◆「共産党一家」が育てた「劣化ウラン弾」高校生

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952文責・名無しさん:04/04/22 00:36 ID:zRCNbyNx
>>937
>しかし300tって本当ですかね?
過去レスくらい見ろよ…ちゃんとソースも出てるんだからさ。
つうか。湾岸戦争でばらまかれたのが少なくとも300トン、なんてのは、
劣化ウラン弾の話するときはデフォで知っておくべき話なんだけどな。
953文責・名無しさん:04/04/22 00:46 ID:jyNAhuoi
>>952
その数字は弾本体も含めてじゃないの?
954文責・名無しさん:04/04/22 00:53 ID:zRCNbyNx
劣化ウランが300トン、だよ。
955文責・名無しさん:04/04/22 00:56 ID:Ur9UNrgx
ググったらこんなんあったよ

>その数は95万発、300トン以上です。
956文責・名無しさん:04/04/22 01:05 ID:pZlk0Ehl
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20020801
↑ここで「プロ市民」と晒されていることに腹を立てて、はてなダイアリー
へ苦情メールをだしたらしいです。

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0016421

AMLでも話題になっているもよう

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39090.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39023.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39018.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38982.html


↓で、身内のプロ市民からもたしなめられる始末w
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0016434
-------------------------------------------------------------------
あとこの話を公開のML(aml)でやるのは
なさけないから やめて下さいね.

なさけないのはしょうがないのですが(にちゃんで藁われるだけだから)

次の投稿者の 政治感覚と人権感覚にはハラがたった.
お仲間意識丸出しという点では 悪質なにちゃんねらと同じ.

http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39029.html
-------------------------------------------------------------------
957文責・名無しさん:04/04/22 01:05 ID:tH+m2wZm
ただ、今度のイラク戦争でどれだけ使われたかはよく分からない。

「最低で500トン」という説を主張する左巻きの人間もいるが、その根拠は
以下の奴みたいだ。

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/DU/no_du_report1.htm

翻訳の問題もあるだろうが、

>J.S. : 500トンだって? 本当に確かなんですか?

>U.S.C.: ああ、たいがい間違いないよ、そのことについては。私が知っているのは
500トンを少し上回ったぐらいだったということだが、
そうしたかったら最も近い百の位に切り上げてもいい。(くすくす笑い)

こんな基地外の奴が言ったことはあまり根拠にはなるまい。

958文責・名無しさん:04/04/22 09:23 ID:ouReP34h
作戦の規模、期間などを湾岸と比べれば、
それなりの量が使われたであろう事は予想されるが、
正式発表があるまでは分からんね。
959文責・名無しさん:04/04/22 09:42 ID:U8QSvbaP
>>957
それ読んだけど胡散臭い。現役の陸軍大佐がそんなのを非公式にべらべらしゃべらないでしょう普通。
だいたい、下っ端のDQN兵士じゃあるまいし、このシチュエーションで士官がF wordを使うなんて凄く不自然。
"U.S.C.: F…k you!! What do you know about my job? I did what I had to do to take out the targets I was given.
なんか3流の台本を読んでいるようでした。これはちょっと信憑性0.
なんか信憑性の高いソースないですか?
960文責・名無しさん:04/04/22 10:17 ID:tH+m2wZm
「湾岸戦争症候群」については、この情報も興味深いね。

湾岸戦争症候群,フランス兵には発症なし
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01g.htm
961文責・名無しさん:04/04/22 10:19 ID:feXbN4Eh
劣化ウラン弾は一応徹甲弾だし、
大規模な戦車戦がないと大量に使われたりしないねぇ。

もしかしたら
湾岸の時の方がよっぽど使われてたりして。
962文責・名無しさん:04/04/22 10:25 ID:ouReP34h
今回はバンカーバスター使いまくってるから、
それが嵩上げするかもしれんよ。
963文責・名無しさん:04/04/22 16:08 ID:lNObMqcV
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye947292.html
国連の不正資金疑惑で調査委が発足
964文責・名無しさん:04/04/22 17:35 ID:Vi4Xg7vJ
そういや北朝鮮がらみで、沖縄にBLU-109/Bがストックされてることが公表されたな。
噂の劣化ウランを使ったバンカーバスターだ。まぁスチール製だ、と表向きは言うだろうが。
965文責・名無しさん:04/04/22 18:21 ID:lNObMqcV
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1082451430/
札幌法務局が高遠・今井両氏に関する2chの書き込みを削除依頼

転載
966文責・名無しさん:04/04/22 18:35 ID:XroRYHEI
今井君さぁ〜。
今、ひま?
ひまだったら、このスレ読んで、物理化学生物を一緒に勉強しようよ。

PTSDのリハビリにもなるよ。一度カキコしてね。
待ってます。
967文責・名無しさん:04/04/22 22:23 ID:SfXH8tef
>>960
そりゃ戦域外周をただ装甲車で走り回っていただけだからでは?
968文責・名無しさん:04/04/22 22:44 ID:icD/41EH
面白いの見つけた

高遠のビフォー、アフター
http://win2k.dip.jp/endlessskyline/uploader/src/1082304727.jpg

969文責・名無しさん:04/04/22 23:02 ID:N8qGcW0Y
今井紀明は自分と母ちゃんの顔写真集を発売して
「これが劣化ウラン弾の被害です」と訴えろ!

今井紀明は自分と母ちゃんの顔写真集を発売して
「これが劣化ウラン弾の被害です」と訴えろ!

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「これが劣化ウラン弾の被害です」と訴えろ!

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「これが劣化ウラン弾の被害です」と訴えろ!

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「これが劣化ウラン弾の被害です」と訴えろ!
970文責・名無しさん:04/04/22 23:41 ID:h/94WB6f
誰か下の第10幕目のスレたててくれ。
俺はなぜだか立てられない。頼む。


なぜ3邦人家族は世論の支持を得られない?第9幕目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082298955/l50
なぜ3邦人家族は世論の支持を得られない?第8幕目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082135093/
なぜ3邦人家族は世論の支持を得られない?第6幕目(実は第7幕目)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082034637/
なぜ3邦人家族は世論の支持を得られない?第6幕目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081972293/
なぜ3邦人家族は世論の支持を得られない? 第5幕目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081870150/
なぜ3邦人家族は世論の支持を得られない? 第4幕目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081761408/
なぜ3邦人家族は世論の支持を得られない? 第3幕目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081687967/
なぜ3邦人家族は世論の支持を得られない? 第2幕目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081625947/
なぜ3邦人家族は世論の支持を得られないのか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081580656/
971文責・名無しさん:04/04/22 23:47 ID:PU2GOYap
新スレ

なぜ3邦人家族は世論の支持を得られない?第10幕目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082645198/
972文責・名無しさん:04/04/23 00:31 ID:Y1I3w29P
劣化ウラン弾とは何なのか、換言すると、劣化ウランという素材が
どういう目的でどのように使われているのかは最低限知っておこう。

軍事板FAQ
http://mltr.e-city.tv/
軍事板FAQ - 劣化ウラン弾の項
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq01d.htm#劣化ウラン弾

Wikipedia - 劣化ウラン弾
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E5%BC%BE

APFSDS(装弾筒付翼安定徹甲弾)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/apfsds.htm
Wikipedia - APFSDS
http://ja.wikipedia.org/wiki/APFSDS
 いわゆる「劣化ウラン弾」と言えば大抵これのことです。
 戦車が敵戦車のブ厚い装甲をブチ抜くための、速くて硬くて重い弾。
 弾というよりはむしろ、すさまじい威力の「矢」と思ったほうが間違いない。
 (今時の戦車はこんな方法ででもないと壊せない)
973文責・名無しさん:04/04/23 00:43 ID:+L2mMzf+
こんなのができてた。

衝撃! 戦慄! これが劣化ワラン弾の恐怖だ!
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20020701#p1
974文責・名無しさん:04/04/23 08:55 ID:oA5/Fehv
ところで、湾岸戦争で使われた劣化ウラン弾量300tの信憑性の高い(米国政府,国連正式発表等)ソースどこ?
975文責・名無しさん:04/04/23 09:30 ID:oDpjpT4v
ttp://www.who.int/ionizing_radiation/pub_meet/ir_pub/en/
の、
Depleted Uranium: Sources, Exposure and Health Effects - Full Report
Chapter 6
読め。


何かFAQと化してる気がするから、以下にリンク。

UNEP: United Nations Environment Programme
ttp://www.unep.org/

WHO: World Health Organization
ttp://www.who.int/

劣化ウランについて中立性の比較的高い情報が欲しければ、このあたりを
参照するが吉。
976文責・名無しさん:04/04/23 10:24 ID:SFeD7Z7+
劣化ウランに関しては、アメリカの言うことは一概に信頼性が高いと認めることはできないな。
嘘ついた実績があるから。アメリカの言うことでも、必ず他のソースと照合したほうがいい。
977文責・名無しさん:04/04/23 11:47 ID:DZa/Ty4o
100%は無いにしろ、最も中立性と信頼性が高いのは国際機関だろうね。
複数のソースがあるに越したことはないが。
978文責・名無しさん:04/04/23 12:08 ID:SFeD7Z7+
一番信用できるのは、サヨとアメの言うことが一致してるとき。なかなかそういうのはないけど。
そういう対照群として、電波でないサヨの言うことにも耳を貸したほうがいいとは思うよ。
979974:04/04/23 12:51 ID:oA5/Fehv
>>975
ありがとう。発見しました。ところで、Fetter and Von Hippel, CHPPMって何者?どういう調査をしたかがないとこれでもまだ信憑性が足りません。

湾岸戦争において、10000km2 の範囲におおよそ300tのDUが使用されたとFetter and Von Hippel(1999)によって推定された。
またCHPPM(2000)による別の推定によれば、338tが使われたとされている。後者の内訳は、68tの大口径戦車弾,260tのUS空軍攻撃機による30mm徹甲弾と11tのUS海兵隊25mm徹甲弾。
コソボにおける空爆では、NATO軍は10tの30mm徹甲弾を発射し、ボスニア・ヘルゼゴビナにおけるNATO軍の空爆では、2tの30mmDU弾が使用された。(拙訳)

In the Gulf War it has been estimated that approximately 300 tons of DU was used sporadically over a total area in excess of 10 000 km2 (Fetter and von Hippel, 1999)
although another estimate based on data reported in CHPPM (2000) suggests that a total of 338 tons were used. The latter figure comprised 68 tons of large-calibre tank
munitions, 260 tons of 30 mm armour-piercing munitions by US Air Force aviators and 11 tons of 25 mm armour-piercing munitions by US Marine aviators. During the air strikes in Kosovo, NATO fired about 10 tons of 30 mm armour-piercing munitions.
NATO air operations in Bosnia–Herzegovina fired about 2 tons of 30 mm DU munitions.
980文責・名無しさん:04/04/23 13:19 ID:fExms01q
自己責任  自業自得  自縄自縛 自作自演  自暴自棄  自爆四散
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥
             ,.-‐ """''''''- 、       /)
           /          \     ( i )))
          /  ノりノレりノレノ\  i     |‐―|
          i  ノcニつ ⊂ニュ ミ | .   |:::::::::|
         ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    |:::::::::|
         イ   |    (o_o.    | |    |:::::::::|  今ここ!!!!
         ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   /:::::::::|
         彡  !    (つ     !  ミ /:::::::::/
        ノ   人   "     人   /::::::::::ノ
        ー '''"   |      | _/::::::::::::/ モグモグ
            /::|`─-─´.|::\::::::::::::::/
981974:04/04/23 13:50 ID:oA5/Fehv
>>978
>電波でないサヨの言うことにも耳を貸したほうがいいとは思うよ。

電波でないサヨの参照先が電波だったりするわけで。
自分に都合が良く、一見見栄えの良いデータを発見した時点でそれを利用してしまうというのは科学的根性=自制心が足りません。
社民党福島瑞穂党首はどうかって?電波メイルボムを無差別に落としまくってます。

982文責・名無しさん:04/04/23 15:49 ID:SFeD7Z7+
参照元を確認するなんてのは当たり前で、それが電波だったら、その時点で切り捨てればいいわけで。

>>979

CHPPMが何物かなんて、ググればすぐ出てくるわけで。
983文責・名無しさん:04/04/23 18:48 ID:0JE/EVz9
今井さんには、中国の核廃棄物汚染の絵本をつくってもらいたいもんです
984文責・名無しさん:04/04/23 19:17 ID:SFeD7Z7+
CHPPMとは、アメリカ陸軍健康推進予防医学センターのことだというのは、わかったかな?
劣化ウラン300トンというのは、アメとサヨの両方、ついでにNATOや国連機関も挙げてる数字
だから信憑性はかなり高い、と言える。
985文責・名無しさん:04/04/23 20:46 ID:UGNuVf0+
つか正確な情報持ってるのは米軍だけ。
だからこいうのの信憑性は科学じゃなくマスコミ学、政治学の問題よ。
米政府機関が300トン位って言ってて、かつ国連やら何やらの公式報告書が
300トンって言っても文句付けないってことは、その数字はアメリカにとって
都合の悪い数字じゃないって事。

過剰報告ならそんなに使ってないって言うはず。だって劣化ウランの
問題は市民運動のレベルじゃなく、国連が毎回特別チームを編成して
調査に当たるくらいのbig issueだからね。だから300tonってのは
最低限それだけ使われたってことを極めて強く示唆していると思うが。
986文責・名無しさん:04/04/23 20:48 ID:oA5/Fehv
>>984
ああ、ググったよ。あったよ。でも300tがでてこない。
http://www.chppm.com/
だれか湾岸戦争での劣化ウラン弾使用量をみっけたらリンクください。
オレも探すけど。
一応、キーワードは
湾岸戦争: Gulf war
劣化ウラン: depleted uranium, DU
劣化ウラン弾: depleted uranium projectile, depleted uranium munition
987文責・名無しさん:04/04/23 20:52 ID:UGNuVf0+
世話が焼けるな。何のためにreferenceが付いてるのかと小一時間・・・

ほれ

ttp://www.gulflink.osd.mil/chppm_du_rpt_index.html
988文責・名無しさん:04/04/23 21:11 ID:oA5/Fehv
>>985
>だから300tonってのは最低限それだけ使われたってことを極めて強く示唆していると思うが。

まぁそうかも知らんな。

300tが10000km^2ってことは、面積で,かつ平均しても意味無いのを承知で、
30kg/km^2 = 0.03g/m^2 ってことは、108bq/m^2 となるが、
結局、どれだけ農作物や水源が汚染されているかが問題なんだよね。
989文責・名無しさん:04/04/23 21:33 ID:oA5/Fehv
>>987
おお、これは素晴らしい資料です。ありがとう。
ttp://www.gulflink.osd.mil/chppm_du_rpt_index.html

で、航空機からの発射量は確認しました。
http://www.gulflink.osd.mil/appendix_r.pdf
The Air Force fired a total of 783,514 (PGU-14) 30mm rounds in the Gulf War. This relates to about 97
DU rounds per sortie. It is estimated that the U.S. Air Force expended about 259 tons of DU
during the Gulf War, OSAGWI, (1998).

The Marines fired 67,436
(PGU-20) 25mm DU in the Gulf War. This relates to about 20 DU rounds per sortie. Therefore,
it is estimated that the U.S. Marines expended about 11 tons of DU during the Gulf War,
OSAGWI, (1998).


990文責・名無しさん:04/04/24 00:16 ID:Y65x1UPI
今にして思う。
アトムの妹が普通にウランちゃんと呼ばれているのは結構凄いことだと。
991文責・名無しさん:04/04/24 01:32 ID:7+RfR7uI
ミルサーで
煮干しを粉砕してふりかけにした
結構重いな
これが238なら・・・
992文責・名無しさん:04/04/24 01:57 ID:SrTzR5Jd
一回実物を持ってみたい気はする。
10cm角の立方体で18.7kgだろ。ちょっと信じがたいくらいの
重さだよな。
993文責・名無しさん:04/04/24 03:51 ID:QUgOW+CJ
今にして思う。
下條アトムが本名だというのは結構凄いことだと。
994文責・名無しさん:04/04/24 09:07 ID:+4O2PrU8
次スレは要るんですか?どうします?
995文責・名無しさん:04/04/24 09:11 ID:+4O2PrU8
何だ、あるんじゃねーか。しかも全く同じスレタイで。

とりあえず誘導。
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1082738093/l50
996文責・名無しさん:04/04/24 09:32 ID:O8UyLlLu
埋め

本人も梅鯛な
997文責・名無しさん:04/04/24 09:36 ID:SfMGFTDJ
あの目は町でも目立つね。
998文責・名無しさん:04/04/24 11:13 ID:O8UyLlLu
目から、超アカイ光線
999文責・名無しさん:04/04/24 11:15 ID:xPPEIAoN
1000文責・名無しさん:04/04/24 11:16 ID:xPPEIAoN
1000ならゴジラが現れる
10011001
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