なぜ3邦人家族は世論の支持を得られない?第１0幕目

>>949
そのとおりだと思います。まさに３家族の行動が言わせた言葉
だと思いますよ

>>951
？NGOにだってスポンサーつきが多いだろ。違いを説明する根拠になってないな。

＞自然を相手にする山と一緒にするな

自然相手と犯罪者相手では、どう自己責任が変化するのかね？

>>925
何で自衛隊派遣したい奴は自衛隊に入らなあかんの？

>925
じゃ、あんたはイラクから2ちゃん書いてるのw？

>>953
自然は政府に対して要求してきません
山岳救助は自分で助けを求める奴か
家族か誰かが捜索願を出したときに行われます
自然を相手に行くのですから、正に自己責任
救助されるやつは、恥です

イラクは危険地帯ですが、人の生活空間です
「誘拐された」のは、相手が「誘拐しよう」と思ったからそうなった
のであり、また政府に対する要求も人質が出したのではなく
相手が「自衛隊撤退」を要求したから、政府に迷惑がかかったのです

それに対して「自己責任」を問うのは的外れかと
ジャーナリストも、そういった意味でも発言かと考えます

>>921
人質家族、救出費用請求されたか？請求されたのは帰国の飛行機代とか健康診断の費用だぞ。
そんなのは帰国したらどっちにしろかかるから払うのは当たり前。それともただで帰国しよう
としてたのか。

首相を批判するには首相を経験しないといけないらしい

アメリカ大統領を批判するにはアメリカ大統領にならないといけないらしい

>956
登山家の言い分にも耳を傾けてごらん。
http://www.noguchi-ken.com/message/b_num/2004/4_0427_a.html

>>924
現時点の装備や法の下での派遣には疑問を感じるが。
いずれ国際貢献・平和活動のために、たとえ危険な地帯だったとしても自衛隊を派遣する
必要せいが出てくると思うよ。それが近隣のクライシスだったらなおさら。

＞なんで自衛隊員の命を危険にさらしてまで、自衛隊をイラクに
＞派遣したがるの？
なぜ命の危険をさらしてまでボランティアとしていくのと返しちゃうよ。

＞そんなに、派遣したいなら、なぜ、おまえ自身が自衛隊に入って
＞イラクにいかないの？
この発言は幼稚だよ

>>911
戦争が終わったとはいってもテロが起きないとは言ってねえだろ。

>>957
レス番ミスだね。
おれもミスばっかだけどｗ
そんだけ払えば十分でしょ
理由は956の二段落目

>>959
登山家のはしくれですが、なにか？

彼らの回答には動揺やよどみがない。これは真実を語っているからだ

>>956
相手が要求を出してくるかどうか。その違いがあるのは、それによって責任の度合が
違うのは、確かにその通り。ただ「目的が違うから違う」は理由ではない。
また、「自己責任が全くない」も当たらない。
「他人の忠告を、危険という情報を無視した」結果だから。

国民があいつらの、素性、やろうとしていてたことを知ったらどういう反応をする
かだな。居まいのガキにとっては、劣化ウランなんざ、「売り出し」の材料にすぎ
ないことは、自身のメルマガでどうどうと述べてるし、郡山だって、一発ねらいの
トップ屋にすぎん。国民が必要なジャーナリストは公正な、色を持たないジャーナ
リストであって、最初に設定したシナリオに基づいて取材するジャーナリストなん
ぞいらんわ。　公正じゃないないなら、せめて国益にそった色に染まってほしいな。
国益すなわち、日本国民益だからな。　ところがどっこい、日本のマスゴミは、世
界でも一二を争う反日（争う相手は中朝）ときたもんだ。ＣＮＮでも見てりゃ十分
だよ。あんな、アマチュア以下のジャーナリストなんて必要ない。政府は、あんな
バカにパスポート発給すべきじゃない。いい迷惑だ。

報道アジテーションを見て思ったこと。

「彼らのような志を持った若者だもの、ちょっとのミスは大目に見ようよ。
　こーゆー若者が増えると、日本の世界での地位はいい方向に変わるよ」

ってな論調でしめたわけだが。
単純に考えて「こーゆー若者」が大増殖して世界中の戦地や危険地帯で
「救出してくれー」状態になって、1件あたり数億〜数十億かかったらさ、
もー日本沈没よ。おしまいよ。
そこんとこ、この論調の人たちはどう考えてるのかと、小一時間（ry

なんか、しゃんしゃん株主総会みたいな会見だったな。いったい、どういう
セッティングしたんだ。　結局、奴らの演説会じゃねぇか。それとも、テレビ
に出ないとこで、少しはまともな質疑応答があったのか。
あいつら、ここ数日間の反自己責任マスゴミキャンペーンで居直りやがった。

>>966
まともなNGOは怒ってるよ。
NHKでまともなNGOが如何に危険回避に努力しているか
を追ってた。

彼曰く、「我々は冒険者じゃない」。

郡山サン､またイラクへ行きたいらしいね。
今度こそ自己責任でお願いしますね。

たとえ拘束されても身代金などを払ってもらえるような保険に入ってから行くのが自己責任

>>962
> 登山家のはしくれですが、なにか？

あ、そう。それがなにか？
ところで、はしくれってのはどの辺の事いうんだ？
ガッコのワンゲルに入ってりゃ、はしくれってことなのか？
野口健程度もはしくれなのか？
定義がわからん。

>>956
彼等に自己責任が全くないとは言ってないよ>>897
的外れな自己責任論が目立つから聞いたみた
解放前よりも、みんなの考えがまとまってきたって感じだな

記者会見で、だれか

「声明文の暦の記載の仕方とかイスラムらしくない内容の疑問点」を

質問した奴いたのか？

ＮＧＯとかボランティアのやつらって自分はいいことしてますって自己満足得たいやつらが多すぎる。

>>971
どの辺？そんなもん知るか
ヘリ呼んで救助してもらうような山登ってるってことだ

で、野口の意見だが、君はあれを読んで
おれにどんな点を感じてもらいたいんだ？
中東情勢の把握と、冬山救助の例えと、どう関係がある

>>973
日テレでノーカットやるらしいけどね。＜記者会見

ＮＧＯには小坂とかいう怪しいのもいるしね

>>967
>>842見れ。
発言は事前提出でその場での質疑応答はなし。その上一方的に生放送禁止。

>>974
基本的には自己満足が原動力になってボランティアをやってもいいと思う。
ただし、その事をちゃんと自覚して欲しいと思う。
自己満足を得るべく活動している事に無自覚で、ただただ世界の為に大貢献している
という思いだけを押し売りするのは、いい迷惑だって事です。
しかも、今回はテメーら助けるのに俺らの金がかかってんじゃ！ｺﾞﾙｱ

ハッシュまだぁ？（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

●共産党弁護士グループの想定問答を完全無視!!
今井紀明大暴走!!

今井紀明が、共産党系グループが用意した想定問答集を無視して大暴走
を始めたようだ。記者会見場の弁護士会館から、大月隆寛が報告する。
「数々の疑惑に答えようという真摯な態度はいっさいなし。時間ぎりぎり
一杯まで好き放題しゃべりまくって終りしようとしていますね。
　マスコミからの質問は事前に質問を提出させ、その場で質問にはいっさ
い回答しない。会見前、弁護士は、今井紀之が事前質問に回答し話し終わ
ったら退席すると、ほざいていました」。
　テレビ中継では、今井がとめどなくしゃべり続けている姿が映し出され
たが、これは今井が暴走したためだ。
「しゃべり続けているうちは、攻撃される心配はない。近くで見ていると、
強迫観念にとりつかれているような異常性をひしひしと感じます」(大月)。
　現在、現場の大月隆寛からは分刻みで速報が届いており、【プチバッ
チ!】は次々と速報を配信し続けている。

自己責任ってのは「危機管理をきちっとしろ」ってことだろ。
それができないくせに偉そうなこと言うなと。

>>975
登山家でも、リスクヘッジに対する考え方という視点で
あんたとは違う意見を言ってる人もいるよ。
と言いたかっただけだが。

先に「俺は登山家だが」とも自己紹介してないくせに、
俺が登山家の意見を紹介したとたんに、
「登山家のはしくれですがなにか？」と返すアナタに
カチンときて「はしくれ」の定義を聞いたまでよ。
不毛な喧嘩は売るなよ。アホクサ。

>>956
あんたの言い分では、何かが起こった後に
「自己責任」が発生することになるじゃん。
政府や他人に迷惑かけたかどうかで「自己
責任」の有無が決まるのか？
そんなわけねえだろ。

危険なところに自ら飛び込む時点で、そいつ
には「自己責任」がともなうんだよ。

>>975

はしくれ 【端くれ】
(1)木材などの端を切ったもの。また、もののごくわずかの部分。
(2)とるに足りない者ではあるが、一応その集団に属していること。
へりくだって、または多少の誇りを含めて用いられる。
「これでもプロの―です」

あぁ、多少の誇りが含まれてたんだな。すまんすまんw

>>983
そりゃ、同じジャーナリストでもＮＧＯでも
どんな関係でも考え方の違う奴はいる
元自衛隊だって反対する奴もいるんだし

これよんだら？という投げっぱなしより
「こいつはこういってる」と自分の主張する方が中身があるだろ
素直に従って読むのもなんだからまずレスしたまでよ
カッカするな

>>984
自己責任を「負う」のか「伴なう」のかで話はかわるな
自己責任が「発生」して
どんな点で「人質」又は「家族」に非難を浴びせるのか
そこでも話はかわる

人質は自己責任を伴なってイラク入りして、危険な目に遭った
人質は責任を負って、謝罪をしと渡航費は払った
それで、ちまたで言われる自己の責任はどうやって負う？
もう負ったのではないか？
これが米軍なら、あとは犯人に負わせるんじゃないのか？

>>985
ご機嫌ななめだなｗ

>>986
まぁマジレスするとだな、
「危険」と言われる地に足を踏み入れる以上は、
その時点で自己責任を伴うのは当然と思うよ。
あたりまえじゃん、と思う。
「危険とは言うけど、俺なら大丈夫だと思ったんだよ」っていうのは甘えと言わないか？
これは登山でも戦地取材＆ボランティアでも同じだよ。
危険を承知で入って、失敗して拘束されちゃって、日本の多額の血税使わせたんだから、
「自己の責任で入ったのですが、甘かったです。負いきれない責任の重さを痛感しています。
　血税を使って我々を助けてくださった日本国民に改めてお礼を言います」
ぐらいの潔さがなければ、もう戦地取材＆ボランティアなんかやめちまえ、
と言いたくもなる。
これが俺の意見だ。もうカッカしてないぞ。

日テレで大野がいいこと言っていたよ。

>>988
いや「潔さ」と言うかそれが普通だと思うんだよな。
で、今回は普通じゃなかった（あくまで政府批判）

「自己責任」以前におかしいよあの３馬鹿（＋家族）

北朝鮮に拉致された人々の家族の主張
「悪いのは金正日だ！」

イラクで人質になった人々の家族の主張
「悪いのは日本政府だ！」

なんで、こんなに違うの？

>>991
後者はプロ市民だから

”プロ市民”は、北朝鮮の拉致犯罪のときも「過去に”植民地支配”した日本政府のせい」にしてたしな。

せっかく人質家族に同情が少しは集まりそうな雰囲気だったのに今日の会見でまたすべてぶち壊しだな。

高遠モグ子だってホテルの連絡帳に「行く人は完全に自己責任で」
って書いてたじゃないか。
なのに、郡山クンは「我々には自己責任論は当てはまらない」と言う。
ずいぶんと調子いいね。
高遠の書いた「自己責任」ってなんなんだろうね？

>>989
なんて言ってたの？
嫁サンがプレステやっててテレビみられない(´；ω；`)ｳｯ…

悪いのは家族だけではなかったな。本人達も勘違いサヨじゃん。

>>987
> 自己責任を「負う」のか「伴なう」のかで話はかわるな

　どう違うんですか？ 伴うから負うのではないんですか？

> 自己責任が「発生」して
> どんな点で「人質」又は「家族」に非難を浴びせるのか
> そこでも話はかわる

　　あなたの言う事後にて誰かしらに迷惑をかけた時点で
　　非難は浴びると思いますよ。しかしそれは「非難」であっ
　　て、「自己責任」は事前にある（だから非難された）。
　　違いますか？

> 人質は自己責任を伴なってイラク入りして、危険な目に遭った
> 人質は責任を負って、謝罪をしと渡航費は払った
> それで、ちまたで言われる自己の責任はどうやって負う？
> もう負ったのではないか？

　　「謝罪」し、「渡航費を払う」ことが自己責任ですか？この2つを
　　行えば人様に迷惑かけてもO.Kなんですか？
　　自己責任とは何かが起こっても自分で解決する責任を有する
　　ことを意味するんじゃないんですか？「自己責任」という言葉が
　　こんなに軽いものとは知りませんでしたよ。

> これが米軍なら、あとは犯人に負わせるんじゃないのか？

　　あんたの中立性が疑われるからこういうことはあまり言わないほうがいいよ。

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