勝つのはライブドア

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1文責・名無しさん
みなさんでライブドアの株を買いましょう!
2文責・名無しさん:05/02/13 02:14:29 ID:xAQqTBM7
ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
3文責・名無しさん:05/02/13 02:15:30 ID:B+YWKHwU
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/sonotoki9.html
続・買ってはいけない
(ライブドア)
4文責・名無しさん:05/02/13 02:16:22 ID:WJBDceN/
ライブドアの株なんて買ったら
間違いなく大損するだろ。
5文責・名無しさん:05/02/13 02:17:01 ID:XTLFTtO7
ライブドアがニッポン放送の金主になると
なんでフジテレビが腹立てるわけよ?
6文責・名無しさん:05/02/13 02:18:26 ID:s8xChCw6
堀江と心中は御免。
7文責・名無しさん:05/02/13 02:22:25 ID:K8Q//YlX
「今買えば儲かるよ」と友達にいわれていっしょに買った私はどうなるんでしょう?
8文責・名無しさん:05/02/14 16:59:23 ID:rIKCLOKL
堀江と朝日の相性がピッタンコ
9文責・名無しさん:05/02/14 17:02:03 ID:CSoB+mlG
フジ買収に朝鮮総連の影?
http://nikaidou.com/column01.html

どーなるんだニッポン
10文責・名無しさん:05/02/14 17:04:48 ID:2AKBxh0Z
「とりあえず一社提供の番組持て」って考えは古いのか?
11文責・名無しさん:05/02/14 17:17:35 ID:Y4kCdG8Y
>>9
普通に考えたら、証取法違反なんだが、影響力がないから、
摘発されることはないんだろうなぁ。
12文責・名無しさん:05/02/14 17:34:48 ID:FRzYlJSb
>1
今日下がっていくらの負けだ?
13文責・名無しさん:05/02/14 18:08:41 ID:CK6ckTKS
報道機関を堀江(外資)に買われれば、政治、経済、防衛の日本のトップシークレットを
外資が合法的に手に入れる事になる。国内にアメリカのスパイを野放しにするようなものだ。
堀江の事だから産経記者に企業情報を探らせ、企業買収や株の売買にその情報を使うだろう。
国家の力により堀江を潰すべし。
14文責・名無しさん:05/02/14 18:09:17 ID:E98xwz6s
ちなみにライブドアの大株主の第3位は
大阪の在日金貸し
HPで見れるから見てみな
15文責・名無しさん:05/02/14 18:17:15 ID:EfR36bgh
>>13
つーか、ちょっと前まで産経はソ連のスパイだったわけで
16文責・名無しさん:05/02/14 18:18:53 ID:smmySG+g
>>14
と言うことは、ライブドアはマスメデイアを利用して、日本の韓国化を狙っているのか?
韓国は、お花畑的左巻きが主流派になってしまって、大韓航空機爆破事件はでっち上げ、北朝鮮の核は、韓国を守ってくれると、
国民の過半数以上がマジで信じているらしい。
朝日系メディアは、すでにコントロール下にあるのだが、やっぱり産経が目の上のたんこぶだったのか?
17文責・名無しさん:05/02/14 18:20:22 ID:eZEKbcLp
>>15
現役スパイの朝日新聞には勝てないんじゃない?w
18文責・名無しさん:05/02/14 18:24:14 ID:0q32YTl5
がんばれ
19文責・名無しさん:05/02/14 19:29:07 ID:aAYx5F4g
今日はライブドア株嫌気売り先行。
ニッポン放送株もこれ以上の値上げ期待値とリスクを天秤にかけた投資家達が売りに走った。
対照的にフジは反発した。
短期的にはライブドア株もニッポン放送株も値上がりするかも知れんけど長期的に見れば上がる要素がない。
もう天井かその近辺と思われ。
明日(おそらく)反発して午前中は値上がり、その後再反落すると思うから何時頃見限って売りに入るべきか、投資家同士腹の探り合いになる悪寒。
20文責・名無しさん:05/02/14 19:32:36 ID:KxStr0m0
で、ホリエモンは勝つの負けるの、どっち?
21文責・名無しさん:05/02/14 19:39:37 ID:oWJ+gprm
インタビュー放映観てると目が虚ろで視線が流れてる(定まってみてない)…
今は勝利のことよりも敗北後の心配をしてるのでは?
自分の自信よりも周囲の反応を気にしている様がありありです
恐らく、次の手は打てない(方策がつきた)んじゃないですか?
22文責・名無しさん:05/02/14 19:47:56 ID:aMC4VlrG
まだ勝ち負けとか気が早過ぎ。
23文責・名無しさん:05/02/14 20:30:30 ID:FfAsM7Bw
>>20
堀江はやっぱ負け確定。
週末テレビに引っ張りダコで調子こいて要らんことまで口走っちゃった。
折角の勝ちいくさだったのに。
あ〜あ勝負処のテレビ出演をなんで自重できなかったんだか。
>>21
昨日の時点でリーマンから三くだり半を突き付けられたか。
24文責・名無しさん:05/02/14 20:34:04 ID:9tqoB8eg

324 名前:山師さん :05/02/14 09:31:38 ID:wyeXYFHX
テレ朝で総務省がライブに強い不快感。動きがあるって言ってた。
ライブを裏で操っているのが外資で、公共物である放送局
が外国に乗っ取られそうで、しかも外国って実は北朝鮮が絡んでて‥
って総務省も動くってこと??
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108299535/324
25文責・名無しさん:05/02/16 19:31:36 ID:1ldm9mZM
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 堀江さんね、元公安調査庁の野田敬生がフジテレビの報道姿勢を
| 批判してたんだけど、もしかしてこういう番組は打ち切り?娯楽分野
| に集中させるとかマスコミは思い上がってるとか言う考えでしょ?
ヽ────y────────────
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ー
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /
  |    | \   / |   l   /
  \   |___>< / ヽ

ESPIO FNN「アルイカイダ日本潜伏」を嗤う
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/01/post_3.html

江川紹子ジャーナル 堀江貴文・ライブドア社長インタビュー
「新聞・テレビを殺します」 〜ライブドアのメディア戦略
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html
26文責・名無しさん:05/02/16 19:36:02 ID:lRshe2VM
どっちも手詰まりで市場任せになっちゃって面白くなくなったな、残念
27文責・名無しさん:05/02/16 19:36:19 ID:SU7jN0Dg
ほりえさんが勝つか負けるかわかりませんが、
悪いウヨクの人達と戦っているから、正しい人だと思います
正しい人のすることは、応援したいとおもいます
28文責・名無しさん:05/02/16 19:42:58 ID:px/gQ3d2
>>26
手詰まりになって、ダラダラと時間だけが流れた場合、
有利になるのは、どっちだと思う?

ま、ホリエモンは資金が切れるんだろうけど、フジサンケイグループ側は、大丈夫なのかな?
29文責・名無しさん:05/02/16 19:46:49 ID:lRshe2VM
>>28
ライブは正直超しんどいだろうが、
このままじゃフジの方はもっとやばいから水面下でウルトラCを模索してるんじゃなかろうか?
政治家とか
30文責・名無しさん:05/02/16 19:55:22 ID:px/gQ3d2
政府側の態度は、もうハッキリしているな。
「時間外取引で株を集めたのは、違法ではないがルール違反」と言ってたかと。
動いてくれそうな政治家も出てくるだろうな。
31文責・名無しさん:05/02/16 20:26:03 ID:UcbxHn/4
>>28
ホリエモンは、リーマンブラザーズ次第だろ。
空売りし放題なんて言う奴もいるけど、あんまりライブドアの
価値を下げるとリーマンブラザーズも損害を被る。

フジテレビの現在のTOBは失敗確実だろ。
5950円でニッポン放送株を売る奴は、この株価水準では皆無
だろうからな。明らかに下げ渋っていて、6000円以下になる
とは、とても思えないし。フジサンケイグループの個人くらい
しか株を売ってくれそうな相手はいないのでは?
この株価水準で、機関投資家がTOBに応じたら、背任とか株主
代表訴訟が待っていそうだし、フジサンケイグループに無縁の
個人株主は応じないだろ。
ニッポン放送による保有株を無効化したかったら、次の一手が
必須だと思う。
32文責・名無しさん:05/02/16 20:49:27 ID:px/gQ3d2
リーマンブラザーズがライブドアの株を持ってるらしいね。
共倒れは防ぎたいだろう。TOB失敗は、まさに然り。

株価の方は、難しそうだな。
もっと激しく下がるかも知れんが、一方でフジテレビ側も
もう少しは買い足すだろうから、売り手市場が続くかも試練。
色んな思惑と資金が絡んでるようで、難しいよ。
33文責・名無しさん:05/02/17 12:01:30 ID:LHuOJ+iT
ライブドアがニッポン放送の経営権を握れぬように村上ファンドを
脅迫するような悪党集団の自民党は不支持に回りましょう。
34& ◆/.cMF506Z. :05/02/18 16:08:31 ID:nPzZ58bg
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108709464/l50

フジサンケイ勝利宣言!!!
35文責・名無しさん:05/02/18 16:08:53 ID:I8fUWDmN
堀江が新たに500億円資金調達すると今発表がありました。

堀江の真意が見抜けない人が多いですね。
多分、合併を狙っていると私は思っています。
ライブドアに吸収合併か、ライブドアの株価が下がり続けるなら
バリュークリックも合わせた3社合併ですね。
大雑把な計算で、時価総額が2倍になってしまえば
フジが持つ旧ニッポン放送の株も%で半分になります。
ライブドアは個人株主が多いですし、存続会社ライブ陣営で
マザーズ上場企業になってしまえば、上場廃止基準も緩いです。

六月には取締役19人のうち16人が改選らしいですね。
選任するには過半数で十分ですから
しかも全員出席なんて有り得ないから、40数%で過半数いくかもしれないです。
だから堀江は、50数%とれれば完全に勝ち。


電波法だの、放送法だの、言われておりますが、
ライブドアが総務省と喧嘩になって、
ニッポン放送の放送事業者免許が取り消されても、別に大して痛くないんですよ。
ニッポン放送の「持ち株会社としての資産」に真の価値が有る訳です。
ニッポン放送の放送事業者免許や記者クラブ会員権なんぞはオマケに過ぎないんですね。

証券取引法云々は、ライブドアが大量に取得した日に村上が売って無いんだからシロですし。
寧ろ、問題なのはフジのTOB引き下げや、大和のインサイダーでは?
36「愛国村上ファンド氏vsタモリ」:05/02/18 16:35:58 ID:zUPBsOSu
223 名前:村上ファンド :05/02/16
http://zenkyoto68.tripod.com/nadazenkyo01.htm
村上世彰(よしあき)さんは、灘高校から1983年東大法学部を卒業後、
通産省に入省したキャリアです。
彼は、通産省を退職後、1999年投資会社エム・エイ・シー(MAC)を設立します。
村上氏はニッポン放送の株でも話題を呼んでいます。

一方で「国民の利益」=「社会の利益」=「国家の利益」という国家共同体幻想が作りあげられ、
一方において、 教育幻想、民主幻想(「自治」なども)をふりまく高校共同体幻想がつくられて、
両者が奇妙な癒着を示すことによって、 この「教育」の階級性がおおいかくされる。
ん?

んん?

37文責・名無しさん:05/02/20 09:02:56 ID:12FJG/Vk
朝日は今日も堀江を擁護か・・・・・・
38マンセ−名無しサン:05/02/20 09:26:28 ID:IKOTHzj1
フジの悪技その1.大韓航空機爆破犯人(キムヒョンヒ)。北の工作員だと頻繁に
放送する。この女実は中国東北の朝鮮族だよ。日本のマスコミはすべてしツてい
ル。当時フジがもッとも悪質。フジの人間たちはかなりの悪人だ。
ライブドアがフジを支配することを願う。
39文責・名無しさん:05/02/20 09:41:54 ID:ILZoYU7p
>>38
釣りか、もっと良質なの考えろ。
40文責・名無しさん:05/02/20 10:50:32 ID:12FJG/Vk
>>37
テレ朝はゲストにいじめさせて堀江にかわいそうという
イメージを植えつける作戦に出た。
その意味では今日の放送は大成功だった。

外資に次のターゲットにされるのはテレ朝か?
以前も買収されそうになっていたようだし。
41文責・名無しさん:05/02/20 10:52:43 ID:kdOrh47U



               堀江  IS   ナンバーワン!!



42文責・名無しさん:05/02/20 10:56:02 ID:djSQaoUW
駄スレ建立が仕事かよ<ライブドア社員
43文責・名無しさん:05/02/20 11:01:50 ID:djSQaoUW
反産経の妄執患者がわめけばわめくほど堀江が窮地に陥る罠。
バカサヨが自分を贔屓の引き倒しにするのを予想できなかった堀江のミス。
44文責・名無しさん:05/02/21 01:13:56 ID:SWl4Pp9K
>>40
マスコミは感性に訴える報道をし、それで国民を煽る。
結局は国民を先導して自社が乗っ取られてもいいと認めて
いるようなものだ。まあ自業自得だ。


日本テレビ世論調査
調査日: 2005年 2月18(金) 〜 2月20日(日)
http://www.ntv.co.jp/yoron/200502_soku.html
45文責・名無しさん:05/02/21 17:21:14 ID:1les6tN/
勝つのはライブドア
46文責・名無しさん:05/02/21 17:30:06 ID:puwUcGOY
榊原は間違えたら
丸坊主な。
47文責・名無しさん:05/02/21 18:10:14 ID:BSArnep0
ここに来てライブドア社員のカキコミがすごいな
特別プロジェクトか?w
48文責・名無しさん:05/02/21 18:25:56 ID:NuG5GHw5
フジ嫌い
ホリエモンガンガレ
フジを乗っ取れ
49文責・名無しさん:05/02/21 22:50:48 ID:cN07Bmin
フジはトカゲの尻尾切りでライブドアの支配から逃れるかもしれないが、
ノッポン包装は最低でもライブドアの関連子会社化は間違いなし。
50文責・名無しさん:05/02/22 00:43:27 ID:267/LWFw
ライブドア
51文責・名無しさん:05/02/22 00:50:22 ID:jbM4U85G
日本にいる外国人で「堀江がおかしい、悪い」と思ってる人は
一人もいない。自民党とフジがおかしいと思ってるだけ。
狭い世界しかみてない日本人には分からないだろうけどね。
NISSANみたいに助っ人呼ばないとなにもできないのか?
52文責・名無しさん:05/02/22 00:51:14 ID:gzd1emWX
この国の社会主義的な部分がいやおうなしにあぶりだされるなw
53文責・名無しさん:05/02/22 00:53:27 ID:jXcnJPG9
もう アルカイダみたいに ビデオ取って 朝日に垂れ流し頼むしかないんじゃない?
54文責・名無しさん:05/02/22 05:13:52 ID:8HOlbhd9

【デッドドアホ社長の支配野望動画詰め合わせ】

ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/

[20050222014459] アクセス数297 寿命設定72時間 2005/02/22 1:44:59 (火)
20050222014459hori.zip (77,209,008 Byte)

月曜の狂の出来事、サンプロ、ブロードキャスター、報捨て、23
例「私に何を言わせたいんですか?」
「あのね、そういう質問止めてください」
「そういう質問されるんだったら帰りますよ」
55文責・名無しさん:05/02/22 05:18:28 ID:WQ5D5Kmd
テレビ局が正直にこういえば許すんだけどな〜↓

・「公共性」というのは建前です。我々がいい思いをし、電波を独占する
ための言い訳です。
・「国民のため」なんて建前でさらさらそんなこと考えていません。視聴率
とるためならなんでもありです。
・社会正義のためという名目上、国家の不正や疑惑は追求します。だけど、
スポンサーの民間企業の疑惑は全く追求する気はありません。
・我々は人生の勝ち組みです。テレビ局に入れば、法外な給料をもらえ、
いい思いができます。それを批判する輩は、どんなことがあっても潰します。
・一般人の犯罪は徹底的に攻撃を加えます。しかし、犯罪を犯した芸能人は
すぐに復帰させます
56文責・名無しさん:05/02/22 06:24:35 ID:BsbNBAhn
このスレは何のカルトですか?
57文責・名無しさん:05/02/22 20:30:56 ID:O37CGs7c
堀さん
58文責・名無しさん:05/02/22 20:35:09 ID:5TuENyiD
55
民放テレビ局の高給にひがんでんじゃないの?
59文責・名無しさん:05/02/22 20:45:48 ID:+LR5FxWg
>>58

マスコミ関係者は政治家の高給と権力にひがんでいるわけか。
60文責・名無しさん:05/02/22 20:49:23 ID:3dWTmVQj
>>51
いるよ。。日本語で外人の評論家が言ってたよ。。
もう少し、外に出て人と喋ったほうがいいよ。。。。
61文責・名無しさん:05/02/22 22:29:52 ID:j19aZlSF
豚信者はさっさとライブドア株買っとけ
62文責・名無しさん:05/02/22 22:42:17 ID:AmzNvbPL
http://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/6d69b6b7a28c53b0f65ced5a2fe01f37

「とにかくライブドアの問題を徹底的に洗い出せ。あの会社を叩くんだ」

大手町にある産経新聞東京本社では、幹部がそう憤然と指示し、編集局に所属
する記者全員に大号令がくだされたという。同社の記者に聞いてみたところ、
すでに取材チームが編成され、今回のニッポン放送株買収問題のみならず、
ライブドア本体の不祥事を暴くべく取材が開始されているともいう。
63文責・名無しさん:05/02/22 22:43:15 ID:b5gdE4Ts
負け犬フジ信者〜〜
64文責・名無しさん:05/02/22 22:45:06 ID:PtGgt9lF
ご臨終様 フジ産経w
65文責・名無しさん:05/02/22 22:48:41 ID:xoTfu1E7
私はライブドアの社員でも朝日新聞社員でもない生粋の日本人ですが
堀江さんがニッポン放送の経営権を手に入れ、フジテレビの経営に間接的に
関与することは日本にとって、大変に良いことだと思います。
赤字の産経新聞、正論の廃刊は、当然過ぎることで議論の余地もありません。
66文責・名無しさん:05/02/22 22:48:53 ID:3dWTmVQj
ネットに組み込まれたTVなんて誰も見ないんじゃね??

だったら普通にネットしますよ。。。
しかも一々開いたりするわけですか???
メンドクサイじゃん。。堀江アホ過ぎ。
67文責・名無しさん:05/02/22 22:50:20 ID:OQpqzHdq
|∀・)ジー・・・ >>65ホロン部ハケーン!!!
68文責・名無しさん:05/02/22 22:55:16 ID:L9UUHF+f
ソフトバンクの孫正義オーナーが18日、堀江社長のニッポン放送株
買収に関して「フジテレビ、サンケイグループにとってニッポン放送は
大切な会社。十分な協調関係なしに、資本論理だけでやろうとすると
むつかしい」とチクリ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20050218_10.htm
69文責・名無しさん:05/02/22 23:31:44 ID:4yJp1fPN
全額借金で、相手の協力も世間の支持もなし。

ライブドアの先が見えてるよw
70文責・名無しさん:05/02/22 23:41:04 ID:3gd3R0kJ
万が一、LDが経営権握ったら、今のLF社員は全員退職だわ。
そしてフジ系新デジタルラジオ局へ。さらにスポンサーはどんどん
降りるわなあ。当たり前だろ。だれがカネ出すよ。
そしてお決まりの国会参考人招致か証人喚問で
ぼこぼこにされるわなあ。大変だよね。どっちにしても。
71文責・名無しさん:05/02/22 23:42:30 ID:D0qFhXMo



昨夜から今夜にかけての各局のニュース見てたけど


ホリエモン ちょっと反省したみたいだねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


72堀江,リーマンにはめられた:05/02/22 23:48:22 ID:O5TV7Khf
5年前の米ネットバブル崩壊時と同じ手法をリーマンはLDに応用
http://www.irnet.co.jp/korekin/2001/k20010523.html

523 :MSCBのからくり知らないと何度でもカモられるぞ :05/02/20 14:30:57 ID:TEi0644q
マス板は現実から10日くらい遅れてるな。堀江の負けはとっくに確定してるのに。
まだ堀江の妄想(白昼夢)を真に受けている奴がいるのか。
堀江はMSCBに手を染めた時点で負け(つまり最初から負け)。
まあ市況板ですら普通の転換社債とMSCBの区別つかない奴いたからな。
リーマンにとっては最初からMSCBを大量に発行させることがそれ自体が目的。
堀江がフジテレビと戦争してる間にリーマンは自分の商売をして儲けるだけ。
二階に上げられてから梯子を外された思いの堀江だろうけど自業自得だよ。
リーマンは莫大なMSCBを発行させるにあたってはさんざん上手いこと言ったんだろうな。
話が上手過ぎるんじゃないかと堀江も少しはリーマンを疑えよ。
堀江は自信過剰だからリーマンにとっては絶好のカモだった。
だから今回の買収劇の本質はフジテレビvs堀江なんかじゃない。
大量に発行されたMSCBを商売の種にしてリーマンが大儲けしたってことじゃないの。
だから勝ち組はリーマン(とたぶん株を売って儲けたはずの村上も)。
負け組は堀江ライブドア。それに(対抗上MSCBに手を染めた)フジテレビもだ。
あと「堀江vsフジテレビ」の図式を真に受けてた投資家の全部も負け組。
なんであんなに堀江はMSCBを発行したんだか。
その後の株価の推移なんてリーマンの思惑通りだろう。
堀江はリーマンの代理人ですらなかった。捨て駒ですらなかった。
リーマンは最初からニッポン放送とかフジテレビとかどうでもよかったんだよ。
フジテレビが狙いなら最初から堀江みたいな奴を使わないだろ。堀江はそのくらい考えろよ。
堀江は自分自身がリーマンに食い物にされたことをいつ気づいたんだろうな。
最初からどう転んでも堀江が負けでリーマンが勝つことは確定していた。

73文責・名無しさん:05/02/22 23:54:59 ID:BsbNBAhn
>>63->>65
悲惨やのう、言論で産経に勝てず、堀江に光明を見出だしたバカヒ狂信者はw
客観情勢とは無縁の地で言いたいことを言い逃げするしかないもんな。
74文責・名無しさん:05/02/23 00:00:46 ID:OQpqzHdq
ホリエモンを応援しているとホロン部のレッテル貼られるの
覚悟でやっているつうことは本当にホロン部なんだろw
75文責・名無しさん:05/02/23 00:03:31 ID:2z1nKv61
76文責・名無しさん:05/02/23 00:07:44 ID:lpr2hRF/
>64
それをいうなら、「ご愁傷様」だ
低脳アカピ信者め
77文責・名無しさん:05/02/23 00:27:35 ID:EHbHAlLx

「堀江さん、ライブドアが倒産してしまいましたが?」

「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」
78文責・名無しさん:05/02/23 00:44:08 ID:pWxmfCQv
今回は日本勢は村上ファンド以外は殆ど全部が負組かもしれない
79文責・名無しさん:05/02/23 00:48:56 ID:R2rHRci3
5 :夢見る名無しさん :05/02/22 04:50:48 0
      ||
    n,,,,,,n
ミミミヾミ゙::::・::::::・ヽ
 ミミヾ/ゝ;;;;;;●;;)
  ミミヾ|::( ´ー`) < キモブタはキモイでちゅ
     ∪;;;;∪
     ∪∪
80文責・名無しさん:05/02/23 03:33:38 ID:FSU/uc26
ホリえもん
81文責・名無しさん:05/02/23 03:36:07 ID:8iF5RBcv
フジテレビの、25%の取得は確定的です。
そして、フジテレビと、その協力者の合計で、33.334%も、
確定的です。
よって、フジテレビに対して、ニッポン放送から、株主の権利を行使することは
出来なくなった。また、堀江氏が、ニッポン放送の株を50.1%取得して、
ニッポン放送の株を増資しようとする行為、つまり、フジテレビのニッポン放送の持ち分を、
相対的に低下させる行為は出来なくなった。
つまり、堀江氏は、完敗なのです。
その、ゾンビ堀江を認識できないヤシが、ライブドアの一般株主なのです。
82文責・名無しさん:05/02/23 03:37:26 ID:CduduKaN
週刊新潮二月二十四日号
「増資を決議するのは取締役会。仮に堀江氏が過半数の株を取得して経営権を
握れば、理論上は取締役全員を選任できるから決議は可能だが、役員の総入れ替えなど
社内全部を敵に回すのと同じで、現実には不可能。それに、大幅な増資は定款の変更が
必要で、そのためには株主総会で3分2以上の同意が必要。つまり、堀江氏が唱える
対抗策は単なる机上の空論にしかすぎないのです」
83文責・名無しさん:05/02/23 03:37:28 ID:WBXgLIXU
ほりえもんは今のマスゴミに対する国民の怒りが送り出した
刺客の第一弾なんだよw
84文責・名無しさん:05/02/23 03:38:40 ID:WZDE47wk
<ニッポン放送株>ライブドア大量取得に疑義 共産書記局長

 共産党の市田忠義書記局長は21日の記者会見で、ライブドア
によるニッポン放送株大量取得問題について「報道機関は民主主義
にのっとった公共的事業であり、マネーゲームの対象にしていいのか
という問題や、外資の規制という問題がある」と指摘した。
(毎日新聞) - 2月21日19時16分更新

共産党は、日本民族を牽引する能力があることを表明した。
自民党も、すでに表明している。
民主党の岡田は、売国奴であることを表明した。
85■檄文■:05/02/23 04:08:27 ID:/UaycNiF
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/festival/1109086239/
 ライブドアvsフジサンケイの闘いは、どうもライブドアの敗北になりそうだ。
 だが、それでいいのか? 資本ルールの場に、場違いな政治圧力を加え、
ルール違反を行なっているは、フジサンケイのほうだ。
 さて、ひとつ提案する。
 現在、ライブドアの株は350円程度だ。
 あまり裕福ではないちゃねらーでも10株程度なら買えるだろう。
 お前ら、ライブドア株を、買い支えてみませんか? 
 マスコミや記者クラブたちによる情報操作に、一矢報いてみませんか?
 ライブドア株は、以下で購入できる。
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/banner_Link.html
http://www.matsui.co.jp/event/ad.html
 ライブドアは正義の味方ではない。
 だが、今回のフジサンケイの行動と発言は、資本ルールを政治力で曲げようという、
「社会主義」そのものだ。
 利害関係のない人間は、ライブドア株を買え! 既得権益体制と記者クラブにダメージを与えろ!
86文責・名無しさん:05/02/23 04:26:41 ID:Ozn60gnO
>>85
無責任なこと言うな。
ライブドア工作員め。
87名無しさんの主張:05/02/23 04:38:21 ID:YT7nD3F0
>>85
フジテレビにルール違反はないと思うが。
むしろ、時間外取引について違反の疑いがあるのは、ライブドアではないのか。
しかも、リーマンの手先になってるように見える。

ライブドア1株当たりの資産価値は90円程度、それを350円で買うのは金をドブに捨てるようなものだ。
正義の味方でもないものに、くれてやる金などない。
そんな金があったら、新潟・スマトラに寄付するわ。
88文責・名無しさん:05/02/23 04:47:09 ID:Qw7S2lO/
>>87
激同
89文責・名無しさん:05/02/23 06:25:35 ID:SwNPk+A/
メディアの独占はとっくに崩れている。
記者会見を既存メディアに頼らずに独自にやれる時代なのが分からないのか。
http://finance.livedoor.com/finance/shoshin
90文責・名無しさん:05/02/23 07:01:03 ID:2z1nKv61
>>89
敗残LD社員ウザイ。
ホリブタが動画を垂れ流してるだけだろw
見物してやろうとしたけど、LDの会員にならなきゃダメなんだ。
じゃあヤメた。記者会見って取材してもらうもんだろ、どこまでカン違いしてるんだか、LDは
91文責・名無しさん:05/02/23 07:17:01 ID:kb2Vyz5G
民主党はイタイなあ
国会で、「おじいちゃん達がいじめている」と、発言しているぞ。

こいつは、何者だ。
民主党の国会議員ですが、狂ってるぞ。
2CHを見れば、若い世代の意見が分かるだろうに・・・
それと、堀江は、若くないぞ。
若者から見れば、オマンコ女をいつも連れているスケベジジイだ
92文責・名無しさん:05/02/23 07:24:38 ID:htLoBG01
>>91
中津川とかいうやつだね
気持ち悪い奴だ
会社の乗っ取りやろうって奴をまるでか弱い子供扱いして。バカじゃねーの
93文責・名無しさん:05/02/23 07:31:02 ID:5LH14gD3
ネットと放送の融合の効果に疑問の声
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news1137598.html

「(日本で)放送番組っていうものを例えばITで使い回すといったときには、
その番組に関わる権利者の人達1人1人に了解を得ていかなくてはいけない。
逆に言うと1人でも『嫌です』って言ったら、それを使うことはできないんですね」

「ライフラインというものは、一番大事なことは、そこでお金をもうけるということではなくて、
常に安定的に供給しますっということが重要なんだろうと思うんですね。
株価を高めて、買収、買収で会社大きくしていくというやり方がありますよね。その対象として、
もしかしたら放送っていう事業はあまりそぐわないってことはあるかもしれないですね」
94文責・名無しさん:05/02/23 07:41:57 ID:QVqBmLQO
金の力で地元の商店街を壊滅させたジャスコ岡田は黙ってろ!
金さえあれば何でも買えると豪語したほりえもんも品性だけは買えなかったみたいね
95文責・名無しさん:05/02/23 08:23:43 ID:qpqvfCuZ
>>82
定款の範囲内なら、定款の改定無しに増資が可能な訳だが?
結局は、フジテレビがTOBで、どれだけ取れるかにかかってる。
96文責・名無しさん:05/02/23 08:27:51 ID:eRJ0FN3i
http://www2.ime.st/www.irnet.co.jp/korekin/2001/k20010523.html
堀江が発行した転換社債は、デス・スパイラル・ローン(死の螺旋を呼ぶ貸し出し)と
言われるものです。
http://www.irnet.co.jp/korekin/2001/k20010523.html

リーマンは、必殺仕事人です。
97文責・名無しさん:05/02/23 08:30:21 ID:qpqvfCuZ
>>87
フジテレビは、有価証券報告書の虚偽記載という違法行為を行っていた訳だが?
それと、本人の断りなく、親会社の保有する個人情報を手に入れ、利用するのは、
ルール違反ではないのかね?
98文責・名無しさん:05/02/23 08:35:38 ID:qpqvfCuZ
>>96
日露戦争の時に、日本の債券を引き受けて勘違いさせ、その後の侵攻、
敗戦、占領というデス・スパイラルに引き込んだ必殺仕事人の一人が
リーマンでしたな( ≧∇≦)ブハハ!!

その日露戦争を大絶賛しているのが、フジサンケイグ
ループな訳だが(^∀^)ゲラゲラ
99文責・名無しさん:05/02/23 09:18:00 ID:2z1nKv61
>>97
>>98
ホリブタ敗退でもともとイカれたアタマがさらに壊れた
バカサヨはすっこんでろ!
100文責・名無しさん:05/02/23 09:22:18 ID:o7Qz82IT
堀江という人は飯野賢治のような人ですか
101文責・名無しさん:05/02/23 09:29:09 ID:qpqvfCuZ
>>99
一言も反論できずに馬鹿丸出し。
悲惨ですな( ≧∇≦)ブハハ!!
102文責・名無しさん:05/02/23 09:35:05 ID:HErLu7dN
>>93
これって融合しやすいように著作権制度を改めればいいだけの話じゃないの?


103文責・名無しさん:05/02/23 09:50:32 ID:beZHGZhk
堀江の頭とチンポコの溶解です。
104文責・名無しさん:05/02/23 10:16:26 ID:sc+UT9vE
>>102
もっと前の段階で契約事項に盛り込めないのかね?必要なら著作権やその隣接権の変更も良いし。。
105文責・名無しさん:05/02/23 11:08:21 ID:2z1nKv61
>>101
ホリブタが敗れ去った現実を受け入れられず、さりとてフジに勝てる力も
ない朝日信者が現実社会に復帰できるのはいつになるやら。
幼稚な顔文字レベルへの退行が>>101の心のキズの大きさを物語るか…
106文責・名無しさん:05/02/23 11:17:06 ID:LW2q8oBQ
7回裏が終了した時点で
ライブドア4点
フジサンケイ3点なのに
産経の勝だとのたまうクソウヨの心境は不可解
107文責・名無しさん:05/02/23 11:18:55 ID:btcmgwaF
ライブドアの勝ちだろ。
これは維新と見る。

幕府はフジだ。墨守/偏狭/近視眼/ヒステリー・・・・
こんなのは潰さないと

       日 本 が 滅 び る
108文責・名無しさん:05/02/23 11:23:29 ID:JtWv9Ehy
>>106
でもライブドアにはもうピッチャーがいないんだよw
109文責・名無しさん:05/02/23 11:29:53 ID:WiDkLKlB
すでにライブドアVSフジサンケイではなく
ライブドア株主VSリーマン800億なのだよ
800億売るのにあと半年はかかるか・・・
110文責・名無しさん:05/02/23 12:46:55 ID:2z1nKv61
つかフジが拒否権行使ライン突破してるので、堀江は何もできないんだけど。サヨってホント馬鹿。
111文責・名無しさん:05/02/23 13:00:04 ID:0UbLMtAH
>>110
逆にフジも何も出来ないってこと?
112文責・名無しさん:05/02/23 13:11:55 ID:2Wu4Estc
>>111
いやもうすでに大事なもの(ポニーキャニオンとか、フジの映像権とか)は大方
引き上げてるから、何もする必要がない。

なーんにも旨みがない一AM局を、大借金してホリエが買ったってだけ。
113文責・名無しさん:05/02/23 13:36:53 ID:WQDUvY9G
>>112
そこでUSB中波AMラジオですよ
114文責・名無しさん:05/02/23 13:39:18 ID:uPtyzMez
>>112
ポニーキャニオン引き上げたってどういうこと?
115文責・名無しさん:05/02/23 14:35:15 ID:HQjE2id/
堀江はニッポン放送株を過半数取得しても何もできなくなったわけだ。
高額で手に入れた株式も、株式市場で売買できなくなるから、値段がガタ落ち。
これだけで数百億の損失だわな。
リーマンと在日ファンドに借金してるから支払い利息を払わねばならんが、本業でそれだけ黒字が出ていない。
そうなると赤字企業に一気に転落、バブル評価でかなりの含みがあってもやっと350円程度のLD株も適正価格に大暴落。
滅びの道へまっしぐら。
116文責・名無しさん:05/02/23 14:39:37 ID:Di8TwvBD
やはり、堀江は危険人物だ。
筑紫などの左翼が応援している。
117文責・名無しさん:05/02/23 14:49:49 ID:x58vdfCY
っていうか堀江の狙いは最初からニッポン放送のコンテンツだけだぞ(w
こんだけ大げさな話になればニッポン放送の番組ネットで流すぐらいは
小さなことになるだろ、相対的に。
まあ本業の大事さってやつだな。マネーゲーム云々は単なる煙幕だよ。
まあ世間がこうも踊らされてるとおもしろいけどね(ww
118文責・名無しさん:05/02/23 14:51:51 ID:q55Lz2vb
毎日ホリエモン番組を流す旨みがあるよ
119文責・名無しさん:05/02/23 14:52:17 ID:tAge760p
>っていうか堀江の狙いは最初からニッポン放送のコンテンツだけだぞ(w

だったら、もっとスマートにできないもんかねぇw
120文責・名無しさん:05/02/23 15:19:14 ID:HQjE2id/
>>117
ばーか。
自社株の評価を上げるためだけだろー。
作戦失敗したみたいだけどな。
121文責・名無しさん:05/02/23 15:22:25 ID:X8PG2zZR
フジが拒否権行使ライン突破しても、堀江が過半数以上の株所有があり
ニッポン放送内で6月に控える役員改選でどう出てくるかがターニングポイント。
状況によっちゃ拒否権行使もそれを撤回するために旧役員摘まみ出しできるわな(笑)

俺はホリエモン好きじゃないが、
6月までにLDが多額の負債を抱えて潰れない限り、
この流れだとヴィジョンの無いフジの負けだよ。


122文責・名無しさん:05/02/23 15:31:39 ID:HQjE2id/
>>121
役員人事に必要な議決権を知らないな。
51%程度で決めれると思っているのかw
123文責・名無しさん:05/02/23 15:46:08 ID:X8PG2zZR
>>122 今さら役員人事の議決権? まぁ落ち着け、これでも見て感想汁。

フジTVが昨日になってTOB価格引上げや、
今まで全く会談を持つことさえ否定していた動きから
ライブドアを懐柔しようとする動きを見せ始めたのは、
実は大和SMBCからの株式譲渡が困難になり、
TOB自体が失敗になりかねない状況になっている可能性が高い。
上記記事以外のフジTVに不利な事項には、
大和SMBCが持つニッポンン放送株は元オーナーの鹿内家側から
譲渡されたものであるが、
この取引が大和SMBCの「インサイダー取引」に該当する可能性が
極めて高い、ということがある。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004660&tid=a5ka5ca5dda5sjfcaw&sid=1004660&mid=15450
124文責・名無しさん:05/02/23 15:48:00 ID:HQjE2id/
>>123
17時半からフジの会見があるみたいだから、それを待て
125文責・名無しさん:05/02/23 16:16:00 ID:8il+cpMg
今から逆転するにはライブドアがTOBを行うしかない。
もちろん金額もフジ以上を提示してな。
これによってフジへの売却を約束している分をこっちに
引っ張ってくるしか方法はない。
それでも安い買取価格のフジへ売却すれば背任だから。
でもライブドアにはもうそんな資金はないだろうね。
作戦の失敗だよ。最初の暴落前にTOBを宣言して
フジと争うべきだったね。
126文責・名無しさん:05/02/23 16:30:10 ID:gmaD8oK4
きょうのホリエモン株1円安、強いなぁ。

ラジオNikkei放送で個人投資家ファン多く先行き見通したたず。
後ろめたい日枝会長に人気なし、ホリエモン株を応援し買おう。
好青年ホリエモンの勝ちだ、頑張れ頑張れ。
127文責・名無しさん:05/02/23 16:33:57 ID:HQjE2id/
>>126
なんで日枝が後ろめたいんだよ。
日枝に責任があるとすれば、株式所有率を軽視していたことだ。
堀江は豚だろ。豚突猛進で脂肪かw
LD株を買うと損するぞ。
株主が堀江の損をかぶることはない。
128文責・名無しさん:05/02/23 16:35:07 ID:b9PR6NGJ
>>ニッポン放送株は株式公開できなくなるので

堀江にはもちろん買って欲しいが、勝とうがが負けようが
どっちでもいいw

ようするに、自社の資産がものすごーく目減りするってことなのねw
   ↓
株式の担保価値、下落に下落
   or
ストックオプションの意味もw → 社員の士気低下w

赤字垂れ流しの産経は、廃刊???

産経信者必死だなw、株、LDにうっぱらったほうがいいぞw今のうちに。
129文責・名無しさん:05/02/23 16:41:26 ID:3aPIIrNX
競合相手にたいして比率を上げるための新株予約権発行は違法行為ではないのか?


130文責・名無しさん:05/02/23 16:42:35 ID:HQjE2id/
>>128
何度も言わせるな。
資金繰りに困る堀江が先にギブアップする。
妄想ブサヨのバカな頭じゃ理解できんのか。
131文責・名無しさん:05/02/23 16:49:53 ID:o7Qz82IT
■2005/02/23 (水) 週刊新潮早刷り「追い詰められたホリエモン」

●週刊新潮早刷り「追い詰められたホリエモン」
明日発売の週刊新潮によると「資金不足で銀行に泣きついたライブドア」だそうです。そうでしょうね。本業が何かわからん会社だし、
あんな不利な条件でしか買収資金を調達でないんだから、ありえる話。記事で「邦銀に対して融資の申し込みをしています」が、
「貸せるわけないでしょう。(略)信義上、敵に塩を送る」ことはないそうです。これが本当なら、リーマンは追加でホリエモンに
追加融資をとらなかったということか。
リードでは「成功したのはしょっぱなの奇襲攻撃だけで後はジリ貧と、何やら太平洋戦争に似てきた」と揶揄される始末。
後の記事は「ライブドア暴落株価の底値は200円か」もおもしろいし、「400万株を売り払った雑誌社社長の怒り」
もおもろかった。この記事の中で「リーマン・ブラザーズの垂らした糸に繰られ、熱い鉄板の上で堀江さんは踊っている」策士策に溺れる・・・とまでこき下ろしている。
今日、フジとにっぽん放送が記者会見して、フジを引き受けにして第三者割り当て増資をするそうなので、これってフジの完勝だね。

ttp://www4.diary.ne.jp/user/429793
132文責・名無しさん:05/02/23 17:06:15 ID:65l1RqWX
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i
     | 」  ⌒' '⌒  |  隠し財産たっぷりあるから、
    ,r-/  <・> < ・> |     俺の老後は、ハッピーパラダイス!!
    l       ノ( 、_, )ヽ |
    ー'    ノ、__!!_,.、|  俺は、「勝ち逃げ組」NO.1!
     ∧     ヽニニソ  l   
   /\ヽ         /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
どうせ、俺は、外資のメディア侵略排除という国民世論を巻き起こさせるための道具w
あとは、日本人に変身した在日連合軍が登場、メディア資本介入w
俺も、次の第2幕に出演したかったw
133文責・名無しさん:05/02/23 17:50:03 ID:gmaD8oK4
詔義なら詰んでいるのに、
新株の増資かのアナグマ作戦、穴に入る。
134文責・名無しさん:05/02/23 17:53:48 ID:R5b9iu4q
うはwwwwwwwwwww堀江サヨナラwwwwwwwwっうぇっうぇwwwwwwww
135文責・名無しさん:05/02/23 18:01:03 ID:3cxQnUVr
>>131

今時、週刊2チャンネルなんて読むやついるのか?
136文責・名無しさん:05/02/23 19:07:29 ID:UZIXrIFy
堀江惨敗で幕を閉じるわけか
137文責・名無しさん:05/02/23 19:08:45 ID:KdQn3ahg
ウヨクは喜んでるみたいだが、フジのやり方は完全に違法。
ライブドアはかろうじて法律の範囲内で買収しようとしているのに、
こんなインチキな増資で対抗するフジは、負けが決定したも同然だ。
今回の発表も正気の沙汰とは思えない。
もう気も狂わんばかりなんだろうな。
138文責・名無しさん:05/02/23 19:10:24 ID:z/CMkRnV
「フジテレビをはじめとするフジサンケイグループ各社は、
当社がライブドアの子会社となりライブドアの支配下に入
った場合には、直ちに当社及び当社子会社との取引を
一切中止する意向を申し入れてきています。」



刑法第二百二十三条   【 強要 】
第一項 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨
を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、
又は権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
139文責・名無しさん:05/02/23 19:10:27 ID:HVnXVJKG
       |/|
       |/|
       |/|
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i
     | 」  ⌒' '⌒  |
    ,r-/  <○> < ○> |    あ・あ・あ・あ・あ・・・
    l       ノ( 、_, )ヽ |  
    ー'    ノ、__!!_,.、|  
     ∧     ヽニニソ  l
    \ヽ         /
       ヽ.  `ー--一' ノ   
      ここここここここ)''
    /ヽ \∧ノヽ                
    |:: |::..  Y  |        
140文責・名無しさん:05/02/23 19:10:45 ID:UZIXrIFy
>>137
コピペ必死のお前はLD惨敗で気も狂わんばかりなんだろうな。
141文責・名無しさん:05/02/23 19:21:48 ID:gmaD8oK4
商法にも民法にもない「特定の株主」だけへ
新株増資して、既存の株主の権利はどうよ?

ニッポン放送は訴訟に耐えられ無いだろう。
さすがの悪漢、悪知惠か噂とおりの本性だしたフジテレビ
日枝会長ですね。
142文責・名無しさん:05/02/23 19:24:24 ID:UZIXrIFy
>>141
トリガーでクリアーしてある
143文責・名無しさん:05/02/23 19:25:58 ID:2z1nKv61
惨敗して完全にキレちゃったライブドア社員&バカヒ信者が大狂乱wwwwwwww
144文責・名無しさん:05/02/23 19:27:55 ID:OdUA8bo6
ピエロ男もこれまでのようでw
145文責・名無しさん:05/02/23 19:37:29 ID:44mCHsQA
商法違反じゃないのか?って記者に問い詰められていたけど、
かなり怪しいんだろうね。
まぁ、フジ側も必死なんだろうね。。。。

判官贔屓のオレとしては、ライブドアに頑張って欲しい。
146文責・名無しさん:05/02/23 19:41:02 ID:2z1nKv61
惨敗して完全にキレちゃったライブドア社員&バカヒ信者が大狂乱wwwwwwww
どんどん暴れてねぇ〜(プゲラ
147文責・名無しさん:05/02/23 19:41:04 ID:MGLOPboJ
>>145
ふふふふふふふふふ。漏れも判官贔屓だ。
だから、NHKの大河ドラマを見てる。
タッキー、中々、良いな。
148文責・名無しさん:05/02/23 19:46:25 ID:mssSsgaL
たとへ他の国では普通でも日本では放送局の「外資規制なんて意味がない」
という主張に、納得できる/面白い説明ができるなら、堀江社長の株は
かなり上がるに違いない。まあライブドアの株は下がり続けるでしょうけど。
149ライブ皆様のご不安に亜鉛が効くかも:05/02/23 19:59:44 ID:lK227EJ+
>>137
オイオイ7時のNHKニュースでは堀肛門、あやういことを言ってたよ。
自分の全人格をかけて自爆するふうじゃない。パールハーバー?
金がすべての銭ゑ門も「金に色が付いている」ことは理解外だったか。
そもそもリーマンが100年前に我国にリスクを負ったことからしてそ
うなんだけど読めなんだか。銭フィルタに眼を曇らせ…ムリんなか?
銭ゑ門。もしかしてこれが短き人生の真の岐路かも知れない。だって
そうでしょう。今後このイメージの致命的なに悪しき者を誰がビジネ
スパートナーとして選びますゥ?
KdQn3ahgキミら水に墜ちて打たれる豚の下僕は子豚ちゃん。ご多幸
をお祈り申しあげましょ?。
追伸 : ライブドアの破綻に于夜ちゃんも紗代ちゃんも関係ありませんぜ。
気も狂わんばかりに尿線も細って、プルプル途切れているのは子豚の皆
様。ご症状には亜鉛が効くとよく新聞広告が出てますよゥ。
150文責・名無しさん:05/02/23 20:03:49 ID:jQkIRqv2
>>146
大損して死にそうな奴が大狂乱になってるようにも思える。
151文責・名無しさん:05/02/23 20:05:30 ID:dJWUwut4
てか関係ないけどフジテレビの社員、アイドル妊娠させたらしいね。
笑っていいとものディレクターだって。
相手の女今週の日テレのじぇねじゃんにでるってさ。
卵だから無名だけどフライデーでキングコングの西野と熱愛発覚したアイドルの親友だって。
局員は金もってるからね〜。アイドルともやれちゃうわけよ。
152文責・名無しさん:05/02/23 20:14:42 ID:44mCHsQA
確かに、既存株主は痛いだろうな。。。。
でも、まぁ、これが成功すれば、短期的に倍増もありそうだけどね。

フジを叩けば、いくらでも叩きどころありそうだけどな。。。
大和SMBCのインサイダー取引疑惑は、かなり怪しい。
153文責・名無しさん:05/02/23 20:26:17 ID:EA5TfLu0
日本中の関心がライブドア問題に注がれて一番喜んでいるのは朝日だろうね。
NHK VS 朝日 の問題が影に霞んでくれて。
154文責・名無しさん:05/02/23 20:27:58 ID:BGOdeKar
ホリエモンがいうマスコミ改革とか表向きに言ってるだけ
本当は広告費の集まる主要放送局がいい商売だと思ってるだけ。
巨額の広告費にぶら下がって楽な商売しようと思ってるだけ
テレビとインターネットを繋ぐというが聞こえはいいが具体的に何をするか何もいえない。
マスコミはインターネットを活用してるし、これ以上具体的にどうしろと?
BSデジタルなど双方向ははじまっている。

ライブドアのバックは在日やくざ、保守系の産経を変えるというのはバックの意向だろう
両者の利益が一致したのか

メディアが真に市場主義化されたところで広告費は分散し公共性のある報道が保たれるかは不明
マスコミの改革=国民の利益とは限らない

マスコミ改革もインターネット活用も大して興味ない
多額の広告費にすがって甘い蜜を吸いたいだけ
155文責・名無しさん:05/02/23 20:37:52 ID:pIdVm5Cw
>>1
  ァ   ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`
  '`  ( ⊃ ⊂)  '`
156文責・名無しさん:05/02/23 20:53:17 ID:lK227EJ+
>>151
じつにくだらんな。キミはどのスレから湧いてきたんだい?
まるでTV のアイドルごときアンマ空っぽの援助交際婦と性交
することがとっても役得とでも言いたいようだね。
アーパーの臍下の汚い壺には数多の汚物が詰ってるぞ。クラミ
ジア、痳病、パピローマ(癌を発生するイボ)、リターンマッチ
で過日の「愛の病気」たる栄光を取り戻す梅毒、そしてキミの
生涯に於ける生産全てを治療費として奪いさるエイズである。
そんなにアイドル(木偶)とやりたけりゃ、ディレクターの太鼓
持ちやってでもありつきな。上司の精液にまみれた汚物溜でヌ
チャヌチャ喜悦するのも、キミらには自虐で一興かも知らん。
157文責・名無しさん:05/02/23 20:58:56 ID:2z1nKv61
産経を潰せるはずが、LD壊滅でフジテレビに逆ギレのバカサヨク諸君!
共産党やテレ朝にまで捨てられた、アンチ産経でアタマがいっぱいいっぱいの
バカサヨク諸君!
こんな所で吠えてないで、お得意の『人間の鎖』でフジテレビを囲んでみたら?w
扶桑社教科書の採択妨害をやった時みたくさ!(プゲラw
158文責・名無しさん:05/02/23 21:06:13 ID:65l1RqWX
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 リーマンさん〜!
     l  i''u  u   u u i ユダヤの代理人 堀紘一さん、榊原さんー!
     | 」 u ⌒'u'⌒u u    マスメディアを支配する電通さん〜!
    ,r-/u <・>u< ・>u |   聞いていたシナリオと全然違うんですけど・・・
    l u u u ノ( 、_,)ヽu |   
    ー'u u ノ、u_!!_u、u|   電通ユダヤが「メディアの外資侵略排除!ホリ衛門頑張れ」世論
    u∧  u uヽニニソu l    を作ってくれて、在日半島資本勢とライブドアの共同参入で
   /\u u  u uu u/ u    富士サンケイに乗り込むシナリオだったじゃないですか・・・なんで・・・
 / u   ヽ.u `ー-u一' u/ヽ    ノ7_,,, 、  
/ u (⌒、"uソuヽ─ 'u u `u  ( ィu -'"", 「メディアから外資排除&ホリ豚の駆除」シナリオに変更なんて 
                       ひどいじゃ〜ないですか・・・・   

                      
159文責・名無しさん:05/02/23 22:11:55 ID:94lmOz5Z
マスコミおかしい

ライブドアを支持しない40%
ライブドアを支持する35%だったのに

マスコミ=ライブドアの反対多数連呼
5%しか違わねえじゃねえかw どういう取り方だよ


マスコミ:株の取得のやり方が卑怯連呼
外国じゃ当たり前のこと、法律の範囲内じゃねえか!

ニッポン放送が4700万の新株発行→フジテレビにあげる
マスコミ:何も言わないor ライブドアピンチ
いやいや、明らかにこっちの方が卑怯じゃないか?

政治家も出てきて、ライブドア批判
おいおい、お前ら天下りに関しては何も言わないくせに、何考えてるんだ?
ドンキホーテ叩きの時といい
俺たちはこんな国に住んでるのか?農民は生まれながらに農民、
絶対に貴族になれないような制度があった時代みたいだ
160文責・名無しさん:05/02/23 22:13:12 ID:y2Al2Xag
フジが勝ったら増山さやかアナの昔昔の恥ずかしい話を(もちろん実話)
大暴露してやろう!


161文責・名無しさん:05/02/23 22:14:48 ID:N4z89Aue
マスメディア集中排除原則総務省が19日、「放送事業者への出資状況に関する点検結果」について発表した。
これは西武鉄道による有価証券報告書の虚偽記載問題から各企業に派生し、日本テレビや読売新聞にも同様な事例があったことから総務省が放送事業者に点検を求めたものだ。

特にテレビ・ラジオといった放送局に対しては、総務省令において、特定のマスメディアがテレビ局やラジオ局を複数支配しないように、議決権の保有比率を制限している。これをいわゆる「マスメディア集中排除原則」という。
具体的には、新聞社などが放送局の10%超の議決権を持つ場合、同一地域で別の放送局の10%を上回る議決権は持てない。また全国では、複数の放送事業者に対して、20%以上の議決権を持つことはできない、というものだ。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/050119_8.html
162文責・名無しさん:05/02/23 22:14:59 ID:MGLOPboJ
>>159は、あまり品位のある煽りでは無いですな。
163文責・名無しさん:05/02/23 22:16:04 ID:fe9033nt


媚韓さえなければ、むしろ応援なんだけどなあ>ホリエモン

  放送局を一つ乗っ取って情報を牛耳る権力を手に入れる?

    今まで散々日本のマスコミがやってきたことじゃん。

      ホリエモンが同じこと考えるのがなぜ悪い??


164文責・名無しさん:05/02/23 22:19:43 ID:2z1nKv61
ホリエモン=横井英樹
165文責・名無しさん:05/02/23 22:21:20 ID:ixAepS/1
>>159
何でフジがズルイのかが分からない。
フジもライブドアもルールぎりぎりでの策だろ?
どちらもルール違反じゃない。
166文責・名無しさん:05/02/23 22:21:38 ID:Lh/R90OG
>>163
メイドさんしぃしぃ の件があるから、
普通の奴は好きとか、応援とかの感情は抱かないんじゃないの?
167文責・名無しさん:05/02/23 22:23:15 ID:0u53/4/K
>>158
自分で同じような手段を自慢げに言ってちゃってさ^^

あはは〜若いし大丈夫
168文責・名無しさん:05/02/23 22:24:31 ID:u3mj2eaM
フジを擁護する害悪政治家を洗い浚い
調べあげ一掃するといいよ
169文責・名無しさん:05/02/23 22:34:32 ID:2z1nKv61
産経を潰せるはずが、LD壊滅でフジテレビに逆ギレのバカサヨク諸君!
共産党やテレ朝にまで捨てられた、アンチ産経でアタマがいっぱいいっぱいの
バカサヨク諸君!
こんな所で吠えてないで、お得意の『人間の鎖』でフジテレビを囲んでみたら?w
扶桑社教科書の採択妨害をやった時みたくさ!(プゲラw
170文責・名無しさん:05/02/23 22:35:14 ID:Y7j0o7dM
結局、ライブドア負けちゃったね。
ホルダーは急いでライブドア株売らなきゃ。
171田原層一郎:05/02/23 22:50:40 ID:UZavOHOb
堀江さんねえ、あんたは、朝鮮、CIA・ユダヤと電凸に騙されたんですよ。これは策略!
あなたの買収劇は、マスコミを支配する電凸にとっても、電凸を支配する
ユダヤにとっても、非常に彼らにとっては都合が良かったんですよ。
ユダヤ・電凸にとっては、堀江さんの買収劇のおかげで「外資排除、日本メディア守ろう」
という世論風潮が作りやすかった。この風潮が政治を動かし、「外資のメディア支配規制」
への動きにつながり、それでユダヤは儲かる。ユダヤが信託銀行を通じて割安で買収して
保有する各民放局の株を売り抜ける。当然、買い手は、日本人に変身した在日朝鮮資本。
彼らはメディアを使って日本を統制できる。現に、右翼も左翼も、民主も自民も、
全部、彼らによって民潭、層化、統一等の団体を通じて支配されている。
まもなく、日本国は、完全に在日に乗っ取られる、その上にユダヤが乗っかる図式。
日本国を在日半島勢を中継ぎにして日本資産を食い漁るユダヤの図式。
堀江さんねえ、あんたは、明智光秀なんだよ。戦国時代の光秀と似てるんだよ
戦国時代当時、南蛮貿易盛んな頃、カトリック勢とユダヤが日本に入り込んだ頃ですよ
カトリック勢力と癒着していた織田信長を、ユダヤは足利義昭を懐柔させて
元部下であった明智光秀を唆し信長を始末するように仕向けた。信長暗殺後、ユダヤは
豊臣秀吉と癒着して用済みの光秀を始末させた、そして、秀吉にカトリック教弾圧禁止を
させ、カトリックを日本から排除させてから、朝鮮族を中継ぎにして貿易独占するユダヤ。
堀江さん、あんたはね、ユダヤと在日連中に飼育されてた豚にすぎないんですよ。
飼育されて肥太って、銭ためてね。でも、もう、用済みなんですよ。
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ー
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /
  |    | \   / |   l   /
  \   |___>< / ヽ

172文責・名無しさん:05/02/23 22:53:17 ID:kkFpiwlC
>>1
そう思うなら今大量売りされてるから買ってやれ。
ttp://www.monex.co.jp/batch/MONEX/PTS/PtsRanking_SellUnexec_Disp.html

全てを賭けて買え>>1
173文責・名無しさん:05/02/23 23:02:36 ID:F3Y5+qBt
産経を潰せるはずが、LD壊滅でフジテレビに逆ギレのバカサヨク諸君!
共産党やテレ朝にまで捨てられた、アンチ産経でアタマがいっぱいいっぱいの
バカサヨク諸君!
こんな所で吠えてないで、お得意の『人間の鎖』でフジテレビを囲んでみたら?w
扶桑社教科書の採択妨害をやった時みたくさ!(プゲラw
174文責・名無しさん:05/02/23 23:06:32 ID:DwoDzVpP
>>173みたいなのがウヨのイメージダウンを招いてるんだよな
175文責・名無しさん:05/02/23 23:08:48 ID:F3Y5+qBt
>>174みたいな悔し紛れのセリフを聞くと心地いいねw

m9(^Д^)プギャーーーッ
176文責・名無しさん:05/02/23 23:09:52 ID:IWmxBZvw
投資家もこれは怒るだろう。
ホリエモンに売ってくれたら面白い。
177ななしのかかし:05/02/23 23:10:11 ID:PPZ3jn7e
どじでまぬけで幼稚な論理のバカサヨク。
朝鮮の血が混じったあほさよく。
ばばっばんば、ばん!
178文責・名無しさん:05/02/23 23:31:04 ID:44mCHsQA
新株予約権、これフジのドツボじゃないの?
そう思えてきた。
たしかに、ライブドアは対抗策が必要な状況ではあるが、
司法の場で勝ったら、フジ側の経営者の責任問題になりそう。。。

入社以来、フジで頑張ってきた日枝氏には気の毒だが、
新規排除の保守的な思考が好きになれない。
179文責・名無しさん:05/02/23 23:32:38 ID:2z1nKv61
産経を潰せるはずが、LD壊滅でフジテレビに逆ギレのバカサヨク諸君!
共産党やテレ朝にまで捨てられた、アンチ産経でアタマがいっぱいいっぱいの
バカサヨク諸君!
こんな所で吠えてないで、お得意の『人間の鎖』でフジテレビを囲んでみたら?w
扶桑社教科書の採択妨害をやった時みたくさ!(プゲラw
180文責・名無しさん:05/02/23 23:36:39 ID:+z0yT/pe
>>178
フジが負けても、その場合ライブドアも同じ方法ができなくなるので、
フジとしては現有の株で十分対処できる。
裁判で勝っても負けても、ライブドアは打つ手がなくなり、
フジテレビへは関与できなくなる。
181文責・名無しさん:05/02/23 23:46:27 ID:MGLOPboJ
漏れも>>180の意見に禿導する。
ホリエ自身が考え出した、「特定株主をあぼんするための株発光」が出来なくなるとおもふ。
ホリエ自身が自分で自分の手を縛るわけだ(www
182178:05/02/23 23:56:31 ID:44mCHsQA
商法を良く知らんが、筆頭株主がやるんだったら
また話は違うんじゃないの?
あと、フジ側が負けた場合の経営者の責任問題って話は出てこないのかな?

ちなみに、フジが勝とうが、ライブドアが勝とうが
本当のところはどうでも良いんだよね。
ちょっと話題に乗ってみた。(実はあんまり興味ない。)
183文責・名無しさん:05/02/24 00:07:34 ID:c5X5LHM4
筆頭といっても過半数を占めているわけじゃないし、
(過半数占めても、なんでも出来るわけじゃないけどね)
筆頭ってことで、なんでも出来るわけじゃないよ。
184文責・名無しさん:05/02/24 00:17:14 ID:lOf37QPs
>>180
全く同意。
堀江が裁判に勝ってしまえば、ニッポン放送の経営に拒否権を持つ大株主フジテレビの排除も不可能に。
だって、堀江自身が、新株を発行して、フジテレビの持ち株比率を下げる予定だと言っていたからね。
また裁判が長引けば、長引くほど、資金繰りの厳しいライブドアが不利。
裁判に負ければ、そこでジエンド。
全てのケースで、ライブドアが将棋で言えば、詰まされている状態。
だけど堀江は言うだろうな。
「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」
185文責・名無しさん:05/02/24 00:17:54 ID:feX/slkZ
早く2chを買収しろよw
186文責・名無しさん:05/02/24 00:25:33 ID:g1ZZo2fX
>>184
世論の逆風と株価の下落は、想定していなかったみたいだw
187文責・名無しさん:05/02/24 00:42:54 ID:Tc4KwhCc
ライブドア
堀江貴文社長 改名?

堀江孝芙実


数記号の説明、時の人
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toudou32
188文責・名無しさん:05/02/24 00:43:56 ID:WBp19R+C
>>186
想定してなかったではなく、認識したくない事実だったのではないか?
189文責・名無しさん:05/02/24 00:50:26 ID:yA5cfsWJ
「見たくない現実です」by堀江哲也
190文責・名無しさん:05/02/24 01:26:40 ID:5zmquQOc
ニッポン放送株の増資も・堀江ライブドア社長
 ライブドアの堀江貴文社長は13日、テレビ朝日の番組に出演し、フジテレビジョンがニッポン放送株の公開買い付け(TOB)目標を引き下げたことへの対抗策として、ニッポン放送の増資を検討する考えのあることを明らかにした。

 フジテレビはニッポン放送株について、商法の規定で議決権が及ばなくなる25%を確保してライブドアの支配権を排除する方針。

 堀江社長は「一つのアイデア」とした上で「分母を大きくすれば25%以下になる」と指摘し、増資などの方法を取ることでフジテレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050213STXKA003613022005.html
191文責・名無しさん:05/02/24 01:30:02 ID:nQ8pgx4h
個人的好感度順位

村上>>>>堀江>亀井>>>>>>>>日枝>森
192文責・名無しさん:05/02/24 01:34:12 ID:g1ZZo2fX
>>191
おまえの好感度など、どーでもいいw
193文責・名無しさん:05/02/24 01:48:28 ID:LA/qaF+w
年商100億、球団・ぱふぱふタレントプロ・フジTV買収
景気がよくてええ話や。
194文責・名無しさん:05/02/24 03:06:48 ID:8tK2VoiE
>>180 LDは過半を抑えた後に役員を派遣してからの増資。
腐死は支配権をとるための増資。
195文責・名無しさん:05/02/24 03:09:13 ID:Zc4Tct54
>>194
役員を派遣したって支配権をとるための増資には変わりないだろw
196文責・名無しさん:05/02/24 03:11:55 ID:8tK2VoiE
ですよねw
197文責・名無しさん:05/02/24 03:13:08 ID:GlJvu+8u
ライブドアは乗っ取りで、フジは防衛
ライブドアがこのような手段をとらなければ、フジもこのような手段は行わなかっただろう。
198文責・名無しさん:05/02/24 04:25:36 ID:X1MacnqT
本当に堀江はニッポン放送の増資をすることは不可能になった。
そうであれば完敗は確定的だ。
199文責・名無しさん:05/02/24 07:30:48 ID:/gtgI5Bd
仮差し止め訴訟で裁判所がフジかライブて゜しょうが、
商法違反に限りなく近い、特定の1社、フジテレビへ
新株転換を与えいると言う。
誰が見ても理不尽なニッポン放送にあり、フジの負けと
思う。
200文責・名無しさん:05/02/24 07:33:18 ID:hBd454TX
>>199
ホロン部はお金にならない難しいことを考える前に、
直接今日のご飯に繋がる日本語の勉強をしましょう。
201文責・名無しさん:05/02/24 07:35:46 ID:qLXhWlCO
>>200
産気胃は廃刊です!私の信頼できる上司が言ってました!
202文責・名無しさん:05/02/24 08:05:23 ID:lOf37QPs
堀江の会見見たら、奴は鏡に映る自分に向かって自問自答していたな。
「あまりにもトリッキーな手法」
正々堂々とTOBを宣言していたフジテレビに対して、こそこそと事前に打ち合わせて時間外取引。
「新株の発行は既存の株主の利益を損なわせる」
MSCBに手をだして、ライブドアの株主に大損害を与えた。
しかも、堀江自身が、フジテレビの持ち株比率を下げるために、新株発行を計画していると言っていた。

堀江に捧げるキャッチフレーズ。
「キッカケはーーーー、ライヴドア!!」
203文責・名無しさん:05/02/24 08:07:07 ID:OULNGgQg
堀江頑張れ!
権力にしがみつくジジイたちを追放してくれ!
フジの番組レベルがここまで下がったのはあいつらのせい。
実はほりえもんを密かに応援してるのは
フジ内部に多い。
204文責・名無しさん:05/02/24 08:29:39 ID:yrfKeue8
203=私もそう思う
テレビ見てていらいらする
205文責・名無しさん:05/02/24 08:39:33 ID:cybhkYj4
堀江が新たに権力にしがみつくだけで何か変わるの?
そもそも堀江になるとどうして良くなるのかな?堀江はこの業種でなにか実績があるのかね?
しがらみが無い分合理化は出来るだろうけどな。
それに日枝達は今回の件で責任は逃れられないから引退だろ。
206文責・名無しさん:05/02/24 10:48:55 ID:/gtgI5Bd
誰が判断しても、理不な株予約権が却下される
に違いないる
207文責・名無しさん:05/02/24 11:07:20 ID:afBs2VCT
株主総会で6時間以上も株主の質問に答え続ける堀江と
社員株主を動員して大声で「異議無し」を連呼し続けシャンシャンばっかりやってる日枝

どちらが誠実かといえば、やっぱり堀江の方だろう。
208文責・名無しさん:05/02/24 11:51:32 ID:ukJGUer6
どれが本スレかわからん。

「我々が年月をかけて築いてきた言論の自由」

というのが、
捏造の自由、偏向報道の自由だというのは、朝日の時に証明された筈なんだがな。
209文責・名無しさん:05/02/24 11:54:51 ID:Cr+hIv3s
なにか裏がある気がするなぁ。こんな形の増資が通るんならTOBなんかやる必要ないし。
ちょっと妄想してみた。

1.素でこの増資が通ると思ってる。(平成元年の裁判例は無視か?)
2.これはポイズンピルだと言い張ればおkと思ってる。
3.通ればラッキー。通らなくても裁判で時間が稼げ、その簡に外資のメディアの間接支配にも規制をかける。
 そうすればリーマンが大株主になりそうなLDも規制の対象になる。(確か昨日日枝が自民党に行ってた)
210文責・名無しさん:05/02/24 12:47:08 ID:bSeE2Ktj
>>209
一応、民放連の会長として行っていたようだが、
どうしても当事者がお願いしてるように見える。
211文責・名無しさん:05/02/24 12:50:04 ID:GkGUNUsV
↓都合が悪くなったので、早速アンケート自身を抹殺しました。

ライブドアサイトで投票行なっていますお早めに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109186242/

これじゃ、今のマスコミと何も変わりがない。
信者は、そのことに早く気付け!!!
>>1は今ごろどうしてるのだろうか・・・。
212文責・名無しさん:05/02/24 12:54:38 ID:wqm8qMmQ
>>202
全くその通り。
どう客観的に見てもホリエモンおしまいだろw
213文責・名無しさん:05/02/24 13:05:06 ID:MGHYlA6l
テレ朝某関係者から回ってきた右翼団体正気塾(天皇の戦争責任有り発言をした
長崎市長を銃撃した団体)抗議文です。先日も、「白皇会」という稲川会系Yの右翼
が街宣に来たらしく、警視庁も表向きは警戒を強めているとか。

http://www.nikaidou.com/clm1/050223.jpg
214文責・名無しさん:05/02/24 13:11:08 ID:C0zoDCYo
堀江さん,あっさりニッポン放送株少しだけ残して,清く撤退したほうが無難かも.
その方が逆に好感度もあがるし,会社の経営状態も考えれば.
215文責・名無しさん:05/02/24 13:18:49 ID:LSboMuwg
ロリエがんがれ!超がんがれ!
216文責・名無しさん:05/02/24 13:24:38 ID:8FOk/aU5
age
217文責・名無しさん:05/02/24 13:30:27 ID:sAmm8uZw
ほりえもん買春疑惑

http://www.nikaidou.com/clm1/050223.jpg
218文責・名無しさん:05/02/24 13:31:30 ID:Htafot/4
560 :名無しでいいとも!:05/02/24 08:20:31 ID:xgdHRilI
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   ⌒' '⌒  |
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |
    l       ノ( 、_, )ヽ  |
    ー'    ノ、__!!_,.、  |
     ∧     ヽニニソ   l   笠井、おまいはモスクワ支局送りだ!!
   /\ヽ           /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ      
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ


561 : ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:05/02/24 08:20:31 ID:FIida39j
    ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ   
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡               _
     l  i''"        i彡           /  ̄   ̄ \
     | 」  ⌒' '⌒  |           /、          ヽ
    ,r-/  <@> <@> |           |・ |―-、       |  ついに壊れたか・・・
    l       ノ( 、_, )ヽ |           q -´ 二 ヽ      |
    ー'    ノ、__!!_,.、|            ノ_ ー  |     | 
     ∧     ヽニニソ  l            \. ̄`  |      / 
   /\ヽ         /             O===== |
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219文責・名無しさん:05/02/24 13:39:52 ID:1riEkdny
フジがなくなっても困らないから、消えていいよ。
むしろ、一方的な情報しか流さないマスゴミの意識に風穴を開けてくれるなら
LDを応援する。
220文責・名無しさん:05/02/24 13:42:01 ID:x2kxr/5U
>>219
同じ理由で、俺も応援する。
ただし、フジも読売も朝日も毎日もいらん。消えていい。
221文責・名無しさん:05/02/24 13:49:43 ID:ec3Kp8e3
NHLとテレ東しか残らなくなりますが
テレ東はともかくNHKだけ残るのは非常に禍根となるのでは
222文責・名無しさん:05/02/24 14:24:43 ID:hzW4BjF1
>>208

> 「我々が年月をかけて築いてきた言論の自由」

どの口が言ってるのかと小一時(ry
223文責・名無しさん:05/02/24 14:29:55 ID:AsXZAobF
ライブドアの反撃の一手まだ〜?
224文責・名無しさん:05/02/24 14:47:10 ID:SVt0Tofh
ライブドア堀江の買春疑惑

http://www.nikaidou.com/clm1/050223.jpg
225文責・名無しさん:05/02/24 15:00:09 ID:g0iWeJHU
>>219>>220
左翼乙。
堀江の負け確定してるけどな。
226文責・名無しさん:05/02/24 15:12:47 ID:wqm8qMmQ
ほんとサヨはアフォウだよなw
LDの勝ちが確定してからならともかく、勝負の最中に印象操作して
なんか意味があんのか?
これまでも趨勢の決まる前に散々赤っ恥なことを書き散らかして
痛い目にあっているはずだが学習能力が無いのか?
227文責・名無しさん:05/02/24 15:31:41 ID:n3xutfeP
勝つのはライブドア

長期的に見れば国民全体が大いに恩恵を受ける

確実。
228文責・名無しさん:05/02/24 15:38:44 ID:Zc4Tct54
信者は安心しろ。ホリエモンは死なないそうだw

http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20050223/1109117123
私「最後に聞くけど、君はなんで堀江氏の会社をやめたの?」

K「ある日真面目な顔で飲み屋で堀江氏に言われたんだ。『Kさん。知ってますか?僕はね、死なないんですよ』 その時俺はついていけないと思ったんだ。」

229文責・名無しさん:05/02/24 15:40:29 ID:g0iWeJHU
>>227
信者哀れw
230ミロシヒン:05/02/24 15:42:47 ID:I00Tb87Y
堀江支持するけどライブドアは。。リスクが高すぎる利息が少々低くても安定した人生を送りたい。この提案はパス。
231文責・名無しさん:05/02/24 15:43:22 ID:9MW+HeYA
まあ、あびるの件では日テレ憎し
   筑紫哲也を見てはTBS憎し
   今回の件でフジ憎し
NHKとの騒動でNHKとテレ朝憎し
憎悪を糧に生きていくのも、ご苦労なこったw
232文責・名無しさん:05/02/24 15:45:57 ID:n3xutfeP
堀江さんの行為は道義的にみても法理的にみてもまったく正当

最後に勝つのはライブドア

一部の者は、フジ側の勝利は明白だと騒いでいるが、そういうウソ情報に
惑わされてはならない
233有田タイガ:05/02/24 15:46:17 ID:I00Tb87Y
マイッテルネアノ人は。。
234文責・名無しさん:05/02/24 15:53:20 ID:g0iWeJHU
>>232
妄想乙。
詰んでるよ、堀江はw
新株発行差し止め請求が却下されることは既定事項。
堀江大損確定。
235文責・名無しさん:05/02/24 15:56:01 ID:9/RaRLGC
予約券発行は王手歩打ち。よって詰まない。
236文責・名無しさん:05/02/24 16:17:02 ID:ZDaedvux
1がahoahoだな。
sage
237文責・名無しさん:05/02/24 16:35:59 ID:yE2vGgrl
産経が潰れたら安倍や石原の影響力が無くなるわけだから
日本ひいてはアジアにとってはそのほうがよいかも。
238文責・名無しさん:05/02/24 16:45:18 ID:ufRuYTbT
本物の左翼なら、産経新聞をそんなに過大評価しません。
釣りなら、よく観察しましょう。
239文責・名無しさん:05/02/24 16:48:36 ID:PnFzOSRO
かわいい子猫が弱々しく鳴いていれば、だれだって駆け寄って抱いてあげたくなる。

しかし太ったブタが醜く吠える様は公害でしかない。
240文責・名無しさん:05/02/24 16:51:36 ID:LSYy9l0B
>>237
頼むからアジアではなく東アジア3国と言ってくれ。
いつもアジア、アジアと一まとめにするが他のアジア諸国はそんなに反日感情持ってない。
むしろ中国の脅威を警戒してる方だよ。
241文責・名無しさん:05/02/24 16:52:16 ID:r78Nnwht
江川紹子  「新聞・テレビを殺します」 〜ライブドアのメディア戦略
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html
242文責・名無しさん:05/02/24 16:56:56 ID:03MAIuAk
昨夜はピンクのセーターなど着てよくも衆人の前に出られたもんだ!
こやつのテテ親が“息子はサンケイグループに新風を吹きこむ”ってか?
勝手なこと抜かすな!!
243文責・名無しさん:05/02/24 17:00:14 ID:yE2vGgrl
安倍・石原を産経から排除するのなら、堀江を評価する。
244文責・名無しさん:05/02/24 17:06:40 ID:wtl3309g
フジでなくTBSをターゲットにするのなら、堀江を評価する。
245文責・名無しさん:05/02/24 17:06:46 ID:2YNkhemF
産経で安倍の影響力?
意味不明。安倍人気と産経はあまり関係ないよ。
石原は産経新聞に「日本よ」を書いてるから関係あるけど
石原人気に産経がすがっているのであって
産経に石原人気が支えられているわけではない。
宿主と寄生虫を間違えてはいけない。
産経がなくなっても安部、石原は何も変わらないが
安倍、石原が凋落すると産経も一蓮托生。
246文責・名無しさん:05/02/24 17:11:06 ID:/viVadSO
左翼、右翼なんていっているが、そんな大層な思想を持ったやつなんてそんなにいないんじゃないか?
ホリエモンを叩いてるやつらは、ホリエモン個人が嫌いなだけで批判してるだろ。
247文責・名無しさん:05/02/24 17:12:01 ID:3ROHd0Mx
>>243
よう白丁!
248文責・名無しさん:05/02/24 17:12:58 ID:DnjHWm0K
ライブドア世論操作? HP「世論調査」突如削除
「フジ策に賛成」票増えたらライブドアの世論調査は世論操作? 

ライブドアのホームページ上で行われていた新株予約権の是非についての公開世論調査が24日午後、突如削除されたことが分かった。
ネット上では「都合の悪い結果になり、危機感を抱いて削除したのでは」と同社の世論操作の可能性を指摘する声が飛び交っている。

世論調査は24日未明に開始され、「新株予約権の発行についてどう思いますか?」の質問に、賛成と反対どちらかにだれでも何度でも投票が可能だった。
賛成票と反対票の累計がリアルタイムで表示されていた。

当初はライブドア側を支持する反対票がリードしていたが、関係者によると、24日昼前ごろからその差が詰まり始め、同日正午すぎ、突如として世論調査そのものが消滅した。
別のテーマの世論調査「テレビとネット、連携は?」という項目も同時に消え去った。

ライブドアの身勝手な行動に同ページのまったく関係ない世論調査「新東京タワーの場所はどこがいい?」の意見欄に「アンケートの項目が削除されているのはどうしたわけですか?」「堀江ヤバイよ」などネットユーザーの抗議の声が次々と書き込まれている。

ライブドア広報は「某大型掲示板にリンクを張られ、誹謗中傷が多くなり、調査のバランスがおかしくなったため中止した。対策を取り次第再開する」と話している。

ZAKZAK 2005/02/24
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022427.html
249文責・名無しさん:05/02/24 17:17:04 ID:f5SbZKPm
俺は石原さんと同じ考えの持ち主だけど、
産経新聞はなくても構わないんじゃない?
読売あるし。
250文責・名無しさん:05/02/24 17:19:25 ID:EPmrZ7Jc
>>248
>某大型掲示板にリンクを張られ

相互リンクやんけ!
2ch関連スレッド一覧とかあるし
http://finance.livedoor.com/quote/profile?c=4753
251文責・名無しさん:05/02/24 17:22:39 ID:L9a4TiMQ
>>248
ZAKZAK=夕刊フジ=産経新聞社
=ソープランドにリンクをはる新聞社、売春広告を掲載する新聞社。
252文責・名無しさん:05/02/24 17:30:54 ID:Y+djVEGP
>251
ライブドアも所詮エロゲー売ってた会社ですしw
253文責・名無しさん:05/02/24 18:13:03 ID:z/FvBjTm
まずはじめにあれだけの株を時間外で買ったこと、プラスあれだけの株を売った奴。
その関係等を調べたらライブドアは法律違反してるようなもんだ。
254文責・名無しさん:05/02/24 18:15:05 ID:NJxi/7Qx
どちらにせよてめーが不利になったとたん
削除したのは事実だしな。
255文責・名無しさん:05/02/24 18:15:32 ID:jSBIsBYI
ライブドア株、全部処分しますた。
堀江君に告ぐ!
今からニッポン放送株を放出していいかげんにしろ!
お前はもう死んでいる! 
257文責・名無しさん:05/02/24 18:20:13 ID:jZeNq7XZ
株主にやさしく市場ルールに忠実な堀江社長に質問します。

証券取引法は株式の購入で持ち株比率が、経営権にかかわる3分の1超となる場合、
株式公開買い付け(TOB)以外の市場外取引を認めていない。
ライブドアが利用した東証の立会外取引は市場外取引に近い実質的な相対取引のためルール違反ではないか?

Q. どうして 奇跡的に 市場が開く前の時間外取引、40分間で約30%約600億円の買取が出来たのですか?
Q. どうしてそれだけの多額の買い注文なのに 奇跡的に 6050−6100の値段なのですか?
Q. どうして 奇跡的に このタイミングで直前に588億円の借金(借り入れ)が出来るのですか?
Q. 市場で買い付けても、事前に交渉していたら 市場外取引 になるのは知っていましたか?
Q. あらかじめ売買価格を決めてあったりした場合には市場で買っていても 証取法違反 なのは知っていましたか?
Q. 御社の取締役副社長が自身のBlogで書かれていた事は 風説の流布 になるとは思いませんか?
Q. サンデープロジェクトで発言していた貸し株はリーマンから24日に返却されたのか?(風説の流布の疑い)
Q. ライブドアの今回の買い付けは東証にたいする信頼や個人株主がないがしろにされていないか?
Q. 今回の買収劇及びリーマンに対する800億円のMSCBの影響で損した、ライブドア株主の立場は?

インターネットをこよなく愛する堀江社長ならばこの素朴な質問には必ず答えてくれると信じています。
258文責・名無しさん:05/02/24 18:48:22 ID:+iY/pyqH
勝つのはライブドアだと?

信じる者は足をすくわれるぞ。
259文責・名無しさん:05/02/24 19:01:04 ID:/gtgI5Bd
>>257
ホリエモンよりもフジテレビ会長日枝とニッボッン放送かめ社長へ
聞くべきしょう。
将棋なら詰みで穴熊で時間稼ぎする姑息な手段か?
260文責・名無しさん:05/02/24 19:01:18 ID:ZJ9q+dP5
あなたの方が数段トリッキーじゃないのかい、堀江モンくんよw
261MSCB知らない奴はネットで学習しろ:05/02/24 19:02:28 ID:DPbMuf0j
そもそも膨大なMSCB発行で資金調達した堀江に
最初から勝ち目などなかった
堀江はフジサンケイ支配という夢想の前に
正常な判断力を喪失していたとしか思えん
MSCBに手を出したらその企業は終わりだ
堀江が勝っていた可能性があるとしたら
最初の一撃でフジサンケイ側が戦意喪失して
全権を堀江が掌握するしかなかった
堀江の過去の手法は
「AでBを乗っ取りBのトップに納まりAを捨てる」パターン
あれだけ膨大なMSCBを発行したところを見ると
今回も成功していた場合でもライブドアあぼーんだったはず
いずれにしろ堀江は終わった
262文責・名無しさん:05/02/24 19:13:16 ID:xJGHSQC4
リーマンは賢いな。どっち転んでも損しないね。
263文責・名無しさん:05/02/24 19:18:01 ID:DPbMuf0j
>>262
リーマンは最初から堀江が下手打つと分かっていたはず
264文責・名無しさん:05/02/24 19:19:40 ID:BlPKpHZq
>>261
ん?
そのMSCBはフジは以前から発行していて、今回は大量に発行しただろ
265文責・名無しさん:05/02/24 19:22:20 ID:J/c9nlSH
>>261
ハイ、先生!
要するに、自分の会社を質に入れてもっとデカい会社を買おうとしたって事ですか?
266文責・名無しさん:05/02/24 19:24:51 ID:ZJ9q+dP5
堀江くんは5月くらいには自己破産するのかね?会社も倒産させちゃって
可愛そうだが調子に乗りすぎたなw八女で親父が待ってるよ
267文責・名無しさん:05/02/24 20:18:54 ID:kwi0fv7y
>231
>まあ、あびるの件では日テレ憎し
   >筑紫哲也を見てはTBS憎し
   >今回の件でフジ憎し
>NHKとの騒動でNHKとテレ朝憎し
>憎悪を糧に生きていくのも、ご苦労なこったw

堀江に400マンの年収もらって、こんな仕事しても、
生産的生業ではないわな。
268文責・名無しさん:05/02/24 20:25:17 ID:GiICNCqs
堀江信者よ、正念場だぞ!
269文責・名無しさん:05/02/24 20:46:32 ID:krMpH0+f
堀江の没落だけに終わらず日本のITバブル崩壊の第1幕だろうな、これは。
>>265
それを繰り返して来たのが堀江でしょ。
2701942:05/02/24 21:15:37 ID:TchCebOh
そもそも ホリエモンなんて 潰れかけたITベンチャー買いあさってデカクなってきたんだろ
今度は自分が買われる番になっただけジャン
271文責・名無しさん:05/02/24 21:17:20 ID:GiICNCqs
バトルオブミッドウェイ
272文責・名無しさん:05/02/24 21:22:24 ID:uL4brvK6
>>270
いやぁ買う価値がないのが生扉の強みだからなぇ。
リーマンも必死で売ってくるでしょうなぁ。
273文責・名無しさん:05/02/24 21:35:20 ID:1wMlBy9v
東大で若槻礼次郎以来 の秀才といわれ、学生時代に「光クラブ」という金融業を
スタートした山崎晃嗣という男がいたな。まあ、サラ金の走り。
結局、国家権力や民心の前には無力だった。
それと比べたら、堀江なんて屁みたいな男。
勝敗は見えている。
274文責・名無しさん:05/02/24 21:37:35 ID:kalEWXnx
>>272
そこでオンザエッジというわけですね
275文責・名無しさん:05/02/24 21:38:53 ID:X1MacnqT
100円台突入は確実。
276文責・名無しさん:05/02/24 21:39:20 ID:EY+zUNZk
☆ライブドアのホームページの凄さQ&A!!

Q:2ちゃんねるにライブドア信者が多いのはなぜ?

A:ライブドアの株式情報のとこに2ch関連スレ一覧があります。
  そこから来ているので工作員が多いのは当たり前 です。
  http://finance.livedoor.com/quote/detail2?r=2&c=4753+

Q:上記のリンク先の右側に時刻の数字が出ているけどそれは何ですか?

A:それはそのスレの最後の書き込み時間が反映されています。
  しかも、一番新しい書き込みがあったスレは一番上に来るようになっています。

Q:上記リンクにあるのは何でライブドアだけですか?

A:それはライブドアの株式情報なのでライブドアだけなのです。
  しかも、スレタイにライブドアの文字が入るスレだけを2ちゃんねるから抽出してまとめています。実に便利に出来ています。

( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

 実に便利な2ちゃんねる監視サイトですね!!
 僕もお気に入りに登録しようっと!!
 http://finance.livedoor.com/quote/detail2?r=2&c=4753+
277文責・名無しさん:05/02/24 21:41:44 ID:4iCNn2yG
ところでホリエモンはIT業界に貢献してるの?
なんかのソフトのコミッターでもやってるの?
っていうか、そもそもプログラミングできるのか?
278文責・名無しさん:05/02/24 21:42:52 ID:RTJ6nWO5
テレ朝がフジを擁護!

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20080855,00.htm

テレビ朝日の広瀬道貞社長は22日の記者会見で、フジテレビジョンが
TOB(株式公開買い付け)を進めているニッポン放送(東証2部上場)株を
インターネット関連企業、ライブドアが大量に買い取ったことについて、
「長期戦になれば圧倒的にフジテレビが有利だろう。ぜひ、そういう形で終わってほしい」
と述べ、フジテレビを擁護する考えを表明した。
そのうえで、「ライブドアは『マネーゲームではない、業務提携したい』といっているが、
フジテレビが『なぜ闇討ちのような株の買い占めをするんだ』と思うのは当然」と、
手法を批判した。
279文責・名無しさん:05/02/24 21:49:08 ID:VLpVEqZj
280文責・名無しさん:05/02/24 21:58:45 ID:lOf37QPs
>>257
最高!! 堀江の馬鹿を応援する元リーマン証券の若造にも読ませたい。
とにかく、悪魔に魂を売り渡した奴って、ああいう奴らのことなんだと心底思ったよ。
ほかのスレにも、コピペしておきます。
281文責・名無しさん:05/02/24 22:06:40 ID:aJ/ZRfKU
理屈もクソもない!!勝つのはライブドアだ!!!!
282文責・名無しさん:05/02/24 22:29:22 ID:RTJ6nWO5
>>281
おいおい、とうとうどっかの国みたいな事言い出したな。
まあ、初めからそういう関係なんだろうがね。
283文責・名無しさん:05/02/24 22:34:16 ID:aN4K/Uzh
株下がってるしwwwww

だいたい顔が三流だから応援したくない
284文責・名無しさん:05/02/24 22:36:12 ID:aN4K/Uzh
そういや今回の件で知ったけど
ライブドアって薄給なんだなw

必死にもなる罠
285文責・名無しさん:05/02/24 23:23:25 ID:lpsqOqSN
ニッポン放送は保有するフジテレビ株を大和証券SMBCに貸与!
これでいくらあがいてもライブドアがフジテレビの経営に口出しするのは不可能。
まして産経新聞の経営には遠く及ばない。
堀江が産経新聞の論調を左偏化してくれると期待したアホサヨの夢、散る!w
286文責・名無しさん:05/02/24 23:33:00 ID:1v1ojkCz
フジテレビ・産経の真実!!暴露発覚!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109251940/
287文責・名無しさん:05/02/24 23:36:05 ID:E0q4jB1l
ライブドア放送になったら、ニッポン放送の使える社員は制作会社設立で退社。
大手芸能プロは全タレント撤退。電●は広告撤退。

いずれにしても豚はつぶれる。
288文責・名無しさん:05/02/25 00:18:39 ID:7SBUHKol
彼はもう、田舎に引っ込んでお茶でも作っていた方が良いな。
289文責・名無しさん:05/02/25 01:49:48 ID:tGEciekj
富士が勝っても何も変わらないじゃない
新しい物見たくないですか?
290文責・名無しさん:05/02/25 01:57:37 ID:vB7AAJGR
新しいもの → 正論廃刊、産経が経済特化、地震直後にフジで堀江の意見を配信
291文責・名無しさん:05/02/25 02:01:36 ID:w29Ow/i3
堀江、いったん退却しよう。
そして、もう一度力を貯めてフジサンケイをカルトの手から救出しよう。
今度は、フジテレビを直接強襲だ。
今度の作戦は、これしかない。
292文責・名無しさん:05/02/25 02:05:43 ID:ZuVF/3mU

       ほりえに そのよゆうは なかった
293文責・名無しさん:05/02/25 02:07:35 ID:fomx4MvR
>>291
無理。今引いたら終わり。
生き残る可能性は突っ込むしかない。
294文責・名無しさん:05/02/25 02:07:47 ID:oL4AEVHk
堀江は海外からいい繁殖を仕入れてきて、オグリキャップに種付けさせろ
295文責・名無しさん:05/02/25 02:09:04 ID:w29Ow/i3
>>293
そうか、堀江は男だ。
是非とも成功してもらいたいものだよな。
296文責・名無しさん:05/02/25 02:11:10 ID:oL4AEVHk
こいつ地方競馬とか球団とか無意味に手を広げすぎなんだよな
297文責・名無しさん:05/02/25 02:11:52 ID:V7PqvLOu
信者かサクラか社員かバイトかわからんが、
こんなとこで乙だな。
全く・・・w
298文責・名無しさん:05/02/25 02:15:43 ID:vVCqsU/p
よくわからんけど堀江は1000円で5〜6回しか回らないハクション大魔王にひたすらカネを使ってるように見える。たまにハズレのスーパーリーチが来るみたいだが…。
299文責・名無しさん:05/02/25 02:16:54 ID:oL4AEVHk
堀江はノボジャックとノボトゥルーの単勝を買っているように見える。
300文責・名無しさん:05/02/25 02:20:26 ID:DVClvIIv
分かる人教えてください。

なぜ、フジの日枝氏はライブドアの法廷論争の可能性に対し
「堂々と受けて立つ!」とかって言うんですか?

ニッポン放送の経営者が言うんなら分かるんだけど、
(フジの村上社長ならニッポン放送の取締役だから分かる)
日枝氏って関係ないじゃん!?と思ってしまう。
301文責・名無しさん:05/02/25 02:23:25 ID:GPWMp32a
>>300
アホ発見。
堀江ははじめからフジテレビが狙い、とはっきり明言したじゃないか。
堀江信者に知障が多いのは知っているが、お前も信者になって破産しとけ。
302文責・名無しさん:05/02/25 02:23:58 ID:NWsvFODt
いかにも日本らしい。同属意識丸出しの資本主義ごっこ。
303文責・名無しさん:05/02/25 02:25:27 ID:oL4AEVHk
ライブドアがニッポン放送を支配したら、夕刊フジにも影響が出るんでしょうか
それって非常に迷惑な話なのですが
304300:05/02/25 02:37:34 ID:DVClvIIv
>>301
それくらいは分かってる。その先が知りたい。
305文責・名無しさん:05/02/25 02:44:41 ID:GPWMp32a
堀江の大損害は確定事項だが、騒動後ニッポン放送のお飾り社長はもちろん、日枝のオッサンも経営者責任を取らされる可能性高いな。
そういう関係。
堀江がTOBに応じればフジ・ニッポン放送の経営陣は無事かもしれんが、死なばもろとも、と堀江が粘ればフジ側も大損害受けるからね。
306文責・名無しさん:05/02/25 03:02:15 ID:t/chxAFB
ウヨ大騒ぎ
307文責・名無しさん:05/02/25 03:04:53 ID:DVClvIIv
>>305
単なる、運命共同体としての表明って捉えれば良いのかな?

法廷論争では、日枝氏はとりあえずカヤの外なんだよね?
308文責・名無しさん:05/02/25 03:21:18 ID:OY+D/GcI
堀江信者をプロファイリングしてみる

☆若者の理解者を気取りたがってる40〜50代のオッサン。
☆朝日・毎日の愛読者
☆とりあえず体制批判がカッコイイと思ってる。
☆日本経済はもっと外資を受け入れるべきだとか、とにかく日本叩きが好き。
 (日本人なのに、日本人を客観的に見て批判できてる俺ってスゲーと自己陶酔 ※朝日思想)
☆デブ専

以上の点から見えてくる人物像は・・・
http://www2.asahi.com/2004senkyo/news/images/TKY200407110263.jpg
309文責・名無しさん:05/02/25 04:13:09 ID:DWai9u3P
堀江を擁護するTBSラジオとの融合(シナジー)が今後の注目点か?

310文責・名無しさん:05/02/25 04:20:48 ID:eEMNyi70
ならTBSは自分ところがLDと提携すればいいじゃん。
やっぱ嫌なんだろ?
311文責・名無しさん:05/02/25 04:30:11 ID:DWai9u3P
>>310
TBSならライブドアとの提携も十分あり得るのではないのか。

312文責・名無しさん:05/02/25 04:31:23 ID:7PA3JGat
>>308
もうすでにマスコミなんて在日やら創価やらに牛耳られてるじゃん。
今さら外資うんぬん言われてもちゃんちゃらおかしい。説得力0。
313文責・名無しさん:05/02/25 04:38:30 ID:DWai9u3P
TBSとライブドアの業務提携が発表されたら、TBSもライブドアも
株価が上がり、ウハウハでいいこと尽くめ。

314参考情報:05/02/25 05:01:17 ID:m8YWVSUM
リーマンブラザーズとしてはライブドアの株主となるか、
売却して10%の利益を得るかということになります。
さらに「徐々に」の度合いによってはよく言われているように
空売り→転換で10%以上の利ざやを稼げます。
よく言われるように買収が成功するかどうか、
放送法の外資規制に引っかかるかなどリスクが大きいため、
リーマンブラザーズがライブドア株主になることはありえません。
ということはやっぱり売られるんですね。しかも、長期間にわたって。

転換価格は週末の3営業日の加重平均株価で決まるので、
リーマンブラザーズは週末に怒涛の売りで転換価格を下げ、
週明けに売りをやめて売り圧力を抜きます。
個人投資家などが買いを入れて株価が上がってきたところで、
また売りを仕掛け・・・ときわめてマイルドに売っていくのでしょう。

少しずつ売ることで逆に被害は大きく広がるような気がします。

http://plaza.rakuten.co.jp/kabu00
315文責・名無しさん:05/02/25 08:02:05 ID:KDmv5rIR
ニッポン放送の新株予約権株は後付条項で認められず
商法違反になり、仮処分申請を裁判所が認可するので
ホリエモンの勝ちです。
316文責・名無しさん:05/02/25 08:07:16 ID:Ggcg4qx9
ニッポン放送は保有するフジテレビ株を大和証券SMBCに貸与!
これでいくらあがいてもライブドアがフジテレビの経営に口出しするのは不可能。
まして産経新聞の経営には遠く及ばない。
堀江が産経新聞の論調を左偏化してくれると期待したアホサヨの夢、散る!w
317文責・名無しさん:05/02/25 08:10:07 ID:YCjbE3tY
318文責・名無しさん:05/02/25 08:29:38 ID:aWttTfc8
>>315
まあ、そうなりゃそうなったで堀江は困るわけだが。
319文責・名無しさん:05/02/25 11:03:19 ID:KDmv5rIR
>>318
想定内の範囲の読み、ホリエモンさんデジタル頭も良いなぁ。
日枝会長のアナログ頭と違うなぁ。
320文責・名無しさん:05/02/25 11:15:28 ID:huv/RvVc
法廷闘争の決着は ライブドア の圧勝!…で間違いない!ですな。
やっぱ頭良いわ。
日枝さぁ〜ん、あんたらジジイはもう経済界から引退しなきゃいけないんだよ。
堤を見てみ、ジイさん達の考え方は時代遅れ。
誰がどう見てもね。
321文責・名無しさん:05/02/25 11:22:50 ID:OlaZoVB0
時間外取引によるTOB逃れが「違法だ」って繰り返し言ってる人がいるけれど
結構一般的に行われてるよね。
法の不備という主張はわかるけど、現行法では何ら問題ないです。
下の例は「友好的」な1/3越えだけど証取法上は「敵対的」だろうが「友好的」だろうが関係ありませんから。

相鉄ローゼンの例
http://www.sotetsu.co.jp/nw/houdou/2003/037.pdf

東急ストアの例
http://www.ir.tokyu.co.jp/files/pdf/di_010628_1.pdf
322おまわりさんの味方:05/02/25 11:26:59 ID:upwe4NcC
<緊急会見掲示板より>
週刊Pに「パパえもん」のコメントがありました。
大変に好感の持てる方です。
この父にしてこの子あり。と言う言葉を思い出しました。
また「サピオ」もホリえもん擁護していましたので
「風向きはこちらに有利」です。
ソフトバンクさん、楽天さん早く来ないと「改革連合」
に入れませんよ!(ライブドアHPが熱いゼ)
323文責・名無しさん:05/02/25 11:31:57 ID:Es3Q9eyg
>>320
仮に法廷で勝ったあとライブドアはどうするのよ?何か手ある?
なんもないじゃん。w
324文責・名無しさん:05/02/25 11:35:31 ID:aWttTfc8
>>323
銀を囮に王手飛車取り。
フジは勝負がよくわかってるよな。
325文責・名無しさん:05/02/25 11:36:40 ID:ND5hhcm0
堀江はこれといったビジョンがあるわけじゃなくて
ただ欲しい会社を買って自転車操業してるだけのような気がする。
言ってることも10年前から一般的に言われることと大差ない。
326文責・名無しさん:05/02/25 11:36:51 ID:l4yZcAav
>>323
いろんなケースが考えられるが、まずフジGの崩壊だな。
株主代表訴訟が考えられるし、G防衛の態勢が取れないだろ。
日枝も危ない橋を渡ったもんだなw。
327文責・名無しさん:05/02/25 11:40:53 ID:RPFo8f5U
どっちにしてもフジのTOBが成功したらライブドアは終わりでしょ
328文責・名無しさん:05/02/25 11:51:26 ID:l4yZcAav
>フジのTOBが成功
を前提としても、信頼性という面ではフジGは致命的なダメージを受けた。
おそらく企業防衛という面でも評価されるのは「フジG村内」だけで、一般的
には前近代的企業Gといった判定を免れない。もっとも以前の株主総会で
明らかであったが、今回は比較にならない。
これがメディア企業としてどういう意味を持つかはいうまでもない。
329文責・名無しさん:05/02/25 11:54:46 ID:Es3Q9eyg
>>326
だから、ホリえもんが成功する手立てをいってんだよ。フジは関係ない。
フジGの崩壊?何妄想してんだよ。w
ニッポン放送切り離しても、怒りの矛先はライブに行くよ。
330文責・名無しさん:05/02/25 11:58:27 ID:yhdUokhV
>>321
他がやっていたら今回も問題ないと断定できるのか。しかもTOB期間中にやって問題ないといえるのか。

株主にやさしく市場ルールに忠実な堀江社長に質問します。
証券取引法は株式の購入で持ち株比率が、経営権にかかわる3分の1超となる場合、株式公開買い付け(TOB)以外の市場外取引を認めていない。
ライブドアが利用した東証の立会外取引は市場外取引に近い実質的な相対取引のためルール違反ではないか?
Q. どうして 奇跡的に 市場が開く前の時間外取引、40分間で約30%約600億円の買取が出来たのですか?
Q. どうしてそれだけの多額の買い注文なのに 奇跡的に 6050−6100の値段なのですか?
Q. 市場で買い付けても、事前に交渉していたら 市場外取引 になるのは知っていましたか?
Q. あらかじめ売買価格を決めてあったりした場合には市場で買っていても 証取法違反 なのは知っていましたか?
Q. 御社の取締役副社長が自身のBlogで書かれていた事は 風説の流布 になるとは思いませんか?
Q. フジテレビがニッポン放送に対してTOBをかけているときに株式大量取得することは道義的におかしいと思いませんか?
Q. サンデープロジェクトで発言していた貸し株はリーマンから24日に返却されたのか?(風説の流布の疑い)
Q. 今回の買収劇及びリーマンに対する800億円のMSCBの影響で損した、ライブドア株主の立場は?
インターネットをこよなく愛する堀江社長ならばこの素朴な質問には必ず答えてくれると信じています。
331文責・名無しさん:05/02/25 12:01:17 ID:Es3Q9eyg

堀江は一人っ子っていうのが良くわかる騒動だな。まさに駄々っ子。

ライブの社員もたまったもんじゃない。まぁ、社会じゃ頭や記憶力だけじゃだめだってこと。

これが限界だろ。限界以上のことすっから破滅する。

これからも無理だよ。人の気持ちを察せる人間にならないと。まぁ不可能。
332文責・名無しさん:05/02/25 12:03:33 ID:l4yZcAav
>>329
ヴォケ。ほりえもんは「業務提携」という一点に絞ってケンカをふっかけた。
それを「企業防衛」という土俵に日枝は上らせられて、日本中の笑われもん
なった。若造一人を懐柔できなかった老害としてな。
ほりえもんにとったら「業務提携」を勝ち取れば、ヨシッなんだぜ。
333文責・名無しさん:05/02/25 12:13:27 ID:N+HRmXob
世論のライブドア批判やフジテレビの正当性を前面に押し出して
フジサンケイグループは報道してるが、株価は下がりっぱなし。
フジって馬鹿だろ
334文責・名無しさん:05/02/25 12:15:05 ID:Es3Q9eyg
>>332
それは業務提携とは言わない。けんか腰で業務提携を投げかけるなんてきいたことねーよ。
押し売りが取り立て屋か?堀江は?お前の常識は?
ニッポン放送の社員ですら一人として堀江に期待してるのは皆無だぞ。w
どうやって会社やってくんだよ。ニッポン放送商店か?
335文責・名無しさん:05/02/25 12:16:21 ID:FbxQwjCC
>>332
>ほりえもんは「業務提携」という一点に絞ってケンカをふっかけた。

「業務提携」で「ケンカ」をふっかける?
好きなコにイジワルする小学生か?
336文責・名無しさん:05/02/25 12:18:17 ID:it1lBx9H

Tシャツ白豚を援護してる人種は北系でっか?
337文責・名無しさん:05/02/25 12:23:29 ID:Sp7aNHG6
ニッポン放送がライブドアの子会社になった場合、
フジ側って、ニッポン放送株をどうするんだろう?
338文責・名無しさん:05/02/25 12:24:13 ID:Sp7aNHG6
>>336
あなたはどういう人でっか?
339文責・名無しさん:05/02/25 12:26:13 ID:l4yZcAav
だからフジGはバカだっていっているんだ。ほりえもんが35%取得したと
いった時点で、LDに業務提携とTOBに応じることを取引し、LDをフジG
引きこみの可能性をなぜ見出さなかったか、ということ。
LDの体力からして800億の資金調達のムリは推測できるし、短期の決戦
を望んでいたのは判断できる。「経営支配権」だけをあきらめさせれば、
後は飼い殺しでも何でもできる。
そもそも放送業界に限らず、メディア業界は人間関係を軸にした政治力
で動いている。ほりえもんにそんな資産があるわけないだろう。
340文責・名無しさん:05/02/25 12:27:22 ID:vYuwkqTK
未だに堀江がニッポン放送買収しようとしてるか理由が解らん。
大手メディアに固執するならTBSの方が買収しやすいのに。
341文責・名無しさん:05/02/25 12:29:32 ID:l4yZcAav
>>335
政治力のない若造が参入するには、老害に媚びるか、ハッタリを
かますかだろ。人間性によるが野球の時を見てもわかるように、
ほりえもんはそういう個性ということだな。
342文責・名無しさん:05/02/25 12:31:06 ID:RPFo8f5U
>業務提携とTOBに応じることを取引

どんな取引ですかこれ?
堀豚も創価公明の虎の尾踏んだから、自滅の道を歩む結果になったから、
とっととニッポン放送から手引いて、文化放送みたいな名目上の伝道局
とか都市周辺UHF局(MXテレビ・TVK・千葉テレビ・テレビ埼玉
サンテレビ)ぐらいにすればいよかったんだよ。
344文責・名無しさん:05/02/25 12:36:49 ID:l4yZcAav
LDにニッポン放送大株主の地位を約束して、TOBに応じさせる。
LDの取得した株価とTOBの株価の差額はフジがLDの株を取得
することで相殺する。そして晴れてLDはフジ/サンケイGの一員と
なる。
スレタイが間違ってるよ負けるのはブドア確実!
蛆がブドアを入れると思ってるのか?
347文責・名無しさん:05/02/25 12:40:16 ID:ND5hhcm0
確か堀江も、過半数取ったら
支配権を確立させる為に増資するって言ってたと思うけど。
相手にやられたら裁判に訴えるんだなw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000035-mai-bus_all
東京電力が入ったから完全負け!堀江!首つって氏ね!
349文責・名無しさん:05/02/25 12:43:07 ID:l4yZcAav
>>345
このスレタイの間違いは、日枝のブザマな対応にあるんだな。
こういうケースはタイマンに持ち込んだら、例え相手をぶち殺し
ても傷が深くなる。今、日本中がフジG対LDと見ているが、
本来なら三役と十両ぐらいの相撲。
350文責・名無しさん:05/02/25 12:43:56 ID:RPFo8f5U
>>344
それはフジに何のメリットがあるの?
しかもライブドアがそんな取引に応じると思うの?
ちなみにフジ側はTOBに応じるよう前から言ってるだろ
日枝が首吊っても、堀江が首吊っても、蛆に東電が入った以上堀江の負けは
確実!東電には逆らえないだろ!
352文責・名無しさん:05/02/25 12:46:46 ID:ku9N0eTp
これを詰め将棋と勘違いしているホリエが一番馬鹿だろう
リーマンが転換社債を転換すればリーマンが筆頭株主になる
その上フジグループがLDの株をうらで買い捲っているから
LDの株は今のところ専門化が予想するほど下がらない
リーマンは株式を継続保有する気はもちろんないから
高値で引き取ってくれるほうに売却する。
フジはLD株を引き受ける資金力があるがLDはニッポン放送株を
処分しない限り資金がない。
結局のところLDはニッポン放送株をフジに買い取ってもらい
リーマンから株を買い戻して大損するかそれとも
フジがリーマンからLD株を買い取ってLDを子会社にして
ホリエモンは首、ソフトバンクか楽天から人材を受け入れ
経営を委ねる。
損をするのはホリエモンとLDの一般株主だけ
堀江君は想定済みとは思うけど
これは詰め将棋じゃなくてオセロだったんじゃよ堀江君
堀江はもうこの流れに逆らえないな。リーマンの罠に陥った
と見るべきだろう
353文責・名無しさん:05/02/25 12:46:52 ID:Es3Q9eyg
>>344
>LDにニッポン放送大株主の地位を約束して、TOBに応じさせる。

?????株売ったら大株主じゃないじゃん。w
なに?お前が言いたいのは、堀江を役員に入れろって事?
押し込み強盗かよ?w やりたいなら、一社員から出世してくか、自分で会社おこせよ。w
なんでフジなんだよ?自分で会社作ってフジを抜けよ。w
354文責・名無しさん:05/02/25 12:47:46 ID:6Q6xL5It
まともに業務提携を提案したって、傲慢テレビ局が
OKなんかするわけない。今回みたいな奇襲しかない。
権力にあぐらかいてボーっとしてたテレビ局側が怠慢。
355文責・名無しさん:05/02/25 12:49:10 ID:95sLkkJu
800億でフジ本社ビルをライブドアに売ってテレコムセンターやアルタでスタジオ
間借りしながら番組作ったら面白いのができるかもしんない。製作会社、フジテレビ
ジョン。
356文責・名無しさん:05/02/25 12:50:09 ID:l4yZcAav
買収を持ちかけられたら、ある程度の傷は仕方ない。要はそれを
いかに軽微にするかが重要。それにIT関係の駒を持っておくのも
悪くはないだろw。
今、次々とTOBに応じる三役クラスの企業が出てきたが、これが
LDに脅しになる。これを用意していなかったのが、財界重鎮のい
う脇の甘さ。
TOBに応じろだけでは進展するはずがないだろ。
357文責・名無しさん:05/02/25 12:50:20 ID:Es3Q9eyg
>>354
っで、堀江の構想なんて一般市民は??????だぞw
わけわかめだ。
あんな本社使い道ないだろ?蛆のビル・・・かえってビックサイト買ったほうが
使い道があるぞ。
359文責・名無しさん:05/02/25 12:53:36 ID:l4yZcAav
>>353
筆頭株主と混同するな。企業の仕組がわかってから発言しろ。
使い道といえば堀江を屋上から突き落として日枝が拍手するのを、
生中継するしかないな・・・
361文責・名無しさん:05/02/25 12:54:56 ID:qMTs264K
>330
>他がやっていたら今回も問題ないと断定できるのか。
そりゃ、行政の裁量もあるから「断定」はできないわな。
でも、今まで「見逃して」きて今回だけしょっ引くには明確な根拠が無いと
単なる行政権の濫用ですね(少なくとも形式的には要件を満たしてるし)。
それに担当大臣が国会で「現行法上は問題ない」と発言しており(だか
らこそ法改正の議論になってる)この件に関して証取法でアゲるの
はほぼ不可能。


>しかもTOB期間中にやって問題ないといえるのか。
TOB期間だと売買が制限されるの?。根拠法は?
立会外だろうと何だろうと普通に市場内で売買できますよね。
TOB期間中は立会外取引禁止という根拠があれば教えて欲しい。
立法主旨からして・・・なんていうのはやめてよw

まあ、もし堀エモンが●イーホされるのであればあんたが気づいてないことだろうね。
362文責・名無しさん:05/02/25 12:55:07 ID:d3WMdJlv
でさぁ、ホリエモンは結局何がしたいんだ?それがはっきりしてないから支持されないんだよ。

「堀江は説明責任を果たしてない!」
363文責・名無しさん:05/02/25 12:57:41 ID:Ns8fGsKO
>フジテレビの日枝久会長は、村上光一社長の「ニュースは、面白おかしく
>やればいいというものではない」という発言ついて「同感できる」と述べ
>ました。

あれー、同じグループのお偉いさんタチがこんな事言ってるよ?
どうする夕刊フジ?
364文責・名無しさん:05/02/25 12:57:56 ID:R1sHlwJk
>362
「話題を集めたい。注目されたい」
はっきりしてるじゃん
365文責・名無しさん:05/02/25 12:58:14 ID:Es3Q9eyg
>>362
ここまで一般市民に理解出来ないってことは、もともと乗っ取りだけだったってこと。
そんだったら堀江を蛆の仲間に入れて後から不採算部門と一緒に
捨てるのも手。
367文責・名無しさん:05/02/25 12:59:25 ID:7jIMHCdb
>>356
ITの駒という視点だったらライブドアってあんまり良好な駒とは言えないような
368文責・名無しさん:05/02/25 12:59:54 ID:l4yZcAav
>>362 は 「それをほりえもんに言うてやるなよ」だし、
>>363 は 「オッサンの虚勢をわかってやれよ」ということだなw。
369文責・名無しさん:05/02/25 13:07:38 ID:l4yZcAav
>>367
企業Gにとって「良好な駒」かどうかはどうでもイイ面がある。
要はGとして協働できるかどうかってことで、もしG内でLDが
ハネあがったら >>366 のいうように思う壺だな。
こうして日本版宦官システムができあがっていく。
370文責・名無しさん:05/02/25 13:22:57 ID:Es3Q9eyg

信長も最初は信玄には低姿勢で服従したようにみせかけたがな。
371文責・名無しさん:05/02/25 13:25:52 ID:Btcqad0z
堀江さんが、ニッポン放送株を大量取得を発表した時点で、LDの負けは決まってたよね。
自惚れ、自尊心の強さが招いているとはいえ、あの発表は早すぎ。
正直に、「儲けるために買いました」でよかったのに。
要らぬ傷を負ってしまっているよね。
堀江さんに物言える社員の人がこれを見ていたら、気づいてほしいよ。
フジが最終手段に打ってくるのは今回のことで明白だし、堀江さんも、
うすうす気づいているから仮処分と取締役たちへの攻撃に移ろうとしているのでしょうが、
方法が古すぎだし有効ではありません。
もっとも、フジの最終手段に気づいてないから仮処分かな。
フジも気付いてなっかったりして。
どちらにしても、LDさん、相手が違うよ。
おさえるところが間違ってるよ。
おさえる方法・場所・人を良く考えてよ。
LDさんがんばって。

372文責・名無しさん:05/02/25 13:32:12 ID:fjRhEXsh
>>366
マスゴミ板の流れが堀江叩きになったのは
堀江がアエラで不採算部門の切捨てに言及したからですが?
堀江と一緒に20億赤字の産経と40億赤字の扶桑社を切り捨てますか?
373文責・名無しさん:05/02/25 13:36:36 ID:YtzIxUOW
不採算部門切捨てとか言ってる奴が万年赤字の近鉄球団を買おうとするなんて何か変だな。
374文責・名無しさん:05/02/25 13:54:53 ID:xZ4qhJIG

今回はホリえもんが800億+αの資金を一般投資家の金をマネーロンダリングして
宣伝広告費として使ったってこと。ウソ詭弁ごまかしを織り交ぜながら。
最初は中間に入れてあげて、あとで赤字と共に球体展望室から堀江を突き落として
殺せばどーにでもなる、後は創価警察・検察がグルになって堀江の自殺に
すりかえちゃえば一件落着、東村山で市議殺して自殺にすりかえたぐらいだから、
ホリエモン一人殺してブドア潰せば簡単だろ!
蛆が伝家の宝刀、創価と創価やくざ使えばホリエモンとかブドア潰すの
簡単。
377文責・名無しさん:05/02/25 14:35:24 ID:Sp7aNHG6
キモぃ
蛆が創価やくざ出してホリエモン殺してブドア潰せば逆効果で蛆の評判は
悪くなる、このさいホリエモンには氏んでもらってブドアも生贄になれば
最高だが。
379文責・名無しさん:05/02/25 15:15:41 ID:r82Yjuu6
流通産業の盛衰は激しいけれど,情報の流通産業(新聞,ラジオ・テレビ)は何故か安定している。新聞は免許制ですか。
380文責・名無しさん:05/02/25 15:46:34 ID:S/KLqomz
無理矢理安定させている感じだよね。

自治体が公共投資をすることで、土建業者ばかりの村が存在するのと同じ。
教員の免許制が無くなったら塾に太刀打ちできなくて、学校が成り立たなくなるのと同じ。
381文責・名無しさん:05/02/25 15:48:07 ID:PscdykN5
フジ反撃前
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ブヒブヒ
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  ニッポン放送株を増資してフジの影響力を
    ー'    ノ、__!!_,.、  |  減らすだけですから
     ∧     ヽニニソ   l
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ

フジ反撃後
           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
        ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
      ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ファビョーン 
       l  i''"        i  
       | 」  \' '/  |  想定外の出来事だ!!
      ,r-/  <・> < ・> |  ニッポン放送株を増資するなんて卑怯だぞ!!
      l       ノ( 、_, )ヽ |    
      ー'    ノ、__!!_,.、|
       ∧     ヽニニソ  l _
    /   ヽ         /   \  
  /   _   `ー--一'       \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
382文責・名無しさん:05/02/25 15:56:22 ID:FbxQwjCC
↑本人は「想定していた」って言ってたけどね。
(それにしては余裕が感じられないけどさ)
383文責・名無しさん:05/02/25 16:11:56 ID:DWai9u3P
TBSと堀江は仲がいい

384文責・名無しさん:05/02/25 16:17:54 ID:OhfgePBP
ほりえもんは朝日やTBSあたりが喜びそうな発言を繰り返してるからねえ。
385文責・名無しさん:05/02/25 16:18:25 ID:9QN3uGQM
>>373
楽天球団は黒字になりそうだとホリエはいっていたよ。
広告収入が結構あるんだと。
ホリエも近鉄を買えれば、そうしていたでしょう。
だからやりようによっては球団は黒字にできる。
ホリエの発言は矛盾していない。
386文責・名無しさん:05/02/25 16:25:26 ID:1mGkYccu
リーマンは賢いね。
387文責・名無しさん:05/02/25 16:31:02 ID:26j0cxjF
>>381
それって今考えてみると違法だよなw
そのころからファビョッていたのかw
388文責・名無しさん:05/02/25 16:39:05 ID:EP7POhBG
50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/25 16:32:01 ID:usghfZee
ライブドアの無料会員になって会員達の書き込み見たらびっくりした。
まあ、当然99%信者の書き込みなんだが、民主党に連絡して
強力してもらおう! それがいい!みたいな書き込みみて引いたよ。
信者さんたち、政治色丸出しじゃんかと・・・。
389文責・名無しさん:05/02/25 16:42:46 ID:YtzIxUOW
ありゃ宗教じみてるな。ホリジョンイルかっつーの。
390文責・名無しさん:05/02/25 16:44:11 ID:HSc7NYUy
>>388
批判的なものは削除してんだろ
391文責・名無しさん:05/02/25 17:02:44 ID:S/KLqomz
隣の席の奴は「ニッポン放送」がラジオ局だという事すら知りませんでした。
今の世の中、ラジオなんてそんなもんです。
ラジオ視聴者は減り続け、このままではじり貧確定です。
銀行のように助けてもらえるはずもありません。
このまま護送船団的な保護を続ければ、いずれは消えてしまうでしょう。


とても悲しいことですが。
392文責・名無しさん:05/02/25 17:26:39 ID:8A9rZoLp
フジのやり方は想定してました、絶好調ですよ!

→しかし、顔は引きつり青ざめてた堀江WWWWWWW
トリッキーな事ばかりしてるくせに、新株発行権についてトリッキーなやり方で差し止めるだと?
お前の小学生並みの頭の中じゃフジサンケイグループには勝てんよWWW
お前の今後は倒産から自己破産へまっしぐらだW
393文責・名無しさん:05/02/25 18:44:22 ID:DWai9u3P
TBSとライブドアとのシナジーの成り行きを見守ろう

394文責・名無しさん:05/02/25 18:47:27 ID:DgAaGsjt
>>393
TBSは社長がフジ支持を打ち出したわけだが。
ソースは今朝の読売。
395文責・名無しさん:05/02/25 19:18:13 ID:ROwtkg/l
>>392
あれ一昨日だっけ。堀江の目のしたにクマがあった。
396文責・名無しさん:05/02/25 22:38:16 ID:ND5hhcm0
朝日が堀江を買い支えるようだなw
397文責・名無しさん:05/02/25 22:44:41 ID:ROwtkg/l
さっきの報道ステーションのMSCBの説明を見てそれでも
LD株を買う奴がいるんだろうか。

いるんだろうな。
398文責・名無しさん:05/02/25 23:10:34 ID:gYh/ZIVZ
>>394
テレビ局同士表では視聴率争いをしながら、裏では協定を結んでいることがわかったよ。



ライブドアが朝日新聞を買収すれば日本はまともになる!?
399文責・名無しさん:05/02/25 23:13:56 ID:H866/mT7
申し訳ないですけど、どなたかそのホリエモンvsフジテレビのこと教えて下さい。。
まじで、なんでホリエモンが株買ったからこんな大騒動になってるかさえもわかりません(+。+)
400文責・名無しさん:05/02/25 23:37:14 ID:b0RqA4Ok
買うのは問題ない、正当な行為だ。
ただ時間外取引を利用して、密かに企業を買収しようとしたから叩かれている。
基本的に企業を買収するとき(三分の一程度の購入)をするときは、
宣言して公開買い付けをすることを義務つけているからね。
時間外取引は基本的に外資向けで、そういう義務つけがない。
何故なら外資には規制がかかっており、そもそも大幅に株取得して、
強引に買収するのは無理なの。
つまり法の網の目を潜る方法で企業を強引に買収してしまい。
そしてニッポン放送はフジテレビを始め、フジサンケイグループの株を大量に持っている、
形式上の親会社であるから、フジサンケイグループそのものの買収になっているから。

で、切れた実質上の親会社であるフジテレビの日枝が、対抗策を打ち出したわけ。
401文責・名無しさん:05/02/25 23:57:21 ID:i9efLKES
リーマン顧問の
ミスター円(OB官僚)は
戦後最強の売国奴
402文責・名無しさん:05/02/26 00:14:52 ID:BTc7G7rw
2005 年2 月25 日
M &A コンサルティング(ニッポン放送の株主)がニッポン放送の新株予約権発行を批判
(前略)
今回の新株予約権は、特定の株主を排除することを目的として、フジテレビに対してのみ発行す
るものと思われますが、本来、株式会社制度においては、取締役が株主を選ぶのではなく、株主
が取締役を選ぶのであります。仮に、経営陣が好まない株主に自社株式を保有されたくないので
あれば、株式を非公開化して自社株式に譲渡制限を付ければよいのであり、企業経営者には株
式公開の意味をきちんと理解していただきたいと思います。
(中略)
今般のように、企業買収への対応策について、株主の判断を経ずに、株主価値を毀損する可能
性が高い施策を、経営者自身で決定することが認められたならば、これまで行われてきた経済産
業省や法曹界での防衛策に係る議論は意味をなさなくなるのではないかと懸念いたします。
(後略)

ニッポン放送の経営陣がその名の通り日本の将来を左右することになる訳だ。
裁判所の裁定が注目されるね。
403文責・名無しさん:05/02/26 00:18:26 ID:4xyR3d/g
日テレの氏家までがホリエモンマンセーしてたね。
堀江じゃなくてホリエモンって言ってた。
404文責・名無しさん:05/02/26 00:20:51 ID:Pdcj2WBC
村上は黙ってろ、この売国奴。
こいつの拝金主義には反吐が出る。
殺せ殺せ。
405文責・名無しさん:05/02/26 00:23:21 ID:1cDV6VG5
ライブドアVSフジテレビ、あなたが支持するのは?

アンケート中
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

ちなみに
堀江社長の超過密スケジュールに、札幌証券取引所大困惑
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027126
406文責・名無しさん:05/02/26 00:29:45 ID:ijHnFxcV
結局、堀江豚を一番恐れているのは産経なんだね
豚がフジに影響力もった時、赤字の産経に大量の資金を流してることを突っ込まれ
産経切り捨てを叫ばれるのが恐くてたまらないんだね
ジャンプより売れてない産経なんて無くなっても
誰も困らないから平気だと思ってたんだが
各板での産経読者の暴れっぷりを観ると
あんなのでも無くなると困る人はいるんだねぇ
407文責・名無しさん:05/02/26 00:45:07 ID:BTc7G7rw
2ちゃんねるでは産経の論調に依拠した書き込みが結構多いからね。
大慌てなんだろうな。

408文責・名無しさん:05/02/26 00:56:01 ID:2iXvDH4R
>>403
堀江をバカにしていたように見えたが
信者には応援されてるように見えたのか。

哀れだな。
409文責・名無しさん:05/02/26 01:00:07 ID:3D/asGwV
>>405
そこは接続しなおしてクッキー削除すれば何度も投票出来るよ。
410文責・名無しさん:05/02/26 01:01:13 ID:98a8x4my
411文責・名無しさん:05/02/26 01:05:04 ID:sjcFsX2a
LDが勝つような気がしてならないのは僕だけでしょうか。
412文責・名無しさん:05/02/26 01:17:39 ID:BTc7G7rw
若手経済人はライブドア支持=フジの3倍以上−JCアンケート

 若手経済人はライブドア支持派が圧倒的−。ライブドアとフジテレビのニッポン放送株争奪戦をめぐり、社団法人「日本青年会議所(JC)」が25日、全国の会員を対象に実施したアンケート調査で、ライブドア支持派がフジテレビ支持派の3倍以上に上ることが分かった。
 調査は同日正午から午後5時までの間、会員にアンケート14000通をメールで送信し、1254通の回答を得た。
 ライブドアとフジテレビの行動のどちらを支持するか、との問いには、ライブドア支持が56%で、フジテレビ支持の17%を圧倒。どちらの言い分にも理があると答えた人は25%だった。 
(時事通信)
413文責・名無しさん:05/02/26 01:19:05 ID:0/M53/8o
>>411
高く売り抜ける。
つまり、フジテレビに日本放送の株を、高値で買わすことに成功するのですか。

可能性は、どの程度あるのでしょうね。
414文責・名無しさん:05/02/26 01:19:11 ID:3D/asGwV
テレビ東京 菅谷社長 フジを支持 堀江社長に苦言
「金とITがあればなんでもやれると錯覚しているが、人心、企業の理念・文化は買ってはならない」
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050226k0000m040082000c.html
「暴走ぎみで、若気の至りではないか」
http://www.asahi.com/culture/update/0225/013.html

TBSテレビ 井上社長 ライブドアの「株取得」を批判
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20050224/20050223ib22-yol.html

日本テレビ 氏家会長 堀江社長批判
「ホリエモンごときが・・・」
ソース(今日のテレビ朝日スーパーJチャンネル)

テレビ朝日 広瀬社長 フジ支持を表明、ライブドア批判
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050222i114.htm
415文責・名無しさん:05/02/26 01:22:53 ID:0/M53/8o
ライブドアには、経営能力はない。
堀江は、それを自覚しているなら、堀江の本質はグリーンメイラーであるという
ことです。
416文責・名無しさん:05/02/26 01:24:28 ID:Pdcj2WBC
JCのレベルを知ってるか?
ほっとんどが中小企業の息子かしょぼい自営業者だぞ。
若手経済人と呼べるような代物ではない。
俺の知り合いもそうだが、LD株で一儲けしようとしてる奴が意外と多いんだよな。
そういう奴って、LDを批判すると、目の色変えて擁護するんだよなあ。
熱心な信者ってところだ。
日中、暇そうにしてるしアンケートにも答えられるんだろ。
417文責・名無しさん:05/02/26 02:13:54 ID:NrGTvxPc
          ,,,      ,,,,,,      
       _ = ~~ ``ヽ_,=''~´  ´~ヽ      鹿内一族を強引に追い出し
    _= ~               ヽ     フジ産経を乗っ取った現経営陣が
    ~=、    ミゞ、  , -彡     ヽ.    堀江社長を批判するなんて
       ~=、、、Cl~evj <e~}6)_   、、、ミ    おこがましいとは
        ミ.~~ /', ゚ ;'7  ミ7ヾ~- 、     思わんかね・・・・・・・・・・・・
       ≡   (','゚, '.人  ゝ |  ヽ  
        `=  `ー'   iノ'  | / |
         ~ーノノノノノ'′
418文責・名無しさん:05/02/26 07:23:57 ID:KxGhkxqW
>>417
お前はマスコミという世論にとても大きく影響する企業が
ある一族だけで握られていて、この一族の思惑だけで
日本の世論が左右されることが喜ばしいと言うのだろうが
日枝はそれに反対しただけ。
そして現在はLDの最大株主である堀江が乗っ取るとまた
元通りになる。
419文責・名無しさん:05/02/26 07:40:11 ID:O0uTT+PA
>>418
初めてちょっと納得した。

でも、それよりも現経営陣は、新規参入排除で動いているようにしか
残念ながら見えないんだよね。
420文責・名無しさん:05/02/26 07:49:02 ID:/BJkm2w2
>>417
鹿内家って別に創業者でもなんでもないよ
まあそれを言ったら皇后さまの妹さんの嫁ぎ先も(ry
421文責・名無しさん:05/02/26 07:50:18 ID:KxGhkxqW
>>419
堀江が新規参入したくて800億かけてラジオ局を買収するというのなら
自社で設立すればいい。
そんな資金があったらネットラジオだって作れるだろう。

誰も止めないよ。
422文責・名無しさん:05/02/26 07:52:32 ID:KxGhkxqW
テレ朝の親会社の朝日新聞の筆頭株主は
ある個人だったりする。
村山とかいったっけな。女性だったけど。
423マンセー名無しさん:05/02/26 08:19:15 ID:YuEmtw7x
>>422
創業者一族?
424文責・名無しさん:05/02/26 08:19:53 ID:KxGhkxqW
>>423
それは知らない。
425文責・名無しさん:05/02/26 08:23:14 ID:O0uTT+PA
別に株を買うことだって、ホリエもんの経営者判断でしょ。。。

新規参入は、新規設立じゃないと駄目だなんてナンセンス。
426文責・名無しさん:05/02/26 08:30:29 ID:KxGhkxqW
マックス・ウェーバーはホリエモン的な論理による資本主義を
賎民資本主義(バーリア・キャピタリズム)と呼んで近代的な
資本主義と区別しました。具体的な行動パターンとしては商略、
欺瞞、恐喝による利潤追及と単式簿記(キャッシュフロー)、冒険主義、
高利貸、投機、鞘取りなどあげられます。このあと、ルターやカルヴィン
によって始まったプロテスタンティズム(キリスト教の新教)の信仰心を
ベースに、勤勉、努力、節約を旨とする近代の新しい近代資本主義が
登場してきたのです。
http://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html
427文責・名無しさん:05/02/26 08:33:57 ID:KxGhkxqW
>>425
だったら現経営陣に反発されるのを承知で命の次に大切なお金を
800億掛けるのも自己責任。
大体、堀江は反発されるのは想定の範囲内で分かってやってますから。
428文責・名無しさん:05/02/26 08:37:37 ID:NspsLtQK
堀江さん
がんばってください。
嘘つき・パクリ・偽証・放送法違反のあのたわけ局を
正常な局にしてください。
429文責・名無しさん:05/02/26 08:39:33 ID:2dxL6OMr
>>420
鹿内家は確かに産経新聞の創業家ではないだろうが
フジテレビ設立には水野と並んで出資してるし
ニッポン放送は創業メンバーの一人。
フジサンケイグループを完成させたという意味でなら
間違いなく鹿内信隆が創業者。
産経新聞を戦中の新聞統合令を使って全国規模したのが前田
潰れかけた産経新聞に出資してフジテレビ傘下に置いたのが水野
潰れかけたフジテレビに出資してニッポン放送傘下に置いたのが鹿内信隆。
フジサンケイグループ議長に君臨した。
2代目議長鹿内春雄が羽佐間や日枝を重用しフジテレビを民放4位から
トップにした。
3代目議長は2代目春雄が急逝したので娘婿の鹿内宏明が就任。
だが元々銀行マンの彼は財務資料を元に厳しく財務内容をチェックして
そのドンブリ勘定的なことに呆れ、特に赤字が酷くグループの利益を
吸い取る産経新聞を責任をもって立て直せと羽佐間を産経新聞の社長に
左遷。これが引き金となり不明朗な金の流れで粛清されることを恐れた
グループ幹部らが羽佐間、日枝を中心にクーデターをおこす。
430文責・名無しさん:05/02/26 08:39:56 ID:KxGhkxqW
 「西久保さん、一緒にライブドアの買収を考えませんか?僕が交渉しますので」
と堀江さんは西久保さんに声をかけました。西久保さんは、プロバイダー事業が
体力勝負になり集約することを知っていましたので、そうした提携はありうると
判断しました。確か夏に企業買収の試みでアメリカに一緒に行ったりして、
西久保さんは堀江さんを信用しはじめます。そしてライブドアの買収が佳境に
入り、次第に世のうわさになるころ、西久保社長から堀江さんに全く連絡が
取れなくなります。
そう。堀江さんは西久保さんのゼロが最大の競争相手になる、ということを
しっていて(当時のゼロはキャッシュが40億円以上あって潤沢でした)、
西久保さんの動向を探るために接近し、情報をとったのです。そして抜け駆け
をして交渉をまとめ、さっさと連絡を絶ったのでした。
堀江さんの一言「だまされるほうが悪い!」は今でも教訓にさせていただいて
います。
http://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html
 
431文責・名無しさん:05/02/26 08:44:23 ID:KxGhkxqW
>>429
興味深いです。
他に何か鹿内家の歴史のエピソードがあったら
聞きたいです。
432文責・名無しさん:05/02/26 08:54:00 ID:M+tToDSb
>>429
フジサンケイグループを今ある形にした、という点での「創業者」ね。
若くして総帥になった2代目の春雄が急死したことが全ての発端なんだよね。
それさえなければ、鹿内信隆の目論み通りだったのに。
433文責・名無しさん:05/02/26 09:06:17 ID:pBD7WoAS
しかし、堀江は、なんにも知らないで色々発言しているよね。
たとえば、「産経新聞は、その異色なオピニオン路線は止めて、日本経済新聞のような、
経済専門誌として特化する。」みたいな事を言っている。
だけどすでに、すでにフジサンケイビジネスアイという経済専門誌があるんだよね。
http://www.fujisan.co.jp/Product/1611
現在の産経新聞の購読者は、そのオピニオン路線が気に入って購読している人がほとんどだから、
経済専門誌として特化したら、売り上げが激減するのは必至なのに。
434文責・名無しさん:05/02/26 09:19:23 ID:8csISrYB
俺はホリエモン嫌いだけど、それでも今回は勝ってほしいな。
ナアナアで権力にしがみついてる、
薄汚いジジイどものあわてる顔が見たいよ。
435文責・名無しさん:05/02/26 09:21:28 ID:KxGhkxqW
堀江支持って>>434みたいな子供じみた感情論が多いよね。
436文責・名無しさん:05/02/26 09:47:15 ID:PMxhHppo
>>433
まあフジサンケイビジネスアイは部数がたったの10万部だからねえ。
リニューアル前の日本工業新聞が公称40万分だったのだから激減だねえ。
最も日本工業新聞の部数が正しければだけど。
どんだけ混乱してたかは日本工業新聞、フジサンケイビジネスアイの記者の
日刊リウイチのHPの休刊発刊当時の日記を読めばわかる。
「たすけてください」だもんなあ。
437文責・名無しさん:05/02/26 09:51:41 ID:Ag9GxMh1
ホリエモンは正義の人、証券取引に謝りなく間違った
ことは有りませんが、政治家やメディアが間違ったことを
喋っています。又証券市場を知らない人も勉強して見たら
私の判断誤りでした言う…ホリエモン支持多く勝ちだなぁ。
438文責・名無しさん:05/02/26 09:52:20 ID:aKRV/Szf
ν速で顕著なんだが、今回の差止め請求却下されたら

・日本の資本主義の崩壊
・日本の株式市場への信頼の崩壊
・株式制度そのものへの挑戦

とか、えらく話がでかくなってるんだが。国会・司法もそこまで馬鹿じゃないだろ。
企業統合・分割・買収は確かに今後活発になるだろうが、ほりえもんの今回のやり方の
ほうが異常だろ?関係者・社員・アホルダーは視野狭窄になってないか?
市場を無意味に(というか自分だけに有利に)かき回してるのはLDそのものじゃないか。
439文責・名無しさん:05/02/26 09:53:42 ID:XFq6Y7tf
>>437
どこの国の人?
もう少し日本語を勉強してから書き込むように。
何を言いたいのかさっぱりわからん。
440文責・名無しさん:05/02/26 09:53:44 ID:aKRV/Szf
>>437
今までの堀江のしてきたことを詳しく知れば、
堀江が正義の人とは思わないと思うよ。
441文責・名無しさん:05/02/26 09:58:43 ID:F8q+S+p2
>>440
同意だが、マスゴミにケンカを売ったという一点においてのみ、ここだけ評価する。
442文責・名無しさん:05/02/26 10:06:08 ID:nIN8ioPY
負けても勝つのがリーマン。豚は飾り。
大和證券vsリーマンの戦い。
大和證券頑張れ。
443文責・名無しさん:05/02/26 11:32:50 ID:VTdpva/v
>>441
朝日にケンカ売ったら認めよう
444文責・名無しさん:05/02/26 11:53:13 ID:7GfgEGl5

            〈〈〈〈 ヽ          ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ  
            〈⊃  }         ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 
     ∩___∩  |   |         l  i''"        i彡
 三  | ノ      ヽ !   !         | r |シ/ ,,,;:;::;:;) '⌒ |..
    /  ●   ● |  /        . ! |   _;:;::;:;) < ・> | 
 三 |    ( _●_)  ミ/   ,,・_  .  j  ,;:;:;ノ' ノ( 、_, )ヽ |
   彡、   |∪|  /    ’,∴ ・ ¨   ヾ     ;::)_!!_,.、|  
  / __  ヽノ /    、・∵ ’      .ヽ.   ;:丿ニニソ l < ぷぅわ
  (___)   /           (ヽ、__,.ゝ、    ~___,ノ ,-、
445文責・名無しさん:05/02/26 12:46:14 ID:B5QXEdb5
>>443
だって、アカヒはその価値もないぢゃん‥‥
446文責・名無しさん:05/02/26 12:47:38 ID:poOglNEf
大和翔件って潰れたかと思ったのにまだあったのか。
447文責・名無しさん:05/02/26 12:51:54 ID:yyz7dkIP
>>445
でもほりえもんの言動って、朝日がイメージする理想の青年実業家してるんだよな。
政治には興味を持たず、享楽と金儲けに至上を求めてるとこなんかさ。

448文責・名無しさん:05/02/26 12:57:00 ID:Om6gCpF8
堀江さんの一言「だまされるほうが悪い!」は今でも教訓にさせていただいています。
http://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html
449文責・名無しさん:05/02/26 13:19:41 ID:iz8tm3XO
証券法に則って正面からTOBをかけているところで、
TOBを僅かに上回る価額で時間外にこっそりと取引して乗っ取る。
しかも、僅か30分の間が示し合わせでない、偶然と大嘘をつく。

こんなことが合法とされたら、TOBをやる奴は、バカそのものになる。
裁判所は、LDのやった取引は、TOB制度を蔑ろにする故に
無効であり、差止めの仮処分申請は、即、却下になる。

日本国民の善良な遵奉精神を損なう風潮を生む、卑劣な
商行為を、国家機関である司法が合法と認めることは
有り得ないだろう。

450文責・名無しさん:05/02/26 13:35:54 ID:iKFEW2rS
VAWW-NETジャパンのブログ更新
http://blog.livedoor.jp/vawwnetjapan/

おや、今気が付いた、アドレスがライブドア・・・偶然?
451文責・名無しさん:05/02/26 13:40:18 ID:VTdpva/v
>>450
実はLDは在日の支配下なんじゃねーか?
452文責・名無しさん:05/02/26 13:52:08 ID:V2iN3iZ6
>>450
関係ない
どちらかというとlivedoorの審査がざるで
個人認証が適当この上ないことによる物と見るのが正しい
453それより:05/02/26 14:10:26 ID:Y4zURIx7
ag
454文責・名無しさん:05/02/26 14:11:41 ID:MXgZnzYD
つーかテレビ局、腐ってる。
NHK見直した。
455文責・名無しさん:05/02/26 14:13:21 ID:h1I37pZK
>>449
つうか、フジテレビもあれだけ内部留保たっぷりのニッポン放送の株を、
全株式取得を目指すという建前、つまり全部俺のモノだ的TOBをやっていて、
あの値段じゃ持ち合い安定株主以外は納得しないのが当然だろ。

アヤパンとの手切れ金にと武幸四郎に100万円を提示しているようなレベル、
フジテレビの考え方がせこすぎる。
456文責・名無しさん:05/02/26 14:25:00 ID:nbejjrPc
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i
     | 」  ⌒' '⌒  | ぼくはただ、フジの女子穴を
    ,r-/  <・> < ・> |    
    l       ノ( 、_, )ヽ |  幸せにしてあげたいだけなんだ!
    ー'    ノ、__!!_,.、| 
     ∧     ヽニニソ  l   
   /\ヽ         /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
457文責・名無しさん:05/02/26 15:03:41 ID:O0uTT+PA
>>449
えっ?
フジ側がレレレだったってことで良いんじゃないの?
458文責・名無しさん:05/02/26 15:13:04 ID:IVWnVw3f
フジテレビ株にTOBかける手もあると日経のインタビューに答えている。
459文責・名無しさん:05/02/26 15:36:38 ID:F+fsJ09y
>>449日本国民の善良な遵奉精神を損なう風潮を生む、卑劣な
商行為を、国家機関である司法が合法と認めることは
有り得ないだろう。

↑これライブドア意外の株主だって被害者なんだから、
同じく差し止め訴訟できんじゃないの? その場合は
通用しないのでは。
460文責・名無しさん:05/02/26 15:47:47 ID:KxGhkxqW
>>459
フジがTOBをしていて株価が一定していたところに、ライブドアが
出てきてそれに便乗して株価の値上がりだけを目的に株を買った
にわか株主のことですか?それともフジのTOB前からの株主の
ことですか?
461文責・名無しさん:05/02/26 16:03:25 ID:xIu8inx/
ここでは村上ファンドがニッポン放送の予約権を批判してるのは
スルーなんですか?
462文責・名無しさん:05/02/26 16:05:30 ID:UHzk3JTk
★☆★☆ハゲワロ速報☆★☆★

精神異常朝鮮人工作員の反乱
タイ*・゜゚・*:.。.:*・゜||Φ(|´|・|ω|・|`|)Φ||゚・*:.。..*・゜゚・*ホ!!!!!

【オフ会】皇族は全て裁判にかけ八つ裂き刑に【決定】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109377623/l50

頭のおかしい朝鮮人工作員が本日未明、ニュー速VIP板にこのようなスレを建てました。
内容は幼稚な日本語でまともな頭なら考えつかないような理論を次々と発しております。
非常に興味深い意見も多数残しており、「日本書紀は中卒の読み物」「朝鮮は日本を全て越えている」
等、常人にはみられない考え方を持っているようです。
既に通報者が数名現れ、逮捕は時間の問題と思われます。



こいつをどう思われる?
463文責・名無しさん:05/02/26 16:08:47 ID:iRtxemT8
>>458
素朴な疑問なんだが、
フジはライブドア株をTOBするって手もあったんじゃないの?
買収合戦。
464文責・名無しさん:05/02/26 17:12:31 ID:O0uTT+PA
にっぽん放送のTOB期間だし、メンツが何より大事。

・・・・でも、新株予約権の件で、相当イメージ悪化してることには温厚な、
奇天烈な経営陣。
465文責・名無しさん:05/02/26 17:12:37 ID:oeuYnbAu
>>461
ほぼ全株をLDに売却した可能性が濃厚な村上ファンドが
今更どうこう言っても、大した影響はない。
466文責・名無しさん:05/02/26 17:14:55 ID:O0uTT+PA
>>465
なんで売却したって分かるの?
インサイダー?
467文責・名無しさん:05/02/26 18:18:57 ID:kg+gWseA
ライブドアの堀江は今や時の人だけど、この人がどうやって今の地位にのし上がったのかを
知る一般人は意外に少ないと思う。
ここの住人ならば先刻ご承知なんだろうけど。
こう言うところにもマスコミの甘さがあると思う(恣意的に報道しない可能性もある)。
468文責・名無しさん:05/02/26 18:40:43 ID:aKRV/Szf
>>461
批判するも何も、村上がTOBしろ!っつたんじゃん。
469文責・名無しさん:05/02/26 19:17:50 ID:aAUsDGut
21世紀が、かたちを変えた経済戦国時代といえば
それまでだが。
騙し、裏切り、詐欺、インチキ行為で一国を
掠め取ったマムシと言われた斎藤道三の再来のような
人間が跋扈しているわけだ。

斎藤道三も悲惨な末路を迎えた(息子に殺され)が、
本人は確信犯であったが故に後悔はなかっただろう。

それも人生だが、今度の喧嘩は、売られたほうも、
命がけで防衛せざるを得ないわけで、

裁判所は、個別の案件だけでなく、最初から最後までの
トータルでどちらに非があるか、判断するだろう。

国家をバックに背負って物事を判断しているわけだから、
その判断基準がどこにあるか、常識人なら分る。

但し、金儲けの欲望が極限まで肥大した人種には、
正常な判断や、将来を見通す眼は、限りなく曇っているだろうが。
470文責・名無しさん:05/02/26 19:31:20 ID:iRtxemT8
あのね、野球の時に「ライブドアすげー。勝つのはライブドア!」って言って
ここやアホー掲示板で祭してたのよ。
その時は、周りがみんなアンチで
「お前はホリエの正体がわかっているのか!あいつはヒドイ奴なんだぞ!!」って
私をお説教するんですね。
で、その時のトラウマがあるんで今回はホリエ弾圧側に回ってるんだけど、
今度は何故かみんなホリエ支持なんです。

私はどうすれば良いのでしょう
471文責・名無しさん:05/02/26 19:34:41 ID:oeuYnbAu
>>470
ガンガレ!お前は間違ってはいない。
472文責・名無しさん:05/02/26 19:51:32 ID:tlcaOG8r
>>470
友達を選べ
473文責・名無しさん:05/02/26 19:55:48 ID:/59nRsGJ
結局ホリエ支持してる奴の大半は
「若き革命者」vs「醜悪な老人」
なんて、アニメかマンガみたいなレベルでしか見てないってことで。

その辺、朝日vsNHKの件でNHK叩きやってる連中と被るね。
474文責・名無しさん:05/02/26 20:10:49 ID:n7T8C4dp
ttp://blog.goo.ne.jp/hagukumukai7/e/00258c99a35f9a6b80136a00cf8a4c07

堀江はフェミを容認してしまう恐れあり。だから朝日は堀江支持なのか。
475文責・名無しさん:05/02/26 20:16:04 ID:CC9OMqk+
>>473
被らん。比較できない事を、比較して さも分かったような口をきく。
476文責・名無しさん:05/02/26 20:21:02 ID:n0LWxx8h
確かさーー・・・・・
日本の民法で最初に外資に買収されたのって朝日だよね?
孫とアメリカのメディア王のタッグに見事にやられたんだよね?

その後、孫がまた売ったんだっけ?
477文責・名無しさん:05/02/26 20:22:35 ID:aKRV/Szf
ライブドアが勝利して、いったいどんな番組ができると思いますか??

さほど変わらないですよ。。

番組作る能力があるわけでもないし、出演するわけでもないんだから。。

作家や出演者は別に変わらないんだから、変わらないよ。。。
478文責・名無しさん:05/02/26 20:24:11 ID:ndzTc3hH
>>476
ソースのない話はすべてネタ
479文責・名無しさん:05/02/26 20:58:37 ID:O0uTT+PA
>>477
劇的に変わるとは思ってないよ。
480文責・名無しさん:05/02/26 21:29:22 ID:AZVrWDFR
堀江の容姿や思考方法って、若いころの池田犬作とそっくりですね。
そういえば彼も革命児と言われてたなぁ。
481文責・名無しさん:05/02/26 21:39:56 ID:xIu8inx/
<ニッポン放送株>村上ファンドが新株予約権発行を批判
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050226-00000010-mai-bus_all
482文責・名無しさん:05/02/26 21:41:55 ID:aKRV/Szf
ライブドア:リーマン、一段と売り姿勢強めるとの観測も
 
米国系リーマン・ブラザーズ証券(東京都港区)は24日、
ライブドアがニッポン放送株の取得資金調達のため同日発行した
転換社債型新株予約権付き社債(CB)の割り当てを受け、
800億円全額の払い込みを完了したと発表した。
リーマンは25日からCBの株式転換をライブドアに請求できるため、
市場では「リーマンによるライブドア株の売り圧力が一段と強まる」(大手証券)との懸念が高まっている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050225k0000m020110000c.html
483文責・名無しさん:05/02/26 23:36:39 ID:xP1CYGKD
>>463
そうするとライブドアの株価が上がるので
リーマンと堀江ウマー ミッション完了。

堀江が本気でフジ欲しいわけ無いでしょ
484文責・名無しさん:05/02/27 02:32:37 ID:P60nBeur
このネタはガイシュツ?

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050226i114.htm
485文責・名無しさん:05/02/27 02:42:20 ID:nhuEEODW
>>483
ライブドアは乗っ取られてるだろw
486文責・名無しさん:05/02/27 03:57:56 ID:fEXqieze
>>477
ライブドアが買収しても全く何も変わらないのに、
その価値だけが著しく下がるという事がありうるのだろうか。

何も変わらないなら、どちらの傘下にあろうと何の違いもない。
487文責・名無しさん:05/02/27 04:04:16 ID:P60nBeur
ワロス
488文責・名無しさん:05/02/27 04:19:30 ID:+rya9QUJ
>>486
IBMのPC製品は殆ど中国で作っていました。
IBMはPC部門を中国の会社(Lenovo)に売りました。基本的には
生産ラインはあまり変わりません。IBMの冠も付けると言っています

でも、もう買わんっと言っている人がかなりいます。
489文責・名無しさん:05/02/27 05:10:16 ID:fEXqieze
>>488
ここでフジを支持している連中は、
ニッポン放送がフジの傘下だと知っていて、積極的に聞いていた連中なのか?
経営がライブドア傘下になったから、ニッポン放送を聞かなくなるということか?

それって、そういう意味だろ?
490文責・名無しさん:05/02/27 05:13:21 ID:08Vn6V66
>>486
ニッポン放送に限って言えばフジグループとの提携切られると何かと困るんじゃないの?
フジお抱えからの力は借りられなくなるわけだから、放送作家なりタレントなり供給されない
者も出てくる可能性はある。敵対買収なら尚更必要な報復が有っても不思議ではないし。
フジサンケイグループ全体を傘下に納めるなら余り変わらないだろうな。
合理化された後長期的に内容がつまらなくなる可能性と収益性が良くなる可能性はあると
思うけど。
491文責・名無しさん:05/02/27 05:17:32 ID:fEXqieze
自分は、仮に東海ラジオがライブドア傘下になろうがディズニー傘下になろうが、
「マミのラジかるコミュニケーション」をやっている限りは聞く。
(もちろん、言論弾圧で状況が変わったなどという極論は無しね。)
ラジオの視聴に、親会社を気にする人がどれだけいるのか謎だ。

東京では、ニッポン放送がフジ傘下だから聞いている人が多いのだろうか?
不思議で仕方がない。
492文責・名無しさん:05/02/27 05:20:35 ID:+rya9QUJ
>>489
>ライブドアが買収しても全く何も変わらないのに、
>その価値だけが著しく下がるという事がありうるのだろうか。
のレスとして例を挙げただけ。内容が変わらなくても
価値が下がる事があるという事例

Lenovoが別にそのまま当てはまると思って書いた訳じゃない
493文責・名無しさん:05/02/27 05:23:02 ID:O64rh3MT
>>491
つかね、話の根本が違う。はっきり言ってフジもLDもLF自体はどーでも良いんだよ。
LFが持ってる株資産が問題なわけ。
494文責・名無しさん:05/02/27 05:25:50 ID:08Vn6V66
>>493
でもLF自身は企業価値を損ねる可能性があるとサンケイグループからの離脱に対してコメント
しているからしてもいい話だとは思うぞ。
もっともLDが放送を変えたいというのは建前でLFの資産とフジの収益性が目的で有ることは同意だけど。
495文責・名無しさん:05/02/27 05:31:27 ID:fEXqieze
>>490
そもそも、ラジオ自体に昔みたいに勢いがないでしょ。
フジテレビ子飼いのタレントは出てこれないかもしれないが。
テレビの後追いをしていたって、ラジオの聴取率が増えるわけで無し。

むしろ、ネットとの連携を本気で考えているのならば、
ネット配信との絡みで音楽関係なんかは真っ先に強化する所でしょ。
(この辺り、ホリエが本当に考えてるのかどうかは解らないけど)

少なくとも、ニュースと緊急放送は普通に出来るでしょ。
気象庁や共同通信がデータを提供してくれないとは思えないし。

AMって、頑張れば結構遠くの電波まで拾えるから、
関東で放送していない全国区番組とか普通にある訳で。
系列局関係なくネットしているような番組もあるし。
その意味で、ラジオだけ取ってもコンテンツ自体には困らないとは思うけどね。
496文責・名無しさん:05/02/27 05:41:14 ID:fEXqieze
>>493
>LFが持ってる株資産が問題なわけ。

ラジオ局の資産価値って、最終的には聴取率・リスナーの支持率だと思うんだが。
有名人をいくら使ったって、聞いている側の支持がなければ意味がないし、
支持のない放送媒体に社会的な影響力も無いし、収益も上がらないでしょ。

経営者を気にしてラジオを聴いている人って、どのくらいいるの?
(現に、ニッポン放送が読売系列だと思っていた連中もいるくらいで)
そもそも、放送局を気にしてラジオを聴いている人も
減っているんじゃないかと思う今日この頃だが。

それ以外に、ラジオ局の価値を決める有力な指標が全然思いつかないわけさ。

総合的な資産価値の変化の乏しい会社の株の数が、
いきなり倍になったら、単位株当たりの資産価値は半減するだろう…
…という方面に関しては、素人でも判断できるわけだけど。
497文責・名無しさん:05/02/27 06:09:42 ID:08Vn6V66
>>495
> そもそも、ラジオ自体に昔みたいに勢いがないでしょ。
> フジテレビ子飼いのタレントは出てこれないかもしれないが。

これは結構でかいと思うけど。何処まで閉め出し食らうかだな。
フジ重視で取引を遠慮する所が出てくるかどうかは微妙だけど。吹っ掛けられる可能性はでかいな。w
あとどれだけフジから出向という形で優秀な人材が居て引き上げられてしまうのかとかも気になる。

> むしろ、ネットとの連携を本気で考えているのならば、
> ネット配信との絡みで音楽関係なんかは真っ先に強化する所でしょ。

ポニーキャニオンは取引お断りの可能性はあるな。まぁ他があるからあれだけど。
ネット配信自体はリアルプレイヤーなりメディアプレイヤーなり見れば既に有るわけで。
どれだけ充実出来るか次第だな。でもぼちぼちみんなやってるわけだけど。実際収益の面でまだ採算が微妙臭い。
あとグループ内のスポンサーがどれだけあるかわからんけどそれも無くなるんだよな。

> (この辺り、ホリエが本当に考えてるのかどうかは解らないけど)

ネット配信は買収しなくてもいい話だからなぁ。買収しなければ手に入らないコンテンツ作成能力が
ニッポン放送にあるとするなら買収も解るけど。まぁ個人的にはネット配信やって欲しいんだけどね。

> その意味で、ラジオだけ取ってもコンテンツ自体には困らないとは思うけどね。

まぁ極端につまらなくなるとは思ってないけど。
ニッポン放送自体にはグループ支援が無くなると言うことが企業価値を下げるという論に一理が有ると思う。
いずれにせよニッポン放送に取っては買われる事のリスクは明確に出来るがビジネスチャンスを棒に振っている
ことを明確にすることは難しい。
498文責・名無しさん:05/02/27 06:18:37 ID:08Vn6V66
>>496
> >LFが持ってる株資産が問題なわけ。
> ラジオ局の資産価値って、最終的には聴取率・リスナーの支持率だと思うんだが。

もともと堀江はフジへの議決権としてのLF買収だったんだから。君がそう思おうとLDの
買収がLFの資産であるという見方の否定にはなってないよ。
499文責・名無しさん:05/02/27 06:23:54 ID:O64rh3MT
>>496
>ラジオ局の資産価値って、最終的には聴取率・リスナーの支持率だと思うんだが。

君はラジオの事が好きなんだね。クドクド書かないけど、そういう人にとっては
堀江は本当に敵だと思うよ。まぁLFだけは取れる可能性があるから、あと半年も
したらわかると思うけど。
500文責・名無しさん:05/02/27 06:24:54 ID:08Vn6V66
>>496
> 総合的な資産価値の変化の乏しい会社の株の数が、
> いきなり倍になったら、単位株当たりの資産価値は半減するだろう…
> …という方面に関しては、素人でも判断できるわけだけど。

これも変だけど増資した場合キャッシュが入るわけだから単位株当たりの資産価値は変わらないよ。
もちろん敵性価格で株を発行した場合だけどな。
501文責・名無しさん:05/02/27 06:36:30 ID:if0ldqTq
>>496
あなたは純粋ですね。
でもそれなら権力欲に取り付かれてあれこれ口を出し引っ掻き回す
ホリエモンより現状維持のほうがよくないかい?
ニッポン放送自体には興味なさそうだけどフジテレビや産経新聞には
エンタメ推進とか経済新聞化とか視聴者や購読者の意思を無視した
強引な提案してるじゃん。
502文責・名無しさん:05/02/27 06:45:14 ID:fEXqieze
ラジオに関しては、究極的には親がどっちでも良いわけだけど。
放って置いてもじり貧の感が否めないのも事実であって。。。ね。
503文責・名無しさん:05/02/27 07:11:36 ID:SIzdK6ch
>>501
権力欲って、何を根拠にいってるの?

あと、フジテレビや産経新聞の視聴者や購読者の意思を無視したって、
それは、フジテレビや産経新聞の視聴者や購読者には
ネットの積極的な活用を支持している人はいないってことなの?
504文責・名無しさん:05/02/27 07:17:56 ID:08Vn6V66
>>503
> >>501
> あと、フジテレビや産経新聞の視聴者や購読者の意思を無視したって、
> それは、フジテレビや産経新聞の視聴者や購読者には
> ネットの積極的な活用を支持している人はいないってことなの?

論点がずれてるな。>>501の書き込みを見る限り「エンタメ推進とか経済新聞化」
について購読者の意見を無視した口出しを指摘してるにも関わらず。
ネットの積極的活用の不支持に話しがすり替わっている。
505文責・名無しさん:05/02/27 07:41:32 ID:SOY1GnSQ
>>436
日本工業新聞は公称41万部
フジサンケイビジネスアイの当初の目標は20万部
フジサンケイビジネスアイの現状は10万部

部数に関しては、これほど面白い新聞は他にない。
506503:05/02/27 08:08:22 ID:SIzdK6ch
>>504
ご指摘どおり。。。縦読みだった。。。。

でも、ホリエもんって、経済新聞化はともかく、
エンタメ推進しないなんて発言してたっけ?
経済新聞化についても???
少なくとも産経なんて読んだことないけど、
日経新聞に対抗しうる経済紙になれば、それを望む人も少なくはないと思うが。
507文責・名無しさん:05/02/27 08:19:41 ID:hVsfB3Ou
二宮尊徳

経済の無い道徳は寝言。←日赤などは、予算を付けて活動していることが、機能している道徳を現している。
道徳の無い経済は犯罪。←堀江氏のことです。

理想は、道徳のある経済。
508文責・名無しさん:05/02/27 08:22:09 ID:RiIXUsks
>>506
アエラでほざいてまつ>ホリエモン
509文責・名無しさん:05/02/27 08:32:13 ID:08Vn6V66
>>506
たしかAERAでのインタビューかな。正論路線は異色だとか言ってたよ。どこかのスレなりログに画像が有ると思うけど。
産経は赤字なので経営者なら撤退なり路線変更発言は解るのとaera記者はそれを望んでの質問だと思うけど。
購読者不在な発言であることには変わらない。
個人的には今はどちらかと言えば右寄りもしくは反左の方が金になると思うんだけどね。
あと日経に対抗は難しい、経済新聞と言えば日経だから。経済新聞読みたい奴は日経読む。
もっとも堀江は新聞あまりよまないようなのと思想はたいしてない(日教組、朝日洗脳組だとおもわれる)のでそういう発言
が出てくるんだと思うけどね。
510♪売れりゃイイもん?:05/02/27 08:35:11 ID:ss30P0zN
資本主義社会では、
消費者から支持される商品が良いとされるが
『売れりゃイイもんだ』と言い切っていいのか?
教えて『勝手は行けない』の人☆
511文責・名無しさん:05/02/27 08:40:55 ID:M9FH42YR
ライブドアと朝鮮は関係ないだろぅ。アホ!すべてコリアと
むすびつけるなあほチッパり。
512文責・名無しさん:05/02/27 08:45:04 ID:08Vn6V66
>>511
工作員は日曜も働くのか大変だな。
513文責・名無しさん:05/02/27 08:51:11 ID:08Vn6V66
>>511
大丈夫かフジテレビ<TOB>(@w荒
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107509453/203
203 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:05/02/27(日) 08:44:23 ID:M9FH42YR
フジは拉致被害者がいる所をしっている。
514文責・名無しさん:05/02/27 08:56:56 ID:SIzdK6ch
それはそうと、新株予約権の件で
「ライヴドア有利」って言うのは色々と人が変わってそうだけど、
「フジ有利」って言うのは、いつも早稲田の上村って教授が出るんだけどさ
何もの?
フジのアドバイザーとか何かしら金貰ってるのかな?
515文責・名無しさん:05/02/27 09:21:55 ID:SOY1GnSQ
>>514
Googleの検索を多少やってみたけど、単に、会社法の専門家でしかない感じ。
特に、フジサンケイグループとの関係が深い訳ではなさそう。

政治家なんかは、フジサンケイグループとの関係が深い奴ばかりがライブドアを
批判しているけどね。民主党の小泉俊明なんかは、ライブドアの行為を脱法行為
だとしつこく叩くだけで、新株予約権発行に関しては何も言わないが、奴は扶桑
社の教科書を持ち上げていた過去がある。
516文責・名無しさん:05/02/27 09:31:36 ID:08Vn6V66
>>514
単にフジ有利発言する人がその人しか居ないって可能性もあるぞ。
517文責・名無しさん:05/02/27 09:59:34 ID:wLzSwTJI
しかしLD側に出てくる専門家に年配の人はまずいない。
若造ばかり。
518文責・名無しさん:05/02/27 11:49:21 ID:LHpDJS8I
ライブドアの参入こそが腐り切った日本の
放送業界を変える。
ライブドアはそういう点では救世主だ。
519文責・名無しさん:05/02/27 11:52:10 ID:dqjo9ZcY
>>518
そういう救世主思想が増えると間違いなく日本は駄目になる。
520文責・名無しさん:05/02/27 11:54:13 ID:LHpDJS8I
>>519
じゃあ今の日本の民放の姿がまともだと
思っているのか。
今ある民放のどこに公共性が存在しているんだ。
521文責・名無しさん:05/02/27 11:55:55 ID:n9OOmjhe
>>515
新しい教科書の支持者は、自民、民主ともに大勢いる。
石を投げればあたるくらい。
>>516
もう何人かフジよりの発言をする人もいた。
読売新聞にも何人か書かれていたと思う。
上村が出ているのは、そういう学説を発表したいたからだと思われ。
522文責・名無しさん:05/02/27 11:56:16 ID:08Vn6V66
>>518
変えられるの?そういう発言が一向に聞けないんだけど。
>>520
でどう公共性を持つのか具体的に説明してよ。
523文責・名無しさん:05/02/27 11:57:08 ID:LHpDJS8I
新規参入をどんどん進めて既得権権益を
民放自身も排除していくことによって
今よりもまともな放送ができるようになっていくはずだ。
524文責・名無しさん:05/02/27 11:57:31 ID:sY2L8f5z
>>515
香具師はデリバテイブは賭博罪と断言した証券市場が
理解できてない大馬鹿者つー評価が
司法試験板の常識
525文責・名無しさん:05/02/27 11:58:39 ID:wLzSwTJI
>>520
堀江社長がサンプロで言うには上場していて、株主が大勢いれば
公共性があるということらしいです。

もう我らがライブドアは負けました。
526文責・名無しさん:05/02/27 12:00:22 ID:wLzSwTJI
>>523
だったらスカパー!でチャンネルを持てばいい。


スカパー!が一発変換されたことが不思議。
527文責・名無しさん:05/02/27 12:03:43 ID:LHpDJS8I
>>525
それも1つのやり方。
多くの株主の声が今よりも放送内容に
生かされる可能性がある。
528文責・名無しさん:05/02/27 12:03:44 ID:08Vn6V66
>>523
そんなこと堀江は言っているの?在日タブーも無くなるなら応援するけど。
529文責・名無しさん:05/02/27 12:07:39 ID:LHpDJS8I
>>528
それは自分の考え。
がんじがらめのところには
腐敗が進むのが世の常であるからだ。
530文責・名無しさん:05/02/27 12:09:05 ID:08Vn6V66
まぁ堀江に支配された所で朝日なんかより公共性を損ねるとは思わないけどな。w
531文責・名無しさん:05/02/27 12:10:30 ID:OxLL3Inq
朝日は堀江支援に必死だな

逆効果だろうけどw
532文責・名無しさん:05/02/27 12:10:46 ID:NxW20bAO
サンデープロジェクト要約
堀江
「ニホン放送の社員も経営者も消えてくれ。
 ニホン放送のラジオ事業には元々価値などない。
 おれはニホン放送を買ったわけではなく、フジの株を買ったんだ。」

これはもう裁判に負けたも同然だな。
ニッポン放送はライブに支配されたら企業価値が損なわれるので
新券の発行を決めたという正当性を証明したようなもんだ。

533文責・名無しさん:05/02/27 12:17:48 ID:SH/1emPK
ニッポン放送の株価は、事態発覚後下がってるのか?
元々\6000程度だったんだから、上がってるじゃん。
対して、ライブドアの株価は確実に下がってるわな。
つまりホリエモンのやったことは自社の一般株主に
損をかけたってことだろう。
これは大きな経営責任だよ。
534文責・名無しさん:05/02/27 12:19:20 ID:/4l32sGC
衝撃の事実!ライブドアの圧倒的支持者は団塊オヤジ!
年齢別     ライブドアを支持   フジテレビを支持
20代       27.3%          71.1%
30代        49.9%         47.4%
40代       43.3%         50.0%
50代→→→  60.2%         33.6%
60代       41.9%         50.9%
70代       39.1%         55.1%
http://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no471/vote.cgi

535文責・名無しさん:05/02/27 12:21:53 ID:dZtlhUDh
堀江在日説ってソースは?
536文責・名無しさん:05/02/27 12:23:37 ID:XzhtfocK

フジ→報道せず

NHK・日テレ・TBS・テレ朝→ライブドア寄り

テレ東→社長だけがフジ擁護

・・・どうも流れが変わってきたようだ。
537文責・名無しさん:05/02/27 12:24:28 ID:08Vn6V66
>>529
堀江信者は堀江の言ってないことを自説で説き始めるのでたち悪いな。

>>535
まだ二階堂に騙されている奴居るのかよ。
538文責・名無しさん:05/02/27 12:29:04 ID:HttXQeXu
堀江は裁判で自分の首を絞めるために露出しまくってるのか?
映像とか音声とか活字って「残る」ものなのに。
主張の一貫性のなさがそのまま保存されてるわけで。
539文責・名無しさん:05/02/27 12:29:46 ID:08Vn6V66
>>536
まじリーマンには願ったりかなったりの状況になってるのが凄く胡散臭いのですが....
540文責・名無しさん:05/02/27 12:33:15 ID:XzhtfocK
>>539
フジも裁判沙汰になっちゃねぇ〜
541文責・名無しさん:05/02/27 12:34:26 ID:08Vn6V66
>>540
あれはわざとでしょ。
542文責・名無しさん:05/02/27 12:36:17 ID:OjGwWmkh
堀江社長の発言だけどさ、
朝日新聞のアエラで(北朝鮮批判してる)産経や正論や
新しい歴史教科書潰す意向を表明したり、
昨日はテレビ東京で露骨に民主党支持したり。
この人、商売じゃなくてイデオロギーでやってるのか?
あんなこと発表しても商売上何の利益にもならないだろうに。
543文責・名無しさん:05/02/27 12:39:20 ID:rTPWGrl9
間違いなくホリエはフジに株を高値で売りつける
支配が如何こう言うのは株を高く売りつけるための
脅しにすぎん
544文責・名無しさん:05/02/27 13:17:15 ID:ndt5/3wr
堀江さん。
高齢化社会や地方のことわかっているのだろうか?
日本には、郵便が配達されない地域だってあるし電波が届かない地域だってある。
「ライブドアは、衛星を打ち上げる予定でいますし、高齢者向けのPCを開発させてます。」とでも言うのであれば大風呂敷も爽快なのだか、言うことが小さいし古い。
時間外取引の合法性についても、「ATMと同じ方法で行っただけ。」と子供じみたことを言うだろうしね。
LDの部分観が勝つかフジの全体感が勝つか、TOB後に最後の一手をフジに打つ勇気があるかだろうけど。
LDの個人攻撃とどっちが早いかだよな。そのときは堀江さんもヤバイだろうけど。
堀江さんの代わりがいそうにないよな。

545文責・名無しさん:05/02/27 13:32:21 ID:5mdgcGNf
最後の一手?
フジテレビが墓穴を堀り続けているだけ。
フジが上場廃止を言ったからライブドアが増資しても上場維持という理屈がつくようになったし
仮にニッポン放送の全社員退社で対抗したら、これを口実に逆に資産の売却で利益を出すだろうよ。
そして財務資料を調べ上げて背任容疑で刑事告発。
放送マスゴミの腐り加減はこの刑事告発には格好の餌食になるだろう。
株の35%を握られ財務資料を閲覧する権利をライブドアが手に入れた段階で詰みなんだよ。
まあ、だからこそフジサンケイは無茶な手法でライブドア比率を下げようとしたんだが
546文責・名無しさん:05/02/27 14:02:52 ID:ndt5/3wr
>>545
LD関係の人ですか?
一手詰みなのに何してるんですか?
「株の35%を握られ財務資料を閲覧する権利をライブドアが手に入れた段階で詰みなんだよ。」これでは詰んでないですよ。
フジのむちゃな手法って・・・全然問題ないことはあなた方がご存知のはず。
フジは二手詰みまできてますよ。
このままでは、真の目的のTV局にばれますよ。最悪でもそこの球団が欲しいのでしょ。
547文責・名無しさん:05/02/27 15:04:46 ID:w7s8DkXw
勝ち負けをどこで決めるのかな
現状でもホリエモンがニッポン放送って法人を手に入れるチャンスはまだ有る、、それで勝ちなのか

裁判で勝って経営権のための増資が駄目となると、増資でフジの25パーセントを減らすってのも駄目だわな、当分フジサンケイ本体には手が出せない。
それに仁義なしならニッポン放送で優秀な社員は他マスコミの草刈り場、
経団連がスカンしてるからコマージャルの増収もしばらく望み薄
潰れるとは思わんが直の利益にゃならんだろう。

根性腐れでもahooならともかくライブドア、ネットとの融合って言うてもなかなか
一方で音楽関係は著作権でネットで流すのは大変、でも音楽抜きのラジオじゃ、、、エロでも流すか
548文責・名無しさん:05/02/27 15:09:25 ID:j0IPY8pM
>>547
昔、タモリ倶楽部でやってたが、エロ小説の朗読っていいぞw
549文責・名無しさん:05/02/27 15:11:33 ID:5mdgcGNf
背任でフジサンケイ首脳を刑事告発しニッポン放送は生体解剖して利益を上げればいいんだよ。
550文責・名無しさん:05/02/27 15:14:27 ID:PTQMaK+2
ニッポン放送は保有するフジテレビ株を大和証券SMBCに貸与!
これでいくらあがいてもライブドアがフジテレビの経営に口出しするのは不可能。
まして産経新聞の経営には遠く及ばない。
堀江が産経新聞の論調を左偏化してくれると期待したアホサヨの夢、散る!w
所詮ライブドアは株式10000分割でバブル化した虚業。
551文責・名無しさん:05/02/27 15:16:16 ID:FBPRwCJ7
ニッポン放送の経営権取得ってだけじゃライブドア的には負けだろ。
これからどうあってもライブドアがフジテレビに影響力を有することは不可能なんだし、
ライブドアとニッポン放送が一緒に沈没して終わりじゃねぇの?
552文責・名無しさん:05/02/27 15:20:01 ID:FBPSPMsf
>>551
ニッポン放送は150人程度の会社らしい。
もし、ライブドアに買収されたら、社員のほとんどは辞めるといっているらしい。
553文責・名無しさん:05/02/27 15:31:48 ID:PTQMaK+2
ライブドアがニッポン放送を乗っ取ったらニッポン放送社員を全員フジテレビで引き受けることでフジテレビ労使が合意。
乗っ取りの瞬間からニッポン放送長期間停波、放送免許取り消しは確実。
ライブドアは数日後になってようやく放送機材を使える奴を派遣して音楽流すのがせいぜい。
社員全員が即日退社の後だから業務引継ぎは皆無。乗っ取ったはいいものの、悲惨な状態で経営どころじゃないねw
まあ社員は使い捨てで自分のカネしか考えない経営者じゃしかたないよな。
旧ライブドア社員も全員解雇した男だしな。
554文責・名無しさん:05/02/27 15:39:20 ID:5mdgcGNf
やればいい。そういう無責任さをさらけだせは
日本のマスゴミは電波が公共物とは二度と言えなくなるし。
そういう無責任なことをやって新会社に免許が公布されるかねえ?
ああフジテレビもTOBで集めた33%分負債をかぶる訳だし。
共倒れ大いに結構。
555文責・名無しさん:05/02/27 15:41:19 ID:+rya9QUJ
>>552
240人ぐらいじゃなかったか?まぁ〜ライブになったら
会社変えたいと思っている人が多いみたいだけど
# 新潮によれば
556文責・名無しさん:05/02/27 15:58:37 ID:FBPSPMsf
>>555
サンクス。 240人が正解でした。 
これだけ嫌がられている買収を仕掛けている堀江を、ヒーロー扱いするマスメデイアって?
557文責・名無しさん:05/02/27 16:02:37 ID:WOM6HIbS
朝日問題を隠すための策略
558文責・名無しさん:05/02/27 16:02:54 ID:a3DEWHMW

 どうして「ホリエモン」ていうの?

 「ブタエモン」のほうがぴったりじゃない。

 見かけといい、品が無くて、貪欲なところといい。
559文責・名無しさん:05/02/27 16:05:09 ID:HGxwBC6+
堀江は「産経正論切り捨て発言」で、一部のマスコミと
一部の言論人を完全に味方につけた。
560文責・名無しさん:05/02/27 16:20:12 ID:LHpDJS8I
>>536
テレビ局で働いている人間たちは社長がどうあろうとも
ライブドアの参入を容認している。
否定しているのはフジだけだ。
この辺にフジとテレビ局トップの頭の古さが露骨にあらわれ
ている。
放送業界はまず既得権益を捨て、競争原理がまともに働かく
ようにしていかなければ腐敗していくだけだ。
561文責・名無しさん:05/02/27 16:25:00 ID:+rya9QUJ
>>560
そら当事者じゃないからだろ

堀江自体も敵対買収って認めてんだから、反対が出るのは
覚悟の上だろ?それを古いって言われてもなぁ

51%取ったら経営陣全員首っと言っているので経営陣は
勿論の事、ニッポン放送の現場の社員からもライブは嫌わ
れているみたいですが・・
562文責・名無しさん:05/02/27 16:32:03 ID:5mdgcGNf
経営陣クビじゃなくて自ら辞職するんだろ?
563文責・名無しさん:05/02/27 16:32:29 ID:LHpDJS8I
>>561
日本は資本主義社会。
資本主義社会のルールに則り運営していくしかない。
それがいやなら北朝鮮や中国のような国家を目指すことに
なってしまう。
564サノディン ◆SANOBidPPE :05/02/27 18:43:40 ID:vQqCXtbY
565文責・名無しさん:05/02/27 19:09:47 ID:FBPSPMsf
私の信頼する預言者が、間違いなく、堀江は奈落の底に落ちると。
まず、3月5日に地獄の一丁目。
3月28日に地獄の二丁目。
4月7日、8日、9日に地獄の三丁目。
7月9日、10日、11日、12日にジエンド。
あたるも八卦、あたらぬも八卦。
566文責・名無しさん:05/02/27 19:25:35 ID:1ZzypU0D
ライブドア買収成功で広告出稿激減か
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050227-0003.html
最近自動車産業などの広告主は、ラジオへの広告出稿を長年の義理で出しるている部分があった。
ライブドアが買収すれば広告主に撤退への口実を与え、多くの人気タレントも出演をとりやめるとみられ
ライブドアは買収にあたって新しいタレントや広告主を集める事業構想を示す必要がある
567文責・名無しさん:05/02/27 19:37:15 ID:efk0Mye9
まあホリエモンがニッポン放送の買収に成功しても、最大の目的である、「フジテレビと有効的業務提携」は完全に不可能になった訳だから、いずれにせよホリエモンの完敗だな。

そしてリーマン証券がライブドアの転換社債を株に代えれば、ライブドアは外資に乗っ取られ、ホリエモンはクビだな。
568文責・名無しさん:05/02/27 20:02:56 ID:bJZ2z86Y
さてさて、それはどうかな?
569文責・名無しさん:05/02/27 20:10:53 ID:rx18ONLH
亀渕社長のオールナイトニッポン復活マダー?チンチン(AA略)
570文責・名無しさん:05/02/27 21:13:36 ID:efk0Mye9
>568
反論は具体的にしろ
571文責・名無しさん:05/02/27 21:56:18 ID:WZ2xXEun
>>570
信者は、反論なんかできないですよ。
訳もわからず、尊師に従うだけ。
オウム信者と同じです。
572俵原総一郎:05/02/27 21:59:40 ID:umKtqSdV
冷枝さん、だいたい、あんたね、
息子電凸にコネ入社だし、自分は、豪邸に住んで、
組合弾圧して、暴力株主総会ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/kabunusi4-9.htm
「楽しくなきゃテレビじゃない」って、
あんたとその一派だけが楽しんでるだけじゃないか
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ー
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /
  |    | \   / |   l   /
  \   |___>< / ヽ

573俵原総一郎:05/02/27 22:00:34 ID:umKtqSdV
冷枝さん、だいたい、あんたの会社グループはね、
・バー系プロと癒着しすぎなんだよ、バーと緊密な田部のイモリを重宝がりすぎなんだよ、
 昼帯に高コストなイモリ糞を垂れ流してもしょうがないんだよ。
・椅子に座るだけのバー子飼いの前田糞をオヅラの朝に出してもしょうがないんだよ、
 あんなのに毎年膨大な金が無駄に費やされてるんだよ。オヅラも生え際の位置がその
 都度、変わりすぎなんだよ。
・日曜の朝っぱらから、統一狂と金玉握り合うバーコード中曽●の手先の竹村ハゲ一
 に膨大な金支払ってを重宝しすぎなんだよ。
・だいたい、文化放送は、事実上、層化局なんだよ、膨大な広告料貰って懐柔されすぎ
 んだよ。総加会がグループ内に紛れ込んでる事自体、大問題なんだよ。
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ー
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /
  |    | \   / |   l   /
  \   |___>< / ヽ
574俵原総一郎:05/02/27 22:03:45 ID:umKtqSdV
冷枝さん、あんたね、富士ぐるーぷは、ね。
・だいたい、文化放送は、事実上、層化局なんだよ、膨大な広告料貰って懐柔されすぎ
 んだよ。総加学会がグループ内に紛れ込んでる事自体、大問題なんだよ。
・だいたい、赤字垂れ流しの産経/不桑社に富士から無駄カネが流れすぎなんだよ。
 統一狂系団体を母体とした「新しい教科書を造る界」の本を出版する不桑も問題、
 統一狂・総加・幸福科学の広告の載せまくり産系も懐柔されまくりで気持ち悪いんだよ。
 産系の役員は、統一狂系の世会日邦社に天下り杉なんだよ。
 統一狂合同結婚式の広告掲載したこと自体が犯罪幇助で大問題なんだよ。
 洗脳された数千人の女性が売り飛ばされたり、狂会で働かされたり、●●取引に利用されたり
 ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/index.htmこんな団体がグループに関係していること
 自体が大問題なんだよ。
 ttp://plaza.rakuten.co.jp/aryaryan/diary/200501250000/な団体と金玉握り合う関係
 の産系/不桑社がグループ内にいること自体が大問題で、企業グループにとってはマイナス
 なんだよ。事実上、姦国系資本の軍門に下ったようなものだよ。
だいたい、冷枝さん、あんたの所は、
「面白くなければテレビじゃない」って、そうじゃなくて
「カルト狂と総化会の軍政下に入って、在日893系資本とバー系プロと癒着しなきゃ駄目じゃない」なんだよ。
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ー
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /
  |    | \   / |   l   /
  \   |___>< / ヽ
  
575文責・名無しさん:05/02/27 22:36:22 ID:LHpDJS8I
勝つのはライブドア
576サノディン ◆SANOBidPPE :05/02/27 22:37:38 ID:vQqCXtbY
>>575
いいえ、リーマンです。
577文責・名無しさん:05/02/27 23:29:49 ID:nhuEEODW
>>575
何やってもライブドアは負けw
578文責・名無しさん:05/02/27 23:39:36 ID:bJZ2z86Y
理想郷を建設しよう。

堀江様は、救世主だ。
579文責・名無しさん:05/02/27 23:42:53 ID:jJZyo1SL
>>578
そう良いながら朝鮮総連やチョン日新聞に騙されてきたチョンに帰国した
在日の悲惨な事。
お前ホロン部なんだったら少しは同胞の例を考えて物事言え!
580文責・名無しさん:05/02/27 23:58:15 ID:bJZ2z86Y
ホロン部ってなんだ?
俺は何も知らない。

とにかく、堀江さんは勝つ。まもなく分かる。
581文責・名無しさん:05/02/28 00:02:45 ID:ntXz3jpk
ググれ!
582文責・名無しさん:05/02/28 00:17:30 ID:86TH9jaU
メディアにとって救世主 ほりえもん

フジ以外ではどのテレビ局もほりえもんにエールを
送りっぱなし。

いかにメディア自身が、ほりえもんに期待をして
いるかがよくわかる。

583マスコミをなめんなよ:05/02/28 00:23:11 ID:Ev2wpRIx
フジが「公共性」とか「金があれば何でもできる」とかの言葉を使って堀江を批判するのだけは耐えられない。
「フジテレビ・日枝久会長はライブドア・堀江社長を批判する資格があるのか?

  某政治結社が内部告発を受け、お台場のフジテレビ本社、日枝社長(当時)の自宅にその疑惑を追及する街宣活動を行ったところ、
フジテレビ側が街宣活動禁止の仮処分を申請、それが認められ、街宣は止まっている(98年10月)。
 だが、この仮処分決定を不服とし、政治結社側は東京地裁に異議申立を行っている。
 
 それによれば、そもそも、この疑惑はフジテレビ社員から告発を受けたものであり、また、同社員は「疑う余地はない」と断言しているとも記されている。
そして、日枝社長(当時)の疑惑の行為は特別背任罪、脱税等、フジテレビには法人税法違反などの疑惑が存在するとしている。

ソース http://straydog.way-nifty.com/
584文責・名無しさん:05/02/28 00:26:26 ID:xzMG9i7f
日本人が好む英雄は、秀吉(サクセスストーリー)、義経(悲劇性)、竜馬(変革者)。
この三つを備えてる(ように見える)堀江が人気あるのは自明の理。
585文責・名無しさん:05/02/28 00:32:44 ID:/Wp1IZr3
家康のように、策謀の限りをつくして安定的に勢力を伸ばすタイプは
人気がない。
586文責・名無しさん:05/02/28 00:39:22 ID:gM16AZy6
どうやらリーマンの一人勝ちの様相を呈してきたな
最近のホリエモンの顔色が悪いのはそのセイだろう
早く高値でニッポン放送の株を売り逃げしないと
ホリエモンの命取りになる
587文責・名無しさん:05/02/28 00:48:11 ID:ZPUaDJWu
>>553
社員全員の再就職先が決まっているなら、
免許取消覚悟の全員退社もありだろうけどね。

ニッポン放送の社員って何人?
フジテレビが全部再雇用するの?
でなければ、現場クラスが路頭に迷うのは必至でしょ。
588文責・名無しさん:05/02/28 00:48:50 ID:w2peHEkQ
ライブドアの社員は年収400マンらしいが、一日中2chに張り付いて
同じカキコ、同じコピペの単純作業の繰り返しであきないのか?

 どの板見ても、同じ内容しか目につかないんだが。
589文責・名無しさん:05/02/28 00:50:18 ID:KOjvTQME
>>588
どうせ平均勤続2年未満の会社だ。
業務コピペに飽きた頃には、止めるだろう。
590文責・名無しさん:05/02/28 01:12:37 ID:cB/l08BW
フジサンケイグループも給与をライブドアレベルに適正化すれば
かなりの高収益産業になると思う。年収を4分の1以下にすればいい。
591文責・名無しさん:05/02/28 01:21:12 ID:mzB0aa6Z
そういえば、ライブドアが持っているソフトコンテンツらしきものって・・・

ホリエモン?

だけだよね〜w
592文責・名無しさん:05/02/28 02:05:34 ID:EkpPWxFA
相手の髪の毛を無理やり抜く → 傷害罪

相手の髪の毛を無理やり切る → 暴行罪
593文責・名無しさん:05/02/28 02:10:45 ID:KOjvTQME
相手の髪の毛を無理やり生やす→ノーベル賞
594文責・名無しさん:05/02/28 02:52:37 ID:RQmE4gWN
ニッポン放送亀淵氏の説明は詭弁である。

PBRが1倍の会社に企業価値の下落を語る資格はないよ。
誰が経営したって会社資産全部売り飛ばしただけの
金にはなるんだから。あんな詭弁を鵜呑みにしてはダメですよ。

たとえばさ資産が現金で1億円、まるまる金庫にある
会社のこと考えてみてよ。
経営者が誰かに変わったからってその会社の価値は
1億円以下にはならんだろう?ほりえもんがもっている1億だろうが
日枝がもっている1億だろうが1億は1億。
それといっしょですよ。

PBRが1倍を大きく超えていて資産は現金で1億しかないのに
時価総額が50億とかだったら(PBR50倍)
ああいう議論して「フジサンケイに残ります。そうしないと
最悪1億まで資産価値が落ちてしまう」って主張できるんだけどさ
595文責・名無しさん:05/02/28 07:41:52 ID:idh41oIq
>>594
そうなんだてね。
そんなことすら知らなかった。

PBRが1倍って、現経営者は財産管財人?
596文責・名無しさん:05/02/28 08:07:37 ID:GRPx/hcl
女子社員への強姦容疑でホリブタ今週中に逮捕へ。
597文責・名無しさん:05/02/28 08:29:23 ID:tURAMwyN
PBRってのは株価/1株あたりの純資産てことだから
1倍なら投機の対象じゃなかったということだろな。
もともと鹿内支配を止めさせるために上場したそうだし。

まあ他のラジオ局が公開してないのもうなずけるし、
経営陣を責めるのは場違いかもね。
598文責・名無しさん:05/02/28 08:35:46 ID:se2LHnzT
>>597
他のラジオ局って文化放送は上場予定があったし
テレビ局は1996年から上場が始まったばかり。
599文責・名無しさん:05/02/28 09:39:42 ID:86TH9jaU
>>582
市場も、ほりえもんのメディア参加を
大歓迎している。

600文責・名無しさん:05/02/28 10:33:38 ID:LIIZUy02
>>599
自分の会社を質に入れた金でM&A繰り返している様な似非・錬金術師が
財界でマトモに評価されるわけがない。
601文責・名無しさん:05/02/28 10:42:41 ID:C5YI0R9n
■堀江の狙いは「教科書」と産経新聞と正論を潰すこと。
■黒幕は朝日と朝鮮総連。(NHK問題を利用した、朝鮮総連による「安倍晋三」潰しの指令と同様)

■堀江の乗っ取りの最終目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送」 「フジテレビ→平壌放送」 「産經新聞→朝鮮労働新聞 」にすること。

◆ 堀江は「新しい歴史教科書」は発行禁止と発言(堀江は在日か?)

「新しい歴史教科書」 http://www.tsukurukai.com/

◆堀江は愛国的な記事を載せる産経新聞を、経済だけを記事にする経済専門新聞に路線変更と発言。
◆堀江は朝日信者。朝日新聞の捏造記事を信じてNHK批判
◆同じく愛国的で日本の誇りである「正論」は廃刊と堀江が発言。
◆「韓国のドラマみたいにインターネットで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」と堀江が発言。
◆ ライブドア支持者→(朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,テレビ朝日の韓国人ディレクターと古館)全員反日のサヨク活動家です。

(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・朝鮮総連によるオペレーション、愚民化政策による日本乗っ取りへの布石・・・)

PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry

テレビ朝日 サンデープロジェクトの堀江発言のまとめです。

堀江
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリのフジテレビ支配を妨害するのは差別だー
 (    )  │ ウリは日本人ニダ
 | | |  │ 差別は良くないニダ
 〈_フ__フ  \__________
602文責・名無しさん:05/02/28 10:55:09 ID:6C+gWlkp
堀江支持派が内外含め圧倒的なのは事実
603文責・名無しさん:05/02/28 10:58:38 ID:CwMJazKo
ってか、フジテレビが被害者を貫いていたら、2ちゃんねらの多くは、サンケイグループを応援していたはずだ。
だが、ナベツネを他山の石と出来なかった日枝のせいで、絶大な?支援を失った。

昔の日枝は改革者だった。だが、現在はただの老害だ。
604文責・名無しさん:05/02/28 11:01:12 ID:idh41oIq
>>602
ホリエ支持派というよりも、あんちフジ派かな?

TOB中に大量保有されたもんだから、要するにメンツを潰された格好になっただけでしょ!?
自分達の無能さを責任転嫁してるようにしか見えん。
605文責・名無しさん:05/02/28 11:06:06 ID:6t/XvzWO
フジを何とかしたいのだが、今それを託せるのは堀江しかいないという葛藤。
606文責・名無しさん:05/02/28 11:06:45 ID:/zNGkqTl
>>594-595
現在のニッポン放送の純資産倍率は、1.21倍。
現在のライブドアの純資産倍率は、4.18倍。
現在のサンケイビルの純資産倍率は、0.72倍。

フジテレビによるTOB価格で、1.1倍。
それ以前は、1倍を切っていたことも珍しくなかった訳だ。

現在、東証二部の通信では、ニッポン放送が(四社中)最低。
http://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/pbrlow.cfm
現在、東証一部の不動産では、サンケイビルが(39社中)下から五番目。
http://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/pbrlow.cfm
607ミロシヒン:05/02/28 11:13:27 ID:80MLYd/8
純資産倍率とは何を表す倍率ですか?知識が薄くてすみません。T.T
608文責・名無しさん:05/02/28 11:13:29 ID:tURAMwyN
PBRは、分母が純資産であるため、
企業の短期的な株価変動に対する投資尺度になりにくく、
また、将来の利益成長力も反映しにくいため、
単独の投資尺度とするには問題が多い。
609文責・名無しさん:05/02/28 11:20:42 ID:eXiGsq/e
>>588
それよか在日認定・人格攻撃か
心の問題振りかざす人たちのカキコの方が
ワンパターンでうんざりなんですけど。
610文責・名無しさん:05/02/28 11:38:18 ID:nPLLzhNl
>>604
TOBの最中に「時間外取引」で大量取得されたら、
無能でなくても防げませんって。

611ミロシヒン:05/02/28 11:40:03 ID:80MLYd/8
ちょっとした疑問なのですが、低コストを可能にした
ブロードバンド式テレビ放送を送るゆえに、
NHK方式にコマーシャルの使用性が低下することは明らかです。
VIEWERにはありがたいことですが、企業側では宣伝場の削減に
よる売り上げの低下を見込むことの出来るシナリオが存在します。
こうした背景にマクロ経済に悪い影響を与えることは理屈のある
考え方でしょうか?違いましたら、何が違うかお教えください。
612文責・名無しさん:05/02/28 12:01:55 ID:86TH9jaU
>>600
財界などは全く関係ない。
市場が支持すればOKが
資本主義社会のルールだ。

ライブドアが参入すれば
日本のメディア界に新風が吹く。

613文責・名無しさん:05/02/28 12:04:47 ID:snkSd5Kd
日枝氏が鹿内家のニッポン放送株を増資によって希薄化させたはいいが、
株主を大事にしてこなかったから、そのまま持ち続けてもらえなくて、
怨念のニッポン放送株が外国人投資家の手に溜まりに溜まってしまい、
リーマン→ライブドアというラインを通ってしっぺ返しに来ただけだな。
普通の会社並みにおいしい株だったら、株主に保有し続けてもらえて、
株価ももっと上がっていただろうし、こんな事態にはなっていなかっただろう。
614文責・名無しさん:05/02/28 12:09:18 ID:QhuabrY9
これだけメディアがホリエモンをヨイショしているということは、最後は負けると読んでいるからでねえの?
615文責・名無しさん:05/02/28 12:13:30 ID:hYYgn9Yu
>>612
工作員乙
616文責・名無しさん:05/02/28 12:13:32 ID:83ayuQWg
>>612
新風ってなんなのよ。
具体的な内容きぼんぬ。


>>614
それが気になる。例の法則の具現者ばかりがホリエd支持に回ってるのが。
617文責・名無しさん:05/02/28 12:21:00 ID:86TH9jaU
>>615
工作なんて意味ないじゃん。

>>616
今までと違ったものが入るだけでも
緊張感が生まれ、メディア界の刺激に
なる。
それが新風効果だ。

618文責・名無しさん:05/02/28 12:24:00 ID:d/z2ghUC
違ってさえいれば何でもいいのか
じゃあ赤旗と聖教新聞を全国紙にするべ
ほりえもんのメディアに対する倫理観てのはこの両者よりも低いとさえ思えるが
619ぶっちゃん:05/02/28 12:24:53 ID:EDkb5yG/
「公共性」って言ってフジを擁護する政治家や財界人どもは、
私らと違ってフジを始めとするマスコミさんたちにすっごく
便宜を図ってもらったり、利益を得ている人たちでねえの?

そうでないと、あんなに一斉に擁護する声をあげないよなあ。。
政治家でいうと、自民党ばっかりだったなあ。小池百合子とか、
森喜郎、麻生太郎、あと誰だっヶ?

ま、放送界だから公共性があるから特別、っていうのは間違いだな。
ソニーだって公共性あるけど、外資が半分入っているし。
620文責・名無しさん:05/02/28 12:33:11 ID:e2brFClk
>>618
もう充分に全国紙だが、残念な事にどちらも新聞ではない
きかんし、と言うらしい
621文責・名無しさん:05/02/28 12:37:36 ID:e2brFClk
>>611
いいたいことはどうにか判るがレスが欲しければ普通にかけ
普通の民放TVは無くならない、CMの場として逆に価値が上がる可能性さえある
622文責・名無しさん:05/02/28 12:45:41 ID:83ayuQWg
メディアって公共性って言うよりも、世論誘導(国民洗脳)をする上で欠かせないアイテムだからね。
かつてGHQがNHKや朝日などをGHQに従うのと引き替えに戦争責任を不問にしたり、今のメディアが中朝韓の言いなりにさせようとしてたりと。
623文責・名無しさん:05/02/28 12:46:59 ID:86TH9jaU
>>616
新風についての追加

自分たちの都合よくなんでも決めていたら
公務員のようにどんどん人の金で厚遇に
していってしまう。
公務員社会はまさに社会主義体制のようなもの。
だからフジ以外のテレビ局がライブドアにエールを
送っているのは、メディア自体の社会主義化に
対する自浄作用が働いているとみた。
違ったものが入ってくることによって腐敗と
馴れ合いを抑えることができる。

624文責・名無しさん:05/02/28 12:47:58 ID:tn4TUhO2
>587
http://www.jolf.co.jp/company/annai.html
このくらい調べろよ。

625続き:05/02/28 12:48:15 ID:83ayuQWg
まあホリエdがそれ(メディアが世論誘導の道具として使えること)を知ってて他の企業(ソニーみたいな)と引き合いに出してるかどうかを見極めたいね。
626文責・名無しさん:05/02/28 12:58:30 ID:e2brFClk
>>623
エールをおくっているかどうかはどけて考えても
ちょっと考えすぎのようなきがする
しかし、堀江はいつも何か食ってろと言いたい
ただもぐもぐしててw
627文責・名無しさん:05/02/28 13:23:11 ID:APU/ox7y
ライブポア
628文責・名無しさん:05/02/28 13:28:22 ID:/zNGkqTl
>>610
有能なら、株主に、株を手放す気を起こさせないよ。
629文責・名無しさん:05/02/28 13:44:42 ID:euvuTu1p
根回しもしない、思いつきでねじ伏せたとしても、スポンサーは付かないと思うよ。
プロ参入失敗と宇都宮競馬の失敗があるから意地になるのは解るが、マスゴミの閉鎖性を打破するには器が小さすぎ。
意地と小細工では結果の範囲は限られる。
630文責・名無しさん:05/02/28 13:53:42 ID:nPLLzhNl
>>628
そこは市場原理で、金にものを言わせればどうにでもなる。
(ホリエモンの言うとおりw)
631文責・名無しさん:05/02/28 13:56:19 ID:nPLLzhNl
>有能なら、株主に、株を手放す気を起こさせないよ。

むしろ、金になびかなかった株主がいることをどう評価すべきか・・・
632ミロシヒン:05/02/28 15:02:14 ID:80MLYd/8
613 ちょっとした勘違いが流れてるみたいだけど、リーマン兄弟はライドア
支配するつもりはないよ。そもそも企業の規模が違いすぎる、信用度ガタ落ち
に似合わないリターンしか見込めない。英語のわかる人はこちらを読んで:
http://www.lehman.com/press/pdf/022405_livedoor.pdf
633ミロシヒン:05/02/28 15:04:28 ID:80MLYd/8
>>630
そんな格好の良いことは金のある奴が言うべきだよ。(w
634文責・名無しさん:05/02/28 15:08:58 ID:DnpN4EQc

裏本尊が村上と判明した時点でTシャツ醜豚はエンド
635名無しさん:05/02/28 15:14:08 ID:SSmae0qR
マスコミの横暴は目に余る。インターネットとマスコミが双方向で融合し
市民の声がマスコミに直接届く新しい局面が開けるかも知れない。堀エモン
の講釈を聞いて期待が持てそうな。ガンバレライブドア
636それより:05/02/28 15:18:09 ID:teDhOwt+
どちらもぼろぼろになりそう!
どっちが勝っても
637息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親:05/02/28 15:55:57 ID:HHermrxr
侵略強盗殺人の英霊たちを祀ることも悼むことも誰も止めはしない。
しかし
その前にしなければならないことがある。
英霊たちに罪を償うことなく永眠させる残酷は許されない。
英霊たちに侵略強盗殺人、侵略強盗殺人共犯の有罪判決を与えて贖罪させてやらない限り
彼らは安らかに永眠することなど永久に出来ない。
自分の土地で家族を殺された被害者の怒りと祈りに応える唯一の道は
平成の今、
英霊たちに侵略強盗殺人の速やかな有罪判決を与えて永眠させてやること以外には無い。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/04/honda_y_sankou.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』 永六輔1987〕
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
徴兵に応じる自虐趣味 2005-02-09 12:19:09  No.5298116
地元公務員が適当に抽出した「侵略の徴兵」などにやすやすと応じたバカ国民にも罪はあるだろう。
侵略強盗殺人の徴兵に応じるなどというのは奴隷のアタマしか持たされていなかったからだが、
いかなる時代であろうと侵略強盗殺人とその共犯の免罪にはならない。

沖縄やアジアで「市民殺し」をした英霊たちが
遂に裁かれることがなかったのは可哀想だ。
人殺しの贖罪をすることなく死んで行った兵士たちは哀れだ。
どんな時代であろうと
人殺しは人殺しである、殺した兵士が一番よく知っている。
侵略強盗殺人犯罪を裁かれないまま宙空を彷徨う兵士たちの霊が安らかに永眠など出来るはずもない
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/study411.htm
638文責・名無しさん:05/02/28 15:56:49 ID:6t/XvzWO
速報
この取引におけるリーマンブラザーズの役割は融資を供給することです。 Firmの転換社債の購買が、
livedoorに融資するのを助けるのが意図されます。 リーマンブラザーズはlivedoorを制御して、
日本のメディア産業に入らないつもりです。
リーマンブラザーズ、世界の財政における革新者、は世界中で会社、政府、自治体、制度上の
クライアント、および高純資産個人の金融ニーズに役立ちます。 1850年に設立されています、
リーマンブラザーズは公平さにおけるリーダーシップの地位と一定の収入販売と取り引き
と研究、投資銀行業務、未公開株式、資産管理、および個人的なクライアントサービスを維持します。
Firmはニューヨーク、ロンドン、および東京に本部を置かれていて、世界中のオフィスのネットワークで作動
します。
639文責・名無しさん:05/02/28 15:58:34 ID:86TH9jaU
>>636
まあそうなったとしてもメディアにとっての新風が吹き込んだ
ことになる。
今までぬるま湯の中にずっぽりつかっていたわけだからまさに
公務員的な仕事(ただし高給)ぶりからの転換するきっかけに
なる。
このまままだぬるま湯につかっているのなら明日はない。

640文責・名無しさん:05/02/28 16:02:08 ID:86TH9jaU
>>636
「吹き込まれた」だった。
641文責・名無しさん:05/02/28 16:30:43 ID:QrJWUMIq
ビデオニュース・ドットコムで宮台真司さんと神保哲生さんが、
ホリエモンという人間が登場することの歴史的な意味合いを、
既存メディアの閉鎖性や日本社会の現状に照らし合わせて、
とても分かりやすく論じています。
http://www.videonews.com

番組の前半10分くらいが無料でプレビューできます。
http://www.videonews.com/asx/marugeki_pre.asx

全部見るには会員登録(月500円)が必要ですが、
その価値は十分にあると思います。
ただ、前半部分は会社法の専門家の中央大学大杉教授との議論なので、
それはそれで面白いのですが、やはり議論が本質論に踏み込む後半の方が
お薦めです。

一連の議論をマスメディア上で見ていて、
今ひとつしっくり来なかった方も多いかと思いますが、
きっとこれを見て目から鱗が落ちる思いを持たれる方が
少なくないのではないかと思います。
私たちがなぜホリエモンを応援すべきなのかが、
あらためてよくわかりました。
642文責・名無しさん:05/02/28 16:38:47 ID:86TH9jaU
>>623
ANNの世論調査で、ライブドアの一連の行動について5割近くが「支持する」と答えた
のに対し、フジテレビの対抗策については6割以上が支持していないことが分かりました。

 調査は先週末に行われました。まず、ニッポン放送株を取得してフジサンケイグループ
の経営に参画することを目指したライブドアの行動を「支持する」と答えた人は45.9%と、
「支持しない」と答えた人32.8%を上回りました。これに対し、新たに大量のニッポン放
送株を発行し、ライブドアの影響力を排除しようとするフジテレビの対抗策については、6割
以上が支持していないという結果が出ました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index_w2.html?now=20050228145836_56k

市場、マスメディア、世論ともに新風ライブドア支持ということだ。
ライブドアをフジは認めるしかないということになりそうだ。

643文責・名無しさん:05/02/28 16:44:04 ID:7Kjhsckp
規制に守ってもらって大企業になったフジ山系が、大量の新株をフジ山系グループの
内輪同士で、このタイミングで、発行するのは、世間の理解を得難い。
644文責・名無しさん:05/02/28 16:45:31 ID:RMAeveE0
ってことは毎日グループは三木谷の担当? それともチョンハゲ?
645文責・名無しさん:05/02/28 16:59:16 ID:7Kjhsckp
いいや、朝鮮でもクズ同然のエタ・ヒニン・チビだと聞いているが。
646文責・名無しさん:05/02/28 17:00:03 ID:gvz4Qqzr
堀江の悪だくみは『絶対に』実現しない
なぜなら「最悪の大放言」をくり返したことで
自分でも気付かないうちに
財界・産業界・政界含む『大権力』を敵に回してしまったからだ
その大放言の内容だが、それは
「人の心はお金で買える」でもないし「サンケイの内容を変えてやる」でもない。
具体的に何かはあえて教えてやらない
ヒントは、全ての番組で堀江が再三くり返していた今後の愚策のひとつ
悪だくみが実現しないだけならまだいい
最悪の場合、暗○されることさえ覚悟した方がいい
せいぜい夜道は気をつけて歩くことだ
647文責・名無しさん:05/02/28 17:08:10 ID:7Kjhsckp
句読点の打ち方を知らないのか。さては、チョンだな。
648文責・名無しさん:05/02/28 17:08:42 ID:t9itETEv
■堀江の狙いは「教科書」と産経新聞と正論を潰すこと。
■黒幕は朝日と朝鮮総連。(NHK問題を利用した、朝鮮総連による「安倍晋三」潰しの指令と同様)

■堀江の乗っ取りの最終目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送」 「フジテレビ→平壌放送」 「産經新聞→朝鮮労働新聞 」にすること。

◆ 堀江は「新しい歴史教科書」は発行禁止と発言(堀江は在日か?)

「新しい歴史教科書」 http://www.tsukurukai.com/

◆堀江は愛国的な記事を載せる産経新聞を、経済だけを記事にする経済専門新聞に路線変更と発言。
◆堀江は朝日信者。朝日の捏造記事を信じてNHK批判
◆同じく愛国的で日本の誇りである「正論」は廃刊と堀江が発言。
◆「韓国のドラマみたいにインターネットで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」と堀江が発言。
◆ ライブドア支持者→(朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,テレビ朝日の韓国人ディレクターと古館)全員反日のサヨク活動家です。

(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・朝鮮総連によるオペレーション、愚民化政策による日本乗っ取りへの布石・・・)

PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry

テレビ朝日 サンデープロジェクトの堀江発言のまとめです。

堀江
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリは生粋の日本人ニダ
 (    )  │ ウリのフジテレビ乗っ取りを妨害するのは差別ニダ
 | | |  │ 竹島やゴミ餃子を執拗に取り上げるフジが消えればウリ達の思うとおりニダ
 〈_フ__フ  \__________
649文責・名無しさん:05/02/28 17:21:41 ID:aj2dbWA3
>>642
その内訳だが、50代が突出してライブドアを支持していたのが笑った。
団塊の世代だけじゃないかw。

どっちにしても朝日の調査なんて(以下ry)
650文責・名無しさん:05/02/28 17:25:59 ID:83ayuQWg
ホリエdの資産→
リーマンがゲット→
高く買ってくれるところへ転売→
フジサンケイの論調が気に食わない支那人の資産家が購入→
フジサンケイは一転朝日もびっくりの親中新聞へ転向
651文責・名無しさん:05/02/28 17:28:18 ID:pj2JNSlQ
ほんと堀江って田中眞紀子みたいだな
壊し屋だけど創ることはできない
652文責・名無しさん:05/02/28 17:28:48 ID:tURAMwyN
堀江は自分より上の世代を悪として論じるのが好きだが
下の世代から見ればあんたも悪だよと言われたら崩壊するだろうな

それなのに10代20代は株のことが分からないから
フジを応援しているとか言って、ますます嫌われていく

653文責・名無しさん:05/02/28 17:29:51 ID:sqLGRr6B
イギリス紙、
「堀江氏は日本人の嫌っているものすべてを持ち合わせている」
「堀江氏は日本人にいちばん嫌われるタイプの人間」
と、報道。

さすが豚だね♪
654文責・名無しさん:05/02/28 17:34:12 ID:zbvxO+XQ
あの豚は死ね!非情なエゴイストに制裁を!
655文責・名無しさん:05/02/28 17:34:12 ID:4XdBYYwB
堀江貴文に聴きたいこと大募集スペシャルイベント開催
ttp://isize.com/work/tech/specials.html?vos=niszalsa000000000001
3/19(土)16:00〜六本木アカデミーヒルズ
656文責・名無しさん:05/02/28 17:40:08 ID:+0zyPTng
そういう質問には答えられません。蛙
657文責・名無しさん:05/02/28 17:57:23 ID:myPkcC4f
基地外に刃物
ホリエモンに金
          ブヒ ブヒ
658文責・名無しさん:05/02/28 17:58:31 ID:mzQgkHLF
フジテレビの罠に嵌ったライブドア

「仮処分申請」が認められれば、ライブドアは、
フジテレビのにっぽん放送の持株の相対比率を
低下させることは出来ない。
もちろん、仮処分が認められない場合は、当然、ライブドアの負けです。

堀江氏が、仮処分申請を行った時に、ライブドアの敗北は決定したのです。

知能の低い輩が、ライブドアや、にっぽん放送の株を、提灯買いしているが、
自業自得との結果となるでしょう。
堀江の馬鹿のおかげで迷惑なんだよ、堀江はベンチャーの面汚し!
660文責・名無しさん:05/02/28 18:13:59 ID:boJxCS8g
大和証券SMBCは28日、保有するニッポン放送株262万5000株(発行済み株式数の約8%)を、
株式公開買い付け(TOB)を実施中のフジテレビジョンに売却することを決めた、と発表した。
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/02/2005022801001899.htm

関電がフジのTOB応じる
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/02/2005022801002048.htm
661文責・名無しさん:05/02/28 18:19:40 ID:FME8fk8h
ここまで世間騒がせて堀江は一体なにをやりたいのか? というのは誰もが不思議に思うんだよね。
通常の業務提携なら信用調査の段階で、LDの業務内容とその技術力&企画力が審査されるわけだし
そうした調査の評価基準をクリアしたというなら第三者的にも理解できるけど
今回の場合は、業務提携を前提とした買収劇に必要な堀江の所信表明が述べられているだけだ。

堀江のいうネットと放送の融合によるシナジー効果というのは、放送局の通信インフラの現場に関わっている
側からみれば、結局、裏づけがないイリュージョンでしかないわけで、採算性の面からも無理がある。
発言の根拠となるものが何もない。現状ではせいぜいBSデジタル程度の事しか出来なくて
使い物にならないから、どのTV局もまともに手をつけないわけよ。

それなら別に放送局買収しなくても、普通にネットラジオとかネット配信やったほうが
コストも安くつくし戦略としては十分なわけでしょ。ITをよく理解してる企業なら分かる話よ。
本気で旧来のTV放送を双方向化するとなると通信環境とか、受信機器のプラットフォームとか、
莫大なインフラ投資とノウハウが必要になるんだよね。LDがインフラ絡みで実績あげてきたなんて記憶にない。

私見によればライブドアの行く先は、ネット + 既存メディアを使った個人情報の収集システムの構築と
マーケティング解析の手法をベースにした金融業に落ち着くと思う。未来的なサラ金屋かと。
662文責・名無しさん:05/02/28 18:39:09 ID:86TH9jaU
>>642
過半数取得に自信 ライブドアの堀江社長

 ライブドアの堀江貴文社長は28日、共同通信との単独インタビューに応じ、フジテレビジョン
とのニッポン放送株取得合戦に関し「もっと接戦になると予想していた」と述べ、当初想定より
も有利に展開しているとの見解を表明、目標としている過半数取得に自信を示した。
 ニッポン放送株をめぐっては、同社によるフジへの新株予約権の発行に対しライブドアが差し止
めを求める仮処分を申請し法廷闘争となっている。堀江社長の発言は、フジ側の新株予約権発行
が裁判で覆されれば経営権を奪取できるとの考えを示したもの。
 同社長はさらに「本訴になっても時間はかかるが徹底的にやる」とあらためて決意を表明した。
(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000132-kyodo-bus_all

堀江の毅然たる態度に日本のマスメディアはこぞって支持することが
マスメディア自身の浄化作用を高めることになる。
世論も堀江を支持しているのだからますますメディアに登場させ、
ライブドアの新風を巻き起こすことが日本のメディア発展につながる。


663文責・名無しさん:05/02/28 18:47:06 ID:FME8fk8h
江川紹子ジャーナル『新聞・テレビを殺します』 〜ライブドアのメディア戦略

http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html

江川ジャーナルで堀江がいっているメディア構想は、簡単に言えば既存の報道記事の
取材・編集を視聴者に任せ、ライブドアが配信システムを提供するということだな。
WEB上のフリー百科事典『ウィキペディア』てのがあるけど、あれのニュース版みたいなイメージだな。
ただLDの過去は結局、ITベンチャーを隠れ蓑にした株屋、M&Aが本業としか言えないんでね。
最終的には金融屋に落ち着くだろう。その辺は江川ジャーナルでも言ってなかった?
フジで釣った個人情報を利用して、ネットで商売できればウマーだな。

少なくともヤツはWindows0.1を売ろうとしてた頃のビル・ゲイツじゃないよ w
664文責・名無しさん:05/02/28 18:48:59 ID:boJxCS8g
乗っ取り屋が引っ掻き回してよく新風とか言えるなぁ
665文責・名無しさん:05/02/28 18:49:11 ID:FME8fk8h
M&Aなんて一般的に表面化しにくいだけで、昔から誰もがやってきたこと。
堀江 + リーマンだけじゃない。ただ誰もそれだけでは時代の変革者であるかのような幻想は持たなかった。

だから、いま堀江に感情的な思い入れが集まっているとしたら、マスコミがイメージ操作した結果としか言えないんだよね。
かつてのベンチャーの雄、京セラにはファインセラミックスがあったし、ビル・ゲイツにはWindows0.1があったが
ライブドアにいったい何があるというの? 何度でも言うけどLDは株屋、M&Aが本業。それが過去の実績だ。
堀江はITベンチャーの旗手でもなければ、ビル・ゲイツでもない。
666文責・名無しさん:05/02/28 18:51:23 ID:OLLxtYaQ
ニートが減るかもね。
667文責・名無しさん:05/02/28 19:00:04 ID:aO6Hhtzy
>>661
そうなんだよね。先行投資でやるにしてもフジの金でやるつもりでいるとしか見れないし。で委託先が自分の所って事なんだろw
そもそもネット放送は電波放送免許が要らないからこそベンチャーが成り立つような気がするのだが。

業務提携なんてフジに何のメリットもない話し断られてブーたれられても馬鹿?としか。
あとニッポン放送がライブドア傘下に入ったら取引中止についても文句たれてたけど。
敵対買収なんだからそれくらいの報復あって当然だろ。某テレビ番組だって堀江が制作会社に迷惑かけたと普通なら取るけど。
何で堀江はこんな買収しかけておいてフジの対応に文句ばっか言ってるのかわからん。文句言ってないでさっさと50%買って
それから文句言えよ。

>>665
孫には近い物を感じるけど。
668文責・名無しさん:05/02/28 19:07:56 ID:tURAMwyN
>>663
江川紹子の言う「新聞社の情報操作を許さないメディア」というのは
朝日新聞の対極にあるフジなら出来るかもしれんが、
堀江自身がそういうの全部やめちゃうって公言してるし、
お金以外に興味ない堀江がやったところで似て非なるものになるな。

それにしても江川紹子なかなか面白い。
669文責・名無しさん:05/02/28 19:12:10 ID:/sFc1yJP
>>668 こいつバカ?
670文責・名無しさん:05/02/28 19:14:38 ID:XwIFJbVr
>>665
Eudoraのmodifyなんて、俺にも3日あれば出来そう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000014-bcn-sci
671文責・名無しさん:05/02/28 19:14:46 ID:/sFc1yJP
3k潰せば「新聞社の情報操作を許さないメディア」になるわな
情報操作もなにも操作する新聞がないわけだからw

つぶせ、つぶせ、3kつぶせ
672文責・名無しさん:05/02/28 19:15:41 ID:tURAMwyN
>>669
面白いのと正しいのは別だよw
673文責・名無しさん:05/02/28 19:18:58 ID:tURAMwyN
>>671
あーごめん。
情報操作する新聞社って朝日のことしか思い浮かばなかったよw
674文責・名無しさん:05/02/28 19:19:18 ID:u7Yv+ZXh
つーかさ、フジを含め民放ってさ、公共性とかいいながら
平気でどら息子、コネコネ入社普通にさせてんじゃん。
つまりは、自分達が確実に有利なこの社会を「秩序」とかの
言い訳で維持したいだけじゃん。
そりゃ、フジもニッポン放送もタレントを使う側だし、誰に
頭を下げなくても高給鳥だし、技術向上しなくてもリストラ
されねーしで、一番ぬるぽな職場じゃん。そこへホリエみたいな
「スピード、スピード」なんてやつ(三木谷、孫だって同じだが)
がきたら、たまらないよな。
フジの場合、放送の公共性というより、自分達の特権ヌルポな生活を
守りたいだけなんじゃねーの?

フジの全社員の中でジャーナリズム精神持っているやつなんて
ほんのわずかだろ?後はヌルポな業界人生活満喫したいだけ
。「○○ちゃ〜ん」でお仕事になりゃあ、そりゃ、こんなヌルポな
会社方針変えたくないわな。会社の発展、株主の利益より、まずは
社員のヌルポな生活第一のフジグループの真髄みせてもろた。
他業種では考えられんヌルポな感覚、ホリエモン、冷たい世間の風に
ヌルポな社員達を当たらせてやれ。
675文責・名無しさん:05/02/28 19:19:26 ID:FME8fk8h
フジも一度、乗っ取られた方がいいし。堀江も役割が終わったら消えるだろうけどな
いまヤツが破壊的なことをやってるのは、変革期としては大きな意味があるんだろう。
第二幕、第三幕はこれから色々ありそうだな。けっこう面白そうな気がする。

その為の生け贄になれや!  フジ&堀江 w   祭りじゃ。
676文責・名無しさん:05/02/28 19:32:18 ID:86TH9jaU
>>675
だからこそ日本のメディアに新風を!! → >>662

677文責・名無しさん:05/02/28 19:38:53 ID:sqLGRr6B
>>676
ライブドア以外がやるんなら応援する。例えば楽天とかソニーとか。
だってライブドアがLFを買ってもそこで終わりじゃない。発展性ないから。
678文責・名無しさん:05/02/28 19:42:10 ID:u7Yv+ZXh
信長がつぶして、秀吉が作った。
新しい価値観を作る時には、まずつぶす人間が必要だ。
ホリエが作れなくても、まずつぶせば、「作る人間」が
出てくる。とにかく、ヌルポ満喫の業界人に公共の電波なんて
つかわせたくない。とにかく今はつぶすことだ。
679サノディン ◆SANOBidPPE :05/02/28 19:43:11 ID:06NXimbP
なんでライブドアの株価ってこうも下がっちゃたの?

昨年夏は確か1200円くらいだったような・・・
680661・663・665・675:05/02/28 19:44:39 ID:FME8fk8h
>>676
2チャンネラーとしては祭りを期待しつつ
フジ&堀江を生暖かく見守るのがベストかと。

ま、がんばれや。
681文責・名無しさん:05/02/28 19:44:53 ID:u7Yv+ZXh
ジャーナリスズというのなら、報道の人間は正社員で年収1000マン
でもいいから、後の「○○ちゃ〜ん」でお仕事できる部門は年収300
万の契約社員にしろ。そうしれば、公共の電波つかわしてやる。
NHKよりヌルポな生活の民放業界人は国民の敵。
682文責・名無しさん:05/02/28 19:47:44 ID:XxSigVXV
>>678
>信長がつぶして、秀吉が作った。

具体的にどういうこと?
喪ぶながも結構作ったと思うぜ。色々さぁ。
683文責・名無しさん:05/02/28 19:48:41 ID:boJxCS8g
支配側に回れば誰だって同じだと思うがね。
堀江もね。
684文責・名無しさん:05/02/28 19:51:32 ID:TlkJMHt8
>>682
楽市楽座とかね
685文責・名無しさん:05/02/28 19:53:59 ID:u7Yv+ZXh
信長も作ったけど、つぶした功績の方が大きい。
世の中は作れる人間は多いけど、つぶせる人間は少ないのよん。
それに昔みたいに、まさか焼き討ちにはできないしね。
686文責・名無しさん:05/02/28 19:56:08 ID:CTj0eWmo
<日テレ会長>ライブドア社長の姿勢を評価
 日本テレビの氏家斉一郎会長は28日の定例会見で、
ニッポン放送株をめぐる問題について、「(堀江貴文ライブドア社長は)
極めて非常識だと思う」と批判する一方で、「どれだけ成功するか分からないが、
既成の権力に立ち向かっていく姿勢は、日本に一つの活力をもたらすことがあるのかな。
我々も若いころはつっぱっていた。常識は欠けていてもなかなか面白いことを言う」
と姿勢を評価する発言をした。
 また、村上光一フジテレビ社長が民放他局の堀江社長の取り上げ方に苦言を
呈したことについては、「村上さんがちょっと頭にきて、言い過ぎたのかな。
各社の編成権の問題で、各社の報道の仕方はその範囲内に収まっている」
と話した。【内藤陽】
(毎日新聞) - 2月28日19時9分更新
687文責・名無しさん:05/02/28 19:56:30 ID:aO6Hhtzy
しかし、正直材料が常に出てきてリーマンとしては美味しいな。w
あと今回の一件を宣伝として考えればもうホリエは相当稼いだ計算にはなる。w
フジには迷惑な話だよな。w
688文責・名無しさん:05/02/28 19:57:49 ID:jNBDR/8r
フジvsホリエは表向きで
実際は村上vsリーマン?
689文責・名無しさん:05/02/28 20:03:19 ID:86TH9jaU
>>686
日テレ氏家は、ライブドア堀江の味方だ。
トップ自らがライブドアの新風を期待している。 → >>662

690文責・名無しさん:05/02/28 20:10:11 ID:qW9iBCsr
日テレは汚い
逆説狂言を行って代用叩き材料にした上に
こんどは無意味な追従に切り替えた
691文責・名無しさん:05/02/28 20:12:24 ID:aO6Hhtzy
>>688
っつーか村上が何故リーマンとVSなのか解らないのですが。
リーマンと村上がグルな可能性はあると思う。
6925ちゃい:05/02/28 20:25:45 ID:Ows3RAuK

693文責・名無しさん:05/02/28 20:27:18 ID:8/j7tOQL
345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/28 20:25:32 ID:hmmWqYvH
>>336

まったく、これを見ても堀江社長のビジョンが分からないのかよ

  ↑
  │                          新しい楽しさ!
  │                         ┌──────┐
  |                         │   ラジオ   │
  |放送+インターネットでもっと楽しく!.   │   テレビ   │
  |                         │ インターネット│
便|                       ┐└──────┘
利|                     /
.さ|.                   / 
  |               ラジオ
  |               テレビ + 総合情報サイト
  |              /
  |.            /
  |        ラジオ
  |        テレビ + 局の情報サイト
  |       /
  |.     /
  |ラジオ
  |テレビ
  └──────▲──────────────────→
           現在              時 間
694文責・名無しさん:05/02/28 20:38:17 ID:QrJWUMIq
私たちがホリエモンを支持すべき理由
ビデオニュース・ブログ
www.videonews.jp
695文責・名無しさん:05/02/28 20:42:37 ID:iIUUsHXE
ロリコンエロゲーメーカーの雄、ライブドア

正真正銘の事実だから名誉毀損
にもならない

Le.Chocolat オフィシャルホームページ

http://www.lechoco.com/
696文責・名無しさん:05/02/28 21:02:33 ID:idh41oIq
だから、何?
697文責・名無しさん:05/02/28 21:06:26 ID:FME8fk8h
>>694
この神保という人は、テレビの高コスト構造の原因として
「インターネットの数千倍はかかる送出関連費用、すなわち非効率な伝送路使って配信するためのコスト」
を指摘しているわけだけど、堀江はそうした通信インフラを、さらに双方向化するといってるんだぜ?
その莫大な投資額に見合う、採算性が予測できないからTV局も手がだせない訳であって
そこに堀江が入っていっても、どうにかなるとは思えんな。
698文責・名無しさん:05/02/28 21:37:47 ID:ZPUaDJWu
>>695
事実かどうかと、名誉毀損の成立は関係がないよ。気をつけたほうがいい。

刑法第230条
 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
699文責・名無しさん:05/02/28 22:20:33 ID:86TH9jaU
>>623
「年金減額は違法」と提訴=TBS退職者350人−東京地裁

 退職年金の一方的な減額は違法として、TBSの退職者356人が28日、同社などを
相手に、現行制度での受給資格の確認を求める訴えを東京地裁に起こした。
 訴えなどによると、原告らは退職金の一部を企業年金で受領してきたが、TBSは昨年
8月、「制度の一部を廃止する」として、今年3月以降、現行年金額の約4割はそのまま
残すが、6割は一時金として一括払いすると文書で通告した。
 原告側は税負担も加わる一括払いにより、本来受け取れるはずだった額から1千万円以上
目減りする人もいると指摘している。(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000213-jij-soci

公務員よりも数段上の厚遇であるのか?

700文責・名無しさん:05/02/28 22:29:05 ID:UBL0U2x/
☆報道ステーションの世論調査結果☆

ほりえもん支持者は50代が多いことが判明(・∀・)

20代    49%
30代    52%
40代    46%
50代    63% ←団塊(・∀・)団塊
60代以上 32%

政権準備政党民主党の支持層と同じ!

701文責・名無しさん:05/02/28 22:37:11 ID:fJd2TZbg
解んないんだけど、
50%まで伸ばすのは公開買付する必要は無いの?
702文責・名無しさん:05/02/28 23:19:11 ID:FME8fk8h

17 :堅実派:05/02/27 03:42:01 ID:PrfVteWI
堀江氏…馬脚を出してしまっている…

昨夜のテレビに出演していましたね。
TOBに応じたらどうか、という問いに、今の値段ではできない、と言っていましたね。
買ったときより安いから、損するもの、と…。

すべてがバレている…。今回の買占めは、事業展開などのビジョンなどない。
明らかに、買い占めて、株を集めているフジに高く売るつもりの利ざや稼ぎ。
その目論見が崩れたんですね。
フジが乗ってこなかった。どうりで、おお株主に挨拶に来ない、と怒る訳だ。
株を売ってくれと頭を下げてくるものと思っていたのに…。

ここまで、割れると勝負あり、ですね。例え、裁判に勝っても、
経営権を握ることが自体が転落のはじまりになりますわ。
703文責・名無しさん:05/02/28 23:25:03 ID:sqLGRr6B
ホリエ「ここは精神病院の病室でしょう。僕は知っています。
みんな僕が基地外だと思っていることを。
でも僕は違う。ライブドアは死んだ。社員も全部。いや本当に死んだのは一人だけで、
あとは生きているのかも。じゃあ、どうして帰ってこないと言うんでしょう。
しかし僕の話を聞いたらきっとみんなまた僕を基地外と言うんだろうな」
704文責・名無しさん:05/02/28 23:43:12 ID:zbvxO+XQ
メディアの報道が、このところ世論に迎合するようになってきてるなあ。情けないわ。あのデブの卑しい根性あぶりださんかい。
705文責・名無しさん:05/02/28 23:54:38 ID:mpMqrZhc
今の企業の相当数(たとえば、本田、ソニー、宅急便、ツタヤ)は当時の規制やしがらみと
ぶつかって成長してきたんだよ。ライブドアも、そのうちのひとつよ。

問題は、フジ産経グループの新株予約券の話。
地裁がフジ有利の判決を出すと、今後、買収の噂が出るたびに狼狽売りが発生する。
    というか、判決の直後に、株価大波乱とか。
706文責・名無しさん:05/02/28 23:55:12 ID:idh41oIq
>>701
付け焼き刃の知識では有るんだけど、
結論から言えば、必要ない。
というのは、市場で買えば良いだけの話だから。

公開買付けは
市場外で、株式を3分の1超を取得しようとする時に公告したりしなきゃいけないよ
みたいな感じですかね!?

多分間違っていないと思うんだけど、自分は
公開買付けは市場外での大量に取得する時にくらいにしか思ってませんでしたね。
707文責・名無しさん:05/02/28 23:59:02 ID:RMAeveE0
>>705
なるだろうねー。
708文責・名無しさん:05/03/01 00:05:06 ID:Byl6tERi
インターネットの時代に延命しか考えていない既存メディア。
規制に守られてるくせにタブーを作ってリスクを負うことを避けるメディア。
腐ったマスコミに死の制裁を!!!
709文責・名無しさん:05/03/01 00:09:47 ID:zprBDBtk
だからといって、堀江を支持する奴は、団塊サヨかw
710文責・名無しさん:05/03/01 00:13:53 ID:rP5wzBxr
711文責・名無しさん:05/03/01 00:16:42 ID:DBv2VgOp
>>709
フジ側を支持って、すっかりマイノリティーになってしまったね。
頑張れ!!!
712文責・名無しさん:05/03/01 00:16:52 ID:rP5wzBxr
ホリエのコラージュってないの?
713文責・名無しさん:05/03/01 00:20:16 ID:sz5vaBpc
報道ステーション世論調査結果

       ライブドア支持   フジ支持
20代    49%       51%
30代    52%       48%
40代    46%       54%
50代    63%       37%
60代以上  32%       68%

計      48%       52%

誤差は5%らしいから、20〜40代は半々だな。
50、60代で反対の結果になってる。
サイトの投票は年代の偏りが大きくアテにならないが
それよりはマシだろう。
714文責・名無しさん:05/03/01 00:22:00 ID:sz5vaBpc
20代が意外だったな。
もっとLD寄りかと思ったが。
715文責・名無しさん:05/03/01 00:23:02 ID:xzev0i0d
ホリエモンも先方があんなに嫌がってるんだから、手引いてyりゃいいのに。
なんかストーカみたいだよ。つーか、しつこい。
そんなに業務提携したいなら、割りと出演する事の多い日テレかテレ朝と組めばいいのに。

どうせ、動機はメディアグループを支配したサクセスストーリを作りたかっただけだろうに。
716文責・名無しさん:05/03/01 00:24:59 ID:WWLfwP1f
テレビはテレビ。インターネットはインターネット。なんでも一緒にしたらいいなんてもんじゃない。新しいことをやるなんて発想自体がそもそも古い。テレショップがしたけりゃ、ケーブル行けよ。なんでわざわざ地上波なんだよ。迷惑じゃ。
717文責・名無しさん:05/03/01 00:25:27 ID:DBv2VgOp
>>713
それ合ってる?
ライブドア側はあってそうだけど、フジ側は間違っていない?
たしか、「不明・その他」っていうのがあったはずだよ。

世代別じゃなくて、総合だったら、ライブドア側支持の方が多かったように思う。
718文責・名無しさん:05/03/01 00:28:19 ID:XfbLchg+
「豚のような物」
719文責・名無しさん:05/03/01 00:29:57 ID:REB+0704
>世代別じゃなくて、総合だったら、ライブドア側支持の方が多かったように思う。

日本テレビの電話調査ではフジが勝ってたよ。

720文責・名無しさん:05/03/01 00:33:00 ID:rP5wzBxr
ってかマイノリティーマジョリティーはどうでも良いよ。そもそも世論はこの件に関して影響を
及ぼせないんだし。
721ライブドアHPで見つけました:05/03/01 00:37:30 ID:drWTj4IA
722文責・名無しさん:05/03/01 00:50:20 ID:OdOFbuX5
圧力団体の熾烈な抗議を恐れて無難な記事しか書けない、番組しか作れない既存メディア。

例えばだ、金属質の材木を接着剤で組み合わせた棚で肉を食う場合だ、
日本では「食肉関係者」というだけでピリピリする空気がある。だから肉関係はいい加減だ。

>>675が言うように、堀江は夢かなわず消え去るだろう。
しかし堀江に続く者が次から次へと出てくれば、先鞭をつけた堀江の行動は将来高く評価される。
『そういえば、もう今は無いけどライブドアって会社の堀江さんが最初でしたね。』
と永遠に語り継がれる存在となる。彼の苦労は20年後にプロジェクトXで放送されます。(予定)

メディアの構造改革、その先駆者、すべての改革が済んだ暁には、夢半ばにして倒れた堀江を
忍んで堀江神社も建立されるだろう。放送通信関係者が参拝する。
723717:05/03/01 00:52:34 ID:DBv2VgOp
>>719
そうなんだ。それは失礼。

ちなみに、分かってる人は分かってると思うけど、前文は
 テレ朝ではライブドア側支持の方が多かったっじゃないの?!
って話ね。
724文責・名無しさん:05/03/01 00:57:26 ID:ivVNwnky
サピオ 3・9号

 メディアのドンたちの罪と罰 私たち日本人は真実を伝えられているか

 記者クラブ、ナベツネ、NHK、創価学会、サラ金など。
 大手メディアのタブーと真実がお手軽にわかっておとく。
725文責・名無しさん:05/03/01 01:17:54 ID:EAQgqOsS
<テレビ東京ワールドビジネスサテライト調査より>
【調査方法】
2/26 23時放送のWBS土曜版において約1時間にわたって携帯電話によるアンケート調査を実施。
アンケート結果は重複回答を除き一人一回答で集計。

WBS CALL 最新(2/26)の結果
Q1. ニッポン放送の株価を上げられるのはどちらか
フジテレビ 3003 (23.2%)
ライブドア 9963 (76.8%)
フジテレビを選択した年代別
10代 335 (33.0%)
20代 835 (24.3%)
30代 1123 (23.2%)
40代 473 (20.4%)
50代 189 (17.3%)
60代 35 (17.2%)
70代〜 8 (24.2%)

ライブドアを選択した年代別
10代 679 (67.0%)
20代 2601 (75.7%)
30代 3721 (76.8%)
40代 1851 (79.6%)
50代 906 (82.7%)
60代 169 (82.8%)
70代〜 25 (75.8%)
 
Q2. ライブドアのビジネスモデルは理解できる
理解できる 10273 (79.2%)
理解できない 2693 (20.8%)
726文責・名無しさん:05/03/01 01:19:08 ID:rP5wzBxr
>>725
Q2は酷いな。理解してる気になってる奴がそれだけ居るって事か。
http://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg
俺にはさっぱりだ。w
727文責・名無しさん:05/03/01 01:31:53 ID:c8210vcT
産経の路線の方向変えて、日経のようにするくらいなら、
最初から日経買えといいたいね。
728文責・名無しさん:05/03/01 01:39:58 ID:aQk/N3TJ
>>725
>Q2. ライブドアのビジネスモデルは理解できる
>理解できる 10273 (79.2%)
>理解できない 2693 (20.8%)

ほんと。世の中バカが多いね。理解してる気になってる奴。
ライブドアなんて、IT企業でなく、M&A企業だもんね。
売上げと利益のほとんどは、買収したライブドア証券のもの。
本業のITでは、それほど儲かってないヤン。
ITで儲けている、ソフトバンクや楽天とは大違い。

みんな知ってるんかな?とんでもない株式分割したことを(w
729文責・名無しさん:05/03/01 01:49:56 ID:8P/aJUMF
ライブドアのビジネスモデル理解したら絶対支持しない決意が固まった。
ソレが普通だと思ってたんだが、漏れだけぇ?
730文責・名無しさん:05/03/01 01:52:01 ID:+31PBD/J

三木谷へ

この手紙をもって僕の経営者としての最後の仕事とする。
まず、僕の業務提携失敗を解明するために、孫正義社長に経営分析をお願いしたい。
以下に、業務提携についての愚見を述べる。
業務提携を考える際、第一選択はあくまで買収であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、時間外取引をした時点でポイズンピルや
相手方経営陣と関係破綻をきたした穴熊状態がしばしば見受けられる。
その場合には、仮処分申請を含む法廷闘争が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの業務提携は、買収以外の手法の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない経営者であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはネットと既存メディアの融合に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、買収失敗による樹海逝きがこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の会社を整理売却の後、君の会社の価値向上の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら企業買収の第一線にある者が新株予約権発行を早期想定できず、
自社株の大暴落で死すことを心より恥じる。

                堀江貴文  ブヒブヒ

731文責・名無しさん:05/03/01 01:52:37 ID:DBv2VgOp
テレ東のに回答はしてないが、理解できるって思ってる方かな?
でも、M&Aが何の略か、今の今まで分かってなかったけど。。。。
732文責・名無しさん:05/03/01 02:14:20 ID:6r1qKHwL
>>730
自分で書いたの?おツカレ。
(文章が長いと読む気しないんだよね。。。)
733文責・名無しさん:05/03/01 02:17:17 ID:46U54wEX
>>728は、ごもっとも。
ソフトバンクや楽天よりは格下。で、堀江もそのことは分かっていて、
なんとかしてソフトバンクや楽天に追いつきたい、ということなのだろう。
昔の経営者は、こういう時、賄賂を使ったんだが、それに比べりゃ、堀江は、ましだよ。
734文責・名無しさん:05/03/01 02:21:28 ID:4cakg5J7
堀江には具体的なビジョンがない。

目立ちたいだけか?(ワラ
735文責・名無しさん:05/03/01 02:32:37 ID:c8210vcT
ボスではやたら高く評価されてたな。確か二つ星
孫が二つ☆半(三つだったかな?)だったから、格下なんだが、そんなにないだろといいたい。
つか横井が一つ☆で、堀江が二つってありえないだろ。
乗っ取りやとしても、どっちが上かなんて猿でもわかる。
736文責・名無しさん:05/03/01 02:33:47 ID:WWLfwP1f
動機不純。凡ては、非人格者、ホリジョンイルの歪んだ支配欲によるものであり、とんだ勘違いも甚だしい。あのような偏執的変態に何を期待できようか。見誤ってはいけない。
737文責・名無しさん:05/03/01 02:41:18 ID:+31PBD/J
>>732
去年の年末にTVでやった『白い巨塔』のパロディなんですけど。
松本清張原作で、唐沢寿明主演のやつ。
これもねえ、眉間に皺寄せて、唐沢の口調で読むと結構楽しいんですけどねえ...
つまんなかった? もうちょっとメジャーなモチーフでないと駄目か。
・・・(´-ω-`)
738文責・名無しさん:05/03/01 03:02:41 ID:rP5wzBxr
>>737
おれは解ったよ。割と面白かったよ。
ってかこの最後の遺書の奴っていろいろパロられてるよね。
739文責・名無しさん:05/03/01 03:16:52 ID:j7FOSIWA
「名前を変更しコストカットし支配します」
http://www.imgup.org/file/iup11126.jpg
740文責・名無しさん:05/03/01 03:19:54 ID:Axy22RAo
ライブドアのポータルサイトのトップ、デザインを一新したね。
ようやく少しは見られるようになったけど、なおさらヤフーと
見分けが付かないって話も(w
741文責・名無しさん:05/03/01 03:44:15 ID:OEcOXt9S
2chも形勢不利と見るや、ライブドアたたきのスレ立て
減らし始めたね。
742文責・名無しさん:05/03/01 04:06:56 ID:aM9j0PXL
勝つのはライブドアなのです。

フジ派も最近は声が小さい。
743文責・名無しさん:05/03/01 04:18:36 ID:WWLfwP1f
「白い巨塔」の原作は山崎豊子ですけど

勝つのはフジです。勝ってもらわないと困ります。ホリブタの勝ち誇った顔は見たくありません。想像しただけでむかむかします。ドコデモドア内部、ホリブタの身内から造反者が出てくるでしょう。
744文責・名無しさん:05/03/01 05:11:57 ID:PeywDrWH
フジ側が折れ、晴れてライブドアがニッポン放送の経営権を握るはずだ。

フジサンケイグループの大胆な改革方針を公表する堀江さんの
自信に満ちた表情が今からたのしみです。
745文責・名無しさん:05/03/01 05:13:49 ID:QZkrXzN5
いっそ経営させるほうが笑えて面白い
豚のバカ会見が毎日見れて、
対抗するフジグループ社員がボイコットしたり、首切られたり

自民党政治家が動いて健全なる新チャンネルを離脱フジグループに与えたらいいな
746文責・名無しさん:05/03/01 06:19:45 ID:kdrwkt6t

☆ パルナッソス社の海外機関投資家アンケート結果
(欧米機関投資家57社対象)

1)ニッポン放送株大量取得行為に問題があるか否か?
ある・・・・・・・・67%
ない・・・・・・・・21%
どちらともいえない・12%

2)具体的な問題点はどこにあると見ているのか?
グリーンメール行為に当たる・・・・・・・・73%
サタデー・ナイト・スペシャル行為に当たる・21%
その他・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・6%

Saturday Night Special (ライブドア戦記)
http://plaza.rakuten.co.jp/deaconblues/diary/200502200000/
747文責・名無しさん:05/03/01 06:28:28 ID:ODU3p/Hx
ゴミ売の記事なのでどの程度あてになるかわからんが。

堀江の企業観は株主重視(英米流)
フジの企業観は取引先など利害関係のからむ人間すべてを重視(日本流)

で、いままで英米流に法律などが整備される方向できたと。

今回、堀江は敗れるかもしれない。けど、日本流のやり方が通用しなくなって
きているのは時代の流れ。

堀江はある意味先駆者なのではないだろうか。
748文責・名無しさん:05/03/01 07:04:23 ID:rP5wzBxr
堀江のどの辺が株主重視ってことになってるの?
749文責・名無しさん:05/03/01 07:13:25 ID:2i1r7pYG
>>747
一人勝ちだった日本流をやめてから日本がおかしくなったけどね。
750文責・名無しさん:05/03/01 07:16:02 ID:NpKM+QkF
>>746
俺が個人的に知っている外資系金融機関で働いている連中に聞いてみると、
TOB中の敵対買収目的の時間外大量株取引は、アメリカでは絶対に許されないと、
口をそろえて言うのだが、不思議なことに、テレビに出てくる専門家といわれる連中
(外資系金融機関関係者を含む)は、ニッポン放送の新株発行のみにイチャモンをつけて、
こんなことでは外資の資金が日本から逃げていくなんて脅迫めいたことまで言っている。
本当に変だと思っていたが、正式なアンケートでもそうなんですか?
751文責・名無しさん:05/03/01 07:19:40 ID:lUa4Ipkl
>>750
☆ パルナッソス社の海外機関投資家アンケート結果
(欧米機関投資家57社対象)

1)ニッポン放送株大量取得行為に問題があるか否か?
ある・・・・・・・・67%
ない・・・・・・・・21%
どちらともいえない・12%

2)具体的な問題点はどこにあると見ているのか?
グリーンメール行為に当たる・・・・・・・・73%
サタデー・ナイト・スペシャル行為に当たる・21%
その他・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・6%

Saturday Night Special (ライブドア戦記)
http://plaza.rakuten.co.jp/deaconblues/diary/200502200000/
752文責・名無しさん:05/03/01 07:33:11 ID:sQIpvqIY
詰んでいる。と言っているのに
命かけてます。って矛盾してねぇ?
753文責・名無しさん:05/03/01 07:46:14 ID:rP5wzBxr
>>750
ってかリンクもと見れば解るけどアンケートの前にその事が書いてあるよ。
754文責・名無しさん:05/03/01 07:55:10 ID:2y3n0mkq
早起きしたら、テレ朝で「脂肪の塊」。相変わらず不遜だな、ブイブイ。
「赤と腹黒」の悪太郎、いくら背伸びしても「詰みと罰シンング」だしさ、フフフ。

冷静なコメンテーター石田衣良先生、新作は〜「六本木ウエスト・ファット・ポーク」。
で「ジコチュー」大売れの片山恭一先生、デビュー作は「ぶたの知らないところで世界は動く」。 
755文責・名無しさん:05/03/01 08:03:24 ID:YDUiI6iD
>>750
オカシイっていうのは、欧米ではきちんと法制度されているから
ってことではなくて?
倫理的にオカシイっていうのと、違法行為だからオカシイというのとでは
違うくない?
756文責・名無しさん:05/03/01 08:19:59 ID:qbEFyJnx
仮処分申請が認められれば、
正式な裁判(おそらく最高裁までいくだろうが)で
判決が出るまではライブドアもフジテレビを排除するような
増資は出来ないだろうし、
却下されれば会社存続の危機
757文責・名無しさん:05/03/01 08:34:35 ID:WWLfwP1f
悪徳新興宗教、堀豚教祖を信じるマヌケで低能な家畜以下は消えてくれ
758文責・名無しさん:05/03/01 08:38:48 ID:rP5wzBxr
M&Aネズミ講
759文責・名無しさん:05/03/01 08:51:40 ID:UNVuS1/w
フジはホリエモン、日テレは三木谷、TBSは孫、テレ朝もどっか
ITの経営傘下になればいい。どうせまともな報道してこな
かったのに、いまさらジャーナリズム論振り回されても。むしろ
ITがジャーナリズムらしくなるならむしろいいことだろ。
760文責・名無しさん:05/03/01 09:10:01 ID:miGurXvR
ホリエモンて、ソフトバンクのパクリをしたいのかなーと俺は思った。
以前テレ朝をソフトバンクとマードックが買収しようとしたときと似てると思ってしまった。
761文責・名無しさん:05/03/01 09:59:23 ID:2TX0lL1W
豚が全国に恥を晒すまであと1週間
762文責・名無しさん:05/03/01 10:02:21 ID:GnHLASHj
くくく、、、
よく燃える”脂肪”だぜ?
あぁ?
ダサ坊がよ
763文責・名無しさん:05/03/01 10:10:34 ID:OGTckAeJ
>>750
1980年代はよかったんじゃなかったっけアメリカも。
ちがったっけか?
764文責・名無しさん:05/03/01 10:31:40 ID:QZkrXzN5
堀江が中野美奈子と結婚する悪夢を想像すれば、正論に田嶋陽子が登場してもいい。
国家や天皇よりも、郷里においた愛する女を想う特攻隊の気持ちだ。別に理解してくれなくて結構。
765文責・名無しさん:05/03/01 10:33:31 ID:rFzIlSwI

ホリエモン(32)29歳離婚妻は雪国でパート「時給620円」のシングルマザー

ライブドア社長「封印された結婚生活」離婚から3年。
4歳一人息子は「パパの顔知らず…」

http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001
766文責・名無しさん:05/03/01 10:34:20 ID:WWLfwP1f
堀江には無視がいい
767文責・名無しさん:05/03/01 10:34:25 ID:g0dDrWcT
ニッポン放送の社長は何故反論しないのか?
会社の価値について言われても、ニッポン放送社長の
代弁者にフジテレビの日枝会長が言う。可笑しいなぁ。

ニッポン放送社長が自分の会社について弁明・発言出来ない。
アホーが社長になっているようだ。これじゃホリエモンの勝ち。
きょうのテレ朝を見て、日枝会長って汚れているね。


768文責・名無しさん:05/03/01 11:34:17 ID:2TX0lL1W
堀江モンは害虫。

よって氏ぬべき。
769文責・名無しさん:05/03/01 11:51:57 ID:oi07sA4l
>>767
アナ上がりの社長カメをいじめるな。
ニッポン放送の社長は
カメ、ヒゲタケ、ツカ、ウエ、ゲンキと続く予定なんだよ。
TBSに対抗して強くしてしまった政治色を薄めて元の路線に戻って欲しいね。
鶴光カムバック!!
770駱駝羅漢:05/03/01 11:53:10 ID:+31PBD/J
【楽天の三木谷氏、すでにフジテレビ本社で経営幹部と会談か】3.11発売 『週刊ポスト』から

◎官邸筋によれば、小泉が郵政大臣の時、孤立した小泉と郵政省との関係修復の仲介役を務めたの
が、郵政人脈を誇っていた当時フジテレビ社長の日枝。そこで、官邸はすぐに日枝”救済”を図る。

◎産経新聞出身の森元首相などの堀江批判。

◎安部幹事長代理が、北朝鮮に放送局を乗っ取られる「恐怖のシナリオ」 を語る。

◎金融庁、時間外取引についての証券取引法改正案の今期国会提出を示唆。

◎総務省、外資間接支配規制の改正電波法案の今期国会提出の方針を固める。

◎楽天の三木谷は2月15日にフジテレビ本社で経営幹部と会談し、ライブドアのMSCBをフジで
購入するパックマン・ディフェンスを提案。リーマンの桂木代表は興銀時代の三木谷の上司。

◎フジテレビ幹部によれば、ライブドアがニッポン放送の株式の過半数を取得しても、時間外取引
の不明朗さを理由に、放送免許を取り上げることもできるとの感触を得ていた。ニッポン放送関係
者によれば、株主総会直前、全役員と社員が退職して「新ニッポン放送」に再就職するなどの方策
も検討していた。
771文責・名無しさん:05/03/01 11:53:28 ID:IRCGWA47
>>767
フジTVは、株式関係では「子」だけど、
実質的な経営関係では「親」だからだろ。
772文責・名無しさん:05/03/01 12:23:16 ID:g0dDrWcT
>>771
亀がワンワンに為っているのか?

アホ 臭い
773文責・名無しさん:05/03/01 12:34:59 ID:WWLfwP1f
堀江支持のアホな人間は無知蒙昧なテレビっ子
774文責・名無しさん:05/03/01 12:40:50 ID:+31PBD/J

さあ、いつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。

   あの日、2chで堀江に熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

      i             |   |
     |     _____人__/
      i_,,,  r´_       _〉
     ((テヽ!´ _   _    /_  _j
      ゝ_i    ̄    |    ̄ i
      ゝ ヽ   (_、__j_)ヽ  ノ
    , イ ヽ、       ii   /
  /   \ ヽ  =ニ= /
/      \ `ーj---‐i´i\
          \/    !j  \
      _ ,,,,_  /\         \ ,c、.c、
 ___/´ 、、ヽ/i  :|三三三三三三三\.ヽ.ヽ二l 
  // \ \/ .i /           ,.-、-、| |: |
  | | 、\ \ \!            |:|       !
  | ヽ_,r.'\rj)、rj)          !|       |
  \___/  /                |      /
     /  /                  |      |

775文責・名無しさん:05/03/01 12:44:08 ID:z00UNJwe
ビデオニュースのブログで神保氏が
メディア論的には勝負は最初からライブドアの勝ちに決まっている。
たまたま今回のマネーゲームにどっちが勝ったとしても、
歴史の大きな流れは変わらない、
というような指摘をしてて、なかなか面白い。
http://videonews.jp
マル激トークオンディマンドでもその話をしているのだろうが、
こっちは有料なのでおれは見ていないから、わからない。
http://www.videonews.com
興味がある向きはどうぞ。この件をめぐる宮台真司との議論は
一見の価値はあるかも。
776サイゾー:05/03/01 14:15:19 ID:GsIkN516
神保氏はサイゾーでクロスオーナーシップにも触れてたな

堀江氏が給料の形態を変えると言ってたね
ニッポン放送は大変だよ
777文責・名無しさん:05/03/01 14:23:27 ID:2TX0lL1W
覚せい剤を使うとどうなるか

15歳  悪い友達に勧められ、覚せい剤に手を出す。

20歳  気がおかしくなり、精神病院に強制入院。

25歳  自分が誰かも分からないまま、吐血を繰り返し死亡。
778ぶっちゃん:05/03/01 14:40:23 ID:qFuT/izP
サンケーグループが、一斉にほりえもんが追い込まれている、
弱音を吐いた、などのニュースを流しはじめた。

マスコミって得だね。
こういう情報操作はいくらでもできる。いいなあ。。
政治家も大企業もお世話なっているから、フジの擁護するんだね。
779金を持っているやつが偉い:05/03/01 14:45:53 ID:yars/oe2
六本木ヒルズリビング43畳家賃220万円、愛車フェラーリ2800万円
ヴィトン製Tシャツ、持ち馬ホリエモン
離縁妻、4歳の子を抱えて時給620円の極貧生活
「『自称中流』は、いまや下層階級としての現実をつきつけられ、選択を迫られている」
「これからは、国内のレベルで上流層、下流層といったら語弊があるかもしれませんが、
上下の関係ができていく」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「金を持っているやつが偉い」
「人間を動かすのは金」
「女はお金についてきます」
「ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、『とうてい口説けないだろうな』と
思っていたネエちゃんを口説くことができたりする。その後は芋づる式です」
「金儲けなんてカンタンです。日本を動かせ!」
http://www.imgup.org/file/iup11170.jpg
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022610.html
http://blog.skeptic.jp/item/460
780文責・名無しさん:05/03/01 14:48:20 ID:iNS2uthy
ホリエモンのような、空気よめない男に、
人心をつかむのを仕事にするマスコミ企業のリーダーになってほしくない
781文責・名無しさん:05/03/01 15:00:10 ID:+31PBD/J
“三木谷氏がお台場のフジテレビ本社で旧知の経営幹部と会談したのは
2月15日のことである。楽天ゴールデンイーグルスの沖縄キャンプを視察した後
空路帰京。その足で羽田空港から車でやってきた。
会うなり三木谷氏はこう切り出したという。”

“「私にできることは何でもやります。なんなりと申しつけてください」
三木谷氏は対ライブドアの「防衛策も披露した」・・・” 
                      『週刊ポスト』2005・3・11

これって、堀江が命懸けでぶつけたメディアへの問題提議と改革案を、
三木谷がかっさらってくということじゃねえか.... 
対応がスピーディだし、敵に回したくねえなあ。コエエ。
782文責・名無しさん:05/03/01 15:03:55 ID:Mj6eIUpx
ニュ-ジャパンの横井とやっている事が変わらん。
タレントを金で女にするのといい。
やっている事は30年前のと同じ。
横井がどんなやつだったか、思い出すべき。
783文責・名無しさん:05/03/01 15:13:13 ID:D/brw4lQ
MSCB=新株として売りに出せる社債、って良く読めばド素人でも理解できるでしょ、
そして何故こんな無謀なことをするんだろう、って誰でも疑問を抱くだろう。
・・・と、言う事は堀江は既に金隠してあとは逃げるだけ、なのだ。
光通信の重田が、香港企業と株式交換してトンズラしたのと同じだ。
どこに堀江の金が隠してあるのかが、今後の関心事。
784文責・名無しさん:05/03/01 15:41:16 ID:WWLfwP1f
堀江が、もしいま目の前におったら、間違いなくしばきます。ボコボコにしてやります。
785文責・名無しさん:05/03/01 15:52:42 ID:QZkrXzN5
どっちに転ぶかでデーブ・スペクターの人生が一番左右されそうな希ガス
786文責・名無しさん:05/03/01 16:04:57 ID:RW2CHHAk
つーかさ、お前ら放送業界は公共性とか言いながら、
正社員なーにも専門性もないバカ息子をコネ入社させて
高給鳥で、優秀な下請けと害虫とタレントが実質番組
作っているくせに、えらそーなアホボンがヌルポな業界人
続けるためのバカボンの隠れ蓑じゃん。
どこが公共性なんだよww
ジャーナリストなんて、一部のコネナシの優秀な社員だけだろ?
コネバカ息子が同じ会社というだけで、ジャーナリストのお仲間の顔
するんじゃねーよww笑わせるのもいいかげんにしろ。
ホリエは金の亡者かもなにかしらないが、お前らコネアホボンみないな
ヌルポな生活してねーから、国民がライブ応援してんだよ
国民は昔から特権だけの能無しのヌルポな業界人のフジのコネバカ社員
達(報道関係除く)にむかついていたんだよ。

公共性、ジャーナリsトというなら、今すぐヌルポなコネ社員の業界人
年収300万の契約社員にしろよ、そうすればフジを応援してやるよww
787文責・名無しさん:05/03/01 16:06:27 ID:PHUhk/us

841 :可愛い奥様 :05/03/01 13:57:39 ID:Dj+9XnbF
>>839
堀江はそのへん抜け目がなくてすでに昔、法的には赤の他人になる処置をしてるらしい。
慰謝料はどれだけ払ったのか知らないが、現在は月々養育費を50万振り込む約束だけで
契約は完了してるらしい。
だから、子供は無関係だということだそうです。>堀江談
「今の私にはなんの関係もない人たち」
788文責・名無しさん:05/03/01 16:37:55 ID:kLaPfVSM
ttp://isize.com/work/tech/specials.html?vos=niszalsa000000000001
↑ 直接聞いてみよう!
堀江貴文に聞きたいこと大募集スペシャルイベント開催
3/19(土)16:00〜六本木アカデミーヒルズにて
789文責・名無しさん:05/03/01 16:46:22 ID:XPmzlvg3
ブタビジョンなし
790文責・名無しさん:05/03/01 16:59:37 ID:rFzIlSwI

東証がリーマン聴取、ライブドアの時間外取引を調査
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050301i106.htm
インターネット関連会社ライブドア・グループが、東京証券取引所の時間外取引によって
ニッポン放送の株式を大量に取得した問題で、東証が米系リーマン・ブラザーズ証券から
事情を聞いたことが、1日明らかになった。

機関投資家同士が大量の株式を売買する目的の時間外取引が、ニッポン放送株取得のように、
敵対的な買収に使われたのは極めて異例で、東証は既に表明している時間外取引の運用見
直しに、今回の聴取結果を反映させたいとしている。

関係者によると、リーマンは、ライブドアがニッポン放送株を大量取得した際に、その一
部を取り次いだとされ、東証もこうした事実を確認済みだ。

東証は、ライブドアが時間外取引を使った経緯や株式公開買い付け(TOB)による取得
をしなかった理由のほか、ライブドアにニッポン放送株を売却した際の保有者などに関す
る確認を急いでいる。
今回の聴取について、リーマンは「コメントできない」としている。
(2005/3/1/14:35 読売新聞 無断転載禁止)
791文責・名無しさん:05/03/01 17:05:05 ID:2TX0lL1W
ショートトラック男子1000mで日本代表以外が全員下痢で棄権するのと
同じくらい棚ぼたです。
792文責・名無しさん:05/03/01 18:55:17 ID:5fjnBme3
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005030101.html
>ニッポン放送株の買い増しにも「過半数でいい。ニッポン放送の取締役の
>ほとんどが今年改選期を迎えるので、過半数を取ればニッポン放送をコント
>ロールできる」とし、「明確な資金使途があれば取締役会で第三者割当増資
>ができるので、フジを買収するための増資をすればいい。ニッポン放送が保
>有するフジの株式を今の22.5%から51%にする第三者割当増資は合法」
>と大風呂敷を広げてみせた。

堀江は自ら株転がしで儲けを計ると公言しているようなものだ。
ライブドア株を市場で買っている人間は堀江の株転がしに期待を
込めて買っているのだろう。
なんたって少額でライブドア株を買えるから多くのサポーターが
つきやすい。ここが株投資をプロとする堀江の商売上手なところだ。

まだまだ行け行けどんどんで株転がしがやれそうな勢いである。
ただ今回は今までと違い、使っている金が半端ではない。
損が出れば、取り返しがつかなくなる可能性は残っている。
51%以上の株を取得し、経営権を握ってもライブドアでやって
きたこととは違い、ニッポン放送では思うようにすべていかない
かもしれない。堀江がニッポン放送で行おうとしていることが本当
にニッポン放送の株主のためになるのかという裁判になったら株転
がしの論理では勝てるかどうかかなり微妙かもしれない。
793文責・名無しさん:05/03/01 19:14:20 ID:Czm+U1U+
>>788
痛いところ突かれたら、逆切れ&質問者の人格否定・攻撃

・・・間違いない
794文責・名無しさん:05/03/01 19:17:51 ID:tPRTqruD
>>787
>法的には赤の他人になる処置をしてるらしい

コピペにマジレスもなんだが、そんなことが
法的にできるわけねーだろ(w

養育費とかのくだりはその通りだろうが
795文責・名無しさん:05/03/01 19:27:21 ID:7cwQm/45
9時までに1000いったらじいちゃんの肛門無理やりうpします!!
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109670508/

1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:05/03/01(火) 18:48:28 ID:XfpUt4sj0
隣でのんきにテレビ見てられるのも今のうちだぞwwwwwwwwww

15 名前:1[] 投稿日:05/03/01(火) 19:02:30 ID:XfpUt4sj0
とりあえずじいちゃんに頼み込み、それでも応じないなら強制執行します!!
796文責・名無しさん:05/03/01 19:44:16 ID:rWyTGZy3
>>794
子供を認知してなければ大丈夫だよ。
でも、認知訴訟があるからそれを起こされたらアウト。
797文責・名無しさん:05/03/01 19:56:00 ID:OOiRrpAQ

堀江が謝罪会見を開くまで     あと7日
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
堀江がライブドアを辞職するまで   あと8日
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
堀江宅に投石が相次ぐまで    あと10日
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
堀江が昼間の外出を控えるまで あと12日
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
堀江が失踪するまで        あと14日
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
798文責・名無しさん:05/03/01 20:04:04 ID:qzdNueN4
>>797は、堀江に何か恨みでもあるのか?
漏れは、ある(w
799文責・名無しさん:05/03/01 20:59:46 ID:muIK0h6z
堀江,村上,リーマンは,どうみてもグルだな。
掘村リーマン軍とフジサンケイ連合軍の戦いだ。

と思ってたら,村上はもう十分儲かったので,高見の見物さ。
リーマンは,自分の手は汚さず,堀江を操って稼ぐ。
村上とリーマンは,どう転んでも損はしない。

リーマンに踊らされた堀江は,無一文なしになってしまう怖れもある。
損な役回りだよ。
800文責・名無しさん:05/03/01 21:09:39 ID:TZidNW56
>>784を見ていたら、いつか堀江は刺されるような気がするな。正論を好き
そうな極右翼さんや電波な人とかにW
801文責・名無しさん:05/03/01 21:20:07 ID:LlGCxr/Y
>>800
後半を撤回しろ
802文責・名無しさん:05/03/01 21:44:27 ID:TZidNW56
>>801
極右翼さんや電波は冗談だから謝るけど、日テレやフジの買収が成功したら
給料削減や人員削減でかなりの人から恨みをかうだろうな。いかんせんマス
コミだから、もしLDが違法行為をしたらすぐにその情報が流れそう
803文責・名無しさん:05/03/02 01:15:05 ID:ZCH5SRZD
>>799
>リーマンに踊らされた堀江は,無一文なしになってしまう怖れもある。

堀江は時価200億近い株をリーマンに貸し、
その貸株料が堀江の個人口座に振り込まれてるから全然平気。

つーか、堀江はライブドア株が紙切れになるまで付き合う気は無いだろ。
心中なんてまっぴらゴメンだと思ってるんじゃないかな。
適当なところで責任を取るという名目で辞任し、個人資産は確保しておくと思われ。

結局、痛い目を見るのは堀江信者な投資家だけ。
あと、ライブドア社員もご愁傷様。
804文責・名無しさん:05/03/02 01:50:18 ID:qU8GIVAa
子供も放っぽりっぱなしみたいだからね。
805文責・名無しさん:05/03/02 03:05:18 ID:HLmsQ+XI
(;・∀・)怖くて怖くて。社員の将来は保障されてるの??
806文責・名無しさん:05/03/02 03:15:07 ID:HQKpJUz+
ニッポン放送の株式分割こそが堀江の経営戦略
807文責・名無しさん:05/03/02 03:48:13 ID:DX7BRt6W
個人的に堀江はどうでもいい。
ただ日枝は一度痛い目にあって欲しい。

>>802
しかし日テレやフジの不祥事の場合、ライブドアはポータルサイトでちょろっと上げとけば
勝手に祭りになるからなぁ……
808文責・名無しさん:05/03/02 03:59:31 ID:JKu6rT0+
>>807
ってか日枝は防衛しきっても責任取らされるだろ。
堀江もお縄になる可能性大きいと思う。
809文責・名無しさん:05/03/02 04:39:18 ID:Ce9adCxE
いずれにせよ

日枝は辞める

堀江は捕まる

というわけか
810文責・名無しさん:05/03/02 04:52:49 ID:XytWNHbm
>>802
ホリエを刺すのはマスコミだけじゃないよ。
あいつは地上波デジタルも要らんって言ってるから、
液晶テレビ工場やアンテナ会社の社長にも命を狙われるんじゃない?
折角液晶業界で中部地方の経済が持ち直してるんだから、
ポリエはまったく余計な奴という印象持たれているんじゃない?
811文責・名無しさん:05/03/02 04:57:37 ID:JKu6rT0+
地上波デジタル要らないなんて言ったら家電スポンサーみんな降りちゃうよなぁ。
奴も広告収入があるのにそんなことにも頭が回ってないなら堀江有能説は全く疑問だよ。
812文責・名無しさん:05/03/02 08:55:25 ID:CvwlTPs5
アメリカがごり押しする市場原理主義を批判するどころか
むしろ礼賛してきたフジ・サンケイが、市場原理主義によって
飲み込まれることになるとは皮肉だねー。
フジ・サンケイは今頃になって市場原理主義を批判したって説得力もないし
それはダブルスタンダードだと世の中の反発を招くことにしかならない。
いやしくも「保守」を標榜するのなら、フジ・サンケイはアメリカの犬に転落せず
少しはアジア的な資本主義を擁護しておけばわかったね。
日本への市場原理主義の浸透と外資による日本企業買収促進を
目論んでいるブッシュ・小泉は堀江を明確に支持せざるを得ないのでした。
813文責・名無しさん:05/03/02 09:02:19 ID:YEjPg/Rd
地上はデジタルなんて出来ることは今のテレビと
それほど変らん、すでに、インターネットテレビの
ほうが技術的には数段上。
単に、商業ベース云々より、莫大な補助金があるから
動いているメーカーも多い。
仕事は大手メーカーでもコストの掛からない
派遣クラスがやっていることが多い。
814文責・名無しさん:05/03/02 09:35:54 ID:0csNqzAA
双方向を実現するなら必然的にインターネット接続しなきゃならんし、
もう受像機の違いだけでしょ
815文責・名無しさん:05/03/02 09:55:32 ID:JKu6rT0+
ってかホリエが逝ってた構想ってまんまデジタル放送の内容と変わらなかったけどなにか?
816文責・名無しさん:05/03/02 10:26:01 ID:KIrXU/NU
http://www.sankei.co.jp/news/morning/02kei003.htm
ニッポン放送 収益7割グループの力 離脱なら有形無形の損失
817文責・名無しさん:05/03/02 10:41:58 ID:kRRZ5eHz
818文責・名無しさん:05/03/02 10:58:27 ID:MXDUDp1M
>>801
極右がテロリストであること、鉄砲玉であること、電波であることは
事実なわけだが、なんでお前は訂正しろと要求する?

お前が鉄砲玉にされそうなのか? 
だったら鉄砲玉になる前に、2chに全て晒しておけ。
鉄砲玉になった後、お前が依頼主から確実に殺されるから。
819 :05/03/02 11:05:37 ID:T0MXObAq
、「しっかりとした目的があれば、新株発行は取締役会の決議だけでできる。フジテレビ買収のための資金が必要だからとの理由で新株を発行することも可能だ」


大株主の会社を買収するための増資って
ニッポン放送の「新しいスタジオ」をボロクソに言えるくらい
他の株主に不利益にならない、「しっかりとした目的」なのだろうか?
820文責・名無しさん:05/03/02 11:53:24 ID:DX7BRt6W
>>819
フジテレビを完全子会社化するなら、それはもうヲタ相手に稼ぐしかない
AM放送局でしかないニッポン放送にとって企業価値の上がり方はもう計り知れないと思うが?
821文責・名無しさん:05/03/02 13:38:43 ID:NKd24W//
>>811
BS地上波デジタル テレビなんて、雪や雨が降ったり、
雷が鳴っても映像も音声も駄目で信頼性ありません。

その点従来のテレビで十分と思われる。電波は公共のものだから
と言って国民の税金を投入させても赤字決算。
822文責・名無しさん:05/03/02 13:52:31 ID:UVFHOtGk
>>785
横井?ああ東急グループの発展に寄与した人だね。
2代目昇は全部横井に責任押し付けて追い出したけど。
823文責・名無しさん:05/03/02 14:39:38 ID:YO4yrpoL
でも極東問題がいろいろある今のような重要な時期に右よりの産経グループ
の発言力がなくなるということは中国や北朝鮮は大喜びだな。
1番喜んでるよ連中が


824文責・名無しさん:05/03/02 14:44:03 ID:kRRZ5eHz
>>821
> BS地上波デジタル テレビなんて、雪や雨が降ったり、
> 雷が鳴っても映像も音声も駄目で信頼性ありません。

マジ?なんかBSデジタルの時もそんなこと言われていて全然そんなこと無かったんだけど。
そもそもそんな実用性がないものならとっくに問題が顕著化してる筈なんだけど聞かないなぁ。
825文責・名無しさん:05/03/02 14:51:09 ID:KJUw3JVG
堀江がフジ支配しても、フジの番組は変わらないと思うんだが
ね〜。。
そこに期待してる奴多くね??
番組なんて制作会社がほとんどやってるんだし。。
堀江はそこからどうやってライブ自身に利益を出そうか考えて
いるだけで。。

とりあえず視聴率を取れる番組作ってくれれば内容は北朝鮮マ
ンセーでも何でもいいんでしょーよ。
あとは、制作費削るくらいかな。。。

って言うか、TVに対しての糞アイディアばかりで、ラジオをどうしようというアイディア
が全くないじゃん。。。フジとくっ付いていた方が、いいでしょ。
826名無しさん:05/03/02 14:55:40 ID:z2REutAo
民放もNHK並に「ヘドロ」が溜まっている。
堀江モンが一度大掃除してくれたらと思う時が多い。
ただ余り慌てて早期に発表するから、対抗策を取られる
(それも商法違反臭いが)、TOBは「密をもって良しとする」
だから、せっかちにならぬ事だ。
小泉の北朝鮮外交のカラツッ下手の真似は失敗の元だな。
827文責・名無しさん:05/03/02 14:58:21 ID:+D06jY8+
考えてみりゃそうだよな。
ネット+TVをマンセーするまえに、業務提携先のラジオ局との将来を言うべきでしょうが。
冷静に考えても、そうとう相手侮辱してますよ。
828        :05/03/02 15:13:10 ID:TRkzGzb3
ライブドア「とりあえず、ナンバーワンになってみるか」って
829文責・名無しさん:05/03/02 15:14:03 ID:uWF+pmHx
>冷静に考えても、そうとう相手侮辱してますよ。
ホリエモンはすぐキレる。
冷静に考えるということができないのでせう。
830文責・名無しさん:05/03/02 15:25:23 ID:g+R3fgo8
スーパフリーの感じの・・・
831文責・名無しさん:05/03/02 15:35:06 ID:WbVqc2uZ
資本主義を否定するフジテレビは頂けない。
832文責・名無しさん:05/03/02 15:51:17 ID:gkkmnwR2
>>829
某民族の某症状と酷似
833文責・名無しさん:05/03/02 15:52:26 ID:+D06jY8+
>>828
まあ人心操作術の究極は、自分を神だと錯覚させることだからな。
リーマンとしては堀江を自分がビル・ゲイツや、織田信長だと思い込ませておけばいい。
仕上げは何千億という大金の麻薬を嗅がせて、神のような全能感を味あわせておけば
堀江のようなタイプはなんでもやるようになる。

まったく鉄砲玉にするには、もってこいのカワイコちゃんだね♪

834文責・名無しさん:05/03/02 15:55:56 ID:N5aPITaH
人相学で言えば、堀江さんは負け顔です。
お父さんが堀江を信長に例えてましたけど、無理。

結論:ぽっちゃり系のホモに好かれる顔ですから
835文責・名無しさん:05/03/02 16:19:36 ID:z/xY8uHe
ビデオニュースの神保哲生氏の
今回の問題の本質が記者クラブ問題にアリは秀悦です。
ぜひご一読を。
http://www.videonews.jp
「実はライブドアはニッポン放送だけで十分なんですよ」
836文責・名無しさん:05/03/02 16:24:39 ID:M4Plbv3R
ところでフジテレビの言う「社会の公器」としての放送を、俺はフジテレビで見たことがないわけだが…
837文責・名無しさん:05/03/02 16:25:13 ID:9/PtOkIC
まあ、明日の外国人記者クラブの堀江の記者会見次第だな。
838「楽天」三木谷:05/03/02 16:33:16 ID:+D06jY8+

堀江、この際玉砕しろ。死んでもかまわん。

男なら最期まで信念をつらぬけ!

おまえの骨と業務提携ウマーは俺がひろってやる。
839文責・名無しさん:05/03/02 16:36:58 ID:gkkmnwR2
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/ もうねるわ
840文責・名無しさん:05/03/02 16:44:08 ID:/qC6XR0p
>>835

なるほどなぁと思う部分もおあるけど、彼はフジのエンタメ路線をより強化して、産経新聞を経済紙に変えると言っている。
記者クラブの弊害はそうだけど、彼自身はフジサテレビを間接支配すると言っているわけだからねぇ。
841文責・名無しさん:05/03/02 16:51:28 ID:z/xY8uHe
>>835
>>840
でも、クラブの壁さえ破れれば
新たなペーパーレスの新聞も発行はできるよね。
もともとサンケイ新聞に経済紙を支えられる記者がいるとは思えないから、
外部から補充することになるのでしょう。
だったら、下手に紙媒体のようなお荷物を抱えるよりも、
記者クラブの壁さえ破れれば、
後は全部新しく始めた方が効率がいいっていうことはあるかも。
842文責・名無しさん:05/03/02 16:58:59 ID:GJTbmvG/
仮に堀江が、「産経の国家主義的路線をマスマス増長するつもりですけど」などと
言ったらこの板の人はみんな応援するの??
843文責・名無しさん:05/03/02 17:04:39 ID:0csNqzAA
産経の国家主義ってどういうものなの?
844文責・名無しさん:05/03/02 17:06:47 ID:SddmJECv
サイバッチのブログってブタエモンを持ち上げたかと思えばクソミソに叩いたりして
わけわかんね。
てか朝鮮人の女が独りで必死にライブドアの提灯記事を書いてるわけなんだが。
845文責・名無しさん:05/03/02 17:17:55 ID:+D06jY8+
結局、ホリエモンは、ニッポン放送が抱え込んでる資産を
手段さえ選ばなければ安く買い叩けるから、ターゲットにしただけじゃないの?

ホリエモンの言う「ネットとメディアの融合」というヴィジョン(?)の先にあるのは、
メディアと連動することで、短期間でポータルサイトを作って株価を上げる、
あわよくばヤフーのポジションに座る、というだけなんだろうな、と見た。
たぶん、メディアに露出することで獲得できる顧客数を実感したんだろう。
だからこそ、大メディアがほしい、特にフジTVがほしい、となったのでは。。。
手持ちのサイトの価値を高めるための、顧客集めのためにね。
ストリーミングがあっても、まぁ、おまけ程度のはず。

ニッポン放送の資産以外の理由を考えても、この程度の印象しか受けないんだよなぁ。
こちらはそういう結論に達した。改革とかそういう発想はたぶんないはずだろう、と。
846文責・名無しさん:05/03/02 18:01:22 ID:br5ts5PG
>>842
言ってる人間が堀江という時点で反対だと思う。
その中には嫌いだから反対、という人間も含まれるんだろうけど普通に考えて堀江にそういうの無理でしょ、お子ちゃまだから。
方向性を歓迎する人間も「ぐちゃぐちゃになるだけだな」としか思わないでしょ。

エンタ&経済に特化するというのは堀江の趣味で理解できるけど憂国路線を言い出したらリップサービスにしか聞こえない。
847文責・名無しさん:05/03/02 18:32:46 ID:/qC6XR0p
>>842

「あっそう?」だな。
でも、このおっさんはプロ野球や競馬でも中途半端で結局なにも成功していない。
だから懐疑的にしか思わないな。
848文責・名無しさん:05/03/02 18:38:40 ID:kt2J24gj
ネットとテレビが融合したら新聞とテレビが一緒になってる今と変わらなくなっちゃうじゃん
849文責・名無しさん:05/03/02 18:55:31 ID:UAYJ3AmX
どうせならちゃんとした若い才能が出てきて欲しい。
こいつはただのペテン師だからいらない。
850文責・名無しさん:05/03/02 19:01:17 ID:ibCqSrs0
>>845
安く買い叩くと他の株主から訴えられるんじゃないの?
851文責・名無しさん:05/03/02 19:15:11 ID:DX7BRt6W
っつーか堀江が捕まったら日枝も捕まるよ。
852文責・名無しさん:05/03/02 19:22:55 ID:3DHL/XPj
>>850
市場で買い物をして、訴えられる訳がない。
訴えられるとすれば、安く売られる状況を作った現経営陣。
853文責・名無しさん:05/03/02 19:24:30 ID:KJUw3JVG

弁護士の人のHPなど見ると、
フジが勝つのでは??と思えるが。。。。
854文責・名無しさん:05/03/02 19:27:29 ID:SddmJECv
>>851
堀江が捕まるならそれで構わない。
855文責・名無しさん:05/03/02 19:29:33 ID:J9CEIGhn
堀江ウザイ!
もうテレビでんな!
856文責・名無しさん:05/03/02 19:36:34 ID:3JG7zAFf
メディアに風穴開けて欲しい。
別に路線なんて何でも良いんだよ。

問題は本人やその周りが何も考えてなさそうな所。
857文責・名無しさん:05/03/02 21:03:58 ID:p9XPMUqe
149 :ゴシップ :05/03/01 21:02:00 ID:3BmCgF5E
内部ネタ
某副社長は入社当時(オンザエッヂ)まだ、生活が厳しく、幼い子供を持ちながらも奥さんに
出会い系サイトを通じて売春をさせてた。
奥さんはそこで本気になり(不倫)自殺未遂までしたそうです。
858文責・名無しさん:05/03/02 21:22:15 ID:UAYJ3AmX
薄汚い。
859文責・名無しさん:05/03/02 21:35:48 ID:HQKpJUz+
>>806
http://www.cosmo-sec.co.jp/net_trade/news/division_ago.html
>4759 バリュークリックジャパン (11/10)2004/11/24 2004/11/30 1 : 100
>4753 ライブドア (エッジ) 2003/12/24 2003/12/31 1 : 100

ライブドア仕様は、株式100分割

860文責・名無しさん:05/03/02 21:55:52 ID:+D06jY8+
でるわ、でるわw

元カノ→有馬あきこ。出資者の娘。堀江の塾の教え子。5億円でオンザエッヂの株を堀江に譲渡。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

前妻→元ソープランド。 雪国でパート「時給620円」のシングルマザー。
4歳の子供は貴文から一文字とって命名。

現秘書→乙部綾子。元キャバクラ。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050223150743.jpg

現愛人1号→西村美保。元スーフリの女。西村はスーフリ岸本が主催した1999年の
「ミスオールキャンパス」。岸本のコネで雑誌、ラジオ、テレビと芸能界デビューした。
http://image.blog.livedoor.com/img/usr/muj/07/header.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4894618087.09.LZZZZZZZ.jpg

離婚した元妻がソープ嬢はホント。
オン・ザ・エッヂ時代に堀江が毎週通ってた吉原の某ソープの人気泡姫だった女。
ソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、
今は亡き創業メンバー (オンザエッヂ〜エッヂまで在籍し続けた東大幹部)から
「公私混同もいい加減にしろ」と
反対されてしょうがなく手元に引き取って1999年に結婚して堀江の専業主婦へ。
2002年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。
861851:05/03/02 23:23:45 ID:DX7BRt6W
>>854
いや、俺も日枝に捕まって欲しいんであってホリエモンがどうなっても構わないんだがな。
862文責・名無しさん:05/03/02 23:27:22 ID:z/xY8uHe
社長や会長が捕まるっていうのは
何の罪で?
863文責・名無しさん:05/03/03 01:59:25 ID:NUflHerb
決闘罪かな
864文責・名無しさん:05/03/03 03:20:04 ID:qVDkP8i6
っつーかだって日枝が鹿内家をフジテレビから締め出したやり口って、
ホリエモンそのまんまやん。

あー、そうか、つまり、同族嫌悪かこいつら。
865文責・名無しさん:05/03/03 04:14:18 ID:mbPjA31a
改革家はビジョンを持っている。
乗っ取り屋は何もない。
866文責・名無しさん:05/03/03 04:32:22 ID:75GA4cqH
日本では「法の前の平等」が本当に実現されているか
仲間内には裁量的に甘く
気に入らない香具師には厳しく か
867文責・名無しさん:05/03/03 04:52:18 ID:AXIdTckJ
>>866
ホリエモン曰く裁判官の心証も金で買えますから心配するなよ。w
868文責・名無しさん:05/03/03 10:47:22 ID:Afi4lwiB
>>863
ワラタ
869文責・名無しさん:05/03/03 11:34:25 ID:Q495l67B
ニッポン放送は2日、インターネット関連会社ライブドアがニッポン放送株を972万株
(発行済み株式の29・6%分)を取得して保有比率を35%超とした2月8日朝の東京
証券取引所の時間外取引について、証券取引法違反の疑いがあるとして、証券取引等監視
委員会と東証に調査を申し入れることを明らかにした。

米資産運用会社「サウスイースタン・アセット・マネージメント」が2日提出した大量保
有報告書で、348万株のニッポン放送株を売却したことが判明。これは2月8日午前8
時22分にライブドア側が購入した株数と一致した。

このためニッポン放送は、実質的には、売り手と買い手があらかじめ価格や株数を決めて
行う「市場外の相対取引」にあたり、「市場外」で上場企業株を3分の1超まで買う場合
は、原則として株式公開買い付け(TOB)を行うよう義務づけている証取法に違反する
疑いがあると主張している。2月8日の他の取引も含め徹底して調査するよう3日に要請
する。 ライブドアは8日の時間外取引は「市場内」の取引のため違法ではないと主張して
いる。 �(2005/3/2/23:24 読売新聞)
870文責・名無しさん:05/03/03 14:42:26 ID:iBQvPTV+
でもね、結局ホリエさんが勝っちゃうのよ。
フジサンケイの大改革が始まるのは時間の問題なのよね。
テレビ放送とネットが融合したすごいメディアができるから、
グループ内の抵抗勢力はドンドン切られるからね。覚悟してね。
871文責・名無しさん:05/03/03 15:05:53 ID:Q495l67B
『日枝会長あらめてライブドアとの提携否定』


日枝会長は、IT企業との提携実績を「通信販売事業は楽天とや
っている。ほかのIT企業とも共同出資会社を設立している」と
強調。プロ野球参入で楽天がライブドアを破ったこともあり「(
楽天との提携は)野球のことがあるわけではないが、ライブドア
と組むと楽天を切ることになっておかしくなる」と述べた。

フジテレビは、携帯電話向け情報配信会社のインデックスと共同
で、今月中にテレビ番組の企画会社を設立することが明らかにな
ったばかり。

nikkansports.com[2005/3/3/12:30]
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050303-0012.html
872文責・名無しさん:05/03/03 17:01:51 ID:Vb0IW8rE
873文責・名無しさん:05/03/03 17:08:15 ID:2zfM4eVp
ブタ、ブタ罵ってるうちになーんか親近感が湧いてきちゃったな。
テレ朝のバカ左翼のヨイショさえなければ応援しちゃいそう。
874文責・名無しさん:05/03/03 17:24:21 ID:AXIdTckJ
>>870
> テレビ放送とネットが融合したすごいメディアができるから、
( ´,_ゝ`)プッ
これですか?
http://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg
875文責・名無しさん:05/03/03 17:25:15 ID:Q495l67B
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:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ホリエモン。もう逝っちゃっうんだ ....
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. 淋しくなるね・・・ ....
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

876文責・名無しさん:05/03/03 17:26:38 ID:xUn5uDat
反対声明をだしたニッポン放送社員たちは
実際にホリエが乗り込んできたら
潔く退職するのだろうか?
反対するならカッコいいタテマエをならべずに
「給料減らされるのはイヤだから反対」と
ホンネをストレートに言えばいいのに。
877文責・名無しさん:05/03/03 17:28:35 ID:8Pg9X8MF
>>870
堀江が永久に勝てないのは永遠不滅の真理でしょう。
弱小ITもどきの企業が跳ね返れば社会の潤滑油程度にはなるが、
結局モドキ企業には自分から改革を推進する力がない。
今回堀江が言ってることも、放送業界が「参考にします」と受け取って
結局は堀江抜きで改革が進む。
堀江はとどのつまり農業をやりたい漁師で、俺なら漁船の上に田んぼを作れると
言っているようなもの。5億しか持ってないのに球場改造が出来るとほざいたのと同じく
今回も、たとえ放送業界の改革が始まっても堀江は排除。まず100%そうなるね。
878文責・名無しさん:05/03/03 17:31:18 ID:852X3RtZ
フジがエンタメ専門になるのだけは勘弁。
マジで。
要するに芸能でしょ?
芸能ほどつまらんものは無い。あんなものばっかりだとうんざりだ。

それさえなければ、ホリエだろうがヒエダだろうが関係ない。
好きにしてもらって構わん。

ホリエの「フジをエンタメ専門にする」という構想が自分をホリエ嫌いにする
致命的な要因だ。
879文責・名無しさん:05/03/03 17:36:19 ID:AMSqyhEe
<ライブドアの証券取引法違反の疑いに関する疑問>
前提:証券取引法は株式の購入で持ち株比率が、経営権にかかわる3分の1超となる場合、株式公開買い付け(TOB)以外の 市場外取引 を認めていない。
  :市場で買い付けても、事前に交渉していたら 市場外の相対取引 の疑いがある。。
Q. どうして市場が開く前の時間外取引、40分間で株式総数の約30%約600億円の買取が出来たのでしょうか?常識的に考えると事前に売り方、
買い方双方が売買値と売買株数を示し合わせていないとこのような取引はできないという疑念がわきます。つまりは証券取引法違反の疑いです。
Q. 米資産運用会社「サウスイースタン・アセット・マネージメント」が2日提出した大量保有報告書で、348万株のニッポン放送株を売却したことが判明。
これは2月8日午前8時22分にライブドア側が購入した株数と一致しているということです。これは偶然というには あまりにも不自然 ではないでしょうか。
Q. 仮にリーマン・ブラザーズ証券が当該時刻にニッポン放送株の売り手には売値と売却株数を指示し、ライブドアには買値と買い付け株数を指示していたら
実質的には仲介業者を入れた 相対取引 に当たり、証券取引法の違反の疑いに当たるのではないでしょうか?
Q. フジテレビがニッポン放送に対してTOBをかけているときに時間外取引で株式大量取得したことについて堀江氏は「これしかなかった」と述べていますが、
これは本来TOBをかけるべきところを時間外取引で不当に安く買うことで ニッポン放送株主の利益を毀損した ことを認めている発言ではないですか?
Q. テレビ朝日など一部のメディアがライブドアの後押しをするように一方的な放送をしていないでしょうか?テレビ朝日のキャスターから新株予約権
差し止め請求審判の件に関して「プレッシャーをかけていきましょう」との発言はライブドア側に有利な方へ司法を誘導するためのプレッシャーでしょうか?
追記:ニッポン放送は2月8日朝の東京証券取引所の時間外取引について証券取引法違反の疑いで、証券取引等監視委員会と東証に調査を申し入れました。
この調査の結果如何によってはニッポン放送は東京地検特捜部に刑事告発することも考慮するべきだとは思いませんか?
参照:読売新聞http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20050302i315.htm
880文責・名無しさん:05/03/03 17:39:52 ID:va1DjaQx
携帯電話で出来る事

インターネット
ホームバンキング
財布
医療機器
日本語英語自動翻訳機
GPS
TV
AMラジオ
FMラジオ


これだけ携帯端末は進んでいますけど
ホリエモンは買い物を間違ったのではないのか?
あんたの目指すユートピアは
ドコモ、auではないの
ドコモを乗っ取って見せろよ
もう数兆円ほど借りて、パチンコ屋なら貸してくれるぞ
881文責・名無しさん:05/03/03 17:49:34 ID:fPUtWPAD
ニッポン放送社員声明文
http://www.1242.com/info/seimei/
882文責・名無しさん:05/03/03 18:31:27 ID:aHOB4bge
>>881
ホリエモンもニッポン放送の社員に嫌われちゃあ、あかんわ。

ライブドアの社員は、ブ○君を信頼してるのかな?
883文責・名無しさん:05/03/03 18:37:42 ID:Rhv0tQdY
フジの社長、会長が、「今回の騒動を他局がチャラチャラ面白ろおかしく報道すんな」と言ってたな。
今回の件がフジ絡みでは無く他局だったら、絶対民法一チャラチャラ報道したくせにな。
おまけに報道は公共性の高いものであるべきだ、だとよ。
笑わせるぜ。
884文責・名無しさん:05/03/03 19:10:31 ID:AXIdTckJ
堀江はグダグダ言ってないでさっさと過半数買えばいいじゃん。
信者もグダグダ言ってないでLD株二階建てで全力がいすればいいジャン。
絶対堀江が勝つんだろ?借金してでもLD株買わないとなぁ?ビジネスチャンスを逃しちゃうよ。w
2chなんて来ないでLiveDoorBlogとやらでシコシコマンセーしてろ。
885文責・名無しさん:05/03/03 20:11:06 ID:13oEhjCD
>>884
此処に書き込むのとカネをドブに捨てるのは別
幾らなんでもライブドアの株なんて下がるのが
判ってて買うやついないよ
今は利食い売りと裏でLDを乗っ取ろうとしている奴の
取引だけとみた
886文責・名無しさん:05/03/03 20:18:14 ID:xt1N4GCG
もう少し下がって200円代になったら買い出動させていただきます。
いずれにしろ、この日本ではやり手なのだから、上がるのは間違いないし。
887文責・名無しさん:05/03/03 20:32:50 ID:YPiHB3Ct
>>881
明日ライブドアの株暴落スンナw
今日の外国人用の記者会見の外人記者の反応もアフォの一言だったし。
豚エモン、ミ・ジ・メw
888文責・名無しさん:05/03/03 20:36:00 ID:G7O10WOy
889文責・名無しさん:05/03/03 21:01:27 ID:tMmOlzdd
>>886
小学生?
890文責・名無しさん:05/03/03 21:01:44 ID:W5e6kUSK
今度のことがなかったら多くの人はフジテレビやサンケイ新聞がニッポン放送の子会社だとは知らない
ままでいたことだろう。
891サノディン ◆SANOBidPPE :05/03/03 21:03:30 ID:cg39OoBl
たとえ仮処分に成功しても裁判所に供託金払わないとダメだもんね〜
(週刊新潮ソースでは最低でも16億)
892文責・名無しさん:05/03/03 21:20:22 ID:jNK1+yFR
放送とITの融合は1―2年が勝負=ライブドア社長

 [東京 3日 ロイター] ライブドア<4753.T>の堀江社長は、日本外国特派員協会で講演し、
放送とインターネットの融合は1―2年が勝負だとし、今回のニッポン放送<4660.T>株のやや強引
とも言える取得の背景を説明した。また、将来的には、インターネットがメディアの主役になると
の見通しも示した。
 日本はブロードバンドインターネットが普及している一方、今、放送メディアはブランドとリーチ
(視聴者数)を持っていると指摘。そのうえで、「ここで上手く放送業者がITを使ってユーザー
を取り込めれば、このビジネスモデルは、ブロードバンド時代のメディアビジネスのひとつのお手本
になると思っている」とした。
 堀江社長は、「5年間放送業界の人と仕事をしてきたが、スピードが遅い。スピードアップさせな
いと、タイムオーバーになってしまう可能性が高い。ここ1―2年でメディアとITの融合を一気に
進めないと10年後にはビジネスチャンスを失ってしまう。ここ1―2年しか勝負できない」と述べ
た。そのうえで、「ある程度強引な手法を使わないと、我々も真剣になれないし、彼らも真剣にやっ
てこないと思った」とし、今回の株式取得の背景を説明した。
 今後のメディアについては、「5年、10年はかかるだろうが、インターネットが主役に躍り出る
ことは間違いないと思っている」との見通しを示した。
 また、今回の問題を契機に、立会い外取引を株式の公開買い付けの規制対象にするなどの法整備が
進んだことについては、「良いことだと思っている。法整備が進むことで、完全にフェアになり、企
業買収が増えてく」と前向きに捉えていることを明らかにした。
 過去に、映画業界が新興のテレビ業界に逆転された過去を紹介し、放送業界がインターネットの取
り込みに失敗した場合には、「ナンバーワンから落ちることになる」と指敵した。(ロイター)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000309-reu-bus_all
893文責・名無しさん:05/03/03 21:30:05 ID:8rwt94e5
アメリカがごり押しする市場原理主義を批判するどころか
むしろ礼賛してきたフジ・サンケイが、市場原理主義によって
飲み込まれることになるとは皮肉だねー。
フジ・サンケイは今頃になって市場原理主義を批判したって説得力もないし
それはダブルスタンダードだと世の中の反発を招くことにしかならない。
いやしくも「保守」を標榜するのなら、フジ・サンケイはアメリカの犬に転落せず
少しはアジア的な資本主義を擁護しておけばわかったね。
日本への市場原理主義の浸透と外資による日本企業買収促進を
目論んでいるブッシュ・小泉は堀江を明確に支持せざるを得ないのでした。

894文責・名無しさん:05/03/03 21:37:21 ID:va1DjaQx
>>892

だから、融合って具体的に示せよホリエモン&信者
10年後のハードは何だよ
10年後の記憶媒体は何だよ
何一つ具体的に述べてないじゃないか
あんたの言う物は既に携帯端末がやっている事だよ
だから可笑しいんだよ
895文責・名無しさん:05/03/03 21:39:08 ID:AXIdTckJ
896文責・名無しさん:05/03/03 21:51:46 ID:8rwt94e5
アメリカがごり押しする市場原理主義を批判するどころか
むしろ礼賛してきたフジ・サンケイが、市場原理主義によって
飲み込まれることになるとは皮肉だねー。
フジ・サンケイは今頃になって市場原理主義を批判したって説得力もないし
それはダブルスタンダードだと世の中の反発を招くことにしかならない。
いやしくも「保守」を標榜するのなら、フジ・サンケイはアメリカの犬に転落せず
少しはアジア的な資本主義を擁護しておけばわかったね。
日本への市場原理主義の浸透と外資による日本企業買収促進を
目論んでいるブッシュ・小泉は堀江を明確に支持せざるを得ないのでした。
897文責・名無しさん:05/03/03 21:55:24 ID:Z+K8fMdi
見てもいないエロサイトを見たというのが
→やってもいない南京大虐殺をした
→いなかった従軍慰安婦はいた
とまったく同じ。

家賃の振り込み先が変わったというのが
→日本と戦争をしてない中華人民共和国に賠償しる
→日本と戦争をしてない大韓民国に賠償しる
とまったく同じ。

これからは中国と韓国の事を

     架  空  請  求  国  家     

と呼ばないか?
898文責・名無しさん:05/03/03 22:13:25 ID:lzNzAy7i
はろ〜♪
899文責・名無しさん:05/03/03 22:44:28 ID:mGHscIV+
時間外取引の1つめで、一気に348万株を取得したが、
これが売り側と事前に示し合わせていた疑いがあるらしいね。

LD死亡かも
900文責・名無しさん:05/03/03 22:46:43 ID:QZpWh2wL
ホリエモンの今日の外人記者クラブの会見の動画があがったぞ。
http://www.videonews.com
901文責・名無しさん:05/03/03 23:18:13 ID:8rwt94e5
アメリカがごり押しする市場原理主義を批判するどころか
むしろ礼賛してきたフジ・サンケイが、市場原理主義によって
飲み込まれることになるとは皮肉だねー。
フジ・サンケイは今頃になって市場原理主義を批判したって説得力もないし
それはダブルスタンダードだと世の中の反発を招くことにしかならない。
いやしくも「保守」を標榜するのなら、フジ・サンケイはアメリカの犬に転落せず
少しはアジア的な資本主義を擁護しておけばわかったね。
日本への市場原理主義の浸透と外資による日本企業買収促進を
目論んでいるブッシュ・小泉は堀江を明確に支持せざるを得ないのでした。
902文責・名無しさん:05/03/03 23:24:42 ID:X6Qhmybv

     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡 テレ東「WBS」出演の最後に何の脈略もなく捨てゼリフ
    .| 」   /' '\  |           ↓
    ,r-/   -・=-, 、-・=- | 
    l       ノ( 、_, )ヽ  |    携帯で投票できるようにしたら
    ー'    ノ、__!!_,.、  |       民主党圧勝ですよ!
     ∧     ヽニニソ   l 
   /\ヽ           /
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
903文責・名無しさん:05/03/03 23:26:14 ID:mqA/AJ+Q
外人の前でいい気になって持論を展開していたみたいだが
聞いていた記者に感想を聞いたら「具体性がなくて単なる空論」だとよw
必死だなライブドアw
もうダメポ
904文責・名無しさん:05/03/03 23:29:18 ID:sdXvAiHJ
>>887
同感
明日の株価に注目
905文責・名無しさん:05/03/03 23:30:22 ID:8rwt94e5
アメリカがごり押しする市場原理主義を批判するどころか
むしろ礼賛してきたフジ・サンケイが、市場原理主義によって
飲み込まれることになるとは皮肉だねー。
フジ・サンケイは今頃になって市場原理主義を批判したって説得力もないし
それはダブルスタンダードだと世の中の反発を招くことにしかならない。
いやしくも「保守」を標榜するのなら、フジ・サンケイはアメリカの犬に転落せず
少しはアジア的な資本主義を擁護しておけばわかったね。
日本への市場原理主義の浸透と外資による日本企業買収促進を
目論んでいるブッシュ・小泉は堀江を明確に支持せざるを得ないのでした。


906文責・名無しさん:05/03/03 23:53:58 ID:WQze3Rdk
主任弁護士が辞任 ライブドア

【23:36】 ニッポン放送の新株予約権発行の差し止めを求め東京地裁に
仮処分申請したライブドアの主任弁護士が辞任したことが3日、分かった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
907文責・名無しさん:05/03/04 00:01:43 ID:rO+qQppJ
自由と公正をモットーとする市場原理主義を礼賛するどころか
むしろ批判してきた朝日新聞が、市場原理主義を
礼賛することになるとは皮肉だねー。
朝日新聞は今頃になって市場原理主義を礼賛したって説得力もないし
それはダブルスタンダードだと世の中の反発を招くことにしかならない。
いやしくも「親社会主義」を標榜するのなら、朝日は中国の犬に転落せず
少しはグローバルな資本主義を擁護しておけばわかったね。
日本への公正な市場原理主義の浸透と、公正なディスクロジャー制度の浸透を
目論んでいる朝日の天敵安部氏は、不公正な時間外取引を実施した堀江を明確に
否定せざるを得ないのでした。
908文責・名無しさん:05/03/04 00:11:56 ID:D2NHlcz0
「インターネットが放送を食うのは時間の問題」

ライブドア堀江社長が外国特派員協会で講演(videonews.com、2005/03/05)
http://videonews.com/
40分過ぎあたりからが面白い
909文責・名無しさん:05/03/04 00:21:22 ID:2t0ED0PF
インターネット教の教祖様ですか、堀江氏は?

もうネット業界なんて成熟期に入っていて、これ以上は急激に伸びる
ことはないだろう。伸びるとすれば、モバイルだろうな。

時代錯誤なんだよね。堀江氏は。
910文責・名無しさん:05/03/04 00:21:33 ID:9VOVRH26
「日本の旧体制への挑戦」みたいなワンパターン記事を書きたい対日コンプレックス・バカユーロピアンが集まったか
はるかに日本通な米国メディアは豚の話をわざわざ聴きに来なかったな

>>905 脳内産経新聞?
911文責・名無しさん:05/03/04 00:55:20 ID:QzVanevg
<ライブドア>ヤフーを上回るポータルサイトに 堀江社長

 ライブドアの堀江貴文社長は3日、ニッポン放送株取得に絡んで、「ラジオ局、テレビ局
の視聴者がアカウントを取って登録すれば、ヤフーよりもっとでかいポータルサイトが出来
る。これが一番大きな私のビジネスモデルになる」と述べ、放送と連動したインターネット
サイトの有料サービスを収益源とする事業構想を披露した。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000894-jij-pol

堀江の考えは根本的に間違っている。
テレビもネットも無料であることで普及してきた。
有料でやっているところは赤字か、もしくは黒字でも
儲けが少ないはずだ。

(半強制的であるNHKは除く。そのNHKも受信料
 不払い者が今後さらに急増する可能性がある。)
912文責・名無しさん:05/03/04 01:01:20 ID:wzuO39bQ
>>911
>放送と連動したインターネットサイトの
>有料サービスを収益源とする事業構想を披露した。

ケーブルTV?
913文責・名無しさん:05/03/04 01:01:37 ID:Qe+fCz28
>>906
女は金についてきても、弁護士は金にはついてこなかったのか(w
914文責・名無しさん:05/03/04 01:05:29 ID:kQFgWuvL
<ライブドアの証券取引法違反疑惑に関して>
前提:証券取引法は株式の購入で持ち株比率が、経営権にかかわる3分の1超となる場合、株式公開買い付け(TOB)以外の 市場外取引 を認めていない。
  :市場で買い付けても、事前に交渉していたら 市場外の相対取引 の疑いがある。。
Q. どうして市場が開く前の時間外取引、40分間で株式総数の約30%約600億円の買取が出来たのでしょうか?常識的に考えると事前に売り方、
買い方双方が売買値と売買株数を示し合わせていないとこのような取引はできないという疑念がわきます。つまりは証券取引法違反の疑いです。
Q. 米資産運用会社「サウスイースタン・アセット・マネージメント」が2日提出した大量保有報告書で、348万株のニッポン放送株を売却したことが判明。
これは2月8日午前8時22分にライブドア側が購入した株数と一致しているということです。これは偶然というには あまりにも不自然 ではないでしょうか。
Q. 仮に村上何某氏が当該時刻にニッポン放送株の売り手には売値と売却株数を指示し、ライブドアには買値と買い付け株数を指示していたら
実質的には仲介業者を入れた 相対取引 に当たり、証券取引法の違反の疑いに当たるのではないでしょうか?
Q. フジテレビがニッポン放送に対してTOBをかけているときに時間外取引で株式大量取得したことについて堀江氏は「これしかなかった」と述べていますが、
これは本来TOBをかけるべきところを時間外取引で不当に安く買うことで ニッポン放送株主の利益を毀損した ことを認めている発言ではないですか?
Q. テレビ朝日など一部のメディアがライブドアの後押しをするように一方的な放送をしていないでしょうか?テレビ朝日のキャスターから新株予約権
差し止め請求審判の件に関して「プレッシャーをかけていきましょう」との発言はライブドア側に有利な方へ司法を誘導するためのプレッシャーでしょうか?
追記:ニッポン放送は2月8日朝の東京証券取引所の時間外取引について証券取引法違反の疑いで、証券取引等監視委員会と東証に調査を申し入れました。
この調査の結果如何によってはニッポン放送は東京地検特捜部に刑事告発することも考慮するべきだとは思いませんか?
参照:読売新聞http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20050302i315.htm
915文責・名無しさん:05/03/04 01:11:35 ID:cPK0aFnj
堀江の自殺まだー?
916文責・名無しさん:05/03/04 04:30:49 ID:ETyYJJVJ
堀江社長、
村上氏の姿勢事前確認(外国特派員協会で講演)

2月8日ニッポン放送株大量買付け前に同放送の筆頭株主だったM&Akンサルティング
を率いる村上世彰氏と話し「フジテレビ」によるTOB価額より高い値が付いたら
市場で売るかと尋ね(村上氏からは)「私はファンドマネジャー。高い金額で売るのが当然と」
聞いていた、と明かした。

10%超の同放送を一月二十二日以降に売却した米サウス・イースタン・アセット
マネージメントについて、「僕は接触してないが、村上さんと同じように言っていた」
と伝え聞いている」
と述べた。
ただ、二月八日の立会外取引は「売り手は分らない」としている。

前段と最後の一行が完全に矛盾していて、誰が考えてもおかしいと疑問に思う。
裁判官にこの点を指摘されることに気が付かないというか、用心しない。

本人が言うとおり楽天的タイプであるのは事実。
いくらか他人より早い頭の回転と、強度の自己中心性とガキ大将タイプ
が融合したこの種の人格の持ち主には、ロッキードの田中角栄がいる。
遠からず、墓穴を掘るタイプでもある。

917文責・名無しさん:05/03/04 04:37:35 ID:is1m4SMf
>>916
掘江はああいえば○○に似てるな。

話の中身が空っぽw
918文責・名無しさん:05/03/04 04:42:15 ID:Yiup83Ps
武富士、西武、ライブドア
919文責・名無しさん:05/03/04 04:44:43 ID:I5b1tPAZ
昔小泉ブームとか真紀子ブームと乾け変んないブーム
あったがそういうときに軽薄に踊ったやついるだろう
でそういうやつは間違ったなと反省してるのか?
で今回もその手のやつが堀江を支持している
920文責・名無しさん:05/03/04 04:54:22 ID:ms6Bf+ED
>>919
> 昔小泉ブームとか真紀子ブームと乾け変んないブーム
あんときは全マスゴミが一致団結してあおったね。

> で今回もその手のやつが堀江を支持している

今回はマスゴミは割れてるから、小泉ブームとか真紀子ブームとは違うんじゃないか。
921文責・名無しさん:05/03/04 07:17:06 ID:cbjW8JXI
こんな肝心な時に弁護士に辞められるようじゃ
ライブドア終わってる
922文責・名無しさん:05/03/04 08:10:04 ID:snH3MXt7
弁護士も堀江の話を聞くうちに泥舟だと悟ったんだろう
923文責・名無しさん:05/03/04 08:54:39 ID:KBKT+Vcs
今まで聞かされてなかった事実
このままでは弁護士生命にかかわるようなことを知ったのでは?
924文責・名無しさん:05/03/04 09:19:08 ID:agtQk4oN
もうすでに勝ってますが何か?
925文責・名無しさん:05/03/04 09:30:43 ID:OTxyPSkN
株価が全てを物語る
926 :05/03/04 09:44:43 ID:JudJvMSu
まだ、仮処分申請の1回目が終わっただけなのに、
辞任するのは堀江と喧嘩したか、
このまま弁護続けたられなくなるような事実をしったかだろう。
リーマンが株返却したのも気になる。

ライブドアがニッポン放送乗っ取っても、
堀江に反対するニッポン放送の社員は
フジサンケイグループが引受けるさ。
フジテレビには今のところ影響はないだろうし。

一部の大株主だけが損しない、他の大株主を排除するための増資、
(フジテレビがやったこととライブドアがやろうとしてること)
認められたら先手のフジの勝ち、
却下されればニッポン放送はライブドアの傘下になるけど、
フジテレビには何もできない。

ライブドアの株取得方法が「白」と判断されれば、
ニッポン放送はライブドアの傘下になるだろうけど。

どうなるにしろ、一件落着したらHIEDAは辞任だろうな。
927文責・名無しさん:05/03/04 09:53:52 ID:snH3MXt7
今日あたりからテレ朝の扱いが少し変わっている

堀江と距離を置き始めた
928文責・名無しさん:05/03/04 09:54:05 ID:TEp2Gqsz
素朴な疑問なんだが、ライブドアって労組あるの?



…いや、団塊サヨが妙に堀江の支持をしているんだけど
ライブドアのような新興企業では入社間もない社員や契約社員が
多かったりして労使交渉などが行えないようなところって多いと思うし、
そもそも堀江の性格からして労組を作るような社員を置いておかないような気が。
929文責・名無しさん:05/03/04 10:22:18 ID:/5BrNF3x
否定すると自分達の子供の世代(団塊ジュニア)を否定することになるからだよ。
930文責・名無しさん:05/03/04 10:41:06 ID:3lK09nOo
オッサン世代ってどういうわけだか堀江支持多いんだわ。
サンデーモーニングでも浅井信雄&浅井眞平のオッサンコンビが堀江支持を打ち出してたし
TVタックルでは三宅と浜公が支持してたという。
931文責・名無しさん:05/03/04 10:52:53 ID:wVVUoerY
アメリカがごり押しする市場原理主義を批判するどころか
むしろ礼賛してきたフジ・サンケイが、市場原理主義によって
飲み込まれることになるとは皮肉だねー。
フジ・サンケイは今頃になって市場原理主義を批判したって説得力もないし
それはダブルスタンダードだと世の中の反発を招くことにしかならない。
いやしくも「保守」を標榜するのなら、フジ・サンケイはアメリカの犬に転落せず
少しはアジア的な資本主義を擁護しておけばわかったね。
日本への市場原理主義の浸透と外資による日本企業買収促進を
目論んでいるブッシュ・小泉は堀江を明確に支持せざるを得ないのでした。
932文責・名無しさん:05/03/04 10:56:15 ID:dVpeRFlf
>>930
日枝の92年以降の鹿内家に対する仕打ちに怒りをおぼえているからだろうね。
前回のニッポン放送増資差止訴訟のときの鹿内家側の弁護士が日本テレビの
顧問弁護士でもある河上和雄だったりするし。
氏家が前置きしながらフジ側も批判したのもそのせいだろう。
業界秩序的にはフジ支持だがフジの普段の報道姿勢(産経新聞ではなく、あくまでフジ)や
番組内容、日枝の言動が鹿内家と親しかった人たちに怒りと顰蹙を買っているのだろう。
933文責・名無しさん:05/03/04 11:06:35 ID:ZfrW+39a
今日あたりから
テレ朝は堀江と距離をおき始めたねぇ
局の都合が悪くなったんでしょ。
堀江が「情報は金で買えばいい」と言う発言をして
記者達を激怒させたらしい。
マスコミって怖いし汚い。
自分達の都合で言いように情報流すんでしょ。
どこに公共性があるか分からない。
堀江も嫌いだがマスコミの方がもっと嫌い。
934文責・名無しさん:05/03/04 11:25:22 ID:iLa8bsfN
今日、オヤジがテレビ見てて、堀江の家族は共産党一家で、
堀江の兄の次男は現役の共産党の闘士だって報道してたって言ってたんだけど、
だれかその放送見た人いますか?
935文責・名無しさん:05/03/04 11:29:31 ID:3lK09nOo
数(視聴率≒金)こそ正義のフジテレビと金こそ正義のライブドア。
どっちを応援すりゃいいの?
936文責・名無しさん:05/03/04 11:29:32 ID:ovftGQHB
ライブドアは光通信と同じくブラック企業
937文責・名無しさん:05/03/04 11:39:08 ID:/5BrNF3x
>>930
関西のたかじんでは三宅さんはホリエモンに否定的だった。
938文責・名無しさん:05/03/04 14:38:25 ID:cBq6NAur
テレ朝は、皆、冷ややかな対応してたね。梨本なんか、第一次情報は金で買える?
ほー!? 高いですよ僕ら、とか言ってw
誰だって自分の職業価値を傷つけられたら、憎悪の牙を剥くだろうしね。
今回、堀江はメディア側の職業人を敵に回してしまったみたいだね。
あの場にいた者、全員の暗黙の了解みたいなものが伝わってきたな。
939文責・名無しさん:05/03/04 14:56:47 ID:dVjEUjs1
フジテレビもリスナーのこと無視しているよな
ホント朝日に次いで私物化しているよ。
940文責・名無しさん:05/03/04 15:03:55 ID:LJ/UKK/L
>テレ朝は堀江と距離をおき始めたねぇ

堀江の資金がユダヤマネーとわかった以上
朝日とて突き放すだろうよ

ぶっちゃけ外資の信託・証券・保険・マスメディア参入ってのは侵略行為に値するからな
2chではマックやロッテが叩かれているが一応生産業なわけで
本当にあつかましい連中はア○リカンなんちゃら保険とか朝○日報とか
金だけ動かして高利益を獲得しようとする連中や
よその国の都合で番組作っている連中な
この辺の職種を外資にやらせると国が傾くぞ

つまり堀江TVになるとテロ朝よりクソな局が生まれる可能性が十分にある
941文責・名無しさん:05/03/04 15:35:49 ID:xN2PG1+A
さすがにテレ朝も認知症ではなかったようだ。

孫経由でマードックに乗っ取られそうになった会社だからね。
942文責・名無しさん:05/03/04 15:36:45 ID:QzVanevg
>>940
テレ朝とライブドアのシナジーこそが最強であるはず。
相思相違愛は業務提携をしてこそ日本の放送業界を
支配できることになる。

943文責・名無しさん:05/03/04 15:42:59 ID:7JBoeQjs
>>934
そもそも堀江は一人っ子。
944文責・名無しさん:05/03/04 15:53:25 ID:cBq6NAur
>>940
>堀江の資金がユダヤマネーとわかった

反論するわけじゃないが、まじですか、それ?
ソースをキボンヌ。
945文責・名無しさん:05/03/04 16:17:27 ID:2dsMpXNZ
>>944
検索かければいくらでも出てきますよ。

功を奏するとどめの一撃などない。小さなステップの積み重ねだ。
(リーマンブラザーズ元会長:ピーター・コーエン)  

創業から150年以上を経るリーマン・ブラザーズは、
米国ウォール街における最も長い歴史と権威を持ち合わせた投資銀行のひとつです。

日本での活動は日露戦争の戦費調達のために日本政府が発行した外債引受を
行なったときからと言われていますから100年以上になります。

まず、リーマン・ブラザーズはユダヤ(ロスチャイルド)系の金融機関ということを押さえておくべきでしょう。
リーマン・ブラザーズは米連邦準備銀行(FRB)という
米中央銀行制度が導入されたときのFRBを所有する株主になっていますから
“金融財閥コネクション”という見方が正しいと思ってます。
946文責・名無しさん:05/03/04 16:18:08 ID:ItIAnftx
>フジテレビジョンの日枝久会長は3日夜「(その弁護士は)お騒がせしたから責任を取ると発表した、と聞いている」と述べた。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050304/mng_____sya_____008.shtml
947944:05/03/04 17:01:41 ID:cBq6NAur
>>945
サンクス。いいネタになります。
948文責・名無しさん:05/03/04 17:05:52 ID:YGTHKob8
★驚愕の事実★
京都大学生がRMTサイト運営

http://www.game-money.net/

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75255927

京都大学HP
http://www.kyoto-u.ac.jp/index.htm

RMTとは?
http://y-t-magician.hp.infoseek.co.jp/kousinrireki.html

オンラインゲーム内で禁止されているRMT(リアルマネートレード)
を堂々とやってのける自称京都大学生が運営するサイト
これは事実なのか?!
949文責・名無しさん:05/03/04 17:06:11 ID:TEp2Gqsz
今回の弁護士の辞任も「想定の範囲内」なのかな。
950文責・名無しさん:05/03/04 17:11:01 ID:kQTOMdbw
この時期に女子アナの千野たちが堀江と鍋パーティーで大盛り上がり。
「私たちライブドアでいいわよ〜」ってさ。
951文責・名無しさん:05/03/04 17:20:51 ID:7cXbuDnU
さっきのテレ朝日も
冷ややかなホリエ批判だったよ
堀江も馬鹿だねぇ
敵を作りすぎ
952944:05/03/04 17:46:40 ID:cBq6NAur
自由と公正をモットーとする市場原理主義を礼賛するどころか
むしろ批判してきた朝日新聞が、市場原理主義を
礼賛することになるとは皮肉だねー。
朝日新聞は今頃になって市場原理主義を礼賛したって説得力もないし
それはダブルスタンダードだと世の中の反発を招くことにしかならない。
いやしくも「親社会主義」を標榜するのなら、朝日は中国の犬に転落せず
少しはグローバルな資本主義を擁護しておけばわかったね。
日本への公正な市場原理主義の浸透と、公正なディスクロジャー制度の浸透を
目論んでいる朝日の天敵安部氏は、不公正な時間外取引を実施した堀江を明確に
否定せざるを得ないのでした。

953文責・名無しさん:05/03/04 17:55:04 ID:QzVanevg
>>952
堀江社長に海外も注目 「新時代の日本人」「楽観的すぎ」
http://www.asahi.com/special/050215/TKY200503030284.html
954文責・名無しさん:05/03/04 18:12:43 ID:jxrLWCfA
フジの社長、会長が、「今回の騒動を他局がチャラチャラ面白ろおかしく報道すんな」と言ってたな。
今回の件がフジ絡みでは無く他局だったら、絶対民法一チャラチャラ報道したくせにな。
おまけに報道は公共性の高いものであるべきだ、だとよ。
笑わせるぜ。
955文責・名無しさん:05/03/04 18:43:34 ID:41/BEUDH
ライブドアの株価に周期性が出始めたようだな
気付いた奴はうまく勝ち逃げしろよ
956文責・名無しさん:05/03/04 18:51:19 ID:tBw9Va3G
ttp://allabout.co.jp/career/careerplanning/closeup/CU20050302C/index3.htm
読者が選ぶカリスマ経営者は?
第2位 Tシャツ社長 ライブドア堀江貴文社長
957文責・名無しさん:05/03/04 18:53:49 ID:108R83HB
広報担当の女の子の経歴詐称とか、熊谷副社長の風説、西京銀行の件とか、
嘘だらけの会社だな。嘘がばれた途端、訂正すればいいってもんじゃないだろう。
958文責・名無しさん:05/03/04 19:01:08 ID:QzVanevg
>>957
http://www.saikyobank.co.jp/contents/pres_050215.htm

西京銀行の件は、これのことか。
959文責・名無しさん:05/03/04 19:36:27 ID:W3R4WlnS
フジテレビの日枝会長は今回の騒ぎで辞めるべきだが。
もっともライブドアが倒産しようが、堀江貴文がフジの樹海で首括ろうが
または右翼に指されようが関係ないし。ライブドア倒産しても社員と取引先に影響出るくらいで、
世の中には影響与えないし。
960文責・名無しさん:05/03/04 19:41:58 ID:QzVanevg
>>959
>もっともライブドアが倒産しようが、堀江貴文がフジの樹海で首括ろうが
>または右翼に指されようが関係ないし。ライブドア倒産しても社員と取引先に影響出るくらいで、
>世の中には影響与えないし。

そうそう、それが関係者以外の結論。
ようはこれから先どうなったって国民は何も困らない。
961文責・名無しさん:05/03/04 19:44:53 ID:cBq6NAur

さあ、LD信者はいつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。

   あの日、堀江に熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

      i             |   |
     |     _____人__/
      i_,,,  r´_       _〉
     ((テヽ!´ _   _    /_  _j
      ゝ_i    ̄    |    ̄ i
      ゝ ヽ   (_、__j_)ヽ  ノ
    , イ ヽ、       ii   /
  /   \ ヽ  =ニ= /
/      \ `ーj---‐i´i\
          \/    !j  \
      _ ,,,,_  /\         \ ,c、.c、
 ___/´ 、、ヽ/i  :|三三三三三三三\.ヽ.ヽ二l 
  // \ \/ .i /           ,.-、-、| |: |
  | | 、\ \ \!            |:|       !
  | ヽ_,r.'\rj)、rj)          !|       |
  \___/  /                |      /
     /  /                  |      |


962文責・名無しさん:05/03/04 20:56:44 ID:QzVanevg
>>960
引用がライブドアだけだったみたいで、
フジもこれから先どうなろうとも
国民は何も困らない。
自分さえよければそれでいいというのが
国民大半の共通認識であるといえる。
963mi:05/03/04 20:58:25 ID:zA75bVUB
964文責・名無しさん:05/03/04 21:17:31 ID:wVVUoerY
アメリカがごり押しする市場原理主義を批判するどころか
むしろ礼賛してきたフジ・サンケイが、市場原理主義によって
飲み込まれることになるとは皮肉だねー。
フジ・サンケイは今頃になって市場原理主義を批判したって説得力もないし
それはダブルスタンダードだと世の中の反発を招くことにしかならない。
いやしくも「保守」を標榜するのなら、フジ・サンケイはアメリカの犬に転落せず
少しはアジア的な資本主義を擁護しておけばわかったね。
日本への市場原理主義の浸透と外資による日本企業買収促進を
目論んでいるブッシュ・小泉は堀江を明確に支持せざるを得ないのでした。


965文責・名無しさん:05/03/04 23:55:40 ID:lAvmypHy
こぴぺやめれ
966文責・名無しさん:05/03/05 06:32:08 ID:UGC17BZu
透明あぼーんで見事にスッキリするよ
967文責・名無しさん:05/03/05 07:27:16 ID:dQ5qcQVS
[ライブドア]47%強を取得 ニッポン放送株
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109974891/

いよいよ詰ましに来たわけか?
968文責・名無しさん:05/03/05 07:55:54 ID:X+JsGq2O
裁判で勝つだろうと思ってたけど負け決定だなw
100円台になったら全財産注ぎ込む俺はいつでも勝ち組み。
969文責・名無しさん:05/03/05 08:00:20 ID:VRoYI7hb
マスコミに公共性なんてあるのか?よくわからない。
一体何様なんだろう。報道被害、偏向報道で
傷ついた人も多数いるのに、いつも正義を振りかざしている。
某皇太子妃が体調を崩された原因の一つとして
「取材、撮影が怖い」という背景もあるそうだ。
ホリ豚は性格も悪いし、叩かれてもしかたないかも知れないが
政財界を使っての豚潰しは見ていて気持ち悪い。
970文責・名無しさん:05/03/05 08:02:52 ID:Y3WD/zMO
今969が良いこと言ったな。
でも堀江は叩かれてもしょうがないだろ。
971文責・名無しさん:05/03/05 08:08:01 ID:Zd7tc2bO
豚潰しは見ていて気持ちピーだろ。
クタバレ!
ブタエモンの首吊りまだー!

   ||     ⊂⊃  
   ||    ∧ ∧   
   ||    (  ⌒ ヽ   
 ∧||∧   ∪  ノ 
(  ⌒ ヽ 彡  V 
 ∪  ノ  フワーリ
  ∪∪    
972文責・名無しさん:05/03/05 09:34:47 ID:dQ5qcQVS
ニッポン放送に大株主で株式分割王の堀江様がお越しになる。
973文責・名無しさん:05/03/05 09:35:24 ID:CGNzsbyu
堀江の魅力って何だ?

オレにはぜんぜん理解できない

誰が教えてくれ
974文責・名無しさん:05/03/05 09:56:07 ID:65mD638Z
そんなんいうたらオウムの麻原や定説のおっさんやチカン締め付けビームのおばはんも全然理解できんへんやん
975文責・名無しさん:05/03/05 10:47:09 ID:MGjG3BP7
勝つのはライブドアなんですよ。
結果はまもなく分かりますよ。

フジは堀江さんの力を借りてメディア業界の改革者となれるチャンスを得ているんです。
なぜ抵抗、反対するのか分からない。
976文責・名無しさん:05/03/05 11:03:07 ID:B1C+N4dv
改革改革って技術もアイディアも無いのに笑わせんな。
今まで買収した企業で何かひとつでも改革してんのかよw
977文責・名無しさん:05/03/05 11:29:59 ID:64ifKULA
技術もアイデアもありますよ。
ただ具体的な構想は係争中なので話せないと堀江さんはおっしゃっています。

能ある鷹は爪を隠すのですよ。
理念先行の幼稚な買収劇だと言われる方もおりますが、その人は、
何も分かっていない。
堀江さんはやりますよ。ただ、今は時期を見ているんです。
978文責・名無しさん:05/03/05 11:31:19 ID:kF4ayDUw
オームの村井を思い出す
村井は記者クラブで喋りすぎて消された
ライブのやり方はオームそっくり
ホリエモンの身辺はきちんとガードしているか
好きではないが、ちょっと憎めない所もある
腕の立つガードマン付けておけよ
あのまま出過ぎると村井の二の前、豊田商事の再来
979文責・名無しさん:05/03/05 11:48:34 ID:vIl+KA5c
>> 977
なんか、そこまで必死に信じようとしなくても・・・
980文責・名無しさん:05/03/05 12:26:39 ID:dEbvAdfe
社員かただの無職だろ
981文責・名無しさん:05/03/05 12:33:15 ID:q02RAAMI
なんだ、よく見ると

64ifKULA  = MGjG3BP7

釣られた。
982 :05/03/05 13:48:52 ID:49rgA5wI
堀江の本業ってインターネット広告事業だけど、
それはどこえやら。

やってることは企業買収の連続。
フジにとってはライブドアと妥協して
提携するよりソフトバンクと提携した方が
どう考えてもいいでしょ。
10年後にテレビ・ラジオが完全に消えるって言ってる人よりは
はるかに。
日替わりのように言ってる事が変わってる。
ネットとラジオ・テレビの融合で相乗効果を目指した提携→フジの買収、10年後にはネットが100%になる。

コレだけでも矛盾してる。

それより800億+追加で買い続けてる資金の返し方考えたら。
外資に会社ごとのっとられるよ。
だって借りてる相手はその手のプロだよ。

983文責・名無しさん:05/03/05 13:52:27 ID:U0LaogHO
そして堀江はオタ
984文責・名無しさん:05/03/05 14:37:06 ID:i0Dle1Re
            ,,,,,,,,,,,,,
            f,;ー、;;;;ー、ヽ 
           i 〉     〈i    _________
           || ,=;;、 r;;=、||   /
           !!´ /ハヽ `,!!  |  技術もアイデアもありますよ。
             '! /,二ヽ j'   < シナジー効果で必ず大きな
              |ゝ、 ̄`,ノ|    |  リターンをお約束いたします!
          __人__  ̄___人__\
      r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:(##)::::::::::::::::::::ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ニ、  `rュ::::::::::::::::::::)
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ー〈ノノ::ヽ:::::::::::::::l
   /::::::::::::::イ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ト::::::::/
  /:::::::::::::ノ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::\::::::::::::::::/
985文責・名無しさん:05/03/05 16:30:24 ID:MGf7gE3H
アメリカがごり押しする市場原理主義を批判するどころか
むしろ礼賛してきたフジ・サンケイが、市場原理主義によって
飲み込まれることになるとは皮肉だねー。
フジ・サンケイは今頃になって市場原理主義を批判したって説得力もないし
それはダブルスタンダードだと世の中の反発を招くことにしかならない。
いやしくも「保守」を標榜するのなら、フジ・サンケイはアメリカの犬に転落せず
少しはアジア的な資本主義を擁護しておけばよかったね。
日本への市場原理主義の浸透と外資による日本企業買収促進を
目論んでいるブッシュ・小泉は堀江を明確に支持せざるを得ないのでした。
986文責・名無しさん:05/03/05 16:46:13 ID:gZPkgq/K
ライブドアなんか
誰からも支持されんだろw

ネット業界内でも全くダメじゃんw
987文責・名無しさん:05/03/05 17:09:11 ID:gitfSLXP
リーマン社はワールドコム訴訟の和解金調達どうやるのかな。
988文責・名無しさん:05/03/05 17:19:32 ID:gZPkgq/K
全額借金で会社乗っ取っても
うまくいくはずないよな。
989文責・名無しさん:05/03/05 17:52:48 ID:u25V1r5F
社員からも愛想つかされるホリブタって悲惨やねぇ
990文責・名無しさん:05/03/05 18:01:38 ID:MGqFOydH
政府の
「敵対的買収に対する企業の防衛策の指針骨子」が
発表されました。裁判所もこれに準じて判決されます。
従ってホリエモンの勝ちか。
991文責・名無しさん:05/03/05 18:03:00 ID:esTJmvju
TVコメンテーター含め 
アメリカでは敵対的買収は日常茶飯事みたいなこと
言ってたが、今じゃ
友好的買収 年間約3500件
敵対的買収 年間2〜3件だそうだ。 

日テレ。

「外資が日本から出て行く」って言っていた人に聞きたいのだが
外資だって十分こういうやり方、まずいって
思ってたんじゃないの。



992文責・名無しさん:05/03/05 18:20:16 ID:zZ0Egh7n
今朝の毎日新聞で堀江が「新聞屋テレビニュースといった既存のマスコミはもう存在する必要が無い」
と言ってたけど、マス板的にはどうなの?
993文責・名無しさん:05/03/05 18:31:48 ID:LP1dzhIV
堀江はマスコミを敵に回したから
これからマスコミに叩かれると
思う。マスコミは特権意識が強いから
敵に回すと怖い。
堀江バッシングはこれから始まる。
994文責・名無しさん:05/03/05 19:34:45 ID:YbgKKL19
>>993
マスコミは「思想なき敵性」であって、節操なく世論の動向と同調するから、
一時的に「ほりえもんバッシング」が見られたとしても、継続はしないだろう。
ほりえもんに対して今までは「壊す共感」で世論に支持を集めたが、これか
らは「造る共感」で世論を形成しなければならない。これができなければ、
「思想なきマスコミ」の餌食。

さっき、TBSの番宣を見てたら、明日の時事放談で後藤田正晴がほりえもん
を高く評価してるようだ。先週の宮沢喜一といい、思想としての資本主義を
理解してる人は、その行動に評価の差はあっても、ほりえもんを否定しない
よなぁ。やっぱ、爺は過激だ。マスコミ・財界人・利権政治屋、ちっとは見習え。
995文責・名無しさん:05/03/05 20:00:31 ID:MgQnD7h9
>994
ちょっと違うんじゃないのか。

現時点までの情報を綜合して観察する堀江の人格
がどういうものか、まじめに物事を考える大多数は、
その人格に疑問符をつけるだろう。

堀江のような人格が会社のトップや上司であり、或いは
取引先の相手だったら、どうする。
99%奴の思う壺。騙され、振りまわされ、ケツの毛まで抜かれる
のが落ちだろう。

要するに、宮沢や後藤田は、社会に生きるべき人間とはどうあるべきか
を真剣かつ心底から考えたことが無い、ただ小手先と幸運で政治の
世界を渡ってきた、無責任かつ浅薄な、無能政治家に過ぎないのである。

996文責・名無しさん:05/03/05 20:07:06 ID:dQ5qcQVS
TBSとテレ朝は、ずっと堀江支持
997文責・名無しさん:05/03/05 20:21:22 ID:YbgKKL19
>>995
>堀江のような人格が会社のトップや上司であり、或いは
>取引先の相手だったら、どうする。
我々には、それを拒否する「自由」がある。また人格などという「ヌエ」を引っ張り
出してきては、危機感を煽る向きが「感情思考」には、あるようだが、株式会社
(企業)をはじめ、近代システムは「人格」などという玉虫を排除することにその
理念がある。
企業に利益を生まない経営者であれば、株主が拒否すればいいのだし、職場
のモラールを低下させるなら、従業員が拒否すればいい。ただ、従業員が株主
を選ぶ権利はない。某社の従業員はそれさえ、理解できないレベル。
「感情思考」は、おとうちゃん・おかあちゃん相手で止めておけ。
998文責・名無しさん:05/03/05 20:40:12 ID:rR6UaMJf
>>997
従業員が株主を選ぶ権利はあるぞ?
辞表を叩きつければいいだけの話だな。
999文責・名無しさん:05/03/05 21:06:04 ID:MgQnD7h9
>997
>「感情思考」は、おとうちゃん・おかあちゃん相手で止めておけ。

残念ながら↑の思考が通用するのは、部長級か
末端取締りまで。トップになれる人間ではない。
企業の部長までの下っ端はその論理で動いて良い。しかし、
超一流企業のトップになるとそうはいかないだろう。
あまり品性下劣な人格が感じられない人物は少なかろう。
人徳で人を惹きつける事ができないで、どうして何万人の
トップに立てるのだ。

まして、政治の世界ではそうではない。演技にしろ、「感情思考」
の表現が豊かで、操作が上手いのが、成功していく。
小泉などはその最たるものだろう。目線が大衆と同じレベルと
思わせることで成功している。

そのアンチが亀井などであるし、やはり、宮沢、後藤田などは
人間洞察力に欠ける、欠陥政治家だ。
1000文責・名無しさん:05/03/05 21:07:51 ID:92wx69fu
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