朝日の基地外投稿 第122面

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1文責・名無しさん
朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。

地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、既出の場合がありま
すので、ウプ゚する前にスレの過去ログを参照するか、既出かどうかを一度確認した方がいいと思わ
れます。

なお、他紙のデムパ投稿も可です。
その際は紙名、投稿欄の名称(「声」に相当する呼び名)、掲載日を明記のコト。

また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギー
に染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れの中で必要な場合を除き、【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】7か6/17
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102678822/

理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。

前スレ
朝日の基地外投稿 第121面
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112156726/
2文責・名無しさん:2005/04/14(木) 15:13:52 ID:MO+Mlynw
過去スレ(1〜34)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
ttp://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面〜117面はこちらに。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
(こちらには朝日のような基地外投稿【ネタ専門】の過去スレ(1〜6)もあります)

栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照ください。
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/

3文責・名無しさん:2005/04/14(木) 15:17:26 ID:MO+Mlynw
前スレ
☆朝夕の娯楽★天声人語&素粒子。捏造38サンバ!★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1110211786/
●●●朝日の社説 Ver.45
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1113304054/
やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その59
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112340255/
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】7か6/17
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1102678822/

なお、基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は 都築和人、大阪版「声」欄編集者は 星野光敏

朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は
東京本社:[email protected]まで
大阪本社:[email protected]まで
西部本社:[email protected]まで
名古屋本社:[email protected]まで
4文責・名無しさん:2005/04/14(木) 15:18:11 ID:MO+Mlynw
◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1. 事実誤認及び思い込みを前提に理論展開:
    一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

2. 不適切な類推、比較:
    拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
    1.に裏づけされている場合が多い。

3. 論理の不連続、飛躍。
    論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
    朝日による付けたしの可能性も。

4. そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
    たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
    そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5. ただの空想、もしくは願望。

5文責・名無しさん:2005/04/14(木) 15:20:14 ID:MO+Mlynw
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
(イラクで人質になった輩の支援者プロ市民の言動を思い出してください)
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
6文責・名無しさん:2005/04/14(木) 15:20:42 ID:MO+Mlynw
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」   
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
    「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
    (or莫大な費用がかかる)」
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
    「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
       哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.電波を発する。
    「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」
7文責・名無しさん:2005/04/14(木) 15:21:24 ID:MO+Mlynw
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法
 次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されてい
 ると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは
 何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
8文責・名無しさん:2005/04/14(木) 15:22:06 ID:MO+Mlynw
「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年6月24日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回以上も改まって第121にまで達した今日でさえ、
1スレ読み続ければ温室育ちのメディアリテラシアンが箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。
9文責・名無しさん:2005/04/14(木) 16:32:06 ID:LPdWePof
>>1
10文責・名無しさん :2005/04/14(木) 16:41:44 ID:6heaHWGq
(-@∀@)乙
11文責・名無しさん:2005/04/14(木) 17:52:35 ID:lo+vkE9Z
乙カレー
12文責・名無しさん:2005/04/14(木) 18:08:34 ID:VShEGRv/
861 :山師さん@トレード中 :2005/04/14(木) 18:01:16 ID:LoJjR/9m
二二二二l ∧∧ 謝罪!謝罪!賠償!賠償!謝罪!謝罪!賠償!賠償!    
 | |     /中 \         ∧南∧           ∧北∧  
 | |    (`ハ´  )つ─◎    <`Д´  >つ─◎     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄し' ̄し' \ ///  /´ ̄し' ̄し' \ ///.     /´ ̄し' ̄し' \ ///
 ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎  ̄ |  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄
    |  _)  ◎彡| | バン |  _)  ◎彡.| |   バン  |  _)  ◎彡.| |   パン
    |  ´`Y´   | | バン  |  ´`Y´   .| |  バン   | #`Y´   .| |  パン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ       t____#t,ノ
_______________________________

   (引っ越したい・・・・)
     。oO   。oO
    ∧_∧  ∧台∧
    (・ω・` ) (・Д ・`)
   O旦⊂ ) O旦⊂ )
   (_(_⊃ (_(_⊃



13文責・名無しさん:2005/04/14(木) 18:38:38 ID:VRxLX866
クソウヨの垂れ流したクソの臭いがこちらからも漂って来て参りました。
14根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :2005/04/14(木) 19:25:53 ID:aOlZwEvz
最近はホントに社説に押されっぱなしだなぁ、肥欄(w
15文責・名無しさん:2005/04/14(木) 20:00:15 ID:DGBLieq7
>>13
>漂って来て参りました

にほんご べんきょう しようね。
16文責・名無しさん:2005/04/14(木) 20:08:26 ID:WfxHsp6d
CNNアンケート実施中

中国の反日は正当性が有りますか?
NOに投票しましょう。

Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?
Yes 74% 4985 票
No 26% 1733 票
投票総数Total: 6718票

http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/13/china.japan.ap/index.html
17文責・名無しさん:2005/04/14(木) 20:21:45 ID:4EuMQl4C
>>1
18子供を特攻させて国体利権を護ったような破廉恥国家:2005/04/14(木) 20:24:36 ID:1dZUUmRt
靖国の英霊たちに家族を虐殺されたアジアの怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-16/0316faq.html
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡(ハルマドゲン)阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
日本人1697人を虐殺亡霊復活!特高官僚町村金五(田中内閣自治相、信孝現外相の父)たちの平成2005。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
19文責・名無しさん:2005/04/14(木) 20:36:37 ID:RaJGCS7O
在日乙
20文責・名無しさん:2005/04/14(木) 21:02:05 ID:V9KmaNv0
我々がクソウヨなら中国の方々みたいのはは何ウヨなんだ?
21文責・名無しさん:2005/04/14(木) 21:10:42 ID:pCiUSjiG
チョソ必死だなww
22文責・名無しさん:2005/04/14(木) 21:51:05 ID:xruNTz5R
チョソがウヨウヨ居るスレだな!!!
相変わらずチョソは臭せえナァ〜〜!!!
チョソは半島に帰れ!ゲラゲラゲラ
23文責・名無しさん:2005/04/14(木) 21:55:47 ID:wLXrPs9E
投稿だけじゃなくて本物の基地外が来ちゃったよw
24文責・名無しさん:2005/04/14(木) 22:55:18 ID:1pB7/rKE
>>18
あの〜、韓国も朝鮮も共犯だから。
25テソプレ支援し隊:2005/04/14(木) 23:01:16 ID:fKU1K/pq
93面から晴れて追加。カワ(・∀・)イイ!!マスコット

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)  
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
 次の基地外投稿まだかな〜



そして忍び寄る笑えない現実の足音

      /現ヽ  /実ヽ
     /  =゚ω゚) /  =゚ω゚)
     |  U / |  U /  ヒタヒタ
     ( ヽノ  ( ヽノ
      ノ>ノ   ノ>ノ   ヒタヒタ
 三  しU    しU


26文責・名無しさん:2005/04/14(木) 23:18:06 ID:nZPpXjvP
本日付 北海道新聞 読者の声 

「中国の反日デモ日本政府に不満」  無職 西谷勲(滝川市・63歳)

 中国各地で大規模な反日デモが相次ぎ、一部が暴徒化した。日本大使館への投石で
ガラスが割られたほか、日本企業、日本料理店、日系スーパーでも広告看板が引き
はがされるなどの被害が出た。
 今回のデモは中国政府も事実上目をつぶる異常な状況の中で行われた。中国側は
「すべては日本政府の責任。被害の賠償はしない」としている。これを聞いて
怒りを覚えたは私だけであろうか。
 小泉首相は「安全確保は中国に責任がある」と反論したものの、メディアの
インタビューに答えるだけの対応に終始しており、積極的に解決に取り組む姿勢が
見られない。
 首相の靖国参拝が国内外から批判される一方、歴史認識問題、尖閣諸島の領有権などを
めぐり中国との関係は冷え切るばかりだ。こうした問題を背景に、一部の若者は
インターネットなどにあおられる形でデモが広がったとみられる。
 これに対する日本政府の対応はどうみても優柔不断であり、いら立ちが募るばかりだ。
重要な局面である。未来を見据えた外交にしっかりと力を注ぐべきだ。
27文責・名無しさん:2005/04/14(木) 23:19:52 ID:8fCzgfhA BE:178344386-
28文責・名無しさん:2005/04/14(木) 23:20:44 ID:GLxT2v4l
>>1
(´・ω・`)乙やがな。
テンプレが進まないのは連投規制のせいか?
29文責・名無しさん:2005/04/14(木) 23:42:57 ID:m9H/46Ak
基地外投稿の嵐でも健気にがんがっている?マスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次の基地外投稿まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/

                ∧        ∧ マチクタビレタ〜
                   / ヽ        / ヽ  マチクタビレタ〜
               /   ヽ___/   ヽ
            /       l___l   \
             |      ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | <  次の朝日の基地外投稿まだ〜!?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               /
30文責・名無しさん:2005/04/14(木) 23:43:54 ID:m9H/46Ak
こちらは基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな本スレの恐いマスコット

                ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
               /   ヽ___/ ノ( ヽ    イライライライライライライライライラ
            / ノ(          ⌒  \
             |  ⌒   ▼   ┌─   ▼   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |  ノ(       /  \     | <  基地外投稿まだかよ!おせんだよ!!っんっとに!!
     / \\  \⌒      / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _ イライライライライラライライライライライラ
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| イライライライライラライライライライライラ
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン \回回回回回/    チンチンチン       /   | イライライライライラライライライライライラ
       \___/   チンチンチン        /     | イライライライライラライライライライライラ


そして忍び寄る笑えない現実の足音

      /現ヽ  /実ヽ
     /  =゚ω゚) /  =゚ω゚)
     |  U / |  U /  ヒタヒタ
     ( ヽノ  ( ヽノ
      ノ>ノ   ノ>ノ   ヒタヒタ
 三  しU    しU

31文責・名無しさん:2005/04/14(木) 23:44:49 ID:m9H/46Ak
93面から晴れて追加。カワ(・∀・)イイ!!マスコット

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)  
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
 次の基地外投稿まだかな〜

さあ、朝刊まであと少し!

         =≡= ∧_∧ ウズウズ
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓 .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

朝刊読み終わった‥‥

         =≡=
          /
        〆          . .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::| ..〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

          ∧_∧
         ( ・∀・)     イヤァ、デムパヲタンノウシマスタ・・・
         ( ∪ ∪   ξ  デムパヨクヲボクタチダケジャナクミンナニヒロメタイネ
         と__)__)  旦  

32文責・名無しさん:2005/04/14(木) 23:45:29 ID:m9H/46Ak
こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                    |
        ドコドコ   < ぶっちゃけありえなァァァァァァい!!!!!! >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _  |
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(@Д@#)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!



もはや完全に忘れ去られた懐かしいAA   
   
   パァッ・・・ ∧_∧*
     *   (@∀@-)←最近輝いている
        φ 朝⊂)  *
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 良 識 派 |/


33文責・名無しさん:2005/04/14(木) 23:46:07 ID:m9H/46Ak
 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧   /| +   
<=(@∀@)(-@∀@)(-@∀@)/. |
(φ朝 つ(φ朝 つ(つ朝 つ   j ザッザッザッザッザッザ
( ヽノ  ( ヽノ  ( ヽノ   「 ̄l   ザッザッザッザ   +
レ(_フ  し(_)  し(_) (((__つ ))





      ザッザッザッザッ     ザッザッザッザッ     ザッザッザッザッ 
                     _____         ∧∧
          ∧_∧       ヽ__★∠       ./ 中\
          (-@∀@)       <丶´Д`>       (  `ハ´)
      . {{8-「 ̄朝)   .  {{8-「 ̄北)   .  {{8-「 ̄ ̄)
        (((__ ⌒)     (((__ ⌒)      (((__ ⌒)    (○)
⌒ヽ〃⌒ヽ〃⌒ヽ〃  ̄   ⌒ヽ〃⌒ヽ〃 ̄  ⌒ヽ〃⌒ヽ〃  ̄    ヽ|/ 
34文責・名無しさん:2005/04/14(木) 23:52:18 ID:ubD2X7sM
>>26
なんか主張と表現が支離滅裂じゃねー?
これ、珍しく中国批判一辺倒の投稿に道新編集部が手を入れただろう?
35文責・名無しさん:2005/04/15(金) 00:54:02 ID:SaOgRttL
アサヒ様が見てる

     //   
   / /         
   /  / バカッ       
  / ∩∧_∧  <軍靴の音が聞こえる!
  / .| (-@∀@)_    
 //.|     ヽ/ ̄  
 " ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ
36文責・名無しさん:2005/04/15(金) 06:25:43 ID:6mRMYKTr
2005/4/15 朝日新聞東京版 声

反日運動激化 小泉流のつけ
     無職  佐々木 勝(神奈川県横須賀市 61歳)

中国の反日活動の過激化は、小泉首相の対中政策のつけが回ってきたものじゃないでしょうか。
経済的結びつきがますます強くなっていることに比べて、日中の政治的交流は小泉首相になってから特に弱まっています。
靖国参拝などについて、経済人の中からも忠告がありましたが、信念だからと首相は無視し続けました。
かつて中曽根首相が「国益」を考えて参拝を断念したのとは大違いです。
そうした小泉首相の姿勢は保守勢力を勢いづかせ、かつての日本を美化するような風潮が、昨今強まってきています。
過去に日本が中国の人々に与えた苦しみは、まだ多くの人に記憶され風化していません。
直接被害を受けた人々、親の苦労を見聞きして育った子の世代。
反日デモに参加している若い世代は祖父母や親たちに、日本から受けた被害を聞かされてきたことでしょう。
就職や進学が望みどおりにいかなかったり、経済格差が広がったなど不満がたまっていれば、
あちこちで目にするようになった日本製品や日本料理など、日本的なものへ怒りがぶつけられやすくなるのも当然です。
反日運動の高まりは、それだけ日本が中国経済に深く入り込んでいることの結果でもあると思います。
終わりのない「反日」に、いったい、いつまで謝ればよいのかといういら立ちの声が聞こえてきます。
しかし、過去の歴史を踏まえ、誠意を尽くし冷静に対応することが大事です。
37文責・名無しさん:2005/04/15(金) 06:30:08 ID:POUpkzK5
>>36


これもシナ人の代弁投稿だな。
38文責・名無しさん:2005/04/15(金) 07:14:16 ID:pZ+zAdM1
今日の西部本社版は中国様の勢いを借りて3連発。
東京の団体職員、鄭文吉「教科書検定に失望と不安感」はがいしゅつ?

世界に通じる歴史教育望む 喫茶店 藤井三枝子(山口県防府市 56歳)

去年、仮名だのバンクーバーに語学留学中だった次女が「他の国の留学生は
本当によく自分の国や日本の歴史を知っている」と驚きのメールを送ってきた。
欧米、アジアを問わず憲法9条のこともよく知っているという。
出発前に「自分の国の歴史をきちんと把握して行かないと恥をかくよ。特に
近代史をね」と忠告していた私の意図がいまひとつ分からなかったようだったが、
現地でやっとその意味を理解したようだ。
帰国してからも「みんなが歴史について熱心に討論している輪に、5人ほどいた
日本人は加われず恥をかいた。もっとしっかり歴史を勉強しておくべきだった」と
後悔していた。
竹島問題は、せっかく定着するかに見えた日韓友好ムードに水をさした。教科書
検定の結果が公表されてから、韓国や中国の反発は激しい。反日デモも起きている。
そして、日本の国連安保理常任理事国入り阻止の運動も連動している観がある。
きちんと陰の部分に対峙してこそ歴史教育は成り立つ。若い世代が海外に出て、
胸を張って討論に加われるような、世界に通用する歴史教育を望む。

=====================================
事実に捏造を交えながら書いてるでしょ(w
39文責・名無しさん:2005/04/15(金) 07:14:37 ID:6SXf5m86
>>36
今回中国人が暴れてるのは、常任理事国や歴史認識が理由だと思ったんだけど、
朝日や投稿者は靖国に何か思い入れでもあるのかね?
40名無しさん@Linuxザウルス:2005/04/15(金) 07:16:02 ID:O3b9SkQ1
シナ人とシナジー効果ってか
41文責・名無しさん:2005/04/15(金) 07:24:45 ID:iIdAUqbP
反日デモの根 政府は認識を 教員 河野富士夫(宮崎市 64歳)

韓国に続いて、中国でも激しい反日デモが起こった。石やペットボトル、卵などを
投げ、日本料理店の窓ガラスなどが割られた。
政府は中国に対して、正式な陳謝と被害の補償を求め、再発を防ぐように要請した。
それを聞いて、私は思った。投石に弁解の余地はないが、政府にはその根っこにある
ものへの認識が欠けている。過去の歴史で日本軍はたくさんのアジアの人を殺した。
ところが、一部の政治家は反省するどころか、靖国問題や教科書問題で居直っている。
それを韓国や中国の民衆は怒っているのだ。
また与党の幹部は、反日デモは、中国の国内の不満のはけ口だと公言しているが、
中国での現状にもっと目を向けるべきだ。デモはもともと200〜300人で始まったが、
みるみる広がり、すぐ1万人、2万人になったと言われている。
日本政府の謙虚さのない態度は、同じ日本人として恥ずかしい。しかし、
近隣諸国にとってはそれどころではなく、あのいまわしい「過去」の再現を
懸念するのだろう。

====================================
この人も常連ですね。
何度かここに紹介させていただきました(w
42文責・名無しさん:2005/04/15(金) 07:26:55 ID:tOD3iSZr
>>36

>就職や進学が望みどおりにいかなかったり、経済格差が広がったなど不満がたまっていれば、
>あちこちで目にするようになった日本製品や日本料理など、日本的なものへ怒りがぶつけられやすくなるのも当然です。

 こらこらこらこら。 何で国内問題で日本に怒りをぶつけるんだよ。
それとも「郵便ポストが赤いのも〜」理論?
43文責・名無しさん:2005/04/15(金) 08:17:18 ID:/WR/N9S4
>>41
どこで何を教えているのか知らないけど、全共闘世代かな?
染まったまんま〜って感じ。オキナワ人壺地主だったりして…
44文責・名無しさん:2005/04/15(金) 08:34:30 ID:Xl8DPau0 BE:74310645-
3バカの居直りはきれいな居直り
45文責・名無しさん:2005/04/15(金) 08:35:05 ID:Mu9uN4/R
>>41
このひと大学教授(文学)なんだけど、検索して引っかかる半分以上が
投稿、投書がらみってどうよ。
46文責・名無しさん :2005/04/15(金) 08:52:44 ID:7eFO3bPd
>>36
騒いでいるのは戦後の、しかも反日教育全盛時の連中なんだが。
で、あんたが言うところの正しい歴史とやらは、(`ハ´)の主張そのままなのか?
>>45
もう言葉もないや…
47文責・名無しさん:2005/04/15(金) 08:59:45 ID:nuLYUGm4
中国の反日行為に不快感を抱く日本人が増えたため、昔のように日本だけを批判しに
くくなったためか、その欲求不満を読者からの「投稿」という形で自分たちの意見を
代弁させる朝日。
朝日しか読まない人間は「あ〜、一般人は過去を反省しない日本が悪いのか」と考え
ている人が多いのか、これだけ情報通信技術が発達し意見のやり取りが出来るように
なった今、そんな手法が通じると思っているのか。
48文責・名無しさん:2005/04/15(金) 09:05:16 ID:QPC/egj3
>41
>政府は中国に対して、正式な陳謝と被害の補償を求め、再発を防ぐように要請した。
>それを聞いて、私は思った。投石に弁解の余地はないが、政府にはその根っこにある
>ものへの認識が欠けている。

要請でなく、謝罪をして許しを請えってことなんだろうね。
外交に謙虚さを求めるとは

>近隣諸国にとってはそれどころではなく、あのいまわしい「過去」の再現を
>懸念するのだろう。

あなたみたいな純粋な人ががんばって日本政府を動かしてくれれば「過去」の再現も夢じゃありません。
九州なんてまっさきに戦場ですから、その時は中国兵にも謝罪してください。

でも、ググってこの人の過去の投稿見てみたがけど
自分は謝らないで、お互いに武器は捨てましょうとか最後まで言ってそう。
49文責・名無しさん:2005/04/15(金) 09:06:44 ID:klOgwnTi
>>38
>日本人は加われず恥をかいた。もっとしっかり歴史を勉強しておくべきだった」と後悔していた。

ここまでと

>竹島問題は、せっかく定着するかに見えた日韓友好ムードに水をさした。教科書
>検定の結果が公表されてから、韓国や中国の反発は激しい。反日デモも起きている。
>そして、日本の国連安保理常任理事国入り阻止の運動も連動している観がある。
>きちんと陰の部分に対峙してこそ歴史教育は成り立つ。若い世代が海外に出て、
>胸を張って討論に加われるような、世界に通用する歴史教育を望む。

ここからは主語が違うでしょ?
というか、後ろはあからさまに感想文だよな。
現実として、他国の留学生が何を話していたかを書かねば、筋は通らない。

「世界に通用する歴史教育」とは、投稿者氏の望むようなものじゃないだろう。
50文責・名無しさん:2005/04/15(金) 09:48:49 ID:/WR/N9S4
>>41
「近隣諸国が日本の再侵略を懸念」
これ↑本気で言ってるんなら〈ノーヘル認知賞〉あげる。
51文責・名無しさん:2005/04/15(金) 09:55:19 ID:QHULZzk/
>>47
>朝日しか読まない人間は「あ〜、一般人は過去を反省しない日本が悪いのか」と考え
>ている人が多いのか、これだけ情報通信技術が発達し意見のやり取りが出来るように
>なった今、そんな手法が通じると思っているのか。

通用するような人たちが支えているのがアサヒの現状なのでしょうね。
以前の書き込みでも紹介されていましたが、もはやアサヒは新規の読者の獲得を諦めざるを得ない状況なので、
現在の信者たちが離れないように、今までの路線・手法を維持しない限り現状維持すら厳しい(というか無理)。
だから、アサヒは泥沼状態から抜け出せないんです。(自縄自縛(自爆)という)
52文責・名無しさん:2005/04/15(金) 10:03:28 ID:iIy/VTH5
>>51
社民みたいだな…
社民はそれでもジリ貧だが。
53文責・名無しさん:2005/04/15(金) 10:18:32 ID:6tJ/mqc6
>>41
>投石に弁解の余地はないが、政府にはその根っこにあるものへの認識が欠けている。

それはそれ。これはこれ。
人に謝罪・賠償を求めながら、自らは謝罪・賠償しない。
これは人として正しいのか?


>中国の国内の不満のはけ口だと公言しているが、
>中国での現状にもっと目を向けるべきだ。デモはもともと200〜300人で始まったが、
>みるみる広がり、すぐ1万人、2万人になったと言われている。

?…いや、それだけ支那政府に対する不満が支那人にあるとも取れない?


反日デモは1〜2万人って言うけど、支那内の公害デモは3万人で、
警察車両が老人二人轢き殺したりしてんだよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050412-00000414-yom-int

もっと支那というものを知れよ。
54文責・名無しさん:2005/04/15(金) 10:42:37 ID:/KhN3KUh
>>36
お前は八つ当たりを正当化するのか?なにが「当然です」だ。
それこそ「むしゃくしゃしてやった」「相手は(日本に関わるものなら)誰でもよかった」という次元の話じゃないか。
しかも奴らは「今も反省していない」。
よくこれほどまでに中国をひいきできるな。

>>38
単にあなたの次女が無知、無学だっただけという話では?
また、日本ほど陰の部分についての記述がある歴史教科書をもつ国は無いと思うのだが。
むしろその「陰」のみをあげつらい、先人を現在の価値観で批判、断罪しているから問題視されているのだ。
ところで、あなたは中や韓の歴史教育が「世界に通用する」ものだとお思いか?

>>41
こいつも>>36と同じ症状だな。歴史認識の問題を掲げれば何でも通ると思っているらしい。
大体、日本はいわゆる「反日デモ」が起こったこと自体を問題にしているのではない。
調子に乗って日本大使館に投石をした連中や日本企業の看板を壊した連中を、本気で止めようとしなかった
中国の公安当局、つまりは中国政府に対して怒っているんだ。
日本が戦争を反省しないのと、中国人の犯罪行為とは何の関係もない。決して許されない。

>>51
主要な読者層と思われる団塊の世代がいなくなる辺りから、急激に経営が苦しくなるだろうな。
つまり、あと10〜20年の命だろう。その前に解約が殺到し、潰れることも十分ありえるが。
55文責・名無しさん:2005/04/15(金) 10:54:19 ID:9D9FAOA6
>>38
歴史を知ることと中韓や朝日が押しつけた史観の
奴隷になることは違いますが、何か
56文責・名無しさん:2005/04/15(金) 10:55:46 ID:cqMpVq/U
詳しい人、教えていただきたいのですが・・。

なんていうか、日本が悪いって「声」ばっかり載せてると「過ぎたるは及ばざるが如し」で
普段歴史だの政治だの意識しない人でも「何かおかしい」と思うんじゃないか?
つまり逆効果になるような気がするんだけど、この手の投稿(作文)を載せる
アカヒだのの狙いは読者を洗脳するため?それともスポンサーへのポーズだけ?
57文責・名無しさん:2005/04/15(金) 11:01:48 ID:/WR/N9S4
>>56
戦艦大和が死地に向ったようなもんでしょ。
愚行を止められる者が当時、すでに不在だった。
58文責・名無しさん:2005/04/15(金) 11:11:49 ID:MEWeT6S7
>>56
中韓へ忠誠ぶりを見せるため。
だから同じ在日でも在日台湾人の投稿は
まず載らない。
59文責・名無しさん:2005/04/15(金) 12:14:35 ID:j/YyeXyc
>>41
支那の反日は投石、日本の反日は投稿
反日連合戦線は、かく闘う
60文責・名無しさん:2005/04/15(金) 13:16:09 ID:XdCOeLac
>>41
弁解の余地が無いって言ってるのに謝罪の無いことはどうするんだろう?
暴動テロと歴史はまた別にきちんと考えなきゃダメでしょ。
戦争は否定するのに暴力は見過ごすってダブルスタンダードが嫌がられるんだよ
61文責・名無しさん:2005/04/15(金) 13:30:09 ID:9+4VM+bL
ま、さすがに今回の事に関していくら日本が悪いって投稿のっけてももう逆効果にしかならんね
62文責・名無しさん:2005/04/15(金) 13:51:10 ID:Pp4eRkqD
どうせ投稿するなら、これくらいの大言壮語を希望いたします。

【新説】反日暴動は日本の陰謀である…香港中国派テレビ[04/15]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113531543/l50
63文責・名無しさん:2005/04/15(金) 14:05:22 ID:cqMpVq/U
>57-58
ありがとうございました。
なるほど、向いている(見ている)方向が全然違うんですね・・。
64文責・名無しさん:2005/04/15(金) 14:42:13 ID:mN5b3CiW
>>38
前スレで4/10頃に投稿者の名前だけは出たけど、内容はまだウプされていない。

大阪版では、コスタリカに移住したいあの本多立太郎老人がtop。
ただ、内容は米国の牛肉輸入再開圧力にもの申すというチョッチまとも?w

希望があれば夕方頃にウプするけど。
65文責・名無しさん:2005/04/15(金) 15:07:26 ID:U1nRMwy2
>63
信者にとっては疑う余地のない「事実」ですからね。
「砂糖は甘い」と書いて「や、しょぱい砂糖もないか?」って疑う人はいないようなもの。
66文責・名無しさん:2005/04/15(金) 16:10:22 ID:nuLYUGm4
今朝の読売の解説欄「読みトーク」に素晴らしい意見が掲載されていたので転載。
筑波大学教授・古田博史「『反日』拡大 中華思想背景 論争恐れずに」より
>反日の動きが出るたびに、日本人の反応は、理解不能の不気味さへの戸惑いか、「やはり反省が足り
>ないんだ」という贖罪意識に二分される。しかし、中韓のこうした動きは、実は、彼らの側の根本的
>な世界理解の方法、つまり中華思想と不可分なものであり、日本の対応とは無関係に、永遠になくな
>らないと覚悟する必要がある。
>東アジアでは儒教文化を分有してきた。それは「礼」という行儀作法を共通の規範とするもので、世
>界の中心にあると辞任する中韓から見ると、日本は「礼」も知らない野蛮な国で、教え諭すべき相手
>と位置付けられる。その論理の中では、戦争に敗れながら、一足先に経済発展した日本は、矛盾した
>存在となる。
67文責・名無しさん:2005/04/15(金) 16:12:40 ID:mo+YnSYX
「声」じゃないけど投稿ってことで。
今日のアサヒ「私の視点」は電波飛ばしまくり。
「危機管理コンサルタント」と名乗る山崎正晴ってのが、

日系企業は日本人駐在員より中国人社員を守れ

だと。帯同家族の一時帰国について相談してきた企業に
そんなことをしたら中国人社員の目にどう映るか考える必要が
あり、踏みとどまるべきだといってるらしい。こんな奴に
「危機管理」を相談する企業はアホだ。日系企業は
中国企業になりきれってさ。
68文責・名無しさん:2005/04/15(金) 17:02:26 ID:jbOQEOQE
>>67
漏れは違う観点で中国進出企業を批判しちゃうね。
大体、かの国が反日教育を国是としているのに安易に家族を呼んでるほうが馬しか。
そういうことを弱みにされて日本をつぶすほうに荷担してるしよ。
反日国家に安易に乗りこんだ罰だ。甘んじて支那の骨になれや。
69文責・名無しさん:2005/04/15(金) 17:20:10 ID:Yd1FW7UM
4/15 名古屋版
日本とアジア 歴史観共有を
 大学院生 大輪眞理 (愛知県春日井市 40歳)

 中国の反日デモは、日本が陥りやすい、自国にしか通用しない歴史認識に
警鐘を鳴らすものとして受けとめています。
 私の祖父は先の大戦中に中国に駐留し、父は中国で生まれました。中国人が
暴行され虐殺されている間、私の父の家族は中国で何不自由なく暮らしていました。
戦後、祖父の口から中国への侵略を悔いる言葉は聞かれず、父も悔いてはいても
行動は起こしません。
 私の夫は、縁あって中国人です。夫の故郷へ帰るたび、あるいはアジアの国々を
回るとき、人々は決して日本人を好いてはいないが、それでも付き合おうとしてくれる、
と感じます。
 私たちは毎夏、原爆投下の日が巡るたび、まるで自分達が被害者だったかのように
思います。しかし、そうした歴史観は日本の外では通用しません。アジアの人々が
過去に日本から受けた計り知れない苦しみは今も癒えず、その傷は子や孫に語り
継がれています。
日本が、アジアの国々と過去の歴史のあり方を共有できず、大戦中のことはすべて
水に流れたと思っているのなら、国連安保理の常任理事国入りなど、夢のまた夢に
思えてなりません。

-------

あぁ、祖父も父も泣いてるよきっと…。・゚・(ノд`)・゚・。
70文責・名無しさん:2005/04/15(金) 17:38:56 ID:cqMpVq/U
>69
ぐぐってみた。香ばしかった。
71文責・名無しさん:2005/04/15(金) 17:42:59 ID:iIdAUqbP
>>69
またまたアジア全体で日本がいかにも嫌われているかのように・・・。
どこを回れば「アジア」なんて言えるんでしょうね。
やれやれ。
72文責・名無しさん:2005/04/15(金) 18:25:12 ID:psxsgINx
>>69
>そうした歴史観は日本の外では通用しません。

「ワシントンは裏切り者」という歴史観は英国の外では通用しないと思うが、
それについてどう思うか聞いてみたい。
やっぱり「英国と米国 歴史観共有を」などと言うのだろうか。
73文責・名無しさん:2005/04/15(金) 18:25:33 ID:9fctiWA5
>>71
たぶんこの手の人たちに世界地図見せて
「アジアをペンで囲ってください」といったら
中韓朝だけ囲むんだろうな〜
良くても台湾までか・・・
でもここは中国って意味で囲むんだろうな〜
74文責・名無しさん:2005/04/15(金) 18:40:01 ID:S6eqUM5q
>>69
歴史観を共有するってのは
中国(本人いわくアジア)の言い分を一方的に聞くってことなのか?

>私たちは毎夏、原爆投下の日が巡るたび、まるで自分達が被害者だったかのように
>思います。
被害者以外の何者でもないだろ。
日本が中国に対して原爆投下以上にひどいことをしたとでも言うのか?
75文責・名無しさん:2005/04/15(金) 19:04:09 ID:A/suXHyG
>>69
> 私の夫は、縁あって中国人です。夫の故郷へ帰るたび、あるいはアジアの国々を
>回るとき、人々は決して日本人を好いてはいないが、それでも付き合おうとしてくれる、
>と感じます。
アジアの国々へ行くのなら、 華 僑 以外の人とお話をすると良いでしょう。

お祖父様の気持ちがきっとわかりますよ。
76文責・名無しさん :2005/04/15(金) 19:09:14 ID:uokL0PiN
>>69
(`ハ´)以外の国も回ってみたほうがいいですよ
77文責・名無しさん:2005/04/15(金) 19:32:51 ID:eQbOmbJO
>>69
この人、捏造を無理矢理信じさせることで
日本人を中国韓国の搾取システムに組み込ませる
朝日反日教にひっかかっちゃっだなー
かわいそうに・・・・
78文責・名無しさん:2005/04/15(金) 19:48:12 ID:4K7Z6YmF
>>75
激しく同意!だな。
79文責・名無しさん:2005/04/15(金) 20:08:16 ID:sw0DRIpK
>>76
(`ハ´)外すんだったら<`∀´>も外さないと。
80文責・名無しさん:2005/04/15(金) 20:23:15 ID:d23oblRq
>>79
それじゃ「アジアの国々」じゃなくなっちゃうよ。
81文責・名無しさん:2005/04/15(金) 20:23:16 ID:Dhnwcd8P
>>69
「歴史の共有を」とか言ったって、早い話が「中国の歴史認識を素直に受け入れろ」ってことだろ?
それに対する反論は一切許されないんだろ?言論の自由が無い国だもんな。
そして、日本が主張する歴史観は、どんなに史料で裏づけられているものでも却下されるんだろ?

どれほど中国に非がある問題が発生しても、日本がそれに抗議すると「日本は反省が足りない」。
足りないのは日本側の反省か。それとも中国側の遵法精神か。
82文責・名無しさん:2005/04/15(金) 21:00:44 ID:U0JO4uRI
中韓と基地外投稿者さんの大好きなドイツだけど
これ↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050416k0000m030034000c.html
読むと、ドイツ人ってやつぁ、全く・・・・と思うよ
他の国だって歴史問題で日本に理解示してるわけじゃないけど
ドイツ野郎の硬直振りときたら・・・・・
こんなんだからナチ生むんだよ
83文責・名無しさん:2005/04/15(金) 21:17:10 ID:FT7s15hJ
>>82
まあ毎日新聞が海外メディアから自分好みの意見を切り取ったのだろう

そういえばこれで思い出したんだけど
平成元年に 朝日新聞はこういう本↓を発行して
いかにも昭和天皇は世界中から恨まれているかのように
印象操作しまくったことがあったなあ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022560045/qid%3D1113567216/250-6597386-1592246
84文責・名無しさん:2005/04/15(金) 21:18:42 ID:WYbPYtcm
国の歴史と言うものは民族の根幹を成す要素。
「中国の歴史認識を素直に受け入れろ」なんてのは極端な話
「身も心も中国人になれ」と強要している様なもの。
85文責・名無しさん:2005/04/15(金) 21:38:51 ID:E4Cnmyqg
ここ最近の投稿って中共の代弁みたいなものばかりだなあ。
ワンパターンすぎ。まあアカヒじゃああれが限界か。
86文責・名無しさん:2005/04/15(金) 21:48:31 ID:7ELcudw1
>>69
夫一人とその知り合い数人を知っていることを以て「私は中国について他の人よりよく知っている」と
思いこんでしまったんですね、この人。
暴行も虐殺もなかった、と考えるだけで、祖父の行動も父の行動も理解できるでしょうに。
87文責・名無しさん:2005/04/15(金) 22:27:15 ID:KQJHv83v
>>71
極東3馬鹿国関係者がいう「アジア」ってのは極東3馬鹿国のことしか指してない。
この人が言ったことがある「アジア」ってのも極東3馬鹿国限定だってことを確信できる。
本当に3馬鹿以外のアジアの国に行ってるなら、60年前よりも後に侵略してる中国人や
韓国人の方をより嫌ってるってことを肌身に染みて感じるはず。
88文責・名無しさん:2005/04/15(金) 22:35:04 ID:nuLYUGm4
>>82
特にフランスとドイツの分析がひどいな。
だったらフランスはインドシナ地域の人々に謝罪と賠償をしたのか?
第二時大戦後、再植民地化しようとして返り討ちにあったが、日本によって白人にも
有色人種は勝てるとの自信を与えた事を逆恨みしているのか?
慰安婦問題を云々しているが、フランスにも慰安婦制度があったとドイツ人教授も認めている。
じゃあフランスの教科書に自国の慰安婦制度に関する記述があるのかまず自問自答しろ。
それに戦争犠牲者数が180万人から3500万人に急増したら、問題視するに決まってるだろ。
これだけ被害者数が激増したら疑問に思うのが普通で右翼か左翼かは関係無いだろう。
民族主義者が暴走しているのは中国だけなのに「両国」扱いするんじゃねえ。
そしてドイツは本当に厚顔無知だな。
ナチスのやったのは特定民族絶滅政策で戦争犯罪とは異なるものだ。
戦後、ナチス関係者が政府高官になったりしたのによくも偉そうにここまで書けるな。
戦後、連合国がナチス関係者全てを罰しようとしたが、ドイツ人の三人に一人は何らか
の形でナチスに関係していたので、そんな事をしたらドイツという国の存続が困難、そ
してそれにより第一次大戦後の過大な賠償がナチス台頭を招いた為、その再発を恐れた
連合国はナチスの一部の幹部の追及でとどめた。
戦後のナチス幹部の裁判で有名なのはアイヒマン裁判だが、アイヒマンを追い詰めたの
はイスラエルの諜報機関モサド。それでよく自国で戦犯追及に熱心だったと言えるな。
第一次大戦後、ドイツへの賠償が過大なため賠償の軽減を当時の日本は訴えたってのに。
どの被害国とも未だ講和条約を結ぶ事も出来ない国が偉そうに。
それに未だ在外資産の返還を求めているドイツは日本人には理解不能。
自分たちが与えた損害は無視して、自分たちの財産だけは返還して欲しいなんて馬鹿な
ことやってんじゃねえよ。
第一次大戦で敗戦国になったのに、敗戦を反省せず、ナチスを支持し戦争に驀進させた
た戦争愛好民族がよく言う。ドイツは「過去を反省し隣国と友好を築いた」というが、
ポーランドやチェコなどは今も謝罪と賠償を諦めていないだろ。
本当に反省しているなら今すぐ無条件に相手方の言い分を全て認め謝罪と賠償してから
でかい口叩けよ。
89文責・名無しさん:2005/04/15(金) 23:04:03 ID:ibLtQBqh
ドイツは勘違いしている。
ドイツの戦後処理が適切だったわけでもなんでもない。
ただ付近に中国も韓国も居ないだけなのだ。
90文責・名無しさん:2005/04/15(金) 23:11:50 ID:LXzunH8Q
ドイツの周囲の国は、第一次大戦後に今の中韓が日本にやってるようなことをして
その結果ナチスの台頭を招いたという反省があるんじゃないかと思う。
91文責・名無しさん:2005/04/15(金) 23:12:35 ID:Xl8DPau0 BE:74310454-
>>82
ルモンドは中韓に世論といえるものが存在してると思ってるんだろうか?
一方的な価値観しか持たないように教育、統制された国の世論のように見えるものは、
要するに為政者に都合がいい意見に過ぎないじゃないか。
韓国でさえ、親日発言した教授が身の安全のために雲がくれしてしまったというのに。

そのくせ、討論番組で黒田氏に、「言論の自由があるでしょ?」と威張ったそうだが。
92文責・名無しさん:2005/04/15(金) 23:17:42 ID:Xl8DPau0 BE:237792588-
>>90
じゃ、漢民族、朝鮮民族をこの世から消し去る政党が台頭しますか。

ジャッキー・チェンとチャウ・シンチーは除く。
93文責・名無しさん:2005/04/15(金) 23:35:11 ID:HIJFVW7W
>>82
悲観でも自虐でもないが
結局 大部分の欧米の日本理解なんかそんなものなんだよな
表面的な記述だけ見て論評してるのがバレバレな
(=中韓の言い分をそのまま聞いて終わってる)こんな記事ぶっぱなしといても
いざ日本が真正面から反論・主張すりゃころっと意見変えるだろーし、
そもそも一般人は日本は愚か周辺諸国との歴史や
"問題"なんかロクに知らんし興味も無い

ってわけで遠くの他人なんか気にせんと
日本は信ずる道を行くべし、俺は付いていく
94文責・名無しさん:2005/04/15(金) 23:49:49 ID:7ELcudw1
>>82
別に驚くに値しないんでしょうね。
自国の利益にもなんにもならないのに、よその国の歴史や国内事情を深く勉強して
その国をかばう必要なんてなんにもない。イギリスやフランスやドイツがそこまでして
日本の味方をしてくれることを気にすること自体間違いなんでしょう。
結局、国際社会とは「自分の意見をでかい声で言った者」が勝つ。
必要なのは、日本人特有の「沈黙の美徳」を克服し、でかい声で日本の立場を主張すること。

イラクで三バカ(中朝韓ではない)が拉致されたとき、
「そういうボランティアの活動家を日本は誇りに思うべきだ」
と、日本における「ボランティアの活動家」の実情も知らないで、と言いたくなる論評があったでしょ。
あれと同じですよ。
95文責・名無しさん:2005/04/15(金) 23:56:20 ID:N0wZdAxf
ドイツは世界大戦に二回も負けた救いがたいアホ国家だろw
96文責・名無しさん:2005/04/15(金) 23:58:36 ID:3i25kRNf
>>94
全くその通り。
よく2chでも、
「日本が反応しなければそのうち中韓は自滅する」「冷静にして民度の差を見せつけよう」
とか言う意見があるが、全くの的外れ。
暴動とかする必要はないが、日本はちゃんと反論しないと中韓の意見が国際世論として通ってしまうんだよ。
97文責・名無しさん:2005/04/16(土) 00:11:46 ID:OikBQB0r
>>95
違う。イタリアが悪いんだ。
98夜の電波をドゾー:2005/04/16(土) 00:18:23 ID:VqAqEOE5
自衛隊が行ったから(石坂 啓)
香田証生さんを助けるべきだったと、いまでも思う。 『交渉人』という映画をご存知だろうか。皮肉なことにアメリカの、
よくできた作品なのだが、人質をとってたてこもった犯人と交渉する役割の警官が主人公である。この中でくり返し出てくる大原則。
絶対に使ってはいけないことば、それは「NO」だ。犯人がどんなにムチャな要求をしても、「ダメだ」「できない」は厳禁。
犯人を刺激するから。

たしかにもし私の子どもが誘拐されて犯人から電話があったときに、夫が「NO」と言って電話を切ったとしたら、私は夫を殴ると思う。
どんなに理不尽な要求をされたとしても、「今日で会社をやめろ」「テレビに出て裸踊りをしろ」でも、「できない」ではなく「見当してみる」
「いま進めている」で時間は稼げる。コイズミサンが策もなく「テロには屈しない」と言下に放ったことは、犯人側にとっては
「殺してもらってけっこう」と同義語だ。

想像してみよう。あの時期中越地震があってレスキュー隊から助け出された2歳の男の子がいた。我々はどんなにか救われた気もち
になったことだろう。ではもし、首を切られたのが香田さんではなく2歳児だったら。同じ反応をしただろうか。香田さんがイラクではなく
隣のヨルダンでつかまっていたとしたら。香田さんではなく自衛隊員が、その家族が人質となっていたとしたら。それが小泉孝太郎さん
だったとしたら。あなたの、子どもだったとしたら――。

私はネットを見ていないが、香田さんは抵抗もせず横になり、大きい刃ではなく小さい刃物で首を落とされたと聞いた。遺体が戻ってきた
ときに家族は
「多くの方々にたいへんなご心労をおかけしましたことを心からおわび申し上げるとともに、お礼と感謝の気もちでいっぱいです」と
マスコミにあいさつをした。家族が惨殺されたことに泣くこともせず、「悔しい」とも「どうして」とも「助けてほしかった」とも言えず、謝辞を
述べている。だれがそうさせたのか。

人質にされた人々は、民間人がイラクに行ったからつかまったのではない。自衛隊がイラクに行ったから、つかまったのだ。象徴的だと
思う。国は国民を守らない。国が守るのは「国体」である。
99文責・名無しさん:2005/04/16(土) 00:51:12 ID:jBjzXQ1y
>>98
法治国家の部品たる首相がテロに屈するような発言をすると言う事は
国民全体を再度テロにあわせる危険性を高めるだけ。法を感情で捻じ曲げることが
どうなるかは隣の国の惨状を見れば明らか。法や原則を無視して感情に訴えかけ、
妄想と言う名の想像と無関係な話を接木して持論の正当化。実に大学受験向きの怪文だ。
100文責・名無しさん:2005/04/16(土) 00:53:57 ID:lG7pnwLW
>>98
詭弁たっぷり、電波全開だな。
小泉孝太郎がイラクで人質に、ってどういう思考回路したら書けるんだ?
101文責・名無しさん:2005/04/16(土) 01:22:47 ID:/XDnMQJe
田中真紀子も「小泉孝太郎を自衛隊に入れろ」なんて発言してたなあ・・・・・
102文責・名無しさん:2005/04/16(土) 01:23:03 ID:ph/N2wse
営利誘拐と、政治・宗教がからんだテロを一緒にされてもねぇ。
103 ◆b7nM9U1d0o :2005/04/16(土) 01:27:33 ID:gnsAdET4 BE:30302126-

■中部版 4月15日分12版 投稿者名一覧

会社員 佐藤徹 『真の日中関係 若者の交流で』(名古屋市中川区 23歳)
大学院生 大輪眞理 『日本とアジア 歴史観共有を』(愛知県春日井市 40歳)
主婦 北本淑子 『ハングル学び 韓国に親しみ』(熊本県菊池市 55歳)
パート 植村仁美 『念願かなって 春の吉野山へ』(三重県宮川村 63歳)
主婦 平戸とも子 『万博の会場に 木々は残った』(愛知県瀬戸市 45歳)
無職 高橋孝一 『花壇の言葉を 今かみしめる』(広島県福山市 88歳)
無職 武田健 『感性の豊かな 高校生に感動』(名古屋市千種区 76歳)
104文責・名無しさん:2005/04/16(土) 01:29:34 ID:jrmFhfHm
>98
> ではもし、首を切られたのが香田さんではなく2歳児だったら。同じ反応をしただろうか。

「2歳児が好奇心から戦地に行って斬首される」という状況は俺の想像力を超えています。
105文責・名無しさん:2005/04/16(土) 01:34:26 ID:EctYSDUj
>>92
すまんが、故ジェット師父とアンディ・ラウも残しといてはくれまいか
106文責・名無しさん:2005/04/16(土) 01:40:38 ID:EFzwWLYf
>>98
2歳の男の子を仮定に持ってきている時点で(ノ∀`)
二十歳を過ぎ、すでに自分で自分の行動を決定できる年齢に達している香田くんと、
自分の意志がまだ表現できず、また大人の助けが絶対に必要な2歳の男の子を同じ土俵に置いちゃぁ、
香田くんが可愛そうでしょ。
107文責・名無しさん:2005/04/16(土) 02:18:34 ID:a22N5Y67
>>98
のっけから映画を引き合いに出してくるあたりが電波としてポイント高い。
108文責・名無しさん:2005/04/16(土) 02:31:16 ID:SdurBc2h
>>107
『交渉人』という映画をご存知だろうか。皮肉なことにアメリカの…

『皮肉』とかいちいち入れてる辺りが笑えるw
109文責・名無しさん:2005/04/16(土) 02:59:26 ID:08Eq8N4b
>>98
はぐれ刑事純情派で例えてくれ
110文責・名無しさん:2005/04/16(土) 03:01:34 ID:InNEjkNR
個人に対してならまだしも、それと同じ対応を国に求めるっていうのもねぇ。
交渉人の映画は確かによく出来ているとは思うけど、こういう所で例として
使われるのはちょっと複雑。
111文責・名無しさん:2005/04/16(土) 04:14:03 ID:xsuNNEO2
交渉人の手法は飽くまでテクニック、犯人と直接コンタクトできる状況での戦術。
時間を稼いでいるうちに、犯人が軟化して人質を解放すればそれでよし、
交渉中に着々と強襲の準備が整えられている。・・・こんなの常識でしょうね。

テロには屈しないとの一国の総理発言は基本理念を述べたもの。
当然のことですね。
112マンセー名無しさん:2005/04/16(土) 06:03:09 ID:6ejRYw4G
>>97
同盟国の日本が朝鮮なんて縁起でもない所を植民地にしていたのが痛かった。
113文責・名無しさん:2005/04/16(土) 07:13:00 ID:wZuD3bvW
>>103
香ばしいですね
114文責・名無しさん:2005/04/16(土) 07:46:12 ID:HAM+mcvA
>>101
この手の考え(政治家の子弟を自衛隊に入れろ)は、
逆に、自衛隊に子弟を入れていなかったり自衛隊での勤務経験が
無かったりする政治家が偉そうなことを言うな、という意見に
転化しかねないことに思い至らないんだろうね。
115文責・名無しさん:2005/04/16(土) 08:14:08 ID:wZuD3bvW
自衛隊は年齢制限があるんじゃ・・・
116文責・名無しさん:2005/04/16(土) 08:26:40 ID:h4r88xCM
実家に帰って、久しぶりに朝日の投稿を読んだけど、
最近は町内会にも、政教分離の波が押し寄せてるのか?
117名無しさん:2005/04/16(土) 08:32:34 ID:P4ijpyLW
16日付けの広島の地元有力紙「中国新聞」内「広場」より
【「脱亜従米」気掛かり】 山口県玖珂郡 無職 池田 力太(55歳)

 因果律という言葉がある。「すべての出来事には原因がある」というものだ。
個々の出来事を因果的に結び付けて考えるのは人間の性格らしいが、企業の現場などではこの因果律が有効に働く。
事故が起こると、企業はその防止策を施す。と同時に、再発防止のためにあらゆる原因を探り、根絶を図る。
 今、中国の反日デモは過激なものとなった。こうしたデモに対して中国政府は責任を持ち、抑制に努めるべきだ。
それが平和的国際社会の構築を目指す国家の示すべき態度だろう。
 一方、このデモの原因はどこにあるのか。どうも小泉純一郎首相の靖国神社参拝や、過去の歴史認識に大きな原因があるようだ。
しかも、これらは中国だけでなく、韓国の反日感情の原因にもなっているようだ。
 小泉首相は先に、日韓、日中、日露関係は前進している旨発言した。が、今のこうした状況が「前進している」といえるのか。
小泉流には前進というのかもしれないが、世間ではこれを後退、悪化という。
 アジアの中の日本が、アジアの国々と反目し、ひたすらブッシュ米国のご機嫌取りに終始する。
その結果、戦前の日本に回帰していく。こんな「脱亜従米」の悪夢からは、早く覚めたいものだ。(了)

そんなあなたには、"世間ではこれを後退、悪化という"みたいな「決め付け」から早く目覚める事をお勧めします。
118文責・名無しさん:2005/04/16(土) 08:44:59 ID:naKDPPte
アジアの国々って中朝韓のみじゃん
台湾などは完全無視
119文責・名無しさん:2005/04/16(土) 08:48:33 ID:Ef1Bll3Z
>>98
>>117
この手の投稿は、

 自 分 は な ん て い い こ と を 言 っ て る
 ん だ ろ う

という自己陶酔っぽいところがあるから読んでてむかつくなあ。
反日サヨクの書く文章って大抵そう。
自分は陶酔してるけど中身はスカスカだからすぐアラがばれるわけで。
120文責・名無しさん:2005/04/16(土) 08:53:27 ID:0/VxrVTM BE:300956099-
投書欄の隣のページのオピニオンが香ばしいのふたつとまともなのひとつ。

韓国の国会議員って、、、、
121文責・名無しさん :2005/04/16(土) 08:55:08 ID:wqoLe10s
台・中・韓・タイ・シンガポールの連中に、日本を好きか嫌いか?ってアンケートを
先ほどウジでやっていたが、(-@∀@)の投稿者にとって台・タイ・シンガポールは
アジアに含まれないことになっちゃうね。
122文責・名無しさん:2005/04/16(土) 08:58:39 ID:W8XUq19b
>>114
その考えを突き詰めると、誰も中曽根に逆らえなくなるんだよなあ・・・
123文責・名無しさん:2005/04/16(土) 09:06:51 ID:x7cCjLGU
>>98
>人質にされた人々は、民間人がイラクに行ったからつかまったのではない。
いやあ、どう考えてもあんなところにのこのこ出かけていく
民間人が悪いと思うのですが・・・。
124文責・名無しさん:2005/04/16(土) 09:09:36 ID:S/B8FgZi
シンガポールで反日っぽいのは華僑が多いから?(無知でスマソ)
なんかテレビは反日アジア第三国としてシンガポールを出したがってるように見えるのだが
125文責・名無しさん:2005/04/16(土) 09:17:18 ID:jSd82bgv
>>98
1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

久し振りにビンゴw
126文責・名無しさん:2005/04/16(土) 09:23:41 ID:9t/b7zwj
>>117
昔の脱亜入欧だって、
清朝鮮の唯我独尊ぷりにあきれて言い出したわけだから
同じといえば同じだけど、
戦前と違ってアジアの国はいっぱいあるのだから
中国朝鮮だけでアジア扱いするなと。

そういえば、「アジア諸国」とは言わず「アジアの国々」って言うのは
やっぱり悪意があるからなのかな。
127文責・名無しさん:2005/04/16(土) 09:28:26 ID:N7M0q9N+
>>124
その通り。
戦前も中国にシンガポールの華僑は資金援助したりしていた。
あと、日本のシンガポール侵攻で多くの犠牲者を出したためだが、当時の華僑は
中間搾取階級として現地住民のマレー人から搾取し豊かな生活を送っていた。
だからマレーシアのマハティールなどは、日本によって独立が早まったと発言している。
それに華僑が行ったのはゲリラ活動で、イギリスの司令官が「そのような事をしてはな
らない」と命じたのにそれでもゲリラ活動を続けた。軍服を着ている訳でもなく、外見
上、一般人と区別できず多くの犠牲者を出すことになった。
マレーシアに日本軍による虐殺を調査しに行った日本人教師はマレー系の議員に「日本
軍は虐殺をしていない。ゲリラ狩りをしていた。その中で運悪く亡くなった一般人もい
るだろうが、それは虐殺とは違う。過去を反省するのは大事だが何でも自国が悪いとす
るのは子供の教育に良くない」と発言している。
128文責・名無しさん:2005/04/16(土) 09:57:56 ID:O03gbnhf
>>114
そうなんだよね。逆に言うと、自衛隊に子弟を入れている政治家は、
自衛隊にかかわる案件に対して「自衛隊に息子が入ってるんだ」と
いえば、それだけでその他の反論を封じることができることになる。
もっと言うと、自衛隊は文民統制なんか無視して好き勝手に
動いてもいい、といってるも同然だということにこの手の奴らは
気がついてない。
普段軍の暴走だとかほざいてる奴らが、錦の御旗を与えようってん
だから笑っちまうわな。

>>98
>家族が惨殺されたことに泣くこともせず、「悔しい」とも「どうして」とも「助けてほしかった」
>とも言えず、謝辞を述べている。
>だれがそうさせたのか。

惨殺された香田氏とテロリストです。それにしても、あのご両親の態度をみると、
なんで3馬鹿がのうのうと生きて帰ってきて香田氏が殺されたのか、残念でならんね。
129文責・名無しさん:2005/04/16(土) 10:07:41 ID:8ARPfiun
>>128
>惨殺された香田氏とテロリストです。

全くその通りだな。危険地帯に十分な備えもなく訪れた香田もヴァカだし、
それを利用して脅迫外交をしようって言うテロリストも野蛮だし。

それでも3バカとその支援者の様な人種が少しでも減れば日本はより良くなるのだろうがな。
この国はたかだかヴァカ一人位の死に右往左往させられ過ぎているわな。
130文責・名無しさん:2005/04/16(土) 10:16:51 ID:v1O5IkOP
香田氏の事責めるのはよそう。
確かに軽率だけど、その代償は自らの命で払ったんだから。
叩くのは3ヴァカで。
131文責・名無しさん:2005/04/16(土) 10:25:27 ID:4j/Mtvqc
ネゴシエイターって

「話せばわかる」

だったのかYO!
132文責・名無しさん:2005/04/16(土) 10:38:51 ID:+KuYYTc2
ネゴシエイターと言われるとロジャー・スミスが浮かぶ
133文責・名無しさん:2005/04/16(土) 11:06:10 ID:rHEF/WPR
>>98
>家族が惨殺されたことに泣くこともせず、「悔しい」とも「どうして」とも「助けてほしかった」とも言えず、謝辞を
>述べている。だれがそうさせたのか。

「答え:日本政府。官製世論で全体主義の風潮が作為され、個人の想いは封殺されるから」

と言わせたいのがミエミエだが、遺族が陳謝しているのは残念ながら本心だ。
世間様に対しては本当に申し訳ないと思っているに違いない。それが日本人のこころ。

息子さんを亡くした悲しみなんて、石坂啓ごときに計りしれるはずもないのに、
『「世間様」が優先されて人間性を失っている(or失わせられている)』なんてのは思い上がりも甚だしく、不快。
それに日本人のこころがわかっていない、彼女のほうこそ、何者かに改造させられちまってるんじゃねーのかね。
134文責・名無しさん:2005/04/16(土) 11:16:59 ID:eJ6HiNTx
>>92
チャン・ツィイーも頼む。
俺の嫁さん(予定)だ。
135文責・名無しさん:2005/04/16(土) 11:20:22 ID:NmAXY3y8
>>101
これは戦前の軍人が「命がけで闘ってない人間に何が分かるか」と言って
批判を封じた論調と全く同じなのだが。
136文責・名無しさん:2005/04/16(土) 11:43:06 ID:XSKbDNtF
イラク派遣は憲法違反って言ってる奴が、政治家子弟の職業選択の自由を認めないのはこれ如何に。
小泉孝太郎にだって、職業を選ぶ自由ぐらいあるはずだぞ。
137文責・名無しさん:2005/04/16(土) 12:11:05 ID:DrqFfSvI
>>98
>「多くの方々にたいへんなご心労をおかけしましたことを心からおわび申し上げるとともに、お礼と感謝の気もちでいっぱいです」と
マスコミにあいさつをした。家族が惨殺されたことに泣くこともせず、「悔しい」とも「どうして」とも「助けてほしかった」とも言えず、謝辞を
述べている。だれがそうさせたのか。

だれがそうさせたのか?分かりきったことを書くな。

き さ ま の よ う な ク ズ だ。

ご遺族は「政治的に利用しないで欲しい」と訴えていただろうが。
これだからサヨクってやつァ・・・。
138文責・名無しさん:2005/04/16(土) 12:22:17 ID:l4nCkW6v
>>117
・台湾の完全な独立
・チベット、ウイグル、内蒙古各自治区で続く中共の侵略と虐殺の阻止
アジアのためにはこれをまずやらないと。
139文責・名無しさん:2005/04/16(土) 12:44:26 ID:+YO/y5Xx
例の3人と香田氏を混同するのは違うよね。
前者が猛烈に叩かれたのは、「日本政府が悪い」「自衛隊を撤退させろ」「日本政府が責任を持て」と、
自分の身内の行為を棚に上げて徹底的に日本政府に矛先を向けたことだよね。
それで例の3人の家族は、アレだけ世論の反感をかったわけで。仕方ないだろう。
それこそ国際問題になっちまったのだから、まずは世論を見方につけないと無理だ。

>家族が惨殺されたことに泣くこともせず、「悔しい」とも「どうして」とも「助けてほしかった」とも言えず、謝辞を
述べている。

香田氏のご家族だって政府に対していろいろあると思うよ。漏れが同じような立場になったら、
そりゃ、政府に対してうらみつらみが出てくると思う。でも、言えるわけない。非はこっちにあるわけだから。
家族の対応がアレだったから、香田氏の件を辛口の2ちゃんねらーだって叩かないじゃん。

そういや、例の3人の中の一人のことが、昨日の朝刊34ページに出てたよね。
140文責・名無しさん:2005/04/16(土) 12:49:38 ID:GQ6KljsT
>>98
こいつ公と私の概念がまったくないんだな
仮に孝太郎が人質になったら、小泉は泣いて馬謖を斬ると思うがな
141文責・名無しさん:2005/04/16(土) 13:11:47 ID:Re6F8yMq
>>140
いつもと変わらぬ態度で「冷静に、冷静にね」と仰るに違いない。
142文責・名無しさん:2005/04/16(土) 13:22:57 ID:1GT4waMW
>>69
経歴といい死んだヤヨリみたいなヤッちゃね。もっと
もヤヨリの方は父親を弁護して苦笑を誘ったんだった。
143文責・名無しさん:2005/04/16(土) 14:31:34 ID:BXyYzQRj
>>140-141
そうすると「冷血漢」と叩かれるだけ。
批判屋ってのは叩く理由を探しているだけだからね。
144文責・名無しさん:2005/04/16(土) 14:43:23 ID:m2BnwAO4
>>136
メディアであきれるほど見た「イラク戦争に賛成した議員は息子を自衛隊に」
って発想は、「発言の責任を院外で問われない」って事にも抵触するな。

大名の家族を江戸に住まわせるって発想とよく似てるんだよな、これ。
145文責・名無しさん:2005/04/16(土) 15:14:41 ID:MNRecMSD
>>132
奴が交渉に成功したことってあるのだろうか・・・
何かいつも武力行使してる気がするんだけどw
146文責・名無しさん:2005/04/16(土) 15:27:07 ID:PdGn0pvL
だって玩具が売れないじゃないか!
ついでに悪人に交渉の余地は無いんだよ!
147外国人参政権絶対反対!:2005/04/16(土) 17:25:17 ID:0UQ/3Ma3
>>145
ボディーランゲージでつよ。
漢は拳と拳でわかりあうのでつ。
政府もネゴシエーションが苦手なら、ほかの手段を考えて欲しいものでつ。
148文責・名無しさん:2005/04/16(土) 17:30:49 ID:YzxmqHT5
最近本家の電波が弱いようですので、知る人ぞ知る電波発信源「愛媛新聞」から
「軍服登場のパレードに愕然」松山市 藤井玲子(37歳 主婦)
今年も松山の「春祭り」が開かれた。私にとって毎年楽しみな行事の一つだ。
しかし、今年は少し違う感想を持った。
大街道などで行なわれた時代行列に今までの「坊っちゃん」「マドンナ」に加え、
サーベルを持った軍服姿を見かけたからだ。
言うまでもなくそれは「坂の上の雲」登場人物である秋山兄弟なのだが、私は
それを見るなり、しばらく震えが止まらなかった。
軍服に対する恐れ、それを受け入れていることへの悲しみ。行政が一つの小説や
人物をまちづくりとして取り上げた結果、このように屈託なく軍服姿が登場することに
なったのだろう。「戦争」や「軍服」は行政が決して受け入れてはならない概念ではなかろうか。
やはり、この小説は「まちづくり」のモチーフとしてふさわしいものではないと
パレードを見てあらためて思った。
戦争は賛美されて行なわれるのではなく、「本当は反対なんだけど」とか
「仕方ないよね」と言う隙間から私たちの生活の中に入ってくるのかもしれない。
「坂の上の雲」のまちづくりが進めば、、おっとりとした松山らしさが失われゆくのではないか。
軍服を見慣れてしまい何も感じなくなることも怖い。

突込みどころが満載の内容ですが、最近愛媛新聞で「坂の上の雲」叩きが減ったと思ったら
しっかり「門」欄のトップに載せていることが何ともいえません。
ちなみにこの人、googleでは引っかかりませんが、
ttp://www.muse.dti.ne.jp/~hiroba/hibi0504gatsu/hibi20050407.htm
こんなことをしていました。
ここのHPの管理人自体かなり面白い人で、愛媛県庁職員をいつも楽しませてくれているようです。
それにしてもこの人、松山春祭りは時代行列で武者行列をするのですが、近世の軍服はスルーですかそうですか。
明治時代の軍服も充分過去の遺物のような気がするのですが。
149文責・名無しさん:2005/04/16(土) 17:31:06 ID:4hYvWLsD
>>145
マジレスすると、土地開発の立ち退きなんかは割りと無難にこなしてるみたいよ。
150文責・名無しさん :2005/04/16(土) 17:34:32 ID:gk09PjUh
>>148
じゃあ、朝鮮テレビが(`ハ´)や北の軍事パレードを流すたびに、抗議してみろや
151文責・名無しさん:2005/04/16(土) 17:40:00 ID:eUG/clBH
http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-April/date.html

ここも「投稿」ということでいいんでしょうか?
あまりの高出力電波に頭がクラクラしますが
152文責・名無しさん:2005/04/16(土) 17:40:05 ID:NmAXY3y8
>>148
松山のシンボルである松山城はれっきとした「軍事施設」だろうがw
153文責・名無しさん:2005/04/16(土) 17:48:34 ID:vwG1oGS1
>>151

吐き気を催しました
154文責・名無しさん:2005/04/16(土) 18:00:26 ID:4j/Mtvqc
>私はそれを見るなり、しばらく震えが止まらなかった。

腹抱えてワロタ 病院行った方がいいってw
155文責・名無しさん:2005/04/16(土) 18:12:27 ID:B4QETfz2
>>98
やきそばは全く変わらないなあ。
いつもの通り、理論のすり替えか。
156 ◆BN9MHWHb1I :2005/04/16(土) 18:29:12 ID:jiZC29YQ
2005/4/16 朝日新聞大阪版 声


あだ花にせず守りたい9条
     無職  龍田 健一(和歌山県打田町 74歳)

 女性差別が現実にあるからといって憲法24条(両性の平等)を、脱税者がいつまでも多いからといって
30条(納税の義務)を、それぞれ変えようという議論が成り立つであろうか。
これらの条文の目標達成に努力することこそが本筋であろう。
9条(戦争の放棄、戦力の不保持、交戦権の否認)の場合も全く同じだと思う。
 自民党新憲法起草委員会の要綱がまとまった。
だが、9条については、2項を全面改正し「自衛のために自衛軍を保持する」と明記。
1項についても文言を修正する方向だ。いわば現実に合わせようとしている。
 9条は、1928年の「戦争放棄に関する条約」(パリ不戦条約)をモデルにしたとも言われる世界平和宣言だ。
99年にオランダで開かれたハーグ平和市民会議でも次のように取り入れられている。
「各国議会は日本の憲法9条を見習い、自国政府に戦争させないための決議をすべきだ」
 この戦後日本の背骨である9条がもし変質した場合、
誇りとアイアンディティーを失った人々はいったい、どこへ行くのか。うつろな風景が目に浮かんでくる。
5千万人を超える命を奪ったといわれる第2次世界大戦。
その反省の上にたった9条を、決して一時期に咲いたあだ花にしてはならない。

−−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−
>>69がこちらにもきました。
トリプって全角シャープでもきちんと機能するのね。
157文責・名無しさん:2005/04/16(土) 18:34:31 ID:1iAYqauW
>>148
確かに最近本家弱くなってきてるよね。「サヨク」投稿はあるが「基地外」投稿は少なくなった。
「声」欄担当者が基地外サヨクからただのサヨクになったつうことか。
で、本文だけど、飛ばしてるなあ・・・突っ込みは他の人に任せて
>それを見るなり、しばらく震えが止まらなかった。
うぷぷ・・・
158文責・名無しさん:2005/04/16(土) 19:10:03 ID:LaWlzlbM
2chでさらし者になっていることに気が付いて
掲載しなくなったんだろうよ。
159文責・名無しさん:2005/04/16(土) 19:15:22 ID:LfyShrG8
>>148
あれ? この人って、ブログを2ちゃんねらに攻撃されて閉鎖した
例の朝日新聞松山支局記者藤井満の奥さんじゃないの?
確か奥さんがこういう運動していたはずだが。
160文責・名無しさん:2005/04/16(土) 19:28:46 ID:I88nCxh6
>>159
おお、そうなんか。故司馬遼太郎が産経新聞出身なんで朝日が叩こうとしているのかなぁ。
この人「坂の上の雲」を読み違えてるんだよな。秋山兄弟は人殺しが大嫌いだし、真之は日露戦争が
終わってから罪の意識にさいなまれつつ亡くなったんだから。
161文責・名無しさん:2005/04/16(土) 19:40:56 ID:DIr83WgM
>>160
この人は坂の上の雲を読んでないに1000ウォン
162文責・名無しさん:2005/04/16(土) 20:22:22 ID:GKBiLI00
ウォンかよ!?
163文責・名無しさん:2005/04/16(土) 20:29:13 ID:vhJY1jDk
静岡新聞4月16日「反日デモ契機に「歴史」見直せ」
島田市・笹井良太(高校生17歳)
現在、中国で大規模な反日デモが行われれている。
日本人として、日の丸を焼かれる映像や、大使館のガラスが割られたり、日本人留学生が暴行を受けたというニュースを聞くと悲しみと同時に怒りを覚える。
今回のデモは何かを要求するものではなく、ただ日本をたたくという目的のものであるため、日本側としても明確な対応・解決策を取りづらい。
連日の報道を見ていると、本当にこの国でオリンピックを開催できるのかと思えてしまう。
しかし、この動きに対してただ反感を持つのでは何も解決しない。
この動きは教科書問題や領土問題、改憲の動き、常任理事国拡大の問題等、
日本の「歴史を無視した」行為が原因であるということである。
靖国問題から今回まで中国のみならずアジアの多くの国が日本の「右傾化」に非難の声を上げているのである。
今回の事件は日本が大きな転換期にあることを示すと同時に歴史問題を真剣に考える大きなチャンスとなるのではないか。
日本はアジアの一部である、という事をもっと強く意識すべきだと思う。


例の如くデモが起きるのは日本が悪いという投稿で騒いでるのは三馬鹿共なのに
>アジアの多くの国が日本の「右傾化」に非難の声を上げているのである。
とか吐かす始末。
フィリピンやミャンマー、マレーシアがそんな騒ぎを起こしたのかと突っ込みたくなります。
164文責・名無しさん:2005/04/16(土) 20:41:52 ID:kStLCf4G
>>163
>日本はアジアの一部である、という事をもっと強く意識すべきだと思う。
本音は「アジア」じゃなくて「中華」だろ。
165文責・名無しさん:2005/04/16(土) 20:50:46 ID:gH27zBMS
【2ch脳の症状】

嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
教師と聞いたらアカか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をDQNの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいスレがないか?と巡回してる。
自分のカキコにレスがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればサルのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に2chやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。 
バサー、水上バイク、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはDQNのするもの。
166文責・名無しさん:2005/04/16(土) 20:57:53 ID:4j/Mtvqc
ブサヨ共が到底世間に対して擁護できない状況がおきると、必ず無意味なコピペが貼られる。
これマス板の法則。
167文責・名無しさん:2005/04/16(土) 20:59:13 ID:jrmFhfHm
>163
百万歩ゆずって、デモは日本が悪いんだとしても、
国際大会を開くにふさわしくないほど民度が低いのは日本のせいじゃないと思うし、
日本が支那様のおっしゃる歴史を全面的に受け入れたからって変わるもんでもない。
168文責・名無しさん:2005/04/16(土) 21:06:41 ID:32NRGRh/
とりあえず、4月16日 朝日川柳より
「昭和を残し入る公邸」
「散って行く桜も風情と総理言い」
「内で立て外で燃やされる日章旗」
「大戦の亡霊子らに魔手伸ばし」

さすがは朝日新聞といった所でしょうか。
169文責・名無しさん:2005/04/16(土) 21:39:44 ID:SElZHezr
>>163
福沢諭吉がなぜ「脱亜入欧」を唱えたか、この工房は学ぶべきだな。
170文責・名無しさん:2005/04/16(土) 22:18:03 ID:+v4/XT3C
>>165
パスポートに日の丸は付いているか?
171文責・名無しさん:2005/04/16(土) 22:19:17 ID:Ef1Bll3Z
>日本の「歴史を無視した」行為が原因であるということである。

まさか、教科書だけ読んで歴史学んでると思ってるんじゃないだろうなw

>靖国問題から今回まで中国のみならずアジアの多くの国が日本の「右傾化」>に非難の声を上げているのである。

アジア=三馬鹿という発想しかないのかw

>今回の事件は日本が大きな転換期にあることを示すと同時に歴史問題を真剣>に考える大きなチャンスとなるのではないか。

真剣に歴史学んだら、中韓が嫌になるぞ。
「知れば知るほど嫌いになる国、韓国」 という言葉を贈ります。

>日本はアジアの一部である、という事をもっと強く意識すべきだと思う

もっともな意見だ。三馬鹿にとらわれずに、タイ・インドネシアとかとも
友好を深めるべきだなw
172文責・名無しさん:2005/04/16(土) 22:29:09 ID:/mbUvOVo
148です。情報サンクス。
全国紙の記者の嫁ということは、もともとの松山人でないのか。
松山人がおっとりしているなどと「坊っちゃん」のイメージの脳内松山人で語っていたのか。
松山人4代目の漏れが言うのもなんだが、松山人は結構せっかちな奴が多い。
交通事故でも「伊予の早曲がり」と地元では言われるほど交差点での右直事故が多いのも
そのためだが。それにしても夫婦揃ってなんともまあ。
173文責・名無しさん:2005/04/16(土) 22:45:29 ID:quUXEO27
2005年4月15日 愛媛新聞朝刊
「教科書は戦争を忠実に伝えて」
松山市 中●由美(20)
教科書問題がメディアをにぎわしている。ゆとり教育の見直しという面での教科書編成も
見過ごせないが、この問題で以前から注目されているのが「新しい歴史教科書をつくる会」
に代表される歴史の取り扱い方である。この会は、子どもたちが日本に生まれてきてよかった
と思えるような教科書をつくろうという概念で、従来の教科書を自虐的だと批判している。
この会に影響されて、他社でも慰安婦の表記を削除するなど、歴史の教科書は日本の加害記述
を簡略化しつつある。
私は以前、韓国の独立記念館を訪れ、旧日本軍による朝鮮半島の人々への拷問の様子を見た。
歴史の教科書で習った事実を、生々しい展示物で再確認したときの衝撃は今も忘れられない。
かつて日本人がしたような卑劣な行為を、世界中のどこででも二度と繰り返してはならないと思った。
これからの日本には、戦争を体験していない世代が増えてくる。せめて教科書だけは、戦争の恐怖や
愚かさを忠実に伝えられないものだろうか。子どもたちが知りたいのは、美化された偽りの愛国心など
ではない。ただ真実のみだ。(大学生)
ーーーーーーーーーーーーーーーー
当時日本人だった朝鮮半島出身の官憲が、日本に事大して同民族を捕らえ、
李朝式の拷問を加えているところを描いた趣味の悪い蝋人形館のことか。

韓国人だって、少し頭の良い人間はあれを「政府の幼稚なプロパガンダ」って見抜いているのだが。
174文責・名無しさん:2005/04/16(土) 22:48:34 ID:lG7pnwLW
>>163
たかが学校で数年間歴史の勉強をした程度で歴史を語るなよ。
175文責・名無しさん:2005/04/16(土) 23:07:51 ID:VqAqEOE5
>>163
尖閣諸島・竹島などの領土問題まで「歴史を無視した行為」だと? 馬鹿か?この餓鬼は。

>靖国問題から今回まで中国のみならずアジアの多くの国が日本の「右傾化」に非難の声を上げているのである。
えーと日本の「右傾化」に非難の声を上げているのは、中国・韓国・北朝鮮・・・・ あれ?ほかにあったけ?
出鱈目ほざくな、クソガキ!!
176文責・名無しさん:2005/04/16(土) 23:27:41 ID:jrmFhfHm
>173
> 歴史の教科書で習った事実を、生々しい展示物で再確認したときの衝撃は今も忘れられない。

本に書いてあって博物館もあるんだから事実だ、ということなのかな。
だとしたら異星人の乗り物としてのUFOも実在することになるんだが。
177文責・名無しさん:2005/04/16(土) 23:33:28 ID:cErSkLbG
>>163

まず言おう   本 を 読 め !授業を鵜呑みにすんなヴォケ
お前にとってアジアはどこを指す?と小一時間問い詰めたい
178文責・名無しさん:2005/04/17(日) 00:11:22 ID:mCBD7XfB
>>168
内容云々以前に…
「昭和を残し入る公邸」
これのどこが川柳になっているのか誰か教えて下さい。

「内で立て外で燃やされる日章旗」
これは「る」を除くとリズムがよくなるのに。惜しいですね。
179文責・名無しさん:2005/04/17(日) 01:02:32 ID:fbMC7GDC
朝日 福島版 4月16日

 歴史教科書で光と影教えて
  アルバイト  藤島 徹哉(北海道小樽市 25歳)

 朝日新聞と産経新聞は、国旗・国歌問題に続き歴史教科書問題でも
自社の社説で主張をぶつけ合った。国旗・国歌問題と同様に、歴史の教員を
目指す私には考えさせられる問題だ。自分が教壇に立ったとき、子どもたちの
前で歴史をどう教えるべきか。
 「新しい歴史教科書をつくる会」は子どもたちが日本に誇りを持てるようにと
主張し、日本の歴史に関する「光」の部分を強調する教科書を作成した。
その一方で、アジア諸国の人々を苦しめた「影」の部分を教えることを避けている。
 だが、私は「つくる会」の主張には賛成できない。
 日本が過去にアジア諸国に対して行ったことを日本の歴史教科書からなくしても、
かつて日本に苦しめられたアジア諸国の子供たちは、そのことを自国で
教えられるはずだ。
 日本の子どもたちが大人になり、アジア諸国の人々から初めて聞かされたとき、
どう思うであろうか。そのことを教えてくれなかった学校、教師、国に対して
失望するに違いない。
 あえて自虐的な部分を強調する必要はないが、「光」と「影」を共に次の世代へ
伝えるべきなのだ。過去に起こした過ちに正面から向き合える勇気ある国にこそ、
子どもたちは誇りを持てるのではないだろうか。
180文責・名無しさん:2005/04/17(日) 01:02:38 ID:a3Tb7300
>>178
「れ」を抜いたほうが良くないか?
181文責・名無しさん:2005/04/17(日) 01:09:27 ID:d9WZUmBx
>>179
浅はかな知識で恥じ晒す暇があったら、定職につけ。
182文責・名無しさん:2005/04/17(日) 01:17:12 ID:QnbQnDow BE:66880229-
>>179
批判するヤシラって、みんな「新しい歴史教科書」ちゃんと読んでないね。
どうも、戦争論がさらに過激になった本だと誤解してないか?
中韓も、訳した本見て、どこが右傾化なのか理解できないと思うぞ。

日本はアジアの一部としてがんがってきてるよ。ろくな主張もせずに、一方で卑下ばっかりしてさ。
そこに付け入ってるのが中華の連中だろ?
中国ってすごいよな。元や清の時代に編入してたから固有の領土、と平気で言っちゃう。
中国4000年の歴史で、国家が継続してると思ってるんだろ?   韓国も。
183文責・名無しさん:2005/04/17(日) 01:18:12 ID:mCBD7XfB
>>179
もうこの手の投稿で「アジア諸国」=3バカなのはデフォルトですね。
問題はありもしない「陰」を勝手に作り出され、3バカがいかにもバカにふさわしく
「自分たちの妄想を日本の教科書にも載せろ」と要求し、あまつさえ
実際に載ってしまっていることにあるわけですが。
「被害者様の言うことは絶対でございます」なんだろうな。
刑事裁判に「弁護人」という制度がなぜあるか、この25歳フリーターは
勉強した方がいいでしょうね。

>>180
それでも一応リズムは取れますね。
でも私はやっぱり「燃やされ」と終止形にしない方を取りたいですね。
「る」で終えてしまうと、事実の羅列だけに終わってしまうと思うんですよ。
燃やされ…にしておくと、「日章旗くんも大変ねぇ」という心情が
よくでると思うんですが、いかがでしょうね?
184文責・名無しさん:2005/04/17(日) 01:25:06 ID:67aPY7wY
>>182

>中国ってすごいよな。元や清の時代に編入してたから固有の領土、と平気で言っちゃう。

それどころか、過去に朝貢したことのある国はみんな自分のとこの植民地(自治区)だと思ってるよ。
日本もベトナムも沖縄(琉球)も。
185文責・名無しさん:2005/04/17(日) 01:55:34 ID:WyVPyV1x
中国の掲示板に投稿された影響で、CNNの調査が中国寄りになってます。
こちらで 「NO」 に投票して世論を正しましょう
欧米の人たちが勘違いしてしまいます。

http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/15/china.japan/index.html

(内容)
本文: Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?

訳: あなたは、中国の排日感情が当然であると思いますか?

投票を。
186文責・名無しさん:2005/04/17(日) 02:46:06 ID:QnbQnDow BE:156051476-
>>184
アメリカ大陸、南極大陸だって、明の時代に見つけたんだから、中国のもの。
と言い出すぞ、絶対。

あの、明の時代の大船団の話、眉唾なんですけど。
187文責・名無しさん:2005/04/17(日) 03:00:19 ID:1E48lIfk
>>186
ピリ・レイスもびっくりだな。
188文責・名無しさん:2005/04/17(日) 03:27:20 ID:ghZ7Gb6D
月も古代中国人が発見してるから中国のもの、とか?
189文責・名無しさん:2005/04/17(日) 04:10:23 ID:ao2kZHGy
知ってた?プリンセスセレニティは実は中国人だったんだよ!
190文責・名無しさん:2005/04/17(日) 07:08:13 ID:SgiUpVKE
>>179
その「過去」が本当のことならともかく
朝日が作った捏造だらけなんですけど
191文責・名無しさん:2005/04/17(日) 07:26:57 ID:RPX+YmH8
2005/4/17 朝日新聞東京版 声

中国の抗議に誠意と根拠で
     日本語教師  最上 久美子(さいたま県浦和市 60歳)

私はこの18年間、中国の大学や日本で、中国人学生や留学生に日本語を教えてきました。全部で数百人になります。
中国の大学院を卒業後、日米などに留学してIT研究者になったり、日中合弁企業の幹部になったりした教え子もいます。
中国では今、反日運動が激しくなっていますが、実は1、2年前から彼らは
「親日の思いから、反日感情を持つ友達を説得してきたが、日本が分からなくなった。」と訴えていました。
小泉首相の靖国神社参拝や、歴史認識が偏ったと思える教科書の検定合格が続き、政治家が感情を逆なでする言動を繰り返すので、
「日本が本当に友好関係を築きたいのか、信じられなくなった。」と言うのです。
日本の政治家は隣国の抗議の重大さに気付かないようですが、政府が誠意と謙虚さを持って真剣に対応しないと、
中国との関係が、取り返しがつかなくなるのではないかと憂慮します。
暴力は許されませんが、表面的な現象だけをとらえて、中国政府に謝罪を求めるという態度では、問題は解決しないでしょう。
反日感情は戦後も、60年間ずっと受け継がれ、うっせきしてきた思いだからです。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

今日も社説で言いたいことを、代弁パターンの模様。
192文責・名無しさん:2005/04/17(日) 07:48:17 ID:o7FqoSLN
関西版、サッカーの投稿おもろい
193文責・名無しさん:2005/04/17(日) 08:12:20 ID:d9WZUmBx
>>191
これが真の社説だったんだよ!!
194文責・名無しさん:2005/04/17(日) 08:39:24 ID:jB3Mh0Sp
朝日の投稿を読むたび、歪んだ情報を与え続けられた人間が
どのように成長するかがよくわかるな。
これは反日破壊活動をしているシナ人にもいえるが。
195文責・名無しさん:2005/04/17(日) 09:03:17 ID:8x06kAaq
>>191
呆れた、この期に及んでまだ中国共産党の主張を垂れ流すか
196文責・名無しさん:2005/04/17(日) 09:26:33 ID:QnbQnDow BE:118896184-
>>191
だから、扶桑社教科書読んでみろって。
中韓の教科書よりナショナリズムが激しいと思ってるだろ?
197文責・名無しさん:2005/04/17(日) 09:36:18 ID:pMto5l6c
朝日新聞を筆頭に9条教信者に対する素朴な疑問

彼らが9条を金科玉条のように大切に思ならば、何故それを世界に広げようと思わないのか。
近年、旧ソ連からの分離独立をはじめ、さまざまな独立国家が誕生し、
それぞれの国家が憲法を制定している。
彼らにこそ、イラク新憲法での9条制定の動きがあって当然ではないか。
ここは一つ足元を見据えて、まずはアジア諸国への9条制定運動を期待する。

花粉症の頭でこんなことを夢想してみました
198文責・名無しさん:2005/04/17(日) 09:39:49 ID:XWHsnaTm
>>191
常連さんみたいだね

朝日の基地外投稿7
http://natto.2ch.net/mass/kako/997/997750847.html

310 名前: ししし 投稿日: 2001/08/21(火) 04:48
21日の声、日本語学習を拒む中国の子 の最上久美子さんの写真

http://www30.tok2.com/home/sjdc/teachers_mogami.html
199文責・名無しさん :2005/04/17(日) 09:42:32 ID:7jH4DeUf
>>163
ああ、そうだな。
この機に、正しい歴史を再認識することが必要だな。
(`ハ´)<`∀´>にとって都合の良い歴史じゃなくてな
200文責・名無しさん:2005/04/17(日) 09:47:38 ID:z2Ib3HzJ
>>191
確かに・・・
あとから「あくまであれは読者の投稿です」と言い訳するために
人間の盾にされた感じ
201文責・名無しさん:2005/04/17(日) 09:49:39 ID:z2Ib3HzJ
ついでに
「日本が好きだったけど」とか、「親日だったけど」とかいう台詞を
付け加えるのも基地外投稿の黄金パターンですな
202文責・名無しさん:2005/04/17(日) 09:51:17 ID:ZvUEsIrP
>>163
齢17歳にしてコワレ始めたってか、ひょえ〜!
・・・・・・・・しばらく震えが止まりません。
203文責・名無しさん:2005/04/17(日) 10:04:48 ID:zMVxy7bu
毎日新聞 大阪本社 平成17年4月17日

国際理解に逆行する教科書
  しんんきゅう師 佐藤 一56(宮城県栗原市)

 教科書とは、本来子供たちが喜んで学び、自らを成長させ、かつ世界の人々と理解し
あい、交流を深めるための資料でもあるはず。
 しかるに、今回の教科書検定によって、例えば旧日本軍の行った「強制連行」や「従
軍慰安婦」の記述が消されたように、政府よりの内容にされた。とりわけ扶桑社・新し
い歴史教科書をつくる会版「公民教科書」が取り上げた「竹島問題」について、文部
科学省はわざわざ「不法占拠」されたと変更させている。
 これでは私たち日本人が見ても納得出来ず、侵略された中国・韓国等の人々が反発す
るのは無理もないだろう。信頼を得るどころか国際理解に逆行する教科書と言わざるを
得ない。恥ずかしく残念なことである。
 願わくば各教育委員会が採用しないことを望みたいが、同時に我々親(主権者)も学
校任せにすることなく、我が子らに正確な歴史を教えていかなければならない時代にな
ったことを自覚すべきではなかろうか? 再びこの国を軍国主義国家にしないために。
-----------------------
この人は自分の親から「正確な歴史」を教わってきたのかな?
「学校で教えてもらったことと違う!」「日本はアジアの犯罪者なんだ!」「父さんは帝国主義者だ!」とか
叫んだりしたのかな?w

204文責・名無しさん:2005/04/17(日) 10:05:17 ID:HSJVhtVN
>>182
コヴァの戦争論ならそう断ってくれ。クラウゼッツのほうだと思ってしまう。
>>183
最後を日章旗にするなら「れ」で一回ぶった切ったほうがいいと思うが。
まったく逆にして「日章旗 外で燃やされ 内で揚げ」なら「れ」がいいけど。
それにしても毎度思うが、朝日川柳は面白くないな。イデオロギー云々関係なく
皮肉が利いてない。いや、イデオロギーが川柳に入ってるから面白くないのかも・・・。
205文責・名無しさん:2005/04/17(日) 10:12:55 ID:GwBcEtEi
>203
>  これでは私たち日本人が見ても納得出来ず、

ひと括りにしないで〜!
仮に、ことの正当性が韓国にあるとしても、日本も領有権を主張している以上は、
国としては不法占拠であるとするしかないじゃないか。
それとも日本の教科書で「あれは韓国領」と認めろとでも言うのかしらん。
206文責・名無しさん :2005/04/17(日) 10:13:23 ID:qRTg5omZ
>とりわけ扶桑社・新し い歴史教科書をつくる会版「公民教科書」が取り上げた「竹島問題」について、
.>文部 科学省はわざわざ「不法占拠」されたと変更させている。
> これでは私たち日本人が見ても納得出来ず

工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
激しくニダーさんがお面かぶってる悪寒。
それと、職業名は誤植?
207文責・名無しさん:2005/04/17(日) 10:23:01 ID:4Tsa2HYb
>とりわけ扶桑社・新しい歴史教科書をつくる会版「公民教科書」が取り上げた「竹島問題」について、
>文部 科学省はわざわざ「不法占拠」されたと変更させている。
>これでは私たち日本人が見ても納得出来ず、侵略された中国・韓国等の人々が反発するのは
>無理もないだろう。信頼を得るどころか国際理解に逆行する教科書と言わざるを得ない。
>恥ずかしく残念なことである。

ハア?不法占拠は事実だろうがよ。事実を書いてどこが納得できないんだ?どこが国際理解に逆行しているんだ?
媚中媚朝も程々にしろよ、アホ!
208文責・名無しさん:2005/04/17(日) 10:24:49 ID:Ll2rO/47
「私たち日本人」と言ってる時点で
激しくあの国の人の予感
209文責・名無しさん:2005/04/17(日) 10:32:26 ID:Wf4fdAHs
>>182
読んでるわけないだろう。

アカピとか「アジア=三馬鹿」が悪いと言ってる。
    ↓
読んでいないが悪いに違いない。 

という単純思考。

「読んでいないけど悪いと聞いたので」とか言ってた追軍売春婦と同じだよ。
210毎日購読者:2005/04/17(日) 10:37:48 ID:8CU2+i8q
>>206
紙面では正しく「しんきゅう師」になっとったゲス

自分も朝からブッ飛んだ。
わりと海外居住が長いから実感として分かるんだが、外国に行ってやたら自国政府の悪口を言ったり、
過去の過ちに自虐的になったり(ましてや謝ったり)する輩は、決して尊敬されないよ。

欧米ならバカにされる。彼らも国内では政府をけなし放題だが、外国では必死に擁護する。
日本人が必死に日本を擁護して議論したら、内容への賛否はともかく、骨のある奴だと認めてくれる。

中韓で自虐謝罪や日本政府の悪口を言っても、それで本当に仲良くなれるわけじゃない。
彼らは優越感や自尊心をくすぐられて満足するだろうが、同時に日本人を蔑んで甘く見る。
日本人には強く出て責め立てればいくらでも見返りを搾り取れる、くらいにしか思ってない。

日本政府が100%正しいとは言わない、過去に過ちが全くなかったとも言わない。
でも本当の国際交流なんてものは、まず双方がその国の国民として健全な愛国心を
持つところからしか始まらんよ。上下関係でなく「対等」でありたいのならね。
だいたい50歳なら戦火も知らず、飢えとも縁遠く、それなりの生活水準を享受してきた世代だろうに、
どうしてここまで日本を愛せず、過去の「侵略」にこだわり、軍靴の響き恐怖症になるんだろ?
211文責・名無しさん:2005/04/17(日) 10:40:50 ID:/myUKY3y
>>191
あんたの生徒の親日ってのは、土下座外交の日本が好きなだけだろ。
212文責・名無しさん:2005/04/17(日) 11:17:58 ID:Pmr5Fj3c
>>202
今の高校生なら殆どがそう思っていると思う。
連中は自分で調べたり、考えたりということをしないから
教科書や新聞に書かれていることが全てだと思っている。
213文責・名無しさん:2005/04/17(日) 11:32:50 ID:QnbQnDow BE:200637296-
サピオでラスプーチン佐藤氏が、

竹島は韓国に領土問題と認識させろ。
尖閣は中国主張の領土問題の土俵に乗るな。

というようなこと言ってたな。
外務省は偉い人材をうしなっものだ、、、
ムネヲの人柱に、あの人やあの人を差し出して欲しかった、、、
214文責・名無しさん:2005/04/17(日) 11:42:50 ID:lSl0AZbT
社説も投稿も同じような論調のものばかりだなあ。
馬鹿宮の友情島コラムみたいに、ワンパターンではなく且つ特大の電波を
放出するようなのはないのかねえ。
215文責・名無しさん:2005/04/17(日) 11:44:18 ID:Ls6gXsPv
>>202
全国に最強クラスの教祖が大勢いますから、
これぐらいの斥候を作ることぐらい朝飯前でしょう。
216文責・名無しさん:2005/04/17(日) 12:07:18 ID:ZvUEsIrP
>>212
ウチの高校生は私が支那に言及すると『ゲッ、また小1時間か…』
という顔。
ところで、おとといは高校に例の人権法案に言及した産経のコピ
ー配ってきた。聖職者の仮面を着けた悪魔・パウロ永田の話もし
てきた─在日が「実名報道はケシカラン!」と吼えたことも当然。
『?』てな顔の女生徒には「文春の今週号を読みなさい!」。

ところで、日本が好きで旅行にきた台湾の女子大生にHしようと
して殺害したのも在日じゃなかった?人口構成比率にしては犯罪
率が異様に高い気がするが、マスコミも実名報道してこなかった
から、隠された非日本人の犯罪は氷山の海面下ほどあるのでは?
と疑いはじめてます。
217文責・名無しさん:2005/04/17(日) 12:09:50 ID:4Tsa2HYb
>>216
>ところで、日本が好きで旅行にきた台湾の女子大生にHしようと して殺害したのも在日じゃなかった?

河口湖のあの事件ですか? マジで?
218文責・名無しさん:2005/04/17(日) 13:04:03 ID:ND9DuQXh
やっぱり毎日の電波投稿きてたかw
普段は朝日の七掛け八掛けみたいな内容で構成されてるが
社説、投稿ともにたまに朝日メーターすら振り切る電波が発せられるのがこの新聞
投稿欄は多様な意見を載せるという趣旨があるんだろうが公器ならば
多様さの中に最低限の良識ってもんが必要だろう
反日中国人を皆殺しにしようという投稿が載り得ないのと同様に
>>203みたいな明らかにぶっ飛んだ投稿は初めの三行くらい読んだらゴミ箱に捨てるべきじゃないか
それを実際に掲載してしまうとは斜陽の原因がわかろうというもの
219文責・名無しさん:2005/04/17(日) 13:21:17 ID:sBULNu0P
私の学校の政経の先生はさり気なく中国と韓国の政治を批判してます。
友人達は興味ないみたいだけど。
220ホロンちゃんお早うψ:2005/04/17(日) 13:23:04 ID:ZvUEsIrP
>>216 君、どう?よく分かったでしょう。
スレが1時間フリーズしたのちに、やはり辛抱しきれずホロン
>218がサポートをかけてきた。
メディアリテラシーですからね。どうぞ周囲のご啓蒙をお願い
しますよ。
221文責・名無しさん:2005/04/17(日) 13:57:47 ID:ZvUEsIrP
>>216→217でした、失礼。
しかしながら、事実はホロン部の認証を頂戴したと考えて
よいことになりましょうね。個人的にスルー・サポートと
呼んでます。
222文責・名無しさん:2005/04/17(日) 15:13:08 ID:IZiBJfW8
文章に歴史教科書と過去の過ちと友好入れれば採用してくれるんだろ?
223文責・名無しさん:2005/04/17(日) 15:45:36 ID:DwfaotQi
竹島記述は今にはじまったことじゃなくって、2001年版の
「新しい公民教科書」の104ページにはこう書いてある。
--------
国後、択捉、色丹、歯舞諸島の北方領土、日本海海上の竹島、東シナ海海上の
尖閣諸島については、それぞれロシア、韓国、中国がその領有を主張し、
一部を支配しているが、歴史的に見てわが国固有の領土である。
--------

竹島を云々言う連中は、どうして前回の教科書検定で文句を言わなかったんだろう?
どうして今回の検定でさも新しく記述されたかのような言い回しをするんだろう?
……まぁ、読まずに批判しているからだろうけどね。
224文責・名無しさん:2005/04/17(日) 15:52:51 ID:wXpA1Pxn
>>222
それも一昨日さんざん言ってきたけど、愛想のない若者は歴史認識以前
にオトトイおいでになる。
「お早うございます」「…あり難とうござました」…ささと言えない者
が採用されることはないよ。挨拶が習慣化しているか否かは大切なこと
なんです、本当に。育った家庭環境の劣悪加減がモロにでちゃってます。
225文責・名無しさん:2005/04/17(日) 16:00:00 ID:6ucpzDmt
きょうの朝日川柳(大伴閑人選)

 柏手の音が大きく跳ね返り  長浜市 松浦 武夫
  ・参拝のツケ。

 北のほう手をたたいてる人がいる  白石市 河村 麦丸
  ・総書記。

 天安門広場は避けるデモの群れ  松戸市 犬塚 克浩
  ・逮捕されるかも。

 法律に血を通わせた裁判所  埼玉県 吉田 茂松
  ・子の国籍。

☆おそろしいおはなしツルの落し物  茅ヶ崎市 古田 哲弥
  ・日航。
226文責・名無しさん:2005/04/17(日) 16:48:19 ID:wXpA1Pxn
>>225
2ちゃんでは朝日川柳もイデオロギー馬鹿といわれてるけど、けっこう
面白い。Upありがとう。
227文責・名無しさん:2005/04/17(日) 16:57:01 ID:xo/C/u8x
日航 今ツルのマークやめて
ただの赤マークになったんじゃなかったっけ
228文責・名無しさん:2005/04/17(日) 17:16:16 ID:F29334HM
中国の掲示板に投稿された影響で、CNNの調査が中国寄りになってます。
こちらで 「NO」 に投票して世論を正しましょう
欧米の人たちが勘違いしてしまいます。

http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/15/china.japan/index.html

(内容)
本文: Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?

訳: あなたは、中国の排日感情が当然であると思いますか?

投票を。

229文責・名無しさん:2005/04/17(日) 17:22:45 ID:aLtNb66A
>>203
あなたは鍼灸師を騙った活動家?って言いたいな。
大体、この教科書を全部読んでから言っているんだろうか?この手の人たちは。
自分達の気に入らない部分をあげつらって全否定しているようにしか感じない。
230文責・名無しさん:2005/04/17(日) 17:52:39 ID:wXpA1Pxn
>>191
最上久美子氏。反日を嗾すことは、たしかに支那の利益ではありま
しょうが、その日本語教師という名称はおやめなさい。
私たちがアナタ最上女史に「日本語」を与えるなどことはけしてあ
りはません。
「日本語を教えている」なることは、従軍慰安婦を喚いたサヨリや、
大江健三郎、東史郎そして複数のホンダなる錯覚でございましょう。
ウメハラなる馬鹿なんぞおりましたね。認知賞を贈呈いたしたい?。
231文責・名無しさん:2005/04/17(日) 17:53:38 ID:PHViKHIb
>>228
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/14/japan.textbook.ap/index.html
調査どころじゃないやんけ
無茶苦茶言われとるぞ
232文責・名無しさん:2005/04/17(日) 18:08:43 ID:zsjYcVsm
遊びでやってるんじゃないんだよ!!
233232:2005/04/17(日) 18:45:24 ID:zsjYcVsm
すまん、誤爆した。

>>225
一つ目のように、今回の反日暴動の原因に小泉の靖国参拝を挙げるのって
どんな奴なんだろうね。アカヒのような極端に偏ったマスコミしか見ていない
証拠だな。暴動見ても靖国参拝に反対する支那人なんて見ないし。
234文責・名無しさん:2005/04/17(日) 19:12:12 ID:qFBFQRpK
>233
いや、よーくみると「靖国」の文字もみえる。
朝日あたりが持たせたのかもしれんが(w
235文責・名無しさん:2005/04/17(日) 19:35:23 ID:HW2vlyBv
>>203
恫喝団体の申し入れとまったく同じ主張をしてるな。


1 名前:つかφ ★ 投稿日:2005/04/17(日) 17:38:19 ID:???

 在日韓国人の団体が、一部の歴史教科書に書かれている「竹島」の内容が
「間違っている」として、大阪府教育委員会に教科書を採用しないよう申し入れ
ました。
  申し入れを行なったのは、在日韓国民主統一連合大阪本部など4つの団体で、
来年の春から使用される中学校の「歴史」と「公民」の一部の教科書に、竹島に
ついて「韓国が不法占拠している」と記述されているのは「歴史的に間違った認識だ」
としてています。
 また、教科書を採用する過程を公開することや、日韓の歴史について教科書に
とらわれない大阪府独自の教育をするよう求めました。

ソース(関西テレビ)
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0204692
236文責・名無しさん:2005/04/17(日) 19:45:48 ID:mCBD7XfB
>>235
>日韓の歴史について教科書に とらわれない大阪府独自の教育

要するに、今まで自分たちが好き勝手なこと書いてきた教科書が少しずつ
日本人自身の手に戻ってまともになり始めたから、いままでは無敵の武器だった
「教科書に書いてあるニダ!」攻撃が使えなくなってきた。
だから、「教科書は無視して謝罪と賠償汁と教えるニダ」ってことになったってことだろ?
どこが「独自の教育」なんだか。
237文責・名無しさん:2005/04/17(日) 20:58:47 ID:ki0KGqV5
>>191
ところで

>さいたま県浦和市

ってのには誰か突っ込んだのか?
238文責・名無しさん:2005/04/18(月) 00:00:38 ID:rbtQ+Dxr
>>192
これの事か。

2005/4/17 朝日新聞大阪版 声

ブーイングにショックを受け
主婦 松本 直美(三重県伊賀市 41歳)

 埼玉スタジアムでのサッカーW杯予選、日本−バーレーン戦を見に行きました。
目の前に広がるピッチに感動し、あこがれの選手たちの試合開始をどきどきしながら待ちました。
 大型スクリーンで選手紹介が始まった時でした。バーレーン選手が紹介されると、
何と、日本人サポーターから大きなブーイングが起こったのです。信じられませんでした。
小学生と中学生の我が子達も 「ブーイングしてるよ、何で?ほら、親指を下に向けている」と、
びっくり。私もショックを受け、返す言葉もありませんでした。
 日本サッカー協会は少年たちに、対戦相手は「みんな大切な仲間」と教え、
サッカー選手にあこがれる我が子たちも素直にそう思ってます。
スポーツは政治や宗教を超えて、国際社会の友好や相互理解になくてはならないものです。
 観戦できた感動よりも、あのブーイングを悲しく思い、今も心の傷になっているのは、私たち親子だけでしょうか。
わずかしかいなかったバーレーンのサポーターたちは、どんな気持ちだったのでしょうか。
-----------------------------------------------------------------------
なんかピントがずれてる感じがするんだけどね。
この程度でショックや心の傷になるのならスポーツ観戦なんてしない方が良いんじゃないの。
239文責・名無しさん:2005/04/18(月) 00:07:27 ID:lg19dQuY
>>238
中朝韓に同じ事言ってやればぁ〜?って感じですね。
ブーイングを悲しく思うほど国際人な自分たちカコ(・∀・)イイ!と
酔いしれている感じがよく出ています。
240文責・名無しさん:2005/04/18(月) 00:11:58 ID:UItBafSO
この手の投稿をする奴の大概が
例えば極東三馬鹿のサポーターが同じ事をすると
「これほどまでに日本が彼らに残した傷を大きかったのかと(略」等と抜かすのは間違いないが
>>238単体だと、まぁ、普通じゃねぇ?
241文責・名無しさん:2005/04/18(月) 00:21:36 ID:gaHtD8IW
まあそうだな。
「日本のブーイングだけに文句をつける」んじゃなければ
>>238はそんなおかしいわけでもないだろう。心の傷とかは大げさにしても。
おれもブーイングそんなに好きじゃないし。
242文責・名無しさん:2005/04/18(月) 00:27:52 ID:i5Sg2J1J
バーレーン国歌演奏の時にもブーイングしたのか?

そうでないなら問題なし。
アウェーでの観客からのブーイングなんて選手にとっては勲章みたいなもん。
243文責・名無しさん:2005/04/18(月) 00:40:47 ID:dVMSrv7e
>238
投稿者の国際感覚には全然同調できないが、
選手紹介でブーイングなんかしてる日本人サポーターだけ非難させてもらう。
こんなことで発散してるんだとしたら、反日デモやってる中国人と同レベルのDQN。
244文責・名無しさん:2005/04/18(月) 00:44:21 ID:zvKEQ1Fy
>>243
相手チーム選手へのブーイングなんかあって当たり前のものなんだよ。
サッカーだけじゃない。松井がボストンで紹介されるときにゃ大ブーイングくらっている。
もうちょっとスポーツを理解しておくれやす。
245在日外国人参政権付与に反対でつ!!:2005/04/18(月) 01:28:53 ID:yKK1CWnc
>>238
「運動会の徒競走は手を繋いでみんなでゴール」的なにおいがする投稿だなぁ…と。
国際社会の相互理解や友情ってきれい事を並べても、結局はW杯の出場権をかけた真剣勝負。
発煙筒やゴミを投げ込むのとかは良くないとしても、ブーイングくらいは起こって当然だし。
もしかすると、投稿者はスタジアムで観戦するのは初めてだったのかもね
246文責・名無しさん:2005/04/18(月) 02:40:04 ID:xf0o8R1B
>244
相手選手のラフプレーなどに対してのブーイングならいくらでもかましてやればいいが
ただの選手紹介でブーイングする必要は無い

他がやってるからいいというようなものでもなかろう
2002年のW杯の頃、日本のサポーターは世界一マナーが良いという評価もあったのに
それを「世界レベル」に合わせてしまうのか
247文責・名無しさん:2005/04/18(月) 02:42:38 ID:3E7y7GUb
まあ,アウェイでブーイングが大きいということは,逆にその相手チームあるいは選手が脅威となっている証なわけなんだがな.
248文責・名無しさん:2005/04/18(月) 02:44:57 ID:f/Byx4JJ
>>246
悪いマナーの世界基準ってはっきり言ってお前が思ってる以上のものだよ
選手紹介でのブーイング程度は相手に対する威圧程度でそれ程問題ないと思うが
249文責・名無しさん:2005/04/18(月) 02:59:00 ID:pWXlR5Ko
>>246
発煙筒や牛の頭や硬貨が投げ込まれる。
試合の後に暴動を起こす。
それが悪いマナーの世界基準。
250文責・名無しさん:2005/04/18(月) 03:12:50 ID:0jjQbNpV
>>248
だからといって、レベルを落としていいかというと違うと思う。
美徳なんだから、良い方向に維持できればいいんじゃないかな?
251文責・名無しさん:2005/04/18(月) 03:31:11 ID:k0tQFVuA
>>250
落ちてると思う?今現在でも日本での試合はアウェーのチームにとって世界で1、2を争う安全な
場所での試合だし、ファンはいろいろな意味で素晴らしくおとなしいと思われてるよ
あと>>243で言ってる発散って意味不明なんだが日ごろのストレスをアウェーチームへのブーイングで
発散してるとでも思ってる?
252文責・名無しさん:2005/04/18(月) 04:00:24 ID:OsjQmQNT
サッカーのホーム有利、アウェー不利、っていうのは観客
によるところ大だから、ある程度のブーイングはしないと、
国際試合では世界基準にならない(つまり不利になる)
からな。

>>238の投稿を基地外とまでは思わんし、>>250の言うことも
わからんではないが、サッカーの国際試合でそれは言うな、
という気がする。日本人の美徳は、相撲とか野球のような
国内競技で発揮してくれ。
253文責・名無しさん:2005/04/18(月) 07:42:37 ID:IKog50Eu
>>250
サッカーにとってブーイングは風物詩みたいなもんだろ。
あって当たり前でむしろなきゃおかしい。
スクリーンでの選手紹介ってことはたしか選手入場前だから、
場の雰囲気を盛り上げたりするノリでするもんなんじゃないかと思う。
それに、紹介の間中ずっとブーイングしてたような印象を>>238
投稿から受けるが、本当は数人のエースプレイヤーで起きたんじゃないか?
もしそうであるなら、その選手に対するアウェーにおける最高の賛辞でも
あるんだが。

某国のそれがクソミソに言われたのは、相手がボール持てばそれだけで
ブーイングとか、常軌を逸したものだったからだろ。ブーイングをしたからじゃない。

>>238
祭りに行ってんだから、度を過ぎない程度に騒ぎなさい。
合わなかったんなら、性分に合ってないんだろう。
254文責・名無しさん:2005/04/18(月) 07:48:52 ID:YQuEUI3A
>>238
選手へブーイング OK
国歌へブーイング NG
これが今の暗黙のルール
わざわざ三重から埼玉まで見に行って、
こんなことも知らない人がいるとは・・・
255文責・名無しさん:2005/04/18(月) 08:44:02 ID:DdzuseGC
どうもサッカーではブーイング当たり前派とどんな場合もダメ派に分かれてるな。
前者はサッカーをよく知ってる人達、後者は日本の常識で世界をはかる人達って感じだな。
まあサッカーの常識をよく知らん俺は後者に賛成なんだが。
俺はもしスタジアムにいて周りがブーイングしても俺は黙ってるな(卒業式のときの不起立みたいだな)。
256文責・名無しさん:2005/04/18(月) 08:54:02 ID:F7djIwtJ
>>238は東京ドームに巨人戦見にいく方がよいだろう。
257文責・名無しさん:2005/04/18(月) 09:15:41 ID:f2hHBgbW
いや、大阪ドームのよっぱらいオヤジのヤジの方がひどいw
258文責・名無しさん:2005/04/18(月) 09:41:06 ID:vnYO2ABf
>>257
国家斉唱のときにも「六甲おろし」を歌い出す甲子園最強。
259文責・名無しさん:2005/04/18(月) 10:34:23 ID:Z0NipN1v
ブーイング駄目派には、
ブーイングをしているサポーターが意識の上ではサッカーを
「観戦」しに来てるんじゃなくて、「参戦」しに来てるって説明したら
分かってもらえるんじゃないかな?

スタジアムの雰囲気で威圧する部分も含めて勝負してる。
逆にアウェイの選手は11人の敵と戦いに来てるんじゃないからこそ、
アウェイで勝ったら偉いわけで。
260文責・名無しさん:2005/04/18(月) 10:34:39 ID:9z59/ZNM
今度の北朝鮮戦の前に、日本も相手国にブーイングしているということを
何らかの形で紙面に載せておきたかったんだろうな。
まあ、北朝鮮戦がブーイングだけで終わるとはとても思えないけど。
261文責・名無しさん:2005/04/18(月) 10:38:11 ID:10SDZepd
>259
> ブーイングをしているサポーターが意識の上ではサッカーを
> 「観戦」しに来てるんじゃなくて、「参戦」しに来てるって説明したら
> 分かってもらえるんじゃないかな?

いや、その感覚自体が理解できないと思うよ。
262文責・名無しさん:2005/04/18(月) 11:04:55 ID:dY9N4cJ4
なぜ「サポーター」と呼ばれているのか考えればわかるだろうに。
応援しているチームが勝つために、自チームを鼓舞し、相手チーム
を萎縮させるのがサポーターの役目。
263文責・名無しさん:2005/04/18(月) 11:11:06 ID:DdzuseGC
255だけど>>259の説明は分かりやすかった。そういう意識な訳ね。
264文責・名無しさん:2005/04/18(月) 11:16:56 ID:PsCgNVuF
>>38
これ、今日の東京版のトップに来た。あとは中国ネタなし。
今日は電波微弱です。
265文責・名無しさん:2005/04/18(月) 11:17:30 ID:ITRH5LLt
アウェーでのブーイングなんて洗礼だよ。
弱い相手にはブーイングなんてしないしな
ある意味名誉な事
266文責・名無しさん:2005/04/18(月) 11:31:00 ID:rsW4lvXF
>>238はサッカーの試合の投稿と見せかけて、「日本人はホーム(日本国内)でも、大きな口を叩くなニダ!」と言っているのだと思う。
267文責・名無しさん:2005/04/18(月) 11:33:00 ID:gGacPa8g
南京虐殺とか言うのは、日中戦争中に中国が外国に情報戦の
一環としてうそ情報をドイツ人記者経由で発信させたのが
騙したのか、買収したのかは不明だが、これが
発端である、そして、東京裁判中に資料として出てきて事実であるか
のように、報道されてしまった
だから当時特派員を含む現場にいた人たちが、
復員後に、そのことを聞いて一番驚いたという
当の中国も日本の共産系の人たちも、占領軍も、事実であるほうが、
都合がいいから、
歴史の中に、事実であるかのように残ってしまった
見たこともないのに、活字で覚えた人は、いまだに信じている
中国人にとってはうそも武器のひとつなのである

268文責・名無しさん:2005/04/18(月) 11:44:18 ID:yvMPe2D1
日本のブーイングなんてブーイングになってない(笑)
269文責・名無しさん:2005/04/18(月) 11:46:01 ID:nrRT3UDE
まあサッカーのブーイングなんて↓これに比べたら軽いもんだろ
ttp://www.strangeworld.info/uploader/download.php?file=2691
270文責・名無しさん:2005/04/18(月) 11:54:25 ID:qS4M966e
サッカーの話は別スレでやってくれ。
洗脳中国教育へ、日本が謝罪して当然だとかの基地外投稿キボンヌ。
271文責・名無しさん:2005/04/18(月) 12:04:35 ID:cg8AVVbB
>270 賛成。材料には不自由しない筈なのに、最近不作だね。
272文責・名無しさん:2005/04/18(月) 12:09:00 ID:+X5idaBJ
これ本当ですか?


565 名前:日出づる処の名無し :2005/04/18(月) 11:52:48 ID:EZJppqVI
連日の報道を見ていま中国人に石を投げる遊びが日本の子供たちの間で流行ってるらしいですよ〜当然でつね
273文責・名無しさん:2005/04/18(月) 12:16:01 ID:Va6tKC0j
正直な話南京大虐殺ってあったの?
朝日新聞が勝手に半捏造したんじゃないのか?

散々調べたのだが
当時、誰もどこの政府もどこの新聞も報じてなかったし・・
ただ、南京入城みたいな記事だけ・・・

まぁ、”朝日新聞と中国”はこれから本格的な”捏造”を始めるのだろうけどね
朝日の記者ってジャーナリストでは絶対にないよな

政教新聞とか赤旗とか共産党の機関紙レベルなのは絶対に間違いないと思う
平和だ+アジアで欧米人までだましてるが冷静に考えると最悪の嘘つき罪人達が作る新聞

本当の事を伝えられない最低の新聞
274文責・名無しさん:2005/04/18(月) 12:22:31 ID:GpBu6X91
対戦相手は「みんな大切な仲間」+ 国際社会の友好や相互理解
→みんなで手をつないで、せーのでゴール?
275文責・名無しさん:2005/04/18(月) 12:34:18 ID:psan96G8
あげ
276文責・名無しさん:2005/04/18(月) 12:55:27 ID:EYHbCc1k
>>273
昨日TBSで、思いっきり「史実」として垂れ流しやがったぞ
さすがに「南京大虐殺」とはいわんかったけどな
277文責・名無しさん:2005/04/18(月) 12:55:38 ID:CXDbLFVf
>>272
何で子供が中国人だと見て分かるの?
278文責・名無しさん:2005/04/18(月) 13:18:08 ID:/IeSOYCW
【動画】泣いて許しを乞う中国女性の日産車がボコボコ
http://www.eonet.ne.jp/~indexhtml/2ch/uploader_cgi/upload499164.mpg
http://r.skr.jp/10240/files/6198.mpg


これが日本人女性だったら・・・


279文責・名無しさん:2005/04/18(月) 13:37:41 ID:XXa3q35D
>>278
中国人の愛国心ってのは、泣いている女性を集団で取り囲んで威圧することらしいね。
日本人にはマネできません。
280文責・名無しさん:2005/04/18(月) 13:39:19 ID:m10L+sq8
旧陸軍第6師団の文集発見  南京戦の実相ここに

(前略)この文集は『第六師団転戦実話南京編』という題で、上下二巻が東京・九段の靖国神社
の偕 行文庫に保管されていた。南京戦から二年余り経た昭和十五(一九四〇)年三月、中国
戦線を 転戦中の同師団の将兵四百人以上が南京戦などの思い出をつづったものだ。
 六師団は熊本、大分、宮崎、鹿児島県の南九州出身の兵士らで編成され、南京の城壁に縄
ばしごをかけて城内に突入した強力な軍隊として知られる。戦後、師団長の谷寿夫中将は中
国・南京の軍事法廷に連行され、「一九三七年十二月十二日から二十一日までに集団虐殺十
九万人、中華門付近の死体埋葬数十五万人、被害総数三十余万人」に及んだとして絞首刑に
処された。
 だが、『転戦実話』によれば、六師団が突入した中華門付近には「約二百五十の敵死体」が
目撃されただけだ。しかも、六師団は南京陥落から三日後の十二月十六日には南京から揚子
江上流の蕪湖に転戦しており、十日間も南京にとどまっていなかった。
 投降してきた中国軍捕虜に対しては、捕虜収容所に収容したり、苦力に使ったり、解放して帰
郷を促したりする場面が文集に記されている。
 谷中将については、蕪湖で師団長を交代するさい、別れを惜しむ兵士らのために午前二時
まで揮毫(きごう)に応じる様子などが記されている。
 戦後の南京軍事法廷では、六師団の中隊長だった田中軍吉大尉も“三百人斬り”の罪をきせ
られ処刑されているが、『転戦実話』では、田中大尉は軍刀をかざして突撃の先頭に立つ勇敢
な指揮官として描かれている。
 文集を発見した東中野教授は「壮烈な戦闘の光景や戦場での兵士の偽らざる心境がつづら
れ、南京戦の実相を詳しく知ることができる。“虐殺”がなかったことを示す貴重な準同時代記
録といえる」と評価している。
 東中野教授の研究結果は、一日発売の雑誌「正論」九月号に掲載されるほか、六日、小学館
文庫から『新資料発掘1937南京攻略戦の真実』という題で発刊される。
2003年7月31日 産経新聞
281文責・名無しさん:2005/04/18(月) 14:20:34 ID:X6dh8RCQ
読売の投書欄で、モンゴル人がジンギスカン鍋の名前にイチャモンをつけている件について
282文責・名無しさん:2005/04/18(月) 14:25:07 ID:TrpqoZnx
>>281
そしてその隣りで韓国人留学生が日本の歴史認識にイチャモンをつけている件について
283文責・名無しさん:2005/04/18(月) 14:28:22 ID:+4p7UPye BE:208068487-
>>243
対戦チームの有力選手や、元自チームだった選手の紹介時に、ブーイングするのは
Jでもデフォですが。

一方で試合前の練習に出てきたときなどは、歓声やコールで応援もするんだよ。

まあ、俺らがチームは、試合後の監督に対するブーイングが最もおおきかったわけだが orz
284文責・名無しさん:2005/04/18(月) 14:54:25 ID:52+uA8Yg
>>272
こういうこと書く人は華僑コミニティの恐ろしさを
知らないとしか思えない
「部落や在日に石を投げるのが流行っている」と言っても
誰も信じないだろうに・・・・・
285文責・名無しさん:2005/04/18(月) 17:06:12 ID:DYIj7Ecm
>281
うp頼む
286282:2005/04/18(月) 17:25:14 ID:TrpqoZnx
4/18(月) 読売新聞 LOOKにっぽん

  歴史認識の違い 若い世代解決を
     大学院生 金 樹珍(キム スジン) 韓国=埼玉県川口氏在住

「韓流ブーム」で高まってきた日韓友好的なムードが一変した。現在、日本と韓国との関係は
ぎくしゃくし、お互いの言い分や怒りが吹き出している。日本からすれば、あまりに感情的で激し
い怒りを見せている隣国の対応は、とても理解できないというのが本音だと思う。

一方、韓国の人たちの中には、「自国民を苦しめていた日本が、過去に対する反省もせず、
むしろ悪事を正当化している」と考えている人が多い。なぜ、ここまで認識が大きく異なってしまっ
たのだろうか。

歴史をどう教えるかについては、各国で考え方は違うだろう。だが、日本から、歴史認識をめぐる
問題を解決しようと言う積極的な動きが起こってきていないところを見ると、戦後、日本では
「勤勉な人間になること」は教えても、歴史について、韓国の人たちが苦しんできたことをほとんど
教えてこなかったのではないかと感じられてならない。

この問題が日本と韓国との友好関係の発展を阻害している現実に、日本人は鈍感すぎると思う。

私は日本で暮らし、日本人の友人も多い。両国間の文化の交流、人的な交流は深まってきて
いるのに、歴史認識についてだけは、いつまでも、両国民の間のわだかまりが消えないことを悲しく
思う。

私を含めた両国の若い世代の人たちが、この問題の解決に向けて積極的に取り組んでいかなけ
ればならないと強く感じている。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

逆に、韓国の人たちが何に苦しんでいたのか教えて欲しいものだ。
287文責・名無しさん:2005/04/18(月) 17:30:18 ID:rfTgYIWK
ジンギスカンはモンゴルの偉大な英雄で、この名前を聞くとモンゴル人の心は
震えるほど誇らしい気持ちになる。
そんな偉大な人物を日本人が勝手にモンゴル風の料理の名前に使ってしまって、私の心は深く傷ついた。
日本人だって海外で日本の偉人の名前を日本料理につけられたらむかつくでしょ?
だからジンギスカンでなく別の名前に変えてくれ。


こんな感じ。

少なくとも、ジンギスカンが「羊肉の鉄板焼き」なんてネーミングだったらここまで
広まることはなかっただろうな。
それだけジンギス=カーンが有名な人物だったってことなんだから目くじら立てることはないはずだが。
288文責・名無しさん:2005/04/18(月) 17:45:33 ID:/cyuoldQ
>>38
今日の宮城版では、ご丁寧にも
>竹島(韓国名・独島)問題
と補完されていましたw
289文責・名無しさん:2005/04/18(月) 17:48:18 ID:uwIXvESQ
トルコ風呂に対するトルコ人の抗議はもっともだと思ったが、
ジンギスカン鍋に関してはちょっと過敏すぎるのではないかと思うなぁ。
まずいものとか野蛮なものという意味は、まったくないし。
290文責・名無しさん:2005/04/18(月) 17:50:40 ID:xf0o8R1B
>287
>日本人だって海外で日本の偉人の名前を日本料理につけられたらむかつくでしょ?

いや、別にむかつきませんが……
いよいよ朝日の思考パターンが読めなくなってきたよ(;´д`)
291文責・名無しさん:2005/04/18(月) 17:53:36 ID:vH6dgWPG
海外で日本の偉人の名前を日本料理につけられたら



誇らしくてホルホルするんじゃないかな
292鳥頭 ◆3Po.vJn.MA :2005/04/18(月) 17:55:37 ID:+ud7if0V
アミラーリでファビョーンする感じかね?w
293文責・名無しさん:2005/04/18(月) 17:55:45 ID:cg8AVVbB
>>287
料理の名前なのだから、外国で一般的ならむしろ名誉だと思うのが
日本人の感覚だね。トルコやフィンランドに東郷の名を冠したもの
があった筈。前者は「トーゴー通り」だったかな?
我国の英雄を土足で踏みつけてケシカラン!←このように立腹する
狭量な日本人は聞いたことがない。

昔「トルコ大使館」ってのがあって、さすがにこれはマズかったが…
294文責・名無しさん:2005/04/18(月) 17:57:45 ID:rfTgYIWK
>>290
朝日じゃなくてこれは読売ね。>>286の投稿の隣だった。
なぜか今日の読売の読者欄は電波度高かったと思う。
295文責・名無しさん:2005/04/18(月) 18:08:51 ID:pjUgGNdM
>>287
>ジンギスカンはモンゴルの偉大な英雄で、この名前を聞くとモンゴル人の心は
>震えるほど誇らしい気持ちになる。

過去の侵略に対する反省が足りないニダ
296文責・名無しさん:2005/04/18(月) 18:14:19 ID:rU9kENT3
>>286
しかし、こういう投稿ってまず必ず
「韓流ブームで日韓友好が高まっている中…」
って入ってるなw
歴史認識の違いだけで壊れる程度の友好だってってだけだろ。


>韓国の人たちの中には、「自国民を苦しめていた日本が、過去に対する反省もせず、
>むしろ悪事を正当化している」と考えている人が多い。なぜ、ここまで認識が大きく異なってしまっ
>たのだろうか。
それは韓国の教育の問題だ。少しは自分達の教育も疑え。
297文責・名無しさん:2005/04/18(月) 18:18:54 ID:sA1Tl0JF
4月18日茨城新聞 県民の声
「便利な車社会は将来も続きそう」 79歳自営業

遂に日立電鉄が無くなってしまった。勇姿はたびたび見たが、ついに乗車の機会がなかったままに
終わってしまった。JRとの相互乗り入れであったならば乗るチャンスはあったと、今思うのである。
今日の車社会の到来は公共機関の衰退を早めてしまったと思っている。そしてまた、路線バスは
空気を運んでいると言っても過言ではない状況とはなった。私たちはガソリン価格がいかに
高騰しようとも、車を捨てることはできないと思う。将来電気自動車がガソリン車に変わる時が
くることであろう。そしてまた、安い原料が開発されて、庶民の足としての車の開発が進むことであろう。
いずれにしても人間は将来にわたり、車を捨てることができず、車の恩恵を受けて生きていくことに
なると思っている。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
>将来電気自動車がガソリン車に変わる時がくることであろう。
この根拠を知りたい。
298文責・名無しさん:2005/04/18(月) 18:27:28 ID:GNlFCFRf
>>297
京都議定書のこともあるから、政府をあげてその手の技術開発に勤しんでいるでしょう。
その関係でそれが出てくるとおもっているのでは?
299文責・名無しさん:2005/04/18(月) 18:29:42 ID:hIOeApIO
∀ <_☆_>
G\(〇m〇)
 \ ※:@*\

♪エチオピア帝国悲劇の皇帝ハイレセアシエ陛下のライオンは
『トージョー』だったんだゾ!
300文責・名無しさん:2005/04/18(月) 18:38:44 ID:cg8AVVbB
話は変わるけど、「宗教者の仮面をかぶった悪魔」(産経投稿欄4月14日)
はパウロ永田。NHKアナは「きんたもつ」と報道した実名〈金保〉の在日。
朝鮮に送り返せば当然ながら安重根のごとく英雄視されることだろう。廬
武鉉も花束を手にしたチマチョゴリの女性集団によって華々しく凱旋を迎え
るよう手配するかと…。

そのようにさせて朝鮮人の特殊性を国際に晒すのが我国の利益ではなかろ
うか?もちろん被害者と家族は納得しがたいものがあるだろう。だが上記
投稿者も述べているように、所詮エロカルトにわが子を委ねた愚蒙に対す
る報復なのである。このような連中が日本国旗と国家、天皇制に反対する
市民団体と常に名を共にしていことの意味を承知せぬ無知──それが愛娘
を在日牧師の毒牙にかからせた。
やはり特定ジャーナルによって当件も「日本人性犯罪者」の大罪として国際
報道されているらしい。
301文責・名無しさん:2005/04/18(月) 18:42:47 ID:yB5kNGmX
>>300
奴は自分の身を以って日本を貶めた超英雄ですから。
302文責・名無しさん:2005/04/18(月) 18:43:10 ID:sA1Tl0JF
4月18日茨城新聞 デスク日誌
「踏まれし者の痛み知れ」 整理部・萩原喜久雄

中国で起きている反日デモは、小泉純一郎首相の靖国神社参拝などをきっかけに
反日感情が「臨界点」に達しつつあることを浮き彫りにした。
日中間では歴史教科書・靖国問題だけでなく尖閣諸島の領有権問題、ガス田開発など
摩擦の火種が山積。双方の感情的な不信だけが増幅している。
知己の韓国の観光ガイド女史が「『日本の公使が王宮に攻め入り王妃を殺害するなんて、
そんなつくり話をするな』と怒られた」という。なぜ過去の罪を反省しないのか、と
腹をたてもしたが日本人は両国の歴史をほとんど知らないことを知ったという。
踏んだ者には踏まれた者の痛みは分からない。痛みを理解する作業が必要だ。
この原点を見つめない限り近隣との友邦関係は永遠にない。
――――――――――――――――――――――――――――――
県民の声もデスク日誌も1日1通しか掲載されなかったりする。
>>298
いや、電気→ガソリンってのは逆じゃない?普通ガソリン→電気だと思うんだが。
303文責・名無しさん:2005/04/18(月) 18:43:55 ID:mFPn6aZt
>>271
内容がどれも同じ、投稿自動生成機で作ったようなものばかりだからなあ。

>>273
アカヒは題材次第では赤旗以下にもなるぞ。
東京大空襲の社説では笑わせてもらった。
304文責・名無しさん:2005/04/18(月) 18:44:36 ID:JQGz9Kb0
昨日の朝日新聞でもいまだに永田保容疑者で報道。
金保をそんなに隠したいのかね。朝日は
305文責・名無しさん :2005/04/18(月) 18:47:41 ID:iWcDulbn
>>286
>日本から、歴史認識をめぐる問題を解決しようと言う積極的な動きが
  起こってきていないところをみると
逃げ回っているのは貴様らチョンだろうが
306文責・名無しさん:2005/04/18(月) 18:52:35 ID:GNlFCFRf
>>302
すまん。誤読してた。
それはただ単に間違えたんじゃない?
電気自動車にガソリン車がとって変わられるの意味だと思うが。

>『日本の公使が王宮に攻め入り王妃を殺害するなんて、そんなつくり話をするな』
どこぞの国外の旧帝大の教授のことかな?
307文責・名無しさん:2005/04/18(月) 18:53:32 ID:LvkwvbLZ BE:16191528-##
今日の大和の話は平家物語と混同してると思う
308文責・名無しさん:2005/04/18(月) 19:09:37 ID:s3CssSI0
>>306
>『日本の公使が王宮に攻め入り王妃を殺害するなんて、そんなつくり話をするな』
まぁ、日本人公使が殺したかのような記述が多かったが
気が付けば日本人公使が操る集団が殺したと
微妙に書き換えをはじめているよな>朝日
309文責・名無しさん:2005/04/18(月) 19:17:09 ID:GMtWcorm
>>295
今より中国の影響が強かった頃のモンゴルでは実際
ジンギスカン=悪者と教えられていたけど
最近はその反動で過度に英雄視されている
310文責・名無しさん:2005/04/18(月) 19:17:19 ID:+4p7UPye BE:89173038-
>>286
>この問題が日本と韓国との友好関係の発展を阻害している現実に、日本人は鈍感すぎると思う。

無理やり問題化してるのは中韓北ですから。
これまで、どれだけ頭を下げ、どれだけ反省して実践し、どれだけ援助してきたと思ってるんだ?
地球防衛家にもあったけど、反省すべき点は、ここまでちゃんと説明してこなかった点だし。
(自虐防衛家にしては、珍しくGJだったな)

>>302
尖閣、ガス田のような向こうの侵略行為まで痛みですか、そうですか。
311文責・名無しさん:2005/04/18(月) 19:37:36 ID:yB5kNGmX
>>310
萩原喜久雄は元「ザ・ペイン」ですから。
痛みが欲しいのさ。
312文責・名無しさん:2005/04/18(月) 19:47:53 ID:bkXlC4oA
>>293
つうか東郷ビールってたしかトルコだかにあったよね?
ピザのマルゲリータだってサンドイッチだって人名だし。沢庵もだな。

まあモンゴルと他とは文化が違うってだけやね。
313文責・名無しさん:2005/04/18(月) 20:37:35 ID:lg19dQuY
基本的質問。

ジンギスカンって食ったこと無いけどうまいの?
314文責・名無しさん:2005/04/18(月) 21:00:18 ID:asKPIpfQ
>>312
そのモンゴル人に賛同する気はこれっぽっちもないが、
マルゲリータやサンドイッチは作った人の名前だから、
日本人がイメージで勝手にひねつけたジンギスカンとはちょっと違うんじゃないか。

あと東郷ビール(フィンランドな)は本当は無かったらしいよ。
世界各国の提督をラベルにしたシリーズのビールがあって、
その中に東郷提督が入ってたってだけ。
日本海軍の働きがすごくて云々、ってのはプロパガンダだったって話だ。
今洋酒屋で買える東郷ビールは風聞をもとにしたリメイクだしな。
315文責・名無しさん:2005/04/18(月) 21:00:30 ID:vH6dgWPG
東郷ビールについては、伝聞が一人歩きしているようだぞ

ttp://www.d7.dion.ne.jp/~jussih/amiraali/milloin.htm
ttp://suomi.racco.mikeneko.jp/Elama/togo-j.html
316文責・名無しさん:2005/04/18(月) 21:11:14 ID:10SDZepd
>312
沢庵和尚が住職を務めていた東海寺では、
「呼び捨てすることになるので恐れ多い」ということで、あの漬物は「千本」とか呼んでるそうだけど、
世間に向かって「おまえら和尚を呼び捨てにすんじゃねえ」なんて言ってないですよね。
317文責・名無しさん:2005/04/18(月) 21:13:18 ID:oRlbkcpS
日本は某有名な歌謡曲がアメリカで「スキヤキ」なんて英題つけられても
全然怒りも感じてなかったと思うし(怒った人もいるかもしれんが)
多分ジンギスカンと同じことされても笑って許せると予想…
318文責・名無しさん:2005/04/18(月) 21:37:17 ID:c7VOGeRw
4月13日付佐賀新聞 世界平和へ謝罪も必要 嬉野町 藤〇慶一郎
 韓流ブームで盛り上がっていた平和な日韓関係は、竹島問題と教科書問題により
壊されてしまった。背景には日本が過去におかした罪を認めることを「自虐的だ」
とし、歴史に誇りを持ち、伝統を強調する思想がある。
 日本では南京大虐殺、毒ガス部隊、従軍慰安婦など存在しなかったとまことしやか
に論じられ、白人からアジアを守る為に日本が戦ってあげたのだとさえ本気で信じる
人も多い。
 これは、アウシュビッツは存在しなかったなどという論に似ている。
このようなことでは日本は世界から相手にされなくなるだろうし、争いは果てしなく
続くだろう。
 ところで、時を同じくして「平和の使徒」と評されたローマ法王ヨハネパウロ2世
が逝去した。彼はキリストの十字架を仰ぎ、紀元2千年において、かつてのカトリック
教会による十字軍遠征、異端審問、人種民族差別などの恥ずべき歴史を罪と認め謝罪した。
 カトリック教会内部では教皇を「自虐的だ」と批判した者もあったかもしれない。
しかしそれこそが世界に平和と和解をもたらしたのである。(牧師、38歳)
319文責・名無しさん:2005/04/18(月) 21:38:39 ID:9L/gGbqL
例えば「ノブナガ」という微妙にてんぷら風の揚げ物が外国であったとすると
「外国人は変な名前つけるなあ」と、どっかの投稿ネタになるくらいで終わると思う。
320文責・名無しさん:2005/04/18(月) 21:41:39 ID:x89xxcvR
4月18日付佐賀新聞 謝罪よりも歴史検証を 山内町 山〇正基
 12日付の藤〇さまの意見を拝読し、疑問を感じる点がありました。
 藤〇さまは、旧日本軍が行ったとされている南京大虐殺や従軍慰安婦の問題について、
その事実はなかったとする考え方が、ユダヤ人を虐殺したアウシュビッツ収容所を否定
する論(ネオナチだと思いますが)と相似するという趣旨を述べられてますが、これは
明らかに論旨のすり替えです。
 ヒトラーが行ったホロコースト(ユダヤ人種の抹殺)は厳然たる歴史の事実であり、
故にアウシュビッツの存在を否定することはできません。それに対し南京大虐殺や従軍
慰安婦は、その事実の裏付けとされた証言や資料に、多くの矛盾や不可解なものが含まれ
ていることが判明し、中国や韓国が主張するような事実が果たしてあったのかと、事実
そのものの存在が論議されているのです。
 歴史の事実として確定している事項と、まだ事実として証明されておらず、今後検証が
必要なものを混同していては、永久に歴史の事実は見えてきません。
 今の中韓両国は、自国の政治的権益のため、いとも簡単に外交の舞台に「過去の歴史カード」
を持ち出します。他国の国旗にたやすく火をつける国が出してくるカードが、本当に事実と
検証されたものだと考えられるでしょうか。
 中韓との真の国交を願うなら、根拠のない謝罪より歴史の検証が必要なのです。(38歳)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
牧師、反論されてやんの。
ところで、13日付の電波に対する山〇さんの反論なのに、山〇さんのが12日付の藤〇さまと
なっているのは佐賀新聞のせめてもの抵抗なのか?


321文責・名無しさん:2005/04/18(月) 21:43:11 ID:K6Kwp3a6
>>319
「ノブナガ」じゃなくて、「ヒロヒト」とか「アキヒト」だったらどうだろうね。
さすがにちょっとカチンとくるかもしれない。
322文責・名無しさん:2005/04/18(月) 21:50:02 ID:GL4moeAM
>>312
カルパッチョも確か人名だよね
323文責・名無しさん:2005/04/18(月) 21:53:20 ID:asKPIpfQ
>>322
ちげーよ、カルパッチョは「君を忘れない」って意味だよ。
324文責・名無しさん:2005/04/18(月) 21:53:58 ID:pt+fPig9
最近、銀行等で偽造カード対策として、生態認証導入が進められています。
 そして、4月14日付のしんぶん赤旗では、佐々木議員が、障害者など、ヘルパーの助けをかりなければならない人に対する配慮を、訴えています。
 ですが、私は、この前にこうした手のひらの静脈などで識別することそのものに疑問を感じます。
 個人情報保護法など、権力の監視のみがつよまるなか、また、指紋押捺問題などもあるなか、どうして、これこそ、プライバシーそのものではないかと思う問題が、すんなりと隠されてしまうのでしょうか。
 偽造カードで、盗難に遭うことが悪いのなら、今度は、お札がその人のものであるか否かが、問われるようになるでしょう。本来、「偽造カードで、引き出せること」が問題なのです。盗難という犯罪を起こさせないことこそが、ポイントなのです。
 こうして、問題のすり替えが、いたるところで、蔓延りつつあります。
 学校での、捕獲網や監視カメラなど、根源を履き違えた対応が、クローズアップされていますが、ほんとうに、戦争の仕掛けがどこでもここでも浸透してきたと思います。
325文責・名無しさん:2005/04/18(月) 21:55:59 ID:4EyYVGWR
>>320
心が晴れ晴れとする投稿ですね。
326文責・名無しさん:2005/04/18(月) 22:07:28 ID:GL4moeAM
>>323
( ´_ゝ`)<ナ、ナンダッテー
327朝日歌壇鑑賞会事務局長:2005/04/18(月) 22:07:59 ID:+JiMrvCr
今週の更新終りました。
http://f3.aaa.livedoor.jp/~asapy/

今週は・・・中国暴動に隠れてすっかり忘れ去られた、あのネタです。

それと、「資料室」に、新資料を2点UPしました。
選者・馬場あき子が赤旗紙面に登場して電波出力しているものと、
経済学に詳しい歌人がサヨ歌壇を批判しているものです。

ぜひご覧下さい。
328東京版4月18日20面:2005/04/18(月) 22:21:45 ID:xLi+SO8Q

医療相談でこんなのがあった。
基地外ではないけど少しハァハァした。

ここから

中学2年の娘にはたびたび激しい寝ぼけがあります。
例えば、夜中に目を閉じたまま布団の上に立ってズボンを
ずらしたりあげたり、押し入れや冷蔵庫を開閉したり、
便所でトイレットペーパーをしきりに回したりーーという
具合です。朝尋ねると何も覚えていません。(岡山県・K)

以下、医者の回答は省略
329文責・名無しさん:2005/04/18(月) 22:50:56 ID:oRlbkcpS
>>321
でも「羊」→「モンゴル」→「ジンギスカン」みたいな連携で名前が決まるのなら
海外の和風なナマズ料理に「フミヒト」ってつけばほほえましく見えないか?

…仮に『アジア』でフミヒトができたら
デモの際踏み潰したりされそうだが(;´Д`)
330文責・名無しさん:2005/04/18(月) 22:52:38 ID:1WUBdxPR
カルパッチョかタリアッテレって叫ぶと
いい感じにテンションが上がるよ
331在日外国人参政権付与に反対でつ!!:2005/04/18(月) 22:57:15 ID:zyrjPY2k
シーザーサラダの立場は(ry
332文責・名無しさん:2005/04/18(月) 23:00:59 ID:t3z39iql
マヨネーズも人名だっけ
333文責・名無しさん:2005/04/18(月) 23:29:44 ID:6RCtptFF
ブルマー女史とかレントゲン博士なスレになってきましたね。
334文責・名無しさん:2005/04/18(月) 23:36:12 ID:qmWv2SPC
ナポレオンも酒の名前とかにつけられてるしなぁ。
335文責・名無しさん:2005/04/18(月) 23:38:15 ID:AOXfl9/V
ブッシュも虫の学名につけられてるしなぁ
336文責・名無しさん:2005/04/18(月) 23:40:03 ID:RMbIdrzy
とにかく、ジンギスカンネタの投稿が読みたい。
誰かうpしてくれ。
337文責・名無しさん:2005/04/18(月) 23:55:02 ID:A3i1iZhr
>>328
>以下、医者の回答は省略

なんかワロタ
338文責・名無しさん:2005/04/18(月) 23:56:06 ID:L/QYtFvp
339文責・名無しさん:2005/04/18(月) 23:57:03 ID:dCMqlu2F
>>334
そういや、ナポレオンって要するに大吟醸って意味なんだってなー
340文責・名無しさん:2005/04/19(火) 00:25:53 ID:guHmv1Py
ジンギスカンにイチャモンをつけたモンゴル系中国人が義経ジンギス
カン説を知ったら、日本人による歴史のねつ造だとか騒ぎ出すんだろうな。
341文責・名無しさん:2005/04/19(火) 00:50:39 ID:YI8fm2uf
>>339
いや、おれは最高級品のことだと聞いたが
342文責・名無しさん:2005/04/19(火) 01:08:53 ID:24t+v+Ia
1970年代に、営団地下鉄が、最後の晩餐の絵のパロデイで、テーブルの上に
傘をぶちまけて、『かさねがさねのお願い」という傘の忘れ物防止のポスターを
作って張ったところ、これに朝日が噛み付いた、

どっかのキリスト教の牧師のコメントを紙面に載せ、「宗教を冒涜」とアヤをつけた。
この薄っぺらい宗教観のお陰で地下鉄はポスターを廃棄させられた。

朝日のやり口は靖国も、従軍慰安婦も全部このヤリクチの踏襲だ。
犯罪で手口だけはごまかせないと言うけど、まさに朝日、手口は誤魔化せねーよ。
343文責・名無しさん:2005/04/19(火) 01:10:51 ID:DetKu6C3
>287
日本は、その英雄の3代目に侵略されました。
そのような、非道な振る舞いをした国の国民が、
被害国である日本に文句を言う権利を持ちません。
344文責・名無しさん:2005/04/19(火) 01:21:15 ID:lH2TlpFo
ブランデーの等級は O→VO→VSO→VSOP→XO の順番に上がる。

ではナポレオンは、というと、これは等級の名前じゃなくて称号なわけだ。
「こいつは上質だぜ」とメーカーが考えたとき、
「ウマいよ、自信あるよ」という意味で酒名に「ナポレオン」を入れる。
XOより安く、VSOPよりウマい、ぐらいの感覚でよいかと思うが、
もともと値段や味は銘柄によってぜんぜん違うので難しいところだ。

要するに、VSOとかの代わりに「ナポレオン」とだけ書いてあることもあるし、
「VSOPナポレオン」みたいな使い方をすることもある。
つまり「ナポレオンだから高い」「ナポレオンだからウマい」ってわけじゃないんだ。
345文責・名無しさん:2005/04/19(火) 01:32:21 ID:KXnQmdPm
ジンギスカンネタの投稿を全文うpします。
といっても概ね>>287さんが要約した通りの内容ですが。


読売新聞4/18付「LOOKにっぽん」より

「ジンギスカン」料理名を変えて

 日本は食の豊かな国です。スーパーなどには世界中の食材があふれ、各国の
料理を楽しめるレストランもたくさんあります。
 一方、食文化に対する理解は少し遅れているように思います。例えば「ジンギ
スカン」という料理です。焼き肉店の人気メニューで、羊の肉が使われていま
すが、なぜか、歴史上の人物名がついています。
 ジンギスカンの由来となっているチンギス・ハーンは、私の出身地・中国内モ
ンゴル自治区を含めたモンゴル民族の英雄で、今も人々の心の中に生きていま
す。この名前を聞いただけで、モンゴル人は胸がわくわくします。中央アジアの
カザフ人やウズベク人もチンギス・ハーンを尊敬し、自分たちの精神世界の一部
だと考えています。このような偉大な人物を、日本人は料理の名前にしているの
です。
 ジンギスカンは、中国東北部にいた日本人が、現地の料理を基に考案したとの
説があります。日本人が大陸で出会った異文化の一つでしょう。異文化に特定の
国名や人名を付けるのも日本流なのかもしれません。ちなみにモンゴルや中国内
モンゴル自治区に、日本のジンギスカンと同じ料理はありません。
 でも、考えてみてください。外国で、日本人が尊敬する歴史上の人物の名がつ
いた料理を出されたら、皆さんはどう思いますか。料理としてのジンギスカン
は、ぜひ呼び名を変えてほしいと思っています。
(大学教員 オーノス・チョクト 40 中国内モンゴル自治区出身=静岡市在住)
346文責・名無しさん:2005/04/19(火) 02:36:44 ID:ldiyX+0G
日本人でチンギスハーンとかモンゴルに悪いイメージ持ってる人はあんまりいないと思うがなあ。
孫は日本を攻めたけどさ。だからモンゴルが嫌いって人もそんなにいないだろ。
草原の遊牧民からユーラシアの覇者にのぼりつめたすごい人ってイメージかな。
だからこそ日本史のヒーロー義経の生まれ変わりなんて話も出てくる訳で。
とはいっても、モンゴル人の感覚からすれば、歴史上の人物より、神様に近い神聖な存在なのかも知れないな。
外国人が和食もどきの料理に「ヒロヒト」って名前付けたら、それはちょっと、って思う人もあるかも知れんし。
347文責・名無しさん:2005/04/19(火) 03:30:12 ID:FT9wUwGj
でも今さらチャガタイ・ハンだのオゴタイ・ハンだのに変えるのもな〜
348文責・名無しさん:2005/04/19(火) 03:33:00 ID:pSaC1dpd
>>345
この大学教員が、この歌を聴いたらどう思うのだろうか。
とても興味がある。

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/6487/asapy_multimedia003.swf
http://homepage1.nifty.com/igex/genghiskhan.htm


どーでもいいが、アドレスわからなくて「変節漢」でぐぐったら一番上に出てくるってのはどーよ。
349文責・名無しさん:2005/04/19(火) 03:34:33 ID:lCXgSPaY
>>347
では、モンケ・ハンではどうだろう?
350文責・名無しさん:2005/04/19(火) 07:30:49 ID:9+XKBIXd
>>318
キリスト教2000年のドキュンぶりは知ってるが
それと絡めて、やってもいないことを謝れと言うのか?

この牧師は「お前は殺人犯だろう?教会だって謝ったんだから謝れ」
と言ってるだけ
351文責・名無しさん:2005/04/19(火) 08:01:49 ID:pf8PiKRM
>345
やっぱり「英雄に名前を料理につけるな」という感覚自体が理解不能だなあ。
それは我々がチンギス・ハーンのような英雄を持たないからかもしれないけれど、
(たとえばヤマトタケルノミコトとかに胸躍らせる日本人も多くはないでしょう)
トルコ風呂のような国辱的な用い方ではないと思うんだけどなあ。
352文責・名無しさん:2005/04/19(火) 08:10:02 ID:SDnGTujw
>346
そういえばお菓子のポッキーって外国ではミカドって名前だよね。
これは天皇から取ったわけじゃないらしいけど
卍にユダヤ人がクレームつける感覚ならこれもクレーム対象かな。

353文責・名無しさん:2005/04/19(火) 08:28:43 ID:OYYoGoxj BE:118896948-
>>345
内モンゴルで40歳って、、、中国で民族教育してるのか?
チンギス・ハーンを「中国の」英雄として教えるようになったのって、最近じゃないのか?

とりあえず、朝青龍がどう思ってるかを聞け!
354マンセー名無しさん:2005/04/19(火) 08:44:20 ID:eZCz8+oB
ナポレオンが良くてヒットラーが駄目な訳を誰か猿にでも判るように解説してたもれ。
両方とも同じ事してんだから拙にはよう判らん。
355文責・名無しさん:2005/04/19(火) 08:56:47 ID:K+c1XaGd
>>354
ユダヤ人に戦いを挑んだこと。
356文責・名無しさん:2005/04/19(火) 08:58:15 ID:1H//JczE
アナタ・ハン
357文責・名無しさん:2005/04/19(火) 09:13:55 ID:Ykhowwjd
>>267
それは日本人にとってはいまや通説だが、欧米の人間で知る人は少ない。
売国記者・大西がいるニューヨーク・タイムズに英語で投書してみるといいよ。

メールアドレスは、調べればすぐにわかると思う。
358文責・名無しさん :2005/04/19(火) 09:16:11 ID:8fviLLS0
>>318
えらそうなこと抜かす前に、性食者の犯罪に言及してくれや
>>320
Σ (゚Д゚;) 見事に返してる
359文責・名無しさん:2005/04/19(火) 09:21:37 ID:nOdmeaUQ
っつうかね、チンギスハーンおよびモンゴル帝国をちゃんと評価してるのって日本ぐらいだと思うぞ。
アジアでもヨーロッパでも「力で支配した蛮族」扱い。耶律っちゃんの尽力もあるけど、宋や当時の
ヨーロッパ諸国よりもよっぽどまともな政治体制だったのに。
360文責・名無しさん:2005/04/19(火) 09:55:13 ID:ekO8U5r9
>>318
牧師だからプロテスタントなわけだが、さりげにカソリックを馬鹿にしているな。
361文責・名無しさん:2005/04/19(火) 12:01:29 ID:f3NjsavI
燃料になるかもね。

ttp://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_51_1.htm

脱北の日本人妻 「北朝鮮に帰る」
 【北京=福島香織】北朝鮮を脱出して二〇〇三年一月に中国経由で帰国した日本人妻の
平島筆子さん(66)が北京の北朝鮮大使館で会見し、「北朝鮮に帰ることを決意した」と
語った。脱北日本人妻が自ら北朝鮮に戻るケースは初めてとみられる。
 平島さんは「孫たちが思いもよらぬ良い大学に入学でき、金正日将軍さまの人徳政治を
実感した」とのべ、「四十三年間暮らした共和国(北朝鮮)が故郷です」とした。
平島さんには北朝鮮に二人の息子と三人の孫がいる。
 日本に帰国した経緯について、日本在住の妹が中国で待っていると誘われて北朝鮮を脱出
したが妹とは出会えず、「悪い人たちにだまされた」と説明。日本での生活は恵まれていたが、
家族が恋しくなったという。
 平島さんは東京都葛飾区出身。〇三年の日本帰国時は週刊誌に手記などを発表、
北朝鮮での苦しかった生活を告白するなど話題となった。(04/19)
362文責・名無しさん:2005/04/19(火) 12:03:30 ID:z48hHbEe
昨日の毎日新聞の投稿欄ですごいのが載ってた。

金融機関での本人確認書類に関する不満を述べたものなんだけど、
曰く、子どもの名前で郵便局の定額貯金をしていたんだけど、
本人確認書類の提出を求められてめんどくせー、って話。
子どもが小学生とかならまだわかるんだけど、投稿者は50代で
子どもはいい大人だろっていう感じ。実際子どもが独立
してしまっているので本人確認書類を手に入れるのが面倒なのだそうだ。

この郵便局の扱いのせいで、子どもに内緒でやってた貯金がばれてしまったそうだ。
363文責・名無しさん:2005/04/19(火) 12:04:42 ID:YDd9EJLS
>>360
まぁ、パウロ金も「牧師」でしたし、きちんとしたプロテスタントの牧師なのか
ただの騙りなのか、その種の「牧師」なのかも不明ですので、
あまり突っ込んでも仕方ないのでは?

日本人だと素で「神父」と「牧師」の違いを知らない場合も有るので、

協会って、どっちでしたっけ?それとも特別な名称があるのかな?
364文責・名無しさん:2005/04/19(火) 12:11:55 ID:hppWiZw1
>>332

地名だよ。 マヨルカ島。
365文責・名無しさん:2005/04/19(火) 12:29:08 ID:pf8PiKRM
>364
(その隣の)メノルカ島のマオンという町にちなむ、という説を、
「ためしてガッテン」だか「日本人の質問」だかで紹介してました。
あとね人名説もあるんじゃなかったかしらん。
前に「ミリオネア」で、不正解にされたけどそっちの説もあるって裁判起こした人がいたでしょう。
あれ、マヨネーズの名前の由来じゃなかったですかね。
366\(^■^ ラ 【卍】:2005/04/19(火) 12:36:56 ID:RiVZzo0O
\(^■^ ラ 【卍】
明日は余の116歳の誕生日だ!

ところで、我が出身国の有名なお菓子ザッハートルテは、
マゾヒズムの語源となった
作家ザッハー・マゾッホの家系から出たものなんだが、
そんなこと知ってて食べている奴なんかいるか?
367文責・名無しさん:2005/04/19(火) 12:40:53 ID:wo2sP1ap
>>362
J( 'ー`)し ごめんね あなたにないしょで おかね ためてたのに
368文責・名無しさん:2005/04/19(火) 12:43:14 ID:KHKmHx3T
ところで古典探偵小説「マルタの鷹」の原題は「マルチーズ・ファルコン」。
うるうるとした黒目がちの鷹の像を思い浮かべてしまう。とても弱そうだ。
369文責・名無しさん:2005/04/19(火) 12:44:24 ID:fTrKGHeT
モンゴル人がどうしても嫌だと言うのなら、モンゴル焼肉とかにしても
いいと思うが、ちょっと神経質すぎる気がするな。
俺としては「蒙古」や、毛沢東のチンギスハン評のほうが問題ありだと思う。
370文責・名無しさん:2005/04/19(火) 12:53:53 ID:6r7fZA1a
13日の読売新聞テレビ欄の投稿「楽しくみてる新婚さんいらっしゃい」と
まったく同じ投稿が今日の朝日新聞21ページ(地方によっては違うか?)の
はがき通信に載っている

埼玉県丸山64歳っていうの

編集者は全然チェックしてないんだな
371文責・名無しさん:2005/04/19(火) 13:00:30 ID:DtPUHNR3
>366

チョコレートケーキを食ってるから無問題です。
ライヒスカンツェラー殿。
372文責・名無しさん:2005/04/19(火) 14:22:26 ID:c3n8W4on
>>345
料理ごときって思想自体がなんだかなぁ。モンゴルでは料理はただ腹を満たすだけの
ものなのかもしれないけど、日本では立派な文化・芸術なんだよな。
誇るべき食文化がないモンゴル人には理解できないんだろうね。
洋の東西を問わず人名が付いてる料理はいっぱいあるのに。
373文責・名無しさん:2005/04/19(火) 14:31:20 ID:U4i3p9/W
「バイキング形式」を訴える北欧人
374文責・名無しさん:2005/04/19(火) 14:46:39 ID:pf8PiKRM
>373
本当にいたらちょっとヤですなあ(w

俺の勤めてるホテルの朝食がバイキングなんですが、
スウェーデン生まれのアメリカ人ってお客が不思議がってましたよ。
日本語ができるので「ドーシテ、バイキング言イマスカ」って。
由来は知らないんで「みんなで楽しく食べるってイメージじゃないでしょうか」って言ったら、
「アー、ばいきんぐハ、コーユー食ベカタシタカモー」っておもしろがってた。
食事の形式につけてるんだから、悪いイメージで使ってないって分かるでしょうしね。
375文責・名無しさん:2005/04/19(火) 14:55:05 ID:nOdmeaUQ
「水で割ったらアメリカン」なんていうのもある意味差別だよなw
376文責・名無しさん:2005/04/19(火) 15:18:33 ID:ekO8U5r9
まあ自分たちの英雄が食い物の名前になっているってことに違和感を持つのは
理解できなくはないな。
ただジンギスカンは日本人にとってポジティブな評価があるからこそ、料理の
名前にも使われているのだということはわかって欲しいな。
377文責・名無しさん:2005/04/19(火) 15:23:37 ID:S9lPjl2q
>>374
あれ、バイキングって和製英語用法なの?
378文責・名無しさん:2005/04/19(火) 15:33:49 ID:ZR8fdDB0
>>377
アメリカ映画の「バイキング」を観た帝国ホテルの人が名付けた。
映画の食事のシーンがヒントになったとか。
379文責・名無しさん:2005/04/19(火) 15:34:45 ID:/o577b7D
>>377
スウェーデンの「スモーガスボード」というパーティ形式の食事の供し方を原型として
日本で「バイキング料理」と命名したものとされている。
380文責・名無しさん:2005/04/19(火) 15:48:10 ID:gQebGY/5
>>377
和製英語
「ビュッフェ」とか「ブッフェ」と言わないと通じない。

でも何気に、あの国では「バイキング」で通じそうな
気がして仕方ない・・・
381文責・名無しさん:2005/04/19(火) 16:17:06 ID:dRma8DyK
>>362
郵政板で「DQN客」に認定だな。
382文責・名無しさん:2005/04/19(火) 17:20:15 ID:MnFKx3Ac
プロジェクトXでやったんだっけ?<バイキングの発祥
383文責・名無しさん:2005/04/19(火) 17:20:54 ID:aXRjfPzD
今日は朝日はアレな投稿載ってなかったのかな?
384文責・名無しさん:2005/04/19(火) 17:27:29 ID:UATtIT2s
で、>>378 と >>379
どちらが正解なん?
385文責・名無しさん:2005/04/19(火) 17:36:08 ID:thYLh8xY
>>384
>>379の形式の食事のシーンが>>378の映画にあった
386文責・名無しさん:2005/04/19(火) 18:16:10 ID:oqliOOhD
>>383
さすがの朝日も載せられないんだろ。苦し紛れか東京版のトップは
「日中の若者は孔孟を学ぼう」
中国の古典を読んで政治や人生の生き方学べという投稿だった。
387文責・名無しさん:2005/04/19(火) 18:45:22 ID:1pLSQDRo
そういえば今の中国の教育は辛亥革命以前を否定しているから
孔子も孟子も良く知らないってマジなんだろうか
388文責・名無しさん:2005/04/19(火) 18:49:57 ID:AIbWnvf8
>>345
まあわからなくもない内容かな。
日本もちょっと前までは目上の人の名前(下の名前)を呼ぶのは失礼で
役職や苗字(氏族名)を呼ぶようにしていたのと根底は一緒だからね。
原始的な呪術観に「相手の名前を呼ぶことは相手の上に立つこと」という
のがあって、モンゴルではそれがまだ残っているらしいからね。

ただ、これがデンパなのはそういう宗教観(アミニズム的発想)は民族ごとに
違うということ、特に日本人には「名前にあやかる」という発想もあるという
ことが判ってないのか、判ってて難癖付けているのかって所だろう。
389文責・名無しさん:2005/04/19(火) 18:52:17 ID:V1g9zDzY
>>387
図書館にあった中国の小学校の社会科の教科書(日本語訳)には孔子も孟子ものってなかった。
というか林則徐以前はめちゃめちゃはしょってた。
劉邦も煬帝も趙匡胤も朱元璋も無視ですよ。
その割には世界ではじめて麻酔手術を行った華陀とか世界ではじめて地震測定器を作った張衡とか
西洋より千年以上早い水準の円周率を計算した祖沖之とかは取り上げられていた。
あとチベット(ソンツェンガンポ)とかモンゴル(チンギスハン)も取り上げてたな。
390文責・名無しさん:2005/04/19(火) 19:08:40 ID:0vBWMmsM
亀レスですが・・・
>>354
ナポレオンは他国を侵略、制圧、統治しただけ。
ヒトラーはそれに加えて、特定の民族(宗教)に対し、自国民、他国民
を問わず虐待、虐殺した。
これは大きな違いで、この差異を認めないと、日本もドイツもやった
ことは同じというバカサヨの言い分そのままになってしまう。
391文責・名無しさん:2005/04/19(火) 19:19:20 ID:IudNWC6s
まあなんだ、モンゴル人と日本人では性質も違うだろうし、歴史上の人物への感情も違うだろう。
他国の料理に自国の英雄の名が付けられている場合、どう思うか我々では理解できない場合もあるだろう。
俺はこれは投書で取り上げるほどのものかなあと思うけど。
で、スルーされてる>>313へ。
人による。あの独特の匂いがダメだって人もいるしいいって言う人もいるし。
>>314
「パタリロ」でサンド(砂)と魔女(ウィッチ)以外は何でも挟んで食えるから・・・というのが語源と言う説があった。
392文責・名無しさん:2005/04/19(火) 19:38:22 ID:X9iXpluS
そういえば子供の名前は悪魔にとられないように
ウンコとか変な名前付ける地域もあるんじゃなかったっけか>モンゴル
名前のこだわり方が国によって違うのはわかるが、
貶す意味合いがあるわけじゃないからカリカリすんなといいたいな。
ここは日本なんだし。
393文責・名無しさん:2005/04/19(火) 19:54:18 ID:oT4KY4ta
19日 名古屋版

質が低下したテレビの番組

百貨店勤務 片桐紀子(名古屋市千種区 26歳)

 テレビ欄をいながら、最近のテレビ番組は質が落ちているのではないか、と思った。NHKニュースや教育
番組はともかく、民放はひどいものだ。
 芸能人やお笑いタレントがクイズに答えて賞金をもらうとか、自分の「おバカ度」をアピールするなど人間性
や品位を疑うようなものも少なくない。
 さらに相も変わらぬ歌や温泉、グルメの他、視聴者には何も残らない未熟な番組が急速に増えているよう
な気がする。以前ほどテレビに期待できないし、見ることも少なくなった。
 視聴率が高い夜7〜9時の時間帯に放送される番組は、どの局も似たり寄ったりで辟易する。この「質」の
低下は、日本の教育レベルの低下を表しているように思えてならない。
 見る方にも問題があると思う。視聴者がしっかりしていれば、低俗な番組では視聴率は伸び悩み、やがて
姿を消すのに……。災害の被災者を励ますなど、テレビにしか出来ない番組は作れないのだろうか。
 「おバカ」タレントへの出演料やクイズに回す費用があるなら、被災者に送った方がいいと思う。老若男女
を問わず、安心して楽しめるような質の高い番組を希求してやまない。
-----------------------
今のバラエティをいいとは思わないが、この人何様のつもりなんでしょう。
日頃のストレスを笑い飛ばすことで解消する人だっているでしょうに、自分の価値観だけが絶対だと思ってるね。
それこそ教育テレビだけ見てりゃいいのに。
394文責・名無しさん:2005/04/19(火) 20:04:17 ID:UXwjZIBA
>>393
風雲たけし城最強とだけ言っとく
395文責・名無しさん:2005/04/19(火) 20:04:49 ID:UnvzX3vp
言いたいことは分からないでも・・・・・
396文責・名無しさん:2005/04/19(火) 20:09:14 ID:gYvZV0hd
>>393
これは60〜70歳くらいのおばさんかな、と思いきや、26歳のお嬢さんじゃん。
なーんか視野狭そうだな。
昔から大して番組の種類も変わらないし、
今はこういうことを言う人たちのためにBSやらCSで専門番組もあるのに。
なーんも知らないのかな。

確かにあ○る優のようなバカにギャラ発生するのはむかつくけど。
397文責・名無しさん:2005/04/19(火) 20:12:50 ID:DtPUHNR3
>393

まあ、電波というほどの投稿ではないわな。
ただ、26歳なら、質が低下するも何もないだろ。

TVバラエティのフォーマットはほとんど変わってないし。
お前さんが子供の頃からテレビは低俗猥雑なもんだったよ。
398文責・名無しさん:2005/04/19(火) 20:26:34 ID:fW5blgcy
>>393
アホらしいバラエティ番組に辟易するというのは分かるが・・・後半部はよく分からんな。
視聴者には「テレビを見ない」という選択肢もあるぞ。
かくいう俺も今、部屋のテレビを消している。「巨×神」の大勢が決したからだけどw

自分の支持する政党が躍進しないのは、有権者がしっかりしていないからだ、という論法と同じだな。
自分と考え方が異なるからといって、「教育レベルの低下」とまで言うのは・・・

テレビ番組も、昔の「欽ドン」や「ドリフ」みたいに、家族みんなで一つの番組を見る時代ではないんだからさ。
自分の見たい番組を選んでそれを見てればいいんじゃないかな。
399文責・名無しさん:2005/04/19(火) 20:28:14 ID:SNtYjnGk
そんな投稿載せるならまず、テレビ朝日が一般局免許を返して
昔のような教育局免許に戻せよw
400文責・名無しさん:2005/04/19(火) 20:31:43 ID:GXb6JzpC
素人はめ込みどっきり番組は絶滅したよね。
401文責・名無しさん:2005/04/19(火) 20:41:28 ID:yBtsq5it
>>380
ヒューズなんかも英語のスペルはfuseだな。
402文責・名無しさん:2005/04/19(火) 21:09:29 ID:77aAy5zA
スカパーで子供の頃の面白いと思ってた
バラエティを見る機会があったんだけど
今見ると大して面白くなかった。


ただ昨日やってた武田鉄也のドラマは
初めて見たけどスゴイ面白かった。
403文責・名無しさん:2005/04/19(火) 21:28:43 ID:j1/3g+9v
>>393
唯物的な金銭価値のすり替えってアカっぽいよな…。
404文責・名無しさん:2005/04/19(火) 21:47:50 ID:pf8PiKRM
>393
普段の仕事で、金持ってるからって威張り散らす客の相手してストレスもたまってると見た。
「なによアンタたち、ちょっと金持ってるからってエラそうにすんじゃないわよ」って。
自分は賢い。たまたま裕福でもない家に生まれたのでこんな仕事してるけど、
本当なら世間に認められて、大いに活躍するにんげんなんだ……ダメだ、書いてて涙出てきた。
405文責・名無しさん:2005/04/19(火) 21:48:58 ID:FdIjpzNH
ガキのとき死ぬほど笑ったお笑いウルトラも
今見たらつまらないのかなぁ
406文責・名無しさん:2005/04/19(火) 22:15:52 ID:XW7zE1+i
今日の東京版のトップは言ってることはまともだが、
「孔孟を学べ」なのになぜに例として老子の言葉を
出しているのか訳が分からんかった
407文責・名無しさん:2005/04/19(火) 22:27:18 ID:gW4TcVCL
今のテレビの質は…ってのは今の若いもんは…って言うのと同じことだろ
最近人気あるお笑いやクイズとかのセンスについていけず昔は…ってなってるクチ

そんなあなたにはドリフの大爆笑。大人になると面白くなるみたいですよ(´▽`*)
408文責・名無しさん:2005/04/19(火) 22:44:56 ID:WpyT9Zhj
ガキの頃大喜びで観てたカックラキン大放送は
今見ても絶対笑えないと思う。
409文責・名無しさん:2005/04/19(火) 23:01:20 ID:wW0J/Gbz
小学生女児が変身願望いっぱいに見てるプリキュアは
今の俺には純粋な気持ちで見れないと思う。
410文責・名無しさん:2005/04/19(火) 23:03:24 ID:U/l9QxVW
>>404
讀んでて涙が出て來た
411文責・名無しさん:2005/04/19(火) 23:05:17 ID:5v78Vkx+
ま、そのうち地デジが普及すればこの人の見たくない番組なぞ
全く目にしないですむでしょう。
気に入らなけりゃそのチャンネルを回さなければいいんだし。
412文責・名無しさん:2005/04/19(火) 23:32:47 ID:v3IUPEG/
>>411
つーか、なんでそんなに熱心に低俗な番組見てるのかそっちのほうに興味がある。
多分、自分なんかよりそんな低俗番組に詳しそうだw
413文責・名無しさん:2005/04/19(火) 23:34:00 ID:+phsFNCr
質が低下したのかは分からんが、質が低い物も多いとは思う。
報道番組で問題の本質をすり替えていたり、編集者の余計な意図が混じっていたり。
414文責・名無しさん:2005/04/19(火) 23:45:03 ID:zBK1nMbK
>>413 質の低いインターネットもあるでつ。
偏見あかいろミュージアムより、いつもの人。

アジア外交の失敗 05/04/17(日)19:35:27 

韓国や中国の反日的デモが、連日報道されています。
反日教育の影響や国内事情が指摘されていますが、
そういったことは枝葉ではないでしょうか。
これは何よりも、アジア外交の失敗でしょう。
戦後半世紀以上にわたる日本外交をひとことで言えば、
それは日米同盟に尽きると思います。
アメリカ重視でアジア軽視。
だからこそ、過去にも向き合わなかったし靖国神社参拝も強行。
その結果、隣国にかくも嫌われるという恥ずかしい事態になったわけです。
戦後60年が経ちました。
韓国との国交正常化から40年、中国とは30年。
それなのに、いまだに歴史問題で揉めているのです。
何の進歩もないじゃないですか。
日本人は何よりも、政治家の怠慢を怒るべきです。
そして、首相の靖国神社参拝を止めさせなくてはなりません。
と同時に、大日本帝国の子孫として、自分の国の過去に向き合わなくては。
そもそも、日本がどうやって中国を侵略していったのか、
説明できる日本人がどれぐらいいるでしょうか。
 
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
もはや、コメントする気にもなれないが・・・
在外公館の安全確保という国際ルール以前の常識さえない国の実態さえ見えないようです・・orz
415文責・名無しさん:2005/04/19(火) 23:53:08 ID:s4YW0oB7
>>393
最初の3段落くらいまではほぼ同意見。自分は1月に1・2回しかテレビをつけない。

ただ、「「おバカ」タレントへの出演料やクイズに回す費用があるなら、被災者に
送った方がいいと思う。」のような、偏見丸出しの理論にはついていけない。
バラエティ番組は質が低く、チャリティ番組(?)は質が高いとでもいうのか。
416文責・名無しさん:2005/04/20(水) 00:04:14 ID:IypvJV7b
>>414
じゃあ何故日本が中国へ派兵しなければなかったのか、逆にトイツメたいです
417文責・名無しさん:2005/04/20(水) 00:12:28 ID:8alJH7E3
>>414
冒頭四行だけ同意。
中韓が基地外じみた反日教育を始めた時点で、
「相互主義」を盾に強く干渉すべきだった。

>そもそも、日本がどうやって中国を侵略していったのか、
>説明できる日本人がどれぐらいいるでしょうか。

まず、お前の説明をホームページに掲載してみろ。
たぶん、爆笑の渦の中で跡形もなく破壊され尽くされるだろうけど、
新しいコピペ・テンプレートくらいにはなれそうな気がする。
418文責・名無しさん:2005/04/20(水) 00:15:28 ID:qDo6IesD
>>414
>大日本帝国の子孫として、自分の国の過去に向き合わなくては。

こういうことを言う人間は、大抵「大日本帝国の子孫」として「自分の過去に向き合」うことはない。
松井やよりは、自分の父が帝国軍兵士であったにも関わらず、言を左右して「父は人を殺さなかった」と逃げた。
彼女は結局、全然「自分の過去に向き合」うことなく、この世を去ってしまったわけだ。

王令子タンに「あなたは大日本帝国の悪逆非道な殺人鬼から生まれたのですか?」と聞いたら、顔をアカくして怒るでしょうな。
419文責・名無しさん:2005/04/20(水) 00:15:53 ID:DuQQD6Xo
>>409
製作側もわかってくれているから。
420文責・名無しさん:2005/04/20(水) 00:20:22 ID:47SeluZw
枝葉ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーっっっっっ!!!!???
421文責・名無しさん:2005/04/20(水) 00:33:53 ID:WbSG8SiZ
>>360
>>318の投稿者は、一応きちんとしたプロテスタント教会の牧師です。
まさかと思って調べてみたら、漏れが通っている教派の教会に関係ある教会です。
住所から判断して間違いない…一求道者(まだ洗礼を受けてないが、キリスト教について学んでいる人を指す)
として謝りますorz
↓は教会のHP
http://www.d2.dion.ne.jp/~gospel/
422文責・名無しさん:2005/04/20(水) 00:35:45 ID:B7sgASb5
>>393
たしかに近頃の番組はクソつまらんものばかりだからな。その点には同意だ。
423文責・名無しさん:2005/04/20(水) 00:43:56 ID:+LVs66Qb
>>391
パタリロの言うことなんて信じるんじゃありません
424文責・名無しさん:2005/04/20(水) 00:44:43 ID:5Nc3rlOc
>>388
批林批孔運動なんてやったからね。
知らないのはその成果じゃない?

>>414
「アジア」にはかかわらないことにしました。
それが戦争による反省です。
425文責・名無しさん:2005/04/20(水) 00:50:32 ID:vhkPW428
>>414
この方はどこの天才釣り師なんですか?
426文責・名無しさん:2005/04/20(水) 01:26:15 ID:JeNrF+oX
>>425
ttp://homepage2.nifty.com/sence/
ここですね。
上の記事は「読んだもん勝ちコラム」の「政治と経済の話」にあります。
427文責・名無しさん:2005/04/20(水) 01:33:50 ID:s0CRskii

ちょっと疑問なんですが、>>426にあるsenceってどんな意味があるんですかね?
senseの間違いって事は・・・
428文責・名無しさん:2005/04/20(水) 02:05:56 ID:vhkPW428
>>426
ありがとう。

>「人権」「市民」「公共」といったポスト成長期の理念をキーワードに、新しい生活文化のあり方を模索。
>地球市民意識の形成へ、ユニークな活動を試みている。企業・自治体・組合などへの講演も多数」

プロフィールのこの文章から香ばしい匂いがします。
429文責・名無しさん:2005/04/20(水) 02:08:40 ID:l11N7Nv8
>>386
孔子を学ぶ……なるほど、火計とか背水の陣とかか。

こやつめハハハ
430文成・名撫しさん:2005/04/20(水) 02:40:37 ID:8h4Idrnk
>>408
今になって理解できる楠野の気持ち
431文責・名無しさん:2005/04/20(水) 03:32:18 ID:0OZoRhvW
>>314
「お弁当に、サンドウィッチを持っていくのに憧れて、お母さんにねだってみました。
…味噌が塗ってあったとです」

というヒロシのネタを思い出した。
関係ないが5月に開催されるうちの市の公民館でのお笑いライブにヒロシが来る。
432文責・名無しさん:2005/04/20(水) 03:33:19 ID:0OZoRhvW
>>431
ミス。
上は>>391へのコメントです。
433文責・名無しさん:2005/04/20(水) 04:46:03 ID:pS5CVea7
東京版、昨日電波が殆どなかった反動か、電波てんこ盛りです。
「駐在の夫追い 渦中の北京へ」
「故郷の反日を 日本で考える」
「隣国との友好 個人が担おう」
の3本立て。
おまけとして
「戦争の遺跡は 取り壊さずに」
やっぱり電波を出さずにはいられないのね。
434 ◆BN9MHWHb1I :2005/04/20(水) 05:21:24 ID:gMB2JR/U
個人が担おう 隣国との友好
     大学院生  鎌田 厚志(福岡県新宮町 27歳)

 私には、2年越しのメル友が中国の地方都市にいる。
ネット上で偶然に出会ってから、漢字交じりの英語で、お互いの悩みや苦しみを相談しあってきた。
 この間、私は妹の病死と母の重病を体験した。彼女のほうは、父親を長い寝たきりの末に亡くした。
 彼女は漢方薬が専門の大学院生なので、病気の母のために、食べ物などを色々とアドバイスしてくれた。
その彼女があるとき、こんな風に言ってくれたことがあった。
「あなたと出会う前は日本人が嫌いだったが、今は考えが変わった」と。
知的でやさしい彼女のような人でも反日感情が根付いていたのかと驚くとともに、心が明るくなった。
 個々人の思いの総計が、お互いの国の国民感情だと思う。
そして、21世紀は個々人のレベルで交流を深めることの出来る時代だ。
 今回の反日デモ、特に一部の暴徒化には、多くの日本人が不快感を抱いた。
しかし、デモに対して悪感情を増幅させるのではなく、こんなときだからこそ友好を願うことが大事だと思う。
政府だけではなくて、個々人が隣国との友好をほんの少しは担うことが出来るのだから。

−−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−
こちらも電波てんこ盛りです。しかも三本立て。
>>433こっちとはタイトルが反対になってる?
435文責・名無しさん:2005/04/20(水) 05:48:32 ID:kIKx2nXD
>417
> まず、お前の説明をホームページに掲載してみろ。

できんと思う。
「とにかく侵略した。それは中国の人に聞けば分かる」くらいが精一杯なんじゃないかしらん。
「侵略してないという人は、それならなぜ中国人がああまで日本を嫌うのか説明してほしい」
などと、言い返すのは得意だと思うけど。
436文責・名無しさん:2005/04/20(水) 05:52:50 ID:F6MkxUyo
本日の西部本社版 
過去の認識が平和への一歩 主婦 福本由紀(長崎県佐世保市 37歳)

このところ連日、中国における「反日行動」が報じられている。また、韓国の大統領は
ドイツと比べて日本の歴史認識を批判している、それに対し町村外相は「ドイツと日本を
単純に比較というのはいかがなものか」と反論している。
このような記事を見聞きする中で、私は3年間ドイツで生活し、その時に感じたことを
思い出した。
ドイツにはホロコーストのつめ跡があちこちに残っている。各地の強制収容所跡は自由に
見学できる。そこには生々しいほど当時の様子が残っており、訪れるだけで感じ取れる
ことが多々あった。そこには過去の過ちを隠したりごまかしたりするのではなく、
真実を見つめようとするドイツ人の心があるようにも思った。
その時、日本はどうなのだろうと考えた。原爆を受けた悲劇は繰り返し学習し、平和教育も
受ける。それに対し、日本の行った残虐行為についてはどれだけ学習しているだろうか。
ドイツと日本を単純に比較するのはおかしいかもしれないが、過去の過ちを正しく認識
していくことが、平和への第一歩ではないのだろうか。

============================================
突っ込み所満載です。
後の人よろしく。

もうひとつ、17日東京版に載った最上久美子の投稿が案の定、掲載されました。
437文責・名無しさん:2005/04/20(水) 06:58:53 ID:0K3FnIYJ
残虐行為って朝日の捏造じゃん
毒ガスが白い煙吹いたりしているんだよ
438文責・名無しさん:2005/04/20(水) 07:16:55 ID:kIKx2nXD
「正しい歴史認識=中韓の言うとおり」って、さすがに食傷だなあ。
同じことを中韓にも呼びかけてるんなら別だけど。
439文責・名無しさん:2005/04/20(水) 07:39:28 ID:O/dPHf5Q
>>436
>ドイツにはホロコーストのつめ跡があちこちに残っている
ホロコーストと戦争は異なるというのが日独比較論の根本的疑問として批判されているんだろう。
ドイツ人学者も「ドイツにはホロコースト記念館はあるが戦争そのものを取り上げた記念館は無い」
と発言していたぞ(『戦争責任とは何か』中公新書)。
>平和教育も受ける。それに対し、日本の行った残虐行為についてはどれだけ学習しているだろうか。
平和教育という名の反日教育で旧日本軍がいかに残虐非道だったかを日教組などが行ってきたのに疑
問を感じた人々がいたから、「つくる会」が結成されそれなりの支持を受けているのだろうが。
逆に中国や韓国の日本への反日侮日行為や残虐行為については触れられていない。
>ドイツと日本を単純に比較するのはおかしいかもしれないが
だったら単純に日独を比較するなよ。
440文責・名無しさん:2005/04/20(水) 07:48:19 ID:bZHaiuWr
>>436

ドイツ人は責任をすべてナチスにかぶせて知らん振りしているだけ

ナチスの犯罪は肯定してもドイツ国防軍の犯罪は否定する

ドイツの何処を見習うんだい
441文責・名無しさん:2005/04/20(水) 07:53:00 ID:5QdRwd0J
>>440
実は
「日本も当時日本だった韓国のせいにしちゃえ」
といってるんだよ
442文責・名無しさん :2005/04/20(水) 08:58:58 ID:6Kb3qDdT
>>393
分からんでもないが、
>災害の被災者を励ますなど
見世物にして、優越感に浸りたいんですか?
>>414
おお、成長したな。アジア諸国から隣国に変わりましたよ
>>434
実際会ったわけではないんですね
443文責・名無しさん:2005/04/20(水) 10:08:28 ID:pa7jjIp+
>>440
左巻きの人たちはもう既に見習ってますよ。
悪かったのはA級戦犯と軍で、一般庶民は虐げられて無理矢理戦争協力させられてた…
ってね。
444文責・名無しさん:2005/04/20(水) 10:18:47 ID:a/Uxc9FD
>>434
漢字まじりの英語ってどんなんだ?
445文責・名無しさん:2005/04/20(水) 10:44:09 ID:MudUBPym
>>444
When 我 不可 look up 最適 単語 of 中文 and 英文,
漢字英語混合文 is useful to 表現.
446文責・名無しさん:2005/04/20(水) 11:09:16 ID:swdGyBMj
>>443
戦後左巻きになった香具師ほど実は戦争に積極的に協力してたのにね。
447 ◆BN9MHWHb1I :2005/04/20(水) 11:23:07 ID:NvoMr/WY
2005/4/20 朝日新聞大阪版 声


戦後処理なく 没落する日本
     貿易会社社長  薄井 宏彬(大阪府泉南市 61歳)

 戦後60年の今年、中国の反日運動はいよいよ過激になり、韓国とは竹島の問題を抱えたままだ。
日本は、何一つ満足に戦後処理を終えていない。
 第2次世界大戦の同盟国で、日本同様に敗戦したドイツは、周辺諸国との関係を改善し、過去を克服した。
日本のようなトラブルは一度もない。
ひとえに一人一人の怠慢が原因だったといわざるを得ないが、何より政府の怠慢だ。
 小泉首相に代表されるように政府は「丸投げ」「先送り」ばかりで、国民に必要な説明をしない。
「靖国神社参拝はやる」と実行すること自体悪いことではないが、問題は周辺諸国にも日本国民にも
「何故参拝するのか、何故必要なのか」のきちっとした説明がないことだ。
外国の人たちに理解されてるわけがない。首相の責任は重い。
 私は中国や韓国などと貿易取引をしている。日本の第一の貿易相手国はもはやアメリカではなく中国だ。
その中国と首脳間の交流が途切れたままで、一向に改善されない。
 政府が一つ一つ着実に戦後処理をしないと、日本はアジアで排斥され、没落するばかりだ。

−−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−
確かにこの手の投稿はそろそろお腹いっぱいかもorz
448文責・名無しさん:2005/04/20(水) 11:35:12 ID:47SeluZw
今の日本の状況(反戦平和自虐思想→正常化)を苦々しく右傾化と思ってる連中の悲鳴が連日聞こえてきます。
449文責・名無しさん:2005/04/20(水) 11:50:48 ID:9VwxsfJW
毎日毎日、声欄のトップが>447みたいなのばっかりで正直飽きて来た。
キテレツな投稿がほしいなw
450文責・名無しさん:2005/04/20(水) 12:04:29 ID:QHh+i7mo
>>434
実際会った事もない相手と、そんなプライベートなことを話せるのか
どんな人間かもわからんのに?
出会い系サイトで知り合ってすぐにSEXするのと変わらんな。

>>447
×私は中国や韓国などと貿易取引をしている。
○私は中国や韓国専門に貿易取引をしている。
こういうことは正確に書けよな、薄井のジイサン。

「話せばわかる」式の主張はもういいぽ。
451文責・名無しさん:2005/04/20(水) 12:07:58 ID:H45TQGJH
>>434
その「個人」がやったことだ!政府は関係ないと中国政府は言い張っているわけだが
452文責・名無しさん:2005/04/20(水) 13:07:38 ID:/1HyptzG
>>447
つまり祖国の尊厳よりも自分のビジネスの方が大切ってわけだ。

まあ、俺も中韓相手の貿易会社社長だったら、
こういう主張をするかもしれないけどね。
愛国心より家族や社員の食い扶持というのもわからんでもない。
453文責・名無しさん:2005/04/20(水) 13:14:04 ID:47SeluZw
ビジネスにはなんだってリスクがあるがなあ。チャイナリスク、コリアリスクだけが、国家主権より優先されてヘッジされるべきってことはない。
454文責・名無しさん:2005/04/20(水) 13:18:32 ID:O/dPHf5Q
>>447
本当に左翼連中は「アジアから孤立する日本」が好きだな。
中韓とうまくいっていないからと言って「アジアで排斥」とは飛躍だ。
馬鹿の一つ覚えのように「ドイツ見習え論」を唱えるが、ドイツは講和条約
を結んでいないし、ポーランドやチェコなどの国は今でも謝罪と賠償を諦め
ていない。だから周辺諸国との関係を改善して過去を克服したなんて嘘だ。
EUで最も影響力のあるドイツの報復を恐れているから声高にドイツ批判を
出来ないだけ。トラブルは一度も無いと言うが、イエニンガー発言や修正主
義論争などがあったし、ネオナチのような外国人排斥を唱える連中もいて問
題になっている。
「一人一人の怠慢が原因」だとまるで日本人全員に責任があるかのように言
うが、ドイツのヴァイツゼッカーは民族としての罪を否定して、罪と言うの
はどこまでも個人的なものと発言している。
政府の怠慢と言うが、日本は講和条約を結び法的責任を果たしている。
455文責・名無しさん:2005/04/20(水) 13:29:59 ID:YKolIy2d
>>447
> ひとえに一人一人の怠慢が原因だったといわざるを得ないが、
靖国問題は、「日本人一人一人の責任ではなく、戦争犯罪者のみが悪」という
ドイツ的な解決方法を認めるかどうかの問題なのだが、こういう連中は都合よく
特定の人物の責任にしたり、日本人全員の責任にしたりするんだよな。
456文責・名無しさん:2005/04/20(水) 13:32:02 ID:sWUlMfts
最近の中・韓の反日デモが起きてから、「アジアで孤立する」式の発言をよく聞くけど
東南アジアやインドではデモは起きてないし、何より常任理事国入りにも賛成しているんだが
457文責・名無しさん:2005/04/20(水) 13:48:36 ID:8rLa2T/H
アジア=中朝韓でしょ?
458文責・名無しさん:2005/04/20(水) 14:05:10 ID:M7MU0o6U
>>447
ドイツ留学経験もある伊藤忠商事の社長かよ
この人ドイツで何を学んできたんだ?
459文責・名無しさん:2005/04/20(水) 14:09:15 ID:2yXSzfcD
>>436
俺はおおさかおおさか〜で義務教育をうけたが

>原爆を受けた悲劇は繰り返し学習し、
原爆の被害については学習しなかった。
むしろ水爆実験の後遺症など「核兵器の悲劇」「核廃絶」「放射能の害」
等の勉強はさせられたよ。夏休みのまっさかり8月6日に学校に集められて
糞暑い体育館で映画をみさせられた。

だから原爆についてはそんなに学習してなかったりする。

>平和教育も受ける。
これはしらん。

>>447
>ドイツは、周辺諸国との関係を改善し、過去を克服した。
してない。未だにひきずってる。
周辺国がマトモで大人なんで政府レベルで交渉しないだけ。

>問題は周辺諸国にも日本国民にも「何故参拝するのか、何故必要なのか」のきちっとした説明がないことだ。
説明はしたよ。でも相手が聴く耳を持たない。そして「説明責任をはたしていない」と吠えている。
相手は「靖国参拝中止」以外の答えをきくまで永久に説明責任をもとめるからな。

>>454
同意。昨日BSでドイツの対応を特集してた。映像パートではサヨ路線だったが
専門家はドイツの地殻変動について話してた。ドイツ人も大分苛々しているみたい。
460文責・名無しさん:2005/04/20(水) 14:50:21 ID:Gd8/z3J3
>ドイツは、周辺諸国との関係を改善し、過去を克服した。

昨年9月にポーランドの議会から賠償請求決議されたばっかりだっつうのw
461文責・名無しさん:2005/04/20(水) 15:05:43 ID:kIKx2nXD
436や447みたいな人は「中韓が黙る」という日が来ると思ってるんでしょうかね。
永遠に謝り続けろって言ってる連中なんだから、黙るはずがないのに。
もちろん中韓に限らず、声はあげ続ければいいと思う(その根拠はまた別として)
国と国との関係なんてそんなもんですよね。なにも諍いなく共存できるなら、国が分かれてない。
相容れないから分かれているわけで、仲良くする部分は仲良くするとして、
譲れない部分はお互いに譲らなくていいんじゃないか。譲れば黙るというならとも書かく。
462文責・名無しさん:2005/04/20(水) 15:28:57 ID:GajaN4ho
>>447
こいつ、ほんとに伊藤忠の社長なの?
瀬島龍三にずっと顧問の部屋と、社用車での送り迎えをしてきた会社の社長がよく言うよ。
463文責・名無しさん:2005/04/20(水) 15:36:42 ID:Rs782Vgz
中国人や韓国人にとってA級戦犯はユダヤ人にとってのヒトラーみたいな存在なのかな。
464文責・名無しさん:2005/04/20(水) 15:52:29 ID:QHh+i7mo
「商社」と書かずにわざわざ「貿易会社」と書くところが
なんかイヤラシイな。
伊藤忠の連中はそう言うのかね?
465文責・名無しさん:2005/04/20(水) 15:53:10 ID:VEnnVtxO
朝日新聞4月20日名古屋版 声

・脳死は人の死 私は断固反対
 主婦 安藤 一恵(愛知県江南市 40歳)

 14日の本紙「時時刻刻」欄によると、「脳死は人の死か」を巡る議論が
再浮上しているという。
 臓器を欲しい人のために再利用する脳死移植は、言葉は悪いがリサイクルでは
ないか。火葬するよりは、活用した方が合理的ではあろう。しかし、割り切れない
何かがある。人には超えてはならない一線がある。
 ここからはフィクションである。核戦争後に生き残った人類が、食糧難に陥った。
老人など生きるに耐えられなくなった人々が、自らすすんで他者の食料になる。
自殺である。これは究極の愛だろうか。夫は脳死から、確かこんな粗筋の映画を
連想したという。
 新しい命が誕生した時、「天からの授かりもの」という言い方をする。死もまた
人知では計りがたい。奇跡的に助かった場合など、その人にはまだ生きる使命が
あるからだと、私は信じている。
 人類は戦争を繰り返し、時として常軌を逸した行動にも出た。仮に脳死を認めると、
今は想像もしない方向にエスカレートすることは、ないだろうか。
 脳死を人の死と定める法改正には反対だ。

---------

「ここからはフィクションである」以降の話の飛躍が見事です
466文責・名無しさん:2005/04/20(水) 16:13:19 ID:47SeluZw
ソイレントグリーンかよ
467文責・名無しさん:2005/04/20(水) 16:18:36 ID:wroSe4KF
>>431
宇治市民乙
468文責・名無しさん:2005/04/20(水) 16:39:31 ID:tkZsyA2h
>ここからはフィクションである

チラシの裏にでも書いてろ
469文責・名無しさん:2005/04/20(水) 16:42:34 ID:Rs782Vgz
>ここからはフィクションである。
......
>脳死を人の死と定める法改正には反対だ。
↑ここまでがフィクションです。
470文責・名無しさん:2005/04/20(水) 16:44:31 ID:O/66AdHc
独り言

光と闇なら、子供には光を与えたい
難しいことは成長するにつれ知ればいい
自由な国だから、それは可能だろう
471文責・名無しさん:2005/04/20(水) 16:58:26 ID:0OZoRhvW
>>462
留学した人間で、留学先の国は何もかもすばらしい、みたいな思想になって帰ってくる人間って
少なくないですもんね。だいたい、あんまりオツムのよろしくない人に多い。
そういう人の言う事って、要するに「そのすばらしい国で勉強した俺様えらい」なんでしょうけどね。
そんなんだったら留学先で「ひどい国に来てしまった」とノイローゼになる方がいくらかマシですね。
そのノイローゼを突き抜けたら、留学先国信仰に至る場合も多いみたいですけど。
472文責・名無しさん:2005/04/20(水) 17:01:22 ID:oHOlD1rV
   パァッ・・・ ∧_∧ *
      *  (-@∀@) <  サンゴ事件も実はフィクション!
       _φ___⊂)  *
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 朝日珍聞. |/
473文責・名無しさん:2005/04/20(水) 17:10:48 ID:8rLa2T/H
>>465
>言葉は悪いがリサイクルではないか。
そうですが何か?
一人の「死」によって、複数の命が救われることも有るんだが?
474文責・名無しさん:2005/04/20(水) 17:23:53 ID:zgycRJpb
>>465
こういう人って、自分や自分の身近な大事な人が移植が必要になったらどうするんだろうな。
そんな時になっても常軌を逸するから駄目!って言えるのかね。
475文責・名無しさん:2005/04/20(水) 17:53:41 ID:pa7jjIp+
自発的呼吸が停止してる人を、機械の力で心臓と肺を動かし続けても、
そりゃ理科室でカエルの脚に電極繋いで動かしてるのと変わらない…

…って見方もあったりするわけで。極論するとね。
476文責・名無しさん:2005/04/20(水) 18:17:23 ID:yklEUjqH
毎日に首相はなぜローマ法王の葬儀に出席しないのかというのがあった
投稿者はじいさんだからもうろくしてたのかもしれん
ていうかそう信じたい
477常職人:2005/04/20(水) 18:26:08 ID:GH9bpnZf
朝日新聞4/19福岡版「声」

中国の青年にわびた思い出
無職 城 保 (熊本県玉名市 72歳)

 最近の中国での半日デモで思い出すのは、十数年前、浙江省杭州の杭州大学で日本語教師をしていた時の経験だ。
 ある時、中国人の学生と食堂でラーメンを食べていたら、見知らぬ青年が近づいてきて、早口で何かまくし立てた。私が学生に「彼はなんと
いるのか」と聞くと、学生は「『お前は日本人だろう。おれの親類は南京虐殺で殺された』と言っています。」と、教えてくれた。
 とっさに私は立ち上がって「対不起、真対不起」(すみませんでした。大変すみませんでした。)と何度も下手な中国語でわびた。
 私は日中戦争当時は子供だったから、中国人に無法残虐な行為を働いたわけではない。しかし、自分と同じ日本人が、過去に中国人に対して
行った行為に関して、まったく無罪ではないと瞬間的に思ったのだ。
「足を踏まれたものは、その痛みを決して忘れない」
478文責・名無しさん:2005/04/20(水) 18:33:38 ID:S+6BENha
>>477
勝手に俺を有罪にしないでください。
479文責・名無しさん:2005/04/20(水) 18:34:37 ID:eWSgiWtR
>>477
食堂にいきなりやってきて、
赤の他人に吠える人間に対してなんとも思わないのかね。

それ以前に失礼だろ、その青年が。
480文責・名無しさん:2005/04/20(水) 18:35:15 ID:p17/yIeX
はぁ〜。
「日本を否定して、他国(中韓)に同情的であること」が、
すなわち「国際的」で「カッコいい!」と思ってるヤツが多すぎるんだよね。
ただの自己陶酔なんだけどね。。。

こういう風潮って、ホント日本中に蔓延ってると思う。
なんでだろうね…?
481常職人:2005/04/20(水) 18:41:46 ID:DzqNIhQZ
× 半日デモ
○ 反日デモ

× 彼はなんといるのか
○ 彼は何と言っているのか

 ・・・久しぶりにしても、お粗末過ぎる・・・orz
482 ◆BN9MHWHb1I :2005/04/20(水) 18:43:11 ID:fHoEAtxr
2005/4/20 朝日新聞大阪版 声


アジアの声を 今こそ聞こう
     無職  山本 一雄(三重県桑名市 60歳)

 中国の反日デモで日本の大使館や日本の店が被害に遭ってることを悲しく思う。
最近のニュースで中国の人たちが日本を嫌ってることを知らされ、
私が今まで抱いてきた品位の高い中国というイメージも、少し揺らいでいます。
 でも、私たちの国は、教科書問題などからも歴史を正しく顧みることが行われているとは思えません
 依然、チャールズ皇太子の息子が仮想パーティーでナチスの制服を着たことに対し、皇太子が息子
にホロコーストの現場のアウシュビッツをみてくるように、またユダヤ人の命が救われた
実話に基づく映画「シンドラーのリスト」を見るように命じたという記事を新聞で読みました。
 遠い国の皇太子が王子を諭した話でしょうが、私たちも誰かに命じられたり、指摘されたりするのではなく、
日本の歴史の事実を学び、誤りや反省すべき事柄は真摯(しんし)に受け止めることが大切だと思います。
 戦後も60年の今、繁栄をもたらし、非戦を願った平和憲法を何故改めるのか。
首相がなぜ肩書きをつけて靖国神社に参拝する必要があるのか。
改めて考えるべきではないでしょうか。

−−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−
>日本の歴史の事実を学び、誤りや反省すべき事柄は真摯(しんし)に受け止めることが大切だと思います。
オマエモナー。
書き忘れていましたが、>>434も本日の掲載分です。
483文責・名無しさん:2005/04/20(水) 18:43:23 ID:q5U7EDYb
>>465
どうしてこの手の人達は「臓器磯職のためにまだ生きている人を
脳死と言って殺してしまうかもしれない」という共通認識なんだろう?
484文責・名無しさん:2005/04/20(水) 18:49:06 ID:2Oo318tE
>>483
どうしてもこうしても、
そりゃ「医療不信」だろ。
485文責・名無しさん:2005/04/20(水) 19:00:31 ID:QWhf1hY+
>>449
同意。どこから切っても同じ金太郎飴みたいでつまらん。
若宮の友情島コラムのような斬新且つぶっ飛んだ特大の電波とか
本日の珊瑚社説のような厚顔無恥・開き直りの文章が欲しい。
486文責・名無しさん :2005/04/20(水) 19:02:48 ID:ALSGtJlD
>>482
ええ、ぜひとも聞いてください。
(`ハ´)<`∀´>以外のアジアの声を
487文責・名無しさん:2005/04/20(水) 19:08:38 ID:EQ3fhGQT
まあみんな落ち着け、
今日の声の欄で一番見るべきところは左下の部分だ。
5月2日は極上の電波が堪能できるぞ。

俺の予想は

「時代錯誤な日本政府」
主婦 左 巻子

 日本が世界に誇る憲法9条を〜―――、自衛隊が人殺しを〜―――。 
過去の反省を〜―――、アジアの国々の反発が予想され〜―――。憲法改正に反対です。

こういうの来るのに500ペリカ
488文責・名無しさん:2005/04/20(水) 19:09:39 ID:6kTk3cNk
>>477
>私は日中戦争当時は子供だったから、中国人に無法残虐な行為を働いたわけではない

おやおや そうやってしっかり自分は除外かい?
日本兵は13歳でも7歳でもいいんだよ
日本人は年齢に関係なく罪のない中国人を汚らしく虐待していたというのが
あいつらの言い分じゃん!!!
489文責・名無しさん:2005/04/20(水) 19:21:56 ID:lYQe08Jj BE:74310454-
>>463
中国人にとっては、毛沢東や四人組がヒトラーだろ。

>>482
その一方で一面に、「日本製品を買うと、その金で作られたミサイルが飛んでくる」「ロシアや
東シナ海から燃料をかすみ取られる」と言うデモ参加者の大間抜け日本認識のことが書いて
あるが。
日本政府は中国政府に、正しい日本の認識を広めるように圧力かけるべきだろ。
絶対に日本は海外派兵できる軍隊持ってると信じてるぞ。

ところで地球防衛家(うちの地方は夕刊がないので反日遅れ、じゃなくて半日遅れ)、小泉さん
が靖国のこと言われて、「愛国無罪ですよ」と答えるのGJ!
バカ中国人たちは、相手側にも「愛国無罪」といわれたときにどう考えるんだろ?
それでも自分たちだけが正しいんだろうな。
中国の愛国はきれいな愛国だしw
490文責・名無しさん:2005/04/20(水) 19:40:23 ID:SM8usJvq
>>482
通州事件を知れば、冗談でも品位の高い中国人などとは
妄言を吐けないだろう。
何も通州事件だけが特殊な訳ではない。
蒋介石の白色テロやチベット侵略など、とても人間技と
思えない理不尽かつ残虐な事件に満ちあふれた中国史を知らないのか。
現代においても彼らの本質は変わらない。
491文責・名無しさん:2005/04/20(水) 19:43:13 ID:IZUkM1en
>>431 >>432

どうやって連投出来たんだ? いつのまにか連投規制解除されてたのか。

492文責・名無しさん:2005/04/20(水) 19:59:02 ID:hagDToEM
>>491
●もちとかじゃないのか?
493文責・名無しさん:2005/04/20(水) 20:04:11 ID:jXGJR3yO
>>424
>批林批孔運動なんてやったからね。
知らないのはその成果じゃない?

林は裏切り者の林彪で孔は穏健派と言われた周恩来のことです
毛沢東が派閥争いのために二人を罵った言葉です。
494文責・名無しさん:2005/04/20(水) 20:21:00 ID:tUVEr6k5
>>469
夫の存在がフィクション
495文責・名無しさん:2005/04/20(水) 20:52:27 ID:9J7pAavk
こいつら中国で邦人が2、3人殺されても
「暴力は許されないが、日本軍は数百万倍の中国人を殺した」とか
マジで投稿しそうだな
496文責・名無しさん:2005/04/20(水) 20:57:31 ID:r/8LH/y5
>>465
安っぽいヒューマニズムでクランケを
生かしておくのは、僕は、ウンザリだ
497文責・名無しさん:2005/04/20(水) 21:14:55 ID:tUVEr6k5
>>496
自分なら一週間意識が戻らなかったら、脳死になってなくても安楽死させて欲しい。
他人のことには口出ししないけど、自分の場合には器械の補助がなくては生きていけなく
なった時点でそれ以上の延命措置は拒否したい。
498文責・名無しさん:2005/04/20(水) 21:15:14 ID:0OZoRhvW
>>482
「日本人が日本の歴史を知らない」と、言いたいんですよね、このヒト。
何でそれと対比されるのが、「イギリス人が息子にドイツの歴史を学べと命じた」ことなんでしょう?
これこそ「一見、関係がありそうで関係のない話を始める」ではないでしょうか?
それとも何か?この人、実は「日本人が被害にあった通州事件等をちゃんと学べ」といいたいのか?
ワケわかりませんね。

>>491
どうやっても何も…フツーに2回投稿したらできました…
言われるまで何で連投規制に引っかからなかったのか疑問にも思わなかった…
499491:2005/04/20(水) 21:34:30 ID:IZUkM1en
>>492
レスありがとさんです。
といっても実はその「●もち」というのが何なのかわからないのですが。(;^ω^A
まあ、それは自分で調べます。 ^^ 

>>498
そうですか。おれは491の投稿のあと試しに投稿してみたけど
駄目ダタよ。
500文責・名無しさん:2005/04/20(水) 21:48:12 ID:rsbM4ycz
>>477
>私は日中戦争当時は子供だったから、中国人に無法残虐な行為を働いたわけではない。しかし、自分と同じ日本人が、過去に中国人に対して
>行った行為に関して、まったく無罪ではないと瞬間的に思ったのだ。

まるで日本人であることが既に罪であるというような書きぶり。
見ず知らずの男に勝手に謝って、それを投書するなんてアホじゃないのか?
これを立場を変えて見るといかに異常かよく分かる。
501文責・名無しさん :2005/04/20(水) 21:54:42 ID:ALSGtJlD
今日はせっかくの捏造記念日なのに、何の投稿もないのか…
502文責・名無しさん:2005/04/20(水) 21:58:07 ID:jlZlO8MZ
>>490
同意。
通州事件だけじゃない。当時の中国大陸はまさにテロの荒しだよ。
多くの関係ない民間人もテロの犠牲になってる。
そのときの経緯は以下参照。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/chuugoku/chinawar.html


ちなみに「シンドラーのリスト」はシンドラーを美化しすぎているという批判もあります。
503文責・名無しさん:2005/04/20(水) 22:03:49 ID:QLHjJNfd
>>502
『シンドラー』は狙撃不可能な角度からユダヤ人を撃ち殺すゴルゴ真っ青のドイツ人将校とか出てる辺りでもうダメ。
504文責・名無しさん:2005/04/20(水) 22:04:17 ID:FOubI5lj
<丶`∀´><シン・ドラーはウリナラ同胞ニダ!誇らしいですねホルホルホル!!!!!
505朝日歌壇鑑賞会事務局長:2005/04/20(水) 22:35:29 ID:axoSiePB
>>462
>こいつ、ほんとに伊藤忠の社長なの?

別冊宝島の「中国利権の真相」という本↓によりますと、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796643117/
伊藤忠は中国に相当入り込んでいる会社のようです。
コヤツも媚中経済人の一人なんでしょう。
現在の伊藤忠は、「瀬島龍三のやってることは個人的なことで、伊藤忠とは無関係」
という立場をとっているそうです。
中国様上層部に気に入ってもらえないと、中国では全く何も商売できないらしいですから。
506文責・名無しさん:2005/04/20(水) 22:46:04 ID:j/aQ7ras
本日付 北海道新聞 読者の声

「反日デモ収拾に首相は動くべき」   無職 鈴木達也(苫小牧市・67歳)

 中国の反日デモが激化する重大事態に小泉首相は「一時の対立よりも将来の
ことを考えるべきだ」と、冷静な対応が必要との認識を示した。評論家の
コメントとしては満点だが、デモで被害を受けた国の総理大臣の言葉としては
大いに不満だ。
 平和目的のための抗議デモではなく、日本大使館などへの投石に対し、中国側は
「日本の責任」と主張し、謝罪の意思を示そうとしない。
 反日デモの直接の原因は、日本の「国連安保理常任理事国入り」と「歴史教科書」
の問題だが、遠因は日本の中国侵略にある。わが国はすでに謝罪したというが、さらに
小泉首相が、中国の再三の中止要請を無視して靖国神社参拝を続けてきた背景がある。
 日本と中国、韓国の東北アジア周辺諸国は経済的にも重要なパートナーだ。このまま
対立を続けていては輝く未来は開けない。小泉首相は「冷静な対応」とじっとしている
のではなく、早急に事態の収拾に動くべきである。
507文責・名無しさん:2005/04/20(水) 22:54:00 ID:DAMfY1bo
>>506
このジジイは何が主張したいんだ?!小泉に自体の収集に動けって、中国にデモを
鎮圧し、謝罪と賠償しなければ今後ODA全部打ち切りなどの経済的強硬姿勢を示せ
ってことか?日本大使館・領事館、民間施設を襲撃した犯人を即刻見つけ出して
日本に渡せってか????そんな中国の内政に干渉することなんかできないよ。
508文責・名無しさん:2005/04/21(木) 00:11:38 ID:6o/aYN96
「一時の対立よりも将来のことを考えるべきだ」ってことに不満なんだから逆に
「将来のことより一時の対立のことを考えるべき」と思ってるわけで
とっとと謝りまくって中国様の機嫌を取り、将来延々と賠償を続けろってことではw
いやいやむしろ中国様の傘下に入れば反日も無くなり将来も明るい!と考えてるかもな〜
509上田次郎:2005/04/21(木) 00:39:40 ID:GJYkMCml
>最近のテレビ番組は質が落ちているのではないか、と
テレビ放送が始まって以来、お年寄りがそう述べてます。
>この「質」の 低下は、日本の教育レベルの低下を表しているように思えてならない。
26歳、あなたこと「ゆとり教育」の初期の犠牲者です。
今後とも、番組の質は低下するでしょう。

でも、昔の番組も低俗でしたよ。あなたはお若いから知らないのでしょうが。
あんた、多分テレビ三杉。アンガールズのお笑いについても批評できるでしょうね。

>>434
>その彼女があるとき、こんな風に言ってくれたことがあった。
>「あなたと出会う前は日本人が嫌いだったが、今は考えが変わった」と。
一般の中国人の若者が日本をどう思っているかわかります。

山一証券の野沢社長の涙の記者会見について、中国人(若者)のコメント。
「責任者なのに、責任逃れ。いくら泣いても謝罪にならない。
従業員は失業するのに、日本人らしくて、卑怯で無責任だ」。
野沢社長は山一破綻の責任者でもないし、
野沢社長は山一従業員の就職に尽力しました。
日本人らしい立派な人だと思うのですが、
中国の方の考えはわかりました。
中国人なら野沢社長を「恨」むでしょうか。中韓国に改名したらどうですか。
もしそういう国民性なら、中国には投資しません。
ジム・ロジャーズは中国に投資すべきで、インドには投資すべきでない。
理由は官僚制の弊害がインドにあるのでしょうが、私はインドに投資します。
インフラができてないそうですが、インフラができたら、中国に勝ってほしいです。
人口もインドが上を逝きます。
中国はイギリスの占領政策で国内は無茶苦茶ですが、イギリスに責任転嫁はしてません
510文責・名無しさん:2005/04/21(木) 00:46:07 ID:xEzJ2cU8
>>476
それ読みました。
延々とローマ法王の偉業を称えた後、何の脈絡もなく
「小泉首相は葬儀に出るべきだ」とかなんとか書いて
プツッと終わってしまった。

なぜ首相が出るべきだったのか、とか
そういった理由らしきものが書いてあるかと思って探したが
無かった。
511文責・名無しさん:2005/04/21(木) 02:25:19 ID:HulaS93M
>>507
「『冷静な対応』とじっとしている」のではなく、歴史教科書問題や
靖国神社参拝のことで、中国に謝罪しろってことだろ。

自分の国の政府公認教科書で反日教育を行っているうえに、隣国の教科書の
内容まで変えさせようとする国に、なぜ謝罪する必要があるのか分からないが。
512文責・名無しさん:2005/04/21(木) 04:16:38 ID:yJSBseyC
>>511
まったくだ。
中国に都合のいい教育を日本人に施し、意のままに操れるのなら、
血を流すことも、戦後処理に資金を費やすことも無く日本占領が可能になる。

人権擁護法や、外国人地方参政権、公務員採用資格の付与もその下地。
これらは、日本に悪意のある人間が利用することにより、本領を発揮する。
513文責・名無しさん:2005/04/21(木) 05:53:37 ID:Iz/SvDFu
2005/4/21 朝日新聞東京版 声

先人の努力を 無にしかねず
     無職  湯町 嘉徳(東京都国立市 65歳)

今回の中国での反日デモで、日本大使館への破損行為と
留学生への暴行事件は、中国国内の社会矛盾を感じさせる。
しかし、翻って小泉首相のこれまでの対応を考えると、
今まで先人が積み重ねてきた努力を無にしかねない小泉首相の靖国神社参拝にも疑問を感じる。
1986年、前年の中曽根首相の公式参拝への批判を受けての後藤田官房長官の、
近隣諸国の国民感情などを配慮して総理大臣の公式参拝を差し控えるとの談話や、
あるいは自社連立の村山内閣の下での「戦後50年決議」、
そして村山首相談話などの努力をも無にしかねない行為である。
我が国としては、自ら姿勢を正した上で、日中両国が、歴史認識を共有できるように協力し、
若い世代にそれを伝えていくべく努力すべきだと思うが、
あくまでも、かたくなな小泉首相の下では期待薄と思われる。
ならば小泉首相に退陣を求めるべきなのではないか。
このままでは自民党は、72年の、日中国交正常化時の、「日中共同声明」、
92年の天皇訪中を、有名無実にした責任を問われかねない、と言っても過言でないと思う。

514文責・名無しさん:2005/04/21(木) 06:15:50 ID:GtLCjjwA
>>513

要約:歴史認識・靖国参拝とも中国様の主張に沿うようにせず、対中奴隷外交を無にしようとしている小泉は辞めろ

と言うことですな。
日本人拉致事件のときも「北朝鮮は悪いが日本は昔もっと悪い」的な投稿が相次いだのを思い出したよ。
もうこの手の投稿は飽きた。若宮みたいなぶっ飛んだ投稿をキボンヌ
515文責・名無しさん:2005/04/21(木) 06:24:50 ID:Iz/SvDFu BE:92723573-
2005/4/21 朝日新聞東京版 声

欠落している 近現代史教育
     無職  松下 亨(水戸市 74歳)

私はかつて、40年間、高校で世界史を教えてきた。
若い人たちの間に近現代史の知識が希薄だということを聞くと、
自分の責任のように思えてならない。学校ではどうしても受験中心の勉強になってしまうからだ。
中国や韓国で、日本政府の歴史認識がおかしいとして、反日運動が起こっているが、
単に政府ばかりでなく、日本国民全体の歴史認識が不十分ということになったら、
これは大変なことになると心配でならない。
我々は歴史の事実として、昭和6年から昭和20年にかけて日本と中国がどのように戦争したのか、
また日本と朝鮮半島はどのような状態にあったのか、
これらのことをもう一度、学び直す必要があるのではなかろうか。
そして我々が世界、アジアの中でどういう姿勢でいることが最も望ましいことなのか、
じっくり考えてみるべきではないのか。
敗戦によって、戦争を放棄し、平和を誓った日本のはずだ。
過去の歴史を踏まえてこそ初めて、未来に大きく羽ばたくことが出来るのだと思う。
このことが出来ない限り世界、特にアジアの人たちの中で、絶対の信頼を得ることは出来ないと思っている
516文責・名無しさん:2005/04/21(木) 06:33:12 ID:olqpmCql
朝日語でいうところの「アジアの信頼を得る」って
ミサイルや核兵器を日本に向けている
「三馬鹿の奴隷になれ」という意味だろ!
お断り!!
517文責・名無しさん:2005/04/21(木) 06:41:22 ID:tEjlgXas
>>515
>これらのことをもう一度、学び直す必要があるのではなかろうか。

サヨクの作った歴史ばっかり妄信するんじゃなくて、あなた自身がちゃんと
学びなおしてください。
518その通り♪:2005/04/21(木) 06:57:32 ID:3qTa1FyO
断じて我が大日本帝国は侵略などしてはおらん!
大東亞共栄圏の独立国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。
中韓に媚びてないでもっと勉強せんかい!
───────v─────────
         <_☆_>
         (〇m〇)
       ._φ※:⊂)
     /旦/三/ / |
     | ̄[●] ̄|  |
     |大東亞聖戦|/
519文責・名無しさん:2005/04/21(木) 07:26:42 ID:O/Z5j8qu
>>515
正しい歴史認識とは創氏改名は朝鮮人固有の事大行為出るという認識ですか(w
唐、元、日本統治の時代全てに宗主国風の改名が大流行。
現代でもアメリカに住む韓国人はイングリッシュ・ネームに改名を。
民族の誇りがバーゲンセールだな。
520 ◆3MMv/5bSGQ :2005/04/21(木) 07:42:10 ID:S6AJVWWe
まあ今でも和風の名前が大流行ですけどね。
しかも上手に使い分けてるし、使い分けてもらっているし。
521文責・名無しさん:2005/04/21(木) 08:43:53 ID:ceRueaB8 BE:59447982-
>>520
和風な名前を本名扱いする新聞もあるし。

近隣との歴史認識の共有を叫ぶのならば、まず、真実をちゃんと受け止める覚悟を、
もてるかどうかだよな。
結局、3バカは感情に流されて、真実を受け入れないだろう。
日本は言いがかりさえも受け入れる、自虐性さえ持ってるが、竹島の国際法廷訴えの
時のように、第三者が公正に判断したなら受け入れる、というほどの度量があるぞ。
522文責・名無しさん:2005/04/21(木) 08:44:34 ID:mAFN4e2G
>>506
>小泉首相は「冷静な対応」とじっとしているのではなく、早急に事態の収拾に動くべき
動くべきなのは中国政府だろうがよ、ボゲェ!
523文責・名無しさん :2005/04/21(木) 08:50:34 ID:eoBVaEyV
>>513
先人の努力って、(`ハ´)への売国のことか?
って、国立か…納得…
>>515
確かに近代史は不足しているよな。
(`ハ´)<`∀´>に都合の良い歴史じゃない、ちゃんとした近代史を充実させないと
524文責・名無しさん:2005/04/21(木) 09:17:38 ID:6lO78Zil
「鮮人の努力」ですた
525文責・名無しさん:2005/04/21(木) 10:46:45 ID:+BcjRBbN
4月21日(木) 読売新聞 放送塔
   首かしげる「大食い王−」
        茨城県 珠算塾教師 大内和子65

テレビ東京系11日「元祖!大食い王決定戦」。
こんな番組を放送すること自体首をかしげます。
腹八分目という言葉があります。
健康に良くないし、見苦しさを感じます。
優勝しても自慢できることではありません。
企画しないで。

------------------------------------------------------

「見苦しさを感じます。」
・・・じゃあ見るなよ。
526文責・名無しさん:2005/04/21(木) 11:31:07 ID:sHjohtWp
俺も大食いは好きじゃない。この後絶対吐いてるだろうなと思っちゃう。
だから見ない。
527文責・名無しさん:2005/04/21(木) 12:02:41 ID:uVwSGPj+
大食いなんてのは番組タイトルで分かるから見なきゃいい。
そんなことより、無謀な計画or無計画で登山して遭難する連中を、
キチンと「こいつらは馬鹿なのです」と報道することのほうが先決ではないか。

などと思いつきだけで書いてみる。
528文責・名無しさん:2005/04/21(木) 12:38:01 ID:5EFcX8Vy
大食い・早食いが芸のうちなのは
エッダの頃からのものだからな・・・
今更変わりゃしねー
529文責・名無しさん:2005/04/21(木) 14:53:35 ID:hT8vWDJO
>>496
ドクター・ステルベン?
530文責・名無しさん:2005/04/21(木) 15:14:44 ID:vDjmDd0d
>>525
>健康に良くない
出場者の勝手だと思うが。
酒やタバコだって体に悪いが、やるかどうかは自由だし。
>見苦しい
俺も大食いに興味はないが、見苦しいかどうかは見る側の主観の問題。
競技として見れなければそれまでだろう。
野球に興味がなければ、球を投げて打つことに意味を見出せない。
見る奴がいれば続くだろうし、見る奴がいないならやらないだろう。
結局不快になるなら本人が見なければいいだけの話なんだがな。
もったいないとか、無意味だとかケチを付けたがるお年頃なのかねぇ。
531文責・名無しさん:2005/04/21(木) 15:26:34 ID:YTEeGfN3
今日の大阪版のやつウプヨロ
532文責・名無しさん:2005/04/21(木) 16:21:18 ID:sH33roA7
>>515
>アジアの人たちの中で、絶対の信頼を得ることは出来ないと思っている

これが自分の中でクリティカルヒットしました。笑えました。
このジジイにききたい。
「世界のどの国が、どの国を『絶対の信頼』でもって対応しているわけ?」
みんな、ある面では信頼し、ある面では信頼していないからこそ
「外交術」ってモンがあるんじゃないの?

仮に「絶対の信頼」があるにしても、
自分のところの国民のせいで外国の公館が被害に遭っているのに
「被害に遭ってる国が悪い」と強弁する国、
見るからに性格悪そうなオッサンがたった一人の気まぐれで
国民全部を操ってる国、
確たる歴史的資料もないのに他国の領土を勝手に自分の国に繰り入れ
「実効支配」を狙って軍を駐留させる国、
いずれも「絶対の信頼」に足る国でないことは確かだな。
533文責・名無しさん:2005/04/21(木) 16:58:02 ID:nealsD0v
新たな燃料キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ttp://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20050421ta013.htm?ref=rss
534文責・名無しさん:2005/04/21(木) 19:11:31 ID:62iGh67t
>>506
前半だけなら支那批判に見えるが、後半は完全に反日的内容だな。

>>510
毎日が勝手に添削したんじゃないの?w

>>517
ああいう輩って「支那や朝鮮は自国にとって都合の悪い史実は教えない」という
可能性は考えられないのかなあ。まあこんな考え方は日本にだって適用される
だろうが、問題はどうして日本にばかり適用して支那や朝鮮には適用しないのか
ということだな。

>>532
外交は武器を用いない戦争ですから。

しかし支那人があんな醜態を晒したにもかかわらず日本や小泉を批判するなんて、
心底日本と言う国が嫌いなんだね。鄭大均氏の妹が記者会見で醜態を晒したときも
そうだったけど。
535文責・名無しさん:2005/04/21(木) 19:48:46 ID:MNEVm22s
>>534
「贔屓の引き倒し」というか「惚れた弱み」というか、醜態さらせばさらずほど
「彼達が嫌われないように自分が何とかしないといけない」って気持ちになるらしいぞ。

末期のカルト信者が逆噴射をしまくるのと似たようなものらしい。
536文責・名無しさん:2005/04/21(木) 19:53:35 ID:8+JrY6QA
きょうの朝日川柳より。

 靖国で国死に給うことなかれ  福岡市 山路 正俊
  ・このままでは。

最近の朝日川柳は必ず一つは靖国ネタがあるな。
反日デモは靖国が原因と植えつけたいのか?
537文責・名無しさん:2005/04/21(木) 20:23:14 ID:70B4WtMz
本日付 北海道新聞 読者の声

「平和主義の根拠九条改正に反対」  無職 杉尾政弘(江別市・81歳)

 衆院憲法調査会が五年間の議論を経て、九条を含む改正を前面に出した最終
報告書を河野衆院議長に提出したことで、四月十五日は戦後の憲法論議の大きな
節目となったと報ぜられています。
 議論された内容を見ると、平和主義の根拠である九条について報告書は「自衛権
及び自衛隊について何らかの憲法上の措置をとることを否定しない意見が多く
述べられた」としていますが、私は九条の改正には反対です。
 十六日の朝刊で、護憲派の伊藤真・伊藤塾塾長も、「現在の憲法は国際貢献で
あろうが、人道のためであろうが、そういう美名の下でも戦争はしないことを
定めている」と積極的非暴力、平和主義を揚げた現憲法を高く評価しています。
 私の住む江別でも九条・江別市民の会があり集会で憲法論議をしています。
現在の日本が、これまでになったのも、戦争をしないという憲法のおかげと思います。
調査会の場で、「反対」していた土井たか子氏の姿が頼もしく見えました。
538文責・名無しさん:2005/04/21(木) 20:52:57 ID:IWV4LjHQ
土井たか子氏の姿が頼もしく見えました
土井たか子氏の姿が頼もしく見えました
土井たか子氏の姿が頼もしく見えました

('A`)
539童珍その2:2005/04/21(木) 20:56:43 ID:70B4WtMz
北海道新聞 読者の声

「中国の反日デモ日本政府に原因」   会社員 加藤かよこ(千歳市・43歳)

 連日、中国の反日でものニュースが新聞、テレビなどで報道され、成り行きが
大変心配である。
 激情に駆られた若者たちの暴走ぶりには、目に余るものも感じられるが、それより
私が気になるのは、日本政府の対応の仕方である。
 謝罪しない中国の姿勢に、「誠に遺憾で、誠実な対応を要求する」としているが、
この言葉はそっくりそのまま日本政府にも当てはまるのでは、と思う。
 過去の歴史は、私などが生まれる以前の事で、本や人づてでしか触れてはいないが、
想像するだけでもひどい行為を旧日本軍はしてきた。中国、韓国の人々は、その
事実を幼いころから教えられ、一方で私たちは知る機会がほとんどなかった。
 だからといって「生まれる前の話で関係ない」などと切り捨てられるものではない。
これだけ問題がこじれているのは、どうにも日本政府の対応のまずさが原因だという
気がしてならない。
 今こそ、歴史の事実を冷静に確認し、謝るべきは謝り、譲れない部分は充分に説明し、
真に成熟した国際外交を心から望むものである。   
540文責・名無しさん:2005/04/21(木) 21:14:21 ID:Ks5sktZN
>>539
>想像するだけでもひどい行為を旧日本軍はしてきた。

断定しちゃったよおい!
541文責・名無しさん:2005/04/21(木) 21:30:45 ID:BQdlAaXi
542文責・名無しさん:2005/04/21(木) 22:01:17 ID:WrwwVDj0
>>541
(ノ∀`)アチャー
543文責・名無しさん :2005/04/21(木) 22:05:07 ID:uEPusgmz
>>539
(ノ∀`)アリャー何この池沼
544文責・名無しさん:2005/04/21(木) 22:42:03 ID:tEjlgXas
>>539
>過去の歴史は、私などが生まれる以前の事で、本や人づてでしか触れては
>いないが、想像するだけでもひどい行為を旧日本軍はしてきた。
>中国、韓国の人々は、その事実を幼いころから教えられ、一方で私たちは
>知る機会がほとんどなかった。

知る機会が無かったのじゃなくて、

意 図 的 に 知 ろ う と し な か っ た 

の間違いじゃないですかw
知ろうとする意欲さえあれば情報なんかいくらでも手に入りますからw
知りもしない人があたかも知ってたかのように批判する。。。。
おかしな国ですよ、日本は。
545文責・名無しさん:2005/04/21(木) 22:52:29 ID:E+01XwdE
>>541
>加藤 かよこ(札幌地球村市民・北海道千歳市)


ワラタwwww
546文責・名無しさん:2005/04/21(木) 23:00:18 ID:NDxCWWSl
>>545
そのページのURL、「イラク復興不支持署名」ってのに奴らの本音が見えるのが笑えるw
547文責・名無しさん:2005/04/21(木) 23:34:32 ID:u8fIe96D
>>545
(´∀)ゲラ(´∀`)ゲラ(∀`)
つーか意味ワカラン
548文責・名無しさん:2005/04/21(木) 23:35:48 ID:lCn1tbr1
>>545
http://www.eforum.jp/shihou/no-war-request4.pdf
>ゴミ弁連会員(京都府)


ゴミ弁連会ワラタ
549文責・名無しさん:2005/04/21(木) 23:39:06 ID:DveUqVdN
地球市民なんて信じているドキュソって日本人ぐらいか
550文責・名無しさん:2005/04/22(金) 00:19:23 ID:2uKeNCT0
>>547
居住地と併記してあるのは大抵職業だから、
「札幌地球村市民」って職業があるんだよ。
プロ市民。
551文責・名無しさん:2005/04/22(金) 00:36:23 ID:xHP4QJuX
( ゚Д゚)ハァ?
552文責・名無しさん:2005/04/22(金) 00:39:38 ID:xHP4QJuX
>>544
それゃ詳しく調べようとしたら、日教祖や中韓朝の主張と異なる部分が出てきて、
『日本が悪の権化』という自らの思想との整合性がつかなくなるからな。
553文責・名無しさん:2005/04/22(金) 00:41:55 ID:E7Io1+CJ
沖縄タイムス 4月21日 わたしの主張あなたの意見

郵政民営化は私には痛手? 吉○ 昇=52歳

小泉内閣の最大の目玉は、郵政民営化である。もし、民営化が行われるなら必ず失敗すると思う。
なぜなら、今まで公務員である郵便局員に営業や商売ができるとは思えないのである。
小生は、インターネット販売で、書籍を多く北海道に送るのだが、軽い本で三百円程度で発送できる。
だがもし、民営化されたら、もうからなくてはならないから従来の冊子小包の数倍もの料金になる可能性があるのだ。
経営不振を理由に「遠距離であるからだ」と言うと思う。
現在、全国一律であるため、安心して全国各地へ発送している小生にとっては、痛手である。
ぜひ、小泉純一郎首相は、郵政民営化を断念してもらいたい。
従来通り安心して、郵便局から冊子小包が発送できるようお願いしたい。
(宜野湾市、自営業)

反対の根拠が妄想と思い込みってどうよ。反対派の方々に失礼とは思わなかった?
554文責・名無しさん:2005/04/22(金) 00:51:58 ID:3wIJ30G7
>>529
今から一緒に これから一緒に 殴りに行こうか
555文責・名無しさん:2005/04/22(金) 01:15:52 ID:P9PcQ9kk
>>553
吉○ 昇52歳の脳内では
国鉄も電電公社も無かったことにされてるらしいな。
556文責・名無しさん:2005/04/22(金) 01:32:54 ID:4+UX9TpT
>>545
愛市無罪!  とか叫んでるのかな?

ところで、愛国無罪は今年の流行語大賞に挙げたい。
授賞式には秦でも呼ぶかい。
557文責・名無しさん:2005/04/22(金) 01:51:40 ID:U6ELnQKa
>>555
鉄道否定車マンセーどもにとって国鉄なんぞ知ったこっちゃ無いのでしょう。

(それでも電電公社→NTTの件は説明つかないのだが)
558文責・名無しさん:2005/04/22(金) 01:53:44 ID:Gy+e1Obj
>>537
>十六日の朝刊で、護憲派の伊藤真・伊藤塾塾長も、「現在の憲法は国際貢献で
>あろうが、人道のためであろうが、そういう美名の下でも戦争はしないことを
>定めている」と積極的非暴力、平和主義を揚げた現憲法を高く評価しています。

そういうふうに論文の答案用紙に書かないと、今の司法試験落ちちゃうからだよ。
そうやって弁護士になっていった奴のデムパぶりはTV・ニュースを見てればわかる
だろ?
559文責・名無しさん:2005/04/22(金) 02:38:27 ID:XLWCUuhF
>>558
>そういうふうに論文の答案用紙に書かないと、今の司法試験落ちちゃうからだよ。

やっぱりそうなんですか?
テレビでおなじみの橋下弁護士とかもそういうことを書いたんだろうか?

行政書士や司法書士などの「法律家」はどうなってるのか、
ご存じなら教えてもらえませんか?
560文責・名無しさん:2005/04/22(金) 06:27:27 ID:7fgLNCPj
最近のノムヒョンの言動を見てると、実は二重瞼のノムヒョンは偽者で、
本物はカサンドラあたりに幽閉されてるんじゃないかという気がしてならない。
561文責・名無しさん:2005/04/22(金) 06:37:22 ID:EuoO2Vhc
本日西部本社版

許し合う心で新たな一歩を 主婦 渡辺万里子(長崎市 54歳)

5年前、娘が渡米して初めて勤めた老人ホームで、アメリカ人のおばあちゃんから
声を掛けられたそうです。「あなたはどこからきたの」と尋ねられ、「日本です」と
答えると、いきなり手をにぎりしめて、「私たちアメリカ人はあなたの国に原爆を
落として、そしてたくさんの人の命を奪ったの許してね」。
「お母さん、アメリカの人ってえらいよね。感動しちゃった。私みたいな戦争を知らない
世代の人間にもごめんなさいって言えるんだもん」。電話の向こうで娘が嬉しそうに
話してくれました。
今回の中国とのいろんな出来事を見るにつけ、心が痛みます。はたして私たちは、
素直にこのおばあちゃんのように心から謝罪の気持ちを伝えられるかしらと考えました。
戦後間もなくの世代は、日本が過去に犯した罪の深さを祖父母や親から聞いて知っている
でしょう。それは教科書で学ぶ以上の生の声です。若い人にも伝えるべきだと思います。
お互いに許しの心がなければ新しい一歩は始まりません。刃を向けると刃が返って
きます。私たちは冷静で優しいまなざしをおくりたいものです。

=========================================
アメリカ人には原爆を正当化している連中も多いんだけど。
日本人にも中国朝鮮に必要以上に土下座しているのがたくさんいるじゃないの。
562文責・名無しさん:2005/04/22(金) 06:41:19 ID:DmMdSBBg
>>559
行政書士や司法書士は試験に論文がないので(択一や書類等の記述式のみ)、試験で電波になっていくってことはないと思う。
563文責・名無しさん:2005/04/22(金) 06:42:20 ID:pfPLrawD
>537
その塾長さんというのを俺は知らないんだが、
「えらいひとがこういってるから」って、小学生ですか?

>539
想像して怖がられても困るんだが(w

>553
すごいなあ、これ。
なんでもこうやってネガティブに、マイナスに捉える人なんだろうか。
564文責・名無しさん:2005/04/22(金) 06:44:51 ID:P/DT1qQ3
>>561
ていうか渡米したばかりの外国人が老人ホームなんて勤められるんか?
さすがアメリカだねー'`,、('∀` ) '`,、
565文責・名無しさん:2005/04/22(金) 09:18:58 ID:tWMsjJ13
>>517
>刃を向けると刃が返ってきます。私たちは冷静で優しいまなざしをおくりたいものです。


冷静な対応ってようは「何もしない」ってことだろ?
こういう人たちは、なんか行動を起こせば「変なナショナリズム」って言う。
あきれて物がいえん
566文責・名無しさん:2005/04/22(金) 09:37:34 ID:YmDOT6XO
>>561
たかが社交辞令に親子ではしゃぐなよ。
日本の話題で原爆しか思いつかなかっただけかも知れないだろ。
勝手に話をふくらませるな。
567文責・名無しさん:2005/04/22(金) 09:45:42 ID:3GzEnBxf
>>553

民営化される前の国鉄は、どんどん料金値上げしてたんだが…。
まぁ、これは時代の問題なので関係ないかな。
(当時は物価というものは上がるのが普通だった)

ただ、民営化されると確実にサービスはよくなると思うけどね。
568文責・名無しさん:2005/04/22(金) 10:49:34 ID:4W5R442I
1kg以下ならクロネコメール便のほうが安いって誰か>>553に教えてやれ
569文責・名無しさん:2005/04/22(金) 11:50:39 ID:Patkbhd9
>>561
この文章って、後ろから三行までは「謝罪すること」を、後ろの二行は
「許すこと」を書いているから、ぶっちゃけ支離滅裂なんだよな。

「日本が謝っているのにそれを許さない中韓は許しの心をもつべきだ」と
いう意味にとれるけど、投稿者が本当に言いたいことは、「許してもらえない
謝罪をする日本が悪い」とか「中韓の反日の原因は日本にあるのだから、
反日行動を許すべき」とかじゃなかろうかと、穿ってしまう。
570文責・名無しさん:2005/04/22(金) 12:02:55 ID:q1gWdZ6/
>>539
別に日本政府の対中政策に反対してデモ起こしたって、なんの問題も無い。
日本が中国に謝罪と補償を要求しているのは、中国政府が公使館の安全を
守らなかったから。
デモが起きたからじゃない。

571文責・名無しさん:2005/04/22(金) 12:15:54 ID:pfPLrawD
そうだよね。「デモやめさせれ」って内政干渉だし。
572文責・名無しさん:2005/04/22(金) 12:26:56 ID:Epnj1LU6
>>561
アメリカ在住が長かったから断言できるけど、この投稿が嘘でないとしたら、
このおばあちゃんは相当な変わり者か、でなきゃモウ○クしてるかだよ。
アメリカ社会で原爆の非を自分から認めて謝罪するなんて人間は超少数派。
ほとんど都市伝説じゃないかというほど、現実に出くわすことはまずありえない。
日本のために良い事をしたのだ、と胸を張るアメ人も少なくないし、
そうは言わなくても、少なくとも必要悪だったので謝るべきことではないと皆が思ってる。

大体、そうやって謝られて「アメリカ人っていい人ねえ〜」と素直に感動してしまうような
お人よしの日本人だからこそ成立する話。優しいまなざしをおくれって言うけど、
中韓の手を取って「ごめんなさいねえ〜」と謝れば、それで連中がホロリと感動して
すべて忘れてくれるとでもお思いか? 国民性を考えろやヴォケ、と言いたい。
573文責・名無しさん:2005/04/22(金) 12:37:50 ID:CwMkT2WC
>>553
う〜ん。こんな馬鹿が喚くから、反対派自体が馬鹿にされるんだろうな…。
私も反対派だが、こんな『私は人のために行動しているんだ〜』なんてこっぱずかしいこと、到底言えん。
私なら、素直に地方在住だからだと書くが…。

まあ、だからこその電波投稿か。w
574文責・名無しさん:2005/04/22(金) 12:52:54 ID:4TZgay2j
>>557
あー、沖縄には国鉄路線がなかったからねえ。
民営化してどうなったかの実感は皆無っしょ。
上尾市民が国鉄民営化のことを忘れて、こんなこと言ったら問題だが。
575文責・名無しさん:2005/04/22(金) 12:56:42 ID:mvS2Ge8g
2005/04/22 山陽新聞 ちまた
「反日デモの理由冷静に考えよう」
     高橋亨 65歳 (倉敷市)

 反日デモの規制もしない、謝罪もしないということは、今回のデモは中国政府が
演出した「官製デモ」であると考えて間違いなかろう。何故、中国政府は世界に恥を
さらしてまでこんな暴挙に踏み切ったのか、われわれ日本人は冷静に考えるてみる必要がある。
 第一には、一連の日本の右傾化に対する不満の蓄積である。靖国参拝、偏向教科書検定、
国旗・国家強制のいずれも当然日本の内政問題であるが、彼らにとっては皇国主義・軍国主義日本の
復活そのものなのである。また尖閣諸島・東シナ海ガス田開発という外交問題への対応に、
彼らは日本の帝国主義復活の影を見ているのである。
 決定的なのは、日本が台湾問題に関与する姿勢を明らかにしたことである。外交を知らない
日本が、日米同盟の戦略目標に台湾問題を取り込むという、中国の核心的利益を侵しかねない内政干渉に
踏み込んでしまったことは、彼らに辛抱の限界を超えさせてしまったのだ。
 この上、憲法を改正して「戦争ができる国日本」を宣言することにでもなれば、
どんな事態を招くのか。平和を破壊する路線に入り込んでしまった日本に警鐘を
鳴らしているのではないだろうか。
576文責・名無しさん:2005/04/22(金) 13:07:11 ID:kg+0ajfZ
>偏向教科書検定

一瞬“左に偏向しまくりの検定”って意味に取れた。
577文責・名無しさん:2005/04/22(金) 13:22:35 ID:WKyQQbxh
>>575
最初の三行はまともだな。
578文責・名無しさん:2005/04/22(金) 13:43:49 ID:lPqT586J
>>575
反日デモをアカヒフィルタを通してみると、こう見えるのか

連日反日デモの報道やってるけど、
「デモを抑止すると、支那政府にその矛先が向く」
と、よく言われるのだが、そういう報道は一切見たことないのかね。


>平和を破壊する路線に入り込んでしまった日本に警鐘を
>鳴らしているのではないだろうか。

…えっと。
まず、核ミサイル持ってて、台湾に軍事行動も持さない法案を通した、
 支 那
に言うべきことじゃないでしょうかw
579文責・名無しさん:2005/04/22(金) 13:50:33 ID:XLWCUuhF
>>575
>彼らに辛抱の限界を超えさせてしまったのだ。

「彼ら」がいつどこでどんな「辛抱」をしたのか教えて欲しいものだ。
580文責・名無しさん:2005/04/22(金) 13:53:57 ID:XLWCUuhF
すれ違いかも知れないけど…

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000031-mai-pol

まだこんな事やるわけ?
小泉内閣も所詮この程度かorz
581文責・名無しさん:2005/04/22(金) 13:54:35 ID:AksxZnEY
>>564

アメリカの事情はシランが、移民の有色人種=介護サービスに低賃金で働かせる
ということじゃないかな

心の中はともかく、身の回りの人に対しては上品に取り繕う。
それが中流以上の白人。
実際はガチガチの人種差別主義者だったりすることもある。
介護サービスなど「有色人種を使う」ことはいいが「有色人種に使われたくない」
と思っている場合もある。
582文責・名無しさん:2005/04/22(金) 14:35:44 ID:9Rn2//Rq
>>575
>偏向教科書検定

左よりの連中って家永裁判のときは検定は違法だとか抜かしてたくせに
つくる会には検定で修正しろというのはダブルスタンダードじゃないか
583文責・名無しさん:2005/04/22(金) 15:05:13 ID:3TJb0LWh
>>575
>日本が、日米同盟の戦略目標に台湾問題を取り込むという、中国の核心的利益を侵しかねない内政干渉に
>踏み込んでしまったことは、彼らに辛抱の限界を超えさせてしまったのだ。

台湾という極めて近い場所でドンパチがあったら日本にだって影響があるだろうから
無視できる問題じゃないだろうに。

投稿者にとって台湾の独立の主張はどう映っているのか。
こいつの論理でいけば領土は取った者勝ちになる。
その後住民が独立を主張したことで武力にによる威嚇や弾圧をされても
全て国内問題、意見すれば内政干渉になってしまう。
投稿者は帝国主義の権化だな。
584文責・名無しさん :2005/04/22(金) 15:56:04 ID:tsmUzGYD
>>575
どんなに冷静に考えても、向こうに責がある。
585文責・名無しさん:2005/04/22(金) 16:31:32 ID:AmfPBXb1
>>575
>決定的なのは、日本が台湾問題に関与する姿勢を明らかにしたことである。外交を知らない
>日本が、日米同盟の戦略目標に台湾問題を取り込むという、中国の核心的利益を侵しかねない内政干渉に
>踏み込んでしまったことは、彼らに辛抱の限界を超えさせてしまったのだ。

内政干渉って何よ??
貴様が望む「平和」が実現できるなら
中共が台湾人を虐殺することで済むなら安いもんだ、ってか?
台湾人にそう言って来いよ。
586文責・名無しさん:2005/04/22(金) 16:38:04 ID:TTPT6h6J
>>575
もしかして、「対抗言論」の中の人?
587文責・名無しさん:2005/04/22(金) 17:21:35 ID:v/oCN+1r
>>575
この人ってちまたの常連だぞ
前にも憲法改正に反対する投書を出してたな
相変わらずどんなことでも日本が悪くないといけないようだ
588文責・名無しさん:2005/04/22(金) 18:10:08 ID:kwjRWEmC
どうも。去年まで高知新聞の基地外投稿を晒していた者です。最近忙しく
なって高新の電波な投稿をUPできない状態が続いてまして、これからも
しばらくは思うように書けないだろうと思います。
今回は、2月の投稿でオイオイと思うのがあったのでUPします。

2月9日高知新聞投稿欄「声 ひろば」
平和のありがたさ みんなで考えたい
吉藤慎太郎(14歳・中学生、高知県中村市)

 僕は、最近自分も含め日本人全体が、平和というものに対するありがたさ
みたいなものが欠けているのではないかと思う。それは、昨年八月、平和学習
のビデオを見た後のこと。そのビデオを見た感想を書くことになったときだ。
教室の数人の人たちが「えー」と文句を言い始めた。僕はあぜんとした。
 いま自分たちが、こうして毎日戦争の心配もなく、そして、食べるものや
着るものにも心配せず生きていられるのは、その平和学習の中でもあった、戦争
で苦しんだ人たちがたくさんいて、もう戦争はいやだという願いのおかげなのに、
それを否定するような発言に、僕はしばらくあぜんとしたままだった。
 今、国会では、憲法改正の意見が高まっているらしい。武力で国を守るという
意見も一理あると思う。でも、互いに武装して緊張が高まり、戦争になった前例
は山のようにある。歴史から学ぶとすれば、やはり武装ではなく、非武装による
話し合いの方が戦争を回避しやすいと思う。北朝鮮問題などもあるけど、
やっぱり戦争は絶対にいけないと思う。
 今年は戦後六十年。戦争を体験した人々が減っている中、日本の平和を支えて
いた憲法第九条を変えようという動きがある。これまでただ同然で受けてきた
平和が変わろうとしている。戦後六十年という節目の年に、これまで受けてきた
平和について、もう一度、日本人全体が考えてみるべきではないかなと思う。
------------------------------------------------------------------------
これからしばらくは「これは!」と思ったものしかUPできない状態が続くので、
高新の投稿をUPしてくださる方がいれば助かるのですが…、こればかりは
難しいかもしれませんね。(こうして頼んでいるのも図々しいですし)
589文責・名無しさん:2005/04/22(金) 18:48:57 ID:pfPLrawD
>588
> やっぱり戦争は絶対にいけないと思う。

当たり前だ、童貞。
武力持ったら戦争になるってなら、世界中のほぼ全ての国が現にドンパチやってなきゃウソだろ。
590文責・名無しさん:2005/04/22(金) 18:55:00 ID:lOmSGauH
>>588
工房ならともかく、14歳の厨房なら微笑ましいじゃないか。
……行き過ぎな平和主義者にならないように、早期に矯正すべきだとは思うが。
591文責・名無しさん:2005/04/22(金) 18:55:27 ID:CK/4zjEU BE:18214092-###
今日は三連発で清清しかったです
592文責・名無しさん:2005/04/22(金) 19:52:18 ID:9OQSva0A
>>588
>教室の数人の人たちが「えー」と文句を言い始めた
これは別に平和や戦争がどうこう問題ではないような
593文責・名無しさん:2005/04/22(金) 20:04:22 ID:506reCcX
>>586
やはり対抗言論のページの管理人と思われ
594文責・名無しさん:2005/04/22(金) 20:08:48 ID:Z37ByE51
>>588
同じ事を中国や韓国、北朝鮮には絶対言わないんだろうな。
595文責・名無しさん:2005/04/22(金) 20:19:46 ID:VXoLQDnW
>>575
高橋 亨 反日 でググると

本多勝一を応援する読者会BBSのログ
www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4325/log/b0010_050.html

中を見ると
高出力ゆんゆんにワロスwww
596文責・名無しさん:2005/04/22(金) 20:22:45 ID:Qy2aNmo1
>>588
その「あぜん」、そのまま訓練してゆけば「軍靴の音を想像してしばら
く震えが止まりませんでした」「思わず失禁してしまいました」にも昇
華するのである。

心して精進せよ、中学生。そのうち「改憲」と聞いただけで射精できる
ようになるだろう。じつに衛生的だ。
597文責・名無しさん:2005/04/22(金) 20:32:15 ID:zXAtHepV
>>588
歴史上、非武装による話し合いで国を守り現在も生き残っている
民族がいるなら教えてくれ。
領土を侵略され国民が拉致・殺害されても、ひたすら話し合いしか
手段が無く売国奴と寄生虫に収奪されて国家破産目前の国の
国民が、ただ同然の平和だの憲法九条のお陰などと
寝言を吐くとは中学生とて容赦できんぞ。
いろんな批判があろうとも日米安保条約と米軍がいるから
日本自治区に成り下がらないで済んでいるだけだぞ。
売国奴とは外国から内政干渉されて抗議するどころか
尻馬に乗って政府を非難するような奴を言うのだ。
598文責・名無しさん:2005/04/22(金) 20:33:08 ID:VzG9z6Y8 BE:237792588-
>>575
中国人は絶対にあんたの予想したような考え持ってないよ。
かいかぶりすぎ。
599文責・名無しさん:2005/04/22(金) 20:35:58 ID:bll74Lzs
改憲がいつのまにか、下意見に成っておるが
600文責・名無しさん:2005/04/22(金) 20:59:43 ID:2q/dVN9t
こういう人達は日中戦争の戦争の部分をどう感じているんだろう。
日中戦争を中国側の視点で考えて、何を行ったか。
それがどういう行為だったか考えたことは無いんだろうか?

むやみに戦争行為を肯定する気は無いが、その時の状況とかにも気を配って欲しいもんだ。
601文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:42:57 ID:VGLzpTXC
>>600
>日中戦争を中国側の視点

シナー「独逸製装備に軍事顧問団!! 鉄壁のゼクートライン!!! そして、圧倒的兵力差!!!!
   ここに奴等を引き込めば小日本如き蛮族はこれでイチコロアル(wwww
   手始めに倭人共を襲って挑発するアルね! ウェー、ハッハッハー!!!」

…これが彼らの当時の視点ですが何か?
602文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:47:44 ID:8E4s/syh
靖国神社参拝で傷つくほどの繊細な神経なら
とっくに台湾独立させた上、半万年謝ってますよ
603文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:47:54 ID:0Xm0DTkP
今日のコイズミの村山談話引用から、
「靖国に参拝する首相が村山さんを引用する刺客はない!」
という、ぐんくつの足音のする投稿、来るでつかね?
 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧   /| +   
<=(@∀@)(-@∀@)(-@∀@)/. |
(φ朝 つ(φ朝 つ(つ朝 つ   j ザッザッザッザッザッザ
( ヽノ  ( ヽノ  ( ヽノ   「 ̄l   ザッザッザッザ   +
レ(_フ  し(_)  し(_) (((__つ ))





      ザッザッザッザッ     ザッザッザッザッ     ザッザッザッザッ 
                     _____         ∧∧
          ∧_∧       ヽ__★∠       ./ 中\
          (-@∀@)       <丶´Д`>       (  `ハ´)
      . {{8-「 ̄朝)   .  {{8-「 ̄北)   .  {{8-「 ̄ ̄)
        (((__ ⌒)     (((__ ⌒)      (((__ ⌒)    (○)
⌒ヽ〃⌒ヽ〃⌒ヽ〃  ̄   ⌒ヽ〃⌒ヽ〃 ̄  ⌒ヽ〃⌒ヽ〃  ̄    ヽ|/ 


604文責・名無しさん:2005/04/22(金) 21:52:30 ID:AXvN7Ow5
売国死罪!
605文責・名無しさん:2005/04/22(金) 22:27:58 ID:1PpVTZGT
>>599
結局それが、現代日本の限界なんだと思う。
護憲だ9条固持だとサヨクの皆さんは精力的に活動して回っているが、
逆に改憲派、国際的常識を持った者は声を上げたりしていない。
ネットで…ここなんかで晒して笑うのは毎日やっていても、じゃあ世に広める活動は?となると動かないわけで。

いや、別に何がどうとかっていうわけじゃない。
ただ、声の大きさ、出力が全然違うんだから、結局サヨクに押し切られるんじゃなかろうかってこと。
実際問題として、いまだにアサヒ・報ステ・N23を絶対的に信じてる人間は多いわけで。
アサヒNHK事件にしても領海侵犯にしても竹島にしても、そしてこのデモにしても、
どれも致命的問題なのに、大部分の国民は新しいニュースが出ると上書きされて、現在進行形だとしても古いものは忘れてしまう。
そのお陰で、アサヒや竹島問題はまんまと糾弾を逃れてるし。


しかし、いくら「いかんなあ」と思っても、理性的に考えるとデモやら活動するのは、どーにもマトモな行動とは思えないしなあ。
ううむ、難しい。
606文責・名無しさん:2005/04/22(金) 22:42:57 ID:Fs7aZEOU
>「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギー
>に染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。
そんな人々の公開メーリングリスト↓
ttp://list.jca.apc.org/public/aml/
ttp://list.jca.apc.org/public/aml/2005-April/thread.html
新聞のキチガイ投稿に物足りなくなったら、↑御愛読を、強烈です。
但し、そこは、中共・朝鮮に向けて魂が左巻きな人々のとって
貴重なお花畑なので荒らさないでね。静かに観察しましょう。
607文責・名無しさん:2005/04/22(金) 23:02:06 ID:O8xfY3yD
>>572
いや、俺もステイ先で謝られたことあるぞ

あと、中国で謝られた時はどうしようかと思った
少なくとも攻め込んでいるのはこっちだったし、そもそも中国が落とした訳でもないし

まあ、どっちの例も話題が無かったからそっち方面の話になったんだけどね、被爆出身地だし
608文責・名無しさん:2005/04/22(金) 23:25:57 ID:4+UX9TpT BE:14862522-
今週の新潮の広告は、どうして黒塗りじゃなかったんだろう?
609文責・名無しさん:2005/04/22(金) 23:39:47 ID:UIYdiBQ7
ここ2,3日中国人は実は良い人です、分かり合えます系の投稿が多いような
610文責・名無しさん:2005/04/22(金) 23:51:50 ID:u4H4PHJu
>当たり前だ、童貞。

さりげない一言、ワロス
611文責・名無しさん:2005/04/23(土) 00:36:04 ID:NXmeCjbM
>>575

>われわれ日本人は冷静に考えるてみる必要がある。

本多勝一なんぞ応援してるあなたが一番冷静に考えて見る必要があります。

>第一には、一連の日本の右傾化に対する不満の蓄積である。

まずあなたは、教科書をちゃんと読んでから反論してるんでしょうか?
悪いと聞いてるから。。。ではないでしょうね?
それから、大平総理のときには、すでに靖国にA級戦犯は祀られてたのに、
なぜ、中曽根のときに急に中韓がわめき出したのかを調べて見てください。

>彼らに辛抱の限界を超えさせてしまったのだ。

日本人の辛抱の限界も超えていますが?
612夜の電波をドゾー:2005/04/23(土) 00:58:01 ID:dfoLd/Hl
反日を招いた“売国奴”(本多 勝一)
島根県の「竹島の日」条例制定をきっかけに韓国で火がついた反日運動は、最近の良好な日韓関係を一気に逆転させた。
この問題はしかし、一時的な反日運動にとどまらぬだろう。問題の根源が、韓国の側ではなくて専ら日本の側に、しかも
領有権をめぐる100年間をつうじての「日本人」そのものの側にあるからだ。 ……と書きだした右の一文は、韓国の日刊紙
『ハンギョレ』のために書いた原稿の冒頭である。(これは韓国語に訳されて今月7日の同紙に発表された。)つづいて
『大日本百科事典』(小学館)の「竹島問題」から引用したのち、本誌今月1日号での青木理氏の解説を援用しつつ、
ドイツの戦後と比較した。そして――

「A級戦犯容疑者・岸信介を戦後も平気で総理に選び、現在の総理には戦後最右翼の小泉が居すわる。首都・東京では、
日韓併合は『彼ら(朝鮮人)の総意』などと暴言を吐く『妄想的自慰史観に取り憑かれた下品極まる政治家』(青木氏の表現)
として石原慎太郎知事が居すわる。最大の問題は、こんな男どもを選ぶ低レベルの“主流日本人”にあるだろう」
中国の反日運動も根っ子は同じことにならざるをえない。諸外国の新聞引用が最も詳しい『しんぶん赤旗』(今月13日)から
抜粋する――

マレーシアの『星州日報』(12日)=「歴史教科書の改ざんや小泉首相の靖国神社への絶え間ない参拝を考えると、
偶発的事件とは思えない」
韓国の『ソウル新聞』(11日)=「日本は今や国際社会で次第に孤立しているのではないか」
ドイツの『南ドイツ新聞』(11日)=「日本政府には自己批判的な姿勢がまったくない」
フランスの『フィガロ』(11日)=「現代の国際関係は各国にみずからの過去を受け入れることを課している。もしドイツがそうして
いなかったら、欧州はどうなっていただろうか」

……そう。日本は「国際社会で孤立」(『ソウル新聞』)しつつある。それに拍車をかける首相や都知事は、まさに“売国奴”であろう。
かかる首相の外相たる町村氏は、韓国大統領がドイツと日本を並べたのに対して、ナチスを例に日本の戦争犯罪を過小評価した
(14日の参院外交防衛委員会)。町村氏は三光政策さえ知らぬのか。結局はしかし、これも「こんな男どもを選ぶ」側の問題に
ならざるをえまい。
613文責・名無しさん:2005/04/23(土) 01:04:07 ID:jIBYLgqH
>>608
5000万円支払ったばかりだから、貴重のな収入源はカットできないと。
614夜の電波をドゾー:2005/04/23(土) 01:40:50 ID:dfoLd/Hl
歴史的物言いに倣えば、「愛国主義」という妖怪が徘徊している。韓国での「竹島騒動」が続く中、今度は中国で起きた
反日のうねりは収まることをしらずに拡大、大使館が襲撃されるなどの事態に発展した。日本は謝罪を求めるが、中国は
歴史認識問題を盾に突っぱねる。国益を考えれば、両政府とも、経済的つながりを根底から損壊するような事態は何と
しても避けたいはずだ。だが国民を覆い始めた「愛国主義」の嵐は、弱腰を許さない。

中国のデモが政府主導とは思えない。だが、本格的な取り締まりに乗り出すともみえない。むしろ、ガス抜きを図っている
ような印象がある。新華社が、町村外相の「深い反省」という言葉を、強引に「謝罪」と意訳して報じたのも、その表れだろう。
日本政府は日本政府で、反日デモによる被害に対する謝罪を求めるのみで、歴史認識について95年の村山首相談話を
超える声明を出す気はさらさらないようだ。 考えてみれば、いずれも儒教の国であった。中国は共産主義国家とはいえ、
「修身斉家治国平天下」の思想は連綿として続く。自分を鍛え、家をまとめ国家を治める。根底にあるのは、自国の文化を
何よりも大切にする「愛国主義」だ。

日本は先の大戦で、その中国を踏みにじった。しかも未だに、小泉首相の靖国参拝や教科書問題などが、中国の愛国心
を深いところで傷付けている。ちょっとしたきっかけがあれば、いつでも火を噴く状態のところに、韓国での反日運動、日本
の国連常任理事国入り問題が刺激を与えた。 一方、日本では、憲法や教育基本法を改悪して、「家を守り、国を愛する」
国民をつくろうという動きが急だ。教科書の”右傾化”もそれに即応した流れである。「愛国」は、「強国」を求める意識を
生みかねない。敗戦国という認識を嫌い、「アジアの解放」を唱える自虐史観排斥論者にとって、中国や韓国は
「日本に感謝すべき」立場に変えさせられてしまう。反日デモの深層にある「被害意識」そのものを切り捨ててしまえば、
そこにあるのは、歴史の反省を忘れ、国益追求に汲々とする「強国」の横暴な態度だけだ。

「愛国無罪」は、一歩、間違えれば戦争への道に突き進みかねない。先の大戦が教えたもの。それは「愛国」から「愛民」
への転換ではなかったか。(北村肇)
615文責・名無しさん:2005/04/23(土) 02:03:14 ID:QNZ/MjYd
あのさ、常々疑問なんだけどさ、中国の歴史教科書では、アヘン戦争のことはどう書いてあるの?あの戦争にいたる経緯なんて、日本の植民地支配どころじゃない、と思うんだけど。
イギリスはどんな謝罪と賠償をした訳?イギリスに対しては謝罪しろとか言ってないよね、中国は。
まさか、反日教育に忙しくて、イギリスの植民地だったことを教えてない訳じゃないよね?
616文責・名無しさん:2005/04/23(土) 02:09:56 ID:I66UN+nA BE:148620858-
>>615
イギリスは中国に文化を与えてくれたんだってさ。だからチャラなんだって。
馬鹿じゃないの?
結局は欧米には頭が上がらなくて、他の地域では王様気取りさ。

小泉や石原を選んだのが低レベルな主流日本人だとして、中国の要人を選んだのは高レベルな
主流中国人?
きっと、天命だ、と言うんだろうね。いまどきも。
617文責・名無しさん:2005/04/23(土) 02:20:27 ID:TprpRm0m
>>607
>あと、中国で謝られた時はどうしようかと思った

そうだな。中国は、対日本人戦略を誤ったな。
外国人から些細なことを先に丁重に謝られてしまうと、
大抵の日本人は寛大になるどころか、どぎまぎして
「いえいえこちらこそ・・・」と必要以上に懺悔し返してしまう。
この民族性を巧く利用すれば良かったのにな。

まあ、こんな日本人の心性など大陸人には想像もつかないのかも知れんが。
618文責・名無しさん:2005/04/23(土) 04:02:24 ID:Lg5oHkgJ
>>614
>それは「愛国」から「愛民」への転換ではなかったか。
意味が分からん。
国体が無ければ国民も存在しないと思うが。

まさか、「愛(市)民」なのか?w
619文責・名無しさん:2005/04/23(土) 04:15:47 ID:XswdWzUo
>617
謝られたのは「原爆を落としたこと」でしょう。
落としたのはアメリカだとしても、彼らは自分たちが連合国軍の中心だった
と夢想してますから。
620文責・名無しさん:2005/04/23(土) 06:08:21 ID:2uSfbXfi
>>616
>イギリスは中国に文化を与えてくれたんだってさ。

『永楽大全』やら『四書大全』みたいな
文化資料を舗装してない道路のアスファルトがわりにした、
って聞いたことがあるが。
621文責・名無しさん:2005/04/23(土) 06:45:55 ID:SrUGhOEu
新聞投稿ではないのですが、強烈なデムパを放っております。支離滅裂ぶりをご堪能下さい
これは、中国を擁護する立場を批判するレスに対するもの。1行目からぶっ飛んでます。

33 名前: 不公平 投稿日: 2005/04/23(土) 05:55:36

極端に中国擁護派などと曲解するのは、冤罪を生む体質だ。
この争いは勝ち負けの言い争いでは解決できないから「押してもだめなら
引いてみな」と言っているのだ。
今、大切なのは、中国で活躍している日本人が危ないと言うことと、
中国での商売ができなくなること、これ以上進むと国内の中国人が暴動を
起こし、靖国神社も危なくなるということだ。
しかし、せっかく、町村外相が、耐え難きを耐えて「戦争謝罪」を述べ
好印象を持たれて帰り、中国政府が反デモ集会を開いたというのに
日本では、この時期国会議員が靖国参拝をして、またまた中国の反日感情を
煽っているではないか。なんの配慮もなくただ、戦争で亡くなった人を弔う
だけだと言っているが、ここに奉られた人達は国際的に戦犯として処刑された
人達であることは世界中に知られていることだということの認識に欠けている。
戦争で亡くなった人達を弔うならば、東京大空襲で亡くなった30万人の人達の
弔いや長崎、広島の原爆被害者、各地の大空襲の被害者の弔いもするのが本当
の戦争被害者の弔いというものだ。靖国関係者だけ弔うのは日本の国会議員と
しては公平に欠けていて極めて好戦的行為としか思われない。
この靖国神社に祭られている戦犯が、国と国民の意思を無視し自由に操って戦争に
駆り立て、大勢の国民を戦死や被爆死させ、今もその子孫に大きな傷を負わせて
いるのだ。その日本の大勢の国民は靖国神社だけ参拝する議員をどう思っているか
という配慮もない。このままでは選挙に投票しないということも起きる。
国会議員は、国の内外の国民感情に疎く、したい放題ということになる。
今後、戦争被害者に弔う連中は、広島、長崎、東京大空襲、沖縄戦死者、
仙台、名古屋、神戸、九州など各地の大空襲被災地にも出向いて戦争被害者
を弔ってもらおうではないか。

民主党ファンサイト http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/649/1113215914/33
622文責・名無しさん:2005/04/23(土) 07:06:57 ID:3MZVyRV6
>>615
もちろん書いてない
当の香港人も知らない
でも本当にアヘンが主原因だったか、今となってみれば
単なる中国のプロパガンダのような気もしてくるので何とも言えない
623マルクスもレーニンも墜ちて資本主義万歳聞こゆ地球滅ぶに :2005/04/23(土) 07:36:35 ID:af5jUVXe
私は基地外
624文責・名無しさん:2005/04/23(土) 08:23:29 ID:UpJygSeF
>今後、戦争被害者に弔う連中は、広島、長崎、東京大空襲、沖縄戦死者、
>仙台、名古屋、神戸、九州など各地の大空襲被災地にも出向いて戦争被害者
>を弔ってもらおうではないか。

逆に、靖国神社を参拝しない政治家は、追悼式典参加一切禁止なのかね?
625文責・名無しさん:2005/04/23(土) 08:38:23 ID:Ck2FRxXX
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ´・ω・)  
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒
 次の基地外投稿まだかな〜
626文責・名無しさん:2005/04/23(土) 09:18:29 ID:82jxxuvC
そもそも靖国神社参拝「だけ」で、
戦死者、戦争被害者への追悼行為にしている、
っていうのはどういう発想なんだ。
親族の墓参りや、他の追悼行事に出てる人もいるかもしれないだろ。
そういう人のほうが多いと思うが。
627文責・名無しさん:2005/04/23(土) 10:13:00 ID:qpPqZS4N
きょうの朝日川柳(西木空人選)

 六十年ひと昔にはまだ遠く  市原市 佐藤 望
  ・課題山積。

☆頬叩き痛いかと聞く首相かな  サンパウロ市 浪速 旅人
  ・靖国。

 大よりもいいんじゃないか小日本  東京都 相馬 正男
  ・大人になろう。
628文責・名無しさん:2005/04/23(土) 10:18:12 ID:yNlKbq0M
>>627
小日本キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
629木鐸バンバン ◆SSStEV.cX6 :2005/04/23(土) 11:09:45 ID:ddnxxEVo
>>627
>大よりもいいんじゃないか小日本

子供の頃から、日本ておかしいんじゃないかと疑問に思うことがあるのよ。

普通の国だったら、小日本といわれるような姿勢を改めよ、なんて言わず、
暴力を用いて、「自分が日本人であることが危機を招く」とおびえさせたり、
このような人権侵害とはっきり言える表現を海外に発信する感覚を持つ、
中国のデモとそれを報じるメディアに対して厳しい非難が出るはずだよね。

日頃から日本人は海外に比べて一段と低い倫理意識を持っているとして、
明らかに「日本民族蔑視」が元になっていると思われる海外発の発言に
メディアが積極的に同調して、再度日本向けへのお説教に用いてしまう。

「なぜ日本の政治家は差別発言を行なうのか?」ってQ&Aをよく見るが、
こんな大嘘を絡めても、矛盾を指摘させない報道の詐術は恐ろしいね。



630文責・名無しさん:2005/04/23(土) 11:17:43 ID:0Khys6+u
>>627
>大よりもいいんじゃないか小日本

ケッ
同じ事をアメリカ人に言われたら激怒するだろうに
もう中国の奴隷はうんざり
631文責・名無しさん:2005/04/23(土) 11:25:23 ID:JSQHff94
中共よりいいんじゃないかい、支那のくに
632文責・名無しさん:2005/04/23(土) 11:46:06 ID:Gnh7/ZTb
国よりもいいんじゃないか日本州

っつってるのと同じだぞ。いや、相手のキチガイっぷりをみたらこれ以下か。
633文責・名無しさん:2005/04/23(土) 11:50:31 ID:dfoLd/Hl
>>627 相馬某の川柳もむかつくが、西木空人の「大人になろう」というコメントにはもっとむかついた
シナに言えよ、タコ!

634文責・名無しさん:2005/04/23(土) 12:12:26 ID:Xa2iS8LP
2005年4月23日付 大阪本社版

法王の葬儀に首相なぜ出ぬ  住職 中山道(広島県庄原市 75歳)

 前ローマ法王の葬儀に小泉首相が出席しなかったという報道に、我が耳を疑った。
知人からのメールには「イタリアのメディアは、葬儀に参加する各国首脳のローマ入りを
続々と報じたが、日本の首相の名前はなかった。イタリアに住む日本人として、
恥ずかしさで身の縮む思いがした」とあった。
 さらに、「小泉首相には宗教心というものは無いのだろうか」ともあった。
 これに対し私は、皮肉を込めて、「そんなことは無いと思うよ。首相は毎年、
靖国神社に参拝しているのだから」と返信した。今回のことで、首相の靖国参拝も
宗教的な心情の発露では無いことが、いみじくも露呈したように思う。
 要するに、小泉首相にとっては、前法王の葬儀などより、
当面する郵政民営化の問題の方が大事だったということか。
 かつて広島を訪れた前法王は被爆地ヒロシマで、戦争反対を訴えた。
あらゆる宗教や国境の壁を越えて、世界平和のために生涯を捧げた前法王の葬儀に、
国として礼を尽くし得なかったことを悲しく思う。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

小泉首相が靖国参拝について「宗教心から」と発言した事ってありましたっけ?
635文責・名無しさん:2005/04/23(土) 12:21:57 ID:k965hYme
>634
宗教的活動をすれば文句つける、しなきゃ文句つける。どないせえと言うのか。

> 要するに、小泉首相にとっては、前法王の葬儀などより、当面する郵政民営化の問題の方が大事だったということか。

変か?変なのか?内政優先って為政者としてそんなに変か?
行ったら行ったで「自ら引き起こした混乱を放り出して」とか言うんじゃないのか?
636文責・名無しさん:2005/04/23(土) 12:25:32 ID:NUYeISTF
朝日ってさ
視点が反日なんだよな・・・
小泉のアジア・アフリカ首脳会議の演説とかもほんっとうに批判的な立場からみてる・・
反日の立場からしかみないんだよなぁ

変だよ。
いくらなんでも、あのスタンスは絶対に不自然だろ

朝日新聞って本当に韓国あたりから賄賂もらってない?
KCIAあたりに完璧コントロールされてないか?

本当に不自然な記事が多すぎる。
637文責・名無しさん:2005/04/23(土) 12:34:56 ID:uvgoMTU4
>>636
ハメ撮りでもされたのだろうw
638文責・名無しさん:2005/04/23(土) 12:38:28 ID:dfoLd/Hl
>>636
何をいまさら。朝日はもともと日本(政府・自民党)・日本人が大嫌い。
故に何にしても貴方の言う「批判的な立場からみて」 「反日の立場からしかみない」のも当然だし、
反政府キャンペーンを張り、靖国参拝・教科書を極東3馬鹿にご注進して問題化させたのも当然だし、
日本人を貶めるために、珊瑚を自ら傷つけ、捏造記事を書くのも当然なのだ。
639文責・名無しさん:2005/04/23(土) 12:46:21 ID:GoSYUva4
きょうのbe7面。


ホテルの禁煙ルームに泊まって、たばこのにおいがした。
同様の体験談を聞いて失望した。
(大阪、13歳男性)


ってあるんだけど?
640文責・名無しさん:2005/04/23(土) 12:48:29 ID:HUyu4qyb
>>634
隣の半島の場所にイタリアがあったら首相だろうが天皇陛下だろうが
いくらでも出席するよ。
641文責・名無しさん:2005/04/23(土) 13:00:26 ID:aHuGpB+s
【駐在の夫追い渦中の北京へ】

   会社員 堀内■百合(千葉県 27歳)

 
 今月30日付で退職し、それに先立つ24日に中国に向かいます。医療メーカー駐在
員として結婚直後の昨年10月に北京に赴任した夫を追うのです。
 夫は内視鏡の営業担当で中国各地の病院を回っています。「日本で普及している
機器が広まれば、中国の医療は格段に進歩する」と毎日の電話で言います。
 1月に訪れた北京は平穏な街でした。そこへ、この反日デモ。今の中国は正直言っ
て不安です。周囲に心配をかけるかもしれません。友人たちは「もう少し後のほう
がいいよ」と引きとめます。でも夫の力になりたいのです。休日は家から出られな
い夫を励まし、2人で力を会わせれば道も開けると思います。
 反日のうねりや日本人への中傷について、夫は「国と国との関係が悪い。中国の
人に責任はない」と言います。私もそう思います。加えて、中国の市場開拓が日本
の景気回復につながるとの確信が夫にも私にもあります。
 北京に着いたら、家の近くの中国人と隣人として付き合いたいと思います。


<紀元2665/04/23/アサピー・大阪>
642文責・名無しさん:2005/04/23(土) 13:17:31 ID:jASgj/Zn
>「国と国との関係が悪い。中国の人に責任はない」
じゃあ日本人料理店に破壊活動をした中国人はどうなるのですかね
え?日本人には責任あるの?
643文責・名無しさん:2005/04/23(土) 14:09:05 ID:zlxDgPDF
なんでそこまでして中国をかばうのかねえ
いまさらながらそう思ったよ・・
644文責・名無しさん:2005/04/23(土) 14:09:39 ID:SFu6Z1+V
>>639
別にこれは基地外じゃないだろう
中学生だって家族でホテルに泊まったりするし
645文責・名無しさん:2005/04/23(土) 14:27:12 ID:vfOK3d0D
>>621
>ここに奉られた人達は国際的に戦犯として処刑された
>人達であることは世界中に知られていることだということの認識に欠けている。

せめて靖国神社のHPぐらい見てから意見書けよ…

それと、小泉が国内はおろかシベリアまで行ってるのはスルーですか、そうですか…
646文責・名無しさん:2005/04/23(土) 14:30:28 ID:A/5YxTRo
>>641
支那政府に踊らされてるって意味では、
>中国の人に責任はない
ってのは解る。支那人ではなく、支那政府に責任があると言うのであれば。

まぁ、支那人の暴力性は否定しないが、そんなに基地外じゃないんじゃない?
647文責・名無しさん:2005/04/23(土) 14:54:09 ID:k965hYme
>639
投稿の内容が分からないわけだけど、ホテル屋から言わせていただくと、
禁煙ルームを指定する人の中には、タバコのニオイに過敏になっててね
嗅ぎなれないニオイに「タバコのニオイ!」って反応する人がいるものです。
それはたいてい、洗剤やニオイ消し(ファブリーズみたいな)だったりする。
まあ中には、禁煙ルームの設定なんかしてないのに、客から言われれば、
灰皿を撤去しただけで「ここが禁煙ルーム」って売ってるホテルもあるけれど。
648朝日じゃないけど:2005/04/23(土) 14:55:12 ID:/0bxw+W1
朝日新聞、一面、「反日デモ、数万人に拡大 2邦人襲われけが 
10店舗以上が被害」と、まるで、戦争が始まったかのような、
仰々しい紙面である。
 唯一声欄のみが、外国語(日本語)教師のまともな声をとりあげている。
2年ほど前から歴史を捏造する教科書の導入、靖国参拝を繰り返す首相、
米国に追随するのみの国の怪しげな動きなど、そして、これらを容認するかのごとき、
なにも意思表示できぬ日本人が、つくづく、「理解できぬ」ということである。
 彼等中国の人々は、今、世界の危機に直面して、「同胞が人間が殺されているとき、
笑っていられる神経」を、心底、恐怖し、再び同じ過ちを繰り返そうとする日本政府、
そして、日本国民に最後の鉄槌を下したのである。
 反日デモ、気をもむ邦人
 外出控え、中国語で会話「早く収まって」などという見出しを掲げるハレンチな朝日新聞の民度と、
日本人の民度を、問うているのである。
 
649文責・名無しさん :2005/04/23(土) 15:40:50 ID:b/9TeCFt
>>634
そりゃ、法王の葬儀より内政の方がはるかに重要だわな
何が不満なんだ?
650文責・名無しさん:2005/04/23(土) 15:43:24 ID:juluWrHc
>>640

 皇族の方々は「神道の祭祀者」という立場から、他教の宗教面での行事には参加できないらしい。

 ヨハネ・パウロ2世の即位時にも、欧州に高円宮様が行っていたらしいんだけど、結局即位式には参加せずに帰ってこられたとか。
651文責・名無しさん:2005/04/23(土) 15:50:52 ID:/0bxw+W1
今の現実的な危機と、はなはだしい乖離を感じてしまう。今、人が殺され、
日本の自衛隊がサマワで銃激戦直前の状況にあるとき、念仏を唱えている限りではお話にならないのである。
もう少し、「血や肉を感じる生身の声」を、メッセージを発することができないのか。
しんぶん赤旗編集局は、現実に基づいた、深く、斬新な今の声を、あげさせることはできないのか。
 どうにも、もどかしい。
 それにしても、中国の人々の「過激な表現」には、「国連安保常任理事国入り反対」
「歴史教科書の改ざんに抗議する」の、一貫した
、メッセージがある。ふやけた日本とは大違いである。自戒をこめて。
 日本政府がすることは、これら、過去から今につつく恥をきちんと直視し、
日本政府のハレンチな行いを早急に改めることである。間違ってもこれ以上、
石原右翼や軍国蛙を勢いづかせないようにして欲しいものである。
 また、マスコミは、どうか、2チャン蛙に迎合しないように。まだいる、日本の良識的な声を
、大きく、とりあげてほしいものである
。横浜事件に関わる真実を識る人々の声を。
 イラクでも、中国でも、ここ、日本でも、いまや、戦争状況である。
 戦争と平和はこのようにして、現在進行形で続行されるのである。違いは、
加害・被害の立場と程度の差であろう。爆弾の犠牲の数の違いである。
652文責・名無しさん:2005/04/23(土) 15:57:27 ID:uqYWBi0D
>>648
それは、
朝日の投稿記事じゃないけど、
どこかからの文章の引用ってことだよね。
出典、ソースを紹介したほうがいいよ。
そうでないと、
君自身がキチガイだと思われるから。
653文責・名無しさん:2005/04/23(土) 16:04:09 ID:3yJB9cng
>>634
まあしかし、国連常任理事国入りを狙っているのなら、
欧米のトップが並ぶ葬儀には出ておいた方が良かったのかも知れん。
脱東亜入欧を表明するにはいい機会だ。
「中韓の連中マジおかしいっスよ」と愚痴れるかも知れないし。
654文責・名無しさん:2005/04/23(土) 16:12:31 ID:mJO5e1va
>>653
フランスで法王の死で半旗をやらせる政教分離違反とかって
苦情が出たときに「日本の天皇が死んだときにも半旗にした」という
反論をしていたけど、小泉が出席していればそれを強調できたかもね。
「神道の信者である小泉も葬儀に出席した。これはマナーなんだ。」と。

それで恩を売れるかどうかはわからんけれども。
655文責・名無しさん:2005/04/23(土) 16:18:16 ID:6clOZKDn
だな、
たた常連中山道のスタンスは、
法王の死も日本政府、首相を批判する
材料のひとつとして持ち出してきただけだからな。
出席したら、出席したで、
「たしかに故人の葬儀への出席は大切だが、日本の首相として
こんな近隣アジア諸国との関係が緊迫する何も今・・・」
とか言い出すんだろ。
656文責・名無しさん:2005/04/23(土) 16:57:55 ID:x6uniDnX
>>634
>今回のことで、首相の靖国参拝も宗教的な心情の発露では無いことが、
>いみじくも露呈したように思う。

なんでローマ法王の葬儀に出席しなかったことだけで、
小泉の靖国参拝に宗教心がないと断言できるこいつの傲慢さはどっからくるんだ?

個人的には小泉は葬儀に行くべきだとは思ってたけど
657文責・名無しさん:2005/04/23(土) 17:06:43 ID:/0bxw+W1
>>652N壁満子
658文責・名無しさん:2005/04/23(土) 17:24:08 ID:/yDT/zcj
>>655
正解!
659文責・名無しさん:2005/04/23(土) 18:07:35 ID:X1agXAtb
しかし、最近は訳の分からない中傷が多いな。
「なぜこの時期に靖国参拝するのか?」とか言うのがいるが、
参拝するならあそこで行くのが当然だし、日にちをずらせとか言う人間は
「なぜクリスマスにクリスマスミサするんですか?5月にやればいいじゃない」
って言ってるのと同じレベルだろ。

否定派にとっては参拝自体が違法だという認識があるのかもしれないが、
書き方が少し情けない。
660文責・名無しさん:2005/04/23(土) 20:48:42 ID:uGX5vARi
>>575

こんなところにも名を連ねているではないか

ttp://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse/hod/koe/20010401.html
661文責・名無しさん:2005/04/23(土) 21:03:16 ID:0o+MzEVe
>>659
あれだ。
理由無き反抗って奴だ。
662文責・名無しさん:2005/04/23(土) 21:59:18 ID:TjiChuxs
>>656
座席の場所は「キリスト教信者の数(だけじゃないけど)」で決まってるらしいから、
行ったら行ったで末席に座らされて「総理が行ったにもかかわらず末席となった。
これは世界が日本を(略)」みたいなことになって、どうしようもなくなったと思われ。
たしかにバチカン法王といえば世界の重鎮。だが、日本には(キリスト教国と比べ)
あまり縁のない国だから、あのくらいでちょうどいいんでない?弔文はしっかり打ってるし。
663名無しさん:2005/04/23(土) 22:17:46 ID:1pCoMTBQ
明後日発売の週刊誌【AERA】5月9日号より

⇒大特集:若者改憲ムードの浮遊感
@国会も腰砕け、当分は憲法改正はできない
A賞味期限は完全に切れた。徹底的に国会討論を!(筆者:社会学者・橋爪大三郎)
B変わった国でいい。憲法9条を世界遺産にしよう!(筆者:爆笑問題・太田光)
C若者のみんな、実感持って憲法を語ってる?(筆者:映画作家・河瀬直美)
D戦争で活躍する自分を妄想。鬱屈発散(筆者:作家・雨宮処凛)
E軍法会議設置論の危険−自民党がさり気なく検討
⇒ホリエモン騒動70日の全内幕を【AERA】が独占追跡!
⇒「ボクの考えが堀江君の抑止力に」SBI・北尾CEOへ相談続々
⇒韓流カップル苦悩と覚悟−反日のうねりが襲いかかる
⇒イラク帰還兵のさらなる貧困−抜け出すために行ったのに
⇒現代の肖像/民主党・岡田克也代表−ロマンなき世代が挑む修羅場(筆者:後藤正治)
⇒中国の「公安」の実態−戸籍管理からネット規制まで
⇒日中反目望むのは誰−反日暴動にちらつく米国人の影
664文責・名無しさん:2005/04/23(土) 22:20:47 ID:M5KDJaZ5
>>663
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
665文責・名無しさん:2005/04/23(土) 22:33:00 ID:S02v7Xgp
       |`''>              ,、     ,,__           ,、   .l~''>
        | |     |`''-----------'' .\     `ヽ~'ヽ、    / `>  | |
        | |     | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| |~       \_)   ./ '________| |_______/\
  _________,| l_,/\ | |________,| |             ././'''''''''''''''l . l''''''''''''''''''''''''
  ''''''''''''''''| |'''''''''''~.| l''''''''''''''''''''''''''''''l |            /'       | |
        | |     | |___________| |          ,、 ________________| |__________/\
        | l,,,...-,=' | l''''''''''''''''''''''''''''''l |      =====' ,> ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
   、-−;'~.┌'''~  |_,.l   |~''>    '-'            | |     lヽ-----------'\
   \l~ | |.           | |     ,、           | |     | l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| l'
        | |   ┌------:' `----'  \.        | |     | |          | |
        | |.    ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄~       | |     | |_____| |
        | |.           | |      ,、    __,,,-'',.-.,' 、   |,,,l─────l,,-'
    ,---:' .|.┌---------:' `------''  \  \ /   \`- 、_________
    ~~'l__ノ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   `       `'''─----------------'~
666文責・名無しさん:2005/04/23(土) 22:46:16 ID:CexdLznH
>>614
無茶苦茶亀でスマソ
>敗戦国という認識を嫌い、「アジアの解放」を唱える自虐史観排斥論者にとって、
残虐非道な侵略者という汚名を晴らし、「誇りある敗者」という認識を持ちたいと思う。

>歴史の反省を忘れ、国益追求に汲々とする「強国」の横暴な態度だけだ。
国民党・日本軍に勝つために、中国人民に多大な被害を与えた共産党軍にも言ってやって。

今回の騒動で日本は「反日思想を押さえ込め」とは言っていない。
無法な暴力行為をやめさせ、国際的に恥ずかしくない行動を取ってくれといわば忠告しているのだが。
667文責・名無しさん:2005/04/23(土) 23:13:13 ID:UpJygSeF
>A賞味期限は完全に切れた。徹底的に国会討論を!(筆者:社会学者・橋爪大三郎)
>B変わった国でいい。憲法9条を世界遺産にしよう!(筆者:爆笑問題・太田光)
>C若者のみんな、実感持って憲法を語ってる?(筆者:映画作家・河瀬直美)
>D戦争で活躍する自分を妄想。鬱屈発散(筆者:作家・雨宮処凛)

A以外はすべて改憲反対意見で、かつ娯楽、芸能で飯食ってる連中。
意見を言うのは勝手だが、あんまり参考にはならないな
668文責・名無しさん:2005/04/23(土) 23:20:38 ID:ihLny+eI
>>663
改憲反対論者って、憲法9条を変えたら次の日にでも戦争が始まるかのような
論調だけど、そんなに戦争したくてたまらないの?
憲法での抑えがなくなったら自分らの戦争したい気持ちを抑えきれないのかね。
改憲=開戦って考えてる奴の方が改憲=防衛って考えてるウヨクより、よっぽど
戦争好きだよ。
669文責・名無しさん:2005/04/23(土) 23:29:00 ID:g1JWDN8U
「羹に懲りて膾を吹く」というが、羹を食ったこともないのに膾を吹く奴がいるからな。
670文責・名無しさん:2005/04/23(土) 23:58:55 ID:pQwCvmvs
>B変わった国でいい。憲法9条を世界遺産にしよう!(筆者:爆笑問題・太田光)

変わり者と見なされることって、コミュニティからはじき出されることでもあるんだが、
こいつはそういうマイナスを計算に入れてるのかな?
憲法9条の内容なんて、世界じゃ「寝言」にしかならないって。
あんたが変わり者なのは勝手だが(事実そうだし)、他の日本国民を巻き込まないでくれ。

太田って、面白いときもあって、好きな芸人の一人ではあるんだが、
政治・社会のことを語らせるととたんにダメ人間になるな。
世の中「変わり者」とはほど遠いマジメな人たちが汗水垂らして働いて日本という国を支えているからこそ
太田のような浮き草稼業も許される、という意識を少しは持って欲しい。
671文責・名無しさん:2005/04/24(日) 00:06:43 ID:IEZH014d
>>670
ナイナイ岡村なんかも似たようなもんだよ。
ラジオとかでたまに吠えてるけど、めちゃめちゃつまんない。
芸人が語る分にはどんな意見でもいいんだけど、
(別にアナーキズムとか共産主義でも)
面白くない限りは自分と同じ意見でもイラネ
672文責・名無しさん:2005/04/24(日) 00:54:45 ID:L877+fKp
>>670
それこそ、世界遺産じゃなくて「日本の遺産」になるよな。
「昔々、日本という「憲法9条」なるものを崇めて滅亡した国があってな」という
おとぎ話になりそうだ。
673文責・名無しさん:2005/04/24(日) 01:18:00 ID:88cbmkHZ
>>671
日本人の考え方として
「何かひとつの世界で名をなしたからには、専門外のことについても一家言あるに違いない」
というのがあるんでしょうね。
それを「有名人」自信が勘違いして、「有名になったからには発言権があるんだ」と思いこむ。
国家百年の計に関しては「たかが芸人」のスタンスを貫くべきですね。

それにしても、そうやって勘違いして政治・社会の問題に首突っ込む芸人って、
何でそろいも揃って左巻きなんでしょうね。
左巻きってのはやっぱり頭に負担がかからないから、
「考えたくないけど、偉そうに見られたい」
という性格の人間には心地いいのかな?
674文責・名無しさん:2005/04/24(日) 01:27:15 ID:IEZH014d
>>673
芸人と左方向とは「既存の権威を笑う(否定する)」という意味で親和性があるとは思うけど、
別に絶対的なものじゃないよね。立川談志みたいな人もいるし。

太田は頭の悪い文学青年のような雰囲気を漂わせてるし、
もともとそっち方向に向かう下地はあったんじゃない?
そういえば太田は演劇やってたけど、そっちの世界なんかは左巻きの見本市のようなところだし。
675文責・名無しさん:2005/04/24(日) 03:46:15 ID:B6VZbhR5
爆笑問題が売れ始めたころ、誰かに「自称文化人のオモチャになるなよ」って警告されてたのに
中沢新一あたりと対談したりしておかしくなっちゃったのかな>大田
676文責・名無しさん:2005/04/24(日) 04:18:29 ID:MIVeE1pb
>>634
靖国問題の度に『政教分離』をうたった投稿を載せまくるアカヒとは思えないよな(´▽`*)
所詮アカヒは『サヨク』というイデオロギーが好きなだけなんだよな

ちなみにちょっと調べたら出てきたところ↓
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0033
中国様は陳水扁と一緒に出席するのがイヤだからローマ法王の葬儀に出なかったようで
左の人が正当化しようとしてるけど、中国様にとってもその程度の存在だったようですな(笑)
677文責・名無しさん:2005/04/24(日) 04:28:15 ID:N2TZrs7B
朝日新聞が三流の証。日本国批判で新聞を売ろうとする、赤旗的新聞だろう。
朝日新聞の販売が近いが決して取りません。近くの在日の人は取ってるよ
678文責・名無しさん:2005/04/24(日) 05:57:43 ID:U3zEx67/
>>615
歴史を鑑みると今日の紛争の大部分は英国の責任であると思うのだが
それでも英国は糾弾されることもなく堂々としているわけだ。

支那は古い中華秩序を引きずってアジアの盟主を気取っているが
結局は末端で破綻していて反日をしなければ国家の求心力を保てない。

日本も経済戦覚悟の支那に対しての挑発をしてもいいかもしれないね。

これ以上経済的に支那に依存すると冷戦状態になったとき
日本人が耐えられなくなる。
679文責・名無しさん:2005/04/24(日) 06:49:42 ID:uOizMsdD
>>670
オイオイ!世界遺産っておそらく皮肉ではないのか?
おそらく彼は冗談で言ってると思われる。
忘れたけど誰かも似たようなこと言ってた
680文責・名無しさん:2005/04/24(日) 07:14:34 ID:X2+BgG+W
>679
TV Bros.の連載を読む限り、本気で言ってるとしか思えないわけだが
681文責・名無しさん:2005/04/24(日) 07:31:06 ID:uQVGPGIt BE:100318493-
先の戦争の反省をしてもそれを身をもって実行しない、なんて中韓が言ってるが、
9条がその証拠であるわけだが。
サヨクさんがいくら9条はすばらしいとはしゃいでも、中国の民度低いヤシラは、9条の
存在を誰も知らなかったようだな。
まずは暴動してるヤシラに、身を張って主張して来いや。
682文責・名無しさん:2005/04/24(日) 08:24:10 ID:U3zEx67/
>>678
一応華夷秩序の中にあった歴史もあるので、支那人民としては
優越意識を持っているんでしょ

「東夷が、図に乗ってるんじゃないアル!」ってさ
683文責・名無しさん:2005/04/24(日) 08:30:57 ID:Ofoy4pLp
>>680
太田光のスレって立ってなかったっけ?
今もあるかどうか知らんが
684文責・名無しさん:2005/04/24(日) 09:07:23 ID:8DEnurLr
若い世代に載っていた「暖かさ知った韓国との交流」の女子高生。
中身はありきたりの「友好を推進しよう!」でしたが、住んでいるのは対馬…
韓国の一部の人は、「対馬は韓国領」「日本が占領している」とか
言っているのを知らないのだろうか?
アサピーは報道していないかもしれないけどさぁ。
685根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :2005/04/24(日) 09:16:29 ID:GVYqnbHM
>>680
そういや今出てるTVブロスの『好きな男嫌いな男』特集の中で石原慎太郎が
嫌いな男のかなり下の方で選ばれてるんだが、その理由が
「もし首相になって中国や韓国と戦争されたらたまらないから早く氏ね」という
だったな。
686文責・名無しさん:2005/04/24(日) 09:38:52 ID:nbTzmZxu
今日も、この期に及んでまだ中国共産党の主張を垂れ流すか!って投稿あったね>>195のレスだけど
日本政府と日本人民は別だっていう中共の作戦
戦争法を作っても、攻撃相手は台湾政府であって台湾人に危害を加えない、ってのと同じだ
「毛沢東はとんでもない犯罪者で大嫌いだけど、中国人は好き」なんてこと言ってみろよ、ボコボコにされるぞ
687文責・名無しさん:2005/04/24(日) 10:20:00 ID:74ZM0IK/
>「毛沢東はとんでもない犯罪者で大嫌いだけど、中国人は好き」なんてこと言ってみろよ、ボコボコにされるぞ

中国で批判絶対禁止なのは共産党の政策であって、
個人批判はそれに触れない範囲で多少はできないこともないらしいので、
「共産党はカルト集団だけど中国人は好き」の方がいい。
688文責・名無しさん:2005/04/24(日) 10:53:57 ID:0dGrhmNS
なんか毎日に微妙なのがあったので晒しておきますね。
2005年4月24日付け 毎日新聞東京本社

共存できる土地をつくるべきだ 会社員 柳○ 真市(神奈川県藤沢市49歳)

 領土問題をめぐり、中国や韓国からの対日批判が報道されている。
我が国は四方を海に囲まれ、直接は国境を接していないが、多くの領土問題を抱えている。
ロシアとの北方四島、中国との尖閣諸島、さらに韓国との竹島問題である。
 しかし、これら領土問題に関して、なぜ日本の領土なのかという明確な理由は知らされていない。
私自身、北方四島については多少なりとも知識はあるが、尖閣諸島や竹島に関しては無知である。
政府がもっと日本の領土であるという根拠をはっきりと国民に説明すべきである。
 江戸時代「対馬」は幕府に従属しながらも、朝鮮とも善隣友好関係を築いてきた。
そこで外交官として活躍したのが雨森芳洲である。
 領土は国家にとって大切なものであり、そのために多くの戦争がくり返されている。
しかし、これからは地図上に国境線を引くことばかりを主張するのではなく、
話し合いによって関係する国民が共存できる土地をつくるべきである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
 
689文責・名無しさん:2005/04/24(日) 10:54:30 ID:6IAbUwys
太田も、日本言論くらいの時期に同じ事言ってればギャグと思ったろうが
今言うと本気であっちの人になったと思われても仕方ないよな。
690文責・名無しさん :2005/04/24(日) 11:02:55 ID:cqExEq+i
>>688
江戸時代〜前はその通りだが、何故共存?
691文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:08:00 ID:INvck0Eo
>>688
対馬を共有しろと?
692 ◆3MMv/5bSGQ :2005/04/24(日) 11:14:24 ID:uOefvHKW
太田の「九条を世界遺産にしろ」は
半島人の「独島を世界遺産に汁」と同じくらい本気。
馬鹿馬鹿しさも同レベル( ´,_ゝ`)プッ
693文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:25:03 ID:0dGrhmNS
2発目
2005年4月24日付け 毎日新聞東京本社              

サービスなしの献血に疑問 会社員 寺本 博52(埼玉県入間市)
 私は現在行っている献血ルームでの献血だけで50回以上になる。最近の献血ルームはガラガラにすいている。
3年前までは込んでいた。(注:原文ママ)予約して行っても、順番が回って来るのに時間がかかった。
今ではトイレに行っている間に名前が呼ばれてしまうほどである。
 3年前までは、少し問題になるほど献血ルームのサービスが良かった。
私の行っている献血ルームでもポイントカードでポイントを集めて、いろいろな商品がもらえた。
 ところが、政治家の「献血というものは、本来無償でやるものであって・・・・・・」
の一言から、一切サービスがなくなってしまった。
 日本人は「無償の愛」の意識が薄い国民である。昔から「おまけ」好きの国民ではないでしょうか。
私は献血にいくのに休日を使って5時間かかる。ある程度のサービスがあってもよいのではないでしょうか。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
池袋の献血ルームに行ってるが、今でもバーガー一個、ゲーム20分間、菓子とジュース食べ放題、そして漫画読み放題な訳だが。
それに埼玉は知らんが、いまでも都内じゃポイントカードはやってるんだが・・・・

>日本人は「無償の愛」の意識が薄い国民である。
この前行ったら滅茶苦茶混んでたぞ、日本人をバカにしたいだけかと小(ry
694文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:28:01 ID:6Wyzlh4c
>>688
>政府がもっと日本の領土であるという根拠をはっきりと国民に説明すべきである。
政府が説明不足なのは否定しないけど、「侵略された人々の心の痛み」しか報道しないマスコミの責任の方を
追求すべきだと思うんだが。

「もっと歴史を勉強して韓国へ行こう」という対馬の高校生の投書は、東京版にもあるのかな?
695文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:36:58 ID:wps5dzJQ
>政府がもっと日本の領土であるという根拠をはっきりと国民に説明すべきである。

「知りたい人は調べてね。情報は開示しとくから」
が、日本政府のスタンスなのだと、49年も生きてるんだから、
いい加減気づいてください。

ただ、海外に対してはアピール不足だとは思う。
696文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:39:03 ID:caAoXiNU
>>693
6行目まで読んで、サービスが悪くなったからと言って、
献血に来なくなるのはイクナイ!って話かと思ってたら…

ここでも政治批判ですかorz
697文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:50:11 ID:Y9BU4IMY
>>693
「無償の愛」って宗教に裏付けされたものが多いけどね。

日本に根付いていた土着的神道の心を破壊したのは誰?w
698文責・名無しさん:2005/04/24(日) 11:50:30 ID:ZTNVF+GU
>>693
じゃ1ccいくらって感じで買い取りにするか…個人的にはそうして欲しいんだが。

>「無償の愛」
んなもんはどこを探してもない。気まぐれと自己満足と税金対策をあわせると代用品になるが。
699文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:16:24 ID:uQVGPGIt BE:156051476-
>>688
いや、千島列島の話も、調べれば調べるほど、ロシアとの関係が出てきて、ロシアが中国
見たいな国ならば、「北海道もろとも、ロシア固有の領土である」と言われてもおかしくないぞ。
さすがにロシアはそこまで馬鹿じゃないってことだが。
小笠原だって「アメリカ固有の領土」と言われてもおかしくない。

いや、中韓がおかしいだけだが。
700文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:21:36 ID:czAbnsX6
>>698
昭和30年代は、売血制度ってのがあったんですよ。けど、今で言うホームレスのような連中が
売血で生活をする(1か月に70回も売血するような人までいた)ようなことがあり、病気のおそれも
あったため、売血追放運動が起こり、すたれていきました。
また昭和50年代後半までは、献血を行った人に輸血を優先するという制度があったのですが、
例によって、人権屋が「献血の有無で、輸血の優先度を変えることはけしからん!」と騒いだため、
その制度は廃止。ものをもらうより、こういう制度の方がいいと思うんですが。保険や年金と一緒ですよ。
701文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:23:57 ID:0dGrhmNS
>>694
「もっと歴史を勉強して韓国へ行こう」もあるけど晒す?
3発目
2005年4月24日付け 毎日新聞東京本社
駅ホームに防護さくつくって 医療法人役員 青○ 秀夫73(兵庫県伊丹市)
 駅のホームから人が落ちる痛ましい事故がまた起きた。京都府長岡京市で4月始め、会社員が線路に転落、
救おうとした同僚も電車にはねられて死亡した。4年前には東京で、転落した人を助けようと、
韓国人留学生が勇気を出して飛び降り命を落とした。
 電車を待ってホームに立つと、時に恐怖心が起こる。後からちょっと押されたら・・・・・・。
なぜ、ホームに白線を引くだけの簡単な作業でごまかすのだろうか。特急などが通過する駅、
朝夕混雑する駅ではぜひ、新幹線の駅にあるような防護さくをつくってほしい。
 費用はかかるが、人命の尊さを考えれば高くない。ドアとドアの間隔が違う電車が
同じホームで発着するといった問題もあるだろうが、要は「やる気がない」と私には思える。
酔った人がふらふらしている。急に気分が悪くなることもある。子供がホームを走る。
高齢者がつえで立っている。鉄道経営者にはこうした実態をよく見ていただき、対策をお願いしたい。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
702文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:25:50 ID:hw+zdu+7
4月24日 朝日新聞東京本社版

中国の一人旅交わした筆談   大学院生 和田沙知代(茨城県つくば市 24歳)

 昨年末に40日ほどかけて中国を一人旅した。一番の目的地はチベットだったが、
どこも面白かった。昼も夜も大きな荷物を抱えた人でごった返す駅。私を日本人と分かっても、
中国語でまくし立てる人たち。みなぎる活力に圧倒された。
 安徽省の観光地を訪ねた私は中年のバス運転手に呼び止められ、そのバスに乗る。他の乗客は
なかなか来ない。彼は運転席から客席に来て、紙切れと鉛筆を取り出した。
 私が日本人だと知るや、「小泉純一郎は好きか」と書いて迫った。答えに迷う私。中国語を
きちんと書けない。思いをうまく説明できないもどかしさ。
 彼は「おれは嫌いだ」と書き、興奮して先を続けた。分かったのは「美国(米国)」ぐらい。
小泉政権を米国の政策と結びつけ論じているらしい。最後に「でも日本人は好きだ」と結び、
にこにこしている。私はほっとする。
 上海の反日デモについての20日の投稿を読んで、あの運転手を思い出した。彼は私を
日本人として真剣に語りかけたに違いない。うまく答えられず残念だったが、
「日本人は好きだ」の言葉は二度と忘れない。


朝日川柳

まつりごと寝言戯れ言独り言   伊豆の国市  石津谷 深
・首相。
歴史より課題尽きない現代史   豊中市  秋山 博
・日中、日韓、日朝……。
デモのこと孫に聞かれて自信なし 日立市  梅津 多嘉士
・誰が悪いの?
703文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:28:07 ID:WoWzvNQQ
>>701
韓国人留学生ばかりをもちあげて
一緒に助けようとして死んだ日本人カメラマンの話をしないのは何故だ?
704文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:39:23 ID:88H2Rdlb
>>693
非難する訳ではないが、原文ママも何も本来混雑するの意の「こむ」は「込む」で正しい。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%8D%9E%82%DE&kind=jn&mode=0&jn.x=47&jn.y=18
「混む」とも書ける、と言う程度。覚えておいて損はないかと。

然し、「無償の愛」ねえ…そんなもの存在しないと思うが。
どんな聖人でも、結局は奉仕する自分に酔う為だったり、精神の安定の為だったり、、
来世での魂の安住と言った見返りを求めて「愛」を振りまくのだと思うぞ。
見返りが物質的であるか、精神的であるかと言うだけの話だと考えるが、如何に。

>>700
今現在の日本の衛生状態や献血時審査から行けば売血制度にしてもさほど問題はないんじゃないかな。
(と言うより現行の献血ルームのサービスって殆ど売血だと思う。図書券貰えたりするし。)
ただ、直接文字通り「売る」ってのも美意識に欠けのではないかな。「穢れ」の思考と言うか…。

献血者輸血優先についても、確かに保険の意味で献血する者が増える可能性はあるし、
「日頃の行い」といった道徳心に訴えかけるものがあるかも知れないが、
同時に強度の貧血症等の献血が困難な者を新たな社会的弱者にしてしまう危険性もあるのではないかと。
(まあそういう者については「献血不能者手帳」とか交付すればいいのかも知れないけど、
そんな手間・精神的負担かけるくらいなら平等輸血の方がトラブルも少なくて良いんじゃないかな。)
705文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:43:58 ID:Ofoy4pLp
>>701
> 費用はかかるが、人命の尊さを考えれば高くない。ドアとドアの間隔が違う電車が
>同じホームで発着するといった問題もあるだろうが、要は「やる気がない」と私には思える。

それで乗換えが煩雑になったり、柵設置費用が運賃に反映されたりすると
どうせまた文句言うんだろう。

それと、柵が設置されているのは新幹線の駅に限った話ではないんだがな。
706文責・名無しさん:2005/04/24(日) 12:46:14 ID:7WAS63NP
>>687
>「共産党はカルト集団だけど中国人は好き」の方がいい。

漏れは「殷から清までの歴史は好きだけど、今の中国はヘドが出るほど嫌い」だな
707701:2005/04/24(日) 12:50:32 ID:0dGrhmNS
>>704さん
なるほど、勉強になりまつ。

小生、某大手私鉄の駅で働かせてもらってますので、半分同意しますが・・・・・・
>ホームに白線を引くだけの簡単な作業でごまかすのだろうか。
ホーム下に避難場所作ったり、緊急停止ボタンを付けたりしてますけど・・・・・・

>費用はかかるが、人命の尊さを考えれば高くない。ドアとドアの間隔が違う電車が
同じホームで発着するといった問題もあるだろうが、要は「やる気がない」と私には思える。

おいおい、中小はともかく大手やJRだと1ドアから6ドアまであるんだが・・・
以前都電の旧形車に乗ったが、途中の一部の停留場は現行の車両に合わせて柵を作ってて前が開けても
後が柵で通れないということがあったんだぞ。
それに柵を作るために運賃値上げされる可能性もあるぞ。
そしたら今度「利用者軽視の値上げ・・・」と叩くんだろうが・・・・・・

>酔った人がふらふらしている。急に気分が悪くなることもある。子供がホームを走る。
高齢者がつえで立っている。鉄道経営者にはこうした実態をよく見ていただき、対策をお願いしたい。

その為に我々がホームで目を光らせているんですよ。
はぁ、たまにいるクレーマーみたいだな・・・・・・
708文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:09:40 ID:KLUm4IA7
>>666
小泉だって「デモはするな」なんていってないしねえ。
ただ「暴徒化せず、整然と」と言っただけで。
709文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:17:57 ID:0WdOKFdW
>>706

オレは
「チャイナドレスと中国料理と中国拳法は好きだが、中共とバカな反日中国人は生きる価値を認められないくらい嫌い」
だな
710文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:20:31 ID:QF0nurkG
4月24日新潟日報 声
「言行不一致の村山談話共有」水沢英男71 無職

 先の党首討論とバンドン会議で、小泉首相は一九九五年の村山談話を共有し
ている考えを言明した。「共有」が本当なら、この言説は首相自らの信念と靖
国参拝に矛盾しており、食言である。
 小泉首相の強烈な靖国信仰と国民に誓った「毎年参拝」の公約からは村山談
話の共有は絶対にあり得ない道理だからである。言明の狙いは反日感情の衰退
であり、うわべだけのその場しのぎの弁舌だろう。
 村山談話は「わが国は国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけア
ジア諸国の人々に多大な損害と苦痛を与えました。痛切な反省の意を表し、心
からのおわびの気持ちを表明します」と述べている。
 この言葉と、中国侵略の責めを負うべきA級戦犯が合祀された靖国神社を首
相が参拝することには、明らかに整合性がない。それなのに首相は、この村山
談話を共有していると虚言をろうしたのだ。
 共有が真実なら、首相は中曾根氏のように靖国参拝の断念を正式に表明し、
日中両国が歴史認識を共有するべく身をもって行動で示すべきである。しかし
頑迷な小泉首相にはそれは無理だ。ならば国益を損なわないために、首相の退
陣を求めねばならぬ。四年の小泉政権は専横性と独善性を強め、内政も外交も
完全に行き詰まってしまった。今や清新政権への交代時期である。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――

711694:2005/04/24(日) 13:26:23 ID:+19Ocurr
>>701
やめといたほうが良いかな。反日教育に染まっていないお花畑的投書だし。
それに対馬は「近交」を考えなきゃ洒落にならないところだから。

しかし17歳の女子高校生が「韓国の人はとても優しいので、積極的に話を」なんて口走らないように、
学校の先生は過去と現状をきちんと教えておく必要があると思うのだが。
712文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:26:25 ID:MR2F3DJo
靖国参拝中止を決めたら中国はこれから何一つ歴史問題を持ち出さないと言う保障でもあるのか?
713文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:31:25 ID:7WAS63NP
>>710
こいつのいう政権交代は民主党を想定しているんだろうけど
岡田が小泉以上に何かできるとは限らないんだがな
714文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:34:14 ID:pe7l4BGy
>>692
ダ・カーポに噂の真相の副編集長とやらのインタビューが載ってて
TVブロスの連載で書かれた内容を褒めてたな
マスコミは弱腰だが、太田光は書くべきことをキチンと書いてるみたいなことを・・・
いいのか?
715文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:39:53 ID:zROFwaIu
>>688
無知は恥じるもので誇るものじゃない。
戦後の自虐教育によって国家の三要素たる領土・国民・主権を論じる事さえ、
軍国主義の復活などと無茶苦茶なレッテルを張られ、非難された。
当然、売国主義の教師が、まともに教える筈もない。
>しかし、これからは地図上に国境線を引くことばかりを主張するのではなく、
勝手に李承晩ラインを引いて竹島を武装占拠している韓国にいえよ。
無知な奴が的外れな主張を恥ずかしげもなく吐く事ほど、いらつく事はないな。
716文責・名無しさん:2005/04/24(日) 13:59:47 ID:ZTNVF+GU
>>700
つ[売却前の健康診断(って言うか、精密検査フルコース)義務付け]
つ[品質管理の徹底]
これつけてもダメかなぁ…。
717文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:04:19 ID:iSerusjl
>>710
早っ!
718文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:20:11 ID:uQVGPGIt BE:111465656-
>>686
中国(と呼ばれる地域)は好きだけど、中国人は大嫌い。

ただし、ジャッキー・チェンとチャウ・シンシーをのぞく。

>>713
できるわけないじゃん。一族郎党および膨大な従業員を路頭に迷わせてまで中国に
毅然とした態度をとるなんてことが。
719文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:31:13 ID:zgDVuzod
>704
実利の問題なんだよね。
多少差別があっても、全体として献血量が増えることにより
結果的に平等より良い状況になるか、
全体としての献血量が足りなくても、差別を嫌い、
平等にすることを良しとするか。

いや、輸血差別をすることにより、献血量が増えるかどうか
は知らんがね。

夢想家は、差別しなくても献血量が十分な社会を作る、とか
言うんだよね。
720大東亞共同宣言:2005/04/24(日) 14:45:54 ID:28tvX8Q3
【●大東亞共同宣言●】

そもそも世界各国が各その所を得
相寄り相扶けて万邦共栄の楽をともにするは世界平和の根本要義なり
しかるに米英は自国の繁栄のためには他国家他民族を抑圧し
特に大東亞に対しては飽くなき侵略搾取を行い大東亞隷属化の野望を逞しうし
遂には大東亞の安定を根底より覆さんとせり
大東亞戦争の原因ここに存す
大東亞各国は相提携して大東亞戦争を完遂し
大東亞を米英のしっこくより解放してその自存自衛を全うし
左の要綱に基き大東亞を建設しもって世界平和の確立に寄与せんことを期す
一、大東亞各国は共同して大東亞の安定を確保し道義に基く共存共栄の秩序を建設す
一、大東亞各国は相互に自主独立を尊重し相互敦睦の実を挙げ大東亞各国の親和を確立す
一、大東亞各国は相互にその伝統を尊重し各民族の創造性を伸暢し大東亞の文化を昂揚す
一、大東亞各国は互恵の下緊密に提携しその経済発展を図り大東亞の繁栄を増進す
一、大東亞各国は万邦との交ぎを篤うし人種的差別を撤廃し
あまねく文化を交流し進んで資源を開放してもって世界の進運に貢献す

断じて我が大日本帝国は侵略などしておらん!
大東亞共栄圏の独立国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。
もっと勉強せんかい!
───────v─────────
         <_☆_>
         (〇m〇)
       ._φ※:⊂)
     /旦/三/  /|
     | ̄[●] ̄| |
     |大東亞聖戦|/
721文責・名無しさん:2005/04/24(日) 14:52:13 ID:UIw7DjUt
>>713
諸君5月号“「政冷経熱」の原因は中国側にあり”によると
オカラは「首相になったら靖国参拝はしない」とのたまってたらしいから、
>>710のおっさんは期待してるんだろう。
722文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:07:55 ID:CEA26857
>>693
スマンがこいつはムカツクので何かしらの賞に入れて欲しい
オレみたいに生まれつき病気でガキの頃手術して
献血のありがたさがわかっているからこそ
献血をしたいと思う人だっているのに
輸血経験があるから献血出来ないんだぞ
別にサービスがないと怒るのはかまわんが
それを口に出すやつはマジで殴りたい・・・
723文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:13:57 ID:LT1ptR7k
>701
> 電車を待ってホームに立つと、時に恐怖心が起こる。後からちょっと押されたら・・・・・・。

これは分かる。だから俺は絶対に1番前には立たない。
まあ、誰かが必ず先頭にならなきゃいけないんだけど、
電車が入ってきたからって、まだ目の前にも来てないのに、
白線越えて前に出るやつぁ、命が惜しくないのかと思う。

> 酔った人がふらふらしている。

100%自己責任である。
酒は飲まされたのだとしても、その状態でホームに出なければ良い。
少なくとも、下手したら線路に転落する位置に来なければ良い。

> 急に気分が悪くなることもある。

そういう人はたいてい既往症があると思うので、やはり自己責任。
「初めての立ちくらみ」ってことはあり得るわけだけど、そのための対策を講じるなら、
後ろにひっくり返っても安全なエスカレーターなども開発せねばなるまいまい。


> 子供がホームを走る。

親、および本人の責任。

> 費用はかかるが、人命の尊さを考えれば高くない。

つまり、誰もが自覚を持って行動するなら柵は要らない→費用はかからない。
724文責・名無しさん:2005/04/24(日) 15:53:58 ID:/tXPyBye
>>702 の沙知代タソ

>分かったのは「美国(米国)」ぐらい
>
の中国語レベルでエラそうなコト言うな。
中国語で『好』と『不好』は好き・嫌いではなく“good”と
“no good”の意味だってしってるんだろうな。
725文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:01:40 ID:4iUv/WrW
>人命の尊さを考えれば高くない。
「人命は地球よりも重い」とかこの手のメルヘン発言がサヨクに多いのは気のせいか。
事故後の損害や賠償を考えるならまだわかるんだが。
そんなに人命を尊ぶなら私財をなげうって柵を寄贈するとかやればいいのに。
人命の尊さを考えれば高くはなかろう。
726文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:05:27 ID:3Xh/CYz+
>>634
台湾と断交しろと要求し、誰も派遣しなかった中国にも言ってやってくださいな。
727根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI :2005/04/24(日) 16:20:24 ID:GVYqnbHM
>>693
俺は池袋の献血センターで「肝機能に異常ありますね」と拒否された。
それ以来献血してないなぁ・・・昔はしてたんだけど。
728 ◆3MMv/5bSGQ :2005/04/24(日) 16:22:34 ID:FO6svmfn
>>688
北方領土に関しては政府が口が酸っぱくなるくらい言ってたと思うけど。
で訳が分からないから線引きは止めようというイマジン信者の暇人ですか。
>>701
激混み路線でホームドアなんて導入したら余計に遅延が出る。
てかこの役員の爺さん、朝ラッシュの電車なんか乗ってないだろ。
>>702
チベットのことはそっちのけですか。
>>710
百歩譲って靖国参拝を止めたとしても、ケチをつけるのが
支那流であり、朝鮮流っていうことにいい加減気付けよ。
謝罪した⇒靖国参拝NGというが、
中曽根以前は謝罪した⇒靖国参拝OK という事実がある。
どう説明するの? 爺さんや
729文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:27:50 ID:7lmX2zuf
>>702
チベットの人権問題をわかってるのか?
730文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:33:43 ID:TZscH6Jy
◎日本の着物
○巫女服
△チャイナドレス
×チマチョゴリ
731文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:34:50 ID:prnd47ae
>>728
( ・∀・)人('A`)ナカーマ

「痩せてくれ」と言われたけど体重減ってないし、また拒否されたら鬱なんで行きにくい。
732文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:36:11 ID:sf1oFyvP
>>731
レス番間違えた
>>727
733文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:37:46 ID:Ofoy4pLp
>>730
おおむね同意
734文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:42:16 ID:CEA26857
>>730
オレも概ね同意
○と◎は逆かな・・・
735文責・名無しさん :2005/04/24(日) 16:51:56 ID:kv7sps6n
>>693
じゃあ逝くなよ。
>>701
その分運賃に跳ね返ってきますが?
一切文句言わないでくださいね
>>702
で、肝心のチベットはどうでした?
>>710
あの発言の全文を呼んでから文句は言ってください。
どうせ、あの謝罪分だけを聞いてだろ?
736文責・名無しさん:2005/04/24(日) 16:57:09 ID:BaFKuJuw
うざい反日親中にはチベットと文革と台湾でしのげ
737文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:07:53 ID:yg8EiQKU
>>701
ボロクソ言われてますなあ。
何でホームドアが必要ないの?
漏れは視覚障害の人にホームドアが有難いと聞いたことがあるぞ。
盲導犬ならいざ知らず、白杖だけじゃ確実とは言いきれないし。
視覚障害者に限らず転落事故発生時の損失と、(もしかしたら)ワンマン化による人件費の節約とかと照らし合わせて対応すべきなんじゃないのか?
738文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:22:17 ID:lsCZplDr
新幹線ホームは柵がありまつね。

在来線はどうだろ。特急と普通電車が交互に走っているのと、普通電車のドアが数が違うのと、
大都市圏と地方じゃ事情が違うから、一概に「怠慢」とはいえないよ思うんだけどね。。
すぐの対応は無理だ罠。別に柵を作るのに反対とか、>>701が基地外とかっていうわけじゃない。
739文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:32:16 ID:Os7Vnljt
>>737
同意。
駅員までが事故発生時のコストを無視して語るのは驚き。
事故処理とか振り替え輸送とか、社会的な損失とかたいしたこと無いわけ?
ドアがついてると乗換えが不便?メトロの南北線でそんな実感持ったこと無いよ。

鉄道の神様とか言われてる島なんとかって人が、柵をつけようとしなかった国鉄を猛烈に批判してたね。
740文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:44:22 ID:mlJ4mtPU
>>701
危ないから何とかしてほしい、ってのは別に基地外じゃないと思うけどな。

ただ、
>要は「やる気がない」と私には思える。
なんて書くから、偉そうに見えてつっこまれるのかと。
741文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:47:59 ID:LT1ptR7k
>701は、たまに見かける「主張の本筋はまっとうだが持っていきかたが変」って種類だと思いますよ。
演出過多と言ってもいいかもしんない。主張に正当性を持たせようとしてトンデモになってる感じ。
742文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:55:36 ID:Uo0Im8Uy
>>710
もう散々ガイシュツだろうけど、どうしてこうまで
東京裁判の胡散臭さ、及びその効力(国会決議及びサンフランシスコ講和条約・日中平和友好条約等
で解決済み)を理解しようとしない人たちがいるんだろう・・。
もううんざり。
743文責・名無しさん:2005/04/24(日) 17:59:49 ID:AVqMtG/a
でも、ホームドアなんて高そうだな
僕はなくてもいいよ
エスカレータや階段とかだって転落の危険はある
転落するひとは酔っ払いとか携帯いじってたりする
人がほとんどだとおもう
本人が注意さえしていればふせげるとおもう
道路の方がはるかに危険だとおもう
自分が注意していても向こうの不注意で事故になる
全駅につければ相当な額になるとおもう
国とかも補助しなくちゃいけないからお金がいる

744文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:02:20 ID:CEA26857
実際問題、柵作るなんてムリだろ・・・
コストがすごいことになるだろうし
それで運賃高くなって文句言うのはそういうヤツらな気がするんだが・・・

オレは柵よりもJRの田舎によくあるホームとの段差をどうにかする方が先だと思うんだがね・・・
745文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:15:16 ID:Os7Vnljt
>>744
いやだからさ。そういう近視眼的な視点じゃなくて、全体で見てコストを考えようって話なんじゃ…。
年間平均3件以上の轢死事故がある駅には導入を考えようとかさ。そういう話が出ないから「やる気が無い」ってことなんじゃなの?
新幹線だと柵があったりなかったりだね。
746文責・名無しさん:2005/04/24(日) 18:16:01 ID:Uo0Im8Uy
>>743
自分の了見だけでそんなこと言っても説得力がないですよ。
前にも出てたけど、目の見えない人にはとてもありがたいものなんですし、
柵があれば朝のラッシュ時にどうしてもホームの端を歩かざるを得ない場合に
危なくないですから必要がないとは言い切れないとは思うんですが。

鉄道会社がサービス向上の範囲で少しづつやる分には柵取り付けは歓迎するべきではないでしょうか?

>>744
都会の優先順位と地方のそれの差ですね。
どうにかするのはどちらもだと思いますよ。
747文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:15:16 ID:ygN4SBP1
>>702
バカかこいつ。
同じ事をアメリカ人がやったら、単に議論好きなおっちゃんが
外国人見つけて言い立ててるなーくらいにしか思わないだろうに。
748文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:22:13 ID:ygN4SBP1
>>742
71歳なら、日本を中国の属国化するための確信犯で言ってるのだろう
749文責・名無しさん:2005/04/24(日) 19:32:54 ID:0ffau0sb
ホームドア設置の金銭面以外の問題点としては
・ドア位置+車両長さを全車両同じにしないとダメ
・混雑の激しい駅では危険かつ運用も難しい
・狭いホームの駅では大改造が必要(階段横数十センチの駅なんて珍しくない)
といったところですか?

事故多発で社会問題にでもならないと実現は難しそう。
都市部の鉄道はまだまだ混雑解消が第1の問題という中途状態だし。
750文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:00:03 ID:z3/P112z
目の見えない人にはホームの柵がありがたいってのも、寂しい社会だな。
751文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:05:10 ID:oXnD+O29
>>689
完全にアッチの人だろ?
こないだも筑紫なんかと一緒に特番やったりして。
バッチリ「自陣営のコマ」として認定されてるんじゃないかと。

……顔が似てると、思想まで似てくるのかな?


>>718
ジェット師父も加えてくれんか喃
752文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:11:14 ID:McFNfGJP
ホームドアある路線とない路線では
ホームを歩く時の緊張感が格段に違うのは確かだ

その一方ホームドア式の路線ではドアが開くのがワンテンポ遅くなり
急ぐときちょっとイラっとするのも確か。人間なんて勝手なもんだ

このワンテンポの遅れが山手線みたいに運転頻度の高い路線ではつもりつもって
結構な影響を与えそうだ

それでも長い目でみて絶対にないよりあったほうが良いものであるのは確か
費用の面も含めて導入できる条件がそろった路線から徐々にでも採用していくべきだとは思う
753文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:20:38 ID:Uo0Im8Uy
>>750
詳しく。

どうして目の見えない人のことを慮ったことが寂しいんでしょうか?
754文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:21:22 ID:RQlcOpmG
>>730
俺もだいたい同意。
ただ巫女装束は○じゃなくて花丸だ。
755文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:29:41 ID:12wXn8Ja
朝日が社説で、東武線を高架化して
開かない踏切を解消しろ、っていったのに似てる。
正論だけど、いくらかかるの?と思った。
756文責・名無しさん:2005/04/24(日) 20:34:07 ID:6efWZvyc
>>749
ホームに白線が引かれ始めた時の事を思い出した。
あの時はホームぎりぎりに居た子供が何人か入線してきた電車の気圧差かなんかで
何人か吸い込まれたんでホームのギリギリに立つのは危ないと白線を引くようになったんだった。

ドア設置と違ってたいして金もかからんしな。
点字用はもっと後だね。
757文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:30:30 ID:wzWc8lXf
殺伐としたスレにヘーベルハウスが!!!

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758文責・名無しさん:2005/04/24(日) 21:51:37 ID:Tk3Yb9dj
もはや基地外かと

http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2005/link4.htm
浅野:

2ちゃんねるは自由な言論といっていますが、私の友達が実験したところに
よると、そうではありません。私の友達が、2ちゃんねるに、日本で一番大きな
組織暴力団「山口組」の名簿と、皇太子妃雅子さんが精神病だということを
流そうとしたのです。ところが流れないのです。だから西村博之代表は、
絶対チェックしていると思います。特に左翼からの言論を。2ちゃんねるの
自由な言論というのは嘘なのです。大体90パーセントが右翼ですね。5パーセント
くらいは違う人たちです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E9%87%8E%E5%81%A5%E4%B8%80
浅野 健一(あさの けんいち、1948年7月27日 - )はジャーナリストで
同志社大学文学部教授。香川県高松市生まれ。
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/
759文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:00:29 ID:UopJu8S1
>>749
たぶんドア位置固定が難しいと思われ。
運転席がくっついてる車両が中間辺りにあることがよくある。
実際にはどうなのかわからんが、客が乗る部分は
同じ容積あるはずだから、普通の車両より長いんじゃない?
あれを完全になくしたら、運用効率がかなり悪くなるんじゃないか?
たしかに白線と黄色い線だけじゃ不安になるのもわかるが、
効率を考えるとかなり厳しい。車両の長さの問題がなんとかなれば、
都心部の簡易柵、もしくはホームドア設置は可能かもしれん。
ラッシュアワー時にはドアは開放しておけばいいんだし。

ただ、柵なんかあっても酔っ払いは乗り越えるときは乗り越えるし
自殺志願者も突っ込むし・・・・・・・・・ドアくっつけたら今度は踏み切りに
トラックに・・・・・・

>>744
同意。段差もそうだし、ホームの隙間のほうがむしろ危険だろう。
電車が来るかどうかはアナウンスにさえ気をつけて黄色い線の
内側にいれば回避できる。だけど、段差や隙間はひょっとしたはずみで
事故になりかねない。こっちの改善が先だと思うな。
760文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:01:10 ID:adso5aGb
>>755
線路によるけど地方都市で本体数百億くらい。
ただし普通まちづくりとセットになる(せっかく通りがよくなったのに
市街地まっぷたつでは無駄なので)ので兆くらい。
鉄道事業者の負担は本体の数%くらい。ただし地下化したりして車両更新・改造したら会社持ち。
761文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:02:10 ID:/p4o3VPX
>>758
誰かそいつに言論という言葉の意味を教えてやれ

「言語や文章によって思想を発表して論ずること」

山口組の名簿や皇室ゴシップと言論に何の関係があるんだ。
762文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:45:33 ID:B6VZbhR5
>>758
電波とか基地外とかそういうレベルじゃなくて、立派に病名つくだろこれは。
その友達の「実験」とやら、スレ乱立とか連続投稿に引っかかったとか
プロバ規制とばっちりとかだったんだろとしか思えんが。
763文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:46:33 ID:ThEjNjqh
中華料理はウマイし、中国史はダイナミック。
中国拳法はカッコいいし、チャイナドレスは激しくエロい。
こんなに素晴らしい文化を持っているのに、
何故に中国人はバカなのか?
764文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:48:35 ID:Im4ZGba5
>>753
遠くで思うだけで満足しないで現場で行動しろってこった。
765文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:50:46 ID:3t/FvXnF
>758
母校の恥さらしだ〜……
766文責・名無しさん:2005/04/24(日) 22:56:01 ID:oXnD+O29
>>763
ウム、同意。
チャイナドレスは世界に向けて発信すべきだよな!!
767文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:07:11 ID:B6VZbhR5
チャイナドレスは、北方騎馬民族がルーツだぞ。
768文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:20:28 ID:enr4go+u
チャイナドレスはツングース族の衣装です
769文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:25:38 ID:Uo0Im8Uy
>>764
???
目の見えない人で一人で電車乗る人っていると思いますが?
時々見ますよ?
あと、点字ブロックですが、あそこに何気なく荷物を置く人が
多くて困るって話を聞いたことがあります。
だから柵って有用ではないでしょうか?
作るのって「ただ思うこと」なんでしょうか。
時間をかけて少しづつでもって私は主張してますが。
バリアフリー化の時代なんですからそういった人のことまで考えるべきでは?
770文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:30:49 ID:0ffau0sb
>チャイナドレスは、北方騎馬民族がルーツだぞ。

満州族では乗馬用の実用服でも
女性用だけズボン脱がせてエロくしたのは中国文化ってことで。
771文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:37:03 ID:Ne3NGkjV
>>758
「山口組」の名簿はきっと住所と電話番号付きだったんだろ。で、さくっと削除。
雅子妃精神病説なんかスレが乱立してるから、きっとこいつの知り合いが書いた
スレでたまたま相手にされなかっただけだろ。あからさまなキティは皆スルーするからねぇ。
772文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:46:03 ID:w1v3ZdRT
>>767

>チャイナドレスは、北方騎馬民族がルーツだぞ。

あのスリットハァハァは騎乗しやすくするための工夫らしいでつね。
773文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:46:51 ID:OBQWRxRH
>>758
これって、悲惨な>>1スレでよくある
「俺が立てたスレは名スレ」と同じかと。
要はやってる事が厨房にも満たないって事なんだよな。
774文責・名無しさん:2005/04/24(日) 23:48:02 ID:Uo0Im8Uy
>>758
多分この人の頭の中では
「自由な言論」=「何を言っても・書いてもOK」
としかないのでは?
名簿なんか流したら山口組の人間といえども個人情報保護法に触れるだろうし、
雅子后の病状なんて安易にやったら誹謗中傷と取られかれないし。
たまたまその情報に問題があるから削除されたのに(というか削除人のルールを理解していないな・・・)
全部に敷衍させてウヨ・サヨと決め付けるのは低脳過ぎる・・・。

同志社もこんな基本的なことが分からない香具師を
教授にするなよ・・。
775文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:09:14 ID:/QyCmk7u
>>774
同志社だからこそ、こんな香具師でも教授になれると思われ。
あの退いた過去が、同志社大の名誉学位を持ってるんだから。
(もっとも、土井の場合、「同志社大法学部卒」というのは真っ赤な嘘という疑惑もある)
776文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:16:04 ID:skEEyEow
チマチョゴリの萌えなさ加減について
777文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:19:49 ID:qoBKGTFS
>>775
つ∀ー)アチャー
マジで???

関西の名門大学って聞いてたのに・・。
見る目が変わったよ・・・。

土井の件は古賀タンの時みたいに問い詰めればはっきりするでしょ?
多分・・。
778文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:23:26 ID:M97pQeDF
>>775退いた過去ワロス
779文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:23:45 ID:URG245H5
>>776

妊婦服

ハァハァできる奴は変態。
780文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:24:18 ID:P1R84K0f
>>776
胴の比率が滅茶苦茶に見えるんだよな、あの服。
伝統的には乳出しが正しいスタイルらしいから
萌え的には可能性はなくも無いだろうが、それでもかなり厳しいだろうな。
だいたい、ストレートに見えるモノに萌(省略
781文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:25:05 ID:ZnQ5IaZs
BSでやってる韓国宮廷料理人ドラマの衣装は好きだ。可愛いし。
韓流韓流とうるさいが、美男が出てくる古くさいメロドラマだけじゃなくて
チャングムみたいなのだったら見たいと思う。
782文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:28:13 ID:AgmcH0Kr
>>775
朝鮮新報に「月間メディア批評」を定期寄稿(稿料百万円)している浅野に
いまさらそんなことを言っても・・・

http://210.145.168.243/sinboj/j-2005/05/0505j0423-00004.htm
783文責・名無しさん:2005/04/25(月) 00:30:40 ID:Flrk9ZiG
>>769
まあしかし、コストというか手法的な難しさは確かにあると思う。
在来線のホームじゃ、何種類もの車種が、ひっきりなしに出入りするわけで。
扉の位置も挙動も違うんだから、それに対応するってのはかなり難しいんじゃないかな。
あと、結構あるけど停車位置からズレたりするとまた大変だし。

柵なんかじゃなくて、もっと便利な何かを考えつければいいんだけど、と思ったり。
784文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:02:25 ID:URj8TOTL
>>780
チャイナを見習えと小一時間
チャンコロがどれだけキチガイだろうが、あのスリットに罪はない。
(;´Д`)ハァハァ
785文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:34:40 ID:skEEyEow
清楚:日本の着物
純潔:巫女装束
工口:チャイナドレス
??:チマチョゴリ
786文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:46:43 ID:CoeFzrAY
お前らなぁ、朝日の言うアジアは中朝韓だけだなどと
日ごろから馬鹿にしてるくせに、お前らだって同じだろ!
朝日を笑えないぞ!

アジアにはなぁ、もっと別の国が沢山あるんだよ!
例えば、ベツナムとか、ベトナムとか

あのチャイナドレスとエロ度において双璧をなすという、

「アオザイ」

を忘れてるんだよ!

…一度、ズボンを脱いでくれ、頼む。
787文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:55:19 ID:Flrk9ZiG
ズボンを脱いだアオザイ……ふむぅ、どんなものなんじゃろかー?
788文責・名無しさん:2005/04/25(月) 01:56:47 ID:M7QkWKW7
女子高生は白のアオザイです。透けたりします。
789文責・名無しさん:2005/04/25(月) 02:39:06 ID:hVtEpCaG
!!!イイッ

そういやniftyポータル?のコンテンツでどこかの外語大学行ったら、
女子大生がヘソ出しまくり(民族衣装着てるから)って書いてたな。記者は女性だったけど興奮してたw
790文責・名無しさん:2005/04/25(月) 03:37:12 ID:apq2jgSQ
>>769
750は目の見えない人は柵に頼らなくちゃいけないってのが寂しいんだと言ってるんだと思うが。周りの人間が助けて上げればすむことなんじゃねーの、と。
791文責・名無しさん:2005/04/25(月) 05:27:01 ID:Fk5QB6WS
沖縄タイムスより

戦前への回帰どうか杞憂に  ・岸恵子 62歳 佐賀県 家事

 小泉純一郎首相の支持率が最近上昇したと言う。国際人道法
にも日本の最高法規にも背いてイラク爆撃を支持した人物が
今なお政権の座にいる事じたいなんとも解せない危険な動きだと
思う。 イラクで人質にされた香田証生さんの例を見ても、小泉首相
は国民一人の命など一顧だにせず、時を稼ぐ事すらしなかった。
あの人質事件にせよ政府が武装した自衛隊をイラクに派遣しなければ
起きない事件だった。現政権は明らかに過去と同じ軍国主義の道を
進んでいる。それによって利益を受けるのは誰だろうか。
 たとえ国連常連理事国となっても他国の尊敬や信頼を得る事に
ならず、国外の日本人や日本企業を危険に追いやるだけである。
中国の反日デモがそれを証明している。 国の名を金科玉条として、
国内には弾圧体制を国外には侵略を進めた過去の二の舞への予感が
どうか杞憂になるようにと祈りたい。
――――――――――――――――――――――――――――――
・いつかきたみち
・イラク関連(人質 自衛隊派遣 イラク戦争支持)
・反日デモ
・常任理事国

ハネ満ですか?? 何翻あるんだろw
それにしても総理大臣がどうやったら戦時国際法に背けるんだろ??
イラク戦争の合法違法論は別として憲法に違法な戦争は支持しては
いけないなんて項目があったかな??
792文責・名無しさん:2005/04/25(月) 06:40:26 ID:7kVyUdap
「岸恵子」デタ━━━━━(・∀・)━━━━━━!!
793文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:04:19 ID:uYnE2sUf
>>769
>>750が言いたかったのは、設備面の充実より、視覚障害を持った人が周りにいたら、
率先して助けに行く心がけを常識として社会に行き届かせられないものか、と言うことだと思うぞ。
794文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:30:49 ID:amK9Cs4n
>781

韓流映画も僕かのみたいなのばっかりじゃなくて
「オールド・ボーイ」みたいなえげつないのや
「アタック・ザ・ガスステーション」みたいなバカバカしいのもプッシュして欲しいと思う今日この頃

あの吹っ飛びぶりこそ韓国の真骨頂
795文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:51:54 ID:vEFGD7+8
>793
そうですね。
こないだの大阪での線路突き落とし事件も、点字ブロックの上に置いた荷物が発端だったでしょう。
注意されたにもかかわらず、わざわざ点字ブロックの上に荷物を戻す馬鹿がいるのがおかしい(しかも坊主だ)
「馬鹿は放置して、それでも安全な社会を」というのもひとつの考え方だけど、すごく金がかかる。
それならば「馬鹿をなんとかしよう」ってのもひとつの考え方であって、時間はかかるが金はかからない。
796文責・名無しさん:2005/04/25(月) 07:59:48 ID:/TbIw5Ni
>>791
恵子たんは、さすが週金の常連投稿者だけあって
完全に逝っちゃってますな(w
797文責・名無しさん:2005/04/25(月) 08:10:23 ID:BjQ2TeTA
>>792
お化け扱いかYO
798文責・名無しさん:2005/04/25(月) 08:20:12 ID:z9vbOrh8
>>797
珍獣だろ
799文責・名無しさん :2005/04/25(月) 09:17:37 ID:vgvgmidz
>>791
あの人質事件?
勧告を無視していかなければ起きなかった事件だな。
しかも、直前にアホ五人の事件があったばかりだというのにな
他国?
(`ハ´)<`∀´>だけですが?
800文責・名無しさん:2005/04/25(月) 09:39:36 ID:4S+0sXzE
2005年4月25日 東京版 声

ユダヤ博物館建てた「度量」

デザインコンサルタント 黒木 靖夫 (東京都狛江市 72歳)

 今年14日から18日までベルリンにいた。ユダヤ博物館の見学が目的だった。
 市内を知人の車で通行中、在独日本大使館の前で数十人の中国人が集まり、中国旗や
プラカードを振り回して騒いでいるのを見て、反日運動はここまで広がっているのかと
暗澹たる気持ちになった。その夜、予約を頼んでいた中華料理店も、知人の忠告を受け
入れてキャンセルした。
 私がユダヤ博物館を見たいと思ったのは、設計者がニューヨークの「9・11」の跡地
のコンペで採用されたダニエル・リベスキンド氏だということと、ナチスによって徹底
的に迫害を受けたユダヤの歴史館が、ベルリン中心部に建っているという事実を確認し
たかったからである。しかもリベスキンド氏はユダヤ人である。
 建物の圧倒的な迫力に打ちのめされた後に考えた。東京の真ん中に、第2次世界大戦
の反省すべき記録を展示する建物を、日本以外の東洋人に設計させて建てる「度量」が
、果たして日本、及び日本人にあるのだろうか。
 周辺諸国から信頼を得られたドイツに比べて、中国や韓国から罵声を浴びせられる日本
はとても悲しく思える。
801文責・名無しさん:2005/04/25(月) 09:43:19 ID:vEFGD7+8
>791
> イラクで人質にされた香田証生さんの例を見ても、小泉首相は国民一人の命など一顧だにせず、

結果的に殺されたからって、この言い草はないだろう。

> 時を稼ぐ事すらしなかった。

いくら恵子様とはいっても、とった手段をいちいち報告することはないと思うんだが(w

> あの人質事件にせよ政府が武装した自衛隊をイラクに派遣しなければ起きない事件だった。

もはや腐って異臭を発してる見解ですが「順序が逆」ってことは考えないのかなあ。
サファリパークで車から降りたバアさまがライオンだかに噛み殺された事件があったじゃないですか
あれを「肉食獣を飼っていなければ起こらない事件だった」って言ってる人がいますか?
802文責・名無しさん:2005/04/25(月) 09:49:37 ID:sM2ODQdb
>>791
御無礼、「岸恵子」「沖縄タイムズ」も乗って三倍満です。
803文責・名無しさん:2005/04/25(月) 09:50:57 ID:jTyZBQjT
>>800
支那にいっぱい建ててるじゃん。ほとんど日本のODAでw
804文責・名無しさん:2005/04/25(月) 09:59:30 ID:2Mo/vwJx
>>800
くろきやすお:
Mr.ウォークマン。千葉大学工学部工業意匠科卒業。1960 年ソニー入社。
広告課で国内宣伝、外国部で海外宣伝担当、数寄屋橋ソニービルをはじめ、
世界各地のショールーム開設を手 がける。
その後クリエイティブ室長を経て、取締役。その間、プロフィールを企画し、
ウォークマンを推進し、つくば博では ジャンボトロンを統括した。
現在は黒木靖夫事務所代表。

http://www.so-net.ne.jp/tokyotrash/_media/kuroki/kuroki_top.html
http://www.innovative.jp/2004/0721.html
805文責・名無しさん:2005/04/25(月) 10:26:08 ID:5Hygcoec
毎日毎日(新聞じゃないよ、日付)、朝日声欄のトップは日本が悪いばっかり。
いいかげん飽きてきたんだけど、こういう俺みたいな反応は想定して無いのかな?
806文責・名無しさん:2005/04/25(月) 10:26:16 ID:4S+0sXzE
2005年4月25日 東京版 声

傷つくことを知りなぜ参拝

無職 中山 茂 (東京都中野区 76歳)

 小泉首相が靖国参拝すれば中国や韓国の人たちが嫌がる。それを予想していた人
は、おそらく首相本人を含め多数いただろう。参拝について首相はそれなりの論理
があるのだろうが、問題はそれ以前にある。
 彼の国の人々は、自分たちを傷つけるのが分かっているのに、首相が敢えて参拝
を行ったことで自尊心を傷つけられたのだ。それはいわば、相手が傷つくのを分か
りながら、差別的な言葉を発するようなものだ。
 信頼のおける中国人の友にある日、彼に日本人から「シナ」と言われたらどう思
うか聞いた。彼は「胃が痛くなるからやめてほしい」と言った。以来、私はそう呼
ぶのをやめた。
 呼ぶ理屈は日本側にもあろうが、相手にとっては理屈よりも感情、生理的な問題
なのだ。呼ばないことは対人関係上のエチケットであり、心遣いの問題だ。
 首相もそう突っ張らず、「そんなに嫌がるなら参拝はやめましょう」と言えば、
今の反日感情の半分は消えるのではないか。
807文責・名無しさん:2005/04/25(月) 10:30:16 ID:c+F2StDB
>>800
あれは「ドイツ国民であるユダヤ人」を迫害した記録であって日本とは関係
ないだろうがw
808文責・名無しさん:2005/04/25(月) 10:32:37 ID:Y2WRz/Bm
↑そこで『人権擁護法』の登場…

小日本

日本鬼子

東洋鬼

倭奴

に我々も傷ついているんだがな…
809文責・名無しさん:2005/04/25(月) 10:54:19 ID:Ixb4ou8i
>>800
あれは「神道至上主義の独裁者が仏教徒を迫害し、虐殺したので
東京のド真ん中に仏教が迫害された記録館を作りました。」っていう
純粋に宗教問題なのだが…。
日本では迫害、虐殺しても、ちゃんと墓を作って供養している。
それこそ元寇の時に殺した敵(中国人、韓国人)の墓まである国だぞ。

「ユダヤ人」という概念を知らん人には中韓の話と同一化することが
どれほど痛々しいかわからんだろうな…。
810文責・名無しさん:2005/04/25(月) 11:27:16 ID:vEFGD7+8
>806
> 信頼のおける中国人の友にある日、彼に日本人から「シナ」と言われたらどう思うか聞いた。

「英米人にチャイナと呼ばれる」「仏人にシナと呼ばれる」ことについても聞いて。


それはそうと、不謹慎のそしりを受けることを承知のうえで書くのですが、
本日のあの列車脱線事故に絡めて、
「(たかが)列車事故で政府が対策本部まで設置したのは郵政民営化から国民の目を逸らすため」
というような投稿がきやがるんじゃないかと思う。
811文責・名無しさん:2005/04/25(月) 11:49:04 ID:uYnE2sUf
>>810
フランス語では「La Chine(シーヌ)」ですよ。
812文責・名無しさん:2005/04/25(月) 12:14:56 ID:nmD65RvZ
>>806
自虐趣味丸出しだな。
隣人に牛を食べたら傷つくだの豚を食べたら傷つくだのと干渉されたら、
食べるのを止めるのか。
隣人に演歌が不愉快だのロックが煩いだのといわれりゃ聴くのを、
止めるのか。
他人に余計な干渉をしない事こそ対人関係上のエチケットであろう。
813文責・名無しさん:2005/04/25(月) 12:53:08 ID:+EuUoXxi
今日の 声欄のラインナップ 東京版バージョン

「ユダヤ博物館建てた度量」
内容 ベルリンでユダヤ人の歴史館を見て、感動した。
   東京の真中にも同じ建物を建てるだけの度量が日本人にはない

「傷つくことを知りなぜ参拝」
内容 参拝はやめましょうと言えば、今の反日感情は消える

「昭和の日を危ぶむ思いが」

内容 私は昭和天皇の誕生日を祝う気にはなれない

「刺激的な報道 繰り返し残念」
内容 日本に留学してる中国人が、暴力的なシーンばかりマスコミが報道
   あれはあくまでも一部の人だけと主張 

月曜から飛ばしすぎだぜ朝日新聞
814文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:00:24 ID:CP1ppOrY
>>800
ドイツ人は自国民であるドイツ系ユダヤ人を
たまたま戦争中に迫害したんだよ

ユダヤ博物館から学ぶなら、現在進行形で中国人がチベット系を押さえ込むため
陰湿な密告社会を作ってることを知らせるチベット博物館を北京に作るべきだと
結んだ方が正解だろう

815文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:00:24 ID:1MuILPuQ
識者のコメントだと3人に1人ぐらいは反朝日の人も呼ぶこともあるけど
投稿だと全て朝日翼賛会の投稿だけになるんだな
816文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:17:39 ID:LfuiZluc
>>791
「岸恵子」は、翻数無用で役満。

>>806
それ以前に、他国の伝統、慣習にいちゃもんをつけないことこそ、エチケットであり心遣いの問題だろう。
それならば、日本が感情、生理的な問題だと訴えれば、中国は反日教育をやめるのだろうか。
まして靖国参拝への反対の声は、多分に中共の政治的な思惑が含まれている。耳を貸す必要などない。

それと、「シナ」は尊称だろ、確か。
817文責・名無しさん:2005/04/25(月) 13:51:15 ID:Ixb4ou8i
>>816
投稿者の名前が出た時点で上がり=天和ってことか。
818文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:05:00 ID:QkgRpkzK
今日の大阪版はモロ朝日の代弁者

2005年4月25日 朝日新聞大阪本社10版声欄TOP
戦争の傷跡は まだ人の心に
主婦 篠原里美(徳島市 45歳)

 10年前までシンガポールで仕事をしていた。第2次世界大戦中の日本軍に
よる傷跡が、薄らぐことなく残っていると思わされたことが少なからずあっ
た。
 衝撃的だったのは2人の現地女性と部屋を共同使用したときだ。わずかな
ことで意見が食い違ったとき、1人が「日本人が私たちの国で何をしたのか
分かっているのか」と詰問した。
 アジアのあちこちで第2次世界大戦の戦禍は残っている。それも人の心の
中にだ。日本で何も考えず、何も教えられずに育った私は、そのときを境に
変わらざるを得なかった。
 昭和10年前後生まれの私の両親は、空襲から逃げて経験はあっても戦地に
出向いてはいない。戦争といえば、ひもじい思いをしたことや「天皇陛下万
歳」と言って死んだ兵士のことなどしか知らない。
 日本がアジアで何をしたかは、加害者側では次世代に伝えられず、被害者
側だけが語り継いでいる。
 中国の反日デモを知るにつけ、日本が戦争責任をあやふやにしたツケがじ
わじわと襲ってきているのではないかと感じる。
--------------------------------------------------------------------
最近自称被害者側が嘘を加えて伝え、謝罪したことスルーしてることが大問題
だけど何か?
819文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:14:33 ID:VZy6QYKk
>私の両親は、空襲から逃げて経験はあっても戦地に
>出向いてはいない。

最近この手の「逃げ」が多いな。
820文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:18:34 ID:UQbMQEzw
2005年4月25日 朝日新聞大阪本社10版声欄
歴史への認識 良心の課題だ
無職 岡林孝雄(神戸市北区 73歳)

 韓国の盧武鉉大統領が日本とドイツを比較にして日本の歴史認識を批判し
てていることに、町村外相は「単純な比較はいかがなものか」と反論してい
る。ドイツがナチスを克服するための精力的で徹底的な努力は、日本がもっ
て範とすべきことだと思っているのは私ひとりではあるまい。
 町村外相は「ナチスがやったことは大犯罪行為だ」という。言外に「日本
がやったことはそれほどではない」ということだろう。そうしたとらえ方自
体、戦前の日本に対する戦後政治家の総括の甘さ、いやむしろ総括の欠如を
示している。
 外相は「ドイツ人はナチスを別の種類の人間だったように取り扱うが、日
本ではそんな分類はできない」とも言う。それは、A級戦犯を分け隔て無く
神とまつる靖国神社に参拝して不戦を誓う首相の不可思議な行動の弁明にす
ぎない。
 靖国神社と歴史教科書問題を棚上げして日中関係の改善はあり得ない。こ
の二つの問題を貫く歴史認識をただすことは、中国・韓国からの批判以前に
日本の良心の課題であるはずだ。
-------------------------------------------------------------------
主張がプロ市民そのものだと思ったら、やっぱりそうだったw
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%B2%A1%E6%9E%97%E5%AD%9D%E9%9B%84&lr=
821文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:18:37 ID:vEFGD7+8
ショックなんでしょう。
自分は良識派であって「アジア(笑って)で嫌われている日本人とは違う人種」と思っていたのに、
そのアジアの人(はい、笑ってください)から見たら同じなんだと突きつけられたわけですから。
822文責・名無しさん:2005/04/25(月) 14:27:03 ID:zlmxPP8m BE:100319639-
>>818
議論に「日本人が何をしてきたか」を持ち出す時点で、そういうヤシとかかわってしまったことをうらめ。
現在から未来を生きていく人々が、相手を論破するために使う文言ではない。
823文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:09:56 ID:dTLckeP/
やっぱり平日は電波が強いね。
生き生き伸び伸びしているよ。
824文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:20:11 ID:c+F2StDB
>それは、A級戦犯を分け隔て無く神とまつる靖国神社に参拝して
>不戦を誓う首相の不可思議な行動の弁明にすぎない。

ドイツはニュルンベルグ裁判を認めていないからA級戦犯など
いませんが何か?
825文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:22:55 ID:GIdVey3m
>ドイツがナチスを克服するための精力的で徹底的な努力は、日本がもっ
>て範とすべきことだと思っているのは私ひとりではあるまい。

戦後元ナチの大統領が3人、そのほか首相や首相府長官など国家のトップレベル
にナチ関係者が大勢いたことは周知の事実で、冷戦時代は非難の定番だったこと
すら知らないのだなあ・・・
826文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:28:55 ID:YTOfoVUu
>わずかな ことで意見が食い違ったとき、1人が「日本人が私たちの国で何をしたのか分かっているのか」と詰問した。

議論と関係ないのに「日本人が私たちの国で何をしたのか分かっているのか」と思考停止されると発展的な議論が進まない。

そういう人は何があっても「日本人が私たちの国で何をしたのか分かっているのか」を使う。

自分専用のお菓子を勝手に食べられ、それを注意すると、「日本人が私たちの国で…」と逆切れ。

ただ単に「日本人が私たちの国で…」をトランプの切り札に使って自分自身の立場を優位にしようとしているだけ。

共同生活上の些細な議論なのに、「日本人が私たちの国で…」を持ち出すとは、「日本人が私たちの国でしたこと」を軽く考えている。彼らのご先祖様にも無礼。
827文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:29:06 ID:nKzSCZ8P
>>818
きちんと勉強していないから反論もできない。外国にいかない
ことですね。迷惑だから。

たぶん中国系だと思うんだが、彼らはイギリス人の支配のもとで
甘い汁を吸っていました。彼らは現地人ではありません。
移民です。どんどん流れ込んできたんです。白人と一緒になり
現地人を収奪して巨万の富をきづきあげていました。
これをぶちこわれされたので不満をもっているのでしょう。
華僑と現地人の間にも血なまぐさい衝突は延々と続いているのです。
こういうことをしっておいた上でどう対応するかという問題になります。




828文責・名無しさん:2005/04/25(月) 15:44:59 ID:Z1gXxXXl
>>810
>「英米人にチャイナと呼ばれる」「仏人にシナと呼ばれる」ことについても聞いて。
中国人留学生(理系大学院生)に聞いたことあるよ。
英米人は「チャイナ」なので無問題。
フランス人は「シーヌ」だけど無問題。
日本人が言うと「Shina」になるのでそれは差別。
日本人が戦時中に中国の蔑称としてわざわざ広めたのが「支那Shina」なので
日本人は絶対に言ってはいけない!んだそうだ。

ちなみに、支那と漢字を当てたのは孫文であると教えたら黙ってしまったけど
「・・・でも差別用語だ!学校でそう習ったんだ!」

孫文は中国人の蔑称を考えだしてわざわざ広めてくれたらしいよ。
彼らの話によるとw
829文責・名無しさん:2005/04/25(月) 16:17:37 ID:1MuILPuQ
>>818
>わずかな ことで意見が食い違ったとき、1人が「日本人が私たちの国で何をしたのか分かっているのか」と詰問した。

それが戦後生まれの私達と何の関係がある?と言い返せばいいと思うが
シンガポールの現地人ということは当然華僑系だろうが、マレーシア人やインドネシア人が
そんなことを言うのか考えて欲しいが
830文責・名無しさん:2005/04/25(月) 17:11:10 ID:xZAt3TyL
西村が浅野に対して警告書を送った模様
831文責・名無しさん:2005/04/25(月) 17:25:26 ID:nzQJKzTh
ババアは全ての国が単一民族から成り立っていると思っているのか
832文責・名無しさん:2005/04/25(月) 17:30:26 ID:wyWT28kQ
>>818
そんな戦後の捏造教科書を信じられてもなぁ
833文責・名無しさん:2005/04/25(月) 17:36:00 ID:wyWT28kQ
そもそもシンガポールは戦後、それも1960年代に
マレーシアから独立して出来た国だよな?
これで「私たちの国」も何もあるもんかよ。
連続投稿スマソ
834文責・名無しさん:2005/04/25(月) 18:51:32 ID:JRJr+7tk
まず、今日の福知山線の事故の犠牲者にお悔やみ申し上げます。

鉄道のホームに柵の話が続いてたが、名鉄の名鉄名古屋駅は絶対無理。
ホームが3島しかなく、上り下り方面各1島、特急乗降&降車専用1島で客を
さばいている。
そのために行き先・車別ごとに同じホームで乗車位置をずらしている(西春・
岩倉方面普通の隣に犬山方面急行乗り場、そのまた隣に一宮・岐阜方面
急行・特急乗り場という具合にずらっと並んでいる)ので、柵を設置する場所が
無い。

参考:
ttp://www.agui.net/met/metsta-shinnagoya.html
の下から2番目の写真で光っているところが各乗車位置。
835文責・名無しさん:2005/04/25(月) 19:05:33 ID:UwYxqaxS
JR脱線事故を絡めて、このスピードからもう降りる、の投稿マダー
836文責・名無しさん :2005/04/25(月) 19:40:29 ID:3Lh0H+aG
>>830
昨日、ここだけじゃなくてあちこちに貼られていた頭のおかしい教授のでしょ。
電車事故で控えめだが、ν即+では伸びはじめたよ
837文責・名無しさん:2005/04/25(月) 19:43:13 ID:hlzMXLsv
>>835
先読みナイスw
鋭いな。絶対にそういう投稿ありそう。
838文責・名無しさん:2005/04/25(月) 19:59:54 ID:lyt4FCWD
それよりも
「国鉄がJRになったせいで利益最優先の体質になってしまったため、今回の事故が起こってしまった。
郵政民営化でも同じことが起こるのではないかとても心配だ。
小泉総理は、そのあたりのことをよく考えてもらいたい」
みたいなのがのりそうで怖い。
839文責・名無しさん:2005/04/25(月) 20:34:36 ID:zlmxPP8m BE:22293623-
韓国は亀甲船のような先進的な船を作ったけど、鎖国政策のおかげで技術が後退したとか言う
特集ワロス

鎖国してても、260年の平和な世の中と独自の文化を発展させ、豊かな生活をしていた隣国
もあるというのに。
840文責・名無しさん:2005/04/25(月) 20:46:08 ID:/CAarDjd
4月25日東京版 「昭和の日」を危ぶむ思いが 無職 辰川英俊(北海道・68歳)

今度の29日は「みどりの日」。大型連休の初日で、植林などが各地で行われ、国民の休日として親しまれてきた。
ところが、この日を「昭和の日」とする祝日法改正案が、自民・民主・公明の賛成で衆院で5日可決された。
参院での審議入りは日中関係への配慮から遅れているという。

この事態は見逃せない問題を含んでいる。「国民の祝日に関する法律」の第一条では、
「国民こぞって祝い、感謝し、または記念する日を定め、これを『国民の祝日』と名づける」としている。「みどりの日」を
「昭和の日」と改称して、祝日の趣旨に合致しえるのだろうか。

私は昭和天皇の誕生日を祝う気になれない。現人神と教え込まれた幼少期を思い出すからだ。太平洋戦争の
最高責任者だった事実は消せないと考える。

もし「常に歴史の教訓として想起する大きな意義ある日」というのなら、8月15日がそれにふさわしい。
新生日本の誕生日であるからだ。今、日本は中国、韓国と緊張関係にある。「昭和の日」が歴史認識の問題で、
新たな火種になるのではないかと危惧している。

841文責・名無しさん:2005/04/25(月) 20:48:56 ID:5NYE2AXq
>>841
『新生日本の誕生日』なら、8月15日より4月28日がふさわしいんじゃないの
842文責・名無しさん:2005/04/25(月) 20:49:30 ID:vLelGPwY
2005年1月26大阪版  新幹線の早さ凶暴さ感じる

ケアマネージャー 香川 博司 (広島県福山市 53歳)

 娘と共に20日近いインド、バングラディッシュの旅を終えて、新幹線で東京
から福山へ帰るのに、たまたま「のぞみ」に乗った。
 私は、そのスピードに一種の凶暴さを感じた。
 旅先では連日、スマトラ沖地震による被災の様子が大々的に報じられており、
天災にいかに人間社会が無力なのかを伝えていた。
 新潟県中越地震で新幹線が大惨事を危うく免れたばかりなのに、このすさま
じいスピードはなんだろう。
 日本の社会は天災に遭っても、スピードを更に高めていくことでしか維持で
きなくなっているのだろうか。
 インドの列車は脱線がよく起こるし、よく遅れる。
 また、列車もきれいとはいえない。
 しかしどことなく安心して乗れた。
 私は日本で新幹線に乗るのはもうやめた。
 あのスピードは社会の凶暴さ、危うさを感じる。
 このスピードからはもう降りる。


殿堂入りしているこの投稿者は今回の福知山線の脱線事故の惨状を知っても、
JR列車の凶暴なスピードを責め立てて、脱線がよく起こるインドの列車を
擁護するのだろうか!? インドの列車なら脱線してもどことなく安心だとか。
843701:2005/04/25(月) 20:50:34 ID:MFg6jbPV
>>739
亀ですまんないが、
>駅員までが事故発生時のコストを無視して語るのは驚き。
事故処理とか振り替え輸送とか、社会的な損失とかたいしたこと無いわけ?
ドアがついてると乗換えが不便?メトロの南北線でそんな実感持ったこと無いよ。

言葉足らずですまんかった。別に反対なわけではない。
事故が起きたら問答無用で首が飛ぶのは俺たちなわけで、むしろ柵取付は歓迎。
ただ、実際問題、電車って個体差が有るわけで、効率が激しく悪くなるのではないか?
そして無理に導入して利便性が悪くなるのではないか?
と全体的で見れば必ずしも良い訳ではないのでは?ということ言いたかったのです。

844文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:14:02 ID:oh9KHUj4
4月25日 朝日新聞朝刊福岡版「声」欄
ありのままの歴史教えねば 会社員 谷口耕司(福岡市西区49歳)


韓国や中国での反日行動のニュースが日本を揺さぶっている。
あるテレビ番組で日本の若者に感想を求めていたが、中には
反日デモの理由が分からないという声もあった。

今回の騒動を踏まえて日本が早急に手をつけなければならないのは、
日本の歴史教育の改善だと思う。人は何らかの判断や評価を
するときには、自分がこれまでに培ってきた知識や経験の
物差しに当てはめて、それを行うものだ。

ところが私たち大人は、敗戦をバネに先進国に追いつけ追い越せ
と先を急ぐあまりに、問題を先送りにして臭いモノにフタを
した独りよがり教育を若者たちに押し付けてきたのではないか。

その結果、ありのままの自国の歴史を知らないために自分の
物差しを持てず、自国にまつわる事件であっても適切な評価を
することができない若者も育っているようだ。

このままでは、彼らが主体となる今後の社会でも旧態依然の
歴史教育となり、今回と同じような事件が繰り返されるのは
目に見えている。
----------------------------------------------------

ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/otonagawarui.htm
845文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:26:56 ID:oDHlpNWQ
>>844
朝日が作り上げた捏造スクープの
どこがありのままなのかと
846文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:31:14 ID:Xseq2sbO
>先進国に追いつけ追い越せ
>と先を急ぐあまりに、問題を先送りにして臭いモノにフタを
>した独りよがり教育

なにやら日本の数倍の勢いでソレを行っている国があるようですが。
847文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:39:40 ID:BXX/MGJv
朝日新聞とは直接関係ないんだけどさ、
TVタックルってなんで続けてられるの?
朝日的に頑張ってもらいたい民主や社民が毎回へっぽこぶりをさらしてる。
今の状況を朝日は望んでないでしょ?

タックルって昔からこんなのだったの?
848文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:44:13 ID:NZ/UcGUO
>>840はそれほど基地外とは思えない。

内容的にも基地外とまでは言えない気がするし、
>私は昭和天皇の誕生日を祝う気になれない。
>太平洋戦争の 最高責任者だった事実は消せないと考える。
というふうに自分の考えを明確にしている点は好感が持てる。

「祝う気になれないのは私だけだろうか?」
「事実は消せないと考えるのは私だけだろうか?」
こうゆう言い方をしてないだけでもずいぶんマシだと思う。


849701:2005/04/25(月) 21:44:34 ID:MFg6jbPV
何度も出ている視覚障害者のお客様の件ですが、
電車が入っている方向を間違えて転落してしまう痛ましい事故も起こっているのも事実。
かといって、特急車から行楽用の2ドア車、通勤用の3ドア、4ドア車まで走っているわけで
それに全部対応しようと思ったら、ホームドアはスペース的に困難ですし、
ただの柵を取り付けても、かなり空きが出来てしまう訳で、効果はあるのか?
と個人的には思ってます。
都心だとワンマン化とセットでホームドアにするところも増えてますが。
850文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:46:55 ID:LhsAQMW7
>847
たしかにタックルは妙な番組だな。マスコミの主流とは明らかに違う光景が出来上がってる。

間抜け野郎は適当に喋らせれば自爆する、ゆえに討論という形で挑発するだけで勝てる。
↑の証左か。

そりゃ新聞投稿も自爆だらけって寸法な訳ですよ旦那。
851文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:47:27 ID:H8mZ1ja7
>>844
気持ち悪いurlだな。
852文責・名無しさん:2005/04/25(月) 21:47:41 ID:vLelGPwY
近代史の真贋問題を抜きにしても、他国の民衆との
対話の努力をする場合には「過去の被害者が現在も
善良でいるとは限らない」という『他人の不条理』を
考慮して向き合わないと、こちらの仏心につけこまれて
痛い目に遭う。「自分達の心ない先祖の暴力で傷ついた
被害国の民衆」という前提を与えられたら、自分が死ぬ
まで連中をかわいそうな被害者としか見れない奴は平和
主義者ではなくただのバカだろう。
853文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:18:02 ID:TXR7T5+i
>>838
しかも投稿者が元国労だったりしてな。
854揚げ毎:2005/04/25(月) 22:19:16 ID:1ClAy9YL
>>851
一応フォローしておくなら、殿堂級基地外投稿の保存サイト。
以前>>844の投稿者谷口耕司がそういう内容の投稿をしていたから。
855文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:25:53 ID:1MuILPuQ
>>844
>問題を先送りにして臭いモノにフタをした独りよがり教育を若者たちに押し付けてきたのではないか。

文化大革命や大躍進で3千万人の自国民を餓死させたりベトナムを懲らしめると称して
攻め込んだ歴史を教科書に載せない中国にそのままあてはまるな
856sage:2005/04/25(月) 22:30:51 ID:Ip39xDa1
被害者は無力だったというだけで、善人とは限らない。
普段から善行を積んでいる者だけが、善人なんだよ。
自分は被害者だって声高に主張して、不当な要求をするのはタカリ屋だろう。

まあ、日本の左翼は、相手の行動を評価することができず、ただひたすら
「被害者=善人」として、結局はタカリ屋の手先になってしまったことに、
衰退の原因があるんだろうな。
857文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:32:41 ID:kBsmw9Hx
>>844
日本が問題を先送りにしてきたことには確かにそうだと思う
日本がトラブルを嫌ってとりあえず謝罪し続けた結果が今の中国だろう
858文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:50:05 ID:lOwZxKWG
千万単位の中国人を虐殺したとか書いてる時点で・・・w
859文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:53:25 ID:/3dTKTlc
>>790
>>793
亀レス失礼。

そういうことが言いたったんだ。完全な誤読です。
>>764スマソ。

けど、転落事故っていつでも助けられる状況じゃないときってばかりじゃないと思うんだけどね。
落ちたあとすぐに電車が来たらアウトでしょ?

気持ちとしてそうもっているのは必要だとは思うけど、それと鉄道会社の対応はまた別問題だと思うけどね。
鉄道つながりで、本日の事故、他人事に受け止められないな。
毎日通勤で使っている1人として。
犠牲者の方々にはご冥福をお祈りいたします。
860文責・名無しさん:2005/04/25(月) 22:59:18 ID:uYnE2sUf
>>857
そう言う意味では立派に歴史を「歪曲」してきた訳だなw。栄作やら角栄やら…謝罪しる!!
861文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:04:30 ID:iIHYQnQ6
>>853
> しかも投稿者が元国労だったりしてな。
いや、今だったら、むしろ現役の動力車労組の組合員の方が活きが良い希ガス
862文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:08:09 ID:g6oq5g1P
>>844
有りのままの歴史ね

石井郁子氏(共産)の質問に答えた。
同書が太平洋戦争の開戦に関して
「(日本は)この戦争は『自存自衛』のための戦争であると宣言した」と記している点について
、石井氏が「事実を書くだけでは間違った歴史認識を書くことにならないか」と尋ねたのに対し、
中山文科相は「事実が間違っているかどうか、
著しくバランスを欠いているかどうかという観点から検定しており、
事実を検定で削るわけにはいかない」と答えた。

つまり谷内氏は扶桑社の教科書を使えと言ってるわけですね
863文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:12:43 ID:/3dTKTlc
>>844
一読した限りでは別にどっちとも取れる文だな。
けど「ありのままの歴史」=「自虐史観」
になってしまうのはひとえに今までの朝日の行いの賜物かとw

これが産経だと逆になってたかもよw
864文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:26:56 ID:ttcSBBms
>>842
貧乏な住民が枕木を持って行ったりする。。。
865文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:40:18 ID:4Y2ZjFua
>>820
ドイツでは既に軍隊が復活していて、国民には兵役の義務もあるんですが
それについてはどう思いますか?
866文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:42:46 ID:U2lacXWr
>>849
うちの最寄り駅は編成中2ドアしか開けない特急から2,3,4,5,6ドア全部揃いますよw
867文責・名無しさん:2005/04/25(月) 23:50:48 ID:7mmGenf4
612 :名無しさん@5周年:2005/04/25(月) 17:51:08 ID:JSgkmPcg
実は昭和53年にこの尼崎駅からわずか2、3キロ神戸寄りの場所で
当時の国鉄は貨物列車の大事故を起こしている。12時40分ごろ
香椎操車場発東京貨物ターミナル行きのフレートライナーが脱線、
巨大な貨車20両のうち11両が線路をふさいで東西の流通に深刻な
影響を及ぼした。その時も「脱線しようのない場所で脱線した」と
言われたもので私の中では大きな謎として残っている。27年前の
この隣の立花駅での事故は人が亡くならなかったので関係者の
中でも記憶が薄れているだろう。しかし国鉄から引き継いだ「妖怪」を
まだ社内に飼っているJRを思う時カンのいい公安関係者ならばあまりの
偶然にちょっと過去の資料を当たってみる気になるに違いない。
下山事件以来日本の鉄道の線路には謎が埋まっているのである。
ちなみに。立花駅大事故の2カ月前の8月12日は日中平和友好
条約の調印日であった。この不思議な暗合をどう読み解くのかは
それぞれに任せたい。更に言えば事故当日の10月23日には
トウ小平副首相が来日している。「自衛隊の増強は当然」その時
彼はそう言ってのけた。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

現場マンションの隣に石切工場があるし、
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.25.45.9N34.44.19.1&ZM=12

前日にこういう事件もあったことから、
http://gazo05.chbox.jp/news-movie/src/1114407834472.jpg
単なるスピードの出し過ぎではすまなさそう。

もっと言及すれば、昨今の反日騒動も関係してるのかもな。
プロの破壊工作も含めてしっかり捜査しろよ関係者
868文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:22:56 ID:qi0cWfoV
>>844
多分だけど、谷口 耕司は「尾○ 豊」が好きなんじゃないだろうか。
869文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:44:48 ID:E799cdeI
>>867
>プロの破壊工作も含めてしっかり捜査しろよ関係者

たとえ破壊工作だとうすうす気付いても、
それを発表できることはないだろうね・・・残念ながら。
人々には「単なるJRの事故」として記憶されていくのだろう・・・。
870文責・名無しさん:2005/04/26(火) 00:49:56 ID:CLyGm69s
自国を貶めるクズの多さでは日本はピカイチだな。
俺は日本の悪口を言う日本人は無条件で死ねばいいと思う。
871775:2005/04/26(火) 00:58:30 ID:E7c+MvU5
>>777
同志社大学に問い合わせても無駄。
あるジャーナリストが取材を申し込んだところ、「こういう問い合わせは困る」と言って、逃げやがったから。
(詳しくは、『別冊宝島Real 055 社民党“崩壊記念” 社会党に騙された!』掲載の
二瓶絵夢「党首につきまとった“学歴詐称”の醜聞」を参照)
872文責・名無しさん:2005/04/26(火) 01:35:15 ID:dh5KC4o8
>>867
時期が時期だけに、「連中」の工作破壊活動の可能性もあるな。
仮に意図的に置石されたものだと分かったら、こりゃ立派な民間人虐殺テロだぞ。
873文責・名無しさん:2005/04/26(火) 01:45:22 ID:RR063Z/M
>>825
日本だって負けてねえぞ。国連加盟時の外務大臣は重光葵(まもる)だったが、
この人は東京裁判でA級戦犯となっておる。でもどこの国が批判したんだろう。
874文責・名無しさん:2005/04/26(火) 02:24:37 ID:2B4K1j4k
誰か、信楽高原鉄道の事故についての投書うpきぼんぬ。
875文責・名無しさん:2005/04/26(火) 08:53:14 ID:QpZSbzYA
>>818

| 衝撃的だったのは2人の現地女性と部屋を共同使用したときだ。わずかな
|ことで意見が食い違ったとき、1人が「日本人が私たちの国で何をしたのか
|分かっているのか」と詰問した。

ある意味、衝撃的だよな。ささいな意見の相違なのに、
「過去の戦争について(一方的に)日本が悪いから、現在のこの問題もゆずれ!」

こんなイチャモン付けられたら、普通の日本人は引くよ。
876文責・名無しさん:2005/04/26(火) 09:12:53 ID:/f1+IT6m
西日本新聞 4月26日朝刊
『日本の教科書不安を感じる』 岩下美和(41)福岡県久留米市・パート

 中国の反日デモの度に「中国の反日教育が原因」という報道を目にした。
しかしその引き金になったのが小泉首相の靖国神社参拝であり、教科書検定
の結果であることに変わりはない。それを「歴史認識の違い」という一言で
済まそうという日本の態度は無神経ではないだろうか。
 また、中国の若者たちの反日デモを見て思い出すのは、通学途中の女子学生
のチマチョゴリを切り裂いたり、「朝鮮へ帰れ」と罵声を浴びせたりという、
日本国内での在日の人たちへの嫌がらせである。
 日本の場合は愛国教育どころか、彼らがなぜ日本に住んでいるのかという
自国の歴史すら、きちんと教えられていない恥ずべき歴史教育の結果ではない
のか。
 来年度はすべての歴史教科書から「従軍慰安婦」の記述がなくなるという。
ただ「事実を隠すことなく歴史教科書に記載する」ということさえ難しく
なってきているこの国の未来に、不安を感じている人は少なくはないと思う。

////////////////////////
 基地外投稿の常連、岩下美和さんです。反日デモを見て在日に対する
嫌がらせを連想するところなど、思考が飛躍しすぎていてステキです。
877文責・名無しさん:2005/04/26(火) 10:09:58 ID:wywUP2Uc
何を見ても思い出すんでしょうね。
アチェ紛争の映像を見ても、
ヨン様来日のニュースを見ても、
空に浮かぶ白い雲を見ても。
878文責・名無しさん:2005/04/26(火) 10:29:08 ID:7bcyDNXg
本日付 毎日新聞  みんなの広場
『国旗も国歌も変えるべきだった』   打方栄子(75)札幌市豊平区・主婦

 3日本欄の「君が代の『君』解釈は自由だが」を読んだ。終戦後新生日本になったのだから
、国旗も国歌も変えるべきだったと思う。そうしたら「君が代斉唱時に不起立教員処分へ」な
どと報じられることがなかったと思う。ドイツ、イタリアやアメリカなどは戦争中の行為を謝罪
している。
 かつて私が国民学校生だったころ、毎日の朝会で校長先生が訓示する。大本営発表によ
る皇軍の輝かしい戦果、そして我が軍の被害軽微なりと。でも本当のことばかりではなかった。
 終戦の8月15日、兵舎近くの農家で援農していたが、たくさんの兵隊や空に飛び立つ飛行
機を見て、校長先生がうそを言ったと心底思ったものだ。「日本は負けません。でも、もし負け
た時はひとりの兵隊さんも、一機の飛行機もなくなった時です。」と、口角泡を飛ばして言って
いたのにと。校長先生に裏切られたという思いを今も思い出す。
 教育は大切なことだ。


この方は結局何が言いたかったのだろう。
879文責・名無しさん:2005/04/26(火) 10:52:18 ID:b5rcj6Zz
>>878
>終戦後新生日本になったのだから、国旗も国歌も変えるべきだったと思う。

国旗国歌を変えたいなら止めはしないから、運動を起こしてみたらいいじゃん。
署名活動して、是非変えてください!って運動してみたら?

>ドイツ、イタリアやアメリカなどは戦争中の行為を謝罪している。

アメリカが謝罪・・・・・日系移民を収容したことについて、か?

というか、ドイツ、イタリア、アメリカが謝罪しているっていうなら、日本も謝罪しているんだがな。
自国の謝罪だけは耳に入らないとは随分都合の良い耳をお持ちだな。
880文責・名無しさん:2005/04/26(火) 10:54:07 ID:jHxDqWNA
言いたいこと:校長は悪者。

ところで、
>ドイツ、イタリアやアメリカなどは戦争中の行為を謝罪している。
って、ほんとうですか?

最近ドイツは戦後補償をきちんとしているのに比べて日本は…
とよく目にしたから、調べてみたらドイツって戦後補償をまだ
ほとんどやってないらしいじゃん? ドイツ首相はナチを含む
A級戦犯の墓地を参拝していたようだし。いや、はっきり理解した
訳じゃないけど、ソースもなくうやむやにドイツは素晴らしい、
という言われ、それが一人歩きして事実と受け止められるのが腑に落ちない。

だれか偉い人おしえてください。
881文責・名無しさん:2005/04/26(火) 11:15:43 ID:HWaBjcw9
>844
デモに対する投稿者自身の感想が無いので、どちらともとれる内容ですが、
投稿者自身が言うように、経験や知識による物差しは確かに必要なものですが、
仮に、若者世代の歴史認識に受けてきた歴史教育が原因となるようの問題があるとするのならば、
従来の日教組やアサヒが推進してきた自虐史観による教育自体が間違っていることになるのですが、
投稿者が、そういう主旨で主張しているようには思えないです。
扶桑社の歴史教科書の採用されてからは4年しか経っていない上、採択率は微々たるものですからね。
882文責・名無しさん:2005/04/26(火) 11:43:42 ID:u5Nqhs5L
>>878
>ドイツ、イタリアやアメリカなどは戦争中の行為を謝罪している。

でもドイツもイタリアもアメリカも、国旗を変更したという話は聞きませんね。
ドイツやイタリアは、ナチスやファシストの旗を捨てただけだし。
国歌については、ドイツは戦前からの国歌の3番だけを使い、
イタリアは新しい国歌を作ったみたいだけど。
883文責・名無しさん:2005/04/26(火) 11:48:12 ID:IsakYBb8
>878のような主旨が判り難い文章でも、新聞社の意向に沿っていると
判断されれば掲載されますよ、ということなのだろうか?
新聞社には紙面が貴重だとかそういったモラルは無いのだろうか。
884文責・名無しさん:2005/04/26(火) 11:53:36 ID:oD3kR56k
>>818
現在のシンガポールで日本軍に「ひどいこと」
をされた女優の証言は確かにあるな。

日本軍の中の韓国人達だったが。
885文責・名無しさん:2005/04/26(火) 12:42:19 ID:JjoY2Wrn
>>884
韓国人は、シンガポールでも「ひどいこと」してたのか。
ソース希望。
886文責・名無しさん:2005/04/26(火) 12:55:57 ID:z4TnJWyd
シンガポールは辻ーんでおなじみ辻政信による華僑虐殺事件
(南京と違ってこれは疑いようがない)があるから、
反日なのもまぁわからんでもない。
もっとも、過去のことで現在の過失への反論を封じる
中韓の論理は許せるものじゃないけどね。

>>884
それは香港じゃないか?
887文責・名無しさん:2005/04/26(火) 13:31:37 ID:RfEV7CXv BE:208068487-
>>879
日系移民はアメリカ人ですから。

アメリカは外国に対して謝罪なんかしたことないんじゃないのか?
原爆はもちろん、あちこちの空襲による無差別殺人も、軍需工場が民間人居住区に散在してるため
と言う理由なんだろ?
888文責・名無しさん:2005/04/26(火) 13:38:54 ID:suMV3ljZ
>>885
総力挙げての戦争やってたのだから、ドキュン軍人は
どこにでもいたのだろうが、朝鮮人台湾人は志願制のみのため
日本人に比べて血の気の多い人の割合が多かったのは事実らしいな
889文責・名無しさん:2005/04/26(火) 14:00:52 ID:uLA158/D
>ドイツ、イタリアやアメリカなどは戦争中の行為を謝罪している。

あまり知られていないが、イタリアは第二次大戦の戦勝国だったりする。
890文責・名無しさん:2005/04/26(火) 14:11:03 ID:MfVNiXsg
・ドイツ国旗:ナチスのハーケンクロイツから、ワイマール憲法時代の旗へ変更
 つまり、ナチスという政党が出てくる前までの旗に「戻した」だけ

・イタリア国旗:三色旗の真ん中に王家の紋章がついていたものから、それがとれたものへと変更
 戦前は王朝が生きていたが、戦後は一応共和制というかたちになったため、サボイ王家の紋章を取り外した。
 つまり、内政の事情によるもので、戦争うんぬんはまた別の話
891文責・名無しさん:2005/04/26(火) 14:42:26 ID:FLNF3ZBs
>あまり知られていないが、イタリアは第二次大戦の戦勝国だったりする。

終戦直前にイタリア国内でファシスト党政権を倒したことから、
「敗戦」したのは「ファシスト・イタリア」でありそれを倒した、
イタリアは「戦勝国」だということになってはいますが、
ソ連に1億ドル、アルバニアに5000万ドル、
エチオピアに2500万ドル、ギリシャに1億5000万ドル、
ユーゴスラビアに1億2500万ドルの賠償金を支払い、
全ての海外植民地を失い、
トリエステは1953年まで連合国の占領下に置かれるなど、
実質的には敗戦国扱い。
892文責・名無しさん:2005/04/26(火) 15:10:30 ID:UorcBzwO
>>880
ドイツは昨年の9月にポーランドの議会から賠償請求決議されたばっかりです。
ちなみにその決議によるとポーランドの受けた戦争被害は現在調査中ですが、
首都ワルシャワで350億ドルという試算が出ています。
首都でこれだけですからポーランド全土ではこの数倍でしょうな。
勿論、ドイツ側は払う気全くなし。
893文責・名無しさん:2005/04/26(火) 15:50:18 ID:IJnpZ5wT
>>887
アメリカの論理は終始一貫している。
「戦争のルールとして、軍事施設と民間人居住区は分けなければいけない。
それを分けていない相手国の軍事施設への爆撃で、もし民間人に死者が出ても
きちんと分けていない相手国の政府が悪い。」

東京大空襲も、広島原爆も、ベトナム枯葉剤も、「人間の盾」も全て同じ論理。
もし仮に、アメリカが南京「大虐殺」なるものを中国政府に批判されたとしても、
「お前の国はゲリラ兵(便衣兵)を大量に導入していた。だからお前達が悪い。」
で、終わりだったと思う。
894文責・名無しさん:2005/04/26(火) 15:51:33 ID:TzDw++HH
>891
戦勝国として、日本から120万ドルの賠償金を取ったがな。
895文責・名無しさん:2005/04/26(火) 15:53:06 ID:2IVWIQLl
2005年4月26日 朝日新聞大阪本社10版声欄TOP
戦死の兄らは 対立を望まぬ
医師 小山弘(京都市右京区 84歳)

 小泉首相はかたくなに靖国神社参拝にこだわっているが、中国で反日運動が
続発する今も姿勢が変わらないことに、怒りを通り越してあきれざるを得ない。
 兄ら2人は中国と南方ブーゲンビル島で、共に28歳の若さで戦死した。帰っ
たのは小さな箱に入れられた紙切れだけで、一片の骨も入ってなかった。カサ
カサという乾いた音に言いしれぬむなしさを覚えたことが今でも記憶に新しい。
 2人とも靖国神社にまつられた。もし魂というものがあるとしても、私には
到底、2人が靖国で静まっているとは思えない。兄たちは、死の戦いを引き起
こした人々と一緒に拝まれることを潔しといないだろう。
 人それぞれに考え方は異なり、他人がとやかく言うことはない。ただ、もし
首相が純粋に戦死者の冥福を祈りたいのであれば、肩書きにこだわらず、なぜ
個人の資格で行かないのか。他国の人々には、侵略を命じた戦犯の霊も慰めに
参拝するとしか見えないだろう。
 大多数の戦死者は、また不穏な空気が醸成されることを望んではいまい。首
相は自己の信念が明らかに国益を害すると認め、平和外交を進めてもらいたい。
----------------------------------------------------------------------
ググった結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%B0%8F%E5%B1%B1%E5%BC%98%E3%80%80%E5%8C%BB%E5%B8%AB&lr=
どうやら朝日御用達の医師のようで。
896文責・名無しさん:2005/04/26(火) 15:59:56 ID:7bcyDNXg
>人それぞれに考え方は異なり、他人がとやかく言うことはない。

その通り、以上。
897文責・名無しさん:2005/04/26(火) 16:17:25 ID:ByID4W3m
>>895
>兄たちは、死の戦いを引き起こした人々と一緒に拝まれることを潔しといないだろう。

恐山のイタコじゃあるまいし、なぜそんなことがわかる?
898文責・名無しさん:2005/04/26(火) 16:55:55 ID:wywUP2Uc
こっちが折れれば事は穏便に片付く、という思考は支那やチョンには通じないんだけどなあ。
899文責・名無しさん:2005/04/26(火) 16:57:37 ID:pb7DEG2y
いや、日本人以外には通用しないだろ。
支那人や朝鮮人には尚更通用しないから、同じ事だけどさ。

さもなきゃ日本が蹂躙されないと気が済まない確信犯?
900文責・名無しさん:2005/04/26(火) 17:11:32 ID:VWCau2WX
所詮単一民族国家だよなぁ…他人の心までわかった気になってる
901文責・名無しさん:2005/04/26(火) 17:23:25 ID:9ivm90bk
そもそも左巻きの人はアメリカに対しては
穏便に穏便になんて絶対言わないし
結局は支那朝鮮の奴隷にさせたいだけちゃうかと
902文責・名無しさん:2005/04/26(火) 17:35:00 ID:FUIi7xK5
「以前にうちの社員が「うちの社長は韓国人だから外資系だ」っていうのね。てことは治外法権だから、
うちの会社に来る日本人みんなに指紋押捺させようってことになった。
それを日本の子が考えだしたんだよ。ウドン屋、新聞屋、セールスマンの兄ちゃんなんかに、
指十本指紋押さないと事務所に入れてあげなかったんだ。
「ここ韓国人の会社だから指紋押さんかい」ってゲームのノリでやったんだけど、
指紋押捺の問題を日本人に知らしめる上では効果てき面だったね。」


辛淑玉 
在日青年会会報「アンニョン」4号より


903文責・名無しさん:2005/04/26(火) 18:06:56 ID:9ivm90bk
>>902
で、おたくの母国は指紋押捺をやめたの?
904文責・名無しさん:2005/04/26(火) 18:31:11 ID:uZVHkQ8Q
・社長が日本人でなければ外資系である。
・外資系の会社は治外法権だ。

世の中には俺の知らないことがまだまだ沢山あるんだな。。。
905文責・名無しさん:2005/04/26(火) 18:51:49 ID:oD3kR56k
>>885 スマヌ 香港だった。
フランスの雑誌パリマッチ記者 アルフレッド・スムラーの著書「日本は誤解されている」から
906文責・名無しさん:2005/04/26(火) 19:19:40 ID:wywUP2Uc
>ゲームのノリでやったんだけど

ワシらが「ゲームのノリで」会社に来た在日に同じことをやったら烈火のごとく怒り狂うのでしょう?
907文責・名無しさん:2005/04/26(火) 19:21:33 ID:9jFowash
名古屋版より中国ネタ三連発いきます

心の痛み知り打開の努力を

主婦 高原ひとみ(愛知県豊田市 39歳)

 天安門事件から16年になる。体制に立ち向かう中国の若い力に感銘を受けた。自分と同じくらいの年齢
の人々が、国を思って命懸けで戦う姿を自分史自身と比べ、あまりのギャップにショックを受けたことを鮮明
に覚えている。
 国を思う彼らの大きなエネルギーを知り、近い将来、日本は中国にかなわなくなる日がやってくるのかな
あ、と直感的に感じた記憶がある。以来、中国の目覚ましい発展と日本企業の中国進出を喜ばしい思いで
見守ってきた。
 だた、ほんの表面的なことだったようだ。今回の反日デモの激しさで、民衆の悲痛な思いを知った。中国
の教育が培ったものだとしても、一度心に刻み込まれた「傷」は容易に消え去ることはないだろう。
 この事態を平和的に収束させる名案はないものだろうか。国家として、日本人として、個人として、あるい
は企業として出来ることはないのだろうか。
 もっと中国に興味を満ち、彼らのプライドや愛国心を理解し、彼らの痛みを知ることが大切だ。お互いを尊
敬し合えば、強い味方同士になれる。教育、経済外交などで努力し、両国民が常に平和を意識しながら、こ
の緊迫状況を打開したいものだ。最愛の子どもたちに陰のある未来を託したくない、というのが一人の母の
願いだ。
----------------------------
天安門を見ていて、その若い力が戦車に轢き潰されてることになにも思わなかったのだろうか・・・
908文責・名無しさん:2005/04/26(火) 19:26:58 ID:59N0wzKD
>>894
そらま、イタリー>ドイツ・日本 なんだから当たり前だわな。
909文責・名無しさん:2005/04/26(火) 19:58:37 ID:RfEV7CXv BE:200637296-
>>893
腹は立つが、その姿勢は見習うべきものだな。
910文責・名無しさん:2005/04/26(火) 20:04:14 ID:9jFowash
かつての日本思い出す標語

無職 太田 裕(大阪府枚方市 79歳)

 激しさを増している中国の反日デモで、参加者たちが叫ぶ「愛国無罪」を耳にした時、私は直感的に60年
以上前の戦時中の日本の国民感情や心理状態を思い出した。
 そして、時の政府の設定した「愛国」という概念に適合すれば、いかなる反道徳、残虐行為も許される。こ
れほど好戦的、反平和、孤立独善的、時代錯誤な国民心理はないのではないかと思った。
 かつて日本は「自国は神国、自国民は神の子、他国民は鬼畜、日本は大東亜の盟主」と信じることが「愛
国心」だと、一喜一憂して先の対戦を戦った。これがいかなる結果であったかは自明である。
 「正しい歴史認識とはなにか」を問いただすのは論を待たないことである。だた、それ以前に暴力行為を
「愛国」行為とはき違えると、テロも戦争もすべて自国にとっては正義にしてしまうナショナリズムに陥りか
ねない。
 先の大戦の反省をもとに、国家が権威や優劣を争うことをやめ、例えば、欧州では地域統合を果たし、東
アジアでも共同体を目指そうという動きがある時、「愛国無罪」はいかにも時代錯誤ではないか。また、「愛
我中華」「小日本」と叫ぶのも大人げない。
911文責・名無しさん :2005/04/26(火) 20:08:29 ID:C0RjZQDb
やっぱり、年寄りにとって生きがいになってるのかねぇ。
基地害投稿
912文責・名無しさん:2005/04/26(火) 20:33:10 ID:mKqXeOZA
>>894
ったく、東アジアといい、欧州といい、半島国家というものは。
913文責・名無しさん:2005/04/26(火) 20:39:53 ID:9jFowash
A級戦犯合祀再考の時期だ

無職 横山孝行(愛知県江南市 79歳)

 日中関係がぎくしゃくしているが、私たちは靖国神社のあり方を考え直すべき時期ではないかと思う。特
にA級戦犯の扱いについて疑問が残るからだ。
 靖国神社の始まりは、戊辰戦争での官軍の死者をまつった東京招魂社という。どういう経緯かは知らない
が、そこへ太平洋戦争のA級戦犯を合祀することになった。
 中国での大規模な反日デモは、小泉首相の靖国参拝が原因の一つだ。A級戦犯の刑死者を抜けば、同
神社が軍国日本の祭祀の施設とは言えなくなるのではないか。日本国民の感情はどうあれ、世界の国々
から見ればA級戦犯は「軍国主義者の代表」と見なされるから、靖国合祀は間違いだと自覚すべきだ。
 過去の戦争に駆り出されて戦死した御霊に礼を尽くすのは当然だが、軍国主義の代表とレッテルを貼ら
れた人々とは一線を引くべきだ。A級戦犯の靖国合祀をやめれば首相の靖国参拝で近隣諸国の神経を逆
撫ですることもなくなるし、中国の人たちも納得してくれるのではないだろうか。
---------------------------
>どういう経緯かは知らない
>日本国民の感情はどうあれ
あんた、もう黙ってたほうがいいよ・・・・
914文責・名無しさん:2005/04/26(火) 20:44:02 ID:RaMmKtxg BE:77667337-#
>>913
>どういう経緯かは知らないが、

「私にはこの件について語る権利を持たないが」とほぼ同義では?
915文責・名無しさん:2005/04/26(火) 21:05:10 ID:65B44/zE
>>907
願いのみで何も具体的な、建設的な案は出さないのな。つーか、これ以上日本に何をさせたいのか。
何故戦中の世代よりも若者の方が反日意識が高いのか、よく考えてみろよ。
「お互いを尊敬し合えば」って、向こうが日本を尊敬することは有り得んだろ。
まぁ、「最愛の子どもたち」の未来が訪れる頃には、おそらくは中国は分裂しているから安心汁。

>>910
一応は中国を批判しているが、結局「戦前の日本と同じ」だと言いたいのかな。
かつて北朝鮮を擁護するときによく使われた手法だ。
それにしても、「戦前の日本」を引き合いに出しながら、「東アジア共同体」とはこれいかに?
それこそ「大東亜共栄圏」じゃないのか?

>>913
この人は「A級戦犯」が何の罪で裁かれたのか知らないんだろうな。「悪の首領」というイメージしかないんだろう。
前回の「そこまで言って委員会」を見せてやりたいところだ。
また、自国のために無くなった方々を慰霊するのは、国として最も大事な部分だよ。
他国がどんなに怒り狂おうが、国として必要なことだからやるしかない。ただ単に向こうが非常識なだけ。

916文責・名無しさん:2005/04/26(火) 21:07:43 ID:dBGDwjrO
罪の重さがA級>B級>C級と思っているのが多過ぎ
今からでもA項B項C項に変えるべきだろう
917文責・名無しさん:2005/04/26(火) 21:32:50 ID:jvkVjukP
しかし毎日毎日よくもまあ中韓に媚びへつらう投稿ばかり
載せているよなー
こんなんだから赤井邦道に引っかかるんだよ
918文責・名無しさん:2005/04/26(火) 21:34:22 ID:Yp/9aDPm
>>907
自国民の心の痛みもわからないような奴が他国民の心なんてわかるわけない
919文責・名無しさん:2005/04/26(火) 21:38:53 ID:+lU8kHn0
しかし、今回のシナでの反日暴動については見事なまでに
「中国様は悪くない。悪いのは日本だ」とか「中国様は確かに悪いが日本は過去にもっと酷い事をした」的な
投稿のオンパレードで、中国共産党のスポークスマンかという感じだな。

奴らの投稿スタイルって前に見たような気がすると思っていたが、正しく3年前の拉致事件に関する投稿と
全く同じなんだね。進歩が無いと言うか、何と言うか・・・・・

例:拉致被害者5人を直ちに北朝鮮に帰せ 
例:北朝鮮は確かに悪いことをした、でも日本は過去に強制連行などもっと悪い事をした。

920文責・名無しさん:2005/04/26(火) 22:07:19 ID:/3/hZdFx
俺らも年取ったら朝日に基地外投稿するのかな

「お、わしの釣り投稿が載ったぞ!」とか
「フォフォフォ、2chのアホが釣れまくっているわ」

クライミライ('A`)
921文責・名無しさん:2005/04/26(火) 22:25:40 ID:vwqLlwvH
多分、その頃には朝日新聞は存在しない
922文責・名無しさん:2005/04/26(火) 22:52:21 ID:qi0cWfoV
>>904
ゴーン社長がいた頃の日産の工場なんて、大使館と同じ扱いだったことになりますね。
923文責・名無しさん:2005/04/26(火) 22:56:43 ID:TPlOww8U
みんなー!新たな燃料が来たぞー!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000307-yom-soci

オラ、わくわくしてきたぞ!
924文責・名無しさん:2005/04/26(火) 22:59:39 ID:iNW0qrZw BE:167197695-
>>922
ソニーも三菱も治外法権だな。

しかしなんだな。基地外投書の皆さんは、「中国の愛国が60年前の日本そっくりだから、い
つか来た道で危ない!中国が日本の轍を踏まぬように、日本をはじめとするアジア諸国は
は強硬に反対しなければならない。」くらい言えよ。
それじゃ基地外じゃないか。
925文責・名無しさん:2005/04/26(火) 23:34:01 ID:dh5KC4o8
軍政時代を盾にして、「元を辿れば、結局原因は日本」と結論付ける連中が多い。
歴史さえ持ち出せば現在を否定できるとでも思っているんだろうな・・



926文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:00:50 ID:X3H/MzeQ
>>871
また亀でスマソ。
同志社も冷たいなw
一言「している」って言ってあげれば解決する話なのに・・。
あっ、してないから口ごもるんだww

それにしても今日はキモイ顔見ちゃったな・・。
「23」に出てたよこの人。
相変わらずの基地外ぶりだったけどwww
927文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:06:30 ID:xREqmy+L
http://www.magazine9.jp/index0.html


こんなのもあるぞ。
「中国市民は悪くない。悪いのは愛国心」
928文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:11:00 ID:gmclD7mF BE:178344768-
>>927
中国人から愛国心のぞいたら、何も残らないんじゃないの?

お、中国人じゃなくて中国市民か。出たね、市民。いいよ!いいよ!
929文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:11:38 ID:9urQg75T
>>908
今度はイタリア抜きでやろうぜ
930文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:14:36 ID:jrLkRcdP
>>913
どういう経緯か知らないならまずは勉強してから発言して欲しいよね。
若い人ならいざ知らず79歳、日々の生活に余裕があるんだろうから。
近くの図書館で歴史書を読むのをオススメしますよw




けどこういう人に限ってトンデモ本にだまされる悪寒・・・。
931文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:19:05 ID:/va1/QZz
>>930
ドイツがハウニブー飛ばしてたとか本気で信じそう。
932文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:21:07 ID:HyvZNAhP
       |`''>              ,、     ,,__           ,、   .l~''>
        | |     |`''-----------'' .\     `ヽ~'ヽ、    / `>  | |
        | |     | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| |~       \_)   ./ '________| |_______/\
  _________,| l_,/\ | |________,| |             ././'''''''''''''''l . l''''''''''''''''''''''''
  ''''''''''''''''| |'''''''''''~.| l''''''''''''''''''''''''''''''l |            /'       | |
        | |     | |___________| |          ,、 ________________| |__________/\
        | l,,,...-,=' | l''''''''''''''''''''''''''''''l |      =====' ,> ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
   、-−;'~.┌'''~  |_,.l   |~''>    '-'            | |     lヽ-----------'\
   \l~ | |.           | |     ,、           | |     | l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| l'
        | |   ┌------:' `----'  \.        | |     | |          | |
        | |.    ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄~       | |     | |_____| |
        | |.           | |      ,、    __,,,-'',.-.,' 、   |,,,l─────l,,-'
    ,---:' .|.┌---------:' `------''  \  \ /   \`- 、_________
    ~~'l__ノ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   `       `'''─----------------'~
933文責・名無しさん:2005/04/27(水) 00:21:26 ID:XRRw+G3n
>>928
実際のところ中国人には愛国心は無いと思う。
いかに自分が利益を得るかだけ。
934文責・名無しさん:2005/04/27(水) 07:15:19 ID:ONm4eID5
>>923
(ノ∀`) アチャー控訴しちゃったのか…。
そのまま判決を受け入れれば朝日新聞あたりが「減給処分は妥当でない」という部分のみを
引っ張り出して大々的に勝利宣言をしてくれるのに
935文責・名無しさん:2005/04/27(水) 07:38:16 ID:7XM3fuKQ
>>916
今変えたら、アサピーが嬉々として
「参拝を正当化するための変更だ。戦争を利用している。グンクツ(ry」
とか騒ぎ立てるんじゃないかな。
936文責・名無しさん:2005/04/27(水) 07:49:58 ID:X+GAMihB
>>930

江南市の図書館はかなりかたよっているのでいかないほうがよろしい。

というかそこにしか行っていないからこうなのかも・・・
937文責・名無しさん:2005/04/27(水) 09:48:58 ID:MDeimpYm
2005年4月27日 毎日新聞 みんなの広場 TOP

日中韓に博物館造ったらどうか

高校教員 浜名伸二 43(横浜市神奈川区)

 中国での「反日」には目を覆いたくなる。これでは日本の世論も穏やかではいられない。
日中関係はさらに悪化する。今までの日本政府の対応に問題があったことは確かだが、
感情的になっている中国人も、多くの日本人も、また戦争の犠牲者だったことを忘れていると思う。
 そこで、日本・中国・韓国に博物館などを作ったらどうか。日本には韓国の独立記念館や
南京の同胞記念館と全く同じような博物館を、韓国・中国には原爆資料館などと全く同じような
博物館をそれぞれ作るのだ。中国へ進出している企業からの出資、各国政府の後押し、
市民の寄付金を結集すれば博物館建設は難しいことではないと思う。
 これらの博物館が建設されれば、各国の学校は遠足や修学旅行で行くことができる。
次世代を担うアジアの若者の歴史認識が共感性を持つことによって、博物館建設の投資
は何倍もの利益を将来にもたらすことだろう。
938文責・名無しさん:2005/04/27(水) 10:06:24 ID:yAG3a6fa
そこでって、意味不明。とりあえず浜名んちを反日博物館にするか。
939文責・名無しさん :2005/04/27(水) 10:22:43 ID:3+BZJKom
>>937
蛍の墓を「日本人が戦争の侵略者なのに被害者のように見える」
とかいってる国民相手には無理でしょうな。
作るとしたら100%日本が悪い博物館になってしまうだろうな・・・
940文責・名無しさん:2005/04/27(水) 11:16:31 ID:Y2RwuK1C
ここにうpされてる投稿読んだあとだと、今日の読売の投稿読むと一段とホッとする。
941文責・名無しさん:2005/04/27(水) 11:38:18 ID:45aqd9qQ
>>937
>原爆資料館などと全く同じような

(゚Д゚)ハァ?
942文責・名無しさん:2005/04/27(水) 12:13:09 ID:oO8GluKu
韓国中国には既にあるだろ。博物館というより秘宝館に近いが。
もうちょっとマトモな博物館を造れってなら同意するが、歴史歪曲だって焼き討ち
されるのがオチだと思うがなww。

日本に造るのは、この両国に関わって、如何に日本が損害を被ったかの博物館って
ことだよね?w

943文責・名無しさん:2005/04/27(水) 12:13:56 ID:9qTtx2CB
>>937
日本には韓国の独立記念館や 南京の同胞記念館と全く同じような博物館を
→正しい歴史を日本人に教える、意義のある博物館ニダ/アル

韓国・中国には原爆資料館などと全く同じような 博物館を
→日本人がやられたのを見るのは痛快ニダ/アル。
 でも「なぜ」落とされたのか検証が足りないニダ/アル。
 侵略の事実をもっと強調汁

となるのは目に見えている。
944文責・名無しさん:2005/04/27(水) 12:17:15 ID:weRhZVdA
JR西叩きのどんな投稿がくるかな?
テレビでは無理矢理落ち度を探して大企業叩きやってるように見えるが。

そもそも運手手が伊丹駅でオーバーランせず
きちんと停車すれば問題なかったんだろ?

この路線でこのダイヤで何年も運行されており
とくべつ運転の難しい車両でもない。
人間側に無理な負担があってやむを得ないわけじゃないだろうに。

無茶な運転すれば事故がおきるのは当然なんだよ。
落ちない飛行機を作れ!というようなもんだ。

なのにさ、
・運転手を追いつめた企業が悪い
・運転手の敵性を見抜けず矯正せず使いつづけた企業が悪い
・運転手がミスをするのは当たり前、安全網を作らなかった企業が悪い
だもんなぁ。

「犯罪者が悪いんじゃない、彼らは社会の被害者なのだ
反日デモはすべて日本が悪い」この論理と同じだよ。
JR西日本にまったく罪がないとは思わないが
主犯は運転手だろうに。死人に鞭打たずか。
945文責・名無しさん:2005/04/27(水) 12:31:26 ID:z/+Gmmp6
>>944
そうか?
11ヶ月の経験しかない人間に1人で運転させたり、制限速度以上で走るのが当たり前になるような過密ダイヤで運行する、JRもJRだと思うが。
946文責・名無しさん:2005/04/27(水) 13:05:54 ID:vsfYm6ux
宅間も東慎一郎も朝鮮人らしいなw
947文責・名無しさん:2005/04/27(水) 13:06:03 ID:TAndxy5H
運転手が意味もなく暴走したんじゃないんだからねえ。
948文責・名無しさん:2005/04/27(水) 13:33:37 ID:3fcg2nrp
>>945
>制限速度以上で走るのが当たり前になるような

まぁ、これは当たり前じゃないっつかー、出来ないようになってる。
普通は、制限速度以上は出ない仕様になっているが不運にも、この列車は古いタイプなのでなってなかったらしい。
6月に新しいのに取り替える予定だったというが・・・・・


過密ダイヤや制限時間厳守はJRだけの問題ではないからな。
需要と供給から考えれば利用者の問題でもある。

JRの時間厳守が運転手を追い詰めたというが、一分、二分の遅れも許さぬという利用者がJRを追い詰めているのかもしれない。
つか実際いるからね。
30秒遅れで駅員に文句言う奴が。

日本の国民性と交通のことを考えれば、時間厳守と過密ダイヤはある程度仕方ない面もある。
ただそういう時間厳守と安全の両立が今後問われるだろうね。
949文責・名無しさん:2005/04/27(水) 13:54:25 ID:nxyMbdHr
225 名前:渡る世間は名無しばかり 投稿日:2005/04/24(日) 10:26:26 ID:DHNcAhk4
どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。 大学に留学する場合です。
�@奨学金/月額142,500円 (年171万円)�A授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担 (年52万800円(現時点)
�B渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)�C帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
�D渡日一時金/25,000円 �E宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円) 
�F医療費補助/実費の80% �@+�A+�B+�D+�E=380万円!!!年に380万円ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。
奨学金をほしい日本人はわんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って全ての人がもらっているのです。
貧乏な日本人学生が多くいる中で。しかも、10万人。いくらでしょう?3800億円です。どこかの国の国家予算。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。なんで怒らないの?血税ですよ。
950文責・名無しさん:2005/04/27(水) 14:08:58 ID:ZNqGHPlS
本日付 毎日新聞 みんなの広場
『笑われるかもしれないけれど』 主婦・石橋幸子(44)山形県米沢市

 笑われるかもしれないけれど、私は3人の子供たちへのお便りを幼稚園から高校まで、すべ
てファイルしています。今はメールでの先生と父母との連絡もあるというのに、時代遅れといわ
れるかもしれません。でも、夜の忙しい時間などを削って、子供たちのために書いてくださったで
あろう、お便りを捨てることができないのです。
 紙はすべてセピア色に変わり、子供が自分の子供に見せるまでとっておいても役立ちそうにあ
りません。でも、このファイルには子供達が歩んできた1つ1つが詰まっています。
 場所も結構取るので、捨てたほうがいいのかなと最近思い始めました。整理整頓の達人に聞い
たら「すぐ捨てなさい」と言われそうです。どうしても捨てなくてはならなくなった日が来るまで、頑
張ってみようか。いつでも捨てる気になればできるのだから。
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

途中までは子供思いの優しいお母さんだなぁ、と思いながら読んでいたのに、最後の一言が・・

951文責・名無しさん:2005/04/27(水) 14:17:12 ID:vDj/knmE
>>937
中韓の被害の真偽は別として、原爆落としたのは中国でも韓国でもないから
お互い様にはならんでしょ。
悲惨さだけを教える日本人らしい意見だこと。
952文責・名無しさん:2005/04/27(水) 14:22:00 ID:A9/LuSQ/
>>944
今日の大阪版TOPに既に来てますw

このスレもう残りが少ないので次スレにウプしたいのですが、誰か立てて!
953文責・名無しさん:2005/04/27(水) 14:36:34 ID:lc5RA889
>>44
(′д`)ママ...
954文責・名無しさん:2005/04/27(水) 15:44:37 ID:4VGeIziM
漏れは立てられなかった。誰かマジで頼む!
955文責・名無しさん:2005/04/27(水) 15:55:05 ID:lc5RA889
立てた。
朝日の基地外投稿 第123面
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1114584873/l50
956文責・名無しさん:2005/04/27(水) 15:55:51 ID:w56Sd8rJ
2つ立ったぞ
957文責・名無しさん :2005/04/27(水) 15:58:04 ID:3gkiOUGN
>>937
互いの主張が入りまくりになるぞ?

スマンが漏れはこの板じゃ無理無理
958文責・名無しさん:2005/04/27(水) 17:53:55 ID:ONm4eID5
>>948
まぁ、50秒遅延で研修センター行きにされて自殺したなんて他社では聞いたことないけどナー
959文責・名無しさん:2005/04/27(水) 18:27:30 ID:7Ix6URcJ
重複もあったけど、新スレが立ったことで、恒例のこのスレの投稿のシンクロ
度測り。これでチェック
ttp://ikejisoft.com/games/asahi.rb

>>26  49.3036 %(北海道新聞)
>>36  46.1225 %
>>38  52.7794 %
>>41  39.9818 %
>>69  55.7764 %
>>117 49.736 %(中国新聞)
>>148 50.6208 %(愛媛新聞)
>>156 50.8729 %
>>163 44.7564 %(静岡新聞)
>>173 55.8618 %(愛媛新聞)

(続く)
960文責・名無しさん:2005/04/27(水) 18:36:06 ID:bd8Jvyol
>>945
>11ヶ月の経験しかない人間に1人で運転させたり、
これは誤解。
運転士は入社5年め。この路線の研修をつみ、独り立ちして11ヶ月ということ。
三度懲戒くらったらしいが、運転士としては一度で
二回は運転士以前の車掌時代。

>制限速度以上で走るのが当たり前になるような過密ダイヤで運行する
つかね、宝塚駅が始発で、次の停車駅伊丹でさっそくオーバーランするとは
どーゆー運転士なのさ。誰も疑問に思わないのか?
そもそも運行表では速度違反するようにはなってないんだよ。
あと、この程度の過密は都市部では当たり前だしな。


>>958
その事件は組合とかの絡みがあるし一概にはいえない。
961文責・名無しさん:2005/04/27(水) 18:37:25 ID:qKYqxo+2
(続き)

>>179 59.2037 %
>>191 51.2985 %
>>203 58.033 %(毎日新聞)
>>238 66.0896 %
>>286 59.4899 %(読売新聞)
>>297 56.499 %(茨城新聞)
>>302 36.5739 %(茨城新聞)
>>318 55.9428 %(佐賀新聞)
>>345 53.1839 %(読売新聞)
>>393 41.4256 %

(続く)
962 ◆b7nM9U1d0o :2005/04/27(水) 18:44:30 ID:pHKETiIM
>>959
> 恒例のこのスレの投稿のシンクロ度測り

日本語大丈夫?あと、「恒例」って、チミが頼まれもせずにスレ汚してるだけじゃんw
963文責・名無しさん:2005/04/27(水) 18:44:41 ID:/Z00yFic
(続き)

>>414 55.353 %(人権なないろミュージアム)
>>434 47.1807 %
>>436 48.4026 %
>>447 55.0915 %
>>465 48.8996 %
>>477 52.8985 %
>>482 55.4086 %
>>506 46.3411 %(北海道新聞)
>>513 56.3375 %
>>515 43.4633 %

(続く)
964文責・名無しさん:2005/04/27(水) 18:53:58 ID:HydXltgW
(続き)

>>537 52.3267 %(北海道新聞)
>>539 43.5506 %(北海道新聞)
>>553 47.9905 %(沖縄タイムス)
>>561 59.6199 %
>>575 59.7289 %(山陽新聞)
>>588 43.0056 %(高知新聞)
>>612 56.4336 %(本多勝一)
>>614 51.8932 %(週刊金曜日編集長)
>>621 63.1116 %(民主党ファンサイト)
>>634 54.5589 %

(続く)
965文責・名無しさん:2005/04/27(水) 18:56:33 ID:4112w1Ke BE:119492238-
連投テスト
966文責・名無しさん:2005/04/27(水) 19:03:43 ID:gV+EoJXJ
(続き)

>>641 53.7366 %
>>688 51.3855 %(毎日新聞)
>>693 38.0833 %(毎日新聞)
>>701 52.2028 %(毎日新聞)
>>702 55.151 %
>>710 46.0929 %(新潟日報)
>>791 47.1271 %(沖縄タイムス)
>>800 50.5312 %
>>806 69.145 %
>>818 48.1599 %

(続く)
967文責・名無しさん:2005/04/27(水) 19:10:53 ID:DbIn7LfA
(続き)

>>820 63.8186 %
>>840 55.0397 %
>>844 36.5494 %
>>876 43.1833 %(西日本新聞)
>>878 44.3518 %(毎日新聞)
>>895 58.4426 %
>>907 44.8424 %
>>910 40.2887 %
>>913 60.0009 %
>>937 64.8555 %(毎日新聞)

(次で最後)
968文責・名無しさん:2005/04/27(水) 19:17:45 ID:aWcA5JAh
(続き)

>>950 69.4978 %(毎日新聞)

ということで、このスレで一番朝日新聞にシンクロしたのは、
>>950
毎日新聞 みんなの広場
『笑われるかもしれないけれど』主婦・石橋幸子(44)山形県米沢市
でした。反日デモの心理を擁護する数々の投稿を抑えてのナンバー1です。
次点は>>806
傷つくことを知りなぜ参拝
無職 中山 茂 (東京都中野区 76歳)
という、朝日の主張そのものの投稿でした。
969文責・名無しさん:2005/04/27(水) 19:30:25 ID:98vKvQF3
>>934
予想大当たりだな。
記事をパッと読んだんじゃまるで原告が勝ったかのようだ。
970文責・名無しさん:2005/04/27(水) 20:41:34 ID:ONm4eID5
>>960
>>>958
>その事件は組合とかの絡みがあるし一概にはいえない

やっぱそう言われると思った。
しかし現実的に各列車とも速度全開で走っているのに遅延が常態化しているという現実があるわけだ。
これで無理なダイヤを押しつけていないなんてどう見ても無理がある。

過密ダイヤとか時間厳守とかいっても関東のそれとは性質が全然違う。
おまけに散々言われているがATSなどの整備を放置してこれだ。
まぁ、ここ読んでみるのもいいだろう。

【酉】乗務員詰所です 7行路【平平】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1113813410/
971文責・名無しさん:2005/04/27(水) 22:25:26 ID:Yerjclsc
>>937
確かに中・韓にはあるな。
すでに出てるからその点の批判は譲って、
この人の頭の中で日本での博物館を作る主体はどこなんだろう?

国?地方?
余計な天下りを増やすつもりですか(藁)。
そんなの作らなくても国の歴史なら「国立民族歴史博物館(千葉県佐倉市)」
がありますがな。

民間?
ブサヨの自己満足で作られたあげく、採算が合わないですぐにつぶれそう(藁)。
972大阪:2005/04/27(水) 22:50:21 ID:9r8Z/q20
私が当初聞いたのは単なる技術的ミスによる
オーバーランではなく、停車駅を通過駅と勘違い
したとのことだ。単なる技術ミスならあれほどの
オーバーランはない。
973文責・名無しさん:2005/04/27(水) 23:03:48 ID:dkIhmBTD
今回の事故に関して専門的意見を求めるのなら、ここがいいかも
【事故原因】他板の素人にも教えれ3【総合見解】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114586481/
974文責・名無しさん:2005/04/28(木) 00:03:22 ID:7aV49CNx
今は知らんが昔、阪神普通電車は午前中はダイヤより早く来て、夕方からはダイヤより遅く来た。
定刻通り来るのは昼〜夕方。
なんせ駅と駅の間が狭いからなー。運転士さんも大変だ。
975文責・名無しさん:2005/04/28(木) 08:15:56 ID:tRsHJyNE BE:92460555-#
全然埋まってないから埋め
976文責・名無しさん:2005/04/28(木) 10:20:08 ID:qkcovHvF
>>946
国内の重大事故や犯罪を起こす犯人の大半は朝鮮籍か被差別者だって
このサイトに書いてあったしね。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yuuta1614/diary/200504060000/

とにかく、都合の悪い犯罪は、朝鮮のせいにしましょう。
977文責・名無しさん:2005/04/28(木) 10:25:36 ID:nvEdBMGI
こうやってデマが広がるんだな……
978文責・名無しさん:2005/04/28(木) 11:23:23 ID:mg3nT1kk
>>976
工作員乙。
979文責・名無しさん:2005/04/28(木) 12:05:37 ID:EpCzZ0tb
シンクロ率をいつも出してくれてる人乙。
今回は反日デモで大漁カト思ったら、そうでもなかったね。
980文責・名無しさん:2005/04/28(木) 12:15:45 ID:RcZSE9Ut
埋め
981文責・名無しさん:2005/04/28(木) 12:16:35 ID:vn+NiaVR
>979 本人乙
982文責・名無しさん:2005/04/28(木) 15:31:22 ID:QkmKTYYd
埋め上げ。

ちなみに漏れはこのスレの投稿軍を振り返るのにシンクロ率は役に立ってるけどな。
983文責・名無しさん:2005/04/28(木) 16:02:30 ID:ObiwW3/y
反日デモを擁護するのは大変だろうからな。
984文責・名無しさん:2005/04/28(木) 18:23:08 ID:0VI4etUN
普通の文章コピペしただけでも30%とかいくのな
985文責・名無しさん:2005/04/28(木) 18:39:16 ID:w6YIHhgm
ume
986揚げ毎:2005/04/28(木) 18:49:30 ID:y8MPUbpe
振り返るのはともかく、かつて「マスコミ板は埋め立てが遅い」と言われていたんで
埋め立ての役には立ってるからまぁいいか、と俺はシンクロ率黙認。
987文責・名無しさん:2005/04/28(木) 18:56:27 ID:bqauVmGC
私はシンクロ率そのものが分からない新参者うめ。
988文責・名無しさん:2005/04/28(木) 19:10:46 ID:HqvEYt7i
今埋め立てが遅いのは投稿規制があるからだし。
989文責・名無しさん:2005/04/28(木) 19:24:08 ID:smsZPbB7
>>984
どっかで、0.0%ってのも見たぞ。
990文責・名無しさん:2005/04/28(木) 19:59:25 ID:ue3wJCqf
梅支援
991文責・名無しさん:2005/04/28(木) 20:53:42 ID:eM3t79de
梅揚げ
992文責・名無しさん:2005/04/28(木) 21:01:24 ID:h/fkDdn0
埋め埋めイェイ。

いい加減コッチ沈めないと、目障りだぞー
残り10切ってるんだから、記事投稿も出来ないんだし。
993▼=^-^)ノ 自由って素晴らしいね!:2005/04/28(木) 21:10:32 ID:+hmnGct9
   ∧∧
☆ヽ( =^-゚)ノ   梅はうめぇ〜♪
994文責・名無しさん:2005/04/28(木) 21:10:45 ID:6uqDJVar BE:299570999-#
梅梅
995文責・名無しさん:2005/04/28(木) 21:11:12 ID:QGzTCTfe
埋め支援
しかしただ埋めるだけなのも芸がないな…
996文責・名無しさん:2005/04/28(木) 21:11:58 ID:V9cdl3IX
     £
 /⌒/⌒'⌒丶
│││(,,゚Д゚)::│ <梅
││::(ノ ;;;;;;;:つ:|
 ゙:、..,,,ゝ__;;;;;;ノノ
     ∪∪
997文責・名無しさん:2005/04/28(木) 21:14:36 ID:LKf2mtDX
お梅ちゃん
998文責・名無しさん:2005/04/28(木) 21:20:12 ID:VedlrxGC
松竹梅
999文責・名無しさん:2005/04/28(木) 21:26:44 ID:uWbIJWJi
梅立て地、梅田
1000文責・名無しさん:2005/04/28(木) 21:26:56 ID:kn7iIfmi
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