朝日の基地外投稿　第108面

朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。
地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、既出の場合がありますので、
ｳﾌﾟする前にｽﾚの過去ログを参照するか、既出かどうかを一度確認した方がいいと思われます。
なお、他紙のデムパ投稿も可です。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギーに
染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れの中で必要な場合を除き、【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】６青
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095381572/

理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。
特に貧乳ネタは謹んでくださるよう、厳にお願いいたします。

なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は　都築和人 ／　大阪版「声」欄編集者は　星野光敏

前スレ
朝日の基地外投稿　第107面
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1097047144/l50

過去スレ(1〜35)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面〜104面はこちらに
http://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照を。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
関連スレ
☆朝夕の娯楽★天声人語＆素粒子。私は34（サヨ）★☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095829293/
●○●朝日の社説　Ver.28
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096295993/l50
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事　その50
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1096350163/l50
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】６青
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095381572/
サヨフレーズのガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091981593/

>>1
乙です。

1 ：右や左の名無し様 ：04/10/17 15:33:17 ID:4DbL1VcA
〜教科書書き換え問題について思い出す〜
第151回国会　文部科学委員会で明らかにされていた事実

�@後九月に入りまして新聞等の報道に、侵略を進出に書きかえられたことが誤報であり、
こ の騒ぎの根源だとして、「文春」だとか「諸君！」だとかあるいは産経の九月七日の、
読者に深くおわびをするという訂正、謝罪 記事が掲載。

�A結局は、もともと侵略を進出と書きか えなどは「全くなかった」ということを強調して、
そういういろいろ批判をされている部分について、これを擁護するという立場に立った

�B帝国書院から発行されたものだが、高等学校世界史の白表紙本には侵略と書いてあります。
ところが検定後のこれには進出と書いてある（書き換えあり）

�C八一年の検定の事例について幾つもそれは ある。「日本の中国侵略」、日本の侵略
はなくなって「日本の満州占領」、東京書籍。「日本の中国侵略」が「満州 事変から日中戦
争へ」、これも同じ。

結論　「まったくなかった」かのごとき産経の「お詫び」は世論のウヨ化誘導のパフォー

◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1.　事実誤認及び思い込みを前提に理論展開：
　　　　一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

2.　不適切な類推、比較：
　　　　拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
　　　　1.に裏づけされている場合が多い。

3.　論理の不連続、飛躍。
　　　　論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
　　　　朝日による付けたしの可能性も。

4.　そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
　　　　たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
　　　　そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5.　ただの空想、もしくは願望。

>>1
乙彼

>>1
ｳﾎｯ!! ｵﾂ華麗・・・

切手代、電話代に加え、家賃などを負担している。
貸し主がいるじゃないですか。
（事務所を）ただで使うわけいかないでしょう。
姉信子、飯島とともに私は払ってますよ。
家政婦を雇い、年間７００万円の給料を払っていた。
自宅の土地と建物を担保に５０００万円近い借金があり、このローンが年４００万円以上あった。
当初の作戦が通用しづらくなった。
おいおいおい・・・ 本宮ひろ志にぺっしたが、「よく言うヨ」だ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/nankin01.htm

10月21日付北海道新聞　読者の声
「誇り」を持って生きる　　　　　中２　黄　○愛（日高管内静内町）

私の好きな言葉は「誇り」と「自分らしさ」。
私は在日朝鮮人です。今は普通に言えますが、小さいころは周りと
違うということをとても恥ずかしく思っていました。しかし、ある日
父から言われた一言で、その思いは変わりました。
「おまえは朝鮮人だけれど、恥ずかしいことなんて一つもないんだぞ。
自分に誇りを持ちなさい」この一言で私は、自分が朝鮮人であることを
恥ずかしいと思わなくなりました。
　私は朝鮮人であることに誇りを持ち、本当の自分を表現していきます。
誇りと思うからこそ、できることがある。周りと同じように暮らすので
なく自分らしく生きる。このことを教えてくれた父に、感謝します。　

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
（今回のイラクで人質になった輩の支援者ﾌﾟﾛ市民に多い）
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

>>9
「朝鮮人」としての誇りを持っている事は解りました。
で、祖国に対しても誇りを持てますか？

>本当の自分を表現していきます。 誇りと思うからこそ、できることがある。
ナニやらかす気だ？マジに怖いんだが…

>>11
チマチョゴリ裂きとか・・・？

>>11
祖国は半島だから・・・

アサヒ様が見てる

　　　　 ／/ 　　
　　　／　/　　　　　　　　　
　　 / 　/ ﾊﾞｶｯ　　　　 　　
　　/ ∩∧＿∧　　＜軍靴の音が聞こえる！
　 /　.| (-@∀@)＿　　　　
　/／.|　　　　 ヽ／￣　　
　"￣￣￣￣ヽ_つ　　

>>9
何が言いたいのかまったくわからない、、、、

行き着く先は、日本人は歴史を知らない、、、か？

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　 　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　 　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
　16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　　　　「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
　　　　（or莫大な費用がかかる）」
　17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　　　　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　　　　　　　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
　18.電波を発する。
　　　　「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

>>9は別に基地外と思えない。ただ朝鮮というだけではないか。
俺の修行が足りないか…

>>17
俺もだ。中２だし、ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを持ちたがる年頃だしいいんじゃね？（軽

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

人様のホーム（国家というよりこっちだな）を誇りに思う気持ちをけなすのｲｸﾅｲ
なので>>9が基地外だと思う人は自分の立場だったらと思うべし

「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年６月２４日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回も改まって第101面にまで達した今日でさえ、
１スレ読み続ければ温室育ちの純粋培養アンチ朝日が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

いつから101面で止まってるんだ？



>>1
乙

>>9
基地外かどうかは知らんが、
朝鮮人であることは別に恥ずかしくないと思う。

永　住　在　日　朝　鮮　人　は　恥　だ　と　思　う　が　な

ただの寄生虫だし

新スレおめ
本日付「声」（宮城版）TOP掲載

『納得できない靖国参拝答弁』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無職　西中眞二郎（東京都練馬区　66歳）

小泉首相は18日の国会で靖国参拝について「よその国が死者に対する慰霊の仕方に
『自分たちの考えと違うからよろしくない』と言って、『はい、そうですか』と従っていいのか
疑問」だと答弁している。
これには、疑問がある。まず中国がなぜそのような批判をするのかということへの洞察力
を欠き、議論を「死者に対する慰霊」という一般論にすりかえている。また、首相の靖国参拝
に不快感を持つ国があり、かつその不快感に理由がある場合、それを尊重することは、
決して自分の立場を捨てることにはならない。
そもそも多くの日本人が靖国参拝について首相と同じ感覚を持っているとは私は思わない。
なぜなら、神道という特定の宗教形式のものであり、戦争遂行のための手段として、さらに
言えば若者を死に追いやるための手段として利用された面もあり、Ａ級戦犯も合祀されて
いるからだ。私の父は海軍軍人で靖国神社に「祀られて」いるが、父の慰霊と靖国神社とは
私の心の中では全く結びついていない。
首相の答弁はあまりにも事柄を単純化したものであり到底、納得できない。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
＞中国がなぜそのような批判をするのかということへの洞察力を欠き

はたして、本当に洞察力を欠いているのはどっちかな。

>24
「死者に対する慰霊｣という行為を政治問題にすり替えてるのは誰なんだか(w

>>24
＞議論を「死者に対する慰霊」という一般論


悪いことなのか？

>>24
>中国がなぜそのような批判をするのかということへの洞察力を欠き

この記事と関係がありそうだな。

中国の対日政治工作　７０年代から本格化　ＣＩＡ文書公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int

>>24
>まず中国がなぜそのような批判をするのかということへの洞察力
所謂右派は「日本の精神的支柱を打ち砕くため」と主張しているわけだが、
そういう風に答えられたらどうするんだ？

てゆーか。
こやつ他人から「あなたの参拝(墓参りなどの慰霊行為)は私の感情を逆なでしている。今すぐやめるべき」
ていわれたら、それこそどうするんだろうね。

また爺か
いつから声欄は爺の妄言を垂れ流す場になったんだ？

>28
｢言いがかりだ｣って切り捨てて終わりでしょう(w

投書・ブログなどで外国・極右・極左の意見を無条件で
肯定して日本・日本政府を批判している奴のほとんどは、
個人の自分が同様の批判をされると思考停止だ。
「あなた達の賛同者である私がなぜ！？」ってな。
権力者にすりよる奴を批判しといて、自分は自分の主観
で区別した「良者」にすりよることで自分への批判をかわ
そうとするんだ。「だから」私に悪口を向けないでねとさ。

>>24
誇り高き海軍軍人の息子がこれかよ・・・・
父上も草葉の陰から泣いておられるだろうよ。

「日本人が存在することが許せない」といってくる可能性高いからなあ。

そのときは売国さんたちは、真っ先に自決？棄国？

>33
コスタリカに帰化、に1200ｼﾅﾁｮｿ。

アメリカの大統領就任式は、大統領がキリスト教の聖書に左手を当て、誠実に大統領としての職務を遂行するこ
とを神に誓うらしいけど、国民からこんな意見は来てるのかなぁ。

人間の盾がタイーホ！

ところで、一昨日辺りのニュースステーションは見ましたか？
何か変な反戦特集をやってたみたいなんですが。
（自分の地元はNステやってないもので…）

Nステは全国どこに行ってもやっていないと思うが…

>>37
確かにｗ

嗚呼、大恥ｗ

何だったかなあ。何かのニュース番組でやってたみたいなんですが。
（おもちゃ板に番組批判レスがあった）
何か、コブラの映像に「自衛隊はこのような最新鋭兵器を隠し持っていたのか！？」
みたいなテロップが出てたようです。最新鋭っておいおいｗ

あ、あとビッグコミックオリジナル「弁護士のくず」に出てくる眼鏡の女弁護士が
田島陽子にそっくりでした。モデルにしてるな、ありゃ。

ヤキマでの陸自演習やってたな。90式やMLRSの夜間射撃とかAH-1の射撃の
様子が放送されてた。
そのテロップが「知られざる自衛隊」だった。ヤキマ演習も90式もMLRSも
AH-1も全然知られざるものでも何でもないけどねｗ

>>40
クラスター爆弾に大騒ぎ、とかもあったよな
基地祭で堂々と展示されてたのに…。

韓国製の劣化ウラン弾の投稿マダー？

Ｎステでもやらないだろうね
韓国人のプロデューサーだもんｗ

前スレの続き。

俺、歯学部だけど、足の先まで解剖したよ。
まあ、さすがに足の指ははしょったが、甲とかは丹念にばらした。

>>24
だったら、日本が中獄や半島の抗日記念館に不快感を示して
理由をつけて解体しろと言えば中共や半島はその意見を尊重すべきなんだな。（・∀・）

>>41
せっかくの基地祭なのに、いつも少人数で基地のフェンスの外側で横断幕掲げて
固まっているから、展示してある装備を一度も見たことがないんだよ、きっと。

「２ちゃんねる」より「朝日新聞」の方がマシ

人によっては「何を当然の事を」と思われるかも知れない。しかし、自称保守派の
２ちゃんねらーのなかには２ちゃんねるの方が朝日より良質のメディアだ、と本気
で信じている人がいるようなのだ。朝日新聞に限らず、２ちゃんねるが既存の
メディアより優越しているという議論がある。論旨は概ね以下のようなものだ。

マスコミは自分たちの思想に合うような形で世論を動かすため、事実を取捨選択
して報道したり、ときには歪曲して報道する。一方、２ちゃんねるには各メディアから
の情報が集まり、また当事者からの生の情報が書き込まれる可能性もある。
そして様々な立場の人が自由な視点で議論をしている。情報操作を行う
マスコミはやがて２ちゃんねるに取って代わられるだろう、と。

そして、この代表格として朝日新聞が挙げられている。

しかし、２ちゃんねるには責任を持って取材する専従の記者がいない。
ニュース速報系の板はマスコミのサイトからのコピーだ。こういう状況で
朝日新聞も含めたマスコミに取って代わるというのはお笑い以外の何物でもない。

http://s03.2log.net/home/sumeragi/archives/blog48.html

>>47
こいつに今月１７日の第３面記事の画像を
「尾崎 秀美は元朝日新聞記者です」
と注釈をつけて送ってやったらどうなるかな。

>>47
＞しかし、２ちゃんねるには責任を持って取材する専従の記者がいない。

朝日に専従の記者はいるけど・・・責任は・・・

>>49
「代表を引退しない中田が悪い」だもんなぁ…。

ｱｻﾋに本気で対抗心持ってる２ちゃんねらーなんて本当にいるの？
生暖かく見守ってればいいじゃん。

アカヒに対抗心なんて持ちませんよ。
あそこは電波の聖地ですから。

>>46
まさに基地外だな。うん。

うまい

>>47
まあ確かに2ちゃんが既存メディアにとって替られるとは微塵にも思わんが
ちょっとずれてないかこの人。というか住人は誰もおもっとらんだろ。

トップページからしてなんか変
>個人的な意見ですが、２ちゃんねるを一度閉鎖し、
>ガイドラインなどを全面改訂し、削除人などの運営体制を一新して出直すべき、と思います。
>なぜならマスコミ報道によってついた２ちゃんねるの「負のイメージ」が一人歩きをして、
>２ちゃんねるが誹謗中傷のためにあると思ってやってくる人がいないとも言えないからです。
>負のスパイラルは断ち切るには荒療治が必要なのではないでしょうか

自分自身の考えを世間一般の人の考えと同一視するなと小一時間以下略
どうせならこう書け

個人的な意見ですが、朝日新聞を一度廃刊し、
会社規定などを全面改訂し、記者などの運営体制を一新して出直すべき、と思います。
なぜならインターネットによってついた朝日新聞の「負のイメージ」が一人歩きをして、
朝日新聞が捏造売国のためにあると思って読んでいる人がいないとも言えないからです。
負のスパイラルは断ち切るには荒療治が必要なのではないでしょうか

>>55
つまり1ch（ｔｂｓ

>>47
2chに否定的な割にコメントを読むの所がまんま2chのスレと同じ表示形式なんだけど

>>46
基地祭やっているときは、反戦の人はその外で基地外祭やってたりするんですか？

>>57
現状のにちゃんを否定しているだけで、むしろスタンスはかいかぶりすぎと思われ。

>>47
別段、にちゃんにメディアとしての責任があるなんて思えないし、あると思って
いる人がいるとしたらなんかの勘違いだわな。
ただの、巨大複合掲示板群なんだから。
その道具の使い方としてたまたま、面白い使い方を思いつく利用者がいて
それが、既存のメディアと違うなにかを生み出していることがあるかもしれないが
それはたまたまその場所が、にちゃんだっただけで、にちゃんになったのは
人がいっぱい居たからっていう統計的な結果に過ぎないとおもうんだけどね。
そもそも、既存のメディアにとってかわる必要があるのかいな。
それに、記者一人500万円って、取材費とかの経費考えてないなこの人。
198X年生まれじゃあ、しょうがないか。
俺が代ゼミの小論文テストで、15点取った文章よりツッコミどころ満載。

>>47
靖国に代わる（ｒｙ
と同じ論調だな。つまり論ずるに値せず。

>>47
そもそもココはメディアじゃない。わかったか？てか朝日はおまいにとっての靖国かｗ

でも朝日も産経よか良くないか？

>>61
何処の国の首輪がついているかはっきりしていると言う点で
朝日新聞が産経に勝っているのは部数だけ。
産経はアフォだけど少なくとも売国はしないし、小学生並の文章は書かない。

>>47
こいつ前に2ちゃんで散々煽られてた奴じゃん
恨み節かよ。

>>58
『11・24浜松基地平和広報活動報告』
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3959/11.17mangetumaturi.htm

＞11月24日11時から浜松基地航空祭に抗議し、平和広報活動をおこなった。
＞参加は12人。集まった人々の数は基地側によれば10万人。
＞平和広報に参加したメンバーはひとり1万人を相手にしたことになる。

>>64
＞参加は１２人。

笑う所ですか？

>>65
＞平和広報に参加したメンバーはひとり1万人を相手にしたことになる。
こっちの方が笑い所だと思うぞ。

明日辺りには、有機ヨード販売の活動家擁護の投稿が来るかな？

>>66
すげえな、張飛みたいなものかｗ

>>47
この手の連中に言いたい。「２ちゃんねる」と一括りにするな、と。
いったいいくつの板があって、その板ごとにいくつのスレがあると思ってるんだ？
逝ったことのない板、スレの方が圧倒的に多い。

「２ちゃんねる」と総合して言えることは「確かめずに釣られた奴が悪い」ぐらい。

最近は香ばしい投稿がないなあ。

>>68
その例えにワロタw
全員武力だけって、戦争にしか使えないじゃんw

というより、報道のプロの集まりであるはずの朝日新聞と、
一般、つまり素人さんたちのカキコで成り立っている匿名掲示板を同列に扱う時点で間違っている。
大体、２ｃｈと比較されること自体、恥ずかしいことじゃないのか？

十数年前（今年も？）阪神がメチャクチャ弱かった頃、「阪神はＰＬより弱い」などと揶揄されていたが、
それに対して「そんなことあるはずがない。阪神のほうが強い」と大真面目に主張しているようなものだ。
プロの仕事のほうが優越していて当たり前だろう。同列に並べられている時点で情けないと思わなければいけないよ。

こういう形で２ｃｈが持ち上げられるということは、結局のところ、既存のマスコミがそれだけ信用されていないということだろう。
肝心なこと、俺らが知りたいことほど、何故か扱いは小さい。完全スルーの時すらある。
「新聞の力とは黙殺することである」とは、本当に金言、至言だよ。
プロとしてのプライドがあるのなら、最低でも「日本人のための」記事を書いて欲しいよ。

>>68
一騎当千？

>>73
どっちかと言うと万夫不倒。

まさに万人の敵だな。

>>58 うまいな。

本物の海軍軍人かも不明。兵卒あがりかもしれないしなｗ

　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の基地外投稿まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

台風の被害現場に迷彩服の自衛隊は軍用車が跋扈するのは
住民感情に配慮していない！というのｷﾎﾞﾝﾇ

政治家がきても役に立たない！というのオマケで。

>>64
もしかしてリ−ダ−はyahoo!で反自衛隊のクソトピを立てまくってる
sora ni kissか？

>>64
計算してみた。

祭りが長く見積もって朝8時から夜8時まで開催されたとして12時間。
つまり43200秒。
10万人を12人で相手したということになれば、1人あたり8333人を相手にしたことになる。
そこから計算すると、「平和広報に参加したメンバー」は、休憩も食事もなしで
全員ぶっ通しで活動したとして、一般人1人あたりに割ける「広報」の時間は

5.2秒弱。

集団洗脳でもしない限り、とても相手にできる人数ではない。

>>80
sora ni kissはあからさまに釣り師でしょ。
それよりも「反戦＝反自衛隊」という発想がワカラナイ…

>>81
数字にすると笑えるなぁ。

そういや災害地の投稿って無いね。

>>81
その計算は無意味だろ？

>>84
そのうち被災地の映像を見て
「先進国なのに」と悲しくなる人が投書します

>>85
確かに無意味だが、ネタとして見ればなかなか面白いではないか。




ところで、彼らは自分たちの事が「今日、自衛隊の基地祭行ってきたんだけど、
凄かったよ！（略）…そう言えば、基地の外で何か喚いてる変な人たちいたな。」
程度しか認識されてないであろう事が分かっているんd…いや、愚問だったな。

>>64
基地祭に来た人らは
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉって目で見てたんだろうなw

実はネタと言われている、あの阪神大震災のお礼を言いに来た少女のコピペを
実際にやるオフみたいなのやったら面白いだろうなｗ

軍事板にものすごいネタが透過されていたので転載


756 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/10/24 00:17:01 ID:???
菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/
--------------------------------------------------------------------------------
■ 天災
　 Date: 2004-10-23 (Sat)

昨日今日と愛媛、高知の台風被災地の視察。高知では堤防が波で破壊され、２０トンを超える
コンクリートの塊が住宅に飛び込み、３名が亡くなった現場を見る。９月にお遍路で歩いたところだ。
波というより鉄砲水のような力で堤防や家を破壊。
それに加えて新潟で地震。あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、
今必要なのは政権交代ではないか。
--------------------------------------------------------------------------------

へっ！？
政権交代したら天災もなくなるのか！

ｿｰｶの池田ﾀﾝじゃないんですから……

>>90
これをもとにネタ投稿が作れますな・・・（ｗ

>>91
儒教国家（シナ朝鮮等）では、天災の続発は君主（＝為政者）の徳が足らないせい、って言う考え方がある。
これが前王朝を倒す大義名分になったりする。


それにしても奴が大陸の走狗だというのは前から自明だが、実はひょっとして奴はシナ朝鮮人そのものなんじゃないか、という気がしてきた。

>>89
これですか
http://c-au.2ch.net/test/-/army/1097284088/585

いっそ菅直人氏に十二国記の原作かアニDVDメを誰かプレゼント汁

>>90
旧社会党が阪神大震災の後すぐに政権崩壊したのはそれに責任を感じたからか？（プ
あいつらの自衛隊アレルギーのせいで、死ななくてはならなかった人も絶対居たと思うが。

>>90

そのネタに対しては、「朝日の社説」スレのアンサー。

＞代わりに人災呼び込んでどうする。

>>90
　こいつ、お遍路さんに行った理由ってもしかして・・・orz

なるほど、逆打ちで黄泉返りでなく災厄を呼んだのか…
冗談はさておき人の不幸にかこつけて自分の主張を語るあたり、姦という男は度し難き下衆だな。

やっぱあのｶｲﾜﾚ大根一気食いのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの時にｦｶｼｸなったんだよ

基地外って程じゃないけどさ、今日の「時流自論」で金森修って人が怒ってるのよ。
JCOの「バケツでウラン」事件の際の原子力委員会委員の発言に、開いた口がふさがらなかったとか。

その発言てのは
「確かに放射能は危険です。ですから、家に入る前に両肩をたたいて埃を落としてから入るようにして下さい。」
ってのらしいんだが、これが

・科学的にもまったく無意味な言葉
・この言葉を聞いた原子力や物理の専門家は、無意味だと発言するべきだった。
・テレビ局に抗議しなかった一般市民や自分も情けない。
・テレビ局に覇気のある抗議電話が鳴り響くような社会であるべきだ。
・科学技術を他人事のようにしか見ない市民は、結局自分を愚弄し矮小化し、自分や家族を危険に晒す。(←結論)

とまぁ半ページくらい使って怒ってるんだが、この人単に放射能って意味分かってないんじゃ．．．

>>101
ムカシのヒトは、「放射能」と「放射線」の区別がつかないんだよ。

>>90
マジネタ？

管が大臣やってたとき、カイワレ事件がおきたのも
大臣が悪いからですか？政治家がこんな駄法螺とばすな。

>>90
普通に江戸時代みたいだな

そのうち「今年災害が多いのは来年にお札が変わるからだ」
とか言いそうだな。

新紙幣って今年からじゃないの？

>>90
そこで選挙に拠らない政権交代ですよ

>>101
箇条書きの４つ目がキレてるな。

普通に考えれば「天災に対して有効な救済活動や復旧活動を行えない
政治体制は早晩に崩壊する」だと思うのだが。

いきなり政権交代とか言い出す辺りに社会主義→共産主義への過程を
証明できなかったマル屑主義者の思考を髣髴とさせる。

【菅直人】政権交代のガイドライン【お遍路】

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098554273/

早速ガ板が動きましたよ。

さだまさしベストを聴いていたら、関白宣言の解説の所に

>全国津々浦々に「関白宣言」が爆発的に流行っ
>たとき、この歌は女性を蔑視していてケシカラ
>ン風の投書が朝日新聞に載った。八王子の一
>主婦からだった。それから何日かして「この歌
>の良さが分からないなんて、あんたの御主人
>は気の毒な人ね（千葉の女子高生）」、痛快な
>反論に私はこおどりして拍手した。

なんて書いてあって笑った(w

>>110
やっぱ、あの時代から朝日の読者にはバカが多かったんだなｗ
あの歌って、普通に聴けばのろけまくりのラブソングだよな

そこで「歌は聴いたことがないが，女性蔑視の歌と聞いた」ですよ

>>110
えなりかずきが替え歌作って歌ってた時はワロタ

大阪版、今日は何で投稿欄が国際面のすぐ後だったんだろう？

>>113
むしろそれが聞きたい

>>113
先週のからくりテレビだったっけか？
一茂にマジギレしつつ歌うえなりかずきに大爆笑した。

>>111
私も女のはしくれだが、なんだか
「奥さんがいないと何もできませーん！」みたいな子供っぽい男の歌のようで、
むしろ男性の方が「これが男の応援歌？　バカにするな！」と感じると思った。

うちの父は、ATMもビデオの予約録画もできないのですべて母がやっている。
当然、銀行の暗証番号なんか知らない。
だから母が自分が倒れた(もしくは死んだ）時のことを心配して、当座の生活費を
兄弟三人に渡して、｢もしもの時は父に渡せ」といってある。

自分の財産のありかさえ知らない人が知っている人よりも
上　位　といえるのですか？フェミニストの皆さん？

今日のひそかなヒットはベストセラー快読、『残業しない技術』の批評。
『歯磨きしながら１５分で読了』（原文より）した本を、残業しないと暮らしていけない
世の中が悪い、と話が斜め上に飛んでいますｗ

なぜこんな批評かと最後を読んで納得、出版が扶桑社でした。

>>119
お、その話題やってた。
よかった。
俺も「このライター会社のこと知らなさ杉」って思っていたからな。

>>110
あれはいい歌だよ。
でも、関白は失脚するけどな。

>117
> むしろ男性の方が「これが男の応援歌？　バカにするな！」と感じると思った。

所帯持ちの男の甲斐性なんてものは、
｢俺ってカミさんいなけりゃダメだよな｣
と自覚する所から始まるものですよ(w

毎日新聞西日本版　１０月２５日付　みんなの広場

また軍国主義への道たどるのか
無職　遠藤幸男　７８（東京都町田市）
小泉純一郎首相の私的諮問機関「安全保障と防衛力に関する懇談会」
が日本の防衛力整備についての報告書をまとめ首相に提出した。
それは従来の、独立国として必要最低限の「基盤的防衛力構想」から、
テロや弾道ミサイルなどに対応する「多機能弾力的防衛力」への転換、
ミサイル防衛と武器輸出三原則の対米緩和、自衛隊の海外派兵の恒久化、
日米同盟の強化などを提言している。
これを見るとかつての軍国主義、戦争への道と同じではないかと
錯覚を覚えるのは私だけだろうか。戦前は仮想敵国を必ず設け、
新たな脅威を宣伝し、軍備拡大や海外派兵の口実にし、戦争へと進んだのです。
今日では、国際紛争は国連を中心に話し合いで解決するのが原則です。
ましてや日本は唯一の被爆国であり、平和憲法の国です。
国民不在、憲法無視は絶対に許すわけにはいきません。
------------------------------------------------------------
＞これを見るとかつての軍国主義、戦争への道と同じではないかと
＞錯覚を覚えるのは私だけだろうか。
ご安心ください。貴方と同じ異常な妄想癖を持つ人は社ｍ（ｒｙや共ｓ（ｒｙを中心に
まだまだ生き残ってますんで。

>>123
>今日では、国際紛争は国連を中心に話し合いで解決するのが原則です。

その通りでしょうね。話し合いをする為には、発言力を高めないといけないよね。

対話外交を訴えるなら、せめて国連が戦争防止の
ための組織ではないという前提条件で訴えろよな
国連は政府どうしの「意見交換」の場でしかない。
アナンとかの事務総長はテレビの討論番組の
司会者と同様の力しか与えられていない。
意見交換の結果として『有効かつ現実的な代替案が
提出されなかったからしかたない。今回は武力行使を
容認する』という決議が取られる場合だってあり得る。
そして国連の決議にはたいして「強制力」がない。
独立国としての国力と、他国の批判を浴びる覚悟が
あればブッシュ政権アメリカでなくても決議を無視する
国が出現できてしまう。

>123
> 戦前は仮想敵国を必ず設け、

戦前といちばん違うのはここですね。仮想じゃないから(w

>>119
うｐきぼんぬ

>>123
イラクは国連決議を無視してた訳で。
さらにお隣の国々は国連ではないが、国際司法裁判所で決めようと
日本が言っても無視して領土を侵犯している訳で。

>戦前は仮想敵国を必ず設け,新たな脅威を宣伝し、
>軍備拡大や海外派兵の口実にし、戦争へと進んだのです。

実際ロシアなんかは脅威だったと思うが。
７８歳なら当時の状況知ってるはずなのに。終戦時１８歳くらいでしょ。

>>123
いいえ爺様
争いがなくならぬから力が必要なのです。

そういえば、何で「国連中心」なんだろう。
安全保障なんて、常任理事国のみで決まっているようなものじゃない。

それに、拒否権を持つ国をふやせば拒否権の乱用により何も出来なくなる。
逆に減らすのも不可能。
絶対的な権力を持つあの5カ国が拒否権を手放すはずがない。

国連という組織自体に問題がある。
国連以外の行動および分担金の減少を考えるべきでは。

>>123
＞今日では、国際紛争は国連を中心に話し合いで解決するのが原則です。

話し合いで解決したら万々歳、と言うのは昔っからそうだろう。
ホント、日本の防衛強化に対する国内の反応ときたら、
こんな五十年一日のごとき下らない批判ばっかしだな。

ひょっとすると、日本国政府は密かに日本の軍事国家化を目論んでおり、
その布石として、「軍隊にアレルギーを持っているのはバカばっかり」と
国民に思わせるべく情報操作をしているのではないかと勘ぐってしまうほどだ。

そもそも話し合いで解決できるような問題なら戦争にならん

>>131
ということはアサピは２重スパイ？

以下の文を読んで、喫煙者はどんな態度をよればよいか、答えなさい。

朝日新聞西部版　25日付
「ホタル族さん近所に配慮を」会社員　中村裕司（福岡県春日市　46歳）

　　ホタル族とは、受動喫煙による家族の健康への気遣いなどから、室外のベランダ
に出てたばこを吸う人のことを指している。集合住宅のあちこちのベランダで暗い時
に喫煙しているたばこの火が、遠目にはまるでホタルの光のように見えるところから
使われ始めた言い方だと聞く。
　私は集合住宅に住んでいる。秋の心地よい風を室内に入れようと窓を開けておくと、
時々たばこのにおいが漂ってくる。そんな時は、たばこのにおいが苦手な私は窓を閉
めざるを得ない。喫煙している当人に取っては良いにおいでも、それが苦手な人間も
いるのである。
　たばこ会社のテレビコマーシャルによると、ホタル族は思いやりがあって良いマナ
ーのような印象を与える場面さえ見受けられる。名称もいかにも優雅に聞こえる。
　しかし近所の家庭の室内にまで、においが流れてくるのでは迷惑である。家族への
思いやりと同様に、近所へも思いやりが欲しいものである。

>>134

「喫煙者は地下組織を作ってそこでタバコを喫め」かな。

>>133
それよりタチが悪い

>>134
普通に真っ当な投稿にしか見えんのだが。
俺の周りじゃ外で吸うなんてことすらしない奴ばかりだし、
あからさまに嫌な態度をしても効果なし。
しかも田舎なもんで、近所で焼却炉を燃やす家があるんだよ。
でその煙が毎日風に乗って家中に入り込んでくる。
何度か苦情も言ったが止めない。
だからその投稿は非常に共感できるんだけどなぁ。

>>134
「俺様のいる半径３メートル以内ではタバコ吸うんじゃねえぞ」か？

はいはい、無意味に荒れるから煙草ネタはこれで終了。
ﾚｽするﾔｼは荒らし認定ね。おれは自治厨認定か。

今日の産経新聞の「新潟県中越地震　私はこう思う」に
「通常番組が放映されず残念」という東京都・無職・62歳の意見が…

フジテレビの圧力だろうか？

今日は基地外投稿が少なかった様なので、「人権赤色」の新着で基地外分を補給。

http://hpcgi2.nifty.com/sence/gend.cgi

『美智子さん、古稀を迎える』【10月25日(月)01:09:06】

皇后美智子さんが古稀を迎えたそうです。ちなみに７０才の誕生日のことです。多芸多才
で美貌の、当代随一のお嬢さんが皇室に入り、どんどんやつれていって今日に至ってい
ます。ある意味、雅子さんも同じ道をたどっているわけですが。
ところで今回、改めて美智子さんの声を聞いて気付いたことがあります。辞任して話題に
なった、中山恭子元内閣官房参与。最強硬派にして、あの声は謎。あれが肉声かどうか、
我が家では長い議論が続けられてきました。子どもたちの意見は、「絶対に家ではあんな
声を出していない」。
私も、「女はかわいい声を出さなくていけない」という固定観念が、世代的に内面化された
ものではないかと推測していましたが、古稀を迎えた美智子さんの声を聞いて、はっとしま
した。あの声のモデルは美智子さんです。あの世代にとって理想の発声や話し方は、
美智子さんのそれだったのです。
それにしても、「民間」からの皇室入りは、開かれた皇室というイメージの創出に成功し、
天皇の戦争責任を曖昧にしました。私は今こそ、美智子さんの歩んだ苦難の半生を検証
し、戦後日本に皇室が果たした役割について、分析する必要があると思っています。

>141
>最強硬派にして、あの声は謎。

強硬派は野太い声で話す、という固定観念はいいんでしょうかぁ？

>あれが肉声かどうか、

中山さん、喉に機械でも埋め込んでたんでしょうか？
(それを言うなら｢地声｣だろう、と)

> 分析する

あやまれ！！「分析」という日本語に謝れ！！

>>141
＞多芸多才で美貌の、当代随一のお嬢さんが皇室に入り、どんどんやつれていって今日に至ってい
＞ます。ある意味、雅子さんも同じ道をたどっているわけですが。



ここまで普通かんがえるか？
すいません、最近このスレにきたもんで・・・・・orz

>>144
問題ありません。れいこﾀﾝの仕様です。
タイトルが「読んだもん勝ちコラム」なのでこれであなたも勝ち組ですｗ

>>141
＞あれが肉声かどうか、我が家では長い議論が続けられてきました。

くっ…なんともイカれた家族だ。

>>141
相変わらずツッコミ所だらけで困る．

>「民間」からの皇室入りは、開かれた皇室というイメージの創出に成功し、天皇の戦争責任を曖昧にしました

すげえ．三段跳びで宇宙まで飛んでる．

>美智子さんの歩んだ苦難の半生を検証し、戦後日本に皇室が果たした役割について、分析する必要があると思っています．

どう分析すると「苦難の半生」から「戦後日本に皇室が果たした役割」がわかるんだろ．
苦難の半生を歩んだ社長令嬢ぐらいいくらでもいると思うんだが．

>>141
そこは「ヘリウム吸ってた」と結論してほしいところだ

>>141
他人の声にまで文句をつけるとはねぇ…。

















これも　れいこﾀﾝの　サガ　か‥‥。

>>140
種厨じゃないの？
現実で人が死ぬよりアニメで人が死ぬ方が重要だと抜かしているような奴らだし

62で種厨はねぇだろ阿呆くさ……

しかしこの年で地震速報より自分の嗜好を優先汁！てのは種厨より痛い。

朝日新聞鹿児島版　10月25日付　声

山にリンゴを落とせばいい　小学生　山内一輝（山口市　７歳）

この新聞をみているみなさん。
台風で食べ物がなくなり、くまたちが人間のすむところに来るようになりました。
そのくまたちがうたれてしんでいますが、くまをうつひつようはありません。
ヘリコプターでリンゴやなにかたべものを山におとせば、くまたちが人間のまちにこなくなりとおもいます。
その山をよくしっている人にきいてその山におとせば、くまたちも山にもどります。
ぼくのいけんにさんせいしてください、おねがいします。
こぐまのまえでお母さんぐまをころさないでください。


とりあえずこの台風で熊の食べ物だけじゃなく人間の食べ物も被害を受けていることにも目を向けてください

まぁ、徹頭徹尾間違ってるんだが、とりあえずはその落とすリンゴの費用は君のお小遣いからでいいかな？

母さんクマの肉を売っ（ｒｙ

リア小なら仕方ないさ

>>152
りんごの味知って、里に下りてきてりんご畑荒らすぞ。

ネタも少ないようなので軽めのやつを。若気の至りだと思うんで名前は伏せ

助け合う世界なぜ出来ない

高校生　高○　○○美（岐阜県17歳）

　私たちの住んでいる国、日本は世界の国々の人から恵まれていると言われています。街には余るほどの
食べ物、あふれんばかりの衣類、そして暮らしを豊かにする生活補助品がたくさん出回っています。人々の
生活は安定し、生きていくのが困難な人はそう多くはいません。
　でも、世界には今日を生き抜くにも難しい、非常に貧しい生活をしている人々が数え切れないほどいます。
たったの百円で命が助かる人もたくさんいます。それなのに、今日も罪のない命が失われています。
　日本には、このような命を救おうとする人々がいます。しかし、それ以上にそんな命に見向きもせず、自分
の欲におぼれる人も多いと思いいます。経済大国日本が、ほんの少しのお金を惜しんで、救える命を見殺し
にしているのは悲しいことです。
　肌の色も、国も関係なく助け合える世界になっていかなければ、人間同士の殺し合いはきっとなくならな
いでしょう。幸せな国に生まれたことを感謝し、その手を世界に差し伸べてみませんか。

昼間、ザワイで佐々さんが自衛隊の初動、政府の初動の早さを誉めてた。
第一報から4分で（うろおぼえだったかも）内閣府や防衛庁やらが対策本部を立ちあげ、
知事の自衛隊要請がとても早かった。
阪神の村山内閣の時はあんなの（自衛隊）が被災地をうろうろするのはけしからんという、
イデオロギー優先の信じられない事態があった。
国民の自衛隊への意識は格段にかわっている。
などなど。

あさってぐらいにこれに真っ向からはむかう電波投稿･････は、
いくらなんでもくるわけないか。それくらいの空気は読めるだろうな。

へぇ〜そうなんだ、スクランブルでは阪神の教訓を生かしてない、対策本部も遅かったと文句言ってたが

>>141
相変わらず失礼な奴だ。『やつれる』の意味を分かっているんだろうか。

>>159
そんなの当たり前じゃ〜ん☆
国のやることはそれが真っ当で誠心誠意を持ったとしても非難のネタにする、それがアサヒ脳。
ところで、朝日シンパが万能のごとく持ち上げてたＮＰＯだかＮＧＯは今回仕事してるのかな？

当然大活躍ですよ。新聞には毎日のようにマンセー記事が載ってます。
自衛隊あたりは存在しないような書きぶりです。


マジで・・・・・

>>157
日本は膨大な財政赤字にもかかわらず、国連分担金の２０％を負担し、ODAも実施しています。
青年海外協力隊、シニア海外協力隊を海外に派遣し、技術指導なども実施しています。
海外の災害に際しては、公的な人道復興支援や義損金なども送っています。
NGOやボランティアも海外で活躍しています。ユニセフ募金等に協力している人も多いでしょう。
こういった事を知ったうえで、そのような投稿をしますか。

レイコたん……
「田中真紀子の声は作り声
家に帰ると実は小鳥がさえずるような美声なのだ」
とかいうならネタ決定なんだけどな

>141
戦後の役割？

日本の柱だよ。クズの村山が被災地にくるよりも
両陛下がお声をかけたことがどれだけ励みになったか。

つか、新潟の現地に行って活動してこい。
自衛隊員が酒飲んでたとかネタにしたら笑ってやるぞ。

小泉映画ネタが絶対来るに10億ウォン

なんと災害に弱い国なのだ
これで先進国と言えるのか

というのは100%来ると思う。

>>152
＞こぐまのまえでお母さんぐまをころさないでください。
つまり先に小熊から撃てば良いんだな。

台風で食い物無くなって山を降りれば撃たれる熊は少々可哀想だと思うがな。
だけど、可哀想だと野放しにした結果、小学生が熊の餌になりました、なんて事になったらどうすんだ？
社会ってきれい事と理想論だけじゃ機能しないんだよ。

中国の駐日大使の電波が凄いですね。

反日教育はしていない。
靖国参拝に反対するのは内政干渉で無い。

ソースは朝日です
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200410190249.html
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200410190248.html

>168
7歳の小学生に言っても無理。

>>169
それをそのまま載せる新聞って馬鹿だな。

>>123
久しぶりに基地害だ
>>141
ミッチー本人にが読んだらどう思うだろう

>>152
一輝くんの親御さん乙

とか言っちゃﾀﾞﾒ？

>>141
何で声の音帯まで
お前にプロファイリングされにゃらならんのだ?

>>165
今日の夕刊「素粒子」で書いてあるよ。「首相はなぜ駆けつけないのか」
駆けつけてどうする。具体的に首相個人が現場で何の援助ができるでもなし。
首相の仕事は、対策本部での情報収集と、それを基に指揮を執ることだろう。
大体、駆けつけたら駆けつけたで「災害を利用したパフォーマンス。やるべきことを間違えていないか」とか言いそうｗ

>>168
７歳児の子供にも容赦ないな。でもまあ、俺もそう思う。
熊を撃つのは、熊が憎いとかいうわけでなく、ただ単に人間に害を与える危険性があるから。
特に、空腹で餌を求めている熊は本当に凶暴だぞ。ましてや季節的にも冬眠前だろうし。

>>168

＞つまり先に小熊から撃てば良いんだな。

笑わかさないでくれ。でも確かにそうだな。

>>152
＞ぼくのいけんにさんせいしてください、おねがいします。

なんか・・・・これだけで充分電波を感じてしまったのですが

体が大きくて損が多い息子　主婦○島純子(埼玉県蕨市　33歳）

6歳9ヶ月の息子は身体が大きい。身長126センチ、体重24キロ、足21センチ。小2といっても違和感がない。通う幼稚園では1番大きい。
夏休み、息子の希望でＪＲのスタンプラリーに出かけたが、私と一緒に自動改札機を出るとき、扉が閉まってしまう。まるで悪いことでもしているかのようにいきなりバタンとしまり警報音が鳴る。恐怖を感じた。
考えてみれば、体が大きいだけでなぜ、と思うことがたくさんある。2歳の頃は遊園地の入場口でいきなり職員の女性が飛んできて息子に聞いた。「僕、いくつ？」。
運動会の駆けっこではいつも最後。わが子を応援し終えた親は席に戻ってしまい、息子の走る順番がまわってきた時には閑散としている。毎年寂しい。
昨年はスーパーでむずがる息子に「まぁ、大きいのに恥ずかしいわよ、お兄ちゃん｣と見知らぬ女性。「大きいけどまだ5歳なんです」と言うと「そうなの。ごめんね。じゃあ、駄々こねていいわよ」。
大きいだけに目立ってしまう。子供は「標準」でないと損なことの方が多い気がする。

なんつーかこの母親、子育てに神経質になりすぎて被害妄想入ってないか？

>>178
だから何としか言いようがないのだが。

たまには気分を変えて、右っぽい微弱基地外電波を。
（前半は「外国人の友人との会話」について書かれたもので、
特に変わったところはないので省略）

読売新聞　東京版　１０月２５日付　「気流」より

「国際的」の意味　はきちがえるな
無職　○○真弓　４５（千葉県成田市）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　ところで、成田市は国土交通省に自動車の「成田ナンバー」の実
現を要望している。国際都市をＰＲするためにアルファベットの
「ＮＡＲＩＴＡ」で申請していると聞き、あきれてしまった。まっ
たく非国際的な発想だ。外国に合わせることが国際的なのではない。
日本らしさをアピールすることがむしろ、国際的なのだ。日本の玄
関であることをＰＲしたいのなら、ナンバープレートを「日の丸」
のデザインにするくらいのユニークな発想を出して欲しいものだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

いくらなんでも、ナンバープレートは普通の無地でいいでしょう。
そのほうが見やすいし。

>>178
っていうか６歳９ヶ月で幼稚園に通ってるって…
って思ったら。「大きいけどまだ5歳なんです」

ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ!! どっちやねん！！

>>152
この小学生のいってることが椎名誠が週刊金曜日に書いてる
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol529
とほとんど同じ主張なんだけど、もしかしたてぱく(ry

>>175
何故か産経も首相は被災地に駆けつけるべきという論調だったな。
産経抄で駆けつければ少なくとも被災者の励みになるとか。
個人的にはそれよりもデメリットの方が大きいと思うんだけど。

>>181
2歳の時に遊園地の職員に歳を聞かれた。
昨年、スーパーで大きいのにとたしなめられた。
今年の夏休み、自動改札が閉まった。運動会のかけっこは最終組。

>>178
俺は背の小さい順で前から３、４番目くらいのところだったから、その苦労はちと分からんが。
でも確かに、体が大きい奴は体を張らされることが多かったな。
小学生のとき仲の良かった友達は、低学年の頃はさほどでもなかったが、高学年になると
サッカーのゴールキーパー、ポートボールのゴール、地区対抗のソフトボールはキャッチャー、
運動会では組体操のピラミッドの一番下段、騎馬戦の馬の前部など獅子奮迅の活躍だった。
気が強くなく、痛いのがキライな奴だっただけに確かにかわいそうではあったな。

○○君はおこづかいをいくらもらってる。周りの友達もいくらいくらもらってる。
僕のお小遣いは周りの友達よりも低いから値上げして！
なんて過去の自分の言動と合わせたらこの主婦の意見に納得する。加えて、
この御子息は巨人症。
学校に一人はいたと思う体がでかくて動きがトロイ、頭脳も少し・・。
馬場さんや中国人のプロバスケット選手を目指して頑張れ

>>180
確かに「ＮＡＲＩＴＡ」とナンバープレートにあれば、外人でも成田国際空港を連想しそうだ。
といって、それで成田市が国際都市であるPRになるのかどうか。
知らない人は空港名と思っても、市名と気づいてくれるだろうか。
ナンバープレートは必ずしも市名ではないからだ。
そもそも国際都市って、どんな意味なのでしょう。国際空港があるから国際都市なのか？
またナンバープレートが宣伝媒体になるなら、もっとユニークな発想も出てくるだろうが、
ナンバープレートとは、そういうものだろうか。なにか、いちいちピンと来ない投稿ですね。

>>178
私は、３歳半でこの事同じ体格の子にあった事あるよ。
小学生くらいに見えるのにろくに挨拶も出来ない、
ほとんどしゃべれない、だったからはじめは知恵おくれ
かと思ったくらい。

この体格なら小学二年生のうちの子とほぼ同じ体格。
いろいろと煩わしい事が多いとは思うけど、親が
気に病んでると本人が傷つくぞ。

＞「大きいけどまだ5歳なんです」と言うと
＞「そうなの。ごめんね。じゃあ、駄々こねていいわよ」。

このあたりも私には理解できん。

>>181
もちつけ！
「まだ5歳」と同じ行の先頭に「昨年は…」って書いてあるだろう。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>178
＞6歳9ヶ月の息子は身体が大きい。通う幼稚園では1番大きい。

あと3ヶ月で満7歳。あれ？それじゃ今、小学1年生じゃないと計算合わなくないか？

>>180
＞成田ナンバー
社会党が輝いていた時代を思い出すヨスガに・・・・という旧社会党の残党が賛成するかも。

>>178
最近はこんな親が多いんだろね。はっきりいって親の愚痴話と化してます。
なんで身長・体重に恵まれてるならそれを生かそうとしないのかね。スポーツ
とかでいくらでもがんばれば活躍の場があるのに、周りの偏見の目ばかり
気にする。親から子供には応援の目というより同情の目だな、これは。
日本人は長所を伸ばすことより、短所をなくす事に頑張るよな。本当に
もったいない・・・・。

災害に自衛隊出すな！
っていうﾃﾝﾌﾟﾚみたいな投稿待ってます。

キチガイとはいえないが朝日らしい投稿があった
中国の炭輸出禁止のことを環境保護として当然のことと言いながら
後半に日本で炭の生産をすればいい
と、わけのわからん投稿があったよ

>>193
災害訓練に自衛隊や米軍が参加すると「軍国化の陰謀ニダ！」と火病る方々はいるんだけどね。
>>194
レスだけ見て一言。おいおい、日本の環境はどうでもいいのかよ(藁
よろしければうＰしていただけないでしょうか。

>>178
今日のテレビか何かで見ただけなんでうろ覚えだが、
半島南北で７歳児の平均体格差が、身長で20cm、体重で１０kg
北が少ないとかなんとか。

北に生まれてれば成長出来なくて、大きすぎるなんて悩みもなかったのにね。

身長がでかいのも素質だ。
別に損じゃない。
うちの子はでかいんだ！いいだろ！とポジティブに考えよう！

小さいならまた逆に。

日ごろ、個性だの何だのうるさいくせに、、、、

>>195
『自衛隊の治安出動訓練に反対しよう！』
http://www.ne.jp/asahi/com/f/future/2000/n14-0009/kojima.htm
こんなこと言ってた奴、新潟の惨状を見ても同じ考えなのか、今こそ改めて聞いてみたい。

地震被害の陰になってしまったが台風の被害も大きかった。「ダム（ﾟ�听）ｲﾗﾈ！」
と投稿してた奴も、今でも考えが変わってないのか、改めて投稿してきて欲しいもんだ。

>まるで悪いことでもしているかのようにいきなりバタンとしまり警報音が鳴る。恐怖を感じた。
恐怖を感じた
恐怖を感じた
恐怖を感じた

>>41
オレの場合・・・。
亀頭責めオナ初期の頃はイかなかった。
刺激が強すぎてイけなかった。
だが、亀頭責めオナばかりやっていて、だんだん亀頭が鍛えられて感覚が鈍くなってきて、
普通にキモチよくなってきたら、亀頭責めオナでもイッてしまうようになった。

>>200
誤爆乙。
つかどこの誤爆やねん。白状汁。

西部の優勝ビールかけで
『新潟では被災者が寒さに凍えているのに！』
という投稿が、3日後までに来ると予想。

>>200
すごい誤爆だ。クラスター亀頭か？

ところで
あさってあたりの朝日に西武は不祥事、地震のことを考えるならビールかけは
自粛するべきだったと言う投書を期待したい。

しかし、西部空気嫁よ。

>>202
自分とこの本社の件もあるしな。
これで堤も、明日にはオーナー辞任か。

さ、パリーグ崩壊して、仙台誘致もなしにしてくれや。

むしろビールを送るべきがいいな。
まぁストレス溜まるだろうから酒くらい飲ませたいところだが。

別に良識ぶるつもりはないが、バカだな、西武って。

>>141
雅子さまは公務をブッチされています。
皇后になられたら、川西様の期待に応えてくれるとおもいます。

>>180
湘南ナンバーじゃないんだからさ・・・

>>202
アカピが応援したほうが負けるって法則が発動しちゃったんだもん。（＠ダイエーも。）
仕方がないよ。

>>198
投稿ではないけど、朝日の高成田によれば「脱ダムは世界の潮流」だそうでつ。
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_drag/20041025.html

>180 が省略した前半。

私は成田市内に住んでいるが､成田空港が近いおかげで外国人の
友人が多い。最近は航空会社の台湾人たちと仲良くなり､私は日本
を案内してあげるし､彼らは台湾を案内してくれるほど親しくなった。
お互い相手の言葉を喋れないので､英語で話してる。
外国人と付き合って､共通語としての英語の大切さを実感しているが､
それよりも大事なことは、自分の国のことをどれだけ説明できるかだと
強く感じている。国際人に重要なことは、自分の国をどれだけアピール
できるかではないかと思ってる。
以下>>180

アルファベット表記にして国際的だといってる成田市を批判して､
むしろ､日本的なものを見せるほうが国際的だと主張しているだけ。
別に車のナンバーを「日の丸｣にしろと言ってるわけじゃない。

引用された場所だけでも､それは読み取れると思うが､一応。

>>209
>最近の欧州や米国は、多くの水害の経験から、ダムに頼るのではなく、
>まっすぐにした川を蛇行に戻したり、遊水地をつくったりして、洪水を水
>害にしない政策に切り替えているという。「脱ダム」は世界の潮流という
>わけで、天野さんは、こうした方策のほかに、森林の保水能力を高める
>「緑のダム」構想を提言していた。

平野部の少ない日本のどこに遊水地を作るスペースが有るというのか。
山間部が多い＝谷が多いなんだからダムを作る方が遥かに現実的だ。
アカピの奴らはどこまでも馬鹿だな。

http://cynthia.yoko.ne.jp/moe/img/1098212463_0037.jpg
これは合成写真ではないですよね？
ネット界には職人が多いから判別が難しい。

>>212
合成だとする意見が大半です

さすがにここまでおもしろいのは合成でしょ

>>212
「新潟」の文字がいかにも手書きじゃないし色も微妙に違う

>>212
面白いけど、残念ながら合成だわ

>>212
そのネタ見たの三度目（うんざり）。コラに決まってるだろ。

「新潟」の色以外に、参加者の服装を見ろ。
10月下旬の北九州にしては冬服っぽすぎる。

>>211
緑のダムとやらも、終戦直後の山が荒れてた時期ならともかく、それなりに
森林が復活した今ではその能力が限界に近いことがわかっている。
先日の豊岡の水害も、それまでの台風や長雨で森林の保水力が限界に達してた
から、あの雨で溢水した。

どちらを取るという二元論じゃないんだが、えてして高成田のようなバカは
それがわからない。

510 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/10/22(金) 10:35 ID:???
そういゃぁ日本人のある団体が、イラクの病院に使い古した汚れもある毛布を寄贈して
イラク人医者から「こんなもん使えるか！」と文句言われているなぁ

阪神大震災でも、着古した服（下着含む）なんぞを山の様に送っていたな
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱが仕分けの段階で廃棄処分に回したなあれ
北朝鮮からの支援物資でさえ新品の毛布だったけどなｗ

被災者をなんかﾎｰﾑﾚｽ並（自発的ﾎｰﾑﾚｽ除く）と勘違いおこしてないかね、曽野綾子を代表とした日本人の多くは？


ダムをひたすら造るより
林業をもっと進めなきゃ駄目だよ曽野綾子
日本の山の多くは、木があって保水力がありそうだが、
実は人が入らなくなったため、下草刈等の整備を殆どできなくなったため保水力がかなり落ちている
なんぼダムやら堤防造っても、山の保水力には勝てないよ曽野綾子

>>209
高成田、大きな地震のなかった新潟って

こいつはいい年こいて４０年前の新潟地震も覚えとらんのか（怒

なつかしぃ。北九州。
久々に見たけど、そんなＤＱＮな写真ではずかしぃ。

>>209
＞静岡支局員だったころに、「東海地震」が騒がれはじめ、私もいろいろな記事を書いた。
そのなかで、新幹線はどうなるという記事も地方版に書いたが、当時、昼間のある一瞬をとらえると、
静岡県内には３０本近くの新幹線が走り、地震に反応して新幹線が停止するまでの時間を考えると、
脱線転覆の悪夢もありうるのでは、と書いた記憶がある。その記事のタイトルは、そういう事態になれば、
新幹線の列車全体が死の箱になりかねないとして、「人間ソーセージ」と名付けた。

　こういうこと書くからバカ成田先生っていわれるんだね。

>>222
＞人間ソーセージ
＞人間ソーセージ
＞人間ソーセージ
＞人間ソーセージ
＞人間ソーセージ

>141　遅レス

美智子様と共に苦難を乗り越えてゆくスレでも建てましょうか？

>>222
ぜひ東京駅の新幹線改札前で叫んでほしいな(w

>>222
さすがに死者が出てたら「人間ソーセージ」とは書けなかっただろう・・・と希望する。

>>222
その論調で、中国様にそんな危険な物を売りつけてはいけないという
コラムを書いてくれよ、高田。

偽善者沸いてるな。
それならテレビや他のイベントにも文句付けろよ。
それとお前も缶詰でも食って娯楽は自粛してろ。
それができなきゃただの偽善だ。

やっぱり来ちゃったの・・・
名古屋版2004年10月26日
「9条死守」のどこに危うさ　会社員 渡部利幸（愛知県39歳）
　15日付本欄に載った「9条死守の 論理に危うさ」を読んで、ひとこと言っておきたい。
　投稿は「9条のために国際社会から認められないという意見の存在をご存じないのか」
と言っている。ということは「国際社会」に認められたいのなら、9条を「改正」すべきだと
いうことなのだろうか。
　ここで言う「国際社会」が何を指すかが問題となってくるが、9条を守ろう、広めようと
している人たちは、そういう意見があることは百も承知している。
　しかし「国際社会」のために、9条を「改正」していいとは考えていない。9条を広げる
ことで、国際社会の一員として平和に貢献しようと考えている。
　イラク戦争もそうだが、多くの人が心や体に傷を負い、命を奪われた。これをみれば
憲法の9条、13条、25条が相互に密接に関係していることは明らかだ。
　憲法9条を広げようとしている人たちは、常日頃からいざという時に素早く発信している。
　これが議論をミスリードすることになるなどと、どうして言えるのだろうか。

>>229
> 　憲法9条を広げようとしている人たちは、常日頃からいざという時に素早く発信している。

どこにですか。プロ市民仲間の集うMLとかですかｗ

これは第一弾
189 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：04/10/09 12:46:59 ID:JfNYz0KO
9日　名古屋

9条守るためなんでもするぞ

無職　島尻永司（岐阜市　74歳）

　憲法9条を守り、平和活動に取り組む「岐阜・九条の会」の創立集会に行ってきた。会場の岐阜市北部コ
ミュニティセンターは、用意したいすでは足りなくなり、立ち見の人も出るという盛況だった。
　400人余が呼びかけ憲法9条「改正」反対の一点で発足した会。翌日には新聞各紙も大きく報道した。
　国民投票で、改憲反対を有権者の過半数にするという、かつてない大きな運動の始まりと、身震いした。
　私は憲法順守を誓って教員となり39年間、高校で社会科を担当して、生徒と一緒に憲法や民主主義を勉
強し、教えた。
　憲法9条を変えたら、武器輸出3原則も非核3原則も歯止めがなくなるだろう。生命・自由及び幸福の追求
（憲法13条）、健康で文化的な生活（同25条）は後退し、後回しにされるだろう。
　第9条がなくなれば、憲法前文にいう、国際社会における名誉ある地位も、捨て去ることになるだろう。
　私の住む地域の中にも、「九条の会」をとの声が聞かれる。その為にはやれることは何でもやろうと思っている。

>>218
＞緑のダムとやらも、終戦直後の山が荒れてた時期ならともかく、それなりに
＞森林が復活した今ではその能力が限界に近いことがわかっている。

広葉樹が減って針葉樹（杉）が増えたからだよ。
広葉樹は根を広く張って土壌を抱え込むけど、針葉樹はあまり広く根を
張らない。寒いところ向きだから、凍結しても大丈夫なように、あまり水分
を蓄えないし。

緑で覆われた山でも、広葉樹林を針葉樹林にしてしまうと保水能力はガタ落ち。
でも、針葉樹林で食ってる人もいるから話は簡単じゃないんだよなぁ・・・

>>229
＞9条を広げることで、国際社会の一員として平和に貢献しようと考えている。

「どうぞ手始めに、イラクに憲法9条を広めちゃって下さい」と、言いたいところだが、さすが
に憲法の条文を歴史的文化的宗教的背景の異なる外国に輸出するのは手に余るだろう。
まず、日本の『銃刀法』と『爆発物取り締まり罰則』を、イラクに持っていったらどうだ。
もしもイラクで日本の銃砲刀剣類所持等取締法と爆発物取り締まり罰則が定着すれば、
テロなんかあっという間に無くなる。テロ被害に遭うイラク市民も激減して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだ。
憲法を広める大事業に比べたら、法律の一つや二つ輸出するなんて物の数じゃないだろ？
あれ？出来ないんですか？そんなんで憲法を世界に広めることなんて出来るんですか？

>>232
そうでもないぞ。
針葉樹林と広葉樹林の保水能力がどのくらい違うのかは
まだ研究途上のようだ。

ttp://www.ce.tokushima-u.ac.jp/www/suimon/THEME/theme.htm

そろそろ行政批判、自衛隊支援批判、総理視察をパフォ批判の悪寒

>229
>ということは「国際社会」に認められたいのなら、9条を「改正」すべきだということなのだろうか。

↑これに対する答えがこれ↓なわけですね。

>9条を広げることで、国際社会の一員として平和に貢献しようと考えている。

日本語がつながっていないと思います(w
貢献しようとしているんだろうけど認められてないでしょって話なんだから。

>これが議論をミスリードすることになるなどと、どうして言えるのだろうか。

ミスリードのつもりじゃないんなら、いっぺん脳を診てもらったほうがいいと思う。

>>232
生活の手段になってる針葉樹林は整備されてるからまだマシ。
問題はほっとかれてる針葉樹林。

>235
総理視察パフォ批判すると岡田andマキコに跳ね返るのでやりません
しかしそこまで頭が回らないか

「首相はわざわざ新潟にいくよりもほかにやることがあるのではないのか」
「被災地を視察にもいかない首相は心がないのか」

「今必要なのは政権交代ではないか」

>>229
>9条を広げることで、国際社会の一員として平和に貢献しようと考えている。

その人たちが、そう云い始めたのは、つい最近の事だ。
それは、彼ら自身が、９条の効能など信じていないし、国際貢献に何の興味も持っていない証だ。
現に戦後６０年近く経とうとしているのに、一国たりとも追随する国は無いばかりか、９条など知られてもいない。
要は改憲論の盛り上がりに、驚き慌てふためいて、とってつけたようなスローガンを掲げているだけなのだ。
彼らは改憲論に対し、正面から議論する気力も知力も何も無いから、議論を妨害する事だけを目的として
９条平和教団を立ち上げただけの事だ。
賢明な日本国民は彼らの正体も真の目的もとっくに気づいているのだ。
「ひとこと言っておきたい」とカラ元気を見せてみたが、結局、内容の無い反論になっているのは哀れだ。

> ここで言う「国際社会」が何を指すかが問題となってくるが、

少なくともこのオッサンの脳内には極東３馬鹿と日本しかないだろうな。

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1086722840/

803 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 04/10/26 08:12:11 ID:UCrnVx24
ずっと今日が寿命と言われつづけていたけど
先月SP2当てるついでにOS再インストールしたら
Nearest T.E.Cが2017年になりました。

昔なら元号でも変えるところだが、
今必要なのは政権交代ではないか。

>>229
　＞これが議論をミスリードすることになるなどと、どうして言えるのだろうか。
それはですね、９条を改正しないことによるデメリットについてまるで触れないばかりか、
９条を死守しようとする結果生じる危険性についても全く論じられないからですよ。

中国の軍拡や、北の拉致・核について「そんなものは存在しない」「大したことはない」
「そもそも日本は戦時中に中国や朝鮮を侵（ｒｙ」などと、実際にミスリードは何度も為されている。
すべては憲法９条改正阻止のために。そのためには領海侵犯も拉致被害者も見て見ぬふり。
憲法９条で、これらの問題や危機は解決するか？

まああれだ、９条とか無理は言わないから、非核三原則を極東三馬鹿に広めてみろってんだ。

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　 「今必要なのは政権交代ではないか」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　 「今必要なのは政権交代ではないか」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　 「今必要なのは政権交代ではないか」
４：主観で決め付ける
　　 「今必要なのは政権交代ではないか」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　 「今必要なのは政権交代ではないか」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　 「今必要なのは政権交代ではないか」
８：知能障害を起こす
　　 「今必要なのは政権交代ではないか」
10：ありえない解決策を図る
　　 「今必要なのは政権交代ではないか」
11：レッテル貼りをする
　　 「今必要なのは政権交代ではないか」


254 名前：水先案名無い人 投稿日：04/10/25 21:41:43 ID:bQE1rHkQ
12：障害を起こす
　　 「今必要なのは政権交代ではないか」

>>229の投稿は

＞　憲法9条を広げようとしている人たちは、常日頃からいざという時に素早く発信している。

ここが一番の笑い所だと思うのですが、皆さんいかがでしょうか？
しかし、滅茶苦茶かみ合っていなさ杉・・・・

ところで昨日の西武優勝の祝賀会でビール掛けの前の挨拶で和田選手が

「新潟は地震で被害に遭われ、大変なこの時期だが、
われわれも日本一を目指して頑張った。皆さんも頑張ってください」と 言ったようだが
批判投稿が確実に来そうだな。

>>229
で、どうやってイスラエル=パレスチナ問題の解決に
9条を使うのか?
言っておくが、あの地の住民が今最も知りたいのは
｢お前たちは敵か味方か?｣
｢味方なら、どういう風にわれわれに貢献できるのだ?｣
ということでしかないぞ。

＞憲法9条を広げようとしている人たちは、常日頃からいざという時に素早く発信している
邪魔しかしないよな

ビールでもなんでも思う存分かけさせてやろうさ。
こちとら陛下の天皇賞観戦が中止になってl|li_|￣|○il|li ですよ。

>>207のショウナンナンバーについ反応してしまう・・・。

>>246
おお！見事に全部合致している！
さすがはネクスト総理！！

>>247
＞　憲法9条を広げようとしている人たちは、常日頃からいざという時に素早く発信している。

ピピッ！ってやつですな。
素早く発信ってなんだよ、チャンスを見逃さないってコトか？

そういえば今朝の宮城版、相当前にここで紹介されてた、「中国様との友好のために、石原や
小泉は余計なこと言うな！中国様を傷つけるあるよ」という、中国で250人に日本語教えてる
おじさんの投稿があった。

中国様が日本にまったく考慮しない発言を繰り返すのはスルーですか、そうですか。

>>229
ﾋﾟｯ

名古屋版からもう一個を

男女間の壁を飛び越える娘

児童厚生員　原まゆみ（大阪市吹田市　48歳）

　2学期が始まってまもなく、「運動会で応援団長に決まった」と小学6年生の娘が張り切って帰ってきた。
　当日、学ランに鉢巻き、たすきがけ姿で声を張り上げた。「男の子かと思ったら女の子やわ」「しっかりして
るわ」。周囲から聞こえてきた。
　娘を見ながら、私の小学6年生の運動会を思い出した。担任から「入場行進の鼓笛隊の指揮官をやってみ
ないか」と言われた。少しはやってみたいと思ったけど、クラスの男子に頼んだ。大勢の前に立つ恥ずかしさ
もあったが、「女だてらにと思われるだろう」とか、「男子を差し置いて女子が指揮するのはまずいのでは」
と、子どもなりに考えていたのだと思う。
　娘は「一度学ランを着てみたかった」というだけの理由で、母の私が越えられなかった壁を、いとも簡単に
乗り越えてしまった。
　大人達が、男女共同参加社会の実現を目指して勝ち取ってきたものを、子どもたちは「同じ人間として世
界の中心は私たちです」と主張しているように感じた。
　私も「この子たちの未来を守ってやらねば」と誇らしく眺めた。
----------------------------
娘は学ラン着たかっただけなのに、そこまで大げさに考えんでも・・・
同じ人間として世界の中心は私たちって、ちょっと意味不明なんですが。

>>229
神聖にして犯すべからざる不磨の大典・九条に否定的なことを書かれて頭に血が上ってるのが
良くわかるね。
ぐぐったら臭金投稿者ですた。

・気付いてほしい潜在的な女性差別観（渡部利幸）

　
　　　　　　　　 ∧＿∧
─wwﾍ√ﾚv-（@∀@ ）─wwﾍ√ﾚvv〜─ ﾋﾟｷｭｰﾝ
　　　　　　 　　と　と　）

村山首相と小泉首相の災害に対する姿勢に触れざるを得なくなるから、薮蛇に成りかねな
い基地外投稿は来るまいと思ってたら、我々の想像の斜め上を行く奴はやっぱり存在した。

テレ朝の報道ステーションのコメンテータ談
『小泉は4日たってやっと被災地を視察に来た。村山は2日で行った。よって村山のほうが上』
だそうだ。やっぱり毎日テレビに出るくらい大物の基地外になるとすごいもんだ、と感心した。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

首相が2日早く顔を出してくれるよりも
自衛隊が2日早く助けに来てくれるほうがはるかにありがたいと思う訳だが。

小泉は恐らくほとんど寝る暇もないほどあれこれ対応してると思うんだが・・

>>254
ドレスが着たい男の子だって多分いると思う。
それはコスプレ感覚だ。

>>254
ボクもセーラー服とブルマ付けてみたいんで、
お母さん、娘さんのを送ってください。

>>262
冗談でもやめてくれ

1000だったら朝日新聞廃刊

>>264
廃刊させる気ないだろｗ

スレ違いかもしれませんが、
いま検索していて、たまたま見つけたこの講座がすごいですね。
２ちゃんねるでも広く名を知られたサヨ教授がわんさか登場！
早稲田ってこういう大学なんですか？

２１世紀世界の平和とは？　−広島・長崎連携講座−
― 早稲田が世界に発信する平和学 ―
http://www.waseda.jp/open/center/heiwa/index.html

そういや今井君はどうしたんだろう？

>>267
３バカそろって、もちろん中越でボランティアでしょ？
自衛隊には任せておけないって。

自衛隊の友人が言ってたよ。
ああいう場所に行くと、必ず文句つけてきて仕事邪魔するﾔｼがいるって。
何かあると、すぐに出動できるように待機してる。
基本的に仕事だから、新たな人件費がかからずに災害救助、救援に当たれる。
炊き出しから土木作業、人命救助まで、何でもできる。
ｻﾖｸさんは、文句があるなら、自衛隊に対抗する民間組織作れよ。

>>268
>自衛隊の友人が言ってたよ。
>ああいう場所に行くと、必ず文句つけてきて仕事邪魔するﾔｼがいるって。
まさに（-@∀@）のことですな。

>>175
＞大体、駆けつけたら駆けつけたで「災害を利用したパフォーマンス。やるべきことを間違えていないか」とか言いそうｗ
野次馬で大谷が言ってたよｗ

今朝の朝刊は「パフォーマンスより情報を」という見出しで被災者の不満を嬉しそうに載せますた。
まったく、何をしてもケチを付けなければいけないのですな。
そもそも、こき下ろしてる連中こそ後出しで好き勝手言ってるだけじゃないのか？
大谷とかホモかっちゃん(名前忘れた)とか。

女は何故脱毛するのか？の投稿にﾎﾟｶｰﾝ

あ〜サヨクは自衛隊・警察・消防にすぐ
文句を付けたがります。おまいら炊き出しできるのか？
おまいらレスキューの技術持ってるのか？おまいら仮設
トイレや風呂設置できるのか？
おまいら体力あるのか？チェーンソーももてないような
貧弱な身体、キモイ目つきやることといったら文句付けて
ビラまくだけ・・・・まともなボランティアにも迷惑だサヨク
は行くな。

朝日新聞西部版　27日付
「歴史漫画休載 圧力懸念する」大学院生　鎌田厚志（福岡県　27歳）

　　本宮ひろ志氏の漫画『国が燃える』が南京大虐殺を取り上げたところ、地方議員の
グループが「歴史を歪曲している」と抗議したため、連載誌は休載を決めたという。
　南京事件には様々な意見がある。当時の南京の人口が２０万だったことを考えれば、
中国側が３０万人殺害されたと言っているのは誇張の可能性がある。依然検討が必要で
はあろう。
　しかし、漫画は絶対に正確な資料に基づかなければならないものだろうか。今日問題
なのはむしろ歴史の忘却の方だ。いろんな表現によって記憶が喚起され、議論が活発に
なるのは望ましいことではないか。
　それに、戦争により南京で多数の犠牲者が出たのは忘れてはならぬことだ。日中戦争
全体ももっと議論されてよい問題だ。何かの意見が間違っていると思うなら、自分も相
応の表現で反論すればいいことだ。
　異なる立場や意見を認めず圧力をかけること、また簡単にその圧力に屈することは、
真実よりはかえって忘却と怠惰をもたらしはしまいか。自由にどんな漫画でも読める日
本こそ愛するに足ると、私は思う。

九州
福岡県 大学院生 鎌田厚志 27歳
漫画『国が燃える』が南京大虐殺をとりあげたところ議員の抗議で休載になった。
たしかに南京大虐殺は誇張の可能性がある
しかし絶対に正確な資料に基づかなければならないものだろうか？
問題はむしろ歴史の忘却だ。


うーん。漫画を通じて間違った歴史を覚えるのは
さらに問題があると思うが。いわゆる南京大虐殺は特に。
本日をもって朝日を解約。月に一度の大江さんの話のために契約してたのは金が無駄だった。

>274
> 　しかし、漫画は絶対に正確な資料に基づかなければならないものだろうか。

漫画をバカにするな、と声高に叫ぶ気は無いけれど、
メディアに発表する以上、正確な資料に基づいているほうが良いに決まってるし、
少なくとも、賛否両論の片方を絶対的な事実のように採りあげれば批判されて当然。
ましてや、自分の信念に基づいて｢大虐殺はあった｣とするならばともかく、
ただ｢あったと言ってる人がいるからあったのでしょう｣みたいな姿勢(※)では、
議論がどうのという価値もないと思うんだけどなあ。

※連載休止に同意したってことは、信念持って描いたわけじゃないってことでしょう。

>>273
香具師らは「ボランティアがいれば何でもできる」とか本気で思ってるしな。
阪神大震災の倒壊しかかってるビルに重機も動かせない素人が行っても
ただの邪魔者だよ。

>>254
＞娘を見ながら、私の小学6年生の運動会を思い出した。担任から「入場行進の鼓笛隊の指揮官をやってみ
＞ないか」と言われた。少しはやってみたいと思ったけど、クラスの男子に頼んだ。大勢の前に立つ恥ずかしさ
＞もあったが、「女だてらにと思われるだろう」とか、「男子を差し置いて女子が指揮するのはまずいのでは」
＞と、子どもなりに考えていたのだと思う。

奥さん、私はあなたとそう変わらない時代の人間ですが、我々がやった鼓笛隊は
指揮官を女子がちゃんと勤め上げました。
「女だてらに」も「男子を差し置いて」なんて意見もありませんでしたよ。
つか、みんなが納得しちゃうような女子だったわけだが＿|￣|○

>>274
＞異なる立場や意見を認めず圧力をかけること、また簡単にその圧力に屈すること真実よりはかえって忘却と怠惰をもたらしはしまいか。

「新しい歴史教科書」への反対派にも同じ事を言ってやれ。まじで。

>>274
休載するかどうかの判断は、作者本人と編集部だけが出来る。
休載しなかったとしても、抗議を受けつづけるだけでその身に
危険が及んだりすることは少ない(馬鹿が居るので100%ないとは言わない)

休載に関して圧力があったとするならば、編集部または出版社が
自己の出版物を通して世間に訴えればよい。
ただそれだけだ。

それをしない以上、「出版側にやましい点があった」とみなされても
文句は言えない。

>>274
『ヒカルの碁』は半島が噛み付いてきたんですが何か?

>>274
今日問題なのは、この投稿に見られるように、サヨクが卑怯な言い換え、すり替えを多用し
歴史捏造に固執していることだ。
南京事件の証拠写真なるものは、ことごとく事件と無関係である事が明らかにされているのが
事実であり、それは『様々な意見』というには値しない。問題になっているのは、こうしたサヨクの
捏造体質そのものであり、『誇張の可能性』が検討されているのではない。
そもそも本宮漫画の問題は、無関係な写真の一部を書き換えた、歴史捏造そのものであり、
それは『いろんな表現』などと、あいまいな言い逃れができる代物ではない。
だからこそ、休載しか処置が無かったのだ。
このような詭弁に満ちた欺瞞的な投稿を天下にさらして恥じない感性の持ち主と議論することは
確かに大変な事だが、サヨクの捏造体質を忘却してはなるまい。

>>274
当の作者や出版社が、言論の弾圧等騒いでいないだろ？

>>281
エロゲのアニメ化したものにも文句を付けてきた国も、
どこかにありましたね。

>>274
彼は仮に俺が南京大虐殺捏造論の信念に基づいて
漫画を描いた場合、市民団体から多数の抗議や脅迫を受けたとしても
このような擁護意見を投書するだろうか？　多分、

　〇〇氏の漫画『　　　』が好評を博しているという。
　これは十年前からすれば常軌を逸した状態であると言わざるを得ないだろう。
今日の日本が右傾化し、アジアの平穏を乱していることを判然とさせている。
　これ以上、悪戯に他国を刺激するのは止めにしようではないか。
我々が反省すべき過去を濫りに捏造しようという姿勢の背景には
小泉首相による靖国神社参拝があり、首相の行為は悪影響を及ぼしているとしか考えられない。
いつから我々は日本人としての誇りを忘れたのだろうか？
このような稚拙な作品が評価されている事態を、恥ずべき行為として猛省すべきではないか。
更には、今後このような問題が生じぬよう、
教育を通して正しい歴史認識を学ぶことを、改めて徹底すべきではないか。

一方的に断定的な、こんな投書が掲載されることだろうな。

本宮の件はあくまで「休載」だから、そのうち再開するみたいだけど、
その時には、何を考えて写真の中国兵（？）をわざわざ日本兵に書き換えて載せたのか
といった事について本宮本人の口なり作品の中でなりで、きちんと説明してもらいたいと漏れは思うのだが…きっとダンマリだろうなぁ

>>254
キャプ翼の姉御

>>274
やっぱり出てるよ、これ。朝刊読んでて「ｷﾀｰ」と自然に口にしてしまった。

＞自由にどんな漫画でも読める日本こそ愛するに足ると、私は思う。
俺はどんな漫画でも読める日本であってほしいし、どんな教科書でも読める日本こそ愛するに足ると思う。
でも「新しい歴史教科書」を、圧力でもって封殺しようとする人たちがいましたよねぇ。検定は通過しているのに。
また「ゴー宣」で従軍慰安婦を扱っていた頃も、やはり同じような人たちがいました。
こういう人たちは問題視しないんですか？

大体、「南京大虐殺」についての、信頼に足る資料というのはどれだけあるのかな。
中国側は「決定的な証拠を持っているぞ」とか言っているくせに、なかなか公表しようとしてないよね。
「憎き日本」を糾弾できるわけだから、さっさと提示すればいいのに。
たまに出てくる「資料」といえば、中共作の捏造したものばっかり。２ちゃんねらが作るコラよりひどいものもある。

とにかく、被害者である中国に、相応の証拠を提示する義務があるわけだ。まぁ、できないと思うけど。
そもそも、日本が南京を占領した目的を考えれば、虐殺なんて逆効果だってことが分かりそうなものなんだがな。

つーか、あれって圧力になるのか？
あまりに酷い捏造だったから抗議の声が上がり、集英社はそれに反論さえできずに
沈黙しちゃっただけだろ。

>289
「サヨフレーズのガイドライン｣的な話ですね。

右からの抗議
　→不当な弾圧

左からの抗議
　→正当な主張

>>288
安心しな、その小林は、今や喜んで中韓に降った変節漢だ。
親米・米国追従を止め、即刻中韓に従うべし、と。

>>246
すまん、今見た。爆笑したwwww！

>>291
知ってるよ。反米に狂いだして以来、今じゃ誰も話題にすらしないからな。
でも奴の作品が従軍慰安婦の虚構を暴きだしたのも事実。
朝日もそれまで散々慰安婦問題を煽っていたが、この時期から反核や環境の方にシフトしていった。

捏造で思い出したのだが、先週ピース大阪に行ったとき、
「日本軍が中国で毒ガス使用したことをを証明する文書」なるものがあったのだが、
あれはなんなのだ？

>>290
選挙前に小泉をパロったポスター作ったマッドアマノに自民党が抗議したら
「抗議状という名の脅迫状が届いた」だそうだ。

>>274
この問題の単発スレで延々と虐殺『証拠』コピペはってる奴らにも言えることだが、「事件が実際にあった」と
しても「その事件に関係する嘘のエピソードはやっぱり嘘」という当たり前の事実を理解できてないとしか言い
ようがないな。
仮に万が一サヨの言う規模と性質で虐殺があったとしてもだ、それで今回の漫画正当化しようとするのは
「ディズニーのC級恋愛映画の『パールハーバー』では日本軍が病院せっせと爆撃したように捏造している」
「プッ。真珠湾攻撃は実際にあったんだよ。現実を受け止めろクソウヨ。」
とか変な反論してるのと同じだ。

>>295
マッドアマノのあの騒動のときの一番の問題点は、
パロディポスターが卑劣だとか、自民党の抗議が表現の自由に対する侵害だとかではなく、
あのポスターはセンスがないということをマッドアマノや周囲の人間が自覚していないことだと思う。

数日前、被災地の救助が戦争を専門にする自衛隊頼みなのはオカシイと
サヨ識者（ｗ 意見を載せてたけど、土砂崩れ生存者救出にレスキュー隊が
活躍しているのをみて狂喜乱舞する投稿がくるだろうな。

自衛隊や警察消防、ＮＰＯの住み分けを理解しる！と小一時間説教してやりたいぜ。

>>274
別にマンガは事実に基づいていなければならないわけではない。
しかし、わざわざ資料改変（捏造）してまで描かれているから問題となる。
もし、日本がアジアの国々のため戦争をし負けたというような内容だった
としても同じようなことがいえるのか？いや、いえないだろうなw

>>297
確かに。　「岡田の日本人には金があるんです」　のほうがパロディとしてのできは秀逸だったw

>>294
日本軍が毒ガス研究使用をしていたのは事実。
しかし相手の中国が毒ガスを使ってたことを考えるとどうということはない。

>>274
ﾆﾀﾞｰｽﾞのF5とかは無視してませんよね？この前の竹島切手の時の騒ぎのこととか。

>>284
らいむのことか。
あれはなぁ…そもそも半島のハの字も出てないのに抗議するんだから…。

>>303
半島の連中にとって、日露戦争は日本が大陸への野望の足がかりとするために
韓国を踏み台にした戦争のようですから。

…なんだってロシアマンセーかねぇ。
ソ連がフィンランドに戦争ふっかけた理由知らんのか？。
政権代わってもやってること同じだぞ。

らいむってらいむいろ戦奇譚とか言うエロゲ？
ぐぐったらそれっぽいの出てきたけど、何て言って抗議してきたのか詳細キボン。

（こういう時だからこそ、笑える投書を・・・・・）

１０月２６日付朝日・大阪本社版より
「営業最優先で働く喜び消失」郵便職員・匿名（兵庫県 ３５歳）

郵政民営化の流れの中で、私たち最先端で配達業務を行っている職員の事を、
日本郵政公社の生田総裁や各支社長は、どれだけ知っているのでしょうか。
職場は営業が最優先です。先日、近畿支社長が来局しましたが、集配課の
フロアは、職員の顔すら見ず通り抜け、壁に張った販売件数の個人グラフだけ
を見て帰りました。ただ「販売」とは言っても、事実上は自分自身の買い取りです。
ゆうパックなど、「小包の買い取りは強要していない」と上司は言いますが、
実際には購入しないと、「指導票」に記入されます。５００円小包「ＥＸＰＡＣＫ」
も、「一日声かけ１４件」のノルマが有ります。
自分で買い取る余裕の有るのは、独身か共働きの職員くらいです。それができない
と冷遇されます。郵便の誤配や遅延をなくそうと努力をしても、何の評価もされない
のが現実です。
公社が発足した昨春以来、生田総裁には大きな期待を抱いてきましたが、管理職の
意識に変化もなく一般職員に働く喜びが生まれないのが実状です。


（あなたには、生保でも佐川でもいいですから純民間で半年か１年ほど働く事を
お勧めいたします。純粋な民間の厳しさはこんな物では有りませんから）

>>305
http://page.freett.com/senmon/hantou/rekishi/anime_waikyoku.html

>>274
ふーん。
じゃあつくる会の教科書不採用への圧力行為も批判して下さいな。

どうせ今回の漫画に関しても
「読んだことはないがそうだと聞いている」
なんだろうな。

イラクで捕まった日本人人質ネタで、
「要求を無視して撤退しない自衛隊は人殺し！災害派遣の良いイメージに騙されちゃダメ!!」
なんてのが来るのかなあ…。

>>274
マーダーライセンス牙の時にも抗議した？

「遊星より愛をこめて」と「狂鬼人間」もなんとかしてください。

>>246
スマン今見たが、オチで酒吹いた。。

ブラックジャック「六本指」とか「フィルムは二つあった」の改編とかにも抗議してください。

うちの子は六本指でしたが、別に抗議する気はありません。

>>307
ありがとう。ところで、ライム色回り電気談ってそこまでロシアを敵対視してる描写あるの？
悪魔云々とかは流石にヤバいんじゃないかと思うけどなぁ…

愛国戦隊大日本に文句言われてないから大丈夫だろ

>>306
匿名希望さんは、まず職員としての意識改革を考えるべきではないかな。
そもそも君らが、そんなだから郵政民営化の流れが打ち出されたのだろうが。

＞自由にどんな漫画でも読める日本こそ愛するに足ると、私は思う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829678453

＞自由にどんな漫画でも読める日本こそ愛するに足ると、私は思う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872572963/

＞自由にどんな漫画でも読める日本こそ愛するに足ると、私は思う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829677759

>>317
天人スレのトクナマレさん批判かとｵﾓﾀｗ

>>318
小野敏洋かよ！

まあそうだよね。私は友人が
「捏造だらけだから行ってて損は無い」
といわれて行ってみたが、
実際行ってみると写真のキャプション（？）が
わやでした。
まあ研究使用はねぇ、研究は。
hFnRuTpBさん、ありがと。

朝日新聞東京版１０／２７
「米袋をけった兵に怒り心頭」写真家　次廣　勝（静岡県　８３歳）

　終戦で、広東省恵州の上流にある収容所に入りました。兵站の責任者だったので、週１回、
主食の米を受け取るため下流の町まで船で下りました。
　ある日、米を受け取る場所に国府軍（国民党政権の軍隊）の高級将校がいたので、敬礼して
「お米をありがとう」と広東語で言うと、近寄ってきて「日本の皆さんにおいしいお米をたくさんあげたいが、
戦争で国土が荒廃し、農民が数百万人も亡くなり、大半が餓死です。許してください」。
−私は雷に打たれたように頭の中が真っ白になりました。
　常日頃、兵隊達は「こんなまずい米など食えるか」と言い、私もそう思っていたので、申し訳ない
想いでいっぱいになりました。
　船着き場に戻ると、使役の日本兵が十数人おり、そのうちのひとりが「こんなまずい米」と麻袋を
足げにしました。瞬間私は、その兵隊を川に突き落としました。普段暴力を振るわない私の挙動に皆、
あっけにとられていましたが、泳げない兵隊がバタバタもがいており、数人の兵隊が飛び込み助けました。
　上官から文句が来たら説明するつもりでしたが来ませんでした。帰国時、船内でコレラが発生、
久里浜港（神奈川県）に３０日も停泊させられ、死の苦しみを味わいましたが、その後の人生に
得難い経験を与えてくれました。


どうしても朝日は、中国軍人は優しく正義で、日本軍人は極悪でクズって事にしないと気が済まないらしいな。

>>306
でも、郵便局が営業ってのも何だか変な話な希ガス。
業績を上げるためにゆうパックを買い取ってーって、本質からそれている気が。
匿名希望氏の通り、郵便の誤配や遅延を無くす努力が重要かと。
企業努力というのなら、郵便がより早く！とか、そっち側じゃないと。


というか、誤った方向に民営化の結果が進んでるんだから、行政とか国民がツッコミ入れないと…
郵便局が生保・佐川化しても、国民に何の利益もないんだから。

>>322

これは基地外投稿じゃないだろう。

戦後、岸や佐藤は親蒋介石だったんだし。

>>323
テレビなんかに毒されると勘違いしやすいけど元々郵政民営化は郵貯の民営化が本丸で
あとはおまけみたいなもんだ。
めんどくさいんで簡潔にすると
郵貯への預金集中による銀行経営の圧迫、預金の不明瞭な使用用途の明朗化とかにあるわけ。

>>312
狂鬼人間は秀逸だよ。
事件の発端の、基地外に善良な人が惨殺されるというのは、
「ごく稀な例を取りあげる」だけど、
人工的に作られた基地外が極めてやばいというのは事実だ。

>>325
だよなあ。
やはり、この匿名希望の訴えは正しいものだと。

営業利益！ってのなら、どう考えてもバカウレしそうにないあのゆうパックとか、そもそもおかしいんだし。

>>306
これも公務員特有の症状なんでしょうか・・・
民間企業をなめてるとしか思えない。
ン十万単位の契約ノルマ背負わされることなんて日常茶飯事です。
身近なもので例えると、朝日新聞の新規契約者集め、みたいなものじゃないですかね。

そういえば、EXPACK500って、ほとんど使い道ないんだよな・・・
思ったよりも容量少ないし。
大々的に立ち上げたから郵政公社も必死なんだろうな。

>>327
どこをどう読んだらそういう結論になるのか。郵便局の回し者か？
民間企業（予定）なんだから営利優先になるのは当然の話だと思うんだが。

ふるさとゆうパックあたりはかなり問題が多い。
ゆうパックをいくら多く売っても郵便局自体はもうからず
郵政天下り団体がもうかる仕組みになっているらしい。
チラシを作るのも天下り団体。
それで、平の局員にノルマを押し付けたりしている。

郵政板覗くとそういう不満が渦巻いていて部外者としては面白いけど
郵便局員からしたらたまったもんじゃないと思うよ。

>>328
その民間企業の忌まわしい方針をワザワザ吸収しなくても…
というか、「郵便局」の本分じゃないだろそれ。

>>329
ふるさとゆうパック、あれって単に「地方への公共サービス」なだけだし。
実利を考えるなら、売れそうな数点以外は全廃だろう。
売れそうに無いものを社員が自腹で！ってのは、民間企業でも叩かれて当然の行為。
企画者と責任者の首を切らないと。

なあ、なんか民間の妬みが渦巻いてないか？

んー、ふるさとゆうパック、なんか原発とか駐屯地とかへの「地場の特産物購入ノルマ」みたいなイメージが…

>なあ、なんか民間の妬みが渦巻いてないか？
むしろ郵便局員の甘ったれた愚痴しか見えんが。
そもそも投稿からして
>郵便の誤配や遅延をなくそうと努力をしても、何の評価もされないのが現実です。
だし。誤配や遅延がないのはプロして当然当然のことであり
それを評価して欲しいなんてのは甘え以外の何者でもないだろうが。

>>322
>常日頃、兵隊達は「こんなまずい米など食えるか」と言い、私もそう思っていたので、申し訳ない

１９９３年の米不足の時も、周囲では、タイ米にそんな悪態をつく奴も居たので、ほんとの話かも。
としても、何故この時期に唐突に、そんな昔話を投稿する気になったのか、不思議。

>>119
遅レスだが、今日の大学の授業で使ったプリントにその批評があったんだが・・・
その教授曰く「サービス残業なんて、給料払わずにタダ働きさせるなんて資本主義に反する行為だ、詐欺じゃないか！」
などと憤慨されておったなぁ（ｗ

俺は在日外国人だぜｲｪｲ！

>>335
でも、理屈としてはそうだよなー

>>312
スペル星人ですか。
抗議した連中は作品観てないらしいね。

>>335
しかしそれなら時間給のアルバイトでもすればいいじゃないかという話だよな。
サー残が腹立たしい慣習であることは確かだが、そんな会社を選んだ負け犬が悪い。

>>315
　話としては、ラスプーチンが黒幕で、その権勢を使って
旅順を掌握し、魔法陣だか魔界の門だかを作っているという感じで
ロシア(軍/兵)自体を悪魔視しているわけではなかった。
　ところで、ラスプーチンのロシアでの今の評価はどうなって
いるんだろうね？プーチンがラスプーチンの一族とか言われている
なんてニュースを読んだことあるけど。

>>322
気持ちは分かるがな、それにしても川に突き落とす前にまず相手を諭せよと。
んで、８３歳にもなって自分の軽挙を自慢気に語るなよと。
お前だって「こんなまずい米」って思ってたんだろ？だったら、他の兵隊がそう
言う気持ちだって分かるわけだろ？

例えは悪いが、今まで自分だって隠れて煙草吸ってたくせに、自分が煙草を止めた
途端目の前で吸ってる奴をぶん殴るって感じか。

>>338
スペル星人って被爆星人なんて名前の奴だっけ？
あれは放送時被爆星人なんて名前なくて、後から怪獣図鑑にそう出ただけで
VTRすらも放送禁止だからなぁ

遅レスですが
>>274
チビクロサンボは(略

というか、連載休止は集英社の判断だろ？
自社の作品が正当だと思ったのなら堂々と反論すればよかったんちゃうんか、と小一時間(略

事実関係を調べず、情報集めもせずに、印象のみで正論づらして語りたがるのがプロ市民素質です。

こんな葉書が届きました。
「朝日新聞の世論調査にご協力ください」
テーマは
１、出生率が１．２９まで落ち込んだ少子化の問題
２、ネットや携帯電話などＩＴ社会との付き合い方
調査日
１０月３１日　１１月１日
学生調査員が３１日に、ご不在の場合は１日にご自宅までうかがい、ご本人にお目にかかって質問をいたします。
お忙しいところ恐縮ですが、調査の趣旨をご理解いただき、ご協力をいただければと存じます。
なお、この調査は新聞の勧誘などとは一切関係はありません。
ご購読紙にかかわらず、ご協力をお願いしております。
２００４年１０月
朝日新聞世論調査部
------------------------------------------------------------------------------------------------
てか勝手に家に来るのか？
こっちにも都合ってのがあるんだが
無視してＯＫ？

きょうの朝日川柳（大田絡人選）

　国内の人道支援は腰重く　　東京都　武藤　昌平

　日和見て視察行くとか行かぬとか　　船橋市　浅葉　進

評：一、二句、首相に怒りの句殺到。


ここぞとばかりに地震ネタで小泉叩き。
本気で「地震後二日で視察に行った村山マンセー、小泉は糞」(加藤千洋＠報ステ）
とか思ってるんだろうな…orz

>>346
日和見て視察行くとか行かぬとか

で、行くって決めたんだからどこにも叩くべき要素がないと思うんですが。。。

>>346
歩いていくのならともかく「日和」を見ないで飛ぶとと、飛行機は危険なんだけどね。
・・・というわけで今日の投稿が来ました。

本日付「声」（宮城版）TOP掲載

『被災者の不安　首相は除いて』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無職　渡邉正（山形市　51歳）

新潟中越地震が発生した23日午後6時ごろ、小泉首相は東京・六本木で東京映画祭の
開会式に出席していたと翌日の朝刊が報じた。「新潟で震度6強」との連絡を発生後
まもなく受けたが、会場近くに1時間余とどまったという。
首相は舞台あいさつを聞かないと失礼にあたると判断し、あいさつの冒頭だけ聞いて中座
し、仮公邸に戻った、と記事は伝える。
私は小学5年の昭和39年に出身地の新潟で新潟地震に遭遇した。木造校舎の2階は大き
く揺れ、校庭に逃げ出すまでに例えようもない恐怖を体験した。今回被災した方々も同様
の不安に陥ってることだろう。
それだけに、首相が地震発生直後にとった行動には失望した。詳細は分からなくても大
被害が予想されるだけに、行動に移って頂きたかった。総理大臣が事態を憂慮している
という姿勢を発生直後から国民に示して欲しかった。
首相は現地を26日に視察した。だが多くの犠牲者が出ていると判明した時点で現地に飛び
陣頭指揮に立って欲しかった。それが首相の務めであり国民の期待する役割ではないか。
行政府の長が本気になって対応しているという信頼感が被災者のみならず、地震に言い
知れぬ恐怖を感じる国民を勇気づけるはずである。

>>348

ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095829293/796
> 「首相がどこにいようと、政府がきちんと機能していればいい」と危
> 機管理専門家。

いいかげん、読んでる一般人も「？？？」じゃないのかなぁ。

>>254
鼓笛隊の指揮って女子がやるもんだと思ってたけど違うのかな？

俺中１の時に体育祭の応援団やった。その時の校長が改造服を認めなくて学ラン着るなら普通のやつにしろと行ってきたので、何か目立つ服は無いかとみんなで考えた結果

セーラー服を着ることになりました…
男も女も応援団全員セーラー服orz

>>349
こいつらの本音は
「チッ（ﾟ�听）！最後まで映画祭見ててくれたら、森のときみたくもっと突っ込めたのにな」

実際に被災地に来て、陣頭指揮が取れるとは思わんのだが。

俺は今もって震度６の余震が起こっている地域に
VIPが行くってのは避けて欲しいんだがな。
もし何かあったらそれこそ陣頭指揮が取れなくなって
現場も政府も混乱しかねない。

>>348

左な人って、ほぼ例外なく
「指揮官の仕事は、誰よりも先に作業を行うこと」
であり、それができる人は優秀な指揮官、できなきゃ口を極めて罵る、
という思考パターンを持ってますよね。
あらゆる情報が収集でき、すべての末端作業員に対して
速やかに命令を伝達できる場所にいて、
全体の状況を把握しながら的確な指示を出す。
それが指揮官の役目であって、現地視察もそのために行う
情報収集の一環にすぎない。
たとえば、建設工事のとき、現場監督が全体を見ずに
ひとつの現場だけに専念していたらどういう事になるかわからないんだろうか？

つまりは、誰かが「自分たちのの上に立つ」と言うことが憎いんだろうな。

本日付西部版

ムダな事業費　復興費に回せ
無職　堀　幾麿　（福岡市　69歳）

　日本がどうかなっている。未曾有のカズの台風の惨禍に見舞われた
ばかりのこの国を大地震が襲う。

　台風、地震は国の宿命とばかりに、復旧のため政府は「補正予算を
組みます」という。国債発行の可能性もあるようだ。家計ならば不要不
急の買い物は棚上げにして、なけなしの蓄えを取り崩し、まず住み家
の補修にとりかかる。

　しかし、この国は赤字まみれ。このうえ、手軽に国債という借金で復
旧するのは安易すぎる。財源ならば、我が近くを見れば諫早湾干拓、
川辺川ダムなどのムダな公共事業がある。全国には、高速道路、新
幹線、ダム、港湾建設など批判のある公共事業は多いはず。膨大にな
るだろうこれらの事業費を回せばいい。

　錦の御旗を振りかざす各種の族議員はこの際「防災族」に変わり、被
災地の復興を優先すべきである。省庁の縦割りの壁を崩して、真剣に国
造りを目指す政治の出番が今、ここにある。

　通り一遍の補正予算では地域の弱者は救えない。必要な時に、必要
な所に予算を回す、というべきこの国のトップの声がないところにむなし
さがある。

>355

これは別に普通では？
日本は一旦予算化したものを変更しなさ過ぎるよ。

例えばチェコなんかは戦闘機の購入予算が、水害が起こったためそちらに転用され、
戦闘機配備が遅れたことがあった。

>>348

＞だが多くの犠牲者が出ていると判明した時点で現地に飛び
＞陣頭指揮に立って欲しかった。

そんなことをするのは独裁者だけです。

>>354
もう捩れた理由があって、人間の能力は無限大であって、全知全能の活動ができる
と思い込んでるんだよ。
計画経済なんてまさにその発想でしょ？

>>355
「よし！それじゃ対中ODAを廃止しよう！」

って事になったら投稿者がどのような反応をしめすのか興味があるな。

>>355
で、有明海沿岸が水浸しになったり、
球磨川が決壊したりしたら、
｢何でもっと治水に力を注がなかったのか!!」って
激怒するんですね、この手の連中は。

行政批判＞＞＞＞＞＞＞＞＞住民の命

>>348
そりゃ、彼らの理想的な指導者というのは、貨客船の設計図を見て
「海を渡る同志のために天井をもっと高くするべきです」とか指導したり
（腰高な船になって危なくなった）、
工場に指導に現れて天才的な指導で効率を飛躍的に高めてみたり（眉唾）、
縮地法で残忍な日帝軍を殲滅したり（おお、創世神話）、
稲の密植を考えだしたり（大躍進だね）、
鯰の養殖を奨励したり（熱心に報道したyo！）
するご一家のことだから。

今日の北海道新聞朝刊　読者の声より

・劣化ウラン問題もっと考えよう
　パート　鈴木弘子（札幌市豊平区・43歳）

ロシア極東の森林火災が原因とみられる煙霧が北海道に到達していることを知り、当然のことですが、
世界はつながっているのだなあと痛感すると同時に、戦慄を覚えました。
というのも、あるドキュメンタリー映画で、ウクライナ（旧ソ連）のチェルノブイリ原発事故で起きた
放射能汚染の影響とみられるがん発生が、国境を越えて広がっている可能性のあることを知ったからです。
イラク戦争での劣化ウラン弾の問題も、チェルノブイリと同じです。世界の海と空はつながっています。
劣化ウランによる汚染は空と海を伝って、世界へと広がるでしょう。劣化ウランが人類や自然に及ぼす
影響について、私たちはもっと真剣に学び、考える必要があるように思います。
ロシアやイラクで起きていることを対岸の火事と傍観するのではなく、今こそ、地球規模で自然や環境、
健康について考え、後世に平和で安全な地球を残していかなければなりません。



す、すげー、劣化ウラン弾ってかくへいきだったんだ！

>私たちはもっと真剣に学び、考える必要があるように思います。

お前がまず学べよ

>>363
で、何でロシアやイラクなの?
チェチェンやイラクじゃないの?

さすがに元・社会主義の総本山を叩けないのか。

>>363
韓国が劣化ウラン砲弾の製造を目論んだことはスルーか？
それに中国も劣化ウラン砲弾を持ってると思うんだが。

>>348
役割分担があるんだよね。人にはさ。
現場で働く人。それを指揮する人。そして指揮官を総括する人。
何でもかんでも現場に集合！じゃ逆に動かないんだよ。

超ＶＩＰである総理が災害現場に行けばその周辺を警護するために人員が割かれる。
本来なら被災者のために動いていなければならない人々が総理のために動かざるを得なくなるんだよ。
かなり邪魔でしょ。

>>355
まあ、云いたい事は分かる。硬直した財政構造ってことだな。
この国は、既得権益にしがみつく政治家やら役人やら業者でがんじがらめになっていて
どうにもならないんだよ。
大ナタ振るおうにも、独裁者呼ばわりされ、法案は骨抜きにされ、役人はさぼり、
市民団体はぎゃーぎゃー喚くしでね。
現実的な立案能力の無い、批判ばかりの野党、空虚空論の陣に立て篭もる新聞やら、
どうにもこうにも足を引っ張る奴らばかりだからね。
あんたの愛読する新聞も、その口だろうさ。

まぁ355は基地外投稿というには可哀想だな。
名前は晒されるに一見の価値があるが。

>>355
干拓やダムを批判するのはいいんだけどさ、今回の台風連続襲撃にも
立派に耐えた日本の河川を作ったのは、ダムや堰に巨額な金を投じる
公共事業の賜物と言えるんだよね。

23号の被害者だって、途上国での洪水や伊勢湾台風の被害と比べれば
０が二つも少ないわけだし。

>>363

こいつは劣化ウランよりも放射能が強い天然ウランがそこら中に普通に
（低濃度ではあるが）存在していることすら知らないらしいね。

ヴァカ晒し上げ。

>>363
>世界の海と空はつながっています。

もちろん、中国や朝鮮半島とも、つながっているんだけど。むしろ、こっちが『対岸の火事』じゃないの。

ロシアやイラクより、コンゴやスーダンやソマリアのほうがはるかに
現在悲惨なんだけどそっちはこの人も「対岸の火事と傍観」ですかね

おまえ等、こんなとこでWATCHしてるんじゃなくて、反論の投稿だしたらどうだ？面白いぞｗ

>>363
横で旦那がタバコ吹かしてたら笑うけどな

いつも思うんだけど、新聞に投稿するときは事実関係とかぐらい調べないもんなのかな
こんな風に晒されて恥じかくから、俺だったら怖くて調べまくるけど

まあ、記者ですら脳内妄想で記事書くような新聞なら気にならないか……他もひどすぎて

>>373
確実に乗るのなら良いんだけどね。

>>346
>国内の人道支援は腰重く　　東京都　武藤　昌平
イラクの自衛隊は全部合わせて800名。
昨日27日だけで地震への災害派遣へ動員された自衛隊員は2800名。
延べ約１万人、車両1800両、航空機200機が投入されている。
この他警察や消防などで動員された数を加えたら、「腰重く」なんてのは
妄想も言いトコだ。

>>375
つーか事実関係を徹底的に調べたらそもそも投稿できなくなるか、掲載されないから無意味だぞ

>>372
同感。ありゃこの世の地獄といってもいいかもな。
しかも解決の糸口見えないし。
ニュースにならんから誰も知らないし。

東京新聞
■外国人参政権国籍と一体だ 大学生・東京都渋谷区

外国人参政権をめぐる議論が再燃しようとしている。公明党が成立を要求しているためで、
先日も国会議員の意見が紹介される記事があった。
外国人に参政権を認めるかどうかの問題は、主に在日韓国人を念頭に議論されているが、
そもそも隣の韓国では、以前に一度認めていた外国人の参政権を「憲法の国民主権に反する」
として全会一致の決議で廃止している。
七月の参議院選挙では日本の国籍を取得して当選した「元外国人」の議員が二人生まれた。
もし、参政権がほしいのなら、彼らのように国籍を取得し日本人の一員になるべきだ。
アメリカでは国籍を取得しても大統領選に立候補する権利はない。
だが、日本の二人は国会が指名すれば、天皇陛下から内閣総理大臣に任命されるのだ。
国籍取得に対しては日本の方が公平なのである。
参政権の問題と国際交流は別の次元だ。今の議論の中には「たかが一票にすぎない」という
発想があるのではなかろうか。国籍取得の条件を緩和する議論は必要だろうが、
もし国籍を取得したくないのに日本の政治の意志決定に参与させろというのであれば、
外国からの「侵略行為」とみなすべきだと思う。

　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　第３回イラク邦人誘拐事件の投稿マダ〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

>>370

おまいの書き方もかなり不正確だが。

>>346
何で怒るのかが理解不能なんだが。
何かこの人たちのトラウマに触れることでもしたんだろうか。

>>381
そういや3バカの時は、大々的な自衛隊撤退汁！運動が日を置かずに始まったが、
今回は始まらないなｗ

>384
家族や、署名集めてる友人も撤退は求めてないみたいですね。

それはいいとして、このことで改めて浮かび上がる本人の馬鹿さ加減。
(ｻﾖ的背景はまるでないわけで、ただ、好奇心だけだったのだな、と)

>>354
軍隊嫌いだから参謀って言う概念がないのかね
>>375
「思ったことは事実なんです！」「思ってることと違うことが書いてある文献は捏造です！」
「自分が思ったことはみんな賛同してくれるんです！」
このような思考がないと朝日に投稿なんてできません

>>385
＞それはいいとして、このことで改めて浮かび上がる本人の馬鹿さ加減。

「日本人の死に様を見せてやる！」と叫んで堂々と殺されれば
一発大逆転だけどな・・・

>>380
すげ・・・
朝日には絶対載らない投書だな。

>>382
どこがどう不正確なのか指摘してもらおうか。

http://plaza.rakuten.co.jp/motimaru/　このサイトどうよ？

>>386
アニメだと軍隊なんかもトップダウンだからなぁ。
例えばヤマトなんか艦長の下がいきなり各科長だし、その科長の下に
掌〜なんていうポジションの人間いないし・・・

>>380
逃げて〜逃げて〜

>>391

ヤマトは艦長（代理）が最前線で銃撃戦やっちゃいますからｗ

アニメで思ったんだが、サヨ系作家の田中芳樹が「最前線にいる将軍」
を賞賛していたような気が。連中の脳内では将軍とか首相とかってのは
「危険なことを他人にやらせて、自分は安全なところで好き勝手やってる」
というイメージなんでしょうな。

「責任あることは他人にやらせて、自分は無責任な立場で好き勝手やってる」
くせにね。

>>348
礼儀知らずの無職だな。
難癖つける前に、少しは常識･良識を身につけたほうがいいぞ

>>380
窓に！窓に！

漏れの左翼の友人も、今回の人質にはすごく冷たいぞ。
「さっさと氏ねばいいのに」とまで言ってる。
無論3バカのときは3バカを擁護していたんだけどね。

>>393
まぁ誤解するのも無理もないかもしれないが、田中芳樹はサヨ作家ではなく、マーケティング上サヨな話を書いて儲けた作家だ。

読売新聞神奈川版夕刊10/28 KODOMO伝えるより

アニメでの殺人 悲しい

テレビを見ていたら、あるキャラクターが人々を襲撃し、武器を
奪うシーンがありました。
マシンガンやナイフで人を殺したり、乗り物を乗っ取る様子は、
かわいい顔をしたテロリストに映ってなりませんでした。
私は居合いをやっていますが、剣術は人をあやめるためにある
ものでなく、人を守るためにあるのだと教えられました。
小さい子どもも見ているアニメで殺人が行われることなど、悲しく
てなりません。
こんなアニメがあるから、人の命が軽視されるのではないでしょか。

（福島県、○○○・１４）

まあ・・・種死のことだと思うが・・・・

韓国の皆様へ

同一の「生粋の日本人女性」が二度もカメラの前に！
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1753.jpg


これが寒流熱風の正体ですよ
< ｀∀´>

>>398
ﾜﾗﾀｗ
でも俺的には今回のデス種は前回の否定らしいから少しは期待してはいるんだけど。

ガイエはサヨだろう？

>>393
>アニメで思ったんだが、サヨ系作家の田中芳樹が「最前線にいる将軍」
>を賞賛していたような気が。

いや、あれは日本人好みな指揮官像かと。
戦況視察のためには、参謀偵察や必要とあれば司令官であっても前線へ
戦況確認や士気高揚に出かける。近いところでは児玉源太郎や山本五十六も
このタイプですしね。
維新期の人物でも、後方でどっしり構えていた西郷よりも、最前線でウロチョロと
駆け回っていた坂本竜馬や新撰組の近藤の方が人気がありますし。
古くは頼朝よりも義経に人気があるのも、このパターンかと。

剣術は人を守るためにある…か…

>>391
　ガンダムでもジオン軍の部隊最高指揮官が揃いもそろって前線で
戦うやつが多かったっすね。
　そりゃまあリーダーシップの発揮とも言えますけどねえ。

>>398
ある意味正論かも知れんな。
中越地震の特番でデス種吹っ飛んだところ、アニサロでこんな発言があったらしい。
いくらネタにしてもなぁ・・・

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/10/24 03:36:11 ID:H8Z3tT5y
ほんっといい迷惑
SEEDの世界では戦争やっててもっと人多く死んでるんだがね･･･ 現実世界での一人＜SEEDの世界での一人
な訳なんだが･･･
価値観違ってるかね？
つーかさ？
100人の人が地割れに巻き込まれて死にマスタ
と言われても(　ﾟДﾟ)ｱｯｿってなもんだろ？
ラクスとかステラが死んだらC= C= C= C= C= C= 。・゜゜┏(Ｔ０Ｔ)┛ウァァァァァァ
だよな？？？？
この事からも解るだろ？
地震なんかどうでもいいって事がな

>>398
山形版にも載ってました。うｐしようと思っていたのですが、先を越された＿|￣|○
14歳ということは中学生だと思うが、殺人シーンがあるのが嫌なのか？
だとしたら見なければ済む話なのだが。
＞小さい子どもも見ているアニメで殺人が行われることなど、悲しくてなりません。
こんなアニメがあるから、人の命が軽視されるのではないでしょか。
種死はともかく、他の「小さい子ども」向けアニメでも死にはしなくても
登場キャラがボロボロにされるものが殆どだと思うが、死ななければＯＫなのか？
極端な話、アンパンマンだって毎回暴力シーンあるぞ。

定期的にウニメ議論になる希ガス

>>388
東京新聞も十分アレだと思うが…
数日後に反論投稿来るんじゃないの？

>>407
読売は定期的にアニメ・ゲームのデムパ投稿を載せています。
その中でも最大出力だったのが「人間は醜くて最低」だった訳ですが。

そう言えばヤマトって副長がいないよな。
それに森雪なんかレ−ダ−手、生活班班長、看護婦、まだあったかな？
兼任し過ぎ。

朝日なんかよりニューズウィークの電波に最近はまってる。
ニューズウィークの方がすげぇぞ？

つか、殺人シーン＝人命軽視ってのも短絡的だよなー

>>398
「マシンガンやナイフで人を殺したり、」のくだりがなければ
ジャイアンの事だと言っても通じそうだな

読売の気流の横のコラムでは
子供がテレビのインタビューで
「クマは全部四ね！」と言っていた、
命の大切さを教える教育はどこ行った、と編集者が嘆いている。

>>414
何版でしょうか？山形版は三位一体改革でつ。

でも、人が死んだり殺されたりってシーンを登場させすぎなアニメもあることも確かだよな。
最近、コナンに飽きて、プリキュアとブラックジャックを熱心に見るようになったら、
アニメで人が死ぬシーンってほとんど見なくなってる自分に気がついた。

>>409
そういや「ジェットマン」に対しての文句が載ったのも読売だったっけ（古いネタで失礼）

「行くなと言われて逝った馬鹿」の擁護投稿来るかな？

>>418
彼の目は澄んでいたはずだ。
大人たちの理論で彼の純粋な心を傷つけてはならない。
とか？

昨日の読売山形版「気流」より中学生の投稿を。内容はデムパではないですが、何か中学生らしからぬ文体だったので。

親から子どもへ　働く喜び教えて

中学生　吉○　聖●　13　（鹿児島市）

　小学生の時、昼間からコンビニの前に座り込んでいる若者の近くを通るのが、とても嫌でした。そして、フリーターや
パラサイト（親元に寄生する若者）の存在を知りました。私は共働き家庭に育ち、保育園に預けられていました。
遅くまで働く両親の姿を見てきたので、大人になったら働くのが当たり前だと思っています。
　先日の「『働けない』実情に理解を」という論点の記事で、若者無業者・ニートという言葉を目にしました。
ニート増加の原因には基本的な生活習慣がない、他人と意思疎通が出来ない、やりたい仕事を絞り込み過ぎている、
などがあります。玄田・東大助教授は「心の奥底では働きたい、働くことによって本当の自由や自立を手にしたいと
思っている」と書いていました。
　日本経済にとって、労働力の低下はリスクが大き過ぎます。働きたくても就職活動が出来ない人たちの手助けをする
ＮＰＯ（非営利組織）が全国に出来ることを期待します。そして、親は子供に働く喜びを語り､小中学校でも職業体験実習を
取り入れるなどして、就労意欲を高めるようにしてほしいと思います。

>>410

南部康雄。

普通物語では殺人シーンなどは「殺人＝イクナイ」で
描いてるはずだけど…。
少しでも危ないものにはフタをかぶせようとする民族性なんでつかね。

>>420
老人は自分たちのことを「老人」と書くけど、若者はあまり同年代のことを「若者」とは書かないよね。
この投稿者にちょっと違和感。
背伸びしてるだけなのか？

琉球新報　2004．10.21　【　声　】

平和憲法こそが国益　読谷村　喜友名春治　（７６歳）

私が今一番心配することは、平和憲法を改悪する動きがあることです。最近よく「国益」という言葉が使われますが、
私の耳にはその言葉がただの目先の「損得勘定」にしか聞こえません。

それはあらゆる争いの原因であり、その行き着く先は、弱肉強食の世界です。弱肉強食の世界で、資源を持たない
小国日本が生き残れるはずもなく、日本は世界の良識ある人々の力を借りる以外、生き残る術（すべ）はないと思うのです。
平和憲法こそが真に国益となるものだと思います。

最近、少年たちによる殺人事件が頻発しておりますが、平和憲法を捨てて、少年たちに命の大切さをどう説明しようか。
ブッシュ大統領のイラク攻撃を支持したことと、少年たちによる殺人事件の頻発は、決して無関係ではないと思うのです。

少年たちの心の奥に、無意識のうちに作用しているのではないでしょうか。六十年を迎えた１０・１０空襲の日に、
あらためてそう思いました。

>>420
本当に中学生なら大したものだと思う。
よく新聞を読んでいれば、書けない文章でもないとは思うけど、
そもそも中学生で、そんな社会的な関心を持っている人は少ないでしょう。

>>416
ブラックジャックは・・・・・・、ゴールデンだからなあ。はぁっ・・・。

>>426
そのうち、手術シーンすら無くなる悪寒。

>>405
野球中継ならそう思うけどなぁ…しかしわざわざこういうことを言うか？

>>424
釣られないぞ

>>427
最終的にはスポーツ系アニメで
デットボールとか倒れこむ選手のシーンも
なしになったりして。

>>431
デッドボールを頭部に食らって亡くなった野球選手も居たしなあ

>>417
むーねに輝く銀の星、のほうか？
ジェットージェットーォジェットマン！のほうか？

ちなみに前者は、ガンダムXの監督がアマ時代に作ったおばかな実写特撮8ミリ映画。
後者最終回、涙流しながら見たよ。
「きれいな空だな」「ああ、俺たちが守り続けた青空だ。」

>>424
＞ブッシュ大統領のイラク攻撃を支持したことと、少年たちによる殺人事件の頻発

( ﾟДﾟ)ﾉｼ　ｲﾔ、絶対関係ないから

>>431
今ＢＳでやっている「ＭＡＪＯＲ」にも似たようなシーンが原作にある訳だが、
そのままＯＡされたら抗議殺到？

ニートの野郎、気に食わねぇ。
投稿してやる。

>>399
ウリの同胞に違いないﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>

>>398
ｽﾏｿ、今さらこんな質問もどうかと思うだろうけど…
「種死」ってなんでつか？
本気でわからないんだが…

>>432
後者。
トランザの最後に「残酷だ」との投書が複数有ったのを覚えている
まぁ確かにアレなら普通に殺した方が（表現的には）マシなんだろうが…

>後者最終回、涙流しながら見たよ。
俺は見終わった後１時間近く放心してたよ…

＞それはあらゆる争いの原因であり、その行き着く先は、弱肉強食の世界です。
＞弱肉強食の世界で、資源を持たない小国日本が生き残れるはずもなく、
＞日本は世界の良識ある人々の力を借りる以外、生き残る術（すべ）はないと思うのです。
＞平和憲法こそが真に国益となるものだと思います。

思い込みが強く、根拠があいまい。
さらにそこから出てくる結論がまったく関係ない。飛躍しすぎ

結論が最初にあって、それに理由を無理やり付け足すと、
こういう文章が出来上がるという典型

>>437
現在TBSで放送中の機動戦士ガンダムSEED DESTINYのこと
SEED＝種、DESTENYの頭のデス＝死

>>437
「機動戦士ガンダムＳＥＥＤディスティニー」の極端な略称。
ＳＥＥＤ→和訳すると「種」
ディスティニー→デス→死

>>440-441
末永くお幸せに　

あと>>441のIDが何だかSEEDっぽくてﾜﾗﾀ

>>437
種死とは鋼の錬金術師の後番組で「ガンダムシードデスティニー」の別名。何故「種死」なのかと言うと、

シード＝ＳＥＥＤ＝種

デスティニー＝最初の二文字をとって『デス』＝死

二つ合わせて「種死」と呼ぶ。

土曜日の午後６時に放映中だが、こないだの地震で第三話が放映中止、
その際、種厨とアンチ種厨がお互いの鬼恥害ぶりを晒しあいましたとさ。

>>350
勇敢なる水兵でも歌っとけば誤魔化せる。

>>424
相変わらずだな。琉球新報。

ブッシュのくだりが中々アレでいいなｗ

７時からブラックジャック：人を助ける話。
７時半からコナン：誰かが人を殺す。その謎解きをする。

この連続はいかがなものか、という投稿をきぼんｗ
もちろんコナン批判で。

>>441
ディスティニーじゃない、デスティニー
固有商品名だから間違えないようにしませう。

現実に「存在する」ものを、物語やドラマやアニメから排除すれば「存在しない」ものに
なる、という論理がすごいと思う。そういう人たちの言うままに社会を運営していけば、
現実には自衛隊の災害派遣抜きにして被災者の救援が不可能な現状なのに（自衛隊は
戦争をする組織なので存在しないほうがいいという偏狭な思想しか持ち合わせないので）
テレビニュースでは、大地震で救助に向かう自衛隊のヘリコプターや自衛隊車両や隊員
の映像にはモザイクをかけ、ニュースのナレーションも、『○▽自衛隊』という部分には
得意の『Pi--!』をかけて伝えられるような異常で歪んだ社会になっちまうだろうな。

>>363
森林火災の煙より、中国からの工場からの煙や車の排気ガス、廃水のほうがはるかに問題な
んですけど。
偏西風や対馬海流にばっちり乗ってきますからね。
黄土も何がまざってるか、知れたもんじゃないし。

なぜ国として抗議しないか不思議でたまらない。

投稿者よ、酸性雨って、日本国内の状況が原因だと思ってないか？
主原因は中国だぞ。
そんな問題になるような工場や自動車、日本国内で認可されるわけないだろ。

>>383
まあ、被災地の人たちが全員「大人」であるとは限らない。
非常に不安定な状況におかれているから、八つ当たりもあるだろう。
下っ端に当たってもしょうがないので、責任者デテコーイとばかりに、
偉い人に当たったりすることもある。それはしょうがない。

でも、よく考えると、関係ない第三者の投稿だね。
やはり、オマエが言うなというのが正常な感性ですね。

失礼しました。お詫びして訂正します。＿|￣|○

>>449
今年の夏頃、読売テレビの夕方のニュースに女の大学教授が出てきたんだけど、
東北の雪を溶かせば灰色の水になってしまう、
どうして雪が汚れているのか、そうだ、イラク戦争のせいだ！
という素晴らしい持論を展開しておいででした。
挙句「科学は反戦運動なんです」とまで言い出す始末でした。

親と呆れながら見ておりました。

「科学は反戦運動なんです」

(・∀・)ｲｲﾖｰ!!ｲｲﾖｰ!!
やっぱ基地外はこうじゃなくちゃ。投稿者ども、切磋琢磨汁！

>>452
それは一体、どういう論理で・・・


台風増加→地球温暖化のせい→京都議定書を批准しないブッシュと、それを応援する小泉が悪い

の筑紫理論の方がまだまともに見える

>>454
じゃあこの投稿者の理論は
台風地震増加→今必要なのは政権交代ではないか
の管理論レベルって事？？

>>452
>「科学は反戦運動なんです」
兵器開発、戦争協力した学者がどれだけいるかと小一時間(ry

>>424
老人たちの心の奥に、無意識のうちに作用しているのは、いったい何なのでしょうか。
沖縄の歴史は詳しくはないが、かつて琉球王国は平和憲法を改悪した為に、
争いが起こり弱肉強食の世界になって薩摩藩に征服されたという史実があったのだろうか。
琉球王国は、世界の良識ある人々の力を借りなかったから、生き残れなかったのだろうか。
沖縄には、何か強烈な電波の発信源でもあるのだろうか。

>>418
彼は活動家ではないので、擁護対象になりません。
むしろサヨクの人たちは「早く氏ね」と思ってるでしょう。
彼が死ねば、小泉政権批判のネタに使えるからね。

>管理論レベル

オジサンたちには「広岡の監督理論」だと誤解されるので、
ヨソでこの呼び名は使わないように。ｗ

そういえばザルカウィ側を攻める声があまり出てない(ような気がする)。

東京版に新潟中越地震に絡めたビールかけ批判投稿やっぱりキター
でも内容は今一つかな

まあ俺もビールかけはどうかと思ったけど。

おもしろいのあったね
ヘリで空港まで運んだら首都圏に連行しろってさｗ
あー怖い

俺的にビールかけ批判が今日のヒット
自粛するには先に地震が起きる事を知っていないと…
どうすりゃええんじゃ？

>>424
＞最近、少年たちによる殺人事件が頻発しておりますが、
　 平和憲法を捨てて、少年たちに命の大切さをどう説明しようか
意味が分からない。平和憲法が無いと何一つ出来ないのか？

>>424
意味が全く分からないのですが・・・・・
このご老体は「少年犯罪」がイラク戦争以前は皆無だったと仰りたいのでしょうか？

>>453
「科学は男女差別」とかのたまったフェミファシストが居たとかどうとか・・・

ソースが極東板辺りなのと記憶が不確かなのでアレですが。

>466
真面目な話、考えてみたことがなかったんだと思う。
そこへイラク戦争の大義名分(大量破壊兵器)が崩れたので、
(戦争が始まったので、ではないです)
ようやく、結びつけるものができて欣喜雀躍といったところなんでしょう。
｢これだ！これが原因だったんだよ！｣って、時系列無視して決め付けた。
まあ、言うなれば一種の｢クニタチ式思考法｣とでもいいますか。

>>424
資源が豊富なイラクですらサヨの言う「侵略」を受けたわけだが
弱肉強食の世界で食われた国は平和憲法があれば食われないですんだ？

平和憲法を持ってない日本以外の国では命の大切さとやらを教えてないと思ってるのかな？

読売にもビールかけ批判載ってたなぁ

>>460

そりゃ、ザルカウィは彼らの脳内ではアメリカの傍若無人さに「仕方なしに」
戦っているレジスタンスですから。

彼らが親米国どころか外国人排斥を主張している連中だとか、一般市民を
テロの標的にしていると思われる事例があることとかは一切朝日に載らないし。

つーかアレだ、イラクは早急に国会を開いて、新憲法に九条を採用すべきだな。
そうすれば人質も即刻解放されて、テロも収まるに違いない。
「あきらめていたのに、もうびっくり」とか使用者の喜びの声が殺到するぞ。

（個人の感想であり、効果を保障するものではありません…）と注意書きが着くが。

>>470
まぁ読売は立場上、別に意図があると勘ぐられても仕方ないがな。

>>424
意味不明なんだが・・・・
もうすでに○ケが始まってるとしか・・・

科学といえば思い出した
左翼の理論家で有名ななんとかすすむ？って人の本読んだら
宇宙の始まりについてビッグバン説を否定しててすげーウケタなあ
どういう理屈か忘れたけどビッグバン説は社会主義的じゃないから誤ってるとか

>>470
地方紙だが新潟日報にも来た。小泉の新潟視察を「政治ショー」といった批判投稿も一緒に　orz

>>475
> どういう理屈か忘れたけどビッグバン説は社会主義的じゃないから誤ってるとか

ルイセンコ生物学の教訓が全く生きてないな。

ビールかけ叩きの投稿うpキボン

昔ビールかけを自粛したことなかった？
昭和天皇の自粛ブームのときだっけ？
大災害の時だっけ？正直、不謹慎とおもったし
延々垂れ流しているフジテレビに不快感を持ったよ。

>４７６
政治家って大変だよな。
行かないと「何故かけつけないのか！」と叩かれ
行ったら「パフォーマンス」・・・

>>479

知り合いに政治家（地方の首長だが）がいるが、冗談抜きに「右を向いたら
『左を向かない』と批判され、上を向いたら『下を向いていない』と叩かれる職業」らしい。

>>476
うｐきぼん！

しかし、それは小泉批判だけ？
マキコや岡田はスルー？

>480
トップに立つ人はそうらしいですね。
これが議員、特に田舎の県会議員までのレベルになると、
右を向くべき時に左を向いていても、取りまきが、
｢ええ、ええ、そっちが右でございます｣と言ってくれる(w

朝日に投書する基地害な投稿者の皆様は
「野党は清廉潔癖・聖人君子・真実一路」とでも思ってやがるんでしょうか？

>>480
そこで愚地独歩の散眼ですよ

>>476
あれ？
村山は2日で行った，小泉はなぜこんなに遅いのかって批判してたんじゃなかったっけ？

個人的にはちょっと中途半端な対応だったと思うがね
どうせなら，復興が軌道に乗るまでいかない方がよかったかも
被災者からも歓迎されてないようだし

政治家は本当に大変だよなぁ。
>>480みたいなことや
例のイラクの人質だって行くなっつーてんだろ何行ってるんだよ氏ねなんて
口が裂けても言えないもんなぁ

数日前の白●紀世とか言う主婦のみかかの加入料金廃止で
謝罪汁ってあった？

あと、戦前で半島で教師となったおばあさんが、「皇民教育」に熱中したことを
謝罪したいといううｐされてる？

電波バリバリだった。ちなみの両方とも東京版です。

>487
みかかって何よ？ って言われるから、使わないほうがいいのでは？

徳島新聞１０月２９日付　読者の手紙

「国民のために自衛隊撤退を」　　（池田町　平尾○智子・７８歳・画家）
アルカイダ系武装グループに日本の青年が拘束された。小泉総理に「自衛隊を
イラクから撤退せよ、４８時間以内に返事をしなければ殺す」と言ってきた。
それに対して総理は「テロには屈しない、自衛隊は撤退しない」と平然と言ってのけた。
大儀のないアメリカの戦争で被害を受けたイラクの復興をそんなに大切にするのに、
台風で被害を受けた日本の人たち、新潟の地震でいまだに続く余震におびえ、
急に冷え込んだ寒空に震えている国民、食事や衣類、寝具も少なく地震の恐怖で
生きた心地もない現地を、総理は４日目にやっと視察した。「いつまでがまんすればいいの」と
不満をぶつける被災者もあり、病状を悪化させる人、疲労と不安も限界にきている。
小泉さん、日本の国民とブッシュさんのご機嫌取りと、どちらが大切ですか。
日本の大事な青年を救うためと、この際、被災地を救うために「自衛隊を早く撤退させます」と言うべきです。
自衛隊は、国内の災害などのために働くのが本筋です。自衛隊員にけがのないうちに、
このいい機会に早く撤退させてください。政治家であれば、大統領選も頭の中に入れておかれるべきでしょう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

人質事件第３弾での自衛隊撤退論を初めて見たので、他紙ですがうぷします。
それにしても、「いい機会」って。。。。。

>>489

まず職業画家にワロタ　こういう人が重慶大空襲みたいな絵を書くんだろうなww

＞自衛隊は、国内の災害などのために働くのが本筋です。
違います。
＞自衛隊員にけがのないうちに、 このいい機会に早く撤退させてください。
いい機会…。確かにサヨクの人たちにとってこれほどの「いい機会」はないよな。
つい本音が出ちゃったって感じだね。
＞政治家であれば、大統領選も頭の中に入れておかれるべきでしょう。
？？？

>>475
まあソイツは単なる基地外だが、定常宇宙論っていうのもあって
それを支持している学者もいるよ。
現在発見されている物質だけではビッグバンが説明できないんだそうだ。

支離滅裂だな
＞大儀のないアメリカの戦争で被害を受けたイラクの復興
＞ブッシュさんのご機嫌取り
どっちなんだよ（笑）

＞総理は４日目にやっと視察した。
　小泉はイラクに四日目どころか未だに視察に行ってないぞ。
つまり新潟の方を重視してるってこった（笑）。

というかだな、あれだけのリソース投入しても救いきれない未曾有の
大災害だってことを判れ。
手前らの口から垂れ流すクソに被災者を巻き込むんじゃねーっての。

>489
> 大儀のないアメリカの戦争で被害を受けたイラクの復興をそんなに大切にするのに、

確かに大儀は崩れ去った。
だけど、やってしまったものは、やってしまったのだから、
むしろ、大儀がないのだからこそ、後片付けしてから帰ろうよ。
｢国土と政治をメチャクチャにしました→あれ、ないの？→じゃ、帰ります｣
それは、いくらなんでも無責任ざんしょ。

> 疲労と不安も限界にきている。

俺も大地震に遭ったことがあるから、被災者の気持ちは分かる。
分かるけど、首相が頑張ったって疲労や不安は取り除かれんよ。

> 日本の大事な青年を救うためと、

あえて言う。大事か？あのバカが？

> 政治家であれば、大統領選も頭の中に入れておかれるべきでしょう。

これって、いくらなんでもアメリカの大統領選挙のことですよね？
ケリーが勝つんだからブッシュのご機嫌とっても無駄ですよ？

>>489
台風や新潟の地震、拉致が｢いい機会｣ですか。
そう言える○智子ﾀﾝの頭の中、見たいような見たくないような


>「いつまでがまんすればいいの」と不満をぶつける被災者もあり、
>病状を悪化させる人、疲労と不安も限界にきている。

徳島に住んでるおまいに新潟の何がわかる？

>日本の大事な青年を救うためと、この際、被災地を救うために
>「自衛隊を早く撤退させます」と言うべきです。

撤退したら香田が解放されるという確約は無いし、
だいたいイラクに行ってる人数より新潟に投入されてる人数の方が多いし。

「大儀」→「大義」でした。誤変換失礼。
あと、徳島新聞は投稿欄に匿名を認めているので、実名晒しはマズイと思い、
投稿者名の一部を伏せさせていただきました。

>>493
> あえて言う。大事か？あのバカが？

大事だと思うよ。意図的に自衛隊を邪魔しに行った連中が助かったのに、
ただバカだっただけの人が殺されたら釈然としないよ。
それに、ｱｶﾋが見捨ててるってことは、彼を助けたほうがいいということの証明だよｗ

まあ、そのために自衛隊を撤退させるべきだとは思わんが。

イラク内の親米勢力の白色テロリストが、人質とって

「治安維持が不安だから、自衛隊を増派しろ。治安維持のための武力行使もよろしく。」

なんていわれたら、人道的な見地から、もちろん自衛隊の増派を要請するんでしょうねぇ。

家族のためにも助かることを祈ってる。
朝日の法則だと助かるはずなんだが…

>>489
しかしこの大義厨は凄いこと言うな(；´Д｀)

>>440
>>441
>>443
遅くなりましたが、よってたかってお教えいただいて
ありがとうございます。

俺がアホだから分からんのかも知れんが、一つ教えて下さい。

この手の人たちってやたらと首相の視察を重視するけど、
首相が現地行く事ってそれほど大事？
状況把握なら新聞見てテレビ見れば良いじゃん。
生で見る必要性がどこにあるんだろうか。
首相一人行った所で精神的安定とかも得られないだろうし。
それとも、理由無いけど行けと言ってるんだろうか。

29日　名古屋版

安全の確保に神話は逆効果

会社員　山中紀一（愛知県稲沢市　32歳）

　直下型の大地震発生に伴い、上越新幹線で脱線事故が起きた。東海道開業から40年の歴史で初めて
だ。けが人が出なかったのは不幸中の幸いだった。しかし私は脱線したことで逆にホッとした。語られ続け
た安全神話が崩壊したからだ。これで非常時の対策が具体化するだろう。
　新幹線に限らず、あちらこちらで安全神話が語られ続ける。それは政府や企業が作り出したイメージの産
物に過ぎない。
　原子力発電所はとても安全な施設−。何度聞かされた説明だろう。関西電力で事故が起き、冷却系統の
点検を十数年間も怠っていた事実が判明したばかり。安全だという説明が、文字通り神話に過ぎないことを
改めて知らされた。
　政府も企業側も、自らが作り出した安全神話のわなにはまっていなかったか。安全を確保する運営側の
努力は歓迎するが、安全神話はもう要らない。
--------------------------
いくらなんでもふざけるなと言いたい。
JRの技術者達が阪神大震災以降、何も対策してこなかったとでも言うのか。
新幹線の安全神話は、技術者と運営者の努力によって達成した40年無事故という実績から言われるものだろう。
今回は、仮に停止した状態でもレールから車体が外れかねない揺れだ。
それを200キロ以上のスピードが出てる状態から一人の死傷者も出さず、
脱線したのはここだけで、後は通常運転をしているという奇跡をなんだと思ってるんだろう。

>>489
四日目に視察したことの何が悪いんだろう？
大儀があろうとなかろうと、イラク復興は蔑ろでいいと？
>>501
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? 安全神話がどうの言っているのは頭のいかれたマスゴミくらいだよ

>>500
指揮官先頭は日本の風習
行くこと事体が重要

そこで何かを感じれば復興案に官僚あたりが難色しめしても
無理に押し込む気になるかもしれない、らしい。

>しかし私は脱線したことで逆にホッとした。語られ続けた安全神話が崩壊したからだ。これで非常時の対策が具体化するだろう。

この文だけでこいつは死に値すると思うがどうか。
百歩譲っても、こいつには公共交通機関を使う資格はないと思うがどうか。

>>501
朝日の安全神話も崩れてるよな。

>>501
（,゜Д゜）ハア?　
技術者がいつ安全神話を盲信したっつーんだよ。
そんなのマスコミが言ってただけだろ。
技術者も企業も常に新幹線の安全には気を配っていた。あぐらをかいていたわけじゃない。

日本の鉄道の真の神話は諸外国に「狂気のダイヤ」とまで言わせしむあの分刻みダイヤだ。
フランス辺りでは絶対に不可能。

他紙だが本日の静岡新聞の「ひろば」
「鉄拳おびえた小中学校時代」焼津市・大畑昭二（無職77歳）
新聞の投書を読んで私の時代を振り返ってみた。
私と違って皆さんはなんて幸せな日々を送られものと思う。とくに女性の方はこの種の発言が多いようです。
私の小中学校時代は、いつ鉄拳制裁が飛んで来るかとびくびくの記憶しかありません。
体罰なんてものではなく、姿勢が悪いと言っては顔を殴る、無駄口を叩いたからと教室の後ろに立たされる。
当時女性教師は数が少なく男性教師の数が圧倒的に多かったのも事実です。教師は子供たちを殴ることは当たり前のこととしていました。
登校拒否がないのは、そんなことをすれば学校や地域からの圧力があるからです。
体裁が悪くて親や一家は外へ出づらくなるのが実態です。
私には懐かしい小中学校なんてものはありません、何がそんなに郷愁を誘うのか不思議に思っております。
いつの時代でも、体裁を構わずに真実を語ることが大切なことです。
当時日本人に立派な人がそろっていたのではなく、めちゃくちゃだったのです。
あれからどのくらい精神的に日本人が進歩したのでしょうか。

>>501
漏れと同い年だが、こいつ、「安全神話」って、ホントに神話だと思ってるね。
何の根拠も無しに神話が作られると思ってるんだろうか。
「地震によって鉄道が脱線した」という何の変哲もないニュースが、
こと日本の新幹線に限っては大事件として世界に報道される。
そのことの意味をわかってないね。

ちょっと話はそれるけど、中国でも「新幹線脱線」は大ニュースとして
報道されたらしいね。
世界の他の国には「脱線したから日本の新幹線は信頼できない」とは
思って欲しくないけど、中国でだけは「新幹線はだめｱﾙ」ってことに
なって欲しいと、俺は密かに願ってる。
それが原因で、中国国内の高速鉄道が新幹線以外の、フランス式でも
ドイツ式でもいいけど、そっちの方で作られればいいな、と。

だって、中国なんかで新幹線方式が採用なんかされようものなら、
何かトラブルがあるたびに、
「日本的技術力之未熟故。求反省。求謝罪。求賠償」
と言われるの目に見えてるもん。

>>501
東海道五十三次を歩いて東京や大阪に出張してろ

それから新幹線脱線で思い出したが、どこのテレビ局だか忘れたが
線路から外れて上り線と下り線の間の雪を溶かし込む溝に半分足を取られた
新幹線の先頭車両を映して、
「もしこの車両が横を向いてしまっていたら、後続の車両が時速200キロで
次々とこの車両に衝突したことになる。そうなっていたら大惨事だった。
そうならなかったのはただひたすら運が良かったのみ」
みたいなこと言ってたけど、あとになって気がついたが、
あれ、先頭車両じゃなくて、最後尾の車両だったよな。
テレビ局って徒に不安をあおるのが好きだな、と、改めて思った。

地震来ても脱線しない列車なんて作れるワケないだろ。

物理的に、直下型の地震であれば脱線して当然だと思うんだが。

ひょっとして愛知県には「鉄道を見たことない」香具師がイッパイいるのかな？
あと、このヒトは今回の地震で柏崎刈羽の原発が何ともなかったことについては、どう考えているのかな？

そもそも関西電力美浜のは単なる「労災」で、原発の安全性がどうこういうものではないし。
（こういう書き方するとまた「原発の事故をナンだと思ってるんだ！」と熱くなる香具師がいそうな予感。）

>>513
いや、橋脚自体を免震構造にすれば大丈夫。コストは途方もないが。
あ、でも免震構造でも直下の縦揺れには無力なのかな？

新幹線って言えば、今日のしりあがりの四コマは読んでて気分悪かった。

>>512が真理だよな
直下型の震度6以上の地震なんて、止まってても下手すりゃ脱線するわｗ

大事故になる可能性を少しでもゼロに近づける為に、
安全対策をてんこ盛りにして、現場では毎日メンテナンスを行って
その結果40年間死亡事故無しという世界一安全な鉄道になった。
それも、あのキチガイみたいな（褒め言葉）過密ダイヤで。

つか、新幹線に対して安全性に関する文句言う>>501みたいなバカは
交通機関を全く使わない生活をして欲しい、マジで。

今朝の東京版の韓国云々という投書はまだ未出？
それとも既出？

投稿じゃないけど、社説でこんな馬鹿なこと書いている新聞社が
あるんだから基地外投稿する人間が無くならないわけだよ…

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20041027&j=0032&k=200410276613

> しかし、このシステムには限界があった。震源が遠ければ間に合うが、直下型で震源が浅いと、
> 被害をもたらすＳ波の揺れがブレーキの利く前に来てしまう。
> 「とき」は時速二百キロで走行中で、運転士も非常ブレーキをかけたが、脱線したまま一・六キロも走り続けた。

> 作動時間短縮など検知システムの改良は進めるべきだが、技術を過信していては足をすくわれる。


今回の地震で、S波到着前に停止するためには地震の発　生　前にブレーキを作動させる必要があるのだが。

>>501
新幹線の安全神話をﾘｱﾙで神話だと思っていかねない破天荒さに
敬意を表して殿堂入りに推挙いたし松

>>519
物理的に無理な事をやれというんだから呆れるよな
橋脚ごと倒れて大惨事になったというならともかく、
直下型の地震を予知して列車止める事なんか不可能なんだからさ。
どう対策しろと言いたいんだろ。




( ﾟдﾟ)ﾊｯ！道新には予知能力者がいるんだ！
間違いない！

>>512
だよな。
あれだけの地震があって走行中に脱線しない乗り物ってなんだよ

>>519
まぁ、万が一の場合を想定しろって趣旨なんだろうが・・・

何にでも限界ってものがある。
墜落しても人が死なない飛行機を作れっていってるようなもんだな。

>>521
＞物理的に無理な事をやれというんだから

(　´∀｀)　大丈夫！　朝日の記者なんて月から地球が昇るのを見ることができるって思ってるみたいだし。

>>509

あっしも同い年だが、>>501に対してもうアホかと馬鹿かと小一時間。
この投稿者は今まで新幹線には非常時のマニュアルが全く無かったの
だと思ってたのだろうか？　それなら今までの台風でもダイヤ通りに
運転してるわい！！

　中国の新幹線についても同意。経団連なんかは乗り気だけど
ＪＲ東海は早々に拒否してたし、うろ覚えだが「車両だけでなく
システム全体で購入して貰わないと意味がない」てなコメントを
していたと記憶してるんだがその辺どうでしたっけ？

>>522

　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　　 中国様のお作りになったリニアモーターカーがあるじゃないですか！
　　　　(@∀@∩　　　税金の無駄遣いをしてまで自国開発に拘らずに、中国様に売って貰えば良い！！
　　　　（つ　　丿　 　
　　　 ⊂＿＿ノ
　　　　 　 ∪

>>489
あのー、自衛隊がイラクから撤退すれば、香田さんが必ず無事に帰ってくると何故言い切れるんですか？
自衛隊が日本のために働くのは当然ですが、イラクでの任務は日本のためにはならないとでも？
第一、被災地で足りないのは自衛隊員の人手ではなくて、物資のほうだろう。
今回の中越地震をうけての救助、復興活動は確かに大事だし、当面の日本の最重要課題のうちの一つだ。
しかし、それと並行してやらなければならないことが小泉にはたくさんある。一つのことに捉われすぎてもダメなんだ。
今回の件で自衛隊が撤退することが、どう国民のためになるのか教えてほしいよ。

>>501
あのー、その「けが人が出なかったのは不幸中の幸いだった」ということ自体が、まさに安全神話じゃないんですか？
確かに安全神話を盲信するのは危険ですよ。でもその神話ができること自体、その仕事に従事している人々の努力の証じゃないか。
原発の話はまた事情が異なる。原発の「危険性のみ」を吹聴してまわる報道機関やプロ市民がいたからな。
そのリスクを回避する手段、またそれに見合うだけのリターンを主張する必要があっただけのこと。
もう散々既出だが、今回の地震は直下型のうえ大規模なもので、停止した状態でも脱線するほど凄まじいものだった。
それほどの大地震に遭って脱線しないようにするなど、それこそ人が神にでもならない限り無理な話だ。一体どうしろというのか。

9条があれば攻撃されない、って安全神話は崩れないんですか？

中国の核ミサイルで新幹線が脱線しても、安全神話がどうしたとかほざきそう。

>>508
何だかなあ。投稿者が何を言いたいのか良くわからないが結局小学校狂師は今も昔もDQNの
職業としか言えないと思う。投稿者が昔は男性教師が多かったせいで体罰が多かったと思って
るようだが、女教師にしたってDQNはガタイの問題あるから高学年男子には体罰振るいようが無
くてもそのぶんでネチネチと嫌がらせはしてくるし、体罰減ったのも女性的な話合いの気風(反ジェ
ンフリ的思想)が学校に入ったからじゃなくて外からいろいろ叩かれたからだろうに。最後の一文も
なんとなく反日してみました感ありありだし。

>>508
『私には懐かしい小中学校なんてものはありません』としか振り返る事ができないなら、
確かに『幸せな日々』ではないのかもしれない。
としても、平均寿命近くまで、まがりなりにも人生をまっとうしてきたのであれば、
わずかばかりでも小中学校時代の教師に感謝する心を持てないものでしょうか。
もし感謝の心を持てないなら、それは精神的な進歩が疑われて当然だろう。
人生の大先輩に、こんな事を言うのはおこがましいが、もっと肯定的に人生を
振り返ってみてはいかがでしょうか。

>>519
まぁ道新ですから仕方ありません

今日の大阪版のトップの「ポリティカにっぽん」の「首相の対中姿勢を問う」にハゲ同
ってやつはガイシュツ？

>>501は、新潟中越地震の前は何の疑いも無く新幹線に乗ってたに10000ペリカ

>>528
むしろ

(-@∀@)日本の謝罪が（ry
だろうな

ごめんなさい。元道民として謝罪します。
道新は電波がゆんゆんなんです。

道新の夕刊には『はいはい道新』というのがあるんですけど
これがまた基地外投稿のオンパレードでね。

なにが言いたいのか自分でもよく分からないけど、ごめんなさい。

>姿勢が悪いと言っては顔を殴る
姿勢がいい人は、何も怖がる事はありませんね

>無駄口を叩いたからと教室の後ろに立たされる
無駄口って授業中の私語って事かな？ だとしたら当然立たされるよな？

ごく普通の躾を受けていれば、何をか恐れん、と言ったところではなかろうか？


>精神的に日本人が進歩したのでしょうか

精神的進歩って何？ どうなれば進歩したっていえるの？

今日テレで「ローマの休日」やってるね。
「ローマの休日」と言えば思い出すのは
「東京の休日させたかった」
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/toukyounokyuujitu.htm

>>508
素直に自分の体験を言ってるのだろうが日本がめちゃくちゃだって言うのはね…

>>501

ふ　ざ　け　る　な

新幹線の安全を守るために、どれだけの技術者が、
どれだけの努力をしていると思っているのか。

こんな認識しか持てないから、血と汗と涙の結晶の
技術を、簡単に外国に売り渡そうと思うのか…

脱線しない鉄道か・・・
そうだ、全部レールをはずせばいいじゃないか！
そうすれば脱線は起きないぞ！


とか小学生の時思ってたバカな俺。

>>540
なるほどリニアモーターカーは壁に囲まれたコースになってるから脱線しない。

>>503
なるほど。

…でも、役に立つかどうか微妙な首相運ぶのに人手使うより、救援物資運んだりするのに使うべきだよなぁ…

指揮官先頭なら防衛庁長官が行けばいいだろ。

>>478でリクエストがありましたので、読売ですがビールかけ批判投稿ｕｐ

１０月２９日付　東京版より

優勝ビールかけ　自粛すべきでは
中学校教諭　○○正幸　４８（茨城県那珂郡）

　今年のプロ野球は西武ライオンズが十二年ぶりの日本一に輝いた。
そして、例年のごとく祝勝会が開かれ、ビールかけが行われた。

　しかし、日本列島では今、災害により非難生活を余儀なくされてい
る人たちがあちこちに大勢いる。台風２３号で家が水浸しになり、避
難所生活を送っている兵庫県北部の被災者、新潟県中部地震で家を失
い、不安におびえながら食料をまつ数万人の人々−−。

　そんな被災地の方々の気持ちを思うと、お祝いとはいえ、「自粛で
きなかったのだろうか」とふと思った。フロント、スタッフ、選手の
中で、それを言い出す人はいなかったのだろうか。

　祝勝会の会場をテレビのスポーツニュースが映し始めた時、私はチ
ャンネルを変えた。別のニュースでは、その日午後から、新潟県の被
災地に冷たい雨が降り始めたと伝えていた。

他紙だし、基地外ともちょっと違うんだけど
毎日新聞１０月２９日朝刊

「ゆえなく殺されること許すな」　会社員　前岡○明　64　（東京都町田市）
福岡県出身の青年がイラクでアルカイダを名乗る武装勢力に拘束された。48時間以内に自衛隊が
撤退しないと首を切るという声明が出た。
政府はイラク渡航の自粛を強く求めている折だから、「またか、人騒がせな男だ」と思う。こういう
身勝手な人にかかわっていたらきりがない。自己責任の最たるものだから、「放っておけ」と言いたくなる。
真摯にボランティア活動に打ち込んでいる人、真実の報道に命をかけている人とは質が違う、
お騒がせな甘ったれなのだ。
しかし、日本国民のイラク国民に対する善意の援助の心を踏みにじられてはならない。そして、平和ボケ
した日本人だが、どんな人でもゆえなく殺されることは許してはならない。町村信孝外相は、あの男を
救い出す努力をしなければならない。
でも、こんなことで多額な税金を使うのは、かなわないね。

======================================================================================
タイトルから「人命は地球より重い、自衛隊撤退も視野に」的なサヨ投稿を想像したんだが、
一応助けなければとは言うものの、苦々しい思いが炸裂・・・。オヤジ、よう言うた。

>>545
よう言った！
ネ申だと思った。

>>545
前岡、うしろうしろ〜！

>>507
フランスあたりは自動券売機もろくに作れないからね。
しょうがなく窓口のオバちゃんとこに買いに行っても
漏れの下手な英語が通じなくてオバちゃん怒り出すし・・

>>545
微妙だな。本音はわかるが、おおっぴらに言ったり、投稿する内容でもないような。

>>549
確かに品のない言説だし、こういうことを堂々と新聞に投稿して
しまう６４歳会社員はある意味ＤＱＮなのかもしれないね。
ただ、この投稿が大多数の日本人の偽らざる「本音」を言い表していることは間違いないと思う。

>>548

フランスに行った事は無いので事情は良く分からんが、
フランス人に英語はちょっと不味かったのでは。

>>548
券売機あるよ。

２００キロで脱線してろくなけが人も出さないような新幹線を、さも欠陥品であるかのようにあげつらう
人って、どうやって生活してるんだろうね？

いいことを認めずに、小さい失敗をあげつらううちの奥さんみたいだ。

>>553
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>553
夫婦が平等な関係を保つことの難しさ（という体裁を借りた愚痴）を匿名で投稿しる。

>>552
券売機もろくに作れない→ろくな券売機も作れない
に脳内変換しといて。
日本でも新幹線の切符売り場は自動が空いているのに
窓口が込んでいるという場面はあるが、向こうは地下鉄の
切符売り場でその状態だった。

新潮にフランスや中国（韓国だったかも）では今回の新幹線をすごいと
褒めていたと書いてあったんだけど、ルモンド様や人民日報様はどうな
のかな？

>>557
なんと、じゃあ
「中国様が褒めたその技術、誇りの思え」なんて・・・

>>545
＞でも、こんなことで多額な税金を使うのは、かなわないね。

五馬鹿の時はいくらぐらい使ったんだろう？

あのとききちんと金額を発表してくれてたら、香ばしい、じゃない香田氏も
万一のことを考えたかもしれない。

自己責任論は、国はいっさいしらんもんねという論ではない。
救出活動は必死でやっている。民族の一員であるから当然だ。
おまえなんか知らんもんねという冷酷な論理ではない。

ただ国に最終的責任を求めることはできないという論だ。
これで死んだとしてもその責任は本人にあるのであり、
国にあるのではないということだ。それだけだ。
青年の死について自衛隊を撤退させなかったこと、あるいは派遣したこと
をもって国に責任があるとする立場は、国家責任論だ。
これを否定するのであれば自己責任論にたつことになる。
それだけだ。

今、被災地に配られているビラの内容

騙されるな！！
いま、救援活動を行っている自衛隊はあなた達の為の救援活動ではありません。
彼らの己の存在を誇示するために、自治体による救援活動に介入してるだけなのです。
彼らの目的はただ一つ、「軍」への昇格、あの忌まわしき軍国主義の復活です。
救援活動はただのプロパガンダなのです。
私たちに出来ることは

・自衛隊の救援物資・炊き出しは受け取らない
・自衛隊隊員に話しかけない
・話しかけられても無視すること
・「自衛隊反対。帰れ」と叫ぶこと

いまは辛い時期かと思いますが、いまここで自衛隊に頼ることは忌まわしき軍国主義の復活を助けることになります。

某所で見かけたんだが、これリアルなの？

>>544
そのビールかけやってた当人の伊東監督は正力松太郎賞の賞金の一部
を義援金として寄付すると言ってるし西武ライオンズの選手会も
100万義援金を寄付している訳なんだが。

>>561
震災を自分らの思想拡大の種として利用しているだけでつね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

陛下の発言に対する投稿がそろそろ来と思うが既に姦酷は鬼の首でも取ったかのように報道してますね。

>>561
被災地でそんなの配ってたら
ぶん殴りたい衝動にかられそうだ…

>>381
毎日・大阪本社版１０月２９日付
「ゆえなく殺される事を許すな」会社員・前岡 光明（６４・町田市）

福岡県出身の青年がイラクでアルカイダを名乗る武装勢力に拘束された。
４８時間以内に自衛隊が撤退しないと首を切るという声明が出た。
政府はイラクと功の自粛を強く求めている折りだから、｢またか、人騒がせ
な男だ｣と思う。こういう身勝手な人に関わってたらきりがない。自己責任
の最たるものだから｢放っておけ｣といいたくなる。
真摯にボランティア活動に打ち込んでいる人、真実の報道に命をかけて
いる人とは質が違う、お騒がせな甘ったれなのだ。
しかし、日本国民のイラク国民に対する善意の援助の心を踏みにじられ
てはならない。そして、平和ボケした日本人だが、どんな人でも、ゆえ
なく殺される事を許してはならない。町村信孝外相は、あの男を救い出す
努力をしなければならない。
でも、こんな事で多額な税金を使うのはかなわないね。

（文章の展開が支離滅裂のような気が・・・・・・・）

>>561
証拠写真とかのうｐってある？

>>566
>>545を嫁

神戸新聞１０月２９付朝刊
「国策転換には国民投票を」末永 誠・４４歳（会社員 姫路市）

防衛庁の防衛参事官制度の見直しが、進められている。戦前の軍部の独走を反省し、戦後、
取りいれられた文民統制の１つの柱が、見直されているのである。周辺事態法案、有事
法制に続き、ここまで来たか、という感じがする。一つの歯止めがなくなれば無制限に”見直し”
が広がる。
軍隊とは本来、戦争があるというか、戦争をする事を、前提にしている組織である。文民統制は、
それを押さえるのを前提にしている。文民と武官が対立するのは当然かもしれない。
我が国は歴史上、軍部の独走により、壊滅的な打撃を受けてきた。戦後の日本は、その反省の上から、
すべてをスタートさせたのではなかったのか。
現在、日本が国際社会で果たす役割は、大きくなっている。しかし、その名目で、軍事大国化への
歯止めとなっていた法、制度を無くす事は許されない。国連の常任理事国入りと、この問題は、
国民投票に問う必要が有ると思う。

（国民投票で認められたらどうするのですか？）

>>566
どうせハワイや香港へ行くノリで行ったんだろ。
本来、自業自得だが放っとく訳にもいかんからのう。
「自分探し」なら日本でもできるのになぜ、イラクへなど
行くか。
自分を発見する以前に命を失ったら洒落にもならん。

>>569
＞戦争があるというか、戦争をする事を、前提にしている組織である。

「あるというか」って、なんか言葉遣いが44歳とはオモエン。

>>567
http://mav.nifty.com/ahp/textview.cgi?mental_sketch_modified+8610+74

ガイシュツだったらスマソ。

朝日新聞１０月３０日（大阪版）

「武力行使を」単純発言怖い　　　会社役員 野尻 賢二（大阪市 ６２歳）

　「中国への武力行使を含め、断固とした対応で望む覚悟がいる」。東シナ海で
中国が進めている天然ガス田の開発について対応を協議する自民党の海洋権益特
別委員会の初会合で、議員がこんな発言をしたそうだ。国際紛争を解決する手段
としての武力行使はしないという日本国憲法に、真っ向から立ち向かう発言であ
る。
　憲法改正を主張する国会議員が大勢いるが、彼らの本音はこれであろう。公式
に軍隊を保持し交戦権も復活して、国際紛争の解決には戦争をしてでも、こちら
の言い分を押し通そうということだ。そして国民には、国益になるのだから命を
投げ出せ、拒否するものは国賊だと言い出すだろう。
　しかし武力を用いて主張すれば、相手国も同じ姿勢で望んでくる。そして国土
は廃墟となる。60年前の参加をもう忘れてしまったのか。それとも歴史を学ばな
かったのか。言い分が通らなければ戦争という単純な発想が怖い。
　国際問題は交渉によって解決する事を世界が望み、求めているにもかかわらず、
ブッシュ米大統領のように、何でも武力で解決しようとする姿勢が蔓延すること
を恐れる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ツッコミ所満載ですね…まあ、同じ大阪人としてツッコミまくりたいのですが、後は皆様に任せます。

とりあえず…日本の領土、領海内なんだから武力行使じゃないよ。
あくまでも自衛権の発動ですよ。

>>500
＞首相が現地行く事ってそれほど大事
投稿欄今月のまとめっぽいところになんか頭の悪いこと書いてあったので、ちょっと答えてみるテスト。

首相視察にはそれなりに意味がある。
新聞・TVは絵になるところ記事になるところしか情報発信しないからこれだけを判断材料と
するわけにはいかない。各地から上がってくる情報を再確認したりとか。
まあそれよりも政府首脳が災害対策に乗り出しているって姿勢を表す意味の方が大きい。
首相が現地に注目しているという態度があった方が今後の復興にも期待が持てるっつう
気分的なものかもしれないけど、そういう気分的なものも無視するわけにはいかないし。
特に避難生活が長引きそうなときはね。

まあ結論から言えば視察よりも対策本部立ち上げの方が優先なわけだが。
それに防災相の現地入りはかなり早かったわけだし、なんもしないでよい野党の方々と
同列に並べるべきじゃあないやね。

>>544
ｷﾀ━━━━━━ヾ(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾉﾞ━━━━━━ !!!!!
お前、復興がすべてし終わるまで、一切の娯楽を自粛しろよ。
>>545
その通り。今回の超DQNだけじゃなくて前回の五馬鹿の時もそう

>500
被災者(今回の地震じゃないよ)の立場から言えば、意味はある。
精神安定に寄与する部分がかなりあるからです。
別に首相じゃなくてもいいけど「顔を知ってる偉い人」が来てくれると安心できる。
もちろん、そんなのはいつまでも続く安心ではないんだけど、ないよりマシ。
ああいう立場におかれるとですね、なんにでもいいからすがりたくなるんですよ。
でも、藁にすがったって仕方ないでしょ？腹は膨れないし暑さ・寒さもしのげない。
ある程度以上の権限を掌握している人が、目の前で｢なんとかする｣と言ってくれる安心感、
それは、まあ、炊き出しのうどんには負けるけれど(w　大きなことなのですよ。
はたから見ていれば滑稽でしょう。でも、被災者ってのは精神的なダメージも大きいのです。
家がつぶれたとか、トイレが使えないとか、物理的なことは些細なことだといっても良いくらいで、
｢これからどうなるんだ……｣という不安感に押しつぶされそうなんです。
励ましという行為との持つ重みってものを、かけらほどでも想像してもらえればと思います。

>>576

首相には対策本部で実務的な作業にあたってもらって、
現場で被災者の心を励まし、癒すのはやはり
皇族の方が一番ふさわしいんではなかろうか？
これって皇室の政治利用になっちゃうのかな？

皇族が行くのもありだと思うけど、災害のたびに速やかに現地に飛んでいく
皇族ってなんか重みがない気がする…

>>573
＞国際紛争の解決には戦争をしてでも、こちら
の言い分を押し通そうということだ。そして国民には、国益になるのだから命を
投げ出せ、拒否するものは国賊だと言い出すだろう。
　しかし武力を用いて主張すれば、相手国も同じ姿勢で望んでくる。

それは中共の姿勢そのままですよ、中共建国以後の歴史は戦争と虐殺の
だしね。
現在進行形のチベット侵略といい、朝鮮、中越紛争といいアジアで最も
好戦的な国だし、日本と台湾にミサイルを向けて威嚇しているしね。

>>569
そんなことを国民投票にかけるのは「憲法違反」ですよｗ

＞５７３

書き込んでやろうと思ったら先を越されたか・・・
まあ、ブサヨの常套句、「徴兵制・侵略戦争、核攻撃」の3つが並んでるね。
「国際問題は交渉によって解決する事を世界が望む」？？・・このジジィがお好きな中国・北朝鮮・韓国の姿勢（二言目には歴史問題を出して、カツアゲをする）を見れば連中に交渉なる言葉が存在しないのは一目両全だけどね。

それはそうとブサヨってバカだね・・・今週の新潮で筑紫哲也の特集があったけど、やつは「これからの日本は徴兵制になるから、男の子はいらない。」と抜かしたそうだね。
まあ、妄想と現実の区別がつかないのがブサヨの特徴だといえば、それまでだけどね。

>>581
これからは歩兵と言えどハイテク機器を使いこなせなきゃならんから
徴兵でかき集めりゃいいって時代じゃないけどねえ。

>>581

「これからの日本は徴兵制になるから、男の子はいらない。」
↓
男の子激減
↓
女の子、大量に余る
↓
余った女の子、男余りの世代の男を選ばざるを得ない
↓
つまり俺ら世代、大幅に年の若い女の子とラブラブ

いいぞ畜死！たまにはいいこと言う！

>>525
>ＪＲ東海は早々に拒否してたし、うろ覚えだが「車両だけでなく
>システム全体で購入して貰わないと意味がない」
そうでないと安全性が保証できないからなんだよね。ところが中国は安く買いたたくために、
線路と車両とシステムを別発注しようとしている。そんな安全軽視の中国には新幹線を売れ
と主張するんだから、マスコミってのは何もわかっていない証拠。

>>582
特殊部隊について書いてある本を読んだんだが
現代の軍隊は（臨時の）徴兵制でかき集められた一般人を訓練して兵隊として使うのは
効率からして無駄だということがわかった
中国みたいに人材が一番の武器になる国は別だと思うけど

>>572
何でこんな屑以下がのうのうと息吸ってて、何の罪もない子供と母親が死ななきゃいけないんだよ。
こいつが代わりに死ねば良かったのに。畜生、ふざけんな。

>>569
シビリアンコントロールがどんなものか理解してないバカなだけだな。

政府に対して、軍事のプロとしての制服組が直接最高指揮官たる首相や内閣に
話せず、参事官と言ういわば小姓経由じゃないと何も伝えられない制度を
何とかして欲しいというだけで、自衛隊が勝手に動ける制度にしろと言ってる
わけじゃないんだが。

文民統制は、最高指揮官がシビリアン（首相、大統領）であること、予算・人事
の決定権が内閣や議会にある事などで担保される制度の事で、制服組がなにも
発言を許されない参事官制度、文官統制の事じゃない。
むしろ国民の信認を受けていないただの公務員に過ぎない参事官が防衛政策を
決定する事の方がよっぽどまずい。

>>586
それモニタ画面を撮影しただけ疑惑もあるから、あまり信用しないほうがいいぞ。

>>573
外交は軍事力を背景にするものなんだが･･･
話し合いで解決するにはどちらかの譲歩が必要。
譲歩しないと戦争に突入、譲歩すると相手はもっと要求をしてくることもあるし、
自分の利益も少なくなる。
自分が譲歩せず、相手に譲歩させる手段として軍事力が必要になる。
ケンカしたら負ける相手に、強気に出られないしね。

>>583
女が外国に流出するor移民が大量に増える

まあ、どっちかになるだろうな

>>587
そうか。捏造の可能性もあるのか。ありがとう。

>>587
加えて言わせて下さい。
シビリアンコントロールとは、｢戦争をするかしないか」、｢するとしたら、どこで終わらせるか」
を文民(政治家）が決めて、軍人に実行させることですよね。

わかりやすいのが、プロイセン-オーストリア戦争の時のモルトケ参謀総長とビスマルク首相
との関係で、軍人はウィーンを占領するつもりだったのに、戦後のことを考えて
、文民がそれを軍人に止めるように命令して、軍人がそれに従った、と言うものです。

どうも世の人々は｢文民｣と｢文官｣を勘違いしておられるようで。

>>573
「言い分が通らなければ戦争」などという、ガキ大将のような幼稚な発想で外交が務まる訳はないだろう。
紛争解決の対話を実効あるものにする為には、相応の国際社会への影響力、軍事力が必要であるのは
常識だろう。チベットへの中国の無法を訴えるダライ・ラマを国際社会が無視する理由を考えれば、誰でも
分かる事だろう。もちろん、当の中国はダライ・ラマを相手にしないし、そういった事を朝日新聞は一切報道
しようとしていない。今日、南沙諸島問題、尖閣諸島問題、東シナ海ガス田問題にみられる中国の露骨な
領土拡張主義を見れば、原理・原則を曲げた譲歩は、まさに亡国への道である事は明らかだ。
朝日新聞を読んでいるだけでは、軍事力を背景とした中国の周辺国への横暴、恫喝を知る事は難しい。
「そして国土は廃墟となる」などと、中国の手下に成り下がり、日本を恫喝しようとしているのは、お前だ。

立命館大学名誉教授　白川静さん

漢字研究に情熱を傾ける背景には「東洋的な精神や美しさを保持し、
世界で最も平和だった百五十年より以前のアジアに戻したい」という願いがある。

（読売新聞１０月２９日夕刊より）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

これが噂に聞く「アジア的優しさ」というものですか？

行き過ぎで恐怖感じたとかいう投稿がきてるが、かなり(　ﾟДﾟ)な投稿だな
何が行き過ぎかわかんねぇ

>>585
あの中国も、朝鮮・中越戦争の結果により、すでに人海戦術
からは転換してるよ。

>>593
欧米の植民地だらけのアジアですか？

>>577
それこそ「首相はどこにいても、対策本部が滞りなく機能すればそれでよい」ですよ。
結局のところ、首相は災害復興の専門家じゃないので、現地での視察等で目立ってくれればそれでいい。
自衛官らの士気上げ、役人への綱紀引き締め、被災者への激励、どれも対策本部の名もなき専門家にはできない事で。

皇族はもう少し後…ひと段落ついて「生活は安定したけど心のケアが」って時に行って頂くのが一番だと。

※関係ないけど、今回のはマキコも試されているんじゃないかと。
※ここで私財を投げ打って滅私奉公しないと、“新潟の田中家”は有名無実になる。
※基盤あっての土着政治家なんだから、選挙区が危ない時には全てを投げ打たないと。

>>583
違う。
「これからの日本は徴兵制になるから、男の子はいらない。」
↓
男の子激減
↓
女の子、大量に余る
↓
かの国（向こうは男が余っている）の男と結婚するようになる
↓
かの国の人が大量に日本に流れ込み、やがて日本を乗っ取る

俺たちは大変な思い違いをしていた！
筑紫の発言は、俺たちの幸せを呼び込むものでなく、日本を転覆させるためのものだったんだよ！！！

ΩΩΩ　な、なんだってー

こらこら、白川師匠はﾌﾞｻﾖと違うぞ。

>>481
亀ですまんが手元にない（新聞取ってない）のでup出来ん、すまん。
>マキコや岡田はスルー？
無かったな、確か…

>>522
う〜む…気球とか？

今日本屋で「週刊金曜日」を立ち読みしたら、投稿欄に鶴丸折枝タンが
載ってた。内容は言わずもがなだが、週金って500円もするんだな。

>>593
言っておく
白川先生は全共闘時代に暴力学生のキョーハクを受けながらも研究を守り通した碩学である。
支那奴隷の藤堂明保などと同じように扱うな。

先生は渡部昇一氏や呉智英氏と対談しておる。勉強してほしい。

>>603
立派な方なんですね。

西部版　１０月３０日

議員も総出で復旧に協力を　無職　男性　８２歳
　新潟県中越地方の大地震に心からお見舞いを申し上げます。私も体調よければ今すぐにでも飛んでいって
出来るだけお手伝いして差し上げたい。
　余震も次々と激震では、恐怖と不安で大変と思います。それに通信・電気・食料・寒さと何としても急を要する支援。
国も総力を挙げて救援をしてあげてください。首相もいち早く対策に落ち度のないよう万全を期して貰いたい。
　特に申し上げたいのは国会を一日休会しても、国会議員全員が一日ボランティアとしてスコップを持って被災地の
復旧作業に汗を流していただきたいと思います。
　どうぞはちまき姿で地区住民と一緒に復旧作業に参加してください。そして地区の皆様の困窮されている姿に接し
皆様の声を直接聞いてあげてくださいよ。きっと安心をされますから。
　復旧にはかなりの日時を要しますが、一日も早く地方の再建されることをお祈りします。

>605
受け入れる現地の負担をまったく考えてないな

議員も総出で復旧に協力を　無職　男性　８２歳

↓

無職も総出で復旧に協力を　国会議員　男性　56歳

>>605
どうしようもないな…

物資は余ってるくらいらしいが
ソースは探偵ファイル

>>605
いざはちまき姿で復旧作業に参加する議員が居たら、「パフォーマンスだ！」って叩かれるのがオチ。

>>609
余ってる、と言うか市役所等に集まってはいるが道路の寸断等でまともに配布できない状態らしい（ソースは地元ＴＶ中継）

つまり、「出ていく量　＜入ってくる量」でたまる一方、でも必要な人の手元にはまだ届いていない
と行政批判していましたよ　orz

>>501
週刊新潮11月4日号より、

「脱線」だけで大惨事を免れた「新幹線技術」を称えよ！
韓国　京郷新聞25日付
「新幹線の奇跡」という見出しでその安全性を高く評価している。

フランスAFP通信24日
40年で初めての脱線、時速210キロで線路から投げ出され誰も負傷しなかったことに注目。

国鉄OB東海道新幹線開業に関わった交通評論家角本良平氏

「新幹線は開業して４０年経ちますが、絶対安全だと宣言した事は一度もありません。
新幹線の地震対策は原因究明や対策がとても難しいのです。
しかし技術者達は常により優秀な対策を繰りながら、先輩から後輩へ引き継いできました。
ところが事故を起こすと決まって安全神話という“虚像”を持ち出して攻撃してきたり、
速度だけを追求してきたと非難する人たちが出てくる。
これはほんとうに困ったことです。」

「自虐史報道は歴史だけではなかった。」と締めてます、新潮GJ!

>>605
なんの説得力もないな

>606
たぶん、国会議員は不眠不休で働けるとか思っているのでしょう。
寝るとしても、夜は東京に戻れば地元の負担はますます少ない、とか。

つーか「不可能とかいわずそれくらいやれ｣って本気で言いそう。

田中真紀子はそれぐらいやるべきだとは思うけどな

>>612
＞速度だけを追求してきたと非難する人
こういう人は一方でダイヤがちょっと乱れただけでも文句をつける輩だな

>>605
国会議員も仕事があるわけで･･･
ていうかお前が行けよ！82歳だけど無職だろ！

>>605
＞私も体調よければ今すぐにでも飛んでいって
＞出来るだけお手伝いして差し上げたい。
あと50ほど若かったらありがたい申し出だっただろうが、82歳のじいさんが行って何が出来る？

＞国会議員全員が一日ボランティアとしてスコップを持って被災地の復旧作業に汗を流していただきたいと思います。
50代で若手と言われるような老人が行っても足手まとい。議員の仕事は筋肉使う事じゃなくて頭使って解決策考える事だろうが。
大体、これ以上ない程優秀な人材がもう現地入りしてるだろ。

>>574
>それに防災相の現地入りはかなり早かったわけ
防災相の態度（立ったままで座った被災者を見下ろしていた図）や
発言（テレビみれないの？）をサヨクは叩きまくりです。
映像は編集されたのものだとは思うがね（ｗ

防災相ってのは首相の目となり耳となるべき”政治家”なんだろうけど
イマイチな人物が多いようなきもする。

>>593
阿片戦争前ってことか？思いっきり西洋の帝国主義だったんだが。
やっぱ学者だな。しかも立命だし（ｗ

電波度は全くないのだけど　オチが笑えたので

「投資家裏切る　西武の株問題」　文筆業　中村●道　（神奈川県　Z市　64歳）

西武鉄道のグループ企業による持ち株比率の過少報告問題は由々しき問題で、株式投資家への許しがたい裏切り行為である。
ここ数十年にわたり、西武鉄道の株価は他の電鉄各社に比較しても異常に高かった。その理由について、かつては西武鉄道は
大量の土地を所有しており、その含み資産が株価に反映しているのだと説明されていた。しかし、それだけではあるまい。
市場に出ている株が少なければ株価は操作しやすい。

さらにグループの持ち株会社のコクドが事態を収拾するために、関連企業にインサイダー取引まがいの株買い取りをさせていた
という話に至っては、何をかいわんやである。

しばらく前には、わずか千株を所有した総会屋に多額の利益供与をしたことも起きている。

更に腹立たしいことは、数千万円を払い長い期間にわたって住宅ローンを返済した我が家が西武の分譲住宅であることだ。

10月30日　東京版より

>>609
神戸のときといっしょ

全国から物資が拠点に集まってくるけど

物資の仕分け＋小さな避難所への配送がいない

までは届いていない

ここにボランティアが必要。
マスゴミがヘリを貸せばだいぶ助かるが。

ボランティアは
・家の後片付けの兵隊
・避難民の支援（医者とか按摩師とかケア係り）
・物資の仕分け＋小さな避難所への配送
この三種類がいる。

今テロ朝でやってる、災害ワイドショー特番への抗議来ないかな？

この前、うちの地元でも台風でかなりの被害があったんだけどさ。
「被災地から出たゴミは分別しなくて良い」
と聞いて、被害が皆無だった隣町から、わざわざ車に
いらない家具とか載せてきて、
一緒に捨ててもらおうとか考えるアホがいるんだよ。
ま、被災地のゴミは水に浸かったり変形したりしてるから
そうじゃないゴミはすぐにわかるし
後始末で道ばたにも人がたくさんいるから、
怒られて追い返されてたんだけどさ。
逆切れして無理矢理置いていったやつは車のナンバー控えられて
警察に届けられてたけど、どうなったかは知らん。

新潟は道路も分断されてるだろうから、わざわざ危険を冒して
持って行く馬鹿はいないと思いたい……

>>573
「公式 に軍隊を保持し交戦権も復活して、国際紛争の解決には戦争をしてでも、こちら
の言い分を押し通そうということだ。そして国民には、国益になるのだから命を
投げ出せ、拒否するものは国賊だと言い出すだろう。 」
単純発想怖い

国際紛争を解決するための武力行使は確かに否定したが、
国際紛争を引き起こしたりこじらせたりするための武力行使は否定などしていないｗ

>>605
「適材適所」という言葉を贈りたい。

一番バカなのはこの投稿を載せた新聞だと思う。

>>583
この筑紫の発言に、ジェンダーフリーの皆さんは噛付かないの？

シュラク隊なんか、女性だけのモビルスーツ隊だぞ。

イスラエルやスイスは国民皆兵、軍事では男女平等、ジェンダーフリーだ(w

だからジェンダーフリーは女性絶対上位社会の為のジェンダー再定義だと何度言えば(tbs

>>629
ﾕｰﾀちゃん救出現場に女性がいなかったのは不自然だ！

と、噛付いて、噛付いて！

いや、男だけ助けて女性は死なせたのは女性差別だ！だろ

>>619
でも、マキコセンセーのは叩かないんだよね。
朝のニュースで流れてただけでも
・へたり込んでる被災者に立ったまま見下ろして会話
・遠くの被災者には近づかず、その場から大声で
・現場責任者の役場職員を、裏ではなく被災者の目前で叱責、返答許さず
・インタビューでは視察の感想は無く、徹底した政府批判

田中家ってのは、新潟の問題には一番親身にならなきゃいけない政治家なのになー

被災者の前で叱責云々はパフォーマンスの積もりなんじゃない？
「私はこれほどあなた達の事を考えてるのよ！無能な責任者だってバンバン叱りとばしちゃうわよ！」って。

でも、物見遊山とパフォーマンスに来た議員センセに現場で働き続けてる現場責任者の役場職員を叱る権利は無いと思う。
とりあえず、ポケットマネーで1000万ほど出してから口開いて欲しいな。

亀だが、海外からなので許してほしい。
---------------------------------------------------------
＜2004年10月28日　国際衛星版＞
配慮がほしい　食べ物の禁忌
会社員　田中　純子（東京都世田谷区　31歳）
　今月中旬、外国から来日した男女青年19人と福島県を訪れました。
政府の招きで、私は世話係兼通訳として同行し、フリースタイルスキーの
世界選手権大会が5年後に開催される猪苗代町にも赴きました。
　そこで残念だったのは、イスラム教徒は信仰上の理由で食べられない
豚肉を使った料理が出たことです。参加者にはイスラム教徒がいるので
豚肉は一切使わないでほしいと主催者から事前に要請しておきました。
　しかし、初日の歓迎パーティーにポークカレーが出て、魚料理の付け合
わせ野菜にはベーコンが混じっていました。
　ホテル側は食材を英語で表示したので、豚肉に手を付けないでもらえる
と考えたそうですが、主催者の配慮は台無しとなりました。
　宗教上の理由で食べ物に禁忌があることは日本で理解されにくいかもしれ
ません。しかし卵やそばでアレルギーを起こす体質の人はいます。さまざま
な事情を持つ誰もが快適な旅を楽しむため、もてなす側の深く、広い心が
ほしいものです。世界大会を開催する観光都市だからこそ、そんな心配りが
一層必要だと思います。
---------------------------------------------------------
　回教徒だけの団体ではないのだから、ホテル側の対応に全く問題は無い。
投稿者が言うように、回教徒が一人でもいれば豚肉を使った料理は一切出
さず、回教徒以外もこれに従えという方が異常。ヒンズー教徒が加われば牛
肉もダメ、ユダヤ教徒が居ればさらに……と際限なくなる。
　参加者が多様な会の場合、料理にバリエーションを持たせ、禁忌の対象と
なる素材を表示し、各自問題ないと判断するものを食べるのが普通だと思う
のだが。国際機関の食堂もそのようになっている。
　『みんなが異端視する少数者を理解するやさしい私』という投稿者の自己満
足臭がプンプンしている。青筋立てて目を吊り上げ、ホテル側に噛み付いてい
る姿が目に浮かぶようだ。

>>634
事前に豚肉使うなって言っておいたのに使われたら腹立つんじゃないの？
「ホテル側の対応にまったく問題はない」は言い過ぎじゃない？

ベーコンとかハムとかソーセージの原料に「豚肉」が入っているのを確かめずに使ったんだね。
食事関係の話を読んでいると、結構多いことらしい＞原料チェックを忘れる

>>634
宗教上の事情ねぇ…こればっかりは理解しがたいものがある。
自分は宗教なんざどうでもいいって感じだ品。

>>634
>　ホテル側は食材を英語で表示したので、豚肉に手を付けないでもらえると考えたそうですが
これで正解だと思う。

食べられない人が居るから、みんなそれに合わせて豚肉を使わないってのは、まさに日本人が考えそうな発想かな。
さまざまな国籍・宗教の人が入り混じってる社会では、みんながみんな合わせる必要も無く、
>>634さんのコメントにあるようにむしろ不可能。
単一民族国家で、（いまだ）「みな横並び」が良いとされる風潮の中でしか生まれてこない発想。

会社員　田中　純子が言ってる事は、「国際的である」と見せかけて、実はまったく国際的な考え方ではなく、
むしろ日本の閉鎖社会が生み出した弊害とも言える考え方になってると思う。

>635
ムスリムの食べられるものが無かった、ということならともかく、
ホテル側にしてみれば、ムスリムじゃない人のことも考えて当然では？
まあ、無理して豚肉を使う必要も無いのは確かだけれど、
別に、嫌がらせで出したわけじゃないんだし、制限を持つほうが譲歩すればよい。
案外、当の選手たちは｢あ、これは食べられないや。やめとこ｣くらいだったかも。

知人のインドネシア人(ムスリム)は豚肉を食うよ。
もちろん、自分から求めて食べたりはしないけれど、
およばれの席で出されたら、喜んで食べる。
｢確かに戒律に反するけど、もてなしを断るほうがもっといけない｣って。

理解のあるつもりで、むやみに正義を振りかざすのはカッコ悪いと思う。

>>634
何が「もてなす側の広い心」だか。馬鹿じゃなかろうか。
ホテルの能力の見極めとか綿密な段取りとか、全部主催者側の責任だろ。
ホテルの見極めもしないでホテルに任せきりにした主催者の不手際というだけだ。
例えば主催者はホテルに、イスラム教徒を宿泊させた実績があったのかとか
事前に確認したのか。おのれらの未熟さを棚に上げて、何を見当違いな事を
まくしたてているのか。ビジネスは結果が全てなんだよ。失敗しておいて、
「主催者の配慮」もへちまもあるか。ド素人が。

何回かムスリムを相手にした経験で言うと、インドネシア辺りのムスリムは
けっこう鷹揚で、あとでアッラーに許しを請えばいいなんて平気で言うね。
その一方でサウジやイランの人は厳密で怒り出す人もいる。まあ全体にムスリムは
以外と寛容な人が多かった。むしろ欧米のベジタリアンの方がうるさい。

ムスリムがいるから豚肉を控えてくれという配慮は国際大会の主催者の配慮としては
当たり前。一方、そのホテルがイスラム教徒に応対した経験があるのかは確認するのも
当たり前。そのあたりを主催者側も確認してないようじゃムスリムを受け入れる資格はない。

あと、この投稿者が文句言ってるホテルがどういう形式で食事を出したかにもよる。
バイキング形式ならあまり問題ないんだが。

>>639
主催者が｢豚肉を出すな｣と要請したにもかかわらず
主催者に断りもなく豚肉を出したのなら、それはホテルに非があると思う。

ホテルがイスラム教徒以外の人のことを考えるのも当然だけど、
要請と違う事をする場合は事前に主催者と打ち合わせをするはず。
勝手に違う料理を出したのならホテルが悪い。

ただし、段取り不足やホテルの見極めの甘さで
主催者側にも非があるのは640さんの言うとおり。


と、ここまで書いて思ったんだが、
ホテル側とはちゃんと話が付いていて、
こいつ一人だけ知らなかった、ってオチじゃないだろうな。
主催者っていうけど、こいつがトップって感じでもなさそうだし。

味の素の製造過程で豚由来の物質が使われてて大問題になったのも懐かしい話ですな

今はもう使ってないんだっけかね

田中純子でgoogleと600件程ヒットしてチョッチ特定できないな。

主催者が｢豚肉を出すな｣と要請したとしても、ホテル側がそれを
認めたかどうか分からん。

>>634
＞しかし卵やそばでアレルギーを起こす体質の人はいます。さまざま
　 な事情を持つ誰もが快適な旅を楽しむため、もてなす側の深く、広い心が
ほしいものです
なんか、もの凄く頭が悪そうな人間ですね

今朝の大阪朝日より、ツッコミどころ満載のアカヒ真理教信者老婆の投稿。

> 　地震対策含め国費は国土に
> 　主婦　嶺　○美恵（○阪府泉○津市　79歳）
> 　「天声人語」を書いていた荒垣秀雄氏が、かつて地震についてこう述べています。「日本列島にとっ
> て地震は自然の宿命である。かといって日本国民は、この国土を離れて何処へどう疎開のしようもな
> い」
> 　新潟県中越地震の惨状は、座して映像を見るには苦情すら伴いました。長年、住み慣れた土地で、
> 自然を畏怖しつつ、その恩恵と共存しながら暮らした日々が、大地の揺れとともに、山も川も家も変
> 容したのですから。
> 　体育館や学校へ避難された方々、マイカーでの生活を余儀なくされた方々は、異口同音に「自然が
> 相手ではあきらめるより仕方がない」と話していました。どんなに科学が発達しても、人間は自然を
> 征服することはできないと思いました。
> 　しかし、荒垣氏は先の文の終わりを「天災の暴威を人為的に軽減することはできる。地震研究に銭
> を惜しんでは、一文惜しみの百失いの愚を繰り返すのみ」と結んでいます。
> 　本紙世論調査（26日）に、イラクヘの自衛隊派遣延長に、63％の人が反対とあります。台風23号のつ
> め跡も放置されがちと聞きます。国費は戦力ではなく、地道な研究費も含めて、もっと国土に使うべ
> きです。


　イラク復興より、資源を横取りしたりミサイルを向ける国々への援助の方が削るべきだという発想は無いんだろうな。

>>634
主催者が「豚肉は一切出すな。」と注文したのにそれに反する料理を出したのだから
ホテルが悪い。

主催者はみんなそろって同じ飯を食いたかったのにホテル側は勝手なことをした。
よってこれは「基地外投稿」ではない。

明日は、幸田さんの遺体確認で反日反米自衛隊大嫌いさんたちの
嬉々とした投稿が目白押しでしょうね。

豚肉以外の肉も、ちゃんとみんなムスリム専用のお店から仕入れたのだろうか？

特別料金払ってるんだろな？

1 「憲法九条クッキー」販売へ

津の宮西さん考案

平和憲法を世界に拡（ひろ）げるネットワークｉｎ三重の世話人、宮西俊秀さん（６７）＝
津市丸之内＝が「憲法九条クッキー」＝写真を考案。一九四六年に憲法が公布された
十一月三日から販売を始める。
クッキーは縦六・五センチ、横四・五センチ。チョコレートで大きく「九条」の文字が書かれている。

三枚一組で二百円。戦争放棄をうたう九条の全文を外国人留学生らにも読んでもらえ
るようにと、日本語と英語で書いた紙を添えた。
宮西さんは「お茶を飲みながら、このクッキーを食べ、平和について考えてもらえたら
うれしい」と話している。

問い合わせは宮西さん方＝電０５９（２２９）７９９７＝へ。　

ttp://www.chunichi.co.jp/00/mie/20041021/lcl_____mie_____001.shtml

2 伊勢市常磐町の「風の会」（山村ふさ代表）は二十四日、同市黒瀬町の市生涯学習センター・いせトピアで「平和を考えるミニ学習会」を開き、元衆院議員の辻元清美さん(44)が「護（まも）る九条から活（い）かす九条へ」と題して講演した。
山村代表(85)は「平和、憲法を考える機会にしていただきたい」とあいさつ。
辻元さんは「紛争は武力では解決しない。日本は対立する国同士の仲介役を地の果てまでするような、紛争国から信頼される国になるのが理想」と訴え、自衛隊については「国際救助や災害救助の部隊は切り離し、徐々にでも軍縮するべき」と主張した。

>651
>三枚一組で二百円

この大きさのクッキー3枚で200円！？
暴利をむさぼってるとしか思えん･･･。
いいなああ、憲法九条のためなら心を痛めずに
こんな阿漕な商売ができるのだなー。

>>636
さすがにそれだったら、馬鹿だとしか言いようがない。
もう詰るね。
ベーコン、ハム、ソーセージ、忘れるにもほどがアル。

>>651
写真ﾜﾛﾀ
つか、宗教だろ、これ。

>>651
Σ (ﾟДﾟ;) ぼったくりもいい所だ。
平和憲法って金儲けの道具にしてもいいの？

3枚200円ってお前、ふざけんなよ？

>>651
まさに9条を「食い物」にしてるなｗ

>>651
ググって見たが、まぁ何というか「分かり易い」事ｗ
ttp://www.za.ztv.ne.jp/mie123/moyousi.html

>>651
京都の九条あたりに、似たようなのが売っていそう（無論パンフレットは無し）
…いや流石に、こんなアレなお土産は無いかｗ

いや、俺はネタとして買いたいｗ
資金源として魂を売る俺は逝ってよしですか？

買ってみたら？んで味やらの感想を教えてくれ

>>660
ネタとして朝日新聞を買っている香具師もいるわけだし、いいんじゃないの。

でも買ったらプロ市民登録されて、後からガンガン勧誘とか寄付願いとか来るんだろうな…
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やめぽ

>>657
憲法９条の末路は糞ってことだョ

>>664
うまいこと言ってるんじゃねー！

>>651
今日最大の電波だなｗｗ

>>660
クッキーを買ったら、その場で>>657と>>664の発言をを是非！
本場アメリカンっぽく「違ぇねぇ！」「ＧＡＨＡＨＡ！」と笑ったりするとなお良しで。

生きた証が首チョンパだった彼のご冥福を祈りつつ、
どんなのがくるかなあ、とﾜｸﾜｸしてしまう、どす黒い自分が好き。

>>665
ありが�d
そんなことより喪前のＩＤはKKKどころかKKKKなわけだが。

このクッキーの売り上げはどうなるんだろう？

>>660
悪い事言わんから俺の焼いたｸｷｰ食え　ﾉｼ◎○●

>>667
いいなソレw
>>657→>>664のコンボは最高だ

>「風の会」（山村ふさ代表)

どうでもいいけど、右翼団体みたいな名前だねぇ。辻本も受けを取りたいのなら、極右団体の集会にでも飛び入り参加すりゃいいのにね。

＞紛争国から信頼される国

カンボジアや東チモールでは自衛隊は信頼されてるそうだけどね。ていうかそんなに紛争国が好みなら、テメェこそ、テメェの好きな韓国か北朝鮮にでも亡命すればいいじゃん！

>辻元さんは「紛争は武力では解決しない。日本は対立する国同士の仲介役を地の果てまでするような、
>紛争国から信頼される国になるのが理想」


もうね、アフォry

まずピースボートでイラクに行って「話し合い」でザルカウィ派と米軍を仲介してみせろよ。
なんならスーダンでもいいぞ。

>>673
要するに世界政府の頂点に立ってパクス・ニッポニア（？）を実現しろということか。

そりゃトキじゃねーかｗ
いうなら、パックス・ジャポーナとか

>>673
もしアフリカ大陸全土を話し合いだけで平和にできたら神だな。

朝日の社員がまた節穴に引っかかったって聞いたんだけどネタ？

パクス・ジャポニカーナじゃないの？
知らんけど適当に書いてみました。

>>676
アフリカ全土を話し合いで平定、「アフリカ平和連合国」をつくったピースボートは
ダイヤモンド、タンタルなどの稀少鉱物をもその手におさめた。

「よし、この利権さえあれば、欧米諸国もわが国との話し合いに応じざるをえまい」

ピースボートの次なる目標は「話し合い」に世界政府の樹立であった。

>>677
マジだよ。裏2ちゃんネタで。
まぁ、いつもの事だ（ｗ

何処のスレ？

>>681
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1099076759/l50
もうdat落ちしてると思うけど。

これでしょ。

★裏２ちゃんねるで人質殺害時の動画公開中！★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1099076759/

8 名前：ura2 atws03.asahi-np.co.jp[ura] 投稿日：04/10/30(土) 04:10:01 ID:Lpkfuu3F
hitojiti

23 名前：ura2fuslanasan[ura] 投稿日：04/10/30(土) 04:14:17 ID:mPNIXwgF
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[最終更新] 2004/04/01 03:50:08 (JST)

>>487
がいしゅつかな？
朝日新聞10月28日（東京版12版）

民営化をして失われた財産

主婦　白○紀世（名古屋市　43歳）

　夫も私も結婚前は一人暮らしをしていたので、２回線分の電話加入権を所有している。加入権が廃止されれば、
１４万４千円が捨てたも同然になる。
　加入権の負担は電話回線の設備投資に使われており、NTT民営化では、お金を出し合って国民が整備した施設
を一企業へ無償譲渡したようなものだ。結果論だが、株の異常高値で民営化のスタートを切ったNTTは、その時点
で国民から設備を買い戻す意味で、加入権すべてを相当の株または現金で返すべきだったと思う。
　加入者は株主となってNTTと運命をともにするか、加入権を現金化するか選択できたはずだ。現実には、加入者
に選択の余地のないまま「財産」を失おうとしている。
　国鉄がJRになってから、地方の路線は廃止され、国鉄所有の土地も投げ売りされ、国民全体が所有していた財
産を失ったともいえる。民営化とは、国民が所有していた財産を失うことではないだろうか。郵政民営化もそんな視
点で見るようになった。
---------------------------------------------------------------------------
この人は大きな政府マンセーなんだろうなぁ。
国鉄が28兆の借金を抱えてるから民営化したとか、JRになってサービスが向上したとかそういうことは見えないん
だろうなぁ。
加入料だけに絞れば普通の投稿なのだが。

プロ市民は問題を切り分けて考えることができません

サービスが向上したってのは、採算ががっぽがっぽ取れる路線だけ
それ以外は国鉄以下

＞民営化とは、国民が所有していた財産を失うことではないだろうか
とは思わんけどね

>>682-683
�dクス

>>648
＞主催者はみんなそろって同じ飯を食いたかったのにホテル側は勝手なことをした。

世の中には「バイキング形式」ってのがあるんだよ。

客の頼みをスルーするホテルに非があるのは確かだろ。
バイキングの話を持ち出したりするのは、詭弁のガイドラインに該当しそうだぞ。

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

まぁホテルが悪いなぁ

事前にホテル側から主催者側に「非イスラム教徒の客のためにも、全ての料理から豚肉を排除することはできない
豚肉を使用した料理にはその旨表示するので、各自の判断で料理を選ぶようにして欲しい」とか
通達があればよかったんだろうけどね

>642の言うとおり、ホントはその旨通達はあったのに、>634の投稿者だけ知らされてなかったのかもしれないが

まぁホテルが悪いのは同意だな。
事前に言われずに当日になって「豚出すな」というのならともかく、事前に注意は受けていたわけだから。

福島のへぼいホテルじゃねーの？

>>672
こっちを虱の会って書いたら､代表が朝日新聞社で割腹自殺する程度じゃすまないだろなｗ

ホテルがバカ、ということは言うまでもないこととして、
あの投稿が香ばしいのは、独りよがりなところだと思うんだけどなあ。
なんというか……｢私が正義だ｣みたいな香りがするというか。

スレ違いだが、明日の投稿の前の食前酒として・・・

イラクで人質とされた香田証生さん殺害を受けての
福島みずほ党首の緊急記者会見（１０月３１日）要旨

　本当に残念なことですが、香田（証生）さんが殺害されたことが確認されました。一人の生命がこのような形で、
殺害されてしまうということは痛ましいことでショックを受けています。ご家族の皆様方に心からお悔やみ申し上げます。
　このような卑劣な行為で生命を台無しにさせる犯行については断固として抗議します。今回のような非道な行為は
絶対に許されません。
　政府の対応についてはまったくひどいと申し上げます。小泉首相はイラクから自衛隊を撤退させないと（事件後の）
第一声で言いました。テロに屈しないと言いました。犯人側が交渉の余地がまったくないと考えることになったのでは
ないでしょうか。他の国の（人質事件の）例では、政府の交渉次第によって殺害に至らなかったケースもあります。
自衛隊を撤退させないと言わずに、交渉の余地をつくる余地はあったのではないでしょうか。香田さんが殺害された
ことは大変に残念です。政府はこの間の交渉の過程について、できる限り公開すべきです。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

じゃ、とりあえず「撤退も検討する」とでも言えばよかったの？
テロリストがひょっとして「話せばわかる交渉相手」とでも思ってるのかな？

>>686
人気のない路線のサービスを上げても黒字にはならんからなぁ…。

>>697
少なくともそう言ってれば交渉の余地は生まれただろうな

アンカーミス
>>698は>>696へ

>>696
話して解らないからテロリストって言うんでが…
本音は「殺されてラッキー♪」なんだろうな　＞みずぽ

まあなにはともあれ、ミズホは香田ﾀﾝのルーズはいた子とのお車ｾｯｸﾙの写真でも見ろといいたい。

>>696
笑っちゃうほど予想通りだな

>>701
そ、そんな写真があるのか！？ （*´･ω･｀）ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>701
あれ本物なの？

>>703
あの女のバカ面見ると萎えるぞ正直。

うｐｷﾎﾞﾝﾇ

>>701
俺も見たけど
つーかネット上に出た経緯が分からん。盗撮野郎の写真らしいが、凄い偶然だとおもう。

ttp://1813.pr.arena.ne.jp/e/src/1099110847607.jpg

>>707
えっ！？コレって…本人？！

>>698
そもそも交渉するつもりなんて相手にはなかったと思う。
撤退か撤退しないか、二者択一。

>>707
堪能しますた...が萎えまくりでつ （´･ω･｀*）|￣|＿

>>707
この画像、1年くらい前から出回ってるの見たことある
車の中でｾｯｸﾙするな！　みたいなスレに貼ってたような……

合成じゃないけど本人かどうかは？？？

>>707
たしかにこの画像、今回の事件のはるか以前からネットに流布されてた記憶がある。
変なおっさんと落合夫人みたいなおばさんとのversionもあって、激しくグロいのもあるがｗ

ところで今日、法事で久しぶりに婆ちゃんと会って、香田の件について話す機会があった。
『9月から実家に連絡取ってなくて、親もまさかイラクに行ったとは思わなかったんだってさ』
と、俺が解説してやったら、

『海外に出ている人が他の国に移動するときは、実家にせめてコレクトコールの1本でも
かけるのが普通でしょう。それをロクに連絡もしないってことは、（家族も心配するだろう
なあ）という想像力とか、（家族が心配しないように無事なことだけでも知らせておこう）、
という当たり前の配慮も持っていない無神経な人ってことなんだから、そんな人に、イラク
が危険な場所だと予測して入国を中止するような慎重さを求めたところで、無理な相談な
のじゃないの？』

77歳になる俺の婆ちゃんは、大要こんなことを言っていた。

>>712
77歳の婆ちゃんのほうが
みずほより社会常識をわきまえているね。

今後、予想される動き

１．民主、社民、共産のサヨク政党が「それみたことか」と言わんばかりに小泉、自民を批判
　　しかも卑怯にも、自分の政党の危機管理能力、情報収集能力については触れない

２．朝日、ＴＢＳのサヨクマスコミが「待ってました」とばかりに小泉、自民を批判
　　しかも卑劣にも、それを自分たちの言葉ではなく、お抱え知識人や教授センセーに言ってもらう

３．福岡に点在するサヨクプロ市民が「こんな悲劇が二度とないように」という建前で香田さんの家族に運動への参加を要請
　　自分たちの主義主張のためならば、人の死でも何でも利用する連中。それがプロ市民。

香田さんがイラク入りしたことについて、無知、軽率、無謀など、どの言葉が適当かはちょっと分からない。
しかし、「親不孝だった」ことは間違いないだろう。

>>714
正解！

岡田代表のメッセージがこのピースボートのメッセージと殆ど変わらない事に
改めて驚く。社民党が同じなら常識内の事で理解できるが、とても政権を担お
うとする野党の見解とは思えないし、近似している事すら戦慄を覚える。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20041031

あれ？これまだUPされてなかったのね。

10月31日　朝日新聞　12版
都教育委員の米長氏に質問
農業　柳　掬一郎（きくいちろう）　（千葉県野田市　61歳）
　秋の園遊会で、天皇陛下と、東京都教育委員を務める棋士の米長邦雄さんとの
やりとりを記事（29日）で知りました。
　米長さんが「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事」と
話しかけた際、天皇陛下は「やはり、強制になるということではないということが
望ましい」と述べたそうです。対して米長さんは「もうもちろんそう、本当に
素晴らしいお言葉をいただき、ありがとうございました」と答えたそうですね。
　そこで米長さんにお聞きしたいのですが、これは「強制は望ましくない」と
米長さんも考えたと受け止めて良いのでしょうか。
　私は退職間際、今年３月の都立高校の卒業式で「君が代」斉唱のときに起立
しなかったため、戒告処分を受けました。都教委が校長に対して通達を出し、
それに基づいて出された「起立し斉唱せよ」という職務命令に従わなかったからです。
　通達も職務命令も明らかに強制ですよね。それが間違いだと気付かれたのなら、
教育委員会の場でその旨を述べられ、通達の撤回と処分の取り消しのために
努力していただけると考えるのですが、いかがでしょうか。


・・・ぐぐると、1993年時点では東京都立上野高校定時制教諭だったみたいですが。
しかもお約束の様に「教育基本法改悪反対」なんて運動に参加しているし。
天皇陛下のお言葉は様々な感じ方があるでしょうが、少なくとも私は
「強制しないで自発的に行われることが望ましい」という意味であると思ったのですが。
要はあんたみたいな教員が国旗・国歌に敬意を払っていれば、この様な通達が
出ることも無かったんですよ。
　ところで、君が代に反対するくらいですから天皇制に反対の方なんでしょうね。
そうでないとしても、以下の矛盾が出てくるのですが。
・天皇制反対→天皇の行政への干渉反対→今回のお言葉は聞く必要がない
・天皇制賛成→君が代に反対する理由無し

一昨日のワイドショーで鳥越が、
「イラク人は羊を殺すとき、逆さ釣りにしてから首を切り落とす。
だから、日本人の感覚では分からないかもしれないが、
イラク人にとって首を切り落とすってのはそんなに残酷な行為じゃぁないんですよ」
みたいなコト言ってた。

>>717
羊（家畜）と一緒の殺され方ってのは十分残酷だと思うが

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

……日本でも鶏を殺すときは
首をキュッて絞めて、血を抜くために逆さ釣りにすると思うんですが
では日本人にとって首をキュッと締めるのは
そんなに残酷な行為じゃあないのかといえばそんなわけあるかいﾎﾞｹ

>>717
斬首、さらし首が刑罰の一種であったことを見ればそんなこと胃炎だろう。

>>720
そういえば切腹の介錯も斬首だよな？

鳥越は脳が膿んでるのか？！

>>719
言おうと思ったこと、先に言われもうた。

残酷じゃなけりゃ殺されてもいいのかよ、この前髪男は。
まんま↓だよなあ。
詭弁のガイドライン
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

NHKのニュースのインタビューででイラク人が
「首を切り落とすなんて人間として許されない」
っていってたけどなあ。

魚なんか、頭は落とすは、腹か背中をかっさばくは。

俺的には、頭を落とすのはデフォルトです。
まあ、人間の頭も落としたことあるが。

>>721
首切り役人は剣の達人がスパっとやってくれるからなあ。
ごりごりやられたら嫌だな。

>>726
鋸挽きという処刑法が日本にあった

>>727
まるで北斗の拳

>>714
４．朝日、毎日、北海道、中日などなど、サヨ反日新聞が首をそろえて一斉に小泉、自民を批判
　　しかも卑劣にも、それを読者投稿の意見に代弁させる。

俺、病院で頭蓋骨持たされた……

ニセモノだと思っていたらホンモノだった

>>725
最後の一行が激しく気になるのですが

>>716
どっちにしろ、決まった法に公務員が背いちゃいけないよ。
定年までの数十年、メシの種はどこから出てたんだろうね？

>>729
サヨが香田君の死を利用すればする程、気の毒な香田君の両親に、「お前ん家の馬鹿息子
が無思慮なことを仕出かしたから、余計な騒ぎが起きたじゃねーかゴルァ！」という、的外れ
な抗議・中傷が行くことになるだけだと思う。反日サヨは千載一遇のチャンスとばかりに
香田家を担ぎ出してひと騒ぎしたいところだろうが、そっとしておいてあげればいいのになぁ。

>>731
俺の灰色の脳細胞は、>>725が人事課所属だと言っている

>>716
朝日川柳（大田絡人選）でもこのネタきますた。

　園遊会無用な一手に天の声　　相模原市　関野　春雄
　　評：七句、国旗・国歌強制でないのが望ましいと。

☆よくわかる言葉を訳す宮内庁　　船橋市　浅葉　進
　　評：八句、ああだこうだ。


浅葉さんは>>346でもご登場でつね。

強制ではなく
こどもたちが自ら進んで歌いたがるようになればいいのにねえ

遅レスだが>>620の投稿はほほえましいなぁ。
あんなオチ書く人はきっと少しかんしゃく持ちだけど善良な人に違いないよ。

>>716
反日教師の腐れた脳みそには呆れる。
職務命令違反教師の救済に、天皇陛下のお言葉を利用しようとは、根性がさもしいにも程がある。
天皇陛下のお言葉を自然に受け止めようとすれば、到底そんな解釈になる筈が無い。
また解釈をさておいても、反日教師たちは始終騒動を起こしておいて、天皇陛下にお気遣いさせて
申し訳ないと思わないなら、人の道にも反しているだろう。
何をどう勘違いしたのか知らないが、凶悪殺人犯が「ほらみろ、俺を釈放しろ」と吼えるような
馬鹿馬鹿しい投稿としか思えない。