朝まで生テレビ　こんな教育が日本を滅ぼす

司会： 田原 総一朗
進行： 長野智子、渡辺宜嗣
パネリスト： 長田 百合子
　　（ＮＰＯ「不登校・ひきこもり・非行で悩む親の意識改革を助ける会」理事長）
喜入 克（都立高校教員,「プロ教師の会」）
小林 よしのり（漫画家）
高篠 栄子（学びの場.com編集長）
中井 浩一（国語専門塾「鶏鳴学園」代表）
福島 みずほ（社民党党首・参議院議員）
藤井 誠二（ルポライター）
水谷 修（作家,教育評論家）
宮崎 哲弥（評論家）
森越 康雄（日教組委員長）
吉田 博彦（教育支援協会代表理事）
和田 秀樹 (精神科医)

　　　　　　 ／ｿi ､ 　　あたらしき かみ　アポロンが>>2ゲットだ
　　　　　 /ﾉ_ﾉﾉヾ! 　　　　　
　　 　 　/ｿ　_.!`ｿ 　　>3 そうかんたんに　2getができるかな？
　　　 ....'/-｀‐ '!(_ 　　>4　この　イージスのたてで　きみらの2getは　ふせぐぞ
　　／::::ヾノ''ヽ!:::ヽ 　>5 わたしには　ひるいなき　レスりょくが　みについた
　　{:::::;;:::::丶.　〉::;　　>6　2get の　きれあじを　きみらのからだで　あじわうがいい！
　 　!:::::';ｍ;::::ヾ::!::::l　 >7　きたぞ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
　　 ヾ;;;;;;;;;;;;:::'';;:::;i'゛　>8　では　そろそろ　いくか！
.　　　ｌ ﾉ::::::::・!::::::ｉ　　>9　な　なんだ　これは！　わたしの　2getが！　なにが　おこったんだー！
　　　l i;;::::::・ii:::::::l 　　>10　く・・そ・・・・　はかったな　たいさー
　　　l　'|':'::::::;i;:::::|~　　>11　2getが　・・くず・・・・れる・・

朝日の捏造問題やれよ、つまんねーな

社民党ってホントに泡沫政党だな。

小林って昨年以降プロ野球と年金以外
全部出ているのだが

>>1

この企画は「教科書採択」と連動しているのか？

山田昌弘が出ると聞いてたが逃げたか。
個人的には小浜逸郎先生に出て欲しかったが。
高橋哲哉とか斎藤貴男とか芹沢とか逃げてんじゃねーよ。

>>3
小林や宮崎あたりは朝日の捏造問題については、言いたいことの一つや二つはあるだろうから、
番組中に何らかのコメントをするかもしれん。
ただ、当然スタッフからはこの問題には触れるなと口止めされていると思うし、
テレ朝のことだから誰かが「朝日新聞・・・」と口にしたとたんにマイクの音声落としたり、
強引にＣＭ入れたりするかもしれん。

朝日、逃げんなよ（ ;‘e‘）････最低。

福島瑞穂が出てる時点で、この番組終わってる

田原は逃げますたか、まあ電波芸者らしい親方朝日への忠誠ぶりというか

田原は議論を盛り上げるためにだけ存在してるから、そんなに気にならんな。
いや、単に混乱をもたらしてるだけなんだが。

和田ｷﾀ ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

香ばしいメンバーが揃っているなぁ・・

>>6
どっちかというと「憲法改正」と連動してるんだと思う。愛国心表記について
とか教育基本法のこととか喋るんじゃないの。でもだったら自民の議員なり
「つくる会」なりがいないとおかしいとおもうんだが。

この面子が語る「教育」なんて碌なもんじゃない

小林よしのりに攻勢に出られたら絶対「おぼっちゃまくん」で反論する奴がいるだろうな。

つくる会の教科書がスターリンと毛沢東を批判してるというのはマジでつか？

ゆとり教育についてだろね
愛国とか歴史問題とかウヨサヨな話題はないのでわ？

「ゆとり」批判は産業界から出てるのに、このメンツですか。

歴史教科書を話題にして盛り上げたいんだろうけどさ。

教育問題なんて論じても最初の１０分でグダグダになるよ。

日教組いらね。
歴史教科諸問題を絡めた後で、日教組が声高に主張する「ゆとり教育」も正しかった、
で終わらせるつもりだろ。
イデオロギー対決なら西尾幹二あたりが出演してもいいわけだし。


どうせなら、和田秀樹と樋口裕一とドラゴン桜の作者を対決させるべきだ。

すまん。和田秀樹出演決定してたの忘れてたorz

和田＞＞＞＞宮台

小林が出ないと視聴率取れないんじゃないのかってぐらい
過剰に出まくってるな

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0127ke74760.html
「まだまだ信用されていないのかな。日本社会から仲間はずれにされた
ような気持ち」。川西市教委副主幹の孫敏男（ソンミンナム）さん（４９）
は二十六日午後、記者会見に応じ、ため息をついた。

「鄭さんには私のあとに続いてほしかったが、いたたまれない」と述べる
一方で、前向きな発言も。「管理職登用の国籍条項が自治体判断とされた
のだから、住民の選択で首長が代われば登用の道も開ける」

尼崎市職員、黄光男（フアンカンナム）さん（４９）も判決に落胆を隠せない。
「憲法を信じたい」と述べた鄭さんの最終陳述に共感した。「在日の人権も
憲法で守られていると思っていたのだが…」。兵庫県などに一般職採用の
国籍条項撤廃を求めており、判決の影響を懸念する。

神戸外国人定住支援センター理事長の金宣吉（キムソンギル）さん（４１）
は二十年前、神戸市の職員採用の受験を拒まれた経験がある。今、少しずつ
在日の採用が自治体に広がっている。「司法の良心を失した判決。でも、
くじけず声を上げることで、必ずただされていくはずです」
-----------------------------------------------------------
アジア･太平洋戦争末期、神戸港で荷役作業などの過酷な労働を強いられた
韓国人と中国人、および連合国捕虜に関する論文集
「神戸港強制連行の記録ー朝鮮人･中国人そして連合軍捕虜｣ が
在日同胞と日本人研究者の手によってまとまった。

韓国･朝鮮編の執筆を分担した在日2世公務員の

孫敏男さん（教育委員会の総務担当）

神戸市内の学校に０４年度から副読本として採用するよう関係機関に
働きかけていく考えだ。

最近は女子高生すら怖がってる（めんどくさがってる）日本警察。
おばはんの原付、おとなしそうな大学生、サラリーマンを止める。
飲酒検問でも、トラックやタクシーはフリーパス。

俺も昨年１月に止められた。勝ち誇ったように、「厳しいようやけど違反になるからな。」
という警官。見通しのいい田舎道での一時不定止の待ち伏せ。

切符のサインを求められたが、名前を書くフリをして、
「違反はしていません。監禁をちらつかせサインを求めてきました。」
と小さな字で殴り書き。何を言われようが無視してさっさと引き上げた。

その後、何の連絡も来ていない。

ゆとり教育

こんなﾈﾀなら視聴率最低だな
今問題なのは政治家とメディアの関係だろ＞＞朝日

瑞穂は先日の国会の代表質問で「教育は大人のためでも国のためでもない・・・子供のためだ」
と訴えました・・・

これに出ることを意識していたんですかね・・・

しかし、教育は国のためではない・・・これ言いますかね今夜・・・

瑞穂キタア・・・・・

こいつの理想の教育
「警察官は丸腰で死ぬべきです」という子供をつくること・・・

もうだめだ。

教育を蔑ろにすると、
フィリピンみたいに出稼ぎ大国になるかもな。

よしりんとみずほ読んだ時点で祭りだなｗ

福島みずほみたいのが、日本を滅ぼすんじゃね？

小林は番組がだれてきたときに、アジって
眠気を覚ます役。

しかし宮台とかのほうがいいのに。

マスコミの奴等は困った時には巧みに自分らへの矛先をかわそうとする
大きな災害があればそれに紛らすことができるが
ないようなときには教育問題、医者叩き、役人叩きなどに矛先を向けさせようとする

夜回り先生の水谷だけじゃん
まともなの

夜回り先生と和田・福島とで話がかみ合うとは思えん。
真剣に子どもの麻薬問題に取り組んでる人と批評家
政治家きどりでかっこいいこといってる奴らで
話あって意味あんの？

瑞穂はいいよ。
何を言っても、力がないんだから（ｗ

水谷以外は口だけ

みずほは社民党がどんなメチャクチャかをよくわからせてくれる。
日本の将来がこれ以上左に行かないために出演してほすぃ。
今回はＮＨＫ問題をスルーするためのつなぎだからやる気ないね。

309 名前： Nanashi_et_al. 投稿日： 05/01/22 09:54:00
>>306
八木秀次や和田秀樹に騙されたのだろうが、いい加減、寺脇個人の独断では
ない、もっと大きな背後関係があることに気づいてくれ・・・orz

「中曽根康弘を中心にした臨教審・ゆとり教育人脈の研究」
ttp://www.asyura2.com/0411/senkyo7/msg/301.html

和田とかいいかげんな医者出すなよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

水谷センセ性善説とってるみたいだが・・・
あすこまでやるのには脱帽・・・・本物ですね
この人は。

和田って自称「灘の劣等生」の彼か

×こんな教育が日本を滅ぼす
○こんな朝日が日本を滅ぼす

　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　→日教組←
　　　　　　　　　　　↑

反日自虐思考の朝日から子どもを守ろう
日本が悪い、日本人が悪いとマインドコントロールをされていないか
自分が悪いと謝罪をしながら登校拒否している子どもがいる
賠償は自分の命でと自殺する人もいる
まさかまだ朝日をとってるわけではないよね
朝日は読まない、読ませない
朝日はとらない、とらせない
自分の子どもは親が守らなければ誰も守ってくれない

反日自虐の朝日から子どもを守るぞ！
　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　 　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1106870617/

犯行予告です！！お祭りお祭り！！

こんな奴らが日本をダメにする！！

和田の本の内容は説得力に欠ける
「東大受験の極意」とか
自分が使ってない参考書や文系の内容まで細かく書いてるけど
実際にやったのかといいたい

今日か？

しかし、戦前の日本をまったく悪くないと思ってる馬鹿が
大量に出てきてるみたいだな。もう、右の記憶の捏造が始まってるし。
左の記憶の捏造から解き放たれたかと思ったら、即座に右に洗脳されてやがんのw

あなたの月収は　３０万円　以上ですか？

　今の月収を　稼ぐために　苦労していますか？
　　　在日朝鮮人は　苦労なしに　毎日遊んで　暮らしています　
　　　　生活保護で　【毎月二十数万円】　もらえるからです
　　　　生活保護で　仕事もしないで　優雅に　遊んで　暮らしています
　日本人では　なかなか　認定されない　生活保護ですが
　　　　在日朝鮮人では　なぜか　簡単に　認定されてしまいます
　　　　日本人では　１００人に１人もいない　生活保護なのに
　　　　在日朝鮮人では　【４人に１人】の割合で　認定されています
　　在日朝鮮人が　役所の窓口で　生活保護を　断られると
　　　　認められるまで　徒党を組んで　「差別だー！」と　叫び続けます
　　　　役所の担当者の　自宅にまで押しかけ　家族にも脅迫
　　　　在日朝鮮人には　暴力団の組員が　多いのです

226 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/02/22(土) 19:44 ID:E+hoCX5f
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog263.html
ゾルゲの子分で朝日の記者の売国奴尾崎秀實

　日本を共産革命にまで引きずり込もうとした「民間有志」の
中心人物が尾崎秀實（ほつみ）であった。尾崎は昭和３(1928)
年１１月、朝日新聞社の特派員として上海に駐在して、そこで
多くの左翼文学者たちと交わり、半植民地化された中国の現状
から、マルクス主義への傾斜を深めていった。
　さらに尾崎はアメリカ人左翼ジャーナリスト、アグネス・ス
メドレーを通じて、リヒャルト・ゾルゲを紹介された。ゾルゲ
はドイツ人の父とロシア人の母を持ち、ドイツ共産党を通じて、
モスクワの国際共産主義団体コミンテルンに所属していた。
　尾崎は日本帝国主義と蒋介石軍閥政権を噛み合わせて、
両者共倒れにさせて、日本と中国における
共産主義革命を実現させ、そこからソ連、中国、日本を中核と
した東アジア諸民族の共同体を目指そうと考えた。まさに「赤
い東亜共同体」構想である。
　尾崎の言う「東亜共同体」とは、中国に親日政権を作り、そ
れをくさびとして、あくまで日本と蒋介石を戦わせようとする
謀略であった。中国共産党は蒋介石を抱き込み、尾崎グループ
は親日政権を作らせて、日本と国民党政権をあくまで戦わせ、
共倒れにさせて、日中両国で共産革命を実現しようとしていた
のである。
。共産主義社会になれば、絶対的な平和が訪れる、そう信ずる尾崎に
とって、確かに日華事変での犠牲者は「東亜に終局的な平和を
齎すべき『東亜における新秩序』の人柱」なのであった。
-----------
【元常務が批判】朝日をダメにした罪深き幹部たち
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1045818272/
http://society.2ch.net/mass/kako/1045/10458/1045818272.html

時期的に、寺脇のつるし上げ以外は見たくねえなあ。
香具師が首つるような凄い罵倒大会をやってくれないかな。

長田百合子って
ひきこもりを預って更生させてる人？

お前ら大学生？
ゆとり教育反対反対言ってるけど、
そんなに「まじめに勉強しろ」って人に言えるほど
中学高校と勉強したの？　ここにいる奴らみんな東大生か旧帝？
正直、慶応除けば、私立はそんなお受験お受験言わずとも
「ゆとり教育」で十分受かるからな。

俺はメチャクチャうれしかっただろうけどな。
週休2日にして早く家に帰れるなんてさ。
バカ高校でぜんぜん勉強しなかったが、秋ぐらいからちょっとやったら
マーチクラスに浪人せずに入れたぞ。

という慶応生の意見でした

個人的には、中曽根という政治家は立派な人だと思うが、ゆとり教育改革に先鞭をつけその後二十年それで縛りつけてしまった、
その一点でもって、金輪際政治的発言をしてはいけないと思う。政治家としては致命的な失敗をしてしまった。
自分の失政であった教育改革をいかに救うかという点で行動するならいざしらず、
憲法改正試案なんぞ発表している場合ではなかろうと。

今腐敗してるのは、マスコミ、司法、警察、医療、官僚
数え切れないな
家庭も崩壊しておる。教育にのみ的を絞ってもおもしろくねえな
プロ教師とか出てくるのか？
録画で早送りだな

だから、ゆとり教育の何が悪いんだ、と若い俺は思うんだが。
なんでゆとり教育は悪だとかスポーツ推薦で頭の悪そうな森に言われなきゃならんのか。
平日の真昼間から2ちゃんねるに書き込むのは、「ゆとり教育反対！」の立場から
どうよ、と言いたい。で、ゆとり教育反対とか言ってる奴に限って、バカ私大出身だったり
するからな。そこを突っ込むと、「90年代はじめは今より10偏差値高かったんだ」とかのたまうｗ
自分がもう学生時代に戻る必要がないから、ゆとり教育反対とか言ってるんだ。
安部なんて成蹊だぞ。学生時代、十分「ゆとりを持った」学生時代だと推察するがw

　三省堂（本社・東京都）が発行する中学生用英語教科書「ニュークラウン３年」の
朝鮮半島に関する内容の一部に、誤解を招く記述があったとして、同社が英文を
訂正したことが２５日、わかった。

　同社によると、文部科学省の検定済み教科書で、本文の訂正はあまり例がないという。

　訂正したのは、日本の植民地時代の朝鮮半島に関する記述で、原文は「日本政府は
韓国・朝鮮の人々に日本語だけを使うよう強制した」などとする内容の英文。

　昨年１０月、複数の個人から、事実と異なるとの指摘があり、同社が専門家の協力を
得て検討。文科省の承認を得て訂正することにしたという。

　同社は昨年１２月上旬から、教科書を採択した全国の市町村教委などに連絡。
各中学校に対し、「韓国・朝鮮の学校の生徒は日本語を『国語』として習わなければ
ならなかった」などの内容に変更した２ページを印刷して配布したほか、ヒアリング用
ＣＤの訂正版も送付した。

　この教科書は２０００年度の検定に合格し、現在、全国で約３０万人の生徒が使用
している。

　同社英語教科書編集部は「使用途中で訂正を出し、大変申し訳ない。今後は、
調査をしっかりして対応したい」としている。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050126i501.htm
引用元：読売新聞

依頼
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106302627/776

【訂正前】
朝鮮は３５年間日本の植民地であった。
日本政府は朝鮮人に対して日本語のみを使用するように強制した。
朝鮮語を使用できなくなるということは、本当に苦痛であった。
朝鮮人が母国語を公に使用するようになるのは、第二次世界大戦後になってからであった。

【訂正後】
朝鮮は３５年間日本の植民地であった。
朝鮮人の生徒は「国語」として日本語を習わなければならなかった。
後に、朝鮮語クラスは選択制になった。
それは本当に苦痛であった。
この制度は第二次世界大戦まで続いた。

NHKVS朝日新聞はスルーなんだね・・・

今月は絶対それだと思っていたのに。

ここでやらないということは朝日新聞に勝ち目は無いと田原が読んだのかな・・・

>>63
というか、真っ向勝負となると気が弱くなるんじゃない？

朝日はｋ−１でいえば武蔵だな

なんで「新しい歴史教科書」側の論客が出演しないんだ？

もうね、売国・サヨク電波は食傷気味なんですが。

NHKｖｓ朝日か、国籍条項及び在日参政権をやってよ。

気持ち悪くて、観てられないかも知んないけど。

>>51>>60
サヨ、放送前からそんなに必死になるなよｗ

信条に関わらず、浅生？、ありゃもうだめだっていう認識が
それなりに著名な奴らにもひろがったらしいな。
出る奴ってもう常連か全く知らないかがほとんど。

売国・サヨク電波 三浦朱門

◆２次方程式　上野　健爾 (日本評論社「数学のたのしみ」No.9より）

　　　教育課程審議会長の三浦朱門氏は雑誌「週間教育Pro」1997年4月1日号
　のインタビュー記事『「教育」今後の方向』の中で、教科内容の厳選に関して、
　教科のエゴをなくすために、たとえば数学では『曾野綾子のように「私は2次
　方程式もろくにできないけれども、65歳になる今日まで全然不自由しなかった」
　という』数学嫌いの委員を半数以上含めて数学の教科内容の厳選を行う必要が
　あると発言している。この発言から1年2ヶ月ほどたった今年の6月に教課審の
　審議のまとめが出され、2次方程式の解の公式は中学数学から姿を消すことに
　なった。
　　　この発言が2次方程式でなくてたとえば「私は理科が大嫌いで、地動説は
　日常生活で必要としなかったから教える必要はない」という発言であったら
　どうであったろうか。
　　　この三浦朱門氏の発言にマスコミはおろか数学教育関係者までだれ一人
　として公的に反論した話を聞かないのは、わが国の数学が置かれている立場を
　語って余りある事実であろう。

勉強したって勝ち組になれるのは少数だけ。単純労働に従事する負け組には
高度な教養など必要とされない。よってゆとり教育になんの問題もなし。
歴史問題なんて関係の無い話。

「新しい歴史教科書をつくる会」に抗議する女たちの緊急アピール

呼びかけ人：
・・・・・鄭香均・・・・・福島瑞穂・・・・松井やより・・・・・・・・・・・・
ttp://www.josei.com/bwo/kyokasho.htm

「タブーに朝鮮する」っていうキャッチコピーも、もはや失笑ものだね。
朝日の最大のタブーとは自己批判だったということがよく解ったよ。

公教育の現場から日教組のようなカルトを追い出さねばなりません。

>>68
レッテル張りはサヨの第一歩ですよ。

>>71
勝ち組になれない場合、勉強は無駄になるのか？
勉学の習得はONとOFFじゃあないんだぞ？


もう少し考えてから発言しろよ。

>>75
「戦前の日本をまったく悪くないと思ってる馬鹿」「右の記憶の捏造」
「頭の悪そうな森」・・こんだけレッテル張りしてたら自分がされても
しょうがない気はするけどな。

だから、あんたらそんなにゆとり教育を批判するほど
勉強してきたのかと。宮台真司が学力低下を嘆くオヤジたちを嘆いていたが
よくわかるな。オヤジどもは、そんなに勉強勉強あくせくしてきたのか。
成蹊の二世議員安陪、スポーツ推薦の森がさｗ

供給者たる学校や教師ばかりを保護して、消費者たる生徒たちの競争ばかりを煽る仕組みがいけない。
学校や教師の競争をも激しくし、消費者たる生徒や保護者の選択の余地を広げなければ、自由競争社会とは言えない。

朝まで生テレビ　こんな朝日が日本を滅ぼす

非行と学力低下あたりがメインかな？
まあ歴史問題には深くは踏み込まないだろうな。

宮台？

中曽根康弘を中心にした臨教審・ゆとり教育人脈の研究
http://www.asyura2.com/0411/senkyo7/msg/301.html

−以下引用−
http://www.mskj.or.jp/jukuho/9612jk3.html
23歳、2度目の小学生生活(2)　白井智子／松下政経塾第16期生

＞この学校に来て何より驚いたのは、私が抱いていた日本の小学校のイメージとはまったく異なり、むしろシドニーの学校のイメージに近いこと
＞だった。希望の持てるモデル校の一つになるものと感じる。

この白井は、なぜか石原慎太郎とも親しく、現在は教育関係のＮＰＯ法人を経営している。この白井と、
寺脇研・宮台真司・炭谷俊樹（大前研一の片腕・元マッキンゼー）といった面々が顔を合わせたのが、このシンポジウムだ。

第27回「J.I.フォーラム」〜21世紀の国づくりを考える〜「現場は待ってくれない! 〜学校教育再考〜」
http://www.l-net.com/lgs/mass/JIforum27.htm

歴史問題、支那問題には深く踏み込まないでしょう。

愛国心、ナショナリズムにも深く踏み込まないでしょう。田原ですもの。

教育と密接不可分の関係だとおもうんですけどね。

>>76
職能と関係ない高度な教育が日常生活に
どう必要か説明してみて。

>>83
いや、歴史教科書はともかく教育基本法の話は出るだろうから愛国心表記の
話も出るでしょう。「ゆとり教育」「少年犯罪」だけで3時間は厳しいと思うよ

出演者がつまらないなあ。

宮台さん出ないのかー

夜回り先生出るんか！

みずぽ以外にデンパが期待できないなぁ
今日はスルーか。

寺脇は何で出ないの？

欠席裁判はｲｸﾈｲよ。

いわゆる保守派でも三浦氏のように、社会全体が負担する
子育てコストを「選択・集中」させる視点から、「ゆとり教育」を
支持する意見があるのも事実。

財政負担が小さい出生率向上の方策かも。

年金だの医療だの云々言う前に
親孝行や愛国心、家族の価値の教育が先決だわな。

では、どんな人が出てくれればこのテーマでとんでもないデムパになったと思うの？

介護・製造業等の職業教育を受けた人材は足りないんだし、
聖域化された普通課教育に金が浪費されてる気がする。

余った資本を現役世代が自分のために使えば、
社会保障への不安も軽くなるわけだし。

1月24日付　産経新聞13版

自虐史観教育　早急に改めよ　　尼僧　鈴/木/日/宣（43歳）

　先日、若い主婦からうかがった話だ。
　親類の中学二年の女の子と「北朝鮮拉致事件」に関するテレビを見ていたところ、
いきなり女の子が「日本も昔、朝鮮の人を拉致したんだから…」と怒り出したという。
　ちょうど学校で授業を受けていて、「日本人は朝鮮人を連れてきて閉じこめたりしたと
習っている」と言い、また一緒にいた自分の祖母をにらみつけ、
「おばあちゃんの世代の人たちがそういうひどいことをしたんだ」と暴言を吐いたという。
主婦が「それはちょっと違うよ」と言いかけても、「むかつくから聞きたくない」と、
とりつく島もなかったと嘆いていた。
　温かく豊かな心を育てるべき一番多感な時期に、どうして自分の国を嫌いにさせるような、
自分の祖母さえ憎ませるようなことを教えるのだろうか。これから日本を担っていく子供たちが、
自虐史観に洗脳されている事実を末恐ろしく感じた。
　教室という密室で一部の教師が何を教えているのか、教育関係者は早々に実態を把握し、
改善していただきたいと切望する。　（千葉県八日市場市）

子供はテレビをみて育っている。アホなことをやれば人気が出ることを知った
子供たちは学校でもアホの競演をしている。
また無茶苦茶をやれば周りから恐れられ、一目置かれることも知っている。

低俗番組を２４時間垂れ流す民放テレビは日本人の愚民化を推進し、
日本解体を企んでいる。

和田 秀樹って左？右？真ん中？

和田春樹なら極左

>>78
ゆとり教育を批判してる奴は
学生時代べんきょうがきらいだったやつ。
強制されないと勉強しないと思っている。

>>96
そういや、子どもがテレビに「教育」されている、みたいなこと書き込んだら、
「テレビは教育機関ではない」って反論してきたやつがいたなあ。

視聴率悪そう。
ねつ造問題やれば確実に高視聴率取れそうなものを。
やっぱり負い目があるんだろうな。

>>99
これがゆとり教育の弊害

ゆとりきょういくをひはんしてるやつは
がくせいじだいべんきょうがきらいだったやつ。
きょうせいされないとべんきょうしないとおもっている。

小学生低学年の作文と言われても全く違和感がない

>>100
洗脳機関だ！
といいたかったのでしょうかね・・・

>>78
目標自体が下がってしまう。
つまり、偏差値60くらいとっても
他の年代の人間の水準じゃ50程度とかもありうるわけだ。

秀才だと自覚してるやつが実は並かそれ以下だったら悲しいだろ。
極端な話、一学年上の内容までマスターしてて秀才と呼ばれても、
実は他の世代は一学年下で学習済みとか。エリート教育とかいってるが、
東大とかのエリートもレベル下がると思うよ。同じ水準の試験出すのは無茶でしょ。

> 自虐史観教育　早急に改めよ

そうそう、この話題やってほしいよ
アジア諸国の現代史とも比較してほしいいものだ

あと、ゆとり教育がだめにしたのかどうかもあやしい
子供がやる気を無くしてると言うのもあるんじゃないかな
じゃあ、前の制度に戻したからと言って学力が戻ると
言う問題でもなかろう

ここ数年、面子もテーマもつまらんね。
心置きなく眠れるわ。

教育は難しい問題だ。
しかしどんな困難な問題でも、瑞穂たんと真逆の主張をすれば大概正しくなる。

放任派（サヨ）vs強制派（ウヨ）っていう対立になると思うけど
誰がどっちだかわからん。

教育基本法やゆとり教育やるなら自民の議員や保守派呼ばなきゃいけないだろうに
なんだこのメンバーは・・

マスコミ関係をやろうとしたが、自社防衛圧力がかかり急遽変更

おそろしく見る気がしねぇ…
どの道、ゆとり教育受けてたやつらも
そのうち社会に出てくるんだなぁ…
大量のＤＱＮがマジョリティになる時代がくるんじゃないかと思うと、
おそろしい……

和田秀樹は１％の少年犯罪者よりも
残り９９％の少年の学力低下の方が問題だと常日頃から言っている

何度も言って悪いが、ゆとり教育って学力低下に
直接関係あるのかな。成蹊卒で修士号もとらず、ぷらぷら
外国留学して遊んでて帰ってきてコネで神戸製鋼入って
親父の後継いだ2世国会議員に、「ゆとり教育のせいで学力が・・・」
とか言われたくないんだがw

なんかねじれてるんだよ。福島みずほとか岡田みたいな東大卒が
個性の尊重とかゆとり教育とか言ってて、森派のいかにも勉強ができなさそうなのが
ゆとり教育の弊害説いて学力低下を叫んでる。

遊んでばかりいたから後悔してんだろ。

>福島 みずほ
>吉田 博彦

こいつらいらねーじゃん。
なんで出席するんだ？

>吉田 博彦

北チョンシンパの吉田 康彦と間違えたｗ
紛らわしいな。ｽﾏｿ

しかし、俺の知り合いの知り合いの某拓殖大の学生が
「ゆとり教育はけしからん」とか言ってて笑えたｗ
てめえはゆとりがあろうがなかろうが、どうせ勉強しないだろう。
だから拓殖なんだよ、と突っ込みたかったが、目がとろんとして
自分に酔ってたので言うのをやめた。

ここにいる奴らもそうだろ？　日大とか中学歴で
「ゆとり教育が国力を〜」とか言ってるけど、
何教育だろうと、お前らは勉強しないだろうw

>>114
東大卒なのに賢さが全く感じられないのはなぜ？

アホか。授業内容自体を減らしといて、国際水準で学力低下しないわけないだろ。

朝日とNHKの問題やれよ(ﾌﾟ

>>118
とりあえず、お前が何か悪い教育を受けていたのは良く分かる。
いや、まだ受けてるのかな。

東大ったって、ほんとに賢いのは２割もいないよ。
だいたい、『東大卒』なんてのは、『「受験勉強」が得意でした。』って以外に
なんの指標にもならんよ。

そろそろゆとり教育世代ふが社会に出てくるって、、、
ゆとり教育が学習指導要領に盛り込まれたのは１９７７年だぞ。
１９７７年に小学生だった今の３０代も十分ゆとり教育を受けてきた世代。
なんか、ここ数年にゆとり教育が実施されたような風潮あるけど、
ここ数年に変わったのは総合学習の時間が増えたくらい

>>119
でもね、東大試験に司法試験、官僚試験っていう死ぬほど難しい、
少なくとも「低下した学力」じゃ絶対に受からない試験受かってるの。
お勉強はできるの、死ぬほど。その事実は受け止めておいたほうがいいよ。
バカ私大生に限って、「学力低下が国を滅ぼす」とか言ってて、
東大生が「個性の尊重、ゆとり教育」と言ってる。
おかしいね。結局、自分にないものを求めるんだろうか・・・

　朝まで生テレビ　　こんな朝日が日本を滅ぼす

今問題になってる学力低下は
現役の小中学生の時点で滅茶苦茶やばいって話しなんだよな。
最近の大学生は馬鹿とかの言説は前からあったが
こんなにダイレクトに学力低下が現れたのは初めてだろ。

あと、東大生がゆとり教育を叫ぶのは当たり前。
彼らは勝ち組だから。
ゆとり教育によって、負け組み家庭の教育がアフォ化して
勝ち組はゆとり教育とは関係のない私立や塾に通いまくらせたら日本は今後ずっと
勝ち組一族と負け組み一族がはっきりするぞ。

つーか、夜回り先生（水谷）は
こんなところで思想の違う大人と激論するよか、
今日も夜回りしてさまようガギどもと話し込んでたほうがいいんだよ。

朝生の目玉にされるのはどうもなぁ。

>>121
それよか「性犯罪の再犯対策（激論！性犯罪とニッポン（仮）みたいなタイトルで）」をテーマにして、
大谷昭宏を呼んで相変わらずの火病っぷりを放送したほうが視聴率は取れるぞｗ
（ま、収録になっちまうんだろうが）

>>125
あんたの言うことは分かる。東大卒は頭いいし、
努力してると思うよ。的外れな批判もあるのもわかる。
でも>>118の最後の３行は余計だな。
ネットの書き込みにああだこうだ言っても仕方ないよ。

はい、次コマーシャル
では、いい番組はできないしある種、言論封じの場でもある

>>124
完全週休二日制にして総合入れてるんだよ？今までと同じな訳ない。
>>125
東大の試験も当然出題範囲は狭まるよ。

パネリストの長田百合子って、戸塚ヨットスクール社長のにおいが・・・

>>122
ふーん。で、君は福島をアホと罵れるほどの
学力あるの？　「勉強ができても・・・」なんて見苦しい言い訳なしにしてさw
ほんと、ろくに勉強してない、学力低下の源泉みたいな奴に限って、
福島や岡田を電波扱いするからな。そんなに言うなら、東大入ってみたらどうだっていうw

>>127
二極化じゃないの？
極端に馬鹿な奴と頭のいいグループに分かれて真ん中がいないと言う。
ホント、マーチ以下はえらいことになるだろうね、今後は。
ただ、ゆとり教育は関係ないだろう。
ニートはじめ、社会全体が緩んできてるんだろう。

>>134
マーチ以下がえらいことになったら国力低下じゃん。

>>132
週休二日は１５年位前からじょじょに取り入れられたから、ここ数年の話じゃないよ。
総合は色々問題あると思う。
現場の教師が一番困ってるんじゃないかな。

>>134
そうかな？
ニートになってるやつの学歴調べたら、やっぱり低い傾向あると思うよ。
今の日本が先の見えない社会じゃん？
そんな中でゆとり教育によって勝ち負けが決められてたらニートになるのもわからんくない。
いや、ニーとは当然良くないのは前提としてね

>>134
東大の割にこいつらあんまり賢くないな、と思いますが？
答弁とか見てて思わんかたっらお前の頭が沸いてるよ。

ってかお前の判断基準は東大生なの？
お前も頭良いんだろうけどさ、ちょっとそれじゃ情けないぞ。

>>126
ぜひそのタイトルでやって欲しい。

ちなみに、教育問題に関してだが、
教育の根本は家庭環境にあるわけで、ガッコで教える内容なんて
実はどうでもよかったりする。ガッコの授業なんて受験にさえ役に立たん。

おれの場合ガッコの授業なんて完全スルーしてた。
「だいたい、田舎の公立小の教師にしかなれないようなやつが俺に物を
教えようってのがおかしい。こんな授業きいても何の役にも立たない。
俺が内職（受験勉強）するのをとめたかったら、それに見合う授業をしろ。」
って先生にいったら泣き出したのを覚えてる。

しまった、ガキをガギって書いてしまったよ。ガギって。
こんなヴァカな漏れも３０半ば、
>>124の言うような形のゆとり教育につかってしまった最初の世代。

>>124の言うことは間違ってない。
いわばもうすぐ今日の放送も始まる金八先生の最初のシリーズや
共通一次試験が始まった頃からゆとり教育なるものは始まっている。
学生運動に明け暮れる大学生をおとなしくするための方策としてね。
そのせいで大学のレジャーランド化なんてバブル以前から存在して
今もまだ深刻じゃないか。
小中学生にまでその毒牙を伸ばしたのはまあつい最近のことだろうが。

>>136
月二日と完全じゃ全然違う。しかも総合とセットじゃん。大ダメージだよ。

>>134
東大受かったって電波は電波じゃん。福島が電波じゃないとでも？
物事を多角的に捉える能力や状況判断力がないのは馬鹿。
暗記力だけが知性じゃない。

>>134
「勉強が出来る」ことと「意見や思想や行動が電波」なのは関係ないでしょ。
「福島は勉強が出来ないからアホ」なんて言ってるわけじゃなくて考え方や
行動がアホだとみんな言ってるのに「福島は勉強が出来るからアホじゃない」
っていうのは君こそ見苦しい論点そらしだろうｗ

ちなみに、東大卒の漏れが見ても福島はどあほうなわけだが。

お前も東大卒かよ！

>>137
いや、東大は十分価値だと思うよ。
俺は東大じゃないから余計凄いと思う。
「頭よくない」って、司法試験受けたことある？
あれに受かると言うことは頭は抜群にいいよ。
ただ、君と思想性が合わないだけじゃないのか？

思想性の問題じゃないだろう。
左翼でも浅田彰や宮台は頭いいなと思うし。

どうでもいいが東大は医学試験も司法試験も合格率低いんじゃなかったか？

>>144
学部卒。ざんねんながら、おれはその程度でした。orz
で、>>123に書いたことは本当。「こいつ頭いい」って思えるやつは２割くらい。
東大いって一番よかったのは、
世の中には少数ながらほんとにとんでもなく頭いいやつがいて、
そいつらと同じ土俵で勝負したら俺じゃ絶対勝てない、ってわかったこと。

>>145
だからみんな福島や岡田の思想性をバカにしてるだけで学力をバカにしてる
わけじゃないでしょ。で、君の思ういい政治家って言うのは「高学歴な政治家」
なの？それとも「日本をよくしてくれる政治家」なの？

よりによって長田かよ・・・
もうちょっとまともな人選しろって。
ひきこもりならなんとか環って精神科医とか、まともな
専門家が沢山いるでしょ。

>>141、>>142
だからさ、思想性は馬鹿でももてるのね、結局。
新聞読んでりゃ、なんとなく俺はこっちかなってぐらいに。
でも、あの糞難しい問題をパスしてる人間はやっぱり凄いよ。
そういう「学力」の話を、バカでも持てる「思想性」に持っていくのは
低学歴のくせに「俺は勉強はできないが、頭はいい」と勘違いしてる
連中の特徴だよ。君らは知らないけど。
前出の知り合いの知り合いの拓大生も、自分のこと棚に上げて、
「あいつはバカだ」とか言いまくりw　おまえはどうなんだっていう。

>>145
いや、お前俺の書いている事分かってる？('A`)
国会中継見てますか？('A`)

学校が週休二日になったのは、先生が楽したいからという希ガス。
大学生の学力低下もひどいし、これを立て直すのは10年以上かかるぞ。

>>151
受験パズルのどこが難しいのさ。
パズルなんてトレーニングすれば普通の頭なら軽く解けるようになるだろ。

>>151
勉強「しか」できない人間の見本じゃん。あんな弁護士じゃ裁判勝てんだろ。

>>148
>学部卒。ざんねんながら、おれはその程度でした。orz
んな事書くなよ('A`)

まぁどの世界いったって上はいるもんだからな。
東大はその確率高いから余計にかもしれんね。

>>151
＞そういう「学力」の話を、バカでも持てる「思想性」に持っていくのは
そもそも政治家の話に「学力」を持ってくるほうがおかしいと思うのだが・・
政治家の評価は「学力」より「思想・行動」でしょう。君の言い方だと
「頭さえよければ売国思想でもいい政治家」ってことになる。

>>153
小学生はすぐ立て直せる。
ただ、今通ってる世代は正直もうあかんな…。
あいつらが社会に出てくる10年後はやばいよ。

>>154
残念なことに、その受験パズルが解けずに
何人もの人間が涙してきたわけだw
君は東大なのかな、いや、その価値を知らなすぎなんだ。
思想性で合う会わないはあるだろう、でもそれ以前の話。

安倍がやたらシンパシー受けてるのって、奴が中学歴であるのも一因かな。
俺は、あいつがゆとり教育の弊害、学力低下の話をするたびにメチャクチャ腹たつんだが。
自分の力で今の地位を手に入れたわけでもないのにさ。

東大卒のやつとID:53Snpplnが対等に話せる２ちゃん。
ｽﾊﾞﾗｼｲねｗ
感謝しろよ、ID:53Snppln。

鳩山も東大だっけ・・・・・

いや、だから受験パズルを解くこと「のみ」に
特化してる人間がいることの証明だろ。＜福島

>>157
じゃあ、お前政治家の学歴欄は不要か？
ソニーの入社試験みたいにするか？
高卒でも二流大卒でも、東大でもどこでもいいと？

左翼みたいなこと言うな、お前w

>>159
安倍は中学歴だから支持されてて福島は高学歴だからされないなんて考え方は
おかしいよ。福島が支持されずに安倍がされてるのは行動の差さ。

そもそも文部省は今まで「学力低下など存在しない」と主張し続けてたわけで。
それが認めるハメになったっていうのは、相当なもんだってことでしょ＜ゆとり教育。

ゆとり教育についてなんだが、
自分と子供のことを考えれば大賛成。
おれは自分の子供は俺の責任でがっちり教育する。
だから、学校教育の内容なんて程度が低ければ低いほど、
うちの子は競争相手がいなくて楽になる。

>>159
そりゃ金がなかったり環境が悪かったりにすぎん
Ｆ＜資金、トレーニング時間、トレーニング方法、トレニーング施設＞＝受験パズルの練度

思考力を計るとされてる数学でもたかだか一問３０分ぐらい、思考にようせる時間はせいぜい５分、
本当の思考力なんてためせるわけない、要は頭に詰め込んだパターンを吐き出せるか、否かだけ。
だいたい受験数学なんてでたらめもいいとこなとこあるからな。解析なんてとくにそうでしょ。

>>163
実際二流大でも当選してるだろが(呆れ)

>>157
誰が「学歴欄は不要」なんて言ったんだよ（笑）政治家になるためにはそれなりの
学歴は必要だろうが「高学歴」を政治家の評価に結びつけるのはおかしいって
言ってるだけだろ。高学歴なら売国でもいいのかよ。

>>164
少なくとも、福島は二世じゃない。
東大も弁護士も自分の力で手に入れたものだ。

安倍は何だ？　大物政治家の家系に生まれなかったら、
政治家になれたか？　成蹊だって怪しいしなｗ
神戸製鋼はコネだし。留学は前歴を書き換えるほど単位一つ取ってない
箔付け。

>>166
>競争相手がいなくて楽になる

そしたら私立に入れないとダメだね。
公立で周りがバカばっかりだと、子供のやる気も
そがれてしまうと思うよ。

すまん。１６９は>>163へのレス。

>>170
土井のおかげで当選してるんだから二世みたいなもん。

>>170
そろそろスレ違い。
問題は「学歴」じゃないことに気付け。

>>170
なんで「なれなかった」なんて言えるんだよｗ

>>170
学力低下の話を学歴にすりかえる香具師

もうほっとこうぜ。
とにかく安倍が嫌いなんだってのはよく分かったｗ

結局、低学歴のシンパシーやないのかw
思想性は馬鹿にでも持てる。売国奴とか言ってれば
偏差値40台の中ごろの拓大生でもできる。

「世の中学歴じゃないだろ」ってことだ。
低学歴右翼は、この点ではキンパチ先生的左翼の考えと
まったく符合するわけだ。

>>166
余裕のある家庭ならそれも可能だな。

あと上手くいくは子供の性質にも寄るだろうが。

>>170
はい、よく理解できました。
東大卒は素晴らしく優秀ですね。政治家も官僚も全員東大卒ならこの国はさぞかしいい国になるよねｗｗｗ

役所：予算ほしー
教師：土曜日も休みてー
企業：安くて働く人材ほしー
親　 ：教育に金がかかりすぎ
子供：べんきょうしたくねー

>>178
じゃあ低学歴のほうが当選しやすいのか？

>>178
誤解してほしくないから書いておくぞ。

お前からいわせれば結構な頭脳を持った岡田さんだが、国会でのあれはなんなんだ。
一浪二留の小泉さんにいいように手玉に取られるのが、お前のいう所の素晴らしい頭脳
なのか？

俺はもっとあいつらに頑張って欲しいんだよ。東大ならそれなりに鋭いところもっと出せや。

>>178
結局「政治家は高学歴でさえあれば思想性はどうあれ、いい政治家だ」が君の
意見ってことだね。
＞低学歴右翼
本性が出てきたなｗ

安倍のほうが福島より「まとも」なことを言っている
という現実だけが全て。学歴なんて全く関係ない。

>>171
経験上、小学校は公立でも大丈夫。
「あんな連中に合わせる必要はない。
　お前は俺の子なんだから、せめて俺くらいは超えて見せろ。」
ってケツたたきまくる。俺は親父にそうされた。
おれは、小学校は公立。中高は国立。

学歴至上主義者ってたまにいるけど、東アジア独特なもんだよな。
受験戦争の激しさもそうだし。
随分昔のものなのに、科挙の影響ってホント色濃いよな…

つか、ID:53Snpplnの理論だと官僚に全部任せればいいってことにならないか？

>>187
いや、ブッシュ見る限り欧米も似たようなもん。
至上主義までとは行かないかもしれんが。

>>185
だから、まともかどうか判断してるのは、
君の「思想性」であって、正誤がはっきりしてる
東大試験とは違うだろう。何がすべてなんだかｗ
俺には学歴コンプレックスが充満してるだけのような気がするんだが。

>>183
だから、別に小泉との能力比較をしようってんじゃないよ。
いつからそんなはなしになった？　君らが福島や岡田を
年がら年中誹謗中傷してるから、ちょっと擁護しただけなのに。
君らいつもバカバカ言うけど、言葉が軽いんだよ。
低学歴私大生が何の努力もしてないのに、思想性だけを以って
「頭がよくなったつもり」になるのは見るに耐えないんだよ。
そういう奴多すぎ。自分の限界も見極められてない自意識過剰のバカが
東大生や司法試験に受かっていると言う事実を軽く見て安易にバカとか言いすぎ。

福島レベルまでいくと確実に正誤ははっきりしてるが。
公安廃止してどうするの？

>>190さんへ
東大卒の俺から言わせてもらう。
東大生にも馬鹿は多数存在した。
東大生だろうがなんだろうが、馬鹿なやつは馬鹿。

>>190
馬鹿にいいように扱われるのを馬鹿と言って何が間違いだ馬鹿だ？

あ

べんきょが出来るのと知恵があるのはちがうんよ。

ゆとり教育をすれば、金がある奴は教育に投資ができて
結果的に較差が広がっただけだな
どうなのかね？２極分化

正直言って、学生とかがいないと意味ねえかもな
おっさんらがカ勝手に子供を思うようにしたい
というばかげた討論会になるような気がするな

>>190
だから俺らは岡田や福島の「学力がバカ」って言ってるんじゃなくて「思想や
行動がバカ」だって言ってるの。論点をすり替えないで。君の「学力があるから
バカじゃない」は的外れな反論なの。

だから福島は思想以前の問題だって。
絵がうまい知的障害者がいるように
学校の勉強ができる「知障」もいるんだよ

ゆとり教育叩きの流れだと、まさに朝日の思うツボという気がする。

>>192
だからねーーーーー
東大生のくせに理解力ねえなあ、本当にさ。

「東大」や「司法試験」や「元通産官僚」というその人間の
能力評価に確実に用いられる要素を、何一つ努力してない
バカ私大生が「思想性」をもって裁断し、安易短絡的にバカと罵るのはおかしいと言ってるの。
あなたが東大生にもバカな奴はいると言ってるのは、「思想性」の部分でしょ？
「東大に入学できた学力」と言う事実を問題にしてるの、こっちは！

>>198
なんで？

>>186
そうかぁ。頑張って教育してやってくれよ。
人材こそ日本の宝だからな。
俺は子供どころか結婚もしてないけど、
とりあえず元気で常識があればそれでいいや。
あとキャッチボールがしたいｗ　昔親父とよくやったようにね。

>>195
いや、学生いれても変わらんのじゃない？勿論俺らが入っても。
>>166でふふが書いたような教育法で上手くいく子供も居れば、いかない子供も当然居るだろうし、
同じように今の「ゆとり教育」で上手く（略

難しいね。

>>199
岡田さんも瑞穂たんもお勉強は凄く出来たね。これでいいじゃん。終わり。

いや、ゆとり教育を進めてきたのは
左巻き官僚の某だ。
だが
知識偏重に揺り戻すとは、朝日的に精神が硬直した人間を大量生産する可能性はある。

>>199
「東大卒」で「司法試験合格」してたら思想性はどうあれいい政治家だって
言いたいんだね。みんな福島や岡田の思想性をバカだと言ってるんで学力は
バカだといってないのに。

>>203
偏重以前だろ。知識無い人間作ってもしょうがないよ。

>>204
いや、少なくともないよりはいいんじゃないか、ないよりは。
大物政治家の血筋がなきゃ、成蹊の安倍なんて却下だろう。
血筋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学歴ってことだｗ

だから、ゆとり教育は関係ないだろう。
もとから日本がダレてきてるんだよ。
ゆとり教育しようがしまいが、学力の二極化は避けられないだろう。

たいしたメンバー出ないな・・・ビデオに録画しとくか。

>>199
バカはおまえだ。
一私人が一私人を評する場合にならその理屈は通用するかもしれん。
だが、いま批判の対象にしてるのは政治家で、問題になってるのは「政治家としての見識や能力」
バカな政治家、売国政治業者に東大も三流私大も関係ない。

>>200
今問題になってる「NHK vs 朝日」とかって、
結局は根底に歴史認識が絡んでるわけじゃない？
そういう問題をスルーして、ただ学力低下について
ああだのこうだの揉めるのはどうかな、と。

>>206
何でそんなに安倍にこだわる？
東大卒の「極右」だったら認めるのか？

どっかのスレで見たんだが、瑞穂って籍入れないで夫婦生活しているとか。
日記のコピーもあったんだが、子育てなんて胸張って言えない程の生活を、
大威張りで書いていた記憶がある。
探してみたけどもうなかったんで、紹介できないが…

ちょっと「教育を語る」立場にはいない様な気がする。

>>206
別に政治家になれるだけの学歴があれば後はいい仕事してくれる人がいい
政治家だと思うけど。同じ政治という土俵に立ってから「高学歴」というものに
どれほどの価値があるんだよ。

>>208
何でもかんでも売国売国言ってりゃいいもんじゃないよｗ
鳥頭のバカは二言目には売国売国いうな。
俺、その人間と話す時、「売国」とかいう言葉が飛び交うかどうかで、
一応の能力の見極めしてる。ホント、バカでも言えるし、かっこよく見えるから。
売国を唱和してれば、すべての問題を解決できるとか思ってないか？
南無阿弥陀仏じゃねーんだよ。

てか、よしりんに教育語らせていいのか？

また水谷修なんて著書読んでみると嘘や間違いの記述が多くて呆れて
しまう人なんだが・・・・


こんな番組が日本を滅ぼさないことを願うしかないねｗ

>>213
何でもかんでも学歴学歴言ってりゃいいもんじゃないよｗ
鳥頭のバカは二言目には学歴学歴いうな。
俺、その人間と話す時、「学歴」とかいう言葉が飛び交うかどうかで、
一応の能力の見極めしてる。ホント、バカでも言えるし、かっこよく見えるから。
学歴を唱和してれば、すべての問題を解決できるとか思ってないか？
南無阿弥陀仏じゃねーんだよ。

全部君に当てはまるね（笑）

「平和、平和」とマントラのように唱える頭の弱い連中も
軽蔑しようぜｗ

>>211
娘が成人したら家族解散式をやるらしいよ。
発想が野生的で教育どころじゃないよ。

東大出ても、こいつなんて無知なの？という政治家はいるよなぁ
学力とか、学歴ではなく、
なにごともクリティカルに、主体的に考える力が必要なのだ。
もちろんベースには知識も必要だと思うよ。
某ホンダ君は、アカのドグマで硬直しているし
東大君政治家や学者さんたちも、戦後民主主義のドグマで思考停止しているだけ

東大には本当に優秀な人間はいるが、残念ながらほんの一握り、
東大の看板背負って登場する奴らの殆どはそうでない奴らばかり

>>200
あのな、あなたの言い方だと、
「バカな私大生どもが東大卒の福島先生、岡田先生を馬鹿にするなぞ、片腹痛いわ」
って解釈されるんだが…
あと、学力的にも「なんでお前みたいなのがこの学校に」と思えるやつは
たくさんいたわけで。
>>206であなた自身が言ってるんだが、
学歴なんて「ないよりはあったほうがまし」程度のものでしかないのよ、実際。

しつれい、200ではなく、>>199でした。
ごめんよ。

>>214
授業を習った事あります。
人として問題あり。

さて、私としては最近小林よしのりの評価が低いことが
気になるわけだが…最近、なんかドジ踏んだっけ？

>>222
俺ン中では評価はむしろ高まってるがなあ・・・。
反米なんてある意味日本にとって最大のタブーだからな。
シナや朝鮮なんて明らかにバカ国家だし、日本が
ちゃんとしてれば済む話だからね。

>>ふふ氏乙
左翼も右翼も自分以外は味噌クソにいうから、きらわれてんでしょ・・。
ま、オレもどうでもいいと思ってる

石原閣下の方が100倍魅力的！
安倍氏もマスコミに喧嘩して勝ってる所がすげーと思う。
政治家でメディアに潰された奴はいてもメディアを圧迫するほどの正論はけるやつは少ないし。
カメラを向けられたその瞬間に。

>>210
とりあえず思いつくのは安倍のじいちゃんの岸信介とか平沢勝栄とかな。鳩山由紀夫は極右じゃないよなぁ。
まぁ戦前とか昔の総理はほとんど東大出な訳で53Snpplnのワンダフル理論によれば、全員優秀ってなってしまう訳だが…
>>213
もちろんあんたの言うことは正しい。
能力のない政治家に問題は解決できない。
しかし、売国政治家にその国の問題を国民の利益になる形で解決することは不可能。むしろ国民に損害を与えることもままある。
なんとなれば国民は売国政治家より無能な政治家を選ぶべきだ。

学歴がどうのこうの言っている香具師は漏れ様に文句をいうことは許さんぞ。
恐れ多くも博士（理学）だからな。

石原閣下は確かに魅力。今日のアカヒ記者とのやり取りは痛快だった。

小林氏については、「戦争論」で目から鱗を経験して以来、
言ってることはまあ間違ってない、ととらえてきたんだが。

小林と巨乳好きの極左本田を対決させろよ

逃げたなテレビ朝日

まあ、いいや、本田の件は２月に期待するか

ゴーマニズム宣言の４巻か５巻に教育のことで良いことが書いたあった

小林って東大一直線ってマンガを書いてたよね

>>61

今日の読売に三省堂の英語教科書が誤りを訂正するという記事があった。日本の
朝鮮半島統治に関する記述で明らかな歴史認識の誤謬があり、私も10月10日に
指摘したが、偏向教科書が改善されたのは電突隊のお陰である。改められる表記
にも問題があるし、英語の教科書にこんな題材が使用されるのは異常だが、少しで
も改善に努力した電突隊に心からの賛辞とエールを送りたい。電突隊のブログはここ。

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20050126

石原は文章より人間そのものの方が魅力的、小林は本人より作品の方が魅力的。
小林はまあ反米というのはいいんだけどそっちに偏りすぎてバランスを失っている
感があるな。中国や左翼に甘くなっちゃってる。あと見てないの丸出しのネット批判
はやっぱり痛かった。後最近彼は「自分は正しいことを言ってるのに評価しない
大衆はバカだ」ってモードに入りがちなんだよね。自分の正当性に引きこもっちゃった
ら終わりだと思うよ。

ここでの学歴がどうのこうのというやりとりを
見ても小林の２ちゃん評は正しいかと・・・。

>>219
いや、片腹痛いと思うよw
何の努力もしてない、何も手に入れてないくせに
デカイ口叩く奴は俺は嫌いだから。
だから、血筋だけの安倍は大嫌いだし、低学歴私大生の
自意識過剰な自信も嫌いだ。
何も手に入れてない連中が、何かを手に入れた気になって偉そうにいうな。
モラトリアムのバカ学生が、結局世の中学歴と言うことを知って絶望し、
また意固地になる。学歴なくても、小林のように特殊な才能があればいいけど、
何もない奴が弁護士・東大という価値を安易短絡に「バカ」と呼ぶ姿勢は気に入らん。

>>231
ああ〜なるほど。
ま、もともとジャーナリストちゃうからねぇ…
漫画家っていう「主観で物言ってナンボ」の畑で育ってるから、
勘違いしやすそうではあるな…もう一踏ん張りしてほしいんだけどなぁ…

夜回り先生楽しみだあ

>>232
２ちゃんっていう多様な価値観が集まる場所を一面的に斬ってるのがおかしく
感じた
>>233
まあ君がどう思おうとみんなは別に安倍の「血筋」を評価してるわけじゃないし
岡田や福島の「学歴」を非難してるわけじゃないから。

そう言えばオタキング岡田斗司夫が
「昔の東大は、受験勉強なんかしなくても東大に合格できる奴が入ってきた。
今の東大に来る奴は、わざわざ受験勉強をしなければ合格できない奴ばかりだ」
と言って、東大のレベル低下を揶揄していたことがあったっけ。
受験勉強と言うより、記憶力が以上にいい奴だけが、と聞いた事もある。
（これは岡田発言じゃないよ）

>>231
「中国に甘い」だけでバランス失ってるのかw
もう凄いな。産経の言ってることを何の屈託もなく
受け入れちゃってる。自分が「産経脳」なのを棚に上げて、
また大上段から小林を「たしなめる」。
まあ、ゴー宣の読者層なんてこんなもんだったんだろう。
小林も気の毒だよw　こいつらに買ってもらわなきゃ、売上激減だからな。

あと、小林のネットウヨクに対する批評は知識人中一番見通してると思う。
ようするに、たいしたことないバカ学生が自意識過剰に天下国家語っていい気になって、
何のリスクも努力もせず、さかしらに振舞っている。自分に何もないくせに
自分をかさ上げしてもどうにも成らんのに。また、学力と違って思想ってかさ上げしやすいんだｗ
このスレ見ればわかるけど。

またか…
>>233
「バカな私大生どもが東大卒の福島先生、岡田先生を馬鹿にするなぞ、片腹痛いわ」
ってのが、どれほど危険な考え方か、ちゃんとわかって言ってるんだよね？

弁護士っていってもあれで裁判に勝てるのかよ。

>>236
多様な価値観ねえ・・・たしかにそうかもしれんが
所詮匿名で好き放題書きなぐってるだけだしな。
ID:53Snpplnだってあんだけ言いたい放題なのは
ネットだからかもしれないぜ。実際にはすげー
おとなしいやつかもよｗ

>>233
だから片腹痛いのはおまえだって。
低学歴だろうが、貧乏だろうが、若造だろうが、持たざるものだろうが、誰もが等価に意見を言えるのが民主主義じゃねぇか。
社会的強者や「勝ち組」しか意見を言うなっていうおまいの考えはは単なる選民主義。
しかも弁護士・東大なんて一番チープなラベルじゃねえか。
そんなもん、それこそ親の資産っていう「血筋」でいくらでも買える代物だろ。

>>238
保守ならアメリカにも中国にも厳しくあるのが当たり前だろ。中国に日本が
のみこまれるならいいって言いたいのか。なんで産経が急に出てくるのか
わからないけどやっぱただの朝日信者だったのか？

>>238
うーん、ちょっとだけ君を見直したｗ

>>238
んなこといったって中国が一番やばいじゃん。

>>241
まあ過剰に２ちゃんを持ち上げる気もないが匿名で検閲がないからこそ操作が
効かないって部分もあるからね。現にマスコミの嘘とかはだいぶ暴かれるように
なってるでしょ。こういうものばかりでもこまるがあった方がいいとは思う

>>238
「中国に甘い」だけでも十分バランスを失っているだろ。逆に、中国に厳しくてアメリカに甘いのも同様。

ま、なんだかんだ言っても所詮２ちゃんなんだが。
たかが２ちゃんの意見封殺するのに学歴だの社会的地位だのって恥ずかしくて俺にはとてもできない。

>>246
>現にマスコミの嘘とかはだいぶ暴かれるように

そういうメリットは見逃せないね。確かにそうだな。
小林はまあ古いタイプの人間だから（メカが苦手らしい）、
文章とか討論じゃないと信用できないんじゃないかな。

あぁ、朝生あるのに睡眠薬飲んでしもた

>>246
マスコミの嘘が暴かれたって、ここで？
君らが勝手に妄信してるだけじゃなくて？
そういうのを自意識過剰っていうんだよ。
社会性なさすぎ。
「俺らはこんなに凄いんだ。エリートマスコミの嘘も
２ちゃんねるという素人で暴けるし見抜けるんだ」
独自の取材力があるわけじゃなし、なんで？って言いたいよｗ
モラトリアム学生のたわごとなんだよな、結局。

>>251
そう思わないなら君もそんな必死になることないじゃん（笑）なんで
「自意識過剰のたわごと」を一生懸命否定してるの？

ゴー宣では最近は反米が中心であまり目立ってないけど、
西部さんとのおしゃべりを本にしたやつ「本日の雑談」では
けっこう言いたい放題だけどね。
中年女がヨン様に夢中とかについて、「徴兵制があるから
そう見えるだけ。歴史的に韓国は何も自分では出来ない
ダメな国なんだよ」とか、そこまで言うか、とｗ

>>251
>>252

まぁマスコミの世論操作に対する耐性は飛躍的に向上したとは思うが。それ以上の評価は行き過ぎな気も汁。

>>251　というより情報がいろんなﾔｼがいるせいで多角から入ってくるってのがでかい気がする。
新聞やテレビにはやっぱり意識的に廃してる情報はあるし。

まあそのぶん見極める力も必要だけど。２ちゃんも煽りとか偏りはめちゃくちゃあるし。

>>252
いや、見てられないからさw
本当に２ちゃんねるって>>246みたいに
自分が何か努力して調べ上げたわけでもないのに
「マスコミの嘘が」とか言い出す奴多すぎだからさ。
別の「マスコミ」のソースを引っ張ってきて「マスコミの嘘を暴いた」とか言ってるのって
何なの？　そういうの、「自意識過剰」って言うんだよｗ
小林はさんざん２ちゃんねるのバカ学生の努力せず何かを手に入れた気になってる
そういう面を叩いてる。俺自身もそれは深々と頷くところだよ。

>>252
「学生」、「アマチュア」ってのも笑える。
ひろゆきにでも聞いたのかと。
２ちゃんにきてる社会人や主婦なんて腐るほどいるし、学術系の板行けばプロは珍しくないだろう。
やたら学歴にこだわるところとかみても、安倍さん嫌いの記者の方ですかｗｗ

>>254、255
「たかが２ちゃん、されど２ちゃん」ですな。

　　　 　 　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　 　　　ヽ　 /　　,＼,　|| ,／ヽ./
　　 　　　　!､/　　 一　　　一　V
　　 　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .| 　　>>256 お前がな
　　 　　　　ヽl　　　／( ､, )＼　） 　
　　 　　　　　| 　　 　 ） ３ ( 　/｀ ; 　　　　　　　　
　　 　　　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　 　;:。　　　　　　　　　
　　 　　　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　,　;` ;・　　
　　 　　　　　|　 　　ｰ-ｲ 　　　 　　　　ﾍﾟｯ　

>>256
「見てられないから」って言いわけしながら必死に否定してる君は心で２ちゃんの
影響力を恐れてるんだよ。本当に「何の影響力もない自意識過剰のたわごと」
と思ってるのなら無視してればいいんだから。
それとも何？「見てられないから俺が正しい方向におまえらを導いてやる」？
それこそ自意識過剰だな（笑）

おまいらどっちもたいして変なこと言ってないんだから餅ついて議論しようとか思えないの。

いや、まあ２ちゃんだからな・・そうなるとは思ってたが。

たわ言言ってるモラトリアム学生に、良かれ悪しかれ将来日本を中枢に入る
東大生も大勢含まれてるぞ

↑
ちょっと打ち間違いがあるが勘弁してくれ

>>260
影響力・・・無きにしも非ずなんだよなー。
バカって、自分が「バカである」と言うコンプレックスと同じぐらいに
「バカじゃない、俺は選民だ」という意識も持ちたい、特に年頃の
大学生とかはな。だから、>>246のような困ったチャンも出てくる。
世の中、本当に頭のいい奴と頭悪い奴だったら、
後者のほうが多いわけじゃないw　一つにまとまって、何か価値を作りたいんだろう。
標的はエリート集団のマスコミであったり、
福島瑞穂や岡田のような東大出の政治家であったりする。
自分は一切勉強しとらんけど、こいつらをバカと呼べれば、
一種のカタルシスなんだろう。

テレ朝見てると、
社民党は考慮に値しない弱小政党だってことをついつい忘れるよ。

>>262
中枢に入るコースからはずれた東大卒もいるぞ！


orz

確かにあきらかにバランスを欠いた考えを持った２ちゃんウヨの友達が東大に２人も入ってます。

漏れ自身もウヨかなと思ってるんだがこいつらは意固地というか柔軟性にかけるというか・・レッテル張り大好きだし・・

と２ちゃんで言ってる俺　orz

大体２ちゃんねらーを「自意識過剰の三流私大生」とまで呼んでおいて、
そのクズどもの中で自分は安倍晋三は嫌いだの、東大出や弁護士は素晴らしいだの、好き放題書き散らしているのは本当におかしな話でね（田岡風）

>>268
あらまあ、俺の意見をものすごく圧縮してメチャクチャな意見になっちゃってるなw
岡田を素晴らしいなんていってないの、おまえらの自意識過剰をたしなめてるのw
何も手に入れてない奴が何かを手に入れている人を叩いても空しいだけ。

>>267
そういうバカでも、東大であることは一つの価値なんだよ。
くやしいけどね。能力って平等じゃない。正確がいかれた奴にも
備わってるもんだから。

>>264
> 標的はエリート集団のマスコミであったり、
> 福島瑞穂や岡田のような東大出の政治家であったりする。
> 自分は一切勉強しとらんけど、こいつらをバカと呼べれば、
> 一種のカタルシスなんだろう。

まぁ単にバカって言ってる奴はそうだとは思うけど。
学歴優秀者が日本国家のための有益性という尺度で必ずしも優秀であるとは言えないと思うよ。

大切なことは解るけど、インパクトのないテーマだ。
朝日とＮＨＫの対立問題を含んだマスコミがテーマかと思ったよ。

>>264
別に>>246は「俺たちが」って言ってるわけじゃなくて「２ちゃんが」って
言ってるじゃん。興奮しすぎで読み間違えてるよ。
そろそろ「頭いい＝バカじゃない」なんて考えは捨てたら？
で、このスレの人を本当にバカとか困ったちゃんと思うのならむきになって
否定することないんじゃない？「俺が変えてやる」なんて自意識過剰なこと
思ってるのかもしれないけど（笑）

まあ、ネット、特に2chは東大出だろうが中卒DQNだろうが文字になっちゃえば
対等に言い合えるという利点はあるわな

>>271
ただこの時期にあの圧力捏造問題が出てきたのは教科書採択の年であるからという見方も出来るんだよね。

>>269
＞おまえらの自意識過剰をたしなめてるの
この考え方こそ「自意識過剰」だよ（笑）

というか東大行ったって政治家として無能なら叩かれるのは当たり前。
むしろ叩かれないほうが不健全だろ。福島や永田なんかもうアホかとバカかとな意見出すし。

ただそこで「東大行ったってうんぬん」になると>>269が危惧するような事になるわけで。東大行ってる奴はやっぱり頭ｷﾚﾙ奴いっぱい居るからな。

>>272,275
そろそろDoSOkbxlが火病発症しちゃうから、あまりつつくな。
だんだんかわいそうになってきた。

東大うんぬんで判断できるのは、基本的には受験勉強（とそれの発展である学問研究）が
得意かどうかってことだけだと思うぞ

塩崎恭久は東大どころかその後ハーバード出てんだよな。

東大出ているということしか価値がない奴は普通に駄目だよな。
東大出ているから人脈がとか、そういう面での東大出のメリットってのはあるとは思うが。

>>277
君は東大であることを少しは誇っていいよ。
わざわざ、学歴過小評価の雑多にまぎれることはない。
一つの確固たる価値を持ってるんだという自覚を持てばいいんだよ。
誰も否定はしないさ。>>278みたいなこという奴はいるかもしれないけどw
何も俺とそんなに敵対することないだろう。

>>269
おまえ自分で岡田〉〉安倍って言ってるじゃん。理由は識見や実績でなく「学歴」。
東大出であれことは親父が政治家であるより素晴らしいんだろ。

何度でも書くが民主主義で代議士として選ばれる人間は選ぶ人間より優れている（はず、、たぶん）
持たざる者が自分たちより持てる者を選び出して権力を付託するのは当たり前だろ。
あんたの理屈はどんなにアホな政治家がいようが、そいつらはあんたたちよりは優秀なんだから文句を言うなってことだ。

>>274
そんな裏があるの？

>>281
俺らが「学歴過小評価」なんじゃなくて「学歴さえあれば政治家は無能でも
いい」っていう君が異常に「学歴過大評価」なんだと思うけど（笑）

>>282
いや、岡田〉〉安倍どころか、岡田＞＞＞＞＞＞＞＞安倍ぐらいに思ってるよ。
だけど、岡田を手放しで賞賛するつもりはない。
それぐらい安倍の評価が俺の中で低いだけw

だから、何度も言うけど、岡田を擁護してるのは君らの自意識過剰を
たしなめる便宜なわけ。岡田大好き社民党大好き左派大好きって結び付けんなよ。

>>281
いやさ、俺も東大出っていう肩書きは持ってるんだが、周りの連中見てても人間性の観点からは
成人全体の分布とそうかわらんよ、きっと
自分もどうかわからんし

>>283
そりゃあると思うよ。彼等の教科書に対する執念ってそうとうなものだし。
そもそも四年前もそうじゃなかったけ？つまりこの番組が作られた年。

>>285
>君らの自意識過剰をたしなめる
だからこの考え方こそ「自意識過剰」なんだけど（笑）

まあ結局、頻度の問題なわけだよ。能力あるやつの割合は東大が圧倒的なんだな、やっぱり。
それだけ努力してきた連中だし。でも、それと政治家として何を提示できるかは別で、そのへんはわけなきゃいけない。

まあでもそんなのたいして考えないから２ちゃんで自己肥大なんてなかなかおこさんでしょ。案外ネットって現実的だからな。

　朝日新聞の問題に一切触れないなんて事は無いよな？

　ジャーナリストだよね？田原総一郎は。

安倍から、大物政治家の家系という「血」と強固な「地盤」を
取り去ったら、今みたいな強硬姿勢にはなれないだろう。
苦労しらずのお坊ちゃまは、何の努力もせずに幹事長っていう
高位を手に入れた。奴に岸やオヤジを重ねているからこそ洒落になってるんだよ。
重ならなかったら、単なる成蹊のボンボンじゃないか。
よく聞くと、北朝鮮強硬ネタだけだからな。
それだけで幹事長w

>>291
だから君が安倍をそういう評価するようにみんなも岡田や福島を政治家と
して無能だから非難してるだけなんだよ。君は「岡田や福島は高学歴だから
非難されてる」と勘違いしてるけど。
大体君の理論で言えば政治家にもなれない君が安倍氏の非難するのは自意識過剰
じゃないか（笑）

まだやってたのか。ねっとりとした粘着質な所に東大生が嫌われる
理由がはっきりにじみ出てるじゃねーか。
能力はあってもこれじゃ一般社会じゃ嫌われる罠

>>289
いやいや、>>246みたいに「マスコミの捏造から解き放たれた選民」とか
別の「マスコミ」のソースを引っ張ってきていってる連中は多いw
自我肥大しまくりだと思う。小林がネット住民を侮ってるのは、そういう根拠なき
自意識過剰が透けて見えるんだろう。

>>292
ごめん、何言ってるのかわからない、
「岡田や福島は高学歴だから非難されてる」なんて思ってないよ。
ここのバカ学生が自我肥大してるからだよ。

>>294
君の理論で言えば政治家じゃないのに安倍を非難してる君も自我肥大バカだよ（笑）

>>289
ハーバードの院出てて、アメリカをベトナムで没落させたマクナマラみたいな奴もいるしな。
>>294
いままで、２ちゃんねる否定して２ちゃんねるで罵倒するいろんな連中みてきたけど、政治家批判して「自我肥大」は恐れ入った。
安倍批判してるあんたの自我は正常ですかｗｗｗ

DoSOkbxlは2chには高学歴が居ないという前提に基づいてレスしているので、永久に話はかみ合いません。
メディアに出ている高学歴vs低学歴集団2chが前提ですから。

>>293
いっとくが俺は東大じゃねえぞ。
東大じゃない奴が「東大は価値だ」って言ってて
東大生が「東大なんてたいしたことない」っていってる。

この転倒の仕方は、ゆとり教育の議論と同じか。
バリバリのお受験組みの福島が個性やらゆとりを言って、
ドロップアウト気味の右寄りの政治家が学力低下って言ってるｗ

>>294
> 「岡田や福島は高学歴だから非難されてる」なんて思ってないよ。

これは>>264の

> 標的はエリート集団のマスコミであったり、
> 福島瑞穂や岡田のような東大出の政治家であったりする。
> 自分は一切勉強しとらんけど、こいつらをバカと呼べれば、
> 一種のカタルシスなんだろう。

についてなんじゃね？

まだやってるのか。

300か！まっ いいだろ

>>301
|-`).

知恵があることと知識があることの違いも解らない人間の相手するだけ時間の無駄だよ。

さて、朝生の時間が近づいてきてるわけだが。

夜回り某は確かに熱心だが、学校での授業に関してはどうだった
んや？

http://www.geocities.jp/fd8reke/nida/nida2.htm
これが現実

新卒者を採用するときは大学の名前が採用に影響を与えるのも当然だと思う。
でも、人間４０を過ぎたら実績で評価されるべきだろう。
その年になっても学歴で評価って、やっぱり変だよ。

東大出身２ちゃんねらーが２ちゃんねらーに
語りかけるスレはここですか

>>294
まず>>246に「選民」のようなニュアンスはないでしょ。
「２ちゃんをやってるからマスコミの嘘から我々は解放されてる」とでも曲解してるのだと思うが
>>246の意図してるのは２ちゃんのような匿名性の高いメディアの発達、普及がマスコミの嘘を暴くんじゃないかってことで是非はともかく選民のような排他的なニュアンスは感じられない。むしろ一般的な事象として語ってる。

それに政治家のような名のある奴を叩く時は自我肥大は結局どこかにある。現にきみが安部を叩くときに拠り所は学歴にあるわけでどこに力点をおくかの違いだけで結局この板で福島叩いてるﾔｼと本質的には変わらない。
どこに価値を置くかの違いしかない。まあ政治家の価値を考える上で「学歴」と「何を提示できるか」ならぼくは後者を取るけどね。

>>306
広島の公立小にいったわけだが、
ひどかったぞ、ほんとに。どれだけ同和問題で作文書かされたか…
親に入れ知恵されて、「逆差別には腹が立つ」なんてかいてやったら、
放課後呼び出されて懇々と説教よ。
原爆の資料館見学も、もうええっちゅうねんっつうくらい行かされた。
もう最悪。弁当が喉とおらへんっちゅうねん。
んで、おわったら感想文。「日本も悪かった」ってかかされたなぁ…
思い出しても腹が立つ。
中高は国立だったんでまあまともだったが。

　朝日新聞の問題に一切触れないなんて事は無いよな？

　ジャーナリストだよね？田原総一郎は。

マスコミの捏造から解き放たれたなんていっても、
所詮我々の目の前に提供されるニュースは完全な透明性に基づいて出てきたものではない
つまり都合の悪い事実を隠す事だってあるわけなのだから、我々一市民が民主主義的決定を
行うには、それだけでもバイアスがかかってしまうのである。
当然捏造があってはならないし、何事にも根拠を必要とする。（ガイシュツだが）

ちなみに、東大なんて入るのは簡単だ。受験で必要な知識など限られているのでね。
それを覚え、過去問を思い出しながらちょっと応用しさえすれば解ける問題しかない。
学歴なんかよりも自分の能力をどのようにして社会貢献に使うかという発想の方が大事。
漏れはその発想力がある意味乏しかったので単科医科大学へ進学。

あー、どうでもいいこと書いたなあ…
正直ｽﾏﾝｶｯﾀorz

>>310
漏れはおまいのような香具師を愛しています。

>>313
愛されてしまった…
受験に関しては、あなたの書いてることが正論。

>>310
それは酷いですね。俺は関東なので同和なんて希に見させられる映画の中でしか存在しない物だったなぁ。
やっぱ日教組なのかなぁ。なんか同和をなくさないための活動にすら見えるね。日教組には突っ込んで欲しい。
子供の頃のそういう教師の理不尽さの経験って思い出すと無性に腹立つよね。

>>309
いや、それはよくわかるよ。
>>246をかなり悪意解釈してることは認める。
ただ、あまりにマスコミの悪を強調しすぎてるもんでついね。
後段に関して、確かに安倍の評価で恣意はあるね。
自我肥大と言われても仕方ない。まあ、俺は自覚してるが、
自覚してない奴が2ちゃんねるには多いからね。
安倍について、俺はかなり醒めてるよ。
この前の参院選も、「血」と「地盤」だけで、安倍の弟が
当選してしまった。何の努力もしてない奴がまたひとり。
俺は福島や岡田を評価するのは、努力はちゃんとしてるからだ。
岡田についてはイオンの息子なんで少しあれだが・・・
でも、東大出て堂々の通産官僚という点は評価してる。
いや、生まれついた学力、努力は大切だよ。くやしいけどね、学力のない人間には。

>>310
それはバカサヨが悪い。そういう教育ほどこして、自分の敵を撒き散らしてるのか。
サヨもサヨであれだなあ、本当。

奇形児ばっかりだな

>>315
一番怖いのは、教師の言うことを疑いもしない同級生達の姿だったわけだが。
逆に自分とうちの家族はどっかおかしいんじゃねぇかと思ったもんだ。
「先生のいうとおりにしないあいつは変な子」なんて見られて、いじめられたよ。

おお　なんか一時間見ないうちに頭いい奴ｲﾊﾟｰｲになってるな！
俺は退散するか（'A`）

朝日対NHKやらないわけか、やっぱり。
テロ朝ではできないわけか。

どうせ教育モノなんか左翼が理屈ばかりこねて全然
面白くもないし実りもないので見る気にならんな。

>>316 まあ言わんとしていることはわからないではない。

漏れは東大の落ちこぼれの文学部卒だが(ｗ、
安倍のことはすごく評価している。よくも悪くもこれまでの"暗黙のお約束"を平然と
踏みにじる度胸に感動する。
もちろん世襲で選挙の心配がないから思い切ったことができる、ということもあるけど
もっと安全な選挙区でもルーティンワークしかしない（できない）政治家はたくさんいる。
あるいは安全な選挙区で親の遺産を食い潰して夢見たいなことを言ってるだけの政治家とか。

低いレベルの競争かもしれないが安倍は今の政界でポスト小泉の一番手に
挙げられるのは十分に根拠のあることだと思う。

とりあえず学校には「民主主義の起源と発展」くらいちゃんと教えて欲しいもんです。
民主主義体制で政治家批判して「資格がない」だの「自我肥大」だの、勘弁してくれ。

そうやって「名士」方々が「バカな若造」の口塞で考えることもやめさせてきたから、２世議員がはびこったのは理解してもらえないかな。

よく分からんが岡田や福島が不当評価されてるってことか？
それなりに敬意を払えと。
しかし一方でバカサヨという言葉を使ってて、自分でおかしいと思わんのかね。

>>324
いやID:DoSOkbxlは自分できちんと物事を考えてるマトモな香具師だと思うぞ
自分の考えに合うかどうかは別として

福島も岡田も、東大でてんだから情報収集・処理、意見形成といったことの
基本スペックは高いんだろう。それは否定せんよ。
だが、頭を使う方向を間違えてるとおもうんだ。
立場もあるんだろうが、もっとまともなことは言えんのか？と思う。
いつまで中韓朝の狗をやってんのか…是々非々って言葉を思い出して欲しい。

んで、安倍についてなんだが、まぁ今は少なくとも福島よりはだいぶマシな
ことを言ってるように思う。本来政治屋なんて、学歴や経歴で選ぶもんじゃなく、
「そいつが今どれだけこの国にとってよいことを言ってるか、やってるか、やろうとしてるか」
じゃないか？

漏れは丙午うまれなのだが、漏れの学年は生徒数が少ないので、中学、高校と、
どんどんカリキュラムが減らされていった。文部省は否定していたが、明らかに人体実験だったな。

>>327
明治39年生まれ？

>>324
福島はいうまでもなく、岡田も若いときからあんまり頭がいいようには見えない。
民主党の幹部級なら藤井前幹事長は頭のよさがびんびん伝わってくるが。

自民党で一番頭の回転が速いのは亀井静香だろう(ｗ
回転している中身が問題だけど(ｗ

あと去年死んだ山中貞則は若い頃はあの宮沢もほめるほど頭がよかったらしい。

>>328
ナイスボケ。ww

漫画の話？
よくわからんな。

吉田博彦って奴が頭から喋りまくっていたが、いかにも教育の人間らしい、
基礎的すり替え術に終始していたな。
朝日なんかに比べればはるかにシンプルな詐術だ。
学校関係には、こういう頭弱いのがごろごろしてるんだな。

政治家には自己をアピールする機会が、他のどんな職業よりも多く与えられている、
良くも悪くも最も「公的」な職業。
血縁も大学も努力も糞もない、ほぼ全ての活動が見られ、聞かれるのだから、そこで判断すりゃいい。
選挙で誰が当選しようが、「見られ、聞かれている」活動に対して住民が評価しただけのことだろ。
その点、この前の民主党の比例区当選者は卑怯だと思った。

どうでもいいが、すくなくとも岡田に知性は感じられない。
官僚も頭の良し悪しよりは心臓の良し悪しらしいしｗ

>>325
分かる。分かるがしかしなぁ。

馬鹿げた事をする左翼はバカサヨ　という思考があって、一方福島は頭がいいから尊敬しろと。
じゃぁ馬鹿げた左翼的行動する福島はどうなのかと。

俺にはID:DoSOkbxlの歪な学歴コンプレックスが気持ち悪くてしょうがない。

>>332
あれはすり替えと言っていいのかどうか…
見苦しい言い訳にしか見えないｗ

>俺にはID:DoSOkbxlの歪な学歴コンプレックスが気持ち悪くてしょうがない。

その点にはﾄﾞｳｰｲ

>>334
＞俺にはID:DoSOkbxlの歪な学歴コンプレックスが気持ち悪くてしょうがない。

ああ、すんげー同意。
まあ可愛そうだとは思ったが、言われてどう変わる話じゃないし。

> 俺にはID:DoSOkbxlの歪な学歴コンプレックスが気持ち悪くてしょうがない。
このスレ全然読んでないけどなんとなく同意してみる。

「僕は教師である前に人間でいたかった・・・」
「教師は人間じゃないの？」

ﾜﾛﾀW

>>334
安倍批判は感情的なきらいもあるが、「糞ウヨ」一辺倒の連中に比べれば遥かに理は通ってるよな。
それに２ちゃんで神扱いされてるほど清廉潔白でもないしな。彼。

しかし番組は「ゆとり教育糞」でまとまりそうだな。はじめたのが中曽根ってのがおもいっきり皮肉だが。

義務教育に優秀な人材を集めなかったが所以だろ…＞学力低下
子供は票持ってないから仕様が無いのかもしらん
（'A`）

ああ、そうか。彼は阿部批判とかも絡めてたな。
学歴とかを絡めなかったら同意してたんだけどな。
勿体無い。

ひょっとして、この記事を書いた人は政府の翻意を促そうとしているのか？


10 ：おめけっ！ ◆OMEMON8E8E ：05/01/29 01:02:10 ID:hBn3g8az
北朝鮮水産物安定確保へ　境港の水産業界
http://www.nnn.co.jp/news/news0914.html#09145
境港の業者支援に前向き　県議会で知事
http://www.nnn.co.jp/news/news0930.html#09306

>>327
ゆとり教育って結果出たとこ勝負だからね。本当に人体実験だよね。自由になった時間を何に使うかにもよるけど。

子供の頃からプログラミングやら電子工作を趣味としてやってきた人たちと大学を共にしたんだけど
学力が同レベルでも専門分野の実力としては追いつけないと思った。センスからして違うし。
子供の頃から職業に結びつく何かを勉強する機会はあった方が良いよね。好きな事を仕事とした方が良いし。
その学問が実用のどの部分に必要かというのも見えていないと勉強の動機付けにならないし。

2chで良く叩かれてる人の言葉なんだけど。
「頭が良いってのは良いことを考える頭って意味」「（東大生に向かって）お前らは卒業すると悪い事する奴が
多いのは頭が悪くずる賢いから」ってのがあったよ。でも悪いことする奴はほんの一握りだと思うけどな。
まぁ福島とかはよかれと思って考えていることがアレなんだけど。

>>341
教員採用試験はコネがないと受からないもんな。
だから早稲田の香具師が落ちて低狂の香具師が合格する。

>>339
夜回り先生の話口調が生姜に似ているのが、ちょっと不安（笑）。

種が悪いんじゃなくて、畑が悪いんでしょう。

ゆとり教育はもう失敗だったってことが、分かってるんだから
次の話題に行こうって！

安倍ちゃんは、本当のウヨイデオロギーに傾斜している人と
洗脳溶けて反動左翼嫌いになっている学生とかが一部熱烈
支持しているだけで、意外とみんな冷めてるんじゃないのかと
思ってた。
「それなりに評価はするけど、別にそこまで好きって程じゃない」
って感じで。

博士出て仕事無い奴を
義務教育の教員に回せばいいんだよ。

あいつら物覚えるコツくらいは知ってるし
専門の話になったらヤバイくらいに
生き生きと話するしｗ

いや、博士だからって教育に向いてるとは限らないよ

そのDoSOkbxl←53Snpplnのログを今読んだんだけど、

＞俺にはID:DoSOkbxlの歪な学歴コンプレックスが気持ち悪くてしょうがない。

ﾄﾞｳｰｲ


そういえば、戦時中の日本陸軍将校は、
「物量を持たない米兵は弱い」を連呼していたそうだが、
ログを読んでたらなぜかそれを思い出した。

学力低下という国民的問題を学歴という個人的コンプレックスにすりかえるのはﾔﾒﾛ！

物事を判り易いように分解して
教えるなんてのは技術なんだから
習得させればいいだろ。

そのスキル持ってないからといって
教育に向いていないというのは早計過ぎやしないかと思う

生きる力ってなんだ？おまいらは持ってるか？
あいつらは持ってるか？

>>349
いや、北朝鮮や中国に対していい加減にしろと怒ってる人に支持されてるんだよ。
北や中国がもっとまともな国になったら埋もれてしまう存在かもしれないが・・・

>>230
174 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：05/01/28 20:40:11 ID:UaXfgh44
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1544.wmv
（1.73 MB）
CSﾁｬﾝﾈﾙ桜で西村幸友氏が英語教科書訂正について２ちゃんねらの
電凸に触れ評価していました。

「ネットの電話突撃隊によって教科書の記述が少しは是正され
たという歴史的な事実として評価したいと思います。」


175 名前：174[sage] 投稿日：05/01/28 20:51:07 ID:UaXfgh44
訂正、幸友ではなく幸祐氏でした。ｽﾏｿ

生きる力？あれだろ
女はべらしたり
他人の成果を掠め取る
能力のことじゃないのか？ｗ


持ってねぇよ、糞が…　　orz

生きる力とか言い出したら、結局ヤンキーが最強ってことになりそうだな。
あいつら２０前後で子供作って繁殖力高いしｗ

>>359
マジでちょっと尊敬する時あるよ。

繁殖力か…
それ、遺伝してる感じだしなぁ
DQNの子はDQN…

>>350
漏れは博士だが、人様にものを教えるなんて尊大なことはできないな。

>>362
常に何かを知りたいと思う奴が教えるからいいんだよ。
勉強してその結果として自分が何も知らない
という感覚を持ってる奴の方がいいと思うぞ。

＞ID:DoSOkbxl
安倍が運だけで幹事長になろうが
福島や岡田がいくら努力してようが
2chねらにはそんなこと一切関係ありません。

判断材料はその発言。
正しいと思われれば支持される。逆なら叩かれる。
それだけのこと。

>>359-360
知識がなくても、親がまともで基本的な考えがまともならヤンキーでも許す

教育する側は学はあるが、人に物を教える頭がないのが問題
学歴重視ならなんであんなに役人・政治家・企業の幹部は馬鹿が多いんだ？
人に言われた事しか覚えない・教えないのが悪いよ
頭のいい人は教わり方も教え方も上手い
教える意欲・教わる意欲がなくなっただけだと思うけどな
頭がいい人を見ると羨ましいよ
学なんて意思があれば、身に付くよ
学を生かすのが本当の頭の良さ

朝日新聞、左派からも批判されてるな。

>>363
いや、漏れは自分の興味のあることを勉強したり研究したりするのは好きだが、
学生時代に家庭教師をして、やる気のない子供に勉強を教える難しさを知った。
やはりね、教育者の資質と研究者は違うと思うよ。

個性教育って、ひきこもりや対人恐怖、ニートだって個性だろw
で、そういう人間を許容する社会が世界のどこかにあるのかよ？

綺麗ごと言ってる左翼のクソ野郎には吐き気がする。

大学生相手ならともかく、小中高校のおこちゃま数十人相手に先生なんてできねえ。
おそろしい。

ともかく子供の後ろ毛を伸ばす奴は許さん！！

>>366

＞学歴重視ならなんであんなに役人・政治家・企業の幹部は馬鹿が多いんだ？

バカかお前は？
氏ね

>>363
例えば、大学院生に教えるのはそんなに難しくない。お互いの興味の対象がはっきりしてるし、
わからないのは院生の方が悪いのだ。ところが、今や大学生でもかなーり微妙で、何しに
大学に来ているのかわからんアホが多い。特に今のように生徒数が減ってくると、本来なら
切り捨てたいアホ学生までケアしないといけないので大変だろう。

>>373

そんなもの昔からそうだよ。バカ

>>368
研究たって自分の興味持った事だけ研究出来るわけじゃないわけじゃない？
適当書いて科研費取れたらそれ用の実験もせんといかんし
上司からやれと言われた研究題目が必ずしも自分のしたい研究と
重なってるわけでもないんだしさ。

まぁ、子供嫌いは根本的に向かないとは思うが
そうでなければ教育者用の技術さえ習得すれば
充分研究者も教育者たりうると思うけどね。

イチローが年とったら水谷氏みたいになりそうだ。
なんか似てる

>>376
イチローも野茂も妙に説教くさくなったよな。
やっぱ付き合ってるテレビ局の影響って出るんだなと。

しばらくテレビを消してて、さっきもう一度ちらっとつけたら、
生姜のでき損ないみたいのが喋りだして、あまりの馬鹿さにまた消した。

言うことが古い。

要するに、戦後教育が個人の権利を強調しすぎたのだ。

真空ならもっと速く飛べると考える愚かな鳩
のようなものだ。

>>365
基本的な考えがまともならヤンキーにならんかと。
頭ごなしに彼らを否定はできないけどね。

NHKやらないのか？

単刀直入に言うと、エイズウイルスは人間の作り出した兵器だよ。なんでエイズ
の治療が完全にできないか分かるかい?エイズは体に入ってから、様々な形に変化し
続けるんだよ。これがワクチンのできない大きな原因の１つさ。それにしても、
もしこれが自然のものだったならば、ワクチンの１つや２つできてもおかしくないんだよ。
君たちは何かおかしいとは思わないかな。人類が長年研究を続けても、何一つ解決できない理由を。
一応、起源としては、人間がアフリカの奥地を切り開いたから、これまで人間社会に出て
こなかったウイルスが拡散した、という事になっているが、別にウイルスが拡散する手段
は人間だけではない。鳥だって、昆虫だって、他の動物だって十分媒介しうるんだよ。
それに、なんで完治不能なウイルスが都合良く、今我々の生きているこの時代だけに発生するのかな。
だって、人類の歴史は２００万年もあるのに、こんなのは記録に残っていないんだよ。数学的には、
この現象はほぼあり得ない事とされているのさ。つまり、これが、生物兵器説の根拠になっているん
だよ。その目的なんだが、おそらく、世界的な人口調整だとも言われているよ。人が多くなれば、その分、飢える人々が増えるし、不安定になるからね。

>>373
そんな事言い出すと
地国の博士なんて何がやりたいのかさっぱり…

>>375
大学と企業の研究は違うと思うけど、大学では基本的に自分の好きな研究をしてたよ。

>>374
いや、昔の大学生はそれなりにやる気があったし、ダメなのは自分のせいだと諦めただろう。
今や、大学生が高校生みたいな感じだ。君はどのくらい昔のことを知っているの？

>>383
大学のは研究つーより研究訓練みたいな感じじゃん
大学出れば研究所でも企業でも>>375みたいな感じだと思うが。
いや、企業がどうかは知らないが。

まぁ、話を元に戻すと
勉強の楽しさがわかる奴が教えないと
子供は勉強したがらないだろうよ
って事よ。

>>382
地方国立大でも博士課程まであるところは、それなりのレベルだと思うぞ。

教育なんて社会が望む人材を作る場だろう？

俺が何度も言ってるが、社会がニートやフリーターやひきこもりや
対人恐怖を望んでるのかよ？

左翼の綺麗ごとには吐き気がする

また学校「教育」への押しつけか？
家庭での「しつけ」の方が、ずっと影響大だろ？

バカ親が「うちの子供がダメなのは学校のせい」
↓
国賊マスゴミがバカ親擁護
↓
教育関係者のヘタレ度に拍車。
↓
バカ親が調子に乗る。

ここ２０年のこの流れが今の「教育」を作りました。
チャンチャン、と。

>>385
言葉が足りなかった。大学というのは大学院。まあ、修士レベルで研究できるのは
ほとんどいない。従って、学部生レベルの卒論は研究ではない。

>>387
そう。
教育基本法第一条にもあるように、
教育ってのは要するに「一人前の社会人」を作ること。

>>385
万人が勉強の楽しさを共有できるとは思えない。
動機付けが無いのがもんだいなんじゃないの。

所で振り返って思うと漢文って酷く必要性を感じないな。

要するに、ニートやフリーターやひきこもりや対人恐怖なんて
ペド野郎と同様に社会が徹底的に叩きまくればいいんだよ。

実際は誰も必要としてないのに、「宮大工になればいい」とか
偽善者が訳の分からん綺麗ごと言ってるから、そういう奴らの存在を許す。
大体が、宮大工が対人能力必要ないのかよブァカ

>>388
同意したくなるｗ

>>389
いや、俺が言ってるのはＤ2くらいまでの大学での研究なんて
研究に慣れる為の研究訓練だろって話よ。

>>391
いやいや、シナははるか昔から謀略の国だからな
そういった謀略・戦術文献の原著にあたるには必要だぞｗ＞漢文

>>392
なに言ってるんだ、普通は坊主か医師（石）かって言われるもんだ

>>391
教える側がさも楽しそうに教えるってのは
勉強の動機付けには弱いかな…
それならわざわざ博士を教師にする必要もないが…

>>391
> 所で振り返って思うと漢文って酷く必要性を感じないな。
こういう発想を数学だの物理だの、化学だのに拡張すると「ゆとり教育」というわけだ。

>>394
原書よまんでもw

>>159
別に、批評批判は誰にだってやる資格はあるでしょ。
高学歴者だけが教育の批判ができ、
低学歴者には教育を批判する資格がない、
ってのも思い上がった考え方だな
と旧帝大を首席で卒業した俺は思うよ。

400

昔から「個性化教育」なんて言葉を聞いて、むかむか腹が立ったもんだ。

落ちこぼれの存在なんて、工場ラインとか警備員とか、社会の最底辺すら
必要としてないのに、「それも個性」「ありのままの自分でいい」
と勝ち組が分かったように綺麗ごとぬかす。

氏ね。

>>398
原著読んどくのは重要だぞ
特にキャバレーなんかで凄いと言われる為にｗ

神戸の事件の前から地域に出かけてるところはありますが何か？

>>399
批判する資格はあってもみんなが見向きするかどうかは別問題だしw

>>393
実際のところを知らないようだけど、D2まで研究訓練でD3だけ本番ということはない。
普通は（理系しか知らないが）修士から博士まで5年間同じテーマで研究する。ただ、
修士くらいだと、それなりの専門誌に英語で投稿できるほどの論文には出来ないということです。

スベカラク漢文教育は必要ない。

親がゆってた、教育問題の一番手っ取り早い解決策は、
「教師の給料を3倍にすること。」だった。
給料がいい＝有望な就職先＝優秀な学生が行く＝馬鹿な教師が減る
まあ、多少とも効果はあるだろうが、費用対効果で考えるとどうかと思う。

>>402
最近うんちくデフレだからあんまり役に立たないよw

手品とかの方がウケる

役に立つかは自分次第だからなぁ
かといって研究者でもないと代数幾何なんか役に立てられないし

>>404
批評批判は誰でもしていいが
更に必要なのは
皆が見向きするかどうか
ではなく
現行のシステムの代替案が出せるかどうか
だと思うが。

小浜先生とか出て欲しかったな。

こんなもん見る奴は馬鹿ってことは間違いないｗ

日教組のヤツらが
政治活動止めてイジメ等の現場の問題に専念すること！
これが解決の早道。

>>405
旧帝の博士号持ってて
4年の時の卒論がIF1.6程度の雑誌に載った
俺は現状をよく知らんのですか。

それはどうもすいませんでした。

>>413
いや、それならむしろ日教組解体のほうが手っ取り早いような…

でも、夜回り先生の言うことはすごくリアリティーがあるし、
説得力があるように思えるが。

>>397
数学だの物理だの化学は進化していく分野でもあるし社会全体として底上げしておく必要があるけど。
漢文は必要性を感じないな。一部の人間が使えればいいだろ。

>>417
お前恥をかく前にこれでも読め。20年も前に言われていたことだ。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%B9%A4%D9%A4%AB%A4%E9%A4%AF

スベカラク漢文は必要性を感じないな。

>>416
この中で一番実践が伴ってるだろうしね。

>>408
くそう…（'A`）
トリビアのせいだな？
苦労して勉強した意味が無いじゃないかｗ

まあ、あれだ。漢文は（覚えること少ないから好きだったし成績よかったけど）
いらんな。んなことやってる時間あったら、ニュートンでも読んでたほうが
よっぽど役に立つ。アメリカでもラテン語やらなくなってきてるんでしょ。
死に絶えた言語を勉強させて、大学入試でテストする意味がわからん。

しかし日本語は漢文に基礎を置く部分もあるから、蔑ろにできないのでは。
人と人を繋ぐ大切な言葉。
僕は古文漢文は苦手だったけれど

もともとそういう番組だけどさ、今日、は特に議論がバラバラすぎだろ
田原が行間に好きなこと言って、夜回りセンセの渋い声が響いてさ

教育問題みたいなときには、司会は宮崎あたりに世代交代してくれ

江戸時代の文言や文献は、割と国内での研究者が少なく
海外の方が多かったりするのは問題かもしれないけどね
　
実際にその時代の絵画もほとんどが略奪されたままだ

君達は小学校で６年間、中学で３年間勉強します。
学校とは勉強をして基本的な知識を身につける場ですが、
同時に社会に出るための準備期間でもあります。
君達をいきなり社会に放り出すわけにはいかない。
決まり事を守り、友人との関係を築くなど、集団生活をする為
の基本的な事が出来るようにならなければいけない。
いろんな事を学んで下さい。
みたいな事を小学校の担任から言われたな。

漢文は古文の範疇でしょ。授業は有った方が良いと思うよ。

>>420
T豚Sの夜回り先生を見たせいもあるかもしれないけど、
この人は本当に「身を削って」子供達を救おうと頑張っているし。
ガンを患っているのに。
見終わった後に、何となく自分も襟を正して行かなきゃ…って
気にさせられた。

それに比べて、ﾐｽﾞﾎﾟとかの言うことの薄っぺらいことと言ったら…（ry

古文はいいと思うよ。
日本語の歴史を知ることは重要。
でも、漢文は教養程度でいいんじゃねぇかなと。
授業数で言えば、保健体育程度の扱いで十分じゃね？

>>422
> んなことやってる時間あったら、ニュートンでも読んでたほうがよっぽど役に立つ
一般人にはそれこそ何の役にも立たないだろうが、そんなもの。
そうやって表層的に要る・要らないで切り捨ててきたから
今の学力低下があるんだろうが。

福島は、もはや何か心の病を患っているかのように見え。

>>427
癌なのかよ！
凄いな…漢気溢れまくりだな

>>415
あれ、あなたは優秀みたいだけど、あなたが平均値でしたか？

>>428
ではキミはNHK教育放送に講義したまえ
漢文の人生例は古文のそれを越えてる為かどうか知らないが
かなり放送題材として使用されている
人気も或るんじゃないのかな

リンク間違った。>>432のリンクは>>414です。

>>431
ホントだよ。
それで夜回りをするために、本職である教師を去年で辞めた。
薬中の生徒から夜も昼も電話やメールがあり、緊急性があれば
出来るだけ駆けつける。
睡眠時間は2時間あれば良い方だと言ってた。

それで教師との両立は出来ないから、教師を辞めたんだって。

>>418
なんだ俺はスペカラクなんて言ったか？そういう指摘じゃないのか？何が言いたいのか良くわからん。スマンな

>>427
長田はどうなの？骨髄反射的に拒否したくなる顔だけど。

>>435
漢！まさに漢！！

>>414
ところで、学部4年でファーストオーサーで、自分で英文の論文を書いてアクセプトされたの？

おいミズポ！お前は何でもかんでも、自民党批判に持っていくな！

すげえな、水谷
ドリアン助川がまだいたらラジオに呼んでたな

>>439
だからやつは心の病だと（ry

>>435
なぬ？　本当にそんなにすごいことになってるの？　外見が渋すぎるので、
実は嫌な香具師かもしれんと思ったが、すごすぎるぞ。

>>438
Ｄ４じゃねぇの？

>>436
わからないのに「漢文ｲﾗﾈ」とかよく言えるな。

つーか、リンク先読めよ。

T豚Sの番組の終わりに「薬中から救える教師は数人しかいない。
その中の一人が俺だ。だから俺が死んだら、その分(薬中から)
立ち直れる子が少なくなる」と言ってた。
ちょっと乱暴に聞こえるかもしれないけど、ドキュメントを見て
すごく納得できるし、重みのある言葉に感じたよ。水谷先生。

>>437
夜回り先生は、既に死兆星を見てるのか...........
まるでトキ様のようだ。

ところで皆、実況止めとけ。

いらない教科はともかく、要るのに無い科目てあるかな？

実況したい人は、こっちへ移れよ。

http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1106938178/

>>432
?
何を言いたいのかよくわからん。
まぁ少なくとも自分に関しては
日・英語両方で論文は出したし
学会で海外に何回も行ったし
大型実験施設で間借りして実験もしたけど
D2までは研究になれる為の期間だったと今は思う。

自分は幸い研究職が見つかったからいいけど
職無くて博士出で派遣やらフリーターやらやってるの見ると
まだ学校の先生やってた方が有意義でしょ
と思うもん。

>>438
されますた

>>443
-----------------------------------------------------------
414 文責・名無しさん New! 05/01/29 03:37:20 ID:D9Sf9ZWQ
>>405
旧帝の博士号持ってて
4年の時の卒論がIF1.6程度の雑誌に載った
俺は現状をよく知らんのですか。

それはどうもすいませんでした。
------------------------------------------------------------
>>414を信じるなら、学部4年だと思うけど・・・

>>451
まぁ、投稿したのはM1の時なんですけどね…

>>449
何を言いたいかというと、学部4年で英語で論文を発表するのは普通ではないでしょ、ということ。
あと、日本語で書いたものは理系では論文とは呼ばないと思うのだけど、あなたの分野では
論文と呼ぶの？

>>452
M1でも相当優秀ですぞ

>>453
日本語の方は確かにIF低いけど
一応0.3はあるんだから論文と呼んでも
いいのではないかと思うが…

ってこんな事書いたら分野バレバレやんか！！
（'A`；）

「女性は働かずに家に居るべき」っていう旨の発言は
今のご時世では言いにくいことだし、みんなスルーしちゃったけど、
総一朗ちゃん、いいこと言った。
子育てってのは、実は仕事の片手間に出来るほど簡単じゃない。
母親じゃなきゃ与えられない部分がある（オヤジは案外どうでもいい。）
仕事の片手間で出来る女性はいいが、
そこまでのキャパが無い女性が圧倒的多数。
本人達は「できてる」って思ってるし、思いたいんだろうけど。
これがガキんちょどもが、おかしくなってる大きな理由の一つ。
（ミズホの発言、あまりにも薄っぺらい。）

福島さん…理想論だけじゃあ物事は進まんよ…

と言いたくなるのはナンデダロ―

>>449
３０代までに研究成果が出ればよいが
今の景況だともっと早いかもしれないな
そうでなければデモシカ教師

勉強できて、知恵がない

の見本はミズポだな。

それにしても、ミズポはホントに勉強できたのか？

誰も理数の学力が著しく下がっていることに触れない・・・
この国はやっぱり文系の国なんだな

またまた、田原は名前間違えてるし。

>>456
賛成だ。

亀レススマンが、夜回り先生は確か末期のがんで、
そんなに先が長くないと聞いた覚えがある。

>>459
信じがたいが、東大法学部卒で弁護士でしょ。やはり頭はいいのではないか？

漫画家ってニートの最たるもんじゃないの？

理工系こそが非常に重要だと思うのだが
ホントに何で皆触ろうとしないのかなｗ

スタジオ狭くねぇ？きつきつ・・

（日本語学校・各種大学）不正入学書類の発生の要因に入管の天下り官僚が関係、
入国管理局に提出する書類の法律の抜け道・及び甘い審査の原因に、入管の天下り官僚が各種学校顧問として存在、
また学校に問題が発生すると必然的に学校顧問の天下り官僚が新しい入管法の抜け道を探し、
不正書類入学・違法的な学校運営に関与している。
日本語学校・愛知国際学院学生「郭燕銘」(1976年５月１３日生まれ２８歳・上海から留学）
[ 中国人犯罪組織(株）中日本華商社長「蔡正昇」の一味 ]が大学に進学した際、
日本語学校内・「蔡正昇」関係者、愛知国際学院　学院長「荘 昌 憲」生徒指導「古川竜治(岐阜日中協会代表）」当時担任「余語暁子」
普通なら問題を起こした生徒は学校側の推薦が受けられないはずなのに犯罪組織の構造として
（中国人犯罪組織）−（日本語学校）−（天下り入管官僚・学校顧問）−（各種大学）と言う構図で法律的な問題は解決される。
警察・入管の天下り官僚が外国人犯罪が発生する原因である。各種（警察・入管）組織も天下り官僚の影響を受け、
全力を挙げての外国人犯罪組織撲滅に至らない。

>>465
いや、それはニートの定義を誤解している。収入があるならニートではないでしょ。

日本では文系が社会を支配して、理系は使い捨ての道具だったから。

願か岩か知らないが、電波を浴びてるだけの事だな
　
>>460
理数を知識と言って片づける連中が居るのでね
もほーの共食いを知恵を勘違いしてる連中も居る

あんたニートかい・？

女がちゃんと母親しないと駄目なのは確か
男もちゃんと父親しなくてはいけない
でも、親以外の大人がどう子供の前で行動するのも大事だと思う

みんな寝ちゃうの？

いいや違うけど、一人でそう言ってる奴が居るのは知ってるぜ

>>466
いいとこ卒業してても後の環境次第で
能力が殺されるというのがあるんじゃない？

>>466じゃなくて>>475だったスマソ

>>473が良いこと言った！

田嶋めがめ・・・

>>476
エッタが女かませて京都大学の学生をニートにしてきた
歴史を知らないとでも言うのかね？報道されては居ないが
大人ならみんな知ってる事だよ

寝ぼけてるわ>>464ね･･･逝ってくるorz

福島、あまりに痛々しすぎて…
どこからどう突っ込んだものやら…
政治屋にむいてないよ、あのおばちゃん。

>>464
それは、知っている（ｗ

>>466
漏れは理農系だが…、
前フリが悪い。
いきなりオタク談義だからっしょ？

面白かったけど朝日捏造問題も見たかった

エッタって誰？

>>269
>おまえらの自意識過剰をたしなめてるのw
>何も手に入れてない奴

ここを見てる奴が、何も手に入れてない奴ばかりだと思っているの？
思いあがりもはなはだしいのでは？

まぁ、
何も手に入れていない君が、
ここで人を叩いてもむなしいだけだよ。

それに東大に入るだけが努力ではないよ。
地盤を引き継ぐことだって努力なしではできないし、
あまたいる2世議員の中で頭角を現すのは、
血統の良さだけではないはずだね。

誰も努力なしで成功しているわけではないんだよ。

＞＞４７０
たしかにな。。。
でも俺は納得いかないんだ。日本は資源が乏しい。誇れる産物なんてほとんど無い。
じゃあどうやって外貨を取ってくるのか？
それはやっぱり技術しか無いと思うんだ。

みずぽちゃん、宮崎てっちんに突かれて「わかったよ！」て叫んでなかった？

>473

オレも勿論そうだが、朝生見終わって２ch覗くような大人は
見本にしちゃイカンよな。

みんなうつのはやい

もーちょっとまともな女性陣呼べよ…
つかなんで女教師一人もいないのさ？

>>487
まあ、技術の重要性は言うまでもないことで、
この番組で問題にしてたのはもっと基本的な「子供をどうやって机につかせるか」
ってことだったからな。

ふふ？

>>469
ｽﾏｿ
ヲタクとニートは別なんですね。

家事手伝いに近いのかな。

ただ、数年前のインターネットが普及しだした頃、
外に出ずにインターネットだけで生活しようなどという試みもあったから、
ソノへんのサイバー野朗との境界線が今ひとつつき難くはあります。
もうかってないトレーダーなんぞほぼニートだしｗ

>>493 ???

>>485
特殊部落を指す口語
実際にはよくわからない資金で動く工作員の事

？？

>>492
そうなるとやっぱ親の教育が悪いとしか…

つまらなかった。ずーっと同じ議論のループだったな。唯一印象に残ったのは
「国を守るために死ねるか？（守る責任はあるか？）」と聞かれたときの
瑞穂。意地でも「国のために〜」と言いたくないの丸出しで何度も「いや、
国民なら・・」と言い換えてたのに笑った。

>>499
同意。
田原、やる気あんのか？

＞＞４９２
ごもっともです。
でも１分でもいいから田原に技術の話題をふってほしかった。
子供たちに理数に興味を持たせるには？とか。そういう観点で見ると
パネリストにでんじろう先生がいてほしかったなw

>>496 レスサンクス。となると>>480は･･･ほぉ、始めて知った!!!

>>499
あれは「国ってなんですか？」
と聴き返すべき。
誰も馬鹿な指導者の為に死にたくは無い。

>>501
面子からしてそういう方向にはいかないですな。
化け学とか、割と面白いんだけどなぁ…

あごに大きな黒子があった女性はなにもの？　やたらと教育現場を取材したことがあると、
言っていたけど。今回は、ヨシリンの回想に結構同意してしまったぞ。

>>499　漏れもそこ思わず苦笑いした。

携帯すら持ってない人にそういう事を期待しても無駄だと思う。

＞＞５０４
まーね
日本は技術立国なのにな。

>>499
そうそう。ミズポ、困っていたね。
北朝鮮のゲリラが暴れても自衛隊は社民党議員は助けなくてもいいよ。

>>505
インターネットでのアンケート結果なんか出してたヒトね。
「そもそも、教育に関心があって、
インターネットでも調べようとする比較的まともな親の回答でしょ」
みたいにつっこまれて、ピヨってた。

田原は、ふつうの司会・議長の能力はゼロ。
わざとじゃなくマジでも普通の司会ができない。
だから煽り芸で似非司会を開き直ってやるだけ。

>>509
あの瞬間、こいつに国会議員の資格はないとおもったね。強く。

>>504　高校から化学はからきし駄目。orz
物理のほうに進んだけど結局駄目ぽい。数学の方に行きそう。

>>508
だな。
そういう意味でも、優秀な技術屋がこぞって海外に逃げちゃう
現状は危険だよなぁ…俺も優秀になってどっかに逃げたい（藁）

田原は気に入った奴には喋らすけど
気に入らない奴の発言はすぐに切るからなぁｗ

>>514　数学屋はどうなるかな？

>>514
男はヤクザで女は売春婦にしか見えない
中国人が悪い、それとキミのようなアホアホもな

>>516
先で説明した連中に協力しようとは思わないだろうね

小林よしのりが知性と理性の問題をごっちゃにするな、みたいなこと言ってたな
確かに精神論でいくら理性を改善してもテストの点は上がらない罠

>>514
愛国心はないんですか？
国の為に死ねないんですか？

と田原さんが言ってました。

>>503
国は国民の権利を保障するものです。
国を守るという事は自分達の財産・権利を守る事です。
指導者を守る為に死ぬのではない。

＞＞５１４
そうなんだよね。
でも技術から日本を救うような人間が多数出てこなきゃ話にならないと思う。
もちろん日本に留まって。

>>520
中国人が拒否権を流行らせるからこういう事に成る

>>516
わたくし、大学で理系科目からドロップアウトしてしまいましたので…
点数はとったけどね、進振りがあったから。
理科�T類にはいっても、２年までに平均点稼がないと希望の学科に進めないという罠。

数学かぁ…数学科のひとってどんなことやってんの？

戦前の道徳規範は天皇陛下にあった
つまり教育勅語。
しかし今の日本国憲法にも教育基本法にも該当するものはない。
戦後しばらくの道徳教育は地域や親が担っていたが今は崩壊状態。
なので道徳規範を盛り込む意味で教育基本法は改正しなくてはいけない

>>522
今は中国人が買収するから無駄だね

つーか田原、東大法の中川大臣をやたらと非難しているが、
もともとゆとり教育なんて進めたのは早稲田出身の文部省のアフォ課長なんですが…

ちなみに、国のためには死ねません。
でも、妻子（まだうまれてないが）のためなら、迷わず死ねます。

>>528
通信教育みたいな台詞ばかりだね

ニートってネトゲでレアアイテム集めて、インターネットオークションで売ってる人じゃないの？

>521

田原の意図もそこにあったろうな。
『人が３人集まれば必ず「公」の意識が必要になる』
ってわざわざ前置きしてから聞いてるのに、

社民党党首・・・・

>>528
馬鹿か 国を守るという事は家族を守るってことだろ
そういう自分の環境での狭い視野の輩が多いのが問題なんだよ

>>532　まあ、結果としてそうなるわな

>>533は>>532の＞国を守るという事は家族を守るってことだろ
についてね(念のため)

>>532
誤解。
最終的に守りたいのは何かというと、自分の配偶者、子供、子孫なわけで、
その結果として国も守ることにはなるかもしれないが、
国を第一に考えることは、俺にはできんってだけのこと。
国のために子供を殺せ、っていわれたら、冗談じゃないっておもうでしょ。

世の中の問題が自分やその周りの人間にも影響を及ぼす事に考え至らない想像力の無さ？

国と国家（政権？）は別だと思うけど、単に国と言った場合、どちらを指すのか解りズライ。

お国の為にバンザイ突撃やった国の国民としては。

と思う。

つかよ愛国心を持ってない左翼がいる国は日本だけだぜ。
よそ様の左翼は愛国心ゆえに国や政府を批判するが、日本の左翼は売国心で批判する。

ついでに言っとくと、
朝日伝聞社、捨民党などの売国団体については、
「氏ねくそども」と日々思ってる。

>>537
お前自身が全く区別できてねえだろ。
まずは自分で説明してみろ。

福島良かったなぁ、田原や宮崎に心配してもらえてw
単なる援護射撃じゃなくて、きちんと考えてから出直して来いというメッセージだよ

今回は彼女にとって、捨民党にとって、非常にいい機会だったね

>>535
認識の違いだと思われ。ふふさんの考えを敷衍すれば、息子を兵隊にやることも拒否する
ことになる。兵隊にやることと、国のために殺せってことはイコールではないけど、
死ぬ可能性は高い。その時にどうするかが問題かもしれない。というか、昔だって本当は
息子を戦場にやりたくはなかったであろう。しかし、やらねばならない事情が日本国にはあった。

む。
テーマがイマイチだったので見なかったんだが、結構面白かったようだな。
失敗失敗。
しかしこの問題でみずぽが出る意味ってなんだったんだ？
上で出てたように、ダメな学歴エリートの見本か？
あいつ子供もいねーし、そもそも、教育に関して一家言有るとは思えないんだが。

>>543
むりやり政権批判にもっていこうとするだけで、
教育の話はまともにできておりませんでした。
みずＰ発言→みんな鼻で笑うという状態。
キャスト見たときから思ってたんだが、なぜにみずｐが？
田原がみずＰをいじりたかったからか？
子供はいたような気が…

>>544
むう。子供いるのですか。勘違いしてました。
ご丁寧にどうもです。
やっぱそんな感じでしたか。
みずぽはもはや、朝生の人柱なのでしょうかの。

>>543

明らかな悪役がいないテーマだけに、
それぞれの意見に一応うなづける点があって、
いつもと違う面白さがあった。

ただ、瑞穂さんだけはやはりズレてたようなｗ

>>542
息子を戦場に…考えたくもないくらい絶望的な状況ですね。
そんな状況を作り出さないために死力を尽くすしかないですな。

（日本語学校・各種大学）不正入学書類の発生の要因に入管の天下り官僚が関係、
入国管理局に提出する書類の法律の抜け道・及び甘い審査の原因に、入管の天下り官僚が各種学校顧問として存在、
また学校に問題が発生すると必然的に学校顧問の天下り官僚が新しい入管法の抜け道を探し、
不正書類入学・違法的な学校運営に関与している。
日本語学校・愛知国際学院学生「郭燕銘」(1976年５月１３日生まれ２８歳・上海から留学）
[ 中国人犯罪組織(株）中日本華商社長「蔡正昇」の一味 ]が大学に進学した際、
日本語学校内・「蔡正昇」関係者、愛知国際学院　学院長「荘 昌 憲」生徒指導「古川竜治(岐阜日中協会代表）」当時担任「余語暁子」
普通なら問題を起こした生徒は学校側の推薦が受けられないはずなのに犯罪組織の構造として
（中国人犯罪組織）−（日本語学校）−（天下り入管官僚・学校顧問）−（各種大学）と言う構図で法律的な問題は解決される。
警察・入管の天下り官僚が外国人犯罪が発生する原因である。各種（警察・入管）組織も天下り官僚の影響を受け、
全力を挙げての外国人犯罪組織撲滅に至らない。

>>538
おまえは愛国心をもってるのか？
どうゆうときに愛国心が沸いてくるのか説明してみろ。

>>547
戦場どころか教え子を拉致共犯で北朝鮮に送った教師もいますよ


＞ところで、重要な情報がもたらされた。以前、西村眞悟氏が国会で曽我さん拉致
＞の実行犯が佐渡に住んでいると国会で証言し話題になったが、実行犯の共犯が
＞確定されたという情報だ。しかも、日本人なのだ。
＞なんとその犯人は教員でイニシャルはＹ。
＞以前から拉致はでっち上げと言っていた政党の下部団体に教員組織がある事は
＞周知の事実だ。

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20050127
西村幸祐〜酔夢ing　Voice〜

例えば、もし仮にアメリカ政府に子孫が拉致されたとしよう。
アメリカ政府は日本政府と仲良しこよしなので、日本政府は救出を妨害してくる。

そんなときあなたはどうする？
お国のために自分の子孫を犠牲にできるか？
ありえないよ。
自分の子を助けるためなら売国奴といわれても構わないだろうね。
ま、残念ながら漏れには配偶者もいないわけだがw
親でも親族でも同じことだろうね

こんなとき漏れは売国奴だからサヨクってことになるのかな？

>>546　
＞それぞれの意見に一応うなづける点があって、
いつもと違う面白さがあった。
＊確かに。最初の部分は見逃したが、大方見ていて、興味深かった。

＞ただ、瑞穂さんだけはやはりズレてたようなｗ
＊ズレてるというよりはずした感がある。

>>537
>国と国家（政権？）は別だと思うけど、単に国と言った場合、
>どちらを指すのか解りズライ。

そこが肝心なところ。
国民主権の国（国家）というのは、国民＝国（国家）ということ。

もちろん、領土などもあるけど、国民＝国（国家）という認識が一番大事。

戦後民主主義は、国策の遂行としての戦争の失敗の反省にこだわるあまり、
折角日本国憲法で明文化された国民主権の真の意味（国民＝国（国家））を
見失い、反日日本人という不思議な人種を作り出してしまったのが最大の問題。

今日はマジで面白かったよ。

>>551
> 例えば、もし仮にアメリカ政府に子孫が拉致されたとしよう。
> アメリカ政府は日本政府と仲良しこよしなので、日本政府は救出を妨害してくる。

まるで北に家族を拉致られた被害者を見殺しにしてる韓国政府のようだなｗ

>>551
私も同スタンス。その場合はサヨクって言われてもやむなし。
今の私にとっては最大の侮蔑語ですが。

>>555
ハハハ、意図せずして現実が含まれていたかww

>>551
>自分の子を助けるためなら売国奴といわれても構わないだろうね。

それだけじゃ売国奴と言われるには足りないけどねｗ
サヨクとも言えないね。本来のサヨクは革命のために命を捧げたりするからね。
小市民ってのが一番当てはまるのかな。
ただ自分の子が奪還に志願すると言い出した場合はどう？
自分の子から売国奴呼ばわりされた場合とか。

>>553で補足

”国と国家（政権？）は別だと思うけど”という点に関しては、
「国民国家」とはいうけど、「国民国」とは言わないよね。

「国」という場合は国民も含むけど、「国民国家」という定義の場合は、
国民と国の関係を述べているので、「国」という包括的な意味の言葉より、
国の体制というニュアンスを感じさせる「国家」を使ったほうがわかり
やすいという程度の使い分けじゃないかな。

要は、最終的に守りたいのは家族、子孫であって、
いま自分は日本国に所属していて、日本国の利益が
守りたいものの利益にもつながってくるので、
日本国の利益を損ねようとするもの（サヨク、朝日伝聞社、捨民党、etc）は
俺にとって許しがたい存在であるってことだ。
だが、それは今の状況でのことだ。

日本国に居続けることが守りたいものの利益につながらなかったり、
日本国が守りたいものに危害を加えてくるようなことがあったら、
俺はいつでもこの国を敵に回す。そうならなければいいな、とは思うけど。

>>551
すまん。
あなたの意図を読み違えてたみたい。
もう寝るわ‥

おやすみなさい。

>>551
> 例えば、もし仮にアメリカ政府に子孫が拉致されたとしよう。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう・・・

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

1. 事実に対して仮定を持ち出す
　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

ああ、もう部活に逝かなきゃ

チクショー、結局徹夜じゃねーかw
とりあえず、乙>all

>>563
おいおい詭弁のガイドライン引用か？w


じゃあ「犬は子供を産む」に対する事実はなんだね？
漏れは、事実に対して仮定を持ち出していないぞ

>>563
ん。
俺には５５１氏が詭弁を弄しているようには見えんのだが。
なんだったらアメリカの部分は、「日本の友好国であるＡ国」としても良いんじゃないのか？
そもそも、事実に対して仮定の話を持ち出すのが全て詭弁というわけじゃないだろう。
「もし家族が拉致されたら」「もし家族が殺されたら」十分論ずるに値する仮定条件だと思うけどな。

まぁ、話の流れとはいえ、ここで論ずるにふさわしい問題かどうかは知らぬがｗ

>>565
事実：アメリカは民主主義国なので、北朝鮮のような拉致はしていない。
仮定：もし仮にアメリカ政府に子孫が拉致されたとしよう。

>>564
> ああ、もう部活に逝かなきゃ
さっさと逝けよ。

>>566
その通りです

あー寒い寒い凍てつく
マジこんなクソ寒いのに部活なんてありえね〜うぇうぇええ

>>567
部活いかせてやれよww

>>568
氏ね詭弁バカw

厨房はさっさと寝ろ！！

>>571
あとはまかせて部活いけってww

事実で攻めるなら、イラクでテロリストに拉致されて首斬られた馬鹿息子だな。
あんたが親なら自衛隊撤退を政府に要求するってことでいい？


仰る通りあんたサヨクだよ。

>>571
> 氏ね詭弁バカw
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう・・・

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
8. 知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

>氏ね詭弁バカw
>厨房はさっさと寝ろ！！

8.知能障害を起こす

　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

やべ〜あまりの寒さで知能障害がww
まじ逝ってきます

くそ〜１分差かよっw

今回は非常に面白かったけど、それぞれの視点がだいぶ違っていた。

藤井 誠二（ルポライター）は家庭環境に問題がある場合の子供の
ことをメインに取り上げていた。（それは自分の取材対象だから）

喜入 克（都立高校教員,「プロ教師の会」）は、現場の人間らしく
子供の全体像を考えて発言していた。

それ以外のパネラーの多くは、レベルの高い子でも登校拒否になると
いうことに、より強く問題を感じていたように思う。

次はそれぞれの視点からの問題を整理して討論すれば更に有意義になるし、
それぞれの問題に実際に対処していくにはその様な分析が必須なのだが、
”田原が司会じゃ無理だろうね”。

日本の最高レベルの知性と（内心）思っている人＝田原がこの程度の
レベルというのが日本の根本的問題かも。

>>573
あんな風に育つような教育をしない。

もし、あんな息子だったら、見捨てざるを得ない。

守るに値する息子に育てるのも、親のつとめだ。

>>577
朝生の限界点は、そこにある。Ｔ点と俺はよんでいる。

>>577
証拠が見つかりにくい薬物操作でそうなってる場合がほとんど

香田の事件は拉致被害者と同じ

567 ：文責・名無しさん ：05/01/29 06:33:08 ID:noydX+0S
>>565
事実：アメリカは民主主義国なので、北朝鮮のような拉致はしていない。
仮定：もし仮にアメリカ政府に子孫が拉致されたとしよう。

拉致をするとかしないとか、そういう議論をしてるんじゃねーyp
なんだかんだで論点ずらしてるのはおまいじゃねーか

じゃ

>>582
> 拉致をするとかしないとか、そういう議論をしてるんじゃねーyp
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう・・・

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
　　「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな。」

>>581
同じ、とは？

>>581
てめーは盗聴スレから出てくんなよ。
やより追悼スレには出没を許可する。

>>578
その言いぐさが成り立つなら
アメリカが拉致するみたいな無理な仮定もあり得ない。

>>579

ハハハ、当たり！　Ｔ点か、なかなかいいね。

>>586
いや、おれが一番言いたいことは、３行目なんだが…

>>583
詭弁のガイドラインを持ち出して論破したような気分になってるってのも、考えてみれば変な話だよな。
んで、あんたは結局国（政府）の利益と自分の利益が対立した場合にはどうするの？
国（共同体の帰属元）と対立した場合はどうよ。
俺は俺の受忍限度を超えた場合、両方とも戦うね。
あんたは違うのか？

>>589
> んで、あんたは結局国（政府）の利益と自分の利益が対立した場合にはどうするの？
> 国（共同体の帰属元）と対立した場合はどうよ。
国に従う。

民主主義国の意思決定を無視したい輩が多いようですね。

福島瑞穂と五十歩百歩だな。

国（政府）の利益と自分の利益が対立？

こんなことはしょっちゅうあること。法に従うか、逆らって処罰されるか、革命でも起こすかだな。

田原はアホ。国の為に死ねるか？
と聞いていたが、
なら、ご自身がさっさと引退するのが、国の為。

>>590
ほむほむほむ。
それなら話は分かりやすいな。
あなたがID:kefN5dtp氏やふふ氏が気に入らないわけもねぇ。
ま、そういう人もいるんだな。
俺には左翼と同じくらい理解しがたい人種だが。

>>589みたいな考えがイリーガルな活動を容認していくわけ。

連合赤軍とか、朝鮮労働党とか、アルカイダとか、オウムなんかに共感しやすい人種。
せめて自覚しとけよ。

ん。
イリーガルな活動を容認？
国（政府）と個人の利益が対立することなんて、あんたが言う様にしょっちゅうあるんだが、
その際に個人が取りうる手段はイリーガルなものだけなのか？
法廷闘争も政治活動も、合法的に行うことが可能っつーか、普通みんなそうしてるんだが。
それがなんで国（政府）と利益対立起こした時に戦うことを主張すると、

＞連合赤軍とか、朝鮮労働党とか、アルカイダとか、オウムなんかに共感しやすい人種

になっちゃうんだ？
ちょっと視野狭すぎないか、あんた。

>>560のカキコなんかは、戦前・戦中の共産党員の言葉かと思ったぞ。

>>597
は
>>596
あてでした〜。

600

>>600
冷静なんだね、あんた（笑

>>597
それなら別にいいぞ。そんな当たり前のことをなぜ偉そうに言ってるのかは知らんが。

てか、俺なら究極には違法な活動も否定しないけどな。テロ認定も止む無しの状況ってのは想像しなきゃな。

割り込みマヌス。
香田と拉致被害者の違いは生活の延長にある拉致かってことでね？

守りたいのは国民の平穏、無事な生活であって海外に自ら赴き拉致られる
国民の命ではない。詭弁とかなんとかじゃなく同一視する人は反論を求む。

>>598
たしかに560は誤解を招きやすい表記になってるな……orz
別に、何が何でも家族＆子孫最優先ってわけじゃなく、
基本的には自分が属する共同体の利益に貢献するのは当たり前。
だから俺は捨民党とかアカヒとかは大嫌いっていってるよね。

んで、
あんまり国が馬鹿なこと押し付けてくるようだったら、
アホか、やっとれるか！っていうのも当たり前だと思ってるんだが。
そういう意味で、国のためには死ねない。家族のためなら死ねる。
家族のためということが、国のためでもあるという状況なら、
結果として国のために死ぬことにもなるだろう。
っていうことです。

日本という国家はシナと違って、個人の利益や家族に優越する別の価値があったからこそ、
滅亡せずにやってこれたわけだ。

現状の制度や政府や法律を指して「国」だと言ってるなら別にいいが、「日本国」と戦うとなると
ちょっと意味が違ってくるわな。

まぁ、家族をとるか、国家をとるかは時と場合によるよな。
馬鹿息子が万引きして警察に捕まったのを、
警察官を殴って息子を奪還するのは馬鹿親だよな。

これまたあり得ないたとえだ

/S2JppOo：張り付いてるわりには都合の悪い話はスルーだな。

ホロン部Z。

エッタ乙

国民は国の為に死ぬ権利はあるが義務はない
政治家（施政者）は国民の為に死ぬ義務がある

これが（日本以外の国の）グローバルスタンダート
国や宗教によって若干の違いはあるけどな

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|　ちょっとまって、このスレに工作員が潜入してるって本当なの？だとしたら大変な問題だよ！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.ヽ─ｙ───────────────── ,-v-、 ──────────────
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､ 　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　/　　　　　　　　 　）　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ　　　　　____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　 .(6ξ--―●-●|　　　_.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）-‐ '"´l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´ ￣　　　 　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"　
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　 ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

実際は逆で、公務員がリスク・テイカーをする事はまず無い

だから、よほどの事がないと公務員に従いがたい

家族を守る　＝　目的
国を守る　＝　手段

で良いんでは内科医

ゆとり教育が悪玉となって、廃止されることでマスコミの議論は終息へ向かい、
一般市民の教育の現状への不満もいくらか緩和される見通しだな。
どっちにしろ、教育行政やマスコミでの党派的な教育論争ぐらいどうでもいい
ものも珍しいな。いわば、２ちゃんのログぐらいの価値ｗ

国家のために命をささげられない政治家は要りません。

で、面白かった？
ビデオとってあるんだけど見るか迷ってる。
見る価値あるか教えてくれ

「１００点とっても、２・・・」って、
行く何でも嘘だろう？

>>617
見所はみずぽ対田原

国の為に死ねるか？！

>>611
田原、後ろ後ろ！ｗ

>>344
幼児期の内にそういった専門分野に熱心に取り組む人は良いよ。
しかし大半の子供は、小学生くらいは可能性を探っている段階だ。
また、基礎教養というものが必要だから、出来るだけ多くの科目を教える必要がある。
学校とは徒弟制度と違って集団教育の場なのだから、小学生レベルで専門教育をするのは反対だね。

確かにこのようなことは学校制度の弱点でもあるとは思うが、全ての人が家庭教師をつけて専門教育が出来るほど富がない以上は仕方がなかろう。
だから義務教育期間は基礎教養を学ぶ時であり、専門教育は高校以上からと分けて考える必要もある

国を守ることに関してはどんな思想だろうと共通して欲しかった

ここまでおかしくなってるのか左巻きは…＿|￣|○

長田は水を流しパン足になっていても無視する子供専門なんだから
別の機会に呼ばないと。あのおばさんを完全否定する気はないからね。

藤井は大人になったなあと思った。
昔は気に食わない意見だと遮ったり、絡んだりチンピラみたいだった。
プロ教師の会とかを目の敵にしてるような単細胞な人権主義者だったけど
犯罪被害者の遺族とかと会うようになってから良い意味で丸くなった。

和製カンｻﾝが出てたね。

最初のほう見てなかったんだけど
何にもしゃべらなかった人いたよね
田原の右隣の学者の隣のおじさん

まあ、ＮＨＫ問題を逃げた朝日に何を言っても無駄なわけだが。

まだビデオで１／３しか見てないけど、みずぽはどんなデムパを飛ばしたの？

>>617
後半の5分の4過ぎたあたりだったかも。みずぽｖｓ田原

>>614
ですな。ヘンなたとえを持ってくるからおかしくなる。
国が国民を守るなら、俺は国のために戦うよ。守りたい人がいるからな。
そういう意味だと、前の大戦は微妙。国を守るために国民を犠牲に強いすぎた。目的と手段が逆。

>>620
>田原、後ろ後ろ！ｗ

ＡＡの事を言っていたのか。
田原の後ろに立っていた「渡辺宜嗣」のことかと思ったよｗ

彼もスパモニで毎朝いい電波飛ばしてるからね。
久米亡き後のテレ朝の電波の本命は、古館より渡辺ではないかと思うぐらい。

今見終わった
後半30分はミズポの公開殺戮ショーでしたねw
さすが人間サンドバック

あとコヴァは何しに出てきたんだ?

>>631
朝生のマンガ書いてた。

>>630
数週間前に渡辺の代理でスパモニ司会してた
男子アナの方が強力電波発してたぞ

数年後の電波塔まちがいなしだ

学力が低下してるのは、
勉強が出来ると虐められるからです。
これはイジメの動機の中に妬みがあるからです。
学校が閉鎖的な社会であるためです。
やはり試験王決定戦とかやってジャンプ的な展開にもっていくのが吉かも。
勉強が出来るなんて事はミニ四駆のチャンピオンみたいなもんさ。

>>629
>そういう意味だと、前の大戦は微妙。
>国を守るために国民を犠牲に強いすぎた。目的と手段が逆。

日本が戦わなかったら、最終的にはアジアは欧米の植民地。
そして、日本が日清・日露の戦勝だけで止めておく選択肢は無かったと
考えるほうが妥当。

ハルノートを受諾して、中国大陸から引き揚げたとしたら、
その時点では確かに日中戦争は終わり、太平洋戦争も無かった。
しかし、日本が本土と朝鮮半島・台湾の中にとどまっている間に、
欧米列強は再度中国に圧力をかけて侵略を再開する。
中国が陥落すれば、日本も欧米の力に包囲されて抗することは出来ず、
アジア全域が白人支配になる。

仮に中国が日本が残した満州のインフラなどを活用して、欧米列強を跳ね返す
ぐらいに国力を付けたとすれば（可能性は少なかったが）、
今度は日本に対して朝鮮半島・台湾の返還などを求めて、圧力をかけてくる。
日清戦争の意趣返しの意味もある。
そうしたら、再度日中戦争が勃発し、その間に疲弊した両国の間隙をついて
欧米諸国が再度進出してくる。

どちらにしても、当時の西洋と東洋との科学文明力の差によって、
全面対決で東洋が西洋に勝つのは無理で、植民地化は避けられない流れだったし、
日本以外のアジア諸国の大多数の民も白人には勝てないと思い込んでいた。

（続く）

今月の朝生はおまえらのような使い物にならない人間がテーマとして
論じられてたね。ここで低レベルな議論してる人達は、ちゃんと自分の
事として理解出来たのかな？

>>635の続き

それでも、座してやられるよりはと日本が立ち上がって、
孤軍奮闘よく戦ったことで白人も有色人種（特に日本人）の力を認めたし、
アジアを始めとする有色人種の側も、日本の緒戦での勝利を見て有色人種でも
白人に勝てるんだという自信をつけた。
（日露戦争で勝ったロシアは白人国の中でも下のレベルだったから、
まだ疑心暗鬼だった）
そのことがアジア・アフリカ諸国に独立につながったし、現在の比較的平等な
国際社会が達成された重要な要因と考えてよいのではないか。
その点で先の大戦での日本の戦いは大きな意義があった。

まあ、考え方は人それぞれなので押し付けるつもりは全く無いが、
日本人は>>629のような考え方を持っている人が多いと思うので、
個人でも朝生のようなマスコミでも、是非別の角度からの歴史再検証を
してもらいたいと思うね。

あと当時はソ連を中心とする共産主義の脅威の問題も大きかったのだが、
話が長くなるので割愛する。

大東亜戦争肯定論もそろそろ飽きた

>>638

国論になるまでやるよｗ

>>635,>>637,>>639
あなたの見方・考えに漏れは同意だが、「国論になるまで」となると、
これまた難しい希ガス。

>>636
まず君には昨日の朝生は理解できなかったようでｗ

しかしああいうテーマだとどうしても抽象論とか体験談がメインになってしまうな。
具体的なデータとか解決案を言ってたのは和田くらいじゃなかったか？

嫁の居なくなった田原は、みずぽを言葉攻めする事で快感を得てるに違いない

>>640

確かに難しいので、
「国論になるまで”地道に”やるよ」ｗ

ただ、この考え方（事実）を学校で教えられるようになれば、
日本の子供達の気持ちは大きく変わってくるのではないかと思う。

子供には躾と同時に、自分に自信を持つことを教えるべきだと思うが、
国に自信が持てなければ、子供に自信を持てと教えることも難しくなる。

「日本には素晴らしい伝統と実績があり、その国に生まれた国民として
あなたも恥じないように頑張ってください」と多くの教師が子供に素直に
そう言ってあげられる時代が早く来て欲しいと思う。
単に事実をそのまま教えればいいんだけどね。

経済学者のスティグリッツなんて学部はどこかのヘッポコ大学だと思ったが。
要はちゃんと勉強する事が重要なんであって、学校名という肩書きが重要なのではない
ということは常識だと思うが。特に文系の場合、有名大学でも勉強してない連中なん
ていくらでもいるしね。東大だって経済学部なんかは碌に勉強しないで卒業する人
多いしね。

>>618
テストで100点取っても５段階評価の通信簿で２が付くことは実際あるのよ
田舎のDQN教員が気に入らない生徒にムチャクチャな点着けるわけ
そのDQNを日教組がかばうから更に悪循環

田原：「ちょっと、いじわるに聞くよ（ニヤニヤ）」
　　　「じゃ、あなたに聞きたい。国のために死ねるか？」
福島：「・・・いや、それは・・国民のたになら・・」
田原：「違う！国民ではなく、国のために死ねるか？と聞いている」
福島：「唐突に言われても・・・」
田原：「国政をあずかる議員が即答できなくてどうする！」
福島：「それは・・・全体よりまず個人があっての国だから・・・」
宮崎：「それが根拠のない個人主義のそのものなんだよ」

結局、田原はココだけをやりたかったんだろうな、と思った。

田原は中国かばいまくり。

ぶっちゃ気、中国へ工場移転して､国内産業空洞化しているのと、激安中国製品の流入が
ニート現象の原因だろ？
そこに触れようとすると、すかさず話題をかえる。ｗｗｗｗｗｗ

宮崎がお茶を濁して、「結局は経済問題ですかね」とｗｗｗｗ

長田って誰が話してても不服そ〜〜な面してて感じ悪い

>>635

うーん、はっきり言って貴方と意見かわらないのだけど。困ったなｗ
あの時立ち上がったことに関しては、GJだと思ってる。

そうじゃなくて、沖縄を本土上陸の足止めに使ったことは許されるのかとか、降伏がもう少しはやければ、原爆2発は落とされなかったんじゃないかとか、
そういうこと。
歴史にifは無いから、個々についてはわからないけどね。
当時、国民を犠牲にしてでも国を保持しようとした傾向はあるんじゃないかな。

日本が守ってくれるから戦うんだとしたら、日本に見捨てられたその人たちは誰のために戦う？と。

あなたとは考え方ほとんど変わらないから、議論しあっても仕方がない気がするなぁ(苦笑)

>>527
寺脇研じゃないの？

ニートに論破されるジャーナリストって誰よ？
馬鹿じゃねえの？

ゆとりちゅうんはさ、
時間数を増やしてそこでやるべきものなんよ。
時間数を減らせば、
そんだけゆとりがなくなるに決まっておろうが。
文科省の中山大臣が叩かれておったけど、
中山の言うことの方が正しいと思うぞ。
想像やら発想力ってのは、
その素となる知識やら経験やらが必須なんだからさ。
赤ん坊に筆を持たせて、
本人が自覚して画や文字を書けるか？
そういうことだ。

こんなテレビが日本を滅ぼす・・じゃないんだね。

>>643 >ただ、この考え方（事実）を学校で教えられるようになれば、
日本の子供達の気持ちは大きく変わってくるのではないかと思う。

*まあ、そうだね。今の自虐史観の教育はどうにかしなきゃね。
ああいう教育受けた子供はバリバリのサヨだった以前の漏れみたい
な子供ばかりできちゃうからね。

「公共心を育む」で、良いと思うんだけどな。
国とか公とか言うから、馬鹿な連中が拒否反応を示すんだよ。

ゆとり教育の推進者の弟子も、日教組のおさーんも、諸悪の根源だと言われていることを
認識していたのは笑えた。特に、日教組のおさーんのキャラクターは面白かった。
悪い人ではないらしい。

>>650
その寺脇氏と中山文科大臣は同じ高校、同じ大学、同じ学部、なんだよなｗ

>>639
今録画ビデオ見てるんだが
貴殿に全面的に同調する。
ネット普及のお陰か、このような理論的な考えも多くなり喜ばしい事です。
しかし、世の中に依然として多いのは「どうでもいい」という無関心。
圧倒的に多い無関心層がプロ市民やサヨクマスコミによって印象操作されている。
全体的に見たら日本はまだまだサヨク全体主義。
「どうでもいい」奴らは元から自発的には調べないから目に触れる情報だけで思い込む。
既存のメディアには敵わなくても、
こういったBBSでの地道な書き込みは時間はかかるが効果はあると考えます。

ただやっぱり学力低下は、
特に理数系の学力低下は理論的に考える人間を減らす傾向にあり大変危惧しています。
理論的に考えない人は根拠を必要としないのだから。

滅私奉公

今回のはマジで内容が濃かったよねー。
とりあえず、２ちゃん（特にヌー＋とか）で語られてるようなこととは
違うんだってことがわかった。
続編やって欲しい。

国や国民を命がけで守ると言わない国会議員には、
さすがに呆れたよ。
こんなんが議員や公務員になっているから、
税金の無駄遣いが止まらないんだろうな。

まあ、女性だと言うのを差し引いても、あれはひどい。
おまえ、どこの国の議員やねん！

＞宮崎がお茶を濁して、「結局は経済問題ですかね」とｗｗｗｗ
高コストなのに役立つ人材が供給されない
苛立ちを産業界が抱いてるのにねぇ。

その反面、優秀な生徒への資源の集中投入と、
労働力の階層化による低コスト化で、ゆとり教育を
肯定する意見もあるんだけどねぇ。

>>662 「北」にきまあっとるがや

>>655
先ずはそういうところから教えないとダメみたいだね。
『国』とは、特に民主国家は国民が作るもの。国民が作った国が国民から税金を取って政策を行う。
国の為とは国民の為でもある。国民がバカだと政治もバカ。
『公』とは、個人が集まって形成した社会。
一人で好き放題したいなら山にでも篭って降りてこない覚悟を持て。方眉剃り落として。
人との関わりの中で生きていくのなら、他人の自由も尊重する制約の有る自由の中で生きなければならない。
情けは人の為ならず。
国も公も同じようなもの。先ずはそういう事から教えないとダメみたいだね。

国とは国民が構成しとるんだから、
それを命がけで守る（少なくともその気概）義務はある。
一家の長が、「家族を命がけで守る気はありません」って言ったら、
家族の誰がその長を信頼できるだろうか？
福島は、それすらわからない国会議員失格女だな。

しかし庇うわけではないけど>>646のやり取りは別に福島じゃなくても
共産社民ならほぼ全員同じような回答をしただろうし民主自民左派も
大部分こういう事言うだろうな。そんなやつらが国会に何人も居座っている
ことが問題だよ。
「じゃあ北朝鮮を守るためなら死ねるか？」とも聞いてほしかったが田原じゃ無理か（笑）

もはや学歴社会は崩壊したわけだから、
学校の勉強さえ出来ればよかった時代は終わったよ。
ペーパー試験で測れる能力など、本当に小さいもの。

受験競争に打ち勝っても、もはや見返りは少ない。
かつてと同じ価値観ではダメなんだ。受験勉強などする必要ない。
これだけ偏差値や受験は否定されている。モチベーションが持てるわけない。

偏差値を排除して、生きる力を育てるべき。
受験を煽っても無意味。受験勉強はしなくて良い。しても無駄。評価されない

>>667　＞「じゃあ北朝鮮を守るためなら死ねるか？」
とも聞いてほしかったが田原じゃ無理か（笑）

＊絶対に無理。言うのなら、自爆覚悟だな

>>668
偏差値競争はやってるうちは楽しいんだよなぁ…

>>668
入学は容易だが卒業は至難という方向に行って欲しいよね。

>>663
それで、その場合誰が消費するんだ？
いまさら外需主導か？

>>668
現実には学歴社会はまだまだ健在だよ。
何だかんだいって、最後に頼りになるのは最終学歴。

まあ極一部の大手企業が学歴を採用基準から外しただけで（本当はこれも怪しいけどｗ）
マスコミが大騒ぎしすぎて、まるで全ての企業が学歴軽視してる風潮を生んだのは問題だわな。
企業側から考えれば、わずかな面接時間でその人間の能力を推し量ることなんて不可能なわけで
やはり一番わかりやすいのは学歴なんじゃない？
もちろん基本的な会話や礼儀作法などができてるのが前提だけど。

ハーバードやエールの入学が容易なわけないしな
「学歴社会」が日本特有のものと勘違いしてる人も多いみたいだが…

会社に勤めていると学歴は意識しないな。
就職、再就職の時くらいじゃないのかな。
客観的な能力を測る基準としてはあるね。

勉強ってのは、できるようになるからおもしろくなるんだよ。
だから、とにかく詰め込んでできるにすべきなの。

>>672
仮にいま出生率が劇的に改善しても、労働人口に
反映されるのは２０年後だから、最低半世紀は
外需に頼るんでしょ。

http://www.nttif.com/MONEY/COLUMN/MONTHLY/200309.html
４年制で家計は一人1,000万円かかるが、すべての仕事が
大学までの教育を必要とするのかな。（これに行政負担も追加される）

できの悪い子弟への高等教育に見切りをつけて、
消費に回す考えだってあるよ。

>>648
喋り方が酔っ払いみたいだから感じ悪いよな

二極化した構造を故意に生むのは反対だな。

朝生けっこうおもしろかったな
ただ福島瑞穂の存在意味が分からなかったが

>>681
田原のおもちゃ役だろ

>>678
教育に金をかけるのも、立派な消費活動な訳だが？
それに費やすはずだった筈の金を、仮に電化製品に使ったとしても
消費活動的には何の変わりもないわけなんだが。

俺がいいたいのは、
仮に国の人口が5として、そのGDPが100であるとしたら
50+30+10+5+5よりも、20+20+20+20+20の方が遥かに消費性向は高いということ。

>>683
マスの経済では酒を飲んでも本を買っても同じ消費だからねｗ
所得の平準化が経済の健全性を担保するのは同感だけど、
極端な話、それは税制や社会保障の制度改変でも解決できる。

それと今の普通科偏重の教育プログラムが、成績が中低位層の子弟・
その家族・将来それ受け入れる企業の３者にとって「リターンの小さい」
消費になってると思うのですよ。

そもそも、勉強が辛いつまらないって、
誰が思っているんだ？
少なくとも、朝生に出てる連中とか、
いわゆる勝ち組とかは勉強を楽しくやっていたと思うんだがな。

>>685
負け組のおまえにはわからないだろうｗ

>>686

？

TVをつければ勉強できなくても生きていけるとか勉強できたって貧しい生き方してる奴もいるとか
「きみがよければそれでいい」を前面に押し出したドラマやらなにやらやっててさ，
それは一面では正しいけれど，それを満足に勉強できないことの免罪符みたいにするのはおかしい

>>684
確かに、高等教育を受けた者と企業との間で
ニーズが一致してないことは問題だね。
ただ、中低位の学生というよりも、院を出た人間でも余ってる位だから
企業側が、バブル後の現実に直面したという事実を抜きにしても
もう少し真剣に国内マーケットを育成していく義務があると思うんだよね。
それを国が主導でやると、社会主義って言うか、弊害も大きいと俺は思うんだよね。

日本で、偉人伝を教えなくなったのが間違い。

あと、家族制度をつぶしたのも痛い。

反米、親米もいいが、いい加減にアメリカが与えた歴史観から
脱却しないと・・・

>>673
現実には、多くの企業で完全学校名不問採用が実施されている。
エントリーシートに学歴を書く欄すらない。全く聞かれもしない。無視。
受験勉強しても何の意味も無い。無駄な努力。する必要ない。

学校名不問＝受験時代の努力を一切無視、ということだろ。
無視される努力をしても全く意味がない。受験競争など悪そのもの。
全ての大学は同じ価値がある。序列などない。学歴社会は完全に崩壊した

つくづく社民党・文部省に代表される
甘っちょろいヒダリ巻き連中が
日本の教育を破壊したんだと感じたね

子供達に「勉強しろ」というほうが無理。
モチベーションが持てるわけない。
昔のようなガチガチの学歴社会ならば、やる気も出たけどな。

勉強よりも個性が大事。偏差値など要らない。
人間力、生きる力。学歴よりも「人」だよ。学校の勉強など全く役に立たない

就職でも、勉強などせずに遊んでいた学生の方が評価される。
学歴や成績など全く評価されない。良くても悪くても同じ。
相手は自分の学歴すら知らない。何のアピールにもならない。学歴社会など過去の幻想

>>691
それは表向き、そしてごく一部

現実はバカな大学のやつははやり出世しない

というか蔑視されてる罠

公立学校には競争は必要ない。
公立の役目は、安い授業料で、みんなを受け入れて平等に教育を行う
こと。序列など要らない。みんな平等。みんなに等しく価値がある。

難関大学や医学部に行きたいなら私立に行けば良い。
私立学校では、受験をターゲットにした教育をやってる学校がある。
しかし、公立はやらない。公立はゆとり教育をやる。みんな同じが一番

それはただのコンプレックスだよ。
確かに言うような面も社会には存在する。
しかし、真の地力は学歴のあるやつには勝てない。

>>691
＞全ての大学は同じ価値がある。

それは激しく間違ってると思う。

資金が豊富にあって施設も整ってる大学はいい大学。
貧乏で碌な施設も無い大学は悪い大学。

少なくとも両学が同じ価値があるとは思えん。

昨日のMVPは

朝日新聞の「学力低下記事」への発言、
吉田 博彦「近頃の朝日はマッチポンプだよ！！（怒）」

「学校名不問＝受験時代の努力を一切無視」


これが全て。
昔のように、受験勉強を一生懸命頑張っても報われなくなった。
これでやる気を出せ、と言うほうが無理。だって評価されないんだから。

むしろ、今では受験偏差値が高いほうが悪く言われる。
勉強より個性が重要なんだよ。偏差値が高いのは悪いこと。

>>668
お前のいってることは非常に甘ちゃんに聞こえるんだが。
学生？
社会人ならわかっているはずだよな。この世に平等などないって
ことを。学生に平等のぬるま湯に漬からせておいて社会に出たら
いきなり死んじまう。
そのほうがよっぽどひどいと思うが。

学閥のない会社でも、
結局出世するのは偏差値の高い大学の出身者ばかりになるんだよな。
不思議だ・・

受験時代の努力ってのは

より良い施設と潤沢に使える公共資金が使える大学に
入る為の努力だろ。

要は社会に出るために積む修行場の環境の中で
より良いものを選択する為の努力だろ。

同じ努力するならいい環境で努力した方が得られるものも大きい。
これを見ないで「勉強よりも個性が大事。偏差値など要らない。」
ってのは視点としては偏狭過ぎないかと思うわけだが

>>698
学校や大学に序列なんて無いよ。
「偏差値」という画一的なモノサシだけで測るのはダメだよ。
各学校・大学には、それぞれ個性や魅力がある。それを尊重するべき。

画一的な受験競争は、もはや通用しない。
生徒一人一人の個性を大事にした教育をするべき。序列など必要ないよ。
みんなに同じ価値があり、大学にも同じ価値がある。みんな平等で大切だよ

学歴不要ねぇ……
実際、俺の同期は国家１種含め業界の名だたるところを総ナメって感じなのだが。

模試の学年順位や、偏差値を気にして落ち込む生徒が可哀想で仕方がない

あんなもので価値は決まらない。
みんなの個性が全く尊重されていない。
公立の学校からは、模擬試験は排除するべき。要らない。
生徒達が傷つく恐れがある。負担が増えてしまうのが怖い。排除すべき

>>704
えーと、価値ってのは結果に伴って生じるものだよ？
結果出せればそいつは価値があるし
結果出せなきゃそいつは価値が無い。

でだな、子供に価値があるって言われるのは
子供の持つ可能性に価値があるわけで
子供そのものには価値は無いわけ。わかる？

最近電車に乗ってて見なくなったもの　　　＝＞マメタンで勉強してる受験生。
最近電車に乗ってて見みるようになったもの＝＞化粧に一生懸命な女子高生。

公立では、とにかく平等に教育するべきなんだよ。
私立進学校と同じことやってちゃいけない。
私立は「東大合格者を増やす」ということを、目標にしてもいいが、公立はダメ

公立では人間力を育成するべきだよ。人間力があれば生きていける。
学歴は要らない。学歴あっても評価されんぞ。無駄な努力はするな。

>>708
就職現場では、受験勉強してきた人間よりも、
明るくて元気で友達が一杯いる人間のほうが評価されるよ。

友達と一杯遊んでおけば大丈夫なんだよ。
「勉強しても無意味」ということに、子供達は気づいている。無駄だ

>>709
学歴で評価される事は無いが
評価される奴に高学歴の奴は多い。

つまり、高学歴と言われる大学では
使える人間になるような教育がなされているわけよ。

どうせ受けるなら
使えない人間になるような教育より
使える人間になるような教育の方がベターだろ。

その教育を受ける為の切符が受験なわけ。
そこらへん理解出来ないんなら別にそれでもいいが。

問1
６６８は何ものか？
下の中からから選べ

A.日教組の方
B.寺脇氏のお友達
C.文科省のまわしもの
D,社民党系の専従
E..三流大出のニートさま

>>710
でも学歴無いと就職できないんだな、まず。
必要条件なんだよ。十分条件じゃないにしてもね。
「勉強しても無駄」なのは「勉強が苦手な子供」だけ。
勉強が苦手な子供は、学歴以外の部分でスキルを身につけるなりなんなりして、己を高めるべきだね。
世の中で「学歴なんて必要ない」って言ってるのは、学歴を持ってる人と、そのほかの分野で何らかのスキルを持っている人だけ。
そのほかの人は毎日生きるのに必死で、そんな事言ってる暇すらない。

「人間力」をさかんに解く668の書き込みから
人間の大きさが何も伝わってこない。

頭の悪さと「無駄な努力はするな」とか低俗な負け犬根性しか
伝わってこない。

「人間力」なんてのは、自分で勝手に身につけるもの。
ろくな社会経験もない教師ごときから教われることなど、
勉強内容のほかには何もない。

Ｅと見た

だいたい、中卒のＤＱＮに国家公務員とかになってほしくねぇだろ？

俺高校生（1年）なんだけど、学校で勉強するのは別に何ともないんだけど、
世界史Bとか日本史とか数学とか総合とか将来役に立たないものを勉強させられるのが嫌です。
ゆとり教育については全然問題無いです。むしろ休みがあった方が自分なりにその時間を使えるから良い。

>>715
正解！！

>>710
＞就職現場では、受験勉強してきた人間よりも、
＞明るくて元気で友達が一杯いる人間のほうが評価されるよ。

うそです。残念ながら、就職においてはそんなことはありません。
頭がいいやつより、馬鹿でもいいから明るいやつが欲しいなんて企業が
あったらみてみたいもんだ。まあ、あってもあっちゅう間につぶれるだろうけど。

＞友達と一杯遊んでおけば大丈夫なんだよ。
＞「勉強しても無意味」ということに、子供達は気づいている。無駄だ

勉強が無意味ってのは、人間の「知りたい」という根本的な欲求を否定しています。
当たり前のことだが、「遊んでばかりじゃだめよ」ってお母さんにいわれなかったか？ww

水谷と小林が良かった

>>717
＞世界史Bとか日本史とか数学とか総合とか
ぜんぶ将来役に立つから安心してちゃんとやっとけ。

学歴とか成績を企業が採用理由にするのは、
もちろん経験や統計からなんだよね。
少なくとも、「勉強に努力したし、勉強することに工夫した」と見られるから、
「仕事でも、頑張ってくれる」と期待されるわけだ。
人間の本質ってものは、それほど変わるわけがないわけだからさ。
俺は、バイト先で知り合った高卒の先輩にそう教えられて、
目から鱗が落ちたよ。
実際、社会に出たらその通りだった。
もちろん、希に高卒とかでも頑張る人はいたけどさ。
勉強にしろスポーツにしろ、
学生時代に努力した人を企業は採用したがるからね。
そんなに勉強を不要と思うんなら、
そこらへんの族とかのガキを採用すれば良いのよ。

>>717
まあ、役に立つとまではいわん。
でも、正常な日本の社会人の教養として最低限の歴史認識、数学知識は必須。
別に、難関大に行くつもりじゃなければ、必死にやる必要もないとは思うけどね。

水谷と小林が良かった

>>717　仕事人からマジレスさんにマジレス
オレも学生の頃そう考えたが実は2つくらいの意味はある

1.
全く知らないあるテーマの知識を限られた時間でインプットし、
それを理解してひとつの解をだす。
このような能力の訓練にはなる。
この能力は仕事に役立つ。というか必須。

2.
総合は知らんが、
世界史Bとか日本史とか数学はいずれもそこそこ役立つ。
オレは日本史は取らなかったが、社会人になって教科書買った。w

>>713
必要条件でもないよ。
だって、全く選考過程で学校名など問われないんだから。
エントリーシートに全く学歴書かないから分からないよ。

この状態で、どうやって学歴を評価する？　出来るわけないだろ。
学歴など無視して、人間で採用するんだよ。
学歴採用から人間採用に切り替えた。勉強など全くしなくても就職出来るよ

>>726
じゃあ、就職してみろ。

まあ、勉強馬鹿だと、
「俺は、こんなつまらない仕事をやるような人間じゃない」って潰れていくんだけどさ・・

とにかく、知識偏重・詰め込みの教育から脱却するべき。
詰め込み教育では、子供達の負担が増え、傷つく恐れがある。それが怖い。

公立学校では、生徒達がお互いに協調し合い、社会性を身に付け、
テストの点に関わらない友人関係を築くべき。それを教師は促すべきだよ。
知識偏重の授業などやらなくて良い。みんなが仲良く楽しい授業をするべき

>>729

釣りか？

>>729
それじゃ国が廃れるって。（←読み方わかる？）
んで、就職できてんのか？

>だって、全く選考過程で学校名など問われないんだから。
>エントリーシートに全く学歴書かないから分からないよ。

この前提が虚偽。
または一部の現象を全てと言い換えてる。

実はうちの会社は一時これにならったが、
現実的に入ってきたのは、最上層の大学ばかり。
そして今では名目でも廃止。

>>729
いや、閃きとか思い付きってのは
知識あってのものだから
その基礎になる知識の詰め込みを否定するのはいかがなものかと。

詰め込みのみがダメであって
詰め込みに＋αで応用教育が必要になるわけだが。

>>728
偏差値秀才は一番要らないタイプ。絶対に使えない。
学歴しか取り柄がないのに、変にプライドが高いから全く役に立たない。
所詮、学校のお勉強など実社会じゃ全く役に立たないんだよ。

偏差値が高くても仕事が出来ない人間が多い。
逆に、偏差値低くても実力のある人間もいる。いかに偏差値が無意味かが分かる

>>734
まともに文章も読めないような高卒ＤＱＮよりはよほどマシ。

717なんですけど、
どの教科の勉強も必要だと言う事は解かったんですが、問題は授業にあるんです。
先生は、毎日何P〜何Pまでの範囲を授業でやらなくてはいけないらしくて、
凄く授業のﾍﾟｰｽが早いんですよ。
そのせいで、授業っていうのは大抵ﾉｰﾄを取るだけになっちゃってて、
その日にやった授業の内容を理解している人は少ないんです。
だから、皆家に帰ってから勉強する事になるんですよ。

俺の勝手な案なんですが、授業をやったら、その終わる10分前くらいに、
その日やった授業のまとめのﾃｽﾄをやったら良いと思うんです。
で、できない人には解かるように教えれば良いと思うんですよ。
そうすれば、家に帰ってその日の授業の事を勉強する必要はなくなるし、
勉強できない子も少しは改善されると思うんですけどどうですかね？

>>688
偏差値秀才はみんな学歴しか取り柄がないのかい？
ﾌﾟｯ

おとといきやがれ
おまいは病院に来るなよ
お医者さんたちは偏差値秀才ですよ
変にプライドが高いから全く役に立たないんでしょ？
だったら病気になっても野垂れ氏んでくださいね

>>736

今の学校教育には、あまり依存するな。
自分で、予習をしてから授業には臨め。
もちろん。復習も大事だ。
田舎で予備校や塾がないなら、
スカパーの予備校ｃｈを契約して勉強しろ。

>>736
黒板をデジカメで撮っちゃイカンの？

なんか６６８って偏差値が高い＝使えない、という思い込みが激しい。
偏差値も人間的魅力も兼ね備えている人は結構いる。

>>736
授業なんかで全てわかろうとするな。

>>だから、皆家に帰ってから勉強する事になるんですよ。
　　　　↑
そしてここが重要。それでよし。

>>736
うちの高校の英語はそうだった。
毎回小テスト。
でもね、基本的には勉強は自分でするもんだと思うよ。
「学校が教えてくれる」とおもってたら痛い目見る。
受験では、授業を完全に理解してても歯が立たない問題が実際出てくるから。

俺は、授業はあまりきかず、自分のやりたいように勉強してた。
内職ばっかり。まあ、一浪したので大きなことはいえないが。

>>736

予習復習が大事だけど、
基本的に復習の方に重きを置くべき。
しかも、何度も復習をすべきだな。
家で勉強せんと、
授業内容なんか忘れるぞ。

>>736
いつの時代も、学校の授業なんてそんなもんだよ。
やる気のある奴は、教師がだめなのを自分でおぎなって勉強する。
だめな奴は、教師のせいにするだけでけっきょくだめなまま。

皆家に帰ってからその日の授業の復習をして頭に入れ直す、なんて、
当たり前すぎるくらい当たり前のことだと思うけどな。

>>744

今のゆとり教育では、
それくらいのことも否定しとるんだろうな。

>>742の続き
んで、別にどっぷり勉強だけしなさいって言ってるわけじゃなく、
好きなことがあったらがっちりやっとけ。
俺は野球部でエースだったよ。

>>717
日本史や世界史は将来、朝日バッシングに使える娯楽だ。騙されないように勉強すべしｗ

>>717
世界史が役に立たない？
いえいえ、理系人間のボクでも政治や経済、社会について考える最大の武器となりました
やってて損はないですよ

ただ…
いい先生にめぐり合えるかどうかですからねぇ
こればっかりは

高校生へ
どんなレベルの学校へいっていて、君がどういう大学を目指しているのかは知らないが
東大合格トップ10に常に名前のある高校の教師がすばらしい授業をしているかといえば
そういうことはないよ。
ようは本人のやる気と能力（と少しの運）。

まあ、あくまで勉強するのは自分であって、
その中に学校の授業をどう活かすかってことだよな。
こんなのきいても何の役にもたたねぇよって授業する先生もいるから。
ほんとに賢いやつは、学校には依存しない。

>>736
お前、勉強の仕方間違ってるよ

一番重要なのは予習ですから。

家で予習：
ここでどのような技術でどんな内容なのか概要を掴む。
加えてその詳細にも目を通して
そのパーツの何処がわかって何処がわからないかを明確化しておく。

学校での授業：
自分が考えてた概要があってるかどうかの確認。
判らない所の説明を良く聞く。
勿論、授業中にわからなかったら授業後に
納得いくまで教員に聞く。

家での復習：
判らなかったとこがわかったので
予習で片手落ちだった概要確認を再度行い、
あとは反復学習による定着。

んで、勉強するなら夜中じゃなくて
早起きしてやれよ。そっちのが頭に良く入るからな。
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ高校生！

皆、高校生には優しいのな。

>>751が、上手い学校の活かし方の一例。
ただ、それじゃ受験範囲をカバーしきれない科目もあるという罠。

女子高生が相談に来たら、もっと優しく教えてあげるんだろう？

>>726
おめーそれはエントリーシートだけだろ。
それクリアしたら面接段階で聞かれるんだよ。
まぁ、意図的にきかねー所も有るけど、少数派だーな。
銀行なんかだと、そもそも有名大学出身の先輩が、後輩を直接刈りに来る。
それが現実。
国家公務員試験だって、官庁訪問の時に名簿に出身大学名書かされたぜ。
地方公務員試験も、「合否判定には影響しません」って断り書きつきで書かせられたな。
そんなもん。

>>755
だから、やつにはそもそも就職できているか否かという嫌疑が（ry

>>753
まぁ、そこらへんのカバーは塾に頼らざるを得ないんだけどな。
実は>>751の学校での授業の部分も
塾でやった方が短い時間で済む場合もある

学習時間も大事なんだが、
「要領良く」ってのが前提条件なんだよな。

>>757
んだな。
つまり、学校には頼るな、上手く活かせってことだ。

皆さんありがとうございます。
>>749ちなみに、僕は偏差値58の高校に通っていて、大学は青山目指しています

ところで、学校の勉強で学んだ事っていうのは将来大学出て就職したら必要無くなるんですよね？
受験のためだけに勉強っていう存在があるのが凄く不満なんですけど・・・。
しかも、話によると3流大学以下の大学出た人には職が無いから、そういう大学行くくらいなら
手に職をつけた方がマシだっていう話をある明大生から聴いたんです。
つまり、今から大学受験のために勉強を頑張ったとしても、結局それが報われなかったら終わりじゃないですか。
そうなるくらいなら、今の内から学校の勉強なんかしてるよりも、バイトとかしたりして
少しでも社会に出てから職につくための知識や経験を得たほうがマシだと思いませんか？

学校も、予習復習の仕方まである程度指導すればいいのにな。
そうすりゃ>>736みたいに余計なことで悩まなくてすむやつが
出なくなるのに。

いまの北朝鮮へのニュースも教育に関係してくると思うんだが
あの拉致被害者の香具師らは何様のつもりなんだろうか
経済制裁云々言ってるけどそれをやったら何の罪も無い一般市民が一番
困るのを解らんのかと、、漏前らのせいで餓死者が増えることを考えず
ブッシュみたいな考えで制裁制裁なんてニュースで毎回報道してたら子供達も
そんな感情が芽生えちゃうじゃないか

>>758
そうそう。
いかに要領良く知識を仕入れて使えるようになるか
ってのが試されるのが高校までだね。

高校三年間で詰め込む知識の量は決まってるんだから
はやめに全部詰め込んで残った時間はひたすら
反復学習で応用に使えるくらい定着させとくかってのが決め手だしな。

まぁ反復学習に費やす時間と趣味・部活に費やす時間の比は
自分が決めればいい事だけどね。

>>760
カネあるなら私立歯科大にでも逝けば？
青学よりかんたんかもしれないぜw

>>761

芸能界とかスポーツ界とかならともかく、
普通の仕事は大学出てからでも十分にできるようになるよ。

>>762
どこ縦読み？

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>760
>学校の勉強で学んだ事っていうのは将来大学出て就職したら必要無くなるんですよね？

朝日の読みすぎか？会社から資格を取るように要請されることもあると思うが、仕事中に勉強なんかさせてくれないぞｗ

>>762
どこの国の一般市民が困るんですか？
拉致被害者だって一般市民ですよw

>>760

料理人とかも昔は「早いほうが良い」と言われていたけど、
今はそんなことないんじゃないのかな？

>>760
そういうことをいうやつに騙されるな。
勉強は若いうちにやっておけ。
役に立たない勉強などない、とこのﾄｼになってしみじみわかる
40代からの忠告。

>>760
何で青山なのか知らないけど
やりたい事があるんなら
それで有名な大学を目指した方がいいよ。

あと、高校までに学んだ事って
一般教養って言って皆が持ってて当然な知識で

持っててもこれと言って役に立つ事は少ないけど
持ってなかったら激しく馬鹿にされたり不利益被ったりするから

若いうちにしっかり身に付けておくことをお勧めする。

詰め込みでなく討論で授業をやれよ。
討論できる教師が必要。

>>760
バイトは否定しない。

でも、悪いことはいわんから、まずは青山かそれ以上を目指せ。
手に職つけるったって、難しいぜ、実際。
実は、勉強できるやつにとっては勉強が一番楽な道なんだよな、就職考えると。

んで、個々の科目の学習内容については、活かせるかどうかは職種次第。
基本的には活かせないと思っていて間違いない。
で、企業が評価するのは、
「あなたが青山に入る学力をもっていた」ってことじゃなく、
「あなたは青山に入れるだけの学力をつけられるように勉強できた」ってこと。
学力が欲しいんじゃない。目標をたててがんばれる人間が欲しいんだよ、企業ってのは。

例えば、司法試験とかを目指していて学歴にこだわらなければ、
大学は夜学に通いながら昼間は司法専門校で勉強するのも良いかもしれん。

>>773
討論は詰め込みあってこそ幅が広がるもの。
詰め込みの無い討論は
ただの感情のぶつけ合いになる事が多い

>>762
自国の一般市民をまず優先しような

よく「学校の勉強は社会に出たら役に立たない」って言うし実際「三平方の定理」
なんて直接使うことはまずないけど、ああいう勉強っていうのは頭をやわらかくするために
やってるものだからそういう意味ではいろんな局面で成果は出るんだよね。

とりあえずの目標が無ければ
勉強頑張っていい大学に入れ。
知る事や進学する事で見えてくる道が多い。

いい人生歩め、高校生！

>>779

まあ、学歴があれば、
自分のやりたいことを考える時間ができるからな。
一般に言う、モラトリアムってやつだ。

皆さんのおかげで勉強に対する考えが大きく変わりました。
本当にありがとうございます。
これから言われた勉強方法を取り入れて頑張っていきます。

>>781

勉強は、楽しんでやるべき。
トリビアじゃないけど、知識が増えれば快感を覚えるしテストで良い点数を取れば身震いする。
クラス学年で上位に入れば、もう鳥肌もんよ。

>>782
人間、本能的に競争好きだからねぇ。
>>781
がんばりや〜ほどほどに２ちゃんとかで息抜きしながらな〜ww

離れてる間にかなりの激論になっているな。
亀レスだが、
>>704　俺の親戚が会社の説明会いったとき、一通りの
説明が終わったら、「○○大学、××大学、△△大学の方はこのままお残り
下さい。その他の大学の方は出口でパンフレットを受け取ってお帰り下さい。」
って言われたって。これはどう説明するの？

>>784
そこまでロコツにやらんでもええのに…正直すぎっちゅうか合理的っちゅうか…
「その他の大学」の中から優秀な人材をピックアップできる自信がねぇんだろな。

>>646
福島は「国のために死ぬ」＝軍隊としか想像できないからたじろいでしまう。
右翼に命を狙われようとも議員活動をする・・・という意志だって国のために死ぬ覚悟じゃないか。
まったく機転の利かない三流議員だ。

>>785 まあ、これは目に見える形であって、実際に見えないところで、
学校の名前が幅利かせてるんだよね。

つうか、学歴って、だれにでもわかる高学歴か低学歴の場合、はっきりしてていいんだが、中途半端なのが結構微妙なんだよ。
漏れ、上智なんだが、職場は早稲田がやたら多くて、完全に格下扱いだし、逆にマーチに行った幼なじみとかからはうらやましがられる。
結局、相対的なもので、本来どうでもいいはずなんだが。

訂正
実際に見えないところで、
↓
実際には見えないところで、

>>781
勉強はどんどんしたほうがいいよ。
身に付けた教養・知識だけは奪われようがないから。
理系の知識やｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝﾘｻｰﾁは意思決定を補助する手段の一つとして
非常に重要。
文学・歴史・美術・音楽も考える幅を与えてくれるという点で非常に重要。
計算機プログラムもまったく知らないより少し齧ると大違い。
排他的論理和の概念知ってるだけでも考え方に幅を持たせられる。
MITのサイトながめるだけでもいいから勉強してみて欲しい。
ここ↓とか超お勧め。
http://mitpress.mit.edu/sicp/full-text/book/book.html

>>788
いまのところ、自分の職場（技術系）ではいわゆる閥ってのが
あるかどうかさえ把握できてないので、俺はレス資格なし…orz
この手の事情に詳しいエロイひと、レス希望。

夜回り先生は確かに声が生姜に似てるね。
でも、相手に「黙って聞けよ」みたいな陰湿な物言いは無かったからそれはそれでよかった。

>>792
関係ないが骨格が似てると声も似るという。
じゃ、黒ちゃんみたいな恐い顔の人は全員「黒ちゃんです」なのかな？

俺は学歴といっても、旧帝大と早慶しか認めないね。あとは行っても保険にならない

>>794 企業はまさにそういったとこから引っ張りたいんだよなぁ。

今朝の日経新聞の１２面を御覧ください

NIF(8458)の4〜12月の決算記事が大きく出ていますが、書き方からして、かなり注目を集めそうですね！

>>793
「黒ちゃん」が誰だかわかりませんorz

>>797
安田大サーカスでしょ？

>>797

安田大サーカスの悪人顔の芸人。
ソプラノ歌手（？）ばりの高音を持っている。

姜がいないと朝生がスムーズに進行する件について

>>798>>799
知りませんでした。無知で申し訳ありませぬ

>>801

別に、知らなくてもいいことなんだが・・

>>800
姜出てたじゃん。
一番右に、ひげ生やして。

寺脇は理想主義の映画評論家。
文科省は国益を考えて教育政策を考えるべし。冷徹なリアリズムが必要
教員は大ざっぱにやってればよろし。

水谷の声＞姜の声＞＞＞越えられない壁＞＞＞小林の声

>>803 本名でなく通名での参加？

朝生なんていまだに見てる奴は負け組み

朝生のパネラーになれたら講演の仕事ができて収入もかなり増える。
なりたいようななりたくないような。

まあなれないけどね。

番組を見てないから尋ねるけど夜回り先生はどのようなコメントを残したの？

・・・差別したりするのは最低な人間ですよ。
朝日新聞の読者いますか？（挙手を求める）
朝日新聞は素晴らしい、特に読者投稿欄を読みなさい。親に朝日新聞に変えてもらいなさい。
産経新聞の人いますか？（挙手を求める）
居ないのが分かると（軽く興奮）あれは最低な新聞だ。人間の屑が読む新聞、屑が読む新聞があるから
（大興奮）日本が悪くなる；ｐｗｃ：あおｇｋｔｗ、ヴぁｑ。
（落ち着いて）皆は読まないように、あれは屑が読むものだ。皆は屑じゃないだろ？

授業中にこれは良い教育？

朝生のパネラーになれるくらいだったら匿名掲示板でうだうだ言ってないわな。

公園で
「夜回り先生」ｐ044

仕方なく私は彼らの一人から釘バットを奪い、近くにあったベンチに向かって思いっきり振り下ろした。
（引用者略）
ベンチはこなごなに砕けた。（引用おわり）

↑そのあとベンチをどうしたのか気になる。

勉強の仕方を教えるんだったら、自分の学歴を明かさなきゃね。
人に言える学歴だったら匿名掲示板であれこれ言ってなんかいないわな。

>>760
> ところで、学校の勉強で学んだ事っていうのは将来大学出て就職したら必要無くなるんですよね？
> 受験のためだけに勉強っていう存在があるのが凄く不満なんですけど・・・。

そもそも受験勉強というのは、実用性が高かったり、面白かったりしてはいけないのですよ。

自分が興味の沸かないこと、何のためにやるのか分からないことでも、
とにかく目標を与えられればきっちり身に着けて良い結果を出す人間というのが、
優秀な労働者であり、少なくとも日本の社会が必要としている人材なの。
受験というのはそのための物差しだからね。
試験でいいスコア出すやつを取ったら、実は特定の教科が好きでのめりこんでただけで、
ぶっちゃけテレビゲームが好きで上手いヤツと精神的に同レベルだったじゃ困る。
（アカデミアではそういう人材が必要かも知れないけど）

ま、どの教科も100％日常レベルで役に立たないわけじゃない。
現に、学生時代に勉強しなかったヤツは大抵年食ってから後悔してますな。

あと、学業でもスポーツでも楽器でも、
何かひとつ上達のプロセスを知っておくというのは悪いことじゃないです。
「学習の転移」ってやつがあって、他のいろんなことを学ぶのに応用が利くからね。

>>808さん
朝生のパネラーになりたい、有名になりたいならば
1に行動
2に行動
3,4も行動
5に左翼組織

某人も授業中の失言で翌年移動（個人的にそうだと思ってます）したが頑張ってますよ
実行力を伴い左翼組織に所属すれば後押ししてくれますよ。

>>815
和田秀樹のようなパネラーになりたいのですが。

ここでネット左翼の正体が暴露されている


http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105807714/l50

藤井太ったね

ま、本当に重要なのは大学もしくは社会に出てから（も）
勉強することなんだけどな。

田原のみずぽ虐めは面白いなぁとオモタ。
あと宮崎哲也と田原と小林のトライアングルでうまく回るし
締められるのはいいね。
なんだかんだいって小林の発言は面白い。

忘れてたが瑞穂が自分から日教組の委員長に発言権がわたった時「がんばれ森越！」
とかまるで友達に言うかのように言ってたな。ああ、やっぱり日教組と社民党って
ずぶずぶなんだなと思ったよ

一つ忘れてはいけない事は、ボク達は日本人である前に地球人なんだ。





などというグローバル志向を打ち砕いたのが9.11

週刊文春に小泉の誹謗中傷書いた現役教師の名前ｳﾌﾟｷﾎﾞﾇ！

　日本の主要マスコミ15社の労働環境を、働く側の立場から分析する”異色の”本が先週末に出版された。

　『これが本当のマスコミだ』（渡邉正裕著）というタイトルが付けられた同書は、実際にその企業へ
勤める社員から「通信部社員には”奥様ボーナス”が渡邉恒雄名義で年間20万支給」（読売新聞社）
「デスクの趣味でＳ（創価）をやれ、と言われても迷いは許されない」（新潮社）といった細かい情報を収集。
それらを「人間関係」「キャリア」「報酬決定方法」などおもに9つの観点から分析している。
　格付けの結果、Aa（超優良企業）にリクルートが選ばれ、次にA（優良企業）として講談社とNHKが続く。
15社中14位はCaa（不良企業）の読売新聞社、最下位のCa（労働不適格企業）として日本経済新聞社が評価
されている。

　この本が異色である点は、マスコミの労働環境を評価、さらには批判していることだ。
　マスコミは日々あらゆる企業の労働環境について報じているが、当事者であるマスコミ各社についての情報は
横並びで一切報道されていないのが実状である。特に、マスコミ最大のタブーと言われる電通の労働環境に
ついて辛辣な評価が並ぶ同書は、”報復”を恐れる出版社が次々と版元を辞退・拒否したという。
　なぜそこまでしてでもマスコミの労働環境を本で伝えたかったのか。著者である渡邉正裕氏を取材した。

---こういうテーマで取材しようと思ったきっかけは？
「昔から規制に守られ新規参入もないマスコミ企業が、いかに時代遅れな存在であるかを報道する必要を
感じていた。マスコミはマスコミ自身のことを当然、書けないから。従って「嘘のマスコミ」しか世間に知られて
いない。だから本書のタイトルを「これが本当のマスコミだ」とした。たとえばソニーや三菱商事で定着して
いる社内転職制度のような「やりたいことをやらせる」という仕組みもマスコミ企業には存在しない。
　「最遅端」の人間が世の中の最先端のニュースを伝える仕事をしているというまさにブラックジョークの
世界や、その棚上げ体質を世に知らせたかった」　（>>2以降へ続く）

---出版にあたっては多くの出版社が難色を示したというが、具体的に何が一番障壁になったのか？
「第一に企業批判モノに対する出版社の自主規制。広告で成り立つ出版社がほとんどだから当然といえば当然。
しかし、リスクをとろうという会社がなさすぎる。みんなノーリスクでリターンを得ようという勘違いな人たちが
多いから、売れる本を出せなくて出版不況になる。だから第一弾の「これが働きたい会社だ」を出した幻冬舎は
本当に偉いし、貴重な存在。重版したことで、実際、リスクに応じたリターンを出版社はちゃんと得ている。
　第二に電通の嫌がらせ体質。みんな電通の報復体質を知っていて恐れている。広告収入に依存する出版社は
電通の意向次第では簡単に潰れるから、悪いことは一切書けない。もし電通が言論の自由を理解した真っ当な
会社だったら、もっと早く出版が決まっていた。もちろん電通は外せなかった」

---マスコミの労働環境を取材した感想として一番強く感じたことは？
「会社人間となる以外に選択の余地がないこと。異常に長い労働時間で生活が破壊され、その代償として
高い給与を得る。労働時間と給与を減らして生活を充実させる、という選択肢はない。世間の2倍以上の給与を
既に貰っているくせに、労組はまだ、給与を上げろ、とバカの一つ覚えのように言っている。給与を減らして
逆に休みを増やす選択肢を創れ、とは絶対にいわない。彼らは戦後の高度成長時代から全く変わっていない。
　これは規制に守られ競争がないために、働く側にとって魅力的な新参企業が参入できないのと、労組が御用労組
で本来の機能を果たしていないのが大きな原因。他業界ではＮＥＣや日本ＩＢＭなどWork-Lifeバランスを
重視する企業もあるが、マスコミでは皆無。あえていえば、本書で詳しく書いている通り、ベンチャー的な社風を
持つリクルートが異質である」（続く）

教育テレビの高校講座はすごい電波でした。
日本軍を徹底的に悪だとして東南アジアで日本式
教育を強要したとかいうような内容でした。
見逃した人は６日午前１:40に再放送があるのでみましょう。

>>826
オレ、昔の教育で良かったっすよ
そうじゃなかったら、もし流されてたらって思うと・・・・


って、本気で思うくらい多くなったね。昔は隠し気味にやってたように思うけど

まあ、日本式教育である事は確かだな。
占領地の国語の取り纏めをしたのは日本くらいだろう。
また、教育は義務であり権利でもあるから強要ともいえるな。

教師とは、生徒に勉強を強要する職業だ。

番組終盤の
田原の福島を追い詰めた一言が笑った。
田原「福島さんに聞く、国家を守りたいか？」
福島「……」
田原「どうです？国家を守りたいか？」
福島「私は、国家を守りたくないですよ。ただ国民や市民を守りたいです！」
田原「国民や市民を構成するのが、国家なんですよ。だから国家を守りたくないですか？」
福島「……それは、そのう…」

日本の低所得層の親は教育に金を掛けられず、子弟の教育を受けさせる意欲も
なくしている。また正社員の門戸も狭くなっており、成績の悪い生徒にとっては、
多少努力しても明るい未来が全く描けないのである。

昔なら成績の悪い生徒も少しでも良い点を採ろうと努力したものであるが、今日では
このような生徒はあっさり白紙のまま答案を出す。つまり白紙答案の増加が、
日本の学力調査結果の低下の大きな要因というのである。

しかしマスコミ人を中心に日本はまだまだ所得格差が小さく、社会主義国家のようだ
という誤解が強い。ところが教育問題もつきつめてみれば、所得格差など経済問題
ということになる。

しかし今日の日本経済が問題の核心となれば、小泉・竹中コンビの改革路線を支持して
いるマスコミ、ここでは田原総一郎氏にとって、議論がまずい方向に進んでいることになる。

なんとここで田原総一郎氏が、盛上がる議論を制するように、
「ここにいるあなた達（つまりパネリスト達）も勝ち組でしょう」と発言した。

この発言を翻訳すれば「あなた達も勝ち組なのだから、負け組の貧乏人のことは
ほっとけば良いでしょう」ということになる。すると田原氏の隣にいた訳の分からない
パネリストが突然、脈絡もなく違う別の話を始めた。

ここで教育と経済の関係の話は途切れた。

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/

>>822
そもそも地球人である以前に哺乳類であることを忘れてはならない。

[田原]サンデープロジェクト[うじき]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107681249/

>>829
福島はやはりアポですね。
「私は、守に値する立派な国家を築きたい。今の日本国家は、自分や夫、息子の
命を懸けても守るに値する国家だと思いますか」と答えるべきだった。
ウヨは国家といえばクソ国家でも、（自分以外の）命を棄てて守れというのだろう。
北チョンの国民に「国を守りたいか」と聞くアポはいないだろうけど。

どうして日本ってバラエティー番組かお笑い系番組、ドラマしかないんだろう。
しかもドラマもつまらんし、見る意味がわからん。
ラストクリスマスとか…なにがいいわけ？

>>833
クソ国家だと思うのなら理想の国家に移住しろよ。

今週号のＳＡＰＩＯで、小林よしのり先生が、
沖縄による近隣諸島への侵略と軍国主義の歴史や、
薩摩による沖縄併合の正当性を語ってたね。
いままでタブー視されて語られてこなかった歴史が書いてあって
面白かった。

朝生の不毛な議論にもならないダベリと
それを議論だと思い込んでマジで観てるアホ視聴者が
日本をダメにして来た。

---------------以上--------------

>>837
朝生はバラエティだよ。

>>837
日本はダメなのか？
イラクよりダメなのか？
どこよりダメなんだ？
日本の何がどうダメなんだ？
どうだったらダメじゃないんだ？

教育なんてほとんど関係ないよ大概は遺伝子で決まるんだよ
http://sheepman.parfait.ne.jp/20050111.html

高篠 栄子さんかわいい！
このテのテーマがあったら、また出場させてほしい！
ほんとに旦那さんがうらやましい！

な〜んか２ちゃんねるっていう3流大卒が高卒を「知障」て蔑んでるお笑い
掲示板を除いてみたら噂通りじゃない。あんたたち私みたいに東大出てるの？
弁護士の資格持ってるの？私みたいなエリートに較べたらこんな掲示板に投稿
してる貴方達も高卒と大して違わない痴呆じゃない。何でそんな知恵遅れの
痴呆に私がアレコレ言われなくちゃいけないの？

>>841
激しく同意。たしかにいい感じだった。

少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

親の優劣によってきまるとか言ってた社会学者の名前ってなんていうんだっけ？
>>1にのってなさそうなんだけど。。。

今月は何だろう？本命フジ対堀江、対抗北朝鮮核保有、大穴イラク新政府って
ところかな？

夜回り先生が出てるなら見ればよかった

山本一太ホームページより
「追伸：今月（２月２６日）の「朝まで生テレビ」に出演する。
テーマは第二次ブッシュ政権と日本。イラク問題や対北朝鮮政策等をめぐっての
激しいバトルになるだろう。」

・・だそうです。マンネリ。どーせ生姜・宮崎・小林・村田・青山・森本は出るんでしょ。

山本一太には、魂に一本のドスを抱えてあの番組に乗り込んでもらいたい。

朝まで生テレビ
「世論の関心をテーマに白熱討論!!」
朝まで生テレビ◇第2期ブッシュ政権の政策の傾向と対策について討論する。
ここ数年"9・11"に端を発したアメリカの単独行動主義が、
世界中を振り回してきた。しかし第2期ブッシュ政権の現在は、
単独行動から国際協調へ大幅に路線変更したかのようにも見える。
ブッシュ政権の外交政策は、本当に路線変更したのか。また、
それは国際社会にどんな影響を及ぼすのか。日本は、
その動きにどう対応すれば良いのか。出演者たちが語り合う。

改編問題やれよ、当事者なんだから。

慰安婦が絡むと不利だからか？

>>851
昨晩の報ステで内部告発者を特集していたね。NHKの内部告発も正しかったと言いたげ。

>>850
テロ朝、ブッシュ叩きばっかやってんな。
もう秋田。
ホンマ外資に買収されりゃ良かったんだよ。糞放送局！

もういい加減にパネリスト変えてほしい。

ライブVSフジ　これがニッポンのM＆Aだ。。これじゃないのね

ウヨフジ、市民団体叩きばっかやってんな。
自民党御用達テレビはもう秋田。
ホンマ外資に買収されりゃ良かったんだよ。糞ウヨ放送局！

>854
最初の３０分ぐらいやると思うよ。時事的なネタがあるときはだいだいそんな感じじゃなかった？
まぁ政治家の底の浅い議論になるだろうけど。

>>855
朝日がブッシュを叩くほどの頻度でフジが市民団体叩いたなんて聞いたことないｗ

青山繁晴,
大野元裕,
香山リカ,
重村智計,
末延吉正,
小林よしのり,
田中宇,
吉崎達彦,
末松義規,
山本一太,

激しくつまらん悪寒
リカちゃんの馬鹿さ加減と、田中宇の基地外加減を見るしかないのか

リカちゃんは、このテーマでなんかしゃべることあるのかな？

>>858
この中で米養護ってだれ？

ちょっとプラスされたみたい
「激論！ブッシュは世界を幸福にできるか！？」
青山　繁晴（「独立総合研究所」社長）
大野　元裕（中東調査会上席研究員）
香山　リカ（帝塚山学院大学教授）
姜　尚中（東京大学教授）
小林　よしのり（漫画家）
重村 智計　（早稲田大学教授）
末延　吉正（ジャーナリスト，立命館大学客員教授）
末松　義規（民主党・衆議院議員）
田中　宇（ジャーナリスト）
村田　晃嗣（同志社大学助教授）
森本　敏（拓殖大学教授）
山本　一太（自民党・参議院議員）
吉崎　達彦（エコノミスト,双日総合研究所副所長）

こん中だったら米擁護は一太・森本・村田・・くらいかな。

バリバリの反日は
香山　リカ（帝塚山学院大学教授）
姜　尚中（東京大学教授）
田中　宇（ジャーナリスト）　の三人かな？

（・∀・）ｻﾏｰﾜ！に一杯しゃべらせてほしいな
振らないと一言もしゃべらないで帰っちゃうぞ

また生姜かよ。！反日外国人なんて出すなよ＞テロ朝

うざい、うざすぎる。

なんだよ。どおする朝日新聞？！じゃないのか・・・・

かんべえ氏初登場に期待

今回はスレたてなし？

女性枠は香山で、ＤＱＮ枠と外人枠は未定、カナ？
香山がＤＱＮを兼ねてるのか？

テレビ局のことをやって欲しかったなー。
テレ東なら出来るかな？

村田VSよしりんに期待だな。

タイトルと面子見ただけでゲップが出そう

生姜の発言時間を減らしてほしいよな、あれもこれも言い過ぎる

姜　尚中　←　でるのか

> バリバリの反日は
> 香山　リカ（帝塚山学院大学教授）
> 姜　尚中（東京大学教授）
> 田中　宇（ジャーナリスト）　の三人かな？
二人が帰化
１人が在日
まあ、日本は平和だね
こういう人がちゃんと発言できるから

反日言論人の言論は自由だけど
不特定多数の国民の言論は封殺。

改編問題やれよ。

親の責任を追及しない段階で教育の敗北だ。
学校が無くても、まともな子は育つ。

>>873

デマレッテル専門家にレスするなんてえ。

>>873
>> バリバリの反日は
>> 香山　リカ（帝塚山学院大学教授）
>> 姜　尚中（東京大学教授）
>> 田中　宇（ジャーナリスト）　の三人かな？
>二人が帰化
>１人が在日

これマジ？
香山と田中宇って在日なの？
もし本当なら、これまでの言動は納得がいくけど

今日はアメリカ問題？

>>861
吉崎も米擁護派でしょう。古森義久と対談集だしてたし。
ttp://tameike.net/index.htm

「ブッシュは世界を幸せにできるか」って・・普段あんだけ批判してる人間に
世界を幸せにしてほしいと願ってるのかよｗ

>>861
しっかし、相変わらずマンネリなメンバーだな・・・。

フジvsライブドアはどの程度触れるのかな?

「激論！日中国交は必要か？」
石原慎太郎　（東京都知事）
王毅　　　　（駐日中国大使）







だったら見る

「激論！日中国交は必要か？」
石原慎太郎　（東京都知事）
王毅　　　　（駐日中国大使）







だったら見る

キチガイ宇がでるのか。
奴のシャベリは正直きもい。

がっかりですよ。

またブッシュか…

テーマがデカければデカイほど
つまらなくなるんだよ。

今月こそはNHK vs 朝日だと思ったのに〜

いつもの反米オナニー大会か。
つうか、「ブッシュは世界を幸福にできるか！？」なんて問われたら、
「たかが一国のトップごときができるわけない」としか答えようがないよな。

「ブッシュは世界を幸福に出来るか！？」ってそれを望むのならブッシュが他国に介入する
ことを認めなければいけないのだけど朝日はいいのかねｗ

誰か、今月の朝生スレ立ててくれー。

出演者が多すぎる
末松は韓国で土下座してくるタイプの政治家

山本逝ったが喋ると、急につまらなくなる件

「アメリカがガタガタ」

はぁ？

独裁国家じゃないんだから、
アメリカ大統領がブッシュ以外になった所で
基本的にはかわらんだろうに。

岩山マサハル

↑この人ダレ？

＞まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。

実は全然 流れていない。
7C、百済滅亡で日本に来た百済人が3100人くらい。
高句麗滅亡で来た高句麗人が1800人くらい。
それらとは関係なく自主的に来た百済人や新羅人が数百人。
7Cに来た半島帰化人は全部合せて5000人くらい。

それ以前の帰化人が始まった5C、続く6Cに来た半島帰化人が合せて
2〜3000人くらい。

半島帰化人の総数は7〜8000人くらい。

古墳時代の日本人口が400万人くらいの時だから、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.2％ ほどに過ぎない事が分かる。

内藤朝雄「お前もニートだ」、『図書新聞』2005年3月19日（2718号）
不安や被害感情を青少年に投影する愚民、それを煽りたてるマスコミのニート報道、この構図を利用し教育により市民社会を破壊しつつある政治、を痛撃する。
http://d.hatena.ne.jp/clinamen/20050315#p6

（要約：わかりやすい）
http://d.hatena.ne.jp/kaoru3_16/20050317

（抜粋）
http://kamakura.s57.xrea.com/archives/000286.html（抜粋）
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.linelabo.com/books.htm（抜粋）

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c6%e2%c6%a3%c4%ab%cd%ba
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1111168004/

新しい学習指導要領を作成した関係者に責任をとらせよう
さあ文部科学省にクレームのメールを送ろう

脱ゆとり、１６年前の厚さに　文科省の中学用検定
　文部科学省は５日、来春から使用される中学校教科書の検定結果を公表した。学習指導要領の範囲を超える「発展的内容」が中学で初登場し、
学力低下を受け練習問題も増加。ページ数は現行に比べ数学と理科がともに２３％増えるなど、ゆとり路線のスリム化から一転、教科書の厚さは１６年前の水準に戻った。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000113-kyodo-soci

教育指導・教材
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教科書
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>>901
なんで？