朝日の基地外投稿　第77面

1 ：揚げ毎：04/01/01 15:10 ID:Bkl6JXSm

朝日新聞「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。
地方によって文章に多少の違いがあるので、どの版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。
なお、他紙のデムパ投稿も可です。
また、「名もない一市民」を装っている投稿者ですが、実際には職業的運動家、左翼的なイデオロギーに
染まった人が多いということが判明しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

話の流れの中で必要な場合を除き、【ネタ投稿は原則禁止】とします。こちらにお願いします。
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】４離滅裂
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058411443/

理解不能な煽り系コピペ、ゲーム脳(藁)的書き込みは徹底無視の方向でお願いします。
できれば考えてからレスをしましょう。ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。

なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は　伊藤卓郎／　大阪版「声」欄編集者は　星野光敏

前スレ
朝日の基地外投稿　第76面
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1071837791/l50

2 ：揚げ毎：04/01/01 15:12 ID:Bkl6JXSm

過去スレ(1～35)はウソ田インチキ氏製作のサイトにあります。
http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/index.html
第35面～59面はこちらに
http://members.tripod.co.jp/lunatic_asylum/
同じく60面以降はこちらに（最近スレの消化の速さに少し滞ってます）
http://lunaticasylum.hp.infoseek.co.jp/index.html
栄光の殿堂入り作品・その他受賞作は次のサイトをご参照を。
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/

その他の関連サイト

☆朝夕の娯楽★天声人語＆素粒子。鉄人26号★☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1071090854/
○●○朝日の社説 Ver.11
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072241158/l50
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事　その33
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1071094206/
@∀@)　　　　　　朝日AA　　　　　　(@∀@ ２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044146721/
朝日の実状　vol3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036370712/
昔の新聞の電波投稿【ソビエトマンセー】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059835497/
朝日のような基地外歌壇【ネタ専門】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068041342/

3 ：揚げ毎：04/01/01 15:12 ID:Bkl6JXSm

◆ 基地外投稿における基地外要素
ほとんどは、以下の五種類の組み合わせでカテゴライズできるとされています。

1.　事実誤認及び思い込みを前提に理論展開：
　　　　一番多出。朝日的事実を前提としたものが多い。

2.　不適切な類推、比較：
　　　　拉致と強制連行、など。実情としてまったく別もの。
　　　　1.に裏づけされている場合が多い。

3.　論理の不連続、飛躍。
　　　　論理展開がおかしいものや、結論が激しく一致しないもの。
　　　　朝日による付けたしの可能性も。

4.　そのまま自分への批判となっているのに気付かない。
　　　　たかが歌や旗に拘るのはおかしい、など。拘っているのはあなたです。
　　　　そんなのどうでも良いといいながら妙に拘るパタンが多い。

5.　ただの空想、もしくは願望。

4 ：揚げ毎：04/01/01 15:12 ID:Bkl6JXSm

定番。本スレのかわいいマスコット(上)とかわいくないマスコット(下)
　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の基地外投稿まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.有田みかん.　 |／

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　ヽ　 /　　　　　|　＜　次の朝日の基地外投稿まだ～！？
　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　

5 ：揚げ毎：04/01/01 15:13 ID:Bkl6JXSm

定番にしたくない？本スレの恐いマスコット

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（　　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　　▼ 　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（　　　　/　　＼　　　　　|　＜　　基地外投稿まだかよ！おせんだよ！！っんっとに！！
　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／　＼＼/　i　i　　　　　＿　　　　　　 |
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ∥| 　　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／　　／　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ＼回回回回回／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　／　　　| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　／　　　　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

　　　　　　／有ヽ　
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)
　　　　　|　 U　/
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
　三　　しＵ

6 ：揚げ毎：04/01/01 15:13 ID:Bkl6JXSm

定番になった騒々しいマスコット　　
　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　次の基地外投稿まだ～？　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
と新聞休刊日の静かなマスコット(ｗ

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　　　／　　　（・∀・　）　
　　　　　　　　〆　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

7 ：名無し君：04/01/01 15:21 ID:xhaUgEKF

＞1 お疲れ様！

8 ：文責・名無しさん：04/01/01 15:28 ID:6rOxPAlw

>>1
いよいよ本格的な冬将軍の到来です。
新春の候、皆様ますますご盛栄のこととお慶び申し上げます。
ついこの間までお正月気分でおりましたのに、もうひと月が終わろうとしております。

9 ：文責・名無しさん：04/01/01 15:32 ID:AbcBWOZE

定番になりつつある必死なマスコット
　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　建国(ryﾀｲｰﾎで石原弁明まだぁぁぁ!?　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（@Д@#）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

10 ：文責・名無しさん：04/01/01 15:33 ID:DZEm5nJx

>>1
お疲れ様。本年もよろしくお願いします。
スレット立つの持っていました。元旦からＵＰするために準備していたけど、腹が立って腹が立ってなかなかＵＰ作業進行しませんでした。
（岐阜・愛知・遠　版　　１月　１日掲載)

不朽の精神を外交に生かせ
無職　山腰　武司　岐阜市　７１歳

「和を以て貴し為す」は、聖徳太子が制定した十七条憲法の冒頭にある。この1400年前の思想は、今なお不朽であり、特に外交に生かすべき時と思う。
　歴史をひもとけば、仏教伝来以前の日本は血生臭い争乱が続いた。仏教の帰依した聖徳太子自身も蘇我氏との抗争の渦中にあった。「和」の精神は一朝一夕に形成されたわけでないことがうかがい知れる。
　現行の憲法も中国の侵略に始まる１５年戦争や太平洋戦争の挙げ句、大都市の大半を焦土として飢えと窮乏の中、原爆投下という悲惨な経過の末に生まれた。戦争という愚行を二度と繰り返さないとの祈りを込めたものであった。
　昨年１１月、イラクで日本人外交官２人がテロの犠牲になった。政府は昨年末から自衛隊の派遣を始めた。危険極まりない判断だ。それは憎しみの連鎖を呼び、憲法が禁止する「武力行使」に拡大するおそれが強い。
　小泉首相は対米協力を国際協調だとすり替えているが、派兵していない仏や独、ロシヤ、中国など眼中にないと言うことか。国際協調で平和を求め、繁栄する道を探るべきだ。

11 ：文責・名無しさん：04/01/01 15:35 ID:C+vuobEy

>>1
あけおめことよろご苦労さん。

とは言えテンプレ投稿の連発で正月前から
既に胃はもたれぎみだけど…

12 ：名無し君：04/01/01 15:44 ID:xhaUgEKF

小泉さんの靖国参拝で明後日の朝日は社説・特集・投書共にいきなりの電波フェスティバルになりそうですな。

13 ：10：04/01/01 15:50 ID:DZEm5nJx

山腰武司　岐阜市でくくると
山腰武司「江馬修の作品と現代」とか書いている人で、江馬修氏に傾倒されている人ですね。

江馬修作品の中国語訳について
　江馬修作品は１９１８年１２月「小小的一個人」（幼い子）周作人訳『新青年』をはじめ，『山の民』『氷の河』など，相当数訳されている。高島俊男氏（中国文学者）によると「中国で一番愛読されている日本の作家」＊７）だそうであるが，只今調査中である。

江馬修氏は佐高信と対談したり、小説「血の九月」上『民濤』（在日文芸・季刊）（在日朝鮮民主青年同盟岐阜県飛騨支部版）出したりそっち系ですね。

14 ：文責・名無しさん：04/01/01 15:57 ID:12UK4ixX

>10
歴史をひもとけば、仏教伝来以前の日本は血生臭い争乱が続いた。

あのう、応仁の乱とか戦国時代とか、関ヶ原とか…
仏教伝来以後の日本の方が血なまぐさい争乱が多いんですけどスルーですか？
もうすこし歴史をひもといたら如何でしょうか？

＞小泉首相は対米協力を国際協調だとすり替えているが、派兵していない仏や独、ロシヤ、中国など眼中にないと言うことか。

朝日新聞やプロ市民はは極東三馬鹿トリオの意見をアジアの声だとすり替えているが、
日本に因縁をつけない台湾やインド、クウェートなどは眼中にないと言う事か

15 ：揚げ毎：04/01/01 16:49 ID:Bkl6JXSm

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

16 ：揚げ毎：04/01/01 16:49 ID:Bkl6JXSm

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
　16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　　　　「狂犬病を防ぐため全ての犬を検査するのは不可能だ（or莫大な費用がかかる）」　　
　17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　　　　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　　　　　　　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

17 ：揚げ毎：04/01/01 16:50 ID:Bkl6JXSm

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

18 ：揚げ毎：04/01/01 16:50 ID:Bkl6JXSm

「アンニョーン、アンニョーン」
「このような形で機密費が使われるなら、いくら使っても領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。」
基地外満載の朝日新聞の投稿が、朝も早くからスレにこだまする。
反朝日のお庭に集う住人達が、今日も天使のような無垢な笑顔で、
その日朝刊の新聞投稿を晒していく。
汚点を数多く持つ朝日新聞を包むのは、スレ住人の生暖かい視線。
朝日を取っていない人のリクエストにはなるべく応えるように、
投稿者名は必ずぐぐるように、素早く晒すのがここでのたしなみ。
もちろん、半角二次元板貧乳スレで間違ってコテハンを晒してしまうような、
はしたないスレ住人など、存在していようはずもない。

朝日の基地外投稿スレ。
2000年６月２４日に立てられたこのスレは、元は「子らが大合唱アンニョーン」という
投稿を晒すために作られたという、板では伝統のある名物スレである。
マスコミ板。愛国心を色濃く残しているこの板で、一部の基地外朝日信者に見守られ、
反朝日から反社民党・反プロ市民までの一貫教育が受けられるマスコミ嫌いの園。
時代が移り変わり、スレが76回も改まって第77面にまで達した今日でさえ、
１スレ読み続ければ温室育ちの純粋培養アンチ朝日が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だに残っている貴重なスレである。

19 ：文責・名無しさん：04/01/01 16:53 ID:AbcBWOZE

5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
このスレに居ると皆が一様に朝日は駄目だという結論に達するんですが……

20 ：揚げ毎：04/01/01 16:54 ID:Bkl6JXSm

ふう、ようやく残りのテンプレも貼り終わった･･・
１時間以上ほっといたのは実家にいるせい。

21 ：文責・名無しさん：04/01/01 17:13 ID:1S6HrpnM

age

22 ：文責・名無しさん：04/01/01 17:15 ID:Mer/WA5v

年末早々グングツの幻聴が聞こえて大変だろうな・・・・・

23 ：文責・名無しさん：04/01/01 17:24 ID:wPfslDXR

>>22
靖国参拝で軍靴の音が聞こえるのに、北朝鮮の核開発じゃ何も聞こえないのが不思議
一回耳鼻科に逝った方がいいな

24 ：文責・名無しさん：04/01/01 17:37 ID:aKcRujOL

>19
自分の頭で考えて判断した結果がそれなら生姜ねーだろ

25 ：文責・名無しさん：04/01/01 17:38 ID:aKcRujOL

生姜…＿|￣|○

26 ：文責・名無しさん：04/01/01 17:39 ID:tH4MA7wJ

どうでもいいが、弟の本棚から古い「ＶＯＷ5」(1993年が初版）を借りて読んでいたら、

「貴乃花とりえの結婚」についての
数日前の「よみうり時評」をまるのまんまパクッた朝日新聞読者の投稿が載っていたｗ
（ＶＯＷ５をお持ちの方は、Ｐ168参照）

おいおい、朝日読者よ、もしかしてまずは「採用される」ことがステイタスなのかｗ

27 ：文責・名無しさん：04/01/01 17:48 ID:1S6HrpnM

自衛隊のイラク派遣反対でジャーナリストアピール
　自衛隊のイラク派遣に反対し、ＪＣＪの桂敬一代表委員（立正大教授）、作家の井上ひさしさんらジャーナリストが２５日、参議院議員会館で記者会見、共同アピールを発表しました。
　賛同者には、日本マスコミ文化情報労組会議（ＭＩＣ）の明珍美紀議長（新聞労連委員長）、翻訳家の池田香代子さんら著名なジャーナリスト３６人が賛同。同時にマスコミ文化情報労組会議が集約したアピールの署名者が４８３９人に達したことも報告されました。
　アピールの全文は次の通りです。　

「翻訳家の池田香代子さん」ってこういうことばっかりやってる人なんだね
これだも福島民報の妄想も納得行くな

28 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/01/01 18:57 ID:BTOwvqtQ

新年早々スレ立てかぁ・・・
喜ばしいのか嘆かわしいのか（w

29 ：文責・名無しさん：04/01/01 19:18 ID:RsULnE1L

アホじゃねーのお前ら
けっきょく2004も２ｃｈか？
おめでてーなｗ
メロンだいすき。

30 ：文責・名無しさん：04/01/01 19:28 ID:Rp6DHPb4

>>29
あけおめどうもm(_ _)m

31 ：文責・名無しさん：04/01/01 19:35 ID:qzWQVKjp

>>10
聖徳太子は曽我氏と物部氏の戦争のおり、手ずから四天王の木像を彫り
「どうか仏敵・物部氏を滅ぼしてください」と願をかけた。
そして、見事に物部一族を“皆殺し”にした後、大寺を建ててその像を祀った。
その寺が大阪の「四天王寺」、そこの地名が「天王寺」。
ハナから「血生臭い争乱」じゃねえか！
因みに、物部氏（もののふ、の語源）は天皇が外国の宗教に帰依したことが許せなかった国粋主義者で、
曽我氏は帰化人の子孫。しかも、曽我氏は仏教を政争の道具にしただけ。
この戦争当時まだ少年だった太子は彼らの操り人形にされてしまったわけ。
だから、成人後の太子は彼らと抗争状態になる。そして、太子の死後、その一族も曽我氏によって皆殺しにされてしまう。
もちろん、曽我氏も大化の改新で･･････「因果応報」とはこのことです。

32 ：文責・名無しさん：04/01/01 19:36 ID:QIdfGYlE

前スレ984で小柳ゆきが君が代歌うのは君が代に対する嫌がらせって書いてあるけど
小柳ゆきって在日なの？

33 ：文責・名無しさん：04/01/01 20:22 ID:BFyxGaYT

>>32
小柳ゆきは子ゴリラ。

34 ：文責・名無しさん：04/01/01 20:44 ID:qMrLs4rY

>>19
ちゃんと「朝日の報道は公正だ」
って連中も居るだろ。
このｽﾚには時々しか居ないけど。

35 ：文責・名無しさん：04/01/01 23:19 ID:tsfWxm8N

>>19
ここは朝日の論調に違和感を感じる同好の士が集まってるとこだから。
俳句同好会に「俳句なんて古臭いものやってやれるか！」なんて意見は
普通ないわけで。

36 ：文責・名無しさん：04/01/02 00:40 ID:aGnYbRcO

>>10
＞「和を以て貴し為す」は、聖徳太子が制定した十七条憲法の冒頭にある。この1400年前の思想は、今なお不朽であり、特に外交に生かすべき時と思う。

外交の基本は己の主張を外へ伝えること。「人は分かり合えるさ」なんて論理は小学校の学級会でしか通用しない。
それにいくら聖徳太子でも一度国難にあえば、「和を以って」なんて言わず戦争も辞さないだろうな。

＞現行の憲法も中国の侵略に始まる１５年戦争

十五年戦争ｗこれだけでこいつの思想がわかるが、何故日本が日中戦争に突き進まなくてはいけなくなったのか知らんのか？
盧溝橋だけではない。通州事件や日本軍将校殺害事件、その他にも度重なる日本人の殺傷事件があったからなんだよ。
それを知っていれば気安く「中国侵略」なんて言えないはずだがな。

＞戦争という愚行を二度と繰り返さないとの祈りを込めたものであった。

『日本が戦争を放棄しても戦争は日本を放棄してくれない』

37 ：文責・名無しさん：04/01/02 00:40 ID:5IIoeBC3

朝日に限らずおかしい投稿はどこでも取り上げてるよん♪
論理的に破綻してたり、妄想と現実の区別のついてない投稿はこのスレ的には大歓迎でつよ(Ｗ

38 ：文責・名無しさん：04/01/02 00:56 ID:NvkBoXfe

「論理的に破綻してたり、妄想と現実の区別のついてない投稿」

個人的には「妄想と現実の区別のついてない投稿」が好きです。
皆さん今年もよろしくお願いします。

39 ：文責・名無しさん：04/01/02 03:05 ID:TZHQ6YZR

>>36
外交に関しては有名な「日出る国の天子、書を日没する国の天子にいたす、つつがなきや」
なんて、文書を隋に送っているわけだしな。

40 ：文責・名無しさん：04/01/02 09:53 ID:JqvDhxn2

>>31
一応軽く突っ込み、

×曽我氏
○蘇我氏

41 ：文責・名無しさん：04/01/02 13:51 ID:M2itUgXu

朝日新聞を購読しましょうとアサピー大活躍がURL変更
ドメイン名が…ｗ

http://www.asahicom.com/
http://asapy.asahicom.com/

42 ：文責・名無しさん：04/01/02 14:06 ID:4CdhHY8E

聖徳太子が朝鮮半島で戦争をしてたことはスルーですかそうですか

43 ：文責・名無しさん：04/01/02 14:10 ID:uo3YY09j

今日はおとなしく

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　　　／　　　（・∀・　）　
　　　　　　　　〆　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

44 ：文責・名無しさん：04/01/02 23:46 ID:7TJoXeEb

>>31

蘇我氏はｳﾘﾅﾗ民族ﾆﾀﾞ

45 ：文責・名無しさん：04/01/03 02:15 ID:eOmoOidi

明日の朝刊が来るまでのつなぎにどうぞ。
http://hpcgi2.nifty.com/sence/topics.cgi
この人また「勝ち組」「負け組」って言葉にかみついてます。
このこだわり方は異常。絶対この言葉にまつわる嫌な思い出とかあるんでしょうね。

46 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：04/01/03 02:39 ID:nyQJa35R

>>45
＞「ニッポンに生まれて良かったと言える紅白にしたい」と語っていて、
＞嫌な予感がしていたのですが、その通りの内容でした。
＞モーニング娘にまで「ニッポンのどこが好きか」言わせて、
＞何人かの歌手に、日本の四季にテーマに歌わせて。

何がいかんのかマジでわからんのですが。
前後の文章とのつながりも不明ですし。

ってか、まさか日本の四季にあわせた歌まで否定されるとは思わなかった・・・・。

47 ：文責・名無しさん：04/01/03 02:46 ID:7eyekmu5

>>45
この人って日本以外のナショナリズムについてはどう思ってるんだろう
やっぱ韓国とか中国についてはスルーしてんの？

48 ：文責・名無しさん：04/01/03 03:44 ID:cn4muLrL

>>45
ＳＭＡＰの例の歌詞を「誤読」してる時点で終わってる。

49 ：文責・名無しさん：04/01/03 04:24 ID:eOmoOidi

>>46
とにかく日本を褒めたら（・Д・）ｲｸﾅｲナショナリズムなんでしょう。
日本のよいところは「平和なこと」なんて言ってるこの人の好きそうな娘。もいたのにね。

50 ：文責・名無しさん：04/01/03 05:29 ID:2TbMhZsf

スレ違いだが、土井たか子ネットに興味深いことが書いてあるよ。
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=detail&MESSAGE_ID=0004316

51 ：文責・名無しさん：04/01/03 05:51 ID:1Up24DDO

靖国神社参拝への抗議投稿が殺到する予感！

52 ：文責・名無しさん：04/01/03 06:18 ID:Wncc1XHf

＞今年は、民放三局が格闘技で対抗したらしいのですが、
＞私はそういうものが苦手で、結局、
＞文句を言いながらも紅白を観るはめに。

やっぱり格闘技は争いだからダメなのか？
っていうか、どうしても大晦日はテレビ見なくちゃいかんのか？
文句があるなら見なけりゃいいじゃん。
ネタ探す為に見なければならないのか？
ただのテレビ好きなおばちゃんだね。

53 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/01/03 07:57 ID:O1E1qIq3

>>45のトップ、エラー・・・
おまいら突撃しただろ？（w
それにしても随分香ばしいなぁ。
他にも、

＞これ程の差がつくと、何かやる気が無くなってしまう。
＞不公正な感じがしませんか。
＞能力の差だけで、人生にこれだけの差がつくのは変だ。
＞私はそう思うのですが。

だとか、

＞皇室という、出自のはっきりしない不可思議な権威に対して、
＞まだまだ憧れを抱く人がいるということでしょうか。

だとか・・・

54 ：文責・名無しさん：04/01/03 09:28 ID:W3RZSENS

>>52
だったら衛星系で好みのプログラムを見てればいいのに、と思うんだが、そうすると

＞しょせんタダだから、こういうことになるわけですね。
＞やはり、お金を出しても見る価値のある番組を流してもらうしかない。
＞となると、有料が基本になります。
＞しかし、そうすると最終的には、
＞お金のある人がいい番組を見るということになりそう。
＞経済力によって文化の享受に差が付く社会は、良くないけれど。

・・・だそうです。

55 ：文責・名無しさん：04/01/03 09:48 ID:A+tVIAmp

>45

そんなに紅白が嫌なら、
オンリーワンが集まって、ナンバー１を目指して戦っていた
ＰＲＩＤＥとか、Ｋ－１ダイナマイトとか、猪木ボンバイエとか見れば良かったのに。

56 ：文責・名無しさん：04/01/03 09:51 ID:jM7Hf8yw

>>45
のサイトの8/18のページ。ニュートーク停電のネタ。(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ

＞アメリカ東部とカナダの一部で、大停電が起きました。
＞日本のメディアは数日間、我が事のように熱心に報道しました。
＞もともと電気も水道もない難民キャンプよりも、
＞ニューヨークを心配するのも、バランスを欠いているような。
＞政府だけでなく、マスコミまでアメリカべったりなのねー。

4/6 SARSのネタ。
＞御存知のように、新型肺炎が猛威をふるっています。（中略）
＞こういう問題に、全ての国が協力して取り組まないといけないんですよね。
＞それなのに、戦争のために同盟を組んでいる愚かさ。何をか言わんやです。

3/22　教育基本法のネタ。
＞私は、常に愛国心や伝統文化に執着しなければならない主権国家のあり方こそ、
＞見直す時に来ていると思うのです。
＞戦争を起こし、異文化への違和感を増し、個人より国を優先する考え方に決別したい。
＞教育基本法改正?!を意図している人たちの頭の中は、どうなっているのでしょう。

57 ：文責・名無しさん：04/01/03 09:54 ID:A+tVIAmp

>56
＞4/6 SARSのネタ。
＞＞御存知のように、新型肺炎が猛威をふるっています。（中略）
＞＞こういう問題に、全ての国が協力して取り組まないといけないんですよね。

中国が、台湾のＷＨＯ加盟に執拗に反対してることはどう思っているのだろう？
１　知らない
２　知っているが触れるつもりはない。
３　台湾は国ではないから協力する必要はない。

58 ：文責・名無しさん：04/01/03 09:56 ID:0RVbmMvE

>45

格闘技も紅白もいやなら、教育テレビを見ればよかったのに。
いくら田舎でも放送しているだろう。

59 ：文責・名無しさん：04/01/03 09:57 ID:A+tVIAmp

>50
＞＞なんか、社民党って、「スゲ－やばい」っぽい政党みたいなんですけど。
＞■いろんな意味で「やばい部分」はあるかもしれませんね。

自爆？＞社民党

60 ：名無し君：04/01/03 10:33 ID:cihU5txu

＞45 は、人権七色ミュージアムか？
オレなんか、大晦日はドラえもん見てたな。紅白はどうだろうね？森進一とのコラボとか、長淵のしか印象に残ってないのだが

61 ：文責・名無しさん：04/01/03 10:35 ID:hrv1+dw2

>>45
半万年負け組み民族のご出身なのでしょうね。

62 ：文責・名無しさん：04/01/03 10:51 ID:+SkQxGyd

家庭面のお雑煮話。
新年早々やってくれました。

いかにも世間を知らない主婦らしい。

63 ：文責・名無しさん：04/01/03 11:04 ID:55Nq1V/7

天声人語1月3日
http://www.asahi.com/paper/column.html
まともすぎ（ｗ

64 ：文責・名無しさん：04/01/03 11:14 ID:vHzvycx+

紅白なんて見ないねぇ。
地下のｵｰﾃﾞｨｵﾙｰﾑで彼女と二人、DVD三昧だったよ。
ﾎﾞｰﾅｽで50インチﾃﾞｼﾞﾀﾙ液晶とBOSE5.1CHサラウンドシステム
がんばって買ってﾖｶﾀ、ちょっとｲｲ感じになったから肩から引き寄せて
初めての夜を迎えﾏｽﾀw昨日の朝はちょっと照れ臭かったけど・・・
今度プロポーズする気でいます、男25にして一代決意です。
皆さん応援して下さいね、しあわせになります。

65 ：文責・名無しさん：04/01/03 11:16 ID:vi6xkRaD

>>64

知らねぇよ、勝手にやってろ

66 ：文責・名無しさん：04/01/03 11:27 ID:aDzbevTg

>>64
良かったな
がんがれよ
ﾇｯｺﾛｽ

67 ：文責・名無しさん：04/01/03 11:36 ID:5YfaeETv

>>64
初夢の内容をこんなところに書くな

68 ：文責・名無しさん：04/01/03 11:44 ID:Xw97tPKO

>>64
50インチの液晶なんてねーだろ？

69 ：文責・名無しさん：04/01/03 11:54 ID:FmMvERO0

ｺﾋﾟﾍﾟだろ？

70 ：文責・名無しさん：04/01/03 12:09 ID:wAaQj4Ju

>>60
お仲間ハケーン
大晦日は(非常に残念なことだが)、テレ朝しか面白いチャンネルが無かった。
たけしの世界はこうしてダマされた！　も良かった。
去年はMXのテレバイダー見てたし。
なんでこう、格闘技と歌に終始するかね…。

71 ：文責・名無しさん：04/01/03 12:13 ID:AoGKvNCQ

>>53

玲子たんはｱﾌｫだからトップに戻るリンクのアドレスを
間違えている。だからエラーとかじゃなくて戻れない。

ttp://homepage2.nifty.com/sense/

が正解。wwwは不要なのだよ、玲子たん

72 ：文責・名無しさん：04/01/03 12:14 ID:BcvxTuVL

漏れもみてた、テレバイダー。
年末だけでも激しく復活キボーン。

73 ：71：04/01/03 12:15 ID:AoGKvNCQ

しまった
ttp://homepage2.nifty.com/sence/
だった・・・

俺も壁に脳みそをぶちまけるか……

y=ー( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／|　y |)

朝日め・・・

74 ：文責・名無しさん：04/01/03 12:28 ID:NBZYkZye

今更だが、自分のサイトが玲子ﾀﾝと同じhomepage2.nifty.com鯖だということに気づいた。
新年から鬱だし脳_l￣l○

75 ：文責・名無しさん：04/01/03 12:59 ID:mUfZ2JQO

>>70
>たけしの世界はこうしてダマされた！　も良かった。

日本の大晦日の顔は、やっぱり韮沢さんだよな！！

76 ：文責・名無しさん：04/01/03 13:55 ID:/1HO6onq

＞しょせんタダだから、こういうことになるわけですね。

ﾚｲｺ痰はNHKの受信料を払っていないのか？
またそれは別の話？

77 ：文責・名無しさん：04/01/03 13:56 ID:FhhIHZ8L

ここ数年大晦日から新年にかけてテレビなんか
観ていないなあ。
たいがいそのあたりって友人（♂２♀２）とカラオケとかで
バカ騒ぎやってるし。
もっとも長いつきあいなんで、色気も何もあったもんじゃないが。

78 ：文責・名無しさん：04/01/03 14:13 ID:mUfZ2JQO

関東版１／３

不登校の子と挑む共同生活　（新潟県61歳主婦野沢Ｘ子）

　私たち夫婦の最後の可能性を、こんなんことにかけてみたいと思っている。
　いま、不登校、引きこもりの子供が増えている。田舎には田畑付きの大きな家が空き家になっている。
そこを借り受けて、そんな子供たちと自給自足をモットーに共同生活を始める施設を作ってみたい、と。
　教員免許を持つ夫は学習面を見てやれる。長年の主婦生活と２人の子供を育てた経験から食事は
私の担当だ。写真学科卒の娘、理系の大学卒で武道の師範でもある娘婿、経済学部卒の息子など、
休日には彼らの協力も期待できる。私の茶道、華道も生かせるかもしれない。地域の友人、知人には
書道、絵画、手芸などをボランティアで指導してもらえる。
　木の実、山菜、キノコ、魚など自然の恵みを大切にし、田畑を耕し、自然と親しみ、自然の厳しさを
体験しながら何かをつかみ、自信をつけて社会に適応できる人に育ってくれたら、こんなうれしいことは
ない。
親の経済的負担は極力抑え、額に汗して、生活に役立つことを工夫しながら暮らしたい。実の両親と
違って少し距離を置いて接することができ、その子の良いところをひきだしてやることができるのでは
ないか。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

相変わらず団塊世代は原始共産主義コミューンが好きですなぁ。っていうか、なんで貴重な休日を
お前らの自己満足に使わなきゃならんのだ＞娘、娘婿（婿なの？）、息子。みんな３０代でバリバリ
働いて忙しい世代だろうに。

79 ：文責・名無しさん：04/01/03 14:18 ID:FmMvERO0

>>78
これは何？リアルに活動する、しようとしてるのか？初妄（ｒｙ

80 ：文責・名無しさん：04/01/03 14:21 ID:W3RZSENS

>>78

＞教員免許を持つ夫
＞写真学科卒の娘
＞理系の大学卒で武道の師範でもある娘婿
＞経済学部卒の息子

家族自慢も入ってる

81 ：ワンステップ・ゴリラ|ミ´＿｀） ◆tFnc9LJloc ：04/01/03 14:28 ID:JkUua3sf

>>78
自分の子供自慢してるんじゃないか？いちいち学部まで出してきて
ヒッキーの親へのあてつけか？

82 ：ワンステップ・ゴリラ|ミ´＿｀） ◆tFnc9LJloc ：04/01/03 14:33 ID:JkUua3sf

うお、よそ見してたらもう８０氏が・・・

83 ：文責・名無しさん：04/01/03 14:37 ID:cn4muLrL

>>78
要するに宮沢賢治ね。
そういえば実際に「賢治の学校」とかやってるオバサンがいたっけ。

84 ：文責・名無しさん：04/01/03 14:59 ID:OL4vwgSh

>>78
息子と娘は迷惑な話。

「やるんだったら、お母さん一人でやりなよ。」と言われそう。

85 ：文責・名無しさん：04/01/03 15:14 ID:f7Kti2G6

>>78
なんでヒッキーには大自然が効果あると思い込んでるんだ？
田舎にはヒッキーいないのか？

田舎でなおっても、都会に戻ったらまたヒッキーに戻る予感

そして、息子、娘が大迷惑ってのは禿同。
息子さん、娘さんは全力で止めてください。

86 ：文責・名無しさん：04/01/03 15:28 ID:I7H/Nc6e

友人知人まで巻き込むつもりだし

87 ：文責・名無しさん：04/01/03 15:39 ID:L8udbMai

東京版はイマイチだったかも。

88 ：文責・名無しさん：04/01/03 15:43 ID:G1rR3mVX

>>78
>写真学科卒の娘、理系の大学卒で武道の師範でもある娘婿、経済学部卒の息子

子ども自慢ですか？
経済学部の息子が何の役に立つんだろう？

89 ：文責・名無しさん：04/01/03 15:52 ID:NO+GERDN

>>88
NPOの法人格とって二重帳簿付けさせるとか

90 ：文責・名無しさん：04/01/03 15:57 ID:2TbMhZsf

脱サラペンションと同じ感覚だな。

91 ：文責・名無しさん：04/01/03 17:02 ID:oGZYBsHm

>>85
>自然の厳しさを体験しながら何かをつかみ

厳しさを教えたいなら、日本の田舎などではなく、ニューギニアのジャングルや
グリーンランドの奥地にでも行けよなあ。

92 ：文責・名無しさん：04/01/03 17:10 ID:v1f+51FU

>>78
金持ちが道楽と自己満足でやってるようなのが、嫌。

93 ：文責・名無しさん：04/01/03 17:39 ID:FlDcVe84

>>78
こういう田舎に住んでいないくせに田舎の素晴らしさを語る香具師むかつく。
と思ったら新潟は田舎か・・・・

94 ：文責・名無しさん：04/01/03 17:59 ID:tLj0kfTt

そいや数日前の毎日（だったと思う）に

「晴耕雨読を理想としてきたが、退職後実際にやってみたら畑仕事ばかりで本読む
どころじゃねーよ！ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!!」

な投稿があったな。

95 ：文責・名無しさん：04/01/03 18:02 ID:mUfZ2JQO

>>94
畑仕事は下っ端にやらせて、本を読んだり財産管理（という名目で私腹を肥やす）したりする、
それがリアル共産国家。

96 ：文責・名無しさん：04/01/03 18:33 ID:lXUzOvmT

>85
> 田舎でなおっても、都会に戻ったらまたヒッキーに戻る予感

そもそも、自然に親しめば社会に適応できるという考え方が意味不明ですよね。
まあ、心が壊れかけてる人が自然の中で自分を取り戻すことはできるかもしれないが、
すぐに｢ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ｣ってなって戻ってくるだけじゃないのか。
いや、社会に戻らなくてもいいかもしんないけどね。

97 ：文責・名無しさん：04/01/03 18:41 ID:uXAE66Tl

>>83 宮沢賢治に失礼!!謝罪と賠償として
彼関係の本を全部買うように。

98 ：文責・名無しさん：04/01/03 19:06 ID:dVy73wKk

＞７８
＞私たち夫婦の最後の可能性を、こんなんことにかけてみたいと思っている。
＞そんな子供たちと自給自足をモットーに共同生活を始める施設を作ってみたい。

己れの生甲斐のため（つまり手段）でなく、それ自体が目的であればもっと良かったのだが。
結果の報告ならまだしも好感もてるが、始める前から誇らしげに言うことだろうか。

多分、皆さんも見習いなさいと、案に催促している。世の中には遥か昔から実行している人も
人も多いのに。
有言不実行ということもあるから結果報告を楽しみにしよう。

99 ：文責・名無しさん：04/01/03 19:26 ID:LCEKsRlM

このおばさんはヤマギシでも目指してるんだろうか？

100 ：文責・名無しさん：04/01/03 20:02 ID:bVjkQPy6

>>99
ソレダ！！

101 ：文責・名無しさん：04/01/03 20:11 ID:e8tjqiln

>94
そうそう、あの投稿は晴耕雨読の欺瞞を暴露した貴重なものだった。

根性なしがヘタレの言い訳を公にしているだけかもしれんがな

102 ：文責・名無しさん：04/01/03 20:13 ID:oUhD2puj

>85
悲しいことに新潟はヒッキーが女子中学生を拉致ることで有名だｗ
柏崎といい村上といい・・・

103 ：文責・名無しさん：04/01/03 20:20 ID:Y3zb3OfJ

俺は田舎暮らしだけど、半引きこもりだＹＯ
仕事見つけない分厳しいっす。
田んぼあるけど、引きこもりは大して役に立たんし。
畑仕事舐めすぎ。

104 ：文責・名無しさん：04/01/03 22:23 ID:mGu4DUN5

>>45
>勝ち組だの負け組だのと言われ、一番以外は皆負けと言われ、
>戦力外通告に怯えて、皆疲れているんですよ。
>こういう心理に、マスコミも経営者も政治家も鈍感過ぎます。

と言いつつ、トップページにはいきなり「読んだもん勝ちコラム」。
玲子タンのこういうブラックなギャグセンス、大好き！

105 ：文責・名無しさん：04/01/03 22:27 ID:+3GZGux7

>>95
共産主義国家じゃなくてもそんな事してる香具師いるよ！

両班（ｗ

106 ：文責・名無しさん：04/01/03 22:49 ID:Fe7Oip9I

北の国からを見たら田舎で子育てしても、立派なＤＱＮに育ったじゃないか・・・
家を燃やすは、子供を作って降ろすは、借金は返さないは、不倫はするは・・・

107 ：文責・名無しさん：04/01/03 23:58 ID:WzhBw64u

それにしても、なんでそこまで勝ち負けとか競争を否定するのかね。
今の日本では、一度ドロップアウトすると這い上がれないってのが問題で、
競争それ自体が問題じゃないのだが。
つか、素敵CM大賞だの問題CM大賞候補だの、玲子ﾀﾝも
ベスト１、ワースト１って順位付けてるじゃないですか。
玲子ﾀﾝはやっぱすごいや。既知外投稿なんて目じゃない。

108 ：文責・名無しさん：04/01/04 00:08 ID:ahqtf1UD

大学受験で一番使われてますってのは朝日新聞の売り文句な訳だが…

思いっきりナンバー１志向ですが＞あさぴー

109 ：文責・名無しさん：04/01/04 00:10 ID:d59aKJvJ

ナンバーワンなんか目指さなくってもいい。
他人を蹴落としてワースト１に追い落として、自分だけベスト１にのし上げればいい。

110 ：文責・名無しさん：04/01/04 00:35 ID:7XDIKojR

>>108
アサピーは偏差値学歴偏重社会を嘆いているが、アサピーには大学卒じゃないと入社資格がない。

学歴偏重でもある＞アサピー

111 ：文責・名無しさん：04/01/04 01:07 ID:F366g4WT

>>107
＞今の日本では、一度ドロップアウトすると這い上がれないってのが問題で、

教育行政を叩くためにサヨ系評論家がやたら煽っている側面　も　ある。
日本は、平均年収という点では学歴による差は他国ほど大きくないし、
（大卒以上なら）学歴による職業選択の縛りは他国ほど大きくない。
あ、他国と比べてマシってだけで、問題がないとまでは言わないよ。

112 ：文責・名無しさん：04/01/04 01:37 ID:kVpBuSFR

でもちょっとは興味深いことも書いてるね。
柔道のところなんかは全くそのとおりだと思ってしまった。

113 ：文責・名無しさん：04/01/04 01:42 ID:HAuZgwGJ

川西玲子たんほど
「下手の考え休むに似たり」という言葉が
ぴたりとハマる人間はいまい。

114 ：文責・名無しさん：04/01/04 01:48 ID:9jEL+BVy

小人閑居して(ry　のほうが適切ではないかい？

115 ：文責・名無しさん：04/01/04 02:08 ID:HARQ1aoE

俺の実家の近くに>>78のようなことを実践している施設があるよ。
ただ、これは別に電波じゃないと思う。まあ、「何言ってんだよコイツ」
という印象を受ける投稿ではあるけど。
しかし、田畑を耕して自然を愛しても社会に適合できるとは限らないよ。
集団生活の訓練かもしれないけどさ。なんか、かつてあった
「日本に難民の子供を集めて育てよう」って投稿と似たﾆﾎｲがします。

116 ：文責・名無しさん：04/01/04 06:40 ID:ajhr8Jbw

>>110
それは昔の情報じゃないのかな。今年の募集要項では
「学歴は、すべての職種で条件としていません」ってなってるよ。

http://www.asahi.com/shimbun/saiyou/info/houshin.html

117 ：文責・名無しさん：04/01/04 09:02 ID:06eySw+o

yawaraちゃんにあのコラムのこと教えて
れいこたん相手に名誉毀損訴訟起こしたらおもしろい

118 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/01/04 09:54 ID:a7zquKpT

>>116
まあ、配達と集金は中卒でも採るからあながち嘘ではないな（w

119 ：文責・名無しさん：04/01/04 10:03 ID:+C8N/GEK

今日のはがき通信でこの前の
NHKの安全保障についての投稿があった。

（愛知県・野々山０子・主婦・２９歳）
「安全保障③」第二部の現役政治家による議論は、与党と野党で議論が
ほとんどかみ合わず、残念だった。また、議論の最中、露骨にため息を
付いたりして、他者の意見をバカにしているように見えた人がいたのは
不快だった。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ジャスコが論破だれているのを理解できない投稿者が批判していた。
かみ合わぬ議論っていうのは、与党側がジャスコに質問しても
わけのわからないものを言っているから。
ジャスコが馬鹿だから、バカにしている。
あれ見ててたら、この投稿のようには受け取れない

120 ：文責・名無しさん：04/01/04 10:05 ID:vSjA2LTK

>>78
この投稿者の羅列した範囲の家族全員が、価値観とか、考え方とか、人生の目的
みたいなものが、完全に一致している一族なんて聞いたことが無い。
仮にこの「引きこもり支援施設を作る夢」が投稿の通りに実現したとしても、すぐに
空中分解するのがオチ。だってタダ働きなんだもん。
そんな他力本願みたいなことじゃなくて、正真正銘のプロに、正当な報酬を支払った上で
施設のスタッフに加わってもらわないと、長続きしないと思う。

121 ：文責・名無しさん：04/01/04 10:13 ID:8TveDQfJ

>119
＞他者の意見をバカにしているように見えた人がいたのは不快だった。
１０年以上前に破綻した論理に固執している人が野党第１党の幹事長ってのも不快だったぞ

122 ：文責・名無しさん：04/01/04 10:36 ID:fH0sOiqe

今日の朝日家庭欄のひとときでアメリカに水仙の球根を送るのに
検閲所・大使館などに問い合わせなければならなくてたかが球根４個で大使館と？
憤慨されておられる投稿がありましたが、
この人結局大使館の返事を待たずに送っているんですが・・・・

小さな国際交流とやらに目が奪われて外来種が無差別に国境を越えるのに気づいてない様子・・・・
しかし朝日は一人よがりな小さな国際交流大好きだな・・・

123 ：文責・名無しさん：04/01/04 10:38 ID:kqF/kefy

＞この人結局大使館の返事を待たずに送っているんですが・・・・

こうゆう日本人のおかげで日本人のたいがいイメージが悪化しているのだが…
小さな国際交流を否定するつもりはないが、
自国と相手国のルールは守れよ＞朝日的世界市民

124 ：文責・名無しさん：04/01/04 10:55 ID:vSjA2LTK

>>122-123
本日付　家庭欄「ひととき」

『スイセンの球根』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　滋賀県山東町　大岡ちえみ（パート41歳）

中3の娘がホームステイでお世話になった米国のお宅に、礼状と一緒に荷物を送ること
にした。お礼の気持ちをやはり形で表したい。大げさにならないように小物を詰めながら
ふと思いついた。
「スイセンの球根」。
早速、園芸店で数百円のものを買ってくると、娘がひと言「土は送れないよ」。念のため
近くの郵便局に聞いてみると、「大阪国際郵便局に問い合わせて下さい」とのこと。
なるほどと思いながら電話をする。
今度は「神戸検疫所に尋ねるように」との返事。多少気後れしたもののかけてみた。
応対した人は、いろいろ調べたうえで「アメリカ大使館に尋ねれば、間違いない」と
電話番号を教えてくれた。たった4個の球根を送るのにアメリカ大使館!?随分迷ったあげく
思い切って電話した。結局ファクスでしか受け付けてもらえず、返事を待ちきれずに荷物
を送ってしまった。
後日、大使館から丁寧に返事をいただいたが、輸入許可証なるものが必要で、球根は
途中で没収されるかもしれない、とのことだった。
やれやれ。英語の手紙を書くだけでも四苦八苦したのに、いろんな壁があるものだ。
庭の片隅で伸びてきたスイセンの葉を見ながらため息が出た。球根はどうなっただろう。
わが家のささやかな国際交流の芽は育ってくれるのだろうか。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
検索したら一瞬で回答が出るような話をここまで膨らませて語る投稿者にやれやれだ。

125 ：文責・名無しさん：04/01/04 11:12 ID:KvyQQFgX

アメリカ批判したい心根が見え見えで反吐が出ますな。
しかもこの投稿者の気色悪いのは、厨３の娘がアメリカへ
逝ったことはしっかり自慢したいところ。
だったら反米はやめろと。韓国へ日本の文化を届けるだけで
どれだけの壁があったと思ってるんでしょうか。

126 ：文責・名無しさん：04/01/04 11:28 ID:WsJDChHB

>>116
春の試験に年齢制限がある！
３０歳以上で社会人経験のない人に対する差別ニダ！

127 ：文責・名無しさん：04/01/04 11:37 ID:ajhr8Jbw

>>118
そうだね。実際に大卒・院卒でない人間をどれだけ採用して、
どのような職種に業務配置するかを見てから結論を出そう。

128 ：文責・名無しさん：04/01/04 11:59 ID:CDNSiXYW

>78
結局そのコミューンとやらでは大卒やら資格は取れない訳だが。
勝ち組気取っていい気なもんだな。

129 ：文責・名無しさん：04/01/04 12:24 ID:eBBwNW02

>>124
「ささやかな国際交流」の名の元に、アメリカの農業関係者が大変な目に
遭うかもしれないとは考えもしないんだろうな。

130 ：文責・名無しさん：04/01/04 13:41 ID:wZY96s0D

>>124
こいつにとって、この世のありとあらゆるルールが不当なものなんだろう。
規制、規則も理由があって存在してるとは思ってないようだな、41歳なのに。

131 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/01/04 14:15 ID:a7zquKpT

>>130
そうやって諭してもブラックバスやアメリカザリガニを引き合いに出して逆ギレしそうな悪寒

132 ：文責・名無しさん：04/01/04 15:53 ID:h8ItVsTc

>>111
平均年収が学歴や職種による差がなさすぎるのが問題となる側面もある。
日本だと金かけて大学や修士課程を出た人間がその金の分を
回収できてるかどうか。。。。
結局個人のやる気と言うか、仕事への取り組み方って
評価されるかどうか、つまり出世の早い遅いと賃金に帰結するんで
今みたいに賃金格差が少なすぎるのは大きな問題とも言える。
（だから本当に能力のあるやつは日本企業にこだわらなくなる、とも言える）

もっとも大学や院を出たから使える人間とも限らんし
実際うちの会社でも院を出たくせに全く論理的な思考も
できずに、ぜんぜん使えないやつもいる。
だから賃金にも職種ごとの幅を大きくする必要はあると思うが。

133 ：毎度おなじみ：04/01/04 16:05 ID:2DmlYZX1

人権なないろフォーラムより　川西玲子たん、やっぱりイチャモン。

曙対ボブ・サップ 04/01/04(日)01:16:23

大晦日の、紅白歌合戦の視聴率が、
三年連続５０%を下回ったそうです。
大トリのＳＭＡＰやゆずの庶民的ライブなど、
幾つか見るべきものはあったものの、
全体しては本当につまらなかったですものね。

それに対して健闘したのが、曙対ボブ・サップの格闘技試合。
恐ろしくて見ませんでしたが、ボブ・サップのＫＯ勝ちだったとか。
聞くところによると、曙は２ラウンドで失神したそうです。
何という無惨さでしょう(見てはいませんけど)。
果たして、本当に楽しい見せ物だったのでしょうか。

紅白も情けないけれど、対案がキワモノしか無いなんて。
およそアイディアがないほど、社会の低迷を暗示するものはありません。
これが、日本の大衆文化の現状なのでしょうか。
私はこれを、非常に深刻に受け止めています。
大衆文化こそ、その国の素顔だからです。
たかがテレビ・・・とは言えないのではないかしら。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

とりあえず、見もしないで「キワモノ」と決め付けるのかと小一時間。
たしかにキワモノかもしらんが、朝鮮中央テレビの、不自然なガキの笑顔の
曲芸まがいのほうが、よっぽどキワモノっだと思うがなｗ

134 ：文責・名無しさん：04/01/04 17:05 ID:aZKtYwMZ

今日新聞見てたら声欄がない！？(ﾟдﾟ；)
と思ったら左側のページにあったのかよ・・・

135 ：文責・名無しさん：04/01/04 17:24 ID:/w54gm1V

朝日新聞西部版　１月３日付「私の勝負手」
「脚本の仮題に思いめぐらす」　無職　岩崎保則（山口県岩国市　50歳）

　　今年はこれでいこうというのを、それとなく頭に思い描いています。「新共産主義」「触らぬ恋」「紛玉（まが
　たま）」「漂流族」「宝の島」「フジワラ先生」「絶対安政」「ゾンビ美容室」

　　これらはこの一年でなんとか物したいと思っている小説、映画やテレビドラマのシナリオの仮題です。ただ題を
　書いてみただけというものがほとんどで、こんなにたくさん書けるわけもない。言ってみればアドバルーンです。
　ひょっとすると一つも、という悲惨な結果に終わるかもしれません。人間一寸先は闇ですから。

　　下手な鉄砲はいくら撃っても当たらない。思い続けてもかなわない夢はある、というのが今のところの私の裏人
　生訓です。

　　とはいえ、です。目標があるというのは悪いことではないですよね。ささやかな生きがいですが、プロでないか
　らこそ得られる楽しみというのもあるかなと。

　　もしどれか日の目を見たら、ほーお、と。１年たっても何の音さたもなければ、ふん、と皆さんには。

136 ：文責・名無しさん：04/01/04 17:29 ID:c1gyxIln

>>135
岩崎って、何年無職やってんのかと思っていたが、
脚本家狙ってったんだ。
「新共産主義」ねえ。

137 ：文責・名無しさん：04/01/04 17:29 ID:Qt93uyfv

>>135
え～とこれは、無職50歳、趣味シナリオ書きの人が妄想を投稿してるということで
よろしいのでしょうか？

138 ：文責・名無しさん：04/01/04 17:32 ID:yive5S4B

>133
＞聞くところによると、曙は２ラウンドで失神したそうです。

どこで誰に聞いたのかわからないが、ここから違う…
＞何という無惨さでしょう(見てはいませんけど)。
＞果たして、本当に楽しい見せ物だったのでしょうか。
日本だけでなく、アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、オーストラリア、スイス、タイ、ブラジル、クロアチア…
格闘技は世界的に人気のある見せ物ですが

139 ：文責・名無しさん：04/01/04 17:36 ID:BkgBzVus

未だに共産主義への憧れがあるのか…(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

140 ：文責・名無しさん：04/01/04 17:41 ID:maDaqF3A

ま、まあ好意的に考えれば、筒井康隆バリのブラックな共産主義おちょくり脚本かもよ？＞新共産主義

141 ：文責・名無しさん：04/01/04 17:50 ID:ajhr8Jbw

>>135
電波常連の人みたいですね。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%8A%E2%8D%E8%95%DB%91%A5

142 ：文責・名無しさん：04/01/04 17:57 ID:4xas2uge

岩崎保則さんって殿堂入りの方じゃないですか。

143 ：文責・名無しさん：04/01/04 17:58 ID:vSjA2LTK

>>136
脚本家を目指していて無職を継続してるのか、無職で喰えないから、楽して大金を
せしめたいがために手っ取り早く脚本家になることを思い立ったのか、わかったもん
じゃないけどね。

（去年の朝日への投稿から）
朝日新聞西部版平成15年2月1日付
「車優先社会へ『少数派』思う」　無職　岩崎保則　（山口県岩国市　49歳）

テレビを見ていてよく目にするのは、ビールや消費者金融と並んで、軽快に、さっそうと、
あるいは優雅に走る車のCMですね。
排ガス対策としてはハイブリッドや燃料電池、交通事故対策については、シートベルトや
罰則強化が有効だとか。
でも、日本経団連会長さん、一番手っ取り早いのは、今走っている自動車の数を半分にし
てみることでしょう。これなら即効性があると思われますが。
パリ―ダカールラリーで、日本の運転者が１位になったと喧伝（けんでん）されていましたが
かの地での飢餓や悪性ウイルスの蔓延（まんえん）、無駄で悲惨な内戦の存在を知っ
ていても、何の良心の呵責（かしゃく）も感じないんでしょうか。
それはそれ、ともしおっしゃるんでしたら、いや、多分そっちが多数意見、つまり世間の
「常識」なんでしょう。だったらせめて、交通遺児に十分な援助をし、アフリカに食糧と病院
（医薬品）と学校を行き渡らせてほしいもんです。にしても、資本主義とはなんと冷酷な。

144 ：文責・名無しさん：04/01/04 18:16 ID:WsJDChHB

>>140
＞（医薬品）と学校を行き渡らせてほしいもんです。にしても、資本主義とはなんと冷酷な。

この一文を見る限りでは・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

145 ：文責・名無しさん：04/01/04 18:23 ID:HmKWX5Fm

>>143
どんな理由があるか知らないがちょっとは働けよ。
それとも腐るほど納税してるのか？それとも率先して
何かアフリカに対してやってるのか？

こいつより三菱の方が貢献してるよ。

146 ：文責・名無しさん：04/01/04 18:25 ID:EHVVSRpx

>>133
＞大衆文化こそ、その国の素顔だからです。
わが国の例えば江戸時代にはすばらしい大衆文化が栄えたわけだが…。
このヒト、そういうものを評価する頭は持っているんでしょうか。

147 ：文責・名無しさん：04/01/04 18:31 ID:9TFB9BWz

川西玲子タンの言う理想の国はどこなんだろうか？
北朝鮮・・・・子供向けアニメに歪んだプロパガンダ取り入れる文化
中国・・・・・少数精鋭のエリートのみを育てる管理文化

148 ：文責・名無しさん：04/01/04 18:41 ID:CoS1ll9R

大阪版、年末までに集めたテーマ投稿ばかりで、しかも電波無しです。まさに
　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　次の基地外投稿まだ～？　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ
ってな感じｗ

149 ：文責・名無しさん：04/01/04 18:46 ID:4xas2uge

>>135
最大の疑問は何故こんなもんが採用されたかってことだな。
ただの自己紹介じゃん。

150 ：文責・名無しさん：04/01/04 18:59 ID:d59aKJvJ

>>143
まあ確かに、資本主義は他国の飢えに冷たい部分はあるけどねえ。
それにプラス、自国内の飢えにまで冷たい主義もあるけど。

151 ：文責・名無しさん：04/01/04 19:01 ID:gwty3Rnk

>150
北朝鮮よりは優しい＞資本主義

152 ：文責・名無しさん：04/01/04 19:05 ID:uT/7vBaO

＞一番手っ取り早いのは、今走っている自動車の数を半分にしてみること
＞でしょう。これなら即効性があると思われますが。

手っ取り早い？これが一番難しいからみんな苦労してるんじゃんよ！

ついでに>>135
「新共産主義」「触らぬ恋」「紛玉（まがたま）」「漂流族」「宝の島」
「フジワラ先生」「絶対安政」「ゾンビ美容室」

こういうヌルいタイトルを思い付くだけじゃなく、あまつさえ新聞に公表
しちゃうようなセンスの持ち主がなんぼ書いたって、下読みの時点でゴミ箱
逝きだと断言する。絶対安政なんぞただの駄洒落だし、ゾンビ美容室なんて
ものはロメロが聞いたらわざわざ日本まで殴り付けに来そうではないか。
岩崎保則は温和しく定職を見つけて働くように。

売れない脚本家を廃業して売れない小説家の卵をやっている女房を持つこの
漏れが言うんだから間違いない。(ｗ

153 ：文責・名無しさん：04/01/04 19:07 ID:F366g4WT

進歩的文化人には、ネットの言説を「所詮は引きこもりが
言っていること」と嘯いて、軽んじて馬鹿にする人もいる。
その態度を貫くのならば、「無職・学生・教員・主婦」の
たわごとである新聞投稿欄も、同様に馬鹿にすべきだろう。

154 ：文責・名無しさん：04/01/04 19:19 ID:36QbJ+ss

>>138
１ラウンド、2分58秒だったけ？
時間稼ぎして２ラウンドまで引っ張ると観てておもったがな。
サップはエンターティナーだし。

ちなみに中国でも異種格闘技が流行の兆しがあるらしい。
中国人のカンフー使いとアメリカ人が対戦してた。勝ったのは中国人ね。
暴力映像を抑えてきた国営テレビでも全国放送したとか。

155 ：文責・名無しさん：04/01/04 19:22 ID:duVIgBF5

靖国神社に行ってきた。
絵馬に「打倒朝日」って書かれたのがあってﾜﾗﾀ。

156 ：文責・名無しさん：04/01/04 19:46 ID:DI1rUP7L

ﾜﾗﾀ
夏に行ったらTBSが潰れますようにって書いてくるか

157 ：文責・名無しさん：04/01/04 20:04 ID:Q+Xq67pu

>154
プロレス以外のリング上では余裕はないよ＞サップ

中国の格闘技は…
数年前にＫ－１なんかにも来たんだけど、散打の選手が
まあ、つづけて呼ぶほどの選手じゃなかったね。

158 ：文責・名無しさん：04/01/04 20:29 ID:7XDIKojR

>>146
しかもその大衆文化は、玲子ﾀﾝの大嫌いな国家がある程度栄えていて安定した社会じゃないと中々花開かないんだけどね。

159 ：文責・名無しさん：04/01/04 20:30 ID:1KnrsMq4

ネオコンならぬネオコミュ

160 ：文責・名無しさん：04/01/04 20:51 ID:v2Acf1/a

>>159
国際欄に「フランスでは極左がのびつつある」と嬉しそうに記事にしてます。

２大政党では、結局両党の政策が似かよるので
零れ落ちた民意を拾う「極左」や「極右」「民族派」がのびる余地になるとか（ｗ

日本に政権交代可能な２大政党制へ。と煽りまくった朝日が、社民共産の崩壊ぶりや
実質社会党とはいえ民主党の保守化（憲法改正や自衛隊合憲等）への
懸念から、２大政党キャンペーンを諦めるのだろうか（ｗ

161 ：文責・名無しさん：04/01/04 20:54 ID:F2GV4L4Q

>>159
生粋のコミュニストはネオコミュとは呼びません。

162 ：文責・名無しさん：04/01/04 20:59 ID:ImieobNV

脅威を感じる国は「北朝鮮」が５０％　毎日新聞

　毎日新聞は４日、外交と安全保障に関する全国世論調査の結果をまとめた。
「脅威を感じる国」を５カ国の中から選んでもらったところ、
北朝鮮と回答した人が最多の５０％を占めた。
また北朝鮮による核開発問題が０４年中に解決に向かうかどうかを尋ねた質問では
「解決に向かうと思う」との回答は１５％にとどまり、
「思わない」という悲観的な回答が７５％に上った。
いずれも北朝鮮に対する国民の根強い警戒感を示す結果となった。
脅威を感じる国の設問で、北朝鮮に次いで回答が多かったのは、
中国の２４％。３番目は米国（１１％）で、ロシア（２％）や韓国（１％）を
挙げた人はごくわずかだった。
国際社会が北朝鮮に対して今年も食糧支援を続けるべきかどうかの質問では、
「やめるべきだ」が６４％と多数を占め、「続けるべきだ」の２６％を
大きく上回った。

こういう声を福島や田や金子ったか広島で落ちた奴はわかっとるんかいな？?

163 ：文責・名無しさん：04/01/04 21:09 ID:S4LNC7C0

スレ違いだが >>162の比較記事
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.vote.yahoo.com/public/archives/2060155712/p-kr_news-101%3fm%3dr

隣の国は大丈夫か？

164 ：文責・名無しさん：04/01/04 21:47 ID:9osQXUHb

岩崎のオッサンの名前が出てくると、
内容以前に｢まだ無職かよ＿|￣|○｣と思うりです。

165 ：文責・名無しさん：04/01/04 21:53 ID:1FDwYUW6

菅直人「金総書記の訪日招請を」。拉致問題の打開に向け提案。

まさか菅の脳内は「モップヘアーでウキウキ」なんじゃないだろうな・・・

166 ：mi：04/01/04 21:53 ID:4xas2uge

>>160
そ～いえば、セルビアで極右勢力が躍進とあるが、
ミロシェビッチはセルビア社会党から出馬したんだよね。
何が右で何が左なのかよ～わからん。

167 ：文責・名無しさん：04/01/04 21:57 ID:1FDwYUW6

>>166

てかヒトラーのナチスは「国家社会主義ドイツ労働者党」

168 ：在沖名無し：04/01/04 22:05 ID:bNdN4B1O

イラク派兵以外のネタをひとつＷ

沖縄タイムス　１月３日
廃止望みたい在日の呼び方　安東邦◎＝５２歳

　去年、本紙では「はるかなる隣人」日朝の迷路という特集を掲載した。
その中で、在日朝鮮人の揺れる心境が書かれていた。
在日とは日本に在住している朝鮮系の人々のことであるが、この「在日」という言葉はとても不思議な表現になっている。
というのも朝鮮語しか話せない朝鮮半島生まれの外国人の「在日」はごく少数しか存在しないからだ。
しかし、いまだに日本生まれの朝鮮系の彼らのことを「在日」と呼び、ほかの外国人と区別している。
　アメリカで生まれ、英語を母国語とする人は誰でもアメリカ人と呼ぶ。
アメリカに渡り、そこに住み着いた日本人の子や孫は日系アメリカ人と呼ぶ。
ところが日本に生まれ日本語しか話せない朝鮮系の人たちを在日と呼び、ほかの外国人と区別するのは不思議でならない。
日本生まれで日本語を母国語とする人は日本人です。正確に言うなら韓国系日本人、朝鮮系日本人です。
差別にさらされる朝鮮半島系の日本人である彼らに対し「在日」という呼び方を早くなくしてほしいと思う。

（具志川市、会社員）

ミンジョクの誇りを否定して皇民化を勧めるのは差別とは思わないのか？

169 ：文責・名無しさん：04/01/04 22:12 ID:+UJC+hxM

>>166
ｱｶﾋﾟｰの記事はミロシェビッチが社会党に属していることは
何故かほとんど触れていないんだよね。
極左が躍進という言葉は何回も使用してるくせに。わけわからん。

日本の左翼と呼ばれる連中＝中国共産主義＝単なる売国奴
なので、他国の左翼勢力というものは理解しにくいかもしれません。

170 ：文責・名無しさん：04/01/04 22:19 ID:1WodWQR6

>168
＞差別にさらされる朝鮮半島系の日本人である彼らに対し「在日」という呼び方を早くなくしてほしいと思う。

だれか、「国籍」って概念を教えてやれよ

171 ：文責・名無しさん：04/01/04 22:24 ID:d59aKJvJ

>>168
帰化すればいつでも朝鮮系日本人になれるのに・・・

172 ：文責・名無しさん：04/01/04 22:24 ID:niNUcXan

>>124は典型的なキチガイ投稿ですな．ネットの掲示板に現れる教えてクンや
マルチポスト厨と思考が同じレベル．自分の損得しか頭にない．
それにしても朝日はなぜこんな投稿を載せるのか．
1．手続きの煩雑さを批判
2．なんとなくアメリカ批判してるから
3．馬鹿を晒しage
4．「声」欄編集者が球根好き

173 ：文責・名無しさん：04/01/04 22:32 ID:BkgBzVus

ﾖｰﾛｯﾊﾟとかの社会主義と日本人の考える社会主義って全然違うよな･･･
向こうの社会主義は民主主義が前提だからな･･･

174 ：文責・名無しさん：04/01/04 22:47 ID:S4LNC7C0

> しかし、いまだに日本生まれの朝鮮系の彼らのことを「在日」と呼び、ほかの外国人と区別している。
> 　アメリカで生まれ、英語を母国語とする人は誰でもアメリカ人と呼ぶ。
> アメリカに渡り、そこに住み着いた日本人の子や孫は日系アメリカ人と呼ぶ。
比較対象を意識的にミスリードしていないか？
「在日」と比較するべきなのは日本で暮らしているアメリカ人、
いわゆる「在日アメリカ人」じゃないのか？

175 ：文責・名無しさん：04/01/04 23:07 ID:QqP3/HKW

>>133
ただ単に、
「男祭りの格闘技、or 白組圧勝の紅白」で、
安っぽい女のプライドが傷ついただけでは？(笑)

176 ：文責・名無しさん：04/01/04 23:13 ID:R2mdoHep

最近は女のほうが待遇がいいよな。
バイトの時とかの控え室を見てそう思う。
女子はちゃんとしてるのに男子は物置

177 ：文責・名無しさん：04/01/04 23:22 ID:d59aKJvJ

>>173
それは社会民主主義ね。

178 ：文責・名無しさん：04/01/04 23:29 ID:6UswnHzx

在日米軍、とかいう単語もあるしね～。
在韓米軍とも言うしさ。
朝鮮人だけダメ！ってのは、ちょっち…。

179 ：文責・名無しさん：04/01/04 23:33 ID:wo1e8D3o

在日を日本人と呼んだら総連が黙ってないだろ
もしかしてそれでまた謝罪と賠償を引き出すのが狙いか？

180 ：173：04/01/04 23:38 ID:BkgBzVus

>>177
そうだった･･･スマソ

181 ：文責・名無しさん：04/01/04 23:45 ID:EHVVSRpx

>>176
そういう話はこちらで盛りあがりましょう
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054278391/l50

182 ：文責・名無しさん：04/01/05 00:03 ID:0P3jS6IK

>>124
＞娘がひと言「土は送れないよ」。
ホームステイしてたくらいなら、検疫は元より昨今のテロ対策によって
アメリカへ送る荷物の検査が厳しくなってることを知ってても良さそうだが…
国際交流以前に、娘との交流が出来ているのかどうかが疑問ですな。

183 ：文責・名無しさん：04/01/05 00:14 ID:qdbv13Oo

はるかなる隣人に出てくるのはまさに在日ばっかりだよ
親は帰化して子供を普通の日本人として育てようとしたんだが
自分が元在日だったことを知り韓国に帰化し直したとか
相変わらず日本に住んでるけど反日の香具師ばっかり出てくるのに
どこをどう読めば朝鮮系日本人などと解釈できるんだ

184 ：文責・名無しさん：04/01/05 00:37 ID:KOHDnzWs

なんかで読んだけど、在日にとって帰化＝日帝に対する「負け」を意味するんだとさ。
だから絶対帰化したくないんだと。

２世３世も、帰化＝日帝の強制連行や差別を受けてきた１世に対する背信行為だと。

まぁ勝手に汁。

185 ：文責・名無しさん：04/01/05 00:41 ID:KOHDnzWs

>>174

だな。

在米日本人＝日本国籍でアメリカに住んでいる日本人

日系アメリカ人＝アメリカ国籍の日本人

186 ：文責・名無しさん：04/01/05 00:58 ID:ZfU/SJz1

>>185
＞日系アメリカ人＝アメリカ国籍の日本人

これは違うぞ。　アメリカ国籍ならアメリカ人だ。
文字通り日本系アメリカ人。　合衆国に忠誠を誓うアメリカ人。

187 ：文責・名無しさん：04/01/05 01:03 ID:vH5zWxS/

>>184
良い在日は帰化した在日。

188 ：文責・名無しさん：04/01/05 01:35 ID:b1KpuKLE

>>187
帰化すると「在日」ではなくなるので、
良い在日は存在しない。

189 ：文責・名無しさん：04/01/05 01:47 ID:s2AD9Wxw

１/３の文化面「新春詠」より。

　平安
　　　　　　　　　　　　　近藤　芳美

○宗教戦争すでにまぎれなき地を遠く吾ら今日ある今日の平安

○吾らある今日の平安のいつまでか来るべき宗教戦争のとき

――――――――――――――――――――――――――――――――
近藤芳美ﾀﾝは日本が「宗教戦争」に巻き込まれることを待ち望んでいる模様。

190 ：文責・名無しさん：04/01/05 02:00 ID:J70v7+EW

>>168
>正確に言うなら韓国系日本人、朝鮮系日本人です。

正確に言うなら日本国籍を取得した人が韓国系日本人、朝鮮系日本人です。
日本国籍を取得していないのに日本人なわけないだろ

191 ：文責・名無しさん：04/01/05 02:26 ID:hcdcWeCI

>>172
4．「声」欄編集者が球根好き

なら許す

192 ：文責・名無しさん：04/01/05 03:11 ID:84u8oPaI

新聞、出版物、ラジオおよびテレビは、
心理的戦争の段階においては、まさに決定的な役割を果たすものである。
そのため敵は編集部門の主要な個所に食い込もうとする。
我々国民はこれに警戒を怠ってはならない。
敵を擁護する新聞、外国の手先を擁護する新聞は、相手にしてはならない。
我々は我々の防衛意欲を害するあらゆる宣伝に対して抗議しよう。

混乱と敗北主義の挑発者どもは逮捕すべきであり、
敵側の宣伝のために身を売った新聞は発行を差し止めるべきである。
侵略者のために有利になることを行ったものは、その程度のいかんを問わず
裏切り者として、裁判にかけなければならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スイス政府編　民間防衛

193 ：文責・名無しさん：04/01/05 03:11 ID:AGv9CoR2

学生時代に球根栽培法を愛読してたんダロ。

194 ：名無し君：04/01/05 06:38 ID:cT5kewK4

今日の東京版は「私とアジア」という特集。
早速、靖国批判の投書か？と期待したが、
靖国批判への投書は無く、
全体的に電波度は少なめでした。もっともさりげなく中国マンセー
してる投書が2つほどありましたけど。

195 ：文責・名無しさん：04/01/05 07:46 ID:HC4Edc5M

>>192
日本でやったらほとんどのマスコミが消えるなぁ。

196 ：文責・名無しさん：04/01/05 07:49 ID:GXq3uMe+

>>191
球根は球根でも球根栽培の（tbs

197 ：文責・名無しさん：04/01/05 09:16 ID:qn+TaLjs

>>168
三国人と同じで将来｢在日」って言葉は差別用語として認定されてしまうような悪寒が・・・

198 ：文責・名無しさん：04/01/05 09:53 ID:INjR7UL3

>>194
当然西部本社版でも「私とアジア」特集。
内容はそれぞれなのかな？
ちなみにこちらは・・・、

「近くて遠い」中国への関心
無職　安○勲　大分県　８１歳
内容＞中国万歳！

歴史克服して未来に希望を
無職　清○有　三重県四日市市　６６歳
内容＞中国万歳！　南京大学出版社が出した南京大虐殺本を日本語訳した加藤実先生に江蘇省で出会って感激！

親切な韓国に懐の深さを見た
学校職員　堤和○　福岡市　４０歳
内容＞韓国マンセー！　あんな不幸な歴史があったのに韓国の人たちは親切で感激！

言葉を勉強し見えるものは
パート　豊永○とみ　大阪府堺市　５４歳
内容＞海外旅行で出会った韓国人に影響されて韓国語の勉強を始め「韓国旅行体験談コンテスト」に出場し大賞獲得！
　　　私って凄いでしょ？　今度は中国語も勉強するの！

あと東南アジア関係が２つというところ。

199 ：文責・名無しさん：04/01/05 10:05 ID:1gToxXDq

>168
前の職場に、白人の両親のもと日本で生まれ、
日本にしか住んだことがなく、日本語で考える、
アメリカ国籍の、外見は(当り前だが)白人、という男がいた。
彼のことも日本人だと認定してくれますかねえ。
本人も｢アメリカ国籍を持つ日本人｣と自称していますが。
(国籍は、帰化するのが面倒だから放置しているだけ)

200 ：文責・名無しさん：04/01/05 10:22 ID:KOHDnzWs

>>199

漏れ的には日本を愛し日本の国益を考えて行動してくれれば
日本人と認定する。

201 ：nimda：04/01/05 10:50 ID:vWdBG0QQ

>>168

在日といえば、在日朝鮮人しか思いつかないあんたがおかしい。

日本に在住しているアメリカ人は在日アメリカ人だし、
日本に在住している中国人は在日中国人だし、
日本に在住しているムー帝国人は在日ムー人だ。

在日という言い方には、何も差別的な要素はない。

言葉狩りって怖いですね。
敵製語だからって、野球の用語等を禁止していたという戦時中
じゃあるまいし、言葉狩りをしてプラスになることは何もない。

202 ：文責・名無しさん：04/01/05 11:16 ID:I509ArBq

差別語と思う人ほど差別する

203 ：文責・名無しさん：04/01/05 11:56 ID:jWylcYRY

>>198
アジアって、やっぱり極東3バカのことなんですね┐(ﾟ～ﾟ)┌ ﾔﾚﾔﾚ

204 ：不思議発見(ﾟДﾟ＊)：04/01/05 12:29 ID:Gmsxf0au

>>194
十分でむぱだとおもうよ。
「兵隊経験通じ抱いた親近感」

205 ：通りすがりの装甲巡：04/01/05 12:33 ID:XoJC8IGu

>>201
>言葉狩りって怖いですね。
>敵製語だからって、野球の用語等を禁止していたという戦時中
>じゃあるまいし、
それは当時のマスコミが煽ったもので、強制的な政策ではない。
率先してたのは朝h・・・・ぅあ何Wo（pan!pan!!

206 ：文責・名無しさん：04/01/05 12:52 ID:1gToxXDq

>200
まあ｢日本に生まれてよかったわあ｣とか、
｢アメリカ人ってさあ(こんなところが嫌いだ)｣が口癖の男なので、
中身はまるっきり日本人だとは思います。

嫌いなことは｢日本語お上手ですね、と言われること｣
｢俺は日本生まれの日本育ちだ！｣って憤る。
いや、悪いけどそうは見えないから(w

207 ：文責・名無しさん：04/01/05 12:55 ID:2y8S4Q81

今日の「私とアジア」は大漁だな、電波出力高いよｗ

208 ：文責・名無しさん：04/01/05 12:56 ID:QCgTrxqT

>>198　大阪版　声欄「私とアジア上」より

歴史克服して未来に希望を
無職　清水有　（三重県四日市市　66歳）

　中国の江南で日本語教師として1年間暮らした。休日はもっぱら旅行した。
上海、杭州、蘇州、無錫……。行きたい所で残ったのは南京だけとなった。
中山陵や紫金山へは勤務校の先生が同行して下さったが、南京大虐殺記
念館はどの先生からも断られた。
　「見に行かれない方がいいですよ」「私は去年見ました。日本人の先生と
一緒に見に行きたくありません」「家事が忙しく、両親の看護もしなければな
りませんので」。様々な言い回しだった。やむなく一人で敢行した。
　地獄を見る思いだった。先生に引率されて見学に来ていた生徒たちに取り
巻かれた時は、生きた気がしない恐怖を感じた。出口で日本語訳の「この事
実を……」（南京大学出版社）を買い、急いで出た。
　その後、江蘇省で思いがけず、訳者の加藤実先生にお目にかかった。先
生のお考えに触れ、南京大虐殺や歴史認識問題で揺れる靖国神社問題の
本質を垣間見る思いがした。

>>194　どこが？？＞さりげなく中国マンセー

209 ：199＝206：04/01/05 13:03 ID:1gToxXDq

これだけではなんですので、毎日新聞の投書欄から。

｢カップめん的国際貢献が最適｣　主婦　神田晴代45(山口県田布施町)

カップめんの商品開発に関するNHKテレビの｢プロジェクトＸ｣を見て、いろいろ考えさせられました。
画期的な新製品の開発ということで作られたカップめんが、
いまや災害時の食料として、世界中で役立っているということです。
平和憲法を持つ日本の国際貢献は、こういう形が一番ふさわしいのではないかと思いました。
日本の消費者ら身近な人のためにした努力が、
結果として世界中の人々のためになるというのは、とても素晴らしいことです。
｢イラク復興のために｣といった大義名分が先にあるより、
こういう形の方がよほど人々のためになるような気がします。
生活の中に溶け込めるものだからこそ、世界共通のものになったのでしょう。
人種、国、性別や宗教が違っても同じ人間なのだ、と世界中の人々が実感できてこそ
平和な世界になるのではないかと思えるのです。

---------------------------------------------------------------------

えーっと、水と、それを湯にする手段が無いとカップめんも役には立ちませんが(w
この手の主張のお約束である｢あれかこれか｣という思考も楽しいですね。
｢あれもこれも｣じゃいけないのか、と思っちゃうわけですけど。
それとしたから2行目、国際貢献の話で性別まで問題にしますか？

210 ：文責・名無しさん：04/01/05 13:07 ID:0qRKkma5

>62にあったやつ。

東京版・ひととき「雑煮の味も様々」
神奈川県鎌倉市　　手島　和子　主婦・55歳

30年前、結婚して初めて鎌倉の夫の実家でお正月を迎えた。
誰よりも早く起きて台所のお雑煮の鍋を見た私は、びっくり仰天して、思わず目をこすった。
ただのみそ汁ではないか。しかも鶏肉がぷかぷか浮いている。
そこに薄く切られて、あられもない姿になっただて巻きやなると、三つ葉を入れるらしい。

相模原の実家では、東北風で、ニンジンや大根、
ゴボウやサトイモが入ったかつおだししょうゆ味のお雑煮である。

こんなみそ汁、正月から食べられませんとばかりにみんながそろった席で私は叫んだ。
「あんこのお雑煮を下さい」。
実家では必ず小豆のお雑煮も作る。毎年元旦は、どちらを先に食べるか悩むのが楽しみだった。
だから全国同じだと信じていたのだ。

ぽかんと口を開けた家族を代表して、義父から「あんこは鏡開きの時に食べる」と言われた。
がっかりしておそるおそるいただいたが、おいしくない。
実家でいつものお雑煮を食べないと、正月が来た気がしなかったのも数年前のこと。
いつしかその白みそ味のお雑煮にもすっかり慣れ、今では本当においしいと、
我ながらほれぼれする味が出せるようになった。

昨年、娘が結婚した。彼の家のお雑煮はどんな味だろう。
白みそ味しか知らない娘は、やはりびっくりして家に飛んでくるのであろうか。

211 ：208：04/01/05 13:07 ID:QCgTrxqT

216 名前：もう一つ投稿日： 2001/04/29(日) 00:06

日本の教科書市民も関心事

日本語教師　清水　有（中国　64歳）

　草野真男氏が当地の洪蘇省常州市に寄贈された本を読みたいと思い、常州市図書館を訪ねました。40平方メートル以上の広さがある1室が氏の寄贈本の為に用意されていました。
　5800冊の蔵書は、福沢諭吉や夏目漱石の全集などがあり、自然科学系統がやや弱いと感じられる以外は、奥深く、優れた構成になっていると見受けました。
　そこで見つけた『中国の旅』（本多勝一著）など3冊を貸してもらえるか尋ねたら、係りの人は日本語を話され、快く貸し出して下さいました。
　嬉しい気持ちにさせられたのもつかの間、「ところで、教科書問題をどう思われますか」と、突然問いかけられました。確かに、当地の新聞にも繰り返し掲載されている問題でしたが、それ程身近に考えていなかった私はどぎまぎしました。
　「歴史の事実はゆがめられない。真実に基づいてこそ真の友好が生み出されるでしょう」と答えるのがやっとでした。
　日本では今、自民党の総裁選、新しい内閣の誕生で大騒ぎでしょう。しかし、「政治には一刻の空白も許されない」とよくいわれます。本当にそのように行われているのでしょうか。中国や韓国が問いつづけている教科書問題に、どのような解答がなされているのでしょうか。

http://usoda.hp.infoseek.co.jp/asahi/3.html
http://natto.2ch.net/mass/kako/987/987404425.html

212 ：文責・名無しさん：04/01/05 13:35 ID:qn+TaLjs

>>211
この清水さんに中国の教科書はどう思うのかと聞いてみたいよ。

213 ：文責・名無しさん：04/01/05 13:44 ID:Yeev4DzA

　∧＿∧
<=（-@∀@）＜近隣諸国の教科書検閲はきれいな(tbs
（　清水　）
　|　　|　 |
..（＿_）＿）

214 ：文責・名無しさん：04/01/05 13:47 ID:KoBUyCqK

>>168
他の国から来た人たちより、半島系の人たちは帰化しやすいんじゃなかったか？
帰化しろよ、帰化。

帰化という言葉がいやなら、国籍変更しろよ。

で、朝鮮語では「帰化」のことなんと言うの？

215 ：文責・名無しさん：04/01/05 13:50 ID:KoBUyCqK

>>211
>「歴史の事実はゆがめられない。真実に基づいてこそ真の友好が生み出されるでしょう」と答えるのがやっとでした。

本来、このせりふを聞いてドキドキしちゃうのは、極東三バカ国民だよな。
意外と図書館職員はあせってたり、、、してるわけねーか。

216 ：文責・名無しさん：04/01/05 13:56 ID:ri93x25C

本日付「声」、特集「私とアジア（上）」より

『北京で聞いた　父の恩師の言』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(中学生)　関野園（ユアン）　東京都杉並区14歳

先月、祖父のお墓参りのため私は家族と北京に行きました。私の父は中国人で母は
日本人です。中国訪問は4年ぶりでした。
全開、私の目に映った北京は高層ビルも少なく、日本の下町のように感じられました。
しかし今回、私の目に映った景色はまるで「マンハッタン」のようでした。最初は自分の
目を疑い、少し戸惑いを感じました。
私は生まれてからずっと日本に住み、日本国籍で、日本の学校に通っているので、ど
ちらかというと心は日本寄りでした。正直、このままではあっと言う間に中国に追い越さ
れてしまうと思いました。しかし、張さんという、父の昔の先生にお会いして、その考えが
変わりました。
夕食を共にした時、先生が私の心を見抜いたのか、笑顔でこう話して下さいました。
「今、中国は高度成長期を迎え、とても豊かになった。焦りを感じる日本人もいるようだ
けど、そんな必要はない」「日本と中国は互いに助け合うべきだ。国が違っていても皆が
幸せになれば、それでいいんだよ」
私は、この時無性に恥ずかしくなりました。そして、大切なものを学んだ気がしました。
張先生の言葉は深く胸にしみました。

217 ：文責・名無しさん：04/01/05 14:03 ID:ZfU/SJz1

>>211
独裁政権が作った国定歴史教科書は素晴らしい　ってか

218 ：文責・名無しさん：04/01/05 14:07 ID:wpet/BCl

>>208
俺は>>194じゃないがそれは東京版には載ってなかった
東京版は確かに>>194が言うように電波度はあんまし高くなかった

219 ：文責・名無しさん：04/01/05 14:14 ID:ri93x25C

本日付「声」、特集「私とアジア（上）」より

『「朝鮮」めぐる　2つの気持ち』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無職　小椋佐島（神奈川県海老名市　81歳）

北朝鮮による日本人拉致問題が極めて悪質な犯罪であることは世界中の多くの人々
が認めており、被害者の方々の苦しみと怒りは私にも伝わり、サッと解決しないもどか
しさを感じる。
他方、私たちはアジア侵略戦争に自らの生命をかけ、あまたのアジアの人を殺し、財産
を奪った。
幼少時、小さな駅前の町に朝鮮人の住む一軒だけのあばらやがあった。父母はあちこち
の日雇い稼業で貧しい暮らし。そこに私と同い年の男の子がいたが、誰も遊び相手がなく
町の外で独りで遊んでいた。
ある時、偶然にその子が私に相撲を挑んできた。数回私に投げられても再びかかってくる
ので、私は怖くなって逃げたが、彼はどこまでも追ってきた。
だから若い頃の私は「朝鮮人はしつこいぞ」と思っていた。が、後に「あの子は友達に飢え
ており、私と遊びたかったんだ」と思うようになった。
私たちの世代が反省しないなら、アジアや世界の人々から不信の念を持たれ続ける。
戦前・戦中・戦後を生きてきた私は、複雑に拉致問題を見ているところである。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
今年は正月から、「激しく同意」出来る投稿を見つけました！
もちろん
＞朝鮮人はしつこいぞ
の部分だけですが・・・。

220 ：文責・名無しさん：04/01/05 14:15 ID:KoBUyCqK

>>210
東北風？
ひとくくりにするなよ。

うちはハゼのだしの仙台雑煮だよ。
カツオだしなんか、俺的には邪道。
とは言いつつも、全国の土地土地の雑煮は尊重する。

土地ごとに雑煮が違う事情を知らないﾔｼに限って、自分の食いなれた雑煮が普通だ
と信じてる。
弟の嫁にそっちの雑煮はどんなの？と聞いたら、「普通のとりでダシ取った雑煮」と言われた。
それはあんたの地方で普通なだけだ。

221 ：文責・名無しさん：04/01/05 14:16 ID:KoBUyCqK

>>219
特に当事者の年代は、反省したくても、何に対して反省すればいいか理解できないんじゃないのかな？

あえて言えば、戦争に負けたことか、、、

222 ：>208 >211：04/01/05 14:17 ID:0+dQj0P0

>>216
なかなか、いいと思う。別にキチ害とは思わんし、むしろ爽やかな
気持ちにさせられるよ、正直。でも、このガキも歴史問題が絡むと…。

>>208
おお、そうだったのか。 THX！ちゅう事は、明日あたり東京に載るかもな
それにしても、この爺さん…。

223 ：文責・名無しさん：04/01/05 14:46 ID:qtLPPNOP

関東版　だいじぇすと

北京で聞いた父の恩師の言
中学生　関○　園(ユアン)
内容　母国中国(北京)を4年ぶりに訪れた園(ユアン)は北京の変貌ぶりに驚愕。
何を血迷ったのか、両国間のビル(マンション)の相対数で日中経済の将来を想像し、日
本が不利と断定する。そして日本の未来に失望、しかし親父の知人に、これからの日中の
正しい在り方は競争ではなく、両国間の更なる友好であることを教えてもらい、
自分の粗野で無垢な思考を恥じる。

「朝鮮」をめぐる2つの気持ち
無職　小○　佐島　81歳
内容　大戦中、東アジアの諸国に対して行なわれた日本の一方的侵略行為によって、
多くの人と財産が奪われた事を指摘。意図のよく分からない、朝鮮人少年との思い出を挿みつつ
アジア諸国への反省を強調。そんなこんなで実は拉致問題に当惑していると告白し話を締める。

224 ：文責・名無しさん：04/01/05 14:47 ID:qtLPPNOP

関心の温度差インドで痛感
無職　小○　晴夫　72歳
内容　ヨガの勉強でインドを訪れ、偶然出合ったおばさんが知日家であったので吃驚したと前置きをし、
日本甚が欧米諸国ばかりに気を取られ、アジア諸国に全然関心を持っていないことを憂慮していると告白。
さらに、米国が日本の地球の裏側である事や、キリスト教国家であることを指摘し、そんな国との同盟を
重んじるのは間違ってはいないだろうかと読者に問いかける。

兵隊経験通じ抱いた親近感
無職　成○　武夫　86歳
内容　大戦中にインドシナで捕虜になってた経験を告白。敗戦後、ベトナムに定住しようとしたが
希望が受け入れられなかった体験談や、中国の土地に本国以上に親近感を覚えていることを
老兵の言葉で語る。そんなこんなで中国の日本を追い抜く経済発展に感慨無量であり、
アジア諸国家、換言”大アジア”の更なる躍進を熱望すると締めくくる。

日本の戦後に似たベトナム
会社員　手○　廉幸　57歳
内容　駐在先のベトナムで触れた家庭や教育や人のぬくもりに、昭和25年頃の日本の雰囲気を垣間見る。
どうかベトナムだけはこのままの美風を失わないでくれと希望的観測を述べて終わる。

225 ：文責・名無しさん：04/01/05 14:49 ID:0+dQj0P0

>>223

>>216
>>219

わざわざ、だいじぇすとしてくれんでも…。

226 ：文責・名無しさん：04/01/05 14:55 ID:fYLwZCiK

>>210
昔は違う風習にとまどったが、今はそれに慣れたっていう投書では？
確かに自分の家と味が違うからって、それを口にするってのは行過ぎだと思うが、
文化の違いに最初驚くのは自然の感情だということと、それもいつのまにか慣れるということを
言いたいのであって、最初から文化の違いを理解できるというような
きれいごとをいう進歩的なやつと違い、ごくまともな投書だと思う。
基地外ではないでしょう。

227 ：文責・名無しさん：04/01/05 15:03 ID:bWMA4uyL

新年早々、早速の朝日叩きですか・・・

そんなに就職活動で失敗したことが尾を引いてるのかな？

228 ：文責・名無しさん：04/01/05 15:06 ID:1gToxXDq

>220
全くその通りで、例えば俺は鳥取県出身ですが、
よく｢鳥取の雑煮はぜんざいが主流｣と言われるけれど、
俺の周囲では、ぜんざいの家もあったけど、すましが多かったので、
｢鳥取＝ぜんざい｣って言い切るのはどうよ、という気がします。
かといって、もちろん｢雑煮と言えばすましだろ｣と言う気もなく、
地方ごとというよりも家ごとに違うものだと、
小学校の高学年の頃(四半世紀前)には知っていました。
嫁に行くまで知らなかったってのは、スゲエ箱入り娘なのか、
それとも村八分にされていたのか、なんて思っちゃいますね。

229 ：文責・名無しさん：04/01/05 15:08 ID:1gToxXDq

>226
たしかに基地外ではないけれど、
昔の自分の世間知らず振りを書いてるつもりで、
嫁ぎ先の雑煮をけなしまくっているような書き方はいただけないし、
そもそも｢で？（　´_ゝ`）｣というくらいしか反応しようのない内容だしなあ。

230 ：文責・名無しさん：04/01/05 15:31 ID:fYLwZCiK

>>229
いや、俺はこれを読んでまともだと思ったのは、
こういう場合、典型的朝日人なら、嫁の実家の風習も配慮しろ
となるのではないかと思うから。
中韓の感情も配慮しろというように。
最近の出来事と重なるものがあるのですよ。

231 ：文責・名無しさん：04/01/05 16:22 ID:JMhADQzy

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　次の基地外投稿まだ～？　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

232 ：文責・名無しさん：04/01/05 16:23 ID:zxU6HLnM

真のデムパ中毒患者は>>210、>>216程度には泰然と構えるのだよ。

233 ：文責・名無しさん：04/01/05 16:23 ID:3FwnQzy4

ゲェェェェッ！
ウゲェェエエエッ！
ゲッ！ゲェッ！ウゲッ！
オゲエエエェェェ！

キモッ！産経信者キモッ！

234 ：文責・名無しさん：04/01/05 16:23 ID:1gToxXDq

>230
それは朝日に毒されすぎというか、
妙な期待を持ちすぎですぜ、ダンナ(w

235 ：文責・名無しさん：04/01/05 16:39 ID:zxU6HLnM

>>233
産経みたいな電波投稿を少しも採用してくれないつまらない新聞は見向きもしませんが何か

236 ：文責・名無しさん：04/01/05 17:14 ID:ElyxtOVQ

>>226
書き方とか、当時の反応が痛々し過ぎるよ・・・

237 ：文責・名無しさん：04/01/05 17:38 ID:XFjob73C

>>233
産経は基地外を大事にしてくれないので嫌いですＷ

238 ：文責・名無しさん：04/01/05 18:05 ID:9RS+hJTP

投稿じゃないけど社説です

首相靖国参拝　　なぜ外交の足を引っ張るのか

www.niigata-nippo.co.jp/column/index.asp

239 ：文責・名無しさん：04/01/05 18:14 ID:FteHW7H1

というか総理も余計なことして基地外どもに餌を与えないでほしい。
絶対にしなきゃならないもんでもないし
まあ、このスレ的にはおいしい話なんだろうが。

240 ：文責・名無しさん：04/01/05 18:14 ID:rEw5bGwp

お前らの記事が足を引っ張てんだろうが

241 ：文責・名無しさん：04/01/05 18:17 ID:dEbOInCi

>>209さんが載せた投書は、209さんもご指摘のように、フェミ投稿ですな。
どんな問題でも性別を絡めなければ気が済まない連中です。
カップ麺よりもっと上等なモノを、たくさん送ってきた過去の実績については、
もちろんノータッチ。

242 ：文責・名無しさん：04/01/05 18:55 ID:KoBUyCqK

>>238
３バカの外交はキレイな外交。

243 ：文責・名無しさん：04/01/05 19:07 ID:wVRj0bUo

>>224
＞兵隊経験通じ抱いた親近感
＞無職　成○　武夫　86歳

この人のは朝日っぽくなかった
これが戦争言った人の考えなのかな
よく本でアジアの発展や友好を喜ぶ話をみるし

244 ：文責・名無しさん：04/01/05 19:19 ID:LTM5kF67

>>194
上編だから、中・下編をやるっしょ（ｗ

靖国神社は別件でやると思われ。
日本人が「私の兄弟が靖国神社に祭られるのは嫌だ」という投稿するﾖｶｰﾝ

245 ：文責・名無しさん：04/01/05 19:21 ID:KOHDnzWs

>>283

そもそも靖国参拝を外交問題にしたのはお前ら御注進マスコミだろうが。

戦後しばらくははぜんぜん問題になってなかったのに。

246 ：文責・名無しさん：04/01/05 19:27 ID:MuESE/sb

＞２２４
違う形で大東亜共栄圏がでいると勘違（tbs

247 ：文責・名無しさん：04/01/05 19:31 ID:KoBUyCqK

>>244
解決編まであると予感

いや、謝罪編か？

248 ：文責・名無しさん：04/01/05 19:40 ID:kfW08uj1

きょうの肥欄は凄まじいな
もうお腹いっぱいですよ、朝日さん

249 ：文責・名無しさん：04/01/05 19:42 ID:HvMcAYhs

>>238
地方新聞の社説スレを別に作った方がいいと思うのは漏れだけ？
最近ネットで見られるのも多くなったし。

250 ：194：04/01/05 19:52 ID:cT5kewK4

フォローしてくれた人達、サンクス！
ちなみに今日の「かたえくぼ」は
名古屋に住む元兵隊の爺さんが見た初夢は
お孫さんが赤紙で招集されたものだった、と
いういかにも朝日らしい内容。

251 ：文責・名無しさん：04/01/05 19:56 ID:DmiBWHsw

>>209は案外赤井邦道のパターンだったりして。
名前が「カンダハルよ」
まあ最近はアフガンはあまり注目されていないが。

252 ：文責・名無しさん：04/01/05 20:22 ID:InMF0rdg

私とアジア（上）：中国・韓国のすばらしさの巻
私とアジア（中）：中国・韓国への謝罪の巻
私とアジア（下）：中国・韓国への賠償の巻

253 ：文責・名無しさん：04/01/05 20:35 ID:6mxR3SRZ

中日新聞１月５日付投稿欄「時事川柳」

・　反戦の思想輝け初春の海　（尾鷲市）清水　嘉平
・　無理やりの派遣に屠蘇も濁り気味　（豊田市）梅村　正男
・　地球から核テロ消えた屠蘇の夢　（愛知・大口）市原　高子
・○平和への祈りで明ける初暦　（名古屋市）時任　敏子

○印は秀逸＝選者・戸川　嘉山

254 ：：04/01/05 20:43 ID:zKp3Yi0l

>>250
なんだか解らんが、朝日では「徴兵制への動き」が公然たる
事実なんから驚いた。今日の朝刊広告欄に加藤周一（夕刊の夕夕妄語
書いてる人）の著書の広告があって、徴兵制復活の動きがどうたら
とか書かれていて驚いたw

255 ：文責・名無しさん：04/01/05 21:44 ID:7JcVx0Aw

仮に徴兵制を復活させようとしても
憲法９条のほかに憲法１８条も改める必要があるから
国民は嫌でもチェックさせられる。
その時に大声あげて反対すればよろしいがな。

256 ：鳥兜博士：04/01/05 21:58 ID:5Bi8H22h

信濃毎日新聞の「憲法九条」マンセー社説

http://www.shinmai.co.jp/news/2004/01/05/003.htm

257 ：文責・名無しさん：04/01/05 22:15 ID:tkUxxe82

>>256
アメリカ追随を批判するのにアメリカ人が片手間に書いた憲法や
アメリカが方針を決めたGHQ教育を根拠に持ってくる愚かしい社説でつね。

…でも、考えたらアメリカも馬鹿だよなあ。
日本が「浮沈空母」の位置付けになるであろうことくらい、終戦時にわからなかったんだろうか。
わかっていたら「とにかくおまえら軍事のことは忘れろ」みたいな政策にならなかったろうなあ。
まあ、こういう論の立て方がルール違反であることくらい知ってて言うわけですが。

258 ：揚げ毎：04/01/05 22:25 ID:0F2JSQZE

>>257
日本が不沈空母（アナタのは誤植ですよね？）として必要になった直接の原因は、
中国の共産化ですから。終戦当時、中国は国共内戦の最中。
米国としては、国民党を支援して政権を取らせ、中国を対ソ連の防壁にするつもりだったのでしょう。

259 ：文責・名無しさん：04/01/05 22:39 ID:QorTVRbb

西部版かたえくぼより。
「アジア情勢」
この道はいつか来た道
ー昭和16年
平成16年へ
(柏原・ヤブ)

260 ：文責・名無しさん：04/01/05 22:42 ID:i1ZH3Ac/

>>256
九条が規定するのは戦争の放棄でも軍備の否定でもないんだがな。
草案を作成したGHQにもそんな思惑がなかったことは、公開された外交文書で
明らかになってるわけで。
GHQ内部の議論が日本政府に伝えられなかったことから誤解が生まれただけ。

問題は未だに誤解を続けてるバカが多いこと。
この社説は典型的な例だな。

261 ：文責・名無しさん：04/01/05 22:50 ID:tkUxxe82

>>258
うんまあそうなんですが（「浮沈空母」はもちろん変換ミスです）。
でも、支那の共産化の可能性というのを、まったく検討しなかったんでしょうか。
当時国民党が安定した政権を築いていたならともかく、内戦中だったんですよね？
らしくないポカだと思いません？
外交下手の日本人がやった失敗ならまだわかりますが（ｗ、いや、笑っちゃイカン）

>>259
昭和16→平成16ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!
（参照前スレ844）

関係ないですが新春から玲子ギャグ炸裂したのでご報告。
http://homepage2.nifty.com/sence/zinken/mm.htm
「勝ち組」「負け組」が大嫌いなくせに競争は好きな川西さん。
一体何が言いたいんでしょう？

262 ：文責・名無しさん：04/01/05 22:57 ID:tkUxxe82

>>260
なるほど、つまり、GHQは「おまいらちょっとおとなしくしてろ」くらいのつもりだったのに、
受け取った日本人は金科玉条のごとく押しいただいて「動いちゃダメ。動くことを考えてもダメ」
にしてしまったというようなことでしょうか。
連続投稿すみません

263 ：文責・名無しさん：04/01/05 23:00 ID:etDbYzCs

そもそも、９条は日本の平和を願って作成されたモノじゃないだろ。
日本の牙を抜くためであり、日本の平和うんぬんは関係ない。
>>262
確か、米は日本の再軍備を戦後いつだったか認めていたような。
反対する勢力が多いので無理でしょうけど。

264 ：文責・名無しさん：04/01/05 23:04 ID:AGv9CoR2

再軍備を認めるも何も、警察予備隊は
アメリカの要請で出来たんだが。

265 ：文責・名無しさん：04/01/05 23:07 ID:J7f7zeDb

>>209
ネタ臭いな。

266 ：文責・名無しさん：04/01/05 23:08 ID:AST2nQy2

>>261
分かりきってることだがあえて書こう。
女が勝つ競争ならばＯＫ。

267 ：文責・名無しさん：04/01/05 23:31 ID:jhBZ/POu

>>261
ルーズベルトのソ連に対する外交方針を考えると、
彼は共産主義が資本主義に敵対するものだとは
思っていなかったのかもしれないね。

268 ：文責・名無しさん：04/01/06 00:20 ID:IPIeOZlw

>>259
本当にいつか来た道になることを憂えているのであれば、現実的に行動しろよ。

こういうﾔｼって、現実になって、「ほら見たことか」とほくそえむのが、死ぬまでの一番の楽しみ
なんだろ？
で、孫に、「自分は戦争に反対したんだよ。」と威張りたいのであろう。
孫は、「でも止められなくっちゃ意味ないじゃん。それに意味がある戦争だし。」とばかにされる、と。

269 ：文責・名無しさん：04/01/06 00:21 ID:IPIeOZlw

>>268
> 孫は、「でも止められなくっちゃ意味ないじゃん。それに意味がある戦争だし。」とばかにされる、と。
　　　　　　　↓
孫は、「でも止められなくっちゃ意味ないじゃん。それに意味がある戦争だし。」とばかにする、と。

270 ：文責・名無しさん：04/01/06 02:22 ID:4UownQ+A

>>262
9条についてはこの辺を参照汁。
http://www.komazawa-u.ac.jp/~nishi/Nishi-text/Heiwa_cons1.htm

別に特別な規定ってわけじゃない。ありふれた条文な。

271 ：壮大なサヨク市民への釣り：04/01/06 02:45 ID:u/465iiO

平成16年1月6日付　朝日新聞東京本社版　朝刊28面「声」投稿欄

　雪まつりには　市民の力こそ　　　　　団体職員　郡司希麗　(東京都　30歳)

　一昨年、友達と観光でさっぽろ雪まつりに行きました。イルミネーションに照らし出される大き
な雪像に、日頃は邪魔者にされる雪でも、このように人を感動させることができると認識を新たに
し、あんなに大きな雪像を作った市民の力は凄いと思ったのを、昨日のように覚えています。
　ところが、最近テレビを見たら、雪像作りや雪の搬送は自衛隊がやっていたそうです。しかも、
今度の雪まつりはイラク派遣との関係で、雪像が作れるか微妙だそうです。
　これを知って、あの感動も自衛隊によるものだったのかとがっかりしました。しかも、憲法違反の
海外派遣で雪まつりができないなんて、これほど人を馬鹿にした話はありません。こうなったら、
自衛隊にはお引取り願って、純粋に市民の手で立派な雪像を作り上げようではありませんか。
　聞くところによると、市民雪像の製作は倍率５．１倍という狭き門だそうです。選に漏れた方でも、
雪像製作を手伝いたいという方はきっといるはずです。その方の力を合わせれば、さっぽろ雪まつり
にふさわしい立派な雪像がきっと出来るでしょう。

272 ：文責・名無しさん：04/01/06 02:51 ID:Q9n18Llo

>>271
自衛隊に失礼だと思わないのか？今まで無料奉仕だったのに。
＞憲法違反の海外派遣で雪まつりができないなんて、
＞これほど人を馬鹿にした話はありません。
＞自衛隊にはお引取り願って、純粋に市民の手で立派な雪像を
＞作り上げようではありませんか。
こんなヤツでも自衛隊は有事の際（戦争以外の自然災害も）には保護しなけりゃ
いかんのか・・・・。つか、自衛隊の協力が微妙なのは革新派の札幌市長のせいでもあるだろ？

273 ：文責・名無しさん：04/01/06 02:51 ID:Km14MIv/

>>271
それネタじゃないの？

274 ：文責・名無しさん：04/01/06 02:57 ID:VnyY82fV

イスラム教徒に日本のカップ麺持っていって豚肉が入ってたりすると
余計に揉めると思うのだが・・イスラム教徒用のカップ麺を作れって言うのかな

275 ：文責・名無しさん：04/01/06 03:00 ID:OE2YEYEK

>>271
本当に今日の朝刊にこの投稿が載ってたら、
第二の赤井邦道祭りだな

276 ：文責・名無しさん：04/01/06 03:07 ID:ZCUuEOs/

>>271はさすがにネタでしょ。
どう見たって完全な職業差別だもん。

>>274
豚肉そのものだけじゃなくて、豚肉エキスが入ってるだけで揉めるんだよね。

277 ：文責・名無しさん：04/01/06 03:10 ID:TMvUrbrf

それ以前に今日の日付だしな…＞ﾈﾀ疑惑

278 ：揚げ毎：04/01/06 03:55 ID:dUEx1Epy

>>271はネタスレにあったね。↓これかな

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058411443/734

名前が「ぐんじ　きれい（軍事綺麗）」だしね。
…ホントに今日の朝刊に載ってたら祭りだ…

279 ：文責・名無しさん：04/01/06 03:57 ID:durQlwXm

280 ：文責・名無しさん：04/01/06 03:58 ID:sHiCaeSW

ていうか、お前ら、好き勝手に罵ってるんだから
ちゃんと金払って読めよ。一日150円ぐらい払えるだろ?

281 ：文責・名無しさん：04/01/06 04:01 ID:B+BuIzmt

アカヒなんてネタ新聞に金払うほど
マニアじゃないし、知恵遅れじゃないし、キチガイじゃないし
朝鮮人じゃないんでねｗ

282 ：文責・名無しさん：04/01/06 04:15 ID:durQlwXm

>>276
それどころか、豚由来の酵素を触媒に使っただけで
問題になったくらいだしね。もう、３年も前の話だっけ？

283 ：文責・名無しさん：04/01/06 04:33 ID:vAmOFIQ5

>>282
味の素事件だな

284 ：文責・名無しさん：04/01/06 05:43 ID:qSenabCt

今日の産経新聞、生活面にブックスタート事業の特集があった。

内容は無難な事を述べ行う自治体が増えているとかいてある。

285 ：文責・名無しさん：04/01/06 07:46 ID:nbPHkX5Z

今日の「私とアジア（下）」は思っていたよりも電波度は低い（西部本社版）。

ただ盛岡の女子高生の投稿がキてる。自分は中国語を勉強しており、
中国に留学も果たし、偏見だらけの日本人に比べて中国人は偏見など持っていない。
周りの友人の多くは英語を勉強していてアメリカが影響大なのは仕方がないが、
罪も無い人を殺すアメリカは正義と言えるのか？　「区別」は必要でも「差別」はいらない。
戦争は偏見のせいで起きた悲しい出来事である。自分はこれからより深く中国について勉強し、
将来はアジアと人たちと世界に貢献できる仕事に就きたい、みたいな内容。

彼女、中国の闇の部分は全然見えていない模様。

286 ：名無し君：04/01/06 08:00 ID:NWyHzEGl

今日の東京版の声欄は昨日に続いて
「私とアジア」
「偏見なくして助けあおうよ」
中国を含めアジアへの偏見は止めて、目を向けてby女子高校生
「戦争を忘れない妻の韓国籍」
在日韓国人二世の妻だが、日本国籍取得のための手続きが複雑すぎる。諸々の事情で韓国籍のままだが、この事は日本が戦争中、韓国に対して
残虐非道な行為をした事実を風化させない力を持っている。
しかし、やはり在日外国人の日本国籍取得と参政権を簡単に取らせるようにしろ
、と画家の主張

287 ：文責・名無しさん：04/01/06 08:33 ID:IPIeOZlw

>>285
英語覚えた方が、はるかに多くの人たちとコミュニケーションできると思うがな。

イラクやアフリカで、中国語が通用すると思ってるのか？
コミュニケーション手段にイデオロギー入れるなや。

288 ：文責・名無しさん：04/01/06 09:00 ID:kwf/AYwx

>>285
本日付「声」、特集『私とアジア（下）』TOP掲載

『偏見なくして　助け合おうよ』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高校生　柏木美紀恵（盛岡市18歳）

「何で中国語なの」「中国語なんて格好悪い」。友人が言った一言です。私は高校で
中国語を学んでいます。中国を含め、アジアに対し偏見を持つ日本人は多いのでは
ないでしょうか。
昨年3月、私は北京外大に短期留学し、世界各国の人たちと中国語を勉強しました。
見た目も母国語も違うけれど、助け合って学習している姿に感動しました。彼らは熱心
に日本のことを質問してくれ、そこには偏見という壁はありませんでした。
私の多くの友人は英語を勉強し、米国が日本に及ぼす影響はとても大きいものです。
しかし、私は何においても米国が正しいとは限らないと思います。罪もない人を殺すの
を正義と言えるでしょうか。
私たちは、同じアジアの国々にもっと目を向ける必要があるのではないでしょうか。
人間には「区別」は必要でも「差別」はいらないと思います。人種や思想、文化を差別して
起きた戦争もたくさんありました。これらは偏見が元で起きた悲しい出来事と言えるでしょう。
私は、4月から大学で中国についてより深く学びます。将来は、同じアジアの人たちとともに
世界に貢献できる仕事をしたいと思っているところです。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
＞私は何においても米国が正しいとは限らないと思います。
『英語を勉強すること＝アメリカが正しいと考えている』
という説を、初めて聞きました。

＞罪もない人を殺すのを正義と言えるでしょうか。
中国は、罪もない人を殺したことがないとでも？

289 ：文責・名無しさん：04/01/06 09:12 ID:kGyDv4Ur

中国大好きで留学までしたのに日本人留学生が日本人というだけで殴られた事件は知らないんですね

290 ：文責・名無しさん：04/01/06 09:23 ID:PheazfVI

>>288

チベット、天安門、法輪公弾圧、台湾への軍事的脅迫・・・

「無知と貧困は人類の大罪」

もっと勉強せぇよ若いの。

まぁあんたは運が良かった。
先日の留学生暴行事件の時に、日本人というだけで
殴られた女子留学生だったらどう言うのかねぇ。

291 ：文責・名無しさん：04/01/06 09:24 ID:Fg6UqIgN

>同じアジアの国々にもっと目を向ける必要があるのではないでしょうか。

アジアって物凄く広いんですけど、この種族にとってのアジアは、
極東３バカ以外は多分含まれないんでしょうね。

292 ：文責・名無しさん：04/01/06 09:27 ID:lQtFR9G1

从ﾘﾟдﾟﾉﾘ＜もう中国なんて二度と行かないわ！あんなゴキブリ食べる国なんか！
从ﾘﾟдﾟﾉﾘ＜中国に行ってた自分が馬鹿みたい！人生の大事な時間をドブに捨てたわ！
从ﾘﾟдﾟﾉﾘ＜中国人市ね！日本から出て行け！犯罪者！キー

293 ：文責・名無しさん：04/01/06 09:32 ID:kzChdtQc

>>292
この種の若者は多分そうなるな

294 ：文責・名無しさん：04/01/06 09:38 ID:PheazfVI

>>288

＞私は何においても米国が正しいとは限らないと思います。
＞罪もない人を殺すのを正義と言えるでしょうか。

個人と国の政策を混同するな馬鹿。
アメリカ人だって個人個人は助け合って学習して、熱心に
日本のことを質問してくれ、偏見という壁も無いんだよ。

だが国家の政策ってのはそういう個人の思惑や考え方なんかは関係ない。
チベットで虐殺したり新疆ウイグルでイスラム教徒を弾圧している中国は正義なのか？

「差別」や偏見はいらないといいながら、
自分がアメリカに偏見を持っているのに気が付かないのか。

295 ：：04/01/06 09:41 ID:NCu1ZmF5

>>288
＞私は何においても米国が正しいとは限らないと思います。
こういう香具師らって、なぜ同じ論理を中国などにも適用しようとしないんだろ？
米国(と日本)に偏見持ってる様にしか読めないよ。

296 ：文責・名無しさん：04/01/06 09:46 ID:Km14MIv/

ぼくは何においても中国が正しいとは到底思えません…
この子に日本豚のページとか見せたらどう思うんだろうかね
この前の留学生事件から何も学んでいないのが痛いな

297 ：文責・名無しさん：04/01/06 10:00 ID:V/RcQBI0

今日の画家ってネタ臭いんだけど。
名字が「七篠（ナナシノ）」って・・・
内容も釣りとしか思えん。

298 ：文責・名無しさん：04/01/06 10:25 ID:SCANgaic

>>210

＞こんなみそ汁、正月から食べられませんとばかりにみんながそろった席で私は叫んだ。
この人頭ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞなんだろうか…
しかし30年前の出来事をなんで今更投稿するのやら…

299 ：文責・名無しさん：04/01/06 10:37 ID:1qKf68Z+

>>210
>>298
自分の嫁（または夫、配偶者、恋人etc）が自分の実家で
「あんこのお雑煮をください」って叫んだら凄く腹立つと思う。

300 ：文責・名無しさん：04/01/06 11:01 ID:/w2aIPEz

中国人にしか通じない中国語より英語の方がはるかに役に立つというだけの話が
分からない人っているんですね

301 ：文責・名無しさん：04/01/06 11:37 ID:tgeR71r0

>>288
つーかこのじょしこーせー、英語ってアメリカでしか通用しない言語だと思ってません？

302 ：文責・名無しさん：04/01/06 11:50 ID:9+juUVeL

でも、この種の論調よく聞くよね。
一時期の英会話学校のCMが「英語が話せるとｘ億人と話せる」といってたのをもじったか、
あるいはそれにかんしゃくを起こしたかして、
「中国語なら十億人と話せる」と。

……ああいう、「市民」系グローバリズムってなんとかならんかな。

303 ：文責・名無しさん：04/01/06 11:52 ID:96Uti6YM

ていうか中国語は中国人全てに通じるわけじゃありません。
各地方ごとに発音とかが別ということなので。

正直英語の方が良いんじゃないかと。
向こうの人も勉強しているんだし。

304 ：文責・名無しさん：04/01/06 11:53 ID:11qy69i5

>301
それは深読みのし過ぎでありましょう。
アメリカが世界的に影響力を持つ大国であるから、
英語も世界共通語のような立場を得ているのは事実ですし。

305 ：文責・名無しさん：04/01/06 12:15 ID:ab7cg6hO

>>209
カップヌードルを送り，それがすばらしい援助なんて言うのはやめてクレ！
昔ネスレがアフリカに送った粉ミルクが，お湯ではなくて汚れた川や泥水を使って
飲ませたことが原因で数多くの幼児が死に至り，それをしった連中がスイスのネスレ本部に
押しかけたと言う事件。　これは対企業訴訟の実例として有名だし，日本じゃ
「倫理的に高いレベルにあるスイスがこういう事件を起こすのだからバカな日本人は（略」
っていうオマケつきで何度も聞かされる，いや，むしろ知らないと批判される。

この人はイランにカップヌードルを送ることによってこんな事件が起きるように誘発しているとしか
思えないな。　むしろこれ，企業を不祥事に巻き込むための「ネタ投稿」じゃないか？

306 ：文責・名無しさん：04/01/06 12:19 ID:IfVPKj1D

日本にいると「水と火」が無料って勘違いするからな
自戒の意味も込めて

307 ：文責・名無しさん：04/01/06 12:37 ID:bPPAvdY3

>>305
そしたらこ香具師嬉々として「日本企業は（tbs

308 ：文責・名無しさん：04/01/06 12:38 ID:tq2y7s3U

今日の大阪版は、常連の名古屋市の医師近藤享による「軍服への怒り　トンヤンキー」
以外はほとんどまともでした。
この医師、中国人が日本人への恐怖を込めて「東洋鬼」と呼んでいるのは、ちょっとした
近代中国史を知っている人間なら常識なのに、それをわざわざカタカナにして、アメリカ
人への蔑称に二重がけしているさもしい根性丸出しです。内容は単なる中帰連の宣伝みた
いなものでしたが。まあ、さすが朝日新聞声欄の常連と言えましょうｗ

309 ：文責・名無しさん：04/01/06 12:53 ID:FSnDiLnO

イスラム圏に送る食料は素材・調理方法から要注意。
豚肉や豚の油脂はもちろん貝・海老・蟹等日本人の感覚では
高級食材の部類もイスラムでは禁忌食品。
カップヌードルの成分は？

310 ：文責・名無しさん：04/01/06 13:13 ID:U8tv9CVg

世界で最も幅広く使われている言語はブロークンイングリッシュだと思う。
第2外国語として中国語を選択するのは、まあ、いいのではないかな。

311 ：文責・名無しさん：04/01/06 13:24 ID:Y0ZdDqG8

中日新聞１月６日　社会面イラク派兵特設コーナー

　日本が必要とする中東の安定のためにイラクの混乱を収めるには、インフラ整備などの
復興、テロ活動の抑制が必要だ。
　治安回復を待った後の現地での復興活動や、北朝鮮問題には全く無力でイラクから
逃げ出した国連を頼むだけというのは、愚かな空想論である。自衛力なき日本人外交官
の惨殺に見られるごとく、現地の復興活動に自衛力は不可欠である。日本人は自衛隊派兵に
エールを送るべきである。

名古屋市瑞穂区　無職　近藤○一（74）

---

　自衛隊がイラクに行き復興活動を行ったとしても、その真意は外面ばかりの正義に
なりかねない。それに殺されるという危険性とともに、襲撃された際に自己防衛とはいえ、
人を殺す加害者にもなりかねない。
　戦争を経験した人の中には、たとえ自分が助かったとしても、人を殺してしまった
ことで、その後の人生で苦しんでいる人も少なくない。そんな一生続く苦しみを、
政治家はどう補償するというのか。もしあなたがその状況になったら、人を殺せますか。
どんな状況でも人を殺していいはずは絶対無いのです。

同市東区　会社員　高木千南（31）

　戦争を実際に経験した70代の老人の現実的意見と、30代のメルヘンのコントラストが光ります。

312 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：04/01/06 13:42 ID:ISWxSWQR

カップヌードルはちゃんとイスラム教国向けなど、ちゃんとあるよ。
中東でも売ってるかどうかは知らないけど。

http://www.nissinfoods.co.jp/world/himitsu/ramen2.html

313 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：04/01/06 13:43 ID:ISWxSWQR

うわ”ちゃんと”が被った(；´Д｀)
味の素逝ってくる。

314 ：文責・名無しさん：04/01/06 13:47 ID:lQtFR9G1

７０代の人はいいこといってるのになぁ。
その後のババァ？が(・A ・) ｲｸﾅｲ!
＞もしあなたがその状況になったら、人を殺せますか
殺せるだろう。自分が殺るか殺られるかって時にはやるだろ、普通。
こいつ黙って殺されるのか？
＞どんな状況でも人を殺していいはずは絶対無いのです。
と、思ったらそのとおりだったよｗ
殺しちゃいけないけど、殺されるのはいいらしいね。このDQNは。
市ね

315 ：文責・名無しさん：04/01/06 13:55 ID:YcdZI94G

>>314
この３０代は、きっと守るべき者がない独身者でしょう
既婚者だとしてもしも家族が巻き込まれたら
「私は殺人をしたくない・・・だから私一人の犠牲ですむなら
殺してくれ。ただし家族には手をださないでくれ」
という態度がとれたらたのもしい。

316 ：文責・名無しさん：04/01/06 13:56 ID:lQtFR9G1

とれないだろうな。
むしろ、家族を犠牲にしてでも助かりたいと思いそう。

317 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:08 ID:kzChdtQc

こういうこという奴の大半は自分が死にたくないから
殺人はやめろと言う動機

318 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:08 ID:g2LM30rz

電波度は弱いがネタがないようなので。

シンプルな生活うらやましい

主婦　佐川　真帆（栃木県　足利市　３６歳）

フィリピン南部の農村家庭を訪れた。貧しい子供たちを励まし、途上国の福祉や教育を助ける
NGOに参加したからだが、彼らの暮らしに目からうろこが落ちた。
すばらしきシンプルライフ。
赤ちゃんは米の入っていた布袋の両端を縛ってつるしたハンモックに揺られスヤスヤ眠っていた。
手を洗ったときに勧めてくれた手ふきは、古Tシャツを切ったタオル。
風通しのよい台所にきれいにかけられ清潔感があった。
水道設備の整わない家は、降るタイヤを裏返して反らせたものを縦につんで繋げた水がめがあり
生活用水がたっぷり蓄えられていた。持参した土産のパックや缶も小物入れになった。
私は「こんな生活もありってすてき」とうれしくなった。
外見のよさを気にする風潮や大量にごみを出す日本の自分の暮らしに少し抵抗感を感じていた私は
少しうらやましくも思えた。
彼らのすばらしい発想や工夫、物を無駄にしない生活は陽気で明るく親しみやすい人柄と
合わさってまずしさを、感じさせない。生きる力強さがあった。
その村の夜は、空に天の川が流れ、水路の横の木にはクリスマスツリーに劣らないほどの
蛍が大群となって輝いていた。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
美化しすぎ。そこで生活してみ。

319 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:09 ID:rJfqHoWb

>311
＞戦争を経験した人の中には、たとえ自分が助かったとしても、人を殺してしまった
＞ことで、その後の人生で苦しんでいる人も少なくない。そんな一生続く苦しみを、
＞政治家はどう補償するというのか。

防衛医科大でＰＴＳＤとかストレス関係の研究が進んでいるのは知らないんだろうねぇ
私がかつて掛かっていた神経科の先生（著作もある）は私が完治するのとほぼ同時に防衛医科大に移りました。

320 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:13 ID:lQtFR9G1

＞３１８
ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ!!
じゃぁ、そんなにフィリピンがすばらしいならそこに永住しろよ。
シンプルライフじゃない日本に帰ってくるな！
日本には土地がないんだから。まったく。
こいつ、絶対日本でこの生活やれっていったらないて嫌がるだろうな。
所詮は口だけ。

321 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:14 ID:lQtFR9G1

あ、あと＞３１８乙

322 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:18 ID:YdYdTCqn

ポリティカにっぽん
みんな「世界に一つだけの花」　本社コラムニスト　早野透
ttp://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200401060101.html

323 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:20 ID:g2LM30rz

ついでに・・・

上下で見ない教育こそ願う
教員（玄　英美　３５歳）

先日私が担任している３年生の女生徒が「ショックなことがあった」と、半泣きの顔でやってきました。
日本人ではないという理由で、決まりかけていた洋菓子店のアルバイトを断られたというのです。
そのお店でアルバイトを続けている中国人がよく働かないから今後は外国人を採用しないと
告げられたそうです。その中国の人がなぜ働かないのかは分かりませんが、
彼女とは一面識もなく、何の関係もありません。
彼女も私も在日朝鮮人です。国籍だけで仕事ぶりや能力を判断されたのが残念でなりません。
日本では、多くのアジアの人々が働き、勉強し、生活しています。
しかし、今回のことで、アジアの人に対する日本人の冷たい認識を改めて感じました。
日本の政治家が繰り返すアジアの国と人々への差別的発言も、このお店の対応も、
アジアへの偏った見方に根差していると思います。
そして日本を上に、他のアジア人を下に見る日本人がまだまだ少なくないことも、
私は度々感じます。
せめて将来を担う日本の子供たちには、偏った教育がされないようにとねがっています。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

324 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:23 ID:p29tFurz

大阪版、一つ一つはそれほど強力な電波は無い・・・が
載っている投稿の内容が殆ど極東３馬鹿のうちの２つの国についてなんだが。
日本人じゃない投稿も２～３つくらいあり（ｗ

325 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:23 ID:Y0ZdDqG8

>323
日本人だって他の国に行けばその程度の扱いされるんじゃないのかねえ。

326 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:24 ID:lQtFR9G1

それは日本の菓子屋が悪いんじゃなくて中国人が悪いんだろうが！
働かないやつなど雇いたくないからな。中国人＝朝鮮人だから菓子屋の言い分が正しい。
中国人が悪いのに日本人が悪いように話題を摩り替えるな！
ﾁｮｿ！国へ帰れ！まったく･･････
＞３２３またまた乙

327 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:24 ID:iWjYzQ4p

>>318
日本でもシンプルな生活をやろうと思えば、出来るぞ。

収入が沢山あっても無駄遣いしない。

これだけだ。
かなりの精神力を要すると思うが、どうよ。

328 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:27 ID:iWjYzQ4p

>>326
同意。

文句は中国人へ。
ゴミはゴミ箱へ。

329 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:28 ID:dWQM70Nk

>>323
高校3年？
この時期になぜにバイト？

それに、ひとつのお店の対応で、すべてを判断しないで欲しい。
洋菓子店の担当者が日本人であるとも限らないし。（疑いすぎか？

330 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:28 ID:no83Y9/C

>>323
教師も生徒も在日ってことは朝鮮学校か？

331 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:29 ID:ZCUuEOs/

>>288
中国では小学校から英語教育やってなかったっけ？

332 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:33 ID:11qy69i5

>323
> せめて将来を担う日本の子供たちには、偏った教育がされないようにとねがっています。

日本の子供たちには、ですか。
自分たちも、じゃないんですね？
公明党が政教分離を口にするのと同じだなあ。

333 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:35 ID:lQtFR9G1

中国で教える英語はjapとGold can be paid、An apology and compensation are charged
ぐらいです

334 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:35 ID:cgvHUbRl

>>332
激しく同意。そして、激しくﾜﾛﾀｗ

335 ：文責・名無しさん：04/01/06 14:52 ID:YcdZI94G

>>323
たしかに「やる気」のあった本人にとってはショックだったろうが
雇い主にそういう印象を与えた同族はお咎めなしですか？
雇い主はこりちゃったんですよ
「はずかしい」とか「同じザイニチとして申し訳無い」とかないの？
差別的な発言があったら納得させる理由をつけて反論すれば
よかろうに・・・
実体験でいえば中国人とパキスタン人と一緒にバイトした事が
あるけどパキスタン人は良く働き
中国人はサボってばかりだったな
ウワサには聞いていたが当時、妙に納得したのを覚えてる。

>せめて将来を担う日本の子供たちには、偏った教育がされないようにとねがっています。
そうだな、極端に弱者・心清き者という偏った教育はいかんな。

336 ：文責・名無しさん：04/01/06 15:02 ID:kwf/AYwx

>>297
本日付「声」、特集『私とアジア（下）』掲載

『戦争忘れない　妻の「韓国籍」』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　画家　七篠雅夫（東京都練馬区　53歳）
私の妻は在日韓国人2世である。結婚直後、日本国籍取得のため法務省へ行き、
相当数の書類を受け取ってきた。
さっそく書類作成に取りかかったが、あまりの多さと煩雑さにうんざりした。
1ケ所だけ不明なことがあり、妻自身もよく分からないという。
結局そのままになってしまって「未提出」という始末で今日まで来てしまった。
だから妻は韓国籍のままである。
東京で生まれ育ち、東京の私立大学に通ったが、妻には住民票も参政権もない。
あるのは外国人登録証だけである。
しかし、私はむしろ、これで良かったと思っている。特に韓国に対して、日本軍が残虐非道
の限りを尽くした歴史を私に思い起こさせる。妻は歴史を風化させない力を持っているのだ。
どうも日本政府は在日外国人に参政権を与えることを「与えてやってるのだ」という、傲慢
さがあるような気がしてならない。
友人の中国人が一昨年、日本国籍を取得して参政権を得た。それはもう花火が上がった
ような喜びようであった。参政権について無条件に与えられる日本人にこのような人が
何人いるだろうか。

337 ：文責・名無しさん：04/01/06 15:10 ID:/Rfvrfsr

>>318 んで､帰国したら車で家に帰り､エアコンで部屋を暖めて
ガスで風呂を沸かし､蛇口をひねってお湯を出してシャワーを浴び､
風呂上がりに冷えたビールを飲みながらフィリピン南部の農村家庭を賛美｡
そして羽毛布団で寝ると｡

338 ：文責・名無しさん：04/01/06 15:10 ID:/Rfvrfsr

あ､>>318ﾀｿ乙です｡

339 ：文責・名無しさん：04/01/06 15:13 ID:lQtFR9G1

＞３３６乙
こいつも在日ﾁｮｿだな。
日本人の発言とは思えない。
大体ﾁｮｿの妻と結婚（tbs

340 ：文責・名無しさん：04/01/06 15:17 ID:m5cJQ8ix

>>336
＞特に韓国に対して、日本軍が残虐非道の限りを尽くした歴史を私に思い起こさせる。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　シねよ、名無し。

>>339
在日認定するのは簡単だが、残念ながら戦後教育やらマスコミのせいで、
我々日本人の中にこういうマゾヒスティックなぶサヨがウヨウヨいるのは事実だ。

341 ：文責・名無しさん：04/01/06 15:18 ID:ZUUQwNlV

>>314
こらこら三十一はまだババァじゃないだろうＷ

だがそれだけに、この女の精神年齢の幼さにも納得がいく。
尚、かつてのポルポトの虐殺で被害者が増えた要因の一つに、
カンボジア人の宗教観も大いに関係してるらしい。

「人を殺したら地獄に落ちるが、殺されても極楽には行ける。」

342 ：文責・名無しさん：04/01/06 15:21 ID:lQtFR9G1

＞３４０
そうか。
交友関係に中国人の友人が日本国籍をとって鬼の首を取ったようにはしゃいだ。
って書いてあったからさぁ。てっきり向こうの人間かと勘違いしてしまったよ。

343 ：文責・名無しさん：04/01/06 15:22 ID:lQtFR9G1

＞３４１
こらこら三十一はまだババァじゃないだろうＷ

失礼つかまったm(__)m

344 ：文責・名無しさん：04/01/06 15:24 ID:YcdZI94G

>>336
>1ケ所だけ不明なことがあり、妻自身もよく分からないという。
>結局そのままになってしまって「未提出」という始末で今日まで来てしまった。
ええ？それで放っておいちゃったんですか？
解らなければ訊けばいいジャン
ウチの客に在日さんいるけど、若い彼は日本国籍とりたいが大変だと
嘆いていたが、たった１箇所記入の仕方が解らないと放っっちゃうなんて。
住民票も参政権もないも記入に際しての質問を怠り放っておいた結果
じゃないか・・・

345 ：文責・名無しさん：04/01/06 15:29 ID:/Rfvrfsr

>336

>日本国籍取得のため書類作成に取りかかったが、あまりの多さと煩雑さにうんざりした。

これ日本政府が悪いのか?
どこの国でも国籍取得は大変な作業だと思うのだが…｡
不明な点は調べるなり､問い合わせるなり､どうしても分からなければ事情を説明するなり､対応は色々考えられるんだが
なぜしない?

ってこれネタスレのやつなの?

346 ：文責・名無しさん：04/01/06 15:29 ID:BmnKnp8Z

>>318
都市のスラムやゴミ捨て場で貧しい生活をしてる人がいるが、
彼らがなぜ農村で暮らさないかというと、
農村はもっと貧しいからなんだが。

347 ：文責・名無しさん：04/01/06 15:31 ID:kwf/AYwx

>>336
国籍法上の帰化基本条件は満たしていると思われるのに、「一か所」書類の記入方法
が不明なだけで、調べもせず人にも尋ねず申請を見送って放置しているのは何故か？

そもそも本当に婚姻届は出ているのか？

いったいいつ結婚したのか？何十年も前なのか、最近か？

などと、疑問は尽きないが、画家の「七篠雅夫」が検索に引っかからないことが最大の謎ｗ

348 ：文責・名無しさん：04/01/06 15:35 ID:yacb33d+

>>344
自己の責任を他者に転嫁し、己はさも被害者であるかの如く己の都合の良い様に
論理を展開する。これは朝鮮民族の性であり、決して悪気があるわけではない。

　　　　だ　　か　　ら　　余　　計　　に　　性　　質　　が　　悪　　い

349 ：文責・名無しさん：04/01/06 15:54 ID:lQtFR9G1

そういう民族が隣にいるわれわれはなんて悲惨なんだ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

350 ：文責・名無しさん：04/01/06 15:56 ID:ZCUuEOs/

>>347
第二の赤井邦道かもね（ｗ

351 ：文責・名無しさん：04/01/06 16:10 ID:11qy69i5

>336
>友人の中国人が一昨年、日本国籍を取得して参政権を得た。それはもう花火が上がったような喜びようであった。
>参政権について無条件に与えられる日本人にこのような人が何人いるだろうか。

比較の対象が変。
その中国人が祖国にあっても、参政権を得ることに対し、
｢花火が上がったような喜びよう｣を示すのなら分かるし、
外国の参政権を得た日本人が喜びもしないのなら分かるが。

それに、この人は二十歳になった時に｢花火が上がったような喜びよう｣を示したのかなあ。

352 ：文責・名無しさん：04/01/06 16:17 ID:ft8OS1KE

>>323
こいつはヨーロッパに行ってみて欲しい。
フランスで外国人が菓子職人見習になるのが
どれくらい大変なことか・・・

353 ：文責・名無しさん：04/01/06 16:17 ID:QnG6HTP8

>>336
>>350
七篠雅夫＝名無しのまさお？

まさか・・・

354 ：文責・名無しさん：04/01/06 16:18 ID:XjKqwvcF

>>351
まあ大陸出身ならのいままでに一度も
「まとも」な国政選挙に参加したことが無いだろうから

・・・・って
あれ？これ中共に対する皮肉なのか？第二の赤井？

355 ：文責・名無しさん：04/01/06 16:43 ID:JS5uPDRY

> どうも日本政府は在日外国人に参政権を与えることを「与えてやってるのだ」という、傲慢
> さがあるような気がしてならない。

おいおいおい、在日外国人に参政権をやると誰が言ったんだ

356 ：文責・名無しさん：04/01/06 16:45 ID:CnFby1j2

>1ケ所だけ不明なことがあり、妻自身もよく分からないという

さて、この１箇所とは何だったのでしょう？

357 ：文責・名無しさん：04/01/06 17:02 ID:FK9/I+Jl

>>352
らしいね。フランスに菓子や料理の留学していた人の多くが「いじめ」にあったと言ってたりするもんな。

358 ：文責・名無しさん：04/01/06 17:07 ID:a2jafFPf

>>356
日本に来た理由？
在日韓国人だと国籍取得がふつうの外国人よりらくじゃなかたっけ？

359 ：文責・名無しさん：04/01/06 17:41 ID:lzCA4upI

今年も朝日は不逞鮮人に優しい報道をしています！

東大阪市小若江３、無職全秋美容疑者（３１）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040106i407.htm

東大阪市小若江の無職、全秋美容疑者（３１）
http://www.sankei.co.jp/news/040106/0106sha050.htm

東大阪市小若江３丁目、無職倉原秋美容疑者（３１）
http://www.asahi.com/national/update/0106/016.html

360 ：文責・名無しさん：04/01/06 18:41 ID:/Geqa6Ae

>>336
一箇所だけ不明なところって・・・
わからなければ役所の出向いて訊ねればいいだけでは？
どこの国でも公的機関の手続きは複雑なもんだよ・・・
ていうかネタ投稿？

361 ：文責・名無しさん：04/01/06 18:43 ID:lQtFR9G1

わかった。
実は不法滞在外国人だから本当のことを（tbs

362 ：文責・名無しさん：04/01/06 18:53 ID:dWQM70Nk

俺がもし中国にあこがれて長期滞在してて、苦労して国籍を得て、ついに選挙権がもらえる、
となれば、やっぱ、小躍りして喜ぶやもしれん。

とはいうものの、きっとまともな選挙なんかないんだろうけど、、、

実際、日本→中国という国籍変更は、どのくらいの数いるんだろう？
ついでに、日本→中国という不法入国者の数も知りたい。

363 ：文責・名無しさん：04/01/06 18:55 ID:skCarztl

>>323
「教員」とあるが、大阪版には「通信教育教員」と書いてたきがする。

364 ：文責・名無しさん：04/01/06 19:14 ID:eq4zk77r

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡'^ﾟ,n｡
_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎo _ｎo
_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０
０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_
＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ ＿|￣|○
○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿　＿　
　／／|）　　　　／／|）　　　　　／／|）　　　　／／|）　　　　／／|）　　　　　／／|）
　 |￣| 　＿　　　 |￣| 　＿　　　　 |￣| 　＿　　　　 |￣| 　＿　　　 |￣| 　＿　　　　　 |￣| 　＿　　
／／ (|＼＼　／／ (|＼＼　　／／ (|＼＼　　／／ (|＼＼　／／ (|＼＼　　　／／ (|＼＼　
　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　　 |　 |￣| 　
　　　　　　＼＼　　　　　＼＼　　　　　　＼＼　　　　　　＼＼　　　　　＼＼　　　　　　　＼＼

365 ：文責・名無しさん：04/01/06 19:21 ID:wU17vVc2

>>363
モールス信号とか乱数表とかを教えてるのかも。

366 ：文責・名無しさん：04/01/06 19:24 ID:SOYAK0Fa

>>336の
＞特に韓国に対して、日本軍が残虐非道の限りを尽くした歴史を私に思い起こさせる。
についてもっと反応があるかと期待したんだがw

367 ：文責・名無しさん：04/01/06 19:55 ID:no83Y9/C

>>355
少し前に民主党が選挙公約にしてましたね…

368 ：文責・名無しさん：04/01/06 19:59 ID:dWQM70Nk

>>366
そんなこと、聞いたことないよなあ、、、

韓国が建国された時には日本軍なんてないし、、、
仮に半島のことだとしても、日本軍はそんなことしてないし。

369 ：文責・名無しさん：04/01/06 20:11 ID:d3hFE3Xw

>>336
＞しかし、私はむしろ、これで良かったと思っている。特に韓国に対して、日本軍が残虐非道
＞の限りを尽くした歴史を私に思い起こさせる。妻は歴史を風化させない力を持っているのだ。

要するに一度は国籍を取得しようとした奥さんに
「日本の朝鮮侵略の歴史の象徴として、ずっと韓国籍のままでいろ」ということか？
それこそ日本人の傲慢な理屈ではないのか？

370 ：文責・名無しさん：04/01/06 20:35 ID:9c+JRUh/

＞自己の責任を他者に転嫁し、己はさも被害者であるかの如く己の都合の良い様に
＞論理を展開する。これは朝鮮民族の性であり、決して悪気があるわけではない。

＞　　　　だ　　か　　ら　　余　　計　　に　　性　　質　　が　　悪　　い

まあ、日本にもいますから。フェ○とかアレとか・・・。

371 ：文責・名無しさん：04/01/06 20:40 ID:WIiGgAHi

>>288
>「何で中国語なの」「中国語なんて格好悪い」。友人が言った一言です。
>中国を含め、アジアに対し偏見を持つ日本人は多いのではないでしょうか。
その友人がドキュンなだけ。一部の極論を日本人全般に当てはめるな。

>罪もない人を殺すのを正義と言えるでしょうか。
中国で罪もない人が殺されたことが今までなかったとでも？

372 ：文責・名無しさん：04/01/06 20:48 ID:uhe9k2NC

>288
＞私たちは、同じアジアの国々にもっと目を向ける必要があるのではないでしょうか。
イラクもアフガンもマレーシアもウズベクスタンもモンゴルも同じアジアの国々です。
もっと目を向けてね

＞将来は、同じアジアの人たちとともに世界に貢献できる仕事をしたいと思っているところです。
自衛隊員も世界中でそんな仕事をしています。
覚えておいてください。

373 ：毎度おなじみ：04/01/06 20:49 ID:d2wsoznx

人権なないろフォーラムより、またまた玲子たん。

吉野屋の危機 04/01/05(月)17:26:25

アメリカで、ＢＳＥが発生しました。
そのため、アメリカ産牛肉の輸入が一時的に停止され、
各方面に影響が出ています。

特に深刻なのは外食産業。
吉野屋の場合、もし輸入が再開されなければ、
２月から牛丼以外のメニューに切り替えざるを得ないそうですから、
本当に深刻です。

まぁ一頭だけですからね。
そんなことはないとは思いますが、改めて、
食材を輸入に頼っている現実を思い知らされます。
そこで、「日本の食は大丈夫か」という、
食糧ナショナリズムも出てくるわけです。

確かに、この現状は頼りなく、このままでいいとは思いませんが、
さりとて、自国だけで全てを賄うのは無理。
特に日本は畜産には向いていませんから、
食肉は輸入せざるを得ません。
もはや、一国だけで経済が成り立たない時代です。
敵を作らないようにして、食糧の安定確保をはかるしかないのでは。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

つくづく「ナショナリズム」という言葉が好きな人。
「敵を作らないように」行動することの危険性がわからない人もいるんですな。
ホントのお花畑。

374 ：文責・名無しさん：04/01/06 20:56 ID:T41C391Q

アホか（藁
吉野家が牛丼止めるかどうかは、飽くまで値段の問題であって、肉が無いわけじゃないんだよ。

そもそも牛肉は、国内産の割合もかなり高いんだが・・・

375 ：文責・名無しさん：04/01/06 20:56 ID:uhe9k2NC

>373
＞敵を作らないようにして、食糧の安定確保をはかるしかないのでは。

食料輸出国を敵に回さないと言う事は、
絶対に敵に回さない：米豪
どうでもいい：中・朝・韓
って事になりかねないのに、そんな事言ってていいのか？

376 ：文責・名無しさん：04/01/06 21:00 ID:hxadqWvc

……つまり大量の農産物等の輸入先である米国を敵にしてはいけない、ということですな。

377 ：文責・名無しさん：04/01/06 21:01 ID:gNMKTucK

>>373
左翼でも美味しんぼの原作者ｶﾘｰみたいに
食糧輸入に関してだけはナショナリストって奴も
いるのに、このｵﾊﾞﾊﾝだけは・・・・・・
図式的なモノの見方しかできないんだろうな

378 ：文責・名無しさん：04/01/06 21:02 ID:IL7+Gv+A

いや、玲子ﾀﾝは遠まわしではあるが、中・朝・韓から
「綺麗な食肉」を輸入しろと言っているのでは？

379 ：文責・名無しさん：04/01/06 21:18 ID:durQlwXm

>>318
とりあえず、高木美保の足の爪の垢でも煎じて飲んで欲しいね｡

380 ：文責・名無しさん：04/01/06 21:25 ID:nQJ6x4rj

>>347
ttp://www.princess.ne.jp/~orin/illust/nanasino/nanasino.html
七篠だとこれが引っかかるがｗ

381 ：文責・名無しさん：04/01/06 21:30 ID:PheazfVI

>>373

日本がどこから大量に食料を輸入してるかわかって言ってるのか・・・？

もしかして小学生レベルの地理の知識もないのか。

382 ：文責・名無しさん：04/01/06 21:35 ID:PdayDJxX

>>380
53歳にしてはなかなかファンシーな作品群ですな(w

383 ：文責・名無しさん：04/01/06 21:36 ID:VIoHDer6

う～ん、そのうちアメリカから輸入している食材は大量に散布されていて危険ニダ！
中国、韓国、北朝鮮から農薬の使われていないきれいな食材を（tbs
って言い出しそうだな。
実際中国の野菜は農薬の塊みたいなもんなのにさ。
玲子ﾀｿ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

384 ：文責・名無しさん：04/01/06 21:37 ID:npjsqu4X

>>371
俺としては、>>288は『中国語を「格好悪い」と思ってはいけない』という
思想統制に見えて仕方ないのだが。

相手に「格好悪いと思え」と強制されているなら別だが、カッコイイか
かっこ悪いか位は思える自由が欲しいなぁ。

あ、そうか中国には言論の自由が(ry

385 ：鳥兜博士：04/01/06 21:39 ID:NYRJP+cT

>>288
わしは数年前、仕事の関係で中共に行ったことがあるのだが、
現地の大学出ているような人間はたいてい英語、学んでおる。
彼らと会話するときも英語混じりでやったしな。
やはり英語なら世界の大抵の所で通用するから。

386 ：文責・名無しさん：04/01/06 21:41 ID:VIoHDer6

まぁ、中国語を学んでしまった＞２８８は無駄に脳みその容量を減らしたということで

387 ：文責・名無しさん：04/01/06 21:41 ID:ZCUuEOs/

＞私たちは、同じアジアの国々にもっと目を向ける必要があるのではないでしょうか。

本気でアジアの国々に目を向けると、中国とはむしろ敵対関係になっちゃうんだけどね。

388 ：文責・名無しさん：04/01/06 21:43 ID:VIoHDer6

ここでいってるアジアって絶対中韓朝だよね

389 ：文責・名無しさん：04/01/06 21:57 ID:0fQ0P0qS

>378
中国もアメリカから穀物飼料を大量に輸入しているので
結局同じです（ｗ

っていうか、中国から輸入する農産物って
農薬というよりも農薬にすら使ってはｲｹﾅｲ違法薬物まみれで税関でストップ掛かる事が多いです。
中国や北朝鮮からの松茸には釘が入ってたりしますし、
韓国から輸入するカキやトマトは国産品と偽って流通してましたね。

ダメダメですがな＞極東三馬鹿トリオからの輸入食品

390 ：文責・名無しさん：04/01/06 22:10 ID:p1LRtPev

>>373
オーストラリアからの牛肉でもいいんだけど、吉野家の味にならないからだめ、って話だけど。

まあ、吉野家もブランド守ろうとして墓穴掘ってるようにも見えるが。
焼き鳥丼売れないんだって？
焼き鳥はタイあたりからの輸入だろうから、玲子ﾀﾝ、死ぬほど食ってやってよ。

391 ：文責・名無しさん：04/01/06 22:20 ID:leKM611o

中国語の学術的価値と英語の実用的価値を同質に論じたのが>>288の失敗であって
「中国語＝無駄」ではないことは理解すべきだ。

392 ：文責・名無しさん：04/01/06 22:30 ID:eU78Ut3j

中国語は「第二外国語」としては有用だが、「第一外国語」には絶対にならない。
中国語が第一外国語として有用になるのは英語が母国語の人だけだろう。

393 ：文責・名無しさん：04/01/06 22:36 ID:Q9n18Llo

＞私の多くの友人は英語を勉強し、米国が日本に及ぼす影響はとても大きいものです。
＞しかし、私は何においても米国が正しいとは限らないと思います。罪もない人を殺すの
＞を正義と言えるでしょうか。
偏見とかじゃなくて実用性の問題でしょう。それに、文章の流れがオカシイと思うんですが。
米の正義うんぬんは英語学習と関係ないような。あと、正義を言うなら中国のがよっぽど・・・。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/06 22:46 ID:Pt4gY+fl

もしかして女子高生を語ったこの文章
プロのプロらしからぬ仕事のにおひ・・・。

395 ：文責・名無しさん：04/01/06 22:47 ID:KWT28BCS

>>393
大躍進とか文化大革命のことを知らないのでしょう。
数千万人が死んだと聞けば考えも変わるのかしら・・・

396 ：文責・名無しさん：04/01/06 22:54 ID:sHiCaeSW

>>393
知っている限りのお題目を唱えただけなんじゃないですか？
試しに箇条書きにしてみると

・中国を含めアジアに対し偏見を持つ日本人は多いのではないのでしょうか
・私は何においても米国が正しいとは限らないと思います
・罪も無い人を殺すのを正義といえるでしょうか
・私たちは同じアジアの国々にもっと目をむけるべきではないでしょうか
・人間には区別は必要でも差別はいらないと思います

この娘、反戦思想家みたいだから、多分最近デモかなんかに参加して
その際、だめだめ左翼団体にこういう言葉でオルグされちゃったんじゃないの?
こいつの文章構成が左翼系パンフの文句そのまんまジャン。

397 ：文責・名無しさん：04/01/06 22:54 ID:josY685i

朝日が積極的に伝えようとしてきていないんで、アホな読者は無知を強いられている。
どっちもどっちだがなー。

398 ：文責・名無しさん：04/01/06 23:02 ID:ZKxI3AqR

中国史や中国文学が専門で無いかぎり無駄だな。英語の次は
独、仏、伊、西、露あたりが先だとおもう。それでもまだ余裕があるならやってもいいか。

399 ：文責・名無しさん：04/01/06 23:06 ID:Ke5kl5f6

>>398
少し言いすぎだーよ。
中国に進出してる企業なら中国語は必須だし。
まあ中国のエリートは英語・日本語喋れるから問題無いけどねｗｗ
伊太利亜語は激しくイラネーだろ

400 ：文責・名無しさん：04/01/06 23:08 ID:KWT28BCS

どっちもどっちとは言え、冷戦・東西対立の時代に、東側が自国民を
殺した人数のほうが明らかに多いという事実は隠しようが無い。
ネットを通じてじわじわひろがるでしょうから、「オルグ」される
若者も減る一方でしょう。

401 ：文責・名無しさん：04/01/06 23:09 ID:LXizgS22

遅レスすまんが、
>>336　どう見たって内容も支離滅裂で、朝日を釣り上げたようにしか見えない。
七篠ジョンナムさん、おめでとう。　といってみる。

402 ：文責・名無しさん：04/01/06 23:26 ID:tgeR71r0

>>398
私としては英語より先に古典ギリシャ語、ラテン語をやるべきだと思います。
この２つをやっておくとヨーロッパ系の言語のほとんどに応用がききます。

403 ：文責・名無しさん：04/01/06 23:30 ID:SwYmbvpb

敵を知り己を知れば百戦危うからず！
仮想敵国の言葉を勉強するのだ！
とかｗ

まずは日本語から勉強し直した方がいい投稿者が多いがな。

404 ：文責・名無しさん：04/01/06 23:34 ID:o4Y8KfQf

名無しの正男だったんですね。

でも、赤い報道で懲りてるんだから、朝日も確認はしてるんじゃないのかなあ

405 ：文責・名無しさん：04/01/06 23:59 ID:p1LRtPev

>>395
国家としてのアメリカより、国家としての中国の方が、明らかに多くの人間殺してるけどなあ。

インディアン、独立戦争、南北戦争、その他海外での戦争、それ全部足しても、文革にはかなうまい。
歴史的に見れば、いわゆる中国（調子よくこんな時だけ、歴史の連続性を否定するなよ）は億単位
の人殺しだ。

406 ：文責・名無しさん：04/01/07 00:02 ID:Cu+yxDQD

>>402
ラテン語と来ますか。（ｗ
その点では英語でもヨーロッパ系の言語に応用が利く。
単語とかもなんとなく分かるし。

407 ：文責・名無しさん：04/01/07 00:06 ID:AXJD5wqt

>>406
中国語の漢字は、すでにハングルのような醜い字になっちまったからなあ、、、
せめて、繁字体であってくれれば、日本、台湾、中国でのコミュニケーションが楽だったろうて。

漢字捨てた国は知らん。

408 ：文責・名無しさん：04/01/07 00:13 ID:wYkK5iwl

>>374
吉野家は、米国産の牛肉が一番うまいように
作ってあるので、かわりがきかないらしい。

409 ：文責・名無しさん：04/01/07 00:43 ID:156XkXLS

>>373
専門じゃないから知らないけど、少なくとも北海道は畜産に向いてるんじゃないの？現に牧場あるし。
千葉辺りも結構あるらしいし・・・・
それより絶対輸入しなきゃいけないのってやっぱり油だよね・・・

410 ：文責・名無しさん：04/01/07 01:13 ID:PPZeKUWL

>>404
朝日との連絡専用の携帯or固定回線を使ったと思われ。
俺は第二の赤い報道だと思う。

411 ：文責・名無しさん：04/01/07 01:23 ID:kIcSY8Ks

>>336
＞参政権について無条件に与えられる日本人にこのような人が
＞何人いるだろうか。

えーっと・・・・？

412 ：文責・名無しさん：04/01/07 01:28 ID:kIcSY8Ks

>>323
いえ、真面目な話中国人は働きませんよ。
スキあらばサボろう、楽しようとする。
雇い主が「もう懲り懲り」となるのは当然のこと

413 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/01/07 01:32 ID:ObLPOWKP

ハン板の職人が、採用されたというようなことを書いてたような・・・記憶違いかな？
確かにこの板だったと思ったんだがどこのスレだったっけ・・・

近所のイレブンで美味しんぼのラ（tbs
久々に外で眩暈起こしそうになった（w

414 ：文責・名無しさん：04/01/07 01:33 ID:is9KmjKt

　１月６日の朝刊政治面に坂本龍一の非戦主張が載ってたよね。俺は音楽家と
しての坂本の大ファンなんだ。オーケストラ曲以外の電気楽器曲、ピアノ曲の
ＣＤはすべてコンプリートコレクションするつもりさ。
坂本には音楽以外の政治的主張をしてほしくない。朝日的な思想の持ち主でも
公言はしてほしくない。だから９／１１（だよね？）以降の坂本が朝日的市民
に祭り上げられるのが悲しかった。
　市民レベルで想定しても常習武装強盗になめられたままでいることがどれだ
け危険なことであるかとか、私的報復と強盗への抗戦表明は違うとか、坂本に
気づいてほしい。

415 ：龍ちゃんのＣＤはもうＮＹ以外で手に入れない：04/01/07 01:43 ID:IStc9Tdd

>>414
あいつは高校時代から筋金入りの左翼らしいぞ。知らんの?
反戦反戦いってたが、自分が住んでた世界でも安全な部類のＮＹが攻撃されて、
反戦じゃ街にいる立場上住めなくなって非戦に逃げたのは常識かとおもってた。

416 ：文責・名無しさん：04/01/07 01:50 ID:1+IDVjt5

朝日新聞さん的には第二のジョン・レノンに
したいんじゃないの？＞教授

俺もその記事見て苦笑したクチだけど、
影響されるﾔｼも多いんだろうなぁ。

417 ：文責・名無しさん：04/01/07 01:55 ID:is9KmjKt

>415
坂本個人が真性サヨクでそれが変わらなくても俺のファン心は動じない！！
それより「ＣＤはもうＮＹ以外で手に入れない」って本当かよ！！
日本の業者はサジを投げたのかよ～～！？
そっちの方にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだぜ！！

418 ：文責・名無しさん：04/01/07 02:02 ID:1+IDVjt5

>>417
「手に入れない」と「手に入らない」の違いに気付きましょう。
あとNYはニューヨークの略じゃなくて（ｒｙ

419 ：文責・名無しさん：04/01/07 02:02 ID:mliwHX77

ミュージシャンというのは、一般的に反体制！を売りにする場合が多いわけで。
嫌でしょ、親体制ロックって。　
逆に極右を売りにするバンドもあるけどな、外国には。　極右パンクみたいなの。
どっちにしてもファッションだよ。

坂本の場合もどうでも良いよ。

420 ：文責・名無しさん：04/01/07 02:10 ID:is9KmjKt

スレ違いの話題につきあわせてすまんね。ごめんなさい。>ALL

>418
例の共有ソフトのことでしょ？　なるほどね。
「入れない」・・・ら抜き言葉かと思ったよ。

421 ：文責・名無しさん：04/01/07 02:29 ID:PjuovhrE

コンピューターおばあちゃんこそ世界に誇る反戦歌だ！！

422 ：204：04/01/07 05:51 ID:VHxNfY8+

>>243
んーと。
帰省中に発見して書き込んだんで、そのごの反応ができなかったけんども、
その「兵隊経験通じ抱いた親近感」（無職成田武夫：神奈川県相模原市８６歳）
の投稿はあきらかに何者かがメダトー精神で書いたとしか思えん。
新聞をスクラップして持ってきてないので、関東版5日朝刊をもってる人はopinion　voice
の全文を上げてくれるとありがたいけど。
その広範な移動範囲も尋常ではないが、、
まず6年と言う任期。（捕虜時代は2年（だったと記憶する：記事中）
これが加えられてるとは書かれてない）

そしてその文中に学徒兵として。と、書いてある。
そもそも職業軍人でない人間が、捕虜期間をひいたとしても4年？
http://www.geocities.jp/nakanolib/hou/hs02-47.htm
がんばったね。ｗ

まぁ学生の徴兵猶予が勅命で停止されたのは昭和18年。
学徒兵はそれからのはずだけどね。ｗ　数字あわないなぁ。。ｗ
で当時は26歳くらいでしょ？そーなると。。；ぉぃぉぃ

たぶん、当時のことをよくしらん、比較的わかいのが書いてるよ。これ。うん。
つーことで寝ます。

423 ：文責・名無しさん：04/01/07 07:02 ID:qpM8mhs4

【報道の真実】犯罪者の名前を通名で報道。。。また朝日（実名尊重しろや）

読売：女強盗、タクシーでコンビニに…
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040106i407.htm
女は東大阪市小若江３、無職全秋美容疑者（３１）

産経：大胆不敵…タクシー待たせて強盗
http://www.sankei.co.jp/news/040106/0106sha050.htm
女は東大阪市小若江の無職、全秋美容疑者（３１）

朝日：タクシーで乗り付けコンビニ強盗　無職の女を逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0106/016.html
逮捕されたのは東大阪市小若江３丁目、無職倉原秋美容疑者（３１）。

424 ：文責・名無しさん：04/01/07 07:25 ID:U/oJoooz

本日の東京版ついに来た首相靖国参拝投稿、冒頭から2本立て
それからイラク派遣の割とまともな投稿もあった

425 ：文責・名無しさん：04/01/07 08:18 ID:pxkoDcBj

本日付「声」Top
（※重要な註：非基地外投稿です）

『説得力欠いた靖国への対応』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無職　山来登　（長野県佐久市65歳）

小泉首相が元日に靖国神社を参拝した。中国、韓国は猛反発している。予想されたことで
ある。国内でも賛成、反対両論が交錯しているが、賛成反対をおいて一つ感じることがある。
珠晶は「初詣でだ」「どの国にも歴史、伝統、習慣があり、それは尊重されるべきだ」と、
良い日を選んだと言わんばかりの説明だった。参拝日を終戦記念日の直前、春の例大祭
などとよく思いつくものだ。
しかし、なにかこざかしい、その場限りの継ぎはぎ的なやり方に思え、こういう腰の据わらな
いやり方が、参拝問題をかえって説得力を欠いたものにしているように思える。
「はぐらかし答弁」「改革の腰砕け」と首相は批判されるが、靖国問題は、終戦記念日なら
終戦記念日に参拝を貫いて、それに対する関係国の反応を全身で受け止め、理解を得る
ことに死力を尽くす、そのくらいの決意と覚悟がないと、日本を国際社会の中で尊敬される
国にすることはとうてい不可能だと思う。信念と言うなら、そのくらい骨太であってほしい。

426 ：文責・名無しさん：04/01/07 08:24 ID:pxkoDcBj

>>425
×珠晶は「初詣でだ」
○首相は「初詣でだ」

十二国記辞書が起動したままだった＿|￣|○

427 ：文責・名無しさん：04/01/07 08:32 ID:AXJD5wqt

>>424
イラクは権反対なら代案示せ、って、朝日的じゃない投稿だなあ。

428 ：文責・名無しさん：04/01/07 08:39 ID:pxkoDcBj

本日付「声」掲載

『交流に水さし　次世代にツケ』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大学講師　上杉佐代子（静岡市　57歳）

小泉首相の靖国神社参拝にはあきれた。首相がいくら「平和を願って」と言おうとも、そこに
は戦争の本当の犠牲者はまつられていないと思う。靖国神社が日本国民を侵略戦争へと
動員したシステムの象徴の一つであったという歴史的事実を曲げることはできない。
小泉首相の靖国参拝は、アジア諸国民の対日感情を悪化させてしまった。過去の過ちを
正しく償えない国は、次の世代に大きな負の遺産を残す。
私の息子は今、ベトナムに留学しているが、日本人であることは、戦前の植民地支配と
アジア侵略の十字架を背負って生きることのように感じると言う。
私自身は年がいもなく、韓国の純愛ドラマ「冬のソナタ」にはまり、その切なく美しい涙にひき
つけられて、韓国の人々にじかに触れてみたいと思うようになっていた。今回の件で、そう
単純には韓国を訪問できないと再び暗い気持ちになってしまった。
サッカーの日韓共催ワールドカップ以来、両国の若者たちの自然な交流が生まれつつある
と聞く。韓国では日本文化開放も始まった。首相の靖国神社参拝は、このような交流に水を
さす心ない行為だと思う。
日本の若者が歴史の不の遺産を感じずに、アジアの若者と親しくなれるのはいつのこと
だろうか。

429 ：文責・名無しさん：04/01/07 08:58 ID:X1akyofq

>428
ベトナムで日本人の評価は悪くないよ。
現地で虐殺をした韓国と違ってね
それに、韓国の人々と直にふれあうには、
韓国に行かなくても新大久保とか川崎に行けばいいと思うが

430 ：文責・名無しさん：04/01/07 09:01 ID:wYkK5iwl

>>429
インドとインドネシアにおける日本の評判も悪くない。

＞日本の若者が歴史の不の遺産を感じずに、アジアの若者と親しくなれるのはいつのこと
だろうか。

極東三馬鹿を除くと、すでに親しくなれてます。

431 ：文責・名無しさん：04/01/07 09:30 ID:FEjQsfgF

>>428
>日本の若者が歴史の負の遺産を感じずに、アジアの若者と親しくなれるのはいつのこと

中国・韓国・朝鮮に関しちゃ、歴史教育でみっちり反日しこんでる以上こちら側が
どういう態度取ろうと変わらないでしょうに。

432 ：文責・名無しさん：04/01/07 09:43 ID:ld3nt2+n

>412
鮮人も働きません。
かの国の文化では体を動かすのは卑しいことで、
偉い人は指示だけ出して座っているものであり、
また、自分たちは少なくとも倭人よりは偉いはずなので、
当然の帰結として、動こうとしません。

433 ：文責・名無しさん：04/01/07 09:45 ID:ld3nt2+n

>428
>私自身は年がいもなく、韓国の純愛ドラマ「冬のソナタ」にはまり、その切なく美しい涙にひきつけられて、
>韓国の人々にじかに触れてみたいと思うようになっていた。

ドラマと現実を混同するなよー(;´Д`)
あんただって｢日本人はみんな小津映画みたいな善人だらけ｣と信じて、
｢なぜ違いますか？｣とか言ってきたら、それは違うと思うだろうに。

434 ：文責・名無しさん：04/01/07 09:53 ID:T1gByO7v

>>428
ベトナムでそう感じるのか。
息子は日教組教育の犠牲者だな
だから、日本人にはポジティブなアイデンティティが無いって
タイや台湾の人に言われちゃうんだよ

435 ：文責・名無しさん：04/01/07 09:56 ID:0J28nBLu

朝日新聞西部版　7日付
「『初詣で』とは巧妙な言い訳」団体職員　池上和芳（長崎県諫早市　33歳）

　　小泉首相は元日に靖国神社を参拝した。初詣での意味も込めているという。

　　実に「巧妙」だと思う。A級戦犯が合祀されている同神社への参拝に中国、韓国から批判を受けることを首相は百も
　承知なのだろうが、元日の参拝であれば「初詣で＝日本の風習」と言えるのだから。

　　また、自衛隊のイラク派遣のことも首相の頭の中にあったのではないか。同神社には戊辰戦争から太平洋戦争までの
　戦死者、２４６万人がまつられている。国のために亡くなったこれらの人と、国のために亡くなるかもしれない自衛隊
　とが重ならないはずがない。

　　小泉首相の靖国神社参拝を知り、侵略戦争の被害国の人たちは、日本は過去を反省していないと改めて思うだろう。
　そして彼ら彼女らの目には、兵器を持って海外に出る自衛隊の姿が、旧日本軍のように映るのではないか。

　　靖国参拝に海外から批判があることについて、首相は今回「だんだん理解を頂けると思います」と語ったが、自らの
　行動が道義的に誤っていることを、首相がだんだん理解してくれることを心から願っている。

436 ：文責・名無しさん：04/01/07 09:57 ID:jRNsxC/H

>>428
サヨ子だからネタかと思ったけど違った
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%8A%E6%9D%89%E4%BD%90%E4%BB%A3%E5%AD%90&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

それにしても、あちこち賛同しすぎだよ。

437 ：文責・名無しさん：04/01/07 10:04 ID:0J28nBLu

朝日新聞西部版　７日付
「責任取る覚悟首相にあるか」無職　姫島忠生（大分県　88歳）

　　陸上自衛隊派遣の日程案が決まった。先に米国のイラク攻撃が始まるやいなや小泉首相は支援を
　表明。だが具体策はなかなか決められなかった。国内に反対の声が多かったからである。

　　総選挙では自衛隊派遣を争点にせず、与党の勝利。首相の声は大きく強くなった。派遣はいよい
　よ実行段階に入るかと思われたが、犠牲者が出ることを考えると、やはり最終的決心はつきかねて
　いたようである。

　　それを後押ししたのは公明党・神崎代表のイラク訪問。神崎氏はわずか３時間余のサマワ視察後、
　「現地は比較的安全」と発表した。これで首相の腹は一気に決まった。

　　残念ながら犠牲者は必ず出る。その場合、責任を負うべきはもちろん首相だ。だが、それだけでは
　ない。公明党と、先の総選挙で与党に投票した人である。

　　その覚悟はできているからこそ、与党に投票したのであろう。まさか「他人の不幸は１００年でも
　我慢する」という利己心で投票したのではあるまい。また、その責任とは黙祷や半期、ましてや金銭
　ですまされるものではあるまい。

438 ：文責・名無しさん：04/01/07 10:06 ID:lBx9x2YQ

>>428
ふと思ったんだが、
>日本の若者が歴史の不の遺産を感じずに、
何をもって「歴史の負の遺産を感じない」と判断するんだろうね、この人。
少なくとも、謝罪しまくりの現状は「感じている」と判断しているのだろうけど・・・

439 ：：04/01/07 10:12 ID:dZqjwlvN

>>435
あ～あ。「憲法違反」」では論理破綻きたしたんでついに「道義」ときちゃったか。

440 ：文責・名無しさん：04/01/07 10:17 ID:t8cIPw8Y

予想通り、続々とテンプレ投稿が届いてますな。
もう、プロ市民～朝日連合のルーチンワークでしかない。

441 ：文責・名無しさん：04/01/07 10:31 ID:F+xcsv35

>>437
このじいさま要するに捨民、強酸に投票しろってことか？

442 ：文責・名無しさん：04/01/07 10:41 ID:QqMivXgR

>>438
てか負の遺産なんて俺は全く感じてないし

443 ：文責・名無しさん：04/01/07 10:45 ID:X1akyofq

>437
では、美濃部都政による東京都の財政破綻の責任を
美濃部氏は、社会党（当時）は、共産党は、
美濃部氏に投票を呼びかけた労組は、
美濃部氏に投票した選挙民は責任を負ったのだろうか？

寡聞にしてそのような話は聞かない。

444 ：文責・名無しさん：04/01/07 11:04 ID:jRyvyPtC

>>412
えーと中国人の知人が３、４人いるので書いとくと。
めちゃめちゃ働くし勉強する奴と
なるべく働こうとしない香具師の差が激しいんですよ。極端に。
学歴が高くて成功意欲も高い連中はありえねえくらい勉強して働きます。
逆にそう学歴もない連中は、自分が出世しないこともわかっているせいか、
働きはしません。

日本人みたいにそこそこ働き、そこそこ成果を得るという発想は
あまりないみたいだ。

445 ：文責・名無しさん：04/01/07 11:06 ID:z0OkC7vV

>>435

むしろ巧妙なのは
次の日が新聞休刊日だってことだろ。
基地外新聞がマッチポンプやるのを防げる。

446 ：文責・名無しさん：04/01/07 11:17 ID:Kags2kJd

>>435
その名前をgoogleで検索すると
また、あの国の気配が・・・

447 ：文責・名無しさん：04/01/07 11:22 ID:XkqsH4bT

A級戦犯だの何だの言ってるけど、
「犯罪者」で故人なら差別してもいいってことか？

448 ：文責・名無しさん：04/01/07 11:32 ID:jdE+X2N2

>>437
＞総選挙では自衛隊派遣を争点にせず、与党の勝利。

「派遣反対」を訴えた社民・共産は議席を大幅に減らしましたが何か？
「争点にならなかった」なんて言い訳に過ぎん。

＞　残念ながら犠牲者は必ず出る。その場合、責任を負うべきはもちろん首相だ。だが、それだけでは
＞ない。公明党と、先の総選挙で与党に投票した人である。
＞　その覚悟はできているからこそ、与党に投票したのであろう。まさか「他人の不幸は１００年でも
＞我慢する」という利己心で投票したのではあるまい。また、その責任とは黙祷や半期、ましてや金銭
＞ですまされるものではあるまい。

じゃあ一体何をすればこの人は満足なのかね？
つうかなんでこんなに偉そうに与党に投票した人に説教してるの？
コイツは犠牲者が出たら黙祷するどころか「それ見たことか、だから言ったではないか」と
与党とその支持者の批判投稿を書きまくるんだろうな。

>>445
ＴＶもくだらんバラエティばかりで、Ｎｽﾃも２３も休みだしねｗ

449 ：文責・名無しさん：04/01/07 11:43 ID:7JxMl+ED

>>447
国のため、アジアのためにと出陣していった
うちのじいさんに対して凄い非礼な扱いで怒りが湧くんだが

450 ：文責・名無しさん：04/01/07 11:50 ID:tXnx35hb

大阪版　反小泉だけど完全な電波かどうか微妙な投稿がトップでした。

2004年１月７日　朝日新聞大阪本社10版声欄トップ
宗教とは何か　首相は勉強を
勤務医　伊東貴志男（大阪府高石市　65歳）

　周辺諸国の反対を無視してまた、小泉首相は正月に靖国神社を「内閣総理大臣
小泉純一郎」として参拝した。
　元来、日本人は宗教に対して熱心な国民であったと思うが、最近は無関心、無
知な人が多くなった。しかし、宗教の違いがいかに悲惨な結果をもたらしている
か、海外の生活を経験している人には似合わず、首相は理解していない。
　彼は、正月の参拝は日本の伝統だ、週刊だと理由づけているようだが、政治的
な意図と彼独特のパフォーマンスがあることは明らかである。
　靖国神社は神道であり、まして戦犯の人たちも英霊として合祀されている。彼
が日本を代表する総理大臣として参拝すれば、政教分離の原則からも違反している。
　彼が神道の信者であれば、自分個人の名前で堂々と参拝すればいいし、もし国民
の代表として行くのなら、宗教にこだわらない施設を早急に造り、そこへ総理大臣
として参拝してほしい。
　それが我々国民にも、周辺の各国にも納得できる方策であることを知るべきで、
彼はもっと宗教を勉強してほしい。
-------------------------------------------------------------------------
まあ、元々靖国を宗教法人にしたことにＧＨＱの誤解や無理があったわけで、
こ香具師はそんな経緯は知らないだろうな。こ香具師の意見はどことなく創価の
においがするのは漏れだけだろうか？

451 ：文責・名無しさん：04/01/07 11:53 ID:fDEmyX/r

まぁ、「政教分離」の意味を理解しろ、って感じだな

しかし
＞宗教にこだわらない施設を早急に造り～
慰霊という概念が非常に宗教的な物だとなんで理解できんのかねぇ

452 ：文責・名無しさん：04/01/07 11:53 ID:8WLzobco

中国語って何語なんだろう？まんだりんってヤツかな？
中国語話せなくても、東南アジアの殆どの国では英語が通じるから
問題ないな。

453 ：文責・名無しさん：04/01/07 12:06 ID:hVqgbU9d

普段は犯罪者を擁護するアサピーが戦争犯罪者を擁護しないこの矛盾。
これはアサピーの最も嫌う差別ではないのか。

454 ：文責・名無しさん：04/01/07 12:10 ID:No+8iZE2

>>450
創価だけじゃない。共産主義者も日基も自称「一向門徒」も
おんなじ。

455 ：文責・名無しさん：04/01/07 12:11 ID:tXnx35hb

大阪版最後に、これは朝日新聞自身がお詫び広告や記事を積極的に載せろ！
っていうことなるのがわからないバカ信者？の投稿がありましたので、これ
もｳﾌﾟします。

2004年１月７日　朝日新聞大阪本社10版声欄
目立たせよう　「おわび広告」
無職　西浦重富（三重県名張市　70歳）

　紙面によく「おわび広告」が掲載されている。内容を見ると、企業として本
心からわび、その対象商品を正確に分かりやすく消費者に伝えようとしている
のか、疑わしい。
　全般的に文字が小さすぎる。正確に周知徹底しようとするのであれば、せめ
て会社名と対象商品名をゴシック体か大きな字体にしてはいかがか。
　勘ぐれば、企業名や欠陥商品名をあまり世間に知られたくないのが本音では
ないのかと思える。それが証拠に、商品の宣伝広告をするときは、商品名を目
立ちやすくし、企業名も分かりやすくやすくしているではないか。
　日頃は消費者の安全と利益をうたいつつ、欠陥商品や不良商品がでた時はで
きるだけ、目立たないように気を配り、本音と建前を上手に使い分けている。
　賞味期限の改ざん、原材料のごまかしなどと合わせて考えると、企業家の良
心が日々薄れ、短絡的な拝金主義に傾きつつあるのを憂うものである。
-----------------------------------------------------------------------
こ香具師、お詫び広告にも朝日新聞はじめとして地方新聞各社にまで金を払い、
しかも、法律で至急出さないといけないと定められているし、各新聞社も社会面
下の広告を無理矢理あけなければいけないので、あんな体裁になるなんて永久に
理解できないだろうな。以前広告代理店に勤めていた漏れは知っているけど、
全面広告なんて締め切り１週間前だぜ。
　しかし、この投稿、そのまま朝日新聞に置き換えて使えそうなので、だれかネタ
スレでやってみてｗ

456 ：文責・名無しさん：04/01/07 12:15 ID:tAS0jy1h

しかし、警官や消防士のように、職務中に死ぬこともある職種に対しては文句言わないよね。

消防士が現場で救助中、作業中に巻き込まれて死亡するかも知れないから、危険な場所に
行かせてはならない！とはね。

昨日のファイアボーイズ見てて思った。年末の浅間山荘映画見てても思った。
結局派遣反対を唱えてる連中は、自衛官の命を問題にしているわけではないよな。
わかりやすい口実に過ぎない。

消防士や警官の彼女も、「彼氏を危険な現場に出動させないでください」と署名運動しろや。

457 ：文責・名無しさん：04/01/07 12:17 ID:5gz34Xin

>447
国会で、「いわゆる戦犯」の名誉回復を決議してるはずなんだけど。
いいだしっぺは社会党の女性議員。

458 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：04/01/07 12:24 ID:v8NfmCwb

>>457
堤ツルヨﾀﾝね。

結果、靖国神社に戦犯は祀られていません。

459 ：文責・名無しさん：04/01/07 12:59 ID:ld3nt2+n

>437
得意の｢漠然とした責任論｣ですな。
どのような責任の取り方を求めるのかは表明しない。
(具体論がないから言いようがないわけだけど)

どうしろと言うのだ。犠牲者が出たら辞職しろってか？
自衛隊員を貶める気は更々無いのですが、
死ぬかもしれない仕事をしている公務員が死ぬ度に内角が辞職してたら、
国が立ち行かんわ

460 ：文責・名無しさん：04/01/07 13:03 ID:5gz34Xin

>437
＞残念ながら犠牲者は必ず出る。
犠牲者がでるのを今か今かと心待ちにしているのは嫌ですねぇ

そういえば、毎日新聞のイラク取材の結果、ヨルダンで犠牲者がでたけど
毎日新聞ってどのような責任をとったのだろう？

461 ：文責・名無しさん：04/01/07 13:23 ID:gPdd+1Y6

靖国反対派って、慰霊・追悼と歴史の評価・検証・反省は別個のものだって事が理解できないのかな。

大東亜戦争についての評価や検証はすればいい。けど、だからといって慰霊や追悼にまで口を挟まれるいわれはない。

462 ：文責・名無しさん：04/01/07 13:54 ID:/jLPK2Ib

>>428
>日本の若者が歴史の負の遺産を感じずに・・・

今更だけどこの人、アジアやアフリカ・アメリカで残虐の限りを
尽くした欧州人の若者が「歴史の負の遺産を感じずに」生きているのを
どう思っているのだろうか？
「悪いのは日本だけ」なのかなあー。

463 ：文責・名無しさん：04/01/07 13:57 ID:+F5D/H4j

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032

464 ：文責・名無しさん：04/01/07 14:02 ID:IPkdZnaT

>>437
>残念ながら犠牲者は必ず出る。その場合、責任を負うべきはもちろん首相だ。だが、それだけでは
>ない。公明党と、先の総選挙で与党に投票した人である。

日本国憲法第十五条
４　（略）選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

憲法違反の主張ですな。

465 ：文責・名無しさん：04/01/07 14:06 ID:tAS0jy1h

>>462
アメリカ大陸なんか、侵略者の国しかないもんなあ。

中国見てもわかるとおり、土地と民族と国と、すべてが歴史的に一致して連続性を保っている
ところなんか、ほとんどないのが実情だろ。
島国であるために国土がほぼ一定で、大きな民族の流入、侵略がなく、天皇制が1500年以上
も続いてる日本が、きわめてまれな例だと、文句つけるﾔｼﾗはわかってないんだろうな。

466 ：文責・名無しさん：04/01/07 14:19 ID:Yd11xktD

卒業式の日の丸君が代ネタきたよ。
東京の教員だ。

卒業式の祝いの席に「文部省日教組の対立」や
「反日思想」を持ち込んだのはいったい誰かと。

467 ：文責・名無しさん：04/01/07 14:22 ID:gJ9pJQRQ

>457
それ、辻元健在時にｚる番組で突っ込まれて
「それは当時のその方が状況が分からずに”間違った考えを持って”やったんです。
それについてはお詫びします」
と言ってました。辻元の考えでは堤議員個人の「間違った行動」の結果であり、社会党（当時）
の考えでは無かったと言外に訴えたかったようです。
（しかし、当時の社会党は国会決議に賛成したのでは？？）

468 ：文責・名無しさん：04/01/07 14:31 ID:fUf4GO3v

今日の東京版だが、とんでもない投稿が載っていた。

派遣反対なら代替案示して　アルバイト　鈴木洋介（千葉県柏市　２４歳）

　自衛隊のイラク派遣に民主党、社民党などの野党が反対の声を上げています。
しかし、自衛隊の派遣を取りやめた場合の、その後の展望や代替案、善後策が
はっきりしません。
　危険だから行くな、それだけでいいのでしょうか。行かなかった場合に起こり得る
様々な可能性、その対処についての論議もなく、ただ「行くな」では何も生まれません。
反対派の方々から納得のいく策が出て初めて、国民も心から反対できると思います。
　感情論や、小泉首相を辞めさせるための反対論ならば、野党の主張には賛同
しかねます。どうか、本当の意味での国益を考えるのなら、ノープランではなく、
先の展望ありでの論議を望みます。その時になって考えるというのでは、国際情勢に
ついていけないのではないでしょうか。
　昨年春以降、友人とイラク問題を話していて、いつも出る疑問です。

しかし、あのアカヒがよくこんな投稿を載せたな。アカヒに何かあったのか？
どうでもいいが、アルバイトってことはフリーターか？
２４歳フリーターがこれで、５７歳の大学講師は>>428の通り。
この国って一体……。
それと、>>428の息子が不憫でならない。
馬鹿サヨの子に生まれたばかりにそんな思考をもってしまって……。

469 ：文責・名無しさん：04/01/07 14:36 ID:0/FsoeL3

馬鹿は何年経っても輪廻転生しても馬鹿、ということですな

470 ：文責・名無しさん：04/01/07 14:38 ID:1sEzqBFy

「まともな左翼」がみれるメディアはないのですか？

471 ：文責・名無しさん：04/01/07 14:38 ID:9K/ihKe6

>468

インターネットの普及で朝日の悪事が知られてきた上
9.17以降、北朝鮮の脅威が世間に知れ渡った為
若者世代が保守化してるのかもしれないな

472 ：文責・名無しさん：04/01/07 15:02 ID:jaiRJQHF

保守化というより保守を選ばざるを得ない、
他がどうしようもなさ過ぎる。

対案をきちんと出してきてそれが素晴らしければ
そっちを支持すると思うし。

473 ：文責・名無しさん：04/01/07 15:08 ID:fUf4GO3v

>>470
この前大仏次郎賞を受賞した山本義隆氏は全共闘代表のようだが
彼は中共崇拝をしていたのか？

>>471
良い傾向だ。

474 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：04/01/07 15:14 ID:v8NfmCwb

また生贄か…アルバイトの分際でうんぬんの投稿のﾖｶｿ

475 ：文責・名無しさん：04/01/07 15:19 ID:YZmhppqH

つーかサヨどもは最近よく「選挙での争点にならなかった」って言うけどさ
じゃあ何が争点だったんだよ？

争点にならなかったんだから国民に信任されてないって言い張るなら
少なくとも争点になった事柄に関しては自民党案を世論が支持してると認めるんだろ？
イラク派兵だって憲法改正だって、お得意のマニフェストとやらでちゃんと争ったはずなのに
その議題をメインに選挙を争わなければ、争点でなかったって言うなら
全部の事柄について国民から信任得るのに何回選挙すればいいんだよ

476 ：文責・名無しさん：04/01/07 15:45 ID:TOxgGiKI

>>475
「２大政党制ばかりが注目され、政策はおざなりになった」なんて主張した方々も多かったな。
ま、自分が指示した政党が大勝せん限り「争点にならなかったから負けた」となるんだろ、きっと。

477 ：文責・名無しさん：04/01/07 15:53 ID:yxvUBz8A

>>455改

目立たせよう　「犯罪者の実名」

　紙面によく「犯罪者の通名」が掲載されている。内容を見ると、ジャーナリズムとして
その事件を正確に分かりやすく読者に伝えようとしているのか、疑わしい。
　全般的に文字が小さすぎる。正確に周知徹底しようとするのであれば、
せめて犯罪者の実名をゴシック体か大きな字体にしてはいかがか。
　勘ぐれば、犯罪者の実名をあまり世間に知られたくないのが本音では
ないのかと思える。それが証拠に、日本人の犯罪を報道するときは、名前を
目立ちやすくし、事件の内容も分かりやすくやすくしているではないか。
　日頃は創始改名だと通名を否定しつつ、朝鮮人の犯罪者がでた時はできるだけ、
目立たないように気を配り、実名と通名を上手に使い分けている。
　歴史の改ざん、不法入国のごまかしなどと合わせて考えると、マスコミ関係者の
良心が日々薄れ、短絡的な朝鮮民族主義に傾きつつあるのを憂うものである。

478 ：文責・名無しさん：04/01/07 15:54 ID:CwiVXbfH

>470
まともな左翼は転向した（ｔｂｓ

479 ：文責・名無しさん：04/01/07 16:12 ID:YjO+cYxa

小倉優子のキャラ作り説は本当でした！！
衝撃のVTR　：　以前の小倉優子↓

ttp://www.tanteifile.com/download/geinou/geinou09/01.mpg

480 ：文責・名無しさん：04/01/07 16:25 ID:KsYcikn4

>>471
若者の保守化はどーかと思うぞ。
前例重視になって若者特有の勢いがそがれるからな。
日本の文化って若い連中の意味不明なエネルギーで
出来ている部分があるから。

正しい情報をしり、サヨ・反日自虐売国奴にならなければ
保守派じゃなくてもいいのよね。
この点からもリベラルなり反対軸が存在しない国だよね。
アンチ原理派しかいない。非生産的だ。

481 ：文責・名無しさん：04/01/07 16:32 ID:lBx9x2YQ

若者の保守化というよりも、ただ単に、
左派のダブスタっぷりが嫌われているだけなんじゃないかな？

482 ：文責・名無しさん：04/01/07 16:39 ID:adIzZT41

>481
うん。
左派にウンザリした連中の受け皿が保守派しかないのは
問題だと思うのよね。そこにも入れない連中は多いわけで
軸がなければ雰囲気に流されるだけになる。
そして現状への不満が高まれば極右や極左台頭の土壌になるし。

愛国心を持つリベラル派が誕生すればいいのだけどね。

左派が前非をくいて死んでくれたらケジメがついて
いいのだけど、醜い言い訳に終始しているだけだから
対立軸ができん。と火星人が言ってるﾆﾀﾞ

483 ：文責・名無しさん：04/01/07 16:41 ID:iUi2sOpx

大きい政府－小さい政府という軸を作り
それに直交する保守－革新という軸を作るとすると
小さい政府・革新の象限に入る政党がないんだよね
この場合の保守・革新は一般的なイメージにしといてね
同様に反日自虐的ではありたくないが
大政翼賛的ではありたくないという人間が読みたい新聞もない

484 ：文責・名無しさん：04/01/07 16:56 ID:BG7aHzbo

>>455
中田引退捏造記事を１面にデカデカと書いて、
後のお詫び（らしき）記事はごく小さな扱いだった新聞社
があったな。どこだっけ(藁

485 ：文責・名無しさん：04/01/07 17:00 ID:X4Z+qzR6

>>468
この記事で、何人が思想改善キャンプに送り込まれるんだろうか

486 ：文責・名無しさん：04/01/07 17:23 ID:lBx9x2YQ

>>482
今の日本において問題があるとすれば、

　リベラル≒革新

となっているところかな。

言い方を変えれば、革新派がリベラルを謳ってる。

487 ：文責・名無しさん：04/01/07 17:37 ID:WQpfk76p

中日新聞1月7日　発言欄

・簡単な修理で業者呼び後悔
　加藤のぶ　主婦　62　津市

　取り付けてから十年がたつ、台所の流しの下が水漏れしましたので、システムキッチンを
取り付けた業者に来てもらいました。仕事はほんの十五分くらいで、カランの緩んだねじを
締めただけ。そのほかに「サービスです」と言ってパッキンを一つ取り換えてくれました。
　その金額のなんて高いこと。出張料二千円込みの六千二百円でした。あまりの値段に
強く交渉して千二百円引いてもらいました。業者は「下請けだから上にも納めなければ
ならないし…」と言って、コンピューターの計算機を打っていました。「どこの奥さんも
カリカリするよ」とつぶやきながら。
　私も深く反省しました。保障期間が過ぎているとはいえ、アフターサービスがして
いただけるのかと思っていたのですが、逆でした。ねじを締めることくらいなら、
見積もりを取って他の業者に頼めばよかったと後悔しました。そして自分でできるかなと
思うことは、まず挑戦してみることだと、思い知らされました。

----------

　わざわざ呼びつけられ修理が済んだ後に「高い」とゴネられた業者の苦労が伺えます。
　しかしこのばあさんは、10年前に買った流しの修理をアフターサービスでタダにして
もらえると思ってたのだろうか。それに、他の業者に頼めば安く済んだとでも？

488 ：文責・名無しさん：04/01/07 17:40 ID:IMhvT3H9

341 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/07 17:38 ID:699m0pkD
今日の朝日新聞の
上杉佐代子さんはネタではなくマジなの？？

絶対釣りだよこれ、と思ったんだけど。

・・・これどんなの？

489 ：文責・名無しさん：04/01/07 17:41 ID:jjBq0LSe

＞４８７
業者かわいそうに(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
こんな知障のババァに呼ばれるとは･･････
自分で挑戦してみるっていったって業者呼ぶまでは直し方わかんなかったんだろ？
このババァ、市ねよ。
どうせ自分で直そうとしても余計悪化させるのが関の山だろうけどな。

490 ：文責・名無しさん：04/01/07 18:03 ID:gtml4WMs

>487
＞アフターサービス
いつからアフターサービス＝無償修理ってことになったんだ？
有償のサービスって普通でしょ。
人件費とか考えろよ

491 ：文責・名無しさん：04/01/07 18:11 ID:WQpfk76p

サービス＝無料って思い込んでる人多いですからねえ

492 ：文責・名無しさん：04/01/07 18:11 ID:pxkoDcBj

>>488
>>428は実際に掲載されていて、投稿者は実在の人物かつプロ市民っぽいです>>436

493 ：文責・名無しさん：04/01/07 18:11 ID:jdsizJZi

>>487
うまく作ればテンプレになりそう。

買ってから五年がたつ、ノートパソコンのバッテリーが液漏れしましたので(ry

494 ：文責・名無しさん：04/01/07 18:13 ID:gtml4WMs

>493
こうか？

作ってもらってからから６０年近くたつ、憲法に不具合が多々見つかったので(TBS

495 ：文責・名無しさん：04/01/07 18:17 ID:mz5QP6+o

>>486
謳ってるというか、騙ってる。

>>487
どんな簡単な作業であっても、
人を回してもらえば金がかかるということも知らんのか？　この人は。

496 ：文責・名無しさん：04/01/07 18:31 ID:kMO3na0h

>>487
見積もりとっても、見積もり料払わなさそう

497 ：　：04/01/07 18:51 ID:Td73Lazk

>>480
別に保守ってのは前例主義とは関係ないぞ？
サヨクの方がよっぽど前例主義だろ。（ｗ
物事の基本を踏まえとくのは重要なことだ。
何事によってもな。

その基本すらないのがサヨクの現状だろ。
それに日本ではリベラル的な思想の持ち主でさえ
保守と呼ばれている現状だ。
リベラルが活気にあふれていて、保守は元気が無いなどとは
それこそ下らんレッテル貼りで表面的な言葉に囚われた、短慮だと言わざるを得ないね。
若者文化の担い手がリベラル的な奴しか居ないと思っているとしたら、それは
リベラル的な奴の思い上がり。

498 ：文責・名無しさん：04/01/07 19:18 ID:vEAYe01P

つーか修理ってどんなものでも
「開けて故障箇所を特定する」のに一番労力使うんだよね。
一部の業者がやってる「見積もり無料」なんて行為は結果的に自分の首を絞めてるよ。

このババアがおかしいのは同意だけど。

499 ：文責・名無しさん：04/01/07 19:31 ID:Q2nfWIv9

>>492
サヨ子って前にもいなかった？　って思ったら、２スレ前のサヨ子とは別人か・・・
朝日投稿者にサヨ子が２人もいるなんて、面白いもんですなｗ

500 ：文責・名無しさん：04/01/07 19:31 ID:Wk5ujSB1

>>466
upｷﾎﾞﾝﾇ

501 ：文責・名無しさん：04/01/07 19:53 ID:BYc7NTkD

六番目の小夜子
ﾄﾞﾝﾐﾉ( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾐﾅｽ

502 ：文責・名無しさん：04/01/07 19:56 ID:tAS0jy1h

>>501
あ、そう言ってたのか。

503 ：文責・名無しさん：04/01/07 19:59 ID:ld3nt2+n

>468
洋介君は、まだ日の浅いここの住人で、
｢てめえら、載せられるもんなら載せてみろ｣
と出してみたら載ったので、今頃驚いている。

なんてことだったりして(w

504 ：文責・名無しさん：04/01/07 20:02 ID:ld3nt2+n

>487
>保障期間が過ぎているとはいえ、アフターサービスがしていただけるのかと思っていたのですが、逆でした。

日本語として意味不明です(w

>ねじを締めることくらいなら、見積もりを取って他の業者に頼めばよかったと後悔しました。

やはり｢ただでやれ｣と言いたいのですねえ。

仕事でやってる以上、生活がかかってるって分からないかなあ。
量販店が｢5年間無料保証｣とかやってるのを都合よく解釈してたんだろうけど、
わざわざ謳うってことは、つまり｢本来はただにはならない｣って意味でしょうにね。

505 ：文責・名無しさん：04/01/07 20:07 ID:MUGey35w

>>468は実は釣り師、とか？

506 ：文責・名無しさん：04/01/07 20:43 ID:B8k47Ovw

>>487
電話した時に「いくらくらいかかります？」って聞かないってのが信じられん。
取り付けた業者なら信用できるところだろうけど、
うっかり悪質な業者に電話しちゃって後から「5万です」とか言われたらどうすんだよ。

507 ：文責・名無しさん：04/01/07 20:43 ID:RdP0wUUh

>>482
しかし、まぁ、左派にも同情すべき部分がある。
自民党が理念なしの良いとこ取り政党だから、対立軸を見出そうとすれば
現実逃避的理想主義にならざるをえん。民主党の迷走を見れてば、よくわかる。

>>483
右派の自民が大きな政府で、左派の民主が小さな政府という枠組みだから
どーなるもんやら。このねじれ現象は。
ま、欧米の枠組みに従わなきゃならんってもんでもないとは思うが……

508 ：文責・名無しさん：04/01/07 20:45 ID:WQpfk76p

10年前に買って“やった”業者だから、タダで直してくれると思ってたんでしょうよ。
終わった後で金を請求されて逆切れ。

「お客様は神様」という言葉を履き違えてる客って多いよなあ

509 ：文責・名無しさん：04/01/07 20:53 ID:wCVUO0ST

>507
おいおい
自民党も民主党も大きな政府から小さな政府まで両方そろってるよ
大きな政府しかないのは共産党と社民党と公明党だけだ

510 ：文責・名無しさん：04/01/07 21:09 ID:57BStC9p

>>468
洋介燃料が投下されますた

511 ：文責・名無しさん：04/01/07 21:22 ID:kdBtLyeS

教授のニューアルバム発売中です
NYでしか販売しておりませんのでご注意ください

坂本龍一「左よりの夢」
CD (2004/01/0#)

1.スローのライフ
2.WORLD CITIZEN WATCHING
3.な・い・しょ・の天皇マジック
4.ZERO LANDMINE in CHINA
5.ザ・チクシ・エンペラーのテーマ
6.九条音楽～PEACE MUSIC
7.五味に胸キュン。-自爆なヴァカンス-
8.敵はポリス
9.工作員
10.メリー・クリスマス・Mr.アホアホマン
11.チョムスキー
12.口先ネットワーク
13.卑賤
14.美雨才能ないよ（シークレットトラック）

512 ：文責・名無しさん：04/01/07 21:34 ID:PGteMvjZ

>>487
業者はサービスでパッキンまで取り替えてあげたのに・・・・

513 ：文責・名無しさん：04/01/07 21:38 ID:nUHxGHgr

よし、>>487 は
　在　日　チ　ョ　ン　に　認　定　

514 ：文責・名無しさん：04/01/07 21:56 ID:jdsizJZi

>>508
>「お客様は神様」という言葉を履き違えてる客

というか、そもそも客が言う言葉ではないと思われ

515 ：文責・名無しさん：04/01/07 22:17 ID:gPdd+1Y6

>>508
買った直後に何ら不手際がないのに壊れたっていうのならともかく、１０年もたってからの無償サービスってありえないでショ。
常識があれば。
俺も買ったばかりの風呂の湯沸し機が水漏れで故障した時は無償でやっていただきましたが・・・・・って、俺ももしかしてＤＱＮ？！

516 ：文責・名無しさん：04/01/07 22:23 ID:RdP0wUUh

>>509
そんな泡沫政党を例に出されても･･･

517 ：文責・名無しさん：04/01/07 22:41 ID:24/D2dxB

>>515
米でのヒュンダイ自動車なら10年保障だった
言いだしっぺの責任者は既に会社から逃げ去ったが（ｗ

518 ：文責・名無しさん：04/01/07 22:43 ID:LMhlBeG3

>>488
私もそう思った。
日本の戦争責任をどうするこうするって気違い団体の代表が、上杉じゃなかった？

519 ：文責・名無しさん：04/01/07 23:00 ID:+p96ueJq

>507
対立軸って・・・。結局､「野党＝なんでも反対党」なんだね。

520 ：文責・名無しさん：04/01/07 23:11 ID:awCWOwOo

>428
>私自身は年がいもなく、韓国の純愛ドラマ「冬のソナタ」にはまり
元ネタのエロゲーを教えてやりたい

521 ：文責・名無しさん：04/01/07 23:34 ID:duvaLF6D

基本的に、水回りは素人が扱うと後から痛い目に遭う。
締めただけとか言ってるが、おそらくパッキン検査したりとかもしたはず。
漏れると大事だから、手間が掛かる。だから値段も高い。
大体、たかが10ｋもかかってないのに文句言うなよ。。。

522 ：文責・名無しさん：04/01/07 23:40 ID:jRyvyPtC

>520
え。あれの元ネタ、エロゲなの？
いくら朴理文化だからってエロゲからは朴らんだろ。
もっとマシなもんからぱくれるだろうに。
それかあっちで余ほどそのエロゲが流行ったんか。もしかしてｗ

523 ：文責・名無しさん：04/01/07 23:43 ID:WQpfk76p

日本のエロゲー「加奈～いもうと～」のパクリと言われているのは
「秋の童話　オータム・イン・マイ・ハート」であって「冬のソナタ」とは別のドラマです

524 ：文責・名無しさん：04/01/08 00:01 ID:rD7SyJot

しかもそのパクリに気が付いたのはかの国のエロゲオタだったというｗ

韓国で売られてないはずのしかも日本語のゲームを
なんで持ってたかは謎ですが。

525 ：文責・名無しさん：04/01/08 00:09 ID:LJEXXSud

ちなみに、彼の国を代表するギャルゲーと言えば
Tomakとか言う生首ゲーです……。
数年前の発売時にテキストサイトで散々ネタにされてましたｗ

526 ：文責・名無しさん：04/01/08 00:14 ID:HZ6tFx+o

>>525
その生首ゲーって面白い？確か近くの店で中古で売ってたけど。。

527 ：文責・名無しさん：04/01/08 00:20 ID:LJEXXSud

>>526
ttp://park12.wakwak.com/~pusai/tmtop01.htm
この辺見て自分で判断して下さい。
個人的にネタとして使うにはアリかと。

528 ：文責・名無しさん：04/01/08 01:06 ID:bUG39NIK

>>477
うまいね

529 ：文責・名無しさん：04/01/08 02:24 ID:jquBPq3M

>>508
確かになぁ
「お客様は神様」というのはショービジネスの話、もっと詰めれば
三波春夫のエンターティナーとしてのポリシーに過ぎないんだがなぁ。
言葉だけが一人歩きしたらロクなことにならん・・・

サービスという言葉もいつから”無料奉仕”になったんだろうね。
石ノ森章太郎の「HOTEL」を読むまでは、俺も深く考えてなかったけど。

530 ：文責・名無しさん：04/01/08 02:45 ID:pdxJgasj

>>487
あ～、でもこの程度で6200円って確かに高いかも。
親父がこれと似た仕事もしてるが、水漏れ程度なら部品代数百円で済ませてたな。
ただ、親父の場合自営で他の仕事もあるから、あまり高いお金を取るわけにはいかない理由もあるけど。
便所の詰まりだって業者に頼めば何千円もするぞって言われたしな。
ま、何にせよ買って10年も経って無償はありえないぞ。

531 ：文責・名無しさん：04/01/08 02:49 ID:dois/rOp

>>508
PCアプリケーションのサポートやってたとき、電話で堂々と言われたことあります。
「お客様は神様だろうが！」って。

そのときの上司の了解の上に、
「PCソフトウェアは売買契約に則って販売されております。
　ソフト販売価格以上のコストがかかるサポートについてはできかねます。
　詳しくは使用許諾契約書をご覧下さい」
みたいな返答をしてサポートを終わらせた。

言う時はどきどきしたけど、言い終わってから気分爽快だった。

532 ：文責・名無しさん：04/01/08 03:00 ID:Jzjz3uAP

>>522
そういえば同じエロゲで韓国から批判されたゲームあったよね。
名前忘れたけど。
「歴史の捏造ニダ」っていって抗議したらしいよ。
チョンにはゲームと現実の区別がつかないらしい。
国全体がゲーム脳だね。
まったく
　自　分　た　ち　が　歴　史　を　捏　造　
しておいてよく言うよ

533 ：文責・名無しさん：04/01/08 03:59 ID:tByu7LJB

らいむいろ？

534 ：文責・名無しさん：04/01/08 04:34 ID:C9jWDNPB

客商売をしていれば分かるが
お客様は神様ではなく（裸の）王様。

535 ：文責・名無しさん：04/01/08 07:03 ID:kTnGBnSB

>>532
それ、「らいむいろ戦奇譚」
ハン板では有名な話。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&q=%E3%82%89%E3%81%84%E3%82%80%E3%81%84%E3%82%8D%E6%88%A6%E5%A5%87%E8%AD%9A%E3%80%80%E9%9F%93%E5%9B%BD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ただ、期限切れで消されたのか、韓国の元ソースにたどり着けない。

536 ：文責・名無しさん：04/01/08 07:21 ID:LDe8HA1Z

いまから一本アップしたいと思いますが、
よろしいでしょうか？

東京版「中国製のほうき１４５円なんて」

537 ：文責・名無しさん：04/01/08 07:23 ID:wDZ/WsLE

>>536
トップの主婦の投稿をお願いします。
あの自分は何もしないのに警察の批判だけはしてるヤツ

538 ：文責・名無しさん：04/01/08 07:24 ID:LDe8HA1Z

了解いたしました。
７:３０までにはあげます

539 ：文責・名無しさん：04/01/08 07:40 ID:LDe8HA1Z

朝日新聞　東京版　１月８日　１４面「声」

追い払われた物ごいの青年
主婦　西島　いそみ　東京都調布市　４１歳

　「働かせて下さい」とその青年は言った。
「財布をなくした。電車賃が欲しい」。
青年がホームレスであることは、入ってきた時から知っていた。
近所で物ごいもしていたらしい。

　うちは天台宗の寺院ではあるが檀家が少なく、
人手不足でも高い賃金を払って人など雇えない。
青年の申し出はありがたい。それに、お寺だからというのではなく
助けて欲しいと言われれば、はねつけることもできない。

　表の坂道の枯れ葉を掃いてもらおうと話しているとパトカーが現れ
年配の巡査が降りてくるなり、ものすごい剣幕で青年を怒鳴りつけた。
「おい、何やってんだ、おまえ！」。
そのお巡りさんの形相と大声に、私もそばにいた子どもたちも固まってしまった。

ホームレスの人に不安を感じる事もある。警官は市民の安全を守るのが仕事だが、
あんなふうに青年を追い払うだけでは何も解決されないと思う。
子どもたちの通学路の安全や路上駐車などに消極的な対応しかしてくれなかった
こともあって。子どもたちを脅かして去って行った巡査に割り切れない思いが残った。

540 ：５３９：04/01/08 07:47 ID:LDe8HA1Z

１０分遅れた…

541 ：537：04/01/08 07:56 ID:M3IRo3rE

>>539
ご苦労様です。
それにしてもちゃんと仕事しても批判されるんじゃ警察もやってられませんな

542 ：：04/01/08 08:14 ID:ubEXtTE9

>539
読んでる途中で、レ・ミゼラブルを思い出した。
でも、結局黙ってほっといたんだよね。
自分のいい所だけ書いて他人批判って感じの投稿でハゲしく嫌悪感。

まあ、普通の青年なら寺より先に職安行けと。

543 ：文責・名無しさん：04/01/08 08:28 ID:tByu7LJB

その場で，「今からこの人に働いてもらうんです」とかいえば
別に青年が追い払われることもなかったのではなかろうか？

だまって見過ごしたあげく，あとで投書されるんじゃ警官もたまらんな
てか，この場合警官にどうしろっていうんだ？＿

544 ：文責・名無しさん：04/01/08 08:42 ID:39KBIqnC

>>543
警官が怒鳴った瞬間
「国家権力の横暴！　これはネタになる。私ｶｺｲｲ！」
とか思って恍惚としてたんで無理

545 ：文責・名無しさん：04/01/08 08:50 ID:T3RT9h3Y

>>539
ま、事実はどうでも良くて、「警察は信用ならない所」ということを＠∀＠）信者に植え付けるのが目的でしょ？この投稿は。

546 ：文責・名無しさん：04/01/08 08:54 ID:oEv9NuNz

>539
＞あんなふうに青年を追い払うだけでは何も解決されないと思う。
追い払うだけでは、再犯の危険が残りますね。
やはり、収容した方がいいって結論か？

>543
同意。

547 ：文責・名無しさん：04/01/08 09:03 ID:rooZxI1m

>>539
すいません、よくわからないんですが、
なんでいきなりパトカーが現われて巡査登場？
誰か通報でもしたんですか。それとも日ごろからマークされてたとか？
あと、ホームレスの生活を助けてやるのは警察の仕事じゃない。
善意であんたが助けてやればいいでしょう。

548 ：文責・名無しさん：04/01/08 09:13 ID:g5Z35jKA

きっと警察が何もしなければ「なんで助けないんだ。警察の怠慢だ」
という内容を投稿するんだろうな(w

549 ：文責・名無しさん：04/01/08 10:00 ID:HOjBPSg8

福島民報に靖国ネタ三本きますた。

１／８　福島民報

靖国神社参拝　他国に配慮を

　福島市　　鈴木　昭（無職　７６）

　「いずれの国も自国のことのみに専念して他国を無視してはならない」という
憲法前文はつい先日の小泉首相の発言です。もしこの言葉が首相自身の信念から
のものであったとしたら、今回の靖国神社参拝という傲岸不遜（ごんがんふそん※）な
態度との整合性は一体どうなるでしょうか。
　二十世紀前半、日本は世界中を相手とした侵略戦争に明け暮れ、三百万人を超える
国民と、二千万人を超えるアジア諸国民の生命を奪ったといわれています。
その侵略戦争に全国民を動員する精神的な支柱だったのが靖国神社であったことは、
まぎれもない事実です。だから過去の日本の侵略で言葉に言い尽くせないさん害を
受けた中国や植民地支配に苦しめられた韓国、朝鮮から、再三再四、歴史認識に
対する批判や要望が数多く出されたのだと思います。
　深い池の底から空にポッカリ開いた小さな穴からしか世界を見ないで下さい。
世界とは米国なりとの感覚しかない小泉首相には憲法前文に立脚した行動を
切望します。

※「ごんがんふそん」は原文ママ

550 ：文責・名無しさん：04/01/08 10:02 ID:HOjBPSg8

１／８　福島民報

反日日本人の迎合苦々しい

　福島市　　唯木　秀雄（元公務員　６３）

　年頭に際し一国を代表する総理が靖国神社を参拝した。誠に同慶至極である。
静かに社殿に頭を垂れ、手を合わせて国のために命をささげた同胞の霊を慰め、
再び戦争の惨禍を繰り返さぬように祈ることは人間としても当然のことである。
　さて、またぞろマスコミが騒ぎ出した。例によって例のごとく中国、韓国の
阿諛追従（あゆついしょう）ご機嫌伺い、御注進の結果「Ａ級戦犯が合祀されている
靖国神社への参拝はけしからん」とのことで早速、わが国への内政干渉、抗議が
始まった。もともと戦犯そのものが勝者が敗者を裁いた極東軍事裁判に端を発しており、
この裁判の誤りが多くの識者から指摘されているにもかかわらず、ことあるごとに
他国に迎合する反日日本人の存在は苦々しい限りである。
　与野党の要人そのものが中国や韓国訪問のつど、反日的発言を得意げにしている
ようでは日本はまだまだ大人になれない。

551 ：文責・名無しさん：04/01/08 10:03 ID:YBo5OQ2I

ごんがんふそん

それは半島の読み方ですか？w

552 ：文責・名無しさん：04/01/08 10:03 ID:AVYpfK2i

>>547
年末で特別警戒でもしてたんじゃないかなー
俺の地元は去年の年末、特別警戒かなんかでやたらパトカーが多かった

553 ：文責・名無しさん：04/01/08 10:05 ID:HOjBPSg8

１／８　福島民報

配慮した参拝　過剰反応不要

　郡山市　　渡辺　畊（無職　８０）

　小泉首相は一日、靖国神社を参拝した。いろいろな意見があるが、私は参拝に
大賛成である。現在の平和な日本のために尽くしてくれた霊に敬服な気持ちで、
国民の代表として参拝するのがなぜ悪いのか。
　靖国神社には二百四十六万柱が合祀（ごうし）されている。戦争犯罪人も合祀などと
いわれるが、大戦の是非はともあれ、国際法廷で千六百人が裁かれ、Ａ級戦犯として
認定された七人は絞首刑に処せられた。死後は平等で、その家族にまでも日陰者の
生活を強いるのは反対である。
　首相も対外的に配慮し八月十五日の参拝は避けたもので「日本は過去の過ちを
繰り返さない。平和憲法を順守する」と度々、内外に宣言している。隣国などの
過剰な反応は内政干渉だと考える。

554 ：文責・名無しさん：04/01/08 10:30 ID:T3RT9h3Y

>>550、
>>553、
うわっ、この後に及んでまだ撒き餌投入かよ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そう思う漏れは電波中毒？

555 ：文責・名無しさん：04/01/08 10:35 ID:eahzgmAZ

福島民報は、両論併記なのかなぁって思った漏れは甘ちゃんですか_|￣|○

556 ：文責・名無しさん：04/01/08 10:37 ID:jf2JCISI

福島民報ってまともな投稿載ることも多いよな。
割と保守的な新聞だったはず。

557 ：文責・名無しさん：04/01/08 10:40 ID:BFHOMphA

>>490
○年以内なら無償修理、というところも多いんだが、
十年はさすがにキツかろう。

558 ：文責・名無しさん：04/01/08 10:45 ID:cb7ozBs4

朝日新聞西部版　八日付
「参拝分かるが外交努力必要」無職　大坪政義（佐賀県　７５歳）

　　小泉首相が元日、靖国神社に参拝した。なんだかごまかしのようでもあるが、国民のお宮参りが多い日を
　選ぶ一方、８月１５日を避けた点は評価してもよい。

　　それにしてもアジアの近隣諸国の反応が厳しい。日本は好戦的だと受けとめられているのか。

　　確かに昔、軍隊を持って略奪、殺害を続け、莫大（ばくだい）な物的、精神的被害を与えたことは事実で
　ある。

　　だが今日、他の国民が平和に暮らし続けている時、世界有数の戦力があるにしても、どんなに頑張ってみ
　ても自衛隊だけでは過去の大戦のような行為が行えるはずはない。　

　　また、今なお国民的支持の強い首相がその大戦で亡くなった方に頭を下げるのは当然だろうし、参拝する
　ことが戦争の扇動に連なるとは思えない。

　　わが国は平和憲法をもって、数多くの国際援助を続けている。それをよしとはするが、もっと近隣諸国に
　対しては平和理念を理解してもらうため外交行動を示していく必要があるのではないか。

　　それを進めることは容易ではなかろうが、喫緊の課題であると思う。

559 ：文責・名無しさん：04/01/08 10:53 ID:cb7ozBs4

朝日新聞西部版　八日付
「『靖国問題』はピンとこない」無職　中原功二（福岡市　４２歳）

　　年明け早々から小泉首相の「参拝問題」が、中国、韓国を始めとして騒がれています。私は戦後生まれの戦後育ち、
　実のところ靖国参拝に関しての重要性がよくわかりません。

　　首相も参拝にこだわりすぎのように感じるし、近隣諸国の反応も敏感すぎるような気がします。Ａ級戦犯を合祀
　（ごうし）しているから参拝すべきではないなどと言われてもピンときません。

　　戦犯と言われまつられている方たちも、当時は時代の波にのまれ心ならずも「英雄」にさせられたかもしれません。
　死者は何も語らないのです。

　　我々日本人が犯した過ちはこれからも忘れ去ってはいけないと思いますが、もはや平穏に供養してもかまわないの
　ではないのでしょうか？いまだに政治の「道具」として扱われているような気がしてなりません。

　　参拝に賛成か反対かと問われると答えることはできませんが、歴史の大波に翻弄された方たちだと思って、そろそ
　ろ静かに眠らせてあげたいものです。

560 ：文責・名無しさん：04/01/08 10:57 ID:pwiPImNC

>>558-9
これって反日派への撒き餌ですかそうですか。
数日後に強烈な反靖国の電波投稿が声欄に満載しそうですね（ｗ

561 ：文責・名無しさん：04/01/08 11:01 ID:rS3EG0vd

>>559
な、なんかまともだぞ？

深く静かに方向転換？

562 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：04/01/08 11:02 ID:ItgXYcwl

>>556
福島民友が読売系、福島民報は毎日系だったはず。

563 ：文責・名無しさん：04/01/08 11:26 ID:2d+bSKDi

地方紙だからといって共同通信の影響下とは限らないわけか。
うちの地元新聞は大体左がかってるんだが。保守地盤なのに。

564 ：文責・名無しさん：04/01/08 11:29 ID:TiGQ3eKi

>８月１５日を避けた点は評価してもよい

え？今年の８月１５日はまだ来てませんよ。
それとも、今年はこれを最後に参拝をしないと言ってましたっけ？

565 ：文責・名無しさん：04/01/08 11:53 ID:d2iH3NZy

>>547
ホームレスが「財布をなくした。電車賃が欲しい」と騙って近所を一軒一軒回ったら、圧迫や脅迫を受けたと警察に連絡が行くのは当然かと。

例えば不良に見える高校生が、駅で「お金がない。貸してくれ」と言ったらそれは「かつあげ」です。

566 ：文責・名無しさん：04/01/08 12:11 ID:8Y2Rsgfn

>>565
漏れ､買い物帰りに、ホームレスに物乞いされたことが・・・

567 ：鳥頭 ◆3Po.vJn.MA ：04/01/08 12:24 ID:ItgXYcwl

>>564
確か「今年も一回か？」と聞かれて、「そうです」とは言ってた。

568 ：文責・名無しさん：04/01/08 13:03 ID:3QqcBTX7

「撒き餌」と言われようが、「燃料」と言われようが、両論を掲載すると言うの
は良い事じゃないか。声欄が近寄りがたいのは言うまでも無いが、反対意見
が余り載らないのは、載せないんじゃなくて、マジで来ないからなんだろうし。

569 ：文責・名無しさん：04/01/08 14:43 ID:ATopNSc3

>567
俺もニュースで見ました。
まあ｢8/15に参拝しない｣と言ったわけではないけれどねえ。

570 ：565：04/01/08 14:49 ID:d2iH3NZy

>>566
＞漏れ､買い物帰りに、ホームレスに物乞いされたことが・・・

それで何ですか？文章が途中で切れていて、言いたいことを推測することが不能です。

571 ：文責・名無しさん：04/01/08 16:11 ID:Hm7i8oZf

>>527
日本を賞賛する本は有害図書なのに生首はいいのかよｗ

572 ：文責・名無しさん：04/01/08 16:17 ID:jgUO1/Hu

>>558-559
この２つも基地外投稿？
わりとまともだと思ったけど。

573 ：文責・名無しさん：04/01/08 16:31 ID:r3Wq6GmR

>>572
だから、数日後に出てくるであろうデムパ投稿への撒き餌でつ(w

574 ：文責・名無しさん：04/01/08 16:53 ID:2BQ7kIKL

>>539
青年というからには２０代だよな？
そんなホームレスいるのか？
知能障害・精神病の患者だったのでは？

575 ：文責・名無しさん：04/01/08 17:49 ID:6ux5UyJ9

>>573
撒き餌？んなわけねーじゃん。朝日もちっとはマシになってきたという事だろう。

と昔は思っていた。

576 ：文責・名無しさん：04/01/08 18:30 ID:C1Lzjxho

昔乞食に施し上げてたのはどっか他所に行ってもらうためだよ。
へたな対応すると家に火をつけられかねないからね。
まさに恐喝以外のなにものでもない。

577 ：文責・名無しさん：04/01/08 19:02 ID:L8eD0Mjj

>574
２０代のホームレスも東京あたりだと存在するぞ
悲しい事に

578 ：文責・名無しさん：04/01/08 19:20 ID:q88/ZrDG

>>577
そんなの、北朝鮮は世代で差別せずに、まんべんなくホー（ｒｙ

579 ：文責・名無しさん：04/01/08 20:28 ID:nePYfEGq

読売新聞山形版「気流」

過激な暴力場面子供への影響は

薬剤師　山本　智 46
（宮崎県宮崎郡）
　米国の少年らが昨年起こした銃の乱射による殺傷事件は、テレビゲームから影響を受けたものとして、
被害者の遺族らがゲーム機メーカーなどを相手取って、損害賠償を求める訴訟を起こしたという。
　このニュースを耳にして、米国の訴訟だと見過ごしていいのだろうかと思った。
日本でも近年、青少年による凶悪事件が相次いでいるが、テレビゲームの影響とは無関係と言い切れるだろうか。
テレビゲームに限らず、アニメや漫画に見られる暴力シーンは過激で、青少年には刺激が強過ぎるものが多いと思う。
　企業や販売店には「営業的に採算が取れればいい」という考えがあるかも知れないが、
青少年に与える影響を考えれば、内容には自制すべき範囲があってしかるべきだろう。
　子供への影響を考えると、ゲームなどはできるだけソフトで、勇気や愛にあふれたものがいい。
大人の責務として、そうしたものを提供する努力が必要だと思う。

580 ：文責・名無しさん：04/01/08 20:28 ID:+M8MRE+Y

>>567
今回のは「初詣」で、「靖国参拝」は年一回とか。

581 ：文責・名無しさん：04/01/08 20:34 ID:7biLOXmG

>>574
決め付けｲｸ（・Ａ・）ﾅｲ!!

582 ：文責・名無しさん：04/01/08 20:54 ID:ob9wAyAF

>>579
何か朝日でも以前こんなのなかったっけって
定番だもんなこの手のテンプレ投稿は

583 ：文責・名無しさん：04/01/08 20:59 ID:0ECYd+YM

>>579
とりあえずボウリングフォーコロンバインでも見ろや
アカデミー受賞コメントでブッシュを馬鹿にしたマイケルムーアだぞ
おまいら大好きだろ？

584 ：文責・名無しさん：04/01/08 21:42 ID:876vYULY

>>579
…反論投稿を投稿してもいいですか？
元々子供向けなんて物は（略）

585 ：文責・名無しさん：04/01/08 22:44 ID:g6Z7X0WE

>>579を見ると、CEROが散々１８歳以上推奨にしてるギャルゲーもOK、とも読める。　　　　だって、愛にあふれたゲーm(TBS

586 ：文責・名無しさん：04/01/08 22:59 ID:7biLOXmG

「子供」「青少年」ときちんと限定してるし、最後の段落さえなければ同意できるのに。

587 ：文責・名無しさん：04/01/08 23:00 ID:ys4DAMyK

もちろん、愛にあふれていればエロｇ（ｔｂｓ

588 ：文責・名無しさん：04/01/08 23:17 ID:zei+iCvF

ま、愛だけじゃなくて汁まで溢れてるのが問題だ。

589 ：文責・名無しさん：04/01/08 23:37 ID:p/eO7ZLO

中には汁が溢れ杉なやつもあるしな。

590 ：文責・名無しさん：04/01/08 23:37 ID:NU9JkCxL

>>579
>テレビゲームに限らず、アニメや漫画に見られる暴力シーンは過激で

はい先生しつもーん、その過激なものの中に何故TVが入ってないんですか？
昼間っから平気でサスペンスもの(たまにﾚｲｰﾌﾟとかもある)の再放送とかやってますけど。

591 ：文責・名無しさん：04/01/08 23:47 ID:/vlg5m2H

>>590
そりゃあんた、妄想と現実に矛盾があるのは当然ですよＷ

592 ：文責・名無しさん：04/01/08 23:51 ID:asVf0UXe

>589
量を調整できるやつもあるしな

593 ：文責・名無しさん：04/01/08 23:56 ID:80IgPRLS

大体、昔の作品の方がきつい表現が多いと思うがナ。20億の異星人もろとも円盤をふっ飛ばすとか、
怪獣を真っ二つに切断するとか、50億の人間もろとも星一つふっ飛ばすとか。

594 ：文責・名無しさん：04/01/09 00:06 ID:CivqtVY3

またオタの薀蓄語りですか

595 ：文責・名無しさん：04/01/09 00:12 ID:ixsYe91v

無人惑星サヴァイブをお勧めします

596 ：文責・名無しさん：04/01/09 00:43 ID:6YoZeLOZ

>>579のおじさんはいつもどんなクスリを扱っているのでしょうか。
幻覚や幻聴を根拠に物事を語る大人こそ子ども達に有害だと思うのですが。

597 ：文責・名無しさん：04/01/09 02:59 ID:0oPSoxuU

ゲーム、アニメ等々二次元メディア叩きはいい加減飽きたな。
大体、二次元メディアが暴力や性犯罪を助長するなんていうトンデモ理論は
誰が最初に言い出したんだよ。
ウラも取らないで適当なこと宣いやがって。
責任取って腹でも切れ。

598 ：文責・名無しさん：04/01/09 03:36 ID:Hys3deZr

>>579
まあどうせこんなの見ないだろうが
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

599 ：文責・名無しさん：04/01/09 04:10 ID:756dQwNj

>>584
俺昔、別の新聞で似たような投稿があったんで、反論の投稿して採用されたよ。
くわしい内容は忘れたけど、
暴力シーンだけが取り沙汰されるが、
漫画のストーリーを通して、友情や努力の大切さを教わったり、
ゲームを遊ぶことで、忍耐や感動を味わうこともある。
確かにゲームやアニメや漫画にも悪影響を与えそうな悪質なものがあるが、
子供は良い悪いの分別がまだつかないのだから、
それを監視するのが大人の役割であり、大人にはその責任がある。
みたいな感じで。
是非反論の投稿をして下さい。

600 ：文責・名無しさん：04/01/09 06:11 ID:4eruI5cQ

その通り、やってはいけないことを教えるのが親の役目じゃないか。

601 ：文責・名無しさん：04/01/09 07:37 ID:uxfDzt9q

>>559
ガンダムの富野だったと思ったけど、アニメだから出来る表現がある。
目を背けるような表現あえてすることで、実際にそれが起こらないようにできるのだ、
ってなことを言っていた。言い訳なのか、本気なのかは…

602 ：文責・名無しさん：04/01/09 07:40 ID:FVFm0xwQ

｢アニメを見て｣｢ゲームに影響されて｣と話したり、
部屋にそういうものがあれば｢さもありなん｣と報道するけど、
｢辞書で『殺す』とか『滅ぼす』という単語を見ていたら｣などと話しても、
せいぜい｢意味不明のことを言っている｣としか報道されないだけで、
犯罪者が影響を受けた(と思われるもの)など、いくらでもある。
真面目で通っていた高校生の部屋にエロ本が山積みになっていれば、
｢このような本が青少年に簡単に入手できることが｣となるが、
山積みになっていたのが｢妹の下着(タダで簡単に手に入る)｣だったとしたら、
おそらく報道はされない。

という想像くらいできんものかねえ、などと思います。

603 ：文責・名無しさん：04/01/09 08:23 ID:0zOgCXvI

ジョン・レノンを殺したマーク・チャップマンは、
サリンジャーの『ライ麦畑でつかまえて』の中に、殺人の動機が書かれている、
と言ってたけど、じゃあサリンジャーを禁書にしますか。

604 ：次期首相候補発掘委員会：04/01/09 08:59 ID:BnY/CL1r

　　∧__∧
　（ ´_ゝ`）　未来の総理に先行投資してみてはどうですか。
＿(__つ/￣/つ＿＿
　　　./＿/
福田官房長官

小泉だけが人材？いやいや、まだまだ次期首相候補はいるよ！！
今の内に次の人材に狙いを定めて置こう！！

●自民党　次期首相候補

　　　　　　　　　名称　　　　　　　現地位　　　　　　　　　出身省庁会府　　　　　　　　　　　　政治派閥　　　　　家柄
筆頭候補　谷垣　禎一　　　　財務大臣　　　　　防衛庁、国家公安委員会　　　　　　　　　小泉派　　　　東大エリート
第二候補　安倍　晋三　　　自民党幹事長　　　　　外務省、内閣府　　　　　　　　　　　　　小泉派　　　　　ボンボン
第三候補　亀井　静香　　党政務調査会長　　　　警察庁、農水省　　　　　　　　　　　　反小泉派　　　東大エリート
第三候補　中川　昭一　　　経済産業大臣　　　　沖北開発庁、農水省　　　　　　　　　　　小泉派　　　　東大エリート
第四候補　舛添　要一　　　参議院議員　　　　　　　　　　無し　　　　　　　　　　　　　　　　中立派　　　　東大エリート
第四候補　麻生　太郎　　　　総務大臣　　　文部省、外務省、経済企画庁、総務省　　反小泉派　　　　ボンボン
第五候補　河村　建夫　　文部科学大臣　　　　　　文部省、法務省　　　　　　　　　　　　小泉派　　　　慶応エリート

605 ：文責・名無しさん：04/01/09 09:04 ID:M8sGWAwS

アイルランド共和国とIRAを同一視している投稿があるんですが、、、
これはやばいんじゃないの？

606 ：文責・名無しさん：04/01/09 09:28 ID:+UKhQNpx

そういえば、今朝のテレビ欄、先日のフジテレビ系「秀吉」マンセー投稿あったね。
ヤッパ来たか、って感じ。

607 ：文責・名無しさん：04/01/09 09:37 ID:Tw/vjqPe

>>606
本日付　はがき通信より

『新鮮な秀吉像』

「太閤記・サルと呼ばれた男』（12月27日、フジ）は、2時間半を長いと思わずに楽しめた。
立身出世や計略にスポットを当てた秀吉像ではなく、「百姓町人のために平和を築きたい」
と願いつつ、戦場では殺し合いをしてしまう苦悩が描かれていた。
新しい切り口のドラマだった。草彅剛だけでなく、国仲涼子や小日向文世の個性も光った。
（静岡県・夏山繁樹・編集者・59歳）

608 ：文責・名無しさん：04/01/09 09:49 ID:2p3cywOI

東京版、今日もイラク有。
「イラクに派遣すれば日本人が狙われる。目先の国益より長期的な安全を」だそうな。
テロリストに屈しまくってるな…

あと山形版には派遣中止を求めるプロ市民どもの記事が写真入で。
「武器の所持に反対」とか、アホかと。

609 ：文責・名無しさん：04/01/09 09:59 ID:AcsDIvRE

朝日新聞西部版　９日付
「憲法付き手帳早期復刊望む」会社員　脇　義重（福岡市　58歳）

　　「憲法付き手帳　廃刊を憂える」に感銘を受けました。この手帳が、少なくとも４７年間は発行されて
　いたことは驚きです。廃刊で初めてその存在を知りました。公務員を律する憲法を、生活の場に広めてい
　くには日常品である手帳への印字という手段があったのです。

　　６７年ごろからベトナム反戦運動にかかわってきた私は、在日米軍基地や自衛隊によって日本国憲法の
　平和主義は無力化されているとの危機感がありました。

　　しかし、憲法特に前文と９条があったために、朝鮮戦争やベトナム戦争時に日本では徴兵制が実施され
　なかったのです。憲法は日本人を戦渦から救っただけでなく、戦地の人々を殺傷させなかったのです。

　　自衛隊がイラクに派遣され、戦端を開きかねない今日、戦争する権利を否定した憲法が印刷された手帳
　の廃刊は、平和が否定されたようで恐怖感を覚えます。

　　憲法付き手帳の一日も早い復刊を求め、市販の手帳にも日本国憲法が印字されることを望みます。　

610 ：文責・名無しさん：04/01/09 09:59 ID:Uk9NJAnA

＞「百姓町人のために平和を築きたい」と願いつつ

まぁ足軽時代とかにはそういう風に考えてたとは言えるだろうし、
当時は百姓出身だというので百姓からも期待されてたのだが
天下統一してからは太閤検地だの刀狩だので百姓苦しめまくり。

611 ：無名人：04/01/09 10:05 ID:oXofJ5Of

>>605
この２４歳大学生の投書、「声」欄的用語が羅列されてるだけで、結局なにを言ってるのかわからないね。
アイルランドが出たり、突然イラクが出て来たりして。

問題なのは、こういうダタラメ投書をする人ではない。
これをまともに取り上げる朝日声欄の担当者だ。これは重傷だぞ。
そして、そのチェックも効かない組織は、なお重傷だぞ。

612 ：文責・名無しさん：04/01/09 10:08 ID:Uk9NJAnA

＞憲法特に前文と９条があったために、朝鮮戦争やベトナム戦争時に日本では徴兵制が実施されなかったのです。

それは全否定しないけど、そのために在日米軍基地があり続け、中朝に舐められ
同胞を拉致されても何もできない国になってしまったわけだが。

あと朝鮮戦争やベトナムのときは日本に無理強いするとお前らみたいなのが大衆煽動して
日本共産化の可能性があるからアメリカは派兵要請を見送ったんだろうが。
９条とは関係が無い。

いいかげん憲法９条は日米安保と表裏一体だということに気が付けよプロ市民。
日米安保無しでは９条なんて紙切れ同然なんだよ。

613 ：匿名希　望(トクナマレノゾミ)：04/01/09 10:10 ID:fQeR2BW0

>>610
　もしもし・・・？
　検地も刀狩も「百姓」の立場からは良いことですよ（ｗ

614 ：無名人：04/01/09 10:15 ID:oXofJ5Of

そういえば今年になって、朝日川柳がでてこないね。
この爆弾を用意して待ってるのに。

>>613 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」北の将軍様にもノーベル平和賞を
>>613 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」北の将軍様にもノーベル平和賞を
>>613 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」北の将軍様にもノーベル平和賞を
>>613 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」北の将軍様にもノーベル平和賞を
>>613 大伴閑人選「二つには分けられなかった平和賞」北の将軍様にもノーベル平和賞を

もしかしたら、この爆弾が命中しちゃったのかな。

615 ：文責・名無しさん：04/01/09 10:22 ID:XtWbYUIx

秀吉は若いころは無駄に人を殺さない武将としてしられていたのは確かだけれど、
晩年は結構難癖つけてはやりたい放題だよ。

例えば、九州鎮圧の時なんて、反逆した国人だけでなく、傍観していただけの国人も逆意ありとして、
城を開いたものすら討たれ、その数は五千七百名以上。
だいたい、朝鮮出兵はどう思ってるんだろう。

616 ：文責・名無しさん：04/01/09 10:26 ID:XUNnvmY7

「百姓町人のために平和を築きたい」か｡(ﾌﾟｯ
秀吉は検地によって農民達が重税から逃れ食うために苦労して開墾した隠し田畑にも課税したり
(自身が百姓だった故に隠し田畑の存在を良く知っていた)
町人達の落首(政府批判)には鼻をそぎ落とし町に晒すといった重罰を課したりといった
恐ろしい専制君主としての顔がある｡
秀吉を語るのは計略や出世の手段に優れていた点と無類の女好きといった点､晩年醜い側面を見せるといった人間臭さ､であって
変な聖人に祭り上げるのはﾔﾒﾚ｡過去の偉人に対するぼうとく｡

617 ：文責・名無しさん：04/01/09 10:30 ID:B6+47o4c

秀吉といわれると、勝新を思い出す。この間見たばっかなので、強烈。

618 ：文責・名無しさん：04/01/09 10:50 ID:D4IhwNdi

>>617
どうみても勝新にしか見えなかったけどね

619 ：文責・名無しさん：04/01/09 10:54 ID:hOaaW2+N

あの金持ち父さん貧乏父さんの著者、ロバート・キヨサキさんの
金持ち父さんになる方法。今朝の新聞にも掲載してありましたね。
日本ではまだネットビジネスに対して不信感を抱く方が多いと思います。
それはねずみ講やマルチまがいのビジネスが横行している為です。
しかし全てが間違ったビジネスではないのです。
私は毎日この情報を元に3万～5万円程稼いでいます。先月は90万円以上稼ぎました。
しかもネットとメールだけで、誰にもばれず誰にも会わず。
これがこの最強情報です。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/takayo552003?

620 ：文責・名無しさん：04/01/09 11:12 ID:Uk9NJAnA

歴史で「なで切りと資料に出たら太閤検地」って憶えたな。

検地に逆らったり違反したものは「なで切り」にして良いっていう。

621 ：文責・名無しさん：04/01/09 11:14 ID:3HzDI57F

>>614
漏れから言わせれば「二つは買えなかった平和賞」(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

622 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/09 11:37 ID:KTyP2WyR

>559の
＞中国、韓国を始めとして騒がれています

そんで終わりじゃねえか…

623 ：文責・名無しさん：04/01/09 11:53 ID:UDDVN9JX

>>609
＞６７年ごろからベトナム反戦運動にかかわってきた私は、

ぐぐった結果、バリバリのプロ市民のようでつ。
最近は干潟保護にも手を出しているらしい。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%98e%8B%60%8Fd

＞しかし、憲法特に前文と９条があったために、朝鮮戦争やベトナム戦争時に日本では徴兵制が実施され
＞なかったのです。憲法は日本人を戦渦から救っただけでなく、戦地の人々を殺傷させなかったのです。

かなり前だけど、朝日紙面で元教師の女性が、櫻井よしこ女史に論争を挑んだとき
同じようなことを言っていた。
「韓国には憲法九条がなかったから朝鮮戦争が起きた」とかなんとか。
櫻井女史は、金日成とスターリンが前々から南進に向けた準備を進めていたことを示す
文書を出して論破していたが、それを受けて後に掲載された読者投稿は
元教師の女性を応援するものばかりだったと記憶している。

＞憲法付き手帳の一日も早い復刊を求め、市販の手帳にも日本国憲法が印字されることを望みます。

毛語録じゃないんだからｗ

624 ：文責・名無しさん：04/01/09 11:55 ID:FVFm0xwQ

>622
中国と韓国と私とお仲間のＸさんとＹさんとＺさんと･･････

625 ：文責・名無しさん：04/01/09 11:58 ID:1POrDchs

>>602
>支離滅裂供述は安部公房の小説から…宇治小事件で起訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000203-yom-soci

なんて話もあるわけだが。

626 ：文責・名無しさん：04/01/09 11:59 ID:3oLpAb1U

>622
北がいるじゃないか

627 ：文責・名無しさん：04/01/09 12:08 ID:wqD020Fg

15歳の投書、「最近の携帯は多機能すぎる。携帯は通話だけできればよい。」

・・・絶対15歳じゃねーだろ。

628 ：文責・名無しさん：04/01/09 12:08 ID:S9lqQWRM

つーか、フジの秀吉って電波架空戦記みたいなもんだろ？
論評するに値しない。
フジですら、さすがに最後にフィクションって入れてたし。

629 ：文責・名無しさん：04/01/09 12:18 ID:XChWViaQ

>>627
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　　最近の携帯
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　｀`＼
/　　　　 ,､:'゛　　　　　｀`ヽ、　 `i
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

ツーカー知らんのか。

630 ：文責・名無しさん：04/01/09 12:23 ID:Uk9NJAnA

＞「韓国には憲法九条がなかったから朝鮮戦争が起きた」

確かに韓国に9条があったら戦争にならず数週間後には全土で金日成マンセー
だっただろうね。

でも朝鮮戦争で戦ったのは国連軍（アメリカ主体）だから
9条があろうとなかろうと戦争にはなってただろうけど。

631 ：文責・名無しさん：04/01/09 12:28 ID:ONOVMVQb

>>627
朝日って大人が子供を騙ってるような投稿多いからそろそろ
<=（　´∀｀）のＡＡみたいなのがホスィな。

（=（´･∀･`)ｵｲﾗｷｯｽｲﾉ15歳ﾀﾞｹﾄﾞ

微妙。

632 ：文責・名無しさん：04/01/09 12:43 ID:uzNWaQaT

>>609
＞６７年ごろからベトナム反戦運動にかかわってきた私は、在日米軍基地や自衛隊によって日本国憲法の平和主義は無力化されているとの危機感がありました。

さりげな～く、職業差別。米軍や自衛隊があったからこそ、日本の平和は保たれたんだと思うがな。

＞しかし、憲法特に前文と９条があったために、朝鮮戦争やベトナム戦争時に日本では徴兵制が実施されなかったのです。

別に無くても実施されなかったと思うが・・・

633 ：文責・名無しさん：04/01/09 12:44 ID:5/Q/2yiz

>>627
シンプルホンがあるじゃん、と思ってしまったのですが。
ていうか、携帯会社も馬鹿じゃないから中高年向けに
メールの文字が大きく表示されたり、機能を絞った機種を
出してるんだが……
いやならそれ使えばいいのに……

634 ：文責・名無しさん：04/01/09 12:58 ID:xuWZStPQ

PDAとエアエッジがあるから携帯はシンプルでいい
などとほざく15歳もいると思うぞ。それはそれでアレだが。

635 ：文責・名無しさん：04/01/09 13:23 ID:5/Q/2yiz

それはそれで……

……
モバヲタの自分にはうらやましい、と思ってしまいましたorz

636 ：：04/01/09 13:47 ID:2UOvdG/j

いくらなんでも韓国の憲法が8条までしかないって事はないだろ（ｗ

637 ：文責・名無しさん：04/01/09 14:21 ID:VYsHQD0D

キムタク信長
クサナギ秀吉
次は家康？

人道主義者で善人の家康はＮＨＫ大河でやったしな。
どうなるっぺや

638 ：文責・名無しさん：04/01/09 14:28 ID:wglXPJGa

夏山繁樹
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%8F%E5%B1%B1%E7%B9%81%E6%A8%B9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

639 ：文責・名無しさん：04/01/09 14:36 ID:XUNnvmY7

>>637
過去の偉人達をその偉業とは関係ないところで
聖人として祭り上げてどーする気なんだろうな?
誰か何か得でもするのか?不思議｡

640 ：文責・名無しさん：04/01/09 14:52 ID:GX1N6sae

>>627は周りのみんなが持ってるのに自分だけ持たせて貰えないガキの僻みなだけだと思うが？

641 ：文責・名無しさん：04/01/09 14:58 ID:xehHFmSR

毎日である意味お約束的な
インターネットは情報大杉！嘘大杉！
知りたくないことまで知ってしまう！
だからパソコンはワープロ専用。

そんな投書がありました。手元にないからうｐできませんが・・
嘘は嘘と（ｒｙ

642 ：文責・名無しさん：04/01/09 14:59 ID:5/Q/2yiz

酸っぱいブドウだと思うけどね。
そういや自分の場合、携帯持ってても必要最低限かつ
そっけないメールしかしてないもんなぁ……

あの、絵文字ばっかりのノリについていけないのは
年寄りの入り口なのかな……

643 ：文責・名無しさん：04/01/09 15:44 ID:kbFWkQB7

いや、逆かもしれんぞ。
携帯買ってもらった当初は楽しく使ってたけど
そのうちどうでもいいことを連続して送ってくる友達に嫌気がさしたパターン。

(例)
「今日は疲れた～」とかいうメールが何件も来て
→だから何？　毎日毎日お前の日記送ってくんじゃねぇ

夜中の3時頃鳴り響くメール着信音、確認したら「今何してる？」
→寝てるに決まってるだろ、逝けよ。

ホントはガツンと言いたいんだけど友達なんで強く文句は言えない。
だからこんな機能つけた電話会社が悪い、謝罪と賠…
ってな感じで。

644 ：文責・名無しさん：04/01/09 16:08 ID:cLjAQNOD

>>639
「毅然とした武力行使や冷徹な謀略なんかは必要ないんですよ。
平和やヒューマニズムを唱えてれば世の中は安定するものなんですよ」
というメッセージを刷り込みたいんじゃないかと。

645 ：文責・名無しさん：04/01/09 16:16 ID:hZpMc9DL

靖国神社には戦犯が祭られてるってよくいうけど
その人たちも戦争の被害者なんじゃないの？

646 ：文責・名無しさん：04/01/09 17:25 ID:ImdYt6Uu

つーか、日本政府は戦犯の存在なんて認めてねぇしな。

647 ：584：04/01/09 18:03 ID:+fd8ANMO

>>646
既成事実にしようとしているのですよ。

…早く反論書いちゃわないと。
…でも独り善がりな出来になりそうな予感がします…。

648 ：文責・名無しさん：04/01/09 18:48 ID:VYQeDcMX

なんか夕刊ナゴヤマルにひでーのがあったぞ～
曰く、靖国に祀られてるのはテロリストだ。
小泉はテロ反対と言っていたのに靖国に参拝するとは矛盾している。
だってさ。

649 ：文責・名無しさん：04/01/09 18:55 ID:mh5LgtIK

国策を誤って自他国民多数を死に追いやった指導者と民間人殺したテロリスト一緒にされてもねえ。
って、なんか前者の方が悪いみたいだ。まあ現在の国際秩序を破壊しようとするテロリストと、
既に死んで責任を取り、国家的に反省も賠償もしてるのと比較されてもねえ。

650 ：文責・名無しさん：04/01/09 19:01 ID:M8sGWAwS

>>639
じゃ、順番から行って、稲垣吾郎が安重根を思いっきりいい人に演じるってのどう？
日本の未来をよりよき方向に導こうとした聖人ってことで。

ところで、ﾁｮﾅﾝｶｿ秀吉は、結局韓国での評判はどうなんだ？

651 ：文責・名無しさん：04/01/09 19:08 ID:ndbUpIbW

ここは一発『一夢庵風流記』を映像化して、朝鮮せいば（ｒｙ
まあ、漫画の方でも無理だったからな…

652 ：文責・名無しさん：04/01/09 19:15 ID:yizcZGc3

今回も、「ひととき」がやってくれました。

１月９日付　家庭欄「ひととき」

○やっぱり「遠吠え？」
茨城県下館市　落合　美穂　無職・３６歳

　酒井順子さんの「負け犬の遠吠え」なるエッセーがある。どんなに美人で仕事が
できても「３０代以上、未婚、子どもナシ」は負け犬だという。

　私は３６歳独身。子どももいない。美人で仕事ができて…というようないい
女ではないが、立派な「負け犬」である。私は心の中でよく吠える。
「結婚だけが女の幸せじゃないわよ。私には夢があるの。毎日火事をこなし
同じことの繰り返しのあげく、亭主や子どものことでイライラするのなんて
ごめんよ」と。その反面、町中で小さい子をつれているお母さんを見ると、
「私にもあのぐらいの子がいてもおかしくないのよね」と反射的に考えてしまう。

　「やっぱり女の幸せって結婚？」。そう思い出したら、独りの自分が欠陥
人間のような気がしてくるから、吠えて突っ張って、自尊心というホルモンを
体中に巡らせて、胸を張るのである。「強がって気の毒に」と思う人もいるかも
しれないが、そうしないと、女一人生きていけないのだ。特に年末年始はそう。
２０代半ばから、ご主人や子どもたちの写真付きクリスマスカードや年賀状が
届き始めた。「私は家族に囲まれてこんなに幸せ」と言わんばかりである。

　でも主婦だっていいことばかりじゃないでしょう、と写真を見ながら思って
しまう私。これもやっぱり負け犬の遠吠えなのでしょうか。

…はい、間違いなく負け犬の遠吠えです。とりあえず就職して自活してから、
好きなだけ吠えてください。

653 ：文責・名無しさん：04/01/09 19:17 ID:9P8u8j2z

＞６５０
いつも通りに
秀吉を演じること自体にいちゃもんがつけたが
発火せずにするー

654 ：文責・名無しさん：04/01/09 19:19 ID:V/wW8b/e

>>652
こう言う風に読者に「言いつけてる」次点で負け犬
まるで、なだめてもらえそうな人を選んで相談といいつつグチを
こぼすタイプの人だね。

655 ：文責・名無しさん：04/01/09 19:27 ID:ZZ7/HKZn

>>652
素朴な疑問なんだけど、３６で親に食わせてもらってんの？

656 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：04/01/09 19:36 ID:wYHek7B5

ああああ、また、ネタ投稿スレを暫くこのスレだと思い込んだまま読み進めるというのをやってしまったよl|li_|￣|○il|li
みんな上手すぎ。

>>652
乙～。

36歳無職でも食っていけるほど金持ちなのか・・・・・・。
（火事をこなし・・・・・・は打ち間違いっすよね。）

657 ：652：04/01/09 19:39 ID:yizcZGc3

>>656
すんません、その通り（誤）「火事」（正）「家事」です。

ちなみに掲載時は、文末に投稿者のプロフィールがありました。
「ここまで偉そうに言ってて、無職がオチか！」
と、読後に思い切りツッコミをしてしまいました。

658 ：文責・名無しさん：04/01/09 19:47 ID:Wge+KHaH

＞36歳無職でも食っていけるほど金持ちなのか・・・・・・。

金持ちならこんな強がったりしませんてｗ。

主婦だって良いことばっかりじゃありませんとも。
でも独身無職で30代後半に至るのはぞっとする。
きちんと仕事さえしてりゃ独身大いに結構だけどね。

659 ：文責・名無しさん：04/01/09 20:55 ID:ME8Pp1+O

独身以前に36歳無職という大人として一番みっともない
部分に気付かない投稿者が気持ち悪すぎます。

660 ：文責・名無しさん：04/01/09 20:57 ID:VYQeDcMX

やっぱどーしても腹立つんでうｐ

夕刊ナゴヤマル

総理の靖国参拝テロ正当化する？

　小泉総理が新年早々に靖国神社に参拝した。靖国神社といえば軍国主義者も多くまつられてい
る。その軍国主義者は私に言わせればテロリストたちだ。総理は「テロは許さない」との趣旨のことを
たびたび語っている。その当人が靖国参拝するのはいかがなものか。
　中国や韓国に対して、過去の戦いで日本のテロリスト軍団はひどいことをした。被害を受けた人
や、その家族は今も恨んでいるであろう。自分がその立場なら永久に忘れることはない。
　総理が靖国へ行けば、軍国主義及び日本のテロリストたちを正当化する事になり、被害者らの気0
持ちを逆なでする。かつての戦いで、日本テロリストたちの扇動で戦地に行かされ、ムダ死にした若
者たちも多い。
　「テロを許さない」というなら、今後、総理は絶対に靖国参拝はやめるべきだ。

名古屋市緑区　無職　稲生史郎（77）

661 ：文責・名無しさん：04/01/09 21:02 ID:cLjAQNOD

テロリスト軍団（ｗ

662 ：文責・名無しさん：04/01/09 21:03 ID:0EoNP4z+

>>660
まずは｢テロ｣の定義からもう1度勉強しなおしてきて下さい。

663 ：文責・名無しさん：04/01/09 21:06 ID:pr1T4Zpj

まあ誰でも納得出来るテロの定義は無いので、
テロだと言えるだよな～

664 ：文責・名無しさん：04/01/09 21:09 ID:3yayCUbG

その人の戦死が無駄死にになるかどうかは、
生き残った人間がその戦争の教訓化に成功するか否かにかかっている訳で。
戦争の教訓かというのは例えばその勃発過程を科学的に分析することな訳で。
「戦争を許さない」というなら、今後、稲生史郎（７７）は絶対に思いつきで戦争を語ることはやめるべきだ。

665 ：文責・名無しさん：04/01/09 21:12 ID:3ZM05D+o

１／８　神奈川新聞　自由の声

「ネット売買は禁止にすべし」　自営業　古川要作　（横浜市戸塚区）

　今はパソコンができなければ世の中で役に立たない、現代人ではないという風潮だ。
老若男女、パソコンに取りつかれているように見える。
　十年ぐらい前、中国のパソコン熱を視察した大学の先生に聞いた。学生がすっかり
パソコンのとりこになり、勉強に身が入らない状態だったという。我が国も、小学生から
パソコンを授業に採用するようになったが、読み書きそろばんをほうり出すのは、亡国
の兆しではなかろうか。パソコンより、人間の生き方本物を見抜く目を育てることが大事
だろう。
　わが家のパソコンは何世代も前の基本ソフトのままだ。元気に動いているが、使える
ソフトはほとんどない状況とあって、これでは新製品に買い替えなさいと言っているよう
なもの。まさに資源の無駄遣いにほかならないと思う。
　さて、ちまたには窃盗団の暗躍がマスコミをにぎわす。以前は現金が狙われたが、
最近はカメラや時計まで盗まれるという。これはネットオークションで現金化されるのでは
ないかという疑問がわく。
　ネットでの売買は禁止すべきと思うがどうか。長年培われた質屋、古物商の商習慣を
大事にすべきと思うのだが。

・・・パソコン嫌いの八つ当たりか？

666 ：文責・名無しさん：04/01/09 21:19 ID:dn/jFxiv

>>665
これは基地外は基地外だが、無害でいいなー

667 ：文責・名無しさん：04/01/09 21:21 ID:CKwy01RG

>>665
質屋、古物商も盗品が持ち込まれることがあるんでないの？

パソコン音痴のｵｻｰﾝが若い社員に愚痴っているようだ

668 ：文責・名無しさん：04/01/09 21:21 ID:FgjY4Eu7

>>665
質屋や古物商でも盗品が売られる可能性があることには変わらないのだが。

669 ：文責・名無しさん：04/01/09 21:24 ID:MaQ2ZjBa

>665
古川要作サンは古物商なんだね

670 ：文責・名無しさん：04/01/09 21:33 ID:SEPLVEKg

>>660
77歳なら、近しい身内や友人に戦争経験者も多いだろうに。

テロリスト呼ばわりされる友人の身にもなってみろ。
史郎も、もう少し戦争が長引けば、召集されてたかもしれんものを。

671 ：文責・名無しさん：04/01/09 21:36 ID:AZc0gXw5

>>667-668　　式はいつごr(tbs

672 ：文責・名無しさん：04/01/09 21:42 ID:3osLcrxp

＞パソコンより、人間の生き方本物を見抜く目を育てることが大事だろう。

パソコンで２ちゃんねるマスコミ板やハングル板を覗くことによって、
世の中の真実、本物を見抜く目を養った私ですがｗ。

673 ：文責・名無しさん：04/01/09 21:49 ID:4Q0utp5O

>>665
まあ確かに小学生が２ちゃんねらーなのはどうかと思う・・・
以前、花壇の落書きにオマエモナーとか
部活のポスターにくそみそテクニック載せたりしてるのはねぇ・・・
学校で２ちゃんやってるとしか思えん。

674 ：文責・名無しさん：04/01/09 21:55 ID:4Q0utp5O

↑書き忘れ。
以前そういう画像を見たことあったので・・・

675 ：文責・名無しさん：04/01/09 21:59 ID:e4ZBg3bc

＞パソコンより、人間の生き方本物を見抜く目を育てることが大事だろう。
けど、アサヒでは学べないわな。

676 ：文責・名無しさん：04/01/09 22:02 ID:zFEWnzjB

>>674
69面目に張られて棚ｗ

677 ：文責・名無しさん：04/01/09 22:18 ID:duy/9Fb5

>>673-674
俺もその画像を見たことある。
正直、日本はもう終わりだと思ったw

678 ：文責・名無しさん：04/01/09 22:19 ID:AcsDIvRE

朝日新聞西部版　９日付
「井戸端会議で『イラク』問う」主婦　川原光子（鹿児島市　５５歳）

　　人と話す時、政治の話は避けてきた。それが人と付き合う無難な方法だと思ってきた。しかし、
　先日テレビを見て方針を変えた。

　　イラク派遣に向け、自衛隊の訓練の様子が紹介された。若い隊員が心境を語った。「今まで５０
　メートル先の敵を想定して訓練してきた。しかし、今回は５メートル先の至近距離での敵を想定し
　たものに変わった」。そして、「顔も表情も見える人間を果たして撃てるか、と考えると不安があ
　る」と。

　　彼の母親を思った。人の気持ちのわかる人間になってほしいと育ててきたと思う。その子が銃を
　持って紛争地域に出かける。考えてもみなかっただろう。母親の悲しみが胸を打つ。

　　戦後５０年余、再び他国へ出かけ戦うことの無いようにと祈って生きてきた。それが崩れようと
　して、何かせずにはいられない。

　　私は井戸端会議でこの問題を話題にし、母親の立場で語ってみることにした。すると、彼女たち
　も口々に反対だと熱い反応が返ってきた。今年夏の参院選でその思いを投票で示そうよ、と私は言
　い添える。私のささやかな戦いである。

679 ：文責・名無しさん：04/01/09 22:25 ID:7W8Dl27D

>>678
別に基地外というわけでもなさそうだが…

680 ：文責・名無しさん：04/01/09 22:25 ID:Uk9NJAnA

>>660
＞日本のテロリスト軍団

てめぇ靖国の遺族や軍人会の前で同じこと言ってみろ！！！
それに靖国にはひめゆり部隊や鉄血勤皇隊の若者や対馬丸の小学生も奉られてるんだよ。
そういう人たちに「安らかにお眠りください」というのが何が悪い！

＞パソコンより、人間の生き方本物を見抜く目を育てることが大事だろう。

パソコン、ネット、そして2ちゃんのおかげで、「本物」を見抜く目を育てることができましたが何か？
ネットやってなかったときには筑紫や久米、そして朝日新聞を信用してたからなぁ。。。
我ながら不覚の至り・・・

681 ：文責・名無しさん：04/01/09 22:26 ID:SEPLVEKg

ごめん。
高校生の投稿、アイルランド共和軍ってなってた。
アイルランド共和軍もIRAのことなのか。
しかし、紛らわしい名前だなあ。
「Ireland Resistunce Alliance」がどうして「北アイルランド解放戦線」や「アイルランド共和軍」
と訳されてるんだ？

北アイルランド解放戦線は現状の目的であり、アイルランド共和軍はもともとの目的ってことか？
でも、共和軍じゃあ、共和国と間違えちゃうよ。
IRAの知識がないと、アイルランドが国としてテロを行ってると間違えるﾔｼもいるぞ、きっと。

朝日の狙いはそこか？

682 ：文責・名無しさん：04/01/09 22:30 ID:SEPLVEKg

>>678
人の気持ち？

銃を持って敵対している相手は、こっちを撃ち殺そうと言う気持ちを持っていると思います。

その気持ちを考えたならば、自分の身を守るために戦うことを選択するのが、こちら側の気
持ちじゃないんでしょうか？
もちろん、こちらは相手を殺したいとは思ってません。できれば穏便に済ませたいと思っています。
でも、相手は人の気持ちがわかるようには育てられていないかもしれませんよ。

あくまで、気持ちだけの話ですが。

683 ：文責・名無しさん：04/01/09 22:30 ID:a39kwIrI

>>680
言わずもがなだとは思うが2chを鵜呑みにするのは筑紫や久米の言うことを鵜呑みにするのと
同じくらい危険だぞ。

684 ：文責・名無しさん：04/01/09 22:34 ID:Uk9NJAnA

>>678

与謝野晶子ですか？

＞井戸端会議でこの問題を話題にし、母親の立場で語ってみることにした。
＞すると、彼女たちも口々に反対だと熱い反応が返ってきた。

井戸端会議で国際情勢が解れば苦労しませんよ。。。
自分だってドイツやフランスみたいに隣国に基地外国家がなければ
アメ公の言いなりになんてなりたくは無いけどさぁ。

＞今年夏の参院選でその思いを投票で示そうよ、と私は言い添える。私のささやかな戦いである。

なんかさ、こういうのをあえて載せるのは汚くねーか？
ニュー捨ての民主特集を思いだすよ・・・

685 ：文責・名無しさん：04/01/09 22:35 ID:Rq97XZLB

北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

　　　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　（二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　　　　　 | 　　￣|￣￣　　　

686 ：文責・名無しさん：04/01/09 22:37 ID:Uk9NJAnA

>>683

ウソをウソと（ｔｂｓ　は承知してますのでご心配なく。
それに2ちゃんだけ見てるわけじゃないしね。

687 ：文責・名無しさん：04/01/09 22:39 ID:SEPLVEKg

>>685
すげーﾜﾗﾀ

688 ：文責・名無しさん：04/01/09 22:43 ID:i4vHLh0S

>>685
お前、面白いYO

689 ：文責・名無しさん：04/01/09 22:59 ID:GV9iF2LU

>>685
（・∀・）ｲｲ!!

690 ：文責・名無しさん：04/01/09 23:23 ID:K/HIWY7J

　　 Λ＿Λ　　＼＼
　（-@∀@）　　 |　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´>/
　（＿フ彡　　　　　　　/　
こんなことがありえるだろうか？

691 ：文責・名無しさん：04/01/09 23:25 ID:9Kwx85Bi

>>685

いつもの例のおばちゃんとおっちゃんの声が聞こえてくるようだ

692 ：文責・名無しさん：04/01/09 23:35 ID:yDiG4wDb

>>685
この通り発音したらなんか意味の通るものに聞こえるのだろうか。

693 ：文責・名無しさん：04/01/09 23:42 ID:9z85PrjA

IRAって、Irish Republican Armyの略じゃなかったっけ。

694 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：04/01/09 23:59 ID:wYHek7B5

Irish Racing Association・・・・・・ごめんなさい、嘘です。

695 ：文責・名無しさん：04/01/10 00:00 ID:pei9D08O

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/politics/2003_12_24/index.html

ここってガイシュツですか？

最近は朝日よりも講談社の方が電波飛ばしまくりじゃないですかね？

696 ：文責・名無しさん：04/01/10 00:07 ID:oibz70p+

>>695
何これ…全然笑えん。
「識者たちの寸評」に連ねているメンバーの名前にも閉口。

697 ：文責・名無しさん脚：04/01/10 00:07 ID:16q9uzuE

>>665
この部分↓だけ激しく同意。

>読み書きそろばんをほうり出すのは、亡国の兆しではなかろうか。

しかしどうして、これが

>　ネットでの売買は禁止すべきと思うがどうか。長年培われた質屋、古物商の商習慣を
>大事にすべきと思うのだが。

という結論になるのかね。インド人も天人もビックリのアクロバットだ。

698 ：文責・名無しさん：04/01/10 00:09 ID:2KmCsqKx

>>695
なんていうか、全共闘センスあふれるページだなぁ。

699 ：文責・名無しさん：04/01/10 00:12 ID:YQSY1tln

>695
講談社も堕ちたもんだな
風刺のつもりかもしれないけど全然面白くない。
センスがない。

700 ：文責・名無しさん：04/01/10 00:17 ID:97Wk1Rpc

>>696
全部反小泉派の連中ばかりだな。小泉にも批判されるべき点はあるだろうが、
それでも俺はそこに連なっている連中よりは信用するよ。
ところで、よく罵倒文句として「改革が出来ないヘタレ」と「独裁者（ファシスト）」っていうのがあるが
これ矛盾してないか？独裁者なら改革も自分の思うがままに出来るはずなんだが。

701 ：文責・名無しさん：04/01/10 00:24 ID:mINftsRZ

さあ、自衛隊に派遣命令が正式に出ました。

702 ：文責・名無しさん：04/01/10 00:52 ID:NAmj/mh4

まあ、講談社も看板雑誌の少年マガジンの漫画を使って民主党マンセー
するような姑息な手段を使った訳だし、今更腹も立ちません。
ただひたすら呆れ果てるだけで。
アホーと共同通信のねつ造アンケートの件といい、
2ちゃんに一時期異常に民主マンセーな書き込みが
増えたという異常さを見る限り、こいつらにだけは
政権をとらせてはいかんと直感的に
思ったけどさ。

703 ：文責・名無しさん：04/01/10 01:12 ID:HTY3T+gj

>678
自衛隊は戦うためにイラクに行くのではないんですが・・・。

704 ：文責・名無しさん：04/01/10 01:23 ID:CJVJZ9AE

下方のリンクに「ひろゆき」ってのがあるな。

705 ：文責・名無しさん：04/01/10 01:29 ID:iXueKT14

>>678
>すると、彼女たちも口々に反対だと熱い反応が返ってきた。

　本当に「熱い反応」だったのか？
　適当に同意の相づちを打っただけのような気がする。それが
人と付き合う無難な方法だから。

706 ：文責・名無しさん：04/01/10 01:49 ID:ab3ODxo6

>>685
ワロタよ。
特に一行目は、まさにその通り。

707 ：文責・名無しさん：04/01/10 01:53 ID:zX1pHvhU

　　　　　　　＿|￣|○
　　　　　　　　＿|￣|○
　　　∧__∧ 　＿|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　＿|￣|○　　とりあえず、置いておきますね
　　 /ヽ○==○ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073667055.jpg
　　/　　||＿　| ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073666409.jpg
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

708 ：文責・名無しさん：04/01/10 02:06 ID:hA9RWSs+

>>696
■辺見庸（作家）
「ありがとう小泉首相。あなたが正真正銘の売国奴だと教えてくれてありがとう」
（出典：2003.３/28号「週刊金曜日」でのインタビュー）
------------------------------------------------------------------
こいつの口から売国奴なんて言葉が出てくるとは呆れかえります

709 ：文責・名無しさん：04/01/10 03:18 ID:pei9D08O

奴らの言う売国奴とは
奴らの祖国にとっての売国奴であって日本にとっての売国奴ではない

710 ：文責・名無しさん：04/01/10 03:47 ID:h67+vOrs

識者って言葉がどんどん安っぽくなってゆく今日この頃

711 ：文責・名無しさん：04/01/10 05:15 ID:GfUIvmAM

来ました。「派遣反対なら代替案を」の反論。申し訳ないが現在携帯しかネット接続できないので内容のアップは出来ないのですがタイトル「派遣反対論に代替論はない」 …もうね…

712 ：文責・名無しさん：04/01/10 05:41 ID:ZlfZFO29

ttp://f25.aaacafe.ne.jp/~kouhaku/asapy/asapy.htm

713 ：文責・名無しさん：04/01/10 07:10 ID:h+k14bkp

>>711
私も読みました、さっそく撒餌に食い付いてきましたねw
でもって代替論なしとは・・・説得力のない投稿してんじゃねーよ

714 ：文責・名無しさん：04/01/10 07:20 ID:h+k14bkp

連投すいません。
そう言えば>>711さんの言ってる投稿の他に地村さんの発言に反応して
待ってましたとばかりに日本政府は北朝鮮に謝罪せよ、なんて55歳の主婦の
投稿ものってました、これは朝日お得意の声欄で世論の動向をうかがうてなのかな

715 ：文責・名無しさん：04/01/10 09:16 ID:dwWk2LOo

関西版　今日の基地外投稿

「小泉首相は国民主権を脅かしている」
・・・・総理大臣が国民主権を脅かす？？意味ワカンネ。

「企業の本社を地方に」
製造業が潤って地方の景気もよくなるそうです・・・・
って既に製造業の拠点は地方に移っている気が。
本社機能は東京や大都市にあるが。
「」

716 ：文責・名無しさん：04/01/10 09:23 ID:sz8A/2k7

>711
朝日新聞東京版 2004年１月10日付け声
「派遣反対論に代替案はない」無職藤本豊（千葉市 74歳）

「派遣反対なら、代替案示して」（７日）について、私はこう思います。
　派遣反対に代替案はありません。派遣するとゲリラ戦争に巻き込まれて泥沼
から出られなくなる。何年も「米国の戦争」につき合わされることになる。そ
ういうことにならないようにというのが派遣反対なのですから。代替案を出せ
というのは派遣を大前提にした考え方だと思います。私はこの話は「派遣あり
き」から出発したものだと受けとめています。
　それでは派遣しなかったらどんな不利益をこうむることかという議論があり
ます。米国に背を向けて米国から見放されたら、いったいどうなるかと。
　米国と日本は軍事的にも経済的にも持ちつ持たれつなのです。日本は米軍に
基地を提供しています。また、米国に経済的にはどれほどの恩恵を与えてきた
でしょうか。誰もが明らかに分かる力学だと思います。
----------------------------------------------------------------------
もうぐだぐだ。突っ込みどころあり過ぎ。

717 ：文責・名無しさん：04/01/10 09:26 ID:O9STVIwV

>>711
新聞見て吹いた。
ってゆーか、力学とかいってんじゃねーよ

718 ：文責・名無しさん：04/01/10 09:31 ID:t14JEXWs

>>716
結局、派遣反対論者は屁理屈ばっかりで、代替案も出せない無能者というのを、
自ら証明してしまったわけですな。

719 ：文責・名無しさん：04/01/10 09:45 ID:kw0U0XKp

>>695
寸評の欄、小泉の悪口をいい連ねているようだが、俺には小泉を誉めてるように見えるぞ。
これが見解の相違というやつか。

720 ：文責・名無しさん：04/01/10 10:16 ID:45J/KjJL

http://kazukimina.hp.infoseek.co.jp/ukagaka.JPG
http://kazukimina.hp.infoseek.co.jp/0.jpg
http://kazukimina.hp.infoseek.co.jp/1.jpg
http://kazukimina.hp.infoseek.co.jp/2.jpg
http://kazukimina.hp.infoseek.co.jp/3.jpg
http://kazukimina.hp.infoseek.co.jp/4.jpg
http://kazukimina.hp.infoseek.co.jp/5.jpg

721 ：文責・名無しさん：04/01/10 11:04 ID:CdqFlCFO

>>716

反論として掲載している以上、これを朝日新聞者の見解と取っていいのだな。

722 ：文責・名無しさん：04/01/10 11:09 ID:JTYQmWCG

というか反論として来た中でいちばんマシなのかもな
他のはすでに日本語にすらなってないとか

723 ：文責・名無しさん：04/01/10 11:25 ID:r4MUXwA5

>>72
朝日に寄せられる読者からの手紙の9割はハングルだからね。

724 ：文責・名無しさん：04/01/10 11:26 ID:r4MUXwA5

>>722ね。

725 ：文責・名無しさん：04/01/10 12:10 ID:1tumqRKF

本日付宮城版『声』TOP掲載（当地では、この投稿の下が>>716だった）

『命大事にせず　なんの愛国心』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　主婦　佐藤早苗（新潟市59歳）

「こっちに来たならば、お前だけでなく家族の命も奪うぞ」と言われて、わざわざ紛争地に
向かう愚か者はいないだろう。
「イラクへ自衛隊を派遣するならばテロ行為を辞さない」というテロリストの声があるのに、
小泉首相は自衛隊を派遣する。
小泉首相の「備えあれば憂いなし」のせりふに、憂いが増えるばかりと感じるのは私だけ
であろうか。
テロが起きるかもしれないと、東京の大学に通うめいはおびえ、私たちの不安も増える。
首相は命の大切さをどこまで認識しているのだろうか。
もし、イラクに派遣された自衛隊員が命を落とすことになったら、首相はその結果を
「愛国心」と表現するのだろうか。改正の方向にある教育基本法が示す「愛国心」も同一化
されるのだろうか。
首相の言う「愛国心」とは、命を軽く考えてしまうこととさえ私には思える。
愛国心を教育で隅々まで染みこまされた私の伯父は「お国のために私は喜んで死にます」
という手紙を戦地からよこして、20歳で戦死した。
こんなことはもう真っ平ご免だ。

726 ：文責・名無しさん：04/01/10 12:10 ID:Q4Cackx4

オピニオン面
□編集部から
自衛隊のイラク派遣をめぐっては年明けも様々な意見が寄せられています。
賛成、反対が渦巻く問題は、オピニオン面にとって格好のテーマ。幅広い
見方を紹介することで「なるほど」「いや違う」と議論が沸き立つからです。

ホント、非常識ぶりが異常に「幅広い」よね。

727 ：文責・名無しさん：04/01/10 12:29 ID:Ix/qcUdu

>685
腹の皮が破れた。謝罪と賠償を(uso

728 ：文責・名無しさん：04/01/10 12:48 ID:Dmm6lkgE

>>468
＞派遣反対に代替案はありません。派遣するとゲリラ戦争に巻き込まれて泥沼
＞から出られなくなる。何年も「米国の戦争」につき合わされることになる。そ
＞ういうことにならないようにというのが派遣反対なのですから。

自衛隊は戦争しに行くわけじゃないと何度言えば（tbs
イラクの復興をどうするかとかいう視点がまったくないな。
テロに怯えて暮らすイラク人のことなんかどうだっていいんだろうか。

＞　米国と日本は軍事的にも経済的にも持ちつ持たれつなのです。日本は米軍に
＞基地を提供しています。また、米国に経済的にはどれほどの恩恵を与えてきた
＞でしょうか。

基地を提供しているのは海の向こうの基地外国家から守ってもらうためですが何か。
「経済的には～」のくだりは「米兵の命を金で買っている」と言っているも同然ではないのか？
金で命のやり取りなんて、それこそあんたらの嫌いなことではないの？

729 ：文責・名無しさん：04/01/10 12:53 ID:Dmm6lkgE

>>728は>>716へのレスでした。

730 ：文責・名無しさん：04/01/10 13:05 ID:1MmbguCG

>>716
これ読んだとき飲んでたカフェオレが逆流した。
朝日よ、謝罪と賠ｓ(略

＞派遣反対に代替案はありません。
１行目のここで終わってる。

731 ：文責・名無しさん：04/01/10 13:08 ID:yVFuhy4C

>>725
テロに怯えるより外国人犯罪に遭うほうが
はるかに確率が高いな。
というか脳内姪か？

732 ：名無し君：04/01/10 13:11 ID:TY1QN0rR

＞725
つまり、テロリストの「忠告」に従え、ということだよな。
イラクがテロリストの焦土となり、世界各地でテロ行為が頻発しても、日本が
安全であったら、そんなの知ったことじゃない、ということだよな。
＞716や＞725に限らず、自衛隊のイラク復興支援に反対する連中の主張・反対理由
ほど身勝手なモノはないと思う。本人達は「自分って、崇高な意見の持ち主なんだ」という
感覚に浸っているのだろうが。

733 ：名無し君：04/01/10 13:15 ID:TY1QN0rR

あと、自衛隊のイラク復興支援と愛国心はどのような繋がりがあるのでしょうか？誰か教えて。

734 ：文責・名無しさん：04/01/10 13:19 ID:335I8x4s

>>733
自衛隊のイラク派遣＝軍国主義復活＝愛国心

こうではないかと。

735 ：文責・名無しさん：04/01/10 13:26 ID:64SjqLRC

>>241

>>209の馬鹿女の投稿は、本当に恥ずかしくなるね。この女の
知能指数より、掲載した担当者の知性を想像すると、顔から火を噴きそうだ。

736 ：文責・名無しさん：04/01/10 13:38 ID:ZlfZFO29

>716
>米国と日本は軍事的にも経済的にも持ちつ持たれつなのです。
>日本は米軍に基地を提供しています。

こいつは韓国の大酋長が今どうなってるか知らんのか？
それと、国際協調・対米協力を否定してるくせに
結局のところアメリカの良識に期待しているところが笑える

737 ：文責・名無しさん：04/01/10 13:40 ID:64SjqLRC

>>336
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

馬鹿サヨの絵描きかよ・・・・・・・・・・ｹﾞﾗｹﾞﾗ

朝日って、こういう人種が絶滅しない限り、無くなることはないんだろうね。

738 ：ここで関係ない文章投入：04/01/10 13:45 ID:KMEvp8Z+

●初心者のための超簡単“２行”ストーリー

大きな宇宙ステーションが「今日から国家じゃあ！」と地球に独立を宣言。戦いを
挑むが地球側の最強ロボ・ガンダムの活躍もあって敗北、独立は失敗する。以上。

739 ：文責・名無しさん：04/01/10 13:59 ID:64SjqLRC

>>453
> 普段は犯罪者を擁護するアサピーが戦争犯罪者を擁護しないこの矛盾。
> これはアサピーの最も嫌う差別ではないのか。

そうだね。

740 ：文責・名無しさん：04/01/10 14:02 ID:CJVJZ9AE

小さな半島が「過去の植民地支配を反省しる！」と日本に難癖を方言。投稿合戦を
挑むが日本側の最強ﾈﾀ投稿士の活躍もあって謝罪、保障を得ることは失敗する。以上。

741 ：文責・名無しさん：04/01/10 14:24 ID:lxpk4S/r

>>681
ちょいと亀レス気味だが、おれの略語辞書のIRAに関するエントリー。

個人退職年金制度(Individual Retirement Account）
アイルランド共和国軍（Irish Republican Army）
　　英領北アイルランドとアイルランドとの統一を求めているカトリック系民兵組織、
　　20世紀初頭に結成。1969年にOfficial IRAとProvisional IRAに分裂、Official IRA
　　はマルクス主義、非武闘,1972年に闘争停止、Provisional IRAは,武闘派、2000年現在
　　のIRAはこれ。
イラン航空（IRan Air）
内国歳入法（Internal Revenue Act）
下直腸動脈（Inferior Rectal Artery）
回腸-直腸吻合（Ileo-Rectal Anastomosis）
赤外線大気夜光用ラジオメータ（InfraRed atmospheric-band Airglow radiometer）

‥‥だそうだ。

742 ：文責・名無しさん：04/01/10 14:39 ID:/6feHFqR

すごいなぁ。代替案等ナイって言い切るかw
部隊送らずに金だけ出せ。とか、NGOなど民間に任せろとか。
いつものお花畑や詭弁とか、何かしら体裁整えるくらいは
できそうなのに…w

743 ：文責・名無しさん：04/01/10 14:44 ID:64SjqLRC

>>678
そもそも、この馬鹿女の投稿が事実誤認に基づいている。
５メートル先の敵を撃つ訓練というのは、ＮＨＫの年末の安全保障特集
でも放送されたもので、対都市ゲリラ訓練のもので、イラク派遣と全く
関係ないのも。

こんな馬鹿女の投稿を内容のチェックをせず掲載するのが、朝日の真骨頂（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

744 ：文責・名無しさん：04/01/10 14:48 ID:s+9fi0xo

朝日新聞西部本社版 2004年１月10日付け声のダイジェスト

「教え子　送らぬ決意思い出せ」

「男女別歌合戦　時代遅れでは」

「クリスマスに幸運の手紙」

そしてあの
「追い払われた　物乞いの青年」が来てますｗ

745 ：文責・名無しさん：04/01/10 14:57 ID:pVFRaaoP

>>685
おい、誰か、これコピペして広めろ
笑いが止まらん
音読することを勧める

746 ：文責・名無しさん：04/01/10 15:12 ID:64SjqLRC

>>660
ナゴヤマルって、何ですか？　朝日の名古屋板のこと？

誰か教えて下さい。

747 ：文責・名無しさん：04/01/10 15:13 ID:Ix/qcUdu

>745
印刷してあのＡＡと同じ格好で読むと最強。

748 ：文責・名無しさん：04/01/10 15:19 ID:oK8nrHdU

>>715
＞「企業の本社を地方に」
うろ覚えですまそだが・・
法人事業税って、本社があるところ収められるんじゃなかったっけ。
だから地方に工場があって土地代なんかは地元にはいるとしても
も、一番収入のおおいこの税が本社のある東京に流れるはず。
だからこの税制の変更を求めている地方が多いような。

>>742
民間ならともかくＮＧＯにまかすのはオカシイような。
だって非政府組織なんだから、『日本』の代紋背負って
イラクにＮＧＯが乗り込んだら存在意義を失うんじゃ。
政府とは違って自由に動く、というのが建前なんだし
政府と協力する例は多いかもしれんが、メインにはなれんだろ。

749 ：文責・名無しさん：04/01/10 15:21 ID:64SjqLRC

>>744
UPキボンヌ！！！

750 ：文責・名無しさん：04/01/10 15:22 ID:oK8nrHdU

>>742
俺はむしろ清々しさを感じるね（ｗ
アメリカに協力するな。
イラク人は氏ね！と言っているんだからさ。

アメリカは嫌いだが国際貢献への強迫観念と言い訳作りのために
国連の関与があればできるのに残念だ！と戯言を叫ぶ
馬鹿サヨよりか潔い（ｗ

751 ：742：04/01/10 15:30 ID:YBWS4xnA

>748
あ、その通りです。いつもなら、そういうおかしいことでも
さも正論のように言うじゃないですか。今回はそれもなく、

ナイものはナイ。だが、ダメなものはダメ

と言い切ったからさ。せめて、いつもの妄言でもちりばめて
おけばよかったのに、何もないとはあんまりだろ、とねw

752 ：文責・名無しさん：04/01/10 15:45 ID:a79UzF9A

年末の休みにワイドショー見てたら、自衛隊イラク派遣の話題で
「賛成派はよく『反対するなら代替案を出せ』と言いますけど、
　それを考えるのは政治家の仕事であって、我々には出す義務はありませんよね」
「そうですよね～」
とか言ってて頭が痛くなったな…

753 ：文責・名無しさん：04/01/10 15:50 ID:S+nKkidC

ところでNGOとか非武力団体（日本政府役人も含めてだけど）が活動するとして、
そいつらが（アカヒが言うところの）レジスタンス（ｗ　に襲われて
惨殺されたりしたら野党も含めた自衛隊派遣反対派ってどう責任取るつもりんんだろう。

754 ：文責・名無しさん：04/01/10 15:51 ID:8adFRLt8

>>752
＞それを考えるのは政治家の仕事

反対派の政治家はまともな代案出したんか？

755 ：文責・名無しさん：04/01/10 15:52 ID:OXNrgXrU

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073583699/l50
これはｶﾞｲｼｭﾂ？

756 ：文責・名無しさん：04/01/10 15:53 ID:MSUFkREY

>>754
風前の灯で自分たちの活動資金すらままならない状態だったりします。
まぁ、社民は消えるとして、共産はどうなんだろ？
消えるのかな？

757 ：文責・名無しさん：04/01/10 15:56 ID:dwWk2LOo

「男女別歌合戦　時代遅れでは」

誰かうｐ汁！！！！！

758 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:05 ID:W0n+/RMh

今回赤がボロ負けしたからか？

759 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:14 ID:yzhMc4zA

沖縄タイムス　１月１０日

母校の訪問もできない現実　当○ 嗣寿◎＝６０歳

　どうして世の中こうなってしまったのだろう。大阪の池田小学校や京都の小学校で児童殺傷事件が発生した。
学校は監視体制を厳しくして安全対策に苦慮していることが新聞に報じられている。残念なことである。
　かつて小学校は無粋の高いブロック塀で囲われていたのを取り払い、フェンスに改善して見通しをよくした。
子供たちの野球やかけっこに興ずる元気な歓声が歩道から見聞きでき、地域と一体化しているようで好ましく思えた。
　私はある日曜日、母校の小学校を四十余年ぶりに訪れた。悪いとは思いながら無断で校門をくぐり校内を散策した。
校舎は整備され、立派な体育館が建設され様変わりしていた。ところが校庭の一角に、
夏の日幼なじみと木登りをして遊んだ数本のガジュマルの老木が緑の葉を茂らせているのが見つかった。
昔日の思いに胸がふさがり幹をなでた。母校を訪ね、感慨にふけることもできなくなった世の中を恨めしく思う。
（那覇市、地方公務員）

最後の一文に激しく突っ込みたくなったのは俺だけだろうか。

760 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:16 ID:vcfeBiC6

中日新聞１月１０日社会面　イラク派遣特設コーナー

テロに屈しても平和が一番

　自衛隊派遣に反対です。今、イラクに自衛隊を派遣したところで、犠牲者を出すだけではない
でしょうか。結局、周りの軍隊に護衛を頼み、テロに脅かされながらでは、本格的に支援ができ
ないように思います。
　首相や賛成派は「テロに屈してはいけない」と言いますが、冷ややかな目で見られようが、テ
ロに屈したっていいと思います。命が一番です。憲法で武力行使を永久に放棄し、日本国民は平
和的解決を誓ったはずです。唯一の被爆国の日本には、米国に自国の意見を言ってほしい。戦争
はもうたくさん。

　三重県松阪市　大学生　小林達彦　18歳

761 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:21 ID:wb67KhjV

いまから、小林達彦をカツアゲにいきます。

762 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:22 ID:e3LXL5b1

>>716
＞＞派遣反対なら、代替案示して
＞派遣反対に代替案はありません。

--------------　終　　了　--------------

>>725
＞テロが起きるかもしれないと、東京の大学に通うめいはおびえ、私たちの不安も増える。

そりゃまた、随分神経質な姪御さんで・・・・

＞愛国心を教育で隅々まで染みこまされた私の伯父は「お国のために私は喜んで死にます」
という手紙を戦地からよこして、20歳で戦死した。こんなことはもう真っ平ご免だ。

「お国のため」ってことは、国家だけでなく、家族や恋人とか友人のためでもあるんだが・・・
お前の伯父が命をかけたのはもちろん早苗ﾀﾝのためでもあるのだが・・そこんとこ分ってる？

763 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:23 ID:mINftsRZ

一時の犠牲で済む反抗よりも、永続的に生命が蹂躙される服従のほうが好きですか

764 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:24 ID:a79UzF9A

>>759
３段落目が無かったら真っ当な投稿なのに、
わざわざ不法侵入を暴露してDQNっぷりを晒してます。
しかも、職業が公務員…

765 ：ダディ：04/01/10 16:25 ID:pUOnpfU3

今日の社説から

「陸自は給水や医療活動にあたる。確かに感謝されるに違いない。だがそれが復興という大仕事の中でどれほどの意味を持つの活動かも考えないわけにはいかない・・・・・」

このあと「今必要なのは米主導の占領を早く終わらせ、イラクの自立を助ける復興
への、大きな道筋を描く事だ」と続きますが、朝日は台風で大きな被害が出ている今、目の前で川におぼれている子供ひとりぐらい助けているのは意味がないこともないが、もっと他にやることがあるだろう」
と言いたいようですね。

766 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:28 ID:YBWS4xnA

戦争＝命の危険とは考えても、テロに屈する＝命の危険だという
ことは考えない、命が一番と思ってる大学生18歳、かw

767 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:29 ID:lx0UcL85

＞７１６
５０年間以上もアメリカの食料を食べておいて、アメリカ批判か、しかも、
イラクに日本人を送ってはいけないなら、中東の石油も要らない、
イラクとの友好関係も要らない、イラクへの人道支援禁止、
テロが世界中で多発しても知らない、イラク人が生活に困っても知らない、
自分の国だけ安全なら全世界が滅んでもかまわない。
７１６の投稿を書いたやつが死んだほうがよっぽど世界のためだ！
こんな痴呆老人に年金を与える必要もない。税金の無駄だ！

768 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:30 ID:Hl+Uzc5o

>>765

重病人に重湯とお粥与えてるのをみて、「そんなんじゃ筋肉つかん！プロテインを喰え！」っていうようなもんだな。バカ。

769 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:33 ID:ZlfZFO29

>765
「今必要なのは米主導の占領を早く終わらせ、
イラクの自立を助ける復興への、大きな道筋を描く事だ」

・・・あれ？
来年の夏にはCPAからイラク側に主権が委譲されるはずだよな？

770 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:33 ID:ZlfZFO29

>769

間違えた今年の夏だ

771 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:37 ID:ltoZ7vgC

　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう、必死でしょ
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近の産経って
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　　　　　　　　2chまで、工作員派遣しなくても良いと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思うんですけどね。最近、きついんでしょうねぇ。家計が

772 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:38 ID:dwWk2LOo

イラク派遣から離れて・・・・。

ぜいたく料理つつしみたい

無職　近藤○郎（92歳）

お正月用にとデパートには４～５万円もする料理がお目見えし、テレビや料理本などでも紹介される。
語源をとやかく言うつもりは無いが、謡曲の鶴亀に「節会の事始め」というのがあり、
宮中の新年会の振る舞いを指すもので、一般は何も豪華な料理にこだわる必要は無いと思う。

京都では以前から「お煮しめ」と言って、三が日は市場や商店が休むので、生臭ものは棒だらぐらいで
あとは根菜類を日持ちするように煮詰めて用意するのが習慣だった。
だから、今日のようなぜいたくな料理は望むべくもなかった。

年寄りの戯言と片付けられるかもしれないが、中近東で紛争に巻き込まれた住民の生活ぶりや、
やせ細ったアフリカの子供たちの姿を見るにつけ、恵まれた環境にある日本人は
「ほどほどに」を改めてわきまえて欲しいと思う。

773 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:39 ID:qmyWMklg

東京にいつでも核を打ち込めて、大産油国、食料輸出大国のアメリカと
塩すら自給できない日本が持ちつ持たれつとはね、
夜郎自大とはコイツのことだな。

774 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:43 ID:qmyWMklg

>>772
金持ちが贅沢しなかったら余計不況になるんだけどね、
日本に輸出して稼いでる国も困る。

775 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:44 ID:dwWk2LOo

機能多すぎる最新ケータイ

中学生　小牧龍太（京都府　１５歳）

先日、最新のケータイ（以下原文どおり）についてのテレビ番組を見た。
FMラジオを聴くことができるものやテレビが見られるもの、歩数計測機能、犬の鳴き声翻訳機能を
搭載したものまであるという｡カメラつきケータイが発売されたのはつい最近と思っていたが、
こんなに進化をとげたのかと、ケータイを持たない私はただあぜんとするしかなかった。
しかし、これほどたくさんの機能を備えているとはいえ、元々は携帯する電話なのだ｡
電話することさえできればいいのではないだろうか｡

学校のケータイ使用が問題になっているのに、このようなケータイが中高生に普及すれば
さらに深刻になりかねない｡ケータイで何でもすぐにできるようになれば
我慢というものができなくなる人が増えるかもしれない｡
考えすぎならいいが、便利になりすぎて、何かしっくりこないものを感じさせる｡

776 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:44 ID:j4GQJ27x

>>772
基地外じゃないようですけど……？

777 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:45 ID:vcfeBiC6

「テロに屈してはならない」っつーのは
一度テロに屈してしまうと「日本はテロすれば簡単に要求を呑むぞ」と
テロリストに舐められてしまい、歯止めが効かなくなるからだろ。

日本がテロリスト天国になってもいいのかねえ。

778 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:49 ID:kQcWQndL

>>772
正月はハレの日といって、普段と違う非日常的なものなのだが。
日常は質素にしてても、この日だけは特別。
92歳でそんなこと知らないとは。

779 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:50 ID:AAnFO7wl

>772
別に、基地外でないと思うが…

最後の締めに、北朝鮮では食料不足だから
援助汁、無条件で人道援助優先汁とか
持ってきたなら基地外かもしれんが。

780 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:51 ID:Cu6K+IlV

>>714の北朝鮮に謝罪せよ投稿ﾏﾀﾞｰ？

781 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:52 ID:dwWk2LOo

さらに・・・・

企業の本拠地もっと地方に

会社員　因　健夫（広島市　４１歳）

わが地域には大手自動車メーカーのひとつがあります｡最近、業績が好調だそうで、
その下請け、孫請け企業が多いわが地域は久しぶりに景気に明るい兆しが見えてきました｡
地元にこういう製造業の本拠地があるのは非常にありがたいことです｡
雇用の場も確保され、街も潤います｡

翻って、私たちが日頃、使ったり、食べたりする物品や飲食品の製造元を見ると、
ほとんどが東京に本社がある大企業です｡私たちが支払う代金の多くが東京へ集中しています｡
雇用の場を求めて若い人も東京を目指します｡

先日、久しぶりに上京しましたが、汐留の巨大高層ビル群に驚きました｡
東京が地方の富を吸い取って発展していることの象徴に見えました｡このままでは地方はますます疲弊するでしょう。
東京と地方の経済格差がこれ以上開くと、国民としての一体感が持てなくなります｡

国は地方に企業の本拠地をもっとたくさんつくるような政策を考えて欲しいです｡
また、地方でがんばる企業には優遇策を取るべきだとおもいます｡

782 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:55 ID:1MmbguCG

>>765
＞「「陸自は給水や医療活動にあたる。
　確かに感謝されるに違いない。
　だがそれが復興という大仕事の中でどれほどの意味(略」
治安維持活動(駐留)とかやろうとすると文句言うくせに。

>>767
釣るならもう少し上手くやれ。見苦しい。

783 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:56 ID:j4GQJ27x

>>781
>>772の解説がほしいです。どこを見て基地外と判断されたのか。

784 ：文責・名無しさん：04/01/10 16:59 ID:ja6EwQit

>>778
日本人は普段から豊かな生活をしてる、ってことじゃないの

785 ：文責・名無しさん：04/01/10 17:00 ID:dwWk2LOo

最後｡

習ったことと違う小泉さん

中学生　藤谷　○名子（羽曳野市　１４歳）

私は中学三年生です｡今、社会科で公民の勉強をしています｡
学んだことは国民主権、平和主義、基本的人権の尊重です。
でも、国民主権と平和主義が、小泉総理大臣のために潰されようとしているのではないかと思います｡
小泉さんは、イラクへの自衛隊派遣を進めていますが、国民の多くが反対しています。
国民の意見を無視しては、国民主権とはいえないと思います｡

平和主義。これは戦争をしないことだと習いました｡広島や長崎、沖縄などでは、たくさんの犠牲者が出ました｡
平和主義はこのようなことをなくすためにできた原則だと思います｡

しかし、今回のイラク派遣で自衛隊が戦争に巻き込まれるかもしれません｡
テロで多くの犠牲者が出るかもしれません｡小泉さん、もし、その犠牲者の中にあなたの肉親がいたら
人ごとと言えますか？
イラク復興のためだと言うのなら、イラク人が望んでいることをするべきです｡
自衛隊の派遣はイラク人、日本人とともに望んでいないと私はニュースを見て感じるのです｡
もう一度考え直して欲しいと思います｡

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
これも自称中学生だろうな・・・・｡
とりあえず国民主権について教科書を読み直せ｡

786 ：文責・名無しさん：04/01/10 17:02 ID:dwWk2LOo

>>783

中近東やアフリカの人々のことを考えて生活するのもどうかと。
別にぱっと見載せただけだからあまり突っ込まれても困る｡

787 ：文責・名無しさん：04/01/10 17:04 ID:ja6EwQit

>>785
面白い!!

788 ：文責・名無しさん：04/01/10 17:09 ID:j4GQJ27x

>>786
分かりました。うｐ乙です。

789 ：文責・名無しさん：04/01/10 17:10 ID:kQcWQndL

＞自衛隊の派遣はイラク人、日本人とともに望んでいないと私はニュースを見て感じるのです｡
ニュースを見て感じるのです｡
ニュースを見て感じるのです｡
ニュースを見て感じるのです｡

790 ：文責・名無しさん：04/01/10 17:10 ID:1oBHUZGz

>>781

これはまともだろう。というか、ほとんど同意する。
オレは東京在住だけど、女房の実家がある地方都市の話なんか聞くと、酷いもんだよ。
地方の人が汐留のビル群を見て、こう感じたとしても不思議じゃない。

791 ：文責・名無しさん：04/01/10 17:17 ID:1tumqRKF

>>762
>>725をUPしてて思った。本当に東京の大学に通っていて生命の危険を感じるのだったら、
期末試験を受けずに単位を落とそうが、出欠に厳しい教授の講義を欠席して除籍されようが
安全な地元に「疎開」すりゃいいんじゃないか。
>>760の投稿者のように、命の安全が何よりも大事だと思っているのなら、そういう行動を
とらない限り、単にイラク派遣ハンタイのためのポーズとして「脅えたふり」をしているとしか
思えないんだが。

792 ：名無し君：04/01/10 17:18 ID:TY1QN0rR

＞785
自衛隊の復興支援地であるサマワの人達は
自衛隊派遣を望んでないどころか、かなり歓迎してる様だが。たくお前の脳内妄想もほどほどにしろよ。

793 ：文責・名無しさん：04/01/10 17:25 ID:1MmbguCG

>>785
ﾜﾗﾀ
＞国民の多くが反対しています。
＞国民の意見を無視しては、国民主権とはいえないと思います｡

今日は豊作ですな。

794 ：文責・名無しさん：04/01/10 17:38 ID:bqP25ctQ

藤谷さん、公民のテストは何点ですか？

795 ：文責・名無しさん：04/01/10 17:42 ID:dwWk2LOo

平和主義について検索してみた｡

世界各国でほぼ同じような条文が採用されている
第９条を世界に輸出すべきであるとよく言う人がいるが、第１項は別に輸出しなくても世界は既に持っている。
第２項は相当の輸出補助金をつけてもどこも輸入してくれないであろう。（北岡伸一・東京大学法学部教授／衆・第１４７回国会第６回12/04/06）

この教授、センスいいね。

796 ：文責・名無しさん：04/01/10 17:42 ID:GR30HFPc

>>794
日教組の教師が担任で、小論文を好むため、常に１００点満点！
…に４９ウォン。

797 ：文責・名無しさん：04/01/10 17:58 ID:4KlYL0Jo

　　　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
ｸﾞﾝｸﾂ　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾊﾊﾊ　ｲｲﾃﾞｼｮ　
ﾄﾞｺﾃﾞﾐﾂｹﾀﾉ？∧＿∧　　+.　 ∧＿∧ 　／|　+ 　　ﾜｶﾞｼｬﾃﾞﾂｸｯﾃﾙﾝﾀﾞﾖ
　ｺｯｿﾘ　　　（毎∀毎）　　　(@∀@-)／.　|　
　ｵｼｴﾃﾖ～（つ　　つ　　　（つ　　つ　　 j　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ
　　　+　　　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ　　　「￣l　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ　　　+
　　　　　　　　し（＿）　　　　　し（＿）　((（＿_つ ))

ｸﾞﾝｸﾞﾂの音がすぐそこまで近づいているようでつね。

798 ：文責・名無しさん：04/01/10 18:00 ID:B8e7LmJm

＞国民の多くが反対しています。
＞私はニュースを見て感じるのです｡

選挙直後だし、派遣賛成派は別に大声を出して主張する必要ないしね。

あえて言うなら、マスコミの報道が偏ってるからそう見えるわけだが・・・

799 ：文責・名無しさん：04/01/10 18:11 ID:9uqbTV70

>>725
東京はテロより、外国人犯罪や合コンのほうが圧倒的に怖いよなあ。
なにも、地方の旧帝でも行けばいいものを。

800 ：文責・名無しさん：04/01/10 18:14 ID:9uqbTV70

>>785
すでに、テロでたくさんの日本人が死んでるって、どうしてみんなわからないのかね？
自衛隊がテロに会うのだけがテロだと、誰かが教えてるんですかね？
９．１１じゃ、日本人は死んでいないんですかね？
奥さんや井の上さんは日本人じゃなかったんですかね？

801 ：文責・名無しさん：04/01/10 18:22 ID:FzfpXaRa

>>759
亀だが、これって基地外でも何でもないような？

802 ：文責・名無しさん：04/01/10 18:41 ID:NuxcWxVJ

>>801
>私はある日曜日、母校の小学校を四十余年ぶりに訪れた。
(略)
>昔日の思いに胸がふさがり幹をなでた。
>母校を訪ね、感慨にふけることもできなくなった世の中を恨めしく思う。

いや、あんた訪ねとるやん。
というツッコミを入れるとこじゃない？

803 ：文責・名無しさん：04/01/10 18:41 ID:O9STVIwV

>>785
>自衛隊の派遣はイラク人、日本人とともに望んでいないと私はニュースを見て感じるのです｡

今日週刊プレイボーイのイラク関係の見たのだがつくづく「現地のジャーナリスト」は
狂ってると思った。
イラク人が「日本人には復興と雇用の面で大変期待している」といったのに対し、
何故「企業ではなく軍隊が来る」としか言わないのか。
何故「自衛隊が復興支援を行う」と言わないのか。

マスコミがこんな恣意的なインタビューばかりしていては、騙される厨房も出てくるというもの。

804 ：文責・名無しさん：04/01/10 18:43 ID:/4yqg4BE

年末実家に帰ったら４時半で商店街が店じまいしてた。
役所より早いなんてな。

805 ：文責・名無しさん：04/01/10 18:45 ID:qmdgGQvN

朝日しか読んでないと、国民の多数が自分の意見を支持してると思っちまうんだろ

806 ：文責・名無しさん：04/01/10 18:55 ID:e3LXL5b1

>>772
正月ぐらい、豪華にさせてよ・・お婆ちゃん。年に一度のことなんだから。

807 ：文責・名無しさん：04/01/10 18:55 ID:r4MUXwA5

>>760ってネタだよね。
＞テロに屈したっていいと思います。命が一番です。

↑いくらチュンニチ新聞だって、こんなのは載せないでしょ。
民間人の命を一方的に奪うのがテロなんだから。

808 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:00 ID:eIbcqe0f

朝日新聞西部版　１０日付
「男女別歌合戦　時代遅れでは」作業所通所　成田史樹（北九州市　２９歳）

　　格闘技中継を並べた民放各局の裏番組の影響か、NHK「紅白歌合戦」の視聴率が４年連続で５０％を
　切り、後半は過去最低を記録した。かつては国民の８割もが見ていた「国民的番組」という地位は、す
　っかり崩れてしまったようだ。

　　私は毎年「紅白」を見ているが、今回は目玉が乏しく、マンネリの継承という印象を受けた。

　　もう現行の「紅白」のスタイルは、時代にそぐわないものになっているのだろう。男女共同参画社会
　の今、男女が分かれて戦う（その勝敗に何の意味があるのか？）という発想は時代遅れだ。

　　新世紀の「紅白」は、男女混合で行うことが望ましい。また、思い切って全く違うジャンルの番組に
　切り替えることも考えるべきだ。しかし、伝統重視のNHKには無理か…？

809 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:01 ID:W0n+/RMh

>>716は潔さに反論された方の投稿も載せた上で
特別賞あたりを与えて欲しい。

810 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:03 ID:vcfeBiC6

>807
マジで載ってるぞ
あぷろださえあれば、取り込んでもいい

811 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:03 ID:N99+zIsF

★★★　緊　急　祭　り　★★★
八百長福男
大阪府四条畷市消防士平慶彦(22)はウンコ

■福男目指し２０００人ダッシュ　昨年転倒の消防士が雪辱
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073715373/l50

■疑惑の写真
http://www.yomiuri.co.jp/img/1-A-20040110133705489L.jpg

■投稿152～164より
・明らかに前にいた、青いジャンバーの４人が
　押さえつけていますね。
・後ろの人を両手を広げて阻止しながら走っていた人がいました。
　不思議に思っていたら、その人たちは1位の人を胴上げしていました！
http://leepi.milkcafe.to/new-bbs/c_board.cgi

812 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:04 ID:3gIilCDW

>>802
別にツッコムほどのものでもないと思うがな。
休みだし、別に構わないだろ・・・
俺も勝手に入ってよく遊んでる。
たまに先生来るが、ここの出身って言えば問題ないけどな。
そりゃ、平日の授業やってる時なら通報されるだろうが・・・

813 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:07 ID:s+9fi0xo

よくさあ
イラク戦争に大義がない、大義無いって言ってるけどさ

テロは己の身勝手な主張を振りかざして”無差別に攻撃”
を仕掛けてくるんだぜ　そんなテロに媚びたり、屈したりする方が
後々の事を考えて　よっぽど危険だと思うんだが

814 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:07 ID:2KmCsqKx

日本人は「降伏」を甘く見てるよ。
降伏するってことは「戦争しなくなる」だけじゃなくって
自動的に「戦争に負けた状態になる」ってことなんだな。
男は殺され、女は犯され、財産は奪われ、でも文句は言えない。
それが「降伏」。

日本人の「降伏」の原体験は、ＧＨＱの占領政策なのだろうけど、
あれは問題はあった（ある）けれども、かなりまともな部類。
次に降伏したときの占領軍がＧＨＱのようだとは限らない。

815 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:10 ID:tFM6Cu6c

>>785
教師や教材や自分の考えが間違っているとは疑わないとのかな。
厨房とはいえ思想を前提に会話するのはアブね

816 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:10 ID:r4MUXwA5

>>810
いや、そこまで手間かけてくれなくてもいいです。
このスレにはたまにネタ投稿が混じるんで、ちょっと疑ったんすよ（ｗ

817 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:12 ID:eIbcqe0f

朝日新聞西部版　１０日付
「領土の返還に一層の奮起を」年金生活者　佐竹渡（東大阪市　７４歳）

　　ロシア極東サハリン州の知事選で当選した人が北方領土に関し、「日ロ間に領土問題は存在せず、
　交渉の必要も無い」という立場を表明したとの記事（１２月２４日）を読んだが、日本側の論評や反
　論も無い。過剰に反応することはないが、相応の節度を持った態度表明はしておくべきだ。

　　戦後既に６０年近く、先方の政治状況や我が国の優柔不断な方針で、北方領土の占拠が規制事実化
　されてきたのは遺憾だ。元住民はもちろん、敗戦時の事情を知る世代が少なくなり、この問題の重要
　性の認識が薄れていくのを憂慮する。

　　領土問題についての国民の正当な願いを、これまで外務省は実現に向けて努力してきたとは思えな
　い。国連や米国に支持と協力を求めて、どしどしアプローチすべきだ。米国には「半占領下」の沖縄
　から出て行ってほしいと要求できないので、ロシアにも強く当たれない、とでもいうのか。

　　外務省が無能だとは思いたくないが、その責任感と情熱を取り戻してもらいたい。領土返還に向け、
　するべきことは百も承知のはず。要は行動だ。
　　
　　メディアにも期待したいのは、年に一度の「北方領土の日」でお茶を濁すのではなく、年間を通じ
　てキャンペーンの旗振りをされたいということである。

818 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:21 ID:2M+HbP1I

>>748
＞法人事業税って、本社があるところ収められるんじゃなかったっけ。

法人事業税（都道府県に納める企業の所得税）は、
各県にいる社員の人数に応じて配分して収めます。
たとえば税額の総額が6000万だとして、
東京本社に30人、埼玉支社に20人、茨城工場に10人の従業員がいれば、
東京都に3000万、埼玉県に2000万、茨城県に1000万の法人事業税を納めます。

ｂｙ　某県税事務所職員

819 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:22 ID:eIbcqe0f

西日本新聞　１０日付
「『平和』の花に懸命になろう」　川口知子＝６５

　　SMAPの「世界に一つだけの花」を聞きながら憲法九条のことを思っていた。「No. 1に
　ならなくてもいい。もともと特別なオンリーワン」。だから「その花を咲かせることだけに
　一生懸命になればいい」と歌っている。

　　軍隊を持たないことを宣言した憲法は日本をもって始めとする。戦争をしないという九条
　の存在は国際協調、日米協定、PKOには義理を欠くだろうが、軍隊によって事を決着させな
　い精神は最善の国家の形である。

　　政府は武装した自衛隊が海外に出ても、その目的が武力行使でないなら合憲というきわど
　い解釈をつくり出した。自衛隊の現場でのフラストレーションはいかなるものか。九条のわ
　い曲解釈はとどまるところを知らない。

　　逆にいえばNo.1になれない花ほど最高のものはないといえる。私たちが安心して暮らせる
　背後に九条があり、それを誇りに思い、平和の花を咲かせることに一生懸命になればいいと、
　この歌は歌っているように思えた。（福岡市中央区・主婦）

820 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:23 ID:bqP25ctQ

チョン日新聞の同欄には、前にもオモシロ投稿があったよな

自衛隊の代わりに民間で行きたい人を募集してはどうでしょう。
もし人が集まらなかったとしても、
イラクの人は「仕方ない」とあきらめてくれるんじゃないかな。

こんな感じ。

821 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:28 ID:bqP25ctQ

>>819
つまり、
他人の家の花が、虫にやられ、水も、肥料も与えられず、今にも枯れそうでも、
自分の家の花壇さえ綺麗なら、構う必要はない、と。

822 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:30 ID:eIbcqe0f

西日本新聞　１０日付
「靖国初詣では首相のへ理屈」　三島俊英＝５３

　　昔、中国で、猿にトチの実を朝三つ夕方四つやると言ったら怒ったので、では朝四つ夕方三つに
　しようと言ったら喜んで納得したというぐう話がある。元日のニュースを聴きながら、その話が思
　い浮かんだ。

　　小泉首相は元日、靖国神社に参拝した。八月十五日の参拝はアジアから強い批判を浴びるから、
　元日にしたわけである。首相はその理由を「初詣では日本の伝統で、多くの方が各地の神社にお参
　りしている」「どこの国でも、その国の習慣を尊重することに異論はないと思う」と述べた。

　　しかし、中国は「このような背信行為を中国国民は断じて受け入れられない」、韓国は「靖国神
　社をこれ以上参拝しないことを強く求める」と強く抗議した。

　　首相の発言を聞くたびに、「物事を直視しない人」だとつくづく思う。だから、どんな場でも平
　然とへ理屈を言うのだろう。元日から、小泉首相の得意技の朝三暮四の発言は聞きたくなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（熊本市・教員）

823 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:35 ID:Dh/4lxGX

>>760
9条真理教信者たるものかくあるべし、といった感じの投稿ですね。
こんな人がいる限り社民党はまだまだ安泰でしょう。

824 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:37 ID:zMzZM+rP

>>818
スレチガイだが・・・
パート・アルバイトはどうなるの？従業員でカウント？

825 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:39 ID:mgbclzSX

>>817
＞米国には「半占領下」の沖縄から出て行ってほしいと要求できないので、
＞ロシアにも強く当たれない、とでもいうのか。

この一文以外はまともではないか？
この直前に「国連や米国に支持と協力を求めて、どしどしアプローチすべきだ。」
と言ってるのが笑えるが。

826 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:52 ID:Ix/qcUdu

>779
我々が贅沢を慎んだからといって、
中近東やアフリカの人が救われるわけじゃないですしね。
もちろん、このご老体のような考えがあって良いわけですが、
｢贅沢な食べ物→世界には困っている人が｣という流れが、
テンプレ臭くてリンダ困っちゃうって感じですかね。

827 ：566：04/01/10 19:54 ID:UiCGnIMN

>>763
同意

828 ：文責・名無しさん：04/01/10 19:55 ID:Ix/qcUdu

>814
降伏した時点では｢男は殺され、女は犯され、財産は奪われ｣と覚悟していたのに、
実際の占領政策がそのようなものではなかったから、
｢なぁんだ｣と思っちゃったのが我々の祖父母や親の世代なんですねえ。
アレを基準にしちゃイカンなあ、と思うんですけど。

829 ：文責・名無しさん：04/01/10 20:00 ID:HZEjGOlr

>>781
中国地方の国の出先機関をひとりじめにしてる
事はなんとも思わないのか。

830 ：文責・名無しさん：04/01/10 20:12 ID:ROyjo+J2

>>781
広島の大手自動車メーカーって・・・

ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

831 ：文責・名無しさん：04/01/10 20:13 ID:a+QCIHLj

>８１９
そもそも、花屋の店先に並んでいる花はすでに原種の面影もないほど
品種改良され、厳しく品質管理されたあげくに出荷された花ばかりなのに。

成長の段階で少しでも茎が曲がっていたり、蕾や葉の色や形が悪いと
情け容赦なくふるい落とされ、捨てられているのに。

平和の花を咲かせるためにどれほど多くの「花」を犠牲にするつもりなのか、と。

832 ：文責・名無しさん：04/01/10 20:15 ID:2M+HbP1I

>>824
パート･アルバイトも従業員（1人）として数えます。
人数の季節的な変動が大きい場合などは、月ごとの平均値などを使います。

したがって、地方に税収を多くしたいのならば、
地方に工場またはオフィスを多く作るしかありません。
どこに本社があるかはあまり関係ありません。
（もちろん、本社があれば結果としては従業員がそこに多くいることになるでしょうが）

833 ：文責・名無しさん：04/01/10 20:16 ID:X35qNACe

>>826
これを若者が言ったならその通りですが、今の中近東やアフリカのように
貧しい日本を経験した92歳が言ってる所に重みがあるわけでして。
朝日の意図は知りませんがこの爺さんを基地外扱いすることはちょっと
失礼な気がします。

834 ：文責・名無しさん：04/01/10 20:32 ID:kktTG4dY

>>716
「私はこんなに馬鹿で無知蒙昧な人間ですが、私自身はそれに気がついてません」
って何百万人に晒してどうする気だ、アサピー。

835 ：文責・名無しさん：04/01/10 20:38 ID:CUtRfcCZ

>>759
こいつはどう考えてもキチガイだろ。「私はそちらの学校の卒業生なのですが、今から
伺ってもよろしいでしょうか？」と電話して許可をもらえばいいだけのこと。
勝手に侵入して感慨にふけるなんて異常な行為。

836 ：文責・名無しさん：04/01/10 20:59 ID:AvGYFN6k

>781
国内ならまだマシだろ。
漏れの家の近くにある某企業は中国にシフトしてる。
昨日のWBSにその国内工場が出てたが、
「国内工場必死だな（藁」ってかんじ。町の寂れっぷりもかなりやばい。

> 先日、久しぶりに上海に行きましたが、上海の巨大高層ビル群に驚きました｡
> 上海が日本の地方の富を吸い取って発展していることの象徴に見えました｡
>
> 国は日本の地方に企業の本拠地をもっとたくさんつくるような政策を考えて欲しいです｡
> また、日本の地方でがんばる企業には優遇策を取るべきだとおもいます｡

なんて投稿は載らないだろうけどな

837 ：　：04/01/10 21:14 ID:VempTA0m

>>760

テロに屈したコロンビアでは普通の日本人が誘拐され殺されてますが・・・
平和だね三重は。

838 ：文責・名無しさん：04/01/10 21:24 ID:UITIeKjv

>>828
満州で、どんなことがあったか、なんてみんな忘れてるんだろうな。
そもそも、ソ連の行ったのはきれいな占領政策？

839 ：文責・名無しさん：04/01/10 21:45 ID:SYpfMrML

>>781

亀レスだが、東京が地方の富を吸い取って、というのはどうなの？

逆に東京都民が支払った莫大な税金が地方交付税や補助金に
回されていると思うんだけど。

かくいう漏れは地方在住なわけだが・・・東京に搾取されていると
いう感じはないなあ。逆にうちの地方が不景気で東京の人たちに
も迷惑かけちゃってるな～って感じなのだが。

840 ：文責・名無しさん：04/01/10 21:51 ID:Vbc0EeOR

>>839
東京に搾取されてるな～、と感じているやつがいるか？
搾取されてても搾取を実感してるやつはいないでしょ。

>逆にうちの地方が不景気で東京の人たちに
>も迷惑かけちゃってるな～って感じなのだが。
地方自虐史観っぽいからやめなってw

交付税とかの仕組みが理想通りに機能していればね～。

841 ：文責・名無しさん：04/01/10 22:00 ID:B+UJOUFz

>>838
それは共産党や社会党が大声張り上げ聞こえないようにしたと（ｗ
だからなかなか満州での惨状を知らないわけで。
ためにかつてこいつらの口から「占領されたっていいじゃないか。
案外大切に扱ってくれるだろう」などとあり得ないことを平気で
口走っていたな。

842 ：文責・名無しさん：04/01/10 22:05 ID:B+UJOUFz

>>716
何をどうつっこんでいいのやら（ｗ
派遣しなかったらしなかったでアルカイダが勢いづいて日本をテロの標的にするんじゃないか。
バカ丸出し（ｗ

843 ：584=藩論化気体＠でも書けない ◆slJfQfG2uc ：04/01/10 22:10 ID:rE2x5fkf

例のアニメ反対さんに切り口は見つかったのにどれを入れてどれを捨てようかで悩む…。
漏れﾀﾞﾒポ…。

>>781
失礼、一言。
リアルタイムにダイナミックに情報が行き来する時代に、そこまで連帯感が壊れますかねえ。
私は九州の友達とペンパルからメル友になって、より近く感じましたが(その気持ちは向こうのほうが強いらしい)。
強力な情報の共有で一体感が生まれる、と思うのは私だけでしょうか。

>>785
嘘ッ…。
うちの学校、社会科の先生とうちの担任以外、殆ど賛成派だったんだが…。
担任は仕方ないといってるが（神奈川県代表を四半世紀もやってると世界が見えてくるとか言って）…。
うちの学校はおかしいのか？　それともこいつの学校が…。
ﾊｯ!（AAﾜｽﾚﾀ）　脳内学校か！
…ニュウス…洗脳されてるのか、この女。

>>817
はいな。そうですねあんさん。
ではその際に竹島についても一緒んはなにをするはなｓ

844 ：文責・名無しさん：04/01/10 22:19 ID:7hmFnxpu

>>781
＞先日、久しぶりに上京しましたが、汐留の巨大高層ビル群に驚きました｡
＞東京が地方の富を吸い取って発展していることの象徴に見えました｡このままでは地方はますます疲弊するでしょう。
＞東京と地方の経済格差がこれ以上開くと、国民としての一体感が持てなくなります｡
これを

先日、久しぶりに上海に行きましたが、上海の巨大高層ビル群に驚きました｡
上海が地方の富を吸い取って発展していることの象徴に見えました｡このままでは地方はますます疲弊するでしょう。
上海と地方の経済格差がこれ以上開くと、国民としての一体感が持てなくなります｡

に変えて、厨国様に御注進してやったほうがよいのではないか、アサピーよ。

845 ：文責・名無しさん：04/01/10 22:21 ID:v1HR9JGZ

>>逆にいえばNo.1になれない花ほど最高のものはないといえる。

論理飛びすぎ。
自分達も九条がベストの選択だ思ってないということなんだろうか？

846 ：文責・名無しさん：04/01/10 22:23 ID:8IEymBqq

>>841
あり得ないことではないと思う、
少なくとも共産党や社会党の党員にとっては(w
それどころか、自分たちは「ニッポン人民共和国」の首脳として
取り立ててもらえるとか、本気で思ってたんじゃないのか?

847 ：文責・名無しさん：04/01/10 22:30 ID:r4MUXwA5

アメリカ人の手による造花（憲法九条）に執着してるうちは、
本物の花の価値を見抜けるようにはなれないだろうな。

848 ：文責・名無しさん：04/01/10 22:58 ID:JL4t2EZL

>>716
> 　米国と日本は軍事的にも経済的にも持ちつ持たれつなのです。日本は米軍に
> 基地を提供しています。また、米国に経済的にはどれほどの恩恵を与えてきた

軍事的に持ちつ持たれつだからこそ、派遣する必要があるんだろうが。
この程度の支援すらしてくれない国じゃ、いざとなったらアメリカだって
命かけて守る気にならんだろうよ。

849 ：文責・名無しさん：04/01/10 23:48 ID:QiPLveAC

朝日の投稿ってホントに主婦と無職ばかりだな。
世の中知らない馬鹿の意見なんか読む気にもならん。
他の新聞もこんなかね？

850 ：文責・名無しさん：04/01/11 00:17 ID:a9khH/Yh

>>772
俺は以前コンビニでバイトやってたんだけど、毎日合計何万円にもなる
廃棄をゴミ袋に詰めて捨てていた。その度に「世界の飢えている人に渡せば、何人の
命が助かるんだろ」って考えてたな。まあ、輸送コストを考えればそうそう各国に運ぶなんて
できないとは思うんだが。
>>849
基本的に、新聞に投書するなんて日ごろ暇な人しかしないから。
社会に出て働いてる人は投稿しようなんて気にもならないかと。

851 ：文責・名無しさん：04/01/11 00:24 ID:IG/Yoho9

こういう事をする中国人は全員氏ねばよろしい

http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html

海南省のあるホテルに8日午前、日本のA級戦犯である東条英機が中国の
人々に跪いて謝罪する彫刻が登場し、市民の注目を集めている。

彫刻は、ホテル側が「現代の若者が歴史を忘れず、中華民族の再興という
使命を担っていくように」との願いを込めて特注したものという。（編集UM）　

「人民網日本語版」2004年1月10日

http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-1.jpg
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-2.jpg

852 ：文責・名無しさん：04/01/11 00:41 ID:Oo7jYKcS

主に東条英機を槍玉に挙げる時点で、
対戦を科学的に分析していないことが明らか。

日本軍と戦った自国民の魂を政治利用するなよ、中韓。

853 ：文責・名無しさん：04/01/11 01:07 ID:P3JI/eQ0

>>851
中国人という人面獣の品性下劣さが滲み出ているな。

854 ：文責・名無しさん：04/01/11 01:09 ID:/LS4ZtNh

　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう、必死でしょ
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近の産経って
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　　　　　　　　2chまで、工作員派遣しなくても良いと思うんですけどね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最近、きついんでしょうねぇ。家計が、だから他社中傷に走るんでしょ。

855 ：文責・名無しさん：04/01/11 01:11 ID:AREA6yol

>>851
こんな事言いたくはないけど・・・中国人は野蛮人だ。
日本なんてルーズベルトが死亡した時、わざわざ哀悼の意を表明したぐらいなのに・・・

こういう感覚日本人には理解不能だね・・・・っていうか、このホテル・・日本人旅行者は行かないのか？

856 ：文責・名無しさん：04/01/11 01:11 ID:rzu8UsPm

生活板より。
73でこんなにｲﾊﾟｰｲ通帳持ってて大丈夫なのか、ばーさん。

51 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：04/01/10 21:59
今日の某新聞夕刊投書欄にて
「『通帳処理邪魔され』
　平日の午前、銀行のATMで四冊の通帳に入金と記帳をしていました。
すると後ろの若い女性が「二冊までですよ」と言うのです。
私の通帳の記帳の数がどうして分かったのでしょうか。私の前の人は
少なく、私も早く処理をしたので、待ち時間も少なかったと思います。
　銀行の窓口に尋ねたら「二冊までとは言っていません。急ぐ方は窓口へ」と
説明されました。通帳の数を知られ、嫌な感じでした。
(名古屋市北・女・73)」

857 ：ここで関係ない炉画像を投入：04/01/11 01:19 ID:ChiYF90O

ttp://up.2chan.net/x/src/1072785890557.jpg

858 ：文責・名無しさん：04/01/11 01:34 ID:K+3BAnkp

>>856
不法入国の厨国塵と姦国塵がこの婆さんの家に向かっています。

859 ：文責・名無しさん：04/01/11 01:37 ID:ZIfKh/dZ

>>854

何度も同じ事を言わせるな。
このスレには　朝　日　信　者　しかいないっ

860 ：文責・名無しさん：04/01/11 01:41 ID:ViHFYT4s

中国人がいかに下劣で恥知らずかわかっていいんじゃないの。
まあマスコミが取り上げるにしても日本マスコミはどうせ（以下テンプレ　
な反応もしくはスルーするだろうけど。
仮に日本人が安重婚やら蒋介石に同じ事やったらどうなることやら。

861 ：文責・名無しさん：04/01/11 01:41 ID:GI5mG3UY

>>801-802
>>812
むしろ突っ込むところはココだと思う。

＞悪いとは思いながら無断で校門をくぐり校内を散策した

学校って基本的に「関係者以外立ち入り禁止」だし。

862 ：文責・名無しさん：04/01/11 01:44 ID:ViHFYT4s

>854
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ証拠もなく工作員呼ばわりのお前の書き込みが他社中傷

863 ：文責・名無しさん：04/01/11 01:47 ID:u/rY/768

>>851
東アジアではなぜＥＵのような共同体を作れないのか、一目で分かる記事だな。

864 ：文責・名無しさん：04/01/11 01:47 ID:RMU/2fCG

>822
で、靖国に朝鮮系の兵士が奉られてることはスルーですか

865 ：文責・名無しさん：04/01/11 02:33 ID:FLoT7lS0

>>828
同意。
満州もそうだが、ナチスドイツ占領下のフランス、第二次大戦後のベルリンは
地獄絵図そのものだったらしいからね。
だいたい降伏するということは、我々の生命、人権、財産を保障する我が国の法のすべてが
失われるということをも意味する。家畜のような扱いを受けても泣き寝入りする以外ないのに。

当然、平和憲法大好き君たちの崇め奉る　　第　　９　　条　　
も例外ではないのだが、このことについてはどう考えているんだろう？

やっぱり、都合の悪いことは　見ざる　言わざる、聞かざるか？

866 ：群馬版より：04/01/11 04:04 ID:XzY1bH+z

右傾どこまで　自民党に注目

無職　（東京都練馬区６６歳）

自民党が６日に公表した運動方針案を見て驚いた。
「靖国参拝の継続」を盛り込んだうえ、「国益」の名
の下にタカ派政策も打ち出している。私がうかつだ
ったのかもしれないが、右傾化しつつある小泉政権の
独走がとこれまで思っていた事柄が、自民党の運動方
針として公式に決定されようとしているのだ。
　国民全般の支持を広く集めて政権を担当してきた自
民党は、いまや責任政党・現実政党としての立場を放
棄し、一部の右寄りの思想に立脚した思想政党に変質
しようとしているのではないか。
　私を含めて自民党にある程度の信頼を寄せてきた選
挙民は、このような自民党の変貌をどこまで意識して
きたのだろう。自民党の国会議員の中に知人も多い
が、彼らは概してバランスのとれた良識的な人々であ
る。その彼らが本気で方針案のような考えに立脚して
いるとは思えない。
　少なくとも私は、このような運動方針案をとる政党
に国の進路を託するにはためらいを感じる。一部の勢
力に惑わされることなく、政権政党としての自覚と責
任感をもって、党内での真摯な論戦が交わされるこ
とを期待し、その結果を注視していきたい。

--------

「タカ派」「一部の右よりの思想に立脚」
「良識的でなくバランスがとれていない」「国の進路を託するにはためらいを感じる」
の筆頭が靖国参拝かい。英霊に死んで詫びても最高裁が許しても俺はてめえを許さない。

867 ：文責・名無しさん：04/01/11 04:07 ID:XzY1bH+z

あと歌壇より

玉砂利のハト蹴散らして初詣で
（コメント）
一句　なんでだろう

もう一つテーマ投稿

２月１日は「私とコリア」　

・・・・とっとと朝鮮に帰れやクズが。

868 ：文責・名無しさん：04/01/11 04:30 ID:UuzQW4O6

朝日の記者が投書を書いて家族名義で投書する
のは止めてくれ。

869 ：文責・名無しさん：04/01/11 05:01 ID:eIj/mm6K

＞私を含めて自民党にある程度の信頼を寄せてきた選挙民は

いや、あの85年の中曽根首相の時に中国あたりが急に騒ぎ出すまで
靖国神社参拝は普通にやってたことなんですが・・・

あなたが20、30代の頃のことですよ？

870 ：文責・名無しさん：04/01/11 06:05 ID:fRgSpECu

つうか、選挙が終わってから何グダグダ言ってるんでしょうね。
イラク派兵も靖国参拝も、選挙前からやるって言ってたじゃん、小泉は。

国民がそれらに反発してるんだったら、自民は選挙でぼろ負けしてたはずでしょうに

871 ：文責・名無しさん：04/01/11 06:47 ID:ZIfKh/dZ

彼らの脳内では投票に行かなかった人の全てがイラク派兵反対で
もし投票率100％なら自民党は大敗していた予定なんですよ。

872 ：文責・名無しさん：04/01/11 06:52 ID:f1kvQi9U

>>870
選挙の争点になってなかったという論理で
イラク派兵は秘密裏に決められた事になっていますよ

873 ：文責・名無しさん：04/01/11 08:54 ID:d+k0mYjq

昨日の北との会談で、またまた「同胞840万の強制連行」と騒いだようだけど、
そういう根拠のない戯言を、説明なしに載せている朝日は、事実だと認めている
ということでしょう、、、、ね、きっと。

当時の半島人口の1/3もの強制連行があるわけないだろ、ボケ。くらい注釈つけろよ。
それとも、記録に残ってる200万（ほとんどが自主的渡航）以外に600万以上も密航
してたﾔｼがいたのか？

874 ：文責・名無しさん：04/01/11 09:04 ID:r4z2EDUu

1/3か・・・それはスゴいなぁｗ

875 ：文責・名無しさん：04/01/11 09:05 ID:cAFwai8I

>>558-9
朝日新聞西部版　１１日付トップ投稿
「史実見据えて『靖国』問おう」　教育相談員　白武留康（佐賀県　６６歳）

　　「参拝分かるが外交努力必要」「『靖国問題』はピンとこない」とあり、これだから靖国問題はいつ
　までも続くのだという感じを強く持った。

　　「確かに昔、軍隊を持って略奪、殺害を続け、莫大な物的、精神的被害を与えたのは事実である」と
　認めるならば、「だが…」と言うのではなく、そのことをもっと詳細に認識する必要がありはしないか。

　　正当な理由からでなく、独裁的に近隣諸国を蔑視する形で侵略した事実、虐殺や連行で与えた犠牲者
　は数え切れない。それに多くの女性を慰安婦として駆り出した事実だけでも未来永劫に忘れてはならな
　いことではないか。にもかかわらず大陸に残してきた孤児たちを恩讐（おんしゅう）を超え育ててくれ
　たはずだ。

　　なのにこれらの国に対しては「未来志向」で、と過去にとらわれないように望みながら、自国の戦没
　者には今まで以上に追悼と感謝を強めるやり方が果たして認められるだろうか。

　　A級戦犯だからとかではなく、あの戦争自体が犯罪だった史実をもっと厳しく見つめ直すのは最も重
　要な国民の義務である。戦死した兄も戦病死の兄も我々は我々のやり方で「平穏に供養」している。

876 ：文責・名無しさん：04/01/11 09:21 ID:OULDB6wW

戦争遂行時に800万もの人間を運べるほどの船舶があったら、日本は負けていなかったかもねｗ

つうか当時の対潜能力考えると、対馬海峡に数十万くらい沈んでてもおかしくないだろうに
何故それに対しての謝罪と賠償を求めないんだろうか。

877 ：文責・名無しさん：04/01/11 09:42 ID:rXCsjK/k

>875
やっぱり・・・
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

878 ：文責・名無しさん：04/01/11 09:49 ID:Td+DOQxp

＞これだから靖国問題はいつまでも続くのだという感じを強く持った。

確かにね。お前らが　長　引　か　せ　て　い　る　だ　け　だと思うが。

＞教育相談員　白武留康（佐賀県　６６歳）
馬鹿ｻﾖはいつまで教育現場にのさばり続けるのか。

879 ：文責・名無しさん：04/01/11 09:59 ID:d+k0mYjq

>>876
泳いで渡ったんじゃないの？
もしくは空中浮遊とか。

880 ：文責・名無しさん：04/01/11 10:09 ID:If9WiPh6

実は縮地法で

881 ：文責・名無しさん：04/01/11 10:10 ID:6t1YKHYT

>>875
このじいさん、結構常連じゃねーか？

882 ：文責・名無しさん：04/01/11 10:40 ID:+39ne8d8

　「確かに昔、サンゴを傷つけ、文革礼賛、北朝鮮賛美を続け、日本の国益に莫大な被害を与えたのは事実である」と
認めるならば、「しかし、だからといって…」と言うのではなく、そのことをもっと詳細に認識する必要がありはしないか。

　正当な理由からでなく、独裁国を近隣諸国と擁護する形で侵略した事実、虐殺や連行を捏造した前科は数え切れない。
それに多くの女性を慰安婦として探し出した捏造だけでも未来永劫に忘れてはならないことではないか。
にもかかわらず大陸に出向いては媚びへつらい、怨念をわざわざ育ててきたはずだ。

883 ：文責・名無しさん：04/01/11 10:42 ID:fRgSpECu

中日新聞１月１１日発言欄

・開かずの踏み切り抜本的対策を
　倉田　○　無職　７５　愛知県春日井郡

　昨年、交通問題の一つとして東京都立川市のＪＲ中央線で、“開かずの踏切”問題が
報道された。踏切を渡る人は長い間待たされ、やっと遮断機が上がっても急いで渡らなければ
ならないという。
　それならば、なぜいつでも安全に渡れることを考えなかったのだろうか。抜本的対策と
しては道路を高架にすることだ。それには陸橋を架けエスカレーターなどを設置すれば、
階段の上り下りも苦痛に感じることはない。高齢者たちも安心して利用できるだろう。
　この東京以外にも、こうした鉄道の踏切が地域社会を分断して自主的な発展を阻害している
所は多々あるだろう。国民一人ひとりの努力が経済の活性化になるとすれば、抜本的対策に
よって地域住民に応えることが政府の使命ではあるまいか。

-------------

あのー、中央線の開かずの踏み切り問題は、中央線の高架工事のために線路を
移動させたのが騒がれるようになった原因なんすけど……
今は一時的に前より状況は悪化してるけど、工事さえ完了すれば、抜本的に
問題解決されるんですが。

884 ：文責・名無しさん：04/01/11 10:52 ID:Uv1kixD0

ご老人が投書するまでは仕方ないが、載せるなよ。

885 ：文責・名無しさん　：04/01/11 11:12 ID:WjCj6KBA

>>875
あいかわらず妄想がひどいですね。戦争は相互の過失により
おきるものです。また平和な豊かな社会を日本がめちゃくちゃした
というのは事実ではありません。中国は内戦続きであり、残虐な
行為は日常茶飯のことでした。日本軍のなかには「中国化」がみられた
のですが、これを掘り出してきては未開の蛮族がありとあらゆる残虐行為
をくりひろげたというバカな話を流しているのです。それをいまだに
信じ込んでいるのです。

きちんとした歴史の直視もできない爺さんが「教育相談員」になっても
どうしようもありません。

886 ：文責・名無しさん：04/01/11 11:26 ID:6MorOWdX

>>883
良く取り上げられる武蔵小金井駅近くの踏み切りは、立川市じゃないだろ。

887 ：文責・名無しさん：04/01/11 11:34 ID:+Gt80/UQ

>>886
中日だろ？
どうせ新聞社のほうで改竄したんだよ。
小金井市と書くと、春日井市と勘違いすると思い込んで。

888 ：文責・名無しさん：04/01/11 11:35 ID:NbE9xLZ9

>>883
春日井郡の爺さんが何を…

889 ：文責・名無しさん：04/01/11 11:36 ID:aP2lYV9K

>>883
つうか愛知県春日井郡７５歳無職が中央線これから使う機会が
あるのかと。
こういう投稿職人のはいいかげん載せるなよ。

890 ：文責・名無しさん：04/01/11 12:57 ID:HlCz3fI9

おいおい　春日井郡の人なら中央線（中央西線）を使うぞ。

891 ：文責・名無しさん：04/01/11 13:07 ID:Oo7jYKcS

>>875
戦争は犯罪じゃないよ、と
遅レスだけどいっておく。

892 ：文責・名無しさん：04/01/11 13:09 ID:vkWCKTpH

893 ：文責・名無しさん：04/01/11 13:13 ID:mt0fI6ql

>>875
＞戦死した兄も戦病死の兄も我々は我々のやり方で「平穏に供養」している。

靖国だって、『我々のやり方で「平穏に供養」している』だけなんだが……

894 ：文責・名無しさん：04/01/11 13:28 ID:6t1YKHYT

あれだな、朝日とか民主、社民とかプロ市民とかのだめなところは、その思想じゃないな。

多様な価値観を認めない独善、だ。

895 ：文責・名無しさん：04/01/11 13:36 ID:DXY8JqTb

http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html

海南省のあるホテルに8日午前、日本のA級戦犯である東条英機が中国の
人々に跪いて謝罪する彫刻が登場し、市民の注目を集めている。

彫刻は、ホテル側が「現代の若者が歴史を忘れず、中華民族の再興という
使命を担っていくように」との願いを込めて特注したものという。（編集UM）　

「人民網日本語版」2004年1月10日

http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-1.jpg
http://www.people.ne.jp/2004/01/10/10-2.jpg

支那といえばこういう国だな？

896 ：文責・名無しさん：04/01/11 13:48 ID:AREA6yol

>>866
＞「靖国参拝の継続」を盛り込んだうえ、「国益」の名の下にタカ派政策も打ち出している。私がうかつだ
ったのかもしれないが、右傾化しつつある小泉政権の独走がとこれまで思っていた事柄が、自民党の運動方
針として公式に決定されようとしているのだ。

十数年前は普通に総理は靖国に参拝していたんだけど？

＞私を含めて自民党にある程度の信頼を寄せてきた選挙民は、このような自民党の変貌をどこまで意識して
きたのだろう。

あの・・・自民党は元々保守党ですよ？近頃忘れがちになりますが・・・自民に入れる人も大抵それは考慮に入れていると思いますが？

＞国民全般の支持を広く集めて政権を担当してきた自民党は、いまや責任政党・現実政党としての立場を放
棄し、一部の右寄りの思想に立脚した思想政党に変質しようとしているのではないか。

(，゜Д゜)ハア？　靖国＝右という考えを捨てろ、いい加減。

＞自民党の国会議員の中に知人も多いが、彼らは概してバランスのとれた良識的な人々であ
る。その彼らが本気で方針案のような考えに立脚しているとは思えない。

良識的だからこそ、靖国参拝に行くんだと思うのだが・・・・

897 ：文責・名無しさん：04/01/11 14:24 ID:AX9GVL/8

>>866

＞私がうかつだったのかもしれないが、

お前の責任だろ。

>>875

＞にもかかわらず大陸に残してきた孤児たちを恩讐（おんしゅう）を超え育ててくれ
　たはずだ。

大地の子では日本人とわかれば殺されるとなっていましたが？

898 ：文責・名無しさん：04/01/11 14:40 ID:8F02gnFo

＞にもかかわらず大陸に残してきた孤児たちを恩讐（おんしゅう）を超え育ててくれ
＞　たはずだ。

いまだにこんな風に中国人を美化するジジイがいたとは。
福岡の一家の殺され方をみろ。懇願する父親の目の前で
娘を絞め殺しているんだぞ。朝日は報道していないのか？

899 ：文責・名無しさん：04/01/11 14:44 ID:mJmqh9or

脱亜入欧は正しい事が良くわかる。

やっぱユッキーは最高だぜ！

900 ：文責・名無しさん：04/01/11 14:44 ID:yIGpMFr0

>>898
「それはごくごく一部だ。日本人だって(tbs」

と反論するﾖｶｰﾝ

901 ：文責・名無しさん：04/01/11 15:26 ID:7o47yqWX

>898
朝日は報道してないよ。

出来る限り小さく抑えて報道しているもん。
過激なシーンはなっしんぐ。

三国人の善行は大きく広め
三国人の悪行は小さく暈す
これ、朝日の基本。

902 ：文責・名無しさん：04/01/11 15:40 ID:2gGJCRJQ

>>866
コイツにとっての「バランスのとれた良識的な人々」とは
古賀や加藤や野中の売国系の連中のことだろーな。

903 ：文責・名無しさん：04/01/11 16:36 ID:NNzs2gOY

>>899
なんたって１万イェンの人だぜ。
チョソはそこが大層お気に召さないようだが（ｗ

904 ：文責・名無しさん：04/01/11 17:24 ID:cpl3XX+w

>>883
＞倉田　○　無職　７５　愛知県春日井郡
明治十三年、春日井郡は東春日井郡と西春日井郡に分かれて、「春日井郡」という呼称はなくなったはずなんだが。
東春日井郡は現春日井市。
ぐぐってみると結構ヒットするもんでどっかに存在するのかと思っちゃった．．．そんな西春日井郡民。

905 ：文責・名無しさん：04/01/11 17:25 ID:zgPKrZKl

＞にもかかわらず大陸に残してきた孤児たちを恩讐（おんしゅう）を超え育ててくれたはずだ。

大地の子を見るとそうは思えんが・・・陸先生は別だが。
妹・・・おねぇちゃん・・・(つД`;)･ﾟ･｡

906 ：文責・名無しさん：04/01/11 17:28 ID:zgPKrZKl

ある意味残留孤児は「働き手」として強制的に中国に残された
「広義の強制連行」と言えるんではないのか？

907 ：文責・名無しさん：04/01/11 17:34 ID:u/rY/768

＞にもかかわらず大陸に残してきた孤児たちを恩讐（おんしゅう）を超え育ててくれたはずだ。

これは旧満州国あたりの話かなあ。

908 ：文責・名無しさん：04/01/11 17:54 ID:a7AMWsBj

中国人犯罪者を擁護する時は一部の人間と切り捨てるのに、
中国人全体を擁護する時には、一部の例を簡単に一般化するのな・・・

909 ：文責・名無しさん：04/01/11 18:02 ID:NYWJmjyD

人は自分の見たいと思う情報しか見ない物である。

910 ：文責・名無しさん：04/01/11 19:29 ID:yUzyahIk

そもそも、残留孤児がなぜ出ざるを得なかったのかの理由がすっぽり彼らから抜け落ちてるわけで･･･

911 ：文責・名無しさん：04/01/11 19:38 ID:zH2ZusRi

>910
日帝が中国を侵略したからﾆﾀﾞ

912 ：文責・名無しさん：04/01/11 20:10 ID:OMF5wlOo

>>866
小泉首相は

　就任当初から靖国参拝を公約にしてました

が何か？
また、８月１５日に参拝しなかったからといって菅に

　公約違反だ

とまでいわれてましたが、何か？

首相就任以来、衆参一回ずつ選挙がありましたが何か？

913 ：文責・名無しさん：04/01/11 21:01 ID:aAA0GRZD

右傾化だ軍国主義化だ
日本が平和じゃなくなるとかいうけど
首相が神社に参拝したぐらいのことが
ニュースになってその論争が
２０年近くも続いてることが
十分平和であることの証明だ。

914 ：文責・名無しさん：04/01/11 21:47 ID:HIMmA3JM

そもそも「残留孤児が存在する」という時点で、中国人＆ソ連人の残虐性が証明できる
終戦後引き揚げていく日本人に、子供を連れ帰る事もできないほどの勢いで襲いかかったって事だろ

フランス残留ドイツ人孤児なんて聞いたこともない
台湾残留日本人孤児なんてのも存在しない

915 ：文責・名無しさん：04/01/11 22:56 ID:mNwPSM6b

>>907
俺の勝手な思い込みだけど、満州の人たちと日本人はそれなりに良好な関係があったから
育ててもらえたんじゃないのかな？

でさ、「龍」にもあったけど、ソ連侵攻後の満州在住白系ロシア人って、結局どうなったの？
「龍」で指摘されるまで、まったく考えてなかったもんで。

916 ：文責・名無しさん：04/01/11 23:11 ID:U/9fdf3w

>914

そういやロシア革命前にシベリアにいた
ポーランド孤児も日本に救われる前は革命軍のせいで
相当ひどい目にあわされたらしいしな

917 ：文責・名無しさん：04/01/11 23:14 ID:AREA6yol

>>914
台湾は、残留孤児どころか、日本人の台湾引き揚げのさい、皆涙ながらに別れを惜しんだらしいね。

918 ：文責・名無しさん：04/01/11 23:25 ID:QtGWd4CE

>866
＞私を含めて自民党にある程度の信頼を寄せてきた選
挙民は、このような自民党の変貌をどこまで意識して
きたのだろう。

朝日新聞をもっとよく読んでいればもっと早く気づいたんじゃないの（ｗ

919 ：文責・名無しさん：04/01/11 23:25 ID:gZLECYuz

>>851
第二次大戦中の英米にとっての敵は「ヒデキ」ではなく「ヒロヒト」だったんだが。

やはり、「ヒロヒトが跪いて謝罪する彫刻」を作ったりすると国際問題になる、
というぐらいの判断はあるみたいですね。

920 ：文責・名無しさん：04/01/11 23:43 ID:PIcif7rS

>>851
何考えてんだ？
こんな銅像を作ること自体、中国にとって恥だと思うんだが。
正直日本人として、こんな銅像を見ても全く怒りを感じない。
むしろ中国人に対する憐れみのようなものしか感じない。
｢ああ、この人たちはこうでもしなきゃ自尊心を保てないのか、可哀相に｣
みたいな。

921 ：文責・名無しさん：04/01/11 23:46 ID:uVKj3ihO

>>920

怒りを感じる対象はむしろ
「ほら中国人さまはこんなにお怒りになられておられるんですよ？
　日本人は反省が足りないですね」
とかわかったようにほざく　<=（＠∀＠）　みたいな非国民だよな。

922 ：文責・名無しさん：04/01/11 23:47 ID:a7AMWsBj

>>920
だよなぁ
何か、腹立つ前に
（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
って思っちゃうよ。

923 ：文責・名無しさん：04/01/11 23:54 ID:AREA6yol

>>919
確かに。これが仮に昭和天皇の銅像だったら・・・流石の日本も黙ってはいないだろうね。

924 ：文責・名無しさん：04/01/11 23:56 ID:mNwPSM6b

そもそも、日中戦争の張本人が東条英機か？
関東軍参謀だったから？

蒋介石や毛沢東の方が張本人じゃないのか？

925 ：文責・名無しさん：04/01/11 23:56 ID:uVKj3ihO

天皇が国民統合の象徴なのはいいけど、
逆にそれ以外のことには何を言われてもたいがい我慢しちまうのは
いかがなもんかねえ。

そういった意味では天王星も善し悪しだな。

926 ：文責・名無しさん：04/01/11 23:57 ID:mNwPSM6b

>>923
朝日は絶賛しそう。

927 ：文責・名無しさん：04/01/12 00:12 ID:bPt/DH3q

しかし、中国や韓国って、民度が低いね。マジ、その辺、どう思ってんのかね＞（-@∀@）

928 ：文責・名無しさん：04/01/12 01:03 ID:l3eYb0CF

>926
それはない。
皇室に対して悪い事いうと、目に見えて部数が減るだろうから。
なんだかんだいって朝日なんてそんなもの。

別の手で嫌がらせするけどね。
以前雅子様が流産したのは朝日がフライング報道してそれのショックで、
という話もあるみたいだから。

929 ：文責・名無しさん：04/01/12 01:03 ID:m8Vn7aVx

中国共産党政府が「日本軍に蹂躙された人民の怒り」を盾に現日本政府に対して
心からの反省を求めるなら、まず自分らの行ってきた国共内戦、大躍進運動、
文化大革命、チベット弾圧、天安門事件などなどによって遥かに多くの人民を
傷つけてきたことを反省しつつ言うのが道理だと思うのだが。

930 ：文責・名無しさん：04/01/12 01:13 ID:Zis+HblB

＞911i
>910
＞日帝が中国を侵略したからﾆﾀﾞ

畑で採れた山のようなジャガイモの中で、大きくて、形が良くて、味が良さそうなのは、
翌年の種イモとして、大事に保存する。

残留孤児の多くも、似たような面が有る。

931 ：文責・名無しさん：04/01/12 01:41 ID:Zis+HblB

要するに、日本人孤児を種イモのように考えていたとゆうこと。

932 ：文責・名無しさん：04/01/12 01:43 ID:+MFn0Ccq

中国残留孤児があそこまで必死になって日本に戻ろうとするのは、
やっぱり中国にいい思いで無いんだろうな･･･

933 ：文責・名無しさん：04/01/12 02:29 ID:CI2n4VUj

>>915
漫画はあんまり当てにするな。
ロンも誇張や誤認が多い。

934 ：文責・名無しさん：04/01/12 02:34 ID:EnUMbtfK

>>920
中国人は、南宋の愛国者岳飛を殺して金と和平条約を結んだ秦檜を
売国奴だとして、夫婦の像を造って、汚物をかけまくるという国だからねぇ。
１０００年前からなにも進歩してないな。

935 ：やらせかと思ったが、本名で投稿してる香具師がいるんだね：04/01/12 06:17 ID:L57KWIxB

山腰　○司　岐阜市岩○１丁目６－８　**8-*31-7805
大岡ち○み　滋賀県山○町野一色３６７－７９　*7**-55-0492
安東　邦○　具志川市田○７５－３　*98-*74-1755
○椋　佐島　海老名市○分寺台５丁目３－３２　0**-*32-0963
清水　嘉○　尾鷲市南○町３－５　**97-22-3458
梅村　○男　豊田市明○町２丁目６２－２　*5**-28-5068
○藤　享　　名古屋市天○区植田南２丁目１１０　***-805-4171
七条　○夫　練馬区貫○４丁目１６－１０　0*-3*99-3187
成田　武○　相模原市○代田６丁目１１－１５　0*2-*55-3494
大坪　○義　佐賀県○城町西小路２１０－７　0**2-72-3750
脇　義○　　福岡市○区奈多１丁目６－１３　0*2-608-0788
稲○　史郎　名古屋市緑区黒○台２丁目１３４　0**-876-8648
○川　要作　横浜市戸○区原宿４丁目１１－２３　***-851-3974
藤○　豊　　千葉市稲○区宮野木町１７５５－２０　0**-*59-1847
藤谷○名子　羽曳野市桃○台４丁目４１－９　*7**-54-8937
三島　俊○　熊本市黒○６丁目１８－２９　**6-*45-5365
白武　留○　佐賀県白○町東郷２４７５　*9**-84-5093

936 ：文責・名無しさん：04/01/12 06:24 ID:hAt4uEAB

>>935
どーやって調べたんだよ。
こんなことやっると、投稿者が警戒して
いいデムパ発信してくれなくなっちゃうぞ。

937 ：文責・名無しさん：04/01/12 06:39 ID:WZ+bYlkk

>>936
グーグルで検索したのでは？

938 ：文責・名無しさん：04/01/12 07:08 ID:jCx7Kpb0

月曜名物「若い世代」より。西部本社版。

私はなりたい平和つくる人　小学生　西馬紅○（大分県別府市　１１歳）

父が買ってきた本が私の机の上に置いてあった。題名は「ぼくの見た戦争」。
「何、これ」と思ったがページをめくってみた。すると、兄と同じ年くらいの死んだ
アメリカ兵の写真があった。「アメリカ兵の話なのか」と思って読んでいると、
黒こげのイラク人の写真もあった。
ページをめくるたびに、私は不思議な気持ちになる。どうしてこんな戦争をしないと
いけないのだろう。テレビのニュースなどでは、イラクが大量破壊兵器を持っている
という理由で戦争をしていると言っている。でも、それはおかしいと思う。
アメリカはなぜ、自分の国でも大量破壊兵器を持っているのに、他の国に持つなと
言うのだろうか。そのために何の関係ない子供まで殺している。しかもそれを日本が
支持しているのである。私には考えられないことだ。
私はしょう来、平和をつくる人になりたい。そして今よりいい日本をつくりたい。
大人のみなさん、世界の子供たちが今一番願っていることは、平和です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今更という感じだけど子供をダシにしたネタ。
せめて「大りょうはかい兵き」とでもすればよかったのに（w

939 ：文責・名無しさん：04/01/12 07:39 ID:LVXRs8Si

>>938
１１歳というわりに、団塊の世代みたいな文章を書くね。

940 ：文責・名無しさん：04/01/12 07:51 ID:ZFlRRAnW

11歳で私とはねえ
前から言われてるのに
赤ピーは学習しねえな

941 ：文責・名無しさん：04/01/12 08:17 ID:w7H4svm3

>>938
>題名は「ぼくの見た戦争」。
こういう体言止とか
>ページをめくるたびに、私は不思議な気持ちになる。
過去の出来事を現在形で表す事とか
１１歳がするかね？

942 ：文責・名無しさん：04/01/12 09:18 ID:3hx9tEsx

>>938
写真（画像）を見る場合は、
１・誰が
２・どんな状態で
３・どんな目的で
までの深読みをしなければいけないので、実は文章よりも大変なんだけど。

反米フォトジャーナリストが、フセイン独裁政権下で
撮った反米目的の写真なんて、どうよ。

943 ：文責・名無しさん：04/01/12 09:55 ID:sV4jbKGC

西日本新聞読者投稿欄「こだま」１２日付
「靖国神社参拝　日本の伝統か」　白武留康＝６６

　　９日のこの欄に小泉首相の靖国参拝の賛否両論が載った。私の一貫した反対の立場からすれば
　賛成論には相当の無理があることをあらためて読み取った。

　　先のイラクで殉職した外交官への丁重な弔意と「同じく」靖国神社に安置されている戦士たち
　の霊に対して敬けんな祈りをささげるというけれど、平和外交に徹していたことと近隣諸国をじ
　ゅうりんした侵略戦争とを混同してはなるまい。このように靖国参拝肯定のために二人の外交官
　の死を持ち出していいのか。

　　また、戦争の首謀者は処断され、兵士たちは軍命に従ったまでだというが、だから「神」とし
　て神社に祭られていいのか。戦争の責任はそんなに軽いものだろうか。少なくともそのために筆
　舌に尽くしがたい苦痛を受けた韓国や中国に対してあまりにも独りよがりに思えてしようがない。
　私の兄弟も戦死したが、そんなことが日本の伝統や習慣や生き方とは思いたくないのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（佐賀県白石町・教育相談員）

944 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：04/01/12 10:19 ID:XHHe+upM

>>943
＞私の一貫した反対の立場からすれば
＞賛成論には相当の無理があることをあらためて読み取った。

えーと、最初っから笑い取りにきてますか？

945 ：文責・名無しさん：04/01/12 10:22 ID:I3vPVlZa

>>875の人ですね

946 ：文責・名無しさん：04/01/12 10:30 ID:Qj6KAJ2I

>>933
満州人と日本人の関係の印象は俺の考え。
「龍」とは関係ない。

白系ロシア人はまたそれとは別な話し。で、こっちは「龍」読んで気付いた。

わかりにくかったようでｽﾏｿ。
で、白系ロシア人はどうなったの？

947 ：文責・名無しさん：04/01/12 10:43 ID:gEX68Ey0

とにかく俺は

　中　国　に　ひ　ど　い　こ　と　を　し　た　。

　中　国　に　あ　や　ま　り　た　い　。

948 ：文責・名無しさん：04/01/12 10:47 ID:+U3+ywJw

世界弘といえども、戦勝国か敗戦国に、技術援助、経済援助を受けているのは
中国だけじゃないの？
中国に悪いことをした？日本は欧米諸国のまねをしただけ。
謝るのはイギリス、フランス、ポルトガル、ドイツ、ロシアの方が
先だろう。

949 ：文責・名無しさん：04/01/12 11:03 ID:Y/FBr4TO

中韓朝に謝罪と賠償～はまだ微笑ましくスルーできる。
問題は過去に日本による被害を受けたアジア諸国は
現在もこれからも善良であり悪者扱いは許さん～の
連中。外部の支持者が多い分、オウムやパナウェーブ
よりタチが悪い。

950 ：文責・名無しさん：04/01/12 11:07 ID:51srGVEo

>943
＞（佐賀県白石町・教育相談員）

私の一環した立場からすれば
教育相談員には不向きです。転職してください。

951 ：文責・名無しさん：04/01/12 11:24 ID:ZFlRRAnW

　白武留康＝６６　たんはなんて読むの？
それに日本人なの？

952 ：文責・名無しさん：04/01/12 11:25 ID:VhC+Zqi8

はくぶるこう

953 ：新潟日報：04/01/12 11:35 ID:6ZjutMvw

水野明大　25歳　会社員　長岡市

～憲法改正には反対を唱える～

一日付本紙で「憲法改正に8割が容認」という記事を見てショックを受けた。
現憲法の改正すべき対象として挙げられているのが「憲法九条と自衛隊」であり53％もの人が言っている。
みんな戦争をしたいのだろうか。
憲法九条がなくなってしまえば、日本は明確に過去の過ちを犯すだろう。
戦争に行くのは、軍隊だけではない。
私たち一般市民も強制的に訓練に参加させられ、戦闘の最前線に立つのは訓練を受けた一般市民である。
また、過去の沖縄戦では、日本国軍は住民を守らず住民をだまし盾にし逃げたのである。
政治家に対しても自分が戦争に行かないことをいいことに自ら、日本を米国のかいらい政権にしようとしている。
人間の命が国益より優先されていいのだろうか？

国益とは一体、誰の利益なのか？
戦争をして利益を得るのは、ほんの一部の権力者であり、私たち一般市民には「死」と「別れ」が待っているだけではないか。
戦争は人間を人間でなくしてしまう。
だから、私は憲法改正に反対する。

こいつ2チャンネラ？池沼？（ｗ

954 ：新潟日報：04/01/12 11:35 ID:6ZjutMvw

中野俊司　79歳　無職　新潟市

～首相の靖国参拝理解困難～

五日付本紙の社説に全く同感。小泉さんの思考感覚は変人の域を超えている。
なぜ参拝を継続強行しなければならないのか国民は理解に苦しむ。
北朝鮮拉致問題一つ取り上げても、中国、韓国の協力を得なければならない外交折衝が小さな事柄で大きなつまずきとなりかねない。
それを考えない国の指導者なら失格者と言わざるを得ない。
拉致の仲介に消極的な中国をさらに協力させ、どうして参拝がより得策なのか理解できない愚公だと思う。
駄々っ子のように何度も強行するうちに相手があきれて非難しなくなると、屁理屈を述べ、高をくくっているのかもしれないが、それこそ日本的な甘い感性である。
日本国民さえA級戦犯の合祀には忌避感情を持っている。

外交問題化する前に国内問題としてA級戦犯を合祀から排除すべく神社と折衝すべきを怠り、同じ紛争を毎年繰り返し解決を図ろうとしない。
小泉さん、あなたは変人の評価だけで済まされない国家国民の運命をどうお考えか。
平成のA級戦犯とならないよう祈っています。

ググッたら去年も靖国書いてた（ｗ

五日付の社説はオフィシャルサイトから読めます

新潟日報オフィシャルサイト
http://www.niigata-nippo.co.jp/

955 ：文責・名無しさん：04/01/12 11:37 ID:vQp/cDP1

２ｃｈ攻撃の
韓国F5団の蛮行が記事になりましたｗ
さすが朝日、日本側が悪いようにかいてまつね

竹島」めぐりネットで日韓中傷合戦、パンクのサイトも
--------------------------------------------------------------------------------
竹島（韓国名・独島）をめぐる日韓の領有権問題がインターネット上の激しい攻防に発展、
日韓の市民が差別的な言葉を投げつけあったり、日本の電子掲示板が韓国側からとみられる
集中的なアクセスで一時的につながらなくなったりしている。
朝鮮日報の１２日付早版やインターネット専門ニュースによると、
日本の個人サイトが韓国の悪口を載せたところ、韓国側から９日に集中的な接続があり、このサイトがパンクした。
また、１０日にも日本の有力サイトの掲示板が一時的に接触不能になったという。

日本側からの組織的な接続は見当たらないが、韓国の犬肉料理店の写真を載せ、
差別的な言葉で反論している。韓国のサイトも原爆投下と切手を合成した写真を掲載、
それを日刊紙が転載するなど、中傷的な表現が増幅されている。 (01/12 08:11)

http://www.asahi.com/international/update/0112/004.html

956 ：文責・名無しさん：04/01/12 11:38 ID:w+4c4IFE

新潟日報のレベルの低さは朝日を超える時があるな
電波というより馬鹿なだけって感じもするけど

957 ：文責・名無しさん：04/01/12 11:43 ID:6ZjutMvw

>>954
自己レス

＞人間の命が国益より優先されていいのだろうか？

書いてることが矛盾してるんだけど（ｗ

958 ：文責・名無しさん：04/01/12 11:51 ID:VUb6GEVl

>>953の25歳投稿ってネタだよな～、そう思いたいのだが…。
俺と同い年でコレかよぅ･･･。

テンプレ通りの9条改正→徴兵だな。
あとは～、戦争=悪事、国益って何？　全てテンプレだ…。

国益：国の経営がやりやすい状態を望む。
日本がアメリカと仲良くする為に同盟に従うのも国益。
中韓が日本をネタで金せびるのも国益。

959 ：文責・名無しさん：04/01/12 12:03 ID:1RUAAyt4

>>943
なんで必死にあちこちの新聞に投稿してんのかな、ようわからんな
>>955
反論ってあれですか、攻撃を仕掛けてきた頭の悪い韓国人がフシアナサンに引っ掛かったり
不用意にブラクラ踏んで自爆したことですか？

960 ：文責・名無しさん：04/01/12 12:04 ID:S4ZVlsK3

>>875
＞　A級戦犯だからとかではなく、あの戦争自体が犯罪だった史実をもっと厳しく見つめ直すのは最も重
＞要な国民の義務である。戦死した兄も戦病死の兄も我々は我々のやり方で「平穏に供養」している。

>>943
＞　また、戦争の首謀者は処断され、兵士たちは軍命に従ったまでだというが、だから「神」とし
＞て神社に祭られていいのか。戦争の責任はそんなに軽いものだろうか。少なくともそのために筆
＞舌に尽くしがたい苦痛を受けた韓国や中国に対してあまりにも独りよがりに思えてしようがない。
＞私の兄弟も戦死したが、そんなことが日本の伝統や習慣や生き方とは思いたくないのである。

この人、「戦死した」自分の兄弟についてはさらっとスルーしてるね。
靖国にまつられた英霊は犯罪者扱いで、自分の家族だけはちゃんと供養してるのか。
ダブスタまっしぐらでつね。

>>938
不肖宮嶋の写真集も見てごらんｗ

961 ：文責・名無しさん：04/01/12 12:28 ID:45+DbJF3

>>866
>私がうかつだったのかもしれないが
66歳無職、“うかつだった”って、やばいよなあ
時間いっぱいあるのに

962 ：文責・名無しさん：04/01/12 13:45 ID:FoinmYNa

>>938
大量破壊兵器は書けるのに、将来の「しょう」の字が書けない小学生。不思議ですね。

>>943
＞私の一貫した反対の立場からすれば賛成論には相当の無理があることをあらためて読み取った。

これは絶対ギャグだって（ｗ

＞また、戦争の首謀者は処断され、兵士たちは軍命に従ったまでだというが、だから「神」とし　て神社に祭られていいのか。戦争の責任はそんなに軽いものだろうか。少なくともそのために筆
舌に尽くしがたい苦痛を受けた韓国や中国に対してあまりにも独りよがりに思えてしようがない。

これはもう日本人の言葉とは思えないんだよねー。あのね。戦争や歴史に対する評価や検証と、戦没者の慰霊・追悼を混同させるなよ。

>>953
＞みんな戦争をしたいのだろうか。

バカ？

>>955
何か日本が悪いみたいだね・・その記事。

963 ：文責・名無しさん：04/01/12 14:12 ID:DX0HIYHR

だって朝日の記事だし。

964 ：文責・名無しさん：04/01/12 14:34 ID:K9WO7jmn

>953
> みんな戦争をしたいのだろうか。

したくないから改正して、某共和国辺りに、
｢喧嘩は売らんけど、売られたら買うよ｣と知らしめねばね。

> 憲法九条がなくなってしまえば、日本は明確に過去の過ちを犯すだろう。

なくならねえよ！
どこの世界に８条の次は１０条なんて憲法があるんだ。
(もちろん彼らにとって｢９条｣は固有名詞ですけどね)

> 人間の命が国益より優先されていいのだろうか？

引用者のミスでなければ、スゲエ馬鹿な一文ですな(w

ごちそうさまでした(-人-)

965 ：文責・名無しさん：04/01/12 14:37 ID:K9WO7jmn

>962
> 大量破壊兵器は書けるのに、将来の「しょう」の字が書けない小学生。不思議ですね。

例えば1年生でも、自分の名前だけは漢字で書ける子もいるじゃない？
たぶんこの子の本名は｢西馬大量破壊兵器｣なんだよ。
でもそれじゃあ、あまりに嘘臭くて、ネタだと思われかねないから、
投稿にあたって筆名を用いたんだよ、きっと。

966 ：文責・名無しさん：04/01/12 14:43 ID:/ZusyH2F

今日の朝日の大阪版、常連の宗教的反日反靖国主義者と、イラク自衛隊反対派
だが冷静でしかも納得できる意見が載っていたので、２つ続けてｳﾌﾟします。

2004年１月12日　朝日新聞大阪本社10版声欄トップ
合祀を念頭か　首相の「参拝」
キリスト教牧師　池尻良一（大阪府貝塚市　56歳）

　いよいよ、陸上自衛隊がイラクに派遣される。首相自身が認めているように、
隊員の身に危険が伴うのは、先に殉職された外交官２人の例を見ても明らかで
ある。もし、万一のことが生じた場合、国はその扱いをどうするのか。果たし
て首相の元旦靖国神社参拝とは無関係なのか。
　私は１９６９年に自民党議員から提出された靖国神社法案を読み返してみて、
今回のイラク派遣を境に靖国問題が再燃するのではと案じている。同法案の第
３条にこうある。「第１条の戦没者及び国事に殉じた人（以下『戦没者等』と
いう。）は、政令で定める基準に従い、靖国神社の申し出に基づいて内閣総理
大臣が決定する」
　この法案のこの公は、当初から新たな戦没者を想定したものではないかと議
論された経緯がある。もし、今回の参拝が合祀を念頭にしたものであったとし
たら、この国は再び大きな過ちを犯すことになる。
　１つに国家が靖国神社を軍事目的に利用すること、もう１つは死者の祭祀権
を国家が持つことである。それは先の大戦の悲哀を繰り返す結果につながる。
----------------------------------------------------------------------
宗教的主義者にどれほど国益や実際に派遣される者のはこう思ってるなどと
時間と多くの言葉を尽くして説いても、「壁」に当たってオウム返しの返答が
返ってくるだけだろうけどねぇ。こ香具師、キリスト教関係の朝日の嘱託かも

967 ：文責・名無しさん：04/01/12 14:55 ID:8GIAhlBC

>966
＞この法案のこの公は、当初から新たな戦没者を想定したものではないかと議
＞論された経緯がある

訓練だけでも自衛隊に殉職者がでているのを知らないのだろうか？

＞　１つに国家が靖国神社を軍事目的に利用すること、もう１つは死者の祭祀権
＞を国家が持つことである。それは先の大戦の悲哀を繰り返す結果につながる。

国防のための組織で国防のための訓練による殉職者がでる。
国家が追悼するのは義務だと思う。

そもそも靖国神社が無宗教の招魂社として設立された経緯を無視するなよ

968 ：文責・名無しさん：04/01/12 14:57 ID:/ZusyH2F

もう１つのまともな方。

2004年１月12日　朝日新聞大阪本社10版声欄
派遣の隊員を　見守り祈ろう
無職　日高重治（奈良市83歳）

　私は現時点でのイラク派遣には反対です。しかし、小泉首相や防衛庁長官ら
が基地を訪れたこともあったのでしょうが、反対運動として自衛隊の基地の前
で大声を出したりする行為はやめてほしいと思います。
　自衛隊が行くということはすべて、最高指揮官である首相の承認を得た、防
衛庁長官の命令によるものです。自衛隊の意思によって行動するものではない
のです。自衛隊の皆さんには大変な決意をして、中には進んでいく意思の人も
あれば、またそうでない人もおられることと思います。
　現時点では被害を受けない保証はないのです。最近の報道にあるように、米
軍以外の派遣部隊にまで被害が及んでいることを考えると、行く人たち、特に
指揮官たちの思いは大変だと思います。
　先遣隊が近く出発します。日の丸を振って送られた私たちの世代は、当時の
ことを振り返ると程度の差こそあれ、その気持ちは痛いほど分かります。心の
プレッシャーは大変なものです。どうか、出発する時などは静かに見守って、
無事を祈ってあげてください。
　ひと言。小泉さんには、こんな気持ちを分かってほしいと思います。
-------------------------------------------------------------------------
うーん。まともだ。こういう爺さんの話なら聞いてもいいって感じ。
この投稿を載せた朝日新聞と系列のＡＮＮニュースでは基地前のDQNプロ左翼
どもの反対の声は一切流さないように！

969 ：文責・名無しさん：04/01/12 14:59 ID:Ebq3+NGH

読売新聞山形版・ジュニアプレス内「ひろば」より。

漫画の性描写が過激

　本屋さんで少女雑誌のまんがを見ていたら、セックスシーンが多くて、
これじゃポルノ雑誌じゃないかなあと思いました。
　表現の自由に名を借りて、出版社がお金もうけをしているだけのような気がします。
大人でも過激（かげき）だと感じる雑誌を、小学生の女の子が読んだりしているようです。
性知識も不十分な女の子たちが、こんなまんがを見たら、セックスに対する悪い感情が芽生えたり、
自分の体を粗末（粗末）に扱うことになったりするかもしれないと心配です。
（埼玉県、クマよしの仲良し・31）

970 ：文責・名無しさん：04/01/12 15:04 ID:X7Fd8KI2

>>968
同じ反対意見でも品性の差がはっきりでますね。こういう投稿ばかりならこのスレも不要になるんですが。

971 ：文責・名無しさん：04/01/12 15:09 ID:kD1WFzm9

>>964
＞なくならねえよ！
＞どこの世界に８条の次は１０条なんて憲法があるんだ

そうだった！
オレ、すっかり9条が固有名詞と勘違いしてた！ｗ

972 ：文責・名無しさん：04/01/12 15:14 ID:3x/v1gBy

>971
法律には、欠番や枝番がいくらでもありそうだがｗ。
それが我が国の憲法にないのが問題と思われ

973 ：文責・名無しさん：04/01/12 15:16 ID:+o0+UXYp

>>968
まともな反対論者をはじめて見たような気がするよ。
まさかこれに反論投稿が出てくることなんてないよな？
「静かにしていたら容認したようなものだ」とか

974 ：文責・名無しさん：04/01/12 15:17 ID:PqA9tNJE

スレ違い気味で申し訳ないが、最近派遣反対の宣伝カーがうるさくてかなわない。

「戦争反対の声を上げる為、是非集会に参加しましょう」

自衛隊派遣＝戦争？？？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？？？

975 ：文責・名無しさん：04/01/12 15:22 ID:DX0HIYHR

【国際】中国の人々に跪いて謝罪する「東条英機像」を製作　★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073870241/

976 ：文責・名無しさん：04/01/12 15:40 ID:VhC+Zqi8

>>972
枝番はあるけど、欠番はないよ。
○○条<削除>
とかいうのはあるけど。

977 ：文責・名無しさん：04/01/12 15:46 ID:PK6QzTVZ

>>976
有名なのは「尊属殺」と「不敬罪」ですな。

978 ：文責・名無しさん：04/01/12 16:01 ID:SFM0kvRp

>>975
絶対朝日が記事にすると思ったんだけどなあ。

979 ：文責・名無しさん：04/01/12 16:29 ID:pAQbr+0A

派遣反対の凱旋ってうざいな
こないだ街をブラブラしてたら　イラク派遣に賛成か、反対か貴方の意見を
どちらかにシールを貼ってくれって言われて少数派の賛成の方に迷わず貼ったら
白い目で見られたんだが・・・反対に賛同してもらいたかったのかな？ｗ

とりあえず「侵略しにいく訳じゃないんですが、何か勘違いしてません？」
って言っておいたが

980 ：千葉版：04/01/12 16:56 ID:jkP8rOXQ

>>947

漏れもあの投稿を
昼飯食いに行った飯屋でみて笑ってしまったよ。

手元にないからうｐできないのが残念だ。

死ぬ間際のジジイが中国にあやまりたいって
脳内で起こったことを投稿するのはいい加減やめてほしい。

一緒に載ってた２５歳大学生のアホ投稿と合わせて
うｐきぼーん。

981 ：文責・名無しさん：04/01/12 17:07 ID:ce30Wkwg

>>979が帰り道、尾行されなかったか心配。

982 ：文責・名無しさん：04/01/12 17:10 ID:kD1WFzm9

じつは、既に979は身体がない・・・

983 ：文責・名無しさん：04/01/12 17:15 ID:PqA9tNJE

974だが、今さっき聞いた街宣でググってみたら↓が出てきた(；´Д`)
http://www.peace-forum.com/

しかもウチ、佐高のお膝元なんだよなー

984 ：文責・名無しさん：04/01/12 17:43 ID:BAJQ4EZR

>>983
なんだこれ、中央にいるの社民党の山内恵子↓じゃねーか。
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/yamautikeiko.html

985 ：文責・名無しさん：04/01/12 18:19 ID:ltVeUwYX

>>947 >>980のおっしゃる投稿、打ち込んだんだけど、うｐした
方がいい？
それとも次スレに投稿した方がよいのでしょうか？

986 ：名無し発19時：04/01/12 18:44 ID:IjX3F2q5

>979
それ、イラク空爆前に渋谷でやってたのと同じ方式だ
私はつかつかと寄っていって迷わず「賛成」の方にシール貼ってあげたら
すごく複雑そうな顔をしてた(w
この手のデモに積極的に寄ってくる人は、みんな自分達と同じ意見だと思ってたんだろうね

そういう運動に100人スミスよろしく大挙して「賛成」にシール貼るオフとか
できるものならやってみたい(w

987 ：文責・名無しさん：04/01/12 18:51 ID:Ns1UcW6Z

>986
それはやってみたいなあ
正直、一人でやるのは身の危険を感じて出来ない

988 ：文責・名無しさん：04/01/12 18:56 ID:2YyYWU2V

>>985
いますぐ貼り付けщ(ﾟロﾟщ)ｶﾓ～ﾝ

989 ：文責・名無しさん：04/01/12 18:59 ID:ltVeUwYX

>>988　では、ご希望に沿いまして。

朝日新聞　声欄　１月１２日　神奈川版
中国への謝罪もたらした亡父
無職　神原禮二（茨城県取手市　６２歳）
　平成元年６月私は父を亡くしました。亡くなる３日ほど前、肺がんのため呼吸も
おぼつかない病床で父は話し始めました。「中国へ行ってあやまりたい。中国の人
にあやまりたい。迷惑をかけた。あやまりたい」。言葉はこれだけでしたが、８０
歳になる父の真の姿を見た思いがしました。
　昭和１９年秋、８歳の姉を頭に４人の子と母を残し父は応召されました。中国の
中央部なのでしょうが、とこを転戦したのかは詳しく分かりません。
　２１年の冬父は復員しました。復員後、父は私たち兄弟によく戦争の話をしまし
た。それは勇ましい話はほとんど無く、実践の怖さ、恐ろしさの話でした。
　人より多弁な父は多くを語りながらも、本当のことは話せなかったのでしょう。
四十数年間、父は何を心の奥に秘めていたのだろうか、知る由もありません。ただ
死を間近に迎えたとき、人としてそのまま持っていけない重いものだったのでしょう。
　父はごく普通の働く男でした。支持政党も自由民主党であったと思われます。思
想的な背景もなく、たった一枚の赤紙で戦地に行ったただの人の「中国にあやまり
たい」の一言は侵しがたい重みがあります。
　私と同世代の戦争体験のない政治家たちが、アジア近隣諸国への非礼で無神経な
発言に触れる度に、父のあの言葉を思い出します。

990 ：文責・名無しさん：04/01/12 19:00 ID:ltVeUwYX

ついでと言っては何ですが、もう一つ。出典は同上です。

本当に若者は損しているか
大学生　土屋　悠志（埼玉県　２３歳）
　最近、新聞で「世代間の不公平」という言葉をよく見る。特に、年金などで、若者が
著しい負担増を強いられるというのだ。「親の世代の借金」という言葉も聞く。なんだか、
とても不幸な時代に生まれたような気になってくる。しかし、本当に若者は「損」をして
いるのだろうか。
　私たちは、自分のお金で買った物以外からも、知らず知らずのうちに恩恵を受けている。
学校や病院、公園、道、きれいな景色だったり、郵便・電話や商品の流通システムだったり。
　これらは、長い間に社会の中に蓄積されてきたものであり、その一部には、高齢者の方が
昔払った税金や年金の積立金も使われてきた。このような事実を考慮に入れずに不公平感を
あおるだけでは、適切な「世代会計」はできない。
　生まれたときからすべてが整っていた今の若者は、親の世代、祖父母の世代におんぶに
だっこで来たというのが本当だ。本当の損は、そんなことにも気づかなくなってしまった
ことではないだろうか。

991 ：文責・名無しさん：04/01/12 19:01 ID:ltVeUwYX

…最後はまともな主張ですが、子どもの自主性とゆとり教育を無条件に礼賛してきた
朝日新聞に掲載された事実が非常にシニカルです。これも出典は同上。

子らに忍耐を教えるのは親
公務員　細江　隆一（岐阜県可児市　３５歳）
　正月に４歳と５歳のおいっ子に会ったが、１日付き合うだけでも大変である。２人の
けんかもしょっちゅうで、それも大人から見れば下らないことばかりだ。
　しかし、それを下らないと一笑出来ないところに、子育ての難しさがある。我慢や
耐えることを覚えさせたい気持ちと、２人の言い分を聞いてやりたい気持ちがある。
結局、しつけを選び、わがままな方をしかることになるのだが、気持ちは複雑である。
　子育てとしつけ。この本来の教育は家庭にあるといわれる。その中で一番教えなけれ
ばならないのは、忍耐であろう。世の中には、自分の思い通りにならないことがたくさん
ある。家庭内で通用するわがままも、学校や社会では通用しない。その事実を、親が
家庭で教えておくべきであろう。
　忍耐力のない子は、学校でも社会でも勝って気ままに振る舞う。そして世間に迷惑を
かける。
　「教育は家庭にある」を胸に刻みたい。

992 ：文責・名無しさん：04/01/12 19:05 ID:LVXRs8Si

>>989
>思想的な背景もなく、たった一枚の赤紙で戦地に行ったただの人の
>「中国にあやまりたい」の一言は侵しがたい重みがあります。

もし同居だとしたら、朝日新聞を日頃から読んでたわけだよね。
だとしたら、「中国にあやまりたい」の一言は、取るに足らない軽い言葉に感じる。

993 ：文責・名無しさん：04/01/12 19:12 ID:Qj6KAJ2I

>>955
差別や中傷や品の悪い写真などはいかがなものかとは思うけど、お互い好き勝手なことを
言い合いながらまがりなりにも議論しているネットの方が、三バカマンセーしかしないマスメ
ディアより、よっぽど健全だよ。

まあ、三バカ国民、いつかは目を覚ませよ。プロパガンダに乗せられてたって気付けよ。
おれらも創だった経験持つﾔｼ多いんだから。

994 ：文責・名無しさん：04/01/12 19:12 ID:7cYv9TfR

>中国へ行ってあやまりたい
戦争とは無関係な、犯罪に当たることを中国人にしてたりとか。

995 ：文責・名無しさん：04/01/12 19:18 ID:DxI37saO

まあ、さっさと個人で勝手に行って謝ってくればいいさ。
むしろ、なぜ今まで誤りに行かなかったの？
訳ワカメ。

996 ：文責・名無しさん：04/01/12 19:21 ID:br7a+73r

>>989
無職　神原禮二（茨城県取手市　６２歳）の親父が中国で犯罪を犯しまくったことは
あくまで個人的なことだろ。
親父の責任を、日本国全体に押しつけるなよ。

997 ：文責・名無しさん：04/01/12 19:22 ID:DxI37saO

亡くなった父の代わりにな＞神原禮二

998 ：文責・名無しさん：04/01/12 19:24 ID:JnPSldQQ

無職　神原禮二は在日です。

999 ：文責・名無しさん：04/01/12 19:25 ID:1gVKReSx

１０００まであと一歩

1000 ：文責・名無しさん：04/01/12 19:26 ID:kD1WFzm9

1100

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。