[田原]サンデープロジェクト[チャイナスクール]

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1文責・名無しさん

公式
http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

前スレ [田原]サンデープロジェクト[うじき]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107681249/
2文責・名無しさん:2005/06/19(日) 00:57:27 ID:lSZRxqNT
10:00 [S]サンデープロジェクト
▽今こそ出番だ宮沢喜一靖国と反日感情、ナショナリズム
▽波乱国会与野党激突▽相互理解へ…重村教授+韓国人53人の対論
[出]うじきつよし [出]宮田佳代子 [出]田原総一朗
3文責・名無しさん:2005/06/19(日) 01:08:15 ID:hKcJarAp
3げっと はい!つぎ! いいから、時間が無いから!はい、つぎ!面白いんなら、あとでやってよ!はい!つぎ!
4文責・名無しさん:2005/06/19(日) 01:47:47 ID:yytxz0Jp
うじきはヘルメット
5文責・名無しさん:2005/06/19(日) 09:52:01 ID:mmxLOB/L
先週の遺族会の意見やら、
会談キャンセル知ってたとか言った野田の捏造はどう釈明するんだろうな。

あとOPでいきなり喧嘩やりだした事もな。
普通に気分悪くなったぞ。
6文責・名無しさん:2005/06/19(日) 10:21:21 ID:8tcsAh4L
宮沢が「日本の良識」とは片腹痛い。
7文責・名無しさん:2005/06/19(日) 10:36:08 ID:6X5FtoFn
謝罪したんだ
暇な人そこだけウプしてくらはい
8文責・名無しさん:2005/06/19(日) 10:38:17 ID:MjQeaZT3
降板しろ
9ケムペイ君:2005/06/19(日) 10:48:03 ID:OXH1mhJD
サンプロの良識とは、売国心のことかな。
10 :2005/06/19(日) 11:11:35 ID:4/wfJs0T
>▽今こそ出番だ宮沢喜一靖国と反日感情、ナショナリズム

何で今こそ出番なんだ?
11文責・名無しさん:2005/06/19(日) 11:25:00 ID:1LVnRHfW
先週の田原はひどかった。
で、今日、謝罪してたけど
あれが謝罪?
大錯覚したって?どういう意味?
12文責・名無しさん:2005/06/19(日) 11:37:17 ID:w3MjO6Ry
注進報道
13ケムペイ君:2005/06/19(日) 11:37:51 ID:OXH1mhJD
毒オニギリ野田と支那学校加藤も謝罪せんかい。
14文責・名無しさん:2005/06/19(日) 11:45:04 ID:8tcsAh4L
日韓歴史認識?のコーナーで田原の馬鹿が
「反韓感情を持ってる日本人は少ない、一部の人間だけ騒いでる。」と言っていたが

お前がそういう発言をするから韓国嫌いが増えるんだが〜


しかし、ワザワザ韓国人に「平和憲法」なんて言わすな怪しいから〜
15文責・名無しさん:2005/06/19(日) 11:45:23 ID:XK+ttHkR
李ラインとりあげられて漁民の人でてたけど、結局拿捕された船舶数と
殺された人数いわないのね。

しかも韓国の恨は深いところにあったで教科書、でもって9条
今日のアサピーは9条に釘をさしたかったのでは?
そのまえに憲法改正賛成?とかやってたし
16文責・名無しさん:2005/06/19(日) 11:46:05 ID:cJAswleV
A級戦犯は国際法上は確かに無罪だが、日本国民を何百人も死に至らしめた
上に戦争に負けた政治責任があるだろが。
17文責・名無しさん:2005/06/19(日) 11:46:24 ID:vbBMoYRU
重村は金(テレビに出してもらう)で魂を売り渡した。
媚韓報道に拉致問題で顔を売った重村を刺身のツマ程度に混ぜただけ。
田原は反日で必死だし。
NHK、TBS、テレ朝で在日三馬鹿テレビ決定。
18文責・名無しさん:2005/06/19(日) 11:48:49 ID:mSTXLHMl
田原総一郎の子孫代々、呪われるだけさ。
死刑囚の孫も出るんじゃないの。
19文責・名無しさん:2005/06/19(日) 11:50:50 ID:NhkGgMLY
田原ってデモで日中関係が凄く微妙な時期に
町村と対談して思いっきり煽り倒してたよね

奴には、外交が微妙な時期とかそういう感覚は一切ないのだろうか?
日本なんてどうなってもいいんだろうな

あいつはすごく幼稚な奴だと思う。
20文責・名無しさん :2005/06/19(日) 11:54:02 ID:ILPNL+5j
実際に反韓感情を持っている日本人なんて極一部にすぎない。
何と言うか、アウトオブ眼中というか。
中国はともかく、韓国のことなど気にもしてないからなぁ。
21文責・名無しさん:2005/06/19(日) 11:57:59 ID:cFmzrKoM
見逃してしまった・・・

先週の遺族会に関する捏造報道
(古賀の個人発言をあたかも遺族会の総意であるかのように報道して
野田&加藤&田原が寄ってたかって「遺族会でさえ反対してる」とか言って印象操作)
についての謝罪・訂正はありましたか?
22文責・名無しさん:2005/06/19(日) 12:02:56 ID:nhP8nceG
重村なんてもともと朝鮮労働党のスピーカーみたいなこと言ってた奴だからね。
拉致発覚ですばやく論調転換したから叩かれなかったけど、信用に値しないような奴なんだよ。
23ケムペイ君:2005/06/19(日) 12:05:22 ID:OXH1mhJD
>>16 先人を批判するなら、どうすべきやったんか自分が示さなあかんで。
24文責・名無しさん:2005/06/19(日) 12:12:11 ID:Wo5h3P0s
>>20
>実際に反韓感情を持っている日本人なんて極一部にすぎない。

確実に増えてるんじゃないかな
反韓感情は増えてないと言うのは事なかれ主義だな
あ、バカにし始めた人間が増えてるのかも


25フレドリック・ブラウン:2005/06/19(日) 12:12:43 ID:9ixebQtJ
>>21
 >謝罪・訂正はありましたか?

 ありません。
26文責・名無しさん:2005/06/19(日) 12:22:17 ID:vzVH5MEa
しかし、宮澤のようなやつがホントに日本をダメにしてきたんだな

マジな話、こういうヤツらには早く死んで欲しい
27文責・名無しさん:2005/06/19(日) 12:24:42 ID:fJ9rRNZN
今の政治家もGHQ教育、若いやつは日教組教育のたまもの。
どこまで理解してるのか
28文責・名無しさん:2005/06/19(日) 12:24:49 ID:lRpcUQ9B
宮沢も含めて、中国に配慮をといって靖国にケチつける古賀、河野、加藤。
宏池会の連中に( ゚Д゚)、ペッ!! 
29文責・名無しさん:2005/06/19(日) 12:29:51 ID:TD5/qje/
ヨーダ宮澤など経済をガタガタにした連中は害して靖国も批判する
救いようのない売国奴だな
30文責・名無しさん:2005/06/19(日) 12:34:31 ID:9MxTDklR
言論流行・時勢煽りの反省を>
大東亜共栄圏 → 共産主義 → (土地商いしないのはバカ)↓
→ 中国市場に乗り遅れるな・(北)東アジア共同体

宮沢元首相>
(官房長官)→歴史教科書の韓・中「検閲」化へ
(大蔵(財務)大臣・首相)
  →バブルをおこす、バブルをヘタにつぶす、バブル処理を誤る
  →自民党下野へ。下野確定後の慰安婦談話(河野官房長官)

重村他一同>
韓国大便放送を垂れ流すな。糞臭い。
31ケムペイ君:2005/06/19(日) 12:35:46 ID:OXH1mhJD
>>21 >>25 相手が童話ならソッコー謝るのにな。
32文責・名無しさん:2005/06/19(日) 12:44:42 ID:dzvhvDea
反中が増えた事に対するヨーダのコメント
「中国が大きくなったから嫉妬してるんでしょう」
あほか 強盗しに来る連中を嫌って何が嫉妬だ
反日3バカ ヨーダ 田原 司会のバカオ
33文責・名無しさん:2005/06/19(日) 12:51:49 ID:cFmzrKoM
>>25
さいですか・・・教えてくれてありがd。
尻馬に乗っかってた毎日も朝日も素知らぬフリだし。

やっぱこういうのは間違いでも何でも言ったモン勝ちなんですかね。
印象操作が横行するわけだ
34フレドリック・ブラウン:2005/06/19(日) 13:00:36 ID:9ixebQtJ
ヨーダ宮沢のイヤミ語録1

「偉い方ですよ。大学を出てらっしゃるって知ってました?」

 ----金丸 信を評して------

              「寸前暗黒」より。
35文責・名無しさん:2005/06/19(日) 13:02:28 ID:yFLdNg5+
田原氏は、最近は間違ったナショナリズムに向かっていると
云っていたが、それは違うと思う。

今まで、日本人は朝日新聞が云う所の歴史観で日本を見ていた。
ところが最近、それがまるで捏造されたものである事が
判明し、歴史の真実を知ることになった。

知れば知るほど、中国や韓国が主張に反感を抱く人が多くなった。

これを、間違ったナショナリズムというのだろうか?

36文責・名無しさん:2005/06/19(日) 13:19:10 ID:LCXnyUj7
>>16
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0512/01512090512011a.html
第11号 昭和27年12月9日
---
さらに一般国民は、戦争の犠牲を戦犯者と称せらるる人々のみに負わすべきでなく、一般国民もともにその責めに任ずべきものであるとなし、戦犯者の助命、帰還、釈放の嘆願署名運動を街頭に展開いたしましたことは、これ国民感情の現われと見るべきものでございます。
---
戦争を直に知ってる人が大半な時代の認識がこうだったんだぞ。
何でも人のせいにするチョンとは大違い。

37文責・名無しさん:2005/06/19(日) 13:25:52 ID:nXriIAIp
最近アサヒグループがやたらと必死だな
38文責・名無しさん:2005/06/19(日) 13:28:08 ID:8tcsAh4L
今日の放送で、韓国人の教師に「平和憲法9条〜」ってのは

要は、「憲法の平和精神は未だ世界に知られていない、故に
9条の平和への願いを世界に広める為、9条の改正は阻止せねばならない」
という主張をしたいんでしょ。

しかし、現韓国大統領は言ってる事が矛盾だらけだな〜
39ケムペイ君:2005/06/19(日) 13:35:20 ID:OXH1mhJD
>>36 「指導者(支配者)」と「民衆」を分けたがるコミュニストの発想は、わが
民族とは相容れませんな。
そういやコミュニストさん今朝はでてませんでしたな。
40文責・名無しさん:2005/06/19(日) 13:41:47 ID:Tfc3YBDG
田原って以前妻が死んだら僕も死ぬとかいう本を出していたが、妻が死んだのになんでまだ生きてんの?
はやく死んでくれよ。
41文責・名無しさん:2005/06/19(日) 13:43:15 ID:D1oMvbTe
マスコミの国立追悼施設建設前提議論どうにかならないの。
そんなのが出来ても小泉首相は靖国神社を参拝するのに
国民はTVの靖国議論がおかしいと気づかないと。

国立追悼施設を建設し、それでも首相が靖国参拝したら、
なぜそれを造ったのか日本に中韓から説明を求められる。
日本は外国から言われたから造ったとは言えない。
中韓の策略は、靖国問題解決のため日本自らが国立追悼施設を
造ったという点を日本に突きつけて、首相の靖国神社参拝中止を迫る事。
これで靖国問題は外圧ではなく、完全に日本の国内問題にできる。

今安易に国立追悼施設を造ったら、それを根拠に新たな反靖国カードを
中韓に与えるのと同じ。
特に田原総一郎は首相の靖国参拝中止にならない国立追悼施設建設をあえて、
靖国問題解決の唯一の策であるかのように発言。
今、朝日をはじめマスコミや与野党を含めた売国議員がそんな
世論作りにやっきになっている。
国立追悼施設建設は新たな国内問題となり中韓に外交利用される
だけで、日本の将来にとってなんのメリットもなし。
42文責・名無しさん:2005/06/19(日) 13:48:32 ID:mSTXLHMl
朝日の歪んだ正義押し付けられるのは、真っ平だね。

ちなみに、関東大震災で朝鮮人を虐殺したのは朝日、毎日の新聞記事が元。
戦前が絶対に悪いなら、朝日毎日読売は廃刊しなければいけない。
43文責・名無しさん:2005/06/19(日) 13:58:06 ID:n4+Qi51W
 慰霊施設って千鳥ゲ渕にあるじゃん。国税使って馬鹿なことするな。
44文責・名無しさん:2005/06/19(日) 14:11:23 ID:m8Lvu00O
わざわざ金かける必要ないよ
どうせ中国朝鮮人向けなんでしょ
そこらの石ころに「追悼」とでも彫ってわたしてあげたら?
45文責・名無しさん:2005/06/19(日) 14:16:03 ID:wI6/vrwG
新規に追悼施設つくたって、無意味だよ。
西郷が入るとか会津藩士を入れるとか、BC級もはずせとかの話になる。
半島出身の物故者に至っては、入れても入れなくても、
差別とか妄言だとか、モニュメントにウリナラ文字も入れろニダ
とか連日日本以上に大騒ぎになるに決まってるよ。
無気力官房長官が善処善処って繰り返して、
最終的にどんなもんが出来上がることやら。
46文責・名無しさん:2005/06/19(日) 14:37:12 ID:dUQHp6Do
>>37
> 最近アサヒグループがやたらと必死だな

漏れもそう思う。
この番組といい、最近中国擁護派の出演が多い。
47あn:2005/06/19(日) 14:40:02 ID:Wg3d/92k
48文責・名無しさん:2005/06/19(日) 14:45:22 ID:rr/kj5rx
反対派を出さない時点で議論になっていない番組。ただの自己満足番組。
49文責・名無しさん:2005/06/19(日) 14:54:41 ID:Xs4VoVeo
テロ朝の情報操作

中国や韓国の人たちに反日感情が強くなっている。

それは、反日教育を徹底的にやった結果だろ。

どうして、反日教育を止めろと云えないのかね。
50文責・名無しさん:2005/06/19(日) 15:37:46 ID:cO9I5+GE
百害あって一利なし そんな番組ですな。
51文責・名無しさん:2005/06/19(日) 15:39:14 ID:D1oMvbTe
日韓首脳会談で国立追悼施設を造る約束と
勝手にマスコミが騒いでる。
日本国民が望んでいない施設を
反日韓国と売国日本勢力の協力で
造ろうとしてる。
朝日の望む方向に世論を誘導中。
52文責・名無しさん:2005/06/19(日) 15:53:18 ID:b/6ZVonD
うじきは髪を切れ
53文責・名無しさん:2005/06/19(日) 16:14:20 ID:Otina66A
>>35禿同
知れば知るほど田原氏の発言はいかに間違ってるかを気づきますよね。
54フレドリック・ブラウン:2005/06/19(日) 16:53:27 ID:9ixebQtJ
>>39
>そういやコミュニストさん今朝はでてませんでしたな。

マルキ・ド・高野はヘタうったので座敷牢で謹慎。
55文責・名無しさん:2005/06/19(日) 17:19:51 ID:cOXMQzoA
>>11
俺も見てたが「勘違いしてた」だけで詳しい説明が無かった
何をどう勘違いしてあんな唐突な激怒をしたのか説明がない
説明責任を果たして欲しいね
56文責・名無しさん:2005/06/19(日) 17:30:59 ID:0n4vYVMt
>>53
田原流「正しいナショナリズム」をぜひ拝聴したいものだ。
57文責・名無しさん:2005/06/19(日) 17:31:32 ID:nbc98Jh7
シチリア風に決まってる
58正義の使者:2005/06/19(日) 18:09:31 ID:Fs0E7LU0
野田も加藤も自分の事しか考えない政治家であることは、みんなも知っている 
筈。みんなが協力すれば簡単に落とせるのだ、選挙民は、もっと賢くなれ。
59文責・名無しさん:2005/06/19(日) 18:14:49 ID:UijpwZ9E
>>55
先週みてないけど、どんないきさつだったの?
どっかに画像ない?
60ケムペイ君:2005/06/19(日) 18:22:00 ID:OXH1mhJD
>>54 田原による日勤教育受講中か。
「マルキストとよばれても動揺しません」とノートに一万回書かされるとか。
61文責・名無しさん:2005/06/19(日) 18:42:46 ID:6Wib/mvD
>>59
だからそのいきさつが分らないんだってば
冒頭でその日の番組の特集の紹介の時に田原がいきなり特集を担当してたジャーナリストに食って掛かった
見てる人は何がなんだか分け分らん
6259:2005/06/19(日) 18:45:50 ID:UijpwZ9E
>>61
わかってんじゃんw
もっと詳しくオシエテ

どっかに画像ないかな?
63文責・名無しさん:2005/06/19(日) 19:34:55 ID:vAOQP7FV
先週の番組冒頭でのトチ狂った田原か。
冒頭でレギュラーのジャーナリスト(名前失念)が取材した特集を紹介しようとしたら、
「もう時間ないから、次、次」みたいなこと言って、そのジャーナリストの説明をスッ飛ばしたんだよ。
で、今日の放送で田原はこのことを謝罪したんだけど、ただ「勘違いしてた。すみません」って言うだけで、
何を勘違いしてたのかがよくわからない。

しかし、今日のゲストスピーカーはなんだありゃ。
何で日本の政治家は外交カードになりえるはずもないネタを、
わざわざ立派な外交カードにして外国にあげちゃうんだろ。
一体何がしたいのかわからんよ。
おまえら半島に移住しろ、マジ。

あと全く関係ないんだが、オフィス設計(だったかな?)のCMの子がかわいかった。
64文責・名無しさん:2005/06/19(日) 19:43:50 ID:5qOzW4RK
完璧に韓国ペース
日本人のコメンテーターも親韓。対して、韓国コメンテーターは反日。
65ケムペイ君:2005/06/19(日) 19:56:00 ID:OXH1mhJD
結局、ヌラリヒョン大統領が自分の無能をごまかすのに反日を使ってるだけ
というのはよくわかる内容だった。
でも、印象操作にひっかかって違うとりかたする人もいるんだろうな。
66文責・名無しさん:2005/06/19(日) 20:04:26 ID:rHGQ/p/x
ヌラリヒョンなんて支持率低いからもうだめでしょ。
67文責・名無しさん:2005/06/19(日) 20:20:26 ID:Nw8RSw0p
田原さんはこの間、
「日本人に中国の開発独裁を批判する資格はない、ついこの間まで日本
だってそうだった!」
とか言っているが、

謎の武装集団による村の襲撃事件を見て、、、一体日本では、どこであ
のような事件があったんだっけ?

確かに田原さんが、日本の開発独裁の証拠だとばかりに引き合いに出し
た、西○Gとか読○Gとかは、バットを振り回す集団のオーナーではある
が。。。
68文責・名無しさん:2005/06/19(日) 20:48:58 ID:j6S+XM0z
>>41
ただ、いまやそれを主張してるのは産経だけ
圧倒的少数派の論理になってるんだよね。
69文責・名無しさん:2005/06/19(日) 20:49:02 ID:F0e6jdmR
田原って年金未払いしてても勘違いで人を不快にさせても、「すいませんでしたの」一言で済ませるんだな。糞が。

まず襟を正せ。
70文責・名無しさん:2005/06/19(日) 21:07:59 ID:4MfRRmym
>>62
馬鹿は知らなくていいんじゃね?
71文責・名無しさん:2005/06/19(日) 21:09:30 ID:vAOQP7FV
国立追悼施設なんか造ったら英霊に失礼だと思うが。
バイト先で高校生に近代史を教えてるときに、「日本が外国に喧嘩売って、世界征服しようとしてた」
なんて思い込んでる子がたくさんいた。
俺が高校生の頃に日本史の授業で、「従軍慰安婦に捕虜の虐待・レイプ、南京大事件、全部日本人の仕業なんだよ。
だから原爆落とされて当然、いや、いっそ滅んでもよかった」と言ってた基地外教師もいたな。
未だに学校では日本蔑視の教育してるってことなのかな。
たしかに戦略的にはまずかったけど、「日本のヒトラー」なんて言われちゃ東條元首相も浮かばれないよ。
72文責・名無しさん:2005/06/19(日) 21:11:29 ID:5sA8IwAU
( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
株が1日に20円も下がっている日本ロジテム。
過労死鬱病自殺・タイムカードの改ざん・巨額横領でおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の1面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系)の子会社セイモス社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112278618
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1111356302
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ テンゴクヘイッチャウヨー  +
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ
窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。
73文責・名無しさん:2005/06/19(日) 21:28:36 ID:P9oqSc2R
>51 日韓首脳会談で国立追悼施設を造る約束と勝手にマスコミが騒いでる。

そのとおり。日韓首脳会談では「国立追悼施設を造る検討を行う。」としており造る約束
などしていない。検討はちゃんとした。
74文責・名無しさん:2005/06/19(日) 21:53:01 ID:/BRrvWCw
ttp://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050502_syazai/
「小泉首相はドイツ型謝罪で中国・韓国との関係修復を急げ」 立花隆

 この中で馬鹿発言を繰り返してます。国益を考えた田中角栄をCIAと共に葬った立花隆。
これが「知の巨人」の正体です。
 
「小泉首相はドイツ型謝罪で中国・韓国との関係修復を急げ」より抜粋
日中戦争全体の中国側の死者の数も諸説あってまとまらないが、60年代までは定説1000万人だった。
その後、70年代に2000万人、80年台3000 万人と中国側主張はふえつづけており、その根拠には怪し
いところが多少あるとしても、60年代の1000万人までは、日本側でも一般的に認めている。これは日本
のヒロシマ・ナガサキを含む戦争犠牲者300万人(推定)と比較して何倍も多いのである。

その他に南京大虐殺についても、とんちんかんなこと語ってます。ほんとにどうしようもない奴。
75文責・名無しさん:2005/06/19(日) 21:57:33 ID:XCcJoGTE
立花は今やただのオカルトおやじで、数年前から相手にされなくなってるよ。
76ケムペイ君:2005/06/19(日) 22:05:16 ID:OXH1mhJD
>>68 そりゃ日本のマスコミが狂ってるからじゃ。
77文責・名無しさん:2005/06/19(日) 22:34:40 ID:YKNuxGgs
>>68
たしかに新聞・テレビが反対・慎重にといってる奴ばかり取り上げてるから、その意味ではあってるけど

だが、ちょっと待ってほしい。
あの中国での反日暴動前までは、小泉政権発足以来、各社世論調査では参拝支持が過半数だったんだよ。
(ソースはjnn(tbsのサイト)等なんでも参照してください。)

朝日ウリジナル調査でさえ五分五分、中韓との共同調査の際にはなんと賛成は過半数だった。
(伝説の参拝は「積極的にor慎重」に、は除外しますよ)

たしかに今は支持が少数派、しかしだからといって4割前後はいる。反対は5〜6割。
国民の考えとメディア・政治家の間にかなりの乖離があるね。
・゚・(ノД`)・゚・

78フレドリック・ブラウン:2005/06/19(日) 22:49:20 ID:oqdnpczd
テロ朝の大株主一覧
(テレ朝IR情報より)

1位 株式会社朝日新聞社        340,495株
2位 東映株式会社           161,812株
3位 大日本印刷株式会社         40,300株
4位 九州朝日放送株式会社        32,147株
5位 日本マスタートラスト信託銀行株式会社(信託口)  29,159株
6位 日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社(信託口)     23,920株
株式会社衛星チャンネル       20,854株
8位 株式会社講談社           13,640株
9位 株式会社電通            12,710株
10位 テレビ朝日社員持株会       11,419株

株式会社衛星チャンネルは「朝日ニュースター」を製作・CS配信している会社。
79ケムペイ君:2005/06/19(日) 22:51:28 ID:OXH1mhJD
マスコミがマトモなら、賛成は9割いきますよ。
80文責・名無しさん:2005/06/19(日) 23:02:54 ID:sjF65gH3
郵政が通るまでは小泉は何もしないよ。
81文責・名無しさん:2005/06/20(月) 20:21:38 ID:s6VNgChz
>どうでもいい〜
>63
本当にどうでもいいんだが、たしか元宝塚の人だよ。
82文責・名無しさん:2005/06/20(月) 23:28:15 ID:lPXQ0NyE
up
83文責・名無しさん:2005/06/24(金) 22:46:20 ID:qOFX1FCp
26日は誰の糾弾会なんだろう……オソロシス
84文責・名無しさん:2005/06/25(土) 03:36:15 ID:AwJJ5/uL
先週のお約束によると加藤”売国奴”紘一がでるはず
85ケムペイ君:2005/06/25(土) 06:53:44 ID:IG5VRXwq
紅一には、ゼヒ「遺族会の心情」についてのご高説を再度伺いたいものじゃ。
86文責・名無しさん:2005/06/25(土) 11:46:23 ID:+Jd9po2p
6月26日放送

田原コーナー1
もう黙ってられない!ついに登場!田中眞紀子
≪出演≫
田中 眞紀子(元外務大臣)

特集
財部中国シリーズ第6弾!!中国自動車大戦争〜日本勢は勝ち残れるか〜
≪出演≫
財部 誠一(経済ジャーナリスト)

シナ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
87ケムペイ君:2005/06/25(土) 12:10:47 ID:IG5VRXwq
画面から黄砂が噴き出してきそうですな。
88文責・名無しさん:2005/06/25(土) 12:13:26 ID:8e/lgoYE
悪玉コレステロールへばりつき蓄積の図が浮かんだ。
89文責・名無しさん:2005/06/25(土) 17:53:06 ID:BgU9O/7I
>>86 ゲッ、明日は見るの中止
90文責・名無しさん:2005/06/25(土) 19:54:40 ID:rZk4jFEj
菅とか真紀子とか、なんで日本にいるんだろ。
日本の税金を使って、日本への誹謗中傷と捏造記事の垂れ流しが主な仕事だろ。
あとこうゆう連中支持してる奴らも何考えてるんだ。
日本滅亡の元凶になりえる癌みたいな存在なんだぞ。
真紀子なんか馬鹿すぎで、世界中どこからも相手にされてねーよ。
91文責・名無しさん:2005/06/25(土) 20:12:20 ID:/kztKKbm
真紀子が出るからって、期待してはいけない。
真紀子は絶対に反論は許さないから。初めから、そういう約束だろうと思う。
ただ、田原が本物のジャーナリストを自認するなら、激しく迫って真紀子を
混乱させるぐらいのことはやるべきだな。

ーー指輪事件の真相。
ーー秘書給与事件の真相。
ーーアーミテージになぜ会わなかったのか。

最低限、このくらいは聞いてほしい。ヘタレでなければ。
92フレドリック・ブラウン:2005/06/25(土) 20:47:42 ID:6qtsjw65
>91
そもそも本気で外相が務まると思っていたのかも訊いて欲しい。
93ケムペイ君:2005/06/25(土) 21:14:31 ID:IG5VRXwq
正男を捕らえなかった理由についても問いただしてほしい。
94文責・名無しさん:2005/06/25(土) 21:42:05 ID:KQUuhjM2
黄文雄 「近代中国は日本がつくった」 WAC出版6月29日発売

早く読みたい。楽しみだ。
95文責・名無しさん:2005/06/25(土) 22:02:40 ID:7xbMYwv9
>>86
最近、親中派ばっかり。
朝日って必死すぎ。
96文責・名無しさん:2005/06/25(土) 22:08:11 ID:1mAgLffD
>>91
>ーー指輪事件の真相。
>ーー秘書給与事件の真相。
>ーーアーミテージになぜ会わなかったのか。

田原も、ジャーナリストを自認するなら、これくらい聞いて欲しいね。
まあ、無理だろうけどw
小泉の悪口と父親の日中友好の思いで終わりかな。

97文責・名無しさん:2005/06/26(日) 02:58:37 ID:rQQXQPry
田原なんて支那共の代弁者だろ。サンプロのスポンサーは支那か。
98文責・名無しさん:2005/06/26(日) 10:07:59 ID:w2+KKZdr
相も変わらず、批判精神を忘れた政府の提灯持ちかよ…
99ケムペイ君:2005/06/26(日) 10:20:57 ID:jNj0g1/5
とりあえず印象操作からはいってるな。
100文責・名無しさん:2005/06/26(日) 10:30:06 ID:Tlo7hoQC
中国との関係がこじれてるのを小泉が敵を作る性格だからって…
この程度の発言だから馬鹿だって思われるんだよ<真紀子
101文責・名無しさん:2005/06/26(日) 10:42:58 ID:CMo7cOTV
先週は宮沢で
今週は眞紀子に財部かw
ベタすぎるぞ。いったい誰がこんなの見てるんだ?
102ケムペイ君:2005/06/26(日) 10:55:50 ID:jNj0g1/5
石ってなにもの?
103文責・名無しさん:2005/06/26(日) 11:11:23 ID:EBVqqh3C
一橋の元学長で中央の総合政策学部教授
専攻は財政学
104文責・名無しさん:2005/06/26(日) 11:28:29 ID:+IaaF9kH
中国の地図に台湾をいれて放送しやがった。
だれか凸ってくれ
105文責・名無しさん:2005/06/26(日) 11:30:45 ID:AbX+WVdH
今日のサンプロの財部の中国追従特集で、中国地図に台湾をしっかり中国領として入れている。

台湾は中国領じゃないだろうが。

テレ朝に抗議電話の嵐を!
106文責・名無しさん:2005/06/26(日) 11:41:09 ID:RXAI/awI
サンデージャポンにチャンネルを変えたよ
古くさい臨場感の無い番組をやってるな
その場しのぎで出演者を攻撃してたから出る人間も減ったのかな
野村でもスポンサーに付いてるのか?
107ケムペイ君:2005/06/26(日) 11:46:14 ID:jNj0g1/5
>>104,105 ほんとか、許せん!!!!!
108文責・名無しさん:2005/06/26(日) 12:23:28 ID:EjICYcmF
眞紀子つまらん
109文責・名無しさん:2005/06/26(日) 12:40:55 ID:d6UI2Rd+
面子だけで見る気が失せた。突っ込む気にもならん。
野田加藤祭りが懐かしい。

110ケムペイ君:2005/06/26(日) 12:51:18 ID:jNj0g1/5
まさか、語るのが「少子化」とは。かたがた、謀られましたな。
111104:2005/06/26(日) 13:31:44 ID:+IaaF9kH
>>107
確かにやっていた。
それも、2〜3回は映っていたような。
『なんかの勘違い』ではすまない回数だった。

実況板でも少し話題になっていた。
112文責・名無しさん:2005/06/26(日) 15:56:44 ID:7Z//Ko1I
少子化、まともにやんないね。田原。

少子化、全くかんけーねーよ、って態度。
無党派層の票ねらいだとしても、真紀子の少子化問題スルーしてるし。

とりあえず非国民。
113文責・名無しさん:2005/06/26(日) 17:06:07 ID:5uF7BwdM
ゴメソ。シナと台湾の問題って、具体的にどこが問題になってんの?その辺うとくて。
世界的にみたら、台湾は独立国家じゃなくて、シナが統地しているのでは?
でも、スポーツなんかでは、チャイニーズタイペイとかで出てるし。

心情的には台湾もチベットも国としてがんがってほすぃのだが、シナ人はわがままだからなー
114文責・名無しさん:2005/06/26(日) 17:31:03 ID:nxACukju
た〜は〜ら〜、はよ〜、地獄にこんかい!

奥さん、待っているぞ〜!
115文責・名無しさん:2005/06/26(日) 17:35:48 ID:BNMvCfgS
やはり虚構の国の釣りで終わりましたね。
116ケムペイ君:2005/06/26(日) 17:38:54 ID:jNj0g1/5
>>113 ちょっとまってよ。久米ヒロシみたいなこと言わないで下さい。
台湾は中華民国。北京政府の中華人民共和国とは違いますぞ。
事実上独立国です。
117文責・名無しさん:2005/06/26(日) 18:59:26 ID:JNvMLBRs
>>113
スポーツの国際大会にはチャイニーズタイペイとして中華人民共和国とは別に参加してますが
118文責・名無しさん:2005/06/26(日) 19:33:52 ID:oA6ZevNh
>>114
不謹慎杉。マジ市ね。

今日の(今日も)田原はあれ、一体何なんだ。
もう期待しねえよ、お前には。

それから真紀子。もう終わったんだよ。
お前が外相クビになったのは単に適性がなかったから。

あと財部。こいつはコメントも質問も全部ズレてる。
素人でも見抜ける浅はかさ。
立花隆もそうだけど、知識詰め込みすぎでパンクしてんじゃないのか。
シナが世界的且つ主要なマーケットになんかなったら、大量のシナ人が地球環境破壊しだすぞ。
119文責・名無しさん:2005/06/26(日) 20:38:34 ID:JGLE2V2S
>シナが世界的且つ主要なマーケットになんかなったら、大量のシナ人が地球環境破壊しだすぞ。
同意。

経済語る奴って地球上の資源が有限だってこと
忘れてんじゃないかと思う時がある。
中国人の大多数が豊かになるってことは
地球上の人間含めた多くの動植物が手を繋いであの世逝きってことになり得るのに。
自殺願望でもあるのかね。

120文責・名無しさん:2005/06/27(月) 01:04:26 ID:+lmyb89m
>>91 >>92 >>93
ハイ、田原ヘタレ認定ですね。

高市早苗には、あんなに恫喝してたのに・・・・。
121文責・名無しさん:2005/06/27(月) 01:16:12 ID:6nPPFrLG
お前らあんまり田原を叩くと古い友人から手紙もらうぞw
122文責・名無しさん:2005/06/27(月) 01:38:14 ID:vAD4I0Ux
このままだと、与野党の政治家みんな北京詣でするような気がする。
マスコミは全て朝日新聞化して、日本の企業もシナ企業に乗っ取られて、
日本は完全にシナの属国になるのではないだろうか。
123文責・名無しさん:2005/06/27(月) 05:42:55 ID:dGfJRc9e
財部の外需マンセー中国特需様様コーナーもういいよ
そこまで現状追認してたらただの政府御用聞き番組じゃねえか
議論をしろ議論を
124文責・名無しさん:2005/06/27(月) 12:10:49 ID:h46MtYd5
>>122
とにもかくにも、売国奴を選挙で落選させることが肝要ではないかと。
125文責・名無しさん:2005/06/27(月) 21:32:10 ID:Qk5WsUeT
 一度、田原をゲストの一人にして、他のゲストは全員田原の敵にして、田原がしゃべったら、どんな意
見であろうと司会に「田原さん、あなた間違っているよ」と決め付けさせ、後ろに控えているコメンテーター
からも攻撃させて、公開でボコボコにするのを見てみたい。

 右寄りでも左寄りでも、どんな内容でも構わないから、見てみたいなあ。
126ブルボンは反日:2005/06/28(火) 00:15:24 ID:ghBOqE6O
「台湾の声」【サンプロ問題】驚くべき「サンデープロジェクト」担当者の台湾認識
.....誤報道であることを指摘した。コールセンターはただちに番組担当者に打診し、
次のような回答を伝えてきた。「台湾は中華人民共和国の領土と認識している」
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?3407
127文責・名無しさん:2005/06/28(火) 00:20:47 ID:5IAAPmjd
>>125
そんなところに出てこねえよ。卑怯を絵に描いたような奴だからな。
だいたし、司会者のくせに、朝生でもそうだが、自分が言いたい放題、気に入らない意見は
遮る、恫喝する、テーマを変えるのやりたい放題。ファシストだよ。
128文責・名無しさん:2005/07/03(日) 10:38:29 ID:ognOoh1W
この番組なんでいつも一人対大勢でいじめまくるんだろう
かなり卑怯な手口だよなぁ
129ケムペイ君:2005/07/03(日) 11:11:19 ID:hqb1IsHJ
今日はマルキ・ド・タカノでてるな。
日勤教育終わったかな。
130文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:15:30 ID:6eegsD9H
南京大虐殺肯定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
田原死ね。
131文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:15:44 ID:RI/B0Yej
tahara市ね
132文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:19:12 ID:8UvORoob
田原氏ね。
朝まで生テレビでの証言者は、

   中   帰    連   

だという事実は隠すんですか?
133文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:20:27 ID:kUAfyb7R
田原の負けだな
134文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:20:48 ID:KCBJ7sDE
>>125 がいいこといった
135文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:20:52 ID:9Vqi7cfw
田原の嘘吐きは地獄に堕ちるしか、道は無い。
南京では一般市民は非戦地域におり、女子供が縛られる状況にあるわけない。
気の狂った元反日軍人の狂言を言って、何が真実と言いたいのか?

田原一族代々に呪いあれ。
136文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:21:02 ID:6Kba3a+h
田原殺したくなった
137文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:21:14 ID:UKXU++9A
田原久々にファビョったなw
中国の痛いところを指摘されるとすぐ日本のことを持ち出して必死でごまかすな
戦後日本でデモが起こったからって日本政府が批判を逸らすために中国みたいなことしてねーだろ
138文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:22:18 ID:PdkC8c7N
田原が実は金で中国に工作されているという事実。
南京大虐殺?
朝生なんか信じるかよ。
あの中にもスパイが紛れ込んでる。
139文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:23:18 ID:TsRWDeEy
もうねぇ自虐とかじゃなくて
明かに思考が中国寄りなんだよ
140文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:23:20 ID:gBIFOrBs
サンプロで初めてまともな議論を見た気がする。いつもは自分の都合のいい奴しか
議論に呼ばないから。サンプロは公平をきしているというのなら、桜井をまた出せよ。
141文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:23:33 ID:V+UA6CAm
櫻井タンが田原にとっての禁句「チベット」を言い出したので
やばいと思ったんじゃないの(w
142文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:23:36 ID:QlD4ndwu
女神「あたしとあなたの責任です」
田原「政府の責任だ」
143文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:25:15 ID:GeeZXw9K
東京都民、しっかり、選挙いってくれよー!

千葉、神奈川、埼玉の東京の職場に通うリーマンには選挙権ないんだよ。

頼むから、自民を脅して、増税させんな。
せめて支出減らす=公務員減らしからしなきゃまずいと思わせて。

リーマン=無党派の、いまこそ数の力を見せてやってくれ。

これからの時代はリーマンこそ、公務員、ソウカ、医師会をもしのぐ
最強団体にするんだ。

リーマンが幸せになる政治家を選ぶべき。

頼む。
144文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:25:16 ID:Q0Icmmdf
高野と草野が敗戦投手みたいだった。
145文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:26:12 ID:sbUaxSW2
櫻井「あなたと私の責任です。きちんと南京について報道してこなかった」
田原「んなもん政府の責任だ うらぁ!」

今日は、田原と高野と草野で政府の責任にしようと必死こいてて
本当になさけなかったな。
王はいつもあんなもんだから別にいい
146文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:26:16 ID:BWe0c9zP
最後の侍・西村と討論してほしいな。
理詰めで攻めていくタイプだから、間違いなく田原は負けるだろうけど。
147文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:27:01 ID:kVe53Cie
田原、松原氏ね
櫻井タンかっけええええええ!
>142の台詞マジで感動したわ。
一緒に見てた両親も感動してた。
148文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:27:45 ID:hXd9FAOi
ジャーナリズムの責任
149 :2005/07/03(日) 11:28:11 ID:BYOXjVpI
元NHK会長の島桂二が退職後 麻布十番に会社を作り運営していたことを
思い出したよ。ちょうど10年前ぐらいのことだが、中国への事業進出
へのコンサルティング会社だったはずだ。現在ほどでもないが
中国への進出への意識が高まった時代だったはずだ。
この会社に
インサイダーの高野、そして田原が出入りしていたはずだ。朝まで生テレビ
の論客が出入りしていたので面白くみていたが、、、。コンサルティングとい
うことは 中国官僚と関係があり、○の下がきくということだろうが(笑

中国か。。。奥が深いね。この辺詳しい人間がいたら解析してみてくれ。
150文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:30:05 ID:aN5/rqY7
自分を含めたジャーナリストの責任と仰る櫻井さん
自分には関係なく政府の責任だという糞田原

人間としてもジャーナリストとしても、格が違いすぎる・・・・


田原はもう引退したら?
哀れすぎて、見てて痛々しい・・・
151文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:30:21 ID:kUAfyb7R
櫻井は『田原さんあなたは中狂から金をもらってるんでしょ?』って言いたい訳か?
櫻井また出てくれないかな。

田原が出演者の権限持ってるんだよね。
これだけ明らかに負けるとしばらくは出せないか。
152文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:31:15 ID:aKInx6y1
11時過ぎに起きたからほとんど見れなかったよ〜
どんな議論になってたの?
153文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:31:34 ID:O4MWngXb
田原よ!南京侵攻に従軍した日本軍は何人だ!
朝までテレビに出演した、たった一人の自虐的元軍人の狂言を信じて、
南京大虐殺があったとの妄言し日本を貶める田原。
恥を知れ田原!
154文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:31:37 ID:vNQlIvlW
>>144
高校野球と草野球だな
155 :2005/07/03(日) 11:31:51 ID:m/CjIvsd
田原、高野、草野、こいつら生粋の中国人だな、氏ね。
特に草野が腹たった、100回氏ね。
156文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:33:35 ID:YbpaSLIJ

そのうちこう言いそうだ

田原:
「日曜のサンプロで、南京大虐殺はあったと櫻井さんも言ってたんだから」
157文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:34:57 ID:ognOoh1W
>>137
戦後日本で起こったデモって安保とか、学生達が粋がってたころのを思い出した。
ああいうのに田原って参加してないんかな?
158文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:35:20 ID:8UvORoob
おいおい、だからあの「証言者」は中帰連だって
159文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:35:26 ID:1r55rqAE
昔配られた在籍確認マニュアルで、「隣の家の番号を調べ電話をかけ
宅急便業者を装い隣人に色々聞け」だの「自動車販売業者を装い会社名を
聞き出せ」だの「市役所の役人を装い聞きだせ」だの、面白いことが色々と
書いてありました。はっきりいって問題大有りですよね。「嘘を付け」と社員に言っているのですから。
そんな昔に配られたものでなく、ほんの5年ほど前に配られたものです。
この当時は「上場だ!上場だ!」とわめいていたころですが、上場目指す企業が
こんなものをマニュアルとして社員に配っていては、上場なんて無理だなと思って
いましたが、やはり無理でしたね。上場どころか、会社が事実上潰れたのと同じ
こになってしまいましたからね。
なぜ、役員はこんなものをマニュアルとして許可したののでしょうか?
頭の中身は脳みそでなく、糞が詰まっているのでしょうか?
まあ、低脳役員がそろっていたから上場が出来なかったのでしょけど。
その当時と今も役員はあまり変わってないので、この先も伸びることは
ないでしょうね。
ここの掲示板をチェックして、自分たちにまずい事が書かれてないかどうか
調べる暇があれば、他に色々とやることがあるでしょう。
なぜ、会社が伸びないかよ〜く考えてみればいかがですか?
 ( ⌒ )
  l | /
  〆⌒ミ
⊂(#・∀・)   偽名は悪の根源だお!
 /   ノ∪    この会社の管理職の方はコメントしない責任のがれ!
 し―-J |l| | ↓
         人ペシッ!! ↓
      (_)   ↓
     )(__)(_ ←→→→偽名キャスコだよ
    ⌒)   (⌒
      ⌒Y⌒ 大阪のサラ金のキャスコだ、オリックスが大株主 番組でとりあげろ!
160文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:36:01 ID:W4NOa+zH
田原「南京大虐殺はあった!金曜日に(朝生で)元軍人が証言したんだよ、
  女子供の死体がわーーーっと川から流れてきたと。」
桜井「女子供が20万人流れてきたんですか?」
田原「そうじゃない!!! わーーーーーっとだわーーーーっと!!」
松原「その証言はちゃんと検証しなきゃいけないんじゃないんですかね?」
田原「そうじゃない!!!!そう言ってるんだ!!」

わーーーっとで信じる田原。もう終わってるなこのボケ爺。
161文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:37:38 ID:qxDAgD5a
女子供縛って川に捨てるなんて、
日本人の発想じゃないでしょ。できんよ日本人にはそういうことは。

だいたい一人の証言だけで虐殺があったとか無かったとか結論付ける発想はどうなんだよ。
ジャーナリストならもっと考えろよな。

百人斬り問題だってその類の話だったんだから。
162文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:37:54 ID:i9G2kLrL
>>153
うーん、手を縛られた幼児の死体があったんだから、南京虐殺を否定できないだろう

っていう発言はそこからきてたのか。

実に信じ込みやすい人なんだね。
163文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:38:22 ID:nOGtudze
草野の必死な顔は、いつかの野田と同じ醜さだったな
164文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:40:55 ID:BWe0c9zP
南京事件はあったって信じたいんだろ。
何で信じたいのかはわからんけど。
165文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:42:02 ID:IX0SnW9q
We love よしこ
166文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:42:23 ID:voHORQCf
元日本兵は確かに、朝生で虐殺はあったと言い切った。
しかし、中国軍が軍服を捨て民間人に成りすまし、
民間人と軍人の区別がつかないという状況で起きたこと。
だとも、付け加えていました。
ここが、大事なとこだと思うんですが、田原氏は虐殺虐殺とだけ主張してます。
これが、ジャーナリストがすることでしょうか?
167文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:42:28 ID:TxhcMoS3
>>161
ゲリラ戦の過程で一般市民を殺害することは避けられない。
殺し方は何とも言えないが、これは日本軍に限ったことではない。
イラク戦争のファルージャ侵攻を見てもわかる。
168文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:44:55 ID:TqnTA1Ru
参拝肯定派が否定派を上回る
また、世代が若くなるほど参拝に肯定的になる傾向があり、ほぼ40歳を境に参拝への
肯定・否定の大勢が逆転する
http://nikkeibp.jp/style/biz/enquete/050630_quick_yasukuni/index1.html

これはテレビだけ見ている層とネットで情報を集めている層の違いだな。
169文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:46:03 ID:hd584pCC
>>164
違うよ。田原はあほだから検証抜きで簡単に信じちゃうんだよ。
たとえばオウム事件の時、村井が自分の番組で、
「ほんとに僕らがやったと思ってるんですかねえ」
と真顔で言ったのを信じてしまったのはいい例。
他、北朝鮮でもあっちの要人が「拉致被害者はもう死んでる」その他の口車に
簡単に騙されたり、もう何度となく繰り返されてること。
あの人はすぐ信じる。ジャーナリストは疑り深くないといけないのに、
田原の頭はまっさらなキャンパスだ。
いかようにも塗り替えられる。

>>167
でも女子供をわざわざ縛って捨てる必要はないんでないの?
成人男性市民がやられてる分にはわかるけど。
170文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:46:15 ID:VCqkqbih
ところで、何で司会の田原が、討論者の高野の持ってるフリップの内容を、事前に知ってるんだよ。
しかも、高野より詳しく。
171 :2005/07/03(日) 11:46:33 ID:BYOXjVpI
中国の教師向けの教科書の指導書を深く掘り下げている中
(一方的な反日教育が現在の反日運動に連なっていることに対して)
王曙光は教育者である立場であるにも関わらず、教科書でそんな
影響を与えることなどないと発言。このような教授を受け入れている
拓殖大学はなんでしょう??少なくとも日本の若者を教育する場を
172文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:47:19 ID:sbUaxSW2
>>163
でも櫻井さんに叱られたあとの表情からして、草野は改心の余地がありそうだ。
コイツは時々マトモな事も言うし、勉強すれば保守派に来る可能性がある。
今日はなにげに西川京子も良かったな。
松原仁はもっと落ち着け。
173ブルボンは反日:2005/07/03(日) 11:48:15 ID:zEtzR/HC
だから死体が流れてきたからって、なんでそんなことが証拠になるんだ?
中国人が中国人を殺すはずがない? 上海から南京に至る道を清野作戦で
焼き払ってきたのは中国軍だぞ。
さらに、日本軍が女子供を殺すどういう理由がある?
174文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:51:25 ID:XDkd6eul
拓殖大学の王ってのは、おそらく中国の工作機関の宣伝部に所属する人間だよ。
韓国のその手に所属すると思われる在日の学者も何人もいるけどね。
まあ、どっちにしても中国に対しては日本のメディアも追求できるようになったから、あんな具合に追及してボロも出せるようになった
それはそれでありがたいな

しかし韓国との歴史問題の共同研究についての議論も肝心なことは何も言わなかったな
日本が提示した解釈を悉く韓国側は拒否して、韓国側の主張をひたすら言い続けた。その結果、結局両論併記に終わったことを
それはそうだよ。韓国では日本の主張を受け入れたり冷静な日本観を主張すれば親日派と非難される。そのことは韓国自身が認めているのだからな。
中国との場合も多分そうなるだろう。そうした肝心なことを言わずに歴史の共同研究しましょう。何てお気楽なことを言っているのはあきれ返った

>>151
櫻井が王に対してチベット動乱や中越戦争のことを指摘したら、王はよほど痛いところだったらしく、あっちのことを言い出したな
さらに傑作だったのは櫻井が「話を反らすな」と追求すると田原が慌てて議論を別のことをもっていったことだな

>>160
南京で何らかの虐殺事件などが行われたのは事実だろう。そこに女子供の犠牲があったこともあるかも知れない
戦場でまともな理性を求める方が無理だしな。
ただ、朝生の証言については矛盾も多く検証が必要なのは事実だな
175文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:53:32 ID:u1+O1WV5
中国の戦死者数の水増しをあらためて聞くと笑えるな

350万人→だんだん増えて→3500万人

白髪三千丈もたいがいにしとけよ
176文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:54:23 ID:KcPz0Jh6
女子供を30万もわざわざ縛ってから、川に放り投げて殺したの?
177文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:54:29 ID:dFWv9fXd
草野という人は、慶応大学教授だったっけ?

中国に迷惑をかけたことに対して,日本人は
謙虚さが足りないだと。

馬鹿じゃないのこいつ。

田原・・・南京大虐殺はあった。
もういい加減,このような妄想は捨てたらどうだ。
なかったという根拠は、明白だろ。
それと大事な事だが、天皇陛下に対して敬語を使えよ。

178文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:54:47 ID:TxhcMoS3
>>169
だから、殺し方は分からんと言ってるではないか。
女子供でさえ信用できないゲリラ戦で、そんな甘いことを
言っていては命がいくつあっても足りない。
問題なのは
何故日本だけが特別非難されなければならんのかと言うこと。
ドイツのホロコーストとは別であること。
数十万人という被害者数は信用できるものではないということ。

>>170
そこは突っ込むところじゃないw
179文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:55:10 ID:pR7+ECb6
田原は右翼の街宣車
180文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:55:14 ID:V+UA6CAm
あのおっさんが言ったのは

女子供が縄で縛られて川に投げ込まれるのを見た、ということだけだろ。
川に浮かんだ大量の死体を見たとも言ったが、それが虐殺のしたいとは言ってない。
ましてや「毎朝虐殺を見た(田原談)」なんて言ってない。
そもそも「毎朝」なんて、どっから出てきたんだ(w
181文責・名無しさん:2005/07/03(日) 11:55:57 ID:UmI41RIP
それじゃ通州での中国人による日本人虐殺にも触れろよ
182文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:01:51 ID:M4yzNf9x
毎朝イコール毎日と朝日
ということです
183文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:02:12 ID:+sjsOhUE
田原、バカの証明。『南京大虐殺は間違いなくあった』の根拠が、裏の取れていない証言だけ。
まあ、たとえ死体があったとして、それは誰がやったの?また、死体を見た=虐殺なのか?
まあ、それくらいのおつむだから、中国にころっと騙されるんだろうな。

中国という当事者が南京大虐殺の証拠と胸を張って出してる写真がぜ〜んぶ、証拠になり得
ないという事実はどうした?これをもって無かったという証明はできないが、そもそもなかった
という証明は無理でその必要なし。あったという奴が「あったこと」を証明できないんだから、あ
ったと言えない。それまで。
184文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:02:18 ID:P9Km5tYd
>>152
草野がカッコよく登場したが、
桜井さんに一括されて、涙目でゴメンナサイと言った。
185文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:04:12 ID:TqnTA1Ru
戦記映画復刻版シリーズというDVDに「南京」がある。

これは当時のニュース映画をまとめたもので、南京攻略から入城、南京市街の様子
まで収められている。
一般市民が鑑札をもらうために行列をする様子、荒れた街を市民が復興する風景、
正月に現地の子供が日本の軍人が行き交う路上で天真爛漫に爆竹に興じる光景がある。
当時のナレーションでも一般の中国人は敵ではない、敵は蒋介石軍だと言っている。

南京の中国人を全て抹殺しようとしたなど有り得ないことが分かる。
殺されたのは便衣兵とその協力者がほとんどだろう。意味もなく女子供を刺し殺した
凶暴な兵隊がいたとしても、特異な例外で一般化できない。
186文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:05:03 ID:QbV1II6c
朝生で虐殺の証言をしていた爺さんって、1938年に兵学校に入っているのに、なんで南京の証言なんか出来るんだ?
所謂、南京大虐殺って1937年に起きた事だよな?

教えてエロイ人
187文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:05:31 ID:voHORQCf
>>184
情けねぇ。
これじゃ、中国韓国の男には言論で勝てないのがよく分かるよ
188152:2005/07/03(日) 12:05:57 ID:aKInx6y1
>184
はしょりすぎだようw
189 田原:2005/07/03(日) 12:08:10 ID:BYOXjVpI
あの爺さんが 実際に南京にいて
南京大虐殺があったと言ってるから 南京大虐殺は あったんだよ。
うるせー。ぎゃーーーーー。だから。さ。
事実なんだよ。見たのかよ。いったんだよ。
だからさ。うるせーんだよ。ぼけ。

戦後のさよってこんなものだったんだろうな。悲しいね。
日本人として。
190文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:09:22 ID:NNYST51n
草野、田原、高野に象徴されるように
戦後日本の、学者、自称ジャーナリストがいかに
暗愚であったかがよく理解できたな。

中共の情報操作に負けた責任が、ジャーナリズムの
不作為にあったと謙虚に自省する櫻井に対し、
政府になすりつけるだけの醜悪な田原・・・
191文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:11:51 ID:bf8MVfN+
朝日は、自ら捏造した南京大虐殺を正当化したいんだろう、この際
事実と共に過去の報道を徹底検証して朝日の責任を問う必要があるな
192文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:14:11 ID:Yv6S3rPP
南京事件の話題で突如、田原が司会者の立場を忘れて、
必死になって反論を押さえ付けてる姿に唖然とした。
193文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:15:05 ID:UKXU++9A
「チベット」と言うキーワードがでると田原がフェビョるな
194文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:15:31 ID:q1s929m9
櫻井女史は「私も南京虐殺はあったとする立場だ」と言ってたが彼女の見解ってどこかで見れる?
195文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:15:47 ID:GDp0NY+q
そろそろ田原は朝日関連の仕事から手を引くべき。
娘がテレ朝のPやっていたりベッタリな状況でああいう討論番組の司会なんて勤まらない。
だから桜井のような人間が出てくるとキチガイになるしかなくなる。朝日新聞を気にしてね。

>>152
詳しい内容忘れたが、草野の中国へヘコヘコする姿勢を日本人として桜井が非難し説教していた。
196文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:17:40 ID:vPqR0cgS
今週も田原が醜態晒しただけだったな
197文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:20:27 ID:IbsIDUQl
南京事件が有ったのは事実だろ。無いと言い張るのはキチガイ。
問題なのは、事件の内容。

×一般人を30万(40万?)人虐殺
○一般人を裁判無しで2000人程度殺害。これは問題。
 他は戦闘による死者や、処刑された便衣兵。数万人程度、法的に問題無し。

×略奪・強姦・放火も行った
○放火は中国軍。ただ略奪・強姦は日本軍も行った
198文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:25:32 ID:IxF3OGd8
中国のチベット大虐殺はさらに凄いぞ!

中国の教科書に載せてから日本に文句言えっつーの!
199文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:26:07 ID:e2n4gZN8
■■■■■■■■■■■■■■■■
■                     ■  違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■                     ■  メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■                     ■
■                     ■  (その仕組みがリンク先に書いてある)
■                     ■
■                     ■  この原理を応用すると、まったく新しい
■                     ■  コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
200文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:27:12 ID:qW5Ds/mj
伝聞だけで信じ込み、ろくに考えようとはせず、挙句の果てに>>166にあるように
自分に都合のいい情報だけを垂れ流す。

さっさと引退しろ。
201文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:29:11 ID:EbIkAYJA

高野は少しずつ目覚めつつあるようだな
202文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:29:17 ID:kVe53Cie
>194
櫻井さんの著書を買ってあげると良いよ
雑誌でなら時々保守系の雑誌に載る
203文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:36:29 ID:UmI41RIP
草野ってやつ日本人なのか
この番組、途中から見ると中国人にしか見えない
204文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:39:00 ID:tHpNS8j5
よりによってなんで南京だけなんだ?
武漢三鎮などなど日本軍が落とした都市は数知れないぞ。
何のために大虐殺するの?
日本が南京を制圧してから終戦まであった国民党南京政府
は終戦時には重慶政府に勝つすんぜんだったし。
何十万と重慶政府から投降してきたし。
205文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:40:47 ID:pl02x6V5
便衣兵が南京市民を楯に抵抗した結果、日本兵の
銃撃が当たってしまった。
もしくは、逃げる南京市民を便衣兵が背後から
銃撃し殺害。
便衣兵と間違えて南京市民を誤射。
便衣兵に協力する南京市民を殺害。

実際はこんなもんだろ。
206文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:42:38 ID:iFVNmqBq
>>204
中華人民共和国政府がそう決めたからだろ?
日本の”自称”文化人はあの国のお上の定めたことには絶対に従うからな。
207文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:43:40 ID:BjULaNNy
>○一般人を裁判無しで2000人程度殺害。これは問題。

何の問題も無いじゃん?
今も中国じゃ毎年1万人くらい裁判無しで死刑だよ
ちなみに人民裁判は法的には裁判ではありません リンチです
208文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:43:48 ID:GDp0NY+q
最後に桜井さんが指摘していたけど、南京大虐殺の元になっている著書が金によって書かれている
って言っていたけどもう少し解説して欲しかった。田原が許さないだろうけどw
209文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:47:25 ID:VCqkqbih
ところで、何で媚中側メンバーは、司会をふくめて番組レギュラーでこと足りるんだ。
210文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:47:38 ID:pC/3v5nz
罪悪感による自白とか自首とかって、
ほぼ日本だけらしい。
やってもいない罪を自白してしまうのは、
何も洗脳されているからだけでなく日本人の特性なのかもね。
211文責・名無しさん:2005/07/03(日) 12:49:06 ID:9KN+NHiJ
>>205
>便衣兵が南京市民を楯に抵抗した結果、日本兵の
>銃撃が当たってしまった。
>もしくは、逃げる南京市民を便衣兵が背後から
>銃撃し殺害。

実際のところ一般市民の死傷者は殆どコレなんじゃないのかな?
数も1万人前後で、組織的に30万人も大虐殺なんてありえないだろ?
あったならば周辺を発掘調査すれば、夥しい人骨が出てくる筈だし、
日本側はその様な共同調査を求めているが、中国側は拒否。
で、伝聞と例の写真を持ち出して…(ry
212文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:01:52 ID:iFVNmqBq
>>211
その尻馬に乗っかって日本批判する連中がそもそも

>便衣兵が南京市民を楯に抵抗した結果

という事に関して中国軍(この場合は国民党軍か)を全く批判しない時点で
お里が知れるって奴だよな。
213文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:03:47 ID:WP+haDzS
久々にサンプロを見たが、相変わらず論点ずらしで卑怯極まりないな。
チベットの単語が出たとたんに、別の話しに持ったな。
テレ朝、たわらにとって「禁句」なのがよくわかったよ。
あと、櫻井さんがジャーナリストにも責任ありの発言に、
「政府に責任あり」と責任転嫁していたのは、たわらの今までの人生そのもの。
214文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:06:07 ID:02y+Ycrp
>>208
南京事件の犠牲者数を推定する上でのほとんど唯一の統計資料が、
当時南京の大学にいたスマイスという米の学者の著述で、それは
シナから銭をもらって書いたんだと、桜井さんは言ったわけで。
まぁこれは周知のことなんだけど。
215文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:06:46 ID:+sjsOhUE
>>209
テロ朝だから。田原が人選してるから。

>>213
>「政府に責任あり」と責任転嫁していたのは、たわらの今までの人生そのもの。

卑怯が顔にでてたよな。政府が中国へ反論するのを邪魔していたのがお前ら
チャイナ好クールマスコミじゃないか。バカたれ!
216文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:09:02 ID:7jdn927R
>>194
桜井さんはほぼなかったと言っていいような見解です
ただ、マジメなジャーナリストだから、
便衣兵狩りなどの行き過ぎで、無実の一般住民も殺された
と思っておられるのではないでしょうか?

HPでは、桜井さんの南京大虐殺の認識が
変わっていった様子が書かれています

http://www.yoshiko-sakurai.jp/

>>208
北村稔 と言う方がリークした事実ですHPに対談も収められています
217文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:13:15 ID:UKXU++9A
「日本は謙虚でなければならないんだよ」とか言ってたカス・・・・
別にそんな必要は全くないんだよ。
おかしいもんはおかしいんだよ!おまえだけ謙虚になってろw
218文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:14:27 ID:pgQs809h
中帰連
219文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:20:54 ID:b3hCxXP4
マルキスト高野は桜井女史の前で借りてきた猫状態。
220文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:24:31 ID:IbsIDUQl
>>208
>南京大虐殺の元になっている著書が金によって書かれている
>って言っていたけどもう少し解説して欲しかった。

文春新書 「南京事件」の探求 北村稔
これが元ネタだろ。良書。
221文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:28:02 ID:rRGnUmua
あの南京爺さんは中帰連のメンバーだと断定する根拠があるのか?
222文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:30:49 ID:K1R5lNhH
>>219
>マルキスト高野は桜井女史の前で借りてきた猫状態。
 何で高野のテンション低かったん?
 ボソボソボソボソ何言いたかったのか、全然わからん。
223文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:33:33 ID:hOSrKXEb
大規模な市街戦だったのだから虐殺などの戦争犯罪はあったんだよ。
それはどこの市街戦などでも多々あったこと、南京の場合はちょっと多かったみたいだが・・・。
かといって中共が主張する30万なぞはありえない、そこがポイント。
マスコミは大衆受けばっか気にするから、かならず、
あった派VS無かった派
という構図にして番組、雑誌の企画なんかするから誤解が生まれる。
あった派にもいろいろな内訳があるだろうが、なかった葉の内訳を簡単に言うと、
30万大虐殺ではなく中虐殺派、小虐殺派、まったく無かった派に分けられる。
それを田原は虐殺はあったという証言を聞いたら、「やっぱりあったんだ、大虐殺はあったの!!」
それだけだと、まったくなかった派の主張を覆しただけだろ、アホかつーの。 まして数もわからずなぜ大虐殺なのよ。 
若い人たちは戦争を知らないとか言って優越感に浸ってるが、お前が一番戦争、戦場ってものをしらねえじゃねーかw
国民党軍が進軍した戦地は一切蛮行がなかったのかよ、戦場なんて蛮行がつき物なんだよ。
合ったといってたじいさんが言ってたじゃねーか、督戦隊が民間人に銃を向け、足に鎖をつけて戦わしてたって、
それだって虐殺だろうが、何故それを言わない、それは田原的に言うとなんて言うのよ、大虐殺か?中虐殺か?
それとも解放てか?w
日本はずっと謝罪してきて、被害者数まで水増しされてきたのにそれに対する批判は無しで、中共弁護しやがって
お前はマルキストか。

最後の田原「じゃあ!何故それを日本は言ってこなかったの!」
   櫻井「あなたや私達の責任、ジャーナリズムの責任ですよ。」
   田原「ちがうよ!政府の責任だよ!!」

日本は中共と違って民主国家なんだよ、国民が主権者なんだ、しかもお前、番組前半で東條の孫に戦争責任とか
ほざいてなかったか? 主権者としての責任も、ジャーナリストとしての責任も理解できないのに、なにが戦争責任だよ。
もう二度と戦争責任とか口にするなよ、責任の丸投げ野郎が。
224文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:35:41 ID:lxebNlaR
「ざ〜っと流れて来た」って、そんなことあの爺さん言ってたか?
田原はもうボケ症状が出てきてるんじゃないか?
225文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:39:24 ID:LHt1DdoW
>>222
> 何で高野のテンション低かったん?

マルキストは相手に対して”総括”を求めたり、”自己反省”を
求めたりするのは得意だが、議論は不得意なんだよ。

226文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:39:48 ID:kVe53Cie
ttp://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1120357379/
ここに多分、高校、大学くらいの日教組に洗脳されちゃった人が一名。
それなりに論理のあることいってるけど、
相手が熱くなる人ばかりで可哀想なので、
ちゃんとした論理で洗脳を解いてあげてください。
東京書籍に採用された、
10万人虐殺説を唱えた日本側の調査団って何者なんだろう。
227文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:41:06 ID:hXd9FAOi
今日のサンプロで朝日の伝聞ぶりがよく分かった。田原はもうジャーナリストって語るなよ。
検証、取材の裏も取らず、伝聞だけで事実のように語るやつはジャーナリストではない。
228文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:43:38 ID:BYOXjVpI
>>227
本多勝一は 伝聞で ジャーナリストを気取っている。

229文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:44:48 ID:i14XcU9s
いつもは威勢のいい高野が今日はどうしちまったんだ?
230文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:45:12 ID:IHkms/zy
東條英機の孫、自分の祖先を正当化することしか考えてないな。
東條の息子たちがツライ思いをするのは当然だろ。戦争に勝ってりゃ鼻
高々だったくせに、負けても優しくしてくれ、ってか?
全体の流れの中で戦争に向かって行っただと? その流れを加減するの
が総理大臣の仕事だろうが。
231文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:48:32 ID:bT3cNu5s
田原、もうサンプロの司会やめろよ。普通司会者って公平な立場でいるもんだろ。
それなのに田原って一体何?自分の都合のいいように議論を遮ったり、誘導しよう
とする。それでも今日は論破されまくっていたが。
232文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:52:07 ID:h7ue6Hhj
>214
南京事件の犠牲者数を推定する上でのほとんど唯一の統計資料が、
当時南京の大学にいたスマイスという米の学者の著述で、それは
シナから銭をもらって書いたんだと、桜井さんは言ったわけで。
まぁこれは周知のことなんだけど。

それ言った途端にイラクに振られていたな
テレ朝卑怯さが良くでていたな
233文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:53:45 ID:l1V0FEkE
>>231
朝まで生テレビなんてもっともっとひどいよな

人に発言を求めておいて、抵当に無意味なチャチャ入れてさえぎり、満足げ
都合が悪くなると、ハイッ CM!!

公平であるはずの司会者が自分の意見だけを、あるいは自分の意見に合うような発言ばかりを放送する。

もともと言いたいことがあって、それに向かって筋道立てて話そうとしても、途中で無意味な、本当蛇足としかいいようの無い質問なり
つっこみだったりが入るため、本来の結論をいうことも出来ず、話始めたときとは全く違うあさっての方向に議論が進んでいく。

この人の番組はいつもこう。
234文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:54:59 ID:UgeKVLeB
南京大虐殺って言うのはプロパガンダ戦なんだから、
本当は何人殺したのだろうなどとナイーブなこと考えてると敗北する。
そこで犠牲者マイナス31万人説を主張したい。一万人は糊代ね。
で、真ん中とってマイナス5千ぐらいを落し所に。
235文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:56:28 ID:HdUXa5vs
テロ朝で討論番組って無理なんですね。
236文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:56:44 ID:f0X/H+fD
最近の田原のテンパリひどいね。
まさかシナチクから小遣いもらってるわけでもないだろうに、
なんであそこまで必死なんだろう。
237文責・名無しさん:2005/07/03(日) 13:57:02 ID:g/3tsesC
>>230
今日の放送ちゃんと見てたの?
238文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:06:27 ID:SiYRnLmX
もういいよ、田原縛って川に流そうよ。
239 :2005/07/03(日) 14:09:49 ID:P0pl0wVe
なにげに松原の隣に居た女性国会議員の
「教科書問題は朝日の誤報が原因で・・・」
がGJだったが、他の電波が凄すぎて目立たなかった。
特に、草野、あいつの言い方って完全に中国の立場と言うか
朱建栄がメイクして喋ってるのかと思った。
240文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:11:43 ID:BWe0c9zP
通州事件には何で触れないんだろ
241文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:21:36 ID:awgqnA6g
>>240
そうだな。あの中国人は、
「中国人による日本人の被害は無い」などと言ってたし。
あの事件の残忍さから日中戦争の原因の一つだと言われている訳だからな。
242文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:23:59 ID:whTQTryo
今の日本人に当時の日本人を裁く資格はないと思う。
243文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:29:11 ID:isbf0Q3I
済南事件
http://www.benri.com/forum/politics/messages/7314.html

田原は中国の教科書は事実をそんなに歪めてないと言ってたけど、
今週号の週刊新潮で櫻井が言うには、済南事件で殺された日本人の死体
を日本人医師が検死している写真を、「731部隊に人体実験される中国人」
という逆の説明を付けているらしい。
244文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:30:46 ID:ePc4uxl4
中国へのODA廃止に反対しているやつって中国から利権でももらっているのか。
これだけ国の財源が圧迫している中で、中国にODA出す必要なし。大体その金で
中国は何やってるんだか。
245文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:37:22 ID:wRWm3wH6
小泉首相にはぜひとも今年は8月15日に靖国参拝してほしい。
246文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:39:18 ID:BWe0c9zP
老人ぶった斬ったり女片っ端からレイプしたりマンコに槍突っ込んだり、
これ全部シナの文化だろ。
日本軍は規律厳しかったし、性病と兵士の暴走防ぐために慰安所も公設してた。
当時の日本は農村部とか貧しかったから、変な業者に売り捌かれるぐらいなら、
戦地で危険は伴うけど政府公認の慰安所で働いたほうがまだマシだった。
だからわざわざ朝鮮人を強制連行する必要もなし。

東條英機元首相に関しては、本とか資料見る限りでは、間違いなく英霊の一人だと思うよ。
「〜戦犯」なんて糞みたいな言葉をいつまで使うつもりだ、売国奴ども。

といっても、未だに高校教科書には南京大虐殺も従軍慰安婦も載ってるんだよな。
247文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:39:54 ID:CTR/+mda
■■■■■■■■■■■■■■■■
■                     ■  違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■                     ■  メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■                     ■
■                     ■  (その仕組みがリンク先に書いてある)
■                     ■
■                     ■  この原理を応用すると、まったく新しい
■                     ■  コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
248文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:41:39 ID:6Kba3a+h
>>247
じゃますな! 消えろ
249文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:46:21 ID:SiYRnLmX
今日の放送の動画を
親切などなたかうpキボン
250文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:48:27 ID:XwDq50DF
売国奴、田原、高野、草野!日本から出て行け!

で、なに、この糞草野。議論を遮ってまで外野から発言して、
そく桜井女史から諭され、小学生のように恥じいったあの顔。
ただただ醜態を晒しただけの草野。
251文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:51:07 ID:AZw6Z19d
今日のサンプロでの女の人が「朝日の捏造」と言ったのが一番スカッとした。
252文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:51:21 ID:J7gWkYEN
桜井女史は謙虚になれ
253文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:52:01 ID:HOw+DS57
元帝国海軍軍人の偽証では、奥宮正武の「私の見た南京事件」という著書があるけど、
この本については、中川八洋・筑波大教授が、具体的に指摘したうえで内容を疑問視し、
さらに、奥宮氏は日米関係を揺るがしたパネー号事件の真犯人だと指摘して、月刊「正論」
で論争が繰り広げられたことがある。中川教授は、「これまで旧軍関係者の偽証がこれまで
何度も問題になってきた」と指摘し、奥宮氏もそれに連なる人物だと主張。
奥宮氏は海軍善玉、陸軍罵倒的な思考をしているようだった。

奥宮正武『私の見た南京事件』

彼は、虐殺数は大体5万人ぐらいではないかとして、秦郁彦説を採っています。なおかつ、
この本の面白いところは、先ほどの藤岡信勝の自由主義史観を罵倒してるんですね。
そういう人がいるから日中の友好ができないんだ、ということを非常に強く、これには
ちょっとびっくりしました。  
ともかく彼は自由主義史観のような言説は日中友好にマイナスであることを非常に強く言って、
藤岡信勝氏を名指しで批判しています。
http://www.jca.apc.org/nmnankin/news6-12.html

“良識派軍人”奥宮正武氏への懐疑 パネー号事件と南京事件に関わる証言を検証する
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/0009/mokuji.html
中川八洋氏に反論する パネー号事件と私の見た南京事件再論 http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/0011/mokuji.html
ふたたび奥宮正武氏に糺すあなたは本当に真実を述べているか 2000年1月 中川 八洋
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/0001/mokuji.html
ふたたび中川八洋氏の詰問に答える――軍事知識の欠落と認識の浅さについて
2001年3月 元海軍中佐・戦史研究家 奥宮 正武  
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/0003/mokuji.html
254文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:52:22 ID:QpYIUXuy
サンプロのCMでパチンコのCMあると思うんだけど、この企業って総連系?
255文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:53:29 ID:5KR6C7Xx
済南事件や通州事件などをマスコミが伝えないのは
日中記者交換協定のせいなの?
256文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:53:52 ID:GDp0NY+q
>>251
女の人って政治家の人?
ジンジンの左側に座っていた人。

他の野郎が電波ってたからそういう発言が聞き取りにくかった。
257文責・名無しさん:2005/07/03(日) 14:54:01 ID:K1R5lNhH
>>249
 いつものところで見れるが、今日は激重だなあ。

 あまり負担掛けないように、みんな自己規制しましょう。
258文責・名無しさん:2005/07/03(日) 15:22:38 ID:WeMvsnZs
桜井vs高野に期待してたんだが、初撃で粉砕されておろおろする高野には
呆れを通り越して同情すら感じたよ。
せっかく田原も前面的にバックアップしてくれたのにな。

左翼のまぬけぶりを放送する番組になってるぞ。朝日はホントにバカなんだな。
259文責・名無しさん:2005/07/03(日) 15:26:16 ID:d81Eqbd+
>>256
自民党の西川京子
260文責・名無しさん:2005/07/03(日) 15:29:53 ID:TqnTA1Ru
諸君8月号に「南京図書大略奪のまぼろし」が載っている。
日本が南京の図書を略奪、文化破壊をしたというもので赤旗が火をつけ、
中国がこれに乗っているそうだ。こうなるともう何でもありだな。

誰か赤井邦道を超えるような壮大な釣りをやってみないか。
中国が引っかかったらでかいぞ。
261文責・名無しさん:2005/07/03(日) 15:39:57 ID:BWe0c9zP
田原は根は悪い人ではないような気もするけどね。
ただ、外交は戦争だって認識ないんじゃないかな。
こっちが譲歩すればあっちも譲歩してくれる、みたいな感覚じゃないの。
現実は、譲歩すればするほど、調子に乗ってどんどんつけ込んでくるわけだが。
今の日本の姿観て、またわからんのか。
262文責・名無しさん:2005/07/03(日) 15:42:28 ID:fghTy83b
>>252
それって草野のセリフだよね。
あいつらって世界中が日本と同じ文化や価値観を持ってると思ってるのかな。
確かに謙虚さって日本においては美徳の一つだけど、
どうしてそれが中国に通じると思うのだろう。
とりあえずふっかけ合ってから互いに譲歩するって国に
最初から謙虚さをもってしたらかもられるだけ。
草野って日本から出たことないのかな。
263文責・名無しさん:2005/07/03(日) 15:53:04 ID:zxqrTrub
>>262
マンスリーウイル8月号

■日下公人 「繁栄のヒント」
http://web-will.jp/latest/index.html

日下氏の主張はおもしろいよ。
チャーチルは、日本軍にレパルスとか撃沈されて、大英帝国の威信が
ガタ崩れになるのを見て、「日本がこれほどの力を持っているなら、
もっと早く言って欲しかった。」というようなことを回想録に書いて
いるんだって。
「日本の政治家は、こっちの要求に自虐的なまでに応じ、それが原因で
英国の議会はもっと強硬に要求する。そしたら日本がキレて対決になる。
しかし、それでは日本の政治家は役割を果たしていない。相手に自分の要求を
飲ませてこそ見せ場である・・・」こういう感じの話。 「日本は外交が下手だ」と。
もっと石油確保のため英蘭にもっと早く示威行為をしていたら、戦争を回避できたかも。
だから、米国にも中国にも過剰に配慮して、自分が有能な政治家だと思い込んで
いる中曽根みたいな政治家はいらんのだ。靖国でも譲歩したら、中国の要求が
エスカレートするのは目に見えている。
戦後の日米貿易摩擦で米側の交渉担当経験者がそういう話をしているのを
読んだことがある。プレストウィッツ氏だったかな?「米国はダメもとで要求
しているのに、日本が自虐的なまでに要求に応じてきたので、次々と米側の
要求がエスカレートしていった」と。
264文責・名無しさん:2005/07/03(日) 15:59:54 ID:cHfK6yHY
見逃した・・・
どこかに流れてないっすか?
265文責・名無しさん:2005/07/03(日) 16:09:20 ID:F73Gf5NT
日本人は外交がへた
外交、政治の延長である戦争が下手なの理由がよくわかった。
左翼はそれにしてもよくぶれる。つまり、シナも一発ぎゃふんと
やればいいのよ。ウヨではないが、櫻井さんの先制攻撃すばらしい。
それにしても、今日の田原、狼狽し、珍しく声を荒げていた。

266文責・名無しさん:2005/07/03(日) 16:15:10 ID:P4+0MECI
>>166
>これが、ジャーナリストがすることでしょうか?

一人でも殺された奴がいれば、大虐殺という言葉が使えると
思っている人が多いんだろうね。
彼らは大虐殺があったと願っているとしか思えない
267文責・名無しさん:2005/07/03(日) 16:17:39 ID:stgUIQRL
>>261
「戦争体験者」として戦争を語りたいだけでしょ。
感情的に「戦争は悪だ!」と叫ぶことで「体験者」としての
自分をアピールしてんだよ。
268文責・名無しさん:2005/07/03(日) 16:18:08 ID:c6dXlyM7
南方で戦ってた海軍のおっさんが
なんで南京虐殺を見た、あった、なんて断言してるのか
しかも事件当時17歳だろ、ほら吹きっもいいかげんに
しろといいたい

あと寺嶋のおっさんに関してはこういう胡散臭いのもある
http://csx.jp/~gabana/kin/kin-yamasitabakuha.htm
269文責・名無しさん:2005/07/03(日) 16:18:51 ID:biHwAFIJ
うじき、髭剃れよ。
270文責・名無しさん:2005/07/03(日) 16:28:34 ID:TQ/ZfbGv
朝日、毎日は戦争を煽った事に対し、その紙上若しくは出版物で
反省、総括をしているのでしょうか?
誰か教えてください。
2711212:2005/07/03(日) 16:33:02 ID:Dp1oXALb
天下の悪法共謀罪の取材をしてください!
272.:2005/07/03(日) 16:33:43 ID:MbB6G+eW
害務省の官僚どもは世襲系で
阿呆ばかりだからね。
ボンボンじゃなくてディベートに強いエリートを
採用しろよ。
273文責・名無しさん:2005/07/03(日) 16:38:59 ID:KjWyFh3h
>>263
無口で突然キレる奴って怖いからなー。
274文責・名無しさん:2005/07/03(日) 16:40:55 ID:Bw+OTBiC
>>268
しゃんりく(上海海軍陸戦隊)なら南京入城してるだろ。
ただ、寺嶋氏は現在85歳だから、事件当時17歳だな。
あの時期、17、18で従軍することなどあったのか?
民主党の代議士は「(その証言を)検証する必要がある」という
まっとうな発言をしてたな。
275文責・名無しさん:2005/07/03(日) 16:43:17 ID:FdAjCxdD
櫻井女史の発言には凄みがあったな。
自身の発言の一語一句に隙を見せない、且つ議論の礼儀もわきまえている。
論客としてすばらしい。

俺らが言いたいポイントとタイミングを解っている。すばらしかった。

高野はもういらんだろ。
276文責・名無しさん:2005/07/03(日) 16:44:52 ID:APdGeVAV
東条由布子さんもよかったねえ。遺族がテレビでああいう風に思い出を語ったり考えを述べること
自体、これまでならありえなかったよ。
やっと東条英機元首相について、感情論は排して功罪を客観的に検証できる時代になりつつあるの
かもしれない。
277文責・名無しさん:2005/07/03(日) 16:55:03 ID:WkFAGARa
寺島は30万人はないといってたじゃないか。
あの人は虐殺はあったけれど、「大」ではないと思ってるだろ。
洗脳された人でもなんでもねえよ。
278文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:03:58 ID:EW4lLz8L
>>277
861 :文責・名無しさん :2005/07/03(日) 01:21:57 ID:Vc5rGn4f
あの南京爺さんは怪しいと思うよ。
中国軍の非道さを指摘しておいたうえで、あの証言。
なんで川に捨てるのか、理由が良くわからん。
そして、30万人も死んでない、と。
落とし所のような証言じゃないか。
そういや、ラーベ日記が登場した時もそうだった。
死者5、6万とか。しかも内容がティンパーリの「日本軍の虐殺」だっけか、
どこかの本の内容の丸写し。“発見”した在米中国人は、その前に話題になった
「レイプ・オブ・南京」を出版した勢力。その内容は「天皇の陰謀」の丸写し。
その内容があまりにもひどすぎて日本人に相手にされなかったために、落とし所
として次に用意されたのが「ラーベ日記」だった。



それと、>>253の奥宮も「虐殺数は大体5万人ぐらいではないか」と落とし所みたいな証言を
してやがるし。いまどき30万虐殺説を言うやつなんて相手にされないわけだから、死者5万程度
を主張する奴が一番怪しい。
279文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:04:08 ID:pVwZ4YWp
東中野修道先生の
「南京大虐殺証拠写真を検証する」一読を勧める。
一言で言えば「証拠写真」といわれるもののすべてが
でっち上げってこと
概出ならスマソ
280文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:06:33 ID:VQMMr7j2
>>274
 陸軍にも志願制はありました。志願した人は徴兵された人よりも出世しやすかったようです。
また、徴兵は20歳からでしたが、志願者は17歳から入隊できました。

 徴兵の際、海軍を希望すると海軍へ回されました。志願とは徴兵義務の生じる前の、
17歳頃、入隊するものです。従って、徴兵は20歳で「おっさん」と呼ばれていました。
志願兵は17歳くらいで「ぼうや」と呼ばれていました。「おっさん」と「ぼうや」の期が交互に
あったわけです。
http://www.warbirds.jp/ansqn/ansq07.cgi

志願兵なら17歳で入隊はできたようだけど、戦争末期じゃあるまいし、いきなり、
当時最前線の激戦地に投入されて、殺人までやらされるか?
まともに訓練も受けてないんだから、足手まといになるだけだろ。
281文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:26:31 ID:vVJcybU3
>>253
☆編集者へ長野県東部町の奥村直さん(画家・66歳)から。

 九月号所載、中川教授の「゛良識派軍人″奥宮正武氏への懐疑」を読みました。戦後の
常識「陸軍悪玉、海軍善玉」説に対する批判がとうとうここまできた、やっとここまできたのだ、
と感慨深いものがありました。
 奥宮氏は淵田大佐との共著「ミッドウェー」を上梓してから、同じ昭和二十六年にその続編
「機動部隊」と並行して「翼なき操縦士」を刊行していますが、その中にパネー号事件のことが
記されていて、再読してみると確かに陸軍に責任を転嫁したとみられる記述があります。

 最も座視出来ないのが、あの「海の荒鷲、陸のにわとり」説です。この説の最大の宣伝マン
が奥宮正武氏であったことは記憶しておくべき、と思います。

当時従軍していた名カメラマン二村次郎氏が「見たことも聞いたこともない」という「南京虐殺」
を「私は目撃した」と称する奥宮正武氏の神経。それは「これは陸軍のしたこと。海軍は
関係ない」という、正に「海軍あるを知りて、国家あるを知らぬ」海軍伝統のエゴイズムが
意識下にあるとしか思われません。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/reader/10-r1.html

 一読者として奥宮氏の反論の薄弱さを確認する思いであった。文面で奥宮氏は「私の編隊
が、最初に常州基地に帰り、同基地から出撃したことは事実であった」と二度に亘って揚子江
上のイギリスまたはアメリカの艦船を攻撃したことは認めた。そして奥宮氏は「国旗が分から
ない船を攻撃したのだからパネー号ではない」という論理展開を行うが、普通に考えれば
「確認せずに船を攻撃したのだから、それがパネー号かもしれなかった」と言うのが普通の
もの言いであろう。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/reader/12-r1.html
282文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:30:11 ID:yz4LNQVs
桜井さんはぶれてなくてよかったが、東条のバーサンは考え違いしてるな。

ヒットラーだったら、あのバーサンも毒飲んで一家心中だ。
ムッソリーニだったら、広場で縛り首で火あぶりだ。

子供が学校でいじめられましたってなんなんだ??
日本人甘すぎ!!

東条は弾にあたって死んだんなら、靖国でもいいだろう。

「生きて虜囚の辱め」をおめおめと受け、
天皇の罪を一身に背負うためと言い訳し、
それで靖国はないだろう?


283文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:35:31 ID:lbZTkQ+7
>>221
 中帰連かどうかはともかく、本人のプロフィールを見れば南京陥落時(1937)、
まだ軍人になってないはずだから、自分が南京大虐殺を目撃・体験したというのは
嘘だと思う。

 ただ、遺骨収集団体を主催している人だから、他の軍人からの体験談を聞いて
いるだろうから、それを代弁した可能性はある。ただ、実体験のように語って
しまったのは非難されても仕方ないかな。
 あくまでも、付き合いのある、信頼できる友人から聞いた話だと言って語って
いたのなら問題ないと思うけど。
284文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:37:57 ID:S2MR4ef4
寺嶋の爺さん、「当時の関係者の責任問題になるから今まで証言できなかった」
みたいな事を言ってたけど、当時の彼と行動を共にしていた人間が全部
くたばったのを見計らって証言し出したとなると、もし偽証だったとしても
それを覆すのは難しいよな。
285文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:39:45 ID:h5M8chcY
>>282

しかし逆に終戦前に内閣総理大臣の家族が戦局の悪化を理由にいじめに遭っていたというのは興味深い話だな。
ヒットラーのような独裁者だったら、その家族は終戦まで特権階級として優雅な生活を送れていたはずだからね。

裏を返せば、当時は国民が総意で戦争の勝利を願って励んでいたという証拠だな。
つまり「一部の軍人が勝手にはじめた戦争」というのは大嘘で、国民も戦争に積極的に参加して熱狂していたということか。
だから勝利すれば英雄としてもてはやされ、敗北すれば極悪人として扱われる。
60年たっても、マスコミと国民意識は大して変わっていないことがわかる逸話だな。
286文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:40:03 ID:izmreXRk
しかしあの下品な司会者は。。
松原さんもあのワンマンぶりに苦笑いしてましたね。
287文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:42:58 ID:FdAjCxdD
>>278
確かに俺もそう思った。
中国人の残虐性を話した一方、日本軍も女子供の手首を括ってという発言。
朝生初頭では田原ですら「南京事件」と言っていたが、最後のくだりでは
この南京爺さんは虐殺は有った。30万じゃない。と言うし、却って混乱してしまった。
ここらをもう少し突っ込んでほしかったな〜

そこで、今日のサンプロでの櫻井女史をみて、女史であったらば朝生の際に
白黒はっきりさせられたと思った。

朝生の個人的感想は、小林氏が書いた兵隊それぞれに受け取り方は違っただろうという点。
改めて納得させられた朝生だった。シベリアに抑留されたという快楽主義の親父が
一番信用できたかな。
これは朝生スレに言ってくるわ。
288文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:44:49 ID:lbZTkQ+7
>>276
 田原氏も、数年前に東条英機に同情的な番組をつくったりしたこともあるん
だけどな…。

 ただ、客観的に見て、今の東条英機を巡る議論はスレ違い状態なんだよな。
アメリカから見たら、東条は真珠湾を攻撃した男なんだから憎悪の対象になっ
ても仕方ない。
 日本から見ると、実は東条内閣は終戦工作内閣で、日米講和のためなら中国
から撤兵してもいい、とまで講和案で提案している。もともと、日中戦争を
終わらせるために、日中戦争に深く関与してない「大物」として東条は首相に
抜擢されたわけだから。
 日米講和はハル・ノートで御破算になってしまったが、日中戦争を終わらせ
ようと努力していた東条英機を、アメリカではなく「中国」が非難している、
という点がおかしいんだよな、今の靖国問題は。

 同じ A 級戦犯といっても、板垣征四郎とか、武藤章あたりなら中国が文句
つけるのは分かるんだけど。ちなみに対米戦争については武藤は反対していた
から、問題は複雑になるわけだが。
289文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:45:38 ID:PacbPZQL
>>283
爺さんは当時17歳だったんだから、一応、志願兵として海軍に所属していた
可能性はあるだろ。
正確なプロフィールが判明してるのか?

ただ、17歳で入隊したとしても、その年にいきなり南京に投入されたと
いうのは疑いたくなる。
そのへんの検証を誰かやってくれないかな?
週刊新潮あたりに。
290文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:48:48 ID:lbZTkQ+7
>>285
 いやだって、東条英機はサイパン陥落の責任をとって首相は辞職、軍籍からも
身を引いてるんだから…。
 イタリア国王に罷免されて失脚したムッソリーニとならともかく、ヒットラー
と比べられても困るぞ。
291文責・名無しさん:2005/07/03(日) 17:51:49 ID:mMk7Ikca
>>253
奥宮正武の「私の見た南京事件」は、本人が書いている通り、
「教科書が教えない歴史」が大ベストセラーとなるなど、影響力を
強めつつあった藤岡信勝氏の自由主義史観を牽制するために執筆された
本なんだよな。
執筆の動機が不純だ。
292文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:00:10 ID:QCr6jhBK
東条は戦陣訓を発した責任をもちろん充分に感じていただろうし、
同時に裁判で日本の立場を弁明し国民の誇りを守る義務もあったからね。
彼は見事にその両方を果たしたのではないか?

とにかくみんな、小林正樹監督の「東京裁判」を観ろ。
おまえらマジで泣くぞ。
293文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:00:47 ID:GDp0NY+q
>>257
>  いつものところで見れるが、今日は激重だなあ。

それどこでしょうか?
見直してみたい。
294文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:01:33 ID:h5M8chcY
>>290

そう、だから東條=ヒットラー説で、大東亜戦争を解釈しようとする方法が間違えているということじゃん。
日本には「独裁者」なんかいなかったということで、法的にはまったく責めを負う理由がないからね。
295文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:01:37 ID:yz4LNQVs
286

「桜井さんは影響力があるんだから・・・」って田原の爺サン語るに落ちる。

嘘つき恥知らず・田原=テレ朝が、国民から見放されてるって自分で言ってるようなもの。

296文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:09:11 ID:5duu1tLz
東條は独裁者としての強権をふるい「竹槍では勝てない、飛行機だ」と自分に批判的な記事を書いた毎日新聞の新名丈夫記者を
37歳で二等兵召集した。これに新名記者が海軍従軍記者だった経過から海軍が抗議した結果、新名と同じく大正生まれの
兵役免除者二百五十人が召集され、つじつまを合わせた。東条英機は新名記者の「硫黄島送りを厳命したが新名記者は
海軍によって3ヶ月で除隊となり再度の召集を防ぐため海軍の従軍記者となり難を逃れた。
(新名のとばっちりをくって再召集された丸亀連隊の中年二等兵たち二百五十人は硫黄島に送られ、全員玉砕してしまった。)
同じようなケースは多々見受けられ逓信省工務局長松前重義は東条反対派の東久邇宮に接近したというので、四十五歳で
第二国民兵なのに召集され南方に送って、電柱かつぎに使役されたという懲兵ケースがある。
特高警察と東京憲兵隊も重用した。東條政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けた中野正剛をそのシンパの
「勤王まことむすび」なる右翼一派とともに検挙し、釈放の後に中野を割腹に追い込んだのは憲兵であった。
297文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:09:40 ID:gokOtD5H
松原がダメと田原が言ったのは、松原が民主党だからダメなんです
与党と野党では全く違う。松原が苦笑したのは分かるけどね


ただ、田原がアカンのは自分が取材した人は全て本当のことを言ってると
勘違いしてるところ。
一度北朝鮮へ取材に行った時騙されて帰ってきたのをまだ懲りてないらしい
298文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:12:14 ID:BjULaNNy
東条首吊りの弁護士
この子の爺さんは犯罪者の教師

陰湿で姑息で卑劣な左翼 来たーーー
299文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:21:13 ID:R0Wv92qq
あの朝生の南京爺は、
南京虐殺発言の一方で、従軍慰安婦問題にも触れて、
「従軍慰安婦はあった。なかったような話が出てるけど自分はちゃんと見てる」と、
間抜けな発言してたが論点が根本的にずれてる。
「“従軍”慰安婦は無かった」というのが論点。
すなわち、国家レベルでの慰安婦強制連行など無かったというのが、
議論の根本だからな。
「戦争犯罪・歴史的事実の真偽」を語る場で、
こんな見当違いの発言してるようなおっさんの南京虐殺証言など全くあてにならない。
300文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:24:34 ID:qW5Ds/mj
>>244
・日本は支那にODAを出している
・支那は日本のODAを国家予算に組み込んでいる

この二点から、支那が軍関係に金をつぎ込むのなら日本は抗議しても
いいと思う。日本が支那に金を出し、支那はその金で対日の軍備を整える。
これほど馬鹿らしいことはない。
301文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:25:20 ID:sGaSJkBb
慰安婦はあった

ちゃんと金が払われてて、1時間1円、偉い人1.5円という金額が設定されてた
(今の価値で時給1500円くらい)
1週間に1回は性病検査もなされてた

ただ、強制かは微妙。親に売られた人もあるし
302文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:42:11 ID:izmreXRk
桜井女史は南京の数はいくつって主張なの?
303文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:47:57 ID:zv5okznB
【五人囃子ならぬ誤認囃子】

ネット界に五人囃子ならぬ誤認囃子と評される面々あり。
五強ではなく五狂とも評されている。
そのメンツは、下記の通り。
いずれ劣らぬ逸機盗泉の面々である。
『政治の森田』
『経済の財部』
『選挙の福岡』
『事件の大谷』
『仕切の田原』
304文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:53:41 ID:5duu1tLz
東條などは国内法でも死刑だ。
秦郁彦「昭和史の争点」 東條英機の「戦争責任」より引用。
(1)中野正剛の自決
  中野の論文に東條が激怒し、憲兵隊の監視下で自決に追い込まれる。
  全国憲友会編「日本憲兵正史」では陸軍に入隊していた子息の「安全」
  と引きかえに自決を迫られたものと推定している。
(2)中村検事の召集事件
  東條の圧力で中野を取り調べた検事局は容疑不十分で釈放。
  その報復として四十三歳の中村登音担当検事に召集令状が届く。 
(3)松前重義の懲罰召集
  反東條派の松前工務局長は召集対象外の四十三歳にもかかわら
  ず二等兵で召集され爆薬船に乗せられ南方に送られた。冨永陸軍
  次官は「これは東條閣下の直接の命令で絶対に解除できぬ」と述べた。
(4)塚本少佐の処罰転任
  東條へ直言を試みて激怒を買い、即日サイパンの守備参謀に追い
  やられ戦死。当直将校のとき、東條夫人から私用の車を要求されて
  断ったのが伏線になったともいう。懲罰で玉砕地に追われた軍人は
  ほかに数例ある。
(5)新名丈夫記者の懲罰召集
  毎日新聞の新名記者の記事が東條を刺激し、陸軍へ一兵卒で召集
  された。
(6)谷田勇少将の左遷人事
  早期終戦を説いた谷田少将は憲兵に調査されたあと、最前線の
  ラバウルに転任させられた。
もし東京裁判がなく、代わりに日本人の手による国民裁判か軍法会議
が開かれた、と仮定した場合も、同じ理由で東條は決定的に不利な
立場に置かれたろう。既定法の枠内だけでも、刑法、陸軍刑法、
戦時刑事特別法、陸軍懲罰令など適用すべき法律に不足はなかった。
容疑対象としては、チャハル出兵、陽高の集団虐殺、中野正剛以下の
虐待事件、内閣総辞職前の策動などが並んだろう。
305文責・名無しさん:2005/07/03(日) 18:55:04 ID:AGr8t8wM
桜井さんの出演部分の動画
どっかに落ちてませんかね?
306文責・名無しさん:2005/07/03(日) 19:31:46 ID:LMNqjdzB
田原よ、桜井さんが影響力あるから何なんだよ。桜井さんが本当の真実語ってるんだから
いいだろうがよ。自分たちの嘘がばれるからって何びびってんだよ。
307ブルボンは反日:2005/07/03(日) 19:55:52 ID:zEtzR/HC
>>304
コピペ乙。
なにがどうあっても日本の軍部を貶めようとする努力には脱帽するよ。
気持ちいいのか? w
308文責・名無しさん:2005/07/03(日) 20:00:22 ID:8Qq0/AOc
>>282

自殺しようとしたことからも、死は受け入れていたんだろうね。
だが、東京裁判で少なくとも日本の主張をすることを選んだのだろう。
さらに言えば、昭和天皇に累が及ぶのも防ぎたかったんだろうね。
309文責・名無しさん:2005/07/03(日) 20:10:03 ID:5duu1tLz
>>307
事実をそのまま指摘しているだけですが何か?
310文責・名無しさん:2005/07/03(日) 20:10:15 ID:Q4GPiVaC
>>282
あんた番組見て言ってるの?
311文責・名無しさん:2005/07/03(日) 20:18:12 ID:+0HBa7+j
>>282
今伝わる東条英機氏の戦時中の言動にはガクガクブルブルの部分も確かにあるさ。
しかし東京裁判を堂々と受けてたち、判決に従い従容として死に臨んだ姿には
畏敬の念すらおぼえるね、自分的には。
312文責・名無しさん:2005/07/03(日) 20:24:13 ID:8Qq0/AOc
現代を生きる我々は、歴史を知っている。
所謂「神の視点」で、歴史を語りたがる。
当時の状況でどのような判断ができたかを語るのは良いが、
結果を知った上でどうのこうの言うのはフェアじゃない。
313文責・名無しさん:2005/07/03(日) 20:29:37 ID:PkQpKPec
いつの時分だろうが
自分が気に入らなけりゃ軍人は辞令一枚で
官僚なら40代でも懲罰召集し
民間人なら大正生まれでも懲罰召集し
最前線に送ってから部隊ごと玉砕命令。
こんな真似するバカ評価できるか。
314文責・名無しさん:2005/07/03(日) 20:32:01 ID:VSI1FXNF
>>313

じゃあ、徴兵制がある国の指導者は、
死後は蔑まなければならないのか?
315文責・名無しさん:2005/07/03(日) 20:37:34 ID:D+24ZUdf
>314

読解力ある?
316文責・名無しさん:2005/07/03(日) 20:43:30 ID:4wwq9VVT
東条由布子さんは、以前こう発言している。
 「A級戦犯分祀を認めれば、あの戦争が侵略戦争であったことを認める
  ことになる。」
あの戦争を、侵略戦争と認めないとしたら、例えば湾岸戦争の発端となったイラクの
クウェート侵攻も国益を守るための自衛戦争となるだろう。
少なからず、日中戦争以降は明らかな侵略戦争であり、当時の日本は間違いなく
国策を誤った。そして、アジア諸国のみならず、自国民にも多大な犠牲者を出した。
この点は、謙虚になるべきだ。政府見解も、アジア侵略を認めている。
317文責・名無しさん:2005/07/03(日) 20:48:26 ID:qReMv3Vu
>>314
東条は自分の政策に反対する人間を意図的に最前線に送るなど
ありえんぐらい公私混同はなはだしい。
上の新聞記者のとかも海軍が抗議して、従軍記者にして戦死すること
からまぬがれた。
318文責・名無しさん:2005/07/03(日) 20:56:56 ID:5sVxCHhw
>>249
鬼女板に張ってあった。

974 文責・名無しさん a New! 2005/07/03(日) 11:32:01 ID:Epir9Xph
今朝の報道2001「▽中国の反日教育の実態明かす」
でも、よしこ女史の勇姿が見れますよ


ここで落とせます。
http://kamomiya.ddo.jp/
左フレームのNews Library から

2005年7月3日  報道2001/恨みを牢記せよ〜反日教育実態 45.9MB  46分50秒  WMV   CX

319文責・名無しさん:2005/07/03(日) 21:03:27 ID:DAb06lbs
>>318
攻撃されて落ちてるらしい。
320文責・名無しさん:2005/07/03(日) 21:13:12 ID:kEP3KOzf
>>317
国内責任と対外責任をごっちゃにしてるよ
321文責・名無しさん:2005/07/03(日) 21:14:22 ID:wDsTSwXW
>>316
>少なからず、日中戦争以降は明らかな侵略戦争であり、

当時の国際法に”侵略戦争”という定義がないのに。
どっからどこまでが”侵略戦争”って決まってるわけじゃない。
あとから決めたらいかんよ。
322ブルボンは反日:2005/07/03(日) 21:24:45 ID:zEtzR/HC
>あの戦争を、侵略戦争と認めないとしたら、例えば湾岸戦争の発端となったイラクの
>クウェート侵攻も国益を守るための自衛戦争となるだろう。

たとえがまずいかも。たしかサダムはクウェートが自国の油を盗んでいると言ってたと思う。

>少なからず、日中戦争以降は明らかな侵略戦争であり、

インドネシアで、オランダの植民地を現地人(インドネシア人)の手助けを受けて
攻撃したら侵略なのか? 
323文責・名無しさん:2005/07/03(日) 21:28:23 ID:j+LASqPa
報道2001の動画は落とせたのですが、サンプロの動画はどこ???
324文責・名無しさん:2005/07/03(日) 21:29:25 ID:y+ssf3rQ
>>316
あの頃のことは良く知らないんですけど、
イラクがクウェートを攻めなければ大きな国家的
損失が形状されるような状況でもあったんですか?
支那事変のような偶発的に始まった戦争だったんですか?
325文責・名無しさん:2005/07/03(日) 21:32:07 ID:+0HBa7+j
>>316
>少なからず、日中戦争以降は明らかな侵略戦争であり、

サイパンやパラオはどうよ。日本の信託統治領であり製糖業などで
栄える平和な島だったはず。
宣戦布告後とはいえいきなり圧倒的兵力でやってきて占領したのは米軍の
侵略に他ならないとは思わないか?
326 :2005/07/03(日) 21:37:54 ID:2eMSNOaC
>日中戦争以降は明らかな侵略戦争であり

まあ欧米から見たら、植民地にしていたインド、東南アジアに
日本が侵略戦争をしてきたってことになるが、
そういう意味で言ってるの?

327文責・名無しさん:2005/07/03(日) 21:47:03 ID:UEvLgUKB
>>321
だよなあ
1930年代ならイラクの言い分は十分通ったかもしれんが…
つか今日のゆうこりんも、当時は自衛かどうかはその国が決めるの
が当たり前だった見たいな事言ってたよな
328文責・名無しさん:2005/07/03(日) 21:49:16 ID:vZAkXzbg
>>316
侵略した土地を侵略されたら自衛戦争だ。
といった宰相は知ってる?
で、侵略と自衛戦争の線引きはなくなった。
ところで侵略戦争は違法だったの?当時。
世界の陸地93パーセントは欧米列国の圧政植民地だったわけだけど。
329文責・名無しさん:2005/07/03(日) 21:52:46 ID:Q4GPiVaC
>>313
日露戦争の203高地攻略で子息を失った乃木将軍もいたからね。
戦争で激戦地に送られて、文句をいえる状況ではないと思うよ。
昭和20年以前は日清日露の戦死は英雄扱いだったはずだ。
地方の墓地へ行けば分かると思うが、彼らはひと際大きな墓標で祀られている。
330文責・名無しさん:2005/07/03(日) 21:58:06 ID:J2x2VpnK
>>329

>戦争で激戦地に送られて、文句をいえる状況ではないと思うよ。
個人的な好き嫌いで激戦地に送られたり内地に戻されたりしてるんだけどな。
331文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:01:23 ID:TqnTA1Ru
日本は侵略戦争したなんて欧米はどの口で言えるのだろう。
自分たちはこれまで散々、世界中で植民地を作ってきたのに。

WILL8月号で小野田寛郎氏が次のように言っている。
「ラグビーの試合が終わってから、勝った方が負けた方に、「お前はボールを持って
走ったからいけない」と文句を言うようなものです。自分たちだってボールを持って
走ったのに、負けた相手に「サッカーのルールでは違反だ」と言い出すようなもので
すよ。」
332文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:06:38 ID:PkQpKPec
>>329
そりゃそういうちゃんとした徴兵をされた兵や志願した兵の場合だ。
東條は徴兵年限から外れた30代後半や40代を自分の批判者というだけで
次々と懲罰召集し陸軍次官に厳命して最前線に送る手法は全然違う。
反東條運動に加わったという理由で、十九年七月、逓信省の工務局長だった松前重義は、
二等兵で召集され、爆薬船に乗せられ南方へ送られた。松前は国宝的技術者で、召集対象
外の四十三歳でもあったため逓信者が取消しを交渉したところ、富永陸軍次官は「これは
東條閣下の直接の命令で絶対に解除できぬ」と述べた。
 松前は生還したが、気の毒なのは松前を目立たせぬためお相伴の召集を食った同年配の
老兵たち数百人で、ほとんどが船もろとも海没してしまった。

333文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:09:30 ID:58KsYnod
東京裁判史観の「キー・ワード」=

「日本は侵略した」
334文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:14:26 ID:Ulifvoin
>>223
オレの言いたいことほとんど言ってくれた!!!!!!

スっとした!!!!!ありがとう!!!!!
335文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:14:28 ID:Q4GPiVaC
>>330
東條に恨みを持つ者の不確かな証言だけで、東條のしわざとするのは公正ではない。
抗戦派で人事権を持つものが、東條の名をかたり(威をかり)徴用や配置を決めた
ことも可能性がある。ガセネタかも知れんし。
336文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:14:29 ID:GZD0TovO
ホントに最近、急に靖国がらみで活発になったな
まぁ毎年8月前には取り上げられるが、東条のお孫さんはテレビで初めて見た
337文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:14:57 ID:BjULaNNy
東条首吊りの弁護士
この子の爺さんは犯罪者の教師

陰湿で姑息で卑劣な左翼 来たーーー
313 332
338文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:20:18 ID:YuEr8d0s
テレビ゛んの百年はえー
 東条爺さんは米英に一億玉砕、負けるなら国民に自決を竹槍特攻と
憲兵と軍隊を内地に臨んで言ってたろ。
 ならば敗戦の日まで 東条の家族はなにこそこそ逃げ回ってんの?
厚木のマッカーサーに孫に爆弾抱かせて特攻させるようにことぐらいしろ
東条夫人は銀河に乗って宇垣とともに沖縄に「臣民の皆さん主人が
めいわくかけてごめんなさいね」特攻でもしろ、
 学校いけただけありがたいと思え、ドイツのゲッペルスは一家で潔く
自決したぞ、めめしく遺品持ってるなら愛国婦人会でもはいって防火訓練でも
してろ悪魔の子孫が
339文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:22:22 ID:jAzjE8yf
>>334
今、朝日ニュースターで櫻井氏と田原のやり取りを見た。
223の書いてるとおりだ。
田原、お前ジャーナリストとしてヤバイぞ。
田原を使い続けてるテレ朝も、いい加減にしとけよ。
340文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:31:29 ID:+0HBa7+j
>>338
よくまあここまで悪態つけるねえ・・・
戦時中東条家の一族ということで特権的地位を享受し、巨額な不正蓄財でも
やってたというならまだしも、あれほど責任を感じ不遇にも甘んじてきた
遺族に向かってさ。

なんか子々孫々にまで謝罪を要求する中韓そっくりなんだけど。
341文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:32:01 ID:PkQpKPec
>>335
中村検事や中野代議士、松前局長、新名記者はそれぞれ陸軍と同列の国家機関がバックについていた。
中野には帝国議会、中村には司法省、松前には逓信省、新名は海軍省とな。
だからそれぞれの期間がその懲罰に抗議したりして公式記録が残りまくりなんだけど。
342文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:33:56 ID:58KsYnod
田原がヤバイのは、「公然の事実」!!
343文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:34:47 ID:F1Ygs9J7
司会者は公正中立であるべき
人間だから感情の爆発はあるかもしれないが
そに努めようと務めるべきであると思います。

それなのに・・・まったく
自分の都合の良い場合にはニコニコして
悪い場合には途切れさせて、廻して、飛ばしてしまう

情報を選び・考え・発言し、また回す時代が来た
情報の御上と化してしまっては・・・(涙)

それを望むべきではないのか?
344名無し:2005/07/03(日) 22:35:25 ID:uDEdAGD3
ヤバスギ
345文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:35:50 ID:gOtOLfOf
田原の壊れ方は末期です。
お大事にとしか言えません。

>>223
GJ!
346文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:38:07 ID:+3UN7wXa
>>340
このばあさん自著で
東條は処刑されたと本当のことを言った同級生を
東條家史観にのっとって「祖父は戦死だ」と叫んで
タコ殴りにしてズタズタにしたと書いてるじゃんか。
何が反省だよ。
中曽根内閣時の分祀問題にしても
東條家としては当時存命の二人の息子はちゃんと
了承してたじゃないか。
孫の一人に過ぎないのに自分が反対だからといって
東條家が賛同してないなんて主張するのもどうかねえ?
そりゃ次男は当時三菱自動車会長、三男は自衛隊幹部だったから
中曽根総理の依頼を断れなかったのかもしれないが
了解したのは中曽野の言うとおり事実なんだけどな。
347文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:42:36 ID:+sjsOhUE
http://www.asahi.com/culture/nikkan/NIK200507030021.html
巨泉氏、早期の胃がんだった

>また、4日発売の週刊現代で連載しているエッセーの中で胃がんについて
>告白している。手術を前に、心境を「遺書のつもりで書く」として、小泉政権
>や現在の日本の在り方についても批判している。

松井やよりといい、バカは自分の病気を売り物にするのか?
いや、しかし胸のすく思いのいいニュースだな。
348文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:44:55 ID:vZAkXzbg
>>346
中曽根の発言にかんしては先月の報道2001ではっきり否定してたぞ。
その自著の題名おしえて。不勉強で読んでいない。
で、もし手元にあるなら何ページかおしえて。
349文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:46:41 ID:voCaiXRy
>>346

>孫の一人に過ぎないのに自分が反対だからといって
>東條家が賛同してないなんて主張するのもどうかねえ?

少し前にどこかの番組(報道2001?)で、
「分祀を打診された頃は、東條家の代表は叔父で、その叔父が反対だった」
と言ってたぞ。
350文責・名無しさん:2005/07/03(日) 22:51:03 ID:LTlM32/h
>>346
東條さんが分祀していいよといっても、神社はそんなことできないんだから、了承しようがしまいが無意味でしょうに。
351文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:00:09 ID:YuEr8d0s
東条の孫なんて出すなよ、米国でリー将軍の孫にアメリカ史を
伺うようなものだろ
 橘花、桜花、特殊潜航艇、バンザイ突撃、震洋、回天、
史上初の戦略爆撃、精神主義、非合理な硬直しきった官僚システム、
正直言って、この時代の日本は現在の北朝鮮レベル、器用バカ、
白人に乗せられて自惚れて周りが見えてない
 東条一家なんて宇品港で疎開してりゃよかったんだよ
 一億玉サイのつぎは一億総懺悔でつか、米英が裁いてなきゃ
こいつらのうのうと戦後も笹川みたいに生きてたんだろうな
352文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:04:25 ID:Q4GPiVaC
>>341
この徴用に違法性や超法規はないんだろ?徴用を私情と言うなら逆に抗議する側
に私情が含まれていないことを検証しなければ不公平だ。
353文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:11:34 ID:LF1AS3TC
>>349
叔父ってことは元三菱自動車会長の東條輝雄に確定だな。
中曽根と孫とどっちが嘘をついてるか不明だが、どっちにしても輝雄は今絶対に表舞台に立てない状況だからわからんな。
>>350
神社はできるよ。一度廃祀してから別殿に合祀すればいいだけ。靖国が神道の神社ならできる話だ。
廃仏毀釈のときにどうやって仏を本殿から追い出したと思ってるんだい?
そこまで剣呑な例を出さなくても神社を廃却して神様を他の神社に移すときに複数の神様を別々の神社に祭り直すときに
普通に行われているし。
354文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:14:35 ID:miBYK1j+
高松宮も懲罰召集に激怒。

http://www.sci-news.co.jp/contents/matumae.htm
当時の軍部(陸軍)にとって、松前重義の存在は目の上のコブであった。私達の家の
周辺には憲兵が出没するようになり、やがて軍部により松前重義に対する懲罰召集が
実行された。この召集を懲罰でないと言う人がいるが、当時四十三才、逓信省工務局長
という勅任官であり、わが国の情報通信の責任者を召集令状も提示せずに東条内閣総
辞職の代償として最後の権力を行使し電報一本で召集したのである。これは懲罰召集
以外何ものでもない。この召集に関して高松宮殿下は日記のなかで次のように述べら
れている。
 『松前運通省工務局長が応召したとの話で尋ねたら、やはり熊本の西部22部隊に
二等兵として召集された由、実に憤慨にたえぬ。陸軍の不正であるばかりでなく、陸
海軍の責任であり国権の紊乱である』
355文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:16:33 ID:8Zw4bTSv
田原の顔はほんとに
卑しいね。
なんか、こすっからいっていう顔つきがきもい。
早く奥さんのあとを追えよ。
356文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:19:09 ID:I3z2DYZJ
>>351
南部では今でもリー将軍は英雄です。
357文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:22:57 ID:u20Zeri8
サンフランシスコ講和条約は、「戦犯」の慰霊を禁じて
いないし、首相の靖国参拝を禁じてもいない。

そもそも、中華人民共和国も大韓民国も、サンフランシスコ
講和条約の締結国ではないから、この条約とは無関係。

中華人民共和国や大韓民国が、サンフランシスコ講和条約を
理由に首相の靖国参拝中止を求めたとしたら、それは、
日米安保条約を理由にロシア軍が日本に進駐を求める位の
異常な要求。

一方、同条約の締結国であるアメリカは、ブッシュが自ら
靖国神社参拝を申し出ている。(日本側の拒否により実現
しなかったが)ブッシュは、更に、最近、ヤルタ協定を結
んだ事は誤りだったとまで発言している。
358文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:28:03 ID:O4SF6Djk
どこかの雑誌があの南京爺さんの証言を暴いてくれないかな。
そしたら、田原はもう終わりだろ。アホ丸出しになるからな。
359文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:29:51 ID:YuaqszlA
>>254
国際と名前のつくパチンコ屋が朝鮮総連直営店らしいです。パチスロ板での情報
360文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:30:33 ID:069zhbyo
今日のサンプロだれかUPして下さい…。
激しく見たい。田原が桜井さんにこてんパンにされるところ
361文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:41:41 ID:Q4GPiVaC
>>353
神社側だが、先日靖国神社の責任者が分祀はできないと、この件で明言した。
また東條の叔父が中曽根内閣当時の東條家の対外代表で分祀反対。
中曽根はそれを東條家の総意と読んだというのが報道2001の内容だ。
どちらかがウソをついていると言う話ではない。
そこで東條のお孫さんの表現は微妙で、分祀の是非は言わずに「合祀された
ために騒ぎになっていることを申し訳なく思っている」というものだった。
362文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:42:54 ID:2fwPeYXl
>>360
wwwww
こてんぱんにされたのは桜井のほうなのにwwwwww
363文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:47:50 ID:c6dXlyM7
>>347
別に胸はすかんなあ
364文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:52:39 ID:8Wo3zOxV
>>296
>>313
>新名と同じく大正生まれの兵役免除者
>民間人なら大正生まれでも懲罰召集し

大正生まれねえ、あんたシナ人だろ。

37歳の応召は1944年になると普通にあった。特に後方支援では多かった。
硫黄島送りもなにもあそこに多数いた部隊はもともと築城土木工事専門の後方支援部隊だった。しかし内地に帰れず戦闘部隊に編入された。だからあそこは高齢の召集兵が多かった。
365文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:52:53 ID:BjULaNNy
東条首吊りの人権弁護士
この子の爺さんは犯罪者の教師

陰湿で姑息で卑劣な左翼 来たーーー
366文責・名無しさん:2005/07/03(日) 23:58:31 ID:DtKNFbZP
こともあろうに、便所の落書きと称される
某巨大掲示板に擦り寄った
田原総一郎の恥かしい過去

ttp://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0105/tahara/

その後、2ちゃんには触れずだんまりを決め込んでます
367文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:04:10 ID:eSBbfVY8
田原はサンプロや朝生を録画して見たことがないんだと思う。
368文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:06:57 ID:HKhoXeje
A級戦犯を分祀しようが、靖国代替施設を作ろうが、韓国も中国も追求を止めるわけがない。
メディアに出ている連中は何でこんな当たり前のことが言えないのか、そのほうがわからん。
A級戦犯を分祀した場合も総理や天皇が参拝に行けば、必ず戦争の美化とか言い出すだろうよ
そもそも中韓は過去の問題をもう持ち出さないと言いながら、靖国参拝だけでなく天皇陛下のサイパン慰霊にも「侵略の美化」と糾弾したよ。
これまで何度連中は中韓は、適当な理由をだして前言を覆したことか。
それなのに分祀しろとか、代替施設を作れと言い出す連中のお気楽にはあきれ返る

だいたいな、最後のコメントは何だ?
中韓との共通の歴史認識を作れだ。
共通の歴史認識なんぞ、共通の歴史観がないと成立するわけがない。
中韓にとっての日本との共通の歴史認識とは、邪悪な日本の侵略より国を守ったということであり
そんな国と共通の歴史認識を得ることはできないし
韓国との作業にしても、結局、合致は得られる両論併記で終始したでないの

独仏の場合は、あれはあれで共通の意思があった。過剰に隣国との対立を煽るような歴史観を子供に与えるべきではないとね
だからこそ一致も出来たが、中韓なんぞ反日教育をやめる意思もない
まず、せめて共通の土俵を作ったうえでないと、共通の歴史認識作業など出来るわけがないのだよ
369文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:09:27 ID:Ej4MQ2o/
>>364
たしかに、末期は徴兵不適格の乙か丙のものまで徴兵された。
爺さんの兄(長兄)は実は少し知恵遅れだったが、徴兵され工兵になり戦病死した。
(於佐賀県嬉野)
息子をなくした母親は嘆き、こんな息子まで戦争に行かなければならなかった。
見舞い行き、骨になった息子を引き取った嬉野(うれしの)は哀野(かなしの)だったと
あとあとまで、言っていたそうだ。
370文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:09:45 ID:huON6A2L

「今の報道は、中立的立場である我々の目から見ても明らかに
『無分別』であり、これらの報道は、差別を助長しかねない」・・・と。

さらに、決意しました。「たとえどんなに小さくても、何か行動に移さなければ!」

そして、04年1月、当サイトを立ち上げました。あまり難しいことをならべるつもりはありません。

北東アジア友好のために行動する戦士達のサロンになれば幸いです。

ttp://peaceful-asia.hp.infoseek.co.jp/main.html 

371文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:09:53 ID:YCC0rRJT
北朝鮮は靖国参拝のこと何て言ってる?
372文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:10:50 ID:nOMYKquF
草野氏っていつもあんな感じだったっけ?

なんか今日はいつもと中の人が違うような感じがするのですが・・・・・?
373文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:16:14 ID:FLXvLTMd
>>299
あの爺さんは、慰安婦は日本人やその他のアジア各国の女性を「雇った」と言ってたんだよ。
そして、南京でのレイプを否定してた。

>>316
>日中戦争以降は明らかな侵略戦争であり

「満州事変を起こしたんだから日本が戦争の原因だ」というのならともかく、
日中戦争なんて、もろに中国側が仕掛けた戦争だろうが。
どう歴史を勉強してきたんだ。教科書しか読んだことないのか?
最近はネット上にもいくらでも史料があるだろ。
もっとも満州事変も中国側にそもそも原因があったのだが。
374文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:16:42 ID:JDVIqGZD
檀君にあがらないなー
見逃したから見たいんだけど
375文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:30:59 ID:spEp+tvf
>>364
>民間人なら大正生まれでも懲罰召集し

終戦は昭和20年。太平洋戦争に徴兵された兵士のほとんどは大正生まれ。
まあ、明治生まれとするところを間違えたんじゃないの。

当時は国民皆兵制で民間人という概念自体もありえなかったんだが。

>新名と同じく大正生まれの兵役免除者

でもって病身とか障害者でない限り兵役免除者もいない。華族でも兵役についた。
兵役をいったん終えて、いまでいう予備役の立場のものを再度召集したというだけ。

なんか、戦中を批判する割には実態を把握してないねえ。






376文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:37:14 ID:aEW3Dcvl
寺嶋の爺ちゃんがえらく叩かれてるが、叩いてる人って
日本軍は中国大陸で最初から最後まで一貫してお行儀よく戦争したとか思ってんの?

寺嶋の爺ちゃんも言ってたけど、いいこともしたが悪いこともした、
まさにこれこそが戦争というものだと思うんだけどね・・。
便衣兵使って撹乱してるから、民間人も殺されてるだろうし、その内訳で言うと、
実際攻撃してきて返り討ちにされた人もいれば、スパイ容疑みたいな感じで
濡れ衣着せられて殺された人もいるだろうし、とにかく自分達が生き残る為に
最善を尽くした証拠だと思うんだよね。

民間人の殺害方法も、戦闘行為中に銃で撃たれた人、刀で斬られた人や、
便衣兵が逃げ帰った民家なんかを尾行してた日本軍の誰かが目撃して、
明日の脅威を断つ為に民家に手榴弾投げ込んだかもしれないし。

番組中に証言してた女子供を括って川に投げ込んだのだって、確実に便衣兵だった人もいれば
戦況から考えて明日の便衣兵になりそうな人だったかもしれない。
川に投げ込む殺害方法もエグいとは思うが、弾や刀なんかを少しでもすり減らさないように
する為に一番簡単で容易なこの方法を選んだかもしれないし。

これはオレの勝手な主観だけど、番組中の寺嶋の爺ちゃんの表情とかしぐさを見てると、
かなり吹っ切れてなにもかも話すつもりで望んでるように見えた。
中国人の非道さを言った後に、遥と毎日糞女が日本軍の蛮行を引き出そうとしたから
素直にそれに答えただけで、聞き手が引き出せば、いいことなんかもベラベラ話したと思うね。
悪いことを言いつつもきっちり30万人説は2回か3回否定してたし。
377文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:40:18 ID:ppolFiuw
今日カモミヤさんに入れないけどなにかあった?
378文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:40:23 ID:Ej4MQ2o/
>>362
番組の流れがこのままでは激反中になってしまう思ったのか、最後の一分で田原の
猛反撃が始まった。
しかし、多勢に無勢いつもの切れ味はなく、いくさ上手の桜井に反撃されてしまった。
379文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:44:50 ID:bNdNwcHl
田原もどうもチャイナロビーとしての活動が晒されつつあるので、
禁断のデッチアゲ南京大虐殺を取り上げちまったな。w
つーかあれは、自爆したみたいなもんだろうな。
田原は、今までなんやかんやと南京事件に関しては、逃げてた
からな。
あまりにも取り上げるとデッチアゲ南京事件が曝け出されて
チャイナロビーの活動が不利になっちゃうから。

でも、今回の番組は相当追い詰められていたようで、ついに
地雷を自ら田原は踏んでしもうた。
さて、これたから自分の発言をどう論理付けて正当化するんでしょうか?
見ものですな。

やればやるほどデッチアゲ南京事件の真実が晒されていくだけなんだけどな。
380文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:50:09 ID:cHBe841P

「不信感はお互い様ですね!」

櫻井さん勝利!
381文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:52:04 ID:tTkUq7wF
>>379
田原はそんな殊勝なヤツじゃないぞ。

次のサンプ路には「何食わぬ」顔して出てくる。
まあ、見テロ。
382文責・名無しさん:2005/07/04(月) 00:57:59 ID:eoxPtTPq
戦争責任にも2種類ある
国内向けの責任と、海外向けの責任

東條の孫は国内向けの責任は痛感してると言ってる・・が、
東京裁判(海外向け)は受け入れられないと。
日本国民には申し訳ないことしたが、海外の人には責任がないと言ってるだけ
383文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:01:58 ID:mkGkuPpS
>>376
寺島は単なる一兵卒で事件の全体像はわからないのでは?
レイプに関しては言葉は濁していたし、女子供の虐殺(溺殺)も自らの目撃か
目撃情報かあるいは伝聞か番組内の発言ではわからない。
普通これほどの事件の只中にいれば語るべき細部の情報があってしかるべきだが
ディテールがない。
384文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:02:33 ID:8AUTU3Cm
>森岡正宏厚生労働政務官は26日の自民党代議士会で、
>小泉首相の靖国神社参拝に関連して、
>「A、B、C級戦犯は極東国際軍事裁判で、平和や人道に対する
>罪だとかを占領軍が勝手に作った一方的裁判だ。
全く同意。
ナチは経済的に追い詰められたドイツを救うため、やむを得ず自衛戦争を戦った。
ニュルンベルグでも、「平和に対する罪」と「人道に対する罪」は事後法だったという。
よってこの二件についてナチは無罪。


   ナチ=a項戦犯=自衛戦争の英雄=事後法で処罰=無罪


これを当然だと思うのが森岡政務官=日本の中道=欧州のネオナチ
受け入れられないのが細田官房長官=売国自虐サヨ=欧州の政府・一般国民
a項戦犯は無罪だがナチはよくないねというやつはダブスタ
385文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:07:22 ID:gjw0Oew8
桜井らが事実をバンバンぶつけはじめると
「被害者への配慮が足らなさ過ぎる」などと、
感情論へ持ち込んで逃げ道を開こうとしたのが
こともあろうにこの番組では学者肌キャラのはずの草野。

 草野ゴミ死ね
386文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:17:37 ID:jH9w9J4N
>>384
おいおい、あほかw
ナチスは戦争前にすでに経済を回復することに
成功していた。だからこそ、驚異的な支持率を得ることが
できたんだよ。戦争はその後だろ。
387文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:19:53 ID:KEA5l7hH
草野もチャイナロビーか。

キンタマでも握られてるのかな?
388文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:24:14 ID:K/m4q23p
>>387
田原にキンタマ握られてんじゃね
389文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:27:48 ID:Q3A6LxzG
見たい・・・・誰かUPしてくれ・・・・
390文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:27:55 ID:T9Elsa7g

ちょっとまったー、いったん降板します。
391文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:32:15 ID:56igJB0t
>>389 ↓にいろいろあった気がする。運良くつながればね・・・
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/
392文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:45:14 ID:mkGkuPpS
>>385
田原への援護射撃のつもりだったかもしれない。
草野を哂う自分の中に日中関係変化を見た。
393文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:49:58 ID:JaoKE67m
>>160
ヤバスwwww田原にちょっとキュンと来たwwwwww
394文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:52:12 ID:ty9Ntiwt
>>160
証言だけで信じるなんて馬鹿か?
395文責・名無しさん:2005/07/04(月) 01:56:38 ID:J6sBBT2+
>>160
証言を妄信するなんてそれでも田原はジャーナリストと言えるのか!?
396文責・名無しさん:2005/07/04(月) 02:03:30 ID:6O2eJ+mS
南京虐殺証言をしていた人ってこの人?
爺ちゃんがイパーイ出てきたんでごちゃ混ぜになって分かんなくなっちゃったよ

ttp://www.koubunken.co.jp/0275/0272sr.html
397文責・名無しさん:2005/07/04(月) 02:04:29 ID:8EB2Aocs
さあ、盛り上がってまいりましたww


世界最大 旧日本軍の毒ガス実験場跡、内蒙古で発見

黒竜江省哈爾濱(ハルビン)市社会科学院の専門家はこのほど、長年にわたる研究
の結果、内蒙古自治区呼倫貝爾(ホルンバイル)市で、旧日本軍が第2次世界大戦中
に設置した「巴彦汗(バエンハン)毒ガス実験場」跡を発見した。これまで見つかっ
た同様の実験場としては、世界最大規模という。

巴彦汗毒ガス実験場は呼倫貝爾市鄂温克(エヴェンキ)族自治旗巴彦托海鎮の草原
に位置する。実地測量によれば、毒ガス実験場は東西9キロメートル、南北13キロメー
トルで、総面積は110平方キロメートルを超える。地表にはさまざまな大きさや形の
遺構が残されている。

旧日本軍による毒ガス戦を研究する呼倫貝爾市の研究家・徐占江氏(哈爾濱市社会
科学院の特別招聘研究員)によれば、残された遺構は実験用シェルターで、中に人間
や動物を閉じ込めて毒ガス等の殺傷力を試したものとみられる。徐氏は、旧日本軍が
この地に武器実験場を設置した理由について(1)呼倫貝爾市の気候が、旧日本軍が
侵攻のターゲットとしていた旧ソ連の気候・自然条件に似ていたため(2)現地の人
口が少なく、秘密保持が容易だったため――の2点を挙げる。

同市の文化部門は現在、毒ガス実験場跡地を保存するため、すでに自治区級重点文
化財保護単位への指定申請を行った。(編集UM)

「人民網日本語版」2005年7月3日

ttp://j1.peopledaily.com.cn/2005/07/03/jp20050703_51446.html
398文責・名無しさん:2005/07/04(月) 02:05:48 ID:e4cL/fEg
中国企業・政府や中国進出した日本企業とズブズブの人達を
代弁する後ろの人達と、左翼なんてもう終わったと言いながら、
まだまだサヨっている田原。議論しているはずなのに
論拠も言わずに「南京大虐殺はあった」と叫んで結論付けようと
したり、議論が終わった後に反論する人がいなくなってから、
議論のテーマ(教科書問題)自体はたいした問題ではないと
発言した森本の発言に同調したりする。自分の思う通りに
ならない議論は全否定することについての羞恥心は無いのね
399389:2005/07/04(月) 02:35:04 ID:Q3A6LxzG
>>391
おかげで見れました!サンクス!
しかし内容のほとんどが田原の傲慢で進行してるのが残念ですな。
それだけに桜井さんが際立って見えたのもあるけど。
それにしても左に座っていた3人以外はスタジオ中「地球市民」なんですかね?この番組は。
400文責・名無しさん:2005/07/04(月) 02:39:36 ID:6W9iWggD
『あなたと私の責任です』
櫻井さんの潔さに感動しました!
401文責・名無しさん:2005/07/04(月) 02:51:33 ID:eoxPtTPq
じゃ、何故当時は中国のチベット問題を出せなかったのか
中国から捏造された歴史を使われても抗議できなかったのか

そちらを説明しろ。櫻井
402文責・名無しさん:2005/07/04(月) 02:52:30 ID:FOH1yq+q
>>368
尖閣は日本のもの、日中中間線までの資源は日本のもの、靖国は参拝の価値なしだ。臆病者。
403文責・名無しさん:2005/07/04(月) 02:52:46 ID:sNvyOIGH
中国の教授「教科書問題」にされると自分が圧倒的に不利になるんで、必死に「中国人の不信感の
本質は日本政府の中に妄言を言う政治家が・・」とか言ってたが、即座に「叩かれ、処分されてま
すが何か?」って撃沈されててワロタ。
もちろん、教授の方は「そういう発言が出る事自体が問題だ」と言いたいんだろうが、少なくとも
言論の自由が認められる国ではそんな意見に同意するやつは居まい。

報道2001といい、サンプロといい、中国人が何かしゃべる度にボロが出るんで、見てて面白かったw
404文責・名無しさん:2005/07/04(月) 03:08:22 ID:zK9Po3aJ
>>384

いつまでもぐだぐだ謝罪だ、補償だの抜かしてると日本もナチにならんとも
限らんよ、という意味で正しい
405文責・名無しさん:2005/07/04(月) 03:47:06 ID:ELT6DkKK
>404
まぁ国民はそこまで馬鹿じゃないと思うから。そこまではいかないにしろ。
執拗なまでの賠償、謝罪要求とこの国内の不景気な状況が複合的にあわさって国民が不満を抱えるのはしょうがないことだろうな。
つーか、ナチのように暴走しないまでも、ある程度のおまいらの愚痴をいつまでも聞いてるほどお人よしじゃねーんだよ!!
ってところを日本は見せる必要はあるな
406文責・名無しさん:2005/07/04(月) 04:31:11 ID:yW0YQFk6
うpされた動画見たけど櫻井さんを支持してしまうな。素敵だよ、櫻井さん。

それにしても局側は軍国主義を扇動してた浅卑を親会社に持つ局とは思えない、
他人事に徹しきった姿勢だったな
浅卑が戦争を煽った件に全く謝罪コメントを出さず、
ただ国民だけに自虐と反省を求めるのも
浅卑にとって扱いやすい国民性を扇動してるだけに過ぎないんじゃん
407文責・名無しさん:2005/07/04(月) 05:21:38 ID:OiEi54Dn
東條が憲兵を使う味を覚えたのは、関東軍時代とされているが、当時の部下だった加藤を憲兵司令官に、
四方を東京憲兵隊長にすえて存分に腕をふるわせた。別に三国機関と呼ばれる秘密情報機関もあり、
全国くまなく監視、尾行、盗聴、密告の網を張りめぐらせた。
 皇族、重臣、政治家、言論人などが標的になったが、陸軍の情報と謀略業務の総元締だった参謀本部
第二部長の電話まで盗聴していたので、東條に抗議してやめてもらった、と当の有末精三第二部長が
書いているくらいだから、KGBも額負けである。
 ただし憲兵情報も三国情報も東條に気に入る方向で整理されていて、根拠のアヤフヤなものが多かった。
正面から裁判所へ持ちこむほど材料がそろわないので、いきおい非合法手段に訴えるしかない。東條一派が
愛用したのは憲兵による拷問と懲罰召集であった。
 その東條が「事後法」の東京裁判で有罪とされたのは何とも皮肉だが、東條が直接にからんだこの種の
迫害事件をいくつかあげておこう。
(1) 中野正剛の自決
 中野はヒトラー礼讃で知られた右翼寄りの人気政治家(代議士)だったが、十八年元旦
の朝日新聞に書いた「戦時宰相論」を読んだ東條は「誠忠に謹慎に廉潔而して気宇広大」
のくだりがあてつけだと怒り、事前検閲をパスしていたのに発禁を命じた。
 それから八カ月後、中野は検事局ついで憲兵隊の取り調べを受け、釈放直後に憲兵の
監視下で自決した。陸軍に入隊していた子息の「安全」と引きかえに自決を迫られたもの
と全国憲友会編『日本憲兵正史』は推定している。
(2)中村検事の召集事件
 東條の圧力で中野正剛の反東條運動を取り調べた検事局は、容旋が不十分のうえ、議員の
不逮捕特権を考慮し、松阪法相の判断で釈放した。その報復として四十三歳の中村登音夫
担当検事に召集令状が届く。
408文責・名無しさん:2005/07/04(月) 06:49:38 ID:Npllfqs5
>>407
東條による迫害事件、スケールが小さいね。KGBに比べてw
409文責・名無しさん:2005/07/04(月) 07:40:10 ID:tMN/4oTx
中国教科書検定についての高野のコメント、番組上の役割か、
それとも誰かの圧力か、無理やり言わされている感じだな。
410貧部:2005/07/04(月) 07:42:57 ID:hVuxrBCf
財部っていうオールバックのおっさん、何者なの?
偉そうに企業を取材しているけど。
411文責・名無しさん:2005/07/04(月) 07:54:14 ID:5gffVmdZ
>>408
だから?明治以降の近代日本では空前のスケールだけどね。
懲罰召集は常に辻褄あわせの為に同年代の40代の人間が数百人召集され
玉砕を厳命されて最前線送り。ほとんど玉砕。
それを東條の厳命として強行に実行したのはおなじみの富永だ。
あの富永だ。
412文責・名無しさん:2005/07/04(月) 08:06:48 ID:CjtOjRI4
うーん・・・昨日の動画ゲットできないな・・・
報道2001とたかじん委員会と並んで永久保存版だったのに
413 ◆NqDNtyBJR. :2005/07/04(月) 08:09:04 ID:GqtGKJ5v
ヽ(`Д´)ノウワーン 見逃したぁぁぁ!!!
414文責・名無しさん:2005/07/04(月) 08:09:54 ID:TzKb7tU6
当時の戦争に、加害者も被害者もないと思うんだけど・・・
なんで、日本だけが「加害者」ってことで非難されないといけないんだろうか?
415文責・名無しさん:2005/07/04(月) 08:10:40 ID:RrmlxkeS
櫻井さんと姜尚中の討論を見てみたいな。あの「生姜スリオロシ伝説http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=4320
の再来が期待できそう。
416文責・名無しさん:2005/07/04(月) 08:21:00 ID:/gwP3BkK
>>391にまだあったよ
417文責・名無しさん:2005/07/04(月) 08:57:34 ID:AlNSjF0k
>>416
投げ手錠?
418文責・名無しさん:2005/07/04(月) 09:16:14 ID:NST1HKkV
しかし、今のうちに本気で南京大虐殺やその他の旧日本軍が行ったとされる非人道的
事象について、徹底的に調査した方がいいんじゃないのか?

こう色々な映像技術が日進月歩で開発されるようになると、その内プロでも見抜けないような
捏造写真やらフィルムなどが出てくる事が予想される。
そうなってからではもう遅いと思うんだが。
419文責・名無しさん:2005/07/04(月) 09:20:27 ID:1jw91n6G
サンクス落とせた
420文責・名無しさん:2005/07/04(月) 09:23:57 ID:/gwP3BkK
>>417
投げ手錠はたかじんのそこまで言って委員会のやつ
2294.zip サンプロ桜井VS田原 ←サンプロはこれ

>>403
それ以前は首になっていた発言が、今は首にならないというように
持っていきたい田原の罠な気がした
森岡氏の「A級戦犯はもはや罪人ではない」とかだって、まっとうな意見だと思うけど
中国はこういうのを許さないわけでしょ
421文責・名無しさん:2005/07/04(月) 09:29:06 ID:yJ3/Ywbr
富永や牟田口はまた別の話だろ。
422文責・名無しさん:2005/07/04(月) 09:59:23 ID:odA/xNKS
昨日のサンプロ動画
もっている方がいたらうpお願いします
423文責・名無しさん:2005/07/04(月) 10:01:23 ID:XHRrHdZW
田原は、「南京事件」では反論恐れてこれまで言及しなかったんだが、
「朝生」の証言「死体がワーッと」に元気付けられてしまった。
「ワーッと」なんて単に印象を言ってるだけで、桜井さんに「ワーッと20万人ですか?」
と反論されてたが、「ワーッとだよ、ワーッと」と大声出しただけ。
資料を基にきちんと話す桜井さんに比べて、印象だけで決め付ける田原は
ジャーナリストとしては失格。ホンカツ並み。

草野、高野、財部は、田原チルドレン。田原の盛り上げ役。

東條由布子さんは、ことの本質をきちんと理解し、適切に表現できる人。
最期のお辞儀のきれいなこと。
424文責・名無しさん:2005/07/04(月) 10:06:59 ID:JXaxs6UT
>>422
レスぐらい読もうな&>>391>>422を見てみな。
425文責・名無しさん:2005/07/04(月) 10:10:50 ID:zPffsJBU
>>363
お前みたいな輩が歴史を改ざんしていくのだろうな。

桜井さんが 王なんとかという拓殖大学教授の発言に対しての
信憑性やジャーナリストとしての責任を問い詰めたときに
一方的に錯乱していたのは田原。追い詰めれたので
先日の「朝まで生テレビ」の寺島爺さんの論点がずれた
「南京大虐殺はあった」発言を追い詰められたゆえに
声を荒立て引用していた。しかし、司会者で追い詰められる
ケースも珍しいと思う。
426文責・名無しさん:2005/07/04(月) 10:28:14 ID:TSGyhUL3
別にそれが何か?
南京大虐殺について桜井は元々秦郁彦と同じく犠牲者1〜4万人説の中間派だけど?
ソースは諸君!
427文責・名無しさん:2005/07/04(月) 10:36:58 ID:yp0I/jMG
>>426

ちゅうか、どの戦争でも起きていたって立場では?
まあ、便意兵なんてあほなことをやっていたから、
日本に責任があるとは思えないのも事実だが・・・
428文責・名無しさん:2005/07/04(月) 10:37:02 ID:BRVn2DtO
桜井さん「私や貴方の責任です」は
本当は「筑紫さんの責任です」って
言いたかったんじゃないか?
429文責・名無しさん:2005/07/04(月) 10:41:27 ID:gjw0Oew8
桜井や秦郁彦の便衣兵大量処刑説は、「南京大虐殺」といったらおかしいね
「南京大掃除」ぐらいがいいんじゃない?
430文責・名無しさん:2005/07/04(月) 10:42:12 ID:D94LS7Sx
>>382
>東條の孫は国内向けの責任は痛感してると言ってる・・が、
>東京裁判(海外向け)は受け入れられないと。
>日本国民には申し訳ないことしたが、海外の人には責任がないと言ってるだけ

当然の発言だ。なぜ外国人にまで日本の指導者が責任を負う必要がある?
なんでもかんでも日本に引っかぶれというのか?敗戦国だから仕方ないのか?

中国や東南アジアの当時の指導者が自国民を守れなかった責任を果たすべきだろう。
国防を怠った責任、国論を統一できなかった責任、適切な統治を行えず海外勢力の進出を招いた責任。
国際法にのっとって戦争を行ったのだから、責任を取る対象は自国民に限定される。
相手国の国民を守る責任があるのはあくまでもその国の政府なのだ。

アメリカが日本人を多数殺害したことにつき、責任に一言でも触れたことがあるか?
日本政府も責めた事があるか?日本人を守れなかったのは日本政府の責任だと感じているから
沈黙しているのだ。

431文責・名無しさん:2005/07/04(月) 10:43:15 ID:3OpkAGE8
便衣兵なんて言葉は昔は無いし、今も無い
有るのは漫画の上でだけ
432文責・名無しさん:2005/07/04(月) 10:43:50 ID:pjHWFRAy
秦郁彦も安全区に非難していた民間人はほとんど
無事だったって説でしょ。
433文責・名無しさん:2005/07/04(月) 11:05:46 ID:yJ3/Ywbr
秦の説は
便衣兵だけじゃなく正規の捕虜を不法に処刑したという説だがな。
434文責・名無しさん:2005/07/04(月) 11:18:27 ID:I/QQ/KHZ
田原の暴走、というか迷妄について、テレ朝はどう捉えてるんだろう。
出演者それぞれの論旨はおいといて、この人の司会っていうのは
どう見てもかなり見苦しいよ。降板させるつもりはないのか?
こんな大人、恥ずかしくて子供には見せられないよ、ホント。
435文責・名無しさん:2005/07/04(月) 11:40:35 ID:Ry4e7Noj
何気なくテレビをつけたら、ちょうど桜井女史ら3人と田原、高野らの
話が始まったとこだった。
高野は完全に目が泳いでぼそぼそと要点がわからん話し方、
田原はキチガイにしか見えなかった。草野は腐ってる。

久しぶりに見たけど、バラエティやお笑いにない面白さが満載だった。
436文責・名無しさん:2005/07/04(月) 11:41:32 ID:zPffsJBU
>>431
なんの漫画に紹介されているの?
>>434
単に視聴率の問題。結局さよと言われている朝日新聞だろうが、テレビだろうが
イデオロギーに支配されているだけで、経済政策的には資本主義の中に完全に
埋没しているということだろう。1%で広告料が変わっていくシステム。儲かって
何ぼということか?田原は それなりに数字が稼げるのだろう。(屑は屑なりに)
437文責・名無しさん:2005/07/04(月) 11:45:44 ID:CjSZFW7T

田原総一郎 = 反日の悪魔!
テレビ朝日に抗議の電話をしよう!
TEL:03−6406−2222

田原総一郎 = 反日の悪魔!
テレビ朝日に抗議の電話をしよう!
TEL:03−6406−2222

田原総一郎 = 反日の悪魔!
テレビ朝日に抗議の電話をしよう!
TEL:03−6406−2222

田原総一郎 = 反日の悪魔!
テレビ朝日に抗議の電話をしよう!
TEL:03−6406−2222

田原総一郎 = 反日の悪魔!
テレビ朝日に抗議の電話をしよう!
TEL:03−6406−2222
438文責・名無しさん:2005/07/04(月) 11:46:32 ID:XHRrHdZW
>>434
素直な方ですね。まだまだメディアの公平さを信じていらっしゃる。
田原の暴走は、テレ朝の意図を汲んでのものだと考えれば、よく理解できますよ。
439文責・名無しさん:2005/07/04(月) 11:59:16 ID:9TPotgc9
この草野って本当に慶応大学の教授?
いつもトンチンカンな質問ばかり。
なにかの人脈か親の七光りでの教授組だね。
440文責・名無しさん:2005/07/04(月) 12:15:07 ID:T+k0P39b
中国人教授 
途中からから傍観者だな。。。
441文責・名無しさん:2005/07/04(月) 12:29:21 ID:odA/xNKS
田原のファビョりを期待して
動画を落としてまで見ましたけど
モノ足りませんでした
電波の出力が全然足りません
442文責・名無しさん:2005/07/04(月) 12:32:52 ID:+67nCFsB

    , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  <「私や貴方の責任です」って「政府の責任だよ」
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ
443文責・名無しさん:2005/07/04(月) 12:33:55 ID:h0eT/7FJ
444文責・名無しさん:2005/07/04(月) 12:40:12 ID:Ry4e7Noj
>>441
さすがに筑紫の電波には勝てないだろ。
445文責・名無しさん:2005/07/04(月) 12:46:36 ID:lEGV50Zu
日本の政治をダメにしたのは
80年代のマスコミ ジャーナリスト

そのとき田原は「サヨク」だった。田原に「責任有り」だ。よって「有罪」
田原が番組で言った「政府のせい」ではない

戦前の教育を受けた政治家で構成された政府を
「左巻き論」で非難し続けたのは「ジャーナリスト」の側
446文責・名無しさん:2005/07/04(月) 12:48:51 ID:cuzA+eKk
ひとことで言えば、連中は ふろしき だ
447文責・名無しさん:2005/07/04(月) 12:49:39 ID:9RmWI2hp
田原って尾崎秀美と役割が同じだろ
448文責・名無しさん:2005/07/04(月) 12:56:43 ID:3OeldU5h
80年代ですか。
あのころ小林アナと一緒にニュースでくだらない駄洒落を言って
茶化していた女性がいましたね。しかもとても寒い駄洒落を。
たしか桜井良子という人だったような。小林アナの降板できょうの出来事を
一人で司会するようになって名前をひらがなに変えて凄く変わりましたね。
まあ、日テレのキャスターは局アナもフリーも凄く変わるからね。
木村優子なんかもマジカルの頃とキャスターではえらい違いだったし。
449文責・名無しさん:2005/07/04(月) 12:59:53 ID:0tJ3o0Tb
にほんてれ び ほ うそ うもう
 
って事ですか?
450文責・名無しさん:2005/07/04(月) 13:13:15 ID:hdjw2LVf
>>172
>松原仁はもっと落ち着け。

額の汗が気になった
451貧部:2005/07/04(月) 13:33:08 ID:9J8fZ9VA
企業を取材してよいしょをしている財部ってなにものなの?
452文責・名無しさん:2005/07/04(月) 13:52:15 ID:huKzUxJu
>>438
うんにゃ。
マスコミ各社にはそれぞれの意図があるのはわかるし、元来、人間という
フィルターを通して出される情報に公正さなんぞ期待しちゃいないよ。

ただ、田原の振る舞いがあまりにも幼稚でみっともないのは明らかなのに、
人前に出して喋らせ、仕切らせるテレ朝って(思想などを別にしても)
かなり常識がない、というか尋常じゃないよ。
「あいつダメだ。降ろそう」とか言う理性の持ち主はいないのかいな。
453文責・名無しさん:2005/07/04(月) 13:57:41 ID:Sqx7P1yQ
昨日の放送の動画ありませんか?
見逃してしまった。
454文責・名無しさん:2005/07/04(月) 14:07:50 ID:QqqmeaA0
>>453

443から削っていけばあるんじゃない?
455文責・名無しさん:2005/07/04(月) 14:16:08 ID:eR8C4qM2
>>433
いや、>>431の言う通り、それ以前に「便衣兵」というのが日本側の
生み出した勝手な概念だってこと。
ジュネーブ条約では別に軍服を着てない不正規兵でも基本的に正規兵
と同じに扱われる。捕虜になったときも同様。つまり「便衣兵の捕虜」
という言葉自体がおかしくて、それは「正規の捕虜」なんだよ。
456文責・名無しさん:2005/07/04(月) 14:17:28 ID:h0eT/7FJ
457ura2 ufproxy2.osakac.ac.jp:2005/07/04(月) 14:22:11 ID:AihDWr7g
hitojiti
458文責・名無しさん:2005/07/04(月) 14:30:14 ID:NTb5XXRf
>>457
人質?
459文責・名無しさん:2005/07/04(月) 15:01:52 ID:51tEvOoC
たしかに田原は幼稚で滅茶苦茶だけれども、筑紫のように賛同者だけを番組に呼ぶカルト宗教よりはマシ。
反対意見の者同士を噛み合わせて視聴率稼ぐ方がよいと考えている部分も見える。
あの朝日新聞の情報統制下にあるテレ朝の中ではがんばっているのでは。(TVタックルもそう)

しかし今回の田原はアホ杉www
460文責・名無しさん:2005/07/04(月) 15:16:17 ID:U7Mor87t
右翼・民族団体のみなさまへ

大阪府保険医協会 大阪府歯科保険医協会主催
10月9日13:00〜15:45
 シンポジウムT
  「医師・医学者の戦争責任を考える」
  −関東軍731部隊をめぐって−
  シンポジスト
   中国社会科学院近代史研究所副所長    歩  平 氏
   中国黒龍江省社会科学院歴史研究所研究員 辛 培林 氏
   神奈川大学教授             常石 敬一 氏

http://osaka-hk.org/
ぜひ、街宣車でお出かけください。


転送
津曲先生はじめ、日本情念党の皆様にこの場をお借りして感謝を申し上げます。
 私は、大阪府歯科保険医協会の民主化を求める会を支援しているものです。津曲先生の各ご奮闘、ご報告文を拝読し、いてもたってもいられず書き込みをさせていただきました。
 大阪歯科協会は総会後の新聞でなおも、解雇された両氏を罵倒する主張を記事にして発表しております。両氏の心と人格はこれでもかと貶められています。滋賀県保険医協会から取り寄せてご一読ください。
 さて、保険医協会関係者からの情報によりますと、保団連理事の中で「改革」をめざしている青森出身の大竹進氏という方と「保団連の共産党化」を追及して理事会から無視されている高知出身の藤田泰宏氏という方のお2人がおられます。
この間、この両理事にお手紙などで本件について力になってくれるようお願いしましたが、私は立場上匿名ですのでお返事もないですし、動いていただいているのかどうかも確認できません。
日本情念党津曲党員として、また保団連会員として直訴していただけないでしょうか。この両理事が動かないとしたら、内部からの自浄作用はすべて絶たれたも同然だそうです。連絡先は青森と高知の保険医協会で確認できます。
 津曲先生も憂いておられると思いますが、いずれ各地のどこかの保険医協会で事故者がでると思います。
 一人でも多くの人に本分を読んでいただきたく、この場でお願いしましたこと、ご了承くださいませ。
http://www.saturn.dti.ne.jp/~thu-san/homepage/toukou28.html#271
http://homepage2.nifty.com/kmswh1434/front.html
http://www.saturn.dti.ne.jp/~thu-san/homepage/toukou28.html#27
461文責・名無しさん:2005/07/04(月) 15:25:47 ID:23FzyvIL
カルトと言えば関口も相当なもの
ほんわかムードで中身は反日カルト
462文責・名無しさん:2005/07/04(月) 15:37:39 ID:xuwa01H4
福留も・・
463文責・名無しさん:2005/07/04(月) 15:53:06 ID:vrJnGfR9
毒光・・・
464文責・名無しさん:2005/07/04(月) 16:01:18 ID:07p4gNm8
ほんわかムードで右翼なのは仁くん人形だけ
465文責・名無しさん:2005/07/04(月) 16:20:00 ID:paAkC3RT
浜村がおおざっぱに右かな。
466文責・名無しさん:2005/07/04(月) 16:29:00 ID:8qT9ePk1
東條さんのインタビューの部分を
ダウンロードできるところはないですか。
467文責・名無しさん:2005/07/04(月) 16:35:29 ID:51tEvOoC
>>462
福留さんは反日とは思えないが・・
以前ブロキャスで
「なんか中国や韓国に言われっぱなしなのは癪な気がするんですけどね・・・」


かといってガチな右でもない。穏健な中道右派ってところでしょ。
468文責・名無しさん:2005/07/04(月) 16:57:17 ID:cHBe841P
いや〜昨日の桜井さんは
お見事だった!
東条さんの話しの流れから感動の連続だった。
桜井さんは一語一句に言葉の重みがあるし、説得力がある。
他のコメンテーターと格が違うと思った。
とくに田原の馬鹿さには呆れた!
469文責・名無しさん:2005/07/04(月) 17:00:58 ID:286TB3wk
>>445
そのマスゴミをダメにしたのが創価学会のメディア支配

昨日のたかじん委員会を見てつくづくそう思った
470文責・名無しさん:2005/07/04(月) 17:21:57 ID:zK9Po3aJ
>>429
南京虫駆除でよろし
471文責・名無しさん:2005/07/04(月) 17:44:23 ID:WNXG3TGe
中曽根とか宮沢とかはキッシンジャーのマブダチ気取りだけど、
キッシンジャーは「私は中曽根や宮沢、小沢、加藤らと会った。彼らは
古いタイプの政治家だ」と言ったけど、その通りだね。
裏で画策したりとか、もうそういう時代じゃないんだ。
久米の野郎も身を引いたことだし、ジャーナリズムでは田原とか筑紫とか、
古い時代の人間はもう消えて欲しいね。
これからは、新しい日本人が新しい日本をつくる時代にしたいものだ。
政治家では安倍ちゃんなんかがそういうタイプの人物。
472文責・名無しさん:2005/07/04(月) 18:36:59 ID:VhPH7h9q
>>471
>久米の野郎も身を引いたことだし、ジャーナリズムでは田原とか筑紫とか、
古い時代の人間はもう消えて欲しいね。

自動詞ではなく他動詞にすべき。
視聴者の力で、降板させよう!!

辞めても,左団扇で暮らせる程財力はあるよ。
日本に大損害を与えておいていい気なもんだ。

彼らの云う事を信じた後に残ったもの・・・自分の国の歴史教科書
すら自由に作れない世の中になったということだ。
問題は,その事すら気付かない能天気な国民がでてきた事だ。
473文責・名無しさん:2005/07/04(月) 18:58:16 ID:e28HpG2I
とにかく櫻井女史の魅力にノックアウトされた罠
474文責・名無しさん:2005/07/04(月) 19:01:54 ID:Npllfqs5
>>471
小泉は権力闘争は三度の飯より好きだと言っていたが、安倍は海千山千の
自民党議員の中で権力を掌握できるかが問題。人気だけで首相はできないよ。
475文責・名無しさん:2005/07/04(月) 19:31:23 ID:yP2jQhb+
476文責・名無しさん:2005/07/04(月) 19:58:20 ID:KFjvD0/h
>ジュネーブ条約では別に軍服を着てない不正規兵でも基本的に正規兵
と同じに扱われる。

これは大嘘 さすが陰湿で姑息で卑劣な左翼だね
教師みたい
条約では兵士には軍服を着せる義務があります
477文責・名無しさん:2005/07/04(月) 20:53:55 ID:S9WeUF8j
つうか捕虜の資格に何でジュネーブ条約が関係あるのかのほうが疑問なんだけど
それはハーグ陸戦協定によるんじゃなかったかね?ウヨサヨやる香具師がいかに間抜けかよくわかる。

第一章 交戦者の資格
第 1条:戦争の法規、権利、義務は軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。
部下の責任を負う指揮官が存在すること
遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること
公然と兵器を携帯していること
戦争法規を遵守していること
第 2条:未だ占領されていない地方の民間人が、敵軍の接近に伴い応戦するために公然と兵器を携帯し、戦争法規を遵守している場合は交戦者の資格を有する。
第 3条:交戦当事者は、戦闘員、非戦闘員をもって(部隊を)編成を編成することが認められ、俘虜となった場合、双方とも等しく俘虜としての扱いを受ける権利を持つ。
[
第二章 俘虜
第 4条:俘虜は敵の政府の権内に属し、これを捕らえた個人、部隊に属するものではない。俘虜は人道をもって取り扱うべし。兵器、馬匹、軍用書類を除き俘虜の所有するものを没収してはならない。
第 5条:俘虜は都市、城塞、陣営その他の場所に留置され、一定の地域外に出ざる義務を負う。しかし、やむを得ない保安手段としてその幽閉する事が許される。
第 6条:国家は将校を除く俘虜を階級、技能に応じ労務者として使役することができる。その労務は過度でなく、一切の作戦行動に関係しないものでなければならない。(詳細略)
第 7条:政府はその権内にある俘虜を給養すべき義務を要する。
第 8条:俘虜はその権内に属しめたたる国の陸軍現行法律、規則、命令に服従すべきものとする。不服従の場合、必要なる厳重手段を施すことを得る。逃走した俘虜が
その所属する軍に達する前、又は、捕らえた軍の占領地域にて再度捕らえられた場合、懲罰に付される。ただし、逃走完遂後、再度俘虜となった場合、先の逃走に関して罪を問う事は出来ない。
478文責・名無しさん:2005/07/04(月) 21:28:19 ID:Nw3WNocD
みんな間違い!!!!!!!!!!!

CM!!!!!!!!!!!!!
479文責・名無しさん:2005/07/04(月) 21:32:28 ID:VYvhmKNY
>>477

今は、民間軍事組織の取り扱いが問題になりつつあるけどね。
480 :2005/07/04(月) 21:33:04 ID:EUFETUjX
草野がたち悪かったなー。
加害者、被害者の2元構造で加害者の反論は被害者を傷つけるみたいな。
相手を思いやる発言が中韓北に通用すると思ってるんか
481文責・名無しさん:2005/07/04(月) 21:37:02 ID:h0eT/7FJ
>>480
被害者の時は謝罪を求め、加害者になったらこの発言。


日本には謝罪と賠償を求めるが自国はこれだよ。
726 名無しさん@6周年 2005/06/14(火) 01:00:00 ID:uSQJJDau

↓こんな国にとやかく言われる筋合いはサラサラ無いんだがなぁ

☆中越戦争 ・・・中国とベトナムの間で1979年に行われた戦争
1979年2月17日、中国共産党政府は雲南と広西から20万人の中国人民解放軍をベトナムに侵攻させた。
中国人民解放軍は、ベトナム領内の占領都市を徹底的に爆破したのち3月6日から撤退を始め3月16日撤退を完了した。
この戦争で、両軍とも戦死者約2万。ベトナム一般市民約1万人が犠牲になった。

この戦争でベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、
「もっと未来志向にならなくてはならない」と江沢民は謝罪を拒否。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89


482文責・名無しさん:2005/07/04(月) 22:00:04 ID:GuM5UEKm
>391

ありがとうございました見れました
くれくれ君で恐縮ですが
前段の東條さんのコメントってどっかにありませんか???
483文責・名無しさん:2005/07/04(月) 22:13:21 ID:GPIEkNei
あほの映画監督くずれ=田原が「西川」という議員の話を全く取り合わずレッテル張り
自分が議論の中心に座りたがろうと必死で、桜井 対 田原という映像演出にばっかり固執して
議論を遅滞させたのが、最悪だな・・・。
484文責・名無しさん:2005/07/04(月) 22:33:22 ID:yP2jQhb+
>>482
KAMO、 壇君、LIBRARY

485文責・名無しさん:2005/07/04(月) 22:38:59 ID:yLozSnMi
東條家は厚顔無恥、キチガイ統制派軍政バカ。
満蒙の領土をとっても石油試掘の技術がないから大豆植えてる・・
ギガワロス

遺族会てバカの集まりだよなーー、
息子や夫をほいほい国の消費物にして靖国の家ーーーー
戦争反対の声も出せない烏合の衆、
国土滅茶苦茶にされ滅亡の手前までいって
いまだに防衛戦争だ云々ほえている 負けたくせに
486文責・名無しさん:2005/07/04(月) 23:08:04 ID:GPIEkNei
現在 85 歳の寺島という人物って・・。
現在      2005年  85歳
南京攻略当時 1937年  X 歳

2005−1937 = 68 年前にさかのぼる話

つまり ] = 85−68 = 17 歳で南京攻略に参加した計算になる・・・。
17歳で従軍した兵士って冗談ですか・・?
487文責・名無しさん:2005/07/04(月) 23:16:58 ID:FcSHhAPT
>>486
兵役法を見てみ
488文責・名無しさん:2005/07/04(月) 23:31:33 ID:xZP7RtF3
>>486
もうちょっと上の方までレス読んでみ
489文責・名無しさん:2005/07/04(月) 23:31:37 ID:GPIEkNei
>>487サンキュ!1937年代の兵士の平均年齢から調べてみようかと思った矢先でした。
検索してみたよ・・。

>兵役方
第11条(徴兵検査)@兵役義務者は、19才になる年に兵役に耐えられるか否かの判定を受けるために
地方兵務庁長が指定する日時及び場所(地方兵務庁又は軍病院等をいう。以下同じである。)で徴兵検査を受けなければならない。
ただし、軍必要及び兵役資源の需給等を考慮して19才になる者の一部を20才になる年に徴兵検査を受けさせることができる。<改正99・2・5法5757>

日本兵は成人しか採らないじゃないか・・。
あのじじぃ、嘘ばっか言いやがって!!
490文責・名無しさん:2005/07/04(月) 23:37:19 ID:BraXNuBk
>>489
それ<丶`∀´>ランドだろ
491文責・名無しさん:2005/07/04(月) 23:53:52 ID:GPIEkNei
>>490
日本とチョン半島は徴兵制同じじゃないの?
1910〜1945年まで。
492文責・名無しさん:2005/07/04(月) 23:55:28 ID:Q6+WNDzm
南京ゲリラ兵大量処分問題の件なんだけど、川に放り込んで民間人を殺すって方法は
弾薬の節約、武器の非消耗、短時間で大量処分が可能、
おまけに遺体処理時の労力節減も兼ねてるから殺害時、処理時で一石二鳥。
これほど合理的な方法は他にないね。

川に放り込むくらいでショック受けてる奴ははっきり言って甘いぞ。
非戦闘地域でやったわけでもないんだし。

この方法考えた奴、ゴーサイン出した奴は
トヨタのカンバン方式の生みの親と並んで賞賛に値する。
493482:2005/07/05(火) 00:07:19 ID:LPdxxl+E
>484

?
494ura2 c237.29.c3-net.ne.jp:2005/07/05(火) 00:12:14 ID:G4hcWxnB
koda
495文責・名無しさん:2005/07/05(火) 00:27:47 ID:wApI038z
てか寺嶋って海軍曹長って書いてるのに、何で陸戦に従軍してるの?
しかも、フィリピン・ミンダナオ島の「日本兵誤報事件」の仕掛け人はコイツだったのか・・・。


典型的なうそつき、偽善左翼ですね・・。
496文責・名無しさん:2005/07/05(火) 00:37:34 ID:YR4WlnuI
ウヨ接着厨(爆) は行ってよしモナー(アーアー
しかし裳前らは神だな(ワロタ
藻前俺様のようなツーチャン歴が長いDONに歯向かうとどうなるか分かってるんだろうな罠?
初心消防車があんまり接着してると、いい加減ブラクル貼るぞテスト。
直リンも出来ない初心者は家具氏だなと一時間マジスレするぞ(vy
まあツーシャネラはこのくらいのスレが送信できて当たり前だ。(ゲラプ

こんなことも出来ない家具氏は回線で首切って寝たら釣るぞ(糞
497文責・名無しさん:2005/07/05(火) 00:40:14 ID:RI8d0h+Z
>>491
あんた貼ったのは現代のニダーさんの徴兵法じゃん

それと日帝時代の朝鮮から徴兵したのは1944年からだよ
498文責・名無しさん:2005/07/05(火) 00:46:53 ID:UJtQShif BE:28321823-
やっと見れた。

田原は酷いな。
寺嶋爺さんは「スパイとおぼしき女子供」も殺したこともあったと言っただけであって
揚子江に浮いていた死体がすべてそんな死体だったとは言ってないのだが。

虐殺について今問題になっているのはその規模だと思うのだが、
その辺りを検証しないで意味があるのか?
499文責・名無しさん:2005/07/05(火) 00:48:35 ID:fmRMqMq0
チャンネル桜の今日の自衛隊でも取り上げていたが、寺島なる人物は
以前にも同じような発言をしているらしい
ただし、手足を縛られた女子供の死体が海に流れてきたことと、日本兵に
よる南京虐殺の因果関係は述べていない
シナの便衣兵が逃走の為に住民から金品を強奪し虐殺した可能性も十分に考えられる
この証言を鬼の首取ったように取り上げシナに媚びた田原の罪は重すぎる
田原は絶対にシナから利権を得ているスパイだ
500文責・名無しさん:2005/07/05(火) 00:51:08 ID:bv3AE3/+
報道2001で寺嶋爺呼んで田原吊るし上げキボン
501文責・名無しさん:2005/07/05(火) 00:53:02 ID:6aowNkYm
先日のサンプロ見て今更ながら田原の池沼振りを痛感した。
東條首相の孫に向かって
『なぜおじいさんは戦争を止められなかったのですか?』って・・・・

お前は小学生か、田原。

( ゚д゚)、ペッ
502文責・名無しさん:2005/07/05(火) 01:03:10 ID:wApI038z
>>497
本当だ・・。
99年に改定って書いてるから日本じゃないや・・。
503文責・名無しさん:2005/07/05(火) 01:03:50 ID:80ajuW4e
寺嶋が第二のKYになる気がする。
サンプロは終わる。
504文責・名無しさん:2005/07/05(火) 03:04:32 ID:KdBG012r
田原もう朝生の事で決め付けたな
こうやってできるんだ
怖いねー
505文責・名無しさん:2005/07/05(火) 03:41:00 ID:6qoCGn6O
サンプロの中で反日教育を行っている国として、「中国とどこかの国」と言っていた
誰がどう考えても朝鮮半島の二国以外に該当する国は存在しないだろう
それを名指しすることも出来ない時点で田原のジャーナリストとしての資質を疑ったね。
テレビで韓国の反日の実態を出すことが出来たのは「たかじんのそこまで言って委員会」と「テレビタックル」くらいだ。
バラエティの番組の方が、世間が知りたいこをを教えるというジャーナリズムの本質を捉えているように感じたよ
506文責・名無しさん:2005/07/05(火) 06:01:40 ID:EuNDJxja
田原の家族は、「お父さん、お願いだからもう止めて」とか、言わんのか?

それとも全員、きちがい家族?
507文責・名無しさん:2005/07/05(火) 08:03:02 ID:t1Z1yTqD
個人的に嫌いな人物や敵対者を招集して激戦地に赴任させるというやりかたも東條酷愛の方法で、
実際に「竹槍では勝てない、飛行機だ」と自分に批判的な記事を書いた毎日新聞の新名丈夫記者を
37歳という高齢で二等兵召集し、硫黄島へ送ろうとした(これに新名記者が海軍従軍記者だった
経過から海軍が抗議した。新名記者は大正年間に徴兵検査をうけたのであるが、まだ当時は大正の
老兵は1人も召集されてはいなかった。そこで海軍は「大正の兵隊をたった1人取るのはどういうわけか」と
陸軍をねじこんだ。 そこで陸軍は,あわてて大正の兵隊を250人丸亀連隊に召集してつじつまをあわせた。
新名記者自身は海軍によって三箇月で除隊することができたが、上の老兵250人は硫黄島で戦死することになる)。
また、逓信省工務局長松前重義は東条反対派の東久邇宮に接近したために、43歳にして召集され、
南方で電柱かつぎに使役された。
陸軍内の東條嫌いで有名だった前田利為は、東條によって南方の激戦地に転任させられ、搭乗機を撃墜されて
死亡したが、東條はわざわざこれを戦死ではなく戦没扱いにして遺族の年金を減額したといわれている。

508文責・名無しさん:2005/07/05(火) 08:21:33 ID:4cgix42B
>>507
穿ち過ぎ。
509文責・名無しさん:2005/07/05(火) 08:48:32 ID:OHvQIuv/
>>507
金正日に比べりゃスケールが小さい・・・と思う漏れはワイドショーの見すぎ
だろうかw。。。

それはともかく、国を挙げての戦争中だからな。閣内や軍部に異分子抱えてたんじゃ
戦えない。やったことは乱暴だが、権力維持のため反対派を粛清したまくった独裁者
連中と同列には考えられないだろう。
引き際は潔かったし、死に様も見事だった。
510文責・名無しさん:2005/07/05(火) 08:52:31 ID:fmRMqMq0
>>506
娘もテロ朝社員のキチガイ
家族全員キチガイ
511文責・名無しさん:2005/07/05(火) 08:58:21 ID:t1Z1yTqD
岸信介に造反されて仕方なく退陣したけど
東條は、この政変を重臣の陰謀であるとの声明を発表しようとして、
閣僚全員一致の反対によって、差し止められたりもしてるし
新内閣発足のギリギリの時間まで意趣返しとばかりに
気に入らない連中を次々と憲兵隊に拘束させたり
懲罰召集を電報で次々と行ったり挙句に「必ず玉砕させよ」なんて
厳命したりしてるけどな。
まあ、次の大臣がほとんど命令撤回し拘束者は釈放、懲罰召集者は
除隊などね。でも戦局急だからそのまま戦死した人も多数いる。

まあ、東條なんて富永、牟田口を重用したことだけでダメダメだろ。
512文責・名無しさん:2005/07/05(火) 09:10:18 ID:V+iFXkfn
>>509
明治以降の近代日本じゃあ最悪。
それ以下を他国に求めて擁護してどうするの?
まるで辻元擁護するのに巨悪よりはマシ
ささいな犯罪と叫んでたサヨ連中と同じ理屈だね。
513文責・名無しさん:2005/07/05(火) 09:15:27 ID:EuNDJxja
チャイナスクール=支那学校
514509:2005/07/05(火) 10:08:59 ID:FWGKL+D/
>>512
確かにそうだ(ニガワラ
ただ死者にこれでもかとばかり鞭打つ書き込みが痛くてね。

自分としては死後57年もたつ東条英機を感情的に極悪人と決め付ける態度はもう卒業しても
いいのではないかと。そろそろ冷静に客観的に功罪を検証しようと。

まあ、いつまでも極悪人の戦争犯罪人にしておきたい人の立場もわかるけどw。
515文責・名無しさん:2005/07/05(火) 10:47:26 ID:B2KvBTKA
毅然とした態度で東條首相を語るの孫を「さむらい」と評した
桜井さんの言葉尻を 鼻で笑った田原。しかし、しっかりした
語り口で諭すように話す桜井さんに 言葉が裏返ってしまった
田原。しかし、鼻で笑うなんて 司会者のすることか。

>>513
この場合のスクールは 派 という意味だよ。学校ではない。
516文責・名無しさん:2005/07/05(火) 10:50:46 ID:3a8wLOEj
>>495
あんたと同じ保守派だが、

>典型的なうそつき、偽善左翼ですね・・。

こういうことを書くんならもっとよく調べてからにしてほしい。
海軍にも陸上戦闘部隊があるの知ってる?
寺嶋氏もこのことについて話してるので
ビデオに撮ってるのならもう一度よく見返してほしい。
517文責・名無しさん:2005/07/05(火) 10:53:38 ID:qwfKqHem
>>505
確かにバラエティー番組に劣ってるとはよく言った、ほんとだ。
近隣馬鹿国の尻馬に乗って60年前の日本の事穿って
その後の日本の良い事、馬鹿国の悪行は言えないんじゃ
どうしようもない、大の男のジャーナリスト、政治家
大学教授がオバサン一人より遥かに劣ってるとは
嘆かわしい、近隣国と仲良くしようじゃなくて
卑屈になって下僕になろうだからな。
518文責・名無しさん:2005/07/05(火) 11:45:56 ID:6qoCGn6O
>>517
バラエティでも一時期は従軍慰安婦問題を否定することも出来なかったけどね
しかしバラエティってのは基本的に視聴率命だから、報道ほど大人の配慮は気にかけないからな
だからけっこうずけずけモノを言うのだろうな
519文責・名無しさん:2005/07/05(火) 13:51:48 ID:wVZrpN66
ジャーナリズムがきちんとやらなかった、のくだりのとこ見直して笑った。
政府の責任だよ!って言い返したけど櫻井さんに私もあなたも含まれて居ます、って切り返され
消え入りそうな声で分かっています、って田原言ってるw
これは実際は自分の責任を認識しているのか、ただ櫻井さんの責めから逃れたかったのか・・・
520文責・名無しさん:2005/07/05(火) 13:54:29 ID:o4NEf/+M
当時はそうとう左に偏ってたから、中立の意見言うだけで
叩かれてたんじゃないの?
521文責・名無しさん:2005/07/05(火) 14:50:28 ID:mMvYp55H
>>475
スマソ東條由布子さんが発言されている動画しらんですか?

ここ探したんだけど、櫻井VS田原は見つかったけど
東條さんの部分はどれなのかわからんとです
 ↓
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/
522文責・名無しさん:2005/07/05(火) 15:09:28 ID:Kk8YvYcJ
>>519

>消え入りそうな声で分かっています、って田原言ってるw
ワロス
実況板を見てたけど、なんかその後グッタリしてたらしいね。www

国vs国の外交戦はともかく、少なくとも日本人の感覚で言えば、
自分を省みることができない人間に他人を責める資格はない。
全国放送で、自発的に自身の非を認めることができる言論人が、何人いるだろう。
マスゴミは権利ばっか主張してないで、少しは櫻井さんを見習えってんだ。

火病の田原、ほとぼり冷めて謝罪の古舘。
こいつらに「反省」だの「謙虚さ」だのを語ってほしくはないね。
523文責・名無しさん:2005/07/05(火) 15:10:33 ID:RGMODM1d
今ビデオ見てるんだが…
番組の30分前にレクチャー受けたばかりでパネリスト出演してるような高野のお粗末さは何よ。
見てるだけで恥ずかしい。
524文責・名無しさん:2005/07/05(火) 15:13:13 ID:9AYAbwOo
高野はいつも奥で質問しようとしたら、田原に遮られるので
意地で前に出てきただけって感じだよな
525文責・名無しさん:2005/07/05(火) 15:16:46 ID:mMvYp55H
まあそれでも高野は少しは進歩した(洗脳が解けてきた)。
「連合国が勝手に決めたA級戦犯には納得できない。」と言えるようにまではなった。
526文責・名無しさん:2005/07/05(火) 15:33:57 ID:6r5/2pgE
>>524 そう?妙にしゅんとしてたように見えたが
527文責・名無しさん:2005/07/05(火) 15:40:08 ID:ymzEo0zL
若い時に中国にいって洗脳されてきた高野がそう簡単に
真実をみれるわけねえじゃん。
特に中国問題ではなにも見えてない。
528文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:04:41 ID:a326F0Pw
80〜90年代の支那情勢についてマトモな情報を発信してこなかった
マスコミ・ジャーナリストの責任は思い。

とくに田原のようなチャイナロビーは万死に値するでしょう。
529文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:12:24 ID:2JJiqdHa
>>507
つまり空気読めない毎日記者のせいで250人死んだわけだな
530文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:21:22 ID:JaniPHzo
>>527
数年前、サンプロの高野のコーナーで中国について取材を元にこのような意味のことを言った。
日本の残虐な行為にかかわらず中国が日本を許してくれたことに御恩を感じる。
またそのとき、感極まって目に涙をうかべ、声を詰まらせていた。
異様な光景だったのでいまでも覚えている。
もっとも当時はいまほど中国の反日教育は紹介されていなかったし、反日デモなどは
なく日中は表面上良好な?関係だったが。
531文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:23:39 ID:BMH6tL4p
>>527
俺も若いとき大陸に行ったけど
そのおかげで中国の欠点をはっきりと見ることが出来たけどな
532文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:28:02 ID:A4ZyMOBp
桜井さんは中国には強いが、韓国には弱腰しと聞いたが・・本当かね?
533文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:32:07 ID:1I5crUj9
>>529
嘘臭い話だよな、死人に口無しだし
なにより当の毎日記者は生きてるというオチがつくのがなんともw
534文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:39:40 ID:f6tB5ud/
東條の孫とか言う人も実際にどうだか判ったもんじゃない
 
うちの家もここの取材を受けた事があるが、しつこいったら
ありゃしない上に、台本渡しての取材ばかりで実体とは乖離
してる事がほとんどだ
535文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:44:06 ID:QE+zD18h
>>534
何を言いたいのかわからん

○孫とか言う人??  孫なんだけどね。
○ここの取材    どこの取材?
○台本渡しての取材  台本渡す取材って何
○実体   何の実体  

お願い教えて  


うちの家って お前の家だろうが何の取材を受けたの?
536文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:45:06 ID:rryrc9Aj
>>532
前に新潮のコラムでノムヒョンを批判してたような。
537文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:45:13 ID:xLSD3Adh
答える義務なんて無いよ
 
ストーカーと変わらんのが実体だし
538文責・名無しさん:2005/07/05(火) 17:53:06 ID:+SMK4mvc
>>534>>537はIDが違うから別人だよね?
誰がストーカーなの?

マスコミ板だし書き込み制限あるから、
>>534>>537も、
もうちょっとちゃんと書き込んで欲しいんだけど。
539文責・名無しさん:2005/07/05(火) 18:00:01 ID:lT4GgqDo
自分の出した意見をキチンと説明せずはぐらかす人間はマスコミ板で言論云々言う資格ない
540文責・名無しさん:2005/07/05(火) 18:01:06 ID:mMvYp55H
しつこくて、台本渡して、ストーカーで、実態と乖離な取材ときたら朝日くらしか思いつかんが・・・
541文責・名無しさん:2005/07/05(火) 18:13:14 ID:Mjt0/MGC
>>532
中国に対する攻撃力と比較すると弱腰に見えるかも。
これは石原も同じ。
542文責・名無しさん:2005/07/05(火) 18:20:03 ID:4OXeoHxh

考えてみれば田原は司会者なんだよな。

司会者がパネラーから追い詰められてキレたって不思議だなw
543文責・名無しさん:2005/07/05(火) 18:26:36 ID:/wdwOH7B
>>541
そんな気がするね。
中共の防波堤としての役目があるから遠慮しているのかね。
それともどこぞからの圧力?

だけど韓国なんて日中関係の揺れに反応しているだけで、
親分の中国をケチョンケチョンにやっつければ泣いて擦り寄ってきそう。
最初から相手にしていないだけかもしれない。
544文責・名無しさん:2005/07/05(火) 18:37:30 ID:hiJsPILV
>>541
韓国は中国に比べればカスみたいなもんだからじゃないの?
545文責・名無しさん:2005/07/05(火) 18:52:21 ID:JaniPHzo
>>534
東條の孫であることを疑う根拠はないだろう。
彼女は物心ついたころから現在に至るまで(おそらく60年くらいか)ずっと祖父と
その時代とを深く考えていたに違いなく、それは生涯を通じての研究テーマとなっている
はずだ。
546文責・名無しさん:2005/07/05(火) 18:56:57 ID:YStgSFeI
日中関係がよくなれば、韓国は困るだろ。
韓国と中国は対日本以外では関係良好とはほど遠いしな。
547文責・名無しさん:2005/07/05(火) 19:03:26 ID:c6q9bG4e
桜井さんは、もう二度と出してもらえないかも?
548文責・名無しさん:2005/07/05(火) 19:24:15 ID:ZShkSI5L
東條の孫?
祖父の外道ぶりを正当化するのなら批判されて当然。
笑われても仕方ないな。
549文責・名無しさん:2005/07/05(火) 19:34:17 ID:rryrc9Aj
>>548
東條の外道ぶりって、どんなの?
550文責・名無しさん:2005/07/05(火) 19:36:28 ID:A4ZyMOBp
下道かもしれんが、日本国民と天皇を守るために、あえて汚名を被り刑に服した!
古今東西、独裁者と呼ばれた人間の最後は国民を見捨てて逃げている。
東条も昭和天皇も国民を見捨てて逃げなかった。
551文責・名無しさん:2005/07/05(火) 19:42:02 ID:JaniPHzo
>>548
あなたと同じように東條のことをそう考えた時期もあったが、実際こうして東條の孫の話を
聞いてみると東條を許せてしまう。(もう60年もたってしまったし)
それは日本人の心の深層にある仏教的背景あるい文化のためか、
何やら説明のつかないものがあって、いつまでも死者に鞭打つアノ国とは違うのだろう。
552文責・名無しさん:2005/07/05(火) 19:46:17 ID:Mjt0/MGC
中国は共産国家、韓国は(一応)民主主義国家、という区別の上に対日関係を考えてるんだろうね。
ただ、ノムヒョンがダメ大統領だってのは桜井さん、石原さんとも同意のようですw
553文責・名無しさん:2005/07/05(火) 19:46:57 ID:pbljo9gi
東条孫の方が田原より歴史勉強してるんだもん
どうしようもないよ
554文責・名無しさん:2005/07/05(火) 20:24:36 ID:Z2+TPuSN
単発IDにレスする必要なし
555文責・名無しさん:2005/07/05(火) 20:42:09 ID:Bq1jx2gl
>>533
>なにより当の毎日記者は生きてるというオチがつくのがなんともw

さらに毎日新聞記者というのがなんとも。
たしか南京の百人斬り記事をでっちあげて二人の少尉を死に至らしめたのも
毎日記者。南京裁判で家族が百人斬りの記事は事実ではないと証言して欲しい
と泣いて懇願しても逃げまわったというじゃん。
この話だってどこまで真実なのかわからん。旧日本軍を貶めるためなら何でも
やるというイメージあるからな、あそこは。



556文責・名無しさん:2005/07/05(火) 20:45:45 ID:Ms4/icII
>549
あえてあげるなら東條幕府と呼ばれた権力の一極集中と
腹の皮を引っ張って撃ったことかな?
557文責・名無しさん:2005/07/05(火) 20:52:53 ID:Noic/+aK
>>533
海軍が絡んでいるので資料残りまくりなんですけど。
>>555
死んだ人間は逆に記録が残らないけどね。発言機会もないし。
牛島、栗林の両司令官も東條による左遷人事なんだけどな。
558文責・名無しさん:2005/07/05(火) 21:02:20 ID:JaniPHzo
>>557
>牛島、栗林の両司令官も東條による左遷人事なんだけどな。
この左遷人事と言うのはイワユル「人道上の罪」っていうやつだねw
559文責・名無しさん:2005/07/05(火) 21:29:58 ID:Om0uOQNM
>>557
牛島というのは沖縄総司令官の牛島中将のこと?だとしたら、おまえ何寝ぼけてんの?
沖縄戦のときは東条は内閣総理大臣を辞してただろ。
それから栗林中将を硫黄島へ左遷したというが、硫黄島へは誰かが指揮官として
赴かねばならなかった。栗林中将が行かねば別の誰かが行ってたわけだ。
それならいいのか?
さらにこの時期になると玉砕する島は珍しくなくなる。栗林中将だけが不遇だったわけ
ではなかろう。
そして左遷人事というのはもうよせ。硫黄島で必死で戦い死んでいった兵士たちを窓際
扱いするようで不快になる。


560文責・名無しさん:2005/07/05(火) 21:44:42 ID:Noic/+aK
人事発令は既に行われていたんですけど。
561文責・名無しさん:2005/07/05(火) 21:46:25 ID:msEt0pfv
例の極東軍事裁判は、法理論的には、刑法不訴追の原理などに照らして矛盾がある。
しかし、それを承知で、裁判結果を国家として受け入れた。

その事実がある以上、国家としての対応は、A級戦犯は「犯罪者」となろう。
であれば、総理や閣僚が、A級戦犯を祀った靖国に参拝することは矛盾。

個人的に、彼らを「犯罪者」と認識するか否かは別問題。

むしろ、こんなことを、中国などに取引条件にされてしまう政治的不経済性を省みるべきでは?
562559:2005/07/05(火) 22:01:15 ID:Bq1jx2gl
>>560
そうか、沖縄方面総司令官の人事は東条内閣のときにすでに発令されていたのか。
勉強不足だったよ。
しかし中将という高位の軍人を沖縄方面総司令官に任命することが左遷になるのか?
牛島と東条の間にどのような確執があったにせよ、陸軍中将にふさわしい地位だと
思うのだが。

それとも軍の高官というのは安全地帯で命令だけ出している、というのがお前の認識か?
563文責・名無しさん:2005/07/05(火) 22:02:56 ID:GBHTwbR1
とりあえず、「東条は日米戦回避路線」というのを確認しておこう。
日本史の教科書に「戦争回避路線の近衛首相と積極開戦路線の東条が対立し、近衛内閣は解散」
と書いてあるんだけど逆だろ。
しかしどいつもこいつも何で東条を未だにボロクソに言うのかな。
たしかに敗戦の責任はあるんだけど、嘘教えちゃいかんよ。
564文責・名無しさん:2005/07/05(火) 22:11:47 ID:JaniPHzo
>>561http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/06/post_62a1.html
(原文)Japan accepts the judgments of the International
Military Tribunal for the Far East and of other Allied War
Crimes Courts both within and outside Japan,and will carry
out the sentences imposed thereby upon Japanese nationals
imprisoned in Japan.

 あなたの身近にいる、英語を得意とする高校生、大学生にこの英
文を和訳させてみてはいかがだろうか。judgmentの単数と複数、あ
るいは trial,proceedings,judgmentの区別ができるかどうか。

 〈正しい翻訳サンプル〉
 日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連
合国戦争犯罪法廷の「諸判決」を受諾し、且つ、日本国で拘禁され
ている日本国民にこれらの法廷が課した諸刑(sentences)を執行
(実行)するものとする。
------------------------------------------------------------
最近の渡部昇一(英語学者)の解説では上記のようになる
日本語訳は正しくは「諸判決」となる。従来の東京裁判を受け入れるとは
意味が違うようだ。

565文責・名無しさん:2005/07/05(火) 22:13:16 ID:mMvYp55H
>>563
東条が戦争回避路線に転向するのは総理大臣の大命を受けた後では?
566文責・名無しさん:2005/07/05(火) 22:19:27 ID:WVESkm1s
1940年から第2次、第3次近衛内閣の陸軍大臣を務めた。日米衝突を回避しようとする近衛首相に対して、
強硬な主戦論を唱え、第3次近衛内閣を退陣に追い込んだ。誰の説得にも応じない東條の強硬さに手を
焼いた天皇の側近たち(木戸幸一など)は、日米衝突を回避しようとする昭和天皇の意向を踏まえ、明治
維新時に政府軍に蹂躙された東北出身ゆえか「忠狂」と呼ばれるほど天皇を敬愛していた東條英機本人を
首相にすえることで、陸軍の権益を代表する立場を離れさせ、天皇の下命により対米交渉を続けざるを
得ないように追い込むことができると考えた。また、日本政府が最後の望みをかけて行っていた日米交渉の
間唯一陸軍の強硬派を抑えることができる人物でもあったため1941年に第40代内閣総理大臣に起用された。
567文責・名無しさん:2005/07/05(火) 22:24:13 ID:0v2daQmd
    , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < ちょ、ちょっとまって!!!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ
http://gazo08.chbox.jp/otonatoy/src/1120569539221.bmp
568文責・名無しさん:2005/07/05(火) 22:48:57 ID:JaniPHzo
>>566
先日のサンプロで東條の孫が言うには、東京裁判で祖父が「私は一度も天皇の御意に
そむいたことはないのであります」と証言するとその後、(面会で)木戸から
「証言と取り消せ」と言われ、祖父はその後「私は一度だけ天皇にそむいた。
それは開戦の決定であります」と前言を翻した。
 つまり彼女の言うことから推理すると、1、天皇は実は開戦反対ではなかった。
2、東條は始め正直に証言したが天皇をかばうため木戸の助言に従って、偽って
自らの意思で開戦を決定したしたことにした。
3、天皇を占領体制から守ることは終戦直後の政治上層部の総意で、皆が阿吽の
呼吸で偽証や歴史の事実の捏造をした。
なおソースはないが開戦決定のあと、昭和天皇は妙にはしゃいでいたと何かで読んだ
ことがある。いずれにせよ終戦直後は立場により激しく利害関係が対立し、その証言や
資料は真実ばかりではないと思ったほうが良い。
569文責・名無しさん:2005/07/05(火) 22:49:33 ID:8+nPS3h2
詳しい歴史は知らんが、開戦への激流の中で一人立ち尽くしたという表現はうまいと思った。
570文責・名無しさん:2005/07/05(火) 23:08:34 ID:mMvYp55H
>>568
>1、天皇は実は開戦反対ではなかった。

ちがう。
心底は開戦反対であったが立憲君主の建前上あからさまに
それを表明することもならず、輔弼たる内閣が決定する事項を
形式的に裁可せざるを得なかった。 が正しい。
昭和天皇が自分の立場を天皇機関説的に捉えていたのは有名な話。

>妙にはしゃいでいたと何かで読んだ

はあ? そんな話聞いたことがない。
571文責・名無しさん:2005/07/05(火) 23:15:51 ID:JaniPHzo
>>570
盲目的に天皇無責任論を信じるあなたは幸せ者だよw
572文責・名無しさん:2005/07/05(火) 23:21:48 ID:8bI3NRjI
>>565
だね。
だけど、それまでの自分の発言に足を引っ張られて止められなかった。
総理大臣・東條に罪はなくても、陸軍大臣・東條は責められてしかるべき。
573文責・名無しさん:2005/07/05(火) 23:34:58 ID:mMvYp55H
>>571
おれは天皇に全く責任がなかったとは言ってないがね。
B級の架空小説並みの妄想で楽しんでるあなたは幸せ者だよw

あ、それからこれね
       ↓
>妙にはしゃいでいたと何かで読んだ

緒戦の作戦成功に対して天皇が喜んだことを言ったのならわかるよ。
開戦してしまった以上、作戦が成功して喜ぶことは当然だと思うが。
574文責・名無しさん:2005/07/05(火) 23:37:09 ID:5wJOue3g
>>571

そもそも、戦争責任なる物がない時代だったんでは?
575文責・名無しさん :2005/07/05(火) 23:46:36 ID:6rcZSQL1
桜井さんの勉強熱心さと、なにより、あの品のあるたたずまい
が好きだ。品格を感じさせるたたずまいと、知識の深さ。
たとえば品のない枡添などが、昔、朝生で、栗本に向かって、隠している
隠していないという議論のなかで、「あんたも隠しているものが
あるだろう?」と栗本のかつらに目をやりながらにやにやしてい
たのを思い出す。ああいうのが品性のない態度というのだろう。

その点桜井さんは品がある。「それはあなたと私の責任ですね」
と田原に返事を返したときも凛として、媚びず諂わず、反抗せず
堂々と。さすがは桜井さん。あのたたずまいにほれ込みそうだ。
576文責・名無しさん:2005/07/05(火) 23:51:49 ID:WVESkm1s
シャークだけにシャークにさわる。サメザメと泣く。など無茶苦茶アホな駄洒落連発して
アホなボヤキ漫才モドキのニュースショーを小林完吾アナとやってアホ面さらしていた
時代はもう戻らない。日テレ面白ロマンな時代はもう戻らない。
さようなら桜井良子、こんにちは櫻井よしこ。
577文責・名無しさん:2005/07/05(火) 23:51:58 ID:A4ZyMOBp
東條は東京裁判を受け入れたのではない!
国民と天皇を守るために判決を受け入れたのだ!
これだけは日本人として憶えておこう!
578文責・名無しさん:2005/07/05(火) 23:53:16 ID:Bq1jx2gl
>緒戦の作戦成功に対して天皇が喜んだことを言ったのならわかるよ。

それ入江日記だと思う。
マレー侵攻作戦が成功して「けっこうやるね」みたいなことを側近に
笑顔で語ったという記述があったような。うろ覚えなんだが。
そりゃ自国の軍隊が手柄を立てれば誰でも嬉しいだろうよ。
579文責・名無しさん:2005/07/05(火) 23:59:28 ID:IqGHfTTf
>>571
っていうか、天皇って何か責任をもって行動したの?
したことあるの?

明治以降、悲しきあやつり人形では無しの、意思を持った政治行動って、
指10本以上あるの?
580文責・名無しさん:2005/07/06(水) 00:24:40 ID:sgp4h/tm
また櫻井さんは、謎が多そうな感じが良いな。
「何があっても大丈夫 」の本でも、恋愛関係には
少しも触れていないし。
またそのミステリアスなところが良いのだが。
581文責・名無しさん:2005/07/06(水) 00:33:30 ID:areNzONX
天皇操り人形説は信じたいが。
敗戦の決定は御前会議で天皇の御聖断とかやってるから辻褄があわない。
むりやり合わせればそのとき内閣に力がなかったからということか。
582文責・名無しさん:2005/07/06(水) 00:36:28 ID:sdpeAGEg
>>581
天皇の権威をもってしか日本人にあの戦争をやめさせることはできなかった
ということなんだろう。
583文責・名無しさん:2005/07/06(水) 00:40:52 ID:bfnUT5gX
大勢が決まっていたのに、決断する勇気がなくて天皇任せにしてしまっただけじゃないの。
又は、「天ちゃんが言うのなら仕方がない」と思わすためか。
584文責・名無しさん:2005/07/06(水) 00:56:15 ID:8QVIcyTx
結局、天皇って、自分の意志とは無関係に、
明治維新で祭り上げられ、
敗戦で責任を負わされ、
勝手に国の象徴にされ、
そして今では芸能週刊誌等のひまつぶしな話題。

主体的意思なく周りに流され、されども無責任な責任を負わされる辺り、
たしかに日本の象徴と言えなくもないか。
585文責・名無しさん:2005/07/06(水) 01:36:28 ID:7qk+N9jU
田原は一週間以内に対談したりした人間の意見が
田原の方向性を決めることがよくある

他人から非常に影響を受けやすい人間である
靖国を否定、ある時は肯定、脅されて肯定、年下には否定
高市には否定、福島には肯定
586文責・名無しさん:2005/07/06(水) 01:46:35 ID:EKMAdUVf
>>585
田原の意見は、30分前に対談した相手の意見らしいよ。
587文責・名無しさん:2005/07/06(水) 08:54:12 ID:Rb0gatSf
>>584
そういう存在があったというのは歴史上の奇跡じゃね?
深刻な民族対立や宗教戦争がなかったのは天皇というクッションがあったからでは?
反乱軍は朝的というレッテルを貼られるともうおしまいで矛を収めた。
宗教勢力も天皇を超えようとは思わなかったから、外国のような凄惨な宗教戦争で
疲弊する愚に陥らなかった。
まあ、それが外国に手玉に取られやすいお人よしな国民性を生んだともいえるんだが。
588文責・名無しさん :2005/07/06(水) 09:10:30 ID:Nbq6GK8w
東京駅で大丸の紙袋持って立ってる田原を見た事がある。
黒いオーラをモヤモヤ発してる人間が目に入ったので
「うわっ 気持ち悪い奴がいる。」と思ってよくよく見たら
田原だった。
 あいつ何かついてる。
589文責・名無しさん:2005/07/06(水) 09:13:35 ID:km7/AlF6
>>588
北斗琉拳の魔闘気を見てしまったのですね。
590文責・名無しさん:2005/07/06(水) 10:08:17 ID:fCa1JPUb
桜井さんの髪形はもう少し自然にした方がいいと思う。
スプレーでガチガチにしてあって、頭が動くと動き方が
まるで兜のよう。もっと自然なヘアーで十分魅力的ですよ。
591文責・名無しさん:2005/07/06(水) 10:27:33 ID:Xznxr5ck
>>584
的射すぎでワラタ。
しかし、祭り上げられたとき、明治天皇はまだ15歳とかだよ。
これって溥儀とほとんどおんなじだよなぁ。
592文責・名無しさん:2005/07/06(水) 12:46:39 ID:02qKfIcU
桜井さんに言い負かされた売国奴http://gazo08.chbox.jp/otonatoy/src/1120569539221.bmp
593文責・名無しさん:2005/07/06(水) 13:12:45 ID:pFtAWkR1
>>591
信長のときに、天皇が途絶えそうだった。
もしそうなら、いまごろ織田裕二が象徴だったな。

594文責・名無しさん:2005/07/06(水) 13:19:41 ID:ytTP5SQ9
勉強不足で申し訳ないが
マスコミやジャーナリストで戦争責任とらされた香具師はいるの?
595文責・名無しさん:2005/07/06(水) 13:50:47 ID:8pC0G9D7
>>587
>深刻な民族対立や宗教戦争がなかったのは
深刻な民族同士の対立といえる南北朝時代は天皇家も二つに割れて争った。
宗教戦争の有無と天皇家の存在とはほとんど関係がない。

>反乱軍は朝的というレッテルを貼られるともうおしまいで矛を収めた。
承久の乱や元弘の乱では「天皇御謀反」と呼ばれ、後鳥羽や後醍醐は鎮圧された。

あと天皇家が続いてきたのは奇跡とはしゃぐ連中がいるが、元々、日本史では、
一族で権力者に刃向かわない限り滅ぼされることはない。だから、天皇家だけで
なく、藤原氏も足利氏も織田氏も徳川氏も現在も続いている。一族もろとも滅ぼ
されたのは平氏の総本家と鎌倉北条氏、豊臣氏くらい。天皇家も大覚寺系は南北朝
合一によって滅ぼされている。
596文責・名無しさん:2005/07/06(水) 14:37:31 ID:vea8eNwg
( ・∀・)つ金満哲(韓国済州島出身の韓国評論家)

同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。
韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたもので ある。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな 未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。
597文責・名無しさん:2005/07/06(水) 14:53:50 ID:I+iiW3Ek
【大紀元】モウダメポ・・・?投資者ら弔文を綴る 中国株式市場再び急落[07/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120545237
598文責・名無しさん:2005/07/06(水) 14:57:48 ID:z0T17NLL
>>590
櫻井さんの頭は常にガチ
599文責・名無しさん:2005/07/06(水) 15:21:31 ID:FcnXk3pw
>>595
巣に帰り名なよw
スレ違いも甚だしいw
600文責・名無しさん:2005/07/06(水) 15:28:03 ID:X64AG/kq
>>590
 実際 兜を意識してるらしいよ。
       
601文責・名無しさん:2005/07/06(水) 15:29:21 ID:+0sEecna
今度の朝生で朝鮮総督府で働いていて人たちを出演させて半島特集やって
ほしいな。慰安婦問題、創氏改名などとりあげて、次のサンプロで櫻井さんが
登場という演出はどうだ?
602文責・名無しさん:2005/07/06(水) 19:17:25 ID:JS9MQCfO
情けないオヤジや恥かしいオヤジ達が多い中櫻井さんは
よく健闘してくれている、男が情けないな
ジャーナリストだ議員だとか辞めちまえ、
日本人でいるな。
603文責・名無しさん:2005/07/06(水) 21:00:34 ID:ZIMa8ssz
小泉政権が発足してから4年余りの間
何があろうとも小泉のやる事なす事の全てに賛成し続けた学者、評論家の面々
 
 田原総一郎 松原聡 猪瀬直樹 宮崎哲也,etc

今回の郵政民営化法案も当然支持なされているこの方々
いや〜初志貫徹すると言う事はすばらしい
たとえそれが盲目的で無批判な支持であったとしても…
604文責・名無しさん:2005/07/06(水) 21:17:07 ID:2UJKXifi
>>603
特定郵便局長、乙。
605文責・名無しさん:2005/07/06(水) 21:18:21 ID:5ZoA1JVr
事実誤認が少々あるような。
 
>田原総一郎 松原聡
こいつらは靖国参拝には真っ向から反対し続けていますが。田原は分祀論者でしたね。
対中、対南北ではともすればあっち側の人々の利益を代弁し小泉総理を批判してきましたが。
イラク派遣のときはがんがんブッシュ小泉を批判していましたが。

宮崎は終戦記念日に靖国参拝しないといって怒ってますが。
猪瀬は道路公団改革以外の主張については寡聞にしてしらないのでスルーします。
606文責・名無しさん:2005/07/06(水) 22:04:10 ID:9md6qjFJ
中国の反日教育や北朝鮮の反日教育は問題にしても
韓国の反日教育について何も語らない日本のテレビ局のあり方の方が問題だけどね
607文責・名無しさん:2005/07/06(水) 22:27:44 ID:DWWvuYcL
>>603
馬鹿?田原は支持してないことの方が多いし、猪瀬や宮崎は最初から
支持してたわけではないし松原は朝の番組で外交について批判してたが。
608文責・名無しさん:2005/07/07(木) 03:42:55 ID:4YEk4JEA
田原は、南京事件に関する議論が日本がこれまでなされてこなかったのは政治家のせいだ、みたいなことを言ってたが、それなら先日野田がサンプロに来た時になぜそれを言わなかったのだろう。

野田こそ日中友好という美名のもとに、こうした臭いものにフタをし続けてきた張本人なのだから。野田と一緒になって、中国の陰謀説を説く岡崎氏を叩いていたくせに。

それなのに今度桜井氏が同じように南京事件における中国の謀略説を説き、不利となると見るや一転して彼女に同調した上で、またもや政治家叩き。

・・・いやはや楽な商売ですね、テレ朝で「ジャーナリスト」を名乗るというのは。 
609文責・名無しさん:2005/07/07(木) 09:44:46 ID:sWwoITcP
>>608
こんなに美味しいくて楽な仕事はないよな。

・自分の発言に責任を持たず
・確証も何もない伝聞をソースにし
・都合の悪い事には耳を塞ぎ
・危うくなれば有利な方に日和し
・最後には「政府が悪い」「日本が悪い」と
 全て他人のせい

これで金貰えるんだから・・・
一度やったらヤメラレナイだろうなw
610文責・名無しさん:2005/07/07(木) 10:37:15 ID:hpDLo0cK
非人間的な中国人は赤ん坊を食べる
http://www2.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm
↑ もうすでにご存知かと思いますが、日本人に
は理解できない中国人の風習です。この国には五
輪を開く資格がありません。少しでも多くの人に、
このリンクを転載いただき、少しでも多くの人、
少しでも多くの国にこの真実を広めねばなりません。
不幸にも私は英語や仏語、独語などで広める能力が
ありません。1回でも2回でも、URL転載・紹介をお願いします
611文責・名無しさん:2005/07/07(木) 14:08:35 ID:gzWGjMDS
田原って自分が司会とか番組進行役でなきゃ対談できないのかな
612文責・名無しさん:2005/07/07(木) 21:10:05 ID:eJnfSPhU
>>611
そうみたいだね。
人に質問されたのは、俺の知ってる限りでは「徹子の部屋」と筑紫の番組だけ。
絶対反論されないから。
613文責・名無しさん:2005/07/07(木) 22:59:02 ID:kn5qV2/8
東條さんの話しに感動!
続いて櫻井さんの毅然とした態度にまた感動!
女性二人に大和魂を感じた!
それにくらべて俺たち日本男児はちと情けないよなぁ・・。
614文責・名無しさん:2005/07/07(木) 23:53:12 ID:Isf+9HT/
草野というオッサンアホちゃうか。
何が謙虚さだよw
単なる中国のオッサンと議論するのに何で謙虚さがいるねんw
だいたい覇権主義丸出しで日本のあらゆる大都市に
核兵器をロックオンしてる国に何で謙虚にならなあかんね。
マジでこういう病気丸出しのような自虐ヤロウどうにかならんかね。
一体いつになったらこういう病的な自虐ヤロウが日本から
消滅するんやろ。
謙虚さがタリンとかタリルとかって完全なお前の主観だろうが。
こいつは単なる中国の代弁者じゃねえか。
結局草野のバカにとっては「事実と正論を中国人に吐くこと
=謙虚さがタリン」てことだろ。もう奴隷根性丸出し。
こういうバカな日本人がまだ存在すると思うだけで鬱になるよ。
615文責・名無しさん:2005/07/08(金) 00:31:44 ID:1FHXub/E
>>613
2ちゃんに居る事自体が…
616文責・名無しさん:2005/07/08(金) 01:41:05 ID:qZ07ECfr
自分が進行役なら
時間が無いので次行きます
で都合が悪くなったら逃げられるもんな
討論なのに片方を進行役にする番組にはあきれるよ
617文責・名無しさん:2005/07/08(金) 01:48:40 ID:HUHX8tEh
先般の番組出演者揃っての差別発言事件以降

たはらとたかのの発言を注意深くトレースする
618文責・名無しさん:2005/07/08(金) 02:01:36 ID:9y6qOU03
田原は小林よしのりと戦争に関する対談をやってるだろ
619文責・名無しさん:2005/07/08(金) 02:04:34 ID:bNcUVPhL
>>610
これやらせだろ?
普通胎児そのまま煮込むか?
620文責・名無しさん:2005/07/08(金) 02:10:57 ID:27w0Svz8
朝生でもなんでもいいから、ムニャ彦やよしりんが「司会者なら人の話
遮るな!!」とか言ってくれないかなあ。

生放送で言われて火病る田原を見てみたい。
621文責・名無しさん:2005/07/08(金) 02:44:24 ID:zJm28DQU
最後に櫻井さんがビシッとシメてくれたね。
622文責・名無しさん:2005/07/08(金) 03:03:09 ID:1RoPgcTs
>>618
小林「まあいずれアメリカはイラクを爆撃するでしょ、その時・・・」
田原「アメリカはイラクを爆撃するわけない!そんなバカなことありえない」
編集注(このあとアメリカはイラクを爆撃)

こんな香ばしい部分があった気がするw

そして浅生で
小林「北朝鮮は嘘つき国家。田原さんだまされてるよ。」
田原「北朝鮮が嘘つくわけない!そんなこというやつは何も知らないやつだ。僕は高官と直接話したんだ。」

623文責・名無しさん:2005/07/08(金) 03:30:49 ID:m7pabEiu
なろほど、田原って性善説に基づいて論理を構築してるんだな。
ならば日本人をもっと信用しろよと言いたい。
624文責・名無しさん:2005/07/08(金) 06:11:20 ID:jaUyjko+
>>623
田原は,単なる馬鹿に過ぎない。
625文責・名無しさん:2005/07/08(金) 07:33:37 ID:uEQkFmmZ
>>623
対象が日本人の場合は別ですw
626文責・名無しさん:2005/07/08(金) 08:17:04 ID:W0QV8tKT
>>624
さあ、どうだろ。
単なる馬鹿なのか、弱みを握られているのか、精神病なのか、
冷静に検証する必要がある。
627文責・名無しさん:2005/07/08(金) 09:47:41 ID:aB6IAy/Q
>>626

無視していれば済む事だ。
628戦中派不戦日記(山田風太郎):2005/07/08(金) 10:03:37 ID:AMVcbXKH
昭和23年11月12日(金)晴れ
東京裁判、判決下る。
被告25名全部有罪。東條、土肥原、板垣、武藤、木村、松井、廣田絞首刑、東郷20年、重光7年
を除いて後全部終身刑。
午後の夕灯の東京の町々、プラットフォーム、家々に国民凝然としてこのラジオ実況放送を聞く。
悲壮の景。
東條はこの宣言を聞くや、ウェッブ裁判長をじっとみつめて深く三度うなずき、微笑んで静かに
法廷を去ったという。
−−−東條はかくて日本人永劫の英雄となった。明日から新聞は一斉にこの裁判を公正と
褒めちぎり、おべんちゃらに全力をあげるだろう。しかし、東條のこの態度に心中恥じざる日本人
があろうか。心情は異なり、風習は違っても、全世界の人々で何人が打たれないものがあろうか。
アメリカはこの刹那、東條に敗北した。
ただ一人の勝利者。
この戦いに指導者にその人を得なかったとは、もう言えない。東條は、少なくとも現存する
日本人中、最大の人物には違いなかった。きょうラジオの法廷放送を聴きながら考えたことだが、
聴いているだけで、身体がふるえて来た。(このふるえの三分は連合国に対する怒りと憎しみだが)
あの息づまるような重苦しい凄壮感、あの中で絞首刑に処す、といわれた本人が、平然と微笑みを
浮かべている、ということは実に大変な芸当だ。何くそと思っても植物神経の無慈悲な働きは、
知らず知らず顔色を一瞬に変えさせるものだからである。他人事でなく、自分の場合は、
真に心境が至っていなければできることではない。死に臨んで泰然たりとは一種の発狂状態、
夢幻状態にあることの反面的な形容だろうと思っていたが、東條らの態度は、これは確かに正気
で、立派なものである、彼は戦死者のことを考えていたのだろう。こういう偉大な人間が日本人の
中にもいた、ということは終戦以来人類のクズみたいに外国から毒づかれ、自らもそう思いこみ、
また政治家もヘンにうす汚い精進ばかりが蛙鳴しているのに愛想を尽かしていた日本人も、
やっと清い偉大な誇りをその胸に呼び戻すだろう。
新聞ーーー民衆の代言者、民衆の友たるべき新聞というものはあり得ないのであろうか。
戦争中、戦後、権力者のみにアユベンネイする新聞。あらゆる文明の利器は功罪半ばせざる
ものは一つもないが、新聞もまたその誹りは免れない。
629文責・名無しさん:2005/07/08(金) 10:06:08 ID:1P9AE47L
>>619
あの国には、食人の風習があるからな。
歴史書にもそういった事が度々出ているし。
630文責・名無しさん:2005/07/08(金) 10:40:47 ID:gJ8VJRe+
>>618
それはテレビで?
仕切屋としてでなく、よしりんと対等にやったのか?
631文責・名無しさん:2005/07/08(金) 12:04:48 ID:Mj3F3K7M
支那の刑罰の歴史なんかでも、昔は人間の身体をちょっとづつ削ぎ落として殺す方法があるんだけど
執行者が食べながら執行してたよ。
632文責・名無しさん:2005/07/08(金) 12:37:07 ID:mgiFirik
>>631
一日で刑が執行できなかったので、切り刻まれてる罪人にもごはん食べさせて
やってたみたいだね。
633文責・名無しさん:2005/07/08(金) 13:22:25 ID:W0QV8tKT
>>630
戦争論争戦 という本。 文庫本になっているからアマゾンってみて。

今読んでみると田原はあほな事ばかり言っている。
634文責・名無しさん:2005/07/08(金) 13:26:58 ID:w2eAdI/c
>>>628
それは確か「戦後派闇市日記」の記述だったとオモ

軍だの政治家だの天皇だけで戦前を語るのは片手落ちだってよくわかる。
911以降のアメ国民心理を無視してブッシュの対テロ戦争を非難するようなもんだ。
創作歴史屋の司馬史観が蔓延する一方、
戦前の時代意識がぎっしり詰まった山風が顧みられないのはつくづく残念。



635文責・名無しさん:2005/07/08(金) 13:41:17 ID:gJ8VJRe+
>>633
ありがとう。田原のアホぶり、読んでみる。
636文責・名無しさん:2005/07/09(土) 10:37:39 ID:9R1CzoY/
コピペですが・・

このままじゃ日本が負けます!協力をお願いします!

【投票】 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」

中国の掲示板に投稿された影響で、CNNの調査が中国寄りになってます。
世界の人たちが勘違いしてしまいます。「NO」 に投票して下さい。
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/15/china.japan/index.html
(内容) 本文: Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?
訳: あなたは、中国の排日感情が当然であると思いますか?

投票は 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」 で
チベット国(ダライラマ万歳!!)、ウイグル国、内モンゴルを侵略支配し、虐殺を繰り返す共産中国。
国内の人権を抑圧する独裁国家共産中国。国内統一のための反日教育による官製デモです
日本は中国に数十年間ODAの最大援助国で、経済発展を後押ししました。恩を仇で返す中国。


コピペしてください。
===============================
語学の得意の有志! 
英語で各国、トルコ語で親日トルコ(英語出来る人少ない)、正字体(繁字体)中国語で台湾の掲示板に投稿して下さい!!!
ブラジルも親日です。ポルトガル語で! カトリック圏(ラテン系の国)にはこの一行も添えよう!「ローマ法王は
虐殺圧政国家中国を認めていません」
637文責・名無しさん:2005/07/09(土) 19:29:12 ID:DAwJp36E
7月10日
緊急特集
ロンドン同時多発テロ

田原コーナー1

最新情報は?犯行の背景は?
ロンドン同時多発テロ

≪出演≫
石原 慎太郎(東京都知事)
石破  茂  (前防衛庁長官)
佐々 淳行 (元内閣安全保障室長) 
青山 繁晴 (独立総合研究所社長)
大野 元裕 (中東調査会上席研究員) 

田原コーナー2

対米追従か?独自外交か?
改めて問う!日本の針路

≪出演≫
高村 正彦 (元外務大臣)
菅  直人 (民主党前代表)

田原コーナー3

夏だ!祭りだ!!慎太郎だ!!
ズバリ!郵政政局を斬る

≪出演≫
石原 慎太郎(東京都知事)
638文責・名無しさん:2005/07/09(土) 23:46:44 ID:C6LjFFN9
しかし田原ほど過大評価されている奴も少ないよな。

ジャーナリストとして、例えば立花隆の「田中角栄研究」やホンカツの「中国の旅」みたいな影響力ある著作もなければ(両者ともデンパだが)、筑紫みたいに「朝日ジャーナル」元編集長というご立派な肩書きもない。

ただ何となく「朝生」に便利屋として使われ惰性化しただけ。しかもこれだってもともと下村満子等が最初はやってたのを引き継いだだけで、何の必然性もない。

それなのに今や、石原慎太郎や小泉首相という明らかに格上の人物を生意気にも呼びつけるまでに増長。自分の気に食わない奴は恫喝。全くテレ朝様々だな。
639文責・名無しさん:2005/07/10(日) 02:55:15 ID:y7kPClCf
NHK 『日本の、これから』
白熱の徹底討論第3弾は、戦後60年の8月15日、「アジアの中の日本」がテーマです。メール、FAXでのご意見を募集中です。
ttp://www3.nhk.or.jp/korekara/
そこで、8月15日の「日本の、これから」では、「アジアの中の日本〜戦後60年・互いの理解をどう深めるのか〜」をテーマに徹底討論します。

 あなたにとって、「アジア」とは? 
 なぜアジアの中の「反日感情」はなくならないのか?
 「アジアの中の日本」は、どう歩むべきか?

番組でご紹介する皆さんからのご意見をお待ちしています。
640文責・名無しさん:2005/07/10(日) 04:10:39 ID:8H9fbIkt
>>637
どなたか録画されたらUPお願いいたします〜。
641文責・名無しさん:2005/07/10(日) 06:33:21 ID:jiqACcBh
田原など,テロ朝が持ち上げているだけ。

朝日とテロ朝が信望する社会主義思想が
田原の思想と合致した為に起用。

ようは、真紀子と00聖子マスコミが持ち上げるのと同類。
国民は、ソッポを向いている。
642文責・名無しさん:2005/07/10(日) 08:17:56 ID:JqrTKNx3
松田聖子か
643文責・名無しさん:2005/07/10(日) 09:59:26 ID:PPY9e1Mz
田原の娘さん。利権業界へ就職の世話。
644文責・名無しさん:2005/07/10(日) 10:07:37 ID:x2G7dSuv
利権業界ってテレビを筆頭としているマスゴミのことかな?
645文責・名無しさん:2005/07/10(日) 10:52:33 ID:bd6az25V
佐々淳行この人もっとテレビに出なきゃな
646文責・名無しさん:2005/07/10(日) 11:00:46 ID:ILC7yGp6
単なる新聞配達員と朝日の記者を同等に扱うのは如何なものだろうか?

新聞は紙面で勝負し、購買者は紙面の内容と記事に好感が持てる新聞社の

新聞を購買するのである。 朝日の購買数が他を圧倒しているのを御存知で

あろうか?
647侵略殺人強盗を称揚するキchiガイ神社:2005/07/10(日) 11:11:19 ID:2/0FEd5I
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡(ハルマドゲン)阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上九一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国或いは北朝鮮の愛国兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活!特高官僚町村金五(田中内閣自治相、信孝現外相の父)たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>極右暴力集団が、このKIチガイ神社を拠点として活動とNタイムス。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_01_1.html
648文責・名無しさん:2005/07/10(日) 11:16:59 ID:EUl+C4fU
管は、年金未納入で代表を辞任したのに、なんで偉そうにテレビに出てるんだよ。
あれだけ他人の未払いを厳しく批判していたのに、自分も払ってなかったじゃないか。
その反省もなく、よくもぬけぬけとテレビに出て発言できるな。厚顔無恥とは、こいつの事だよな。
こんな男がいる民主党を支持している奴らは人間として最低だな。
649文責・名無しさん:2005/07/10(日) 11:36:28 ID:SxVYcfuX
テレビ関係者=ほとんど極道者だ。
犬だし非道徳者ばっかだ。それとも馬鹿か?
ゴミ=マスゴミ。
650文責・名無しさん:2005/07/10(日) 12:21:05 ID:ehS0D/oz
菅は都知事の器じゃないということが白日の元に晒されたサンプロだったな。
651文責・名無しさん:2005/07/10(日) 12:35:38 ID:I6YivmPE
途中からみたのですが、管はほんとお馬鹿ですね。もちろん田原もまけて
ませんけど。 田原が意味不明のことを言って、石原都知事がなにをいって
言っているのかと、田原の質問の意味を一生懸命考えている所が
何回か有って笑ってしまいました。

とにかくたわらは司会者としての能力ゼロ以下ですね。
自己顕示欲が強くてかつお馬鹿には司会はむりです。  
652文責・名無しさん:2005/07/10(日) 13:10:17 ID:FiRuz2ip
>菅は都知事の器じゃない

とゆうか、いかなる組織に於いてもトップに立つ器じゃないと思う
653文責・名無しさん:2005/07/10(日) 13:21:42 ID:PaM+Nkyc
厚相での薬害エイズ摘発は結構な功績じゃないか?
654文責・名無しさん:2005/07/10(日) 13:25:38 ID:3jtVLXsZ
あとカイワレ食ってみせたり
655文責・名無しさん:2005/07/10(日) 13:37:52 ID:xqLqHeiP
>>653
それを考えると、中間管理職が一番相応しいか。
トップがちゃんと手綱引いてないと使い物にならない。
656文責・名無しさん:2005/07/10(日) 13:39:02 ID:itio/ObK
>>653
自分の功名心を満たすためのちょうどいい材料だったというだけな気が。
騒がれてなきゃ見向きもしないと思う。
657文責・名無しさん:2005/07/10(日) 14:02:18 ID:ZA2vUCpl
>>651
>田原が意味不明のことを言って、石原都知事がなにをいって
>言っているのかと、田原の質問の意味を一生懸命考えている所が
>何回か有って笑ってしまいました。


古館を見る目と同じだったな
あまりに愚問なので呆れていた
658文責・名無しさん:2005/07/10(日) 14:12:49 ID:G+14ynX1
相変わらず薄っぺらい発言内容の菅だった。
バカの一つ覚えのように「日本はバチカンの平和的な路線を真似て外交しろ」と言うだけ。
その後で石原都知事にバチカン性善説をアッサリ否定されてたがw
仕舞いには発言が抽象的だと田原にすら言われる始末。
659文責・名無しさん:2005/07/10(日) 14:27:36 ID:9pY2dRaI
管直人が出たあたりから話がアホらしくなって寝てしまった。
だいたいね、テロが起こる、それに何をするかを論じているときに「テロを防ぐにはもっと大切なテロの原因を断て」と論じるのはもっともらしいが
そのために具体的に何をするか詳しく論ずるのを避けているし
そもそも管の論理は向こうが銃を構えているから、弾を如何にしてよけようとしている時に向こうが銃を構えるのはなぜか論じるべきだ
うんなことを言うようなもんだ。
660文責・名無しさん:2005/07/10(日) 15:00:19 ID:/0Z8YPRp
>とにかくたわらは司会者としての能力ゼロ以下ですね。

というか、司会者の立場(中立)を利用して、自分と意見の違う相手をバカにしたり、怒鳴ったり、発言を遮ったり、
自分と同意見の似非評論家に長くしゃべらしたり、同意を求めたりして自分の考えに誘導していく手法だ。
しかも、自分に対する攻撃、つっこみを許さず、常に安全な立場(司会者)でしか自己主張できない、無責任で気弱な男だ。
661文責・名無しさん:2005/07/10(日) 15:07:52 ID:PjOyqIDA
とりあえず金子なんたらが話している時間が無駄だというのはわかった。
662文責・名無しさん:2005/07/10(日) 15:45:07 ID:/aWbPN6n
>>653
自分の責任ではないしな
663文責・名無しさん:2005/07/10(日) 15:46:18 ID:VXZ8nHS8
>>659
管のいう「テロの原因を絶て」なんてもっともらしいけど、原因なんて無限にあるよね。
選挙にでて落選したからって駅でサリンまく奴もいたんだし。

だいたい次は東京も標的になる、じゃなくてもう10年前にオームがおこしてること、忘れすぎな希ガス。
アルカイダだけがテロリストじゃないと思うんだけど。
664文責・名無しさん:2005/07/10(日) 15:49:48 ID:XFSdGlKC
>「テロを防ぐにはもっと大切なテロの原因を断て」

建前だけならその辺の小学生だって言える
政治家ならもう少し含蓄のあること言って欲しいね

665文責・名無しさん:2005/07/10(日) 15:50:18 ID:/sekdpug
>>663
青山がケロヨンのことに触れてたな。
666文責・名無しさん:2005/07/10(日) 16:29:31 ID:l1RIgsJ1
仮に原因が明らかだとしても、時間が経ってしまって、もはや除去することのできないものもある。
イスラエルの建国とか。
イラク戦争だってもはやリセットできない。
667文責・名無しさん:2005/07/10(日) 16:35:29 ID:/ab0+UKq
韓国はイラクに3000人位の軍隊を派遣しているけど

テロの攻撃に遭ったという話は聞いた事がない。
韓国程度の国にテロを仕掛けても効果がないと
思っているのかな?

日本のマスゴミは、迫撃弾が打ち込まれたり,車両が爆薬で破損
しただけで人的被害がなくても大騒ぎする。
そして,国民を不安に陥れる。

まさに,テロの思う壺だろう。

668文責・名無しさん:2005/07/10(日) 16:46:10 ID:/sekdpug
>>667
テロリストの優先順位からすると韓国は低いんだろうな。
テロのインパクトを考えれば経済大国の日本を狙う方が
効果は高い。しかも国論は全くまとまっていないしね。
669文責・名無しさん:2005/07/10(日) 17:30:41 ID:9pY2dRaI
今回の管の発言で思ったのは、もう管直人が国民の支持を集めることは無いってことだ
この十年の間に国民の支持を集めた政治家。
いや十年に限定しなくても国民の支持を集めた多くの政治家達は自分の考えをはっきりと言ったし
それなりに国民を守るとの意思も示していた。
田中角栄も何や言ってもちゃんと列島改造論をぶちあげて国民にはっきりと自分の国家観を示した
中曽根だって浮沈空母発言がもっとも支持を集めた。

自分の主張をはっきり言えばどうしても批判もされるし、また敵も作るが、それ以上の味方を作れる人間なら政治家としての資質はある。
長いことそのような政治家が日本には現れにくかったのは、とかく対立を嫌う傾向が日本にはあったからだろうが
しかし時代は変わった。
いま支持されている政治家は、田中康夫に石原慎太郎に安倍晋三にと何れも自分の考えを言っている。だから敵も多いが一方で味方もついているだろう。
670文責・名無しさん:2005/07/10(日) 18:32:37 ID:/cJgwxFU
今日の内容はテロ一色の反米プロパガンダだったね。
つーかテロを防ぐために自衛隊を撤退させろと言ってる馬鹿がいたが、
それにより日米安保に亀裂が入り、結果として中共の潜水艦にシーレーンを
脅かされるような事態になったら、ソレこそどうするのだろうか?

また、イラク派兵に絡むイスラム過激派の動向の話がしきりにされていたが、
今後大いに起こりうる半島有事の際の不逞在日朝鮮人の動向の方が、
よっぽど現実的かつ重要な気がする。
671文責・名無しさん:2005/07/10(日) 18:41:26 ID:QIcSUEFh
>>669
>不沈空母発言がもっとも支持を集めた。

はぁ?不支持者を増やしただけだアホ
672文責・名無しさん:2005/07/10(日) 20:27:47 ID:/SX250IM
田原が「キチガイ」発言して、スタッフに「直しといて」と言った直後、また
「キチガイじみた」と発言した。
673非公開@個人情報保護のため:2005/07/10(日) 20:53:25 ID:4eFU8a2z
>>672
そこのtころ覚えてるけど、別に侮蔑的な意味じゃなかったよ。
語句の使用の是非はともかく、使いどころは概ね適当だった。
674文責・名無しさん:2005/07/10(日) 21:02:51 ID:SwIIUK86
ロンドンのテロくらいだったら、北ちょんは日本でいくらでもできるでしょ
675文責・名無しさん:2005/07/10(日) 21:14:00 ID:SQRNPbeU
どこの国でも、テロに対しては毅然とした態度を取っている。

日本はどうか?
北朝鮮に拉致された日本人を救出しようともせず、それどころか
拉致実行犯も朝鮮総連にいるといわれているにも拘わらず、
何ら手を打とうともせず総連の工作に腰砕けになってしまった。

国民は国民で、北朝鮮産の物産を平気で買い、総連に対して
厳しい対応を求めようともしない。

やはり,日本人は一生汗水流して働いて家も買えず、納めた税金は
外国に毟り取られ続ける。
体のいい奴隷じゃないか?


676文責・名無しさん:2005/07/10(日) 21:21:15 ID:/sekdpug
チンタオライライってことだよ
677文責・名無しさん:2005/07/10(日) 21:28:23 ID:XFSdGlKC
日本は「政治的に不適当な言葉」が大杉なんだよね
678文責・名無しさん:2005/07/10(日) 21:52:46 ID:dDe/Cpd1
尼崎の列車事故の原因は、まだ不明のままなのだがな。
スパイ防止法まで話が進まなかった。
イラクのテロリストも問題だが、
彼の国々から送られた、
日本国内のテロリスト工作員の存在の方が危険大。
679文責・名無しさん:2005/07/10(日) 21:56:52 ID:PHPHsoR/
>>675
【総連】総連「学習組」を復活 北が指示、対日工作強化[6/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118348118/
680文責・名無しさん:2005/07/10(日) 22:15:16 ID:QIcSUEFh
石破と高村は、官僚口調の建前しか言えない役立たずなのがハッキリしたw
681文責・名無しさん:2005/07/10(日) 23:45:57 ID:FYRVziU5
とりあえずサンプロは司会者を局アナに変えてほしい。あんな自己主張が強くて、
人の意見も聞かない、都合の悪い意見は切り捨てる田原は要らない。
682文責・名無しさん:2005/07/10(日) 23:48:05 ID:iuN+XCig
管さんはとうとう宗教家になってしまいましたね。
管さんはお坊さんになるか社民党にでも入ったほうが
いいと思う。その方が管さんの為。
所詮管さんには政治家は似合わない。
管さん無理をせず自分に正直に生きてください。

あと田原さん。ちょっと言語に障害が出てきたのかな。
言葉が出てこない事がちょくちょくありますね。
また急に怒ったりしてだいぶおじいさんが入ってきちゃたかな。
なにか気持ちだけが空回りしている様な気がします。
あまりがんばり過ぎないようにして下さいね。

683文責・名無しさん:2005/07/11(月) 00:02:20 ID:kQeHbLKj
菅さんは良かった 野党の指導者は与党のより理想を語らんと意味が無い

石原とも何気に噛み合ってた 合わなかったのは3人目の中二階w
684文責・名無しさん:2005/07/11(月) 02:33:50 ID:RE+NyTfU
慎太郎は10歳若ければなぁ、と思うのは俺だけ?
685文責・名無しさん:2005/07/11(月) 06:48:48 ID:GCdhYaWL
〉684
私も思う
イスラム原理主義者は日本に攻撃しないよ、尊敬してるから「神風」を
きれたときの日本の怖さ、山川草木悉皆成仏の日本を恐れているし、
共倒れは損としってるから
686文責・名無しさん:2005/07/11(月) 10:09:48 ID:cHGRRIEN
石原や石破はよかった。高村は存在感あまり感じなかった。
管は要約すれば既出の宗教問題にしたくないというだけの事。
それをバチカン観光の話とか入れだらだらに引き延ばしていた。
田原は 石原や石破の時は横槍入れるのに管の無駄話には入れないんだなと

687文責・名無しさん:2005/07/11(月) 10:16:42 ID:/rQbBgMD
管は理想と現実が乖離しすぎ
綺麗事ばかり
共産党と同じで話しに現実味が無い
688文責・名無しさん:2005/07/11(月) 13:41:29 ID:P7xsTb55
>>683
その理想が、社民党あたりとかわらないから支持されないのだと思う。

金子勝が遮ったけど、あの後大局的な戦略について議論して欲しかった。
石原慎太郎の意見との違いで、お花畑具合が露呈しそうな気がする。
689文責・名無しさん:2005/07/11(月) 18:31:11 ID:PcQoTOrR
菅が今回引き合いに出したのはヨハネパウロ2世。
この前は梅原猛。

こいつは「著名人がこう言ってる」という論法でしか語れない。
自分に理念も信念も無いからな。
690文責・名無しさん:2005/07/11(月) 18:41:03 ID:TtBAo0ns
高村の言ってることは 小泉内閣が言ってきた
ワンパターン・ステレオタイプでまたかよ、と思ったよ。

意外に石原の意見が良かったよ。

管さんはお遍路行っただけあって踏み込んで発言してたな。
「今回のロンドンでのテロ、宗教対立にしてはいけない」と
ブレアほかのバカのせいで vsイスラム教徒にして
関係ない人が報復を受けて被害にあっている。
691文責・名無しさん:2005/07/11(月) 18:43:22 ID:9atCyA/h
つーか田原が気に食わん
降板しろ
692文責・名無しさん:2005/07/12(火) 16:16:56 ID:c1vdBHcZ
石原は例によって反米的な発言ばかりしてたんだろ?
693文責・名無しさん:2005/07/12(火) 16:39:32 ID:wUDld02k
>>692
彼は,是々非々で云っているだけ。
694文責・名無しさん:2005/07/12(火) 17:22:26 ID:2P/qZuxv
管は、年金未納入で代表を辞任したのに、なんで偉そうにテレビに出てるんだよ。
あれだけ他人の未払いを厳しく批判していたのに、自分も払ってなかったじゃないか。
その反省もなく、よくもぬけぬけとテレビに出て発言できるな。厚顔無恥とは、こいつの事だよな。
こんな男がいる民主党を支持している奴らは人間として最低だな。
695文責・名無しさん:2005/07/12(火) 17:36:08 ID:SkK1rvPe
オカラとかな。
ホント民主は糞だぜ!
696名無しさん:2005/07/12(火) 18:00:22 ID:P1okPLhA
今回も田原はキチガイ発言を
古い友人に手紙で注意されるんだろうか?
697文責・名無しさん:2005/07/12(火) 18:13:05 ID:FAcZLgmv
管って具体論は何一つ話さないのな。
あんなメルヘン話中学生でも話せるわ
698アスラン・ザラ:2005/07/12(火) 21:14:12 ID:hc/VBlNT
この前、東小金井駅で応援演説に来ていた菅直人と握手しました。感激しました。僕が
「(あなたは)将来の首相ですね、」
って言ったら
「はははそうなるといいけどね。」
と言いました。
僕は菅直人を支持します。年金未納なんて大した問題じゃありません。彼は市民派です。
是非首相になって欲しいと思います。
699文責・名無しさん:2005/07/12(火) 22:51:50 ID:nZYkxTJl
>>698
有名人と握手できてよかったね。
握手ぐらいでそこまで感激するとは、あまり有名人に会ったことないのかな?
彼は確かに(プロ)市民派ですよ。
だから、絶対に総理にならない。
700文責・名無しさん:2005/07/12(火) 22:59:01 ID:iyKpTMg8
>>699
×絶対に総理にならない
○絶対に総理になれない
701文責・名無しさん:2005/07/12(火) 23:27:05 ID:fzNV8UP/
菅って議論するとき
「みなさんの話を伺っておりましたが、ちょっと論点がずれていると思います」
みたいなこと必ず言うんだよね。偉そうに。
702文責・名無しさん:2005/07/13(水) 00:49:29 ID:MX7IGNc+
菅さんはウォーキングで世界一周でもしてなさい
703文責・名無しさん:2005/07/13(水) 10:38:36 ID:3+UUS9Eo
田原は
イイカ!靖国に行ってる奴はみんな精神のどす黒い奴ばかりなんだよ!と
高市早苗を怒鳴りつけた過去あり。
704文責・名無しさん:2005/07/13(水) 12:42:30 ID:BUIHc3kv
神主さんが侮辱されたニダ
タワラを訴えるニダ
705文責・名無しさん:2005/07/13(水) 14:02:21 ID:CtyHPvwv
昔は「言論界の猛獣使い」と言われた田原も今やただの「デムパ発信器」になってしまいましたね。
706文責・名無しさん:2005/07/13(水) 15:20:43 ID:EcemKWMV
菅はすでにお遍路は済んでるから、
次は湯殿山にこもって即身仏に挑戦してもらいたい。
707文責・名無しさん:2005/07/13(水) 15:32:31 ID:7xmUKuAu
>>703
そのシーンを見て田原は正真正銘のキチガイだとおもうようになりました。

いまでも田原は正真正銘のキチガイだとおもっております。
708文責・名無しさん:2005/07/13(水) 16:30:57 ID:2OtE0MeP
高市早苗は精神がどす黒いから、罵られて当たり前
709文責・名無しさん:2005/07/13(水) 18:53:24 ID:8A4pyIHw
>>701
ほんとそう。
論点ずらしで真っ向勝負から逃げて抽象的な持論だけ披露していい気になってる。

俺がよく使う手法だ。
710文責・名無しさん:2005/07/13(水) 19:18:11 ID:lyZqVdY2
録画してたの見たけど、管って馬鹿すぎ。
あまりにも低次元で、頭カラッポの典型的団塊ですな。
711非公開@個人情報保護のため:2005/07/13(水) 19:48:29 ID:+oCNmDsB
田原高野がジャーナリストなら

蝶々トンボも鳥のうち
712文責・名無しさん:2005/07/13(水) 20:57:18 ID:5N06qIhp
            /::::.....  \--―‐'.:.:::...  !           __o
           /::::::       .:::::::::::::     ',             | 二|二゛  ___
          ,'::::     /\ヽ_ヽv /:  /\ i          ノ   |  ヤ      ツ
           .i::::         √___丶     !
           !:::.          / / tーーー|ヽ   !
        |::::..         ..: |    |ヽ     l             _,-,.、
           i;::::..          | |⊂ニヽ| |     !       i´ヽ    い {,-ゝ.
          ':;::::...      | |  |:::T::::| !  /        l ,人 __,!...!_}ゝ l
         _  \:::::....      ト--^^^^^┤ /         ヽ. '´    ` /
     /   `ヽ `ゝ:::::........      ....../_             /    ァ-- '
     i::.....    ;\!..-ー 、 /⌒ヽ      、\      /    .:/
     ` '''''ー- 、::::/ ,.. .  `/:::   〉‐ 、   \ \   /     ..::ノ
           .ソ'    : /::.   /::  〉     \\,/      .:/
         /i:.       :,'::.   /::  ./ヽ       \!     ..:;'
         / |::       |ヽ.:..    :'::/       \    .::/
          /  !::.    i::.:.:`:‐"ー、_,ノ          \:::/
   
「向こうから見ると、日中国交正常化の時、日本国民は戦争指導部とは違って被害者だと、
1963年に私が中国に行った時、左腕がない人がいて、無遠慮に尋ねてみたら、
『日本兵が来て、妻が殺されて僕は止めようとして腕を切られた』と。
が、『悪いのは日本帝国主義です。日本人は被害者です。国民同士手をつながないとい けない』と
切々と言われた。
僕はこの論理では、向こうがどう憎しみを乗り越えよ うとしてるかわかった」

西尾幹二 「作り話めいてる」

高野孟 「何が作り話だ!ばかやろう!」(マジギレ)
713文責・名無しさん:2005/07/13(水) 22:55:01 ID:TvVrDVrH
↑そのあと『無礼者』とも言っている。
よく、親中派議員が中国でご馳走されて帰ってくる
らしいが、高野は以前に中国に招待されたらいい。
714文責・名無しさん:2005/07/13(水) 23:20:35 ID:9fYpbtGu
閣下が、アラブの歴史の重層性に触れたとき千夜一夜物語を引き合いに出してたな
ハリウッド映画とは比較にならんと
アラブ人自身が作った作品があればぜひ見てみたいものだが
715文責・名無しさん:2005/07/13(水) 23:43:22 ID:qnmehT4L
先日の田原の謝罪について

何か勘違いしてたなんて誤ってたが、視聴者は司会者である田原が怒鳴り脅して
相手を黙らせる行為に憤慨した。
恐怖で相手を思い通りにしようとする「言論のテロ行為」に対して許せなかった
んじゃないのか?
つまり脅しで相手を黙らせようとする「言論テロリスト」田原に司会者失格と判
断したんだろ?
降板以外の謝罪はありえない。
716文責・名無しさん:2005/07/14(木) 02:06:22 ID:p15i2kbI
プロゼクトエッキスのYS−11の巻を見てたら
設計責任者に東條閣下の息子さんが任されたそうな…
由布子さんの気品ある立居振舞と喋りを想起した。
東條家の方々は立派なんだな。有難う御座います。
717文責・名無しさん:2005/07/14(木) 02:12:03 ID:EJ6UP2wG
おれは田原もむかつくんだが、それ以上にうじきの不甲斐なさに
怒りを感じる。なんだあいつ
718文責・名無しさん:2005/07/14(木) 02:56:36 ID:DDjGnCsW
うじうじよわしッテカ?
719文責・名無しさん:2005/07/14(木) 07:42:05 ID:cuvaW6WN
かわいそうなくらいオドオドしてるな
720文責・名無しさん:2005/07/14(木) 15:20:43 ID:8TIhiRY6
管さんって、痛々しかったな。
はっきり言って、格下扱いだった。
721文責・名無しさん:2005/07/14(木) 15:23:53 ID:DDjGnCsW
>>720
いカンナ、オトるってか?
722文責・名無しさん:2005/07/16(土) 17:41:03 ID:3RU4eYcQ
かタハラ痛しの総一郎
723文責・名無しさん:2005/07/16(土) 23:38:19 ID:N/bm3e1B
葉 千栄
この馬鹿は「香港はイギリスに植民地にされたおかげで発展した。だからイギリスがやったことは良い。」と言った。
「じゃあ韓国は日本のおかげで今日の発展があるんだから、日本の植民地政策も良かったんだよな?」という質問に対しては、
「日本はダメ。イギリスは良い」という発言を連発。
「その根拠は?」と聞かれると、「あなたは歴史知らない。もう少し勉強しろ。」を連発。

何でこんな奴が日本で教授やってんだ。
日本は自国に対して不必要な害をなす要素を安易に受け入れすぎだ。

櫻井さんにボコボコにされてのた打ち回れや、クソどもが。
724ケムペイ君:2005/07/17(日) 00:00:58 ID:45cB+9k9
現在、「教授」ほど信用ならんものはありませんな。
カンにしろ市大のパクにしろ。
どんな基準で教授にするのか明確にせえっちゅうねん。
日本人の税金で給料はろとるんやろが。納税者に説明責任はたせ。
725文責・名無しさん:2005/07/17(日) 10:35:24 ID:BwIFnyiH
立教の教授も日本侵略宣言を朝鮮日報で書いてるしな。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65632&servcode=200
726ケムペイ君:2005/07/17(日) 11:02:18 ID:8GVxVgLc
松原も、イノセも、長野の弁護士も、てめえの車買うのに一般競争入札
で買えるんか?トヨタが欲しくてもヒュンダイが落札してもいいのか?
自分の家建てるのに一般競争入札で工務店決めるか?
わけわからん業者が建てた家に住みたいか?
ガキみたいな正義感振り回すな、世間知らずどもめ。
727文責・名無しさん:2005/07/17(日) 11:04:21 ID:EzE3ZEje
>>723

香港では中国語禁止したり、土地家屋うばったり、
名字を英語にしたり、
べつにしなかったんじゃない?
むしろ、あいつら香港人の英語、
やけに美しくてうらやましいこと、たびたび(笑
728文責・名無しさん:2005/07/17(日) 11:05:00 ID:n78A6HWr
>>726
お前は誰の金で車を買うの???
誰の金で家を建てるの???

世間知らずのガキはお前だろ???
729文責・名無しさん:2005/07/17(日) 11:09:38 ID:jW0p64mr
>>727
国民を阿片漬けにしてそれを中国側がやめさせようとしたら
戦争しかけて征服しただけですよねw

香港人の英語は発音かなり汚いと思いますが。
730文責・名無しさん:2005/07/17(日) 11:15:52 ID:V/9b7mS4
>>728
726を許してあげて!
ちょっとネジが一本足りないだけだから
731文責・名無しさん:2005/07/17(日) 11:17:06 ID:2NE3v9ML
>>726
ガキの正義感にドス黒オヤジ達は逃げ回って
恥晒し続けさせられてるよ、腐ったパワーで反発して
もっと盛り上げて見せ場作れや。
732文責・名無しさん:2005/07/17(日) 11:21:32 ID:fqChTlR1
談合問題はやるが、三国人のサラ金パチンコレイプ強盗問題は永久スルー。
オマケにスポンサーはSANKYO。
誰のための番組なのかみんな分かってるよな。
733文責・名無しさん:2005/07/17(日) 11:29:43 ID:VXg65gPb
>726
トヨタで欲しい車があれば、その車の欲しいと思うところ(仕様)を列挙して入札(見積合わせ)すればいいのよ。
そうすれば、同程度の車から一番お買い得な車を買えるわけだ。
どうしてもその車が欲しければ、その車じゃないと実現しにくい仕様を提示して、その仕様が正当であることを説明すればいい。
公用車や社用車は、欲しい仕様の車で一番お買い得なのを買わなくちゃならない。

自家用車なら、「自分が欲しい」の一言で説明がつく。
734文責・名無しさん:2005/07/17(日) 11:29:45 ID:D5KTrlIA
テレ朝は悪が多くいる。拉致を最初に扱ったのはテロ朝。電話の応対は
ヤクザみたいだ。僕の親戚が飢えて死亡している事実を聞いて
馬鹿にして笑うのは、世界のテレビ局のなかでテレ朝だけだ。
テレビ関係者=ほとんど極道者。
735ケムペイ君:2005/07/17(日) 11:42:56 ID:8GVxVgLc
>>733 そのとおり。
ただ、現実に公共の入札でそれをやろうとするとモノスゴイ詳細な仕様書
が必要になってくるし、落札したところが本当にそのとおりのものを作っ
て納入してくるか専門家をおいて検査しなくちゃならない。
橋やビルなら絶対完璧な検査は不可能だと思う。少なくとも役人にはムリ。
昨年ある公益企業が入札で最安値の新規メーカーの機械を買ったが、仕様
書と検査を満たしていたにかかわらず運用開始したらボロボロ欠陥が出た。
結局「カタログスペックに出ない値」(信頼性、使い勝手など)は仕様書
に書ききれない。検査もできない。
自分の買い物で「入札」なんてしないのは、無意識にその点をわかっている
からだと思う。
736文責・名無しさん:2005/07/17(日) 11:42:56 ID:EzE3ZEje
>>729
人によりけりか? おれの知ってる限りではうまいやつ多い。
そこらの出店のおっちゃんたちの英語はまぁあれだが、
いつも日本人と、思われたくないときは(笑、
シンガポリアンか、香港人っていうことにしている。
すると、かなり発音に気をつけなきゃなんない(笑
やつらはネイティブだし。

アヘン戦争の映画はみたような。
占領政策は自国の人間の傷あとの案配にもよるか?
とりあえず香港が中国に返還されたあとも、
香港人はイギリス人を嫌ってはいないよね。
737ケムペイ君:2005/07/17(日) 12:35:54 ID:8GVxVgLc
>>736 台湾で仕事したとき、会った台湾人は非常に親日的でした。
中に、在韓華僑と結婚して韓国通の人がいたが、「韓国の反日は教育
のせい」と言い切っていた。
ちなみに台湾人の英語は独特のクセがありました。
(XとSの発音がほぼ同じとか)
738非公開@個人情報保護のため:2005/07/17(日) 13:50:45 ID:8/0aoaHD
>>732
パチンコレイプ を
チンコプレイ と

>>737
(XとSの発音・・ を
(SEXの・・ と

読んだ俺は疲れてますか・・orz。
739文責・名無しさん:2005/07/17(日) 14:20:02 ID:grP++GGx
談合の議論で、いきなり記者クラブから切り出す宮崎に笑った
740文責・名無しさん:2005/07/17(日) 15:42:51 ID:NlXqeEkj
そのとき田原はおろおろしてた
741文責・名無しさん:2005/07/17(日) 15:51:34 ID:fqChTlR1
談合反日記者クラブ
742文責・名無しさん:2005/07/17(日) 16:08:41 ID:ZeNt89nw
>>694
勘の未納は行政側のミスだったことが後で判明して
役所が謝ってるよ。
743文責・名無しさん:2005/07/17(日) 17:32:24 ID:KX4zxQDf
記者クラブも再販制も独禁法違反だな。

全員逮捕されろ!!
744文責・名無しさん:2005/07/17(日) 17:44:18 ID:VRqDpmUm
>>724
たけしも鳥越もどっかの教授になってるよ。
745文責・名無しさん:2005/07/17(日) 17:47:30 ID:WtOc5Ne4
>>647
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京虐殺マニアとしか思えんなw
この電波っぷり、上原多香子と脳内結婚してるHP思い出したよwww
http://www.miri.ne.jp/~wsf/cyberaction/bbs/float.cgi?bbs=main&thread=31228134934&last=50
746文責・名無しさん:2005/07/17(日) 18:09:51 ID:5xwHZ2xK
田原総一朗 責任編集 「オフレコ!」
http://www.ascom-inc.jp/tahara.html
>田原総一朗が「タブー・ゼロ」のメディアを立ち上げる!
>既存の新聞・雑誌・テレビが表層的にしか伝えない、
>あるいは本質を外したニュースの裏側にあるカラクリを明らかにする!
>わかったような、わからないようなボヤけた報道や、感情面ばかりに訴える主張がにぎわう昨今。

おい耄碌ジャーナリスト田原よ、上に挙げた例は全部お前がやってることじゃないかwww
747文責・名無しさん:2005/07/17(日) 22:16:21 ID:fqChTlR1
権田原、慣れないことやろうとするから声が裏返るんだよ。
748文責・名無しさん:2005/07/17(日) 22:50:02 ID:fhnGcDZu
>>742

それ言ったら、
他の年金未納議員も似たり寄ったりだったわけだが・・
749文責・名無しさん:2005/07/17(日) 22:57:07 ID:6JGpZifI
全然言い訳できない中川君21年。
750文責・名無しさん:2005/07/17(日) 23:03:25 ID:M3DQkSns
語り尽くされたきたけど、
「議員が国民年金までもらうのはおかしい」ってことで国民年金に入らないのが慣行だったわけだが・・
まあ、義務化されてからも加入にしなかったことは、
そりゃ非難されるべきだろうけどね。
秘書などのスタッフが悪いんだろうが、
そんな連中しか雇えない器量の議員に責任が還ってくるんだが・・
751 :2005/07/18(月) 08:40:52 ID:2Xp02Wfy
乗り遅れてしまった・・・。
どなたか持っているかたおられましたら
再うpお願いできませんでしょうか

ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/
752文責・名無しさん:2005/07/18(月) 10:40:47 ID:hGzXousu
各官公庁にある記者クラブの存在意義?

なし。

これこそ,税金の垂れ流し。
753文責・名無しさん:2005/07/18(月) 10:55:59 ID:l8/BaXPP
在日朝鮮人の日本における特権って凄い!
こんなに優遇されてなおかつ日本国民に対して敵意を
むきだしにしているっていうのですから、恐れ入ります。
そこでM氏から、その実態レポートです。

日本人の障害者に対して1割負担をする事に決まったようですが
何故、在日朝鮮人にはこれほどの特権を与えて、全く負担も求めず
一般の日本人にはこの事実を隠し、こんなに酷い差別的優遇を行って
いるのですか??

私は日本人ですが、心からこんな事をする日本人が嫌いになりました。
是非、多くの人に知らせ広めて問題にすべきです。
754文責・名無しさん:2005/07/18(月) 13:21:02 ID:an9X8k60
>>746
立ち読みした。後記でホリエモンにひっかけて「読者にとっては想定外のものばかりだろうと思う」と書いてたけど
びっくりするくらい目新しいものがなかった。

米国のジャーナリストの座談会くらいかな、まともだったのは。
755ケムペイ君:2005/07/18(月) 17:46:26 ID:VSTnGuqo
今更ですが。726の私の表現が悪く、真意が伝わらなかったと思うので補足さ
せてもらいます。
正直、談合をなくしても税負担は減らないと思います。
長野の弁護士先生にしろ、学者先生にしろ、公共事業が各業者の無償設計協力
によって成り立ってることをご存知ないように思われるからです。
正直、「官」は橋梁やビル建築の専門家ではない。よって事業の設計や計画段
階では専門メーカー、ゼネコンの力を利用するしかない。
現在、入札までの段階では業者が無償で官に技術協力している。
今後、長野の先生のいうとおりになれば、誰も長野県に協力しなくなる。
長野県は、自前で多くの技術者を雇わなければ仕様書すら発行できなくなる。
人件費はかさむ。
竣工後の検査にしろ、知事は「検査で欠陥が見抜ける」と言ってたがむりで
しょう。欠陥施設を納入された責任は誰もとれない。修理コストもかかる。
談合で、不当な利益を業者が上げていれば談合退治は意義がある。
しかし、現実、談合の疑惑がある業者がそんな利益をあげているか?必ずし
もそうではないでしょう。
まあ、ある程度公共事業に関与した人ならだれでもご存知なことだと思いま
すが、あえて書かせてもらいました。
756文責・名無しさん:2005/07/19(火) 10:58:01 ID:1iE7ohuo
平沼・加藤の昭和天皇の戦争責任に関する発言むかついた〜。

天皇は戦争に反対?????悪いのは軍部と政治家??

じゃあ個人名挙げてみろ!!
結局誰も悪くない。下手したら国民が悪いってことになる。

無責任恥知らず政治家ここに極まれる。
757文責・名無しさん:2005/07/19(火) 12:55:15 ID:/MVoZpUx
軍部があれほど暴走した背景には、国民が戦争を望んでいたという厳然たる事実がある
戦争に負けたとたん全ての責任を軍部にかぶせて、「国民は被害者だった、軍に騙されていた!!」と
日本人は確かに精神年齢12歳だったわな
758文責・名無しさん:2005/07/19(火) 14:01:27 ID:6gqCXzBs
>757
それを言うなら、マスコミがまず責任とらなといかんだろう。
今のように国民一人一人が情報を自分で集められる世の中じゃ
無かった。新聞を信じるしかないわけだよ。

煽った新聞はどこか・・・・???

朝日!!!
759文責・名無しさん:2005/07/19(火) 14:38:54 ID:FL71wTkO
>>758
新聞、ラジオがなにを言おうが
途中から負けそうなのはわかっていたと
当時女学生だったばあちゃんが言っていたよ。
なにしろ、素人のばあちゃんが戦闘機を作っていた。
ただ、アメリカに負けるのは悔しくて
認めたくなかったらしい。
760文責・名無しさん:2005/07/19(火) 14:49:45 ID:/MVoZpUx
ミッドウェー海戦では株価が一気に下落したらしい
株価は正直だし、見る目のある人間にはとっくにわかっていた
761文責・名無しさん:2005/07/19(火) 19:42:34 ID:BDqmRlpH
実は政府が本格的に終戦工作を始めた頃から繊維など平和株が上がった。

海上護衛戦・大井篤・学研M文庫
762文責・名無しさん:2005/07/19(火) 19:52:14 ID:/fyv+OAN
市町村合併に関する議員の在任特例だけどさ、
これって必要悪だったわけよ。
今でも市町村合併に反対した自治体って、
議員が自らの保身のために合併反対を煽ったケースが多い。
サンプロは、上辺ばかりで本質を追求しとらん。
763文責・名無しさん:2005/07/19(火) 20:30:25 ID:BLsmzi3g
>>762
同感だ。いわゆる激変緩和措置というもので、東京に住んでいるレポーターは
たぶん分かっていないか、善玉悪玉に単純に分けるために意図的に無視したかだ。
合併によりいままで地元密着だった代表が、地元を含む数地域の代表になってしまう。
合併による行政経費削減という大目標は分かっているが、議員激減による弊害も
排除したい。
そこで議員の在任特例措置となった。
議員数を激減した自治体と漸減の自治体とはレポーターの言うほどの差はない。
764文責・名無しさん:2005/07/19(火) 20:59:42 ID:KoOgx4La
サンプロを含めたマスコミは、「市町村合併を拒否した自治体は、特例債を当てにせず地方自治の意識が高く素晴らしい」と言う。
しかし、実体は>>762にあるように既得権益を死守したい首長や議員のエゴのためなんだよね。
765文責・名無しさん:2005/07/24(日) 11:56:23 ID:PjZLlKMF
今日のサンプロ一番のハイライト
番組最後の一言コーナー

高野孟ちゃんの「もし総選挙になっても何処に投票すればいいんでしょうか?」
と小首をかしげて困ったチャン顔がフレームアップ。
庶民派気取りのカワイ子ブリッコ丸出し顔でエンディング・・・。

最高キモイ!!!
766文責・名無しさん:2005/07/24(日) 12:14:43 ID:QgQX+d7L
こちら新潟ではサンプロ潰して、高校野球県予選を放送していた。

>>765
見たかったな〜
767文責・名無しさん:2005/07/24(日) 12:40:12 ID:d0FSX/y2
ttp://www.drc-jpn.org/AR-4J/inoue-j.htm
>パキスタンの今回の実験から、パキスタンが保有している兵器は主要核分裂物質としてU-235を使用した自由落下型原爆や強化原爆装置であり

>現在の核弾頭はガウリには無理であると言われており、低威力の戦術核兵器や小型・軽量化の核弾頭、威力/重量比の効率化を目指すにはプルトニウム型核兵器の開発は必要・不可欠である。

ガウリにウラン型弾頭とか言って北の核は本物だと煽ってたけど、やっぱ嘘だろ?
768文責・名無しさん:2005/07/24(日) 13:03:28 ID:TMHIWGhg
>>756

でも天皇はとりあえず戦争に反対したんだろ。
高橋ナントカっていうのが開戦推進して、
東条臆病悪人が脳みそ空っぽのまま国軍を先導し、
朝日珍聞がそれを煽りに煽った。
国民はいつも被害者だよ、マスコミの言うことを信じて、
そぅかそぅかって、死んでいくんだねぇ。
769文責・名無しさん:2005/07/25(月) 07:47:20 ID:a2Nf6Nud
電波芸者の田原が本を出したから、皆さん
買ってくれだとさ。
お前のミスリード集なのかいな。
いままでの常識を覆す日本の歴史だって。
お前がよくいうよ。
絶対買わん。
770文責・名無しさん:2005/07/25(月) 09:57:17 ID:byLJ7Cby
田原は
一昨年、「日本の戦争」というインチキ本をだして
谷沢永一にぐうの音も出ないほどめったぎりにされた

左翼のくせに石原とつるんでまた本をだした、節操なし、ダボはぜ
771文責・名無しさん:2005/07/25(月) 11:01:58 ID:Ig/jTqS5
>東条臆病悪人が脳みそ空っぽのまま国軍を先導し、
 朝日珍聞がそれを煽りに煽った。
 国民はいつも被害者だよ、マスコミの言うことを信じて、
 そぅかそぅかって、死んでいくんだねぇ。

何故日本が勝てないだろうと分ってたのに会戦を選んだか、も一度しっかり勉強しなさい。
出来れば日米通商条約がポシャッた辺りから。
772ブルボンは反日:2005/07/25(月) 15:54:50 ID:s4Cyo4DY
それはアメリカがヤル気だったからでしゅよ
773文責・名無しさん:2005/07/25(月) 19:36:30 ID:gp+vbSE0
先週の談合についての討論だけどさ、
「談合をなくせば、潰れる業者がたくさん出てくる」ってのは事実だ。
しかし、談合があったせいで、
不必要に業者が増えたことに言及していなかったね。

774文責・名無しさん:2005/07/25(月) 22:17:30 ID:SH7lqk00
道路公団副総裁逮捕か・・・

とりあえず、猪瀬の勝ちだな。
まあ、トカゲのしっぽ切りに終わらなければ良いけどな。
この内田って、ノンキャリだっけ?
技術系では、トップの地位とか言ってるし・・
775文責・名無しさん:2005/07/25(月) 22:36:17 ID:RU3r+gRN
大東亜戦争前のアメリカの政策は今の北京政府と一緒。
日本を仮想敵国としていかに国力を削ぎ落とす事に重点をおいている。
アメリカの要請を受け続けていたら今の日本はなかった。
戦争やむなしの判断は間違いではないと思うが?
776文責・名無しさん:2005/07/26(火) 00:05:35 ID:4BxL7mkf
>>768

天皇は反対だった

東条英機は天皇に忠実なので首相になったが、それまで開戦を煽ってきた事情と(w
陸軍内部からの突き上げに耐えられず開戦に傾いた。

陸軍は参謀本部の馬鹿どもが対米戦に傾いていた、それ以外は対中国戦が進展せず
不満を持ち、中国を支援する米英に敵対心を燃やしていた。

海軍は一部(山本、米内)を除いて軍令部、海軍省共に開戦する気満々だった。

マスコミは日中戦争で儲けたので、対米英戦に熱狂した。

国民は大喜びだった。
777文責・名無しさん:2005/07/26(火) 21:46:23 ID:J5WayKL0
>>776
天皇が首相に指名した東条が参内したあと側近に「虎穴に入らずんば虎子得ずだね」と言った
やつね。
778文責・名無しさん:2005/07/31(日) 11:28:50 ID:OAGlapJ4
醜いな、志井。

事実に「おかしい」とだけ言い。
自分の質問をぶつけ、悦に入ってる顔、「しっかり」映ってたんだけどww
779文責・名無しさん:2005/07/31(日) 11:35:35 ID:Lk/KXD/2
しい「安部さんは民族の苦しみがわかってない」
780文責・名無しさん:2005/07/31(日) 11:40:13 ID:XAEwsfDh
共産党による世界的虐殺の問題を取り上げるべきだね志位君。
781文責・名無しさん:2005/07/31(日) 11:44:08 ID:I1R9yV+M
志位さんはポルポトに虐殺されたカンボジア人の苦しみがわかってない
782文責・名無しさん:2005/07/31(日) 11:44:17 ID:ip4HXcf+
共産党には正直ガッカリした、、、
783文責・名無しさん:2005/07/31(日) 11:47:54 ID:yO5OKejX
「安倍さんは先の大戦を正当な自存自衛だったと考えているのか、伺いたい」

「歴史が判断する」という大平の言葉を引き合いにして、
恣意とテロ朝が目論んだ誘導尋問を上手く交わしたな、安倍。
返答次第でシナチョンご注進&ブサヨバッシングは自明だ。
784文責・名無しさん:2005/07/31(日) 11:49:00 ID:feU5YSx7
「外交では相手を疑うことはいけない」とかいっちゃった時点で
志井の負け。
785文責・名無しさん:2005/07/31(日) 11:51:29 ID:F8G/8o3B
>>115
■Q:W杯はどうだった?■

■A:デルピエロ■
「日本の印象はすごく良かった。日本にはキャンプ期間も含めて1ヶ月いたけど
すごく過ごしやすかったし、グループトーナメントもまあ通過を果たしたからね。
対応も親切で、礼儀正しくて、これ以上のものは望めないって感じだったね。
僕は日本のことは前から少し知ってたから驚かなかったけどチームメイトたちは
驚いてたみたいだね。韓国については全く反対だ。結果が良くなかったことも
あるけど、試合前から雰囲気はあまりよくなかった。日本のような心配りも感じ
られなかった。両国の差を大きく感じたよ。

WOWOWのインタビューより
786文責・名無しさん:2005/07/31(日) 11:54:47 ID:zg3nxR4F
安倍は話にくそうだったね・・・。

「大東亜戦争は侵略的側面と自衛的側面と植民地解放的面などあり、
どれか一つに決め付けることはできない」
ってあたりまえのことを政治家が言うと大バッシングされるのが今の日本。

ハンデ背負わされて論争させられてるようなもの。
日本も政治家がもっと自由に持論を話せる自由な国にはやくなってほしいもの。
787文責・名無しさん:2005/07/31(日) 11:58:30 ID:ffkDWpzh
最後、安倍が「共産党を批判したからって、そんなに怒らないでください」と皮肉たっぷりの発言にワロタ。
788文責・名無しさん:2005/07/31(日) 11:59:16 ID:sEtNIzk2
>>777
と、日記に書いておこう。by某側近
789文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:02:00 ID:QeRugjox
ついに安倍は朝鮮侵攻は「植民地支配」だったとしっかり明言しちゃったわけだが。
支持者達が喚き散らしていたように「解放戦争」の一環じゃなかったのね。
それに小泉首相の靖国参拝を非難している国々のなかで韓国に対してだけは
「象徴的存在」?として批判しているからと言って、なぜか寛大になる安倍(笑)
ひょっとして韓国系パチンコ業界や有力なバックボーンである統一教会を
慮ってるの?

安倍晋三には正直ガッカリしたよ...
790文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:02:34 ID:Px8xQCer
共産党・・
雇用対策や中小企業問題とか、国会では良いところを突いてくるのに
結局、共産党は共産党ってことか。
791文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:03:49 ID:w33IGLis
マスコミも、一部政治家もあまり人権擁護法案について騒がずこそっと成立
させようとしているが、 やっぱり、後ろ暗いことがあるから、2チャンネル
とかが目の上のたんこぶ なのだろうね。この法案に賛成する人は
@発表されたら困ることがある人
A特定の団体で、これまた裏でいろいろやっているもの。
B単純純情まっすぐ君。

Bは一見悪くはないが、考えの浅い人を政治家に選びたくはないね。

2ちゃんとかのひどい書き込みは、今の法律でも裁けるのだから、
この法案には「特権階級」のおごりがあるのだと思う。
792文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:05:58 ID:5Rf0pJ3s
共産党…外国の言うままになってどうするんだよ
昔からなんとなく相容れないと思ってたけど、
はっきりきっぱり、敵認定しちゃったよ
レベル層化だの敵だね
793文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:06:47 ID:S7boshbt

安倍は完全に時期首相候補としてデビューだな

確かにこいつしかいない罠
794文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:07:59 ID:ijGAxRRU
朝鮮植民地発言はがっかりしたな
安部氏は基本的にチョンが嫌いなのに
795文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:09:27 ID:76EPBCTo
志位の奴安倍に喋らせまいと割り込んできてばっかでうざかった。
よほど自分の主張に自信がないのだろう。
796文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:10:49 ID:zpkQX+ET
田原もときに、本質を突いたことを云うときがある。
「戦後60年たって、あれは侵略戦争ではなかった、
自衛のための戦争ではなかったのか」という議論が
起きている。
それが、本当に自衛戦争だったか、歴史が証明
するかどうかは別として、この自衛戦争論の方向に
次世代の潮流が向かっているのは動かしがたい。
その次世代のエースが安倍である。
中国などはそれを最も恐れている。


797文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:11:39 ID:zsTT+SMb
 ■安倍珍蔵の靖国論理・その解説■
朕「ソープに行ったからといって性交を欲したり、金銭を交わして女を買ったり、
 はたまた、夫婦のきずなを損なうなんてことは一切無いわけですね。

Q「でも実際性交はあったわけですよね。奥さんは怒りませんでしたか」

朕「それはですね、もう何十回もあやまったわけですね。
 そのうえ生活費もたくさんあげて、
 それで妻は買い物に行くんですね。そのお金でわたしのシャツを
 買ったといっても、妻が自分のシャツを買うときは、ペヨンジュンを
 想いながら買ってるかもしれないわけですね。それに知ってるんです、
 妻は毎日●●ニーだってしているんです」

Q「それでソープの行為が正しいわけですね」

朕「それは歴史が教えることですね。結婚と本質とは関係ないんです。
  実際、結婚の本質は支持率ですから。つまり生活費なんですね。
  政治家もその妻も、それだけが目的なんですね」
   
798文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:12:07 ID:eMHyWpwA
ジャカルタポストって華僑の御用達新聞なんだけどな
志井の知識不足に驚いた
799文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:28:28 ID:yO5OKejX
共産党の恣意に対し、安倍が中国共産党の実態・・・人権蹂躙、
自身正当化のための反日政策、おびただしい反日記念館等、を
つきつけてたのにワロス。
でも安倍は、恣意には比較的敬意を払っていたように見える。
畜死や下等といった、えせキャスター、進歩的文化人との対談が
一番、舌鋒鋭く、見ていて溜飲が下がるな。
800文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:41:48 ID:qScJAVkQ
つまりこういうことだろ

東大工学部卒>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>成蹊大卒
801文責・名無しさん :2005/07/31(日) 12:46:31 ID:jnwZun6M
今回の安部、志位論争をリアルタイムでテレゴングで視聴者の反応を
聞いたら圧倒的に志位の勝ちだろうな。

それにしても安部は何であんなにニヤニヤして戦争を語れるのだろうか?
802文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:49:22 ID:UG+znO53
母に桜井さんが草野をとっちめて、草野をシュンとさせ、その他もろもろ
の面白い話が聞けたというサンプロの話を聞きました。
どこかで動画が手に入る場所はありませんか?
是非見たいです。
803文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:50:15 ID:cAtaLZsM
朝鮮植民地支配発言をはじめとする安部の親韓ぶりについて、普段から
嫌韓なウヨクたちがツッコミを入れないのはどうして?
804文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:51:47 ID:b4wNq6QQ
侮日賤人必死だな
805文責・名無しさん:2005/07/31(日) 12:53:29 ID:L8ElWdMs
嫌韓とウヨクが同義語だと思ってるノータリンがいるようですな。
806文責・名無しさん:2005/07/31(日) 13:02:17 ID:76EPBCTo
いっぱい沸いてきたなw
807文責・名無しさん:2005/07/31(日) 13:03:32 ID:z2MkZGIJ
>>792
共産党の歴史その物がアレだからね。
特に戦後、朝鮮人と共闘してテロ起こしまくってた事が
彼等の本質を物語っているよ。
そんな連中が叫ぶ平和とは、一体何なのだろうねw
808文責・名無しさん:2005/07/31(日) 13:07:20 ID:ip4HXcf+
>>803
植民地支配してたからじゃん。
欧米のそれとは随分違うやり方だったけど。
今回の討論でますます安部さん好きになった。
809最低ホゲッ:2005/07/31(日) 13:17:18 ID:VOLFlkA4
今回の討論でますます安部さんキライになった、ごまかし人間
全てに置いて自分が正しいとのあの言い方、口調は殴りたくなるぞ。
810文責・名無しさん:2005/07/31(日) 13:17:33 ID:qScJAVkQ
こんなレスもあったので面白いから貼る
811文責・名無しさん:2005/07/31(日) 13:28:59 ID:hZidNVIG
http://photo.jijisama.org/BeforeAfter.html

これみても朝鮮は植民地ていうのかねW

これで搾取とかいうならハワイもアメリカは謝罪しなければならないなW
812文責・名無しさん:2005/07/31(日) 13:37:51 ID:e6DCLV20
安部さんはすごすぎ。
一部の隙もない緻密さに鳥肌者だったよ。
813文責・名無しさん:2005/07/31(日) 13:42:15 ID:LiGPFSF6
安倍ちゃん歴史認識、中国共産党批判、靖国参拝など
これくらい論理的に大衆に鋭く説くことができる政治家は、今の政界には
いないとおもた。
口当たりがソフトで静かだから、相手は黙って聴く以外にない。

対して恣意くんは、とても焦っていたと思う。つっこみどころと言えば
歴代政府の謝罪発言だけが、頼りだった。しかしこれも安倍ちゃん、認識と
責任とは別だとあっさり交わしたとこは良かった。

しかし安倍ちゃん、恣意くんと比べたら当たり前だけどとっても男前だね。
前に演説でそばで見たときは大したことなかったけどw
TV映りなどみれば、次期首相は決まったものとみるべき。
814↑↑↑:2005/07/31(日) 13:58:01 ID:VOLFlkA4
オマエミタイナバカガイルカラニホンハオワリ、アタマハツカウベシ。
815文責・名無しさん:2005/07/31(日) 14:01:49 ID:5QwhxD6B
インドネシアの英字新聞のソースありますか?
誰かわかります?
816文責・名無しさん:2005/07/31(日) 14:06:47 ID:a93w/Mpt
>>813
>前に演説でそばで見たときは大したことなかったけどw

安部さん、急に成長した感じだよね。少し前までは早口で自信なさそう
で危なっかしさもあったけど。自分も最近講演会で生のお姿を拝見し
したが、堂々としていて声も大きく聴衆をひきつけるオーラでまくり。
ネット上の噂では岸元総理の背後霊が憑いたともいわれている・・
817文責・名無しさん:2005/07/31(日) 14:06:57 ID:mxUEjbwO
共産党は、共産主義の破綻も自党の内部の問題も
ぜーーんぶ手前勝手で、なに相手に対しては「反省を」
とか求めてるんだよ。
818文責・名無しさん:2005/07/31(日) 14:11:06 ID:rM8EOh+M
数年前スポンサ―がまったくついていなかった。
悪い番組(拉致)つくるからだ。この局にいる関係者たちは
ほとんどが極道者だ。
819文責・名無しさん:2005/07/31(日) 14:11:18 ID:pVSvy/f/
若手の人も安部氏みたいに
論理的に大衆に鋭く説くことがで
きるようになるように勉強してね

阿部氏のあとに続く人が出てくれば
日本は少しづつよくなると思うから
820文責・名無しさん:2005/07/31(日) 14:11:19 ID:K4EigShZ
阿部さん??
821文責・名無しさん:2005/07/31(日) 14:22:12 ID:sEtNIzk2
たしかに今日の安倍はかなり首相の座をを意識していた。
言葉を選び不用意に中国・朝鮮を罵倒していない。
今は若手いからと大目に見る世間もいざ首相の椅子に手が届くころには
厳しくなるはず。その点小泉の抜け目なさを学ぶとよい。
822文責・名無しさん:2005/07/31(日) 14:44:45 ID:hZidNVIG
>インドネシアの英字新聞のソースありますか?
>誰かわかります?

それって慎重がすっぱ抜いてなかった?
インドネシア支局元朝日記者が書いた自作自演てことを。
ちょうど反日暴徒の時期に新潮でみたぞ。
823文責・名無しさん:2005/07/31(日) 14:51:01 ID:JQXQ42QQ
今日のサンプロの、志位は単なる当て馬。
目的は、安倍さんに(正反対の)志位をぶつけて安倍さんの人物を見る、と言うことだろう。

安倍さん、上手に話をかわして、揚げ足を取られないようにうまく運んだと思うよ。
824文責・名無しさん:2005/07/31(日) 15:03:05 ID:3H4akM6j
今日は安倍タンの負けだったなぁ。
予想外の歴史認識だったので、ちょっとがっくり。
自存自衛の戦いだったと断言できなければ、敵の反日プロパにはかなわない。
たとえば、華人の英字紙の捏造記事。
慎重になるのもいいけど、今、もっとも肝心なことだったんだがなぁ。戦争認識。

やはり、安倍タンでも日本=悪のプロパの流れは変えられないのかなぁ。
まだ、応援してるけど。次に期待。
825文責・名無しさん:2005/07/31(日) 15:28:28 ID:8T8xpPUV
>>824
二国を同時に攻撃するのは避けたんだろう。
あの石原慎太郎だって中国攻撃するときは、韓国らに余波が及ばないのを意識して話してる。
826文責・名無しさん:2005/07/31(日) 15:39:25 ID:L8ElWdMs
>>824
幹を切れば枝は勝手に枯れるもの。
827文責・名無しさん:2005/07/31(日) 15:58:34 ID:glo8t2/x
安部惨敗だったな
しどろもどろつまらぬ屁理屈をこねるだけで
志井の質問に正面から答えられない
器の小ささを暴露してしまったな
828文責・名無しさん:2005/07/31(日) 16:32:22 ID:CfbWInOx
安部氏が論理的?ただのはぐらかしと、「共産党、共産党」と叫べば
「ああ、安部が正しいのか」と、不勉強の人たちを誘導する技術だけ
の事だと思ったが。
829文責・名無しさん:2005/07/31(日) 16:35:16 ID:8T8xpPUV
>>827>>828
誰のはなししてるんだ?


       出 演 者 の は な し し ろ


830文責・名無しさん:2005/07/31(日) 16:36:45 ID:uFMQJsB0
しかし、安部がらみだと、ここもニュー速も、堰を切ったように安部叩きがなだれ込んでくるなw
よっぽどつぶしたいんだなあ。
831ケムペイ君:2005/07/31(日) 16:44:26 ID:1yxGlede
>>789 「朝鮮侵攻」て、なんですか?
832文責・名無しさん:2005/07/31(日) 16:50:40 ID:J3Wmrd4m
>>830
昨日のフジの昼間の報道番組で安倍氏がこう言ってた。
「自分がやめれば、朝日を始めとする左翼マスコミは大喜びでしょうね。」
ま、こういうことだろ。
833文責・名無しさん:2005/07/31(日) 16:54:00 ID:v4+8FUOf
オランダ300年の植民地統治より、もっと残虐だった・・・
http://upld2.x0.com/data/upld9867.avi

( ´_ゝ`)フーン
834文責・名無しさん:2005/07/31(日) 16:59:48 ID:qScJAVkQ
116 :名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 12:24:41 ID:aEMeIkV3
>>100
安倍は大学入試なんか受けていないよ。
それどころか中学入試も高校入試も経験が無い。
成蹊小学校から推薦であがっただけ。
ちなみに成蹊小で優秀な子は中学から麻布、開成、慶応などに逃げるし
成蹊高でも優秀な生徒は国立早慶に進学して成蹊にはいかない。
まあそのまま成蹊大に進んでも大学できちんと勉強すれば
南加大に留学しても卒業できただろうね。
金持ちだから子供のころから英会話の先生くらい付けていただろうし
大学卒業してアメリカ留学して英語がわからずドロップアウト。
よく国政選挙に出る気になったね。その強心臓ぶりだけは大物だ。
835文責・名無しさん:2005/07/31(日) 17:15:16 ID:b4wNq6QQ
侮日腸賤工作員必死だな
836文責・名無しさん:2005/07/31(日) 17:22:20 ID:KDVbMinD
>>821
>小泉の抜け目なさを学ぶとよい

でもあまり首相意識すると、言動が玉虫色になるからな〜。
個人的に保守系の人たちには、もっと喧嘩上手になって欲しい。
欧米のマスメディア向け的なことを言い続ければ、しだいに中国や韓国の
基地外ぶりが際立つようになるし。とにかく中国や韓国はもういくらいったって
どうしようもないから、適当にあしらっとけばいい。
837文責・名無しさん:2005/07/31(日) 17:34:15 ID:+T8liicp
>>825
一般視聴者は、安倍が敵地で不利な状況で戦っているとは思わないだろう。
それが分かるのなら、こんな番組ははじめから成り立たない。
結果が全てだから内輪で通じる言い訳は意味をなさない。
838文責・名無しさん:2005/07/31(日) 17:45:02 ID:lcB0kXbk
今日のサンデープロジェクトより

志井:インドネシア最大の英字新聞「ジャカルタポスト」には
日本のインドネシアでの行為はオランダ300年の植民地支配より残虐だったという論文が載っていました。

http://upld2.x0.com/data/upld9867.avi

誰かソースあります?
839文責・名無しさん:2005/07/31(日) 17:53:59 ID:k82aJLtH
どうでもいいけど、中国韓国は歴史を政治に利用してるだけなんだからさ、
西洋の多くの識者も異口同音に言うように、

「ドイツの周辺諸国と違って、日本の場合、例え中国韓国の言うとおりに
従ったとしても、彼らの反日教育は終わる事はないし、何時までも歴史を
政治に利用するだろう。日本の周辺諸国は、あまりに日本に非友好的。」

これが今の日本の若者にバレてしまったから、嫌韓・嫌中なんだろ。
幾ら共産党や民主党が「反省・反省」言った所で、結局中国韓国は
それで美味しい汁を吸う事だけが目的だから、キリがないんだよ。

幾ら譲歩しても終わりが無いんだから、靖国みたいな無難な問題で
壁を作るのが、日本にとって一番の国益なの。
840文責・名無しさん:2005/07/31(日) 18:34:08 ID:Uzluyg45
安部って質問にはちゃんと答えなし、
「誰々がこう言っていました」ばっかり。大した器じゃないね。
共産党に惨敗するとはね。
841文責・名無しさん:2005/07/31(日) 18:56:26 ID:H5OL+2QY
勝手に勝利宣言ばっかりだな さすが左巻き
842文責・名無しさん:2005/07/31(日) 19:11:44 ID:OAGlapJ4
>>840
志位の方が、自分の主張に終始して、好き勝手、喚き散らし
シンガポール首相の話を新聞報道鵜呑みで喋ってたけど?

それと、映ってる表情は志位のほうがグロテスクだったよ。












っと、釣られてみる。
843文責・名無しさん:2005/07/31(日) 19:12:32 ID:L8ElWdMs
ジャカルタポストは華僑がやってる新聞で
朝日の記者が反日記事を載せたことがあるというレスを見たことあるが
ホントかな?
844文責・名無しさん:2005/07/31(日) 19:40:02 ID:b/XsiwlJ
森、小泉、阿部
頭の足りない総理が続くなあ
845文責・名無しさん:2005/07/31(日) 19:56:01 ID:vjnMoSAF
>>844
岡田より1000万倍マシ
846文責・名無しさん:2005/07/31(日) 19:57:49 ID:sEtNIzk2
志井はさかんに日本の侵略戦争によるアジアの被害者1000万人と強調していたが、
この1000万人の被害者は初めて聞いた。根拠は何?
847文責・名無しさん:2005/07/31(日) 20:02:25 ID:ffkDWpzh
>>846
Cは「二千万人」って言わなかったけ?
848文責・名無しさん:2005/07/31(日) 20:03:58 ID:b4wNq6QQ
志位がそんなに日本が悪いことをしたと思っているのなら
自分が率先して共産党関係者・一族郎党を引き連れて
中国でも韓国でも北朝鮮でも行って無償労働奉仕すればいい。
50年間でも100年間でも好きなだけやって来い。
849文責・名無しさん:2005/07/31(日) 20:06:24 ID:Uzluyg45
自民党と巨人が同じ見えてならない。
いまだに、自民マンセーがいるとは!
850文責・名無しさん:2005/07/31(日) 20:08:33 ID:0C0gEEPX
共産党の議席って今幾つだっけ?
いくら足掻こうが喚こうがそれが国民の審判だよん
851文責・名無しさん:2005/07/31(日) 20:11:11 ID:y02naVpn
>>846
2000万人と言ってませんでした?

852文責・名無しさん:2005/07/31(日) 20:16:19 ID:Wss7wy8M
>>850
その通りですな。
853文責・名無しさん:2005/07/31(日) 20:34:51 ID:JAP+uypC
>849
あまりにも他の政党が売国奴ばかりなので、消去法で自民党を支持している人が増えているんだよ。

自民のやることが、国民の利益の観点で40点とするなら、他の政党は、−200〜20点だもんな。
854文責・名無しさん:2005/07/31(日) 20:39:22 ID:CfbWInOx
ヤレヤレ。好き勝手し放題組(サヨ的には”支配層”、表だっては自民党)
の教育が行き届いているんですねー。
未だに、「アカ、共産党」とレッテルを貼ると、ある程度の成果を期待できる
とは。もうアナクロにさしかかっていることを自覚して欲しいものだ。
855文責・名無しさん:2005/07/31(日) 20:41:48 ID:s1k68Gf0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1119109850/846
中共は自国だけで3500万人って言ってるんだがねぇ...
親分の言う事と違う事言っちゃいかんよ志位ちゃんよ
856文責・名無しさん:2005/07/31(日) 21:26:36 ID:P/SSxBGX
遊就館の指摘は志位が正しい。安倍は正面から返答できず。
英霊の霊を弔い、不戦の誓いをすることは重要なことだ。
しかし靖国神社の公式見解は皇国史観に支配され、やむなく自衛戦争。
あの展示内容に政府が口出しできないなら、首相の参拝もやめるべき。
靖国神社が問題になっても東京近辺のひと以外はあの展示を見れないからね。

で、新党結成宣言の平沼はスルーか?
A級戦犯の末裔仲間なんだから、志位と戦えばよかったのに。
857文責・名無しさん:2005/07/31(日) 21:30:47 ID:sEtNIzk2
>>855
2000万か3500万か、ここはインサイダー変酋長高野によるマルキストの公式見解をキボンヌ。
858文責・名無しさん:2005/07/31(日) 21:47:36 ID:p0pWnkeC
>>856
不戦の誓いとはどういう意味?

仮に,外国から攻めてきた場合でも降参するのか?

北朝鮮に拉致された日本人を救出する為には
どうするんだ?

まさか,アメリカに頼もうとは思っていないよね。

お前みたいな奴を,奴隷根性というんじゃないのか?
859文責・名無しさん:2005/07/31(日) 21:55:33 ID:sFHu+iP/
すぐに飛躍するな。
860文責・名無しさん:2005/07/31(日) 22:06:10 ID:P/SSxBGX
>>858
「不戦の誓い」は小泉首相が使った言葉なんだけどね。
本土まで攻めて来られたことは元寇以来無いよ。それこそ自衛戦争、
やらないでどうする?そんなに平和な脳みそ持ってないよ。
本当に飛躍しすぎ。
861文責・名無しさん:2005/07/31(日) 22:22:15 ID:sEtNIzk2
>>856
ABCは罪の軽重を言うのではなく分類だ、というのは最近になって広く
知られるようになった。
またA級については下記のようにあってはならない「事後法」だ。
今後は戦犯見直しの考えは広まっていくことだろう。
>A級戦犯
>出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
>A級戦犯(えいきゅうせんぱん)とは、第二次世界大戦後の敗戦国日本を裁いた
>極東国際軍事裁判において「平和に対する罪」の有罪判決を受けた戦争犯罪人をさす。
>正確には「A級」ではなく「分類A」と表記するのが正しい。

>太平洋戦争において軍事作戦や国家政策の指導的役割を果たした人物を裁くために、
>罪状を作って裁いた際のあくまでも分類上のものである。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
宗教施設に参拝するとき、そこの代表の見解にすべて賛同する必要はない。
この場合小泉の参拝の目的は英霊に対する慰霊が主目的なのだ。
家内安全無病息災を念ずるもよし、学業成就、交通安全でもよいではないか。
喩えは悪いが、寺の坊主の非行を理由に先祖供養をやめる檀家はいないだろう。
寺の坊主と靖国の代表を同列には論じられないかもしれないが・・・・
参拝の目的を問題にすべきであって、遊就館の展示物は問題ではないし、
それは小泉の関知するところではない。
862文責・名無しさん:2005/07/31(日) 22:28:00 ID:gaPTkjJQ
ここ60年の中国が国内及び各隣国間で起こしている事に
目を背ける人間は偽善者であって、そのような人間と
対談などしても無駄。
863文責・名無しさん:2005/07/31(日) 22:31:45 ID:B09NPDty
>>861
と、安倍が返答すればよかったんだろうけどね。
あの質問のときには安倍はひたすら逃げてた。
長々と話して誤魔化せたと思ったところに
再度、田原がフリップ提示してさらに延々と
質問に答えずあさっての方向の話を続けた。
志井が大臣にしたのは間違い発言で自滅しなけりゃ
危ないところだった。

でも結局韓国植民地は認めたんだよなあ。
こういうのは本音を喋れない政権与党の幹部や大臣は
不利だよなあ。
864文責・名無しさん:2005/07/31(日) 22:34:31 ID:zsTT+SMb
本質の無い人間に、
ものごとの本質なんて、
死んでもわからないW。
865文責・名無しさん:2005/07/31(日) 22:41:44 ID:4hH5cZCi
東京裁判はインチキパフォーマンスだった!
でいいじゃん。当時の検事も裁判長もマッカーサーですらインチキを
認めてるんだから。ビビンなよ、安部ちゃん。
866文責・名無しさん:2005/07/31(日) 23:41:32 ID:e6DCLV20
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000984.html
>中国の対日工作は政治の多くを北京の代理人のごとくに仕立て上げた。
このたぐいの諜報活動はいまも世界中でつづけられており、
最近も例えば豪州で六月初旬におきた事件では、在シドニー中国総領事館の領事、陳用林が政治亡命を求めている。
陳は「豪州で中国の工作員1000人が活動している」と証言し〜

オーストラリアですら1000人なら・・・日本は?
あばばばば(((( ;゜д゜)))
867文責・名無しさん:2005/07/31(日) 23:46:12 ID:YtbRYapq
朝日と朝鮮を意図的に叩こうとする勢力が日本には存在するが、
彼らは日本を軍国化し、過去の過ちを繰り返そうとしているだけなのだ。
北朝鮮は日本と平和的に正常化したいと常々思われているのだ。
朝鮮総連にしても、小泉総理からは多大な評価を頂いているのだ。
868文責・名無しさん:2005/08/01(月) 00:04:57 ID:DwkM6h3A
>838
たぶん事実でしょう

というか、共産主義者だった華僑にとってはですけどね
あと、摂取する華僑もね

インドネシア統治時代は、甘い汁吸えなかったんだからね

869文責・名無しさん:2005/08/01(月) 00:08:53 ID:mU7XZag8
>860
しかし、最近のサヨクっていうのは、自衛戦争は認めるんだね。
おどろいたよ。
でもまだ甘いな、マスコミや言論界、政治の世界まで工作員がたくさんいて祖国に有利な情報を配信し、そして日本で自由に工作活動(破壊拠点の現状視察など)してる現状を見ると実際に武力で攻め込まれる頃には
すでにお前が自衛戦争だーって武器を取ったところで勝負がついてる状態だと思うけどな。



870文責・名無しさん:2005/08/01(月) 01:01:37 ID:KsonmXFG
>>860
徴兵するのか?武器は?
871文責・名無しさん:2005/08/01(月) 01:03:14 ID:52XDX8Nw
四位も満足してるだろうよ、テレビであれだけしゃべれたんだから・・・
872文責・名無しさん:2005/08/01(月) 01:32:47 ID:9+lU+v77
>>867
>朝日と朝鮮を意図的に叩こうとする勢力が日本には存在するが、
朝日を私たち日本人が非難するとそれは朝鮮を非難する事と同じ意味
になるのでしゅか? やっぱ本当に朝日は、ちょうにち新聞だったのね。
>彼らは日本を軍国化し、過去の過ちを繰り返そうとしているだけなのだ。
>北朝鮮は日本と平和的に正常化したいと常々思われているのだ。
「思われているのだ 」 の主語は北朝鮮さまでしゅか。 一体北朝鮮
様とはどなたの事でしゅか。 
尊敬語 かまたは、受動態の表現か??なんか要解らんけど。 
>朝鮮総連にしても、小泉総理からは多大な評価を頂いているのだ。
         次の選挙も小泉応援御願いしますね。
真面目な話しですが、恣意の言っていたことはシナ共産党政府そのままでした
873文責・名無しさん:2005/08/01(月) 01:57:48 ID:EU69TVdP
平沼…×
874文責・名無しさん:2005/08/01(月) 02:37:48 ID:yjSwhc0n
>>866
いまさら驚くこともない。
メディアも政党も工作員じゃんw
875文責・名無しさん:2005/08/01(月) 03:41:05 ID://oUFLqY
田原は、中韓が6カ国協議の拉致問題提議に反対してるのは
首相の靖国参拝が原因と言ってた。
すぐ、安倍さんがそれは違いますと反論してたけど
司会者がこんな馬鹿でいいのだろうか。
876文責・名無しさん:2005/08/01(月) 04:24:15 ID:yYHsk63Z
安倍はA級戦犯の政界復帰のところでは岸の名前を出さなかったし
出すつもりもなかっただろうが、インドとの絡みでは勢いで出した。
難しい立場ではある。
あえて志井を評価するとすれば、そこに漬け込まなかったことだ。
満州のことはもっと明確にしてもよかったが、歴史論になりすぎるか。
日本が満州の権益をとったのは日露戦で、当時の清や朝鮮がどういう状態だったか。
別に中国という国を日本が侵略したわけではないという点は安倍は明言してもよかった。
その話の途中で田原がさえぎったが、安倍も「あれは第一次世界大戦が」とか変なことを言おうとしてたので危なかった。
877文責・名無しさん:2005/08/01(月) 04:56:16 ID:oAXF4Gdj
志位は、結果があって、そこに出来上がった結果論から得られた結論が
歴史を判断するための出発点となっている。
そこで、結果がダメなら結果に結び付く原因となった動機もダメという極論に至る。
日本が自国を守り、ついでに欧米列強の帝国主義からアジアを解放し共存するという理念も間違いだったと志位は考えている。
だが、この理念自体はどこにも間違いはないのだ。
間違いがあったとするならば、この理念理想を実現するための手段の中にあったわけで
その方法論も全てが間違いだったわけではない。
(もっとも、間違いの方が多かったから戦争に負けたのだとは思うが)
しかし、志位は敗戦という結果を以て大東亜戦争の全てが間違いだったと言うのである。
そこには極端な二分法による判断しか存在しない。それは思考することを途中で放棄した安易な決断なのだ。
歴史とは、志位が考えるようなそんな単純な二分法によって判断される程度のものでは決してない。
安倍氏が言うように、立場が違えばその立場の数だけの歴史観が成り立ちうる。
歴史とはそれほど奥が深いものなのだ。
ということで、日韓併合の半島統治を植民地支配と言った安倍氏の歴史観はもちろん尊重するけど
俺は植民地支配だとは考えていない。
日本本土よりも開発という名目では優遇されていたのだから
日本は朝鮮半島にとってタニマチのようなものだったと考えている。
878文責・名無しさん:2005/08/01(月) 05:28:06 ID:v3T6UkGn
行過ぎたキリスト信仰の逆は、トリだっただけの事だ
879文責・名無しさん:2005/08/01(月) 07:08:16 ID:Okwv7S9+
>>876
そもそも岸はA級戦犯じゃないし。容疑不十分で不起訴釈放、裁判すら受けてない。
880文責・名無しさん:2005/08/01(月) 07:34:04 ID:XBBX7Fx0
小泉首相の云う不戦の誓いこそ,おかしいとは思わないのかね。

こういう馬鹿なこというから、おかしな風潮が蔓延し現場の人間
が苦労するんだよ。

領海・領空を侵犯されても、こちらから発砲もできない愚かさ。

日本が侵略されたら戦う?
戦う気力も気概もないくせに、本当にうどん屋の釜だな。
881文責・名無しさん:2005/08/01(月) 07:37:29 ID:M7C9+CZM
何処が発砲してないんだ
警察が勝手に売ってるっての
882文責・名無しさん:2005/08/01(月) 07:56:47 ID:BKwIfTgD
>>827
ああいう左翼番組のアウェイ試合では、失言を引き出す引っ掛けが多いから、あれでいいんだよ。
田原の罠に引っかからないためにもな。なんか、ちょっとでも付け入るスキを見せたら、テレ朝の
ニュースで『本日の・・・番組で、安部氏は・・・の認識を示しました。』って大騒ぎして、中韓にご注進
するに決まってるんだから。田原、テレ朝も本当は、ここら辺りで安部を潰すことが目的だったんだろう。
昔の大臣就任での記者会見で『日本の先の戦争は、侵略戦争と思いますか?』って踏み絵質問を
して、『そうとは思いません。』って答えたら、直ぐに大騒ぎして大臣を辞任に追い込んでいたのと同じ。
883文責・名無しさん:2005/08/01(月) 07:59:50 ID:TqckRB/J
んでもって責任は絶対に取らない
 
せいぜい逃げるだけだ
884文責・名無しさん:2005/08/01(月) 08:06:57 ID:kfwYLwO/
    冤罪事件:判決の検証。
http://black.ap.teacup.com/judge2005/

  主たる論点について整理いたしました。ご覧下さい。
885文責・名無しさん:2005/08/01(月) 09:36:01 ID:8x20jFvr
あの番組あぶねえからな。終わったあとのニュースでw
志位は舞い上がってたな。うれしかったんだろ。
失言引き出すより中国の代弁にキュウキュウとしてた。

886文責・名無しさん:2005/08/01(月) 10:03:31 ID:ngCj08z6
こころをくもらせていく番組だ、これは
887売国無罪:2005/08/01(月) 10:29:47 ID:x5J922pr
あのときに志位の目を見ましたか。
冷酷で冷たいスターリンの目でした。
党内の民主主義もない共産党の本質を
もうみんなが知っている。
共産党はあの朝鮮総連にいまも出席しているんだからね。
888文責・名無しさん:2005/08/01(月) 10:32:39 ID:bdUqgKG+
失言誘う気マンマンなのも、あの眼の細さに出てたな。
889文責・名無しさん:2005/08/01(月) 11:10:02 ID:ny+6YwGr
志位が国会質問で、
”政府は拉致は北朝鮮と言っているが証拠はないじゃないか”
って質問した記録を出して
”こんなに明白な反日発言をした志位さんが何を言っても国民は信用しませんよ”
言えば良かったのに。
890文責・名無しさん:2005/08/01(月) 11:15:25 ID:GYmGVZnr
熱心な共産党信者ってまだ生き残っていたんだな。意外だ。

この先生きのこれないだろう。
891文責・名無しさん:2005/08/01(月) 11:44:52 ID:Q5nf38aT
今ビデオ見終わった。
共産党ってスゴイな。
アホ丸出しやん。

田原や高野は
志位を利用して
安倍たたきの材料を引き出したかったってことだろうな。
表情にそう書いてあったポ。


892文責・名無しさん:2005/08/01(月) 13:19:31 ID:wWA40hcv
共産党というわかりやすい刺客でやってみたんだろ。
安倍が失言すればもうけものだし、志位がメタメタにやられても
「だから共産党はダメ」と田原がいって切り捨てられる。
岡田が沈没する方がテレ朝的にはまずいはずだから出してこないだろ。
次の刺客はさらにわかりやすい捨て駒として土井たか子じゃねえのか。
893新潮の記事:2005/08/01(月) 15:50:33 ID:LLaYYr0W
5月19日号
特集 同時多発「反日運動」の陰にインドネシア「反日記事」に
   「朝日サポーター」
   ドイツ人を怒らせて「中・韓留学生」の反日デモ
894文責・名無しさん:2005/08/01(月) 16:04:33 ID:uQF0zOqD
すげえ、安部低能のアホ炸裂だったあの番組を、
シイがアホ丸出しに刷り込まれてる。
こりゃ、まったり。ほぼ狂ってるな、
さすが、もう下降するしかない日本なんだね。
895文責・名無しさん:2005/08/01(月) 16:17:05 ID:VLlSW0LT
どこかにうpされてません?
地元じゃ変な水泳が放送されてて見れません

2周続けて水泳はキツイ、禁断症状が起きそう
896文責・名無しさん:2005/08/01(月) 16:50:02 ID:/W6DsMJ4
>>887
志位の射るような目は「安倍め、お前が共産党員だったら、
代々木の本部に閉じ込めて、みっちり絞って(査問)やれたのに」だった。
今後、安倍は共産党による身辺調査に気をつけたほうがよい。
897文責・名無しさん:2005/08/01(月) 16:53:30 ID:w/wlIz0j
>>894
この板だけ。
他は安倍叩きの風がもの凄い。
898文責・名無しさん:2005/08/01(月) 18:17:30 ID:SobDuVk5
>>879
岸がA級戦犯などと言う香具師は無知も甚だしいね。田中魔鬼子大先生も応援演説で仰ってましたが。
てめぇの親父の犯罪は棚に上げてw
899文責・名無しさん:2005/08/01(月) 18:35:50 ID:06qSwpJ4
ソ連共産党から資金もらって、日本をソ連に売り渡そうとした
日本共産党の罪はどうなのかね?
900文責・名無しさん:2005/08/01(月) 18:39:15 ID:VE10n8xp
>>882
だな、言質・揚足取り→糾弾→印象操作は奴等の十八番だ。
あの状況下でのらりくらり交わすのは当然。
政治家として出る以上、政治生命に関わるような発言は
控えるのが当たり前だろ。
つーか、政治家がメディアで本当に事を大っぴらに発言できる
世の中に、早くなって欲しいな。
901文責・名無しさん:2005/08/01(月) 18:50:28 ID:MajJ9mPx
【左巻きメディアの政治家抹殺常套手段】

言葉巧みに誘導尋問をし、主に戦争や歴史認識について、僅かでも肯定する
ような発言を引き出す。そして、言質をとり、前後の文脈を無視し、
その一部分だけをとらえてバッシング。
翌日の新聞に発言が掲載され、「中韓の反発が予想される」という常套句。
その後、中韓や野党、マスコミの非難囂々の末、また一人葬り去られていく。
902文責・名無しさん:2005/08/01(月) 19:08:50 ID:6hw4+Bq0
まだ自民党信者っているんだね。かっこわるwww
早く目覚めなさい。
903文責・名無しさん:2005/08/01(月) 19:25:16 ID:/W6DsMJ4
>>901
万年野党の党員はその点うらやましいね。
何を言っても注目してくれないから、安心してものが言える。
904文責・名無しさん:2005/08/01(月) 19:49:55 ID:hHJvmbik
最後の一言。

「同い年の次世代リーダー対決。
皆さんはどのようにご覧になりましたか?」

工エエェェ(´д`)ェェエエ工
朝日は共産党から日本のリーダーを出したいんか?
905文責・名無しさん:2005/08/01(月) 20:18:08 ID:/W6DsMJ4
サンプロでは自民の出演者(一人のとき)には「次期総理候補」と持ち上げるのが
恒例となっている。そう言われた当事者のまんざらでもないという心理と照れる顔。
これを横目で見る田原のニヤリとしながらも、さめた顔。このコントラストが面白い。
政治家の野心をくすぐり、その反応見たさに面白がって言ってるだけ。
906文責・名無しさん:2005/08/01(月) 20:51:01 ID:swGjBEn3
今見終わった、とにかくCがひたすらキモイということを再確認した。
なんと言うかキ○ガイの目だね、あれは。
907文責・名無しさん:2005/08/02(火) 03:18:14 ID:rDuaUPyR
「サンプロ」で志位が紹介した「ジャカルタポスト」のソースは?
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?eid=92

結論:「新潮」の記事を脳内で都合良く組み立てた物
908文責・名無しさん:2005/08/02(火) 09:34:35 ID:1Ty3VII6
四位がいくら正論ぶちかましても、考え方がねじれてるんで
説得力に乏しい
あれでよく議員出来てると思って関心してた
909文責・名無しさん:2005/08/02(火) 09:44:29 ID:K7AZSaTi
ネシアを始め
東南アジアのマスコミは今も皆「華僑系」。親日記事を書くわけが無い。
戦前華僑はエゲレスフランスの支配者と現地人の間で間接支配&搾取をした側。

日本軍の「解放」により「利権を失った」華僑。日本と現地人は今も蔑視してる

赤旗番長が馬鹿なのは世間の常識だが
これに反論出来なかった安部はもっと馬鹿。
右顧左眄の安部の煮え切らない対談姿勢にがっかりした。
910文責・名無しさん:2005/08/02(火) 09:58:25 ID:AKgSX6mW
>>877

  なんか上手くいえないのですが、恣意って心底日本と日本文化を作ってきた
日本人が嫌い、と言うより憎いでしょうね。  そんなに嫌いなら日本語しゃべる
なと言いたくなります。   自分も日本人と言う自覚がまったくないような気がします。
他人の人生とか背景とか理解しようなんて、
きっとこの人にはそんな感性は無いでしょう。

それと負けた戦争それもめちゃくちゃのいいかげんな戦略しかたてられず、
多くの人命をなくしてぼろ負けした責任は誰もとってないような気がします。
戦争をあおったマスゴミも含めて。 結局あの時の日本人としてなにを
誤っのか、原因とかなんに考えずに60年たっちゃたんですね。
911文責・名無しさん:2005/08/02(火) 10:21:08 ID:en4XBnIR
まあ、インドネシアの1新聞の記事に過ぎない内容を、さも全インドネシア人の意見のように
開陳するシイもシイだが、安部氏もあの程度の電波はばっさり斬ってほしかったな。

「インドネシアは民主主義の国で中国と違い言論の自由がありますから、いろんな意見がでて
きますよ。日本でも産経と朝日は歴史認識でほぼ正反対ですが、産経が主張しているからそれが
全日本人の意見ということはありませんよね。それとおなじことですよ。」
ぐらいいって。

ま、いきなりあんな電波飛ばされた安部氏の困惑は理解できる。
912インドネシア国民史:2005/08/02(火) 11:46:12 ID:ZRE65R+2
私たちは、日本が西洋の抑圧からアジア全土の民衆を解放するとの掛け声
とともにインドネシアへやってきたことを知っている。しかしその到来の
数ヵ月のうちに彼らは仮面を脱ぎ捨ててアジアの国々を占領して民衆を
公然と抑圧した。同じことはインドネシアでも起こった。その圧制のために
あちこちで日本に対する反乱が発生した。
日本がアチエーを征服して間もなく、若いウラマーによって指導された反乱
が勃発した。11月10日に日本軍はチョット・プリェンを攻撃した。 
その時、人々は暁の祈祷の最中であった。剣や短剣で武装した民衆は日本軍
を撃退した。三度目の攻撃でやっと日本軍は成功し、その後モスクを焼き
払った。この反乱で民衆3千人が殺された。
913文責・名無しさん:2005/08/02(火) 12:20:31 ID:83ajsWVk
インドネシアはオランダ統治時代にはその支配体制があった訳だから、
その体制の中にあった人々が反感を持ったのは容易に想像できる。
日本軍人が戦後現地で現地人による摘発で無実の罪で処刑されたことから見ると
体制の変換のとき(オランダ〜日本〜オランダ〜独立)は多少の血は流れたろう。
ただ、戦後舞い戻ってきたオランダに対しスカルノ等と共に軍事顧問的なかたちで
旧日本軍人たちが共闘したからこそ独立は成し遂げられたはずで、それを恩に感じた
人たちが政治の中枢にいたころは非常に親日的だったと思う。
ただ、時と共にイスラムや中国の影響力が増してきて、日本への好意も薄れてきたのかも知れない。
914w 志位に完敗したウマシカ w:2005/08/02(火) 13:37:29 ID:PoqmUf/u
          }{  }{
    ∧  ∧      い  い
   / ヽ‐‐ ヽ   __  Y  Y  __
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  ヒl    (  \   ヒl    (  \
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 晋晋晋晋晋晋晋晋, 晋晋晋晋晋晋晋晋
   晋晋晋 '晋晋痴晋晋晋晋晋i
   晋晋晋   ' ̄ ̄晋晋晋晋晋'
  晋晋晋          晋晋晋
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   晋晋
   I晋   ◆ /)  (\◆   晋 
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915文責・名無しさん:2005/08/02(火) 13:57:09 ID:WpaCxCE2
保坂正康の「あの戦争は何だったか」に
戦後インドネシアに残ってオランダと戦った日本兵は逃亡扱いされ、
軍人恩給で差別されていた、とあり、ショックを受けた・・・・・
916文責・名無しさん:2005/08/02(火) 17:32:28 ID:wnToooPZ
>>909
安部氏が反論してたけど
田原がそれを遮ったじゃないか
時間がないとか言って
917文責・名無しさん:2005/08/02(火) 19:28:47 ID:SyuaRfZa
>>916
あれ、分かりやすい展開だったなw
918文責・名無しさん:2005/08/02(火) 20:35:49 ID:EUQudYMg
四囲に「侵略戦争か?植民地支配か?」と聞かれたら
「違います!」と一言いえばいいのに「政治家の立場がウダウダ…。」と安部

愛想が尽きたよ。今更ながら何時も捨て身の石原閣下が偉く思えた。

919文責・名無しさん:2005/08/02(火) 20:42:10 ID:7jR1sxUh
>>918
政府の公式見解と違うことは言えないから仕方ない。
井戸端会議ではないし、責任ある立場
920文責・名無しさん:2005/08/02(火) 20:43:25 ID:tKoIF1mS
>>918
石原とは、立場が違うだろう。
だいたい、黒か白かみたいな幼稚な質問に引っかからない方が利口だべ。
921文責・名無しさん:2005/08/02(火) 20:43:33 ID:1UuHVxiq
>>915
軍として武装解除に応じたんだから
軍の命令を拒否して現地にとどまってたのなら
逃亡兵扱いされるのはしょうがないわな
軍もお役所だから
922文責・名無しさん:2005/08/02(火) 20:53:41 ID:S60mX33H
政府の公式見解?眉毛村山が父祖を全員人殺し犯とみなした談話の事か?
923文責・名無しさん:2005/08/02(火) 21:27:12 ID:FczQRWM1
>>918

「侵略戦争の面ばかりではない」とか、「植民地支配は半島の発展に寄与した」
とか言いたい所だけど、総理大臣になった時のことを考えて、今から答弁調整に
入っていて、それがまだ完了してないんじゃないか。
もう少し長い目で見てあげなよ。
早くて年末、遅くとも来年9月の総裁選で安倍が当選するまでには、練り上げるよ。

閣下は、もう総理の目はないから、思い切った放言みたいなのでも言えてしまう。
そこが安倍との違い。
924文責・名無しさん:2005/08/02(火) 21:36:04 ID:431SkXhJ
サンプロは、すでに、見る価値のない番組に成り下がった。

マスコミが政府の報道機関になった事を田原の口から聞かされるのは
もう、うんざり。
925文責・名無しさん:2005/08/02(火) 21:42:17 ID:t5UUpr8V
場所がテレ朝だからな。

言葉尻とらえて、安部潰しが始まる可能性があるので
注意していたんだろう。

>>923
石原氏は,昔から自己主張していたよ。
彼に,正面切って議論を挑む人はほとんどいなかったと思う。

今の日本に求められているのは、石原氏のようなはっきりと
主張ができる人だ。
926文責・名無しさん:2005/08/02(火) 21:48:11 ID:I2kTuI/+
次の総理大臣の仕事は
村山談話とか侵略を認めるとかこれまでの政府見解が間違っていたことを
内外に明らかにすること。
なぜいままで間違った政府見解を出していたのかについては
戦後60年たって歴史の研究が進むつれ真実が明らかになってきたといえばいい。
韓国併合が日本の一方的な侵略とはいえず双方の合意に基づくことは明らか。
満州の利権はロシアの南下の脅威から自尊自衛の戦いで勝ち取ったものであることも明らか。
927文責・名無しさん:2005/08/02(火) 21:54:54 ID:SyuaRfZa
>>926
本当の事を普通に言える世の中にしないとね。
かなり道程は厳しいが。
928文責・名無しさん:2005/08/02(火) 21:55:25 ID:FczQRWM1
>>924

今の政府はサヨクマスコミよりずっとマシになってきた。
サヨクの「何が何でも政権批判」より、政府側の話を聞いてた方が有益な
ことも多い。
929文責・名無しさん:2005/08/02(火) 22:18:50 ID:5NTEtRyy
>923
一兵卒の段階で世論の顔色を伺っているオトコに
総理になってからの正論が発言できるわけが無い

火の粉や泥をたった一人でかぶる覚悟の無いヤツが世界中に瀰漫した
東京裁判史観をひっくり返せるわけが無い。
930文責・名無しさん:2005/08/02(火) 22:24:40 ID:FczQRWM1
>>857

NHKと中川は、無理して起こさないほうが無難。
月刊現代の記事がテープ起こしで正しいのなら、
松尾と中川の発言は記憶違いもあるようだから、
一方的に朝日敗訴になるかどうかは流動的。

起こして勝てるのは安倍だけど、安倍の場合は
総裁選で当選して、安倍首相対朝日のバトルを見たいね。
931文責・名無しさん:2005/08/02(火) 22:27:34 ID:CKG/qP0v
2005年最高路線価が上昇or横ばい 近畿では都心10地点 

 1京都市 3.6%
 2京都市 3.6%
 3大阪市 2.0%
 4大阪市 1.8%
 5橿原市 0%
 5京都市 0%
 5京都市 0%
 5尼崎市 0%
 5大阪市 0%
 5大阪市 0%

京都や橿原・尼崎、大阪市の一部と
それ以外の地方では2極化が鮮明になっている。
全国でも東京や名古屋以外の都市圏では以前低迷が
続いている。背景にはREITや高層マンションの開発など
投機的マネーが都心に集中していることも一因のようだ。
今後は住宅地や地方にも流れ込むものとみられている。

932文責・名無しさん:2005/08/02(火) 22:43:25 ID:nf+5sVQB
シナチョン工作員や反日勢力とそれに加担するメディアが
安倍の政治的失脚を虎視眈々と狙っている。

ごくまともな歴史認識さえタブーとなっている今の日本で、
慎重に言葉を選ばないと、陥穽に落ち、餌食となるのは自明。
死異が論破したなどと勘違いしているアフォは逝け。
933文責・名無しさん:2005/08/02(火) 22:47:42 ID:FczQRWM1
>>857

NHKと中川は、無理して起こさないほうが無難。
月刊現代の記事がテープ起こしで正しいのなら、
松尾と中川の発言は記憶違いもあるようだから、
一方的に朝日敗訴になるかどうかは流動的。

起こして勝てるのは安倍だけど、安倍の場合は
総裁選で当選して、安倍首相対朝日のバトルを見たいね。
934文責・名無しさん:2005/08/02(火) 23:17:51 ID:yjBL6/hN
>>932
いくら挙げ足捕られても
それが正論なら「天」と「人」はその人を見捨てはしない

共産主義者の侵略戦争イエスかノウか?の問いに口ごもった安部は腰抜け侍
一言ノウ!といえば済む事。
テレビでは「一言」で表現しなければお茶の間に伝わらない。
ブラウン管上での勝負は志井の勝ち。

先日東條由布子女史が出演して『政治家なのに不勉強な方が多い』と
仰られたことはサヨクの事かと思ったが
先日の安部の発言を見て愕然。本当は保守の「安部」のことだったなんて…。



935文責・名無しさん:2005/08/02(火) 23:31:06 ID:wnToooPZ
志井「 中国に対してかんぐりを持って外交しちゃあいかんよ
936文責・名無しさん:2005/08/02(火) 23:31:38 ID:Ip8UW7mx
937文責・名無しさん:2005/08/02(火) 23:58:48 ID:voNHoHH2
志位もしょうがねーな。
938文責・名無しさん:2005/08/03(水) 06:21:10 ID:emzST7ae
先週の報道2001で中国人の教授?が中国は「理」を尽くせば話し合いが
できると言い、安倍に中国訪問を誘っていた。
東京裁判・靖国等の歴史問題は中国次第である面は否めない。
もし教授の言うように中国が理の分かる国なら安倍が指導者になったとき
中国に粘り強く理を説けば先方が動くかもしれない。
そうなれば、日中新時代を切り開く大業を成し遂げることができるし、
憲法改正(正常化)へ弾みがつく。
ただ日中間には最近利害関係で対立する課題も多いから簡単ではない。
939文責・名無しさん:2005/08/03(水) 07:14:45 ID:NYE5uoxb
中国は理をつくせば話し合いができる?

いかにも,日本人好みの言葉ではある。

まともな話し合いできる時は、ODAを直ちに中止、技術供与
の停止。
目先の利益に目が眩み、将来を見失っていけない。
940文責・名無しさん:2005/08/03(水) 07:19:28 ID:N0Y+AJrs
>928
> 今の政府はサヨクマスコミよりずっとマシになってきた。
> サヨクの「何が何でも政権批判」より、政府側の話を聞いてた方が有益な
> ことも多い。

この感覚をもった人が増えつつあること。
そのことこそが「マスコミは死んだ」ってことなんだけど。

気づこうとしないね。気づきたくないんだろうな。
見えないものは在りはしない。と思いたいんだろうな。
自称高学歴が多い業界なのにね。
941文責・名無しさん:2005/08/03(水) 07:20:09 ID:1Wb/M1QK
自民親中の連中はみんな甘言に誘われてやられてるわけだ。
中国は石原にも「石原先生…」とかいって訪中を勧めている。
石原はそれに乗るほど馬鹿ではないことがいまのところわかっている。
942文責・名無しさん:2005/08/03(水) 07:40:24 ID:gCu1CmhT
李ってなあ
943文責・名無しさん:2005/08/03(水) 08:05:41 ID:qx6p4+aw
940
「サヨクマスコミ」が衰退しつつアルということだよ
まともなマスコミも増えてきた
ただマス(大衆向け)コミュニケーションの手段が、
2CH、ブログなども含めて多様化しているので、
従来のマスコミ自体の地位も相対的に低下してきているのは事実
944文責・名無しさん:2005/08/03(水) 10:35:29 ID:GaWtRJ+Q
誰かTVタックルスレを建ててください。
945文責・名無しさん:2005/08/03(水) 12:46:26 ID:k6Ac+RW8
サヨクマスコミをあなどってはいけない
朝、昼、夕の情報ワイドショーではVTR編集、コメンテイター、
全て揃って「護憲、靖国反対、親中、親韓、贖罪主義」の連呼で埋められてる

それが証拠に靖国問題での世論調査で連日の連呼のせいで
参拝賛成が多かった世論が今は反対が過半数を占めたと云う事
946文責・名無しさん:2005/08/03(水) 13:31:19 ID:Jr3gzMsq
朝鮮に都合の悪い報道すると、勉強会に出るまで抗議が続くそうですよ。
>848 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :05/08/03(水)13:27:47 ID:dh2PH4/t0
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1123035854
>「山野さんはこのマンガの原型となった作品を持って出版社をいくつも回ったんですが、
>『歴史事実に間違いがあったら困る』『出版したら、総連や民団の勉強会に出なければ
>いけなくなる』などと断られてしまったそうです」(担当編集者)
>
>
>勉強会?糞在日共、調子にのるのも大概にせぇよ。
>いい加減キレるぞ。
ちなみに、民主党の世論調査の結果。ありのまま使うのかは知らないが。
http://research-dpj.com/count/count_sheet026.html
947文責・名無しさん:2005/08/03(水) 13:31:25 ID:wGqcfckI
>>927
>かなり道程は厳しいが。
日中戦争は侵略戦争ではないと政府見解変えたら3馬鹿以外からも
やっぱクレーム付くんだろうか?
948文責・名無しさん:2005/08/03(水) 21:00:11 ID:jBDsjQ+p
>>947
そりゃアングロサクソン(特に米英)は何かしら言ってくるでしょ。
とくにアメなんかは、時の大統領と政権党のせいでする必要のない戦争を
してしまったのだから、それを正当化する為には日本=悪でないと都合が悪い。
ぶっちゃけ現在の不安定な極東アジアを作ったのは、アメリカといっても
過言ではないしね。
だが、アメリカ国内でのルーズベルトの評価が変われば、そうとも言い切れんがね。
しかし、それは九分九厘ないだろう。

当面の課題はそういった国内での見解に、尾ひれをつけて世界中に撒き散らす
反日マスコミの排除だろう。

靖国・教科書記述・慰安婦強制連行・・・もうこれ以上はたくさんだよ。
949文責・名無しさん:2005/08/03(水) 23:49:32 ID:0h9NHKAq
中国人教授が言ったのは「中国に利を説けば解ってくれる」じゃないかな?
もしくは「中国が絶対」という理かもしれない。

950文責・名無しさん:2005/08/04(木) 00:23:43 ID:VdO/tBvL
>>882
>>920
激同意。

安倍が、志位の質問から逃げているという指摘が散見されたが、
それは、皮相な見方だと思う。

ああいった、誘導的二者択一質問に、正面から答えては、負け。
答えない方が、勝ち。

志位は、安倍に答えさせて、陥れたいだけなのだから。

安倍は、十二分に賢明だったと思う。
951文責・名無しさん:2005/08/04(木) 01:27:18 ID:YDkdbSq4
>>135
写真:南京近郊の処刑された捕虜(1937-1938年):半裸で,後手に縛られているので,
戦闘による死者ではない。一ヶ所に集められて処刑されたようだ。
http://www.geocities.jp/torikai014/nanjing/nanjing-bodiesJAP4-04.jpg

後ろ手に縛られている 
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/XiakangMatou.jpg


南京では、中国軍によって多数の市民が殺されていたらしいね。

ところで、中国の処刑方法(写真あり)
      ↓
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
952文責・名無しさん:2005/08/04(木) 01:33:29 ID:3de2849y
戦争関連ネタの次の反日ネタがなにか予測できますか?

北に対して経済制裁をするべきだと思いますが、
経済制裁は朝鮮半島の統一を遅らせる行為=アジア人の気持ちが分からない
日本人みたいな感じでしょうか?
953813だけど:2005/08/04(木) 04:38:14 ID:f5Rv54gd
>>882
>>920
>>950
すごく同意。安倍ちゃんのえらいとこは、論戦になったとき激高することなく
テレ朝や論敵に対して、相手の悪意をすばやくかわして
実にスマートに持論を展開することに尽きる。
そりゃ石原閣下のような突き抜けたキャラクターはそれはそれでいいと思うけど
あれはあれだよ。柔と剛、どちらもいいと思うけど。
しかし日本の戦後史ってつくづく特異だよね〜左翼史観が、いわば保守的なもんに
なっちゃって、真逆がまかり通っていたんだから。
954文責・名無しさん:2005/08/04(木) 05:58:48 ID:g5nqVPfE
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955文責・名無しさん:2005/08/04(木) 06:00:55 ID:wxlcek9L
明日の朝生は帝国軍人第2弾なんだね
956文責・名無しさん:2005/08/04(木) 06:15:50 ID:iB5B1GLJ
この日本を任せられるのは安倍ちゃんしかない
957文責・名無しさん:2005/08/04(木) 06:58:04 ID:TM9zm9Dq
>>952
お前,本当に朝鮮半島が統一できると
思っているのか?

韓国程度の経済力で統一してみろ、どうなるか想像できるだろう。

それを避けるには,在日どもが祖国に帰ることだな。
そして,祖国復興の為に頑張る事だ。

二度と,日本の土を踏むな。
958文責・名無しさん:2005/08/04(木) 07:00:31 ID:Q8HhQYvG
ああ、さっさと帰らないとアフリカに吸い取られるぞ
在日は
959文責・名無しさん
>>957
黙ってさせちゃえば良いんだよ、もちろん
日本に居る変な人達もお引取り願って。