1 :
ある自由業ライター:
2 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:04:36 ID:h/SJwaR2
断る。
3 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:05:26 ID:Je/YXRyq
別に愛さなくてもいいではないの?消費文明に熱狂するのもまた楽しいよ。
右も左も(もちろん中道も)熱くなりすぎ。自由万歳、戦争万歳、消費万歳。
それで、いいんじゃないんですか?僕はこういう虚無でシニカルな世界観が
とても好きです。日本人にもそういう感覚が、濃淡の差あれど、共有してるん
ではないの?と勝手に断定。
5 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:08:37 ID:pI56NKIO
>>4 できれば直ちに移住したいが、当面の生活費がない。
だからできない。
6 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:14:14 ID:pI56NKIO
>>3 そういうあなたも私は嫌いだ。
科学的な方面でやりたいことがあるのだが、日本人とは一緒に仕事をしたくない、
という気持ちなのだ。
7 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:17:57 ID:qHCvafB7
やはり第二次世界大戦における賠償責任をきちんと果たさず、
戦後数十年もうやむやにしたままで来たのも原因だと思います。
ですから戦争被害国などに対しても馬鹿にしつつも何か申し訳のなく、
そして責任を果たさない政府や国民を情けなく思っているからでしょう。
8 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:20:31 ID:pI56NKIO
なんと表現したらいいのか分からない。日本や日本人という国民性にやるかたない憤懣を覚えるのだ。
9 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:22:14 ID:pI56NKIO
>>7 そんな程度の話じゃない。そんな近年の話じゃない。もっと根本的な
日本人の心性というか、それがたまらなく好きになれないのだ。
10 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:23:57 ID:Je/YXRyq
僕はあなたが嫌いじゃないよ。会った事はないしね。
真面目に考えたところで、日本は、アメリカに従属する国に
ズルズル進むよ。僕は何となく、その傾向に支持するけどさ。
11 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:24:12 ID:V1gqMmHm
どの人種は面白いと思っているの?
12 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:25:15 ID:pI56NKIO
日本という国土の自然は素晴らしいものかも知れない。
しかし、その上に構築された雑多な街並みを見ると、
日本人には何かが欠けているとしか思われない。
13 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:27:33 ID:pI56NKIO
思想だね。アメリカのプラグマティズムとか、フランスの啓蒙思想、
こういうものがどうして日本では育たなかったのだろう?
14 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:29:54 ID:pI56NKIO
育たなかったのだろうではない、そもそもなぜ日本ではこのような思想が産まれなかったのか?
15 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:31:39 ID:pI56NKIO
それに日本人は互いに足を引っ張り合うばかりで認め合うということができない。
日本では認められなかったのに、同じことが海外で認められると日本でも認められるようになる。
これは変なことだと思わないか?
16 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:31:58 ID:Je/YXRyq
何だ、そんなことか!雑多な都市は、日本の都市の魅力として考える人
も多いのだけれどもね。公共圏やら市民が存在しない歴史を持つのに、
西洋思想に類似するものができる訳がないと、勝手に断定。
17 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:33:18 ID:Je/YXRyq
何か、先日の青色ダイオードだっけ?その判決で欝になってるの?
俺暇だね・・・・
18 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:33:46 ID:V1gqMmHm
まさに日記帳だなw それも陳腐な
19 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:34:49 ID:Je/YXRyq
理系の文筆家だから、科学史家なの?
20 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:35:53 ID:pI56NKIO
>>16-18 ほら、君らもまったく同じことをしている。日本人の他者の意見は矮小化して捉えようとしかしない。
これはなぜだ?
21 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:36:40 ID:pI56NKIO
結局、日本人同士も馬鹿にしあっているんだろう?
22 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:38:34 ID:Je/YXRyq
そりゃ、小市民だからだよ。そんな掘り下げたり、抽象化したりして日常過ごす訳ないじゃん。
欧米の知識人層と接しすぎたんじゃないの??「矮小化」されないためには、
もっと面白い事書かなきゃ。悩む程度なら、院生程度でもできるよ。
23 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:39:46 ID:V1gqMmHm
貴方がまず、その面白い日本人になってみてくれ
結局他人に責任を押しつけてるだけじゃん。
24 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:40:31 ID:pI56NKIO
>>22 残念ながらここで披露する気にはなれないね。
25 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:41:27 ID:Je/YXRyq
>23
そりゃ、そうだね。なんかスレ主さん、思想、思想って、自分の仮説
出さないと、空手形だよ。もう一声!!
26 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:42:49 ID:pI56NKIO
ここで知りたい、語りたいのは、日本人の国民性や日本という国のあり方に
不満を持っている人はいないか、そしてそれはなぜか、どうしたら
少しはマシにならないか、ということだ。
27 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:43:08 ID:Z8e8ma7b
にっぽんというくにが愛せないのは
正義感、隣人愛のない人でつね。
28 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:45:17 ID:pI56NKIO
今のこの時間帯だが、どういう人物がいるのだろう?
少なくとも小中高生はお断りだ。
>>1 愛国心を教育している国家が全てダメであると言うならば
G7、中朝韓と日本になじみのある国は全滅だな
それにも関わらず
>>13ではアメリカ的またはフランス的な考え方が日本では生まれなかったのは何故かと考えている
これを見る限り実に支離滅裂に見える
むしろ現在これほど「愛国」と言う言葉が出てくるのは
これまでにいかに愛国心を培わないようにして来たかと言うことの裏返しであり
逆に日本には愛国心がない状態であることも考えに入れておくべきだ
そして君に問うがどこの国を君は理想としているのか
または理想とする国家像は何か
それを提示していただきたい
>>12 日本には雑多な都市と区画整理の美しい都市の両方が存在している
何かが欠けていない都市とはどこの事だろうか
その都市がある国にだって必ず雑多な街並みは存在している
雑多な街並みだからと批難するのであれば世界中全ての国家が何かが欠けている国だとせねばなるまい
30 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:45:58 ID:Je/YXRyq
本屋で、その議論は山積みになってるよ。「日本人論」
「マシ」ってどういう状況、方向なのさ?何と比較してのマシ?
と陳腐な質問をしてみる。
31 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:46:09 ID:pI56NKIO
その辺の小市民的サラリーマンもお断り
32 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:47:46 ID:Je/YXRyq
上、貴族主義者だね〜
33 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:48:41 ID:pI56NKIO
>>29 > 愛国心を教育している国家が全てダメであると言うならば
こんなことは言っていない。
冒頭から読み間違う読解力のない人間もお断り。
34 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:50:08 ID:Je/YXRyq
そんな事言ってたら、誰も書き込めなくなるよ。
こんな時間帯、書き込んでくれる人、いないんだから。
と若造が、50代の先輩を諌めてみる。
35 :
ある自由業ライター:05/01/13 06:50:18 ID:pI56NKIO
さて、飯でも作るか・・・
36 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:50:50 ID:Je/YXRyq
俺も寝よう。ではでは^^
37 :
文責・名無しさん:05/01/13 06:50:51 ID:V1gqMmHm
ま、そうだな。
この国を、そのつまらない国?にしてきた世代に、まず問うべきだな。
若い人に責任を押しつけるような事はしちゃいけないぞ。
じゃ。
38 :
文責・名無しさん:05/01/13 07:01:43 ID:0bRPtdqj
>>1 っていうか、何の目的で、なぜこの板にこんなスレ立てたんだ?
>>1では
「教育の改革が行われ愛国教育もその中に盛り込まれる」
と言う記事に対して
「愛国心」などと言うと批判的な自分がいる
と書いてある
そこで
>>29では
愛国心に対して批判的であるならばその教育を行っている国に対しても批判的でなければ矛盾している
しかし
>>12においてその批判的な立場の国と同じ発想が日本には何故ないのかと考えている
これは変ではないのか
と言っているどこが違っているのであろうか
そして批判をするだけでは決して建設的ではないので再度問う
どのような国家であれば君は愛する事ができるのか
それを具体的に述べていただきた
40 :
文責・名無しさん:05/01/13 07:12:37 ID:8ORvFNSB
>少なくとも小中高生はお断りだ。
>その辺の小市民的サラリーマンもお断り
すごい差別的というか選民思考だな。
本当に理系文筆家か?
むしろ新聞記者とかテレビプロデューサーに近いな。
>冒頭から読み間違う読解力のない人間もお断り。
論理的な説明もなしに、相手を罵倒して排除するだけ。
非常に胡散臭く感じられます。
42 :
ある自由業ライター:05/01/13 07:56:53 ID:pI56NKIO
こういうことで悩む人間はおらんのか?
格好のマスコミネタだと思うのだが。
43 :
ある自由業ライター:05/01/13 07:58:08 ID:pI56NKIO
けっこう今の高中年に自分の国を愛せない人間が多いように思うのだが。
44 :
文責・名無しさん:05/01/13 07:58:51 ID:8O86oFu1
だれもキチガイの意見など真面目に聞く気がせんよ・・。
別に愛せなくてもいいとおもうけどね。人それぞれだしさ。俺はそこそこ好きだけどね。この国。
そんな事考えた事ないけどなー。
どう考えても日本以上に住み易い国があると思った事ないし。
47 :
ある自由業ライター:05/01/13 08:18:03 ID:pI56NKIO
日本人が嫌いなのだな。だから日本も愛せない。
48 :
ある自由業ライター:05/01/13 08:19:41 ID:pI56NKIO
日本の文化も好きになれないね
今はテレビなんかくだらなくてニュース以外は見ないし、
本は翻訳書だけだ
じゃあ何人が好きなの?
どんな人が好きなの?
50 :
文責・名無しさん:05/01/13 08:21:22 ID:6+A2mAT4
日本語も捨てるよう努力すべきですよ。
51 :
ある自由業ライター:05/01/13 08:22:17 ID:pI56NKIO
そういえば昔から本は翻訳書しか読まないな。
日本の作家の書いた本はドキュメンタリー、サイエンスともに、とにかく底が浅いし薄っぺら。
ちなみに小説はまったく読まない。
52 :
文責・名無しさん:05/01/13 08:36:18 ID:H7TJB0OY
じゃ、中国に行けば?(アメリカと言わないところがいやらしい気もするが)
日本がいかにまともな国か思い知らされるよ。
53 :
文責・名無しさん:05/01/13 08:43:37 ID:ux7E6afR
『第二次大戦後の日本軍の戦犯とアメリカの関わり』
「正義は国を高くし、罪は民をはずかしめる」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kotarou/conspiracy_html/no2.html 『七三一部隊』の指揮をとっていた石井四郎だ。
七三一部隊とは、言うまでもないが、第二次大戦において、軍事的にもタブーとされる細菌兵器の使用や、
捕虜に対する残酷きわまりない人体実験によって、大量殺人の限りを尽くした当時の日本最大最悪の汚点だ。
そんな部隊の頂点にいた石井が大戦終結後、戦犯として、どのように処罰されたか。
実は、彼は、彼の部下とともに非人道的戦争犯罪を問われなかったのだ。
どうして、こういうことになったのか?石井らがアメリカとの間にある取り引きを交わしたことが免罪の理由だ。
ある取り引きとは、想像するのも忌々しい『細菌実験のデータの譲渡』 だった。
アメリカの軍上層部は、石井部隊(七三一部隊の別名)の恐怖の実験を憎悪することもなく、
逆にそのデータに興味を持ち、取り引きの手配を指示したのだ。何たること!
54 :
文責・名無しさん:05/01/13 08:44:46 ID:ux7E6afR
石井は、その後、アメリカに赴き、米軍の生物兵器計画の発祥の地とされるメリーランド州フォード・デトリックにおいて、極秘の講演を行なったということだ。
さらに、朝鮮戦争でのアメリカの細菌兵器を使った作戦で手助けをしたという噂もある。
全くもって、石井部隊とアメリカの間で行われた取り引きは『悪魔の契約』というより他ない。
もう一人、こちらの方がもっと重要であるかもしれない、児玉誉士夫について触れておこう。
彼は大戦中、軍の調達代理人として活躍した男で、『A級』が上に付くほどの戦犯として刑務所に投獄された。
児玉は元々、やくざのリーダーであり、右翼過激主義者だった。
彼の所有する資産は膨大で、その金の力と暴力を使い、上海を拠点に、ヘロイン、通過、金、銃などの取り引きを不法に行なっていた。
そんな悪人というに相応しい児玉に、アメリカが関心を持ったのは必然 だったろうか?
1947年、児玉は、アメリカ陸軍対敵諜報部隊(CIC)に一億ドルを支払うことによって刑務所から釈放された。
55 :
文責・名無しさん:05/01/13 08:45:36 ID:ux7E6afR
そして、その後、CIAの見えざる日本政治の操作に手を貸すことようになったのである。
児玉は、暴力団と政治との関係を再構築するにあたり、『自由民主党』を作った。!!?
なんと、我らが日本の最大政党は、児玉というやくざによって作られたものだったのだ。ここで一つ、皆さんに質問をしたい。
「なぜ、自民党は、1955年から1993年まで、日本政治の一党支配を保つことができたのであろうか?」
どのように、自民党はそれだけの力を持ち得たのか?
児玉の資金力もさることながら、その答えの一要因にでもなるかどうか、こんな話がある。
1994年10月、『ニューヨーク・タイムズ』が、最近公開されたアメリカの機密文章によれば、
1950年代と1960年代 に、CIAが秘密援助として『数百万ドル』を自民党に投入していたということを報じた。
56 :
文責・名無しさん:05/01/13 08:46:49 ID:ux7E6afR
つまり、これによって、飛躍的だが「CIAが日本を陰で操るために、
児玉を使って、自民党を作らせた」という陰謀論も出来上がるのだ。
戦後の日本は、まさしく、CIAの手の平の上の存在だったのか?
自民党は、CIAからの資金援助を否定しているが、『ニューヨーク・タイムズ』によれば、
CIAは自民党の選挙運動に資金を与える計画を 1958年に承認し、
その活動理由として、野党である社会党がソ連から秘密援助を受けとっていることを持ち出した(社会党はこれを否定)。
さらに、CIAは自民党の宿敵である社会党を潰す任務を最重要としていたという。
大戦終結後、アメリカは敗戦国の日本の戦犯を大量に裁いたわけだが、
その内容は、アメリカの役に立つ者には自由と引き替えに忠誠を求め、
一方、そうでない者たちはただ葬り去るという、
立派と呼ぶにはほど遠いものであった。
ドイツに対しても、同じように、
いや、それ以上に熱心なアプローチで、アメリカは大量のナチ党員を自国に招き入れ、その力で CIAを創設した。
これが戦勝国アメリカの姿だ。
57 :
文責・名無しさん:05/01/13 08:50:10 ID:peYHIGH9
参政権を求める永住外国人が常に言うことだが
「自分はこれからも日本に住んでいきたい、しかし民族の誇りがあるから帰化はしない」
こんなことを言い出すのだよね。
別に民族の誇りを守るために帰化はしてはいけないと思っているならそれは別に構わないけどさ。
少なくとも日本人になる気のない人間をどうして日本人が日本人と認める理由があるのだよ。
参政権とは日本人がどう行くか発言する権利だから、日本人にのみ資格のあることだ
もし在日の皆さんに、
「俺は日本人で在日になる気もないが在日の住んでいる集落に住んでいるから、在日のことでもっと意見を言わせろ」
こんなことを言った日本人がいたら納得するかね。
差別とは別問題で、我々、日本人に対する侮辱だよ
しかし問題なのはそうした侮辱を受けながら、侮辱とは気付いていない日本人が異常に多い
結局のところ、こうした問題は日本人であるという意識が妙な悪平等で希薄になった今の社会にあると思うわけよ。
日本に住んでいるが、日本を愛せないとの意見があっても、それは個人の意識の問題だから何とも言えないけど。
少なくとも、日本人であることはどういうことか
そのことくらいは理解するべきだと思うね
>>48 日本のニュースは世界でも特異なものである事をご存知ないかね
日本で見るニュースも日本的な文化と言う土壌の上に生えた植物みたいなものだよ
日本の文化が嫌いだと言ってる割には日本語以外の言語を全く解さないように見受けられる
何故嫌いな日本語のみを使って生きようとするのか
文化=言語ではないが文化の一部として言語は存在している
日本文化を嫌い愛せないのにそれを使って表現をする事の矛盾に何故気が付かないのか
そして何故日本が愛せないのかを語るためには自分が愛せる国家の形を提示しなければ何も始まらない
その上「我々は日本を愛せないのは何故か」と
>>1にて書いているが
何故
>>1の時点で我々と言う言葉を使ったのか説明願いたい
賛同者さえいるかどうかあやふやなスレ立て前の状況で何故「我々」という言葉を選定したのか非常に気になるところだ
結局のところ何がどう理想と違うと言えない時点でまず結論ありきの話になっているのがよくわかる
まず自分の欲すところを述べよ
それと現状で何が違うのかを述べよ
それなくして自説に説得力が生まれないと心得よ
59 :
文責・名無しさん:05/01/13 09:16:59 ID:zNLurwxy
だから?
そんなこといまさら言われてもなぁ
そんなん知ってる奴けっこういるだろ
>>48 >日本の文化も好きになれないね
>今はテレビなんかくだらなくてニュース以外は見ないし、
>本は翻訳書だけだ
文脈上、テレビで日本文化の判断しているように読めるが、
今時、テレビがくだらない事などよほどの馬鹿じゃない限り知っている。
ニュースでさえ事実の歪曲や、偏向報道は当たり前である。
テレビ程度で日本文化の好き嫌いを言うのは説得力がないよ。
テレビなんて見なきゃいいのだから。
西洋の思想云々を語るくらいなら、こういう自ら話のレベルを下げるようなことは書かないほうがいい。
61 :
文責・名無しさん:05/01/13 09:22:37 ID:L7R6hZfw
まだこんな馬鹿(
>>1)が、主張できるだけの、余風が日本に残っているのかね。
自分が一番尊く、優れているという、母子密着型の犠牲者が、現状に対する不満不備を
外に責任転嫁しているだけなんだがね。
とっとと、おんもに行って、体動かすか、働くかして人並みの苦労を経験しなってこった。
62 :
文責・名無しさん:05/01/13 09:29:03 ID:dCeleGBJ
移住が無理なら数ヶ月でも、ここはという他の国で暮らしてみたら?
「経験に勝る師匠なし」ということで。
当方の知っている人たちは、「日本が最高だと思う」と言って
帰ってきているぞ。
63 :
文責・名無しさん:05/01/13 09:31:41 ID:peYHIGH9
韓国なんぞ、右翼的な空気がやたら強くて愛国愛国と五月蝿い国だが。
しかし実際のところ、若者の多くそれも優秀な人ほど海外移住を望み。
若年頭脳の流出が深刻な問題となっている。
そこへ行くと、日本の場合は移住をする人が極めて少ない
何のかんの言っても日本はそれだけ暮らしやすく
日本に住んでいる多くの人は日本を愛しているのかも知れないと思ったりするよ。
ただ、政治とかにはウンザリして愛国として意識しないだけでね。
64 :
文責・名無しさん:05/01/13 09:36:50 ID:OetCz57o
別に嫌いでも誰も咎めはしないと思うんだよね。右翼以外は
イヤなら外国に移り住めばいいんでないの?
それもしないのに日本に居続けて、ギャーギャー喚くのは50代の人間としては見苦しいよ。そうでしょ。
今すぐ移住権が取り易い国を調べて、そこに移り住んだ方が>>1の精神衛生にもイイと思うよ。どうかな?
65 :
文責・名無しさん:05/01/13 09:37:52 ID:Mzx9ar/A
愛国者は
ら・り・る・れ・ろ
66 :
文責・名無しさん:05/01/13 09:39:26 ID:dCeleGBJ
しかし、二十歳やそこらの若造ならいざ知らず、いい加減日本を作って
きた熟年がそう言う考えだから、しいて何かダメかと言えば、
>>1の年代の
人たちなんだろうな。
67 :
文責・名無しさん:05/01/13 09:44:32 ID:zNLurwxy
韓国は日本の悪い部分、日本的と言われるような所が
日本よりさらに濃くした様な風土だろ。
1が最も批判しがちな性格の国じゃねーか?
68 :
文責・名無しさん:05/01/13 09:47:18 ID:j/TFAGds
50にもなって、まだその程度の文章しか書けない
>>1が可哀想で仕方ないんだが。
69 :
文責・名無しさん:05/01/13 09:49:32 ID:wo9fOI8u
いいんだよ。亡命で国外に行っても自由なんだから。
日本にいなくていいよ。
>>1
自由業ライターと言う事はフリーライターか。
友人に一人いるけど年収200万だとよ。30すぎて。フリーターの方が絶対
稼いでいるw
嫁さんの理解があるからやってけるって。周囲にも友人が多いしな。
海外(そいつは南米をフィードワークしている)に取材旅行にいくときなん
かは俺も些少だがカンパしている。
それはな、そいつが自分の仕事に誇りを持ち、それを評価する人がいて
初版2000部でも出してくれる出版社があるからだよ。
おまえがこの国を愛せないのはな、自分を愛していないからだ。誇りを
持って仕事をしていないからだ。
だからこの国を丸ごと否定する。周囲を貶めて「少なくとも自分はそこに
気付いているだけマシだ」と思いこむ。
ホントにこの国を見限っているのなら、さっさと出ていく。そういう日本人は
大勢いる。金?関係ない。ブラジルじゃ1万あれば4人家族が暮らしていけ
るそうな。でもおれの友人は日本人だから日本を愛しているから、日本に
暮らし日本人のために日本語で本を書く。売れないけどw
おまえにないのは金でも才能でもない。勇気だ。親の脛をかじりながら親
を罵倒するヴァカと同じだ。そんなに親が嫌いなら一人立ちすればいいだ
けだが、生活できないから、とダニのようにしがみつく。
そして自分が不幸なのは親が悪いと愚痴る。2ちゃんでw
バカ丸だし。
71 :
文責・名無しさん:05/01/13 10:14:56 ID:eCZip8eP
>>1 に、なんとか職を得るかなんかして中国またはアメリカで
半年以上暮らすことをおすすめする。
で、その先では日本人と交わらずに自力で生活してミヨ。
その暁には愛国心でいっぱいになるはずだ。
72 :
文責・名無しさん:05/01/13 10:32:39 ID:gBoYRi3i
>>1 じゃあ、どの国なら愛せるんだ。
中国タイプがすきなのか、それともソ連タイプ、南北朝鮮タイプ、アメリカタイプ?
どれよ?やっぱ、お約束の北欧とかか?
世界に、日本、日本人のかわりに愛せるほど、立派な国があるか?
世界は、日本人以外はそんなに立派な人と国ばかりか?
73 :
文責・名無しさん:05/01/13 10:33:45 ID:K+TbQqSv
みんななんでこんな
一人で外国で旅行すらしてないやつの
チラシの裏の戯言にまじレスしてるんだ
ましてやフリーライターなんて
マスゴミの端で人の揚げ足とった記事で
暮らしてるようなゴミ以下のヤツに
一度でも貧しい国に旅行したり暮らしてみれば
すぐに考えが変わるよ
74 :
文責・名無しさん:05/01/13 11:45:06 ID:q1PDunXA
確かに、
>>1のようなバカでも暮らしていける日本っていい国だよな。
日本を愛さなくていいから愛する祖国に帰って祖国のために働けばいいんだよ。
76 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :05/01/13 12:11:27 ID:ytHGguxw
日本を愛したいのなら、まず日本に愛されるような人間になってみたら?
>>1 そういう意識の変換だけですこしは変わるんじゃないの?
77 :
文責・名無しさん:05/01/13 12:17:51 ID:21AUGKXj
ジョージ・オーウェルの「1984年」を読むと国を愛せるようになる方法が書いてあるよ。
あれは本当にいい本だね。
78 :
文責・名無しさん:05/01/13 12:42:17 ID:pBC9tuOM
>>1 矛盾してるんだよなあ。だったら海外にでも行って暮らせばいいのにさ。
今どき自虐的精神って・・・。
>>1 スレ違い。そんなもんチラシの裏にでも書いてな!
80 :
文責・名無しさん:05/01/13 12:56:04 ID:0XoA0HvN
どうやら
>>1は逃げたようですな。
だいたい愛国心なんてのは、大抵の国の人間が持ってるものだろ。
世界で『愛国心』て言葉に異常な拒否反応示すヤツがいるの、日本だけじゃないか?
「日本のみが嫌で、他の国ならどこでもいい。」って言うのなら、このあたりが一番理由になりそうなもんだが、
どうやら『愛国心』アレルギーのようだし、違う理由があるのか?
もしあるなら、ご教授願えないだろうか?
(ちなみに当方、二十歳の若僧です)
まるで中高生だな
50代で自虐主義って、、、、
友達もろくにいないんだろ?
レス見てると周りを見下してるもんな
その調子じゃフリーライターっつっても、ろくに取材もできないんだろw
82 :
文責・名無しさん:05/01/13 13:02:35 ID:H9fglNcl
自分の家族や家庭が侮辱されれば腹が立つのと同じで
生まれ育った国が侮辱されれば腹が立つ、ただそれだけさ。
自分の国や家族の為に死んで行った兵隊を蔑むような教育を受けてれば
勝手にイラクに行って災難に会った奴を同じ国だと言うだけで
同情する人間は育たないだろ。
いや日本人に絶望してるメタ日本人っていうスタンスは案外ロマンチックで、
気持のいいもんだと思うよ。中国人になって日本を批判してもその気分は
味わえない。「メタ」な超越にともなうアイロニカルな感情が失われてしまう
からね。
ロマンチストが既存の表象に満足できないのはあたりまえですねw
小説でも書いてみてはどうですか?> ある自由業ライター
自分で立てたスレ一つ見れないくせ奴が、小説を書けるとは思えない
85 :
文責・名無しさん:05/01/13 13:19:06 ID:En8ZDKeF
>>1みたいな思想の世代って、日本を憂う時必ず自虐的思想から入るん
だよな。それしか方法がないみたいな。で語っておいて優越感に浸って
んの。子供だね。
>>1さんと
>>7さん、日本は北朝鮮と違ってどこの国に移住しようと自由です
から。日本を「愛せない」「腹立たしい」「つまらない」「情けない」と
思ってるなら無理していなくてもいいんですよ(笑)むしろそう言いながら
ずっと日本に居座る神経がよくわかりません。絶対本当に日本出たりはしない
んでしょうけどね。
>>1さん、
>>7さんは他スレでみんな賛同してくれるだろうと思ってスレ立て
したら誰にも賛同してもらえなかったある意味あなたの仲間ですから一緒に
中国にでも移住したらいかがでしょうか?
87 :
ある自由業ライター:05/01/13 13:58:10 ID:pI56NKIO
こちらも自分のことを詳細に明かしたわけではないから、私に関する憶測を
生むのは仕方がない。
しかし、やはり違う。今まで読んだ限りでは、今の日本の現状に不満があるなしに
関わらず、不満を持つ者はそれを解消する方法を、とくに不満のない者はさらに
良くしていくためにはどうしたらいいか、という提案を行おうとする者が一切いないのは
どういうわけだ?
自らには何かが欠けているという自覚がまったくないとしか思えないのだが?
それには目をつむっているのか?
88 :
ある自由業ライター:05/01/13 14:01:42 ID:pI56NKIO
これは私一人が移住したところでどうなる問題ではない。
>>87 あなたは「日本をさらによくしていくには」とか「不満な部分を解消
するには」じゃなくて「なぜ日本と言う国が愛せないのか多方面から
語り合わないか」と
>>1で言ってるでしょw論旨をねじまげないでください。
>>88 結局する気ないんじゃないですかwいえ、我々は問題を感じていませんので
あなたが移住すれば問題解決です。どうぞ移住してください。
91 :
ある自由業ライター:05/01/13 14:08:11 ID:pI56NKIO
>>89 「なぜ日本という国が愛せないのか」が見えてきて初めて、
「日本をさらによくしていくには」とか「不満な部分を解消するには」を
考えられるようになるのだろう。そこまでの発展も期待している。
揚げ足取りばかりしているようではね・・・
92 :
ある自由業ライター:05/01/13 14:10:06 ID:pI56NKIO
93 :
ある自由業ライター:05/01/13 14:11:42 ID:pI56NKIO
所詮、2ちゃんねらーはどの板、どのスレにも人材がいないことは重々承知だが・・・
94 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:12:42 ID:OetCz57o
井戸端会議で日本の政治を語ることは笑止ですよ。
2chは2chでしかないです
95 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:13:27 ID:En8ZDKeF
>>91 このスレで日本と言う国を愛せないのはあなただけなのに無理やりその前提を
みんなに共有させようと?わかった、あなたが傲慢だから日本を愛せないんじゃ
ないですかw
>>92 いえいえ、日本と言う国を愛せないといいながら日本に住み続ける駄々っ子には
かないませんよ(笑)
97 :
ある自由業ライター:05/01/13 14:13:53 ID:pI56NKIO
井戸端会議だと自分で自分を馬鹿にしているようでは
井戸端会議を超えられることはないだろうさ。
98 :
ある自由業ライター:05/01/13 14:14:58 ID:pI56NKIO
日本人は劣等民族だからだよ。
劣ったものは好きになれない。
>>87 あー、100行かないのにそこが割れている
>>1がいるスレはここですかw
1が愛国心をもてないならそれで構わない。
直ちに愛国心の持てる国へ亡命してください。
日本を良くしようなんて、偉そうな事を言いながら提案無しですかwwww
代案の無い批判はクズだ。
自分がクズなのを誤魔化そうと他人が悪い社会が悪いとわめく
敗北主義者は日本に必要ありません。
《さようなら》
101 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:16:17 ID:En8ZDKeF
>>87 随分、高所からモノを見ておられるようですね。
しかし、あなたの発言を見ていると、いったい何がしたいのかまったく
分かりません。究極的に読み取れるのは「愚痴」だけです。
ちなみに私もライターなのですが。
>>97 つまらない国だと自分で自分の国を馬鹿にしているようではつまらない国を
超えられることはないだろうさw
104 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:16:47 ID:OetCz57o
>>97 別に馬鹿にしてませんよ。暇つぶしのために2chがあるんじゃないですか。
>>98 レッテル貼りとは、こういうものですね?
>93 名前:
>ある自由業ライター
>
>05/01/13 14:11:42 ID:pI56NKIO
> 所詮、2ちゃんねらーはどの板、どのスレにも人材がいないことは重々承知だが・・・
106 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:18:37 ID:OetCz57o
ある自由業ライター氏もまたチャネラーの暇つぶしの燃料に過ぎません
107 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:20:58 ID:u97pIn6n
馬鹿なおっちゃんが居ると聞いたので見学にきますた
108 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:23:56 ID:En8ZDKeF
>>1 自分の不甲斐なさを社会や環境のせいにするのはよくある事だ。
日本人は劣等民族だからだよ。
劣ったものは好きになれない。
111 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:26:56 ID:En8ZDKeF
>しかし、やはり違う。今まで読んだ限りでは、今の日本の現状に不満があるなしに
>関わらず、不満を持つ者はそれを解消する方法を、とくに不満のない者はさらに
>良くしていくためにはどうしたらいいか、という提案を行おうとする者が一切いないのは
>どういうわけだ?
>自らには何かが欠けているという自覚がまったくないとしか思えないのだが?
>それには目をつむっているのか
50代にもなって、自分自身が持ってる不満すら、処理しきれない奴が他人に説教かよ
お前何様なんだよ
113 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:33:03 ID:nZj/9TNt
だからまずどういうあり方が良いのか、自分なりの提案するのが最低限の
スレ立て主の義務だろう?
望む愛国心の形、そしてそれを実践している国、その国なりの弊害は
現れていないのか、とかね。
海外留学や移住した連中がいる板とか行くと分かるけど、ぶっちゃけ
他の国に行くと初めて自分が日本人であるしかないことをつくづく思い知るらしい。
所謂、自分が「外人」でしかないということが身に染みて分かるようだ。
114 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:34:11 ID:K/yK9rUD
日本が無くなったときもそう言えてるといいですね
115 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:34:17 ID:nZj/9TNt
116 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:35:48 ID:qtAOCohC
>>113 だまれじじい、そんなのは若い連中には当たり前だ
本人の生き様と同じで逃げたんでしょ
119 :
ある自由業ライター:05/01/13 14:37:37 ID:pI56NKIO
ひとつの例だが、日本のきわめて洗練された手工芸品は確かに日本民族の誇るところだろうが、
なにか近視眼的で凝り性で、本質を見ようとしていない、もっと大づかみにモノを観ようとしていない。
そんな気がしないか?
120 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:37:56 ID:En8ZDKeF
>>112 そもそもこんなネガティブなスレタイから、日本の将来を議論しよう
などという気が起きるはずもなく。
>>102に書いてある通り、目的が分らない。というよりハナから目的な
んか無いように思う。
122 :
ある自由業ライター:05/01/13 14:38:46 ID:pI56NKIO
逃げてはおらんよ(笑)
張りついていないだけさ
123 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:38:58 ID:nZj/9TNt
いちいち具体的ではないねえ。
気がしないか?
と、漠然と言われても困るガナー。
文筆業で有りながら、もっと他人に分かり易いように
伝えられないものか?
50代にもなって、海外で生活する蓄えさえないなんて
悲惨。20代で女の私でさえ、物価の安い国なら、
少なくとも3年は暮らせるだけの貯蓄があるよ。
つか、<<1は資金が無いのを理由に行けないとか言い訳してるけど、
その程度の金策すら出来ないんですか?
だいたいこの板は、こうあるべき理想の自分と現実とのギャップを
縮める努力すらしてない、現実逃避野郎の愚痴日記書くところでは
ないと思います。
>>119 しない(笑)結局自分の価値観を押し付けてるだけですね
126 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:42:47 ID:En8ZDKeF
>>119 先祖の否定から入るのか?もう少し最近の身近なものから例えてみたら
どうか?
127 :
ある自由業ライター:05/01/13 14:42:56 ID:pI56NKIO
>>124 その貯蓄をくだらないファッションや豪奢な家を買うことで
潰すんだろ?
くだらない、というのは主観でしかないですよ。
127 :ある自由業ライター:05/01/13 14:42:56 ID:pI56NKIO
>>124 その貯蓄をくだらないファッションや豪奢な家を買うことで 潰すんだろ?
98 :ある自由業ライター:05/01/13 14:14:58 ID:pI56NKIO
>>95 今度はレッテル貼りに安住したか
130 :
ある自由業ライター:05/01/13 14:44:38 ID:pI56NKIO
>>126 国民性や民族を問題にする場合のひとつの切り口には違いない
131 :
ある自由業ライター:05/01/13 14:46:33 ID:pI56NKIO
なにやら感情的な書き込みやコピペが増えたな。
今は時間帯が悪いのだろう。深夜まで放置するとしよう。
>>130 だから板違いだっつーの。
オナニーなら政治思想板とかニュース議論板、社会・世評板、釣りならニュース極東板にでも行けよ。
133 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:46:45 ID:En8ZDKeF
>>130 自国の文化や伝統を否定することに意味はない。
131 :ある自由業ライター:05/01/13 14:46:33 ID:pI56NKIO
なにやら感情的な書き込みやコピペが増えたな。
「感情的な書き込み」たとえば・・
127 :ある自由業ライター:05/01/13 14:42:56 ID:pI56NKIO
>>124 その貯蓄をくだらないファッションや豪奢な家を買うことで
潰すんだろ?
127 名前:ある自由業ライター 投稿日:05/01/13 14:42:56 ID:pI56NKIO
>>124 その貯蓄をくだらないファッションや豪奢な家を買うことで
潰すんだろ?
いくら何でも古すぎますよ、この発想。
本当にライターですか?
邪魔だヴォケ! sageるか削除しろ。
137 :
ある自由業ライター:05/01/13 14:49:33 ID:pI56NKIO
>>132 マスコミ板で論じることに意味があると思ったのだが・・・?
138 :
文責・名無しさん:05/01/13 14:49:36 ID:En8ZDKeF
>>130 国民性や民族性を問題視するなら、まずはその生活習慣から口にすべき。
>>119 そういう気風があることは否定しないが、あんたはだからどうしたいの?
あんたは俯瞰的な視点でものをみてるのかもしれないが、
目の前のことには対処し切れてないよな
ふと思ったんですが、極東板向きじゃないの、このスレ。
>>137 「論」になってませんよ? あなたの言動そのものが。
他人の否定ばっかりじゃないですか。そして、自分の意見なんて言わない。
ただ漠然と、「なんか面白くない」と繰り返しているだけ。
本当に同業者なんでしょうか?
何でもそうだと思いますが、特にモノカキは自分をどれだけ客観的に評価
できるかが重要だと思いますが?
兎に角テメーの意見を言え。話はまずそれからだ、オッサン。
143 :
文責・名無しさん:05/01/13 15:00:38 ID:CRvC4Mvx
>>1の本質は
>>70に語られているとおりだろう。
>>1よ。
あなたはきっときわめて恵まれていない環境にあるのだろう。
収入は低く、まわりに自分を見とめてくれる人間もいない。
50年以上生きてきたが今までにたいした実績あげたことは無く、これから先の何かを成し遂げる希望も意欲も無い。
私を含めて理想的な環境で生きている人間は誰もいない。
多少の不満は抱えつつも少しでも前に進もうと懸命にもがきながら生活している。
しかし、そのように生きている人間にしか未来は与えられない。
現在の自分の置かれている状況に責任がもっとも責任があるのは自分なのだ。
あなたが50年間の間に積み重ねてきた選択や生きかたの結果が今の環境なのだ。
申し訳ないがあなたに国のあり方を語る資格があるとは思えない。
>1
あなたが言ってるのは、ただの愚痴。
今時、中学生でも言わない思春期の悩みみたいなものでは?
議論したいなら、テーマを明確にして議論の方向性くらい作っては?
それすらしないで、レスする人を罵倒するのはどうなのでしょうか?
もう逃げた後ですよ 確信できたのは、
50代で、貯蓄もなくて、朝の7時から2CHに書き込んで、
チャネラー相手に議論を求めるくらい友達が少ない
そんな50歳だけにはなりたくない
146 :
文責・名無しさん:05/01/13 15:12:38 ID:En8ZDKeF
どこで論じても構わないんだろうけども、まずは自分の意見を言うべきだな。
この手のスレもよくあることだわな。
「他人に意見を批判するだけ」
sageんの忘れてたよ・・・。
148 :
文責・名無しさん:05/01/13 15:18:52 ID:r1daDXFx
左翼的はレスがつくとウヨの徹底攻撃
妙にうまい屁理屈並べて議論に勝ったという錯覚をおこさせる
ウヨ工作員たち
>>148 サヨ工作員は屁理屈どころかレッテル張りしかできないから錯覚すらおこせないですもんね(笑)
2ちゃんにはウヨかサヨかという思考しかないのはなぜなんだ。
ウヨもサヨも人をかってに振り分けるし異論を認めないのでどちらも嫌だ。
主張がはっきりしない香具師はそれ以下の存在ということですよ。
153 :
文責・名無しさん:05/01/13 15:35:59 ID:OetCz57o
2chなんておおざっぱでいいし。気を張るだけ無駄
結局、ウヨ・サヨ攻撃で終わる。これもよくある事だよ。
155 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :05/01/13 15:45:05 ID:B34kBHjz
自由業ライターと自称してるが、朝日新聞記者とでも書いてあれば
なにもかも納得できてしまいそうな気もするがそれもレッテル張りなのでやめておこうかなと思う今日この頃であるw
「私はまもなく50歳になる理系の文筆家だが、日本で生まれ育ったにもかかわらず
日本という国が愛せない。こんな国に生まれたことをほんとに腹立たしく思っている。
なぜ日本人というのはこのようにつまらない人種なのか。 」
ここまでは個人の考えだから別にいいのだがこの後いきなり
「なぜ我々は日本という国が愛せないのか、多方面から語り合わないか?」
自分だけじゃなくみんな日本と言う国が愛せないことになっている。自分が
思うことは他人もそう思っているに違いない、この考え方がそもそも狂ってるんだよね。
157 :
文責・名無しさん:05/01/13 15:55:28 ID:PI/Mc6tr
「ほら、君らもまったく同じことをしている。日本人の他者の意見は矮小化して捉えようとしかしない。
これはなぜだ?」
159 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :05/01/13 16:26:51 ID:B34kBHjz
ある人の言葉をくれてやろう
>>1 社会を変えたければまず自分を変えろ
それができないのなら黙して暮らせ
160 :
文責・名無しさん:05/01/13 16:32:10 ID:qtAOCohC
なんにせよ、うつむいて口とがらせてるだけの右翼の若い衆は見てられんね
キミはどう思う?
>>160 ウヨサヨ関係ないスレでまで・・必死ですねw
163 :
文責・名無しさん:05/01/13 16:56:19 ID:ETkjjEzg
日本を愛せないじゃなくて
朝日をあいせないだったらものすごい書き込みだったのに
164 :
文責・名無しさん:05/01/13 16:58:40 ID:qtAOCohC
「日本が嫌いだ。」という意思表示が高尚でインテリだと勘違いしてる
>>1がいるのはこのスレですか?
>>160 えぇ!?
右翼だろうが、左翼だろうが、自分の国の事は愛しているものでは
ないのですかー?
167 :
mi:05/01/13 17:29:50 ID:u9wDst/8
168 :
文責・名無しさん:05/01/13 17:38:13 ID:FVYVxSy8
169 :
文責・名無しさん:05/01/13 17:44:44 ID:+bq1oXEM
>>166 右翼左翼ではないよ。
日本に居るのは、憂国者か売国者だけだ。
>>1さん。あなたのような方こそ、一度国を捨てるべきだ。
全てをすて、一度裸の人間に戻って考えてみよう。
想像してみよう。本当は地球には国境なんて無いんだ。
自分は日本人だとか、日本人は愛せないだなんてことでくよくよ悩むことは無い。
だって僕たちは宇宙船地球号の仲間なんだから。
日本なんて国は幻想にすぎないんだ。
そんなものにとらわれて悩むのはくだらないことだよ。
>>170 が良い事を言った。
>>1さん外国に数ヶ月でも住めば良い。
当然入国したらパスポートは燃やしてしまう事。
そして愛してもいない日本の大使館には泣きつかない事。
172 :
文責・名無しさん:05/01/13 18:32:05 ID:Txps3xko
「愛する」とか「愛さない」とか、少女っぽい表現だな。
それにお手軽でさ。
でも、みんな良い人達。
私はあなた達を愛しはしないけど、尊重しますです。
173 :
文責・名無しさん:05/01/13 18:36:59 ID:+vHUJSE/
山崎行太郎?
174 :
ななし:05/01/13 18:37:33 ID:79/oKu9X
どうしても愛したいんなら身近に愛せるもの作ることかな。
いきなりそんなスケールでかい愛なぞもてるかい。
世界市民じゃあるまいし。
だいたい一つの国とっても好きなところもありゃ嫌いな所もあるでそ。
好きやらきらいが行きすぎて偏狭な考えになるのも問題でしょうな。
個人的には自分の体の延長みたいな印象をもってますゃ。
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>>1 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここは在日の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 広告の裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
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:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
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179 :
文責・名無しさん:05/01/13 19:02:05 ID:dXwQapjh
>>1よ、スマンな。
漏れは日本が、好きで好きで仕方が無いのだが、どうしたら良いのかな。
素晴らしい四季と花々、楽しくても真面目な国民性、そこかしこに湧き出す旨い水、
いろいろな神々が共存して互いに害しあう事のない多神教とそれによる寛容さ、
そんな日本が好きで好きで仕方が無いのだが、どうしたら良いのだ
>>1よ。
180 :
文責・名無しさん:05/01/13 19:06:45 ID:mKu1w/wM
ライターでありながら、誰一人の共感も得られてない件について
181 :
文責・名無しさん:05/01/13 19:09:36 ID:MxULWk4U
>>1 国家に対して大きく期待を持ちすぎるからじゃないか?
期待が無駄に大きいから失望する。
信じなければ、裏切られることはない
信じるのは国が好きだからに他ならない。
ただ失望しているだけ。
要するに
>>1は日本を愛している。自覚がないだけ。
本当にどうでもよい国なら嫌いにもならない。
>>180 >ライターでありながら、誰一人の共感も得られてない件について
>>1の問題点はそこに尽きると思う。
ライターという職業をあかして書き込んだわりに、誰も納得させることが出来ていない。
文章で食っているなら、「確かにそういう考え方も出来ますね」くらいのことは言わせてみろよ。
恐ろしくシニカルな笑いがこみ上げてくるところ申訳ないが、
>>1こそ嘲笑されてるよ。
>なぜ我々は日本という国が愛せないのか
我々って誰だよ!
何を根拠に、誰を「我々」の範疇に入れてるんだ。
>>1のパソコンの周りには日本を愛せない友達でも来てたのか。
183 :
文責・名無しさん:05/01/13 19:55:04 ID:yBKkZVx/
>>1 可哀想だね。
北朝鮮に亡命する手続きなら手伝って上げられるよ
>>1の意見をまとめると、
「なんか日本つまんなくね?」
てことでいいか? 答えてくれ
>>1
まあ人間が嫌いなんだろう。こんなやつどこ行っても同じだよ。
東南アジアとか、
>>1が明らかに優越感を持って接することのできる人たちを
お手伝いさんとして安い金で雇って老後を暮らすのが
>>1にとってベストな選択だろう。
187 :
文責・名無しさん:05/01/13 20:50:58 ID:XftyjFj1
ある作家のことを思い出すな。
その作家は日本大嫌い人間なんです。
愛せない。どこじゃない。怨んでるみたいな、言動の数々。
「あいまいな日本国家からのあいまいなご褒美はもらわん。でもこの世界的なご褒美はしっかり
頂きます。」
これはこれで本人のご自由ですから。まーー、少し残念ーーーん。
しかしですな、その世界的ご褒美を貰いにですよ、成田闘争支援キャンペーン
の急先鋒のくせして、
成田空港から飛び立っていったことについては、もーーー、あきれ返って、斬りーーーー。
自国を愛せないとか、あーだこーだと論評しようとする人達の共通点は
尊大さと論理性の欠如なんですな。
別にスレ建て人がそうだとは言わないけど。
188 :
文責・名無しさん:05/01/13 21:01:24 ID:8Jh419YX
ライター × writer ○ lighter=firestarter
ということでしょうか、釣り乙!!
189 :
ある自由業ライター:05/01/13 21:08:42 ID:xehYLLLR
レッスンは以上で終了です
ありがとうございました
IDID
>1
ある自由業ライターさん。見てるか?俺にはあんたの考えが全然理解できないよ
とりあえず名前の欄に「fusianasan」(読み方:ふしあなさん)と入れて書き込む
ことをおすすめするよ。そうすれば自分がいかに愚かな人間かということに気付くと
思うよ。
※以下、スレ作成者(ある自由業ライター)以外の人はこのスレには書き込まないで下さい。
そうかそうか、ここはマスコミそのものを話題にする板だったのだな。
やっと分かったw
ということで終了。スレ削除? そんなめんどいことはせん。べつに残しておいてもいいだろ。
193 :
文責・名無しさん:05/01/13 22:33:50 ID:zChpCueX
194 :
文責・名無しさん:05/01/13 23:24:35 ID:QVCxOYgf
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
http://www.2ch.net/before.html
>>192 マスコミ板をどんな板だと考えていたのだろうか
ついでに50代にしては言葉が若いな
本当に50代なのだろうか
そもそも50代のフリーライターと言う割には翻訳してある本しか読めない程度の学識でよくこれまで生きてこられたものだ
それともフリーライターとはその程度でやっていける職業なのであろうか
例えどのようなジャンルであろうと外国語で書かれた書物を読めないような人間は全く使えないと思うのだが…
後学のためにどのような事を主に書いているのか教えて欲しいところである
>>192 そんな読解力でよくフリーライターなんか出来るな?
本当は無職に近い自称フリーライターなんでしょ?
自分の立てたスレの面倒くらい最後まで見て行け、カスが
ほんとに50代?実は10代後半〜20代前半なのに精神年齢が50代でしたってオチ?
まともな50代なら「愛せない・・・」というスレタイにはしない筈だが。
199 :
文責・名無しさん:05/01/14 18:20:18 ID:6dy1SWgt
>>1 それは、自分が生まれた国について自分自身で考えたことがないからでしょ。
しかも、マスコミなど他人の意見に左右されやすいのでは。
とりあえず、国といわず、今時分の住んでいる場所について考えてみ。
どーすれば良いか分らなかったら、自由業ライターなんて辞めちまいな。
200 :
♪これでいいのだ〜!!!!:05/01/14 18:40:51 ID:T/AsE9jM
我が海軍が生んだ《桜花》をBAKA☆BOMB(馬●鹿)にしてはならない!
あれでも世界驚愕の《実用対艦誘導ミサイル》である。
出撃機56基ながら、第一回の失敗を除くと少なくとも、
毎回戦果(駆逐艦マナート・L・エイべリ撃沈。他7隻撃破)を挙げており、
通常攻撃よりも遥かに高率の約14%を示している。
もっと見直すべきである!
201 :
文責・名無しさん:05/01/14 19:24:13 ID:PRQGcfYh
ぼさーっと針のない釣り糸を垂らしているようなスレですね。
202 :
文責・名無しさん:05/01/14 21:31:32 ID:EwiGbER4
起て一系の大君を
光と永久に戴きて
臣民我ら皆共に
御稜威に副わん大使命
往け八紘を宇となし
四海の人を導きて
正しき平和うち建てん
理想は花と咲き薫る
御稜威に副わん大使命
この漢字にフリガナをつけて下さい。
スレ立てさんへ。
203 :
○309:05/01/14 23:01:01 ID:7t11bL6q
>>1 >>ある自由業ライター
まだ話はできるかい??
204 :
文責・名無しさん:05/01/14 23:21:22 ID:wx5rBEx6
>>1は、きっと長井暁だと思う。
もって回った言い方をせずに、中国と北朝鮮を愛しているとはっきり言えばいいのにね。
205 :
自由業ライター :05/01/14 23:25:28 ID:8cYKjnuQ
このスレまだあったの?
208 :
○309:05/01/14 23:50:27 ID:7t11bL6q
>>205 こんばんわ。本物の方ですか?
近頃どうですか?
>>1 >なぜ我々は
なぜ私はと言わない、おまえ自身がそのつまらない心性を持つ日本人そのものだ。
210 :
○309:05/01/15 02:54:07 ID:j0kTC+iZ
自由業と言う名を晒している割には、
自分の殻に囲まれていて、とても不自由な感じがします。
もし、そこから抜けだそうと思ったら、
街を自分の足で歩いてみたり旅に出て見たり、
知らない集りに顔を出してみれば良いのではと思う。
まだまだ自分の知らない世界や、驚くべき人に会えると思う。
日本の本は薄っぺらい内容がないって言ってるアホがいるスレはここですか
読書なんてのは100冊読んで1冊良著に出会えるかどうかって代物
単に読書量少ないんじゃないの?
またはもの凄く知識が浅いんじゃない?
だから本当は深い意味があるのにそれを見逃しているだけとか
良著に出会えないのは自分の能力不足か絶対的な読書量不足なのでもっと本を読め
一般の社会人ならいざ知らずライターとか言うんであれば本読む時間にも事欠かないだろ
本読む暇も無い程の売れっ子ライターなら日本の書籍がつまらないとか日本文化がつまらないとか言う程浅学でもないでしょう
しかしこれは全て
>>1が日本人であればの仮定だ
他の国の人間なら当て嵌まらないから
>>1は自分の国籍を言った方がいいな
>>1のことは知らないが、俺も国を愛するって言葉に胡散臭さを感じる。
それって自分の国さえよければいいって考えじゃん。
戦争の時はそれで他国を侵略したんだろ?
そんな愛国とか神国とか浮かれてたあほな先祖のおかげで、
現代に生きる俺たちまで延々悪者にされてるわけだしさ。
で、国を愛せないっていうと「じゃあ日本から出てけ」
って言う奴がいるのもムカつく。
それって自分に都合のいい人間しか認めないカルト宗教と同じじゃん。
そういう閉鎖的な島国根性の国だから愛せないのも当然じゃん。
213 :
文責・名無しさん:05/01/15 09:59:31 ID:aLDRGYEv
>>212 君、面白いな。
バトロワイヤルとか好きだろ?
>>212 愛国心とは自国さえよければいいと言う考え方ではない
言葉の意味を辞書で調べてからもう一度考えるといい
それから日本の戦争は半分は利益のためで
半分は身を守る最低限のための戦争だった(割合は適当だが)
当時の世界情勢を頭に入れて少し考えるとよい
当時のそれぞれの国家の戦略と事跡を追えば何故戦争が起こったかよくわかろう
過去のせいで悪者扱いされるのは今日本が強勢だから何かで足を引っ張ろうとしているに過ぎない
実際戦後60年が経過して過去にあった様々な批難がでっち上げがほとんどである事が白日の下に晒されつつある
他人に批難されたから自分の父母、祖父母が悪かったと鵜呑みにするのではなく自分で考える事をするべきだ
他でもない自分の家族なんだから汚名を雪ぐのは自分だと言う気概を持って欲しい
国を愛せないなら出て行けと強制は誰もしないしできない
出て行ける権利があるのだから嫌ならいてもらう必要はないと言うだけだ
あと
>>1の場合は最初に外国に行けばと言われたときに金がないから無理と返したからみんな出て行けと言ってるのだろうか
その辺はわからない
ちなみに東南アジアの国で暮らす場合は平均して年10万円くらいで生活できるらしいんで
>>1は相当金がないのだろう
30年過ごすとして物価の上昇などを考慮しても500万円くらい、それくらいも用意できない50代は甲斐性無しと呼ばれるに相応しいだろうな
最後に一つ
暗い暗いと言う前に進んで灯りを付けましょう
>>1 実にくだらん
おまえはこれからの人生無人島にでも行って
誰とも会わず一人で死んで逝け
>>214 利益のために侵略してたらやっぱ悪く言われるよ。
そういうのは日本の都合でやったわけでしょ?
で、国民をそういうふうに煽って戦争やらせるのに使われるのが愛国心だったんでしょ。
で、結果戦争行ってたくさんの人が死んで、関係ない人間も犠牲になった。
そういうのはどんな理由があっても正当化できないと思うなあ。
あんなに悪いことばっかやってた国を愛せ、みたいに言われても
普通に疑問がわいてくるよ。で、そういう疑問を口にすると左翼とか
お前はいる必要ないとかひどいと非国民とか売国奴とか言われて
叩かれるような国なわけじゃん。日本って。
悪いことが悪いって言えないような社会は間違ってると思うぜ。
正当防衛と言う言葉を知っているかね?
愛国心の意味は結局調べてこなかったわけだ
当時のロシアの動きは?
帝国主義時代とはどんな時代だった?
例えば今を生きる我々は基本的人権はあると思って生きているだろうけどそんなものがない時代だってあったのだよ
現代の価値観で当時を裁こうと考えるのは浅学の徒のすることだよ
ついでに言えば少しでも左翼の反対の事を言うと軍国主義者だ右翼だと言われるのが今の日本
確かに間違っている構造なのは認めよう
ついでに言えば日本と言う国は誰も必要としていない
いるならどうぞお好きに
去るのもどうぞお好きに
来るのは少し審査するけどそれもそんなに厳しくない
要するにそれが自由って事だ
自由とは素晴らしいだろ?
俺もお前もそして誰もが日本と言う国には必要とされていない
日本に住む人間には必要とされる人間もいるけどな
>>216は悪い事と言うがどんな悪い事をしたのか具体的には言えるのかね?
さらに19世紀20世紀はどこの国も自分のために自分の利益のみを最優先に動いた
動かざると得なかった
さもなくば自国が崩壊するからだ
それでも悪と言えるのか?
国民全員が自分の命よりも他人の命が大事だと言う達観した聖人君子のような国がその頃あったのか
今もあるのか
その辺どうだろう
ブロック経済、帝国主義、人種差別当り前の時代に日本が他にどうすればよかったのだろうか?
>>216 は世界の平和のために日本人は餓死しろ。とでも言うのだろうか。
>>216 他国はあの当時どうだったのかなども考えてあの戦争が侵略だったのか否か
をきちんと考えてみてください。それでも侵略と思うのなら個人の意見だから別にいいけど
「利益のために侵略」「悪いことばかりやった」というのがさも既成事実であるかのような
議論はよしてください。「そういう疑問を口にすると左翼といわれる」んじゃなくて
ろくな検証もなしにただ日本を悪と決め付けてるからあなたは左翼といわれるのです。
日教組に洗脳されてるのなら哀れというしかないですが。
>>212 あなたが「国を愛せない」と思うのは別にいいんです。「愛国心は自分の国さえ
よければいいっていう考え方」だと思うのも別にいい。
ただ「あほな先祖」というのは明らかな勉強不足ですね。あの時戦ってなかったら
現代に生きるあなたはどうなっていたか考えてみてください。
「じゃあ日本から出てけ」というのは
>>1さんが「こんなつまらない国出て行きたい」と
言ったからいわれてるだけですよ。出て行きたいと文句は言うけど絶対に出て行かない、
二枚舌を非難されてるだけです。
そしてなぜ左翼が非難されるかというと彼らが国を愛せないのは別にいいけど
彼らは教育やマスコミの現場に入り込んで国を愛せない人間を増やそうとしている、
それは非難されて当然の行為でしょう。それこそ自分たちに都合のいい人間を生み出す
カルト宗教ですからね。
とにかくあなたには「戦前の日本はなぜ悪だったか」を「悪だったといわれているから」
ではない自分の考えでレスしてくれるよう望みます。それができないなら
あなたの2つのレスの内容は全て意味がないです。
>>216 まあ、あれだ。君は随分と若いみたいだが
もうちょっと色んな本を読んだりして識見を拡げてみたらどうだね。
どうも君の意見は変に偏った見方と被害者意識に
こりかたまった言論に影響を受けているように見える。
それから本来左翼思想だって愛国心を否定するものじゃないんだよ。
ただ日本で左翼って呼ばれてる人達が、中国とか韓国とか他国の干渉の邪魔にならないように
日本人の愛国心を取り除こうとしてるだけ。
日本って旨い魚を中韓が食べるのに
愛国心って骨は邪魔だからな
小骨まで丁寧に取り除かないとねえw
まともな人がちょっとおかしいと思うことでも、何かいうと
すぐ右翼扱いだからな
>>216 実際に他国へ行けば理解できるよ
昨日の216だけどさ、まあネットとか見たり
それっぽい本買って読むとさ、確かに戦争に至るまでの経緯は
俺が思ってたより複雑だったよ。まあ、付け焼刃の知識だし
本格的な勉強したわけじゃないけどさ。
そういうアドバイスくれた上の人たちには感謝とかしてるよ。ちょっとムカつくけどw
ABCD包囲網とかさー。ハルノートとかさー。たしかにアメ公も悪いことするよな。
でも結局マジギレしちゃったのは日本なわけでしょ。宣戦布告して爆撃とかしてたらさー
そりゃ日本も爆撃されるにきまってるじゃん。
日本が戦争始めたのは欧米が日本を追い詰めたからだっていう人もいるけどさ
どうして追い詰められたかっていったらやっぱり日本に原因があると思うわけ。
だってナチスドイツとかムッソリーニとか虐殺やってる独裁者と手を組んだり、
中国まで侵攻して勝手に満州国とかいう国作ったりしてさ。
そいうのファシズムな訳じゃん。で、国際連盟からも脱退しちゃったりしてさ。
そりゃ世界から叩かれると思うわけさ。空気読めてないっつうか。
中国との戦争は、中国が日本を挑発したのが原因って言ってる人もいたけどさ
じゃあなんでそん時に日本の軍隊が中国にいたのかって話だよ。
先に侵略してんのは結局日本じゃん、ってことになってない?
当時はそうやって自国の利益で動くのが当然だっていう人もいるけどさ
そりゃ強盗の理屈だと思うな。強盗くらい俺以外にもみんなやってる!
つってもやっぱ通じない。コンビニで万引きして、クラスの連中もやってるから
俺は無罪、っていうようにはならないんじゃない?侵略されたアジアの国からしてみれば
たまったもんじゃない訳で。実際あの時代だって侵略に走らなかった国もいっぱいあるんだしさ。
225 :
216:05/01/16 11:27:41 ID:Z+rcKcmt
で、やっぱ日本の軍隊も悪いことやってる。バターン死の行進とか731部隊の人体実験とか
なにより日本の政府がそれを認めてるわけじゃん。ABC戦犯とか、もう罪は確定してるわけじゃん
それを認めないのはやっぱおかしい。認めて謝らなきゃだめだよ。
犯罪者が犯罪認めて、後から「別にあれは悪い事したと思ってない」って言ったら、そりゃ被害者は怒るよ。
で、長くなっちゃったけどさ、結局日本は愛国心で国民煽って結果ボロボロなわけじゃん
国内外を問わず。愛国心に燃えて戦争しにいった人はひどい目にあって死んじゃったわけでしょ?
で、悪い事して帰ってきたジジイがさ、若者は愛国心を持て、とか言っても説得力ゼロだと思うわけ。
お前らが戦争やらかして、しかもボロクソに負けたせいで一体どれだけの人間が迷惑したと思ってんだよと。
今の日本人まで悪人扱いされてんのは誰のせいだと。
ようするにお前らの言う愛国心って人を都合よく動かすための言葉じゃねーの、と思ってしまうよ。
当時だって煽るだけ煽ってたお偉いさんは真っ先に逃げちゃったんでしょ?
で、そういう疑問を口にするとやっぱ叩かれる。世間一般でいう左翼はどうなのか知らんけど。
好きでもないのに日の丸とか国歌とか法律で強制されるのが日本の現実なわけじゃん。
で、そういうのに異を唱えると最近の若者はなっとらんとか
おかしいとか異常だとか言われる。そんな日本の世の中はやっぱおかしいと思う。
オモロイ、もっと無いの?
227 :
文責・名無しさん:05/01/16 12:47:28 ID:6OOX3OuM
>>224-225 君本当に面白いな。
いや、一晩でそこまで勉強できたら大したもんだ。敬服するよ。
でも結論を急ぎすぎではないか?結局昨日と変わってないし。
日本がなぜ追い詰められたのか、もっと勉強してみてくれ。
>>224>>225 >それを認めないのはやっぱおかしい。認めて謝らなきゃだめだよ。
何度でも認めて謝ってますけど(笑)「謝ったと認めない」っていう中国や
韓国のスピーカーですかあなたは?気持ちどうこうじゃなくて金で言ってる
ことくらいわかりませんか?
今の時代をぬくぬくと生きているだけのあなたに「お前らが戦争やらかして
しかもボロクソに負けたせいでどれだけの人間が迷惑したと思ってるんだ」
なんて何故いえるんですか?あなた何様なんですか?あなたなら当時戦争を
回避できたとでも言うんですか?
「悪人あつかい」全ての国がしてるわけでもないし大体日本人のくせにそういう
国に都合のいい情報ばかりを信じ「悪人あつかい」を受け入れてるのはあなたでしょ?
「そういう疑問を口にすると叩かれる」んじゃなくて「ただ無知なだけの人間が
中国や韓国や北朝鮮に都合のいい情報だけを鵜呑みにして真実と違う嘘の日本
への疑問を口にしてるから叩かれてる」んです。
∧( ̄ ̄ ̄ ̄\
/  ̄ ̄ ̄\ \
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.\ \ | l∪l l/ / あばばばばばば
\ \ \ .ヽ/ ./ /
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あ | | | | \ l
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ば / | / /  ̄
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巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii ``《人/ \__ ヽ____/ /
232 :
文責・名無しさん:05/01/16 16:59:31 ID:y0CJNxKR
>>224-225 ナチスと同盟結んだのは確かに失敗だった。
そういう外交や戦争遂行の面では、確かに日本も失敗はしている。
しかしそれと同義的な悪とかは全く別問題だよ。
君は日本はいまだに戦争責任があると思い込んではいないか?
戦後処理の問題はとっくの昔に条約で解決している。
日韓のそれも日韓基本条約で補償は終わってる。
にもかかわらず、あれだこれだと言いがかりをつけてくる連中がいるのはなぜだと思う?
それをぜひ自分で調べてみてほしい。
233 :
文責・名無しさん:05/01/16 17:11:27 ID:bmLwO1ve
一般市民です。 僕のようなノンポリでも朝日が嫌いでたまりません。
野村秋介さんの祟りでしょうか?早く朝日に朝日があたらなくなれば
いいのにと思います。
234 :
文責・名無しさん:05/01/16 17:12:10 ID:4+LidTXP
ナチスやヒトラーが悪とも限らんしな。
>>224>>225みたいな人の頭の中では未だに日本=悪い加害者、中国韓国北朝鮮=善良な被害者
って図式が完全に成立しちゃってますからね。善良な被害者がそんなことするかねって
こと昔も今もいっぱいしてるってことくらいちょっと知能があればわかると思うんだけど・・
>>1 なに?このスレ・・
ここはお前の日記スレなの?
無人島にでも逝ってりゃいいじゃん
>>1 つーか、お前日本人じゃないだろ?
仮にそうだとしても極東3バカ系の何世とかだろ?
>>224 ・ナチスドイツについて
同盟組んだ時点でユダヤ虐殺とかは表に出てない
欧州最強の陸軍力を持った国との同盟はそれ程悪いものではない
・イタリアとの同盟について
ファシズムが悪いという事はできない
ファシズムは一種の政治形態なのでそれをもって悪と言うのどうか?
・中国侵攻
当時の清はもはや切り取られるだけの存在で満州国を作らなければならなかった
さもなければ南下政策を国是としていたソ連に満州一帯を占領され日本の国内が前線になる
・国際連盟脱退
国内の世論
つまり日本は戦前も世論で国が動く程の民主的な国家だったということ
また満州国が成り立たなくなる要求を連盟がしてきたのでやはり自衛のためにはいることができない
・中国に日本の軍隊がいた
日本領があったから
・侵略
当時はそれが基本的な考え方
それを今の感覚で考えるのがおかしい
・自国の利益で動くのは
自国の利益を図らずに何をしたいのか
万引きに例えていたが法で決まっている事とそうでない事を比較の対象にするのはおかしい
239 :
文責・名無しさん:05/01/16 18:02:57 ID:4+LidTXP
そもそもユダヤ人虐殺は悪なのだろうか。
この世界的な人口過剰とそれに伴う環境破壊と
食糧不足が懸念される状況において、大量の人間を
抹殺することははたして悪なのだろうか。
>>224 どんな本を読んだの?タイトル、著者名をおしえて。
・バターン死の行軍
戦争状況で自軍の2倍もの捕虜を自軍兵士より優遇する事は不可能
それとも戦争状況でも捕虜は賓客としてもてなさなければならないのか?
・731部隊
とりあえず731部隊は何のための部隊なのか考えよう
それと731部隊の資料は全てアメリカが持ち去ってしまったのにどうやって詳しい内容がわかるのかの理由もどうぞ
・戦犯
国際法を知っている人間の常識として東京裁判はやり過ぎだったと評価されている
ちなみに東京裁判を行った人間の大半が門外漢の「軍人」
戦ってた相手を裁くんだから推して知るべし
サンフランシスコ講和条約って何?
・愛国心で云々
愛国心で煽ったわけではない
煽ったのは新聞、とりわけ朝日新聞
煽るだけ煽ってたお偉いさんはお前さんが自分で言ってるように戦犯扱いされて処刑だ
自分が何言ってるのかわかってるか?
・国旗国歌
国旗日の丸は法律で定められているだけで別に強制はされていない
歌もそう
むしろそれらをすすんで掲揚しようとしたり歌おうとする人間の方がマスコミに叩かれる
現状把握能力は大丈夫か?
242 :
文責・名無しさん:05/01/16 23:01:38 ID:K7CdfxZq
今まで20年以上生きてきて、日本の文化や歴史には愛着があるが、
今の日本の状況では愛するという気にはなれない。
とくに風紀の乱れとか政治の有様にはうんざりするよ。
別に愛する必要もないと思うが?
244 :
文責・名無しさん:05/01/16 23:17:36 ID:bKStrBPE
>242
風紀の乱れも政治の有様も
マスゴミが演出してできたものだろ?
俺は日本と言う国・風土は愛せても、
日本マスゴミだけは許す事が出来ない
>>242 >>244 マスコミや特殊法人のヨゴレた所を見るとうんざりするけど、
俺達も日本の一部なんだよね。
246 :
文責・名無しさん:05/01/16 23:21:59 ID:bKStrBPE
>245
俺たちは日本人だ。
が、マスゴミの一部は日本人だと思いたくない。
>>243 個人が愛せないと思うのは勝手なんだけど迷惑なのはそういう人たちって
「みんなも愛してないはずだ」もしくは「みんなも愛せないようにしてやる」と
反日・売国行為に走るところなんだよね。
>>225 交戦権を知ってますか?
君は戦争を犯罪行為と認識してるみたいだけど、国家には交戦権という名の戦争をする権利がある。
国際法上そういうことになっている。
と言ってもだんだん制限されてきてはいるけどね。
それから念のために言っておくけど、
戦犯とは「戦争をしたから犯罪者である」という意味ではないよ本来。
日本の指導者は東京裁判で「貴様は戦争をしたから犯罪者である」という滅茶苦茶な理屈で裁かれたけどね。
戦争には条約で定められたルールがある。
そのルールに反する行為が戦争犯罪である。
捕虜を虐待したり、民間人を殺傷したり、逆に民間人が武器を持って戦ったりするのがルール違反。
当然、戦勝国にも戦犯は大勢いるわけだが、それらは一切裁かれていない。
自国の戦争犯罪を踏み倒した戦勝国のほうこそむしろ謝るべきではないか。
249 :
文責・名無しさん:05/01/17 00:02:43 ID:HzSz1aNK
理系ライター・・
半世紀生きててもこのザマか。
バカは死ななきゃ治らないってホントなんだな。
>>248 極東軍事裁判で、日本の戦争犯罪を追求しようとしたら、アメリカ人の弁護士が
「我々は無辜の市民の頭上に、大量の焼夷弾や原爆を投下し、何十万人も虐殺
した戦争犯罪者を知っているではありませんか」といって、退廷・本国送還を命じ
られたからね。結局、「戦争を始めた罪」という事後法で処刑するしかなくなってし
まった。
戦争犯罪で裁くと、東京大空襲を実行したハルゼーや原爆投下を命じたトルーマン
も絞首台に送らなければならなくなってしまう。
だから国際法学者の間では、極東軍事裁判は裁判に名を借りたリンチだと認識され
てる。
>>232 ですね。
講和条約の締結により戦争は終結する。
それですべて解決なんだな。
本来「反省」とか「謝罪」なんてフレーズは出てくるはずないんだけどね。
100歩譲って敗戦国は反省し謝罪しなければならないとしても、そもそも韓国とは戦争なんかしてないし。
日韓併合条約は合法というのが国際的にも通説で、違法説をとる学者はほとんどいない。
日韓基本条約で、日本と李氏朝鮮(大韓帝国)が結んだ条約はもはや無効であることが確認されたんだからもうそれで全て解決なんだよ。
まあなんつーか、色々事情は複雑なのは認めるよ。
毎日ムックの20世紀の記憶とか、柄にもなく買っちゃったりしてさ
↑の人たちの意見とかね、結構意外な事実とか知ったりしてね。
なるほどとか思っちゃったりしたりして。
勉強しようとはしてるんだけど部活とかバイトとかで暇なくて
多分週末まで暇ない、で、今疑問点と反論するとこだけ一応風化する前に書いとくけどさ。
日本がナチスと手を組んだのはさ、やっぱやばかったと思うよ。そのころ虐殺してんのが
モロバレしてなくてもさ、全体主義の独裁国家と手を組んじゃったら、
その仲間だと、普通第三者は思うわけだしさ。日本はその頃から民主的っていってもさ
民主的云々いうならなおさらファシズム国家と手を組むなと。
で実際ひどい連中だったわけじゃん。ナチもムッソリーニも。
ファシズムは悪くないっていうけどさ。そいつらのやってること見てから言えと。
もちろんファシズムって言葉の意味自体には罪はないかもしんない。
理想のファシズムは悪くないっていうのかもしれないけどさ。
そう言われてもなんかアレだよな。
で、もちろん虐殺オッケーとか言う人は問題外なわけで。
で、バターン行進だけども。捕虜に対する待遇とかはその頃国際法でもう決まってたわけじゃん。
だから人数が多いから無理っつうのは通らないよ。実際難しいのはわかるけど、
それは責任が生じるのは避けられないだろ。
で、バタバタ人が死んでたらそりゃ文句もでるでしょ。非難されんのは当然。
で、戦犯は東京裁判はおかしいと言う人もいるけどさ。
たしかにおかしいと思うよ。ちょっと本読んだらさ。
なんなのアメ公。調子のり過ぎ。と、思うよ。ここは俺にとっても課題だな。
でも一応これを下敷きに戦後の補償とか平和条約とかできてんだからさ。
本当におかしいなら日本はそれを主張してないと駄目でしょ。政府としては受け入れてるわけじゃん。
だから、少なくともちゃんと国際的にあの裁判は無効って認めさせる
なんらかの動きを政府がしてないとさ、いまさらああだこうだいってもイマイチ説得力ない。
なんか俺、わかり難いこといってるけどさ、ようは
「俺の見解ではあの裁判はおかしい。だからあの裁判は認めない」
っつっても、すでに国際的にはデフォになっちゃってるわけで、
で、日本の政府が異を唱えてない限りはもう決まりになっちゃってるわけじゃん。
だから、なんつーか、アレはナシ、って意見には違和感を感じる。
で、日本悪く言うならお前だったらもっと上手くやれたんかと、
そういう意見にはムカつく。そりゃ揚げ足取りの類じゃねー?
じゃあ、松井以上にHR打ってないと批判はできんのかと。
その人物以上にすげーカリスマか政治家じゃないと昔の人物にはなんも言えんのか。
そういうお前こそ何様?といいたい。
その頃の日本の政府や軍隊は戦争の当時者なんだから、責任あんのが当然なわけじゃん。
で、愛国心。沖縄戦とか見るとさ、やっぱ説得力ないよ。国際連盟脱退したのが民意っつうけど
その頃の日本人って愛国心に燃えてたから、まわりの国の迷惑を考えられなかったんじゃん。
空気よめよっつうか。で、結局孤立してボロボロ。
政府や軍隊は愛国心理由に民間人に犠牲しいてさ。そういう連中が国滅ぼしといてどの口から愛国心とかでるわけ?
と疑問に思うぜ。で、またああいう風にならないとは誰もいえない訳じゃん。
少なくとも愛国心には疑問を持つべきだと思うぜ。
↑オモロイよ。
論理的にはチラホラ破綻してるけど…。
勉強した割りに進歩が無いな。2日間何してたの?ひょっとして、
最初から答えは決まっているんじゃないの?若いように見せてるけど
案外、オジサンなんじゃないか?
257 :
○309:05/01/19 00:12:14 ID:m7Cdj2/8
>>253-254 「空気読め、どうかしてるよ、〜じゃん。」、など感覚で書いてるっぽいから
こっちも同じように対応すると、
どうも、「親に養われてる反抗期の子供」みたいな感じがする。
衣食住与えられ、家計の苦労や社会の苦労は知らず、
少し聞きかじった話で、親の素行や過去を批判する。
そんな子供を想像してみて。
>で、日本悪く言うならお前だったらもっと上手くやれたんかと、
>そういう意見にはムカつく。そりゃ揚げ足取りの類じゃねー?
ここで言われるのは、「当事者意識」が抜けているからでは。
当事者と言うのは、過去のしがらみや人間関係が有るもので、
基本的に冷静に考える事が難しいとされる。それを、平静な立場でいられる人が、
無理解の上に、不躾に批判したらどうなる?
また、批判は言っちゃいけないとは言わないし、そもそも言えないけど、
それなら、私はあなたを批判したい。
あなたの文章は正直、相手の気持など無視して書かれている気がする。
事を荒立てようと言う意思(攻撃性)が感じられる。
要するに喧嘩腰である。揚足を取らないで欲しいと言うなら、
あなたもそれなりの言動をしなければ、そうはならないのでは?
258 :
文責・名無しさん:05/01/19 01:36:06 ID:Tku7V5jr
>>254 別にあなたが愛国心持てないのは勝手だけど
>少なくとも愛国心には疑問を持つべきだと思うぜ。
人にまで強制しないで。
>>1もそうだけど何様なの?
259 :
文責・名無しさん:05/01/19 01:54:31 ID:0704PBcJ
260 :
文責・名無しさん:05/01/19 03:56:04 ID:TSNQxhxo
いいたい事言って、したい事するのが最近の 言論の自由や報道の自由って感じがする、それでいいのかどうか解らないけどマスコミ自体が変に恐い存在になってきてる気がして、かと言って政治家も信用デキナイシ…(´`)
261 :
文責・名無しさん:05/01/19 04:06:18 ID:g4BE4E9o
JFKのような、インパクトのあとの人間達ってのはそういうもんだ
現在の世界は9・11のような騒ぎの後のフォローをまだやってる、仕方ない
しかし、田舎のじじいどもは馬鹿ばかりで許せない
>>253 「バターン死の行進」は本間中将以下多数の日本将兵が法廷で裁かれた。
つまり日本は連合国のように戦争犯罪を踏み倒したりはしていないわけだ。
責任は取ってるだろ。
日本は東京裁判の正当性を認めてはいませんよ。
サンフランシスコ講和条約で受け入れたのは「判決」
連合国による占領が終了し主権を回復(つまり独立)したからといって勝手に囚人を釈放してはいけないということ。
判決は確実に履行しなければいけないというただそれだけのことですよ。
民主主義は善で全体主義は悪というのは君の好みに過ぎない。
民主主義が正義ならブータンやサウジなど絶対王政国家は悪ですか?
ソ連、中国、北朝鮮など共産国家は悪ですか?(拉致は犯罪なので悪だが)
共産主義とはいわば左の全体主義のことだ。
民主主義は絶対的に正しいという思い込みは捨てたほうが良い。
国際連盟だって国益に反すると判断すれば脱退するでしょ。
脱退=悪と決め付けているようですが、国際連盟=世界政府とでも思ってるんですか?
ちなみにソ連はフィンランドに侵攻したため国際連盟を除名されている。
それでも最終的には第二次世界大戦の戦勝国になっている。
263 :
文責・名無しさん:05/01/19 04:27:36 ID:578tnW9p
ポツダム宣言の前のカイロ宣言を受け入れるというのは・・・・・
無理だったんでしょうねぇ・・・・・・
264 :
文責・名無しさん:05/01/19 04:37:46 ID:g4BE4E9o
日本人の深層心理「戦争が好き・・。」
イギリス人の深層心理「盗みが好き・・。」
アメリカ人の深層心理「破壊と虐殺と殺戮が好き・・・戦争それ自体は好きではない・・・。」
白人の場合はさ、よくわからん所で怒らせるのが好きだよね
それで日本人の本気のドタマくらって原爆まで出すしかなかったわけです
>>264 中国人の深層心理「侵略と恫喝が好き・・」
韓国人の深層心理「被害者・弱者面が好き・・」
>>253 当時の世界は全体主義、社会主義じゃないとやっていけないんじゃないかと言う風潮だった
アメリカだってニューディールとかやってるでしょ
それは当時の流れで仕方なかった
アメリカの日本人収容所とか知ってる?
日本人の財産凍結とかさ
知らないでしょ?
行進は捕虜の扱いについてだけど諸外国は日本軍捕虜をどう扱ったか知ってるかい?
つまり当時の常識と今の常識が違うだけだよ
シベリア拘留とかもあったね
>>254 まあ上でも言われてるけど日本は東京裁判について文句言ってるね
戦犯を釈放しろって運動もあったしBC級の人は解放されたよ
まあ君の調査不足ね
責任については敗戦責任はあるだろうけど戦争責任は問わないようにすべきだといつも言われてる
両者の違いはわかるよね
君が当然だと思ってるものは割と当然じゃなかったりするんで気を付けよう
日本を悪く言うなってのは自分の出身地や出身学校に誇り持ってる人間にそこの悪口言って怒るなってのと同じ
嫌がる人はいるわけだ
空気嫁ってやつだな
まあ色々その前に戦争回避の方策は何とかあったのかも知れないけどただバーカバーカって言ってるだけじゃ意味ないよ
具体的にどうすれば回避できたんだか提示してみな?
納得すれば皆頷くかもしれないし
国際連盟については脱退しなければ国民は飢えて死ぬ、失業して首吊るって言う恐ろしい未来があったわけ
経済知らない?
沖縄戦が愛国心?
愛国心ってよりは沖縄県民の郷土愛だね
だから海軍の中将さんは「沖縄県民かく戦えり、後世格別の御高配を賜らん事を」って言ったわけだ
自分の家やそのまわりの地域を大事に思う心ってやつだよ
周りの国の迷惑を考えてないのは当時のアメリカや西欧列強だしね
二次大戦前夜の列強の動き把握したら日本が空気読んでないとかいえないいえない
あと日本は滅んでないよ
勝手に日本国滅ぼすなよ!
戦争に負けて改憲して国名を変更しただけ
滅んでたら賠償金とか払わなくていいよな!
でまた大戦になったらどうなるかって?
そうならないように今の日本政府はアメリカ追従してるんだよ
わかる?
今の世界情勢って日本がアメリカ追従してる以外は配置が二次大戦前夜に結構似てるわけ
むしろ日本の平和努力を認めたほうがいいよ
まあ色々アホな事はやってるけどね
あと愛国心に疑問ってのは愛国心を後から植え付けるものだと勘違いしてるね
愛国心ってのは自然に生まれるもので今の日本はそれを摘み取る、刈り取る教育をしていた
それを今後は止めるかって話なんだよね
自然に売国心が生まれるような人もいるからそこは少し刈り取ろうって事もあるね
>>253 餓鬼が知ったような事言ってんじゃねーよ。
お前は朝夕靖国の方を向いて礼をして暮らせ。
269 :
文責・名無しさん:05/01/20 23:47:13 ID:O4Tzcpvl
国内並びに海外への移動の自由
政権に参加することの自由
政治的、社会的自主活動の自由
宗教並びに思想の自由
プーで遊び呆ける自由も含めた職業選択の自由
これらの自由が保障された世界が嫌いな人間は
荷物をまとめて、その世界から出て行けばいいだけのこと。
これもまた、その世界が定めた個人に対する自由意志の尊重の現われである。
「ある自由業ライター」さんよ、分かったらこんな便所の落書きみたいな
とこでゴチャゴチャ抜かさずに潔く、その世界から出て逝き去らせや!!
>>1 そもそも日本語がおかしい。助詞の使い方が変だよ。その人。
271 :
文責・名無しさん:05/01/21 02:11:09 ID:+6tkPujh
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス オラ 極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするもので
とても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
(元々の主人公は黒髪で黒い目をしています)
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への
差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにする
というものなのですが、その表現が更に恐ろしい
全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので
その衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか
56歳 主婦
272 :
文責・名無しさん:05/01/21 04:15:24 ID:2ag+qPWL
>>269 > 国内並びに海外への移動の自由
ただし移動するためにはお金が必要だ。
そのお金がない人間に対して、国内並びに海外へ移動するのは自由だと言うことに
どんな価値があるのだろう・・・
273 :
文責・名無しさん:05/01/21 04:18:46 ID:Ts9usN1T
10年前、白人が日本人に行った嫌がらせはスプレーでの落書きだった
それもスラング以下の文の
日本人はそんな事はしない、連中ともちゃんと話している
この点は大きな違いだ
274 :
文責・名無しさん:05/01/21 04:48:58 ID:Kn8t+9+V
移動するためのお金とは
運賃と永住ビザの見せ金のどちらを指すのだろうか?
275 :
文責・名無しさん:05/01/21 05:00:58 ID:S6K3Yu+Q
愛国心の無い反政府運動はただの売国だよな
276 :
文責・名無しさん:05/01/21 05:23:40 ID:toqOz8mQ
アジアの中では日本はずば抜けてすぐれた国だと思うけどね。
少なくとも、春秋戦国時代以来言論の自由のない中国には勝っている。
277 :
文責・名無しさん:05/01/21 06:24:39 ID:oFiD1q9v
なかなか難しいスレだな
278 :
文責・名無しさん:05/01/21 06:30:38 ID:Lll0TkTW
俺は日本という国の朝日新聞が愛せない・・・
279 :
文責・名無しさん:05/01/21 06:40:07 ID:vpC1EuN5
>>271 職業は主婦より教師とか公務員の方がいいかも。
日本人は身近なモノを軽んじ、蔑む。
他人より自分を、社会より家族を、他国より自国を。
総隣の庭は青く見える症候群。これは癖なのか。
「日本人は・・ウンタラカンタラ」が口癖の諸君。
君達こそが日本人の鑑だ。
無いものを叫ぶのもヨロシイが、たまには傍にある
幸せに気付こうとすることも良いことだ。
そして、そういう私も日本人の鑑だ。
281 :
文責・名無しさん:05/01/21 06:44:27 ID:+6tkPujh
>>272 さぁ、そんなのシラネーよ。
>どんな価値があるのだろう・・・
あんたが価値が無いと言ってるんだから、
”わざわざ”疑問系で聞かなくたって、答えは決ってるんだろう?
そういうキモチワルイやり方をするよね。左の方々は。
どんな価値観を持っても良いと言う価値観のある日本で良かったね。
×>どんな価値観を持っても良いと言う自由のある日本で良かったね。
○>どんな価値観を持っても良いと言う自由のある日本で良かったね。
283 :
文責・名無しさん:05/01/21 06:54:33 ID:RiXCh7Hq
>>272 経済規模が日本の数10分の1で、一万円あれば4人家族が一月食っていけるような国からも
日本に不法入国してるじゃん。
病気やケガで働けないならともかく、今の日本で国外へもいけないほど「金がない」ってのは
余程の無能か、そもそも国を捨てる度胸すらないって事だよ。
ちょっとスレ違いだけど、4〜5年前に、日本は危険だからアメリカに亡命する。
と、言って横須賀?の米軍基地へ一家揃って突入した頭のイカレタ家族がいたけど、
相手にされんかったな・・・・・あの家族はその後どうなったんだろ・・・?
286 :
文責・名無しさん:05/01/21 17:26:09 ID:2ag+qPWL
大東亞共栄圏の所属国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。
もっと勉強せい!
───────v─────────
<_☆_>
(〇m〇)
._φ※:⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
|大東亞聖戦|/
288 :
文責・名無しさん:05/01/21 17:31:34 ID:2ag+qPWL
>>284 > 経済規模が日本の数10分の1で、一万円あれば4人家族が一月食っていけるような国からも
> 日本に不法入国してるじゃん。
不法入国自体が不法行為ですし、生活するために彼らはさまざまな不法行為に手を染めているでしょう。
そこまでして移住したくもありませんしね。
289 :
文責・名無しさん:05/01/21 17:35:27 ID:ORYtVeiI
愛せないのなら、分かれましょう。
愛せる国に行ってください。
>>288 日本語が理解できないほど無能なら仕方ないなw
コンビニでバイトしたって、一人暮しなら海外に行く金くらい数ヶ月でたまる。
津波で被害に遭った、インドネシアなどの日本人の中には、日本で数ヶ月
働いて、その金で1年の残りを海外でぶらぶらしてる、って奴が大勢いたぞ。
そういうことのできる国に生まれながら、なお日本を出る金が無い、って言っ
てるヤツをバカにしてるの。
291 :
文責・名無しさん:05/01/21 18:09:50 ID:WH3C9GC0
>>1 ゴチャゴチャと屁理屈を言わないで、愛せないなら分かれればいい。
愛せないってのはあんたの価値観であり、それを他人と共有、もしくは
押し付けるってのは、あんた自身に自信がないってことだ。50歳にな
ろうとしている人間が、今まで何を考え、何をこなして生きてきたのか、
そっちの方が問題だ。
あんたがこんなこと考えてるその後ろで、他人はせっせと働いてんだよ。
292 :
文責・名無しさん:05/01/21 18:58:41 ID:FqZw2eat
愛国心がないっていっても誰でもあると思うけどね。
ただどういう日本が好きか、どういう日本であって欲しいかの違いで。
よく反日だの非国民だのそういう言葉が飛び交ってるけど
俺はさみしい言葉だと思うよ。
>>292 まあ2ちゃんはたしかに売り言葉に買い言葉で反日非国民使いすぎだけど、
>>1は日本人を
「つまらない人種」「こんな国に生まれた事をほんとに腹立たしく思っている」とか全否定してい
て、そのくせどういう日本ならいいかは一つも提案しないから、非国民じゃないとしたら人間の
屑なんじゃないかな。
しかも自分自身がその「つまらない人種」の一人であることを無視してるし。
295 :
文責・名無しさん:05/01/22 11:07:41 ID:ra17nL9C
>>294 それを言い出すと、現在の社会状況を批判したりすることができなくなってしまう。
その言い方は誰が考え出したのか知らないが、文脈にそぐわない物言いを許して
しまう、あるいは有害な考え方だ、と私は思う。
>>295 「自分自身がその『つまらない人種』の一人であること」を自覚し自己批判した上で
「現在の社会状況を批判したりする」ことは、いくらでもできますよ。
むしろ、自分がその一員であることを無視して単なる野党的批判に終始する方が
説得力がないでしょう。
297 :
文責・名無しさん:05/01/22 12:14:08 ID:ra17nL9C
298 :
文責・名無しさん:05/01/22 12:27:41 ID:qucWJrSh
クソみたいな憲法を60年も変えられない馬鹿な国を愛せるわけがないだろう。
299 :
文責・名無しさん:05/01/22 12:31:11 ID:+6J/gIDF
中毒や北挑戦の反日で固まった愛国心は好きなんでしょ?中毒や北挑戦の愛国心には憧れても空恐ろしさを感じないんでしょ
300 :
文責・名無しさん:05/01/22 12:32:56 ID:AyoMy3UU
官僚の官僚による官僚のための国が日本。
官僚じゃない民間人のほとんどは血税をむしりとられるばかり。
お代官様に民衆が絞られてる実態は昔も今も変わらない。
税金の公務員の人件費および使い込みに浪費されるがなくなれば
愛国心も持てるでしょ。
301 :
文責・名無しさん:05/01/22 12:39:10 ID:HXdc8fK+
>>1 深田匠 「2つのアメリカ」、渡邊京二「逝きし世の面影」を読んだら。
オレは後者を読んで、この国には守るべき価値観があると悟りサヨクを卒業
した。
50歳にもなって世迷いごとに悩んでいるより勉強しなさい。
302 :
文責・名無しさん:05/01/22 12:54:33 ID:H+E4CfG6
>>1は「日本で生まれ育った」としか書いてないな。
日本で生まれ育っていながら日本人が大嫌い・・・
>>1は日本国民ではないんじゃないのか?
303 :
文責・名無しさん:05/01/22 12:58:27 ID:yLP/3dgy
中国、朝鮮の民族的愚かさと、その後進性を知れば日本のありがたさを理解できるであろう。
304 :
文責・名無しさん:05/01/22 13:03:12 ID:7GuM54IG
只同じ国に産まれたと言うだけでオリンピック選手を応援するだろ
だけど、三馬鹿は同じ国に産まれた人間だけど同情しない
愛国心ってのは共通の価値観を持てるかどうかという事だと思う。
305 :
文責・名無しさん:05/01/22 16:01:34 ID:FAdW8wCn
俺は
>>253-254 は頑張ったと思うよ。色々知らなかったことが判ってよかったでしょ?
別に愛国だけが正しいわけじゃないし。大切と思う人を守りたい、っていう気持ちだけあれば。
>>305 いや、別に愛国じゃなかろうと大切な人を守りたいとすら思ってなくても
いいんだよ。それを人に押し付けさえしなければ。
308 :
文責・名無しさん:05/01/30 19:02:30 ID:DoyxgTNH
>>1 反日教育を受けてきた世代だからなあ。
当時は今のように、自分で史実を調べたり、正義と思わされてきた左翼の実態を
知る術が無かったもんな。
お気の毒。
でもあと20年もすりゃ死ぬじゃん。あっという間だよ、良かったね。
309 :
ふふ:05/01/30 19:05:31 ID:yS1b9FD3
半島に帰れ。
311 :
文責・名無しさん:05/02/02 19:53:17 ID:aRVnL1XV
>>310 この糞ど阿呆が。
マルチコピペのほうが、ローカルルールに反しとるんじゃ。
消え去れ、屑野郎!!!
313 :
文責・名無しさん:05/02/02 20:15:10 ID:HkegsmgF
>>308 >当時は今のように、自分で史実を調べたり、
>正義と思わされてきた左翼の実態を知る術が無かったもんな。
アンタ馬鹿ですか?
まじめに歴史を勉強し、本を読み、正しい批判精神で一般風潮を
眺めていれば、真実は見えてきますよ。
当方も日教組最盛期の教育を受けたわけですが、国の誇りを忘れ
たことはありません。要は「まともな読書」をしたかどうかです。
今のネット時代でも
馬鹿サヨも洗脳売国奴もアホウヨもいます。
>>312 運営さんは、もっとマットーな警告を発するよね。
>>313 「 まじめに歴史を勉強」してるかどうかはあまり大きな問題じゃない。
多数の意見が聞ける場にでてこそじゃないのか?
読書みたいな閉じた空間は、こういう意見がまかり通ってないか
「南京大虐殺をなかったかのように言う反省しない日本人がいる」
なんて今で言えば、アジテーションを読んで、
「なんていう非人間的な!!反省の心のないヤツ!」
とか思う人だっているだろう。
こういうのは、情報戦みたいなもの。
開かれた場所で意見の交換や証拠を並べあげて、比較検討しないと絶対に理解できないことってあるだろう。
ウヨサヨはいるけど、それを職業にしてる奴は一部だしな。
\(〇m〇)/[●]大日本帝国万歳!
何故我々のように命賭けで、
君も含めた祖国・大日本を愛した先人の誠心がわからないのか…
ワシは悲しいゾ!
日本の歴史と伝統派愛せるけど
いまのちゃらちゃらした多数派の日本人はとても愛せない
318 :
文責・名無しさん:05/02/02 20:40:26 ID:aRVnL1XV
>>317 そんな悲しい事言うな。日本人は、昔から素晴らしくちゃらちゃらしてたんだぜ。
世界初のグルメマップを出版したのは、日本人だ。ミシュランに先駆ける事、100年も前にだ。
また、世界初のツアーガイドやタウンマップを発行したのも日本人だぜ。東海道中膝栗毛とか、
世界で最初の観光ガイド本だぞ。スッゲー!!
その背景には、ずば抜けた識字率の高さ、安定した治安、日本各地にある珍味・美味の数々がある。
どうだ、素晴らしいだろう!!
現代になってもなお、グルメマップどころか、餓えに苦しみ、国の中を自由に旅行する事も
出来ない国がすぐ側に実在してるなんて、信じられないぜ。
319 :
文責・名無しさん:05/02/02 20:41:32 ID:sk+1rGV9
320 :
文責・名無しさん:05/02/02 21:56:31 ID:pe9KfenY
>>318 > 現代になってもなお、グルメマップどころか、餓えに苦しみ、国の中を自由に旅行する事も
> 出来ない国がすぐ側に実在してるなんて、信じられないぜ。
しかし、これが日本政府やマスコミの情報操作ではないと誰が言えよう。
あの驚異的な人員を動員するマスゲームは現在の我々の目には異様に映るが、
動員されている人間のにこやかな笑顔、真摯なまなざしを見ると、彼の国も決して
悪くないのではないかと思える。これが彼の国の宣伝だって? ではそれが宣伝だ
というこの国のマスコミの情報操作ではないと誰が言えよう。
>>320 釣りで言ってるのか正気なのか知らないが。
北から逃げてきた人間は、シナの日本人学校やら各国大使館にかけ込んでいる。
国やマスコミの情報操作で、シナ、韓国を始め各国まで騙す事はできない。
命がけで国から逃げ出す人間が相次いでいる、という事自体、常識的な判断力を
持つ人間なら「ひどい国だ」と結論を下せる。
一方、「この国が愛せない」といいながら必死になってこの国にしがみついてるバカ
がいると言うことが、日本がいかにすばらしい国かを物語っている。
322 :
文責・名無しさん:05/02/02 22:32:26 ID:pe9KfenY
>>321 シナの日本人学校やら各国大使館にかけ込むこと自体がヤラセか捏造だったりして。
妄想激しすぎ。
324 :
文責・名無しさん:05/02/02 22:36:14 ID:pe9KfenY
情報戦とはそういうものだ
325 :
文責・名無しさん:05/02/02 22:39:47 ID:aRVnL1XV
みんな。それが誰とは言わないが、彼がもし正真正銘の精神異常者だったら、
あんまり煽らない方が良いぞ。ネオ麦茶の再来になっても困るシナ。
それでなくても朝日儲とか、粗暴で破壊的で、反社会的な連中だ。何をするか分からないぞ。
326 :
文責・名無しさん:05/02/02 22:44:56 ID:pe9KfenY
「彼」を煽って東京にミサイルを撃ち込ませればいいんだ。
そうしたら、愚かな日本人ともも少しは目を覚ますだろう。
残念ですが、手遅れです。ご愁傷様です。
よく言われることですが、精神疾患と言うのは、決して心だけの病ではありません。
時に激しい緊張や、深い不安のために激しい消耗を来たし、生命に係わる場合が
少なくありません。通常の身体病の方のように、複雑な手技を用いた栄養法などを
行おうと思っても、そもそも粗暴であるために、こうした治療法がむしろ危険で適応できず、
そのまま予後不良になる場合も少なくありません。
当該患者さんのご身内さま各位に於かれましては、最悪の予後につきましても、一応
ご覚悟いただくようにお願いいたします。
「常に日本は遅れていて、頑張って外国(多くは特定の国ではなく、そうでない場合は願望入り)に
追いつかなくてはならない。わかるか、愚かな俺以外の日本人よ」
っていう言説はずううううううと日本で語られてきた、典型的な「日本人」のそれそのものなんだよな。
お前ら日本人は愚かなんだから、俺様たち進歩的文化人が
テレビや本で啓蒙してやる。
だから、お布施を払え。
というビジネスモデルも、いまや時代遅れ。
330 :
文責・名無しさん:05/02/05 01:33:31 ID:9a5E6NJq
日本はG7に、いつ迄参加させてもらえるのかな?
>>51 これは「日本」のことをよく知らないってことですね。
異文化研究の定跡通り、ある文化を知ろうと思ったら、その文化を
代表する小説を読みあさってみることから始めるのがいいと思います。
>>332 なぜ自国の文化を「異文化研究」しなければならないのか
334 :
文責・名無しさん:05/02/13 18:18:42 ID:9A2rB+1r
田原「福島さんに聞く、国家を守りたいか?」
福島「……」
田原「どうです?国家を守りたいか?」
福島「私は、国家を守りたくないですよ。ただ国民や市民を守りたいです!」
田原「国民や市民を構成するのが、国家なんですよ。だから国家を守りたくないですか?」
福島「……それは、そのう…」
国民と市民は違うものなの?
336 :
文責・名無しさん:05/02/13 22:18:45 ID:GjPSGqAK
>>335 市民という言葉はサヨクによって反国家、反体制的といったイメージが付いてしまったな。
ミズポ、あっちこっちで反論できないほど論破、ツッコミ入れられまくってるのに
全く考えを改めないってのはすごいな(w
338 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:53:50 ID:CBBCts++
なるほど、こ奴らが小倉秀夫氏の言う「ネット右翼」なのか・・・
339 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:54:22 ID:CBBCts++
はっきり言って人格下劣な輩が多いようだ
340 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:56:36 ID:C34MHsFg
>>339 「人格下劣」と理由もなく人に言い放つ人間が一番人格下劣だと思うが・・w
341 :
文責・名無しさん:05/02/13 23:57:54 ID:CBBCts++
>>340 なんの理由もないわけではない。
>>337のような発言をする人間などその典型だ。人間のクズ。
342 :
文責・名無しさん:05/02/14 00:00:49 ID:yoq0lfi5
>>340 前後関係を読み取れない貴様も人間のクズだ
343 :
文責・名無しさん:05/02/14 00:03:53 ID:5+EKw4ZY
>>338>>339オヤジ必死すぎるんだよ、ヤレヤレだぜ。
アンタは知性以前に理性が足りないようだな。
344 :
文責・名無しさん:05/02/14 00:06:18 ID:yoq0lfi5
だいたい右翼というヤツは、自分を貶めることで相手を貶める戦略をとる。
自尊心がないんだな。
345 :
!:05/02/14 00:13:48 ID:7LjavNlN
スレ主さんへ
あなたが国を愛せないのは勝手ですが、この様なスレを立てること自体、あなたから胡散臭ささを感じますよ。あなたは信用できません!僕を含めて日本を愛してる若者は沢山います。愛国心って特別なものではなく、自分の国を愛して大切に思うごく普通な気持ちです。
346 :
文責・名無しさん:05/02/14 00:15:59 ID:c2Ic1KMF
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│ 〔 ̄ ̄ ̄.〕 ./⌒ヽ. ('∀` ) .│
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│ Now Rentaning ... │
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│ CO充満までしばらくお待ちください.. │
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>>341 オイオイ、俺は理由を付けて言ってるぞ、理由も何も言わずに「人格下劣」
なんて言ってるのはお前だ(w
349 :
348:05/02/14 00:44:39 ID:+4CiwxI1
351 :
文責・名無しさん:05/02/14 07:04:17 ID:HyEERjMf
亡命でも何でもして、好きな国へ行って
その国の人間にして貰えばいいじゃん。
間違ってもその国で日本を主張するなよ。
そんな資格は
>>1には無い。
352 :
文責・名無しさん:05/02/15 20:36:46 ID:/BMKFCS/
日本人、臭いし、みんなワークアウトしてないから尻垂れてるし、背が低いし体力ないし、英語の発音へんだし。
この前TOEIC高得点だという日本の学生がいたけど発音が変で、オフィスの黒人に
「荷物まとめて、国に帰りな、くそったれジヤップ」ってうざがられてたよ。もうこれには一同大爆笑。
ああ日本人でなくて良かった。世界の中心は何てったってニューヨークですからね。トーキョーなんてミサイルで撃ち落とせば
一網打尽ですよ。ウヒヒ。
353 :
文責・名無しさん:05/02/15 20:53:38 ID:h9+QB+i+
黒人が嫌ってるのはカンコック人じゃなかったっけ?
352 の脳内黒人だろ、
>>352 は海外へ行くどころか
自分の部屋からも出られないんだからな。
355 :
文責・名無しさん:05/02/16 16:42:07 ID:gl3GuKZr
>>352 悪いことは言わない、変態犯罪を起こす前に診てもらいなさい。
356 :
文責・名無しさん:05/02/16 16:45:19 ID:drhyXkrw
いっていって、嫌な人は出て行っていいよ。
みんな喜んで送り出してあげるよ。戻らなくていいからね。
建物、町並み云々はそうかもしれない。
もともと木と土の文化の国。
伝統的な建物に住めば多くの人のストレスが緩和されるだろう。
今となっては無理だが。
358 :
文責・名無しさん:05/02/18 21:36:06 ID:lTjJn9lD
>1
ほんとはこの国以外に出て行くところは無いくせに
自分は変わろうとせず、周りが変わって欲しいと思ってる
んだな。そりゃ、あんたの考え、判らんでもない、
ひどい国は確か。でもこの国は変わらん。戦争で死んだ人まで
罵る国で遺骨回収もしねえもんな。だから自分で海外の良いと思った
ところにいきな。結果はあんたの自己責任。自分がどこでも行けるとこに
いきな。なあに、心配するこたあねえ、人間死ぬまで生きるんだから。
>>352 >トーキョーなんてミサイルで撃ち落とせば
東京は空を飛んでるのか?
360 :
文責・名無しさん:05/02/20 12:40:31 ID:60MM2ffx
>>359 >>352は面白すぎ、こういう天才はめったに見られない。
脳梅毒の末期ってものすごい天才を生み出すんだね。
361 :
文責・名無しさん:05/02/20 12:44:41 ID:ldGwM7OM
>>352 因みに、 「荷物まとめて、国に帰りな、くそったれジヤップ」って訳してくれなくてもいいから
実際にどう言ったのか、元の英語で書いてくれないかな。
>>1 ほんとに50歳にもなって、あんたそんなこと
平気で言っているとしたら、相当分かっていないガキ同然な人だね。
日本のことも、世界のことも。人間の自意識だとか、精神史レベルの事柄
について、どれだけの理解をしているの?どれだけ関心を持って考えてきたの?
20歳以上年下の日本人として、ものすごく恥ずかしいよ。
>>359 沢田研二「TOKIO」の事かもしれん。20代半ばの俺も懐メロでしか知らないから、
>>352はおそらく
30代以上だな。そして只の釣りというつまんない予想以外で推理していくと、
>>352は日本人嫌い
なのに日本語は一応書ける人・・・某超践ミンジョクだろうな。
364 :
文責・名無しさん:05/02/20 20:10:47 ID:kXlLQATq
日本人嫌いの日本人もいるだろう。
1氏は
>>362のような日本人が嫌いなんだろう。
日本人が嫌いというより、人間に失望しているのかも知れん。
板違いじゃないの?
366 :
文責・名無しさん:05/02/26 02:02:42 ID:qf927Dag
本当にジャポニーズはラヴマシーンだぬ
367 :
文責・名無しさん:05/02/26 02:35:33 ID:+nAPob9+
「日本人の記念碑になるに違いない。百年単位で育ってきたものを、瞬時に傷つ
けて恥じない、精神の貧しい、すさんだ心の日本人」がいやになった。
自分が低俗で単純で独創性も無い日本人であることは恥ずかしくもあるな
真似しかできないエコノミックアニマル
>>368 「自分が低俗で単純で真似しか出来ない独創性も無い人間」であることはそりゃ恥ずかしいよ。 直せば?(笑)
439 :文責・名無しさん :05/02/26 04:00:20 ID:cKeWr3j+
これで本当の本当に俺の講義は全て終了だ。
良心を否定せず、人間らしく生きていけ>お前ら
456 :文責・名無しさん :05/02/26 04:13:53 ID:cKeWr3j+
>>450 俺が今落ちると
結果として勝ち逃げという事になるわけだが
お前らのその怒りのエネルギーを是非
自分に向けて自問自答してほしい
もっと深い思考が出来る人間になってほしい
俺はお前達を応援している
だから、これからも考える事を止めないで
時としては頑固に、時としては柔軟に物事を考え進めていってほしいと願う
今までお世話になりました
ありがとう。さようなら
371 :
文責・名無しさん:05/02/26 08:47:52 ID:uNrRRtHN
日本といぅ国を愛せない。在日の友にいわせると拉致被害者5人は偽者だと
いぅ。こいつら日本の税金をだましとっているだろ。
この国マスコミはこの問題を追及しょうとしない。こいつらはマスコミの
世界で働く資格ない。
372 :
文責・名無しさん:05/02/26 09:03:13 ID:K98HSx94
373 :
文責・名無しさん:05/02/26 09:35:05 ID:1qLatDCR
まもなく50でこの程度の認識かよ
団塊の世代が導いた間違った方向へ導くのを修正出来なかった己の世代を恨め
金魚のフンの様に団塊の世代のリーダーに追随した年代じゃねーか
自ら日本人としての主権を放棄する連中を知識人として囃し立てたてる
同世代の愛国心を見当違いな意味合いにして来た連中に文句を言う事ですな
374 :
文責・名無しさん:05/02/26 09:44:53 ID:rGt63pKb
>>1 ご謙遜というか自虐的な
>>1さんは
とても日本人らしいといえます。
375 :
文責・名無しさん:05/02/26 10:11:34 ID:pBD7WoAS
>>1 日韓ワールドカップでは、ほとんどの選手達が、日本と韓国にたいして、非常に違う印象を持ったそうです。
韓国に対しては、「もう韓国には、二度と行かない。」
日本に対しては、「選手生活の最後に、日本でプレーしてもいい。」
日本は、あなたが思っているほどイヤな国ではありません。
もっと、自分の国に誇りを持ちましょう。
376 :
文責・名無しさん:05/02/26 10:19:20 ID:DGpy9JW6
2ちゃんを見ないことです。
377 :
文責・名無しさん:
>>1 文面から察するに日本で生まれ育っただけで在日なんだろ?
理系の文筆家って書出し自体つまらん見栄がみえみえw