朝日の基地外投稿　第105面

1 ：文責・名無しさん：04/09/09 22:12 ID:nVtSHvg8

朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。
地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
http://www.asahi.com/shimbun/honsya/images/jpg/jnetwork2.jpg
で自分の地域の朝日新聞のエリアを見て、違うエリアからの投稿だった場合、既出の場合がありますので、
ｳﾌﾟする前にｽﾚの過去ログを参照するか、既出かどうかを一度確認した方がいいと思われます。
なお、他紙のデムパ投稿も可です。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギーに
染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れの中で必要な場合を除き、【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】５リラ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075377962/

理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。
特に貧乳ネタは謹んでくださるよう、厳にお願いいたします。

なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は　都築和人／　大阪版「声」欄編集者は　星野光敏

朝日の基地外投稿　第104面
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093947237/

2 ：文責・名無しさん：04/09/09 22:15 ID:nVtSHvg8

過去スレ(1～35)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面～104面はこちらに
http://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照を。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/
関連スレ
☆朝夕の娯楽★天声人語＆素粒子。33なし芳一★☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1092318256/
●○●朝日の社説　Ver.27
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094570342/
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事　その48
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1093257684/
昔の新聞の電波投稿【ソビエトマンセー】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059835497/
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】５リラ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075377962/
サヨフレーズのガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091981593/

3 ：文責・名無しさん：04/09/09 22:16 ID:nVtSHvg8

◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1.　事実誤認及び思い込みを前提に理論展開：
　　　　一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

2.　不適切な類推、比較：
　　　　拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
　　　　1.に裏づけされている場合が多い。

3.　論理の不連続、飛躍。
　　　　論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
　　　　朝日による付けたしの可能性も。

4.　そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
　　　　たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
　　　　そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5.　ただの空想、もしくは願望。

4 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/09 22:35 ID:XRCW792K

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
（今回のイラクで人質になった輩の支援者ﾌﾟﾛ市民に多い）
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

5 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/09 22:36 ID:XRCW792K

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
　16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　　　　「全ての犬が哺乳類である条件を満たしているか検査するのは不可能だ
　　　　（or莫大な費用がかかる）」
　17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　　　　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　　　　　　　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
　18.電波を発する。
　　　　「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ。」

6 ：文責・名無しさん：04/09/09 22:38 ID:cplm1zGo

(-@∀@)乙

7 ：文責・名無しさん：04/09/09 22:41 ID:s6rlgjnA

アサヒ様が見てる

　　　　／/ 　　
　　　／　/　　　　　　　　　
　　 / 　/ ﾊﾞｶｯ　　　　　　
　　/ ∩∧＿∧　　＜軍靴の音が聞こえる！
　 /　.| (-@∀@)＿　　　　
　/／.|　　　　ヽ／￣　　
　"￣￣￣￣ヽ_つ　　　　

8 ：文責・名無しさん：04/09/09 22:44 ID:nVtSHvg8

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

9 ：文責・名無しさん：04/09/09 22:46 ID:nVtSHvg8

「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年６月２４日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが100回も改まって第101面にまで達した今日でさえ、
１スレ読み続ければ温室育ちの純粋培養アンチ朝日が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

10 ：文責・名無しさん：04/09/09 22:56 ID:aaRqkAEa

声欄の投稿者がいかなる人物か、紙面から探ることはできなかった。
だが、我々は彼らの経歴や過去の発言を知っている。それはGoogleの力だ。
Googleは、職業的運動家や特定のイデオロギーに染まった人を検索することができる。
新聞を読むだけでは基地外投稿者の正体を知ることはできないが、Googleなら
それができるんだ。

「あまり怒るな、基地外投稿者は病人なのだ。」

「病人ですって？」

「精神面のな。その病気を育てたのは、５０年以上にも及ぶ日教組支配そのものなのだ。
そうだな、その意味で言うと投稿者もむしろ被害者なのかも知れんな。１０年前なら、
あれで通じたのだがな。不運な人々だ。」

「なるほど、基地外投稿者は不運な人かもしれない。だが、その人の投稿を
読むことになる一般読者は、もっと不運ではないのか？」

11 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/09 23:02 ID:XRCW792K

基地外投稿の嵐でも健気にがんがっている？マスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の基地外投稿まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　ヽ　 /　　　　　|　＜　次の朝日の基地外投稿まだ～！？
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

12 ：文責・名無しさん：04/09/09 23:08 ID:vMi01qIR

だからさ、新聞読んでる人自体が減っていて、朝日新聞なんか、もう、あんまり、影響力無いんだから、朝日新聞の投稿欄なんかに、こだわる必要無いよ！！！朝日新聞の投稿欄を読んでる人自体が、あんまり、いないでしょう！！！！！

13 ：文責・名無しさん：04/09/09 23:28 ID:xnwmf5UE

こちらは基地外投稿の嵐で忘れ去られそうな本スレの恐いマスコット

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（　　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　　▼ 　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（　　　　/　　＼　　　　　|　＜　　基地外投稿まだかよ！おせんだよ！！っんっとに！！
　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／　＼＼/　i　i　　　　　＿　　　　　　 |
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ∥| 　　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／　　／　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ＼回回回回回／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　／　　　| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　／　　　　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

そして忍び寄る憲法改悪と再右傾化の足音
　　　　　　／憲ヽ　　／右ヽ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)/　 =ﾟωﾟ)
　　　　　|　 U　/　|　 U　/　　ﾋﾀﾋﾀ
　　　　（　ヽノ　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　　ﾉ>ノ　　　ﾋﾀﾋﾀ
　三　　しＵ　　　しＵ

14 ：文責・名無しさん：04/09/09 23:28 ID:nY2rwMl4

>>1
乙の始まり

15 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/09 23:38 ID:XRCW792K

93面から晴れて追加。ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!マスコット

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）　　
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
　次の基地外投稿まだかな～

さあ、朝刊まであと少し！

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ ｳｽﾞｳｽﾞ
　　　　　　　　　／　　　（・∀・　）　
　　　　　　　　〆　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　.||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

朝刊読み終わった‥‥

　　　　　　　　　＝≡＝
　　　　　　　　　／
　　　　　　　　〆　　　　　　　　　. .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|　..〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（　・∀・）　ｲﾔｧ､ﾃﾞﾝﾊﾟｦﾀﾝﾉｳｼﾏｽﾀ･･･
　　　　　　　　　（　∪ ∪ ｼｶｼｶﾞﾝﾀﾞﾑﾉﾊﾅｼｶﾞﾃﾞﾙﾄﾄﾞｺﾓｱﾚﾙﾈ｡
　　　　　　　　　と＿_）__）　旦　　

16 ：文責・名無しさん：04/09/10 00:35 ID:NNJ5HchJ

>>1000乙

17 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/10 00:45 ID:LubseHiD

基地外投稿の洪水であまり出る幕のない騒々しいマスコット　　
　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　次の基地外投稿まだ～？　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
と、こちらは定番。新聞休刊日の静かなマスコット(ｗ

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　　　／　　　（・∀・　）　
　　　　　　　　〆　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

18 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/10 01:52 ID:LubseHiD

こちらは定番。アサピーの必死なマスコット
　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　原文ママはつらいねぇぇぇぇぇ!! ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（@Д@#）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

もはや完全に忘れ去られた懐かしいAA　　　
　　　
　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧*
　　　　　* 　（@∀@-）←最近輝いている
　　　　　　　 φ　朝⊂）　　*
　　　　　／旦／三／／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 良　識　派 |／

19 ：文責・名無しさん：04/09/10 02:00 ID:6goi18H1

>そして忍び寄る憲法改悪と再右傾化の足音
>　　　　　　／憲ヽ　　／右ヽ
>　　　　　/　 =ﾟωﾟ)/　 =ﾟωﾟ)
>　　　　　|　 U　/　|　 U　/　　ﾋﾀﾋﾀ
>　　　　（　ヽノ　（　ヽノ
>　　　　　ﾉ>ノ　　ﾉ>ノ　　　ﾋﾀﾋﾀ
>　三　　しＵ　　　しＵ

いつのまにか一人増えてるーーーーーーーーーーーーー

20 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/09/10 06:53 ID:iODm4Tcl

乙

21 ：文責・名無しさん：04/09/10 07:11 ID:3Ok67qcR

乙

22 ：文責・名無しさん：04/09/10 07:16 ID:kGk6Miym

今日の東京版に載ってた立場で変わる「議論尽くせ」はまんまサヨフレーズのガイドラインで笑ったよ
あ、でも内容自体は基地外ではなかったけど

23 ：文責・名無しさん：04/09/10 07:42 ID:9Kfv4ws4

>>12
だからこそこのスレに電波浴に来るのです。

24 ：文責・名無しさん：04/09/10 07:59 ID:/DIgFDaM

今日は民潭に送るはずの投稿が間違えて声に載ってたな

25 ：文責・名無しさん：04/09/10 09:38 ID:Bl9/4gbx

>>22
見た見た。
アレが朝日に載ってたってのが大笑い。

26 ：文責・名無しさん：04/09/10 09:39 ID:sKKu6Xs4

なんかもう声欄の担当デスクもヤケクソ気味になってきたみたいだなｗ

27 ：文責・名無しさん：04/09/10 10:13 ID:/pi9Rp8T

思うんですが，サヨの人が
「日本に攻めてくる国などありえない」と他国は無条件に信頼し，
「いつか来た道」と日本人を信じないのは，
なぜなんでしょうか？

28 ：文責・名無しさん：04/09/10 10:19 ID:8KBbLAPL

>>27
日本人じゃないからでは?

29 ：文責・名無しさん：04/09/10 10:49 ID:/oQ779so

>>27
ニュース見てないだけ。
竹島・対馬とか尖閣とか北方領土とか。

30 ：文責・名無しさん：04/09/10 11:09 ID:q+qZQcuQ

>>9

どうでもいいことかもしれんが、

> スレが100回も改まって第101面にまで達した

じゃなくて、
「スレが104回も改まって第105面にまで達した」
に修正すべきでは？スレ立ての方は面倒で申し訳ないのだが。

31 ：文責・名無しさん：04/09/10 12:09 ID:QgYFO1Cu

サヨク憧れのコスタリカ帝国

コスタリカ政府は、日本や韓国のように
アメリカのイラク戦争を支持した有志連合の一員です。

しかし

コスタリカ憲法裁判所は、その政策判断に
「憲法違反」の判定をくだしました。
それにより、なぜか有志連合の一員だった事実は消滅するそうです。

サヨクの特大電波が期待されます。
早野透あたりのコラムも楽しみですね。

32 ：文責・名無しさん：04/09/10 13:23 ID:b7OnxxwV

日本の岡山には、母親を狩りレイプする”ママ狩り”という習慣があると、
大阪の同胞からきかされた。
我ら大韓民国の人間が味わったことのないような征服感が味わえるらしい。
我らは想像に胸躍らせながら岡山行き大韓航空に搭乗した。

岡山に着いた我らは、駅前の一等地に店を構える同胞を訪ねた。
「ママ狩りはどこへ行けばできるんだ？」
同胞はきょとんとしたが、一軒の料理屋を紹介してくれた。

我らは期待に胸を膨らませ料理屋に飛び込んだ。
わずか５分後に失意のどん底に叩き落とされることも知らずに・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ある韓国人の証言

33 ：文責・名無しさん：04/09/10 13:28 ID:R0RXdZnT

>>32
ワロタがこっちだ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075377962/

34 ：本籍岡山マン：04/09/10 15:58:18 ID:6WzUpdmh

>>32
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ。そりゃ失意のどん底だわな魚だもんなｗ

35 ：文責・名無しさん：04/09/10 17:12:20 ID:MMfypfbH

test

36 ：文責・名無しさん：04/09/10 17:14:51 ID:7S4fs0QB

>>31
＞コスタリカ憲法裁判所は、その政策判断に
「憲法違反」の判定をくだしました。
それにより、なぜか有志連合の一員だった事実は消滅するそうです。

コスタリカは
三権分立制ではないのか？

37 ：文責・名無しさん：04/09/10 17:14:49 ID:MMfypfbH

ああ、やっとアク禁解除。昨日の大阪版のこれUPしようとおもてたの。
一日遅れですが、なんかすげーので。
「健康」は多様　国家管理排せ
大阪版　大学院生　野崎泰伸（大阪市　31歳）

「健康寿命」という言葉が日本にも浸透してきた。人生において身の回りの事を
自分でできる期間である。これと対になっているのが「介護予防」である。
今日本では、高齢者が要介護状態にならないために、
機能訓練や痴呆防止訓練などの事業が着々とすすめられている。
だが「身の回りのことができる」をもって「健康」の定義とするのは
あまりに恣意的である。
身の回りの事ができなくても毎日を有意義に過ごし得るし、
実際そのような人は多数いる。健康の語られ方は多様であってよい。

そして介護予防の名のもとに健康を国家管理することは、
国家の都合によって「健康でない」いのちが粗末にされる流れを生みかねない。

健康であってはならないと言っているのではない。
健康が各人によって多種多様であり得、それを増進させるのが
本来の福祉向上であるはずだ。
国家はその責務を果たさないどころか私達の生存の質をコントロールし、
「誰が健康と呼ぶに値するか」を都合よく決めようとしているのである。

（　ﾟдﾟ）（　ﾟдﾟ）（　ﾟдﾟ）（　ﾟдﾟ）（　ﾟдﾟ）（　ﾟдﾟ）

高齢者の痴呆防止政策は国家の陰謀だそうです。
いやもう、朝日脳っていったい･････？

38 ：文責・名無しさん：04/09/10 17:17:31 ID:z4juiBJm

>>12＝http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094570342/55

39 ：37：04/09/10 17:19:26 ID:RB460zrU

ぐぐってみましょうこんな人。香ばしすぎです。
大阪版　大学院生　野崎泰伸（大阪市　31歳）
http://club.www.infoseek.co.jp/bbs/view.asp?cid=p0200010&iid=3&num=1199
戦争と平和と自由と公正を考えるＢＢＳ > 掲示板
反戦ビラ入れに対する立川での３名に対する不当逮捕・起訴攻撃
など、自衛隊のイラク侵略派兵のもとで、警察は何をやっても許さ
れるというような暴虐が各地で繰り返されています。公安警察はい
まこそみずからの存在意義を証明する機会とばかりに「危機」や
「危険」をつくりだすことに躍起になっています。キケンキケンと
叫びたてる奴らこそがもっとも危険であり、「犯罪を取り締まる」
はずの連中がもっとも許しがたい犯罪者＝人民の敵であるというこ
とを、これら全ての弾圧はおのずから明らかにしています。
　連帯と反攻を、ともにたたかわん！

↑への賛同者みたいです。
賛同者リスト抜粋して見ますた。
片岡万里子(反戦反天皇制労働者ネットワーク)／加藤和博(労働者)
澤田春彦(ルンペン・プロレタリア)／
新　八子(東アジア国際シンポジューム日本事務局・作家)
野崎泰伸(大学院生)
　　↑↑

40 ：文責・名無しさん：04/09/10 17:24:48 ID:Izu18DF/

難癖というほかはないな。

41 ：文責・名無しさん：04/09/10 17:28:34 ID:GtQj5HGl

>>37
工エエェェ(´Д｀)ェェエエ工
選択の幅が広がるとは考えずに、国家の陰謀かよ…
やっぱり本物の電波は一味違う。

42 ：文責・名無しさん：04/09/10 17:38:46 ID:576+ZlV1

>>37
「健康なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」って言ってるようにも思える・・・
つーか、３１歳で大学院生ってあり？

43 ：文責・名無しさん：04/09/10 17:56:53 ID:DqJWvglh

>>37
つーかこのへんが深く静かに狂ってると思うの。

＞そして介護予防の名のもとに健康を国家管理することは、
＞国家の都合によって「健康でない」いのちが粗末にされる流れを生みかねない。

＞国家はその責務を果たさないどころか私達の生存の質をコントロールし、
＞「誰が健康と呼ぶに値するか」を都合よく決めようとしているのである。

44 ：文責・名無しさん：04/09/10 18:00:53 ID:O4H0WOUp

>>37の野崎某は>>39の他の賛同者の素晴らしすぎる肩書きとあわせて考えると
いわゆるプロ市民の上で煽動する活動家か？来歴は置いといても37の投稿は
共感できるところが一つもない。

45 ：文責・名無しさん：04/09/10 18:01:06 ID:pUoOuXp1

>>37
この投稿を読んで、『精神的な健康』という言葉の意味、ありがたみがよく分かりました。
この投稿者さんにとっては、『精神的な健康』の基準が多種多様でなければならないのは
よく理解できます。きっと周囲の人たちから「精神病院に逝け」と云われて、さぞかし憤慨して
おられるのだろうとお察しします。同情しますが、これ以上は増進させないほうがいいでしょう。

46 ：文責・名無しさん：04/09/10 18:57:35 ID:iWbsH/Fo

>>37
ｷﾀ━━━━(`Д(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Д`)━━━━━!!!

http://q1w2.k-server.org/

47 ：文責・名無しさん：04/09/10 19:03:35 ID:R0RXdZnT

>>39
好戦的な平和主義者だなぁ・・・

48 ：文責・名無しさん：04/09/10 19:09:30 ID:z1xATU1/

おまえら気を付けろ！>>37に関して、
>>8の5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。

49 ：文責・名無しさん：04/09/10 19:46:41 ID:wlv6OePX

>>39
大学院生のくせにこんな事も知らんのか。

第百二十四条　戸籍の記載又は記録を要しない事項について虚偽の届出をした者は、これを一年以下の懲役又は二十万円以下の
罰金に処する。
外国人に関する事項について虚偽の届出をした者も、同様である。

しかし、こいつの賛同者って革命ごっこやってる連中ばっかりだな。

50 ：文責・名無しさん：04/09/10 20:05:37 ID:ga2b3Pt6

>>47
それが最大の矛盾であることにいつ気付くんだろうね彼らは…w

51 ：文責・名無しさん：04/09/10 20:10:47 ID:XNmZ/K0Q

俺的には
「人民の敵」
このフレーズでホンモノ認定（笑）

52 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/10 20:15:50 ID:S98sF+sC

>>37
特大デムパｷﾀ━━ヽ( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)-○ゝ○)￣ｰ￣)-@∀@)´_ゝ`)´ｍ｀)`Д´)*・ー・)-_-)冫、 )´Д`)=ﾟωﾟ)ノ━━！！！
ここまで大出力のデムパだと、もはや反論する気も起きないものでつね…

>>51
生粋の日本人は人民なんて言葉は使わないよな…

53 ：ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!：04/09/10 20:17:00 ID:O7JDDA79

朝日新聞名古屋本社 10日付け夕刊４面「JEANS」より

ニッポン見聞録「ルールの良しあし」
通訳　胡暁霞(29)中国

　道を歩いている時、信号待ちの人たちを見かけました。歩行者用の信号が赤で、
車が全然来ない状態だったのですが、その中の１人が渡り始めると、別の人も次々
に渡っていきます。なんと不思議な現象でしょう！
　以前働いていた旅行会社である日、日本人の先輩がパンフレットに載っていない
ものを注文され、上司に「どうすれがいいでしょう？」と尋ねました。上司は「よく調べ
て、あれば注文を受けよう、なかったら断るしかないね」と指示しました。私には先輩
の行動が理解できませんでした。中国で同じケースが起これば、上司に聞かず自分
で処理するからです。
　日本人は１人で物事を考え処理するのが大変苦手のようです。決まったルールに
従って安心しているようにも見えます。みんなと同じように行動すれば批判されませ
んし、人の後についていく方が楽だからでしょう。
　中国人はこのような考えをほとんど持っていません。個性は成果を出すため規則
は無条件に受け入れず、考えて活用するのが一般的です。ルールを守る事は大切
ですが、自己目的化するのは本末転倒ではないでしょうか？

--
★論評★
日本人は「誰もやらない独創技術」で世界トップの技術立国になりました。
誰もやらない独自技術を確立させるには、知恵者たちが集まり、考え、これ
をとりまとめ、実行する能力が必須。自分だけ目立とうとか、自分だけ実績
をあげようとする「個人プレー」では、決して出来ません。日本はそれを高度
に成し遂げ、世界から高評価を得ている事を、自信過剰などっかの外人に
理解しなさいと言っても、１００年経っても理解出来ないかも知れません。

ルール逸脱しっ放しで問題になっても誰も責任を取らない国民性の輩が、
「世界一の秩序国民」にとやかく言う資格はないんですよ。暁霞ちゃん。

54 ：53：04/09/10 20:18:49 ID:O7JDDA79

age忘れたｗ

55 ：文責・名無しさん：04/09/10 20:24:16 ID:EIPfsUwh

>>53
銃刑のブーイングは、どうなんだ。何も考えていないだろうが。

56 ：文責・名無しさん：04/09/10 20:26:11 ID:pUoOuXp1

>>50
永久に気づかないだろうね。
彼らは昔は火炎瓶で戦っていたし、今は平和を騙って戦っている。
手段は変わっても、年中戦っていないと気がすまない根っからの好戦主義者だからね。
反戦・平和を騙ったほうが戦いやすいというだけの話だから。

57 ：文責・名無しさん：04/09/10 20:26:32 ID:zsc4VfXB

帰化簡略化し永住参政権も

市職員　前島睦子（名古屋市　53歳）

　この国に住む特別永住者は約47万人。外国人登録事務に従事する仕事柄、在日外国人の地位や処遇
が気になります。　「再び問う　外国人参政権」（8月19日付のオピニオン面）を読み、国籍や選挙権取得の
遠さを残念に思いました。
　現行の帰化制度は時間と手間が大変です。所得証明など数多くの書類を提出しても、最低2年かかると
言われます。終戦の7年後、一片の通達で植民地出身の人たちから日本国籍を剥奪（自分の意志で国籍を
捨てる離脱ではありません）した経過が重要です。
　それなのに彼らや子孫が帰化しようとすると、経済的も社会的も一定の条件を求めるのは理不尽だと感じ
ます。簡単な届け出だけで日本国籍を取得できるようにすべきです。日本国籍を希望しない人は特別永住
者のまま住み続ければよいのです。どちらを選ぶかはもちろん自由です。
　提案をもう一つ。国籍取得を選ばない永住者には、参政権を付与すべきです。納税の義務も果たす住民と
して、当然の権利でしょう。国籍取得の道を開くことと参政権付与は、何ら矛盾しないと考えます。

58 ：文責・名無しさん：04/09/10 20:35:49 ID:WFcPEpz/

相変わらず金払ってんだからってか。
こいつらは、ヘルスで金払ってんだから本番ヤラせろとかほざく
ヤカラと同類。

59 ：文責・名無しさん：04/09/10 20:36:07 ID:V9AFp40J

>>57
家賃を払っていれば自分のマンションへの経営権が得られるとでも？
隣が極東三馬鹿なのを考えれば帰化条件が厳しいのも当然。

60 ：文責・名無しさん：04/09/10 20:39:02 ID:Pgnt6uwX

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478930511/ref=pd_ecc_rvi_2/250-4057219-4277805
旭光新聞は朝日新聞ですか

61 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/10 20:41:48 ID:S98sF+sC

>>57
帰化を簡単にさせろ＆在日外国人参政権をよこせ
って…何様のつもりだよ。

62 ：文責・名無しさん：04/09/10 20:42:27 ID:XNmZ/K0Q

>>57
この人の言い分を容れたとしても、終戦前から日本に居住しつづけている朝鮮・台湾出身者か
その子孫であることを証明する必要があるので、どのみち簡単には済みませんな。
この人、自分の言ってる要件を満たす人がほとんどいないことに気づいてないだろ（笑）。

＞国籍取得の道を開くことと参政権付与は、何ら矛盾しないと考えます。
　その前に憲法違反です。

63 ：文責・名無しさん：04/09/10 20:43:58 ID:qRztq30i

>>37
日本政府の陰謀論ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 　　　　　　　

とりつかれてるねこのひと。

64 ：文責・名無しさん：04/09/10 20:49:12 ID:prgOuZgD

徳島新聞2002年1月6日付　匿名希望16歳　徳島市

また新しいゲーム機が発売されるという。「実写さながらの映像、興奮、迫力」と、その宣伝文句は
魅力たっぷりだ。テレビに映るのは、そのゲーム機を一目見んと集まった人、人、人。大人だけかと
思いきや、小さな子供までその手でコントローラーを握り、まばたきするのも惜しいとばかりに画面に
かじりついている。私はこの光景を見て背筋がぞっとした。コンピューターゲームというのは、映画や
テレビと違っていわゆるバーチャル･リアリティーにその身を置き、人なら人、車なら車を自分の手で
動かすことができる。

人が銃で撃たれても、車が爆発しても「ゲーム・オーバー｣と表示されるだけ。ボタンひとつで人も車も
元に戻ってしまうのだ。こんな非現実的な世界であるにもかかわらず、映像だけは限りなく実物に近い
というのだから困ったものである。少年による犯罪が毎日のように取りざたされているが、その背景には
こんなゲーム機の普及が大きく関わっているのではないだろうか。仮想と現実の見分けがつかなくなり
ゲーム感覚で簡単に人を傷つけてしまう。青少年に与える影響を考えず、次々と商品を発売するゲー
ム会社と、またそれをあおるマスメディアには怒りを感じるばかりである。
　

65 ：文責・名無しさん：04/09/10 20:55:10 ID:IzEnPdxL

すごいな国籍取得の条件を軽くしろなら判るけど、
未取得のまま参政権もですか。欲張りじゃない？
つ～か外国人のまま行政に関与できるんなら、国籍取る必要ないじゃん。
そのうち日本国籍所有者は絞首刑とかいう法律できそうだな。

66 ：文責・名無しさん：04/09/10 20:57:23 ID:pUoOuXp1

>>57
そういう仕事柄なら、在日外国人の犯罪についても気になってもらいたい。
彼らの捜査費用、裁判費用、刑務所費用などは、誰が払った税金から
賄っているのか考えてもらいたい。そして犯罪被害者の心情を思え。
帰化制度については、運転免許を取得する時間と手間が大変だからといって、
無免許運転が正当化される道理が無いのと同じだ。
また、終戦後の日本国籍剥奪の件も大嘘だ。
彼ら自身が、自分たちは戦勝国の朝鮮・韓国籍だから、敗戦国日本人と同じに扱うなと主張したのだ。
いちいち詭弁、欺瞞を弄してまでも在日外国人に参政権を与えたい目的はいったい何なのだ。

67 ：文責・名無しさん：04/09/10 21:07:49 ID:WPs7KMrD

>>27
日本の軍事力は近隣諸国を制圧するための悪い軍事力。
中韓北朝鮮の軍事力は
悪の大帝国日本から自国を守るためのきれいな軍事力。
>>37
うおおおお
久々にすごいのが来たな。

68 ：文責・名無しさん：04/09/10 21:09:19 ID:LFj0fL66

>>64
徳島から強力なデムパが…とオモタら、2002年か＿|￣|○
しかし、何度見ても16歳の書く文とは思えない…。

69 ：文責・名無しさん：04/09/10 21:09:54 ID:tPStlHVC

>>57
>所得証明など数多くの書類を提出しても、最低2年かかると言われます。

ここには6ヶ月とか8ヶ月とか書いてあるんだが
ttp://mediacomfit.jp/shoshi/kokuseki/shutoku.html
「外国人登録事務に従事する仕事」だったら、知っててもおかしくないのに

>終戦の7年後、一片の通達で植民地出身の人たちから日本国籍を剥奪

おれたちは「敗戦国」民じゃないって暴れてたのは誰？

70 ：文責・名無しさん：04/09/10 21:17:44 ID:9E6ZWibi

>>37
>>39
こ、これさあ･････声欄の　ト　ッ　プ　に　載ってたよね。
大学院生野崎なにがし（31）と名乗る投稿者、ぐぐってみれば
「人民の敵」
「連帯と反抗を！」って。
日本人は使わないよこんな言葉。

くりかえすけどこれ、ト　ッ　プ　掲載　だったよ。
朝日、あんたマジで怖いよ。

71 ：文責・名無しさん：04/09/10 21:22:26 ID:LFj0fL66

>>70
（（（；ﾟДﾟ））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

72 ：文責・名無しさん：04/09/10 21:23:37 ID:4GDGOMuA

>>64
これ「ゲーム」の部分を「映画」「テレビ」「朝日新聞」に変えてもOKだろ。

73 ：文責・名無しさん：04/09/10 21:23:52 ID:d+lsngw/

>>57
これはつまり、日本人でない、つまり日本人としての義務を果たす必要の無い人々にも
納税をしているというだけで参政権を与えろと言っているわけだよね。

ふ　　ざ　　け　　る　　な　　！

国籍や選挙権取得が遠いと言っているが、冗談じゃない。そんなにヒョイヒョイ国籍取られてたまるか。
選挙権にしてもそうだが、一度与えると剥奪がほぼ不可能なわけだから、厳しい審査は当然。
結果として時間がかかってしまうのも、仕方がないことだ。それほど国籍や選挙権が持つ意味というのは重いんだ。
この人は、どのような経緯で今の職に就いたのかな？こういう責任の重い仕事を任されているというのが誇りじゃないのか？
軽々しく外国人に選挙権を与えることに、全く危うさを感じていないというのは職業上ヤバイだろ。

>>66
禿同。結局「外国人参政権」とか言っているが、要は在日朝鮮人に参政権がないのが不満ということなんだろ。
本当は「三国人参政権」で充分だが、それだとさすがに誰も賛成しないのが明白なので、「外国人参政権」という形で要求。
これは「極東三馬鹿の言い分」を「アジアの声」と言い換えるのと同じ手口だ。

74 ：文責・名無しさん：04/09/10 21:26:46 ID:9E6ZWibi

>>39
のイカレHP見てみた。きゃあ～こわーー！

【みなさんからのひとこと(抜粋)】
・戦争国家体制への整備がすすめられ、監視社会強化のなかでの、
みなさんの更なる活動に声援を送ります。
・弾圧で運動はつぶれない。弾圧を糧に、鉄鎖を武器に。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾
・反戦ビラ入れや反戦壁書きへの逮捕弾圧と並んで、いよいよ「一
番うるさい部分から潰す」という権力の動きが始まっているんだと
思います。許してはいけない。

･････えーと。ほんまに平和主義者のひとたちですか？

75 ：文責・名無しさん：04/09/10 21:42:10 ID:JEe7BvMA

>>68
匿名というのが怪しい。おそらく自作自演かと

76 ：文責・名無しさん：04/09/10 21:43:06 ID:MgeuMaW9

>>64
＞大人だけかと思いきや、小さな子供までその手でコントローラーを握り、
まばたきするのも惜しいとばかりに画面にかじりついている。

これって､大人と子どもの順序が逆では？
「子どもだけかと思いきや、だいの大人まで…｣ならわかるが｡

＞仮想と現実の見分けがつかなくなりゲーム感覚で簡単に人を傷つけてしまう。
投書欄でよく見かける論調だな｡誰だ､こんな妄説を流行らせたのは｡

77 ：文責・名無しさん：04/09/10 21:51:36 ID:PVwozYsh

野崎さん、あの伝説の東さんを想起しますた

78 ：文責・名無しさん：04/09/10 21:56:05 ID:1+QiER96

>>76
ゲームじゃ事故起こしても誰も死なないし、銃撃しようと誰も殺せないよなぁ。
バーチャル云々のご高説はいいが、そんな虚構よりも、もっと悲惨なこの現実を見ようぜ？

79 ：78：04/09/10 21:56:56 ID:AEF1stC5

ごめんよ７６、アンカー間違えた。

80 ：文責・名無しさん：04/09/10 21:57:24 ID:FlTj83rU

>>46
これスゴ！
ttp://q1w2.k-server.org/essays/20040514.html

「書き手の独善や異常な考え方だけは理解できた」

というケースも、二つ目に分類分けしてるんだろうな、この人。
まあ、面と向かって感想を求められた場合、それをハッキリ指摘すると角が立つので、
「分かり難い」とお茶を濁す人は大勢いるだろうな。

俺も多分、そう対応する。そして、以後余り関わらないようにする。
思い込みの激しい基地外と論争するなんて、危険なだけで無益だからな。

>>53
じゃあ憲法も実情に合っていない場合は、自由に拡大解釈して良いんですね。
それは良いことを聞いた。

憲法原理主義者よ、このアジアの声を聞け！
「ルールを守る事は大切ですが、自己目的化するのは本末転倒ではないでしょうか？」

>>57
＞提案をもう一つ。国籍取得を選ばない永住者には、参政権を付与すべきです。
＞納税の義務も果たす住民として、当然の権利でしょう。

つまり、諸般の事情で税金を納めていない住民の選挙権は、当然の権利ではないと言うわけだ。
となると、国籍付与に当たっては、選挙権に値する税金を納められるかどうかを審査せねばならない。
所得証明はどうしても必要だな。

81 ：文責・名無しさん：04/09/10 21:58:42 ID:LjC04qui

東さんて、南京の東史朗？

82 ：文責・名無しさん：04/09/10 21:59:35 ID:LjC04qui

>>81
1925年の普選以前に逆戻りか…

83 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：04/09/10 22:06:46 ID:Fl5vqCWd

>>64
＞「実写さながらの映像、興奮、迫力」

　この「ゲーム＝リアル志向」って発想も、もう古くね？
　最近のゲームはむしろアナログっぽさをいかに美しく表現できるか、
　という方向にも進んでいるような気がするんだけど、・・・・・・と思うのは
　ペーパーマリオRPG、アンサガ、キングダムハーツと、
　自分の最近プレイしてるorしようと思っているゲームが偏ってるせいか・・・。

84 ：文責・名無しさん：04/09/10 22:08:49 ID:BtoFWeqs

>>83
デジタルアニメ反対派みたいだな
俺もそう思うが。

でもそれとこれとはまた別な気が･･･
現にリアルなのを売りにしてるのもあった気がする。
まあいいか。

85 ：文責・名無しさん：04/09/10 22:11:10 ID:NfJmTDgF

>>84
バイオハザードみたいなリアルを売りにしているやつは
パッケージに「このゲームは残酷な表現があります」とかいてあるはずだが。
つか子供にやらせたくないんなら親が買わせなければいいだけの話なのに。

86 ：文責・名無しさん：04/09/10 22:22:43 ID:PVwozYsh

>>81
いえ、プロ市民の元祖です。

87 ：文責・名無しさん：04/09/10 22:23:24 ID:dZzVDSL8

すごいよなあ。自衛隊派遣は問答無用で憲法9条違反って言ってる人達が、
参政権になると「税金払ってるから参政権は当たり前」とか言うんだよな。
憲法違反かどうか意見が分かれてるのに。
最高裁判決だって「定住外国人の地方参政権は当然に保障されるわけではない」
って言ってるんだけど。

88 ：文責・名無しさん：04/09/10 22:28:56 ID:7ppvh1oz

>>39
反戦ビラ入れや、反戦落書きなど、言論の自由の名の下でプロ市民は何をやっても許される
と思い込んでいるような暴虐が各地で繰り返されています。プロ市民は今
こそ自らの存在意義を証明する機会とばかりに「危機」や
「危険」をつくりだすことに躍起になっています。キケンキケンと
叫びたてる奴らこそがもっとも危険である。
こう書き換えたほうが自然っぽい

89 ：文責・名無しさん：04/09/10 22:36:43 ID:Ndz2qs+Y

64の投稿者が話題にしているゲーム機って、
時期から判断して多分Xboxだろうな。

90 ：文責・名無しさん：04/09/10 22:39:10 ID:rJzFpPzA

>>37
>>39
賛同者　野崎泰伸（大学院生）
って、こいつは個人で賛同してていわゆる団体に属してないのな。
では何が（誰が）彼をとり憑かせたんだろう。
親？

91 ：文責・名無しさん：04/09/10 22:41:40 ID:aUl9O6sI

>>57
普通、市の職員なんてやってりゃ、善良な外国人よりもむしろ不良外国人の悪行に
忙殺されることが多いんだけどね。
外国人がみんな悪い人間じゃないんだ、って常に自戒しないと、とんでもない差別主義に
なりそうでこわいくらいなんだが。
この名古屋市職員、よっぽど普段、真面目に仕事していないことが容易に予測できる。

92 ：文責・名無しさん：04/09/10 22:44:08 ID:du2pt4TU

>>37
は久々に強烈なﾃﾞﾑﾊﾟでつね。
やっぱり天然ものには敵いませぬ。

93 ：戦争反対　徴兵反対　侵略反対：04/09/10 22:48:13 ID:pa8IfwQ4

安易に憲法改正議論なんてするべきではないだろう。
何故ならば日本はまだ侵略戦争の清算が出来ていないからだ
過去の清算をキッチリと周辺諸国に示さない事には、憲法改正論なんて
中国を始め周辺諸国は絶対に許さないだろう。
特に憲法９条は絶対に変えてはならない。平和憲法の象徴なんだよ

94 ：文責・名無しさん：04/09/10 22:49:48 ID:NgLSRQB4

うむ
基本形だな

95 ：文責・名無しさん：04/09/10 22:50:20 ID:AotHJfe9

>>93
どう読めばいいの?

96 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/10 23:07:36 ID:S98sF+sC

>>85
親が選択するとか、そういう事の責任を負いたくないんじゃない？

97 ：文責・名無しさん：04/09/10 23:17:59 ID:cWVDQCWk

>>37は殿堂入りｷﾎﾞﾝﾇ。

98 ：文責・名無しさん：04/09/10 23:29:04 ID:H+sfjD2E

>>37の殿堂入りにｲﾋﾟｮｰｳ

あと、読み方が分からない>>93を声欄風に整形してみた
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075377962/737

99 ：文責・名無しさん：04/09/10 23:52:01 ID:R0RXdZnT

>>95
易
故
去
国
に

易故に国を去る？

>>96
優秀な我が子は、親に頼らずとも体制の監視をかいくぐって獲得できるから。
万（よろず）を引っ張ってくるサバイバル教育の成果！

100 ：文責・名無しさん：04/09/11 00:02:00 ID:4i1WV/4C

>>89
凶か。なるほどアレは肉喰ってる連中の夢一杯のボックスだしな。

101 ：64：04/09/11 00:49:14 ID:ejBBcuDe

徳島新聞2002年2月20日付　徳島市　匿名希望16歳

携帯電話、テレビ、自動車。便利なのは結構だが自分はこれらが嫌いだ。メールでたわいもない会話を交わす友達。
ただ、私がそれを嫌いなだけなのだから、そんな友達を批判しているわけではない。しかし、顔も見えない、相手と匿
名で呼び合い、「メル友」などというが、そんなもので友達と言えるなら何が友達だ、と思う。電話やテレビも同じで、
遠くの声が聞こえたり映像が見えたりするなど自然に考えておかしいはずなのに、便利になりすぎた現代。それが
当たり前になってしまっている。

だが、ここまで書いてきて、人はなぜメールやテレビを好むのか。それを考えたら、自分はなんとおこがましいことを
考えていたのだろうと恥じた。自分は、「最近の若者は」とどなる頑固な親父と同等だった。人が携帯を持つ理由。
それは皆、ただの寂しがり屋だからではないだろうか。自然を裏切り、進化し続けるこんな社会だからこそ、人は別の
場所を求め、自動車に乗り、他人を求めるのだろう。テレビを見て、寂しさを紛らわすのだろう。そう考えたら、携帯も
テレビも自動車もあってもいいかもしれない。だけど、自分はそうはなりたくないと思う。

引き出しを整理してたら>>64と一緒にこれの切抜きが出てきた。論調からして同じ投稿者かな。

102 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/11 00:57:29 ID:0ZjHEOxG

>>101
16歳？61歳の間違いだろうと小一（ry

携帯電話、テレビ、自動車を一切利用しない生活は果たして可能なのだろうか…

103 ：文責・名無しさん：04/09/11 01:12:57 ID:zsmgZpap

>>101
しかし、こういう狂った人間が居るんだから、物作る側は考えなきゃならんだろｗ

104 ：文責・名無しさん：04/09/11 01:34:07 ID:CkvMduxZ

>>102
北朝鮮

105 ：文責・名無しさん：04/09/11 01:34:24 ID:lTPH+B1G

>>101

こんな投書を新聞に送るあなたも寂しがり屋ですね
１６でこれじゃ友達なんかいないんだろうな・・・

106 ：文責・名無しさん：04/09/11 01:42:09 ID:sbydAua7

そう言うな。１６歳くらいは人の意見を受け売りにしてしまう年頃なんだから。

107 ：文責・名無しさん：04/09/11 03:32:48 ID:Kx3VusbP

もう今はケータイで絵文字使ってメールしちゃう現代っ子になってるんだろうな～

108 ：文責・名無しさん：04/09/11 03:40:32 ID:zsmgZpap

ピースボートに乗って地球一周の旅をしています。

109 ：文責・名無しさん：04/09/11 06:39:09 ID:CcAvUZZC

>>108
携帯も無線もＧＰＳも無しで、な。

110 ：文責・名無しさん：04/09/11 07:10:20 ID:bOPbgW6u

>>101
文通って知ってる？

いや俺も最近の若者が暇さえあればメールをぴっぴこやってるのが理解できないオジサンなんだけどさ、
やってるのは文通と同じなんだよ、スピードが異常に速いだけで。
諦めろ、お前が好むと好まざるとに関わらずそういう時代になっちゃったんだ。諦めて適当に受け入れろ。

111 ：文責・名無しさん：04/09/11 07:17:21 ID:vgfvUqaK

次スレ>>64の改変を埋め草に・・・。原文は次スレで。

『得島新聞2002年1月6日付　匿名希望16歳　得島市』
また新しいフライトシミュレータが導入されるという。「実機さながらの映像、興奮、迫力」と
その宣伝文句は魅力たっぷりだ。航空会社の社内報に映るのはそのフライトシミュレータ
を一目見んと集まった社員、社員、社員。パイロットだけかと思いきや、整備員までその手
で操縦悍を握り、まばたきするのも惜しいとばかりに画面にかじりついている。
私はこの光景を見て背筋がぞっとした。フライトシミュレータというのは、映画やテレビと
違っていわゆるバーチャル･リアリティーにその身を置き、757なら757、747なら747を自分
の手で操縦することができる。ストールして滑走路に叩きつけられても、他機と衝突しても
「CRASH！｣と表示されるだけ。オペレータのボタンひとつで飛行機もパイロットも元に戻っ
てしまうのだ。こんな非現実的な世界であるにもかかわらず、映像だけは限りなく実機に
近いというのだから困ったものである。
若手有名俳優がマンションの9階から飛び降りたことが取りざたされているが、その背景
には航空会社のフライトシミュレータの普及が大きく関わっているのではないだろうか。
仮想と現実の見分けがつかなくなりフライトシミュレータ感覚で簡単に高所から飛んでしま
う。青少年に与える影響を考えず、次々とシミュレータを開発する航空機メーカーと、
またそれをあおる航空会社には怒りを感じるばかりである。

112 ：１１１：04/09/11 07:19:45 ID:vgfvUqaK

前スレを埋め立てようとした土砂を、整地が終わった更地にぶちまけてしまった＿|￣|○
誤爆スマソ。

113 ：文責・名無しさん：04/09/11 07:54:14 ID:bcmjRBUI

>>102
ケータイ持ってませんが何か?
それ以前にかける相手がいないorz

114 ：文責・名無しさん：04/09/11 07:58:44 ID:rsWVfDWi

>53
こういう意見はよく目にする。
日本人でも、こう思っている人は少なくないかも。

だけど俺は、個人主義が発達して荒れてる国よりも、
周りを気にしながらでも、平和な国のほうが好きだ。
個人主義って、そんなにいいものか？って、
例えば、アメリカを見ていると思うことがある。
さらに俺は、ホテルに勤めているから、
中国人の団体客を見ていると、同じように思う。
もちろん、彼らに日本式を押し付ける気は無い。

115 ：文責・名無しさん：04/09/11 08:29:47 ID:QedgjZoj

>>57
の馬鹿女が窓際族であることを強く祈るよ。名古屋市職員のトップ連中ががこんな考え方の持ち主なんて
考えただけでもガクブルものだが

116 ：文責・名無しさん：04/09/11 08:30:33 ID:d5IL9f0B

いいかげん、ヨン様投書はおなか一杯、、、

117 ：文責・名無しさん：04/09/11 08:56:55 ID:yfUldx+Z

Σ (ﾟДﾟ;) まだ4様投稿あるのか･･･

118 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/11 09:34:34 ID:+CFxNwlh

朝日新聞東京版 9月11日付「声」欄

「知ってほしいパンクの由来」
高校生Ｍ宮光　（東京都杉並区１７歳）

　７日の「人目を忘れずパンクを着よう」を読みました。確かにパンクは今、ロックの中でかなり
はやっていて、そのファッションも街でよく目にします。でもツギハギの服や安全ピンなどの服装が、
単なるファッションではないことがどこまで知られているか、私は疑問なのです。
　以前、中学の発表会で調べる機会があったのですが、これらはパンク発祥の地とされる７０年代のイギリスで、
貧困のどん底にいた若者たちがごみ捨て場で布切れを拾い集め、つなぎ合わせて服にしたことから始まったとされています。
そんな生活のストレスを発散させようというパンクミュージックも生まれました。
　私は今、パンクよりヘビーメタルのファンです。これも血みどろ模様のシャツで目を引きます。
でも、そこには世の中の惨事や残虐な行為から目をそらさず、正面から取り組むべきだとの
強いメッセージが込められていることをもっと知って欲しいと思うのです。

119 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/11 09:35:28 ID:+CFxNwlh

朝日新聞東京版 9月11日付「声」欄

「ヨン様に熱中母の在日の友」
地方公務員Ｔ内幸子　（さいたま市４９歳）

　私が生まれた群馬県新町に昔、３人の「美人妻」が住んでいました。きみ江、喜美子、
君子の３人で、近所から「３きみ」と呼ばれていました。その中で君子さんは韓国籍でしたが、
私の母喜美子と家も近く、母が亡くなったときは娘さんたちとも親を亡くしたように悲しんでくれました。
　そんな君子さんは今、８０歳で都内で一人暮らし。先日、久しぶりの電話で私が「冬のソナタ」
の「ヨン様大好き」と言いましたら君子さんも同じで１時間以上盛り上がりました。
韓国から幼いときに日本に来た君子さんには、まるで少女漫画に出てくる物語のようで、
自分たちの年代の恋と同じだったと熱く話すのです。若ければロケ地めぐりにも行きたいと言われ、負けそうでした。
　結婚後にハングルを学び、１０年ほど前に墓参で初めて夫婦とも祖国の土を踏み、涙が出たそうです。
家族観の話もしましたが最後はやはりヨン様。イタリア製の額入りの写真があるそうです。
私も負けじと映画やポスター、ペンダントの話をし、まるで恋のライバル同士のようで、
天国の母も笑っていると思いました。君子さん、長生きしてね。

120 ：文責・名無しさん：04/09/11 09:37:08 ID:hY70nO6L

>>80
ふと思ったんだけど、
>>57みたいなこと言う人が在日が所得税等をきちんと納めてるとか気にするだろうか？
もしかして、「税金を納めてるから参政権を」の税金って消費税レベルのこと言ってるような気がするんだけど。
無条件で誰でも払ってるんだから、日本にいる人全員に参政権はあるって本気で思っていそうで怖い。

121 ：文責・名無しさん：04/09/11 09:39:08 ID:BbIxE8SO

>>53
信号待ちで考え事してたりしてボーっとしてると
誰かが渡り始めた刹那、「あっ青になったか」と瞬時に身体が判断し
視認する前に動き出してしまうことがある。

多忙な日本人は短い待ち時間でも頭がよそに行っちゃうんだよ。
中国人は信号待ちの間「信号！信号！まだ赤！まだ赤！早く！早く！」と
信号機睨みつけて念力集中してるのかもしれないけどさ。

122 ：文責・名無しさん：04/09/11 09:45:11 ID:g27BhhLq

>>118
パンクとかヘビメタって平和主義の象徴なのか？
破壊のイメージが強すぎると思うが

123 ：文責・名無しさん：04/09/11 09:58:05 ID:rsWVfDWi

>118
なんか70年代の大学生バンドみたいなこと言ってますね。
あの頃は、ロックやるにも大義名分が必要でしたが。

124 ：文責・名無しさん：04/09/11 10:01:55 ID:X3AtCG7Y

>>122
反政府・反体制だから。
戦争を起こすのは体制という思い込みがあるので、
反体制は反戦＝平和主義という図式が成り立ちます。

125 ：文責・名無しさん：04/09/11 10:02:52 ID:tQCdYkdW

>>119
｢ここはお前の日記帳じゃねえんだ、チラシの裏にでも書いてろ｣
といいたくなる投稿だな。

126 ：文責・名無しさん：04/09/11 10:17:52 ID:aMGGcpGw

>>121
ちょっと前、上海に行った事が有るけど、あそこの人達は信号無視するよ。

127 ：文責・名無しさん：04/09/11 10:59:05 ID:GbuaQxLK

　お○たタイムス9月11日付　　世界平和　井○惠○

「世界平和」人類最後の悲願である。
「世界平和」を実現させるスローガンを掲げて表現することは簡単なのですが、
本当に実現させる事は至難の技です。どうすればよいのでしょうか？

平和を破壊するものを分けますと二つあります。
一つは天災と、二つは人災によるものとに大別されます。
天災とは地球が物質的な領域にあるから起こるのです。
地震やハリケーン、洪水・竜巻などは一方の極から対極への移動に他ならない循環で、
それは波であり振動なのです。従って将来このエネルギーをいかに利用できるか、
できないかによって大きな差が生じる結果となるのです。

人災によるもので最もたるものは戦争と宗教対立と紛争です。
その他病気や飢餓、伝染病、愛の枯渇、利潤追及による環境破壊と貧富の差、
適者生存による生存競争、権力構造による社会ひずみ、政治不信、医療不信、
教育の荒廃、交通事故、自殺、殺人、幼児虐待、家庭崩壊、麻薬売春、
枚挙にいとまがありません。

「世界平和」を実現させる答えは比較的に容易ですが実行は至難の技です。
我々全てはこの宇宙、そしてこの世の中のあらゆる物にかけがえのない価値があり、
全ての命、そして物質も世界は本来、一つの命に繋がる共同体であること、
要するに一体であること、そして世界共通の言語を語り、今、世界中で無駄にしている
食料を平等に分け東洋医学と西洋医学が真の融合をはかり世界の膨大な軍事資金を
有効かつ平和の為に使い、世界はバラバラではなく全ては一体であるという集合意識にかわり、
人類がこれからも永く地球と、ともに繁栄し続けることに目覚めた時世界平和は必ず実現します。

↑
毎週土曜発行の新聞折込み紙にこんな投稿がありました。
この人、以前にも「人間の記憶は細胞にあるのを証明します」など意味不明な投稿をしています。
クローン人間に関する投稿も読んだ記憶があります（←うる覚え）
ｱｶﾋとは一味違ったﾃﾞﾑﾊﾟをご堪能下さいｗ

128 ：文責・名無しさん：04/09/11 11:30:52 ID:wVvBE7OT

>>101
君の書いた投稿やそれが載っている新聞は、自動車やバイクで
迅速に運搬されていることには考えが及ばないかね？
それから、メールや携帯がなかったら成立し得なかった友人関係や恋愛関係だってあるだろう。

ま、それはともかく君はなぜ、その若さで年よりくさい新聞投稿を好むのか？
自分の考えを気楽に話せる友人はいないのか？

新聞投稿の反応なんて、採用・不採用だけだろ。
まあ運がよければ多少の反響を呼ぶこともあるさ。
しかし、それだけなんだよ。
君が相手にしているのも「見ず知らずの赤の他人」なのだよ。
君の嫌いな「メル友」と、どこが違うと言うんだ？
何のことはない、君も皆と同じただの寂しがり屋なのさ。

どこかで読んだ誰かの意見を元に、反論のないメディアに向かって、神の高み立って
衆愚を見下しての文明批判を発表するのは、きっと気分のいいことだろう。

しかし、それは新聞に発表するよりも、「ひみつ日記」にでも書き綴った方がきっと良い。
十年後に読み直して、大笑いできるから。
そして、こんなの投稿しなくて本当に良かったと、心の底から思うだろうから。

129 ：文責・名無しさん：04/09/11 11:47:33 ID:ocWVYsXQ

>>126
上海だけじゃなく、北京も西安もそうだったよ。
いちどでも虫国旅行したらすぐ遭遇するけど、そもそも信号や横断歩道が
ないか、圧倒的に少ないし。
だから凄まじい車列の広い道路を彼らは好き勝手、縦横無尽に渡るのな。
それも急いで走るんじゃなく、歩くの。
車の列を縫うように、止まっては見計らい止まっては見計らい、ってして。
それで事故が起こったら往来で車と人とが大喧嘩ですよ。

こういうお国のザマはどうなんでしょう？虫国の人。

130 ：文責・名無しさん：04/09/11 12:07:39 ID:pvu97ydo

>>129
そういえば中国人は平気で電車の窓からごみを捨てると聞いた

131 ：文責・名無しさん：04/09/11 12:15:58 ID:eXVIvzKc

>>130
ベトナムもそうだった。
発展途上国ってそんなもんなのか、そこまで意識まわらないのか
わからないけど。
日本のレベルで見ると途上国ではショックうけるな。

132 ：文責・名無しさん：04/09/11 12:27:16 ID:MzI6+X+c

>>101
友達のいない間違った方向の尾崎ファンなんだろうなぁ・・・
今こいつの前でこれを大声で読み上げてやりたいな。
未だに自称一匹狼を続けているなら無意味かも知れんけどｗ

133 ：文責・名無しさん：04/09/11 12:27:58 ID:jhlQJbuv

>>57
安易に国籍が取得できるようになったら、他の日本国民の権利が侵害されることになるわけだが。
在日が払ってるという税金は「特別な配慮」がされてて日本人が払うそれと違ってるし。
第一外国で経済活動したらその国に税金納めることになるが、
その度に国籍よこせ参政権よこせって言う奴がどこにいるんだよ？

134 ：文責・名無しさん：04/09/11 12:51:49 ID:7yJEhJLg

>>53
これほど的はずれな意見もめずらしいな。
自分の自由意志を持てない中国人に言われたくないし。

135 ：文責・名無しさん：04/09/11 13:03:51 ID:6h4wuA1E

新スレ早々電波強すぎｗ

136 ：文責・名無しさん：04/09/11 13:13:53 ID:rd35VpgM

>>37の殿堂入りは異論ないよね?

137 ：文責・名無しさん：04/09/11 13:20:22 ID:G2Sd3hu+

サヨの脳内には「長生きしない権利」という人権があるらしい。
だったら、とっとと「死ぬ権利」も行使して頂きたいものだが。

138 ： ◆fUKou/E1YI ：04/09/11 13:29:07 ID:+alxJ/mO

>>136
ないです。
是非とも殿堂入りを。

139 ：SpyYuT2k ◆Un5laRKDPY ：04/09/11 13:54:29 ID:0cbtgM/o

ところで、>>127だけじゃないけど
「うろ覚え」のことを「うる覚え」って書くのは２ちゃん用語なのか？
たまに見かける表現だけど。

140 ：文責・名無しさん：04/09/11 13:55:35 ID:niEwVSw0

>>37

こいつ、何を勘違いしているんだろう。

のび太の「割れたグラスは何も飲みたくない時に使える」を思い出したよ。

141 ：文責・名無しさん：04/09/11 14:04:21 ID:M9CE0STs

>>139
そうです。

142 ：文責・名無しさん：04/09/11 14:36:35 ID:Psar2BbE

>139
パソコン通信の時代から既にあったよ。

143 ：文責・名無しさん：04/09/11 14:46:21 ID:wS7xxVUm

>>142
それはただの間違いじゃないのか？

144 ：文責・名無しさん：04/09/11 16:27:25 ID:QXdwzqMJ

２ｃｈ用語じゃなくて
単に素で間違えてる人が９８％

145 ：文責・名無しさん：04/09/11 17:08:47 ID:vf6rRJSs

>>139
「ふいんき」と「ふんいき」を間違えるようなもんだろ

146 ：文責・名無しさん：04/09/11 17:11:58 ID:yfUldx+Z

>>119
よほど寂しいんだな・・・
>>127
人災の中には、人権乞食・プロ市民も含まれますよね？

147 ：SpyYuT2k ◆Un5laRKDPY ：04/09/11 17:16:00 ID:0cbtgM/o

>>144
いや、２ちゃんねらが素で間違えたのが２ちゃん用語になるなんて、よくある事だしさ。
>>145の「ふんいき」と「ふいんき」みたいな感じで。

148 ：文責・名無しさん：04/09/11 17:21:09 ID:XIcNJJOa

聞きたいんだけど、(@益@ .:;)←のAAってアサピーとは別もんですか？
アサピーの亜種？じゃないよね。
何？

149 ：文責・名無しさん：04/09/11 17:31:25 ID:Unr/ccE7

すまん。スレとは本当にもう烈しく全然関係ないのだが、

今日初めて『ケロロ軍曹』なるＴＶ漫画を見た。面白かった。
ど根性ガエルのパクリ（パロとはいわん）はすぐ判った。
我ながら昔の漫画の記憶が残っているもんだと思いますた。

150 ：文責・名無しさん：04/09/11 17:32:05 ID:ggtmFBu1

>>148

ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092379410/

151 ：文責・名無しさん：04/09/11 18:10:47 ID:zsmgZpap

>>149
あれ、ガンダムのパロじゃないの？

152 ：SpyYuT2k ◆Un5laRKDPY ：04/09/11 18:35:43 ID:0cbtgM/o

>>149

＞ど根性ガエルのパクリ（パロとはいわん）はすぐ判った。

まるで違うと思うよ・・・・・・
共通点ってカエルが喋ってるってだけじゃないの？

ｽﾚﾁｶﾞｲなのでこれで止めておくけど

153 ：文責・名無しさん：04/09/11 18:38:02 ID:rsWVfDWi

知らんけど、パクリ｢は｣すぐ分かった、と言うのだから、
149が見た回に、カエルつながりで、そのようなネタがあったのでは？

154 ：文責・名無しさん：04/09/11 18:40:14 ID:nouCdia1

>>151
うん。あれはおもにガンダムのパロだったはず。
たまにエヴァやヤマトも入るけど。

155 ：文責・名無しさん：04/09/11 18:41:47 ID:sbydAua7

朝日の工作員がケロロ軍曹で話をそらそうとしてますよ！

156 ：文責・名無しさん：04/09/11 18:57:58 ID:3ICNkkq+

オタ話と煙草話と食べ物話はこのスレの機能を停止させるからなぁ。
朝日の工作員さんもこのスレへの対応が容易になってきたね。

157 ：文責・名無しさん：04/09/11 19:05:10 ID:qrmkUIOk

>>57
最近、朝日が投稿欄で在日関係の投稿をよく取り上げる
恐らく在日に参政権を与えるための工作活動だと思う

158 ：文責・名無しさん：04/09/11 19:09:26 ID:kON+h3LX

韓国の核開発は朝日の一面で取り上げられてのに「肥」が来ない…

159 ：文責・名無しさん：04/09/11 19:20:52 ID:Cn3M/8MJ

>>122-123
パンクやヘビメタで（ロックもカナ？）、他人に理解してもらおうと、
理屈をつけて正当化しようって態度は、なんか違うような気がする（ｗ

160 ：文責・名無しさん：04/09/11 19:22:57 ID:khuq+2RT

>>157
中国イメージアップ作戦もな。

在日参政権はもうすぐ国会で議論するらしいな
援護射撃のつもりなんだろうな。
絶対反対。

161 ：文責・名無しさん：04/09/11 19:33:52 ID:X2ySo1XE

アジアカップで中国人のイメージががた落ちしたので、
ｱｶﾋﾟも必死です。
今度は核開発で韓国のイメージが落ちそうなので、
必死にペや冬ソナ関連の投稿を取り上げてます。

162 ：文責・名無しさん：04/09/11 19:42:17 ID:36JwWQ9Z

近年、欧州のロックはクラシックやジャズや民俗音楽との融合が進んでいるのだが。
今時こてこてのパンクなんかやってる香具師は顰蹙ものだよ。

163 ：文責・名無しさん：04/09/11 20:34:47 ID:AuK9QcR6

なんか今やってるテロ朝の番組頭から信じて９・１１のテロは捏造だったとか言う投稿が来そうだな。

164 ：文責・名無しさん：04/09/11 20:35:11 ID:f08bUuzS

>>129
７年前だったか県でやってる研修旅行みたいなやつで韓国に一泊、中国に二泊した。
韓国は昭和４０年代のドラマの再放送の東京をみてるよう。
とにかくクラクションがうるさい。日本で
「畜生、なんて乱暴な運転するんだ！」
と腹立たされるようなドライバーが道路に満ち満ちていると考えればよい。
中国はもっとひどい。片側一車線の道路の車道の真ん中を平気でチャリが走ってる。
それを見た俺達の乗るバスのドライバーがなんと運転席からトマトをぶつけてた。
こんなことは日常茶飯事らしい。

165 ：文責・名無しさん：04/09/11 20:58:27 ID:zsmgZpap

>>163
今日のは素晴らしいデムパでしたなあｗ

166 ：文責・名無しさん：04/09/11 21:05:47 ID:Kz0tyYFq

>164
街中が殺伐とした雰囲気のようですね
リアル吉野家というか

167 ：文責・名無しさん：04/09/11 21:22:43 ID:nouCdia1

>>165
天下の朝日さまともあろう者が「陰謀論」だもんな。
お前等は２ちゃんの陰謀厨かよｗ

168 ：文責・名無しさん：04/09/11 21:27:20 ID:E2hw7LBU

>>163
臭金でそんなの載ったらしいね

169 ：文責・名無しさん：04/09/11 21:42:32 ID:HqW/LFqm

テロは捏造？　あのビル崩壊はＣＧか？

170 ：文責・名無しさん：04/09/11 21:46:12 ID:q0F7hWW+

>>163
頭にきて番組ＢＢＳに抗議のカキコしたんだが、
「投稿」のボタンを押したのに表示されなかった。

171 ：文責・名無しさん：04/09/11 21:48:27 ID:IJgRFPST

>>163 >>165 >>167
えっマジでそんなことやってたのか？
日本人の犠牲者もいるというのに。

そんな戯言をタレ流す暇があったら、韓国核開発疑惑をもっと報道してみろや。
最近、本当にメディアはシャレにならんほど病んでいる。

172 ：文責・名無しさん：04/09/11 22:12:18 ID:zsmgZpap

>>169
ブッシュが武器産業で儲けるのに仕組んだ自作自演なんだと。

173 ：文責・名無しさん：04/09/11 22:19:34 ID:hY70nO6L

>>172
へー、戦争したいが為にアメリカの象徴とも言われたWTCビル崩壊させて、
さらに国防の要であるペンタゴンに旅客機突っ込ませたんだー
そりゃすげーや（棒読み）

174 ：文責・名無しさん：04/09/11 22:35:13 ID:5g+NaIfy

>>173
機内の乗客から家族にかけられた電話は実は合成音声だったとか
ペンタゴンや貿易センタービルに突っ込んだ旅客機は実は遠隔操作されたものだったとか
そりゃもういろいろと

175 ：文責・名無しさん：04/09/11 22:44:57 ID:xBUJjeNA

その番組は、川口浩の秘境探検ものとか、矢追純一のUFOものとかと同じくらい信頼できる番組ですね。

176 ：文責・名無しさん：04/09/11 22:51:20 ID:/cYdczCc

>>118
まあ、最近の高校生の象徴みたいな考え方ですね。自分の考えだけを主張する。
俺はパンクとかヘビメタとか興味はないし、とくにそれらを排除するつもりも
ない。ただ、その考え方が気に入らない。
　　　>>でも、そこには世の中の惨事や残虐な行為から目をそらさず、正面から取り組むべきだとの
　　　　強いメッセージが込められていることをもっと知って欲しいと思うのです。
じゃ、そのパンクを着ている人は全員そのメッセージを理解しているんですかねえ？
俺的にはただ目立ちたいだけの人が着ているとしか思えんが。そういう過去のメッセ
ージがあるなら、パンク着るより別の方法はいろいろあるだろ。結局は自分らの都合
・好きなだけで着ているのをなぜ正当化しない？
まあ、これ以上あれこれパンクごときで言いたくないな。たかがパンクが！（某オーナー風）

　　

177 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/09/11 23:17:59 ID:Lw8QzK/x

>>176
「たかがパンクなどと許し難い暴言を吐くID:/cYdczCcを（tbs」
なんてスレがまたマス板に立っちゃうぞ（w

178 ：文責・名無しさん：04/09/11 23:22:53 ID:R/rhy0Hf

>>175
川口浩と藤岡弘、はガチ。

179 ：文責・名無しさん：04/09/11 23:52:31 ID:a82FP2Ld

>>152
アイキャッチことを言いたいんだと思うが

テレビで㌧でも陰謀論やると鵜呑みにするのが結構いるからな。
この前雑談してるときに、人類は月に行ってないってマジで信じてるヤツが結構いて辟易した

180 ：文責・名無しさん：04/09/12 00:26:43 ID:SuMMsgsO

>>57

>終戦の7年後、一片の通達で植民地出身の人たちから日本国籍を剥奪
>（自分の意志で国籍を捨てる離脱ではありません）した経過が重要です。

わたしが知らないだけかも知れませんが、新説です。
当然この「一片の通達」とやらを保管、展示しているのでしょうか？

181 ：文責・名無しさん：04/09/12 00:27:01 ID:5do97OJn

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB

結構いるどころか・・・orz

182 ：文責・名無しさん：04/09/12 00:46:29 ID:aEHdTf+6

矢追純一って、今何やってんだろうな・・・
どうせなら、たけしの番組に出て、
「９１１はウンモ星人がアメリカ政府と仕組んだ巧妙な（ｒｙ」
とかやってホスィかったなぁ。

183 ：文責・名無しさん：04/09/12 02:03:23 ID:NEBON0fj

>>37は公安３課にマークされましたｗ

184 ：文責・名無しさん：04/09/12 02:18:52 ID:8OFtx+Xw

　　 |　|　 |　| ヽ.　 i　　 / 　＞､
　　 |　|　 |　| ＼　 | 　　／- ￢
　　 |　|　 |　|≧xﾄ､iy'_,∠二￣　 |
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　　 |　|　 |　Lﾉjﾄ､=ｨikf⌒厂　i/ｲ|
　　 |　|　 |　|　,'i´　 iヽ.二　　Ｖ/ 　　　>>183、俺の出番はないのか…？
　　 |　|　 |　| :ｉ l.　　}　　　　 /,/
　　 |　|　 |　|　ヾﾆ.rﾉ　　 :,' /
　　 |　|　 |　|,. - ー- ､ }　ﾉ {_
　　 |　|　 |　ﾄ､ヽ＝-､　　　 j　＼
　　 |　|　 | ｜＼ _ _　　 , イ〉　　 !
　　 |　|　 |　|　　ヽ__ ,／://　　　/　　　

185 ：文責・名無しさん：04/09/12 02:28:32 ID:xqiwZH+n

たった5年前なんだよな、1999年7の月。
マスコミの連中はもう忘れちゃったんだな。

186 ：文責・名無しさん：04/09/12 04:09:18 ID:sBIWflco

５年遅れで恐怖の大（ry

187 ：文責・名無しさん：04/09/12 07:04:42 ID:COTubsnm

昨日のアレは>>3->>5のほとんどが当てはまるすばらしい番組でしたな

188 ：文責・名無しさん：04/09/12 07:50:25 ID:mPZRxk3Q

>>162
音楽性なんてモノはバンド仲間の内でも相違するものであって・・・
現在の流行にそぐわない＝顰蹙ものなどと断じられてしまうと、なんかもにょる。

189 ：文責・名無しさん：04/09/12 09:22:50 ID:hPUhhpN4

この電波っぷり如何に
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/index.htm

190 ：文責・名無しさん：04/09/12 09:46:26 ID:wMMH8Tsk

朝日社員が読売叩き目的に自作自演中
　　　　　　↓
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094562711/

191 ：文責・名無しさん：04/09/12 10:01:04 ID:COTubsnm

>>189
さんざん既出だがトリビアの日本刀実験で南京の100人切りを確信してたのはワロタ。

192 ：文責・名無しさん：04/09/12 10:01:09 ID:I9OIpxpK

朝日新聞大阪版　2004年　9月12日

野球ファンよストをしよう　　
　　無職　松本輝夫　(神戸市　66歳）

　プロ野球の選手たちが困っている。シーズン終盤にきて、力いっぱい戦わなければならないのに悩んでいる。
「いま戦っている相手と、来年は同じチームになるなんて」「ストなんてしたことがないけれど」
　ファンの我々も戸惑っている。「私たちのスターは『たかが』選手なんだって」
「じゃあ、私たちファンはいったいなんだろう」
　わしがオーナー。タカが選手。ファンはスズメ？スズメなら群れたらうるさいぞ。野球場の周りでチュンチュン、
パタパタやろうじゃないか。
　入場券は買わない。新聞も買わない。スーパーだって百貨店だって行くもんか。電車に乗るのも遠慮しよう。
ハムだってチョコだって食べないし、乳酸飲料だって飲まないぞ。
　そうだ、スズメがストをしよう。テレビ中継があっても、歯を食いしばって見るのを我慢しようじゃないか。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞わしがオーナー。タカが選手。ファンはスズメ？
これが言いたかっただけじゃないかと、個人的には「ナスがママならキュウリはパパ」ってフレーズを思い出した。

193 ：文責・名無しさん：04/09/12 10:03:28 ID:hPUhhpN4

「死者への冒讀を許さない」
と言う奴らが皇軍将兵らを冒讀しておりますなぁ。

194 ：文責・名無しさん：04/09/12 10:06:29 ID:g8Vx3PAH

>>192
野球ファンで一括りにするなよ

195 ：文責・名無しさん：04/09/12 10:10:04 ID:DDGaG0cN

>>192
ホントにバカなんじゃないかと思う
載せる側も

196 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/12 10:15:35 ID:Mxn25fNx

>>192
書いてる本人が「う～ん、今日はよく書けたぞ！」なんて自己陶酔に陥ってる様子が浮かぶよ…

197 ：文責・名無しさん：04/09/12 10:17:50 ID:COTubsnm

「栄木原正人」思いついてそのまま投稿した奴と同人種だな。

198 ：文責・名無しさん：04/09/12 10:20:09 ID:ItvcwIW7

プロが書いた同じようなレベルの駄文が夕刊に載ってますがな

199 ：文責・名無しさん：04/09/12 10:25:55 ID:hPUhhpN4

部隊長の日記とやらを何処まで信用していいのかね？

200 ：文責・名無しさん：04/09/12 10:38:58 ID:Z3T+82ZK

>>192

＞わしがオーナー。タカが選手。ファンはスズメ？

でもこのシャレは面白いから少し許す。俺なら「ファンはツバメ」だな。
デモではなくて座り込み（スワローズ）。

201 ：文責・名無しさん：04/09/12 10:50:09 ID:G1UCcPY/

こやつめハハハ

202 ：文責・名無しさん：04/09/12 11:12:39 ID:tHa+KSVD

>>192
電車に乗らないとか無職っつか定年にならないと
少なくとも不可能だろﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ。

203 ：文責・名無しさん：04/09/12 11:14:10 ID:6NKH1Zg3

野球なんてどうでもいいよ

204 ：文責・名無しさん：04/09/12 11:57:30 ID:AJpy2P4H

>>202
漏れの親戚に、高知で農業してる人がいるんだが、電車なんて見たことも触ったことも無いと言ってたよ。

205 ：文責・名無しさん：04/09/12 12:01:46 ID:Wd8mwijz

>>151-154

ど根性ガエルをリアルタイムで見ていないと判らんかも試練が、
軍曹が水の中から出てきてプラカードを挙げるが、裏表が逆で
ひっくり返す場面があるだろ。アレはまんまど根性ガエルのパクリ。
もまいらみんな若いんだね。激しくすれ違い故、sage。

206 ：朝日歌壇鑑賞会事務局長：04/09/12 12:22:26 ID:GMsBNjxT

今日の歌壇、電波歌がないので更新しません。
オリンピックがらみの歌は、たくさん投稿されたらしいんですが、
選者は至極まっとうな歌１つしか採ってないようです。
日経も見てみましたが電波ないです。
来週までお待ちください。

207 ：文責・名無しさん：04/09/12 12:26:54 ID:iMHU+kZs

>>192
一瞬、「野球ファシストしよう」にみえた。

208 ：文責・名無しさん：04/09/12 13:17:39 ID:CYZ4AD3l

>>206
いつも乙っす。何もないなら朝日川柳扱うのはどうでしょう。

209 ：文責・名無しさん：04/09/12 14:47:23 ID:FOkbAv2L

北朝鮮の爆発が万一核実験だったら・・・・・・・・
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040912k0000e030012000c.html

210 ：文責・名無しさん：04/09/12 14:48:48 ID:dMNsxqsy

>37の殿堂入りはなし？

211 ：文責・名無しさん：04/09/12 15:00:58 ID:9kgXcBDv

>>205
スレ違いを認識しているなら余所へ行け。
藻前さんの指摘している事とかもテンプレFAQに書いてあるぞ。

アニメ板
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1094873133/
漫画板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092555611/

212 ：文責・名無しさん：04/09/12 15:33:02 ID:98xucboU

>>192
> 　入場券は買わない。新聞も買わない。スーパーだって百貨店だって行くもんか。電車に乗るのも遠慮しよう。
> ハムだってチョコだって食べないし、乳酸飲料だって飲まないぞ。
> 　そうだ、スズメがストをしよう。テレビ中継があっても、歯を食いしばって見るのを我慢しようじゃないか。

もしも、これが成功したら・・・

親会社の収入減＋入場数激減＋視聴率低下→プロ野球あぼーん→選手路頭に迷う

あ、もしかしたらストライキなんぞを考える選手を皮肉って批判したのかな？
いやまさか。

213 ：文責・名無しさん：04/09/12 15:35:17 ID:BPQDz2Zi

今テレビ(BS朝日)で西武‐オリックスを見てるんだが、オリックスの先発投手、韓国人のク･デソンのユニフォームの背中が「D.S.KOO」になってた。
(-@∀@)的には「韓国人の自尊心が高いから英語でも名字→名前の順で表記する。」ってことなんじゃないの？

214 ：マンセー名無しさん：04/09/12 15:43:59 ID:rsUa4rTM

>>192
もう載ってましたか。ここに・・・・・

そもそも、パリーグに対して
「入場券を買わない」「テレビ中継が有っても見るのを我慢」
したから、やれ合併だの1リーグだの
と言う話が出てきたじゃないの。

215 ：文責・名無しさん：04/09/12 15:45:06 ID:0jpdHFf7

>>190
ほんとに読売スレって小説スレ以外は醜屍モドキがナベツネと巨人叩くだけの糞スレしかないんだよな。
ひょっとして読売叩く奴は白痴という偏見を持たせるための工作なのではとテロ朝みたいなことを言ってみる。

216 ：文責・名無しさん：04/09/12 17:00:59 ID:xgVPFK/u

今日の朝日川柳
「冬ソナの酔いをウランに覚まされる」
だって。
☆印がついてるんだけど……
どうした、アサピ？

217 ：文責・名無しさん：04/09/12 18:10:13 ID:gMuaG3++

＞２１６
理由なき反抗w

218 ：文責・名無しさん：04/09/12 19:28:23 ID:nAE0BlZL

>>216
私はどちらかというと、こっちの方が気になった。
「パンドラの箱開けたのは誰なのか」（選者評：テロ拡散）
常識的にはビンラディンのことでしょうが…。

219 ：文責・名無しさん：04/09/12 19:30:06 ID:ItvcwIW7

>>216
普通の人は「冬ソナおもしろい→韓国はクリーン、素晴らしい」なんて思考にならない。
ドラマはドラマ、核開発は核開発。全く別ものじゃんか。
韓国ヽ(-@∀@)ﾉﾏﾝｾｰの朝日人ならではの思考法だよ。
まあ、載っただけましか。

220 ：文責・名無しさん：04/09/12 19:59:57 ID:eJVo3DeF

>>192に書いてあることをしたら、それこそ一リーグ制に突き進むがな。

221 ：文責・名無しさん：04/09/12 20:50:15 ID:pQshnqem

>>192
結局、ファンがプロスポーツの運営に口出ししたかったら、
親会社の株を買って株主総会で発言するしかない。

222 ：文責・名無しさん：04/09/12 21:22:49 ID:vIpSSNT/

>>179
いや、俺の友人、絶対に９１１陰謀論信じてるよ。
ｻﾖｸに凝り固まると、そういうこと平気で言っちゃうよ。

223 ：文責・名無しさん：04/09/12 21:26:16 ID:vIpSSNT/

>>205
サブタイトル出すところだね。

224 ：文責・名無しさん：04/09/12 21:41:46 ID:ag9z0z/k

>>223
サブタイトルじゃなくてアイキャッチな。
スレ違いなのでsage

225 ：文責・名無しさん：04/09/12 23:31:57 ID:jeZ8HgFa

>>223
ｱｶﾋﾟの工作員もこんな休日までご苦労だねぇ。

226 ：文責・名無しさん：04/09/12 23:41:10 ID:RwufScyr

これからマンガやアニメの話一言でもをした奴は全員屑以下。

227 ：文責・名無しさん：04/09/12 23:55:35 ID:mghdBFwW

>>189
>インターネット本多勝一を応援する読者会
>辛淑玉さんへの卑劣な中傷攻撃に抗議する有志一同

これが一番すごい。自分の頭で考えることができな人なのか？
辛の発言といわれるものが捏造を元としたものならば、それはいくない。やはり、ソースは必要だ。

それを差し置いても、これはちょっと、、、というのがこの二人は多すぎるだろ。

>>213
大リーグでもそういう表記。
昔中日から大リーグに行ったサムソン･リーは、苗字サムソン、名前リー？

228 ：文責・名無しさん：04/09/12 23:55:41 ID:zDt+9pRo

美味しんぼの栗田さんはマンガよりアニメのほうが1000倍魅力的だな
マンガだと夫の山岡同様、プチプロ市民って感じだからな

229 ：文責・名無しさん：04/09/13 00:19:50 ID:3r+BSQZS

シャッキリポンとサヨクが踊るわ！

230 ：SpyYuT2k ◆Un5laRKDPY ：04/09/13 01:31:29 ID:UZu4Hb6S

>>227
ああ、あの「サムソン」って本名じゃねえから。

あと巨人にいた趙成ミンは「S.M.CHO」だったっけな

231 ：文責・名無しさん：04/09/13 07:13:54 ID:4G8gFupa

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　　　／　　　（・∀・　）　今日は休刊日・・・・・・・
　　　　　　　　〆　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

232 ：文責・名無しさん：04/09/13 07:34:15 ID:x+g+7IAT

>227
Sang-Hoon Lee
背中の表記は｢S.H.Lee｣かもしれん。

233 ：文責・名無しさん：04/09/13 07:57:11 ID:a66UncBY

>>226
電波投稿にアニメネタが来たらどうするつもりなんだか…
そうやって一律に排除するような姿勢は話題を狭めるだけだと思うぞ

234 ：文責・名無しさん：04/09/13 08:01:48 ID:KriWEnqC

>>233
>>226とかは気にしてもしょうがないだろ
脱線しすぎなきゃ問題ないしね

235 ：文責・名無しさん：04/09/13 08:25:08 ID:4nGxcIHS

>>233
誰にも理解されない趣味は「多彩な価値観を認めろ」という一方で、
自分の気にいらない趣味は一切認めず排除する傾向の人に似ちゃってるかも。

236 ：文責・名無しさん：04/09/13 08:36:04 ID:Rz4uZBIv

>>233 >>235
とりあえずこのスレでする話じゃないだろ。
とかいう漏れのレスも脱線ごめん。今日は電波なしかー。

237 ：文責・名無しさん：04/09/13 09:53:33 ID:XVBoJAnC

オマイら今日は休刊日ですよ。

238 ：文責・名無しさん：04/09/13 09:58:26 ID:32YMVk/r

>>39
>キケンキケンと叫びたてる奴らこそがもっとも危険であり

「ガイドライン法はキケン！」「有事法制はキケン！」
「改憲論議はキケン！」
なるほど。似非平和勢力が如何にキケンであるかが良く分かりましたw

239 ：文責・名無しさん：04/09/13 13:52:19 ID:N4z+A6YE

>>236
趣味を思想に置き換えれば、まんまここのスレの新聞の編集方針になります。

240 ：文責・名無しさん：04/09/13 18:20:05 ID:ZyuRORjD

moon の動詞には、俗語として「下半身を露出する」というのがある。
セーラームーンとは
　セーラー服で下半身露出
だったのだ！

241 ：文責・名無しさん：04/09/13 18:32:31 ID:ZyuRORjD

しもた！ｺﾞﾊﾞｰｸ

242 ：文責・名無しさん：04/09/13 18:33:09 ID:FUyfbIdd

保守

243 ：文責・名無しさん：04/09/13 18:50:27 ID:N4z+A6YE

>>240
ミユウﾀﾝ　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

244 ：文責・名無しさん：04/09/13 18:52:57 ID:Rz4uZBIv

>>239
>>233 の言うように、新聞の投稿としてなら話してもいいだろうけど
>>149 は本当にスレとは関係ないじゃん。

>>239 はただのアニヲタか？それとも本当にｱｶﾟﾋの工作員なのか？

245 ：文責・名無しさん：04/09/13 19:16:22 ID:N4z+A6YE

>>244
ｱﾆｦﾀです。

20年前の。

246 ：文責・名無しさん：04/09/13 20:04:33 ID:a9r2B50y

ここって何故かアニメとかエロゲーオタが多いよね・・・
なんでやろ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とアダルトV板住人。

247 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/09/13 20:13:42 ID:+d0c255t

休刊日で雑談がないとこんなにﾏﾀｰﾘ進行になるんだなぁ。
正直驚いた（w

248 ：文責・名無しさん：04/09/13 20:31:31 ID:XR0U4akh

私は単なるツンデレラーです

249 ：☆：04/09/13 22:37:37 ID:jifCn0aO

昨日の日経歌壇より。

　・異国にて祖国の勝利にうち震ふこのわが身をば置く所知らず

　・バジルよりみょうが青じそ日々摘んで私つくづく日本大好き

朝日歌壇には絶対に載らない短歌だろう。
(ちなみに上の方の歌の作者は、ベルギー在住の日本人。)

250 ：文責・名無しさん：04/09/13 22:42:28 ID:mUe53b9q

>>249
ベルギー人の愛国心は綺麗な（ｒｙ

251 ：文責・名無しさん：04/09/13 22:52:27 ID:ze0Ju7Nt

香ばしいスレだな
http://c-au.2ch.net/test/-/asia/1095070672/1-

252 ：文責・名無しさん：04/09/13 22:55:15 ID:nNYAqTPX

>>246
アニメやエロゲオタは、反朝日や嫌韓に走りやすいのですよ。
普段実社会の、それもどちらかというと底辺に近い方でもがき苦しんでいるオタたちが、
内政干渉を繰り返す中国・韓国や、それに同調する朝日新聞を批判することで、
日本社会と同調したような気持ちになれるという一種の倒錯した動機がそこにはあるんです。
だからですよ。

253 ：文責・名無しさん：04/09/13 22:59:29 ID:FNhtzbBd

>>252
ヲタの人生に地球市民的価値観なんか必要がないから魅力感じないだけじゃねえのか？

254 ：文責・名無しさん：04/09/13 23:03:31 ID:GrRwKIO2

>252
ちょっと前まで、オタクと言えばたいてい左寄りだったんだけど

255 ：文責・名無しさん：04/09/13 23:11:57 ID:8531czkx

>>252
中国、韓国、朝日嫌いだからアニヲタ認定ですか?
アニヲタ=底辺ってイメージも古いしな。インテリぶった奴ほどヲタだろうに。

256 ：文責・名無しさん：04/09/13 23:12:36 ID:dksjdQdy

>>254
俺もそう思う。
そもそも、アニメの総本山が左ばっかりだった。
右よりのアニメはガイナみたいにパロディばっかり。
「トップ」の基本設定が「アメリカに勝った日本」というのがｲｲ　（・∀・）　!!

>>249
最初の歌、
祖国→半島　　異国→日本　
かとおもーたよ。

実際、反日信条のみなさんは、こういう人の気持ちなんか理解しようとも思わないんだろうな。
やっぱ、外国でくらしてて、オリンピックでの金メダル、日の丸君が代見たり聞いたら、泣けてくるよな。

257 ：文責・名無しさん：04/09/13 23:24:08 ID:FPzu5h7/

地球市民的希望論（空想）vs 閉じた文化支持論（過去・実績）

なーんてね。

258 ：文責・名無しさん：04/09/13 23:42:06 ID:B9zcRhFS

203 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：04/09/11 15:05:20 ID:X1eReL7l
内田樹の研究室: 従軍慰安婦問題について考えた
http://blog.tatsuru.com/archives/000194.php

>従軍慰安婦のような歴史的問題の場合は少なくとも三つのレベルを切り分けて考える必要があるだろうと私は思う。
>・第一は、政治のレベルの問題である。
>・第二は歴史学のレベルの問題である（今日の論点はこのレベルに限定されていた）。
>・第三は「トラウマ」のレベルの問題である。

ここまではいいこと言ってるが、しかし、

>例えば、「新しい歴史教科書をつくる会」の諸君は、国威の発揚、愛国心の涵養を一般解として
>「それがふつうの国の良識ある国民のふるまい方だ」としている。
>なるほど、そうかもしれない。
>だが、まことにおっしゃるとおりなら、彼らがもし仮に韓国民であった場合には、
>同じ原理によって「従軍慰安婦問題を教科書に掲載しない日本の腐れ右翼どもに民族の怒りの鉄槌を！」
>というふうに呼号するはずである。

つくる会がいつ韓国に内政干渉したんだよ？？

259 ：文責・名無しさん：04/09/14 00:05:53 ID:W1It71GZ

毎度お馴染みの九条ネタでつ
http://www.jcp.or.jp/youth/kenpou/index.html

260 ：文責・名無しさん：04/09/14 00:32:36 ID:ByMiAtNV

>>258
韓国教科書の間違いを指摘しても、感情に任せた抗議はまったくしていないはずだ。

というか、三バカのような態度を取ってあちらの教科書に抗議する日本人を、一人としてみたこと
がないのだが。

理路整然とした抗議くらいはしてもｲｲ　（・∀・）　!!と思うけどね。民間レベルで。

261 ：文責・名無しさん：04/09/14 00:45:05 ID:+gmownqg

>>252韓国や中国に関しての批判は感情的な面も半分はあるかもしれんが、そのキッカケは自主的に勉強しないとわからないことの方が多いので批判派が水準低いとは逆に言いにくいだろが…。
反日を批判するのはダサいって主張のインテリ地球市民の方々にとっては愚かなんでしょうがね。

262 ：文責・名無しさん：04/09/14 01:10:57 ID:wUYcSvKq

>258
>彼らがもし仮に韓国民であった場合には、
>同じ原理によって「従軍慰安婦問題を教科書に掲載しない日本の腐れ右翼どもに民族の怒りの鉄槌を！」
>というふうに呼号するはずである。

つくる会が韓国に内政干渉したなんて聞いた事無いし、
意味をなさない仮定の上に、まったく因果関係不明の結論なんだけど。。。
「同じ原理」って、「国威の発揚、愛国心の涵養」という一般的意見のことらしいけど
これがどうして
>右翼どもに民族の怒りの鉄槌を！」
になるんだろうね。

内田タツル（専門は現代フランス思想）で文化事項に関しちゃ面白い文章書くのになあ。
政治が絡むとこの人も眼が曇っちゃうのかなあ

263 ：文責・名無しさん：04/09/14 01:56:49 ID:rzNEa2Tn

右翼左翼に関わらず自分に都合のいい叩き所を相手に求める人種ってのはいるね。
なんでおまいらのご機嫌伺いするための悪さを働かなきゃいかんのよ？

264 ：262：04/09/14 01:58:10 ID:wUYcSvKq

>258のブログ見てきた。先に見てきた方が良かったかな。

上に258で指摘されたところ以外は無茶は言ってないように思う。
どうも、上野輝将先生っていう歴史家の上野千鶴子に対する批判を聞いて書いたものみたい。

簡単に言うと、
問題をあまりに単純化するのはまずいし、歴史的事件と向き合うとき
向き合う人の立場・視点、それからその分析方法（解決方法）によって答えは幾つも出ますよ。
上野千鶴子は「傷ついた人々への配慮」っていう立場から
「政治的に正しい」解決方法を導こうとし、
歴史学者は「学術的厳密性の重視」の立場から
「事実の解明」にそった解決方法（分析）を導こうとしますよ。

といったまともなものでした。
歴史学のレベルの問題では、ちゃんと
＞「何が起きたのか」を可能な限り客観的に再構成する作業である。
＞この作業には政治的な「予断」が入り込んではならない。
と言ってるし。

しかし今の「従軍慰安婦問題」ってのは
一方的な政治的な「予断」が入りまくって「事実の解明」が蔑ろにされすぎだよなあ
長文すまん。

265 ：文責・名無しさん：04/09/14 02:27:00 ID:OMOdEoeb

>262
門外漢なんてふにいきだけで物語るのが普通だよ。

266 ：文責・名無しさん：04/09/14 02:54:06 ID:kdWcGteF

「９条をはじめとする現憲法も人が作ったものである以上、
万能の手段ではない。我々だってこれさえ維持していれば
平和を維持できるとは思っていない。
だが、現憲法の維持にはこれだけの長所がある。これらの
長所を得るためなら改憲派が危惧する短所は全て我慢できる。
武器を持たずに対話を呼びかけた結果が自分や家族の死でも
いいではないか。本当にそんな結果になろうと武力戦争で死ぬ
よりはずっといい。我々は誇りを以て不戦の末路を辿りたい。」

・・・・・・せめてこれくらいの覚悟と達観を以て護憲を主張するなら
賛同者も少しは増えるだろうに・・・・・・。でも実際の彼らは、「平和を
求める民衆の平和観は世界共通、どこの民衆も我々と同じ考えを
持つはず。考えが違っても簡単に説得できるはず・・・・・・」とタカを
くくっているからな・・・・・・。

267 ：文責・名無しさん：04/09/14 03:39:47 ID:nJmQ3Dsy

>>258
第三「トラウマ」レベルの問題の項で

『従軍慰安婦の被害者たちは…戦後その経験を秘匿せざるを得なかった…
　それで外傷的経験が緩解するならば、「偽りの記憶」を物語ることさえ許されるべきなのである』

と「従軍慰安婦の被害者がいる」と認定してしまい、その上で「偽りの記憶を物語る」という、
第一項「政治のレベルの問題」のミクロな解決策としての個人的な満足を肯定している。

つまり、詭弁であると言うこと。
この場合、トラウマレベルの問題を免罪符として、全ての行動が肯定されてしまう。

もし「トラウマ」レベルの問題がアリなら、娼館でおねえちゃんと寝ただけの兵士が強姦魔として
糾弾された、ということによる、買った側の「トラウマ」も認めないといけなくなります。
それともフェミニスト的女性上位主義で、全てのセックスはレイプである、とでも言いますか？

等と、思いつきでぶって見ました。

268 ：文責・名無しさん：04/09/14 03:44:34 ID:kqyMg6j3

>>266
護憲勢力によるアピールの一例。
ttp://www.cafeslow.com/9LOVE.htm
（トップはこれ→　ttp://www.9love.org/index02.html）

（前略）
> 憲法は、一部の政治家や権力者たちの世界に属するものではないはず。
> それは、私たちの日々の暮らしに連なるもの。「no.９」は、あなたやわたしの今日、ここ、の
> ささやかな平和の中に生きている。それは多分、自分の日々のささやかな平和を何よりも
> 大切なものだと感じて生きていた過去の無数の人々からの贈りもの。もしかしたら、
> それは自然界のすべての命たちからのプレゼント。

> 暗い世界のロウソクの炎。絶望の中の希望。宝石のようにキラリと光るポエム。no.９はしかし、
> このままでは、命よりもお金やGDPや権力が大切だという考えによって
> 窒息させられそうです。私たちは、そんな９に息を吹き込みたい。わたしたちの中に、
> 周囲に９を見つけましょう。家庭に、近所に、田畑に、職場に、学校に、地域に、森に、山に、海に。
> そう、いたるところに９を見つけ、そして育てよう。

> そんなわけで、「９」、流行らせます。大きな流れを一緒につくりましょう。

どうだいこの凄まじいばかりのレベル。驚いただろう。
いったい、身の回りの９の字を探してどうしようというのだろうか？
さっぱり理解できない。
あと、「９」の形をしたパンやクッキーを焼いたり、憲法九条をモチーフにしたTシャツを作ったりして売ったりとか。

ちなみに、この手の護憲アピールなど珍しくも何ともなかったりする。
っていうか、殆どがこんなんばっか。

269 ：文責・名無しさん：04/09/14 03:46:59 ID:+m/fRZIG

>>266
>９条をはじめとする現憲法も人が作ったものである以上、万能の手段ではない。
(中略)
>我々は誇りを以て不戦の末路を辿りたい。

　葉隠覚悟な護憲論者だな(漫画ネタスマソ

>平和を求める民衆の平和観は世界共通、どこの民衆も我々と同じ考えを
>持つはず。考えが違っても簡単に説得できるはず・・・・・・

　大東亜共栄圏が上手くいかなかったのは、正にこのパターンなんだよな。

270 ：文責・名無しさん：04/09/14 04:17:11 ID:YTtwGDqL

とりあえず、アンゴラとスーダンとルワンダとリベリアの民衆を説得してみてくれ。

271 ：文責・名無しさん：04/09/14 05:47:34 ID:piI5Glk5

東京版、コスタリカ来ました

272 ：マンセー名無しさん：04/09/14 06:32:23 ID:jsQ1oqH8

>>249
日経自体は、ニッポン駄目駄目・中国マンセー
な記事がしばしば載るんですけどねえ・・・・

273 ：文責・名無しさん：04/09/14 06:55:25 ID:9MEyuqjx

>>272
日経は『目先のカネ』に弱いからねえ。
ここの経済予測なんて当ったためしが無い。
ヨイショしてたポストバブル企業、その後全部ダメ。
ユニクロ、吉牛、マック、Ahoo、ソニー、etc･･･

274 ：文責・名無しさん：04/09/14 07:03:59 ID:lcWYHI+k

>ユニクロ、吉牛、マック、Ahoo、ソニー、etc･･･

どの企業も全然没落してないじゃん。

275 ：文責・名無しさん：04/09/14 07:10:01 ID:dwORR7ZP

コスタリカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
誰か転載ﾖﾛ。

276 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/14 07:33:57 ID:OFVFyrvD

朝日新聞東京版 9月14日付「声」欄

「コスタリカに学ぶ平和の道」
中学校教員中川恵理（神奈川県大和市４５歳）

　イラク侵攻について米政府を支持したコスタリカ政府の行為は違憲だとする同国最高裁憲法法廷
の判決が出たという９日夕刊の記事を読み、２年半前に卒業していった生徒たちを思い出した。
　９・１１事件の翌年３月、公民の授業でのことだ。非武装中立政策をとるコスタリカをさして、
ある生徒が「経済力もある日本が軍事力をなくし、コスタリカのようになったら、良い国になるなあ」とつぶやいた。
　それを聞いた別の生徒が「日本がそんな国になるわけないよ」と反論した。
先の生徒は「そういう国にしていかなきゃいけないんだよ」と切り返す。
　生徒達は地理で南北問題について、歴史で戦争を平和について３年間真剣に考えてくれた。
その最後の授業だっただけに私はうれしかった。
　今回のコスタリカの違憲判決で私は、戦争を否定した日本の憲法も単なる理想が書かれたものではなく、
現実の世界を変える力のあることを確信した。
　高校３年になった教え子たちは、この記事を目にとめただろうか。そして平和への思いを熱くしているだろうか。

-------------------------------------------
投稿を目にした瞬間、「コスタリカｷﾀ━━ヽ( ´∀`)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、 )´Д`)=ﾟωﾟ)ノ━━！！！」ですた（ｗ

277 ：文責・名無しさん：04/09/14 07:45:05 ID:rZi/qcjX

ここにいって小一時間説教されて来いと言いたい
軍事版、恐怖のコスタリカ帝国。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1084551252/

278 ：文責・名無しさん：04/09/14 07:47:42 ID:MdxnmpHk

>>276
中学生の投稿かと思ったら、中学校教員かよ・・・＿|￣|○

279 ：文責・名無しさん：04/09/14 08:08:43 ID:y+bnvIwG

俺も見た瞬間にニヤニヤしてしまった。
コスタリカ恐るべし。
しかも教員w

280 ：文責・名無しさん：04/09/14 08:10:43 ID:7euchI5g

>>276
ﾈﾀ投稿と見間違うほどのﾃﾞﾑﾊﾟ満載の投稿ですね。

＞ある生徒が「経済力もある日本が軍事力をなくし、
＞コスタリカのようになったら、良い国になるなあ」とつぶやいた。

普通厨房はコスタリカのことなど存在すら知らんでしょうに・・・
ウソはもっと上手つきましょう。仮に事実なら、この狂死の日々の洗脳の賜物ですな。

281 ：文責・名無しさん：04/09/14 08:11:41 ID:PrfTyhPR

>>276
あったかどうかもあやしい子供論争を根拠に「コスタリカを見習え」があたかもまともな議論にのってるかのような物言い。
妄想もたいがいにしろ。

282 ：文責・名無しさん：04/09/14 08:14:16 ID:HB+UNj5S

公民の授業って何を教えてるんだか。下調べとかしないのか？

参考資料
ttp://www1.ocn.ne.jp/~mourima/sindou.html

283 ：文責・名無しさん：04/09/14 08:21:52 ID:0lN3Mzvx

>>276
『先生と　呼ばれるほどの　馬鹿じゃなし』、という古い川柳を思い出した。

いや、バカだけならいいが、毎年々々生徒に電波を移植するから余計始末が悪い。しかも
そんな教員を税金で飼っているなんて、本当に日本は冗談みたいな国になってしまった。

284 ：文責・名無しさん：04/09/14 08:58:23 ID:zqChZ9U/

>>276

＞ある生徒が「経済力もある日本が軍事力をなくし、
＞コスタリカのようになったら、良い国になるなあ」とつぶやいた。

普通は「大変な国になるなあ」とは思わないか？
中国・ロシア・アメリカの三大国に取り囲まれてて、隣があの韓国・北朝鮮なんだよ？

そんな国が世界中のどこにある。

285 ：文責・名無しさん：04/09/14 09:12:42 ID:0lN3Mzvx

>>284
日本を狙っている国から見た場合、

＞「経済力もある日本が軍事力をなくし、コスタリカのようになったら、
＞（攻め込むのにはとっても都合の）良い国になるなあ」

という意味に思えてならない。

286 ：文責・名無しさん：04/09/14 09:21:57 ID:QYPFs+iC

>>284
そうつっこんでやるな・・・厨房なんてそんなものさ・・・
45になってこれじゃやばいが・・・

287 ：文責・名無しさん：04/09/14 09:35:44 ID:Ph/yO09G

>>276
＞　生徒達は地理で南北問題について、歴史で戦争を平和について３年間真剣に考えてくれた。

えーと、この「南北問題」ってかの国のことですか？
つか、地理の授業で南北「問題」って何ですか？

288 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/14 09:38:35 ID:OFVFyrvD

>>287
ttp://pol.cside4.jp/kokusai/50.html
これの事だと思う、多分。

289 ：文責・名無しさん：04/09/14 09:53:18 ID:QwrpDEg0

>>276
Σ (ﾟДﾟ;) しかもこいつ、狂師じゃないか

290 ：文責・名無しさん：04/09/14 10:08:26 ID:BjAiMChd

地理で南北問題って言ったら経済的格差ですよね？

291 ：２８７：04/09/14 10:58:38 ID:Ph/yO09G

>>288,>>290 thx
「地学」と素で間違えてたorz

292 ：文責・名無しさん：04/09/14 11:11:48 ID:4Jg2WCEl

これでまた、
連合軍のアフガン攻撃を、コスタリカが支持した事実が
闇に消えて逝きますね。

293 ：文責・名無しさん：04/09/14 12:22:21 ID:/FyGkcD7

中学教員ならちょっと問題ある投稿だと思う。
気をつけるとわかるが、朝日新聞でさえコスタリカの記事は
「非武装中立」とかぎカッコつきで表記している。
実質的に常備軍を持ち、米州機構という軍事同盟に加入している
コスタリカの実態を把握できないようなら教師失格。

294 ：文責・名無しさん：04/09/14 12:31:47 ID:9jjSuJx1

テレビでは報じられてないが韓国の核開発。
日を追う事に違反、いいわけ、疑惑がでてきてることを
一応朝日は報じてるが、
なぜこれまでに一遍たりとも声へ投書がこない！？

295 ：文責・名無しさん：04/09/14 12:34:30 ID:5Rcuq52u

宅間に同情的な朝日に死刑執行批判投稿マダー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000044-mai-soci

296 ：文責・名無しさん：04/09/14 13:23:20 ID:wUYcSvKq

>267
＞第一項「政治のレベルの問題」のミクロな解決策としての個人的な満足を肯定している。

んーと、内田タツルを庇う訳じゃないけど。。
こういう混同をしないようにしようって言ってないかいね？
混同しちゃった理由は恐らく↓
「～極端な話、どんな解決策でもよい。～両国民のマジョリティに「これで日韓関係は好転する」という
見通しを保証するような決着案がみつかれば、それを選ぶに逡巡する必要はないということである。」
だと思う。
それは極端な仮定の話でね、さらに政治交渉の技術の問題としてってこと。

政治の駆け引きと、史学上の事実と、自称「被害者」とその取り巻きの問題が混同するから
[第一項：政治のレベル]、[第二項：歴史学のレベル]、[第三項：個人の内面のレベル]
と分けてあるわけで。
（分けた理由は>264ね）
あくまでそれぞれ別個の扱うべきものですよってことなんだ。

＞第三「トラウマ」レベルの問題の項は
あくまで個々人の内面での解決方法の問題ね。

＞「偽りの記憶」を物語ることさえ許されるべきなのである』
政治や史学上こととは別にして、という事。
つまり自分が「被害者」だと主張する婆さんがいても、
それで婆さんの気が住むのなら勝手にしたらよいよ。

但し、それは「政治の問題」と「事実の解明」には関係なくて
事実が歪められたり、政治の道具にはしゃちゃいけませんよという事。

また長文の上に、スレ違いだな。これで終わりにするよ、すまん。

297 ：文責・名無しさん：04/09/14 14:25:43 ID:pTSmS1MT

>>295
被害にあった子供たちが平和に暮らしている天国に、殺人鬼ﾀｸﾏを送るとは何事か。

と、精神科医の人は再度投書するのでしょうか？

298 ：文責・名無しさん：04/09/14 15:22:25 ID:8WB6e3Jw

宅間は天国にいけないから大丈夫・・・って理論が通用するはずもないか・・・

299 ：文責・名無しさん：04/09/14 15:53:14 ID:7rd4/vhS

↓宅間伸から一言

300 ：文責・名無しさん：04/09/14 15:56:25 ID:IUVwDw4v

300ｹﾞﾄ

301 ：文責・名無しさん：04/09/14 16:07:02 ID:2yXIHpd5

>>297
親より先に死んだ子は天国にいけない、三途の川原で石を積まなければならないんだよ

302 ：文責・名無しさん：04/09/14 16:11:42 ID:ye/4V3ky

今日電車で憲法九条Tシャツ着てるオッサンが居た。紙袋の中にもそれと同じものが１０着ぐらい入ってた。
さらに俺の隣に座って「赤旗」を読み始めた。どこかで署名運動でもするんだろうか。

303 ：文責・名無しさん：04/09/14 16:24:50 ID:XL4tnlu2

前に新潟日報にコスタリカやスイスネタでまじめに反論投稿したけど見事に採用されなかったよｗ

304 ：文責・名無しさん：04/09/14 16:47:35 ID:W1It71GZ

>>276
>非武装中立政策をとるコスタリカ
えぇぇぇぇ

305 ：文責・名無しさん：04/09/14 16:48:01 ID:FZsEwkMW

>>297
>被害にあった子供たちが平和に暮らしている天国に、殺人鬼ﾀｸﾏを送るとは何事か。

うっわー！あったなあそれ！しかもたしかポエムっぽくなかったか？
もっかい読みたくなったけど誰か第何面か覚えてない？

306 ：文責・名無しさん：04/09/14 16:56:27 ID:kqyMg6j3

>>302
きっと何かの罰ゲームだよ。
恥ずかしかっただろうな、そのオッサン。

307 ：文責・名無しさん：04/09/14 17:05:40 ID:OLdVEiob

>>305
これですか。

よい子の霊よ安らかに眠れ
無職　西川綾子　（大津市　83歳）

ひとりふたりさんにんよにん　ごにんろくにんしちにんはちにん
ろくがつようかあのじごく　はかなくきえたよいこたち

とうさんかあさんありがとう　せんせいともだちありがとう
もみじのようなてをふって　てんにかえったよいこたち

しろいつばさにしろいふく　てんしになっていまごろは
たのしいたのしいてんごくで　なかよくあそんでいるでしょう

つぶらなひとみあのえがお　ぶらんこなわとびすべりだい
げんきいっぱいあそんでた　あのおもいでをたいせつに

なみだをふいていのります　ああかみさまにまもられて
ひかりかがやくはなぞので　ねむれいとしごやすらかに

（2001年6月８日　大阪版　原文通り）

308 ：文責・名無しさん：04/09/14 17:26:40 ID:R7rKnIqm

>>304
ああいう物言いをする人に、コスタリカ憲法第12条(だっけか？)を見せたら、
きっと顔を真っ赤にして言い訳するんだろうなぁ。

309 ：文責・名無しさん：04/09/14 17:55:40 ID:ACNDG4kN

>>307
＞とうさんかあさんありがとう
♪モー娘？

310 ：文責・名無しさん：04/09/14 18:37:41 ID:ist1mbHQ

>>309
>>307は殿堂入りしてるはず

311 ：文責・名無しさん：04/09/14 18:53:13 ID:oFOW/sE9

>>268
そうか、わかったぞ！
俺たちはとんでもない思い違いをしていた…

砧南中学の校庭に机で「９」の字を作ったのは
こいつらだったんだ！

312 ：文責・名無しさん：04/09/14 19:13:39 ID:NItTj1bI

>>311
ｗ

313 ：文責・名無しさん：04/09/14 19:45:19 ID:RJKLQo98

ムー編集部に通報しろ
ttp://www.gakken.co.jp/mu/

314 ：305：04/09/14 19:56:18 ID:xgRlZ9w/

>>307
そんなのもあったのか。
あ、でもそれじゃなくて、もっとダイレクトに
「殺されたあの子達はきっと天国で、あのこわい人（タクマ）をこっちに
寄越さないで！と言ってるはず→死刑反対」
って投稿。

315 ：文責・名無しさん：04/09/14 20:05:35 ID:YRMgAaLj

>>269
覚悟完了♪～

316 ：文責・名無しさん：04/09/14 20:10:37 ID:YRMgAaLj

>>301
んなもんは元々存在ｼﾃﾈｰﾖ。＞天国

と言ってみる。

317 ：文責・名無しさん：04/09/14 20:45:39 ID:ese9RJoq

またコスタリカか。

318 ：文責・名無しさん：04/09/14 20:53:02 ID:VaE/F7Ym

14日　名古屋版

譲ることこそ平和もたらす

会社顧問　榊原仁作（名古屋市　72歳）

　パレスチナでもチェチェンでも、果てしない報復とテロが続いている。敵討ちが成功すれば、また逆に報復
が起きる。エルサレムでは、長年にわたって報復の決着がつかない。
　ユダヤの人々はナチスに惨殺されて世界中の同情を集めたのに、今やパレスチナの人々の恨みを招いて
いる。この悪い循環を断つのは、より恵まれた者や豊かな者が一歩引いて譲るしか解決の道はない。
　恵まれない者には譲るべき何物もないのだから、譲ることの出来る側が、悔しくても不満でも譲ることが悪
の連鎖を断ち切る方策だと思う。
　ユダヤ教もキリスト教もイスラム教や仏教も、我慢して相手を許すことを諭している。豊かなアメリカ、イスラ
エル、ロシアが、一歩引いて譲ることが世界の平和をもたらすのではないだろうか。
　日本の指導者も、そのことを世界の富める国、強い国の指導者に積極的に働きかけるべきだと思う。テロ
はほんの少しの油断やすき間を狙ってくるのだから、まともに戦っても勝てるわけがない。
　テロを起こさないように貧富の差を無くすなど環境を整えることが大切なのだ。世界の平和を願ってやまない。
--------------------------------
「わしゃ貧乏だ」と言えば我儘好き勝手やり放題ということになるんだが・・・
だったら富める国中国はチベットやウイグルから引かなきゃいけないけど、そのことには絶対触れないんだよね。
大体が、宗教がらみの争いの究極の目的は「相手がいなくなること」なんだから一歩引いたくらいで収まる訳がないと思うぞ。

319 ：文責・名無しさん：04/09/14 20:55:09 ID:ITXzyfKQ

>>314
死人に口無しが朝日のキャッチフレーズだもんな。
ちょっと前の霊魂と対話してる社説とか。

320 ：文責・名無しさん：04/09/14 21:00:46 ID:ist1mbHQ

もう宅間は死んだんだから人権はないって投稿来い。

321 ：文責・名無しさん：04/09/14 21:09:40 ID:sywnZKM1

>>318
コーランに、
「アッラー以外に神はなし」とあるんだが、
そこんとこはどうよ？

322 ：文責・名無しさん：04/09/14 21:45:18 ID:FCdTA+BV

>>318
日本が領土問題で中国や韓国に譲り続けたら
そのうち、日本は無くなるんじゃないか？

323 ：文責・名無しさん：04/09/14 21:49:42 ID:UUeLCQLA

>>318

＞譲ることこそ平和もたらす

極東３馬鹿にそれ言ってこい

324 ：文責・名無しさん：04/09/14 21:51:04 ID:HkHjVI/h

>>322
(-@∀@)＜本望

325 ：文責・名無しさん：04/09/14 21:52:55 ID:wxIur8S5

>>318
外国人に政治や経済を握られてひどい待遇にある国の人は
おとなしく奴隷になれと言いたいのかな？

326 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：04/09/14 21:57:43 ID:TxU8I9GT

だめだ。もう、コスタリカって名前が出てくるだけで笑える。
むしろスマン、コスタリカ人のみなさん。

327 ：文責・名無しさん：04/09/14 21:57:55 ID:/o0Ci9Ic

任那が滅んだのも、百済と新羅に土地を譲りまくったからだったね…。

328 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/09/14 23:02:38 ID:OfCgfmJG

>>326
謝れ！コスタリカの人に（tbs
これもある意味「贔屓の引き倒し」なんだろうな（w

母国の名前がいかがわしいお風呂屋さんに使われてて
ショック受けてた人を思い出すよ・・・
訳の分からん政治活動のダシに母国の名前が引き合いに
出されてるんだから堪らんだろうなぁ。

329 ：文責・名無しさん：04/09/14 23:11:57 ID:Ru12/Z9V

>>318
ヒットラーって人物、聞いたことないかなぁ？
前の欧州大戦がどういう経過で起こったかご存知無いようで。

330 ：文責・名無しさん：04/09/14 23:14:35 ID:ByMiAtNV

>>323
日本は平和を願ってないけど、三バカは平和を願ってると思い込んでる支援者が、聞き入れてくれません。

331 ：文責・名無しさん：04/09/14 23:31:00 ID:uuCgtGke

>>321
ユダヤ教も、異教の神を一切認めない一神教だよなぁ。

332 ：文責・名無しさん：04/09/14 23:55:47 ID:onCYgp9M

誰か平和と護憲を考える集会で
ほんまもんのコスタリカ人をゲストに呼んでくれないかなあ
コスタリカ人には申し訳ないが

333 ：文責・名無しさん：04/09/15 00:01:05 ID:UGPYskpU

>>332
イスラム教徒、ユダヤ教徒、キリスト教徒、ヒンズー教徒、中華思想者、儒教信者、九条教徒も呼んできて、討論させよう。

334 ：文責・名無しさん：04/09/15 00:15:37 ID:bbDoDWHK

>>331
つーか同じ神様。

335 ：文責・名無しさん：04/09/15 01:03:25 ID:Pu/sUsdS

昨日の新聞投稿子供ができたって・・・ショックな投稿です。

336 ：文責・名無しさん：04/09/15 01:21:40 ID:3kDGc6cK

小須田里香さんて大人気ですね。
タレントさんですか？

337 ：文責・名無しさん：04/09/15 06:22:20 ID:/P1gSB/B

>>336
バーチャルアイドルだな

338 ：文責・名無しさん：04/09/15 07:10:11 ID:tQNGu0od

今日の電波は社説がみんな持っていってしまった。

元公務員の医者が、当時抗議行動をしたが無駄だったとか、
学生運動に参加していたOBに相談したとか何とかあったけど、
全体的には大した事無かったなぁ。

339 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/15 08:15:54 ID:kSFCqiq4

　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　 ∧＿∧　。））））））））
　（-@∀@）／
　（　つ二/)
　｜｜　|
　（_＿）＿）

340 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/15 08:45:24 ID:kSFCqiq4

↑社説スレと間違えて誤爆スマソ…orz

341 ：文責・名無しさん：04/09/15 08:57:55 ID:CMThPgK/

基地外在日同人女
http://sousui.jp/~harmony/main.html
ｈttp://sousui.jp/~harmony/urinara.html

342 ：ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ：04/09/15 09:00:54 ID:dRctGwjr

　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ　　　　　　／憲ヽ　／右ヽ
　 ∧＿∧　。））））））））　　　　/　 =ﾟωﾟ)/　 =ﾟωﾟ)
　（-@∀@）／　　　　　　　　　|　 U　/　|　 U　/　　ﾋﾀﾋﾀ
　（　つ二/) 　　　　　　　　　（　ヽノ　（　ヽノ
　｜｜　| 　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　ﾉ>ノ　　　ﾋﾀﾋﾀ
　（_＿）＿）　　　　　　三　　しＵ　　　しＵ

343 ：文責・名無しさん：04/09/15 09:05:53 ID:3+C9k8Lx

>>318
＞譲ることの出来る側が、悔しくても不満でも譲ることが悪の連鎖を断ち切る方策だと思う。

北オセチアの学校で、テロリストに我が子を射殺されて失った両親に対して、
（まあここはお前が我慢しろや）と言ってるのと等しいことに気が付いてますか。
あなたが子供を爆殺されても、この投稿と同じことが言えるのですか。
俺は、万一自分が被害者の立場に立ったときに「ここは自分が一歩引いて譲って・・・」
などと能天気に相手を許してやる自信が無いので、この爺さんのような主張は日頃から
用心して言わないことにしている。

344 ：文責・名無しさん：04/09/15 09:15:09 ID:PqCOirGW

大阪本社版より

「信念の表明は規約でも保障」
弁護士・熊野　勝之（川西市　６５歳）

「『内心の自由』どんな意味か」という東京都の教員の方の投稿（１０日付）
を呼んで、いまさらながら大変驚いた。違法な事柄が、公然とまかり通って
ることにだ。
わが国は、１９７９年に約束している。
その１８条は思想、両親、宗教の自由を保障している。「内心の自由」だけ
でなく、「その信念を表明する自由」（１項）、「信念を持ち続ける自由を
侵害する恐れのある強制を受けない」権利（２項）を保障している。
信念を表明する自由は制約を受けるが、その制限は法律で定めたもので、「公共
の安全、公の秩序、公衆の健康、道徳、他の者の基本的権利、自由を保障するた
めに必要なもの」に限られる（３項）。
君が代斉唱の間、「起立、斉唱」せよという職務命令は、戒告・昇給延期などと
セットになれば、「信念を持ち続ける自由」を侵害する強制となる。
また起立・斉唱をしないというのが「信念の表明」だとすれば、３項に当てはま
る場合のみ可能だ。だが、当然こんな制限を定めた法律はない。処分が許される
はずがない。
東京都教委は間違った処分を再考すべきだ。

（「公の場で君が代を歌いたい信念」を妨害するのは正しいことなのでしょうか？）

345 ：文責・名無しさん：04/09/15 09:18:29 ID:8OR/buhA

この弁護士の思考にサヨが何故今ダメなのかがはっきりと表われている。

346 ：文責・名無しさん：04/09/15 09:32:17 ID:YJdh98nA

>>344
>…公の秩序、(略）を保障するために必要なものに限られる（３項）。

うん、だからさ、式典を乱してるでしょ。公の秩序を守ろうよ。

347 ：文責・名無しさん：04/09/15 09:32:47 ID:mSKn0Xd0

>>318
こち亀に、”そんなのは無理だ。”という話が載っているのでそれを読んで出直して来い。

348 ：文責・名無しさん：04/09/15 09:33:08 ID:BYKAagaB

>>344
今すぐ弁護しやめろヴォケが

349 ：文責・名無しさん：04/09/15 09:52:12 ID:xkHkhhUt

>>318
あなたの会社はもちろんサービス残業はさせてないだろうね?
ストもオールOKだろうね?
過激な組合活動家に横っ面を張られても
見解の相違で笑って許せるんだろうね?

350 ：文責・名無しさん：04/09/15 09:54:40 ID:xOeHizWa

>>318
おまえらは、自分の主張譲る気はないのにな
>>344
日弁連をはじめ、弁護士には基地害が多いな。

351 ：文責・名無しさん：04/09/15 09:58:40 ID:Yn2c6HwV

朝日新聞西部版　15日付
「突然出てきた田舎の憂うつ」染色家　吉田雅子（滋賀県　51歳）

　田舎を選んで、住むことにしたんです。多少の不便や不経済やわずらわしさを承知の上
で、空気のいい、自然のあふれる地で、スローライフを実践したいと家を建てたんです。
　子供も年寄りも犬もウサギも亀もいる家で、ささやかな菜園もサル害なんてものまで経
験しながら、約四世紀半、楽しくやってきたんです。
　そんな我が家から、わずか数百メートルのところに、大型産廃焼却施設ができるなどと
突然聞かされても、全く納得できません。近隣住民に説明もなく、我々の疑問や不安には
答えようとはせず、「いい施設にします」「安全なんです」と滋賀県の担当者らは、お念
仏のように繰り返すだけ。
　今田舎暮らしを目指しておられる方、気をつけた方がいいですよ。理想の地と思って大
枚はたいて家を買っても、きちんと住民の声に耳を傾ける行政の町でない限り、ホラー映
画のようなとんでもない結末が、ぱっくり大口開けて待っているかもしれませんよ。

352 ：文責・名無しさん：04/09/15 10:03:46 ID:bbDoDWHK

>>350
弁護士ではないが「君が代歌う奴は人非人」とは
弁護士会職員に言われたこと有る。

353 ：文責・名無しさん：04/09/15 10:16:40 ID:EN6fTfNx

>>351は文章はちょっとアレだがｗ
内容はキチガイでもないと思う
滋賀県の産廃処理場は住民の合意なく作ってひどいよな

354 ：文責・名無しさん：04/09/15 10:33:49 ID:Z8tJFbEC

>>344をgoogleとやっぱ反日サヨだった。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%86%8A%E9%87%8E%E5%8B%9D%E4%B9%8B&lr=

355 ：文責・名無しさん：04/09/15 11:38:20 ID:zJT5kf1H

>>318の投稿をイスラエル政府とPLO双方が受け入れた事により、
エルサレムには人っ子一人、掘建て小屋ひとつ無くなった。

こうしてまた、世界中に安住の地を失った
ユダヤ人とパレスチナ人が拡散し、争い事の火種が（ｒｙ

356 ：文責・名無しさん：04/09/15 11:59:28 ID:mSKn0Xd0

>>355
虫垂炎を散らしたら余計に悪くなりましたって感じ…。

357 ：文責・名無しさん：04/09/15 12:10:48 ID:mN8cju87

読売にちょっと？な投稿があった。
最近のアニメは子供のための温かみを感じない。
主題歌のテンポが速くなって口ずさみにくくなったからじゃないか？って奴。

読売３日前からとり始めたが、朝日っぽい独善的な主婦投稿もやっぱりあるんだな。
まあここに晒すほどじゃないのですが・・・・。

358 ：文責・名無しさん：04/09/15 12:24:24 ID:Bayy3jXj

>>351
ラスト３行の急な加速がいいなｗ

359 ：文責・名無しさん：04/09/15 12:36:33 ID:npQqQUJs

>>351

宇能鴻一郎先生、おひさしぶりです。

360 ：文責・名無しさん：04/09/15 12:41:06 ID:y1DE2R3v

>>353
>滋賀県の産廃処理場は住民の合意なく作ってひどいよな
合意ってプロ市民と「本当の意味での合意」するのは不可能だよ。

つか、一応有権者が選んだ議会とおっているはずなんだがね。
直接民主主義で全て住民と話し合うなんて馬鹿馬鹿しいよ。

361 ：文責・名無しさん：04/09/15 12:51:12 ID:8hknUJqc

>>360
>つか、一応有権者が選んだ議会とおっているはずなんだがね。

そそそ。
(新聞とってないと駄目かもしれんが)少なくとも広報ぐらいは回ってくるはず。
それすら読んでないのかも知れんが、もしそうであるならば、>>351の投稿者は
自身のアンテナの低さを自ら全国に暴露してる。

362 ：文責・名無しさん：04/09/15 13:09:26 ID:bYqwywxq

滋賀といえばきょうの朝刊の投稿で
自分のバカ息子のことを晒しているカァちゃんも、
滋賀県栗東市だったような希ガス。

363 ：文責・名無しさん：04/09/15 13:35:04 ID:InyJLG0T

議会で決まったからって、近所に大型参拝処理施設ができることに納得できるか？
やはり、疑問や不安に対処する行政の姿勢は必要だろ。

仮に議会通る前に反対しても、よっぽどな人が行政の長でもない限り、あっさり通っちまうのが
世の常だが、、、

364 ：文責・名無しさん：04/09/15 14:06:53 ID:5etJ557e

>譲ることこそ平和もたらす

復讐のための死刑にも反対ですね

365 ：文責・名無しさん：04/09/15 14:42:40 ID:uGqRgWJy

>譲ることこそ平和もたらす
あなたの家の庭にホームレスが住み着いたらぜひ譲ってあげてください
彼らは貧しく譲るべき何物も持ってないのですから、
そして何よりも換え難い平和の為なのですから。

366 ：文責・名無しさん：04/09/15 15:30:06 ID:kSTKX9Wh

>譲ることこそ平和もたらす

大型産廃施設できたっていいじゃん！
みんなのためじゃん！

367 ：文責・名無しさん：04/09/15 15:35:53 ID:8f2BI0ug

>>363
だからプロ市民を納得させるのは無理不可能ＡＡ（ｒｙなんだって。

俺の近所に老人ホームできるんだけど
その近くの数軒の家が猛反対しているんだな
マスコミ動員して反対運動やってる。
最初は論理的だったんだけどファビョって
支離滅裂なことまで言い出すから・・・・・
どうにもならない。

経験上、いわゆる迷惑施設建設は反対派に電波がいるとどうにもならなくなる。
マスゴミや電波団体がはいってくると悲惨

368 ：文責・名無しさん：04/09/15 15:39:46 ID:Gsc6tleF

本日付読売新聞山形版「気流」より。

救急車の警笛音環境に合わせて

寺職員　真野　久夫　69
　　（千葉県松戸市）

　「ピーポー、ピーポー」という救急車のサイレンの音は、遠くで聞いている時はたいして気にならないが、家の近くを通った時などは
うるさく聞こえ、就寝していても起こされてしまうことさえある。
　脇道の住宅地に入って、ほかの車の走行も少ないのにもかかわらず、サイレンを大きく鳴らしながら走っている救急車を見たこともある。
　救急車は一刻を争う重病人を病院に運ばなければならないという重要な任務を負っている。とは言え、渋滞もなく、悠々と走れる道路では
もう少し、近隣住民のことを考え、音量を落として走ることが出来ないものだろうか。
　幼児や高齢者のいる家では、深夜など非常に迷惑に感じていると思う。救急車は、もう少し、走行する道路状況や回りの環境を考えて
走ることをお願いしたい。

369 ：文責・名無しさん：04/09/15 15:43:08 ID:Gsc6tleF

>>357
うｐしようと思っていたのですが＿|￣|○
微妙なデムパに過剰反応してしまったか、漏れ…。

370 ：文責・名無しさん：04/09/15 15:44:50 ID:VsvxBlCH

>>368
交通量の少ない住宅地で、わき道から、救急車に気づかず飛び出す
車があるかも、ということは考えも付かないのだろうか？

371 ：文責・名無しさん：04/09/15 15:44:57 ID:foV6JPSK

ホームレスの施設だけは嫌だな
絶対無理

372 ：文責・名無しさん：04/09/15 16:01:18 ID:vZzt+hkB

>>351
でも、自分の近所にさえできなければ、別にどうだっていいんだろ？

373 ：文責・名無しさん：04/09/15 16:23:55 ID:uWrMT0tL

>>368
サイレンを鳴らしている間だけ交通法規ﾌﾞｯﾁOKだから、鳴らさないとなぁ。
まぁ、深夜は音量が下がる仕組みがあっても良いと思うが。

昔、先行車を抜く一瞬だけサイレン鳴らしたパトカーを見たことがあった。
ああ云うのは良くないな。そりゃ「乱用」だろう。

374 ：文責・名無しさん：04/09/15 16:32:03 ID:pNg10M3T

>>370
見通しのきかない＆普段通行量が少ないので油断している
住宅地の方が危険だったりするわな

375 ：文責・名無しさん：04/09/15 17:04:20 ID:8KfPl37d

>370
住宅街を通る時は、本当に怖いらしいですね。
音がデカいことの効用のひとつは、
｢少し先で、今まさに路駐しようとしている人を牽制する｣ことだとか。
排除できる・すべき可能性は、少しでも排除しておきたいわけですね。
もちろん、現に駐車しちゃってる人に「あ、動かさなきゃ｣と思わせたりも。

376 ：文責・名無しさん：04/09/15 17:19:01 ID:3+C9k8Lx

>>373
警備会社からの侵入覚知通報等で、現場急行しなければならないが、同時にサイレント
でなければならない・・・、という場合も多いので、必ずしも乱用とは言い切れないかもよ。

377 ：文責・名無しさん：04/09/15 17:57:25 ID:xkHkhhUt

>>351
何田舎暮らしを理想郷みたいに書いてるんだ?
田舎モノ（まあいわゆる下町ってところもそうだが）って
ご近所さん同士の見得の張り合いだぞ。
新興住宅団生まれの人に田舎暮らしのギャップを伝えるんなら
何よりもこのことをいわなければ無責任だと思うけど。
そこら辺わかって暮らしてるのかなあ?

378 ：マンセー名無しさん：04/09/15 18:01:27 ID:uhIKVmXg

>>344
数字ばっかりで、最初の投書見てない人には
何の18条を指してるのか分らないんですけど・・・・・

379 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/09/15 18:21:02 ID:L2g/V/Cv

>>359
俺と同じ事考えたな（w

380 ：文責・名無しさん：04/09/15 18:27:29 ID:bZyYRhB7

救急車って結構事故にあうのね

サイレンならして、赤信号の交差点はいっても
最近の車は防音性がすぐれていたり
ＤＱＮカーがステレオがんがん鳴らして
運転手がサイレンにきがつかず、そのまま交差点に突入するから。

381 ：文責・名無しさん：04/09/15 18:46:09 ID:Z8r39kzm

>>280

だから、救急走行中でも見通しの悪い交差点では徐行するし、
「ﾋﾟｰﾎﾟｰ」のサイレンのほかに「ウゥー」のサイレンを併用するね。
特に後者のサイレンは白バイなどと同じタイプなので、ＤＱＮ車が
よく止まるんだそうなｗ

382 ：文責・名無しさん：04/09/15 19:32:17 ID:RosXn0Tm

>>276の投稿、早くも今日の西部本社版に載ってました。

383 ：文責・名無しさん：04/09/15 19:37:22 ID:FV/1xe2f

>>382
全国で使い回しにするつもりです。

384 ：毎度おなじみ：04/09/15 20:01:05 ID:98G5nRE+

人権なないろミュージアムより　いつもの玲子たん

グラウンド・ゼロ 04/09/14(火)17:21:22

ニューヨークの同時多発テロから三年。
アメリカでは様々な追悼の催しが行なわれ、
日本でも多くの番組がそれを取り上げ、
同時多発テロが世界をどう変えたのか、
我々はこの事態にどう対処すべきか、議論されました。
それにしても気になるのが、グラウンド・ゼロという言い方。
本来は爆心地です。
ヒロシマやナガサキに対して使われる言葉です。
これが、同時多発テロの事件現場を指す言葉として使われるのは、
ちょっとおかしいのではないでしょうか。
この使い方には、一方的な悲劇の現場というニュアンスがあります。
もちろん、ヒロシマやナガサキの悲劇にしても、侵略戦争の結果であり、
軍事の街であったという事実はあります。
しかし、核兵器という使ってはならない兵器の実験場にされたという事実は、
この言葉を使えるだけの背景を与えています。
また、ヒロシマとナガサキはその後、世界に核兵器廃絶を訴えてきました。
しかし、同時多発テロの後、アメリカは世界に戦火を拡大しています。
グラウンド・ゼロという言葉が、その正当化に利用されていることは歴然です。
しかも、パウエル国務長官は１３日、上院政府活動委員会の公聴会で、
大量破壊兵器の発見を断念すると発言しました。
捏造したイラク戦争の大義は、崩れ去ったのです。
グラウンド・ゼロという言葉を、アメリカのマスコミはともかく、
日本のマスコミが使うなんてもとんでもない話です。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

もはや、突っ込む気も失せるが・・・・
あのＷＴＣビルの悲劇が「一方的な悲劇の現場」ではないとでも？

385 ：文責・名無しさん：04/09/15 20:14:19 ID:+bhm4/OF

韓国の核開発についての玲子たんの見解を聞きたいな。

386 ：文責・名無しさん：04/09/15 20:22:09 ID:mN8cju87

>>369
うん、俺もうｐしようと思ったんだけど、この主婦の言ってることを完全否定できないのも事実なんだよな。
たとえば種とか種とか・・・・・

＿|￣|○　

そういえば、種の続編が始まるらしいですね。
またアスランの○○っぷりが見れるのかな？

387 ：368：04/09/15 20:29:59 ID:wdldg7Kh

>>357の投稿、一応うｐします。以前うｐした「温かみ感じない今のアニメ番組」への投稿です。

本日付読売新聞山形版「気流」より。

子が口ずさめるアニメ主題歌を

主婦　山田　○子　46
（東京都小金井市）

　「温かみ感じない今のアニメ番組」という投書（8月31日）を読みました。私も同感です。私は、最近のアニメ番組に温かみを感じない
理由の一つに、主題歌が挙げられるのではないかと思います。
　以前、放送されていた、「アストロボーイ・鉄腕アトム」を例に挙げると、長年親しまれてきた主題歌はテンポが速くなり、流行の
歌手グループに歌われたことで、かなり印象が変わりました。子どもたちは主題歌を口ずさみにくくなりました。
宝物を失ったような、裏切られたような気持ちでした。
　オープニング曲やエンディング曲が短い期間でコロコロと変わり、歌詞の内容も子ども向けのアニメにはそぐわない大人びたものが
多いようです。アニメ番組に便乗して、歌手を売り込もうとする意図が見えるようです。そこには、子どもたちのことは考えていない、
大人の都合が見え隠れします。
　製作者側には、もっと子どものことを考えた番組づくりをお願いしたいと思います。

388 ：SpyYuT2k ◆Un5laRKDPY ：04/09/15 20:40:26 ID:/KKyiRTv

>>351
地上の楽園だと聞いて移り住んだのに(ry

389 ：文責・名無しさん：04/09/15 20:52:55 ID:8KfPl37d

>387
とてもまっとうなご意見だと思いました。
子供番組の歌は、子供が歌えなきゃダメですよ。
まあ、今の子供は、けっこう難しい歌でもこなしちゃうけど、
作り手のほうに｢子供のために｣って姿勢は必要だと思う。

390 ：文責・名無しさん：04/09/15 21:04:39 ID:uj1ozbPR

>>387
けっこう同意
アニメ主題歌と音楽業界がタイアップしてから
作品に合わない歌が増えた
特に深夜にやってたキン肉マンⅡ世はひどかった

391 ：文責・名無しさん：04/09/15 21:08:06 ID:h7WMlAC2

深夜のやつは子供向けじゃないから387母さんには無問題

しかしコナンのような
ビーイング系の流行りものをかけるのはどうかと思う
どらえもんも最近おかしいし

392 ：文責・名無しさん：04/09/15 21:09:13 ID:mN8cju87

>>387
ありゃ。うｐしちゃったのか。

最近のアニメは子供のものだけってわけでもないから当たり前だろ？と思ったんだが・・・・
あきらかに子供向けのものにも当てはまるし、特に種なんか４回も主題歌ころころ変えてたから。
正直電波としては微弱杉だなとは思った。
朝日のほうが何倍も強烈。

393 ：368：04/09/15 21:18:56 ID:wdldg7Kh

>>392
＞以前、放送されていた、「アストロボーイ・鉄腕アトム」を例に挙げると、長年親しまれてきた主題歌はテンポが速くなり、流行の
歌手グループに歌われたことで、かなり印象が変わりました。子どもたちは主題歌を口ずさみにくくなりました。
宝物を失ったような、裏切られたような気持ちでした。
漏れはこの部分にデムパを感じてしまったもので…。

394 ：文責・名無しさん：04/09/15 21:22:02 ID:8HFhkYIe

今、らしさを保ってるのは東映の戦隊ヒーローシリーズくらいだな・・・

395 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/09/15 21:26:32 ID:L2g/V/Cv

>>394
ケロロ軍曹もﾅｰ

396 ：文責・名無しさん：04/09/15 21:28:59 ID:mN8cju87

で、おいらはこの時ヤンマーニを聞いてるわけでした('A`)
これはどうよ？

397 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/15 21:29:21 ID:vpAWxFcm

>>384
9.11の現場を「グラウンド・ゼロ」って呼ぶのは、正直漏れもあんまり好きじゃないな…

しかし、だからといって玲子タソの電波に同意する訳ではないが

398 ：文責・名無しさん：04/09/15 21:29:47 ID:VowytwbG

まぁ、気持ちはわかるがタイアップせんと辛いんだろうな…予算が

399 ：書くことは自虐史観だけやんけw：04/09/15 21:45:16 ID:vUYaonCB

04年春/秋採用試験（記者職）の論作文テーマ
朝日新聞　　
春「日本は衰退するのか(800字)」
秋「中国とどうつきあうか」

400 ：文責・名無しさん：04/09/15 21:53:46 ID:ga1k/M63

俺も>>387には同感だ
子供向けって馬鹿にするなといいたい
真に子供向けのものをつくるっていうのは
マニア向けのものをつくるより遙かに重いし難しいものだと思う。
技巧は昔のほうが稚拙だったかもしれないが、
その辺はよく練られていたし、分別があったような気がする

401 ：文責・名無しさん：04/09/15 21:58:32 ID:Y9Pz0BhC

>>393
ｹﾐｽﾄﾘの主題歌は最悪だったな。
ｿﾞｰｿの初期OPはまだ親しみやすかったと思うぞ。

やっぱり、主人公やタイトル名連呼主題歌こそ、親しみやすさの原点だな。
プリキュアのように、、、

402 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/09/15 22:00:40 ID:L2g/V/Cv

結局ヲタネタになると自制が効かないここの住人に乾杯（w
俺もだが＿|￣|○　

403 ：文責・名無しさん：04/09/15 22:03:41 ID:W6pVIM2A

韓国の核問題に関する投稿来ませんね
朝日が二回も社説でも扱ってるのに

404 ：文責・名無しさん：04/09/15 22:06:18 ID:TufNKbYQ

>>368
緊急車両を運転する身から言わせてもらうと
「赤色灯とサイレンのどちらか一方でも欠けたら緊急車両と認めませんよ」
と法律で決まってるんだから仕方ないんだよ。

405 ：文責・名無しさん：04/09/15 22:07:29 ID:Bayy3jXj

完全に金目当ての最近の特撮グッズもどうかと思う。
仮面ライダーなんて、子供に主人公ライダーなりきりグッズだけですら揃えれるかどうか・・・
お父さんもう大変。

406 ：文責・名無しさん：04/09/15 22:13:02 ID:8HFhkYIe

>>404
当たり前だべ。
渋滞もなければ悠々と走れる道路だからこそ飛び出す馬鹿が居るんだよ。
それこそ幼児なんか閑静な住宅街から突然飛び出してくるかも知れないんだから。

407 ：文責・名無しさん：04/09/15 22:19:18 ID:mRCGQUXw

>>387
子供向けのにも、しゃしゃり出てくるからねぇ

408 ：文責・名無しさん：04/09/15 22:39:03 ID:mSKn0Xd0

>>394
＞戦隊ヒーローシリーズ
シナリオにテンプレでもあるんじゃないかと勘ぐりたくなるほどに
毎年毎年同じ展開の番組を作っているあれですか？

>>405
営利団体がやっていることなんだから、それは仕方のないことだろう。

409 ：文責・名無しさん：04/09/15 22:46:57 ID:9v400+LL

朝日新聞的には、サザエs(ry

410 ：文責・名無しさん：04/09/15 22:49:07 ID:Opiv5prc

>>403
愚民どもが投稿を読んで「いたずらに騒ぎすぎ」たり、「冷静でない感情的な態度」をとったり、
「前のめりに」核武装論に流れたり、「腹いせに」朝鮮学校生のチマチョゴリを切ったりしないように
朝日様が配慮して下さっているんですよ。

まぁ実際のところは、投稿は結構来ているんだろうけど、朝日が載せていないだけだろうな。
韓国のドラマや韓国への観光など、韓国発の興業から発生する広告収入が絡んでいるんだろう。

411 ：文責・名無しさん：04/09/15 22:52:19 ID:+VLhSqmS

もう10月から始まるBJのアニメが恐ろしくて仕方ありませんよ牛塩タン(´Д`；)

412 ：文責・名無しさん：04/09/15 22:59:40 ID:Y9Pz0BhC

>>408
戦隊もの、見てませんね。
そういうあなたにお勧めは、ジェットマン、ダイレンジャー、カーレンジャーにタイムレンジャー。
決められたテンプレ内で、いかに面白く作るかが、クリエーターたちの腕の見せ所。

俺は来年は「韓流戦隊ヨンサマン」とみてるな。「ハリポタ」がはやった次の年は「ハリ賢者ー」
だったからなあ。
もしくは「ハガレンジャー」か？

413 ：文責・名無しさん：04/09/15 23:02:03 ID:jSbBx6dC

そろそろやめとこうぜ

414 ：文責・名無しさん：04/09/15 23:03:18 ID:3kDGc6cK

>>401
やはり、スポンサーを連呼するところまで回帰すべきだ。

　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　グ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　グヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　リ　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　リ　｜
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　|　コ　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　コ　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

415 ：文責・名無しさん：04/09/15 23:04:22 ID:TfJTiugX

>>408
>シナリオにテンプレでもあるんじゃないかと勘ぐりたくなるほどに
>毎年毎年同じ展開の番組を作っているあれですか？

まあ、見ている方はどんどん入れ替わって行くからね。
それはあんまり問題ない。

子供向きのアニメソングがないって言うのには同意。犬夜叉もコナンも
テニスの王子様もナルトもポケモンも、小学校低学年には訳わからなすぎ。
英語の歌詞を入れるな！宇宙と書いて「そら」と読ませるな！

大好きなアニメの主題歌を一生懸命覚えてみんなで歌ったりした自分の小学校
時代が懐かしいよ。

416 ：文責・名無しさん：04/09/15 23:07:00 ID:TsSle8LP

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　/ヽ　　　　 /ヽ　　　　
　　　__　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　 /　ヽ＿＿/　ヽ　　　真っ赤だな真っ赤だな
　　/　ヽ　　 /ヽ　　　　 /ヽ　　　　|　　 /　　O　＿＿ O　ヽ￣ヽ
　　|　　|　　/　ヽ＿＿/ 　ヽ　　　|　　 |　　　　　＼／　　　|　 /　極悪朝日は真っ赤だな
　　|　　　/ 　 O　＿＿　O　ヽ／　ヽ_ 　＼　　　　　　　　／ /　
　　ヽ　　|　　　　　＼／　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　　/　社員も社屋も真っ赤だな
　　　＼＼　　　　　　　　　／　／　|　　　　　　　　　　　 /　　　
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　/ 　　|　　　　　　　　　　　 |　落ちる人気に懲りもせず
　　　　　|　　　　　　　　　　　　 /　　　|　　　　　　　　　　　 |　
　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ　　 /　　　　　　　　　　　 |　　共産報道テレビ朝日
　　　　/　　　　　　／＼　　　　　|　 /　　　　　　／＼　　　 |
　　　　|＿＿＿／　　　＼__＿／　/　　　　　／　　　＼＿_」真っ赤な朝日～呪われて～いる～♪

417 ：文責・名無しさん：04/09/15 23:16:59 ID:0JITsGRg

>>387
ようするにあれだ。
プリキュアの主題歌のことを言いたいんだろ、この奥さんは。

418 ：文責・名無しさん：04/09/15 23:24:19 ID:Y9Pz0BhC

>>414
主題歌のあとに続いて歌われたのは、、、

サンヨー、サンヨー、サンヨー、電気！
ふじさーわー、ふじさーわー、ふじさわやくひーん

グリコが一番かっこよかったな。

419 ：文責・名無しさん：04/09/15 23:38:31 ID:6bPiW1Zi

なぜかサザエさんというとヤンマーディーゼルしか思い浮かばない
火曜日世代。

420 ： ◆.SEEDecOjM ：04/09/16 00:10:04 ID:jNtlOUkG

10月から始まるアニメの中に種2とジパングがあるからね。
TBS系列が撒き餌役となって、朝日新聞で釣っている光景をちょっと期待している。

421 ：文責・名無しさん：04/09/16 00:25:34 ID:gxhpec4d

>>420
ガン種はまさに朝日の基地外投稿のアニメ化だね・・・戦争は国家による虐殺で、地球市民の武装蜂起は憎しみの連鎖を断ち切る剣なので何人殺しても罪にはならんらしい。

422 ：文責・名無しさん：04/09/16 00:35:30 ID:/W6+Ougx

そんなおまいらヲタクたちに贈ります。朝刊までこれで繋いでくだされ。

読売新聞西部本社版　15日付「はがきコーナー」
「ゴキブリ見事な逃避行」無職　友永利喜男（長崎県南高来郡）

　ある夜、枕元でかすかな物音。さてはとスタンドの明かりをつけると案の定、一匹のゴ
キブリが一目散に書類の山へと逃げ込んだ。ウナギ塚を探すように念入りに探したが姿は
見えず、あきらめて寝た。すると、数日して友人から電話が。「あんたの手紙の封を切っ
たらゴキブリが飛び出してきたから肝をつぶしたぞ」。寝床で手紙を書いて封をしないま
ま書類と一緒に置いていたため、その中に入り込んだらしい。ゴキブリの前代未聞、見事
な逃避行に私は舌を巻いた。

423 ：文責・名無しさん：04/09/16 00:41:01 ID:R5JcV3JK

>>422

＞ウナギ塚を探すように念入りに探したが

「ウナギ塚」って何ですか？

424 ：文責・名無しさん：04/09/16 00:51:20 ID:E/8t2Xn8

>423
ぐぐった
http://nagasaki-np.co.jp/press/netgaku/2004/09/06.html

425 ：文責・名無しさん：04/09/16 01:52:30 ID:1LRuFjf4

歌える主題歌って大切だよな。小林亜星マンセー！

426 ：文責・名無しさん：04/09/16 01:56:31 ID:R5JcV3JK

>>424
サンクス。俺もgoogleで調べてみたよ。調べてから書き込みすればよかった。
俺の知らないだけで、ある程度有名なモノなのかな。

427 ：文責・名無しさん：04/09/16 08:41:22 ID:NNGbz8Rr

ブラジルで涙を流す小泉首相をせせら笑う投稿激しくｷﾎﾞﾝﾇ！！！

428 ：文責・名無しさん：04/09/16 08:43:00 ID:itFRWTGN

>>422
手紙の宛て先によっては、人間関係が糸冬了しかねない状況だ。

429 ：文責・名無しさん：04/09/16 09:12:02 ID:ihj2n9T2

>>392
朝日的にはドラえもんだな。やっぱり

430 ：文責・名無しさん：04/09/16 09:23:48 ID:zc74Wy/7

「北方領土より沖縄を先に視察しる」という北海道の大学講師の投稿はｶﾞｲｼｭﾂ？

431 ：文責・名無しさん：04/09/16 09:29:12 ID:AOa4iiMY

>>414
ならいっそ、ナショナルキッドまで回帰を

432 ：文責・名無しさん：04/09/16 09:51:04 ID:m4GDSmg7

>422
ﾜｵrﾀ

433 ：文責・名無しさん：04/09/16 09:57:41 ID:TUXvYhRF

>>368
一時期名古屋の赤十字病院付近に住んでたので、救急車のサイレンほぼ毎日聞いていた身として言わせてもらうと
建築時はともかく、あそこは市街地のど真ん中、しかも路地みたいな細い道を抜けていかないと到達できない
救急病院なので、そんな状況下でサイレン停止するとかなり危険だ罠。

434 ：文責・名無しさん：04/09/16 10:08:15 ID:KQgi9+gj

>>428
オレだったら、本気で縁切ると思ふ。ｺﾞｷｺﾜｲﾖｰ

ところで、今のアニメ主題歌の「ワンクールで変更・J-pop化」は
「うる星やつら」から始まっている。最早、四半世紀経ってるのだな。

435 ：文責・名無しさん：04/09/16 10:12:57 ID:TG0zPMWg

つーか主題歌が子供むけかどうかが「真に子供むけ」かどうかを
判断する基準になるとかいうのはどうか。

マシュマロ通信は音程が限られてて子供も歌いやすいと思う。

436 ：文責・名無しさん：04/09/16 10:33:34 ID:Z4h0ZWrM

そうだ！
どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
朝日新聞！
好きだァー！　朝日新聞！　愛しているんだ！　朝日新聞ー！
大東亜戦争の前から
好きだったんだ！
好きなんてもんじゃない！
朝日新聞の事はもっと知りたいんだ！
朝日新聞の事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい！
朝日新聞を記事を捏造んだァ！
真っ赤に染まるぐらい記事を捏造！
心の声は
心の叫びでかき消してやる！　朝日新聞ッ！　好きだ！
朝日新聞ーーーっ！　愛しているんだよ！
ぼくのこの心のうちの叫びを
きいてくれー！　朝日新聞さーん！
日本が敗戦してから、朝日新聞を知ってから、僕は君の虜になってしまったんだ！
愛してるってこと！　好きだってこと！　ぼくに振り向いて！
朝日新聞が僕に振り向いてくれれば、ぼくはこんなに苦しまなくってすむんです。
優しい君なら、ぼくの心のうちを知ってくれて、ぼくに応えてくれるでしょう
ぼくは君をぼくのものにしたいんだ！　その美しい心と美しいすべてを！
誰が邪魔をしようとも奪ってみせる！
恋敵がいるなら、今すぐ出てこい！　相手になってやる！
でも朝日新聞さんがぼくの愛に応えてくれれば戦いません
ぼくは朝日新聞を抱きしめるだけです！　君の心の奥底にまで反日活動をします！
力一杯の反日活動をどこにもここにもしてみせます！
反日活動だけじゃない！　心から君に尽くします！　それが僕の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっとふかい反日活動を、どこまでも、どこまでも、させてもらいます！
朝日新聞！　君が金正日のケツの穴をなめろというのなら、やってもみせる！

437 ：文責・名無しさん：04/09/16 10:48:02 ID:NIIATn0/

>>427
↓の記事とからめて、「ブラジル移民の苦労に涙を流すなら、帰国事業で
北朝鮮に渡った人々の苦難にも思いをはせて欲しい」ぐらいはやりそうだな。

北朝鮮帰還事業で新資料　政府や日赤の積極関与明らかに
http://www.asahi.com/national/update/0916/004.html

438 ：文責・名無しさん：04/09/16 12:26:13 ID:itFRWTGN

本日付「声」（宮城版）

『視察するなら沖縄からでは』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大学講師　辰川英俊（北海道砂川市 67歳）
小泉首相の北方領土視察のニュースを見たとき、方位感覚が逆さまではないか、なぜ
沖縄に行かないのか、と不思議に思った。
北方領土へ行くのがダメとは言わない。元島民は半世紀以上悔しい思いをしてきたの
だから。だがこの時期は米軍ヘリ墜落事故があった沖縄の人たちに直に接し実情を視察
すべきではなかったか。北方領土はその後でもよかったはずだ。
その後で理由が分かった。川口外相が衆院沖縄・北方特別委員会で、事故後の米軍の
対応に日米地位協定違反はなかった、と答弁したからだ。私は日本国内だから当然、
日本の警察が関与できると考えていた。
政府は協定の改定は求めず運用を改善する方針のようだ。運用改善はこれまで何度も
聞かされたが、今回の事故処理で分かる通り一向に改善されていない。
どうして日本外交は、こと米国との問題では、私の常識とかけ離れるのか。私のほう
が国民の常識と逆さまなのかとも考えたが、本紙14日の沖縄県民の世論調査を見ても、
こうした首相の対応に不満の声が強いことがよく分かった。

439 ：文責・名無しさん：04/09/16 12:28:14 ID:itFRWTGN

本日付「声」（宮城版）

『携帯も普通で情報社会とは』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　主婦　鈴木裕子（東京都八王子市 45歳）
小泉首相の北方領土視察のニュースを見たとき、方位感覚が逆さまではないか、なぜ
インターネットや携帯電話のおかげで必要な情報は得やすくなったと思っていた、先日
までは。
瀬戸内海の島の実家へ、台風のたびに電話していたが、今回は通話中の発信音が続き、
携帯で両親と話した。その途中電源が切れ、3日間連絡できなかった。
島はその3日間、停電していた。携帯は充電できなくて切れるとそれきりだった。
家の中がどういう状態か、両親がどうしたか、飛んでもいけず、ただ心配していた。
114番の「お話中調べ」にもかけたが「ただいま込みあっております、おかけ直しを」との
録音が聞こえるだけだった。
島は土砂崩れで道路が寸断され、数少ないコンビニも食品が入らないので両親はカップ
麺でしのいでいたという。プロパンガスと水道は使えたが、テレビもパソコンも何の役
にも立ってくれなかった。
こんな地域は報道されないだけで、日本中にたくさんあったはずだ。この国の「情報化
社会」とはいったい何なのだろう。台風一つで肝心な情報が寸断され、ふだん享受して
いる便利さのもろさを感じた。

440 ：文責・名無しさん：04/09/16 12:44:56 ID:wgrA4bcF

>>439

俺は阪神大震災当時某電話会社で問い合わせ受付の電話を受けていた。
その経験から>>439の鈴木裕子に一言言いたい。
「あんたみたいな人が沢山いるから電話が輻輳するんだよ」
身内を心配する気持ちはわからんでもないが、電話回線というインフラだって
有限なんだ。それとも、日本中の人間がひとつの地域へ一斉に電話かけても
輻輳しないくらいの回線数を確保しろと？いくらかかると思ってるんだ？

…当時、俺が勤めてた電話会社はアルバイトの女の娘を大量に雇った直後だった。
事情も考えずに「今すぐつなげろ！」とか怒鳴るバカな客のせいで、
半分以上辞めていったよ。

441 ：文責・名無しさん：04/09/16 12:51:53 ID:3HGzYjBW

>>439

今回ほどの台風に襲われるまで、瀬戸内の離島にいる両親が
携帯電話を使っていた…ってことがどれほどすごいかわかって無い人ですね。

442 ：文責・名無しさん：04/09/16 13:03:34 ID:PN2qXZXh

>>438
>元島民は半世紀以上悔しい思いをしてきたのだから。

北方領土は、元島民だけの問題という感覚なのだろうか。日本人として悔しいという感覚は無いのか。
もし北海道が不法占拠されていたら、『元道民は半世紀以上悔しい思いをしてきた』で済む問題なのか。
では、竹島問題や尖閣諸島問題はどうなのだ。元島民が居ないから、悔しくもなんとも無いというのか。
沖縄は、米国と交渉が可能だから、まだましな問題ではなかろうか。ロシア、韓国、北朝鮮、中国が
相手だと日本外交は、まともな交渉すらできない体たらくであろうが。沖縄県民にとって北方領土問題
が人事だという感覚は理解できないでもないが、同じ日本国内であるにもかかわらず、日本の警察の
関与どころか、海上から視察するしかない島がいくつも存在する事実を軽視してはならないだろう。
そうでないなら日本人としての感覚がおかしいと非難されてもやむを得ないであろう。

443 ：文責・名無しさん：04/09/16 13:05:25 ID:ihj2n9T2

>>438
>私の常識とかけ離れるのか

あなたが常識からかけ離れているからです(w

444 ：文責・名無しさん：04/09/16 13:07:37 ID:mSawdhyh

>>384
パウエル国務長官は１３日、上院政府活動委員会の公聴会で、
大量破壊兵器の発見を断念すると発言しました。
捏造したイラク戦争の大義は、崩れ去ったのです。

ﾆﾀﾞｰさんは、日帝が強制連行や従軍慰安婦にしたのは事実だ
資料が発見されないのは、日帝が隠したからニダ！と言っているんだが
証拠がないからイラクは無罪だ！といいたいなら
日帝の問題にも触れて欲しいね

445 ：文責・名無しさん：04/09/16 13:12:24 ID:ktp1koGr

>>438 >>439
今日の埼玉版にも載ってた。

図書館の本の落書きに関心する。というか好き。みたいなのもあった

446 ：文責・名無しさん：04/09/16 13:13:19 ID:8MnjQnC/

今回のブラジル訪問で移民に対し泣いてた小泉さん見て、
「見ず知らずの他国に根を下ろし半世紀かけて
アイデンティティーを築き上げるのは並大抵の努力ではすまなかった。
（中略。どういう論理かわからんが奴らなりのすごい飛躍でもって）
強制連行された在日の歴史にも涙を流して」

みたいなのが来ると思うよ。

447 ：文責・名無しさん：04/09/16 13:14:03 ID:itFRWTGN

>>445
本日付「声」（宮城版）

『汚れた図書を私は気にせぬ』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　主婦　安仲充子（さいたま市 42歳）
図書館の本の汚れを嘆く声をよく聞きます。期待して借りた本なのに、正体不明の
シミや異物がついていたら確かに興ざめです。私もそうでした。でも長く利用して
いるうちに、さほど気にならなくなりました。
特に誰かのアンダーラインには「へえ、そこにきたのか」と、要点のとらえ方の違い
を楽しむ余裕ができました。私は書き込みをしませんが、そんな本を見ると、よく
読まれているのだなと寛大にもなれるのです。
私の子どもも以前、絵本の物語に引き込まれ、「君の特技、夢」を書き込む欄に、
借りたことを忘れて書きこみをしてしまったことがありました。返却時に恐縮して、
汚い消し跡を見せながら謝りましたが、係りの人は「面白かったんだね」と笑ってくれ
ました。
以来、同様の本に出会うと笑みがこぼれます。大人の本も、ごみは手ではらって気に
せず読み続けます。もしかすると私も知らないうちに髪の毛を落としているかも知れ
ません。
本は無論大事に扱うべきですが、うっかり汚してしまうこともあります。本好きの一人
としては、様々な人に活用されてきた証しなのだと思いたいのです。

448 ：文責・名無しさん：04/09/16 13:17:27 ID:itFRWTGN

>>438 >>439 >>447

今日の『声』は、「これぞ基地外！」という投稿が無かったな(´･ω･`)
微妙な味わいのあるやつを3つうPして、あとはフライトシムで遊ぼ。

http://bokkiage.com/img-box/img20040916113727.jpg

449 ：文責・名無しさん：04/09/16 13:28:01 ID:TUXvYhRF

>>447
暗に法律違反を勧めるような投稿をしてどうする。
図書に落書きするのは、器物損壊罪になるだろ？

それがわからないならもう二度と図書館へは行くな。

450 ：文責・名無しさん：04/09/16 13:37:22 ID:PN2qXZXh

>>439
台風の度に心配するぐらいであるから、ご両親の住んでいる地域は、よほど念入りに
台風対策、災害対策が必要な地域だということだろう。であるなら「情報化社会」うんぬん
以前に普段の備えが問題とされてしかるべきであろう。ご両親が平常時にどのような準備
をしていたのか、台風接近を報じられてどんな対策を講じたのかが最重要な問題の筈だ。
停電時にも使用可能な発電機能のある携帯電話充電器の備えすら無かったのではないか。
あったとしても通話可能な状況かどうかは分からないし、通話できたとしても鈴木さんに
何ができたのか、はなはだ心もとないといわざるを得ない。

451 ：文責・名無しさん：04/09/16 13:48:42 ID:ElCGMBbA

んなことより図書館の本で気になるのは、表面のベタベタだな。
何人もの借りた人たちの手から出る汗とかの分泌物で、
触ったとき気持ち悪いのなんのって。

俺は借りた本は全て自分で拭いてキレイにして、気持ちいい手触りにしてから読む。

452 ：文責・名無しさん：04/09/16 14:03:12 ID:vNzEjhfe

>>439
この件と小泉首相の北方領土視察と何の関係があるんだ？
悪いことは全部小泉のせいといったただの言いがかりにしか聞こえん

453 ：文責・名無しさん：04/09/16 15:07:28 ID:8eiIDeeZ

今日の国際面、読んだ？コスタリカの記事なんだけど…

「そもそも、コスタリカは集団的自衛権を掲げる米州相互援助条約（リオ条約）の
加盟国でもあり、隣国ニカラグアとの紛争では、米州機構（ＯＡＳ）のよる安全保障
の枠組みの助けを得てきた。米国を軸とした多国間の枠組みのもとにあったからこそ。
中米紛争の時代も軍隊の放棄が可能だった、との指摘がある」

例の中学教師は読んでくれたかな？

454 ：文責・名無しさん：04/09/16 15:24:25 ID:TG0zPMWg

>>453
そこでJANJANですよ。

http://www.janjan.jp/special/econavi/list.php
鍛えられた平和主義（全８回）
（１）コスタリカと日本
（２）４８年コスタリカ内戦
（３）軍隊廃止の決断
（４）クーデターの危機
（５）軍隊復活への圧力
（６）中米和平合意
（７）機能する民主主義
（８）東アジア版ＥＵ

もうおなかいっぱい orz

455 ：文責・名無しさん：04/09/16 15:37:28 ID:EFL9gt3f

>>454
東アジア版EU…。

456 ：文責・名無しさん：04/09/16 15:43:51 ID:EgPPK3oX

大東亜共栄圏・・・

457 ：453：04/09/16 15:54:22 ID:8eiIDeeZ

ごめんなさい。誤字訂正
（ＯＡＳ）のよる→（ＯＡＳ）による
あったからこそ。→あったからこそ、

>>454
目がクラクラしてきた…

458 ：文責・名無しさん：04/09/16 15:55:38 ID:G9ooQ+1L

>>438は、>>439に比べたらまだマシだな。
未だにIT革命とか言ってはしゃいでいる人ですか？
>>447
あんたに本好きなんていう資格はないよ

459 ：文責・名無しさん：04/09/16 15:58:21 ID:S9Btdjko

>>438
あなたの常識は世の非常識。

460 ：文責・名無しさん：04/09/16 15:59:38 ID:ihj2n9T2

>>452
なんか間違えて入れただけのような気がする…。
直前の>>451の1行目とまったく同じだし

461 ：文責・名無しさん：04/09/16 16:01:49 ID:itFRWTGN

>>454
せっかく内戦までやって勝ち取った政権を、クーデターで奪われてはかなわんな。
どうしたらいいだろう。そうだ！クーデターを起こそうにも国内に軍隊がなかったら
そりゃ無理ぽ。よし！軍隊を廃止して、一日でも長く政権にしがみついてやるぞ！

という経緯だったとしか思えません。

462 ：文責・名無しさん：04/09/16 16:07:07 ID:jvVabAwy

>>453
読んでないでしょう。朝日信者特に教師はコラム、社会面
声、生活欄と朝日の一番最悪な所しかよみません。

463 ：文責・名無しさん：04/09/16 16:46:16 ID:lrJK3xbH

>>438と>>439は何故出だしが一緒なの？

464 ：文責・名無しさん：04/09/16 16:55:17 ID:/QIzBi30

単純に打ち間違えたんでしょ、せっかく３つも写してくれたんだからあまり責めないであげてくれ

465 ：文責・名無しさん：04/09/16 17:18:17 ID:0IodhR67

>>464
私もそう解釈しました。うｐしてくれる人にはいつも感謝しこそすれ、いくら誤字脱字があろうと
責める考えなど１ミリも起きませんね。皆そうだと思っているんだけど。

466 ：文責・名無しさん：04/09/16 17:22:52 ID:Z2T+Vblf

仕事の合間を縫って過去ログ読了しました。一年半ｶｶﾀﾖｰ。
嘘だｲﾝﾁｷ氏と二代目管財人氏には心より御礼申し上げます。

467 ：文責・名無しさん：04/09/16 17:25:42 ID:DH6g4TaF

>>447
貴方は気にしないのだろう。
でも気にする人もいるってことを覚えておいてね。

468 ：文責・名無しさん：04/09/16 18:55:40 ID:Pf9gZSes

武装すると攻撃されるから非武装中立を目指していたんですよね？
ロシアの学校占拠事件では、抵抗しそうな屈強な男性が真っ先に
殺されたそうですが、平和のためには体を鍛えてはいけないのでしょうか？

469 ：文責・名無しさん：04/09/16 19:02:28 ID:S8m3Pj5a

>>368

母が急病で倒れたとき、救急車を呼んだんだが、待っている間
不安でいっぱいだった。

でも、遠くからサイレンが聞えてきたときは、ひとまず落着いたよ。

俺自身も交通事故で運ばれたこともあるけど、
そのときもおんなじ気持ちだった。

470 ：文責・名無しさん：04/09/16 19:25:41 ID:F5Uw3swv

コスタ　リカ憲法　第１２条

ARTICLE 12. The Army as a permanent institution is abolished. There shall be the necessary
police forces for surveillance and the preservation of the public order.

Military forces may only be organized under a continental agreement or for the national defense;
in either case, they shall always be subordinate to the civil power: they may not deliberate or
make statements or representations individually or collectively.

471 ：文責・名無しさん：04/09/16 19:26:14 ID:gxhpec4d

安全で交通量の少ない道っていう油断が事故を呼ぶんだよね。
>>398みたいな輩は、何かの事情で（酒気帯び運転とかな）深夜の住宅街を車で通るときほぼ間違いなく一旦停止なんか守らねえだろうし。

472 ：文責・名無しさん：04/09/16 19:59:38 ID:ydsVP6Df

>>446
小泉総理の涙をテロ朝の誰かが
「真紀子さんが泣いたときはバッサリ斬って捨ててましたからね。小泉さんの涙を真紀子さんが見たらどう思うんでしょうかね（笑）」みたいにコメントしてた奴がいた。
同じような趣旨の、投稿も来るおかーん。

しかし、真紀子と比べるか・・普通？

473 ：文責・名無しさん：04/09/16 20:36:27 ID:9Mv+N1Tz

>>472
マキコがどういう状況で泣いたか触れない当たりにいやらしさを感じるな…
つーか、今あのおばはんの発言に影響力なんて有るのか？ｗ

474 ：文責・名無しさん：04/09/16 21:29:38 ID:qXwE0A/9

>>473
どういう状況で泣いたんだったっけ？外務省の官僚と対立していたときだったかな？
「伏魔殿」とかいう言葉がもてはやされたりして。

個人的に小泉首相の最大の失敗は、マキコを外務大臣などという超重要なポストに据えたことだと思う。
そしてマキコが一時とはいえ外務大臣だったことは、戦後の日本憲政史上一、二を争う汚点だと思うよ。
正男ちゃんをロクに取り調べることもなく、国外に追い出してしまったしな。
これに対抗できる「負の歴史」は、村山富市内閣くらいしかないんじゃないか？

475 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/16 21:38:05 ID:6eKoELAc

>>474
でも、マキコを辞めさせた直後に内閣支持率が急落してたっけ…

今なら逆に急増するような気がする（ｗ

476 ：文責・名無しさん：04/09/16 21:57:17 ID:r7TAOo1M

でも自分がうぷした投稿にたまたま変換ミスがあって、それがのちのちまで
コピペされると、恥ずかしいような何ともいえない気分になる。
「車掌さんがけんさつ」とか「金券ショップ3点」とかw

477 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/09/16 22:05:27 ID:NCgDkcME

>>476
いや、それは誤変換だからいくらでも言い訳出来る。
間違って他板でコテ（tbs

478 ：揚げ毎：04/09/16 22:19:17 ID:pJmpVVXK

>>476
大丈夫だ。過去スレでは『卑劣』を『秘裂』と誤変換して
「これが原文ママなら祭りになるんだが…」とか笑い物にされた人もいた。それよりはマシだｗ

ところで、その誤変換はサービス三流新幹線のだな。懐かしいなぁ…

479 ：文責・名無しさん：04/09/16 22:25:07 ID:7D38uhj5

>>474
いやいや。
マキコを外務大臣にしたのは小泉の最大の功績だろ！
マキコ総理待望論なんてのもあった時代だ

480 ：文責・名無しさん：04/09/16 22:56:49 ID:QmPusDe4

>>479
そういやそんな時代もあったなぁ＞真紀子首相待望論
おかげで端からアンチだった俺は随分妙な目で見られたものだ。

481 ：文責・名無しさん：04/09/16 23:00:49 ID:s3j8EAJ3

>>391

歌に合わせて無表情にパラパラを踊るコナンにﾜﾗﾀ

482 ：文責・名無しさん：04/09/16 23:14:25 ID:BRsqCcJ5

>>481
あれは友人の間で長くネタにされたｗ

483 ：文責・名無しさん：04/09/16 23:26:35 ID:pNXH53Nr

>>480
反対する人間は問答無用に
宗男信者やら外務省の狗に
認定されましたからねえ。

484 ：朝日歌壇鑑賞会事務局長：04/09/16 23:41:57 ID:QBltJCy8

朝日歌壇の選者の一人が急死した模様です。
後任の選者が誰になるのか、朝日歌壇の傾向はどう変わるのか、注目しています。

----------------------------------------------------------------
歌人の島田修二さんが死去
http://www.asahi.com/obituaries/update/0916/001.html
朝日歌壇選者で、宮中歌会始選者も務めた歌人の島田修二（しまだ・しゅうじ）さんが死去した。
７６歳だった。１５日夜、川崎市多摩区登戸３４６０の１の２０３の島田さんの自宅を訪ねた知人が
亡くなっているのを発見した。神奈川県警多摩署の調べによると、１２日に脳出血で亡くなったとみられる。
----------------------------------------------------------------

死後3日たって発見されたということです。ちょっと気の毒な亡くなり方ですな。

485 ：文責・名無しさん：04/09/16 23:45:52 ID:hfc2Bs/k

川柳の選者が死ねばよかったのに｡

486 ：文責・名無しさん：04/09/17 00:14:18 ID:FXOu/6Sj

>>479
結構遠い昔に感じられるなあ。
小泉＆真紀子キーホルダーをセット購入していた頃が懐かしい。
真紀子キーホルダーはいらなくなってばあちゃんにあげたんだが、どこ行ったのかな。

487 ：文責・名無しさん：04/09/17 00:30:15 ID:6nK4RI9N

>>480
真紀子総理待望論って、渡部昇一が本まで書いて訴えてたよね。読んでないけど。
で、やくみつるか誰かが「待望しない論」というのをどっかの雑誌に書いてた。
両方ともタイトルしか知らないけど、あの時ばかりはやくみつるがマトモな人に思えたな。

488 ：文責・名無しさん：04/09/17 00:41:21 ID:4O2IczjZ

16日付けの投稿は気になるものばっかりだったなあ。
>>439
こんな交通・通信インフラが災害の時に頼りにならないなんて、大昔から
分かっている事だぞ。まあ、たしかに公衆電話が減って、いざというとき
携帯では通じにくいのは事実であるが、こういう時にそなえていろいろ
準備しておくのが大切であって、いざ災害時にあ～だ、こ～だ文句言っても
全く解決はしない。もう少し自分で災害に対する心構えをしておきなさい。

>>447
こんな記事載せる方も問題だが、こういう考えはあまり良くないと思う。
あなた自身は別に汚れを気にしなくても、他の人はどうなの？綺麗な本
と多少マークされている本のどっちを選ぶったら、大多数の人が綺麗な
方選ぶのは当たり前。マークするのは、あなたが買った本にいくらでも
してちょうだい。不特定多数の人が利用する本を、一人の都合でマーク
するのは、あきらかにマナー違反。
>>返却時に恐縮して、汚い消し跡を見せながら謝りましたが、係りの人
は「面白かったんだね」と笑ってくれました。
普通なら笑うどころか注意を促すのが普通なんだけどなあ。まあ、とに
　かく俺も図書館は良く利用するから、みなさんで綺麗に使いましょうね。

489 ：文責・名無しさん：04/09/17 00:55:24 ID:2wF/LiVS

図書館の本は公共物です。
事故なら致し方ありませんが、意図的なマーキング等はなき様にお願いいたします。

地方の市立図書館員の泣き言ですた。
あと、「個人個人の想像力を殺ぐ」って意味でマーキングは図書館の本にとって御法度でもあります。
コレは一読書家としてね。

490 ：文責・名無しさん：04/09/17 02:34:04 ID:p0Rx49wA

>>439
なんか朝読んで意味不明だったんだけど･･･

＞その途中電源が切れ、3日間連絡できなかった。島はその3日間、停電していた。携帯は充電できなくて切れるとそれきりだった。
両親の携帯電話が電池切れ？それとも自分の？
普通電話の回線量も有限だろうし、そもそも充電できないのは停電のせいで(停電したら普通電話も使えないよね）
別に情報インフラが悪いわけじゃないんだけどね。
電気会社に文句言うか、自家発電機買ってください。

＞テレビもパソコンも何の役にも立ってくれなかった。
そりゃ停電してるんだから動かないって。手回し発電ラジオとかで情報を収集してください。
小学生でも知ってる基本です。

＞「情報化社会」とはいったい何なのだろう。
瀬戸内海の離島で、テレビが見れたり携帯電話使えたりパソコンでインターネットできたり、
毎日商品入荷するコンビニがあったりするのが情報化社会です。恵まれてますね。

というか、根本的に台風などの災害って自分の家が倒れたり浸水するのもそうだけど、
普段使ってるインフラが機能しなくなるから災害なんじゃないの？
もちろん各会社は災害に負けないように設備強化してるだろうけど、どんな災害にも耐えられるような設備にすると、
瀬戸内海の離島とかは利益が小さいんだから、後回しにされて情報化社会を享受できないんじゃない？

491 ：文責・名無しさん：04/09/17 03:12:28 ID:xMHLW1DC

>普通電話の回線量も有限だろうし、そもそも充電できないのは停電のせいで(停電したら普通電話も使えないよね）
いや、黒電話（電話線以外電源供給がないもの）は停電してても電話局さえ生きていればつながるはず。

492 ：文責・名無しさん：04/09/17 03:44:59 ID:Oo9bhCBq

>>439

> 瀬戸内海の島の実家へ、台風のたびに電話していたが、今回は通話中の発信音が続き、
> 携帯で両親と話した。その途中電源が切れ、3日間連絡できなかった。
> 島はその3日間、停電していた。携帯は充電できなくて切れるとそれきりだった。
> 家の中がどういう状態か、両親がどうしたか、飛んでもいけず、ただ心配していた。

ここまで読んで、今回の台風がいかに猛烈だったかに思いを馳せる（W）のかと思いきや・・・

この人の唾棄する「この国の『情報化社会』」だが、今までの「普通の台風」では
離島でも十分に機能していたのだから、かなり強靭に造られていると思うぞ。

ついでに普通の食事が出来なくとも、当面はカップ麺で凌ぐことが出来るというのも、
世界標準から見れば結構凄いことだし、そのカップ麺も数え切れぬくらいの種類が
あって、それなりにメニューを変えることも出来る。

プロパンガスと水道は使えたというのも、「火」と「水」という最重要のライフラインは
無事確保されていたわけだ。

それから、この投稿では無視されていることだが、携帯だって乾電池等でも充電できるし、
その充電器も、様々な種類のものが離島のコンビニですら安価に入手出来る。

そして、ライフラインも確保できないような最悪の事態には、すぐに警察・消防、
それから自衛隊（小泉政権ならすぐ出動させるだろう）、さらには善意のボランティア
や民間企業までもが救援に駆けつけてくれるはずだ。

こう考えてみると、恵まれた凄い国だよなあ、日本は。

もし40年前、今年のように一週間で二回も強い台風が来るようなことがあったなら、
一体何人の死傷者や難民が出ていたことだろう。

493 ：文責・名無しさん：04/09/17 03:55:19 ID:vOHjTxCM

伊勢湾台風では5000人以上の死者、行方不明者を出したわけだが。

494 ：マンセー名無しさん：04/09/17 05:28:23 ID:fkPvAzNT

1日遅れだけど、多数決ネタを2つ読んで見比べて下さい

朝日・16日付け大阪本社版

「合併の是非に住民の意志は」
高校生・藤谷早季子（守口市 18歳）

私の住んでいる守口市は、隣の門真市との合併の是非を問う住民投票
の投開票を19日に控えています。
投票資格者を18歳以上とする市民条例案もありましたが、両市議会は
資格者を20歳以上としました。「私に資格が有ったらいいのに」と残
念です。
両市の合併評議会のパンフレットには「自然に親しみ緑あふれる都市
空間の形成」「社会福祉の充実」などとありました。でも、合併をす
ると、市の管轄が大きくなるので、ますます私たち住民の声は届きに
くくなるかもしれません。したがって今よりも福祉面が充実するとは
思えません。まして、緑豊かになるかどうかは合併とは関係の無いこ
とではないでしょうか。
市町村合併では、地方交付税を減らして国の財政の立て直しを目指す
と言うことぐらいしか思い浮かびません。両市とも投票率が50％に満
たない場合は開票しません。合併にむけ大勢が決まるかもしれません。
投票した人の意思はどうなるのでしょうか。少数意見も尊重するのが
民主政治ではないでしょうか。そして、まだ合併するとは決まってい
ないのに、新しい市の名前を募集し、決定しました。これではまるで、
合併が住民投票によってなくなることも有ると言う可能性を視野に入
れていないようです。まだまだ合併には不明な点が多いのです。

495 ：マンセー名無しさん：04/09/17 05:42:24 ID:M4Wg0THI

毎日新聞 16日付大阪本社版より

母が子に教えた「多数決の論理」
無職・海野稔（７５静岡県大井川町）

総合病院の待合室でのこと、3人の子供を連れた若い母親がアイスを1本
買いました。長男はコーヒーアイスを所望しましたが、他の2人の意見
でバナナアイスを買いました。母親は先に長男に差し出しましたが、長
男は拒否しました。彼は自分の意思が通らなかったことに強い不満を持
ち、拒否で抵抗したのです。
母親は何回も勧めましたが、彼が突然立って歩きました。｢ひとりで行っ
てはだめよ｣と母親は声をかけましたが、長男は無視しました。数分後、
長男はしょんぼりとして帰ってきました。もうアイスは残っていません。
「なぜ食べられなかったかわかる？自分勝手を言ってはだめよ。分かった？」。
母親は、長男を抱きしめながら言いました。彼は大きくうなずきました。
多数決の原理と、自分勝手は許されないことを身を持って体験させたのでした。
悲惨な少年犯罪が多発していますが、こうした母親に育てられた子供は、きっと
よい人間関係を保つことのできる大人に成長することと思いました。

でも毎日は新聞雑誌共住民投票では、朝日に投稿した高校生と同じ事をしばしば書いて
いるような

496 ：文責・名無しさん：04/09/17 07:15:48 ID:bDDmT0Fu

>>488
投稿者は「私は書き込みをしませんが」と明記してるぞ。
この人は別に落書きを推奨してるわけでは決してなく
ただ「寛大で感受性豊かな自分マンセー」を表したかっただけだと思われる。

このスレでは叩かれてるが、俺的には神経質で沸点低い奴より
こういう他人に甘いポジティブ思考の持ち主の方が人間として好きだし、つきあいやすい。

>>495
　３　本　買　え

この件で長男が学んだこと
「多数決の原理の元では、自分の意見が通らなかった場合一切の妥協は無く、涙を飲まねばならない
よって、多数決　打　倒　す　べ　し」

497 ：文責・名無しさん：04/09/17 07:21:08 ID:FOqzFotn

>>496
3人で多数決取って意見を「自分勝手」の一言で圧殺されりゃ、そりゃ打倒もしたくなるわなｗ

多数決たって、たかが二人の意見じゃねえか。

498 ：文責・名無しさん：04/09/17 07:25:25 ID:zaFvETBA

>>495

「なんでも多数決で決定は危険」という反論が憲法改正論議とからめて
やってくるﾖｶｰﾝ

499 ：文責・名無しさん：04/09/17 07:31:32 ID:zaFvETBA

>>497

　そういえば思い出した。　トランプゲームのルールを「多数決」で
ねじ曲げられた小学５年生の時の出来事である。（ちょっとタミー調？）
でも「多数決が民主主義のルール」と教えられていた俺には反論できな
かったのよ。

500 ：文責・名無しさん：04/09/17 08:00:31 ID:FOqzFotn

兄より優れた弟など居ねェエッッ！！

501 ：文責・名無しさん：04/09/17 08:08:52 ID:Sab/Xqjw

>491
黒電話に限らず、電話回線は停電とは無関係では？
うちのFAXも、停電したって通話だけはできますよ。
他の一切の機能(つまり電力によるもの)は使えないけど。

502 ：文責・名無しさん：04/09/17 08:09:59 ID:BCVJ2qyh

病院で専門医が、ある患者に対して「胃ガン」という見立てをしても、
病院内の患者の多数決で「この人は胃潰瘍です」という結論になったらそれが正しいのか？

503 ：文責・名無しさん：04/09/17 08:10:34 ID:EfMvpHaT

>>495
多数決の論理とは違うとおもうが・・。

504 ：文責・名無しさん：04/09/17 08:20:26 ID:zIqni+7q

>>494
>まだ合併するとは決まっていないのに、新しい市の名前を募集し、決定しました。

「合併したらこういう名前にしますよ」というの示すのは
別に変な事じゃ無いと思うが。
合併が決まってからＤＱＮな名前になって後悔するよりは、
投票前に公表されて合併の賛否の判断材料になった方が良いんじゃないかと。

505 ：文責・名無しさん：04/09/17 08:21:38 ID:FOqzFotn

>>495
＞悲惨な少年犯罪が多発していますが、

>>502
その場合、少なくとも少年は犯罪者にならずに済む・・・死ぬから。

506 ：文責・名無しさん：04/09/17 08:39:28 ID:OeYTy2x0

>>494
>合併をすると、市の管轄が大きくなるので、ますます私たち住民の声は届きにくくなるかもしれません。
>したがって今よりも福祉面が充実するとは思えません。

すげーな想像から結論だしちゃったよ

507 ：文責・名無しさん：04/09/17 08:54:02 ID:AU4z0YqC

>>494
>まして、緑豊かになるかどうかは合併とは関係の無いことではないでしょうか。

それはどうかな。『公園・緑地の整備』といった市政にも『規模の経済』効果が見込めると
考えるならば、合併と大いに関係があると思うけど。

>そして、まだ合併するとは決まっていないのに、新しい市の名前を募集し、決定しました。

えーと、そりゃ普通のことでしょう。合併が決まってから新市名を募集する話は聞いた事が無い気がする。

>まだまだ合併には不明な点が多いのです。

それなら他の合併事例なども調べて見たらどうでしょう。例えば、田無＋保谷→西東京市の例など
研究されてはどうでしょうか。守口市・門真市合併協議会の情報公開の姿勢が劣っているとも思えない
のだけど。

※なにか思い込みの勢いで投稿されてるような気がして、将来一人前のプロ市民になる素質十分な
ように思いますな。

508 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:08:03 ID:5ol6V+1D

朝日じゃないんですが、ﾎﾉｶに朝日臭がしたので・・・w
毎日新聞　９月１７日朝刊（東京版）

「五輪は余裕持って競技見たい」　教育相談員　後藤重三郎　78　東京都杉並区

本紙に演出家のテリー伊藤氏が「（金メダルを）日本選手が取って感動すれば、それでいいのか？」
と書いていました。まったく同感です。
近代オリンピックの創設者のクーベルタン男爵が「オリンピックの目的は、勝つことではなくて
参加することだ」と言ったと聞かされてきました。ところが今回のアテネ大会は、マスコミもメダルの
数ばかり連日強調し、国民も一喜一憂して大騒ぎでした。
全力を振るって努力しても、不幸にもメダリストになれなかった人は、本当につらそうです。応援者の
中には、必勝と書いた鉢巻きをして、大きな日の丸を振り回し、万歳を叫ぶ人も多数目につきましたが、
まるで戦争中の再現を見るようで不快でした。
この様子では、北京オリンピックで中国の人を無用に刺激して、不測の事態を誘発する恐れもあり
そうです。日本人は、先進国の国民らしく、もっと余裕をもって見守ろうではありませんか。

---------------------------------------------------------------------------------
軍靴の響きパラノイアはともかく、自分の感想を２つだけ・・・
（１）メダル取れなかった選手に「頑張ったんだからいいよ！」と言ったらよけい傷つくと思う。
（２）あんた、中国は余裕のない後進国だって言ってるも同然なんだけど(;´Д`)

509 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:15:00 ID:0KrLZ7/w

>>508
>この様子では、北京オリンピックで中国の人を無用に刺激して、不測の事態を誘発する恐れもあり
そうです。

アジアカップの厨国人に同じ事を言ってやりなさい

510 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:16:14 ID:bn3kJXDh

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　多数決の論理に　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　全体主義の萌芽を感じるぅぅ!! ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（@Д@#）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

511 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:18:05 ID:JGchOc2z

>>508
＞必勝と書いた鉢巻きをして、大きな日の丸を振り回し、万歳を叫ぶ人

が、がアテネ五輪で初登場だったかどうか、78歳ならわかりそうなもんだが、それを
アジア杯で中国の馬鹿が騒いだことですっかり恐れをなして

＞北京オリンピックで中国の人を無用に刺激して、不測の事態を誘発する恐れもあり

ですか。まったくどこまで馬鹿なんだろう。

512 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:18:28 ID:9iaG+i/1

>>494
＞少数の意見を～
そんな我侭を一々聞いていたら、何も成り立たなくなるぞ。
それに、結果がどうなろうと、前もって準備しておくことの何が悪いんだ？
>>495
この場合は多数決にする必要があるのか？
箱入りのアイスを買うというなら分かるが。
>>508
どういう見方をしようが故人の勝手

513 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:27:00 ID:VsNwbHJx

>>491
電話線は常に48Vが給電されているので、初期のダイヤル式やプッシュ式はいうに及ばず、
最近のものでも機種によっては商用電源供給なしでも、局給電を頼りに通話だけならできる。
参考：http://www32.ocn.ne.jp/~audio/fax/fax_01.htm

今後もし電話機を買うときは、そこら辺注意すべき。

514 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:33:48 ID:/OXSOo8z

多数決についてはルサンチマンがある人が多いだろうな。

漏れも､中学生のとき､教室の席を勝手に決められたことがあったよ。
グループ内で話し合いで決めるように､ということだったのだが､
漏れの知らないうちに話し合いの期日が決められ､
その話し合いに出てこないのが悪いと､一番嫌な席を押し付けられた。
もちろん抗議したが､「多数決で決まったことだから」で押し通され､
教師もそれを支持したため､漏れはそいつらと教師と多数決と大衆を
一切信じなくなった。

「皆で決めたことなんだから従いなさい」という教師の言葉を
今でも鮮明に覚えている。

515 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:36:03 ID:/OXSOo8z

>513
ISDNは基本的にダメ。TAの電池はなくなる前に取り替えましょう。

516 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:40:35 ID:MuX0rAIl

オリンピックの応援団から軍靴の音が～
もちろん日本限定で

517 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:41:37 ID:94U8lLJk

>>508
この様子では、北京五輪で不測の事態が起こっても、悪いのは中国の人を刺激した日本人だという
自虐的論調で朝日・毎日が埋め尽くされるのがみえみえで今から不快です。

518 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:42:39 ID:7EcUJv+1

変な圧縮でDAT逝き担ってたネタ投稿スレ立て直しました。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】６青
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095381572/

519 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:43:06 ID:LNDaHbh5

>>514
フカワ君？

520 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:43:27 ID:VsNwbHJx

>>515
おっとINS忘れてた('A`)
さんきゅ。

521 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:45:31 ID:dsZOLasq

>>508

＞応援者の中には、必勝と書いた鉢巻きをして、大きな日の丸を振り回し、
＞万歳を叫ぶ人も多数目につきましたが、まるで戦争中の再現を見るようで不快でした。

ってほとんどの応援団がそうじゃねーか
水泳の選手団はもろにこれだし

毎日新聞ってやっぱすごいや
こんな基地外投稿は普通のせられんだろ

522 ：無名人：04/09/17 09:46:35 ID:DJcEDJ5a

朝日川柳
「外遊と称す２度目の夏休み」・・評：米など３カ国訪問
「通知表受け取りに行く専用機」・・評；貢献したでしょ

民主的手続きで選ばれた自らの首相を、これほど軽蔑・揶揄・愚弄し続けて、恥ずかしくないのかね。
自分の親父の悪口ばかり言ってる奴、そんな奴とは私はつきあいたくないね。
朝日といえども、少しは美意識をもってもいいと思うが・・・。

523 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:48:08 ID:jN2uXHCV

>>514
自分が教師ならばその件をどう対処いたしますか？
席替えごときであほかと、同じ行動を取るのでは？

あまりこういうことは書きたくないけど友達に・・（ｒｙ

524 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:54:46 ID:94v+8mwL

>>495
カップのアイスを三人で分けたのかとも思ったが、「１本」て書いてあるしなあ。
１本の棒アイスを３人で食べるという光景は考えにくいし。
１人１本なら、それぞれ別の味を買うこともできるんだから、
多数決の必要性はない希ガス。

525 ：文責・名無しさん：04/09/17 09:56:09 ID:+0s2bTd4

今日の東京版に >>438 >>439 が載っていた様子ですな。（電車で他人のを横目で見ただけだから不安だが）
「沖縄から視察を」ってのは、ｱｻﾋﾟｰの論旨に合うだろうから分かるんですけど、
「インフラにケチつける」方は全国行脚させる価値がある話なんですかねぇ？
これ載せて、何を誰(何処)に訴えかけようとしているのか、私には分かりません。

526 ：文責・名無しさん：04/09/17 10:48:49 ID:0KrLZ7/w

>>517
「中国人を刺激しないよう、日本はメダルを取らないように汁」
なんて言い出すかもしれん

527 ：文責・名無しさん：04/09/17 10:54:37 ID:dGcj4vMJ

特に思想的でもないし面白くも無い投稿が載ってるのはなぜかな
薄めてるつもり？

528 ：文責・名無しさん：04/09/17 10:58:15 ID:HIG/QgTw

>>495
これは多分、３人の子供の年齢が就学前くらいの幼児なんだと思う。
ご飯前だったり歯磨きできない外出先だった場合、幼児にアイス一本は
ちょっと多すぎると考えるは普通の事だと思うよ。

コーヒーアイスだとちょっと苦いから長男以外は嫌がるだろうってことで
バナナアイスになったんだろう。小さいの二人を黙らせた方が簡単だしw
長男が拗ねたのは「お兄ちゃんだから」の一言でいつも我慢させられている
って言うのもあるんだろうな。

三人も子供がいてわがまま言う長男を上手にあしらうこのお母さんは
好感が持てる。長男もめげずにたくましく育ってくれ、みんな通る道なんだw

529 ：文責・名無しさん：04/09/17 11:01:40 ID:M/tC34Bq

>>514
うーん、身に覚えがある。
中学のとき委員会の委員長に無理やりさせられた。
なぜか推薦されて取り囲まれて知らないやつまで賛成して。
「他の人は？」と聞くと、「あんたがやればすむことでしょ」とか言われるし。
大衆は怖いです。みんな目がいっちゃってました。

腹いせに独裁委員長になって、強権発動しまくりだったが。

530 ：文責・名無しさん：04/09/17 11:37:15 ID:p4f+Zv/W

>>528
漏れもそう思う。
ちゃんとした躾のように読めるがなぁ…
反発する人が多いのが判らん。世代較差？(w

531 ：文責・名無しさん：04/09/17 11:48:39 ID:3XxesEXx

>>515
ＩＳＤＮも基本的にはＯＫですよ。
ただ基本的じゃない構成が主流になってるだけで。

532 ：文責・名無しさん：04/09/17 11:53:49 ID:hZuZuHig

>>530
495にはレスつけませんでしたが、母親の行動は、ありふれた子供の躾なのであって
特に何とも思いません。強いて言えば、3人の子供を公共の場に連れ歩くのは、大変
だよねという同情の気持ちですね。
ただ、それを『多数決の論理』などと大仰なタイトルをつけて投稿した事については、
はて、投稿の狙いはどこにあるのかと裏を読みたくなる気がするといったところが
多くの読者の感想ではなかろうかと推察しますが。

533 ：文責・名無しさん：04/09/17 12:14:42 ID:9gWtzQsP

>>495
何か、この「３人で多数決」の話を読んで、革命前のフランスを思い出してしまった。
いつも「聖職者＋貴族vs平民」の２対１になってしまい、平民は何もさせてもらえなかったというね。
この母子の状況はよく分からんが、お母さんのしつけのしかたには何も問題はないと思う。
むしろ、甘やかして別のアイスを買ってやったりすると、この子は「ゴリ押し」・「だだをこねる」の特技を覚えてしまいかねない。

多数決にあたって、特に大事なこと。そして、サヨが触れていないこと。
「少数意見は　　尊　重　　すべきであるが、多数派の意見に　　優　先　　するものではない」
多数派の意見があまりに軽く扱われている気がする今日この頃。>>494の投稿者よ、分かった？

534 ： ◆3MMv/5bSGQ ：04/09/17 12:45:41 ID:AnenpbPW

>>501
家の停電とは無関係ですが全く関係ないというわけではないですよ。
ただしISDNは家のDSUの電源が落ちるとダメですけど。
電話線一本一本が回路で、電力は電話局の交換機から供給されます。
商用電力からの供給が切れると、局内設置のバッテリーに切替り、
そのバッテリーが切れる前に商用電力が得られないと、
受話器を上げてもツーという音が聞こえなくなります。

535 ：文責・名無しさん：04/09/17 13:10:59 ID:z5Nj5U+D

>>508
>教育相談員東京都杉並区
これって元教師ってことか？

俺は他国選手の活躍にも素直に感動したよ

536 ：文責・名無しさん：04/09/17 13:36:08 ID:xhv1utxK

高知新聞　１７日付　「所感、雑感」より
「為政者が守るべき基本法」　元教員　市川豊八

参議院選も終わり、国会は“改憲派”が三分の二以上を占めた。
改憲の発議は必至となった。
しかし、最後の賛否は主権者たる国民が決める。
主権者として悔いを残さないためにも、憲法学習の必要を痛感する。
近代憲法は、為政者に主権者たる国民の基本的人権を侵さないことを
義務づけた国の基本法である。
憲法は為政者が守らなければならない法であることを肝に銘じるべきである。
さらに、日本国憲法は「戦争のない世界」をつくろうと、
戦争を放棄し、軍隊を持たないと宣言した。
市民社会会議が一九九九年ハーグで「各国議会は、日本国憲法九条のように、
政府が戦争をすることを禁止する決議をすべき」と、平和アピールを
採択したほど、日本国憲法は世界に類のない先駆的憲法である。
基本的人権は、人間が生まれながらにしてもっている侵すことのできない
永久の権利であるが、支配者に剥奪されてきた。
我々の祖先は二千数百年も血みどろの戦いを繰り返し、やっと、
この権利を奪還することができた。
人間の歴史は、支配者から基本的人権を奪還する歴史でもあった。
だから、我々はこの権利を保持するため、不断の努力をしなければならない
（九十七条・十二条前段）。

537 ：文責・名無しさん：04/09/17 13:36:23 ID:xhv1utxK

日本国憲法の誕生によって、私たちはやっと、主権者の地位を獲得した。
初めて人間らしい生活が保障された。
自分の意思によって主体的な生活ができるようになった。
明治憲法と比較してみれば、国民の生命、自由、幸福追求の権利が
いかに保障されているかが解る。
民主主義の時代であっても、為政者になると主権者から信託されたことを
忘れ、憲法を都合の良いように解釈したり、蹂躙しがちである。
これは人間の性でもある。
だから、主権者は常に為政者を批判する精神と、監視する姿勢を
培わなければならない。
基本的人権の保障は、国民の主権者意識の強弱によって決まる。
為政者の憲法蹂躙の第一号は自衛隊の創立であったと思う。
戦力なき軍隊と奇弁を弄し、第九条を蹂躙して“軍隊”をつくってしまった。
国民の抵抗が弱かったため、政府は国民を舐めてかかり、臆することなく
自衛隊を増強、世界三位の軍隊にまで成長させてしまった。
これでは、「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼してわれらの安全と
生存を保持しようと決意した」憲法の前文が泣く。
国際社会で日本は信用を失墜してしまい、アジアの国々は日本を
危惧するようになった。
次は日本には馴染まないと勝手な理屈をつけ、警官隊を国会に導入までして、
国民の参政権を剥奪した公選教育委員会制度の廃止である。

538 ：文責・名無しさん：04/09/17 13:44:21 ID:HIG/QgTw

>>536-537
長文うp乙！

>我々の祖先は二千数百年も血みどろの戦いを繰り返し、やっと、
>この権利を奪還することができた。

戦争って国家と人民の間でするものなの？
ふーん。

原始共産制を至上とし体制の崩壊を目指す、とかいう
とうに廃れた思想のニオイがぷんぷんしてますよw

539 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/17 13:46:31 ID:7oAGf7B2

>>536-537
強烈なデムパｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ここまで偏った歴史観を見るのはある意味貴重でつね（ｗ

って、元教員かよ…orz

540 ：文責・名無しさん：04/09/17 14:01:08 ID:vrT/wKsS

>>536-537

小学生にすら論破されそうな駄文だな。

541 ：文責・名無しさん：04/09/17 14:04:35 ID:FfiQzc2K

山陽に・・・

542 ：文責・名無しさん：04/09/17 14:06:23 ID:Gwab4yWO

スト決断!!!!!
会長は決断する!!
http://www001.upp.so-net.ne.jp/monday19/furuta_jr.jpg
「僕は、古田ジャイアンツを設立します。。何処に?? きまってるでっしょ、岐阜県の白鳥村です。・・・
アパッチ野球的な強いけれども、観客動員　ゼロ地域にだよ。」
「うぅぅんん～～ん、納得!!」

543 ：文責・名無しさん：04/09/17 14:06:53 ID:Zrn8HQuw

>>536
第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

どうして十二条の後段を省略するのでしょうか。この投稿者のような恣意的なつまみ食い引用こそは、
日本国憲法を蔑ろにする姿勢といわざるを得ない。そのような投稿者に『憲法学習の必要』などと
説かれても全く説得力を感じない。投稿者は、十二条の後段を100万回ぐらい読むべきだろう。

544 ：雪野　庵：04/09/17 14:09:26 ID:6Zc/FFAt

＞基本的人権は、人間が生まれながらにしてもっている侵すことのできない
＞永久の権利である

元教師が嘘を書くなよ。
サバンナに素っ裸で行って、飢えたライオンに同じことを説いて帰って来たら
まあ、話ぐらいは聞いてやるが。.

＞が、支配者に剥奪されてきた。

まあ、あとからなら、何だって言える。
コロンブスの卵というやつだ。

545 ：文責・名無しさん：04/09/17 14:19:43 ID:vOHjTxCM

>>536
>市民社会会議が一九九九年ハーグで
消防署の方から来ました、って言う詐欺師の同類か(w

546 ：文責・名無しさん：04/09/17 14:30:14 ID:vrT/wKsS

>>536

昔、どこかのスレで「人間はかつて権力者がいない原始共産主義で…」とか
言っている先生に「じゃあ、高崎山の猿はいつ頃リーダーが出現したんだ？」と
反論して絶句させたって話があったが、それを思い出したよｗ

こんなのが教員やってるんだもの、学級崩壊するわけだ。

547 ：文責・名無しさん：04/09/17 14:35:34 ID:wSIZY0iv

＞市民社会会議
構成員の国籍と地位と名前を教えて欲しいものだ（笑）

548 ：536・537：04/09/17 14:39:03 ID:xhv1utxK

教育の地方分権と教育の民主化の芽を摘み取り、中央集権へと逆コースの
道を開き、ついに、君が代を歌わせ、国旗を掲げることを強制し、憲法で
保障する内心の自由を守った教員を処分する教委まで現れた。
このように政府与党は憲法を次々と蹂躙しながら、既成事実をつくり、
今では憲法が現実に合わなくなったので、改正しなければいけないと
盛んに喧伝しだした。
主権者意識の未熟さと、明治憲法以来育てられた為政者を疑わない国民性が、
政府与党の横暴を許してしまったのだろう。
今こそ、私たちはこの現実を深く反省し、歴史に学び、平和であってこそ
基本的人権も保障されることを肝に命じて、主権者意識に徹し、保守や革新に
とらわれず、世界に比類ない平和憲法を守り抜く一点で大同団結し、憲法改悪を
阻止して、子孫への何よりの贈りものとしたい。

連続投稿に引っかかった・・・・・

549 ：文責・名無しさん：04/09/17 14:47:53 ID:WnVGyMJC

＞世界に比類ない平和憲法を…

こすｔ（ｒｙ

550 ：文責・名無しさん：04/09/17 14:52:11 ID:3Y+RkgXP

スレ圧縮すげーな。
１３０しかなくなってるよ…

551 ：文責・名無しさん：04/09/17 15:22:44 ID:Muk001hh

>>508
ﾊｹﾞﾜﾗ
「朝日のような～」スレ職人が地団駄踏んで悔しがりそう。

552 ：文責・名無しさん：04/09/17 15:25:38 ID:XzFFsK+X

>>508
マスコミにそう言われて、愛ちゃん、怒ってたよ。楽しみに来たんじゃない、って。

553 ：文責・名無しさん：04/09/17 15:27:07 ID:ESd4RRKD

>>536
４行目までは同意。改憲発議され国民投票をするようになったときのために、
国民はよく憲法のことを学ぶ必要はあるだろうね。

554 ：文責・名無しさん：04/09/17 15:43:46 ID:0cbGbzld

いやあ、超ＤＱＮ、もとい超ど級の文章は香ばしくてたまりませんな。
最高の娯楽だっ！！

555 ：文責・名無しさん：04/09/17 15:57:12 ID:Sab/Xqjw

ご存知の方も多いでしょうが、初めての方のために。

オランダのハーグで「ハーグ平和アピール市民社会会議」が開かれ、
ttp://www.jca.apc.org/keystone/K-ML9912/2186.html

ポイントはここ↓
この会議の大きな特徴の一つは、１００年前に開かれた第一回ハーグ平和会議で
は戦争を規制する条約が政府間会議によって作成されたのに対して、今回の会議
はＮＧＯによる市民社会の会議によって決議がなされたということ、

さすがにお利口さん、なんの法的意味も無いことは承知なさってます(w

556 ：文責・名無しさん：04/09/17 15:57:56 ID:Sab/Xqjw

555ｹﾞﾄするもIDが｢さぶ｣･･････orz

557 ：文責・名無しさん：04/09/17 17:07:09 ID:wSIZY0iv

>>555
予想通りというか、単にハーグで市民団体がデモ集会しただけじゃん…

だいたい奴隷もホロコーストもアパルトヘイトも制度だが、戦争は手段であって
制度じゃ無いんだが。
というか、ホロコーストを終わらせたのは戦争だろうよ（藁）

558 ：文責・名無しさん：04/09/17 17:16:26 ID:O8h9Oxiv

>>536
>我々の祖先は二千数百年も血みどろの戦いを繰り返し、やっと、
>この権利を奪還することができた。

人権及び人権が前国家的なもの、という思想は王権神授説に対抗すべく
出てきた考え方だから、二～三百年の歴史しかないわけで。
元から無いものを奪還できないわけで。

国民主権ってのは治者と被治者が同一であることでもあるのだから、
常に対立せねばならない、というのはおかしい。
何のために選挙で議員を選ぶのか。
まあ、この人にとっては三分の二を占める改憲派議員が
国民によって選ばれたと信じたくないのだろうが。

>世界三位の軍隊にまで成長させてしまった。

この手の人って本当に都合の良い資料しか出さないね…。
核兵器持ってる国々より日本の方が強いと思ってんのだろうか。
過去から何も学んでないね、教師なのに。

559 ：文責・名無しさん：04/09/17 17:30:39 ID:9WNSJe1i

>>536
あれ、日本ってそんなに軍事力強かったっけ？
日本よりも強い軍隊持ってる国は、
アメリカ、ロシア、中国、・・・あれ、３位じゃないよ？？

560 ：文責・名無しさん：04/09/17 17:36:12 ID:vOHjTxCM

軍隊の規模がどうあれ、戦争ができない国が強いわけが無い、
大体今の日本で宣戦布告を宣言したり受諾するのは誰なんだ？
この元教師は小泉にその権限があると思ってるのか(w

561 ：文責・名無しさん：04/09/17 17:53:23 ID:OB91L9Ys

>>555
「消防署の方から来ました」っていう消火器サギと同じ。
連中の十八番だわなｗ

562 ：文責・名無しさん：04/09/17 18:38:07 ID:/ADabQyf

そういや憲法改正の発議はいつ頃になるんだろう。

563 ：文責・名無しさん：04/09/17 18:42:14 ID:Oo9bhCBq

日本国憲法第九十六条

１　この憲法の改正は、各議院の総議員の３分の２以上の賛成で、国会が、これを発議し、
国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は
国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。

２　憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と
一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。

ーーーーーーーーーーーーーーーー

ええ？　こんなのがあったなんて知らなかったぞ。
このすばらしい憲法が不完全だとでも言うのか。
この条文は、平和憲法の精神に反しているので違憲だろう。
それに天皇の名において公布するというのも恐ろしい。
これは、権力者が平和憲法という堤防に、あざとく空けておいた蟻の一穴に違いない！

え？　第一条から第八条には何が書いてあるかだって？
・・・なにそれ？　知らない。

日本国憲法は誰の名において公布されたかだって？
・・・日本国民だろ？

起草者の名前と国籍と職業を挙げて見ろだって？
・・・平和を愛する諸国民だったかな？

564 ：文責・名無しさん：04/09/17 19:12:03 ID:Oo9bhCBq

>>508
メダルの数ばかり気にしているのは、あんたの方だよ。

> 全力を振るって努力しても、不幸にもメダリストになれなかった人は、本当につらそうです。

そんな姿にも感動してエールを送るのが人間だ。
メダルを目指して凌ぎを削ることにケチをつけるのは、惜しくもメダルに届かなかった
選手の努力にもケチをつけていることになるのだがなあ。

>　応援者の中には、必勝と書いた鉢巻きをして、大きな日の丸を振り回し、万歳を叫ぶ人も多数目につきましたが、
> まるで戦争中の再現を見るようで不快でした。
> この様子では、北京オリンピックで中国の人を無用に刺激して、不測の事態を誘発する恐れもあり
> そうです。日本人は、先進国の国民らしく、もっと余裕をもって見守ろうではありませんか。

他国の観客だって、似たり寄ったりだろ。

第一、中国人を無意識のうちに馬鹿にしている。
（まあ、実際に馬鹿にされるようなことをするんだから仕方ないけど）

ロスアンゼルスのときに「リメンバーパールハーバー」を叫びだしたアメリカ人も居なければ、
韓国人ですら、ソウルオリンピックで日本応援団を襲ったなどという話は聞いたことがない。
どんな馬鹿でも、侵略してくる軍隊と友好的なスポーツ応援団の見分けくらい付く。

ホント、日本しか見ていない人だ。

565 ：文責・名無しさん：04/09/17 19:16:46 ID:hQ9kIqB+

>>559
人件費とか経費だけで戦力と判断しないでﾎｽｲよな、、、

年間予算だけ見れば、うちのJ２おちクラブは、下手なセリエAクラブより多かったりするけど、
比べ物にならないほど弱いぞ。

566 ：文責・名無しさん：04/09/17 20:04:24 ID:gFwOG6cz

世界三位の軍隊

頭数じゃ少ない方なんだけどな。

567 ：文責・名無しさん：04/09/17 20:12:01 ID:qzf6uPvu

>>495
基地害ではないが、正直ありふれすぎてどうでもいいネタだな…。
こんなネタより電波を載せろ＞ｱｶﾋﾟｰ

568 ：文責・名無しさん：04/09/17 20:16:50 ID:FOqzFotn

3人って数は絶妙だと思うけどなーｗ
たった一人でも裏切り者が出たらその瞬間アウトだよ。

569 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/09/17 20:22:48 ID:okqW5j4n

>>567
>>495をよーっく嫁

570 ：文責・名無しさん：04/09/17 20:29:21 ID:hQ9kIqB+

えーっと、、、なんか電波なのがあったような、、、思い出せない。

571 ：文責・名無しさん：04/09/17 20:38:10 ID:E1D0bV7R

天声人語を盗用していたように、投稿もパクルかな？

572 ：文責・名無しさん：04/09/17 20:41:48 ID:gqZcg5VB

>>495
一杯のかけそば？

573 ：文責・名無しさん：04/09/17 20:55:44 ID:vrT/wKsS

>>572

志村～！一行目！一行目！！

574 ：文責・名無しさん：04/09/17 21:04:29 ID:VX+hN9Kt

【社会】「天声人語が盗用」は相当、週刊誌記事めぐり判決－東京地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095420263/l50

575 ：文責・名無しさん：04/09/17 21:23:31 ID:2Wk/G52E

>>522
後者は古賀さんの事では？ｗ

576 ：文責・名無しさん：04/09/17 22:40:33 ID:IZYv5cxd

>>508
＞「オリンピックの目的は、勝つことではなくて参加することだ」と言ったと聞かされてきました。

シンクロの鬼コーチ曰く、
「参加する事に意義はない。メダルを取ることに意義がある」と断言されてました。
参加して満足するだけでは、トップは狙えない。多くのアスリートは頂点を目指しているんだ。
敗者に暖かい応援は素晴らしいことだが、戦う前から、「参加するだけでいい」と声をかけるのは逆に相手への侮辱になると思うぞ。

＞全力を振るって努力しても、不幸にもメダリストになれなかった人は、本当につらそうです。

「みんなメダルを気にし過ぎる」と言いながら、一番アンタが気にしてるんじゃないか。
参加する事に意義があるのなら、メダルが取れなくても意義があるんだろ？
なら、「不幸」と断言するのはどういうことだ。
「メダルを取れなくても、素晴らしかったよ」ぐらい言ってみろ。

＞中には、必勝と書いた鉢巻きをして、大きな日の丸を振り回し、万歳を叫ぶ人も多数目につきましたが、
まるで戦争中の再現を見るようで不快でした。

サッカーもそうですが・・・
っていうか、受験生も必勝の鉢巻をしますが・・・
日本人が、日の丸を振り回して何が悪いんだよ。

577 ：文責・名無しさん：04/09/17 22:49:38 ID:DP/IWrCD

>>508
何だかんだ言って、単に日本を応援する日本人の姿が嫌いなだけとしか思えない。
夏の甲子園で地元の高校を応援するのと同じだ。自分の祖国である日本を、日本人が応援しているのは自然な姿だ。
それが中国人にとって刺激的というのであれば、最初から北京五輪に出なければいいだけの話。どうせ失敗に終わる大会だ。
中国政府はメンツをかけて配慮する「ふり」はするだろうが、大会を安全に、快適に楽しめるという保障はないよ。
大体長年生きていれば、こういう態度がいかに世界的に非常識であるかが分かりそうなものだが・・・

それと、敗北もスポーツの一部だ。敗北に際して、選手のみならず一緒に頑張ってきたスタッフや、ファンもともに涙を流す。
例えば「ドーハの悲劇」では日本中がそうだったし、去年の日本シリーズで惜敗した阪神もそうだろう。（俺は阪神ファンではないが）
負けたことは残念だが、勝利だけでなく、敗北の無念さを共感してもらえるファンが大勢いて、選手は幸せだと思うよ。

こういう人って、自分は冷静で、周りが見えているということをアピールしたいつもりなんだろうけど、その周囲の人は不快だろうな。
盛り上がりに水を差しているだけということの、自覚はおそらく無いだろうから。

578 ：文責・名無しさん：04/09/17 22:50:35 ID:zo3BkHXr

ほかの国の人が全然、その人の国の旗を振り回してなくて
日本人だけが日の丸を振り回しているというならともかく
アメリカ人も中国人も自国の旗を振り回して
オリンピックを応援していただろうに
北朝鮮なんかry

日本人はどこの国の旗を振り回せばよかったんですか？
と一度でいいから聞いてみたい。

579 ：文責・名無しさん：04/09/17 22:50:51 ID:oXIXA2CD

そうそう。子供の留年ダメ、という内容。

うちの子さ、ものすごいもの覚え悪いの。これは、神経がちゃんとつながっていない状態でして、
でも病気というわけでもないし、特殊学級に行くほどでもない。
ゆとり教育のおかげで授業時間が減り、学ぶ時間が少なくなった弊害の一例かもしれない。

人一倍勉強してもおぼえられない。理解できない。でも、前の学年のものとか、人の10倍かけて
ゆっくりすれば覚えられる。
小学校で7年、中学校で5年くらいかければ、人並みくらいになれるかもしれない。

うちの考えとしては、留年したっていいから、必要な勉強はマスターして欲しい。
別にいい大学に行く必要はない。ただ、生きていくために必要な知識や考え方は身につけて欲しい。
ろくに学習が身につかないままに進級し、そのまま卒業させられるよりは、人より時間がかかっても、
ちゃんと身についていたほうが本人のためだ。

そういう考えを、横並び平準化大好きな人たちは救い上げてくれないんだよな、、、
落ちこぼれるものをさらに落ちこぼらせ、伸びる素質の芽を摘むのがｻﾖｸさん。
義務教育は9年で、同い年の子は同じ勉強をする、という価値観なくそうよ。

580 ：文責・名無しさん：04/09/17 22:52:10 ID:oXIXA2CD

>>578
3バカの旗だろ。

581 ：文責・名無しさん：04/09/17 22:57:26 ID:8gKYVBy7

>>508
「参加することに意義がある」は全力を尽くせという意味なんだけど。
ただ参加することに意味があるわけではないとクーベルタン家の現当主は言っているんだが。
それにしてもこの言葉ほど誤解されているものはないな。

582 ：文責・名無しさん：04/09/17 23:52:14 ID:5ivVcwbL

メダリストになれなかったﾔｼより、そもそも参加すらできなかった選手のほうがよほど多いしな
高橋尚子ならともかく、テレビにも新聞にもめったなことでは出ないから>>508は知らないだろうけど

583 ：文責・名無しさん：04/09/17 23:54:11 ID:IZYv5cxd

福沢諭吉の学問のススメも誤解されてるよね・・・
というか、都合のいいところしか見ないしな。

584 ：文責・名無しさん：04/09/18 00:38:08 ID:whJSBh9H

>>581
正確に言うと、クーベルタンの「オリンピックは勝つことより参加することに意義がある」って
言ったのは、第何回だかのアムステルダム大会の「つなひき」の競技で、
イギリスの選手が全員スパイクをはいて金メダルを取ったのに、クーベルタンが激怒して言った言葉。

今風に言えば、
「お前ら厨房かｺﾞﾙｧ!!!」

585 ：文責・名無しさん：04/09/18 00:42:26 ID:HMuUTKUD

>>581
誤解されてるものね・・・
「命は地球より重い」とか日本人の三大義務とか・・・

586 ：文責・名無しさん：04/09/18 01:27:35 ID:AAtgJyYT

>>584
いや正しくは1908年のロンドン大会。
イギリスが開催国の意地をかけて数々の不正スレスレの行為を行ったことに対し
ペンシルヴェニアの主教が選手達に
「オリンピックで重要なことは、勝利することよりはむしろ、参加することであろう」
と語ったのが最初。
その数日後、クーベルタンがこの言葉を引用して
「人生において重要なことは重要なことは、成功することではなく努力をすることである」と演説。
その後1932年のロス大会で「オリンピックは勝つことではなく、参加することに意義がある」
という有名な標語が選手村に掲げられ現在にいたる。

587 ：文責・名無しさん：04/09/18 01:35:08 ID:NqzRjfi/

>>585
あと9条な。

588 ：文責・名無しさん：04/09/18 02:55:22 ID:/eAvM+Qf

>>579
頭の悪いのは治らない
それでも生きて行かなくいけないのだから
年齢なりの社会経験を積んで行く方が大事な気がする

589 ：文責・名無しさん：04/09/18 06:54:06 ID:r/9F83wK

>>579
>>588
留年制がどうかこうかという前に「勉強したくなったらまた
学校に戻れる」という制度にしたほうがいいかと。今は社会人
入試制度もあんまりないし、学費も高くて若い親の援助がある
うちじゃないと学校通えない。社会人入試もほんの一部しか
やってない。

学校では落ちこぼれていても、その後時間が経ってから理解できる、
なんてこともある。勉強ってそういうこともあるんだよね。

590 ：文責・名無しさん：04/09/18 06:57:48 ID:IgDXtvZt

>>508
アジアカップでの中国人サポーターの暴走っぷりは、何のコメントも無しですかそうですか。

591 ：文責・名無しさん：04/09/18 07:17:59 ID:SByFxcg5

508は毎日に載ってるところから見て牧への援護射撃じゃないか？
コイツにとっては日本人が生きてること自体、戦争中の再現を見てるようで
不快だろう。いい年こいて「馬鹿は死ななきゃ直らない」を体現しなくても良いのに。

592 ：文責・名無しさん：04/09/18 08:32:29 ID:UUrP96Ue

先週／今週のヤングジャンプの、車椅子バスケの記事見た？

もはやパラリンピックすら誇りをかけた日の丸戦士というノリだったぞ。

593 ：文責・名無しさん：04/09/18 08:36:00 ID:NqzRjfi/

>>589
そういうのは、「普通の人」の感覚。

理解度のスピードと言うものを理解して欲しい。
できるﾔｼはあっという間に覚えるだろ？
で、授業スピードが遅くていらいらする。（実は上の子はこっちのタイプ）

理解度のスピードが遅いと、覚える前に次にいってしまい、それが蓄積されていく。
小学校のうちは数ヶ月遅れの家庭学習でいいが、中学以後は、、、ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

社会人入試で小学校に入りなおしは無理だろ？

594 ：文責・名無しさん：04/09/18 08:41:18 ID:/eAvM+Qf

理解できなくても授業を聴いているフリができるようになりましょう

595 ：文責・名無しさん：04/09/18 08:45:32 ID:JJ2mdHBY

>>589

>留年制がどうかこうかという前に「勉強したくなったらまた
>学校に戻れる」という制度にしたほうがいいかと

卒業そのものを廃止してしまえばいい。
大学が会員カードを発行して、勉強したくなったら
そのカードを使って再勉強すればいい。
家族が使う時は10％引きとかね(ｗ

596 ：文責・名無しさん：04/09/18 09:21:37 ID:CuoQPWRY

＞社会人入試もほんの一部しかやってない。

多分これをやると、教授自身が困るからじゃないの？
社会人の中には教授以上の地位や知識や知恵の持ち主がいるから、
狭い世界で「俺が一番偉い」と息巻いてる連中には邪魔なんだよ。
新聞記者あがりの教授なんて特にそうじゃないか？

597 ：文責・名無しさん：04/09/18 10:28:31 ID:KReL0bcZ

>>596
一部のヴァカのために、大学教員全体を世間知らずって断言するのはやめてくれ。
社会人入試の難しいところは、どうしても昼間の時間が確保できないとか（会社と掛け持ちの場合）
本人が教員よりも年上の場合に無意味に蔑む（この若造が！という具合）とか
そういう部分もあると思われ。

598 ：文責・名無しさん：04/09/18 10:29:36 ID:5sQVjd97

>>564
> 韓国人ですら、ソウルオリンピックで日本応援団を襲ったなどという話は聞いたことがない。
確か日本の女子マラソン選手がゴール直後に韓国の役員に突き飛ばされたような。

599 ：文責・名無しさん：04/09/18 11:10:59 ID:PXW+Ea67

東京版
骨髄移植の投稿はどうかとおもったんだが・・・

600 ：文責・名無しさん：04/09/18 11:18:32 ID:K3CpqvDr

歯医者で見たので、うぷできないんですが、朝日にしては
珍しく、ローンと家族計画に関して「自己責任」（文中ではこの
表現は用いず）を強調して政府に対する批判を戒めた投稿
が乗ってました。（大阪版）

601 ：文責・名無しさん：04/09/18 11:48:27 ID:UFuESaga

>>494
非常に遅いレスですが
私現在両市守口側に住んでおります。（住民票は移してませんが）
この両市、間に飛び地などがある上松下電器の工場郡がまたがって境目なんて
わかりゃしません。ま、住民はどう考えてるかよく知りませんが
合併後の名前にこだわってたような…

602 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/18 12:12:26 ID:tIrxKVVV

朝日新聞東京版 9月17日付「声」

「兵一人の戦没何代にも影響」
農業　榑林憲樹（静岡県 73歳）

　「じいちゃは、遠い靖国にゃ居ぬ。お墓とお持仏さまを行き来して、お前ら見てるだで、しっかりせにゃ」。
彼岸や盆に、仏壇や墓の掃除を手伝わせながら、父はこう戒めた。
　祖父が病没したのは、父が数え五つの時。日清戦争で広島に凱旋しながら、似島（広島市）での検疫の薬が強烈で、
飲んだ兵が皆死んだという。「苦い」と捨て、生き残った村の戦友が、遺品と共に真相を伝えたそうだ。
　一家の柱を失った貧農のその後は、まさに苦労の連続だっただろう。その実体験を、父は我らへの戒めの言葉にしたのだと思う。
　戦後の昭和２８年、小学校教員として４年生４５人を受け持ったが、実に１６人の子供の親が
戦没と知り愕然としたことがあった。彼らの５０歳の記念クラス会で「おれは親父の５０年忌をやった」と話した教え子がいた。
５０歳で親の５０年忌を営む人の、経てきた苦難の半生は推して知るべきだ。
　兵一人の戦没は、その影響を何代にもわたって及ぼすのである。
　今、「靖国参拝」などと「戦争の実態を知らない大人」がうごめくのを、一遺族として甚だ苦々しく思う。
我ら命ある限り、戦争の悲惨を語り継ぐ義務があると強く思うのである。

----------------------------
兵一人の戦没が何代にも影響を及ぼすという話はわかるのですが、
それが何故「靖国参拝イクナイ」という結論に達するのか、漏れにはサッパリ理解出来ないでつ。

603 ：文責・名無しさん：04/09/18 12:17:09 ID:BZOr6IAM

しかし、あのお国の核開発疑惑については一切触れないのな

604 ：文責・名無しさん：04/09/18 12:30:26 ID:0JPDKJN4

>>602
物凄い論理の飛躍だな

605 ：文責・名無しさん：04/09/18 12:44:13 ID:njUOCoVl

榑林憲樹(←なぜか読めない)にとっては小さな一歩だが
スレ住人にとっては大きな飛躍だｗ

606 ：文責・名無しさん：04/09/18 12:47:01 ID:G/yPDQ4O

>>602
「靖国参拝」に強烈な偏見を持つに至った経緯を語り継ぐ義務があると強く思うのである。
戦死者を慰霊することが、なにゆえ戦争の実態を知らないとなるのか、これでは誰にも分からないだろう。

607 ：文責・名無しさん：04/09/18 13:14:24 ID:SX7eRCol

犬を車内に置き去りにして死なせてしまったという自称愛犬家の投稿を見て、朝から非常に不愉快な気分になった。
こんなこといちいち投稿すんな！

608 ：文責・名無しさん：04/09/18 13:31:34 ID:qh+6r4pU

>>607
ぜひペット苦手板へ。

609 ：文責・名無しさん：04/09/18 13:48:28 ID:ed0NJAVz

>>602
> 　今、「靖国参拝」などと「戦争の実態を知らない大人」がうごめくのを、一遺族として甚だ苦々しく思う。
> 我ら命ある限り、戦争の悲惨を語り継ぐ義務があると強く思うのである。

「靖国反対」などとうごめいているのも「戦争の実態を知らない大人」だ。
それを甚だ苦々しく思う御遺族だっているだろう。

610 ：文責・名無しさん：04/09/18 14:00:44 ID:fyhEZHBE

> 一部のヴァカのために、大学教員全体を世間知らずって断言するのはやめてくれ。

↑　ア　レ　？　↓
　
> 本人が教員よりも年上の場合に無意味に蔑む（この若造が！という具合）とか
> そういう部分もあると思われ。

611 ：文責・名無しさん：04/09/18 14:06:17 ID:si7Vyuge

>>602
ぐぐると共産党所属の町議会議員らしいんですが。

しかし靖国参拝をする人たちを「うごめく」とは、昆虫扱いですか？

612 ：文責・名無しさん：04/09/18 14:17:14 ID:oD7v9tyP

>>559
中国は核以外は数で勝負の北朝鮮型だと思うけど。

613 ：文責・名無しさん：04/09/18 14:49:24 ID:iE49SsaY

>>611
虫けら共を捻り潰せ！（エクラゼ・ランファーム！）

てな気分なのでしょう。彼らの中では。

614 ：文責・名無しさん：04/09/18 15:07:54 ID:rIMe0Nd5

>>607
俺もかなり腹が立ったのでうｐ。
犬を殺しておいて、その言い訳を新聞に投稿するという感覚がわからんよ。

【朝日新聞東京本社版 9月18日付『声』】

《車に置き去り　愛犬との別離》　無職　斉藤信一（東京都多摩市　64歳）

　この夏、愛犬を亡くしてしまった。11歳3カ月のポメラニアン。
息子夫婦と別居している私たち家族を十二分に癒やしてくれていた。
特にこの春、職を退いた私にとっては。
　それが、その私の不注意により命を絶つことになってしまったのだ。
そのつい数刻前、東京・お台場のイベント会場で、私の腕の中で
通りすがりの女性に「超カワイイ」となでられていたのに。
　猛暑の中、駐車場の車内に置き去りにされた君が苦しんでいただろうその時、
我々人間は冷房の利いた店内で、孫を囲んで食事をしていたのだ。
魔が差す、とはこういう時を言うのだろうか。
常日頃、口のきけない君を気遣っていたのに、この日に限って……。
車内を汚すこともなく運転席の足下にうずくまっていた君。
慌てて動物病院を探したが遅かった。
この時ほど時計の針が戻ってくれないかと願ったことはない。
人間なら過失致死罪だ。
　もうその資格はないが、愛犬家にとっては「されど犬」。
散歩日課だった夕暮れ時刻は特に寂しくなるが、これも自業自得。
今は毎朝晩、線香を立て、ただひたすら謝る毎日である。

615 ：♪SpyYuT2k ◆Un5laRKDPY ：04/09/18 15:34:40 ID:UG6JMYbX

>>614
11歳3ヶ月なら寿命じゃないの？

616 ：文責・名無しさん：04/09/18 15:35:09 ID:r/9F83wK

>>614
恥を新聞に投稿してどうなるのかと。

617 ：文責・名無しさん：04/09/18 15:48:39 ID:aRmWvKbH

>>612
いや、最近中国軍は人員を削減しつつ
驚異的な予算拡大で軍の近代化を図り
海軍力の充実を行っている。
はっきりいって核以外でも脅威度は
年々上がっている。

618 ：文責・名無しさん：04/09/18 16:11:21 ID:fyhEZHBE

>602
> 　今、「靖国参拝」などと「戦争の実態を知らない大人」がうごめくのを、一遺族として甚だ苦々しく思う。

この理屈がまかり通るならば、戦争経験者が全て鬼籍に入ったあかつきには、
我が国では戦争について語ることはタブーになりますな。
それって、ものすごく危険なことだと思うけど。

619 ：文責・名無しさん：04/09/18 16:11:31 ID:k+guaL59

>>614
自分の失敗を新聞に晒すのはいかがなものか。

たかが犬、されど犬ってのは…犬飼ったことないからわかんないや。

620 ：文責・名無しさん：04/09/18 16:17:31 ID:z34kpeFf

>>614
ファミレスでの、女性割引の投稿してきたお馬鹿ちゃんもそうだが、
よほど話し相手がいないんだろうなぁ。それとも、投稿ムァニアか？

621 ：文責・名無しさん：04/09/18 16:20:42 ID:oGlAn+O+

>>614

まあ、他の犬を飼っている方々、このように簡単に死んでしまうので、
じゅうぶんご注意をという戒めにはなるのではないかな。

できれば、どれくらいの時間だったのかが書いてあれば戒めとして
もっと役に立つと思うのだが。

622 ：文責・名無しさん：04/09/18 17:02:07 ID:vdcJ2bOG

>>611
ttp://www.chunichi.co.jp/chihosen/sizuoka/R22326.html
2003年に共産党から出馬して当選してるね。おそらく現役で議員だと思うけど、
この人のイデオロギーは別にして、さすがに町議会議員が職業偽って、一般市民
になりすまして投稿するのは問題じゃないの？

623 ：文責・名無しさん：04/09/18 17:26:16 ID:vWvsg6lR

一般市民を装ってキモー
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

624 ：文責・名無しさん：04/09/18 17:50:09 ID:uaigoL4U

>>614
罪の意識があるだけ、ディレルよりはマシだな。

625 ：文責・名無しさん：04/09/18 18:05:11 ID:iymGmF/y

>>614
子供を車中に置いといて熱中症で死んでしまった、というDQNどもの所業と、なんら変わりがないじゃないか。

俺はカブトムシやクワガタを車中に置くときだって、保冷財を添えたりしてるってのに。

626 ：624：04/09/18 18:26:31 ID:93hHezoo

ディルレだった・・・orz

627 ：文責・名無しさん：04/09/18 18:27:25 ID:+WR/oQcR

>>565
まあ自動車買えて、外食が出来るほど兵隊に給料払ってるのは日本位なもの
ロシア軍は給料未払い当たり前、食事の配給も滞るから偶に餓死者出す

628 ：文責・名無しさん：04/09/18 18:39:58 ID:q4Icn7EI

>>614
本当に、愛犬を虐殺したという意識があれば、こういう投稿をするか、普通。異常だよ。
斉藤信一は、「自分は悪いことをしたけど、こんな風に毎日反省しているんですよ。
俺って、いい人？」と、他人にむかって叫びたいんだろう。
閻魔様、斉藤信一を地獄の業火で苦しめてやってください。ふいごで火力を強くするのは、
ポメラニアンの役目で。

629 ：文責・名無しさん：04/09/18 18:58:09 ID:+lQvVmQJ

357じゃないけどマスコミ板の朝日スレにあったので転載

【朝日新聞東京本社版 9月18日付『声』】

《車に置き去り　愛犬との別離》　無職　斉藤信一（東京都多摩市　64歳）

　この夏、愛犬を亡くしてしまった。11歳3カ月のポメラニアン。
息子夫婦と別居している私たち家族を十二分に癒やしてくれていた。
特にこの春、職を退いた私にとっては。
　それが、その私の不注意により命を絶つことになってしまったのだ。
そのつい数刻前、東京・お台場のイベント会場で、私の腕の中で
通りすがりの女性に「超カワイイ」となでられていたのに。
　猛暑の中、駐車場の車内に置き去りにされた君が苦しんでいただろうその時、
我々人間は冷房の利いた店内で、孫を囲んで食事をしていたのだ。
魔が差す、とはこういう時を言うのだろうか。
常日頃、口のきけない君を気遣っていたのに、この日に限って……。
車内を汚すこともなく運転席の足下にうずくまっていた君。
慌てて動物病院を探したが遅かった。
この時ほど時計の針が戻ってくれないかと願ったことはない。
人間なら過失致死罪だ。
　もうその資格はないが、愛犬家にとっては「されど犬」。
散歩日課だった夕暮れ時刻は特に寂しくなるが、これも自業自得。
今は毎朝晩、線香を立て、ただひたすら謝る毎日である。

630 ：文責・名無しさん：04/09/18 18:59:49 ID:+lQvVmQJ

ｺﾞﾊﾞ-ｸ、、、orz

631 ：文責・名無しさん：04/09/18 19:22:52 ID:iymGmF/y

>>628
自虐史観と同じ構図だな。

こんどは江沢民と金正日とノムヒョンを炎天下の自動車に放置しといてくれ。

632 ：文責・名無しさん：04/09/18 19:23:11 ID:iymGmF/y

あ、川口も入れといてね。

633 ：文責・名無しさん：04/09/18 19:33:11 ID:ejAk2UGp

>>629
これ名前と住所さらしてるから、第三者が動物虐待で告発できるような
希ガス。

634 ：文責・名無しさん：04/09/18 20:44:43 ID:tDOCCo7u

朝日のような基地外投稿
スレって落ちた？

635 ： ◆.SEEDecOjM ：04/09/18 20:50:23 ID:yfYKREQ5

14日付でちょっと遅い転載になりますけど、若い世代にこんなのがありました。

「韓国の友人が熱く語る歴史」
高校生　戸村　○行　山口県下関市　18歳

最近ある韓国の人と知り合い、メール交換などをしています。
韓国人といえば昔は付き合いにくいといったイメージがあったそうだが、
今はドラマなどの影響で誠実で純朴なイメージがあります。
実際に付き合ってみると良くも悪くも「普通のいい人」だと感じました。
たまにおかしい日本語を使うことに気付かないと、日本人と変わらない友人です。
ですが、日韓の歴史や文化の話になると途端に熱く語りだし、そこが日本人とは違うなと感じます。
日本の友人とは、まずそんな話題は出ません。
日本人の僕も知らなかったような日本のことわざをその韓国の友人に教えてもらい、
なんだか恥ずかしい思いをしました。
「日本人は自分の国や他の国の文化や歴史に対してもっと関心を持つべきだ」
とは、その韓国の友人の言葉です。
なにより今は、日本のことを再考する機会をくれた韓国の友人に感謝したいと思います。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

その熱く語る歴史とやらを激しく聞きたいのは私だけでしょうか？

636 ：文責・名無しさん：04/09/18 21:00:34 ID:wzs8bqKd

>>635
残念ながら103面で既出です

637 ： ◆.SEEDecOjM ：04/09/18 21:06:53 ID:yfYKREQ5

>>636
ホントだ、8月30日付で載ってますね、前スレは検索掛けたのに・・・
どっかで読んだ覚えがあったんだよなぁ　ｏｒｚ

つうかそんな時間差で載せるなよ・・・

638 ：文責・名無しさん：04/09/18 21:27:58 ID:QNLTlygJ

日清戦争の話のジーさん、主張はともかく内容はすごく興味ぶかい。

639 ：文責・名無しさん：04/09/18 21:39:48 ID:PrFdX/zn

>>614
思想の絡む投稿はともかく、こういうのが載るのは何を基準にしてるんだろうね。
何ともいえない不快感。

640 ：文責・名無しさん：04/09/18 22:26:45 ID:SByFxcg5

懺悔だよ懺悔。免罪符貰って今日から君もプロ市民。

641 ：文責・名無しさん：04/09/18 23:22:55 ID:4f+D8eCu

>>635
＞たまにおかしい日本語

「穂hんとうに馬鹿ですね！！！！」

↑こんな感じ？(w

642 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/18 23:36:58 ID:U76+TUBs

>>641
ほろんぶ　とかね

643 ：文責・名無しさん：04/09/19 00:37:02 ID:jQlIg+gg

>>641
いや、「売春婦」のことを「従軍慰安婦」だとか、「徴用」のことを「強制連行」だとか。
言葉の使い方を間違うことではないだろうか。

644 ：文責・名無しさん：04/09/19 01:07:05 ID:WkHpotHE

18日朝刊の骨髄ドナーについての投稿、読みたいのだけど
誰かupしてもらえませんか・・・？

人から聞いた話、かなり腹立たしかったんだが。
塾講師程度で、「会社（塾？）休めないんで、人の命と天秤かけるのはいやだったけど
今回は骨髄提供するのはやめまーす」っていう話なんだよね・・・？

骨髄移植しなくてはいけない、というのが
どれくらい切羽詰ったものかわからないんだけどさ・・・

645 ：文責・名無しさん：04/09/19 01:10:52 ID:1LgY/sey

>>642
ホロン部
って最近よく見るけど何の事なんすか？

646 ：文責・名無しさん：04/09/19 01:25:15 ID:ltTvY3/L

>>629
今度は孫を車内に置き去りにして他家の犬を可愛がるようなことがないよう注意して下さい。

647 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/19 01:52:22 ID:iMsbn268

>>645
「日本は滅ぶ」を、「日本はホロン部」とミスタイプした香具師に由来するとの事でつ。

648 ：文責・名無しさん：04/09/19 02:45:08 ID:dIx0XDVe

>>644

骨髄の移植の貢献したいが
塾講師　小笠直人（東京都小金井市２９歳）
２０歳で骨髄バンクにドナー登録した。先日、登録患者と白血球の型が一致したという連絡があり、
是非提供したいと思った。しかし、小さな会社に勤めている自分には、今の制度では提供が如何に
困難であるかを思い知らされた。
ドナーに選ばれると、いくつもの検査や手続きを平日の数日間をかけて病院で受けた後、提供手術
で約４日間入院する。当然だが、患者の体調や病院の事情に合わせて進めていくので、ドナー側の
日程希望はほとんどかなわない。
官公庁や一部企業でなどでは「骨髄ドナー特別休暇制度」を導入しているところもあるが、私の場
合は休業補償が無く、社内の人に負担をかけることになってしまう。どんなに人命がかかっていて
も、零細企業に勤めるドナーには善意だけでは解決できない問題だ。
結局、今回はどうしても日程の調整が出来ず、残念ながら辞退せざるを得なかった。人に命と自分
の仕事を天秤にかけたくなかったのだが。
もし、社会貢献で会社を休む際に何らかの公的援助が有れば、問題も解決しやすくなる。国が会社
や個人をバックアップする制度を設けられないか。

----
>社内の人に負担をかけることになってしまう。

国にどうしろと言うのでしょうか。
何でも国の所為ですかそうですか。

649 ：文責・名無しさん：04/09/19 02:49:10 ID:Gz1kkDI0

会社にドナー休暇を認めろってなら話はわからんでもないが

650 ：文責・名無しさん：04/09/19 02:57:28 ID:UKXcYNWg

>>648
ここでいう、公的援助というのはなんだろね？

休業補償の金を出せというのなら、提供相手もしくはその家族になんとかしてもらう
というのはありかもしれないがどうだなんだろう？

代わりの人間を勤め先に出せなんていうのは、まあ無茶ではあるが。

投稿者が何を求めているのかいまいち分かりにくいところだなあ。

651 ：文責・名無しさん：04/09/19 04:23:16 ID:Zk597c+e

>>648
これはマジな問題じゃないかなぁ…。
助けられたはずの命が、会社の都合の所為で失われてしまうというのは
どう考えても大問題だ。

652 ：文責・名無しさん：04/09/19 06:28:31 ID:k8GiFgRU

>651
まともな問題を、変な方向に持っていってるから、ここに晒されてるわけで(w
実際、国に何ができるでしょう？
例えば、ドナー休業制度を法制化したところで、
「社内の人に負担をかけることになってしまう｣のは同じでしょう？
まあ、休むほうの気持ちは楽になるでしょうけれど。
それとも、そういう時に備えて、多めの人員を確保するよう義務付けるっすか？

653 ：文責・名無しさん：04/09/19 06:31:13 ID:J0UwbvT4

補助金交付するとか考えられるんじゃないの。

654 ：文責・名無しさん：04/09/19 07:08:22 ID:edAuWxEl

>>648
> 国にどうしろと言うのでしょうか。

憲法に病気の放棄と症状の非保持を明記する。

655 ：文責・名無しさん：04/09/19 08:05:32 ID:qPohVra/

>>653
俺の今の仕事場も人ぎりぎりで回しているので一人休んでも結構他の人間に負担になるからなぁ
「お金さえ有れば何とかなる」と言うこの投稿者の考え方に違和感を感じるな

656 ：文責・名無しさん：04/09/19 08:16:48 ID:myaE0CWH

目的の崇高さや善意と、物事の優先度は別問題。

657 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/09/19 08:25:32 ID:DtuHxXbY

>>648
＞当然だが、患者の体調や病院の事情に合わせて進めていくので、ドナー側の
＞日程希望はほとんどかなわない。

青臭いこと言えば、もし自分が移植される立場になったときにHLA適合者に「仕事休むわけ
にはいきませんから」で拒否されたらコイツはどういう反応するんだろう？

658 ：文責・名無しさん：04/09/19 08:30:21 ID:A1Cy8h/s

入院中に社内の人に負担をかけることによって，社にいづらくなった場合は
国が責任をもって次の仕事を見つけろって？

659 ：文責・名無しさん：04/09/19 08:43:11 ID:aDBf/6cO

とりあえず、余裕がない人はドナー登録を見送れ、ということで。

各人事情があるのでしょうがない。俺もそうなんで。

660 ：文責・名無しさん：04/09/19 08:57:07 ID:BWe+kNS9

お金（休業補償）の方は補助金交付とかいろいろあるでしょうが、
人手が足りないという問題はどうにもならんからなぁ。
平日を拘束されるというのも痛い。

手続きの簡素化や、検査の適正化で日程を短縮すれば、週末を利用できそうですが、
どのみち骨髄提供は体への負担が結構大きく、具合が悪くなる人もわりといるらしいです。
なのでぎりぎりの日程でやるのはおすすめできないとか。

661 ：文責・名無しさん：04/09/19 09:11:10 ID:KF8uwU4L

>>610
> 本人が教員よりも年上の場合に無意味に蔑む（この若造が！という具合）とか
> そういう部分もあると思われ。

だいたいからしてそんな根性の奴が入試まで受けて大学に入るとは思えないよな

662 ：文責・名無しさん：04/09/19 09:12:40 ID:cIuDG6ON

>>648
骨髄はドナーの所有物であるからして、提供するかしないかはドナーの勝手だろう。
それはそれとして、わざわざ投稿してなんになるのかと小1時間…。

663 ：文責・名無しさん：04/09/19 10:04:08 ID:XGUx69Ex

>>648は自分の経験に基づくドナー提供の問題点を指摘しているだけであって、
至極まともな投稿だと思うんだが。国はもっと骨髄移植しやすい環境を作るべきだと思う。

664 ：文責・名無しさん：04/09/19 10:28:14 ID:aDBf/6cO

>>663
問題点も何も、あらかじめ骨髄移植がどのようなシステムで行われているか確認したうえで、
それに納得してドナー登録すべき。
その作業を怠って、後からクレームつけるのはいかがなものかと。

収入保障や人員確保だけじゃどうしようもない場合もあるわけで。

投稿ではなく、記事で骨髄移植に関する詳しい話を書けばいいんじゃないのか？

665 ：文責・名無しさん：04/09/19 10:29:26 ID:OH4CgmbB

>>657
それが嫌だから「何とかならないか」と投稿してるわけで……
みんな勘違いしてるがこの人は会社のためにドナーを辞めてもいいと言ってるわけじゃない。

666 ：文責・名無しさん：04/09/19 11:03:53 ID:nI3uyIJ0

>>648
ｻﾝｸｽです

自分が適合者になり、あちら側もその人の存在がわかった上で
仕事の都合で辞退した（「今回は」ということだけど）ことには
少々悲しい気持ちになります
助かると思ったのに、と。

こうゆーことが頻繁に起こらないよう
国などに改善を求めるべきなんだと認識しました

667 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/09/19 11:31:08 ID:DtuHxXbY

>>665
ただ、他人の命が危ない（或いはもっと深刻な状況かも知れんが）時に
「私も被害者」ってスタンスで投稿してくる神経は理解出来んな。
UDスレの『しない善よりする偽善』って言葉をちょっと噛みしめてみる。

ところで・・・犬の投稿もそうだけど、いつから肥欄は懺悔の場所になったんだ？

668 ：文責・名無しさん：04/09/19 12:16:50 ID:nI3uyIJ0

なんかｲﾔになる投稿だったな・・・＞犬とドナー

669 ：文責・名無しさん：04/09/19 12:30:37 ID:JwYIOOwi

ドナー登録をする時に、はたしてどの程度の説明を受けるのかな。
事前にいくつもの検査が必要ということや、患者の都合で日程が決まるということは
当然説明されているように思うけど。

670 ：文責・名無しさん：04/09/19 13:07:03 ID:iyOhPz2U

>>648
法律で休暇を認めろ！といいたいのだろうな。
給料よりも、同僚への負担をかけられないつーことだから難しいかなぁ。

俺もドナー登録（平日しか受け付けないなど不便！！！）
した時に色々説明を受けたけどドナーは完全な奉仕という立場らしい。
世界の中心で～の影響でドナー登録増えてるらしいから
そのうち法律や支援制度が出来るかもしれんが。

つか、会社や同僚を説得しなさい。一生懸命訴えればなんとかなるよ。

671 ：文責・名無しさん：04/09/19 13:26:13 ID:VnPKBfne

さて、陪審員として出て来いと言われたらどうするんだろう。

672 ：文責・名無しさん：04/09/19 14:31:12 ID:eRoPnaNE

朝日川柳に小泉の南米外遊を揶揄するネタがふたつ。

気が向いたら誰かUPして、なんとも不快な気分に陥ってください。

673 ：文責・名無しさん：04/09/19 14:34:31 ID:VlzfKiFI

ドナー登録は
時間作りやすい専業主婦やプーや年寄りがガキが
もっと登録氏る
社会支えてるサラリーマンに負担かけるなってことで。

どうしても自分で助けたいんですなんていうのは偽善。

674 ：揚げ毎：04/09/19 14:47:25 ID:LDCAjQGQ

骨髄移植の適合率って兄弟間でさえ１／４、他人同士だと天文学的確率じゃなかったっけ

675 ：文責・名無しさん：04/09/19 14:50:16 ID:82AOR6oM

>問題点も何も、あらかじめ骨髄移植がどのようなシステムで行われているか確認したうえで、
>それに納得してドナー登録すべき。
>その作業を怠って、後からクレームつけるのはいかがなものかと。

じゃあ
ドナー登録して患者を助けたいと思う→説明を受けて自分の生活ではできそうもないことを知る
→登録をあきらめるor改善を訴える　という行動をすべきだったって事？
自分の骨髄と適合する人が見つかってから、制度の不備を実感して批判するというのは
そんなに変なことなのか？

676 ：文責・名無しさん：04/09/19 15:00:21 ID:8ycoPn9+

　・豆知識
ヨーロッパ諸語のドナーという単語と日本語や中国語の旦那（檀那）はどちらも
古代インドのサンスクリット語のダーナーという言葉が起源
托鉢やお供え物の提供者、気前よく分け与える人という意味

677 ：文責・名無しさん：04/09/19 15:16:49 ID:ul0sHPth

>>672
感激をさせられないでするばかり
三鷹市和崎正一
日本では泣くほどのことありもせず
東京都土方昭光

678 ：文責・名無しさん：04/09/19 15:30:37 ID:S///LNnY

思わず一句

お前らは　アジアと言うより　移住しろ

679 ：文責・名無しさん：04/09/19 15:32:04 ID:RKTTvL/m

>>675
同意。
少なくとも元投稿は別にヘンじゃないよな。

最後に国にもってくのは違和感あるけど、
かといってドナー自ら負担するのも変だし
病院つまり患者にコレ以上負担をかけるというのも・・・

少なくともこれの元投稿者は別に責められるようなことはしてない。

680 ：文責・名無しさん：04/09/19 15:34:13 ID:netsu6Pl

骨髄を提供すドナー側にも健康被害がある場合がある。
献血よりはるかに危険。

なんらかのフォローは必要だよな。
俺はドナー登録はしていない。
骨髄提供者を求める必要が出来たら運を天に任せるだけ。

681 ：文責・名無しさん：04/09/19 15:59:55 ID:k8GiFgRU

>679
> 最後に国にもってくのは違和感あるけど、

ここに挙がっているのは、これが全てなんだと思ってました。
まともなこと言ってたのに、なんでそこで国に持っていくんだ、と。

682 ：文責・名無しさん：04/09/19 16:09:21 ID:cIuDG6ON

>>680
最高に簡単で効果があるフォロー。
金を出す。

奉仕ではなく商売ならば、皆さん喜んで応じてくれるだろう。

683 ：文責・名無しさん：04/09/19 16:16:58 ID:i3der3G+

万一の事があった場合の十分な保険金と、休日補償は欲しい。

身内ならともかく善意で出来る範囲には限界がある。
提供を受ける側も寝覚めが悪いだろうし。

結局生き残るのは金持ちだけかー？とか言わんでね。
そういや、娘のドナーがいなくて、わざわざもう一人子供生んだ夫婦がいたなあ。
その後どうなったんだろう？

684 ：文責・名無しさん：04/09/19 16:24:25 ID:FpCR38eX

>>670
法律で休暇を認めたからといって休めれるんならば、
有休はあまりまくりが当然なんていう事態にはなってないわな。

法律で決めたところで最終的には会社とそこで働く人、
社会的認知度が…という問題に行き着くのは同じだろう

685 ：文責・名無しさん：04/09/19 17:13:32 ID:HaM0dRfN

うちのじいちゃんが声に投稿して載ったって言ってた（； ´Д｀）
前は小切手みたいなのもらえたけど、最近は図書券だってさ

686 ：文責・名無しさん：04/09/19 17:40:39 ID:ZmY38Fph

>>681
いやでも、マジメに考えると国以外のドコに言えばいいんだ、って話になるし。
同僚を頑張って説得してください、としか言いようがないが、負担が大きいのは言われなくてもわかってるだろうし。

687 ：文責・名無しさん：04/09/19 17:44:03 ID:k8GiFgRU

>686
> いやでも、マジメに考えると国以外のドコに言えばいいんだ、って話になるし。

会社。

688 ：文責・名無しさん：04/09/19 17:46:59 ID:c2OKv6BL

歌丸が笑点で「わたくしの思いですが」と前置きした上で

「スポーツの世界に政治を持ち込んではいけないというが
あの国に、果たしてオリンピックができるのか？」

ネ申になったが明日には反論投稿くるー?

689 ：文責・名無しさん：04/09/19 17:47:20 ID:f6Vc76Kg

>>685
恐らく現金小為替

690 ：文責・名無しさん：04/09/19 17:51:46 ID:2R8a6vRd

>>688
まじでそんな発言が！？
おざぶにおっちんめさる生き神として讃えよう。

691 ：文責・名無しさん：04/09/19 17:59:59 ID:edAuWxEl

>>688
> ネ申になったが明日には反論投稿くるー?

来週にはイムになります。　　…しゃれにならんな。

私も見てましたけど、しつこいくらいに個人の意見であることを強調してましたね。
それでもラテ欄のほうに来そうな気はしますけど。

692 ：文責・名無しさん：04/09/19 18:20:46 ID:A1Cy8h/s

韓国や日本でさえできたのだ，中国にできないと決め付けるのはいかがなものか

693 ：SpyYuT2k ◆Un5laRKDPY ：04/09/19 18:35:57 ID:iTURQKUM

>>690
わしも見ていたけど、他の出演者の挨拶の時よりも
拍手が多かったような気がした
気のせいだったらｽﾏｿ（　´･ω･｀）

694 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：04/09/19 19:06:09 ID:9vfUK/RQ

>>684
Ｎ速+で労働基準法関連のスレが立つたびに
「うるせえ！　お前らが余計法律決めるたびにこちとらどんどんサービス残業が増えていくんだよ」
というレスがバンバンつくんだが、結局はそういうことなんだろうなあと。
多分、国が産休や育児休暇のドナー休暇バージョンみたいな法律を作っても、会社がね・・・。
有給を取れる会社だったら、多分そんな法整備みたいなのがなくても
同僚上司に「ドナー提供するから、悪いんだけど長期休暇とらせてくれ」ってだけでＯＫなんだと思うし。

695 ：文責・名無しさん：04/09/19 20:06:01 ID:tR1cLkRW

というより、人命がかかった局面で休みを与えられない職場ってどうよ。
次のどっちかってことだろ。

・従業員の誰かが突然死亡したら仕事が回らなくなる配置（ゴレンジャー）
・従業員をキツイ労働条件で働かせている。（仮面ライダー）

特に後者は労災があったときに管理責任を問われることも考えられる。
前者はさらに仕事停止の危険もあるのでさらにマズイ。

696 ：文責・名無しさん：04/09/19 20:18:16 ID:k8GiFgRU

>695
> というより、人命がかかった局面で休みを与えられない職場ってどうよ。

｢というより｣と言われても、誰もそんな話はしていないと思いますよ。

697 ：文責・名無しさん：04/09/19 20:26:06 ID:ERIgKLN5

>>671
>さて、陪審員として出て来いと言われたらどうするんだろう。

それは、裁判員制度の事ですね。私もそれを連想したんです。
サラリーマンについて云えば、ドナー登録と共通する課題が有りそうですね。
そういうのは、上手な理由をつけて断れない奴が無能だと扱われるのが、
サラリーマン社会の文化ですからね。
お人よしは、軽蔑されることはあっても決して尊敬されないのがサラリーマン社会。

698 ：文責・名無しさん：04/09/19 20:27:29 ID:tR1cLkRW

>>696

ああ、ごめん。上のほうのドナー登録とお休みの話の流れ。レスアンカーつけずに書いちったよ。
なんか書いた文も変なのでもうすこし考えてから書き直す。

699 ：文責・名無しさん：04/09/19 20:46:59 ID:aPDJSJBN

半年ぶりの殿堂入りｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)(∀ﾟ )(ﾟ　 )(　　)( 　ﾟ)( ﾟ∀)（ﾟ∀ﾟ）━!!!!

700 ：こんな感じで造って見ますた。 ◆6ELTuX1rFo ：04/09/19 20:55:28 ID:E4LpCKmg

>>688
桂歌丸さんに物申す。
　　　　　　　　　　　　　　　無職　鬼頭　久二　(京都府　88歳)

９月１９日放送の笑点。笑点は私も大好きで、いつも食卓を囲みながら
孫と鑑賞しているのだが、その中で信じられないような発言を耳にした。
それは冒頭の桂歌丸さんの自己紹介である。
「スポーツの世界に、政治を持ち込んでもいいものなのでしょうか？
　あの国にオリンピックをやる資格があるのでしょうか？」
あの国とは中国のことだ。このような発言を戦争を知っている世代である
人から聞くとは夢にも思わなかった。
確かに、アジアカップでの日本への態度は行き過ぎていた面もあったかもしれない。
しかし、それは私自身がそうであったようにあの戦争で日本が中国人を
虐殺したという事実に基づいた態度なのであって決して非難されるべきものではない。
むしろ日本が反省すべきなのである。
更にこの発言の後の会場の拍手にも戦前の全体主義を思い出させるようで、寒気を覚えた。
最後に、芸能の世界に政治を持ち込んでいいものなのでしょうか。
これは私の思いですが、皆さんはどうお思いでしょうか？

701 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/19 20:55:41 ID:Wi1kZewm

>>688
>>690
>>691
>>693
これでつね。

-----------------------------------------------------------------------
146 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：04/09/19(日) 18:25:40 ID:BRFPIQtb
歌丸　神の発言「全文　あげ」

　えー、実はこれはあたくしが思っていることなんです。あたくしが思っていることなんです。
　スポーツの世界に、政治を持ち込んでもいいものなんでしょうか。公使の車を壊して、検挙者が一人も出ない。こんな、あたくしはわけのわかんない話はないと思ってます。
　あの国にオリンピックをやる資格があるんでしょうか。あたくしの思いですが、皆さんはどうお思いですか、歌丸です。

130 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：04/09/19(日) 18:15:26 ID:mGFMyM9u<
http://up.isp.2ch.net/up/0cdede8ed608.zip
-------------------------------------------------------------------------

702 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/19 20:56:30 ID:Wi1kZewm

>>700
ネタ投稿スレに是非投下を（ｗ

703 ：文責・名無しさん：04/09/19 21:22:20 ID:ZmY38Fph

>>697
裁判員制度、アレってブッチぎると罪科問われるらしいぜ？
さて、どうなるんだろうか。

というか、ドナーにしろ裁判員にしろ、お呼びかかったのなら出て行けるように社会が変わればいいんだけどな。

704 ：文責・名無しさん：04/09/19 21:24:29 ID:9vEleRPi

>>700
でもなあ、冷静に考えたら政治思想を茶化すのはいつもの歌丸のスタンスなんだよな・・・
今回になって突然毒舌を吐いたわけじゃない。

いつも笑点見てるなら当然、奴が政治ネタを持ち込むのは知ってるはずだが。

705 ：楽太郎：04/09/19 21:52:03 ID:3GcV4NtC

歌麿さんがネ申だって？

そりゃあの人は生木乃伊（即身仏）ですから

706 ：文責・名無しさん：04/09/19 23:30:47 ID:xHHstvRr

なるほど、後光が指してらぁ。

707 ：文責・名無しさん：04/09/19 23:47:23 ID:GAPbsIzv

>>675
顧客との関係でたとえ身内が死んでもろくに休むことができない、病気にならないようにする、
なってもすぐ治す、自分以外に代わりがいない個人事業主にとっては、ドナー登録はできません。
保証とか礼金とか、そういうものが必要なのでもありません。

自分ができる手助けはしますから、骨髄移植のドナー登録だけは勘弁ください。
急に休むことができる立場の皆さん、お願いします。
私と適合する患者さん。結果的に見殺しになっているのでしたら、恨んでください。
でも、私もそうしないと家族ともども路頭に迷うことになりますのでごめんなさい。

人生に余裕ができたら登録します。
それまでに死んでも、体中の部分は提供します。心臓、腎臓、肺、角膜、骨、何でもどうぞ。

こうとしかいえません。
制度が不備なのではありません。
自分の立場が移植システムには合致していないのです。
私も投稿者も。

投稿者は、おそらく移植はお気楽にできるものと考えたんだろ？で、いざ移植することになったら、
予想とは違ってたと。
移植手術を考えれば、その過程を改善することはできません。
できないものはできない。登録をあきらめるのが筋。

708 ：文責・名無しさん：04/09/19 23:49:34 ID:9vEleRPi

　　 ∧∧　　　　　　　おーい、やまだくん。
　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　＜＞704-705の座布団全部取っちまえ！
pく冫ｙ,,く__）　旦　　　　
|￣￣￣￣￣￣|　　　
TTTTTTTTTTTTT

709 ：文責・名無しさん：04/09/20 00:18:22 ID:ru1Ah8km

>>704

歌丸の政治談義はいつも床屋政談（コレって差別用語なんですってね）
レベルなのだが、たまに鋭いことをいうことがある。　これは笑点での
発言ではないのだが、なんかの雑誌に土井たか子のことを
「パチンコ屋団体から平和賞とやらを貰って喜ぶバカ女」と
酷評していた。

710 ：文責・名無しさん：04/09/20 00:36:16 ID:tp8nxJr0

先日ドナーになってきた。
707のような個人事業主は仕方ないと思うが、ある程度代替のきく
普通の労働者や主婦、学生なら都合をつけて欲しい所。
検査とか手続きだとかで、日中数時間が数回と入院が3泊～4泊。
なんだかんだで合計一週間近くは平日に時間をとられてしまって
休業補償は特になし。
平日の昼間のみという病院の体制もどうにかして欲しいと思う。

711 ：文責・名無しさん：04/09/20 01:16:11 ID:uk66TauZ

>>707
＞移植手術を考えれば、その過程を改善することはできません。

そんなあっさり決め付けられるものでも無いと思うし、
この投稿者のように問題提起をすることさえも否定するというのは、正直いただけない。

もちつけ。
アサヒだからってすべてが基地投稿というわけでではないぞ。

712 ：文責・名無しさん：04/09/20 01:51:04 ID:RVby8o6b

>>707
できないなら仕方ないだろ。グダグダ詰まらない事言うな。無意味だ。

誰も強制などしていない、駄目な奴は駄目。自分で考えて決めればいい。
ただ、「ひょっとしたら誰かの命が救えるかもしれない」ということだけはわかれ。
投稿者も忙しくなければ手を貸せた。全員にとって不幸な話だ。
できないかも知れん、できるかも知れん。だったら、一応やっておくに越したことはない。

713 ：文責・名無しさん：04/09/20 02:07:21 ID:0s+tTjoK

骨髄バンクは財政難らしい
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/020215ja10630.html

714 ：文責・名無しさん：04/09/20 02:08:29 ID:+SVlka5d

戦争は人の命を奪う、戦争をなくそう。でもどうやって？
武器は人の命を奪う、武器をなくそう。でもどうやって？
環境破壊は(ry

結局、これらと同じく、この世では答えの出ない問答なんだよな。

参ろうやな，参ろうやな、ぱらいその寺にぞ参ろうやな

なんて言ってみる。

715 ：文責・名無しさん：04/09/20 06:36:32 ID:lHBOH3Wg

スレ数がものすごく少なくなってるけど、いつのまに・・・

716 ：文責・名無しさん：04/09/20 07:16:34 ID:NrlZvpst

>>700
＞最後に、芸能の世界に政治を持ち込んでいいものなのでしょうか。
＞これは私の思いですが、皆さんはどうお思いでしょうか？

これマジ言いそう。

717 ：文責・名無しさん：04/09/20 08:24:48 ID:5GY6hAI9

>716
言うでしょうなあ。
世相を風刺しなくてなんのお笑いか、と思いますけど。

718 ：文責・名無しさん：04/09/20 09:43:44 ID:zHH75SMD

しかし>>700の投稿者は歌丸が政府批判をやっても同じ事を書くのだろうか…

719 ：文責・名無しさん：04/09/20 10:23:55 ID:gC9uVpGd

>ただ、「ひょっとしたら誰かの命が救えるかもしれない」ということだけはわかれ。
>投稿者も忙しくなければ手を貸せた。全員にとって不幸な話だ。
>できないかも知れん、できるかも知れん。だったら、一応やっておくに越したことはない。
俺もそう思う。「俺の職場は忙しいからドナー登録しても意味ねーや」と考える人間と
「俺の職場は忙しいけどドナー登録してれば命を救えるかも？」と考える人間とでは
後者のほうが優しい人間だと思う。朝日新聞の投稿だからって脊髄反射で批判する奴が多すぎ。

720 ：文責・名無しさん：04/09/20 10:25:32 ID:j31ZbMAL

スレタイが基地外ではあるが、文字通りの意味に限定しないで微妙な投稿についても議論をすればいい。

721 ：文責・名無しさん：04/09/20 10:27:08 ID:uV9TY15x

笑点　第1908回　平成16年3月7日放送
http://www.ntv.co.jp/sho-ten/02_week/040307/week_02.html

722 ：これか・・・：04/09/20 10:31:28 ID:DUaiWoas

歌丸明日のお天気は、総理が靖国に参拝したようなお天気になるでしょう。
圓楽ほう、どういう意味？
歌丸日中は雲行きが怪しくなるでしょう。

なかなかに微妙なネタだな。

723 ：文責・名無しさん：04/09/20 12:03:16 ID:NjXEx8zy

>>722
朝日の論理だと、傘をもって外出すると大雨になるから、傘は持たない方がいい。

724 ：文責・名無しさん：04/09/20 12:04:53 ID:q63Xk/w4

亀で申し訳無い
>>536
＞我々の祖先は二千数百年も血みどろの戦いを繰り返し、やっと、
＞この権利を奪還することができた。

何気にこの人、皇紀を認めてる？

725 ：文責・名無しさん：04/09/20 12:31:27 ID:7N51pw9Q

>>648
「ドナー側の日程希望はほとんどかなわない」
「いくつもの検査や手続きを平日の数日間をかけて病院で受け」
ってあるけど、この場合次の適合者がいたからじゃない？
そうじゃなかったら向こう（間に入る人？）も希望を聞くなり何なり、必死になるでしょ。
まあこの場合、他に提供してくれる優しい人がいたんだよ。いい話じゃないか。

726 ：文責・名無しさん：04/09/20 12:51:49 ID:GffPl4+8

>>723
核の傘…

727 ：文責・名無しさん：04/09/20 13:03:35 ID:ImO+6tyF

まあオマエら、ゴチャゴチャ言ってないで「髄液必要としているのは病弱の美少女」ということにしてやる気出せ！

728 ：文責・名無しさん：04/09/20 13:18:28 ID:skUd4o5P

>>727
そして、自分の命を助けて貰った提供者を一生懸命探し出して、
そのお礼に・・・・

729 ：文責・名無しさん：04/09/20 13:22:23 ID:AC18mRiw

俺、ドナーになるよ！！

730 ：文責・名無しさん：04/09/20 13:59:11 ID:n651f0dB

じゃあ､俺､患者になる！

731 ：SpyYuT2k ◆Un5laRKDPY ：04/09/20 14:03:39 ID:9yc/KxLI

じゃあｵﾗは東京さ出て丸美屋のﾏｰﾎﾞｰ茄子になるだ

732 ：文責・名無しさん：04/09/20 14:10:12 ID:Jzcgw4Sw

>>727
じゃあ俺はその子の主治医になる！

733 ：文責・名無しさん：04/09/20 14:38:56 ID:5GY6hAI9

じゃあ俺は、その子の生まれながらの許婚に。

734 ：文責・名無しさん：04/09/20 15:53:03 ID:4byRbhDv

ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞｰﾅｰﾄﾞｰﾅｰ♪

735 ：文責・名無しさん：04/09/20 16:08:47 ID:YDUna/9Z

私はwebデザイナーになるわ

736 ：毎度おなじみ：04/09/20 17:13:11 ID:NOsrDQDM

人権なないろミュージアムより、毎度の玲子たん

某私立校の生き残り戦略 04/09/18(土)14:54:24

先日、某私立校が新聞に一面広告を載せていました。
あまりにも驚いたので、皆様に報告することにします。
キャッチフレーズは、「男はより男らしく、女はより女らしく」。
中高一貫の全寮制で、関東一円で説明会を開くそうです。
「男は男らしく、女は女らしく」を肯定する人間がどれ位いるか、
参考のために国別のデータも載っています。
それによると、「男はより男らしく」を肯定しているのは、
中国が８１.１％、アメリカ６３.５％、韓国５４.９％、日本は４３.４％。
「女はより女らしく」を肯定しているのは、中国が７１.６％、
アメリカ５８.０％、韓国４７.４％、そして日本が２８.４％です。
そういう「軽薄な」風潮に抗して教育するらしいのですが、
具体的にどういう教育をするのでしょうね。
果たしてそれが教育理念と言えるものかどうか、疑問です。
それより何より、子ども達が喜ぶでしょうか。
何か特色を出そうとしているのでしょうが、はずれですね。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

私立だから、嫌なら入らなきゃいいんだよ。
自分の意見にあわないことは「はずれ」ですか？

737 ：毎度おなじみ：04/09/20 17:15:36 ID:NOsrDQDM

人権なないろミュージアムより、毎度の玲子たん

小泉首相、国連総会で常任理事国入りを表明 04/09/19(日)15:33:42

小泉首相が外遊中です。
今回の目玉は、２１日に国連総会で行なわれる演説。
常任安保理事国入りを表明するのです。
突然のこの表明には、多くの問題があります。
世論の要請があったわけでもなく、議論が起きているわけでもなく、
外務省の長年の悲願に突然、小泉首相が乗り気になった不可解さ。
そんな大切な事を、政治家同士の議論もなく突然行なう唐突さ。
民主主義も何もあったものではありません。
第一、国連の常任安保理事国になるなんて大変な事です。
上昇志向と功名心で目指すことではありません。
各地の紛争に介入しては泥沼化し、テロの標的になりたいのか。
何より、結局はアメリカの露骨な補佐役になるのがオチでしょう。
人間(国も)、向いていないことはしない方がいいのです。
日本は外交が苦手です。
表舞台で派手な活動をしようなんて思わない事です。
国際社会に貢献し、信頼を獲得していく方法は他にもあります。
大国願望がちらちら見えて情けない。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

自虐も極まるが、冷静に現実を直視することをオススメする。

738 ：文責・名無しさん：04/09/20 17:18:10 ID:ktQcwro5

>国際社会に貢献し、信頼を獲得していく方法は他にもあります。
これを具体的に述べなかったら，意見とは言えないのではないか？

739 ：文責・名無しさん：04/09/20 17:20:11 ID:2fkNHLKz

ただグダグダ文句を垂れているだけだな

740 ：文責・名無しさん：04/09/20 17:20:37 ID:ARkpiyK5

＞727-735
何をやっとる（ｗ

今日は─wwﾍ√ﾚvv~w(　ﾟⅴﾟ )─wwﾍ√ﾚvv~─はないのですか？
禁断症状が現れそうです((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

741 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/20 17:27:20 ID:k3n01chx

>>737
よほど日本が国際社会で活躍するのが嫌だと見える。

742 ：文責・名無しさん：04/09/20 17:30:18 ID:hFFmKcem

>>737
中国の顔色伺っている連中にすれば
アジア唯一の常任理事国の座を奪う日本の行為は許されないだろうな（ｗ
常任理事国いりについては長年国会でも話題になってたよ
で、今回の表明は外務省をこき使っていたコイズミの外務省への
お礼みたいなもんだな。実現性は薄いな。

大阪の五輪立候補、結果惨敗みたいな恥にはならんだろうけど
正直、敵国条項をなくせば立候補する必用はないと思う。
玲子タンみたいに野次馬根性の日本人にはパワーゲームやる
メンタリティーはないだろうからな。反日韓国を韓日友好！とほざいていて
話し合えば仲良くなれます。なんてお花畑なんだから。

国連信者は神聖なる国連に日頃から貶している日本が地位を占めたら
国連が汚されると感情的に許せないだろうなー（ｗ

743 ：文責・名無しさん：04/09/20 17:30:27 ID:5GY6hAI9

>736
> 「男は男らしく、女は女らしく」を肯定する人間がどれ位いるか、

日本人の28.4％って3,500万人くらいだぞ。
自分たちが不利な時に持ち出す先方でしょうに(w

744 ：毎度おなじみ：04/09/20 17:31:49 ID:uj+R5DBy

人権なないろミュージアムより、毎度の玲子たん

ヴェネツィア映画祭 04/09/19(日)17:04:40

ヴェネツィア映画祭が閉幕しました。
昨年、たけしの「座頭市」が監督賞を受賞。
今年は製作が遅れて公開が延びた「ハウルの動く城」が世界初公開。
日本人にとっても話題の多い、気になる映画祭となりました。
「ハウルの動く城」は非常に評判が良く、期待されたのですが、
それ以上に生身の人間が演ずる素晴らしい作品が多く、
残念ながら技術貢献賞に終わりました。
また審査員が高齢で、アニメに対する理解が不足しているという話も。
取材に来た若い記者たちはみんな、「ハイジ」をみて育ったそうですから。
映画祭の閉幕と同時に始まったのが、
これも国際的な美術の祭典、ヴェネツィア・ビエンナーレ。
日本ブースのテーマは「ＯＴＡＫＵ」だそうです。
そう、今やおたく文化は世界で評価されています。
アキバ系などと言って馬鹿にしてはいけません。
私はおたく文化を、
「ひ弱な日本でこそ育むことができた世界文化」だと考えています。
世界の警察官を自認し、軍事力で世界を抑えるアメリカに対し、
「弱い、弱い」と言われてきた日本が作り上げたユニークな世界観。
私はこれを誇りに思っています。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

まあ「オタク文化」はアメリカやヨーロッパにもあるわけだが。
それはともかく、最後の3行がどう関係有るのかと小一時間（ｒｙ

745 ：毎度おなじみ：04/09/20 17:35:06 ID:uj+R5DBy

人権なないろミュージアムより、毎度の玲子たん

プロ野球選手会長、古田敦也 04/09/18(土)16:54:31

プロ野球選手会の古田敦也会長が注目を浴びています。
ワイドショーの女性コメンテーターが、
「あのたたずまいを見ると応援したくなる」と言っていましたが、
恐らく、多くの人がそう感じていることでしょう。
知的で愛嬌のある顔に、苦渋の色がはっきり出ていましたね。
古田が会長でなければ、選手会もここまで頑張れなかったでしょう。
オーナー会議を相手に、対等に交渉することができるプロ野球選手は、
今までいませんでした。
プロ野球に対するイメージを変えたと思います。
プロ野球選手も、実は契約で働く労働者であり、
問題があれば団結して交渉もするし、ストもする。
そういう当たり前の常識を思い出させてくれました。
球界きっての知性派で、３９才。
スターになると生活が乱れる選手も多い中、
普通の社会人としての常識を失わなかったことが、古田の凄さです

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

ストの是非はともかく、
＞プロ野球選手も、実は契約で働く労働者であり、
プロ野球選手は個人事業主ですが何か？

746 ：文責・名無しさん：04/09/20 17:35:33 ID:hFFmKcem

オタク文化は昔からありますが
源氏物語なんて腐女子の光源氏萌え物語だし（ｗ

アメリカにも米的オタク文化はあるよ。こいつが知らないだけ。
スターウオーズみてみろや（ｗ

747 ：文責・名無しさん：04/09/20 17:41:58 ID:2547qxL8

>>737
「日本はまだアジアに戦争責任を果たしていないから反対」ってのが
無かったのが正直、意外だった。

748 ：文責・名無しさん：04/09/20 17:42:27 ID:JyegfQj6

>>745
いや、それをいうなら古田の交渉相手だって「雇われた労働者社長」なわけで（ｗ

古田は社会人経験が大きいと思う。
激務の中、サヨに煽られても自分のペースを乱さず
失言しない古田の対応に感動し尊敬しているよ。

悪いオーナーと可哀相な選手の二元論で煽った
マスゴミの勝利かな？韓流のような捏造ではなく
マジで「ブーム」になったからな（ｗ

749 ：文責・名無しさん：04/09/20 17:50:16 ID:vfgCORbK

>>748
古田は揚げ足取り議論に乗らないから偉いな。管とかジャスコのボンボンよりもよっぽど
第一野党党首に相応しい気がｗ

750 ：文責・名無しさん：04/09/20 17:50:42 ID:+SVlka5d

スタートレックのトレッキーたちなんぞはオタ中のオタなんだがな

751 ：文責・名無しさん：04/09/20 18:00:32 ID:jyHIk8CO

>>744
監督賞を受賞した人をたけし呼ばわりはないんじゃないでしょうか

752 ：文責・名無しさん：04/09/20 18:08:00 ID:TUksuK29

>>736
『あまりにも驚いた』というのは、この人お気に入りのフレーズだけど、いったい何に驚いたのか
理解に苦しむ。「男は女らしく、女は男らしく」とでも云うなら、あまりにも驚くのは分かるけど。
例の高校生意識調査の結果については、男女共同参画社会の行き過ぎの表れではないかとか
学校教育が荒廃している表れではないかという有力な見方がある。
そもそも「子ども達が喜ぶ」が、教育理念の評価基準になる筈が無いだろう。
青少年の規範意識の希薄さが深刻な社会問題と認識される現在において、
何も具体的な論拠を示さずに「はずれですね」などと軽薄に決め付けるとは、呆れ果てるしかない。
いつもながらの事だが、この人の論評は、気に入らない対象をただ貶めたいだけの書きなぐりに過ぎない。

753 ：文責・名無しさん：04/09/20 18:15:25 ID:j31ZbMAL

川西あたま痛えorz

754 ：文責・名無しさん：04/09/20 18:15:28 ID:WsErWQ3s

>>737
>国際社会に貢献し、信頼を獲得していく方法は他にもあります。

ぜひ9条普及で世界平和を成し遂げてください。

>>736
世界中で、男は男らしく、女は女らしくを否定している国のほうが少数派なんじゃないかと。
結局、この価値観はどこが見本なんですか？
フェミってのは国の方針ではなくて、一部活動家の理念に過ぎないわけでしょ？
男らしさ、女らしさと社会的な生活や仕事は別ということでは？
だって、ｻﾖｸさん大好きな男女共同参画社会というより女性の社会進出が貧しいがために発
達している中国さんは、男らしさ、女らしさを８０％以上で認めてる。

755 ： ◆.SEEDecOjM ：04/09/20 18:17:29 ID:UGb7fxzZ

と言う事は、古田の引退後はコーチや監督・解説者などの野球関係者じゃなく、
政界立候補でつか？

あ、だから社民党が応援して居るのか・・・

古田さんにげてー（ry

756 ：文責・名無しさん：04/09/20 18:17:49 ID:WsErWQ3s

もっとも男女共同参画が進んだ学校は、実は防衛大じゃないかと思うのですが。
女性の軍隊への進出が、共同参画の最たるものですからね。

757 ：文責・名無しさん：04/09/20 18:28:22 ID:xP72Bo6S

朝刊まで時間があるので、隣の先進国に古くから伝わることわざでもドゾ(*￣ー￣)y旦~~

http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=31136

「ただの物は苦くても甘い。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・すごすぎ

758 ：文責・名無しさん：04/09/20 18:42:00 ID:WsErWQ3s

>>757
みごとに実践してますね。

759 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/20 18:54:49 ID:5FzlS9st

>>742
そういえば、さっき見た中国の掲示板で、「私は日本の常任理事国入りに賛成する！」
って見出しのスレをﾊｹｰﾝしたので…見てみたら

「靖国を解体汁」「小泉は失脚汁」「日本人は我々に10回謝れ」「釣魚島を返せ」「賠償金10000億㌦をよこせ」
…等々を達成したら、私は常任理事国入りに賛成するというデムパ丸出しな内容だった罠('A`)

>>745
立命館出身の古田をマンセーしたい理由はわかるけど…
今の彼を見る限りでは、ブサヨには一切関わらないと思われ。

760 ：ＡＳＡ：04/09/20 19:04:47 ID:TlEgTXpg

私は『朝日写真ニュース社』と言う会社に勤めております。

「朝日」などと言うかんむりはまったく虚像です、子会社でもありません。
代理店契約だけで例の朝日の社旗も勝手に使っています、まあ、ASAみたいな販売拡張団と一緒です。

職務は「交通安全キャンペーン」と言うエセ企画を利用して、全国の学校・駅等に
朝日新聞社発行の「朝日写真ニュース」(見かけた方もあるでしょう！)の掲示板と
朝日学生新聞社発行の「朝日小学生新聞」・「朝日中学生ウィークリー」の新聞スタンドを、
勝手に送りつけ「寄贈」と言う名目でスポンサーを獲得する営業です。
ノルマは一ヶ月最低20件！

ちなみに会社は千代田区六番町ですが、
社員は30人も居ないのに、私の社員番号は76○番です。今年の新卒者も全員
辞めてしまいました。。。

しかし、「朝日」と言う脅しだけで、皆びびって契約してくれます。
最近は、不景気なので、ターゲットはもっぱら企業より寺の住職や医者です。

私の場合は本数が伸びず、ワンマン社長の車磨きや、愛犬の散歩までさせられている毎日です。

ちなみに我社の社内には、いたる所に、天皇一家の写真・日の丸旗・「君が代」歌碑が飾られています。

761 ：文責・名無しさん：04/09/20 19:25:06 ID:/pWEAr84

>>757
ほかのは何となくわかるけど
＞「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
これの意味が分からない

762 ：文責・名無しさん：04/09/20 19:33:47 ID:6wbPyyji

このスレの再現ドラマ

本田勝一＝石田太郎
又吉イエス＝秋野大作
川西玲子＝一色彩子
人質・今井＝フットボールアワー岩尾
人質・高遠＝寺島しのぶ
人質・郡山＝大浦龍宇一
イラクのテロリスト＝平井堅、マンジョット・ベディ
小泉純一郎＝岩城滉一
ジャスコ岡田＝小木茂光
辻本清美＝蓮舫
日本貧乳協会会長＝原田篤
同協会名誉顧問＝根多尾津久朗兄貴

763 ：文責・名無しさん：04/09/20 19:34:38 ID:ZIli4jeb

>>736
男と女の順番が逆なら文句言わないんだろ？
>>737
何が気に食わないの？
>>744
本当、最後の三行は一体？

764 ：文責・名無しさん：04/09/20 19:34:56 ID:yUrmFt0i

>761
かの国ではらい病をそうやって治療していたと言ってみる・・・

765 ：文責・名無しさん：04/09/20 19:36:26 ID:n651f0dB

ああ誰か､「憲法九条を守る女神像」とか作ってくんないかなぁ。

そしたらすごく判りやすいのに。

766 ：文責・名無しさん：04/09/20 19:38:09 ID:UKcoCbmg

なんで自分たちの主義思想に合わない意見があるだけで
キチガイと認識するんでしょうか？

この国は法治国家であり言論の自由が認められている以上、
どんな意見があろうがいいじゃないですか。
自由の裏に責任があり、何か問題があれば責任を取るべきは
発言者と発行者なんですから。

なんて狭量なレスが続いているんでしょうかね？
もしかして、自分のが採用されないから妬んでる？

767 ：文責・名無しさん：04/09/20 19:38:20 ID:SwS9D93h

食えるもの（利用できるもの）は、どんな汚いものでも
頂くって意味では？

768 ：文責・名無しさん：04/09/20 19:44:04 ID:9D17frzv

今日、風速は時速で表示しろとかいう投稿はスルーですか？
漏れ的には風邪なんかは一秒間にこれくらい動くて言われた方がわかりやすいと思うのだが・・・

769 ：文責・名無しさん：04/09/20 19:58:27 ID:cfZLeJco

>>766
投稿スレと記事スレそれぞれで工作活動乙

770 ：文責・名無しさん：04/09/20 20:00:04 ID:ic5bn4iz

>>766
>自由の裏に責任があり、何か問題があれば責任を取るべきは
>発言者と発行者なんですから。

いや、社会に一番責任取ってないのは朝日だったりする。
…とマジレスなどしてみる。

771 ：文責・名無しさん：04/09/20 20:38:36 ID:KPed+XgN

>>768
風速というのはどっちかというと強さを表すものであって、
速さとして分かりやすくしても意味無い罠

772 ：文責・名無しさん：04/09/20 20:43:27 ID:UCMi3Ju/

>>762
原田篤って誰？と思って検索かけたが
ヒーローものの人？
なんでひんぬー？

773 ：762：04/09/20 20:51:25 ID:6wbPyyji

>>772
>ヒーローものの人？
そうです。戦隊とか仮面ライダーに出てました。
彼はテレビで「貧乳が好きだから日本貧乳協会を作りたい」と公言したのですよｗ

774 ：文責・名無しさん：04/09/20 20:58:26 ID:UCMi3Ju/

>>773
な、なんｄ（ｒｙ
オレも会員になるぞ！

775 ：文責・名無しさん：04/09/20 21:03:30 ID:1Mjeum8M

>>766
誰も「自分たちの意見に合わない意見があるだけで」その意見や発言者をキチガイと見なしていない。
その意見が明らかに事実誤認に基づいていたり、感情論の枠を出ていなかったり、本人の自覚の有無に関わらず
露骨な二枚舌を使っていたりするのを指摘したうえで、「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」という結論を下している。

＞どんな意見があろうがいいじゃないですか
まさしく、その通り。であればこそ、その意見に対して俺たちがどんな論評をしようが自由だ。それも「意見」であるのだから。

776 ：文責・名無しさん：04/09/20 21:07:31 ID:GVZZwXsP

>>736
男は元々ひ弱なメソメソした生き物なの！
だから「男らしく」と叱咤激励しながら育てないとトンでもないことになるの！！

女は元々生命力のあるたくましい生き物なの！！
だから「女らしく」と押さえつけながら育てないとトンでもないことになるの！！

「女らしく」のタガがはずれると女はみんな田嶋うわなにｗすｒやめｒたｓけｊｇづいお

777 ：文責・名無しさん：04/09/20 21:16:25 ID:U5vbu1j6

まあコピペにアレだが。
言論の自由ってのは、要するにこの世に存在するありとあらゆる物はすべて批評の対象になるってこった。

たとえば>>766が誰かを批判する意見を述べたとするわな。
その意見が公の場に出た瞬間、それもまた批評の対象になるんだよ。
もちろんその批評も公の場で行われれば、当然批評の対象になる。

まあ、ボクの意見を批判するな！ってんなら公の場に意見なんか書かず、
日記かチラシの裏にでも書いとけってこった。

778 ：文責・名無しさん：04/09/20 21:23:35 ID:wWrPD143

>776
保育園の子供達の様子とか見ると、そう思うよな
女の子はかしましく騒いでるけど、男の子はホントにおとなしい

もちろん例外はいるが、ごく少数

779 ：文責・名無しさん：04/09/20 21:32:15 ID:mmlHSb5V

>>765
それより憲法第９条たん（萌え擬人化）ですな。

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　陸海空軍その他の戦力の保持は、いけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

780 ：文責・名無しさん：04/09/20 21:35:46 ID:iv35nS1i

>>779
そのＡＡはまほろさんなのだが。
擬人化するならオリジナル作ってくれ。

781 ：文責・名無しさん：04/09/20 22:10:25 ID:hJUlVrNb

国民の生命を保護しようとして9条ﾀｿと対立する13条ﾀｿとかも欲しいな
つーか虹裏逝けって

782 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/09/20 22:15:41 ID:UbzzZVNp

>>762
だーかーらー・・・いくら同好の氏と雖もｲｹﾒﾝはきょぬーと同じで敵なんだってば
喪男板に引っ越そうかな俺つд｀)

・・・とまあそんなことは置いといて、

＞小泉純一郎＝岩城滉一

「永田町へ行こう！」か？

783 ：文責・名無しさん：04/09/20 22:19:20 ID:869PMuQp

>>781

虹裏は眞子姫様がおられるぞな。

　　　　／爪　ヽ｀ヽ､｀ヽ、　＼
　　　/ / !lヽヽ　＼　＼　＼　　}、
　 /　ｌ　l l ヽヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ! 　　
　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ| 　
　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ! 　皇国の厨房　この虹裏にあり！
　　　　 l￣､＿　　　　　　,Lノノ | 　　
　　　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　　
　　　　ヽ､　ー'　　／　.| | | |!| 　
　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!| 　
　　　　　　　　＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　　　　｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　　 , -'´!

784 ：文責・名無しさん：04/09/20 22:49:49 ID:IeTNff8f

>>765
ここの一番下
http://www.geocities.jp/basterbeam/army/army.html

785 ：文責・名無しさん：04/09/20 23:06:07 ID:4ZtWc2TW

本日付読売新聞山形版「気流」内『LOOKにっぽん』より微妙なものを。

露への企業進出長期的な視野で

　ロシアでチェチェン絡みのテロ事件が続発している。特に北オセチヤの学校占拠事件では、子供が多数犠牲となり、
ロシア国民を震撼させた。
　ところで、私は、こうした事件の度日本人や日本企業がロシア全般に対して極度に否定的な反応を示すことに、少なからず
落胆している。ロシア経済は特にプーチン政権誕生後、目覚ましく成長し、この二－三年は日本企業も市場へ本格的に
進出してきた。ところが、最近の一連の事件を契機に、旅行者やビジネスマンの訪露が激減している。
　確かに、一昨年の劇場占拠事件のような危険に巻き込まれるリスクは皆無ではない。しかし、ロシアでは現在、本格的な
厳戒態勢が敷かれている。実際、モスクワ市内の治安対策は目に見えて強化されており、我々外国人は安心して
行動できるようになった。にもかかわらず、国際的に活躍する日本企業が、ことロシアについては本格的な市場調査を怠り、
一般旅行者レベルの危機管理認識で市場進出の可否を決めることは、正しい姿勢とは思えない。
　私が勤務する「日本センター」は、ロシアで企業の経営方法や日本語を指導してきた。セミナーで学んだ数万人の
企業経営者たちは日本を深く知り、日本との経済関係の改善を渇望している。
　テロ事件は確かに問題であり慎重になるのは理解するが、より長期的な視野でロシア市場への参入を考えてはどうだろうか。
欧米や韓国企業の冷静さを見習いたい。　（「日本センター」所長　朝妻　幸雄　61　ロシア）

…最近地下鉄駅で自爆テロが起きてますが。
この他には、以前うｐした救急車のサイレンへの投稿を一刀両断する反論と、すぐ隣の「論点」には戦前のプロ野球球団「大和」の
オーナーの孫（大学教授）のプロ野球ストに関する寄稿がありました（両方とも内容はまともでしたが）。

786 ：文責・名無しさん：04/09/20 23:39:31 ID:hlm+KfbT

>>785
「長期的な視野」だか何だか分からないけど、旅客機が墜落したり爆弾テロが相次ぐ有様では、
余程の命知らずの山師でもない限りは、当面訪露を延期するというのが正常な判断だと思うけど。
長期的な視野に立てば、今は訪露すべき時期ではないというのが冷静な判断というものだろう。

787 ：文責・名無しさん：04/09/21 00:20:32 ID:ZVZ0LrrO

>>737
続きがＵＰされてた

人権なないろミュージアム　2004/09/20
★★
さてさて、小泉首相が外遊中です。
昼間はヤンキースの試合で始球式を務めたらしい。
で、目玉はもうすぐ行なわれる国連総会での演説です。
常任安保理事国入りを表明するそうです。

こういう大事な事を、外国で突然発表するという趣味があるのでしょうか。
世論が要請しているわけでも、国会で論議されたわけでもないのに、
唐突で突然の行動。
北方領土視察と同様、パフォーマンスと言われても仕方がないやり方です。

★★★
常任安保理事国入りは、外務省の悲願。
上昇志向や自尊心を感じさせて感心しませんが、何よりプロセスの省略が許せません。
勝手に表明するなーっ!

それより、もっと独自の文化で世界に貢献しようではないですか。
そして常任理事国入りを待望する声が高まってきたら、その時に考えればいいこと。
自分から根回ししたり支持を頼んで回ったりするのは、おかしな話です。
学級委員になりたくてしょうがない丸尾くんみたいな行動は、やめて欲しいです。
以上、川西玲子でした。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

中国へのＯＤＡや北朝鮮への食糧援助は世論の支持はなく
チャイナスクールや親中・親朝議員がプロセスも何もなくやっていることだが
玲子の論理だと、早々に廃止ということになるな。

788 ：文責・名無しさん：04/09/21 00:21:43 ID:38PRMfB0

>>744

> 私はおたく文化を、
> 「ひ弱な日本でこそ育むことができた世界文化」だと考えています。
> 世界の警察官を自認し、軍事力で世界を抑えるアメリカに対し、
> 「弱い、弱い」と言われてきた日本が作り上げたユニークな世界観。
> 私はこれを誇りに思っています。

えーっと。
一般的に「オタク」と表現される男には、「戦争萌え」「戦い萌え」ついでに言えば
「性暴力萌え萌え」「幼女萌え萌え萌え～」なところがあると認識されているのでは？

それに、「メディアの計画した販売戦力にまんまと乗っかってしまう人々」という一面もあるわけで、
玲子タンのスタンスから言えば、『もし、日本の軍事大国化を目論むグループがアニメ業界を
牛耳ったとしたら、いったい日本はどうなることでしょうオロオロ』という感想が出て来るのが
自然だと思うけどなあ。

一度、ﾚｲｺたんにコスプレ嬢のパンチラにカメラを持って群がるオタクどもの様子を
写した写真を見てもらいたい。

勿論、常識と社会適応力を備えて、自覚を持っているオタクも大勢いるだろうけどさ。
オタクを弁護するくらいならともかく、誇りにするほどのもんじゃないと思う。

それとも、ひょっとして娘さんが「801道」に目覚めてしまったとか・・・

一日中、テレビや映画や女性週刊誌なんぞを見ては、どうでも良いような下らないことを
さも一大事のように騒ぎ立て、自分勝手な妄想を狂ったように世界に発信している母親の
姿を見て育つと、さもありなんという気がするけどな。

789 ：文責・名無しさん：04/09/21 00:29:46 ID:kh1Qaox7

ttp://cruel.org/other/animeprogress.html
その玲子タンの言うところの世界の警察官さんが
本国にせっせとアニメのVTRを送ってたらしい。

790 ：文責・名無しさん：04/09/21 01:26:06 ID:38PRMfB0

>>745
多分、古田は共産主義や社会主義が大嫌いだと思う。
頭が良いから政治的発言をすることはないが、見ているとそんな感じを受ける。

そもそも、彼はオリンピックで日の丸を背負ってプレーしたことを、
もの凄く誇りに思っているらしいしね。

ファンの支持が多いことも、多分、彼のそんなスタンスが通じているからじゃないのかな。

「ストライキをして権力と戦った」というだけで、「ああ我等が同士♪」なんて擦り寄っても、
彼を取り込むことはできないだろうし、大概の国民も、彼の「団交」が左翼系政治団体の
それと質が違うことを、何となく見抜いている。

791 ：文責・名無しさん：04/09/21 02:30:01 ID:zmhk1wTw

>790
>多分、古田は共産主義や社会主義が大嫌いだと思う。

そういえばその昔、あの長嶋が共産党が政権を取れば
プロ野球ができなくなると発言したことがあったな
朝日はバカにしてたけど、今思えば鋭い発言だな

792 ：文責・名無しさん：04/09/21 02:33:13 ID:lT32+eon

>>787
勝手に？
マスゴミはプロ野球騒動に夢中で報道してないだけ。

前々から話ていることなんだが。
＞国会で論議されたわけでもない
説明責任を果たしていないですか（ｗ
最近サヨの間で流行ってますなぁ。

自分が知らないうえに調べもせずに勝手にほざくな。

>>790
社会人のマナーの一つに政治の話をしないというのがあるか
政治云々は別として野球選手として発言の一人歩きの恐怖を
散々みてきたんだろ。この状況下でスキを見せない古田は凄いと思う。
連合の会長に会いに行ったのは仕方ないことけどな
たいした交渉人だよ

793 ：文責・名無しさん：04/09/21 03:44:39 ID:NvYOqMSv

この時期、選手会長が古田で良かったよなあ。
古田の前ってだれだっけ？

794 ：文責・名無しさん：04/09/21 03:56:21 ID:tmskPnkZ

>>793
正田

795 ：文責・名無しさん：04/09/21 04:54:58 ID:AJKRBLu8

野球をあんまり知らない漏れにとって､古田って人は中井美穂の夫ってのと
何かある度に「古田の陰謀」と週刊誌に書かれるかわいそうな人って
イメージしかなかったな。

796 ：文責・名無しさん：04/09/21 08:42:55 ID:nAr4mZGC

>>791
＞そういえばその昔、あの長嶋が共産党が政権を取れば

共産党ではなく社会党だったはず。

797 ：文責・名無しさん：04/09/21 08:49:19 ID:nAr4mZGC

>>793
どこまで信じられるかは別として
（現阪神監督，元選手会会長）岡田には，こんな状況になる前に
直談判で解決するとか，馬鹿にされてたけどね・・・。

798 ：マンセー名無しさん：04/09/21 10:41:31 ID:99QMG4n8

>>790
そう言えば、古田って確か校内に平和ミュージアムを開設してる
立命館の出身だったよなぁ・・・・・・・
極左にもまれたからか？

799 ：文責・名無しさん：04/09/21 12:54:17 ID:IohTEP8t

本日大阪版の電波です！
まだまだ「アテネの応援＝軍靴の音」ｸﾙﾖ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
ちょっと変わった視点が新鮮です。

「ニホン」より「ニッポン」か　無職　亀井康○（大阪府公野市　69歳）
アテネ五輪は好成績でこの上ない喜びを味あわせてくれた。
ところでどの国際スポーツ大会でも感じるのは「日本」の発音が「ニッポン」になること。
勝敗を競う競技には促音と半濁音のほうが威勢がよく、
「ニホン」では静か過ぎるからだろうか。
下に「語」「文学」「料理」「映画」などどちらかというと文化面にかかわりのある
言葉がくる場合は「ニホン」が多い。日本国憲法も「ニホン」だろう。

なぜ気にするかと言えば、日の丸にかつての「日本軍」（ニッポングン）の
進軍をつい連想するからである。
何としても勝たねばの常勝軍の残像が浮かぶ。
メダル獲得時の「ニッポンチームは･････」といったアナウンスには
まさに国威発揚、どこかの島を占領した時のような響きがあった。　　　　　　
私見が許されるのなら、運動競技の場でも「ニホン」のほうが平和的、
文化的な響きがあって好きである。
でもそれはやはり、応援には不適なのだろうか。

（　ﾟдﾟ）（　ﾟдﾟ）（　ﾟдﾟ）（　ﾟдﾟ）（　ﾟдﾟ）（　ﾟдﾟ）
メダル獲得時のアナウンスは戦時中の島の占領を連想させたそうです。
新しいパターンです。

800 ：799：04/09/21 12:59:42 ID:IohTEP8t

投稿者　亀井康瑛　をぐぐってみた。
集金のひとみたいですね。

ttp://www.geocities.com/usoda_inchiki/tousho/330.html
週刊金曜日ホームページ
... 私は思っている。問題点の多い五輪というイベント大阪府交野市
亀井康瑛（65歳）. シドニー大会を前に、今つくづくオリンピックと
は何なのかと考えざるをえない。ただワイワイはしゃいで ...

あと、基地外投稿第46面にも載ってましたこの人。

801 ：文責・名無しさん：04/09/21 13:06:26 ID:iUO7qJNq

古田はドラフトのときにマスコミの偏向報道で叩かれまくったから
よけいな事は言わないと思う

802 ：文責・名無しさん：04/09/21 13:13:51 ID:M8EaaSBK

>>796
当時のソ連では娯楽としてのスポーツ観戦や
プロのスポーツチームのリーグが無いのだから
あながち間違いでもない。

803 ：文責・名無しさん：04/09/21 13:16:59 ID:EaIxtMWB

>>799

心のふるさと（多分）ニッポン社会党についてはどような印象を
お持ちでつか？

804 ：文責・名無しさん：04/09/21 13:23:47 ID:UzJkXE7/

>>803
共産党もどう思ってるんだろう（正式名称は「日本共産党」）
http://www.jcp.or.jp/

805 ：文責・名無しさん：04/09/21 13:32:27 ID:gF7OlU2P

このおっさんは、大阪の日本橋を発音するたびに「進軍をつい連想する」のね。
それに「にっぽんぐん」より「にほんぐん」の方が言い易いんじゃ。

806 ：文責・名無しさん：04/09/21 13:40:30 ID:rJ/tPOHb

正式な国号「日本国」も読み方は「ニッポンコク」じゃなかった？

こんな基地外は鳥類図鑑で「ニッポニアニッポン」を見て戦慄していてください。

807 ：文責・名無しさん：04/09/21 13:41:18 ID:tmskPnkZ

おれ「日本軍」てふつうに「にほんぐん」て読むんだが
おれの日本語は間違いなのか？

808 ：文責・名無しさん：04/09/21 13:55:35 ID:Sk71Ijgg

俺もにほんぐん

809 ：文責・名無しさん：04/09/21 14:01:02 ID:nnnpkO+V

>>805
そうだよな。日本軍というのを見たら俺は「ニッポングン」より
「にほんぐん」って読むのが普通だと思う。
というか昔は日本軍なんて呼び方はしなくて
「皇軍」とか「帝国陸（海）軍」あるいはただ単に「我が軍」という
呼び方が普通だったのでは・・・

810 ：文責・名無しさん：04/09/21 14:04:20 ID:8SX57elZ

日本軍…にほんぐんだよなぁ

811 ：文責・名無しさん：04/09/21 14:10:04 ID:UzJkXE7/

もしニッポニウムがあったら、今ごろ戦慄しまくってたかもな～
http://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/name/name2.html

812 ：文責・名無しさん：04/09/21 14:11:41 ID:BPrsAYsp

日本橋の読みでいうと、東京「にほんばし」、大阪「にっぽんばし」なんだが。

外国語の日本の呼び方は「ジャパン」「ヤーパン」「ハポン」とｐの音が多いようだ。
「日本」→「ジッポン」→「ジパング」が元になってるからかな。

813 ：匿名希　望(ﾄｸﾅﾏﾚﾉｿﾞﾐ)：04/09/21 14:11:48 ID:YhQA0KOl

　なるほどなあ・・・
　ニッポニアニッポンが絶滅寸前なのはそういうワケかあ・・・

814 ：文責・名無しさん：04/09/21 14:27:41 ID:Rscs1XBq

>>799
なるほど…いい「ニホン」と悪い「ニッポン」って分けるから日本軍が「ニッポングン」になるわけね。

「ＮＩＰＰＯＮ」と「ＮＩＨＯＮ」、前者の方がすわりがいいと思うのは俺だけか？

815 ：文責・名無しさん：04/09/21 14:29:43 ID:iUO7qJNq

>無職　亀井康○（大阪府公野市　69歳）

戦争体験者なら日本軍なんて言わねーだろ

816 ：文責・名無しさん：04/09/21 14:37:21 ID:aGdd13dN

「にほん」なのか「にっぽん」なのか。
大切な国号なのに
漫然と呼び方が二種類あってしかもみながそれを気にしてないってのは
ある意味あやふや好き（いい意味で）な民族っぽくていいやね、
みたいなエッセイ（たしか劇作家の）を読んだ事があるな。

817 ：文責・名無しさん：04/09/21 14:40:51 ID:aGdd13dN

つーかここもつっこみどころでは？

＞メダル獲得時の「ニッポンチームは･････」といったアナウンスには
＞まさに国威発揚、どこかの島を占領した時のような響きがあった。　　　　　　

818 ：文責・名無しさん：04/09/21 14:50:12 ID:Cx495XRA

もういいよ。「九条国」にしちまえ。

819 ：文責・名無しさん：04/09/21 14:52:52 ID:HPAKxnBT

>>799
国威発揚だって？確かに外国には国威発揚の為に、国家丸抱えで選手を送ってくるところもあるだろうが、
日本は全然違うだろう。日本ホッケー協会あたりは、企業スポンサーを募い、募金を集めても資金不足だった
のだぞ。まして日本人は身体能力に恵まれた民族でもない。それでも日本人選手は、そんな外国人選手に伍して
正々堂々と競技をプレイしているのではないか。
日本軍進軍を連想するだのなんだのと、あたかも某国の言い掛かりみたいな口実を言い立てているようだが、
亀井某に、日本人選手を応援する気持ちがあるのか否か、はなはだ疑わしく思う。
はっきり云えば、朝日読者は日本人選手の活躍そのものを心情的に嫌悪しているだけではないのか。
そんな日本人としてのアイデンテティを持てない自分を必死に正当化する為に悪あがきをしているだけにしか思えない。

820 ：文責・名無しさん：04/09/21 15:10:13 ID:iUO7qJNq

今、隣の家の子供２人がニッポンコールしとる…

821 ：文責・名無しさん：04/09/21 15:40:09 ID:f6Cj6n6A

>>816
日本語の歴史をちょっと勉強すると、「ニホン」も「ニッポン」も元々は
同じ音だったということがわかりますよ。
ちなみに、今は消滅しましたが「ニフォン」という音もあったはずです。
この場合の「フォ」は、英語のFの音ではなく、日本人が普通に「ファイト」
とか言う時の、唇を寄せておいてから開くときの音です。（両唇摩擦音）
平安時代のなぞなぞに、
「父においては一度も会わないけど、母においては二回会うものなーに？」
というのがあるそうで、正解は「唇」なんです。
唇を二回合うようにして「母」を発音すると、どうしたって
「ファファ」もしくは「パパ」になりますよね。
ですから、ニホンとニッポンが別の音に聞こえるのは、日本人としては
ごく最近の話だということになりますね。
ですから個人的には、この辺の複数の音を残しておいた方が、
言語文化の保存という意味では望ましいように思うんですが。

822 ：文責・名無しさん：04/09/21 16:02:49 ID:u+48ASTB

>805-809
1.　事実誤認及び思い込みを前提に理論展開：
　　　　一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

これですね。
「ニッポン｣いくないって結論が最初にあって、
いくないものを、こっちに当てはめているだけ。

823 ：文責・名無しさん：04/09/21 16:26:29 ID:lqYwBtfn

俺もにほんぐん
だいにほんていこく海軍ﾏﾝｾｰと餓鬼のころからやってた。

日本を「にっぽん」か「にほん」のどちらで読むかは
戦後、某閣議の雑談で決まったんだっけ？

824 ：文責・名無しさん：04/09/21 16:49:33 ID:aoxVhZkJ

一行目のこれ
「アテネ五輪は好成績でこの上ない喜びを味あわせてくれた。」

ああ嘘くせェええ工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

825 ：文責・名無しさん：04/09/21 16:56:58 ID:glm9IgD4

>>823
>>799読んでから調べた人も多いことと思うが、俺もさっきぐぐって、30年以上昔の、大阪で
万博が開催された年、つまり安倍晋三たんの大叔父さんが首相のときに、日本の呼称を
ニッポンにしよう、という閣議決定があったことを初めて知った。

826 ：文責・名無しさん：04/09/21 17:21:30 ID:cfleU9ei

>>799
Σ (ﾟДﾟ;) ただの基地害だな。
遂に、自国の呼び名にまでケチつけ始めたか。

827 ：文責・名無しさん：04/09/21 17:28:53 ID:EaIxtMWB

>>804

それがね、共産党は「ニホン共産党」なんですよ。　社会党との違いは
政見放送で知った。

828 ：文責・名無しさん：04/09/21 17:31:38 ID:9a3p6twJ

>>799
ここまでくるとボケを通り越して仙人だね

829 ：文責・名無しさん：04/09/21 17:34:48 ID:Q0hsNuN4

ニッポンハムも嫌いなんだろうなぁ。
「ニッポンで、しかもファイターズ！　軍国主義だ！」てか。

とりあえず、殿堂入りで良いんじゃない？

830 ：文責・名無しさん：04/09/21 17:47:49 ID:Kl8QuwdP

正式名称は、日本国。通称は、日本。

国名には2通りの読み方があるが、正式な読み方は「にっぽん」である。
1970年(昭和45年)7月14日に閣議により決定した。
なお、日本語にH音が登場したのは
江戸時代になってからのことであるという国語音韻学上の常識からすれば、
「にほん」より「にっぽん」が古いことは自明であり、
その過程で「にふぉん」とも発音されていた時期があることも、
『日葡辞書』などの記録に明らかである

by Wikipedia

831 ：文責・名無しさん：04/09/21 18:11:25 ID:FhL1Ms/E

　日　ジツ
　本　ホン
日本ジッポン

832 ：文責・名無しさん：04/09/21 18:12:52 ID:hP4Cf+6m

このじじいはぜったい「日本」は「いるぼん」もしくは「りーべん」って
読むべきだと思ってるにちまいない！

833 ：文責・名無しさん：04/09/21 18:49:54 ID:hgk+Ntj9

この爺は日本銀行券を見たこと無いんだろうなあ...

834 ：文責・名無しさん：04/09/21 19:01:46 ID:4lbUIMCy

「日」という文字は、30通りの読み方があるという説がある。
日本にしても、”やまと”、”ひのもと”という読み方もあるそうだ。
いずれにせよ、読み方によって軍隊を連想するとすれば、それはある種の病気であるに違いない。

835 ：文責・名無しさん：04/09/21 19:15:59 ID:u+48ASTB

とりあえずジジイは｢NIPPON GINKO｣と書いてある紙はすぐに破棄しろ。
俺の所の町内は、明日が紙類の回収日だから、提案者として引き取ってやっても良い。

836 ：文責・名無しさん：04/09/21 19:17:06 ID:oSGttmiy

間を取って「にぽん」じゃ駄目だろうか。

ところで、「にっぽん」や「にほん」って音読みだよね。
漢字伝来以前は、>>834みたいに「やまと」や「ひのもと」だったのかな？
「邪馬台」は実は「やまと」と読むと聞いたことがあるが・・・。

とりあえず、>>799は「日本」と言う文字を見ただけで日本軍を思い起こすんだろうなあ。

837 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：04/09/21 20:00:09 ID:yPHFJfdV

<丶｀∀´>ノイルポンという呼び方はどうﾆﾀﾞ？

838 ：文責・名無しさん：04/09/21 20:03:00 ID:g4fLGg7W

英語で「ＮＩＰＰＯＮ」はニッポンと発音してもらえるが、
「ＮＩＨＯＮ」は”ナイハン”と読まれてしまうんだそうだ。

ちなみに佐藤さんを「ＳＡＴＯ」と表記すると英語では
”セイトー”になる。

839 ：文責・名無しさん：04/09/21 20:06:46 ID:2XtL3I+y

ﾆﾎﾟｰﾝがいい。てゆうか
>>799
電波というかこのスレのいいオモチャだな！

そいや、トキの学名が「ニッポニアニッポン」であることについて
韓国人の意見を聞きたい。

840 ：文責・名無しさん：04/09/21 20:07:50 ID:44c1nllU

>>799
この人、大阪に住んでてよかったね。
東京だとラジオつけると「ニッポン放送」や「ラジオ日本（にっぽん）」が・・・

「メダル獲得で島を占領」のくだりは最高！　殿堂入りに推挙いたしまつ。

841 ：文責・名無しさん：04/09/21 20:43:52 ID:qgRrncCu

>>840
あれ？大阪では「日本橋」は「にっぽんばし」って発音するんだよな。
じゃあこの人は絶対日本橋には行かないんだろうな。

842 ：文責・名無しさん：04/09/21 21:05:12 ID:8BABHeUP

っていうか、応援するときは「ニホン」よりも「ニッポン」の方が手拍子を取りやすいんだけど。

「ニホン　チャチャチャ」じゃ格好つかないけど「ニッポン　チャチャチャ」だとしっくりくる。
スポーツ観戦で「ニホン」より「ニッポン」が多いのもそれが理由だろうな。

843 ：文責・名無しさん：04/09/21 21:19:06 ID:x85omSOr

サヨクのデムパ発言集といえばこのサイト↓が有名だが、
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/index.html
案の定、同趣旨のデムパ野郎がいたよ・・・・

・降幡賢一【朝日新聞記者】
「はっきり言って私は、この『ニッポン』コールが嫌いだ。
歴史をひもとけば、日本がすでに中国・東北部で戦争を始めていた1934年、
政府の国語調査会は国号をこの勇ましい感じのする呼称に統一し、半ば国民に強制した。
平和的で優しい感じのある『ニホン』という呼び名はしばらく脇に放っておかれた。
私が戦争が終わる年に生まれた年代だからとくにそう考えるのかもしれないが、
日本人がソウルで叫んだのは、そのきなくささを、日本人自身がもうすっかり意識しなくなっているためだろう。」
出典元：２００２年６月２１日『朝日新聞朝刊』より

844 ：文責・名無しさん：04/09/21 21:27:33 ID:/f5XHxMN

>>843
W杯開催の年に、オフィシャルスポンサーの会社の記者がかよ＿|￣|○
東京五輪や札幌五輪はともかく、長野五輪のときの紙面にもこんな記事書いていそうだ。

845 ：文責・名無しさん：04/09/21 21:36:11 ID:nKPqFvCG

毎日新聞社の「日本のスイッチ」って本に
　　　　ニホンと読む
　　　／
日本は
　　　＼
　　　　ニッポンと読む
って云う質問があった。
有名人にこの質問をしたら
その中に、ニホンと読むを選択した人がいた
理由は「ニッポンと読むのはナショナリズムを感じるから」って
答えた人がいた。

　そ　ん　な　に　母　国　が　嫌　い　な　の　か　？

846 ：文責・名無しさん：04/09/21 21:39:07 ID:6G0HxxWb

「愛国心＝軍国主義」なんて短絡的な異常思考の人間こそ危険だと思う。

847 ：文責・名無しさん：04/09/21 21:53:47 ID:kHWezbys

>>839
全力で「コリアコーリャ」を捜索捏造にかかるでしょう。

＞平和的で優しい感じのある『ニホン』という呼び名
コレコレ、この平和的で優しいとか温かみのあるとかアジア的とか、胡散臭いよなぁ。

848 ：文責・名無しさん：04/09/21 21:57:18 ID:TzlAxT73

>>799
この投稿の一番面白い点は、すぐ隣のページに

　「ポリティカにっぽん」

が鎮座ましましている、と言うことではないでしょうか。

849 ：文責・名無しさん：04/09/21 22:17:20 ID:cqmeWBni

>>848
ワロタ。確かにそうだよな。

850 ：文責・名無しさん：04/09/21 22:17:23 ID:6G0HxxWb

なんか敵性言語を取り締まる戦時のにっぽんみたいなんだが・・・

851 ：文責・名無しさん：04/09/21 22:20:29 ID:cfleU9ei

>>848
Σ (ﾟДﾟ;) このスレだけでは分からぬ真実

852 ：文責・名無しさん：04/09/21 22:21:32 ID:omtVrB5M

>>850
敵性言語なんてことを言い出したのもマスコミだから無問題。

853 ：文責・名無しさん：04/09/21 22:43:37 ID:WE8PuQlq

＞ニッポンと読むのはナショナリズムを感じるから

その発想についていけない・・・

854 ：文責・名無しさん：04/09/21 23:00:52 ID:NLhyc4OP

>>839
中国からはすでにクレームが、、、

予想通りの展開です。
相変わらず馬鹿ですね。

855 ：文責・名無しさん：04/09/21 23:40:05 ID:hP4Cf+6m

>>854
え！中国が「ニッポニアニッポン」にいちゃもんつけてるの！？

856 ：文責・名無しさん：04/09/21 23:45:57 ID:LWS9VPSz

ほれ。
また宗主国様がこう仰ってるんだとよマメなこったな
ttp://www.asahi.com/politics/update/0921/009.html

857 ：文責・名無しさん：04/09/21 23:49:29 ID:E7Vfnxhc

>>855
もう日本原産の朱鷺は絶滅したからな。
今いるのは中国様からの贈り物。
とは言っても遺伝子的に何の変わりも無いのだが。

858 ：文責・名無しさん：04/09/22 00:07:01 ID:QRi7CBMX

>>842
昔のバレーボールは「日本チャチャチャ」だったのでニッポンの方が良いけど、
最近はなぜか「ダンダンダダダン、ダダダダ、日本！」なので、
ニッポンがニポンに聞こえる…。

859 ：文責・名無しさん：04/09/22 00:07:53 ID:fvjPRqm0

>>700
亀レスも甚だしいが、投稿者の名前でググるといっぱいヒットするんだけど…
やっぱ同一人物？

860 ：文責・名無しさん：04/09/22 00:10:56 ID:NotwEhI1

確か､Ｐ音はP→PH→F→Hと変化していくんじゃなかったかな
（FとPHは逆かも）。
nip(p)on→niphon→nifon→nihon
と変化してきたはず。
だから､閣議決定は別として､どちらが正しいなんてのはない。

しかし､これだけ類例があると､ニッポン（軍国的）､ニホン（平和的）って
どこかに元ネタがあるとしか思えないね。

861 ：文責・名無しさん：04/09/22 00:11:15 ID:fb2qPJau

>>856
ああいえばこういうの鏡だな。

なぜ言いなりになってる。歴史を紐解けば、中国ほど極悪非道な国はないじゃないか。

862 ：文責・名無しさん：04/09/22 00:24:36 ID:/iNr9c9n

〈「にっぽん」が軍国主義を連想させる〉投稿、
久々の傑作だ。
最近は、〈日の丸が軍国主義を連想させる〉には、飽きてきたので、
この新パターンには、
日頃のストレスを忘れて、大爆笑できた。
朝日の名物投稿の「いわせてもらお」のありきたりのほのぼのギャグより、
さすが本家は数倍笑わせてくれる。
下手なお笑い芸人より面白い。
こういう爆笑投稿を読めるだけでも、
朝日を購読する価値がある。

863 ：文責・名無しさん：04/09/22 00:27:19 ID:xmYukxPF

英国版タブロイド紙の日本語訳になったようだne

あ、もともとだっけ？

864 ：文責・名無しさん：04/09/22 00:30:32 ID:XgqrDNjo

>>852
マスゴミの遺伝子なのでしょう、きっと

865 ：文責・名無しさん：04/09/22 00:33:49 ID:5o5gksQ/

日本が軍国主義ｗ
ありえねー。

中国なんてここ１５年は毎年軍事費を増強しまくりの超軍事国家の分際で日本の軍事大国化をしないよう
牽制するような電波を送りまくる。
自分が軍事大国化するための口実なんだよな。

そういう面を取り上げずに時の政府自民党を叩くしか能がないアカヒはいくら名門とはいえ、見識がないのはあきらか。
新聞社を廃業したほうがいいんでないの？ｗ

866 ：文責・名無しさん：04/09/22 00:37:41 ID:jIn2CcNW

「フォーミュラ・ニッポンがマレーシアでレース開催」
で、ひとネタお願いしたいものです。

867 ：文責・名無しさん：04/09/22 00:42:38 ID:qibM8urr

>>859
ネタ投稿だが・・・

868 ：文責・名無しさん：04/09/22 00:51:52 ID:Fq2mi0zR

>>859
>>700の名前欄

869 ：文責・名無しさん：04/09/22 01:14:00 ID:fb2qPJau

>>865
俺の友人も、日本は軍事大国化を目指している、小泉、靖国やめろ！と叫んでるﾔｼが数人いるよ。
みんな社民党が好き。

下手な議論しても、全部日本が悪いということにされる。出、自分は日本のことを思ってこういう発言
をしていると信じてる。
売国の意味付けが540度違うんだよ。

870 ：文責・名無しさん：04/09/22 01:37:06 ID:ZrkgAEKV

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000008-ryu-oki

中国が騒ぐってのは「日本を牽制してる」ってことで、こういう動きを引き出しちゃうんだよね。
日本は確かに欠点多い国だけどさ、やることやらなきゃ先進国にはなれなかったわけで。
プロ市民がいくら騒いでも、動くべき時は動いてるって思った。

871 ：文責・名無しさん：04/09/22 12:11:58 ID:KLiPCHjZ

「にっぽん」という呼び方が軍国主義を連想させるというなら、
じゃあ、これらの会社は、軍国主義なのか？
http://www.knt.co.jp/
http://www.dnp.co.jp/
http://www.nittsu.co.jp/
http://www.kintetsu.co.jp/
http://www.crownrecord.co.jp/
http://www.ntt.co.jp/
http://www.nipponpaint.co.jp/
http://www.npaper.co.jp/
http://www.nsg.co.jp/
http://www.nykline.co.jp/
(「日本 nippon 株式会社」でググった結果の上位１０位)

872 ：文責・名無しさん：04/09/22 12:34:15 ID:XqmS0vto

>>871
ヒィィ！きっと軍需産業に違いない！恐ろしい！いつかきた道だッッッ！！

873 ：文責・名無しさん：04/09/22 12:41:12 ID:lPeF/gZy

さだきちも軍国主義者？
ttp://www.nipponkodo.co.jp/

874 ：文責・名無しさん：04/09/22 12:45:47 ID:tLBK1TbQ

>>869
>出、自分は日本のことを思ってこういう発言をしていると信じてる。
辻元が金紙玉条としてた言葉だな。
すべてこれで正当化してやがった

875 ：在沖名無し ◆wJjlBrsOG6 ：04/09/22 12:56:11 ID:OJf7/n20

沖縄タイムス　９月２２日　わたしの主張あなたの意見

うみんちゅの情報と支援を　伊波恵美子＝６１歳

　今、辺野古沖でボーリング調査に使われている二艇は長年、観光遊覧船として活躍した船だ。
「みらい」「ゆいまーる」といい観光客を乗せ沖縄の美しい海を紹介し続けた。
その名の通り、海と生きる沖縄の「未来」への願いが込められた船だ。それがなんと、海を埋め立てる基地建設に駆り出された。
　時を経て、晩年の仕事がこれだ。二艇の船はどこか県内の港、無人島の岩陰に隠され、
防衛施設局の指示により、毎朝県民の目を盗みボーリング調査海域に出航する。
船は夜な夜な波に揺られながら、基地に提供される海を悲しみ、
沖縄の「未来」に災いをもたらす己の仕事に、泣きむせんでいるのかもしれない。
　海人の皆さん、「みらい」「ゆいまーる」の停泊する港情報を、辺野古の座り込む者たちにお教え下さい。
暑さと緊張の中、海上で一日調査船を待ち受け、カヌーと小さなボートで訴え続ける人たちを支援してください。
そして、県民の皆さん、辺野古の座り込みにご参加ください。(石川市、主婦)

　"うみんちゅ"は方言で"海人"、海に携わる人々の事を指す。
事と次第によっては県民にテロへの協力を促す内容なので、一切伏せたりしません。

876 ：文責・名無しさん：04/09/22 13:13:18 ID:0yKeW2Lf

>>875
＞暑さと緊張の中、海上で一日調査船を待ち受け、カヌーと小さなボートで訴え続ける人たち

いつ来るとも知れぬ船を連日待ち構えるなんて、とても普通のサラリーマンには不可能な
行動なんだけど、これこそ、連中が「プロ市民」と呼ばれる所以なのだろうな。

877 ：文責・名無しさん：04/09/22 13:17:53 ID:VC1U326u

>>873

軍国気分で墓参りに行ってきますたw

878 ：文責・名無しさん：04/09/22 13:24:30 ID:PwOoW13z

マジレスさせてもらうが
>>875の伊波恵美子が単なるきれいな海好きなばあさんなら
まあそういう意見もあるんだろうな、ってだけだが
旧社会党支持者だったら殺意を覚えるとこだ
なぜなら社会党沖縄県連がバブル期に県議会で国に補助金申請しまくって
海岸にわけわからん防波堤や観光歩道作ったんだろボケが
これに関しては自民と共産がタッグ組んで（これもすげえなｗ）反対してた
（反対理由は自然保護つーより赤土流出の漁業への影響だけど）
クソ社民のおかげで自然の砂浜や岸壁がほとんどなくなった
晩年の司馬遼太郎もマジ切れしてたぞ

879 ：文責・名無しさん：04/09/22 14:29:47 ID:AIk63yYh

>>871
KINCHO（大日本除虫菊株式会社）
こちらなんて大日本ですよ。

880 ：文責・名無しさん：04/09/22 14:32:14 ID:bWg4IXVL

>>879
化学兵器を開発しているに違いない！

881 ：文責・名無しさん：04/09/22 14:33:13 ID:+ijlb9ja

>>875
思い入れたっぷりに情緒的に船を擬人化しているが、結局のところ、
基地移設に賛成する多くの国民の意思を踏みにじり、
暴力的な公務妨害を煽っているだけではないのか。
かつての三里塚闘争が海で再現されるのだろうか。

882 ：文責・名無しさん：04/09/22 14:37:35 ID:ISrjuqNu

そういや、打ち切られたﾕﾐﾘの連載小説単行本って、新潮社からでてるのな。

あとがきは高山氏ですか？
すべて論破されてたりして。

883 ：文責・名無しさん：04/09/22 15:08:07 ID:UackJf4v

>>879
「日本」とは直接言ってないが、鉄道会社の名前で
「京王帝都電鉄」って言うのはめちゃくちゃいけてると思ってたが
俺が沿線に住んでた間に「帝都」を外された…。

884 ：文責・名無しさん：04/09/22 15:54:39 ID:qQ1EJLwR

>>879
その会社の縁者がｱｶﾋ系列のテレビ局にいるんだが、
当然解雇だな。

885 ：文責・名無しさん：04/09/22 15:55:57 ID:xqM6a5Qy

そう言えば営団地下鉄も正式名称は「帝都高速度交通営団」だったのに
いつのまにか東京メトロなんてへたれた名前になってるし・・

ところで、ニッポンが攻撃的・ニホンが平和的とか言ってる人たちにとっては
大阪人は好戦的で東京人は温厚ってことなんでしょうな。
日本橋の例を取るとw

886 ：文責・名無しさん：04/09/22 15:56:00 ID:ewGncMln

「帝都高速度交通営団」もなー。

「東京メトロ」なんて腑抜けた名前にしやがって・・。

887 ：匿名希　望(ﾄｸﾅﾏﾚﾉｿﾞﾐ)：04/09/22 16:00:49 ID:+DKgYhiD

>>885-886
　末長いお幸せをお祈りします。

888 ：文責・名無しさん：04/09/22 16:46:31 ID:bZqt33gK

>>865
そもそも、突出した軍事費を毎年計上してる中共や、「先軍主義」と堂々と
言ってる北朝鮮を「軍国主義」と非難する論を朝日は載せないよねｗ

889 ：文責・名無しさん：04/09/22 17:20:20 ID:P8nWo+y2

オキナワでたたかっている、とあるプロ市民の一日
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-inf-040917HenokoGenjo.html
ttp://www.jca.apc.org/HHK/2004/keystone_9387.html

地元の漁民（海人）も、調査に協力している模様。
ttp://dugong2003.fc2web.com/04_9_3.html

もし基地移転に疑問を感じ、反対の意見を持ったとしても、
こんな何かに取り憑かれたようなな連中がヒステリックに反対していると、
その意思表示なんてとても出来やしない。
「共闘」なんてまっぴら御免だよ。

それに、イラク派兵だとか、国旗国歌だとか、憲法改正だとか、有事法制だとか、
歴史教科書だとか、日朝国交正常化だとか、直接関係のない事象といちいち
共闘しているのもうざい。

890 ：文責・名無しさん：04/09/22 17:36:00 ID:aeAsa0/F

>>870
沖縄はな～・・・場所が悪いよ。
中国封じ込めと太平洋をにらむ上で
重要な位置にあるから。
ただ、そういったことを丸ごと無視して
反対する奴らは人民軍の統治を受けてしまえ。

891 ：文責・名無しさん：04/09/22 18:31:16 ID:nagJ4cFx

>>889
ジュゴン絡みの運動は本土からやってきた極左関係の隠れ蓑ですね

892 ：文責・名無しさん：04/09/22 18:54:26 ID:Fq2mi0zR

>>885-886
おめでとう。

誰もしないようなので、一応昨日の時事川柳を晒しておきますよ。

☆小粒でもピリリと辛いコスタリカ　　評：イラク戦の米支持に違憲判決

　地球より重い時代に戻したい　　評：いのちの軽いこと

　靖国を知らない国にばかり行き　　評：首相外遊

893 ：文責・名無しさん：04/09/22 18:54:49 ID:DXuD6/Jy

>>889
とりあえず支持政党を聞いてみたいな…

894 ：892：04/09/22 18:57:31 ID:Fq2mi0zR

>>892
× 時事川柳
○ 朝日川柳　　　　でした。スマソ

895 ：文責・名無しさん：04/09/22 19:09:28 ID:xoTSYxNM

＞靖国を知らない国にばかり行き　　評：首相外遊
ん？韓国は？

896 ：文責・名無しさん：04/09/22 19:16:40 ID:HUyx+S5Q

＞靖国を知らない国にばかり行き　　評：首相外遊

大東亜戦争はスルーですか

897 ：マンセー名無しさん：04/09/22 19:30:23 ID:nxQqhvcl

>>799
省略部分を補うために全文を上げておきますね

「ニホン」より「ニッポン」か
無職・亀井康瑛（交野市 69歳）

アテネ五輪は好成績で、この上ない喜びを味わせてくれた。
ところで、どの国際スポーツ大会でも感じるのは、「日本」の発音が
「ニッポン」になること。勝敗を争う競技には、促音と半濁音の方が
威勢が良く、「ニホン」では静かすぎるからだろうか。
下に｢語｣｢文学｣｢画｣｢料理｣｢映画｣など、どちらかというと文化面に関
わりのある言葉が来るくる場合は、「ニホン」が多い。日本国憲法も
｢ニホン｣だろう。
なぜ気にするかと言えば、日の丸にかっての我が｢日本軍｣の進軍を
つい連想するからである。何としても勝たねばの常勝軍の残像が浮かぶ。
メダル獲得の時の｢ニッポンチームは・・・・・｣といったアナウンスは、
正に国威発揚、どこかの島を占領したような響きがあった。
私見が許されるなら、運動競技の場でも｢日本｣の方が平和的、文化的な
響きがあって好きである。でも、それではやはり、応援には不適なのだ
ろうか。

（じゃあ、朝日推奨の｢なでしこジャパン｣「長島ジャパン」にならって
日露戦争時の連合艦隊や第3軍をそれぞれ「東郷ジャパン」「乃木ジャパン」
太平洋戦争時の日本海軍を「五十六ジャパン」と改名すれば、学校でも堂々
と教えられる訳ですね）

898 ：マンセー名無しさん：04/09/22 19:35:17 ID:nxQqhvcl

>>897です。
訂正です
最後の（運動競技でも「日本」の方がは）を（運動競技でも「ニホン」の方がは）
に訂正します。
どうもご迷惑をおかけいたしました。

899 ：文責・名無しさん：04/09/22 19:48:12 ID:9NRwrnv/

>>890
もしも沖縄が戦後のどさくさの時にでも、間違って中国領にでもなっていたら、
現在はもちろん未来永劫日本に返還される事は無いだろう。
そして現在以上に、人民解放軍の基地となっていたろうし、
自然環境お構いなしの海洋資源開発の拠点とされていただろう。
抵抗する原住民は、拷問虐殺に合い、移住した漢民族の奴隷とされていただろう。
もちろん日本が抗議したところで、「沖縄は中国古来の領土であり、日本は内政干渉すべきでない」と
中国に撥ね付けられるだけだったろう。
それが地政学というものだ。米軍が占領したからこそ「海と生きる」などと、温い事を云えるわけだ。

900 ：マンセー名無しさん：04/09/22 19:49:03 ID:1Ga7QS1S

>>871
「近畿日本鉄道」は軍国というより救いようの無いアホじゃ・・
球団合併問題で敵を作りまくったし

901 ：文責・名無しさん：04/09/22 19:55:59 ID:ISrjuqNu

>>899
なるほど。そのとおりだな。

902 ：文責・名無しさん：04/09/22 20:31:24 ID:WX1g1P/H

長崎新聞　平成１６年９月２２日付　声－みんなのひろば　　特集・若い広場より

堤岩里虐殺の事実知るべき
中学生　○田　○子（１４）

　私は、中学校での平和学習のいっかんで、「堤岩里」というところで起きたことを調べました。
そこでは「堤岩里虐殺」という事件がありました。
　１９１９年３月１日、韓国全土で独立万歳運動が起きました。その独立デモ運動で、一番被害の
大きかったのが堤岩里です。
　４月１５日、日本軍がその村の住人３０人ほどを教会堂に集めました。そして、教会堂に集まった
すべての人を鉄砲で殺したそうです。その後、証拠を残さないために、教会堂やその村の家を
燃やしました。これを「堤岩里虐殺」といいます。
　この事実を知らない人も多いと思います。私も調べてみて、初めて知りました。この事件は、
南京大虐殺と比べると被害は少ないかもしれませんが、尊い価値ある命を奪ってしまったことに
変わりはありません。
　今の時代、日本がしたことから、「自分は関係ない」と目をそむけている人もいるのではないでしょうか。
今の日本は同じことを繰り返そうとしていませんか。
　日本がおかしてしまったことを、日本人としてきちんと知り、日本を支えていく日本人として、真剣に、
責任を持って、日本のことを考えるべきだと思いました。　　　　　（長崎市油木町）

…学校での洗脳教育の賜だと思いますので、この投稿者をあまり咎める気はありませんが、一言だけ。
＞南京大虐殺と比べると被害は少ないかもしれませんが、尊い価値ある命を奪ってしまったことに
＞変わりはありません。
それなら通州事件もきちんと勉強しろ。
とりあえず、「堤岩里虐殺」をぐぐってみますた。あっち系のＨＰばっかり…orz
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%A0%A4%E5%B2%A9%E9%87%8C%E8%99%90%E6%AE%BA

903 ：文責・名無しさん：04/09/22 20:37:25 ID:ISrjuqNu

>>902
で、この事件はどこまで事実なの？
行ったのは、本当に日本軍？

904 ：文責・名無しさん：04/09/22 20:46:19 ID:RKuzTgyG

>>902
ま、まだ14だ。
投稿するのも未だよし。

905 ：文責・名無しさん：04/09/22 21:07:52 ID:4AkRKc08

>>903

正直、これを否定できる資料はないよ。「日本は韓国に良いことした！」
と喚いているウヨも、これを持ち出されると沈黙しちゃうしね。ま、所詮は
付け焼刃な知識でああだこうだ空論かざしている連中だからね。

906 ：文責・名無しさん：04/09/22 21:19:00 ID:4s186ZwN

>>902
仮にも軍隊の行った隠蔽工作が、50年後とは言え14の小娘が調べた程度で発覚するものなのか？

907 ：文責・名無しさん：04/09/22 21:21:43 ID:NvevYVNg

>>902
ぐぐってサヨのサイトを見つけて、そこに書いてあったことを鵜呑み…とか。

908 ：文責・名無しさん：04/09/22 21:25:49 ID:DXuD6/Jy

>>904
問題は載せる方だよな…
しかし１４歳の文章にしては何か違和感が……

909 ：文責・名無しさん：04/09/22 21:29:59 ID:4AkRKc08

でもさ、堤岩里事件に対して反論しているサイトが見当たらないってのは
一体どういう事なのかなぁ？やっぱり反論できない事実だからじゃないの。

サイトに書いてある事を鵜呑みにするのは良くないけど、他に明確な反論
が見当たらなければそれを事実として認識してしまうのは仕方ないんじゃ
ないかなぁ？

910 ：文責・名無しさん：04/09/22 21:33:14 ID:ZrSzdNd6

>>902

＞今の時代、日本がしたことから、「自分は関係ない」と目をそむけている人もいるのではないでしょうか。
＞今の日本は同じことを繰り返そうとしていませんか。

日本人は繰り返す気はないでしょう。興味ありませんから。
むしろ韓国が復復讐と称してやってしまいそうですが・・・

最後の２行は極めて正論

ただ、
＞その後、証拠を残さないために、教会堂やその村の家を燃やしました。
これはおそらく嘘ですね。
証拠隠滅を図る理由がありません。
むしろ見せしめのためにやったと見たほうがよいと思います。

投稿者は基地外にあらず

911 ：文責・名無しさん：04/09/22 21:33:18 ID:IkIbiAuZ

>>909
情報が少なすぎるとは考えないのか？

912 ：文責・名無しさん：04/09/22 21:36:10 ID:9NRwrnv/

>>902
　>日本がおかしてしまったことを、日本人としてきちんと知り、日本を支えていく日本人として、真剣に、
>責任を持って、日本のことを考えるべきだと思いました。

その覚悟があるのなら、一方の宣伝のみを鵜呑みにするのでは無く、多角的に事件を調べるべきだろう。

戦前期における朝鮮半島北部の状況---日本人の視点から---
ttp://www.nara-su.ac.jp/econ/sotulon/2003ikeda.htm

このようなサイトを見れば、事件の真相は単純な虐殺事件とは云えないだろうと思う。
朝鮮人がしたことから、「自分は関係ない」と目をそむけているなら、誰も非難する資格など無い。
少なくとも、何故日本軍がそんな酷いことをしてしまったのかと疑問に思う心を僅かでも持たないような人なら
同じ日本人とは思いたくない。たとえ14歳であっても、偉そうに人に説く以上は、私は容赦しませんよ。

913 ：文責・名無しさん：04/09/22 21:45:38 ID:4AkRKc08

>>911

情報が少なすぎるって、一体どの程度のレベルを言うのかなぁ？
左サイトばかりとはいえ、堤岩里事件に関してはそれなりに事の
経緯が記されているし、少なくとも「情報不足により検討不能」と
まではいかないとは思うけどなぁ

ttp://www.jeam.go.kr/jap/j_history/j_history_01.htm
↑
ちなみにここのサイトには、弾圧された独立運動が決して平和的
に行われたものでは無いとわりかし細かく説明されているよ。

914 ：文責・名無しさん：04/09/22 21:48:31 ID:ZrkgAEKV

旅行記はパスして、堤岩里について書いてあると思われるサイトを読んでみたけど、
「事件は存在した」って事が前提のサイトばかりで、情報ソースがない。

と思ったら>>912が。㌧クス。
過剰な抵抗に遭ったため行き過ぎて殺傷、失火が日本の記録か。
日本の記録からだと虐殺には当たらないな。

＞アメリカ上院の議会議事録に収録されている、
＞英国紙「モーニング・アドバタイザ」の京城特派員の４月２４日付けレポートを引用して
＞「殺害されたキリスト教信者１０名、天道教信者２５名、全員が男性」と記述している。
は、日本の記録が信憑性高いことを裏付けている。

あとは、アメリカとかイギリスといった第三者の報告書でもあれば詳しくわかるんだが……。

915 ：文責・名無しさん：04/09/22 21:49:01 ID:lnmdINeD

>>堤岩里事件は発安の市の日デモなど、水原華城地域住民の3。1独立万歳運動に対する
報復・膺懲として日本が行った決定的な蛮行であった

>>3月30日、堤岩里を含めた隣近の住民千名余は市の日を利用して独立万歳運動を起こした。
この時、日本警察の発砲により住民3人が死亡し、この過程で興奮したデモ群衆が日本人の家屋に石を投げ、
日本人43人が12キロ離れたのサムグェ里に避難する事件が起きたが、精米事業者ササカはその仕返しに
4月15日堤岩里事件当時、日本軍の道案内を引き受けたりもした。発安隣近の住民たちは、
4月1日にも発安市場周辺の山に烽火をあげてデモを行った。

どうも首を捻らざるをえない。だってこれじゃ暴徒だろ？　暴徒鎮圧手段としての虐殺っていうのなら、ここまで
非難される必要があるのかどうかわからない。
独立運動だから見逃せっていうの？　それは違うだろうし……。

日本側に非がないとはいわないけど、一方的な虐殺だったとは絶対に言えないよ。この事件。

916 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：04/09/22 21:53:27 ID:6vD2lghE

Ｑ３．堤岩里（水原）教会事件
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/chousen/3.1.html

917 ：文責・名無しさん：04/09/22 21:53:50 ID:WkLLX0KP

東京版　読者がつくる記憶の歴史シリーズ
・テレビの夜明け
「１日費やして映った画面は」　６３歳　理営業
「買ったものの家計に重圧が」７５歳　無職
「教室抜き打ち　かたずのんで」　５９歳　主婦
・上海帰りのリル
「復興の町中を駆け抜けた歌」　７１歳　主婦
・進駐軍
「貨車の客尻目　専用車走る」　７１歳　主婦
「土足の大男に祖母が毅然と」　７７歳　華道教授
「交際の目的が金品とはいえ」　７９歳　無職
・労働運動の高揚
「世間知らずに気づき猛勉強」　７３歳　主婦

終戦後の体験や投稿を募ります
歴史シリーズへの投稿を募集しています。
「ベビーブーム」「斜陽族」「対日講和」「上海帰りのリル」「学校給食」
などについて500字以内で。

上海帰りのリル歌詞
http://www5f.biglobe.ne.jp/~futakoz/versoj/v-sengokayou/shanhairiru.htm

918 ：文責・名無しさん：04/09/22 21:58:16 ID:x7z+OFnf

>>902
>私は、中学校での平和学習のいっかんで、

平和学習ってなんだ？
最近の中学、みんなこれやってるの？それとも長崎だけ？

919 ：文責・名無しさん：04/09/22 22:02:04 ID:4AkRKc08

>>915

堤岩里の前の水村里でも過激なデモが行われているよね。
村役場、駐在所を襲撃、巡査を殺害ともなると、ただの平和的
デモとは言えないよね。
ただ面白いのは、こういう「真相」が左というか向こうさんの方から
出ているという事だよね。サヨサイト言えども、どんな自爆用の爆弾
が仕掛けられてるか分からないってことですよ、うん

920 ：文責・名無しさん：04/09/22 22:02:21 ID:IaeTGqvC

>>902
あの頃は他国を植民地とすることは「悪」ではなかった。そういう時代だった。
どの国も当たり前のように、弱い国に侵略、略奪を繰り返すことで、自国を発展させていった。
現代の価値観で当時の行いを判断することは無意味なことだ。
中国や朝鮮が侵略行為を行わなかったのはそもそも弱かったからであって、「非戦」や「人道」などの殊勝な理由に由るものでない。
中国は現在進行形でチベットを侵略しているし、第二次大戦後に朝鮮は日本に攻め込もうとしていた。

もちろん、そういう出来事があったということを、忘れないでいるのは立派だと思うが、それだけに捉われてもダメ。
貴方の住む長崎に原爆が落とされたことの他にも、ソ連の満州侵攻など、日本が被害を受けた部分も多い。
それ以外にも経済封鎖など、戦場の内でも外でも各国が生き残るために必死だった時代だ。もっと広い視点で歴史を勉強してほしい。
なお、日本の過去の清算に特に口やかましい中、韓の両国とも、それぞれ条約を結んで話に決着をつけている。
今後「こういう被害者もいた。賠償しろ！」と両国が言ってきても、それは条約の締結前にきちんと調査しなかった相手側の政府の責任。
そこをお忘れなく。

１４歳か・・・まあ、こんなもんかな。１０年経っても変わらないようではさすがにヤヴァイが。

921 ：在日外国人参政権付与に反対でつ!!：04/09/22 22:03:39 ID:e3tJ2kSL

>>916
＞有田中尉は行き過ぎがあったと厳重な処分を受けています。
きちんと処分を受けてるんやね。

922 ：文責・名無しさん：04/09/22 22:10:17 ID:RO2PbF6d

＞あの頃は他国を植民地とすることは「悪」ではなかった。そういう時代だった。
こういう言い方は好かんな。あの頃は主体思想を信奉するのが悪ではなかった、とか、
あの頃は東洋人差別は悪ではなかった、とか言われて納得できる？
投稿者は謝罪や賠償しろと言ってんじゃなく、記憶にとどめろと言ってる。
もちろん逆の記憶はどうなってるんだと小(tbsつう突っ込みはありだと思うが。

923 ：902：04/09/22 22:12:59 ID:WX1g1P/H

>>912
>>916
サンｸｽｺ。今まで全く聞いたことのない事件だったから、参考になった。
単純な虐殺事件ではなく、いわば偶発的に起こった事件なんだな。

924 ：文責・名無しさん：04/09/22 22:17:32 ID:9NRwrnv/

>>915
>日本側に非がないとはいわないけど、一方的な虐殺だったとは絶対に言えないよ。この事件。

同感。日韓併合時代の日本の警察は、日本本土でも稚拙で荒っぽい活動が有った訳で、
とりたてて朝鮮で非道な行為をしたとは云えない。
また一切合財の犯罪、暴動を、独立運動の名のもとにひとくくりに美化するのも乱暴な話だ。
事件を政治的宣伝に利用とする姿勢は、歴史に学ぶ姿勢とはいえないだろう。

925 ：文責・名無しさん：04/09/22 22:24:45 ID:b/Gww1e6

>922
普通に納得できるが。

926 ：文責・名無しさん：04/09/22 22:33:38 ID:hXbHn8hB

>>922
納得できるけど。

927 ：文責・名無しさん：04/09/22 22:38:24 ID:t0v4W1BW

しかしなんだな、小学校の洗脳能力は異常だな。
この前漏れが部屋片づけてたら小学校の頃の社会の教科書が出てきたんだけど
アメリカに黒いバッテンがついてて、中国に大きなマルがついてたよｗ
もう笑うしかないやね。

928 ：文責・名無しさん：04/09/22 22:48:28 ID:fb2qPJau

この事件をきっかけに、朝鮮の独立運動に対する日本の寛大さが際立っちゃうね。
独立運動なんて言い方はやさしいけど、内容的には騒乱じゃないか。
普通、植民地でそういうことがあれば、すごい数の粛清があるよな。韓国の戦後みたいに。
なのに、首謀者が懲役2年とか3年って、、、、

ところで、先日のNHKの9時のニュースのトップニュース、韓国の俳優の兵役逃れだった。
お前はどこの誰から受信料もらって番組作ってるんだ？と奥様と憤慨したよ。

929 ：文責・名無しさん：04/09/22 23:14:57 ID:o2lQRwXF

>>922
納得できるし

930 ：文責・名無しさん：04/09/22 23:27:44 ID:fb2qPJau

>>922
そう考えなければ消化できないのが過去の出来事だろ？

沖田総司の労咳は、当時不治の病だったのが常識である、というのが納得できない。
と言ってるのとなんら変わらん。

931 ：文責・名無しさん：04/09/22 23:30:31 ID:Zzf/Ukxh

>>922
>>915も記憶にとどめることは悪いことではないといってるから
それでいいんでない
言い方に好き嫌いがあっても、それが事実だってこともある

932 ：文責・名無しさん：04/09/22 23:33:52 ID:IkIbiAuZ

連続納得ﾜﾗﾀ

933 ：文責・名無しさん：04/09/22 23:37:27 ID:A93ISV/f

>>905
>>909
>>913

>>919とりあえずID:4AkRKc08にはこの嘘つき蝙蝠野郎氏ね
といっておく。

934 ：文責・名無しさん：04/09/22 23:53:28 ID:fb2qPJau

>>933
自作自演だったのか、、、

935 ：文責・名無しさん：04/09/23 00:03:16 ID:4CkYDtu/

こんなところに工作員が来るなんて…

936 ：文責・名無しさん：04/09/23 00:14:43 ID:FH5EFiUM

社説スレにも変な擁中野郎が着てたなあ・・・

まさか日本の常任理事国表明関係？

ﾝﾅﾜｹﾅｲｶ、ﾅｲﾖﾅ、ﾅｲﾄｲｯﾃｸﾚﾖﾀﾞﾚｶ･･･　('A｀)

937 ：文責・名無しさん：04/09/23 00:19:00 ID:r2ueDrPK

>>936
奴らの場合に限って常に最悪のケースを想像しろ。
奴らは必ずその少し斜め上を行く！！

……引用元はわかるよね？

938 ：文責・名無しさん：04/09/23 00:21:53 ID:hQiX+8B1

>>928
そもそも「独立運動」ですらなかった。
その日の暮らしにも困り果てた民衆が生活改善を求めてデモをしたのに
「独立運動家」を名乗る不逞の輩が煽動して暴徒化するのが当時のパターン。

939 ：文責・名無しさん：04/09/23 02:12:17 ID:H0cn/Zqg

>>902
普段は「人間は皆同じなんだよ、国境なんて本当はいらないんだよ」などと言うくせに、
こと悪いことに関しては、「日本民族としての原罪」を負わせようとするんだな。

それから、日本の原爆資料館などは、何もアメリカを糾弾しているものではない。
戦争や暴力そのものを糾弾する立場に立っている。

それに比べて中国朝鮮のこの手の施設ときたら、自分達を全く穢れのない
か弱き善良な被害者の立場に置いて、日本を標的に糾弾しているだけ。

文化大革命の恐怖政治下、親戚肉親すらも監視密告しあって、
革命の美名の下に血縁者を処刑台に送ったり、
同じ文化と言葉をもつ同胞が、外国勢力に操られて南北分かれて陰惨な
殺し合いをしたことなど、まるで存在しなかったかのようだ。

異民族の侵略や迫害より、こっちの方がよほど業が深いだろうに。

940 ：文責・名無しさん：04/09/23 03:44:26 ID:aWQgsaCt

>>937
レベルEが初出だっけ？

941 ：文責・名無しさん：04/09/23 04:14:43 ID:DFkBVVIh

>>937 >>940
今、気が向いたのでそれでググってみた。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:qJGUmumXSjgJ:school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1094790943/-100+%E5%BF%85%E3%81%9A%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%B0%91%E3%81%97%E6%96%9C%E3%82%81%E4%B8%8A%E3%82%92%E8%A1%8C%E3%81%8F&hl=ja
ここの33にﾜﾗﾀ

942 ：文責・名無しさん：04/09/23 07:52:15 ID:3VC/WqTT

読売新聞23日付「気流」
「プロ野球のスト反省して」農業　柴田英二64（大分県大野郡）

　初めてプロ野球のストが行われた。交渉が万策尽きて打開策がないというのならやむ
を得ないが、果たしてそうか。ファンという漠然とした味方を当てにした落としどころ
の見えないストなら自殺行為で、振り上げたオノが下ろせなくなる。どんな業界、組織
にも問題のないところはない。問題は解決するためにあるのだ。今回は、球団統合問題
でプロ野球改革の緒が見えたことに意義を見いだすべきではないか。
　各選手会は試合中止のおわびとして催し物をした。ダイエーのサイン会には二万人の
列が出来たが、途中で打ち切ったという。サインをもらって喜ぶファン、もらえなくて
べそをかくファンをテレビで見た。
　選手諸君、何時間も並んでサインをもらえなかったファンに対する責任をどうお考え
か。練習時間が来たから引き揚げますというなら特権意識そのもので、ファンあっての
プロ野球などただの飾りだ。君たちのファンに対するコミュニケーション能力はこの程
度なのか。もしその感覚の延長線上のストなら、これは大事である。反省せられよ。

943 ：文責・名無しさん：04/09/23 07:53:19 ID:3VC/WqTT

西日本新聞23日付「こだま」
「解決にならぬプロ野球スト」三丸久雄＝35（福岡市南区・フリーライター）

　日本プロ野球界初のスト決行。西日本新聞の一面にも「支持が七割」との市民百人ア
ンケート調査の結果が出ていた。
　僕はスト反対派だ。ストライキをしてどうなるんですか。今までの経緯から見てスト
を決行したからといって経営者側が譲歩してくれるとは到底思えない。
　どうして合併してはいけないんですか。どうして一リーグ制ではいけないんですか。
どうして球団の数や二リーグ制を維持するためだけに今まで何のつき合いもない人に球
団を売却しなければいけないんですか。
　「選手は野球だけしていればいい」。どういった話の流れ、ニュアンスでいわれた言
葉か知らないけれど非常に不適切な表現ということは認めます。けれどもスト決行の報
道がされたときに僕も同じことをテレビに向かって言いました。

944 ：文責・名無しさん：04/09/23 08:05:41 ID:RhbTBGr/

ホント、読売はプロ野球ネタになると朝日になるなあ。

> 　選手諸君、何時間も並んでサインをもらえなかったファンに対する責任をどうお考え
> か。練習時間が来たから引き揚げますというなら特権意識そのもので、ファンあっての
> プロ野球などただの飾りだ。

巨人戦が満員札止めになって見られない、ってのも特権意識そのものだったんでしょうかね。

945 ：文責・名無しさん：04/09/23 08:08:34 ID:SHxFUR5z

>942
> 交渉が万策尽きて打開策がないというのならやむを得ないが、

そもそもストライキは、必ずしも「最後の手段｣じゃないわけで、
このスタートからして、無理筋ですね(w

> 練習時間が来たから引き揚げますというなら特権意識そのもので、

もしもーし、彼らの職業が何か分かってますかー？

> 君たちのファンに対するコミュニケーション能力はこの程度なのか。

選手だってストライキは初めてなんだから、
どうしていいか分からないって点では同じでしょうに。
なるほど、ホークスの緊急サイン会は不手際もあったとは思う。
しかし、慣れていなかったという点は考慮されるべきだ。

946 ：文責・名無しさん：04/09/23 08:12:24 ID:SHxFUR5z

>943
ここまで、体制べったりというか、太いものには巻かれろ思考の人が、
フリーライターってのが、なんだか笑えますね。

> 今までの経緯から見てストを決行したからといって経営者側が譲歩してくれるとは到底思えない。

そういうことは、せめて、過去にストライキの実績がある場合に言おうよ。
あと、少しでいいから選手会側の言い分を勉強してから発言しよう。
はじめに｢スト反対｣ありきで、耳を傾けようとしないのならば、
まあ、プロ野球経営者と同じ姿勢であって、選手会を批判する資格はない。
20点。

947 ：文責・名無しさん：04/09/23 08:50:12 ID:JQ3qWYpz

本日付「声」（宮城版）

『死刑を急いだ意味はあるか』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無職　田村靖（埼玉県寄居町　71歳）

大阪・池田小学校での児童殺傷事件を起こした、宅間守元死刑囚の刑が執行されました。
このニュースを聞いて、死刑執行の意味を考えさせられました。
宅間守もと死刑囚は、早期の死刑執行を願っていたといいます。それで判決が出て1年も
たたないうちの異例のスピード執行となったのでしょうか。被告は公判でも、反省する態度
はまったく見せず、被害者への謝罪の言葉もなかったようです。それは、死刑執行前でも
変わらなかったと伝えられています。その意味では、犯した罪に向き合わないで人生を
清算してしまったことになります。
「人を殺したから死刑」という単純なものではないと思います。自らの罪に向き合わせ、
被害者や社会への償いの気持ちをもってもらってこそ、本来の「刑を受ける」ということに
なるのではないでしょうか。
有期刑でもその期間、刑務所に収容するだけではないはずです。少しでも更生させるため
の人間教育を行う責任が国にはあるのではないでしょうか。早すぎた刑の執行は、法を
犯した者に反省と自覚を求める国側の努力を放棄したもののように思えてなりません。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
注文通りの投稿ｷﾀ━━━━(`Д(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Д`)━━━━━!!!

948 ：SpyYuT2k ◆Un5laRKDPY ：04/09/23 08:52:30 ID:02KqpEmw

>>942
＞ダイエーのサイン会には二万人の列が出来たが、途中で打ち切ったという。
＞サインをもらって喜ぶファン、もらえなくてべそをかくファンをテレビで見た。
＞選手諸君、何時間も並んでサインをもらえなかったファンに対する責任をどうお考え
＞か。

そりゃ選手達も責任は感じてるだろうが、練習があるからな
サインのせいで練習がおろそかになったら本末転倒だよ
その日は試合がなかったけど、試合に勝つことだってファンサービスだからな
あのサイン会の開催は義務付けられていたわけでなく、あくまでも選手達の好意だ
それに、二万人全部にサインしたら腕がｴﾗｲことになりそうな事くらい、
わかりそうなもんだけどな
全選手約70人で均等に割り振ったとしても、一人あたり約300枚
けっこうな枚数だよ

>>943
＞どうして球団の数や二リーグ制を維持するためだけに今まで何のつき合いもない人に
＞球団を売却しなければいけないんですか。

企業ｽﾎﾟｰﾂの発想もいいとこだな
野球を利用して親会社が儲けようとしか考えないから、
球団数を減らして自分とこの取り分を少しでも増やそうと企むのだろうよ
むしろ球団数は増やし、プロ野球選手になれる人数が増えれば、
プロを目指す人数が増えるし、スーパースターの人数も増える（かもしれない）ので有益
逆に球団数を減らすと、誰の目にも「衰退」と映るので有害
プロ野球全体の発展に繋がるために有害な「今までつきあいのある人」と、
有益な「何のつきあいもない人」とが居たら、
俺なら後者を選ぶけどね
あと、投稿者は実はフリーライターじゃなくてフリーターじゃないか？？

949 ：文責・名無しさん：04/09/23 09:02:18 ID:nKOk7rXB

>>927
俺小学生のとき、図書室にあった本の南京虐殺を扱ってたページを破ろうとして
先生にブン殴られたことがある。

950 ：文責・名無しさん：04/09/23 09:12:23 ID:qfQ7PjTD

>>949

いや、本を破るのはよくないだろ。それも図書室の本を。
そんなことしたら時限発火装置しかけた過激派や船橋の司書と変わらん。

951 ：文責・名無しさん：04/09/23 10:00:31 ID:PnRgbcMm

>>947
とはいえ、あまり暴論でもないな。
そのネタの中では、比較的まともなのを載せたのかな？

952 ：文責・名無しさん：04/09/23 10:13:15 ID:zayTsVRo

香ばしい投稿がきたねえ。
>>942　ま野球に関しては、今は完全にマスコミが主導権を握っているからな。それ
に踊らされている一部の方々がこんな考えを持っているんだろね。俺は別に合併も
1リーグ制も特に異論は無い。それが考えて議論された見解ならね。ただ、今回は
完全に選手・ファンの意向を無視して突き進んだ事に問題があるんじゃないの？
これこそまさに「野球は会議室で起きてるんじゃない！現場で起きてるんだ」って
ことですかね。スト反対の人に言いたいのは何か物事を変えるには多少の犠牲は必
要なんですよって事。
この封建しきった制度を変えるには、今までの努力じゃ駄目。ストすることで全て
問題解決するとは思えんが、ひとつの手段であることは確か。ま、スト反対派の
超保守的な考えは置いておいて、私は選手側の意向を尊重したいし支持したい。

953 ：文責・名無しさん：04/09/23 10:14:29 ID:SHxFUR5z

>947
> 自らの罪に向き合わせ、被害者や社会への償いの気持ちをもってもらってこそ、
> 本来の「刑を受ける」ということになるのではないでしょうか。

それが不可能な｢壊れた人(基地外とは違う)｣もいるってことですよね。
そうさせるために、宅間を生き永らえさせ、
｢結局ダメでした｣で、獄死したらどうなんだ、という気もする。
もちろん、この理屈を振りかざしてドンドン死刑を執行するのには賛成しないけど、
｢こりゃダメぽ｣と思わせる人間が稀にいるというのも事実ではないか。
少なくとも、宅間に接してきて人たちは、犯罪者と向き合うことのプロたちでしょう。
その人たちに、そう思わせる｢虚無｣を宅間は持っていたんじゃないか。

954 ：文責・名無しさん：04/09/23 10:16:04 ID:SHxFUR5z

>952
スト反対派の｢ストをすれば解決するのか｣って意見は怖いですよね。
解決する保証がなければ、何もやっちゃいけないのかって思う。
明かりが見えないから、できることをやってみよう、ではダメなのか、と。

955 ：文責・名無しさん：04/09/23 10:19:55 ID:Pprc/N4w

今日の大阪版にコスタリカに移住したい(するつもり)投稿ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

956 ：文責・名無しさん：04/09/23 10:20:38 ID:MVtnNpZo

スト論争うざい。

>>955
これですよ、これ！！

957 ：文責・名無しさん：04/09/23 10:21:26 ID:zayTsVRo

連続でｽﾏﾝがもう1件
>>947　死刑が執行されると、必ずこんなんが出るよな。
　自らの罪に向き合わせ、被害者や社会への償いの気持ちをもってもらってこそ、本来の「刑を受ける」ということに
　なるのではないでしょうか。

死刑になるまで一回も謝罪の言葉や態度を見せなかった奴に、なんでこんな
世話までしないといけないのかねえ。そもそも一番俺が知りたいのは、こんな
死刑廃止論者は被害者の気持ちは分かってるのか？例えば怨恨や恨みで殺人なら
まだ理由は分かる。ただ、今回の場合は完全に無差別殺人だ。しかもこれから
将来を背負って生きていく子供・・・。その罪は計り知れないぞ。その命の重み
を知っているなら、死刑反対なんて今回の事件に関しては口にすら出すのもおか
しいと思うのが普通と思うけどなあ。ま、今回の異例とも言えるスピード死刑執行に
俺は拍手を送りたいね。

958 ：文責・名無しさん：04/09/23 10:25:39 ID:jXf6CFl2

>>955
読んでみたたい…

959 ：959：04/09/23 10:26:33 ID:jXf6CFl2

>>959はミスです＿|￣|○ﾊｽﾞｶｼｲ

960 ：文責・名無しさん：04/09/23 10:31:41 ID:8yvP+gMh

>>944
東京ドームの満員札止めは決められた人数できっているわけだから問題ない。
サイン会の問題は、人数をあらかじめ切らなかったことでしょ。
いかに今までファンサービスの経験がないかだよ。
常日頃から練習場などでサインしてれば、こんなことも起こらないだろうし。
それに、サイン会は練習し終わって、落ち着いてからめいっぱいしろや。

961 ：SpyYuT2k ◆Un5laRKDPY ：04/09/23 10:33:36 ID:02KqpEmw

>>959
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

962 ：958=959：04/09/23 10:34:34 ID:rOmkXlwd

また間違えまくってる…ｱｻﾋﾟｰ読みに逝ってきますorz
スレ汚しスマソ

963 ：文責・名無しさん：04/09/23 10:52:53 ID:QJ1RC1mA

>>947
そういう考え方もあるのかも知れない。しかし、それは一方的な思い込みに過ぎないのかも知れない。
罰を受ける事だけで罪は清算されるのであり、「罪と向き合う事」「更生」「反省と自覚」を強制される
道理は無いと考える受刑者もいるだろう。「早すぎる」というのは、根拠の無い主観に過ぎない。
死刑という刑罰が存在し、そう判決があった以上は、執行されるのは当然のことだ。
過去の事例で、執行が保留されているのは、「罪と向き合う事」「更生」「反省と自覚」と無関係な
政治的な事情が左右しているだけではなかろうか。

964 ：文責・名無しさん：04/09/23 10:57:29 ID:MVtnNpZo

宅間ほどの異常なケースは、甚大な被害を思えば、良識があればせめてスルーだよな。
あえて投稿するってのは、問題意識を抱える自分って素敵、以外の何者でもない。

965 ：949：04/09/23 10:59:30 ID:nKOk7rXB

>>950
幼稚なウヨでしたから。
読書感想文でも戦記ものを読んで
「国のために戦うことはすばらしい」
なんて書いた記憶がある。
まあ幼稚な消防だったとは言え確かに本を破くのはいけませんね。

966 ：文責・名無しさん：04/09/23 11:08:32 ID:QJ1RC1mA

ところで、そろそろ次スレの時期では？

967 ：文責・名無しさん：04/09/23 11:50:39 ID:7XnJ308x

>>942
農民だからなぁ…程度が低いのはともかく、体制依存なのは仕方あるめえ。
害悪だけどな。

ふと思ったんだが、オリックスとバファローズ、合併で選手雇用を約束するって言ってるけど、
両者とも金がなくてニコイチにしようって話なのに、選手数単純に倍になっても持つもんなのか？

968 ：文責・名無しさん：04/09/23 11:59:20 ID:XPdUQSnK

>>947
何の罪も無い子供達を次々と殺していった経緯からして
自らの罪に向き合わせ、被害者や社会への償い＝死刑　は当然。
この爺は手前の孫がこういう鬼畜に無差別に殺されても、投書で主張したとおりの事が言えるのかな？

969 ：文責・名無しさん：04/09/23 12:12:13 ID:8rjndb+c

>>967
球場を使用する費用やら、事務運営費は縮小できるんじゃない？

970 ：文責・名無しさん：04/09/23 12:25:59 ID:e5wI2QSy

たいへん長らくお待たせしました。本日のメイン投稿。シベリアでソ連に洗脳
されてそのまま耄碌した和歌山の基地の外に住む常連老人の投稿です。

2004年９月23日　朝日新聞大阪本社10版声欄
「賢明な国民の　行動力に感動」
無職　本多立太郎（和歌山県　90歳）

　コスタリカの最高裁憲法法廷が「米国のイラク侵攻に際し、政府が米国を支持
した行為に対していけん判決」という本紙の記事を読み、いたく感動した。
　まずなによりも１人の大学生が訴えた訴訟であること。日本の大学生は同じこ
とができるだろうか。次に憲法法廷が彼の主張を認め、政府に「米国支持表明」
の違憲、取り消しを命じたことだ。さらにこれは即時発効し、過去にさかのぼる
ためコスタリカの米国支持の事実が取り消しになった。
　今日の日本では考えられないことである。同じ非武装憲法を持つ国でありなが
ら、どうしてこうも違うのか。わが家ではかねて、日本が改憲再軍備し、いわゆ
る「普通の国」になったら、非武装中立のコスタリカへ移住することも考えてい
た。今回の判決でその決意がますます強くなった。
　今後米国からの軍事、経済的圧力が予想され国民生活に影響が出るだろう。し
かし、国内に米軍基地を抱え、日米地位協定のもと被占領状態の恥辱に耐えるよ
り、コスタリカの人たちとの生活を選びたい。勇気を与えてくれた記事だ。

971 ：文責・名無しさん：04/09/23 12:30:19 ID:XPdUQSnK

>>970
勝手に移住して残り僅かの余生をお過ごしくださいな

つかコスタリカ・コスタリカって一般の人の認識はもとより、朝日以外の新聞やテレビでは
めったに取り上げられていないぞ。やはりコスタリカ・コスタリカって変に持ち上げる朝日って
何か異様だな・・・・・

972 ：文責・名無しさん：04/09/23 12:31:06 ID:1U9qjZNu

>>967
選手は80人にしぼり、残りは他球団が配分されるというわな

973 ：文責・名無しさん：04/09/23 12:31:25 ID:ycODLNLc

>>970
そっか～、コスタリカに移住するんだ～、元気でね～

974 ：文責・名無しさん：04/09/23 12:33:17 ID:cZYQGgR2

>>970
勝手に移住してくれ。でアメリカの軍事顧問団や警察とは
いえない警備隊みてもずっと住んで下さい。

975 ：文責・名無しさん：04/09/23 12:34:30 ID:WfUeRaMR

>>970
誰かと思ったら本多立太郎さんですか。納得。

976 ：文責・名無しさん：04/09/23 12:44:47 ID:Fn+EnuZ8

>>938
ジェシカ・エドワーズみたいな煽り屋がいたって事か

977 ：文責・名無しさん：04/09/23 12:53:57 ID:5yZ1zb0Q

>>970
俺たちの年金がこんなクソ老人に吸い上げられてると思うとモチベーション激しく下がるな。
そんなに日本が嫌ならどうぞ「普通の国」になる前でも御勝手に移住でも散骨でもしなさい。

>政府に「米国支持表明」の違憲、取り消しを命じたことだ。
>さらにこれは即時発効し、過去にさかのぼるためコスタリカの米国支持の事実が取り消しになった。

いい大人がこんな遡及処置で目くらましされてるんじゃないよ。
単なる言い訳じゃねえか。戦争が起こった時に「やれやれアメリカ！」って煽っておいて、
旗色が悪くなって国内から批判が出たからって「やっぱあの時のなしね」なんて卑怯だと思うのだが。
こんな宣言して利益なんてねえよ。結局依存してるアメリカの心証悪くするだけ。

そういう意味で日本と似てるんで、有る意味いいヲチ先にはなるかと。
「コスタリカは非武装の平和国家」なんてのがそもそもまやかしだしな。
不謹慎な話だが、コスタリカで戦争が起こって非常大権が発動してくれりゃあこんな馬鹿共が減るんだが。
逆に非戦主義を貫いて滅んでしまったとて、「平和主義」の虚構が浮き彫りになるしな。

978 ：文責・名無しさん：04/09/23 13:07:25 ID:SHxFUR5z

>970
> 過去にさかのぼるためコスタリカの米国支持の事実が取り消しになった。

単なる｢反則｣だと思う。
過去に遡る判断が全て反則だとは言わないけれど、
取り消したから無かったことになるってのは反則でしょう。

それなら日本軍がやった(とかいう)ことも取り消させてくれ。

979 ：文責・名無しさん：04/09/23 13:07:48 ID:JQ3qWYpz

>>970
わかった。それじゃ日本も自衛隊を廃そう。
新たに警察庁が、「航空警察隊」と称してF-15、F-2を始めとした航空機と、ペイトリオット等
の迎撃ミサイル群およびレーダーサイト等の警戒群を、「航空警察隊」として百里基地等の
旧航空自衛隊基地に設置。
水上警察もイージス艦や潜水艦を各地の「水上署」に装備。
旧陸上自衛隊の普通科や特科や戦車隊は各府県警の警察機動隊の中に置く。
これでも国家予算に占める「警察力」の割合はコスタリカ以下だから文句無いだろう。

980 ：文責・名無しさん：04/09/23 13:09:57 ID:7XnJ308x

>>975
へー、ピースボートの顧問までやってる生え抜きなんだ。
プロ市民育成教官ってところか？

981 ：文責・名無しさん：04/09/23 13:13:35 ID:YWqDPgdN

>>970
あっはっは！90歳にしてコスタリカへ移住ってか。腹いたく感動した。
今後も芸に磨きをかけて斬新なギャグを飛ばして名物爺として頑張れば、
ひょっとすると国民栄誉賞が貰えるかもな。俺にはとても、そんな勇気は
ないがな。

982 ：文責・名無しさん：04/09/23 13:17:30 ID:RYVr87er

>>970
てーか司法が行政に介入していいのかと思うけどな。
もし許されるなら日本には憲法裁判所なんかｲﾗﾈ

983 ：文責・名無しさん：04/09/23 13:43:04 ID:/1YlRUjY

そろそろ新スレ立てる？

984 ：文責・名無しさん：04/09/23 13:45:43 ID:soAoensf

てか、朝日よ、いくら何でもこの投稿はやばいだろ。
逆効果も甚だしい。そんな見極めもつかないほど追い詰められているのか。

985 ：文責・名無しさん：04/09/23 13:46:26 ID:MLnh3Pbi

>>970
こいつぁ傑作だ。
いっそそのまま帰化してもらったほうが爺さんにとっても日本にとっても幸せだ。

986 ：文責・名無しさん：04/09/23 13:51:01 ID:YWqDPgdN

>>983
是非おねがいします

987 ：文責・名無しさん：04/09/23 14:13:01 ID:XPdUQSnK

>>970
これ殿堂入りは無理かもしれんが特別賞ものだと思うが、どうよ？

988 ：文責・名無しさん：04/09/23 14:40:30 ID:H0cn/Zqg

>>970
> 　まずなによりも１人の大学生が訴えた訴訟であること。日本の大学生は同じこ
> とができるだろうか。

じゃあお前がしろ。
大学生だと、せいぜい世間知らずが青くさい正義論をぶっているだけ
と思われるのがオチだ。それより90歳のご老体が違憲訴訟を起こす方が、
少しはインパクトが強いぞ。

> わが家ではかねて、日本が改憲再軍備し、いわゆ
> る「普通の国」になったら、非武装中立のコスタリカへ移住することも考えてい
> た。今回の判決でその決意がますます強くなった。

これが脅迫になると思っているところが凄いな。
一家が海外に移住したくらいで、誰も困る人はいないのだが。

って言うか、大学生に「戦え」と煽っておいて、ダメだったら自分だけ逃げるか。

> 　今後米国からの軍事、経済的圧力が予想され国民生活に影響が出るだろう。し
> かし、国内に米軍基地を抱え、日米地位協定のもと被占領状態の恥辱に耐えるよ
> り、コスタリカの人たちとの生活を選びたい。勇気を与えてくれた記事だ。

日本の方が、まだコスタリカよりもアメリカ依存が小さいと思うのだが、まあ勝手にしてくれ。

989 ：文責・名無しさん：04/09/23 15:04:18 ID:94jk/c2E

これからは自衛隊とかに文句つける香具師には
『軍備がイヤならコスタリカに移住しろ！』で行きましょう。

990 ：文責・名無しさん：04/09/23 15:12:57 ID:vdhj9szF

コスタリカって議会で3分の2の同意が得られれば戦争ができるとかそんな法律があったと思うが・・・

991 ：文責・名無しさん：04/09/23 15:40:37 ID:qXkiIXlV

議員の2/3が「クリーク！！　クリーク！！　クリーク！！」と叫び、
議長が「よろしい、ならば戦争だ」と答えるやりとりが議会であるわけですな。

992 ：文責・名無しさん：04/09/23 15:53:45 ID:dDyWXhBJ

図らずも>>970で>>31が実現されたわけか。
このスレ締める投稿にはちょうどいいカモな。

993 ：文責・名無しさん：04/09/23 16:12:36 ID:pc5vl4Xw

その筋じゃだいぶ有名なお方のようだが
ネタとしてはあまりに古典的すぎましたな、本多翁
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%9C%AC%E5%A4%9A%E7%AB%8B%E5%A4%AA%E9%83%8E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

994 ：揚げ毎：04/09/23 16:29:51 ID:EBlCmsxN

新スレ。立ててくれた人乙～

朝日の基地外投稿　第106面
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1095917264/l50

995 ：文責・名無しさん：04/09/23 16:41:46 ID:XPdUQSnK

どいつもこいつも許せねえ！和歌山県日高郡　本多立太郎（84歳）
このところ、朝刊を読んで腹を立てなかった日は、1年で1日あるかなしかだ。50年
前、70年前でも悪党はいたし、そういう俺だってロクなことはしなかったが、近頃
の永田町・霞ヶ関あたりの有象無象のやることってのは、ちょっと度が過ぎてるん
じゃねぇか。呆れ返ってものが言えねぇと横向いていたが、今度てぇ今度は、黙っ
ていられねぇ。言わせてもらうぜぇ。一体、サッカーくじってのは、ありゃ何だ。
スポーツ振興とか何とか言ってやがるが、結局、ばくちじゃねえか。勝ち負けに金
をかけても、ボール蹴っとばしてりゃ結構で、花札ひいたらお縄ってのは通らねえ
話だ。それを、金バッジの議員面してるが、中身はさっぱりてぇのが、偉そうに天
下国家のためなんてぬかしやがる。本当の世のため人のためてぇのは、神戸震災補
償とか、「従軍慰安婦」、強制連行国家賠償とか、やることは山ほどあるはずだ。
それをおしゃかにしておいて、こんなやくざの下請みてえな仕事をさっさと通すなん
ざぁ、とても許せるもんじゃぁねえ。そこへ今度はガイドラインだ。何のことはねぇ
、アメリカの尻にくっついてこちょこちょとなし崩しに再軍備やろうて魂胆みえみえ
だ。何が「憲法の枠内」だ。その枠てぇやつを、自分で勝手に拡げていって、ここま
で、ここまで、と言ってるうちに、いつの間にか「いつか来た道」てぇことにしよう
という、いかにも橋本流の姑息、小汚ねえ手段、これもみえみえだ。こんなこたぁ誰
でも気がつくのに、この国のマスコミは知らねえのか、知らん振りなのか、知りたく
ねえのか。どれもこれもヘイヘイごもっとも、の体たらくだ。もうこうなったら、ど
いつもこいつも許せねえ。まず選挙だが、
そのために、『週刊金曜日』を月月火水木金金刊にしようじゃねえか。(98)

996 ：文責・名無しさん：04/09/23 16:42:22 ID:T0XDvw0S

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ´・ω・）　　
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒

997 ：文責・名無しさん：04/09/23 16:44:29 ID:T0XDvw0S

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　　　／　　　（・∀・　）　
　　　　　　　　〆　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

998 ：文責・名無しさん：04/09/23 16:44:59 ID:VmMkyR2A

おまいら最後まで埋めろ（笑

999 ：文責・名無しさん：04/09/23 16:46:14 ID:VmMkyR2A

999～

1000 ：文責・名無しさん：04/09/23 16:48:53 ID:YSrMRs+r

1000ならコスタリカ移住

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。