朝日の基地外投稿　第109面

別に議論が放棄されたことなどないよ。

>>818
>>809じゃないけど勉強になった
�d

>>809
この女ホントに司法試験受かったの？？
替え玉受験でもしたんじゃないの？？　なんか泣きたくなるよ(つД｀)

>835
受験の技術と、頭の良し悪しは関係ないってことか？

最近字が書けるようなチラシの裏が少ないんだよ！

>>832
誰も議論を放棄してないじゃん。ちゃんとどこがおかしいと思うかみんな書いてる。
むしろ君の方がチラシの裏と書くなとしか書いてないぞ。

真の基地害だな・・・社民党の党首は。

最悪だよコイツと姓が同じ・・・鬱だ。

>>828
いやそうじゃなくて、デジカメで何度も撮ったけど、
やっぱ銀塩の方がいいなって思ったんでしょ。





で個人的なものは投稿すんなと言うのは強引過ぎると思うけどな。

>>832
＞２ちゃんへの投稿に対してはお約束としての「チラシの裏」がある。
＞しかし、このｽﾚで読者投稿に対してそれを言ってしまうと、
＞それで議論が放棄されて（・A・）ｲｸﾅｲ!!気がするってことだよ。

この投稿は自己完結してんだからわざわざ投書するほどのものでもないでしょうよ。
デジカメで同じことをしようともせず盲目的に銀塩カメラが良いってんだから、
じゃあご自慢の一眼レフに持ち直して被写体探しに行って下さいね、としか言い様がないし。

使ってるデジカメのクセを熟知して銀塩カメラに劣らない写真を撮れ、たって無理でしょこれじゃ。
努力した結果、やっぱり銀塩カメラの方が（個人的に）良い、ってんなら議論もできると思うけどさ。

自分の中で飽きちゃったのを仕事が忙しい、機械が悪い（極論か）みたいな言い訳して
あの頃は情熱があった、なんて書かれたって困るんだけどなぁ。

>>840
ちょっと言い忘れたんだけど、ＣＤとレコードで全く同じ曲を聴いても、
やっぱりなにか違うというのはよく聞くよね。
だからこの投稿者も、デジカメと銀塩ではなにか違うんだと言ってるわけで、
その人に対してデジカメで撮りまくれば良いじゃないか、というのは
ただの暴論じゃないかな。

>>841
自己完結してる投書はよくあると思うんだが。

紀宮さまの婚約内定を非難し、天皇制NO！という投稿きぼん

>>839
福島！喪前って奴は！

（ごめん、言ってみたかっただけ。）

>>840
>いやそうじゃなくて、デジカメで何度も撮ったけど、
>やっぱ銀塩の方がいいなって思ったんでしょ。
銀塩の写真がいいとも書いてないんだわ投稿には。銀塩のころは情熱があった、無くなったのは
デジカメに換えたせいだとしか書いてないわけ。典型的な責任転嫁の投稿なのよ。
銀塩でなければ表現できないことがあるとでも書いていればここまで違和感を感じる事は無い。

両方使っている俺に言わせれば、構図をどう取るか、光の加減をどう見るか、まして今しか
とれない一瞬をとるなんてことはデジカメだろうが、銀塩だろう、高級1眼レフだろうがバカ
チョンだろうが何も変わりない。

久々に基地外が登場。虎だの馬だのは治ったのか。
http://otd13.jbbs.livedoor.jp/337658/bbs_plain

□□□□□『もう誰も死なないで』高遠菜穂子□□□□□

11月13日　もう誰も死なないで

11日は小樽での報告会があった。前日の北海道新聞（夕刊）の記事が効いたのか、たくさ
んのマスコミが来ていた。でも、マスコミの人にももちろん見てもらいたいファルージャの映
像だからよかった。
最近、報道を見るたびに嫌な気分になる言葉が二つある。「スンニトライアングル」と「武装勢
力」だ。スンニトライアングルっていうのは空から誰かが見た三角形なのでしょう。その言葉
にファルージャの人たちはとても嫌な顔をする。
イラク戦争で兵士だった知人は「スンニトライアングルと呼ばれるエリアで、同じ塹壕で生死
を共にした戦友はシーア派もいたし、クリスチャンもいたよ」と言っていた。ファルージャに駐
留していた米兵たちはスンニトライアングルは危険だと思い込まされていたから、余計に人
々を脅すようなやり方で押し入っていったのだ。その言葉の生み出した誤解が今までにどれ
ほどの人の命を奪っただろうか。
悲劇は日常的に起こる。ある家族が車で移動中に米兵2人に止められた。2人の米兵は英
語で家族に「車から降りろ！」と怒鳴った。英語のわからない家族は車から降りない。一人の
米兵が後部座席のドアを開け、座っていた娘の腕を引っ張り引きずり出そうとした。運転して
いた親父は焦って米兵を撃ち殺した。それを見たもう一人の米兵が親父を撃ち殺した。それ
を見た息子がその米兵を撃ち殺した。この話を聞かせてくれたファルージャの住民は「死ん
だ理由はあるけれど、死ぬべき理由はどこにもない」と言った。
（続く）

>>842
　何か違うっていうかレコードにはＣＤでは聞こえない不可聴音
も一緒に収録されてるのですよ。　だからクラブくらい大きな
ところだと音の波動のようなものを感じて、迫力ある音を楽しむ
事ができるのですよ。　だからＣＤＪがある今でもクラブとか
ではレコードが主流なのでつ。　あたたかみがあるとかもあるんでしょうが。
欠点としてレコードは割れたり針で傷ついたり痛んだりと保存が
ＣＤのようなデジタルデータに比べるときつい訳です。
　ただ一般の人はそんな事は気にしないだろうし、音に拘らない
人は、ＣＤとコンポで十分な訳ですよ。　別にそれだけで十分楽しめるんだから。
別に自分も776みたいに「ＣＤはあたたかみがない、音に迫力もない、音質を大切
にする心も失ってしまった」なんて言わない訳です。
　確かにデジカメは一眼レフみたいに光の量を調整したりとか細かい
演出はできませんね。　ただ、デジカメ買う一般の人はほとんどそんな機能は必要
としていないわけです。　むしろ長くきれいに整理しやすいデジタルデータの方が便利
な訳です。776はただの痛いオタクだと言う事を自覚した方がいいかと。

>>847

イラク人に英語で語りかける米兵も米兵だが・・・

すぐに鉄砲撃つイラク人もどうかと思うぞ・・・

こいつもおかしいと思うが一番問題なのは何も劣化ウラン弾のことを
調べずにイラクに突入した未成年今井とリアル基地害の渡辺だろ。
特に後者はやばすぎる

>>838
> むしろ君の方がチラシの裏と書くなとしか書いてないぞ。
なぜそれ以外についても言及しなけりゃならんのだ。

要するに、「個人的な内容＝投書した時点でｸｿ」みたいな流れを危惧してるだけだよ。
今回の投稿についてだけじゃなく、一般的な話としてね。
>>776についてみたいに、ちゃんと内容に踏み込んだ上での議論なら無問題だと思うよ。

だめだ、こりゃ。

>>776
これこそサヨク的メンタリティの表出なのだよ
常に悪いのは自分ではなく他者という

（続き）(連投効かなんだ。遅くなってスマソ)
恐怖に怯えていたか、イラク人を人間とみなしていなかったか、英語を話さない下等動物と
思っていたか、彼ら米兵は銃を向けて威嚇した。そこにわかり合おうとする試みも誤解を解こ
うとする余裕もありはしない。こんな話が毎日いたるところで起きていた。スンニトライアング
ルという言葉はもう死語だ。攻撃するのに都合のいい言葉に過ぎない。日々変わっていく情
勢に翻弄されているイラク人に、メディアがこの言葉をいまだに使い続けているなんて申し訳
なくて言えない。
外国人武装勢力も、あくまでも「ファルージャ被害者の会」のようなムジャヒディンのことも、
全部まとめて「武装勢力」とするのはひどすぎる。武装勢力を捕らえたという映像を見るけど
、不信に思った私はイラクに電話をかけまくった。
あれは100％民間人だとイラク人は言っている。ファルージャ総合病院にいた人たちはおそ
らく、従業員と近所の人だ。病院という病院をすべて占拠、そして破壊していったら誰が手当
をするの？国境も何も封鎖して誰が援助に入るの？武器を持っていないファルージャの民
間人に取っては、米軍が最大の「外国人武装勢力」だ。
外国人武装グループが人質を処刑するようになって、ジャーナリストやNGOが激減して、も
ぬけのカラになった所でタイミングよく米軍の「包囲攻撃」。
どっちのやっていることもイラク人を苦しめるだけ。なんでそんなに連携プレーでイラク人を
苦しめるの？イラク人は助けを受けることも、果ては水や食料を受けることも、雨期に入って
寒さをしのぐ防寒具も受けられないままでいろと言うのだろうか？
「武装勢力」よりはるかに多い人々は「多少の犠牲はしかたない」という言葉で片付けると言う
のだろうか？「包囲」って恐ろしいっていうことをやっとわかってもらえただろうか？それでも
まだ、「人道支援を進めるためにはこの軍事作戦が必要だ」と言うのだろうか？もう誰も死な
ないでほしい。米兵も、イラク人も、誰も彼も。

>>850
これこそサヨク的メンタリティの表出なのだよ
常に悪いのは自分ではなく他者という

>>850
>>>776についてみたいに、ちゃんと内容に踏み込んだ上での議論なら無問題だと思うよ。
だったら何で文句言ってるのさ。理解不能だな。

　長文すぎてすごく解りづらいので簡潔に纏めると
>>776は近所くらいでしか使わない原動付スクーター乗ってる人を
捕まえて、なんでお前は大型バイクじゃなくて原付スクーターなんか
乗ってるんだ、バイクの醍醐味がわかってない、ギアだトルクが云々と
その人の使用目的をちっとも考えないで大型バイクのよさを語るバイク
オタと同じくらい痛いって事です。　特に「デジカメ使用＝今しかない瞬間を
大切にする心も失ってしまった。」とするあたりが最高に自分嗜好マンセー
の痛いオタ臭さがプンプンします。

>>844
結婚により皇室を離れる＝地位剥奪　→　女性差別だ！

っていう投稿とかね。

つーかアレだ。
稲垣メンバ・・・もとい、稲垣武翁の『朝日新聞血風録』にもあったじゃん、『無責任な
反技術文明的ポーズ』って一節がさ。
このオバハンの投書が久々にそれにフィットしたもんで、選者が痛く気に入ったんだろ。
てところでFA。

大体君ら、デジカメ開発がプロジェクトXのネタにもなったことを忘れたわけではあるまい（w

>>857
結婚により皇室を離れる＝一般人としての幸せを追求できる→皇太子殿下や秋篠宮さまもそうされるべき

とか。

>>855
「個人的な内容＝投書した時点でｸｿ」という傾向が一切存在しないのだとしたら、
俺の書き込みは理解不能なものだろうな。
でも、そういう傾向は少なからず存在すると思ったんだ。
あと、前にも書いたけど、>>776についてだけじゃなく一般的な話として言ったんだよ。
無論あなた個人に対する文句として言ったわけでもない。
別に俺はｻﾖｸ基地外投稿の擁護者とかじゃないから、敵対しないでくれ。

>>847
「空から誰かが見た三角形」って何だよｗ。ナスカの地上絵じゃあるまいし。
航空写真・衛星写真と合体した精細な地図を米軍は持っているだろうけど、
お花畑にも程があるな。実際、米軍車列や米兵が攻撃されている地域なの
だから、「言葉の生み出した誤解」でも何でもない。警戒して当たり前だ。
平時のアメリカでも、「フリーズ！」と云われ意味が分からず殺された日本人学生がいた。
車で移動中に米兵2人に止められたのなら、相手は自分たちをテロリストと疑っている
と考えないなら、英語がわかるかどうか別として、あまりにも馬鹿だ。
逃走、抵抗、攻撃の意思が無い事をひたすら示すしか命の保証は無いだろう。
車から降りず、銃を手放さなかったのならテロリストと区別できないではないか。
言葉の問題などでは決して無い。高遠の馬鹿話を真に受ける馬鹿は、小樽の
ごく一部の人だけだと信じたい。

投書欄ってのは天下国家を論ずる人だけじゃなく、
チラシの裏（＝個人的な生活の一コマ）みたいなコネタもOKなコーナーだから、
>>776みたいなのもありだろう。
ただ、朝日らしい文明批判がにじみ出ているのが、この投稿のテイストだ。
>>776は叩くほどのものではなく、このテイストを味わいつつ生暖かく見守るのが、
通のたしなみというものだ。

>861
> 車から降りず、銃を手放さなかったのならテロリストと区別できないではないか。

中国人も便衣隊とかやって日本軍を苦しめたわけだ。それが今虐殺とか言われているけど・・・
こんなことはどこの国もあったことだけど、植民地拡張時のイギリス、フランス、アメリカ等は、住民もろとも全滅させたから文句を言われない。
当時の世界の世論もうるさくなかったしね。ボーア戦争なんて、虐殺そのものだけど。

アメリカも東京裁判で日本の便衣隊掃討作戦を住民虐殺にしたけど、今巡り巡って自分に来たわけだよ。宿世だな。

>>809
煽動されたバカな市民(puとやらは多少大目に見るとしても。
福島瑞穂みたいな、煽り立てて喜んでいるバカは、さっさと外患誘致を適用するべきだと思います。
あと、これを煽り立てる首謀者どももな。
ちょっと前、大阪市で無防備都市宣言運動があったが、当然の如く否決されました。
ttp://peace.cside.to/muboubi_osaka/
この時の運動では、北朝鮮関連の人間がかかわっていたらしい、ということがわかっています（カンパの振込先が朝鮮学校所属の個人だった）。
枚方の運動も根っこは同じなんだろうな。
ttp://peace.cside.to/muboubi_hirakata/intro.html
請求代表者のひとり、弁護士「松本健男」でぐぐったら。

左翼の名言
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/951378792/297
−−−
297 名前： 解同機関誌はトンデモ発言の宝庫なり 投稿日： 2000/06/07(水) 22:03
解同機関誌「部落解放研究」「部落問題研究」には、左翼全体主義者の本性を剥き出しにしたトンデモ発言が満載です。
************************************************
友永健三
「軍国化にしてもファシズム化にしても【中略】芽のうちにつみとらなければならない」
出典先：部落解放研究２８号１４頁「『差別煽動をめぐる問題』について」

松本健男
「わが国憲法体制下においては、その基本的理念である国民主権、平和主義、基本的人権尊重を否定するような言論に対しては、これを規制することは認められるべきだと考える。」
出典先：部落問題研究３６号３３頁「差別撤廃法にむけた一構想」
************************************************
こ、こはひ…
−−−

ご本人かどうかは知らんが、いかにも言いそうな、という感じ。
なんにせよ。この手の運動にかかわっている奴らにロクな者はない、むしろクズの集まりという感じですね。

＞『無責任な反技術文明的ポーズ』

でも、これがもっとも強烈なのは、産経新聞だったりする。
今日の朝日の社説は宇宙開発に触れていたけど、産経は執拗に
特集記事でロケット打ち上げ失敗で関係者をネチネチといびっている。
産経を読んでいると、航空・鉄道・原子力など、国の根幹を支える
あらゆるメカニズムに対して、朝日新聞の科学部がまともな記事を
書くのに、同じネタを扱いながら感情的に関係者を叩く不快なものがある。

残念ながら、「産業経済新聞」が産業＆経済に関する部分のロジックを
共同通信に負ぶさっている情け無い状態はもう改善の見込みがない。

流石にサーヤの婚約については変なの来ないよな？

相手が都職員なので石原都知事絡みで…

ところで、税金払ってるんだから外国人も裁判員に
参加させろといった在日の投稿に対するﾂｯｺﾐはまだでつか

>>868
あれはそのまんますぎて笑い所に欠けるのでは。

>>864
＞「わが国憲法体制下においては、その基本的理念である国民主権、平和主義、
＞基本的人権尊重を否定するような言論に対しては、これを規制することは認められるべきだと考える。」
日本国憲法を全く理解していないですね。
我が国の憲法は、たとえ、自分の意見に反対の人に対しても、表現の自由を認めるというもの。
たとえ、それが、国民主権、平和主義、基本的人権尊重を否定するような言論であってもだ。
「私は貴方の意見には反対だが、貴方が意見を言う自由は、私が守る」
くらい言って、初めて護憲論者ですよ。サヨクさん。

2TDyYA1wはなんでそんなに必死なんだ？投稿者本人か？
>>776の投稿は何が言いたいのか前段と後段が繋がらないから批判されてるだけであって
議論の放棄何てまったくしていないと思うんだけど。
むしろ2TDyYA1wのほうがチラシの裏（ｒｙと言う言葉に執着しすぎて議論を放棄しているようにしか見えんが。

>>871
NHKは人を責める前に謝罪汁！

>>864
>福島瑞穂みたいな、煽り立てて喜んでいるバカは、さっさと外患誘致を適用するべきだと思います。
「攻撃されないようにする」とだけいっていて、無防備都市宣言は「占領される事を許容する」、
つまり降伏とほぼ同義であることを隠しているしな。

垢日もうとってないからわからないけど
ここの見てると投稿全てが吉外に思えてくるな。

チラシの裏チラシの裏って、もうチラシの裏に書いてるじゃん。

反日チラシの表には「朝日新聞」って書いてあるわけで。

東京版トップ
「米国の親友と絶交寸前です」

米国の親友と絶交寸前です
会社員　渡辺　愛○　（東京都練馬区　38歳）

既出？

米国の親友と絶交寸前です
会社員　渡辺　愛○　（東京都練馬区　38歳）

　25年来の親友は、ブッシュ大統領を支持する同年代の女性です。私はイラク戦争開始前から国連主導の
平和解決を熱烈に支持していたので、私たちの政治論争はエスカレートし絶交寸前まで発展しました。
　私たちはお互いの主張を尊重しいったんは関係を修復しましたが、先日の大統領選を目前にして再び論争が
始まってしまいました。そしてブッシュ大統領が再選されてしまい、私の痛恨は親友に対する個人的感情から
アメリカ社会への焦燥感にまで広がり、再び連絡が途絶えています。
　私たち一人ひとりが平和について問いかけられている今、私は平和だけは守るべきだと信じています。ですから、
戦争を続ける大統領の支持者を、たとえ親友でも尊敬することができないのです。政治、宗教、人種に関係なく
誰とでも仲良くすべきでしょう。しかし、それは平和な時だけのきれいごとなのかと、毎日、自問自答しています。
　平和の破壊とは、人を思いやる気持ちまでも挫くのだと痛感しました。私は平和を願いながらも親友との亀裂を
修復する努力をすべきなのでしょうが、まだ時間がかかりそうです。

>>878
誰を支持しようが勝手じゃないか。本当に余計なお世話。
そのアメリカ人のお友達も、粘着女と絶交できてせいせいしているんじゃないの。

>>878
> 　平和の破壊とは、人を思いやる気持ちまでも挫くのだと痛感しました。

おまい自身の感情的すぎる未熟さを戦争のせいにするなっての。
こういう手合いは、戦争中なら「鬼畜米英、許すまじ」とか叫んで捕虜を虐待するタイプだな。

>政治、宗教、人種に関係なく
>誰とでも仲良くすべきでしょう。しかし、それは平和な時だけのきれいごとなのかと、

薄々は分かっている模様

漏れは昔からこのｽﾚの住人だが、
友人には「戦後民主主義派」を自称し、マルクス何たらとかいう団体に所属して、
沖縄とか行ってよく分からん政治活動してるやつもいるわ。
政治的な話になると「アホだなこいつ…」と思うこともあるが、やっぱ思想信条と
友人関係は独立して存在しうるだろう。
>>878の投稿者はブッシュ当選がよほど残念で、友人に無駄に八つ当たりでもしたんだろ。