産経抄ファンクラブ第43集

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1文責・名無しさん
     。_o=oヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (__ U)< 関西弁でいうと、「だから言わんこっちゃない」である。
    _φ  ⊂)_\
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 | 産經新聞 |/
                     ∩ ∧ ∧∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 読み手の能力が問われます
   言論の自由!  >( ゚∀゚ )/ |    / \______
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                     ̄
産経抄  http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
過去ログ http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm
前スレ(第42集) http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1118848765/
2文責・名無しさん:2005/06/29(水) 19:06:16 ID:plwpA4Ag
【注意】産経抄の話題以外は慎んでください。
産経抄以外の、産経新聞の他の記事や会社全体に
関する話題は他にいくつかスレッドがあります。
3文責・名無しさん:2005/06/29(水) 19:09:49 ID:cKAJs7T9
>>1
乙彼っス
4文責・名無しさん:2005/06/29(水) 19:13:59 ID:plwpA4Ag
抄子は「言わんこっちゃない」というフレーズが本当に好きらしい。


産経抄 2004年4月10日
▼誤解を恐れずにいえば、“いわぬこっちゃない”とは、本来、
人質になった三人の日本人に対していわねばならぬ言葉だ。
5文責・名無しさん:2005/06/29(水) 20:03:09 ID:I+EFhbBT
>>915
基本的にはK作3名でやってます。
ときどき連絡ミスで重複しますが、産経抄の引用に空行を入れコメントを
付けないのがK作の作法です。
そのあとIDを変えてコメントしてゆきます。コメント付きの引用に苦情が
でるのはこの理由です。かなり巧妙な3Kの宣伝になってますね。具体的に
は27日(月)の「『紅楼夢』の暗喩」がじっさい暗喩になってるわけです。

>先日キャピラって書いてた人がいたけど〜
>キャピタラで 南京虫駆除 五輪待つ      
             ──七色に光り輝く中華大帝国の眩しく美しく
6文責・名無しさん:2005/06/29(水) 22:45:35 ID:Ur/PB+fa
「活躍する邦人女性」として高遠を取り上げていた3K
の記事を読んだ人からすれば、3人が拉致されたときに、
ほら3K、馬鹿な記事書いて言わんこっちゃない、だけど
自分が美化してしまっていたことに触れないで、「いわん
こっちゃない」といってしまうところがすごい。

鈴木M男の後押ししていた3K、蓋を開ければ「2島返還
交渉」ってまさに、いわんこっちゃないだよ。
7文責・名無しさん:2005/06/29(水) 22:51:09 ID:tpuVWIDB
2003.3.21 産経抄
 ▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24 産経抄
 ▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29 産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。

2004.9.18 産経抄
▼またぞろ「戦争の大義はどこに?」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見
つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
8文責・名無しさん:2005/06/30(木) 01:13:51 ID:yGC9ZC9G
最後の一文に、産経の必死さが現れていて笑えるw

中国の米企業買収攻勢 まるで国策 豊富な“軍資金”
http://www.sankei.co.jp/news/morning/29kei003.htm
【北京=野口東秀】中国企業による米企業の買収提案が相次いで浮上している。中国海洋石油(CNOOC)が米石油
大手ユノカルを、中国の家電大手ハイアールが米家電メイタグの買収に向け動き出すなど、豊富な"軍資金"を背
景に、「中国株式会社」による買収攻勢が本格化しそうだ。
(中略)
 ハイアールによる買収の背景には、米国の家電市場のシェア拡大に加え、製品のブランド向上が見込める点に
ある。しかも人民元が切り上げられた場合のダメージにも歯止めをかけることができるわけだ。
 経営破綻した英国の自動車大手MGローバー社の買収に、上海汽車集団に続いて吉利汽車が名乗りを上げている
のも同様の位置づけだ。上海汽車はさらに、イタリアなどで車設計会社の買収を計画しているとされる。そのほ
か、通信機器企業が英アルコーニの買収案も伝えられている。「中国株式会社」の買収攻勢は"序曲"にすぎないと
いう見方が強い。
 相次ぐ企業買収の裏付けとなっているのが資金調達の問題。CNOOCの買収資金のうち大部分は自己資金でなく
借り入れとされる。その「軍資金」は、国内銀行が拠出するとみられている。邦銀関係者は「国家開発銀行など国有
金融機関は、自行の影響力を高めるためにも巨額の融資をする傾向にある」と解説する。
 ただ、相次ぐ米企業買収で米国では「国家安全保障上の脅威はすべて調査する」(スノー財務長官)として、対中
警戒感も急浮上している。
 経済的摩擦は、米企業を相次いで日本企業が買収していた1980年代をほうふつさせるが、同盟関係にある日本
と異なり、中国とは戦略的な競争関係が増している。そこで「中国企業の米企業買収が政治問題化するのは必至だ」
(経済紙記者)との見方は、中国国内でも広がりつつある。
 急速に国内の経済活動を拡大してきている中国にとって、次なる一手は「中国企業の国際化」。相次ぐ海外企業
買収には、国際競争力を高めたいという期待の表れでもあるが、それ以前に、コピー問題や相手国市場を無視した
輸出攻勢など、「中国国内の"国際化"に目を向けるのが先」という意見も多い。
9文責・名無しさん:2005/06/30(木) 12:45:43 ID:W4UCqyGs
996 名前: 文責・名無しさん [age] 投稿日: 2005/06/30(木) 12:29:38 ID:yGC9ZC9G
中国は、ODA返済の最優秀国な訳だが。
イラクは最低国になった。
アメリカによる圧力に小泉政権が屈してしまったために、
一兆円近い金が、ほとんど返済されないことが決まってしまった。
997 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 2005/06/30(木) 12:29:54 ID:zbalUbxL
>>989
もともとの論議は、地図の色分けなど従来からあったことなのに──なんですよ。
「葛西氏の発言は今に始ったことではない」は反論になりませんので悪しからず。
新幹線反対論のおソース、画像やらぜひその「ODAのうま味」と一緒に挙げてね・
>>993
基本的には上を読んでね。ただ、そういうならばあなたには日本以外にはクレーム
が付かないことの説明をお願いね。例えばEUの教科書はどうなってますかァ?その
現象をなんと形容します?

※ついでに──「しないだけw」の最後の「w」はどう読んだらいいの?
998 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 2005/06/30(木) 12:32:38 ID:q008zx0w
外国の公館を破壊するのを見て見ぬ振りするのが法治国家とは笑わせる。それもまだガラス代も弁償してないんだっけ。
中国はしょせん人治国家なんだよ。世界中にその醜態をさらしたじゃないか。

999 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 2005/06/30(木) 12:37:48 ID:YB3IydWm
>>996
アメリカの圧力があったというのは本当か?ソースをたのむ。
いいかげんな憶測で言ったんじゃないだろな。

共産主義国に金など貸すな!俺が言いたいのはそれだけだ。

1000 名前: 文責・名無しさん 投稿日: 2005/06/30(木) 12:38:07 ID:P1V19OWg
シナの恥部が明らかになると必死に弁護するファンクラブ内チャイナスクールが
くいついてきますな。このスレの傾向がまるわかり。
10文責・名無しさん:2005/06/30(木) 13:06:33 ID:+OG7JlZC
前スレ>>997
・新幹線反対論
・ODAのうまみ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050522-00000002-san-pol

> もともとの論議は、地図の色分けなど従来からあったことなのに──なんですよ。
その中学校の副読本で地図の「色分け」がされている書名を挙げてください。
11文責・名無しさん:2005/06/30(木) 13:47:25 ID:zbalUbxL
          〔言うべき事 主張すべきだ〕
 われわれは4日、天安門事件追悼パレードを、神戸市内の目抜き通りで行った。
 翌日の神戸新聞に、これがありのまま報道された。東京でも同じ趣旨の集会、パ
レードが開催されたが、一紙も伝えなかった。残念な思いがした。神戸新聞には、
頭が下がる思いがした。
 靖国神社参拝反対、日本大使館、日本企業への投石、日本の国連常任理事国入り反
対、東シナ海ガス油田開発など、サンドバックのようにたたかれても、日本国民は羊
の群れさながらだ。
 中国の民主化を願うわれわれ在日中国人から見ると、「立て、にほんじん!」と言い
たくなる。言うべきことは言うべきだ。民族性がないと、ますます"属国化"が進む。
 中国共産党独裁政権と北朝鮮政府とは、問題が多いことで一致する。中国共産党から
の脱党者が引きも切らず、200万人の多くを数えている。勇気のない日本のマスコミは、
これを詳述しない。
蔡 琴 (34歳主婦 神戸市灘区)
                 神戸新聞「読者の発言」欄 平成17年6月24日

 "キャラキャラト キャピラキャラピヲ ヒキコロシ"

          ──ヒヤシ チュウカテイコク ソバ ハジメマシタ 六四亭
12文責・名無しさん:2005/06/30(木) 13:48:57 ID:aGAKEOA7
最近、産経って中国の新聞みたいだね。
13文責・名無しさん:2005/06/30(木) 14:01:14 ID:sROi7mV7
>>11
これ、本当に神戸新聞の投書なの?
14文責・名無しさん:2005/06/30(木) 16:52:14 ID:+OG7JlZC
中国大陸の化学兵器処理、移動施設の導入検討 政府(2005/5/29)
http://www.asahi.com/world/china/news/TKY200505280237.html

旧日本軍遺棄化学兵器 移動式施設で処理 政府検討、低コスト回収可能(2005/6/28)
http://www.sankei.co.jp/news/050629/morning/29iti001.htm

ずいぶんのんびりした報道ですね
15文責・名無しさん:2005/06/30(木) 17:08:27 ID:wMhPDdYa
一兆円
16文責・名無しさん:2005/06/30(木) 18:00:56 ID:zbalUbxL
>だから、法治じゃなくて人治(一党独裁)なんだってば!オノレ即ち法。
>台湾の蔡焜燦氏が声明発表に追い込まれたのも自社員への迫害だった。
>アサヒビール不買運動もそうなんだけど、支那にとって不快な筈の葛西
>JR会長の発言をネタにして「新幹線不買運動」の方は起きない矛盾。
>これ以上ない恰好のエサなのに、不思議よねえ…

>ところで今日30日の「正論」に屋山太郎氏が2ちゃんで言われてるような
>ことをギューと握りしめて、オニギリにしたような文を寄せてますよ〜
>「肛の傭兵」なんてズバリを新聞紙上で放っちゃっう3Kクォリティ!!
17文責・名無しさん:2005/06/30(木) 18:02:13 ID:yGC9ZC9G
>>999
一昨年、去年と、さんざんブッシュ政権が要求してきたじゃん。
何を今更。
外務省の基本方針として、返済しない国には貸し出せないという
不文律があったが、小泉政権があっさり覆して、一兆円近い金の
債務免除を行った上に、何百億もの無償援助を行ってしまった。

>>14
産経の場合、珍しいことじゃないよ。
検索してみたら、半月前とか、一ヶ月前の、ほぼ同じ内容の他社
の記事が見つかるというのは何度も経験している。
18文責・名無しさん:2005/06/30(木) 18:44:13 ID:wLaN5LKC
>>13
全国紙の報道ではこういう例は実に多いんだよ。
簡単な例が核実験に対する抗議だ。
産経も朝日もアメリカに対する抗議はすぐに報道するが
旧ソ連や中国、北朝鮮へ抗議したことはほとんど紹介されない。
これは朝日は、そういった抗議の声が中国や北朝鮮に対して
おこっていることを報道したくないのだろうし産経は
反核なんてのは実は反米であって共産国の核には抗議してないって
イメージを持たせたいのだろう。
実際に広島市のHPで確認すれば核実験に対し区別なく抗議しているのは
明白なんだけどな。
19文責・名無しさん:2005/06/30(木) 19:09:52 ID:RhN9mcyO
中国が色分けを問題視するのと、3Kが君が代を問題視するのは
似ているな。
たかが、色分け、たかが、合唱。普通ならどうでもいいことだ。
逆に、問題視するなら、領土主権問題や国歌といえるがな。
共産主義者や全体思想のにおいがプンプン。
20文責・名無しさん:2005/06/30(木) 19:19:34 ID:a2DdtHmM
>>18
>産経も朝日もアメリカに対する抗議はすぐに報道するが
>旧ソ連や中国、北朝鮮へ抗議したことはほとんど紹介されない。
3Kは知らんが、朝日は普通に記事にしてるぜ
21文責・名無しさん:2005/06/30(木) 19:29:18 ID:zbalUbxL
…でも、紅いお核は善いお核
            ──たか子
22文責・名無しさん:2005/06/30(木) 19:32:33 ID:sROi7mV7
>>18
へぇーへぇーへぇー。そうでしたか。どっちもよくないですね。
在日中国人の意見というのは斬新ですね。中国共産党を激しく批判
してるけど、故郷の親戚とかは大丈夫なのかしらん。
23文責・名無しさん:2005/06/30(木) 19:38:44 ID:RK+AFb7F
でも、この中国人って、韓国で反日デモに参加した日本人と通じるものがあるような気がするのだが。
24文責・名無しさん:2005/06/30(木) 20:10:58 ID:knZdBZJ+
よく3Kとかで「中国政府や政府の息がかかったマスコミは、日本の
ODAのことを国民に一切知らせていない」と言ってるけど、あれ
絶対捏造だろ。
誰も国民に伝えてないことを国民の1/3が知ってるなんて、そんな
馬鹿な。
25文責・名無しさん:2005/06/30(木) 20:11:29 ID:zbalUbxL
>>17
「不文律」なんだから、証明はムツカシイよね。
             ──で、「新幹線不買デモ」の件はどうなったの?
>>23
皇居の前で「キャピラ」で轢き殺されてれば相同と言えるかもね。
ただ、それにもまして残忍なA紙絶賛の文革もございますので単純比較できます
ものやら〜。

>>22 「父の帽子」沙 柚女史著(幻戯書房)がお奨め。神戸の蔡 琴さんも似
たような歴史をきっと背負っていますよ。
息子さんを殺された丁元助教授も毎年6月4日前後に実質的な軟禁状態を繰り返さ
れてるんでしょ?母親だったら許せるわけないじゃないの!
26文責・名無しさん:2005/06/30(木) 20:26:48 ID:zj1fEz5e
エロ本・・・
27文責・名無しさん:2005/06/30(木) 20:29:47 ID:qtvtvIR0
>普通ならどうでもいい

「どうでもイイ論」は、「じゃあ反対することもないだろ」となるのであまり
使うべきではないかも
28文責・名無しさん:2005/06/30(木) 20:43:02 ID:+OG7JlZC
>>25 キャピラ君
>──で、「新幹線不買デモ」の件はどうなったの?
いつの間に「デモ」にすりかえたのか分からないけど
一応「新幹線反対運動」のソース貼っておきますね。
http://web.archive.org/web/20041011085752/http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000227-kyodo-int




改行は嫌うくせに余計な空白は入れたがるんだなwwww
29五十川卓司:2005/06/30(木) 21:00:35 ID:nmmI2bA6
中華大陸政府が、汚職撲滅に本気であるならば、匿名での告発が
容易な域跨網絡での自由な発言を、当然に容認するべきであるが、
それが不能である状態は、汚職摘発に躊躇している懦弱な政府の
実態が露顕していると言えるであろう。

中華大陸政府の軍部においては、民主主義が、軍部の圧制や圧迫
と対立する概念として「危険思想」とされているようであるが、
人民を粗暴幼稚な無知な状態に放置し、奴隷的酷使や消耗的兵役
に従属させている状態は、本来、彼等が否定するべき帝国主義で
ある国家独占資本主義と同類の形態なのである。

日本域内でも、戦後復興において、追付追越の時代には、先進的
な成功事例の真似模倣を強制して成功した時代も、短期間として
存在したが、その強制の手段であった暴力団体の問題を解決する
ことができず、金融分野では債権取立から不正な融資や投資への
堕落、通信分野では通信記録の漏洩や通信内容の窃盗、土建分野
では、現場監督における暴力行使から手抜工事の煽動へと堕落を
してしまったのである。

そのような強制手段は、個人の自尊と自律とにおいて代替されね
ばならず、その自尊と自律とを自者だけでなく他者に確認せしめ
る手段は、情報公開なのである。

現在の中華大陸政府の域跨網絡への規制強化は、先進地域の真似
模倣に過ぎない共産主義での強制や統制から、域内の人々の創造
生産に必要な自発と自覚とを涵養するにおいて必須である、情報
公開の手段を制限してしまう危険が有ると言えるのである。

軍隊は破壊しかできず、創造するのは政府であり企業であること
を肝に命じるべきであろう。
30五十川卓司:2005/06/30(木) 21:08:44 ID:nmmI2bA6
追記>>29

多少の混乱はあろうが、それを言論により勧導して理解を確認し、
平定してこそ、指導者の力量であり、政治幹部の練習と鍛錬との
場として、域跨網絡は重要である。

このような言論の実力に欠如した幹部を、遺伝の美貌美姿や軍隊
出動や通貨乱発の暴力や欲望により推戴しても、政府が腐敗して
倒壊することは、過去の歴史において必然であると言える。
31文責・名無しさん:2005/06/30(木) 21:16:08 ID:7TjcoUia
中国で自由主義化が進み、共産主義を批判するような教育が
行われるようになれば、一部の人間が、それに逆行するように、
自虐的な教育はいけないと、あたらしい教科書をつくる動きも
でるだろう。
32文責・名無しさん:2005/06/30(木) 21:25:04 ID:ajso/Kiv
31つづき、

そういう教科書がでれば、そのころ自由主義化の流れのなかで、
独立しているだろうチベットが反発して、中国が行った
チベットでの虐殺を書かないのは歴史を歪曲していると
非難するだろうな。それに対して中国の愛国者としたら、
2000万なんて大嘘だとシラを切るんだろう、
証拠写真も捏造だとしてね。

いま、3Kはチベットの味方しているけど、チベットの
人からすれば3Kに支援されているのはすごく複雑な
気分に違いない。
33文責・名無しさん:2005/06/30(木) 21:25:06 ID:4teoIAXl
>>31
日本くらいになるのは半世紀後・・・
34文責・名無しさん:2005/06/30(木) 21:31:51 ID:zbalUbxL
>>28
へえ〜「運動」→「デモ」変換とは気が付かなかった、ずいぶん繊細なのね。
ではついでに3Kちゃんに質問。そのwwは何て読むの?以前お尋ねしたけど…
35文責・名無しさん:2005/06/30(木) 21:40:24 ID:Q4pVUXJE
>いま、3Kはチベットの味方しているけど、チベットの
>人からすれば3Kに支援されているのはすごく複雑な
>気分に違いない。

むふふ。この妄想を書きたかっただけなんじゃないかと(ry
36文責・名無しさん:2005/06/30(木) 21:46:25 ID:w4RL4ZLT
中国の共産化って、日本の帝国主義が非常に影響している
と思うよ。帝国主義を叩くことで共産化の正当化が増した。
日本では、共産主義を叩くことで戦前思想を正当化し復活を
図りたいのと同じ。

問題は相手を叩くことでした自分の正しさを主張できないこと
にある、平和や自由や平等は個人が求めるものであろうが、
それを良しとしない連中(独裁を理想とする連中)が、
自国民を縛るために他国を叩いているというのが本当の
ところだろう。
37文責・名無しさん:2005/06/30(木) 21:52:54 ID:OGyT60Qf
 自由主義社会からみれば、共産主義も帝国主義もどうしようもない
落ちこぼれなんだよね。ひと括りにしても違和感は全然ない。タイプが
僅かに違うだけで、全体主義で、反自由主義的。
38文責・名無しさん:2005/06/30(木) 22:30:19 ID:GcF1n9Ij
そういえば産経はフジテレビの株主総会の模様を報じたのか?
あそこは中南海真っ青の共産主義的体質な訳だが。
39文責・名無しさん:2005/06/30(木) 22:36:41 ID:ElRYHdlv
外国政府と新聞社を比較するのか?
安倍が首相になったら中共みたいな独裁を始めるとか言うべきじゃないか?
40文責・名無しさん:2005/06/30(木) 22:52:38 ID:ShoOz69X
ところで、教科書の副教材の件だけど、日本と台湾以外はどうなってるんだろうね。
100歩譲って欧米の外国人学校の教材も同じ検閲しているなら、遺憾ながらも
あきらめるけど、欧米のはスルーだったら納得できないなー。
41文責・名無しさん:2005/06/30(木) 23:45:59 ID:knZdBZJ+
>>40
んなこと言ったって、それってスピード違反が捕まったヤツが「あの車もスピード
出てるのに」とか「いつもは取り締まりしてない道なのに、どうして今日はしてる
んだ」とか言って抗議するのと同じじゃん。
騒ぐ方がみっともなくて日本の恥になるぞ。

42文責・名無しさん:2005/06/30(木) 23:56:39 ID:ShoOz69X
>>41
だって、外国人学校なんてそんなにたくさんないだろ。スピード違反の取締りとは
違うんじゃないの。一律同じ基準なら中国なりの法の適用ってことであきらめもつくけど。
43文責・名無しさん:2005/07/01(金) 00:36:25 ID:JSMA8n9N
>>36
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31541996
引き古森「恥辱の殿堂」義久や田久保というヴァカにもそれを言った方がいいと思う。

どっちが偏向してるんだか。。
44文責・名無しさん:2005/07/01(金) 00:44:25 ID:QjRwvmlZ
>>42
書籍の輸入がどれくらい行われていると思っているんだ?
税関で、外国人学校向けの荷物だけチェックしていると思っているのか?

馬鹿丸出し。
45文責・名無しさん:2005/07/01(金) 01:04:49 ID:uNKZYvrX
>>44
日本と台湾の分だけ偶然見つかったと思うほうがおかしくない?
46文責・名無しさん:2005/07/01(金) 02:27:52 ID:sh7vTHbB
>>45
日本と台湾以外の外国人学校はわざわざ本国から輸入してないとかじゃないの?
アルファベットの地図帳なら中国国内の業者が印刷しても元取れそうだし。
47文責・名無しさん:2005/07/01(金) 04:22:42 ID:KQxALbSn
アメリカの場合、思想を自国民に押し売りするような
連中はゆるされない。●●●会みたいのは存在できない
と思うよ。あんなの存在して幅を利かせ始めたら個人の
思想の自由がなくなるよ。アメリカの恐れる全体主義、
共産思想そのもの。
48文責・名無しさん:2005/07/01(金) 05:07:59 ID:w/dfYbix
>>41
「俺たちはそういうルールを持っている。それに従っているだけだ」と
主張したばあいは
「そういうルール」自体への評価を浴びることになるんだよ。
49文責・名無しさん:2005/07/01(金) 05:20:07 ID:96zRfB7F
3Kがつくる会と関係がないっていうのは、
ホリエモンが時間外取引やってたんと同じ以上に
胡散臭いけどね。

つくる会の支援者て、政治家と宗教系がやたら
多いけど、教科書に政治や宗教が介入していて
いいのかね?
50楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/01(金) 06:00:07 ID:vU6VYb2w
平成17(2005)年7月1日[金]

暦を見ていて一日が「ウォークマンの日」と呼ばれていることを知った。昭和五十四年
のこの日に、ソニーが初めてヘッドホンステレオを発売したのだとか。同社は特にPR
していないというが、昭和中期生まれの筆者には衝撃的な新商品の誕生だった。そ
れ以来、ヘッドホン族が急増した。

▼音楽には力がある。映画や舞台でも場面に音楽が重なるだけで気持ちを揺さぶら
れる。そんなBGM効果を、日常生活に持ち込んだのがヘッドホンステレオだった。音
楽に浸りながら街を歩くと、ありふれた風景も彩りを濃くする。

▼なにより街にあふれる醜い音を聞かずにすむ。案内の音声、セールの呼びかけ、
雑多なCM、聴きたくないBGM…。音の洪水の中で無意識に耳をふさいでいるのだ
が、聴くなら好きな音楽がいい。筆者も一時は愛用していた。

▼いまは、カセットもCDも不要のデジタル音楽プレーヤーが全盛だ。軽く安価にな
って拍車がかかっている。それは結構なことだが、気になるのは自分だけの空間に
閉じこもっている利用者が多いことだ。たとえば例のシャカシャカ音。自分が騒音源
になっているという自覚がない。

▼音楽に気を取られ、周囲への気配りを忘れている場面も目に余る。電車の座席で
化粧をする女性やあたりかまわず飲食する若者、騒いでいる子供を注意しない親と
同類で、公共意識が欠けている。ヘッドホンと一緒に自分の部屋を外にまで持ち出さ
れては困る。

▼聴覚セラピーについて取材したことがある。現代人の中には耳の器官に問題がな
くても、騒音やストレスなどで一部の音を聞き取れず、その障害に気づかない人も多
いという。それを治す療法だったが、感性の障害もなんとかならないのだろうか。

----------------------
自称全国紙の一面に「エロ本」と書いちゃう産経抄の感性障害も直らないものだろうか。
51文責・名無しさん:2005/07/01(金) 06:21:41 ID:kNCP/dtQ
自分が思想の押し売り源になっているという自覚がないよなあ、
感性の障害だろうか。
52文責・名無しさん:2005/07/01(金) 06:36:47 ID:QjRwvmlZ
「ぬよゆよ年」なんて平気で書いてしまう、産経新聞記者の
感性の障害もなんとかならないのだろうか。
53文責・名無しさん:2005/07/01(金) 06:45:07 ID:ZVC4CVyg
>>50
産経って主読者層の老人世代は絶対に批判しないよな。
整列乗車に割り込んだり、携帯に大声で話していたり、騒いでいる
孫を注意しなかったりというのは老人世代にも目立つというのに…。
54文責・名無しさん:2005/07/01(金) 06:47:55 ID:UTX1+dNi
小姑みたいなのもなんだかな、だよ
55文責・名無しさん:2005/07/01(金) 06:51:34 ID:6S9VaUVe
>>53
「昔はよかった」がKKKの基本。
56文責・名無しさん:2005/07/01(金) 07:08:55 ID:E8fYVoS5
仕事なのに酒飲んでラジオやってるやついなかったか?
57文責・名無しさん:2005/07/01(金) 08:29:53 ID:tiEp312a
>>53
戦前を美化するためには戦前世代を批判するわけにはいかないんだろ
昭和20年代、30年代は今より少年犯罪がずっと多かった事なんかも絶対に言わないね
58文責・名無しさん:2005/07/01(金) 09:07:58 ID:Al+UHPiD
>>50
熱中症「肛の傭兵」には驚いたよねぇ──3Kのクオリティ。
59文責・名無しさん:2005/07/01(金) 10:18:45 ID:GXO+K4c1
愛国謳っている連中に限って公共心がないのはなぜ?
60文責・名無しさん:2005/07/01(金) 10:26:25 ID:PuehKCTd
>>50
公共交通機関で携帯ゲームをすることも「感性の障害」に
ならないのだろうか?
ゲームに気を取られ、周囲への気配りを忘れている場面も
目に余るような気がするが(w。


ところで、KKK新聞社が総力をあげて発売した(w)
↓の商品は売れたのだろうか?

PSPをパワーアップ
レンズ付きケース「モニターブースト」先行購入申し込みスタート
(2005-04-01)
http://www.sankei.co.jp/news/etc/kei031.htm

※この商品はPSPを販売するソニー・コンピュータエンタテインメント社の
ライセンス商品ではありません
61五十川卓司:2005/07/01(金) 10:34:43 ID:QBJ9R2zn
「愛国無罪」だからでしょう。親子関係でも、「躾の為」と称し、
親が子を虐待している事例が多発してしまっているようです。

「愛人無罪」と、夫妻関係や父母関係において、配偶者に裏切を
しながらも、その相手を「愛している」という性欲で、その全部
を「正当化」して誇示してしまっている馬鹿も居ますし。

公共心の欠如については、喧伝行為における騒音の問題が確かに
有ります。>>59
62文責・名無しさん:2005/07/01(金) 10:36:23 ID:K4Q+dspK
宮田論説委員は神戸に出張?
63五十川卓司:2005/07/01(金) 10:54:31 ID:QBJ9R2zn
昨日(2005年6月30日)は、東京國際展示場で開催されて
いるDataStrageExpo2005を訪問し、其処にて
新力(Sony)の担当者と会談しました。

Sonyは、薄膜磁気媒体の分野や塑性光射媒体の分野で、音楽
媒体や音楽装置の業績を向上させてきましたが、電脳分野からの
硝子や陶製の薄盤磁気媒体の進出には、その成功体験での組織の
硬直からか、遅滞をしてしまっており、MT(磁気帯)やMD(
磁気膜)の分野での巻返を断念して、電脳分野での活躍を念頭に
展示をしているようでした。

MT(磁気帯)の担当者とは、私が、NTT情報仕組本部時代に
DAT(DigitalAudioTaperecorder)
を通話明細の保存媒体にしようとした担当課長の話題を想起した
ので、その当時に、顧客資料や通話明細の秘匿人権を保証すると
いう個人情報漏洩防止の概念を提示したところ、「お前はNTT
社員を信用できないのか」とか、「性悪説なのか」とかの暴言に
より、漏洩防止機能が欠如した電脳仕組が捏造されてしまったと
いう事実を告知して、そういうことが無いように、と注意喚起を
しました。
64五十川卓司:2005/07/01(金) 10:55:00 ID:QBJ9R2zn
追記>>63

当時のNTTには、大賀公子氏が、役務開発部門に在籍していた
のですが、Sonyの経営者に大賀姓の男性が居たと記憶をして
いるところから、共犯関係の潜伏が懸念されるところです。

本人達は、不知であっても、そういう関係を雰囲気として醸成や
粉飾して、犯行を「推進」する連中が数多に潜伏をしていた当時
の状況についても報告をしておく必要があるでしょう。

それから、MDの分野では、同型の磁気媒体を模擬録音では無く
数値録音としている展示が有りましたが、過去に音盤を賃貸して
磁気媒体に模擬録音した場合、その模擬録音を数値録音に変換を
する機能については、著作人格権利や著作頒布権利の関係から、
許可はしないようです。

過去に録音した楽曲を、数値録音で視聴するにおいて、製作企業
の廃業や楽曲音盤の廃盤などにより、数値録音で視聴することが
困難な楽曲について、域跨網絡の配信事業での復刻が必要である
という提案をしておきました。
65文責・名無しさん:2005/07/01(金) 11:08:48 ID:dihvsB0e
公の場で読まれることを考慮せず、
紙面に卑猥な記事、写真を掲載する新聞社の公共意識ってどんなもんだろう。
66文責・名無しさん:2005/07/01(金) 11:09:59 ID:tiEp312a
>>65
ま、捏造や反日煽りに比べりゃ害は無いようなもんだけどな
67文責・名無しさん:2005/07/01(金) 11:51:33 ID:np7Y8vRb
>>66
そんなに3Kが嫌いか?
68文責・名無しさん:2005/07/01(金) 12:32:46 ID:Rwmo/k6y
>>60
何か新聞社のやることじゃないだろとつっこみたくなるな。
>>65
聖教新聞を読んでる人とと産経新聞を読んでる人の違いがわからない。
69文責・名無しさん:2005/07/01(金) 12:35:00 ID:dgK6gaMx
>>68
>聖教新聞を読んでる人とと産経新聞を読んでる人の違い
宗派
70文責・名無しさん:2005/07/01(金) 12:42:15 ID:1DVOr4kc
■【主張】中国ネット管理 情報統制はここまで来た

全くもってタイミングの悪い社説をw
自社記事くらい先に調べてから社説くらい書け。

ネット中毒の青少年、中国で増加 不登校や犯罪も
http://www.sankei.co.jp/news/050630/kok113.htm

表現の自由に抵触しない 細田氏、有害情報対策で
http://www.sankei.co.jp/news/050630/sei101.htm


読売様の記事でも読みなさい。
ネット上の有害情報規制、政府が選別ソフト普及へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050629i106.htm
71文責・名無しさん:2005/07/01(金) 14:45:53 ID:XCFNHjYh
>>60
正直電車で駅売りNo.1の産経や夕刊フジを広げるサラリーマンと何が違うのかと思うんだが
欲望民主主義を批判しながら、その尻馬に徹底的にちゃっかり乗っかかるところもフジ産経らしいなー。
むしろ欲望愛国主義ってとこだな。
72五十川卓司:2005/07/01(金) 17:05:13 ID:T2Yz8pLJ
天皇の女性継承について、過去に、男性継承が「伝統」とされて
きた原因は、男性による一夫多妻での男子継承が、医療貧困時代
において継承に有利であったという事実に言及していない状況は、
現在においては、男性の性欲に起因している「愛国行為」である
と言えそうです。>>71
73文責・名無しさん:2005/07/01(金) 17:09:48 ID:14exMaiU
産経新聞東京販売局長だった人が報知新聞に引き抜かれたみたい
産経はもう終わりかもしれない
74文責・名無しさん:2005/07/01(金) 20:43:13 ID:7fXf2Zt0
>>73
むしろ報知の方が危ないのでは?
75文責・名無しさん:2005/07/01(金) 21:03:50 ID:D/QpizxF
>>74
集団としてはダメだが個人の全てがダメなわけではない
76文責・名無しさん:2005/07/01(金) 21:39:31 ID:Al+UHPiD
>>73
やや、3K販売局長が知報新聞に引き抜かれたと!デーコンみたく。
ではあの熱蟲症は「肛の傭兵」の3Kクオリティが蔓延するのかや!?

                  …思わず脱肛スマスタww
77文責・名無しさん:2005/07/01(金) 21:47:53 ID:gSz5APEf
キャピラクンは脱糞しすぎ
78文責・名無しさん:2005/07/01(金) 22:15:04 ID:tCLinvhx
>>57
>昭和20年代、30年代は今より少年犯罪がずっと多かった

戦後の貧しい時代で窃盗とかの軽犯罪が多かったということではないの?
別のところでも見かけた話なので、少年犯罪が多かったというのは事実
のようだけど、内訳データなんかはありませんかね?
79文責・名無しさん:2005/07/01(金) 22:24:05 ID:W8MggeaB
>>78
凶悪犯罪に関しても、3Kや大勲位が「凶悪な少年犯罪が激増している。
道徳教育だ」といって学校に口を出した頃まで(具体的には、酒鬼薔薇
事件の後ぐらいまで)は減り続けてたよ。
80文責・名無しさん:2005/07/01(金) 22:27:05 ID:WYhCf7q4
>>78
こんなんでどうだ?
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html

殺人がむちゃくちゃ多いな。
人口比を見ても多い。
メディアが扇情的に「少年犯罪が増えた増えた」って言ってるだけだよ。
昭和三十年代だったと思うが、当時の新聞見たけどね、
「少年4人が主婦を輪姦、井戸に投げ込んで殺害」
なんて事件が社会面のマンガの下あたりに出てたりする。
今なら1面、社会面で大展開して大騒ぎだろう。
81文責・名無しさん:2005/07/01(金) 22:30:53 ID:ZtrK1CvM
>>78

殺人事件が現在の数倍(10倍までいってたかも)だね。
殺人も昔の人にとっては軽犯罪なのかもね・・・・。
(単に昔は少年法が「厳密」に適用されていたので
センセーショナルに報道されなかっただけだね)


「最近の少年(犯罪)は凶悪化してる」という台詞を吐く人は
無能であるか知ってていってる扇動者か2者択一ということだね。
82文責・名無しさん:2005/07/01(金) 22:31:47 ID:D/QpizxF
>>78
http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid41.html
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

少年犯罪全般(その大半は窃盗や横領)は今も昔に負けず劣らず多いが
凶悪犯罪(殺人強盗強姦放火)が多いのが昔の特徴
83文責・名無しさん:2005/07/01(金) 22:41:04 ID:Al+UHPiD
脱糞は日日の業よ 苦行のひと愉悦のひと 
脱臼、脱宮もよくあること 脱根やら結根とかけば その世界 
でも…

暗恨(あんぱん)を 数多結んで 結恨ね

                 ──だからイヤなの半島は
84文責・名無しさん:2005/07/01(金) 23:04:40 ID:pjJE+0at
>>78

「豊かな環境で育った子供の身勝手な犯罪」というのを
戦後、最初に流行らせたのは、若き日の都知事閣下が発表した
「太陽の季節」だしな。

当時は「戦後教育が慎太郎のようなけしからん若者を生んだのだ!」
と、保守的なおじさんたちが怒っていたものだ。
85文責・名無しさん:2005/07/01(金) 23:34:41 ID:bCVjTQTP
アンカーつけないけど、資料サンクス。そういえば少年の凶悪犯罪が重なった頃に、
少年法のことをネットで議論していた記憶がよみがえって来た。
その頃ニュースステーションの久米が少年法は甘すぎるって感じで報道していて、
さすが機を見るに敏だなあと感心した。皮肉じゃなくて。
86文責・名無しさん:2005/07/01(金) 23:37:14 ID:QjRwvmlZ
>>73
一体どこからそんな話が出たのか、理解に苦しむな。

江口峻だったら、少なくとも一年前から、一週間前まで産経新聞社東京販売局長だし、
日本工業新聞社の販売統括の取締役、サンケイアイの取締役になったばかり。
産經新聞開発の社長もしているようだし。
http://www.bunkanews.co.jp/npback/040705.html
http://www.sankei.co.jp/news/050625/per031.htm
http://www.sankei.co.jp/news/050625/per029.htm
http://www.sankei-kaihatsu.co.jp/profile.html
87文責・名無しさん:2005/07/01(金) 23:42:02 ID:onMeK+dr
岸和田市で定住外国人に投票権
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120200870/

ヤバイ!!岸和田が在日に乗っ取られる!!
88文責・名無しさん:2005/07/02(土) 00:11:11 ID:ZZQqfvgO
>>87
天下の産経新聞社が>>60みたいな内職をしてる方がヤヴァ杉
ほんとうに同人誌じゃん。

89文責・名無しさん:2005/07/02(土) 00:20:24 ID:0rQWiBnm
たしか戦前(戦後すぐだったかもしれん)に11歳の少年たちが
10歳の少女を輪姦して首を絞めて殺害し、死体を川に捨てた事件が
あったってなんかで読んだぞ。

いま起きれば、それこそ戦後民主主義の弊害がどうの言われて大騒ぎだろうな。
今の11歳の少年たちがそういう事件を起こさなくなったのは
やはり世の中豊かになり、ちゃんと教育も受けれるように
なったからだと思うぞ。
昔をやたら美化する連中は昔のガキが皆
純真無垢なハナタレ小僧とでも思ってるのか。
90文責・名無しさん:2005/07/02(土) 01:07:46 ID:tPlKKxg4
岐阜の一家5人殺害事件の被告が「男らしい自分を妻に
見せたかった」と語ったとのことですが、なんかこの事件は
ジェンダーフリーのせいとか書いてた自称全国紙のコラムが
あったような気が。
91文責・名無しさん:2005/07/02(土) 03:08:57 ID:ey7/2X4G
>>85
>その頃ニュースステーションの久米が少年法は甘すぎるって感じで報道していて、
「年齢が適切か」っていう議論は何度もあったけど、
甘すぎるって・・・ちゃんと番組見てなかっただろ?
あれ、特集の前フリだったはずだぞ。
内容は、少年受刑者に対する再犯防止プログラム。
(俺が見てたときとは別の話かもしれないけど、内容が180度
ひっくりかえるのは考え難いからな)
あれは逆説的な問題提起だよ。
92文責・名無しさん:2005/07/02(土) 03:11:46 ID:vkZjgz6R
>>84
環境庁長官時代水俣病患者の陳情を「公務」と偽って抜け出し、
こっそりテニスやってたような男だからな。
「現場を回らないとできないことも多い」と言われても説得力がない。
93文責・名無しさん:2005/07/02(土) 05:18:21 ID:rGJIIbF0
>>92
ていうか、自宅で原稿を書いていることを批判されているのに、
出張や外勤を言い訳にするなんて、厚顔無恥にも程がある。

都知事としての仕事をしていれば、登庁しなくたって、誰も批判
できないっつーの。

都知事としての仕事を放り出して、自宅で駄文を書いているから、
批判されているのに、石原は話をすり替えるのに必死すぎ。
94文責・名無しさん:2005/07/02(土) 05:32:54 ID:dCGmiweJ
>>86
木村久
95文責・名無しさん:2005/07/02(土) 06:26:22 ID:7Z4liunW
 饒舌な山賊が いるいというのはわかった
96文責・名無しさん:2005/07/02(土) 06:45:48 ID:GIbXCbFG
平成17(2005)年7月2日[土]
延べ九千人から百十五億円を荒稼ぎしていたという悪質リフォーム会社の元社員が逮捕
された。「ヤラレ物件(リフォーム経験のある住宅)を狙え」「金持ちの高齢者宅にはケツの
毛を抜くまで、五回でも六回でも行った」。高齢者を狙い撃ちにした手口は卑劣としか言い
ようがない。
▼マンションから戸建ての借家に引っ越して、住宅関係のセールスが多いのに驚いた。た
まに平日、家にいると、「屋根をふき替えませんか」「無料で耐震診断します」「下水道がつ
まってないか調べています」などと、インターホンがひっきりなしに鳴る。
▼「持ち家じゃないので」とひとこと言うと、時間の無駄とばかりに引き取ってくれる。だが、
もし自分の家だったらどうだろう。「柱が腐っている」「家が倒れる」と脅されたら、不安で夜
も眠れなくなるのではないか。信頼できる業者と付き合いがあればいいが、そうとばかりは
限らない。
▼マイホームは夢だ。幸せな生活を思い描き、苦労して手に入れる。同時にメンテナンス
の心配も背負う。付け込む悪人は尽きないだろう。年をとっても相談できる親族、友人を
持つことがますます大事になってくる。
▼先日、交際相手の悪質リフォーム業者から現金を盗み、千八百万円を用水路に捨て
た女の判決公判があった。捨てたのは「だまされた人の憎しみが詰まったお金なので、
持っていたくなかった」からという。なんだか釈然としない。何より「憎しみ」という言葉に
違和感をもった。
▼人を信じて裏切られた悲しみというべきだろう。リフォームは自分や家族の安心と幸せ
のためだったはずだ。憎しみより傷は深い。問題の会社は、社名や所在地を次々に変え
摘発を逃れていた。徹底的に追及してほしい。

--
Yahooで「ケツの毛」と検索しても参詣の記事しか出ないのはさすがw
97文責・名無しさん:2005/07/02(土) 07:50:41 ID:nAVDC+kT
「肛の傭兵」「ケツの毛」…3Kクオリチー・フルモンチぃ
98文責・名無しさん:2005/07/02(土) 08:24:26 ID:8KJLOqQR
あーあ

ベチャベチャ♪ブチャビ゙チャ♪
左巻き粘便の、とぐろも崩れたサヨ便が山盛りなスレ

めっさくっせーよ、左のウンコは…
梅雨で流れなさい
99文責・名無しさん:2005/07/02(土) 08:33:37 ID:vkZjgz6R
と右巻きスカトロマニアが申しております
100文責・名無しさん:2005/07/02(土) 08:38:46 ID:jehDH5rg
>>96
例によって何が言いたいのかよく分からん構成だ
犯人を糾弾したいのなら「憎しみより悲しみ」なんて仮説を展開するなよ
101文責・名無しさん:2005/07/02(土) 08:45:35 ID:nAVDC+kT
>>98
キャタピラでそれ踏んづけたりすると‥‥ヒャ〜!
102文責・名無しさん:2005/07/02(土) 09:24:15 ID:GIbXCbFG
>>98
3Kと同様に下品な喩えがお好きなようで
103文責・名無しさん:2005/07/02(土) 09:29:47 ID:gmsbFj3F
面白いのは石井さんが書いているのではないのに石井さんテイストの駄文の
クオリティが維持できている点だな。自分でも何を書いているのか分からない
ような文章が全国紙の一面に掲載されるのもふしぎだが・・・
104文責・名無しさん:2005/07/02(土) 09:30:11 ID:lssTECs6
だって世間じゃ「糞ウヨ」っていうじゃなーい♪
105文責・名無しさん:2005/07/02(土) 09:40:02 ID:5ZJ1qj8t
もっと良心的価格でリフォームすべきだよな、
1万7850円するモニターブーストのように。
106文責・名無しさん:2005/07/02(土) 10:14:56 ID:rGJIIbF0
>>94
江口峻の前任者か。
去年、木村久が日本工業新聞社の販売担当の常務になって、その後がまに座ったのが江口峻。
フジサンケイビジネスアイのあまりの酷さで退任を余儀なくされたか、逃げ出したのだろう。
引き抜かれたというよりは、拾って貰ったってことじゃないか?
107文責・名無しさん:2005/07/02(土) 10:16:20 ID:DHSyIgqO
父性なき人権擁護法案に「待った!!」
林道義(東京女子大学教授)
犯罪者をひたすら甘やかす改悪行刑法に続き、歯止めなき偽善法案が日本を蝕んでいく

ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm

「諸君」の先月号によると、日露戦争で日本が負けたら、日本人は皆、農奴になっていたそうだ。
石井さんの上を行く人もいるんだな……。
108文責・名無しさん:2005/07/02(土) 10:42:44 ID:ZZQqfvgO
>>107
珍説・脳内諸君・産経
日本三大同人誌だな(w
109文責・名無しさん:2005/07/02(土) 10:44:39 ID:CbPzx52P
考えてみればあれだ、よく分からないものを発注した後になって途方に暮れるところは
リフォームでもプラスチックケースでも同じ立場に違いない。
憎しみより傷は深い悲しみ、という感想には意外と深い情感や自虐がこめられているのかも知れないよ。
110文責・名無しさん:2005/07/02(土) 10:56:09 ID:lgW+jLA+
悪徳リフォームと道路公団談合を連ねて書けないコラム子さん万歳!
111楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/02(土) 11:06:55 ID:TW7h1Rsa
>>96
亡くなった母が一人暮らしの間、随分とシロアリ駆除やリフォームが来てた。
リフォーム後も調子が悪いというので、私が屋根に上がって調べたら、
本来あるはずの雨どいを取っ払ったままだったり、本来流れていた場所を堰き止めてたり、
手抜きがあちこちに散見され、改善じゃなく改悪されていた様子。
他にも、ひさしの下に穴を開けたまま放置していて、猫が入り込んでたし。
面白いのは、母が死んで私だけになり、、
門柱に貼ってあった白蟻駆除会社のシールを剥ぎ、
来る業者を追い返してたら、一切来なくなったこと。
年配者ばかりの隣近所には来ても、うちには来ないのだ。

特定業者が悪いのは当然なんだけど、
社会全体に売れれば良しの風潮があって、
プロとしての誇りがないがしろにされている。

リフォーム業者に限らない。
産経抄著者もプロ意識を高めて頂きたいところだ。
112文責・名無しさん:2005/07/02(土) 11:29:20 ID:9ztPAq+i
>>107

>林道義(東京女子大学教授)

またドーギは性懲りもなく肩書詐称か!
今春に大学を退職してるんだから、「元」つけるべきだろ。
113文責・名無しさん:2005/07/02(土) 11:39:03 ID:4NOWbS6x
>>107
>戦勝国こそ超A級戦犯がゾロゾロ――
>中国こそ「平和に対する罪」「人道に対する罪」ではないか

「A級戦犯」「平和に対する罪」「人道に対する罪」といった概念を
受け入れちゃってるけどウヨ的にはいいのかな?

これらの概念を受け入れた上で戦勝国の「平和に対する罪」
「人道に対する罪」を追及するという姿勢を俺は否定しないけど
そんな罪は認めないというのが連中の主張じゃなかったっけ?
114五十川卓司:2005/07/02(土) 11:58:16 ID:sRhapzh5
血統世襲なだけで、その地位が付与される天皇の職席について、
男系に固執する男性は、本人が、その血縁や地縁に依存して職席
に安住しているという負目(おいめ)でも有るのでしょう。

人々から選挙されない「元首」やら「国家」やらという概念も、
暴力に依存した野蛮な状態を露顕しているかのようです。

老人も、年功序列な秩序が崩壊している現代社会に適応するには、
高齢であるというだけで尊重されるという家庭内部での前提が、
外部では通用しないということを自覚すると良いでしょう。

そういう「年功序列の前提が通用する」と誤想させて、「高齢が
尊重されている」と誤解させる詐欺の手口の被害に遭難させられ
ないようにするためにです。

子孫と疎遠に為ってしまうのも、家庭内部での年功序列を威張(
いばり)鰓振(えらぶり)してしまう老人の態度が、若者からは
敬遠どころか侮蔑されているからであるということも自覚すると
良いと考えます。
115文責・名無しさん:2005/07/02(土) 12:11:42 ID:92htnJ2Z
昨夜の朝生には笑った
「中国軍は平民を鎖でつないで最前線に立たせた」という証言が出たとき
実況板のネットウヨクは小躍りして書き込みしていたが
上の証言をした同じ爺さんが
「日本軍は南京で女子供を縛り上げ揚子江に放り込んだ」と
証言するとネットウヨクは集団で錯乱状態
116文責・名無しさん:2005/07/02(土) 12:22:02 ID:GIbXCbFG
>>115
三笠宮殿下の回想などを読むと旧日本軍の非道ぶりが現れてくる
わけだが、歴史修正主義者ってのは都合のいい証言しか取り上げ
ようとしないのがよく分かるよ。
117文責・名無しさん:2005/07/02(土) 12:41:16 ID:ZrWavZL4
それが萌 国 者 クオリティ
118文責・名無しさん:2005/07/02(土) 14:33:02 ID:8KJLOqQR
脇毛の左って、このスレで物凄い『左傾したネバ糞のレス山』を築いてるね

もう一つ言えば、エチーの時に勃起できない『左反りな一物』を必死で立てようとあがいてる印象

このスレ消化も早いし、赤筋立ててカキコしてんだろー?
プギャーッ!!
119今そこにある危機:2005/07/02(土) 15:27:25 ID:TXnC1mFg
ホリエもんなんかよりこっちの方が危機じゃん

88 名前:文責・名無しさん 投稿日:2005/07/02(土) 11:59:44 ID:baByG/MK
産経新聞東京本社 販売局長 木村久
昭和23年7月16日 栃木県鹿沼市生まれ
昭和39年       鹿沼市立板荷中学校卒業
同  42年      県立今市高等学校卒業
同  46年      早稲田大学 社会学科卒業
同 年         産経新聞東京本社 販売局入社
平成 5年       (社)日本新聞協会米国視察団にてアメリカ新聞事情を視察
平成14年        産経新聞東京本社 販売局長就任(現職)
同 年         日本工業新聞社 取締役(現職)
同 年         産経新聞東京販売 代表取締役(現職)

文化通信速報版
2005/6/24
●報知新聞社、6月23日の株主総会で役員陣容決定、井上安正氏
(読売新聞西部本社取締役編集局長・北九州総本部長)が専務取締役編集担当、
役員待遇販売局付の木村久氏(元産経新聞東京本社販売局長)が取締役販売局長に。
120文責・名無しさん:2005/07/02(土) 16:33:00 ID:B/iIp5zF
>>119
ああ、こりゃ両者で合意ずくの合併への布石だわ。
読売はこれで1200万部となり磐石だな。
産経の事件記者はそのまま読売社会部へ。
教科書取材班とか取材力がないくせに政治性が強い連中はタブロイド行き。
茶飲み話しか書かない古森はクビだw
ホリエモンで揺れたフジサンケイグループの財務強化という名分もある。
ま、給料は倍増するし誰も反対しないだろう。産経は労組もないしなw
121文責・名無しさん:2005/07/02(土) 17:11:10 ID:ZrWavZL4
ホリエモンが引っかき回して孫とナベツネが持って行くすごい連携プレイだwww
122文責・名無しさん:2005/07/02(土) 17:13:55 ID:P89ifZbC
>>120
前から不思議なんだが、ここでは古森の評価が異常に低いのはなぜ?
著書は読んだことないけど、スター記者扱いで引き抜かれたりしてるんじゃないの?
右よりな本多勝一みたいな香具師なのか?
123文責・名無しさん:2005/07/02(土) 17:50:24 ID:jehDH5rg
>>122
 米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
(中略)
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
            (産経新聞 2003年4月12日)
124文責・名無しさん:2005/07/02(土) 18:12:52 ID:H4T1JfKW
>>112
HPによると
《現在、東京女子大学文理学部教授》
ちなみにHPの最終更新は6月26日。
ウヨがよく言う
「ネットが出来て真実がわかるようになってよかった」なんて
せいぜいこんなもんさ。
いつまでこのままかオチしていましょうかね。
125文責・名無しさん:2005/07/02(土) 18:14:20 ID:jhE9/q2C
       (;;;;((;;;;;;;(;;;;;;) 
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
        /;;;;;;;;;;/´`´`´`´ ヾ
       /;;;;;;;;/  /   \ ヽ
     /;;;;;;;;;|  (●) ,(●) |\
     ヽ;;;;;(6     、_!    |;;ノ
       >ー|    'ー三-'   l-'
     /  ヽ         /\
    /     `ー------一'   ヽ
    /   y            t  ヽ
    |   /ヽ  ・   人   ・  )  |
    |   |             |  |

126文責・名無しさん:2005/07/02(土) 18:50:21 ID:rGJIIbF0
>>124
ま、「ネットが出来て真実がわかるようになってよかった」というのは、
ある程度、言えている。
林道義が嘘つきであることが簡単に確かめられるようになった訳で。
東京女子大学の教員紹介のページをいくら探しても、林道義の名前は見
つけられない。ま、退職しているんだから当たり前だが。

藤岡信勝と同様に名誉教授にしてもらえないから、詐称を続けてるんじ
ゃないかねぇ?
藤岡信勝は、きちんと「元」を付けていたけど。
127文責・名無しさん:2005/07/02(土) 20:49:53 ID:rs3Z9axt
藤岡は自分の勤め先の拓殖大学に誇りが持てないのかプププ
128文責・名無しさん:2005/07/02(土) 21:13:46 ID:PZEvXuFX
>115
面白そうだな どっかにログ残ってないかね
129文責・名無しさん:2005/07/02(土) 21:29:34 ID:CbPzx52P
憂国ユウコあたりが持ってんじゃね。スーパーダイジェスト版でもw
130文責・名無しさん:2005/07/02(土) 22:49:39 ID:96Np3HLL
>>93
さらに問い詰められると「私が外でやってる仕事をしらずに批判している」だものな。
税金から給料貰っている以上説明責任ってのがあるのを理解していない。

>都知事としての仕事をしていれば、登庁しなくたって、誰も批判
>できないっつーの。
つーか、「都庁にいる」ということ自体が知事としての重要な仕事なんだけどね。
可能な限り連絡の取り易い所にいるってのは、災害対策などの為には
非常に重要な仕事。
131文責・名無しさん:2005/07/02(土) 23:24:20 ID:ZZQqfvgO
>>120
産経なんか買っても重荷になるだけじゃないのかね?
ただでさえ巨人の方で大変なのに。

一番ありうるのは産経を潰して部数をゴッソリ頂戴するって寸法。

>>120
産経出身で成功したのって
司馬と俵とみのもんただけじゃないのか?
司馬・・言わずもがな
俵・・ニュースキャスター&政治評論家
みの・・稼ぎまくってる(ある意味アメリカ型資本主義を実践してるともいえる)
132文責・名無しさん:2005/07/02(土) 23:36:40 ID:w8p3u/Q/
>>131
森元総理をお忘れですね!!!!
サメの脳みそだろうがなんだろうが、今は小泉、安倍の後見人として
絶大な権力を握る!
133文責・名無しさん:2005/07/02(土) 23:57:27 ID:GIbXCbFG
産経がこの世からなくなっても犬にとっては困らない


大阪新聞の二の舞だな
134文責・名無しさん:2005/07/03(日) 02:05:07 ID:AnFF+1nR
>>122
古森はアメリカのスパイだ。
小渕が死んだ時、自民党執行部は、まっさきに古森へ連絡した。
古森からアメリカ共和党へ直通で連絡が行くことを自民党は知っているから。
宗主国アメリカに御伺いを立てる回路として、古森に真っ先に連絡が行った。
135文責・名無しさん:2005/07/03(日) 02:08:38 ID:ogtU8qmV
>>122
恥辱の殿堂だの何だの言って田岡俊二とかバカにしてたら自分が恥辱の
殿堂にはいることになっちゃったという。
136122:2005/07/03(日) 02:49:47 ID:OZ+jEz9K
>>134
すごい断定だけど、ソースを所望してよろしいか? 状況証拠とかそう思う理由でもよい。

>>135
「恥辱の殿堂」というキーワードでみなさんが古森を馬鹿にしている理由はわかりますた。
古森のことはあまり知らないけど、好きなコラムニストである山本夏彦(ここでは嫌われている?)
のコラムで古森が肯定的にでてきたいたので、記事や著書の内容は知らないのに印象は
よかった。
137文責・名無しさん:2005/07/03(日) 03:52:12 ID:BIs//MBd
チョロピンは相変わらずイタいな、この手口何回目?(ワラ

自分の思想の経緯を確認したいなら、ただ紙面を直接読んでひとり考えればいい
いちいち他人の見解に漁ってそれにダメ出しする奴ほど見ていて不愉快なものはない。
その根拠もただの思い込みで話が噛みあわないわけで、相手にする価値なし。
138文責・名無しさん:2005/07/03(日) 06:04:20 ID:fVPT3i83
ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ
139文責・名無しさん:2005/07/03(日) 06:38:34 ID:LtGfwMJ9
>>137
このスレの存在意義を否定しまくり。
140文責・名無しさん:2005/07/03(日) 06:50:29 ID:5RihJ+pn
>>91
久米宏は、少年犯罪についてはいわゆる”タカ派”だったよ。
世論の風向きに(過剰に)敏感な人だからな。
妻と子供を殺されて、「僕が殺したい」と過激な言動をし続けていた
被害者を何度もゲストとして呼んでいたじゃん
141文責・名無しさん:2005/07/03(日) 07:34:29 ID:BIs//MBd
>>139
よく言うねえ
このスレで教えて君の分際で他人の意見にダメ出ししてるのお前だけ。
さっきから浮いてることも自覚できんのかw
142文責・名無しさん:2005/07/03(日) 07:50:20 ID:kQboXHND
しかし、BSEで、アメリカ牛輸入したい3Kが自己責任論
まで持ち出してしまったのは最悪のポカだったね。

エイズリスクの高い売春婦とコンドームなしでのセックスを
自己責任の名のものに奨励するようなものだよ。

そんな連中が献血してれば2次感染問題は当たり前に
起こるんだけど、そういう裏の事実も報道機関を名乗り専門的な
情報を扱っているのならあたり前に知っているのにそこを隠して
自己責任論の展開だ。気付かなかったというならまさに報道機関としては
失格だし、輸入再開で、献血によって2次感染者がでた場合には
誠意をもって被害者救済のためその損害を償うだけの覚悟があると
考えるのが当然だけどね。
143文責・名無しさん:2005/07/03(日) 08:23:25 ID:WvkrtQgM
とうとう、今日の1面「正論ななめ読み」は、国民が、
靖国の英霊につくすのと金日成の霊につくすのは同じだ
という靖国の英霊に対する冒涜です。
144文責・名無しさん:2005/07/03(日) 09:01:30 ID:q8rXWKZg
> ■【主張】高松塚解体 過ちを繰り返さぬために

朝日・読売ではこの問題は6/29の社説で既に論じられているのだが…遅すぎ。
せっかく他紙の社説にリンク貼っているのに、比較する意味がまるでない。
145楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/03(日) 09:52:00 ID:KhI+zhzh
平成17(2005)年7月3日[日]

亡くなった萩原葉子さんは、八歳にして「生まれてこなければよかった」と泣いた。何度も
自殺を思ったという。母親が父・朔太郎と葉子さんら娘二人を捨てて、大学生と駆け落ち、
群馬の父方の祖母の家に預けられたときのことである。

▼不貞の嫁を憎む祖母は葉子さんら孫にも八つ当たりした。「利根川に流すか、赤城山
に捨てて来ておくれ」と、朔太郎を責めた。葉子さんが自伝的小説である『蕁麻(いらくさ)
の家』(新潮社版)に併録されたエッセー「歳月−父・朔太郎への手紙」に書いている悲痛
な思い出だ。

▼葉子さんはこの中で「悲劇の根元はお父さまのふし穴の眼の故(せい)でした」と書く。
妻の恋人が毎日のように家に来て、時に泊まっていくのに何も気がつかない。朔太郎を
「詩人としては偉いのかも知れませんが、現実に生きる人としては落第です」と言い切っ
ている。

▼詩人・丸山薫の「晩年の萩原さん」によれば、娘たちと東京に移り住んだ後の萩原朔
太郎は午前中仕事する以外は、家に寄り付かなかった。フラフラになるまでハシゴ酒を
やった。再婚してもすぐに別れた。家庭を築き、守るということでは文字通り「落第生」だ
った。

▼葉子さんも朔太郎の死後、結婚して離婚した。しかし息子は自分の手で立派に育てあ
げた。そのうえ、自分たちを捨てた母親を探し出して介護し、障害のある妹の世話もした。
詩ではなく散文に手を染めたように、父親に欠けていた部分を穴埋めするみたいな人生
だった。

▼「父への手紙」はそのことを、ちょっぴり誇らしげに報告している。晩年はダンスを楽し
み、八十四歳の長寿を全うした。泉下の大詩人も娘の生き方に苦笑いだろうか。いや、
肩の荷が下りたように、ホッとしているのかもしれない。
146文責・名無しさん:2005/07/03(日) 10:03:59 ID:AowpNtDQ
>>133
仮に産経が潰れたら産経社員はニッコクに入れてもらえや。
147文責・名無しさん:2005/07/03(日) 10:14:39 ID:Zd5+GIk5
3K抄は、以前は「死んだ」だったのに「亡くなった」という
当たり前の表現がようやく使えるようになってきた。
148文責・名無しさん:2005/07/03(日) 10:16:09 ID:q8rXWKZg
>>145
> 詩ではなく散文に手を染めたように、父親に欠けていた部分を穴埋めするみたいな人生
> だった。

これって朔太郎が散文を書いていないということを言ってるのか?
アフォ?
149文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:57:37 ID:lRLA4ntb
>>141
乙姫と同様のクオリティだな。
だれが、どの書き込みをしているかを脳内で決定する癖は直したほうがいいぞ
150文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:05:06 ID:wgShfOqs
図らずも家族崩壊が、ジェンダーフリーのせいでないことが証明された?
それとも朔太郎はジェンダーフリー推進者?
151五十川卓司:2005/07/03(日) 12:05:23 ID:R1oDnmmr
父親が、浮気や不倫をした場合、母親が、父親に怨恨して、男子
を虐待して、男子が自暴自棄に為ってしまい、粗暴幼稚な振舞を
してしまう心理状態を、母親が浮気や不倫をした場合の、女子の
立場から報告した記述であると言えるでしょう。

父親の浮気や不倫を、母親の監督不行届に責任を転嫁して問題が
解決しないのは、母親の浮気や不倫と同等であるので、母親が、
何故、父親との恋愛や愛情に絶望したのかについて、父親の美的
追究が、父親の不満として、母親の人格を否定してしまった危険
について、考察する必要が有るでしょう。

いずれにせよ、夫妻関係や親子関係での、相手への過剰な期待が、
鍛錬や仕付では無く、虐待の原因に為ってしまうことを考慮して、
家庭生活を再考する機会と成りそうです。>>145
152文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:17:30 ID:BIs//MBd
>>149
自意識過剰な奴だな、
誰が、どの書き込みをしてるいるか申告もしないくせに、
そう一見みたいなツラしてトボけなくたっていいぞ。
たまたま横レスにしたようにはとても見えんからな。

だいたい存在意義を否定したがってるようなスレに
こうやってわざわざ言い返しに来てるようなお前がいる時点で
そんな屁理屈成り立たねえの。
153文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:28:39 ID:H7lvHd/K
夏休みはまだでつよw
154文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:33:07 ID:BIs//MBd
>>153
まあそう強がるなって言ってるだろ、お前なんか一生夏休みなんだから(大藁

942 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/15(水) 22:07:34 ID:4COMAgm3
(ry
>「当事者でない限り」 いちいち面倒くさくて普通反応しないもんなんだが。
このスレの存在を、否定しまくりだなw
それともここでの産経抄への反応は「当事者」・・・河野洋平本人によるものかw?

142 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/18(土) 00:02:15 ID:CQ3iLASu
乙姫は、このスレのクオリティにふさわしい登場人物だ。
保護してやれ

149 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/03(日) 11:57:37 ID:lRLA4ntb
>>141
乙姫と同様のクオリティだな。
だれが、どの書き込みをしているかを脳内で決定する癖は直したほうがいいぞ
155五十川卓司:2005/07/03(日) 13:36:17 ID:gXuthe0D
追記>>151

相撲業界において、兄弟の確執が報告されていますが、そこには
父親と母親との離婚の原因として、不倫問題が潜伏しているよう
です。

後援者(谷町筋)からの女性斡旋の問題が潜伏していて、組織的
な売春行為や性的犯罪が、「相撲業界の権威の護持のため」にと
隠蔽をされているとして、その実態は、相撲業界が隠蓑に「利用
」をされている実態が潜伏しているとすれば、それらを晒曝して、
後顧の憂鬱を払拭することこそ、相撲業界の充実と花田満(初代
貴乃花)氏への供養として、花田勝治氏が達成をするべき行動で
あると言えるでしょう。
156文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:45:54 ID:uYr/bFUe
>>140
いや、そんな二元論でカテゴライズすること自体が変なんだよ。
少年犯罪に対する対応を語る場合は複数の観点があるんだから。

君が言ってる刑の強化論だけじゃなくて、
現行少年法の適用年齢の問題とか、逆送の是非の問題とか、
「教育」と「刑罰」の仕切りをどこにおくかという問題とか。
逆に、少年裁判における被告の権利が小さすぎる問題もあるしね。

久米の場合、時に対象年齢の引き下げを中心に、確かに「タカ派」
的視点も多かったけど、刑の強化論には安易に同調してなかった。

そろそろスレ違いになりつつあるので、議論を続けたければ適当な
ところへ誘導よろ。
157五十川卓司:2005/07/03(日) 13:51:18 ID:gXuthe0D
少年犯罪については、実際の犯罪行為の教唆や実行は、暴力団体
の組織犯罪として成人が犯行しているが、刑罰の軽減を欲望して、
幹部登用を約束して、少年に代理監獄をさせる事例が潜伏をして
いるようです。

本当の動機は、少年には不知な状態であるために、犯罪の実行の
現場検証では、告知されたとおりに証言が可能であり、動機だけ
は、「誰でも好かった」ということで、単純な粗暴犯として事件
処理がされてしまう危険が有ります。>>156
158文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:20:55 ID:H5tj+iGK
>>154
すぐ興奮して、空気も読めず、やたら下品な言葉でスレ汚すのが時々いるけどお前だろ。
キムチでもつまんでお茶飲みながら落ち着いてレスしろよ。
159文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:48:10 ID:LbDKMyjk
批判者は、すべて同一人物であってほしい、ってか。
160文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:51:41 ID:BIs//MBd
>>158
単にログを並べたくらいで落ち着けも何もないだろ。
むしろ「夏休みはまだでつ」と言いながら、
なぜかその「夏休み」の人間相手にマジレスしてるお前の心理状態のほうが現時点ではおかしい。
まあ以前から粘着してるのがバレて焦るのも分かるがなw
161153:2005/07/03(日) 15:06:57 ID:CupChXIw
IDよく見ましょうねw>160


153 名前:文責・名無しさん 投稿日:2005/07/03(日) 13:28:39 ID:H7lvHd/K

名前:文責・名無しさん 投稿日:2005/07/03(日) 14:20:55 ID:H5tj+iGK
162文責・名無しさん:2005/07/03(日) 15:12:33 ID:5HukTOo9
>>161
何をよく見るんだ?IDが変わりましたってか、それとも自身のボキャ貧ぶりか?
さすが乙姫なんてセンスのない仇名を考えるだけのことはあるなあ。

やろうと思えば誰でもできること何自慢してんだ?
夏休みはまだでつよw
163文責・名無しさん:2005/07/03(日) 15:21:47 ID:ue869ZOo
要するにせっかくの>>122の因縁ぶち壊されて面目丸つぶれなんだろ。
そうでもない奴が延々とこんなところ空気読めずに居座る理由があるのか(禿藁
164122=136:2005/07/03(日) 15:24:09 ID:SvtOkaRG
書き込んでから外出したり別のことをやりだして、数時間後に戻ってみると別の人が
引き継いで議論になっている場合が時々あるものだ。今回は寝てたのだけど。

>>137でわざわざ相手にする必要がないと言いながら相手をしているのはアホっぽいが、
まあよい。 問題は、>>139 >>149 >>153は別のひと(136以外。全部別人かはわからない)で、
横レスしてるだけなのに同じ人(136)だと勘違いして書き込むからなんだかなあってことになる。
165文責・名無しさん:2005/07/03(日) 15:38:10 ID:jtLmzvZv
>>164
よせばいいのに。。。
今更そんな臭い芝居重ねてまで優位に立ちたいか(ククク
ならば15:26まで何やってたんだって話だな、
その後>>161のキャラが恥の上塗りするんだろ多分?
そのギャグセンス、大事にしろよwww

>>137でわざわざ相手にする必要がないと言いながら相手をしているのはアホっぽいが、

単にお前の古森に関する与太話などに相手する価値がないと言うだけだ。
事実もう釣られる奴もおらん。

で、IDの話どうなったん??
166文責・名無しさん:2005/07/03(日) 15:43:18 ID:Uzii/cJD

 た だ い ま 落 語 の ネ タ 仕 込 み 中
167文責・名無しさん:2005/07/03(日) 15:57:22 ID:VxQI/ZLz
http://www.sankei.co.jp/news/050703/boo016.htm

【新刊】『国語力最強ガイド』小田島哲哉編

 小田島哲哉編『国語力最強ガイド』(明治書院・1365円) かつて高校生の国語の教科書に掲載さ
れた日本文学の名作をまとめた1冊。読むだけでも楽しく、知らないうちに国語の力が身についていく。
作品を読み解く力を養うのにも最適のテキストだ。

(07/03 05:00)

まず産経抄子が読むべきだろ。
168122=136:2005/07/03(日) 16:57:37 ID:SvtOkaRG
>>165
猜疑心の塊という表現があるけど、まさにぴったりな人物像だね。
想像だけど、>>161(153)は通りすがりで、普段は頻繁にIDを変えない板のひとなんじゃないの?

>>163
もう一度>>122を読み返してみて、それでも「因縁」と思うのなら根本的な何かが違うんだろうね。
単に、なぜこんなに古森が馬鹿にされているのか不思議だという以外に他意はないのだが。

ひょっとすると「右よりな本多勝一みたいな香具師」って表現にカチンときたのだろうか?
これについて補足すると、本多は自著で都合の悪い記述をこっそり何度も書き換えた
という姑息な行為が露見していて、それが念頭にあったのでああいう書き方になっただけ。
つまり、右よりな本多=古森、ということであれば古森は酷い香具師だという認識になる。
169文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:13:11 ID:WArIi382
このage厨はチョロピンとは違うでしょ

乙姫とか言ってるのはチョロピンだろうけどw
170文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:40:59 ID:T1KGDVBX
>>168
えーと、不毛な論争そのものに介入する気はないんだが・・・

>本多は自著で都合の悪い記述をこっそり何度も書き換えた
あのさ。
重版するとき、以前の版で見つかった誤りを修正するのはあたりまえの
ことで、普通は特に断りもなく行なわれてる行為だぞ。
おまえが言ってるのがそういう意味なら、すっごく馬鹿なこと書いてるぞ。
171122=136:2005/07/03(日) 18:18:07 ID:SvtOkaRG
>>170

えーと、「てにをは」や表現を改める程度のことではありませんよ。もちろん、後で
より具体的なデータがわかったから書き換えたというような建設的なものでもない。

こういう疑問を持つというは、本多勝一改ざん問題をまったく知らないのでしょうね。
漏れも>>165みたいなひとと不毛な論争をするつもりはないので、横道にそれようと
思います(笑)。

この問題で最も詳しいのは「本多勝一研究会」(http://hello.to/hondaken)です。
分量が多すぎるのだけど、まずは

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/goshookai.html

を読んで、興味があれば他も読むのがいいと思います。上のサイトを読めば呆れる他
はないのだけど、漏れも本多がどんな香具師か知って失望した読者のひとりです。
上のサイトは、もともとはfj上で本多の著作について論争した結果できたものです。
擁護派にしろアンチにしろ、とてもまじめな議論だったのですけど、論争が進むに
したがって、どうもお互い手元にある同じ著書の記述に違いがあることに気づきました。
単なる表現の違いではなく、版によって、例えばカンボジアで起こった事実関係に
関する基本認識がまったく違う記述になっている。そこでもともと本多派だったひとが
音頭をとって、本多に質問状を送ったりしたのですが、うやむやになったままです。

あとは、ご自分で上のサイトを読んで判断して下さい。あるいはグーグルで調べたり。
この話題もスレ違いでしょうから、このへんで。
172文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:22:27 ID:C/W9oWCP
165>>168
>>163の呼びかけに即座に呼応してくれるとはやけに心憎いアドリブだなと思ったよw
ついでに選挙の日も寝てればいいんですが(ry

>ひょっとすると「右よりな本多勝一みたいな香具師」って表現にカチンときたのだろうか

別に噂眞とやりあってた本多などは(叩く奴の露骨な因縁が見えぬ限り)攻撃されようが構わない。

それより当初意見を募るような釣り質問で何気にコメントをとっていき、
それに揚げ足取りをl加えて論戦を吹っかける、チョロピンくさい工作パターンが以前から何度もある。
君が以前からそれらのトラブルに関わってるかは未だに疑わしいところだ、
たしか佐高についてごちゃごちゃ言ってたかも知れんなw
少なくとも質問する側のお約束として、回答された内容にあれこれダメ出し完璧な答えを要求したがる奴は
どの板に行っても嫌われる。

そこらへんローカル事情とネチケットの問題を両方考慮して
ループの兆候が見られたので相手にするなと言ったまで。

173文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:30:27 ID:5uucQWJU
ひょっとしてもなにも、端から「本多勝一」の名を出したかっただけなんしょ?
122が笑われていたのは、スレ違いのプロパーさんだってミエミエだったからじゃん
古森の再評価は難しいから、リクルート本多と相殺、夏彦ageの搦め手かなあと思ってたけど、
夏彦の「正義は国を滅ぼす」がKKKでも引用されたらしいので、地下水脈ではつながっているのかもね

でも「香具師」は、やりすぎな
wのダブルぐらいにしておけばよかったのに
次回からは研修中の自衛官に添削してもらえばどうだろう?
と、ネカフェから虎の尾を踏んでみる(冗談だからっ)
174文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:40:15 ID:Yo8+wXcQ
172>>173
>122が笑われていたのは、スレ違いのプロパーさんだってミエミエだったからじゃん
>夏彦の「正義は国を滅ぼす」がKKKでも引用されたらしいので、地下水脈ではつながっているのかもね

たしかにそれはこちらの潜在意識としてあったなw
175文責・名無しさん:2005/07/03(日) 20:21:11 ID:zSyDjnrF
少年犯罪者を片っ端から刑務所に入れるのは簡単、
だけどさ、よほどの重罪になる犯罪(死刑or終身刑?)じゃなければ
20代、30代の元気盛りで刑務所から出ることになるんだよ。
その後、どうすんの?

少年犯罪者に対しては刑罰的要素より教育的要素が主になるのは道理に適ってると思う。
もちろん100%の更正はあり得ないにせよね。
176文責・名無しさん:2005/07/03(日) 21:32:16 ID:dy1QZUwD
>それより当初意見を募るような釣り質問で何気にコメントをとっていき、
>それに揚げ足取りをl加えて論戦を吹っかける、チョロピンくさい工作パターンが以前から何度もある。
>君が以前からそれらのトラブルに関わってるかは


今までだいぶやり込められて、内心は凄く悔しかったんだね。
177文責・名無しさん:2005/07/03(日) 21:46:20 ID:1A2bYhe7
>>176
だいぶやり込められて、内心は凄く悔しいんだね
178文責・名無しさん:2005/07/03(日) 21:49:59 ID:7L1ORhWV
億単位のゴルフ会員権を名義書換までしているのに
借りただけなんて…
179文責・名無しさん:2005/07/03(日) 21:51:25 ID:YTgKJQDK
>>177
具体例の無いところが惜しい
180文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:22:47 ID:Yo8+wXcQ
>>176
やりこめたつもりでいるのか寄生虫w
カマかけてやりゃ>>161みたいな自爆するわ、余計なネタばらすわで
お前はレスするたびに生き恥さらすよな。
181文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:31:40 ID:dWCVOK4q
そんな事よりおまいらうってつけの燃料が来ましたよ♪

<強制わいせつ>10歳日本人女児の胸触った米兵を逮捕 沖縄署
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050703-00000097-mai-soci

さあさあ石井翁お得意の

▼そんな時間にうろついてる女児の方にこそ原因があるむしろ誘ってたんじゃネーノ?
▼武人をいちいち責めると日米関係に響くから追求せず泣き寝入りしよう
▼100%被害者でも騒ぎ立てないのが日本人のあるべき姿つーか騒ぐのは非こ(ry

etcetcに続くどんな新たな米軍とにかく擁護あーんど被害者侮辱節が炸裂するか?
182文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:44:51 ID:D5nMy2Rp
>>181
「キャピラででそれ踏んづけたりすると‥‥ヒャ〜!」で決まり
183文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:29:57 ID:STEOwAPB
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡  キャピラ!
  (  ⊂彡     キャピラ!
   |   | 
   し ⌒J
184文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:34:09 ID:D5nMy2Rp
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/okinawasennno.htm
「わたしも艦砲の食い残しだよ」
「家族6人のうち4人がいっぺんに艦砲で殺された」
「避難する途中、目の前で父親がヤンキーに撃ち殺された」
「姉の友人が米兵に乱暴されて惨殺された」
「プチプチと 蟲轢き殺す キャピラの」
185文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:45:03 ID:Q2YYxOc/
エスリ・タカリにあっても騒ぐ立てないのが日本人のあるべき姿
186122=136:2005/07/03(日) 23:53:53 ID:SvtOkaRG
>>180
えーと、わかっているとは思うけど、漏れと別のひとだから勘違いしないでね(笑)。
187文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:00:19 ID:Hmd6n8co
ルート66・保守のアメリカ
http://www.sankei.co.jp/databox/route66/index.html
188文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:04:42 ID:O4Hn/2kQ
>>184
日本軍が駐留していなかった前島にはアメリカ軍も攻撃を仕掛けてないんだけどね
189文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:15:05 ID:4Sm+cTA2
>>185

>騒ぐ立てない

地味にツボなんだけどw
190文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:28:15 ID:KoO1hRu1
>>189
「エスリ」「キャピラ」「乙姫」に次いで「騒ぐ立てない」
こやつはなかなかのヒットメーカーだなw
191122=136:2005/07/04(月) 00:47:04 ID:zWKWgRLP
>>173
>ひょっとしてもなにも、端から「本多勝一」の名を出したかっただけなんしょ?
下種のかんぐりというしかないね。>>137のレスがつかず、あるいは、その後のレスに
勘違いしてかみつくひとがいなければ、それきりで終ったはずだけど。
自分で>>122を読み返してみて、なにしろ3行しかないので、「ひょっとすると」
と思ったから>>168で補足したまでです。

>古森の再評価は難しいから
古森については本当にほとんど知識がないから、再評価が難しいかどうかもわからない。
それにしてもイヤに評価が低いなあ。夏彦翁の著書では格好よく書かれていたんですよ。

本多についてだけど、リクルート本多なんて書いているところを見ると、かなり晩年の
どうでもいい事件のほうに注目してるんだね。噂の真相とケンカをはじめてからの
常軌を逸した対応で彼の本性がようやく一般的に理解されたということか。本多に関しては、
もっと前の時点で>>171で指摘した書き換えを知っていたので、漏れの中ではとっくに
死んだひとになっていたんだけど。
192文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:10:27 ID:XrphMaH3
>>191
貴方、本当に若い人だね。
>本多についてだけど、リクルート本多なんて書いているところを見ると、かなり晩年の
>どうでもいい事件のほうに注目してるんだね。噂の真相とケンカをはじめてからの
>常軌を逸した対応で彼の本性がようやく一般的に理解されたということか。本多に関しては、
>もっと前の時点で>>171で指摘した書き換えを知っていたので、漏れの中ではとっくに
>死んだひとになっていたんだけど。
私らの世代では彼の人は「左側の渡辺昇一」というのが定評(時間的に正確には逆が正しいが)、
今更そんなことで自慢されてもなんだかなー。ただあたしも古森が変な人とは知っていても、
「恥辱の殿堂」というのはは2ちゃんに来て初めて知った、まあ見ている限り、本当の様子ですね。

さて、山本氏がそんなにお好みですか。氏の評価ならとりあえず信じると?これも痛いですよ。
彼の書いたものをちゃんと読んだのかな?て、言うより100%信じるような対象を見つけない方が
いいよ、若い方。まともな人間なら彼の人の書いた物読んでこのおっさん変な事も書いているよ、
と感じる方が自然だと思うが?まあ、あたしは「左巻き」なんで、山本氏の言う事の大半に
賛成できなかったのだが、それを割り引いても、時々あのおっさん、とんでも無い事
言ってたんで、違和感があるのです。でも面白い人ではあったと思う、特に俵孝太郎なんて
言う基地の外の人が未だ生きている今。
193文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:28:14 ID:RdYfzEpD
三浦朱門の言動も無茶苦茶でおもろいよね。
194文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:44:50 ID:dX4C8rDx
>私らの世代では彼の人は「左側の渡辺昇一」というのが定評

いつの世代だか知らないが、非保守の側からの本多勝一批判は
噂の真相とのケンカか、その前で無理に広くとってもせいぜい
大江健三郎の批判のときに大江側の弁護をする人がいるぐらいで、
除いてほぼ皆無だっただろうに。
今から切り捨てに掛かるのは正解だけど。
195文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:52:18 ID:QaBZOeTN
>>181
フジテレビは普通に報道したな。ま、松本方哉の性犯罪好きが影響したのかな?

沖縄県の嘉手納基地所属の米軍人が小5女児の胸を触り写真を撮ったとして逮捕される
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050703/20050703-00000923-fnn-soci.html

沖縄県の嘉手納基地に所属するアメリカ軍人が、10歳の女の子の胸を触り写真を撮ったとして、強制
わいせつの容疑で逮捕された。
逮捕されたのは、嘉手納航空基地所属のアメリカ空軍2等軍曹、アルマンド・バルデス容疑者(27)。
バルデス容疑者は3日午前8時半ごろ、沖縄市の駐車場で遊んでいた小学5年生の女の子(10)に上着を
まくり上げさせ携帯電話のカメラで写真を撮り、胸を触るなどした強制わいせつの疑いが持たれている。
女の子は近くの教会に逃げ込み、通報で駆けつけた沖縄署の捜査員が現場から150メートルほど離れた
路上でバルデス容疑者を見つけ、緊急逮捕した。
バルデス容疑者は調べに対し「写真は撮ったが胸を触ってはいない」と容疑を一部否認している。
196文責・名無しさん:2005/07/04(月) 02:18:04 ID:zWKWgRLP
>>194
同感。漏れの認識でも左巻きな人々からの本多批判についてはあなたと
似たようなものです。

>私らの世代では彼の人は「左側の渡辺昇一」というのが定評

この定評とやらがいつ頃に定まったのか知りたいものだ。

197文責・名無しさん:2005/07/04(月) 04:41:28 ID:dX4C8rDx
あとは、「反核異論」以降の吉本隆明を転向していないと見なせば
かろうじて左側からの本多批判となるか(逆に「吉本が右になった!」と
いう見方が当時は圧倒的だったけど)
198文責・名無しさん:2005/07/04(月) 06:20:08 ID:bujAJZZS
平成17(2005)年7月4日[月]
 日本語にまつわる本の出版ブームが続いている。書店に並んでいた「美人の日本語」(幻冬舎)とい
う本を買ってみた。単語を一日一語の日めくり形式に並べ、それぞれに短文が付されている。熟読す
るというより、ぱらぱらとめくって楽しむ本だろう。

 ▼七月の章から少し拾ってみる。浴衣(ゆかた)、末摘花(すえつむはな)、空蝉(うつせみ)、鬼灯
(ほおずき)、海神(わだつみ)、木霊(こだま)、蓮(はす)っ葉(ぱ)、鹿威(ししおどし)、澪標(みおつく
し)…。耳慣れないものも少なくなかったが、何げなく使っている言葉でも、こうして手のひらにすくいと
るようにしてながめると、輝きを発する。わが「ことのは」の、なんと透きとおって瑞々しいことか。

 ▼「言葉には、言霊(ことだま)といって、魂があると信じられていました。美しい言葉の切れ端を、た
くさん心に集めるだけで、魂が輝きだすかもしれません」。著者の山下景子さんはそう記している。まさ
に同感である。

 ▼以前、外国人の友人から「日本人の性格は日本語に表れている」と言われたことがある。たとえ
ば「いただきます」や「もったいない」のような表現は、日本人そのものだと。美徳を指摘されて、悪い
気はしなかった。ただ、壊れやすいガラス細工のような言葉を頼みに渡っていけるほど、世の中が穏
やかでないのも現実だ。

 ▼最近の小泉首相は対中韓関係となると、「友好」「未来志向」とあいまいな慣用句を繰り返してい
る。靖国神社参拝について「他の国が干渉すべきではない」とあっぱれな正論を述べたのは、つい先
日のことなのに。

 ▼北京などで起きた反日デモの被害への謝罪や補償も、ついにうやむやにされそうな雲行きだ。歴
史教科書問題についても、閣僚からきちんとした意見を聞いたことは少ない。こうした場面で必要なの
は「武人の日本語」。八方美人はいらない。
199文責・名無しさん:2005/07/04(月) 07:12:01 ID:RdYfzEpD
「美人の日本語」を後段でかなぐり捨て、題名までもじって持論に漕ぎ着けられたら
引用される方もたまったもんじゃないなあ。

いくら「友好」「未来志向」があいまいな慣用句といったところで
「正論」なんて腑抜けた言葉を多用するより中身あるぞ。
200文責・名無しさん:2005/07/04(月) 07:19:43 ID:EQHgfdFH
国内で言っているようなこと海外で言ってしまえば、
日本はフセインイラク、北朝鮮以下に国際評価が落ちるよ。
201文責・名無しさん:2005/07/04(月) 07:46:04 ID:XbU0BdWv
メルヘンタッチのコラム担当の人以外の、3K
関係者が、美しい日本語を書けないのはなぜ?

武人というより、戦前帝国主義の残党としか
思われないよ。
202楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/04(月) 08:00:07 ID:93GfNj5H
関東ローカル色が近いんだから、都民の民度を象徴する投票率の低さを突いて欲しかったな。

言葉は生き物、時代を反映して変化し、時には品の無い言葉が流通するのも仕方ない。
しかし、嘆きが許されるのは一般人であって、メディア従事者は、
自分自身が美しい日本語を用いているか胸に手を当てて考えてみるべきだ。
昭和元禄を嘆き「文化防衛論」を書いた三島由紀夫は、
自身が美しい日本語を作品に用いたが、産経抄は自らを律すのが先だ。

あとは、昨今の日本語形成に多大な影響力を及ぼすテレビも少しは気をつけないとな。
随分前から、男も女も食事をしたら「うめー」っていうことが多いが、
せいぜい「うまい」といえばいいのにと、いつも気になる。

まあ、産経抄については、言葉以前に中身がむちゃくちゃだから、
美文を書いても入れる魂が無いわいな。
203文責・名無しさん:2005/07/04(月) 08:07:50 ID:7Bede4EW
つーか。武人の日本語って、大本営発表のことかいな。(w
204文責・名無しさん:2005/07/04(月) 08:17:03 ID:RdYfzEpD
イラク板産経スレの信濃国民氏が復活してるのはちょっと驚いたw
205文責・名無しさん:2005/07/04(月) 08:23:39 ID:a1pjAFxs
「言わんこっちゃない」とか言ってると、美人にはなれない気がする。
206文責・名無しさん:2005/07/04(月) 09:19:32 ID:O4Hn/2kQ
>>198
「美人」にかけたダジャレのつもりだろうが、「武人」がなんで出てくるのか分からん
207文責・名無しさん:2005/07/04(月) 10:32:20 ID:1MoHKopa
「武人の日本語」とは、「バンザイ」「ハラキリ」「フジヤマ」「ゲイシャ」とかそんなの?
208文責・名無しさん:2005/07/04(月) 11:22:26 ID:RdYfzEpD
きっと政党政治が終焉して翼賛会ができた頃の日本語だろう
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/pm/40.html
209文責・名無しさん:2005/07/04(月) 12:03:42 ID:Q75LMFts
>>206
「美人」と「武人」を掛けていたのか!全然気づかなかったw
武人の言葉って威勢良く無責任なことをまくし立てることかな。
210文責・名無しさん:2005/07/04(月) 20:24:15 ID:sZ76nE+n
美人の言葉を集めだすと日本人の魂が輝きだすかもしれないが、
武人の言葉だと日本人の魂が腐りだしそうだ。
211文責・名無しさん:2005/07/04(月) 20:37:56 ID:KngrxtBJ
日本の男、おしなべて体毛薄く、筋肉や胸板も薄い。性欲弱い。
気性にもねばりがなく、理論よりも情感、自他の対決よりも自分をぼかして関係性を重視する対人姿勢。
かようにどちらかというと女子供に近い。

だから武人やるより和歌でも詠んでたほうが格好いいっす。
212文責・名無しさん:2005/07/04(月) 20:46:45 ID:vF/49Sfd
欧米列強相手に、駆け引きも損得勘定もできない武士では頼りにならないから、
百姓町人の力を生かすため、明治維新をやったのに、
百姓上がりの軍人たちが武士きどりになって、日本は焼け野原。

商人と職人たちががんばって復興させた日本を、
「たかが経済」とのたまう武人新聞社がまたどうにかしようとしてるわけだ。

213文責・名無しさん:2005/07/04(月) 21:28:46 ID:EtOCrvQg
> 「たかが経済」

あー、武士は食わねど高ようじってやつか

>>211
> だから武人やるより和歌でも詠んでたほうが格好いいっす。

昔は武芸だけじゃなくてそういうたしなみももってたって夏彦が本で書いてた
214文責・名無しさん:2005/07/04(月) 21:36:04 ID:1ABvp2Q4
戦前教育を受けていながら敗戦時に自決しなかった
連中が武人を名乗れるのか?
鬼畜米兵に追い詰められて崖から自ら飛び降りた女子供の
ほうがよっぽど武人だよ。
215文責・名無しさん:2005/07/04(月) 21:47:15 ID:0r+9zxnU
ライブドアと手のひらを返したように和解した
フジサンケイグループが武人を名乗る資格があるのか?
日本人のなかでも一番真の武人から、遠い口だけ武人だろうが…
ほんと、見てて情けなくなるよ。
216文責・名無しさん:2005/07/04(月) 22:19:06 ID:4LYlieQL
>>215
寝返り、ポチ、下克上は武人の常だろ
もともと「さぶらい」=使用人根性なんだから
217文責・名無しさん:2005/07/04(月) 22:25:08 ID:O4Hn/2kQ
>>216
戦国時代のプロ戦争屋としての武人は確かにそうだったけど
産経抄子はそういう意味で使ってないと思う
218文責・名無しさん:2005/07/04(月) 23:13:16 ID:RdYfzEpD
>>217
5月30日の抄子の使い方は以下のとおり。

 ▼フランスの外国人部隊にも所属した経歴がある斎藤さん。戦場の仕事には、
日常では得られない緊張と達成感があったのだろうか。ただ、その最期の様子から
ひとつ分かることがある。武装組織の声明によれば「捕虜だ」と言って投降すると見
せかけ、機関銃で反撃にでたものの敵の銃撃に倒れた。

 ▼投降すれば取引材料にされたうえ、惨殺されると承知しての抵抗だったようだ。
ぎりぎりの場面でのこの判断は、少しの甘えもない武人のものである。戦争のビジ
ネス化についてはいろいろ意見はあろうが、そのプロとしての姿勢には敬意を表さず
にはおられない。


 投降すると見せかけ反撃に出る行為は
少なくとも礼節を重んじた中世武士のやることではなく、
ゲリラ戦術を含めた近代兵学の発想だろう。
司令官ごっこに憧れてんだろうね。
219文責・名無しさん:2005/07/04(月) 23:25:06 ID:vF/49Sfd
>>214
「スーサイドクリフの悲劇とジェンダーフリーとは地下水脈でつながっているのではないか」
220文責・名無しさん:2005/07/04(月) 23:26:43 ID:Q75LMFts
>>217,218
そんなに深く考えて書いてるとは思えない。単なる駄洒落でいっただけじゃねえの?
221文責・名無しさん:2005/07/05(火) 00:57:10 ID:U51KVtAC
>>209
短文コラムに使われた、これぐらいの言葉遊びに気づけないと
書き手の日本語能力が云々とは批評しにくいな。
222文責・名無しさん:2005/07/05(火) 03:57:33 ID:gsb0oSXK
戦局に追い詰めらたからキレて万歳突撃なんてのは、性根が武人に向いていない証拠だよ。

# そうなってしまった兵士の方々を貶める気持ちはないので、念のため
223文責・名無しさん:2005/07/05(火) 06:02:26 ID:P2SMwoC5
今日の「主張」は、武人の言葉からは最も遠い内容。

ろくな根拠もないのに屁理屈をこね回して、本質的な話から逃げ、無責任
極まりない話を声高に叫ぶ。一番みっともない言葉だ。





それにしても、書く度に思うのだが、「主張」なんて恥ずいネーミングを
良くやれたものだ。しかも、何年も継続しているんだもんなぁ。
無論、「正論」も同様なのだが。
「恥ずかしいとは思わんのか」とコンスコンみたいなことを言いたくなる。
224文責・名無しさん:2005/07/05(火) 07:43:02 ID:cyJq6LsI
>終戦時、旧満州の関東軍は旧ソ連軍に、満州以外の中国大陸に展開していた
>支那派遣軍は中華民国軍などにそれぞれ、化学兵器を含む大量の武器・弾薬を
>引き渡したからだ。政府はそれらの証拠書類を捜すべきである。

引き渡したはずだという思いに合わせた資料を捏造せよという主張ですか?
225文責・名無しさん:2005/07/05(火) 07:50:59 ID:zcOempFb
>>化学兵器を含む大量の武器・弾薬

まるで、フセインイラク軍じゃあないか?
こりゃあ、世界中から敵だと思われてもしかたないよ。
政府が自らその帝国軍の残虐性を暴けということか?
226文責・名無しさん:2005/07/05(火) 07:54:58 ID:t2qObdqv
>>221
語呂合わせというのは元々意味があって初めて成立するもので
「武人の日本語」では意味不明なだけだろ
227文責・名無しさん:2005/07/05(火) 08:23:18 ID:bfMrPITm
日本の国民を欺き2島返還交渉を推し進めていた
鈴木氏や佐藤氏をもちあげる3Kって、実質的には、
一番旧ソ連に近い、親ソ派メディアに見えるけど…

盲目正論陣営は、2島返還で国民を裏切った佐藤氏
にまた騙されるのか?

片方で旧ソ連に有利な外交官を支援しながら、旧ソ連
たたきしてもしかたない。領土をとられようが、
正論陣営の自業自得だよ。
228文責・名無しさん:2005/07/05(火) 08:28:36 ID:erxu7som
そもそも、「美人の日本語」というタイトル自体が、
日本語としてはすこしずれているんだけどね。
229楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/05(火) 08:56:43 ID:XPvmwf2L
日曜日に投開票が行われた東京都議選については、低調という感想しか思い浮かばない。
それと比べるのもなんだが、先月末のイラン大統領選の衝撃波はいまも世界を揺すぶって
いる。

▼先週には、当選したアフマディネジャド氏が一九七九年に起きたテヘランの米大使館占
拠事件に関与した疑惑も浮上した。イラン側は否定しているが、こうした騒ぎは米国のショ
ックの大きさを物語る。

▼保守強硬派とされる同氏は、大統領選直前の報道では、あまり取り上げられることはな
かった。欧米メディアが、改革か保守かの路線対立にとらわれ、民衆の中にあった不満の
はけ口を見誤った結果だろう。外務省にとっては、果たして「想定内」だったのか。

▼二十六年前のイラン革命でも同じことが起きた。親米のパーレビ王朝は盤石、そんなメ
ディアの見方を日本政府も妄信していたのか、福田赳夫首相がこの国を訪問したのは王
政崩壊の半年前だった。だが、五年以上前から警告を発していた外交官が日本にいたらし
い。

▼結局未完成に終わったイラン・ジャパン石油化学(IJPC)事業に集った男たちを描いた
『勇者たちの撤退』(徳間文庫)で知ったことだ。作者の高杉良さんは実在の外交官の嘆き
をこんなふうに書いている。「本国にも、イラン大使館にも、いく度手紙を書いたかしれない」
「ノンキャリの意見など、とりあげてくれない」。

▼イランの危険性を外務省元主任分析官の佐藤優氏が、雑誌『正論』七月号のインタビュ
ーで指摘している。「中国は石油をどこの油田から今一番買おうとしています?…北朝鮮
が軍事協力したのはどこですか」。異能外交官と呼ばれた佐藤氏を切った外務省に、具眼
の士が残っていると信じたいが。

---------------------------------------------------------------------------
都議選もイランもネタ古いよ、俺がまとめて書いてる日記サイトかよ(しかも都議選関係ないし)。
で、最後に正論ですか・・・また広告コラムでしたか。
230文責・名無しさん:2005/07/05(火) 10:13:02 ID:t2qObdqv
>>229
>▼先週には、当選したアフマディネジャド氏が一九七九年に起きたテヘランの米大使館占
>拠事件に関与した疑惑も浮上した。イラン側は否定しているが、こうした騒ぎは米国のショ
>ックの大きさを物語る。

ショックが大きすぎて事実無根の中傷をやってしまったとw
231文責・名無しさん:2005/07/05(火) 10:29:01 ID:zI8t1MRx
アメリカの独立記念日に武人の日本語。すばらしい
232文責・名無しさん:2005/07/05(火) 10:44:11 ID:G3y7vBok
>終戦時、旧満州の関東軍は旧ソ連軍に、満州以外の中国大陸に展開していた
>支那派遣軍は中華民国軍などにそれぞれ、化学兵器を含む大量の武器・弾薬を
>引き渡したからだ。政府はそれらの証拠書類を捜すべきである。

旧軍書類はまず焼却処分されている
ソ連軍・中国軍への引渡しで相手側に書類が発生していたとしても公開はしないな

ある意味、産経論説陣が一番「平和ボケしている」という事だw
233文責・名無しさん:2005/07/05(火) 11:32:23 ID:3e0PXVed
今日の正論執筆者は佐藤優の盟友であ斎藤勉正論調査膣長の可能性が高そうですね。
234文責・名無しさん:2005/07/05(火) 12:14:02 ID:AYyZsy64
「イランの危険性」には、イラン政府を必要以上に敵視するアメリカの問題も大きいし
イランという国はもともと親日的で革命後もその関係は良好だったのに
(まあ変に慕われた結果としての不法滞在イラン人の問題はあるが)
そのへんはスルーだな。


235文責・名無しさん:2005/07/05(火) 12:26:11 ID:29rJxsz/
 産経にとって親日とは台湾とインドのことなんだよ。その結果黄文雄
とかの台湾独立派がなぜか日本で言論活動したり(これが分からん)するんだけど。
236文責・名無しさん:2005/07/05(火) 12:28:40 ID:6QmgEZyP
インドなんてそれこそ貧富の差は激しいし
昔程ひどくない(と言っても西欧的価値観だが)けどいまだに、カーストは残ってるし

産経的にはそのへんはスルーかね?。
237文責・名無しさん:2005/07/05(火) 12:36:20 ID:en0uJ9Ma
トルコは〜?
238文責・名無しさん:2005/07/05(火) 12:54:14 ID:dDAljWVD
わざわざ名前を出しておきながら、あっさり都議選を無視してるが、なんかあったのか。(w
239文責・名無しさん:2005/07/05(火) 13:28:35 ID:8Nq52lht
>>229
>欧米メディアが、改革か保守かの路線対立にとらわれ
落選するまでは、ラフサンジャニの方も保守派扱いしていたはずだが
もちろん、我が3Kも。
240文責・名無しさん:2005/07/05(火) 13:56:17 ID:zI8t1MRx
>>237
made in Turkeyの品物 うちにありますか?
241文責・名無しさん:2005/07/05(火) 14:14:59 ID:en0uJ9Ma
たぶんないです
トルコって付いてるのはトルコ風アイスくらい
242文責・名無しさん:2005/07/05(火) 14:59:37 ID:YGaa2gpt
ごま油やビスタチオはトルコからの輸入品。
243文責・名無しさん:2005/07/05(火) 16:07:47 ID:U+k70Cag
>>236
ウヨが「朝日はチベットのことに触れない」っていうのと似てる
244文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:00:21 ID:TW5ZdreF
>>227
佐藤優は先月号の「世界」に登場してるよ。
245文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:08:05 ID:F4cMHk5I
今日の一面は花田魔猿が相続放棄した云々だったな。
ほんとにエンタメ路線に転換したら?
246文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:12:55 ID:ap23Q26b
イランと北朝鮮の軍事協力って?
イランはロシアと軍事協力してるんじゃなかったか?
と思ったらこれのことらしい。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050609/m20050609001.html?C=S

産経だけが掲載した記事で、ニュースソースもはっきりしない。
また捏造でしょうか?


247文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:18:49 ID:k/eRlPR0
別にその2国が対立してるわけじゃなし、
ロシアとの軍事協力の存在が北との協力を
否定する材料にはならんな
248文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:31:21 ID:tWomb+lJ
協力関係の存在は、昨年から共同とかも報じているだろうが。

 【ワシントン27日共同=太田昌克】
北朝鮮の技術協力によりミサイルを開発しているとされるイランが、自国で実施したミサイル発射実験のデータ
を北朝鮮に提供しているとの見方を米政府が強めていることが二十七日、分かった。米政府高官が明らかにした。

 金正日総書記は今月訪朝した小泉純一郎首相に対し、二〇〇二年の「平壌宣言」で確約したミサイル発射の凍結
継続を確認している。しかし北朝鮮はイランからデータを取得すれば、実際の発射実験をしなくても技術の向上が
可能となるため、北朝鮮のミサイル開発封じ込めを目的とした発射凍結の効果が損なわれる恐れがある。

 米政府高官によると、先に大量破壊兵器の拡散に懸念がある国との軍事取引は停止すると表明したリビアと、
北朝鮮のミサイル協力は既に休止状態。北朝鮮の技術協力で弾道ミサイル「スカッドB」「スカッドC」を開発
したとされるシリアやエジプト、イエメンへの売却も最近確認されておらず、北朝鮮から各国へのミサイル技術
移転は全体的に落ち込んでいる。

 しかし高官は、その反動として「イランとの関係がより緊密化している」と述べ、イランが発射実験のデータを
北朝鮮と共有している可能性が高いと言明。その上で「(北朝鮮のミサイル)発射停止はそれほど意味がなく、
(日本の)脆弱(ぜいじゃく)性につながる」と語るとともに、核開発の分野でも両国が連携している恐れがあると指摘した。

 米専門家はイランの中距離弾道ミサイル「シャハブ」について、北朝鮮のノドン中距離弾道ミサイルを基に
開発されたと分析している。

249文責・名無しさん:2005/07/05(火) 18:09:03 ID:ap23Q26b
>>248
共同も報じてたのね。しらんかった。

しかし、いずれにしてもハッキリしない話だな。
米政府筋といっても、イラクでのチョンボもあるし、
イラン憎しで米国が確信のない話を「意図的に」流している可能性はあるな。
今のところ、日本がイランを特別に危険視しなければならないことはなさそうだ。

イランとのビジネスで最も大きなリスクが米国であることは前から変わらん。

250文責・名無しさん:2005/07/05(火) 18:13:16 ID:zI8t1MRx
ダルビッシュを第二のスタルヒンにするべからず
251文責・名無しさん:2005/07/05(火) 18:20:18 ID:JjXq9Xa+
工藤雪枝が石川水穂に讒言したことにより
正論編集部を追放、文化部に移動になった桑原聡君が本を出しました。
書店で見かけたら手にとって購入をお考えください。

わが子をひざに―パパが読む絵本50選
http://www.sankei-books.co.jp/books/title/M0553100.html
252文責・名無しさん:2005/07/05(火) 19:24:07 ID:ZOnzOuVd
253文責・名無しさん:2005/07/05(火) 20:41:04 ID:HcF90DYs
>>248
それは、「アメリカ政府が言ってる」つーだけの話だろが。
「元日本兵」の誤報と同じ、論理のすり替えによる同一化。
254文責・名無しさん:2005/07/05(火) 20:45:56 ID:Ff2R38xL
産経新聞は商品先物取引を読者に勧めている(WEB産経抄上段にも広告あり)。大丈夫か?
255文責・名無しさん:2005/07/05(火) 20:48:58 ID:w+OGlg0l

正義に熱狂するのがどういうことかわかっているのか
無邪気なのか、幼いのか
あるいは意図してそれを装っているのか

右の眼にしろ、左の眼にしろ、しっかり見開いて歴史を見るべき。
無邪気な熱狂というのは、しばしばこの世で最悪の結果を招いてきた。
256文責・名無しさん:2005/07/05(火) 20:56:21 ID:AYyZsy64
>>254
「たかが経済」といってしまう産経が先物に手を出していいものか。

実際「産経新聞でも紹介されているんです」と電話をかけてくる営業マンがいるけど
社会的責任はとれるのか?
257文責・名無しさん:2005/07/05(火) 21:11:03 ID:utXsp0Hl
>実際「産経新聞でも紹介されているんです」と電話をかけてくる営業マンがいるけど
>社会的責任はとれるのか?

それって売りになるのか?
258文責・名無しさん:2005/07/05(火) 21:55:23 ID:0taU7Gce
>>256
むしろ、「たかが経済」な素人だからこそ先物に手を出すんだろう。
株や為替ならまだしもビギナーズラックがありうるけれども、
商品先物の世界ってのは素人が手を出しても痛い目を見るだけだからな。
259文責・名無しさん:2005/07/05(火) 22:11:51 ID:Nv41+I0Y
>>253
北朝鮮-イラン軍事協力説が「産経だけが報じている捏造」とかいう
話じゃないことは明白になってるだろ。
260文責・名無しさん:2005/07/05(火) 22:30:17 ID:JkX6JcaR
「アメリカだけが言ってるから怪しい」
なんて言えるようになったのはある意味ブッシュのおかげだな
261文責・名無しさん:2005/07/05(火) 22:53:55 ID:JDwmtToA
アメリカ以外のメディアで北朝鮮-イランの軍事協力について報じているのがないかと
見てみたら、こんなのが見つかった。オーストラリアのThe Arustralian紙だ。

Possible N Korea-Iran cruise missile link
http://www.theaustralian.news.com.au/common/story_page/0,5744,15741164%255E31477,00.html

でも記事の中身を読んだら、この通り。鬱。

>The possible leak of technology was conveyed to Japan by
>a US intelligence agency, said Sankei, a conservative daily.
262文責・名無しさん:2005/07/05(火) 23:05:27 ID:HcF90DYs
>>259
なってねーじゃん
263文責・名無しさん:2005/07/05(火) 23:11:15 ID:0taU7Gce
>>261
まあ、極東地域以外での北朝鮮に対する関心はかなり低いからな。
The Australian紙としてはわざわざ独自取材なんぞする気にはならんのだろうが…

それにしたって、よりにもよって産経をソースにするか。
264文責・名無しさん:2005/07/05(火) 23:35:28 ID:/eVryOLq
>>263
「あの」マードックの新聞だから、3Kにはお似合いだろ。ブッシュ政権マンセーだしね
265文責・名無しさん:2005/07/05(火) 23:41:33 ID:+0gf+r4I
北朝鮮、イランにミサイルも輸出

朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が、イランに艦艇のほかにミサイルも輸出した
ことが明らかになった。

政府関係者は18日「イラン船籍のミアド号(9000トン)が、11、2月など
数回にわたり北朝鮮の南浦(ナンポ)港と平壌(ピョンヤン)近くの大同江(テドン
ガン)岸にある松林(ソンリム)港でミサイル本体と推進装置に入れる燃料の酸化剤
を積載し、イランへ向かった」と話した。

ミアド号は北朝鮮のミサイル積載に先立ち、中国の天津港に立ち寄り、ミサイルの
重要部品である誘導装置と探索装置(seeker)などを得ていたと伝えられた。

同関係者は、イランに輸出されるミサイルについて、北朝鮮が生産したミサイル本
体および酸化剤と、中国が生産した誘導装置を結合して完成品になると話した。


2002.12.19 12:36 中央日報
266文責・名無しさん:2005/07/05(火) 23:51:19 ID:piZy+RGk
>>265
2002年? ・・・おいおい、新聞ぐらい嫁ってw
あ、もちろん3Kは新聞じゃないからダメだぞ。

2002年当時の疑惑は既にIAEAのイランへの監査によって
無実が確認されている。
267文責・名無しさん:2005/07/06(水) 00:06:10 ID:AQKbYGFK
>>262
えっ? 一応共同も報道してるって意味では?

>>264
マスコミの傾向を考えるのは当然としても、マンセーってのは偏見すぎない?
268文責・名無しさん:2005/07/06(水) 00:13:25 ID:GhMK5eJv
>>266
IAEAは「燃料」や「誘導装置」や「艦艇」、さらには一般的な
「北朝鮮との軍事協力」については管轄外では?
269文責・名無しさん:2005/07/06(水) 00:17:26 ID:nlMm/IsT
>>267
>えっ? 一応共同も報道してるって意味では?
おいおい・・・
「Aは事実である」という報道と、
「彼は『Aは事実である』と主張している」という報道

おまえにはこの2つが同じに見えるのかw

>マスコミの傾向を考えるのは当然としても、マンセーってのは偏見すぎない?
マードック系のメディアはブッシュ政権の政策を支持する捏造報道を
連発してるぞ。ウダイの「サッカーワールドカップ予選選手への鞭打ち」、
「炭疽菌テロはイラクの仕業」、数度にわたる「イラクで化学兵器工場
発見」の報道・・・全部、マードック系メディアによる捏造だ。
これを「マンセー」といわずして何を?
270文責・名無しさん:2005/07/06(水) 00:24:42 ID:SMPPiN9H
>>268
>同関係者は、イランに輸出されるミサイルについて、北朝鮮が生産したミサイル本
>体および酸化剤と、中国が生産した誘導装置を結合して完成品になると話した。
ミサイル、すなわち推進装置は対象になる
271文責・名無しさん:2005/07/06(水) 00:37:37 ID:/qAzAAKU
>>269
スマソ。昼間にナナメ読みして共同も同様の報道してるくらいしかインプットされてなかった。

後半は、もともとマードック系よくしらないので更にスマソ。郵政法案通ったんで祝杯あげてたw
272文責・名無しさん:2005/07/06(水) 00:40:53 ID:yH+ZvdJe
>>268
少なくともイラクでは燃料はおろか、遠心分離機やアルミの管に至るまで査察対象にしてるけど
273文責・名無しさん:2005/07/06(水) 00:43:14 ID:d/jqoZ0V
ぐぐってみたら、タイム誌の記事を要約する形で朝鮮日報が
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/21/20050221000028.html
が紹介しているけど、タイムはどこ系だっけ?
マードックはすぐに買収するからな
274文責・名無しさん:2005/07/06(水) 00:47:49 ID:eXAMilfn
遠心分離機は査察するよ、そりゃ。
275文責・名無しさん:2005/07/06(水) 01:16:37 ID:LqRmmIvJ
「月曜日に衆議院で可決された郵政民営化法案については、低調という感想しか思い浮かばない。」


あ、抄子じゃたった一晩で書くつもりないかもな
276文責・名無しさん:2005/07/06(水) 01:25:31 ID:yH+ZvdJe
>>273
タイムは今でもマードック系じゃない。でも・・・

その記事、中身を見てごらん。実は言われているのは>>269
>「彼は『Aは事実である』と主張している」という報道
の方。朝鮮日報の要約の仕方が悪いんだ。

すると、朝鮮日報だけは「3K並み」といえるかもしれんけどね。
277文責・名無しさん:2005/07/06(水) 01:58:37 ID:/qAzAAKU
>>275
朝日読売と比べるのは酷でしょう。産経の場合は、毎日と比べるのがいいような希ガス。
278文責・名無しさん:2005/07/06(水) 02:05:27 ID:sAMVCZW8
>>275曜日違ったな、大歩危して失敬。
279文責・名無しさん:2005/07/06(水) 02:28:05 ID:IlJEJYEo
>>277
痩せても枯れても毎日は全国紙。KKKの水準ではないぞ。
280文責・名無しさん:2005/07/06(水) 02:48:54 ID:gv2bNXXk
>>276
産経の該当の記事も含めて、丸ごと独自調査報道でもない限り「Aがこう言った、こう主張している」
という部分は大概の記事にあるし、それを元に記事を構成する。
原文を見ないと最終的にはなんともいえないが、否定する材料も無いのだから朝鮮日報の要約を素直に
読めば、TIMEも産経と同様、証言を元に、例えばリード部分は独自の判断を加えて報じている可能性の
ほうが高いだろう。
281文責・名無しさん:2005/07/06(水) 03:24:04 ID:Ch+myNmX
>>246
ま、産経の捏造で決まりだろうな。
英独仏は、もちろんのこと、アメリカでさえ、こんなことを発表していない。
一ヶ月も経って、アメリカがこんな話を見逃すはずはない。
むしろ、大統領選前に、わめき散らしていたはずだ。
それが何もないってことは、産経の捏造、もしくは誤報で決まり。
フジテレビのニュースJAPANで、「フセイン政権とアルカイダの親密な関係
を示す証拠が見つかった」と何度も言っていたのと同じ。
フジサンケイグループは、こういう捏造、誤報を行っても、訂正報道は全く
しない。
282文責・名無しさん:2005/07/06(水) 07:02:12 ID:XHuUT26v
>>258
「先物取引は危険ではない」と思わせる記事だ。
全国紙がこんな記事を書くとは……。すごい勇気だ。

https://www.sankei.co.jp/ad/sakimono2/index.html
283文責・名無しさん:2005/07/06(水) 07:17:21 ID:LAI4VTp8
朝日新聞:郵政法案可決 わずか5票差の衝撃
読売新聞:[郵政法案]「『薄氷可決』で厳しさ増す参院審議」
毎日新聞:5票差可決 薄氷の上を歩き出す小泉首相
日経新聞:際どい採決が示す郵政民営化の試練

産経、こんな事態でも二日遅れ社説かい?

284文責・名無しさん:2005/07/06(水) 08:30:57 ID:o0PL6Eh/
>>283
各紙の論調を見てから社説書くからしょうがないんだよ。
285文責・名無しさん:2005/07/06(水) 09:53:32 ID:fiMRHNDL
平成17(2005)年7月6日[水]

近ごろ、人買いがこの辺を立ち回るので、旅人に宿を貸してはならない。旅人は被害に遭いたくなかったら
さっさと立ち去れ−国守のこんな掟(おきて)のために安寿と厨子王、そして母親の一行は、野宿を余儀なくされ、
そこに現れた人買いにだまされて、離れ離れになってしまう。

▼森鴎外が、中世の説経節に材をとった『山椒大夫』の冒頭の場面。外国人女性を売り買いする者を厳しく罰する
ことなく、被害者の女性を強制退去させてことたれりとする。そんな現代の日本の風景を彷彿(ほうふつ)とさせる。

▼きのうの社会面によると、だまされて来日した十三歳のタイ人少女が売春斡旋(あっせん)業者に売り渡され、
約一年半の間に約二百人の相手をさせられていた。逮捕されたブローカーの容疑の一つが、児童買春禁止法違反だ。

▼この法律が施行されたのは平成十一年。以来、外国人少女の被害で適用されるのは初めてと聞いて驚いた。これまで
類似の事件がなかったはずがない。残念ながら、国際社会から「人身売買受け入れ大国」の烙印(らくいん)を押されて
いるのだ。

▼それにもかかわらず、日本には人身売買行為そのものを処罰する法律がなかった。警察は、入管難民法や売春防止法を
駆使して取り締まるしかない。悪徳ブローカーが断罪されることが少なく、それどころか売春などの容疑で、女性だけが
逮捕されるケースさえあった。

▼姉の安寿の犠牲によって、人買いから逃れた厨子王は長じて国守となり、人買いを禁止する。平成の世においては、
ようやく今月十二日に人身売買に重罰を科す改正刑法が施行される。遅まきながら、売春を強要するブローカーはもちろん、
女性に群がる男たちにも厳罰を与えてほしい。そうでなければ、現代の安寿たちが浮かばれまい。
286文責・名無しさん:2005/07/06(水) 10:04:52 ID:NXsu4iyd
>売春を強要するブローカーはもちろん

斡旋やら仲介という言葉を使わず、わざわざ強要という言葉を使うサンケイショー子。

>女性に群がる男たちにも厳罰を与えてほしい。

サンケイスポーツをまず廃刊に追い込んでから言え!
287文責・名無しさん:2005/07/06(水) 10:27:46 ID:6y3A9kXR
今回は女性の筆者か?

「慰安婦問題は民間業者の責任だから日本軍は悪くない」
という産経の日頃の主張と合わない気がするのだが。
288文責・名無しさん:2005/07/06(水) 10:31:33 ID:d/qi5KfF
>>287
人身取引はアメリカ様がきちんと監視されているからな
289文責・名無しさん:2005/07/06(水) 10:36:07 ID:S7jTqXig
でも3Kは以前米兵のレイプを奨励したような
290文責・名無しさん:2005/07/06(水) 10:39:31 ID:ira/dMlM
あからさまに社論を批判できないからこういう形をとったんだろうな
291文責・名無しさん:2005/07/06(水) 11:52:55 ID:Ch+myNmX
>外国人女性を売り買いする者を厳しく罰することなく、
>被害者の女性を強制退去させてことたれりとする。
まさに、石原慎太郎がやって悦に入っていたことそのもの。
無論、フジサンケイグループも諸手をあげて支持していた。

今日は、比較的若手の女性が、社論をある程度無視して書いたんじゃないかねぇ?
ま、石井英夫がいなくなって、全体の傾向も変わったのかも知れないが。
292文責・名無しさん:2005/07/06(水) 12:24:17 ID:IWQ3usDI
>>280
おいおい、んな話をしてるんじゃないぞw

同じ情報源からの報道であることには何の問題もない。

その、同じ情報源からの情報を元にした報道に対して、タイムの場合は
「彼は『Aは事実である』と主張している」と、ちゃんと書いているのに、
3Kの場合は、
  「核開発疑惑を持たれるイランが中部にある軍事基地で、ウラン濃縮に使う
  遠心分離機の検査など核関連活動をひそかに行っていたことが分かった。」
  (記事より抜粋)
と、「Aは事実である」という報道にすりかえられていることが問題だ、
と言っているんだよ。

これは、例の「元日本兵」誤報(あるいは捏造)と同じ構図。他紙は
共同だか時事だかの配信を元に「日本大使館が『元日本兵の生存情報
らしきものを得た』と言っている」という報道に止めているのに対し、
3Kは(情報源が同じか違うかは知らんが)「元日本兵の○○氏が
大使館に保護された」という記事になっている。この場合一番問題と
なるのは、事実として断定してしまったことだ。
293文責・名無しさん:2005/07/06(水) 12:50:53 ID:sqhpVLPr
「Aさんが事実はBであると言った」 と 「事実はBである」 では全然違うな。

「右翼の大部分は在日外国人である」
「ある人が右翼の大部分は在日外国人であると言った」

この二つを混同している人も一杯居るねw
294文責・名無しさん:2005/07/06(水) 13:02:24 ID:6q3OEgR4
売春婦は、サービス業の一種という3K抄が、売春の
モラルを問うとは奇想天外だよ。
295五十川卓司:2005/07/06(水) 13:54:40 ID:QDplvhO9
日本政府の立法議会の情勢は、「電電民営化」による通話明細の
漏洩と、「金融自由化」による金融資産の漏洩とにより、地域の
政治社会を侵略し、市場経済を略奪していた旧長州藩閥が、郵政
民営化でも、その「成功体験」を再現しようとしていた目論見が
露顕して、「抵抗勢力」を偽装した造反をしている事態をも露顕
しているようである。

今後の展開としては、そのような犯罪組織や暴力団体等への利益
供与を票田の獲得手段としていた連中の不当利得を、不良債権や
不良債務の最終処理として剥奪する政府行動への反対運動として、
「郵政民営化反対」をしている連中の本性を、どのように露顕を
させていくかが課題であろう。
296文責・名無しさん:2005/07/06(水) 14:46:50 ID:AYOKNSR1
>>291
この辺のネタで石原慎太郎の名前が出ると以下の話を思い出すが、、、
ttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/ishihara/data/1999genei-p20.htm
売り物なんだから別に悪い事でもないと考えるべきなのかな?

タイといえば埼玉県議会議員の話しかね?
ttp://www.naoko-sai.to/kengi.html

>>294
売春はOKで人攫いはNGということでしょ
297五十川卓司:2005/07/06(水) 15:04:19 ID:7nZ3Zveg
拉致監禁の誘拐被害者である女性が、性犯罪により社会への復帰
を断念させられて、売春行為をさせられていた場合について法的
な検討をする必要が有るでしょう。>>296
298文責・名無しさん:2005/07/06(水) 15:12:02 ID:K11qfDAA
>>296
>女性に群がる男たちにも厳罰を与えてほしい
299文責・名無しさん:2005/07/06(水) 15:30:21 ID:6y3A9kXR
売春は人類最古の職業であり、
日本では大名より誇り高い売春婦もいた。
売る女と買う男の機微や哀歓、駆け引きは文学から落語まで豊かな文化を生んだ。
悪質な人身売買にだまされるのは、女性にも落ち度があるのではないか?
人身売買取り締まりは結構だが、「従軍慰安婦強制連行」のような自虐は繰り返さないで欲しい。

・・・と、石井さんだったら、書いてくれそうな気がするなあ。
300五十川卓司:2005/07/06(水) 15:35:20 ID:7nZ3Zveg
結局は、女性に「気持ち好く」売春をさせるために、それから、
男性に「気持ち好く」買春をさせるために、「商売」として格好
や楼閣を用意した風俗業者の「営業努力」が、そのような「文化
」であったと言えるでしょう。>>299
301文責・名無しさん:2005/07/06(水) 15:42:24 ID:AYOKNSR1
>女性に群がる男たちにも厳罰を与えてほしい

あー、じゃあいつぞやの三浦朱門批判みたいな感じですか。
先日の中国における暗喩の話の実践ですね。

>>297
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050704AT1G0400P04072005.html
この記事を見ると「児童買春禁止法違反(買春目的人身売買)」って書いてあります。
括弧の中にありますが人身売買も考慮されてるんでしょうかね
302文責・名無しさん:2005/07/06(水) 17:23:16 ID:j/4BMAC2
>>286 >>女性に群がる男たちにも厳罰を与えてほしい。

>サンケイスポーツをまず廃刊に追い込んでから言え!

ワラタ。

>>287 だからこのコラム書いてるのは女の人です。
303文責・名無しさん:2005/07/06(水) 19:19:39 ID:QbDsb0G1
「買春は中国へのODA、感謝しろ」こんな茶髪が淘汰もされず、ヘラヘラ笑ってられる国だから。
アメリカの顔色を窺って体裁振っただけ。だてに「射精大国」と呼ばれているわけじゃない。
ジャパニーズ・ノワールつうか、根深いな。
304文責・名無しさん:2005/07/06(水) 19:47:54 ID:zl7GMXCe
まず、サンケイスポーツや夕刊フジの「風俗記事」・「買春広告」を止めましょう。
305文責・名無しさん:2005/07/06(水) 19:57:34 ID:Ch+myNmX
>>283
朝日新聞:郵政法案可決 わずか5票差の衝撃
読売新聞:[郵政法案]「『薄氷可決』で厳しさ増す参院審議」
毎日新聞:5票差可決 薄氷の上を歩き出す小泉首相
日経新聞:際どい採決が示す郵政民営化の試練

産経新聞:明治安田社長辞意 古い業界体質から脱皮を
産経新聞:NHK不祥事 目に見える再生指針示せ



毎度のことではあるけれど、こうして並べると本当に産経は異彩を放っているよな。
明治安田生命の方はともかく、NHKの方は今日である必要性なんて皆無に近いもんな。

もしかしたら、このままスルーしたりする可能性もあるかもな。
自民党に、反対、欠席した議員全員の除名を求めるくらいしないと、今までの主張と
整合性が保てないからな。そんな主張を出来るとも思えんし。
306文責・名無しさん:2005/07/06(水) 20:06:48 ID:d/qi5KfF
>>305
> 自民党に、反対、欠席した議員全員の除名を求めるくらいしないと、今までの主張と
> 整合性が保てないからな。そんな主張を出来るとも思えんし。

政治部長関田の論説記事でお茶を濁そうとしてるのかもw


> 党内で徹底的に議論をして政権公約を決定し、それに所属議員全員が
> 従う「近代政党」に脱皮すべきだ。そうしない限り、自民党に未来はない。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/06iti003.htm
307文責・名無しさん:2005/07/06(水) 21:37:43 ID:sXutMtoI
靖国より吉原のほうが、日本の文化・伝統として長期に渉って持続的発展をしている件について
308文責・名無しさん:2005/07/06(水) 21:47:11 ID:x6ugGdDq
この政治部長のいってるのって、3K抄で否定してた全会一致の
昔ながらの談合体質そのものじゃあないのか?
309文責・名無しさん:2005/07/06(水) 21:49:00 ID:YXnzEvY3
http://www.1010.or.jp/menu/qa/qa.html#Q4
銭湯での混浴は何歳まで?
東京都では「10歳以上の男女を混浴させないこと」となっています。

特殊浴場男女同室・混浴禁止条例でも東京都に作成してもらう大キャンペーンでも張ってくれ産経新聞社
まず自社のサンケイスポーツユウカンフジの廃紙が第一歩だ!

310文責・名無しさん:2005/07/06(水) 22:08:02 ID:KCmRLpMm
小泉が首相になるときの一番の公約が
3Kが大反対する首相公選制だったのになあ。
311文責・名無しさん:2005/07/06(水) 22:15:29 ID:TzkFXFK7
こんな、朝日のコラムのような3Kショウは嫌いだ。
まともすぎる。面白くない。
コラムニストチェンジ、チェンジ。
312文責・名無しさん:2005/07/06(水) 22:25:09 ID:cXWdbsI7
>>309
7歳ではなく10歳というところが本邦の独自性か?着衣でもだめな年を越え、9歳までは
いいと?ところで現在の静岡県ではどうなんだろう、混浴はやっぱりいけないのかな。

で、今更ながらしばらく前に本田勝一ネタに反応した者で、放っておいた方がいいの
かも知れないが自己批判(出たー!て、感じ!?)と言う事で。わしはやっぱり朝日臭に
染まっていたようです、つまり「自分の周囲の意見」=「定説」と言う傲慢をかまして
いたようでご免。70年代終わりから、80年代前半にかけての話なのでした。(周りには
意見の合うやつが多かったのです)本田氏のヒステリックな論調になじめなかった。
そして今時の厨房じゃないが、渡部昇一の左派批判を読んでなるほどと思った、が、
彼の手法(読み解きの)を彼自身に適用したところ、こいつもとんでもない詐欺師と気付いて
その後、自分なりに色々工夫して結局、左側に落ち着きました、こんな言い訳するところも
左っぽくて何なんだが、そういう事で・・・。

>>306
この3Kの主張は正に「正論」では無いですか!
>>308 徹底的に政党内部で議論して、そこで妥協しようが無かったら多数決で
決める、問題ないでしょう。で、2院制をとっている国では、次の段階で党議に
拘束されない自由な個人の見解で採決するわけで。で、参議院では実際どうなるのかね。
個人的には拙速にすぎると思うので否決されてほしい。全然スレ違いな書き込みで
(そればっか、何か本当に修行が足りない、もっと3Kを抄を読み込まねば)すんません。
でも一昨々日はとても楽しめました、産経抄と当スレ。
313文責・名無しさん:2005/07/06(水) 22:47:21 ID:EYawn+E4
>>308

 自民党の保身のために個々の議員が信条に反して、
 行動してきた今までのパターンね。

 自民党も党議拘束に縛られない風土ができたら、
 少しは未来が見えてくると思う。
314文責・名無しさん:2005/07/07(木) 00:47:15 ID:xhl21LIt
まあ自民が与党として今まで勢力を保ってきたのはタカ派ハト派のみならず
利権がうごめいたり、一つの組織よりも派閥の集合体みたいな感じである意味
(民主集中制で中央の意見に合わない者は排除する共産とはまったく逆の)
均衡が取れた風潮ができていたんだよな。小泉以降は崩れてきてるけど。
産経的には「八方美人はいらない」のかもしれんが、河野や野中のような
存在がいないと体をなさないのもまた事実。

安倍が小泉以上に自民を動かせるとは思えんな。
315文責・名無しさん:2005/07/07(木) 01:11:53 ID:OZlrbA72
>>314

 党議拘束で縛って造反者は排除するなら、共産主義と
 まったく同じようなもんだよ。
316文責・名無しさん:2005/07/07(木) 01:34:02 ID:o+mPspSM
野中さんや鈴木宗男さんが仕切っていた頃の自民は、
3Kの理想郷そのものじゃあなかったのか?
森さんもそのおかげで総理になれたんだしね。
317文責・名無しさん:2005/07/07(木) 01:34:12 ID:fnz2aKIr
>>315
また無茶な比較をw 党議拘束に造反しても次の選挙で公認もらえないとか、
現在の役職を剥奪されるていどでしょ。軟禁されたり、下手したら殺されるかも
しれない共産主義とは明らかに違いますぜ。
318文責・名無しさん:2005/07/07(木) 01:47:42 ID:R5m/zTvD
N中さん叩きが最近少ないと思ったら、
S藤氏の正論復活か。こりゃあ、S木
さんが正論に戻る日も近いね。
この流れからすると北方領土は2島返還で
納まりそうだな。最近、ソ連を叩かずに中国を
叩いているのも、日本とソ連の間で、北方領土2島返還の
話が裏で進んでいる感じがする。
319文責・名無しさん:2005/07/07(木) 03:28:11 ID:MzAV571+
共産主義を採用する抑圧的な全体主義国家と、日本の共産党を同一視する
ミスリードが素晴らしい。3K的な才能があるよ。
320文責・名無しさん:2005/07/07(木) 03:43:20 ID:6AAfs05n
>>319
独り言なのか、315=319で、>>317に対するレスなのかわからないが。。。

>>317に対していってるなら、>>315が日本共産党と同じと主張しているとは
読み取れないよ。
321文責・名無しさん:2005/07/07(木) 05:32:08 ID:B7bj9GXh
平成17(2005)年7月7日[木]
 大事な寄り合いの前に、他人様の料理をけなせば傷が残る。仏独露首脳会談の席で、シラク仏大
統領が英国料理を冗談のタネにしたらしい。それはまあ、フランス料理のエスカルゴの方が英国のフ
ィッシュ&チップスよりマシとは思う。でも、「料理が下手な人間は信用できない」などとシラクさんも人
が悪い。

 ▼そんなわけで、北京の次の夏季五輪開催地を決める国際オリンピック委員会総会は燃えた。ロン
ドン、パリに加え、ハンバーガーのニューヨーク、パエリアのマドリード、ボルシチのモスクワが競った。
めでたく指名されたロンドンは、互いの首にかじりつき、逆立ちしての大騒ぎだ。

 ▼でも、ほかの国は冷めている。利口なシンガポールはなおのことだ。開催地決定の場所を提供す
るだけで、十二億円以上の経済効果を生んだ。最大五千人の紳士淑女が国際電話を惜しみなく使
い、豪華ディナーを食した。

 ▼シンガポールには、シラク大統領もブレア英首相もやってきた。六日朝には二人とも、G8サミット
の英国にとって返した。「英仏激突」第二ラウンドの開幕である。

 ▼長い間、英仏はけんかばかりしてきた。ドゴール将軍は、英国が欧州大陸のクラブに入ることに
反対した。近ごろの欧州連合(EU)憲法批准の否決も、英国への警戒感だろう。EU内では英語が共
通語になり、英国人が主要ポストを占めた。シラクさんのいら立ちがチップス批判に向かったか。

 ▼同じ地域に二つの大国が並び立つことは難しい。それでも英仏は、歴史だの靖国だのと他人の
心の問題にまでは立ち入らない。「十三億人の民が怒っている」というなら、選挙で確認してもらいた
い。ちなみに小欄は、中華も悪くはないが、あくまでも和食党である。
322文責・名無しさん:2005/07/07(木) 05:32:33 ID:rMLwW6mo
>>305
産経抄はオリンピック候補地の話。驚くほど早い反応。
ラジオ産経抄があったとしても、絶対、紹介できないような内容。

にもかかわらず、今日の主張でも郵政法案はスルー。
明日書くのか、それとも完全スルーか。
どちらにしても、全国紙唯一の独自路線。
323文責・名無しさん:2005/07/07(木) 06:14:02 ID:6AAfs05n
>>322
新聞界のテレビ東京を目指すw
324文責・名無しさん:2005/07/07(木) 06:57:03 ID:LHeNLq6L
オリンピックの話にも、誰も話題にしてなかった中国を持ち出す。
それがKKKクオリティ。
325文責・名無しさん:2005/07/07(木) 07:25:03 ID:JafuiVQn
>>322
2段落目、それも「めでたく指名〜」以下だけ挿入したんだろ。
ま、石井タンみたいに言い訳して書かないよりはいい。
326文責・名無しさん:2005/07/07(木) 09:30:53 ID:ztvcsZJK
>>321
>「十三億人の民が怒っている」というなら、選挙で確認してもらいたい。

共同通信の世論調査の反対80%超という結果じゃ不満なのかな?
327文責・名無しさん:2005/07/07(木) 09:31:29 ID:xhl21LIt
>>321
「料理がまずい国の国民」と「料理が下手な人間」じゃ意味も
変わってくると思うが。
328文責・名無しさん:2005/07/07(木) 09:33:33 ID:xhl21LIt
> ちなみに小欄は、中華も悪くはないが、あくまでも和食党である。


名言だな。
329文責・名無しさん:2005/07/07(木) 09:48:45 ID:JgYvMxpv
> ちなみに小欄は、中華も悪くはないが、あくまでも和食党である。

好き嫌いで外交を語るのは愚か。
必要があれば、たとえまずい飯でも、うまそうに食うのが大人ってもんだ。
330文責・名無しさん:2005/07/07(木) 09:59:47 ID:K7xucHyh
ちなみに小欄は、中華も悪くはないが、あくまでも共和党である。
331文責・名無しさん:2005/07/07(木) 10:02:01 ID:BtLsJeU+
五輪誘致合戦の苛烈さを語っていると思ったら、一足飛びに中国批判へ。
これぞ3Kショークオリティ

小泉さんも中国料理(あくまで日本で食べられる「中華料理」とは別物)を
「量で不味さを誤魔化してる」くらいのジョークが言えればいいのにね。
内政干渉と言ってみたり参拝は私的な信念に基づくものと言ってみたりするから
関係がこじれるのさ。
332楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/07(木) 10:46:42 ID:u1H5Eilw
学生が書いたような文章だな。

>同じ地域に二つの大国が並び立つことは難しい。
二つどころか、EUはそれなりの大国が集まってる共同体じゃなかったっけ?

>それでも英仏は、歴史だの靖国だのと他人の心の問題にまでは立ち入らない。
歴史や靖国は心の問題だったの?心の問題ってそもそも何?
料理一つで国をバカにするのもある種の「心の問題」かもしれんし、
英仏だけでもイラク戦争を始め軋轢はあるし、
そもそも、日中関係なら、独を含めないと比較対象にはならんだろう。
世間知らずのヒキコモリネトウヨみたいなこと、よく平気で書けるな。

ともあれ、碌な文章な割りに妙に攻撃的で、
自己満足な様も漏れ伝わる厨房内容なのは、
石井ちゃんティストに近いように思われる。
これが産経抄らしいといえばらしいのか。
333文責・名無しさん:2005/07/07(木) 10:47:48 ID:Irt8DHaR
そうかな、英仏では六百年も前の戦争の残虐行為まで論争してますよ。
しかし、そういうことは、政治的にはタブー。
334文責・名無しさん:2005/07/07(木) 10:53:44 ID:tORlLWa4
まじめな話イギリスでうまい料理って何かあるか?
カレーはインドから来てるし(カレー粉を広めたのはイギリス)
紅茶は中国茶が発酵したことで広まったって言うし
フィッシュアンドチップスはとても食えたもんじゃないし。

まともに食えるのはサンドイッチとローストビーフか

あとシラクはアメリカのハンバーガーも駄目みたいなことを言ってたな。
確かにあれは食えたもんじゃない。
アメリカでまともに食えるのはミネストローネぐらいだろう。
335文責・名無しさん:2005/07/07(木) 12:24:12 ID:Fq4t9TJs
日本料理が本当にうまいかと言ったら、半分は雰囲気で食べているからうまいように感じるだけとも。
イギリス料理にもポトフに似た煮込み料理とか、羊の肉をハーブと一緒に焼いた料理とかうまいと思える料理は
けっこうあるよ。ただ家庭料理を商売用に洗練するという考え方がイギリス人にはそもそもないようだし、
そういった事に重要な肝心の英国王室の作法や料理が、ずーっとフランスの追随だったからぜんぜん発達しなかった。

生まれたときからなじんでいる料理は、言語と同じでその国の人間には替えはきかないんじゃないんだろうか。
336文責・名無しさん:2005/07/07(木) 13:47:29 ID:5WaAtPcI
てか、シラク発言はベッカムが「英国が食事もナンバーワン」と言った
ことに対する反論でしょ

>>334
ミネストローネはイタリアでしょ。アメリカだとクラムチャウダーの
ようなニューイングランドの魚料理や、ガンボやケトルフィッシュの
フライなどのクレオール料理はうまい。

>>335
英国人でもたいがいの人は、自分たちの料理を「まずい」と言うよ。
俺もラム料理やハギスは好きだけどね。
337文責・名無しさん:2005/07/07(木) 16:36:53 ID:1HQpiRQK
楽しい3K信者ウォッチング
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120650279/
338文責・名無しさん:2005/07/07(木) 18:14:00 ID:lzDbY3iV
最近の産経抄はいただけない
最後に中国を批判を繰り出す小手先の芸には心がこもってない
真の石井スピリットを受け継ぐ書き手はいないのだろうか?
339文責・名無しさん:2005/07/07(木) 18:35:42 ID:mIiZM+pd
>ともあれ、碌な文章な割りに妙に攻撃的で

碌な文章の割りに? けなしてるのかほめてるのか?
340文責・名無しさん:2005/07/07(木) 19:03:34 ID:rMLwW6mo
ともあれ、イギリスとアメリカの料理がまずいというのは、とっくの昔に
定着してしまった世界的な評価。
料理が旨い国という評価が定着しているのは、フランスと中国。
もう、世界的に有名なジョークが広まっているくらい、この評価は定着し
ている。半永久的に変わることはないだろう。

実際には、イタリア料理も世界的に広く好まれていると思うけどね。
それに、イギリスやアメリカにも旨い料理が皆無という訳ではないし。

また、料理の旨い、まずいを理由に「信用できない」なんて言えば、反発
を買うのは当然のこと。ま、買っても構わないと思って言ったのだろうが。
341文責・名無しさん:2005/07/07(木) 19:06:53 ID:dcNeEfpq
いま産経の集金がきた。 6ヶ月延長した。
「産経は人気があって購読したい人多いんだけど本社に力がない。
うちは毎日の専従だから、儲けの多い毎日を勧めてる」
さんざん朝日と毎日の、悪口を聞いた後に言うか!?

産経抄は前任者の長年のファンで、やめると知ったとき
初めて新聞社に「ありがとうございました」と葉書をだした。
342fcuking guys :2005/07/07(木) 19:14:09 ID:KcdHIK50
씨발 머라고 쓴거야 한글어떻게 보냐 썅 존나 짜증나!

welcome to FIJI!
343文責・名無しさん:2005/07/07(木) 19:32:05 ID:htjLcm8f
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/bungeisyunjuu.html
●胡錦濤、靖国非難は世界の非常識−中国が宣伝する靖国反対5つの根拠

問題はこの執筆者
>産経新聞ワシントン・古森義久

また恥辱の殿堂入りを果たす気かね?
>>340
アメリカの場合「量でも不味さを誤魔化せない」というのが正解かも。
とにかく余りにも不味い。
とても喰えたもんじゃない。
ただ脂っこいだけだし、あれじゃみんな太るって。
344楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/07(木) 20:54:23 ID:6CZh4Vhn
>>339
碌でもない日本語を書いたのは私でした。
うっかりしてました。
345文責・名無しさん:2005/07/07(木) 21:03:30 ID:xmqMgFc4
さて、石井タン時代は午後3時には入稿してしまってたので
即応できなかったが新担当者はロンドンの件に明日触れれるかな?
346文責・名無しさん:2005/07/07(木) 21:29:11 ID:dEINH0Jh
>>343
産経記者って
世界の常識・非常識って言葉好きだねぇ


>>345
テロに大義は必要でない と書いてくれたら産経新聞10年契約してやるよw
347文責・名無しさん:2005/07/07(木) 21:54:12 ID:V9R8bonK
68年前の1937年(昭和12年)7月7日は「盧溝橋事件」、つまり日中戦争の発端となった日なので、
英仏のオリンピック招致運動や「英仏の過去の歴史」をネタにして中国批判をしたと思われる。

多分、今日の産経Webにうpされた↓の記事と連動していると思う。

【論考 中韓の教科書】中国編(1)〜(5)
@ http://www.sankei.co.jp/news/050707/sei020.htm
A http://www.sankei.co.jp/news/050707/sei021.htm
B http://www.sankei.co.jp/news/050707/sei022.htm
C http://www.sankei.co.jp/news/050707/sei023.htm
D http://www.sankei.co.jp/news/050707/sei024.htm

(参考)
【論考 中韓の教科書】韓国編(1)〜(5)
@ http://www.sankei.co.jp/news/050707/sei025.htm
A http://www.sankei.co.jp/news/050707/sei026.htm
B http://www.sankei.co.jp/news/050707/sei027.htm
C http://www.sankei.co.jp/news/050707/sei028.htm
D http://www.sankei.co.jp/news/050707/sei029.htm
348347:2005/07/07(木) 22:02:51 ID:CITgTDq5
>>347は、>>324さんと>>331さんへのレスです。

アンカーつけるの忘れていました。すまん。
349文責・名無しさん:2005/07/07(木) 22:30:05 ID:rMLwW6mo
>>347
他国の教科書を批判するなとか、特定の会社の教科書を批判するなとか、
さんざん社説などで喚いていながら、産経新聞は、しょっちゅうこんな
ことをしている。
笑いを誘っているだけだってことに、いい加減、気付いても良さそうな
ものなのだが(^∀^)ゲラゲラ
ま、ピエロを演じないと、5年未満の期間に2割以上の人員削減という、
厳しい労働環境の会社には勤務し続けられないと諦めているのだろうな。
そうまでしてしがみつくような会社かという気もするがw
350文責・名無しさん:2005/07/07(木) 22:37:28 ID:uu0uEv+x
このスレの常連さん的には、
ロンドンのレジスタンスはどうなんですかね?
やっぱり、追い詰めた鬼畜米英が悪い!
それとも、9.11といっしょで、鬼畜米英の陰謀なのですか?
どっちだと思いますか?
351文責・名無しさん:2005/07/07(木) 22:46:36 ID:nLxuvctY
そもそも二択にさえなってない項目を並べて印象操作ができると考える
チョロピンのいつもの幼稚なオナニーが始まりました。
352文責・名無しさん:2005/07/07(木) 22:49:20 ID:Moj2Pd6z
>>350
漏れはブッシュにマウンテンバイクでカミカゼされた地元警察官が怪しいと睨んでるね!
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200507070014.html
353文責・名無しさん:2005/07/07(木) 22:55:05 ID:lS5cOslL
これが 戦争 ってもんだろ
アフガン・イラクで英国がやってしまった事案 (故意であろうかなかろうか)

今回のテロ

本質的意義は何も変わらない

別にテロを肯定している訳ではないがな
354文責・名無しさん:2005/07/07(木) 22:55:59 ID:IEFqu5bZ
>>351
チョロピンって何?ネットウヨクの業界用語ですか?
このスレの常連さんには、選択肢は二つしかないの。

・善良な人々を追い詰めた米英が悪い?
・毎度お馴染みの英米の陰謀でございます。
355文責・名無しさん:2005/07/07(木) 23:06:48 ID:1HQpiRQK
また二元論馬鹿のスレ違い荒らしか
相手にするなよ、諸君!
356貴乃花光司:2005/07/07(木) 23:11:14 ID:l7BEDLj9
>>352
これは全て花田勝さんが仕掛けたことなんですよぉ。
狙いはオレです。(目を見開きながら)
357文責・名無しさん:2005/07/07(木) 23:34:26 ID:XTrWsd5F
>>350
常連ではないが、これで完全にアルカイダ(の犯行だとして)は世界を敵にまわした。
ブッシュによるイラク攻撃に反対していた香具師らも、自説を主張しづらくなっただろう。
いかなる理由があっても、一般市民に対する無差別テロは支持されない。
358文責・名無しさん:2005/07/07(木) 23:36:00 ID:ySDXZhbi
>>357>いかなる理由があっても、一般市民に対する無差別テロは支持されない。

>>7
359文責・名無しさん:2005/07/07(木) 23:45:59 ID:GrV+2Yvh
放置で
360文責・名無しさん:2005/07/08(金) 00:03:56 ID:PAihAnot
>>357
スペインでの列車爆破テロは、あなたの想定と全く逆の効果を生んだよ。

もともとイラク戦争に関与することに意味を感じておらず、親米アスナール
政権の独断による派兵のツケを食わされた格好になったスペイン市民が
イラク撤兵デモを起こした。アスナール政権が崩壊し、社会労働党政権が成立。
そしてイラク派遣兵は撤退し、有志連合からも脱退。
361文責・名無しさん:2005/07/08(金) 00:19:32 ID:DSRp07q2
>>360
今回のテロはブッシュのイラク攻撃を正当化する理由のひとつにされるでしょう。逆効果だ。
欧州の反米的ひとびとも、なんらかの路線変更を迫られると思いますね。どういう思惑が
あっても、今回のテロを肯定的に捉えた論説は批判対象になるはず。
362文責・名無しさん:2005/07/08(金) 00:19:52 ID:4elyglYY
だ・か・ら!
どうみても>>357はジサクジエン、てかいつも通りの手口だろ
相手にするなって
363文責・名無しさん:2005/07/08(金) 00:32:31 ID:nzE8Nyr2
そもそもアルカイダとイラクを結びつけるものはなかったわけだが。
あるとすれば、アメリカ侵攻後にテロの温床となった今のイラク。
364360:2005/07/08(金) 00:35:54 ID:PAihAnot
あのさ。アルカイダはずっと前から欧米の民主主義世界を敵に廻しているよ?
アルカイダに中立な態度の国なんて、少なくとも西欧圏には存在しないだろう。
「今回のテロを肯定的に捉える論説」なんぞも出てくる余地はない。テロは
犯罪。政治的目的のために人を殺してはいけない。無差別テロならなおさら。
当たり前の話。

でもアルカイダを敵とみなすことと、アメリカの言う「対テロ戦争」に同調
することは別なんだよ。アルカイダが米国という権力に対するカウンター
パワーとしてイスラム権の民衆的支持を受けてきたという事情を考えれば、
なおさらだ。

自国民を襲ったテロの惨禍の責任を誰に問えるのか? アメリカは
アルカイダの責任とし、軍事力によってアルカイダを壊滅させる道を選んだ。
アメリカ国民の過半数も、今のところこの決定を支持している。一方
スペインの国民は、「対テロ戦争」への参加こそが自国を危機に陥れたと
判断し、別の政権を選んだ(そしてブッシュに「テロに屈した」と批判された)。
彼らはテロを許容もしていないし、アルカイダに同調しているわけでもない。
ただ「アメリカの対テロ戦争への協力は、自国の(そして世界)の平和と
安全を確保することとは相容れない」と考えただけだ。

イギリス国民はどう考えるかな。
365文責・名無しさん:2005/07/08(金) 00:52:05 ID:p12pLKB6
ついに対テロでも1bit二元論かw
366http:// pdd7aa8.urawac00.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/:2005/07/08(金) 00:55:04 ID:OCoPDden
motenai
367文責・名無しさん:2005/07/08(金) 00:58:58 ID:LSPkM3BK
>>366
お前はいったいどの裏2chに入りたかったんだw
368文責・名無しさん:2005/07/08(金) 01:38:37 ID:5x8xP9TD
>>364

あの〜まだアルカイダが犯人と決まったわけじゃないのでヨロ。
アルカイダと見られるグループが犯行声明出しただけで、
それが真実かどうかはまだ確認されてないわけで。
369文責・名無しさん:2005/07/08(金) 01:51:04 ID:DSRp07q2
>>364
>アルカイダに中立な態度の国なんて、

同感だけど、そんな主張はしてないですよ。

>でもアルカイダを敵とみなすことと、アメリカの言う「対テロ戦争」に同調
>することは別なんだよ。アルカイダが米国という権力に対するカウンター
>パワーとしてイスラム権の民衆的支持を受けてきたという事情を考えれば、
>なおさらだ。

この観点は日本にとって重要なんだけど、 小泉がイラク攻撃を支持したときの日本世論は、
イラク攻撃に反対が多かったにもかかわらず、小泉支持も多かった(数値失念)。これは、
イラクの件で恩を売って、北朝鮮の拉致問題で協力してもらうためだと当時は解説されていた。

>イギリス国民はどう考えるかな。

テロと戦うという方向へむかうでしょう。
と思う。
370360:2005/07/08(金) 02:04:24 ID:PAihAnot
>>368
うす、了解。

でもま、実行力とタイミングから言ってそーなんじゃないのかなー。
IRA本家もIRA分離派も武装闘争路線はやめてるし、同時多発テロを
やれる主体がほかになさそうだもん。
371文責・名無しさん:2005/07/08(金) 02:53:28 ID:0LgFAV5b
ま、イラク戦争開始後、テロが劇的に増加したことが改めて証明された訳だ。
しかも、ヨーロッパでの大規模テロが増えた。
スペイン、トルコでのテロと同様、イラク戦争によって、テロが増えたことを示す証拠
となる可能性が高い。

ま、テロっていうか、>>353の言う通り、戦争における戦闘行為でしかないんだけどね。
今回のロンドンでの戦闘は、イラク戦争の数々の戦闘のうちのいくつかに過ぎない。
372文責・名無しさん:2005/07/08(金) 02:56:23 ID:S4gwbk/Y
スレ違いだろ。
産經スレでロンドンテロを語りたければ明後日まで待て。
373文責・名無しさん:2005/07/08(金) 05:28:03 ID:YldWyq9N
>「過去は水に流す」ということになれば、日本の政治はちっともよくならない。
>厳正な処分を行い、けじめをつけて参院での審判を待つ。

武部幹事長、山崎元副総裁ら(加藤の乱で造反)は、次期選挙公認漏れか……。
374文責・名無しさん:2005/07/08(金) 06:55:56 ID:uQlHgzFG
平成17(2005)年7月8日[金]

 どんなに仕事が好きなサラリーマンでも年に二日や三日、「きょうは会社に行きたくない
なあ」とずる休みしたい日があるのではないか。気の進まぬ案件を抱えたときはなおさら。
それでも出勤するのは会社から給料をもらって生活している意識があるからだ。
 ▼そんな常識が働かないのが国会という場らしい。国会議員の平均年収は二千三百
五十九万円で、そのほとんどは税金。国民が黙って負担をしているのは、議員が案件を
よく吟味し、賛否の判断を的確に下すことを期待してだ。
 ▼それがどうだ。郵政民営化法案の採決で与党の自民党から十四人の欠席・棄権者が
出た。「民営化で本当に国民生活が良くなるのか」と迷ったのはよくわかる。幹部から「助け
てくれ」と泣きつかれた議員もいる。だが、そうした行動は職場放棄であり議員失格ともいえる。
 ▼少なくとも自らの行動を恥じ、活動を自粛すべきだが、開き直る議員もいる。自民党
幹事長を務めた古賀誠氏は「この案件には賛同できない。だからといって政局になる危
機はなんとしても免れた方がいいとの政治信念で退席した」と講演で語った。かつて「骨
のある九州男児」と評判だった人の政治信念とはその程度だったのか。
 ▼賛同できなければ、反対票を投じればいいし、政局を回避したければ賛成票を投じる
べきだった。より問題なのは採決前、「反対と欠席・棄権の区別なく処分を断行する」と宣
言していた武部勤幹事長が黙り込んでしまったことだ。
 ▼「過去は水に流す」ということになれば、日本の政治はちっともよくならない。厳正な処
分を行い、けじめをつけて参院での審判を待つ。窮地に立ったときほど筋を通すことがい
かに大事か。小泉純一郎首相の道はほかにない。
375文責・名無しさん:2005/07/08(金) 07:58:10 ID:ONSBCSYL
そんなこといってて、郵政民営化で問題が起きたら、産経は責任とってくれるのか。
とか思った。
376楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/08(金) 08:47:17 ID:s41ZPnfN
採決より普段の会議中の野次、居眠りを特集してもらいたいもんだ。

とはいえ、今日の各紙一面コラムは、朝日、読売、毎日がロンドンのテロ、
日経の春秋はテロネタが間に合わなかったがまだサミットネタでかすってる。

その中で二日遅れの郵政民営法案ネタ。
コラムだけが新聞じゃないけど、日刊紙としてはもう少し仕事しないと。

テロネタに関しては、イギリスってIRAのテロをさんざん味わってるから、
米国ほどヒステリックな対応はないだろうな。
377文責・名無しさん:2005/07/08(金) 08:59:14 ID:iQ/f+nZD
石井タン降板以降すっかり忘れていた
社説である主張と内容がダブらないようにするという
産経抄のルールを筆者がいきなり思い出しただけでは?
378文責・名無しさん:2005/07/08(金) 09:05:18 ID:LgzR1HZy
【主張】自民改憲草案 「国の姿」なお議論が必要

 自民党が十一月の結党五十周年に発表する憲法改正草案の骨格がまとまった。同党新憲法起草
委員会の小委員会が四月に公表した「小委要綱」を、有識者らを交えた諮問会議が修正して「起草委
要綱」にした。
 両論併記だった部分を諮問会議が論議する中、小委要綱の「自衛軍」は自衛隊にすべきだとの意
見が出たが、「自衛軍の保持」明記となった。
 憲法九条の「戦力不保持」条項などが想定している世界と現実との乖離(かいり)はもはや限界を超
えている。イラク派遣自衛隊が憲法上、「軍隊」と位置づけられていないため、部隊の防護権すら認め
られていないことをさす。
 迫撃砲が着弾しないよう願うしかないのが現実である。「戦力不保持」の見直しが核心であり、自衛
軍の表記は当然だ。検討課題だった「軍事裁判所」も設置を盛り込んだが、列国の軍隊が保有してい
る権限の行使についても言及すべきだった。
 評価したいのは、「公共の福祉」の概念を明確にするため、「公益及び公共の秩序」を新たに打ち出
した。「国家の安全と社会秩序を維持する概念」とも整理しており、秘密保全などの問題も検討課題で
ある。
 天皇については、小委要綱では「現行の象徴天皇とする」としながらも「元首と明記すべきだとの意
見があった」と両論併記していた。結局、元首明記は見送られた。
 衆参両院の憲法調査会で象徴天皇制の維持が多数意見だったことや諮問会議でも元首支持論が
出なかったためだが、残念である。世界の多くの国が天皇を元首として扱い、対応していることを忘れ
てしまったといえる。外国の元首が来日した場合、その元首のみが自衛隊の儀仗(ぎじょう)隊を巡閲
し、天皇はじっと見守っている不自然な慣行をいつまで続けようというのか。
 起草委は全国で集会を開き、党員の意見を聞いて「起草委要綱」を一部手直しし、条文化の作業に
入る。
 だが、憲法が体現する国家像がいまだに明確でなく、根幹部分の議論不足は明らかだ。民主、公明
両党との調整はまだ先の話である。自民党として、あるべき国の姿をどうするのか。小泉純一郎首相
は国民的議論を今こそ提起すべきである。
379文責・名無しさん:2005/07/08(金) 09:47:47 ID:rc4pop/x
わざわざ「軍」表記しなくてもいい

名称変えたらペンキ屋と名刺屋と印刷屋と看板屋に金がまわるだけ
英語表記(略形)は「JSDF」だからそれで充分
380文責・名無しさん:2005/07/08(金) 10:11:07 ID:UCwu58IA
>>374
>より問題なのは採決前、「反対と欠席・棄権の区別なく処分を断行する」と宣言していた
>武部勤幹事長が黙り込んでしまったことだ。
武部がそんなことを言ったから造反議員が開き直って「反対票」を投じたのだろう。

もっとも、「反対と欠席・棄権の区別なく処分を断行する」と言った武部自身、
その造反議員たちに携帯電話で「助けてくれ」と泣きついたわけだが(w。
381五十川卓司:2005/07/08(金) 10:22:52 ID:lyt/reLE
旧大日本帝国でも、その末期症状では、恐怖主義事件を惹起して、
軍部の利権や権益や権限を拡大していったのは、軍部そのもので
あった。

九・一一事件も、そのような旧大日本帝国での軍部暴走の過程で
あった五・一五事件や二・二六事件と同一の犯行に分類されるで
あろう。

そうなると、伊拉克戦争は、満州事変と同一であり、調査団派遣
で、その事実が露顕したとして、亜米利加合州政府が、民族連合
(United Nations)を脱退すると、混乱の収拾が
困難に為ってしまうと言えそうである。
382五十川卓司:2005/07/08(金) 10:24:23 ID:lyt/reLE
料理の美味醜味については、人々を搾取した宮廷での研究開発と、
人々が喜楽に生活や職業をする過程での研究開発とで、どちらに
創意工夫の妙味が起源するかによるでしょう。

軍部の兵倉での食事は、一般に醜味であり、軍事政権が質素倹約
や不欲迄勝(欲しがりません勝つまでは)を人々に強制している
ような政権が蛮居しているような地域では、食事が醜味に為って
しまう傾向も有りそうです。

気候が寒冷風雪な地域や土地が砂漠荒野な地域では、暴力による
統制が容易に「有効」であるので、そういう軍部の権力の横暴が
罷通してしまうのでしょう。

伊太利では、北部は温暖ですが、南部は荒野であり、南部の暴力
封建が拡大してしまう危険が、地球規模での軍事統制を象徴して
しまっているとの見方が可能そうです。

地球規模での平和が、暴力団や八九三などの用心棒を不要として、
彼等が雇用喪失に焦燥している状態が、昨今での恐怖主義事件の
原因であると言えそうです。
383文責・名無しさん:2005/07/08(金) 11:09:22 ID:Coc0Krc4
産経は恐怖と戦慄の政教分離原則の緩和については論評しないのか?
入口靖国出口層化国家戒壇と批判されてるのになあ。
384文責・名無しさん:2005/07/08(金) 11:13:34 ID:QsmQ08MA
しかし、今日の筆者はマジメだな。
石井さんなら、「なにもしたくない日がある」とかいいながら
大事件が発生してもおかまいなしに玉川上水の周りをぶらぶらして、
それで1本書いちゃうのに。
385文責・名無しさん:2005/07/08(金) 11:26:16 ID:yg+6ay8G
教育勅語の復活を言う人は多いが
軍人勅諭の復活は誰も言わないね
言ってる?
386文責・名無しさん:2005/07/08(金) 11:30:07 ID:h7rfoSsz
11:12 「闘ってたたきつぶす」。ロンドン同時テロで総務相。「テロは最も卑劣な行為」。総務省消防庁は情報連絡室を設置。

闘うという事はこちらがやられる事も想定してるんだろうな
387文責・名無しさん:2005/07/08(金) 12:02:01 ID:WkIZfLtr
>375
いや、問題としてるのは税金から給料をもらってくるのに採決を放棄(棄権、欠席)したやつが居るってことじゃね?
民営化に賛同出来るのなら賛成票を投じたらいいし、悪政だというのなら胸をはって反対票を入れろ、と。
388文責・名無しさん:2005/07/08(金) 12:27:56 ID:SSMLsGuu
>>387
馬鹿馬鹿しい。議会での議決に対する態度は、賛成、反対、欠席(棄権)の
3種類だ。欠席、棄権も態度表明の1つだ。
たとえば、国連で日本が一度も棄権したことがないと思っているのか。
こんな下らないことを再確認させる参詣章は恐ろしく程度が低い。
389文責・名無しさん:2005/07/08(金) 12:40:02 ID:Nx2lRss+
>>374
>より問題なのは採決前、「反対と欠席・棄権の区別なく処分を断行する」と宣
>言していた武部勤幹事長が黙り込んでしまったことだ。
> ▼「過去は水に流す」ということになれば、日本の政治はちっともよくならない。

活発な審議、採決を不可能にする党議拘束の弱体化であり俺にはいい事のように思える
国会議員への審判は有権者が下すべき事だろ
390文責・名無しさん:2005/07/08(金) 12:51:42 ID:S1R+nCDq
>>376
確かにそれはいえる。
アメリカの時に比べれば冷静だわね。
あの時は天人まで産経抄化してたほどだもの。
391文責・名無しさん:2005/07/08(金) 13:04:01 ID:Coc0Krc4
>>390
アメリカの同時多発テロのときの石井タンのそれをご存知なのかな?
結局、社内で物議をかもし出してコラム遮断機が終了する結果になった
石井タンの強力電波に並ぶものなどないよ。
392五十川卓司:2005/07/08(金) 15:33:07 ID:aSB9AEFr
昨日(2005年7月7日)に大英域内の首都倫敦で惹起された
同時多発爆破事件については、亜米利加合州軍部に挑発をされて
きた伊斯蘭過激派の組織的犯行と断定されつつあるようであり、
大英政府の首相であるTonyBlair氏としては、1940
年代当時の旧納粋独逸の波蘭侵攻での宥和政策の失敗が、美利堅
合州政府との伊拉克戦争での協調路線であったと自覚し、当時の
失敗を反復しないためにも、軍事予算の削減と災害救助への人員
配置を実施するべきであると言えるでしょう。

亜米利加合州域内では、当時の旧大日本帝国での言論封殺事件で
ある尾崎秀美氏への迫害行為と同類の事件が観察され、軍部暴走
の危険を、どのように回避するかが課題と成っているようです。
393文責・名無しさん:2005/07/08(金) 15:33:26 ID:y7XBVVdC
>>376
アメリカは確かに本土を攻撃されたことがほとんどないから。
しかし、イギリスがいくらテロに慣れていても旅客機でビル崩壊、
数千人死亡だったらヒステリックになってたでしょう。
394文責・名無しさん:2005/07/08(金) 19:19:42 ID:PAihAnot
そんなif話を提示されても、得るところがない気が。
395文責・名無しさん:2005/07/08(金) 19:58:46 ID:nhJTNgtb
http://www007.upp.so-net.ne.jp/minnanoie/onegai.html

林dougi家訪問の掟
これでもマイルドに書いたのよ
396文責・名無しさん:2005/07/08(金) 21:46:14 ID:c97tcML0
▼「過去は水に流す」ということになれば、日本の政治はちっともよくならない。

国際連盟脱退からの日本の政治を再総括でもしてくれる気か?。
397文責・名無しさん:2005/07/09(土) 00:07:29 ID:UDaFkl2L
>ま、テロっていうか、>>353の言う通り、戦争における戦闘行為でしかないんだけどね。
>今回のロンドンでの戦闘は、イラク戦争の数々の戦闘のうちのいくつかに過ぎない。

テロと正規戦は違います。
398文責・名無しさん:2005/07/09(土) 00:36:29 ID:ACa7Dplq
>>397
他ならぬブッシュが「正規戦」の概念をいい加減にしちゃったからね。

アフガンを正規戦だといいながら、戦闘による捕虜は「捕虜じゃなくて
囚人だ」と言い張っている。
399五十川卓司:2005/07/09(土) 00:37:28 ID:1STY2duA
正規軍による戦闘では無く、遊撃軍を農村に派遣して虐殺行為を
しておいて、そのような虐殺行為への報復復讐として恐怖主義な
事件を蜂起してくる現地の人々の反攻だけを誇大に喧伝して戦線
を拡大して侵略していく行為が、旧大日本帝国関東軍の常套手口
であったということでしょう。

そのような遊撃軍の虐殺行為を、現地の人々から報告された中華
大陸政府が、その事実を外交経路で主張をしてきた場合において、
旧大日本帝国や現日本政府は、その事実を報告されていないので、
「そんなことは無かった」と「主張」してしまうと、過去では、
軍部の暴走や拡大を狙窺した犯行に騙欺され、現在では、防衛庁
や自衛隊の人々を危険地域に派遣をさせられて、公的資金を武器
や兵器を販売促進する関係者に略奪されてしまう危険が有ります。
400文責・名無しさん:2005/07/09(土) 01:16:35 ID:gFcMN96r
>>397
イギリス軍による民間人殺害もテロだと認めるならOK
401文責・名無しさん:2005/07/09(土) 01:18:52 ID:hrHYvmn8
>>400
少なくとも、傭兵がイラク人を殺してるのはテロだと思うんだが、
傭兵も米英軍といっしょにイラク攻撃の正規戦に参加してるんだよな。
402文責・名無しさん:2005/07/09(土) 01:37:51 ID:UDaFkl2L
>>400
作戦として民間人殺害が目的ならテロです。
403文責・名無しさん:2005/07/09(土) 06:38:55 ID:sT0/B3Aq
>あの9・11のとき、日本政府は邦人を脱出させるために、政府専用機を待機させた。
>だが、必要なのは、現地に踏みとどまり、友の肩を抱き、励ますことではないか。

                   /ヽ       /ヽ
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 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|      >      < |━┓┃  ┃
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 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ         \/   / ━┛┗━┛
   ┃┃      ┃┃   /               \   ┏━┓
   ┗┛      ┗┛  /         ̄ ̄ヽ / ̄  ヽ .┗━┛
               .ヽ_______/ \__/
404文責・名無しさん:2005/07/09(土) 07:48:47 ID:pMZQYc7N
>>402
あるいは無差別殺人ならね
405産経抄:2005/07/09(土) 08:03:45 ID:ORgRwxiY
平成17(2005)年7月9日[土]
 ロンドン市街の凄惨(せいさん)な光景に、テロリストたちはニヒルな笑いを
浮かべたか。狂信的な爆弾魔は、劇場型テロを演出した。北京の次の夏季
五輪がロンドンに決定した翌日で、英国北部でのG8サミット開幕当日の
通勤時間を狙った。人々を恐怖のどん底に叩(たた)き込むために。
 ▼対テロ防御は「情報が八割」といわれる。英国当局の上手の手から水が
漏れたことは否めない。しかし、当局の緊急時の行動は素早かった。事件
発生からわずか一時間で、大半の死傷者を現場地域から運び出した。
 ▼なにより、頭から血を流している人々と、彼らに力を貸す人々が終始、
冷静だったことが救われる。サミット会場にいたブレア首相は即時声明を
出すと、六百キロはなれたロンドンに引き返した。
 ▼卑劣なテロとの戦いには、戦闘能力だけでなく、社会が変わらずにある
ことが力になる。米中枢同時テロの際、ブッシュ大統領は「オープン・フォー・
ビジネス」(営業中)と再起を呼びかけた。危機にもめげず、いつものように
振る舞うことがテロの狙いをそぐことになるからだ。ブレア首相も「英国人が
自らの価値観と生活スタイルを変えることはない」と断じた。
 ▼首相もサミット会場に戻り、会議で指導力を発揮した。英国政府はじめ、
地下鉄、公共バスが「今日もそして明日も通常通り機能している」ことで、
ゆるぎない精神を示したのだ。
 ▼あの9・11のとき、日本政府は邦人を脱出させるために、政府専用機を
待機させた。だが、必要なのは、現地に踏みとどまり、友の肩を抱き、励ます
ことではないか。今回、小泉純一郎首相はじめ各国首脳がサミット会議を
続行し、自由と民主社会を守るために、テロと戦う姿勢を示したことに敬意を
表する。
406文責・名無しさん:2005/07/09(土) 08:28:08 ID:k3ChYCNU
最後の一文は石井さんがよみがえって書いたのか?
407文責・名無しさん:2005/07/09(土) 09:24:56 ID:NolLWecH
>>だが、必要なのは、現地に踏みとどまり、友の肩を抱き、励ます
ことではないか。

現地でボランティアやってる高遠が拉致されたのを自己責任だと
叩いていた3Kがよくもこんなこと書けたものだよ。
408文責・名無しさん:2005/07/09(土) 09:57:17 ID:36ee+sc2
>>406

産経抄・2001年9月13日
>この未曽有の事態に、日本政府は日本人の安否を確認することを最優先課題にした。
>日本人をアメリカから脱出させるために?政府専用機を待機させた
>一体、これは同盟国である仲間としての友情ある態度だろうか。
>日本がいまやるべきことはアメリカを脱出することでない。
>かの地に踏みとどまり、自由と民主主義を守るためにテロと戦う友人の肩を抱き、
>慰め、励ますことではないか。
409文責・名無しさん:2005/07/09(土) 09:59:27 ID:if8M1Wxb
2001.9.13 産経抄

▼このテロがその“文明の衝突”であるかどうかはともかく、九月十一日が歴史的な日
となったことは間違いない。この未曽有の事態に、日本政府は日本人の安否を確認することを
最優先課題にした。日本人をアメリカから脱出させるために?政府専用機を待機させた。

 ▼一体、これは同盟国である仲間としての友情ある態度だろうか。日本がいまやるべきことは
アメリカを脱出することでない。かの地に踏みとどまり、自由と民主主義を守るために
テロと戦う友人の肩を抱き、慰め、励ますことではないか。
410文責・名無しさん:2005/07/09(土) 10:35:26 ID:wYFAjLCo
そもそも今回のテロで日本政府が邦人脱出に動いたという話は聞かないんだが。
いったい何をみて書いたんだ? > KKK抄子
411文責・名無しさん:2005/07/09(土) 13:52:59 ID:hrHYvmn8
>>407
全く同意
今日の記事の内容自体は間違っていないと思うが、今までの3Kの主張とは
完全にダブスタだな。
412文責・名無しさん:2005/07/09(土) 17:58:31 ID:KZtHFAOs
イラクとロンドンでは事情が違いすぎ
413文責・名無しさん:2005/07/09(土) 18:28:02 ID:/knh1imV
>>412
3K抄は「論理」を展開している
「事情が違う」というなら、その根拠を論理的に示したまえ
雰囲気と御都合論によってダブルスタンダードが成立する余地はないぞ
414文責・名無しさん:2005/07/09(土) 18:52:02 ID:TomjRVK3
イギリスとイラクは戦争をしてるんだから、イラクの都市もロンドンも
敵の攻撃を受ける危険があるのは同じ。

さらにいえば、イラクの民衆はフセインも含めて戦争を希望したわけではなく
米英から一方的に攻撃を仕掛けられたのだが、
イギリスの市民は、民主的にイラク攻撃を決定したのだから、
反撃を受けたとしても、自業自得だと考えることもできる。
415文責・名無しさん:2005/07/09(土) 20:53:04 ID:Kwe/m1Pc
>>412
確かに、イラクとロンドンでは事情が全く違う。
イラクでは、この程度のことは、ほぼ毎日のように起こっている。
この十倍程度の人を一日で殺すような空爆も、米軍がイラクで何度も行っている。
50人程度が死んだくらいで、ガタガタ騒ぐのはどうかしている。
この程度の攻撃を非難するのなら、その数倍の民間人を一日で殺すという非道を
何度も行った米軍やアメリカ政府に対して、それ以上の非難を行うべきだ。
416文責・名無しさん:2005/07/09(土) 21:04:37 ID:1yys2+66
ロンドンでの爆弾テロ事件で亡くなられた方々のご冥福をお祈ります。

>卑劣なテロとの戦いには、戦闘能力だけでなく、社会が変わらずにあることが力になる。
「卑劣なテロ」と「愚劣な(対テロ)戦争」との間には、どれくらいの違いがあるのだろうか?
417文責・名無しさん:2005/07/09(土) 21:08:29 ID:CdD2vRsn

プププ!!!!

犯罪者が、刑務所内で読みたい新聞の第一位

産経新聞!!!


むぷぷぷぷーーーーーーーーーーーーー!!!

「購読希望の 朝日新聞読めないのは違憲」 大阪拘置所の男性被告が国提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120810182/
418文責・名無しさん:2005/07/09(土) 21:12:47 ID:KZtHFAOs
>>413
言っていることの意味がわからない
419文責・名無しさん:2005/07/09(土) 21:33:10 ID:xUvg7lLy
>>416
「卑劣なテロ」は卑劣ではあるが、もとより選択肢が限られているので「愚劣」とはいいきれない。
「愚劣な対テロ戦争」は愚劣でもあり、卑劣でもある。
420文責・名無しさん:2005/07/09(土) 22:40:07 ID:NolLWecH
テロリストに対して、やれるものならやってみろ、
というのが3Kだからな。
421文責・名無しさん:2005/07/09(土) 22:49:26 ID:SBLTyzbK
>>420

戦争とかテロとか煽っても最後まで安全なところにいて
 死なない連中だから、犠牲になる人たちは気の毒だよ。

 ブッシュなんて、テロが怖いから隠れてイラクに行って、
 たった1時間で逃げ帰ってきているんだから、情けない。

 ブッシュにしても戦争で兵士が死んだり、民間人が巻き
 添えになるのは他人事なんだろうな。
422文責・名無しさん:2005/07/09(土) 23:28:51 ID:KZtHFAOs
>>421
そんなのブッシュが望んだとしても(望んでないかもしれないけど)
堂々と宣言してからのイラク入りなんてまわりが許さない。
ロンドンテロが起こってから子供みたいな意見が増えているのはなぜ?
423文責・名無しさん:2005/07/09(土) 23:43:45 ID:SBLTyzbK
>>421

口だけのやつに利用されて前線で死んでいく一兵士は
 気の毒だよ。
424文責・名無しさん:2005/07/09(土) 23:46:25 ID:DdKfjpVu
連続投稿規制で、SBLTyzbKだけど、

 423のレス先まちがえた、>>422ね。
 
425文責・名無しさん:2005/07/10(日) 00:01:06 ID:sBZJPaa1
米軍内でも「ブッシュの戦争」に対する失望は広がってるみたい。
先日フォートブラッグ基地でやった大統領演説に、聴衆の兵士たちは
全然反応しなかったという。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/07/post_0714.html

面白いのがその後の顛末。

>歪曲報道を競ったCNNとフォックスニュース
>フォックスニュースの名物キャスターでブッシュ大統領の熱烈な支持者である
>ブリット・ヒュームは、大統領演説の中継で、聴衆から全く無視されたブッシュを
>擁護するために、放送中に以下のような手の込んだウソをついた:
>
>「(聴衆の)兵士達は大統領に対して(軍隊流の)賞賛の声を上げないように、
>あらかじめ厳しく指導されていました・・・」
>
>このウソを言った直後、ヒュームが中継先のカール・キャメロン記者に画面を譲ると、
>ヒュームの意図が読めないキャメロンはあっさり真相をバラしてしまった。実際は、
>基地の兵士達は大統領を賞賛するよう、演説直前にホワイトハウス職員から指導
>されていたとのことだった。(ヒュームの慌てぶりが楽しい中継ビデオはこちら)
426文責・名無しさん:2005/07/10(日) 00:07:30 ID:7aZJLYHE
イラク戦争開始のときに、すぐに終わるなどと素人のような楽観的観測を
していた連中に、関西弁でいうと「だから言わんこっちゃあない」である。
427文責・名無しさん:2005/07/10(日) 00:50:44 ID:+mYA/4U6
それにしても、なんで森本敏や小川和久を番組に呼ぶんだろ?
イラク戦争で、あれだけ馬鹿っぷりを晒しまくったのに。
さすがに、「開戦一週間でバグダッドを制圧する」なんてボケを
かましていた志方俊之は呼ばれなくなったようだけど。
428文責・名無しさん:2005/07/10(日) 00:51:59 ID:mmFcgC6+
>>423
確かに口だけのやつに利用されて死ぬなら気の毒ではある。
それを判断するのはアメリカ人であろう。
429文責・名無しさん:2005/07/10(日) 01:07:50 ID:9CtXZpFh
>>427
残りのメジャーどころだと、江畑、元帥、神浦、イサクあたりかな。
軍事評論家は基本的に現実主義者が多いから、戦略・戦術の話なら
それほど大差ないと思うよ。
430文責・名無しさん:2005/07/10(日) 01:18:58 ID:huqLFEeA
>>429
結局ある程度予測が当たったのは、「国際政治学者」でも軍事評論家でもなく、
中東問題の評論家だっただろ。
431文責・名無しさん:2005/07/10(日) 02:49:45 ID:4vqQfAmG
アメリカ国民からすれば、軍隊にいる連中なんて、
普通じゃないし、ほとんど関係ないから大量に死んで
もらったほうがありがたいんじゃあないだろうか。
432文責・名無しさん:2005/07/10(日) 02:58:20 ID:9CtXZpFh
>>431
ネットウヨクがサヨクの振りしたつりですか?
433文責・名無しさん:2005/07/10(日) 03:39:34 ID:IuFRNIRH
■■■■■■■■■■■■■■■■
■                     ■  違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■                     ■  メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■                     ■
■                     ■  (その仕組みがリンク先に書いてある)
■                     ■
■                     ■  この原理を応用すると、まったく新しい
■                     ■  コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
434文責・名無しさん:2005/07/10(日) 03:47:40 ID:m/tyqB8B
>自由と民主主義を守るためにテロと戦う友人の肩を抱き、
慰め、励ますことではないか

あ”〜虫唾が走るわ!石井のクソも前に同じこと書いてたな。
この文を見て胸糞が悪くなる人を俺は人間として信じられるよ。
435文責・名無しさん:2005/07/10(日) 05:16:59 ID:zIo2cXLQ
http://www.sankei.co.jp/news/050709/boo009.htm

>【書評】『会社は誰のものか』吉田望著

> ついでに言えば、吉田望さんの父は『戦艦大和ノ最期』を書いた吉田満です。本書の筆致や、「志」を
問う姿勢には、どこかしら吉田満を思わせるものがあるように思います。(新潮新書・七一四円)

> 新潮社新潮新書編集部 横手大輔


激ワロス

http://www.sankei.co.jp/news/050620/morning/20iti001.htm

http://www.sankei.co.jp/news/050621/morning/editoria.htm
436産経抄:2005/07/10(日) 07:59:54 ID:euT+srkR
平成17(2005)年7月10日[日]
 二〇一二年のロンドン五輪から野球とソフトボールが除外される。残念だ、
といっても、日本のメダルが減るなどと心配しているのではない。野球が
国際的に受け入れられなかったことと、日本の野球人気低迷との根が
同じように思えるからだ。
 ▼佐山和夫氏の『ベースボールと日本野球』(中公新書)は日米の野球の
差異を鮮やかに描いている。だが共通するところもある。それは、日米ともに
野球やベースボールが単なるスポーツとしてではなく、社会的役割を担うもの
とみられてきた歴史である。
 ▼米国では、遊びとして始まったベースボールがアメリカ的価値観を国民に
植え付ける道具となった。自由や平等、ルールを守る心、組織力などだ。一方、
日本で真っ先に野球を始めたエリート高校生たちは、国家社会改善のため
青年の精神修養に当てようとしたという。
 ▼日本の場合それだけでなく、勤勉さや禁欲を象徴するものであった気も
する。時速一キロでも速い球を投げるため毎日走りこみ、打球を一メートル
遠くへ飛ばそうと素振りを繰り返す。一つのプレーの裏にそんな光景を感じる
ことができたからこそ、野球は輝いて見えたのだ。
 ▼そんな「付加価値」を理解しなければ、サッカーやバスケットなどに比べ、
恐ろしく間延びした競技に見えるだろう。やたら投球の間隔が長いし、外野手は
暇そうだからだ。世界的な普及度の低さなどを理由に五輪から除外されること
になったのも、わからなくはない。
 ▼日本のプロ野球も、絶好調の阪神戦以外は視聴率の低下が激しい。
巨人の弱体化やスター選手の大リーグへの流出のせいだけではあるまい。
日本社会で、精神修養だとか勤勉さとかが尊ばれなくなってきたことと、
無関係ではない気がする。
437文責・名無しさん:2005/07/10(日) 08:21:50 ID:3Bavf3UX
精神修養や勤勉さは戸塚ヨットスクールで鍛えろよw
438五十川卓司:2005/07/10(日) 08:26:35 ID:5GxYlJaY
野球人口の減少には、経済や社会に参加する女性が、録画予約を
している番組が、野球中継により録画失敗をさせられ、その怨恨
を、その女性が、母親として、男子の競技選考に影響を波及して
いる問題がある。

父親の家庭での権威や権力を、野球中継の延長で象徴するような
愚劣な行為が、母親の報復や復讐として、野球人口の減少に影響
しているという図式である。>>436
439文責・名無しさん:2005/07/10(日) 08:50:58 ID:+mYA/4U6
>>436
野球の人気が無くなったのは、野球関係者が精神修養だとか勤勉さを尊ばなかったから。
それに、プロ野球選手が一般人以上に禁欲から遠い存在で、旺盛な金欲と色欲の持ち主で
あることをプロ野球関係者がさんざん暴露していると思うのだが。
しかも、最近だけの話じゃなく、昔からそうだったことも。

野球と、サッカー、バスケットのプロ選手の体脂肪率を比較すれば、どちらが厳しく節制
しているか歴然としている訳で。
また、能力向上のために練習するのは当たり前で、野球に限った話じゃない。

野球人気が低迷している中、イチローの人気が突出している理由を考えたら、産経抄の話
が、如何に的はずれか、如実に分かるはずだ。事実と正反対の話になっている。
440文責・名無しさん:2005/07/10(日) 09:21:40 ID:w1L4JVni
>>436
>時速一キロでも速い球を投げるため毎日走りこみ、打球を一メートル
>遠くへ飛ばそうと素振りを繰り返す。一つのプレーの裏にそんな光景を感じる
>ことができたからこそ、野球は輝いて見えたのだ。
まぁ、明らかに野球をやったことない奴が書いてそうな気がするな。
一つ一つのプレーにそんなメルヘンを見てるのは抄子ぐらいな気がするが。
と、思ったが、この前のセゲオテレビに登場のときみたいに、
ワケわからんメルヘンが見える奴が意外といるのかもしれない。
ああいうのが好きな奴は「精神修養」とか「勤勉さ」みたいな言葉を無駄に使うのが好きそうだし。

つーかこの前のセゲオ天皇の扱いを見てればなんで野球人気が下がるのか一目瞭然だろうに。
3Kでもそれは書けないのか。
441五十川卓司:2005/07/10(日) 09:26:56 ID:5GxYlJaY
政府や企業において、現役の若者に給与や住居での優遇をせずに、
引退した老人の福祉や介護での優遇ばかりをしていたら、事業が
衰退してしまうという実情を、野球業界が露顕させている鏡面で
ある、と観察することが可能でしょう。>>440

野球を事業しているのは選手であるのだから。
442文責・名無しさん:2005/07/10(日) 10:05:10 ID:euT+srkR
まあ、浪花節的人生観なんて、人生のいろんな納得の仕方の一つのに過ぎないわけだね。
443文責・名無しさん:2005/07/10(日) 11:14:59 ID:qLqzKCgJ
(産経)スワローズだけでもいいからお得意の精神修養で鍛えてあげてくれよ
444文責・名無しさん:2005/07/10(日) 11:25:50 ID:zIo2cXLQ
>>時速一キロでも速い球を投げるため毎日走りこみ、打球を一メートル
>>遠くへ飛ばそうと素振りを繰り返す。

時速160キロでも一本調子ないわゆる「棒球」は簡単に打ち返されるし、
時速100キロ以下の超スローカーブでも打てない。
それがプロ野球なんだけどね。
445文責・名無しさん:2005/07/10(日) 11:30:48 ID:52VzkaKd
446文責・名無しさん:2005/07/10(日) 11:50:34 ID:y4o4BKMy
さぁ修養するぞ!修養するぞ!徹底的に修養するぞ!
447文責・名無しさん:2005/07/10(日) 12:02:51 ID:hcYdSF05
>>439
3Kショーも馬鹿だと思うが、おまえもいい勝負だな
448文責・名無しさん:2005/07/10(日) 12:33:52 ID:YF+3PWww
オリンピックの種目から外れたのは世界的な普及度が低いからというのはいいとして
その理由が「付加価値で」野球人気の無いアフリカの国はそれを理解せず
野球人気の高い中米の国は理解していると?
すごい珍説だ

スタジアム建設に金がかかり五輪後に使い道が無いとか
MLBが参加せず存在意義に欠ける等のまともな理由じゃダメなのか?
449文責・名無しさん:2005/07/10(日) 12:52:05 ID:nW59z3ln

            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 
  ,┤    ト |    (●)     (●)   |  国家社会改善のための青年の精神修養
 |  \_/  ヽ     \___/     |   勤勉さや禁欲を象徴するもの   
 |   __( ̄ |    \/     ノ   それが日本の野球の歴史や伝統で世界の常識(言ってやった、言ってやった!)
 ヽ___) ノ
450文責・名無しさん:2005/07/10(日) 12:55:13 ID:9DW8IQKD
世界的に見て野球がマイナースポーツである理由は明確なのにね。
でっかいグラウンドが必要、高い道具がいっぱい必要、プレイ人数も
たくさん必要、ルールが非常に複雑で習得困難、そして何より、
スポーツなのにプレイヤーの運動量が絶対的に少ない。

タクティカルゲームとしてはうまくデザインされてるけど、庶民向け
スポーツとしての魅力には乏しいよ。一番楽しいのが監督で、ライトで
8番とかはプレイ時間のほとんどが座ってるか立ってるかだけなんだもん。
基本ルールが「たま蹴って枠に入れろ」だけで、ボール1つあれば
ひたすら走り回って遊べるサッカーとは好対照。
451文責・名無しさん:2005/07/10(日) 13:07:39 ID:4vqQfAmG
野球の負か価値って、高校野球のイメージそのものジャンか。
朝日のおかげとでもいいたいのだろうか? あれって、朝日のやってる
ことの中でも、特に赤いんだけど。3Kにとっては心のふるさとのようなものか?
452文責・名無しさん:2005/07/10(日) 13:10:09 ID:EIn0POjK
>問題は改革の行方だ。民主党は郵政民営化には組合との関係から慎重姿勢に終始した。
>自民党でも小泉首相でなければ、郵政改革は貫徹できまい。
>小泉政権の崩壊は、郵政改革にとどまらず、小さな政府の実現すら危うくしかねない。
>小さな政府の実現すら危うくしかねない。
>小さな政府の実現すら危うくしかねない。
>小さな政府の実現すら危うくしかねない。
>小さな政府の実現すら危うくしかねない。

>産経社説



3Kはライブドア買収劇の苦い経験をもう忘れてしまったようだな。
453文責・名無しさん:2005/07/10(日) 21:16:41 ID:/FfdJjQQ
>>452
この時期民営化してハゲタカに食わせることがどうして改革につながるのかいまだに不明。
財投が非難されるのもひとえに政府・財務省が借金の財源にしてるからで、借りなきゃいいことだ。
公社そのものは赤字でもなんでもない。
小泉はかつての国債30兆円枠の公約が破棄したばかりでなく、
財政再建にも完全に失敗したとライバル小沢に付け込まれてるようだが
ここの論説は自社で連載するコラムもろくに読まないのか。

/ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20050701153900.html
/www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
454文責・名無しさん:2005/07/10(日) 21:22:13 ID:YF+3PWww
>>452
今更「小さな政府」かよ
筆者は80年代からタイムスリップしてきたのかな?
455五十川卓司:2005/07/10(日) 21:48:25 ID:mWS55iH7
外資系列の金融法人が、善意の第三者として郵政公社の不良債権
や不良債務を査定できるか?と言えば、それは否である。

外資系列の金融法人に子孫を就職させている金融関係者が、勝組
に為ってしまうだけなのである。>>453
456文責・名無しさん:2005/07/10(日) 23:14:24 ID:y4o4BKMy
小さい政府はメディアの保護なんてしない。アメリカのラジオ・テレビ局は最初から民間。ちなみに小さい政府を目指す連中のことを右翼とよぶ。
国家を信仰対象かなんかと勘違いしてる連中をウヨとよぶ。
457文責・名無しさん:2005/07/10(日) 23:50:25 ID:8BFjpN9U
右翼って保守派なんじゃないの?
458文責・名無しさん:2005/07/11(月) 00:04:30 ID:AduFDsOR
>>456
よくわからん議論だけど、左翼とサヨは何を目指してるの?
459文責・名無しさん:2005/07/11(月) 00:15:20 ID:DzQePNxJ
何を保守すれば保守なのか、何に対してconservativeであるべきなのか、
保守陣営に属する人達の間でもいろいろと齟齬があるからねぇ。

普通「小さい政府」論は自由主義や市場の信頼と一対となるものだけど、
産経の場合はそれも嫌がるんだよね。だからモラルなるものを持ち出す。
政府機能はコンパクトにしても、社会倫理や道徳さえしっかりしてれば
市場の暴走とか自由主義の弊害はブロックできるんだ、みたいな情緒論。
んでその軸となるのが民族意識と愛国心てことになる。その一方で
国際関係を論じる時は「戦争に大義は必要ない」とか妙に現実主義的な
身振りが混ざってくるのが面白いんだけども。
460五十川卓司:2005/07/11(月) 00:36:43 ID:Wntlg9yI
>>459
かつて、B・DYLAN氏は「答えは風の中に」と
歌唱しました。彼なりの悟りとも言えるかもしれません。
答えは我々一人一人が生活の中で見つけていかなければ
いけないのかもしれません。

解決への一助として参考までに
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1102674455/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1111074201/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1111060026/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sns/1102248532/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1104655437/
461文責・名無しさん:2005/07/11(月) 00:52:19 ID:cHhITrqm
 逆にマルクス・ケインズ路線を行って大きな政府を目指すのを左翼と
よぶ。だから産経も自民党も「中道左派」という扱いになる。
 サヨクは市民運動にかぶれる若者、純粋に憲法の理念に従って生きて
る人のことをいう元をたどれば島田雅彦の造語。もちろん社民や共産の
言う「福祉の拡張」も軸に含んでるから左翼的な要素も多大に含んでる
けど。2chの政治思想板では「在日」以上の煽り文句。

 つまり補足すると「全然論点自体がちがいますね」ということでつ。

 電波には公共財の要素が多大に含まれている以上国がある程度管理す
る必要があるとは思うけど内容に口だしたり買収されたとき規制するのは小さい政府のやることじゃない。


 実際は過剰な「他者危害の原則」対過剰な「父権的干渉主義」という
のが正しいんじゃないのかと。前者は「他人に迷惑かけなきゃ何しても
いいや」というの。後者は「個人のためにならないなら政府は規制すべ
きだ」という議論。自民党のポルノ規制や改憲案をみると過剰な「父権
的干渉主義」が前面に出てる印象がある。


>459
『武士道』でうまく行かなかったら「たかが経済」と開き直ればいいん
ですよw
462文責・名無しさん:2005/07/11(月) 03:28:21 ID:yI4y/bL4
>>450
>世界的に見て野球がマイナースポーツである理由は明確なのにね。
いや、「マイナースポーツ」ではないと思う
どっちかというと「メジャースポーツ(クリケット)の亜流」
9人制バレーボールみたいな感じかな

463文責・名無しさん:2005/07/11(月) 06:48:31 ID:ous9dg15
3Kの場合、親米といってもキリスト教というよりは、
モルモン臭いんだよなあ。
464文責・名無しさん:2005/07/11(月) 07:13:27 ID:4KwP2yIl
なんでモルモン?
キリスト教三大異端でならもっと近いのがあるだろうて。
465文責・名無しさん:2005/07/11(月) 07:15:23 ID:4mgpp4E3
モルモンというよりも、もっとメジャーな福音派という感じ。キリスト教原理主義というか。
ビリーグラハムのTV伝道師にイカれた、って感じかな。
466休刊日記念:2005/07/11(月) 08:57:33 ID:ueJPR4g2
わが産経はよくよく人騒がせな、いや世騒がせな新聞のようである。
こんどはやはり首都圏と近畿圏で休刊日に即売朝刊を発行することになった。

しかし休刊日の朝も活字を目にしたいというご要望は多い。そこで駅売店やコンビニで、
休刊日にもワンコイン(百円)作戦で新聞を出すことにしたのである。

作家の司馬遼太郎氏(本名・福田定一)が産経新聞大阪本社の出身であることはご存じ
の方も多い。

「ぼくが新聞社でやりたかったのは、社長でなく編集局長なんだ。今でもそんなつもりで
新聞を読んでいる自分に気づいて苦笑する…」。

昔の記者仲間の集まりでは「生まれ変わっても新聞記者になりたい、それも産経のだ」。
大先輩・福田定一さんがそれほど愛したこの新聞を立派に受け継いでいるか。顧みれば
恥じ入るばかりだが、休刊日の返上はささやかな前進の一歩かもしれない。ただ労務対
策上、定期購読の宅配読者におこたえできないのは何とも申しわけないこと。

さて二月の休刊日明けは十二日あさ、駅やコンビニで初めて産経新聞を手にされる読者
にお目にかかれるかもしれない。

小欄は“人見知り”だから。初めての方にも気に入っていただけるようおもいきって過激に
?書きたい。
467文責・名無しさん:2005/07/11(月) 10:05:40 ID:TwvugC2o
やっぱり休刊日にはこれがなくちゃね
468五十川卓司:2005/07/11(月) 11:54:30 ID:55ST9LhQ
私の記述ではありません。>>460

私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。

刑法 第二百三十三条

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。

http://groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg
469文責・名無しさん:2005/07/11(月) 11:58:24 ID:sk07Sz0T
トリップつければいいでしょ
470文責・名無しさん:2005/07/11(月) 12:54:32 ID:ous9dg15
3Kの保守思想は、南北戦争で敗れた南側のような保守的な
思考回路しているよなあ。
471文責・名無しさん:2005/07/11(月) 13:01:08 ID:E5nMprPH
メール下さい!!!
472文責・名無しさん:2005/07/11(月) 14:36:04 ID:E5nMprPH
メール下さい!!!
473文責・名無しさん:2005/07/11(月) 14:43:43 ID:sk07Sz0T
>>470
なんとなく同意。すごーくおおざっぱに言って、南部共和党、北部民主党
という色分けで正しいのかな?
474文責・名無しさん:2005/07/11(月) 14:50:23 ID:9Urff4qA
 産経は親米というか「親共和党」だからねぇ。そもそも「親(国
名)」・「反(国名)」という枠組みは大概間違ってることが多いね。
475五十川卓司:2005/07/11(月) 14:53:47 ID:55ST9LhQ
帝国主義<国家主義<共和主義<民主主義(士農工商)

農本主義では、土地つまり領土という枠組が先決で、その領土を
拡大していくことが帝国主義である。そして、王朝や官僚が土地
を基準として既存し、人々は、その王朝や官僚に参加するか支配
をされるかの二者択一を強迫される。

工本主義では、個人つまり才能や努力の涵養が先決で、その才能
を努力により開花させることが個人主義であり、その個人が集合
して共和することにより政府が樹立され、その政府は、個人達が
自主的に活動することにより存続し、政府が堕落や腐敗をすれば、
その政府を瓦解させて、また組織を構成するという思想である。

士本主義では、土地さえ暴力で所有や占有をすれば、土地に作物
が生育するが、商本主義では、土地を所有や占有しても駄目で、
個人が能力を発揮して商品(製品、役務)を生産する環境を整備
することに重点が置かれる。

現在の日本域内において、土地が狭隘であるのだから、工業立國
が必須であり、暴力や金力で土地や建物を高額にした防衛行為は
亡國之盾として、未来から糾弾されることでしょう。>>473
476文責・名無しさん:2005/07/11(月) 16:44:16 ID:UDx6H9OJ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050711-00000000-san-soci
クールビズ1カ月 「28度設定」冷ややか

もちろん産経社内は「28度設定」でしょうな?。
477五十川卓司:2005/07/11(月) 16:46:39 ID:WaDtvUHX
また、文部科学担当相である中山成彬氏が、従軍慰安婦問題で、
「そんな言葉は当時ありません。一部の日本人が、自虐的に戦後
作った言葉ですよね」とし「印象(いめーじ)の悪い言葉を作っ
てことさら悪事のように騒ぐのはなぜでしょうか」と疑問を投げ
かけているという女性からの手紙を紹介し、中華大陸や朝鮮半島
の人々からの反発に対し、「国益に沿って反日を利用し、国内を
なだめつつ、とりあえずごねてみる作戦。ただ頭を下げるのでは
政治家として二流、三流」としたそうです。

http://www.sankei.co.jp/news/050711/sei040.htm

確かに、銀座や赤坂、新宿や渋谷、六本木などの飲食店舗や風俗
店舗で、給仕担当や役務担当をしている女性や男性が、慰安婦と
呼称をされたら、嫌悪感を露顕してくるであろうことは、容易に
予想されるところです。

しかし、悪い男性や女性に騙され欺かれて、「美しい思い出」を
捏造されて、そういう飲食店舗や風俗店舗に勤務させられるよう
に為った経緯を、軍隊組織が組織犯罪として行為していて、現在
も、暴力団体が組織犯罪として行為している事態を考慮すると、
そのような嫌悪感さえも、犯罪組織から制御をされた条件反射で
しかないという実情を理解することができるでしょう。
478五十川卓司:2005/07/11(月) 16:48:24 ID:WaDtvUHX
先程、地下鉄丸ノ内線に乗車をしていたら、国会議事堂前で長時
停車をしていました。何でも、茗荷谷後楽園間で鉄道軌道に個人
が侵入したため、長時停車を余儀なくされたようです。

すると、赤坂見付で乗込してきた二人の男性が、独逸人が日本人
を無能と暴言していたそうで、その根拠として、休暇が少ないと
いうことを論拠としたそうです。

徳意思域内では、昼休の食事も自宅でできるほど、自宅と職場と
が、都市機能として近接しているので、交通費用や住居費用等を
節約できるため、長期休暇が可能なのでしょう。

日本政府の木造住宅を前提とした都市政策の失敗が、そのような
事態を惹起してしまっていることへの反省が必要であると考えま
した。

徳意思でも美利堅でも、職場用に建設された高層建築物を住宅用
に転用して、職住近接を実現しており、職場用と住宅用とを区別
する都市政策や設計思想の失敗を反省する必要が有ります。
479文責・名無しさん:2005/07/11(月) 20:34:37 ID:SLDGNK8W
>>477
桜色に染まった翠のうなじに沿って・・・まで読んだ。

五十川の長文ウザイよ。
480文責・名無しさん:2005/07/11(月) 20:49:13 ID:/ef/B3Ff
いまさらという気もするが
481文責・名無しさん:2005/07/11(月) 20:51:48 ID:Ou8WOlbC
芸風なんだから読みたくないならほっときゃいいのよ。
482文責・名無しさん:2005/07/11(月) 21:28:38 ID:5pG7cpzS
しかし歴史事案で
「当時はそう呼称していなかった」
なんてものが通用するのなら
不想者の教科書は全改訂しなきゃならんのちゃうかw
483文責・名無しさん:2005/07/11(月) 22:05:42 ID:DSGxXMoF
>>482
単なる言葉の言い換えならいいけど、従軍慰安婦の「従軍」に新たな意味づけするから
もめるんだよ。
484文責・名無しさん:2005/07/11(月) 22:09:43 ID:Fq4aP3GU
>>482
ピー(慰安婦を指す隠語)とか呼べばいいのかな?
485文責・名無しさん:2005/07/11(月) 22:14:28 ID:Ou8WOlbC
そんなことこだわってたら明治維新も言えなくなるんだってw
486文責・名無しさん:2005/07/11(月) 22:15:51 ID:5pG7cpzS
前線兵士・将校の性欲の解消の為、性交渉を主な業務とした日韓中蘭の女性

と中学生の教科書に書いてやればええねん、はっきりと。
487五十川卓司:2005/07/11(月) 22:26:44 ID:x8xVpc1P
今日(2005年7月11日)に放映されたTVTackleに
おいて、旧大日本帝国にとっての東京裁判は、破綻した日産自工
におけるGohn改革であったことが判明しました。

http://www.geocities.jp/isotaku503/tvhyou/
http://www.geocities.jp/isotaku503/tvhyou/TVTackle/20050711TVTackle.htm

結局、外部から経営者を招聘しなければ、後輩が先輩に、裁判や
断罪をできない日本域内の年功序列が、失敗や犯罪の反省や懺悔
をさせないで放置してしまう弊害が、それそのものの原因である
ということです。
488文責・名無しさん:2005/07/11(月) 22:27:37 ID:Ovn4fi6p
恐ろしい(というか面白い)のは彼が日本の教育の最高責任者だということだね。
売春擁護で純潔教育を推進という破綻した彼の頭の中を説明してくれい!!!
489文責・名無しさん:2005/07/11(月) 22:38:51 ID:DSGxXMoF
>>486
よくないよ。なぜそんなことを中学生に教える必要がある? 日本兵が中国でレイプしまくった
みたいなことをいうけど、慰安所はレイプ犯罪を防ぐためのものは明らかなんだし。第2次大戦で
ソ連兵がやったレイプや、ベトナム戦争で韓国兵がやったレイプまで中学生に教えるかい?
臭いものに蓋をせよとはいわないが、なんでも教えればいいというものではない。
490文責・名無しさん:2005/07/11(月) 22:42:28 ID:Ou8WOlbC
>>489
陸戦には略奪やレイプがつきもんなんですよ。恐ろしいですねーって正直に言やあいいんだよ!
491文責・名無しさん:2005/07/11(月) 22:52:19 ID:5pG7cpzS
現実主義が大好きな奴に限って
まともに現実を叩きつけられると右往左往してしまうんだよなぁ

こういう奴こそ 平和ボケ なのだがw
492文責・名無しさん:2005/07/11(月) 23:12:08 ID:Ou8WOlbC
>>491
そういう手合いに限ってもっぱら人間社会の弱肉強食を見せつけるためとか、
敵の工作・脅威を説くために存在するであろう「現実」ばかり説きたがる。
ナショナリズムの美名のもと行われきたほうの「現実」、とくに自国の出来事については
なぜか反国家的というレッテルをはめて極力伏せようとするから不思議なもんだ。
アメリカにおける"with us, or with the terrorists"みたいな1ビット思考の悪弊がもろに出てる。
493文責・名無しさん:2005/07/11(月) 23:21:54 ID:DSGxXMoF
>>490
略奪やレイプを概念として恐ろしいと中学生に教えるだけなら反対はしないよ。
具体的なぐろい話は高校生か大学生になってからでいいと思っている。

>>491-492
アンカーついてないけど、おそらく>>489に対する感想ですね?
なんというか、勝手に妄想された上で持論を展開されても困ります。
494文責・名無しさん:2005/07/11(月) 23:28:59 ID:5pG7cpzS
っつう事は広島の原爆資料館は閉鎖だな

ぐろい話こそ早めに教えておいた方が まだマシ だ ベストよりベターを採らなきゃなぁ
495文責・名無しさん:2005/07/11(月) 23:29:15 ID:h3P5p39I
レイプが多発したから慰安所作ったんだろが
496文責・名無しさん:2005/07/11(月) 23:29:52 ID:Ou8WOlbC
>>493
>おそらく>>489に対する感想ですね?

何言うかね。今に限って言えば見たとおり>>491に反応しただけだが、思い当たる節あるか?
夜も遅くて眠いしいちいち複数のレスを絡めてるとややこしくてしょうがない。
なんというか、勝手に妄想された上で反論されても困んだよw
497文責・名無しさん:2005/07/11(月) 23:56:05 ID:5pG7cpzS
性教育でも同じ思考なんだよなぁ>ぐろい事は後回し

小学生中学生高校生が購買対象の少女コミックを一度読んでみたらどうだ

普通?のSEXあり
野外プレイあり
近親相姦あり
高校生妊娠・中絶・性病(エイズ含む)あり
下手すりゃぁ やおい あり

なんでもありでっせw
498文責・名無しさん:2005/07/12(火) 00:05:34 ID:xNFItp72
>>497
そこで保守派お得意の、
青少年健全保護育成のためにゲーム、ネット、漫画等に
様々な規制(検閲)ですよw
499文責・名無しさん:2005/07/12(火) 00:16:11 ID://GjYsqH
>>498
憲法にまで盛り込むところがびっくりです。
公民の授業で対象物を教える必要がありますな。
500文責・名無しさん:2005/07/12(火) 00:59:03 ID:Nggr8nQa
規制なんて無理だろ いやほんま 現実的に
ここまでネット環境が整ってしまうと
規制したところで、ネットが最有力でその他地下に潜るだけ

日本のネット環境成長の一翼を担った孫さんに責任転嫁でもするつもりだったらおもろいがw

そもそも日本の エロ は神話やら春画を筆頭に、日本の文化・伝統なんだから
変に隠す事自体無理があるわなぁ
501文責・名無しさん:2005/07/12(火) 01:16:50 ID:OopLtf+x
そも産経の盟友にして純潔教育云々を唱える統一協会こそが元祖SEXハーレム教団なんだからお笑いだ。
502文責・名無しさん:2005/07/12(火) 02:58:08 ID:PeAbAHzm
>>494
教科書で中学生に教えるかどうかって話じゃないの?
広島の原爆資料館は中学生になったら義務的に行かされるのかな?
503文責・名無しさん:2005/07/12(火) 03:20:23 ID:7MxUWuGZ
風俗情報新聞社が、なんで、学校教育問題に口を出すのだろう?
504文責・名無しさん:2005/07/12(火) 03:46:55 ID:gTSLUp99
そのエロ広告を無くしてから言いやがれと。
505文責・名無しさん:2005/07/12(火) 05:53:56 ID:YoDGGuU1
アスベストがテロなら、危険性が疑われるアメリカ牛輸入推進も
テロだよなあ。回転ドアにしたってテロだし、原発推進もテロだろう。
今日のコラムニストは市民団体代表みたいで3Kとしては赤すぎないか?
506文責・名無しさん:2005/07/12(火) 07:14:54 ID:uRXrl+5Q
平成17(2005)年7月12日[火]

 ロンドンの同時爆破テロを受け、「次の標的は東京?」などといった見出しが週刊誌を賑
わしている。いたずらに危機感をあおるべきではないが、アスベスト(石綿)という名の時限
爆弾は、すでに日本各地で爆発を始めている。
 ▼先月末、大手機械メーカー「クボタ」が、関連製品を扱っていた従業員ら七十九人が、
がんの一種「中皮腫」などで死亡したと発表したのが発端だった。他企業も追随、日に日に
死者の数が増えている。かつては熱や薬品に強く、加工もしやすいことから「夢の物質」と、
保温や防音にもてはやされたのに。
 ▼消費のピークを迎えた昭和四十年ごろから、その粉塵(ふんじん)が肺の病気をもたら
すことがわかってきた。今になって発症者が激増しているのは、潜伏期間が二十−四十年
と長いからだ。さらに壁に吹き付けられたり、建材に使われているビルが解体時期を迎え、
周辺地域への飛散が心配されている。
 ▼まさに爆弾の時限がきたといえる。クボタはまた「因果関係が不明」としながらも、工場の
周辺住民の健康被害についても明らかにした。「今まで労災問題としての認識しかなかった」
と環境省幹部が語ったそうだが、冗談いっちゃいけない。
 ▼昭和六十三年出版の『フロンガスとアスベスト』(かもがわブックレット)のなかで北條康
司京都府立大助教授(当時)が、患者の統計から「被害は関連労働者から一般住民へと広
がりをみせている」と述べている。関係者が知らないはずないではないか。
 ▼ようやく昨年に、製造や使用が原則禁止になった。もっとも行政の「不作為」ばかりも責
められない。メディアもまた「今そこにある危機」を直視してこなかった。テロ対策には、この
過ちを繰り返してはならない。
507楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/12(火) 07:39:34 ID:0N628JpB
アスベスト被害は、公害であり災害にも近い。
故意のテロルとは性質の違うものだと思うんだけど、
まあ、テロもある種、大国による「公害」みたいだとすれば、そんなものか。

しかし、素直に公害問題やら、現在の大雨被害と重ね合わせて、
天災と人災の間に揺れる時限爆弾みたいな展開で十分だけど、
あえてテロに結びつけるところが産経らしい下品さなんだろうな。
508文責・名無しさん:2005/07/12(火) 08:08:35 ID:rn32V93K
【主張】6カ国協議 核と拉致解決の原則貫け
>すこぶる厚顔である
北朝鮮だって、産経に、これだけは言われたくないだろw
それにしても、産経が他人を「厚顔」呼ばわりするとは思わなかった。
まあ、それだけ産経が「厚顔」であるということなのだがw

>日米は臨機応変に中国を使い
どう考えても無理だと思うのだが。
明らかに日本は蚊帳の外におかれている訳で。アメリカからも。
中国がアメリカに気を遣って動いたことなんて、一度もないし。
六カ国協議が開かれるかどうかは、北朝鮮と中国の気分次第ということが、
この13ヶ月で如実に示されたってことを、産経は無視したいのだろうが。

>北と同属意識の強い韓国を励ますしかない
意味不明。どう励ますのか、さっぱり分からない。
別に、韓国は励ましなんか必要としてないだろ。
509文責・名無しさん:2005/07/12(火) 08:26:54 ID:rnBlAxhD
586 :名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 19:29:38 ID:G1UEEFzr0
>>584
日本政府(?)が米軍用慰安所作ったのだけど、マッカーサーの嫁が「やめれ」っていって
公娼慰安所はすぐ廃止させられた。
588 :名無しさん@6周年:2005/07/11(月) 19:31:41 ID:CT22jIR40
>>586
ほう、日本政府は、自国の兵士のためには慰安所は作らなかったのに、
少し前まで敵だったアメリカ様には、
慰安所を作ってさしあげようとしたんですね。
510文責・名無しさん:2005/07/12(火) 09:57:39 ID:hBUD9VFV
>>502
産経的ジェンダーフリー教育を受けている中学生より(本当に居るのかは知らんw)
修学旅行で原爆資料館に行く中学生の方がよっぽど多いな

まぁ修学旅行@原爆資料館も減ってきているけどな
511文責・名無しさん:2005/07/12(火) 10:37:17 ID:e2hkYXFZ
>>510
常識的に考えて産経的ジェンダーフリー教育が一般的になされているとは
思えないってことでしょ?
512文責・名無しさん:2005/07/12(火) 10:42:01 ID:nLYfyiwb
かもがわブックレットって産経と対極にある良識の出版社なんだがな
http://www.kamogawa.co.jp/moku/jyanru/book_l.html
513文責・名無しさん:2005/07/12(火) 11:07:34 ID:mvySgMQ8
>>506
アスベストが肺に刺さったとしても、
タバコをすわなければほとんど大丈夫だったはずなんだよな。
夫の作業服を洗っていて妻も発ガンというニュースも
夫が相当のヘビースモーカーか本人がそうであったかの可能性も高い。
514文責・名無しさん:2005/07/12(火) 11:55:02 ID:CN9Zf9O3
間接喫煙はそういうところでも恐いんですね...。
515文責・名無しさん:2005/07/12(火) 11:56:57 ID:vSklUph+
>>507
「公害」という単語を使いたくなかったのかもしれないね
一般に右の人間は公害被害者に対して冷淡な傾向にある
今回のように被害が明らかなケースでも心情的に「公害」とは言いたくは無いのではないかな?

「テロ」という単語はレッテル貼りをして議論を停止させたい時に便利だけど
石綿の被害を糾弾するのにその必要があるとは思えないし
516文責・名無しさん:2005/07/12(火) 12:03:27 ID:lYdyoAXB
今回の筆者は例の「買春も人身売買でよくない」と書いた女性記者かな?
朝日新聞や週刊金曜日でも通用しそうな人だな。
517文責・名無しさん:2005/07/12(火) 12:32:58 ID://GjYsqH
>>502
また「義務的でない」かとかおかしな話に摩り替えわったかw
広島も長崎も地元の小学生ならほぼ全員行ってんの。
自分も子供の頃偶然里帰りして見たし、教育に悪いという話も聞いたことがない。
それと同じで検定教科書も国でなく地元に採択権が与えられるわけですが、
教科書を何やら人格形成の生命線のように幻想視してんじゃないか。
人間はそんな単純じゃないのに、戦後自民党や産経の戦略にすっかり踊らされてるね。
518517:2005/07/12(火) 12:42:14 ID:+V58xQT7
×摩り替えわった → ○摩り替わった

「摩り替えた」を書き換え損なったわけですはい。
519文責・名無しさん:2005/07/12(火) 12:59:22 ID:0sXmFl0i
>>517
嘘だね。広島市の場合でいえば原爆資料館に確実に行ってるのは旧市内の
中区、西区、東区、南区くらい。
あまりに広域合併した弊害かね。
それとな。それら旧市内の小学校の児童や中学校の生徒は同時に
広島城=広島護国神社や厳島神社にも行ってる。
単純に地元の史跡だから行ってるだけ。
520517:2005/07/12(火) 13:12:48 ID:jY5WSv86
>>519
その答えだと嘘というほどのものでもなく、地元は確実に行ってるってことですなあw
修学旅行で厳島神社や広島城を見るのも同じだ。
当然地元の史跡なんだから。
521文責・名無しさん:2005/07/12(火) 13:15:49 ID:lnEmS8m1
>>515
>今回のように被害が明らかなケースでも心情的に「公害」とは言いたくは無いのではないかな?

今日の筆者は公害という語をあえて避けることで、実質的に
「行政の『不作為』というテロ」と言い切ってしまってる訳だが。
狙ってやってるとしたら、かなり技巧的といえるな。
522517:2005/07/12(火) 13:33:36 ID:VqMoQ1YN
それと広島って広域合併したと同時に
アストラムラインや都市高速がどんどん整備されてんでしょ。
だったら自然散策や山登りに並んで旧市内を校外学習に訪れない手はない。

資料館めぐりの割合も逆に上がってるって話。
http://www.hicat.ne.jp/home/matui-f/01zenseiken.htm
523文責・名無しさん:2005/07/12(火) 13:52:48 ID:UkS8cTwc
>>520
何か勘違いしてるようだけど
行ってるのは中区、西区、南区、東区の一部のみ。
(だいたい太田川放水路〜京橋川の間の三角州の中の学校)
安佐南区、安佐北区、佐伯区、安芸区と過半数の学校が行ってない。
524517:2005/07/12(火) 14:50:19 ID:VqMoQ1YN
>>523
どうしてそういう具体的な断定を出来るのか不明だが(仮に地元民の雑感だけではなんとも)
だからそれは地理的な問題なんでしょ。
「ほぼ全員」と言ったことの間抜けさはまあ認めましょう。
それは原爆の被害を考えて、爆心地に近い旧市内ほど訪問率も高いに決まってんだから。
もともとこの話は「義務的に行かされるのか」という>>502の質問に発したもので
その点クリアしてることは分かるでしょ。

525文責・名無しさん:2005/07/12(火) 17:19:01 ID:lYdyoAXB
>>523>>524
俺も広島人だが、なにが論点なのかよくわからない言い争いはほどほどにしておけ。

今日の産経抄が朝日新聞の記事みたいでおもしろくないのはわかるが。
526五十川卓司:2005/07/12(火) 19:12:14 ID:tscR+H6W
昨日(2005年7月11日)に急死した橋本真也氏の格闘試合
を観覧したのは、私が、通話明細の漏洩を指摘し告発してNTT
情報仕組本部からNTT東京支社港支店第一法人営業部呼量測定
担当に配属された当時のことでした。

http://www.sankei.co.jp/news/050711/sha047.htm

其処に所属していた主査である南澤寿雄氏が、職業格闘団体での
電話受付で、呼量測定を担当していた経緯から、券片が余剰して
いたとのことで、東京掩蓋(どーむ)球場に同行したことがあり
ます。

それ以後、私が、NTT第二法人営業本部に転勤させられ、其処
での法人営業の形態である対地呼量測定という営業手法の危険を
CityBankの営業担当者であった須貝利幸に進言していた
当時に、妻女と本人とが相次いで死亡したとの訃報を聴聞して、
妻女の方の通夜には出席しましたが、本人の死亡通知を発見した
のは、通夜も葬儀も終わっていた後のことでした。

橋本真也氏の死因が脳内出血であるとのことですので、その後の
私への「精神疾患」への冤病との相関の危険を感覚するのですが、
杞憂であるのでしょう。

橋本真也氏は、映画一軒屋ぷろれすで、危険な行為を敢えてする
業界の弊害について告発していました。

http://movie.goo.ne.jp/dvd/detail/D111402488.html

家族の生活を破壊するところまで派閥闘争や権力闘争を波及する
ような業界の職業倫理の欠如を悲嘆しての出演であったと思われ
ます。
527文責・名無しさん:2005/07/12(火) 20:24:00 ID:RFzXLSNu
「すべての戦争」の記述に、レイプ、戦時売春を付け加えて、その中で
日本の”従軍慰安婦”を入れるというならけっこう説得力あるわな。

その中でも本当に数、比率という点で歴史上でも特異的といえるのは
第二次世界大戦でのソ連軍だったらしいけど
528文責・名無しさん:2005/07/12(火) 20:28:16 ID:LtQItubC
>>497
>性教育でも同じ思考なんだよなぁ>ぐろい事は後回し

その通りなんだけど、なぜわざわざことさらぐろい事を早めに教えたいのかわからない。

>小学生中学生高校生が購買対象の少女コミックを一度読んでみたらどうだ

小中高対象というのはくくりが広すぎると思うが。一般論として言えば、エログロ雑誌は
その年代層全員が買うものではないし、 どうしても小さいうちに教えたいことがあれば、
親が自分で教えればよいと思っている。
529文責・名無しさん:2005/07/12(火) 20:48:43 ID:2KBGnclh
江戸文化の中心的な位置をしめていた吉原の売春文化についても
微細に教科書で書いてみりゃいい。
もちろん、隣国の文化を知ることも大事だから、キーセンに関しても
詳細に教科書で書くべきだな。
文句言われるかもしれないけどw
530517:2005/07/12(火) 20:57:12 ID:VqMoQ1YN
>>525
わたすが悪うございました
531文責・名無しさん:2005/07/12(火) 21:02:52 ID:h7sSr7NU
なんでもテロとかに結びつけるんだな。
別に、郵政民営化とか、国民年金とかに絡めてもいいのに。
532文責・名無しさん:2005/07/12(火) 21:04:56 ID:lnEmS8m1
>>528
>なぜわざわざことさらぐろい事を早めに教えたいのかわからない。

現実に小学生がセックスしているわけで。
現実に中学生が中絶しているわけで。
現実に日本でエイズは着実に増加しているわけで。

現実から目をそむけて「ぐろい事」扱いして忌避しても、
なんの対処にもならんよ。

>エログロ雑誌はその年代層全員が買うものではないし、
下手な「エログロ雑誌」よりも一般中学生向け少女漫画の方が
エロかったりするんだが。
533文責・名無しさん:2005/07/12(火) 21:17:14 ID:IGL0ql24
性に関して、現実がそうだからオープン化するべきだ、って言う人は
ぜひとも危険を避けるためには重要課題である「風俗産業との関わり方」
(できれば具体的な性産業の種類やマナー(笑)も)を教えてほしいw 

性は実はタブーの面があることは分かっていながら、都合のいい話だけ
学校教育の中に導入しようとしてて、「いい悪い」の議論は不利だから
「現実がこうだから仕方ない」という話にしようってだけ。

「現実にあるから」ということなら、クスリに関しても現実に対処するため
「急性中毒を避けるための分量の注意」や「注射針の使い方に関する注意」
を学校で教えろという議論も可能だな。
(実際にやってる国も無くは無いが)
534文責・名無しさん:2005/07/12(火) 21:20:55 ID:beRv605g
>>531
あらかじめ結びつける対象ありきで、何の脈絡もなく唐突に話をこじつけるという、
そういう「地下水脈」だけは継承してんのよね、今の3Kショーって。
535文責・名無しさん:2005/07/12(火) 21:22:29 ID:mmAfPad1
>>533

性とクスリの違い。

性:男性なら中学生以上の人は間違いなく週2、3度は女性のエロイことを想像がら
しこってる。女性は月に1度の生理が当然くる。
また大人になったらセックスをするのは当たり前。

クスリ:経験したことある人はほとんどいない。経験者は馬鹿の一言で済ませてもよいぐらい。

どこが一緒なんだい!!!!!!

536文責・名無しさん:2005/07/12(火) 21:31:54 ID:HfDiSTb+
>>529
それは文化史や風俗史以外ではたいして意味がないことだろ。
二元論馬鹿はこういう違いが理解できないんだな。
537532:2005/07/12(火) 21:38:18 ID:lnEmS8m1
>>533
今、テレビ見ながらメシ食ってきた。
かかってた番組の今日のお題は「裸エプロン」…
きょうび、小学生だってまだテレビ見てる時間だぜ。

>都合のいい話だけ学校教育の中に導入しようとして
そりゃ、裸エプロンの話はテレビに任せりゃ十分だ。
学校には避妊方法とか病気を防ぐ方法とかだけを導入すりゃ
事足りるに決まってる。

>風俗産業との関わり方
風俗だとコンドームの使い方が違うのか?
538文責・名無しさん:2005/07/12(火) 22:10:26 ID:MaLt5hqO
>>536
社会的な影響、歴史的意義において戦地の”慰安所”が吉原遊郭より
大きな意味があるとはとても言えないだろ。
539文責・名無しさん:2005/07/12(火) 22:16:26 ID:WviIoloU
避妊や性病に関する指導は、別に今でも行われてるし、
それ自体を産経も否定してないから別に問題ないな
540文責・名無しさん:2005/07/12(火) 22:19:21 ID:dT+K/d8q
ふと思いついたが、性をタブー化することが必要だと考えているらしい我らがKKK新聞は
少子化問題についてはどう考えているんだろう?
少子化問題の対策は−もちろん生めよ増やせよだ。では、さてその方法は(^_^;)?
肝心なその"正しい"方法を教えないでいったいどうしようというのか。それとも、
そんな方法は一生知らないでいてもいいとでも云うのだろうか。


ちなみに、性とクスリとの違い。
性は、時と相手を選べばタブーではない。むしろ奨励される場合すらある。
クスリは当然そんなモノはない。ただ、クスリを使った場合の影響については
教育が必要だと思う。
541文責・名無しさん:2005/07/12(火) 22:26:59 ID:OopLtf+x
そこで統一協会の純潔教育と合同結婚式血分け儀式のフルコースですよ。
542文責・名無しさん:2005/07/12(火) 22:27:54 ID:LtQItubC
>>532
時代に合わせた性教育のあり方というのはあると思うのだが、
現実がそうだから〜すべし、というのは詭弁に見えるんだよね。
小中学生が妊娠しないような教育まで否定はしないけど。

あとマンガの内容が過激だから、それに影響されてすぐに行動に移す
ほうが少数派だと思うので、最後の段落は根拠としては弱いんじゃないか。
543文責・名無しさん:2005/07/12(火) 22:31:19 ID:55XyNYjb
>>540
「学校で「正しい生殖の方法」を教えてもらって、出生率が上がりました」
という国にお目にかかりたいもんだな。

>性は、時と相手を選べばタブーではない。
大麻の扱い一つとっても、クスリが時と場合に関わらず違いが無いと
いうのは謎だが、それより「現実に対応させなきゃならない」という
論法なら、それがタブーであるか無いかとはやっぱり別問題のはずだ。
544文責・名無しさん:2005/07/12(火) 22:35:36 ID:R97v6GMF
>>542
>あとマンガの内容が過激だから、それに影響されてすぐに行動に移す
>ほうが少数派だと思うので

何言ってんだ? 生SEX等々の中途半端な知識だけを記憶する方がよっぽど恐ろしいぞ

>>543
北欧諸国は君の世界地図から消えてるのかねw
545文責・名無しさん:2005/07/12(火) 22:58:28 ID:SCVuzuG0
>>544

北欧は世界地図からは消えてないが、
「出生率増加は、学校で正しい生殖方法を教わったためだった」
という論文は記憶に無いな、
つうか君の脳内文書読む超能力ないし。
546文責・名無しさん:2005/07/12(火) 23:22:02 ID:La9fPZq1
またイラク情勢板の産経スレが荒らしにあっているな。
547文責・名無しさん:2005/07/12(火) 23:27:36 ID:lYdyoAXB
出生率と性教育の関係はよくわからないが、
アフリカやアジアに正しい性教育が普及していれば、
エイズの死亡率をもっと低く抑えることはできただろうな。

あと、薬物は社会からの追放、絶対禁止で充分だが
セックスは裸でできるものだから、禁止できるものではない。

世の中にはセックスも薬物も縁がないやつや
両方縁のあるやつもいるかもしれないが
大多数の人は、セックスはするが薬物はしないというのが実際のところだろう。
セックスの知識と、薬物の知識は同じではない。
548文責・名無しさん:2005/07/12(火) 23:38:26 ID:LtQItubC
>>544
>何言ってんだ? 生SEX等々の中途半端な知識だけを
>記憶する方がよっぽど恐ろしいぞ

一般論として上の意見に反対ではないんだけど、話が今ひとつかみあわないね。
549文責・名無しさん:2005/07/13(水) 00:00:39 ID:4rsM5Jrh
最終的に「予防」という結果が出せればいいなら、それらの地域で
「奔放な性関係や道徳的にも望ましくない」ともっと徹底して教育
していれば抑えられた・・・というのも可能性としては存在するわけで。

そういえば、日本では「ピルの販売を禁止すれば、結果的にはコンドームの
使用機会を増やすことができるからエイズ予防に貢献する」という話があったな。
善悪を考えず、結果的な効果だけを考えれば、これはかなり説得力がある
550文責・名無しさん:2005/07/13(水) 00:20:42 ID:43byJwYD
本来、女性記者たちは、自衛隊の慰安婦として
お国のために尽くすべきなのではないだろうか?
551文責・名無しさん:2005/07/13(水) 00:59:36 ID:6ai4++0i
>>546
エロゲーは九朗正宗の作ったスレを足掛け3年目の仇にしてるからしゃーねー
552文責・名無しさん:2005/07/13(水) 02:00:44 ID:+VdtEWjz
「女を買って何が悪い」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/12/20050712000048.html

オ・ユンヒ社会部記者というのは女性かな? 本音と建前の板ばさみのような気もする。
日本でも買春は悪いことではあるが対価は支払っているという本音もあるだろうし、
似たようなものではあるけど、わざわざ新聞社に抗議するというのは韓国人は正直だ。

しかし、ただの売春行為だったのに、それが戦時中で日本軍がやったからといってしつこく
責め立てる韓国人の本音がこれではまずいだろう。こういう記事は日本国内の報道機関が
どんどん転載すべきなんだよ。とくに朝日新聞がやるべきなんだが、しょせん反日マスコミに
すぎないから、無視を決め込むだけだろう。
553文責・名無しさん:2005/07/13(水) 02:14:49 ID:4QxeKJDY
原爆祈念館の展示は昔の方がインパクトあったな。事実を伝えるという気迫があった。
554楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/13(水) 02:23:08 ID:CrUBhAg4
産経的ロマンであれば、女は性具。
女を安易に商品化にして売りつけるのは、
フジテレビが女子バレーだけを放送する姿に表れているし、
男性性商品化のアイテム、ジャニーズ軍団を採用してるのも合わせて、
性の製品化の商魂たくましい番組作りをしてる。

「左翼に入ればセックスできる」っつーのが、
60年代学生運動ブームの火付けであり、
魑魅魍魎が跋扈する、男を中心とする内部抗争はありながら、
「性の自由化」と称する性の解放はそこそこ上手く行ってた左翼陣に対し、
右翼の「セックス」は売り物であり制限するもので、易々と庶民の手には届かなくなる。
オタが右翼に嵌るのは、その辺のロマンなんだろうな。
イッツ・オール・オア・ナッシング、バット・ウィ・ハヴ・アロトオブ・エロゲー。
555文責・名無しさん:2005/07/13(水) 02:40:29 ID:oNVqEygQ
>>554
楯氏はもうすこしまともなことを言う人物だと思っていたが・・・

右と左を客観視した上での中立的な論評ですという意識が前面にですぎて、
わけがわからなくなってない?
それともこちらに前提となる知識が欠けているのだろうか?
いずれにせよ>>554は何を言いたいのかわからない。
556文責・名無しさん:2005/07/13(水) 03:15:26 ID:Hxm/dykZ
〉〉549
その種の倫理教育が性感染症に効果があるかと言う問題については
キリスト教2000年の実験の結果を見るに、否定的と言わざるをえませんな。
557文責・名無しさん:2005/07/13(水) 05:08:34 ID:ku2IxO8g
>今年五月、フィリピン・ミンダナオ島で旧日本兵が生存しているとする情報を、産経は一面トップで報じた。
>産経は家族らに負担をかけたことを反省し、六月十二日付で旧日本兵生存情報の経過などについて検証した。

誤報をしても、反省すればよい! きました。
558文責・名無しさん:2005/07/13(水) 05:19:21 ID:Tf66ORTy
明らかに他紙と比較して突っ込んだ捏造表現した部分については何の検証もしていない
検証記事をもって引き合いに出されてもね。
まして中川とかフジでゲロってるし。安倍も会って事前に話したことは認めている。
それが圧力ではなかったと主張しているだけじゃん。
559文責・名無しさん:2005/07/13(水) 05:58:26 ID:L+b3BZ57
平成17(2005)年7月13日[水]
 「お母さんにやられた」。名古屋市内の公園で血だらけで見つかった五歳の男児は、保護された警
察署で、こう訴えたという。まもなくやはり包丁の刺し傷がある八歳の兄と軽乗用車の中にいるところ
を発見された四十一歳の母親は、殺人未遂の疑いで緊急逮捕された。

 ▼「子育てに自信がなくなった」というお決まりの動機で無理心中を図ろうとしたらしい。幼い兄弟
は、大好きな母親に包丁を向けられて、どれほど恐ろしく、そして情けない気持ちだったろう。子供を
道連れにする事件には、さまざまな事情があろうが、結局は親の身勝手としかいいようがない。

 ▼だからこそ、理不尽な死に抗議する子供たちの悲痛な声が心に残る。昭和六十年、三十七歳の
工員が南アルプス山麓(さんろく)の自宅近くで妻を包丁で刺し殺し、遺体と三人の子をワゴン車に乗
せて静岡県方面に逃走する事件があった。

 ▼車内で父親に首を絞められた九歳の二男は、苦しい息の下で父親に呼びかけた。「僕、父ちゃ
ん、世界中で一番好きだ」。その瞬間、父親の手から力が抜けた。「この一言が幼い命を無理心中か
ら救った」と当時の朝日新聞は伝えている。

 ▼平成十一年、静岡県で起きた事件では、「死ぬのは嫌だ」と泣いた十一歳の長女の望みはかな
わなかった。一歳の弟とともに乗用車内で一酸化炭素中毒のために死亡し、皮肉なことに両親は生き
残った。殺人罪に問われた両親に対して裁判長は、建築士を夢みていた長女の声になぜ耳を傾けな
かったのかと、厳しく詰め寄った。

 ▼幸い名古屋の兄弟は重傷ながら命に別条はないもようだ。何が母親の心にためらいを生んだの
だろう。兄弟の生きたいという気持ちの強さが、母親の死の願望に打ち勝ったのだと思いたい。
560文責・名無しさん:2005/07/13(水) 06:14:59 ID:Y7EaFter
>>555
それは今までのイメージのほうが問題ある。
五十川と楯無いは基本的に同レベル
561文責・名無しさん:2005/07/13(水) 08:01:33 ID:FoAp0RGx
>>556
効果ありという説と効果なしという説でいま議論の真っ最中だけど
それは「率直な性教育(ジェンダーフリー的性教育)」も同じことだね
562文責・名無しさん:2005/07/13(水) 08:15:41 ID:plecvsWp
【主張】産経による扶桑社白表紙本流出捏造報道問題 「頬かむり」は許されない

産経新聞が今年三月、扶桑社の白表紙本がまた外部に流出したと報じてから四ヶ月が過ぎた。
産経はいっこうに説明責任を果たそうとしない。
問題の産経記事は、扶桑社の白表紙本をめぐり、ある大学教授が入手先を明らかにできない
白表紙本を内外のメディアを集めて配るという乱暴な行為をしたという内容だった。
これに対し、記事に書かれた大学教授は、扶桑社側が採択活動のため部外者に渡したと主張
した。主張が正しければ、「入手先を明らかにできない」とする記事の信頼性が根底から覆
されることになる。
だが、産経は、記事の核心部分を否定されたにもかかわらず、「奇妙である」、「終盤で外
圧導入を狙う検定妨害であり、わが国の 教科書検定制度そのものを破壊しようとする危険な
政治活動」などと論点をそらし、肝心の疑問に答えていない。産経は「政治活動」を問う前
に、「自らの記事の信頼性」を問うべきである。
また、問題の白表紙本は、国会で銭谷文部科学事務次官が、検定決定前に扶桑社の申請図書
が流出をして、扶桑社に対して、申請図書の管理の徹底について指導したと国会で答弁した。
しかも、昨年の十月の二十七日、本年の一月二十五日、三月二十二日の三回にわたって行っ
たと答弁し、四月になっても未回収本があると答弁した。文部科学省も、指導方法の再検証
と検定規則の厳格な運用を忘れてはならない。
近年、新聞記事やテレビ番組に対する読者や視聴者の目は厳しくなっている。平成六年の松
本サリン事件で、各紙は当初、第一通報者の会社員が容疑者であるかのように報じた。後に、
オウム真理教の犯行と分かり、各紙は相次ぎ謝罪記事を載せた。
一昔前なら、問題の産経記事も、時の経過とともに、うやむやに終わったかもしれない。今
は、頬かむりは許されない。日本のジャーナリズムの信頼を取り戻すためにも、産経は自ら
記事の真偽を確かめ、全国の読者と国民に納得のいく説明をしてほしい。
563文責・名無しさん:2005/07/13(水) 08:32:19 ID:NYI/83YK
【主張】産経による日本兵生存捏造報道問題 「頬かむり」は許されない

産経新聞が今年五月、フィリピン・ミンダナオ島に日本兵が生存していると報じてからニヶ月が過ぎた。
産経はいっこうに説明責任を果たそうとしない。

(中略)

一昔前なら、問題の産経記事も、時の経過とともに、うやむやに終わったかもしれない。今は、頬かむり
は許されない。日本のジャーナリズムの信頼を取り戻すためにも、産経は自ら 記事の真偽を確かめ、全国
の読者と国民に納得のいく説明をしてほしい。
564文責・名無しさん:2005/07/13(水) 08:36:51 ID:PXCenYBs
>>559
> と当時の朝日新聞は伝えている。

プ
565文責・名無しさん:2005/07/13(水) 10:16:30 ID:pV3pHc+T
まあ、子供のことばかり書いているが、親の方だって、本当は死にたかなかったんじゃないの。
産経は、呑気でいいな。
566文責・名無しさん:2005/07/13(水) 10:29:25 ID:VQ9/caTF
>>559
実物を読んでないからわからないがこれきょうの産経抄?他の新聞のじゃなくて?
だって産経抄なら何もかも原因はジェンダーフリーに基くテロだと言い張らなきゃ
おかしいじゃないか…と言ってみる
567文責・名無しさん:2005/07/13(水) 10:48:20 ID:1/0De3WA
>>560
お前のアイデンティティーが侮辱されてるからってそう火病るな(´,_ゝ`)プッ
568文責・名無しさん:2005/07/13(水) 11:11:00 ID:q/74Dme+
岐阜だったかで、生まれたばかりの孫まで殺したおじいさんは、
「男らしいところを見せたかった」と言っていたっけね〜。
569文責・名無しさん:2005/07/13(水) 11:19:18 ID:V1stfuGA
殺人を実行しようと考える時点で大体正常な判断力はなくなっているはず(だから妙に冷静な容疑者が
異様に感じられるわけだが)、だからなぜ無理心中しようとしたのかなんていくら問うても答えられない
んじゃないのかなあ。しかし当たり前の無理心中事件ってほのぼのしていてなごむね。
570文責・名無しさん:2005/07/13(水) 11:49:20 ID:pkJMpP06
産経や毎日が決して報道しない特別会計

http://221.253.219.164/books/html/4-10-127224-7.html 
77もの特殊法人を支えているのが、特別会計予算である。特別会計は財務省の承認を
必要とするが、閣議決定事項で一般会計とは異なり、その内容が国会で論議されることは少なく、
事実上、チェック機能が働いていない。にもかかわらず、この特別会計には一般会計を
はるかに上回るお金が流れ込む。2001年度、その規模は391兆円だった。通常私たちが
見聞きする一般会計予算、83兆円の約4.7倍にものぼる。

77の特殊法人を頂点に、約3000社はあるという関連企業、加えて2万6000の公益法人等、
天下り先には、ざっと45万人の官僚が働いていると推測される。家族も入れると
100万人から200万人が特殊法人のピラミッド構造の中で生活しているのだ。しかし、
毎年40兆円を出して、維持する程、特殊法人は重要な仕事をしているのか。

高コストの処理施設建設に税金が使われ、さらに処理の段階で割高分の助成にも
税金が使われるという、いわば“二重取り”の構図の中で、環境事業団は、
新たな生き残りの仕事を創り出したことになる。彼らはいま、5万トン余のPCBを15年で
処理する計画だ。まさに15年間で1兆円のビジネスを手に入れたのだ。


空港でいえば、航空機燃料税(国税)のほかに着陸料や航行援助施設利用料も
●特別会計の財源になっている。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt16/20020705EIMI095505016001.html
571文責・名無しさん:2005/07/13(水) 12:28:51 ID:FoAp0RGx
>>567
楯無い乙
572文責・名無しさん:2005/07/13(水) 14:20:48 ID:NtFKspEy
>>571
信濃の次の標的かw
573楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/13(水) 14:26:43 ID:a/JYRgBV
>>559
自殺大国ニッポンでは珍しいことでもない。
同情するくらいなら心中する理由でも取材して日本の病巣を突け。

>>555
たまに電波障害が起こるので申し訳ない。
性に関しては、共産(解放・共有)化、資本(独占・商品)化というのが左右の個人的偏見。

>>571
私の記述ではありません。>>567
574保守派:2005/07/13(水) 15:06:34 ID:k22Qpnok
そんなことよりおまいら。本日の産経読者だ。
「始業前に持つ余裕の10分間」 公務員 ○木○彦

「遅刻しそうだ!」。
道路が混雑し、職場に遅れそうになったことがありました。それまで私は、いつも
始業時間ぎりぎりに出勤していました。
 これを反省し、十分早く家を出るようにしました。すると、始業前に十分間の余
裕ができました。小学校の低学年程度の計算問題をしたり、前日の産経抄を音読し
たり。腰痛の予防に効果があるという複式呼吸も実践しています。
 こうしていると、あっという間に十分間は過ぎてしまいます。この習慣がついて
から仕事のミスが減ったように感じます。腰痛も治まりました。何より、遅刻しそ
うになって自転車をとばすことがなくなり、安全運転になりました。
 やってみれば、全部簡単なことです。試してみてはいかがでしょうか。


産経抄を読んで脳を鍛え、腰痛を治そう。漏れも腰痛だ。早速実践だ!!
……こいつ、かの有名な赤井邦道じゃあるまいな。
ネ タ く さ い ぞww
575文責・名無しさん:2005/07/13(水) 16:07:36 ID:IdrgAq33
>>558
>まして中川とかフジでゲロってるし。安倍も会って事前に話したことは認めている。
>それが圧力ではなかったと主張しているだけじゃん。

まだこんなこと言ってるのか。中川は放映(2日?)後にあったというのを崩さないと意味ないだろ。

予算のことでNHK側からアポとって会ったことを「事前に話したことは認めている」
はないだろ。会うこと自体が悪いみたいじゃないか。
安倍もNHKも共に圧力はなかったと言ってるのにそれ以上どうするつもりなんだ?
576文責・名無しさん:2005/07/13(水) 16:27:40 ID:NYI/83YK
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh050713.htm

同じ日に、同じ朝日攻撃の社説とは驚き。
これじゃ、バレバレやんけ(汗)
577文責・名無しさん:2005/07/13(水) 16:41:02 ID:dPkgdHBP
今日の社説前半執筆者は
本命、石川水穂論説委員
対抗、中静敬一郎論説委員
578文責・名無しさん:2005/07/13(水) 17:12:48 ID:te0p/Mqx
産経=世界日報なの?
579文責・名無しさん:2005/07/13(水) 18:54:19 ID:auIBw2Go
>>571
お前はもうその作戦しか能がないからなw
580文責・名無しさん:2005/07/13(水) 18:56:46 ID:N4i85zi1
>>575
裁判起こせよ名誉毀損で(プ
581文責・名無しさん:2005/07/13(水) 19:02:21 ID:Rn1nBYJT
>今年五月、フィリピン・ミンダナオ島で旧日本兵が生存しているとする情報を、産経は一面トップで報じた。
>産経は家族らに負担をかけたことを反省し、六月十二日付で旧日本兵生存情報の経過などについて検証した。

産経の辞書に反省という言葉があるのか?
582文責・名無しさん:2005/07/13(水) 19:47:46 ID:2r+K8YYs
>>578
そうだよ
583文責・名無しさん:2005/07/13(水) 20:01:03 ID:Rn1nBYJT
>>578
いや産経=聖教新聞
正論=寸鉄
【主張】産経によるニッポン放送買収をめぐる偏向報道問題 「頬かむり」は許されない

ライブドアによるニッポン放送買収騒動の終結から3ヶ月が経過した。
しかし産経は一連の偏向・捏造報道についていっこうに説明責任を果たそうとしない。
この騒動をめぐる産経の報道は、堀江氏の言い分をろくに取り上げずに情報源不明の堀江バッシングなどの捏造記事を乱発し
その結果日本のメディアの品位を大いに貶めた。
さらに恥知らずなことに「ライブドア研究」なる特集記事ではテレビ朝日のワイドショーで放送されたインタビューをそのまま記事にするなど
の杜撰な取材も明らかになった。
これに対し、産経新聞は、堀江氏へのインタビューやコメントなどを紙面に載せていると反論した。
しかしそれが「共同通信の丸写し」であることには紙面では全く触れられていない。
また、産経は、ライブドアの株取得が合法であるにもかかわらず、「道徳的に法律違反」、
「ライブドアはM&Aで拡大してきただけで、企業に対する愛着が感じられない」
などの識者のコメントで話をすり替えた。産経は「ライブドアの株取得」を問う前
に、「自らの新聞の品位」を問うべきである。
近年、新聞記事やテレビ番組に対する読者や視聴者の目は厳しくなっている。
一昔前なら、一連の産経記事も、時の経過とともに、うやむやに終わったかもしれない。今
は、頬かむりは許されない。日本のジャーナリズムの信頼を取り戻すためにも、産経は自ら
記事の真偽を確かめ、全国の読者と国民に納得のいく説明をするべきである。しかし、それは無理であろう。
そのため産経新聞は一日も早く読売新聞と合併するか全国紙から同人誌への転換を進めるべきである。
584文責・名無しさん:2005/07/13(水) 20:06:44 ID:ap/D+yvE
585文責・名無しさん:2005/07/13(水) 20:16:47 ID:WgcYR1iR
なんか今日の主張は又吉イエスに通づるものがあるなw
586文責・名無しさん:2005/07/13(水) 22:35:37 ID:plecvsWp
ところで、六月十二日付の検証記事とやらは、WEBに載っていない訳だが。

あと、カール・ローブによるCIA工作員情報漏洩事件の話も、産経のWEB
には載っていない。Yahooなどへの配信には載っているが。

都合の悪い記事は、ごく一部にしか掲載しないと言う姑息なことをしてい
るのだろう。見苦しい話だ。
587:2005/07/13(水) 22:37:09 ID:1XPvxWTo
588文責・名無しさん:2005/07/13(水) 22:58:24 ID:N4i85zi1
ディープ・スロートといい、アメリカは陰謀や工作に踊らされやすい反面
情報の漏洩も結構ユルユルだな
589文責・名無しさん:2005/07/13(水) 23:39:23 ID:8SEc4cXC
さて、明日は「つくる会教科書」で勝利宣言か?
紙面では扶桑社教科書を採用するのはイデオロギーではなく
それ以外を採用するのは日教組とか全教のイデオロギー団体のせいと
言いたくて仕方なかったようだがw
590文責・名無しさん:2005/07/13(水) 23:51:23 ID:Olhq+8iz
まさかとは思うが

明治維新

という名詞は載ってないだろうなw
591文責・名無しさん:2005/07/13(水) 23:58:26 ID:eyeDDcpP
失敗は温かく見守るのが良いらしいな<不想者厨議員

国家権力の失政を温かく見守る国なんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・偉大なる金正日将軍万歳!
592文責・名無しさん:2005/07/13(水) 23:57:55 ID:cutuCyAZ
右翼って馬鹿で嘘つきがおおいよなあ。
600兆円の資源って行ってた連中、今はどうしているんだろう。
あの恥ずかしいホームページまだあるんだろうか?
593文責・名無しさん:2005/07/13(水) 23:59:08 ID:R+KkC67p
>>590
ところで明治維新の当時の呼称って何なの?
594文責・名無しさん:2005/07/14(木) 00:01:49 ID:N4i85zi1
>>593
「ご刷新」じゃないが、それとよくにた語呂だったそうじゃ、
595文責・名無しさん:2005/07/14(木) 00:29:45 ID:JoSvNgmT
そーだ思い出した。
「ご一新」
http://www.hup.gr.jp/details/ISBN4-8329-5271-4.htm
596文責・名無しさん:2005/07/14(木) 00:40:37 ID:vJVacc7e
読売よりも聖教新聞社と合併したら?
毎日抜いて朝日を射程におけるわけだし。
597文責・名無しさん:2005/07/14(木) 00:44:00 ID:4c7zKLnQ
「昭和維新」は一部の自虐的将校が事件当時に発した言葉です。
598文責・名無しさん:2005/07/14(木) 00:49:45 ID:p1rC4B1s
まさかとは思うが

日本が第一次大戦の戦勝国側としてドイツ権益・委任統治領を移譲してもらっている件

はもちろん
戦勝国側の一方的な云々・・・・・と書いてベルサイユ条約を否定してるんだろ?。
599文責・名無しさん:2005/07/14(木) 00:58:13 ID:rwR6i9/A
>>598

「当時は帝国主義時代で列強支配に追随するのもやむをえなかった」
と教えこむそうだw
600文責・名無しさん:2005/07/14(木) 00:58:38 ID:DpKUtfrs
そしてその ベルサイユ条約=ベルサイユ体制=国際連盟 
からの日本脱退を正当化しているんでしょ?

こうしなきゃぁ 東京裁判・サンフランシスコ講和条約 を否定的には書けないな
601文責・名無しさん:2005/07/14(木) 01:16:21 ID:N7DfMS9i
ところが東京裁判を裁いた勝者たる連合国が創設した国連にやがて入れてもらい、
このたび旧敵国条項排除に乗じて常任理事国入りを目指すという。

美味しいところつまみ食いってとこだな
602文責・名無しさん:2005/07/14(木) 01:22:14 ID:0oEiEIGx
>>601
当然ではないかと
603文責・名無しさん:2005/07/14(木) 01:27:17 ID:xHZhyadN
出た。こういう節操のない考えの奴が「戦争に大義はいらない」とか言ったりすんだよなw
604文責・名無しさん:2005/07/14(木) 01:46:17 ID:uVYR7J0u
そのくせ、大東亜戦争は、人種差別撤廃と植民地解放の戦いだったとか抜かすんだよな。
で、その矛盾を突かれると、「日本に都合の悪いことを主張するのは反日」とくる。
そんなものいいこそ、日本の信義や道義を馬鹿にしてるよ。
605文責・名無しさん:2005/07/14(木) 01:51:29 ID:kYOuaDUq
>>603
NHKの青年の主張にでもでて、思いのたけを語ったら如何?
606文責・名無しさん:2005/07/14(木) 02:06:51 ID:KXjsELfO
何じゃそりゃ(苦笑
とまあ答えに窮して訳の分からない反応が出てきたところで寝よ。

後から言いたいこともどんどん出てくるだろうから他の人頼むわw
607文責・名無しさん:2005/07/14(木) 03:49:50 ID:kEp71HHR
>>601
>東京裁判を裁いた勝者たる連合国が創設した国連

つうより、

(第二次大戦の)連合国=国際連合

(英語ではどちらも、The United Nations)

そのものなわけだが。
608文責・名無しさん:2005/07/14(木) 05:05:42 ID:MSLq658Q
平成17(2005)年7月14日[木]
 投手に内角高めいっぱいを投げられ、打者がのけぞるシーンが野球にはよくある。次に外角低めが
くるはずと予測がついても、これが打てない。内角のイメージが体に残っているから、うまくバットが出
ないのだ。

 ▼北朝鮮はこの“幻惑投法”をたくみに使う。いったん、内角高めの強硬策で驚かせ、次いで日米韓
が外角低めに手を出すように誘う。核の脅しによって日米韓から食料や石油をせしめるパターンであ
る。とくに、北に甘い韓国の盧武鉉政権は、すぐつり球に反応するから要注意だ。

 ▼北朝鮮は今回もうまい手を考えた。この二月に「核保有」を宣言したから、いまや米国と同じ核保
有国なのだそうだ。同じ立場なら、六カ国協議では軍縮会議をやろうぜと持ちかける。五カ国は「また
幻惑投法か」と思いつつも、一年も協議を開けなかったからそこで手を打つ。

 ▼盧政権はさっそく、「北が核放棄なら電力を供給する」と応じた。すると北は、「日本は協議の再開
に寄与したことがない」などとうそぶく。拉致被害者を人質にする卑劣な国に、なんで寄与などするも
のか。協議再開は交渉の始まりに過ぎない。

 ▼問題は北が軟化のフリをすると、韓国で統一への期待が高まること。しかし、北朝鮮の一人当た
りの所得が韓国のわずか8%しかない現状では、とても支えられない。そこで、まず日本と国交回復さ
せ、日本の援助で経済力が上がるのを待って統一するとの説を、風の便りに聞いた。

 ▼悪いが盧さん、お国が「反日」ではその話に乗れない。まして、自慢の大型輸送艦に、日本の竹島
の韓国名「独島」などと名づけるようでは御免こうむる。それより北の内角球は、命取りの「危険球」と
紙一重であることを申し添えたい。
609文責・名無しさん:2005/07/14(木) 05:22:30 ID:8ENkZQu6
>>576
「報道から半年」にあわせて書かれた社説が「同じ日」であるのに
驚けるのはMMRぐらいだw

>>579
書いた当人が「電波障害」と認めたものを必死に守っても意味無いぞ

>>598 >>601
戦争が終わり、国際秩序が変更になること自体は常に行われる。
それを自分たちで「裁判」といっから、その裁判に関して当不当が
論じられるのは当然(だからチャーチルも通常のやり方でいいじゃないか、
といった)で、裁判に不満なら国連に入るな、や第一次大戦の結果は
認めないのか、という議論は初めから成り立たない。
610文責・名無しさん:2005/07/14(木) 06:50:35 ID:KBFAKogw
時事ネタには3日遅れの産経主張も、朝日攻撃のためには嬉々として
準備を怠らない。すごい執念だw
611文責・名無しさん:2005/07/14(木) 06:51:52 ID:gX3eSZ3k
>>608
徹頭徹尾、単なる負け惜しみ。

>経済力が上がるのを待って統一するとの説を、風の便りに聞いた
韓国政府が、日本による北朝鮮への援助や日朝国交正常化に言及し
たことなど、一度もない。
韓国は、北朝鮮の経済成長を促そうとしているが、日本には全く期
待していない。
そもそも、韓国側から日本に会談を持ちかけることすら全くない。
何を妄想しているんだか(^∀^)ゲラゲラ

盧武鉉政権は、日本の一部の勢力に対する批判と日本文化の開放、
日本人観光客の誘致ぐらいしかしたことがない。
せいぜい、相互主義に基づいて、韓国人の日本へのビザ無し渡航を
要求したことくらい。
歴史問題と竹島問題を除けば、北朝鮮政策に限らず、日本への要求、
要望はほぼ皆無。ほとんど徹底スルーだ。

日本に何か期待していたら、こんなに対日強硬路線を取らないって。
北朝鮮問題での協力を要請しておきながら、中国や韓国を批判しま
くる安倍晋三などのような馬鹿政治家は、そうそういない。
612文責・名無しさん:2005/07/14(木) 07:03:26 ID:kYOuaDUq
面倒ですが、誰にでもわかるように補足しておきますね。

>>601
>美味しいところつまみ食いってとこだな

に対する>>602「当然ではないかと」ですが、美味しいところをつまみ食い
できるならどんどんすべきでして、できたなら外交巧者と呼ばれます。

>>601
>ところが東京裁判を裁いた勝者たる連合国が創設した国連にやがて入れてもらい、
>このたび旧敵国条項排除に乗じて常任理事国入りを目指すという。

その前段、常任理事国入りを目指すことが「美味しいところのつまみ食い」
などという認識そのものが幼稚すぎます。それこそ当然のことです。日本には
その資格があるのですから。

さて、>>602を受けて
>>603
>出た。こういう節操のない考えの奴が「戦争に大義はいらない」とか言ったりすんだよなw

これは単なる想像で、>>602を「節操のない考え」と判断するあたりも純情な高校生の
意見と違いがありません。そこで、

>>605「NHKの青年の主張にでもでて、思いのたけを語ったら如何?」となります。
これは、あまりに幼い意見が続くので、皮肉のつもりで書いたものです。皮肉が
皮肉として伝わらなかったのは教養レベルが違うからでしょうか。
613文責・名無しさん:2005/07/14(木) 07:12:24 ID:4eFXQGxb
さて昨日NHKが一連の報道改変問題で政治家が放送前から番組内容を知っていて
そのことでにNHK職員が政治家から意見を伺ったことまで認めたわけだが。
その上で改変は自主判断だとした報告書でしたね。
産経抄ってタイミング悪杉。
614文責・名無しさん:2005/07/14(木) 07:24:23 ID:kEp71HHR
>>609

>「報道から半年」にあわせて書かれた社説が「同じ日」であるのに
驚けるのはMMRぐらいだw

はぁ?

世界日報

>朝日新聞(今年一月十二日付)が、政治家の圧力でNHKの「慰安婦」番組が改変された、と報じてから、昨日で半年となった。

「(ちょうど)半年後」ならともかく、
「半年+1日後」にあわせるのは凄いと思うぞ。
615文責・名無しさん:2005/07/14(木) 08:28:12 ID:tN87EnSL
おいおい、その日(7月12日付)の朝日の紙面を確認して、
ここで何のアクションも朝日は取っていない−−−−−ということを
受けてから書くのは自然だろ。あっちだってちょうど半年にあわせ
企画記事などを出してもおかしくないんだから。
616文責・名無しさん:2005/07/14(木) 08:31:16 ID:mGJHLAWG
>>613
以前からのNHKの主張とまったくブレがないね。
沈黙の朝日がさらにつらい立場に。
617文責・名無しさん:2005/07/14(木) 08:33:38 ID:kbhTZJU9
今日のコラムニスト経済に疎すぎる。日本企業よりも
韓国のほうがバブルで人材を必要としている状況なんだよ。
今。統一するには今は余力があるので絶好のタイミング。
日本経済なんて今終わっているよ。韓国人のほうが今は
日本人よりもいい暮らししているよ。
618文責・名無しさん:2005/07/14(木) 09:02:22 ID:HQq5Bnel
>風の便りに聞いた

産経新聞の全てを象徴するフレーズ
619文責・名無しさん:2005/07/14(木) 09:08:51 ID:SuYjJKEg
>>617
>日本企業よりも韓国のほうがバブル


http://www.nikkei.co.jp/keiki/kataru/20050615c786f000_15.html
(6/16)巡航速度を下回る韓国経済(平塚宏和)

平塚宏和・みずほ総合研究所アジア調査部上席主任研究員
 家計のクレジットカード債務急増への対応としてカードの
現金引き出し限度額の制限など、2002年のクレジットカード
規制導入に始まった、韓国経済の調整の出口はなかなか見えてこない


>統一するには今は余力があるので絶好のタイミング。
もともと金大中・盧武鉉路線を支持する側が「今、北が崩壊したら
統一をすぐにしなければならない(そんなこともないのだが)
そうする 余 力 が な い ので 融 和 路 線 は仕方ない」
と弁護していたんだけどな
620文責・名無しさん:2005/07/14(木) 09:17:37 ID:qFQkBop6
>>617
冷静に比較して そ れ は な い。
単純に日本はほとんどどこの家にもクーラーが入っているが、韓国の普及率はせいぜい
20年前の日本くらい。人口比がこれだけ差があってもまだ韓国は昼日中家の中で熱中症
にかかる人間が多い。下水の普及率、水洗トイレの普及率もまるでだめ。

どこが日本よりいい暮らしだって??日本のインフラをなめちゃいかんよ。
621文責・名無しさん:2005/07/14(木) 09:29:17 ID:NVv44h8l
>>611
それは盧武鉉より安倍晋三のほうが二枚腰、三枚腰を
駆使できる外交巧者だって言ってるようなもんだわw
622文責・名無しさん:2005/07/14(木) 09:39:11 ID:kEp71HHR
>>615
>おいおい、その日(7月12日付)の朝日の紙面を確認して、
>ここで何のアクションも朝日は取っていない−−−−−ということを
>受けてから書くのは自然だろ。

不覚にもワロタ。

世界日報はよく知らないけど、
少なくとも3Kには、そこまで巧妙な策を弄することのできるブレーンは皆無(断言)。
>>615は3Kの実力を過大評価しすぎかとw
623文責・名無しさん:2005/07/14(木) 09:45:29 ID:zB3sMJ99
>>609
>裁判に不満なら国連に入るな、や第一次大戦の結果は認めないのか、という議論

だれもそんなもん議論しとらんぞw妄想乙
産経扶桑八木が言ってる事とやってる事が違いすぎる事を皮肉ってるだけだ
624文責・名無しさん:2005/07/14(木) 10:13:59 ID:HQq5Bnel
「これ以上うれしいことはない」。新しい歴史教科書をつくる会の
メンバーが執筆した教科書の採択を求め、県議会や市町村議会などへ
請願や要望を続けてきた「県民の会」の松本公男事務局長(八五)は
喜びもひとしおの様子。採択は「あくまで教育委員会の専権事項」とした上で、「この流れが県全体に広がることを期待したい」と話した。
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tochigi/050713/kiji01.html

松本公男 を検索したら今回の栃木での扶桑社教科書採択は
旧軍人たちの働きかけによる可能性が大きそうです。

陸軍士官学校60期に団体HP
教特委通信No.30  発行 平成17年6月6日 編集 教科書特別委員会 事務局
http://66.102.7.104/search?q=cache:Dye3bFG-1VoJ:homepage2.nifty.com/60hp/kaikou.htm+

1. 採択委員対策
 (1) 先ず、採択委員を捜し出す
    1市または、1市+1郡当たり1採択地区では、概ね教育委員が採択委員となるの
で、採択委員捜しは容易であるが、通常の採択地区協議会では採択委員は誰か?を探し出
すことから始めることになる。その方法として 
 ?@前回または昨年の採択委員を調べて、その線から探し出す。それには先ず、それぞれ
  の採択協議会議事録を入手、採択委員構成を調べで今年の委員を推測する。
 ?Aうまく探し出せない時は、教育委員長,教育長と教科書の知識がありそうな教育委
  員、または教育委員長代理を選び、働きかけの対象にする。
 ?B教育委員の他に、校長、教員、父兄代表などが採択委員に選ばれている場合は、働き
  かけの対象とし、また教員については校長(=教員代表)と重複している上、組合代
  表を選ぶこともあるので排除を要請したい。教育委員の中にも、不適格者が含まれて
  いることが多いから、同様に再任拒否など不適格者排除の運動をしよう。
625文責・名無しさん:2005/07/14(木) 10:18:49 ID:o8quf16i
>>625
どうしてメディアはこういうところ突っ込まないんだ?

まあ、左翼も同じようなことをしていたからな(方法論は違えど理屈ではそう)。
626文責・名無しさん:2005/07/14(木) 10:19:30 ID:6PhteJ8n
>>623

>601 文責・名無しさん sage New! 2005/07/14(木) 01:16:21 ID:N7DfMS9i
>ところが東京裁判を裁いた勝者たる連合国が創設した国連にやがて入れてもらい、
>このたび旧敵国条項排除に乗じて常任理事国入りを目指すという。

これを読む限り、東京裁判に不服なら常任理事国いりを目指すなという意見だと
解釈できるけど、そうじゃないのかな?
627文責・名無しさん:2005/07/14(木) 10:39:23 ID:kEp71HHR
栃木県大田原市立中学校生徒諸君

人生を決める高校入試で、
最初から、とてつもないハンディ背負わされて
ホント気の毒だねキミたちは。
628文責・名無しさん:2005/07/14(木) 10:52:11 ID:SfvB3GAo
629文責・名無しさん:2005/07/14(木) 10:53:07 ID:KBFAKogw
国連に入るな と 常任理事国入りを目指すな
が同じに見えるのか…
630文責・名無しさん:2005/07/14(木) 11:08:50 ID:R3gl4Niv
>>627
大田原の中学生向けに塾や予備校が「日本史受験対策講座」を開くから大丈夫
631文責・名無しさん:2005/07/14(木) 11:16:39 ID:6PhteJ8n
>>629
同じには見えないけど・・・
国連に入るなとまでは言ってないけど「常任理事国入りを目指すな」とは言ってますか?

>>601を読むと、なんだか、お情けで入れてもらったくせにという意識が感じられて、
国連入りそのものにもいい感情を持っていないようにも読み取れますよ。
632文責・名無しさん:2005/07/14(木) 11:25:17 ID:Mzgd6cW1
感情論で歴史を語り出したよ
633五十川卓司:2005/07/14(木) 11:27:52 ID:gIQaKEK3
今日(2005年7月14日)に、NHK総合TVにおいて午前
8時30分から放映されていたNEWS番組において、倫敦同時
多発爆破事件について、EU(欧州連合)において、全域の通話
明細や電文内容を蓄積するようにするとの提案がされているとの
報告が有りました。

日本域内でも、江崎森永青酸事件やAUM真理教燐酸事件などで、
そのような通信の秘密への人権侵害が、事件対策として犯行され
ていた事態が有り、それこそが恐怖主義事件を惹起した教唆犯達
の目的であるとの疑惑が浮上しそうです。

どのような経緯や経路で、そのような「提案」が犯行されたのか
について調査することにより、亜米利加合州域内での大規模店舗
の拡大を真似模倣した日本域内での大榮の行為が、欧州域内でも
再発する危険を防止できるでしょう。

政治事件を偽装して爆破事件や毒物事件を惹起しておいて、実際
には通信記録を蓄積漏洩しての顧客や取引の横奪を狙窺するとは、
顔面付近に高速球を投球しておいて、外角低目に変化球を投球し、
打者を敗退させるという投球術とは異質の卑劣な犯罪行為である
と言えるでしょう。>>608
634文責・名無しさん:2005/07/14(木) 11:29:41 ID:VfLF14Ld
若くて実力の有る連中にじいさんは勝てない
635五十川卓司:2005/07/14(木) 11:49:11 ID:gIQaKEK3
そういう老人が、幼稚で粗暴な若者を茶坊主や用心棒として周囲
に配置すると、その認知症状(痴呆症状)と桟敷牢屋とにより、
政府や企業の経営が壟断されてしまうのである。>>634
636文責・名無しさん:2005/07/14(木) 11:49:43 ID:wE2+qxz5
>>609
>書いた当人が「電波障害」と認めたものを必死に守っても意味無いぞ

まとめてレスするところなんざ見ると>>571ってことかw。しかししつこいね
それに比べて揉め事と避けてあっさり侘びを入れる盾無い氏は大人だわ。
前にも一回あったが、粘着につきまとわれることがどれだけ時間の無駄か分かってんだろうな。
方や必死に攻撃してくる>>571=>>609様としては、
こういう下らない粘着に何か重要な意味でも見出してんだろうな
使命か命令かなんだか知らないが(ワラ

>>598
>チャーチルも通常のやり方でいいじゃないか、といった)

その「通常のやり方」の中身や理由を分かって言ってんだろうな?例の回顧録読んだのか?
手続的瑕疵を生じればまた無効だと言い張ったりするんだろうw
当時の軍事裁判とてベルサイユ条約で苛酷な条件と賠償金を押し付けられたドイツに
ファシズムが台頭した反省を踏まえ、
国民と戦争指導者の立場を分離することで負担を軽くしたもので、
これでも充分妥協をしたものじゃないか。
ドイツの戦争責任をナチスの犯罪でごまかしてるとか言ってる連中がいるが、それは当たり前。
とりあえず英文でもいいから海外の政治系ブログでも漁ってみればいい。
勝者の裁きを論じるところで日本の戦争責任を否定する意見はまず少数派だし、
ましてやドイツと日本の戦争責任は違うなんていってる奴も見たことがない。
脳内現実上のなんちゃって国際秩序ではなし崩しでもなんでも通用するようだが
世の中そんな甘くないんだよなw
637:2005/07/14(木) 11:55:38 ID:+QYZI99b
>>598
はいらないね。>>609の後段を全部引用しようとした名残りだから抜いといて
638文責・名無しさん:2005/07/14(木) 12:03:41 ID:gX3eSZ3k
風の便り:共同通信に並ぶ、産経新聞の最重要ニュースソース
639文責・名無しさん:2005/07/14(木) 12:27:58 ID:GdHpAg7J
ニュースソースが自作自演よりゃいいさw
640文責・名無しさん:2005/07/14(木) 12:30:57 ID:3nCdnbEc
>>639
自分で教科書見本をばらまいておいて「盗まれた」と騒ぐやつか?
641文責・名無しさん:2005/07/14(木) 12:34:58 ID:h+bkwlNP
>>626 >>631
極東軍事裁判やサンフランシスコ条約容認しないと
日韓基本条約などもろもろの賠償問題も余計ややこしくなるが、それでいいのか。
これじゃあ韓国併合が無効だと言ってるウリナラと変わらんな。
幸い歴代の政府も不満を持ちながらそれを表明し続けているから
国際社会に受け入れられ地位を保っている、という事実さえ認めたくないのはよく分かる。
ま経済力はそれ以上にそれ以上に重要だが、
日本製品が欧米で展開できるようになったことも突き詰めれば戦後処理がうまくいったからに過ぎない。
第二次大戦はそこらへんの地域紛争じゃないんだから。

それより第一次大戦で獲得した旧ドイツ権益は国際連盟脱退で放棄しなきゃ
ベルサイユ条約を否定するという考えには立てない筈じゃないかね。
>>600がどういう立場でものを言ってるのか知らないが。
642文責・名無しさん:2005/07/14(木) 13:18:26 ID:XmIkQ0ks
> 極東軍事裁判やサンフランシスコ条約容認しないと
> 日韓基本条約などもろもろの賠償問題も余計ややこしくなるが、それでいいのか。

この辺の関係をわかりやすく図示してくれている本やサイトってないんでしょうかね?
学者先生がやってるような気もしますが
643文責・名無しさん:2005/07/14(木) 13:27:47 ID:3ZfUYR4D
こういうのもまかり通っちゃうねw
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/cd0d8749a934fc781bc60f0393eb5978
644文責・名無しさん:2005/07/14(木) 16:45:35 ID:rhQI/14O
>>643
竹島の領有権は日本にあると思うけどな、これって

占領下の国は俺のもんだから口出すなシャラップ!!

って言ってるだけだぞ。現に水面下で話のついていた
ソ連の北方領土分どりにはなんにも言わなかった当時のアメリカ。
645文責・名無しさん:2005/07/14(木) 17:19:58 ID:veLm7ML1
>>640
挙句の果てにスパイ防止法の制定を求める始末
そんな法律があったら適用第1号は扶桑社になる所だな
646文責・名無しさん:2005/07/14(木) 17:26:04 ID:OopgbGZt
>>586
やっと来ましたよ

タイム誌記者が取材源証言 CIA工作員名漏えい疑惑 (共同)
http://www.sankei.co.jp/news/050714/kok030.htm
647楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/14(木) 17:33:27 ID:MRo/M3fQ
>>608
釈迦に説法みたいだな。
韓国に忠告する前に、格下韓国からすらコケにされてる小泉外交を責めなはれ。
日朝会談はなんだったんだろう。白昼夢か?

>>636
出自がイラク板産経スレなので、荒らし・煽り・自作自演は懲り懲り。
648文責・名無しさん:2005/07/14(木) 19:42:05 ID:gX3eSZ3k
>>621
それは、韓国から何らかの協力が得られた場合の話。
現実には、協力を得るどころか、妨害ばかり受けている訳で、
安倍晋三は単なる馬鹿、無能。
ていうか、日本が損害を被ったのだから、安倍は国賊だ。
649文責・名無しさん:2005/07/14(木) 20:28:53 ID:8Ymc2X1J
「北朝鮮を日本の資金で肥やしてから喰らう」かあ──さすが整形酋長の夢想らしいやね
650文責・名無しさん:2005/07/14(木) 20:33:13 ID:gX3eSZ3k
>>649
読解力のない奴だなぁw
そんな妄想をしているのは、産経新聞社員だけ。
651文責・名無しさん:2005/07/14(木) 20:39:41 ID:vJVacc7e
>まず日本と国交回復させ、日本の援助で経済力が上がるのを待って統一するとの説を、風の便りに聞いた。
それだけで経済力が上がるとは思えない。
韓国の狙いは変に崩壊すると韓国経済がガタガタになるからとりあえず延命させましょうっていうのが狙いだろう。

つうかこれと同じことを勝谷のバカが書いてたな。
なんつうか最近の保守ってこんなのばっかだな。
江藤淳が生きてたら烈火のごとく怒ってるだろう。
652文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:02:40 ID:M3ALpXg6
>>623
あわてての方向転換乙
最初に>>601が「国連にやがて入れてもらい」と言ってる上に
そもそも「言ってる事とやってる事が違いすぎる」の根拠が
なくなってると言ってるだけだ
653文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:04:05 ID:OopgbGZt
>>612
朝まで必死に考えてたくれたか。すまんが夜中でも笑えんて。
そんなベタなセンスで食いついてもらえると思う感性が不思議だよなあ
おまけに自画自賛までしてるところも痛い、友達いないのかなww

654文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:09:46 ID:8Ymc2X1J
13日、江戸川区で扶桑社教科書不採択を訴えた62歳・中核派活動家、
公務執行妨害で逮捕さる。
なんかもう痛々しいよねえ。入れ歯かなあ、敬老の日っていつだっけ?
655文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:10:30 ID:1Y3DiESf
>>647
はじめから、自分の文章の電波性を自覚し、そういう書き込みをしなければ
よかったと思うのですが。結局強弁、自己弁護すらできないような低レベルの
自分の書き込みを認めざるを得ない状態になることを「大人だ」となるという
のも凄いけどw
656文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:13:18 ID:SJeSpkWK
おやおや一体誰にレスしてる、泣いてんのか?
657文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:17:14 ID:B1zO3CRY
>あわてての方向転換乙

どうやら同一人物と思ってるらしい。
658文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:17:33 ID:gX3eSZ3k
そもそも、北朝鮮経済が、現在急成長中であるという現実から目をそらすのに
必死なのが、産経の書くことが頓珍漢な話になる原因だろうな。
北朝鮮の貿易額の一年間に伸びた額の方が日本との年間貿易額よりも大きいと
いう現実を直視していたら、経済制裁なんてお題目に過大な期待を抱かない。
アサリの輸入量が激減したというけど、悲鳴が上がったのは、日本国内だけ。
北朝鮮からは、全く反応がない。
659文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:20:38 ID:8XqXgmCT
>>655
お前みたいな執念深い人間を歯牙にもかけない時点ですでに大人だと思うぞw
660文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:32:07 ID:bDb9d6jD
もともとエネルギー、食糧、原材料をチョンリマだか「地上の楽園」と
喧伝されていた時代から、友好価格という名のお恵み・たかりによって
貰わないと成り立たないシステムであったことから目をそらしてもな。
それなりに天候が良好なら、最悪状態の収穫が免れるというレベルだし
もしその「経済急成長」で、日本の支援を必要としない・しなくなるなら、
どうぞ放置しますのでその「回復」とやらをやってみてくださいだ。
逆に経済制裁は気兼ねなくできるなw 今まで反対派が「経済制裁すると
北は自暴自棄になるぞ!」といってたんだからw

経済特区がどうとか、環日本海経済圏とかいろんな妄想が昔から花盛り
だったけど、実際に有望なのは日本の産廃受け入れビジネスぐらいかなw
661文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:36:15 ID:yzDOT5+s
>>612
>美味しいところをつまみ食い
>できるならどんどんすべきでして、できたなら外交巧者と呼ばれます。

拠出金も20%も負担させられるのが「外交巧者」で
平和憲法を盾にアメリカの再軍備化要求を突っぱね、
第三世界に恨みを買わないことを「土下座外交」と言うw
662文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:36:23 ID:RNHQ4Too
>>656
これが楯無いさんのいう「荒らし」「煽り」ですね。
663文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:41:21 ID:fMMWK8oT
>>662
お前が反応してる時点でそれも崩れてるけどな。、
ストーカーの分際でそう被害者妄想抱くなよw
664文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:43:36 ID:Fd2V9CdJ
チョロ(・∀・)ピンマンセー
665文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:46:35 ID:rAUqya5b
思えばここから始まった!!

555 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2005/07/13(水) 02:40:29 ID:oNVqEygQ
>>554
楯氏はもうすこしまともなことを言う人物だと思っていたが・・・
(ry

560 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/13(水) 06:14:59 ID:Y7EaFter
>>555
それは今までのイメージのほうが問題ある。
五十川と楯無いは基本的に同レベル

571 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/13(水) 12:28:51 ID:FoAp0RGx
>>567
楯無い乙
666文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:50:19 ID:lmS5S6ik
>>660
電話にも出ずに無視している北とそれに対して何もできない日本。
北朝鮮規模の経済ならチャイナマネーが流れ込めば十分だが。
(北京オリンピックが終わって、中国が不況になれば、
また国交正常化交渉が始まるかもしれない。)
667文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:55:00 ID:HF9M9k+n
>>665
おもいっきり見落としがあるので補足してあげましたよ。


567 :文責・名無しさん :2005/07/13(水) 10:48:20 ID:1/0De3WA
>>560
お前のアイデンティティーが侮辱されてるからってそう火病るな(´,_ゝ`)プッ

572 :文責・名無しさん :2005/07/13(水) 14:20:48 ID:NtFKspEy
>>571
信濃の次の標的かw

579 :文責・名無しさん :2005/07/13(水) 18:54:19 ID:auIBw2Go
>>571
お前はもうその作戦しか能がないからなw

656 :文責・名無しさん :2005/07/14(木) 21:13:18 ID:SJeSpkWK
おやおや一体誰にレスしてる、泣いてんのか?

659 :文責・名無しさん :2005/07/14(木) 21:20:38 ID:8XqXgmCT
>>655
お前みたいな執念深い人間を歯牙にもかけない時点ですでに大人だと思うぞw


663 :文責・名無しさん :2005/07/14(木) 21:41:21 ID:fMMWK8oT
>>662
お前が反応してる時点でそれも崩れてるけどな。、
ストーカーの分際でそう被害者妄想抱くなよw

664 :文責・名無しさん :2005/07/14(木) 21:43:36 ID:Fd2V9CdJ
チョロ(・∀・)ピンマンセー
668文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:55:28 ID:k1OUkxtm
>>611
日朝間のことで韓国が直接口出しするほうがおかしな話で、
言及しなくて当然でしょう。何を勘違いしてこんな事書いてるの?
だいたい日韓基本条約の時の経済協力で北朝鮮の分までお金を
受け取ってしまった韓国政府としてはそもそも触れられたくないのでは
ないかと思われるし。
669文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:57:20 ID:mQVEQN6s
>>665
コテハン叩きで足がついてなけなきゃもう少し受け入れてもらってたのに。
でも字面のクドさとが相変わらずだからな。
670文責・名無しさん:2005/07/14(木) 21:59:34 ID:6icGvOLW
>>667
前の二つは違うぞチョロピン。必死に対抗してるのは分かるがな(ゲラゲラ
671文責・名無しさん:2005/07/14(木) 22:10:16 ID:gX3eSZ3k
>>660
>それなりに天候が良好なら、最悪状態の収穫が免れるというレベル
10年ほど前の水害以前には、食糧不足なんて話はなかったと思うが?
1970年代までは、韓国よりも北朝鮮の方が豊かだった訳だし。

>今まで反対派が「経済制裁すると北は自暴自棄になるぞ!」といってた
「経済制裁すると北は自暴自棄になるぞ!」といってた奴なんて、見た
ことも、聞いたこともないが。
「経済制裁すると北は自暴自棄になるかもしれない」といってた奴なら、
数年前に多少いたけどな。
もちろん、この一年間、そんなことを言っている奴は見たことがない。

水産業など、貿易に携わっている日本人が困るから反対という奴は、結構、
いるけどな。
俺は、タイヤチップの輸出を止めると、古タイヤ問題が再燃するから反対。
北朝鮮へのタイヤチップ輸出が本格化してから、野積みされた古タイヤが
火事になったという話がピタリと無くなった。あれだけ頻繁に聞いたのに。
672270:2005/07/14(木) 22:18:16 ID:EgJjhtFa
>>607
亀レスで済まんが

(第二次大戦の)連合国=国際連合
(英語ではどちらも、The United Nations)
そのものなわけだが。

日刊現代でもそんな事書いていた人いたが本当?あたしはallied forcesて、いうんだと
ばっかし思っていたのだが、nationsの前にはunitedになる、という訳なのですか?
まあどうでもいい事なのかも知れないが。
673文責・名無しさん:2005/07/14(木) 22:22:27 ID:1icnVdPo
>>670
1行煽りやめたら。君も相当必死に見えるぞ。
674文責・名無しさん:2005/07/14(木) 22:27:59 ID:I2spzXE6
相手がチョロピンと分かれば一行煽りで充分
「NHKの青年の主張」なんて言い出す変人にマジレスする価値ねえよw
675文責・名無しさん:2005/07/14(木) 22:29:42 ID:HF9M9k+n
>「経済制裁すると北は自暴自棄になるぞ!」といってた奴なんて、見た
>ことも、聞いたこともないが。

つ朝日ニュースターで好評放送中 「愛川欽也のパックイン・ジャーナル」
676文責・名無しさん:2005/07/14(木) 22:45:04 ID:WH0hrHD5
敗戦直前の「国体の護持」

金正日の「体制の保障」
677文責・名無しさん:2005/07/14(木) 22:52:23 ID:prCL5Jsk
>>672
調べてみる限りあんたが正解
678文責・名無しさん:2005/07/14(木) 22:52:54 ID:20v4rKvb
>>676
アメリカは60年前のことを念頭に北朝鮮と交渉してるだろうね
679文責・名無しさん:2005/07/14(木) 23:10:44 ID:lIZf/cNL
念頭にあるのは16年前だったりしてな(ルーマニア)
680文責・名無しさん:2005/07/14(木) 23:12:26 ID:oCQZrCaI
なんせイラクみたいに資源の出ない国だからなw
681文責・名無しさん:2005/07/14(木) 23:18:36 ID:GnbxXMUY
>>672
The United Nationsを直訳すれば「連合国」です。「国際連合」は意訳ですね。
どこにも「国際」に当たる部分がない。

allied forces は多国籍軍、連合軍、同盟軍などと訳します。どの辺が疑問かわからないです。
682文責・名無しさん:2005/07/14(木) 23:24:35 ID:SIFohsCa
>>681
いや、そもそも「連合軍」のUNから名前を取ったんだから、英語名が同じなのはあたりまえなんだが。
683文責・名無しさん:2005/07/14(木) 23:26:36 ID:vkBH2DkS
英辞郎ではちゃんと>>672のように区別して載ってるぞ
684文責・名無しさん:2005/07/14(木) 23:39:00 ID:aVJyZzXC
>>682
ごめん、本当に意味がわからない。
一般名詞としての united nations 「連合国」と区別するために
固有名詞 the United Nations を「国際連合」と訳し分けたのかもしれない。

どの辺が問題なのか教えて。
685文責・名無しさん:2005/07/14(木) 23:39:29 ID:9Bl8498c
連合国戦争犯罪委員会 (United Nations War Crimes Commission)
のようにまとめて表現される例はあるが
第二次大戦で枢軸国と対比される連合国の原語はAllied Forcesで問題ないだろう。
686文責・名無しさん:2005/07/14(木) 23:40:46 ID:NtacjFDe
これは二つの面があって、United Nationsは、普通は使われなかったが
ルーズベルトが意識的に呼ぶようにした新造語の自称。

しかし、実際のところあまり定着せず"The Allied"、"Allied Powers"
などのほうが、第二次大戦のあちら側の同盟の呼び名としては遥かに
通りはいい。そのまま、Unitedna Nationsは横滑りし現在の
Unitedna Nations Associationになった(Associationがついて全く
別物になったという見方も可能)

だから>>672的な主張も、もともとの主張も、まあ見方だな。
元々国連=連合国だから幻想を抱くな、というのは奇人小室あたりが
言い出したことだし


687文責・名無しさん:2005/07/14(木) 23:44:13 ID:Olb5Db0e
誤解招く部分を補足する。「」内を追加してくれ

>そのまま、Unitedna Nations「という言葉」は横滑りし現在の
>United Nations Association「の呼び名のもと」になった
>(Associationがついて全く
>別物になったという見方も可能)
688文責・名無しさん:2005/07/14(木) 23:55:16 ID:3l2Yy3iG
"The Allies" じゃね?
689文責・名無しさん:2005/07/15(金) 00:01:09 ID:KlOXmJyt
>>684
いや、俺は「名前を貰ったんだから同じであたりまえ。こんなことを問題視
するのは馬鹿」と言ってるんだが。
これが問題だって言うヤツは、「醍醐天皇から名前を貰った後醍醐天皇は、
醍醐天皇と同一人物だ」って言ってるのと同じ。
690文責・名無しさん:2005/07/15(金) 00:02:02 ID:9Bl8498c
単にThe RepublicanとかThe Democrats と同じ愛称に過ぎん
691593:2005/07/15(金) 00:03:57 ID:gPthS2EX
>>594 >>595
どうもです。
692文責・名無しさん:2005/07/15(金) 00:29:24 ID:Itxwh1iu
>>658
どうしてこんな意味不明なことを書くのか意図を知りたいな。
産経が頓珍漢なんて次元とは無関係に北朝鮮経済は終ってるでしょうが。
しょせん、中国、韓国、日本に寄生しないとなりたたないし、中国は手綱を握って
生かさず殺さずという程度の支援を続けている。アクシデンタルな冷害や豪雨があれば
すぐにも食糧不足で餓死者がでる。こんな国の何を擁護したいのか理解に苦しむ。
693文責・名無しさん:2005/07/15(金) 00:45:20 ID:zdFcbXIG
>>692
正論執筆者の中で唯一真実を書いてきた河信基氏の本かホームページをお読みください。
テレビタックルとか低脳バライティ番組を真に受けてはいけません。
694文責・名無しさん:2005/07/15(金) 01:11:34 ID:Itxwh1iu
>>693
「河信基氏」でぐぐると一番上に
http://www.asiavoice.net/nkorea/archives/000158.html
が出てきておもいきり批判されてますよ。中国政府に肥料50万トン要求して断られ
韓国に泣きついたのは最近の話だし、北朝鮮が食糧不足なのは確かでしょう。
695文責・名無しさん:2005/07/15(金) 01:15:06 ID:QvHJHmZG
>>693
TVタックルはますますどうしようもない煽動番組に堕していってるな。
あんな時間にやってるし、視聴者の中には真に受ける人間がいるのかと
思うと憂鬱になってくるよ
696文責・名無しさん:2005/07/15(金) 01:39:12 ID:9WHZrQB1
平沢が「大阪でオリンピック」と言った時点であの番組は終わった。
697文責・名無しさん:2005/07/15(金) 02:33:25 ID:tK4m/k6g
>>686>>688
"Allies"の方が一般的。しかし、"Allied"も使われる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Allies
"Allies" "World War" の検索結果 約 2,410,000 件
"Allied" "World War" の検索結果 約 2,000,000 件
Allies Axis の検索結果 約 754,000 件
Allied Axis の検索結果 約 653,000 件

>>686>>690
"Allied Forces"などは、イラク戦争の"Coalition Forces"に近い感じじゃないかと。
"United Nations"は、イラク戦争の"Multi-National Forces"で。
いろいろな面で。

"United Nations"が、ルーズベルトが作った造語というのは、事実のようだが。
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations

ま、"Allies"が最も通りがいいのは事実。
"The Third Reich"という"Avalon Hill"の有名なゲームがあったが、これでも連合国は"Allies"。

>>692
意味不明なのはお前。別に擁護なんかしていないし。
「生かさず殺さず」なのは援助だけ。貿易は急拡大を続けている。
「アクシデンタルな冷害や豪雨があれば、すぐにも食糧不足」になるのは、どこでも同じ。

>>694
どこの誰だか分からない奴の、根拠のない批判なんて笑えるだけw
そもそも、北朝鮮が先進国で、飽食の国だなんて、誰も言っていないのだが?
産経の記者とか信者って、日本語を知らないから困る。
それと、中国に断られたなんて話は聞いたことがないのだが?
ソースを出せるのか?
698文責・名無しさん:2005/07/15(金) 04:29:58 ID:zaS47V/2
http://www.reliefweb.int/rw/rwb.nsf/AllDocsByUNID/651bf9898bafd39ec1256f5500273221

North Korea has bigger harvest,
b  u  t  millions still need food aid

>10年ほど前の水害以前には、食糧不足なんて話はなかった
のが事実として、その水準に達していない?ことの証明にこの記事が
なっているというのは苦笑させられるな。

>それなりに天候が良好なら、最悪状態の収穫が免れるというレベル
でやはりいいみたいだね
699文責・名無しさん:2005/07/15(金) 06:33:00 ID:2mlyV4hb
平成17(2005)年7月15日[金]
 世界は六十年前と何も変わっちゃいない、と言ったら悲観的過ぎるだろうか。米国は国連安全保障
理事会の常任理事国入りをめざす日独など四カ国グループ(G4)の決議案に反対するよう各国に呼
びかけた。

 ▼政府は「米国は日本の常任理事国入りは支持してくれている」と強がっているが、敗色濃厚になり
つつある。既得権益を持つ米国が簡単に賛成してくれるとでも思ったのか、甘いと言われても仕方が
ない。日本の常任理事国入り阻止に躍起になっている中国の妨害工作も執拗(しつよう)で、米中が
手を握ったG4包囲網は強力だ。

 ▼こうなれば仕方がない。戦前の松岡洋右外相なら席を蹴(け)って退席しただろうが、日本には
「分相応」という言葉がある。G4案が否決となれば「日本は国連で責任ある立場につくな」ということと
同然なわけだから、「日本はこれから国連分担金を常任理事国の中国やロシア以上には払わない」と
宣言してはどうか。

 ▼国連は、各国の経済力に応じて分担金納入を求めており、日本の分担率は米国(22%)に次ぐ1
9・5%にのぼる。今年の通常経費分は約三百八十五億円。このほか、国連平和維持活動(PKO)経
費などに、昨年は約八百五十億円を国連に供出している。

 ▼年間の負担は都合千二百億円を軽く超える。ちなみに中国の分担率は2%、ロシアに至っては
1・1%に過ぎない。日本も中露並みにしてもらえば、年間千億円以上も国民の負担が減る。

 ▼常任理事国どころか、日本、ドイツを対象とした国連憲章の旧敵国条項は、戦後六十年たっても
削除されていない。戦勝五カ国でこれからも好きにやりたければどうぞ、ご自由に。その代わりおカネ
は出さないよ、と小泉さん、一度、たんかを切ってはどうですか。
700文責・名無しさん:2005/07/15(金) 06:58:16 ID:NSBLD338
G4を解消し、アメリカに取り入って単独常任理事国入りを目指せと
言わないだけまだ良識が残ってるなw
701文責・名無しさん:2005/07/15(金) 07:44:09 ID:kQrt7jUP
>>697
北朝鮮の一部、穀物配給1日200グラムに
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/11/20050711000040.html
北朝鮮の一部地域で今月に入り、住民に分配される1日当たりの穀物量が
これまでの250グラムから200グラムに減少している。世界食糧計画(WFP)が
最新の救援報告書の中で明らかにした。

 配給減少は食糧事情が良くない一部の郡で起きており、昨秋に収穫した穀物が
払底したため、最近収穫したじゃがいも、大麦、小麦など二毛作作物を
直ちに放出している状態という。

北朝鮮が配給網を通じ分配する穀物量は昨年末まで1日300グラムだったが、
今年1月から250グラムに削減された。これは2001年1月以来最低水準で、
生存に必要なカロリーにはるかに満たない。

朝鮮日報 2005/07/11 13:27

要するに>>697は北朝鮮人民のことを気の毒に思っているとかではなくて、
単に勘違いした自説に固執してるだけなのかな。
外部からはなかなか事情がわかりづらい国だが、普通にオチしていれば依然食糧事情が危機的なことくらい
すぐにわかるだろう。北朝鮮を「擁護」していないのであれば、実際よりよく見せて食料援助させないための
ウヨクの策略なのかい? まさかそうではあるまい。嫌な情報から目をそらしているだけだ。
702文責・名無しさん:2005/07/15(金) 08:58:49 ID:bni2IPH5
河信基さんに言わせると、市場で穀物を買えるようになったから
配給を減らしたんだってw
703文責・名無しさん:2005/07/15(金) 09:09:08 ID:rGCO3Q3R
アメリカからすれば、日本やドイツの国家独裁主義は
共産主義以上に自由や民主主義思想の敵だということ
じゃあないのか?
米中に手を結ばれてどうするんだ?

いずれにせよ、つくる会の教科書問題は、日本の常任理事国
入りを妨害したよ、3K周辺は、つくる会の利益と国益とどちらが
大事なんだろうねえ。
704文責・名無しさん:2005/07/15(金) 09:14:08 ID:y2G3g5QC
ローマとスパルタクス
705文責・名無しさん:2005/07/15(金) 09:22:58 ID:CWRzGZRB
ウヨの人たちって、本当に戦前の日本の政策決定は正しかったとか信じてるの?プッ
706文責・名無しさん:2005/07/15(金) 09:58:00 ID:gx2X+q7c
>>699
まともな内容でびっくり
「米国は日本の常任理事国入りは支持してくれている」なんて産経の言い分かと思ってたよ

石井タンならどう書いたのかなあ
707文責・名無しさん:2005/07/15(金) 10:01:06 ID:Sj87CTm6
昨日のKKK抄の北朝鮮といい、今日のアメリカといい、日本の外務官僚は
無能(脳)だということがよくわかるコラムですな(w。
野球(>>436)に例えると「精神修養だとか勤勉さ」とかで直球(棒球)でしか
勝負できない日本外交ははじき返される運命になるかと。
(多分>>436>>608は同じコラムニストが書いていると思われるが)

ところで、今日のKKK抄子は国連はいらない、とでも言うのだろうか?

>常任理事国どころか、日本、ドイツを対象とした国連憲章の旧敵国条項は、
>戦後六十年たっても削除されていない。
FUSO社の教科書が大田原市で採用されたのを考えても当然のことかと
思われる。ま、靖国神社絡みで東京裁判を否定する時点で怪しかったが。
戦争に対しての謝罪とその行動力では日本より優れているドイツにとっては
大変迷惑な話だが(w。日本の連帯責任を負わされているって感じだな。

>戦勝五カ国でこれからも好きにやりたければどうぞ、ご自由に。
>その代わりおカネは出さないよ、と小泉さん、一度、たんかを切っては
>どうですか。
それで引っ込みがつかなくて本当に国連を脱退する、と小泉は言い出す(w。
ま、国連分担金の滞納はアメ様の十八番ですが、日本はアメ様の二番煎じを
するのかな?
708文責・名無しさん:2005/07/15(金) 10:15:50 ID:vgEBUf2x
アメリカからすると思想の健全性は、

アメリカ自由主義 > 中ソ共産主義 > 日独帝国国家思想=フセインイラク、北朝鮮
709文責・名無しさん:2005/07/15(金) 11:02:02 ID:+G4E+pTC
世界は60年前と変っていないというのはアメリカから見れば
あたりまえのことだよ。敗戦で180度の方向転換を余儀なく
された日本の価値観からものごとを見てはいけない。
60年前の日本との戦争だって、ベトナム戦争だって、さらに
ソ連との冷戦だって、フセインイラクとの戦いだって、
アメリカからすれば世界の人々の自由を守るための戦いだよ。
連合軍(UN)の精神そのものだよ。

日本に戦前派がいる限り、いくら金を貢いでも帳消しだよ。
710文責・名無しさん:2005/07/15(金) 11:11:30 ID:QjcCUCU3
結局産経は 戦勝国世界の常識 をみせつけられて
右往左往しているだけですた

国連脱退でも主張しだすのかなこれから誌上でw
711文責・名無しさん:2005/07/15(金) 11:18:39 ID:thlukxsp
「だからいわんこっちゃない」の一言だな。

とりあえず、ウヨの視点からもサヨの視点からも国策に合わない
扶桑社教科書と靖国神社参拝はあきらめろよ。
民間企業と宗教法人のせいで国益が失われるなんて冗談ではないぞ。
712文責・名無しさん:2005/07/15(金) 11:34:25 ID:m7TosBJk
今日の3Kショーはずいぶん反日的だな。

「分担金の負担額を変更」する方法は、現実的には2つしかない。
踏み倒すか国連で算定基準の変更を提案するかだ。

◆踏み倒す場合
  昨日まで「責任ある地位」を目指すと言明していた国が掌を返して
  そんな無責任なことをしたら、国際社会で二度と信用されないだろう。

◆算定基準の変更を提案する場合
  仮に、GDPから算出する現在の方法が変更されたら、各国が日本に
  要求する分担金は今より減るだろうか?
  安保理の理事国だったときにはアメリカの滞納を擁護し続け、また
  イラク問題では理事国でもないくせに理事国に対して「アメリカの
  武力行使決議案に賛成しないと経済的に圧力をかける」と恫喝を
  行なった国に対して求められる「分相応」は、今より増えると思う
  んだが。






713楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/15(金) 11:39:25 ID:JD8bbjuH
>>699
今日の内容に関しての異論は無いが、
あれだけアメリカマンセーしてきた産経なんだから、
恥辱の殿堂の方々を晒し上げて頂きたい。
714文責・名無しさん:2005/07/15(金) 11:46:09 ID:jNHCx0ID
     。_o=oヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (__ U)< 戦勝五カ国でこれからも好きにやりたければどうぞ、ご自由に
    _φ  ⊂)_\
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 | 産經新聞 |/
                     ∩ ∧ ∧∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< 分相応!
   たかが国連!  >( ゚∀゚ )/ |    / \______
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                     ̄
715文責・名無しさん:2005/07/15(金) 12:16:18 ID:9eVmqyjz
長年染み着いた忠犬根性が邪魔して、直接の米批判までは踏み出せない所が哀しいやな(p
716文責・名無しさん:2005/07/15(金) 12:25:59 ID:SZvh1cL2
今日の産経笑はまともだね

>戦勝五カ国でこれからも好きにやりたければどうぞ、ご自由に。
>その代わりおカネは出さないよ、と小泉さん、一度、たんかを
>切ってはどうですか。

アメポチの小泉、後継、安倍はご主人に啖呵なんて切れないのは
国民周知の事実なんだから、その辺、もう一息突っ込んでくれたら
産経購読しちゃうかもww
717文責・名無しさん:2005/07/15(金) 12:56:41 ID:alYR69Z/
そろそろ石井引っ張り出して来てイラク戦争の決算させてくれ
718文責・名無しさん:2005/07/15(金) 13:20:59 ID:9eVmqyjz
寧ろ郵政法案も常任理事国入りも難しそうな小泉安倍から遠回しに距離をおこうとしてるのでわ…
719文責・名無しさん:2005/07/15(金) 16:47:59 ID:y5dkIGN9
今日のは、単なる床屋談義。

そのへんのおっちゃんが赤提灯の下でワイワイ話すのならいいが、
こんなアホな感情論を全国紙の一面に載せるな、ボケ、と言いたい。
720文責・名無しさん:2005/07/15(金) 16:56:32 ID:Yuc6KoSg
>>719
そうでなかった日がいまだかつてあった?
721文責・名無しさん:2005/07/15(金) 17:34:11 ID:zdFcbXIG
>>694
最近の北朝鮮は、食糧不足は続いているが、景気に関しては
各メディアとも好景気と伝えている。北朝鮮経済に関するニュースは
ほぼ河信基氏の予測どおりであり、694のリンクの分析のほうが的外れ。


北、中国の「東北第4省」なるか 朝中の17交通路が大混雑 (朝鮮日報)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/14/20050714000018.html
中国が鉱山開発に500億以上を投資、北から中国への鉄鉱石輸出が急増という内容。

北朝鮮で中国産の家電製品が人気(聯合ニュース)
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=142005071500700&FirstCd=06
和竜市の対北朝鮮の境界貿易は今年に入り前例のない好景気だと黒竜江新聞新聞は伝えた

日系合弁企業が北朝鮮に熱い視線 商談会、数社参加へ (フジサンケイビジネスアイ)
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20050331203232-RCJMWJAGLY.nwc
(日本とは)対照的に中国では今や、鉱物資源輸入や家電製品輸出などかつてない北朝鮮進出ブームに沸く。
722文責・名無しさん:2005/07/15(金) 17:51:34 ID:+sCwaVkA
>>707
「ドイツは連帯責任を負わされた」って、無理やりな理屈だな。
戦争の「反省」をどういう形でしようが、賛否は別のところで動く、
という解釈のほうが自然な気がするが。
723文責・名無しさん:2005/07/15(金) 18:32:36 ID:Rb2Uacd1
大阪のサンケイホールは来週日月の米朝一門会を最後に取り壊しだから
明日の産経抄は大阪の記者に書かせてやってくれよ
724文責・名無しさん:2005/07/15(金) 20:08:11 ID:y2G3g5QC
さすがに3K信者も今日は出てこないな
敗戦国を再認識してショックだったのだろうか
725文責・名無しさん:2005/07/15(金) 20:48:25 ID:Q8//6pb8
悪いのはこれではまるで国連みたいな言いぐさだよな。国連への分担金を出さないんじゃなくて
日本案に反対する常任理事国からは牛は買いませんよ、アメリカ国債は買いませんよ、
ODAは即時中止しますよというのが筋なのに。

頭おかしいのと違うかこの筆者。
726五十川卓司:2005/07/15(金) 21:23:28 ID:pDR2iZA6
United Nationsは、International
Unionでも、United Statesでも無いのだから、
国際連合では無く、ましてや国家連合でも無く、民族連合と翻訳
すると正確な翻訳に成ると考えます。

Nationsも、語族や民族の垣根が、翻訳や通訳の電脳化に
より、People on the Earthへと統合されて
いくという理想が有ります。

帝国主義による民族の「統合」は、支配という統一において全体
主義による圧制と迫害と虐殺とを惹起してしまいました。
727文責・名無しさん:2005/07/16(土) 00:10:04 ID:3Wm61U5v
ニッテレ見ていて珍太郎フランス語数字難解ワラタ
728文責・名無しさん:2005/07/16(土) 01:24:37 ID:ypXFSGQn
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/050715-2etc.html

明日あたりコレが来ますかな?
729文責・名無しさん:2005/07/16(土) 01:42:54 ID:dDJ0mflp
また山谷えり子か
どうせ統一教会信者の報告を膨らませたんだろう
730文責・名無しさん:2005/07/16(土) 01:50:18 ID:l+PybkXw
栃木・大田原市が扶桑社教科書採択 教育長「中韓の反発は承知」
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/050714-1text.html

こっちかもよ。
731文責・名無しさん:2005/07/16(土) 01:54:58 ID:rlC2D0wI
>>726
ちょっとそう翻訳する理屈が分からないんだけど、
どういう根拠でなの?なんか説明不足だよ
732文責・名無しさん:2005/07/16(土) 02:40:38 ID:nWz5OXsv
>>725
それよりも、思いやり予算などの米軍駐留費用の負担を止めた方がよほど効果的。
国連分担金の四倍の、五千億円ほどの出費を削れる。
733文責・名無しさん:2005/07/16(土) 04:08:18 ID:6sR7sqT/
アメリカに関することで自分の考えに反対するものがあれば、
友の肩を叩けと叱責するくせに、自分の考えとアメリカの行動が
合わないときには、おまえらがアメリカを甘やかすからつけ
あがるのだというような感じで叱責する連中だよ。

何しろ国連は百害あって一利無しの国連不用論をぶちまけていた
新聞社が、その1年後くらいに常任理事国入りを切望し呼びかけている
というのが信じられないね。まるで、スポーツ紙を出しエッチな
文化を推進しながら、自分のその愚かさに気付かず、純潔を他人に説く
ような愚かさそのものだ。
734:2005/07/16(土) 04:18:24 ID:l+PybkXw
>>573
>性に関しては、共産(解放・共有)化、資本(独占・商品)化というのが左右の個人的偏見。
なんとなく雰囲気はわかりますた

>>611
外交下手といわれている日本だけど、ノムヒョン政権はもっとひどい

>>645
スパイ防止法はあったほうがイイ

>>647
この辺の認識が楯氏と相容れないところだな

>>648
韓国がどんな協力を日本にしてくれるのかわからない
反日麻薬でノムヒョン政権はボロボロ
735:2005/07/16(土) 04:25:36 ID:sjFEL3BJ
>>651
その取りあえず延命のタイムスケジュールが韓国にあるとは思えないな
そういうのは「先延ばし」っていうのでは?

>>669
よかったら、もう少し詳しく

>>702
冗談かと思ったらそれらしきこと書いてますね

>>709
日本の戦前派とは、靖国参拝賛成派のこと?
736:2005/07/16(土) 04:31:51 ID:oycajSG9
>>711
ウヨを代表して発言するわけにはいかないけど、つくる会の教科書は
検定を通ってるし、採択するしないは別問題だし、国定教科書しかない
国にどうこういわれる必要はないと思う

話は変わるけど、郵政法案は青木・虎之助コンビで通すのではないかと。
ダメなら解散でいっそすっきりするし。常任理事国入りはきびしいですね。
737文責・名無しさん:2005/07/16(土) 04:59:46 ID:KDxt30Bw
>>728
>「両親が並んでテレビを見ていると、不潔なものでも見るように割って入り、二人を引き離すようになった」(横浜市の小三女児の保護者)など過激な性教育による弊害も報告された。

おまいたちの躾の悪さを棚に上げて、なんでも性教育のせいにすんなよ。
738文責・名無しさん:2005/07/16(土) 05:41:51 ID:CIPCPEOH
つーか、フロイディアンスキームで考えると
両親の親密さに対する嫉妬は
男児でも女児でもごく一般的な生育段階の一現象に
位置づけられるんじゃないのかなぁ。
739文責・名無しさん:2005/07/16(土) 07:58:38 ID:Bsfrrqd8
高校生以下の性行為認めず 中教審専門部会
ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/050715-3etc.html

そのうち、男女別学になるかもしれんね
740文責・名無しさん:2005/07/16(土) 08:12:41 ID:L0/uxnUJ
>>738
今、フロイド理論がおまじない以上の意味があるかは微妙
741文責・名無しさん:2005/07/16(土) 09:14:46 ID:+G97/fNo
西山さん怒るぞ。最近、講演会を聞きに行った。
石井タンが尊敬してやまないナベツネが被告側証人として出廷したことや、
ネタ元を暴露したのは社会党プリンスの横路だということはご存じないようだ。
まあ、横路なんかに極秘文書を渡してしまうのはいかがかと思ったが。
現代の価値観で裁くのは(以下略
こないだ国賠訴訟を起こしてたから、産経も訴えられるかもな。
下関では産経は売ってないだろうから今度、郵送してやろう。
742文責・名無しさん:2005/07/16(土) 09:16:24 ID:PWdt0bEV
 海外で活動していた米国の元大使夫人が、実は外交の裏で暗躍するスパイだった。優雅なドレスの下に、もう
一つの顔をもつ女スパイである。まるで、国際謀略小説のようなスキャンダルだ。

 ▼この事実を、著名なコラムニストのノバック氏に続いて、ニューヨーク・タイムズ紙とタイム誌の記者がつかん
だから大変だ。米中央情報局(CIA)の秘密が暴露されては彼女の身に危険が及ぶ。だから、漏洩(ろうえい)者
は「情報員身元保護法」で厳しく指弾される。

 ▼ネタ元を明かすか否かは、ジャーナリストとしての矜持(きょうじ)が問われる。不思議なことに、ノバック氏は
捜査当局に協力したとかでおとがめなし。取材源の開示を拒んだニューヨーク・タイムズ紙の記者はブタ箱入り。
逆にタイム誌の記者は取材源の許可を得て、連邦地裁で証言した。「報道の自由」か「法の支配」が優先かは、
いつもメディアに刃(やいば)を突きつける。

 ▼タイムズ紙は社説で記者を「市民による不服従」と擁護した。一方、コラムニストの一人は、取材源は政府の
不正を暴露しているのではなく、情報部員の身元暴露という不正を働いていると書いた。「そんな取材源は守る必
要なし」と。

 ▼なるほど、ニクソン大統領の陰謀を暴露したウォーターゲート事件は、「不正の暴露」だったから喝采(かっさ
い)を浴びた。他方、今回のタイム誌記者は、「身元暴露の不正」を働いたのはローブ大統領次席補佐官だった
と証言した。

 ▼わが日本にも毎日新聞の西山事件があった。西山記者は外務省から沖縄返還の秘密電文を手に入れ、記
事にもせず政治家に流した。遺憾ながら取材源である情交相手の女性事務官を秘匿しなかった。ネタ元を三十
年間明かさなかったワシントン・ポスト記者とは何という違いか。
743文責・名無しさん:2005/07/16(土) 09:23:44 ID:9t9FOYZH
>>721 北朝鮮は好景気な上に農業も順調

北朝鮮の作況は現在まで良好、農業関係者が述べる 2005/07/16 08:18
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200507152133011
【ソウル16日聯合】在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の機関紙、朝鮮新報(電子版)は16日、
北朝鮮各地の協同農場の作況が今のところ大変良好だと伝えた。同紙によると、春の気温が例年より
5度ほど低く田植えが遅れたが、北朝鮮の農業関係者らが年初から国民を総動員するなど力を注いできた結果、
大きな支障はなかったという。
 農業省のリ・ミョンジュ農産部処長は、「不利な条件だったが悪い影響は受けなかった。田植えの開始が遅れた分、
種子の確保、田の手入れなどの準備を綿密にし、全国的に水路の確保も徹底した結果だ」と評価している。

>>良好とは言っても最盛期と比べれば6〜7割ぐらいか。
工業、農業ともに日本で言うとバブル崩壊後の大不況の後の力強さにかける回復が
数年間続いているような感じだろう。延命策としては十分、
中韓の投資で本格回復の糸口がつかめれば儲けものという雰囲気。

>>734 外交下手といわれている日本だけど、ノムヒョン政権はもっとひどい

日本は拉致問題など自分が孤立するような喧嘩の仕方をするが、
ノムヒョン(や金正日)は相手を孤立に追い込むしたたかさがある。
喧嘩のやり方を知ってる人間と知らない人間の違いだ。
744文責・名無しさん:2005/07/16(土) 10:07:44 ID:0GF40vu7
>>743
北朝鮮のプロパガンダ紙をソースとしてどれだけ信頼できるかだな。
大本営発表みたいなものだから。
745文責・名無しさん:2005/07/16(土) 10:28:04 ID:nWz5OXsv
>>742
何が言いたいのか、さっぱり分からない。
西山氏を貶めたいだけなのか?
外務省や内閣の不正に関する情報を流しただけなのだが。
そもそも中央官庁の不正を内部告発したことで、批判されるのがおかしい。

一応、カール・ローブの名前を出すが、すぐに話題を変える。
カール・ローブの名前が漏れたから、それに対して怒り狂って、意味不明の
文章を書き殴ったのか?

共和党支持者のノバックが追求されないのは、ブッシュ政権による圧力だろ。
「不思議なことに」なんて、白々しいにも程がある。

それに、「ネタ元を三十年間明かさなかったワシントン・ポスト記者」は収
監されたことがない。
ブッシュ政権が、この三十年間で、飛び抜けて異常な政権である証拠。

日頃、スパイ防止法創設を主張する産経ならば、カール・ローブを徹底批判
するのが筋なのだが、共和党政権の中核を担う人物だから、擁護しなくちゃ
ならない。苦し紛れに、情報源を明かした記者を批判というところだろうな。
746文責・名無しさん:2005/07/16(土) 10:44:49 ID:BigOi0B2
>>742
「法の支配」とは権力を法によってコントロールする事
カール・ローブの処罰なら分かるが記者の収監に対して使うのは誤用ではないか?

747文責・名無しさん:2005/07/16(土) 10:52:59 ID:wQQeln8o
産経新聞の情報源は「風の便り」だからな
748文責・名無しさん:2005/07/16(土) 10:59:28 ID:5jLksBmz
自分たちに不都合になるような規制に対しては断固戦いますが、いまだに続く警察の不祥事
があれだけあっても、個人情報保護が不充分な町の監視カメラを「テロリスト発見の決めてになった、
やはり日本でも町の監視カメラを強化すべき」と主張するのが

産経クオリティです。
749文責・名無しさん:2005/07/16(土) 11:07:46 ID:WOnacbV2

よくわからんが、スパイを心配する前に、
自分ところの情報管理をまずきちんとしたほうがいい。

「スパイを捕らえてみればわが子会社なり」ということがあったばかりだろ。
750文責・名無しさん:2005/07/16(土) 11:29:11 ID:nWz5OXsv
>>746
もちろん誤用。
おかしなところがあまりに多すぎて、今までそこには気付かなかったが。
だいたい、この問題で「法の支配」なんて言葉が出てくるのがおかしい。

使うとしたら、二人の記者には情報源の秘匿を認めず、ノバックには認める
という、恣意的な運用を糾弾するために使うくらいだろ、この件では。
無論、カール・ローブの処罰を行うのが当然であり、それが行われなければ、
「法の支配」がアメリカでは確立されていないということになる。

「報道の自由」と「法の支配」の対立なんて、この件では全く見られない。
そもそも、この両者が対立する事態を想定できない。
一体、どんな状況で対立することになるんだか。
751文責・名無しさん:2005/07/16(土) 11:33:19 ID:e0noX4sY
西山記者は情報入手後すぐに1971.06.18記事にしてるから
今回の産経抄に当然抗議するだろうね
752文責・名無しさん:2005/07/16(土) 11:47:41 ID:nNbyeC/N
公安とかから不法に仕入れた情報をネタ元かくして
書いているような犯罪ジャーナリズムはないだろうな?
753文責・名無しさん:2005/07/16(土) 12:13:12 ID:DmUFKhgG
そういえばイッテイッテの情報源は?
754文責・名無しさん:2005/07/16(土) 12:36:24 ID:NVNH34ZP
>>741
西山さんもゲロったゲロった、見事にゲロった。

>まあ、横路なんかに極秘文書を渡してしまうのはいかがかと思ったが。
>現代の価値観で裁くのは(以下略

当時の価値観でも最低の行為、というかルール違反もいいとこ。
反権力でも権力の監視でもなく、「別の権力へのご奉仕」を喜々と
して行いなさったのが西山さん。

>>746
「すべての人が平等に扱われる」のが法の支配。法の支配は時には
権力者も守るし、権力者と対立する(「反権力」じゃないぞ。「別の権力
のことだってある)ものを守ることもある。


>共和党支持者のノバックが追求されない
収監された人だって、リベラル派からは眼の仇にされた記者だった。

>ブッシュ政権が、この三十年間で、飛び抜けて異常な政権である証拠
ん?今回はブッシュを追及する反ブッシュの側が、記者を締め上げたわけだが
755文責・名無しさん:2005/07/16(土) 12:39:56 ID:SGUviVdi
>この問題で「法の支配」なんて言葉が出てくるのがおかしい。

証言路線をとったタイムの編集長が
「記者も、法を超越した存在とは思わない」とこの問題に関し
その議論を持ち出しているんだよ
756文責・名無しさん:2005/07/16(土) 12:47:03 ID:PWdt0bEV
で、カールローブはどうすべきだと考えてるんだ?産経は。
757文責・名無しさん:2005/07/16(土) 13:01:51 ID:xkDlkhlJ
>>741
毎日新聞自体が、「西山は結果的に情報源を漏洩した」ことを認めてるよ。

横路が何を言おう(もし横路「だけ」が漏洩源なら、民主党からの
追放も必要かもな)と、そんなこととは関係なく、自分は最後まで
知らぬ存ぜぬを貫くのが筋だろ。
758文責・名無しさん:2005/07/16(土) 13:17:47 ID:DmUFKhgG
>>741
あのナベツネがか。
意外だ。
>社会党プリンスの横路
安倍の親父同様所詮プリンスメロンだったってことだろう。
しかし西山記者もこんな奴に文書なんか渡すなよ。

759文責・名無しさん:2005/07/16(土) 13:28:37 ID:RTmy6TWw
俺だって西山氏が横路に文書を渡したりしないで捕まったのなら
徹底的に弁護側に立つつもりなんだが、これではどうしようも無いんだ。
それほど致命的な話。
760文責・名無しさん:2005/07/16(土) 13:47:30 ID:gSg6XE7f
最後まで情報源を秘匿して結局読売を解雇された立松のほうがよほど立派だな。
しかし今回の漏洩問題が途中でどっかに行ってしまうのはちょっと。
今回の問題での3者の対応をどう評価するのか最後まで語れよ。
761文責・名無しさん:2005/07/16(土) 14:57:55 ID:3pr4x8O+
一般論としては普通のコラムの書き方として、こういう形で2つのテーマをつなげるのは許容範囲だけどね
762楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/16(土) 15:03:45 ID:6NixU02Q
アホの俺には意味がわからなかったので整理してみる。
事件に関しても詳しくは知らない。
1)この経緯自体がイマイチわからん。夫人だって国のためなら情報収集くらいする?
2)コラムニストのノバック氏、NT紙記者、T紙記者が暴露したけど、スパイの身元が
  ばれて危険になったから暴露したことを罰しようってのね。
  そもそもなんで暴露する必要があったんだろう?
3)ノバック氏は無罪。T紙記者は取材源をゲロして無罪。NT紙記者は逮捕。
4)T紙記者のどこが「市民による不服従」として擁護できるのかがわからん。
  逆に国に逆らい情報源を守ったNT紙記者こそふさわしいと思うんだけど・・・。
  コラムニストも含めて、情報源は公表されて当然だったとしてるんだな。
5)行為自体で判断されるってことだな。
  もっとも、ニクソン失脚も単なるCIA元高官の陰謀だったみたいだけど。
6)ここではネタ元をばらした西山記者を非難してるのね。
  産経の立ち位置がはっきりしないから意味がわかんなかったんだな。

こういう駄文を読むと、時に理解できない自分を責めるもんだけど、
他の方々の解説を参考にすると、こりゃわかんなくても仕方ないよなw
763文責・名無しさん:2005/07/16(土) 15:22:21 ID:LUYLy9Q/
米国のために決死の覚悟で働いているCIAスパイの身柄を
米国政府の人間が明らかにするのは国家的犯罪。
一番大事な部分はここだろ。雇い主のブッシュが責任を取るべきだろ。
764楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/16(土) 16:46:34 ID:6NixU02Q
漏洩元をブッシュ・共和党が援護にかかってるってことなので、
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/07/cia_f6ce.html
さらによくわからなかったけど、

漏洩元:カール・ローブ大統領上級顧問(「ブッシュの頭脳」らしい)
被害者:ヴァレリー・プレーム(CIA工作員)
被害者の夫:イラクのウラン輸入という虚偽情報を暴いた元大使ジョセフ・ウィルソン

政府・ブッシュ側がリークして本来の身内・CIA工作員を窮地に陥れたってことね。

で、過去に親父ブッシュからも罷免されてるカールとノバックのコンビ(冒頭引用元より)が、
何でまたジュニアからは擁護されてるのか、ってのがまたわかんなくなってきた。

司法省も、他の二人とは違ってノバックだけは放免してるのがよくわからん。
765文責・名無しさん:2005/07/16(土) 17:16:56 ID:0GF40vu7
http://www.sankei.co.jp/news/morning/16iti001.htm
> ロンドンでの同時テロを受けて、金融庁は十五日、テロ資金を根絶するための
> 対策強化に乗り出す方針を固めた。金融機関に対し、送金の際に顧客の本人
> 確認を行うことが義務付けられている大口の現金取引の基準額を、これまでの
> 「二百万円超」から「十万円以上」に大幅に引き下げる。

業界紙の7月1日付の記事。
http://66.102.7.104/search?q=cache:io9q7jc34EAJ:www.nikkin.co.jp/nikkin/nikkin_right.html
> 金融庁は、2006年12月から金融機関が行う「10万円以上」の現金送金に本人
> 確認を義務づける方針だ。テロ資金に関連したマネーローンダリング(資金洗浄)
> 対策が目的。この7月中に関係省庁間で調整し政府方針を発表する予定。


「ロンドン同時テロを受けて」なんぞどこにも書かれていないのだが
これも情報操作の一環か?
766文責・名無しさん:2005/07/16(土) 17:54:17 ID:PWdt0bEV
> ▼わが日本にも毎日新聞の西山事件があった。西山記者は外務省から沖縄返還の秘密電文を手に入れ、記
>事にもせず政治家に流した。遺憾ながら取材源である情交相手の女性事務官を秘匿しなかった。ネタ元を三十
>年間明かさなかったワシントン・ポスト記者とは何という違いか。

 生まれる前の話でよく分からなかったけど、調べてみたら漏洩もとの女性事務官が自分で漏洩したことを先に
発表したようだね。
 それよりこっちのをちゃんと総括したほうがいいかも・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050716-00000507-yom-ent
767文責・名無しさん:2005/07/16(土) 19:10:55 ID:qqldMc6U
それでも全然、免責されないけどね。
西山が認めなかったら、ひっくり返したりできる可能性がまだあった。
捜査の側から見れば2つの証言が一致することで、証拠の価値が高まるんだから。

西山は、たった一日で完全自供したという説もある
768文責・名無しさん:2005/07/16(土) 19:18:27 ID:ZQg6/dlv
>4)T紙記者のどこが「市民による不服従」として擁護できるのかがわからん。
> 逆に国に逆らい情報源を守ったNT紙記者こそふさわしいと思うんだけど・・・。

この人、いっつもこんな感じでよく読まずにいちゃもんつけてるの?
「タイムズ『紙』」と「タイム『誌』」の区別もつけずに何を言ってるんだ。
769文責・名無しさん:2005/07/16(土) 19:39:54 ID:MLPirOSy
先に女性が認めてゲロってるんなら西山はむしろタイムやノバックに近い状況じゃないのか?
NYタイムズに近いのはむしろ読売の立松記者のような。
770文責・名無しさん:2005/07/16(土) 19:49:48 ID:43x51fuh
しかし、新聞一面のコラムでブタ箱って有りなの?
771文責・名無しさん:2005/07/16(土) 20:40:10 ID:yOqsFnDm
http://www.sankei.co.jp/news/050716/bun064.htm

一応載せたな、共同電で。
しかし「(にゅーす)」てw
772文責・名無しさん:2005/07/16(土) 20:50:52 ID:m5sw945t
日曜の朝っぱらから「過激な性教育が子どもを蝕む!」とかやってるテレビ局の社員が
これは素晴らしい行為ですね。

日枝さん、これがマスコミの公共性とかいうやつですか?
773文責・名無しさん:2005/07/16(土) 21:20:05 ID:D3DzqgCy
>>742
西山事件をネタにするのであれば、そもそもの発端である外務省の「機密文書」の中身が
本当なのかどうか日本政府に情報公開させるべきだな。
沖縄の本土返還に際して、アメリカ側が負担しなければならない金の一部(四百万米ドル)が
アメリカとの密約でわれわれの『税金』が使われたという話なのだから(日本政府は現在も
「密約」そのものを否定)。
それを検察側が機密文書の存在の有無ではなく情交という「スキャンダル」にすりかえて
しまったのだが。
ちなみに、2002年にアメリカ公文書館による機密指定解除に伴う公開で、日米間の
「密約」を示す書類が公開されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>770
新聞一面のコラムで「情交」ってのも問題だろう。
774文責・名無しさん:2005/07/16(土) 21:33:29 ID:TGWje+V7
>>756
スルーすべきだと考えているのだろう
775文責・名無しさん:2005/07/16(土) 21:49:57 ID:kJOgEcdA
菊間と里谷はある意味表彰状もんだなw
776文責・名無しさん:2005/07/16(土) 22:07:25 ID:DmUFKhgG
>>772
まずフジサンケイグループ全体に道徳教育が必要だよな。
こいつらモラルが無さすぎだし。
777文責・名無しさん:2005/07/16(土) 23:55:28 ID:nWz5OXsv
>>771
菊間千乃などのフジテレビ社員を未成年者飲酒禁止法で罰するべきだな。
どう考えても、飲酒を薦めたのは明らかだろ。
778文責・名無しさん:2005/07/16(土) 23:56:29 ID:MLPirOSy
★安保理拡大、いかなる案も不支持=ライス氏が日米会談で言明

 国連安保理改革に関し、ライス米国務長官が12日の日本側との一連の会談で
「いかなる提案が出てきても賛成できない」と表明、日本とドイツなど4カ国(G4)の
枠組み決議案への不支持を明言していたことが、13日分かった。

 米国はその後の国連総会でG4案反対を加盟各国に呼び掛けたが、
こうした対応についてライス長官から事前の説明がなかったことも判明した。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050713194939X675&genre=pol
779文責・名無しさん:2005/07/17(日) 00:42:24 ID:os6MbE1V
朝日をどうこう言う前に自分のグループを何とかする方が先だろ?
里谷の件といい菊間の件といいフジサンケイに「メディアの公共性」を語る資格があるのかね?
780文責・名無しさん:2005/07/17(日) 01:46:24 ID:TE1v6rPi
>>751
これは間違いでしょ? なぜ具体的な日付入りで嘘をつくのかわからないが。
781五十川卓司:2005/07/17(日) 01:58:17 ID:LCGQywx0
以下の記事において、薩摩藩閥出身の小泉純一郎氏が、皇国史観
あるいは靖国史観において、源頼朝氏も足利尊氏氏も織田信長氏
も豊臣秀吉氏も徳川家康氏も、天皇親政から政権を略奪した簒奪
者であり、薩摩藩閥や長州藩閥こそ、織田信長氏の天皇王朝廃絶
を危惧するとして私怨を公怨として裏切した明智光秀氏の子孫で
ある坂本竜馬氏の周旋で、中世封建制度を近代軍国制度に改変を
したとする歴史認識が露呈しています。

http://www.asahi.com/politics/update/0714/011.html

明治維新を達成するための修辞でしかない「歴史認識」が、その
「歴史認識」のために現実を操作するような倒錯現象を惹起して
しまっている現状には、やはり問題が有ると言えるでしょう。

これについて、小泉純一郎氏は、独自の修正史観を提案している
ようであり、現在の官僚王朝制度を破壊するためには、郵政公社
から貸与されている資金を、特殊法人や外郭団体や民営公社への
厳格な査定により回収して有効活用する、という視点が不可欠で
ありそうです。

そのためには旧内務省として、携帯電話保持者の通話明細や端末
位置を捕捉して社会統制までをも「民営化」している行為を独占
禁止として排除勧告することも必要であると考えます。
782文責・名無しさん:2005/07/17(日) 02:04:50 ID:nHwSZu/9
>>780
答えは「一応は記事にしたが、肝心な内容は全然書いておらず、
横路議員が西山記者から得て、政争の材料にした情報とはまったく
別物だった」ということ。

佐藤栄作首相ですらうそかまことか、「書くなら書く、書かないなら書かないとやればいい。
なぜ、よりによってそれを社会党に流すというのがわからん」と首をひねったという説もある。
783文責・名無しさん:2005/07/17(日) 03:51:33 ID:XGSijnOZ
>>777
「つくる会」の公民教科書を中学生ではなく、フジテレビ社員にこそ、学ばせるべきだな。
784文責・名無しさん:2005/07/17(日) 06:28:51 ID:pDLMts0X
やっぱり産経の理想は裁判抜きで無期限勾留される国か
785文責・名無しさん:2005/07/17(日) 07:37:28 ID:iWNFu7jo
産経どっちだよ?どっちが主張したいんだ?

今日の産経抄
>令状なしで捜索できたのは

今日の主張
>令状なしはおかしい。
786文責・名無しさん:2005/07/17(日) 07:54:42 ID:t5cjyiII
>>785
おとといの「主張」

>テロへの取り締まりを厳しくする法律を設けたのも、捜査の進展に大きく寄与した。
>英国は五年前の二〇〇〇年に「反テロ法」(通称)を制定した。警察などは、テロ目
>的の容疑に対しては、令状なしに家宅捜索や身柄拘束ができるという法律だ。

>「捜査」か「人権」かと大きな論議を呼んだすえ、テロ対策が優先する形で法律がで
>きた。米国や仏、独などの欧米各国も、ほぼ同様のテロ防止法令を整備している。し
>かし、わが国にはテロに対する特定の法律はない。日本の実情に合わせたテロ法制を
>整備する必要があろう。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050714/morning/editoria.htm
787文責・名無しさん:2005/07/17(日) 07:55:54 ID:reUutnKH
対テロ捜査はきれいな令状なし。
788文責・名無しさん:2005/07/17(日) 07:59:08 ID:E4a6XeSR
人権擁護法案も国民の意思を代表する国会の決議を経るんだから
対テロ法とどこか違うんだろうなw
789文責・名無しさん:2005/07/17(日) 08:33:51 ID:BkwjmSto
>>788
たぶん人権擁護法案のことなんてほとんどの日本人は知らないよ。
大きな議論を呼ばないようにマスコミが取り上げたがらないように見える。
790文責・名無しさん:2005/07/17(日) 08:36:04 ID:nqZ3vGF5
また ダ ブ ス タ か
テロのためなら警察権力ですら令状必要ないと主張する方がよっぽど憲法違反だろw


> リーズという町で犯人のアジトらしい建物を令状なしで捜索できたのは、
> 反テロ法があったからという。五年前この法律を成立させたのは国民の意思だった。


> 憲法三五条の令状主義は、上記の「行政手続き」にも適用されうるとする
> 有力な学説がある。表現や思想の自由などが侵害される重大性を考えれば
> 令状なしはおかしい。
791文責・名無しさん:2005/07/17(日) 09:09:51 ID:Dgltt9cZ
http://www.sankei.co.jp/news/050716/sha084.htm

これは酷いなあ。元総理という責任ある立場にあったのだから、
誠意ある謝罪をすべき。もしも被害者が納得してくれなければ、
それは謝罪の仕方が悪いからですね。納得してくれるまで慰謝料
を払い続けてください。
792文責・名無しさん:2005/07/17(日) 09:23:18 ID:nqZ3vGF5
>>791
慰安婦問題に絡めたいのは分かるが、被害者が訴え出ない限りは
ただの妄想でしかない。面白くないなw
793文責・名無しさん:2005/07/17(日) 09:52:18 ID:+Ds4qz59
平成17(2005)年7月17日[日]
 おおばともみつ氏の『世界ビジネスジョーク集』にヨーロッパ人たちの
「天国の役割分担、地獄の役割分担」というのがある。イタリア人の恋人は天国、
フランス人の機械工は地獄といった具合で、それぞれの国民性を皮肉っているのだ。

 ▼英国人の場合、天国つまり天職は警察官で、ミスマッチがシェフだそうだ。
イギリスの料理がまずいというのは、ジョークの世界の決まりごとである。だから五輪開催地をめぐり、
シラク仏大統領に「料理の下手な人は信用できない」と言われても、目くじら立ててはいけないのだ。

 ▼しかしイギリスの警察が優秀だという方はジョークではなかった。
ロンドンの同時爆破テロは防げなかったものの、発生から一週間もたたず犯人にたどりついたからだ。
むろん真犯人だとしての話だが、いつも警察を出し抜くホームズやポワロも顔負けである。

 ▼謹厳で保守的という国民性が犯罪に強い警察を育てているのだろうか。
だが今回に限れば、警察の力だけではなかった。これだけ捜査が急ピッチで進み、
犯人があぶりだされた背景には「テロには負けない」という英国民の決意と協力があったと思えるのだ。

 ▼リーズという町で犯人のアジトらしい建物を令状なしで捜索できたのは、
反テロ法があったからという。五年前この法律を成立させたのは国民の意思だった。
犯人特定の決め手となった無数の監視カメラの設置も、多少はプライバシーが侵されるという覚悟がなければできない。

 ▼言うまでもないが、日本人も拉致や地下鉄サリン事件など何度もテロに遭遇している。
それなのに対策はその場しのぎで、反テロ法ひとつできない。このままでは、
日本人に最も不向きな仕事はテロとの戦い、と言われてしまう。
-------------------------------------------------------------------------------

4段目以降はいつもの3K笑クオリティーですな。
794文責・名無しさん:2005/07/17(日) 10:15:55 ID:vHzhiLQE
そういえば、石原都知事が「フランス語は数の勘定ができない」とか発言してたね。
これもジョークなのかな?あの日と表情が今ひとつ分からないからなあ。

日本は自殺も多いし、政治家や官僚の汚職も多い、この辺もまったく対策がされてないね。
政治も行政も人生も日本人には不向きな仕事なのかな?
795文責・名無しさん:2005/07/17(日) 10:32:56 ID:F2Gsx0+f
さすがに当分は青少年ネタは書けないだろうなあ。
796文責・名無しさん:2005/07/17(日) 10:38:51 ID:lqDHObH7
産経抄
>このままでは、日本人に最も不向きな仕事はテロとの戦い、と言われてしまう。

新たなテロを呼ぶだけの「テロとの戦い」は不向きな方がいいよ
我々に必要なのは「戦い」ではなく「捜査」だ

>>790
憲法の条文で明確に禁止されてる事はやってもよくて
有力な学説はあるものの明確には禁止されていない事はやってはいけないという
普通のダブスタ(変な表現だが)よりもさらにおかしい主張だね
797文責・名無しさん:2005/07/17(日) 10:49:13 ID:/kx1VQEa
マスメディアのなかでは、エロスポーツ紙だしたり、3Kって
やってることが破廉恥な部類に入るんだよなあ。
アナや社員連中もかなり下半身や行動がゆるいようだし、
これは社員の個人の問題ではなく、グループの社風だと思うよ。
そして、性的に干上がってしまった層が正論やってる感じ。
798文責・名無しさん:2005/07/17(日) 10:51:28 ID:y+7fL5H9
イギリスの反テロ法というのは令状なしの捜査を合法化したものなの?
それとも、反テロ法があってもなお違法な捜査だったのか、そこがわからない。
799五十川卓司:2005/07/17(日) 11:02:32 ID:EnEaeHF1
大英域内での巴基斯坦出身者に対する差別の実態は、映画表現も
されているが、今回の倫敦同時多発爆破事件の場合は、実行犯と
されている巴基斯坦出身者の子孫が、爆破するとは知らされずに、
荷物として運搬していただけである危険が有りそうである。

江崎森永青酸事件やAUM真理教事件が、警察に人権侵害をさせ、
その情報や資料を入手して経済事犯に利用しようとした犯罪組織
の暗躍による犯行であった事実が判明すれば、警察組織は、隠蔽
工作をしようとしてしまうのであろうか?
800文責・名無しさん:2005/07/17(日) 11:17:13 ID:jc+V2Jib
産経新聞記者はしばしば
自衛隊 警察 兵器産業 原子力産業
関係の業界紙にアルバイトでおべんちゃら記事を書いてるのが確認されます
801文責・名無しさん:2005/07/17(日) 11:19:21 ID:Z9Nj7EiO
>>797
■人権や児童・青少年への配慮
 テレビは誰にもアクセスできる最も身近なメディアであり、今や日常生活に密着して、
国民にとって欠くことのできないメディアになっています。したがって、放送する内容が
国民に与える影響は大きいものとなっています。 フジテレビは、こうしたテレビの社会的な
影響力の大きさを充分に認識し、放送内容が国民の基本的人権を擁護するものとなるよう
心がけております。特に、人権や児童・青少年への配慮については、細心の注意を払っています。

http://www.fujitv.co.jp/index.html

やってることは逆だもんな(w
802文責・名無しさん:2005/07/17(日) 11:37:18 ID:nqZ3vGF5
> フジテレビの夏恒例の一大イベント「お台場冒険王2005 〜史上最強のテレビ遊園地〜」
> が16日、東京・台場の本社と周辺地域、東京湾お台場海域などで始まった。
http://www.sankei.co.jp/news/050717/bun029.htm

たかが3回目のイベントを「恒例」と書いてはばからない産経の日本語力に呆れる。
803文責・名無しさん:2005/07/17(日) 11:58:04 ID:knibjd/g
産経新聞が人権擁護法案についての記事を書いたようです。
804文責・名無しさん:2005/07/17(日) 12:11:12 ID:pJDAUdsY
>>801
NEWS:メンバー呼んだのは菊間アナ
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/news/20050717spn00m200007000c.html

>仙台班”の2人は、午後9時ごろからフジのスポーツ局社員らと食事会へ。この席で
>まず飲酒を容認していた。

>さらに少年は15日午前1時ごろから市内の別の飲食店でも数人と飲酒。“1次会”が
>終わり、いったんホテルに戻った少年を、再び大人の酒席に引き込んだのは菊間アナ。

青少年への配慮、まったくなし!
805文責・名無しさん:2005/07/17(日) 12:13:10 ID:mrJFY3ij
>>802
一昨年は、踊るとへぇボタンがあったから、人が入っただろうが、
去年は、人が入ったのかねぇ?
今年の目玉はなんなんだろ。電車男?
806文責・名無しさん:2005/07/17(日) 12:26:14 ID:itQSlPwR
>>793
日本は
なんかしらんうちに米英の「テロとの戦い」 ひきこまれたんだよ

言い換えれば「テロとの戦いとの戦い」だな
807文責・名無しさん:2005/07/17(日) 13:30:22 ID:xMaIWhBJ
>このままでは、日本人に最も不向きな仕事はテロとの戦い、と言われてしまう。

テロとの戦いでは、韓国がやったように末端工作員からトップの将軍様にいたるまで、
片っ端から買収していくのが、唯一の解決策。それに反日運動が加わって、テロ対策は完璧になった。
808文責・名無しさん:2005/07/17(日) 13:30:44 ID:ne1JxMnX
>犯人特定の決め手となった無数の監視カメラの設置も、多少はプライバシーが侵されるという
覚悟がなければできない

>>748
納得しました産経クオリティw
809文責・名無しさん:2005/07/17(日) 14:53:24 ID:4cChkjZu
結局のところ、KKKは朝鮮半島北部の国みたいな監視国家が理想郷らしいですね。

>>793

>言うまでもないが、日本人も拉致や地下鉄サリン事件など何度もテロに遭遇している。
>それなのに対策はその場しのぎで、反テロ法ひとつできない。このままでは、日本人に
>最も不向きな仕事はテロとの戦い、と言われてしまう。

宗教的案要素が強いオウムには別にしても(ただし、日本の行政組織になぞらえたものがあったが)、
「赤報隊」テロ事件や「手国義勇軍」事件などの「右翼」テロリズムに対して日本人には不向きとしか
言いようがないな。
むしろ「赤報隊」事件の時の中村粲とか「建国義勇軍事件」の時の石原慎太郎みたいに「右翼」テロリズムを
擁護・評価さえしているむきがあるようですな(中村粲は後に謝罪したらしいが)。
そんな連中に限って「愛国無罪」と言い出しそうだが(w。
810文責・名無しさん:2005/07/17(日) 15:34:57 ID:dJ/L320e
テロリズムに関し、これまでの捜査のやり方を守っていては
対応はできないというのはかなりの世界的共通認識であって、
「それを主張するやつは北朝鮮が理想なのか!」というのも
極端な発想だけどな
811文責・名無しさん:2005/07/17(日) 15:36:42 ID:hfM3NsE4
791 そういえばフジテレビに死亡事故起こして逮捕されて復帰したアナウンサーがいましたが。
そういえばフジテレビの子会社の扶桑社は公民の教科書出していて道徳の重要性をこの中で説いているのだが。恥ずかしいんじゃない?親会社の社員の今回やったことで。公民の教科書絶版にしろよ。
812文責・名無しさん:2005/07/17(日) 16:23:20 ID:mrJFY3ij
フジテレビの子会社、共同テレビが入居しているビルでは、共同テレビ社員による
覚醒剤の取り引きが行われ、そのビル内のトイレでは、その社員の覚醒剤入りの財
布が発見された。
フジサンケイグループの建物には、トイレも含めて監視カメラをあらゆる所に設置
し、厚生労働省と警察庁で、厳重に監視するべきだ。
813文責・名無しさん:2005/07/17(日) 19:38:40 ID:os6MbE1V
>>809
赤報隊のときは酷かったな。
「まだまだお灸が足りないようだ」なんて正論で書いてたしね。
あの時こういうのを平気で載せる正論(いや寸鉄といった方がいいか)編集部はどういう神経してるんだと思ったが。
あと石原は浅沼稲次郎刺殺犯の山口二矢に対して称賛紛いのことも言ってたしね。
石原は同じ時期に起こった嶋中事件や岸首相の暗殺未遂事件もあったのを忘れてんじゃないのかね?と思った。

>>797
ライブドアの件でも明らかだがフジサンケイって言ってることとやってることが全然違うんだよね。
だから同じ保守の読売みたいに余り注目されないし同人誌扱いされてるわけよ。
あと道徳云々言ってるけどさ散々低俗番組を垂れ流してる大元が言うべき言葉じゃないと思うけどな。
まずグループ全体の道徳教育の方が先じゃないのか?
814文責・名無しさん:2005/07/17(日) 19:45:35 ID:2lJ6bYO7
>>804
山中議員に通報すべきだな
815文責・名無しさん:2005/07/17(日) 22:14:30 ID:ZnUjVB47
>>813
ガロアも知らないバカ石原なんぞそんなもんだろ。
816文責・名無しさん:2005/07/18(月) 00:05:47 ID:m68lq1RS
>>810
今のところ日本では対応できていますが。
ロンドンの爆破テロは「発生から一週間もたたず犯人にたどりついた」そうだが、
オウムの地下鉄テロの時は発生翌日にマスクをつけた警察隊が
オウムの施設を強制捜査していたよ。

アイルランド問題を抱えるイギリスと、特にテロにあう要因のない日本では
テロ対策が異なるのは当たり前の話。
対テロ戦争の胡散臭さは、本来テロにあう要因などないのに
わざわざテロリストを招いているところにある。
817文責・名無しさん:2005/07/18(月) 00:27:16 ID:z1f3cW93
>>810
>テロリズムに関し、これまでの捜査のやり方を守っていては
>対応はできないというのはかなりの世界的共通認識であって

これまでの捜査のやり方を破った方法は効果が実証されているのか?
単なる政府の言い分ではないのか?

アメリカ愛国法なんて911の直後のドサクサに紛れて成立させたはいいものの
イスラム教徒を令状無しで適当に捕まえてはグアンタナモ収容所に入れてるだけ
818文責・名無しさん:2005/07/18(月) 00:40:36 ID:jRmZtzyi
>>816
オウムの場合は話が逆。上九一色村の大規模な強制捜査を察したオウムが
地下鉄サリン事件を起こした。
819文責・名無しさん:2005/07/18(月) 01:04:09 ID:p7Kk7+QE
>>818
そう、そのとおり。
本来日本で起こりうるテロってのは、せいぜいがその類だ。
だから警察がもっと頑張っていれば地下鉄テロは予見・予防も
できたはずだという批判すらあるわけで、要するにこの種のテロには
現在日本が持っているシステムで十分に対応できるということだ。

現在のシステムではテロに対抗できないというが、そもそも
「対応できないであろうテロ」をわざわざ呼び込まなければ良い話なんだよ。
そんなテロは本来は日本には無縁なんだから。
820文責・名無しさん:2005/07/18(月) 02:11:43 ID:7ts2I72n
「日本の戦略性のかけらもない(=裏心のない)中東外交が、
逆に戦後中東での親日感情を高めた」とかって指摘は
地域研究者から出てたりはするね。外交ベタが逆に好感を
持って受け入れられていたという。まあそれに値するだけの
開発援助や技術協力をしてたのも間違いないが。

石油産出圏における親日感情という日本の「資産」を
大いに損ねたうえに、「対テロ戦争」に参加して一般国民が
テロ標的になるリスクを大きく高めたことについて
誰か定量的な損失評価をしてほしいな。
821文責・名無しさん:2005/07/18(月) 02:13:41 ID:LFPQ705m
オウムの教訓は、「宗教を聖域にしてはならない」ということだ。
特に、法人税法の別表に載っていることで、課税されないために
金の流れを把握できないことが問題とされた。
しかし、宗教法人の金の流れを透明化することに、自民党と公明
党が反対したために、有効なテロ対策がとれなかった。
自民党と公明党は、テロ対策の最大の障害だ。
822:2005/07/18(月) 04:42:54 ID:KH3JS/Mq
>>821
上3行は同意

下3行には疑義あり
当時公明党は新進党に吸収されており、宗教法人法改正に反対していたのは野党で
ある新進党。与党自社さ政権は改正を推し進める立場にあり、事実96年9月に改正
宗教法人法は施行された。ただし肝心の宗教法人の税制に関して骨抜きにされて
しまったが、当時の宗教界は一致してこの改革に反対していた。その中で宗教法人
の財産目録を提出させるなどいくつか前進させたのであって、自民党が積極的に
改正を潰したがごとき書き方は誤解か悪意によるものだろう。
823文責・名無しさん:2005/07/18(月) 04:54:11 ID:Aled3I3R
この時の島村文相に対し層化は激烈な落選運動展開したな。で2000年は落選。

ま、現自民層化政権で農相やってるわけですがw
824文責・名無しさん:2005/07/18(月) 06:41:23 ID:5p6rwa5N
>▼二〇年五輪は東京も狙っている。台湾五輪の実現は名古屋、大阪に続き三たび日本の都市が招致に失敗することを意味するが、それでもいい。
それを言っちゃおしまいでしょ?

825文責・名無しさん:2005/07/18(月) 06:55:16 ID:XwYL/auM
佐々木敏氏は関連スレ有り。
週刊! アカシックレコード Part30
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1115313579/

この佐々木氏がどんな方かというと、
「インドネシア危機を受けて国民の圧倒的支持で小沢政権が成立」とか、
「石原内閣ができるかどうかではなく、既に人選の段階に入った」とか
ご自分のHPに書いていたお方。
826文責・名無しさん:2005/07/18(月) 08:33:31 ID:ClFtiAHA
今日の産経抄は利敵行為で愛国心のかけらもない。台湾の独立のためには
大阪や名古屋の人の思いなどへでもないということか?
827文責・名無しさん:2005/07/18(月) 08:52:28 ID:LFPQ705m
>>822
無論、新進党が反対の急先鋒だったのは事実だが、自民党も立正佼成会や霊友会、
神社本庁、成長の家などの反対を受けて、腰砕けになったのが事実。
新進党だけの反対なら国会で可決できるので、もっと抜本的な対策がとれた訳で。

>>824
産経の主張する「国益重視」が「日本の国益重視」ではなく、「台湾の国益重視」
であることのいい証拠。ほとんどの国が台湾を独立国と認めていない現状では、
「台湾の国益」というのは変な言葉だけど。

>>825
世界中で、いろんな新聞が発行されているけど、毎朝、宅配されているような新聞
で、「アカシックレコード」をネタ元にするようなトンデモ新聞は産経新聞だけ。

ま、アカシックレコードや産経新聞の妄想に、あーだこーだ言っても無駄なのだが。
828文責・名無しさん:2005/07/18(月) 08:52:47 ID:qFYb2VvZ
2020年の五輪は東京よりも福岡提唱の九州五輪が国内の有力候補。
九州でほとんど売ってない産経的には無問題。
829文責・名無しさん:2005/07/18(月) 09:12:35 ID:Mhs10d6A
複数の都市で共同開催と言うのはひとつのアイデアだが、テロその他もろもろを考えると
まず採用不可能な案だから九州は無理だろうな。
830文責・名無しさん:2005/07/18(月) 09:26:09 ID:wk1Rxrec
産経ってアメリカだけでなく台湾の新聞なんだな。
>>829
九州は五輪よりもサミットだろうな。
産経の本拠地の大阪も立候補してるがあっちのほうだと都市環境からしてテロの危険性が高いから無理だろう。

831文責・名無しさん:2005/07/18(月) 12:06:56 ID:yy9nH456
伊勢雅臣の次は佐々木をいたぶろうか
832文責・名無しさん:2005/07/18(月) 13:20:03 ID:POLshvcK
そんなことより台湾に台風直撃しとるんだが産経よ
833楯無いの会 ◆QTm0UTgp7g :2005/07/18(月) 13:21:55 ID:f3QPZo/9
平成17(2005)年7月18日[月]

非五輪競技・種目の国際総合大会「ワールドゲームズ」が先週、ドイツ・デュイスブルクで
開幕した。五輪と同じく四年に一回開かれ、次の二〇〇九年は台湾の高雄市開催が決ま
っている。この運営経験と設備を利用して、二〇二〇年の夏季五輪招致を目指したい、と
台湾の謝長廷行政院長が表明した。

▼小説家とは、こういう小さなニュースから想像力の翼を広げるらしい。国際謀略小説『龍
の仮面』(徳間書店)などの著者、佐々木敏氏はメールマガジンで「台湾は五輪招致で独
立問題に一言も触れずに事実上の独立を国際社会に主張できる」と指摘した。

▼二〇二〇年五輪を目指すとなると一回の立候補で当選は難しいので、一六年五輪にも
名乗りを上げる必要がある。その立候補届け締め切りは〇八年二月ごろで、台湾総統選
直前だ。

▼五輪開催権は国家でなく都市に与えられるので、招致を選挙の争点にすれば、与党は
独立という言葉を使わず愛国心を鼓舞できる。中台融和派の国民党も反対はすまい。問
題は中国だが、北京五輪開幕直前にあからさまな妨害に出られるだろうか。

▼佐々木氏は「この動きはソウル五輪のときと似ている」と言う。八八年のソウル五輪は、
前年に大韓航空機爆破テロなどの妨害工作があったものの、韓国を国家と認知していな
かった中国や旧ソ連も参加。それが国交正常化につながり、韓国が国際社会で北朝鮮よ
り優位に立つことへ導いた。

▼二〇年五輪は東京も狙っている。台湾五輪の実現は名古屋、大阪に続き三たび日本
の都市が招致に失敗することを意味するが、それでもいい。台湾海峡に向けられたミサイ
ルをスポーツの祭典で阻めれば、五輪の理念にもふさわしい。構想だけで終わらせたくな
い話である。
834文責・名無しさん:2005/07/18(月) 13:35:43 ID:hjonJebt
>>830
で?また産経が沖縄サミットのときに書いた以下のような批判をするのかい?
1999年5月10日掲載の「久保紘之の天下不穏 沖縄サミット  〜コローニアルなにおいの“英断”」中で
小渕恵三首相がサミットを沖縄で開催するのを決めたことに対し「国家も家と
同じで台所もあれば便所もある。しかし、お客を台所や便所の中で接待する
主人がいるかい?」
835文責・名無しさん:2005/07/18(月) 15:11:07 ID:02+F3WCH
つまり産経からすれば、沖縄は日本にとって最大限好意的に見ても台所、

デフォの認識では便所に過ぎないという事だな。

そりゃーいくら米兵犯罪で被害者や犠牲者が出ても知らん顔なわけだ。
836文責・名無しさん:2005/07/18(月) 16:11:03 ID:Qq36gD7c
>>754
>「すべての人が平等に扱われる」のが法の支配。法の支配は時には
>権力者も守るし、権力者と対立する(「反権力」じゃないぞ。「別の権力
>のことだってある)ものを守ることもある。

超遅レスかつ横レスだが、
「すべての人が平等に扱われる」のは、法の下の平等でしょ。
「法の下の平等」と「法治」は違います。
とんでもなく頓珍漢なレスしてますよ、あなた。
837文責・名無しさん:2005/07/18(月) 16:16:10 ID:kkwagu1N
>>836
法の支配と法治主義は違う概念。ぐぐれ。
とんでもなく頓珍漢なレスしてますよ、あなた。
838文責・名無しさん:2005/07/18(月) 17:05:49 ID:4wlZfR4t
>>810
>テロリズムに関し、これまでの捜査のやり方を守っていては
>対応はできないというのはかなりの世界的共通認識であって、
サダム・フセインなんかまさにそうだったわけだが。
彼は対テロ政策で効果を上げていることを国民から支持されて、
権力を強化したわけだからな。

問題は、それでいいのかどうかだ。
「これまでのやり方を逸脱」することは多かれ少なかれ民主主義
体制の逸脱にも直結するわけで、しかもそれだけのデメリットを
上回る効果が出ているかも疑わしいわけだから。

>「それを主張するやつは北朝鮮が理想なのか!」というのも
>極端な発想だけどな
どこが? 具体的に説明できなければ単なる妄言だぞ。
839文責・名無しさん:2005/07/18(月) 17:10:01 ID:Qq36gD7c
840文責・名無しさん:2005/07/18(月) 17:12:32 ID:KJ0y233s
産経抄諸子はおもしろいことを書こうとは思っていないようだね
実にありきたりで月並みでつまらないよ
841文責・名無しさん:2005/07/18(月) 17:40:55 ID:D3Bhbclu
日本=フジテレビ
中国韓国=ライブドア
台湾=ソフトバンク

こういう関係だなw

反日(作る会)運動で混乱した後、自称親日の台湾にカモられます。まさにトロイの木馬w
842文責・名無しさん:2005/07/18(月) 19:39:31 ID:LFPQ705m
>>840
今日の産経抄の、どこがありきたりなんだよw
こんな電波コラム、産経以外の新聞に載る可能性は、ほぼ皆無。
843文責・名無しさん:2005/07/18(月) 19:54:06 ID:Aled3I3R

断交前の台湾がとてつもなく反日だったって事無視したいんだね。住田社長みずから蒋介石のパシリやってたから。
断交してから尻尾振ってきて親日を自称してるだけ。
844文責・名無しさん:2005/07/18(月) 20:00:49 ID:ssRYzHYl
だいたい、台湾がオリンピックを開催するとしたら、
中国との関係改善は必要不可欠だし、
もともとイデオロギー的に対立してるだけで、
経済と文化の交流は盛んなんだから、
「ひとつの中華民族として仲良くしましょう」
というキャンペーンが行われると思うのだが
なんか一方的な幻想を台湾に感じてるようだな。
845文責・名無しさん:2005/07/18(月) 20:51:10 ID:kkwagu1N
>>844
韓国に勝手にラブコールを送り続けていたのに、いきなりフラれ
大嫌いな奴(北朝鮮)と仲良くなり、逆ギレしている現在の状況の
二の舞にりそうな悪寒
846文責・名無しさん:2005/07/18(月) 20:55:39 ID:02+F3WCH
で、届出直後の総統選挙で国民党が勝つ可能性については考えないんだろうか?
847文責・名無しさん:2005/07/18(月) 21:05:51 ID:Aled3I3R
もちろんウマの国民党主席当選に合わせた当て擦りコラムだろう。
>中台融和派の国民党も反対はすまい
こういう下品さがね。
848文責・名無しさん:2005/07/18(月) 23:02:57 ID:wO3D43Yy
>>842
アンタ、唾棄すべきつまらないスノッブな常識人だね
糞して寝ろよ
849文責・名無しさん:2005/07/18(月) 23:05:39 ID:FsykQiuh
それのどこが下品なのかわからん。
850文責・名無しさん:2005/07/18(月) 23:09:46 ID:jOH6GsDa
>>845
韓国が民族至上主義の妄想に取り付かれて、北に尻尾をふる状態になったことに
対してろくな批判ができない、他のメディアのほうが情けない希ガス
851文責・名無しさん:2005/07/18(月) 23:33:07 ID:7ts2I72n
産経しか読んでないと「北に尻尾をふる状態」のように
思えるのかもしれんが(そう書いてあるしな、はっきり)
正直「中・米・北の力関係を睨みながら、地政学的緊張を
うまいこと自国の得点につなげるように乗りこなしてる」
という点で最近は韓国のほうが日本よりよっぽど外交上手だ。

一方、靖国/教科書/拉致カードの切り方間違えた日本は
失点続き。北朝鮮にまで「6者協議国家の中で唯一日本
だけが非協力的な…」みたいな言い抜けを許すような形に
なってしまってる。
852文責・名無しさん:2005/07/18(月) 23:43:59 ID:n2mwsD3c
力関係を見ながらでも何でもなく、
「北は同じ民族、同じ民族は仲間、仲間とは仲良く」という
民族至上主義の暴走以外にしてないな。竹島外交一つとっても、
米韓首脳会談で延々”雄弁”を展開して、どんな得点を得たんだか。
853文責・名無しさん:2005/07/19(火) 00:24:37 ID:EMsWH+xE
>852
そんな簡単にいくならとっとと南北統一してますが。六十年も揉めませんが。
韓国が北に好意的になったのは将軍様の外交手腕の成せる業だな。南北会談の時に公の場に出てそのときの紳士的態度で韓国国民の心をガッチリ掴んだからここまで好意的なんだが。
支持率欲しさに拉致問題に手を出した末敵ばっかり作った小泉総理とはえらい違いだよ。
854文責・名無しさん:2005/07/19(火) 00:36:54 ID:QglzQaMk
>>851
そりゃ日本と比べりゃ韓国の方がマシだろうけど
かなり低レベルな争いだと思う
855文責・名無しさん
韓国にとって、民族和合とか何とかいうお題目以前に「北朝鮮政権の
ハードランディング」というシナリオは経済的にも地政学的にも
ありえないのはわかるよね。韓国政権から見れば、北朝鮮体制を穏健化
しながら非統合状態で「飼い慣らす」のが、現状最も合理的なチョイス。
それからここ数年の韓国内の嫌米ムード、在韓米軍の削減、ポスト金体制を
想定した米韓合同作戦計画の頓挫、北朝鮮との軍幹部レベルでの雪解け
なんかをテコに、安全保障上、韓国は徐々に韓米安保離れ・親中化路線を
進めてきてる。これが韓国の外交カードのひとつ。突然「バランサー」だの
言い出したのもそういうこと。

一方アメリカからすれば、ポスト金正日体制の韓半島北部地域は米中露の
パワーバランスの地政学的焦点となるわけで、いくらアメリカが部隊
展開のフレキシブル化を進めてるとはいえ、この地域への安全保障
枠組におけるプレゼンスが低下するのは本位ではない。んで韓国は
6者協議を米主導の枠組でやらせることを呑み、さらに北朝鮮の核開発を
容認しないという路線を維持するかわりに、これまでブッシュが「悪の
枢軸」呼ばわりしてた金正日に「ミスター」をつけさせる所まで譲歩
させ、ローブはじめネオコン系が強く主張してきたハードランディング
路線に見切りをつけさせた。「あの場所」にいるプレイヤーの落とし
どころとしては、そこそこ無難な線じゃねぇの。

俺がむかつくのは日本のていたらくでね。自衛隊のイラク派遣によって、
日本はそういう譲歩なり得点なりをアメリカから稼げたのか。それ以前に
そもそもイラク派遣という決定は何らかの戦略的意志に裏付けられて
いたのか。という話。