・「News23」の反愛国心特集にビデオ出演してしまった小林よしのり
・「朝まで生テレビ」で完全にブサヨ席に固定されてしまった小林よしのり
・現地も見ていないのに、イラクの状況を実際に視察した人間を罵倒した小林よしのり
・その意見を福島瑞穂と生姜に激賞された小林よしのり
・アメリカはイラクを復興する気がないという脳内情報を垂れ流した小林よしのり
・政治の現実を語る田原総一朗を「異常だ」「洗脳されている」と口汚く罵った小林よしのり
・「閣議で閣僚から自衛隊イラク派遣に対する反対論が出なかったのはファシズムだ」
という電波理論で日本共産党の穀田恵二と意気投合した小林よしのり
・憲法改正に反対した挙句、全共闘テロリズムを美化して激賞した小林よしのり
・生姜の電波理論を鵜呑みにし、北朝鮮との国交回復が必要だと納得した小林よしのり
・米軍はイラク人を無差別に銃殺すると主張し、現役自衛官から嘲笑された小林よしのり
・フセインをさんざん持ち上げた挙句、米軍に拘束された途端に使い捨てにした小林よしのり
・大義は大事と言いつつ、アルカイダテロの大義は何故か書かない小林よしのり
・南京虐殺の虚構が作られたのはアメリカのせいとのたまう小林よしのり
・アメリカに対抗するため、玄洋社の大アジア主義を実現せよと主張する小林よしのり
これからもますます発狂ぶりを見せてくれそうな季刊(隔月から格下げ)の
恨米同人誌「わしズム」の悲惨な衰退ぶりを生温かく見守るスレッドです。
【高遠と共に】恨米わしズム63【大アジア主義】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1088084290/ ・「わしズム」スレ・テンプレ集(過去の議論のまとめ)
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/temple.htm エセ保守監視小屋
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/ <「わしズム」スレのローカル・ルール>
・次スレを立てるときには、テンプレやスレ・タイトル議論を継承してください。
そうでないスレは無効です。
ぐあっ番号ミスった…削除依頼出しに逝った方がよかですか??
後、【人生いろいろ】を入れると文字制限でスレッドが立てられないです。
3 :
文責・名無しさん:04/07/15 23:02 ID:6UXCvJRi
よしりん勝利!
4 :
文責・名無しさん:04/07/15 23:03 ID:CNV3rqPF
スレタイはこれにしよう。
【サイバッチに】恨米わしズム64【宣戦布告】
あの裁判に関して言えば、小林を応援してた俺は間違ってるかい?
>>1 乙彼さまあです。
それにしても小林よ、よかったな
正直この件は俺も嬉しいよ、上杉ってのー奴は本当に嫌な奴だーと感じてたからw
7 :
文責・名無しさん:04/07/15 23:18 ID:YmLYYFur
やっと立ててくれたか。
まあ、小林が負けたほうが、ここのポチは嬉しかっただろうな。
予想通り、お為ごかしを言っているが、前スレの後半の文を見ればそれがフリだけであることは明らかw
残念でした(・∀・)
9 :
文責・名無しさん:04/07/15 23:27 ID:nCYSfUXZ
ここのポチどもは小林が負けるとか言ってただろ( ´,_ゝ`)プッ
ここにくる小林支持派の人ってどうして
「ここのポチは××なんだろうねw」
なんていう文しか書かないんだろう。
仕方ないよ、だって最近のコヴァは知識が全然無いんだもん。社会学にしても経済にしても。
戦前の日本は社会主義だ!て言い出す始末だからなw
最近のコヴァは小林に有利な判決が出れば煽る程度。(もちろん著作権裁判はスルー)
まぁ、低脳コヴァらしくてよろしい。
まぁ、今回の名誉毀損判決が逆だったら厨宮崇あたりは真っ先に訴えられてただろうなw
13 :
文責・名無しさん:04/07/15 23:39 ID:t/meLH1e
目くそ鼻くそが争って鼻くそが勝ったて感じだな。
今ならインリンと一緒で小林の反米は飢え過ぎ的には評価高いんじゃない?
14 :
通行人:04/07/15 23:47 ID:Qi41MIhN
あの裁判は小林のほうを応援してたよ。反米以降の小林は糞だと思うが上杉は
それに輪をかけて糞だからな。判決は嬉しいよ。
しかしもはや左翼同士の内輪もめだな。
15 :
文責・名無しさん:04/07/15 23:55 ID:YmLYYFur
>とりあえず次スレのタイトル案も。
>【最高裁でも】恨米わしズム64【敗訴サエティー】
こんなカキコミしたひと、だーあれ?(藁
16 :
文責・名無しさん:04/07/15 23:58 ID:PnVRh4HQ
17 :
文責・名無しさん:04/07/16 00:07 ID:qcN4SFS9
前スレ
>>985 >そういや明日は小林の名誉毀損裁判の最高
>裁判決が出る日だな。敗訴は確実だから、
>さらにサイバッチに燃料投下をするのは必至だな。
↑( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
「たかが精神異常者が大多数」のネット世論に
いちいち反応する左翼メディアにはお咎め無しですか。
かつて朝日に対して小林がやったように、
産経を「亡国反日結社」とか言って、
自身の発言のソースがことごとく朝日新聞という
状態になるのかもしれないですな。
小林よしのり先生の勝訴を心から祝福します。
巨人に金賭ける阪神ファンのような気分で裁判を眺めてました。
20 :
文責・名無しさん:04/07/16 00:18 ID:2PsCy6zl
裁判でもポチの法則発動w
(´-`).。oO(何で著作権裁判をスルーしてるんだろ…)
信者も小林のポチなんだがな
小林の元には疑うことを知らないポチな読者しか残ってないのか・・・
同情を禁じえない
23 :
文責・名無しさん:04/07/16 00:33 ID:2cl87uDv
24 :
文責・名無しさん:04/07/16 00:35 ID:G5ppRC/R
ネット嫌うのは勝手だけど、じゃあ自著のネット販売も書店に言って
止めてもらいなよと・・・。
あーあと井沢氏とかも公式サイト持ってんの知らないのかな?
編集長のシギーがこんなことを幻冬舎のHPに
ぶちまけているわけだが、
>社内人事でショックなことあり。近々、発表があるだろう。
いよいよシギー更迭でわ沈む廃管ということかねえ。
あるいはテコ入れなのかねえ。まあ、テコ入れしようにも、
あそこまで逝っちまったら読者を増やすのはどんなに
優秀な編集者でも無理だと思うんだが。
26 :
文責・名無しさん:04/07/16 00:59 ID:txR3wOQU
以前、コヴァ板の著作権スレで小林マンセーな
デムパを飛ばしていたことで有名な浮遊民という
コテハンがいたわけだが、ついにこんなことを…
>682 名前:浮遊民[sage] 投稿日:04/07/16 00:52 ID:DZFLh4GS
>今の小林はどうなっているのか、見ることすらしていない。
>というより、軽さが無くなって読みにくいというか、理解しづらいというか。
>思想を理解するのは疲れるので読んでないんだよな。
>戦争論までは、まだわかりやすかったのだが・・・
浮遊民はある意味、かなりコアなコヴァだったからな。
実際には小林の予想以上に読者は減っているのかもな。
>>27 実際、マンガそのものがつまらなくなっているよ。
余裕がないっていうのか、
言論人をきどって勘違いしているというのか。
サピオを買っても、ゴー宣はぱらぱらめくるだけで
まともに読まないことも多い。
前回はネットの話だったので、久々にちゃんと読んだが。
まあ、2ちゃんを取り上げたら、その回だけ
多少は読む人が増えるかもしれない。
29 :
文責・名無しさん:04/07/16 02:11 ID:0y8p8dga
てか最近絵がオロソだから漫画になってないし。
たまに使い回しじゃない絵が出てもベッタベタな雑魚絵だし。
文字ばっかでそんなに絵描くの面倒になったなら、漫画形式の連載なんて辞めちゃえ。
文章と挿絵だけにすりゃ多くても4頁位ですむでしょ。資源の無駄遣いだよ。
30 :
文責・名無しさん:04/07/16 03:02 ID:lcg2Q9OJ
小林は戦争論2までだな。安易な小泉批判から論理的に破綻していった。小泉マンセ〜ではないがあまりに偏った情報にばかり鵜呑みにしてる。
保守陣営を敵視している本人が保守的になって魅力が落ちた。
31 :
文責・名無しさん:04/07/16 08:02 ID:Xjwr+cQa
相変わらずポチの予想は外れまくってますか。美味しいねえw
ところで、日経エンタの松本仁志の映画評、シルミドはなかなか高得点だったね。
小林はおまけ程度にしか映画評はしないけど、この2人の視点はそれなりに説得力あるんだよね。
やっぱり見てみようかな
感情に穢れ(気枯れ)がない人って、いるのだろうか?
小林に敵対する者はケガレまくってるそうだけど・・・w
頭・・・大丈夫だろうか?今週号のゴー宣みて素直にそう思いマスタ。
34 :
32:04/07/16 08:47 ID:Xjwr+cQa
どうでもいいが
>>31とIDが同じだ。
近所なのか・・・?
特に今週のはゴーマニズムでなくて只の傲慢だな(w
36 :
32:04/07/16 08:51 ID:6coFpUY6
まあとにかく、
小林が負けることを想像しているときは楽しかったのだが。
今朝は少し気分が悪いよ。
37 :
文責・名無しさん:04/07/16 09:00 ID:XNoHRk5N
というか31のどこが権威主義者なのか?
小林と松本が褒めたから絶対面白いはずだ!!!!
と言ったなら権威主義と言えなくも無いが
(しかも権威よりも個人そのものの感性を信じていると言う意味でむしろ権威主義ではない)
>>31ではたんなるきっかけとしてしか据えてません。
そういう風に頭が悪すぎるから何でも予想を間違えるんですよー
38 :
文責・名無しさん:04/07/16 09:08 ID:uOwmoL9W
>>31,
>>32 別人なのか?
別人でIDが一緒だと、考えられることはただ一つ、LAN内の人間が書き込んでいるからだ。
小林を叩きたいあまりにブサヨに傾倒する自称"保守"は頭がおかしいとしか思えない。
39 :
文責・名無しさん:04/07/16 09:10 ID:uV9yN4vZ
タイトルの「ゴーマニズム宣言」も当初は一種の韜晦のセンス
だったのが、最近は何を勘違いしたのか一流の言論人気取り。
しかも最近は自説の弁解と自慢と宣伝ばかり。
あれでは読者は離れるわな。
40 :
文責・名無しさん:04/07/16 09:26 ID:Tx0HYN1f
>>31 >>32 ちゃんと回線切ってから自作自演しなくちゃw
失敗したたねw うっかりミスてやつだ
>まあとにかく、
>小林が負けることを想像しているときは楽しかったのだが。
>今朝は少し気分が悪いよ。
もろ自作自演まるだしだし
41 :
文責・名無しさん:04/07/16 09:30 ID:Tx0HYN1f
>>小林を叩きたいあまりにブサヨに傾倒する自称"保守"は頭がおかしいとしか思えない。
どうみてもコバの自作自演じゃんw
どこをどう読んだらそうなるの
頭おかしいんじゃない。
42 :
文責・名無しさん:04/07/16 10:52 ID:Tx0HYN1f
>>42 トッテンって初期のわしズムに書いていたヤシだっけか。
今の小林の取りまきは結局こんな連中ばっかりか。
戦後補償に人生を賭けている売国飢え過ぎと同レベルの
連中ばかりじゃないか(w
昨日の小林勝訴が大して盛り上がっていないのも、
保守の小林vs左翼の上杉、という図式から売国小林vs
売国奴上杉という単なる内ゲバに変化したと世間が
考えているからだろうな。
44 :
文責・名無しさん:04/07/16 11:09 ID:Tx0HYN1f
>>43 超売国奴の上杉に売国小林が勝訴しても
速報版のスレの伸びはイマイチだしな。
一部の信者が無理やり盛り上げてる感は否めなんし。
石原さんがTBSの捏造で争ったときなんか
スレが100本以上消費するほどの祭りになった。
仮にこれが3年前の小林なら速報版ももっと盛り上がってたかもな。
>>44 そりゃ、「ネットは異常者の集団」とか書いてりゃ
盛り上がるものも盛り上がらなくなる罠(w
やっぱり「つくる会」脱会と一連の保守言論人叩きで
まともな読者が離れたのはイタかったな。今の小林を
信奉しているのは飢え過ぎシンパと大差ないもんな。
>>43 コヴァ板では盛り上がっていたような・・・・
>>46 コヴァ板を見てきたが、要するに罵詈雑言の投げ合いに
名誉毀損もなにもない、という結論のようで
つまるところ、両人の言論は便所の落書きだということか。
双方、もしも自分を言論人だと思っているのだとすれば
喜べることなんだろうか。
今更SAPIO読んだけど、安倍ちゃんに対する小林の心証はかなり良くなったみたいだね。
彼は権威ある人間が自分に親しくしてくれると舞い上がってしまう気がする。
>>27 思想云々より、彼の常識からしても、好意的に解釈するのが
困難になってるんだろうな。
思想的、論理的整合性が有る前提で読むから駄目なんだ。
有るか無いかを判ずる気持ちで読むと、答えは簡単に出るのに。
>>29 岸と小泉は似たような事をしているわけだが、小林は戦争論2で岸を誉め、
原理主義過激派の無差別テロ(ルクソール事件)と、神風を峻別していた。
しかし、同じ本の中で、原理主義過激派の無差別テロ(米中枢同時テロ)に
賛嘆してしまった。
その辻褄合わせに四苦八苦してたところに、西部が割り込んで
明後日の方向に誘導したのと違うかな。
50 :
文責・名無しさん:04/07/16 12:47 ID:CT52Tfhk
アベちゃんが自ら握手してきたなんて
ポチが内心歯ぎしりしている様子が目に浮かぶ
どうして「ポチ」とひとこと入れなければ
気が済まないんだろう。
釣りならよそでやれよ。
52 :
通行人:04/07/16 13:38 ID:h7i2kBeE
あれだけ醜悪な似顔絵を描かれ批判されても握手を求めてくる安倍氏は大人。
批判していても擦り寄られるところっと態度を変える小林はガキ。
そのガキに負けた上杉は赤子。
>>52 赤子に失礼なのでハルモニたちに変わって
謝罪と賠償を求めます By飢え過ぎ
55 :
文責・名無しさん:04/07/16 14:26 ID:b+1kmfLI
小林は「SAPIO」でまた、フセインを持ち上げてますね。
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31393777 このパワーはどこから・・・! 投稿者:minamina0616 2004年06月28日
毎度のコトながらこのお方のパワーには感服。衰えないものねぇ。
右や左がグダグダ言っても、私はこのお方の漫画、論文が好き。
イラク戦争に対する考え方には本当に同意見です。
-----------------------------------------------
これって企画の中の人じゃないか?
ハンドル名もそうだし、文体も。
57 :
文責・名無しさん:04/07/16 15:23 ID:58vfPKkB
>>52 安倍は老練な政治家だから、そういう大人の対応をする。
今日の敵も明日の味方になるかもしれないしね。
58 :
文責・名無しさん:04/07/16 15:41 ID:Rn8ExQ0/
>>38 アメリカを叩きたいあまりにブサヨに傾倒しているのが小林じゃねーかw
イラク3馬鹿とその周辺なんて絵に描いたようなブサヨだぞ。
>>48 安倍晋三氏か。
岸信介の孫と見るなら同盟重視論者の血筋。
安倍寛の孫と見るなら、「戦争は国のタメにならん」と戦時中に堂々と唱えて、
昭和17年の衆院選に無所属(つまり非翼賛推薦候補)で出馬、特高や憲兵に
睨まれながらも、見事に当選を勝ち取った気骨の血筋。
妄想自主防衛論者、大東亜聖戦論者の小林よちのりとは、どこまでも接点が
無い人だ。
にわかウヨなんかとは比較にならない、真の愛国者の血族だからな。
60 :
文責・名無しさん:04/07/16 16:00 ID:7lNHjc/O
血族かー。天皇も朝鮮半島の血族だしなあ。
>>60 「朝鮮半島の血族」ってなに?
小林の唱えるナショナル・アイデンティティ
と同じくらい、わけのわからない概念だねえ。
説明していただけると、うれしいなあ。
ついこないだまで安倍をポチ呼ばわりしてた人もいたんだがなぁ…。
63 :
文責・名無しさん:04/07/16 16:14 ID:7lNHjc/O
それよりもポチって一体いくつ予想はずせば気が済む生き物なの?
言うことと言えば「どうせアメリカ支持なんだからいいじゃん」「今のままでいいじゃん」ってな話しばかり。
それで居て、自分達より遥かに高確率で見通しを当てていたり、遥かに有意義な言論を
繰り出している小林や西部に反抗してばかり。
これって、反抗期のガキがすることだよな
実はアンチの方が小林から自立できていないわけだ。
何か中の人らしき人が裁判に勝ったことに
浮かれて偽スレを必死で上げてるね。しかし、
あの偽スレまだ使い切ってなかったのかよ…
しかもPart57って…(w
65 :
文責・名無しさん:04/07/16 16:16 ID:ogDBR6Dk
しまった。偽スレに対抗するためにage
だけど、今週の小林の告白で偽スレを立てたり、
Yahoo!にレビューを書いたりしているのが大体
中の人だということも分かったな。DIONを2回線
使う必要がある理由も。自分の手の内を自分で
明かしてしまうとは、本当にアホな人だ。
66 :
文責・名無しさん:04/07/16 16:24 ID:x6Kx+gkT
>>65 そのことは書かないことにしたはずだが
なぜ知っているんだ!?
まあ、あのスレを僕らが立てたという証拠も無いのだから
裁判で訴えれば勝てるんだけどな(w
どちらにしろ、どこからか情報が漏れているようだ。
お師匠様にこの件は報告して次の作戦を発動させよう。
総連にも当然協力してもらう。
ポチども、そしてそれによって守られている日本人ども、覚悟するニダよ( ´,_ゝ`)
小林にポチ認定された人は、一般人から見れば愛国者というおもしろさw
68 :
文責・名無しさん:04/07/16 16:47 ID:CT52Tfhk
自ら握手を求めて来た相手に、多少なりとも好意を抱くのは日本人なら普通だろ。
手を振りほどけば良かったのか
握手だけはしといて「コイツはポチだから死ねばいい」
とか描けば良かったのか。
相変わらず一線は意識したような描き方にはなっているんで、何が問題なのかわからん。
全く、ポチの主張は病的だよ。人付き合いしたことがないのかもしれん
もししていたとしても、その相手が日本人だと思えない。
若しくは宗教団体か。。
小林は現実が何もかも嫌だから美化した妄想の歴史観に逃げこむ引き篭もり。
>68
病的もなにも、まんま病気だろ。
よほど、小林に恨みのある集団か、精神的にキテルやつ
が必死になって日々書き込んでるんだろ
72 :
文責・名無しさん:04/07/16 17:10 ID:xbbwza33
>>63 高確率の見通し?
有意義な言論?
小林と西部が?
あんな脳内を反米に侵されてる基地外二人組の、どこが・・・?
お前、究極のバカだな。
アメリカのイラク統治は前途多難だというのに
現実を見ずに「国益だから」と強がりをいう
ポチが必死なスレはここですか?
小林よしのりの心の師はこの人ですか?
内田良平(1874ー1937)
右翼愛国家運動家。福岡生れ。玄洋社に学ぶ。
黒竜会を組織して大陸進出を主唱。韓国併合の裏面に活躍。
のち大日本生産党総裁。
わしズムで言及されているかも知れませんが
読んでいないので分かりません。
75 :
文責・名無しさん:04/07/16 17:32 ID:H4NbjKZm
コヴァさんは、既に主権委譲された事も知らんのね。
現在の多国籍軍は、国連決議に基き、イラク暫定政府と
地位協定を結んで駐留しているわけですが。
76 :
文責・名無しさん:04/07/16 17:39 ID:jICLwFC3
>>68 ちょっと、すいません
握手ってそんなに日本人に浸透してる風習ですか?
77 :
文責・名無しさん:04/07/16 17:42 ID:2UzFF1Vn
>>42 このトッテンっておっさん、典型的なアメリカ民主党的考えだな。
親中反日。
要するに日本が中国様のように独立しようと思ったら、
核武装も辞さない自主防衛の安保体制を作らなきゃいけないが
それは容認する気か?
78 :
文責・名無しさん:04/07/16 17:51 ID:kBbvjcXj
858 名前:荒らしが学校から 投稿日:04/07/16 16:02 ID:PRA8SnVu
書き込みしたのが、最悪の形でばれますた!アク禁祭りの予感!!!!
運営系板を荒らす人を報告2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089826931/ 40 名前: [―{}@{}@{}-] ns.bach-kaffee.co.jp 投稿日:04/07/16 10:44 ID:g4EAX7LL
>>38 从‘ 。‘)ノ<言うだけじゃなく早く報告してよ〜。
41 名前:初心者の質問です 投稿日:04/07/16 12:14 ID:2CWCTJu6
>>40のレスを見たら [―{}@{}@{}-] ns.bach-kaffee.co.jp の後ろに
<ilc2.doshisha.ac.jp>っていうのがくっついてるんだけど、何で?これは何?
[―{}@{}@{}-] ns.bach-kaffee.co.jp<ilc2.doshisha.ac.jp> って感じにさ・・・
同 志 社 大 学 危 機 一 髪 !!!!!!!11 今すぐ記念カキコ汁!
>>77 トッテンって、アメリカ人には珍しい反米米国人。w
以前から、アメリカ資本主義が日本を滅亡させる。っていうような本書いて
たりしている。
けっこう日本のマスメディアで、アメリカの悪口を言ってたりしてる。
ひょっとして反米恨米の小林と、ウマが合うかも。
80 :
文責・名無しさん:04/07/16 17:54 ID:uOwmoL9W
A君からD君まで今日は大活躍だね!!
81 :
文責・名無しさん:04/07/16 18:15 ID:CT52Tfhk
>>76 好意の証として素直に受け取れる程には、言うまでもなく浸透しているだろう。
ましてや有名人同士、握手を知らない宇宙人でもあるまい
だからこそ、ここのポチ達もしゃくに触って揶揄しているわけだ
82 :
文責・名無しさん:04/07/16 18:16 ID:H4NbjKZm
コヴァAがあらわれた
コヴァBがあらわれた
コヴァCがあらわれた
コヴァDがあらわれた
コヴァAのこうげき
ミス!
2ちゃんねらはダメージをうけなかった。
コヴァBはわらっている
コヴァCはなかまをよんだ!
しかし なかまはこなかった
コヴァDはあおってみた
2ちゃんねらのこうげきりょくが15ポイントあがった
83 :
文責・名無しさん:04/07/16 18:24 ID:m/37SjFD
>>45 西村幸祐が小林よしのりに反論したら、どうなんるんだろう?
よしりんは粉砕されそうだが・・・・・・・・・・・
>
>>44 > そりゃ、「ネットは異常者の集団」とか書いてりゃ
> 盛り上がるものも盛り上がらなくなる罠(w
> やっぱり「つくる会」脱会と一連の保守言論人叩きで
> まともな読者が離れたのはイタかったな。今の小林を
> 信奉しているのは飢え過ぎシンパと大差ないもんな。
84 :
文責・名無しさん:04/07/16 18:30 ID:KSFyNNq7
>>79 ■2004/07/16 (金) 民主党の正体
連日多くのメールをありがとうございます。ご紹介してない分はこの欄かサイトでご
紹介します。民主党に関しても多くのメールを頂きました。ところで、今朝届いた
メールによると、CSの朝日ニュースターの「ニュースの深層」でビル・トッテンがとんで
もない事を言ったようだ。
知日派と言われ日本滞在が長い米国人でもこのレベルだ。日本政府の広報力
の無さ、蔓延する謀略宣伝の恐ろしさを改めて思い知らされた。トッテンさん、せ
めて鄭大均教授の「在日・強制連行の神話」でも読んでから発言しろ。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
85 :
文責・名無しさん:04/07/16 18:34 ID:FTISGIBu
>>81 なるほど、そういった通念が、まず
かび臭いじじいの世界に浸透する事を願います
87 :
文責・名無しさん:04/07/16 18:43 ID:CT52Tfhk
88 :
文責・名無しさん:04/07/16 18:54 ID:QU/ZWrbV
>>87 要点を避けて書いた事がプッツンとは新しい解釈ですね
少なくとも日本人の高齢の方で握手をする場面は
あまり目にした事がありません。一部業界人の常識を
一般常識としないで頂きたいものです
>>86 へぇ〜西部の言う「保守」のみが、保守思想なのかい。
西部の定義した「保守」の概念から外れたから、保守じゃないとはな。
保守派、保守的、保守思想、保守論客、保守本流・・・
これらの定義は全て、西部御大によって定義されており、その定義から
外れてるから文句言ってんの?
日本では保守思想の持ち主と国益重視派が重なるから、保守派=国益重視派
と見なされてるから、この言葉を使ってるんだろうにね。
一方で、革新派が国益軽視派もっと言えば中国阿り派とほぼイコールなんだよな。
90 :
大東亜士衛会:04/07/16 19:20 ID:2K4Or+IH
小林よしりんが恨米、反米を唱えるのがそんなに気に入りませんかポチ君?
広島、長崎、東京大空襲のこと忘れて珍米を続けるポチって最低ですね。
91 :
文責・名無しさん:04/07/16 19:26 ID:QU/ZWrbV
うちは犬でも大切にしますよ
で、あなたはどうかな?
92 :
文責・名無しさん:04/07/16 19:26 ID:Nc8+vUPK
>>88は馬鹿?
>あまり目にした事がありません。
あなたの常識を「日本のお年寄りにおける常識」にまで拡大するのはやめていただきたいw
なおかつそれが安倍と小林の握手に、どういう関係があるのだろう???
つまり、
安倍と小林の握手は、通俗的な好意の挨拶としてなされたものではなく
@ほとんど常識外の珍しさにまで高められた親密さでなされたものである
A握手という珍しい行為に好意を感じる日本人は少ない。安倍も好意を示すつもりは無かった。
よって小林は歪んだ解釈によって勝手に安倍に好意を抱いた
どっちかの解釈をQU/ZWrbVはしていることになる。
ポチが@のように解釈するわけは無いから、Aなんだろうな(w
93 :
文責・名無しさん:04/07/16 19:28 ID:/gZpOmRk
>安倍と小林の握手に、どういう関係があるのだろう
ありません、一般論ですので
94 :
文責・名無しさん:04/07/16 19:42 ID:Nc8+vUPK
一般論としてもおかしいだろ。
握手されたら、好意を持ってくれているんだなと普通に解釈するはずだが???
まあ、なんでもいいから
>>68にケチつけたかったのね。
95 :
文責・名無しさん:04/07/16 19:45 ID:PeMQoGA0
と言いますか、そんなケチで騒いでる方がおかしいかと
握手に拘るのなら、握手して互いに肩でもたたいてフランクに行けないのですかね
政治家の握手でそこまで熱くなれるとは、御目出度い人たちだな。
そういうヤツなんて、政治家や詐欺師の甘言にコロリと騙されるタイプなんだろうな。
小林も含めて。
97 :
文責・名無しさん:04/07/16 19:55 ID:CT52Tfhk
関係なかったの!?
日本では握手をそこらじゅうで見かけるわけではない、
と言いたいのなら俺も賛成だが…何か?
98 :
文責・名無しさん:04/07/16 19:56 ID:nM/qXzv4
>>95 そのまえにそんなケチをつけたやつに「おかしい」と言ってやれw
握手に一番こだわっているのはここのポチ保守だなぁ
99 :
文責・名無しさん:04/07/16 19:57 ID:GMkh1Pk2
100 :
文責・名無しさん:04/07/16 20:00 ID:GMkh1Pk2
>>98 ああ、あの点でケチをつけたのは私です
が、握手に関しては、しっかり握手する事、と
好意の加減に関しては私は別だと思っています
のであしからず
101 :
文責・名無しさん:04/07/16 20:07 ID:qcN4SFS9
米国の大統領選ではケリーが当選することを願っています。
102 :
文責・名無しさん:04/07/16 20:08 ID:CT52Tfhk
>>99 じゃあ俺の発言も別に問題ないじゃん。
安心したよ。
>>99-100 だからなんなのかわからんな。
安倍はたいして小林なんかに好意をもっちゃいなんだよおおお!!!!
ってことか?
104 :
文責・名無しさん:04/07/16 20:12 ID:LGNkpgip
今回の大統領選は、ケリー氏にスキャンダルでも起こって
事実上収束するんじゃないですかね。共和党っぽいストーリーだと
105 :
文責・名無しさん:04/07/16 20:16 ID:EONaw4dw
>>103 マスコミ関係者なら、常識や社会通念さえも
報道により操作してしまう馬鹿な事はよくやってるでしょう
それと同じこと
やっぱり彼はキレてるのかもね。
気持ち悪くなってきた・・・・・(゚Д゚;∬アワワ・・・
今回のゴー宣は、笑った。
そんなに熱心にこのスレを読まないでよ(w
以前からバカだと思っていたが
しかし、あまりにもバカすぎる。
「北朝鮮は余裕しゃくしゃく」って、あーた。
在韓米軍の引き上げが、北朝鮮にとって
恐怖であることを知らんのか。
大東亜戦争の敗因の一つは、リアリストであるべき軍部が
感情論、精神論に走ってしまったこと。
まあ、小林が感情論に走ったところで
日本の政治になんの影響もないので、いいけどね。
また、このスレ読んで、
ステキにバカなお返事、くださるとうれしいな(はあと)
今回のゴー宣はリベリオンキターって感じ。
ここの社会の底辺レベルの貧脳ポチは、とにかく小林を叩き潰したいって攻撃欲求以外なにもないから、
安倍ちゃんが小林と礼節を持ったコミュニケーションを取ったことを理解できないし、悔しい感情を消化できない。
まさに人間としてのレベルが低いからだろうね。
安倍ちゃんが握手を求めることも、岡崎が「小林さんは敵じゃない」って言ってくることも一緒。
自分の目的のために、重視すること、控えることのプライオリティーをきちんと持っている。
小林がそんなもの持ってたら、本来ポチなんて言いません。
岡崎氏の場合でも、安倍幹事長の場合でも相手が礼儀正しいだけ。
ひいきの引き倒しはカッコ悪いぞ。
111 :
本日の雑談2読んで。:04/07/16 21:40 ID:FPmKws/i
小林は3バカのこと殺されたほうがよかったって言ってた。
3バカ擁護だのって散々叩かれてたけど、自己責任論とかに対する
反論のほうが優先順位度が高かっただけだったんでないの?
殺されてたほうが良かったって小林は言ってたけど
結局私的な発言と公的な発言を分けてやってたんだなって再認識したよ。
漫画の中で、相手の言葉を歪曲させた上に犬面にするやつが礼儀も糞もないだろ。
113 :
文責・名無しさん:04/07/16 21:42 ID:W+4VbbtX
出版社: 幻冬舎 ; ISBN: 4344006364 ; Vol.11 巻 (2004/06)
Amazon.co.jp 売上ランキング: 862
わしズムがすごい売れ行きだぞ!!
ベスト1000にランクインだ!!
少なくとも、このスレの1000倍は読者がいるぞ!!
114 :
文責・名無しさん:04/07/16 21:47 ID:H4NbjKZm
>>111 現代に蘇った墨子系テロリスト(爆笑)なら、あっさりと殺したかもねぇ
>>94 俺、市役所で旧ソのゴルビーに握手求められたけど、別に好意を
もたれたなんて思っていないが…。
やっぱり彼には権威に対するコンプレックスがあるんだなあと改めて実感。
ところで安倍をポチ画法で書いた事ってあったっけ?
握手もとめられたら好意を持たれた云々より女の子から
「世界の中心でアイを叫ぶ」を2人で見に行こうって誘わ
れたら好意を持たれてるかの方が気になるわボケって話。
>>111 そうだね。
小林的には私的には「3バカは殺されれば良かった」だが
公的には「自己責任論は間違ってる」なんだよな。
でもポチは読解力がないというかバカの壁というか、
「やった、小林が3バカを擁護したぞ!サヨクだ!サヨクだ!」
の一辺倒だからね。
ほんと程度が低いっつうか。
ポチは読解力がない低学歴ということが判明しました。
>>118 911に「その手があったかー」と書いてアルカイダ擁護した小林に
公私の区別がつくとは思えないがw 小林は高遠3馬鹿擁護以前に
マルクス信者の左翼でしょw
121 :
文責・名無しさん:04/07/16 22:39 ID:H4NbjKZm
ほー、随分と調子の良い公私だな。 さすが低学歴w
公に向けて発言した時点で公私もクソもないぜ。
123 :
文責・名無しさん:04/07/16 23:05 ID:vlDyQ0T5
>>118 この理論でいけば、どんなダブスタを許されますな。
これは「小林の言ってることは信用できません」という事を
暗に言いたいのかも。
>>89 >保守派=国益重視派
なにこれ?
保守派=国益重視?
今のポチさんは国際関係論的なリアリズムだろ?
思想的な意味での保守じゃないだろ。
>へぇ〜西部の言う「保守」のみが、保守思想なのかい
>西部御大によって定義されており、その定義から
>外れてるから文句言ってんの?
うんうんわかった。
まず西部の「保守」の定義をいってごらん。
まぁ分かってないから保守派=国益重視派とか言うんでしょうが
定義が違うというなら自分でその定義を示すのが議論の形だと思っていたが…
どうやら違うらしいw
↓で低学歴煽りと共に勝利宣言
127 :
文責・名無しさん:04/07/16 23:48 ID:W+4VbbtX
今回の裁判って、上杉も小林も、互いに、犬畜生のように四つん這いになって、吠えあって、
罵倒しあっていたのだから、名誉毀損なんてちゃんちゃらおかしい、どっちもどっちだと諭しているよね。
そんな、小林が他人をポチ呼ばわりしたり、2chのぶちまけ言葉は異常人格と罵っているところが笑える。
>>124 西部に詳しいみたいだから質問。
知らなかったけど、西部って週金に登場してたんだね。
*************************
http://ch.kitaguni.tv/u/5411/%BC%D2%B2%F1/0000078842.html 歴史を貶めることなく、成功も失敗も含め、先人たちの叡智を受け継ぐのが保守主義者の心構えです。
西尾幹二氏のように「日本の歴史はすべてスバラシかった」とみるのは、馬鹿者の歴史観です。
日本がこれまでの歴史から学んだのは、巨大な武器でもって弱小国をいわれなく侵略する、そんな卑劣・野蛮・下品なことはしてはならない、ということのはず。
***************************
弱小国をいわれなく侵略した日本の歴史、というのは、ほかに思い浮かばないんだけど、満州事変、日華事変のことかな。
だとすれば、小林とは歴史認識がちがうわけ?
中国大陸における日本を卑劣・野蛮・下品というんだったら、たしかにイラクにおけるアメリカも卑劣・野蛮・下品ということになる。
これはこれで戦後の左翼的歴史観として筋が通っているけど、小林の歴史観とは、ちがうみたいだねえ。
小林は、WTCビルが崩壊しているのを見てハァハァした男。
それを漫画に書いて読者にわざわざ知らせた男。
彼に、どんな公私の分別があるというのだね。
130 :
文責・名無しさん:04/07/17 00:29 ID:VHem91VK
完全に狂いまくってしまった小林が同じような反日基地外との訴訟合戦で
勝っても何の興味も無し。
戦争論Tを上梓した頃だったら速報+あたりでかなりの反応が有ったと思うが
今の小林など何の価値も無い。
戦争論2をよく読んでみろ。
小林は、正直に言おう、と前置きしたところで、9.11テロについて
「その手があったか〜〜っ」と私的な感情をあえて読者にさらけ出している。
その後に小林は「テロは許さぬ」という公的な言葉もしっかりと述べているではないか。
やはりポチは読解力がないのか、それとも自分に都合よく勝手に解釈しているのか。
>>131 正直に言うって前置きがあっても公私の区別がつかない事には
変わりが無いと思うけど…。 だって書いちゃってるんだしw
保守言論人が「正直に言う、松井やよりは死んで当然だ!」なんて
主張する人がいたらその神経を疑うよ。
133 :
文責・名無しさん:04/07/17 01:50 ID:ogU9ch8p
その手があったか
ていうのは、テロには良いテロと悪いテロがあるっていう
ことをいってるんじゃないのか?
>>131 小林いわくの「民族的な公共性というものが内包された」感情、
とやらは、私的なものなの?
しかし、「民族的な公共性」とはねえ。
135 :
文責・名無しさん:04/07/17 02:00 ID:Ei4Nn6hY
いずれにせよ小林には他人に公私の分別がついてないという資格は無いな。
「その手があったか〜〜っ」と本音をあけすけに晒した時点でね。
欄外にでもひっそり書いておくべきだった。
だがそれが許されるのが「ゴーマニズム」というのなら
話は違うが、例の名誉毀損裁判といい、2ch批判といい
「言論の自由」を他の誰よりも十分に満遍なく行使してる事になりますな。
彼はネットのことを「言論の自由が実現された民主的な理想的空間」などと
揶揄していたが、これでその批判の大義もほぼ消えかかってるな。
尊師がきちがいだと擁護するほうも斜め上を行かなきゃならないから大変ね。
今回ゴー宣で感情のケガレをどうとかと言っていたような気がするんだけど。
その手があったかと発言するのは彼にとっては綺麗な事なのだろうか?
過剰な憎悪のあまりにそこまで人間性を失ってしまうなんて。
>>131 テロは許さぬって何処に書いてあった?
いや、煽りじゃ無しに。
139 :
文責・名無しさん:04/07/17 02:11 ID:ILDTwCb/
日本各地での大空襲、広島・長崎の原爆のことを忘れて(忘れてるわけではないが)
米国との友好がいけないなら、大陸に『元』という王朝があったころ、
その先兵となり日本に侵略して北九州の住民を大虐殺した朝鮮人もマナーとして反しなければならない。
『マナーとしての反米』を主張するのであれば、地元出身としてはこの事をどう思っているだろう。
>>137 その「ケガレ」は「汚れ」でも「穢れ」でもなく
「気枯れ」だそうな。
えらく勝手な造語だけど、文字面からいけば
気概さえあれば、罵詈雑言、誹謗中傷、レッテル張り。
なんでもOKなんじゃないの。
これまで、そうしてきているし。
定義も定かでない造語を勝手にでっち上げ、それで話を進められたらかなわない。
いっそ、全編茶魔語で書いて、誰かにツッコマれたら、
「茶魔語と日本語とでは定義が違うぶぁい!」
とでも逃げたら如何かな。
いや、今以上に相手する人が減るだろうけど。
142 :
文責・名無しさん:04/07/17 03:18 ID:aa5MlZQ8
>139
最初から反韓,反中,反露だと,すべての国に反だといってるだろ.
日本と他の国は違うんだと.
当然,米とも歴史観,民族性すべて違う.つまり反米だと.
143 :
文責・名無しさん:04/07/17 06:22 ID:Woe+Kn9A
144 :
文責・名無しさん:04/07/17 06:39 ID:x4XNmrOm
本当に小林は狭量だ
もっと世界の国々に心を開いて、手を取り合って共生していけないのだろうか?
拒絶する心ではなく、受け入れる心、理解する心をもって欲しい。
145 :
文責・名無しさん:04/07/17 06:41 ID:Z+4xm73y
このスレの展開。
昼間、普通に仕事持って、社会で生産的な活動をしている人達が参加出来ない時間帯は、圧倒的に小林信者が多数。
他人を犬畜生呼ばわりして、ロジックを欠いたぶちまけ言葉のオンパレード。
フルタイムの仕事を終えて、一般社会と繋がりのある普通の感覚を持った人達が参加できる時間帯は、
圧倒的にアンチ小林が多数。理路整然と小林の矛盾を指摘。
小林が、罵倒したインターネット上の異常人格者という対象は、絶対自分の支持者を含んでいるよ。
ひょっとしたら、自分の会社の従業員と自分自身も含んでいるんじゃないの?
日本国内でも一昔前までは言葉や食べ物や歴史観は結構違ってたような気が
147 :
文責・名無しさん:04/07/17 07:19 ID:hbREi6MG
日本の中でも色々違いがあるのだ。
だから、国家と国家の違いについてことさら意識する必要は無い
世界が手を取り合って、共生していくことが大事なのだ。
国家にこだわってはいけない。
国家だけでなく、一人一人みんなちがうのだ。個性を尊重しよう。
国や民族でまとめるのはやめよう。
>>140 「気枯れ」=「穢れ」で良いらしい。
小林の造語ではなく神道からきているそうな。
http://sakunado.com/mahoroba_p2.html > 〈禍事〉とは曲がっていること、〈罪〉とは汚れに包まれていること、また汚れがたくさん積もっていること、
>〈穢れ〉とは気枯れすなわち〈気〉が枯れている状態をいいます。物事が偏りはじめると禍事になり、
>そこから罪穢れが発生するのです。
最近の小林って、自分で言って、そのまま自分に返ってくるオチばっかしやねw
149 :
文責・名無しさん:04/07/17 08:01 ID:1j7msbU+
首なしのチャチな愛国心は、聞いてるだけで、笑える
150 :
文責・名無しさん:04/07/17 08:16 ID:RhTDUrti
アメリカ無しのチャチな愛国心は世界の笑いもの
151 :
文責・名無しさん:04/07/17 08:21 ID:wvGr4FAD
「わしズム」は、もうそろそろ配管になる頃だと思う。
152 :
文責・名無しさん:04/07/17 08:25 ID:1j7msbU+
ぼくは、あめりかが 日本に原爆をおとしたことは忘れません
それに、戦後も いろいろと守ってやるからと、日本に無理な注文をしてきます
だからぼくは、あめりかとは、なかよくしたくありません。ぽちは なんであめりかと仲良くなりたいのかわかりません
せんそうに なっても たけやりで たたかえば いいとおもいます
北東アジアも日本に 戦争責任だとかいって日本に、悪い事してきます。
なかよくしたくありません。
これらが、ぼくの あいこくしん です ぽちには理解できないとおもいます
ちなみにぼくは戦争が起こったら一目散に外国に逃げます。
153 :
文責・名無しさん:04/07/17 08:34 ID:RhTDUrti
154 :
文責・名無しさん:04/07/17 08:59 ID:1j7msbU+
>>153 あーコヴァポチでもいいから信者は具体的な案だしてくれー
わんわん吠えずに国家安全保障と経済の安定をこなせる
理想的な案をさー
つーか、アメリカに原爆落とされた〜東京大空襲された〜うんたらかんたらって言うコヴァ信者いるけど
どうせ、同じように朝鮮人や中国人が日本の過去の戦争責任が〜とかいってきたらキモイとかウザイって思うだろうがw
小林信者ってのは、やっぱり小林と同じくダブルスタンダード(プ
まぁ信者の言う事は全部小林の受け売りだから、ぶっちゃっけ信者ってレスする必要ないよねw
わしズム見れば全部書いてあるもん
↓みなさんもこれだけの単語使えれば立派なコヴァポチです
「ポチ」「売国」
昔の教科書問題バッサリいってたコヴァは好きだったんだがな・・・最近のコヴァはコヴァ自身が嫌ってたブサヨそのものだぜ
田中真紀子と同じくらいのレベルになっちまった
やっぱ長く続くと 衰退するもんかねぇ 引き際がわからない小林と愉快な信者達
>>145 ポチだのコヴァだのといらん雑音も多い。
煽りつつ論破した気になるのは小林だけで充分。
156 :
文責・名無しさん:04/07/17 09:34 ID:ILDTwCb/
『ケガレ』 = 『気枯れ』 = 『穢れ?』
ケガレのある人間は事象の洞察を誤るといっていたけど、
それを判断するのは自身じゃないだろ。
157 :
文責・名無しさん:04/07/17 09:46 ID:3S9txxUC
>>154 ポチは小林(とコヴァ)に相当期待しているのだな
アメリカ批判をしただけでそこまでの国家運営具体案を小林に要求するとは。
逆に言えば、そこまでの国家運営戦略を立てて(なおかつポチのあら探しを完全に拒否できる完璧さを備えて)からでないと
アメリカ批判も何もするなということで、なかなかのポチっぷりではある。
158 :
文責・名無しさん:04/07/17 10:02 ID:KD/4uBoo
過去スレにもあくまでアマの観点だが
軍備増強や駆け引き案を書き込んだけど
何をいっても「出来るわけがない」の一点張り
能動的に動こうという意志がまったくないんだ
アメリカからの指令を忠実に待っている、まさにポチ
>>158 じゃあ、書いてみてよ
俺は「出来るわけがない」なんて言わないからさ
それとアンタは違うと思うけど
>指令を忠実に待っている、まさにポチ
これって一部の小林信者にも言えるんでない?
160 :
文責・名無しさん:04/07/17 10:36 ID:aa5MlZQ8
>>142,143
日本と,他の国は違うと言ってるだけ.
これは歴史の事実であって,それを単に表明するのは狭量じゃない.
違いを認めた上で,どうつきあうかを考えろと.
小林は別に日本だけ孤立しろといってるわけではない.
独立しろとは言ってるけど.
161 :
文責・名無しさん:04/07/17 10:51 ID:ILDTwCb/
>160
では、アメリカと仲良くするのはなぜいけないの?
「日米安保を解消せよ」とは一言も言ってはいないが、
アメリカとは離れろと言っている。
極東事情を考えれば日本はアメリカと組むのが一番なんだがね。
政権交代が可能な民主的な国家はアメリカだけ。しかも隣国。
※韓国もそうだが、最近は怪しくなってきた。
それを考えると小林氏や西部氏の論理は矛盾している。
162 :
文責・名無しさん:04/07/17 11:12 ID:3S9txxUC
なぜ韓国と仲良くするのはいけないの?
…こういう無邪気な質問にわざと自らを落とし込むんだなあ
「離れろ」の意味の問題だわな。マジレスすると。
163 :
文責・名無しさん:04/07/17 11:15 ID:OigkqrBw
>>161 是々非々で、という事だな。
ナチスと同盟を結んでいてもユダヤ人迫害には手を貸さなかった
大日本帝国並みには独立しろってことだろ。
今のように
「同盟を結んでいるからアメリカ オールOK」
では、ただの属国だよ。まあ、その方が楽ではあるけどな。
164 :
文責・名無しさん:04/07/17 11:18 ID:3S9txxUC
オールOKではない!
経済の面では対立しているとこもある!
と言って誤魔化す悪寒
165 :
文責・名無しさん:04/07/17 11:23 ID:Z+4xm73y
>>161 そりゃ、仲良くしたくても、出来ないでしょう。
WTCのテロ見て、其の手があったか!!とのたまった御仁だから。
今だに、テロにも色々あるとかほざいているし。
ところで、小林の市場価値は2chの登場とともに、大暴落だね。
素人同然の小林が、大量発行される雑誌の連載マンガを使って、
マスメディアの主流ではない意見を言いたい放題、暴れまくるというところに、
サイレントマジョリティからの支持があったのだが、
本当の素人が、匿名で、自分の意見を表明できるようになってしまった。
いくら小林がりきんでみても、VIDEOテープがDVDに駆逐されるように、
素人同然なパーソンリティは、2chの登場によって、本当の素人に駆逐されていく。
価値のある情報を発信できるプロだけが生き残れる時代になったと思う。
166 :
文責・名無しさん:04/07/17 11:29 ID:aa5MlZQ8
>>161 当然,生命と財産を守るだけなら,
米と組むことが一番だと彼らも分かってる.
(51番目の州になろう!となぜ親米派は言わないのかとも言ってるし)
独立した国なら,他国に頼る前にやれることあるだろうと.
>>164 汚いレスだな。
痛いトコ突っ込まれる前にイメージ着せて反論封じフォローですか。
168 :
文責・名無しさん:04/07/17 11:38 ID:OigkqrBw
>>165 「その手があったか!」にこだわって小林を叩く人間が多いが、俺は
その気持ちは十分理解できる。
アメリカの横暴を知れば知るほど、
「あいつらもいっぺん爆撃されてみろ。やられる側の気持ちも少しは分かるだろう。」
と、思うのは自然だと思うぞ。しかし、アメリカを爆撃できる国はない。
そこへ、あのテロ事件。
「その手があったか〜〜!」
169 :
文責・名無しさん:04/07/17 11:45 ID:xSRhP7Om
馬面はアメリカと闘ってるんだ〜て感じで、
自画自賛。でも反米なんてアホでもチョンでもやってるんだなこれがw
別にリスクなんていらないからな。勇気もいらない怖くもない
反米で自慢されても。俺は正義を貫くんだ〜wってワラ化しますね。
TVでもコメンテーターやゲストが反米大好きだけどジャニーズは全くタブーだよなw
在日批判もタブー。ヨン様なんてどこがいいのといったら
NHKから干される。でもアメリカとブッシュならリスクなしでOK。
ノムヒョンはもっとバカそうだけど誰もこいつには
バカとはいえない。タブーだから。
アホで間抜けの朝鮮人なんて小林が本だしたら
褒めてやるよ。まあ、弱者だのとリベラルじみたこといってる奴には
無理だがな。
小林てタブーでもない反米で恍惚の世界に浸ってるから
痛いんだよな。
ここでポチポチとキチガイのように叫んでる馬面信者も
ネットで吠えてるだけでこれといった行動はしてないらしい。
まあ何もやってないましてや選挙にもいかない
こんなやつらがポチといってるんだから小林の本はいかに
キチガイを大量生産してるかだな。その成れの果てが窪塚ってかw
>>168 なるほど、日本人も死んでるのに
「その手があったか!」って雑誌に書く気持ちが
十分理解できるんだw
日本に地震が起きて「天罰だ!」って言った朝鮮人と
メンタリティとしては何も変わらないなw
171 :
文責・名無しさん:04/07/17 11:51 ID:xSRhP7Om
ID:OigkqrBw
テロなら民間人を意図的に攻撃しても宣戦布告しなくても「その手があったか〜〜!」
と大絶賛。
そのくせイラクでは国連だの国際正義だの大義だのと持ち出すアホw。
ここらへんが週刊金曜日とニシベが共闘する所以なんだろうな。
>>163 韓国の左翼も、「同盟を否定するつもりはない。是々非々で」
といってはいるけどね。
結果、現実を見ない反米感情のおかげで、
米軍を人質状態に置きたくないというアメリカ強硬派の思惑通り
在韓米軍の引き上げが進んでいるよね。
在韓米陸軍が引き上げるということは
アメリカが韓国の思惑に関係なく
北爆をすることができる、ということなんだよね。
是々非々というならば、日本は
パレスチナ問題については、アメリカと立場がちがうことを
表明しているよね。
日本とEU諸国では、置かれた立場がまるでちがう。
極東には中国と北朝鮮という、冷戦の遺物が健在だし、
近代国民国家の歴史において、
アジアにおける日本は突出した存在。
しかし一方で、独自の軍事力は持っていない。
憲法の問題もあるが、例え憲法を改正したところで
自衛隊は米軍の補完でしかなかったわけで
これを変えていくのは容易なことじゃない。
客観的なアメリカ批判はけっこうだけど、
情緒的、主観的なな反米感情は、百害あって一利なし。
コヴァってアメリカ人を殺せるならどんな犠牲も厭わないんだね♪
軍国主義バンザイ突撃ごっこは一人でやってろ。
174 :
文責・名無しさん:04/07/17 11:55 ID:OigkqrBw
>>170 あ〜〜、はいはい、そうですね。
あなたはPTAよろしく、戦争物の映画、ドラマ、漫画、その他諸々
カッコ良く描いてるものは「不謹慎だ!」っつってケチつけて回ってくださいませ。
>>169 >ここでポチポチとキチガイのように叫んでる馬面信者も
>ネットで吠えてるだけでこれといった行動はしてないらしい。
( ´∀`)オマエモナー
そもそも保守主義なら親米だとか、逆に反米だとかいう決まりはない。
保守主義は物の考え方であって、共産主義のように将来の目標が
あらかじめ決まっているものではないから、人によって結論が異なるのは当然だ。
それを、保守が親米なのは頭がおかしいみたいに決め付けてしまうのは、
根っこにあるのが左翼思想だからだ。
>>174 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
「漫画だからいいじゃん」ですかw ワロタ
>あなたはPTAよろしく、戦争物の映画、ドラマ、漫画、その他諸々
>カッコ良く描いてるものは「不謹慎だ!」っつってケチつけて回ってくださいませ。
どうやら、戦争論2はフィクションのようですなw 確かに最近の小林は
脳内妄想に基づいて漫画書いてるからフィクションかもしれないけど。 夏ですねぇw
正直またアメリカでテロがあったら、ざまぁ〜みろ(^Д^)ギャハって思うね俺は。
自業自得だよ。アメ公ども( ´,_ゝ`)プッ
179 :
文責・名無しさん:04/07/17 12:09 ID:OigkqrBw
>>177 >「漫画だからいいじゃん」ですかw ワロタ
脳内妄想解釈ですか。まあ、暑かったからねw
>どうやら、戦争論2はフィクションのようですなw
まさか、世の中の戦争物の映画、ドラマ、漫画、その他諸々は
すべてフィクションだと思ってらっしゃる?
夏 で す ね ぇ w
180 :
文責・名無しさん:04/07/17 12:10 ID:aa5MlZQ8
>>170 テロが起きた原因を検証する過程で,
感想を述べる必要があったからでしょう.
日本人も死んだという事実に対しても,不謹慎だと思うと述べている.
「その手が・・・」発言を見る限り,
慰安婦問題で「証言は証拠でない!」と主張した頃と
なんら変わっていない.
>>180 最初から小林は反米発狂を貫いてるとは思うけどさ、
アレで本性を見抜かれて後に引けなくなっちゃったんだよね。
182 :
文責・名無しさん:04/07/17 12:19 ID:3S9txxUC
その手があったかについては
前スレでもさんざんやって、ポチもろくな反論出来ずにブツブツ不満をいうだけでおわってたじゃん
何度もループさせないでまずそこからはじめない?
>>180 >脳内妄想解釈ですか。まあ、暑かったからねw
他にどう解釈しろとw
>まさか、世の中の戦争物の映画、ドラマ、漫画、その他諸々は
>すべてフィクションだと思ってらっしゃる?
ノンフィクションの戦争物の映画、ドラマ、漫画、その他諸々を
「不謹慎だ!」ってケチつけてるPTAをまず挙げてみてくだちい。
>>180 不謹慎だと思う発言を紙面でして、本人に自覚があるんだったら
罵倒されようと何だろうと書いた以上は責任を取らないとね。
まぁ、本人は、それを指摘した人に対しても醜く攻撃してたけど。
184 :
文責・名無しさん:04/07/17 12:20 ID:xSRhP7Om
ていうか、そんなに文句あんなら
小林は年末大晦日のPRIDEで古森か田久保と
リングに上がれよw
小汚い漫画で根暗のように気に食わん相手を
犬に描いたりしてないで。あれじゃまるでストーカーのワラ人形だぞ。
女の腐ったやり方は小林にとっても本意ではないだろうからw。
やはり一対一の勝負で田久保か古森で一本勝負。
そのほうがすっきりするだろ。
小林「お前は男だ!!」w
もう少しハンディが欲しいというなら新しい勃発が始まった大月対小林。
それでもきついというなら岡崎。チューブにかかってそうだから
これならいい勝負しそうだw
ということで年末大晦日の格闘技は、
布袋 対 保坂
小林 対 岡崎 or 大月
年末はこれで決まり。
185 :
文責・名無しさん:04/07/17 12:37 ID:aa5MlZQ8
>>183 この場合の責任をとるとは,
テロの原因を突き止めるということだと思うんだが.
ところで今回の米英によるイラク戦争は,テロの拡散を助長してしまった.
(と言われてるけど,これ事実?)
186 :
文責・名無しさん:04/07/17 12:38 ID:OigkqrBw
>>183 犠牲者(特に日本人)が出た出来事は肯定的に表現してはならないんだろ?(
>>170)
だったらゴー宣だけじゃなく、全ての戦争物の映画、ドラマ、漫画、その他諸々は
否定しなきゃ。
これをどう解釈したら「漫画だからいいじゃん」に変換できるのか教えてくださいw
>ノンフィクションの戦争物の映画、ドラマ、漫画、その他諸々を
>「不謹慎だ!」ってケチつけてるPTAをまず挙げてみてくだちい
>>177 >>あなたはPTAよろしく、戦争物の映画、ドラマ、漫画、その他諸々
>>カッコ良く描いてるものは「不謹慎だ!」っつってケチつけて回ってくださいませ。
>どうやら、戦争論2はフィクションのようですなw
はて?あなたが「戦争物の映画、ドラマ、漫画、その他諸々」をすべてフィクション扱いしている
事と関係ないですな、PTAは。
>>186 >犠牲者(特に日本人)が出た出来事は肯定的に表現してはならないんだろ?(
>>170)
>だったらゴー宣だけじゃなく、全ての戦争物の映画、ドラマ、漫画、その他諸々は
>否定しなきゃ。
えーっと、ノンフィクションの戦争物のドラマ、漫画、映画は人が死ぬ事に肯定的な内容なんですか?
まず論理の整合性自体が取れてないよw
>これをどう解釈したら「漫画だからいいじゃん」に変換できるのか教えてくださいw
うん、下であげたように戦争ものの映画、漫画、ドラマをフィクションとして捉えたから。
>はて?あなたが「戦争物の映画、ドラマ、漫画、その他諸々」をすべてフィクション扱いしている
>事と関係ないですな、PTAは。
PTAが不謹慎だってケチつけるって書いたからフィクションって判断したんだけど??
188 :
文責・名無しさん:04/07/17 12:48 ID:xSRhP7Om
別に冗談でもなく
お互いがどうしようもないところまでいきついたら
普通は戦争なんだよ。
それこそ決闘とか戦争の世界。
それが人間だけでなく動物の本能であるんだな。
小林が女の腐った男だというのは、安全圏なところから
遠くから漫画というきわめて現代チックな方法によって
相手を負かしたとか追い詰めたとかいってるところ。
仮想現実の世界で張り合って勝った負けたとやってる。
これこそが現代の闘いと言えば現代の闘いなんだが
それなら2ちゃんねるを批判する権利なんかないんだな。
どっちも保守の世界や武士道の世界とは程遠い。(これは俺も含めてねw)
2ちゃんねるというのは確かにオタクなメディア。これは
確かだ。しかしそれをいうなら漫画もまったく同じお宅なメディア。
小林本人も引きこもりでオタクであると認めてるようだが。
189 :
文責・名無しさん:04/07/17 13:01 ID:OigkqrBw
>>187 >えーっと、ノンフィクションの戦争物のドラマ、漫画、映画は人が死ぬ事に肯定的な内容なんですか?
おっと訂正訂正「カッコ良く描いてるものは」だな。
>>174で書いたとおり。
ではこう言い直せばいいかな?
「戦争をカッコ良く描いてるノンフィクションの戦争物の映画、ドラマ、漫画、その他諸々」
にはケチつけて回るよな?阪神大震災で「天罰だ!」って言った朝鮮人と同類とみなすんだろ?
>PTAが不謹慎だってケチつけるって書いたからフィクションって判断したんだけど??
はあ?「PTAが不謹慎だってケチつけるって書く」と
「戦争物の映画、ドラマ、漫画、その他諸々はフィクション」
になっちゃう?
夏 で す ね え(フウ
>>89 君の言説もそうだけど、近年の日本の保守の興隆ってさ、
明らかに外交技術に偏りすぎてたよね。わかる?
思想的な意味での保守なんてほとんど見当たらなかったし、盛り上がりも
しなかったよね。いささか単純化していえば、戦後の保守革新なんて
外交的にアメリカにつくか、中国につくかでしかなかったよね?外交態度の差異でしか
なかったよね?
保守思想ってのはさ、フランス革命の革新スローガン「自由・平等・博愛」への懐疑であって、
近代主義への批判だよね?西尾も明らかに近代批判は知識で知ってたけど、保守思想として
保守論者としての体得してなかったよね?保守思想のレベルで西尾らは弱かったよね?
だから外交的事情ですぐに振り回されて、結局米か中国かの外交的差異で保守を主張するほか
なかったよね?だからつじつまを合わせるために思想には適当でよいみたいな発言になるんだよね?
わかる?わかるかな?
まぁ保守思想の存在してなかったね。保守思想に革新スローガンを組み込んだ奇形の思想類型だった
わけだ。自由と民主主義に権利の信仰だね。
で、冷静に考えれば外交的態度の差異程度で思想的立場を決定することのお粗末さって感じない?
戦後そういう保守思想とは何かという哲学的な面を放置してたと思わない?
西部はそれを指摘し続けてるわけだが。わからんなら、本よみんさい。
素直にあの発言はいいすぎだったって認めればいいのに…。
192 :
文責・名無しさん:04/07/17 13:06 ID:Zaq+eajH
じゃあポチはお前らが嫌いな、韓国や北朝鮮や中国でテロがあったらどう思うの?
「その手があったか〜〜〜っ」って喜ぶだろ?wwwwwwそれと同じだよ。
>>185 責任の取り方としては罵倒や批判を受け止めることだと思うよ。
自分で不謹慎だと自覚してるなら不謹慎だと罵倒されようが、
批判されようが反論できるはずがないからね。
>>190 その定義で保守と言うなら小林は保守では無いな。
小林自体がアメリカ型の極端な資本主義に懐疑的だと
いう事は日本の昔からのアメリカ以上の極端な資本主義、
財閥主義的経済にも懐疑的という事になり、保守的ではない。
また、その定義だとサッチャーですら保守的じゃないと
いう定義になってしまう。
いいかげん西部は自ら極端な言葉の定義の呪縛を解け
と言いたいね。 その定義じゃ自身ですら保守ではなくなる。
今回「専門知識はない、価値判断の根拠は自分の常識と感情」、
つまり主観だよと開き直っちゃったわけなんだけど
自分の主観が正しいんだとする理由が
「まともな肉声で社交ができる共同体をもっている」。
あほか、としかいいようがない。
ネットの住民だろうが知識人だろうが
ネットの中だけで、あるいは活字の中だけで生きてるわけがない。
同じ日本人の日常生活が、
自分だけちがうとでもいうんだろうか。
自分の日常生活だけがまともで
他人の日常生活はまともではないとする根拠って
独りよがり以外にないだろう。
2ちゃんの厨房と同じ。
>>89 とりあえず、90年代のホシュ興隆期の中で日中戦争や大東亜戦争などの19世紀後半から20世紀前半までの
日本の戦争をを国際政治論的思考で斟酌して、同時に脱弱腰外交的リアリズム論のみを逞しくさせてしまった
ホシュの方々は、そろそろ保守思想とは何なのかという哲学的側面にスポットライトを当てたほうがいいですよ。
保守と革新の違いっていうのは、アメリカ支持(日本史万歳)か、シナ韓国支持(自虐史観)かじゃないよ。
それは歴史観が違うだけ。後者は捏造して自虐だから手におえんが。
根本的な違いは、保守思想はフランス革命のスローガン「自由・平等・博愛」という近代主義への懐疑。
つまり、個人主義的自由主義を逞しくさせたアメリカ、平等の過剰形態の社会主義を充満させたソ連。
両者とも保守思想と反する革命スローガンの左翼理念で形成された国家なわけ。
で日本はアメリカに占領されて「自由・平等・権利」が輸入されて、その三要素と対立する伝統が
しっかりと破壊されている。また民主主義という体制も、プラトン以来警戒すべきものだとされていたが、
社会主義、共産主義の崩壊とともに自由主義国で観念論が充満するアメリカ日本で絶対的価値を得、
信奉されている。
つまり伝統を歴史の叡智とし、社会を安定させているのはそれだと考える保守なら、
対立する「自由・平等・権利」に対して少なくない批判精神をもて、ということだ。
ただ90年代に蔓延った、履き違えの個人主義と自由主義という次元でなく、保守思想とそれら観念
は歴史的に常に対立してきたという次元で捉えて欲しい。
西部の本も読まずに、あるいは保守思想を脱近代的に捉えられずに保守を語るのは、
ほぼ間違いなく自分は戦後民主主義に犯されていると考えたほうがよい。
>>193 あなた経済学勉強してるなら答えて欲しい。
あなた何のためらいもなしに、自由主義的経済論、市場原理崇拝とされる
サッチャリズムとレーガノミックス、竹中ミックスを保守的経済論と位置づけているけど、
ではその自由主義、市場主義という理念は政治的保守に属するわけだね?
>>195 おいおい自由、平等の概念はフランス革命以前から産まれていたよ。
ホッブスにしてもロックにしてもルソーにしても自然状態から自由を論じたのは
フランス革命前だし、そもそもアメリカの建国自体がフランス革命以前だぞ??
そもそも、アメリカから占領される戦前から日本では自由民権運動が起こってるしな。
お前、西部の理論、考えなしにそのまま持ちこんでるだろ??
ハタから見てて す っ ご い 頭 悪 そ う w
>「自由・平等・権利」に対して少なくない批判精神をもて
批判精神を持って3バカを批判したら、小林尊師になじられちゃいましたけど、
どうしたらいいんでしょう?w
>>196 うん、伝統的歴史を守るというのが保守とするなら、その通りだろうね。
まぁ、どの時代からの歴史を守るかどうかでも変わってくるんだろうけど。
政治的思想が保守的で経済的思想は革新的ですなんて伝統的歴史を
守るという点では論理的に矛盾してる気がするけどなぁ。
無理に妙な定義で保守主義定義をしようとするから無理が出てくるんだよ。
ちなみに小林の経済思想は平等主義やマルクス主義が主体だから、
あきらかに左翼だね。 少なくとも、もう彼は保守ではない。
>>195 フランス革命への懐疑ならば
入江隆則氏が1989年初版の「敗者の戦後」で
すでに投げかけているよね。
また、「近代の超克」というならば
90年代に坂本多加雄氏や松本健一氏が京都学派の
見直しを進めていたよね。
アジアにとっての「脱近代」は、「西洋近代の受け入れ」
を前提としない限り語れないよ。
>>197 >ホッブスにしてもロックにしてもルソーにしても自然状態から自由を論じた
はいはい、知ってる知ってる。ホッブズからでなく、人間合理主義はデカルトから
といったほうが個人的にはよく使うが。ルソーって市民は国のために氏ねといった
よね。日本の西洋政治思想史が歪んでいた証拠だね。君、社会契約論読んでそうだから
しってるだろ?ページ数覚えてる?あそこはなかなか衝撃だったからね。
>フランス革命前だし、そもそもアメリカの建国自体がフランス革命以前だぞ??
じゃあウォーラーステインを引用した佐伯啓思は間違いだな。
フランス革命で生まれた主義は三つある。「自由主義」「平等主義」「保守主義」
スローガンの自由はアメリカで自由主義として開花したっていう話は真っ赤な嘘か。
アメリカ先住民が自由をすでに絶叫してたのか。なるほどね。教科書に載ってないわけだ。
>アメリカから占領される戦前から日本では自由民権運動が起こってるしな。
中江兆民が翻訳してたね。
とすると、戦後の日本はアメリカニズムが蔓延してたんじゃなく実は日本独自の
ジャパニズムだったわけだ。なるほど、自由も権利も伝統と対立するんじゃないんだ!!
ありがとう、勉強になったよ。だから保守本流の自民党は保守理念の自由を絶叫するんだ。
思想は難しい。自由主義は保守主義しゃの思想の要素だったのか!
私が保守を語るにはまだまだ未熟なようだ。知障の私にためになる本を一冊教えてください。
202 :
文責・名無しさん:04/07/17 15:05 ID:3T01iMUP
203 :
文責・名無しさん:04/07/17 15:15 ID:dC5yu/zt
>とすると、戦後の日本はアメリカニズムが蔓延してたんじゃなく実は日本独自の
>ジャパニズムだったわけだ。
>アメリカ先住民が自由をすでに絶叫してたのか。なるほどね。
そんなこと言っている奴は誰もいないよ。
相手の理論の拡大解釈⇒強引なこじつけ
204 :
文責・名無しさん:04/07/17 15:40 ID:4DIkPZ6V
よしりん大好き♪よしりん最高♪
205 :
文責・名無しさん:04/07/17 16:00 ID:FB+MfkWo
ミヤダイもポチ批判してるんだな
時代はやっぱ小林に近づいてるのか
>>201 >なるほど、自由も権利も伝統と対立するんじゃないんだ!!
あのねえ、「伝統」とはなにか考えてみたら?
ネイション・ステイト、近代国民国家の成立が、
フランス革命のスローガンによる人工的なもの、
という左翼の空想的見解に立つから、話がおかしくなるのよ。
同時代に書かれたランケの「強国論」の方が
はるかに現実を見ている。
************************
(以下、坂本多加雄著「日本は自らの来歴を語りうるか」から引用)
ルイ14世の下でのフランスの政治的、軍事的、文化的領域における全ヨーロッパにおける覇権の確立は、他の諸国の民族的自覚を促し、いずれにおいても、国民レベルでの政治的軍事的自立の運動と、文化的個性の表現である国民文学の誕生を見た。
こうしたなかで、その覇権を漸次的に喪失するに至ったフランスにおいても、真に国民的基盤に国家体制の確立の模索が始まった。フランス革命は、そのあらわれに他ならない。
************************
近代国民国家は、エスニックな民族の伝統を再生して、誕生した。
ヨーロッパにおける「国民文学の誕生」は、日本の江戸時代における国学の勃興に対比できる。
戦国時代におけるカトリック諸国との接触と朝鮮戦争での明との戦い、江戸時代後半に頻発した西洋諸国との摩擦(特に北方ロシア)。
これらの刺激と経済的な発展により、日本は近代国民国家としての下地を培っていた。
その下地があって、明治維新が成功し、アジアで唯一の近代国民国家としての道を歩んだわけで、これは西洋近代の受け入れだよ。
民族としての伝統は再生され、言語さえ、近代日本語として大きく変化した。立憲君主国家の概念も、民主主義の概念も、もちろん受け入れた。ただし、日本の民族性に根ざしたやり方で。
「伝統」を「自由や権利」と対立するものと見るんだったら、日本の場合、明治維新が成った時点で、伝統は破壊されたことになる。
207 :
文責・名無しさん:04/07/17 16:09 ID:3T01iMUP
>>199 >伝統的歴史を守るというのが保守とする
ちょっとニュアンスが違うなぁ。ケインズもいったけどさ、保守ってのはその国の伝統的叡智
を守るっていった。現代思想家のギデンスは「伝統とは単なる繰り返し(平凡)だが、
合理にはない叡智があった、それは儀礼にせよ」、っていったしね。
今の日本に伝統的叡智は扼殺されたって感じだよね。
西部もいってるが能や歌舞伎を保守するんじゃなくて、伝統的叡智なんだよね。
西部はよく伝統は平凡なものだといって、チェスタトンを引用して「平凡なものは非凡なもの
より、ずっと非凡である」っていうね。ギデンスも合理にはない叡智の中に非凡さをみたんだろう。
ケインズもまた歴史の叡智って言葉を「アメリカ合衆国とケインズプラン」の最後で言ってる。
>どの時代からの歴史を守るかどうかでも変わってくる
それはどの時代でなく、歴史の叡智、儀礼でしょ。それこそ天皇の儀礼とか現代に続く叡智でしょ。
はっきりした区切りなんてないでしょ。平安から守りましょうっていってもおかしいしねw
>経済的思想は革新的
ここについてあなたと議論したいね。
経済学的革新の特徴ってなに?経済学的保守の特徴ってなに?
簡潔一言くらいでいいから述べてみて。
自分の言葉で語ろうな。
>>206 誰がウェストファリア以後の近代国民国家なりが人工的で左翼理念国家っていったの?
近代国家の形成はウェストファリアがなかろうが高い蓋然があったとしないといけないな。
誰が近代国家成立が革命スローガンと言ったのかと。全くレスが読まれてない。
>「伝統」を「自由や権利」と対立するものと見るんだったら、日本の場合、
>明治維新が成った時点で、伝統は破壊されたことになる。
やっぱり西部の著作が読まれていないし、ちゃんと理解されてないみたい。
こりゃしかたない。
211 :
文責・名無しさん:04/07/17 16:49 ID:VpeWM2Q4
勝訴ばんざーい!ヽ(▽ ̄ )乂(  ̄▽)ノ ばんざーい!
.☆.+:^ヽ(∇⌒ヽ)めでたいな〜♪(ノ⌒∇)ノ.+:^☆
つか別に小泉は産経やいわゆる「保守論客」に同意したから
イラク派遣したわけでもなかろう。
つか小泉の説明と産経の主張は明らかに食い違っている。
何もかも親米で一緒くたにして批判してる時点でおかしい。
>>210 読んでないよ、もちろん。興味がないから。
>>195で
「フランス革命のスローガン「自由・平等・博愛」という近代主義」
とっていてるわけでしょ?
しかもその分脈で、アメリカとソ連の国家理念を語っている。
単なる思想の話ではなく、国家理念の話なのだから、
近代主義をそのスローガンに集約させるということは
近代国民国家がそのスローガンに基づいて成立している、
ということになるよ。
ヨーロッパ諸国が普遍的な意味での民主主義、
個人主義的な自由主義でもいいけど、
そういった普遍的な思想と無縁かといえば、そうではない。
近代国民国家としてのアメリカの国家理念が
果たして、そういう普遍的な理念のみなのかといえば
それもまた、そうではなかろう。
近年、普遍的な理念のみになろうとしては、いるけどね。
京都学派の戦後の反省の弁をお贈りしたい。
「私は日本が道義なき国家であったとは思わない。
然しながら日本においては国家の道義性と実力性とが
合理性において媒介せられず、却つてかかる合理的媒介を
排撃せんとしたところに、致命的なる欠陥もった」
反小林派の親米派は日系アメリカ人ないし、北米生活者なのか?
ふと、脳裏に浮かんだのだが。北米海外生活板住人と被ってる?
215 :
文責・名無しさん:04/07/17 18:05 ID:F27SUIt7
>>201 知障の私にためになる本を一冊教えてください。
リクエストにお答えして、「敗戦真相記」永野護
「科学と道義の裏づけなき独善的民族観が今日の悲運を招いた」
216 :
文責・名無しさん:04/07/17 18:17 ID:sPE6rSvh
>>214 明治維新以来6人の戦死者を出し、毎年靖国に参拝している
愛国の家系ですが何か?
ちなみに、祖父はシベリアでこの世の辛酸を嘗め尽くしました。
父と弟は自衛隊員でした。
口先だけの自主防衛厨や非武装中立厨が大嫌いな家柄です。
217 :
_:04/07/17 18:34 ID:Ib3M6+b4
どさくさに紛れて放置されているようなので
>>192 中国や韓国でテロが発生し、犠牲者が出たとしても喜ばないよ。
イラクで韓国人が犠牲になった時や、大邸の地下鉄で多くの犠牲者が出た時は、ハングル板ですら喜ぶ奴はごく少数で、
書き込むと、たちまち非難の的となっていた。
小林が「便所の落書き」という2chですらそんな感じだった。
ポチやコヴァに関係なく、関係ない人命が失われた時はそうするものだ。
たとえ恨みが積もって喜びたい心境だったとしても、内心でほくそ笑んでればいい話で、雑誌という公共の場で吐露すべきものじゃない。
218 :
コピペしてみる:04/07/17 18:46 ID:qc7W0l2b
日米同盟だ北朝鮮だ具体論だどうだはともかく、911テロの絵づらだけを純粋に見れば
単に恐ろしいとかひどいだけでなく、特攻(もどきの)攻撃といい、アメリカの象徴的な建物への攻撃といい
多少なりとも民族主義的な思想と歴史感覚をもつものなら
「おっ」と思うんでない?
小林は正直だったし誤解を承知であえてそれを告白する勇気もあった(半分は狙いかも)
だからこそ「正直に言おう」「あの瞬間感じたのは」と断った上での「その手があったか」なわけだ。
それを、テロ絶賛・アルカイダは正義、などと解釈するとはあまりにも平面的。
知能が低い。
日本人も犠牲になったというが、日本人を標的にしたものでは明らかに無く
そもそもあの「絵」をみた瞬間、日本人が死んだあ〜!!!!と怒れるくらい民族主義者なら
原爆やあの戦争の記憶と少しもリンクせず、それどころか日米同盟のことで頭が一杯だというのは随分歴史感覚がないやつらだな。
むしろ「危機管理をきちんとしとけ!!」とアメリカを怒ってもいいぐらいだが。
小林がそう言うことを指摘すると、テロは正義、みたいに
これまた平面的な反論しかしてこない。病気だよ。
大体パウエルもテロが正義になることもあると認めてるじゃないか。
パウエルもコヴァか?
>>WwwTwd7O=ニシヴァ
>保守思想はフランス革命のスローガン「自由・平等・博愛」という近代主義への懐疑。
>日本はアメリカに占領されて「自由・平等・権利」が輸入されて、その三要素と対立する
>伝統がしっかりと破壊されている。
>伝統を歴史の叡智とし、社会を安定させているのはそれだと考える保守なら、
>対立する「自由・平等・権利」に対して少なくない批判精神をもて
西部の書いてることと、そっくりそのままだな。本見て書いたんだろ?
で何?エドマンド・バークが近代政治思想の根幹である、民主主義や自由主義を批判したと言いたいの?
( ´,_ゝ`)プッ 哂わせてやがる・・・
英国はマグナ・カルタ以来、国王より貴族、郷紳といった勢力が力を持ち、議会主義の萌芽ともいえる
政治形態を伝統としてきた訳だ。エリザベスT世などが大陸型絶対王権主義を確立させようとしたが、
長続きはしなかった。エリザベスT世とジェームズU世(名誉革命で追放)の違いって何?宗教政策ぐらいだろ。
あのな、バークは確かにフランス革命は批判したさ。ただな、バークの言ってることは、
英国は暴力革命に拠らなくとも、マグナ・カルタ以来の自由主義の歴史、経験のの蓄積があるから、
その蓄積された伝統に則っていけば、フランス革命が流血によって達成しようとした自由主義・
民主主義を平和裏に英国にもたらす事が出来ると言ってるんだよな。
「わたしは変革をまた排するものではありません。〜いざ実行の段には、我々の祖先の実例に倣わねばなりません」
『フランス革命の省察』より
第一、エドマンド・バークがホイッグ党左派の人間(<-ここ重要。トーリーじゃないよ)だったということ
知らないだろうな。アイルランド問題においての発言調べてみ。
>>208 >スローガンの自由はアメリカで自由主義として開花したっていう話は真っ赤な嘘か。
自由主義がアメリカで開花したのは嘘ではない、。でも開花したからって左翼国家に
してたら世界が左翼国家だらけになってしまうよw 自由主義思想はアメリカへの移住者
の中に苗床としてあった訳で、自由主義が最初に開花したところが左翼国家というならアメリカは
左翼国家ではないし、花開いたから左翼国家というなら世界中、左翼国家だらけになってしまう罠w
>アメリカ先住民が自由をすでに絶叫してたのか。
まずコレを俺がいつ言ったのか指摘してくれない? 言っても無い
事を言われるのは不愉快なんだけど? 正直議論する気もうせる罠。
>経済的思想は革新的
>ここについてあなたと議論したいね。
>経済学的革新の特徴ってなに?経済学的保守の特徴ってなに?
>簡潔一言くらいでいいから述べてみて。
大きく分けると大きい政府派と小さい政府派。
ケインズ学派と古典学派でもいい気もするけど…。
サプライサイドエコノミックスやらマネタリストやらを
古典派と同じに定義するかは正直迷うなぁ。
革新的だから左翼だって言われても困るけどねw
>近代主義をそのスローガンに集約させるということは近代国民国家がそのスローガンに基づいて
>成立している、ということになるよ。
欧州は革命の純粋観念では成立してないな。成立してるのはアメリカとソ連だな。他の近代国民国家は
純粋にスローガンで成立したんじゃなくて、国家として成立する高い蓋然があった。歴史的に。純粋に
「自由・平等・権利」を掲げたから成立したんじゃない。宗教戦争が終わったあと、ウェストファリアで
まとまりある近代国家が成立した。それは文化的な言語的な歴史的なカテゴリーとしての国家形成であって、
純粋理念で集約されたんじゃない。
ところで欧州では左翼観念との格闘を保守思想が請け負ったと思う。社会思想のバランシングの役目をした。
だから欧州では文化的破壊行為がなく、歴史的町並みや文化を彩る階層なりが保存された。左翼観念を純粋に
引き受けたアメリカソ連、それら諸観念を掣肘する保守が居座る欧州の違いが大切。
>アメリカの国家理念が果たして、そういう普遍的な理念のみなのかといえばそれもまた、そうではなかろう。
そういう左翼破壊的な国家理念がアメリカに充満してると私は解釈してるが。
そういった自由・平等・博愛・合理・理性を掣肘するものとしての保守主義が真の保守主義である、と西部以外でも
中川八洋もいっている。近代批判はバーク、キルケゴール、トクヴィル、ニーチェ、ブルクハルト、ル・ボン、チェスタトン、
シュペングラー、ホイジンガ、オルテガ、ヤスパース、オークショット、ハイエクなどがやってる。中川も似たような
西洋知識人を挙げて、保守としての近代批判している。保守主義としての近代批判が必要な理由は
歴史的叡智の回復のため。脱弱腰外交的な伝統型リアリズムの追及よりもね。つまり目指すは欧州的な
歴史的社会だろうね。私はそう思うし、そうあらなければならないと思うけどね。欧州を福祉サヨク国家郡なんて
理解されると困るが。
>>170の精神状態は宗主国と属国の関係に酷似しているといわざるをえない。
60数年前、日本の各地を無差別爆撃で灰燼に帰せられ、人種差別と人体実験で2発も原爆を使用し、
死屍累々、阿鼻叫喚の地獄たらしめられた。
9・11テロがそうであったように、犠牲者の多くが武器を持たない一般市民だった。
連合国として占領の後、日本解体を目的とした現行憲法を押し付け、軍事力を弱体化させられ、
ヤルタ会談の謀略で台湾、満州、樺太など失い、80年代にはジャパン・バッシングの嵐で日本製品を
市場から閉め出そうとし、コンピューターや軍用機を自由に作らせては貰えず、武器を買わさ続けている。
充分酷い目にあい、耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍んでいる。
近年では、BSEの牛肉を日本に輸出しようと目論み中国と組んで日本を貶めようと画策していることに
なるほど。ここまでされて何も反発を憶えないというのだな?
まさにこれを精神的奴隷、ポチといわずして何をそう呼ぶのか?
英霊が泣いていると思わないのか? 彼らは差別主義者の米国人と戦ったのだ。
マゾヒストでもない限り、「その手があったか!」って雑誌に書く気持ちは十分理解できうる。
「戦争論」で無知蒙昧だった民衆を啓蒙し、長い間忘れ去られていた愛国心を目覚めさせ、
自虐史観から解放してくれた小林を、恩を仇で返す蛮族朝鮮人と一緒にするのは失礼であろう。
おそらく、親米派を装ったサヨクがルサンチマンを吐露したに過ぎぬとは思うが、
ここで苦言を呈しておく。
223 :
_:04/07/17 19:13 ID:2Fzq8ooG
>>218 多少なりとも民族主義的な思想と歴史感覚をもつのであれば,
あれを特攻と同様に捉えないで欲しいのだけどな。
事件に至る経緯も、行為の内容もかなり違うじゃないか。
反米という動機と、飛行機ごと突入という見た目が似ていただけだろう。
>まずコレを俺がいつ言ったのか指摘してくれない?
あなたは
>>197じゃないでしょ?
>でも開花したからって左翼国家にしてたら世界が左翼国家だらけになってしまうよ
うんうん、純粋左翼国家とそうじゃない国家があるということ。
まず純粋左翼国家はアメリカソ連って理解はできるでしょ?
フランスなどのそのほかの国家は保守主義が社会思想に鎮座してて、
その左翼理念を掣肘してたって考えるわけ。ケインズもいってるが、明らかに
左翼理念は歴史破壊的な理念だから、警戒している。そういう左翼思想への警戒の
思想がある。だから世界中がアメリカのような左翼国家にはならない。
>ケインズ学派と古典学派でもいい気もするけど…。
ケインジアンvs新古典派?どちらでもいいけど、そもそも経済学に右派と左派という区別は
どうつける?どういう理由で政治思想的な右派左派という言葉まで使って区別する?
ケインズが計画主義で合理的理性主義だから左派?
マルクスも社会設計主義的経済論だから左派?
新古典派は反マルクス反ケインズだから右派?
どうして経済学派に政治的キーワードの右派左派があるか?どう思う?
コンピュータっていうのは、ICとかLSIのことね。
米国はいつでも特許侵害だとかいって日本を封じ込める。
>>225 いまや日本も同じことやってるって(w
そうでなきゃこの厳しい競争を生き残れない。
227 :
文責・名無しさん:04/07/17 19:38 ID:+2DehtYK
日本Aさんて、一回小林否定派にまわったんじゃなかったの?
なんとなく風の噂でそうきいたんだけど。
それでもポチという単語をつかっているところをみると
それはウソだったのか、さすがに親米派の分が悪すぎるから、やっぱり小林に舞い戻ってきたのか
どっちですか?いや、文句つけてるわけではないのよ。純粋に聞きたいだけ。
>>227 米国の態度を見ると小林の方が正しかった様に思う。多数の2ちゃんねる保守は、
古色蒼然とした、中国・朝鮮か米国につくかでイデオロギーを、すなわち、
ウヨ・サヨを判別しているさまは、いまだに冷戦下なのかと錯覚すら憶える。
日米同盟は堅持しながらも、精神的奴隷にならぬことが重要だ。
たしかに俺はもとコヴァであったが、小林は独裁者フセインを英雄視し、イラクの3バカサヨクを擁護し、
2ちゃんねらーを十把一絡げにして批難しているさまは、2ちゃんねらであるところの
一般市民の意見と乖離しつつあると思わざるをえない。
アメリカについても是々非々で判断しろといった親米派がいたが、小林についても同様に判断すべきだ。
229 :
大東亜士衛会:04/07/17 20:09 ID:8LtV4iAr
日本を滅亡へと導く珍米ポチが集うスレはここか?
>>ID:86l8kFjn
や〜れやれ、今度は西部->小林の人工国家論か・・・純粋左翼国家ってあんた・・・
西部に弟子の中川かよ・・・
お前さんよ、西部の本イパーイ読むのは結構だけどよ、ちーとは西部系統以外の本、読めよ。
で、ソ連が純粋左翼国家だって? 共産主義という観点から言うなら否定は出来ない。
だがな、ソ連(とくにスターリニズム)なんて、ツァーリズムと何処が違うんだい?
ソ連だって一枚マルクス思想の皮を剥げば、帝政ロシア以来の典型的な
伝統的権威主義なんだよな。(ま、これは中共にも言える)
米国だって多分にアングロサクソン臭が漂ってるよ。制度面にしても文化面にしても。
ただ、アメリカは多民族移民国家だから、様々な色がそこに加えられていくから、
どうしても歴史や伝統の色は薄まっていくもんだな。
で、米国が純粋左翼国家だって・・・?それ、街中やガッコで(お前さん学生だろ?)
叫んでみろよ。おもしれーぞ。自治会があるなら、そこに巣食ってるサヨクさんに
言ってみろよ。笑われるのがオチだよ。
231 :
大東亜士衛会:04/07/17 20:20 ID:+S1aPOeb
>>228 俺は冗談抜きでサダム・フセインを尊敬していますが何か?
一体、フセイン大統領閣下が、どんな犯罪を犯したというのか。
アラブ世界では「イラクを統治できるのは、サダム・フセインしかいない」
と言われていた程の偉大な政治家だったんだぞ。後人質擁護が気に入らない
ようだが、あの人質バッシングを「異常」だと肌で感じない奴は俺の中では
「反日分子」と認定させてもらう。
>>228 なるほどね、
でもフセインは別に英雄視はしてないだろうけど、マスコミやポチに対抗して評価できる部分をクローズアップしただけじゃない?
3馬鹿とやらは「あえて」擁護したんだし、それ以上にあの3人にたいして気持ち悪いほどの反応を(陰謀説含む)示した人たちも
いたわけだし、やはりこれもマスコミやポチへのカウンターとして行ったとみるのが適当。
小林は常に自分がそういう役を買って出るひとなんだとおもうよ。
2ちゃんねらーについては・・・携帯電話でさえほとんど認めないひとだから、今更どうともおもわないけど・・・
それにどっちかっていうと、「2ちゃんねらーをもちあげる」人にたいして牽制したってかんじだし。
小林信者というよりは、小林観察者として、そう思う。
>>231 確かにアメリカ相手にあそこまで突っ張った対応した(そして今もしている)というのは
単純にすごいと思うね。その限りでは。(・・・・とちゃんと断っておかないと読解力の無いポチが騒ぐのが怖いw)
日本の政治家で、良し悪しは別としてあそこまで根性入った奴はいないだろうし。
もちろんその(良し悪しは別とした)根性、その限りに置いてだけど(・・・・とちゃんと断って(略))
穴倉にこもってなければある意味神だったね。
もちろんその(略)
>>221 >欧州は革命の純粋観念では成立してないな。成立してるのはアメリカ とソ連だな。
ソ連はほぼ、普遍的概念によりかかって成立しているけどね。
ナショナル・アイデンティティというのは、
かならずしもエスニックな民族性のみに根ざすものではない。
スイスのように、近代国民国家としては
かなり早期に成立をみながら、多重言語の国もある。
アメリカは移民国家ではあるけれども、その基層にあったのは
アングロサクソンのプロテスタント文化。
アメリカの民主主義は、日本の民主主義がそうであるように
その文化に根ざしたもので、普遍的なものではない。
反近代の思想は思想として、その思想を国家批判にあてるのならば
その国家固有の状況を見なければ、意味がないということ。
また反近代の思想に意味がないとは、思ってないよ。
学者がそういった思想研究をするのはけっこう。
ただ、国家外交を批判するのにそんなものをもってきても、無意味だろう。
>>228 だから〜小林に対しても是々非々なんだよな。
以前、小林がゴー宣で小泉訪朝(2回目)を批判してたとき、反小林2ちゃんねらーも
そのことについては禿同だったんだよな。
ただ小林が、その後の朝生サンプロなどでそれを堂々と主張できず、
田原にさんざん煽られまくって、失望感が一気に広がったんだよな。
>>231 散々、2ちゃんねるで語られたことだし、議論を蒸し返すことに成りかねないが
政府の勧告を無視して、戦闘がおこなわれているイラクに、
勝ってに出向いて、捕まったから、自衛隊を撤退しろだとか言うボケどもは
批難されて当然だろ。自己責任であり、自業自得だ。
ボランティアがやりたかったら完全に安全になってからでもいくことが出来る。
>>232 たしかに2ちゃんねるを持ち上げすぎるのは、
2ちゃんねるを広めて欲しくない派の顰蹙を買う。
これ以上、2ちゃんねらの品格を落とさないためには
広めて欲しくないんだよねえ。人が多くなると厨房率も上がるし。
>>235 2ちゃんねるじゃないと、自己主張が出来ないことがあるってわかってほしいね。
リアルでは政治とかイデオロギーとか話しないし。
小林も漫画だと自己主張が容易だけどリアルではごーまんかませないんじゃないかと思う。
237 :
文責・名無しさん:04/07/17 21:02 ID:phITyYy/
NipponAが帰って来てくれてうれしいね。
NipponAのキャラクターには、西部真理教信者にはない愛嬌がある。
素人同然の小林が、2chが生んだNipponAのような真の素人のキャラクター達に、コケにされていく。
最高の展開だね!
>>224 >あなたは
>>197じゃないでしょ?
197ですが何か? IDも見れないのかw
>うんうん、純粋左翼国家とそうじゃない国家があるということ。
>まず純粋左翼国家はアメリカソ連って理解はできるでしょ?
純粋な左翼国家??まず純粋な左翼国家の定義を教えてくれ。
次々と新語がでてきてさっぱり解らんぞw 訳解らんうちわだけの
言葉が出てきてまるで宗教だなw
>フランスなどのそのほかの国家は保守主義が社会思想に鎮座してて、
>その左翼理念を掣肘してたって考えるわけ。ケインズもいってるが、明らかに
>左翼理念は歴史破壊的な理念だから、警戒している。そういう左翼思想への警戒の
>思想がある。だから世界中がアメリカのような左翼国家にはならない。
>ヨーロッパ等の政治思想を見ると大きく社会民主主義とキリスト教民主主義に
分けられるけど、フランスなんかはモロにマルクス思想が根幹にある社会民主主義
だぞ。 まず各国の直接税と間接税の割合を見てみな。 最近は少しカラーが
変わってきたようだが、制度的にはまだ変わったとはいいがたいな。
>ケインジアンvs新古典派?どちらでもいいけど、そもそも経済学に右派と左派という区別は
>どうつける?どういう理由で政治思想的な右派左派という言葉まで使って区別する?
(中略)
>マルクスも社会設計主義的経済論だから左派?
>新古典派は反マルクス反ケインズだから右派?
>どうして経済学派に政治的キーワードの右派左派があるか?どう思う?
あ〜あ、勝手に左派右派にしちゃったよ。 だから
>>220の最後で
「革新的だから左翼だって言われても困るけどねw」っていってるのに。
文盲か??勘弁してくれよホント
239 :
大東亜士衛会:04/07/17 21:09 ID:ubTZMzCr
>>236 ほーう、それでは「自作自演」だの「左翼の陰謀」だの「救出費用に20億」
だの虚報をまき散らして世論を混乱させ日本の国柄や歴史に泥を塗った
珍米マスコミや2ちゃんウヨ、政治家どもの醜態ぶりを見過ごすのが
愛国的行為だとでも、言いたいのか?自己の行動に責任を持てというのなら
貴様達2ちゃんウヨ達こそ、自作自演説振り回して世論や世間に害悪を
まき散らして迷惑かけたことに謝罪しろ!!それができない奴に
「自己責任」など語る資格はない!!
240 :
大東亜士衛会:04/07/17 21:16 ID:2+gvD03F
>>233 反米を唱える指導者はスター(豚金は例外)カダフィは裏切り物。
それ以前に今のアメリカを支持するなど、新米、反米以前の問題で
道義に反する行為だと思うだが。
>>240 大日本帝国とイラクを重ねてみるのはやめたほうがいいぞ。
242 :
文責・名無しさん:04/07/17 21:31 ID:phITyYy/
>>233確かにアメリカ相手にあそこまで突っ張った対応した(そして今もしている)というのは
単純にすごいと思うね。
イラク国民から死ぬほど恨まれているフセインにとって、政治基盤を失うことは死を意味するから、
アメリカがどうのこうのじゃなくて、突っ張るしかなかったんだよ。
243 :
文責・名無しさん:04/07/17 21:31 ID:uPOMbi3b
>>232 >3馬鹿とやらは「あえて」擁護したんだし、それ以上にあの3人にたいして気持ち悪いほどの反応を(陰謀説含む)示した人たちも
>いたわけだし、やはりこれもマスコミやポチへのカウンターとして行ったとみるのが適当。
>小林は常に自分がそういう役を買って出るひとなんだとおもうよ。
それじゃあ昔宅八郎がやってたことと同じじゃないか
小林はそういうのをオウム的と言って批判してたはずだろ
>>222 自分が反小林派の親米派ということなのかどうかわからないけど
とりあえず、北米生活者でも日系アメリカ人でもない。
>彼らは差別主義者の米国人と戦ったのだ。
マゾヒストでもない限り、「その手があったか!」って雑誌に書く気 持ちは十分理解できうる。
あの風景を見たとき、ある種爽快なものを感じたことは否定しない。
しかしそれは、近代に生きる人間としてであって、日本人としてじゃない。だから、「その手があったか」は理解できない。
貿易センタービルは、いわば近代産業社会の象徴。
われわれがかつてのゆったりとした時間を奪われ、祖父母の時代の生活様式から切り離され、めまぐるしい移り変わる社会に生きなければいけないのは、アメリカのせいじゃない。経済成長の結果。
しかし生活人としては、その結果による恩恵も受けているわけで、近代を否定してみてもはじまらない。
それでもこの息苦しさから逃れたいと、夢想はする。
それは、現実からは離れての夢想であり、われにかえったときには、「卑劣な犯罪」としか思わなかった。
80年代のジャパン・パッシングで、「日本異質論」が欧米を席巻した。それを受けて、90年代だったと思うが、日本のナショナル・アイデンティティを問う考察がさかんにおこなわれた。
京都学派の見直しも、その一環としてあった。その当時、かなりそういった関係の本を読みあさり、アジアと日本の関係も考えた。
台湾や韓国が、経済成長の末、民主化したことを受け、欧米のようにまず民主主義をおしつけても無意味。
開発独裁による経済成長、そして民主化、というパターンがアジアでは有効といわれた。
日本は、欧米の反感を買いながら、中国に見方し続けた。
しかし、かなりの経済成長をとげながら、あの国が民主化にむかう気配はまるでない。
台湾と韓国は、開発独裁によって経済成長を遂げたから民主化したのではなく、日本の統治によって、近代国民国家の基礎ができていたから民主化できたのではないか、という考えに、現在傾きつつある。
祖父母は家を焼かれ、空襲の下を逃げまどい、反米感情は十分にもっていたが、「ソ連よりはるかにまし」と、日米安保条約を支持していた。
現在の極東において、日本が置かれた現実を考えれば、感情的な反米の方が、ルサンチマンにすぎないと思える。
245 :
文責・名無しさん:04/07/17 21:40 ID:phITyYy/
恐怖政治によって政権を維持してきた独裁者達は、政権を降りたくなったとしても、
それは生物的な意味での死を意味するから、突っ張るしかないんだよ。
金正日がそうであるように。
>>244 腐った日本に宗教革命を起こすためにサリンまくのとどう違うんだよ。
247 :
246:04/07/17 22:15 ID:w9YD2X4t
248 :
文責・名無しさん:04/07/17 22:16 ID:XAFmG74Q
>>240 こいつ痛いな。でも、そんな自覚は無いんだろうな。ww
自覚が無いから痛くても平気なんだろう。
被害妄想は痛い奴の共通点。
陰謀とか被害を常に受けている事を前提にしていれば
大抵の矛盾は無条件に解決できる。
でもそれは最近の厨房たちには一番、嫌がられる痛い態度。
ゴー宣で反米だけで単行本何冊分できるんだろ?
サヨク関係者の間には「陰謀論」が山のようにあるわけであるが、
それが自分達の仲間に向けられたときのみ「悪意に満ちた」ものになるらしい。
>>244 >台湾と韓国は、開発独裁によって経済成長を遂げたから民主化したのではなく、
>日本の統治によって、近代国民国家の基礎ができていたから
>民主化できたのではないか、という考えに、現在傾きつつある。
正解。黄文雄の「韓国は日本人が作った」や彼の中国関連の著作を読みなされ。
>日本は、欧米の反感を買いながら、中国に見方し続けた。
>しかし、かなりの経済成長をとげながら、あの国が民主化にむかう気配はまるでない。
あの蛮国は旧態依然たる中央集権国家だろ。民主化するなんてことは絶対無いな。
天安門事件でそれが露呈した。
他の個所についてのレスはこのスレのシリーズで以前したことがあると思うのでやめとく。
同じことを主張してもスレの無駄になるし。
偉そうに他人に向かって
正解
つってるレス見ると毎度腹立つな
256 :
244:04/07/17 23:13 ID:O0Aj3xhN
>>254 黄文雄なら何冊かは読んでいるよ。
あと、このスレでは新参者なので
以前のレスは知らない。
かなり以前から、
ゴー宣もろくに読んでいなかったのでね。
前回、2ちゃんに言及していたから
ひさしぶりにまともに読んで来てみた。
2ちゃんの評論となると、つい釣られて読んで
感想を述べたくなるのよ(W
昨夜まで、岩波のスレにも書き込んでいた。
>>254 コヴァ板にいないと思ったらこっちに来たか。
早く巣に帰れよ、ウザイから。
258 :
文責・名無しさん:04/07/18 00:43 ID:404bnilf
>>243 レヴェルが低い反論だな。
ただ単に面白主義で逆をいってるのとはワケが違う。
今これを言っておかなければ絶対におかしい、という、必然性に駆られてのカウンターですよそりゃ。
人質バッシングが異常だったのは事実だからな。
ときに、「何でも世論に反対しやがる〜」というくだらない反論を見越してか、
「反世論宣言」なるタイトルの本を出すらしいな。相変わらずアジな真似してくれてるんでない?
>>242>>245 すぐこうやって卑近なレベルでのみ、人間を解釈しようとする人がいるけど、
特攻隊の遺書に下衆な勘ぐりをする左翼とかわらないように思うよ。
とうぜんそういった駆け引きが無いとは言わないけど
俺はこないだの映像を見て、これはかなりしっかり覚悟をもった人間の顔だなあとちょっとビックリしたんだが。
もちろん、「フセインを絶賛する気狂いコヴァ」の主観だと解釈されるんだろうから
今後の動向をまちたいとはおもうけどね。
少なくとも、あのアラブの地で、ポチ保守が悪の権化と恐れるほど悪行を働いてきた男だし、
2chねらーが「どうせこうにちがいないぜw」と言って処理できるほど単純な卑劣漢ではないとおもうんだが。
まあ、フセイン絶賛はこの程度にしておくか。どうなるかわからんし
ただちょっと思ったのは、ブッシュや小泉が同じ状況に立たされたら、膝ガクガク言わせながらオシッコじゃじゃ漏れしてるんじゃないかってこと。
260 :
文責・名無しさん:04/07/18 00:57 ID:44cwT0FM
>>259 まて、おちつけ。 この不自然な改行もしかして縦よみじゃないか??
違ったらただの馬鹿コヴァだがw
小林が礼賛する「レジスタンス」とやらがアメリカを攻撃する際に
多くの罪もないイラク市民を巻き込んでいるのにふれないのはなぜ?
>>261 その質問にはコヴァは
「そもそもテロをするまでに追い込んだアメリカが悪い」というレスをつけてました。
>>258 >すぐこうやって卑近なレベルでのみ、人間を解釈しようとする人がいるけど、
へええ。小林の人間解釈が卑近じゃないとでも?
>>257 うははははっ!!!!!!! ウザイ? そいつは結構 !!!!!!!!!
糞サヨ相手にはわざとうざく書きこんでやるからな!!!!!! 覚悟しとけ!!!!!
ああ、逃げるなよ! コテハンにしろ! コテハンにしろ!
以前からこのスレのシリーズに糞サヨが保守を偽装して書きこむことがあったんだけど
自らコヴァ板を拠点にし暗躍している糞サヨであることを晒すとはねえ。( ´,_ゝ`) プッ
そして、脳内御花畑のサヨク思想、隣人愛を説くキリストにでもなったつもりで、
平和ボケの日韓友好で世界の中心だと錯覚した場所で韓国は反日ではないと叫んでみろwwwww
このスレの保守派が、おまえら糞サヨの世迷い言や欺瞞に満ちた妄言を一つ残らずメタメタに
粉砕してくれると思うぞ。あとさあ、そんなに韓国が好きなら、なぜハングル板に来ないのかなあ?
学識豊かな嫌韓派や保守派を相手にするのが怖いの?
俺ら愛国者は別に韓国のことなんかどーでもいいんだよ本来はさあ。なんにもない国だしぃ。
しかし韓国のほうから日本に喧嘩を売ってきて、敵視しているんじゃねーか。
これを無視することなど出来ない。おまえら糞サヨがここを拠点に跋扈しようとするならば、
このスレから離れるわけにはいかないな。まあ、糞サヨは餌をばら撒けば確実に釣れるし、
糞サヨごときを弄ぶぐらい雑作もないわwwwww
保守派を偽装する糞サヨは腹を切って死ぬべきだ。そんで地獄の火に投げ込まれろよ。
投げ込まれる時には、ツェッペリンの「天国への階段」をBGMにしてやるからwwwwww
>>255 どうやら、クイズ・ミリオネアを見た事が無いようだな。
>>264 >ツェッペリンの「天国への階段」
って、あんた団塊じじいなん?
ふぁびょったぽい
偶に名無しでチョン臭い意味不明カキコしてるのは、もしかしたらコイツではなかろーか。
>>264 それと、どっかで見たハンドルだと思ったら
あんたハン板コテ?
たまには蚯蚓さんのスレで勉強なさいね。
>>265 音楽の世界で70年代ブームってあったんです。あとロックオタの影響もある。
>>267 サーバーが実況中継板に移ってからROMすらしてなかったがなにか?。
それにチョンくさいとは失礼だな。毎日チョンを相手にネットで戦っているのに。
>>268 ハン板には最近は行ってないけどね。
行っても嫌韓ソースを拾いに行くだけだけど。
>>265-268 最近のコヴァどもは、このスレの古参常連コヴァであった
ニッポナ氏を知らんようだね(w
271 :
268:04/07/18 02:59 ID:/M/GhssX
>>269 ハン板もおもしろくなくなったからね。
こちらも最近はたまに蚯蚓さんのスレを
見にいく程度。
だいたい昔は、ハン板で「コヴァ」は嫌われたんだけどね。
コヴァを追いかけてくる左巻きがうざいから。
たいてい、「ここは政治思想板じゃありません」と
両方追い出していた。
コヴァ板ができる前の話だけど。
272 :
文責・名無しさん:04/07/18 03:47 ID:NKu8LdQI
>>258 「度を超した○○バッシングの風潮に警鐘を鳴らすために「あえて」○○の言い分を載せてみた。
決して○○擁護ではない。そういう風に自分の敵か味方かに分けて、数字を2までしか数えられないのが小林のダメなところだ」
こういう論理に真っ向から反対したのが昔の小林だろ。昔の小林なら「あえて擁護した」なんていう言い訳は絶対許さなかった。
「擁護するなら擁護するで覚悟を決めて徹底的にその立場を貫き通せ」というのが昔の小林が言ってたことだろ?
それがなんだよ?「単なる面白主義じゃない」?「必然性に駆られてのカウンターだ」?笑わせるんじゃねーっての。
こざかしいよ。自分の立場を正当化する理屈こねてないで「あえて、してみた」なんて言い訳せずに、三馬鹿擁護なら三馬鹿擁護で
例えブサヨ呼ばわり、プロ市民呼ばわりされようと、徹底的に擁護してみろって。それが小林の通る筋道ってもんだろ?
何が反世論宣言だよ。世論なんてかんけーねーよ。三馬鹿が正しいと思うなら世論を出汁にせず三馬鹿の行動を純粋に正当化してみろよ。
それが小林のやり方だろ?いつからそんな小賢しいことほざくようになったんだ?
>>265 その辺のアルバムはビートルズ並にド定番と思うが。好き嫌いは別として洋楽に興味があれば一度は聴く。
9.11見たときは爽快感なんて欠片も無かったな。
ルール無用でなんでもありじゃんと思ったからその後にアメリカが何やろうが小林みたいに批判する気にもならない。
世界平和とやらのために自分(国)が犠牲になるなんてアホらしい。
274 :
文責・名無しさん:04/07/18 05:11 ID:dCNGbsp/
いろいろ書いてあるけど、全部コヴァが言ってること反芻してるだけじゃん
信者サイドって
一応普段コヴァの書く本の「ここは違うだろ」って思うところは批判させてもらってるけど、
熱狂的な信者って「ポチ」って煽るだけで論破した気になってるから話にならん
少しはコヴァの言う事をなんでもかんでも鵜呑みにしないで自分で考えたらどうだ?
慣れてないことを急にやれっていうのも難しいかもしれんが
何故コヴァ板のような隔離板ができたか考えてもみろ
275 :
文責・名無しさん:04/07/18 08:17 ID:dCNGbsp/
ともあれ、こういう信者がいてくれるおかげで、
私たちがいくらお馬鹿、低能、白痴をよそったとしても
その頭角すら現れないのは大変いいことですね。
276 :
文責・名無しさん:04/07/18 08:19 ID:XyCT++1C
>>274 ここの定義では、コヴァ=小林信者です。
相手がこちらをポチと嘲っても、そういった下品なレスに合わせるのがイヤな方は、
小林信者とか小林の支持者とか書いています。
おい、も、もまえら!こんなの見つけてしまった・・・
[既婚女性板] 小林よしのりファンクラブ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1089875140/ 5 名前:可愛い奥様 投稿日:04/07/15 16:10 ID:GggrS1vr
夫がファンでワシズムも毎号買ってくる・・・一応私も読む。
自分のことを天才&カッコイイと思っている
ナルシスティックなとこがイヤだ。
セクースにもすごい自信がありそう。
自信過剰
8 名前:可愛い奥様 投稿日:04/07/15 16:30 ID:qbuwUS2E
ネタじゃないぞ。実際に自分をカッコ良くてもてると思っている。
手当たり次第に女に手を出す。
一方で激しい女性蔑視でもある。
この間も自由が丘で、奴好みの若くて派手な女といるところを見た。
17 名前:可愛い奥様 投稿日:04/07/15 19:20 ID:rD6UiD4J
金森は、とうの昔に秘書を辞めてますよ。 小林との確執が原因で。
今の(愛人)秘書は、岸端みなと言う21歳の小娘(笑)
18 名前:可愛い奥様 投稿日:04/07/15 19:22 ID:IcI1DP6O
>>17 確執って思想の変化とか?よしのりの性癖についてゆけなくなったとか?
60 名前:可愛い奥様 投稿日:04/07/17 10:54 ID:oEj9g4J3
>>59 その金森も年取って飽きるとアッサリ捨てたね。
次の愛人らしき女のの写真見たけど若かった。
別に誰がどんな個人的性癖持っててもかまへんけどな。
犯罪じゃなければ。
279 :
文責・名無しさん:04/07/18 09:04 ID:zsYl2eMc
>>277 そういうスレをみると、2ちゃんてやっぱり覗き見趣味な便所の落書き
だなぁと思ってしまうな。
2ちゃんってもっといいスレとかたくさんあるのに。
280 :
文責・名無しさん:04/07/18 09:04 ID:Ac3rC0Ud
主婦って生物って自分にベタ甘なくせに、人様にはやたら潔癖さを求めるよな。
ま、小林嫌いだからどうでもいいけど。
281 :
文責・名無しさん:04/07/18 09:25 ID:beBDLdzq
282 :
文責・名無しさん:04/07/18 09:59 ID:fb9hP3aT
>>264 ニッポンAは真昼間から書き込んでるけど働いてるの?
何してる人なの?
ありあまるパワーみてると2ちゃんねる以外に
してることなさそうなんですけど・・・。
>733 :NipponA ◆fV.NipponA :04/07/16 11:49 ID:l6c2P81m
>>689 >外国人がキモオタク化して弱体化するのはかまわんが、
>国内でキモオタを拡張させるのはやめてくれ。
>森永はそういや、TVタックルで反日発言していたよな。
>キモオタはサヨク!!!!!!
283 :
文責・名無しさん:04/07/18 10:07 ID:XyCT++1C
>>282 推測
デイトレーダー
三菱自動車の空売りで巨万の富を得て、最早働く必要なし。
地方の大学生とかじゃなかったっけか。今はどうか知らんけど。
相変わらず街宣右翼波の胡散臭さを発してるわけだが。
/ k
/ `Z,
、_ノ , ,、 、 ` ー .,ヽ
ゝ /、 l !ヽ.ヽ.lー-ゝー 、lー、 y l `
/,ィ' 、 v' レ `'ー '゙ ' ' ゙ヽ人 !,'
' ! J`'`ー ,.r.=''ヽ 彡 .l
l 、`ゥr='、、,_ l、 /',.,=ュ、 'ゥ , ゝ
-'ィ `''ヽ _,,,,ニ_''"i゙ ' ゞィ ゙ 〉 ,.ノ
. ,、- 、 ヽlヽ、, l ~ ` l  ̄ 1/ リ
l ` 、 l lヽl` l l ノ、,_,
. ヽ ゙, 、,__ゝ、 l l l~ , l~ 小林は左翼!!
. ヽ l ,..、、, `'7 .~ヘ 、. ' 、..r' イ ハl`
l / ヽ.レi/!. ヽ `'ー--‐‐ ' / l lー゙ コヴァは左翼!!´
/ / ,. l. ヽ ,r!ヽ、 ー一 ./ ,.l `i
,ノ " ,.ノ- '' ゙゙ヽ, ハ ゙' 、._ヽ, ,rー ゙ , イ
/ .. - '´ l l'ー- 、. ヽ、、、、ィ'‐ ' ´ l
ヽ, , - ' , -‐ '、 l l l l l ,ゝ- 、_
l l _,.r '゙ 'i l l l l ,.r'" .,. ''"`"'' ーゥ'""
286 :
文責・名無しさん:04/07/18 11:20 ID:NpPDZpqz
昔はみんなコヴァだったw
287 :
265:04/07/18 11:28 ID:9Dkq9DSN
>>273 ツェッペリンは自分が団塊じいさんの知り合いに
教わって聞いたもんで。
その前に仏教遺跡の破壊があったからね。
犯人がわかったときには、アフガンまでは仕方ない、
と思っていたよ。
イラクは、開戦はしてもらいたくなかった。
戦闘は簡単に終わっても、後がめんどうなことになるのは
みえていたので。
イラク開戦前夜に、4、5人でチャットしていたが
みんな「日本の置かれた現実を考えればアメリカ支持は仕方がない」派だった。
中の一人は、親戚の高校生がラジオのキャンペーンに惑わされて
「人間の盾になりにいく!」と騒ぐので
親に頼まれて、思いとどまるよういままで説得していて
最後は殴ってやっとやめさせた、なんて話をしていた。
嫌韓厨なんて言葉ができる前は総じてコヴァ呼ばわりだったね
289 :
文責・名無しさん:04/07/18 11:58 ID:4v/I+0Hh
そういえば、最近、中国朝鮮に苦言を呈すような書き込みをしても
コヴァ呼ばわりされる事がないね。
290 :
文責・名無しさん:04/07/18 12:03 ID:qZfzJ0BG
291 :
文責・名無しさん:04/07/18 12:04 ID:ErUxMSQs
CSの朝日ニュースターの「ニュースの深層」でビル・トッテンがとんでもない発言をしています。
或るサイトから引用しますと、
「トッテン氏:北朝鮮は可哀想な国だと思っているし、日本に害を与えていない。
葉氏:でも、日本の世論からみれば、北朝鮮は日本の市民を拉致しました。
トッテン氏:何人?
葉氏:現在すでに判っているのは、10人くらい。
トッテン氏:日本は数十年前、朝鮮半島から600万人を拉致したでしょ。先ず他の人を責める前に自分の罪を反省すればいいと思う。
葉氏:ある視聴者が私の大学に電話をかけてきました。『当時、あそこは日本だから、朝鮮から日本に連れて来たのは何の問題もない』と言いました。
トッテン氏:ああ、なるほど。要は、人の奥さんを盗んでから強姦してもいい?よその国を侵略してか
ら拉致してもいい? あそこを侵略したこと自体がもっともっと悪いこと。600万人を朝鮮半島から拉致したのは日本の政府」。
トッテン氏といえば、知日派で知られた人物なのに、本当にこのレベルだとすれば、事態は深刻です。それともトッテンは転向? やらせ?
>>288 >>271はちょっと訂正。
「コヴァ」が嫌われていたというより
小林の話を持ち出すことが嫌われていた。
つくる会が結成されたころで
当時の小林はかなりの影響力があり、
左巻きから目の敵にされていた。
小林の話題になると、かならず
「コヴァ」のレッテルはり左巻き厨があらわれ
板が荒れるので、小林の話を持ち出す小林信者も
嫌われていたんよ。
293 :
文責・名無しさん:04/07/18 12:36 ID:c61s6sKB
>アラブ世界では「イラクを統治できるのは、サダム・フセインしかいない」
>と言われていた程の偉大な政治家だったんだぞ
そりゃ、どこの星のアラブ世界だ?w
フセインってバース党だから、イスラムとは相容れないんでしょ?
295 :
文責・名無しさん:04/07/18 13:14 ID:c61s6sKB
>294
そうとも限らない。
湾岸戦争後はフセイン自らイスラーム教徒であることを強調してたし。
フセインのモスク礼拝の様子をテレビで放送させたり。
戦争で壊れたモスクを直したり。
要するに都合がいいときだけの「なんちゃってムスリム」
コヴァ板のあるスレでこんなのを見つけたが、ネタにしては
よくできている。しかし、最近の小林の言動からするとこの話は
本当なのかもしれない。小林自身、「スペシャル版」を書いていると
逝ってるし。個人的には「アポロは月に行っていなかった」で本を一冊
書いた副島隆彦並みの陰謀論系毒デムパ本をキボン(買わないが)
--------------------------------------------------------
86 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:04/07/18 02:11 ID:JmG67eMZ
反・世論宣言という本で、
「政府マスコミ知識人ネット大衆の卑怯を徹底的に暴く!」
そうだ。
ついに自分以外の全てを敵に回すらしい
297 :
文責・名無しさん:04/07/18 15:14 ID:1xgi79aD
>>296 ついに、被害妄想が麻原のレヴェルに達してしまったのか。
境界性人格障害から、自己愛性人格障害に、そして???
その本が発行されたら、早速、立ち読みしてこのスレで其の矛盾を嘲笑するか。
本当に、小林は楽しい安上がりなオモチャだ。
オウム問題、薬害エイズ問題、従軍慰安婦論争と今までは、自分の思うように世論が
動いてきたわけだけど、今回の反米論争では自分の思うように世論が動かなかった。
小林にとってはまさに死活問題。
おそらく「わしズム」は、あと一回か二回で廃刊になるんじゃないのかな?
幻冬舎はかなり商売気が強そうな感じがするから、売れ行きの見通しが
暗いと判断したら、容易に小林を切るだろうと思う。
隔月から季刊へと変わったのがなにげに暗示してるように感じる。
300 :
文責・名無しさん:04/07/18 15:45 ID:A56sOr7X
301 :
文責・名無しさん:04/07/18 16:39 ID:ofjacNH6
>>300 いったい何が言いたいの?
イチローや松井は非国民だって言いたいのか?
自分の為に、鬼畜米英板でも立ち上げろや。
302 :
文責・名無しさん:04/07/18 17:49 ID:44cwT0FM
>>299 まだイラクでテロやら何やら起こってるうちは何とかいけるんじゃないか??
一番コワイのはイラクが収まって本格的にイラクが復興し始めた時だ。
そしたら反米もできなくなって反米もできなくなる。 その時に保守陣営が
再び小林を受け入れてくれるかどうかだな。 まぁ、再び受け入れたとしても
おそらくもう小林の本を買う事はないだろうがw
303 :
文責・名無しさん:04/07/18 17:50 ID:nj1IIyeI
ルーズベルト大統領の主席補佐官ウイリアム・レーヒー提督は、
開戦後間もなくに出した覚え書きの中で
「日本の野蛮人と戦う際は、かつて戦争ルールとして
認められていたことを全て放棄しなければならない」
トルーマン米大統領は対日戦争終結のための会議の出席中に原爆実験成功を知り、
それを日本に対して使用することを直ちに決断したが、その際の日記に
「このことは遺憾であるが必要なことなのだ、
なぜなら日本人は野蛮人であり、無慈悲、残酷、狂信的だから」
当時のアメリカの雑誌の記事によると、
「普通の日本人は知性が低く、無知である。
たぶん人間なのだろうが、人間であることを示すような点はどこにもない」
と記されていた。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhy1010/genbaku.htm
>>299 多分彼のプライドからして
紙質とページ数下げてでも廃刊しないだろうけど
しかし他出版社の書籍の中で
相変わらず「わしズムがよく売れている」だの
「『戦争論』(2、3には触れず)が未だに売れ続けている、自画自賛したい」
と、自惚れアピールを繰り返すのはどうだろう。
SAPIO編集部は何も言わないのか?
冒頭の「わしの事について描かせろ」発言といい
自分の連載枠を人目気にせず
100%私物化してる作家なんて小林しかいないと思うんだが。
まあ日本もれっきとした日本人を人間扱いしなかった地域もあるしな。
306 :
通行人:04/07/18 19:53 ID:LriYX80T
<296
それは本当だよ。サピオ最新号のゴー宣に書いてあった。夏ごろ出るらしい。
しかも漫画じゃなくてトッキーによる小林のインタビュー本だって。
香ばしそうだね。
307 :
文責・名無しさん:04/07/18 20:31 ID:EcBUInns
>一番コワイのはイラクが収まって本格的にイラクが復興し始めた時だ。
>そしたら反米もできなくなって反米もできなくなる。
日本はアメリカに解放されてよかった!という小泉の歴史観からすると、イラクにおいてもそうなりますね
>その時に保守陣営が 再び小林を受け入れてくれるかどうかだな。
陣営を気にして発言しないと食っていけない田久保や西尾、岡崎et・・・cには、そりゃあ正確な言論なんか期待するべくもない
そういうわけね
308 :
文責・名無しさん:04/07/18 20:54 ID:VSj8SBCB
>>303 60年前に、野蛮人扱いされたことがそんなに悔しかったら、
イチロー、松井のように日本人の能力が、奴らと較べて、
全く劣っていないということを、証明してこいや。
それが出来ないんなら、せめて小林の馬鹿に同じ日本人を犬畜生呼ばわりするのは、
止めたらどうかと、教えてやったらどうだ。
それとも、小林同様テロ礼讃か?
309 :
大東亜士衛会:04/07/18 21:04 ID:3PWz6r6T
>>308 日本人のセリフとは思えないな。お前は何処の国の人間だ?
310 :
文責・名無しさん:04/07/18 21:18 ID:tkJXkEUN
今更サピオ立ち読み。いい加減「自分を批判している連中は自分の事を好きで
たまらない」みたいな煽りはもういいよ。。。一応俺は小林ファンだし、
なんかこういう低レベルな釣りは悲しくなる。上の理屈で言ったら、菅や
岡田は小林なんか目じゃない程の超人気者だよ。。。
少なくとも俺はゴー宣、朝日、ニュース23くらいしか見てなかったら
玄海灘の事件、石原慎太郎の発言捏造、民主党の慰安婦法案、外国人参政権推進、
東シナ海の油田盗掘、韓国の親日法等を知ることは無かった。
ネット利用者は異常者とか、ネットの言論を考察する知識人の家族や共同体は
歪んでいるとか、レッテル張りする前に粛々とこういった問題を描いていて欲しかった。
少なくともネットがあってよかったと思ってる。長文失礼。
311 :
文責・名無しさん:04/07/18 21:35 ID:P8Vion4B
>>309 奴らのルールでも、充分やっていけるということを証明したらどうだと、言っているだけなのだが?
お前は、日本人の名を騙って、同じ民族の飛行機を爆破した、誰から見ても明白な犯人を、
認めることが出来ず、必死になって陰謀説を信じ込もうとしている国の人間か?
ところでお前は、小林のように自国民を犬畜生呼ばわりする人間をどう思う?
そーなんよ。
ネット(2ch?)の発言者についていろいろ言ってるけど、
ヤシの発言にはソースが無い。
正にレッテル貼り。
まー、オウム坂本事件の時も「根拠のない直感」だったけど、
その予想が「外れる」という想定はしてないんだろうね。
313 :
大東亜士衛会:04/07/18 22:13 ID:DoLLDOp9
>>311 (゚Д゚)ハア?よしりんが自国民を犬畜生扱いしただと?
現代日本人の醜悪さを批判することが犬畜生扱いになっちまうんか?
少なくとも、マークス寿子やクライン孝子、落合ノビーや曾野綾子みたいに
何かと、文化や習慣も違う外国と比較して日本人をこきおろすような
奴等とは違うだろうが。
314 :
文責・名無しさん:04/07/18 22:20 ID:8IcFy7gZ
>お前は、日本人の名を騙って、同じ民族の飛行機を爆破した、誰から見ても明白な犯人を、
>認めることが出来ず、必死になって陰謀説を信じ込もうとしている国の人間か?
そのテの煽り、そろそろ飽きませんか?
>ところでお前は、小林のように自国民を犬畜生呼ばわりする人間をどう思う?
高遠さんのこと?
>>311 感情的で醜いぜ。
308で書いた内容は、311の一行目で書いてるように読み取る事は不可能だね。
日本人なら303氏の引用した発言に憤りを感じるのは当然。
それに感情的に食ってかかるとは、理解できない。
日本よりもアメリカ、大和よりもアングロサクソンが好きなの?
大韓航空機爆破の話を突然、持ち出してるのも意味不明だ。
他人の言葉遣いに過敏なようだが、自分自身の言葉遣いには無神経のようだね。
316 :
文責・名無しさん:04/07/18 22:22 ID:44cwT0FM
>>307 >日本はアメリカに解放されてよかった!という小泉の歴史観からすると、イラクにおいてもそうなりますね
ビジネスの話をしてるのだが…イラクが平定する頃はほとんどの大衆はイラクなんかに見向きもしなくなるぞ。
>陣営を気にして発言しないと食っていけない田久保や西尾、岡崎et・・・cには、そりゃあ正確な言論なんか
>期待するべくもないそういうわけね
脳内解釈ですなw他人の言論に寄生しないと食っていけない小林に反米が無くなったらサヨクなんて
振り向いてもくれないぞ。 まぁ、反米以外にサヨク受けする作品書き続けるなら話はまた別になるが。
317 :
文責・名無しさん:04/07/18 22:26 ID:44cwT0FM
というか
>>303のような発言はお互い様だと思うが。
日本も鬼畜米英だの言ってたし、戦争時にこんな
発言が出てくる事、事態は特に不思議じゃない気がするけど。
何せ戦争してるんだしね。
この発言が現代なら大問題だがw
318 :
文責・名無しさん:04/07/18 22:27 ID:IkvS0EtA
今回のネット批判で全て終わったろう。
結局こいつにとって、自分のことを慕ってくれる人はいい人(例えば安部)で、
批判する人は悪い人。自分の嫌いなものは徹底的に消えるまで叩く。
本気でヨシリン大統領を夢見ているのではないか。そんなファンからの投書を
乗せてしまうのは正気の沙汰じゃないだろ。あとクーデターの予告とかさ。
ヨシリン信者以外の人が見たらどう思うのか?って視点が全く
抜け落ちている。これって極左や極右と同じレベルになってる。同士だけで
集まって絶対正義に酔いしれる、みたいな。
ゴーセンのキャラがシャレの段階なら良かったが、
今や小林そのもののキャラとなったわけだ。
この野郎、ブッシュや小泉が小林についてなにかしら肯定的な発言をしたら
それだけで、舞い上がるよ。コイツ。
日本人(小林)は何故他者が分らないかと西尾が言ったのは至言でしたね。
319 :
文責・名無しさん:04/07/18 22:29 ID:8IcFy7gZ
>>313>>315 ポチは小林の意図を捻じ曲げ、脚色して理解したうえでしか反論できない。
正論で反論しても、それをまた捻じ曲げ、脚色した上で反論してくるから無意味。
その時点で議論には勝っているのだから(というと、「勝利宣言ですか?w」と煽ってくるが、その通りだからしかたない)
あまり正面から反論しないほうがいい。
まあ、とことん正論で反論し、ポチの主張がどんどんショーモ無いレベルにますます堕ちて行く様をみるのも、
それはそれで楽しいが。
320 :
文責・名無しさん:04/07/18 22:36 ID:Yq6iRuZD
321 :
文責・名無しさん:04/07/18 22:44 ID:rlxhCwGO
>>317 日本の戦時中の『鬼畜米英』と同じという解釈は間違いです。
日本人でにアメリカ側に寄った解釈をする人間のアイデンティティは
脆弱だと思います。
322 :
文責・名無しさん:04/07/18 22:45 ID:IkvS0EtA
今に至って原爆肯定派でもあれほどハシタナイ言葉を吐く人は、現在には
いない。
今に至って原爆否定派になった人もいるし、罪の意識にさいなまれている
人間もいる。そういった重層性、柔軟性を見ないのでアメリカ人= と言うのが
小林。その姿はまさに
>>303と同じ。
端的な例を挙げると、スミソニアンの原爆展示会についてがそれ。
あれは退役軍人などのクレームで、中止になったのは事実だけど
アメリカ人の世論が一枚岩だったわけではない。
CBSでは原爆投下のいきさつを示した上で、キャスターがはっきりと
必要はなかったと言っている。NHKのドキュメントでは、原爆に絶対
反対の息子と親の葛藤が描かれていた。
南京大虐殺記念館がある中国、独立記念館がある韓国とは様相が違うのである。
多様な意見があり、それを発表する自由がある。
小林の比較は事実を歪曲している。
なお、原爆否定派にはアメリカンリベラルが多く、こういった人たちは
日本の戦争犯罪まで無制限に認めてしまうことがあるので、注意が必要。
ビル・トッテンもその1人かな?
323 :
文責・名無しさん:04/07/18 22:53 ID:I29FkMKi
>>319 お前は本当に阿呆だなあ。
他人を犬畜生呼ばわりして、議論に勝っただと?
結局、お前、今まで、外人と付き合ったことないだろう?
奴らも日本人と同じだ。
嫌な奴も居れば、いい奴も居る。
賢い奴も居れば、馬鹿も居る。
相性の会う奴も居れば、会わない奴も居る。
嘘つきも居れば、くそ真面目な奴もいる。
ただそれだけだ。
勝手にステレオタイプのアメリカ人を妄想して、一人でりきんで居るのは、
傍から見て、滑稽なだけだ。
早く、鬼畜米英撃滅スレでも、作って、そこで仲間と吠えあっていろや。
324 :
文責・名無しさん:04/07/18 22:56 ID:44cwT0FM
>>321 じゃあ、どういう解釈なの??
俺の祖母は沖縄戦前ににアメリカ人は女、子供、老人関わらず
容赦なく殺す鬼畜。 アメリカ人は人間ではなく鬼だと教わったそうだが。
あと、おもしろい話ではアメリカ人は捕まえた人間のハラワタを食うとか
教えられたらしいw
325 :
文責・名無しさん:04/07/18 23:14 ID:jMD5YtCF
そんなことより、今のSAPIOで小林に近似性があって、もしかしたら小林を
支持するかもしれない西村幸祐をああいう方法で卑怯に批判したことは、
取り返しがつかないかも知れんな。ww
西村幸祐はこれまで小林批判などしたことが無いし、彼の靖国観なんて
小林にすごく近いのに、正論で2ch論を書いたというだけで、あの批判は
卑怯だろ。あれって、ほとんど西村論文を読んでいないんじゃないか?
326 :
文責・名無しさん:04/07/18 23:29 ID:i/6T6eTv
俺が今まで会ったアメリカ人で、一番サイテーな奴は、いまだにリメンバーパールハーバーで、
日本人はだまし討ちをした卑怯な民族だの一点張りだった。
俺には、その馬鹿が、小林にダブって見えてしまうが、小林の観点からすると、
最高に尊敬すべき誇り高きアメリカ人ということになるんだろうな。
327 :
文責・名無しさん:04/07/18 23:41 ID:VVi2/sK4
小林は雑談2でソースも示さずにアメリカ兵の非道を描いているが、
それが本当だという保証はあるのか?真実であっても、
万に一つの例外を一般として提示するという嘘をやっていないか?
329 :
文責・名無しさん:04/07/19 00:30 ID:DWfCgF+0
>>326 否。
小林の観点は、リメンバーパールハーバー野郎を馬鹿だとかサイテーな奴とか
決め付けて口を閉ざし、後で陰口を叩く輩の蔓延を嘆いておるんだわな。
小林は、リメンバーパールハーバー野郎には堂々とノーモア広島で立ち向かい
徹底的に議論を尽くす気概を持てと。
そうして、お互い理解合えるなら、そのリメンバーパールハーバー野郎は
最高に尊敬すべき誇り高きアメリカ人ということになるんだわな。
>>329 戦争論3のアメリカ批判、というか欧米人残虐批判のストーリーは
中国の南京大虐殺宣伝や韓国の反日蝋人形並の
印象操作で、とてもそんなりっぱなことを
言っているようには見えんが。
>>322 >なお、原爆否定派にはアメリカンリベラルが多く、こういった人たちは
>日本の戦争犯罪まで無制限に認めてしまうことがあるので、注意が必要。
アメリカのリベラルつーか民主党だよな。
こいつらは基本的に日本及び日本人を信用してないから、日本国憲法を押し付け
共産党員を野に放ち、言論統制と教育で徹底的に国家の弱体化を図り
二度とアメリカに逆らえない3等農業国家にするつもりだった。
日本人からすればリベラルでも何でも無い、日本差別主義を戦前から今に至るまで続けている連中。
アメリカの政権という視点で歴史を見ると、反日政策を行っているのは全て民主党なんだよね。
332 :
文責・名無しさん:04/07/19 01:47 ID:QNrb2NMm
>>330 >>329は小林でも小林至のことを言っているんではないのか?
小林御大は全てを感情で判断する。気概を持って冷静に話し合えなんてもっての外。
己の気の向くままに語り尽くせ。相手は罵るだけでいい。自分の価値判断が絶対だ。
「気枯れ」を持たないように心に常に『恨』を持てと!
と煽ってみる・・・。
333 :
文責・名無しさん:04/07/19 01:49 ID:VBaq4qcX
クリントンの公共事業460兆円押しつけ。
平成の不平等条約さえなければ、今の日本の
借金が700兆円なんて額にはならなかったはずなのにな…。
334 :
文責・名無しさん:04/07/19 02:05 ID:DWfCgF+0
>>302>一番コワイのはイラクが収まって本格的にイラクが復興し始めた時だ。
そう。
イラクが収まったら、否応なく関係各国の収支計算を目の中りして
わが国にとって、その絶望的な数字に一気に反米感情が爆発する恐れがあるわな。
最悪なのは、冷戦に勝利した比類無きパワーの雨さんが湾岸戦争以降よその国に
戦費を負担させる戦争によって自国の経済を立て直す禁断の木の実の味を
覚えてしまったこと。
動物的な感の良さを持つ小林は、そういう長期視点に立って今からせっせと
そのガス抜きをやってると思ってくれろ。
>>330 確かに、絵図らだけを追うとそういう一面も有るね。
>>334 >その絶望的な数字に一気に反米感情が爆発する恐れがあるわな。
メディアの煽りが酷くなければ、ない。
景気は上向いているからね。
336 :
文責・名無しさん:04/07/19 02:36 ID:A2NJjXKk
>確かに、絵図らだけを追うとそういう一面も有るね。
いい反論の仕方だね。カッコイイよ。
さすが「徹底的に議論を尽くす気概」を持てと言うだけのことはあるね。
マジで小林の最期って、街 宣 右 翼 なんじゃないか?
>>310 ちとそれは危険。
左翼側の知識が少なすぎる。
朝日・ニュース23はネットとは比較にならない程電波だから、
ネットが圧倒的に正しいと思っちゃうんだろうなぁ・・・。
>>333 高山正之さんも書いてたけど、捏造訴訟と不当裁判もクリントン政権、
アイリス・チャンが南京虐殺の大嘘で反日煽ったのもクリントン政権、
それがブッシュ政権になってピタリと止んだ。
日本を大東亜戦争に引きずり込み、戦後の日本人を馬鹿にした統治をしたのも民主党、
小林も分かっている筈なのに、反米の矛先はブッシュと共和党なんだよね。
>>339 ついでに言えば、親ユダヤと言えば歴史的に民主党なのに、
何故かパレスチナ問題で共和党ブッシュを叩く無知ぶり。
ケリーはイラク駐留米軍を大規模増すると公言しているから、
ブッシュを叩いても小林の望む方向に近づくどころか、
むしろ遠ざかってしまうのは明白。
しかも、ケリーは自動車や電機で貿易摩擦を蒸し返し、
当選したら日本を叩くと公言しまくり、あのゲッパートに
絶賛されてるほどのガイキチぶりを発揮している。
なら、日本としてはブッシュ再選のがありがたい罠。
さらに言えば、未だにFDRを英雄視してる米民主党など、
肉親が靖国に眠っている人たちや、大東亜戦争肯定論者から
すりゃ不倶戴天の敵なわけだ。
「中国を経済発展させれば民主化する」みたいな妄想を
実行に移し、国防総省の諫言が無ければ台湾を見殺しに
しかけたような淫行不倫おフェラ豚を大統領候補に立てた
米民主党など、そそり立つ巨大なクソとしか思えん。
341 :
文責・名無しさん:04/07/19 04:54 ID:zTJMk1hb
レッテル張りって小林が一番嫌うことじゃなかったっけ?
記憶が曖昧で誰かとごっちゃになってるかも。
間違ってたらすまんね。
342 :
文責・名無しさん:04/07/19 06:05 ID:4cqWv/kE
>>329>>334DWfCgF+0
>否。
>小林の観点は、リメンバーパールハーバー野郎を馬鹿だとかサイテーな奴とか
>決め付けて口を閉ざし、後で陰口を叩く輩の蔓延を嘆いておるんだわな。
>小林は、リメンバーパールハーバー野郎には堂々とノーモア広島で立ち向かい
>徹底的に議論を尽くす気概を持てと。
>そうして、お互い理解合えるなら、そのリメンバーパールハーバー野郎は
>最高に尊敬すべき誇り高きアメリカ人ということになるんだわな。
あんた、小林信者を装ったこちらの味方だったんだ。
其の理屈で行くと、問答無用で無差別に民間人を大量虐殺したWTCのテロは、
歴史上稀に見る憎むべき凶悪卑劣な大犯罪ということになるよな?
小林は、WTCのテロを「其の手があったか!」と絶賛し、
いまだに良いテロだったとほざいているのだが?
343 :
文責・名無しさん:04/07/19 07:26 ID:MXuLXwnJ
>>340 > ついでに言えば、親ユダヤと言えば歴史的に民主党なのに、
http://www.yorozubp.com/0402/040226.htm ジョン・ケリーのユダヤ的出自
中澤英雄(東京大学教授・ドイツ文学)
ケリーの父方の祖父は、フリッツ・コーンというチェコ(当時はハプスブルク家オーストリア
帝国の一部)生まれのユダヤ人であった。このことを明らかにしたのは、今年2月2日の
『ボストン・グローブ』紙である。グローブ紙は、2002年、地元出身の上院議員が大統領選に
出馬する予定と聞いて、ケリーの先祖の調査を行なったのであった。
ケリーという名はアイルランド系だと思われていたが、祖父のフリッツ・コーンが
オーストリア在住当時、カトリックに改宗し、フレデリック・ケリーと改名したのである。
フリッツは1873年生まれであるが、彼の生きた時代は、ヨーロッパで反ユダヤ主義が
高まった時代であった。シオニズムの提唱者テーオドール・ヘルツルは1860年生まれ。
ヘルツルの死後、中欧におけるシオニズムの指導者になったマルティン・ブーバーは
1878年生まれである。
ハプスブルク帝国の主流派宗教はカトリックであった。反ユダヤ主義を避けるために、
コーンがカトリックに改宗したのは当然の選択であった。1902年にアメリカに移住した
フレデリック・ケリーとその妻イダは、子供をカトリック教徒として育て、自分たちの
ユダヤ的出自を隠蔽した。ヨーロッパの反ユダヤ主義に苦しんだユダヤ移民の中には、
こういう人々が少なくない。
344 :
文責・名無しさん:04/07/19 07:40 ID:rZxZA7tb
小林は大筋では当たってるけど細かい間違いが多すぎるよ。
だから俺は小林は支持しない。
アメリカは大筋でも細かいところでも間違いが多すぎるよ。
それを支持した小泉と親米派は、セコくない感じで気持ちいいとさえ思うね。
346 :
文責・名無しさん:04/07/19 09:03 ID:QNrb2NMm
小林も西部信者になってから愚民論を主張し始めたな
え、なになに?小林ちゃんは左翼なの?
あれだけ嫌ってたのに?
>>345 腐っても鯛。そこらへんのブサヨや朝日系文化人の書いたものを読むくらいなら
よしりんの著作を読んだほうがためになる。
喧々囂々ではあるが、内容に反論してないところがサヨクの手法そのものだ。
まあ、プロ市民が主婦に成りすまし、印象操作しているのだろう。
うちの母親は塩野ファンだったな。
中坊の時に神の代理人を読んで衝撃を受けた記憶がある。
福永武彦の「古事記物語」を読ませろ。
「古事記」も「日本書紀」も読まずに
日本神話を語る大人になっちゃいかん。
351 :
文責・名無しさん:04/07/19 13:04 ID:VBaq4qcX
っていうか子供の時から政治思想ものを読ませるのは
その思想がなんだろうがマズイと思うんだけど、小中学生
は図書館の指定図書でも読んどけって感じだ。
352 :
文責・名無しさん:04/07/19 14:28 ID:dvg1zGw9
指定図書って左翼じゃないの?
353 :
文責・名無しさん:04/07/19 15:53 ID:HwcNOd/x
というか小中学生何も読まない方がいい。
元気に外で遊んでりゃいい。
354 :
文責・名無しさん:04/07/19 16:12 ID:dvg1zGw9
いちいちケチつけて悪いがそれも極端だろw
スレの流れとは関係ないが、
戦争論を大学の教科書として採用してるとこがあるらしい。
356 :
文責・名無しさん:04/07/19 17:30 ID:VBaq4qcX
>>355 もちろんクラセヴィッツだよね??
まさか漫画で、あくまでただの娯楽本を教科書に何かしないよね??
もし漫画の方だったら泣くぞ俺w
357 :
文責・名無しさん:04/07/19 17:32 ID:VBaq4qcX
>>352 指定図書が左翼ってのもどうかと思うけど。
たまに反戦平和系の本もあるけど、あくまで一部だぞソレ。
小学生の子持ちの姉が、指定図書で子供に買ってやったのは
「ハリポタ」「指輪物語」など。
しかし、どうも「指輪物語」は自分が読みたかったらしい(w
359 :
文責・名無しさん:04/07/19 17:42 ID:v6LqSY13
おいおい、人前でおやじと抱き合ってんじゃないよ。
確か、今日の東京初、の女だよな、確か。
360 :
文責・名無しさん:04/07/19 17:43 ID:v6LqSY13
おいおい、人前でおやじと抱き合ってんじゃないよ。
確か、今日の東京初、の女だよな、確か。
361 :
文責・名無しさん:04/07/19 18:07 ID:yguvQnO4
>>356 小林の戦争論だよ。
どこの大学かは知らんが、ゴー板でそういう書き込みを見た。
362 :
文責・名無しさん:04/07/19 18:30 ID:VBaq4qcX
>>361 まぁ、歴史とか政治とかそういうものの教科書ではなく、新たな
政治思想言論メディアとしてのサンプルとしての資料としてならまだ
大丈夫かもしれないが・・・ 教科書というのだからコレを使って講義
してるんだろうなぁ…。
小林の戦争論の前に他に教科書にすべき本がいくらでもあるだろうに。
小林の戦争論は作品としてはいいかもしれんが別に専門家が書いた
ものじゃなくただの娯楽漫画の域を超えないぞ。
経済学の講義で「バカの壁」の一部をレジュメとして配るようなものだなw
一体、何処の大学だろ…。 講師がコヴァなのかな…
363 :
文責・名無しさん:04/07/19 18:32 ID:nL1oBCr0
364 :
文責・名無しさん:04/07/19 18:59 ID:qBknY4ay
>>344 >小林は大筋では当たってるけど細かい間違いが多すぎるよ。
大きな部分と細かい部分の中間の誰も反対しないような部分が当たってるだけかと思う。
365 :
文責・名無しさん:04/07/19 18:59 ID:qBknY4ay
>>344 >小林は大筋では当たってるけど細かい間違いが多すぎるよ。
大きな部分と細かい部分の中間の誰も反対しないような部分が当たってるだけかと思う。
一貫性もない。
366 :
文責・名無しさん:04/07/19 19:05 ID:+IrTMEKD
ともかく反日朝日新聞の購読を止め、廃刊に追い込もう!
小林はもうダメだな。
初期の頃は緻密な情報をマンガにデフォルメする技法に驚いたりもしたんだが。
368 :
文責・名無しさん:04/07/19 20:55 ID:/G1etArz
>日本人からすればリベラルでも何でも無い、日本差別主義を戦前から今に至るまで続けている連中。
>アメリカの政権という視点で歴史を見ると、反日政策を行っているのは全て民主党なんだよね。
これは重要な視点だな。
リベラルって日本で言えばサヨク的だから、反日かw
冗談は置いといて、マスコミは「何故米国民主党は反日的か」なんて
分析しておいて欲しいね。大統領選も近いんだから。
でも良識ある日本マスコミはそんな面倒なことしないでお手軽な小泉叩きだわな。
そういえば、小林氏はケリー当選を想定して、今から反米を始めてくれているのかもしれないなw
369 :
文責・名無しさん:04/07/19 21:19 ID:u5pxS8xT
>>75 標準正規分布の密度関数に関する式
(1/√(2π))∫[-∞,∞]e^(-z^2/2)dz=1 においてαを正数としてz=(√α)xと置換して
(1/√(2π))∫[-∞,∞]e^(-αx^2/2)dx=α^(-1/2) が成り立つ。
両辺をαでn回微分し、α=1を代入すると
(1/√(2π))∫[-∞,∞](-x^2/2)^n * e^(-x^2/2)dx=(-1/2)(-3/2)・・・{-(2n-1)/2}
(1/√(2π))∫[-∞,∞]x^(2n) * e^(-x^2/2)dx=(2n-1)!!
標準正規分布の密度関数は偶関数なのでkが奇数のときE[z^k]=0
よって E[z^k] = 0(kが奇数のとき) 、 (k-1)!! (kが偶数のとき)
つか俺はこの前のサピオのネット批判見て、小林に注目したのだが、
小林が何を言ってるのか検証しようとすると、えらく金と時間がかかりそうなので、
面倒くさくなってきた。アンチもコヴァもよくやると感心する。
あるいは中毒なのか?
>>371 だって本とかイパーイ出してるじゃん。何冊も買えば結構な値段だ。
そりゃゴー宣の一週分だけ見てあれこれ言うこともできるけど、
それじゃ小林を理解してないとか言われそうで…
実際この前の号だけ見て、なんで一方的に親米だけが「短絡脳」に
なってるのかサパーリわからん。俺は反米だって似たようなもんだろとか
思っちゃうんだけど、小林なりにそう考える根拠があるのだろうが、その根拠は何?
とか考えるときりがない。新聞のコラムとかは通常、一回読みきりで、
それだけ読んで、感想を持つことができるけど、これはなかなかそうはいかない。
商売上手だなとは思う。
>>371 えーと、「本とかイパーイ」って
もしかして、これから出す小林の本の宣伝のこと?
それとも、諸君や正論のネット評論のこと?
ゴー宣のネット批判に関しては、前回からはじまって今回で2回目。
小林はろくにネットも知らないでやってんだし
ゴー宣はコラムと同じく読み切りなんだから、
その一度で表現しきれてないものまで、
読者が考慮して批評する必要はないよ。
文章にしろマンガにしろ、読者の目に触れた時点で
解釈権は読者にある。
374 :
文責・名無しさん:04/07/20 01:29 ID:GyymCRkq
>大きな部分と細かい部分の中間の誰も反対しないような部分が当たってるだけかと思う。
良くわからん言い訳だな。
とりあえずアメリカやポチ保守は大中小、全て間違っていたりしてw
>一貫性もない。
アメリカやポチ保守よりはあるでしょ。まあ、我侭国家、迷惑国家、DQS国家に徹すると言う意味でならアメリカは一貫しているし
ポチに成り下がる、言葉でヘタなごまかし、現実逃避をする、という意味ではポチも一貫しているが。
>>373 あ、そうなんですか。了解しました。
ここはためになるインターネッツですね。
377 :
文責・名無しさん:04/07/20 01:59 ID:DPvxDYqD
>>374 ・゚・(ノД`)・゚・ コヴァのレベルが近年急激に下がってきている・・・
嘆かわしい・・・
378 :
通行人:04/07/20 03:04 ID:Qr61mXw/
レベルが低下してるっていってもここに来てるコヴァなんてまだいいほ
うだよ。コヴァのコミュニティでおなじみの「憂国談話室」のレベル
の低さたるやすごいよ。
今日みてみたら50代のコヴァがアンチらしき常連に自らの意見をまと
めて発表させることを強制させるスレを建ててた。で、意見を書かせて
それを自分が指名した他のコヴァ常連何人かに非難させるんだと。
やってることは慰安婦裁判、もしくはリンチだな。2ちゃんを非難
する小林を尊敬する真性コヴァたちは実は2ちゃんより低レベルだった。
それに比べりゃここのコヴァなんてまだ全然まともさ。
このスレは何だかもう議論にすらなっていないな
380 :
文責・名無しさん:04/07/20 08:44 ID:RRywu9oT
コヴァは本当にレベルが低下しているね。
だから俺たちは反論しない。絶対に。
スルーさせてもらう。スルーライフだ。
ポチの筑紫化が著しいようだ。
382 :
文責・名無しさん:04/07/20 09:17 ID:2u4WbP3S
>>342>あんた、小林信者を装ったこちらの味方だったんだ。
否。
小林の一ファンである孤独なファイターです。
確かに、小林の理屈では問答無用で無差別に民間人を大量虐殺したWTCのテロは、
原爆による大量殺戮に匹敵する歴史上稀にみる凶悪卑劣な大犯罪です。
同時に、小林はWTCのテロを真珠湾や神風特攻に例えた雨さんの無神経さを憂い
義憤に駆られたと容易に想像できます。
もう、お分かりですね?
小林がWTCのテロを「其の手があったか!」と表現したのは、テロリスト擁護
のためでなく、本土を攻撃されたことの無かった唯一の国家たる雨さんが
「其の手」で何時かきっと因果応報に気づいてくれることを願った勇み足なのです。
>>382 >本土を攻撃されたことの無かった唯一の国家たる雨さんが 「其の手」で何時かきっと因果応報に気づいてくれることを願った勇み足なのです。
言っていることがわからんことはない。
しかし「気づいてくれることを願った」というほど、小林がアメリカの歴史を理解していれば、白か黒かの単純なアメリカ悪玉観を持つことはないはずだが、実際はそうではない。
384 :
文責・名無しさん:04/07/20 12:56 ID:5MWhDXXq
1度エセ保守監視小屋に保存されてある
このスレの初期のスレッド見てみ。
明らかにコヴァのレベルが今よりは100倍くらい高いから。
最近はコヴァって殆ど煽りくらいしかできないからなぁ。
アメリカが本土攻撃をされた事が無いって・・・。
アメリカも本土に敵を迎え撃った歴史はあるけどな。
つか、本土を戦場にして戦ったのが南北戦争なわけだし。
386 :
文責・名無しさん:04/07/20 13:33 ID:dSZ2OF0i
エセ保守監視小屋の管理人は
粗探ししかできないただの基地外
最近のコヴァの顔つきを見てみたいよ。希薄そうな奴らなんだろうな。
イヌ〜
389 :
文責・名無しさん:04/07/20 18:43 ID:8lJTIAy8
エセ小屋の過去スレログは面白いな。
こいつらが何を言ってたのか克明に記録されていて愉快だ。
「こいつら」というのが誰のことかは・・・まあ各自読んで判断してみてくれ
恥辱の殿堂入りでつね
391 :
文責・名無しさん:04/07/20 22:28 ID:5MWhDXXq
>>389 小林信者が過去スレで
アメリカ型資本主義は駄目。 平等経済を!!
ってアカくさい事抜かしてるのが笑えるだろw
392 :
文責・名無しさん:04/07/20 22:30 ID:2KLnNDFQ
どうするって・・・・・・なにが?
もしかして「親テロだから」、とか言わないよね・・・・・
小林信奉者が来ないとスレの伸びが悪いっすね。
来なくていいけど。
是々非々じゃなく、小林の言うことなら何でも肯定してかかるから、信者は始末が悪い。
アンチは、靖国問題など、小林が正論を言っていれば攻撃はしていないように思うが。
395 :
文責・名無しさん:04/07/20 22:44 ID:2KLnNDFQ
>>393 別にどう思うかなって思っただけだけど?小林スレだしね。
誰も言ってないこと勝手に妄想するなw
信者っていうか煽りたいだけの奴だろう。
>>395 そうだよね、そんな奴がいたら、さすがに読解力なさ杉だし。
俺の妄想でよかったよw
近頃やたら、「お上」という言葉が左翼系の間ではやっている。
ニューヨークタイムズ紙等で日系人の記者の記事が載ったのがきっかけだが、
イラクの人質は「お上」と呼ぶ政府に反抗したから叩かれたということを言っている。
これは的外れだと俺は思うが、問題にしたいのはそこではなくて、
左翼の連中が、これをきっかけに「お上」「お上」と繰り返していることだ。
別に「政府」「権力」「強者」とか、他にも言いようがあるだろうに、
奴らは「お上」で統一している。
これは繰り返すことによって、ウソも真実になるという洗脳の手段だろう。
似たようなことは、これまでもいくらでもあり、最近では「危うい」という
言葉を流行らせたいようで朝日が盛んに使っている。
「ポチ」という言葉を流行らせた、我らが小林先生も「お上」という言葉を
お気に入りのようで・・・
399 :
文責・名無しさん:04/07/20 23:30 ID:p7XbLkFT
>>392 あんたどう見ても、小林信者を騙ったアンチ小林にしか思えないけど。
まあ、誰か小林信者のマネして煽りを入れないと、このスレが上がらなくなってきているのも事実。
今までの小林の発言時系列に並べれば、矛盾だらけだから、
さすがに熱狂的な小林信者でも、フォローのしようがないのだろう。
逆に、過去の小林の発言をコピペするだけで、現在の小林に対する痛烈な批判になる。
今後は、売上激減をからかってやるのが、このスレの楽しみ方のメインになっていくのだろうか?
400 :
399:04/07/21 00:17 ID:dXlocOeC
間違えた。
>>382 だった。 恥かいた。
あんたどう見ても、小林信者を騙ったアンチ小林にしか思えないけど。
>>898 最近ではすっかり、「お上のやること」と書いていたら
「政策」と脳内変換できるようになってしまった。
402 :
文責・名無しさん:04/07/21 03:19 ID:jYX1+0i6
俺達はもう、完全に小林を見放す時が来た様な気がする。
最近の奴の堕ち方は、異常だ。
見るに耐えない。
そろそろ小林叩きはν速民辺りに任せて、
俺達は放置で良いんじゃないか?
>>402 そういう時が来たら、自然に住民もスレから離れる。
しかし、そうなりかけると何処からともなく煽る香具師が
来襲しては、スレを再び盛り上げにかかるわけだ。
404 :
文責・名無しさん:04/07/21 06:41 ID:DjQID407
小林は日本が事実上アメリカの植民地だという事が分からないのかな?
405 :
文責・名無しさん:04/07/21 06:45 ID:KFBaOrEw
逆です。 小林や社民党、共産党と有象無象セクトのみ、現実をそのように捉えているのです。
>>403 そういう時はまだまだ先のことだろうな。
図書館でコピーとったり、新刊が出るたびにSAPIOバックナンバーを持ち出して欄外まで検証したり
嫌いなくせにリクエストまでして取り寄せたり、
小林には批判的な俺からみても異常な執着心の奴らがいるからな。
金がかかってないのがポイントですな
小林の本くらい買えや
>>406 煽ってんのはコヴァ(偽コヴァ?)のほうが圧倒的に多いのだが?
小林とはまるで関係のない話題をふっかけては「ポチはどう思うよ?」
ってカキコがやたらと多いぞ。あと過去に小林が言ったことを無視ないし
は黙視して持ち上げるヴァカコヴァも後を絶たない。
そういうヴァカの為に、図書館でコピーとったり、新刊が出るたびに
SAPIOバックナンバーを持ち出して欄外まで検証したり、嫌いなのに
リクエストまでして取り寄せたりせねばならなくなるのだが。
410 :
文責・名無しさん:04/07/21 12:50 ID:EuY4R6iJ
その言い訳を全て認めたとして、
だったらなおさら異常な執着心だよなw
そこまで「コヴァ=手のつけられない奴」であるならば普通、単に関わらないようにするだけだもんなあ〜
「電波浴」「ヲチ」では説明がつかないw
少なくとも、キミはネットには向いてない人間だよ。
小林のネット批判でも読んで2CHを怖がっている方が
結局はキミの為にもなるだろう。
そんなエサで俺様がクマー
腐りかけが一番おいしいんですよ。
>>410 なにをもって「ネットに向いていない」とするのか、サパーリワカラン。
で、何を必死に「小林に批判的な俺」を装っているのだね?コヴァ君(w
「WTCのテロは因果応報」とか思考がもう彼の国だよな
「阪神大震災は天誅!」みたいな
あ、小林はもう彼の(ry
>>406 小林の発言にはいいところも悪いところもあるんだから、最近の小林がおかしいからといって、全く読まない気にはなれないけど?
俺は最近の小林ははっきり言って嫌いだ。でも、耳を傾けるべき発言もある。それだけの話だ。
それと、「図書館でコピー」云々ってよく書いてるけど、同じネタを繰り返すのは信者と同じに観えるよ。同一人物じゃなかったら済まないけど。
416 :
文責・名無しさん:04/07/21 14:37 ID:RnN8lPAJ
>>414 テロは人間の行動によるもの。
阪神大震災は自然災害。
この二つを同列に語るのはおかしいだろ。
人間の行動によるものは、その行動に至るまでの原因がある。
そしてその原因を作ったのは誰なのか。
そこでポチは思考停止してしまっている。
417 :
文責・名無しさん:04/07/21 15:08 ID:Ywi7hG74
>>416 因果応報と天誅という言葉が使用されてる以上
それが天災か人災かは全く関係ないと思うが。
思考停止以前にまともな論理も立てられないとは
不便そうだなぁ…。
金も時間もつかう気にならない。
「わしズム」は一度も読んだことがないので
知らんのだが、「ゴー宣EXTRA 玄洋社とアジア」
というのは、マンガ?
だれか教えてくれ。
あーあー、やだやだ。
またまたいーかげんな知識で書き殴っているんだろうか。
玄洋社から明治維新にまで話をひろげるのなら
小林は、せめて「西南記伝」くらいは読め。
日常会話で「2ちゃんねる」なんて口に出すのは恥ずかしい。
がッ、小林よしのりも口に出すのは恥ずかしい。
電車の中で「わしズム」を読める奴は凄い。
>>420 立読みすら勇気がいる今日この頃・・・。
他人から「コヴァ」だと、ぜってぇ〜思われたくないし(w
422 :
文責・名無しさん:04/07/21 16:58 ID:lxxEXjdT
>耳を傾けるべき発言もある。
例えばどんな発言のこと?
423 :
文責・名無しさん:04/07/21 17:31 ID:HQMRzOkz
小林、1リーグ制問題には何の関心もねえのか?
ナベツネ批判もやらんのか?
個人的には格闘技ネタもやって欲しいし、演歌ネタもやってほしいな。
氷川きよしをどう思ってるのか、とか。
だってここの小林たたきは任務でやってんだから。飽きるかどうかは関係ない。
先日幕屋を脱会したものですが、任務を与えられている人がいるかどうかはともかく
僕と同年代くらいの人で、小林についてはかなり下品にののしる人も居たね。
僕と同年代ていわれても僕がいくちゅなのかわからん。
428 :
文責・名無しさん:04/07/21 18:49 ID:8ZoR5eUh
・「わしズム」スレ・テンプレ集(過去の議論のまとめ)
ttp://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/temple.htmの中の ttp://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/1060325087.html#R108 )
>怖いので、ネットカフェから書き込んでます。
>鉄扇会と一水会はつながっています。
>末端の人間には幹部の個人情報は入手できませんが、
>鉄扇会と一水会の連絡係はハンドルネーム「黒瓜」という人です。
>末端の人間は幹部の名前すら知る事を許されず、「黒瓜さん」
>と呼んでました。
>最初は、指定されたHPの掲示板を「これは保守を装ったアメリカの
>工作員の宣伝だから。」と言われて純粋に信じて保守のHPを荒らしてました。
>朝日新聞社に関しては「朝日のバックには総会屋がついているから、
>我々の規模が小さいうちに非難したら我々が潰される。今はガマンして
>絶対に朝日のHPを荒らしたり非難したりするな!」と言われてました。
>私がおかしいなと思ったのはハンドルネーム「元諜報部員」氏が
>北朝鮮情報を掲示していた「アジア太平洋会議」HPを攻撃するよう
>命令されたときです。
>彼はアメリカにはまったく興味がなく、マスコミが隠蔽して日本では
>知りえない純粋に貴重な北朝鮮情報を流しているだけでした。
>元内閣調査室の職員で特別な情報ルートを持っていた人です。
>この人を攻撃しはじめたので、私は怖くなって、逃げ出しました。
>メールアドレスもかえ、部屋も引っ越して今はまったく接触を
>とっていまっせん。
ここ読んでいると、自称"保守"の人間が任務として敵対勢力のHPを荒らしているのを
認めている。
429 :
428:04/07/21 18:58 ID:8ZoR5eUh
都合が悪くなると消すんだろうな。
430 :
文責・名無しさん:04/07/21 19:42 ID:Ywi7hG74
>>425は任務としか言ってないのに
何故か唐突に幕屋の名前を出す
>>426 定期的のこのテのレスがつくね。
それにしてもポチは予想外れすぎじゃないのか。
そんなんで「リアリズムの国益・リアリズムの国際政治」とか言われても自虐ギャグかとおもう。
>>422 先日の靖国訴訟の判決のとき、小林はゴー宣で1本描いたが、それに対してここでも異論が出なかったと思うが?
アンチも、小林の発言が正論ならば叩かない。
まじめに聞きたい。
だれの、どんな予想がはずれたの?
>アンチも、小林の発言が正論ならば叩かない。
あたりまえじゃん。何威張ってるの?
ただし、歪曲、曲解、悪意の解釈をして叩くことはあるが。
>>433 まじめに知らないの?
余りにも抽象的過ぎて議論にも何にもならない
>>434 知らない。ポチといわれても
だれのことかわからんし。
親米派といわれても、なにをもって親米派というのか
わからんし。
ポチという語感から、
「イラク開戦において日本政府のアメリカ支持を
肯定した、あるいは仕方がないと見た人たち」
という解釈でいいのなら、月刊誌に意見発表する人たちだけでも
多数にのぼって、イラク戦争そのものへの見解もそれぞれ。
どんな予想がどうはずれたのか、さっぱりわからん。
437 :
文責・名無しさん:04/07/21 22:05 ID:wGCSH3Kw
いや、予想は外れていると思うけどねえ
しかしそれでも国益のために、精神論でないリアリズムを追求するしかないわけだがねえ
コヴァは予想が外れる以前に、小泉にすらその反米精神は採用されていないのだから
我々の意見のほうが、採用されているだけ(たとえ予想が外れたとしても)立派なわけだねえ
438 :
文責・名無しさん:04/07/21 22:38 ID:33dOZVvh
>>437 コバの成りすましが増えたな。こういう根暗で姑息な方法がコバらしいが。
自作自演も結構だがくれぐれも回線を切るように。IDが一緒なのまずいからな。w
それにしても民主党は無茶苦茶だな。こうなることはわかっていたが、
こうもハッキリと朝鮮の利益を代表することをアカラサマにされると
怒りを通り越して笑えてくるw
>「地方参政権」へ邁進 初当選の白真勲氏(04.7.14) 2004-07-14
民団中央を訪れ表明
11日に実施された参院選挙で、民主党比例区から立候補した白しんくん
(真勲)氏が当選を果たした。
初の立候補で20万3千票以上を獲得し、個人票でも22位につけた白氏は
12日、あいさつのため民団中央本部を訪れ、呂健二副団長らと懇談、この
間の声援に対して謝意を表した。
白氏は「これからがスタート。在日に勇気と希望、元気を与えたい。在日も
韓国系日本人も結集し、みんなの力で地方参政権を獲得しよう」とアピール
した。呂副団長は「在日という出自を明らかにして選挙に臨み、拉致問題などの
逆風も懸念されたが、見事当選を果たした」と激励しながら、「ねじを巻き
直して在日の参政権運動にともに邁進しよう」と協力を求めた。
白氏は在日韓国婦人会が主催する東北(1日)と関東(9日)地区の研修
会をはじめ、東京、大阪など各地の街頭でも精力的に支持を訴えた。
「日韓の友好関係は大事だ」と握手を求める有権者が多く、好感触をつかんで
いたという。
ソース:民団新聞
ttp://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32 依頼:
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088918456/217
>>434 >ただし、歪曲、曲解、悪意の解釈をして叩くことはあるが。
ああ、小林のことか。それとも小林の場合はどんな解釈も許されるってか(失笑
>>437 だから、だれの、どんな予想がはずれたのか
さっぱりわからんから、聞いているわけで。
…へんじがない ただのしかばねのようだ
442 :
文責・名無しさん:04/07/22 03:01 ID:C1n4nGvd
フセイン倒しました。
↓
イラク人大喜び
↓
イラク人がアメリカマンセーする、フセイン像を踏んだりする
↓
イラク復興、民主主義マンセー
↓
ところがテロリストがたくさんでてきた(レジスタンスといいたいだろうけどwプ)
↑(ここが予想外れたといいたいんじゃね?)
実際にイラク人はフセイン政権を倒れた時にアメリカに好意的だったし民主主義も導入したがっていた。
予想が外れたのは復興が遅れているだけでしょ。
IMFによると去年の夏のイラクの失業率は60%、今年の1月は25%、現在は大体20%
確実に復興しておりますな。
見事に脳内あぼーんされてる・・・・・w
>>439 エセ保守監視小屋も、ちょっと極端、曲解じゃないの? と時々、首を傾げることもあるが、歪曲は小林のほうが断然に多いな。
446 :
文責・名無しさん:04/07/22 12:21 ID:TI2LgX/R
↑工作員乙
>>442 戦後の復興がすんなりいくか、めんどうになるか、
という点で、予想がはずれた、ということなんかな。
>>436で述べたように
「ポチ」というレッテルが
「イラク開戦において日本政府のアメリカ支持を
肯定した、あるいは仕方がないと見た人たち」
を指すのであれば、
「イラク戦は簡単に片づいても、その後
アメリカが望むような民主政権が安定して国内の治安を保てるかどうか、ひじょうに困難な事態が予想できる」
という声は、「ポチ」と呼ばれる人々の中にも大きかった。
だいたい、湾岸戦争後、アメリカがクルド人やシーア派、
そしてイラクの民主化勢力を見殺しにしたのは
首をつっこめばめんどうなことになるのがわかっていたからで
ブッシュの開戦を支持したアメリカ人の中にも
「困難は覚悟の上」としていた人もたくさんいた。
今号のゴー宣のように「わしは今回のイラク戦争の例のように
彼らが間違ってばかりいることを知っていた」
と宣言されても、「はあ?」となるばかり。
印象操作でまとめあげ、勝利宣言。
2ちゃんでよく見るパターン。
448 :
文責・名無しさん:04/07/22 18:03 ID:s2AIVyyk
非常に困難な自体が予想できたのにも
関わらず言論人が「政治的」に支持したのかw
コヴァ板の某スレより。
>大日本帝国の朝鮮支配は朝鮮人にとって良かったか?悪かったか?
と言う質問で、返って来た答えが、
>そういうSF界でも陳腐な「ifの世界」をアンケートして、何か意味があるの??
>というか。キミ自身の意見はなく、パブリックな意見を求めるほど、キミの設問に
>何らかの公共性でもあるのかい? 同じ名無しさんでさあ。
>それとも、「肥 大 化 し た 自 意 識 過 剰 」のなせる業かい?w
---------------------------------------------------------
質問と答えが全く噛み合っていない。
どこが「if」なんだ?
チョンが意図的に質問を避けて答えているのは明らか。
「肥 大 化 し た 自 意 識 過 剰 」ってそりゃ自分自身のことだろうw
日本が支配しなければ、朝鮮半島など、世界でもっとも野蛮な文明とは無縁な
中国の属国で、賄賂と汚職、儒教原理主義に基づく差別と階級制、男尊女卑
謀略と姦計、殺戮と暴力、背信と背徳、疫病と飢餓が蔓延したままだった。
450 :
文責・名無しさん :04/07/22 18:07 ID:1rdEnilD
>中国の属国で、賄賂と汚職、儒教原理主義に基づく差別と階級制、男尊女卑
>謀略と姦計、殺戮と暴力、背信と背徳、疫病と飢餓が蔓延したままだった。
日本が支配した後もここに書いてあるとおりの国じゃん。
451 :
文責・名無しさん:04/07/22 18:09 ID:eoDKzlgS
>>448 非常に困難が予想されて支持しても
別に不思議でもなんでも無いと思うが。
あ、日本人じゃ(ry
452 :
文責・名無しさん:04/07/22 18:09 ID:hbsHtgyb
ポチの法則;
中東やイラク等に関して親米ポチが予測すること言うことの
ちょうど逆の事態がなぜか実現します。
産経の古森だとか評論家の志方だとか岡崎久彦だとかのポチは開戦前
「イラク戦争したらフセインがいなくなって中東は安定。原油供給
も安定して原油価格はsageる。大量破壊兵器はすぐに見つかる。米軍は解放軍
として歓迎されるので占領は成功する。イラクの次はすぐ北朝鮮」と楽観論で
戦争を煽ってました。
一年後その予言はことごとくハズレ見事なまでに逆の結果になった。
おそるべしポチの法則。もはや超常現象
親米ポチ妄言録
「イラクではアメリカの楽勝」 ←ずいぶん手間取ってますがなにか?
「大量破壊兵器は除去すべき」 ←イラクには無いようですがなにか?
「フセインは世界平和の脅威」 ←フセインを消したら戦争状態ですが?
「自由と民主はなにより大事」 ←米国は独裁暴走してますがなにか?
「国際貢献、自衛隊派兵しる」 ←で、いつになったら帰れますか?
「自衛隊は復興支援してます」 ←イスラム過激派と戦争の危機ですが?
「イラク戦争反対派はサヨク」 ←暴力で主張を押し通す奴がサヨクです
453 :
文責・名無しさん:04/07/22 18:12 ID:s2AIVyyk
世界的なアメリカ帝国が出来るとか
中東ドミノ民主化理論(?)とか馬鹿な事
言ってたポチもいたよなぁw
アイデンティティの消失、自我の完全なる死。
教祖様のお言葉が狂気に落ちた以上は、コヴァも壊れたテープレコーダーになるしかない。
456 :
文責・名無しさん:04/07/22 18:41 ID:1rdEnilD
”ファビョッたなw”と言って逃げるんじゃなく、
>>454のしっかりした具体的な答えが聞きたいな。
大量破壊兵器はどこにあったんですか?ポチさんよ
”ファビョッたコヴァ”は楽しいですか?
くだらない事してないでさっさと答えるべし
とりあえず、フセインイラクはどこに消えたんだ?
復活してから話を聞こうじゃないか、負け犬コヴァくん。
もうポチの論理は完全に破綻している。小林の勝ちだ。認めろ。
いや、だから開戦前の状態に戻してから勝利宣言してくれないかね、
何もできなかった負け犬くんよ。
>>452が
小林がしている悪趣味な個人叩きの
劣化コピーを見せつけて
>>456がそのオナニーの感想を求めてくる・・・
このスレも末期だな。
463 :
文責・名無しさん:04/07/22 19:56 ID:8sHzo4mr
>>452 >>454
自作自演するならちゃんと回線切れって。
ここは自演スレ
465 :
文責・名無しさん:04/07/22 20:13 ID:LN2uOBMB
関係ないけど最近テレビでヒロミのやつ見かけないね
466 :
文責・名無しさん:04/07/22 20:33 ID:1rdEnilD
>>452 古森氏の言い分は読んだ覚えがあるが
いま現在手許になく、その「親米ポチ妄言禄」の通りかどうか
検証のしようがない。
古森氏は、産経のベトナム特派員をしていて、先輩・近藤紘一氏の「戦火と混迷の日々 悲劇のインドシナ」の解説を、毎日新聞編集員時代に書いている。
インドシナにおけるアメリカの役割を、正当に評価していて、記憶に残る範囲で、そこまで短絡にまとめられるような言説ではなかったと思う。
「国際貢献、自衛隊派遣しる」
だけは、その短いフレーズでもまちがいはない。
古森氏がどう考えているか知らんが、個人的意見でよければ、
もはや多国籍軍の一員なのだから、米軍単独で撤退し、なおかつ
イラク人から「いてくれ」といわれたら、いるべきだろうね。
多国籍軍引き上げならば、引き上げるべき。
まあ、しかし、あまりにも近々アメリカが全面撤退するなら
「無責任!」とアメリカを怒鳴りつけたくなるだろう。
いいかげんで放り出すのは、朝鮮戦争からの癖だね。
周辺のアラブ諸国をもっと多国籍軍に加えようとしているようだけど、
その努力は、もっとするべき。
それと、左翼と右翼だけど、国家社会主義は左翼とされることもある。
戦前の右翼、そして大東亜戦争の戦時体制は、国家社会主義であり、左翼思想の申し子でもある。
戦前の反米アジア主義が、戦後左翼に受け継がれたのは、自然の流れ。
468 :
キタ━━(゚∀゚)━━ヨ:04/07/22 20:56 ID:MYVzQ22A
おい!!!
コヴァ!!!
アーミテージが日本の常任理事国入りを支持してくれたぞ!
日本が海外で武力行使できるようになれば、日本を常任理事国にしてくれるらしい。
小林、終わったなw
469 :
大東亜士衛会:04/07/22 21:20 ID:iYWHosH4
>>468 はいはい、よかったでちゅねえポチ君。ご主人様に餌をもらってそんなに
嬉しいでちゅか?
>>469 具体案。
常任理事国になる具体案。
ハイ。ドーゾw
>>466 戦争は米軍の一方的な勝利で終わったし。テロリストとイラクは無関係なんだろ?
>466
何で自作自演する馬鹿に、レスしなきゃいけないの??
>>469 湾岸戦争時に日本の民間人拘束して、人間の盾にしようとした
独裁者を尊敬し、「閣下」と呼ぶ馬鹿はあなたですか?(
>>231)
476 :
399:04/07/22 23:17 ID:9JT/qQay
ところで、ケリーもイラク派兵は続けると宣言しているな。
しかも、ブッシュ以上にイスラエル支持のスタンスだ。
たしか小林は、ケリーを支持するようなことを言っていたはずだが。
477 :
文責・名無しさん:04/07/22 23:24 ID:+hFd0HKx
478 :
文責・名無しさん:04/07/22 23:38 ID:8sHzo4mr
>>456だが、自演に引っ掛かるとは…鬱
自作自演に引っかかる??なんのための自作自演よ?
意味わからん。いかにもなバカっぽいアンチに成りすまして
自作自演で書き込み、
自分で書き込んだそれに突っ込みをいれる。
ただそれに失敗しただけだろ。バカ丸出しだからやめれ。
>>31と
>>32と
>>36と
>>37と同じパターン。
もしかした、本当の意味での「コヴァ」はもう存在しないのかもしれないな。
以前のコヴァの巣窟と言えば、隔離板を除けば極東Nやハン板と相場が決まっていた。
しかし、02年半ば頃から両板ともコヴァ離れし始めた。
隔離板も凄まじいまでに廃れた。
極東Nやハン板の住人の大半が入れ替わったとか、住人がこぞって転向したとも思えん
から、やはり小林が変質した結果と見るのが普通だよな。
ま、自己の主張が正しいと言い張るために、宇宙まで都合よく再構成しかねないのが、
カルト教祖の教祖たる所以だがな。
天地板の副島観察スレあたりを見ていると、本当にそう思うわ。
481 :
文責・名無しさん:04/07/23 03:40 ID:H2l5dKtC
ポチが必死に売れてないとか言ってたけど、わしズム売れてるらしいなw
TSUTAYA本屋全店のビジネス部門1位。
日販の単行本ノンフィクション部門2位。
王様のブランチ本のコーナー総合部門8位。
ttp://www.koreaherald.co.kr/SITE/data/html_dir/2004/07/23/200407230012.asp [EDITORIAL]Disputable summit diplomacy
コリアヘラルド:日韓サミットをめぐる疑問
小泉・ノムヒョン・サミットの社説。国内メディアより明確に、このサミットがチェイニー、
ライス、ボルトン等のアメリカの高官らの極東本文とリンクしたものだと書いている。
The two leaders virtually echoed U.S. Undersecretary of State John Bolton who had
said during his visit here earlier this week that the United States was not "in a
holding pattern" and hoped North Korea would make "a strategic choice" before the
U.S. presidential election in November.
二人の首脳の会談の声明は、ボルトン国務次官が今週の韓国訪問で語った、11月の大統領選
挙まで事態を持ち越すことを許容しないとする態度に呼応するものとなった。
The Roh-Koizumi talks were apparently set up in connection with the recent whirlwind
visits to Seoul, Tokyo and Beijing by top U.S. officials, including Vice President
Dick Cheney and National Security Adviser Condoleezza Rice.
小泉・ノムヒョン会談は明らかに、最近のアメリカ高官の東京・ソウル・北京への訪問の動き
つまり、チェイニー副大統領やライス補佐官の訪問との関連で設定されたものである。
Roh's apparent shift from his earlier interest in holding an inter-Korean summit as
a process toward a nuclear settlement, as well as his statements about the history
of Korea-Japan relations, will stir up controversy at home. Eventually, the summit with
Koizumi will likely add more fuel to the unceasing disputes about the leadership of the
embattled president. This will naturally add to the question as to the purpose of the
summit, which was organized in obvious haste.
ノムヒョン大統領が以前の南北朝鮮サミットへの興味を示す態度からシフトしたことは日本と
の歴史的問題とあいまって国内で議論を呼ぶことだろう。今回のサミットは(敵に包囲された)
韓国大統領の指導力について議論を呼ぶ事にもなりそうだ。それはサ身との目的への疑問にも
つながるもので、今回のサミットは明らかに大急ぎで設定された。
>>481 すごいね。
反米論を撃つに続く親米本って、何かでないのかな。
小林に関してだけ、売れない売れたばっかり言ってても比べてみないとはじまらないし。
わしズム売れてるだろ。俺も「夏季」初めて買ったよ。
サピオに釣られたのさ。買ったけど未だに業田の漫画しか見てない。
>>485 そうなんだ。実際、今回のわしズムは最近の中でもちょっとマンネリ気味に傾いたかなっておもった。
表紙はいいけどね。
これまでが面白すぎたのかな。
>>481 幻○舎の中の人乙!まあ、TSUTAYAも日販も全て「入荷数」だからな。
王様のブランチはあくまでも東京の特定の書店のランキングだしな。
各地に「王様のブランチ」ネタを書いているようだが、管野が幻冬舎の
HPにTBSから利用許諾申請が来たのを書いたのは完全に失敗だったな。
4時間も放映されている上に放送地域も限定されている「王様のブランチ」の
書籍ランキングコーナーなんて見てる人は少ないわけだしさ(w
そもそも本当に売れてるんだったら、紀伊国屋書店の7/5〜7/11の
ランキングで6月初頭に出た西尾幹二のくだらないエッセイ本に、6月末に
出たばかりの「わしズム」が負けるなんてことは絶対に起こり得ん罠。
(実際の7/5〜7/11のデータ→西尾本:34位、「わしズム」100位以下。
ちなみに翌週は新刊の「本日の雑談2」が64位で西尾本はランク外、
わしズムもランク外。新刊ですら64位にしかならない小林って…(w)
>>487 >あくまでも東京の特定の書店のランキングだしな。
と言いながら一方では紀伊国屋のランキングを絶対視しているのは頭がおかしいのと違うかな。
つまり
>そもそも本当に売れてるんだったら、(引用者略)なんてことは絶対に起こり得ん罠。
というのはおかしくて
そもそも本当に売れてないんだったら、王様のブランチで〜
という言い方のほうがむしろ成り立つわけで
それに加えてアマゾンでは最新刊ほど売れているという事実もあるわけで
まあ、前よりは売上下がったんじゃないかな〜と個人的には思うけど、
反米論を撃つ、の出版時には「確かなデータがあるわけではないので、売上の話しは止めましょう」
などと、しれっとかわしておいてからに、随分この件についてはご執心のようだな
売れた売れないよりも、親米派が論理的にかいているいくつもの恥、そのことをまず気にしたほうがいいと思うよ。
489 :
文責・名無しさん:04/07/23 15:54 ID:GN1zAyJ0
>>488 まず小林教祖様が脱サヨできてない事を気にしたほうがいいと思うけど。
はっきりいってサヨクを馬鹿にしつつ自分はマルクス主義者の左翼なんて
お笑い物だぞw
490 :
文責・名無しさん:04/07/23 15:55 ID:vi0P/WLS
>>481 ウチの近所にTSUTAYAは3軒あるけどランキングを出してる所は一軒、そこでは部門別で一位だったけど全店でなんだな。
ただ、一軒入荷自体なくなった店舗もあるぞw
TSUTAYA以外でランキング出してる本屋では創刊号で一位を取り、上位に長くいたけどvol.8か9くらいで圏外に消えた。
調子よけりゃ月刊化だな。
491 :
487:04/07/23 18:04 ID:cgswMabG
>>488 他の書店と比べれば「わしズム」の売り上げが比較的多い紀伊国屋書店の
データを出したのは、漏れの小林に対する深い思いやりだったわけだが(w
他の大手書店だと三省堂書店ではランク外、八重洲ブックセンターもランク外。
特に、三省堂では「わしズム」はVol.9以降は一度もランクインしていない。
実売数の急激な降下は小林自身が「本日の雑談1」で認めていることだしな。
>売れた売れないよりも、親米派が論理的にかいている
>いくつもの恥、そのことをまず気にしたほうがいいと思うよ。
慰安婦論争の頃、左翼勢力が似たようなことを逝っとりましたなあ(w
そういや、小林も「売上が下がっても正しいことを言わなければならない」と
「本日の雑談1」で逝っとりましたな。ますます思考方法がブサヨ勢力に
接近しつつあるわけで、カナモリはいい時期に放逐されたのかもな。
わあ。
ここまであからさまな大衆賛美ってなんなんだろうね。
>「売上が下がっても正しいことを言わなければならない」
というのは
>思考方法がブサヨ
なのかw
つまり、間違ったことを言ってでも売上を上げたたほうがいい
と言うことね。そりゃあ大義もなにもいらないわけだ。
だったらせめて、論理では負けました!とハッキリ言ってみてはどうか。
強そうな方(売上があるほう)にただただ寄り添う、というのがポチであるとするならそれも納得だが、
問題は西尾も田久保もだーれも、小林より売れていないということなのだけれど。
493 :
文責・名無しさん:04/07/23 18:45 ID:uBZgxE1t
>>492 おそらく漫画と比べるな!と
言うと思われ。
赤日と比べたらわしズム全然売れてないぞ!とかなw
ポチの法則に則ればポチが「わしズム廃刊」とか
言ってるうちは当分廃刊しないと思われw
494 :
文責・名無しさん:04/07/23 18:47 ID:02Hm5H0d
戦後、ずっと少数部数で戦ってきた保守派は、
つまりブサヨ思考の持ち主だった!!?
ポチは、強いほうや多数派に常にいたいんだよ。
それは自分が弱いからなんだろうね。
2ちゃんのネットウヨもそうだね。
権力があるほうについて弱者ばかり叩く。人間の屑だよ。
>>492 慰安婦・歴史問題の頃に売り上げがある方が大衆から
支持されているから正しい!と慰安婦・歴史問題の頃に
逝っていたのは小林自身だったはずなのだが…(w
497 :
文責・名無しさん:04/07/23 19:50 ID:t0ww44Gd
よしりん企画の雑魚にも人件費も払わなくてはいけないからな。
コストを考えるとキツイだろうな。
小林もニシベも営業的にキツイと告白してるけど。
>おそらく漫画と比べるな!と
>言うと思われ。
全くそのとおりでしょ。
エンターテイメントてのはある意味最強のプロパガンダ。
小林のプロパガンダエンタなんてのはハリウッドのエンタに足元にも及ばんくらいに
日本人に浸透し影響を与えてるわけだ。。
こんなこといって悪いが、小林の読者てのはコアな層が支えてる。
ハリウッドは日本の一般大衆の広い層が支えてる。
ハリウッド映画のトロイだけで300万人はすげに動員してるわけで、
そう考えるとジャンルに即した評価をしなければな空しくなるだけ。
あと俺の本屋も2年くらい前までは、大々的によく見えるところに
置かれ特別扱いされていたが、最近はぞんざいに扱われ、
いつの間にか売り出されいつの間にか消えてるという悲惨な状態。
俺のところでも昔はランキングの常連だったが、
最近はとんと見なくなった。
498 :
文責・名無しさん:04/07/23 19:56 ID:t0ww44Gd
>まあ、前よりは売上下がったんじゃないかな〜と個人的には思うけど
やっぱコバでも本屋さんにいって体感してるんだねw。
昔と本屋の扱いが全然違うもんな。
まあ朝鮮人系の本が大々的に置かれてるこの現在の状況のほうが
俺的には鬱だけど。
台湾では捏流が過ぎ去ったみたいだね。いいな〜
日本のこの捏流もはよ過ぎ去らんかな〜
499 :
文責・名無しさん:04/07/23 20:00 ID:GN1zAyJ0
>>492 論理では負けたってコヴァがまともな論理でレスをしてる所
なんて見た事がないんだがw
500 :
文責・名無しさん:04/07/23 20:03 ID:XVWxMi4v
お前ら全員ゴー宣板に行け
484 名前:信者 ◆d2UWaU4bcc [sage] 投稿日:04/07/23 08:08 ID:VWLU98jh
486 名前:信者 ◆d2UWaU4bcc [sage] 投稿日:04/07/23 09:19 ID:G0YTXHuN
488 名前:小林信者 ◆d2UWaU4bcc [sage] 投稿日:04/07/23 15:32 ID:9seUdEvW
492 名前:信者 ◆d2UWaU4bcc [sage] 投稿日:04/07/23 18:25 ID:GSVjidWc
レスするたびに毎回IDが違うんでつね(w
>>501 たぶんその調子でコテハンと名無しも使い分けてるんだろうな。
>>493-495はこいつの自作自演臭い。
ついでに企画の中の人とおぼしきYahoo!のレビュー。
企画の中でネットを見ている人の名前は…(w
文体とかハンドル名を工夫して、一見してそれと分からないように
するという知恵もないのかねえ。まあ、「虐」の字もまともに書けない
ような程度のヤシだからしょうがないか。
---------------------------------------------
>
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31393777 >このパワーはどこから・・・! 投稿者:minamina0616 2004年06月28日
>毎度のコトながらこのお方のパワーには感服。衰えないものねぇ。
>右や左がグダグダ言っても、私はこのお方の漫画、論文が好き。
>イラク戦争に対する考え方には本当に同意見です。
ついでにコヴァ板で見つけた面白いレスを。
「国のためにやってる左翼」という部分に爆笑。
ここまでイカれてると見てて楽しすぎますな。
---------------------------------------------
>71 名前:名無しかましてよかですか?[] 投稿日:04/07/23 19:50 ID:GbVhiF9a
>小林が左翼になったとしてもそれは国のためにやってる左翼でしょ。
>今までの朝日系の左翼はただの売国奴だけれども。
>愛国心があれば右翼でも左翼でも問題ないんじゃないの?
504 :
文責・名無しさん:04/07/23 21:02 ID:uBZgxE1t
>>502 コヴァは一人と思え!
ですなw
予想や妄想を現実の様に語っちゃイカンヨ
>台湾では捏流が過ぎ去ったみたいだね。いいな〜
>日本のこの捏流もはよ過ぎ去らんかな〜
やはり単なる嫌韓厨か
ちなみに、私の在住している某県某市の唯一の大型書店では
先週のランキングでわしずむがまだ3位に居たよ。
隣の市の(おそらく最大級の)本屋でも5位か6位ぐらいだったと。。。。
だから本屋での体感としては「結構売れてるなあ」です。
>>496 飽きない?
企画の中の人も大変ね、こんな暑い中夏休みを返上してまで…。
507 :
文責・名無しさん:04/07/23 21:10 ID:GN1zAyJ0
大型書店ねぇ…
( ´,_ゝ`)プッ
508 :
文責・名無しさん:04/07/23 21:14 ID:uBZgxE1t
>>504 同じ人かな。
こうやって同じ時間帯に書き込むと、ますますポチが妄想を逞しくするだろうね。
多分、このカキコミも「自演を誤魔化す白々しい演出」と確信してなんやかや言ってくるはず。
まあ、こっちにとってはちょっとした愉快な見世物ってかんじかなw
とりあえずID:/JD+IQNtは「中の人」云々言ってる事からも解るとおり、単なる逝っちゃった人、
もしくは伝統芸能係だから
あんまりかまわなくていいと思うよ。しかしこの人yahooとかにまで粘着しているんだね。キモッ
>495
自分が小林のポチに成ってるという自覚は
全然無いようだな・・・。
ちなみにサヨクだったら中朝韓のポチだしなぁ。
511 :
文責・名無しさん:04/07/23 21:18 ID:H2l5dKtC
まあ、わしズムや単行本の売り上げが以前より減ったと言っても
他の保守系知識人の著書と比べたらかなり売れてるだろ。
古森や西尾の著書が書店のランキングに入ってるのなんて見たことないぞ。
512 :
文責・名無しさん:04/07/23 21:22 ID:GN1zAyJ0
古森や西尾は別に雑誌出版してる訳じゃないしなぁ…。
売り上げの議論なんてあんまり中身のあるものだと思わん。
100万部売れたってたかが人口の10パーセントだ。
それも「セカチュー」みたいに比較的広い読者層がいるのと違って、
コアな読者層がいる小林の本はコヴァが買うだけで、本屋としては
そこそこの売り上げになるわな。
>>505 >>496へのレスそれだけー?
後、著作権の件はスルー?
アフガンのタリバン擁護したのも無かったことになってるんですか?
金美麗さんを「戦後民主主義の信奉者」とレッテル貼ったこともスルー?
>だったらせめて、論理では負けました!とハッキリ言ってみてはどうか。
そっくりそのままお返しします。
トムとジェリーみたいなスレでつね
517 :
文責・名無しさん:04/07/24 00:59 ID:LP4z4l+p
なんだ、あの馬鹿の小林の本が、そんなに売れているの?
まあ、世の中には、センスの悪い奴が大勢いるから仕方ないんじゃないの?
奴の音楽の趣味も、本当にダサダサだからな。(例:甲斐バンド、他は忘れた)
エレキギターの写真とか自慢げに載せていたけど、どれぐらい弾けるの?
1.3コードをかろうじて知ってる程度。
2.大体どんな曲でも、コードストロークで伴奏は出来る。
3.ペンタトニックでアドリブとれる。
4.アマチュアバンドでリードギター弾ける。
5.セミプロ級。
6.プロ級。
信者さん、よろしかったら、奴のギターの腕前を教えてください。
>>503 左翼=売国なのは現代日本だけ。
右も左も目標達成の方法が違うだけで
本来愛国心持っていて当然であるよ。
とりあえず右左の定義を調べ直してみろと。
(´・∀・`)あんまり、いじめちゃだめだよ(w
520 :
文責・名無しさん:04/07/24 01:23 ID:FaBmw1kH
つまり信者も小林を左翼と認めた訳か…
ふむふむ、まぁ昔、学生運動やってた連中も愛国心はあったんだがな。
しかし、左翼でありながら左翼を嫌う小林って見てて滑稽だなw
521 :
文責・名無しさん:04/07/24 01:24 ID:5lfl23Qx
じゃあ、ここ最近の「ネット負け犬」っぷりについて。
gttt
>>480 恨米以前と以後ではコヴァをやってる香具師が違うと思うけど。
西尾幹二と教科書作ってた頃は保守派からも支持されてたし、
小林のおかげで左翼の洗脳から解けた香具師も沢山居たから、影響力が有った訳だが。
かつて、自分が批判していた論壇の仲間入りをしたような最近の高飛車な言説と、
支持されなくなった途端に、反ネットに転向する浅はかさは、
それまで小林を支持していた(霧島氏のような)連中を、片っ端から敵に回す行為。
今コヴァをやってる香具師は、小林を教祖と崇める思考停止したコヴァか
コヴァのフリした左翼、在日しか居ない気がする。
小林に関する、コヴァ板もこのスレも役目を終える時期かもしれないよ。
>>523 そういえば、ネットで川田龍平批判が広まっている時は、「ネットはクソ」
とはいってませんでしたねぇ。自分に批判の矛先が向くといきなり180度
変わるってのもねぇ。
525 :
文責・名無しさん:04/07/24 02:06 ID:FaBmw1kH
>>523 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) ヤダヤダだんだん小林が痛くなってくるのに
`ヽ_つ⊂ノ 役目を終えるなんてヤダヤダ
アメリカ大好き親米ポチ保守
ぶっちゃけもう相当前に役目を終えてると思うが。
呆れて皆消えたし。
528 :
文責・名無しさん:04/07/24 03:32 ID:jgM/VyOV
>>523>小林に関する、コヴァ板もこのスレも役目を終える時期かもしれないよ。
否。
小林は、これから其の真価が試される貴重な人材なのです。
このレスにも見受けられるが、親米諸君は雨さんの大局的な長期戦略において
共和党と民主党には大差ない、いや漫才のボケと突っ込みのように両者は
目標達成のために補完しあってるという歴然とした事実をスッポリ忘れて
見当違いの非難を小林に浴びせていると思えてならないのです。
確かに、両党には性格的な違いはあります。共和党は義理人情をいくらか理解できる
カーボーイ的体質があり我が国と通じるものがある。一方、民主党はビジネスライク
でリベラルなプロパガンダに弱い。
ここらへんを熟知している小林は、仮に民主党が次期政権を取った時に有効な戦略
そう、雨を舞台とする我が国と中国と三つ巴のプロパガンダ戦を勝利に導く貴重な
戦士なのです。
まだ分からないなら止めを刺しましょう。
親米諸君の戦略は、我が国が雨さんから真に信頼されイギリス並の強固な同盟を
築くことだと理解してます。それは、尻尾を振るだけで可能でしょうか?
わしなんかは、大多数の国民がキリスト教徒にでも改宗しない限り無理だと
思えてならないのです。
最後に問います。親米諸君は、それが国益のためならキリスト教に改宗する
覚悟がお有りですか?
>>528 親米ならとことん親米でなければならないという君の発想に
左翼と同じ思考を感じずにはいられない。
530 :
文責・名無しさん:04/07/24 03:43 ID:jgM/VyOV
>>529 それは誤解です。
反米派は、とことん反米に撤していると君らが誤解してるように。
>>530 >反米派は、とことん反米に撤していると君らが誤解してるように。
ではお聞きしますが、反米じゃない部分って何ですか?
というか、小林先生の支持を打ち出している時点で、
貴方も恨米だと思われても仕方ないじゃないですか。
小林先生は反米ではなく、もはや恨米なんですよ。
郵便ポストが赤いのも電信柱が高いのもみんなアメリカのせいなんです。
サヨクが非武装無防備平和を訴えているのと同類項なんです。
反米だなんてヌルイこと言っちゃ失礼。
>>530 反米派は英語を一切使うなって誰が言いましたか?
533 :
文責・名無しさん:04/07/24 04:13 ID:pD7uFcOt
そうそう本当は反米派じゃ無くて反日派なんだよな
534 :
文責・名無しさん:04/07/24 04:19 ID:HxmRAtv4
>>523 西村幸祐が小林よしのりに反論を書かないかな。
535 :
文責・名無しさん:04/07/24 04:22 ID:HxmRAtv4
>>487 お前の頭の中身は、西尾の本よりより10000倍下らないけどね。ww
>最後に問います。親米諸君は、それが国益のためならキリスト教に改宗する
>覚悟がお有りですか?
全然ない。
俺はよしりんほど反米ではない、どちらかというと、石原新太郎のスタンスに近い。
同盟国だろうと、言うべき時にちゃんと言う、そいう姿勢を全然とらない、ポチ保守政府
にはとても遺憾に思う。かつての日本は大量のユダヤ人難民をうけ入れようとして、同盟
国ドイツから「排斥しろ」と圧力がかかったが、みなさんご存知のとおり「八鉱一宇の国
是に反する」と言って公然と突っぱねた。こういう姿勢が今の日本にはない。
それに、アメリカ的民主主義の結果が今のブサヨの膨張、すでにいろんな公権力機構には
びこってる。
国や民族の伝統や習慣を破壊してまでアメリカ的「自由」と「民主主義」を推し進めるの
が嫌いなだけ。イスラムの男達の性への厳格性を弱めて堕落させたり、アフガニスタンの
女達の民族衣装でもあるブルカを取ることが女性解放だと盲信してる連中は嫌悪感を覚える。
けど自国の自由主義、民主主義に疑いや限界を感じているアメリカ人もかなり多くいる。
富裕層10%がアメリカ全体の富みの90%を独占し、離婚による家庭崩壊から、ワシント
ンの子供の3分の1が実の父の顔をしらないという異常な社会。それによる貧困者、ホームレス
の異常発生。当然憂慮しているアメリカ人はいっぱいいる。
なんだ。コヴァが続けたいのか。
そりゃ今となってはここくらいしか相手にしてもらえねえもんなあ・・・・・・
これは余談だが、戦争論1か新ゴー宣どっちか忘れたが
右のスタンスでの表現は「手段として」やっていると
はっきりと書いてあったな。単にカコイイと思ったからやってるだけだと(w
>>520 信条的にはノンポリだろ。ゴー宣は商売だと割り切ってる筈。
香具師はゴー宣以外の所だとかなりドライな発言してるぞ。
初期のゴー宣は良かったなあ。傑作も多かった
もう13年位経ってるかな?前身の、おこっちゃま君も見てた
最近のはホントにツマンネ。サピオも買わなくなった。
>>538 >信条的にはノンポリだろ
なんでノンポリが政治思想語るんだよ。
ノンポリの意味わかってる?
542 :
文責・名無しさん:04/07/24 05:23 ID:jgM/VyOV
>>531 >ではお聞きしますが、反米じゃない部分って何ですか?
パワーバランスというものを理解し、在日米軍は出て行けーと
短絡的に日米安保を否定していないこと。
この一点で全てが腑に落ちるでしょう、小林といわゆる左翼の決定的違いが。
笑うとこか?
>最後に問います。親米諸君は、それが国益のためならキリスト教に改宗する
>覚悟がお有りですか?
あんたはカソリックとプロテスタントの区別もつかんのか?
545 :
文責・名無しさん:04/07/24 07:34 ID:jgM/VyOV
>あんたはカソリックとプロテスタントの区別もつかんのか?
すでにキリスト教の君が理解するのは、ちと骨が折れるかもしれませんが
日本教に比べたら、カソリックとプロテスタントの違いなんて誤差範囲です。
547 :
文責・名無しさん:04/07/24 08:10 ID:Jj9Zzt4t
ノンポリと中道の違いがわからない障害者がいるスレはここですか?
548 :
文責・名無しさん:04/07/24 08:18 ID:hEoXxPoP
>>546 今、さらっと読んだけど、つくづく小林って卑劣な奴だね。
これだけ他人を嘲り、罵倒した小林が、2chで多少悪口言われたぐらいで、
癇癪起こして、インターネットに八つ当たりするなんて、本当に薄気味悪いサイテーな生き物だ。
>>548 この林先生は、よしりんの戦争論をかなり評価しているんです。
今の日本のブサヨ統制国家に風穴あけた功労者ですからね。
ただあまりにも戦争弁護に偏りすぎてるのを指摘、それだけではダメだと。
それから「公」の中身についてあまり書かれていないのを指摘。
単に国民が「奴隷のように滅私奉公」すればよいものではないだろうと反論。
個人の権利を認めすぎる現在によしりんのような毒は必要、でも過剰摂取は
ダメなんだな。
>>546 そこでも再三登場するけど、戦争論1は、戦争に関する議論を、
小中学生の社会に置き換えたり、左翼的論法を用いたりする
ことで人気を博したんだよね。
国家間の関係とは違う、と書くと、それだけでサヨクだ!と
ここ(2ch)で言われた。全面肯定しない奴は皆サヨクなのだと。
小林の暴走のお蔭で、少しは冷静に話ができるようになった。
なお、小林が、どう発言をねじ曲げて反論するかを予想しながら読むと更に面白く読めてしまった。
551 :
文責・名無しさん:04/07/24 08:48 ID:yGAT868r
ここ読んでると小林の立場も配慮した
>>549みたいな小林批判もあるんだが、
こういうのも小林にしたら「悪口」で終わりなんだろうな。
大体ここの小林擁護も小林を批判する奴は皆「親米ポチ」ってレッテル貼り
して批判する奴多すぎ。味噌も糞も一緒にする小林と同じだよ。
反米思想を内包した現実主義者も一括りにしてるから議論にならない。
上の林氏と同じで、反米自体を否定しないが反米に偏り過ぎた今の小林の主張に
反論してるだけ。
また、礼節を欠いた言論という点については、小林は昔からの「読者との約束事項」だって小林は
主張したいんだろうが、限度がある。
ひたすら自分の私的な感情を紙面にぶちまけてるだけの今の作品じゃ、その
「約束事項」を大目に見てくれる読者は減っても当たり前じゃないか。
昔は自分の主張を本当には信じていないって
発言していた。
今はどうなの?
135 名前:可愛い奥様 投稿日:04/07/22 18:11 ID:Rw/44mmM
>>134 私は10年以上のファンだから、
もうよしりんに対して信用・信頼が有る訳。
だからよしりんが何言っても何書いてもOKなの。
自覚してるけど信者です。
でもSAPIO毎号買う訳じゃなし、単行本買うだけ。
157 名前:可愛い奥様 投稿日:04/07/23 02:39 ID:g5FfAocm
>>156 それは・・・ネタですか?
自分の意見で、もの言えないことを自ら、証明してどうするんでしょうか・・・
私はアンチの方は、批判するなら自分の意見で語りましょう、と言いましたが
アンチの作った電場なサイトを紹介してくれとは言っていませんよ。
あなたって、噂の真相とか信じそうな方ですよね・・・
頑張って検索したんでしょうが、あんまりに噂貧な内容で笑いました。
イラク戦争についても、そんなサイトを紹介されても
あまりに膨大で散漫で、何が言いたいのか分からないですよ。
ネットからの引用でなくて、自分がよしりんについて間違ってると思う部分と
それに変わって何が正しいと思うかを述べてみたらいかがでしょうか?
そのままの意味なんですけど、理解できませんでした?
アンチって本当にきもいですね・・・
ちょっと宗教入ってますよ。
人を批判する時は、もう少し自分の意見を確立してからにしないと恥かくと思います。
以降157というコテハンの、コヴァ奥様が粘着してる・・・
小林よしのりファンクラブ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1089875140/
554 :
文責・名無しさん:04/07/24 11:36 ID:yvQGtPuw
この前ゴー宣読んだんですけどなぜあんなにフセインマンセ―なのか?
「とにかく独裁者だから、弾圧された者らは“死刑にしてしまえ”というだろう。そう言える身分になったのは占領軍のおかげ」
「占領軍の思惑どおりに自国の代表を、口を極めて罵る者らに尊厳はあるのか? 日本の自虐史観の者らに似てないか?」とかいうかなりDQNな発言。
そして日本の親米保守派が(フセイン裁判に対して)どんな反応を示すだろう? 朝日ら、サヨクと一緒になって、フセインをA級戦犯というのかな?」というさらにアホに磨きがかかった発言。
小林って日本の東条英機ら”A級戦犯”とフセインを同格に扱っているんですね。なんと失礼な。東条英機とかはフセインみたいな国民弾圧でもしたんですかね〜。マジで国民を弾圧したフセインを罵ることがなぜ「自虐史観」なの?脳みそ本当に悪いね。小林ってさ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ ヽ
/ ヽ
/ / ~~` '' ‐- 、、 ,,__ __ ,,..、、 -‐ '' "~~\ ヽ
| / __  ̄ __ ヽ |
.| { ´ ‐- ....__ __... -‐ ` } .|
.| 〉,,・^'' - .,, ~ i ~ __,,.- ^`・、.〈 |
./ ̄| /,/~ヽ、 `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~ _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./' \二二・二../ ヽ / ヽ、二・二二/ 'ヽ | { |
.| //| .| / | |. \ | |ヽヽ|
.| .| | .| / | |. \ | | | .|
|ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
| .| | / | | ヽ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ .| | / .| | ヽ | | / |
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ < 殺していい ?
>>1 | | `-;-′ | | |
iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、 |/i \_________
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、 / |
.| ヽ ! ./ .|
,,| ヽ. | ./ |、
|\. ヽ / /.|
.|. \. ヽ、____ ___/ / .|
フセインってイラク国民の支持100%なんでそ?
芸能人じゃなかったら十分可愛いだろ。お前ら何言ってんだ。
>556
その通り。
刑務所に入っていて投票できなかった人間もいるというのに、
どうしたわけだか公式発表は「100%」
左翼のデモの、参加人数についての主催者発表みたいなもんだな。
いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
信じる者を集めると
信 ( ゚д゚) 者
\/| y |\/
( ゚д゚) 儲
(\/\/
儲かる
(゚д゚ )
(| y |)
>>548 多少どころか、かなり言われている。2ちゃん初心者なら切れまくったりするのは当たり前。
俺も、2ちゃんはじめたころは、糞厨房とかDQNのキチガイ発言に切れて、煽り返してたw。
たとえば、阪神大震災は笑えた!という有名なコピペがあるだろ。あれとかに。
561 :
文責・名無しさん:04/07/24 16:24 ID:2QYLq0s8
相変わらず売れているね、この雑誌。
意外と20代OLがよく買っていっている。
>>548 一般的な認識としては「2ちゃんねる」は便所の落書きで問題ないだろう。
563 :
文責・名無しさん:04/07/24 16:59 ID:c7JtgQJH
>>562 批判されると西尾とか石井を犬にして憂さ晴らし、挙句の果てには
顔を真っ黒に塗りつぶす。憎しみを込めて悪意たっぷりに。
しかもそれを何年と続ける。
2ちゃんが落書きなら小林の漫画も落書きみたいなもんだということは
同意できますよね?
それとも小林の漫画は落書きでないとでも?
確かに高遠や今井のAAはレベルが低い。
しかし小林の絵もそれと通じるものがある。似たもん同士の喧嘩。
あえていうなら縄張り争いかな。
ジャンルが近いからね。ゴー宣と2ちゃんて。
社会現象を作るあげる点や世論形成という点では
今や影響力は2ちゃんのほうが上なのは確実。
実際TBSの捏造も謝罪さしたしね。
自分の役目が終わりつつあるという小林の危機感が
ああいう形ででてるのかも。2ちゃんなんて無視すればいいのに
2ちゃんに釣られるということはもはや自分にとって無視できない
存在ということを認めることになる。自分だけが言論の特権に預かりたいと
いう情けない裏がみえみえ。これは小林だけじゃないかもしれないけど。
小林は石井と西尾に人格否定されたとか自分がやられると
喚くが、自分がやってることは全然見えてない。
人には優しく自分には厳しくの真逆。
他人はよくみえるけど自分が全然みえてない。
ちょっとどころかかだいぶん性格が変わってるよ。
別に小林の2ちゃんの指摘はそんなに外れてるとは思わない。
ただ全てを一刀両断にするのは小林の焦りがみえてしまう。
それに小林もゴー宣という2ちゃんねる的な非現実的な世界に浸りすぎ
小林自身も異常者になってるのは皮肉だなと思う。
564 :
文責・名無しさん:04/07/24 17:06 ID:1Loo7vGx
>社会現象を作るあげる点や世論形成という点では
>今や影響力は2ちゃんのほうが上なのは確実。
( ´,_ゝ`)プッ
565 :
文責・名無しさん:04/07/24 17:12 ID:c7JtgQJH
>>564 反論あるなら説明してくれ。事実をいったまでだから。
はっきりいって小林より影響力はあるよ。冗談抜きでね。
>>563 非現実の世界というか
机上の仮想世界に浸ってるんだよな。
「上司にしかられ、部下になじられるような
健全な共同体にいる人間が良い」
それは一理ある。(といっても『健全な肉体には健全な魂が宿る』くらいの暴論だけど)
だが、実際小林がサラリーマン勤めして
辛酸を舐めきった経験がないのに、よく声高にそんな事がいえるなと思う。
漫画界の「実力主義」ったって
若い頃のちょっとした苦労話を
2倍にも10倍にも大きくして言ってるんだからなぁ・・・。
「あまり苦労した事のない人間が言う・・・そう、うそ臭さを感じてしまうんですよね」
(AA略)といった感じ。
だから彼の2ch批判も、そこの論理における説得力が少ないんだよね。
567 :
文責・名無しさん:04/07/24 17:49 ID:FaBmw1kH
>>566 正直小林は子供時代を相当美化してかいてたりするが、
一体あれで何をいいたいのかさっぱりわからん。
両親がそろってて、あの時代に家にカラーテレビもあったみたいだし、
ただのぜん息のボンボンだろ小林は。
不幸自慢したいわけじゃないから省くが、俺も今まで生きてきて出会った
人の中にも小林の100倍、苦労した人間がいるし、ぜん息くらいで自立心
云々言われても( ´,_ゝ`)プッとしか思えないホントw
>>546 読んだ。かなり的確だね。以下ちょっと抜粋してみようか。
569 :
1/4:04/07/24 17:58 ID:D7zlzMrS
小林よしのり氏はまだ若いのだから、間違えることもあるし、不十分なところ
もあるのは当然である。そういうところを指摘されたら、謙虚に受けとめて、
改めていけばよいことである。小浜氏と私は、そういう意味で不十分なところ
を好意的に指摘したのである。もちろんその前に十分に功績を認めた上での
ことである。
それに対する反応は異常というほどに礼節を欠いた反発であった。ちょっと
でもマイナスを指摘されると、見境(みさかい)なく反発している。それは不要
な強がりであり、コンプレックスの裏返しでしかない。
小林氏はまだ若いのだから、無謬の英雄になったと思ってはいけない。不
十分なところを指摘されたときには、いきりたつのではなく、謙虚な態度で次
の機会に訂正するなり、充実させるように努めればよい。
570 :
2/4:04/07/24 17:59 ID:NNDb784L
『「個と公」論』はインタビュー形式を取っている。インタビュアーが、論争相手
の本や論文の内容を要約したり、紹介すると、それについて小林氏がコメント
するという形式である。
この形式を取る場合には、守らなければならない作法というものがある。
その作法とは、
第一にインタビュアーが誰かを明らかにし、その人間がどのくらい信頼できる
かを明らかにするために、そのプロフィールなりキャリアなりを紹介する必要が
ある。もちろんそれだけで、その人間について十分に分かるはずもないが、どの
ような人間かを知らせるのは礼儀であるし、いざというときに責任を取れる「情報
公開」が必要なのである。
第二に、インタビュアーはできるだけ的確に話題を選び、また相手の内容を
正確に要約・紹介しなければならない。
第三に著者は、インタビュアーの内容紹介や話題の選び方について、それが
的確かどうかをきちんとチェックし、必要ならば訂正しなければならない。最終的
な責任は著者自身にある。
以上の作法を正しく守らなければ、その内容は公正を欠いたものになり、論争
相手に対して礼を欠き、名誉毀損を生ずる危険がある。
571 :
3/4:04/07/24 18:00 ID:NNDb784L
実際にこれらの作法は、『「個と公」論』において守られているであろうか。否で
ある。この三点とも、まったく守られていない。
まず第一に、インタビュアーに関する情報はまったく明らかにされていない。
巻末に「インタビュアー・・・・時浦 兼」と書かれているだけである。この「時浦 兼」
なる人物が実在するのかどうか、また本名か仮名か、単数か複数かも分からない。
小林氏自身という可能性もある。
第二に、このインタビュアーの話題の選び方は的確でもなければ、論争相手の
内容の要約・紹介の仕方も公正ではない。それでいて実際にはインタビュアーが
内容や論の進め方を終始リードしており、きわめて重要な役割を演じている。
第三に著者は、インタビュアーの内容紹介や話題の選び方について、良心的に
チェックをしているとは到底思えない。むしろインタビュアーの偏りや間違いを容認し、
利用しているように感じられる。
この三点におけるマナー違反は、小林氏のアンフェアな精神から生まれていると
判断せざるをえない。すなわちインタビュアーによる論争相手の内容の捉え方が、
意図的だと思われるほどに偏向し歪められているが、その責任が小林氏にはない
かのような印象を与えている。
572 :
4/4:04/07/24 18:02 ID:oooCmNeo
これまでの氏のかずかずの論争を見ていると、フェアに論争をやろうという姿勢より
は、詭弁やスリカエや罵倒を使って手段を選ばずに勝てばよいという特徴が見られる。
というより、「敵」に対しては「汚い」手段を用いてもかまわないという精神が見られる。
ここから、建設的な代案を提出できない単なる反権威主義者という特徴が浮かび上が
ってくるのである。しょせんは小林氏も、戦後の反権威主義の流れの中の一つであった
ということである。
時浦のコトはワラタ(w
それはさておき、小林の性格って今もまったく変ってないのね。2ch攻撃もこれと
またーく同じ手法・論法だしな。
573 :
文責・名無しさん:04/07/24 18:05 ID:hEoXxPoP
>>566 英訳するとこんな感じ?
He’s a real nowhere man, Sitting in his nowhere land,
Making all his nowhere plans for nobody except for Kova.
Doesn’t have a point of view, Knows not where he’s going to.
He’s as blind as he can be, just sees what he wants to see.
>>568 読んだ。的確だと思う。
だけど、小林を本当に説得させたかったら、
誉めて誉めて誉めまくって、最後にちょっとだけ、
でもね、ここはちょっと。あ、でも怒らないでね。いい子。いい子。
君は分からない子じゃないんだからもう少し考えようね。
ってやらなきゃね。じゃなきゃ火に油を注ぐだけだ。
ま、何でそこまでやらなきゃならんのかって話だけど。
575 :
文責・名無しさん:04/07/24 18:16 ID:yGAT868r
>>574 小林は健全な共同体にいたことないから自分を叱る人にはつい反射的に反発してしまう。
せめて学生時代に上下関係の厳しいクラブ活動を経験するか、2・3年でも社会人を
経験をしていればあそこまで自我が肥大化せずに済んだんだが・・・
577 :
文責・名無しさん:04/07/24 18:31 ID:CfrkRewQ
578 :
文責・名無しさん:04/07/24 18:58 ID:FaBmw1kH
>>577 昭和恐慌と関係があるのは経済政策であって、
構造改革とは何も関係ないぞ。
そもそも、昭和恐慌下では、まだ赤字国債等は
発行されてないからまだ批判は当てはまるとしても、
赤字国債が溜まりに溜まってる現在において、
破綻しかけた企業をすべて助けてたら金がいくらあっても足りないよw
579 :
536,546,549:04/07/24 19:24 ID:S2S7hR/g
>>569-572 http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/ この林教授のHPはオススメです。保守派の論客としては北朝鮮問題や
男女共同参画問題(特にそこに跋扈する反フェミニズム急先鋒)に対する
コメントはかなり良いです。2chの人にもウケると思います。
かつて全共闘で極左活動をしていたとは思えないほどの正論が満載。
よしりんに対する反論もブサヨのヒステリックな批判ではなく、
静かな指摘という感じがします。
で、林教授は戦争論はかなり評価しています。私もよしりんファンで
今のウス甘いブサヨが跋扈する風潮に風穴ブチ空けたのは凄いと思ってます。
ただ、ちょっと周りに敵を作り過ぎと言う感じがして憂慮してしまいます。
ま、ゴーマニストですからそれもありといえばそれまでですが。
小林よしのりって、なんであそこまでサヨクに成り下がったの?
林さんの小林批判はそのとおりだよ。大東亜戦争の評価は小林のほうが正しく林さんは無知だと思うが、それ以外の批判は林さんに軍配を挙げたいと思う。
西尾さんが林さんの小林批判を「正論」に引用したことを、小林と時浦は笑い者にしていたが、笑い者はこの二人のほうではないか。
時浦のことだって、ゴー宣、特に単行本を読んでいなければ誰だか分からないしね。
「個と公論」では、
「インタビュアー 時浦兼(よしりん企画)」
と書いておけば良かったのに、、所属も書いていないのは小林のミス。
しかし、林さんのHPを初めて観たときから思っていたのだが、なんで林さんはこれをHPで発表し、雑誌等で発表しなかったのか。
これだから、小林に「ボツになった原稿だろう」と揶揄されてしまう結果になってしまった。
『諸君!』の田久保兵衛氏と西部の誌上討論も酷かった。
田久保氏が反米派の矛盾点を一歩一歩突いているのに、西部はまともな反論もせずに茶化しているだけ。
ことに田久保氏の
「そんなに中国、朝鮮、イラクが好きならお子さんを北京なりピョンヤンなりバグダッドに留学させれば良いでしょう」
という指摘は的確。
584 :
文責・名無しさん:04/07/24 21:34 ID:Z0Hu5U4a
>という指摘は的確。
んな極論を的確と表する君の脳は大丈夫なのか?
>詭弁やスリカエや罵倒を使って手段を選ばずに勝てばよいという特徴が見られる。
これ、最近の2ちゃん全般に言えるな。特にν速+。
586 :
文責・名無しさん:04/07/24 22:08 ID:FaBmw1kH
>>585 夏だからな。 このスレにも小林に共感したリア工やリア厨が大挙して
押し寄せてくる頃じゃないか?? まぁこのスレの燃料になってる連中
だからこのスレ的にはいいのかも解らんが。
昔、コヴァに感化されてテロ事件起こしたDQNもいたしな。
588 :
文責・名無しさん:04/07/24 23:39 ID:XM+XA8Vj
>>587 そいつらみんなアンチコヴァになってるだろうな。
ここの奴らみたいにw
今のコヴァはまぁおとなしいもんだ。昔と比べたら断然。
589 :
文責・名無しさん:04/07/24 23:53 ID:hEoXxPoP
おいおい、だまされたよ。
わしズム、売れてるなんて、デマもいいとこ。
どこの書籍売上ランキング見ても、圏外じゃないの?
なんですぐばれる嘘つくの?
とにかく売れてるって言った奴は、コピペでいいから、証明してくれよ。
590 :
文責・名無しさん:04/07/25 00:02 ID:1uMWy7Nc
反米=左翼なのかw?
最近の小林を批判する時の常套手段なんだが、わけがわからん。
小林が左翼だったら、何が右翼なんだ?
今、正論や諸君で書いてる知識人の中にも、イラク戦争は
どう考えてもおかしいと思ってる奴はたくさんいるだろう。
ただ、グループから外される、仕事を干されるのを恐れて
苦しい理屈でアメリカの理論武装をしてやってるだけ。
岡崎久彦みたいなリアル痴呆症も中にはいるが。
「2chこそ世論の正しい姿」という意見は2ch内でも時折見られるが、
それに対してはお約束のように反論がつくし、2ch内でも意見が分かれる。
それはそれでいいことだと思う。自分達が世論を牽引していると意識すると、
自らを省みない偏向や強弁が起こりかねない。小林や朝日のように。
592 :
文責・名無しさん:04/07/25 00:41 ID:c9omUpd5
>>569 小林は1953年8月31日生(50歳)だから若いとは言えない。
むしろ老齢化で頑迷になっているように見える。
小林は自分の教養は高くなくても伝道する能力は高かった。
それなのに背伸びして自分で考えているようにハッタリをかまして
謙虚に物事を判断できなくなり、裸の王様になってしまった。
過去の活動は評価するけど最近は酷すぎる。
593 :
文責・名無しさん:04/07/25 01:04 ID:On5GfkAf
>>589 まあセカチューとかに比べりゃ売れてないわな
>>589 ポチ必死だな。
TSUTAYAのビジネス部門第一位ですがなにか?(藁
596 :
文責・名無しさん:04/07/25 01:53 ID:nbwUHe3q
最近の小林はどうしてしまったんだ、あの素晴らしい戦争論Tの雰囲気は
何処に行ってしまったんだ・・・・・・・
少なくとも昔の小林は今ほど脳味噌が硬直していなかったし、一理あると
認めた知識人に対してはある程度柔軟に対応し、他人の優れた知識の吸収
もある程度はやっていたはずなのに。
過去あれほど賞賛していた石原慎太郎に対する姑息な個人攻撃や保守陣営
から叩き出だされるほどの下品な個人攻撃、あまりにも異常過ぎる。
それと戦争論1ではあれほど権利を主張せず黙々と死地へ赴いた人々に対して
賞賛していたのにあの3馬鹿に対する無条件な擁護はなに?
小林の元ファンとしては小林がこれ程狂ってしまって、悲しいと言うかなんと言うか。
残念だ。
597 :
文責・名無しさん:04/07/25 02:25 ID:c9omUpd5
小林よしのりって、ほんと中国共産党の手先みたいな感じだな。
こわいこわい。
599 :
文責・名無しさん:04/07/25 07:22 ID:XiGxxbcx
>>597 ああ、そうかも。でも、西村幸祐によしりん批判をやってもらいたいな。
小林が100%完全に論破されるに、10000ウォン。
ま、彼の日記を読んでも右と左から責められて、政治は中道を行かなければ
なりません、って、わが友ヒットラーの最後のセリフを持ってきて、けっこう余裕
釈釈って感じだね。w
600 :
文責・名無しさん:04/07/25 07:42 ID:EZlNPNWm
>>594 教えてくれて有難う。
ところで、今週いきなり圏外というのは、どう見ても不自然だが、これは、売り切れてしまったと解釈すべきなのか?
つまり、今まで売上減少傾向にあったので、今回は出荷量を減らしていたのか?
それとも。わしズムの購入者はコアな信者しかいないので、発売と同時に瞬間的に売上を伸ばし、
全ての信者が買い終わると、一切売れなくなってしまうということか?
または、最新号は橋田氏の絶筆原稿のお陰で、よく売れたということか?
その場合、今まで小林のことをよく知らなかった人達が小林のおかしさに気づいて、
アンチ小林を増やすと言う結果に結びつくような気がするけど?とにかく教えてくれて有難う。
>それとも。わしズムの購入者はコアな信者しかいないので、発売と同時に瞬間的に売上を伸ばし、
>全ての信者が買い終わると、一切売れなくなってしまうということか?
そんなところだろう。まあ、別に小林の本に限ったことではなくて、
瞬間的に売れるものと、細く長く売れるものと、世の中色々だわな。
602 :
文責・名無しさん:04/07/25 10:06 ID:CeH+3zbW
>>569 >小林よしのり氏はまだ若いのだから、間違えることもあるし、不十分なところ
もあるのは当然である
といっても小林って50ぐらいじゃなかった。若くないじゃん。ていうかおっさん。つまり本物のバカってことか
604 :
536,546,549:04/07/25 11:01 ID:K3diB/J5
よしりんへの的確な反論を引用すると、林教授がまったくもって正論を言ってるのが良くわかります。
「父権」でなくて「父性」という言葉を使うと何故「徹底」したことにならないのか、
まったく分からない。どう見ても、私の『父性の復権』を読んだ上での言葉とは思えない。
こんな程度の認識で、「こいつは左翼だ」と認定したのであろうか。あとの方で、彼はしき
りに私のことを「左翼だ」とレッテル貼りをしている。こういうレッテル張りこそ、左翼の
専売特許だったはずではないのか。
小林氏の「徹底しろ!」という言葉を見ていて、私は左翼の精神的雰囲気を思い出させられた。
左翼運動の中では、「断固」として「徹底する」ことが求められる。「断固戦え」「暴力革命に
徹しろ」といって、徹底させるための「総括」という名の集団リンチがなされ、やがて内ゲバに
まで徹底していった。
小林氏は左翼への徹底ではなく、右翼への徹底を求める。右翼への徹底とは、「中国征服」に
賛成し、「父性」ではなく「父権」を唱えることなのか。それなら確かに私は徹底していない。
しかし、そういう間違った徹底をしなかったことを誇りに思っている。
右にしろ左にせよ、「徹底した」人びとがイエスマンの集団と化したり狂信的となり、独断化
することもある。「徹底」すればするほどよいなどと言うのは、きわめて危険な考え方と言う
べきである。
安っぽいプライド云々のくだりはこのスレに張り付くコヴァにとって耳が痛いだろうね。
606 :
文責・名無しさん:04/07/25 13:06 ID:Pp/cQRv7
「イッテ、イッテ」で逝っちゃった産経の記事や2ちゃん発の自作自演の根拠を
長々と紹介した林道義は、ネタをネタと見ぬけない学者バカなんだなあと。
607 :
文責・名無しさん:04/07/25 13:19 ID:KDVAT40P
>>596 小林がマイケル・ムーアになれなかった理由がまさにそこにあるわな。
個人的には中韓の対日戦後賠償訴訟を支援しているムーアは大嫌いだが、
ムーアは攻撃の的をブッシュ個人に絞っているし、他の言論人を犬に描くような
卑劣な真似はしていない(ただ、ムーアも小林同様の事実歪曲を相当やっている
ようで、あのリベラル派のデーブスペクターも「サイゾー」でムーアを批判していた)。
また、ムーアはフセインやアルカイダテロを礼賛するようなこともやっていない。
だからこそアメリカで民主党支持層から絶大な支持を受けている。(昨日の
NHKニュースで、ムーアの華氏911をアメリカで見た層の8割がアメリカ民主党を
支持している人間というデータが出ていた) 結局、小林はアルカイダとフセインに
心酔するあまり、「反ブッシュ」という商売的に最もおいしい部分を完全にムーアに
持っていかれた格好になったわけで(w
>>600 TSUTAYAの書籍ランキングは入荷数なんだよ。TSUTAYAの場合、各店舗の
棚に入荷数別に陳列しなきゃならないから。「わしズムVol.11」がたった2週で
ランク外になったのはそれが原因。
608 :
文責・名無しさん:04/07/25 16:49 ID:1uMWy7Nc
>>607 売れてる売れてないは一つの指標だが、なんでそこまで執着するの?
小林の本が売れなくなってきているとしたら、買わなくなったのは
戦争論とか妄信して、とりあえず中国韓国叩けばよいとか思ってる
2ちゃんねる漬けの層だろ? 確かにこの層は客層としては魅力的だが、
偏ってるからな。切り捨ててもいいと思う。小林があのまま正論のスピーカーみたいに
なってたら、それまでの人だっただろう。よく自分の主力客層を惜しげもなく切り捨てたと
思ったよ。小林の偉いところはそういう勇気だと思う。
正論・諸君の親米路線にも限度があるぞ。もう世界中が呆れてるじゃないか。
親米親米言ってるうちに、気が付いたらブッシュ落選で日本は孤児になってやしないか。
いずれにしても、2ちゃんねるが世論でもなんでもないのは、この間の参院選ではっきりした。
ここの人偏りすぎだよ。
親米阿呆ポチはどんどん切り捨てればいい。
どうせ過去に莫大な金は稼いだだろうし、
今更読者が減っても痛くも痒くもないだろ。
小林の主張に本当に賛同する人だけが支持すればいい。
>>608 クリントン政権時代は日本は世界の孤児だったのですな。w
もう希望的観測でしか物を語れなくなってしまったんだね、
あと…ケリーが大統領になるのはコヴァにとっては絶望的な未来かも知れんぜ。
612 :
文責・名無しさん:04/07/25 17:39 ID:lsLB8wHK
>気が付いたらブッシュ落選で日本は孤児になってやしないか。
ブッシュが落選してもイラク撤退とかにはならんよ。
増派してくれという話になっても撤退してくれということにはならん。
アメリカの民主党のケリーは組合票をあてにしてるから
アメリカの産業界は保護主義に傾く可能性大。日本の企業に
とってはあまりいいことはないだろう。だからなのか日経新聞は
ブッシュよりであり小泉よりかな。
>いずれにしても、2ちゃんねるが世論でもなんでもないのは、この間の参院選ではっきりした。
え?小林は民主党よりだったの?これはコバが小林は民主党の考えに近い
と認めたということ?どっちにしろ日本の民主党が実際政権とってもあまり
対米政策は変わらんと思うけど。
共産党と社民党が全滅したことをみてもわかるように
極端で非現実的な反米は国民は望んでるとは思えんけど。
あと選挙で負けたのは年金ね。これで無党派層から見放された。
613 :
文責・名無しさん:04/07/25 17:58 ID:Q91d+Xwm
ケリーの先祖にはユダヤ人がいるし、ブッシュよりはるかにイスラエル寄りなんだけど、
小林は、そんなインターネットで調べりゃ簡単に得られるような情報も知らないから、
ピントがずれた勝利宣言をして、笑いものになってしまう。
つか小林批判してるから、正論・諸君の親米路線に賛成つう
2者択一の考えはどうにかならんか。
615 :
文責・名無しさん:04/07/25 18:18 ID:lsLB8wHK
>いずれにしても、2ちゃんねるが世論でもなんでもないのは、この間の参院選ではっきりした。
あと、2ちゃんねる=世論なんて誰も思っとらんよ。(w
実際2ちゃんねるでは辻本清子=キチガイ売国奴で見解は一致してるのに
70万票もとれるんだよ。もうあと少しで当選だよ(ヒューw
完全なオバハン票。2ちゃんにはオバハンが生息してない証拠だね。
太平サブローのサブローの嫁はんは辻本にいれたらしい。
ちなみにサブローはバリバリの左。
しかしオバハンも世論なわけで、真紀子ヨン様マンセー
無知蒙昧のオバハンの民意をくみ取れない2ちゃんは確かに
世論ではない罠(w
616 :
文責・名無しさん:04/07/25 18:24 ID:CeH+3zbW
小林がインターネットを知らないってことは2ちゃんも知らないということになるんですけど知らないくせになぜ2ちゃんを非難できるんでしょうか?
617 :
文責・名無しさん:04/07/25 18:26 ID:56qHlLA0
>>607 600ですが、説明有難うございます。
ところで、入荷数=ほぼ販売数 と考えていいのでしょうか?
それとも、入荷数と販売数にはかなりの差があるものでしょうか?
618 :
文責・名無しさん:04/07/25 18:37 ID:JKOORqA/
無知蒙昧のオバハンの自我^h字が汚いので
選別不能で様々な調整があった事だろうね
いまだに田中角栄と書くじいさんも多そうだ
619 :
文責・名無しさん:04/07/25 18:43 ID:1uMWy7Nc
>>615 うん、そうそう無知蒙昧オバハンなんでもいいんだけど、
とりあえず負けは負けでしょ。
朝日が偏ってると言われて久しいけど、それ以上に最近の
2ちゃんねるのほうが偏ってる。
右って言うんじゃなくて、徹底した当事者意識の不在と無責任な弱者叩き。
昔のような意味と大義のあるのある弱者叩きじゃなくなった。
脱・正義論の著者も、まさかここまで見境ない弱者叩きに
発展するとは思わなかっただろうな。
620 :
文責・名無しさん:04/07/25 18:51 ID:JKOORqA/
>>619 それは、中国・韓国人の影響であって
一般的日本人の所業とは思ってない
が、NTTのような公務員にはこういった弱者叩きが
顕在化する事を多く世界中に示したに過ぎない
621 :
607:04/07/25 19:11 ID:eCFuCmXT
>>617 以前のゴー宣は入荷数=実売数に近かったけど、最近の
「わしズム」や「ゴー宣」は売上データを見る限り、実売は
出荷数の2/3といったところか。ただ、これには返本数も
含まれているから本当の実売は相当厳しくなっていると思う。
だから、小林はくっちゃべりを活字化しただけの単行本を
乱発して数をこなさなければならなくなってるんだろう。
ムックの「わしズム」はともかくとしても、最近の「ゴー宣」は
全く増刷されてないでしょ。それは初版が残りまくってるから。
以前だったらこんなことにはならなかったんだがねえ。
>>619 >右って言うんじゃなくて、徹底した当事者意識の不在と無責任な弱者叩き。
徹底した当事者意識の不在というのは分かるが弱者叩きというのはどうか。
朝日やアメリカや小泉が弱者だとでも言うのだろうか。
とりあえず気に入らないものを叩いているだけで偏向があるわけではない。
無論、それがいいことだとは思わないがね。
623 :
文責・名無しさん:04/07/25 19:28 ID:bugWjEDz
>>619 「弱者叩き」と「当事者意識不在の事件」の具体例教えてチョンマゲ。
民主党のクリントン大統領時代の米中関係はリンケージ政策で融和していった。
これに対して共和党ブッシュ大統領は当初は中国を競合相手と位置付けていたが、
テロとの闘いでアメリカの安全保障が脅かされたための戦略として米中の関係を
協調関係にもっていった。
小林のブッシュ政権の中国政策批判は的外れ
625 :
文責・名無しさん:04/07/25 19:31 ID:iT4t4N/r
この手の本は、左っぽい下級公務員用の読みものと認識してます
が、実際にはアメリカにかなり利用されてるだけとしか思えない
626 :
文責・名無しさん:04/07/25 19:34 ID:lsLB8wHK
>小林はくっちゃべりを活字化しただけの単行本を
>乱発して数をこなさなければならなくなってるんだろう。
朝生レギュラーになってひさしいけど、これはやっぱり
売り上げ激減が影響してるのかな?小遣い稼ぎ目的とか、
自分を売り込むためとか。それとも教科書問題のときの
小林は都合の悪い言論人で敬遠されがちだったが、最近の
小林は朝日に都合のいい言論人になり左派メディアから
お声がよくかかるようになった。
それに気を良くし露出が増えたのか。どちらだろうか。
627 :
607:04/07/25 19:45 ID:eCFuCmXT
>>626 小林が朝生に出まくっている理由は不明だが、漫画家の小林は
コメンテーターとしてのギャラは大したことはないだろうから
(漫画を描かせれば金は相当かかるだろうが、本業以外で
タレント以外の有名人がTV出演した場合ギャラはかなり低い)、
広告目的のつもりなんだろうな。実際の売上データを見る限り、
朝生に出演した効果は全くといっていいほど存在しないわけだが。
あと、テロ朝とTBSに出ているのはこれらの局が自局の歪んだ
報道に都合のいい反米コメンテーターとして小林を使ったためだが
(イラク戦争時にアジアプレス・綿井の偏向電波報道を垂れ流した
局と重なる点に注目)、産経新聞や読売新聞を敵に回してしまった
小林にとっては、自分がマスコミから注目されたということで気を
良くしてるんだろう。イラクが安定したら小林は使い捨てにされるのは
明らかなんだが。
628 :
文責・名無しさん:04/07/25 20:04 ID:lsLB8wHK
>(漫画を描かせれば金は相当かかるだろうが、本業以外で
>タレント以外の有名人がTV出演した場合ギャラはかなり低い)
政治家や評論家、弁護士は文化人というジャンルになるらしいね。
だからほんの小遣い稼ぎ程度のギャラにしかならないみたいですね。
>広告目的のつもりなんだろうな。実際の売上データを見る限り、
>朝生に出演した効果は全くといっていいほど存在しないわけだが
そう考えると広告目的が主なのかもね。ただ、あの声と顔では
漫画の中のイメージとギャップがありすぎてかえってマイナスかも。
所詮漫画の中の小林は虚像なわけで、それを曝け出すのは
リスクを伴う。それに深夜枠で出演してもマニアックな層しか
みてないから影響力はしれてるかもね。
>>627 >イラクが安定したら小林は使い捨てにされるのは明らかなんだが。
だから、マスコミが好みそうな「凶暴化するネット社会」
という新しいネタに手をつけ始めたんでは?
630 :
文責・名無しさん:04/07/25 20:46 ID:1uMWy7Nc
あんたら、本当に売り上げにこだわるねw
わしズムが売れないのはしょうがないやん。
正論・諸君・世界・論座どれも悲惨な売り上げなわけで、
わしズムだけが突出して売れると思うほうがおかしくないか?
本編ゴー宣の売り上げはたいして変わらないと思うし。
戦争論や薬害エイズを書いていたときの小林はどちらかと言えば嫌いだったが、
イラク戦争を経て「勇気のあるやっちゃな」と再評価する気になったよ。
確かに韓国中国を叩く漫画ばっかり描いてれば、戦争論の例を踏めば
売れることはわかってるからな。親米保守とすっぱり手を切ったときは少し感動したよ。
今のマスコミ業界では反米でいるのが一番気楽だと思います。
632 :
文責・名無しさん:04/07/25 20:56 ID:56qHlLA0
>>607 有難うございます。本当に詳しいですね。
そうなると小林は、いよいよ彼の大好きな旧日本軍に似てきましたね。
戦果(売上)については、正に敗戦まじかの大本営発表てとこですか?
時代の流れも読めず、偏向マスメディアの提灯持ちに成り下がった落ち目漫画家の将来が、
水木しげるのアシスタントを描いた「どぶ川に死す」のように成らない事を祈ります。
>>633 確かにイラクやアメリカで反米(反ブッシュ)ならともかく
日本で反米なんておままごとみたいなもんだよな。
弾圧どころかちょっとした反骨漢扱いだしな。
お手軽に愛国者ぶるのには最適かもね。
>>633 ???
それは悲惨な売り上げじゃないのか?
反米がリスクゼロ?? 反韓反中がリスクある???
その理屈がさっぱりわからんのだが。
そういう理屈なら反中の小林は立派ってことやんw
小林が左翼??? あれが左翼なら右翼って何?
小林は右翼でしょ。右翼が反米のわけない、全部親米とでも思ってるのか?
なんか自分の嫌いなものは全部一まとめにしようとしてないか?
636 :
文責・名無しさん:04/07/25 21:30 ID:odCCuz6E
>>635 資本主義をマルクス主義で批判し、「資本主義の矛盾は結局は
戦争へと移行する」というソビエト連邦共産党要綱を朗読するような
主張を繰り返す小林のどこが左翼じゃないのか説明してほしいね。
637 :
文責・名無しさん:04/07/25 21:33 ID:Jw2w4EVF
>>635 >なんか自分の嫌いなものは全部一まとめにしようとしてないか?
自分が嫌いな人をポチポチいってるのは誰ですかね?
あと、反中のつもりでもクリティカルな話題には一切触れてませんなぁ。
対アメリカと同じスタンスで向き合うなら認めてもいいけど。
639 :
文責・名無しさん:04/07/25 21:50 ID:lsLB8wHK
>そういう理屈なら反中の小林は立派ってことやんw
>小林が左翼???
あの一水会でも肩書きは右翼だから別に小林が右翼と騙っても
いいんじゃない。
>>636 完全な計画経済か市場放任主義
しかない世界ってある意味凄いな・・・・
貧富の格差(巨大な)がマクロ的にマイナス
なんて常識だぞ。
反共だけで生きてきて、アメリカ型(?)こそ
正しい(?)資本主義のあり方とか思ってるんだろうか・・・
マスコミも大きい政府・小さな政府とか
言ってるからしょーがないか
>>638 同じ量(?)で批判しないと親○○派になって
しまう訳ねw
641 :
文責・名無しさん:04/07/25 22:12 ID:ZutlEjoo
>>630 名前:文責・名無しさん :04/07/25 20:46 ID:1uMWy7Nc
>あんたら、本当に売り上げにこだわるねw
>わしズムが売れないのはしょうがないやん。
小林がSPAからSAPIOに移ったとき、小林本人が、相当売上を意識した発言をしていたけど。
自分が居なくなったSPAは、売上激減、自業自得でざまー見ろみたいなこと言っていたが?
ところでSPAとSAPIOとどちらが売れているの?
643 :
文責・名無しさん:04/07/25 22:25 ID:odCCuz6E
>>640 >完全な計画経済か市場放任主義
>しかない世界ってある意味凄いな・・・・
>貧富の格差(巨大な)がマクロ的にマイナス
>なんて常識だぞ。
その為に社会保険や公的扶助やセフティネットが
ある訳だけどね。 それを虫してマルクス主義で安易
に資本主義を批判するなんて論外だね。
別に計画経済だからってケインズは左翼なんていう訳
じゃないし、あくまでも資本主義を社会共産主義者の視点
から批判してるから左翼といってる訳だが。
>反共だけで生きてきて、アメリカ型(?)こそ
>正しい(?)資本主義のあり方とか思ってるんだろうか・・・
アメリカ型とは言うけど、アメリカは膨大な移民を
受け入れてるからね。 それこそ今のバランスから極端に
落したらそれこそ不公平なシステムになりかねない。
で、君は小林を左翼と認める訳ね?
644 :
文責・名無しさん:04/07/25 22:36 ID:ZutlEjoo
>>642 早速のデータ、有難うございます。
ということは、SAPIOが小林の生命線ということですか?
SAPIOから降ろされて泣きべそかく小林をなるべく早く見たい。
つーかサピオの生命線が小林なわけだが。
>>643 わしズムに載ってる紺屋のコラムを
読んでも、小林が左翼とは思えないけどね。
まず、左翼が何なのか定義してくれないか?
追記
今となっては時代遅れになってしまった遺物でも
「それなりに」現代の学問の役にはたってるんだよ。
昔ながらケイジアンが既にいないようにね
647 :
文責・名無しさん:04/07/25 22:52 ID:6HVwVX83
>>645 だとしたら、わしズムがもっと売れていいはずだが?
俺は、小林がいる限りSAPIOは立ち読み。 小林がいなくなったら、毎号購入するけど。
648 :
文責・名無しさん:04/07/25 22:58 ID:odCCuz6E
>>646 定義か?マルクス主義者で十分だろうね。
>今となっては時代遅れになってしまった遺物でも
>「それなりに」現代の学問の役にはたってるんだよ。
>昔ながらケイジアンが既にいないようにね
マルクスの言葉や引用で資本主義を批判するのは
間違いなく昔ながらのマルクス主義者といえるね。
そろそろ小林は自分の経済感覚が時代遅れだって気づいた方
がいいと思うよ。
>>645 生命線どころか、不良債権かも知れないよ。
>>647と同じこと言っているのは、俺の周囲にも何人かいる。
651 :
文責・名無しさん:04/07/25 23:27 ID:IoGWT0vh
>>648 ハァ?経済感覚?なんじゃいそりゃ
最先端の「感覚」とやら是非とも
ご教授願いたいものだが
生粋(?)のマルクス主義者なんか
もはや最貧国のゲリラぐらいなもんだろう。
それにコヴァは異常な貧富の拡大を批判したん
じゃないかい?何故、共産主義が過去において
説得力を持ちえたか考えてみるといい
652 :
文責・名無しさん:04/07/25 23:37 ID:odCCuz6E
>>651 今さらマネタリストにしてもサプライサイドエコノミックス
にしても古典派の影響はあるとは言え、古典派に回帰
してる訳じゃないって事だよ。 散々問題点が指摘された
マルクス主義で資本主義を批判する行為自体がすでに
時代遅れだと気づいたほうがいいと思うよ。
>それにコヴァは異常な貧富の拡大を批判したん
>じゃないかい?
なぜ、それをわざわざマルクス主義で批判する必要が
あるのか答え願いたいね。 俺には左翼だから以外の
言葉が見つからんよ。
653 :
文責・名無しさん:04/07/25 23:58 ID:IoGWT0vh
>>652 部分的に正しい・間違ってるなんて
いくらでもあるだろう。
それとも、「左翼」が批判するから間違いとか
そーいうレベルの話なのかな?
問われるべきは「内容」のはずだが。
俺は異常な貧富の差の拡大は社会情勢を
不安定にするともに、将来の経済成長にも
悪影響を与えると思うけどね。
まぁ、○○を引用すると○○派とか馬鹿くせー事
このうえねー気がするが。
654 :
文責・名無しさん:04/07/26 00:02 ID:UOjlGXGv
655 :
文責・名無しさん:04/07/26 00:10 ID:dmt8qcUB
>>653 >部分的に正しい・間違ってるなんて
>いくらでもあるだろう。
正しい所?例えば何処?
>それとも、「左翼」が批判するから間違いとか
>そーいうレベルの話なのかな?
>問われるべきは「内容」のはずだが。
だから何処が正しいのかまずいってみてくれ。
>俺は異常な貧富の差の拡大は社会情勢を
>不安定にするともに、将来の経済成長にも
>悪影響を与えると思うけどね。
アメリカはNAFTA結成以後に労働力の移動
が自由になったから、貧富の差が広がるのは
ある意味当然の帰結。 それにアメリカの内陸
で未だに占星術で農業をしたりと前時代的な暮らし
をしながら暮らす人々もいるし、多くの移民を受け入れ
てるアメリカの内情を考えればデータ上では貧富の
差が拡大して見えるのは当然だろうね。
>まぁ、○○を引用すると○○派とか馬鹿くせー事
>このうえねー気がするが。
引用した上でその論理に基づいて批判してるから
マルクス主義者としかいいようがないだろう。
他にどう言えと?
>>655 アダム・スミスの見えざる手を
現実の世界においても存在すると
思ってる奴は基地外だが、その考え方は
思考ツールとして役に立つ訳で(ry
労働力の自由云々の前から
貧富の差の拡大は始まってるんだが・・・
君は未だに中国がデフレの原因とか
思ってる人じゃないよね?
>マルクス主義者としかいいようがないだろう。
>他にどう言えと?
それで、コヴァさんは日本を計画経済にしろとか
言ったのかね?その括りに何の意味があるのかな?
小林はマルクス主義者!=左翼=親北・親中とか?
>>656 小林がブサヨと呼んだ連中も日本を計画経済にしろとか言ったのかね?
まあ、小林がレッテル貼りしたのと同じ方法で意趣返しをしてるだけだよ、別にたいした意味は無い。
658 :
文責・名無しさん:04/07/26 01:22 ID:dmt8qcUB
>>656 >アダム・スミスの見えざる手を
>現実の世界においても存在すると
>思ってる奴は基地外だが、その考え方は
>思考ツールとして役に立つ訳で(ry
だからってアダムスミスの論理をして現代
の経済を語る馬鹿はいないさ。 小林は
マルクスの論理そのままに現代資本主義を
批判してる訳だからね。
>労働力の自由云々の前から
>貧富の差の拡大は始まってるんだが・・・
だからその為の公的扶助であり、社会保険
であり、セーフティネットな訳だが。
現代資本主義批判をマルクス主義で批判する
人なんて時代錯誤もいいところだね。
しかも俺は中国なんて単語もデフレって単語も
一言も出してない。 ただ労働力移動の自由化が
データ上では貧富の差が拡大して見えるのも事実だ。
>それで、コヴァさんは日本を計画経済にしろとか
>言ったのかね?その括りに何の意味があるのかな?
じゃあ、具体的にはどうするんだ? 今や共産党でも
計画経済にしろなんて言わない。 だからって共産党
は左翼では無いとでも言う気か?
>小林はマルクス主義者!=左翼=親北・親中とか?
おやおや、こういうレッテル張りに関しては教祖様ゆずりだな。
ゴー宣で売り上げ売り上げ言ってたのはかつての小林だよなあ。少なくとも戦争論3までは言ってたよな。
660 :
文責・名無しさん:04/07/26 03:09 ID:PT31wXlb
右翼とか左翼とか不毛なレッテル張りが、どーしても止められないおまいらに
方丈記の一節でゴーマンかましてよかですか?
「行く川の流れは絶へずして、しかも元の水にあらず。」
冷戦終結で日本式株式会社が立ち行かなくなった事を誰よりも早く認識し
911以降の対応で雨さんの狂気というか本性を再認識した小林は、
「奢れるもの久しからず」を雨さんに気づかせようと自らが狂気になってその筆を
原稿用紙にぶつけているんだわな、わが国の伝統が泡沫のように消えぬよう・・
そういう訳だから、狂気の筆が多少滑ることもあろうが大目にみてね。
>冷戦終結で日本式株式会社が立ち行かなくなった事を誰よりも早く認識し
マンガしか読んでないのか…
おまえら、小林に釣られすぎ(w
いつもどおり、スルーしろよ(w
663 :
文責・名無しさん:04/07/26 12:24 ID:uxxw158q
皆さんはお忘れかもしれませんが、小林よしのりは
反「知識人」ですから。
小林の相手は米ではなくて、知識人。
「反米」のスタンスは、そのための手段でしかありません。
インリン、日刊スポーツ掲載原稿全文(6月29日)
第二次世界大戦を経験していない世代だからといって日本が犯した極悪非道な侵略の事実を
忘れて良いはずがない。侵略された側では代々語り継がれる悲劇の記憶を無視し、
靖国神社に参拝し、唯一反省の証とも言える平和憲法を踏みにじり米国のイラク侵略戦争に加担した
小泉政権は人類史の汚点です。また、平和主義反戦主義を貫くことでこそ自民党ファシズムに対抗する
大政党としてのアイデンティティを持つはずの民主党も結局は武力や自衛隊を認め、
議員の中には自民党議員以上に異常な国粋主義軍国主義者が存在するのですから、仮に二大政党制に
でもなったら日本はまた恐ろしい野蛮国になるのだろうと思います。
文化優先の非武装中立国家になれば、必然的に敵を作らず、世界から愛されることは現実論として
可能な道なのですがそういう高い理想で国家や世界を語り指導者になる器の人がいない限り、
選挙結果がどうあれ、日本は経済優先米国追随の馬鹿国のままでしょう。
もっとも多くの国民が小泉政権を支持しイラク侵略戦争参戦を支持し、誇りに思うべき自国の
反戦ジャーナリストやボランティアが人質となったら誹謗中傷するわけですから、
無能な政治家を生むのは無能な国民であり、危険な政府を生むのは危険な世論なんだということです。
台湾人<中国人の私は、平和で穏やかな日本の日常が大好きですが、その日常を守るのもまた、
有権者の知性と理性です。どうか二度と、知性と理性を失わない日本でいて下さい。あなたの町に
道路を作る為ではなく、日本一国<米国の国益の為でもなく、人類の未来の為に、あなたの一票を
使って下さい。あなたの一票は、人類の未来を明るくも暗くも出来るのです。国家や国会議員の義務は
先ず平和を守ることです。武力を肯定する前時代的な野蛮人に権力を与えたら、結果、損をするのは
普通の人々=有権者なのです。あなたの一票は、あなたとあなたの子孫の生命に関る一票です。
( ゚Д゚)ポカーン
>>664 本当に本人が書いたのか?
質問者が9割くらい発言してインリンはうなずいただけとか。
666 :
文責・名無しさん:04/07/26 15:14 ID:nOxXH/s3
スパゲティ
667 :
文責・名無しさん:04/07/26 22:44 ID:966rvaph
>>654 重慶住民は、小林が考える理想的な愛国者なのでしょう。
日中戦争の恨みをいまだに忘れず、日本のサッカー選手に八つ当たり。
小林も、アメリカを恨め怨めと、一生懸命、日本人を煽っているけれど、
それは、過去のことを水に流そうとする日本人の国民性を考えると、無駄な努力のようです。
アメリカで大活躍するイチローや松井を応援している日本人を、小林は許せないのでしょうか?
小林は共産党批判が不徹底。
真正保守は徹底的に批判します。
669 :
文責・名無しさん:04/07/26 23:04 ID:FWvyJeJN
>>635 おまえ、本当に頭が悪いな。
オピニオン雑誌で、正論、諸君にような売上げの雑誌は、完全に勝ち組
なんだよ。
因みに正論は10万部も売れている。書店以外の直販の読者が20000人
もいるからんね。諸君も8万部売っている。
世界や論座の5倍〜10倍の売り上げだ。
670 :
文責・名無しさん:04/07/26 23:06 ID:u2DLbm0s
>>645 > つーかサピオの生命線が小林なわけだが。
馬鹿?俺はいつもSAPIOを買うが、小林はたまにしか読まないよ。
>>669 正論を直売で読んでる人って2万人もいるの?
おれも産経と一緒に宅配で入れてもらっているけど、少数派だと思ってました。
672 :
文責・名無しさん:04/07/26 23:47 ID:i3PHRMgK
「日本はなぜやぶれるのか」山本七平著
太平洋戦争時、ネグロス島で投降した技術者、小松真一氏がまとめた敗因21ヶ条からの抜粋。
3、日本の不合理性、米国の合理性。
19、日本は人命を粗末にし、米国は大切にした。
やはり、小林みたいな馬鹿野郎が日本人を泥沼の敗戦に追い込んだんだ。
間違いない。
小林は、大アジア主義に夢見るが、
自分の意見に説得力を持たすなら、あの中韓北にはびこる反日思想とどうつき合うのか提示すべきだ。
政治とは関係がなく、政治活動が禁じられているサッカーの試合で、堂々と反日プロパガンダを繰り広げる彼らとどうやって共闘しようと考えているのか。
まさか謝罪による過去の清算とか資金援助とか言わないだろうな。
とにかく、それがなされない限り小林の主張は夢物語でしかない。
第一なんで文化も言語も民族も違うのにアジア圏で同盟しなきゃならんのだ?
人種か? 人種だけが問題なのか?
本日の雑談、1、2、を読みました。
何か質問ある方、居ます?
念のため
あんまりくだらないのには答えませんよ。「スルー」させていただきますので
スルースルーと騒いでください。
大東亜共栄圏を否定するポチはサヨク
>>669 >完全に勝ち組なんだよ。
この香ばしい表現力に乾杯。
678 :
文責・名無しさん:04/07/27 00:57 ID:6Twb8BeM
>>668 共産党批判が不徹底っていうか
経済観が完全に左翼なんだけど。
>>678 >経済観が完全に左翼なんだけど。
左翼の経済観ってどんなん?
680 :
文責・名無しさん:04/07/27 01:10 ID:6Twb8BeM
>>679 マルクス主義が今でも現代経済批判に使えると思ってる
時代錯誤な経済感。
それにしても、アロヨ大統領の演説には驚かされた。
「イラクからフィリピン軍を撤退させても劇的な影響はない」とか言っていた。
じゃあ、フィリピンへのODAなどの援助を減額しても劇的な変化はないから
文句は無いんですよね!ってことだな
諸君、正論が他の論断誌と比べて圧倒的な発行部数と影響力を
誇っていることは、朝日発行の論断誌「論座」の編集長が認めて
自分の雑誌で「素直にうらやましい」と書いていたよ
>>685 >小林がそんなに好きなんですね(www
「w」を3つもつけて対抗しちゃってw
コヴァレッテルしかできないのか
妄想はやめてほしいなぁ
朝日が大好きです
>>686 必死でつね(wwwww
>コヴァレッテルしかできないのか
>妄想はやめてほしいなぁ
684のカキコもそうでないの?(wwwwwwww
689 :
文責・名無しさん:04/07/27 20:36 ID:n7Emp+ib
イラクの大量破壊兵器は見つかったのかい?w
親米ポチのみなさん、教えて下さいよw
煽りたいだけの厨は帰れ
痛いところを突かれたからって煽りだとか厨だとか言うのはやめて下さいよw
もうアメリカのイラク戦争の正当性は無いということが明らかになったんですから
小林の主張を認めてはどうですか?w親米ポチのみなさんは、
反小林に徹するあまりバランス感覚を失っているんじゃないですか?w
692 :
大東亜士衛会:04/07/27 21:28 ID:7pMiePNd
イラクには、大量破壊兵器も製造工場もなく開発計画すらなかったうえに
アルカイダとも全くつながっていなかったという報告書を米上院情報特別委員会
が出しているんだが、これでもまだ、イラク戦争に正当性があると思うかい?
ポチさん達よお。
それに、世界一多くの大量破壊兵器を持っているアメリカが
他国の大量破壊兵器について、とやかく言う資格もないわけだが。
湾岸の時に潰しそこなった毒虫に止めさしたのがそんなに不満か?
695 :
文責・名無しさん:04/07/27 21:56 ID:6Twb8BeM
>>692 法的根拠はあるんだし何の問題もないと思うけど??
696 :
文責・名無しさん:04/07/27 22:03 ID:6Twb8BeM
>>693 イラクは国連決議によって大量破壊兵器の所持を禁じられて
たんだけど、ハタから見てて頭悪そうですよあなたw
697 :
大東亜士衛会:04/07/27 22:39 ID:Nm1ztKZa
>>696 だから、その国連決議をイラクはちゃんと守って大量破壊兵器保有
してなかったじゃないか。後、イラク戦争の法的根拠って何よ?
699 :
文責・名無しさん:04/07/27 23:12 ID:l5e6z/To
その悲惨なイラク戦争の引き金になったのが、9.11WTCテロだ。
それを絶賛したのが、小林の馬鹿だ。
このスレの小林批判は、イラク戦争の前から始まっている。
結局、アメリカだけでなく、イラクにとっても、
テロリストは、甚だはた迷惑な存在なのだが、
それを今でもいいテロもあるとほざいているアホな小林。
もう小林の馬鹿さ加減は、次元が違うのだよ。
スーパーウルトラ馬鹿なんだよ。
正義とか大義とか一生懸命議論しても、アメリカにイラク戦争を促したのが、
アルカイダのテロだということは、紛れもない事実なんだよ。
小林に、そのテロが引き起こした悲惨な結末を非難する資格があるはずないだろ。
700 :
文責・名無しさん:04/07/27 23:21 ID:KaAk2Mvr
頼むから911のテロとイラクとの関係を
立証してくれ!脳内じゃなくて
701 :
文責・名無しさん:04/07/27 23:30 ID:l5e6z/To
頼むから911のテロがなくても、イラク戦争は起きていたはずだということを、
立証してくれ!脳内じゃなくて
702 :
文責・名無しさん:04/07/27 23:33 ID:vtOuPAft
「その手があったか〜」「テロも戦争の手段だ」
9,11は宣戦布告もせずに不特定多数の民間人を狙ったテロ。
それを絶賛した馬面が国際連盟だとか言っても説得力はないね。
ビンラディンの9,11は国連のお墨付きを貰ったのか?w
馬面も都合のいいとだけ国連を利用する。
703 :
文責・名無しさん:04/07/27 23:36 ID:6Twb8BeM
>>697 今まで散々査察させなかったでしょ? 査察受け入れてからも宮殿は調べたら駄目だとか
U-2偵察機による空中査察はしちゃ駄目だとか。 国連が求めていたのは無条件での査察
受け入れだったんだぜ??
704 :
文責・名無しさん:04/07/27 23:44 ID:6Twb8BeM
>>697 ああ、後は法的根拠だっけ?? 国連決議1441によってイラクの査察不履行
が認められているよね? つまりそれが認められた以上国連決議687は不成立。
続くすべての決議をイラクを履行しなかった時に攻撃を許可した国連決議678
により攻撃開始。 何も問題ないね。
705 :
文責・名無しさん:04/07/27 23:45 ID:vtOuPAft
マイケルムーアの映画が100億突破したそうじゃないw。
もうこうなった以上、馬面が反米というのは理屈では
おかしくなるね。馬面と同じ考えをもった米国人が
いるわけだから。これからは「反ブッシュ政権」とか
「反アメリカ保守」とかに変更しろよw
そうじゃなかったらマイケルムーアもアメリカ人。
そのムーアを嫌いな俺も反米になってしまうからw
706 :
文責・名無しさん:04/07/27 23:45 ID:6Twb8BeM
>>704 あ、国連決議じゃなくて安保理決議ね。 失礼。
707 :
文責・名無しさん:04/07/27 23:56 ID:l5e6z/To
小林信者も反論できない事実。
WTCのテロがなかったら、イラク戦争は起こり得なかった。
そのWTCテロに心酔した小林に、イラク戦争を非難する資格無し。
大量破壊兵器がない時点で
アメリカのイラク戦争の正当性は認められません。
709 :
文責・名無しさん:04/07/28 00:12 ID:DQImUw6/
コバヤソはネットを使ってる奴は異常者だと言ってるが、
皮肉なことにコバヤソの大好きなアルカイダがネッで
首を切ったグロテスクな映像を世界中に配信してますが。
あ、ごめんごめん。アルカイダはネットで何やっても無問題ですね
アルカイダポチ(w
710 :
文責・名無しさん:04/07/28 00:23 ID:SeHy36AP
>>708 そもそも大量破壊兵器の有無は開戦の根拠には全くならないんだから
正統性云々の議論には全く関係ないと思うんだけど。
てか当のアメリカ人でもイラク戦争は間違いだったと
認める人が増えきてるのに、
ここのポチたちはまだ認めませんか。ブッシュ落選も確実だし、
最近だんだんとポチの主張の不当性が明らかになってきましたねえ。
最近のコヴァは間違いと正当性の区別もつきませんか。
713 :
大東亜士衛会:04/07/28 00:45 ID:3fGNLymH
>>703-704 はあ?イラクは、ちゃんと国連決議1441に乗っ取って査察に協力した
じゃないか。違反行為があったというのなら具体的な実例挙げて見ろや。
それに、過去イラクが査察を妨害したから悪いというが、スコット・リッター
の証言が示すように、妨害がありながらも過去の査察は有効に機能して
いたってことだろ。だったら、「イラクは大量破壊兵器を持っていて
いつ使うかわからないから、先制攻撃する」という大義は成り立たないだろ。
714 :
文責・名無しさん:04/07/28 00:53 ID:SeHy36AP
>>713 1441でイラクは国連決議を守ってないと明記されていますな。
だから当然、安保理決議687は不成立になる訳です。
そもそも678がイラクが決議守らなかったら攻撃していいよって決議だからね。
しかも1441後のイラクも空中査察は散々拒否してたしね。
715 :
文責・名無しさん:04/07/28 01:03 ID:SeHy36AP
ちなみに後日談をすると、国連は折れる形でU-2偵察機での
イラクに通告した上の上空査察査察を行ったんだよね。
今からここを査察しますよーって国連がイラク側に通告した上で
査察する訳だから当然アメリカブチ切れ。 まぁ、これによってアメリカ
が国連にイラクを査察する能力が無いと見限ったといっていいだろうね。
平和を実現するはずの国連が戦争の種を作ったというのは皮肉な話だね。
>>705 小林の大チュキなムーアが、アメリカ民主党大会に出席し、
ついに民主党支持者であったことをカミングアウトしたね。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040727i103.htm >ブッシュ政権を痛烈に批判した映画「華氏911」のマイケル・ムーア監督も
>会場に姿を見せ、記者団に取り囲まれた。ケリー氏は対イラク開戦を
>容認しており、反戦派のムーア監督とは姿勢が異なるが、監督は、
>「民主党員には気骨を持ってほしい。みんなホワイトハウスの虚構に
>うんざりしているんだ」と、ブッシュ打倒への期待を語った。
まあ、 〃〃∩ _, ,_ アルカイダのテロはいいテロだった!
⊂⌒( `Д´) < 自民も公明も民主も共産も社民もヤダヤダ!!
`ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ
とか逝ってる電波漫画家よりは、自分の政治的立場を
はっきりさせている分だけムーアの方が好感が持てるが。
その主義主張は抜きにしても。
ちなみに、ムーアはこんな発言もしているとか。
ムーアの主張・思想は到底受け入れられないが、現実にブッシュを
倒そうと行動しているだけ、アメリカから遠く離れた日本でワンワン
吠えている(しかも誰にも相手にされてない)小林よりはるかにマシ(w
「民主党支持は打倒ブッシュの基盤さ。恐れずに信念を貫くんだよ。
恐怖を乗り越えれば自分たちの思いを達成できるんだ」(TBSより)
「民主党に対する私のメッセージは、恐れるな。気骨を持て。
連中をホワイトハウスから追い出せだ」――(アカヒより)
そういえば、
>>340でも指摘されているがケリーが大統領になったら
・ウルトラ親ユダヤ政権
・イラク駐留継続
という、イスラムテロに心酔している小林にとってはおよそ
望ましくない結果になるんだが、どうするんだろうね(・∀・)ニヤニヤ
718 :
文責・名無しさん:04/07/28 07:37 ID:YEdRe7hp
小林よしのりファンとして、一言いいたい。
石原慎太郎はクズだ。
アメリカのイラク侵略を必死に擁護し、
自衛隊がイラク占領を支援するのは当然だとぬかす。
こういうのが愛国者ぶって偉そうにしているから、
日本の保守言論は腐ってるんだよ。
719 :
文責・名無しさん:04/07/28 07:41 ID:HGVQIS1C
ぽちいい加減にしろ
まあ、安保理決議1441号では「イラクが重大な違反をこれまでしてきたし、今でもしていると決定する」ってなってる。
722 :
文責・名無しさん:04/07/28 12:17 ID:b1+Qnl6L
723 :
文責・名無しさん:04/07/28 12:33 ID:SeHy36AP
>>722 親米保守の自作自演も何も、このスレにコピペされまくってた
イラク戦争を支持したポチ保守一覧の中にも石原の名前があった
と思うが…。
>>723 そもそも、小林自身が207章で石原慎太郎と
西村眞吾のことをポチ呼ばわりしてただろ。
「大義がない戦争に賛成したポチども」とか書いてさ。
>>722がゴー宣読者でないことだけは確かだな。
725 :
文責・名無しさん:04/07/28 13:22 ID:GS/jpC9Q
石原慎太郎がパレスチナを択捉にって
書いたという話はマジですか?
726 :
文責・名無しさん:04/07/28 13:31 ID:ZXXlH6uS
>>725 その話しは事実。
だけど「ジョーク」の範囲だからな。
元の文章を見りゃ判るよ。
ここでは、昔みたいな建設的で深い議論はできなくなったのか?
730 :
文責・名無しさん:04/07/28 14:50 ID:EzYcKj9Q
最近、小林の漫画なんかみないだけど、
高遠のおばはんとか劣化ウラン少年の絵はカッコよく書かれて、
石原知事とかの絵は醜く書かれていたりするの?w
>スコット・リッター
>の証言が示すように、妨害がありながらも過去の査察は有効に機能して
>いたってことだろ。
有効に機能していたら
フセイン・カーメル事件なんて起こっていないけどねえ。
そうそう、スコット・リッターの証言の中には、
完全武装のイラク兵に包囲されて、とても査察どころじゃなかった
なんてのもあるんだけど、
なんだってコヴァさんたちは
こっちはいつもスルーなんだろうねえ?
733 :
文責・名無しさん:04/07/28 15:01 ID:BjLz4XDz
よしりん、勝訴おめでとう。
これからも仲良し老人会のような生温い日本の保守
論壇にどんどん波紋を投げかけて下さい。
次号から新テーマに取り組むみたいで期待してます。
734 :
通行人:04/07/28 16:12 ID:gNugaeF0
最近は石原知事、田久保氏、西村議員などは「正論」や「産経新聞」に
載った写真にふきだしをつけて論文の内容を言わせたりして意図的に似顔絵を
描かない様にしている。
>>734 今週号によると、今までは裁判中だから似顔絵表現を
抑制してきたが、裁判が終わって自分が勝ったから
描きたい放題描けるようになったそうなので、おそらく
今後は醜悪な石原慎太郎や西村眞吾の似顔絵が
見られると思うぞ(w
モーゲンソーを見習え
737 :
文責・名無しさん:04/07/28 17:45 ID:b1+Qnl6L
738 :
文責・名無しさん:04/07/28 18:15 ID:Bl28lqGC
結局、小林はわかっていないんだよね。石原都知事を攻撃して、他の人は攻撃しない。
「少しだけおかしい」というのと「すごいおかしい」のどちらを攻撃するかという話。
小林の「こうでなければ保守ではない」というのは「粛清だ!」に似たものを感じるね。
>>735 あの裁判では、泥沼中傷合戦においてはどっちが罵倒中傷しようが
関係ない。お互い様だ。という性質のものだったから、小林による
一方的な醜悪似顔絵攻撃の場合は、名誉毀損が成立する余地が
残されてるのじゃないかなぁ。
そうだとしたら、小林醜悪顔に対する対処法は、「ひたすらスルー」と
いうことになるのだろう。つまり一切相手しない。
ついでに今月の朝生TVは、プロ野球球団再編問題だそうだけど(プロ野球板情報)
先月の皇室問題のときも出てた小林は、さすが出ないだろな。w
>>739 >あの裁判では、泥沼中傷合戦においてはどっちが罵倒中傷しようが
>関係ない。お互い様だ。
同意。
そういう判決で「勝訴した」とまるまるSAPIO連載枠一回分使うんだから
大人気ないというかなんというか・・・。
しかし、彼はあからさまに「言論・論争の自由」を
履き違えてる気がするし、考えようによっては侮辱してるような気がするな。
ほんっとうにお互い様ですなぁ・・・(呆
上杉が勝訴しても、今回の小林並みの勝どきを上げてただろうし。
小林の漫画は自分の気に入らない人を醜悪に描くから
見ているこっちが気分が悪くなる。
>>722 ぽちがコヴァの振りしてスレ延命に必死になってんのかな。
743 :
☆:04/07/28 21:43 ID:hv/GEhm6
SAPIO今週号では、上杉による名誉毀損裁判について描いているが、この件の
そもそもの端緒となった著作権裁判について、今更ながらだが検証してみる。
著作権裁判では、小林の主張が通ったのはたった一点、コマの位置を改竄した部分
のみである。
それでも、出版差し止めという目的は達成させられたので、小林の勝訴ではあろう。
だけど小林は「『脱ゴーマニズム宣言』というタイトルは、読者に小林の著作と錯誤
させて購入させる事を意図しており、不正競争防止法違反だ」なんて事まで主張して
いたんだよね。
これについては小林の全面敗訴の一審判決は勿論、逆転勝訴となった二審判決でも
全く相手にされずに退けられている。
でも小林は、そういう所はスルーするんだよね。
744 :
文責・名無しさん:04/07/29 02:15 ID:R/pL1Mcx
読者からすればどうでもいい小林の私的な裁判のことより、
東シナ海で中国が日本の海底資源を盗掘しようとしてる公的な件について早く描いて欲しいものだ
どうしても勝訴を自慢したいんなら、わしズムに回せばいいじゃん
わざわざ“国際情報誌”SAPIOに載せるほどのことかねえ
大東亜共栄圏の実現のために中国のポチになりたいんだよ。
>>このスレのウンこっぷりに
ィ¬i、
.yv,,,vr→・''"゚゙~゙゙゙゙'r, .,,,,,,_._,,,,,,,,vvr一〜、_ ,r" .゙l・'ヘ-,,
.゙ll .,,,,,,,,,vwi、 .,,ト ヽ `^ : __、 .゚y .,r'° ,,''ヶ .,,,ト
.ll 『` ,l゙ .,i´ .゙i、 .t''''"~ ゙̄] ..,i´ ,r″ 、'゙''〃 .,i″
ll .,″ 丿 .,l゙ .l .ヒ .レ .,″ .fレv-'゙~''ュ .l°
`'''" ..,i´ .,l゙ ll l,,,,xrr+″ ,i´ ,,r" .,,__,l゙
,,,i´ ,,i´ リ : __,ll ,,r'′ _,┘`
.,r" _,/ ゚'―'゙“ ̄ ̄ ̄ ,,r'″_,,r・°
゙¨゙~゛ ゙゚゙゙゙゙~゛
747 :
文責・名無しさん:04/07/29 03:25 ID:pAVxAr2e
人気漫画家にタダで醜悪な似顔絵を書いて貰えるなんて羨ましいよ
俺だったらTシャツにして自分で着るけどな
748 :
文責・名無しさん:04/07/29 03:32 ID:cpAC/NZm
あの対象人物を一方的に貶める似顔絵は
「嘲像画」とでも呼ぶしかないな。
ゴー宣は小林の裁判ネタだったのに、書き込みが少ないですなw
スレ違いだが、サピオの「ガラガラポン!日本政治」の曽我さんネタには笑った
751 :
文責・名無しさん:04/07/29 08:12 ID:HRb1KTC+
(´-`).。oO(トッキー初心忘れ独立諦めたか・・・)
SAPIOは反米小林を切るだろう!!!
なんて絶叫してたぽちだが、SAPIO自体小林の論調に
なってきてるな。ブッシュ外交批判なんて世界の潮流ですしね。
「共産党批判が不徹底!」「打算で結構!国益国益!!」
「大儀なんて関係ない!」「拉致問題批判が弱い!」「北を擁護してるんだ!」
「アメリカ型経済をモデルに!」「SAPIOは小林を切るにちがいない!」
「西部・小林は左翼!」「共闘共闘!」「ブッシュマンセー!」
「石油戦争なんてありえない!」「自由と民主主義が大儀!」
「石原慎太郎マンセー」「保守保守保守!!」
「具体案具体案!」「それは理想理想!!」
今ではぽちの奇形言説がなかなか美味だ。なんて味わい深い。
監視小屋はぽちの遺跡として保存しておきますw
>>752 その殆どが成り済ましコヴァの発言なんだが(w
>>753 コヴァの悲惨な末路の保存ヨロ!(wwwww
755 :
文責・名無しさん:04/07/29 12:19 ID:VUAyS0O1
>>752 それに一つも反論できなかったのがコヴァなんだけどねw
しかも共産党批判が足りない以前に何度、小林の経済思想自体が
左翼と言えばいいのかなw。 しかも石油戦争は西部すら否定してる
トンデモ説と化してるんだけどねw
「平等社会!平等社会!(共産主義ですかw)」「マルクスにも間違ってないところがある!((゚Д゚)ハァ?)」
「西村もポチ!石原もポチ!(ふたりとも反米だった気が)」「批判はするけど具体案はない!(民主党ですかw)」
「親米ポチ!親米ポチ!(定義の矛盾には反論できない)」
「日本はアメリカの属国!(新しい自虐ですかw)」「イラクのテロはレジスタンス!
(昨日のテロでイラク人63名死亡53人が負傷してるんですが」
「マナーとしての反米!(謝罪、賠償以外はチョンのやってる事と一緒でしょw)
「ポチは嫌韓厨!(( ゚д゚)ポカーン)
今ではコヴァの奇形言説がなかなか美味だ。なんて味わい深い。
恨米わしズムスレはコヴァの遺跡として保存しておきますw
小林は民営化反対していたしな。
大きな政府が大好きな左翼です。
757 :
文責・名無しさん:04/07/29 12:53 ID:W7tcX06x
石原慎太郎は、ラストサムライを観て、
「サムライの国として、友邦が困っているのを助けるのは当然。自衛隊派遣は正しい」
と発言していたね。正しいコメントだと思う。
小林よしのりのように、精神の卑しい人間には分からないだろうなあ。
>>756 公務員の数は雨の方が大きいよw
何をもって「大きい」「小さい」とするか
論理的に答えてみろ
759 :
文責・名無しさん:04/07/29 13:49 ID:s+Bgr2mr
>>757 >小林よしのりのように、精神の卑しい人間
いいことを言った。
761 :
文責・名無しさん:04/07/29 14:37 ID:hfZUxdV/
>>757 ラストサムライ観たが、自衛隊派遣とはまるで関係ないってとこが、
石原沈太郎の脳ミソの限界なんだが・・。
762 :
大東亜士衛会:04/07/29 16:23 ID://YybeWD
石原珍太郎の時代も終わったな。イラク侵略を支持した奴は例外なく
狂ってきているということか・・・・。
763 :
文責・名無しさん:04/07/29 17:08 ID:VUAyS0O1
>>762 国連決議議論でのこのこ逃げ出したお前よりは数億倍はマシだと思うけど。
764 :
文責・名無しさん:04/07/29 17:39 ID:VbPWYUJm
>>762 独裁者追い出して、嫌われながらも復興支援を行う有志を集い、主権委譲まで
していく「侵略者」って何?
765 :
大東亜士衛会:04/07/29 17:44 ID:UZJp3ZaK
>>763 だから、大量破壊兵器がなきゃ自衛戦争にならないだろ!!
スコット・リッターの「イラクの大量破壊兵器は90〜95%廃棄済み」
という証言はスルーかい?珍米ポチさんたちよお。
766 :
大東亜士衛会:04/07/29 17:51 ID:UZJp3ZaK
>>764 独裁政権だろうが何だろうが、ただそれだけの理由でその政権を武力で
倒してそのまま占領し、手前に都合のいい政権をでっちあげる権利など
どこの国にもないわ!!
767 :
文責・名無しさん:04/07/29 18:00 ID:VUAyS0O1
>>765 自衛戦争、以前に攻撃の法的根拠さえあれば問題ないよ。
正統性の議論だろ?? そもそも大量破壊兵器自体は開戦の
正統性との関連性はないよ。安保理決議687では所持しても引き渡せば
履行した事になるって記述してあるからね。 つまり安保理決議1441が
採択された時点で攻撃は可能。 スコットリッターが何を言おうと正統性
がある事にはかわらん訳。
>>766 旧ユーゴにNATOが国連決議を経ずに空爆、侵攻をした事も批判しなくちゃ、
その時はフランスは勿論、ドイツは主導的な立場だったよな。
旧ユーゴの件はスルーして、イラクの事しか言わない姿勢をダブスタと言う。
>>764 侵略の概念がいつまでも19世紀以前のままだと思っている方がおかしいよ。
とにかく大量破壊兵器はなかった。
ポチは小林に謝罪すべき。
771 :
大東亜士衛会:04/07/29 18:57 ID:s1jG3cjD
>>767 湾岸戦争の直後に出された決議を今頃になって、持ち出すのは不自然
だろうが。だいたい安保理決議687に違反したとしても、それだけで
主権国家の政府を崩壊させてそのまま、占領するなんて行為が許される
というのは法的にもかなり無理があると思うがね。
>>768 ユーゴの空爆とイラク戦争を一緒にするとは・・・・。ポチ達も末期段階
に入りつつあるな。一応言っておくが、NATOは、ミロシェビッチ政権を
武力で倒して、そのままユーゴを占領したかい?
>>766 そう?確かに北朝鮮をぶっ潰されたら小林は困るよね。
>>770 無かったという確たるソースは???
未だ見つかっていない、というなら分るが。
775 :
文責・名無しさん:04/07/29 19:28 ID:WfeFviTR
つか一般人に大量破壊兵器があるかないかなんてわかるわけない。
専門家でもわからないんだから。
問題は、絶対にあるとわかるまで攻撃できないのか、
それとも、ある可能性があれば攻撃できるのか、
できるとして、どの程度の疑惑で許されるのかということだろう。
そして発表された情報に頼るしかない一般人にとって、
何を信じて、何を疑えばいいのかという問題もある。
同様に、海外の情報機関の情報に依存する率が高い
日本政府は何を信じればよくて、どう行動すればよいのかという
問題もある。
確かなのは、そう単純なことではないってことだ。
大量破壊兵器云々じゃなくて安保理決議違反がイラク攻撃の根拠
778 :
文責・名無しさん:04/07/29 19:45 ID:lJOB5Wc5
>>777 そんなこと力説してるのは日本のポチだけ
779 :
文責・名無しさん:04/07/29 20:17 ID:WfeFviTR
>>771 >NATOは、ミロシェビッチ政権を武力で倒して、そのままユーゴを占領したかい?
国連決議も無く、武力でその国の政権を倒した事実は同じ。
セルビア人にとっては、NATOの空爆も武力侵攻も許せない行為だろ、
ミロシェビッチ政権がフセイン政権と同じように武装勢力を持ち、徹底抗戦を唱えて姿をくらましたら
NATOはユーゴを占領しただろうね。
今週のゴー宣みてきたけど、わかりずらいねー。。。
裁判の過程をあんまり説明してこなかったのにいきなり「勝訴!」とか書いても
ゴー宣しか読まない人が見たらなんのことやらわからん可能性がだいぶある。
名誉毀損裁判と引用裁判もごっちゃになって読めてしまうし・・・
俺が嫌なのは、単行本になったときひとつの作品として流れが唐突になってしまうこと。
どうせ勝つんなら&負けても依然正当性があると主張するなら、ちょっとづつ書いてくればよかったのにね。
オウム裁判のときみたいに。もともとエッセイ漫画なんだから。
783 :
文責・名無しさん:04/07/29 20:59 ID:HHFtSXfk
784 :
783:04/07/29 21:07 ID:HHFtSXfk
それから小林が朝日の雑誌アエラに出ていたようですが読んだ人います?
大東亜士衛会
>>771 >湾岸戦争の直後に出された決議を今頃になって、持ち出すのは不自然
>だろうが。
何も不思議ではない。 安保理決議678は安保理決議661に続く
すべての決議(当然安保理決議687も含む)をイラクが守らなければ
攻撃してよいと記されてるからね
>だいたい安保理決議687に違反したとしても、それだけで
>主権国家の政府を崩壊させてそのまま、占領するなんて行為が許される
>というのは法的にもかなり無理があると思うがね。
君は占領行政権もしらないのか?戦争で政府が機能しない状態になれば、
相手国には占領行政権がある。 法的に無理があるというならどう
無理があるのか説明してもらいたいね。
>>785 馬鹿犬、アメリカに行ってそれを絶叫してこい
787 :
文責・名無しさん:04/07/29 21:21 ID:Z0AYPnym
テレビもアメリカの発明です。
ここでコヴァコヴァ言って馬鹿にしてる奴も昔は小林信者だったんだろ?
789 :
文責・名無しさん:04/07/29 21:34 ID:HHFtSXfk
>>788 まあそうなんじゃないの?信者まではいかないと思うけど。このごろ反米どころかあの3バカ擁護をするんでますます理解できん
790 :
通行人:04/07/29 21:38 ID:507CyoB0
中国が自国民の反日行動を非難するように書いた文が「珍しいこともある
ものだ」と報道されるのはいいことだよね。中国人がそういうことを
するのが知られるという意味でも、それをあの国がめったに自省しない
ということが知られるという意味でも。
やっぱ小林のアジア主義って中国や韓国が大幅に譲歩することを前提と
したファンタジーなんだよな。
791 :
大東亜士衛会:04/07/29 21:42 ID:yzvQvl/6
>>773 感想。何これ?( ゚д゚)サヨクさんの遠吠えですか?
>>789 理解できないのは、三馬鹿ばかり批判して
明らかな誤報、陰謀説を一面トップでその後もウジウジと撤回できずに誤魔化そうとしている某メディアを批判しない人
または、それをキッチリ批判した人に対して見当違いな罵詈雑言を投げつけて自己の世界を守り抜いている人だな。
>>791 小林も左翼なんだし遠吠えなんていってあげるなよ。
ポチ〜チ〜
795 :
大東亜士衛会:04/07/29 22:04 ID:yzvQvl/6
>君は占領行政権もしらないのか?戦争で政府が機能しない状態になれば、
相手国には占領行政権がある。 法的に無理があるというならどう
無理があるのか説明してもらいたいね。
すごい理屈だな。戦争に至る経過はどうであれ、政府をぶっ壊して
機能しなくなった国を占領下におくのは、合法だってか。
それじゃあ、中国のチベット侵略もその理論を使って正当化できるな。
>>795 >すごい理屈だな。戦争に至る経過はどうであれ、政府をぶっ壊して
>機能しなくなった国を占領下におくのは、合法だってか。
そうだよ。 政府がなくなったら誰が行政を担当するんだ??
>それじゃあ、中国のチベット侵略もその理論を使って正当化できるな。
中国はどんな法的根拠でチベットに侵略してるの??
>>795 どの国がアメリカの占領統治が違法だって言ってるわけ?
798 :
文責・名無しさん:04/07/29 22:26 ID:2OGDTevm
石原慎太郎は糞ポチ。さっさと消えろ。
799 :
文責・名無しさん:04/07/29 22:50 ID:cpAC/NZm
>>792 だから彼らは進んで公安に捜査協力するべきなんだよ。
同じような誘拐事件が起きないようにね。
でも彼らは拒否しているよね。
検証作業も行っていないよね。
自分達の正当性を主張しているのみ。
明らかな誤報、陰謀説だと主張するならどれが誤報であり、どれが陰謀説なのか
ソースをだして答えて下さい。
返答は想像はつくけどね。
どうせ親米ポチ必死だなだろ。
こういった煽りではなく理論的な返答を下さい。
800 :
文責・名無しさん:04/07/29 23:03 ID:37Tf5qL4
西尾幹二はポチなの?
801 :
文責・名無しさん:04/07/29 23:49 ID:FFvaRqfB
岡田がフランケンに似ていると思っていたが、ケリーは似ているどころか、
ノーメイクでフランケンを演じられるよね。
本当に不気味な人相をしているけど、彼が大統領になってしまうの?
802 :
文責・名無しさん:04/07/30 00:05 ID:U530cy7C
だれか小林先生の主張をまとめてくれ、もうわけがわからなくなってきた。
反米がベースにあるのは昔からなんだがその上に積み重なってるのがわかんなくてな。
小林先生の理想的な国民像が韓国人だという事はうすうす感づいてるけど。
804 :
文責・名無しさん:04/07/30 01:08 ID:0oOtveug
805 :
文責・名無しさん:04/07/30 04:27 ID:VF8s0pBs
結局、小林信者は、
石原慎太郎のイラク戦争擁護、自衛隊派遣賛成の姿勢について、
どう思っているのか、さっさと答えてみろよ。
いつまでも逃げてんじゃねえぞ、ゴミが(ワラワラ
>>804 やれやれ、黙ってれば見逃してあげたのに横レスしとくか…
まず公務員数だっけ??まず、君は国土の大きさとか規模とか、
民間にくらべての公務員の給与の低さとか考慮に入れてる?
それに国民負担率はアメリカが日本にくらべてダントツに少ない。
勉強しなおしてきなさいw
>>804 行政の役割が多いのが大きな政府ってことくらいは常識でしょ。
>>799 もしかしてまだ信じてるの?陰謀説。
もはやオウム並だな。
陰謀説を唱えるなら、むしろそちらこそソースを出すべきだろう。
悪魔の証明を迫るまでになってしまったかw
809 :
大東亜士衛会:04/07/30 08:45 ID:5jJvCWw2
>>805 はっきり言って失望したね。石原は反米だと思っていたんだが、奴も
産経や読売と同じ「珍米ポチ保守」だったてこと。
810 :
文責・名無しさん:04/07/30 08:53 ID:+LZRTJwW
>>809 石原都知事は昔から反支那・反北鮮だが反米ではないと述べてきたぞ。
お前のような糞チョンには都合が悪いから暴れているな。
811 :
文責・名無しさん:04/07/30 09:30 ID:WkVGfX3W
オマエラの本音はどうでもいいんだろ?
812 :
文責・名無しさん:04/07/30 09:34 ID:0oOtveug
サヨクの反米は反帝国主義というイデオロギーから来るものだろう。
「サヨクなら反米でなければならない」というのならわかる。
だが、保守にそんな親米で「なければならない」とか、反米で「なければならない」
とか「なければならない」なんて結論を導き出すイデオロギーは存在しない。
保守とは現実主義のことだ。
サヨク的思考方法では、それが本音を隠しているとか、あるいは風見鶏であるとかに
見えてしまうのだろう。
小林の場合、「保守」にもサヨクのようなイデオロギーがあると考えているようである。
小林は、「保守」にあこがれているようではあるが、そこには「現実主義」という
根っこがない。要するに、サヨク的思考から抜け出せてない。
>>792 事後競演と言う意味では
限りなく黒には近いと思うけど、
そこに突っ込むのはリスキーだろうな。
撤回する必要はない。
説明責任を果たしている訳でもなし、
事実無根なら市民団体が訴えればいいんだよ。
>保守とは現実主義のことだ。
理想はないわけだ
9.11以降のトインビー厨珍太郎は糞だからな。
芸術家としては10流で政治家3流ってのが分かった。
日本よ、はもう読んでない。
817 :
文責・名無しさん:04/07/30 11:58 ID:+LZRTJwW
でもかなり耄碌はしてきてるね。この前の応援演説聴いたけど最初の都知事選のころの
元気さはまるでなくなっていた。体どこか悪いんじゃないか?
820 :
文責・名無しさん:04/07/30 12:35 ID:4/XyStn5
戦中、鬼畜米英と言って戦った愛国青年が
戦後の反米のはけ口として共産主義に傾倒していった。
反対にアメリカに依存し憲法改正もせず、
経済発展のみに邁進してきた親米が日本の保守。
>反対にアメリカに依存し憲法改正もせず、
>経済発展のみに邁進してきた親米が日本の保守。
そうなんだよね〜。
で最近の親米は極端に国際関係論厨化してるしね。
これも戦争論1に始まる小林の負の遺産に違いない。
日教組的な戦争観を除去するために、あまりにもリアリズム
を強調しすぎたからね〜。
アイゼンクのモデルだな。
ファシストは保守主義、自由主義者のなるよりも共産主義者になりやすい。
また、共産主義者は社会主義者になるよりもファシストになりやすい。
つまり、人間の人格や性格といったパーソナリティーは長期的な学習、条件の
産物であるから意見より変化し難い。しかしながら、思想的転向はありうるということだ。
826 :
大東亜士衛会:04/07/30 13:47 ID:CWbvijpM
石原珍太郎も日本の異常なまでの米国依存を脱しなければ、
「Noと言える日本」の実現は、ありえないということを知るべきだ。
対米依存の反支那、反北鮮など絵に描いた餅に過ぎない。米国が中共や
北鮮に妥協したら日本は、何もできなくなるからだ。米国依存からの
脱皮、その為には「反米」は必須である。
>>815 >理想はないわけだ
100%保守とか革新なんてあるわけない。
現実社会は数式ではないのだから。
そういう極論に走り勝ちなのがサヨクの特徴。
そして小林の特徴でもある。
>>826 占領行政も知らんやつが言っても説得力が無いw
>>826 って感情論で戦略もクソも無いな。
地政学的な日本の位置付けを考えてみろ。
日本人なら反米になるのは当たり前。
>>827 100%の保守って何?
100%保守とか革新なんてあるわけないって理念上でも認めないわけね。
そういう極論に走り勝ちなのがサヨクの特徴?
じゃ右翼もサヨクか。左翼もサヨクか。ちょっと知的短絡というか表現の粗末さを感じるね。
なんか単に現実に流されて、保守の歴史回復をあきらめてるのか
知的ぶって中庸主義というか極端を避けるための価値の平均台を歩くこと
を目指してるのか知らんけどね。
>>826 珍太郎って明らかに反米だったからこそ、あんな本書けたんだろ?
あとアジア通貨危機に対する認識もさ、IMFはアメリカに乗っ取られ云々。
珍太郎はスティグリッツより先に指摘してたよね、確か。
まぁアングロサクソンには「反」という感じの記述をしてきたはずの珍太郎も
「イラクでは女性が虐げられてて、あんな国は今の時代あってはならない」という
歴史感覚欠如のブサヨ発言とか、「テロが起きたら殲滅すればいい」とか
相当狂ってきたよね。あのお方。
中曽根の「小泉君はよくやっとる」「イラク支持が正しかったこと、それは
歴史が判断する」とか言ってるね。中曽根も嫌いだね。
>>826 あと所謂保守系に不人気な野中ヒロム。
俺も嫌いだけど、反青木、反小泉で辞職したよね。
あのときの政治屋青木と政治屋小泉に反を突きつけてやめたってのは
十分評価できるね。
一番最悪なのは読売の論説委員橋本五郎。
あいつ翌日の新聞で野中の中国寄りの過去をあげつらって
批判して、二人の政治屋ぶりを黙殺してたんだよ。
ほんとろくでなしだなって思ったね。
久々に逝きのいいコヴァがやってきました。
やっぱり大日本帝国バンザイなの?
>>835 いや、ただの親中親北のサヨクでしょう。
石原氏に対して、相当な憎しみがこもってるし。
>>833 石原に限らず田久保や岡崎も前はあんなんじゃなかった気がするんだがなあ。
そもそも珍太郎の「択捉島にパレスチナ国家を」なんてのは、暴論だよ。
先祖代々住んでいる土地を捨てて、極東の地へ島流しろだあ?こんなんで
よく「ナショナリスト」を自称できるよなあ。
大東亜士衛会って散々論破されて自分の無知をさらしてまで
コテハンで常駐して恥ずかしくないの?
839 :
文責・名無しさん:04/07/30 20:01 ID:Ien4fmhy
ハハハ、親米ポチたちは、まだ石原珍太郎なんかを崇めてるの?
小林ファンとして言いたいけど、石原珍太郎なんて恍惚ボケ老人に過ぎないよ。
あんなの、まともに相手にしたってしょうがないだろ。
教祖のお気に入りが古賀誠だから仕方ないな
流石コヴァ!
石原へのレッテル貼りはコヴァの性質をよく現している。
小林と同じ戦法を使っているんですね!
842 :
文責・名無しさん:04/07/30 20:10 ID:+LZRTJwW
>>833 糞チョン総連は池沼か。
石原都知事は反支那・反北鮮とは言っているが
反米ではないと言っているぞ。
843 :
文責・名無しさん:04/07/30 20:11 ID:+LZRTJwW
>>834 国賊野中を評価するのは支那チョンの手先
844 :
文責・名無しさん:04/07/30 20:13 ID:+LZRTJwW
>>840 野中・古賀の北鮮・川砂利利権は無視だろうな
霧島さん、書き込みを止められて久しいですがお元気ですか?
たまには書いてくださいヨ。
846 :
大東亜士衛会:04/07/30 21:39 ID:ehR3xwJh
珍太郎って「アメリカは日本を守ってくれない。日米安保条約には
『適切な処置をとる』と書いてあるだけだ!!」とか言って自主防衛を
目指すべきと思わせるような発言をサンプロとかで散々言ってたくせに
今になって、米国追従路線に転換とは・・・・・・・。こいつも年だな。
847 :
文責・名無しさん:04/07/30 21:44 ID:rYQIz43L
848 :
文責・名無しさん:04/07/30 22:00 ID:dbxKE0G1
>>847 反米に狂うとどうしても北朝鮮の犬になるのかもな。
小林も拉致問題でマスコミが北朝鮮バッシングで
一色の時に一人雲隠れして乞食で引きこもり。
時事問題から逃げてたくせにイラク開戦と同時に
復活。ブサヨにとってあの時期は辛かったのかもね。
>>848 >反米に狂うとどうしても北朝鮮の犬になるのかもな。
>>846みたいに、アメリカが憎いあまりにその対抗勢力に
肩入れするという、かつてのサヨクが取ってきたのと同じ事でしょう。
>>大東亜士衛会
しかしまぁポチころの
反石原反米=親北親チョンの図式は呆れるね。
で年というより、底の浅い保守論者でしかなかったんだろうね珍太郎君。
彼ってさ、確か若くして世に出たでしょ?珍ちゃん自身も「世に出るのが早かった
から白洲さんとも会えた」とか言ってたけど、結局それが原因で大学時代に
思想書とか触れなかったんだろうね。触れる時間がなかったんだろうね。
要するに保守とは何たるかっていう哲学的議論が頭で行われなかったんだね。
岡崎も然り。こいつも東大中退で外務省に入ったけど、保守の描く国際関係のあり方
なんて結局ホッブズ的世界観だけだもんな。いつも震えてるしね。ヒポコンデリー岡崎。
異様な国益論者で打算主義だね。国益もありゃしない。ブッシュが倒れればどうなるか。
どう開き直るか楽しみではあるが。
しかしポチころりの珍太郎崇拝は痛ましいね。テロは殲滅すればいいw
>>大東亜士衛会
岡崎がこの前酸プロで「なるようにしかならない」とか言ってたけど、
その状態に陥れたのはヒポコンデリー岡崎お前だろw
どうにもならんな。
佐伯啓思も同僚の中西に発言者の座談特集で批判的というか
「(笑)」を使用されてたな。中西の生真面目すぎる自由と民主主義礼賛は
痛かったね。
>>大東亜士衛会
発言者3月号から引用
西部:1月号のVOICEで中西さんがイラクに大量破壊兵器は間違いなくあるんだ、
アメリカの調査能力・検査能力が乏しいから出てこないんだ、と書いてるね(笑)。
これは変な論法だ。アメリカに調査能力などがないなら、アメリカがイラクに容疑
を寄せたこと自体も疑わしいわけですから。
佐伯:中西さんや多くの保守派の人が、以前は、アメリカはすべて指摘していると
言っていたんですがね(笑)
日米同盟イコール国益だというのは北朝鮮問題一つ見ても必ずしもそんなことは
言えない。
佐伯批判、石原批判、アメリカ批判の三大批判は許されない。これポチ教の絶対真理(笑)
>>850-852 書いてるやつ自身の底が浅そうな書き込みですね。
しかし、自分より年上でサヨク全盛の頃から保守論壇で戦ってきた人を、
自分と考えが違うからって「珍太郎」だの「恍惚ボケ老人」だの何の敬意も
示さないのにはあきれるわ。
そんな態度でよく靖国神社のこと語れるもんだ。
>>852 >佐伯批判、石原批判、アメリカ批判の三大批判は許されない。これポチ教の絶対真理(笑)
まあコヴァの脳内にしか存在しない「ポチ」とやらは上記の通りなんだろうけどな。
残念ながらそんな「ポチ」なんてモノはこの世に存在しないんだよ(w
855 :
文責・名無しさん:04/07/31 00:43 ID:IPD/jzb6
ポチも小林のことをコヴァコヴァ言って馬鹿にしてるくせに
>>855 親愛なる小林センセを見習っているんですよw
857 :
文責・名無しさん:04/07/31 01:07 ID:UFW5VJgs
>857
そうだな。
なんかこいつは親米・反米以前の問題が気がする。
言葉使いもやたら汚い品。>852
(w
小林の反米も分かる部分はあるが、実際に実行するには
日本国内をもっとまとめあげて、情報戦や交渉能力等々
スキルアップしておく必要があると思う。
一方、親米派は今は戦略上いいとして、将来的に
米と一線を画していく展望は持っているのか不安を
覚える。
>>847 トッテン馬鹿丸出しw
HPで「数十万人」とか訂正してるけど、
とりあえず強制連行の定義をハッキリさせるのが先だろ
>>858 将来的に一線を画すっていうけど、まぁアメリカが味方のうちは別に一線なんて
画しなくてもいいんじゃないか? どういう態度かによってくっついたり離れたりすればいい
目標はアメリカ抜きで日本の防衛だけでもできるようになう事だけど、現状では無理。
という事はまず1ステップとして憲法改正。 そしてもう一つは常任理事国に入る事。
とりあえず拒否権は抜きだとしても入ってて損はない。 常任理事国に入ったという寄生事実
さえ作っておけば今度アメリカが何か安保理で成立させたい時に日本に拒否権を与えようと
するだろうからそれを待つのもいいし、国連に分担金を減らすぞって詰め寄る事だってできるけど、
これはリスクが高い上に日本にできる政治家がいないだろうねw
まぁ、今回の選挙でケリーが立ち上げてるのは
クリントンの反日親中政策復活に、スーパー301条の復活宣言。
こうなったら親米なんていってられないだろうね。 どんどんアメリカ非難
をしていけばいい。
まぁこれがコヴァの昔の恨みでやってる恨米と現状批判の反米の違いだ罠。
恨米コヴァの主張と、保守派の主張をまとめると
1、憲法改正
保守派:賛成 恨米コヴァ:賛成
2、自衛隊を国軍化し、自分の国を自分で守れる当たり前の国になる
保守派:賛成 恨米コヴァ:賛成
3、1.2を満たした上で日米安保はどうするか?
保守派:日米の同盟関係は継続される為、当然継続。
恨米コヴァ:不明(小林もコヴァも日米安保破棄は否定するも、それ以外の具体論無し)
4、イラクへの自衛隊派遣の是非
保守派:日本の国益を考えれば、自衛隊派遣は正しかった
恨米ポチ:派遣した小泉も、それを支持した保守派もアメリカのポチ!
派遣をしない結果、日米関係に亀裂が走り、その結果中共、北朝鮮に付け込まれた場合のプランは無い
むしろ、自分達の理想の為に日米関係が悪化して欲しいと思われる節が多々有る。
さらに最近のコヴァが昔と大きく違う点は、この季節になっても靖国参拝の話題がコヴァから全く出ない上
イラクのみに固執している点だな。
まあ今のコヴァは、中共政府や韓国の内政干渉を批判出来ない理由が有るんでしょうねーw
864 :
858:04/07/31 02:25 ID:ulpuhCPM
>860
あ、ごめん
一線を画す、という言葉が誤解を招いたみたいだ。
言いたかったのは正しくその通りで、
協力できる時は協力、そうでない時は距離を置く、
その判断が出来る心理的な線は引いておいた方が
いいかな、という事。
・・・もっともそれが一番難しいんだが。
実行するのは特に。(w
どこかの漫画家と似ているような…
----------------------------------------------
■カルト宗教の定義■
・実在のカリスマ的指導者が中心にいて、メンバーは無条件に心酔している。
・新しいメンバーの獲得に余念がない。
・金儲けにのめり込んでいる。
・質問したり、疑問を持ったり、反対意見を唱えることは認められず、
罰せられるケースさえある。
・エリート主義的な発想に立ち、集団とそのメンバーと指導者は特別な
高い地位にあると主張している。
・自分たちは善、外部者は悪という「二分法」的な考え方に立ち、
一般社会との軋轢を生み出している。
・主流の宗教の聖職者などとは違って、指導者にはいかなる権威に対しても
従う意思がない。
・倫理に反すると考えられるようなこと(不正な目的の募金活動など)でも、
目的のためなら正当化されると教える、または、ほのめかす。
・同じ集団のメンバーとの共同生活や、メンバーのみとの交流が奨励される、
あるいは、義務づけられている。
866 :
新風党員:04/07/31 02:50 ID:IPD/jzb6
日米安保は破棄すべし。
>>863 あれコヴァって憲法改正には反対じゃなかったっけ??
>>864 実際にクリントンが大統領だった時は保守派は散々アメリカ批判をしてたと
思うけど。 親中政策にしても経済政策にしても、平成の不平等条約、公共
事業406兆の押しつけにしても。 まぁ、その頃の総理を見ると村山から始まって
無能総理がゾロゾロと…w
869 :
文責・名無しさん:04/07/31 04:54 ID:ekUXSG8z
>>867 「憲法9条改正は、日米同盟の強化につながるから、改正反対」
というのがコヴァの基本姿勢。だから、最近は反戦サヨク勢力と仲がいい。
>>869 すげえなあ
ついにそこまで捏造するようになったか
さすがキチガイ
871 :
文責・名無しさん:04/07/31 06:53 ID:gNGxmsqv
馬面は、
常任理事国入りも反対。
有事法制法案が通ると、アメリカのための危険な法案で(ラジオで)
日本が危険な方向に走っている。
本音ではブサヨ丸出のレトリックで憲法九条、有事法制、常任理事国入り
全て反対です。
ニシバに限っては、中国と安全保障を結べ。
朝鮮人との対談本。まあ、これだけ保守派言論人に
ストーカーよろしく憎しみを抱いてる元極左のニシベが
何をいってもうそ臭い。胡散臭い罠。
>しかし、自分より年上でサヨク全盛の頃から保守論壇で戦ってきた人を、
>自分と考えが違うからって「珍太郎」だの「恍惚ボケ老人」だの何の敬意も
>示さないのにはあきれるわ。
ワロタ
>そんな態度でよく靖国神社のこと語れるもんだ。
そしてこの論理のつながりが美味だ。
やっぱり佐伯批判は許されない。
保守論壇の戦士石原批判も許されない。無礼だ!!って。
もちろんアメリカ批判もは許されない。
やっぱり三大批判は存在してたか。
>残念ながらそんな「ポチ」なんてモノはこの世に存在しないんだよ
必死ですな〜w
【ポチの3大タブー】
石原批判・・保守論壇を戦ってきた戦士!批判どころかか敬意を表せ!!
批判するやつはエセ保守!!珍太郎を使用するやつは左翼!!
佐伯批判・・完全スルー。最高の聖域。
アメリカ批判・・反米は左翼!!アメリカは友人。困ったときは助け合う。
日米同盟に傷をつけてはならない。イラク攻撃は正当!
侵略なわけない!大儀はいるといったが、やっぱいらん!
アメリカ批判は国益を損なう。国連も今は使ってみる。
石原批判、佐伯批判、アメリカ批判。
この三大批判はポチ教では許されない。西部、小林、サヨク、左翼が敵!!
ポチ曰く「靖国の時期なのに靖国の話題が出てこない自体左翼!!」
ポチの論理は季節によって構成されますw
875 :
文責・名無しさん:04/07/31 11:34 ID:3a6Zx5ot
おっ、保守の諸君、今日も懲りずに内ゲバですかw
876 :
文責・名無しさん:04/07/31 12:43 ID:IPD/jzb6
小林が憲法九条改正に反対してるとか、捏造してんじゃねーよ。
最近のポチは、小林が正しかったということに気付いて焦ってるのがよくわかるな。
敬意をあらわすことと、意見に賛成することは全く別物なんだけど、
流石レッテル貼ってるだけの自称保守さんは読解力がありませんなぁ(失笑
ずっと前に誰かが書いていたが、小林の定義するポチって存在するのか?
>>878 ポチと認定するのが小林のマルチスタンダード基準なので、
小林が気に入らない保守系知識人は誰でもポチになるという罠。
コヴァとアンチと右翼の皆さん、今日も内ゲバでつか?
今日もアメリカ人の娼婦を買った
>>876 朝生かサンプロかで、アメリカに協力する事になるから
9条改正反対って言ってたよ。
戦 わ な き ゃ 現 実 と ! !
883 :
文責・名無しさん:04/07/31 17:55 ID:qZy9+lkO
もしケリーが当選したら、小林は反米を止めるのだろうか?
もし止めたら、こいつはただの反日主義者だな。
小林をコヴァって言っている香具師はとりあえず2典見れ。
2ch用語を間違って使うのは恥ずかしすぎるぞ。
続けても単なる反米主義者でしかない。
ケリーになれば保守が一斉攻撃に出るから小林の居る場所ないし。
>>874 ワラタ
レッテル張りを批判している奴が、レッテル張りをしてはいかんだろうw
>>883=885なら笑えるな。
もう小林が何をしても叩くんだろうな。
一体この執念はどこから生まれてくるんだろうかw
889 :
文責・名無しさん :04/07/31 18:43 ID:JEN0aw2M
>>847 そのトッテンとかいうオヤジはペルーのフジモリ氏のこともどうやら嫌いみたい!
大使公邸の占拠事件の際、テロ側の言い分に全面的に同調していた。
福田和也氏などは、フジモリ氏の失脚は氏が掲げていた「南米合衆国」構想を、
嫌っていた米の陰謀と語っているし。
小林も確かフジモリ支持者だったはず・・・・・・・。
米嫌いになるとトコトンおかしくなると・・・・なるほど!
そうすると小林が北朝鮮マンセーになるのもそう遠い日ではないな!
>>888 自分自身でアメリカに昔やられた恨みから反米しますって言っちゃったからなぁ。
それを取り消さない限り小林のアメリカ批判は朝鮮人並のメンタリティからの
発露としか見出せないんじゃないの?