マス板電話突撃隊2

>>924
> おいおい。防空識別圏は公表されているぞ。
> 1966年の「防空識別圏における飛行要領に関する訓令」により設定されている。

防衛庁かJALが嘘をついてるということだな。これでまた電凸しなければならなくなった。

防衛庁広報課に電話しました。
私
「JALのHPに防空識別圏の用語説明があり、そこには、圏内を飛行する場合は飛行計画の提出が
要求されるとありますが、これは、さきほど回答いただいた防空識別圏は公表されていない
という防衛庁広報課の説明と矛盾します。どういうことでしょうか。」

防衛庁広報課
「私もそれほど詳しくないのですぐにはお答えできません。」

私
「防衛庁は分からなければ、正直に分からないとお答えいただけますよね？」

防衛庁広報課
「もちろんです。」

私
「では、再度質問します。JALのHPに記載されている防空識別圏では、竹島と北方領土が圏外の
ようですが、これらは日本の領土であると政府が見解を示しているはずです。JALが出す防空識別圏
の範囲は間違えているのでしょうか。それとも日本政府は竹島や北方領土を防空識別圏の範囲から
除外しているのでしょうか？ちなみに防空識別圏の設定は防衛庁が行っているのですよね？」

防衛庁広報課
「調べてから回答しますのでお時間いただけますか？」

私
「では一週間以内にまたお電話しますが、お名前をいただけますか。そうでないと、誰に取り次いで
もらえればいいのか分かりませんから。」

防衛庁広報課
「書類にして誰もが分かるようにしておりますので、名前はお答えできません。」

回答をいただいたら、ここで報告します。

>>932
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　　　　 　 "''ー''"ヽ,,＿＿__＿_____,.ノ'"

中国海軍の原潜と見られる潜水艦による領海侵犯のニュース（報捨て）の
ナレーションに、
「米軍が、台湾武力統一の障害となっている。」
との表現があったので素朴に質問してみた。。。

>「米軍が台湾武力統一を阻害する存在」って表現がありました
>が、一方では、抑止されているとも言えるのでは？

「もちろんそうです。」

>つまり米軍がいる事で、台湾の武力統一あるいは、相当規模の
>武力衝突が起こり難くなってるということを、否定的に考えてい
>るわけではないのですね？

「もちろんです。あくまで中国の立場に立って考えれば、そおいう
側面もあるということです。」

>えっ？何で中国の立場に立ったニュース作る必要があるんです
>か？よくあるんですか？中国の立場に立ったニュースって。。。

「・・・・・・・別にそお言う意味では。」

>>932
GJ!
ただ、>>929にあるようにどうも防衛庁・国土交通省（海上保安庁関係？）・外務省の
境界分野になっていて結構放置されてたか、担当が決められてない可能性もあるかも。
まあ、防空っていうぐらいだから防衛庁が主管であることは間違いないけど、外務省の
チャイナスクールがいらんことしてる可能性はあるな。

　アイリス・チャンさんが死去、自殺か　「南京虐殺」告発

旧日本軍の南京大虐殺を描いた中国系米国人の作家アイリス・チャンさんが９日、

米カリフォルニア州サンタクララ郡の道路脇に止まっていた車の中で死亡しているのが見つかった。

地元警察が１０日、明らかにした。銃で頭を撃っており、自殺と見られている。３６歳だった。

ＡＰ通信によるとチャンさんは最近、神経衰弱で入院するなど、うつの傾向が見られたという。

旧日本軍が日中戦争当時、多数の南京市民らを虐殺、暴行したとされる事件を告発する

「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」を９７年に出版し、ベストセラーになった。

ttp://www.asahi.com/obituaries/update/1111/003.html

題名は｢南京虐殺｣で本文は｢南京大虐殺｣になってるな。
南京大虐殺で統一すればいいのにね。

Voice今月号 巻末御免(谷沢永一著) より

(ry
少し前から社会学などで、声なき大衆（「サイレント・マジョリティ」のルビ)などという観察もおこなわれている。
しかし平成十六年を契機として、日本国民は一斉に意思表示を開始した。テレビ中継のなかに、納得しがたい
言い立てが流されると、直ちに手きびしい批判が殺到する。今やテレビは一方的に受けとる媒体ではない。
検討し批判するための材料である。啓蒙などという嵩にかかっての姿勢は通用しない。
(ry

>>922
ＧＪ！

906ですが、私も「とくダネ！」に偏りすぎだとメル突しました。
あの番組、９月に番組審議委員の八木さんから
小倉氏が意見を言ったら、アナウンサーは別の観点から意見を言うようにと
お叱りを受けたばかりなのに、ちっとも改善されてませんね。
むしろ、ひどくなってるかも。
アナウンサーもみんな、長く一緒に仕事をしているから
なあなあ状態になっているのでしょうね。

せめてコメンテーターをまともな人にしてほしいけど、
お花畑ご一行様ですし…。

個人的には、箕輪解説員を
小倉氏のすぐ横に毎日座らせといてほしい。

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　 　 　　　／
　　　　|┃　≡ .∧＿∧ 　＜ 　 >>934 GJ !!
　　　　|ミ＼＿(　 ´∀｀) 　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>938
和田さんと箕輪さん交代制でいいから、お目付け役に欲しいね。

次スレ
（・∀・）極東電突倶楽部04（・∀・）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098189821/

良スレ認定乙

昼間のNHK　韓流毒電波放射！

>>932
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/072/0110/07203220110013c.html
「防空識別圏を設定しました場合に、AIPと申しておりますが、
航空情報出版物というのがICAOに提出されまして、その中に各国のものが書かれております」

で、航空路誌(AIP-JAPAN)ってのが出版されているらしい。
http://www13.ocn.ne.jp/~jcapf/tosho-1.html#LBL#11

Web上では日本のは見つからなかったけど、韓国の例ニダ
http://ais.casa.go.kr/pdf.asp?file=ENR%205.2.pdf%20&midcode=57&BigCode=11&GubunCode=2

軍板か航空船舶板で尋ねてみたら?

【連絡事項】
極東の新スレ建ちました。

（・∀・）極東電突倶楽部04（・∀・）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100178364/

>>937
谷沢もけっこうデンパだけどなぁ
特に最近は
でも時々マトモなことも言うんだわ

さっきテレビ朝鮮に｢どうしても`報道'と言い張るならBGM挿入を廃止してくれ｣、
｢どうしてもBGM入れたいのなら音声多重の副音声に入れてくれ｣、
｢にぎやかしく楽しみたい視聴者だけでなく淡々と聞きたい視聴者にも配慮しろ｣、
｢ただでさえクソなのにさらにクソ度がうpするだけだ｣
と電突しますた。
回答を聞く前にガチャ切りしてしまいますた_ﾄ￣|〇

>>947
> どうしても`報道'と言い張るならBGM挿入を廃止してくれ
たしかアメリカだったと思うけど、これ、法律で禁止されてるんだよね。

電突ﾈﾀとは違うけど、調査で何かでてくるかも。

総務省が事情聴取へ　週明けにも放送各社に
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004111101003512

>>947
えっと、確認したいのですがテレ朝ですか？ｗ

>>930
独島はウリの防空識別圏内ニダ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/20/20040820000074.html

竹島の座標：370930N 1310000E
韓国の防空識別圏：
390000N 1233000E-390000N 1330000E
-371700N 1330000E-360000N 1303000E
-351300N 1294800E-330000N 1270000E
-330000N 1240000E-370000N 1240000E
-390000N 1233000E

>944
防空識別圏は過去の防衛白書に掲載されてるよ。
■防衛庁・防衛施設庁 情報検索サービス
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_web/
（検索キー｢防空識別圏｣で検索）

>913
> 防空識別圏は公表できない情報であり、マスコミがそのような情報を発表しても、それは
> 政府が公表したものではないそうです。
> ニュースで防空識別圏がでてきたら、そういう情報は公表されていないよ、嘘をつくなと
> マスコミに電凸してください。
悪意でやってるんじゃないだろうけど、藻前様しか確かめられない情報を根拠に電凸煽るの止めれ。

>>948
と言う事は、マスコミに痛い目にあっている議員に掛け合えばいけるかもしれないですね。
そうすると、現状では自民議員になっちゃうんだよな。
民主で協力してくれそうな議員も探し出して、党派を超えた議員連盟のようなものが必要だと思う。
そうでないと、又自民党は表現の自由を〜とか言い出しそうですから。

>935 >944

アドバイスありがとうございました。まさか防衛庁が嘘やデタラメを言ったとは信じたくないので、
間違えたのだろうと想像しています。間違いは誰にもあることだから許せるかなと。

ともかく来週あたり電話してみます。一週間あれば調べる時間は充分ありますから、
今度こそはきちんとした回答をいただけると思います。

報ステスレに最初に書きましたが、こちらにも書いておきます。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1099927694/308
テロ朝報道ステに電突しときました。ヘタレですが。へたれすぎて情けないっす。
「なんで侵略されているのに呑気に海に潜りたい人類の欲求を報道するんですか」
テロ「侵略とは決められない。まだ何もわからない、こちらは判断する側ではない、拙速な報道はできない」
「どの国の侵略と決め付けなくても、人類の潜水欲求って、これって悪質な相対化じゃないですか」
テロ「そうではない、違法性については昨日報道したので、今日はそもそも潜水艦とはどういうものかを考えてみた」
「一昨日の石原事件以来、そちらへの見方は厳しくなっていることを自覚してますよね」
テロ「そうは思わないし、コメントする立場ではない。報道への意見は尊重する。全体を見終えてからまた意見して欲しい。
番組としての姿勢は明日以降広報に尋ねて欲しい」

という感じでした。ご参考までに。

>>952
>　悪意でやってるんじゃないだろうけど、藻前様しか確かめられない情報を根拠に電凸煽るの止めれ。

防衛庁の広報課に防空識別圏のことで16時から17時の間に問い合わせがあったか聞いてみてください。
まさか防衛庁がこの程度の情報で間違えるとは思わなかったので、回答をそのまま載せてしまいました。
ご指摘のサイト確認しました。どうもありがとうございました。
あとは、なぜ竹島や北方領土が圏外なのか防衛庁から回答してもらうつもりです。
（政府の見解と正反対だと思いますから）

たしか済州島の上空は自衛隊の防空識別圏になってるとかっていう韓国のNEWSがあった・・・
あと与那国島は台湾の防空識別圏になってて問題視はされてる。

まあ逆に考えれば、防空識別圏と領土は完全に結びついてるわけじゃない。

ガイですか？

新潟県中越地震で住民が避難している小千谷市塩谷地区の住民が１１日に一時帰宅した際、
「関西テレビ」（本社・大阪市）のカメラマンらがボランティアを装って同行していた。
小千谷市災害対策本部は事前に取材自粛を申し入れていた。
市の抗議を受けた同社は同日夕、謝罪し、撮影したテープを放送しないと約束した。
対策本部や地元住民によると、関西テレビのカメラマンや音声係など３人が午前９時半過ぎ、
ボランティアの車に同乗して地区に入った。
撮影中のところを警察官が発見し、現場にいた市職員に連絡した。
職員から「ボランティアに来たのなら、ボランティアをしろ」と詰め寄られ、
カメラマンらは地区から退出する午後３時まで被災者の手伝いをしたという。

小川誠広報部長は「取材目的でボランティアに登録して現地に入った。
市や住民の方に迷惑をかけた」と話している。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/news/20041112k0000m040149000c.html

>>927
俺は久米全盛期に「将来、金持ちになって全国放送のTV局を作ってこいつの
反論番組を２４時間やってやる」と本気で思ってた。そういう思いをもっていた人が
多かったからこれだけネットで批判、分析されるんだと思う。

　自民党の麻生太郎政調会長は記者会見で、先日の発言につき「日韓関係にそごを来すことになるのは遺憾だ。韓国民に率直におわびする」と陳謝したそうです。
べつに陳謝するような事ではないでしょう。本当の事ですから。
　　南朝鮮政府のマスコミもいろいろさわいでいますが、バカマスコミよりも我が国の腐れ政治家がいろいろ言っている方がもんだいでしょう。たとえば民主党の
岡田克也幹事長は「良好な日韓関係にマイナスの影響が出るのは大変残念だ。創氏改名は明らかに日本が強制したことで、事実をねじ曲げていると言われても仕方
ない」強制された側から見ればとんでもない発言だ」と阿呆としか思えない発言をし、あの気狂い政党である社民党の福島瑞穂幹事長は「歴史的事実をわい曲し、
日本の植民地政策を肯定しかねないような発言は厳しく批判されなければならない」とか、あの　ブタ命の公明党の東順治国会対策委員長も「盧武鉉韓国大統領の
来日直前の時期に、（麻生氏は）どうされたのかという気はする」といったそうですが、臭いものにフタでは日本と朝鮮の関係はよくはならないでしょう。
　しかし、強制されたはずの日本名を日本にいる朝鮮の人が使っているのはどうしてでしょう。同じように日本に滞在している支那、台湾などその他の人達は本名
を名乗っています。
不思議ですね〜

>>957
> たしか済州島の上空は自衛隊の防空識別圏になってるとかっていう韓国のNEWSがあった・・・
> あと与那国島は台湾の防空識別圏になってて問題視はされてる。
> まあ逆に考えれば、防空識別圏と領土は完全に結びついてるわけじゃない。

済州島は地図をみたかぎりだと圏外に見えるよ。韓国newsは誤報だと思う。
台湾の件は、他国の領空を圏内とするから問題になっているんだろうし、
防空識別圏と領空は関連していると思います。

それに自国の領空を防空識別圏に入れないなんておかしいと思いますよ。
竹島や北方領土を日本が自国の領土と認めていなければ、それはそれで整合性が取れていますが・・・・・・

>>958
うひょー。
これ読んで、人間の盾としてイラクに入ったフリーライターたちを連想しましたね。
全く同じ構造じゃん？

【質問相手】au

【質問内容】現在放映中のＣＭについて、自粛を要請したい

【質問内容の現状】ひとつは、もはや説明の必要もない、統一協会の片棒を担ぐ「韓国ぅ」のＣＭ。
　　　　　　　　　　　　韓国という国名を叫んで倒れていることによって、「ペヨンジュン」のファンではなく
　　　　　　　　　　　　「韓国男性」のファンである日本女性を描いており、しかも日本女性がバカである描き方をされていて
　　　　　　　　　　　　非常に不愉快であり、不適切。
　　　　　　　　　　　　苦情が殺到しているのに改善の様子が三ヶ月間見られないことから、auは統一協会を連想させ、
　　　　　　　　　　　　なおかつ推奨してるように連想させるＣＭを流すことについて問題意識を持っていないと断言して良い。
　　　　　　　　　　　　この点の道義的問題について、尚一層責めたい。


　　　　　　　　　　　もうひとつ、現在放映され始めたＣＭはもっと悪質である。
　　　　　　　　　　　生後数ヶ月と見られる赤ん坊にイヤフォンでＪポップを聞かせるというもの。
　　　　　　　　　　　赤ん坊へのイヤフォンの使用など、軟調を誘発し、言語道断である。
　　　　　　　　　　　韓国のＣＭを打ち切らない上に、またこのように不適切なＣＭを作るauの
　　　　　　　　　　　社会的責任感のなさ、テレビＣＭの影響力を考えない不見識さを、
　　　　　　　　　　　きちんと問い質し、両右方とも今月中のＣＭ自粛を強く要求したい。　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　特に女性、母親の立場からの電凸願います。　

【質問先】 http://www.au.kddi.com/

>963
軟調でなく難聴では?

潜水艦報道

１１月１０日
呆捨て・全編
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4343.zip
呆捨て・解説のみ
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4344.zip

ＮＪ・全編
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4345.zip
ＮＪ・解説のみ
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4346.zip

Ｎ２３・全編
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4347.zip


１１月１１日
呆捨て
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4348.zip

Ｎ２３
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4350.zip

ＮＪ
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4351.zip

>>965
乙です

>>896
>お花畑名平和な世界に生きてる翻訳家のコメンテーター

番組を見ていませんでした。これは誰ですか？

>>964
はじかれて訂正できないらしいｗ

【質問相手】au

【質問内容】現在放映中のＣＭについて、自粛を要請したい

【質問内容の現状】ひとつは、もはや説明の必要もない、統一協会の片棒を担ぐ「韓国ぅ」のＣＭ。
　　　　　　　　　　　　韓国という国名を叫んで倒れていることによって、「ペヨンジュン」のファンではなく
　　　　　　　　　　　　「韓国男性」のファンである日本女性を描いており、しかも日本女性がバカである描き方をされていて
　　　　　　　　　　　　非常に不愉快であり、不適切。
　　　　　　　　　　　　苦情が殺到しているのに改善の様子が三ヶ月間見られないことから、auは統一協会を連想させ、
　　　　　　　　　　　　なおかつ推奨してるように連想させるＣＭを流すことについて問題意識を持っていないと断言して良い。
　　　　　　　　　　　　この点の道義的問題について、尚一層責めたい。


　　　　　　　　　　　もうひとつ、現在放映され始めたＣＭはもっと悪質である。
　　　　　　　　　　　生後数ヶ月と見られる赤ん坊にイヤフォンでＪポップを聞かせるというもの。
　　　　　　　　　　　赤ん坊へのイヤフォンの使用など、難聴を誘発し、言語道断である。
　　　　　　　　　　　韓国のＣＭを打ち切らない上に、またこのように不適切なＣＭを作るauの
　　　　　　　　　　　社会的責任感のなさ、テレビＣＭの影響力を考えない不見識さを、
　　　　　　　　　　　きちんと問い質し、両方とも今月中のＣＭ自粛を強く要求したい。　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　特に女性、母親の立場からの電凸願います。　

【質問先】 http://www.au.kddi.com/

個人的に追加：本当に乳幼児に悪影響を及ぼす可能性があり、また今の親はやりかねないので是非とも止めて欲しい。
　　　　　　

>>956
電凸乙でした。お気を悪くなさらず、これからもがんばってください。

ただ、電凸には敵も多いですし、
不正確なソースでやってしまった後には、それによる荒らしも増えます。
今回の件でＮＨＫなどに凸してしまった方もいるようです。それは誰のせいでしょうか？
電凸が本当だというなら、凸した方よりも貴方よりも、防衛庁に非があるでしょう。

今回の回答のためもう一度電話なさるのなら、
「間違いは誰にもあることだから許せる」などと甘い顔をせず、
「国民に不正確な情報を伝えて無責任ではないか」と、少しでも
苦言を伝えていただけるとありがたいと思います。

>>969
同感です。
可能な範囲の、より正確な情報を知る権利があると思いますし。

で、ここまで更新しました。

てかさあ、電話掛ける前に、一応図書館で調べるなり、
ググったりするべきじゃないのか？　このスレに載った
リクエストをそのまま履行してるだけじゃ猿だよ……

いっておくが、一般からの問い合わせが官公庁などに
増えると、それだけ回答のコストが掛かることもお忘れなく。

>971 >>1

>>971
> てかさあ、電話掛ける前に、一応図書館で調べるなり、
> ググったりするべきじゃないのか？　このスレに載った
> リクエストをそのまま履行してるだけじゃ猿だよ……

防衛庁のこと？ありゃ防衛庁のミスだよ。
ググっても「それは未公表データ」と言われるんだから。
それに、一般人なら防衛庁から防空識別圏は未公表データと言われたら普通信じるだろ？

> いっておくが、一般からの問い合わせが官公庁などに
> 増えると、それだけ回答のコストが掛かることもお忘れなく。

コストに見合う成果をあげてるよ。知る権利って知ってる？

>>961
探してきた。
済州島上空ではなく、済州島南側 領空だった。
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=079&article_id=0000012407§ion_id=100&menu_id=100

>>967

池田香代子さんです。
ttp://www.sbrain.co.jp/theme/T-18296.htm

>>975

この人って、○ぺの翻訳もしているんだよね・・・

松谷氏の後継で。。。

この人の担当が始まったあたりで、読まなくなったが。。。

>>928
この地図、島の位置とかめちゃくちゃ。
最西端の島に西表島って書いてあるし、西から３番目４番目の島のかたまりが西表島と石垣島なら
その西北が与那国島だ。となると最西端の島ってなんだ？最西端が与那国だとしたら２番目の島は何？
西表島の南に波照間島があるはずなのだがそれもないし。ウルップ島、南鳥島・・・
この図に描かれている各領域は非常におおざっぱだから、境界線の論議のときに
正確な情報として扱うのは無理だね。

そろそろ次スレを

>>895
おづらや常連ゲストは無知なサヨっぷりを見せるんだけど、ゲスト
コメンテーターとして呼ばれる専門家が、結構保守的っていうか、
普通の考えを持ってる事が多い気がする。

例えばこんな感じ。↓
おづら 「ファルージャのレジスタンスが戦っていますが、どうですか？」
ｺﾒﾝﾃｰﾀｰ 「あれはﾚｼﾞｽﾀﾝｽではありません。外国から来たﾃﾛﾘｽﾄです。」

常連ゲストはおづらの一声で呼べるけど、コメンテーターはスタッフ
側が呼んでるんじゃないのかな。スタッフは何とか中道思想な報道
バラエティにしたいのでは？

>>911
なるほど。やっぱ困ってんだ。