4 :
文責・名無しさん:04/02/10 22:43 ID:hP5Rp4wk
椅子丼 ハァハァ
新スレ乙>1
7 :
文責・名無しさん:04/02/11 13:54 ID:UU18ERUe
フジ「めざまし」が初めて「ズームイン」に勝った!
放送10周年を迎えているフジテレビ系朝の情報番組「めざましテレビ」
(月〜金曜前5・25)が9日の放送分で、視聴率11・9%(2部)を記録。
日本テレビ系「ズームイン!!SUPER」(月〜金曜前5・30)の
10・4%(2部)を1・5ポイント上回り、初めて朝の情報番組で
民放トップに躍り出た。
番組開始から1度も休まずメーンキャスターを務めている大塚範一キャスターは
「スタート時はその影がおがめない位の遠い存在が、みんなの努力で
競いあえる存在になりました。個人的には10年休まずにやってこられた健康に
感謝しながら、さらに前進したい」と力強くコメント。
五十嵐英次チーフプロデューサーも「今後も1日の始まりを告げる良き番組作りを
目指し、キャスター、スタッフ一同頑張って参ります」と話している。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200402/gt2004021112.html
8 :
文責・名無しさん:04/02/11 14:16 ID:UU18ERUe
9 :
文責・名無しさん:04/02/11 16:46 ID:RhmNvKbz
10 :
文責・名無しさん:04/02/11 17:40 ID:/7JFjkGo
>>7 メイン司会者が力不足
朝からライバル企業(朝日)叩きがしつこい解説者(辛坊)
のズームイン
ノンポリ、明るく楽しい雰囲気作りを
のめざまし
を比べたらどちらが朝の番組に相応しい考えたら予想される事態だが。
固定客が多かったってことだね→ズームイン。
不思議ちゃんのファンが多かったってこったね。
12 :
文責・名無しさん:04/02/12 09:40 ID:7PjjpJwK
新スレage
13 :
無名人:04/02/12 10:47 ID:u1+1Pnhh
朝6時50分、辛坊登場の前の、「星占い」とかいうやつ、あれ何とかならんのかね。
あんなバカらしいもん、誰が見ているのかなぁ。
せめてワイドショウねたのときにやってくれ。
14 :
文責・名無しさん:04/02/12 11:15 ID:f18EvsVJ
朝鮮人が作れるのは整形女と子供だけ
あとはキムチか ゲラ
15 :
文責・名無しさん:04/02/12 11:52 ID:TQkFvJkC
反日反靖国 NHK石澤典夫 夢の美術館 朝鮮人井川遥が好きか
反日反靖国 NHK教育の 石澤典夫の反建国記念日と宣言と見た
反日反靖国 イラク派遣反対のサラール石井
今日の「いすどんさん」は、前スレにおいてあります。
数年前までアナウンサーだったのに大出世だなあ
18 :
文責・名無しさん:04/02/13 02:04 ID:AzSr1FOn
今日の「いすどんさん」も、前スレにおいてあります。
20 :
文責・名無しさん:04/02/14 03:14 ID:Y0+r5DYZ
ほしゅ
この前トヨタの奥田をこきおろしていたのには共感した。
これからもああいう発言を続けてくれ。
いつも感謝です!
>>24 いつもありまと。
アカピー一番乗りの件は、
古賀が民主党を除名されたからに1000マンボンギョン
27 :
:04/02/17 23:01 ID:OuYRXpqA
民主が改憲推進なのでバッシング対象になったんだろ。
そんな胆略的な
論調ともいう
32 :
文責・名無しさん:04/02/19 20:34 ID:zc5ioIaw
age
33 :
文責・名無しさん:04/02/19 21:36 ID:RqEHtgXq
204 名前: 投稿日:04/02/19 19:28 LOrJeYU5
辛坊が3月で大阪帰る予定だったんですが、もめてるみたい。
34 :
文責・名無しさん:04/02/19 23:45 ID:zc5ioIaw
>31
辛抱氏は多分大阪に帰りたいんだろうけど、
残って欲しいよなぁ……
辛抱氏の居ないズームインなんて考えたくない
うーん、今日の追撃はもう一押し欲しかったかな?
情報を見抜く能力が多くの人に備わっていれば
こんな混乱も起きないだろうし
これは辛抱さんが日頃呼びかけていることではあるが
だからこそ追撃でその事にも触れておいて欲しかった
38 :
文責・名無しさん:04/02/20 12:10 ID:L55A+14w
辛抱なんて単なる知ったかじゃねえか。実態は。大阪で偉そうな顔しとけ。
39 :
文責・名無しさん:04/02/20 12:17 ID:FAgY3P7L
>>36 いっそザ・ワイドみたいに制作主体をよみうりテレビにして
アナウンサーと解説を変えてメインを大阪にしろ!!
どうせ、今年も巨人は勝てないのに巨人マンセーだとスポーツコーナーが異様になる
よみうりテレビって左寄りだってどこかで聞いた
41 :
:04/02/20 19:28 ID:GENJTv2G
むしろ大阪自体が左寄り。
MBSのVOICEってニュース番組が酷い
23より電波
43 :
文責・名無しさん:04/02/21 01:19 ID:15QgrbCw
209 名前: 投稿日:04/02/19 22:33 PaA4gpjd
大阪のスタジオからってのが最善策かもな。
中継には金かかるから「新聞ナナメ読み」1つに絞ってね。
全国ネットで中元綾子ってか。
44 :
文責・名無しさん:04/02/21 08:41 ID:m0BUwfGe
よみうりでは、解説員として辛坊よりも岩田のほうがまともじゃないか。
多分、岩田はアナ上がりの辛坊を冷笑していると思うぞ。
>>44 岩田氏はまともかもしれんが面白くも無い
さあ、全紙一面揃いました!とか、各紙一面バラバラです!
ってな軽快な語り口が辛抱氏の魅力の1つ
辛抱氏が居ないズームインなら俺もめざまし見るなぁ……
羽鳥氏は先代、先々代よりも好感持てるけど、
単独での魅力はやっぱり少ないよ
46 :
文責・名無しさん:04/02/22 10:50 ID:fqzCRI6s
よみうりテレビが準キー局として、コーナーに参加するのも面白いかもね
47 :
文責・名無しさん:04/02/22 13:39 ID:fqzCRI6s
48 :
:04/02/22 23:45 ID:7xPyok0c
>>45 でも大桃と並べると羽鳥の返しのよさに感動すら覚える。
なんか、マスコミの人間で、辛抱氏だけが何の違和感もなく好感が持てる。
まあ、筑紫や久米みたいに看板しょってないからとも言えるけどさ。
やっぱ、ジャーナリストって明るくひょうきんじゃなきゃダメだと思わない?
だってさ、そのキャラやジョークで視聴率を稼げる人は、視聴者や世論に媚びないで
自分の思っていることを素直に言える。
なぜなら、たとえちょっと変わった説を唱えても、そのキャラとかで視聴率はカバー
できるから。
ちなみに、日テレなのに、阪神ファンってのがますます面白いねw。
「今シーズンは1位阪神2位巨人」と堂々と言っちゃう人だから。日テレじゃ
希有な存在。
>>49 辛坊さんは大阪よみうりテレビの所属だよ。
よみうりテレビは日テレ系列だというのに
「トラトラタイガース」という高視聴率番組を持っていた(まだやってる?)。
っていうか日テレ系の社員なのにあんなに阪神をプッシュして大丈夫かねw
52 :
文責・名無しさん:04/02/23 09:10 ID:0/G7aHBB
現代社会は、「ストレス社会」といわれるほど、わたしたちの心を乱す要因がたくさん存在しています。
そして、ストレスに耐え切れなくなったわたしたちの心は、さまざまな病状を現わすことになります。
アルコール依存・薬物依存・引きこもり・いじめ・不登校・不眠症・過食症・拒食症・偏食・燃え尽き
症候群・躁鬱症・心気症……さまざまな心の病が蔓延【まんえん】し、子供から老人に至るまで多くの
人が苦しんでいます。
最近では「キレる」とか「ムカつく」といった、青少年の心の破綻【はたん】・他者への攻撃性の増大から
凶悪な犯罪が引き起こされるなど、ますます心の荒廃はエスカレートしてきていることが実感されます。
また、病や犯罪に至らないまでも、いろいろな心の葛藤を抱えて苦しんでいる人は大勢いることでしょう。
「安らいだ日々を送りたい」――これは、現代社会に生きる人たちだれもが持っている、切実な願いなの
かもしれません。
http://www.aleph.to/happy/
53 :
文責・名無しさん:04/02/23 10:12 ID:aPCeBq9c
54 :
文責・名無しさん:04/02/23 10:31 ID:X0oQoUdx
米・中・韓・日の学生の思考を調査をしてて
日本が一番最悪みたいな結果だったけど
日教組が牛耳ってる学生を調査しても意味ないじゃん
大人見てみろよ
日本が最悪って事はないだろ?
少なくともあの国とかあの国とかと比べて・・・
>>51 その日テレ系列のよみうりテレビが大手系列局の中で唯一阪神応援番組を持っているんだが。
>>50 「週刊トラトラタイガース」まだやってるよ。
57 :
文責・名無しさん:04/02/23 18:45 ID:TWEXOQhj
>>54 まあ、全面的に真に受けるのも問題だが、ある程度の注意は必要かと・・・・・。
58 :
50:04/02/23 18:50 ID:PNVanWPu
>>56thx。
漏れ、関西から引っ越してずいぶんになるんだけど、長寿番組だね。
59 :
文責・名無しさん:04/02/23 18:58 ID:5AvgimsL
>>54 これは10年20年後に響いてくるんだよ。
辛坊も目立つ問題点を主に提示したと思うがやっぱりショックだ。
辛坊も後半コメントを差し控えた。
この結果をすばらしい成果だと思う人と話したくないんだろうなあ。
議論できない原理主義者みたいなやつらだし。
60 :
文責・名無しさん:04/02/23 19:04 ID:UP0Df3Vd
>>54 その中で「男は男らしく、女は女らしく」 を一番、重要で扱っていたね。
今の、行き過ぎたフェミニズム教育を暗黙のうちに批判だね。
先進国を含む諸外国では、フェミニズム教育などしていない。日本が異常(w
ジェンダーフリーって日本の左翼どもが“発明”したらしいからね。
海外にはこんな単語すらないんだって。
62 :
文責・名無しさん:04/02/23 19:23 ID:UP0Df3Vd
辛坊が嫌いな人は 田島陽子、福島瑞穂 です。
この人達が、女性の地位を低下させてるな(w
63 :
文責・名無しさん:04/02/23 19:25 ID:vDO1MajW
64 :
61:04/02/23 20:28 ID:PNVanWPu
>>58 トラトラタイガース、中元がレギュラーだ。
>48
いや、羽鳥氏を非難するつもりは無いよ、
むしろ朝の顔としてはさわやかな好青年というイメージもあるし、
アホっぽく煩い先代、胡散臭い先々代なんかよりよっぽど適任だと思う
ただ、「辛坊氏が居るからズームイン見よう」とはなっても、
「羽鳥氏が居るからズームイン見よう」とはならない
単独での魅力は少ないといったのはそういうことで、
むしろズームインの司会としては羽鳥氏は最高だとすら思ってるよ
67 :
文責・名無しさん:04/02/24 05:54 ID:ghVbOEMV
辛坊と市民の念願、かなう。
打倒、ゆとり教育。大阪市が学力別クラス導入!!
< 大阪市、全小中学校で習熟度別授業 新年度から順次拡大 > 朝日新聞
大阪市教委は04年度から、市立小中学校の算数・数学、国語、英語の授業で、習熟度別にグループ分けする少人数授業を本格的に導入する。
児童・生徒の学習意欲を高め、基礎学力を身につけてもらうのが狙いで、06年度までの3年間で400を超える全小中学校に広げる方針。
習熟度別授業は全国の学校で導入が進んでいるが、政令指定市が全校実施した例はないという。
昨年11月の市長選で初当選した関淳一市長が選挙公約に掲げていた。
http://www.asahi.com/national/update/0224/003.html
68 :
:04/02/24 06:08 ID:sraOvFG/
ゆとり教育の反対が学力別クラスなわけじゃないけどな。
3月7日東京都羽村市で辛抱さんの講演会があるそうです。
ご近所の人はいってみたらどうですかね?
>>60 例の調査報告の内容を別の所で見たんだけど、
辛坊、もう一つ押しが足りなかったなぁ。
「結婚するまでは貞操を守るべきだ。」の質問を取り扱ってくれたら
よかったのに。
朝から取り上げられなかったのか?
(実はウラのやじプラでは金曜日にちょこっと取り上げてた。)
佐々さん最高。
極左の過激派なんてまだいるんですか
『なんて』『まだ』となにげにキツイ言葉をしゃべっていて笑った。
明日朝は本当に楽しみ。内容はアナン演説でしょ?
完全無視した筑紫あたりをグサリとやってほしい
シンボーさん曰く
「拉致は紛れも無くテロ。北朝鮮の外交官は、言ってみればテロの一味みたいなもの」
さすが。
辛坊さんもアホーBBを使ってるらしい
ミカタのときに「私も(情報漏えいの)被害者かもしれない」とおっしゃった
79 :
文責・名無しさん:04/02/27 08:29 ID:xnDFXh1x
いつも乙です捕手
80 :
文責・名無しさん:04/02/27 09:10 ID:JI6QuFC/
81 :
文責・名無しさん:04/02/27 13:54 ID:zRMAExRx
ねえ。毎日新聞
市長に手紙出すのって今の流行なんですか?
83 :
文責・名無しさん:04/02/27 21:01 ID:OY9n1T8k
84 :
文責・名無しさん:04/02/27 21:08 ID:FDwIa4fq
河上さんよ、
裁判長期化を批判するならオウム弁護側だけでなく、
麻原主任弁護人を出鱈目に逮捕起訴して裁判進行を妨害した
警察検察も批判しろや。
85 :
文責・名無しさん:04/02/27 21:20 ID:yJQj+Edy
松本サリン事件が起きた時、容疑者とされた河野義行さんに対し、
吉田照美は「こんな奴死刑にするべきだ!!」と、公共の電波を
使って叫び続けた。その後、照美は河野さんに対して謝罪を
していない。そして汚股と不倫しているくせに、今も偉そうな
ことばかり言っている。
86 :
文責・名無しさん:04/02/27 21:22 ID:yJQj+Edy
恐怖の大阪 人格障害の大淀ライン
☆ テレビで増殖する メデア型テロリスト
宅間守、関西大学 李秀和、白井信之 ソウル斧男たち
1)宅間守
大阪 池田
2)関西大学 李秀和
ペキン 日本人学校
3)白井信之
京都 宇治
4)ソウル斧男
ソウル
安部公房 人間そっくり 「火星から来た」などと話していた。
お前ら、祭りだ!! 韓国の日本人学校に刃物男侵入だ!
日刊ゲンダイ読みの佐々木正洋のは今日もスルーの悪寒
ぶたサヨク石田英司 サツマタに不満プイプイ
87 :
文責・名無しさん:04/02/27 21:35 ID:F0DyNfVy
>>84 捕状を出したのは裁判所だ。
第一、裁判長期化と逮捕に因果関係はない。
お前の逮検察批判はマト外れ。アホか。
88 :
文責・名無しさん:04/02/28 18:12 ID:itn1z+Da
>>87 建前だけ書いて
何かカマトトぶってんの?
詭弁の特徴のこのあたりの亜種ですな
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
喧嘩イクナイ!
杉田かおるって共産信者なん?
93 :
文責・名無しさん:04/02/29 17:35 ID:PqPorzZL
94 :
文責・名無しさん:04/02/29 17:59 ID:eu+antjV
よく脱会したなあ。
96 :
文責・名無しさん:04/03/01 12:39 ID:gMq3Co+A
8時のコーナーってなくなったの?
>>66 スレ違い気味だが、司会者というものはもしかするとそういったものなのかもしれない。
魅力の部分はコメンテーターで出すべきかと。
非常に微妙だが。
追撃が録れてなかった
どこいったんだ
100 :
文責・名無しさん:04/03/01 14:15 ID:ztY+fl+m
なんか7:13頃に新聞ナナメ読みを追加したな。
音楽から進み方からものすごく不自然だぞ
>>99 今日はやっていない。
番組リニューアル記念で休みor廃止のどちらかだと思う
追撃コラムの時間に今日のコラム(以前の追撃コラム)をやってたね
103 :
文責・名無しさん:04/03/01 23:55 ID:YVi3HDCJ
今日はいすどんさんはいないのか
106 :
文責・名無しさん:04/03/02 19:38 ID:jd/r9wqL
汐留に移ってから、
コーナーの時間がかわったのか
朝のザッピング視聴では見れなくなった。
誰か
>>1 さんみたく
時間をまとめてくだちい。
107 :
文責・名無しさん:04/03/02 20:38 ID:CqY+CxRG
番組宣伝のCMに辛坊がいない。
何故?
汐留移転後の大体の登場時間
新聞ナナメ読み(1) 5:39ごろ
新聞のミカタ 6:50ごろ
新聞ナナメ読み(2) 7:15ごろ
まだ2日しかやってないので確定ではありません。
>>108 この二日見逃してるんだけど、
ナナメ読みの1と2は同じ内容?違う内容?
どうも降りて関西帰還ってのが現実味を帯びてきたような……
111 :
文責・名無しさん:04/03/03 07:40 ID:WgMjPR9U
辛坊よ。キングギドラは出るだろうがエビラは無い無いw
それとなフジはもう壊されてるよ。テレ朝や日テレは形に個性が無いからねえ。
112 :
文責・名無しさん:04/03/03 11:12 ID:mkeXC/LM
リニューアル告知CMで前面で並ぶ二人は羽鳥と大桃
前のCMでは辛坊と三人並びだったのだけど。
リニューアルしてから朝のオープニング見てないけど
ちゃんと三人並びのまま?
三人並びのままです
>98
ちょっと羽鳥氏を過小評価してたかも?と今日思った
フジとかテレ朝とか壊して欲しいという辛抱氏のジョークに
羽鳥氏のツッコミが無ければ番組として凄くダークなイメージになっただろうし
思い返せばいつぞやの一撃コラムでの佐々氏の「私みたいなジジイはみんな死ねばいい」というジョークも
羽鳥氏の「いえいえそんなことは……」というツッコミが無いとどんなイメージになっていたか、
あのクセのある強力な解説陣から適度にアクを抜き、お茶の間向けにするのが
羽鳥氏の役目なんだなぁと、あの解説陣をうまく纏めている
羽鳥はもう少し勉強したほうがいいとおもうけどな。
116 :
文責・名無しさん:04/03/03 19:52 ID:Y79tB2ry
追撃コラム、あぼーんされたんか??
辛坊、答えんかい!
辛坊の居ないズームインなんで、しょうもないぞ。
117 :
文責・名無しさん:04/03/03 20:13 ID:Z/F6So+s
何が南海の大決闘だ!いかにも辛坊が好きそうなゴジラ映画だなこの右翼w
何せ左翼秘密結社「赤イ竹」が秘密基地で原爆を作ってる話だもんな。
赤イ竹のメンバーは田崎潤に平田昭彦に天本英世の濃いメンバーだもんな。
それもの何か?水野久美のビキニが目当てだったのかい?このスケベ!
えっ?エビラが好きなだけなの?
どうやら辛坊のコラムは毎週木曜と隔週月曜のようで。
119 :
文責・名無しさん:04/03/03 20:44 ID:Ag44Ub9X
,ー―――――、
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|::::::::| 彡ミミij 彡ミミiij |::::|
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|`V ヽ・‐ゝ /‐・‐ゝ /::丿
\( \ _ノ : : ヽー /ノ
ヽ! \ / \\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _/(,ヽ,__,ノ)\ 丿 | お前ら、
| :::::: ::::::/ < モウ、ケッコウーだ!!
\ /⌒ー⌒) / |
\ ヽ二二丿´/ \_________
120 :
文責・名無しさん:04/03/04 05:53 ID:bDNiYgkw
>>118 そうみたいね。
悲しい。
これから7時以降は、おはよう朝日でも見ようかな。
日テレ、謝罪汁。
辛坊よ。
モウケッコウを批判していたが何を大衆迎合してるんだい?
周りで追従笑いしていた連中も含めて批判してたけど
つっかかるようなことかい?
全く何が嫌いって辛坊だけじゃないけど関西のこういった
自らは安全圏においての他者批判ほど醜いものはない。
古くは未だに謝罪もしてない浜村の松本サリン事件のときの
「何をぬかすか」「こいつがやったに違いない」から
関西人のメンタリティは変わってない。それは左右関係ない。
西村、辻元、土井、野中これらが全て関西出身の国会議員であることからも
明らかだ。
今日の辛坊の例の坂口批判には結構ガッカリした・・・
何か人間小さいっていうか、報道を履き違えてるって言うかで、、
自分の中でかなり印象悪くなってもうた・・・
こんな事言うと創価って言われるんだろうが・・
>121>123
政治家がユーモアを言う事が許されないなんてなんて寒い国なんだ……
って普通なら言うところだけど、公明議員ならどんどん批判していいや
こんな事言うとアンチ創価って言われるんだろうな……
そ の と お り だ 、 大 歓 迎 さ ! ! !
むしろ誉め言葉だね
火事というものは新聞の見方を押しのけるほど重要なニュースなのか?
127 :
:04/03/05 15:08 ID:clTrsF3L
>127
創価はモーケッコウ
世間的な嫌われっぷりが共産党に匹敵する事を創価の中の人は気づいていないんだろうな……
創価は好きでも嫌いでもないけど、
坂口は顔で損してると思うんだけどなぁ。
アレ、小泉が言ってもそんなに問題にはならなかったと思うし。
130 :
文責・名無しさん:04/03/05 23:45 ID:WBezudYF
age
131 :
文責・名無しさん:04/03/06 00:36 ID:BFsDLgu7
反竹島報道の ざワォッチ 秋沢 淳子 のキムチ野郎
反竹島報道の ざワォッチ 秋沢 淳子 のキムチ野郎
反竹島報道の ざワォッチ 秋沢 淳子 のキムチ野郎
132 :
文責・名無しさん:04/03/06 01:13 ID:hnecfUkx
反竹島報道の ざワォッチ 秋沢 淳子 のキムチ野郎
反竹島報道の ざワォッチ 秋沢 淳子 のキムチ野郎
反竹島報道の ざワォッチ 秋沢 淳子 のキムチ野郎
そもそも、日本の領土の風景を切手にするのが、
何故”不適切”なんだ?
国が日本の領土としている島を、郵政”公社”が何故否定するんだ?
こんな所に切手販売を独占させる事自体がおかしい。
133 :
文責・名無しさん:04/03/06 03:20 ID:WHm9ClLp
創価は反吐が出るが、そこは置いといて・・・
テレビが取り上げる、政治家の発言は意図的で断片的だから
前後の文脈を見ないと何ともその発言だけでは評価出来ないな
BSE問題が有りながら、この対応の緩慢さは、確かに非難されて然るべきだが
創価は大嫌いだが、それは置いておいて……
>133
まあ、今回の場合はその責任の多くが民間側にあるだろう、政府の対応もトロい印象を受けるけど
BSE対策では今の日本は世界でもトップクラスの基準の厳しさだし
特に日本のBSE検査は凄いよ、他国じゃまず発見できなかったような新種のBSEまで発見しちゃったぐらいだから
まあ、それが仇になっちゃったりしたんだけど……
135 :
:04/03/06 12:59 ID:pq/RRiEd
追撃コラムがなくなって本当なんですか?
136 :
文責・名無しさん:04/03/06 13:11 ID:VY0WAy5c
反竹島報道の ざワォッチ 秋沢 淳子 のキムチ野郎
反竹島報道の ざワォッチ 秋沢 淳子 のキムチ野郎
反竹島報道の ざワォッチ 秋沢 淳子 のキムチ野郎
そもそも、日本の領土の風景を切手にするのが、
何故”不適切”なんだ?
国が日本の領土としている島を、郵政”公社”が何故否定するんだ?
こんな所に切手販売を独占させる事自体がおかしい。
朝から辛坊やってくれるな 流石だよ
TV見てて何気に凄いこと言ってたから実況行ったのに鯖トンでた。
仕方なくマス板で辛抱スレ探して今ようやく…sage進行だと見つけにくいよう
>>139 ほんとに。
「世論調査で印象操作することもある」
今日の毎日はモロだねえ。面白いから今日だけは毎日買おうw
>139-140
世論調査の場合、質問が誘導的になっていないかというのを気にするのは
このスレ住人ならデフォだと思う。
だから今日辛抱氏が言った事は、このスレ住人ならほとんどが思っていたことであろうが、
それでもTVであれだけズバリと言うのは凄い
しかし、この発言、読売にとっては諸刃の剣とも言えるんじゃないかな?
読売の世論調査とて同じ事が言えるわけだし、
まあ、質問を見る限り朝日や毎日よりははるかにマシだが
それにしても3時半からか……辛抱氏含めやっぱりズームインスタッフは大変だな
見逃し&落とし損ねた・・・_| ̄|○
どなたか簡潔で結構ですので「ミカタ」の要旨をお願いします。
144 :
140:04/03/09 00:34 ID:WRNzu2Bx
>>141 レスサンクスです。
私がマス板住人じゃないってバレましたかw。けどまあ、N速やらで世論調査の設問で誘導してるかどうか、
解説してくれる親切な方(マス板の人なんかな)のおかげで、毎日や朝日はもちろん産経、読売その他もあまり
信じないように心がけてはいるつもりです。
ところで今日(もう昨日か)の辛坊氏は凄いって言ったのは、それよりもう一歩踏み込んでいたこと。
142さんの最後の方だけど「世論調査というのは、時として世論の誘導の為に使われることがあるよ、ということを…」
と言ってるのに驚いたんです。2chでは散々言われてることだけど、TVで聞いたのは初めてで。
145 :
140:04/03/09 00:38 ID:WRNzu2Bx
>>143 よかったらあpします。適当なあpローダーあります?3Mありますけど。
今朝のミカタはいまいちだったなあ。
吉牛と駅弁とヨガで終わりかよ……。
>143
昨日のミカタ概要(終盤のみ)
世論調査において
《毎日》
【問】拉致問題、核問題の解決に向けて、日本独自で北朝鮮に経済制裁をすることについて、どう思いますか
・今すぐ制裁すべきだ 42%
・今はまだ制裁すべきではない 42%
・今後とも制裁すべきではない 8%
見出し:【北朝鮮制裁『慎重』50%】
見出しは下の二つを足して、慎重を50%としているが、
この世論調査は上の二つを足して、
今すぐじゃなくても経済制裁をすべきだと思っている人が84%も居るという解釈も出来るので
どう見出しをつけるかは微妙なところである
《産経》
【問】拉致問題で進展が無ければ、北朝鮮に経済制裁を発動すべきだと思うか
・思う 80.8%
・思わない 12.8%
・わからない 6.4%
見出しは紹介されず(無いのかも?)
《東京新聞(共同通信の世論調査)》
VTRからは質問の詳細は不明だが、ストレートな聞き方っぽい
外為法改正を受けて、送金停止等の経済制裁を求める人が64.4%
踏み切るべきではない26.3%
見出し:「対北経済制裁を」64%
毎日新聞見出し:【北朝鮮制裁『慎重』50%】
東京新聞見出し:【「対北経済制裁を」64%】
同じような世論調査の記事でも、まったく違う印象を受ける
世論調査というのは決してウソではないが、時として世論の誘導の為に使われる事がある
>144
えーと、信じないというのはちょっと違うかな?
辛抱氏も言っていたが、世論調査は決してウソではない
ただ、どんな質問でどんな結果が出たのかというのに目を通して、
そこから質問と結果からある程度修正しつつ見る
見出しから各マスコミの社論を読み取ってその分も修正しつつ見る
特に辛抱氏は日頃からなるべく多くの情報に目を通す事を呼びかけてる
より多くの情報を入れ、そこから取捨選択することによってより真実が見えやすくなる
これは思想の右・左に関係なく重要な事だろう
おーい辛坊。浅田農産会長自殺のニュースをスルーするのは何でだよ?
ちゃんと触れてる羽鳥がとっても立派に見えるよ。
あれだけ叩いておいて一切触れないのはどうかねえ?
>>149 辛坊だけが触れてないんじゃなくて各紙マスコミとも
スクープ合戦なんだから業界的方向だね。
因みに俺は京都だから今朝の京都新聞は、感染の危険性を書いていたよ。
自殺なんてもってのほか、
結局同情を誘って真相を隠蔽しただけじゃないか、
鳥インフルエンザ感染拡大の危険性を承知で
自分のところさえ儲かればと売り逃げをしようとしたという疑惑は
自殺によってますます深くなったわけだ
そんな下衆が自殺したところで俺は同情しないね、
むしろそんな下道には死すら生ぬるいわ
一緒に自殺した奥さんが気の毒だからこれ以上は言わないことにしておこう
息子はしっかりと真相解明の責任を果たせよ
今回の自殺って結局は「逃げ」だろ
>>153 辛坊は届出のシステムの整備を言っただけで
佐々に比べて逃げてるよ。
やはり糾弾した一人だから後ろめたいんだろうね。
155 :
:04/03/09 20:55 ID:Mi3225Pc
そもそも本当に自殺なのかどうかも怪しい。
156 :
文責・名無しさん:04/03/09 22:40 ID:Zam78ncF
マスゴミが殺しました。
>154
比べる相手が悪い
佐々さんほどアグレッシブな人もそうそう居まい
老いて益々盛んだな
158 :
文責・名無しさん:04/03/10 01:01 ID:qWjShSIQ
浅田農産のCHASM 坂本龍一 は朝鮮総連とは 非戦です。
1)農林省は 養鶏業者に冷たいわけ
2)メキシコと農業分野で FTAで合意
メキシコの鶏肉を確保
反日反靖国 トヨタ 奥田碩に鶏肉業者が また つぶされた
3)政府は 鳥ワクチンを拒否
4)鳥インフルエンザ 28回世代交代で 変異
5)筑紫 鶏業者に補助金 反対 3/2のネット上の恥暴論を突然削除したことについて
6)ウイルスの起源は韓国か 環境省が調査、韓国は無視
>>157 大後藤田−亀井? と連なる警察利権の(当座の)管理人だからねぇ。
死ぬまで元気だと思われ。
(なんか老いて益々盛んになって、ピークでパタっと亡くなりそうなイメージが……)
>159
ま、佐々さんには長生きしてもらいたいと思うよ
ああいう老人なら大事にしたい
世の中尊敬するに値しない、内容が無い、空っぽの人生経験とやらだけふりまわして
ふんぞり返ってる無能な老人のなんと多い事か、
そこいくと彼の発言には一つ一つ説得力がある
尊敬できる数少ない老人の1人だ
161 :
文責・名無しさん:04/03/10 10:14 ID:Vv9kHgug
今日の辛坊はちょっといただけなかったね。
子供が4時間テレビを見たらうんぬんを反テレビキャンペーンと決めつけ
おまけに子供が4時間もテレビを見る環境ではテレビを見たことよりも
親や環境に原因があるとしたのはどうかねえ?
同じ構図で新聞をテレビ局に、テレビをゲームやDVDに置き換えたら
いつもテレビ局がやってる反ゲームキャンペーンなわけだけど。
>>163 辛坊さんが冒頭に「反テレビキャンペーン」と断言したのには俺も驚いたが、
長時間幼児にテレビを見続けさせる親はその他に関しても問題のあることが多い、
というのは、そう的外れな意見ではないと思うなあ。
>163
俺は極めて冷静な情報の読み取り方だと思うが
そういった他の要素があることを考慮に入れるのはむしろ当然だろう
この辺りを冷静に分析できないと簡単に煽動報道にひっかかるようになる
166 :
文責・名無しさん:04/03/10 21:00 ID:nGHaZKye
毎日新聞の言うことが正しい。
毎日放送とTBSを見ないように。
おかしくなるよ(w
>>163 鳥インフルエンザ他、扱うべきニュースが多数ある中で
あの記事を「一面トップ」にもってくるのは
どう考えても反テレビキャンペーンだろ
あれが2面、3面記事なら
ああ、そういうこともあるのかもねって記事だろうが
スタンスの問題だな。
基本的には「人の褌で相撲を取っている」と云うか立ちなんだが
辛坊さんの場合は、各氏の論証、角度などを言うことによって
世論がコントロールされている事をいうスタンスがあるからね。
新聞がテレビの悪口を書く裏にはこういう考えがあると説明してると
好意的に受け止めるけどね。
マスコミは相互に叩き合うべき
171 :
文責・名無しさん:04/03/11 16:31 ID:F77LG8Mw
辛坊3月降板、週明けプレス発表。
>>171 ガセッぽいよね。
コーナー増えたばかりなのに。色合いが焦るし、
関西ローカルから日課にしてるから無くなると困るしね。
ま、関西ローカルに戻るなら良いんだけれど。
173 :
文責・名無しさん:04/03/11 17:31 ID:bO4QNvW7
174 :
世論:04/03/11 19:51 ID:DClWZv7V
カリキュラム変更で数学
が減少するってなったとき
数学何か大人になったらまったっく役に立たないですから・・
と、いきがっていってたのに
学力低下が問題になると
なにごともなかったような顔してた
あ ほ
の ふ
く ざ
わ で
て き
な ププ
175 :
世論:04/03/11 20:23 ID:DClWZv7V
ププ
176 :
文責・名無しさん:04/03/11 22:35 ID:HF/GNPGZ
半日がかりでタマちゃんを追いかける暇人あげ。
どうかねえ?
番組宣伝CMに辛坊の出ないし。本当に3月一杯かもね。
こういった憶測は
番組CMが3人を強調するものではなく羽鳥大桃を強調するものになってる。
ザ・ワイドがよみうりテレビの担当になる。
この2点でしょ
178 :
文責・名無しさん:04/03/11 23:32 ID:BFcmChoC
自衛隊のイラク派遣では、政府の説明が不十分だと繰り返して
云っていたが、中国への一千億近いODAについてはどこの
マスコミも騒がないな。
中国へのODAには、国民の多くが反対していると思うが。
179 :
文責・名無しさん:04/03/11 23:39 ID:liD9ArVq
だから単身赴任も3年が限界って事。 いい加減大阪に戻してあげなよ。
180 :
文責・名無しさん:04/03/11 23:40 ID:BFcmChoC
自衛隊のイラク派遣では、政府の説明が不十分などと
繰り返し言及していたが、中国への一千億近いODA
についてはどこのマスコミも取り上げないな。
国民の多くは、中国へのODAを止めるべきだと
思っている。
辛坊さん、降板決定。
お疲れ様です
ザワイドがどうなるか楽しみ
>>181 前スレでも既出だったけど、ズーム降板&ザワイドがよみうり主体になり、辛坊がチーフプロデューサーに昇格だって
あ、183は検討段階の話だったかな
一応その可能性が高いって事で。
185 :
文責・名無しさん:04/03/12 00:17 ID:43F9bbb2
プププナふくざわマダー
辛坊さんもうテレビで見れなくなっちゃうのか・・
とりあえず辛坊さん続けてくださいってズームのご意見箱にでも書いておくかな?
つまらんワイドショーに回されるより、今のままの方がいいと思うけどなあ・・・。
189 :
:04/03/12 04:02 ID:ZGCbOkkP
>>188 つまらなくないワイドショーにすればいいじゃない!?
>>189 面白いワイドショーになったとしても、
その時間帯だと一般的サラリーマンは見れないわけで……
192 :
:04/03/12 17:23 ID:ro5zauFG
>>191 いつも乙
朝見れないとなると、これからますます需要が増えるねえ
>192
主婦に大変失礼な表現になるが猫に小判だ
主婦にはみので十分
195 :
:04/03/13 13:02 ID:D49lw/e0
>195
主婦って
夫の給料が安いのは政府のせい
私の子供が馬鹿なのは政府のせい
晩御飯の材料が高いのは政府のせい
……etc
って感じで、わけもわからず政府を非難しておけば番組的にはウケるわけで、
辛坊氏の話はあまりウケないだろう
AにはAの、BにはBの、適材適所ってものがある
正直言って選民思想はあるがそれを悪いとは思わん
それなりに高い水準の教育を受けてきたし、
社会に出てそれなりの高収入を得ている。平均の3倍だ
ま、その分忙しいけどね
現在の状況になるための努力をしたという自負はある
なんの努力もせず無職に甘んじている連中より自分を優れた人間と思う事に何のためらいも無い
法の前では平等で構わんが、社会的地位に差異が出来るのは当然であり、
これまで平等たれってのは滅びた共産主義の考え方だろう
197 :
文責・名無しさん:04/03/14 08:34 ID:SyEy6xxY
>>196 高い水準の教育を受けてきた人の文章だとは
とうてい思えない
>>196 少なくともこんなところで憂さ晴らししてるあんたは、
そんな忙しい高給取りの仲間内から見りゃ単なる敗残者だろう。
なんだ、辛坊ズームイン辞めるのか?
毎朝見てたのに。
占いの間だけNHKにチャンネル変えてそのまま忘れて新聞のミカタを
見逃したこともよくあったけど。
>>199 あー、俺とおんなじことしてる人がいた(w
654 名前:いすどん ◆3qISDN/82. [あげ] 投稿日:04/03/15 12:11 ID:ZzqTqkCO
ω-`)ノ 今朝は新聞休刊日でスポーツネタだったので、ミカタうpお休みしますた。
代わりに辛坊タソつながりで、「たかんじんのそこまで言って委員会」
>>600-601を結合&再圧縮して軽量版にしてうp
後半は年金問題とかなんで・・・(ry。よろしければ、どぞ。
なお、圧縮ファイルから再圧縮してるので映像はイクナイでつ。
「日の丸君が代問題」22分間(9.46MB)
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up25447.zip あらためて、筑紫は呆道さん、ID:rdgOG0Jhタソ、多謝。
日の丸・君が代問題を取り上げても、
関東じゃっていうか全国ネットじゃ、こんな番組作れないんだろうな。
しかし、田嶋はこの手の番組で常に叩かれるのわかってるのに、
どうして出演するんだろう。
彼女の役割があってこそ、他の意見のまともさが生きるわけで、
ある意味貴重な人材だ。
>>202 田嶋って今大学教授とかやってないんじゃ?
だから、叩かれるのが分かっててもTVに出なきゃ食えない。
田嶋って説得力のない笑止な発言を繰り返してるだけなんだな。
この番組、毎週見たいよー
207 :
:04/03/16 19:48 ID:Sz7DmPV8
208 :
文責・名無しさん:04/03/16 19:54 ID:cyTj8ZGB
196の馬鹿はもう来ないの?
ザンネン
辛坊サンは、本社、読売新聞よりも、産経、毎日を評価した。
これで辛坊さんを、更迭したらおれは一生読売新聞を読まない!!
と、少し興奮した。
読売新聞だけは悪く言わないサラリーマンと、昔、辛坊さんを罵った愚か者へ。
メディアの視点を正確に、踏み外さないメディア人の第一人者は「辛坊 治郎」である!
ここは、辛抱スレ。
メディアの第一人者を、評価するスレだ。
マスコミは、「メディアとしての視点」と「商売人としての視点」ほかにも「その時代による社会良識の視点」
といった、さまざまなものの見方が必要とされている。
拉致問題で朝日、オウム問題で毎日が踏み外したのは「その時代による社会良識の視点」だと思う。
今回読売の社説は「個人情報の重要性」という視点でこの問題を取り扱ったが、それは、見方が矮小化されたものだということが理解できた。
この問題の本質「司法の検閲をゆるしていいか?」が、問題なのだということをいち早く指摘した辛坊氏、ステキすぎる!
うーーん、びみょー。
214 :
:04/03/18 21:54 ID:Dm88TAV/
この問題に関しては毎日より読売の方に分があると思う。
辛坊は露骨にマスコミ人だな。
215 :
文責・名無しさん:04/03/18 22:56 ID:NYBnB7sB
文春の件に関しては,辛坊の話は納得いかないなあ.
報道の自由とか検閲の問題については分からなくはないが,自分たちは
自己検閲やお手盛りのテキトー報道垂れ流しておいて,言論・報道の自
由をやたら振り回されるとなんか納得いかない.
言論の自由市場っだっけ?なんとも都合のいい概念だなあ.悪い報道も
必要ってのは開き直りが過ぎるんじゃないかなあ.たしかに,すべてを
よい報道にすることは出来ないだろう.でも,悪い報道を少なく,よい
報道を増やす努力をメディアはやってるのか?世界のメディアの常識云々
するなら,もうちっとましな報道が増える努力をしてからいってほしい
な.
これまでの論調やスペインの選挙結果なんかについては,辛抱のいうこ
とには共感するんだけど,住基ネットの時といい,メディアの特権に関
してはやっぱマスコミ人の限界かなあ.
確かに報道の自由の危機ではあると思う.でも,その原因の大部分は,
メディアの側にあると思うんだけど.
216 :
文責・名無しさん:04/03/18 23:13 ID:l3+hsln6
217 :
文責・名無しさん:04/03/18 23:23 ID:lnmwibSN
この手の話ってどうでもいいような気がするんだけど。
ネットに好き勝手にカキコできる時代に言論弾圧もなにもあったもんじゃ
ねーよ。どうせ週刊誌やら、新聞やらなんてのは廃れていくんだろ。
明日橋本五郎さんの前でも同じことが言えるか?
フォーマットが変わって讀賣の人間がいないからって
好き勝手言ってどうなるやら?
219 :
文責・名無しさん:04/03/19 00:34 ID:9JFoX0Bd
内部告発というと大げさですが、少し告発を書かせて下さい。
うちの出版社(梶怐怐怐怐jから、草薙厚子さんというフリーのジャーナリストが近々
「神戸児童連続殺傷事件」についての書籍を出す予定です。
ところがその内容が、どうも草薙さんの知人からの盗作ではないかと、社内の一部で問題化しています。
社員のごく一部は薄々気付いてはいるのですが、本を出すこと自体は会社の決定事項でもあるので、
今さら出版中止にはならないですし…。
ですからこのまま出版されるだろうとは思うのですが、こんないい加減でいいのかな? と疑問に感じています。
220 :
文責・名無しさん:04/03/19 00:56 ID:tzwlc15v
>219
真実性の証明に失敗すると、あなたは草薙厚子氏から
名誉毀損で訴えられたとき、負けますよ。
それでもいいのですか?
>>215 悪い報道は訴えられると言うペナルティも言ってるじゃないか。
>>218 辛坊は憲法まで持ち出して昨日の主張を補強したぞ。
今日は橋本五郎来てるんだよね?フォーマット変わってからよくわからんけど。
それにしても昨日以上に声が酷いね。
>>221 それはその通りなんだけれど、自由市場を持ち出すのなら、
取材・報道出来る自由を整えないといけない。
ぶっちゃけた話、記者クラブの会員のところが、
自由市場うんぬんといっても笑い話にしかならない。
今日は見てなかったんだけど、憲法21条2項違反と言っちゃったって本当?
もしそうなら、思いっきり憲法解釈の誤りなんだけど。(最大判昭和61年6月11日)
雑誌協会でさえ「事実上の」検閲って言ってるのに。不勉強なのかな。
225 :
215:04/03/19 11:58 ID:ieLzdPSh
>>221 うろ覚えだけど,原則論では金銭での賠償っていってたけど,高額な賠償金が
ドータラとか,こんな記事で訴えてたら週刊誌なんかやっていけないとか,いっ
てたよね.俺は,これまでのメディアへのペナルティが雪印や日ハムがへのペ
ナルティとくらべて重いとは思わない.日ごろ破滅的なペナルティを他者に与
えているメディアが,自分たちの事に関しては大甘のペナルティを期待してい
るように感じた.まあ,これはあくまでも俺の印象で,要は報道被害と報道に
よる社会的利益のバランスの問題なんだろうから,個人差のあることなんだろ
う.
228 :
文責・名無しさん:04/03/19 18:09 ID:jJiyjy98
極度のしょうしんモノのばかですこいつは。
なんせ人殺し放送局の出向社員ですから。
となりのなーんのとりえもないはながまがったきもばばあと漫才師にでもなればいいのに。
229 :
文責・名無しさん:04/03/19 20:41 ID:qtR2xxee
>>210 辛抱が、ちょっと読売主流から逸脱したからといって評価し過ぎじゃないか。
まだ現在進行形だろう。
230 :
文責・名無しさん:04/03/19 20:49 ID:MzyFhlOj
俺は読売の社説や解説でいってるほうを支持するが
辛抱が今日、昨日と同じ意見を通したことにほっとしたよ。
俺も個人的には読売の意見を支持する。
しかし、自社の論説に抗っても主張するところは主張する姿勢には感服する。
ただ、彼は日ごろ報道は誘導になる危険性ありと警鐘を鳴らしている。
マスメディアは「報道の自由」を弁護する論調が多くなるのがわかりきっていても、
双方の主張を平等と感じるほどには紹介していないと不満を持った。
辛坊さんはそこをきちんとしないと、メディア側にいる以上、自己弁護ととられかねない。
論点を整理しても、報道の自由と検閲については
「これ」が諸外国の常識といった風に断じた時点で間違いだし、
自分の立ち位置を理解して扱ったほうが良いように思う。
232 :
文責・名無しさん:04/03/19 22:06 ID:8DMoievN
辛坊は自分の家族が同じようにさらされても同じことを言えるのか?
おそらく言えないだろう。しょせんただのマスゴミ人。みんな評価しすぎだよ。
233 :
文責・名無しさん:04/03/19 22:19 ID:8usDg3qq
>677 :名無しさん@4周年 :04/03/19 07:29 ID:rrJYdJUE
>とにかくマスコミの必死さがこわい。
>事実や憲法解釈をねじまげてまで、自分達の都合のいいように議論をリードしようと必死。
>おそろしいよ。ほんまに。
>さっき、讀賣テレビでは、辛抱アナがこんなこと言ってた。
>「公人とか公益性とか、そんなことは一切関係ない。それはプライバシー侵害か否かの事後的
>判断基準だ。憲法21条2項を読め。明らかな憲法違反だ!」
>だとさ。
>この人の頭の中には、検閲概念をめぐって延々と論じられてきた先人達の議論をふまえる、とか、
>最高裁判例をどのように評価するとか、全く頭にないんだろうな。
>憲法改正を見据えての発言かどうかしらんが、ここまで傍若無人な議論は恐ろしいよ。
辛抱ってこの人でしょ?もすこし勉強してからものを言わなきゃ。馬鹿にされるよ。
何をいいたいのか、どこからどこまでが辛坊氏の発言なのか。
残り.感想っぽいのは誰が言ったのか。
趣旨が伝わりませんが?
>>232 確実に趣旨取り違えてるな、お前は。
辛坊さんは、身内が晒されれば[訴える権利]はあるって言ってるの。
でもそれと発禁とは別問題。
「勝手に裁判官が発禁にする権利が何より民主主義に反する」と言ってるんだろうが。
んで、勝手に辛坊さんの身内が晒されれば、辛坊さんが同じことは言えないはずだと勝手な断定。
沸いてるのとちゃうか?
勝手な自分の妄想に、勝手にオチつけて、「辛坊も云々」って病気か?
読売新聞の社説が「個人情報」を指して、「守られるべき」というのは、ほんとに浅い。
「田中真紀子の娘の問題は、世論は関心がある」と思えば記事にしていいと俺は考える。
ただ、内容がくだらないときは、裁判所で謝罪させられるだけ。
一方で、田中真紀子の娘と言う理由で「裁判官が動く」このことに恐怖を感じる。
特別なのか田中家?
これこそ、問題視されることじゃないのか?
田中家が指示を飛ばせば「裁判官が動く」このへんちくりんな前例のほうが俺は怖い。
237 :
文責・名無しさん:04/03/20 00:08 ID:rrKeuUbZ
>>236 動くんじゃなく、娘が出版差し止めの申請をしたから裁判所が判断したんだろ。
恐怖を感じるなら、娘が訴えすらしないのに裁判所が動く時だろ。
真紀子の娘だから裁判官が動いたなんて根拠がどこにもないことを推測で言われてもなあ
最高裁の判例は「著しく事実と異なる場合=ウソである事」他、
あと何か二点前提条件付の厳しい内容である場合に限り検閲差し止めを許可しているのであって。
あれ・・・?あの娘のソレが事実かどうかなんて、俺には検証しようが無い。
戸籍調べないと無理だから・・・。
まぁ、別居かソレか、ほかの何か事情があるのかよくわからないが、裁判所で白黒つければいい話。
とにかく、検閲できてかつ発禁かける権限を裁判官が行使するには「動かざるウソの事実」
他なんだったかなぁ・・・?の厳しい前提条件をクリアしないとダメなんだ。
239 :
高校時代の同級生:04/03/20 00:23 ID:3PysGiNg
彼、辛坊さんはネ、関西人かもしれませんが、出身高校は埼玉県立の、ウォーター・ボーイズの進学校なんです。
私、同じクラスでした。
当時の印象は、【ガリ勉】。
授業が終わると一目散に帰宅路へ。
勿論、クラブ活動なんて、一切無縁でした。
>>237 確か個人情報だからという理由で、「真紀子の娘」は差し止めを申請していた。
それが、個人情報かどうかは、読者が判断すべきと、辛坊さんはいった。
そして、「読んでみたけど、公共性があるのかどうかは・・・」
と言っていたので、論点はひとつ。
裁判官の検閲、差し止めは軽軽しくしてはいけないこと。
この点は、アメリカ等の民主主義先進国では当然だと別の番組で外人が言ってた。
ま、がり勉でないと、あの大学には入れないよ・・・。
242 :
高校時代の同級生:04/03/20 00:28 ID:3PysGiNg
辛坊さんはネ、特別に優秀な人ではありませんでした。
でも、日本のマスコミ大手の日テレであれだけ大きな顔をしていられるのは、
どうしてなんでしょう?
身内に強烈なコネでもあるんでしょうか?
243 :
:04/03/20 00:32 ID:QY+hNVBL
変なのが湧き出したな。
244 :
高校時代の同級生:04/03/20 00:33 ID:3PysGiNg
辛坊さんの個人情報は、法律で保護されているんでしょうか?
逮捕されるのが恐いから、これぐらいにしておきます。
日テレにコネなんかあるかよ(笑
もともとフジを受けに行って落ちたけど読売を紹介されてんだから
>>242 アメリカに留学したり、タリバンの石碑破壊の現場いったり、経験と修羅場かなり潜ってそうなきはするけど。
「地方の子会社読売テレビ」に「親会社日本テレビ」が「こいつ貸してくれ」って言って来たって事なんだから、実力なんじゃない?
オレ、マスコミ板で辛坊さん以上の評価高い人って、あまりみたことない。
比較できても「佐々さん」と「テレビタックルに出てる禿のおじいさん」くらいで、スレの多さでも粂、筑紫に次いで長いほうなんじゃない?
なんせ、読売巨人軍のふところで「ハーンシーンタイガース!」って歌えるのあの人くらいだと思う。
俺も辛坊氏と同じで、裁判所の検閲は許されるべきではないとおもう
プライバシー侵害も問題だが
俺は賠償金を大幅に上げる事によってある程度は解決できると思う
例えば今回の件だと1日3000万でもとめてるが10億ぐらい取っても良かろう
裁判所はこういうところで動くべきであって、検閲で力を発揮するの間違ってる
出版した側が負けた場合、今後出版活動が絶望的になる額ぐらいが丁度いい
そのぐらいペンという武器を持つ者の責任は重くて然るべきで
特にプレイバシー侵害は一度情報が開示されたら元の状態には戻せない
それを金銭に置き換えるのだから高いということはないだろう
話がややこしくなるが、問題はしっかりと分けて考えるべきで
この問題、一方が善で一方が悪って単純には語れない
●裁判所による表現の自由への侵害は許されるか?
●出版社による私人のプライバシー侵害は許されるか?
どちらも許されざる行為だと俺は思う
一番の犠牲者は田中氏の長女だろう
面白がって普段読みもしない文春わざわざ読みに行った奴もどうかと思うが
この点に関しては辛抱氏も同罪だ
>>248 「田中真紀子の娘が・・・。」
と書いてあれば、関心ある人は目を通すんじゃない?
読んでも罪は無い。
読むことによって、週刊文春のいいかげんさが、露呈するわけだから。
読まずに終わるほうが、事件の重要性に気づく間も与えられなくなるんじゃないか?
どうせ、出版社は裁判所で謝罪して、各紙面に謝罪広告載せて、いろんなとこで頭下げて。
「あの人のご亭主、あの雑誌に勤めてるらしいわよ」と井戸端会議で悪口言われて。
最後にはつぶれんじゃない?自業自得で。
250 :
文責・名無しさん:04/03/20 00:57 ID:q/ZhO6K5
でも、政治家本人じゃない家族は私人であって、その人の離婚云々を揶揄するのはまさにプライバシー侵害だよ。
言論の自由を守るなら、その基本的な了解をしなきゃだめ。
それをやる気がまったくない文春などに言論の自由をかある資格はない。
>>250 それは、個人の尊重の行き過ぎ。
オレでも、貴方でも、他の誰もが興味を持った事関心のある事に対して、
「・・・は。。。を隠してる!!」って大声で言っていいはずだ。
それを世間がどう判断し、公序良俗に反するかどうかを、裁判所で争えばいいのであって。
私人でも関心ある人、例えばインディーズのミュージシャンや画家やなんでもいい、
興味あることについて世間に公表する事自体がダメってことになってしまう。
今回の文春はソレに違反したのであって、行動する権利は、報じる権利は、全員にあると俺は思う。
プライバシーの侵害や個人情報の漏洩は大事だが、全体の知る権利には勝てない!
それがオレの考えかた。
訂正
>>文春は「ソレ」に違反したの「ソレ」は公序良俗を指しています。
下手な日本語ごめんなさい。
253 :
文責・名無しさん:04/03/20 01:34 ID:y0LugGY0
なんか,前提がいろいろ混乱してるようなんだけど,今回,厳密には
検閲も発禁も実施されていないよな?
せめて,「北方ジャーナル事件」と「石に泳ぐ魚」についてググって
から書き込まない?
254 :
文責・名無しさん:04/03/20 04:51 ID:93k1onSb
今回問題なのは、両親の議員バッジを使って出版を差し止めたこと。
親と同じで相当の悪女だな。
>>254 「悪女」っていうと「男を惑わせる魔性の女」のイメージが載っかるから、
単純に「悪人」でいいんじゃないか?
憲法で出版の自由が云々って、なんで無修正AVが認められてませんか?
257 :
文責・名無しさん:04/03/20 11:48 ID:cmSkQEgc
いずれにせよ辛坊はジャーナリストとして自殺したと思うのだが。
>>257 おまいの「いずれにせよ」の前提が俺に読めん・・・。
読売をスルーして、産経、毎日を挙げて評価したことか?
もし、そうだったら、読売の購読やめます!
>>256 日本の文化では「まOこ」と成人の「ちOちん」は公序良俗に違反するからだよ。
260 :
文責・名無しさん:04/03/20 14:45 ID:cmSkQEgc
辛坊のイタイところは、それが問題であっても金で解決すればいいと放言したことだな。
回復不能な名誉毀損であった場合も金で解決しろとは傲慢を超えて確信犯的犯罪ともいえる。
こいつに言論の自由を語る資格は無い。
金以外に名誉回復法があるなら教えてくれ。
「3回回ってワン」か?
資本主義にいる人間とは思えない発言だな。
違います。マスゴミが誠意を見せた謝罪をせねばなりません。
雪印のように会社が潰れることになってもです。
それが今まで他者に対し要求してきたことです。
この場合、文藝春秋社は最低週刊文春の廃刊が必要ですな。
同じく日テレがこういった問題をおこした場合は
例えばそれが辛坊によるものであれば辛坊の社内処分と
番組の打ち切りが必要ですな。
263 :
文責・名無しさん:04/03/20 15:02 ID:cmSkQEgc
>>261 番組見てねェなら仕方ないが、こいつは金の話しをする前に出版差止を検閲扱いした上で、
差止を行ってはならんと言ったんだよな。
名誉回復以前に毀損を発生させるべきでは無いと言う意味だよ。
>金以外に名誉回復法があるなら教えてくれ。
金以外に例はあるだろ。
勉強不足。−−−−>ただのガキ?
ガキ扱いはレッテル張りって言われて、くだらん堂々巡りになるだろう?
いや、具体例を挙げろよ。
教えてやったら?
>>260 >>こいつに言論の自由を語る資格は無い。
その根拠が不明。
個人の救済は、会社が潰れるより、賠償金だ。
会社の処分は会社内の問題、無論、処分があってしかるべき。
辛坊さんが指したのは、「個人の救済の点」であること、踏み外すなよ。
267 :
文責・名無しさん:04/03/20 16:09 ID:cmSkQEgc
>>264 おまえが謝罪広告を見た事がなかったり、そういった報道に接した事が無いほど、
世間知らずで偏った情報しか知らんのなら仕方が無いが。
それとも、裸で市中引き回しの様な例をお望みか?
>>265 教えてやったら?じゃないよ、あんたも教えろよ。
269 :
文責・名無しさん:04/03/20 16:20 ID:cmSkQEgc
>>266 救済が完遂できん状況であるなら、救済せなばならん事態を防ぐべきであると思うが。
公的な性格を持たない個人が回復できない被害を被る事は報道の自由に優先度が低いと言うのか?
少なくとも人権感覚の無い者が語る言論の自由は信用できないと思うが。
真紀子の娘でなくても辛坊はこんなことが言えると思うか?
270 :
鴻池:04/03/20 16:48 ID:EOEKU0lU
市中引き回しで打ち首獄門!
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040319ig90.htm 今日の読売の社説。
辛坊さんが言ってた憲法解釈もちょっと微妙だし、
諸外国のマスメディア論はこの流れっていう言い切りもそうとは言い切れない。
個人的には、逆にマスコミがほぼ文春側を擁護するばかりの流れで、
敢えて報道する側の矜持を正す必要を書いた社説を評価したいと思った。
とはいえ、辛坊さんも自社の論と異なる見解でも堂々と自論を述べた姿勢は評価したい。
朝方、TBSに出てた弁護士が概ね読売の社説と同じことを言ってた。
これまで判例の流れと傾向、その理由とかも説明しててわかりやすかった。
番組の出演者(みのもんた、田丸、浅井とか)は不満げだったけど。w
ちょっとずれるけど、この問題って法曹関係者のコメント少ないよね。
マスコミ側の人間か、マスメディア論とか専門にしてる人とかからのコメントが多いんだよねえ。
正直、それのがチョット怖い。
「報道の自由」これに対するときの、マスコミの取り上げ方って昔からこうだけどさ。
ま、議論が分かれるてもおかしくない問題だからこそ、両論を取り上げてほしい。
検察擁護ばかりだったら、それも怖いけどさ。
>>268 悪いな。煽る形になってしまった。
ちなみに俺も263の意見が聞きたかっただけです。
金と、謝罪広告みたいなの以外になにかあるかなと思って・・・
274 :
文責・名無しさん:04/03/20 18:23 ID:4bkP60b/
Wh7CgzVs
文春社員自身や家族の何か問題を抱えている人のことを、真紀子娘と同様に
面白おかしくとりあげるというのはどうだ?
>>275 マスコミは自分たちのプライバシーは絶対守れるという前提でやってるのだから、
それは認められない。
277 :
:04/03/21 01:17 ID:LXKQaTcV
この話題は文春スレでやった方がいいな。
>>ID:cmSkQEgc
きっちり踏み外してるじゃないか!
>辛坊さんが指したのは、「個人の救済の点」であること、踏み外すなよ。
と書いてあるのに。
個人の救済は「金以外に<その前に謝罪広告は文脈上入っている>」何かあるのかっていったんだろう?
その答えを言ってくれよ。
急に「救済が完遂できん状況であるなら・・・」
んなこと聞いてないじゃないか?
どう保障し、救済するのか教えてほしいと言ってる。
金以外でね。
>>ID:fa8Wu09Mさんも何かあるかなと思って・・・。と言ってるが・・・。
そう、ID:fa8Wu09Mさんの方がよほど、正確に文章に返事してる。
名誉回復は賠償金だ。その結果、信用失った企業が倒産することもありうる。
質問の意図もわからず人を「がき扱い」。
読み違えてましたって言うべきじゃないのか?
もう一度勘違いを指摘するけど、救済の方法論の問いにもかかわらず。
いきなり「救済が完遂できん状況であるなら・・・」話がずれてることに気づいてますか?
本気で怒りを覚えるので、>>ID:cmSkQEgc
辛坊スレをなめるなよ。
辛坊すれが、なぜ罵詈雑言のマス板で、これだけ好意を持たれ、人気があり続けるか、
その理由も、お前はしらんだろうし教えてやる気もない。
辛坊さんの人情ある、浪花節の解説をお前はしらなすぎるからだ。
お前は、辛坊さんに対して>>人権感覚がない、と口が開くような知ったか発言をした。
お前あんまり、辛坊さんの番組見たことないだろう。
この辛坊スレでは周知の、主な発言を書くと
日本が難民受け入れが先進国中、最も低いことを指摘して
「朝鮮半島で戦争が起きるようなことがあったら、何百万人もの人が路頭に迷うことになる。
もしもの時を想定して難民受け入れの準備をするべきじゃないのか」
といい、北朝鮮に拉致された人々の人権を名誉回復させるという問題には
「原則を崩してはいけない、原状回復をなによりもなされるべき」
と主張し、週間アサヒの曽我ひとみさんの住所公開にしても
「こんなことは絶対にあってはならない!」
とアサヒを批判し、
知られているとおり拉致を否定した人々に対して
「審判が下るぞ!」
と予言した。むろん予言のとおりある政党は、なくなりかけている。
人権感覚がないなどと口汚く罵る勘違いさん>ID:cmSkQEgcへもう、こなくていいわ。
粂や筑紫とは、一線を画すこの辛坊スレに踏み込むだけの知識も理解力も、なによりもメディアリテラシーがなさ過ぎる。
擁護のフリして釣りを楽しむとは巧妙だナ
281 :
文責・名無しさん:04/03/21 11:37 ID:yc66MyjM
>>278 不正が起こってから対処するのではなく、不正を防ぐことが必要。
それを理解しない辛坊(とおまえ)は自由を標榜しながらその傍らで不正をはたらくってとこか。
また報道被害を起こしかねん存在だよ。
>>279 辛坊に盲目的になるのはおまえの勝手だが2chをもっと理解しろよ。
>ID:cmSkQEgcへもう、こなくていいわ。
この言動こそおまえが言論の自由を理解しない立派な証拠だろ?
おまえは拉致被害者に全面的に擁護する発言をすれば他の全ての発言も許されると思っているのか?
それこそ久米や筑紫を擁護するのと同じで、正義を振りかざせば何でも許されると思っているのと同じだろ?
戦後のサヨクが持っていた盲信的狂気と同じものをこの
>>278-279には感じる。
>>280の言うとおりでただの釣りならまだいいんだけどねw
>>281 お前は交通事故を一生起こさないといいきる輩だ。
報道被害は誰もが、起こす確立を持つ、ネットに書き込む行為をしてれば、さらに人格攻撃をする場合もある。
お前が辛抱氏に「人権感覚がない」と馬鹿発言をしたようにな。
人格中傷のお前は、今、被害を与えているという自覚すらない。
報道機関じゃないから構わないはず、などと寝言は死んでから言えよ。
人格中傷をするお前に、「お前は報道被害を引き起こすやからだ」という馬鹿発言は、お前に帰ってきてるということに気づけ。
無論辛坊氏もおまれも、報道被害を与える可能性は持っている、だからこそ、敬意を払う一方、メディアの存在意義は何なのかを、追求し
見る側にメディアリテラシーを求めているのではないか。
それを、大してしりもしないおまえごときが「人格攻撃をしてレッテルはって」偉そうに言う権利は無いんだよ、自分のレスを読み返せ中傷馬鹿。
>>282 訂正です。
「無論辛坊氏もおまれも」でなく「辛坊氏もおれも」の間違いでしたすみません。
んで、「踏み外した」のにまだ気づかないID:yc66MyjMは自分の文章と人のレスを読み直せ。
>>戦後のサヨクが持っていた盲信的狂気
それはおまえだろ?小林よしのりの発言使っていい気になってるなよ。
コヴぁならコヴァ板でたたかれてろよ。
こっちにくるな厨房。
285 :
文責・名無しさん:04/03/21 19:12 ID:DVvxOpDz
2chをもっと理解しろよ。
2chをもっと理解しろよ。
2chをもっと理解しろよ。
>>ID:DVvxOpDz
日本語をもっと理解しろよ。
日本語をもっと理解しろよ。
日本語をもっと理解しろよ。
結局自分が読み間違えたのを、棚に上げてにげるのか?
「踏み外すなよ」とまえおきをしてやったのに、期待通り間違えて返事になってない妄想を繰り返して、にげるわけだ。
しまいにゃ、同じ文句を3行も並べて、恥知らずな「レッテルはり」お前のほうが2chを理解しろよ、2chからでも逮捕者は出るんだからな!
つーか、お前らどこか行け。
おまえらもう少し落ち着け。
ここのスレの住人は、辛坊をバランスの良い解説者だと思っていても、
信者じゃない奴らが大半だと思うぞ。
ここのスレの基本は辛坊が良い事言えば良いとほめ、
外したときはそれは違うだろ辛坊。とまったりと評価する。これが基本。
>>288 コヴァに、
「いずれにせよ辛坊はジャーナリストとして自殺した」
「人権感覚の無い者が語る言論の自由は信用できない」
などと、辛坊氏が言われて、俺は黙ってられんのでね。
ま、おまいのあんま目くじら立てんなよ、土日くらい、許してくださいごめんなさい。
もうしません。落ち着いてるけど、控えます。
ここは辛坊スレ、コヴァの遊び場ではない。
291 :
文責・名無しさん:04/03/21 22:14 ID:UgvSbe4Y
286 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:04/03/21(日) 20:56 ID:vdnpnADE
2chからでも逮捕者は出るんだからな!
2chからでも逮捕者は出るんだからな!
2chからでも逮捕者は出るんだからな!
293 :
文責・名無しさん:04/03/21 22:45 ID:NCEPp3b0
辛坊氏のように、今回の仮処分は認められるべきではないという立場は、
その結論においては、十分成り立ちうる議論だと思います。
しかし、その理由として憲法21条2項を持ち出してしまったのはいかがなものか。
裁判所による仮処分としての記事の事前差し止めが「検閲」にあたるという説も
あるにはありますが、少数説に留まりますし、判例とも異なっています。
もしそのことを知らずに主張したのであれば、不勉強と言わざるを得ないですし、
もし知った上で、あえて判例等の考え方に言及することを避けて自説のみを
主張したのだとすれば、不誠実だと言われても仕方が無い。
このことによって、仮処分は誤りだとする結論についての信頼性までが
損なわれてしまうのは、非常に残念なことです。
295 :
文責・名無しさん:04/03/21 23:54 ID:/7+btlsM
>>294 でも芸能人の結婚、離婚のプライバシー侵害よ。
民事では、プライバシー侵害の判決が多数出ている。
今回の離婚の件で出版禁止になるなら、今後、芸能人の事も何も書けなくなるよ。
そして、芸能人や政治家の都合のいい記事しか出ない。
不倫も浮気も離婚も記事で無くなり、官報みたいになってしまう。
そんな世界で良いの?
ほとんどの記事に公共性や公益性など無い。良い情報、悪い情報が混在するのが民主主義。
今後、地裁はプライバシー侵害でも発禁処分にするのかな?それとも政治家のご子息だから特別かな?
今後の同種の訴えでの地裁の判断が見ものですね!
296 :
:04/03/21 23:58 ID:S16tLGoW
今日の「そこまで言って委員会」は田嶋がいなくてホントによかった。
彼女がいたらエロ漫画規制についての話なんてまともに進まないだろうな。
>295
>不倫も浮気も離婚も
官報みたいなのは御免だが、そんな記事もいらんなぁ
298 :
:04/03/22 00:03 ID:nQ9m770Y
出版差し止めの是非ににつては該当スレでやってくれよ。
299 :
294:04/03/22 00:37 ID:colwtlVt
>>295 あのー、私は「事前差し止めの是非」については何も述べておりません。
(
>>298の仰るようにスレ違いでもありますし。)
私はただ、辛坊氏が憲法21条2項違反を反対の論拠としていることについて、
誤りとまでは言えないけれども適切さを欠く、と指摘しただけです。
判例や通説的な見解に触れた上で自説を述べるか、
素直に21条1項の問題として論じるかしたほうが
説得力を持つであろうということです。
300 :
文責・名無しさん:04/03/22 00:39 ID:zgld8ymD
>293
宇宙開発について、
岡田、よく言ってくれた……
兆単位で無駄遣いしてる道路と違って
実際の生活への影響が見えにくい宇宙開発は
あまりにも不当に叩かれすぎていると常日頃思っていたからなぁ
>>300 真紀子長女は私人だから差し止め食らったんだろ。
馬鹿かお前。
>>293 大阪ですが、見忘れてました。
ありがと!
>>300 そこなんだよな、問題は。
「私人だから駄目」「プライバシーの侵害は駄目」「公人にだってプライバシーはあるはず、公人だけはさらされるのは法の下の平等に反する」
と流れができやすい・・・。
このさい全部流してまえ!
国民が審判する!
知る権利にも適う。情報が満遍なく行き届き、共有された情報から最善の方法を選択する。
民主主義の根本=知る権利。
という見方は意外と正しいのか?
>>300 一番笑うのは学会の親玉でしょう。
私人と公人の定義をどうするかとかいろいろとあるけれど、
公人の定義って、税金で飯食っているかどうかだと思う。
でも、私人だからとか公人だからという2元論で考えると、
今回の議論は間違えると思うな。
公人の中でも総理大臣みたいに一日の生活行動がかなり公開されていても、
プライバシー云々と文句いえない人がいてると。
地方公務員の末端でまじめに働いている人が総理と同じ状況に置いても
良いかというと、私はそんなふうには考えられない。
言いたいのは、公人の中でもプライバシーの公開について、
対象によってどのくらい公開して良いか変わってくるだろうし、
私人においても同様だと思う。
その段階を対象によって判断していかないといけない。
こんな考え方をしないと判断間違えるのじゃないかなあ。
一週間休み……(;´Д`)
この岩田って人、悪いけど意見がつまんないんだよね
大桃の顔は見たくも無いし、1週間ズームインはお休みさせてもらって
テレビ東京のモーニングサテライトに行くよ
>307
まあ、解説そのものはまともなんだけどね
良くも悪くもそれだけだね
俺はめざましに浮気かな?
経済関係なら確かにテレ東が一番良いのだが
>>305 学会の親玉は公的な存在として報道してよいことが
月刊ペン事件他で最高裁判例としてあるから問題無し。
>>309 もう公人も私人も境目なんて無いと思うのですが。
町内会の会長は公人?
成績の悪いスポーツ選手は公人?<イチローやら中田を除く、ただのアマチュア選手>
病院の受付嬢とAV嬢は公人?
おれは、関心があるものすべてを、公人とみなすけどどうですか?
だからいいかげんそのネタは該当スレでやれって。
辛坊さんのいないズームはつまらんなー
今はめざまし・やじうま・NHKをハシゴしてまつ
早く来週にならないかなぁ・・・
辛坊さんがズームイン辞めちゃったのか。
すごい残念。
今回の文春の記事であまりにも不勉強なことをいったからな
一週間の自宅謹慎
イラクに行ってたりして
春休みだから日ごろの埋め合わせで家族サービスしてるんじゃないの?
317 :
313:04/03/24 11:21 ID:TjLV1Swo
316が一番信憑性高いな。
>>317 というか、「辛坊さんは一週間お休みです」ってズームインで言ってたよ。
わからんけど、謹慎とかはネタだろうし。
故意に噂・願望を書いてる奴いるしな……
>>294 >もしそのことを知らずに主張したのであれば、不勉強と言わざるを得ないですし、
>もし知った上で、あえて判例等の考え方に言及することを避けて自説のみを
>主張したのだとすれば、不誠実だと言われても仕方が無い。
かなり厳しい意見だと思います。
多数説は読者が多くの人の記事やコメントを読むことで、多数説が何なのか判断すべきです。多数説が何なのか調べていては、ニュースとして即時性が問われます。
判例等の説明はあった方が良いと思います。でも、判例の説明があるニュースをあまり見たことないです(文春問題では皆無)。判例を説明する枠を作るのは大変なのかもしれませんね。
321 :
317:04/03/24 12:33 ID:TjLV1Swo
今朝、河上さんのコラムで文春の事件を取り上げて、
基本的には辛坊さんと同じ考えを説明してた。
「表現の自由 憲法21条」 > 「個人のプライバシーの権利 憲法13条」
↑をイコールとしたのは間違い。
根拠は「表現の自由の優越的地位」これが民主主義の根幹。
by 河上
だから、読売新聞と日テレは若干考えが違うのかも。
色々、これについては思うこといろいろあるけど、荒れるしここで議論する気は毛頭なく、
まだ申し立てはしてないけど、このニュース↓を読売(テレビも新聞も)がどう扱うのか興味があるんだけど。
今の所、読売に記事見当たらず。
「週刊新潮」に掲載中止要求 長嶋さん二男の記事で
http://www.sankei.co.jp/news/040324/sha117.htm 辛坊さん、帰ってきてえぇ。
いやぁテレビと新聞は違うでしょう、いろいろと。
同じ系列でも思い出したように攻撃しあってるし。
324 :
文責・名無しさん:04/03/25 02:53 ID:hH33Vlpi
これのもうひとつの問題は、政治家の子女だったからすんなりと出版停止になったという不信感があること。
親兄弟に力のあるものがいない場合も同じような対応となるのか甚だ疑問だと世間は思っている。
325 :
文責・名無しさん:04/03/25 07:45 ID:NYViUwdw
>>324 長島監督の次男でも地裁は発禁命令をして欲しいね。
でも、しないみたい。
これから地裁は大変だ。発禁訴えが次から次へと。真紀子だけ特別扱いするなよ。
尖閣諸島問題。
だいじなときに、辛坊休みな!早く復帰しろ。
>>325 まだ新潮への通告書段階だからね。
実際、申し立てしたら、日テレはどう扱うんだろう。地裁より興味津々。
多局では文春の抗議記事とセットで見たけど、日テレは文春は扱っても新潮はスルーっぽい。
辛坊休みで、ズームイン熱心に見てないからわからないけど。
327 :
326:04/03/25 08:16 ID:RL4qgMiK
>>326 今テロ朝見てたら、通告書の要求レベルが違うってことみたいだね。
328 :
文責・名無しさん:04/03/25 20:04 ID:NYViUwdw
過去に週刊誌の広告を検閲して、掲載拒否又は一部削除した新聞。
読売新聞
朝日新聞
か!
検閲禁止法でも、作らないといけないな(w
>328
広告は別に断ってもかまわんだろ
あくまで民間なんだから、編集方針にそった広告以外断ってもいいだろう
そりゃコロコロコミックにアダルトサイトの広告依頼しても断るさ
330 :
文責・名無しさん:04/03/26 00:47 ID:72ckn+Cr
直撃コラムなくなったの?
331 :
文責・名無しさん:04/03/26 00:53 ID:DoGdswBY
筑紫哲也NEWS23 メデアの考古学
1)ちくし 週刊誌の売上が 減少が問題
2)鳥越 Qちゃんで河野洋平バッシング
3)モランボン小倉 焼き肉が心配
>>330 なんか「今日のコラム」ってタイトルになって、
追撃コラムをやってた時間になったみたい。
追撃コラムも好きだったのに・・・。ショボーン
>332
むしろ>330は直撃コラムなんて存在しないとツッコミ入れて欲しかったんじゃないかと……
まあ、これは土日に起こった大きな事件なんかでもそうなんだが
色んなニュース見てて、ついつい
辛抱氏ならどうコメントするだろうか?なんて想像する事はあるな
月曜が待ち遠しい
小賢しさだけの男
337 :
文責・名無しさん:04/03/27 16:46 ID:BCWTwA0M
ハマコーは辛坊のコーナー見てるようだ。
なんかむずがゆいくらいに褒めるな・・・。
んなこと、いわなくても分かる人にはわかってるんだ!!
でも、認められるとこっちまでうれしくなる!
辛坊さんがんばれ!
339 :
文責・名無しさん:04/03/27 23:06 ID:Eyile3KN
プロダクションの力の話で
「ジャ二ーズ」という言葉をだしたな。
>338
マテ、比較対象が久米なんざ最大の侮辱だぞ
久米ならチンパンジーでも超えられるわ
おっと、この言い方はチンパンジーに失礼だったな
ハマコー好きじゃないんだよな。残念だ。
342 :
文責・名無しさん:04/03/28 08:29 ID:MSOPBKZG
ハマコーが人を褒めるのは、保身術だと思っていい。
343 :
文責・名無しさん:04/03/28 08:30 ID:MSOPBKZG
空気が読める、ということでもあるかな。
344 :
文責・名無しさん:04/03/28 09:06 ID:TXA4Wskd
古館より辛坊さんにやってほしい。
345 :
文責・名無しさん:04/03/28 12:36 ID:gUekAVJS
鳩山代表を囲む政治講演会実行委員会が
明治学院大の 川上和久のゼミか
電波少年のコーラス隊と 川上和久
結果として
韓直人のサボーターのような 人物だな
>>344 つーか、日テレが辛坊さんのニュース番組を作るべきだろう?
347 :
文責・名無しさん:04/03/28 16:03 ID:OesOGoz1
348 :
文責・名無しさん:04/03/28 16:03 ID:OesOGoz1
349 :
文責・名無しさん:04/03/28 16:04 ID:OesOGoz1
350 :
文責・名無しさん:04/03/28 16:06 ID:OesOGoz1
352 :
文責・名無しさん:04/03/28 18:51 ID:S1kyOY3R
353 :
文責・名無しさん:04/03/28 22:27 ID:lK1kHRwh
鳩山代表を囲む政治講演会実行委員会が
明治学院大の 川上和久のゼミか
電波少年のコーラス隊と 川上和久
結果として
韓直人のサボーターのような 人物だな
>>347-350 嬉しくて大感謝なのだが、分割ファイルにしてまで、なぜaviエンコなんだろう。
wmvだったら、そこそこ綺麗な画像でもっと小さいサイズにエンコできるのに。
諸事情でISDNな漏れは、一晩ダウソツール使ってPC放置しないと落とせない(グスン
と、ナロー野郎な癖に泣き言言ってみるテスト。
357 :
文責・名無しさん:04/03/29 08:29 ID:O4xmnrcl
あれ、今週も休み・・・?
今週から復帰してるよ。
しかしね辛坊さん。30cm以上の手荷物は持ち込み禁止だからロッカーに
入れようなんて言ってもね。そういう催しのときに近場の駅やドームのロッカーも
使用禁止になってる例が多いんだよ。
現実的なアドバイスじゃないね。
↑
むしできないおまいもいっしょじゃ
>347-350
サンクス
ちなみにこの中にある煙草税の税収はほぼ正確な数字
税収という形ではっきりするわけだからね
ところが医療費については
煙草が「原因の」ではなく、煙草が「原因とされる」だから注意が必要
日本医師会の反煙草キャンペーンからしても
こっちは水増しされている可能性があることも考えた方が良いだろう
まあ、こういう考え方が出来るのも日頃の辛抱氏の解説を見ているからなんだが
まあ、それでも俺は医療費の方が上回っていると思うが
知人の愛煙家は、
「ここ10年で親知らず抜いた時以外に保険証使った事ねぇよ、
何か?煙草吸うと親知らずが生えてくるのか?」
等と言っていたのを見て少し同情した
煙草税って国鉄の赤字埋めたりとか関係ない部分で使われるしね
まあ、俺は吸わないが、こういうのはハタからみてもちょっとどうかと思うよ
361 :
文責・名無しさん:04/03/29 09:42 ID:bkzLZUbX
反自衛隊分子 ラサール石井 反自衛隊分子 ラサール石井
反自衛隊分子 ラサール石井 反自衛隊分子 ラサール石井
反自衛隊分子 ラサール石井 反自衛隊分子 ラサール石井
反自衛隊分子 ラサール石井 反自衛隊分子 ラサール石井
362 :
文責・名無しさん:04/03/29 17:02 ID:1tHi6qTB
それにしても……月曜のコラムはなぜこうもレベルが低いんだ?
潮留移転のときになんとかならんかったもんかな?
うpまだ〜(AA略
ありがと!
>>365 すまん、向こうのスレというのがどこか分からんかったのだが、
スレの最初の方に書いてあったな。
昨日の分は間に合わなかったか・・・まあ、今日の分は確保出来たので良かった。
今日、いすどんさんいなかったね。(´・ω・`)
370 :
文責・名無しさん:04/04/02 05:26 ID:WQ5/ExWf
age
372 :
文責・名無しさん:04/04/02 09:33 ID:njy8cEbt
会津小鉄会 対 JOCの対決か
NHK 10時 有働由美子は 指定暴力団と癒着してのか
岡本たんは、ルネスかなざわ所属て言ってるが
ルネスかなざわ所属は、高山物産子会社
高山物産は、京都に本社が有るパチンコ経営会社
パチンコ会社をかくす為に、ルネスかなざわ所属と言ってる訳
373 :
文責・名無しさん:04/04/03 19:53 ID:caSPTrpz
「負ける気せんね」「ハイハイ敗」持ってる人いませんか?
すごい聞きたいんだけどもう絶盤みたいだ・・・。
374 :
:04/04/03 21:41 ID:hEMnmCWA
「負ける気せんね」なら「大阪ソウルバラード 番外編」に収録されてる。
少し前になるけど、辛坊氏は建国義勇軍の朝鮮総連の襲撃事件を総連の自作自演の可能性も否定できないと言っていたよね。
しかし実際は、この事件に関しては総連は被害者だったわけなんだが辛坊氏は、事件の経緯が明らかになった後に何かコメントはしたのかな。
また、この件に関して総連の抗議は辛坊氏には、無かったんだろうか。
376 :
文責・名無しさん:04/04/04 22:24 ID:X6QRZxH4
377 :
:04/04/04 22:58 ID:2wEQlWvd
田嶋が中国マンセーじゃ無いのは意外だった。
いわゆるサヨではなくてオトコガワルイ教の教祖なんだな。
>>377 ワロタ。単に韓国、朝鮮マンセー命なんじゃないの?
でも中韓等のアジアの国々に謝罪と賠償を・・・と言ってるしなあ。
女がおてんばなのがダメなのは女に体力をつけさせないため
という田嶋の発言があまりにも凄すぎてぼーぜんとしてしまいました
381 :
文責・名無しさん:04/04/05 09:12 ID:qv6m1JH8
田嶋はソースに当たらずに、聞きかじりで発言するからな。
周りにいて情報を田嶋に吹き込む奴が偏ってて、尚且つ無知。
まあ類は友を呼ぶから当たり前か。
中国とか韓国関係に関してもやはり「単なる無知」なんでしょう。
382 :
文責・名無しさん:04/04/05 09:56 ID:s59M2DEo
本当はその逆で、
なんでも女の子は男の子に比べて病気にもかかりにくい。
それに対して男の子は、基本的に小さい頃は病気にかかりやすく弱いから、
厳しく鍛える事で病気にかかりにくくさせるんだって。
女の子はそれの必要がない分、乱暴になりやすい(田嶋見ていると分かるよね)
からそれを抑える為に女らしく大人しくしていなさいと教えていたんだそうな。
確かに女らしさを否定するようになってから、乱暴な女の子が増えた。
383 :
文責・名無しさん:04/04/05 09:58 ID:s59M2DEo
384 :
文責・名無しさん:04/04/05 10:42 ID:BNttwC6B
>>375 してないよ。建国義勇軍つーか国賊征伐隊を徹底批判はしたけどね。
田嶋は女の権威を落としているだけだと思う
金美麗のような女ばかりでも男の権威が落ちてそれはそれで困るが
金美齢さんのような方は男女通してもなかなかいない。
昔、田原にCMの合間に噛み付いて、その後はあまり呼ばれなくなったと読んだけど、
朝生とか、もっと出てほしいなあ。この間、出たときも面白かったし。
金美齢の言葉には妙に説得力があるからなあ。
あの人の出す雰囲気がそうさせるのか…?
騙されてる可能性もあるが(ワラ
世の中金さんみたいなのばかりだったら
とっくの昔に女性社会になってるよ
ああいう女なら命をかけられる
ああいう女になら頭を下げてもいい
ああいう女なら最大限に尽くす
そう思える男は少なくないだろうよ
若さや外見じゃなく、品性による魅力は年老いてもそうそう失われない
世の中男がふんぞりかえっていられるのも
田嶋みたいなアホな女がでかい顔してのさばってるお陰、
そういう意味じゃ田嶋サマサマだな
それはそうと、今日はいすどんさん録画失敗したらしい、残念
>>389 > それはそうと、今日はいすどんさん録画失敗したらしい、残念
朝、その時間はバタバタしてることが多いんで、
どこかで後で落としてじっくり見ようと思う自分がいるな。
反省。
391 :
文責・名無しさん:04/04/06 23:56 ID:oEOpR3nO
>>389 ああいう女なら命をかけられる
ああいう女になら頭を下げてもいい
ああいう女なら最大限に尽くす
そう思える男は少なくないだろうよ
( ´・ω・) ノ
>>389 >若さや外見じゃなく、品性による魅力は年老いてもそうそう失われない
とても良い言葉だ・・・。心にとどめておくよ。
俺は引っ込み思案な上にネチネチと愚痴っぽい性質がある。
だから今からでもしっかりと品性を磨く努力をしよう。
389さんありがとう
>>391 オレモ( ´・ω・) ノ
>>392 そして品性を身に付けることが出来なかった女が
年老いてオバタリアンになるんだ、間違い無い!
俺も女を選ぶ時は注意しよう、若さや外見じゃなく品性によるいい女を
その前に品性のある女に相応しい男になる事のほうが大事か_| ̄|○
スレの趣旨から脱線してるのでこの辺で
凛としている女性には賞賛とあこがれを持つものだ。
女性の権利は確かに大事だと思うが男性の権利はどこに行った。
結局 意識の問題だから 某田嶋のようにギャーギャーうるさいのも
現時点では必要悪だなと思うが 量産の必要はないだろう。
能力のある女性には門戸は開かれるべきだが
そうでない場合は開かれる引きではないだろう。
案外 実力で門戸を開いてきた女性からは 一緒にしないで欲しいと
言われている気がしてならない。
395 :
文責・名無しさん:04/04/07 08:29 ID:TxtqYnCF
>>394 >案外 実力で門戸を開いてきた女性からは 一緒にしないで欲しいと
>言われている気がしてならない。
実際、俺の同僚で政治にも関心がある女性はそう言ってるしw
396 :
文責・名無しさん:04/04/07 12:28 ID:gLFC+VVs
おまえら、人を頼りにしないで、自分で録画でもしたらどうだ?
田嶋に会ったら是非言いたいことがある。イスラム国家はどう思ってんだろう?
「アメリカ帝国」に虐げられている可哀想なイスラム系の人々が実は田嶋の最も
嫌いな「女性差別主義者達」なんだから。
アフガン空爆で間接的とはいえ女性が「解放」されたのだから田嶋の立場であれば
空爆を支持しないといけないのだが。
フォーマット変わってからどうもねえ。
盛り上がらないね。
追撃コラム無くなって今日のコラムで週2回に減ったのと
新聞のミカタも斜めヨミもよくなくなったよ。
前のフォーマットに戻すべき。
そうでなくても阪神ネタで時間内でも語り減りそうだし。
めざましテレビに視聴率取られて改悪したんだろ。
前は報道関係は朝の番組の中では突出した出来だったのに。
401 :
文責・名無しさん:04/04/08 05:04 ID:ocknnHnV
辛坊さんのお父さんって航空自衛隊員だったんですね
何?今日のズームイン…
日テレも終わってるな…
つーかTV局全滅じゃん…
何の話?
自分が気に入らないと「終わってる」
自分が納得すれば「なかなかイイ」
405 :
文責・名無しさん:04/04/08 09:35 ID:ydbAQjyO
今日は誰の解説だったの?
河上と佐々ではなさそうだけど。日を間違えたな。
佐々なら靖国について触れそうだけどな。
406 :
文責・名無しさん:04/04/08 09:47 ID:zRKUEjnw
>>405 今日の解説は辛坊さん.テーマは年金.結論は「与党案も野党案も甘い!!!」
新聞のミカタでは靖国訴訟に時間を割いていた.
辛坊さんは讀賣の方が冷静な書き方と言っていたが,タイトルの付け方や筆致は讀賣の方が辛辣に思える.
(具体的な内容は社説スレで)
407 :
文責・名無しさん:04/04/08 09:55 ID:ydbAQjyO
>>406 讀賣の社説の方が、裁判所に対して辛辣という意味だよね?
テレビ見てると多用な意見があるって忘れそうになる。家も朝日だし。
テレビでは誰もが、小首かしげて、靖国批判。もうそれにしたがわないのは
おかしいという雰囲気。
やっぱテレビは大きいよ。テレビがイエスと言えばイエスの世界。
テレビの作りだす空気に社説なんぞ敵わないから。
>>407 > 讀賣の社説の方が、裁判所に対して辛辣という意味だよね?
そうです.少なくとも私にはそう思えました.まぁ,あくまでも個人的な印象ですが
・産経「主張」:福岡靖国訴訟 判例を曲解した違憲判決
・讀賣「社説」:[靖国参拝判決]「伊勢神宮参拝も違憲になるのか」
テレビの影響は大きいねぇ.取材力も雑誌や新聞に敵わないのに.印象操作,やらせ,誤報,何でもござれ.
せめてニュースくらいもう少し冷静にしてもらいたいものだ.
409 :
文責・名無しさん:04/04/08 10:07 ID:Z5soyerj
ウォッチの岸井の毎日新聞が 中道と有う 妄言
毎日新聞は 北朝鮮の工作の 牙城で 政治的には 極差なんだよ
反自衛隊の牙城じゃあないか
中道と有う 妄言はやめる
しかし実際紙面に書いてある記事のほうまで含めて比較すれば
讀賣は「この違憲判断を正とすれば伊勢神宮も違憲になる」と
あくまで法理論に基づいての福岡地裁批判なのに対して産経は
「靖国参拝違憲は国益に反するから違法でもそう判断すべきでない」
と感情論での反対意見だからねえ。
411 :
文責・名無しさん:04/04/08 12:39 ID:NFCmIeGG
これが違憲なら,政治家は結婚式,葬式,祭り全てに参加できなくなるな。
>>410は印象でものを言ってるに過ぎないと思われ.
・判例への言及は産経の方が具体的:
> 政教分離を定めた憲法二〇条について、最高裁が昭和五十二年の津地鎮祭訴訟で、「目的」が宗教的な
> 意義をもち、その「効果」が特定の宗教を援助または他の宗教を圧迫する場合でない限り、憲法に違反
> しないという判断を示し、これが判例として定着しているからだ。(産経)
・讀賣は「靖国を巡るいろいろな訴訟があったねぇ」と回顧しただけ.
「靖国参拝が違憲ならお伊勢参りはどうなんだ?」という読者の常識に訴えている.
この点には産経も触れている.
まぁ論点を絞った讀賣の方がシンプルで分かりやすいとは思う.
>>411 おまけに外交儀礼も出来なくなる。
世界の王室の葬式に参列することも、無名戦死の墓に行くこともNG.
しかも、この判決を傘に総理を批判している管直人も伊勢に参拝しているから、奴も憲法違反。
>>412 印象も何も産経一面で牧野克也が書いてる視点にはっきりと
「国益を害する」司法判断だとハッキリ断言しているんだけどね。
また、読売は双方の識者の意見を載せているのに対して産経は
2人の識者の意見を載せてるけど2人ともこの司法判断に否定的な
意見だったりする。
新聞本紙をちゃんと読んだうえでのご意見ですか?
まあ、産経は今朝の朝刊でも皇統符も古事記も日本書紀も全て事実だと
言い、「クレオパトラの法則」なるものをでっちあげ邪馬台国の女王は
天皇に嫁いで国家統一がなったなどと八木論説委員が妄言を吐いてますがね。
416 :
:04/04/08 18:58 ID:YBeODUGC
辛坊ちゃん、靖国裁判判決で
読売・産経の社説は細かく説明、朝日・毎日は中身に触れず、
あまりにも露骨な誘導だった。
正面から判決の中身を批判すればいいのにねえ。
>>412 伊勢神宮を軽く見すぎ
伊勢神宮は数千年の歴史を持つ神道の総本社的な絶大な権威を持つ存在。
首相が参拝したからと言ってその影響は誤差の範囲。
靖国は明治国家のため(クニでも天皇でもあらず)に死んだ人を神と祭る
50年ちょっとの歴史の浅い神社。
首相の名での参拝は大きな影響力を持つ。
実際に小泉首相参拝後、参拝者が相当増加した。
>>416 歴史が浅いのは確かだが100年はあるぞw
418 :
文責・名無しさん:04/04/08 20:16 ID:rgtiorIS
>>416 >伊勢神宮は数千年の歴史を持つ神道の総本社的な絶大な権威を持つ存在。
>首相が参拝したからと言ってその影響は誤差の範囲。
自分は馬鹿ですって白状してるような詭弁だな
バ〜カ
うむ、さすがにちょっと無理がある議論だ
420 :
文責・名無しさん:04/04/08 21:28 ID:1OF5QlJy
朝日の記者さん。話し合って解放してもらってね(w
<< 辛抱アナが、テロと話し合うのはアホと発言! >>
1 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/09/18 06:31 ID:yDKslh6c
9月17日(月)の読売テレビの朝の番組「あさイチ!」で、反朝日の辛抱治郎氏が
テロと話し合をうと言っている連中はアホ」と発言しました。これは、やるか
やられるかの戦いで、テレリストと話し合いなど出来る余地はない。
テロリストの目的はアメリカ及び同盟国の軍人、市民の区別なく殺害する事で、
テロリストをやら(殺す)なければ、同盟国の日本人もやられる。
あんに、社民党と朝日新聞を批判しました。
パート1
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1000762295/
421 :
402:04/04/08 22:50 ID:gXFgASUf
7:00〜7:30位までしか見てなかったんだけど、
靖国訴訟についての辛坊氏のコメントあったんですね…
芸能コーナー無くなってくんないかな…
422 :
:04/04/08 23:18 ID:Wc1wfK+r
>>418 どう馬鹿なのか書かないと犬の吼えているのと変わらないよ。
一応違憲回避の論理なんだけど。
>国や自治体の活動が、政教分離原則に反するかどうかを判断するための確立された基準としては、
>「津地鎮祭訴訟」の最高裁大法廷判決(77年)が示した「目的・効果基準」がある。
>「行為の目的が宗教的意義を持ち、その効果が宗教に対する援助または圧迫となるような行為」は、
>憲法20条が禁じる宗教的行為にあたるというものだ。
4/7(Wed)
*4.9% ザワイド
なんかよみうり制作になってから苦戦してるみたいだな
今朝TBSがシンボウに対抗して毎日新聞が最も中庸記事書いてるとラサール石井使って言い出した
425 :
文責・名無しさん:04/04/09 07:52 ID:sjkFEkOJ
こら辛坊、今朝のズームインは何だありゃ?
いくら橋本五郎が来ている日でイラク邦人人質問題は具体的には橋本に
遠慮して言えないとはいえ、一番感情込めて言うのが大鶴マルシアの
離婚問題についてのコメントというのはいかがなものか?
羽鳥も大桃も引いてたじゃないか。
いくら自分の経験からのコメントとはいえちょっとねえ。
426 :
文責・名無しさん:04/04/09 09:30 ID:S0NvVYpB
>>424 昨日岸井が言っていた事をそのまま言っているだけ。
>>416 >伊勢神宮は数千年の歴史を持つ神道の総本社的な絶大な権威を持つ存在。
首相が参拝したからと言ってその影響は誤差の範囲。
あなたの言う通り、伊勢は神道の総本山だよ。 言わば神道の親玉みたいな存在でしょ。
そんな場所に参拝したら、ますます神道を特別視しているのがまる分かりじゃないか。
例年当たり前のように行われている伊勢参拝と、何年ぶりに行われた参拝を同列に比較できるものか。
伊勢も総理が何年も参拝せずに、ある日突然参拝するようになったら。それも大々的にマスコミに取上げられたら・・・
どうなるんだろうな?
>靖国は明治国家のため(クニでも天皇でもあらず)に死んだ人を神と祭る
近代国家が出来たのが明治だからね。それ以前までは、靖国のような存在は必要なかった。
国家を守るという新たな価値観がもたされた以上、国策がそれに影響されるのは当然のこと。
国のために亡くなった人を国家が責任を持って祀る。それのどこが問題か。
>50年ちょっとの歴史の浅い神社。
50年って何だよ(wそうか、靖国は50年前に作られたのか(・∀・)ニヤニヤ
それはともかく、歴史が古ければ政教分離違反にならないのか?
>首相の名での参拝は大きな影響力を持つ。
宗教的にはどう見ても伊勢の方が影響力がありますが、何か?
>実際に小泉首相参拝後、参拝者が相当増加した。
参拝する=神道が活気付くということではないのだが・・・ というか小泉参拝と参拝客の増加の相関性を示せ。
近頃日本全体が保守的になってきてるし、過去を見直そうという動きもある。
コヴァや他の保守論客の影響で参拝する者もいるだろう。それ以前に石原都知事の参拝も多分に影響があるのではないか?
小泉が参拝したから、参拝客が増えた、とは早計ではないか?
431 :
文責・名無しさん:04/04/09 20:17 ID:5VCeStLo
4月8日のNHKニュース10で
NHK現地記者 「我々は現地での安全を第一に考え記者活動を行っていました。今回の朝日記者人質事件については、朝日の安全管理体制が問われると思います。」
です。
朝日は日本国民に謝罪汁(w
今日の収録で最初に討論でてきたそうです。
まあオンエアされるかどうか微妙だけど、
そこまで言って委員会。
>>416 首相が靖国に行くときだけメディアが大々的に取り上げることが不快なんじゃないのか?
整理して書けよ。
その場合は「アサヒ毎日の左翼系マスコミがまた、靖国参拝です」と大々的にやるからだろう。
そこに問題がある。
粛々と伊勢や海外歴訪のように、政治日程の中で、通過儀礼として行えばいい。
文句を言う左翼系が馬鹿。
海外から文句を言われるのが、辛い、隙を与えてるだとかいうやつも馬鹿。
いうやつ中韓のパフォーマンスに乗せられて本質を理解していないから。
日本の首相が日本国内のどこに行こうが海外から文句を言われる筋合いは無い。
歴史教科書も同様に。
辛坊って離婚してるの?この間まで子供のことよく言ってたのに。
今日の大鶴の件での辛坊はえらく変だった。
>>434 辛坊さん曰く、報道関係、コラム等ではわりと制限なく
発言をする事ができるそうですが、
芸能関係はPに、
「これだけは言わないで」とストップがかかる事もある
と「たかじん」で言っていた事があります。
今回の件がストップにかかったかどうかは不明だが、
こういう事があることを認識しておくといいと思いますよ。
>>434 二十年以上前、「おもしろサンデー」に出ていた時に(まだ辛坊二十代)、
離婚経験があるのを文珍に言われてた。今の奥さんはその後再婚した奥さ
ん。
今日は
イラク人質&平沢議員&ヨン様
この人なら邦人拉致を自作自演でないか!?と言いそうなんだがな。
月曜が楽しみだ。
439 :
:04/04/11 19:33 ID:ifOTC7eY
>>438 もし自作自演が真実であったならば
マスコミの中で最も早くそれを指摘するのは辛抱氏だろう
だが、現時点で自作自演であるという確たる情報は存在しないからね
様々な情報が交錯して真実を掴みにくい状況だが
あの3人がアレな人とはいえ、さすがに自演ではなかろうと思う、
もっとも3人がテロリストに対して、命欲しさじゃなく、思想的理由から
協力的に動いた可能性はそれなりにあるけど
自作自演かどうかはわからないけど、日本に協力者はいるような気がする。
ま、これ以上はスレ違いだから置いといて、
今日の新聞のミカタはおもろかった。
70数人の街頭アンケート結果と、1万人こえるネットアンケート結果、
見出しの大きさが同じ日刊スポーツ。
当然街頭アンケートは撤退賛成多数(w
多数たってねえ。
辛坊さんも、そこまでryの20人程度のアンケート発表してたからなんともだけど。
禿ワラタ
>>|ω・´)ノ
いつもありがと!
444 :
文責・名無しさん:04/04/12 16:54 ID:ptMJBobl
自作自演説をマスコミで真っ先に取り上げたのは辛坊ではなく元帥だったわけだが。
宅配号外が出たのは三大全国紙だけ?
447 :
文責・名無しさん:04/04/13 02:40 ID:ScFYlitR
辛坊ちゃん。今日の新聞のミカタ、頼むよ!!読売社説中心で。
読売の神社説キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
2004.4.13読売社説(抜粋)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040412ig90.htm 人質の家族の言動にも、いささか疑問がある。
記者会見で、公然と自衛隊の撤退を求めていることだ。人質の安全を望むのは、家族として、当然だ。
だが、武装グループの脅しに応じ、政府の重要政策の変更まで求めることが、適切と言えるだろうか。
政府は、昨年来のイラクからの「退避勧告」に加え、今年だけで十三回も注意喚起の情報を出し、民間人の退去を求めている。
三人は事件に巻き込まれたのではなく、自ら危険な地域に飛び込み、今回の事件を招いたのである。
自己責任の自覚を欠いた、無謀かつ無責任な行動が、政府や関係機関などに、大きな無用の負担をかけている。深刻に反省すべき問題である。
讀賣がついにキレたw
449 :
文責・名無しさん:04/04/13 02:55 ID:ScFYlitR
辛坊ちゃん。仲間がオチを書いてます。もう好きにしてかな(w
http://www.creative.co.jp/top/main1170.html 3人にとって安全な場所とは?
「解放」というのは拘束された状態から安全な場所に移動することだが、彼らのとって
(a)自衛隊の駐屯地に行くわけにもいくまい。
(b)アメリカ軍に助けを求めるわけにもいくまい。
(c)ヨルダンの「現地対策本部」というのもまずそうである。
(d)どこに移動するにしても占領軍は、「犯人殺害のとばっちりで」3人が死んでしまうような攻撃を仕掛けるだろう。
彼らにとって、安全な場所とは何処なのだろうか?
(e)グローバル・ウォッチという団体が何をやっているかは知らないが、
一番安全なのはNGOの協力で安全な外国まで脱出して、そこで存在を明らかにすることだろう。
>>447 良くぞ言った!
弱者=正義論になりやしないかと少々不安だったが
世論も冷静になってきたもんだな
昔はこういうことがあると一気に世論が自衛隊撤退に傾いただろうに
451 :
文責・名無しさん:04/04/13 05:29 ID:opymHo3+
ほう、今回は冷静なメディアが出てきたか・・・・・。
452 :
文責・名無しさん:04/04/13 05:41 ID:8jsKgjAt
今回某師匠が凄い事を言ったね(某スレ)
453 :
文責・名無しさん:04/04/13 05:52 ID:01nqKaGE
ABCは朝から電波飛ばし杉
「一連の外国人拉致とは違う特異な事件」
「3人のヨルダンからの出国記録が無い」
「日本人の影」
いい加減、この状況に疑問を呈しなければと思ったみたい。
455 :
文責・名無しさん:04/04/13 07:07 ID:pJ5y66mE
ズームインに弟さんが出ていたけど
なんとか同情を買おうと必死だった。
かなり批判のメールや電話が多いのだろう。
456 :
文責・名無しさん:04/04/13 07:13 ID:opymHo3+
今日は、久しぶりにいすどんタンがageてくれるアーカイブをダウンロードしたい気分だ。
お願い、よろしくね。
457 :
文責・名無しさん:04/04/13 07:35 ID:H4Md5SDm
>>455 朝から安ホストのファビョ−ン見れるかな?とおもたけど、
もうしおしお路線で行くみたいね。だれも騙されんちゅうのに。
>>455 腕で隠していたけどドクロマークはないだろとおもた。
459 :
文責・名無しさん:04/04/13 07:39 ID:05JUYi/O
ニュー速ですでにあがってるよ
460 :
文責・名無しさん:04/04/13 07:43 ID:01nqKaGE
なんでドクロマークなんだろ?
笑い取る気かな?
次は星条旗かBBQ柄のTシャツ着てくれ
461 :
文責・名無しさん:04/04/13 07:44 ID:NLKg7B2m
>>649 馬鹿かお前はw
心にもないこと言うからそういうことになるんだw
だいたい3mも伸ばしちゃったらあとあと家族にどうやって言い訳するんだよw
はやいとこテレビにつないで友達でも呼んで鑑賞会でもしたほうがいいぞ。
それが無理なら早いとこ就職課に相談するとか。
462 :
文責・名無しさん:04/04/13 07:46 ID:3Mfd8b1O
>>461 予言レスキターーーーー(・∀・)ーーーーーーー
464 :
649:04/04/13 07:47 ID:45thJ4Yu
何言おうかな
465 :
649:04/04/13 07:59 ID:fqnQ9A+g
今日のミカタは自作自演説を意識した内容だったよね
467 :
文責・名無しさん:04/04/13 08:42 ID:ScFYlitR
>>454 辛坊ちゃん。新聞のミカタで、そこまで言って委員会(w
その後の、7時からの生中継で、弟がキレてしまったやん。
ほんと辛坊とジャストミートは、偽善者の筑紫と古館を見習わないと(w
ズームイン 「今、体調、いかがですか?」
弟 無言
ズームイン 「今、体調がつらいのか、お気持ちのめんで(話が出来ないの?)」
弟 「体調なんかつらくないですよ(怒り)」
ズームイン 「他のご家族の皆さんも、身体を崩したと聞いているんですけど?」
弟 「あの、俺らの体調、どうとかと(怒り)」
468 :
文責・名無しさん:04/04/13 10:08 ID:qpnihHr3
>>466 誰がみてもやはりそうですよねw
さーて、イラクの武装グループに3人が開放されたあとが
今から楽しみでなりません。
>>467 基本的には新聞記事そのまま言ってるだけなんだけど。メディアが正常化してきたって事かも。
ただ、朝日の「解放するという声明文が出たのは、家族の必死の訴えが通じたからだ」という記事に対し、
「こういう見方はとても少数派」とぶった切り、
産経の「家族の訴え方はテロリストを刺激する恐れアリ」という記事を紹介。
辛坊さん的主張はこの辺だけかも。
470 :
文責・名無しさん:04/04/13 11:09 ID:1nENdL4j
辛坊さん お誕生日おめでとうございます。 メール・ストーカーK
471 :
文責・名無しさん:04/04/13 11:10 ID:9v4P6ttL
また、警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を現地に投入。
また、警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を現地に投入。
また、警察庁も「赤軍ハンター」の異名を持つ塩川実喜夫国際テロ対策課長を現地に投入。
> 産経の「家族の訴え方はテロリストを刺激する恐れアリ」という記事を紹介
イヤ、違うだろ。
その朝日の記事を紹介して、「こういう見方は少数派で・・・」
と言った後で紹介した産経の記事は
「声明文に日本人の影?」ってヤツだったろ。
しかし、この順番で記事を紹介するってことは
誰が見たって自作自演説を意識してるよな。
473 :
文責・名無しさん:04/04/13 11:15 ID:lQn67186
>>467 その後ウォッチに出演してたけどハキハキと質問に答えてますた
TBSの馬鹿女子穴が弟さんに同情の嘘泣きしてますた、ハイ
474 :
文責・名無しさん:04/04/13 11:39 ID:lZEa3VZv
佐々さん良かった。 NGO=プロ市民=サヨク扱いの馬鹿厨房どもも目がさめたろう。
475 :
文責・名無しさん:04/04/13 11:51 ID:3Ht7LJp+
>>474 まあ、中国人やインド人やフランス人が解放されて、
アメリカ人や日本人がいまだ拘束されているという事実は無視してるんだけどね。
イギリス人は解放されてるけどな
ドイツ人は殺されちゃったけどな。あ、ロシア人も拘束されてた。
478 :
文責・名無しさん:04/04/13 12:08 ID:DHYXP0mP
>>476-477 >>475は事実ですよね。
しかも、未だに拘束されている国々の多くは
イラクに軍隊を派遣している国(アメリカ、チェコ、日本等)なのでは?
479 :
文責・名無しさん:04/04/13 12:10 ID:lZEa3VZv
イギリス人は拘束していた組織の本部をイタリア軍が攻撃した結果
480 :
文責・名無しさん:04/04/13 12:16 ID:rG+maFHK
>478
韓国は?
韓国だけ解放は不自然だな。
482 :
文責・名無しさん:04/04/13 12:23 ID:rG+maFHK
「未だに」と書いてあるんですが字読めますか?
とか書いてくるんだろうな。
483 :
文責・名無しさん:04/04/13 12:32 ID:RsFkGY8M
とりあえず、辛坊さんのためにこのネタ(4月13日の新聞のミカタ)
は決して忘れないようにしなくちゃな。
484 :
文責・名無しさん:04/04/13 12:34 ID:lZEa3VZv
欧州ならまだしも韓国なんてイラク人は担当地域住民以外は知らないんでは?
>>472 >「声明文に日本人の影?」ってヤツだったろ。
そうだった。しつれいしました。
辛抱さ〜ん大阪に帰ってきて〜
それがいやなら大桃のかわりに中元を
488 :
文責・名無しさん:04/04/13 14:31 ID:6mU+/1PM
489 :
文責・名無しさん:04/04/13 14:41 ID:icSVT19f
490 :
文責・名無しさん:04/04/13 14:50 ID:rG+maFHK
でも馬場ちゃんの質問(Dの指示か?)もちょっと意地が悪い。
491 :
文責・名無しさん:04/04/13 15:06 ID:opymHo3+
492 :
文責・名無しさん:04/04/13 18:26 ID:tPqQ8yZ3
朝佐々氏のは直に見て神発言キターと思ってたけど、
帰ってきてからうpされてる辛抱のやつを見たら、
さらにその斜め上を逝ってたな(いい意味で)w
家族の主張は変とか赤軍関与説までをを放送するなんてズームイン最高!!!!
珍棒、たまにはいい仕事をするな。少しだけ見直した。
494 :
文責・名無しさん:04/04/13 19:48 ID:p0oVsRc1
いや辛坊先生、文春問題ですこし叩かれ気味なところがありましたが、
イラク人質問題でよく復活されました。
496 :
文責・名無しさん:04/04/13 21:47 ID:ScFYlitR
今後のテロリストの要求
1.辛坊は謝罪しろ
2.辛坊は日本テレビから撤退しろ
かな(w
辛坊たまらん!
問題はザ・ワイドの視聴率ですな。
よみうり制作になってから落ちる一方。
もし辛坊が責任者なら更迭ありうる。
白髪のあほ毛すごいね。
誤爆です。すみません。
え?
>>494 あいつのしゃべり方は、安い演技。
俳優でも、昔の反町とかキムタクのビデオ見て、
「これならおれでもできんじゃねー?おれ、俳優デビューしちゃうんじゃねー?」
ってのが、ぷんぷん匂う。
下手レなカッコつけきもい!
504 :
文責・名無しさん:04/04/14 00:32 ID:fvzpx200
放映された順番で言うと、
1、新聞のミカタ
2、高遠勘違い演技
3、佐々さんのコラム
佐々さんもすげえ
おいおい辛坊。
昨日の発言だけなら神にもなれたものを。
ハシゴに昇らせてから取るんじゃない。
マッチポンプが過ぎるぞ。
最低だな。
507 :
文責・名無しさん:04/04/14 09:14 ID:RL9LqxTQ
さすがに今日の段階で、自作自演を昨日の「新聞のミカタ」みたいに言わなくなりましたな(笑)しかも、家族へのイタズラ電話も今更ながら批判してるし(嘲しかし、それでも尚2chだけは決して批判しないところが辛抱らしいのだが…
いや、しかし家族に直接いやがらせはイカンだろ。
それじゃプロ市民とやってること一緒じゃねえか。
509 :
誘拐犯と連帯する支援者たち:04/04/14 09:53 ID:9d9PFaGu
> ■日本語原文
>
> 「日本人を誘拐したサラーヤ・アル=ムジャヒディーンのみなさんへ」
>
> アッサラーム・アライクム・ワ・ラフマトゥッラーヒ・ワ・バラカートゥ
> (あなたがたに平安と神様の慈悲、そして平安がありますように)
>
> あなたがたが行った今回の日本人拘束事件により、イラクの人々の日本への怒りはと
> てもよく伝わりました。
> 日本でも軍隊を戻せという運動が起こっています。
>
> あなたがたが捕らえた3名の日本人は、アメリカの占領と日本の軍隊の派遣に反対し
> ていた人々です。
> 彼らを解放するほうが、あなたがたへの日本での共感が高まります。
> そして、それは軍隊を撤退させようという日本の世論の高まりにつながります。
> ですから3名を解放してください。
>
> 私たちも日本軍を引かせるために最大限の努力をします。
> アメリカ軍をひかせるためにも最大限の努力をします。
>
> どうか、3名の日本人を解放してください。
>
> イラクの人々に神様の祝福がありますように。
>
> 平和を愛する私たちの願いです。
>
> 日本市民有志
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38898.html
勿論嫌がらせは良くないと思うが、
家族に対する批判、抗議は構わないと思う
公共の電波で一方的に意見を述べる機会を得た以上は、
批判、抗議にも耳を傾ける義務を背負わねばならんだろう
ただ、線引きが難しいな
自衛隊や政府に責任をなすりつけるのは間違いで自業自得だと言うのは立派な抗議、批判だろう
自業自得、死んでくれて結構なんて言うのは嫌がらせだな
ただ、前者であっても難度も繰り返し電話したり、同じ内容のFAXをひたすら送りつづけるなんてのは
嫌がらせになる(家族は抗議も批判も嫌がらせって事にするんだろうけど)
ただ、気に食わないのは、抗議、批判も含めてマスコミが「嫌がらせ」で統一してしまってるところ、
●抗議の電話が殺到
●嫌がらせの電話が殺到
この二つじゃうける印象ってのは随分違ってくる
まして、駐留軍、占領軍といった使い分けと違って、抗議と嫌がらせは根本的に違う
辛坊さん、あんただけでもいいから、抗議と嫌がらせはきっちりと分けてくれ……
511 :
文責・名無しさん:04/04/14 10:43 ID:pALV0uSa
>510
そういうのを、イヤガラセというんだよ。
アマエラは
ネット街宣車
批判っていうなら、実名さらして、批判しろ。
512 :
:04/04/14 10:52 ID:RgEvAMFT
いい釣りです。
513 :
文責・名無しさん:04/04/14 11:09 ID:udEUOMr0
自宅への嫌がらせなど論外。
しかし、そのことと自作自演を問うことを同列に論じるのは作為。
今朝からそんな雰囲気が感じられる。
これまでに面識があったわけではない人間が
本人たちや事務所に直接言うのはやっぱ「いやがらせ」じゃないか?
どちらかといえば家族がある程度感情的になるのは仕方がないことで
抗議や批判をするならそれをそのままに垂れ流してるテレビじゃないかと思うのだが。
アマエラって、ググっても2件しかHITしなかっったよ
中を見るともっとキレた記事が載っていた。
関西版の朝刊15版、3面の中東調査会・高岡豊研究員の分析。
> 「解放声明」には、「広島」「長崎」を意図する記述があったが、
> いずれもスペルを間違えていた。
> (中略)
> 解放声明の文章は、(中略)発音が正しく反映されておらず、
> アラビア語を母語とする者が書いた文としては不自然な文章との印象を受ける。
> 他の言語から、パソコンの翻訳ソフトなどを通じて行った変換の際に
> 起こるような人工的なミスの印象を受ける。
> また、「解放声明」では、ファッルージャの状況について、
> 米国が「国際的に禁止された爆弾」を通じた、より激しい方法で
> 集団殺戮を行っていると主張しているが、
> 「国際的に禁止された爆弾」との表現からは、
> 劣化ウラン弾が強く想起される。
> ファッルージャでの掃討作戦の激化以降、汎アラブ紙で
> イラクの戦闘状況が報じられる場合、
> 「国際的に禁止された爆弾」の使用や、使用の疑いよりも、
> モスクに対する攻撃や一般市民の犠牲者数に対する関心の方がはるかに高く、
> (中略)
> 「劣化ウラン弾」を想起させる「解放声明」は、地元のイラク人や
> 武装勢力の関心事とはかけ離れており、
> 武装勢力が書いた文章だとすると奇異な印象を受ける。
残念ながらネットにはこの記事はないみたい。
520 :
文責・名無しさん:04/04/14 13:37 ID:/e00Stln
>>516-517 スレ違いですよ。
まあ、辛坊スレの住人が産経信者であることを証明してくれているわけだが。
521 :
:04/04/14 13:43 ID:JWFRfoON
これだけスレが乱立すると、どこに書き込んだかもわかんなくなるね。
どこに書いても通用したりもするし。
520はエスパー
デムパーでは?
524 :
文責・名無しさん:04/04/14 14:57 ID:RhQu5new
定義もよくわからんのに事実もなにもないだろうが。
特定の新聞をとっているのが「信者」なのか?
WEBでその新聞社のサイトを利用してるのが「信者」なのか?
単にその新聞社の記事を信用してるのが「信者」なのか?
またはその新聞社の記事*しか*信用してないのが「信者」なのか?
あるいはこの全てに該当するのが「信者」なのか?
etc、etc……
本当に事実か知りたいなら試しに己の脳内定義を晒して質問すれば?
526 :
文責・名無しさん:04/04/14 15:12 ID:OTwvE5zO
527 :
文責・名無しさん:04/04/14 15:15 ID:MqpXLzes
「ネットに飛び交う情報」
といっても、我々は遺族のみなさんの
香ばしい言動を美味しく味わっているだけなんだけどね。
もう三人のことは、正直どうでもいいのよ。
高遠弟妹がいれば、それで十分さっ!
528 :
文責・名無しさん:04/04/14 15:30 ID:RhQu5new
>>525 わざわざ、スレ違いのリンク先を貼り付けたり
>>516、
朝刊の記事の内容を詳細に貼り付けたり
>>517するような人を
では「信者」以外のなんという風に言えばいいんですかね?
「熱心な読者」だったらいいんですか??
529 :
文責・名無しさん:04/04/14 15:40 ID:fvzpx200
>>520 >まあ、辛坊スレの住人が産経信者であることを証明してくれているわけだが。
貴方の認識は間違いなのだ!
辛坊スレの住人は、反朝日です。(w
ノーモア朝日。ノーモア筑紫。
530 :
文責・名無しさん:04/04/14 15:44 ID:RhQu5new
>>528 >
>>525 > わざわざ、スレ違いのリンク先を貼り付けたり
>>516、
ただ論調が類似してるので参考に、程度だと思うが?
> 朝刊の記事の内容を詳細に貼り付けたり
>>517するような人を
2ちゃんではごくごく普通の引用レベルですが?詳細ぃ?
> では「信者」以外のなんという風に言えばいいんですかね?
> 「熱心な読者」だったらいいんですか??
あくまで「信者」と罵倒したいのですね。隔離スレで、お得意の糞ウヨ厨房(プゲラ とか言ってろよ。でてくんなw
532 :
文責・名無しさん:04/04/14 15:49 ID:ZHyspOgp
533 :
文責・名無しさん:04/04/14 16:00 ID:fvzpx200
>>530 ちなみにうちは日経新聞をとってるよ。
戦前、多くの人を騙して戦地に送った朝日には近寄らないよ。
朝日の正体は、戦前は極右新聞、戦後は極左新聞。
いつも庶民を騙すのが、朝日の正体(w
534 :
文責・名無しさん:04/04/14 16:02 ID:RhQu5new
>>531 >ただ、論調が似ているので参考に、程度だと思うが。
ですから、そのような行為をスレ違いで行うような人は
普通マス板でその新聞の「信者」扱いされると思いますが。
>2ちゃんではごくごく普通の引用レベルですが?
ですから、わざわざ産経スレ以外の辛坊スレにまで、
朝刊の記事をコピペすることができることは限られますよね。
@産経WEBに加入している。
A朝刊を家(多分大阪?)で購読している。
B公立の図書館でわざわざチェックしている。
以上の人しかできないと思います。
その中で、Bの人は余りに手がかかりすぎることからして、
実際に
>>517のようなことができるのは@Aに限られると思います。
以上、
>>516>>517の事実からして「産経信者」と呼んでも妥当と思われますが?
いや、それなら、只の「産経読者」じゃねーかw
朝日の記事を書き込んだ場合、たしかに朝日信者と罵られることはある。
ただ、同時に朝日の記事に対して批判が行われる。
産経の記事を書き込んだ場合、信者かどうかの論争ばかりで、記事そのもの
への批判が書かれるのは、大変稀である。
>>534 じゃ、それほどまでに「産経信者」とやらこだわるあんたは
アンチ産経信者って訳かw
>>514 面識があった人間からのみの連絡なら携帯なんかで事足りる
家族達はその面識があったわけじゃない人間から
支持の声を集めようと事務所を用意したわけだ
自分達が世間から支持されていると勘違いしてたわけだな
蓋を開ければ見ての通り
ついでに家族の主張をそのまま垂れ流しにしているTVに抗議するのはちょっと違うかと
なら家族の主張をまったく伝えない方がいいのか?
または家族の主張を編集して伝えればいいのか?
どちらもマスコミとしては間違っていると思うぞ
家族に抗議をするのはかまわないと思う
これを否とするのは一方的な言論封殺だ
だが、嫌がらせは論外
あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙ぁ゙ぁ゙ぁ゙ぁ゙ぁ゙ぁ゙
佐々さんの神発言見逃したぁぁ
窓98SE再起不能→インストし直し二日→ついさっき復旧
おかげで寝坊あーんどDL不能
どなたか再うpオナガイシマツ
540 :
:04/04/14 21:02 ID:2JNJBT+p
そもそもあの事務所の存在意義がわからん。
何の連絡が欲しかったんだ?
541 :
文責・名無しさん:04/04/14 21:02 ID:g0y8XEEc
あのDQN達には、まがりなりにも言論の自由はある。
そのかわり我々には、間違った主張を正す権利もある。
542 :
文責・名無しさん:04/04/14 22:00 ID:fvzpx200
馬場ちゃん、おぬしも悪じゃの!! 同情するふりして、弟の不振行動をばらすなんて(w
http://www.ntv.co.jp/zoomin/diary/baba/20040413.html < 辛坊の新聞のミカタ、前後の弟 >
今日、7時すぎの中継には、高遠修一さんが出てくれました。
第一報が入ってから5日目を迎え、疲労がピークにあることは聞くまでもなかったので、なるべくゆっくり待機して頂きました。
本番の数分前に姿を現した時には、目はうつろで、表情は憔悴しきっていて、足元も覚束ない状態でした。心身ともに限界に達しつつあることが痛いほど分かりました。
こちらとしても、無理強いをするつもりはなかったので、様子を窺う意味でも、聞きたいことを数点確認しました。
その時は、家族のために伝えなければ、という強い意志を感じました。だからこそ、出てくださるのだと思っていました。
そのまますぐに中継となったのですが、そこで突然、表情が変わりました。正直、何が起きたのかしばらく判断できませんでした。
あまりの変わりようにいささか驚き、当初聞く予定ではなかった体調などについても伺いました。
「自分の体調のことなんか・・・」と怒り混じりで声を振り絞る高遠さん。
それでも、伝えたいことがあるからここに来てくれたはずだ、と思い、今一度マイクを向けましたが、言葉は出てきませんでした。
(略)
以前、橋本五郎さんに伺った話を思い出します。
ジャーナリストとしては、賛成とも反対ともどちらとも言えない、では済まされない。賛成なのか、反対なのか、強い意志と決断を持って、伝えなければならない。
日頃、番組として、また一個人として、どういうスタンスを取って放送に臨むのか考えてはいますが、改めて、その難しさを痛感しました。
543 :
516:04/04/14 22:24 ID:znLk4vUO
おっと、やっと帰宅してみたらくだらんことで盛り上がってるなw
しょせん2chなんてこんなモンか。
もちっとマシなスレなのかと思ったのだが。
531が言ってくれてるように、
昨日のミカタで取り上げてた日本人関与説で
喜んでたヤツが居たから書いてやったまでだが。
今日のミカタではやってなかったしな。
わざわざ説明してやらんとその程度のこともわからんのか。
オレが産経「信者」なのか単に「読者」なのか、
そんなことはオレの口から説明することではないし、
まあどうとでも思っといてくれ。
別になんと思われようと痛くもかゆくもねーよw
> または家族の主張を編集して伝えればいいのか?
> どちらもマスコミとしては間違っていると思うぞ
普通は編集して伝えないか?
現に編集して伝えてるじゃないか。
テレビ的にオイシイ、泣いてる所とか感情的に叫んでる所とか
そんな所ばっかりつなげて使ってるじゃないの。
もうちょっとマシな編集の仕方があるんじゃないの?
とオレは思うというだけのこと。
まあそんな高尚なセンスを日本のテレビに
求める方が間違いというのならそうかもしれん。
んー、思ったほどレベルの高いスレでもなさそうだしたぶんもうこないよ。
自分らのレベルにあった話題でせいぜい盛り上がってくれ。
544 :
文責・名無しさん:04/04/14 22:55 ID:ztm4n6aN
神発言って言うほどのものか?佐々は自分のNGO経験からNGOは自己責任と言っただけだよ。
>>543 おい、多少は弁護してやったのに、その言いぐさは何だ?
546 :
文責・名無しさん:04/04/14 23:54 ID:ZwwFRWro
>542
このコピペ見るんだがつまりどーゆー意味だ?ズームインそこんとこ見てなか
ったからニュアンスは分かるがつまり・・・
547 :
世論操作の次は不買運動です:04/04/15 00:00 ID:kt5Zxco/
世論操作が出来ないと分かったら,今度は不買を呼びかけています.
> 3人が被害にあったのは、自衛隊イラク派遣という愚策を断行した小泉首相の責
> 任であることは私も同意します。それを支持した産経も同罪です。そのおかげで3人
> とその家族は恐ろしい目にあっています。そして家族はセカンドレイプとも言える嫌
> がらせにもあっています。そのセカンドレイプあおって、国策にたてつく奴はこのよ
> うな目にあうのだとし向けているのは産経と日本政府であることも知っています。産
> 経は読者投票の数字で、自分たちの行為を正当化しています。
>
> 産経がどうしようもないタカ派マスコミであり、様々な問題を起こしてきたこと
> は私も知っています。(たとえば、「産経」紙一面を使って日本共産党を侮辱する意
> 見広告を掲載したり、社員の不当解雇事件を起こしたりです。そして、「新しい歴史
> 教科書」を全面的に支援していることです。北朝鮮への攻撃を一番熱心にしているの
> もここです。)
>
> 全国紙である産経に対して、私ができることは投稿やメールといった形で「あな
> たたちのしていることに異議あり」と声を送る事ぐらいです。それが効果があるとは
> 思いませんけれども、しないよりましだと思ってしています。それから出来る事は、
> 「産経」を購読しない、産経新聞社や扶桑社の出版物は買わない(図書館で読みま
> す)、フジテレビの番組は見ない、そして周りの人たちに、「産経新聞は3人に責任
> があると報じているけれど本当は違う」と話すぐらいです。
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38931.html
>>547 ふーん、産経信者、糞ウヨとわめいてんのは、こういうメンタリティ&組織の連中なのか。納得した。
> そして周りの人たちに、「産経新聞は3人に責任
> があると報じているけれど本当は違う」と話すぐらいです。
どんどんやっていただきたいものですな。
>>543 >> または家族の主張を編集して伝えればいいのか?
>> どちらもマスコミとしては間違っていると思うぞ
>
>普通は編集して伝えないか?
>現に編集して伝えてるじゃないか。
俺は>514のそのまま垂れ流してるテレビという表現に対して
> または家族の主張を編集して伝えればいいのか?
といっているわけだ、
つまり、家族の意図と違う事を家族が言っているかのように伝える
言わばTBS流の編集の事を言っている
あんたが言う意味での”編集”をしてから伝えるのはむしろ当たり前だ、時間は有限だしな
って、こういう人は相手にしない方がいいのかね?
551 :
文責・名無しさん:04/04/15 06:59 ID:H4JTx2Mt
「イラクに行くフリージャーナリストには
〇ちゃんと訓練を受けた立派なジャーナリスト
〇自称ジャーナリストの反戦運動家
の二通りがある。」
までは良かったんだけど・・・
安田が立派なジャーナリストか?
明らかに反戦運動家の方じゃないのか??
552 :
文責・名無しさん:04/04/15 07:15 ID:aCSU7eog
>551
>安田が立派なジャーナリストか?
一応、
一橋卒で信濃?毎日新聞でジャーナリストとしての経歴を持っている
からじゃない?
今井ガキみたいのがジャーナリストを自称できる世の中になってしまったからね・・
553 :
文責・名無しさん:04/04/15 07:22 ID:YqhAF8CZ
辛抱タンにそのホムペを見せれば考え方変わるよ。
555 :
文責・名無しさん:04/04/15 08:10 ID:BPY/ZEgo
>>551 同じ所で突っ込んじまったよ
人間の盾で検索したら色々出てくるが、筋金入りの左翼だろうに
556 :
文責・名無しさん:04/04/15 08:21 ID:T9oJstBY
つまり
ちゃんと訓練を受けた立派なジャーナリストの反戦運動家
ってことだろ
557 :
文責・名無しさん:04/04/15 08:26 ID:JVD+dNlz
ちなみに毎日じゃなくて信濃毎日な
記事を読んだ事が無いから知らないが
例えば反戦思想で合っても、第三者敵視点の文章を書いてるかもしれないじゃないか?
559 :
文責・名無しさん:04/04/15 08:58 ID:BPY/ZEgo
東長崎機関の人間だから、生きて返ってこれたらめっけもの、地雷を踏んだらサヨウナラ
みたいな人だろ、この人
放置して良いんじゃない
>>551 はげど。そういう情報、2ちゃんで確認してんだろうになあ。
漏れ「三日ばしか」の空白世代だ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
何かなぁ、産経の不買運動までを見ていると北による拉致家族の行動をデットコピーしているような気がする。
蓮池兄の朝日新聞批判とかね・・・
>>562 漏れ的には、「サヨク用拉致被害者ゲット!」で喜んでると思われ。
いままで拉致問題によって劣勢だったのを挽回しようと躍起になってるが、
国民からはかなり嫌悪の目で見られてると。
そりゃ国益度外視して「犯人側の要求呑め)なんていってたら
まともな人はアホかと思うよな。
拉致被害者は政府批判はしても「北の要求を呑め」なんて絶対言わない。
そういうところが国民の支持を集めるゆえんだが、3バカ家族&支援者は
それがわかってない。家族の心配より自衛隊撤退が目的ではないか?と
勘ぐられるのは当然。
564 :
文責・名無しさん:04/04/15 11:19 ID:BPY/ZEgo
565 :
文責・名無しさん:04/04/15 12:09 ID:R382pdTD
>>552 安田は川越高校出身じゃないのか?
だとすると思想的には真逆でも同窓のよしみで擁護してるということはありうる
566 :
文責・名無しさん:04/04/15 12:20 ID:hf4mneMh
>>547 不買運動なんかしなくてもコイツら元々、産経や扶桑社のモノ買わないだろ(w
567 :
朝日新聞の黄昏:04/04/15 12:30 ID:uYDDF1e8
>>547 爆笑!!
元々、産経なんぞ買わない連中が産経買うなと言っても意味がない(w
どうせなら読売買うなと言ったらどうだウェー!ハッハッハッハッハッ!
余り悲鳴をあげる喉頭ガンになるぞ。( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
つーか北海道で産経は売ってないのですが。
903 名前:いすどん ◆3qISDN/82. [] 投稿日:04/04/15 11:53 ID:bkOJytWV
(ノ_・。) 夕べからネットつながらなくて、ようやく・・・。
ttp://up.isp.2ch.net/up/4ad72a3b9bb7.zip フリーの記者には二種類ある。
1.熟練した記者
2.記者と称する反戦運動家
安田さんの最近の記事を読んだ限りではバランスの取れた記者。>辛坊
東京新聞の記事で、辛坊さんはそこは読み上げてなかったけど、
「高遠の子供達に渡した支援物資は売り飛ばしてシンナーに変える子供も」
とか書いてあるのが画面から読み取れた。
>>886情報もあり、なんとも判断できないけど。
タクシー運転手の話とかなかなか面白かったんで、今更だけどうpしときまつ。
いやあ辛坊だって盲腸にならなけりゃ退避勧告の出ているバグダッドにいってたくせに。
572 :
文責・名無しさん:04/04/15 14:18 ID:gq7dUx+/
>>571 あらゆる根回しをしてから行くのと、軽薄な正義感だけで無謀に
突入するのは全然違う。
573 :
文責・名無しさん:04/04/15 14:24 ID:ygL4aMEp
>>572 そういう意味では未成年はバカだ。英語もロクに話せなかったらしい。
>>572 あらゆる根回し?辛坊の合流予定だった日テレクルーがどんなトラブルに
巻き込まれ怪我したかもう忘れたかい?
辛坊も米兵に殴り倒されればよかったんだ。
576 :
人質家族の支援者のことをもっと理解しよう!!!:04/04/15 14:34 ID:N4PMbAWS
支援者が誰だろうが関係ないね。
北朝鮮拉致被害者を救う会に犯罪者(建国義勇軍)がいても
右翼活動家がいても、その運動に関係ないようにな。
578 :
文責・名無しさん:04/04/15 14:40 ID:gq7dUx+/
>>575 根回しをしてもそうなる可能性があるんだから安易に行くなということだろ。
辛坊以外で、ちゃんとした「考えさせるジャーナリズム」を遂行してる奴っている?
580 :
文責・名無しさん:04/04/15 16:25 ID:N4PMbAWS
>>577は知ってることを並べただけの知ったか君か,拉致被害者に悪意を持った人間の仕業.
全然立場の違う人間や団体を同列に扱うのは愚の骨頂.
いや、安田は左には変わりないだろうし
まあ、朝日や毎日の記者と同じぐらいハァ?な記事を書くんだろうが
一応新聞社を出てフリーになってるわけだから
反戦活動家やプロ市民出身の(自称)フリージャーナリストと比較した場合
記事としてはバランスが取れてるってことじゃないか?
でも、優れたジャーナリストは言いすぎだな
フリージャーナリストの中ではマシって程度
582 :
文責・名無しさん:04/04/15 18:18 ID:7073WDbj
>>564 その67人は元社会党だからなあ・・・・・。
>>579 キャスターじゃないが、ニュースJAPANの箕輪さんとかどうよ?
tesuto
585 :
文責・名無しさん:04/04/15 19:07 ID:LCHVH9tl
>>580 いかさま(ほめてんのよ。意味わかるよね?)
586 :
文責・名無しさん:04/04/15 19:40 ID:iVvsKObo
■ 辛坊、目を覚ませ!!安田もしょせん、人間の盾、集団。
クライン孝子の日記より < ふざけたジャーナリスト根性(3) >
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/ 「ジャーナリスト」というのも実はこんな人たちが混じってるんですね。
きっと「人質生活」もエンジョイされてますよ とメールを届けて下さったm氏、と同時に
< 先日新たに拘束されたと思われる日本人ジャーナリスト2名ですが、
そのうちの安田氏は人間の盾という集団で活動していた模様ですね。
しかも…その活動内容は…ほとんど大学生のバックパッカー的ノリです。
こんな風に書くと大学生に失礼かな?まずはここのページをご覧ください。
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html ページ中段
そりゃ楽しいよ。楽しくてたまらんね。ジャーナリストとして登録
している人たちはほとんど立ち入ることの許されないバグダッド南方
ドーラ戦線で、毎日、こんなことやってた
んだからさッ。
昨夜、シャワーを浴びてて空爆シーンを逃した安田純平くん。
これじゃあ、いくら政府が避難勧告出してもダメですね。
同じ日本人として恥ずかしいです「 by 北海道民 >
587 :
:04/04/15 21:59 ID:IGwMWqDA
>ただ、朝日の「解放するという声明文が出たのは、家族の必死の訴えが通じたからだ」という記事に対し、
>「こういう見方はとても少数派」とぶった切り
家族の訴えがアルジャジーラ他アラブの衛星テレビで放映されて
イラク国民の同情の声が上がり聖職者協会が動いて解放
「こういう見方はとても少数派」の方が正しかったことが証明されました。
こうしてみると辛坊の思考の頑迷ぶりがモロダシ発言だな。
この件で少数派に転落する転落厚顔無恥な辛坊が謝罪することはないでしょう(w。
>>587 当日ミカタでとり上げた各紙の論調のなかでは、
朝日の見解は「少数派」であるという意味だったと思うけど。
589 :
文責・名無しさん:04/04/15 22:35 ID:Jw8xbxq0
>>587 そんなの表向きの話に決まってんだろ?
裏では政府がきちんとナシつけたに決まってんじゃん
今回の開放はテロリストの要求に頑として応じなかった日本政府の勝利
>>589 解放されたことに関しては、
その表向きの話も重要だったんじゃないの?
テロリストの要求には応じないというのは重要な原則であるにしても、
ただその原則を貫くだけで人質が解放されたかどうか。
確たる情報が不足しているの今の段階では検証は不可能に近いので、
ひとつの可能性として。
591 :
文責・名無しさん:04/04/16 00:01 ID:jE/EC0jb
>>590 原則を貫き通したからこそ向こうが諦めたんでしょ?
日本政府のその確固たる態度と外交ルートを通じた直接間接の圧力が結果として開放につながったことは明白
向こうだって命がかかってるんだからあの非常識な3バカとその家族のお涙頂戴の茶番で
はいどうぞなんて開放してくれると本気で思ってるの?
だいたい日本政府の圧力に負けたから開放しましたなんて口が裂けても言えるわけないでしょ
あくまであれは連中の面目を保つための表向きの話
実態など何もないに等しい
>590-591
まぁ双方面目が立つ形で手打ちしたって感じですかね
真相が明らかになる事は無いでしょ
593 :
タクシー運転手も巻き添え:04/04/16 00:23 ID:nfFwwYL1
>日本政府のその確固たる態度と外交ルートを通じた
>直接間接の圧力が結果として開放につながったことは明白
プッ! 日本政府に圧力を掛ける手段なんてないよ(w。
>589
表向きっていうより、犯人側の言い訳。
「聖職者教会に従って解放した」だけでは、自分達のしたことが間違ってる
ことになっちゃうから。
595 :
文責・名無しさん:04/04/16 00:40 ID:URFJTnZG
596 :
文責・名無しさん:04/04/16 00:43 ID:OWvoSFLT
>>587 こうしてみると辛坊の思考の頑迷ぶりがモロダシ発言だな。
この件で少数派に転落する転落厚顔無恥な辛坊が謝罪することはないでしょう(w。
593 名前:タクシー運転手も巻き添え[] 投稿日:04/04/16(金) 00:23 ID:nfFwwYL1
>日本政府のその確固たる態度と外交ルートを通じた
>直接間接の圧力が結果として開放につながったことは明白
プッ! 日本政府に圧力を掛ける手段なんてないよ(w。
また、職右か。
またこいつか
599 :
文責・名無しさん:04/04/16 03:07 ID:VcRYVL3I
やっぱり辛坊の言う通りの自作自演だったわけか?
600 :
右翼は人間のクズ:04/04/16 03:10 ID:wsz0XJe4
人質被害者家族への卑劣な右翼の脅迫電話やイタズラの
タクシー10台呼びつけした奴ら、今頃、
刀剣友の会のバカみたいに逮捕デーまでビビリまくりw
そういえば・・・ 2chの女性専用のfemalenews+板で過激な右翼宣伝
している男と同一人物のような気がする。
(勿論、femalenews+板は男子禁制)
理由は脅迫犯人のしたことを一生懸命に弁明した上、
被害者家族が自作自演していると、長々といつまでも繰り返している。
右翼らしく切腹自殺もできず、2ch女性票を獲得しようとしているクズ。
ニュース議論板では被害者家族の現住所や実家の住所まで公開してテロを
呼びかけていらっしゃるようで?
これが日本の武士・サムライのすることでしょうか??
601 :
文責・名無しさん:04/04/16 03:28 ID:7zHumPzn
おや。
キムチくさくなってきましたね。
虚言がそのまま歴史になるかも知れない恐ろしさを、左翼の人間は理解しているのだろうか?
603 :
文責・名無しさん:04/04/16 04:18 ID:axMq7iIO
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反日独裁国家 中国 と 属国 朝韓
教科書問題 慰安婦問題 靖国問題などで 常に 奴らの お味方の
朝日 テロ朝 TBS 毎日 中日などの 反日左翼売国奴のマスコミ軍団
こいつらこそ 真の敵だ
日本の 戦時中の行為は いまだに 問題にされるが
中国による チベット侵略や大量虐殺 台湾恫喝は 問題にしない
反日マスコミ軍団 こんなやつらは 絶対に許せない
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
辛抱さんは解りやすくて良いね
朝日新聞の
マスコミもフリージャーナリストを使って記事を書くのだから批判出来ないのではないか。
という記事を紹介した最後に
戦争地域に行くのは自己責任だと〆た。
605 :
文責・名無しさん:04/04/16 07:46 ID:ZZENbxBk
今日は社民党御用達前田哲男のコメントを鼻で笑ってたのが良かった。
フルネームは出さなかったが、解る香具師には解るとw
606 :
文責・名無しさん:04/04/16 07:51 ID:2ob0Bmmm
地球市民の功績
1.イラクは危険なのでNGOは続々撤退した
2.イラクは危険なので復興には各国の軍隊は必要
3.テロリストのNOと言った小泉総理の判断が人命を救った
4.自衛隊を撤退しろと言った人は負け組み
5.渡航禁止の法律が必要と国民に認識させた
結論)
地球市民の行為は、イラクでは自衛隊の復興支援が必要と国民に認識させた。
地球市民の掲げる、自衛隊は憲法違反、テロリストとは話せば分かるとの内容はマヌケな空虚だった。
ナナメ読み:政府の対応について
批判←←←←→→→→評価
朝 毎 読 産
日 日 売 経
608 :
文責・名無しさん:04/04/16 07:56 ID:ZZENbxBk
>>607お借りします。
ナナメ読み:人質になった3馬鹿の自己責任について
なし←←←←→→→→厳しく言及
朝 毎 読 産
日 日 売 経
609 :
文責・名無しさん:04/04/16 08:17 ID:7MrHHsWk
辛坊さんの意見はやっぱり適格だな
精神衛生上いいよ
「独りよがりの正義」
名言ですな。
611 :
文責・名無しさん:04/04/16 08:29 ID:nYWXq5NB
>>604 イラク問題でフリージャーナリストの記事を散々使っておいて、
いざ問題が起こると「自己責任」だといって批判するのは、
ただ単にご都合主義なのではということを朝日社説は言ってると思うけど。
ちなみに、昨日の新聞のミカタでも拘束された疑いが強い、
安田純平さんの東京新聞4月12日付けの記事を使ってたし・・・
まあ、これからイラク関連のフリージャーナリストの記事は一切使用しないと
辛坊が宣言して、「自己責任」と批判するなら筋がとおるのですが???
しかし、今日も自分が「自作自演説」を新聞のミカタで仄めかしたことについての
己のジャーナリストとしての責任
についてはスルーのようですw
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 08:30 ID:qX8XfMsk
こういうレスをみた。
86 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2004/04/15(木) 00:24 ID:Hkzmix14
3人は当初からイラクに入国せずに
ヨルダン国内で高遠の友人である現地左翼と共謀し拘束事件を自作自演した。
テロリストが持っていた兵器がイラク国内ではなくヨルダンで流通している物である事、
3人の出国記録が無い事実がこれを示している。
しかし自衛隊は撤退せず、国内世論を扇動する事にも失敗、
そこで当初の予定通り解放宣言を出し『小泉は民間人を見殺しにした』との
キャンペーンを実行しようとしたが
FAXの送信記録をヨルダン政府に突き止められ身柄を確保されてしまう。
3人の身柄の確保を聞いた日本政府は命の安全が保証されたため一安心、
一方高遠と今井家族は現地との連絡が取れなくなったため取り乱す、
3人の身柄引き渡しをヨルダン政府に交渉するが
ヨルダン側は3人の身柄と引き換えに2000億の債務免除を要求、
受け入れなければ事の顛末を世界に公開すると脅迫
>>611 もしかして「自己責任」って意味を解っていない?
615 :
文責・名無しさん:04/04/16 08:39 ID:pmsUPrh8
確かに毎朝スカッとさせてはくれるが、
今朝は「フリージャーナリストの自己責任」についてはあいまいだったなw
この点についてだけは朝日の主張に分がある。悔しいがw
616 :
文責・名無しさん:04/04/16 08:41 ID:nYWXq5NB
617 :
文責・名無しさん:04/04/16 08:44 ID:/HYxlei6
>>616 もしかして「罵詈雑言」って意味を解ってない?
618 :
文責・名無しさん:04/04/16 08:45 ID:nYWXq5NB
619 :
文責・名無しさん:04/04/16 08:45 ID:im7bU/0k
俺はこいつらの写真使って商売してるからこいつらの批判はできねえな。w
こっちのほうがよっぽどご都合主義じゃねえのか?
国民の声はどうなる?自社の利益の垂れ流しで良いのか?
620 :
文責・名無しさん:04/04/16 08:46 ID:L+scBogW
反論出来ないのがよくわかるって・・・アフォだな
621 :
文責・名無しさん:04/04/16 08:50 ID:nYWXq5NB
>>618 反論も何も
マスコミはフリーを使っても良いんだよ
フリーは勝手に言ってるんだし、それで事故が起こっても「自己責任」だと言ってるんだよ。
624 :
文責・名無しさん:04/04/16 09:05 ID:6YOr0SWV
なんかね。技術のスキルの低い人間多すぎだね。
FAXもCD-Rも全てWIN3.1時代やWIN95時代のパソコン一台あれば
何とかなるんだけどね。
辛坊さんのコメントはやっぱりいいね
すごくバランスが取れてる
8時代の人質事件の特集の後のコメントで、「独りよがりの正義」は
非常に大きな社会的迷惑をかける事がある。と批判したが、その際、
「無事開放されるまではマナーとしてこれはいわないでおこうと思っていましたが、
開放された今だから、言わせて頂きたい」と、思いやりのこもった一言を前置きとして語った。
ねらーをはじめとして、家族に誹謗中傷をする動きや、
誹謗中傷とまではいわなくとも批判的な見方が、
世間に広がりを見せている中、
本人、家族に対して、思いやりを伝えると同時に、
誹謗中傷する人々を必要以上に煽らないようにとの心遣いもあったのだろう。
また、ズームインの各コーナーで、多くの人が本人等を痛烈に批判するという、
読売系列の論調の中にあって、バランスを取ろうと慎重に言葉を選んでいたように思った。
>>604 皮肉を言おうとしているんだろうが、
あのコーナーは、政府の対応、本人の自己責任に関して、各新聞の論調を比較したコーナーだ。
各新聞の論調と自らの意見は違って、あたりまえだろ。
>>622 少なくとも、辛坊さんはそれほど割り切ってはいないのではないかな。
8時代の特集の最後のコメントで、新たに拉致された2人に対して、
「独りよがりの正義とまではいいきれるかどうか、なかなか難しい所もありましてね、、、
我々もフリーの記者の方々に頼っている仕事もたくさんありますから、
とにかく一刻も早く解放、無事されることを祈っています」
とコメントしてたぞ。
626 :
文責・名無しさん:04/04/16 09:15 ID:SyqoFq+h
それどころか、録音装置の使い方も馬鹿だから判らないらしい
朝日の関連は妙なオタクっぽい趣味が多いし
自己責任を負えないジャーナリストは危険地帯に行くべきではないし、
自己責任を負うと言っているジャーナリストが危険地帯に行く場合、
これをマスコミは批難すべきでないし止めることはできないだろう。
現場の真実を伝えるというジャーナリストの使命のために、
危険地帯に入る場合は自己責任であるという
コンセンサスを確認しておくことは重要だ。
さもないと覚悟をもって使命を全うしようとするジャーナリストが
不当な批判を受けることになる。
629 :
文責・名無しさん:04/04/16 09:30 ID:3ayd60l0
>>622 >反論も何も
>マスコミはフリーを使っても良いんだよ。
>>621に全く反論できてませんねw
なぜ、
>>614や
>>625を読んで、
何故、そういえるのかをレスしてくださいね。
しかし、相変わらずここの住人は「自作自演説」を新聞のミカタで
仄めかしたことはスルーに必死なのが笑えます。
>>627 今後、拉致された2人のフリージャーナリストに対して、マスコミは一切批判をしないかどうかが気になるところだね。
折れ、生まれる前の話だけど、一ノ瀬泰三(漢字合ってる?)が、アンコールワットに向って亡くなったときって、今回のような騒ぎになったの?
631 :
横レスだが...:04/04/16 09:32 ID:Wcu1CvQR
「自己責任」=「責任転嫁するな」ってことでしょ?
人質だった連中の親族や関係者が,ロクに謝罪もせず,
救出のために奔走する政府の方針に口出ししたり,
身勝手な政治的要求ばかりしていることに対して,
私を含めて腹を立てている人が多いのだと思う.
要するに「自己責任」は批判の一部分ではあっても,全てではない.
人質事件なのに,政府の方針に口を出したり,政治的主張を続けていることに対する違和感が根本になる.
このことは自己責任とは直接関係がないから,それを認めて謝罪しても変化しない.
>>629 >しかし、相変わらずここの住人は「自作自演説」を新聞のミカタで
仄めかしたことはスルーに必死なのが笑えます。
見逃してたかもしれんから、詳しくおしえてほしい。
633 :
文責・名無しさん:04/04/16 09:37 ID:3ayd60l0
>>633 なんだ、そんなことか、どこの局でも一時そんな感じの情報が出てたし。
つまらん
ちょっと聞くが。
俺は別に自作自演とは思っていないが、
「自作自演ではない」と証明はされたのか?
検証はこれからだろ?
636 :
文責・名無しさん:04/04/16 09:44 ID:Wcu1CvQR
「自己責任」と同様,「自作自演」という言葉も一人歩きしている.
文字通りの・厳密な意味での「自作自演」というのは,人質だった3人(or直接の知人)が考えて実行したってことだろ?
マスコミでそんな説が紹介されたことがあるのか?
マスコミで紹介されているのはせいぜい「日本人の関与の疑い・可能性」というところだろ?
>>628 そうだな。
批判も覚悟の上というのもあるだろう。
訂正。
×不当な批難を受けることになる。
○不当に他人を巻き込むことになる。
>>636 その通り
情報が錯綜する中の非常に曖昧な断片情報のみ
自作自演て、ねらーの一部が面白がって、話を大きくしただけだろ
本気で信じてる香具師がいるとは思えん
ま、いずれにしろ検証はこれからですけどね。
639 :
文責・名無しさん:04/04/16 09:48 ID:5E7O8qDr
>>634 >どこの局でも一時そんな感じの情報が出てたし。
ソース(妄想不可)でお願いします。
まあ、このスレ住人の反応が
>>466>>468が全て物語っていますがねw
>>639 それとも新聞のミカタの内容が、記事以上に踏み込んだないようだったの?
642 :
何でこれくらいの事が解らんのか?:04/04/16 10:02 ID:Qs9jYD1q
フリージャーナリストが危険地帯に行く事は非難を含めて自己責任。
マスコミはフリーの記事をジャーナリズムの精神から言って使用するのは問題無し
マスコミは危険行為を犯すフリーを非難するのは社会的立場から言って当然。
643 :
文責・名無しさん:04/04/16 10:08 ID:5E7O8qDr
644 :
文責・名無しさん:04/04/16 10:13 ID:5E7O8qDr
647 :
文責・名無しさん:04/04/16 10:20 ID:5E7O8qDr
649 :
文責・名無しさん:04/04/16 10:24 ID:5E7O8qDr
650 :
文責・名無しさん:04/04/16 10:25 ID:5E7O8qDr
まあ、今現在の現実を見れば、いかにそれが間違っているかは議論の余地すらないことです。
651 :
文責・名無しさん:04/04/16 10:27 ID:5E7O8qDr
というか、そもそも情報が多数錯綜する中で、
コメンテーターはどれが正確な情報か取捨選択する能力が必要。
辛坊は
>>649にある程度の情報に基づいて、
テレビで「自作自演説」を仄めかしたということです。
652 :
文責・名無しさん:04/04/16 10:31 ID:5E7O8qDr
653 :
文責・名無しさん:04/04/16 10:35 ID:XtyUnmx/
日テレは今日の出来事のサブキャスターとして契約し組織としてイラクに送っている。
654 :
文責・名無しさん:04/04/16 10:39 ID:qZnh/cBj
>>652 あなたが辛坊のことを嫌っているのは良くわかった。
で、あなたの好きなキャスターは誰?
655 :
文責・名無しさん:04/04/16 10:46 ID:hzYEPWZ9
>>654 >好きなキャスターは誰?
特に無し。
というか、マスコミに求めるのはできる限り正確な情報を提供してもらう
ことに尽きると思ってますので。
656 :
文責・名無しさん:04/04/16 10:51 ID:XtyUnmx/
まあ辛坊自体が発言が問題になれば日テレはいつでも切捨てることが出来るギリギリ発言用員だから。所詮系列のね。
657 :
文責・名無しさん:04/04/16 11:00 ID:Wcu1CvQR
>>656 そう考えると,辛坊の発言にますます説得力が伴う.
「俺だって自己責任でやってるんだから,お前もそうしろ.同じジャーナリストだろ」とね.
「自分探し」ぼらモドキと「戦略」ぼらモドキは論外ということで.
658 :
文責・名無しさん:04/04/16 11:01 ID:zl+CQ4vf
地村さん夫婦の騙まし討ちインタビューをフリー記者にやらせた朝日
フリー記者の場合は職人だから「けがと弁当は自分持ち」なんだよ。いまさ
ら、こんな状況で青臭いマスコミ論なんか始めるとはどういう了見だ?
659 :
文責・名無しさん:04/04/16 11:07 ID:m76yDfjr
660 :
文責・名無しさん:04/04/16 11:07 ID:+qyPR/0W
661 :
文責・名無しさん:04/04/16 11:35 ID:qZnh/cBj
>>655 前の人とIDが違うんだけど同じ人だと仮定してレスするけど、
あなたは多分ニュース解説の類は一切見ないほうがいいんじゃない?
662 :
文責・名無しさん:04/04/16 11:55 ID:Wcu1CvQR
>>660 こういうことをする意図がわからんが...
>>657で「辛坊の発言にますます説得力が伴う」と書いたのは,「自己責任」という部分について.
その次の行読めば書いてある.
第一,俺は彼が「3人かそれに近い人物が計画・実行した」という意味の自作自演説を披露したとは聞いてない.
言葉の一人歩きは恐ろしい.2chでそれをするのは,特定の人々だけだがw
663 :
文責・名無しさん:04/04/16 11:59 ID:LwjYuZJ2
664 :
文責・名無しさん:04/04/16 12:17 ID:qZnh/cBj
今日の朝のニュース番組はうpされませんか?
>663
都合の良いとこだけ切り貼りするのがマナーなのか。ふぅん
語尾に「w」を付けないと文章が書けない、
頭の不憫な人がいるスレはここですか?
668 :
文責・名無しさん:04/04/16 12:33 ID:qZnh/cBj
669 :
文責・名無しさん:04/04/16 12:57 ID:iEK9G7ZN
契約社員ばかりに危険な場所へいかせてる日本テレビが自己責任なんて
言ってもねえ。山本美香ばかり(彼女はもう今日の出来事のサブキャスター
契約で完全フリーじゃないよ)イラクへいかせる日本テレビに言う資格あるのか?
踏み込んだことは辛坊に言わせて羽鳥は安全圏にしかいない日テレに言う資格があるのか?
670 :
文責・名無しさん:04/04/16 13:00 ID:Rwb1tkBI
>>665-666 >>663で馬鹿晒した辛坊信者が狂っております。
まっ、所詮罵詈雑言レスでスレを荒らしてトンズラするしか無い連中ですがね(嘲
672 :
文責・名無しさん:04/04/16 13:35 ID:Qs9jYD1q
>>669 日テレは、従軍記者もいたからそれには当てはまらないよ。
673 :
文責・名無しさん:04/04/16 13:40 ID:+JuEcJAD
いいかげんスルーしる!
675 :
文責・名無しさん:04/04/16 16:12 ID:BhiYCGcT
587 名前: [] 投稿日:04/04/15(木) 21:59 ID:IGwMWqDA
この件で少数派に転落する転落厚顔無恥な辛坊が謝罪することはないでしょう(w。
593 名前:タクシー運転手も巻き添え[] 投稿日:04/04/16(金) 00:23 ID:nfFwwYL1
プッ! 日本政府に圧力を掛ける手段なんてないよ(w。
611 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/16(金) 08:29 ID:nYWXq5NB
己のジャーナリストとしての責任
についてはスルーのようですw
616 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/16(金) 08:41 ID:nYWXq5NB
罵詈雑言の一行レスご苦労さん
611に反論できないのはよくわかりますけどw
618 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/16(金) 08:45 ID:nYWXq5NB
辛坊信者必死w
621 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/16(金) 08:50 ID:nYWXq5NB
罵詈雑言の一行レスご苦労さんw
629 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/16(金) 09:30 ID:3ayd60l0
621に全く反論できてませんねw
633 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/16(金) 09:37 ID:3ayd60l0
>>632 >>454>>466>>468w
676 :
文責・名無しさん:04/04/16 16:13 ID:BhiYCGcT
639 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/16(金) 09:48 ID:5E7O8qDr
>>634 >どこの局でも一時そんな感じの情報が出てたし。
ソース(妄想不可)でお願いします。
まあ、このスレ住人の反応が
>>466>>468が全て物語っていますがねw
643 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/16(金) 10:08 ID:5E7O8qDr
>>640 東京スポーツw
649 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/16(金) 10:24 ID:5E7O8qDr
ということは東スポ及び匿名の捜査関係者による「日本赤軍」の影、
という何の根拠も無いコメントだけということですよねw
660 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/16(金) 11:07 ID:+qyPR/0W
657
651w
663 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/16(金) 11:59 ID:LwjYuZJ2
>>662 >自作自演説を披露したとは聞いていない。
454 466 468 644 649-651w
スレ読んでからレスするのが「最低限度のマナー」では?
670 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:04/04/16(金) 13:00 ID:Rwb1tkBI
665-666
663で馬鹿晒した辛坊信者が狂っております。
まっ、所詮罵詈雑言レスでスレを荒らしてトンズラするしか無い連中ですがね(嘲
放置しろよ馬鹿。
678 :
文責・名無しさん:04/04/16 16:37 ID:ZxA/UCWj
679 :
文責・名無しさん:04/04/16 17:08 ID:Wcu1CvQR
救ってみたら、救いようのない馬鹿だった。
税金の無駄遣い。
氏ねばよかった。
>>663 披露したという証拠を出せよ。
あ、そうか、見てないから分からないのか。
そんなんで追求してるんだな、バカサヨはw
>>679 キチガイ左翼のサイトのリンク張っても説得力がねえよ。
確かに解放は運が良かったの一言に尽きるが
日本政府の対応が間違っていたかというと、決してそんな事は無いと思う
テロリスト側の立場からすると
早々に自衛隊撤退を否定→要求は呑まれそうも無い
イラク国内部族・宗教指導者に協力を要請→イラク国内での活動が困難に
米国への協力要請→特殊部隊に突入される可能性がある
と、どれをとっても圧力にはなっていたと思う
ただ、政府が最善の策をとったとしても、救えない状況がありうるのが今のイラク
これは肝に銘じて欲しいもんだ
684 :
文責・名無しさん:04/04/16 18:20 ID:ChvnJd63
685 :
文責・名無しさん:04/04/16 18:30 ID:XtyUnmx/
>>684 だから、おまいは実際見たのか?
見てないのにどうして批判できる。
687 :
文責・名無しさん:04/04/16 20:52 ID:VcRYVL3I
>>685 週刊新潮 = 辛坊治郎
日本の良識の府
だから、職右にはかまうなよ。友達いないんだからw
職業右翼ってチョンの事?
辛坊スレに粘着しつづけてる旧基地外コテハン。
691 :
文責・名無しさん:04/04/16 21:34 ID:+jbxWYbw
http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?anorio 裏技裏情報エリートは入手した情報をi-modeのパケット通信料より安く
メールでお送りするメールマガジンです。
情報の内容は「人生生活において、知っていると得をする情報」
すべてです。その他、多くの一般人が知らないこと、
裏情報、裏技をノージャンルでお送りします。
(内容は懸賞の裏技,携帯電話iモード裏技など多種多様。
伊東家の食卓の裏ワザと比べ物にならない高レベルです)
>683
犯人が自暴自棄になるとやばいよな
693 :
文責・名無しさん:04/04/16 22:14 ID:ChvnJd63
相変わらず
>>663のリンク先の現実が直視できない辛抱信者が中傷荒らしやらかしているようだな(笑)
昔いたな・・。
>>数字
ばっかりで会話にならないやつ。
そのくせ、自分は正しい、辛抱スレは信者必死とか、無意味なこと言ってる馬鹿が。
まぁ、過去スレ見直せば、アサヒのバイトか、春か、無意味で無知をさらすだけだけどな。
スレが荒れるのを嫌がるの人はネットすべきじゃねーよ。
馬鹿をたたいてる人には拍手!
>>694 訂正
スレが荒れるのを嫌がるの人はネットすべきじゃねーよ。
>スレが荒れるのを嫌がる人は、ネットすべきじゃねーよ。
です。
すまんス。
中国人みたいになっちゃうよ!
自作自演が真実かは分からない。ただ一つ言えるのは一時、首相官邸までもがこの「自作自演」を疑っていたということだね。
真偽のほどについては、これから公安などが調査するでしょう。番犬様であられるアメリカ様も大層ご立腹ということなので、徹底的に調べ上げられるのではないでしょうか?
699 :
文責・名無しさん:04/04/16 23:38 ID:bYBr77bX
>>696 米様は情報機関を直接送り込むそうですよ。
3バカトリオとその仲間たちが最も恐れているのは、
海外のメディアに真相を暴かれることです。
日本のメディアは同志・同胞なので恐るるに足らずだってさ。
>>698 それどうやったらバイナリデータとして落せるんだ?
701 :
文責・名無しさん:04/04/17 00:30 ID:rTcYSUdy
>>700 落とした後に、拡張子をwmvに変換すれ。
「トンズラ厨」、先日の「朝日の社説」スレに続いてここにも来てたのね・・・。
>>700 まずは、htmlのまま、保存。
メディアプレイヤーを起動して、そのままドラッグでみれるよ。
704 :
文責・名無しさん:04/04/17 05:18 ID:bscsm2Ur
辛坊、3人を徹底的に叩くのは確実。
パウエル的思考は全くなし。
散々煽って置きながらそれで本人への中傷が続いたら
「いけませんねえ」とアリバイ稼ぎ発言。
これはコーラを飲んだ後ゲップが出るぐらいガチ。
705 :
文責・名無しさん:04/04/17 05:45 ID:DR5B3A6L
>>704 パウエルさんがなぜ日本人三人を擁護するか?
避難したらアメリカ市民も誘拐されてるのに立つ瀬がなくなるから
何でそんなことも解らないんだろう。
706 :
文責・名無しさん:04/04/17 06:37 ID:qzf1Z7QD
パウエル”さん”とかw
707 :
文責・名無しさん:04/04/17 08:53 ID:WBUAfuXC
パウエルは全てを知っているうえで、"大人の発言"をして皮肉っているだけ。
708 :
文責・名無しさん:04/04/17 08:57 ID:drjO4va9
709 :
文責・名無しさん:04/04/17 09:22 ID:DR5B3A6L
>>708 どの件なんだ?
それだけでは何か言いたいか解らんぞ。
問題提起するなら意見をはっきり書いて、論点を明確にしなよ。
710 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :04/04/17 09:34 ID:tBiWISig
何々信者、という言葉が出るからには、ここにいる人は辛坊氏が自分と
異なった意見を言い続けても信じ続けるってことだろうか?
辛抱氏が自衛隊撤退を叫んでも?
ありえんなあ、つまりは辛坊氏が「マスコミ」という異常集団のなかでは
支持できる発言が多数あるから、支持してるんだろ
発言の内容が支持できる限り支持するのは信者とは言わない、ただの理解者だ
発言の内容がどうあろうあれ、支持してついていくのが信者、そんなひとがここにいるのかね?
信者信者とうるさい例の人は
自分が他者に依存せずにはいられない人間であることを
主張しているかのようだ
>>694 :文責・名無しさん :04/04/16 22:15 ID:uUfHXALC
昔いたな・・。
>>数字>>数字>>数字>>数字
ばっかりで会話にならないやつ。
>>708 まだ、いるんやね・・・。
何を求めてるんか意味が分からん。
やっぱり、暖かさゆえの基地・・・。
>>712 最後に言おうとした言葉は卑語なので
「頭が不自由な人」という言葉を使いましょう
>>713 「頭の毛」が不自由なのか、「頭の海馬」が不自由なのか、「頭の記憶野」が不自由なのか・・・。
それとも、もうすでに「頭のシナプス」自体やられてしまっているのか・・・。
この場合は、修復は困難。
ま、不自由な人であることには変わりは無いけどね。
716 :
文責・名無しさん:04/04/17 13:32 ID:YgQaeb7i
>これ読む限りでは辛坊さんが安田純平を
辛坊は「辛坊さん、安田純平は呼び捨て。自分でおかしいと思わないのか。
思想的にはともかく、下劣な精神構造は佐高信と同じだな。
お前も「辛坊は」と呼び捨てにした時点で同じ穴のムジナってことになるぞ。
下劣な精神構造の佐高と同じだな。
オレは、辛抱氏がそうだとは思わないが。
ということで、このスレでは
佐高だけ呼び捨てということで
719 :
文責・名無しさん:04/04/17 17:46 ID:9l5nW7Mx
>>716 あんまり2chでかかれた文章に難癖つけるのはどうかと思う。
推敲してないんだろうし。
720 :
文責・名無しさん:04/04/17 18:07 ID:dfXkBVJl
このごろのイラク人質事件報道で
俺の中で結構チンボ遅漏も株を上げたよ。
721 :
文責・名無しさん:04/04/17 21:19 ID:S/gPCqdT
安田にさん付けするのは麻原に対してそれをするのと同じこと
確かに具体的に犯罪こそ犯したわけではないが
日本国民全員を危機に陥れた大悪人には違いないのだから
722 :
715:04/04/17 22:03 ID:GbJ/7yp6
719が正解。スマソ。別に他意はない。
で、安田氏のコメント読んでどう思った?
723 :
715:04/04/17 22:26 ID:GbJ/7yp6
おっと、解放されてたのか。
帰宅したばかりで知らんかった
>>718 了解(w
他は何があっても敬称つけて、つけ忘れかもしれない2ちゃんねるのカキコでも突っ込みいれて、
でも、佐高だけは呼び捨てってことで。
何故に佐高だけ・・・?
727 :
文責・名無しさん:04/04/18 11:02 ID:f4X5xjlX
<< 朝日を超えた、東京・中日新聞のバカ社説!! >>
『冷静になって考えたい〜邦人解放〜』
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20040418/col_____sha_____000.shtml 人質はすべて解放された。本当に良かった。だが、喜びの後に待ち受けるのは「自己責任」の大合唱か。非政府組織(NGO)や報道の使命感まで、“断罪”されるべきなのか、冷静に考えたい。
小泉純一郎首相が、ボランティア活動の継続に「不快感」を表し、自民党総務会では救出経費の請求を訴える声が相次いだ。揚げ句は渡航禁止の法制化まで。何かが変だ。
解放された高遠菜穂子さんは、イラクの少年が身代わりを申し出たほど現地で慕われている。対日信頼も育った。それを知り武装勢力は早くから犯行の間違いに気づいていた。新たに解放された二人が丁重に扱われたのも、聖職者が積極的に仲介したのも、彼らを理解したからだ。
だとすれば、邦人が有事に遭った時救出に全力を挙げるのは、政府として当然の使命ではあるまいか。本人や家族の感謝の言葉を受け入れてまず五人の生還を素直に喜びたい。高遠さんらがやがて再開するだろう活動を、責めることはできない。
政府とNGOは、これからもお互いを尊重し合いつつ、人道支援の両輪であるべきだ。NGOも今度の事件を教訓に危機管理、情報収集、後方支援体制や、政府との連携をさらに強化し、可能だと判断できた時点で活動を進めていけばいい。
五人に沈黙を強いるとしたら、この国こそ少し危険である。
728 :
文責・名無しさん:04/04/18 11:08 ID:OTYr6JJD
なにも人命救出を政府の使命に限ることはない
東京中日新聞が救出してもいいのである
救出して当然というのなら今からでも遅くは無い
救出費用相当額を中日新聞社から政府に寄付してはいかがか
729 :
文責・名無しさん:04/04/18 11:44 ID:ZZoXZHsB
簡単な話
自己責任には批判も含まれている。
730 :
文責・名無しさん:04/04/18 11:51 ID:xlfoOj6p
>>708のリンク先程度の日本語すら理解できない低能さんが多いスレのようですね(笑)
731 :
文責・名無しさん:04/04/18 12:30 ID:ZZoXZHsB
そうやって自分の説明力不足を棚上げにすれば結構です。
私は、あなた程自分に都合の良い脳内翻訳機は持ってませんので。
>>730 喪前の称する「日本語」とやらの理解力なんか必要ないから。
喪前のリンクアンカー掛けてるのは「日本語」としての論理構成
やら「論」としての文章ではない、と言うだけ(藁
733 :
文責・名無しさん:04/04/18 12:55 ID:ab3qUMys
>>731 >>732 無視しろよ。
彼は本物のアホなのか、アホの振りして楽しんでるのか不明だけど、
構ってもらいたくてたまらない人なんだから、無視してあげれば他のところへいくよ。
「アメリカで作ってるM-16ってやつはよく弾詰まりで撃てなくなる。
ソ連が作ったAKカラシニコフどんな素人でも弾詰まりをおこさず使えるetc・・・」
辛坊さんあんた自動小銃に詳しすぎww
「ヨルダンからの記者の報告ってのは原稿を東京から送ってることもある」
って発言にはしびれた。
736 :
文責・名無しさん:04/04/18 20:32 ID:y+VDUYjq
>>736 止めてほしい。
ネットできるやつだけが知っていれば良い。
これは、大阪に住む特権です。
738 :
文責・名無しさん:04/04/18 21:23 ID:NI5anjvW
はいはい辛坊さん、その口で親会社読売新聞の異常なまでのダブスタ振り
も批判してくださいね。
------------------------------------------------------------------
もし今の状況下で、読売新聞があくまで「テロが頻発している」→「イラク
入りしたのは無謀」→「本人が悪い」と決めつけるならば、同新聞は1991年
6月に雲仙普賢岳の噴火災害で自社のカメラマンが亡くなった件についても、
カメラマンと編集部の「無謀」を糾弾しなければならない。
(中略)
読売新聞社もまた、カメラマンの最後の写真を大々的に掲載し、その死を悼んだ。
自己責任だから、自衛隊員を命の危険にさらしてまで遺体を収容しなくていい、
などとは言わなかった。
当然だろう。しかし、今回の社説を是とするならば、読売は自分たちのカメラマンの
死についてこう書かなければならなくなる。
読売のカメラマンは火砕流に巻き込まれたのではなく、自ら危険な地域に飛び込み、
あの事態を招いたのである。しかも、タクシーの運転手まで巻き添えにしたのである。
自己責任の自覚を欠いた、無謀かつ無責任な行動が、政府や関係機関などに大きな
無用の負担をかけたことを深刻に反省する、と。
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_28.html
739 :
文責・名無しさん:04/04/18 21:28 ID:V5c1xVyI
>>738 死んだことを誰の責任にもしていない。
イラクに行った奴は政府の責任に押しつけた。
そこが決定的な違い
>>738 電波が電波の電波を引用して電波を発するとはこれいかに。
741 :
:04/04/18 21:51 ID:NI5anjvW
>>739 「テロが頻発している」→「イラク入りしたのは無謀」→「本人が悪い」
「火砕流が頻発している」→「危険地帯入りしたのは無謀」→「本人が悪い」
自己責任論の根幹では全く同じですよー。
こんなことは無視して辛坊は徹底的に3人を吊し上げるんでしょうねえ。
あー、やだやだ。
読売は政府に責任があると非難したのか?
政府は責任を果たしているが?
火砕流の件では、カメラマンの家族がメディアに出てきて
政府批判なんぞしてませんが?
行った本人が特ダネ狙って行ったのを家族も解ってるし、
その保証は行かせた会社がやってるし、
行政に文句言うキチガイは居なかったと記憶してます。
746 :
:04/04/19 00:55 ID:UQ3V14hb
いやーよく釣れますね
747 :
文責・名無しさん:04/04/19 05:10 ID:d4otMYSi
反論できなくなれば”釣り”と言うのは政府の責任?
748 :
:04/04/19 06:50 ID:AeJQSeet
ほほー、テーマはお金かあ。
自衛隊が570億掛けて
ちょろちょろっと浄水していることを言うのかな。
中東の業者に頼めば立派なもんが出来るのにねえ。
749 :
:04/04/19 06:59 ID:PFQKl2gW
市民団体=反政府組織の皆さん
朝からご苦労様です。
イラクの3バカトリオの話、余り価値ナサソゥ。
751 :
文責・名無しさん:04/04/19 07:11 ID:mGCgfyaL
>>738 お前いつまで同じコピペ張ってんの?
それしかないんか?
752 :
文責・名無しさん:04/04/19 07:31 ID:+72agHdB
イラクでの拉致事件で、またも恥をさらした
日本のマスコミ。
辛抱さん・・・いろいろ批判するのも結構ですが
まずはマスコミの愚かさから始めたら如何ですか?
マスコミの軽薄な報道が日本人を危険に陥れている
753 :
文責・名無しさん:04/04/19 07:37 ID:8k1LzvEF
さて、今日も「自作自演」という妄想を公共の電波でほのめかしたことについての自分の責任についてはスルーに必死だったな(笑)ホントに見苦しいヤツだ
754 :
文責・名無しさん:04/04/19 07:46 ID:ckxOBm5u
さて、今日も「自作自演」という疑いを公共の電波で公表した態度は偉いな。
日本は法治国家なんだ。疑わしいものは調べるのは当たり前で
そういった考えがある、と言うのが報道の使命なんだから当然だよな。
ホント、格好いい奴だ(笑)
>>752 たかじんの番組でマスコミの話はやってたよ。
>>753 自作自演だったら責任取れよ。
どうせそんな覚悟も無いバカサヨだろうが( ´,_ゝ`)プッ
756 :
文責・名無しさん:04/04/19 08:09 ID:CR63sFeI
ウヨサヨしたいんならヨソでやれ。
757 :
文責・名無しさん:04/04/19 08:10 ID:8k1LzvEF
>>754 自作自演説は週間新潮ですら「家族に対し失礼」まともに相手にせず、東スポぐらいしかまともに書かなかった妄想ネタなのですが何か?まぁ、東スポが信頼に足る新聞だと辛坊が思っているなら別だがな。
今度は仮病か?? 情けない奴らだ!!
759 :
文責・名無しさん:04/04/19 08:15 ID:ckxOBm5u
>>757 悪いが改行してくれないか?
まともには書いてないが、仄めかす記事なら沢山あったろ?
それは無視するのはよくないと思うが?
760 :
文責・名無しさん:04/04/19 08:20 ID:+3dhUeHy
ビデオ自演だったのは、間違いなかった。
761 :
文責・名無しさん:04/04/19 08:21 ID:8k1LzvEF
>>759 公共の電波で「〜テレビ解説員」で自作自演という妄想を垂れ流したことが問題なのですが何か?(笑)
762 :
文責・名無しさん:04/04/19 08:24 ID:ckxOBm5u
>>761 改行をしてくれ、とお願いしてるのですが、理解出来ませんか?
妄想ではなく新聞記事の傾向を示しただけですが(笑)
763 :
文責・名無しさん:04/04/19 09:12 ID:TzPsERWV
うpまだーー?
766 :
文責・名無しさん:04/04/19 10:26 ID:CR63sFeI
辛坊には呆れた。期待外れだった。 阪南タブーは辛坊にも破れないのかあ。
767 :
文責・名無しさん:04/04/19 11:17 ID:CR63sFeI
以後は辛坊が何言っても 阪南 で終り。
768 :
文責・名無しさん:04/04/19 11:26 ID:lCMDj/Ie
769 :
文責・名無しさん:04/04/19 12:10 ID:Z2JWdMCK
俺
も
携帯
770 :
文責・名無しさん:04/04/19 13:28 ID:jtHRQ+TC
1)北海道東京事務所
2)ワールドピースナウ
3)民青系工作員の大平直也
4)柳沢秀夫 NHKが24時間報道します
5)田原総一郎 筑紫哲也
6)午前9時と 午後9時のバカ家族の定例会見
7)長野智子とピースボートの吉岡達也
8)4月8−16日 選抜高校野球なみの 報道量
9)4月11日 アシュラ アルバイン テロの特異日
10)パウエル発言 テロTBS 金平茂紀の捏造を誇りに思う
11) ABC 関根友美 TVの自作自演に反論
12)立命は立命でも、附属高卒なら、パチンコ玉<共産党
13)ワイドショーで18時間
14) 一皮むけば NHK 反自衛隊の影山日出男
15)反自衛隊のクバイシ師と アジアプレス 綿井健陽
16)テロTBS 金平の捏造パウエル発言 なかにし礼が 引用
17)テロTBS 金平の捏造パウエル発言 吉永みちこが 引用
大阪に妻子残してちゃ阪南に触れる事もできんだろ。
辛坊も人の子だ許してやれ。
>>ID:8k1LzvEF
おい、そこの馬鹿!
産経で日経でも読売でもいいから、記事を読め。
「日本人の影がある」ってアサヒや毎日はしらんが、多くの記事に載っている。
その事に触れたのが、問題だとか自己責任とか言うのなら本当の馬鹿だぞお前。
>>ID:NI5anjvW
江川ショーコーさんのHPですか・・。
オウム破防法適応に反対した「自己責任」の忘却は、未だ続いてるな・・・。
「日本人の影がある」等々の記事を思わせぶりに紹介した己の「自己責任」は。
ただ単に「記事を紹介しただけ」と言い逃れする逃げ道を始めから準備してたの?
それこそヘタレってことか。
シンボーさんは、思わせぶりでヘタレなサイバッチと
大して変わらないですねw
上の方でも気になってたけど
なんで日本人の影=自作自演になるんだ?
777 :
文責・名無しさん:04/04/19 19:01 ID:gD4lcOnJ
前から気になってたんだけど、辛って在日なの?
いや別にどうでもいいんだけど。
>>774 日本人の影があると指摘したのは専門家は間違ってると?
間違ってなかったらお前も「責任」取れよ( ´,_ゝ`)プッ
シンボウはいつ謝罪しますか?
782 :
:04/04/19 19:43 ID:rKPPKj6x
辛坊ちゃんは報道の自由は神聖不可侵だと言いたげだな。
>>782 神聖不可侵なんていってないことを妄想ですか?
ま、辛坊氏に興味があって仕方ないなら過去スレ嫁!
ただ、報道=知る権利は、民主主義の根幹だと、何度も議論し終えた課題だがな。
785 :
:04/04/19 20:05 ID:rKPPKj6x
>>784 別に差し止めしたわけじゃなし
知る権利は犯されていませんよ。
それに民主主義は目的ではなく手段であって、
その目的のひとつは個人の尊厳を守ること。
中国のような政治との違っている点だね。
786 :
文責・名無しさん:04/04/19 20:11 ID:SUITmOs1
>>783 那山の解放直後のビデオで気になったんだが
強盗にあったのに、100万円からするデジカメのセット、全く無傷だったよな
あれだけ大勢の人間に回されていた割りにはあんなすぐ金に替わるものが手付かずというのは・・・
荷物全部返してもらって、フィルムも取り上げられてなかった。
その証拠にアサヒの人は「フィルムがあまってるから、まだイラクに残る」
って、ふつう、犯人なら、カメラやら自分の足取りつきそうなやつは木っ端微塵に壊すでしょ?
あやしい・・・。
自分で全く考えない人のためにいくつか・・・。
テロリストは「イラク情勢に疎い」事の証拠。
自衛隊が、イラク民のための水の補給を行っていることを分かっていない。
いっぽうで、日本の自衛隊派遣の是非が議論されていることを知っているかのようであり、
米国や英国の軍隊に撤退要求はしていない、日本の自衛隊に対してのみ撤退要求を突きつけている。
そのくせ、3日で軍隊が撤退できるとでも思っているかのような軍事素人。
又、小泉純一郎を知っていて、原爆をしっていて、広島、長崎を知っている。
相当の日本通である。
「イラク情勢に疎いのに、日本の首相や、戦争被害、自衛隊論争を知っていて日本通」
これって、あやしい・・・。
日本のマスコミも、実は「イラク情勢に疎い」
辛坊さんが、日曜日の「言って委員会」で発言したとおり
アンマンにいる記者は、日本の本社の「記事を棒読みしてるだけ」
ただ、情報を知っている風に、カモフラージュのために・・・。
あやしい・・・。
>786
強盗じゃありません!
米帝と勇敢に戦う、誇り高きレジスタンスです!!
だから物取りなんてしません!!!
とか返してきそうだな
791 :
文責・名無しさん:04/04/19 22:44 ID:/RKldR1q
おい辛坊、
目パッチリ開けて、ゆっくりしゃべれ!
BY川藤
こらぁ、川等!
デブッて言うな!
やせてたときより、今のほうがかっこいいんだ!
> テロリストは「イラク情勢に疎い」事の証拠。
> 自衛隊が、イラク民のための水の補給を行っていることを分かっていない。
イラクの「最新」情報を知らないだけかも。日本人でさえそれを知らない人は
結構いる。
> いっぽうで、日本の自衛隊派遣の是非が議論されていることを知っているかのようであり、
これは、人質が教えたのかも。自分達を殺さないように、自分は政府と考えが
違うということを説明するためにね。この場合は、自作自演とは言えないよね。
別に自作自演説を否定してるわけじゃないけど、可能性の一つとしてね。
アンカー張り忘れ。
>788でし。
>>793 テロリストに向かって、
「今国内は自衛隊派遣に議論が割れてて、自衛隊撤退を要請してみてくださいテロリストさん」
といったことになる。
これは、自作自演確定発言です。
人質とテロリストとの密室ナ連携=自演といえるので。
途中からテロリストに乗っかって、一役買った=自演に切り替えたという認識も出来るが。
>795
そりゃ、自作自演にするために作ったら、そういうふうになるでしょう(w。
「殺さないで下さい。私達はあなた方の敵ではありません。
イラクの人のためになるような仕事をしています。」
「なんだと?日本は軍隊を派遣してるじゃないか!日本人は敵だ!」
「日本でも軍隊の派遣に反対してる人はいっぱいいます。私もその一人です」
「なるほど、国民の意識と政府の意識は違うのか。」
というSSではどうでしょう?これなら有り得そうだし、自作自演ともいえないでしょ?
何れにせよ、あなただけではありませんが、自作自演かどうかを話したいなら
当該スレでどうぞ。
辛坊さんが自作自演をどう扱ったか?ならこのスレでいいですが。
SFの影響か、クローンって言うと禍禍しいイメージ持つ人が多いね
分かってる人にとっては
TVから放射線が出てるっていうのを
放射能が出てるって?って勘違いして大騒ぎするのと同じぐらい
滑稽な話に見えるんだが……
798 :
文責・名無しさん:04/04/20 07:38 ID:fcuy+x2N
能天気なマスコミとコメンテイター
米軍のテロリスト掃討が強力になってきた。
だからといってテロがなくなるわけではないが、
テロリストと犯罪者を同一視してはいけない。
マスコミやマスコミ寄生虫者が言う、イラクに敵対しない
民間人だから開放したというのは早計だと思う。
すべての拉致がテロリストだけの手によるものではない。
自分たちの国を思うが故のテロであれば、一般のイラク国民を
戦渦に巻き込むな。
覆面などせず、堂々と米軍と戦え!!
それで敗れれば神もお許しになるだろう。
800 :
文責・名無しさん:04/04/20 14:51 ID:uw+YguET
脳内理論は止めて、何が聞きたいのか?
って事だろ?
>>788 >自衛隊が、イラク民のための水の補給を行っていることを分かっていない。
サマワならともかく他の地区では日本軍が来た程度の認識しかない。
自衛隊を軍隊と認識しないのは日本人くらいだ。
>いっぽうで、日本の自衛隊派遣の是非が議論されていることを知っているかのようであり、
>米国や英国の軍隊に撤退要求はしていない、日本の自衛隊に対してのみ撤退要求を突きつけている。
イタリアも要求されたし直接の戦闘参加国とその他の国は分けて考えて当然。
>そのくせ、3日で軍隊が撤退できるとでも思っているかのような軍事素人。
>又、小泉純一郎を知っていて、原爆をしっていて、広島、長崎を知っている。
>相当の日本通である。
>「イラク情勢に疎いのに、日本の首相や、戦争被害、自衛隊論争を知っていて日本通」
小泉は知られて当然。今まで親アラブだったのをここまで対米追従し
さらにアルジャジーラ他で自ら出て宣伝までしては知られてないほうが不思議。
原爆といえば広島長崎は世界の常識。
日本の歴史も「おしん」の普及度を考えれば不思議ではない。
君は「おしん」を見てないのだね。
阪南?阪神の間違い?
>>801 小泉を知ってて当然?
イラクに日本の首相は行ったことも無く、どこで知ってて当然だと思うのか?
中国の指導者7人とイラクの指導者3人、上げてくれ。
知ってないはず無いよな?
イラク人が小泉を知ってるなら、お前はうえの10人を言えるはずだ。
>>801 冬のソナタの「ぺ」を知っていれば、韓国政府の高官の名前はいえるはず。
というのと同じ理屈で気もい。
「おしん」が、どの程度普及してて、知名度はどのくらいか逆に聞きたい。
おしんの俳優の名前は?
今何歳?
日本の首相とまったく関係ないと思うがね!
日本の首相を知らないで当然というのも証明できないね。
少なくとも自衛隊のイラク派遣は現地では大々的に報道され
小泉も何度もテレビに出た。
何でもかんでも否定の為の否定なら論議にはならないよ。
807 :
文責・名無しさん:04/04/20 16:55 ID:ghSc5AUU
ttp://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2004_04.txt 汝等のうち、罪無き者まず石を投げ打て 日時:Tue Apr 20 07:47:57 JST 2004
何度も書きますが、誘拐された三人に格段のミスがあったわけじゃない。せいぜい、この時期にタクシーでバグダッド入りを
目指したくらいのことです。それで痛い目に遭った軍事に詳しいとかいう吉本のコメンテータがいたことを思えば、一度も襲わ
れていないバス移動に切り替えるべきだったけれども、援助物資を抱えていたとかで、タクシーにしたのかも知れない。せい
ぜいその程度ですよ。彼らの後に誘拐された二人の邦人男性は、これは誘拐事件が相次いでいた最中のことであって、多少は
批判されても仕方ない。ただこれも、批判しなければならないほどのことではない。そこに行くのが仕事だったのだから。損をした
のは、そこで起こった悲惨な事実を国外に報せる手段をみすみす失ったイラク国民であって、われわれじゃない。
記者は危険地帯に赴くのが商売です。でも戦争では、その危険の度合いが格段に高くなるから、大手のマスコミは真っ先に
引き揚げる。もし犠牲者を出したら会社が叩かれるから。そこでフリーランスの出番が来る。戦場取材に於ける棲み分けです。
高遠さんが、一人NGOだったことは、危険度を増す要因にはなっているけれども、それでも、彼女と18歳の少年が誘拐された
ことの原因では無い。
808 :
文責・名無しさん:04/04/20 16:56 ID:ghSc5AUU
つまり、彼らが誘拐されたことには、彼ら自身には何のミスも無いのです。家族が全てを台無しにしただけ。強いて言えば、
家族を教育することなく危険地帯に赴いていたことの責任が問われる程度。
この三人を批判する連中の物言いには、何の説得力もない。私は、郡山、高遠の両氏が再びイラクに復帰し、それぞれの
現場で任務に励むことを断固として支持する。「ジャーナリストと言えども危険は回避すべきだ」などと綺麗事を言う奴は、プレス
の看板を下ろしてくれ。そこへ行こうともしなかった連中が、記者会見を逃げた程度のことでガタガタ言うな。
五人の誘拐のおかげで自衛隊は撤退のチャンスを逸したとか吠えているコラムニストもいるが、アホかいな。自衛隊は
カンボジアでも民間ボランティア、警官が死んでも撤退なんかしなかった。バグダッドで5人10人、自己責任で動いている同胞が
誘拐殺害されたからと言って、国の政策決定に影響を及ぼすはずもない。それで自衛隊の撤退が難しくなったなどというのは、
まったくの為にする話で、何の根拠も無い。
マスコミが今闘うべき相手は、三人じゃなく政府です。あそこで邦人が死ねば自衛隊派遣がチャラになるから、渡航禁止の
実効を上げよと姑息な発想をする政府です。民主国家では、あらゆる国民に出国の自由がある。何処へ行って殺されようが
国民の自由だ。メディアが批判すべきはまずそこでは無いのか?
809 :
文責・名無しさん:04/04/20 17:12 ID:1ffj0jLn
810 :
だんべ:04/04/20 17:16 ID:TXxCbMR8
三人とも絶対もうイラクには行きません批判されたくらいでBSEに^^成るくらいのへタレだもの。
811 :
文責・名無しさん:04/04/20 17:16 ID:X1ykay8e
珊瑚よりマシです。
812 :
文責・名無しさん:04/04/20 17:18 ID:JJEA8Tmm
阪南
馬鹿来たー!!
>>809
まってたぞー!
オセーヨーよ、この馬鹿!!
いつまでまたせんだ!?
んで、今日はなにやってくれんの?
また、定番のコピペ定食か?
>>数字>>数字>>数字
は、あんま、おもしろくないぞ!
今日は、新しい何かを頼む!
>>806 おい、冬のソナタ知ってたら寒国高官を知ってるはず!なんだろう?
お前の理論から行くとさ!!
おれは、イラク人とっ捕まえて、「日本の首相を言ってみろ」っていわれて。99パーセントいえないと思ってんだよ。
この10年間何人入れ替わったと思ってんだ?お前本当に日本人か?
ま、お前には今興味は無い!!
>>809 という、とっておきのディナーがあるからな!
>>814 お前のほうが馬鹿。
彼は、無謀にお子の辛坊すれで、わざわざいじめられに着てんだぞ!
放っておくなんてもったいない!
しっかり、馬鹿っぷりをあげつらってあげなければ!
辛坊スレの住人が、猿回しおMできない無能だと思われる。
んなことは、させん!!
何かやれ
>>809俺達を笑わせてみろ!!
安田さんは帰国の機内で読んだという新聞を取り出すと、
「私がイラクに残りたいと話したとありますが、
私はそんなこと一言も言っていません。
イラクの日本大使館で事情聴取に、お礼と無事な姿を見せることを優先させ、
日本に帰るとキッパリいいました」と表情を硬くした。
>>817 安田さんは、偉い!
>>810 すまん。放置してた。
「BSE」じゃなくて、「PTSD」だ!!
狂牛病にしてどうする!ま、おもしろい!
>>809 お前も、これくらいのボケでこい!!
>817
あれ?安田氏って、イスラムの聖職者に向かって、イラクに残りたいって
言ってなかった?
たしか、アルジャジーラの映像だったけど、本人がそういってたのを
聞いた覚えがある。(字幕だったから、翻訳が間違ってた可能性はあるけど)
822 :
:04/04/20 21:40 ID:lF0YUIuP
中道右派のルモンドに笑われる惨めな読売ウヨ論調
同調した辛坊も中立を装っていても本音は右翼だということですね。
---------------------------------------------------------
仏紙ルモンド、人質事件で自己責任問う声に皮肉
19日付の仏紙ルモンドは、イラクでの邦人人質事件で「自己責任」
を問う声が日本国内で広がっていることを紹介した。「人道的価値観
に駆り立てられた若者たちが、死刑制度や厳しい難民認定など(国際
社会で)決して良くない日本のイメージを高めたことを誇るべきなのに、
政治家や保守系メディアは逆にこきおろしている」と皮肉った。
同紙は17日、人質事件について「外国まで人助けに行こうとする
世代が日本に育っていることを示した」と好意的に論評していた。
19日付の記事では、解放された人質が「今後も活動を続けたい」
と発言したのをきっかけに、謝罪や費用弁済を求める「無理解と激高
の怒声」が広がっている、と紹介。「社会秩序を乱した者は後悔の念
を示さなければならないのが日本の習慣」と説明した。
http://www.asahi.com/international/update/0420/008.html
823 :
文責・名無しさん:04/04/20 21:43 ID:RsJ7nZUz
未だにフランスにコンプレックス抱いているやつがいるのか・・・
824 :
文責・名無しさん:04/04/20 21:45 ID:ylBR2Npy
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040420193623 ●イラン人"質事件" ついに始まった自作自演報道!!
「今、千歳の高遠家に到着した」と、大月隆寛から連絡が入った。
今日午前、自称・イラク人質3名が宿泊する東京プリンスホテル(港区)
に突入したが、3名はチェックアウトしたあと。大月はその足で羽田にむ
かい、飛行機に飛び乗った、という。
「夕刊枠のニュースで各局ともいっせいに、『件のビデオは、犯人からの
演技指導をもとに撮影された』と報じました。すでに各局とも、犯人から
の脅迫ビデオが今井のソニー製ビデオで撮影され、それを今井が自分の
iBookで編集し、自らの手でCD-Rに焼き付けた、という情報を入手して
います。このニュースが流されるのも時間の問題でしょう。間もなく、自
称・人質と犯人グループとの"親密な関係"も暴かれるわけです。とんでも
ない事態になるでしょうね」(某局ワイドショー・ディレクター)
すでに、【プチバッチ!】では緊急速報の配信が始まっているが、これは
マスコミが真相をすべて洗いざらい報じる、そのXデーに先んじたため。
でぶは高遠家に張り付き、ライブ状態で情報を伝え続ける、という所存だ。
「警備の警官の数が増しています。自作自演がマスコミで報じられれば右
翼の街宣車が押し寄せてくるのは必至。それに備えていてるのかと勘ぐり
たくもなりますね」(大月隆寛)
詳細・速報は【プチバッチ!】で。うけけけけ。【プチバッチ!】は【サ
イバッチ!】の1000倍アブナイよ。
825 :
:04/04/20 22:11 ID:SmfNXCs+
U2v3ZP/vみたいな低脳信者がいるからこのスレは荒らし易くていいナ。
>823
ミーはおフランス帰りザマス
>>809 ハンドル付けてくれ。あぼーんするから。
829 :
828:04/04/21 03:23 ID:Hn0endcJ
>>823でなく
>>822でした。
すまんす。
いまどき内容も陳腐な、「人助け」なんていう、こぎれいな中身は空っぽの「言葉」にだまされる、馬鹿がまだいるのか・・・。
「自分の身を、まず何より安全に確保してからの人助け」でないと、そんなの迷惑になるという、深い事実に理解が及ばないんだな・・。
フランスは馬鹿。
引っ張ってきた
>>822も、さらに馬鹿。自分の頭でちっとは、考えろ。
830 :
:04/04/21 04:37 ID:+WhbLZkj
産経の一面トップ。
他所では一面になりそうもない内容だが
今までの辛坊では
こんな内容でも時間を割いて取り上げて
後日のホローはなしというのがパターン
831 :
文責・名無しさん:04/04/21 06:48 ID:ddKWv6X+
来るかな?
期待!
833 :
文責・名無しさん:04/04/21 06:52 ID:ddKWv6X+
一部メディア(w
そして辛抱は神になった…
835 :
:04/04/21 06:56 ID:FGW7Kadz
一部メディア、一部偏った思想の人・・・。
836 :
文責・名無しさん:04/04/21 06:56 ID:IwRpQDb8
まんまだなあ。まっ20億円に根拠無しと言ってるのがバランス感覚かな?
837 :
文責・名無しさん:04/04/21 07:03 ID:60jvl1t0
最初のフリップで「ルモンドの批判を一部メディアが利用」
↓
日刊スポーツの記事を紹介の際、「朝日系列の」とわざわざ言及。
↓
日刊スポーツの紙面には「仏紙が批判」の文字が堂々と。
あからさますぎ(w
838 :
文責・名無しさん:04/04/21 07:08 ID:Rdkm/1Dx
ワタナベに触れてるのは参詣だけ朝・毎はスルーw
身内と思われたくないんだなwww
読がスルー→運動家の政治宣伝などさせるかヴォケ
朝がスルー→正体バレルのやだ
産経堂々と報道→正体晒しage
TBSが英雄の凱旋のように報道してるのとは正反対だ
記者会見してたのも知らなかった・・・。
3バカの会見は、大々的にやるのは見え見えだから、報じないのはおかしいと、辛坊アンテナが、ビンビンたったんだな。
知れてよかった!
ここは辛抱スレ、知る権利の番人がいるところ。
辛坊治郎 (゚∀゚ ) 良い!!
この事を知らずに、朝日の社説なんか読んでたら・・・。
国論なんて簡単にメディアに引き裂かれるんだな・・。
辛坊さん!!
露出を増やして!!
843 :
文責・名無しさん:04/04/21 08:20 ID:4ShRayej
今回の拉致事件で3人組の”自作”は知らないが”自演”は極めて濃厚になってきた。
いつもの「アンチ辛抱君」は、この件に関してどう反論するか、楽しみだ。
845 :
独りよがりの妄想:04/04/21 08:32 ID:lBN4QZCo
>>843 脅された状態では止むを得ないと辛坊自ら言ってますが何か?w
お前は殺されても従わないというなら別にいいけど。
>>454>>466>>468>>644>>649-651 さーて、辛坊信者さんお早うございますw
しかし、今日の辛坊には笑った、
>一部のメディアが家族を政治的に利用した
↓
家族に対する批判・中傷が高まった。
というこじつけ論を展開してたけど、
読売社説や週刊新潮編集長の話を見れば、
家族の態度が気に食わないから批判したというのは明らか。
まさに「一部のメディアが政治的に利用した」からというのは妄想でしかない。
しかし、何でこんなそもそもジャーナリストだの解説員だのを
名乗ることすらおこがましいかどうか以前に、
責任を反対意見を持つものになすり付けようとする
まさに「人間のクズ」のような男の信者なんか未だにいるのかね?w
この件はこれからも辛坊スレが続く限り、やり続けるのでよろしくw
846 :
文責・名無しさん:04/04/21 08:37 ID:kytyrOcS
運動に狂奔する連中は,人質の命まで運動のネタにしてしまう.
連中こそ最も無慈悲で自己中心的.
847 :
独りよがりの妄想:04/04/21 08:37 ID:lBN4QZCo
848 :
独りよがりの妄想:04/04/21 08:43 ID:lBN4QZCo
まあ、
>>845>>847を見ればいかに辛坊がdでもない
「独りよがりの妄想」
をよみうりテレビ解説員の肩書きで公共の電波で発信しているか
一目瞭然ですなw
しかも、外国メディア(フランスのルモンド)に「自己責任」論を
批判されると、そのことを紹介しただけで、「政治的に利用した」などと
喚きだす始末・・・
それでは、日本のメディアが米国の「ワシントンポスト」や「ニューヨークタイムズ」
とか英国の「フィナンシャルタイムズ」や「タイムズ」とか引用しても、
政治的利用などと言われてしまうわけだがw
竹村健一やタイムズとの提携を発表した「読売新聞」批判ですか?(嘲笑
一部のメディア げら
850 :
文責・名無しさん:04/04/21 08:47 ID:DLKCVG6i
>>845 脅されて「演じた」のだから「自演」であってるんだが?
だから
>>843は>”自作”は知らないが
と、前置きしてるわけだよ。
自分の妄想を見つめ直そうよ。
まさしく 「独りよがりの妄想」
852 :
独りよがりの妄想:04/04/21 08:52 ID:U/6MCigl
853 :
独りよがりの妄想:04/04/21 08:54 ID:U/6MCigl
>>843>>850 というか何で「演技を強要された」ことを問題視するのか
さっぱり理解できないのですが?
自分は殺されてもいいから演技はしないというのなら話は別ですがねw
854 :
文責・名無しさん:04/04/21 08:57 ID:Gx2mgQa1
「独りよがりの妄想」 がコテハンだよね
いいコテハンだよね。ナイスネーミング
855 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:06 ID:DLKCVG6i
と言うか、本当に脅されて、共用されたのなら、本人たちがすぐに言うだろ?
少なくても郡山氏は自衛隊出身の訓練された人間だよ。
この場合「沈黙は金」とは言えんだろ?
856 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:07 ID:IwRpQDb8
他紙にない記事は仕方ないが、ある記事もリスクある問題な讀賣ではなく産經から取り上げる辛坊
857 :
827:04/04/21 09:17 ID:Y4GQk50k
コテハン付けろと言ったら本当に付けてくれてワラタ
ありがとう、前言通りあぼーんリスト入りしてやるw
858 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:18 ID:IwRpQDb8
日本に詳しいイラク人っていえばバンキシャの
859 :
独りよがりの妄想:04/04/21 09:19 ID:YtpzOj1F
>>855 >本当に脅されて、共用されたのなら、本人たちがすぐに言うだろ?
意味不明。
何で開放された後「すぐ」にまず「あれは演技でした」と言わねばならんのだ?w
他に家族への連絡等することが山ほどあると思うが。
860 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:21 ID:DLKCVG6i
>>853 本当に”強要”か?
と言う解明は出来ていないわけで、少なくても”演じて"いるのは立証されようとしてるだろ?
個人的には自作自演とは思ってなかったが、自作自演ではない、主な証拠は出ていない。
なら、報道はその不信点を紙面や放送に流すのは当然の行為だろ?
861 :
独りよがりの妄想:04/04/21 09:21 ID:YtpzOj1F
863 :
独りよがりの妄想:04/04/21 09:23 ID:YtpzOj1F
>>860 >自作自演ではない、主な証拠はでていない。
こいつらは今までの現実が直視できないらしいw
864 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:23 ID:DLKCVG6i
>>859 >他に家族への連絡等することが山ほどあると思うが。
それも終わった頃だろうから、少なくても郡山氏は、すぐに発表できるよね。
865 :
独りよがりの妄想:04/04/21 09:24 ID:YtpzOj1F
すくなくとも三人はヨルダンから出国した
>>454みたいですがねw
>>863 相変わらずだなw
友達できないままだろ?
867 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:25 ID:DLKCVG6i
>>863 自作自演でない証拠を見せてごらん。
俺はまだ知らない。
前途の通り俺は自作自演とは思ってないよ。でも知らないのも事実だ。
必死なアカが一匹いるな w
869 :
独りよがりの妄想:04/04/21 09:26 ID:YtpzOj1F
>>864 >少なくても郡山氏はすぐに発表できるよね。
そう思える根拠をよろしく。
会見もなにも3人はしていないのですがねw
870 :
ローカル朝曰:04/04/21 09:26 ID:zA0uk1/A
つーか、ニッテレはキー局なのに大阪ローカル従業員を使わなきゃいかんほど人材が不足してるのか?
871 :
独りよがりの妄想:04/04/21 09:26 ID:YtpzOj1F
872 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:27 ID:DLKCVG6i
>>865 「出国記録がない」と言う事実と、出国した事実はイコールでない事も理解してね。
三人が無断で出国しただけのことだから。
873 :
独りよがりの妄想:04/04/21 09:28 ID:YtpzOj1F
874 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:29 ID:DLKCVG6i
>>869 自称ジャーナリストであり、訓練経験のある元自衛官だから。
875 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:30 ID:DLKCVG6i
876 :
独りよがりの妄想:04/04/21 09:30 ID:YtpzOj1F
>>872 >>454をよく読んでね。
>「出国記録」がないということを自作自演説を仄めかすにさいし、
根拠としてあげたんだから。
ホント辛坊信者は日本語もマトモに理解できない低脳ぞろいですねw
877 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:32 ID:DLKCVG6i
>>876 >自作自演説を仄めかすにさいし、根拠としてあげたんだから。
仄めかすも何もないって、
自作自演の疑いは今でもあるのだから、報道としては当然の処置。
自作自演ではないと言う証拠を出してよ。
878 :
独りよがりの妄想:04/04/21 09:34 ID:YtpzOj1F
>>874 郡山さんの経歴をレスしても
>>869に対する反論になってないですよw
会見も開かれず、帰国して家族とあっている中で、
何で「すぐ」に「あれは演技でした」といわなければいかんのかレスしてね。
>>875 やれやれ、やはり辛坊信者は
>>876の指摘どおり、
リンク先の
日本語もマトモに理解できない
らしいw
879 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:35 ID:DLKCVG6i
独りよがりの妄想 ID:YtpzOj1F
俺は今回の件は自作自演ではないと思っている。
だが、報道は疑いがある場合社会的責任において国民に知らせる義務があるんだよ。
その行為を非難するなら、自作自演ではないと言う証拠を提示しなさい。
880 :
独りよがりの妄想:04/04/21 09:36 ID:YtpzOj1F
>>877 >自作自演でないという証拠をだしてよ。
これまでの現実が全て物語ってますよw
で、自作自演だという証拠はまだですか?
すくなくとも
>>454イラク国内でクバイシ師による仲介で救出され、
政府もそのことには感謝の意を表明してますが何か?
881 :
独りよがりの妄想:04/04/21 09:38 ID:YtpzOj1F
882 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:38 ID:DLKCVG6i
>>878 出来ない理由でもないよね。
なぜなら安田氏、渡辺氏は帰国前、帰国後でそれぞれ会見を開いている。
訓練経験のある郡山氏が、銃口を向けられて「演技」をしたくらいで
PTSDになる可能性は低いと思うのが一般的。
883 :
独りよがりの妄想:04/04/21 09:39 ID:YtpzOj1F
884 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:39 ID:DLKCVG6i
885 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:40 ID:DLKCVG6i
>>883 逃げた
あなたが馬鹿だと言う証拠ですね。
886 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:40 ID:YtpzOj1F
>>878 だから、何で
>>878のような状況下で、
「すぐ」にあれが「演技でした」ということを言わなければならんのか?
についてはスルーに必死ですね。
そもそも、妄想でしかレスできてないですよ。
887 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:41 ID:YtpzOj1F
888 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:42 ID:DLKCVG6i
>>886 ジャーナリストと言う社会的立場からですよ。
889 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:42 ID:YtpzOj1F
890 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:43 ID:DLKCVG6i
891 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:45 ID:B/utPZl3
>>888 で、
>>878>>886の答えになってませんよ。
何で、「すぐ」にまず「脅迫されたことが演技でした」といわねば
ならんのかレスしてください。
892 :
独りよがりの妄想:04/04/21 09:46 ID:B/utPZl3
893 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:46 ID:DLKCVG6i
俺は自作自演だと思っていない
と、言う主張をまず理解してくださいね。
でも、自作自演でないと言う証拠は出ていない。
自称ジャーナリストであり、元自衛官である郡山氏が今回の件で口をふさぐのはおかしい。
といってるわけですよ。要約の出来ないお馬鹿さんに。
894 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:47 ID:DLKCVG6i
895 :
文責・名無しさん:04/04/21 09:48 ID:DLKCVG6i
要約も出来ないお馬鹿さん相手に疲れました。
逃げますね。
あぼーんするのがめんどいからコテハン外すなよ
最近荒れてるなー
>>870 テレ朝はキーなのになんで朝のワイドショーに自局の女子アナを使わないで、
ABCから赤江珠緒を引っ張ってこなきゃいかんぐらい人材が不足してるのか?
といって釣られてみる。
スレ違いスマソ。
900 :
文責・名無しさん:04/04/21 12:12 ID:FdMH/n53
自作自演の可能性がある。」と「自作自演ではない」では議論にならないことは明白。
わかっていないことを断定するのはやめろ!
901 :
文責・名無しさん:04/04/21 12:25 ID:R31gquw2
なにファビョってんだか
902 :
文責・名無しさん:04/04/21 12:38 ID:IwRpQDb8
自社記者を派遣している産經には言う資格もあるが日テレや辛坊にはないね。
904 :
文責・名無しさん:04/04/21 13:12 ID:CEto+4pp
産経以外は資格がないらしい。
当然
>>902もな。
905 :
文責・名無しさん:04/04/21 13:20 ID:IwRpQDb8
ル・モンドの記事を引用したマスコミにはグタグタ言っても元記事に対しては何も論説出来ない辛坊。
>>905 人の話を聞かないから、友達できないんだよ。わかるか?
907 :
文責・名無しさん:04/04/21 13:34 ID:uW5jwB5M
908 :
文責・名無しさん:04/04/21 13:43 ID:IwRpQDb8
ル・モンドはフランスの新聞だけど?そりゃパウエルじゃないの?
909 :
文責・名無しさん:04/04/21 13:47 ID:uW5jwB5M
>>908 ル・モンドも引用してたでしょ。<パウエル発言
事前に金平が話つけた可能性もあるわな。
910 :
文責・名無しさん:04/04/21 13:59 ID:IwRpQDb8
可能性ねぇ?ル・モンドの記事内容も捏造と言いますか?
911 :
文責・名無しさん:04/04/21 14:15 ID:uW5jwB5M
>>910 TBSばかねひらに釣られてしまった可能性は否定できない。
ル・モンドって日本に独自の特派員いるんだっけ?
それがどういう人かも。
912 :
文責・名無しさん:04/04/21 14:24 ID:d86qj1fG
気持ち悪いんで、一言いっておくと
アサヒ必死だなw
>>ID:IwRpQDb8
お前の理論。
SANGOを傷つけたアサヒは、酸素を吸う資格が無い!
自然を大切にね!
>>ID:IwRpQDb8
るモンドごときをありがたがって、社説に転用したアサヒよりはまし。
自社の意見はルモンドより、劣ると告白してしまったのだから。
辛坊氏は、やれやれって気持ちでいっぱいだろう。
なんで、他国誌を社説何ぞで引き合いに出すのかってな。
時節も自分の言葉でいえないなら、「会社つぶせば?」
916 :
文責・名無しさん:04/04/21 17:07 ID:4k2k1Of+
917 :
文責・名無しさん:04/04/21 17:10 ID:YKtE7U21
「たかじんのそこまで言って委員会」の司会も辛坊。
東京では観れない。
>>916 お前の馬鹿っぷりは拝見してるが、辛坊氏は滅多に失言しない人だからな。
919 :
文責・名無しさん:04/04/21 17:30 ID:IwRpQDb8
社説で他国紙を出してはいけない理由は? 私の愛読する産經にはよく出ますけど?
>>919 アサヒ>自説を展開せずに、他国紙で権威付けを図った。
産経>海外の詩人の綺麗な部分を引用して「こういう言葉もある」で締めくくる。
全く違いますが?
921 :
:04/04/21 17:38 ID:+7WgAbem
未だに自作自演を信じている白痴な辛坊信者がいるからスレが荒れるんだナ。
>>921 お前真性のBSEだな。
日本語を教えてやるよ。
疑っているのと、信じているという表現は別個だ。
おれは、3バカを疑っている。
イラクで反日本政府運動をしてきたのではないかなと。
923 :
:04/04/21 17:52 ID:+7WgAbem
「同時多発テロはブッシュの自作自演」
とか言ってる知障サヨと変わらんなココの信者は。
924 :
文責・名無しさん:04/04/21 17:54 ID:IwRpQDb8
私の愛読する産經は、えひめ丸のとき米社説を出して、その社説通り米に謝罪を求めるなとやりましたが?
>>923 「言ってない言葉」を妄想して「人が言った」ように塗り付けるのを
「デマゴーグ」っていうんだよ。
マス板の住人として、最悪の奴だなお前は。
>>924 実は、オレも産経読んでるよ。
そのソース希望!
927 :
文責・名無しさん:04/04/21 18:06 ID:IwRpQDb8
産經を定期購読してればウェーブ産經で主張、えひめ丸で検索すれば見れますよ。
点キュ!
逝ってきます!
929 :
文責・名無しさん:04/04/21 18:12 ID:EReAc0HM
好きです。
・・・みか・・・
931 :
文責・名無しさん:04/04/21 18:16 ID:av5ZqgvW
そこまで委員会を闇に
上げたりしようと思ってんだがどうよ
あっ!
辛坊スレと関係ないことやってました・・・。
ゴメンナサイ。
もうしません。
934 :
文責・名無しさん:04/04/21 18:50 ID:SBDmZeGG
935 :
文責・名無しさん:04/04/21 18:56 ID:IwRpQDb8
だからちゃんと産經購読していれば産經のHPで過去の産經主張を検索すれば見れます。有料サービスだから購読してればね。
937 :
文責・名無しさん:04/04/21 19:47 ID:4ShRayej
>>妄想でレスするしかんまいようです。
「しかんまいよう」って何?しかんまいようー??
ヨーカンがぅんマイヨー?
独りよがりの妄想 君はコテやめちゃったのか
すげーお似合いのコテだったのに残念
そうそう、よりにもよって「独りよがりの妄想」って
わたしオナニストですといってるも、同義。
変態さんは、名は体を表すとおり、自分の思いつく言葉がまさに、ソレであったと。
カウンセラーに心理テストなら、「友達居ないでしょ?」って絶対言われるよな・・・。
942 :
:04/04/21 23:11 ID:kZp/4KUN
それにしても沢山釣れるなぁ。
こりゃ荒らし冥利につきる罠。
疑惑があるとしても、あくまでも人質は現時点では被害者なわけ。
おまけに、あいまいな情報が錯綜している状況を考慮すると、
マスコミでの扱いは慎重の上にも慎重を要すの。
疑惑にメスを入れるというジャーナリズムの役割もあるけど、
雑誌<新聞<テレビと影響力が大きくなっていくにしたがって、
それに応じてある程度自制が求められるのは当然。
新聞でやっているからと言って、
無批判にテレビでそれを垂れ流すのが悪質なんだ。
そんなデタラメな姿勢だから、
自作自演をほのめかしたとかいって、
2ちゃんねるで神扱いになってるんでしょう。
944 :
:04/04/22 01:17 ID:KtJ+DSUN
悪いのは辛坊じゃなくてここの厨な連中。
>>943 その線引きとやらは誰が判断するのでしょうか?
946 :
:04/04/22 02:19 ID:JQfxNrO3
辛坊さん、悪いのはみんな「一部メディア」ですか?
自分が自作自演を臭わした当事者だというのに。
自分の言葉に持たず全部人のせいに出来るなら
これほど楽なことはありません。
947 :
:04/04/22 02:39 ID:ouAMPUCI
辛坊が自作自演を臭わした?
事実誤認も甚だしいね。
948 :
辛坊はチョンにまで馬鹿にされ:04/04/22 03:00 ID:JQfxNrO3
まるで罪人のように——釈放された日本人人質3人、うつむいたまま帰国
手錠こそかけられていなかったが、まるで海外に護送される犯罪者の姿
だった。イラクで武装集団に拉致され、釈放された日本人3名が18日夜
帰国するシーンの中には「いたわり」というものがなかった。殺害脅迫
までされ、生還の喜びも一際だろうに笑顔もなかった。全員沈んだ表情
だった。彼らは帰国会見には姿をあらわさず、「みなさんにたくさんの
迷惑をかけ申し訳ない」というメッセージを発表した。かれらの父母、
兄弟も再会の喜びを隠し「迷惑をかけてすまない」と頭をさげた。彼らと
別途に釈放された2名の日本人も、帰国を前にした19日ヨルダン・アンマ
ンで行なった記者会見場で謝罪をくりかえした。みな世論の袋叩きに
され萎縮してしまったのだ。
イラクの抵抗勢力に拉致され解放された彼らに、日本社会が冷たくするの
はどうしてだろうか。
政府の「旅行自制勧告」を無視して、イラクに入り事件が起きたという点
が大きいだろう。しかしそれだけではない。彼らはイラク戦争と自衛隊派
遣に批判的な立場に立った人である。政府与党や派兵賛成論者が好意的に
みるはずがない。
拉致事件直後、日本社会の一角では「自衛隊撤収世論調整刺激劇」という
話まで出まわったほどだ。釈放された後「イラクに残り活動を続けたい」
「ひどい目にあったがイラク人を憎めない」などの発言をし、さらに反感
を買うはめになった。再発防止のために「危険地域旅行禁止法」を制定し
ようとしたり、人質に飛行機代を請求しようとする意見がでるのもこのよ
うな社会雰囲気のためだ。
韓国をはじめとする多くの国で民間人がイラクで拉致されたが、日本のよ
うに人質が謝った国はない。生還の笑顔までも奪ったのは日本特有の集団
主義としか説明しようがない。
(『東亜日報』東京特派員コラム。4月20日)
949 :
辛坊の発言は国辱物:04/04/22 03:14 ID:JQfxNrO3
Le Monde「日本では人質は解放されるための費用を払わねばならない」
ルモンドは今回の日本政府と保守系マスコミの人質三人へのイジメの非道さ
に驚きと不快感を表しています。「日本の指導者は彼等を貶めるだけでだっ
た。彼等を励ましてくれたのは実にアメリカのパウエル長官だった」とはほ
んとに情けないことです。
今朝NHKBS1で放送されたフランス2テレビでも、解放された三人が
うなだれる様やまるで家族が皆の前で謝罪を強要されるところ、また小泉首
相の怒りの発言などの映像を結構長い時間流していました。折角シラクや文
化交流関係者のおかげでヨーロッパで日本のイメージが向上していただけに、
たいへん残念です。どんなイメージを与えたかというと一昔前の中国での
紅衛兵による反動ブルジョワの「つるし上げ」映像が世界に与えたイメージ
に近い。日本は所詮そういう国だと言うことかな。タイトルの「人質が費用
を払う」というのがどういう印象を与えるかというとオーウエルの
『1984年』とか映画「未来世紀ブラジル」です。あそこでは公安警察が
容疑者を逮捕するとその取り調べ(拷問)費用と処刑費用は容疑者家族が負
担するという制度となってました。誰でもそれを真っ先に連想します。
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C394170269/E1063541109/index.html
サヨの支離滅裂な反撃スレが氾濫していますなあ・・・・・。
他のスレや板でも同様のことが起こってる。
それを頭に入れて、適当にあしらうのが一番!
まるで壊れたテープレコーダー。 <JQfxNrO3
支持者の頭の悪さと倣岸不遜ぶりが、あの三人への風当たりを
より強くしていることに気づきもしない大間抜け。
まさに低脳スパイラル。
所詮、「だめな奴はなにをやってもだめ」ということか。
とりあえず、反論があるなら自分の言葉で語れよな。
チョンの手も借りないと言い返せないのか、バカサヨはw
>>949 お前は日本の常識が疎かですね。
フランスに言われればソレが事実と肯定か?
自分の頭で考えられないのは無残だな。
ルモンドに対する個人的な反論は簡単。
雪山遭難では探索費用は被害者でも支払うということになっている。
今回もこのケースだ。
ルモンドは自分の国から太平洋で出かけてって「原爆実験」をやることを肯定する考えからまず捨てたほうがいい。
自分の発言が人に支持されるかどうかは、一度頭の中で考えてから、口にすべきだ。
ルモンドは、フランスのえらぶった傲慢の心で、
「オレって優しいからよ!日本に説教してやったぜ!」
というのがみえみえ、かつアサヒのマッチポンプであるのは、辛坊氏がすでに論破済み。
954 :
文責・名無しさん:04/04/22 07:18 ID:DTddCrOA
辛抱さん、朝の番組の中でサマワにいる自衛隊の評価を
地元紙が報じたことについてコメントしていたが
ちょっと違うんじゃない?
サマワ市民に過剰な期待を抱かせたのは、ほかならぬ日本の
マスコミのせいでしょう。
ここら辺の冷静な分析が欠けているね。
マスコミが、日本の害にならぬよう努力してください。
>>942 : :04/04/21 23:11 ID:kZp/4KUN
それにしても沢山釣れるなぁ。
こりゃ荒らし冥利につきる罠。
「釣り」と「袋叩き」は同じ意味では使わない。
彼は後者。
>>954 向こうさんが、どう思っているのかは、自衛隊派遣とは関係はない。
という意見は確かに正しいけど・・・。
いいんじゃない?
そういう情報もあって。
イラク人が「このサマワを、東京のようにしろ!」といってたのをアサヒでみた。
馬鹿かと・・・。
日本のことなんも分かってないなと、俺はおもったよ。
ま、6月の政権移譲に「スペイン」はいないわけだ・・。
日本はあと2ヶ月待つだけで、仕事を果たした功績が出来る。
スペインは投げた出した、大偉業をね!
957 :
文責・名無しさん:04/04/22 07:44 ID:Ye/W7e9V
>>949 フランスの報道。確かにおかしいよね。
日本人は非道、という見方を植え付けてる。
でもまって。フランスはアメリカの対イラク政策に真向から反対している。
逆に問いたいね、おフランスに。アメリカが撤退し、イラクが内戦状態になったら、
あんたたちどうするつもり?国連も及び腰。何故イラクに介入しない?
第一次大戦後にイラクを作った国のひとつ、おフランスもあの地域とは
密接な関係があるだろうに。
アメリカには協力しなくても復興事業では協力させろというハイエナ国家だろ。
959 :
文責・名無しさん:04/04/22 07:58 ID:vC74S6KI
動物の実態としてはハイエナは横取りされているんだけどね。
ハイエナは誤解されて比喩に用いられてかわいそうだ。
>>957 そうだ!イラク国内の武器の1割はフランス製です。
「フランスの意識的な敵国」に対する、野次を社説でありがたがる馬鹿な新聞社はつぶれるべき!
961 :
ワシ:04/04/22 08:26 ID:jbD8WcPs
シンボウさんが、食玩買ったそうです。コーラについたオマケ。
僕もかってこよー^^
あと、浅草の炎のオブジェの記事の紹介やってました。
ウンコと言いたげでしたが、大桃さんに怒られたのも手伝って言いませんでした。
チャンネル替えたらラサールがおもいっきりウンコ・ウンコ言ってました。
言いたいけど、言わない。大桃さんに怒られて言わないシンボウさんがすっごく
おちゃめでした。すぐさまウンコウンコと言ってしまうラサールさんには可愛げも
くそもなかったです。目の下変なクマできてるし・・・。
なんだかんだで、やっぱシンボウさん好きだなー
>>957 確かに・・・今米国を含めて全ての国がイラクを撤退したら・・・どうなるんだろ?
グチャグチャになると思う・・・
>>949 フランス・・・何かイラク派遣反対のためになら何でもするって感じだね。
でもなんで彼らが非難されるに至ったのか全然分かってないと思う。
> でもなんで彼らが非難されるに至ったのか全然分かってないと思う。
それは発言を読む限りはパウエル国務長官でさえわかってないよね。
それに比べてあの武装勢力?は良く日本事情を知ってたよな〜
そもそもフランスがイラク戦争に反対していたのは
フセインが欧米諸国の分断を図ってフランス、ドイツ、ロシアには
イラクの石油を優先的に売っていたから。
フセイン政権が潰れるとその利権がなくなって
そっくりアメリカに移ってしまうから、だから反対していたんだよ。
フランス、ドイツは平和主義とか言ってる連中はおめでたいよ。
だから石油の利権に関しては米も仏独もお互い様。
むしろフセインを殺した分だけアメリカの方がイラクに貢献してるよな。
そのへんを悟られたくなくて、必死に「イラク戦争は失敗」
って世界にアピールしてるんだろうな、フランスは。
あ、フセインはまだ殺してないんだっけ?
966 :
文責・名無しさん:04/04/22 17:15 ID:+l620JJI
「自作自演説(=日本人関与の可能性)」を どーしても世間一般に浸透させようと
しているニオイがするのは、漏れはフジテレビ に強く感じてる。
例)音声分析の権威 鈴木松美氏(※) を5-6時台のニュースに登場させたりネ。。。
1.フジ・サンケイGは、個人的には 石原慎太郎(現 東京都知事)の思想となんとなく
だが(具体的に指し示すコトは出来ないが) リンクしていると感ずる。
(言うまでもなく、あのオッサンは サヨが大キライ。
------- テロ犯の言う自衛隊の撤退など 容認するハズもない)
ただ、今回の件については 新聞・TVなどで“石原”の目立った発言は見ない。
2.かなり早いうちに 文春(だっけ?)が人質の家族が共産党と関係している事を
記事にしたが、それに反応するかのよーに 冬柴(公迷党 幹事長)が「救出に
かかった費用を請求するべし」と公に 口にし、マスコミも それを敢えて大
きく取り上げた。 (一部スポーツ紙などでは、数十億とデッカク見出しにした)
3.スペインの列車爆破テロ(政権が交代してしまった)を受けて、与党(&与党の取り
巻き)は
『人質問題→世論が巻き起こり政府の責任論が紛糾→参院選での与党大敗』
という筋書きを恐れるあまり、野党の責任論(自作自演説)を持ち出し 政権を
ムリヤリ守ろうとした。
(衆愚政治に慣らされた 一部の民がまた それをあっさり信じた)
ここ、2chでも 多数書き込まれている「自作自演」説だが、同じ“想像力を膨らます”
にしても こういう風に考えられないだろうか? (共産勢力による自演説ぢゃ無くてネ)
1)仏など、このまま 『米のイラクの統治が進む→米にばかり都合の良いイラク政権の
下地完成→国連を使っての“新イラク国家(親米)”の成立→石油利権の米一国支配』
という筋書きを望まない先進国(そこに日本が含まれているかは知らん)の思惑が有る。
(つづく)
967 :
966のつづき。:04/04/22 17:26 ID:+l620JJI
(つづき)
2)パレスチナ問題を初め、米の押し付ける民主主義(なのか? ----ムリヤリ押し付けよーとし
ている時点(矛盾してるダロ!)でオカシくないンか???)について、イスラム系の勢力にとっ
ては 反米の意識は元々強いものである。
3)上の2つの項目が うまく結び付いて(当然 裏でネ)、今回の事態に至った。
(タイミング的には 丁度、米軍の“ファルージャ掃討作戦”でその土地(バグダッド周辺)での
気運が高まった)
・・・とするほうが、今回の人質事件(日本人以外にも数多く捕らえられた事も考えてネ)
の真相としては 様々な情報と合致するのではナイか?
この説なら、日本語を話せる人員(日本人とは限らない)が含まれているコトも場合によっ
ては考えられ 別にオカシくなどない。
イラクから遠く離れた しかも国内の勢力としてはそんなに大きくない(武器・武力に訴えると
いう短絡思考は、右翼も同じかそれ以上) 極左・共産(同一に扱うのは間違いだが)を持ち出
した時点で その視点は“あさって”を向いているっつーの。
だいたい、今さら日本が“社会主義(※-1)”になるなどと考えているヤツなんているのか?
(まだつづく)
968 :
967のつづき。:04/04/22 17:30 ID:+l620JJI
(つづき)
公迷党(※-2)や、その支持勢力である層化学会、そして 一部の右翼的思想(※-3)にカブレ
た自眠党の支持者は 情報の“ミスリード”によって、解放された人質とその家族への バッシング
を増長させた「自己責任」をどう取るのか?
(他にも、年金(ほぼ破綻してるyoネ)やら 特殊法人(改革は進んでいるのか? 施設の叩き
売りについての損失は?)やら 警察の不祥事発覚(裏金・報奨費)やらの「自己責任」は?
費用の応分負担を言うのなら、こっちの方こそ政府・与党として国費に返すべきだろう!
~~~~~~~~~~~~~~ 丁度、政治家の資産も公開されたことだし・・・)
※-1 ソ連もロシアになった、ベルリンの壁も壊れて何年も経った、中国も資本主義を一部に取
り入れ始めてる、その他 東欧諸国なども民族解放運動・独立運動などがあった、
残るは・・・北(以下 ry
※-2 2ch情報では 共産党と反目するらしい --------詳しくは「層化・公迷板」へ
※-3 当然、日本共産党を左翼と見ている(あるいは極左と同一視してる)
(※) 鈴木松美氏は、居酒屋チェーン「白木屋」のCMに出演してるネェ。 “白木屋”といえば・・・
(判るヒトにだけ 判ってもらえばヨロシイ)
飲み屋でサヨおじさんがくだまいてるような語調だな。
971 :
文責・名無しさん:04/04/22 18:03 ID:+l620JJI
鈴木松美氏 を知らない(名前を聞いてピンと来ない)ヒトの為に、、、
・画像=
http://www.takaratoys.co.jp/bowlingual/img/how_img09.jpg まァ、あれだ。 ここ2chでは良く言われてる「嘘を嘘と見抜けないと・・・」と
いうコトなンだよネェ。
与党・政府は マスコミを使って早くも世論誘導(言うまでもなく参院選対策)を始めてい
るワケだ。
(しかも、層化・公迷とプチ右翼思想が 世の中に踊り始めている(蔓延しつつある))
産経新聞を愛読しているヒトは キチンと“メディア リテラシー”というものを身に付ける
為にいろいろと努力をしましょう。
※これは、辛坊信者にも言えるコトだがネ。
(所詮は、テレビメディアという上で発言しているに過ぎない)
自分のアタマで考える&情報の遮断をしない。 これに勝るものナシ!
972 :
文責・名無しさん:04/04/22 18:14 ID:JQfxNrO3
>>966-968 爆笑問題の解説みたいな書き込みだな。
社会派ぶってるが知識の浅さが文章の端々からにじみ出てるぞ
どうせ厨房じゃないの?
まずは学校の勉強頑張ろうな。
>>973 貴様の書き方では、まるで爆笑問題が厨房である、とも読み取ることが出来る。
爆笑問題が好きな俺としては、貴様を許すことは出来ん。
厨房だなーと思ったらスルーしろよ。
>>974 爆笑はちょっと前までは面白かったけどなあ。田中のつっこみとか。太田はインテリ気取って無知を露呈して痛すぎだし。
976 :
文責・名無しさん:04/04/22 20:31 ID:nLTaIhR+
>>973 もまいは、人質解放の時にTV画面に映ってた「クバイシ師」を
TV局が それぞれで「聖職者協会」,「法学家協会」と呼び方
が違ってた事にさえ気が付かない(そんな事に 裏があるコトにも
つゆ程も 思いが及ばない)“ノー天気”さん なンだろうナ。
明日は、東京は夜に雨らしいゾ。
(こんなトコ(マス板など)に来ずに 明日の準備でもしてろ!)
977 :
974:04/04/22 20:32 ID:+MzskK4r
>>975 言いたいことは沢山あるが、スレ違いなのでこの辺にしておくよ。
>>976 法学家協会って聞いたこと無いな。
法学者協会の方が一般的だと思うよ。
翻訳の違いかな?
「聖職者協会」,「法学者協会」の違いですら、僕は翻訳の違いだと思っていた。
そんな事に 裏があるなんて思いもしなかった。(本当に裏があるかどうかは別として・・・。)
979 :
文責・名無しさん:04/04/22 20:53 ID:JQfxNrO3
>>978 イスラム教には聖職者はいないんだって。
980 :
978:04/04/22 20:59 ID:+MzskK4r
>>979 どうも勉強になります。
そういうの聞くとたしかに、「裏があるのかな?」と考えたくなりますね。
>974
TV Bros.のコラム読んでると、太田がどういう思想かよくわかるよ
そのバックボーンとなる知識の薄さも
爆笑問題の大田って面白いか?単に斜に構えてるだけだろ?
田中の突っ込み?っていうかなんていうかも単調だし。(あれはつっこみじゃないよな)
984 :
974:04/04/22 22:52 ID:+MzskK4r
貴様らあまり俺を怒らせるなよ。プンプン
985 :
973:04/04/22 23:01 ID:moC1nCgi
> 厨房だなーと思ったらスルーしろよ。
だな。スマソ。
漏れいらんこと言いなんだ。許してくれ。
てかいい加減スレ違いだろ。
責任の一端もあることだし辛坊バナシに戻すけどさ。
辛坊氏って右だって言われることはあっても左だとは言われないよな?
でもこの人が右に見えること自体、日本ってまだまだ左寄りだな。
ちょっとでも右に寄ってたら今朝のミカタみたいな締め方しないだろ。
小泉の支持率と同じで、自分の村にヨソの国の軍隊が駐留するってことに
80何%か賛成ってのがそもそもおかしいんだしさ。
賛成と反対がほぼ同数なんて奇跡だよ。
世界の常識では「右傾化」なんて言うのはさ、
これだけ不況が続いて、これだけ中国人の犯罪が増えて、
しかも拉致問題のことを知ってて北を援助するとかぬかしやがって、
しかもしかも年に一千億もODA出させといて
調印式に出席しねえなんつってる状況を考えるとさ、
中チョン出てけ運動にいそしむハゲ頭のニイさん方が
街にあふれてたっておかしくないと思うぞ。
今回の人質騒動だって、こんなあからさまな反政府連中共に投げかける罵声が
せいぜい「自己責任」だろ?かわいいモンじゃないの。
この程度のことで「右傾化」とか言ってるサヨさんたちさ、
あんまり世の中バカにしてると今に反動でエラい目に遭うと思うぜ。
・・・ってひょっとして全然話戻ってないか?
厨房だと思ったらスルーしてくれ。
>>966 幾らアメリカに反発しているフランスと言えども、
テロリストに同調するような馬鹿な真似するか、アホ。
発覚したら「テロリストの手先」として百年笑われ続けるぞ。
これだからサヨクは馬鹿だと笑われるw
>>985 いたってノーマルっすね!
自分の頭で、色んな視点でもの見ることが出来て欲しい、それが、辛坊氏の国民への願いなのかもしれん。
ま、メディアリテラシーという言葉で濃縮されてるが、
一方で、興味なかったり、国民を先導しようと躍起な馬鹿がいるわけだが・・・。
>>966もアサピーも・・。
989 :
:04/04/23 00:07 ID:hMYRlDd5
でも辛坊信者の中には「自作自演説をテレビで言った辛坊は神!」
とかトンチンカンな事言う馬鹿がいるってんだから辛坊氏も大変だナ。
990 :
文責・名無しさん:04/04/23 06:06 ID:JPB54eTf
スイスでも日本の恥部が晒されちゃった。
辛坊はどう責任を取る気だ!
===============
21.04.2004 -- Tages-Anzeiger Online
ターゲス・アンツァイガー オンライン 2004年4月21日
見出し:【元人質は日本で強い批判に晒されている】
リード:[イラクで人質から解放されたばかりの3人の日本人は帰国後、
拘禁の経験ばかりではなく、類例の無い公共の場での武装解除の嵐に
見舞われている。]
解放された人質たちは、同胞の市民たちばかりか政府の代表者たちからも、
イラクへ行った以上は自己責任(selbst schuld、「自己罪責」、「自業
自得」とも翻訳可能)であると非難されている。帰国後の被害者を診察し
た精神科医は水曜日に、三人は彼らが社会から排除されているという意味
で未だに人質状態にあると説明している。PTSD症候群が発展する以前に、
彼らが日本の社会へ受け入れられることが重要であるとサイトウサトル氏
は伝えている。
被害者となったのは32歳のフォトジャーナリストと、有志の援助者として
イラクに滞在していた34歳の女性および18歳の青年だ。
彼らの誘拐者ははじめ、日本が兵を撤退しない限り彼らを殺すと脅していた。
日本政府はしかしこれを原則に則って拒否した。
日本政府が犠牲者解放のために身代金を支払ったという報道は否定されて
いる。現在日本政府では、自国民のイラクへの渡航を防止するためにより
強い対策を検討している。
991 :
文責・名無しさん:04/04/23 06:28 ID:KINa8v/y
>>990 なんで辛坊やねん。彼は「自作自演説」を展開してませんが?
そういう声もあるようにほのめかしただけですが?
悪いのはここぞとばかりに政治的に利用した共産党や過激派の方ですが、何か?
次スレが立てられん・・・。
AMLやらJCAのプロ市民どもが海外在住の仲間に頼みまくってたが。
慰安婦と同じで元をたどれば反日日本人が元凶ってことが多すぎる・・・
辛抱治郎も気が付かなかった年金の罠
国はいつまでごまかし政治を続けるのか
995 :
文責・名無しさん:04/04/23 07:26 ID:3y8ag3xM
辛坊はジャーナリスト失格。この段階でもまだ ハンナン の名前を言わない。ゲスが!
996 :
文責・名無しさん:04/04/23 07:29 ID:3y8ag3xM
大阪の最大手の業者としか言わない辛坊。何かうしろめたいことでもあるのか?
997 :
文責・名無しさん:04/04/23 08:54 ID:yEBTrJ/B
>>996 ちゃうやん、ローカルでだけならいえる。
全国ならいえない。
そゆこと。
998 :
文責・名無しさん:04/04/23 08:58 ID:xXRiMZrM
999 :
文責・名無しさん:04/04/23 08:59 ID:xXRiMZrM
まあ、所詮
「都合のいい妄想」
でしか物事が見れない人間だということです。
1000 :
文責・名無しさん:04/04/23 09:00 ID:rpWgcF4x
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。