは日本だけでしょ。
中国韓国北朝鮮は「過去の戦争は全部正義」という歴史観を求めてきているのであって
相手国の戦争賛美に疑問符をつけるような内容にクレームが付いてる。
この投稿もそれに沿った内容。

>>284
このおばさんに、もし日本にアジアがなかったら、どうなっていたか、教えてやるよ。
現在のアフリカとなんら変わらない。汚職、民族抗争、エイズなどの疫病の蔓延。
日本がなければ、欧米の侵略に対抗することは出来なかったし、そうなれば、完全に
搾取されて、国民国家の成立など、夢のまた夢だった。日本だけが、アジアでそれを
実現できたのだ。

>292
釣りなのかなあ……。

> 独立の夢のきっかけが戦争であるべきではないという気持ちもわかるし。

｢〜であるべき・あるべきでない｣で歴史を語られちゃ迷惑なんですが。

鉄道板から転載

７月７日付『東京新聞』「発言」欄より

定時運行より安全優先して　学生１９（川崎市川崎区）
　朝、通学のためにＪＲ東海道線に乗ろうとしたら線路内に人が立ち入った
ということで、電車は約３分遅れで川崎駅を出発した。このような遅れは
日常茶飯事で、あまり気にもしていなかったが、終点の東京駅に車内の
アナウンスで妙に気になることがあった。
　「遅れはあったが、東京駅での到着時刻は変わらない」というアナウンスだった。
この言葉をよく考えると、３分の遅れを取り戻すために、電車は規定速度を
破ったということを表しているのではないだろうか。
　時間通りに電車を運行させることは確かに大切だが、それより何よりも
まず乗客の安全を第一に考えていくことが必要だと思う。それがＪＲ福知山線の
事故で学んだ教訓なのではないだろうか。

>>292
> 「戦争にも利点がある」という考えには反対だ。

…事実認識と理念の区別も付かん奴は歴史から何も学べない。
むしろ「正しい歴史」とか言い出して歴史を「修正」したがるんだよ。

歴史から学ぶというのは、ある事柄について利点と欠点を正確に把握し
そのトータルの評価として「この時点での選択は正しかったのか、もしも
それ以外の選択を選んだ場合、どのような利点、欠点があったのか。」を
考えて次に生かすということだ。それは恋愛でも戦争でも変わらんのだよ。

過去スレを見たら、４年前も教科書展示会なんてやってたんだね。
しかも、見学者の感想もまったく代わり映えしない。

あと、４年前と違って今年は教科書批判投稿が少ないような気がする。

434 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 21:54
それでは、今日の教科書関連の投稿をいってみましよう。
わざわざ、「教科書の大切さ」と銘打って2編載せております。

子の身になり選ぶ責任痛感

パート　林磨利子（岐阜市47歳）

　岐阜県可児市の主婦が「新しい歴史教科書をつくる会」が編集した教科書を採用
しないように市教育委員長へ要望書を出した、という記事を本紙岐阜版で読んで、
私は今こそ親として大人の責任を果たすべき時だと思いました。さっそく、地元の小
中学校で開かれている巡回教科書の展示会に友人と出かけました。
　「これでは初めて英語を学ぶ子はついていけないね」「写真や資料がきれいで、分
りやすいわね」「インターネットで研究学習なんて最先端だね」。教科書を手に取り、
そんな感想を交わしながら教科書を子供の身になって選ぶ大切さを痛感しました。
　そして、問題となっている「つくる会」の中学歴史、公民の教科書を読んで驚きまし
た。8ページほどに渡る神話の引用、先の戦争を「大東亜戦争」とし、アジアの解放戦
争と印象づけて特攻隊を美化しています。震災での自衛隊の活躍を強調し、国旗、国
歌を賛美しています。
　私たち大人は、子どもたちにどんな社会を担ってもらいたいのか、真剣に考える必要
があります。学校は当てにならないと塾に熱心になる前に、親の果たすべき責任があ
ると強く感じ、さっそく会場で意見書を提出しました。

>>292
＞独立の夢のきっかけが戦争であるべきではないという気持ちもわかるし
現在の思想や教育からそう思うのは、仕方ないが。
その現在の感情を、過去の現実に対して押し付けるのは遺憾でしょ。

＞「戦争にも利点がある」という考えには反対だ。
考えに反対しようがすまいが、戦争から派生的に生まれた「利点」は、厳にある。
現実を否定して理念に埋没するのは、逃げです。

つーか「戦争には利点があるから戦争しましょう、戦争賛成戦争万歳！　立てよ国民！」
とか書いていたら、問題だけどさ。書いてないじゃん、そんなこと。
むしろそれを言っているのは共産主義者。
万国の労働者よ団結せよ、とか言って、革命を肯定していやがる。
この投稿主の主婦44歳も「学校教育に監視の目」とか言って、教育への思想強要に利点があるか
のように考え、書いているでしょ。
袈裟の下から鎧がのぞく、というものです。

>>166
エホの人から直接、禁止事項の意味を聞いたら、「我々は、神のもとで、人として
きれいに、理想的に生きるにはどうすればいいかを考えた結果、数々の禁止事項を
定めた」
と言っていた。
そして、聖書研究も熱心だ。「ここのお言葉はどういう意味を述べられている」等々。
憲法解釈をする憲法学者以上の熱の入れようだ。
結局、組織と聖書の殻の中から一歩も外に出ようとしない。
結果として、異様な人種となる。エッホ、エッホ

>>296
このバカはダイヤには余裕時間が含まれているということも想像できないのか？

>>300
あそこまで突き詰めてれば呆れを通り越して賞賛に値するよ。

イスラム教徒に
「天国っていうのはどういうところかと思いますか？」
「酒も呑めて、綺麗なねーちゃんがいっぱい居てなぁ…」
「それは今この世の中じゃないんですか？」
苦笑してたそうだけどｗ。

まぁ宗教上の理想の天国と、一般人の描く天国には、いろいろ差がありそうで。
更に業の深いオタには、地獄と変わらない気がするので、天国行きにしてくれる
と言われても躊躇しそうだなぁｗ。

>>298
前回は大々的に批判キャンペーンやって
それが宣伝となり教科書の売り上げ増につながったからね。
殆ど採択されなかった扶桑社は本屋で大儲（ｗ


下手な批判は反論をよび、朝日にとって不利な状況に追い込まれるから大人しくしている。
前回の選択率は目茶苦茶ひくかったし、今回も１％もこえないだろうからね。
余裕でスルーの構え。

戦争をするほうがしないより利になるから、戦争するわけで。
それが積極的な利か、消極的な利かは状況によって違うけど。
日本の場合、どれも消極的な利でしょ？
戦争した場合のマイナスは戦争しない場合のマイナスより少ない、と言うことで。、

>>304
　　　　　　　　　∧＿∧　　　
　　　　　　　　 （@Д@-）　　／　あのとき「危ない教科書」と読者も巻き込んで煽ったから、
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)＿ ＼　本当に危ないか、みんな買って確認してしまったじゃないか！！
　　　　　／旦／三／　 ／|　　
　　　　　|￣教え子を.￣|　|
　　　　　|戦場に送るな.|／

>>296
路線ごとに最高速度が決められていて通常は
それよりも余裕を持って走るんだが

　明日発売の週刊誌【週刊朝日】7月22日号より
⇒連載コラム：永江朗のニュースな本−高橋哲哉著「靖国問題」／「靖国参拝」は、"平和のための祈り"と言えるのか？
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/6817.shtml

　明日発売の週刊誌【サンデー毎日】7月24日号より
⇒自由主義史観研究会が主張する「沖縄・集団自決に軍命はなかった」説に、大ブーイングの嵐
⇒武富士盗聴事件追及ジャーナリスト宅「放火事件」に山岡俊介氏激怒「こんなことで私はひるまないゾ！」
⇒連載コラム：左高信の政経外科／小泉首相へ告ぐ！「政府の失敗」以上に「市場の失敗」はとんでもなく恐ろしいことを知れ！
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/

　明日発売の週刊誌【SPA!】7月19日号より
⇒もはや小泉政権は風前の灯だ！。その存在は実に迷惑なだけだ！(筆者：金子勝)
⇒連載コラム：鴻上尚史のドン・キホーテのピアス／私は、「日の丸・君が代」問題で、教育委員会が学校を監視することに絶対に反対する！
ttp://spa.fusosha.co.jp/contents/main.html

>震災での自衛隊の活躍を強調し、国旗、国歌を賛美しています。
一独立国の行う教育としては何ら問題はないんだけどなぁ。
そこまでして自国を貶めたいか。外国の工作員根性丸出しだよ、まったく・・・

>>296
そのような運転を回復運転というのです。

>>301や>>307にも書かれているとおり
普段から運転ダイヤや最高速度に余裕を持たせてあったりするので、
少々の遅れは回復できるようになっているのです。

ＪＲ西はそれが不可能なくらいのダイヤ構成だったが。

>>310
西のダイヤは停車時間を短く見積もりすぎ傾向があったみたいですね。

それにたいしてどういう理由があったかは知らないけど、
ＪＲ東日本のダイヤは停車時間を長く見積もる傾向があるように感じるね。
すくなくとも東海道本線に関しては。


ところで>>296の投稿者は速度超過が怖いなら川崎からなら京浜東北乗るべきだとおもいます。
ATCだから絶対無理無理。

>>296
マスコミで騒ぎ出して、にわか知識でしゃべるんだな、これが。
だけどマスコミも罪作りでね。話題になると思うと大騒ぎする。
その点では、つくる会教科書も福知山線も報道姿勢は同じ。

こういった気質について、「さよならサンボ」の著者エリザベス・ヘイの記述では、
「日本人は、突然絶版にし、出版リストからの削除を宣言するとか、
学校や公共の図書館からの追放を強要するというように、いったいに
極端な反応を示す傾向がある。」
と指摘されているが、非常に示唆に富む発言と思う。

まぁ、>>296は「心配しすぎ」「マスコミのＪＲ怖いイメージを飲み込みすぎ」ではあるが
基地外ではあるめぇ

http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097

俺も機密費が欲しい

>>314
>国家権力はそこに目をつけている。彼らを警戒すると同時に利用しようとする。
>すなわちインターネットの書き込みで妨害したり、誘導しようとする。
> 2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、
>権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、
>世論誘導をはかろうとしているからだ。これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

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　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
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　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
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　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

>312
> 「日本人は〜極端な反応を示す傾向がある。」

エリザベス・ヘイって人はイギリスあたりの人なのかな？
こんな傾向はなにも日本人に限ったこっちゃないと思うんだが。
アメリカやドイツだって似たようなもんでしょ。
まあ、日本人の特徴とは言ってないようだけれど。

>>284
＞｢日本の緒戦の勝利は東南アジアやインドの人々に独立の夢をはぐくんだ｣と、
＞戦争賛美の文言もありました。

中国の教科書に「我が軍は日本軍に対し頑強に抵抗し、国家の独立を保った」と
書いてあったらこれも戦争賛美なのか？　あらゆる国の教科書が戦争賛美になるな。

>>314
はー。昭和30年代40年代だったら、大人が戦争に行った世代
戦前を良く知る世代だったから若者も安心して反政府的な言動を2chで
出来たのだろうけど、今や社会のトップが「戦争を知らない子供達」だから
下の世代がしっかりしてないといかんのよ

>>296のは
尼崎〜大阪のＪＲ線が
山手線の３倍列車が走ってるって書いた
天逝珍誤と全く同じだな。

ちなみに、近くにこのホラを信じてる間抜けがいた。
そんな路線、日本のどこにもないのだが(当然単なる複線で)
マスゴミの嘘を見抜ける奴はやはり少ないのか。

　沖縄タイムス　７月１０日

　真のヒーロー一対一で勝負　赤嶺☆美＝15歳

　私には、小六のころからの疑問があります。戦隊ヒーローは、本当にヒーローとよんでいいのでしょうか。
そんなことを思うのも、私が悪役が好きだからだけど、戦隊ヒーローは、だいたい五人です。
五対一で戦うのは、ひきょうだと思います。それに、怪物たちは、ヒーローたちが変身するのを、
なんの攻撃もしないでまっていてくれるのです。なんと優しいのでしょう。
　ヒーローたちも、少しは怪物を見習うべきです。それから、大きくなって戦う必要はないと思います。
街を破壊するのは、いけないことです。それを防ぐためには、どちらも小さくなって
人々に迷惑をかけないように戦うのが一番いいと思います。
　私の理想のヒーローは、正々堂々と一対一で戦い、人々に迷惑のないよう小さくなるなり
工夫して戦えるヒーローです。
いつか、そんなヒーローが出てくる日を、楽しみにしたいです。

……突っ込みてえ…激しく突っ込みてえ……。お前は筑紫と坂本龍一のコラボ歌に出てきた変な女かと。
こいつは人々に迷惑をかける元凶が自分の好きな悪役と怪物だってわかってんのかな。

>321
いくらなんでも、これはネタなのでは……。

>>321
たまにレッドな人から出てくる意見だね。
戦隊の連中は、普通は人間そのもので、それをスーツで強化しているものがほとんど。
敵怪人とはピンでは実力差がありすぎる。普通の人が重武装した象と戦うようなもの。
そこで、5人の力と知恵と勇気と技をあわせて戦うのだよ。
大きくなる（今は魔法で巨大メカになるなｗ）のは、敵がでかくなるからだろが。
よくお話見ろよ、、、、、

ちなみに、仮面ライダー響鬼は、ちいさいまま、でかい敵と戦うぞ、と。

そういえば、変身過程を狙う、というのがなんかにあったな。

>321を和訳してみました

『私はフィクションを理解できる頭がありません』

>>321
ネタ投稿？

>>323
たまにあるね。

子どもが事件首を突っ込むな　とか、
戦う前に「話し合いを」とかｗ

言論の自由の無い世界が理想の人たちは、発想が一味違うよ

実際、俺はｻﾖｸﾚｯﾄﾞな友人と論争をしたことがある。
スーパー戦隊シリーズマスターだった俺（最近のはあまり見てないが）と、子供と一緒に
数作見た友人。

数人で一人（一匹）をやっつけるのが駄目なら、銃器を持った凶悪犯を警察が包囲するのも
だめなら、大日本帝国軍を袋叩きにした連合国なんか悪の権化だな。

大阪本社はヤクザしか雇ってないのか
一般人に対しコラ・テメェ・誠意みせろとしか言えないのか
お前の言動週刊誌に投降する！精神的被害を償え！

左翼が支配する世の中だと
刑事は１人で犯人と対峙しなければならない。

いや、犯人が１人ならまだｲｲ。
問題は、犯人の仲間がいきなり援軍に来たときだ。
そんな急に他の警官を呼ぶ訳には行くまい。
呼べたとしても、キチンと犯人の援軍と同数を呼ばなければならないから
確認に時間がかかる。
その間に刑事は頃されて、犯人逃走　（おしまい

>>329
サヨクの支配する世界は、不平等はありえないので犯罪も起きないのです（藁

犯罪をなくすにはどうすればいいかわかるか？
罪を罪でなくせばいいのさ

>>329
左翼が支配する世界なら犯人が仲間を呼んでも話し合いから始まるので
他の警官が来る時間はあるはずですｗ
当然、犯人も話し合いに応じるため人数の確認も問題なし

何その愛情省。

>>303
帰ってきたヨッパライかよ

「団結」ってのは、左翼の方々の得意技だよなぁ。
「団結」して脅威にあたることを良しとする。
そうすると、スーパー戦隊のコンセプト自体はサヨ思想の賜物といえる。


話は変わるが、よく左翼思想の宣伝の為の物だと言われる
「大きいカブ」の話だが、これも、みんなで協力してカブを引っこ抜いたから、
カブに対して卑怯なのだろうか？

>>321
先に大きくなるのは、怪物側なわけで…
怪物側は、やられ戦闘員大勢でかかってくるわけで…
サンバルカンは三人だったわけで…

バブルが崩壊したのに馬鹿いってるなあ、しょうがくせい

つーか、そんなネタ戦隊シリーズ開始当初から何度も何度も出てきてるんだろ
毎年新規視聴者が来るから学習しないだけで

>>334
フォーク・クルセイダーズ
　　↓
folk [形]　民間の
crusaders [名]　十字軍
　　↓
イスラームの敵かっっっっっ！！！

>>166
下らない話で悪いけど、エホバの人たちはカラオケで
「日本ブレイク工業社歌」を歌うことすらできないのか…。

>>321
つまりあれだ、ヒーローはアカだけでいいということか

>>321
これマジなの？
あぶない人だ

愛国戦隊（ｒｙ

ターボレンジャーのころ、戦隊10周年とか言って、50人以上が大集合して敵と戦う
スペシャルがあった。

つまり
×愛國戰隊大日本
○快傑のうてんき
ということですな。

あれ？沖縄タイムスだったっけ、かつてネタ投稿そのまま採用したのって・・・

>>321
昔のＲＰＧを思い出した。
パーティーが城に攻め込み世界中を逃げ回っていた悪党を追いつめると
悪「ほれ人質が目に入らぬか」
主「卑怯者！」
悪「何が卑怯だ！！！毎回4人がかりで襲って来るくせに！！！」
と逆ｷﾚ

１５歳でこれかよ。。。。６歳なら無邪気で良いが。。。。

>>335
小が集まって大きな敵に立ち向かう傑作だったはずの共産党推薦「スイミー」を、
登場する魚の色分けに注目して、ジェンダーと絡めて批判する連中だからなあ。

つーか、戦闘員が無限にいるじゃん。
大人数がかかってきてるのは、むしろ敵の方。

>>321
＞それに、怪物たちは、ヒーローたちが変身するのを、なんの攻撃もしないでまっていてくれるのです。

戦隊モノに限らず、キャラが変身するドラマやアニメがあるが、あれはね、実は時間にすると一秒もかかってないんだよ！！
ただ演出上、あんなに長ったらしく変身シーンを披露しているだけで、実際は０.１秒ほどなんだよ。

・・・・・・・多分。

ピンクは必ず女、とキーキー言うしな。
ピンクの男は残念ながらいないが、リーダーが女、とうのは数作あるぞ。

>>351
ギャバンで0.05秒、シャリバン、シャイダーで0.01秒。
蒸着、赤射、焼結と叫ぶ時はナレーションもかぶって時間かけて丁寧に描くけど、敵の攻撃の
流れで変身するときは、それこそアクションの流れで人間体からコンバットスーツになったりしたぞ。
攻撃される瞬間なんかない。
ヒーローとはそういうものだ。

>>284
何からみて客観的だったのか詳しく言ってもらいたいですなｗ
教育勅語だって日本の緒戦の勝利が独立への希望になったのだって、
当時の情勢を踏まえて客観的に見りゃわかるつうのに。
（それに緒戦とわざわざ書いてある分、この手の連中にかなり歩み寄ったと思うんだが？）

>>296
通常が制限時速以下で、制限時速ギリギリで運行して間に合わすとかは考えない？

>>321
まあ、1対1であるべきだ。ってのは、ネタとしてはOKだが、真面目に投稿するのはなぁ。

ともあれ、街を破壊したり、巨大化ってのは先に敵がしてるんだがね。
もっと言えば、怪人は確かに1人でに、戦闘員がたくさん出てくる場合もあるからね。

>>354
日本が東南アジアに侵攻しなかったら、植民地の解消なんか絶対にありえなかったと
思うんだが。

>>352
ピンクが男ってぇと「かまへんライダー」だな

欧米列強打倒の思想は、確かに幕末からあったのだが、
植民地解放については、コミンテルン・テーゼの影響を受けていて
この戦争を肯定する左派系学者もいるのだがな。

∀ ＜_☆_＞
Ｇ＼(〇m〇)
　＼ ※：@*＼

たまに街中で１００人が屋根の上に載ったポスターを見かけるがあれも卑怯なのかな。

特撮を語るスレはここですか？

サブカルだったり特撮だったりアニメだったり、ここはｦﾀｸなインターネッツですね。
で、これだけは言っとく。

アニメ版のまもり姉ちゃんだけはガチ。

>>360
攻守でメンバー交代もできないようなチームに対し、、実力あるチームが攻守メンバー交代して
休みながら戦うのはいかがなものか？

>>358
物置きのCMじゃなくて？w

>>321は突っ込みどころをもう少し考えるべきだったな。
銀河の彼方からやってきた異邦人に対してもっと温和に話し合いで解決するべきだとか。
あの巨大ロボは絶対に核兵器に決まってるからやめろだとか。
一部の人間が英雄として称えられる現実に末恐ろしいものを感じるとか。
山を切り崩して秘密基地を作るの絶対反対地域住民の声を聞けだとか。
まだまだいっぱいあるのに、そんなすぐ論破されそうな突込み方をしてもネタにしか見えない。

>>329
実際にそう言っていた馬鹿がいたｗ
あさま山荘事件で連合赤軍をかばって「大勢でかかるなんて卑怯だ」と言って
周囲の失笑をかっていたなｗ

>>364
田英夫ﾀｿですか？

おまえら朝日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://www.apple.com/jp/pro/design/asahi/

もう脱線してるのは分かってるがこれだけは言わせてくれ

>>353
シャリバン、シャイダーは１�_秒＝０．００１秒

朝日は名もない花を踏みつけるタイプだと思う

12日　名古屋版

戦争肯定する教育受けた私

主婦　宮沢春子（愛知県豊明市　76歳）

　7月7日は廬溝橋事件から丸68年です。私は当時小学2年生でした。中国人を馬鹿にしながら「日本は
勝った、勝った」の大合唱でした。私は不思議でした。日本の兵隊が何故中国にいるのだろうか？　でも私
の疑問に答えてくれる人はいませんでした。
　小学校も戦争ムードで、お国のために戦いに行く兵隊さんに激励の手紙を書いたり、千人針や慰問袋を
作ったりしました。
　戦争とは人殺しをすることです。学校は人殺し肯定の教育をしていたのです。
　もちろん戦争反対の人もいました。しかしその人たちは警察につかまり、牢屋に入れられて、反戦運動は
できませんでした。私は必勝の信念をたたきこまれ、そのうちに神風が吹いて日本は勝つと思っていました。
　新聞社も国の方針に協力して、戦争肯定の記事を書きました。戦後はそれに対する謝罪文をのせまし
た。宗教家も同様です。
　侵略戦争をして国土を拡大しようとしていた日本は、何でも因縁をつけて、戦争をしかけたのでした。廬溝
橋事件は、日中戦争の最初の因縁づけでした。
-------------------------
今も昔も感情だけで何にも考えずに生きてるのね・・・
廬溝橋事件で最初に挑発してきたのは中国側だってのに。
さり気なく新聞社はちゃんと謝ってるって言ってるのが都合がいいんだろうなあ。
どうでもいいが、何でこう不自然に平仮名を使うんだ？　書きにくくて仕方ないぞ。
ちなみにこういう人
http://www.kikokusha-center.or.jp/resource/ioriya-notes/hohnichi/21-.htm

>>369
＞日本の兵隊が何故中国にいるのだろうか？　
＞でも私の疑問に答えてくれる人はいませんでした。

日本の兵隊さんが、中国にいたのは、当時大陸にいた邦人の保護のためだったはずだが・・・

このババァは通州や済南における日本人虐殺事件を知らんのか？
あと盧溝橋事件はすぐに停戦が結ばれてるし。

＞侵略戦争をして国土を拡大しようとしていた日本は、何でも因縁をつけて、戦争をしかけたのでした。廬溝
橋事件は、日中戦争の最初の因縁づけでした。

なにこれ？
こんな捏造垂れ流して許されんのかよ
しかも思い出話装って

自分の無知を元手に他人を叩くのはﾃﾞﾟﾑﾊﾟの基礎ですよ。

>>314
赤化売国な人の電波でつね。
その一方、この記事を中国の事として読んでも違和感はない。

>>372
思い出話じゃないかもな。

＞略奪をして国土・資源を拡大しようとしていた中国は、何でも因縁をつけて、略奪をしかけたのでした。
東シナ海油田事件や尖閣諸島侵略は、最初の因縁づけでした。 

>>355
絶対にありえないってのは言いすぎだ。
大東亜戦争によって独立が早まったのは事実だが。

>>374
ぐぐって見たら、外務省を解雇された人のようですね。
正義漢で直情的と紹介されているが、要は組織内の嫌われ者。
つまはじきの憎悪とはいえ、「2ちゃんねるに権力者の謀略が」
っいう意見は宇宙人の謀略説並みだね。
円盤だ！宇宙人だ！

>>369
68年たって小学2年生に逆戻りしたみたいだな。
関東軍は日本人居留民保護の為派遣されたのであり、それを誰も答えられなかったのは
小学2年生を相手にするほど暇な大人がいなかっただけだろう。
老人呆けの豊臣秀吉じゃあるまいし誰も侵略戦争をして国土を拡大しようなどと妄想してないっての。
廬溝橋事件は中国共産党が国民党と関東軍を戦わせようとの謀略で夜陰に乗じて双方を銃撃したのだ。
この謀略はまんまと当たって日中戦争の泥沼に引きずり込まれた。
日本は戦線不拡大方針をとり停戦協定を結んだりもしたが、その度に通州事件のように日本人居留民が
虐殺され国民は憤激した。このごに及んでも日本が侵略戦争を仕掛けたという中国共産党の謀略宣伝に
騙されているのでは話にならない。

>>369
中国の潜水艦がなぜ南西諸島の領海内にいるのだろう？
こっちの方が不思議だ。

朝日嫌いのウヨは、いったい何新聞を取っているのだろう?

>>380
朝日新聞

>368
>朝日は名もない花を踏みつけるタイプだと思う
さらに、それを記事にして「名もない花を踏みつけた心ない人」を糾弾してくれます。

朝日は名も無い珊瑚に名を刻みましたねｗ

おまけにそれを糾弾までしてるし

真実を認めて謝るまで、すごく時間かかったし。

百年以上は残る金字塔ですね。

>>369
>戦争とは人殺しをすることです。

そうか、去年捕まった中国人留学生は福岡で戦争をしていたのか。
ちっとも知らなかった。

冗談はさておき、これは目的と手段を意図的に混同した典型的な詭弁だな。
この論法だと「勉強とは、鉛筆で字を書くことです」とか
「旅行とは、新幹線に乗ることです」と言うこともできる。

>>384
詭弁の法則その16

目的と手段を意図的に混同。
「ﾆｺﾞﾘｴｰｽﾊｵﾚﾉﾓﾉﾀﾞｰ！」

>新聞社も国の方針に協力して、戦争肯定の記事を書きました。戦後はそれに対する謝罪文をのせまし
>た。宗教家も同様です。

国は新聞社なんかの何倍も謝罪を言葉にしてるけど、そっちは言及もしないのね。
それともこういう1文をいれるのが新聞投稿のテクニック？
そしてこういう投稿をコンスタントに載せるのが新聞の洗脳テクニック？

先週の大阪版はイマイチだったけど、今日のはﾃﾞﾑﾊﾟでお腹一杯

>>369
だったら、とっとと氏んだ方がいいんじゃね？
あんたの言うところの、戦争肯定する教育受けたせいで、
因縁つけるのを止められないみたいだしな

＞戦争とは人殺しをすることです。学校は人殺し肯定の教育をしていたのです。
世界中どこでもしてるだろ。してないのは今の日本くらいなもんだ。

＞もちろん戦争反対の人もいました。しかしその人たちは警察につかまり、牢屋に入れられて、反戦運動は
＞できませんでした。
当時は世界中どこでもそうでした。日本だけじゃありません。

＞私は必勝の信念をたたきこまれ、そのうちに神風が吹いて日本は勝つと思っていました。
いちおう神風は吹いたんだけどねぇ…相手がちとデカすぎたな。

>>314
書き込み規制されてたので亀レス。

＞　現在約430人いる予備自衛官とは一体何なのか。正規の自衛官が集まらないから
＞アメを与えて素人を補充しているのか。それにしては数が少なすぎる。素人過ぎる。
＞自衛隊のイメージを上げるために広告塔の役割を担わせているのか。若い世代に
＞自衛隊への関心を浸透させようとしているのか。そうであれば姑息過ぎる。

http://www.jda.go.jp/j/defense/yobiji/yobiji.htm
＞　現在の員数は、次のとおりです。
＞・　陸上予備自衛官　４６，０００人
＞・　海上予備自衛官　１，１００人
＞・　航空予備自衛官　８００人

どこから４３０人なんて数字が出てきたんだ？
それにこいつの受けたであろう�T種公務員ほどではないにしろ、
自衛官の採用試験は結構な倍率ですが何か。
戦国自衛隊とか劇場版ウルトラマンとか見たら火病起こしそうだなｗ

>>393
多分。その人は「予備自衛官」と「予備自衛官補」を混同しているんじゃないかな。

その程度の認識や知識で「外交」やってたんだねえ＞天木
書けば書くほど罷免してよかったと思うんだが。

天木のＨＰ，面白いね〜

＞2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
＞これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。

俺も機密費欲しいｗｗｗ
誰かバイトで雇ってｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ
プロ市民の常連が
予め書いておいた
新しい教科書誹謗中傷投稿を
ポストに投函中かな

>>396
でもそういうのを本気で信じてる連中もいるんだなｗ

【GK】ソニーのネット工作･自社製品に関する世論誘導疑惑5【PS3】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118745187/l50

日本企業を攻撃したい在日ではないかとの説もある

>396
自分たちがやってるから相手もやってるに違いない、という発想から来てるね、これ

あと、
＞当初（の自分たちサヨクの思惑）と違って
が正解だよね

こいつら自分たちの思い通りにならないと常になんらかの操作がなされたと思い込むから面白いｗ

>>333
亀ですまんが、笑った。大いに。

>>397
扶桑社教科書関連ではないが、大阪版は昨日からプロ市民臭い投稿が結構載ってる。

2005年７月12日　朝日新聞大阪本社10版声欄
未来を見据え　謝罪は行動で
無職　三川三郎（広島市安佐北区　69歳）

　子供の時から愛国心をたたき込まれた私たちの世代は、この国に誇りを持
ちたいと常々思っている。しかし、靖国参拝問題にからむ中国や韓国からの
抗議に対して、日本政府の対応はすっきりしない。
　過日、中国での反日デモに参加していた青年が、謝罪は言葉だけでなく行
動で示せと訴えていた。日本政府として今日まで、どんな行動をしてきただ
ろうか。
　靖国参拝以前の問題として、過去の過ちについて連合国の裁判にかかわり
なく国内問題として、どう総括してきただろうか。
　米国は自国の世界戦略から、50年以降、公職追放を解除し始めた。受刑中
のＡ級戦犯も56年までに仮釈放された。その庇護のもと、この問題をあいま
いにしてきた。
　他国からとやかく言われるまでもなく、15年戦争の責任の所在や、この戦
争に反対したために投獄され、殺された人たちへの償いをきちっとすること
が、国家として進むべき道ではないだろうか。
　政府に科せられた行動とは、このことを指すと思う。
--------------------------------------------------------------------
　既にしてきた謝罪や賠償や援助について一切触れてないのがさすが朝日信者。

>>369
大江健三郎がちょうどこの水準だと思う。「曖昧な謝罪しかしない、日本と愛すべき私」
だったかな？
「主婦」と記す場合は、亭主が健在なので夫婦そろって我々の納税でなる我国の福祉にた
かっているのでしょう。大江健三郎しかり。
とまれ〈新聞社も国の方針に協力して、戦争肯定の記事を書きました。戦後はそれに対す
る謝罪文をのせまし た。宗教家も同様です〉 …承知しません。その体でゆけば村山元総
理の「謝罪」はそれ以上に形になっている筈ですいかがでしょう？
春子婆さんには村山氏に対してこの件を質していただきたい。ついでながら申しあげます
と、「革命」も人殺しをすることですし「人民開放」や「他国教育」も同様です。

>>369
中国って国は今も昔も各国政府が在留民を保護してやらないと
危ない国ってのは常識なんだが・・・
それを侵略って言われちゃな。

＞戦争に反対したために投獄され、殺された人たちへの償いをきちっとすること
＞が、国家として進むべき道ではないだろうか。

反対しただけで処刑されるのか？
敵国に情報流したりしたから殺されてんじゃないのかと。

>>369
廬溝橋事件について、ろくすっぽ何も知らないくせによく言うよ（藁
時に戦争という行為、それ自体を禁止したのは日本の九条くらいなもんなんだけどな。
国際連盟の時は、経済制裁のみで失敗したからこそ、その教訓を生かし、
国際連合では武力制裁もできるように決めているわけだが。

戦争がいけないは倫理の問題としてはOKだが、現実問題としてみるにはこれほどバカな話も無い。

>>397
>過日、中国での反日デモに参加していた青年が、謝罪は言葉だけでなく行
>動で示せと訴えていた。日本政府として今日まで、どんな行動をしてきただろうか。
ODAという行動で示しても、中国政府がそれを教えないだけでしょうに。

大体、軍閥が割拠してまともな政府が存在しなかった当時の中国で
在留邦人を保護するためには軍を派遣するしか無かったろうよ。

当時の中国を普通の国だったと考えるから話が変になる。

2005年７月13日　朝日新聞大阪本社10版声欄小特集「わだかまり」
ポツダム受託　早かったなら
無職　辰巳國雄（石川県小松市　75歳）

　1945年７月、私は空腹を抱えた中学生だった。出征した父の安否は分らな
かった。母は陰膳を備えて無事を祈っていた。
　今から考えると、多くの日本人の運命を分けたのは７月26日の対日ポツダ
ム宣言であった。米中英が降伏を勧告したが、政府はこれを黙殺した。
　その後、８月６日に広島に原爆が落とされた。８日にはソ連が対日宣戦布
告し、９日には長崎に原爆投下。実は原爆投下前の８月２日、父はフィリピ
ンのルソン島で餓死していた。
　ポツダム宣言が発表された時点では、すでに主要都市で大空襲があり、南
方戦線も敗北が決定的であった。にもかかわらず、政府は「本土決戦」と国
民をあおったのであった。
　ポツダム宣言をすぐに受託していれば、原爆も投下されず、シベリア抑留
も中国残留孤児の悲劇もなかった。私の父も命を落とさずに済んだかも知れ
ない。
　Ａ級戦犯の靖国神社合祀を見ても、戦争遂行の最高指導部の責任があいま
いなまま今日に至っていると言わざるを得ない。
---------------------------------------------------------------------
　日本をあの時に終戦に導くのがどれほど困難だったか、半藤一利氏の本を
百回読んでこいと小一時間(tbs　まあ、ググったらプロ市民だったけど。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%BE%B0%E5%B7%B3%E5%9C%8B%E9%9B%84&lr=

>>406
学校の教科書には「日本は　中　国　を侵略しました」とか「日　中　戦争」としか書いていないから。

>>399
＞自分たちがやってるから相手もやってるに違いない、という発想から来てるね、これ
もしくは、ある種の現実逃避じゃないかな？
＞これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。
この部分なんてソースを全然示していないし。
「信頼できる上司が言っていた」のと変わらないレベル。
何ら情報源を示さず、勝手に決め付ける方が余程卑劣だな。

2005年７月13日　朝日新聞大阪本社10版声欄小特集「わだかまり」
心が重かった　遊就館の見学
主婦　柳澤美月（大阪府吹田市　70歳）

　５月の連休に、東京・九段下近くのホテルで親族たちと集まりを持った。
母方の84歳のおじは、先の大戦中、ミンダナオ島で戦った。戦友の冥福を祈
るために近くの靖国神社にお参りしたいと私を誘った。
　Ａ級戦犯が合祀され、首相の参拝でもめている今、私はお参りする気にな
れず、併設されている博物館「遊就館」に入った。
　展示されているのは日清、日露から「大東亜」の戦争に至る日本の「武」
の歴史を語る遺品や遺書である。紹介の冊子には「よみがえる日本近代史の
真実・・。我が国も自存自衛のために避け得なかった戦い」などとある。
　先の戦争に関して私が知りたいのは、戦争中の世界は日本をどのように見
ていたかである。広い館内にはそのような関心の展示は見られず、ただただ
若い人が戦地に散り、国に殉じる尊さのみが強調されていた。
　先人の犠牲の上に築かれた今の平和に感謝しなければならないとは思いつ
つも、戦争でなくなった民間人をも含む日本人のこと、中国や朝鮮などへの
侵略で犠牲になった人々のことを重うと心は重かった。遊就館を出ても拝殿
で手を合わせることはできなかった。
----------------------------------------------------------------------
先の大戦で中国はともかく朝鮮には侵略したことはありませんが何か？既に
日本の一部だったし。何か今日の遊就館見学行事の記事に合わせた誰か朝日
の記者が書いてないか？

>>410
＞先の戦争に関して私が知りたいのは、戦争中の世界は日本をどのように見ていたかである。広い館内にはそのような関心の展示は見られず、ただただ
若い人が戦地に散り、国に殉じる尊さのみが強調されていた。

何で、遊就館にそれを求めるのか激しく疑問。

【民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案【07/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/
"在日外国人らも救済" 民主党年金案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118398687/

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　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
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　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
.＿／|　 　　　-==＝=-　　/　 　　在日外国人を助ける為に、もっと年金払えよ日本人ども(ｹﾞﾗ
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　 /　
/:::::::::::|.　＼ .,_＿＿__,,,.／::＼

13日　名古屋版

教科書めぐる採択は不当だ

公務員　吉田　豊（名古屋市千種区　54歳）

　今年は、中学用の教科書を選択する年である。私も図書館で開かれている許可書展示会に行き、一言の
感想を書いてきた。しかし、教科書の選択をめぐって気になることがある。それは「つくる会」の歴史と公民
教科書の採択を求める請願が地方議会に出されていることである。
　なかには、その請願を採択した自治体もある、と報じられている。
　議会が、さまざま住民の要求を受け付けることは当然であるが、教育の内容にかかわることについて、政
治的な関与をすることは教育に対する「不当な支配」である。
　教科書は、直接的に教育内容にかかわる大切なものである。それぞれの出版社が営業努力をして、その
よい点、特徴を競い合う。それをもとに子どもたちを理解している学校現場の意見を十分に反映して採択が
決められるべきものである。
　そこに、予算決定権を握る議会が「こんな教科書を採択しなさい」とばかりに教育行政に圧力をかけること
は特定の考えを押しつけることになる。そんな干渉は教育を偏ったものにし、子どもたちを不幸にするに違い
ない。議会が教育内容に干渉する決議は決してしてはならないと考える。
------------------
NHK問題もそうだけど、自分達が不利になると圧力だ干渉だと言い出すのが汚い。
「偏りのないものを選べ」が圧力になるんだからどうしようもないよねえ。

■国際メディア支援が選んだ世界の優良紙ベスト１０

（１）フィナンシャル・タイムズ（英）

（２）ウォールストリート・ジャーナル（米）

（３）フランクフルター・アルゲマイネ（独）

（４）ルモンド（仏）

（５）ノイエ・チューリッヒャー（スイス）

（６）ニューヨーク・タイムズ（米）

（７）インターナショナル・ヘラルド・トリビューン（仏）

（８）朝日新聞 (反日)

（９）エル・パイス（スペイン）

（１０）コリエレ・デラ・セラ（伊）

■国際メディア支援が選んだ世界の優良紙ベスト１０

（１）フィナンシャル・タイムズ（英）

（２）ウォールストリート・ジャーナル（米）

（３）フランクフルター・アルゲマイネ（独）

（４）ルモンド（仏）

（５）ノイエ・チューリッヒャー（スイス）

（６）ニューヨーク・タイムズ（米）

（７）インターナショナル・ヘラルド・トリビューン（仏）

（８）朝日新聞 (笑)

（９）エル・パイス（スペイン）

（１０）コリエレ・デラ・セラ（伊）

>>413
んなこったから、木刀に木刀で・・・

って吉田豊違いか(w


なんかぐぐってみたら埃が出てきそうな公務員だな。

さーて、来週の朝日の投稿はー

サザエ、大田原市で座り込み
カツオ、社会の教科書墨だらけ
波平、教育委員会にご立腹！

の3本をお送りいたします。来週も見てくださいねー

>>413
サヨクの政治的関与は綺麗な関与ってか？

>>413
公務員　吉田　豊（名古屋市千種区　54歳） は勿論
「２００５年教科書採択問題・広島県民ネットワーク（県民ネット）」たる市民団体がつくる会の教科書を採択しないよう
県教委などに申し入れたことに対しても反対だよな？

「連中」はとうとう遊就館にまで牙を向け始めたようだね。
戦没者に参拝することがそんなにいけない事なんだろうか？
俺自身は、国や家族を背負って死んでいった人たちに敬意を表したいだけなのに。

7月13日付け読売新聞東京版　「駐停車スペース　駅周辺に増設を」　無職　岡森利幸　５６

市の郊外に家がある。
駅まで遠いため、主にバスを利用しているが、時には乗用車を利用せざるを得ないことがある。
高齢者を駅に送り迎えに行ったこともある。
しかし、多くの駅では乗用車による送り迎えがなかなか容易ではない。
駐停車が規制されていたり、あるいは駐停車するスペースが数台分しかなかったりするからだ。

その結果、駅周辺の道路に車があふれる状態となる。
特に天候の悪い日などは車の数が多くなり、大渋滞になってしまう。
送迎用の車が元凶とされてしまうが、規制するだけではすまない問題だ。

一般車に対し、バスやタクシーの駐停車するスペースは十分に確保されており、不公平さを感じる。
駅周辺の整備が公共交通機関などを優先しすぎていないだろうか。
住民の送迎車も考慮して駅周辺を整備して欲しいと思う。
もちろん、車の乗降スペースに長時間止まっている車があれば、厳しく取り締まるべきだろう。

>>421
駅前の駐車スペースは広いにこしたことないし、決してこの意見は基地外ではないが、自家用車用停車帯と
公共交通機関の停車場のどちらかしか作れない場合は後者が優先されるのは仕方ないわな。

>>410
初めから投稿のネタつくりが目的で靖国に同行したんだろ。

>>413
特定の市民団体や労働団体は教育行政に圧力をかけるなと
選挙で選ばれた住民の代表者たる議会が決議するのは当然の職務だ。
間接民主主義は日本国憲法に謳われた原則である。
住民の代表でもなんでもない特定の市民団体や労働団体が議会を敵視し
日本国憲法を無視し地方行政に介入しようとするのは反社会的行動だ。

>>416
過去にこのスレで何度か晒されてるな。
これも一応埃と言や埃か（w

さすがに戦没者慰霊そのものを批判すると反発があるからか遊就館批判にシフトチェンジした模様だな。

米国追従こそテロ呼ぶ原因

吉田　豊　地方公務員　53歳　（名古屋市千種区）

　公共施設の前や公共工事現場で「テロ警戒中」という看板を見掛けることがある。
　これらの施設の責任者は、きっと自分達がテロのターゲットになっているという
自覚があるのだろう。そしてテロ防止の対策を立てていることだろう。
　しかし、一体どうしてこの平和な日本で、テロに警戒しなければならないのだろうか。
誰かに恨まれたり、攻撃や報復を受けたりすることをしたのだろうか。私は理解に苦しむ。
　テロは地震や台風のような災害とは異なる人間の行為そのものである。そして社会が
生み出すものである。今の日本社会でテロを警戒しなければならない原因があるとすれば、
米国のイラク戦争への従属しか考えられない。
　そうした原因をつくり出しておいて、警戒という形で不信感を生み出してはいないか。
先々、物々しい治安体制が日本社会を覆うようにならないよう私は願っている。

去年11月25日　中日新聞より

>>396
俺は、こんなアホな陰謀論を得意げにひけらかす奴が
一国の大使で外交を切り回していたことにゾっとしたよ

まあいい大学に入るための頭のよさは単なるテクニックで
本当の頭のよさとは別物なんだと改めて納得したが。
・・・そういや瑞穂も志井も東大卒なんだっけ

>>427
オカラ代表ﾓﾅｰ

>>427
工作員ねぇ・・・

その昔、fusianasanで釣れた朝●新聞や毎●新聞を
晒し者にしてやったのを、未だに根に持ってるのかな？ｗ

>>413
とりあえず三浦朱門の本を読めと。
作る会の教科書が、一番まともだってつくづく感じるぞ。

日本にたてついたものたちを大きく取り上げる教科書ばかりってのは、いったいどういうことよ？

北京放送ＢＢＳスレによると。

）北京英語版ですが、元閣僚の後藤田氏が言った発言を伝えているのだけど、英語版だと現職っぽく読めてしまう罠。ｗ

朝日と見事に連動してますな。

>>410
母方のおじさんがこれを読んだら何と思うんだろうね。
「アンタも戦友も侵略者だ」「中国・韓国様に申し訳ないﾆﾀﾞ」
と言っているに等しい文章を新聞に投稿して、当事者の知らないところで
自分だけ善人ヅラして。
そんなに嫌なら、最初から断りゃいいのに。

>>429
それいつの話？

>>421
この人、多分、自分がバスしか利用しなかったら
「駅周辺の自家用車が邪魔だ。警察は何とかして連中を駆逐汁」
と言うと思う。

>>433
朝日社員は↓の2001.12.18を参照。
http://www.asahicom.com/asahistory.htm

毎日社員については、2典Plusの「モイカワ」の項に詳しい解説がある。
http://www.media-k.co.jp/jiten/

>434
｢渋滞を引き起こし違法駐車も目にあまる｣とかね(w

7/14大阪版
残留孤児らに「大岡裁き」を
会社役員 越野英雄 (神戸市東灘区 63歳)

　中国残留孤児の苦難の人生に、日本国の責任はないのか。中国語で
救済を叫ぶ老いた孤児の姿に同情を禁じ得ない。これが豊かな国で起き
ている現実なのか。
　大阪地裁は6日、孤児たちの訴えに対して、国に支援の義務があるとは
言えない、などとして全面的に退けた。
　戦前の国策によって旧満州(中国東北部)への入植･国防政策が進めら
れた。敗戦直後の大混乱の中で幼い子どもたちは置き去りにされ、苦難の
道を歩んできた。裁判で彼らは、早期帰国をはかる国の義務、帰国後の
自立支援の義務を挙げて国と争った。
　判決は、国民が等しく受忍しなければならない戦争損害に属する、と判断
した。だが、戦後の経済復興が進んだ国内に住む大多数の国民と、国外
に放置され過酷な人生を余儀なくされた孤児とは、明らかに大きな隔たり
がある。
　裁判所は、深刻な生活実態や精神的苦痛に対しては一定の理解を示し
たものの、救済は拒絶した。平成の今、真に情のある「大岡裁き」は出来
ないものか。国民皆が問われている。

>>437
憲法第76条
（１〜２項略）
３　すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、この憲法及び法律にのみ拘束される。

「情」とは書いてないな…

>437
おい、そんなこと言っちゃっていいのか、越野さんよ？
そんな訴え通しちまったら、在日への支援は朝鮮が全部やんなきゃいけないことになるぜ？
在日は日本に「送り込まれ、置き去りにされた」人らなんだろう？

朝日のキチガイ投稿一般について。

さすがに社説として語るにはあまりに稚拙な意見を読者投稿という形で掲載してるものではないか。

朝日受けを狙った？投稿も目につく。（ヤラセでないとしたら）

いつの時代も権力と癒着して、ユスリタカリを繰り返す恥知らず朝日新聞に、期待するものは何もない。

需要と供給の関係が実は逆転している。
「こういう『声』を載せて！」という需要に応えて紙面を提供（供給）しているのではなく
「おまえらもっと反政府活動汁！」という朝日の需要に世界市民が基地外投稿を供給してるんだ。

>>426
ほんと名古屋にはアンマ？？が多い。クローンダッチワイフのエロカルト・ラ
エリアンも日本支部はここではないか？痴呆公務員といえど我々の税金で養わ
れているのである。一定水準が要求されるのは当然だろう。
英国のテロリストが参考にした殺傷効率高い「地下鉄テロ」を発明した者こそ、
通名「松本智津夫」はオーム真理教のボスだった。国松長官を射殺しようとした
者も訓練を受けた朝鮮人と疑われている。

いやしくも公務員たるなら、自身が知的水準に達しているかを常に吟味すべきで
ありそれも要件である。53の齢を重ねし名古屋の吉田豊──その水準で納税者を
納得させられるか？

>>437
国に支援の義務があるとは言えない、つまり中国残留孤児を支援する根拠となる法がない。
とすれば国会が中国残留孤児支援法を立法すればいいんだろ。
日本の三権分立制に疎い中国残留孤児がそうした常識的な発想ができないのは止むを得ないが
何故会社役員ともあろう者までがそうなのだろうか。
近代法治国家と江戸時代の違いが分からないらしい。

>>437
「大岡裁き」って裁判官の人徳に頼るものじゃなくて、告訴人の情に依存するものじゃないのか？

売国朝日新聞がもし
憂国旭日新聞だったら？

>>444
その通りだね。
しかし、意外と今日の大阪版は不作。
教科書関連は明日からかな？

>>444
只今厳選中では？

「大岡裁き」って言うけどさ。
何故法に則って判決を下すべき裁判官に、法を超越した判決を求めるのかね？
あまりにも裁判官の「良心」の部分を拡大解釈して捉えすぎというか、誤解してるんじゃないか？

きっと、落語や浪花節が額面どおりに通用する世界だと思ってるんだよ。

……それだけでもすげぇ電波だな……

しかも中国残留孤児っていっても、その本人じゃなくて、本人の子供の親戚だったから
アウツって話だった気がするが…。

なんか、むしろ「判官びいき」こそが正しいと言わんばかりだな>>437

>>366
複合媒体部ですか？
で、windows機はSM-DOSとw

「大岡裁き」ってフレーズは、
数日前の社説に出ていたし、
それに呼応して投稿してきたんだろうし、
アカヒとしては「待ってました」とばかりに載せた。

ま、「阿吽の呼吸」ってヤツだな

>>453
やっぱ、記者か社員の身内とかが書いてる悪寒。

>454
いや、真の朝日読者は紙面を見ていると｢ここをクリック｣みたいに色が変わって見えるんだよ。
で、クリックすればテンプレ投稿が浮かび上がっていっちょうあがり、と。

７月１４日高知新聞投稿欄「声　ひろば」
裁判員制度を導入する前に
大谷雅彦（５２歳・会社員、高知県南国市）

　死刑などの重刑の定めのある犯罪を審理する刑事裁判に、私たち市民が参加する裁判員
制度が二〇〇九年五月までに導入される。裁判員制度には期待と不安が同居するが、ここ
では私が最も不安視するものについて述べてみたい。
　あのイラク戦争で大義とされた大量破壊兵器が存在しなかったことについて、小泉純一郎
首相の公式発言は「そのうち出てくる」である。物事の真偽を検証する際に、私たちが多く
用いるものに三段論法と呼ばれる推論形式がある。論理に回帰性があり、着地点があるから
である。小泉首相の「そのうち出てくる」の言葉には回帰性も着地点もなく、その意味で
「論理的推論ができない」と聞く東アフリカのヴェルベットモンキー語を私に想像させる。
　私が最も不安視するのは、この小泉首相の発言について国民の多くが無関心であるように
見えることである。もしも裁判員になったとき、私たちは「証拠はそのうち出てくる」と
いう検察官の主張だけで被告人に死刑を言い渡すことができるだろうか。もしも被告人と
して起訴されたとき、そのような刑事裁判を正しいとして受け入れることができるであろう
か。
　何の大義もなく殺りくされたイラク国民も私たちと同じ人間であり、同じ尊い命だと
思えるなら、小泉首相の発言について、私たちは裁判員制度が実施されるよりも前に決着を
つける必要があるのではないだろうか。
----------------------------------------------------------------------------------
ちなみに１面のコラムで「国内の不満をそらせるため、国民の目を外に向かわせることは、
古今東西、為政者の常套手段であろう。」と書いてロシア、アメリカ、イギリスを挙げて
いるのですが、案の定中韓には一切触れていませんでした。そういうところはやっぱり
高知新聞ですねえ　orz

>>445
戦前に戻ったみたいになる。
いつか来た道ｸﾞﾝｸﾞﾂｸﾞﾝｸﾞﾂ!!

この大谷雅彦さんは、高知の常連さんのようだ。

ググってみたら、過去スレの124面と109面がヒットした。
内容はﾃﾞﾑﾊﾟ

>448
ホント、その「法を超越した判決」が自分たちに牙を向けてきたとき、
どんなに恐ろしいことになるのか、判らないのかねぇ？彼らは。

中国や韓国を見てれば判ろうというものなのにな。
好きだろうに、中韓。

>>417
そういえば、「サザエさん」は昔、朝日の4コマ漫画だったらしいな…。

>>456
何の大義もなく殺りくされたクルド人も私たちと同じ人間であり
同じ尊い命だと思えるなら国連の査察をきちんと受け入れる必要があったのではないだろうか。

前歴があって査察に対しても拒否的だったことを考えればね
あの時点でかなり疑わしかったし、しょうがないんじゃないかね。

大量破壊兵器の存在に対して肯定・否定を論議するのは自由だけど
過去に怪しい事象があれば、疑われることもむべなるかな。

それと、この三段論法でいうなら朝日等左寄りの投稿は
結論に小泉批判・自民党批判・韓中賛美をまず置いて、
そこに結びつける大前提・小前提を考えるから全体がおかしくなる。
裁判員制度と小泉批判を結びつけるのは少し強引ではなかろうか。

ところで高知新聞って何系の新聞とかあるの？
地方紙でこんなに偏った投稿載ってるものなの？
栃木の下野新聞は毎日系にしてはおとなしい

>>460
その内容なら、夕刊のしりあがり痔に期待したいｗ

７／１３付け　読売新聞　気流（投書欄）より

うつ病の医療費　なぜ自己負担増　 　 公務員　久川　英里名　３１（千葉県　船橋市）

郵政民営化関連法案の陰にかくれてあまり知られていないと思うが、障害者自立支援法案が国会で審議中である。
現在は、うつ病患者らが病院に行きやすくするため、医療費の自己負担が５％で済むように公費で助成する制度がある。
しかし、同法が施行されると、この助成制度は新しい制度に移行し、自己負担は１０％になる。
しかも、世帯に一定以上の所得があれば助成の対象とならない。

私も通院しているが、新しい制度の下で助成対象にならなければ、１回の診察で5,000〜6,000円払うことになる。
週１回の通院となると、家計への影響は大きい。

うつ病は長期間の治療が必要だ。同法が施行されると、今まで治療していた人たちの中に、経済的な理由で
病院にいけなくなる人が出てくると考えられる。
うつ病は、放置しておくと自殺へつながる可能性が高い。自殺を減らす対策が望まれているときに、
なぜうつ病患者を追いつめるような法律を作ろうとするのか、理解に苦しむ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

うつ病でも、既得権益が脅かされることに対して屁理屈をこねることには、
ずいぶんと知恵が回るようで・・・。

>>456
裁判員制度が導入される頃には、検察官はおろか、もはや誰もイラク戦争のことも
小泉首相の一言一句も忘却の彼方に違いない。
なにより裁判員制度が導入されても裁判官も弁護人も居なくなる訳も無く、
検察側の弁論方針が変わる道理も無い。
さらにいえばフセイン元大統領の裁判はまだ始まっていないが、
イラク政府によりクルド人大量虐殺などの戦争犯罪で裁かれるだろう。
日本国民についていえば、イラク戦争はそうしたフセイン元大統領自ら招いたものと
考える事もできるだろうし、少なくとも小泉首相の発言とイラク戦争の是非を直結して
考える向きは少ないだろう。
私が最も不安視するのは、裁判員制度とイラク戦争が結びつく大谷氏の頭の構造だ。

>>463
行きやすいようにしたいんだったら、風船でも配ってキャンペーンやれば？

>>463
1回の治療、1割負担で5000円って、いったい何をしてるんだ？
すごいうらやましい点数なんですけど。
総入れ歯2個分を超えてますよ。

最近は読売の投稿も貼るようになったのか？

北朝鮮工作員、辛光洙の釈放を求めた愚かな売国政治家ども。見事に民主党と社民党議員ばかり・・・



辛光洙容疑者が教育係　拉致直後の曽我、横田さん
拉致被害者の曽我ひとみさん（４６）と横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝が北朝鮮の同じ招待所で生活していた際、
原敕晁さん＝同（４３）＝を拉致した主犯とされる元北朝鮮工作員辛光洙容疑者（７６）＝旅券法違反容疑などで国際手配＝が２人の朝鮮語などの教育係を務めていたことが１３日、関係者の話で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000310-kyodo-soci

辛光洙（シン・グァンス）「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望」
署名した現職国会議員（03年10月現在）
土井たか子　衆議院　社民党　兵庫7区　（日朝友好議連）
菅直人　衆議院　民主党　東京18区
田　英夫　参議院　社民党　比例　（日朝友好議連）
本岡昭次　参議院（副議長）　民主党（元社会党）　兵庫県
渕上貞雄　参議院（社民党副党首）　社民党　比例　（日朝友好議連）
江田五月　参議院　民主党（元社民連）　岡山県
佐藤観樹　衆議院　民主党（元社会党）　愛知県10区
伊藤忠治　衆議院　民主党（元社会党）　比例東海
田並胤明　衆議院　民主党（元社会党）　比例北関東
山下八洲夫　参議院　民主党（元社会党）　岐阜県　（日朝友好議連）
千葉景子　参議院　民主党（元社会党）　神奈川県
山本正和　参議院　無所属の会　比例　（社民党除名）（日朝友好議連）
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

>>435さんありがとう

>>466
いやいや、投稿人は「助成対象にならなければ」と書いてある。故に２割負担で5000〜6000円、
ということだろう。にしても高いな。俺なんか１７年統合失調症（昔の名前で言うと精神分裂病）
で通院しているが、今まで３割負担（働いたことがないもので・・・）で、血液検査の時をのぞい
て、１回につき4000円以上払ったことがない。投稿人は、鬱病で週に１回通院しているとなると
結構な重い状態かもしれないが、カウンセリングでもしてるんだろうか？　それとも、ぼったくり
の精神病院でも通ってるのか？？　　まあ、それ以前に、精神科の長期通院者への、５％負担で
済む、という制度の告知はまだまだ足りないと思うが（俺の場合、２ちゃんメンヘル板に行くように
なって初めて知ったよ）。

どうでもいいが、>>463のレスした人、鬱病でも頭は働くぞ。あまりひねた感想持たないでね。

通院するたびに抗不安薬とか大量に貰ってんじゃねーの

俺は双極性障害だけど、一回の診察は2500円程度だよ。

>>456
アク禁が解けてやっと書けるようになりますた。
久しぶりに突っ込める・・。

つーか悪文でしょ。これって。
言いたいことのためにあっちゃこっちゃ引き合いを出して、
たぶん本人は博識であることをひけらかしたいんだろうが、
読んでいる方からすれば読み苦しいったらありゃしない。
もっと論旨を整理してから投稿すればいいのにって思うっす。
この文章にイラク戦争を引き合いに出す必然なんてないんでは？

>>463
漏れは軽症だったが、月一で2000円くらいだったかなぁ。
何割負担してたのかは知らん。
この女の人は重症なのかもね。

> うつ病でも、既得権益が脅かされることに対して屁理屈をこねることには、
> ずいぶんと知恵が回るようで・・・。
もう少しうつ病について勉強してからレスしたほうがいいと思う。

>>473
>>456の投稿はおそらくイラク戦争こそが主題で、裁判員制度云々は「マクラ」に過ぎないと思う。2つの
話題が繋がってなくて支離滅裂な悪文になってるのはその通りだけど。

>>470
いやいや、「助成対象の人で自己負担10％」だから、
助成対象にならなければ全額負担で5000〜6000円、ってことじゃないか？

>>20
島根は竹島の日条例で韓国をつったな。
朝日が気持ち悪い社説を書くはめになった
今年のｳﾘﾅﾗ火病祭りのきっかけとなった（ｗ

>>21
姫路の出版社が逮捕拘留されたことや
産経の挑発社説に反論する形で何か書く鴨

gobaku

>>476
3割負担で1600〜2000点だから、それでも十分高い点数だ。それも週一だろ？
月に下手すりゃ1ﾏｿ点だ。それが毎月だからな。

正直、おいしい診療科だね。うまやらしい、、、

>>456
裁判員とイラクと小泉と何とかモンキー語を無理矢理接着剤でくっつけたぞ。
ワロタ。基地外投稿の王道だ。こうなると娯楽の域だ。座布団１枚。

>>480
流石、天然物は違うよね。
作ろうと思っても、なかなかこうはいかないよ。

就職活動もクールビズにさせろ！の意見に対する冷静な反論うｐｷﾎﾞﾝ

>>456
ヴェルベットモンキー語って何？と気になって検索してみたけれど、
一件もヒットしないよ〜（ヴェをベに変えてもダメだった）。

でもまあ、裁判員制度に話を絞っていれば、別に基地外投稿にはならなかったかな。
小泉首相とかイラクとかヴェルベットモンキー語なんて出すから、おかしくなった。

＞「論理的推論ができない」と聞く東アフリカのヴェルベットモンキー語
これって凄い差別じゃないか？　「フランス語は数が数えられない」以上に。

アカピーどうしたんだ！？！　という投書（７月１４日付　国際衛星版）；

乗員の厚意で　上空から慰霊
　主婦　中○　ス○子　（東京都清瀬市　70歳）

　６月中旬、成田発ロンドン行きの日航便に搭乗した。私は離陸後、客室乗務員
にロシア・シベリアのチタ州に接近する時刻を尋ねた。シベリア上空を初めて通過
する私は、少しでも近い所から父の霊に祈りをささげたかったのだ。父は私が小
学校２年生の頃、３人の幼子を残して応召し、終戦で虜囚となり抑留され、１９４６
年この地で果てた。
　この乗務員はすぐに、機長に問い合わせて、通過時刻を書いた分りやすい地図
を届けてくれた。
　通過時刻になり、乗務員が来て「用意しましたので、どうぞ」と言う。何事かと思い
ながら、夫と娘の３人で後方の座席に行った。なんと窓際にお供物が置かれ、献杯
の用意までしてあった。私はその厚意に胸が熱くなった。家族で父に献杯し、心ゆく
まで祈ることができた。
　小さな窓から見る、はるか南の地平線あたりがチタかと想像しながら。
　戦没遺族の悲しみなど忘れ去られた昨今だと思っていたのに、クルーのみなさん、
ありがとうございました。
---------------------------------------------------------------

　永いこと“声”を見続けてきているが、投稿を読んでいて涙が出てきたのは初めて
の経験だ。今回だけは深読み無しに、純粋にこのイイ話を味わいたい。

>>482　ウプします

７月１４日付け　国際衛星版

会社訪問には　礼を尽くそう
　無職　稲住　穣　（東京都多摩市　７４歳）

　暑い盛りの就職活動に、いわゆるリクルートスーツ姿は暑くてやりきれない。
クールビズを推進している会社では、面接担当者はノーネクタイで涼しげだ。
訪問者の学生から自主的に上着は脱ぎにくい。だから学生にもクールビズを
呼びかけて欲しい、という投書（１日）を読み、一言いいたい。
　あまりにも自主性がないのではないかと感じた。ネクタイ、スーツでないとい
けないと誰が決めたのか。
　昔は学生はどこへ行くにも学生服で通用した。学生服を着なくなって、スーツ
姿になったのだと思う。
　学生時代は自由な服装で過ごしていた。だから、ネクタイをすると苦しい、
スーツは暑いとなるのだ。気ままに自由な服装をしていたから、我慢が出来な
いのだろう。
　会社訪問に勝手な服装はみっともないし失礼だ。これからの人生で、お世話
になろうという会社に行くのだ。礼を尽くすのが筋だと思う。
　面接のわずかな時間も我慢できないのだろうか。だったら、「上着を脱がせ
てください」と言ってみることだ。「どうぞ」と言われると思う。面接担当者からは
自主性を評価されることもあるだろう。

>484
心遣いのなんであるかを分からせてくれるええ話やね。
(書きたいことはあるが、この話に失礼だから書かない)

>>485
これこそ年上が言うべきことだな。

7/15大阪版
テロの英国で世界平和思う
留学生 山本大輔 (英国 23歳)

　半月ほど前からロンドンに語学留学し、郊外にある学校の寮に住んでいます。
　7日朝、突然起きた無差別テロの悲劇。街の中で、私は負傷した多くの人たち
を目撃しました。日本にいればテレビの中の出来事。
　ニュースは決して単なる情報や映像ではなく、周りで起こっている事実であり、
起こりうる未来かもしれないと痛感しました。
　私も日本は安全と思っていました。しかし、この惨状を目撃してから、その考え
は錯覚か神話でしかないと気付きました。世界に武器が存在し一人ひとりが異
なった自我を持つ以上、残念ながら、世界で安全と言い切れる国などないのが
現実です。
　日本から遠く離れたこの地で、初めて世界の平和を切実に願うようになりました。
それは恥ずべきことですが、同時に、誇るべきことだと思います。この時期に、
この地にいることは、私の人生や考え方に大きな影響を与えることと確信してい
ます。
　翌日もロンドンは雨。この雨が、犠牲者の悲しみを、歪んだ正義への考えを、
洗い流してと願わずにはいられません。

7/15大阪版
粗雑な論理で歴史歪曲する
無職 小泉省吾 (兵庫県西宮市 79歳)

　中山文部科学相が福岡市での講演でまたしても妄言を吐いた。本誌によれば、
「従軍慰安婦という言葉は当時存在しなかった」という自説を支持する20代女性
からのメールを9分間にわたって読み上げたという。
　カナダの大学院で学んでいるという女性は、慰安婦について、「戦地ある不安定
な男の心をなだめ、一定の休息と秩序をもたらした存在と考えれば、プライドを
持って取り組むことが出来る職業だったという言い方も出来る」と述べている。
中山氏はこのメールに「感銘を受けた」と言ったという。
　粗雑な論理と乱暴な手法で歴史事実を歪曲するものだ。これが教育行政をつ
かさどる文部科学相の発言だと信じられるだろうか。
　文部行政の抱える根本的な問題はいわゆる「学力低下」ではなく、こうした人物
が大臣をつとめ、その妄言を首相始め内閣、与党の幹部たちがたしなめようとさえ
しないことにあるのではないだろうか。

今日は、中山文部科学大臣発言への投書２連発

その一／>>489

その二／良心の声無視　被害者を足蹴　（事務員　曹　貞順）

　　中山文科相の公演内容に怒り心頭です。繰り返される妄言は、自身の立場を意識されてのことなのか
　といぶかるばかりです。
　（中略【韓国で元「慰安婦」がデモを続けていることを記す】）
　　市民の手で旧日本軍の慰安婦制度を裁こうと２０００年１２月、東京で開かれた民間法廷「女性国際
　戦犯法廷」は日本政府の国家責任を認めました。公然と持説を吐き続ける、世界の良心の声を無視し、
　高齢の被害者を足蹴にしています。
　　「日本政府は私たちが死ぬのを待っている」と無念がる被害者の前で、中山氏は同じことを言うのでしょうか。
　真摯に歴史と向かい合われるよう切望します。

>>490�d
今から入力するとこだった。

正しい投稿者名は「�ﾞ 貞順」ね。

>>489
何これ・・・

＞　中山文部科学相が福岡市での講演でまたしても妄言を吐いた。
＞粗雑な論理と乱暴な手法で歴史事実を歪曲するものだ

どこが妄言なのか。
どこが粗雑で乱暴で、歴史を歪曲しているのか。

これらの説明が全くないｗ
こういうのってただの罵声つか悪口に過ぎないよな。

>>490
＞繰り返される妄言は、自身の立場を意識されてのことなのか

これもどこが妄言なのか、という説明がなされてないな。

＞東京で開かれた民間法廷「女性国際戦犯法廷」は日本政府の国家責任を認めました。
＞公然と持説を吐き続ける、世界の良心の声を無視し、高齢の被害者を足蹴にしています。

法的根拠もいない、弁護士もいない、被告もいない。
そんな人民裁判もどきの判決なんて認められるわけないだろｗ

東京で開かれた民間法廷「女性国際
戦犯法廷」は日本政府の国家責任を認めました。　　＝　消防署の方から来ました。

＞東京で開かれた民間法廷「女性国際戦犯法廷」は日本政府の国家責任を認めました。
これって例のバウネットの裁判？
すごいところから、側面援護射撃をするな。

世界の良心の声って、俺には聞こえない。

反日ｻﾖｸのサバトで勝手にやった糾弾大会なんて、効力もへったくれもあるかってんだ。

そんなものが効力ありとするならば、仮に反中団体を集めて中共政府非難決議をした場合、
中共政府はそれを受け入れなくてはならんわけだが、そう言うのが如何に馬鹿馬鹿しい話か
わかってんのかね。

>>489
>>490
具体的な理由・根拠を書かず、「粗雑な論理と乱暴な手法」とか「妄言」なんて
決め付けて許されるのは小学生までだ。

特に>>490。「女性国際戦犯法廷」が法的な力を持っているとでも思ってんの？
例の民間法廷だって欠席裁判で被告人をつるし上げた、ただの茶番劇だろ。
「法廷」なんて呼ぶこと自体失礼。

「妄言」と言う言葉も、韓国あたりが使い出してから一般化した言葉だよな。

「妄言」「三光作戦」「従軍慰安婦」「強制連行」こういう言葉を使う人たちは、あちらのバイアスが
かかってると認識してます。

>>491
遅くなりましたが、ご指摘&訂正感謝します。

>>466
亀レスだけど、俺かなり取られたよ。
紹介状持ってったから初診料なしで4000円くらい。
やったことと言えば相談だけ、しかも医者の態度が悪くて尋問みたいだった。
医療制度には詳しくないけど、二度と行かねぇって思ったのは確か。

スレ違いスマン

500だったらアサヒ倒産

精神科のことはよくわからんが紹介状があるから初診料無しということはありえない。
特定機能病院が算定できる初診料加算（2000円〜4000円くらい）が免除されるだけ。

ま、初診なら初診料、指導料、検査料など算定項目がｲﾊﾟｰｲあるだろうから4000円
くらいの自己負担は驚かないけど。あ、検査してなくても点数は算定してある場合も
あるからね。しかし再診で相談、投薬だけで自己負担5000円ってのには驚く。

>>476
そういう助成は市町村がやってることがほとんど。自己負担分を減免するためにある
制度なのでそれがなくなったら全額負担ということはまずありえないよ。仮に全額で
5000円だとしても充分美味しいと思うがな。

>>500
おめ。

＞東京で開かれた民間法廷「女性国際戦犯法廷」は日本政府の国家責任を認めました。
人民裁判もどきのこの裁判だが、実施者は分かっててやっているのか？？
もしどそうだとしたら、これは明らかな政治的意図があって行われた反日工作の可能性も否定できないだろう。

今さらだけど｢民間法廷｣ってスゴイ言葉だよね。｢私設軍隊｣よりさらに怖いわ。

>504
「民間法廷」⇒「私的法廷」⇒「私的罪刑」⇒「私刑」⇒「リンチ」

私が開いた民間法廷「個人国際戦犯法廷」は日本政府の国家責任を認めませんでした。

KKK並の裁判だなw

>>488 みたいなのを読んでると
結局オウム地下鉄サリンなんか何の教訓にも
なってないってのがよくわかる。

>>507
KKKはあくまで自分達のまとまり（白人）の為にやるが、
こっちはあくまで自分達のまとまり（日本）の為にならないことをやる。

うちは京都新聞なんだけど、今日も、年寄りが「戦争中は辛かった」って思い出を
長々書いた上で、最後に付け足しのように「憲法九条を守らねば。戦争反対」って
書いただけの投稿が載りました。

それ見てて思ったんだけど、ネットで投書募集している新聞社に
（どうでもいい身の回りのことを長々）→「憲法九条を守らねば。戦争反対」っていう
内容の投書を、年齢偽って年寄りのふりして出せば、たいてい載るのでは？
（手書きで送ると、筆跡から年寄りでないことがばれる可能性があるので）

「今日はソープに行った。付いてくれた泡姫はやや年増だったが、その分マットは
絶品だった。２回逝けた。平和はありがたい。憲法九条を守らねば。戦争反対」
っていうような内容で、どこか地方紙にでもチャレンジしてみようかな。

今切実に生活に困っているのでやってみようと思う。
なるべく意見の合わない人間は馬鹿で低脳だと差別全開かつダブスタ入れまくって
左巻きの自尊心を満足させる自信があります。

>510
「ゆきゆきて神軍」のじーさまが似たような事を言ってたな。
かのじーさまも既に鬼籍に入っておられるが。

石原のフランス語侮辱発言に対する批判投稿はまだですか？
しかしこんなんで訴えられるなら日本なんか何十回とﾆﾀﾞｰ国を提訴できるよな。


関係ないけど戦争体験話で思い出したが先日、故桂枝雀師匠の特番やってたんだが、
「貧乏神」ってネタのつかみで師匠の戦時体験が出てくるの。
神戸の空襲で、焼け出されて一文無しになったら困るから空襲警報がなったら
とにかくある服着まくって、着膨れでもこもこ防空壕に逃げた。
必死に逃げたら「警報解除〜」って聞こえて一息ついて壕から出たら、
また警報が鳴って「えええええ〜！？」ってまたもこもこ逃げるの繰り返しの
オオカミ少年状態で、「もう（警報なんぞに）だまされませんよ〜」と舐めてたら
何度目かにほんまに爆弾落ちてきて、「えええええ！」ってもこもこ逃げようとしたら、
自分らよりさきに神棚に置いてた大黒さんが「もうあかん」って感じで落ちてきて、
嘘でもあんた神様なんやからしっかりしてくれな困りますよ〜って話。
それがなんというかね、おもしろおかしくてそれでいて悲哀に満ちてんのね。
まあプロの噺家だから当然だけど･･･。
戦争体験話す人はもっと人に関心を持たす、ということを考えてください（暴言）

>>513
その番組見ましたよ。何たって私は枝雀師匠に弟子入りまで考えたことのある男ですから。

戦争の話をするにしても何にしても、落語というものは
「ｲｸﾅｲ！みんなで反対しよう！」
っていうような、押しつけがましい正義感がないんですよね。
人間の持つ業と言うことを認めた上で、その上でそれでも人間が好き、
っていう感じがしていて、それゆえにかえって戦争の愚かさがわかるというか…。

好きです。落語。

>>510
「ソープ」で行くなら　つなげ難い９条よりも
従軍慰安婦を思い出す→ …85歳になるオモニは →謝罪ルート　だろう


こないだゲーセンで子供がゲームしてるの見て
反戦投稿ネタを思いついたんだが

ゲーセンで４〜５才ほどの男の子がゴーストスカッド（マシンガンを使用するゲーム）
をプレイしているのを目撃　→　これはいけないと慌てて子供から銃を取り上げた
→何も知らない子供が自分の身長ほどの機関銃を肩に担ぎ笑顔で戦場に行き　
面白そうに人殺しをする様を見ていると　身震いが（ｒｙ
→ このような子供に戦争させないように９条を守ろう
誰か作ってみてはくれぬかｗ　

>>515
「ゲーム脳」もトッピング希望。

>>516
付け足しすぎると論旨がブレてよくない……と普通なら言うところだけ
ど、基地外投稿にゃそんなのが山ほどあるからなぁ。

>>514
そんなあなたに「地球を守ろう！」「平和を守ろう！」メッセージ満載の落語を。ｗ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/yukan/03/
笑いの花咲かそ　十三から笑工房（全20回）

>>515-516
いいね、それ。もらっていい？

>>515
こんなガキか




　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　　　ハハァ　いいぞベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''ｰｰ'''|　　　|　 |　|
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　　　　　　　　　　＼'''"　　　/　　　　　ﾉ　　　 |　|

>>517
付け足しすぎで論旨がブレてワケ分からんのが基地外投稿。
だからといって付けたしゃ良いってもんでもない。
論旨よりもオチまでのテンポを意識して付け足すべきだ。
職人さんはその辺が巧い。



まぁ、そんな小手先テクニックなどモノともしないのが天然物なわけだが

技術と芸術の差かな、とも思うが、
それではあまりにも芸術家に失礼か。

【参政権】「在日の参政権獲得とともに、日本社会を内部から変化させろ」＝中央日報が持論を展開
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121431120/
　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.|
　　　　　|　 ヽ　　　 |
　　　　　| -^　　　　|　　　
　　　　　|＝=-　　　|　　　今必要なのは政権交代ではないか？
　　　　　|'''''"　　　/　　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼　
民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
【国内】岡田代表、駐日韓国大使と会談　岡田氏　地方選挙権法案の提出を紹介
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118726998/
在日帰化、民主党白真勲「外国人参政権実現を」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117783059/

>>520
むしろ構える様は↓に近いものがｗ
http://image.blog.livedoor.jp/warata2ki/imgs/e/9/e95cdaf5.jpg

文字通り４歳のムスコなんで

大阪版

最近のJALの問題に便乗してか、こんな投稿があった

「JALでグアムに旅行に行った。関空で出発が遅れて５時間待たされた。
遅れた詳しい理由や、ロスした時間の保障をJALに求めたが曖昧な対応。
結局帰国するまでちゃんとした対応が無かった。」
そして最後にこう結ばれている
「JR西日本と同様、客の争奪に目が言って、大切なことがおろそかになっているの
ではないか」

今の世界の情勢を考えると、グアムに行くだけでも幸せなのに
空港でたかが５時間待たされただけで「ロスした時間の保障」という
考えが浮かぶのが理解できん。
JR西の事故と、この出来事を結び付けたいのだろうが、
５時間程度で「ロスした時間の保障」とか言う、こんな奴がいるのが
１分の遅れも許さない尼崎の列車事故の原因の一つになった事を考えてもらいたい。

「大阪だから」と言われたらそれまでなんだが・・・

>>525
飛行機が１０分や２０分どころか１時間や数時間遅れる事なんてデフォなのに……
さすがに５時間は今時珍しいけど。


……どうせ理由を聞き忘れたか、そんなのが５時間も遅れる理由にはならないないはずだ！と納得してないだけなんだろうな。

そもそも５時間分の補償って・・具体的に何をしろと言うのだろう？
まあ軽く見た感じ　説明をしてすぐ納得してくれるような
投稿者ではなさそうだからなぁ・・・ｷﾆﾅﾙｗ


そもそも不安要素を抱えたまま飛ぶと、人命に関わるからね
遅れることぐらいデフォなんだが…　ましや補償なんてしないし

>>525
お隣りの国の国民は座り込みの抗議とか平気でやるからな

【韓国】キャセイの遅延に抗議の韓国人乗客らが帰国、「法廷で戦ってゆこう」と誓い合う [07/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121187322/
【韓国】また韓国人乗客らがフライト遅延に抗議の座り込み。279人がプーケット航空の機内で [07/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121345662/

そしてその結果？
【韓国/タイ】プーケット航空、仁川〜プーケット便の就航取りやめ - 採算合わず[07/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121431566/

朝日新聞：名詞　形容詞
　　君は、朝日新聞好き。
　　君は、朝日日本人だね。
　　え、なに？
　　ようするに反日左翼だよね。
中共、北朝鮮、ソビエト愛好家が読む特殊な新聞
なお、よく大学入試に出るというが
特定の新聞だけだしたら、試験の公平性にかかわるので逮捕
ただし、左翼系大学に対しては、そのかぎりではない。

>>518
ま、どんな話をやろうが、噺家の自由ではあるんだけど、これで人気が出たら奇跡だな。

＞「落語はすたれる言うけど、ニーズに合うたもん作ったら当たる」

合うてない、合うてない。

>513
その番組は見てないんだけど、枝雀がどんな顔でどんな声だったのか思い浮かぶようだ。

>>525
＞ロスした時間の保障をJALに求めたが曖昧な対応。
＞結局帰国するまでちゃんとした対応が無かった。」

帰国したら対応したんだろ
何が不満なんだよ

それに遅れの対応は到着地でやるのがデフォでしょうに
おそらく、グアムの現地も「日本で対応しますので･･･;」
って恐縮しながら何回も言ってたはずだぞ

>>525
JR西日本との関連付けに見事に失敗してるな。
無理矢理感が拭えないのは、やはり朝日だからか？

神戸新聞・7月14日付
「政教分離は国家の原則」松岡 賢人・39歳(無職 神戸市)

小泉純一郎首相の靖国神社参拝を、外国政府が非難するのは、内政干渉
以外の何ものでもない。いやしくも、一国の首相に、ああしろ、こうし
ろと指図するその態度が、内政干渉でなくて、何なのか。
外国関係がこじれるからといって、日本国の主権にかかわる点を、あや
ふやにしてはならない。だからといって、靖国参拝が許される訳ではない。
政教分離は近代国家の原則だ。政治は宗教と結んではならない。ゆえに、
総理大臣は靖国を含めたすべての宗教施設を、参拝してはならないので
ある。
首相の靖国参拝を非難するのは、日本国民でなければならない。その国
民がだらしないから、諸外国の差し出口を、許してしまうのだ。内政干
渉は毅然として退けたのち、政治の基本原則を知らない無知な政治家を、
退陣に追い込む。これが日本人として取るべき、正しい行動である。

>>534
＞内政干渉は毅然として退けたのち、政治の基本原則を知らない無知な政治家を、退陣に追い込む。
＞これが日本人として取るべき、正しい行動である。

よくわかってんじゃん。
ただ、この行動をとったら退陣に追い込まれる政治家が誰かは知ってるのか？

『声』の欄でさも自説が読者に支持されてるかのように装う「おぞましい」
手口には飽きました。
冒頭に「従軍慰安婦」の文字を見つけると「またか」と思います。
事実関係を検討せずに相手の一方的な言い分を受け入れた村山やら河野やら
の言動を根拠に論じるのはもうヤメレ

先月26日、種子島からH2Aロケットが発射された。以前から宇宙開発に興味を
持っていた私は、インターネット中継でその様子を見守っていた。しかし翌週
学校で、今まで考えもしなかったことを教えられた。H2Aロケットは、なんと
弾道ミサイルにもなるというのだ。この事実を知ったとき、私は愕然とした。
　戦前日本は、中国や韓国などのアジアの国々に、大きな被害を与えた。
今もそれらの国々では、自衛隊の海外派遣や小泉首相の靖国神社参拝で、
日本の軍国主義化を心配している。そのうえ弾道ミサイルにもなるH2Aロケット
の開発をするということは、アジアの国々の不信感を招くだけではない
だろうか。また、北朝鮮の弾道ミサイルを批難している日本が、ロケット開発
をしていることに矛盾はないのだろうか。衛星は、米国などに依頼して打ち
上げることも出来る。いたずらに近隣諸国の人々の不安をあおるようなことは
よくないと思う。

Ｈ２Ａロケットは液体燃料なので爆発しやすく、発射前に燃料を入れるので軍事用には適さない、多くのミサイルは固体燃料でいつでも発射出来る。

>>490
ttp://d.hatena.ne.jp/mojimoji/
ここの人がその人民裁判擁護したばかりに名古屋大の法学者にボコられてたｗ

>>534
政教分離については多くの判例があるが神社を参拝することが宗教的活動に該当するという判例は無い。
来日した外国の要人も参拝することでも常識的に判断できよう。
裁判所の判例を尊重せず、常識的な判断もできず、独善の論理に耽溺する名前に合わない愚かな人だ。

>>540
つか「政教分離」とは「宗教は政治に口出すな」って意味なんだが。

こういう連中ほど「織田信長は無辜の民衆やお坊さんを皆殺しにした」
とか言うんだよな。政教一致が当たり前の中世で政教分離を目指そうとした
数少ない実例なのに。

>534
> 政教分離は近代国家の原則だ。

えーっと、すいません、ここはどういうふうに笑えばいいんですか？

>>541
宗教が政治に口出しした例は
道鏡の時代からいくらでもあるのにな…
一概に悪いって言うわけでもないんだろうけど。

たまにはアップを

大阪版からです

語りつぐ戦争
心を病んだ？不思議な青年
無職　古川千代男（松山市７１歳）
　旋盤工だった父は呉の海軍工廠に勤めていた。昭和１９年のある日、
学校から帰ると、見知らぬ青年が座敷に座っている。私の顔を見ると
奥の部屋に入ってふすまを閉めた。
　母が「中国大陸から帰ってきた兵隊さんで、以前父の部下だった」と
説明してくれたが、詳しいことは話したくないようだった。家に４日間い
た。青年の声をほとんど聞かなかった不思議な出来事だった。
　敗戦後、父と呉へ旅行し、かつて暮らした長屋を訪ねた。私は思い
切って青年の事を聞いた。父は「戦争も終わったし」といって話してく
れた。
　中国大陸では物資補給が途絶え気味で、青年たちは現地の農家
から略奪し、時には農民を殺し家を焼いたという。
　決定的なことが起きた。小さな村に修道院があった。修道女たちが
逃げないでこもっていた。彼の部隊は食料を強奪しただけでなく、強姦
した。さらに外へ引き出し、銃剣で刺し殺した。小体長に強制されて
彼も加わったという。その後、彼は心を病み内地に送還された。向こう
では「非国民、ひきょう者」とののしられたらしい。
　今思えば、ベトナム帰還兵で有名になった「戦争神経症」だったの
だろう。父は４月、１００歳で亡くなった。もっともっと聞きたいことがあった
のだが。

続けてもう一つ

思いやりない中山氏の発言
主婦　内海香子（大阪府寝屋川市５１歳）
中山文部科学大臣様
　あなたが福岡で講演された新聞記事を読んで、どうしても書かずには
おれず、初めてペンをとりました。
　「従軍慰安婦という言葉は当時存在しなかった」というあなたの発言を
支持する日本人留学生のメールを紹介されました。「（戦地で）一定の
休息と秩序をもたらした存在と考えれば、プライドを持って取り組むことが
できる職業だったと言う事も出来る」と述べていたそうです。
　私はこの考えに衝撃を受けましたが、問題なのは、それを喜んで取り
上げる文部科学相としてのあなたです。もし仮に、あなたの家族が兵士の
慰みのためにそのようなことを強要され続けたとしたら、「プライドを持って
取り組んだ」と喜んで話されますか。
　「自分が、その立場ならどう思い、どう感じるだろう」。これを考えることが、
私たちが小学生時代から教わってきた他者の気持ちを理解し、思いやる
ことです。少なくとも文部科学相になられる方には、同じ一人の人間として、
他者の苦しみと悲しみを理解していただきたいのです。

>>537
今月15日、自宅からロケット花火が発射された。しかし翌週
学校で、今まで考えもしなかったことを教えられた。ロケット花火は、なんと
弾道ミサイルにもなるというのだ。この事実を知ったとき、私は愕然とした。

やっばりこうか↓

先月26日、種子島からH2Aロケットが発射された。以前からパソコンに興味を
持っていた私は、インターネット中継でその様子を見守っていた。しかし翌週
学校で、今まで考えもしなかったことを教えられた。パソコンのご先祖ENIACは、なんと
砲弾の弾道計算のために軍事技術として開発されたというのだ。この事実を知ったとき、私は愕然とした。
　戦前日本は、中国や韓国などのアジアの国々に、大きな被害を与えた。
今もそれらの国々では、自衛隊の海外派遣や小泉首相の靖国神社参拝で、
日本の軍国主義化を心配している。そのうえ軍事技術にもなるパソコン
の開発をするということは、アジアの国々の不信感を招くだけではない
だろうか。また、北朝鮮の弾道ミサイルを批難している日本が、パソコン開発
をしていることに矛盾はないのだろうか。パソコンは、米国などに依頼して作る
ことも出来る。いたずらに近隣諸国の人々の不安をあおるようなことは
よくないと思う。


結局北朝鮮の言い分である
　日本近海に落ちた北朝鮮のロケットは人工衛星の打ち上げ
　H2Aロケットは北朝鮮を狙った弾道ミサイル
という言い分そのまま。ハイ、工作員認定ーーー。

>>534
＞ゆえに、総理大臣は靖国を含めたすべての宗教施設を、参拝してはならないのである。

＞第二十条【信教の自由、国の宗教活動の禁止】
＞１ 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
＞　いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

＞２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

＞３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

＞国及びその機関は
＞国及びその機関は
＞国及びその機関は

どこにも政治関係者は宗教活動をしてはならないなんて書かれていないんですが。

命をかけて戦ったのに、従軍慰安婦を虐げた！とかいわれのない侮辱と非難をうけた軍人達の苦しみと悲しみは理解しないのか、このおばはんは。>>545

従軍慰安婦と言う言葉は何時から使われだしたの？

>>535
退陣？そうはいかんざき！

>>537
再突入体のノウハウが存在しないので、弾道弾化は無理なんでゲルゲ。


>>538
要注意。液体燃料は「弾道弾が作れるか」についてはあまり関係がない。
待機や燃料注入など、運用面には関係するが。
ちなみに中国のは液体燃料だ！

朝日の捏造を検証してる本でオススメってある？

>>545
それならば、慰安婦を短絡的に「犠牲者」「被害者」「可哀想な人」と断定するサヨは慰安婦の事を真剣に考えているのか？
どんな苦しい時代だって、その時代の人々は必死で生きていたはずだ。
それは慰安婦も例外ではない。貧困や親に売られてそういう道に入った人もいるだろう。自ら進んで入った人もいるだろう。
それでも、その時代を慰安婦として一生懸命生き、中には日本兵と共に最期を向かえた慰安婦もいる。
そういう人たち全てひっくるめて「可哀想」と慰安婦を犠牲者としか見ず、他人の人生を不幸と断言する人間が本当に慰安婦のことを想っているとは思えんな。


>>549
千田夏光という小説家が最初じゃなかったっけ？

>政教分離は近代国家の原則だ。政治は宗教と結んではならない。ゆえに、
>総理大臣は靖国を含めたすべての宗教施設を、参拝してはならないので
>ある。

オイオイ。ヨーロッパじゃキリスト教を掲げる政党は多数あるし、ドイツや
オランダでは長年政権とってるが「近代国家」ではないとでも言うのか？

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よほど嬉しかったらしく、マス板のそこら中にコピペしまくってます

>>552
＞中には日本兵と共に最期を向かえた慰安婦もいる。
あの連中の手にかかれば、人質にされたと言われるのがオチ。

売られて〜は、日帝が貧困の原因と言い出すだけだし、
進んで〜は、慰安婦をバカにしていると火病るし……

＞その時代を慰安婦として一生懸命生き
に至っては、「お前らのせい」だと意味不明な事を言われるだろう。


要するに、奴らのやっている事は虚像だか偶像だかの神聖化だな。

>>534
39歳無職の”べき論”か・・・。
突っ込み所だらけで、「だから無職なんだよ」としか
感想を持てない。

売春婦なんて古今東西何処にでもいる、現代の日本にすら外国から売られてきた人々がいて
日本が人身売買の監視対象国になるなんてとばっちりを食うぐらいだ。
で60年以上昔の慰安婦に粘着する連中は、その十分の一程度でも良いから
努力を現在の不幸な人々の救援に向けているのだろうか？
反撃してこない旧日本軍には威勢は良くても、現代の蛇頭、ヤクザとやりあう覚悟はあるのだろうか？

何処かの国であったな。

風俗にいる女性は強制されたりした、犯罪被害者だとして保護する法律作ったら、
「保護する対象」の女性達からデモが起きた国が〜

はて、何処だったっけｗｗｗ

>>547
まあまあ、内閣総理大臣という職種も国の機関ではある。

そうじゃなくて総理が特定の宗教を助長する目的、効果を狙って宗教行為をしたら
アウト、というのが最高裁の判例なわけで。
ただ単に信心している宗教施設にお参りするのは違憲でもなんでもない。

>>534は共産党シンパのけはひ。

>>559

今日の東京版は
従軍慰安婦は無い発言の中山文部大臣に一言。
>>545じゃない人

あとはポツダム宣言受諾を早くすればという投稿。
ところで、これは私は無知なんだが、ポツダム宣言が
7月26日に米“中”英（文面はこの順番）に出されて
日本が黙殺し、原爆2発、ソ連参戦→シベリア抑留になった
この流れはOk？

>>560
共産党の委員長が親の葬式を仏式で出して、
その喪主を政治家としては格下の兄貴の中央委員がやったことについて
マルクスの理想も親戚の圧力や社会通念には勝てないようダナｗ

まあ共産党の中央委員は国の機関じゃないから憲法違反ではないけどなｗ

>>562
それについては「黙殺」が日本的な「無かったこととして交渉を続ける」
という意味で伝わらずに「読みもせずにゴミ箱直行」的なニュアンスで
訳されたために交渉拒否と受け取られたって話を聞いた気がする。

>>534　の39歳無職
>政治の基本原則を知らない無知な政治家を、退陣に追い込む。
>これが日本人として取るべき、正しい行動である。

新聞投稿で、大上段から国を憂いて日本人を啓蒙する前に、
今の自分に憂いて働き口を見つけることの方が、
39歳の無職の人間として取るべき正しい行動であると思う。

天下国家に関してどんなにスゴイ事を言っても、
肩書きが「39歳無職」じゃ全てが台無しなのだから。

>>545
これは無知なのかバカなのか
本来の慰安婦と韓国の言う従軍慰安婦を同一視するのは見識が足りないな
当時の状況から考えて現実を見れば分かる事だろうに
今の価値観を過去に遡って適用されてもねえ。

将来的に化学調味料の使用が禁止されたら
料理人→人殺しor殺人未遂
将来的に喫煙が禁止されたら
喫煙者→人殺しor殺人未遂
将来的に格闘技全般がが禁止されたら
ボクサー・Ｋ１選手とか→人殺しor殺人未遂

こんな感じになるんじゃないか？
思想に対しては遡及効に近い概念はないものなのか？

>>539
そいつとそのシンパども、ガッチガチの極左売国野郎どもで呼んでて吐き気がしてきた。
こんな奴らに「日本の右傾化」とか嘆かれるなら今の日本もまだまだ捨てたもんじゃないや。
もっとやれ。

>>552
実際のところ、戦地の兵隊さんを慰めたいと
セーラー服の女学生が志願したって話も聞いたことがあるような

http://www.asahi.com/paper/editorial20050716.html

>>524
ちょ、ちょっと待って。
なにこのコントはｗ

>>568
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>534
> 政教分離は近代国家の原則だ。

イランの中心でそれを叫んでくれ

>>534
伊勢神宮に１月１日に燕尾服姿で閣僚とともに参拝した村山富市にもそれを叫んでくれ｡

まったく基地外じゃないんだけどちょっと笑ってしまった投稿を１つ。

朝日新聞土曜日別刷り「Be」に載っていた
海外旅行をテーマにした記事中の読者投稿です。

--------------------------------------------------------
４年前、初の海外旅行で韓国に行った。
どの観光地も「むかし、旧日本軍に破壊された」という場所ばかりで、
ちっとも楽しくなかった。
（福岡、42歳女性）
--------------------------------------------------------

>>562
中山文科相の方をｳﾌﾟしてみた。

慰安婦の存在　大臣は否定か
主婦　大林洋子（東京都港区 64歳）

　中山文部科学相が自らの従軍慰安婦発言を支持する日本人女性大学院生の
メールなるものを、福岡の講演で紹介した（11日夕刊）。
　またか、と思う。中山氏は歴史教科書に関連して先月11日、「そもそも
従軍慰安婦という言葉は、その当時なかった」と述べ、細田官房長官に
注意されたばかりだ。
　政府は93年の河野官房長官談話で、慰安婦の存在を認め、謝罪と反省をしている。
にもかかわらず、中山氏が同種の発言を繰り返すのは、従軍慰安婦という言葉と共に、
存在そのものを葬り去ろうとしているのではないか。
　しかも、持論を弁護するあまりに引用したメールなるものの、おぞましさ。
慰安婦について、戦う男性に「一定の休息と秩序をもたらした存在と考えれば、
プライドを持って取り組むことが出来る職業だったという言い方も出来る」とは。
メールの内容は確認できないが、「感銘を受けた」と言う中山氏には、
慰安婦とされた女性たちの気持ちを思いやる想像力のひとかけらもないのだろうか。

慰安婦でも売春婦でも何でもいいんだが、
左巻きってのは必ずそういうところに「弱者／強者」の対立図式を持ち込んで、
勝手に弱者の味方面する。
のみならず、「弱者はみんな悩んでいる」とか言って
その中にもいろいろいるだろう「弱者」を全く平板化して
無条件で自分と同じこと考えている、と思いたがるんだよな。

最近、そういうバカと論争して、バカに付ける薬はない、って改めて思ったよ。

>>576
そりゃあ搾取すべき階級の人間がいるという前提に基づいた理論武装を施されてるから。
自分達は常に弱者の味方じゃなきゃいけないし、弱者がいなかったらでっちあげてでも（ｒｙ

日本も中韓にいじめられてる弱者だから、悩みを考慮して味方面してみてよ。

>>575
>慰安婦とされた女性たちの気持ちを思いやる想像力のひとかけらもないのだろうか。

たとえ貧困から慰安婦になったとしても、これから死地に向かう男たちを慰めることに
誇りを持った女性の気持ちを思いやる想像力のひとかけらもないのだろうか

>>574
併合した朝鮮をなんで日本軍が破壊するのかとry

>>579
そうそう。まさにそれ。
自分たちの想定する「被害者」の中でも、いろんな人物がいろんなことを思って生きているというのに
そういう人たちの感情は全部無視で、一方的に「みんな苦しんでいる！」ということにしないと
気が済まないのが左巻き。

その中にもいろんな人がいるんじゃないの？とでも反論しようものなら
詭弁のガイドラインの総動員。

>>534
いい年して無職とか家事手伝いとかの奴が、どうして偉そうに投稿なんかしてくるんだろ・・・。
とくに朝日とか週金にはそういう奴多いな。

>>581
「一方的に苦しんでいる、可哀想な被害者」を強調させるために、元日本人慰安婦を「娼婦盆栽」と書いたサヨもいたな、そういえばｗ

あとは、戦争当時、旧制中学校生だったりとかなー
金持ち、ほんと多いよな...

>>575
従軍トルコ嬢という言葉は、その当時なかったなんて云えば、
何時そんな言葉ができたのかと突っ込むのが普通だろ。
なぜ従軍慰安婦の場合だけ、そこをスルーして、慰安婦の存在の否定と思うのか。
慰安婦の存在を否定した人は居ない。
問題は何時誰が何の目的で従軍慰安婦という言葉を作ったのか、だろ。
何か必死にスルーしたい理由があるのか。

この手の連中って、一番大勢いたはずの日本人慰安婦についてはまったく触れないんだよな

>>586
終戦後に、GHQの慰み物になって一般日本人女性の防波堤になってくれた人たちにもね。

◆朝鮮人のした事実を子々孫々に口コミで伝えよ。マスコミは、敵だと自覚せよ。
マスコミはオモテの世界であり、歴史は、「ここだけの話」が動かしてきたことを
知らなければならない。
1950年ごろ、20万人の朝鮮人が蜜入国し、警察力のなかった市役所の小役人は、朝鮮人の
集団暴力に負けて戦前から日本に住んでいることにさせられ、永住権を与えさせられて
しまった。その20万人から繁殖したのが、在日３世、４世である。敗戦で警察力
を失った悲しい時代、２０万人を越す朝鮮人は、主を失った女子供の世帯を襲ってレイプ、強盗
の残虐の限りを尽くした上で所有者を追い出し不法占拠して、ヤミ屋、パチンコ屋、焼肉屋、ヤミ
金融になった。ヤミ金の搾取ビジネスモデルから生まれたのが、池田犬策の創価だ。創価の３割は
（周知のとおり池田をふくめて）朝鮮人である。
大阪駅前の闇市は、駅前ビルや、マルビルが建つまでのつい２０年まえまでかれらが
不法占拠しつづけた。警察も市役所も彼らの集団暴力に負けつづけたのだ。
最終的に暴力的に立退き料をせしめ、駅前ビル地下にパチンコ屋、焼肉屋の豪華な店舗
を作った。池田は、１０兆円の現ナマを溜め込み、銀行を支配している。１０兆円の現ナマ
に負けて、三井住友は、層化大から大量に新卒を採用させられ、中枢まで犯されている。
すでにサラ金がグループ企業に入り込んだ。
全国すべての駅前にあるパチンコ屋は朝鮮人がこのようにして日本人から暴力で
奪い取った土地に建っている。君たちは、この事実を知っているのか？知らされていないのは、
すべて朝日新聞が朝鮮人の集団暴力に負けて自らの生き残りだけを考えて日本国民を騙し
続けてきたことが起源だ。騙されるな。私も騙されつづけた一人であった。
http://www.sankei.co.jp/databox/50ys_ago/html/5006/28.html

サイパン訪問で韓国人慰霊碑に拝礼して以来
声欄投稿者の間で大人気の両陛下

>>537
今月16日、朝日の基地外投稿スレに>>537がカキコした。以前からこのスレに興味を持っていた
私はギコナビでその様子を見ていた。しかし10分後、パソコンの前で、今まで考えもしなかったこ
とを思いついた。>>537を含む人間は、なんと兵士やテロリストにもなるというのだ。この事実を知
ったとき、私は愕然とした。（以下略

つか、ネタ投稿は専用スレでやれ。俺も含めて。

このスレ、憲法の解釈論になるといい加減なことを書く人が散見される。
ブサヨに笑われないようにもう少し勉強してきっちり理論武装して欲しいよ。

2chには、法律の解釈の話題が出ると、「いい加減だ」とか「勉強しろ」
というばかりで、何がどうおかしいか指摘しない人が散見される。
反論されて笑われるのが嫌で逃げてるんだろうけど、きっちり理論で
存在を示して欲しいよ。

>>591
＞理論武装
この辺に左の匂いを感じる。

>>470 >>474
公務員のエセメンヘルの実態を知らないのか？！　と思ったら同類だったか。
言いたいことは山ほどあるが、スレ違いなのでこっちでも見とけ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1116856297/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1117192917/

法学全体を馬鹿にする気はないが憲法学は聖典の正しさを証明するための自己目的化した学問という気がしてならない。

>>593
理論武装・・・
武装なんてしたら危ないじゃないか！

>>595
うん。
憲法学者は自分の主張に見合った部分だけを右・左問わず押し付けてくる。
ある意味神格化されてる佐藤とかでもそう。

鎧を装備することは武器を装備する武装に対してなんて云うんだ？

>>596
不覚にもワロタw

（-@∀@）＜武装南京

>>574
＞ちっとも楽しくなかった

激しくﾜﾛｽｗｗ　ま、そりゃそうだな

理論非武装中立

>>597
佐藤というのは佐藤幸治か？

>>592,593
俺は別にブサヨじゃないよ。ただのこのスレの住人だよ。
あまり法律勉強してないのにあーだこーだ言ってブサヨに付け込む隙を与えないで欲しいわけ。

しかし、ちょっと突っ込んだだけでサヨ扱いかよ。

>>604
だったら具体的に訂正するなど、スレのレベルを上げるようにしてみてはいかがか。

理論武装は九条に反する。
だから感情論で押し切るんだよ！

>606
やべえ、納得できるw

>>525
飛行機に問題がある場合だけでなく、管制がOK出さないと
飛び立てないわけだし、ちょっとやりすぎなんじゃないかな
ましてや台風シーズン。

>>604
>>591の時点で｢まさか誤爆？｣と思っていたがレスしたって事は誤爆じゃないんだな。すると>>534
の投稿がらみの政教分離の話題で引っかかるところ有ったんだろうがどっかおかしいレス有ったか?

散々に言ってくれたもんだな。私は左翼活動をしているのだが、今日このホームページを見て
腹が立ってしかたがないから送るんだが、君達が先に散々言ってるほど日本はいい国なのか？
君達のアジアへの考えがわからない。

>>610はhttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2004-18,RNWE:en&q=%E9%9B%A8%E6%9C%88%E7%8E%B2%E6%B2%BBで
引っかかるのと同一人物なんだろうか（w

>>609
まず>>541の政教分離の説明はいい加減すぎ。
まるで政治側から宗教へのアプローチは問題ないみたいな言い草じゃないか。
ほんとに政教分離の基本的な論点について知ってて書いてるのか疑問。

あとは>>547。「機関」の意味が分かってない。
まあ547にはちゃんと誰かが突っ込み入れてたから救いがある。

スレの人々の感情を害して悪かったが、変なレスを放置してブサヨに影で笑われるよりは
マシだと思うから>>591等を書かせてもらった。
くれぐれも俺をアラシやブサヨと同視しないで欲しいと願う。

とりあえずスマンかったな＞不快に思った人々。

>>603
だろな。

>>597
自分の主張に見合った部分を押し付けるというが、佐藤は理論的背景
が割とわかりやすいからOKだろ。日本国憲法の英米法の血を重視すれば
論理的に出てくる主張。

ただ、憲法は本当に糞な学者は多いぞ。

>>612
正義感ぶるのもいいけど、それなら一言レスじゃなくて最初からそう書い
てくれればよかったのに……
とりあえず乙。

>>610
少なくとも、現在進行形で隣国を侵略して救われるはずのプロレタリアを虐殺している国よりはマシだと思いますよ。

>>610
本物なのか釣り師なのか悩むなｗ

土井鷹子も憲法学者だったな

じゃぁ、俺も憲法学者名乗ろうかな

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　民主党を支持する者は、よく見ておいた方がいいぞ
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"
比例区で民主党が第一党になるヤバさ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200407041155.html

民主党に心強い応援団
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200407021130.html

>>560
＞総理が特定の宗教を助長する目的、効果を狙って宗教行為をしたら
＞アウト
そんなわけで、これを理由に裁判を起こした僧侶とかが居たそうで。
根拠は、総理が参拝してから靖国の参拝者が増加してるから…だそうだが。
…これ、受理されたんだろか。

憲法学者は護憲派しか認めません

>>620
冗談でなく、日本の法学界は、そういう面があるよな。

｜近頃そろそろゲンカイ！思想なんてカンケーない！
｜こんな(叩かれまくりの)日々振り切って今すぐ(中朝韓に)飛び出そう！！
｜何もかも許されない　サヨクにだってなりたい
｜捏造なんてこだわんない　（読者の気分）壊したってかまわない！！
｜
｜いつだって赤く激しく！！！
｜思想(おもい)はただヒトツ
｜解体(おわり)なんて信じない
｜ホントの(紅い)朝日探し出せるまで！
｜
｜LEFT DOWN!　爆音でなる 天声人語(テムジン)
｜高鳴るサヨ思想　遠くまで飛ばしまくれ！　サヨ電波全開っっ！！
｜この(サヨの)風に飛び乗って　小泉も石原(慎)も
｜全部残らず投げ飛ばせっっ！！
｜
｜（そのさ、つまんないバカウヨ記事に付き合ってる暇なんて俺にはないんだよね。学歴低いんじゃないの？）
｜
｜LET'S GO!　(日本が)爆発しちゃうくらい
｜何も(批判が)聞こえないくらい　(反日・売国精神の)胸のおく突き刺すくらい
｜共産主義全開っっ！！
｜ウヨの抵抗にだって　負けるコトなんてない
｜ウソ書き続けろっっ！！
, ＼＿＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∨
　　　　　∧＿∧　　♪
　　　　 （@∀@#）
　　　　　θ､⊂　）　　　♪
　　♪⊂二(＼/
　　　　　　 し.. ＼|／
　　　　　　　　 ／|

今日の西日は靖国特集の上です明日は下です。

今朝の明らかに一行も読んでいない人からの作る会教科書批判投稿

あきれた

つくる会の教科書を読んでもなぜ朝日が反対するかさっぱりわからない。
まず反対ありきという気がする。

>>612
でも、なんか抽象的だな〜

左翼のなんでも反対（これにも納得できないが）に対して文句をいうのなら
君達も同等ではないのか？
そんなに愛国をうたうのなら建設的にはなにをしているのか？
つくる会の教科書は明らかに行き過ぎだ、だいたいみんなちゃんと読んでから
いっているんだろうな？

>>627
具体的に指摘しましょう。

>>627
4年前のバージョンは買ったけど
昔自分が使った教科書と特に変わりは無かったですよ
大東亜戦争という表記くらい

あれ、名前変えたってことは別人なのか（w

>>612,627
基地外が2人くらいｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
なぜこんなところまで出張してきて文句を言うのか。
なぜ底意地の悪さを隠して良識派のように取り繕うのか。
正直に「日本は滅びろ」とでも言ったほうがまだ好感が持てる。

クーラー導入のせいで夏休みが短くなり悲しいです。8/31は休みじゃないと!
という阿呆15歳中学生の投稿はがいしゅつ？

15歳だったら受験生だろ？
涼しいところで勉強できるなんてすごい恵まれてると思うんですがねぇ…
あとたしか北海道とかは夏休みが短いんだっけ…それ知ってるのかな

>>622
まさかマス板でBEMANIネタが拝めるとは…。
よくやった!感動した!

東京版の日本民族と朝鮮民族は黒髪が似合うとかいう投稿で吹いたｗ

>>627
具体的に詳しく。

>>634
楽しみはみんなで分かち合うべきだと思わないか？
だからうｐ頼む。

>>632
うちの近所は8月25日まで。同じ県内でもちょっと北だと20日。
ガキのころ、もっと北では夏休みに突入するのが7月末、というとこもあった。

>>632
どうせ夏休みが20日からとかいう贅沢学生だろ。
夏休みは公式には40日だから登校日なんかで調整されるのは当たり前。

>>632
青森は８月２５日までで、冬休みが成人の日までだったそう
現在はハッピーマンデーの影響で１日損したと言われている

7/17 東京版「声」
「冷房が入って　夏休み減った」
中学生　N・S　(埼玉県戸田市　15歳）

　困ったことに今年度から、埼玉県戸田市内の小中
学校の夏休みが、最初と最後の計７日間減らされま
す。戸田市内の学校には昨年からクーラーが導入され
ました。それが大きな理由です。涼しいので能率も上
がり、授業日数が増やせるので、教育委員会は学力向
上を狙っているようです。
　しかし、私はそれに反対です。他の人が朝寝坊して
いる時に、学校まで30分もかけて歩きたくありませ
ん。まず、やる気が落ちます。そうすると、授業に身
が入りません。私はやる気にかなり左右されるので、
そういう気持ちで授業を受けても、よい結果は出ない
と思います。
　確かに他市町の学校より授業時間が多くなるので、
たくさん勉強できます。家でダラダラするよりずっと
有意義かもしれません。
　でも、やはり夏休みは私にとって必要です。「学校
に行く」ということよりも、「夏休みが減らされる」と
いうことが悲しいのです。8月31日は休みじゃないと
いやです。
　夏休みの存在理由、それは私にとって理屈を超えて
なくてはならないものなのです。

-----------------------------
>>632のリクエストにこたえてうｐ。
名前はこのｸｿｶﾞｷが将来こんなことを投稿したことを後悔することもあるだろうという
教育的配慮によりイニシャルにしましたよ。

>640
> 他の人が朝寝坊している時に、学校まで30分もかけて歩きたくありません。

じゃあおまえは北海道の子の夏休みが終わったら一緒に早起きしてやるんだな？

640は別にいいんじゃねーの。
ゆとり教育がどうのとか、教育行政がどうのとか言ってるわけじゃなく、
「理屈を超えてなくてはならないものなのです」って言ってるわけだし。
休みが減って悲しくなるのは心情的に理解できるだろ。

じゃあ教育委員会にでも訴えて冷房はずしてもらえばいいじゃん。
賛同するクラスメイトが何人いるかわからないが。

>>642
どこがいいんだｗ
義務教育も最後の歳に恥ずかしげもなく
「自分が嫌だから嫌だ」なんてことを
わざわざ投稿してくる神経がわからん。
じゃあ一人で休んでればいいだろ。
勝手に休んでもコイツ以外は誰も困らん。

思想・良心の自由を主張する教師はこのテのバカを
どうやって説得するんだろうな。

>>640
効率なんか関係ありません、私の「やる気」がないからやりたくないのです。
やる気が大事なんです。やる気がないと授業軟なんかしてもムダです。
他の人が休んでいるのに、私だけ勉強なんかしたくありません。
もっと私を休ませて、学習意欲を出させるようにしてください。


「ゆとり教育」とやらが如何に無意味なものか、良く判る投稿ですね。
勉強しろ、バカ中学生。

いまに「月曜日も休みじゃなくちゃ嫌です」って投稿も載るんだろうな。
来年くらいかな？

＞計７日間も減らされます
計７日間も学校で受験には何の役にもたたない勉強をさせられるより、塾で受験勉強した方が有意義です。
＞やはり夏休みは私にとって必要です。

夏休みは受験勉強の柱なので必要です。

俺ならこう書くが、朝日はきっと採用しねぇな。

それにしても都会の子は大変だのう。俺なんか受験勉強を開始したのって3月に入ってからだよ。
それでも地区でいちばん偏差値の高い所に入れてしまう田舎の気楽さよ。

>>645
別にそこまで叩くほどでもないと思うけど……
クーラーが入ったせいで休みが少なくなったから不満っていうのは
理解できなくも無い。子供にしたら休みはやっぱ多い方がいいだろうし。
投稿までしてくるのはアレだが個人的には微笑ましいくらいだな。

素朴な中学生の感情で書いたものが、
本人の意図とは別に
教育委員会非難のネタに使える文章に仕上がってたから、
朝日が飛び付いたってところ？

>>650
加えて朝日の意図をこのスレの住人が読み取って叩いてるって感じじゃないか。
>>640自体は素朴で微笑ましい部類の投稿だと思われる。
叩いてる連中はある意味朝日に毒されすぎでは。

>>640
＞私はやる気にかなり左右されるので、そういう気持ちで授業を受けても、よい結果は出ないと思います
('A`)凄い幼稚なこじつけだな。

>652
こういうこと言うやつって、やる気になることないからね(w

>>652
そういう投稿を載せる朝日も「幼稚」と言われても仕方ないよな。


そういう意味では、いつぞやの”被害者なのに指紋を採られて不愉快”と
似たような幼児性を感じる。載せた側に。

7/17 東京版
「日本人に合う　茶髪より黒髪」
医師　今井邦○　(新潟県新発田市　43歳）

「その茶髪、なんとかならないか」
　最近、街を歩く人々を見て、私の率直な感想である。
ちまたでは、老若男女にかかわらず、あらゆる世代の人々が髪を染めており、
その染め方も、本来の日本人の髪の黒色とは大きくかけ離れた色となっている。
特殊な色に髪を染めていないのは、
われわれの世代を含む中高年のビジネスマンを中心とした人たちだけになってしまった。
　なるほどファッションやおしゃれは個人の自由であり、
どんな格好をしようと他人にせんさくされる筋合いではあるまい。
　しかし、日本民族や朝鮮民族など東洋人の容姿は、目にしみるような黒髪、黒い瞳だから美しいのである。
　若い女性の中でも、本来の黒髪であったら、どんなに美しく魅力的だろうと思える人に出会うことがよくある。
男女にかかわらず、白髪になって、それを隠すためなら髪を染めるのもやむを得ないであろう。
私の意見は、若者からすれば「古い」と一笑に付されてしまうかもしれない。
しかし、髪を染めることなく、自分本来の美しさを精いっぱい表現してほしいものだ。

-----------------------------
内容はともかく、何故か朝鮮民族がｗ

はじめて全文書き写したけど、相当大変ですね。
いつもうｐしてくれている方に感謝。

初めて2ちゃんねるを見たのでまったくよくわからないのだが、理論的に
言ってる人となんでもかんでも「幼い」「左翼」といってるだけの人がい
るんだな、
＞＞611　同一ですよ。投稿しているからこそこうして一方的にいわれる
のに腹が立って参加してみたんだ。あなたがたが嫌いな「幼い投稿人」
代表として。
今まではネットは名前出さないからづるい、相手にするかと思ってきたけど
こうしてみてると結構おもしろいねえ。

東京版のニートにはなるべきではないという女子高生の投稿は
まあ新聞記事そのまま清書みたいだな
自分も絶対ならないという確信があるんだろうけど

>>655
「朝鮮民族」のフレーズがなかったらボツ原稿だな

>>655
ちょｗｗ待てｗｗｗｗｗ
俺これと似たようなネタ投稿を昔作ったぞｗｗｗｗｗ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095381572/374
（髪の毛にも韓流を）

>>656
＞理論的に言ってる人となんでもかんでも「幼い」「左翼」といってるだけの人がいるんだな

そんなもん、当然じゃないですか。
「理論的」な人たちだけの、狭く閉鎖的な集まりじゃないからな、2chは。
ようこそ、混沌の2chへ。

理論的だろうがそうでなかろうが、面白い、知的だ、慧眼である、するどい、そういうレスは、
歓迎されます。
もちろん、具体的な指摘や細かい分析、広汎な知識に裏打ちされた一言であれば、より歓迎され
ますよ。
革命委員会氏にも、具体的な指摘を期待します。
常に新しい人が流入し、常に「こんなスレ初めて見ました」という人がいるという特性上、あな
たの言うことを理解しない人は、常に存在します。
それにキレることなく、根気強く参加していただけると、なお有難い。

”や朝鮮民族など東洋人”

↑この部分だけ浮いていて、まるで勝手に編集局員が
加筆したように見える。
これさえ除けば、ただの中年のボヤキっぽい。

>>660
ではよろしく。こういう感じなんだ。では最終的に「2ちゃんねるって
おもしろい」という投稿ができるようにしてきますよ。

ID違うから同一人物じゃないのかもしれんが、

>627 ：雨月改め世界革命委員会 ：2005/07/17(日) 08:52:37 ID:3BaUELJ/
(前略)
>つくる会の教科書は明らかに行き過ぎだ、だいたいみんなちゃんと読んでから
>いっているんだろうな？

この辺、ぜひ具体的に詳しく。

「行き過ぎ」なら、こっちの方だろう
「作る会」の本を買っての処分した司書は、その一方で自著を大量に購入させている。
http://www2.lib.city.funabashi.chiba.jp/cgi-bin/detail?biblioid=250183217&type=0&count=10&before=select

>>640
賛同しなねるなぁ…俺は夏休みの宿題、特に読書感想文と自由研究が大嫌いだったから
「こんなのやるくらいだったら、夏休みは無い方がいい」と思ったくらいだ。無為に暇だったし。
寝坊するくらいなら学校行け。その金はお主が出している訳でも無かろうに。

＞＞663
ＩＤとはなんでしょうか？同一人物です。さらには笹井良太で投稿し、過去にここで
散々やられてたのも僕だ。ここまでいうといろいろ不利になるのかな？

新しい教科書と靖国、これによる「右翼化」というテーマが現左翼の大きな活動の
テーマになっている。（ここに私のいる静岡では空港反対闘争がある。）

新しい教科書に反対する理由には左翼として「共産主義とファシズム」を一まとめにし
て共通点を述べる所に怒りを感じるが、これ以上に、
大東亜戦争のところの始めの写真が「大東亜会議」つづく文が「日本の勝利はアジア
の独立に大きく影響した」「日本軍の侵攻には地元住民の協力があった」等の
発言が断じて許せない。戦争の見直しではなく、これでは戦争参加、まさにかつての
軍部の説明をそのままとってつけたものだ。
このような教科書でまなぶ子供が日本はアジア諸国民のために西洋と戦ったのだ、という
大義名分を疑いなく信じる事になる。自動的に教師の平和教育もこれを前提として
はじめるという非常に困難なことになる。

>>664
すばらしいね。
バカの壁→32冊→予約と貸し出しいっぱい
ハリーポッター→2冊→予約なし
ぬい針だんなとまち針おくさん→35冊→・・・

まあamazonの評価も高いし良作なのかもしれないけどね
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4834016218/qid%3D1121590085/250-9214553-9309043

>>667
おいおい、評価付けてるのｱﾝﾁっぽい人ばっかりですよ。

敗訴ダス, 2005/07/15
レビュアー： 司書 　 千葉県船橋市
千葉県船橋市立西図書館の土橋悦子司書の焚書問題がかなり波紋を呼んでます。
いろんな意味でこの本は楽しめると思います。つくる会とその賛同者に反感をもったというだけで、
公の図書（税金でまかなったもの）を１０７冊も簡単に廃棄してしまう心理状態の人間が書き上げた本とはどんなものか、
興味をそそるものだと思います。反日戦士、土橋悦子の至高の一品です。


船橋市が35冊買った良書, 2005/07/15
レビュアー： カスタマー 　 世襲共和国
船橋市立図書館の蔵書を自分の思想にもとづいて勝手に廃棄した土橋悦子司書ですが、
船橋市立図書館が彼女のこの著書を35冊も買っていることが蔵書検索でわかりました。
確かに市立図書館が９ヵ所あるとはいえ、同じ本35冊を税金で買うのは、よほどの良書なのでしょう。
中央図書館には８冊配本されています。北図書館の10冊は共同書庫や閉架書庫に収蔵されており、
閲覧するには職員に申し出る必要があります。


犯罪心理学の好個の資料, 2002/06/13
レビュアー： カスタマー 　 京都府
愛書家にとって最も忌むべき行為 ―― 焚書に作者の一人が関与した
事が明るみになって以来、本書は作者の当初の制作意図とは全く
異なった視点でも愉しめるものとなった。
果して作家としての貌は如何なものであったのか、本書にその片鱗が
伺えて興味深い。

>>666
大戦後の東南アジア諸国の独立に日本が果たした役割は決して少なくないし、戦時にあっては
進駐軍に民間人が協力するなんて当たり前。
許す許せないではなくて、実際そうだったのでは？

>>640
理屈なんか関係ない。自分がイヤだからイヤなんだ。
理屈なんかこねて反対するやつはクソウヨだ！

…という論理展開の35歳とただいまドロドロの論争中OTL

戦後、日本を評価しているアジア諸国民の声があるのもまた事実。
そういう事を今までひたすら隠し、悪い部分「だけ」を教えてきた者の責任は重い。

>>671
いや　でも韓国人の多くが日本を信じていないこともまた事実であって
そこから目を背けていては意味がないと思うのだよ
解決の道はないけどね

とりあえず戦争とゲームを結びつけて
『戦争はゲームじゃない、ゲーム感覚の戦争はもうやめよう』
とかいう投書が許されるのは中学生までだよな。
いい大人がこんなこと語りだしたら本気で頭の構造を疑いたくなる。

>>666 世界革命委員会さん

共産主義はソ連、中国の粛正・弾圧を客観的に見る限り、ファシズムと同列に語られても仕方ない面があると思いますが…
その理念はともかく現実にもたらされたものにはあまり差を感じません。

あと、「日本の勝利がアジアの独立に影響した」日本軍の侵攻に地元住民の協力があった」はまさにその通りで、特に間違ったことは言っていないと思いますが？
歴史は思想ではなく事実を教える学問です。嘘を書いているのなら問題ですが、事実を書いている以上問題ないでしょう。
また、それをどう判断するかは当人に任せるのが一番であり、干渉して特定の方向に誘導するようなことは避けるべきでしょう。

>>612
とりあえず、>>541を書いたのは俺なんだが、

> まるで政治側から宗教へのアプローチは問題ないみたいな言い草じゃないか。
無問題ですが何か？
政治権力が宗教行為をしてはいけないのは、政府が特定宗教（教会）の下になってしまい、
民主的な決定よりも特定宗教の教義・価値観が優先されてしまう可能性があるから。
聖書の上に手を置いて宣誓する米や英だって、聖書に載っている教義と議会の結論が
相反する結果になっても議会の決定が優先されることになっている。だから「政教分離」なの。

政教分離を信仰の自由と同じ個人の権利だと考えているのは日本の憲法学者くらいだが、
それを踏まえた上で「自分は基本的な論点について知っている」と言ってるんだよな？

17日　名古屋版

扶桑社教科書客観性を危惧

無職　山崎　孝（三重県志摩誌　65歳）

　栃木県大田原市の教育委員会が、来年度から私立中学校で使う、歴史、公民教科書に、扶桑社の教科
書を採択した。朝日新聞社説(4月6日)が「こんな教科書でいいのか」と心配した教科書だ。
　採択の理由を、同市の小沼隆教育長は「自国の伝統、歴史を正しく学習して日本という国に愛着を持った
子どもが育つと思う」と述べたという。
　「国に愛着を持つ」事を意識して記述する教科書が、史実に客観的であり得るのか。多様な価値観を理解
する能力を持つことで養われる国際性との両立は可能なのか。特別な意図を持って作られた教科書は、戦
前、国民学校が使用し、忠君愛国の子どもを育てた教科書と同様の性格を持つのではないか、と危惧する。
　自民党は昨年、各都道府県連組織に「歴史教育の問題は憲法改正、教育基本法改正の問題と表裏一
体の重要課題」と位置づけて、扶桑社教科書の採択をバックアップするかのような通達を出した。この教科
書を使うということは、公教育の場に特定の党の思想を広めることにつながりかねないのではないか。
-------------------
「のではないか」ばっかで全部空想の域を出てませんな。
逆に言えばこの人は「国に愛着を持つ教育」はダメと言ってるに等しい。
客観的客観的言ってますが、この人は「みえ九条の会」の賛同者ですよ。

>>676
> 客観的客観的言ってますが、この人は「みえ九条の会」の賛同者ですよ。
ぐぐったのでつか？

>676
この人は｢史実とは？｣という質問にはまともに答えられない、に12500ｱｶﾋﾟ。

>>676
一方的な価値認識を重視しすぎ

>>特別な意図を持って作られた教科書
「国に愛着を持つように」が特別な意図なのか。それは知らなかった。
扶桑社教科書を叩きたい余り、事実誤認までしてしまう様は見ていて泣けてくる。

【韓国】「マンガ嫌韓流」　`嫌韓流` 韓国マイデイリー紙が報道[07/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121594271/

＜　　　　　　　　　　 ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ　　ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＞
＜　　 　　　　　　　　　　　捏造を暴いちゃﾀﾞﾒｴｪｪｪｪｪｪl〜!!! 　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＞
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨|　/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　 　　 .　　　　 .　　　　　　|/　　∧∧ｱｲﾔｰ　　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ
..｡･ﾟ ･ ∧＿∧･ﾟ･｡.｡･ﾟ ∧＿∧･ﾟ ･｡　／ 中＼･ﾟ･｡.｡･ﾟ∧ｻﾖ∧･ﾟ ･｡･｡∧＿∧･ﾟ ･
　 と<=(ﾟ｀Д∩　 　と(.;ﾟ@Д@∩　と（.;ﾟ｀ハ´∩　　と(:.;ﾟ;Д;ﾟ;∩ 　と<.;ﾟ｀Д∩
ﾐ/⌒ /⌒　 .ﾉ　ﾐ/⌒ /⌒　 .ﾉ　ﾐ/⌒ /⌒　 .ﾉ　ﾐ/⌒ /⌒　 .ﾉ　ﾐ/⌒ /⌒ .ﾉ　
<__ｿ <_ソﾐ^~　 （__ｿ （_ソﾐ^　 　<__ｿ <_ソﾐ~　 （__ｿ （_ソﾐ^　 　 <__ｿ <_ソﾐ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

＜スレ作成依頼＞

朝日新聞が、今話題の

「マンガ嫌韓流」

の広告掲載拒否したそうです。
これでスレを作るように協力して下さい。

＜参照＞
http://propellant.fc2web.com/

>>676
＞「国に愛着を持つ」事を意識して記述する教科書が、史実に客観的であり得るのか。

これって言い換えると
「戦前に回帰しない」事を意識して記述する教科書
「隣国との友好」を意識して記述する教科書

も「史実に客観的になれない」から総じてダメになるんじゃないのか？

＞「共産主義とファシズム」を一まとめにして共通点を述べる所に怒りを感じるが
理念は過程や行為や結果を正当化しないことをいい加減に理解しましょう。

>>676
これですな

ttp://toba-con.cocolog-nifty.com/mie9jyou/2004/11/post_7.html

２００１年の投稿から

不審船事件で心配すること
無職　山崎孝（三重県　61歳）

　海上保安庁の巡視船と国籍不明の不審船との間で銃撃戦が起きた。相手側が停船命令に
従わなかった以上、正当な警察行動の範囲だったと考える。
　この事件に関連して心配することがある。この秋、米国での同時多発テロ事件の衝撃で、
日本の軍事体制強化への国民の警戒が緩んだすきをついて、政府が国民の抵抗で出来なかった
武力行使を容易にする法体制の強化を進めたことだ。
　改正自衛隊法、改正国連平和維持活動（PKO）協力法などである。そして次期国会では
有事法制関連法案の提出を考えている。今回の事件がその格好の材料にされないか心配だ。
　日本は過去に状況を拡大解釈して軍事体制強化をもくろんだ。98年、朝鮮民主主義人民共和国
（北朝鮮）がテポドンを発射したのを機に、戦域ミサイル防衛を急浮上させ、研究開発に
乗り出し、99年の不審船侵入事件では有事法制の必要性を前面に押し出した。
　日本国民の多数は、平和憲法の理念に基づき、相互理解と話し合いで平和的環境をつくり、
恒久平和が実現するよう望んでいる。よろい姿で国際社会に対応したいと思わない。
これを近隣諸国は理解し、愚かな行動を慎むよう希望する。

>>666
122面の163で晒しageられてたな。
で、取りあえず同一人物だと仮定して言っておくが、そこまで個人情報晒すの
止めたほうがいいぞ。
試しにその名前でぐぐったら学校名まで出てきた(((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

8月6日　朝日新聞・大阪版　「声」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
『傷つかないか　都教委の採択』
無職　山崎　孝（三重県　61歳)
東京都教育委員会が知的障害者や病弱な子らが学ぶ都立擁護学校中学部
の歴史・公民教科書に扶桑社版のものを採択する方向だという。
これまでは現場教師の意見を追認することが多かったが、今回は教育委員の
審議だけで決めた。石原都知事や「つくる会」が主張する「教科書を選ぶのは教育委員会だ」
という意向を採り入れた格好だ。
　この教科書を批判する側は、人権より国権を主張している内容だと指摘する。
「個人としての人間の尊重」という項目で「社会に対するさまざまな義務を果たし
積極的に社会秩序を維持していくことが必要」としており、義務を強調する内容に
変わっていると言われる。健常者より社会的扶助を受けざるをえないことの多い生徒たちが
、権利より義務が強調された内容の教科書をどんな気持ちで学ぶのだろうか。
保護者も同様で、この教科書で疎外感を味わって傷つくことになるのではないだろうか。

のだろうか、のではないだろうかオンパレードｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

しかしサヨタンは根拠なしの印象論が好きだね、つーか、それしかないのか。

>684
四年前に市販本を読んだ時に
「あーここは絶対噛みついてくるだろーなー。あ、でも表立っては言えないか。
自分が共産主義にかぶれてるかシンパシー感じてるってバレちゃうもんな(w」
と思った箇所だ

ソ連が崩壊して共産主義がファシズムと同等かそれ以上に凶悪な全体主義だってのは
すでにみんな知ってるのにね

右に回って行き着いた先がファシズム
左に回って行き着いた先が共産主義
ところが、行き着いた先は名は違えど、配給を主とする全体主義で同じだった。
そして、世界全体に広げるために攻撃性を持つところも同じだった。

子供達のためにここまでしないと
ttp://www.uplo.net/up/vip26053.jpg

>>544どの辺りが基地外なんだ？とてもそうだとは思えないが･･･

>>693
いかに旧日本兵があくどい事をしたかをもっと聞きたかったのでしょう。

>>687
学校名か、さすがインターネット、訪ねて来てくれたら歓迎しますが、やっぱ
個人情報は出さない方がいいですねえ。

僕は世界革命論者ですから、「理論上はソ連など共産主義でも、社会主義でもない
全体主義の変形版だ！」とよく左翼が言うように言えばいいんだけど、それを
いったらなんでもありなので止めます。たしかにソ連はファシズムと似てしまった。
それから、日本軍に協力した、歓迎した住民がいるのも確かですね。
しかし、歴史を教える時に重要な事は、正しい事をおしえるのが前提ですが、
何を重点的に教えるか、です。個人で勉強していけばいいんですが、やはり
学校で教える事は子供に大きな影響を与える。
そう考えると、「共産主義は恐ろしい」「日本はアジアに感謝されてきた」
では、なんで各国から反日を叫ばれるのか、社会主義実現のためなぜ多くの民衆が
命をかけてきたのか、を無視する事になる。
これからそういう教育をしていく事で何が起きるのかを僕は懸念している。

アメリカの保護のもとにネオ大日本帝国をつくった所で、それは所詮アメリカの
いいなり、という右翼的解釈もできるでしょう？

>>692
真右衛門かい（w

>>695
今までが、「日本はアジアで悪いことをした」（慰安婦・南京・731等など）ということを
重点的に教えすぎていたのだから、「それだけではない」という教科書が
一つくらいあっても良さそうなものだ。
少なくとも、日本軍がアジアに居座っていた欧米の軍隊を蹴散らしたことが、
アジア諸国独立のきっかけになったことは間違いないんだから。
そういったことは例え事実でも、中国韓国との友好のために教えてはならないとなると、
歴史の授業って一体なんなの？ってことになる。

>>695
＞「理論上はソ連など共産主義でも、社会主義でもない全体主義の変形版だ！」とよく左翼が言うように言えばいいんだけど、
＞それをいったらなんでもありなので止めます。

ここは好感持てた。

＞＞698
ここへきて初めて、ちょっと同意されたのでかなりうれしいです。

歴史教育は特にそうですが、教育は結局政治の手段です。
それをどうするか、政治と同じで中立に立たせなくてはならない。
そんな時に左翼と右翼は機能してきた。
しかしこの教科書は極端すぎる。
そしてそれに対しての批判がもう殆どばかげたものばかりだ。
昔はもっと左翼の理論水準は高かったと聞いています。
すくなくともみなさんのいうように「ではないか」口調では
なにも意味をなさない。


それから、ＩＤてどうやって固定できるんですか？

全体主義は共産主義の亜種と言うか資本主義に共産主義の要素を取り込んだもの。

>>695
>そう考えると、「共産主義は恐ろしい」「日本はアジアに感謝されてきた」
>では、なんで各国から反日を叫ばれるのか、社会主義実現のためなぜ多くの民衆が
>命をかけてきたのか、を無視する事になる。

「各国から反日を叫ばれる」ってのは何処の国？ 中国、韓国、北朝鮮のよう
な反日国家しか思い浮かばないけど。中国や韓国が反日を叫ぶのは、中華
思想に根ざした差別意識と国内の不満を外に向けてるだけでしょ。

あと、「社会主義実現のため」とあるが、多くの民衆が命をかけたのは社会主
義のためではなかったと思うがな。例えば、ベトナム人がフランスやアメリカと
戦ったのは社会主義のためではなく、独立国家を作りたかっただけだろう。実
際、ホーチミンの下で戦ったベトナム人の多くは共産党員ではなかった。キュ
ーバだって革命が成功すると、共産党に都合が悪い人は粛清された。キュー
バ人が望んだのは、アメリカ人とその手先を追い出したかっただけ。共産党は
国家を掌握すると、意に沿わないものを粛清する。どこの国でも同じだよ。民
衆は共産貴族のために戦ったわけじゃないよ。

>>676
お前は(-@∀@)が死ねと言ったら死ぬのか？
自分でどういう内容か確認したのか？
多様な価値観を謳っておきながら、作る会の教科書を否定するのは何故だ？

>>693

真偽が定かではない書き込みと思われたので、アップしました。

何時も不思議に思うのですが、投稿主は常に「こういう話を聞いた」という投稿ばかりですね。
具体的な事例が何もない。”何時”・”どこで”・”誰が”このあたりが語られることがないのでは？

この投稿にしても、

>青年たちは現地の農家 から略奪し、時には農民を殺し家を焼いたという
>食料を強奪しただけでなく、強姦した。さらに外へ引き出し、銃剣で刺し殺した。
>小体長に強制されて 彼も加わったという

父から聞いたという話ですが、これだって父親が直接見たわけでなく、誰か（その青年？）から
聞いた話ですよね。伝聞の伝聞でしかない話でしょう。

戦争故に極限状態にあったというのは理解できるにしても、「日本軍はこんなに悪かったんだ」
という結論のために用意されているように思えたので、ご紹介したくアップしました。

ところで、ご存じの方がいれば教えて欲しいのですが、この投稿にあるような「小さな村の修道院」って
中国大陸では当たり前の存在だったのでしょうか？修道女って当時の中国に多かったのか？
この部隊が行ったような虐殺があれば、何か記録に残っていそうに思えるのだが・・・。

伝聞でよければ、「中国兵は残虐で、ひどいことをいっぱいされた」という話なら、
義理の父親にたくさん聞かされたよ。
それもまた伝聞なのだが。

とりあえず「世界革命委員会」はスレ違いだから
ＮＧ指定させて貰うわ

残念ながら、ここはお前の日記帳じゃないんでナ

世界革命委員会：

めずらしく火病らずに落ち着いて文章書いてくれる左翼なんでちょっとだけ教えとく。だが自分語りを続けるなら
違うスレでやってくれ。
・IDは、固定回線でも基本的に夜中の０時に変わる。モデム接続なら繋げるたびに違うIDになる。
・自分の名前のあとに”#”と打ち、そのあと適当な文字を入れると「トリップ」というある程度の自己証明になる。
　詳しくは自分で調べれ。