1 :
文責・名無しさん:
朝日新聞の勇み足を見逃さず、プレスリリースをガンガンと
WEB上で発行しながら徹底的に土俵の上に相手を引きずり
出して叩きまくるNHKの戦術は、明らかに「ネット世論」
を意識していると見るべきだろう。
朝日を徹底的に叩くことで、NHKは2ちゃんねるに吹き荒れて
いた「受信料支払い拒否運動」を一気に沈静化させ、2ちゃんね
らを心情的な味方に引き入れた。
これが計算に基づくものなら、見事なメディア戦略だと思う。
訴訟に持ち込んでダンマリを決めこむ姿勢が既にネットで
批判対象となっている朝日とは対照的だ。
2 :
文責・名無しさん:05/01/21 23:23:25 ID:QV49/uP3
NHKにとっては、おそらく今回の朝日新聞との案件は、
紅白に於けるマツケンサンバのようなものに違いない。
NHKは当たり前のことやってるだけだよ。朝日が異常なだけ。
そもそも朝日が一面で取り上げた時点で微妙な内容だと思った
単に安部たたきたいだけじゃないかと
>>3 確かにそうなんだが、まさに渡りに船だろ
こんなに左翼NHKが2ちゃんを味方に付けられるなんて
2ちゃんさえ味方ならもう怖いものなしだな。
NHKマポーラ
6 :
文責・名無しさん:05/01/21 23:32:03 ID:3J5/NyAQ
7 :
文責・名無しさん:05/01/21 23:35:01 ID:uOd5Wj2x
>>6
朝日の社員さん、遅くまで捏造ごくろうさま
こんなところまで捏造するんだねえ
感心感心
NHKの戦術は、ジーコの戦術を超えたな!
9 :
文責・名無しさん:05/01/21 23:37:52 ID:206tXdCy
つーか、2chってただの場でしかないのに
見方とか言ってるのは、どんなモンかなぁと
・・
10 :
文責・名無しさん:05/01/21 23:38:25 ID:fomMcivI
NHKってエリート集団って感じがしたけど、
松尾さんあたりの世代はやっぱ違うんだね。気骨があるっていうか。
見方につけると強いが、一番敵に回したくないタイプだね
朝日が糞過ぎなだけ
だーかーらー
レッテル貼るなら、せめて「NHKの 局 員 」
にしてくれよ
13 :
文責・名無しさん:05/01/21 23:40:20 ID:vvezDd1G
2chは単なる、サイレントマジョリティーの溜まり場だからな
まぁ、大人しい日本人が腹の中では朝日新聞にムカつきまくってる
ってことだけだろ
死ねよ>朝日労働貴族
まあ、報道番組としての積み重ねの差だな・・・・
15 :
1:05/01/21 23:42:52 ID:QV49/uP3
>>9 >>13 いや〜、そのサイレントマジョリティの溜まり場を味方につけるか敵に回すかが
大企業のブランド戦略の論議に出てくるからね。
16 :
文責・名無しさん:05/01/21 23:44:14 ID:g8q0AWnD
理にかなってるから
NHKの主張のほうが
17 :
文責・名無しさん:05/01/21 23:45:14 ID:vvezDd1G
だいぶへたって来ました。
\ ,ィ ____,,,..__ _,,. ワーワー
シュゴー \ /;| ヽr';⌒:;/ ドカーン . | ;; 戦 艦 朝 日 #:;| ドカーン
\ /;;;N;;\ (::;;; ノ:リ |~~""~~~~~~~~" ~ "~ ヽr';⌒:;/
. '゙ ̄ \H;;\ /ー''ヽ _rュj f;;;;( (::;;; ):リ
ヽr';⌒:; \K;;\ ワー 从ェIュ );;ノ ショウグンサマ タスケテ〜/ ー''ヽ
(;;;( :: :) .\;;ノ (;; );;( );; ; ;;ノ‐‐ii| 「从ヽ、 );;ノ );;ノ、; ;;ノ ワーワー
/ー''ヽ ヽ;;ノ ( ;;ソ ゞ;; ;ノェェi:ウ―从「从/ /从从. 、 ;;( ;;ソ
( ;; ギャー 从从_,,r从从ュ―'ニ从从ニ:从ュii,o,or从i!!ュ{t=:災从__ _ ;;ノ ゞ;; ;;ノ j|
。;,、、,,_ );; ノλλ __,,r#;;―ュ从`r‐从r'r#;;|:l⌒从イ从!::::_r!!从从::::r!!ュ└`―ュ´ェλλ´从~`,从从 r__从_/j|从
\^.;;,.,、`"''―从从――――‐`―― ´ ̄ ̄´ ̄ ̄从´ ̄ ̄从 ̄ ̄` ̄ ̄ ̄ ̄` ̄ ̄ ̄` ̄从 ̄〔 ̄ ̄从 ̄从 ̄ ̄ ̄|
18 :
文責・名無しさん:05/01/21 23:47:31 ID:dK777Nv4
>>1の
>「受信料支払い拒否運動」を一気に沈静化させ
というのはどうだろう?
今回は朝日が勝手に自ら沈んで行っているだけだから、
相対的にNHKの地位が上がったように見えるだけで、
良識ある国民はNHKを許してはいないだろう。
というわけで、受信料拒否の流れは暫く止まらない。
まあ、今回はNHK応援するし、っていうか、
朝日が完璧に悪なんだけど、
そもそも馬鹿淫売どものオナニー裁判なんて
放送しようなんてするのも頂けんわな。
以後、今回のことを教訓にしっかりやってくれ。
20 :
文責・名無しさん:05/01/21 23:49:29 ID:206tXdCy
>>15 ん〜、モノを知ってる人ならそれが解るんだけどねぇ
この前、某ラジオ番組で、2chにハマってるらしきおばちゃんが
リスナーとして番組に電話で出てたが
2chに乗ってる事だけが真実だってな感じの、ちょっと痛い人が表メディアで
発言しだしたのを見る機会を得るようになった罠
微妙な角度で2chを勘違いしだした人が増えてるような気がしてね
21 :
1:05/01/21 23:54:17 ID:QV49/uP3
>>18 朝日が自爆したのはアンタの言うとおりなんだけどさ、自爆したところを見逃さずに
NHKが砲弾を適切に撃ち込んで朝日を再起不能に追い込んでるのは重要でしょ。
「相対的にNHKの地位が上がったように見える」なんてものじゃなくて、明らかに
NHKは正しいタイミングに正しい情報発信を繰り返してるよ。そうとう戦術的に動けてる。
2ちゃんねるの「平均的な世論」は、明らかにこの案件の前と後では「反NHK」から
「親NHK」に変わってるように、オレには見えるけどねー。
22 :
文責・名無しさん:05/01/21 23:56:15 ID:NW6a2MpK
追い込みすぎてどこかすごいところがスポンサーになって
今以上に強烈になったどうしよう
23 :
1:05/01/21 23:57:06 ID:QV49/uP3
まあ紅白にマツケンサンバ持ってきたのと同じだな。巧いや。
24 :
1:05/01/21 23:58:30 ID:QV49/uP3
それに対して、朝日新聞は「ネット世論」をどうしてこんなに敵に回すような旧弊な対応ばっかり
するんだろーねー・・・。
なんか見てて可哀想。
25 :
1:05/01/21 23:59:21 ID:QV49/uP3
もう、筑紫哲也のニュース23ですら、双方の意見を淡々と流して、
コメントなしで次のニュースにいっちゃったよ・・・。
朝日可哀想・・・。(笑)
26 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:01:04 ID:uVnWjxQu
>なんか見てて可哀想。
ハァ?
朝日が可哀想なんて、奇特な奴一般人ではみたことねぇよ?
27 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:01:07 ID:+31DBtRF
ま、なんだ、既成メディアも我々の武器として必要だな。アサピーは
それじゃないことは確か。NHKも利用すべきだな。毒をもって毒を
制すってな。どっちの毒がよりわりいかは明白。
28 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:01:12 ID:/XoPyYjI
>>24 ある意味、アサヒの一番のファンは2ちゃんネラーw
30 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:02:32 ID:+31DBtRF
さーて、そろそろスポンサーが嫌気さる頃ですよ。
別にNHKの味方をしてるわけじゃないんだけどね。
32 :
べ:05/01/22 00:05:46 ID:ynuiOumY
オイラ 放送料 不払い やめるわww
nhkおばちゃん 大喜びww
BSニュースなんか6項目中3項目がこの関連でワラタ
容赦ないねえw
34 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:08:33 ID:lw7/YTuK
アサヒが可哀想なんて一度も考えた事ねぇなぁ。
どうすると可哀想に思えるのか、おしえて欲しいくらい。
ちなみにエビジョンイルや馬鹿職員の使い込みは
アサヒの馬鹿さ加減とはまた別次元だから、
こっちのネタが盛り上がっても親NHKになったと言う事ではないよ。
アサヒいらねぇかもな。
無くなってもまだT豚Sがあるし。
35 :
1:05/01/22 00:10:24 ID:5n2qqnST
>>26 いや〜、お友達の筑紫哲也にすらスルーされちゃうのって、見てて可哀想と思わない?(笑)
>>29 オレは「このNHK−朝日新聞バトル」は、「マツケンサンバ」と同じものだ、という立場。
ネット世論の時代に、NHKの対応は正しく、巧い。朝日は間違っていて、下手。
これから毎時間、あの朝日新聞の「訴訟を前提にしてっ!」という目の泳いだ会見が
NHKと民放で明日まで流れるんだぜ・・・。
朝日可哀想だよ(笑)。
36 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:10:29 ID:BNGouFpo
目くそ鼻くそ
37 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:13:48 ID:fluMHbFh
結局、この事件でNHKは海老沢会長辞任話を揉み消すんだろ。
多分、当分NHKは朝日をひたすら叩くね
38 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:15:31 ID:8NiLMXqV
敵の敵は一応味方、というのが大半では?
39 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:17:20 ID:SrdV5yit
NHK>>超えられない壁>>朝日
っていうだけだろ。
>>36が一番マトモな意見を出した。
目くそ→NHK
鼻くそ→アカピー
チンカス→2ちゃんねら
41 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:18:12 ID:1uCrv2kZ
というより
朝日、顔悪すぎ「悪役軍団」。
NHKはどこを落としどころとして考えてるんだろ。
朝日は法廷に持ち込んで風化待ち。
負けても、「言い分が認められず遺憾」とか何とかで、謝罪せずに済ますだろうし。
43 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:27:54 ID:uVnWjxQu
>>41 悪役軍団は、演技で悪役ばかりやってる普通の役者さん達
アカヒは、演技で報道機関をやっている北朝鮮の役者さん達
44 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:28:57 ID:L77c5tr5
>>40 組織としてならともかく朝日は
取材相手の発言を捏造するという絶対にやってはいけない事を
してしまったからマスコミとしてはNHK以下だろ。
45 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:29:01 ID:koJDnR+F
>>42 つまり朝日は、たとえ裁判で負けても「謝罪するよりマシ」っていうこと?
風化どころか組織自体解体されかねないぞ?
46 :
1:05/01/22 00:33:56 ID:5n2qqnST
559 名無しさん@5周年 New! 05/01/22 00:11:28 ID:0giHu/Ar
朝 日 の 狙 い は 「 和 解 」 と 思 わ れ 。
例え法廷闘争に持ち込んだとしても、和解したら全て振り出しだからな。
NHKの質問状を無視したことで明らかだろ?
報道の証拠を提示できないんだよ。
朝日はNHKが法廷闘争を受けて立つコトまで織り込み済み。
NHKが日和れば完璧、
法廷闘争になれば和解を目指してNHKと協議、
和解が無理となったら「これ以上の混乱は望まない」みたいな詭弁を弄して提訴取り下げ。
その後は完全スルー。
コレが朝日のシナリオだろ。
47 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:35:27 ID:f1ar6Gqp
>>25 失礼な。
筑紫は、ちゃんと朝日記者氏の「摺りあわせをしたい」発言疑惑を隠蔽してくれたよ。
48 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:35:36 ID:v4uNC8DQ
企業が集団で広告を引き上げるようなことはすぐにはないだろうが、
広告費値引きを要求するときの材料には使えるよな。
「オタクの社に広告を出すのは捏造疑惑の悪印象や不買運動が当社にまで及んでくるリスクが
ありますからリスクプレミアムをつけて欲しい」とか。
部数も激減はしないだろうけどじわりじわりと減っていけば、それも広告単価
切り下げのネタになる。
まだまだ部数が*百万あるから大丈夫とか思っていると砂時計の砂がなくなる
瞬間のように、あっというまに朝日新聞が消えてしまうかもしれない。
49 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:36:44 ID:PvperqQM
50 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:38:02 ID:f1ar6Gqp
雪印や日本ハムや三菱自工だってバッシングを受けたんだから、朝日だって受けるのは当然だろ。
51 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:45:57 ID:lw7/YTuK
>>50 メーカーは製品が問題有りなら、ひどい事になるんだが、
アカヒは問題のある製品を嬉々として製造する。
問題のあるメーカーでも、バッシングにはそれなりの回答をするが、
アカヒはバッシングがそもそもおかしいと逆切れをする。
52 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:47:28 ID:lw7/YTuK
>>51 あー、ごめん、自己レス。
『それがアカヒクオリティ。』
53 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:48:10 ID:GVelAjXf
マスコミとしては「ネット世論」にも関心を向ける、
というのは至極当然なことではないだろうか。
その意味でNHKはマトモになりつつあるのかも。
55 :
S:05/01/22 00:51:29 ID:TGQVO5/m
56 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:51:45 ID:BNGouFpo
新聞、テレビ各社が裏で取引して結託
結局マスコミなんて持ちつ持たれつ明日は我が身
朝日と比べれば、NHKもやはり幾分まともなんだな。
58 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:55:06 ID:uVnWjxQu
アカヒは報道機関のふりするのをやめろ
北朝鮮の諜報機関だろ?このキチ外め
>>44 まあ、そうだが。
朝日はそんなこと思ってないよ?
捏造しても、真実になれば、それがマコトなり。
BBCにしろ、政府の代弁者はいるもんだと思ったよ。
マスコミがある程度、反政府なのは当たり前だが、
特定の国家に対して従順なマスゴミはいらないよな。
少なくとも国民をバカにしすぎ。
NHKも寒流で捏造に必死だが・・・
60 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:57:34 ID:PvperqQM
まぁよりマトモな方を応援せざるをえない。
NHKの方が朝日より数倍程度はマシだろう、その差誤差以上。
そういう事だ。
61 :
文責・名無しさん:05/01/22 00:59:38 ID:Z1MzmthB
【「NHK ETV2001騒動」についてのご提案】
日本弁護士連合会
会長 梶谷 剛 様
「NHK番組 ETV2001騒動」がつづいております。これについて私の関心は、政府高官ら
による表現の自由侵害について国民がどれだけ抵抗を示すか、ということにあります。
19日のNHK幹部の記者会見の中であった、「国会議員への事前説明は通常業務」
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050120/mng_____sya_____012.shtml というのは、ひどすぎます。
しかし、このNHK幹部記者会見後、世論が、表現の自由の侵犯を切り口としない方向へ
流れていくことを知り、問題が深刻化していると考えます。
この際、基本的人権を擁護し社会正義を実現する源泉たる日本弁護士連合会様から、何
らかの声明をご発表くださいますよう提案申し上げます。
62 :
文責・名無しさん:05/01/22 01:01:10 ID:Z1MzmthB
さて、日弁連の声明が発表されたあと、NHKはそれを放送するだけの肝っ玉があることを祈る。
北チョンも朝日という宣伝&営利機関を失いたくないから必死だなw
64 :
1:05/01/22 01:57:16 ID:5n2qqnST
もうこんなのが出てきてるよ。単純だなー。
とか書くと、NHKを叩く奴は朝日を弁護するのか!とか言うやつが
出てくるんだろうけどさ。
167 文責・名無しさん sage 05/01/21 23:41:18 ID:VTR6Ee/r
海老沢も辞めることだし、受信料払うことにするわ。
NHK、絶対負けるな!
これは北朝鮮と日本国民の代理戦争だって事を肝に銘じておけ。
65 :
1:05/01/22 01:59:15 ID:5n2qqnST
66 :
あ:05/01/22 02:19:50 ID:GVelAjXf
文化大革命礼賛コラム掲載(文革支那政府子飼い時代その2)
「中国を訪ねて」と題する文化大革命礼賛コラムを計6回連載。
著者は毛沢東とも親しく「中国の赤い星」という著作があり、共産主義者と
言われたエドガー・スノー。
北朝鮮礼賛帰国報道
朝日は労働党と朝鮮総連が行った北朝鮮帰国事業にあわせ北朝鮮を賛美する
報道を行った。
この時朝鮮人と共に北朝鮮に渡った日本人妻の消息は、今なおほとんどが
不明である。
>>62 このスレ的に言うと
流した方がチャネラーには受けがいいな。
チャネラーは隠蔽を一番嫌うからな。
68 :
1:05/01/22 03:03:41 ID:5n2qqnST
69 :
1:05/01/22 03:06:45 ID:5n2qqnST
70 :
1:05/01/22 03:07:49 ID:5n2qqnST
71 :
1:05/01/22 03:08:37 ID:5n2qqnST
72 :
1:05/01/22 03:11:33 ID:5n2qqnST
73 :
金正朝日:05/01/22 03:19:41 ID:eXYayon9
がんばろう
74 :
1:05/01/22 03:22:13 ID:5n2qqnST
なんかちょっと検索しただけでこんなに出てくると思わんかったー(笑)
75 :
1:05/01/22 03:22:52 ID:5n2qqnST
朝日新聞は自爆することでNHKを救ったんだな。
76 :
1:05/01/22 03:26:00 ID:5n2qqnST
なんかジョバンニの「僕はもうあのさそりのようにほんとうにみんなの幸のためなら
僕のからだなんか百ぺん灼いてもかまわない。」を思い出したよ。
78 :
文責・名無しさん:05/01/22 04:52:04 ID:bIwqrsvo
NHKも動機は保身なんだろう。
でも、このまま朝日に対して毎日
ニュース番組で絨毯爆撃を続けてくれ。
「敵」の「敵」は「味方」
朝日はこれを期待してやったんだと思うが、
実際に味方にできたのはNHKの方だったと言うだけの事だろう。
80 :
文責・名無しさん:05/01/22 06:27:24 ID:xYwoBAt8
今の2ちゃんはファシズム倒すために、とりあえず共産国と手を組んだ
アメリカみたいだな。優先順位としては正しい。
81 :
文責・名無しさん:05/01/22 06:35:45 ID:4AZOIt8t
朝日ダメっぽいね。
いつものごとく、妄想を書いてれば許されると思ったんだろうな。
記者がベテランだから信頼に足るだってさ。阿呆も休み休みいえよ、
82 :
文責・名無しさん:05/01/22 06:41:32 ID:R0Dj2lWu
朝日は、威勢良く、法的措置を取ると進軍ラッパを吹いたが、
今は全国民と全メディアが注目しているけど、裁判にもつれ込み
証拠の評価で判定不能に持ち込み和解という寝技に持ち込み
悪寒がする。
83 :
文責・名無しさん:05/01/22 06:50:38 ID:OKYTOE2K
NHKの今回の世論誘導は凄いね。
冷静に見れば、松尾証言以外に朝日に対する反論は無いのだが。
中川のぶれた証言といい、安倍と合った後におこなれた異例の4分削減といい、
本来は極めて不利な状況なんだどねえ。
人類=2ちゃん
エイリアン=アカピ
プレデター=NHK
という図式かと。
朝日は何か根拠を一つでも提示したの?w
87 :
文責・名無しさん:05/01/22 07:08:47 ID:q7HqCqDy
朝日を支持するなんて、言論の自由を否定だ。
88 :
文責・名無しさん:05/01/22 07:15:44 ID:V4SjJVIE
検閲というのは、統括的に内容に干渉し全部または一部の
発表の禁止を強制し、網羅的一般的に、発表前にその内容を
審査することだよ。
放送法の公正中立の原則を口にすることじゃないよ。
特に国民の選挙で選出された議員が、公共放送に法律条文を
お願いします、なんて言うののどこが問題なん?
89 :
文責・名無しさん:05/01/22 07:42:41 ID:Hj893ZWU
お前ら、受信料を払ってやれ。
そしたらNHKは朝日潰しにものすごく活躍してくれるから。
支払い拒否はまたいつでも出来るから今はとにかく払ってやれ。
NHKはひどいね。
一番の問題は、報道内容をその都度、自民党のチェックを
受けているということなのに。
取材方法がおかしい、2時間の取材内容を覚えられるはずがない、
隠しテープがあるのかとか、どうでもいい、論点ずらしに必死だ。
安部が北朝鮮のスパイ呼ばわりして論点ずらしをしている
のと、変わらんだろう。
ここで、自民党のNHK番組チェック事件以外のことで朝日叩きに必死な
奴は実は、本音では自民党の介入があったと思ってるんだろ?
91 :
文責・名無しさん:05/01/22 07:47:15 ID:Hj893ZWU
92 :
文責・名無しさん:05/01/22 07:53:31 ID:iXUp5qWs
>>86 朝日は何ら根拠を明らかにしてません。
取材テープの存在の有無についてもまったく不明です。
明らかになったのは、松尾元総局長に取材した朝日の本田記者が驚異的な記憶力を持ってらっしゃる
ということだけですw
93 :
文責・名無しさん:05/01/22 07:56:06 ID:qLdwoFDU
>>92 取材テープ存在の有無が不明だというなら、
本田記者の驚異的な記憶力の存在の有無も不明だろうが。
94 :
文責・名無しさん:05/01/22 07:57:17 ID:qLdwoFDU
>>84 その4分削減が、「追加」修正だったということもな。
95 :
文責・名無しさん:05/01/22 07:58:02 ID:XE5cY8ZB
ここにきて本田記者が盗聴を行ったかどうかが関心の愁眉に
なってきた。それに昨日会見した朝日新聞は会社として、
また朝日の幹部は受信料払ってるのか
どうかも。あ、これはないかもしれないが、知りたいところだねえ。
NHKは「払ってないお前に言われたくない」っていえるし
96 :
文責・名無しさん:05/01/22 07:59:49 ID:qLdwoFDU
>>95 盗録の可能性はあっても盗聴ではない。
おまいら、ちっとはちゃんとした議論できんのか?
言っても無駄だと思うが。
98 :
文責・名無しさん:05/01/22 08:03:32 ID:v5ZWRzxN
おいおい、NHKに圧力かけたのは自民党ぐるみだぞ!
まあ、相手が自民党全体じゃNHKが、びびって改編してしまうのも
同情できなくもないが、この問題は民主主義の根幹に関わる
ことだからな。
NHK特番問題:幹部、多くの自民議員に事前説明
歴史教科書問題に取り組む自民党の議員連盟「日本の前途と歴史教育を
考える議員の会」の古屋圭司会長は17日、党本部で記者団に、従軍慰安婦
問題を扱ったNHKの番組改変問題に関して「放送前に議連幹部の多くが
NHK幹部に面会を求められ、番組について説明を受けた」と述べた。
古屋氏は「圧力は一切かけていない」と強調した。
当時、同議連会長だった中川昭一経済産業相、元事務局長だった
安倍晋三幹事長代理以外の多くの自民党議員にNHK幹部が説明して
いたことになる。
森喜朗前首相は17日、東京都内のホテルで講演し、この問題について
「問題はNGOがやった模擬裁判。天皇を被告にし、弁護人もいない、
そんな模擬裁判をどうしてNHKが放送しなきゃいけなかったのか」
と内容に疑問を呈した。
毎日新聞 2005年1月17日 22時01分
99 :
文責・名無しさん:05/01/22 08:05:22 ID:y4ksy/TT
>>95 昨日のゲンダイによると微妙な問題での相手の了解無しの録音は
取材の現場ではよくあることみたいだね。
しかし、
>>1の期待も空しく、
今日のNHKのニュースでは自分が公開質問状を出したことすら
触れなかったな。事実上のNHK側の全面敗北ですね。
あとのNHK側に残された選択肢としては
○松尾本人の責任に擦り付けて、朝日の要求する謝罪と訂正に応ずる。
○裁判に持ち込まれ、松尾が大嘘つきであることのみならず、
何でそんな嘘をついたのかまで、朝日側の弁護士に問い詰められ、
しかも、長期間に渡ってNHKの醜態を晒し続ける。
の二つしかもはやないということだ。
100 :
文責・名無しさん:05/01/22 08:08:50 ID:y4ksy/TT
しかし、松尾は可哀想だけどな。
いずれにしろ、稀代の大嘘つきとしての名を
歴史に残すのだから、お気の毒にとしかいいようがない。
それにしても、朝日の記者も人が悪いなw
確たる証拠(ほぼ間違いなく録音テープ)がありながら、
「すり合わせしましょう」なんて抜けぬけと言うんだからね。
朝から釣りとは風流ですね。
102 :
文責・名無しさん:05/01/22 08:16:18 ID:A+JwIwdp
99〜100 妄想乙!
103 :
文責・名無しさん:05/01/22 08:21:39 ID:WCOjSh39
>>100 「稀代の大嘘吐き」は朝日新聞社でケテーイですが、何を必死になってるんですか?
取材テープがあってもなくてもどちらでも命取りになるんですよw
特にあった上で「圧力と感じたことはない」の「ことはない」を露骨に削ってあった場合なんかはねw
まあ、朝日新聞社の倒産までまっしぐらに逝ってくださいw
あれだな
朝日の絶対に負けられない戦いが始まったんだなw
今更TBS方式を使うかなぁ?
アカヒだったらやりかねないか。
106 :
文責・名無しさん:05/01/22 08:43:11 ID:y4ksy/TT
>>101-105 昨日から今日にかけての現実が直視できないようですねw
まっせいぜい、NHKを必死に応援してください。
あなたがたが期待するような報道は
もはや、NHKから流れることは無いでしょうけどね。
今日の朝のNHKのニュースのようにね。
107 :
文責・名無しさん:05/01/22 08:46:26 ID:y4ksy/TT
しかし、
>>1の
2ちゃんねるを味方につけたNHK
というスレタイは恥ずかしいねw
2ch=世論だと妄想している馬鹿がホントいるんだな。
どこにそんな事がかいてあるんだろうか?
109 :
文責・名無しさん:05/01/22 08:48:00 ID:y4ksy/TT
今回ばかりは立証責任の無いNHKが断然有利ってことだけなんだけど(w
>>106みたいなのが湧いてくるから楽しい。
111 :
文責・名無しさん:05/01/22 08:49:54 ID:y4ksy/TT
>>108 >どこにそんな事がかいてあるんだろうか?
>>1 >朝日新聞の勇み足を見逃さず、プレスリリースをガンガンと
>WEB上で発行しながら徹底的に土俵の上に相手を引きずり
>して叩きまくるNHKの戦術は、明らかに「ネット世論」
>意識していると見るべきだろう。
馬鹿はしょうがないですねw
112 :
文責・名無しさん:05/01/22 08:50:30 ID:msjZNmjj
今回のNHKはまさにネ申!
30年間 払わなかった受信料だけど これからは払ってやるかな。
それ以上に朝日からは終始何の根拠も出てきませんけど
裁判の準備中だから何もいえませんってただ逃げてるだけw
114 :
文責・名無しさん:05/01/22 08:52:00 ID:y4ksy/TT
>>110 >立証責任の無いNHKが
松尾が嘘をつき、そのことをNHKが認めれば、
何でそんなことをしたのかと言う点で
立証責任はNHKに帰ってきますけどw
115 :
文責・名無しさん:05/01/22 08:53:04 ID:y4ksy/TT
>>112 2chで喚いたところで現実は何も変わりませんよw
ご愁傷様。
>>114 そのためにはまず朝日が、「松尾氏の嘘を立証」しなければいけませんよ?
118 :
文責・名無しさん:05/01/22 08:59:22 ID:Hj893ZWU
ID:y4ksy/TTが必死だな。朝から妄想炸裂してる。面白い。
>>111 ならば
>>1 がNHKはネット世論を意識していると考える事と、
具体的な2ch対策をしていると考えていることが、
2ch=世論と
>>1 が考えているとどうして言い切れるのだろうか?
自分は
>>1はネット世論の一部として2chを捕らえていると考えているが。
朝日は質問に答えろ
裁判など理由にならんわ
121 :
文責・名無しさん:05/01/22 09:03:42 ID:y4ksy/TT
>>116 まっ、遅かれ早かれNHKは
松尾の嘘を認めざるを得なくなると思いますがね。
時間の問題だと思います。
ただ、個人的には裁判までいって徹底的に事実を解明して
もらいたいというのが本音だけどね。
そうすれば、安倍も中川も裁判にでてきて証言せざるを得なくなるし、
朝日が提訴を見越して明らかにしていない様々な証拠等も
提出されるだろうからね。
ただ、「松尾はdでもない嘘つきでした」で終了させるのではなくてね。
取り合えず10日間待ちたいと思います。
朝日の記者のウソが暴かれるよ。
時間の問題だ。
電話も録音されてるだろうから。
123 :
文責・名無しさん:05/01/22 09:08:16 ID:y4ksy/TT
しかし、松尾やNHK幹部は今頃何を考えているんだろうかね?
もし、当人だったと思うと・・・
124 :
文責・名無しさん:05/01/22 09:08:48 ID:Hj893ZWU
しかし、これだけ状況証拠があるのに、まだID:y4ksy/TT
みたいに分かってない奴っているんだなあ・・・。
>>123 あれ?
10日間待つんじゃなかったの?(・∀・)
朝日の記者会見は
史上最悪のものだったな。
あんな記者会見やって恥ずかしくないのかよw
>>123 朝日幹部と記者を心配してろw
バカすぎて間違えただろ
129 :
朝日の主張の嘘はここ!:05/01/22 09:15:22 ID:R0Dj2lWu
朝日の主張は:現に、自民党の有力議員から、「NHKは公正に報道すべきだ」と指
摘され、翌日に45分番組が4分も削られ異例の放送をしたのだから、ここに政治的
な圧力があったと考えるのは当然だ・・・・と。
しかし、朝日が狡いのは、安部にNHKの幹部が話したのは、放送一日前で、中川に
至っては放送後だ。しかも、政治的な圧力があって初めて番組が修正されたわけでは
なく、少なくとも10日前から修正は行われている。
つまり、時系列的にこの問題を整理すると、
1)NHKエンタープライズ21の作ったパイロット版を本社の人間が見て驚き、改編を求めた。
2)一方、この女性国際法廷とこれをレポートする番組が自民党内部でも問題視されていた。
3)NHK幹部は、独自に番組を改編して、その後安部に会いそのことを述べている。
つまり政治的介入があって初めてNHKは問題を認識したのではなく、本社の人間が
自ら問題点を認識し独自に改編した後に、安部にそのことを報告したにすぎない。
朝日は、この因果関係を曖昧にした上で、政治介入の後に番組の改編がされた、と言
う印象操作を読者に行っている。こういうやり方は朝日が昔から好んで取る手法!
130 :
文責・名無しさん:05/01/22 09:21:01 ID:DpkW5RtV
>>123 やべっ、強く殴りすぎた、死んじゃうかな
とか考えてるんじゃない?
132 :
文責・名無しさん:05/01/22 09:23:32 ID:eNsQri6D
>>130 死にそうな顔してたのは
記者会見やってた朝日の幹部だろ。
味方につけた、というのは間違い
敵の敵だから同じ立ち位置にいるように見えるだけの話
しかしあの広報担当も高圧的な感じで人相も悪かったよな
137 :
文責・名無しさん:05/01/22 10:03:23 ID:tZ4S+jPa
ナイスブレスリリース攻撃!
今回ばかりは応援するぜ!
海老ジョンイルw
138 :
文責・名無しさん:05/01/22 10:06:15 ID:c3yE0uoM
味方につけてるじゃん。
139 :
文責・名無しさん:05/01/22 10:07:56 ID:Lx0oyZQu
北朝鮮への反応を見てもわかるように、
日本人は嘘つき野郎を絶対に許さないでしょ。
まず自分に向けられた疑念を払拭しなしと、誰も信じませんよ。
それを嘘つき国家のまねしちゃって、朝日はどこ見てんだ。
で、滞納していた受信料は当然ながら払ったんだろうな?
141 :
文責・名無しさん:05/01/22 10:12:02 ID:Lx0oyZQu
スーフリ、イラクの人質、学歴詐称議員の時を見てもわかるように
書き込み数の多い時の2chは信用できる。
>>141 イラク人質の時の2ちゃんの書き込みって
「自作自演」がほとんどだったじゃん。
どの辺りが信用できたんだろ(藁藁
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。::05/01/22 10:15:22 ID:agDU/MsR
>>17 何だその戦艦アサピーのAAは!
形がまるで大和じゃないか!!
せめてマンゲボーボー号のAAにしろ!!!
144 :
文責・名無しさん:05/01/22 10:20:34 ID:3A5dGKZc
NHKにはエリートの良心があるのだろう。
国際放送でも中国が嫌がることを放送したりしてるからね。
NHKシンパというよりいつもの自民厨が出動してるんじゃないの?
146 :
文責・名無しさん:05/01/22 10:30:47 ID:E0bSmPZ4
昨日のフライデーの新聞広告のみ出しに
”NHKエビジョンイルの退職金はナント!1億2000万円”
というのがあった。
エビジョンイルというのは2ちゃん発の造語。
フライデーも2ちゃんをウォッチしてるのは確実だなw
147 :
朝日新聞さん読んで!:05/01/22 10:31:20 ID:v5ZWRzxN
今回の一番の問題は報道機関が、その報道内容を政府権力者に、お伺いを立て、
許しを得て報道しているということであって、これでは、北朝鮮や中国とどこが違うのか?
このような、民主主義の根幹を揺るがすような大事件に対し、マスコミは一致団結して政府、
自民党の介入をはねつけるべきなのに、一部マスコミは、自民党と一緒になって太鼓を叩いて
いる始末である。北朝鮮のスパイがどうのテープがどうのと、難癖をつけ、この問題を
うやむやにする腹積もりだろうが、こんなことがまかり通れば、マスコミは政府権力者の、
暴走、腐敗をチェックできなくなり、政府権力者は企業や団体から賄賂をもらいたい放題、
国民全体に不利な政治がまかり通ることになるだろう。
かつて、朝日は軍部や右翼の脅迫、圧力に屈し、軍部の暴走に歯止めをかけることが
できず、太平洋戦争の悲劇を生み出してしまった。この板を見る限り相当、風当たりは
強そうであり、あまり無責任なことは言えないが朝日には、できるだけがんばって欲しい。
日本において、もはや時の権力者に、まともに対抗できる健全なマスコミは朝日新聞だけ
である。朝日新聞が屈するときが、日本の民主主義が屈する時である。
148 :
文責・名無しさん:05/01/22 10:36:17 ID:E0bSmPZ4
>>147 釣りたいならもっとマシな餌を付けろよw
20
アクセスか?
150 :
文責・名無しさん:05/01/22 10:57:31 ID:wR23ubaY
そして
>>142も釣りたいならもっとマシな餌を付けろ。
工作員よ。痛いn+にもアカピ板があるぞ、ちゃんと働け!
152 :
文責・名無しさん:05/01/22 11:32:47 ID:FnWJwy3q
153 :
文責・名無しさん:05/01/22 11:34:35 ID:Xu8kTa16
朝日=世論であるよりは、2ch=世論のほうがまだ当てはまっている
北鮮の支援(w
まともな奴がアカヒにいたとしたら、目の前真っ暗になって倒れ込んだんちゃうか?
155 :
文責・名無しさん:05/01/22 11:39:54 ID:G/rY25WG
今月分だけは受信料払っちゃおかな
156 :
文責・名無しさん:05/01/22 11:41:10 ID:IF/NUC7h
今回の問題では朝日に筋が通っている。問題は報道規制にあるのだ。
政治家がマスコミ操作するような国に成れば、どうなるだろうか?
大本営発表と変わらなくなるんだよ、強いては、日本が軍国主義になりかねないのだ。
157 :
文責・名無しさん:05/01/22 11:43:39 ID:0Bg6mZ45
158 :
文責・名無しさん:05/01/22 11:45:00 ID:E0bSmPZ4
>>156 >問題は報道規制にあるのだ。
”捏造”報道は断罪されなければな。
159 :
文責・名無しさん:05/01/22 11:47:27 ID:E0bSmPZ4
>>156 >政治家がマスコミ操作するような国に成れば、どうなるだろうか?
マスコミが選挙で選ばれた政治家を捏造報道で失脚させるような
国に成ればどうなるだろうか?
160 :
文責・名無しさん:05/01/22 11:48:11 ID:w40wTG73
>政治家がマスコミを操作するような国
北朝鮮みたいになるってことでしょ?w
じゃあ、朝日的には万々歳では?w
161 :
文責・名無しさん:05/01/22 11:49:08 ID:08m/ELDw
新聞記者が自分の思い通りに報道できるということが
一番の脅威であり、圧力である。
ペンは剣よりも強しという言葉は、報道による圧力が
いかに脅威であるかを物語っている。
朝日は自らが教科書問題などもふくめて圧力団体である
ことが自覚できないのだろうか?
朝日を叩けば思考停止で神認定するほど2ちゃんねらーは莫迦はないぞ。
いや、中には莫迦もいるけど。
163 :
文責・名無しさん:05/01/22 11:49:58 ID:w40wTG73
朝日=北朝鮮=中国
嫌 い
↓
日 本
しかし海老沢も良いタイミングで辞めるなあ。
エビの辞任表明は絶妙のタイミングだな。
アカヒが「NHKは無責任体質」つーネガティブキャンペーン繰り広げる前に辞任表明したおかげで
責任はきちんととるNHK
責任者を隠蔽するアカヒ
の構図を作ってしまった。
いや、朝日の裁判の前にNHKとNGOとの間の東京高裁での裁判に
今回の件で安倍、中川、NHK、朝日を証人申請して
結審が延期になってるから朝日が裁判にしなくても法廷に立つ
可能性は高い。必要ないんなら結審を先送りにしないだろうし。
167 :
文責・名無しさん:05/01/22 22:44:43 ID:c3yE0uoM
味方には一切つけていない。
168 :
文責・名無しさん:05/01/22 22:46:18 ID:IF/NUC7h
本質から目を反らすな! 問題の本質は政治家がNHKに圧力をかけていた
と言う点なのだ。朝日がどうのこうのじゃなく、政治家とNHKが嘘を
付いているのか、付いていないのかが問われるべき点である。
169 :
文責・名無しさん:05/01/22 22:49:23 ID:Ci0ifNzu
>>168 事実が分からないのに、なぜ本質が君には見えるの?
このケースでは放送法の圧力と公平な視点の両方が問題なのに、
圧力だけ問題にしているのっておかしくない?
なんで圧力が本質なの?
171 :
文責・名無しさん:05/01/22 22:51:18 ID:IifP1MYS
>>168 問題の本質は、朝日が根拠の示せないような記事で人を追及する
ことだ。まるで中世ヨーロッパの魔女狩りと同じ。
ていうか、嘘か嘘じゃないかって話なら
政治家とNHKが嘘付いてないって主張してるんだから、朝日がさっさと証明しろって話で
質問返されて逆ギレって、目反らしすぎwびっくりした。
173 :
文責・名無しさん:05/01/22 23:01:06 ID:rrqWbfQl
味方っていうかNHKが正しいだけ
”これからは受信料払おう” 発言が定期的にあがっているような・・・。
おしかったな犬hk。
受像機廃止届け出したとこだったんだよ。
つか、今日のNHKの憲法9条の特集番組も
かなり偏っていたよ。製作者が長井某かと思ったくらいだ。
長井某みたいなのが、まだ結構いたりしてな。
いるいる、絶対に。
とろこでn実+からのコピペだけど面白かったんで。。。
******************************
数は朝日軍のほうが多い。NHKの電波火力が強大なので、釣り合ってる。
○朝日軍
戦艦「朝日(旗艦)」
空母「テレ朝」
護衛空母「CS朝日ニュースター」「文化放送」「朝鮮中央通信」
重巡「中日東京」「共同」「道新」
軽巡「社民」「共産」「講談」「ゲンダイ」
駆逐艦「金正日」「総連」「みの」「欽也」
魚雷艇「日本ジャーナリスト会議」「テリー」「宮台」「森田」「田岡」他多数
○NHK軍
大型原子力空母「NHK(旗艦)」
空母「フジ」
戦艦「自民」 巡戦「産経」
軽巡「新潮」「安倍」「中川」
駆逐艦「木村太郎」「2ちゃんねら」
(朝日予備軍)
戦艦「毎日」「民主」
空母「TBS」
(NHK予備軍)
戦艦「読売」
空母「日テレ」
軽空母「テレ東」
重巡「小泉」「慎太郎」
駆逐艦「東スポ」
178 :
文責・名無しさん:05/01/23 16:25:59 ID:B47ik9Pe
世論は今のところどっちに傾いてるかな?
179 :
1:05/01/23 17:42:41 ID:+moin7xu
>>119 企業が問題を抱えたときに、どのような対応をすることが問題解決につながり、
どのような対応をすることが火に油を注ぐことになるのか。
雪印、三菱、ソニー、松下、ジャパネットTAKATA。実例をいっぱい見てきたでしょ。
松下の工場敷地から高濃度の土壌汚染が見つかった事件。
ジャパネットTAKATAの顧客情報が流出した事件。
松下の対応。
「汚染が見つかりました。申し訳ありません。汚染が見つかったのは、
こことここの工場跡地で、汚染度合いは第三者機関の測定によれば
どの程度で、これからこういう計画で汚染物質を取り除きます。今後
も進捗をすべて報告します。地元住民にはさらに詳しい説明会と情報
公開を定期的に継続して開催します。」
ジャパネットTAKATAの対応。
「地元の警察署に被害届を提出し、捜査機関の捜査に全面協力します。
犯罪の解明を司直の手にゆだねます。問題が起こった原因や今後の
対策については、すべてご報告します。」
こういう対応をすると、問題が結構深刻でも、「祭り」にはならないんだよ。
「情報公開」「透明性」は企業が問題を抱えたときに正しい解決を図るため
の重要なキーワードなんだけど、とりわけこれまでのように「マスメディア」
を「広告費」で抑えておけば「世論」を抑えることができた時代が終わり、
網の目状に広がった「ネットワーク」で個人が双方向で情報発信できるよう
になった、「ネット世論」時代には、「情報公開」「透明性」そのものが世論を
味方につける「武器」になってきてる。
NHKは新しい時代に対応した「戦術」を取っており、朝日新聞は旧来の「戦術」
を取っているというのが私(
>>1)のスレの趣旨です。
180 :
1:05/01/23 17:48:32 ID:+moin7xu
そして、私にそう思わせた決定的な事件は、
NHK : 18項目にわたる公開質問状の提示と、公開質問状全文のすみやかなホームページへの掲載
朝日新聞 : NHKの18項目に対する当日夜の緊急記者会見と、その記者会見の趣旨である、
「訴訟を前提にしているので情報は明らかにできない。」
さらには、当日の記者会見での「密かにあえませんか。摺り合わせをしませんか。」
に関する質疑応答部分を削除したカタチでの「記者会見の趣旨」の掲載。
です。
181 :
1:05/01/23 17:57:44 ID:+moin7xu
”そういう手法で世論を制御できる時代は終わったのに・・・” が、私の朝日新聞に対する印象であり、
「可哀想(笑)」と書いているのは、それに気づかず一所懸命に火に油を注ぐ対応ばかり繰り返し、
ネット世論をますますヒートアップさせている同社の対応への憐憫の思いです。
あと、「2ちゃんねる=ネット世論なのか」という書き込みがありましたが、私が言うネット世論とは
「blogや個人サイトや2ちゃん以外の掲示板も含むネット言論空間の総体」のことです。
「2ちゃんねる」は、これら「ネット世論」と旧来のマスメディア、そして企業の双方を結ぶ情報ポータルの
機能を果たしていると思ってます。「企業がブランド戦略を語るときに”2ちゃんねる”が話題に出る」と
上の方に書いたのもそういう意味です。
182 :
1:05/01/23 18:15:21 ID:+moin7xu
183 :
1:05/01/23 18:21:14 ID:+moin7xu
朝日には、本田記者よりも 「もっと勉強していて」 「もっと謙虚で」 「もっと人脈が広く」
要するに、記者として「もっと優秀な人材」がいると、私は大多数の記事を読んで思って
います。
また、現実問題として当面は明治から続く「民主主義」という統治機構をこの国が正常に
運営していくことが必要だとしたときに、朝日新聞に社運をかけて守って欲しい(心中して
欲しい)のは、「成熟した健全な民主主義」であると思ってます。
「なんで、こんな事件と心中するんだよ(涙)」が私の意見です。しょーがねーなーと・・・。
184 :
1:05/01/23 18:24:33 ID:+moin7xu
あ、183は、「それが唯一正しいから」というよりも、読売や産経やもろもろのメディアが
存在する中で、それらのメディアの存在も認めたうえで、朝日に当面キープして欲しい
ポジションの話ですので念のため。
185 :
文責・名無しさん:05/01/23 20:05:14 ID:YgHoMmfu
とりあえず
新聞・雑誌・テレビを使ったNHK叩きと自民叩きの情報操作が
見事に失敗した訳だが。
187 :
1:05/01/23 20:43:29 ID:+moin7xu
>>185 どーも。
関連の話題を取り扱ったblogを読んでも、それまではNHK・朝日・安倍中川氏のそれぞれに
対していろんな視点のコメントがあったけど、朝日新聞のあの記者会見には否定的な意見が
圧倒的。やっぱり「論議の場を法廷に移す=今後は情報を制限します」が「逃げた」と映って
いるみたいで、冷静に真剣に論じていた人たちほど、「はぁ!?」って感じになってる。
こういうのを見ていると、訴訟に持ち込むことで当面の情報を出さないでよい立場に逃げ込む
という朝日新聞の戦術は、ネット世論の大勢を朝日に批判的な立場に遠ざけたという意味で、
大きな代償を伴ったと思うよ。
「ネット世論なんか一部の偏った人間の意見」という見方もあるけど、Read Only な人も含めると
相当な人間が既にネットを一つの情報源にしているし、やはり、
<昔> マスメディア(テレビ・新聞)=情報ポータル という時代から、
<今> インターネット(情報ポータル) → 一情報源としての各マスメディア
というパラダイムシフトが起きてるから、朝日の対応は見てて心配になるなー。
188 :
1:05/01/23 20:55:54 ID:+moin7xu
過去ログになったときのために、ここ数日のblogをいくつか挙げとく。
http://blog.goo.ne.jp/onchan1974/e/5ac6800fe673fc89507ea57499821d0a この問題、幾つかの事柄が複雑に絡み合ってて泥仕合の様相を呈しているようです。朝日新聞の取材の
あり方が正しかったのかとか、NHKの番組改変の事実はあったのか色んな議論はあると思いますが、ここ
ではNHKの質問状に対する朝日新聞の対応について書きたいと思います。一連のやり取りを見て「朝日
新聞ってヤクザな会社だなぁ〜」と思いました。何故なら、NHKが「アンタが報道した内容について事実と
違うから根拠を示してくれ。」と朝日新聞に公開質問状で情報公開を求めたのに対し、その答えが「名誉
毀損だ訴えるぞ。」だったからです。(かなり端折って書いてますが。。。)だから、NHKとの一連のやり取り
で公開質問にロクな回答をせずに、逆にNHKを訴えるとまで言っている朝日新聞の対応に非常に不満です。
朝日新聞は、NHKの名誉には全く取り合わず(と言うかどうでもいいと考えてる?)、自社の名誉を守る
ことしか考えてない企業のような気がしてなりません。放送法がどうのとか言う前に、企業としての倫理
観がまともなのか疑問です。
http://blog.goo.ne.jp/ccproducer/e/0c4b0e50080e18c4a5589c4d914f1119 せっかくNHKが明確な論点を整理して提示したのに、朝日が打ち返してきたボールは裁判沙汰を
匂わせるファジーな内容だ。質疑応答で、録音テープの存在などNHKの公開質問状と重なる質問が
出ると、提訴を考えているので具体的な事実には言及できないと逃げを打っていた。ふむふむ、公開
質問状に答えられないことから、提訴をほのめかしたわけね。姑息だなあ。しかし、言論機関として、
自分が責任を持って掲載した記事に対する批判があるからといって、法的措置に訴えるというのは
どんな神経なのだろう。
189 :
1:05/01/23 20:56:45 ID:+moin7xu
190 :
1:05/01/23 20:58:29 ID:+moin7xu
「公平を期するため」(笑)、朝日の会見に同情的なblogも引用したかったんだけど、オレが探した中には
ありませんでした。見つけた人がいたらぜひ貼って下さいな。
191 :
1:05/01/23 21:05:52 ID:+moin7xu
>>187 で、「大きな代償」って書いたのを、もうちいと補足します。
blog書いてる人の中には、「メディアの独立性」ということを大切に考えてる人が結構います。
そういう人たちの中には、「明確な修正指示が両議員から無かったとしても、NHKが政治家
の意見を気にしながら番組を作る傾向があるとすれば、逆の問題(例えば北朝鮮や中国の
人権問題)を扱った番組に対して、親中国・親北朝鮮の議員から「公平性を求める意見」が
出るということまで思慮に入れたうえで、問題あるよね、という意見もあったんだよね。
これこそ本来は朝日新聞が味方につけなきゃいけなかった「世論」だったはずなのに、
あの記者会見でこういう人までもぜーんぶ朝日新聞に批判的な立場に追いやってしまって
ます。
「大きな代償」だと思います。
と童貞が申しておりますが(w
193 :
文責・名無しさん:05/01/23 21:11:39 ID:xo/YIx+4
「NHK ETV2001騒動」についてのご提案
日本弁護士連合会
会長 梶谷 剛 様
「NHK番組 ETV2001騒動」がつづいております。これについて私の関心は、政府高官ら
による表現の自由侵害について国民がどれだけ抵抗を示すか、ということにあります。
19日のNHK幹部の記者会見の中であった、「国会議員への事前説明は通常業務」
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050120/mng_____sya_____012.shtml というのは、ひどすぎます。
しかし、このNHK幹部記者会見後、世論が、表現の自由の侵犯を切り口としない方向へ
流れていくことを知り、問題が深刻化していると考えます。
この際、基本的人権を擁護し社会正義を実現する源泉たる日本弁護士連合会様から、何
らかの声明をご発表くださいますよう提案申し上げます。
194 :
文責・名無しさん:05/01/23 21:12:38 ID:+qLOLBhg
》1
長文うざい。
1は朝日の工作員ということが判明しました。
195 :
名無しさん:05/01/23 21:12:59 ID:gGYsLYfl
いやいや、なかなかイイヨー
196 :
文責・名無しさん:05/01/23 21:13:27 ID:xGbgIFNg
-----------------------------------------------------
< ネット街宣の定義とは >
年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに2chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝。
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない。
フジサンケイグループなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・マスコミ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ! 反日だ! 売国奴だ! アカだ!」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教カルトと変わらん連中を指す。
-----------------------------------------------------
197 :
1:05/01/23 21:22:58 ID:+moin7xu
>>196 これはオレへのコメントのつもりで貼ってくれたのかなー。
オレも2ちゃんねるが各種の思想団体や企業の「世論形成実験」の場になってるのは
知っててさ。「スレの賛成・反対意見の数で多数決を決めればそれがネット世論です」
なんて言うつもりは無いよ。
それどころか、blogですら企業の宣伝戦略の一環として立ち上げられてるとしか思え
ないものがたまにあるし、それほどまででなくても、企業の従業員が自分の私的なblogで
自分が仕事で関係している商品をそれとなく(身分を明らかにしないで)好意的に書く、
といったことだって行われているでしょう。
だからオレは、書き込みの単純な多数決よりも、「これまで朝日に好意的であった人を
敵に回した」という『変化』のほうに注目しています。
198 :
文責・名無しさん:05/01/23 21:29:25 ID:MyBJyDue
>>197 >>196は追い詰められて切れちゃった朝日擁護者の荒し。
ここだけじゃなく、いたる所にコピペを貼りまくってる。
199 :
1:05/01/23 21:31:08 ID:+moin7xu
>>198 そっかー、あちこちに貼ってあるのか。丁寧にコメントしちゃったよ(笑)。
NHKは左から右まで何でもあり。
201 :
1:05/01/23 21:38:56 ID:+moin7xu
4年前の2月22日付『週刊新潮』は、「NHKの番組製作の責任者である伊藤律子・番組制作局長が
自民の大物議員に呼び出されクギを刺された、という噂」について報じ、
「もしNHKが "外圧"に屈して番組内容を差し替えたとしたら、
公共放送として大変な汚点だ」と書いているんだが。
自分とこの雑誌で記事にしたのも忘れて、
他のメディアが取り上げたら脊髄反射で【大虚報】と断定。
新潮終わってますな。
203 :
文責・名無しさん:05/01/23 21:42:04 ID:HgiYiG/M
_____
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | ・|・ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥
「ドラえもん、KHNとあさぴー 「のび太くん、自分の立場をわきまえてね。」
どっちが嘘吐きなの?」
204 :
文責・名無しさん:05/01/23 21:45:10 ID:HgiYiG/M
_____
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | ・|・ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
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| | | | l━━(t)━━━━┥
「ドラえもん、どうしてみんな 「アサヒがきらいだからだよ。」
NHKのみかたをするの?」
205 :
文責・名無しさん:05/01/23 21:49:03 ID:y0+tFyg2
>>202 終わってるというよりも、この4年間で新潮の中の朝日派の駆除に成功したということだろう。
これから、NHKでも他のマスコミでも朝日派が駆除されていくことを暗示しているw
206 :
文責・名無しさん:05/01/23 21:50:07 ID:MyBJyDue
>>202 コピペ荒ししかできんのかアサピー擁護者は。
そのソース価値0の駄文は新潮・文春スレで反論してこい。
207 :
1:05/01/23 21:50:30 ID:+moin7xu
208 :
1:05/01/23 21:52:21 ID:+moin7xu
>>206 いや、このスレは、
>>1がすげー親切だからさ、キーワード書くだけでわざわざgoogleで検索して、
4年前の週間新潮の記事が載ってるサイトまで見つけてきてきちんとソースを書いてくれるんだよ。
すげー、ソース価値のあるスレあるだろ(笑)。
209 :
文責・名無しさん:05/01/23 21:52:38 ID:S6mWi30H
NHKが叩かれてるのを美味しいと思って、これぞとばかりに記事にしたんだろうな
結果は思い切り裏目に出てるけど
210 :
文責・名無しさん:05/01/23 21:55:43 ID:J7VxLc3x
N速+から痛い1が建てたスレがある、というから来てみたんだが・・・。
ぜんぜんまともじゃん。=1
自分も1の意見にはほぼ賛成。メディラリテラシーの方法論を
学びなおしたほうがいいよなコレ>(-@∀@)
個人的にはネット、特に2chが世論の全てなどとさらさら思わんが、
ここがネットにおける最大の情報波及源のひとつなのは間違いないと思ってるんで、
2chで多数派を形成できるよう情報を出すのは、非常に有意義だと俺も思う。
211 :
1:05/01/23 21:57:21 ID:+moin7xu
212 :
文責・名無しさん:05/01/23 22:00:13 ID:nboHtHTu
どっちかの方を持つ気にはなれんけど、
アサヒとNHKどっちが信用できるかって言われて
アサヒを選ぶ奴はちょっとアレだろ。
213 :
文責・名無しさん:05/01/23 22:03:41 ID:J7VxLc3x
NHKのエビの件は許す気にはなれんけどさ、今回のNHKの神がかり的な対応を見ると、
受信料を倍払ってもいい!・・とか言う人間の気持ちに同意したくなるよ。
国敵朝日にこれほどの無様な醜態をさらさせている時点で溜飲下がりまくりだし、
この流れで逝くと、箱の辞任も鉄板だと思うのでますますNHKに肩入れしたくなるね。
あ、ちなみに俺は受信料は払ってますw
214 :
文責・名無しさん:05/01/23 22:07:30 ID:auJJO1u0
受信料はらってやるか
215 :
1:05/01/23 22:07:57 ID:+moin7xu
8888 昭和天皇は強姦罪ニダ
<`∀´>__ パチパチ パチパチ
(つ¶ /\_\ ゛ .∧∧ ∧∧〃
/_|_|_|_\/__/ ヽ(@∀@)ノ (@∀@)/
レ レ __ll__ \朝\ .\朝\
217 :
1:05/01/23 22:09:32 ID:+moin7xu
こう書かないと専用ブラウザの引用表示が出ないのか・・・。
>>64-76
取りあえず朝日の記事がウソだという事はハッキリしたよ。
いくら朝日が粘っても事実は変わらない。
219 :
文責・名無しさん:05/01/23 22:09:57 ID:cjJD3drf
>>1 NHKの味方は2ちゃんだけなのかな?
「NHKの味方」数えるより「NHKの敵」を数えたほうが、
随分と速いと思う、仮想敵国「今日この頃の2ちゃん吊りアカヒ」
220 :
1:05/01/23 22:14:10 ID:+moin7xu
>>210 メディアリテラシーに関して言うと、朝日に「学び直し」が必要だとすれば、
ニュース速報+あたりでそのスレの
>>1だけを読んで脊髄反射で書いて
る人なんかは、「初歩からの学習」が必要だとは思うけどねー。
あの連中がもっと深みのある書き込みをしてくれると、2ちゃんねるは本当に
面白いことになるんだけど・・・。今はスレタイ見るだけで書き込みの内容が
想像出来ちゃうようなレスが多すぎ。
221 :
1:05/01/23 22:15:18 ID:+moin7xu
>>210 あ、
>>220 で書いたのは、アナタを批判してるわけじゃないんで。念のため。
書き込みありがと。
222 :
文責・名無しさん:05/01/23 22:15:28 ID:MyBJyDue
>>211 >4年前の新潮の記事は、朝日新聞や「民衆裁判」自体に好意的な立場の人に、新潮攻撃の
>格好のネタとして引用されてるみたいだね。
その手の連中からしたら「裏切り者」って感じかw
でも宗教じゃないんだから、事実関係把握が数段アップした結果、認識が
変わってもいいじゃない。
むしろやばいと感じつつ、頑なに認識変えない朝日の方が愚か。
223 :
文責・名無しさん:05/01/23 22:19:19 ID:25vo0FeU
224 :
1:05/01/23 22:20:44 ID:+moin7xu
>>222 新潮の論説が変わったがは「事実関係把握」の精度が上がったからだとすれば、
4年前に把握して書いて欲しかったような気はするけどねー。
225 :
1:05/01/23 22:22:43 ID:+moin7xu
まあオレは新潮に関して言えば、事実関係を把握する精度が変わったわけじゃなくて、
把握した素材をどう料理するかに関して、シェフの味付けが変わったんだと思ってるが。
226 :
1:05/01/23 22:24:47 ID:+moin7xu
>>223 のコピペの「相関図」で言えば、新潮は図の上を、ちょっとフラフラしてしまった、と。
227 :
文責・名無しさん:05/01/23 22:26:47 ID:CGnLnb61
ニュー速議論でつられました。
>>1、まともじゃねえか。
どこがどう工作員なんだ?
795 朝まで名無しさん New! 05/01/23 21:43:18 ID:pqqvozu0
朝日工作員(社員?)の
>>1が建てたスレ。
一人で暴れています。
オレもこの問題は途中から、つまり被取材者が全員アサヒと対立
し始めた時点からアサヒ早くあやまっちまえ、と思い始めた。
こうなったらもうオフレコってことで話したことを記事にしちゃった
か、記者の捏造しか可能性がないからだ。まだねばるから、
じゃぁ、全部ぶちまけちゃうのかな、って期待がちょっと残ってた。
アサヒの記者会見で、テープの有無への返答を拒否した時点
でもうだめだと思った。これは裁判にして長期化を図り世論が
忘れたころに、ちょろっと訂正記事を載せる気だ、って。
自民党筋からNHKに対し穏然とした圧力が常にあるのは確かだろう。
今回は、NHKが記者会見で自らそれを認めて「当然の業務」
なんていっている。アサヒ幹部は自分の失敗認めたくないばっかりに、
そういう点を混ぜこぜにし、うやむやにしようとしてNHK糾弾の足を引っ張っている。
228 :
文責・名無しさん:05/01/23 22:27:34 ID:MyBJyDue
>>179 君が朝日工作員だと色んな板で宣伝されているけど、
至極まともだね・・・。
つまらん・・・。
ロシアも中国も嫌いだけど、中国のほうが嫌いなので
ロシアと中国で戦争したら、ロシア応援するみたいな〜
231 :
文責・名無しさん:05/01/23 22:46:14 ID:smQnjgbl
受信料さえ満足に払わない(金無くて払えない)ニートの集団なんか味方につけてもねぇ(藁
232 :
文責・名無しさん:05/01/23 22:50:22 ID:ah5FrxNK
>>1 なかなか賢い分析で、参考になりましたよ。
とてもいいので保存しておきます
233 :
1:05/01/23 22:50:28 ID:+moin7xu
>>222 週間新潮は、「叩けるモノを徹底的に叩く」 が通奏低音のように一貫しているから、素晴らしいよね。
叩けるモノならNHKでも朝日新聞でも自民党でも、いや、皇室だって叩きにいっちゃう。
4年前の記事は、「NHKを叩ける」と思ったから、「戦争と女性への暴力」日本ネットワークの尻馬に
乗っただけ。
>「主催団体名や肝心の判決内容(天皇有罪・国家責任の認定)が一切紹介されなかったばかりか、
>法廷に対する不正確な誹謗や批判が一方的に放送された、というのが公開質問状の主張。しかも
>それが、右翼などの圧力によって、急遽、内容が差し替えられた結果だというんですから穏やか
>じゃない」(放送記者)
なーんて書いて、要するに主催団体や判決内容まで完全に知っていながら、新潮の論調は完全に
「NHKさん、まずいんじゃないのおぉ〜?」 状態。
>>205 は、「この4年間で新潮の中の朝日派の駆除に成功したということだろう」って書いてるけど、
オレに言わせれば、「叩けるモノは叩く」の対象をNHKから朝日新聞に変えただけじゃないのって
感じがするけどねー。
ま、編集方針が一貫しているというのは、すごくいいよね。
234 :
文責・名無しさん:05/01/23 22:55:58 ID:25vo0FeU
高千穂遙 サイトより
http://www.takachiho-haruka.com/koujitu/koujitu.htm 2005/01/20 (Thu)
●朝日新聞。
言論の自由は何があっても守られなくてはならず、言論機関にはい
かなる圧力も加えてはいけないと主張しているらしいが、自社を非難
する記事の載った週刊新潮の広告掲載は拒否してしまった。でも、
わたしは驚かない。これが朝日新聞だから。
2005/01/19 (Wed)
「朝日の記者が電話をかけてきて、『これこれに関して、あなたは古
臭い因習だと思ってますよね』と訊いてきたので、『そんなことはな
い。ぼくは、それはいいことで、美談だと思っている』とはっきり答え
た。なのに、新聞には正反対のことが書かれている。これはひどい。
だから、さっきマネージャーに抗議をしてもらった」と、つづけた。
「それで、どうなったんです?」とわたしは問うた。
「記者はコメントをねじ曲げたことを認めたよ」と漫画家は答えた。
「じゃあ、訂正が載るんですか?」
「それが、だめなんだ」漫画家は言った。「記者が言いきったよ。『誤
りは認めるが、朝日は訂正を載せません』と」
235 :
文責・名無しさん:05/01/23 22:58:06 ID:60vLwkrD
>>229 「3行以上の文章が読めないヤツ」がケチつけてるだけだからな
236 :
1:05/01/23 23:00:58 ID:+moin7xu
>>227 朝日新聞は、せっかくいろいろな問題を「見える」場所に引きずり出したのに、
「朝日新聞の名誉」を守るためにフタしちゃって、もったいないなーと思うね。
心配しなくても、えび問題みたいなのや偏向が
また発覚したらNHK叩かれるよ。
238 :
文責・名無しさん:05/01/23 23:02:45 ID:cjJD3drf
朝日新聞の人って・・・
日 本 語 上 手 い じ ゃ ん
説明下手なので長いけど・・・
239 :
1:05/01/23 23:07:32 ID:+moin7xu
>>235 この問題を「NHKが正しいか」「朝日が正しいか」の二値的視点、もっと言えば、「NHKの味方か」
「朝日の味方か」という視点でしかスレを読めない人から見ると、ここの
>>1 (オレ)は、NHKの
受信料を喜んで払うという連中を笑っていたり、朝日を「可哀想(笑)」と書いていたりするので、
「オマエは朝日の味方か!」ってことになるのかもしれないねー。
別に、どっちの味方だから書いてるというわけじゃないんだけれども。
>>234 素朴な疑問。
産経や読売は「世界」や「週刊金曜日」が広告載せろ、といったら
載せるんだろうか?
「産経・読売の右傾化偏向報道を許すな」(そんな露骨な見出しないがね)
なんて見出しがあっても、掲載拒否しないのだろうか?
ちなみに朝日はSAPIOや諸君、文春の広告をいつも載せてる。
毎週のようにかなり露骨な朝日批判が見出しに踊るが。
>>わたしは驚かない。これが朝日新聞だから
読売や産経はその点まともだ、とでも言いたいのなら、この批判はお門違いだと思う。
241 :
1:05/01/23 23:09:17 ID:+moin7xu
>>238 だから朝日新聞の人じゃないってば(笑)。
「説明下手なので長いけど・・・」って、中身を読んでないだろ。
去年だったか、読売が文春の広告掲載拒否しなかったか?
プロ野球問題でナベツネ批判した時。
243 :
文責・名無しさん:05/01/23 23:10:27 ID:vLuea79x
240>
載せてるだろう?
読売のナベツネの時なんか、週刊誌、すごかったもの。
>>240 ちゃんとした手続きさえすれば載せないってことはないと思うけど。まあ
実例がないから想像しかできんけど載せないなんて露骨なことは朝日くらい
しかしないよ。朝日は「SAPIO」の台湾記事に対して「朝日新聞は
台湾を国として認めていないので広告を載せれません」と言った前科もあるしな。
245 :
文責・名無しさん:05/01/23 23:14:04 ID:pQS1osxa
>>1
イイ文章だと思う。
ここでは浮いて見えるかも
246 :
文責・名無しさん:05/01/23 23:14:19 ID:t5IfI9Y4
>>240 読売や産経が拒否した事実があるのかね?
仮定で批判せず、ソースを出せよ。
248 :
文責・名無しさん:05/01/23 23:20:57 ID:pQS1osxa
>>247 これはしょうがないだろう。
今回の朝日の掲載拒否とは別のレベル。
>>244 >載せないなんて露骨なことは朝日くらいしかしないよ
そうでもないと思う
251 :
1:05/01/23 23:23:29 ID:+moin7xu
今回の新潮の広告に関する、朝日新聞の掲載拒否なんかも、戦術として、「古いなー」と思うけどね。
「広告を載せない」という意図は、新潮に対する抗議の面もあるだろうけど、「自分の新聞の読者の
目に、この見出しを触れさせたくない」というのがあるよね。
「ニュースは主に新聞で知る」という人が多かった幸せな時代には、広告掲載拒否は戦術的な意味が
多分にあったはず。
けれども、さんざん書いてるように、メディアのポータルがインターネットにシフトしている時代に
こんな行動を取れば、「朝日新聞が広告掲載を拒否した」ということ自体がニュースになって
ネットの話のネタを増やすだけのことだし、そもそも朝日が何をNHKに対して求めているのか
をちょっと考えれば、こういう行動は、「報道の自由を口にしながら、都合の悪い広告は検閲
するのか」などという感情的な意見を喚起する、マイナスの効果しかないってのがわかるよね。
広告をそのまま載せれば、「対立する意見は対立する意見として扱う朝日」という面目も保てたし、
広告収入も得られたのにね。
>>249 あなた全部「〜と思う」「〜だったら〜だろうか?」ばっかりじゃん。
想像とは議論できんよ。
253 :
文責・名無しさん:05/01/23 23:25:25 ID:icg7skba
>>244 >「朝日新聞は台湾を国として認めていないので広告を載せれません」と言った前科もあるしな。
まじっすか?そこまで中国共産党の意向酌んでるの。
255 :
232:05/01/23 23:30:04 ID:ah5FrxNK
>>251 激しく同感。
まさにその通り。
かくいう私は、普段、週刊誌も買わず、といってテレビも見ないのに、
週刊新潮かってみましたよ。試しに。
また、ウチは事情があってアサヒをとってますけど、
ほんとね、単に、(主にアサヒ世論を支持し、信ずる)アサヒの読者層に、
都合の悪い情報を排除しようとしただけと思いましたね。
恐らく、掲載予定の箇所だったところは、文春が大きな広告となってましたよ
256 :
1:05/01/23 23:31:51 ID:+moin7xu
>>252 ちゃちゃ入れて申し訳ないけど、君の
>>244 の書き込みも、「〜と思う」「想像しかできんけど」って感じで
多分に想像に基づく主張になってるよ。
脇が甘いな(笑)。
>>252 別に想像だけで言ってるわけでもないんだが。
読売だって広告掲載拒否してる。
読売や産経に左派系雑誌の広告が載ってないのも事実でしょ
要求されたものを拒否したかどうかは知らないが、関連ないとはいえないでしょ
だって朝日・毎日は右派系雑誌の広告もふだんちゃんと出してるんだから。
マスコミが自社に都合の悪い広告掲載を拒否することに関して、
朝日だけが突出しているとは言えないだろう、ということさ。
258 :
文責・名無しさん:05/01/23 23:33:54 ID:t5IfI9Y4
>>257 広告を拒否された週刊現代の1月15・22日合併号の公告に読売批判が
載ってたとは読めないが。
>読売や産経に左派系雑誌の広告が載ってないのも事実でしょ
左派系雑誌は度量が狭いので売国新聞(朝日毎日など)にしか広告出さないだけ
>>256 想像の問題提起には想像の意見でしか返せないでしょう?だから想像で議論するのやめようって
言ってるんだけど。
>>257 左派系雑誌が広告依頼してないなら載せようがないじゃん。
261 :
文責・名無しさん:05/01/23 23:41:30 ID:t5IfI9Y4
朝日新聞掲載拒否→朝日を批判する見出しがある広告
読売新聞掲載拒否→読売を批判する見出しがない広告
読売新聞掲載OK→読売を批判する見出しがある広告
この違いの意味が、ID:PfrhGu4Jにはわかるか?
262 :
232:05/01/23 23:44:31 ID:ah5FrxNK
>>252 1を擁護するわけじゃないけど、
語尾だけで判断するのは軽率。
かつ、そんなことは枝葉末節でしかない。
しかし、よくいるんだこのタイプ。
問題なのはね、論理展開なんだよ。
2つしかない帰納法と演繹法。
これが、ちゃんとしっくりしているか、
そして、判断の根拠で引用したものも適切かとか、
こういうところで判断しないといかん。
しっかりしてくれよ。
むしろ、1は、「必ずしも断言はできない」ところを、きちんと推測の形にしている。
しっかりしているじゃないか
>>262 俺に言ってるの?俺から1に文句つけた覚えはないんだけど。
_____
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「ドラえもん、それじゃあ 「払うわけ無いじゃん
受信料はらうの?」 今回の一件でKHNが変わった訳じゃないし」
今、世界規模で強い主張がより説得力を持って人々に浸透するようになってるな。
それに伴って弱い主張(みんな仲良くとか平和とか波風たてないようにとか)が説得力を失ってる。
米国然り、イスラム国然り、中国然り、そして日本も。
一体こういう変化をもたらした要因となるものってなんだろ?
9.11かな?ネットの普及かな?相互刺激による必然的なものだろうか?
266 :
232:05/01/23 23:49:35 ID:ah5FrxNK
>>263 こりゃあ、人を責めるより、自分を反省しないといけないね。
申し訳なかった。
ついつい>256を見て、反射的に書いてしまった。
重ね重ね、申し訳ない。
267 :
文責・名無しさん:05/01/23 23:50:08 ID:BleCB32m
268 :
1:05/01/23 23:50:27 ID:+moin7xu
>>262 おーい!! ここで掲載拒否の論議をしてるのは、ID:PfrhGu4J さんと、ID:VJUX0JWt さんだよ。
オレ(
>>1)は、直接の論議には入ってないよ(笑)。
だから
>>256 で、「ちゃちゃを入れて申し訳ないけど」って書いたの。
269 :
232:05/01/23 23:52:10 ID:ah5FrxNK
270 :
1:05/01/23 23:53:27 ID:+moin7xu
ID:PfrhGu4J さんと、ID:VJUX0JWt さんは、読んでいて論点が輻輳し始めているように感じるから、
いちどそれぞれの主張のいちばん言いたいことを3点くらいに個条書きにまとめてみたら?
NHKの公開質問状じゃないけど、議論が泥仕合の様相を呈してきたときは、いちど論点を個条書きに
まとめるとわかりやすいよ。
271 :
文責・名無しさん:05/01/23 23:55:49 ID:W/EyYbIY
どっちなのかは知らんが・・・
たくさん長々書くのは「言い訳」「詭弁」「吊り」としか見えん。
傍観してても潰れるものを、言い訳すると言うことは・・・としか理解されない。
私は自分で見たものしか信じない、よって見てもいない物を(聞いてもいない物)を信じることは出来ない。
当たり前の事だと思うけど違うのか。。?アカヒさん
273 :
1:05/01/24 00:03:22 ID:ikSpSR3N
ニュース速報+あたりでよく出てくる「長文ウザイ」というレスや、
>>271 みたいなのを
見ると、「ああ、この人がこれまでにその人生の中で読んだことのある、もっとも長い文章って、
何行ぐらいなんだろうなー」って思うね。
>>271 は、「僕には長文読解力はありません。また、理解力もありません。」と言ってるように見えて哀れ。
下手な長文は読むのつらいよ。
京極の小説なら長くても読むけど。
へたくそが読んで欲しいなら短い文章で簡潔にだね。
金出してまで読む文章と違って「読んでもらう」文章なんだから。
275 :
文責・名無しさん:05/01/24 00:10:38 ID:VweuV1Ua
>>273 まぁ、意見は意見として受け取っとけ。感想は自由だろう、とりあえず。
それをどう解釈しても自由だが、わざわざ自分を貶めるようなことを言わんでもいいだろう(苦笑)
せっかく他のスレから来て評価してくれてる人もいるんだから、雑音に惑わされることもあるまい。
このレスも雑音だから、無視してくれて結構。
276 :
1:05/01/24 00:11:26 ID:ikSpSR3N
>>272 これもまた粗雑な書き込みだなー。
「私は自分で見たものしか信じない、よって見てもいない物を(聞いてもいない物)を信じることは出来ない」
「自分で見た」と思ってる情報のどれほど多くが、メディアによってフィルタリングされたものかという
ことを、一度でも考えてみるといいよ。
粗雑な論法がなぜいけないかというと、粗雑な論法で朝日批判をしても、朝日の記者に「ぷっ」って
笑われるだけだからだよ。
オレも同じか(爆)。
>>253 日中記者交換協定を忠実に守っているだけでしょう
こんな協定自体、言論の自由を馬鹿にした協定ですけど。
278 :
1:05/01/24 00:13:16 ID:ikSpSR3N
>>274 >下手な長文は読むのつらいよ。
そりゃ真理だ。気をつけることとする。
>>275 ありがと。
279 :
文責・名無しさん:05/01/24 00:16:14 ID:QIxbjQIY
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/ γ ヽ
l γ ヽ
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| \ ヽ、_,ノ , ;` ;・
| ー-イ ペッ
280 :
1:05/01/24 00:16:23 ID:ikSpSR3N
ここに書いてくれてる人の多くが、反論にせよ共感にせよ、「ちゃんと読んで書いてる」って感じが
したので、これはスレ建てて書いててすごく嬉しかったんだよね。
「反発」じゃなくて「反論」がちゃんと帰ってくる感じ。
281 :
文責・名無しさん:05/01/24 00:16:33 ID:FghJgWRw
NHKと朝日で、今回の件でネット上で公開してる情報量&質って
大きな差があるのかな。
わざわざ別ページまで作って公開してる(というか態度表明してる)とか、
1つのニュースとして扱ってるかっていう違いとか、そんな感じの。
見たくても直に見れないものは、この世に山ほどあるんだよな
たとえば、掲示板で知ったことや、繋がりのない複数のメディアで知ったこと
これは直に自分の目で見たものに分類してもよいのやら・・・
283 :
232:05/01/24 00:19:47 ID:yFlFGW/D
>>1さん
バカを相手にせず、
また良い分析を続けて言ってください。
せっかくの良スレがもったいない。といいつつ自分もレスってしまってすまそ
284 :
文責・名無しさん:05/01/24 00:23:00 ID:CX/gJqkm
>>251 年配層にはそれなりに有効な戦術なんじゃないの。
電車に乗って中ずり広告見たりネットに接しない人達には。
>>257 偏ったもんも放送しろって論陣はってる最中に広告拒否すりゃつっこまれるよ、そりゃ。
285 :
1:05/01/24 00:26:32 ID:ikSpSR3N
>>284 >偏ったもんも放送しろって論陣はってる最中に広告拒否すりゃつっこまれるよ、そりゃ。
あはは! 高千穂氏のツッコミ(
>>234 )、オレが書いたこと(
>>251)を一言で言うとそういうこった。
>>1 はマスコミ又はその周辺業界(出版とか)の人かな。
文章がこなれているし分かりやすい。
それを長文だからって理由で読めないヤツは心底可哀想だよ。
これまでの人生かなり損して生きてきたんだろうと思う。
287 :
1:05/01/24 00:37:15 ID:ikSpSR3N
>>282 それどころか、かつて中世の時代、「地動説」という新しい概念に対して、「お前は毎朝太陽が東から
昇って西に沈んでいるのが見えないのか!現に動いているじゃないか!」という「天動説」側からの
非常に自信に満ちた「反論」が為されたことに想いを馳せれば、「目に見える物しか信じない」という
スタンスがいかに脆弱なものか、背筋が凍るような思いがするね。
しかし同時に、人類が「地動説」を「見つける」ことが出来たという事実に、人間は「見たくても直に
見ることができないものまでも、見るちからを持っている」存在だということにも気づかされ、自分は
勇気が湧くような気持ちがするよ。
「論理的にものを見る目」「謙虚にものをみる目」をもっともっと磨きたいと思う。
288 :
文責・名無しさん:05/01/24 00:41:02 ID:hJ5z4YId
もっと深刻な打撃を食らった(自業自得)のは、
共産党と社民党かもしれない。
間違いない!!
289 :
文責・名無しさん:05/01/24 00:43:28 ID:ApIQEwfC
>>1 つーか、この問題を垢泌VSNHKにすり替えてんじゃねーよ工作員
290 :
1:05/01/24 00:53:32 ID:ikSpSR3N
>>286 いやーまだまだです。どうもありがと。
長文云々ですが、それでも速報系の板に比べると、ここ(マスコミ板)は、こんなに長く書いても
ちゃんと読んでレスしてくれる人がとても多い板だなと感心し、うれしく思いました。
読んでくれてる人のほうにこそメディア関係者が多い板だと思うので、得意げに書いてて笑われて
いないかと、恥ずかしい限りです。
291 :
1:05/01/24 01:14:17 ID:ikSpSR3N
292 :
文責・名無しさん:05/01/24 01:27:14 ID:ApIQEwfC
>>291の毎日新聞のリンクをざっと読んで当面思ったこと。
自民党糾弾の生贄が安倍・中川両氏であったリアリティ不足への批判が(意図的に)欠けてて毎日らしいな。
293 :
文責・名無しさん:05/01/24 01:27:14 ID:CRPgNkSo
本田雅和記者は最初から当事者だったわけだ
当事者の取材とはね・・ 公正な報道とか聞いて呆れる
今や真実を伝えるのは2ちゃんねるだけw
--------------------------------------
今回の事件の詳細の2chログ発見される
http://natto.2ch.net/mass/kako/980/980506763.html 874 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/28(水) 20:27 ←日付に注意★
NHKがインチキ裁判を礼賛しようとして良識派の抗議を
くらって、放送内容を改めたことに関して、松井一派と
ツーカーの仲である朝日新聞の本田雅和記者が、
「右翼の脅しに屈したNHK」というスタンスで連載記事を
書くべく、いろいろとネタを漁りにうろつきまわっている
らしいぞ。
886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2001/03/01(木) 02:41 ←日付に注意★
>>874 本田雅和はイカサマ裁判ごっこの企画段階からやよりたちと行動を
共にしていて、裁判ごっこ開幕後、昭和天皇の戦争責任をダラダラ
と書き連ねた駄文を記事として出稿、本社デスクによって、余りに
見苦しいとして、その部分をカットされるハメに・・・
怒り狂った本田はそれをやよりたちに詳報。やよりたちは早速朝日
本社糾弾のメーリングリストをばら撒いたので、本田の行きすぎだ
と、朝日社内でも少々問題になったらしい。
294 :
文責・名無しさん:05/01/24 01:34:14 ID:ehJVy02/
>>293 こっこれは、凄いですね!!!
むしろ、こっちのほうが大スクープかも
295 :
文責・名無しさん:05/01/24 01:37:50 ID:qHWzfnKD
【朝日の】朝日はもうだめかも【社員だけど】
1 :文責・名無しさん :05/01/23 19:55:27 ID:U1BGXQMf
今回は、うちの会社本当にヤバイかも。
今までは何とか乗り切れたが、今回は今までのとは様子が違う。
抗議の数が桁違いに多くて、販売店や広告主にまで来ている。
あんな取材したんじゃ、相手も本気で怒るわな。
デスクのチェック機能がまるできいてないじゃないか。
朝日の全部が、ああじゃないんだが、言っても信じてもらえないだろうね。
この年で、再就職もむずかしい。
子供の教育費もかかるし住宅ローンもあるし、マイッタね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106477727/l50
296 :
文責・名無しさん:05/01/24 01:38:29 ID:VweuV1Ua
>>294 物証が出るか、朝日内部から証言する人が出ればね。
「らしい」しか無いので真実味は疑問だが、面白い情報ではあるな。
297 :
文責・名無しさん:05/01/24 01:39:16 ID:ApIQEwfC
例えばあれだ、田原とかの馬鹿踊りの嘘やすり替えはそれまでの具体例のおかげでどうにか看破出来ても
ちょっと素人ぶって紛れ込まれるともうお手上げ、アッサリ浮かれて騙されちゃう訳だ。
なあ?悪戯に情報収集するのも悪いとは言わないが、先ず自分自身が感じた疑問をちゃんと押さえておくべきじゃないのか?
298 :
1:05/01/24 01:51:58 ID:ikSpSR3N
>>293-204 この件で騒ぎ出した最初の頃に、一部のスレには2001年のそのスレへのリンクが貼られていたので
オレも興味深く読んだんだけど、もっと面白いことに気づかない?
スレはいつ建てられている?
ね、面白いでしょ。このスレ、誰が建てたんだろうね。
そういう目で読んでみると、
>>293 に引用されている内容以外にも、すごく興味深いスレだよ。
299 :
文責・名無しさん:05/01/24 01:52:04 ID:O2kQbw0n
ていうかNHKに議員が意見言っちゃならんとか言ってる香具師らは
NHK民営化を主張しろよ
そしたら受信料払わなくていいし、報道機関の独立性とかも納得してやるから
300 :
1:05/01/24 01:53:09 ID:ikSpSR3N
301 :
1:05/01/24 01:55:25 ID:ikSpSR3N
2001年1月26日に水面下で(それも水面に非常に近いところで)、いろいろな動きがあったんだろうなー
ということを、このスレが建てられた日付が暗示しているよね。
302 :
1:05/01/24 02:04:59 ID:ikSpSR3N
303 :
文責・名無しさん:05/01/24 02:05:33 ID:3PxPwurT
厨房臭
305 :
文責・名無しさん:05/01/24 02:08:27 ID:rWbaBn6d
NHKは放送開始何年だ?
公共放送として受信料と税金を使う以上、国会報告は業務。
その中で「会議場の公式質問以外話はしてはいけない」というのはいつ決まったんだ?
何故、今になって4年も前の「従軍慰安婦」放送に対してだけ、むきになるんだ?
今まで朝日は何やってきたんだ?
すいませんが「味わい深い」を解説してください
よくわからんので
307 :
1:05/01/24 02:12:58 ID:ikSpSR3N
308 :
1:05/01/24 02:14:41 ID:ikSpSR3N
>>306 「噛めば噛むほど味が出る。」 といったところでしょうか。
わかりましたか?
309 :
1:05/01/24 02:18:41 ID:ikSpSR3N
2001年の1月末といえば、ネオ麦茶事件の9ヶ月後、2ちゃんねる閉鎖騒動の7ヶ月前か。
敵の敵は味方
1から何故かアカヒ臭がする。w
312 :
303:05/01/24 02:21:43 ID:uIRVVD75
>>308 自分に替わっての返答ありがとうございます
寝ます
313 :
文責・名無しさん:05/01/24 02:25:22 ID:rWbaBn6d
他から生暖かく見守られてるよ。
知らないのは
>>1 だけ。
314 :
文責・名無しさん:05/01/24 09:17:10 ID:E8WrKPHE
要は朝日とホロン部が叩き潰されればいいんだよ
なにこのアカヒのヲチスレは。
316 :
文責・名無しさん:05/01/24 15:26:21 ID:QUjwmwNR
1は何がなんでも朝日が正しいと
言わないと気が済まないようだな。
可愛そうなのは1だということに
速く気付けないのかwww
317 :
文責・名無しさん:05/01/24 16:05:47 ID:C5wpEwv/
>>316 ×速く
○早く
漢字くらい正しく書け。
318 :
文責・名無しさん:05/01/24 16:41:05 ID:Ogo+c2yU
>>240 ちなみに朝日はSAPIOや諸君、文春の広告をいつも載せてる
朝日は「朝日新聞は日本のプラウダか?」っていう記事掲載の
号以来、諸君の広告は載ってません。
319 :
文責・名無しさん:05/01/24 16:45:11 ID:7mnfLrmg
オッペンハイマーは、原爆投下は日本に警告なしに行われるべきだ、と
主張した。アインシュタインはユダヤの大財閥バルークとともに、京都
を原爆の最初の血祭りにあげるべきだと主張したが、スティムソン陸軍
長官は、「京都に何ら軍事目標はなく、由緒ある木造寺院が数百ある」
と言って猛反対したという。
実はアインシュタインとバルークは、京都が日本国民にとって深い文化的
意義をもっていたというまさにその理由によって、京都の破壊を求めて
いたのである。
320 :
文責・名無しさん:05/01/24 16:47:14 ID:PvQnxXYP
殺人鬼アインシュタイン
>>320 でもな、アインシュタインがいなかったら、ナチスドイツが原爆を作っていたのかもしれないのだよ。
322 :
文責・名無しさん:05/01/24 16:53:41 ID:PvQnxXYP
アインシュタインがいなかったら、原爆の製造自体(当時では)不可能だったんじゃないか?
むしろナチが原爆作ってたほうがマシだった希ガス・・・・・・
>>323 なわけねえだろ。ウンコマン。
北朝鮮とフランスはどっちが日本にとって危険か、という質問みたいなもんだぞ。
ナチスドイツが核兵器を保有したら、劣勢を挽回するために核弾頭のV-2ミサイルを
打ちまくると思われ。ロンドン、モスクワ、その他多数のヨーロッパの都市は壊滅したはずだ。
絶対に長崎広島の犠牲者を上回る。
スレ違いどころか、板違いのような気がするが・・・
326 :
文責・名無しさん:05/01/24 17:57:21 ID:Ogo+c2yU
オレが2chの威力を知ったのは、少し前のイオンのシャープ製品不売宣言。
あのとき、新聞には小さな記事が載っただけだった。普通ならシャープが折
れるか、あるいは、状況不変で推移すると思っていた。
ところが2chでは壮絶なイオン批判の嵐。でも2chなんてしょせん蟷螂
の斧だと思っていた。
ところが、翌日、イオンが不買宣言を撤回した。驚いたね。どう考えても
ネットでの批判がイオンに不売宣言を撤回させてとしか考えられない。
時代は変わった。朝日はまだ気が付いてないね。
327 :
文責・名無しさん:05/01/24 18:00:34 ID:cXdOMzQp
NHKは2ちゃんねるを味方にしたというより、敵にまわさなかったって感じだな
328 :
文責・名無しさん:05/01/24 19:44:24 ID:fLk9ksO8
>>324 良いじゃん別に
戦争ってのは人は死ぬもんだよ。
ナチから日本も技術提供受けてハワイに落としてやってれば
満州も、朝鮮もハワイも今頃日本領土だっただろう。
2ちゃんとはどういう物だ?
「敵にするとやっかいですが----」
「味方にしても役に立ちません」
そういえば、朝鮮戦争の時に、アメリカで核を使おうかっていう話がでたそうですよ。
使えば良かったのにね
おまいら2ch過大評価しすぎ
>>329の言ってることのおよそ5分の一の規模
>>331 そう思うならわざわざみんなに言い聞かせようとしなくてもいいじゃんw
333 :
文責・名無しさん:05/01/24 22:29:30 ID:PYtIsoKl
>朝日を徹底的に叩くことで、NHKは2ちゃんねるに吹き荒れて
>いた「受信料支払い拒否運動」を一気に沈静化させ、2ちゃんね
>らを心情的な味方に引き入れた。
俺にはNHKさんが本気でこんな事考えてるとは思えないけどねえ。
334 :
文責・名無しさん:05/01/24 22:30:22 ID:N2DqumEW
8888 昭和天皇は強姦罪ニダ
<`∀´>__ パチパチ パチパチ
(つ¶ /\_\ ゛ .∧∧ ∧∧〃
/_|_|_|_\/__/ ヽ(@∀@)ノ (@∀@)/
レ レ __ll__ \朝\ .\朝\
335 :
文責・名無しさん:05/01/24 23:21:32 ID:PYtIsoKl
>>24 >なんか見てて可哀想。
>>25 >朝日可哀想・・・。(笑)
>>35 >いや〜、お友達の筑紫哲也にすらスルーされちゃうのって、見てて可哀想と思わない?(笑)
>朝日可哀想だよ(笑)。
>>181 >ネット世論をますますヒートアップさせている同社の対応への憐憫の思いです。
>>187 >朝日の対応は見てて心配になるなー。
おまえなあw
しかし、今日の倣ステは酷かったねー
337 :
文責・名無しさん:05/01/24 23:40:41 ID:PYtIsoKl
ID:y4ksy/TT のTTってギャグ?ムチャクチャ笑えるんだけど
338 :
文責・名無しさん:05/01/24 23:49:07 ID:oJFbdMiP
知識人の意見と同じだと安心して自分まで知識人を気取れる朝卑新聞読者
>>339 あれは皮肉だろ
可哀想(^Д^)プギャーッ って意味の
往生際が悪いぞ、ゴルァ
論点すり替えてないで、とっとと証拠出しやがれ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┌───────┐
(|# ● ●| _
/ | ┌▽▽▽▽┐| /つE)
( ┤ | | |/ //∧\∧
\ └△△△△┘ / |(@Д@;)<明確な根拠がある・・
|\ 朝\ | |∪ /∪
| \日\ | || |
| \は\ | ∪∪
| \捏\ |
| /\ \造 |
└──┘ └──┘ ザワザワ
∧_ ∧ ∧_ ∧ ∧_ ∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_ ∧ ∧_ ∧ ∧_ ∧
( ・∀)( ´)( ´)( )( )( ) (・ )(` )(∀・ )
朝日やHNK云々ではなくて、今後はマスコミあり方?存在意義?みたいなの
をもっと明確にしないといけないと思う。
2chの情報もだけどTVや新聞の情報も何が信頼できるものかわからないよ
ね、昨今は。ネットのおかげで情報はたくさん得られるし、それが必ずしもTV
や新聞の情報と同じ事なんてあり得ないし。
そんな話をしようぜ!と1に誘われてきた訳ですが。
でも議論できるほど俺は知識もないのよね。ネットの情報も何を信じてよいの
やら・・・・・orz
NHKに「政治的圧力」があったか?よりも、報道という権力の濫用のがコワ
イ気がする。三権分立みたいな監視機能もマスコミにはない?(あっても機能
してないよね?)、今回の件も仮にNHKが政治的圧力があったと言えばきっと
安部や中川の政治生命は絶たれていたんだよね。国民が選んだ議員をマスコ
ミの権力を使って。それってすごいおそろしい。俺の妄想かな?
と、ちょっと幼稚でタテ読みみたいな文ですが。。。失礼しました。
343 :
:05/01/25 09:21:20 ID:AV0zpefe
muhu-
344 :
:05/01/25 09:27:44 ID:AV0zpefe
>>335 >>339 >>340 >>340 に近いだろ。
181 1 05/01/23 17:57:44 ID:+moin7xu
”そういう手法で世論を制御できる時代は終わったのに・・・” が、私の朝日新聞に対する印象であり、
「可哀想(笑)」と書いているのは、それに気づかず一所懸命に火に油を注ぐ対応ばかり繰り返し、
ネット世論をますますヒートアップさせている同社の対応への憐憫の思いです。
345 :
文責・名無しさん:05/01/25 10:25:25 ID:ZGDa/MCL
まあ、時代が進むに連れてインターネットも更に常識化するだろうし
朝日新聞みたいな古い馬鹿頭ではマスコミ業界は生き残れないって事
だけは確かだろうなあ(w
2chの影響力が上がったと言うよりも朝日新聞の影響力がもの凄い
勢いで衰退しただけの話。しかも自滅といった形でね┐(´ー`)┌
346 :
文責・名無しさん:05/01/25 10:30:38 ID:qigtRZOi
432 名前:名無しステーション[] 投稿日:05/01/25 09:11:54 ID:BLbABN4r
ここで 民主党ヨイショキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
347 :
S:05/01/25 10:47:15 ID:wKgA5pYY
348 :
文責・名無しさん:05/01/25 10:52:35 ID:XVHpt+/O
NHKも朝日も似たようなもんだろ。
内輪もめというか共産党と社民党みたいな関係じゃないのか?
>>348 辻オタと加護オタの争いみたいなもんだろ
もしくはごっちん派となっち派
351 :
:05/01/25 22:40:31 ID:SgzXUm2z
もしくはごっちん派となっち派
要するにミーとケイ、何方が好きかということか?
353 :
文責・名無しさん:05/01/25 22:54:33 ID:GxCUJMqG
>>15 >いや〜、そのサイレントマジョリティの溜まり場を味方につけるか敵に回すかが
>大企業のブランド戦略の論議に出てくるからね。
俺がはるか数年前に初めて2ちゃんねるに接した時、すでに (@∀@-) ←コイツは叩かれまくってたので、
ブランド戦略の論議すら出来ない状態ではなかったかと
354 :
文責・名無しさん:05/01/25 23:02:22 ID:HwJGTv0c
NHK,日本人の敵「朝日新聞」を徹底的に成敗して鶴田こうじが軍服
着て軍歌歌っていたNHKに戻ってきてくれ!
355 :
文責・名無しさん:05/01/25 23:03:08 ID:Vb8ekFb/
いや、Nをつぶそう。エビがやめた今、残るはコエビの諸〇、〇島だ。朝日は官僚組織だから、
社長が辞めても意味はない。今こそエビチルドレンをNから一掃しよう。受信料どろぼうたちよ、
2ちゃんねらーからの意見にどう耳を傾けるのか?悔しかったら、この場で反論してみな。
公共の電波で垂れ流すのとはわけが違うよ。すぐにダイレクトに反応がかえってくるよ。
と、書いたがどうせ書き込むような勇気はコエビ、大エビ連中にはないと思うけど。
だったら、さらなる取り巻き連中でいいや、書き込んで来いや!
356 :
文責・名無しさん:05/01/25 23:18:57 ID:pGLnsAN9
≫972
そういう煽り方って、
オマエ、ほんとうは内心2chねらーのことばかにして甘く見ているんだろう
オマエ、組合の犬だな
北朝鮮工作員――朝日――日放労幹部――長井
おまえらがグルだってことはもう暴露されているんだよ
視聴者の敵はオマエらだ!
By NHK有志
357 :
文責・名無しさん:05/01/26 00:04:08 ID:Q8OKlK61
ソウル支局長辞めてないのに、2ちゃんが味方する訳無いって。
358 :
文責・名無しさん:05/01/26 00:06:10 ID:fgmObgae
朝日が火をつけたんだろ。
説明する責任は朝日側にある。
できないのなら、朝日の捏造ってこと。
>>1は何を期待してたんだろ?
360 :
3回目は1億円以上:05/01/26 00:13:22 ID:V+9YnB7q
NHKの幹部職員だけではなく、
かわいそうなことに平の職員の給与もしくは賞与を
減額されることになったのに、
海老沢会長の3回目の退職金は1億円以上になる見通し。
(ちなみに海老沢会長の毎月のお給料は300万円くらいあったらしい。)
361 :
名門ナガタチョウ高校:05/01/26 00:14:34 ID:V+9YnB7q
旧制中学として創立された名門高校の2年生の安倍君は美術以外は全て学年トップ。
3年生のトップグループの麻生・古賀・平沼・高村君たちは評定平均が4.2〜4.3。
お勉強が大好きで「日本の理系の停滞ムードを払拭し、活性化するために」
早く研究生活に入って活躍したいと考えている安倍君は
飛び入学をしたいと学校の先生たちにお願いした。
安倍君が飛び入学すると、
3年生のうち1人が大学に進学できなくなる可能性があるので、
森校長や教頭は安倍君をもう1年高校に通わせることにした。
安倍君と安倍君の同級生が反発することが予想されたので、
校長先生たちは安倍君が1年生の時主要教科の勉強が忙しいあまり
美術の課題を提出しなかったことを思い出し、そのことを理由に
学校から安倍君の推薦書や内申書は書けませんよと伝えることにした。
362 :
名門ナガタチョウ高校:05/01/26 00:15:32 ID:V+9YnB7q
安倍君が「いつも校長先生たちは芸術よりも勉学を優先しろと
おっしゃっているじゃありませんか。」と反論することが予想されので、
定年目前の美術の海老沢先生の監督不行届きも取り上げることにした。
海老沢先生は大きなものに巻かれろというタイプで人に取り入って
名門校の美術教師になれたのだが、印象派的な絵を書くのがやっとで、
パソコンのペイントソフトもエアーブラシも使えず、
コラージュなど現代美術に必要な技法にも疎いため、
現代美術に精通した生徒から嫌われていたので校長先生たちは前々から
若い美術教師に変えようと考えていたのだ。
また、海老沢先生は高価な画材を全て学校の経費で購入していたので、
事務長が校長に経費の無駄遣いをしていると報告していた。
こうして、安倍君の1年の時の美術の成績は
実質欠点の状態であったことを全校生徒が知るところとなり、
安倍君は必至に反論したり弁明したりしたが
大学進学は1年見送ることになった。
363 :
1:05/01/26 00:29:02 ID:OOQMtZkt
364 :
文責・名無しさん:05/01/26 00:31:15 ID:uRgLYJWU
0時回ると急に擁護レスがいっぱい付くな。
朝日の社会部と2ch対応班の皆様ご苦労様です!
でも無駄ですから!
365 :
1:05/01/26 00:33:22 ID:OOQMtZkt
366 :
1:05/01/26 00:35:18 ID:OOQMtZkt
>>359 「期待」っていうのがよく分からないが、書くことで2ちゃんねる世論がNHK寄りになったり
朝日寄りになったりするような政治的な効果を特段期待して書いたわけじゃないよ。
367 :
文責・名無しさん:05/01/26 00:51:29 ID:baTLrWBj
なぜ 公の報道機関である朝日新聞において他民族の圧力を受けた不公正で
不法な捏造報道が制作されたのか 改革をする気もなく徹底的に
糾弾せねばなるまい。
特に直接取材にあたる極左本田に於いては売国奴という検証が
必要であろう。
>>1 来なくなったな(糞
368 :
文責・名無しさん:05/01/26 00:55:09 ID:baTLrWBj
>>1 いるのか、どうでもいいが・・・
スレタイ 国民の大きな指示を受けたNHKに敵対する売国奴・極左朝日 に変更しろよな。
偏向や捏造じゃなく。
369 :
1の妹:05/01/26 00:56:49 ID:OOQMtZkt
370 :
1の妹:05/01/26 00:59:42 ID:OOQMtZkt
今日NHKから振込み用紙が届いた。
「信頼を取り戻すために頑張ります」だって。
こんな日に請求書届けるなよ。しかも4年分くらい溜まってて
¥65.000だって。払えるかよ
■2005/01/23 (日) 朝日だけなく、NHKも大問題。
土井たかこは、よく恥ずかしくもなく出演できたものだ。拉致問題を引き起こしたのも、
解決できないのも、その根本的な原因は憲法9条にあることも明白なのに、今になっ
ても認識できないのだろうか?
こんなに現実とズレた番組を平気で垂れ流すNHKに、公共放送の資格があるのだ
ろうか?改憲論議をするなら、前文をどうするかという問題も重要だ。具体的なプログ
ラムとして方法論を議論する時代になったのではないか?
朝日の<安倍・中川NHK政治介入疑惑報道>の責任の一端は、NHKにある。歴
史を歪曲する反日憎悪の<政治ショー>の主催者の中に、番組制作者がいたという
事が重大である。どんな団体に所属するのも個人の自由だが、自分の特殊な嗜好を
公共放送の電波で垂れ流すことは許されないし、公共放送を私物化したと言われて
も致し方ないだろう。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20050123
>>372 朝日新聞とNHKの大喧嘩は「中核派」vs「革マル派」の内ゲバに似ている
安部・中川への誹謗中傷から、顛末は左翼主導権争いへ
このメルマガは「国際ニュース」だから、日本国内のことはあまり触れないことにしてきたが、
朝日vsNHKの内ゲバは、いまや「国際ニュース」だ。
ここ三日ほど、たてつづけに海外から友人がやってきたので毎晩オークラ、帝国などのホテ
ルのバアでのんだ。友人達は一様に首を傾げた。「あの朝日とNHKの啀み合いは、何が
本質か?」と問われたので、
「これは左翼主導権争いの内ゲバと見るべきでしょう」と答えた。
権力者はおごれる日々に、のちの衰滅への種をまき散らすものである。
永田町を顎でつかうほど、おごれる平家になった朝日とNHKは、ついに身の程知らずの
ことを始めたのである。
敵同士の内ゲバは左翼全体のエネルギーを消費させるので“高見の見物”を決め込めば
いい。われわれが行うこと。かれらの内ゲバを徹底的なまで長期化させ、泥沼化させること
である。ふたたび安部・中川問題への矮小化をさせないことである。
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000835.html
374 :
文責・名無しさん:05/01/26 01:16:08 ID:HimF1wi6
今日のニュース23の特集を見て感じることは、あそこまで偏向報道が出来る民放があるのかってことだな。
★★ここが変だよ筑紫哲也Prat246★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106576783/ こっちを参考にしてください
だから私としてはNHKの報道は政府の立場を代弁する報道機関であっても良いではないかって気がするよ。
民放が貶されたなら当然、彼らは反撃するでしょう。
そうした論争を視聴者が見て、どちらが正しいか判断すれば良いものであってね。
筑紫のようなサヨ報道に何の打つ手もない。
政治家の立場として国の発言を代弁できない方が問題だと思いますよ
375 :
文責・名無しさん:05/01/26 01:24:02 ID:baTLrWBj
OOQMtZkt
アフォか?
>>373 朝日が平家なら、NHKは源氏と云うとこか。両方が武士の代表。
源氏は内部事情が複雑で、保元の乱では、それこそ骨肉の争い。
去年は、まさしく義朝が敗れた平治の乱状態だったろうNHK。
一方、平家は支那との交易でわが世の春を謳う。
ところが、重盛の抑えの効かなくなった貴族平家は、戒めの無い
その傲慢さが出てくる。「平家でなければ人にあらず」
しかし今回の件は、プロがプロでない戦をしたと云う点で、平維盛の富士川の戦い。
鳥の羽音で背走。所詮虚勢の勢いでしかなかった。
追い討ちは、小僧の九郎義経。もう跳び回る跳び回る w
しかし皮肉な事に、乱暴者で無法、法皇や都人に嫌がられ、同族に裏切られる
木曾義仲 が 朝日将軍 とは ワロタ
377 :
文責・名無しさん:05/01/26 02:43:36 ID:a5SsF8Uq
HimF1wi6は放送法の理念を理解できないようだな
378 :
文責・名無しさん:05/01/26 03:10:17 ID:HimF1wi6
>>377 放送法の倫理とやらもしょせんは一方が決め付けるものであって万民の倫理とは限らないだろう。
倫理も価値観も多様にあるのが人間社会だ。
それぞれ自由に論争しながらもっとも正しいものを社会が見つけて行くのが民主主義というものだと思うがね
それとも誰かに与えられた論理を信じてついていくだけが民主主義なのか?
そのように信じている人間は幾らもしっているが、そのような人間は考えることを放棄しているだけと思うが
379 :
文責・名無しさん:05/01/26 03:28:49 ID:baTLrWBj
己の理想は「日本国家の法律にはない」ということなのかな?だから違法行為も正義だと。
どこへでも行けば?
大体先進諸国の道徳と倫理観は、宗教的なベースを除いては同じだよ。
民放こぞってのNHK叩きの裏には
「スポンサー」という圧力で屈させることのできない
NHKのあり方を潰したくて仕方の無い勢力が存在しているから、
というのは穿ちすぎか?
創価なのか民団なのかは分からないけども。
381 :
文責・名無しさん:05/01/26 05:13:06 ID:ydHQmXuf
ほぉ〜
383 :
文責・名無しさん:05/01/26 05:47:08 ID:Kxm/JM2c
NHK(゚∀゚)オワタ !
384 :
文責・名無しさん:05/01/26 06:07:22 ID:mb/EkBqh
×2ちゃんねるを味方についけたNHK
○2ちゃんねるを敵にまわした朝日新聞
385 :
文責・名無しさん:05/01/26 06:13:51 ID:V4h2l5oM
つーか、その調査自体が海老沢問題に揺れている事のデータを元にしているわけで、
海老沢が辞任した今、これがどう変わって行くのかはまだ判らん
楽観的な考え方は良くは無いが、調査した時期が判らないので悲観もする必要は無い
今年半期の時点で予想よりも悪い状態であれば、NHKはマジでヤバいとは思うがな
386 :
S:05/01/26 06:49:49 ID:oiKWLM8N
387 :
文責・名無しさん:05/01/26 07:21:53 ID:iB2Y81kj
もうね、頼むから公平な放送してくれ。
民法は真っ赤っかで自浄能力は期待できないんだから。
最近はネットで少しはマシになってきたけど
左翼オンリーの報道は拷問だよ。
388 :
文責・名無しさん:05/01/26 07:29:23 ID:HNHn10Ug
NHKに、味方などしないよ。
「裁判ごっこ」の報道に限らず、常に日本人を
馬鹿にした番組作りをするだろ。
NHKが、放送機材を中国へ気前良く贈呈するのは
日本国民への侮辱ではないのか。
389 :
文責・名無しさん:05/01/26 08:00:09 ID:bbOSegEl
NHKは嫌い
朝日は敵
390 :
文責・名無しさん:05/01/26 08:15:16 ID:ydHQmXuf
へぇ
海老沢の辞任が遅れたから丁度タイミング的にNHKが負けたみたいになってるねw
朝のニュースでもNHK散々だな。
見てる方はイラネらしい
まぁ海老沢は辞める時期が遅すぎたな。
それよりNHKの労組の方が気に食わん。
要するにNHK全体が気に入らん。
394 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:05/01/26 08:49:57 ID:n/1F7hTq
小泉総理大臣は、衆議院本会議で、NHKが放送した番組の放送直前に、
自民党議員が内容の変更を求めたなどと朝日新聞が報道したことについて、
「政治的圧力を受けて番組を変更された事実はないということであり、
事前検閲などにはあたらない」と述べました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ そりゃま、政府として、同党幹部が報道に政治圧力を
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / かけて内容を変えたとはいえませんよなぁ。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 国から予算の下りる報道機関が
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 公正な報道をするとは思えません。(・∀・)∩
05.1.26 NHK「首相“番組 事前検閲はない”」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/01/26/k20050125000154.html
というか、公正な報道なんてどこもできてないだろ。
NHKはマシな方。
396 :
文責・名無しさん:05/01/26 09:38:55 ID:BVQbr7dy
でもこれで裁判になって朝日が一発逆転の証拠を出したりしたら、この流れは
一揆に変わったりするんだろうね。早く裁判始まらないかな〜〜〜〜
がんばれ朝日。このまま黙って見過ごす気か
小泉の必死さ加減が火に油を注いでる・・・
398 :
文責・名無しさん:05/01/26 11:53:50 ID:HimF1wi6
>>379 人権などの万民がある程度認めている水準の倫理はそれはどこの局も尊重するでしょうし
また、尊重しないと視聴者の大多数は非難するでしょう。
しかし価値観の多様性を認めるのも先進国の道理であるなら、それぞれの局が独自のスタンスで放送をすればいいでしょうが。
マスコミの多くはNHKが政治に弱いのが問題としているが。
NHKが政府寄りの報道してるとは思えないのだが。
左寄り、又は無理な中立志向の傾向の方がずっと強い。
例えば政治討論では、基本的にいつも社民党を出して、他の政党と
同じような時間配分でしゃべらせるが、前回の参院選で2議席しか
取れない政党に、他党と同様の時間を与えることは政府与党に不利な
配慮をしている。
400 :
2ちゃんねるを敵にしたNHK:05/01/26 12:39:07 ID:VpoR0wdG
俺には赤旗、聖教新聞と同様NHKは政府自民党の広報機関にみえるんだが、
何が気に入らないって、半強制的に受信料を徴収されること
赤旗、聖教は購読しない自由があるから許す
公正中立な公共機関を目指すなんて、神様でなきゃ無理な話
国民は本気でそんなこと信じてるのか
信条、政治スタンスで立場を持ったフジvs朝日のような民放だけのほうが
よほど正常だ
政治に利用されるNHK自体を解体してくれないか
401 :
ふふ:05/01/26 12:43:40 ID:8b0i/OiT
別に、NHKがいいとは思わん。
が、NHK云々言う前に、とりあえず朝日をつぶそう。
402 :
文責・名無しさん:05/01/26 12:49:35 ID:NTsZmc11
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ
最近大きな動きがなくなったけど、そこのところどうなん?
やっぱりこのまま朝日の有耶無耶作戦で風化させられるのか?
だとしたらどんなに俺たちやNHKが正論であっても負けになるぞ。
「試合に勝って、勝負に負けた」や「試合に負けて、勝負に勝った」じゃ駄目だ。
403 :
文責・名無しさん:05/01/26 12:55:06 ID:HimF1wi6
>>400 フジや朝日のスタンスが正常ですか?
基本的に彼らの報道スタンスは権力批判を報道の自由と考え政府批判には積極的だが、明確な政治スタンス、つまり政府のやっていること以上の方策など何ももっていない。
フジテレビの報道番組で竹中プラン叩きが報道された時には、彼らお抱えの有識者とやらが一斉に竹中プランを叩いたがあまりの反発に一晩で竹中プランを取り下げると、今度は何したか。
これもまた明確な理由も説明することなく叩きのめした。
これがフジテレビをはじめとする民放のスタンスですよ。
だいたいこの多チャンネル時代にはテレビ局など、地上波だけでも五つも六つもある。ケーブルテレビや衛星放送まで含めればそれこ百を越えるのですよ
そのことを考えれば一社の報道くらい政府の広報になっても良いではないですか、その代わり事実は正しく伝えることを徹底すればね
404 :
文責・名無しさん:05/01/26 13:09:29 ID:VpoR0wdG
>>403 公正中立な公共放送なんて神でない人間がやる限り無理
人間がやるんだからスタンスをもったフジ、朝日などがぶつかり合う
報道のほうが正常だね
>一社の報道くらい政府の広報になっても良いではないですか、
>その代わり事実は正しく伝えることを徹底すればね
政府の広報になっても良いといいつつNHKは自民党の広報となってるよ
(俺の個人見解なのであなたとは妥協も相互理解も不要)
NHKは自治体の防災無線のように災害情報の提供、せいぜい天気予報、
交通情報程度に限定して、編集者の主観が入る政治ニュースなんかに手を出すな。
これならしぶしぶ受信料を強制徴収されても我慢してあげようw
405 :
文責・名無しさん:05/01/26 13:57:17 ID:uRgLYJWU
新聞と民放はどうしても母体となる団体の思想、スポンサーの影響を
受けまくった放送をする訳で。
NHKはニュースは割とまとも。
NHKの周辺機関に中朝右左フェミがイパーイ潜りこんでて
隙あらば全国ネット&国家予算で運営されてるNHKを使って、
自分等の偏向放送を流そうと虎視眈々と狙っているのが問題。
本来は
>>405の見解が正しい。
にもかかわらず、
>>404のような見解が出てくる。
>政府の広報になっても良いといいつつNHKは自民党の広報となってるよ
どうしてこんな曲解が出てくるのかね。
さらに
>>404は、
>(俺の個人見解なのであなたとは妥協も相互理解も不要)
とも言ってるが、間違った見解は左巻きの反日行為を見逃すことになるので、
出来れば世間(2ch含む)に流さず自分の中だけに留めておいて欲しい。
>編集者の主観が入る政治ニュースなんかに手を出すな。
これは納得できる。
ただし、民法キー局と比べたら、政治ニュースでは現在ではNHKが
一番主観が入ってないんじゃないか。
変なキャスターやコメンテータもいないし。
>>406 正しい。間違いといった断定をあまり簡単に使ってほしくない
>(俺の個人見解なのであなたとは妥協も相互理解も不要)
>とも言ってるが、間違った見解は左巻きの反日行為を見逃すことになるので、
>出来れば世間(2ch含む)に流さず自分の中だけに留めておいて欲しい。
主観の問題は絶対評価できないものだよ(まあ、賛同者が多いとか、少ないとかの
カウントはできるかな)
あなたが曲解と受け取ること自体は否定はしないが、間違っていると断言することは暴論
で、いわゆるネットウヨと呼ばれている右巻きの人たちによく見られる傾向だと思うので
出来れば世間(2ch含む)に流さず自分の中だけに留めておいて欲しいな。
あと、付け足しておくと冒頭で赤旗 聖教新聞 NHKと並べたけど
赤旗や聖教の編集者の主観や信条に俺はまったく賛同してない、
ただし、別に押し売りされているわけじゃないので一応不問にしてる
同様にNHKの編集方針にも賛同していないのに毎月受信料を毟られる、
このことがどうにも腹に据えかねる。
この違いは俺には重要なんだが。
てか、
>>406の言う通り民放ニュースは
専門家でもない人のコメントやらナレーションやらBGMで印象操作バリバリじゃないか
淡々と伝えている分NHKはマシ
民放もニュースだけを淡々と伝えてくれ、話はそれからだ
410 :
文責・名無しさん:05/01/26 21:34:45 ID:WYox8jn8
>>408 おまえは政府の政策が気に食わなければ税金を払わなくていいと思っているのか?
狂信的信者でもない限り、誰だってNHKに不満なところはある。
俺だって多々あるさ。
今日のニュースで在日ババァの日本への悪口雑言を垂れ流してたこととかな。
でも、全体としてはNHKの報道が一番まともだと思うよ。
民放はスポンサー絡みのタブーが多すぎ。
パチンコ業界やサラ金の批判とかできねえだろ。
411 :
文責・名無しさん:05/01/26 22:05:52 ID:TMlh+VRU
>>21 >朝日が自爆したのはアンタの言うとおりなんだけどさ、自爆したところを見逃さずに
>NHKが砲弾を適切に撃ち込んで朝日を再起不能に追い込んでるのは重要でしょ。
追い込んでいるというポーズだけでNHKが本気で朝日を叩き潰そうとしているようには
見えませんが?
>2ちゃんねるの「平均的な世論」は、明らかにこの案件の前と後では「反NHK」から
>「親NHK」に変わってるように、オレには見えるけどねー。
ほうw朝日を叩き潰せば韓流ブームも玄界灘も不祥事も全部水に流して赦すとは・・・
2ちゃんねらーも優しいですなあw
412 :
文責・名無しさん:05/01/26 22:27:14 ID:SJIELvWo
ノニ三ミ、
// 'ニ=ミ三ニ、
////,.-ニ ,-<、ミ`ヽ 2chねらーども
//////ノj,jj、川ハヾミ ヾミ `i
/l{{ |、''" ` `""ヾミミミ! す り あ わ せ
|リノミ ミミ|
ヾ川 ∠二コ に二ュ 川/ や ら な い か ?
!|||=| ,ィェァ |冖| yェュ |-|||!
ソ! ー--ノ :ヽ -一'゙ {リ 本田雅和
〈 } /ヽ_;ソヽ、 |〉
゙| iilll||||||||||||||lllii }
ヽ.:: ヾ三三三ア | ノー- 、 _
// l\ ¨゙゙゙¨ /ノ l  ̄ -- _
/ | \}`ー-- '"// |
|`i /ヾ====ヘ、 / /
|{< \__シj/ / \
| ` }州| / /
413 :
1:05/01/26 23:46:30 ID:oVTV1YqQ
>>411 411さんが主張したいのは、
「確かにNHKと朝日新聞の応酬のさなかに『受信料を払う気持ちになった』といった書き込みが
あったのは事実だけど、一方で韓流ブームの演出や玄界灘の件や一連の不祥事に対する
批判は朝日の件にかかわらず各板で今も健在だから、『2ちゃんねるを味方につけた』として
も、それは限定的なものではないだろうか。」
ということでしょ。素直にそう書けばいいのに(笑)。
>ほうw朝日を叩き潰せば韓流ブームも玄界灘も不祥事も全部水に流して赦すとは・・・
>2ちゃんねらーも優しいですなあw
こういう、人が言ってもいない発言を創作して「反論」してみせる手法は、論争の手法として
あまり美しくないとオレは思うよ。
「味方につけたのは限定的」だという主張自体は正しいんだから、もったいないよ。
>>407 >あなたが曲解と受け取ること自体は否定はしないが、間違っていると断言することは暴論
>で、いわゆるネットウヨと呼ばれている右巻きの人たちによく見られる傾向だと思うので
>出来れば世間(2ch含む)に流さず自分の中だけに留めておいて欲しいな。
だったら、以下のような中途半端な態度じゃなくて、きっちり自分が正しいと主張しなよ。
>(俺の個人見解なのであなたとは妥協も相互理解も不要)
相対的に見れば、
>>409の言うようにNHKは政府寄りには偏向していない。
どちらかといえば左寄り。
それはNHKの番組一つ一つを検証すればおのずから明らか。
そういう裏付けがあるから、NHKが自民党寄りなんて見方はおかしいと言っている。
もしそれに反証する自信があるなら、一つ一つ検証しようじゃないか。
うやむやにして逃げるのは、朝日のやり方。
>>410 いや、あの日本への悪口発言は確かに腹立ったが
お茶の間に斜め上のデムパの実態が届けられた、って意味では良かったんじゃないか?
ウチの家族は「何言ってんの? この人」って反応だったし
正直、あの発言は思想の偏っていない一般人はひくよ
でもNHKにも不満が沢山有るのは自分も同感
416 :
文責・名無しさん:05/01/27 02:29:37 ID:4hvmb4QB
ゐ ・ す に ょ ぷ
417 :
文責・名無しさん:05/01/27 02:51:46 ID:ayU73jIo
>>414 >相対的に見れば、
>>409の言うようにNHKは政府寄りには偏向していない。
この見方には同感。
政府よりというのは皮相な見方。そういう面があってもごく一部だろう。
予算承認の総務委員会には与野党の総務委員が参加。過去、常に満場一致で採択。
野党の厳しい追及も避けたいNHKは、野党さえも懐柔するほどに政界工作を
やっているということだ。NHKは総体としてみれば事なかれ主義といえよう。
>どちらかといえば左寄り。
左よりの面もある。偏向番組を企画進行させた長井の処分を、未だに下さない
ところをみても、事なかれ主義の面目躍如。上層部は地位保全、政界工作に余念
がない。番組作りはある程度、偏向番組支持派にも任せて、住み分けしているよ
うに見えないこともない。
418 :
文責・名無しさん:05/01/27 03:23:31 ID:jhhjxBx7
>>414 >NHKは政府寄りには偏向していない。
>どちらかといえば左寄り。
だな。
米国のイラク政策には明らかに批判的だし、日曜の改憲問題討論でも
やや護憲派寄りの番組進行してたしな。
NHKが政府与党の広報機関に見えるんだったら、それはそいつの立ち位置が左だからだ。
中央やや左にある物でも、左端から見れば右に見える。
419 :
文責・名無しさん:05/01/27 03:27:08 ID:4hvmb4QB
ノニ三ミ、
// 'ニ=ミ三ニ、
////,.-ニ ,-<、ミ`ヽ
//////ノj,jj、川ハヾミ ヾミ `i
/l{{ |、''" ` `""ヾミミミ! NHKにはもう話してしまいましたか
|リノミ ミミ|
ヾ川 ∠二コ に二ュ 川/ どこかでひそかに会えませんか
!|||=|-=・=-|冖|-=・=-|-|||!
ソ! ー--ノ :ヽ -一'゙ {リ 証言の内容について腹を割って調整しませんか
〈 } /ヽ_;ソヽ、 |〉
゙| iilll||||||||||||||lllii } 摺り合わせができるでしょうから
ヽ.:: ヾ三三三ア | ノー- 、 _
// l\ ¨゙゙゙¨ /ノ l  ̄ -- _
/ | \}`ー-- '"// |
|`i /ヾ====ヘ、 / /
|{< \__シj/ / \
| ` }州| / /
日本はいろんな場所に病巣抱えてるからな
一つ一つ 大きな病巣を取り除いていこうや
まずは朝日・朝鮮総連・売国団体 てめーらからだ
私もNHKはそんなに政府よりではないと思う。
改善して欲しい点は、数多くあるけど。
朝日は極端に反政府よりな報道が多い気がする。政府の政策を
支持することなんか、ここ最近じゃあまり聞かないし。
TBSも今日(日付は昨日)のブッシュ批判の番組を放送していた
けど、何でこんな事を放送するのかよくわかんないよ。しかも、
お笑い芸人を司会者にしてるなんて・・・・・自分もブッシュを
再選させた米にも疑問を持つのは確かなんだけどさ。
やるなら夜中に流せよって感じ。
422 :
1:05/01/27 08:40:05 ID:Bs1UkMml
民放は80年代に報道を扱う部門と芸能を扱う
部門が扱う素材がクロスするようになって、
ニュースに効果音をつけて盛り上げるような
演出を盛んにやるようになった。
北に生きた横田さんがいるとする。
返さないのはなぜか?政府のまずい情報を知っているからであろう。
であれば「返さないと経済制裁するぞ」と言っても返さないのは
初めから分かりきっている。
本当に横田さんを取り戻したいなら、国交樹立して、日本人が現地で動くべきだ。
簡単には探させないだろうが、北の政府に任せているよりずっといい。
「そんなことは筋の通らないことだから、北には強硬にすべきだ」という?
「筋」のために横田さんと、横田さんの娘の命が危険にさらされてもいいのか。
それなら拉致被害者のために北に怒っているのではなく、
北に怒るために拉致被害者の件をあてはめているだけだ。
ただただ、「強硬にしたい」だけ。
その果てに必ず来る戦争をなぜそんなに希求する?
感情で動くな。
北をもし武力で制圧できたとして、その後は?
韓国中国はどう動く?日本がまたアジアの国を武力で制圧したという恐怖。
武力で制圧する渦中で日本人も死ぬだろう。
アメリカとアジア諸国を巻き込んだ第三次世界大戦を、そんなに始めたいのか?
感情を捨て北と国交を結んでしまうのだ。
そして武力ではなく経済力で内側からキム政権を倒し、横田さん親子、
その他拉致被害者を助け出せ。
424 :
文責・名無しさん:05/01/27 08:50:40 ID:SvBA1AB5
痛過さあ、
アサピは、NHKを政府よりの報道をする期間だと
非難しているが、
アサピは北朝鮮よりの報道をする機関じゃないか(W
425 :
文責・名無しさん:05/01/27 08:55:41 ID:A5InI+6H
>423
国交成立したとしたら、その時点で殺されそうな気がしますが。
426 :
文責・名無しさん:05/01/27 09:02:10 ID:2yLm1Kvs
え?NHKって今まで政府よりの発言したことあった?
だったら「正論」で中村あきら教授が「NHKウオッチング」なんて連載するはずがねえぞ。
427 :
文責・名無しさん:05/01/27 09:07:54 ID:GxLEbE63
ところで、この問題は双方ともに手を引いちゃったの? 訴訟待ち?
429 :
文責・名無しさん:05/01/27 09:57:08 ID:2yLm1Kvs
>>424 朝日的視点では日本のマスコミが日本よりの、アメリカのマスコミがアメリカよりの視点で物言うのは許されなず、北朝鮮よりの視点で物言うのが正しいことなのだと(ry
まあ、「名誉鮮人」だからしょーがねーなw
430 :
文責・名無しさん:05/01/27 14:41:00 ID:hXu9oTQh
NHKとPSPはもうダメポ。
431 :
文責・名無しさん:05/01/27 14:44:38 ID:tCYCGDkf
昨日の「その時歴史が動いた」をみたが、
まぁ、NHKにもいいところもある。
>>423 感情で考えているのはお前だろ。書いた事を良く見直せ。
なぜ家族会が強硬論を主張してるか考えろ。
434 :
文責・名無しさん:05/01/27 18:41:26 ID:TSgqvqAo
435 :
文責・名無しさん:05/01/27 18:48:33 ID:W7uKRKrh
>>434 俺個人の見解だが。
エビの行為は破廉恥だとは思うが、朝日新聞の件とは別。
この件はこの件で責められることではあるが
朝日新聞の捏造が無かった事になるわけじゃないのでな。
436 :
文責・名無しさん:05/01/27 19:02:56 ID:n36O30MD
>>434 >さて、朝日をダシに自称公正中立NHKをマンセーする2chねらーの見解は如何に?
「朝日をダシにNHKをマンセー」じゃなくて、
「NHKをダシに朝日をバッシング」だよな。
別にNHKだろうがなんだろうが、とりあえず朝日をバッシングと。
それに海老沢の去就に関わらず、
受信料を一度払わなくなった奴がまた払うようになるとは、思えん。
437 :
文責・名無しさん:05/01/27 19:12:39 ID:brtrQDGB
NHK番組改編の真相究明申し入れ 高知局に「草の家」など
従軍慰安婦問題を扱ったNHKの特番改編問題をめぐり、高知市升形の
平和資料館「草の家」と高知大学平和サークルは26日、NHK高知放送局に
真相究明などを求める申し入れ書を提出した。
この問題で、NHK側は「通常の編集作業で政治圧力はなかった」と説明。
安倍晋三・自民党幹事長代理、中川昭一・経済産業相も「呼びつけた事実はない」
としている。ただ同館メンバーらは「関係者が口裏合わせしている」として
真相究明を求めることにした。
岡村正弘・同館副館長ら8人が同高知放送局を訪問。真相の究明と情報公開、
再発の防止などを求める申し入れ書を手渡した。同局は後日、回答したいとしている。
高知新聞2005/01/27 第27面より
438 :
文責・名無しさん:05/01/27 20:36:25 ID:UUVmZdJ+
世界が笑うNHKの常識 ......ABCテレビより1/27
NHK職員の発言 ........ 安部晋三氏がNHK幹部と会い
その番組を話題にしたことを認めていること自体、すでに政治介入を認めていることになる。
内部では「また上層部がやったな」と思っている。NHKの歴史は政治介入との闘いの歴史.
NWSWEEK......特派員 より
NHKは政界スキャンダルや論争には遠慮がちで、国民の番犬というより、政府の愛玩犬だ。
イギリス・国営放送BBC.....NHKの受信料のように視聴率で成り立っている。
BBCラジオ.........記者が大臣や首相を執拗に追いかけ回してあらゆることを追求する番組.
イギリスの政治家には恐るべき存在
自尊心のある報道機関が事前に報道内容を知らせるという発想はアメリカのほとんどの
メディアではありえない。
政府の圧力で番組が改編されたという話は前代未聞だ. W・ポスト紙のH・カーツ氏より
プロジェクト× 「東アジアのための捏造」
9.17拉致問題事変により日本のサヨクは窮地にたった。
「日本の力を弱め、東アジア諸国を守れ」を合言葉に築地にある新聞社の記者は
立ち上がった。
しかし、それは苦しい戦いだった。
「北朝鮮に圧力をかける政治家を葬り去れ」
「東アジア人を公務員にし権限をもたせろ」
「東アジア諸国に注進して、政府に圧力をかけろ」
「外国人を政治家にしろ」
新聞社はいくつかの道具を使い、それでも足りなくて新しい問題を作ったりもした。
強制連行 強化諸問題 従軍慰安婦 靖国参拝 外国人参政権 釣魚島
東海 女性法廷 在日
440 :
文責・名無しさん:05/01/27 22:05:04 ID:tE2mYZYn
>>413 ども!411です。
レスをもらって光栄ですが意味がサパーリわかりませんw
>こういう、人が言ってもいない発言を創作して「反論」してみせる手法は、論争の手法として
>あまり美しくないとオレは思うよ。
スレを
>>1から読みなおして出直して来ます!でわ<(`・ω・´)
441 :
文責・名無しさん:05/01/27 22:23:07 ID:nWbnyKIz
レタス─キャベツ─ハクサイ ―チンゲンサイ―ブタニクー
クソワロタ /
ワロエリーナ \ ヤマタノワロチ バルス バロシュ─ダルビッシュ─メガネッシュ ワロスペシャル
\ \ \ │ / /
笑った─ワラタ―ワロタ―ワロタウロス―ワロス―――――――ワロチ――ワロスマッシュ―ワラエナイッス
│ /│\ /\ \ \
│ ワロタン♪ ワロタラ ワロミ エロス ピコワロス バギワロス トローチ
│ │ │ │ │ │ │
│ ワロタジャ─ワロタガ ワロゾーマ メロス キロワロス グランドワロス ウェルチ
│ / │ │ │ │ │
プッ ワロテマ ワロナズン─ワロンテ ワロスーン メガワロス ギガワロッシュ ヴェルダースオリジナル
│ \ \ \ \
プゲラ─プゲラリオン テラワロナズン ワロナンテ ワロローン ギガワロス―テラワロス―テラワロリング
│ \
プギャー プゲラッチョ─プゲラノドン─プゲラオプス―プゲラファイナルボム
>>434 別に俺は特にエビジョンは嫌いではないんだが。
韓流煽りなんてどの局もやってるし。
他には特に奴の悪行は無いでしょ。
NHKは不完全ながらも改善の余地が見られる。幹部も少なからず常識を備えている。
一方、朝日はどうだろうか?
完全に狂ってオペレートされている始末。開き直って喚き散らしている。
どちらを応援するかと言ったら、NHKしかないわな。
443 :
文責・名無しさん:05/01/27 23:10:22 ID:tE2mYZYn
>>413 ども!411です。全部読みました!
つまり
>>1は
朝日新聞のすり合わせというのはネット世論を手玉に取るための
朝日とNHKの共謀による壮大な釣りと
おっしゃりたいわけですね!
ごくろうさまです!
>>1乙! <(`・ω・´)
444 :
法律改正してNHKを民営化して欲しい:05/01/27 23:12:32 ID:mBk3iuD/
笠井鉄夫・前副会長、関根昭義・前放送総局長の2人が、海老沢氏と同時に26日付けで顧問に就任。
受信料をお手当としてもらい続ける。部屋も用意されるそうです。
放送総局長代行となった出田幸彦理事は番組改変疑惑で、問題となった番組を放送した当時、番組制作局長。
つまり、自主規制しちゃった人。院政はひかれました。
渋谷の放送センターは公共放送じゃなくて、完全に海老沢商店になっちゃいました。
海老沢氏の全職員に対する一斉メールの一部がNNN21に掲載されてます。
「改革と実行、公開と参加の2つの経営理念を掲げ“聖域なき業務改革”を強力に推進してきました」
(国会中継しなかったじゃない....。公開番組の一部や東京のイベントは子会社の儲けになるんだよね。)
「NHKの躍進をねたむ、一部マスコミ等の言われなき誹謗(ひぼう)中傷や不当な攻撃に屈することはありません」
(ねたみじゃなくて、国民の期待に応える高い質の番組が減ったから文句言われてるんでしょう。)
「『何かあったらNHK』という、視聴者・国民の皆さまから寄せられる厚い信頼があります」
(台風と地震の時だけね。ちなみに先日の視聴率は
ニュース10は6%、報道ステーションは15%だったらしい。)
「私は受信料制度は、歯を食いしばってでも維持しなくてはならないと考えております」
(松尾元局長が会見で税金をもらうためには自主規制するのは当然と言っている。
公平中立を保つために受信料収入が必要という論法はもはや通用しないのじゃないかな。)
445 :
文責・名無しさん:05/01/27 23:59:49 ID:ruP0hJce
サヨの馬鹿って救いようもなく醜いな。
だらだら書くだけ、ネット中の笑い者!
>>445 幼稚園のような作文しか書けない445が笑い者だという現実は隠しようも無いなwww
447 :
文責・名無しさん:05/01/28 01:20:15 ID:GEapItA6
| Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| やっぱ入れ食いの馬鹿サヨ
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) 幼稚園でもあるまいし
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ wばっか
` ー U'"U' ちっと いじったるか
チャネラーも進化しないとねー。
いつまでもくだらない事を書いてても・・・・・
ウヨ・サヨ関係なく。
コピペにしても、自作だとしても
>>444とか
>>445とか自分で
書いてて恥ずかしくないのかね?
これじゃ、チョンに馬鹿にされても仕方がないわな
449 :
文責:名無しさん:05/01/28 10:19:08 ID:HwYUOgn8
NHKは朝日問題で自らの失策を隠蔽し様と企んでいるのだ。それに乗せられる香具師
も阿呆だ。
NHKが矢張り「ズル賢い逓信官僚」で役人の悪知恵を働かしているのを、国民も
見抜かなければまた第二、第三の海老ジョンイルが出てくる。
海老沢が「院政」を敷こうと、ごまスリ番頭2人を抱えて「NHK顧問」だなんて
見え見えだぞ。
450 :
文責・名無しさん:05/01/28 10:42:05 ID:vHh7qi/b
>>449 失策を隠蔽しようとしてるのは朝日。
嫌われ者エビ持ち出して、エビVS朝日に話をスライドさせたがってるようだけど
問題は朝日の記事が事実か捏造かだからね。
残念だけどその手の論点はぐらかし詐欺は、もう通用しないよ。
451 :
文責・名無しさん:05/01/28 10:44:49 ID:kGW14AtV
452 :
1:05/01/28 11:43:46 ID:hFcXAqj1
相変わらず議論が二値的だねー。
「二値ゃんねる」。
453 :
文責・名無しさん:05/01/28 12:26:52 ID:7ZG5+XYK
海老沢一同やめた役員は顧問という形で残ったらしいね。
さすがNHK。
どこまでも腐ってる。
えらい嫌われようだが、エビって何したんだっけ?
テレビじゃその辺のことに全く触れないのだが…
流石に珊瑚引っかいたりはしてなかったと思うが。
>>454 ちゃねらーからは「捏造韓流ブームの仕掛人」とされている。
一般的には、元Pの汚職の責任を問われている。
・・・でも朝日新聞を叩き潰してくれるなら、退職金なんぞくれてやっても
お釣がくると、個人的には思っている。
456 :
文責・名無しさん:05/01/28 20:27:51 ID:Ubczhhvq
エビ
>>1さん、まず結論から申しましょう。
私はこれはNHKと朝日の共謀による対ネット世論戦略包囲網だと考えます。
「NHKにはもう話してしまいましたか」
「どこかでひそかに会えませんか」
「証言の内容について腹を割って調整しませんか」
「摺り合わせができるでしょうから」
という事実を利用して、いかにもありそうな真実味のある架空のスキャンダルをでっち上げ
世論に印象操作をします。これが第一段階です。
NHKの18項目にわたる公開質問状の提示がまさにそれです。
さて、第2段階ですがこれは朝日新聞の逆ギレ緊急記者会見だと私は考えます。
わざわざNHKの記者が質問するシーンを挿入してるのは
TVの前の視聴者に全面戦争を印象づけるためのパフォーマンス、とみるべきです。
そして在京キー局がこれを後押しして報道するっと。
第3段階ですが特に何もすることはありません、ほっとけばいいのです。
でもまあ、あえて2ちゃんねるに世論工作をするとすれば
朝日の逆切れ記者会見の直後にNHKvs朝日の全面戦争を印象づけるスレッドを
工作員が乱立させればすむことなのです。
つまり、ある一定のベクトルに誘導さえすればそれですむわけです。
もうこの時点で誰が工作員であるか粗探しをするのは無意味です。
なぜなら、我々全員が工作員でありますからw
いよいよ最終段階ですが、これにはタイミングが重要です。
ここでは、朝日がNHKと提訴したと仮定します。
NHK 「やんのか!(゚Д゚)ゴルァ!」 (18項目にわたる公開質問状)
朝日 「オレにケンカ売るとは上等だ!表に出ろ!(゚Д゚)ゴルァ!!」(裁判で提訴)
で、後は双方に有利な裁判官・判事が選出されるように裏工作し、
「いい弁護士を紹介しますよw」と話を持ちかけ、
傍聴席はプロ市民で固めるという、
まるで昭和天皇を有罪にする欠席裁判と同じシナリオが準備されていると
私の中のゴーストがささやくのでありますw
さらに補足しますと、朝日がNHKにすり合わせをを依頼したのではなく、
実は逆でNHKが朝日にすり合わせを依頼したとしたという可能性です。
NHK側が手を差し延べて自爆した朝日に“貸し”を作ったとも考えられないでしょうか。
ごくろうさまです!
>>1乙! <(`・ω・´)
462 :
文責・名無しさん:05/01/29 01:06:01 ID:0zHOAj5V
あげ
>VgozZPk8
ちょっと黙ってろ。話が噛みあわねぇ
>>VgozZPk8
妄想とキモさが文章からにじみ出てるな・・・。
アサヒ工作員乙!
あぼーん
466 :
文責・名無しさん:05/01/29 01:36:04 ID:wJk18Tt5
NHK民営化への流れは止まらないだろうが、最後の罪滅ぼしとして朝日を叩き潰し、安倍を守りきれ!
ちょうど森喜朗首相が退陣間際に李登輝前総統へのビザ発給という「良い仕事」をしたのと同じように。
467 :
文責・名無しさん:05/01/29 01:47:47 ID:ChNzjzHR
漏れは精神科医として、色々な妄想を訴える患者に出会うが、
これほど支離滅裂で、論理性と現実性を忘却した妄想に出会うことは
めったに無い。
まあ、誰のレスかは言うまでもないことだが。
なるほど、自分が精神科医だという妄想に取り付かれた
患者は珍しいな
朝日たたき潰すとか言ってるのはどさくさに紛れた読売社員w
日テレの左巻きぶりがすさまじくなってきたように、ナベツネ亡き後の読売だってどうなるか知れた物ではない。
471 :
文責・名無しさん:05/01/29 10:10:23 ID:UYuCUhBq
472 :
文責・名無しさん:05/01/29 10:28:20 ID:OSTKhvuK
今回件は職員の起こした事件だからNHK労組にも責任が有るのに
労組側の反省が全く無く只会長批判をしてる神経を疑うね
NHK労組も粛清しなきゃ片手落ちだな。
474 :
1の妹:05/01/29 10:51:42 ID:DVyovQXn
今日はお兄ちゃんとデートだもん!
あぼーん
476 :
1の妹:05/01/29 15:13:30 ID:FwbB/tBp
お兄ちゃんと川崎のさいか屋に来たよ!
有名駅弁と全国うまいもの会をやっているの。
477 :
1の妹:05/01/29 15:20:06 ID:FwbB/tBp
お兄ちゃんにいかめし弁当買ってもらっちゃった!
もし仮にNHKが海老沢を完全更迭して、
政治化の圧力云々なんていわせる隙も無いほど清廉潔癖な公共放送に生まれ変わっても
お前ら、なんだかんだ言って受信料は払わないんだろ?
480 :
文責・名無しさん:05/01/29 19:05:22 ID:FwbB/tBp
するどい
481 :
文責・名無しさん:05/01/29 20:27:50 ID:VHRP1Eef
一方的な問題に「二つの価値があるがどちらか?」なんて
馬鹿の典型が吊りしてる。
まあ潰れはしないけど、晒し者のアカヒと、
不信感はぬぐわれないが、圧倒的支持のNHKに分かれるだけしかないが。
482 :
文責・名無しさん:05/01/29 21:43:49 ID:dd2Ivwek
実録!これが朝日新聞のすり合わせ!!
「どこかでひそかに会えませんか」
「証言内容について腹を割って調整しませんか」
「すり合わせが できるでしょうから」
>抗議文を提出してまもなく、当の中村支局長から連隊会の中山事務局長に
>連絡が入った。
> 今日ご来社、ただし中山さん1人でおいで下さい、他人には聞かれたくない
>相談がありますから、との電話であった。
> 前述した「連隊会だより12号」は、中山事務局長を中心にまとめられた
>ものである。
> その「連隊会だより」によれば、中山氏が宮崎支社に赴くと、支局長は
>ひどく低姿勢で2階の会議室へと案内した。
> 支局長「抗議の公文書、確かに受け取りました。その事ですが、「お詫び」
>だけはご勘弁下さいませんか。その事を記事にすれば、私は首になります」
> 中山「首になる。仕方ないじゃありませんか。嘘の報道を大見出しの記事と
>して全国版に掲載したんですから。その責任をとって首になるのが当然じゃ
>ありませんか」
> 支局長「その責任は重々、感じています。しかし首になると私は困ります。
>私の家族のために助けて下さい。お願いします。この通りです(両手をついて
>頭をさげる)」
http://www.history.gr.jp/nanking/books_bungeishunju875.html
483 :
文責・名無しさん:05/01/29 22:49:10 ID:wnpv/4q8
2chラ−も結構のせられやすいな。
朝日に与えられた政治介入という言葉狩りに
反応して云々いっている。
頭から政治介入は悪と思い込んでいる。
すでに戦後民主主義の土俵、朝日の土俵で相撲を
とっていること忘れるなよ!
しっかりしてくれよ!
政治介入とはどこからなのか?どこから政治介入なのか?
最大の本質は朝日と結託して公共放送が何もわかってない
学生、子供相手に極左偏向洗脳番組を流したことだろ!
こんな偏向番組に何もいわない政治家こそ問題だろが!
いいか自民党が政治介入してきたら、なんでこんな番組が
流れるんだ。もう少し全体みながら発言しろよ。
ガッカリしたよ!
484 :
1:05/01/29 22:51:26 ID:wlpGr1zq
いかめし喰ったー。
485 :
文責・名無しさん:05/01/29 22:55:19 ID:q+kGyWEz
>>1さん、あなたのカキコを読んでいると、
あなたはまるでNHKの味方でもなく朝日の味方でもない、まるで傍観者のようだ。
では、お伺いします。
あなたにとって、
今回の朝日の自爆報道の一連の流れを受けて
メディア戦略という観点から戦術・戦略レベルにおいて
NHKと朝日が最も危惧することは何でしょうか?
486 :
文責・名無しさん:05/01/29 23:40:21 ID:c/uySQEa
>>485 日本語おかしいよ。
>あなたにとって、
>今回の朝日の自爆報道の一連の流れを受けて
>メディア戦略という観点から戦術・戦略レベルにおいて
>NHKと朝日が最も危惧することは何でしょうか?
487 :
文責・名無しさん:05/01/29 23:41:07 ID:Eba1oNJm
ノニ三ミ、
// 'ニ=ミ三ニ、
////,.-ニ ,-<、ミ`ヽ
//////ノj,jj、川ハヾミ ヾミ `i
/l{{ |、''" ` `""ヾミミミ! NHKにはもう話してしまいましたか
|リノミ ミミ|
ヾ川 ∠二コ に二ュ 川/ どこかでひそかに会えませんか
!|||=|-=・=-|冖|-=・=-|-|||!
ソ! ー--ノ :ヽ -一'゙ {リ 証言の内容について腹を割って調整しませんか
〈 } /ヽ_;ソヽ、 |〉
゙| iilll||||||||||||||lllii } 摺り合わせができるでしょうから
ヽ.:: ヾ三三三ア | ノー- 、 _
// l\ ¨゙゙゙¨ /ノ l  ̄ -- _
/ | \}`ー-- '"// |
|`i /ヾ====ヘ、 / /
|{< \__シj/ / \
| ` }州| / /
488 :
文責・名無しさん:05/01/29 23:47:49 ID:2pCe6XoZ
スレタイ自体がネタじゃん
2ちゃんねるを味方につけたNHK ×
ネットウヨを味方につけたNHK ○
>>486 ああ、すいません。では訂正します。
メディア戦略という観点からNHKと朝日が最も危惧することは何でしょうか?
これでよろしいでしょうか。
じゃあ
>>1さんの返事待ちで私が先にカキコさせてもらいます。
そもそもなぜ、NHKvs朝日の全面戦争という対立軸が成立するのか私にはわかりません。
NHKが最も恐れる事は何でしょう。
公正・中立な国営放送局が昭和天皇を弾劾する魔女裁判を放送し、
しかも、政府からビザ発給が停止された北朝鮮の工作員が裁判官だというのは、
そうとう大きなスキャンダルのはずです。
なぜなら、4年前と比べて拉致事件が発覚した現在となっては、北朝鮮に対する国民の認識は
大きく変わりテロ国家であるのは、もはや常識です。
つまり、親の世代から受信料を払い続けている国民にとって、ある特定の政治団体に
過剰に肩入れする番組を放送することは重大な背信行為であります。
昨年から続く受信料不払い運動を拡大させるには充分な燃料投下です。
2ちゃんねらーでさえ、この事実を知らなかった人は多かったはず。
朝日新聞については、まず第一にブランドイメージの低下に拍車がかかることです。
他にも理由はあります。
つまり従軍慰安婦などの捏造プロパガンダが国民的議論を巻き起こすようになると、
朝日にとって熟成させてきた年代物のワインを叩き割るに等しい破壊行為なのです。
これまでの苦労がすべて水の泡になります。
捏造プロパガンダであることは朝日は百も承知だと思われます。
むしろ朝日が最も恐れているのは従軍慰安婦などの問題が
ネット世論から国民的世論に波及することではないでしょうか?
492 :
文責・名無しさん:05/01/30 02:29:01 ID:fjmziLI9
要するに、 >.1 は返事もできないのよ、論点すり替えしかね。
NHKの癒着問題なんぞ、誰も話していないと言う事実も理解できない。
これは「アカヒ捏造事件」に対して、どちらがいい分あるか、だけなんだよね。
論点すり替えが誠実な一般社会人の対応か?
糞は糞。
493 :
文責・名無しさん:05/01/30 02:58:31 ID:zos53OiC
2chの告発でNHKの規模を半分にし受信料を1/3まで持っていくのは
大衆の勝利の夜明けである
>>488 いや、こうでしょ。「総連工作員しか味方がいない朝日」
495 :
文責・名無しさん:05/01/30 03:22:52 ID:clYnxZFG
悲しいかな味方につけても使えない
つーか味方になんかなってないし。
所詮同じ穴のムジナだろ。
マスゴミの味方なんかしたくもない。
より悪質な朝日を叩いてるだけ。
497 :
文責・名無しさん:05/01/30 04:03:14 ID:nDW+sUws
実社会ではNHKがたたかれまくってるようだね。
政治介入を指摘された朝日に対して対立構図をつくり、政治介入問題について
論点をずらしたようだけど通用しなかったようだ。
世間ではNHKそのようなやり方が姑息で印象が悪く映ったんだろう。
HNKの一連の動きは2ちゃんなどの一部の層を喜ばしたにすぎなかったようだ。
>>497 論点をずらしたのは、朝日新聞。おまえ、頭が悪いの?
>>497 NHKが叩かれているのは別の問題で。この件に関しては論点をずらした
が通用しなかった朝日の完全敗北のようですがw
土曜ワイルド劇場
「捏造刑事2 大物政治家殺人未遂〜不完全犯罪の誘惑」
主演 本田雅和(朝日新聞)
助演 バウネットジャパン 長井暁(NHK) 朝鮮中央放送(友情出演)
協力 共産主義の皆さん
脚本 朝日新聞
演出 テレビ朝日
製作総指揮 朝鮮総連
502 :
文責・名無しさん:05/01/30 04:12:40 ID:nDW+sUws
>>498 まさにおまえのような一部の層を喜ばしたに過ぎなかった。
実社会は甘くなかったようだ、もっと工作しなくちゃな。
>>502 どこまで、馬鹿なの?
( ´,_ゝ`)プッ
775 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:05/01/30 02:20:24 ID:P1xOEarz
おまいら、実際に行動してる2chねらーがいるぞ。今日、朝日とテレ朝で抗議ビラ
を撒いたそうだ。おまえらも参加しろ!!
>>1の社員も内部告発しろ。
774 名前:無名人 ◆Gokoku2Jps [] 投稿日:05/01/30 00:39:57 ID:w8Y3rgOB
実質の準備期間4〜5日ほどでしたが、
無茶な注文でデザインをしていただいた あかいろ趣味仕事さん
無理な印刷を切り回していただいた鐘馗さん
文案草稿作成に奔走していただいた七代さんほかの皆々様
資料集めに奔走していただいたZ旗手さんほかの皆々様
突然のお願いにもかかわらず寄稿を快諾いただいた西村 力先生
本当に皆々様ありがとうございました。
おかげさまで、これだけの抗議チラシを配布することが出来ました。
不特定多数の通行人が、自らの意思で受け取るチラシにおいて
この数字が導き出す告知効果は一定のものがあると思われます。
本当に皆々様に重ね重ね御礼申し上げます。
◇◆放置していいのか!偏向報道抗議off其五◆◇
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1093324245/
776 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:05/01/30 02:22:39 ID:P1xOEarz
>>775 777 名前:名無しさん[sage] 投稿日:05/01/30 01:28:43 ID:zYS5FP7x
サヨクは運動そのものに快感を憶えてしまい、奇形左翼に操られる。
ここにいる人たちは、個々で考え、必要に応じて集まり、団結し、
事が済んだらそれぞれ元の持ち場に戻る。普通に生活を楽しむ。
前者との大きな違いはそこにあるよな。
感服しました。 本当にお疲れ様でした。
778 名前:無名人 ◆Gokoku2Jps [] 投稿日:05/01/30 01:31:12 ID:w8Y3rgOB
>776
そりゃ笑えるw
まぁ冗談はさておきw
新聞社の方々、テレ朝関連の方々で受け取られている方も多数いらっしゃいますよ。
ただ、新聞社の方々の途中からの雰囲気が変わったやうに感じているのは、
私だけかな・・・・・w
見事に目線をそらして、避けられるやうになったそうですし・・・
丁度、私服刑事の方々がお見えになった後ぐらいからだそうですが・・・
はてさてどんなもんなんだろう?
◇◆放置していいのか!偏向報道抗議off其五◆◇
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1093324245/
>>502 そうだな、工作するならせめて証拠のテープくらい最初から捏造しておかなきゃ
いけなかったなw
507 :
文責・名無しさん:05/01/30 04:19:36 ID:DrApXmhX
508 :
文責・名無しさん:05/01/30 04:46:29 ID:fjmziLI9
まあ、例のときの、福田氏と菅直人、それ以上の違いがあることでさえ自覚できないのよ。
どれだけ支持者が減るかは、時間の問題なので、放置してけばすぐ分かる。
510 :
1:05/01/30 09:37:45 ID:ND8J6W0k
>>485 オレは本件で特にNHKの味方でも朝日の味方でもないです。
「まるで傍観者のよう」、これも正しい。基本的には傍観者だから。
前のほうで週刊新潮のことにちょっと触れたけど、最新号の
週刊文春もこのニュースにトップ記事レベルで触れてますねー。
両社の記事は似た部分もあるけど、新潮の記事が「左翼性」への
批判が強かったのに対して、文春の記事は「NHK・朝日とも低レベル」
という点への批判が、より強かったように思いました。
>>490-491 で書かれていることは、NHKに関して言えば「特定の政治
団体に肩入れする番組を放送することは公共放送として問題がある
と考えたからこそ、”自立的に”編集をして反対意見も盛り込んで中立
性を保ちました」と言い切って逃げるでしょう。政治的圧力云々という
件との論理的な整合性も一応保てるし。
511 :
1:05/01/30 09:40:21 ID:ND8J6W0k
ここ数日、「NHKが最も恐れたこと」は、海老沢会長の顧問就任に対する
世論の反発が予想以上に強く、退職金云々の詮索も含めて受信料支払い
拒否の風潮に拍車がかかることだったのでは。
512 :
1:05/01/30 09:44:48 ID:ND8J6W0k
朝日は、
>>491 で書かれているようなことは、この件以前から危惧し始めててるかもしれませんね。
「年代モノのワインを叩き割るに等しい破壊行為」は感じが出ていて良いねー。この比喩オレもどこか
で使ってみよ(笑)。
513 :
1:05/01/30 09:45:19 ID:ND8J6W0k
さて今日もイカメシ買いに行くかなー。
てすと
515 :
S:05/01/30 11:07:42 ID:OrJNb+Te
地に落ちたマスコミNHK!! たくさんの視聴者の声を検閲・無視しほうだい
未だに「我々が見たから正しい」だと? いつ回答するんだ? まったく変わらない体質。
NHKよ、自分のことは棚の上か?? 癒着と嘘にまみれた”奇跡の詩人”
●NHK役職職員が、「Nスペ取材者の目は曇っていた」と言う証言
●「NHKは縦社会なので、会長にああいうことを言わせた人間は、針のむしろにいる気持ち」(山元のこと)
●NHK役職職員が「講談社はNHKから圧力をかけておとなしくなった。本の帯に書き得であった」と言う証言。
●北海道での交流会、ルナ君ずっとうなだれて寝たまま喋っているのですが? 引用動画有り
Sサイト
http://homepage3.nifty.com/nhkq/、上記音声データー追加しました。雑然としたサイトで、すみません。
・ 講談社 「私たちは確かめていません、話を聞いて、経験と勘で信じただけです」
・ ドーマン 「日木家とNHKが勝手にああいう放送をやったのです」
・ ドーマン 「ボランティアの存在などまったく知りません」
本来、純粋であるべき精神世界、その世界に傾倒する人々を、嘘を背景に食い物にし手玉にと
り暴利をむさぼるNHKと講談社。
マスコミの一番やってはいけないこと。「見たから本当だ」というなんの裏付けもない理由で人の
人生を左右することを断定捏造放送・出版し、多くの視聴者の疑問に何一つ答えず自己保身に
邁進し、知らんぷりを決め込むNHK・講談社に自浄作用などありません。
概要は、リンク集をご覧ください。
http://members.at.infoseek.co.jp/saihikarunogo/lunacontents.html 山元・海老沢・講談社古屋の存在が、放送人としての基本を忘れたNHKを生み出した根底にあ
るのです。
いつまでも逃げるなよ、山元、海老沢、古屋!
意見・その他諸々有る人のS連絡用アドレス:
[email protected]
517 :
文責・名無しさん:05/01/30 15:08:48 ID:vBviP/Xw
518 :
文責・名無しさん:05/01/30 15:20:20 ID:DdcnHpAP
ID:2QrZ76q7
氏んでも治らないみたいだな
519 :
文責・名無しさん:05/01/31 00:25:40 ID:nliz9kHj
>>1 残念ながら、「受信料支払い拒否運動」は進行中です。
そもそも、見てもいない番組に金払っていたこと、
そして、その金がNHKの輩の私腹肥やしていたこと、
考えるだけで腹立たしい。
不祥事分の金返せ!!
さあ、皆さんも金返せ運動起こしましょう。
520 :
文責・名無しさん:05/01/31 00:34:00 ID:4wGFdwHR
朝日の方がもっとキライだが、NHKもエビの件で頭にきている。
特に辞任後の顧問就任で俺は切れた。
昨日、NHKを解約した。
「解約の理由は?」
「テレビが壊れた」
「いつですか」
「今だよ。なんか文句あるか」
「わかりました。解約の書類を郵送します。
所定事項を記入して返信してください。」
ま、こんな具合であった。
解約の電話番号は
0570−077077
です。
みなさんも解約しましょう。
もちろん、アカヒ新聞もですが。(^_^)
521 :
S:05/01/31 01:36:44 ID:fmjYiwIY
NHK・講談社・ドーマンは、自分たちの保身最優先で彼(ルナ君)が死ぬのを今か今かと待っています。
マスコミの一番やってはいけないこと。「見たから本当だ」というなんの裏付けもない理由での断定放送・出版 ”奇跡の詩人”
科学的裏付けなどは簡単な事で出来るのですがね。?
一例として、ルナ君だけに見えるようにしたテレビ等に写った様子を文字盤でお母さんがあの速さで解説する。
そう言う簡単な確認で、世界に対し、堂々と活動が出来たはずです。最初から誰もが思うこと。
ただ、誰一人、商売優先で、それをやろうとさえもしなかった・・・
つまり、商売優先。嘘の背景を、障害者を盾に、決して明かさず封印。人間としてもっとも愚かな愚行
ルナ君はただただ、関係取り巻きに利用されている、現代版見せ物小屋の現実
人間のもっともおぞましいこれらの関係者の実態の一端を、とくと、このサイトで体験してください。
・NHK役職職員が、「Nスペ取材者の目は曇っていた」と言う証言
・「NHKは縦社会なので、会長にああいうことを言わせた人間は、針のむしろにいる気持ち」(山元のこと)
・NHK役職職員が「講談社はNHKから圧力をかけておとなしくなった。本の帯に書き得であった」と言う証言。
・北海道での交流会、ルナ君ずっとうなだれて寝たまま喋っているのですが? 引用動画有り
Sサイト
http://homepage3.nifty.com/nhkq/、上記音声データー追加しました。雑然としたサイトで、すみません。
リンク集
http://members.at.infoseek.co.jp/saihikarunogo/lunacontents.html ・ 講談社 「私たちは確かめていません、話を聞いて、経験と勘で信じただけです」
・ ドーマン 「日木家とNHKが勝手にああいう放送をやったのです」
・ ドーマン 「ボランティアの存在などまったく知りません」
本来、純粋であるべき精神世界、その世界に傾倒する人々を、嘘を背景に食い物にし手玉にと
り暴利をむさぼるNHKと講談社、ドーマン。
物の本質を見る目を失い、考えることをやめ(イカサマの)奇跡に自分の身をすべてゆだねるド
ーマンの恐ろしさ。(早い話、筋肉を動かす事により体の衰えを押さえる、ただのリハビリ)
NHK・講談社は本性である恐ろしい大衆操作のマスコミとしての頭をもたげ始めました。
まず
>>1さん、私はあなたがNHKあるいは朝日の工作員である疑いを完全に払拭出来たわけではありません。
あなた、いったい何者なんですか?
1の妹が出て来て、わざとらしくデートの報告したり、わざわざ馬鹿っぽい文章でイカメシ食った報告をする。
かと思えば、専用ブラウザを使い、2ちゃんねる閉鎖騒動までご存知のあなたが、
>>196のような見るのもウンザリする煽りコピペにご丁寧に
>>197のようなレスをする。
しかも
>>199でさらにご丁寧に報告までやってらっしゃる。
真面目な文章をカキコするにしても重要なキーワードにはわざわざ「 」閉じですか。
何なんですかね、あなたのこの思わせぶりなカキコは・・・
523 :
1:05/02/01 21:41:15 ID:6sJma4cd
>>522 そうだなー、わたしはあなたたちの心の中にいる、青春の幻影ってとこかな。
524 :
1:05/02/01 21:43:12 ID:6sJma4cd
あなた、ひょっとして学校の先生?
526 :
見えてきたぞ、街宣2ちゃんねらーの正体!:05/02/01 21:46:09 ID:i4z2HI0I
■■正氣塾や新風や愛国党など右翼の抗議活動で連載劇画『国が燃える』休載■■
昨年、2ちゃんねるの板で集英社叩きが盛んだったが、その右翼の集団街宣書き込みの正体は、
自民党の右翼団体連合「日本世論の会」で集結してきた前科ありの右翼団体構成員たちだった。
繰返し殺人事件を起している大日本愛国党や、殺人予告の脅迫と銃撃殺人未遂事件の正氣塾や、
女性団体に乱入して暴行した新風などが2ちゃんねる上で雁首揃えて乱暴な口調で帝國日本
を美化して集英社叩きをしていたが、どうりで口の悪い連中ばかりだ。
もしも、集英社が正氣塾の抗議を拒否したら、今頃、集英社や本宮氏はどうなっていたでしょうか?
集英社が正氣塾の抗議を拒否した後に、正気塾の行動によって引き起こされるであろうと
“予想される結果”について、民主党(旧・自由党)・右翼のいぬぶし秀一など抗議に同調した
地方議員や、『日本の誇りを守れ!』と言いつつ、自分で日本の誇りをズタズタにしている人たちは
どう考えているのでしょう? 正氣塾と同じ決意だと考えて良いのでしょうか?
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20041209
>>518 ( ´,_ゝ`)プッ
総連関係者は、仲間の右翼暴力団まで情報操作に使うの?
528 :
名無し:05/02/01 22:05:05 ID:azQS3mI0
NHKと朝日どちらが悪いかって?
両方悪いにきまってる!
NHKは北朝鮮の工作員が検事をする日本人洗脳工作裁判を
皆様の受信料で作った公共番組で報道してしまった罪。
朝日は「中川氏が前日NHKを呼び出した」などと、だれも
が現在明々白々わかってしまったのに、汲々と論理をすり替
えて逃げまくっている「嘘つき・捏造・逃亡」の罪。
双方とも有罪、特に朝日は極刑ですね。
今回偏向マスコミの同士討ちでバカさ加減が知れわたるのは
良いことだ。
529 :
見えてきたぞ、街宣2ちゃんねらーの正体!:05/02/01 22:11:54 ID:i4z2HI0I
■■正氣塾や新風や愛国党など右翼の抗議活動で連載劇画『国が燃える』休載■■
昨年、2ちゃんねるの板で集英社叩きが盛んだったが、その右翼の集団街宣書き込みの正体は、
自民党の右翼団体連合「日本世論の会」で集結してきた前科ありの右翼団体構成員たちだった。
繰返し殺人事件を起している大日本愛国党や、殺人予告の脅迫と銃撃殺人未遂事件の正氣塾や、
女性団体に乱入して暴行した新風などが2ちゃんねる上で雁首揃えて乱暴な口調で帝國日本
を美化して集英社叩きをしていたが、どうりで口の悪い連中ばかりだ。
もしも、集英社が正氣塾の抗議を拒否したら、今頃、集英社や本宮氏はどうなっていたでしょうか?
集英社が正氣塾の抗議を拒否した後に、正気塾の行動によって引き起こされるであろうと
“予想される結果”について、民主党(旧・自由党)・右翼のいぬぶし秀一など抗議に同調した
地方議員や、『日本の誇りを守れ!』と言いつつ、自分で日本の誇りをズタズタにしている人たちは
どう考えているのでしょう? 正氣塾と同じ決意だと考えて良いのでしょうか?
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20041209
>ID:i4z2HI0I
煽るのもけっこうだが、ちょっと落ち着けよ
一時間もたってねえじゃないか
531 :
名無し:05/02/01 23:32:18 ID:azQS3mI0
集英社と本宮ひろしたたきは日本の思想と言論の自由の大勝利だ。
大マスコミが勝手に歴史を裁くことはネット住民は許しませんョ!
>>529 その本宮ひろしの作品なんだが、
「新男樹」じゃ主人公たちが真実を報道しようとする新聞社の
社長を銃と暴力で脅迫して筆を折らせるシーンを肯定的に
描画してるんですがw
( ・д・)アチャピ・・・ お〜い!
>>1さん またイカメシ食ってんのかー
( ・д・)アチャピ・・・ お〜い!
>>1さん もう寝るからなー
535 :
1:05/02/02 14:12:16 ID:p7xaoEen
NHKと朝日新聞の件、文書の応酬が続いているけど本質的な進展が無いから、今日は雑談的に
「南セントレア市」のことについて書いてみる。あはは、唐突なうえにスレ違いだし(笑)。
「南セントレア市」の何が我々をイライラさせるのか。この地名のいったいどこがおかしいのか。
2ちゃんで比較的真面目に論じられている意見に「伝統的な地名に外来語は似つかわしくない」という主張
がある。一見もっともらしく聞こえるのだけれど、では地名と同様に伝統と格式が求められる元号はどうか。
『大正』は易経の「大亨は以って正天の道なり」、『昭和』は書経の「百姓昭明、協和万邦」、『平成』は史記
の「内平かに外成る」あるいは書経の「地平かに天成る」が出典である。何のことはない、万世一系の天皇
を象徴する「元号」はいずれも中国の古典からの借り物である。ところが、嫌韓・反中国の空気が強いこの
2ちゃんねるでも、「南セントレアって何だよ」と嘲笑する書き込みはあちこちの板で見られても、「元号に
チャンコロの言葉を使うとは何事か」と憤る書き込みは見たことがない。これはいったいどういうことだろうか。
536 :
1:05/02/02 14:13:20 ID:p7xaoEen
漢字表記は長い年月をかけて馴染んでいるから許容できるが、カタカナは馴染んでいないから駄目だという
ことなのかと考えてみる。しかし、この分析も当たっているような外れているような微妙な歯がゆさが残る。
というのも、ご存じの通り、北海道の地名の多く(約8割)はアイヌ語起源である。「音威子府(おといねっぷ)」
という地名があるが、これはアイヌ語の「オ・トイネ・プ」(河口が濁っている所)に漢字を当てたものである。
山の名前ではあるが、「アトサヌプリ」のように漢字を当てずにカタカナ表記のまま定着しているものもある。
カタカナ表記の「アトサヌプリ」や、「濁った河口」を意味する「オトイネップ」に「音威子府」という当て字をする
センスは雄大な北海道の自然と歴史を感じさせる語感として定着し、「日本の中心(Central Japan=中部)に
位置する空港(Airport)」という意味の「セントレア」に「遷都麗空」という当て字をするセンスは「まるで珍走団」
と嘲笑される。いったいこの違いはどこから来るのだろうか。
明らかに「南セントレア市」という名称には、単に外来語だから駄目、カタカナだから駄目といった理由を超えて、
もっと根元的に我々の心にひっかかる何かが潜んでいるのだ。その「何か」が我々をイライラさせ、この地名を
「おかしい」と感じさせるのだ。その「何か」とは何か。それは、
537 :
文責・名無しさん:05/02/02 14:15:06 ID:TCnRwMu0
>>1 って何言ってんだ?
昨日も定期絨毯爆撃だってのに、2ちゃんで遊んでんのか(糞
538 :
文責・名無しさん:05/02/02 14:16:13 ID:AtV1BB07
★ビデオ一挙に上映
NHK・ETV特集第2夜「問われる戦時性暴力」40分程度
「沈黙の歴史をやぶって〜女性国際戦犯法廷の記録」64分
すべて見せます! 緊急集会in東大
転送大歓迎
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
すべて見せます!
「女性国際戦犯法廷」とNHK・ETV特集
緊急集会in東大
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
日時:2005年2月5日(土)14:00〜18:00
場所:東京大学経済学研究科棟 1番教室
(地下鉄丸の内線または大江戸線「本郷3丁目」下車、徒歩5分)
資料代:500円
内 容
★ビデオ一挙に上映
NHK・ETV特集第2夜「問われる戦時性暴力」40分程度
「沈黙の歴史をやぶって〜女性国際戦犯法廷の記録」64分
539 :
1の妹:05/02/02 14:26:48 ID:p7xaoEen
お兄ちゃん! 昼間から何やってるの・・・!!
どうせ「セントレア」という名称は20世紀型の大衆消費社会で育まれた「消費される言語」の系譜に属する名称だから、
地方の国道沿いのラブホテルやドライブインの名称と同じで登場時に新鮮さを感じさせることは出来てもすぐに飽きら
れて言葉の価値が持続せず、長期間使用する地名には向いていないだとか、そもそも「言霊としての地名」に必要な
「物語性」を決定的に欠いているから共同体がその名前を中心に据えて価値観を共有することができないとか、そういう
ことを言いたいんでしょ!
みなさんお兄ちゃんが変な事を書いてごめんね。今後はスレ違いなことを書かないよう叱っておきます・・・。
p.s.イカめし美味しかったよ♪ (*^_^*)
540 :
文責・名無しさん:05/02/02 16:13:58 ID:31BV41Sf
60年代70年代の市民蜂起は、日本ナショナリズムの反米闘争だった。
21世紀の市民蜂起(ネット内だけで蜂起してないか……)は、
同じように日本ナショナリズムが母胎で、矛先が中国・北朝鮮に向いただけ。
あと、あの当時は、大衆のルサンチマンがマスコミと連携して、
大資本家に矛先を向けたが、
現在の大衆ルサンチマンは、すっかり大資本家(つーか高給取りだな)
になった大手マスコミ(NHKも朝日も)に向かっている。
ただそれだけ。どっちの味方でもない。
541 :
文責・名無しさん:05/02/02 18:31:23 ID:76C6YS1C
, -- ─── 、
/ `ヽ、
/ソ \
/シ ヽ 【NHK受信拒否のお知らせ】
|彡 えび i
_|彡 二二ニ-、 __,,,,, |
/ハミ ‐u‐、` 一─ 、} | 0120-151515(当然フリーダイヤル)に電話する
{ 」ル `二 { ィu- |
|{ _」 i  ̄ /
ヽ__ノ /{_ ) ! 退職金は3億円です
| | / `T´ ヽ ,イ 息子がNHKですので、よろしくお願いします
_/| ヽ 、、、、_ ___ /′
, '"´ | \ / ---' ` /
/ |ヽ ヽ、 /
-‐'"´ ヽ \ ` ー─‐イ/`''‐- 、_
>>535 ( ・д・)アチャピ・・・ おいコラ! まて
>>1! 話をそらすんじゃない! 学校の先生?って聞いてんだよ、こっちは。
>>539 ( ・д・)アチャピ・・・ 1の妹さん、後でお兄ちゃんを100発ぐらいぶん殴っておいて下さい、かまいませんから。
543 :
1の妹:05/02/02 23:35:49 ID:e95hajbX
>>542 こんばんは。お兄ちゃんは学校の先生じゃないよ。一回ぶん殴っておきます。
>>543 ( ・д・)アチャピ・・・ ほんとかあ?!
オレにはスレッドそのものが、
まるで大学教授が学生にテーマを与えて自由に討論させる
ゼミのように見えるぞ
だって、お兄さんのカキコで唯一個人的感情がこもってるのって
>>183の
>「なんで、こんな事件と心中するんだよ(涙)」が私の意見です。しょーがねーなーと・・・。
だけでしょーが。
545 :
1の妹:05/02/03 00:39:46 ID:rlLeZrm3
>>544 お兄ちゃんは学校の先生ではないけれど、そういうことをしたいんだと思うよ。
以前にお兄ちゃんがこんなことを言ってた。
明治以来の近代日本でマスメディアが100年かけて構築した言論統治機構に、
2ちゃんねるはわずか5年足らずの時間で根源的な風穴を開けてしまった。
自分は2ちゃんねると既存のマスメディアの関係に関して、特に2つの点に注目
している。ひとつはインターネットの普及と密接にリンクしながら、2ちゃんねるが
既存のメディアが持っていた情報ポータルとしての機能を奪い始めた点、そして
もうひとつは単に個人vsマスメディアという図式を超えて、マスメディアと個人の
境界自体を破壊するようなコミュニケーションの可能性を2ちゃんねるは持って
いる点だ・・・。
お兄ちゃんってば、ごはん食べながらこんな話ばっかりするんだよー。
546 :
文責・名無しさん:05/02/03 02:08:50 ID:2PbzXAkv
こんなに面白いスレだとは。玉石混交のなかの珠玉ですね。
>>544 個人vsマスメディアととらえて、個人の意見の総体が世論だとすると、
インターネットあるいは2ちゃんねる以前は、その世論すらマスメディアを
通じてしか知ることができなかった。だからマスメディアから供されるものを
そのまま世論だと思っていた。
2ちゃんねるという場が作られたことにより、マスメディアを介さなくても、
世論(まだ「ネット世論」という段階だが)を知ることができるようになった。
そしてそれが、今までマスメディアを通じて与えられていた世論とは
いくぶん違うということも知るようになった。
また自ら書き込むことにより、些少ではあるがそのネット世論の形成に
かかわることもまた快感である。
なんてことを感じています。
547 :
文責・名無しさん:05/02/03 10:25:39 ID:MO0H6y3H
昼間っからって、みんな仕事の合間に、きちんと仕事時間外に、
プライベートなところから書き込んでるのは当たり前だが。
昼間から、こんな便所の落書きに必死になってる、
>>1 の よ う な ア カ ピ ー と 一 緒 に す ん な !
あと、意味のないすり替えしてんのはアカピー丸出しだぞ(糞メディア
548 :
文責・名無しさん:05/02/03 10:43:06 ID:k5YkE/Tk
NHKの顧問の給料・・・・・
週に3,4日出勤で約1200万だと。
ふざけた話だ。
■■■■NHK松尾元放送総局長会見前日の電話でのやりとり■■■■
NHK松尾元放送総局長:「私の証言と記事の内容が違っている」
朝日新聞記者: 「NHKにはもう話してしまいましたか」
「どこかでひそかに会えませんか」
「証言の内容について腹を割って調整しませんか」
「摺り合わせができるでしょうから」
朝日新聞の記事は、
「2人の朝日新聞記者がNHK松尾元放送総局長に長時間会って取材した結果などを正確に報じた、根拠あるもの」
だということです。
それではなぜ記事を掲載した後になって、証言の内容を「調整」したり「摺り合わせ」たりする必要があったのでしょうか。
★朝日新聞報道問題で、NHKが朝日新聞に出した18項目の公開質問状★
本当に出ています→
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/007.html 朝日新聞は、逆ギレでこの質問へは無回答。
テレビ朝日は、この質問内容の報道を避けてます。
さあ、朝日新聞を逃がしてはいけません。追求の手を緩めないようにしましょう!!
朝日新聞購読者が一般国民と同じ感覚を持っていると信じている素敵な貴方へ
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021022143 Webアンケート「朝日 VS NHK あなたが番組改変問題で感じたことは?」集計結果
「NHKに信憑性あり」が88.9%。
BNNでは毎週月曜日から1週間のサイクルでWebアンケート」を行っています。
1月24日からの1週間は、「朝日 VS NHK あなたが番組改変問題で感じたことは?」の
タイトルでアンケートを実施しました。
今回、アンケートに参加していただいた方は、男性3,485人、女性433人の
計3,918人。設問項目、投票数、投票率は以下のとおりです。
・NHKに信憑性あり 3,487票 88.9%
・朝日の報道が妥当 208票 5.3%
・どっちもどっち 187票 4.8%
・わからない 22票 0.6%
・関心なし 14票 0.4%
アンケートの結果は「NHKに信憑性あり」を選択した方が88.9%に達し、
「朝日の報道が妥当」の5.3%を圧倒しました。
たかじんのそこまで言って委員会(前半)
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1432.zip たかじんのそこまで言って委員会(後半)
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1441.zip 2005/01/23(日)のたかじん委員会より
三宅
「模擬法廷の裁判長は左巻きのアメリカ人、
検察は北朝鮮の工作員弁護人はいないんだから。
法廷なんていうことをぎょうぎょうしく名乗ることはできない。」
金美齢
「朝日新聞は2人の政治家をターゲットにしたんじゃないですか。
なんで2人の政治家をターゲットにしたかというとこの2人が北朝鮮にたいして
強行な姿勢をとっている政治家だということ。
こういうような背景を考えて議論をしないと・・・・
TVだけの問題ではなくて朝日新聞の問題でもあるわけです。」
辛坊
「今回の事で一番ね、一番最初のやりくちで朝日新聞が卑怯だなと思ったことは、
この朝日が一言もいっていないのは、もともとの模擬法廷をやっているNGO
というのを主催していたのはもともと朝日のOGの記者なんです。
NHKのチーフプロデューサーが記者会見をしたときに横についていた弁護士というのは、
朝日がいろんなときに裁判をするときに使っている朝日の弁護士なんです。
全部発端から朝日ぐるみの話なんです。
これは報道するときに言っておかないとマナーに反するのではないか。」
宮崎
「そのNGOを主催していた朝日のOGという人の弟子が今回の記事を書いたんです。」
長井プロデューサー、俺はあんたの涙に感動してたが、嘘の会見だったのか!!
あんたは、涙ながらに苦しそうに訴えた。
「私もサラリーマン。家族を路頭に迷わすわけにはいかず、告発するかどうか、この4年間悩んだ」
「しかし、真実を述べる義務があると決断したのです」
ところが、
妻は、地方国立大学の助教授!
妻の父は、不動産業を手広く営み、そのうちの2社で長井プロデューサーは、
監査役に就いている!!
あんたら一家が路頭に迷ったらカンパ位はしてやるつもりだったが、脱力したよ。
>>545 ( ・д・)アチャピ・・・ 1の妹さん、お兄ちゃんに伝言お願いしますね。
↓
あんた、まさか変な導火線に火つけたがってんじゃねーだろーなー。
ネット世論の原始人に火を持たせるような・・・。
>>546 ( ・д・)アチャピ・・・ あなたもオレと同じように2ちゃんねるを見て、自分が今まで信じてきた世論との
落差に愕然としたんでしょうね。
558 :
1:05/02/04 15:15:02 ID:Ps/RF22X
むしろオレがスレを建てる前から火は既に着いているんだけど
燃え方に片寄りがあってナマ焼けだったり不完全燃焼で有毒ガス
が出ていたりするからオレはクリーンに燃焼するスレを夢見て
いるってトコかな。
560 :
1:05/02/04 19:10:35 ID:DKwf347V
>>559 今回の件に関してこのスレでは、ニュースの速報性とWEBの詳細性をうまく組み合わせて
テンポよく朝日新聞を追いつめていったNHKの姿勢と、訴訟や取材の守秘義務をちらつか
せて情報を小出しにして逃避を繰り返した朝日新聞社の姿勢を対比し、併せて週間新潮
の広告掲載拒否を行った朝日新聞社のメンタリティにも触れながら、双方向に情報発信
できるインターネット時代に「ネット世論」を味方につけるにはNHKのようなスタンスをとる
ことが効果的ではないか、というようなことを論じているよ。
>>559 はそれについてはどう思う?
561 :
1:05/02/04 19:15:13 ID:DKwf347V
スレも伸びて全部読むの大変だと思うけど、このスレの
>>1 (オレ)の論旨は
>>179 からあとに
まとめて書いたので、正しいか・妥当かどうかは別として、流し読みしてもらえれば主張はだい
たい掴めると思います。
562 :
文責・名無しさん:05/02/04 19:43:26 ID:4+yugkfP
遂に
>>1 の自慰スレとなったな、最初からわかってた話だが(糞食い
563 :
1:05/02/04 19:47:10 ID:DKwf347V
>>562 確かに最初から自慰スレっちゃー自慰スレだな。
見せ合おうぜ・・・。
564 :
1:05/02/04 19:48:55 ID:DKwf347V
オレは見せるのも好きだけど、見るのも好きなんだ・・・。
そういう意味じゃ、もっとすごいのを見たいところだ。
565 :
文責・名無しさん:05/02/04 20:22:14 ID:dAtpXgS+
>>1 1、「朝日新聞は記事を書くが、もし記事を書かない朝日新聞がいたらどうだろうか?」
2、「だが、記事の内容が真実であることもある」
3、「何年か後、朝日新聞とTVアサヒが国有化されないという保証は誰にもできない」
4、「国民が朝日新聞の凋落をを望むわけがない」
5、「世界では、朝日新聞が日本を代表するクオリティーペーパーという見方が一般的だ」
6、「ところで、南京大虐殺は事実だということを知っているか?」
7、「それは、朝日は売国新聞と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8、「何、朝日ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9、「朝日は卑怯なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10、「古館が国民に権威あるアナウンサーとして認知されるようになれば良いって事でしょ」
11、「朝日がサンゴを傷つけたなんて過去の事件にしがみつく右翼はイタイね」
NHKは、松井という工作員や、カネをくすねるドロボーをわかっていながら
排除できないようなへたれな管理体制になっているのが問題なのだが、なにか?
567 :
文責・名無しさん:05/02/04 20:43:35 ID:NfOoi45r
情報公開に対する2者の姿勢の違いが
2chのカキコが割とNHK寄りになった原因,
とも思ってる.
なんか文章まとまってないな
569 :
文責・名無しさん:05/02/04 21:05:04 ID:R28gIbXL
2チャンはだれの味方でもないヨ!
NHKは北朝鮮工作員ご協力トンデモ偏向番組を皆様の受信料と公共の電波
をつかって洗脳放送をした罪、朝日は面々と続くKY珊瑚事件を代表と
する、嘘つき、捏造、誤報ばかり戦前から繰り返し繰り返しやってきて
それにきずかず反省もしない報道機関としてあるまじきトンデモ体質の
罪で双方とも極刑に処す。
570 :
文責・名無しさん:05/02/04 21:11:22 ID:+wvLrWWR
2ちゃんねら〜
味方に付けても頼りない。
敵に廻せば鬱陶しい。
571 :
1:05/02/04 21:25:44 ID:KIs23Pzw
あー駄目だ駄目だ。全然大人しすぎる。
オマエラも、もっとオレみたいに恥ずかしい文章を晒さないと駄目だ。
「もう、何とでも読んでっ!好きに反論してえぇぇぇ〜!」って感じじゃないとな。
572 :
文責・名無しさん:05/02/04 21:41:56 ID:AM9mWdYo
さっさと問題の番組流してみろよ。そしてその取材録音テープも。極論だが、
無修正裏ビデオを放送しようとして、政治家がやめろといえば圧力になるのかよ?
マスコミって言っても、選挙で選ばれたわけでもないどこの馬の骨だかわからん連中だろ。
民主主義国家のマスメディアが、他国の工作員からの侵略にこんなに脆弱でどうすんだよ。
「報道の自由」「表現の自由」を声高に叫んで、安全保障という全ての基礎となる足場を
少しずつ崩していることに気付かないのか。
国という「親」の保護下にありながら、「自由」を満喫し、ヤクザと付き合う不良少女かよ。
573 :
1:05/02/04 21:49:11 ID:caCF8L4z
>>568 オレが二語にまとめよう。「同意」。どうだ、完璧なまとめだ。
異なる情報、異なる視点、異なる分析、異なる思考。異なる論評。
お願いだ。オレの主張を押し倒し、オレの思考を激しく愛撫し、
オレの論理に無理矢理固い反論を挿入して、オレの理性と
プライドをずたずたに引き裂いてくれ。オレをもっと感じさせてくれ。
もっともっと淫らになって、オレみたいに恥ずかしい文章をいっぱい書いてくれ!!
今日はどうしたんだオレ。
574 :
文責・名無しさん:05/02/04 21:54:35 ID:ynpGEiNo
>>1 >>受信料支払い拒否運動」を一気に沈静化させ
>>1の書き込みの中で、ここの部分が見事に外れたな
人の欲の部分を見落としてる
つーか、
>>1はPRオフィス屋さんか、広告代理店のような
イメージ商売してる人の臭いがする
貧弱なモノに豪勢な化粧を塗りたくる人の臭い
575 :
文責・名無しさん:05/02/04 21:54:37 ID:E8fd9NeY
オレの意見を言いたいんなら、
新聞じゃなくて、
もっと一部読者を対象としたメディアを狙ったほうが、、、
( ・д・)アチャピ・・・ まあ、もちつけ!
>>1 オレは個人的にはこのスレは、まあ面白い方だと思う。
だが、おまえの書き込みは教科書みたいで誰からもツッコミを入れる隙がない文章なんだよ。
おまえ自身、てれてんのか何だか知らんが
>>276で予防線張ってるだろーが。
>オレも同じか(爆)。
577 :
文責・名無しさん:05/02/04 22:19:10 ID:wTuLlj96
しっかりとした報道が行なわれるようになるまで
NHK受信料なんて支払いません。
まぁ、期待はしてるよ。
578 :
文責・名無しさん:05/02/04 22:26:28 ID:ynpGEiNo
>>545 >>もうひとつは単に個人vsマスメディアという図式を超えて、マスメディアと個人の
境界自体を破壊するようなコミュニケーションの可能性を2ちゃんねるは持って
いる点だ・・・
別に2chじゃなくても、インターネットってそう言うもんじゃねーの?
だから、ネットの創世記の頃アメリカとかでは、ネット上での自由に対して
徹底的に論じられて、その自由を守ろうとしてきた
日本でだってそう、
2ch自身も実質は別だけど、匿名にこだわってるのは、匿名故の弊害以上に
自由ってモノを大事にしてるから。
2ch的自由は、色んなしがらみで動きにくくなった表側から見れば
異端その物だけど、色んなイレギュラーが生まれて来やすい場所
遺伝子の世界みたいで面白いんだよな。論その物が進化するかもしれない
・・有る程度の規模まではね
今の規模の2chって、人口が増えすぎて、いつの間にか決まった価値観
でのみ考える人が増えてないか?右左関係なく
その数が増えれば、このスレみたく、自分で考えて意見を話すんじゃなく
何となく、勢いに乗せられて話すやつが多くなってる気がする
2chを味方に付けると言う表現をしてるが、これってちょっと疑問がな
ウヨサヨのレッテル張りをする事で、思考停止するのが増えると
2ch的なネットの、自由の部分が見事に薄れてくる罠
579 :
1:05/02/04 22:28:16 ID:caCF8L4z
だから今日はもっと虐めて欲しい気分なんだよ。
オレ、今夜はオマエラのためだったら何でもしちゃいそうだよ。
( ・д・)アチャピ・・・ そうか、じゃあイカメシ出前頼むわ
581 :
1:05/02/04 22:36:28 ID:caCF8L4z
>>578 ほぼ同意する。
ひろゆき氏がいま模索している新しい仕組みは、そこに風穴を開けることを
意図しているように感じるんだけれども。
582 :
1:05/02/04 22:37:24 ID:caCF8L4z
>>580 代わりにオレのイカで我慢してくれ。
はうっ!
( ・д・)アチャピ・・・ おまえはいらん!妹の出前頼む
584 :
1の妹:05/02/04 22:46:41 ID:caCF8L4z
お兄ちゃんが・・・お兄ちゃんが壊れちゃったよぉ・・・ (*T_T*)
585 :
文責・名無しさん:05/02/04 22:53:14 ID:7jzMOgln
>>581 別にぺろゆきじゃなくても、ちょっと古い所なら大体がそんな感じやで
ネットの持つ自由に驚いたり、面白がったりしてハマッタ人が作ってるから
面白い物が生まれた
2chはその中で最も人を集めたモデルにしか過ぎないよ
ネットが大衆化してくれたおかげか、自由を求める必要の無い人達も増えて
色んな方向へ進むんだろうけどね
>>584 ( ・д・)アチャピ・・・ だいたい、あんたのお兄ちゃんは学者ぶって優等生気取りなんだよ。
>>183より
>また、現実問題として当面は明治から続く「民主主義」という統治機構をこの国が正常に
>運営していくことが必要だとしたときに、朝日新聞に社運をかけて守って欲しい(心中して
>欲しい)のは、「成熟した健全な民主主義」であると思ってます。
もっと素直に、ここの皆さんと一緒にバンザイやってりゃいいのに・・・ざまーみろとか。
( ・д・)アチャピ・・・ 1の妹さん、あなたも議論に参加してください。
お兄ちゃんは壊れている方が面白いよねー。
おやすみー
589 :
文責・名無しさん:05/02/05 00:30:59 ID:dERmc0ai
これまでは何となく、2ちゃんねるは社会全体から見れば異端な
ものだと感じていたのですが、今回の朝日vsNHKの件を見て、
ネット世論は実際の世論のけっこういい(さほど偏らない)
サンプルだと思うようになりました。
物・サービスを一般消費者に売るビジネスは、もう
ネット世論を無視できないですよね。
NHKが最初からこれに気付いていたかはともかく、
朝日は完全に読み違えましたね。
(電話問い合わせに「2ちゃんねるはメディアリテラシーじゃ
ないですから」というような返答だったというポストがありました)
図らずも出現したこのネット世論という存在に、できれば
行政という最大のサービスを提供している政治や政党
が気がついてほしいと思います。
590 :
文責・名無しさん:05/02/05 08:29:41 ID:Y7G7ZwyP
ヒロタ
世界史上最大の虐殺魔・毛沢東
毛沢東は1958年から62年にかけて、大躍進政策を推進した。
全国の農村に原始的な溶鉱炉を築かせて、製鉄事業に着手させたのだ。
農民は農作業を放棄して、鉄の生産を競い合いあったから、農業生産物は激減した。
燃料の薪を手に入れるために樹木は切り倒されて、山は丸坊主になった。
この結果激しい飢饉が起こり、中国全体で3000万人もの餓死者が出たといわれる。
1955年、中国の毛沢東が「雀は悪い奴だ」と言ったとたん、中国各地で雀の大虐殺が始まった。
雀抹殺専門の突撃部隊が2400作られ、1年で11億匹の雀を虐殺し、1967年迄に雀を浄化すると宣言した。
しかし、雀を殺し過ぎて雀が食べていた昆虫が大繁殖して、大凶作に見舞われた。
この愚行により、中国全体で4000万人もの餓死者が出たといわれる。
「文化大革命」は1966年5月に始まり1976年10月の「四人組」(毛沢東夫人江青をかしらとする反革命集団)粉砕までの10年と5ヶ月で終わりを告げた。
それは共産党の最高指導者である毛沢東が自ら起こし、その指導のもとに億万大衆が参加するという長期にわたる特殊な大衆運動であった。
この期間、知識層などを中心に2500万人が虐殺されたといわれる。
これらの事実は中国の教科書には一切掲載されていません。
説明キボン
女性なんとか法廷のほうが
明らかな政治的介入だろうに。。。
朝日は頭がおかしいのばかりだな。
592 :
1の妹:05/02/06 11:08:54 ID:OfLzebym
>>588 私は遊びに連れて行ってくれるお兄ちゃんのほうが好きかな。
593 :
文責・名無しさん:05/02/06 12:18:49 ID:lngzf76G
まあ、ネット上に両陣営が提供しているネタの質・誠実さの違い
だけでも、事の正否は別としてソース主義がNHKの方に傾くの
は自然だろうなあ。
>>1 ネット右翼も地に落ちたな。
この流れを批判する右翼は誰も居ないのかね?
596 :
文責・名無しさん:05/02/06 16:05:19 ID:9cP+/yJg
597 :
文責・名無しさん:05/02/06 16:36:50 ID:TBRtk5sX
女性なんとか法廷ねぇ…
もうさんざんガイシュツだろうが、あんなものは法廷でも何でもないっつーの。
勝手に法廷を詐称した異常集団をさも本物の法廷であるかの如く
放送しようとしたNHKのキチガイに対し、上の方がさすがに、いやしくも
報道機関を名乗る以上、いくら何でもこれはマズいだろ、とストップを
かけたのが事実関係の全て。通常の編集権の範囲で、何の問題もない。
で、自分の「作品」を「ズタズタにされた」と逆恨みしたそのキチガイが
法廷詐称の異常集団とツルみ、また不祥事で揺れるNHKに対し
居丈高に物が言える、更には愛しの将軍様の敵である二人の政治家を
あわよくば葬り去る事のできる絶好のチャンスとばかり調子に乗った
朝日に利用されて勇み足をしてしまった、と。
で、、その過程で朝日は貧弱な事実検証(捏造呼ばわりされる所以)や
強引な取材手法まで明るみに出て叩かれるという愚を犯してしまったと
いうわけだな。
さて、NHK側は朝日が期待したよりもずっと冷静で、事実関係を元に
プレスリリースばしばし。一方の朝日はと言えば、訴えるぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!と
勇ましく脅したまではよかったが、結局自分の所の紙面に立てこもってしか
物が言えず、NHKとは好対照。これじゃ朝日側に残るのは朝日と一心同体、
と言うより一蓮托生の職業サヨク、プロ市民だけになるのはむしろ当然かと。
1年ほど前から、重大ニュース時に2ちゃんを見るようになったけど
世論と合っていると思う。
マスゴミ(特に民放)がずれすぎ。
民放ニュースを見るより、ここを見てるほうが正確な情報が手に入る。
うちの父はネットを全くしない人ですが、
今回のアサヒの件にはカンカンに怒っていて、
ネットをしないから、余計にムカムカしてたみたいで、
ネット上ではそちらの意見がほとんどだというと大喜びしてました。
父がネットをしたら、絶対2ちゃんねらーになると思う。
今日の読売の社説、さり気にどこかの新聞を叩いててGJですた。
599 :
1:05/02/06 21:56:03 ID:Hnys04Ur
>>589 「2ちゃんねるは社会全体から見て異端なものではない」ということと、
既存のメディアに対するリテラシー(読み書き能力)を養う上で我々に
色々な影響を与えているということは、とりあえず同意する。
で、その先に我々に必要なものは何かを考えてみたい。
>(電話問い合わせに「2ちゃんねるはメディアリテラシーじゃ
>ないですから」というような返答だったというポストがありました)
その先で問題となるのは、これを読んでどう思うか、ということなんだよねー。
>>589 さんは、「朝日が完全に読み違えた」ことの具体例としてこの書き込みを
挙げてるから、この書き込みを、とりあえずは「信じた」ということだと思う。
でも、これ、読んですぐ気づくけど、まず言葉の使い方がおかしいよね。
「メディアリテラシー」ってのは「メディアを流れる情報を取捨選択して活用する
能力」のこと。
表現として、「2ちゃんねるはメディアじゃない」とか「2ちゃんねらにはメディア
リテラシーが無い」なら、その真偽は別としてそういうモノの言い方はあり得るけど、
「2ちゃんねるはメディアリテラシーじゃない」ってのは、表現としてオカシイ。
そういうオカシイことを朝日の電話窓口が言葉の意味を知らずに言ったのか、
問い合わせた人が聞き間違ったのか、あるいは
>>589さんが引用するときに
間違っただけかもしれない。
600 :
1:05/02/06 22:14:15 ID:Hnys04Ur
>>599 で書いたように、
>>589 さんが挙げた書き込みはコトバの使い方が明らかに
オカシイから、このスレを読んだ人の中にも「本当に朝日新聞がそんなこと言った
のか?」と疑った人がいるかもしれません。
しかし、仮に、「朝日新聞が電話問い合わせに『2ちゃんねるはメディアじゃないです
から』とか『2ちゃんねらにはメディアリテラシーが無いですから』と答えた」という書き
込みがあったとしたらどうでしょうか。
文意が正確な場合は、朝日が実際に言ったと信じるべきでしょうか。いかにも朝日が
言いそうなセリフだという理由で、朝日が実際に言ったと信じるべきでしょうか。
こう書くと、「オマエは朝日の工作員だろう」と言う人がかなりの確率で出てくるでしょう
から、先に答えを書いておきます。
「この書き込みからは、
>>1(オレ) が朝日の工作員かどうかはわからない。」
これが正しい答えです。
601 :
1:05/02/06 22:35:47 ID:a4y+pOgk
以前に或るスレで「今朝の朝日の社説」なるものが引用されたことがありました。
そこには「北朝鮮を大切にしなければならない」というようなことが社説風の文章
で書かれていたのですが、それは一見して、書き込みをした人の作文だとわかる
ものでした。
なぜかと言えば、文章が酷かったからです。いくら親・北朝鮮色の濃い朝日新聞
でも、こんな稚拙な論理展開や文書構成はしないだろ(笑)と吹き出すような文章
が、そこに書かれていました。
しかし、本当に吹き出しそうになったのは、スレの住人たちが書き込みを真に受け
て、この「社説」に猛反撃を始めたことでした。やがて誰かが「朝日のサイトを見た
けど、そんな社説載ってないぞ」と指摘するまで、スレはこの「社説」に対する懸命
な反論や批判で埋めつくされました。
以前に、2ちゃんねるは「情報ポータル」としての役割を果たしている、と書きました。
しかし、ポータル(玄関)を入った一歩先、我々が依拠している情報源は、いまだに
マスメディアからもたらされるものが圧倒的です。それでも、情報ポータルそのもの
をマスメディアが握っていた時代と比べれば、複数の情報源を比較検証することが
容易になったという点で、状況はかなり「まし」になったと言えます。
2ちゃんねるが情報ポータルとして意味を持つからこそ、「2ちゃんねるに対する
リテラシー」の必要性を
>>589 さんに対して指摘したいと思うのです。
>いくら親・北朝鮮色の濃い朝日新聞でも、
>こんな稚拙な論理展開や文書構成はしないだろ(笑)
正直なところを言えば、まだ見方に甘さが残っているような気がする。
603 :
1:05/02/06 23:11:32 ID:AEVu+jOd
>>589 さんはせっかくオレの意見に賛同する意見を書いてくれたのに、
なんかこっちから噛み付くようなことを書いてしまって、気を悪くされたら
ごめんなさい。
( ・д・)アチャピ・・・ 弱気は禁物だぞ
>>1
( ・д・)アチャピ・・・ オレもあとで参戦する、しばし待て
>>1
606 :
文責・名無しさん:05/02/07 01:05:25 ID:IpTY2yUe
>>601の実例は、何年も経っていながらいまだに尾を引いて、かつ他国までまきこんでる
従軍慰安婦とか南京大虐殺の問題と比較すると、大変興味ある事例だね
607 :
589:05/02/07 15:11:36 ID:iolj81c+
1さんコメント有難うございます。ご指摘に対する返答の前に、補足的な情報を
提示します。
・「メディアリテラシーじゃないですから」という電話応答の元書き込みは
ハングル板の
電話突撃隊出張依頼所54
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105761101/16 にあります。この電話応答の真偽は誰も証明できませんが、前後を
見る限り、2ちゃんねる的には充分確度が高いと思われます。
・当該応答は以下のとおりです(★印も原書き込みのとおり)
>漏 今日においてはインターネットという新たなメディアが存在し、かかる状況ではメディア間の比較というものが容易です。
> 更に昨日の安倍さんの報道に見られるように、マスメディアに対する不信感が強まっており、メディアの検証に対する動機は強いものがあります。
> 今は影響が小さいと思いますが、メディアリテラシーを備えた若い世代が台頭したときには、朝日新聞さんは大きなダメージを確実に受けますよ。
>朝 ご意見として承ります。
>漏 それから、本日のやりとりは私のブログで公開させていただきます。
>朝 ああどうぞどうぞ(馬鹿にするように)
>漏 ネット上では、今回の事件の朝日新聞さんと他社との比較表が出回っていて、かなり話題になってますよ。
>朝 結構ですよ。
>
> ★★2ちゃんねるとかで色々と言われてるようですが、あんなのはメディアリテラシーじゃないですから!!★★
・この応答は多くのところにコピーされており、私が 589書き込み以前に見て
いたのも、コピーのものです。更に私の投稿では、(文意を壊さないつもりで)
短く改編しています。この改編の良し悪しの議論はあると思いますが。
・1さんのご指摘を待つまでもなく、朝日電話担当者の発言にある
「メディアリテラシー」は文意が通っていません。まあこの程度の
破格の言葉遣いは、誰もがするものだと思います。
恐らく朝日の言いたいことは、「影響力のあるメディアとして広く認知され、
メディアリテラシーの対象となると考えられるもの」ではない、ということ
でしょう。
・私は一応そこまで考えた上で、朝日の読み違えの例として589に書きました。
608 :
589:05/02/07 15:14:12 ID:iolj81c+
従って私としては、書き方はともかく情報の読み方は
水準程度のリテラシーを備えているつもりだったのですが、
書き方読み方含めてリテラシーですね。
ご指摘感謝いたします。
情報のソースの多くをマスメディアに頼るという弱点は
あるものの、情報の真偽や、ネット世論の動向を見極めるという点で、
2ちゃんねるには図らずも巧みな仕組みが
出来上がっていると思うので、私は結構楽観的に
考えています。(すなわち虚偽やデマが2ちゃんねるで
広範に広まるリスクは意外と小さいとの考え)
すなわち、2ちゃんねるの特性である、匿名の巨大掲示板システムゆえに
・カテゴリ分けにより、その分野に関心のある人が見るようになること。
注目の話題ほど、スレッドが上に上がり書き込み数が増え、
多くの人に検証されること
・googleのような検索が充実したことにより、話題の初期に
関連情報が集まるようになったこと
・一般素人の参加はもちろん多いが、相応の知識経験を
持つ人も見ていることがおおく、軌道修正が期待できること。
・ネタ投稿や、特定の組織を背景にネット世論を偏った方向に
誘導しようとする勢力も、全体から見れば少数でかつスレッドの
流れから排除されるため、世論の誘導には至らないこと。
・内部者からの告発や、事件近隣者の情報提供などもみられること
・議論応酬が相当程度残るので、結果としてネット世論として
集約されていきやすいこと
>>608 確かに自分も2ちゃんでデマが広がる確立はそんなに高くないと思う
>>601の事例も慌て者が引っ掛かったようですが
その後ちゃんと突っ込みも入ったようですし
釣る本人は面白半分でやっているのだろうけど
この手の「釣り」を経験するとねらーのリテラシーも鍛えれますからね
たまにやるといい訓練になるかとw
それに、以前どこかのスレで電凸報告に「ちゃんと録音してうp汁」と突っ込み入ってたし。
610 :
文責・名無しさん:05/02/07 21:32:13 ID:yJKIKg5F
>>601 >>スレの住人たちが書き込みを真に受け て、
この「社説」に猛反撃を始めたことでした
「シャレ」を理解する能力の無い人が増えてるんだろうなぁ
右だろうが左だろうが、思考停止してる人を見分けるには
思想的なシャレを理解する能力が有るか内科でだいたい解る罠
ぺろゆきも書いてるよな、「嘘を嘘とry」
自由に含まれるシャレ(思考的余裕)の部分をな
611 :
文責・名無しさん:05/02/07 23:40:10 ID:IpTY2yUe
2chの基本である「ソースキボンヌ」という姿勢がみんなちゃんと身についてるからね
仮にデマの芽が生じたとしても、火消しも早いと思うよ
( ・д・)アチャピ・・・ NHKさん大丈夫!あんた勝ち逃げできます! ほしゅ
613 :
589:05/02/09 01:08:52 ID:lt06+ge4
614 :
1:05/02/09 23:48:48 ID:kSuVfrqc
>>607-608 丁寧なResに感謝します。引用された背景を理解しました。
また、608で挙げられていることはおおむね同意です。
NHKの18項目にわたる公開質問状の提示、そして朝日新聞の逆ギレ記者会見以降、
朝日と安倍の文書の応酬が続いていますが、その後の大きな動きはありません。
NHKと朝日は世論の動向を見極めながら、すでに逃走態勢に入ってると思われます。
では、ここで戦況を確認しましょう。
NHKと朝日が最も危惧することをそれぞれ
>>490と
>>491と考えた場合、
ではNHKと朝日にとって最も望ましい結果とは何でしょう。
それは事件そのものが風化し、世論がこの問題に興味を失い沈静化することであります。
つまり、早い話が時間稼ぎ・時間切れです。
それには、意図的に議論を袋小路に追い込み、それ以上話が膨らまないようにしなければなりません。
つまり、ここで防波堤・ファイアウォールのようなものが必要になってくるわけです。
両者は表面上、全面戦争の様相を呈していますが、少なからず利害も一致するわけであります。
では、ここで解決すべき問題をあえてNHKと朝日に都合のいい順番で並べましょう。
日本の人口をざっと1億2千万と考えて、メディアの影響力の大きさをテレビ>インターネット>新聞とします。
さらに細かくテレビの影響力の大きさをNHK>テレビ朝日と設定します。
_______________
|
| 。 1.安倍・中川の政治的圧力の問題(インターネット、新聞、テレビ)
. ∧ ∧ / 2.朝日新聞の捏造報道問題(インターネット、新聞、テレビ)
(,,゚Д゚)⊃ 3.NHKが昭和天皇を弾劾する魔女裁判を放送した問題(インターネット、新聞)
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
表面上、NHKと朝日の激しい攻防が続いているように見えますが、朝日は1番でNHKは2番で阻止しなければなりません。
新聞は読売・産経VS毎日・朝日という対決姿勢になってますが、
一般の人で紙媒体だけで新聞各紙の論調を読んでいる人はまずいません。
図書館に毎日通ってる人ぐらいでしょうかね。
ネットならすぐに比較・参照できますので、ぶっちゃけネット世論に含めちゃいますね。
在京テレビ局については、連日のように北朝鮮問題を取り上げ、紀宮殿下のご婚約まで報道しているのに、
昭和天皇を弾劾する魔女裁判をスルーっつうのはいかがなものかと・・・。
もうこれは情報の隠蔽に加担している確信犯と考えて差し支えないと思います。
この援護射撃こそが戦況をNHKに有利にしているといっても、過言ではありません。
世論の中にネット世論があり、両者は防波堤あるいはフィアウォールのようなもので遮られ、
新聞・週刊誌などがネット世論が共有する情報をプスプスと穴を開けて外に流しているという
状況と考えて下さい。
そりゃそうと、
>>207で4年前の記事が暴露されちゃってるけどさぁ、週刊新潮さん。
あんたら編集部全員、記憶喪失だったのかよ。
これじゃ、安倍・中川に4年前のこと思い出せっつぅたって酷な話だよ・・・。
いや、いいんだよー。
「今雑誌が一番売れる記事は何か」
ってことを考えりゃ当然の選択だからね。
たとえ、世論にツッコまれても
「っるせぇんだよ!オレらこれでマンマ食ってんだよ!」
と開き直ってりゃいいんです!
たとえ、同業者にツッコまれても
「私もサラリーマン。家族を路頭に迷わすわけにはいかず、記事にするかどうか、この4年間悩んだ。」(長井さんのモノマネ)
とか何とか言ってりゃいいんです!(ネタ推奨) |〃▽〃)ノ うふふ
ではネット世論は、戦争勃発したNHKvs朝日の事態の推移を黙って見守ればいいのかというと、
そんなことはありません。
単刀直入にNHKと朝日が嫌がることをすればいいわけです。
テレビだけが情報ソースの人々はしかたがないとしても、
なぜネット世論が相手の土俵に上がる必要があるのか?ということです。
ネット世論はNHKと朝日が用意したテーブルに付き合って、
安倍の政治的圧力の問題や録音テープの存在の有無を喧々諤々、朝から晩まで議論して
丁寧に一つ一つ「問題解決」する必要はありません。
このように飽きるまで不毛な議論を続けること・・・これこそがNHKと朝日の思う壺であります。
ネット世論はネット世論の外に「問題提起」すればいいのです。
すでにネット世論は情報という「武器」を持っています。
ではここで、私のとっておきの作戦を披露しましょう。(`・ω´・)
作戦名オペレーションカトー・・・5機のガンダムがくぁwせdrftgyふじこlp;@
今回の問題の大きさを認識したあなたが、日本の未来のために期末テストさながらの三日三晩徹夜で猛勉強し
goriさんや殿下さまのHPを丸暗記して
街を歩いてる人々に片っ端から声をかけて訴えたとしましょう。
さあ、これであなたも明日から見事に怪しい宗教勧誘・ストーカーです! m9( ・`д・´)
正義感に燃えるあなたが、メディアが極左勢力に占拠されていることを重く受け止め、
電話帳で無作為に何十人もの宛先を調べて、手書きで昭和天皇を弾劾する魔女裁判など
ネットでしか得られない情報を手紙で送ったとしましょう。
受け取った側は突然知らない人から心のこもった手紙が届いて(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルであります!
で・き・ま・せ・ん!!ってそんなこと・・・。
なぜ、こんな馬鹿な話を・・・とお思いでしょうが、情報はタダではないのであります。
我々が受け取っている情報というものは、インターネットの接続料金を払い、
テレビCMで流された商品を購入する時に、消費税以上に宣伝費が加算されているのであります。
そろそろオナニー終わった?
はい、もう寝ます。
629 :
文責・名無しさん:05/02/11 14:12:26 ID:036GxyO7
ここ、毎日オナってるのか?
サル並みの病気だな、ヤコブかな?
630 :
文責・名無しさん:05/02/11 22:12:35 ID:FczqTTtr
NHK、今日は吉野家が一日限定で復活させた牛丼に群がる日本人のニュースを
各時間帯で異常なまでに、”ニューストップ”で流し続ける
アメリカの検査方を受け入れ、米国産牛肉輸入再開の政治決断が固まったことを
受けて、政府自民党の決定を国民に認知させるための姑息な事前誘導報道
輸入再開の是非は安全性について論じるものなのに、牛丼に群がる日本人映像
を執拗にながして世論誘導を図る、相変わらずの偏向放送局
631 :
文責・名無しさん:05/02/13 12:40:17 ID:sXnOY91e
勝 ち 点 3 惜 し か っ た で す ね (・∀・)
632 :
文責・名無しさん:05/02/13 17:34:37 ID:7AweW4+J
>>630 またシコシコとオナニー報道かい
あいかわらずだなNHK
しかし味方にすると最も頼りないと言われるのが「2ちゃんねらー」w
とにかく報道機関でキチガイを養うと身を滅ぼすてえことだ。
634 :
文責・名無しさん:05/02/14 01:59:00 ID:yAE4/pQH
>>ID:FczqTTtr
>>ID:7AweW4+J
深読みというか工作活動乙
朝日は早く「証拠のテープ」をだすべきだな。
でないと負け続きけってー!!
636 :
文責・名無しさん:05/02/14 02:16:19 ID:Cb9ogKJA
ワロータ、ワロータ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」
愚連隊が右翼のよう、ワラタ ワラタ
--------------------------------------------------
637 :
文責・名無しさん:05/02/14 02:28:04 ID:pK2BIwZ0
朝日信者が痛すぎるな。朝日社員なら、なお痛い。
638 :
文責・名無しさん:05/02/14 05:58:05 ID:OzY1sLkk
いまのままだとNHKは滅びるよ
639 :
文責・名無しさん:05/02/14 06:40:49 ID:twQVovdo
>>633 >05/02/14 02:16:19
非常識な時間帯 ワロータ、ワロータ
640 :
文責・名無しさん:05/02/14 12:13:16 ID:LCXX5y0h
関係ないけど、関西ではNHKの事を普通に2ちゃんねると呼びます。
641 :
文責・名無しさん:05/02/14 15:38:27 ID:pIC7/G+j
まだ2ちゃん語不自由だな、バレバレ(w
642 :
1:05/02/14 21:11:56 ID:Aep3o0iJ
ピースボートがバレンタインデーにちなんで”手作りチョコレート”を作成し、自民党の
安倍幹事長代理の事務所に届けたというニュースが別のスレにある。
【NHK問題】安倍議員にチョコ「圧力をかけないあなたが好き」【ピースボート】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108379997/ 一昨年にも石原慎太郎東京都知事の「ババア発言」に怒った女性団体が石原氏に対して
チョコレートを贈ったことがあり、石原氏は極めて事務的に封も開けずに送り返している。
無視された女性団体は「ホワイトデーのお返しに、発言撤回と謝罪をするのが紳士という
もの」などと激怒した、というのが朝日の記事に残っている。
バレンタインに因もうとクリスマスに因もうと、政治的なメッセージをチョコレートに刻んで
政治家に送りつける時点で、言うまでもなくそれは「恋心」とも「乙女心」とも無縁な政治
パフォーマンスである。そして、淑女のフリをして相手に「紳士」性を求めている点でそれは
最低の政治パフォーマンスである。
私は石原の「無視」を知ったときに、こう思ったものである。
石原は怒っているのではないか。石原の政治家としての「スタンス」がどうこうという以前に、
石原はバレンタインのチョコレートに政治メッセージを刻んで相手に送りつけるような行為を
して恥じない感性に対して、「恋心」に平気で便乗して政治パフォーマンスを行える鈍感な
感性に対して、そこに潜む圧倒的な「文学性」の欠如に対して、怒っているのではないか。
無言で送り返すという行動は、政治的なメッセージである以前に、石原の怒りの発露では
ないのだろうか。まあ、一昨年はこんなことを考えたわけである。
643 :
文責・名無しさん:05/02/14 21:26:08 ID:bQ51SDPN
石原氏のしゃべりも理解できない馬鹿メディアキャスター
644 :
1:05/02/14 21:26:15 ID:Aep3o0iJ
で、今年である。
http://www.peaceboat.org/info/news/2005/050214.html 「ちなみにこのチョコレートは、シン様の大好きな「公平中立」に合わせて、まったく
味がしないように砂糖を抜いてあります。」などという他人を平気で小馬鹿にできる
感性の賜物であるこのチョコレートに対して、安倍氏が無言の返却を以て応じるか、
砂糖をかけて喰うかというようなことを私は書きたいわけではない。
面白いのである。
このニュース、ピースボートのお友達である共同通信はさっそく記事に仕立てている。
私は共同通信という会社に勤めたことが無いから詳しくは知らないが、共同通信と言えば
マスコミの大手なのだから、少なくとも大学や大学院で学んだ優秀な学生が「報道」を志し
て入社しているのだろうと思う。いくらサヨクに心情的なお友達が多い通信社とはいえ、この
ように最初から目的と結論が分かり切っている政治イベントに随行して「受け取った秘書は
『コメントはありません』と困惑した表情だった」などといった記事を書かざるを得ないという
のは、これは「報道」を志した記者が可哀想というものではないだろうか。あるいは、そんな
心配は無用で、共同通信に入社するような新人は学生時代も学生会館でアジビラばかり
推敲していたので別段可哀想に感じる必要は無いのだろうか。
オレは共同通信の若い記者(が書いたかどうかそもそも知らないけどさ)の事を書きたい
のでもない。
645 :
1:05/02/14 21:38:32 ID:Aep3o0iJ
オレが面白いというのは、こういうニュースを共同通信以上に喜んで掲載しそうな新聞社、
ピースボートが配信した、おばちゃん2人がこの慇懃無礼なチョコレートを持って微笑ん
でいる写真を、自社のニュースサイトのトップに掲載してもお菓子く無い新聞社が、この
ニュースを無視している点である。
朝日新聞社である。
いったい、朝日新聞社に何があったのだろうか。どうして朝日新聞社は、例年なら真っ先に
喜んで掲載してもおかしくない、ピースボートのこの政治パフォーマンスを、写真の掲載は
おろか、ベタ記事としてすら扱わないのだろうか。
それは、朝日新聞に在籍して昨年まで掲載にOKを出していた側の人たち、もっと言えば
朝日新聞に在籍しながらピースボートのチョコレート作りを一緒に手伝っていたような人
たちの、朝日新聞社内に於ける政治的発言権が小さくなったから、と考えるのが自然である。
なぜ小さくなったのか。
ははーん、と思うわけである。
例の事件が同社の内部に起こした対立の爪痕は、もしかしたら我々が外部から想像するより
もっと深くまで達していたのかもしれない。
オレの雑談は以上である。「朝日新聞が書いたこと」を以て、その記事を云々するスレは他にも
腐るほどある。そこでオレはちょっと趣向を変えて「朝日新聞が書かない」ことに基づいて、朝日
新聞を論じてみたというわけである。
646 :
1:05/02/14 21:42:36 ID:Aep3o0iJ
彼女に貰ったチョコレートをつまみつつ、ジャズのしらべに酔いながら筆を走らせたので、
つい、主語が「私」になったり「オレ」になったり不統一な文章を書いてしまった。
まあ、2chだからな。
楽しく読めたよ。
648 :
ピースボート、北朝鮮:05/02/14 21:48:37 ID:1OoWV3A1
, ‐'" ̄` '⌒ `''‐、 - - 、 / / //| / / //|
/ ミ〃 \ 〈 〈 〈 〈 ヽ / / / //∨ / // /|
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! │r',ニニユ j'ニニ.ヽ.│ | | ̄ ̄ ̄ ̄| / , -─- 、 , -─- 、ヽ
L.H ,‐=・‐ lニl ‐=・-、トL.! | | / /\ |/ヽ / ヽヽ
/ハ{ ` ― ‐' `― ‐ ' lハ.〉. | | | / , \‐-/.ヽ / , -‐-.、||
{ l_.| ,.ィ′ :、 jク/ . | | ,,・_ |────‐| \/ Y / |├─‐┤| ( ) |┤
. ヽ._l / ‘ーー'‐' ヽ. Lノ | | ’,∴ ・ ¨|: :\ ヽ `Y ' / | | ヽ `‐-‐ ' /|
! -──- l / | | 、・∵ ’ | ::::::) ` ー-一 ´ / | ` ー-一 ´ ノ
|.ヽ ' | | | \ :::::/:: /∧ ∧| ・∵,,・_ ,,
/:ト、 ` ー---‐ '´/| ̄ ̄~ \ / \_ /────| ’,∴ ・ 、・∵ ’
こんばんは、ニュース無いんです。
650 :
1:05/02/14 21:55:25 ID:Aep3o0iJ
スレとぜんぜん関係ないんだけど、レスが面白かったから貼っておく。
おまえら平日の朝っぱらからにちゃんかよwwwww
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1108325739/ 24 朝まで名無しさん New! 05/02/14 11:26:45 ID:xy5qZc4V
73歳だが、朝からにちゃんねるをすることは、楽しみのひとつでもある。
わたしらの時代には、考えられなかった素晴らしい実験だと考えております。
25 朝まで名無しさん New! 05/02/14 11:27:58 ID:dFEzlcoC
>>24 何の実験であると考えておられますか
27 朝まで名無しさん New! 05/02/14 14:12:11 ID:QaXyslEc
>>24 >わたしらの時代
って、今、この瞬間がおじいさま(おばあさま)の時代でござりまする。
651 :
文責・名無しさん:05/02/14 22:13:22 ID:8ivgNlcN
>>639 |∀゚`)ジー… なかなか芸が細かいでつね・・・しかもレス番間違ってるくさいっしー
652 :
文責・名無しさん:05/02/14 22:16:41 ID:8ivgNlcN
>>1 おまえがははーんって思てもわしら関係ないからな!
>>645 アカピー自身が、もうこの問題をフェードアウトしたくてたまらないんじゃない?
できればこの問題が国民の関心を失い、うやむやのまま忘れ去られて欲しい
だからこの問題を蒸し返すこのニュースは、スルーしなくてはならない、、、と
654 :
1:05/02/14 23:56:08 ID:Aep3o0iJ
確かに冷静に考えたら本件は余りにネタの当事者に過ぎるし、単に風化させたいだけかもしれんな。
655 :
文責・名無しさん:05/02/15 00:21:44 ID:OU3e+85C
656 :
文責・名無しさん:05/02/15 00:45:53 ID:YIZtvobm
>>635 こらこら!何で俺が朝日工作員なんだよ!
深読みも何もそのまんまだろうが!
うどんとメガネのオサーンが安全性について何も語ってねえだろ!
キモイNHK工作員乙!
657 :
文責・名無しさん:05/02/15 01:53:01 ID:unmCYpqQ
延々アカヒの自慰・・・
でもラグビー提供は?政権幹部への謝罪は?(糞社員
さて、サンゴの時には発覚から36日で社長が辞めたわけだが。
(あ と 6 日)
659 :
文責・名無しさん:05/02/15 01:59:14 ID:h60oKoAV
TBSに今電話したぜ。(切られたけど) 正確には平成17年2月15日午前0時40分から約10分間
ニュース23は「今も圧力はあった」と確信しているとスタッフが明言した。
つまり、もともと「圧力があったのか?」と問題提起したのではなく、
「圧力があった」前提で番組を作っていたということだそうです。
阿部ちゃんを呼んだのは、罠にはめようとしたらしい。
ちなみにスタッフは名前を名乗らなかった。
また、苦情電話は全部メモにして会議にあがっているといっていた。
あと、こちらの話は「話にならない」「議論にならない」と度々さえぎられた。
最後は「切らせていただきます」といって、一度も謝らずに電話を切った。
以上、報告終わり。
つうか、あんまりキッパリ言い切ったんで最後は呆れて物が言えなかった。
出た奴は抑揚のない声で、応答はオウム信者みたいな感じだった。
つうか電話してて、マジで怖かった…。
660 :
文責・名無しさん:05/02/15 02:00:22 ID:u4esv6g6
■■正氣塾や新風や愛国党など右翼の抗議活動で連載劇画『国が燃える』休載■■
昨年、2ちゃんねるの板で集英社叩きが盛んだったが、その右翼の集団街宣書き込みの正体は、
自民党の右翼団体連合「日本世論の会」で集結してきた前科ありの右翼団体構成員たちだった。
繰返し殺人事件を起している大日本愛国党や、殺人予告の脅迫と銃撃殺人未遂事件の正氣塾や、
女性団体に乱入して暴行した新風などが2ちゃんねる上で雁首揃えて乱暴な口調で帝國日本
を美化して集英社叩きをしていたが、どうりで口の悪い連中ばかりだ。
もしも、集英社が正氣塾の抗議を拒否したら、今頃、集英社や本宮氏はどうなっていたでしょうか?
集英社が正氣塾の抗議を拒否した後に、正気塾の行動によって引き起こされるであろうと
“予想される結果”について、民主党(旧・自由党)・右翼のいぬぶし秀一など抗議に同調した
地方議員や、『日本の誇りを守れ!』と言いつつ、自分で日本の誇りをズタズタにしている人たちは
どう考えているのでしょう? 正氣塾と同じ決意だと考えて良いのでしょうか?
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20041209
なんでもええから、さっさと築地に限定核でもおとしたったらええねん。
662 :
文責・名無しさん:05/02/15 02:26:50 ID:EhSkhziT
朝日なんて、漏れらの金使ってないから文句言う必要ないだろ。
問題なのはNHK。
受信料、根こそぎ不当な事ばかりに使いやがって。
本当に困ってます。だから潰れて。いらんから。
不当なことに金使うばかりでなく、見たくない奴のために、スクランブル
かける機械でも作れよ。
664 :
文責・名無しさん:05/02/15 03:51:12 ID:unmCYpqQ
極 左 本 田
誰これ?
665 :
文責・名無しさん:05/02/18 00:39:59 ID:PcTp/Bbk
そういえば本田のAAは頻繁に見るのに
長井の涙の記者会見のAAはまったく見ないな
( ・д・)アチャピ・・・ 1の妹にぬるぽ
668 :
818:05/02/23 00:49:34 ID:RkV/xszE
669 :
文責・名無しさん:05/02/25 00:26:00 ID:wVTbBLCN
670 :
文責・名無しさん:05/02/25 01:19:55 ID://sjUpul
アサヒがどーであれ関係ない。
671 :
文責・名無しさん:05/03/09 09:10:20 ID:uFY+zlSj
ぬるぽ
672 :
文責・名無しさん:05/03/09 12:15:57 ID:GvqGm1lu
673 :
文責・名無しさん:05/03/20 23:57:11 ID:irwP2jil
( ・д・)アチャピ・・・ おめでとう!風化しますた!
>>誠に失礼ながらシン様は「政治圧力」とか「公平中立」
>>ということの意味を実はわかっていないのではないかと心配しています。
>>それもそのはず、大物政治家のお父様の下で何不自由なく育ち、
>>お父様の秘書を経て3世議員になられたサラブレットのシン様には、
>>世俗で使われる言葉の意味などわからなくて当然のことかと思います。
これは名誉毀損だろう・・・。
本当にばばぁは役たたずで害を垂れ流す。
石原閣下の言ったとおりだ。
( ・д・)アチャピ・・・ おめでとう!そろそろ手打ちっつぅことで
676 :
文責・名無しさん:2005/03/29(火) 15:58:11 ID:RABoWLHJ
せっかく味方に付けたのに、昨日のクローズアップ現代で台無し。
( ・д・)アチャピ・・・ 盛り下がったところで
>>1も行方不明・・・誰かいますかぁ〜♪
678 :
文責・名無しさん:2005/04/17(日) 01:42:39 ID:B705hUQx
679 :
文責・名無しさん:2005/04/17(日) 01:47:49 ID:VcyzXOeQ
投票】 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」
中国の掲示板に投稿された影響で、CNNの調査が中国寄りになってます。
世界の人たちが勘違いしてしまいます。「NO」 に投票して下さい。
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/15/china.japan/index.html (内容) 本文: Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?
訳: あなたは、中国の排日感情が当然であると思いますか?
投票は 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」 で
チベット国、ウイグル国、内モンゴルを侵略支配し、虐殺を繰り返す共産中国。
国内の人権を抑圧する独裁国家共産中国。国内統一のための反日教育による官製デモです
日本は中国に数十年間ODAの最大援助国で、経済発展を後押ししました。恩を仇で返す中国。
現在、2ちゃんねらーのチカラで追い上げ中!!!!
680 :
文責・名無しさん:2005/04/17(日) 01:58:07 ID:764P7lJt
まぁ味方としては一番頼りないわけだが。
681 :
文責・名無しさん:2005/05/01(日) 14:11:40 ID:fyJk0GKn
ほー
682 :
文責・名無しさん:2005/05/23(月) 22:10:36 ID:+4YQwjNT
プロジェクトXのやらせ発覚!
そーすは日刊ゲンダイ
683 :
文責・名無しさん:2005/05/26(木) 00:58:09 ID:t1nFOoCM
え〜〜〜?
今で言うドキュメンタリーなんて川口探検隊のパクリだろ!??
684 :
文責・名無しさん:2005/06/12(日) 16:50:04 ID:YMqXNeaQ
685 :
文責・名無しさん:2005/06/19(日) 11:52:25 ID:yCVN5XhY
最近は敵に回してるかも
686 :
文責・名無しさん:2005/06/19(日) 12:19:21 ID:Lj1gbpGm
687 :
& ◆l4H0BEXFsE :2005/06/19(日) 14:02:03 ID:p5vV44Jz
NHKやフジに縁のあるアナやタレントが、互いの尻拭いに協力しているのは周知の事実。
朝日新聞との泥仕合も所詮はお芝居。TBSも身動き取れない。日テレなんぞ問題外。
米と公明にNOといえない自民も裏で糸を引いている。
かといって民主や社民が告発できるわけではない。
フジに尻尾を振る2chで糾弾できるかといえば、それもない。
所詮はお上の言うがまま、勝ち組自認の腐マスコミ。
妄想
689 :
文責・名無しさん:2005/06/19(日) 14:32:31 ID:ucF7XVc5
恐ろしい犯罪。
日本人を騙し日本の税金を騙し取っている、5人とその子どもたちは死刑に
値する。5人とは、日本に来ている拉致被害者。この国のマスごミは犬。
横田めぐみたちはSIZUOKAにいる。
もぅたすか蘭。
腐日本。
691 :
文責・名無しさん:2005/06/20(月) 01:55:51 ID:NF0v+XP6
災害報道と定時ニュース以外要らない。
災害報道でも、初期対応に忙殺されている市役所職員の
電話インタビューも要らない。東アジア放送協会日本支部にでも
改名すればわかりやすいのかなあ。どこの国の放送局か
わからない時が多すぎる。
692 :
文責・名無しさん:2005/06/20(月) 03:57:23 ID:a5I50YWZ
NHKは2ちゃんねるを一気に敵に回しました……
693 :
文責・名無しさん:2005/06/20(月) 06:43:39 ID:8FloaGag
マスゴミの裏にいるのはミンスだってばさ、地味んじゃないって。
694 :
文責・名無しさん:2005/06/20(月) 22:28:50 ID:WyHvRarH
・・・災害情報と定刻気象情報だけなら気象庁のHPを放送した方がいいんじゃないか?
デジタル多チャンネル化もHPの各ページを個別表示するだけで一般視聴者には充分では?
最高視聴率は気象衛星の動画だったりして(w
そうなれば放送機材の維持管理費を税金にしても俺はいいと思う。
いや、マスゴミの裏にあるのは学歴社会だな。
696 :
文責・名無しさん:2005/07/10(日) 19:36:17 ID:n0YzbjSX
朝日の本田のお陰で味方が増えたのに、最近の反日番組でまた離れたね
697 :
文責・名無しさん:2005/07/25(月) 12:36:43 ID:eK2ErjQk
朝日の自爆でまたNHK有利だな。
698 :
文責・名無しさん:2005/07/30(土) 16:21:42 ID:jqT65IZu
朝日新聞、NHK叩くなら他にもある。
2002年夏、朝の情報番組「生活ホットモーニング」において、謎のデブ男乱入事件。この男スタジオでアナウンサー
に変わって登場し、料理しふざけまくり。この男の後方では出演者顔を引きつらせながら拍手。
ゲストの梅沢富美男「おい、目が違うってよ。良かったな。」男、「うるせー。」と発狂。
苦情の電話来ている筈なのにマスコミではいっさい報道されず。重要参考人なのにね。
この男の正体、電磁波を操る、EMRマインドマシン使用者。
マスコミはどこも突っ込まないでしょ。怖いからね。
ああ、日本て平和ぼけした馬鹿な国家。こんなことばかばかしい。電磁波から逃れて
海外に逃げたい。
699 :
文責・名無しさん:2005/07/30(土) 17:46:27 ID:ihFjHgng
現代の記事でNHK火だるまですね。
まあ反朝日2ちゃんねらーは節操のないダブスタな連中が多いから、
NHKや安部ちゃんらのデマには目をつぶるだろうけど。
700 :
文責・名無しさん:2005/07/31(日) 10:37:08 ID:GpGZDGSR
嫌朝日厨沈黙わろす
701 :
文責・名無しさん:2005/07/31(日) 10:40:47 ID:b4wNq6QQ
侮日賤人必死だな
702 :
文責・名無しさん:2005/07/31(日) 11:05:53 ID:T+XQs76c
朝日新聞記者が書けなかったアメリカの大汚点 講談社
朝日新聞記者が書いたアメリカ人「アホ・マヌケ」論 講談社
講談社新書案内
朝日新聞記者がリークしたNHK改編問題
703 :
文責・名無しさん:2005/08/14(日) 11:10:53 ID:8is4ZgQQ
嫌朝日厨沈黙わろす
704 :
文責・名無しさん:2005/09/01(木) 12:15:58 ID:FkWwszHu
今のうちに朝日新聞の捏造報道の歴史特集すれば神と呼ばれるのに
705 :
文責・名無しさん:2005/09/05(月) 11:22:00 ID:LPv4MfsP
2ちゃんねるなんて底辺の大衆をみかたにつけても力にはならないかと。
不正社員だらけのNHKは自民議員と癒着してるほうがお似合いかと。w
707 :
文責・名無しさん:2005/09/16(金) 09:43:35 ID:/EqM5Dkx
NHK来週は
朝8時30分からの番組で『在日一世二世のその思いwwww
だそうです
募金を募って
帰国の運賃代でも欲しいのかな?wwww
709 :
文責・名無しさん:2005/09/17(土) 23:18:22 ID:W98Fhu70
NHKの中の人は日本と言う国とその国民性を全く理解していないな。
日本には移民どころか難民を受け入れる余裕なんてないんだよ。
今後社会の中核を担う戦後第2世代の日本国民は在日朝鮮人の存在意義そのものに疑問を呈しているんだよ。
洗脳されて育った戦後第1世代と違って日本文化の最も冷淡な刃が振り落とされる前に選択しろ!
日本人として母語文化を捨てるか、居場所のない祖国へカエレ!
この認識を知らしめてやれ。
710 :
文責・名無しさん :2005/09/17(土) 23:36:17 ID:GWMNvL0u
NHKは
『日韓双方が領有権を主張する韓国』
という呼び方を改めろ!
『日本固有の領土であり、韓国に侵略・不法占拠されている竹島』
と呼べ!
また、NHKは韓国ドラマを即刻止めろ!
朝鮮人出稼ぎ芸人をテレビに出すのも止めろ!
そうしない限り受信料支払い拒否をずっと続ける。
>>709 在日朝鮮人、帰化人、渡来人、脱北者 = 全て朝鮮難民!
711 :
文責・名無しさん:
>>710 わかってて突っ込むけど
>『日韓双方が領有権を主張する韓国』
凄い主張になってるぞw