大学病院の看護師はなぜ叩かれないのか？

マスコミ各位に真剣に問いたい。
あなた方の医療バッシングが目に余るのは周知の事実だが、
大学病院を叩く際に必ず医師だけがヤリ玉にあがる。
しかし、実際は看護師や検査技師のサボタージュこそが
大学病院の実態であり、残業手当もなく２４時間働き続けている。
少しは、大学病院の実態を正しく伝えて下さい。
これ、非常に面白いネタにもなると思うんですが・・・。
↓
関連スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1103055187/

＞残業手当もなく２４時間働き続けている。
　　　　　　　　↓
　医師のみが残業手当もなく２４時間働き続けている。

３ちしげ３ゆ３様が電光石火の３ゲットなの!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1番かわいいのはさゆなの!
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ノノハヽヽ〃ノハヾ /) >>2じ本はハゲすぎなの!
　 後>>10は落ち目すぎなの！ ∩*･ ｡.･)从*･ ｡.･）/ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　〃ノハヾノノハヽヽノノハヽヽつ　 い>>4川は黒すぎなの!
矢>>9ちもフケすぎなの！⊂（｡.･从（･ ｡.･*∩ノノノハ ｡.･）ノハヽ
　 　　　　　　　　　　　　((　 (＼ゝノノノハノハ〃ハ ｡ ）っ彡*･ ｡.･）
あ>>8やはフケすぎなの!　⊂｀ヽ从*･ ｡.･）･ ｡.･））ノノノハヽつ　))>>5んのは顔ふくれすぎなの!
大の大人が>>7っちとか(ﾌﾟ⊂＼　 ⊂ ）　　＿つ从*･ ｡.･）
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　(／（ /∪∪ヽ)ヽ)/　Ｕ　 つ　モー>>6すは売れなさすぎなの!
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣(／￣＼) ゝし'⌒∪

民間だと、精神的ストレスも含めていうと、医者とコメディカルは6：4ぐらいかな
大学だと8：2から9：1だよな

医者板とマス板共通の住人は、色々居るようだな。
東大寺問題児氏もそうだし............

ｽﾚ立て乙>>1

>>医師のみが残業手当もなく２４時間働き続けている。

医師よりもはるかに低い給料しかもらってない看護師も
残業手当なしで２４時間働き続けろと？

甘いな。コーヒー牛乳にハチミツを入れたぐらい甘いな。

>>6さんは、一睡もしていない医者に手術をされたいのですか？
それは危険ですね。

このｽﾚは、医者の待遇の悪さについて触れないﾏｽｺﾞﾐの姿勢を撃つ為のｽﾚでしょう。

大学病院の看護師はまだいいよ。給料並みの仕事をしているからね。
本当にひどいのは某公立大学の看護助手ども。
患者の移動などの仕事は研修医にやらせて、3時から5時までお茶の時間。
それでいて給料1000万超。大学の医者なんか足元にもおよばない。
そこの市は昔から赤いことで有名だったけど、赤い人たちが政権を取ると
どうなるかよくわかり、ウヨになりました。

>>7
スレタイとテンプレを読み直してみたが。
「医師ばかり非難して看護師や検査技師が
非難されないのは不公平だ」というスレに
しか見えない。

>大学病院の看護師はまだいいよ。給料並みの仕事をしているからね。
大学病院には、茄子など居ないぞ。あれら白衣のモノは、単なる獄つぶしで、
無駄無意味、いや、医療の邪魔でしかない廊下の粗大ゴミぞ。

>>8
＞大学病院の看護師はまだいいよ。給料並みの仕事をしているからね。

なにを言ってんだ？・・・オマエ大学茄子だろ。

>>9
そういう認識がはびこるのはマスゴミ報道の偏向報道のおかげですな。

>>10
禿同。

>>6
＞医師よりもはるかに低い給料しかもらってない看護師も

大学病院では、全くそんなこと当てはまらない。
大学の医師は、時給換算で３００円未満なんてザラ。
労働基準法、どこいった？

良スレあげ。
本気で取り上げてホスィ〜っすね。

・大学病院看護師は一般病院に比べて仕事の種類が少ない。
・大学病院看護師は一般病院に比べて責任が少ない 。
・大学病院看護師は一般病院に比べて病棟内カンファレンスの
　時間が多い。
・大学医師と大学看護師との間で適切な ワークシェアリングや
　責任のシェアリングが行われていない。
・一般病院で看護師がするような仕事（採血、点滴、点滴詰め
　尿路カテーテル挿入など）はすべて医師の仕事になっている
　ところが多い。
・法令が改正され、看護師が注射をしてもよいことになったのに
　いまだに看護師が注射業務を集団で拒否している大学病院が多い。
・患者搬送、薬剤・機材の運搬、医師の介助などに対しても消極的
　であり、医師が代わりにそれらの業務を行うことがしばしばある。
・時間外ならば患者が死にそうになっていても動かないことがよくある。
・「看護と医療は違う」という理由で、体を使う仕事で医師を
　手伝うことはめったにないのに、治療方針に関しては医師に対
　して積極的に意見する。
・世間一般では大学病院看護師があまり働こうとしないという
　実体がまったく知られていない。

・大学病院の研修医は多忙すぎて医師としての成長を抑えられ
　るという おかしな状態になっている。その原因のひとつに、
　研修医と大学看護師との間で適切な ワークシェアリングが
　行われていないということがある。
・研修医の過労が問題になっているが、大学病院看護師が一般
　病院並に働けば研修医は 過労せずにすむ。研修医が本質的に
　忙しいのではなく、大学病院の構造の問題である。
・例外あり。大学病院によっては、一般病院並みに看護師の仕事
　の種類が多いところもある。
・上層部の医師にも責任あり。本来看護師がする仕事を研修医が
　押し付けられている状態を放置。

・打開策として、H16年度から始まった新研修医制度や大学病院
　独立法人化が期待されている。 （独立採算制になって看護師
　の勤務形態の変わった病院が過去にある。）
・H15年の研修医マッチングにおいて、新制度であるマッチング
　に参加 した78の大学病院に おいて、67大学で研修医の定員割
　れが生じた。
・H16年研修医マッチングにおいて、大学病院のマッチ者数は
　4216人であり、H15年の4563人に比べ347人減少している。
・優秀な学生ほど大学以外の病院を希望する傾向にあり、その
　要因の一つとして、 大学病院では、一般病院において看護師
　がやるような仕事を研修医がさせられ、それに大部分の 時間
　を割かれて意味のある 研修ができないということがある。

・慶応大学病院では研修医激減を受け、H16年度からそれまで
　研修医の仕事であった点滴や患者案内などの業務を看護師や
　事務員がすることに決定したと報道された。
・しかし他の大学では研修医が減った分の仕事を医局員（助手など）
　や大学院生が受け持つようになる大学も多い。その結果、大学
　病院は地方に派遣されていた医師を引き戻さざるをえず、地方の
　深刻な医師不足を生み出している。
・新研修医制度発足に伴い、地方病院からの医局員引き上げが
　問題化しているが、大学病院看護師が一般病院並みに働けば
　この問題は解決される。

そのしわ寄せがモロに来て、ヘトヘトになった研修医が
アルファベットの「Ａ」も「Ｂ」も分からなくなって輸血ミスをやらかしたのが、
三重大だ。なのに今でも、
>夜から朝にかけて書類書きを行っています。今は夜ですが、まだまだ寝れそうにありません。
などと言っている。構造的医療ミス生成病院だとしか思えない。
http://www.medic.mie-u.ac.jp/naika1/index.html

医者に文句言ってるマスゴミは、どうしてこういう現状を報じようとしないのか?
左翼団体である看護士の労働組合におもねるのは、赤旗や朝日だけで良い。

http://ime.nu/www.asahi.com/kansai/news/OSK200502230007.html

滋賀医大やったね！えらい！！
医者だけが我慢する時代は終わりにしよう！！

またネットウヨかよ

いい加減にしろよ

>>19
ぶサヨよりもマシじゃ。

いい加減にしろよ。
なんで取り上げないのか？って質問にはどう答えるの？君たちは。

保守あげ

俺が研修医の時は日給6440円で
週40時間労働のはずが、週120時間は働いていたな。
もちろん超過勤務手当などありません。
おまけに、10月になったら予算がなくなったと
週32時間勤務を命ずと週4日分しか給金がもらえなくなった。

労働者の権利主張してるのになんでウヨになるんじゃ

>>23
ｹｷｮｰｸ、『マスゴミはまともな反論なんぞ出来ない』ということだな。
増すゴミは確信犯でやってるから、「なぜ」と言われると答えに困るんだろう。
彼らのせいで、日本の医療は確実に崩壊することでしょう。

また藪医者ネットウヨかよ

いい加減にしろよ

マスコミに何か叩いてほしいと思ってるやつはマスコミと同じクズ人間。

大学看護士がまともに働けば

派遣先からの医師引き上げもそんなに必要ないのにね。

オレも大学病院で我慢した頃があった。地獄だった。
普通に働いてくれればそれで済む話なのにね。
確かに、、、マスコミではまったく取り上げられないね。

あげておくか。
くそスレだが。

age

家族を大学病院へ入院させることは絶対にしないね。
医者ならほぼ同意してくれると思う。
一般人はこの事実を知るべきだ。

まあ確かに大学病院のナースが普通の仕事の他に何で忙しいかは
知らんけど市中の基幹病院なみに働くんだったら、大学病院に
あんなにドクターをプールする必要は無くなるわなあ。
マッチングでの大学病院離れ、ひいては地方から若い医者がいなく
なってる大きな要因ではあるわな。

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/6792/index.htm
8/23と29日の学生日記を参照
これが灯台看護師（たぶん）

以前、読み買い新聞とかにメールして医局制度や研修医制度に
ついてとりあげてもらうようにいったら特集になった。
ここでカキコするより、どんどん関係各社にメールして
大学病院の矛盾、働かない、楽な茄子、だから
６０になって手抜きして高給だけもらってる茄子、
事務屋も公務員体質で責任や仕事を医者におしつけ
研修なんかできないことを訴えろ。

マスコミのみなさん、マジで取り上げてやってください。
彼女たちこそ腐敗の極み、真の特権階級です。

まあ結局のところ「医者の偏在」が問題になってきてる以上
好むと好まざるとに関わらず大学病院ナースも現状のままでは
いかなくなるでしょうねえ。
看護協会の中で大学病院ナースの政治力がどれくらいあるか
知らないけど、彼女らが居丈高でそれほど働かないという構造は
強力な利権と結びついてる訳でも無いし＝彼女らが働かない事で
得するひとらはいないですから、早晩「古き良き時代」と振り返
られることになるでしょう、まあその時にはドクターの労働環境は
もっと悲惨んあってるかもしれんですがw

どこの国のいつの世も
公務員体制は必ず腐敗する。

大学病院看護師も例外ではなかったわけだ。

どこの世界も大変なのはわかるが、
なぜか彼女たちは叩かれないという不思議。

特定のグループだけが叩かれないという形の「偏向」報道とも言える。

>>38
まあナースは低学歴でもあるし弱者だという高学歴マスコミ人の思い込みがあるからね

【韓国】 看護婦らが新生児にいたずら　写真がネット流出

産婦人科の看護婦らが生まれたばかりの新生児をまるで玩具のように扱った写真が
インターネットに流出し、衝撃を与えている。

6日、新生児の母親などによれば、ここ数日間、看護婦同好サイトに看護婦3人が新生児を
玩具のように扱い、いたずらをする写真が掲載された。

これら写真の中には、看護婦が手で新生児の顔をいじる場面や新生児同士を口付けさせる場面、
ビニールカバンの中に新生児を入れた場面などが盛り込まれている。

【画像があります】：引用元記事：朝鮮日報 2005/05/06
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/06/20050506000012.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115349112/


いくらストレスが溜まってるからと言って、こういう事はやっちゃいけません。
　

大学病院の看護師は本当に働かない
点滴一つやらないし、処置の介助もしない

研修医は市中病院では看護師がやる仕事までやらされて
過労でケアレスミスを起こしやすくなっています

お願いです、給料分ぐらい働いて下さい！

注射するのが嫌なら看護師辞めて下さい！

age

医者より遙かに数が多い看護師を攻撃するのはマスコミにとって禁忌。

医者を叩いても数が少ないので部数に関係なく、むしろ体制批判をしているようにも見えて
読者に評判が良い。

マスコミは真実を報道する機関でなくて、自分達に都合が良い内容を選んで報道する機関。

先の大戦では提灯記事で戦争を煽り、北朝鮮の帰国事業を煽り、国会議員や官僚が腐敗している
イメージを煽る。
真実は報道しても、その真実は取捨選択された真実である。

結局目的は部数や視聴率を伸ばすためで、日本には本当のマスコミは無い！

>>38
どこの世界も大変なのはわかるが、
なぜか彼女たちは叩かれないという不思議。

茄子でも、不思議に思っとります
数の問題ではなくて、既存のイメージなんじゃない？
茄子は手をとって温かく励まし
病気は石が治すものって言う感じなんじゃない
ある意味、茄子には医療的な期待はされてないし
答えようという気持ちもないんじゃないかな

オペ中の石の患者の天敵がもれて、戻って来れそうもないから
かわりに留置針いれといたら
翌日、茄子部から呼び出しくらって
「事故がおきても、組織としてかばわないから！覚悟しなさい！」
と脅された事がある
本当の常識っていうか、協力の意味がわかんなくなった

高齢化社会なのに看護婦さんはｲｼﾞﾒるしね患者を。

大学病院の看護師は、昔は３年ぐらいでみんな辞めて
お嫁に行ったけど、最近は長くいる人が多い。
下手すると旦那の給料より多いので辞めない傾向にあるのは
私の大学に限ったことではないでしょう。
しかも手術中でも平気で帰るし、点滴一つで深夜に医師を呼ぶし
あきれ果てる。

看護師は勤務時間が決まっているが、医師は当直の日は下手すると
３６時間勤務になったりするのに黙々と仕事をする姿は哀れでもある。
あっ、それから医師に代休はありませんから・・・。

このスレ真実が書いてあって良スレなのに伸びないね。

ガーゼの取り忘れの原因の一つは、ナースが４時頃になると
手術の途中でも交代してしまうことにもあります。

あと４時間も５時間も掛かるオペなら仕方ないにしても
１時間程度で終わりそうな場合でも多くの場合は看護師が交代してしまいます。
大学病院はどこもこんな感じ。市中病院は割と残ってやってくれる。

それどころか大学病院では看護師はいなくなってしまうこともある。
だから記録上はガーゼカウントが合っているのにも関わらず、腹の中にガーゼを忘れたりする。

医療は人を相手にしているのだから、時間になったからと言ってすぐに帰るのは
やめにしてね。
看護師は医療人としての自覚が薄いように感じるのは自分だけか？

蚊

大阪大付属病院に逝ったとき
看護婦の組合だか知らんが
さも嬉しそうに
「核実験反対」だの手書きのポスターを一杯貼ってあったな。

ブサヨって何時もどっか捻くれてるな。
職場でそんな事ばっかやって
仕事はしない。

>>48
すみません、OP室も経験した事がありますが
ガーゼの取り忘れは茄子が交代する事が原因の一つといわれてますが
それよりも、ガーゼの取り忘れに対する施設全体の
認識の低さにあると思うんですが
私がいたところは、ガーゼカウントは徹底されていて
OPの外回りだと、ほかに掛け持ちすることもあったので
「交代」という事が原因とならないように取り組まれていました
認識が低ければ「交代」に関わらず、起きると思いますし
よくわかりませんが、いなくなるならなおのこと、引継ぎも
徹底されているのではないでしょうか？

時間になったらいなくなるというのは、茄子がいなくても
OPできることを証明するようなものだし、
同業者でも問題に思いますが、大学では普通なんですか？
いろんな大学から茄子が流れてきて、経験を誇らしげにかたられていたので
大学はすごい所と思っていたんですが

>>51
48ですが、お答えします。

もちろんナースの交代が原因とは言えないと言うご意見は正論と思います。
また施設の管理、教育が徹底していれば避けられることであるのもおっしゃるとおりです。

しかし、残念ながら途中でナースが変わると言うことは、カウントミスを誘発する原因に成りうるから
辞めた方が良いというのが私の意見です。

一人の外回りのナースがやっていてもカウントが合わないことがあるのに、２人、３人と代わったら
カウントが合わないときの責任の所在も明らかでありません。
施設によっては日勤、遅出、当直と３人外回りのナースが代わることもありえます。
特に緊急オペなどでは、ドクターもナースも思いもしないことをしがちです。

短時間で終わりそうな場合は、杓子定規に交代させないでも良いのでは？

ありがとうございました
確かに、責任の所在という点ではよくないですね
考えたことも無かったので、機会をみて提言してみます
周囲の先生も同じ事を思っていた人がいたのかな？
改めてコミュニケとる必要性を感じました

「コミュニケ」をコミニュケーションの意味に使う人は
カキコする前にすることがあります。

http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1107011651

150 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2005/04/16(土) 16:20:42 ID:YIoCusyQ [ ZT029222.ppp.dion.ne.jp ]
＞１３７
民間病院では医師不足のため看護師が点滴をする光景がよく見られますが、法律上、点滴（静脈留置針を確保する行為）を看護師がおこなうのは違反です。
それを知らない医師・看護師は沢山います。実際に事故が起こった場合、どうするのでしょう？
看護師に認められている医療行為以上のことを行うということは、大げさに言えば看護師が手術を行うのと同じではないでしょうか？
国家資格だから、何でもできるわけではないのですよ？それに、静脈針確保は医師として必須の技術。看護師が行なうようになったら、医師はどこで技術を磨くのでしょう？

大学病院の看護師と民間病院の看護師の違いは色々です。
まず、患者や治療の重症度が違う。大学病院は、紹介で来る方がほとんど。ようするに他では手に負えない方が多いため、
その分、治療や手術後の管理も難しく手がかかってきます。
次に、介護士の導入がないため、上記のような患者も看ながら、他の患者の排泄の介助・食事介助・入浴介助・検査の搬送・手術への送り出し
点滴、内服薬の管理等をすべて看護師が行ないます。その間にもナースコールは鳴るわけですから、患者の介助だけで８時間が過ぎます。
その後、受け持ち患者（平均１５人）の記録を書き、問題点の看護計画を立て直したりする訳ですから、当然残業です。
残業手当も一定の金額で切られるので、ほとんどサービス残業です。
最後に、研究機関のため研修・研究・学会発表は強制であり、休みでも研修に参加しなくてはなりません。

以上の仕事内容を知っている医師・患者はどのくらいいるのでしょう？お互いに色んな事情がある事を解った上での意見であれば、納得できますが・・

専門病院に従事していますが、院内独自の認定制度の参加や
学会発表や研究もしていますよ
大学病院と民間病院の比較ではなく、小さな個人病院との比較の間違いでは？
私達はこれだけの仕事があるんだなんて誇らしげにいってますが
看護師として決められた仕事なんですから、当たり前のことでしょう
それに看護計画や研究なんて入院している患者には関係無いわけで
決められた時間内にサービス向上や連携して動けるように努力すべきであって
当たり前の業務が大変なら研究なんてしなきゃいいじゃないですか
業務整理もできない病院であることを誇示してますよ

病棟実習中の医学生です
先日食堂癌の手術(平気で10時間以上かかる)を見学してたんですが
5時過ぎたとたん主治医に茄子が帰ると言い出して
主治医が馬鹿丁寧に｢もう少しいてくれ｣とたのんだんですが
年上の上役の茄子らしき人がきて強硬に断って帰ってしまいました

大学病院の茄子の勤務の様子なんてちっとも知らなかったので
正直びっくりして言葉もありませんでした
その後茄子の仕事はわざわざ病棟から若い先生呼んでやらして手術は終わりました
(ガーゼカウントがどうなっていたかとかは失念)
当然その若い先生がやっていた仕事は後回し、
翌朝会ったとき目の周りパンパンにして｢寝てない｣といってました

私の尊敬する主治医の先生のあまりの低姿勢振りばかりがいたく印象に残ってしまう手術でした

http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/vAdmPBigcategory30/A01ECA462C512902492570070021AB58?OpenDocument

全国医学部長病院長会議会長によると、新医師臨床研修制度による大学病院の衰退が地方における医師不足を招いていると述べている。

しかしながら一番重要なポイントには触れていない。残念。

・新研修医制度発足に伴い、地方病院からの医局員引き上げが問題化しているが、
大学病院看護師が一般病院並みに働けばこの問題は解決される。

>>55
注射は看護婦の仕事ですよ。

http://www.zhrt.org/nrsveininj.html
厚生労働省区政局長通知
看護師等の静脈注射実施認める

59の補足

この通知には静脈注射をしても良いとしか書いてなく
手法についての指示はありません。
従って静脈に注射をするような手技一般について認められたと
理解して良いと思われます。

留置針の可否についての記載はありませんが、可能ではないかと
私は考えますが・・・。

法律家の方見てたら教えて下さい。

　大学関連だと日共（日本共産党）とか民青の牙城だからさ

保守age

保守age

真実なのに報道されやしないねぇ。マスゴミさまの利益にならないし当り前か。
あっ真実だからか...いつも捏造ばっかりだしね。
サラ金様まんせ〜だしね。

一言いわせて...おまえら日本の害虫だ 氏ねよ。

とかいいながらマスコミに取り上げてもらおうという魂胆がみえみえなわけだが
板違いを保守するバカ。
マスコミの影響力にすがろうとするバカなやつが
この世から早くいなくなって欲しい。

>>64
すがろうと言うか、罵っているだけにしか見えないんだが？
実際、真実を報道しないマスコミ様の良い一例だろ。

>>65
で何がしたいの？
マスコミ理想を押し付けようとしても
無理なことはもうわかってるよね？
真実を報道するのがマスコミではなく
マスコミの楽で金になることしかやらないのがマスコミ。
だよね。

>>66
オレ？そうね、救命活動の邪魔をしないように期待しているよ。
彼らにそんな高度な期待をするだけ無駄だと思うけど。

期待していいのは人間に対してだけ。
大学茄子など、利用価値のない粗大で邪魔なだけの医療廃棄物に同じ。
期待するより、焼却したほうが世のため人のため。

おもしろいスレなので　ａｇｅ！