【どこまでも】恨米わしズム【恨米主義】
952 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:05 ID:FOCKXSbE
>>949
日本の皇居に相当する、もっと神聖な建物がイラクにあるってことなの？
日本の皇居に相当する、もっと神聖な建物がイラクにあるってことなの？
>>952
モスク
モスク
954 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:08 ID:FOCKXSbE
955 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:08 ID:LF4RmCSL
956 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:09 ID:DHnC2Nf6
957 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:10 ID:LF4RmCSL
>>954
俺もそう思うな。 周囲や社会は兎も角、本人は意地でも自滅を認めなさそう。
俺もそう思うな。 周囲や社会は兎も角、本人は意地でも自滅を認めなさそう。
958 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:11 ID:DHnC2Nf6
959 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:11 ID:FOCKXSbE
あそっか。神聖さなら宗教施設のが上か。
960 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:13 ID:FOCKXSbE
>>958
寸前なの？
まだ当分はゴー宣もわしズムも続きそうだと思うけどな。
売り上げが多少落ちても。
てか俺も、わしズムをそんなに買いたくはなくなってきたんだよね。
夫婦の絆とかけっこうどうでもいい。
寸前なの？
まだ当分はゴー宣もわしズムも続きそうだと思うけどな。
売り上げが多少落ちても。
てか俺も、わしズムをそんなに買いたくはなくなってきたんだよね。
夫婦の絆とかけっこうどうでもいい。
961 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:16 ID:FOCKXSbE
>>957
認める認めないじゃなくて、本出せるうちはぜんぜん滅びてなくないか？
認める認めないじゃなくて、本出せるうちはぜんぜん滅びてなくないか？
962 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:16 ID:LF4RmCSL
ついでに言えば、日本の皇居が神聖かと言えば、疑問符がつくな。
天皇の御座所だから神聖とされているのであって、皇居が引越しした後は史跡としての価値しか無くなりそうなもんだが。
ついでに言えば、大統領の別荘など、何の神聖さもない。
英国や米国が降伏したとしたら、バッキンガム宮殿やホワイトハウスも、当然の如く捜索対象になる。
ヒトラーが自殺した後、国会議事堂やヴォルフスシャンツェだって捜索されたわけなのだが。
天皇の御座所だから神聖とされているのであって、皇居が引越しした後は史跡としての価値しか無くなりそうなもんだが。
ついでに言えば、大統領の別荘など、何の神聖さもない。
英国や米国が降伏したとしたら、バッキンガム宮殿やホワイトハウスも、当然の如く捜索対象になる。
ヒトラーが自殺した後、国会議事堂やヴォルフスシャンツェだって捜索されたわけなのだが。
963 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:18 ID:LF4RmCSL
964 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:26 ID:FOCKXSbE
てかさ、西部ってフセインの宮殿を皇居に喩えてたっけ？
とりあえず、たくぼんとの対談では「皇居」は出てこないが。
とりあえず、たくぼんとの対談では「皇居」は出てこないが。
黄文雄は最近の著作で日本はイラクに派兵すべきと書いてたはずだけどな。
林建良もたぶん「その手があったかー、に賛同します」なんて口が裂けても言わないはず。
小林が林の発言を勝手に解釈している可能性が高いなぁ。
林建良もたぶん「その手があったかー、に賛同します」なんて口が裂けても言わないはず。
小林が林の発言を勝手に解釈している可能性が高いなぁ。
966 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:35 ID:DJFqqqJT
それにしても西部をみてると
反米の症状とアトピーの症状が
そっくりで皮肉。
もともとアトピーも異物に対する抵抗運動なんだよ。（ｗ
誰でもこの機能自体は備えてるし正常な機能んだよ。
例えば目に異物が入ると誰でも涙がでる。これは異物を排出するための
正常な抵抗運動。ホコリが鼻に入ればくしゃみがでるし。
これらは人間の体の安全のために自動的に
行われる不可欠の機能。
この必要不可欠の機能もいき過ぎると体が無茶苦茶になる。
花粉症もそうだしアトピーもそう。
異物に過剰反応して体が無茶苦茶になり火傷状態になるんだよ。
正常な人の体でもは異物に対して必要とあらば拒絶するが
過剰反応しない。過剰反応しても何の意味もないし
体が無茶苦茶になるからね。
西部がテロは抵抗運動だ！といってるが俺にはどうも
西部の体に起きている生産性のない異物抵抗運動アトピーと
西部の好きなテロがだぶるんだよ。
イスラムの多くのテロと西部のアトピーどちらも非生産的で
無茶苦茶にしてるだけにしか見えないという意味でも似てるだろ。
西部の体に宿るアトピーもこう云ってるはず。
「俺たちは異質なものの侵入に抵抗運動してるんだ！決して間違っていない」（ｗ
反米の症状とアトピーの症状が
そっくりで皮肉。
もともとアトピーも異物に対する抵抗運動なんだよ。（ｗ
誰でもこの機能自体は備えてるし正常な機能んだよ。
例えば目に異物が入ると誰でも涙がでる。これは異物を排出するための
正常な抵抗運動。ホコリが鼻に入ればくしゃみがでるし。
これらは人間の体の安全のために自動的に
行われる不可欠の機能。
この必要不可欠の機能もいき過ぎると体が無茶苦茶になる。
花粉症もそうだしアトピーもそう。
異物に過剰反応して体が無茶苦茶になり火傷状態になるんだよ。
正常な人の体でもは異物に対して必要とあらば拒絶するが
過剰反応しない。過剰反応しても何の意味もないし
体が無茶苦茶になるからね。
西部がテロは抵抗運動だ！といってるが俺にはどうも
西部の体に起きている生産性のない異物抵抗運動アトピーと
西部の好きなテロがだぶるんだよ。
イスラムの多くのテロと西部のアトピーどちらも非生産的で
無茶苦茶にしてるだけにしか見えないという意味でも似てるだろ。
西部の体に宿るアトピーもこう云ってるはず。
「俺たちは異質なものの侵入に抵抗運動してるんだ！決して間違っていない」（ｗ
967 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:42 ID:FOCKXSbE
>>966
>>西部がテロは抵抗運動だ！といってるが
いや、違うんだ。なんでそうみんな誤読するんだよ。
西部は「正当な抵抗運動としてのテロも、キチガイのたんなる犯罪としての
テロも、どちらも存在する」という意味で言ってるんだって。
テロ＝抵抗運動なんて定義はしてません。
>>西部がテロは抵抗運動だ！といってるが
いや、違うんだ。なんでそうみんな誤読するんだよ。
西部は「正当な抵抗運動としてのテロも、キチガイのたんなる犯罪としての
テロも、どちらも存在する」という意味で言ってるんだって。
テロ＝抵抗運動なんて定義はしてません。
その方が都合がいいから
969 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:43 ID:FOCKXSbE
>>968
は？
は？
970 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:49 ID:DJFqqqJT
太平楽に思想の世界で抵抗だと抵抗だとバカ騒ぎし
ていても
いざ自分の体が無意味な抵抗運動をはじめだしたら
いかにあほらしいか嫌というほど身にしみるだろね。
971 ：文責・名無しさん：03/12/10 23:51 ID:FOCKXSbE
972 ：文責・名無しさん：03/12/11 00:01 ID:qcXpZup+
>>967
んで、どちらも存在するとして、どうしろと言いたいのだ？
んで、どちらも存在するとして、どうしろと言いたいのだ？
>>971
誰にでも文章をわかりやすく理解させられない言論人か…。
そう言えば、小林はこうこうって言ってるがこれはこうこう解釈できてって
反論してくるコヴァがゴーマニズム板に沢山いたけど、
俺から言わせてもらえば大掛かりな解釈でしか自分の考えを
表現できない香具師って表現者失格なんだよなぁ。
誰にでも文章をわかりやすく理解させられない言論人か…。
そう言えば、小林はこうこうって言ってるがこれはこうこう解釈できてって
反論してくるコヴァがゴーマニズム板に沢山いたけど、
俺から言わせてもらえば大掛かりな解釈でしか自分の考えを
表現できない香具師って表現者失格なんだよなぁ。
974 ：文責・名無しさん：03/12/11 00:17 ID:WmbwfUIo
>>970
＞いや、違うんだ。なんでそうみんな誤読するんだよ。
＞西部は「正当な抵抗運動としてのテロも、キチガイのたんなる犯罪としての
＞テロも、どちらも存在する」という意味で言ってるんだって。
＞テロ＝抵抗運動なんて定義はしてません。
君も僕の（へたくそな）文章を読みきれてないんじゃ？（ｗ
もともと人間の体が異物に対して抵抗するのは正常なんですよ。
そうじゃないと細菌などに簡単に犯され死んでしまうから。
ただ大して害でもない異物でも過剰反応してると
かえって体を壊すだけといいたいの。
彼はアイマンザワヒリの思想にまんざらでもないみたいだが、
俺にとってザワヒリの思想からくる抵抗運動こそまさしく
生産性のない恐怖のアトピーだと云いたいの。
＞いや、違うんだ。なんでそうみんな誤読するんだよ。
＞西部は「正当な抵抗運動としてのテロも、キチガイのたんなる犯罪としての
＞テロも、どちらも存在する」という意味で言ってるんだって。
＞テロ＝抵抗運動なんて定義はしてません。
君も僕の（へたくそな）文章を読みきれてないんじゃ？（ｗ
もともと人間の体が異物に対して抵抗するのは正常なんですよ。
そうじゃないと細菌などに簡単に犯され死んでしまうから。
ただ大して害でもない異物でも過剰反応してると
かえって体を壊すだけといいたいの。
彼はアイマンザワヒリの思想にまんざらでもないみたいだが、
俺にとってザワヒリの思想からくる抵抗運動こそまさしく
生産性のない恐怖のアトピーだと云いたいの。
975 ：文責・名無しさん：03/12/11 00:27 ID:qcXpZup+
>>974
俺には至極簡単な表現に読めたよ。
それと比べれば、衒学的な体裁を整えただけのエリマキトカゲ西便の文は、解釈で逃げを打ってる時の天性腎虚と区別がつかん。
つか、小林にしろ西部にしろ、ビリーバーが解釈で擁護しまくらなければ、庶人に通用しないってのは、かなりイタイ状態かも。
俺には至極簡単な表現に読めたよ。
それと比べれば、衒学的な体裁を整えただけのエリマキトカゲ西便の文は、解釈で逃げを打ってる時の天性腎虚と区別がつかん。
つか、小林にしろ西部にしろ、ビリーバーが解釈で擁護しまくらなければ、庶人に通用しないってのは、かなりイタイ状態かも。
西部が日本や日本国民が駄目で不甲斐なかったら自衛隊がクーデターを起こしても
認めてもいい事だってあるじゃないですか。 と西部は主張してるけど、俺これ見て速攻で
銀河英雄伝説の救国軍事会議思い出しちゃったよ。 まぁ、反論はビュコック老人にでも
してもらいますかｗ
認めてもいい事だってあるじゃないですか。 と西部は主張してるけど、俺これ見て速攻で
銀河英雄伝説の救国軍事会議思い出しちゃったよ。 まぁ、反論はビュコック老人にでも
してもらいますかｗ
>>976
週刊新潮によれば、自衛隊ではイラク派兵への志願者が殺到したらしい。
西部・小林的価値観によれば、自衛隊もダメダメと言う事か・・・。
つか、散々継子扱いにしておいて、いまさら擦り寄られても聞く耳持たないだろうて ＞自衛隊員
週刊新潮によれば、自衛隊ではイラク派兵への志願者が殺到したらしい。
西部・小林的価値観によれば、自衛隊もダメダメと言う事か・・・。
つか、散々継子扱いにしておいて、いまさら擦り寄られても聞く耳持たないだろうて ＞自衛隊員
978 ：文責・名無しさん：03/12/11 01:38 ID:ZM3x7kfa
>>972
「テロ＝悪」という杜撰な言葉遣いをやめろと言いたいのだ。
>>973
いや、西部の文章が論理的曖昧性を持っていてふた通りの解釈が可能であり、君らが一方の解釈をとって、俺がもう一方のほうが正しいんだと言っている……なんてわけじゃないからね。
>>974
あんた馬鹿？
「西部がテロは抵抗運動だ！といってるが」とあんたはいってるが、西部は「テロは抵抗運動だ！」とは言ってないの。その事実誤認というかあんたの誤読を指摘したの。
「アトピー ⊂ 抵抗」なんでしょ？西部が「テロ ⊂ 抵抗」と主張してるならアトピーに喩えるのも結構だけどね、残念ながら西部の主張は「テロ ⊃ 抵抗」なの。おわかり？
アトピーと西部のいうテロは、全然だぶりません。絶対にだぶりません。
あんたは「だぶるんだよ」と書いたよね？それは論理的に大間違いなの。論理的にね。
>>975
てか、変な先入観を持たずに素直に読む態度と通常の読解力を持っていれば、西部の文章も至極簡単に読めることが多いよ。最近のテロリズム論、核武装論なんかは、論理構造は至ってシンプル。
「テロ＝悪」という杜撰な言葉遣いをやめろと言いたいのだ。
>>973
いや、西部の文章が論理的曖昧性を持っていてふた通りの解釈が可能であり、君らが一方の解釈をとって、俺がもう一方のほうが正しいんだと言っている……なんてわけじゃないからね。
>>974
あんた馬鹿？
「西部がテロは抵抗運動だ！といってるが」とあんたはいってるが、西部は「テロは抵抗運動だ！」とは言ってないの。その事実誤認というかあんたの誤読を指摘したの。
「アトピー ⊂ 抵抗」なんでしょ？西部が「テロ ⊂ 抵抗」と主張してるならアトピーに喩えるのも結構だけどね、残念ながら西部の主張は「テロ ⊃ 抵抗」なの。おわかり？
アトピーと西部のいうテロは、全然だぶりません。絶対にだぶりません。
あんたは「だぶるんだよ」と書いたよね？それは論理的に大間違いなの。論理的にね。
>>975
てか、変な先入観を持たずに素直に読む態度と通常の読解力を持っていれば、西部の文章も至極簡単に読めることが多いよ。最近のテロリズム論、核武装論なんかは、論理構造は至ってシンプル。
979 ：文責・名無しさん：03/12/11 01:51 ID:ZM3x7kfa
てかこのスレってアンチ・すすむしかいねーの？！
まあいいや。
今さらながら、曾野綾子さんの『アラブの格言』読んでみよっと。よしりんが
朝生に持ってきてたのってこの本だよね？
新潮新書って表紙のデザイン素敵ですよねー
まあいいや。
今さらながら、曾野綾子さんの『アラブの格言』読んでみよっと。よしりんが
朝生に持ってきてたのってこの本だよね？
新潮新書って表紙のデザイン素敵ですよねー
980 ：文責・名無しさん：03/12/11 02:55 ID:qcXpZup+
>>978
＞「テロ＝悪」という杜撰な言葉遣いをやめろ
いきなり杜撰かい。
んでは、正当な抵抗運動としてのテロリズムってのは何ぞや？ そして誰がそれを正当と認めるのだ？
正当な抵抗運動としてのテロリズムが許容されるなら、正当な政権維持のための白色テロも同様に許容されるのかな？
この辺を明らかにせずに語るほうが、よほど杜撰ではないかと思うが？
軍事行動をテロとゴチャマゼにして強引に相対化したがる西部君の屁理屈のが、よほど杜撰と思うが。
珍奇な論を語るなら、定義の根拠をシッカリ示さないと、単なるトンデモさんだぞ。
＞変な先入観を持たずに素直に読む態度と通常の読解力
読み手はいろんな思考をもち、いろんな視点で読むのが普通であり、読み手にケチつける時点で書き手として失格だろう。
そもそも、シンプルと言う割にはキミのような解釈屋がフォローに走り回って、一定の解を押し付けようとしている状況は何なのだ。
現実の反応を見る限り、彼の文章は975で表明したとおり、衒学的な装飾を凝らした悪文としか言えないわけだが？
また、私に対するレスでは無いが、「アトピー⊂抵抗」とイキナリ決め付けて論理展開するのは何故かな？
974氏は文中において、「アトピー＝ザワヒリの思想からくる抵抗運動」と規定しているから、ザワヒリの思想にまんざらでもない西部をアトピーで皮肉る事について、キミの式は当てはまらない。
西部が「まんざらでもない」とする抵抗運動とやらがテロの補集合だとしても、最初の式がキミの規定するそれと違うから、彼の主張は論理的に何ら矛盾しない。
974氏に対する"馬鹿"発言は、理性が有るなら撤回したほうが宜しいな。
それにしても、西部ファンが一気に涌いてきたな。
西部スレでも立てたほうがいいのか？
このスレ同様、立てるだけムダなような気もするが・・・。
＞「テロ＝悪」という杜撰な言葉遣いをやめろ
いきなり杜撰かい。
んでは、正当な抵抗運動としてのテロリズムってのは何ぞや？ そして誰がそれを正当と認めるのだ？
正当な抵抗運動としてのテロリズムが許容されるなら、正当な政権維持のための白色テロも同様に許容されるのかな？
この辺を明らかにせずに語るほうが、よほど杜撰ではないかと思うが？
軍事行動をテロとゴチャマゼにして強引に相対化したがる西部君の屁理屈のが、よほど杜撰と思うが。
珍奇な論を語るなら、定義の根拠をシッカリ示さないと、単なるトンデモさんだぞ。
＞変な先入観を持たずに素直に読む態度と通常の読解力
読み手はいろんな思考をもち、いろんな視点で読むのが普通であり、読み手にケチつける時点で書き手として失格だろう。
そもそも、シンプルと言う割にはキミのような解釈屋がフォローに走り回って、一定の解を押し付けようとしている状況は何なのだ。
現実の反応を見る限り、彼の文章は975で表明したとおり、衒学的な装飾を凝らした悪文としか言えないわけだが？
また、私に対するレスでは無いが、「アトピー⊂抵抗」とイキナリ決め付けて論理展開するのは何故かな？
974氏は文中において、「アトピー＝ザワヒリの思想からくる抵抗運動」と規定しているから、ザワヒリの思想にまんざらでもない西部をアトピーで皮肉る事について、キミの式は当てはまらない。
西部が「まんざらでもない」とする抵抗運動とやらがテロの補集合だとしても、最初の式がキミの規定するそれと違うから、彼の主張は論理的に何ら矛盾しない。
974氏に対する"馬鹿"発言は、理性が有るなら撤回したほうが宜しいな。
それにしても、西部ファンが一気に涌いてきたな。
西部スレでも立てたほうがいいのか？
このスレ同様、立てるだけムダなような気もするが・・・。
981 ：文責・名無しさん：03/12/11 03:01 ID:dYZok6r3
とにかく、おれたち小林ファンとして言いたいのは、
ブッシュのイラク侵略を声高に擁護するアメポチ石原慎太郎は、
さっさと政界から消えろということだ。
ブッシュのイラク侵略を声高に擁護するアメポチ石原慎太郎は、
さっさと政界から消えろということだ。
>>981
ﾁｮﾝ工作員だかﾌﾞｻﾖだかしらんが必死だなｗ
ﾁｮﾝ工作員だかﾌﾞｻﾖだかしらんが必死だなｗ
983 ：文責・名無しさん：03/12/11 06:04 ID:ZM3x7kfa
げ、また愚か者が……
>>978
＞「テロ＝悪」という杜撰な言葉遣いをやめろ
いきなり杜撰かい……（表記略）……単なるトンデモさんだぞ。
なんなのあんたは。かんべんしてよねー。
田久保と西部の対談、それ以前の西部の論文、読んでないの？
あらそう。だったら会話に入ってこないでよね。
西部は明確に、「テロとは不法の物理力の行使」と定義してんの。
＞正当な政権維持のための白色テロも同様に許容されるのかな？
アフォか。
道徳的に許される「白色テロ」ってのがなかなかあり得ないと思われ。それだけの話し。正当な政権を維持するために不当な手段を使うことは許さない。西部ならそう言って終わりでしょうww。
＞そもそも、シンプルと言う割にはキミのような解釈屋がフォローに走り回って、一定の解を押し付けようとしている状況は何なのだ。
ちがうちがう、あんたらに読解力が無いせいで、あんたらは誤読してるわけ。複数の解釈可能性のうち一つを押し付けるという構図ではないよ。俺が言ってるようにしか絶対に読めません！
＞また、私に対するレスでは無いが、「アトピー⊂抵抗」とイキナリ決め付けて論理展開するのは何故かな？
974は、身体の抵抗機能自体は正常で、その抵抗のうち暴走に属するものがアトピーだと言ってるからに決まってるじゃーーーーん。どこ読んでるの？
>>978
＞「テロ＝悪」という杜撰な言葉遣いをやめろ
いきなり杜撰かい……（表記略）……単なるトンデモさんだぞ。
なんなのあんたは。かんべんしてよねー。
田久保と西部の対談、それ以前の西部の論文、読んでないの？
あらそう。だったら会話に入ってこないでよね。
西部は明確に、「テロとは不法の物理力の行使」と定義してんの。
＞正当な政権維持のための白色テロも同様に許容されるのかな？
アフォか。
道徳的に許される「白色テロ」ってのがなかなかあり得ないと思われ。それだけの話し。正当な政権を維持するために不当な手段を使うことは許さない。西部ならそう言って終わりでしょうww。
＞そもそも、シンプルと言う割にはキミのような解釈屋がフォローに走り回って、一定の解を押し付けようとしている状況は何なのだ。
ちがうちがう、あんたらに読解力が無いせいで、あんたらは誤読してるわけ。複数の解釈可能性のうち一つを押し付けるという構図ではないよ。俺が言ってるようにしか絶対に読めません！
＞また、私に対するレスでは無いが、「アトピー⊂抵抗」とイキナリ決め付けて論理展開するのは何故かな？
974は、身体の抵抗機能自体は正常で、その抵抗のうち暴走に属するものがアトピーだと言ってるからに決まってるじゃーーーーん。どこ読んでるの？
984 ：文責・名無しさん：03/12/11 06:05 ID:ZM3x7kfa
＞974氏は文中において……（表記略）……彼の主張は論理的に何ら矛盾しない。
基本的な間違い、「A⊂B」は「AはBの部分集合」であって補集合じゃないよ。「AならばB」ってことね。
まあそりゃどうでもいいんだけどさ、まず966は西部のいうテロの定義を理解してないのね。
西部は「テロ」についても「抵抗運動」についても発言してるけど、「テロは抵抗運動だ！」とは言ってないわけ。そこを誤解してるの。俺が指摘したいのはその誤解なの。
だからそれ以下の発言は考慮に値しないけどね、あえて考えてみたら論理的に崩壊してることがわかるわけ。
馬鹿馬鹿しい言葉遊びだから読んでくれなくてもいいけどね、一応説明しちゃる。
基本的な間違い、「A⊂B」は「AはBの部分集合」であって補集合じゃないよ。「AならばB」ってことね。
まあそりゃどうでもいいんだけどさ、まず966は西部のいうテロの定義を理解してないのね。
西部は「テロ」についても「抵抗運動」についても発言してるけど、「テロは抵抗運動だ！」とは言ってないわけ。そこを誤解してるの。俺が指摘したいのはその誤解なの。
だからそれ以下の発言は考慮に値しないけどね、あえて考えてみたら論理的に崩壊してることがわかるわけ。
馬鹿馬鹿しい言葉遊びだから読んでくれなくてもいいけどね、一応説明しちゃる。
985 ：文責・名無しさん：03/12/11 06:06 ID:ZM3x7kfa
>>966と9>>74の発言は、
A「“西部の反米（的オピニオン）”と“アトピー”はそっくり」
B「“西部の好きなテロ”と“アトピー”がだぶる」
C「“ザワヒリの思想からくる抵抗運動”こそまさしく“アトピー”」
ということね。良く読めよ、彼は３通りの表現を使ってるんだ。で、３つとも言い間違いじゃないと（あえて仮定）すれば、どうまとめられるか……
Aは「イスラムテロリストと共通する部分をもつ西部の反米思想」の意
Bは「テロ」
Cは具体例としてのザワヒリの活動
というふうに考えて、「アメリカに対するテロ＝アトピー」ってことだな。
で、そもそも彼はBを書かなければ論理的に矛盾はしなかったんだよ。
Bを書いてるせいで、「良いものか悪いものかと言う判断以前の、テロ一般」についての言及になっちゃった。
西部はザワヒリの活動そのものについては良いとも悪いとも述べてない（ザワヒリの思想
に賛同したのは単に「人民主権」批判においてのみ）ので、「好きな」は「テロ一般」
という抽象概念を修飾してると考えないといけない。西部はテロを「法律に外れる物理力
の行使」と定義したことは既に教えてあげたよね。で、ここで言う「テロ」には西部の定義を
使うしかないからね。
「テロ」は良いものでも悪いものでもないわけ。その中で、良いものと悪いものにわかれるんだよ。でも「アトピー」ってのは、人間の身体の抵抗機能のうち「悪い」ものなんだろ。
ほぉら、矛盾してるじゃぁぁぁん！！
＞それにしても、西部ファンが一気に涌いてきたな。
＞西部スレでも立てたほうがいいのか？
＞このスレ同様、立てるだけムダなような気もするが・・・。
西部ファンなんか俺しかいないじゃねーか。
A「“西部の反米（的オピニオン）”と“アトピー”はそっくり」
B「“西部の好きなテロ”と“アトピー”がだぶる」
C「“ザワヒリの思想からくる抵抗運動”こそまさしく“アトピー”」
ということね。良く読めよ、彼は３通りの表現を使ってるんだ。で、３つとも言い間違いじゃないと（あえて仮定）すれば、どうまとめられるか……
Aは「イスラムテロリストと共通する部分をもつ西部の反米思想」の意
Bは「テロ」
Cは具体例としてのザワヒリの活動
というふうに考えて、「アメリカに対するテロ＝アトピー」ってことだな。
で、そもそも彼はBを書かなければ論理的に矛盾はしなかったんだよ。
Bを書いてるせいで、「良いものか悪いものかと言う判断以前の、テロ一般」についての言及になっちゃった。
西部はザワヒリの活動そのものについては良いとも悪いとも述べてない（ザワヒリの思想
に賛同したのは単に「人民主権」批判においてのみ）ので、「好きな」は「テロ一般」
という抽象概念を修飾してると考えないといけない。西部はテロを「法律に外れる物理力
の行使」と定義したことは既に教えてあげたよね。で、ここで言う「テロ」には西部の定義を
使うしかないからね。
「テロ」は良いものでも悪いものでもないわけ。その中で、良いものと悪いものにわかれるんだよ。でも「アトピー」ってのは、人間の身体の抵抗機能のうち「悪い」ものなんだろ。
ほぉら、矛盾してるじゃぁぁぁん！！
＞それにしても、西部ファンが一気に涌いてきたな。
＞西部スレでも立てたほうがいいのか？
＞このスレ同様、立てるだけムダなような気もするが・・・。
西部ファンなんか俺しかいないじゃねーか。
レトリックでごまかすのはこの手の小賢しい血死期人の良く使う手だ罠
>>983-985
>西部は明確に、「テロとは不法の物理力の行使」と定義してんの。
冒頭の定義からして世界的に認められていないものを
自分で勝手に決めて電波理論を書き散らしているから
どうしようもない罠。「世界の定説は〜」とか逝っていた
どっかのカルト教祖を思い出すよ。さすがにアルカイダ
老人クラブの日本支部に入りたいと逝っていた
元テロリストはやり口が卑劣だね。底は浅いけど。
>西部は明確に、「テロとは不法の物理力の行使」と定義してんの。
冒頭の定義からして世界的に認められていないものを
自分で勝手に決めて電波理論を書き散らしているから
どうしようもない罠。「世界の定説は〜」とか逝っていた
どっかのカルト教祖を思い出すよ。さすがにアルカイダ
老人クラブの日本支部に入りたいと逝っていた
元テロリストはやり口が卑劣だね。底は浅いけど。
988 ：文責・名無しさん：03/12/11 06:58 ID:GSAVI2Hi
>>983
あら、愚か者がいたｗ
＞道徳的に揺るされる「白色テロ」ってのがなかなか有り得ないと思われ。
さて、なんで有りえないんでしょうかね？
反権力側の緊急避難措置（これをテロと表現するのは違うと思うが）が認められるのに、権力側のそれが認められない理由は？
もちろん、手続きを経て法的に認められるのが正しいが、危急時はそれが間に合わないわけだが？
もちろん、正当や合法を決めるのが誰かと言う問いには、西部は答えられないわけだがｗ
＞俺が言ってるようにしか絶対に読めません！
さて、何故キミのようにしか読めないのかね？
様々な疑問が提起されて、それに対して強引な解釈を押し付けようとしてるのが、キミなんだがｗ
＞974は、身体の抵抗機能自体は正常で、その抵抗のうち暴走に属するものがアトピーだと言ってるからに決まってるじゃーーーーん。どこ読んでるの？
974は、その抵抗のうち暴走するのがアトピーだと言っており、それをザワヒリのそれと等価と見なしてるじゃーーーーん。どこ読んでるの？
あら、愚か者がいたｗ
＞道徳的に揺るされる「白色テロ」ってのがなかなか有り得ないと思われ。
さて、なんで有りえないんでしょうかね？
反権力側の緊急避難措置（これをテロと表現するのは違うと思うが）が認められるのに、権力側のそれが認められない理由は？
もちろん、手続きを経て法的に認められるのが正しいが、危急時はそれが間に合わないわけだが？
もちろん、正当や合法を決めるのが誰かと言う問いには、西部は答えられないわけだがｗ
＞俺が言ってるようにしか絶対に読めません！
さて、何故キミのようにしか読めないのかね？
様々な疑問が提起されて、それに対して強引な解釈を押し付けようとしてるのが、キミなんだがｗ
＞974は、身体の抵抗機能自体は正常で、その抵抗のうち暴走に属するものがアトピーだと言ってるからに決まってるじゃーーーーん。どこ読んでるの？
974は、その抵抗のうち暴走するのがアトピーだと言っており、それをザワヒリのそれと等価と見なしてるじゃーーーーん。どこ読んでるの？
989 ：文責・名無しさん：03/12/11 07:12 ID:GSAVI2Hi
>>984
＞西部は「テロ」についても「抵抗運動」についても発言してるけど、「テロは抵抗運動だ！」とは言ってないわけ。
おやおやぁ？ アラブ防衛の大義でテロを起こすのは、西部的には抵抗運動ではないのかな？
諸君一月号42ｐに有るがねえ。
ついでに、テロと抵抗運動の関係も変だ。
「テロ⊂抵抗運動」「テロ⊃抵抗運動」ではなく、「テロ∩抵抗運動」だろう。
抵抗運動以外のテロも存在するし、テロ以外の抵抗運動も存在するわけだからな。
＞西部は「テロ」についても「抵抗運動」についても発言してるけど、「テロは抵抗運動だ！」とは言ってないわけ。
おやおやぁ？ アラブ防衛の大義でテロを起こすのは、西部的には抵抗運動ではないのかな？
諸君一月号42ｐに有るがねえ。
ついでに、テロと抵抗運動の関係も変だ。
「テロ⊂抵抗運動」「テロ⊃抵抗運動」ではなく、「テロ∩抵抗運動」だろう。
抵抗運動以外のテロも存在するし、テロ以外の抵抗運動も存在するわけだからな。
990 ：文責・名無しさん：03/12/11 07:49 ID:GSAVI2Hi
>>985
A「“西部の反米（的オピニオン）”と“アトピー”はそっくり」
B「“西部の好きなテロ”と“アトピー”がだぶる」
C「“ザワヒリの思想からくる抵抗運動”こそまさしく“アトピー”」
これについても異論を出しておこうか。彼の骨子を抜き出すと、
Ａ´「”異質なものに対する抵抗運動”と、免疫機能の過剰反応（アトピー）はそっくり」
”異質なものに対する抵抗運動”と言う部分に、次のabを当てはめているわけだ。
ａ「西部の反米」
ｂ「ザワヒリを始めとする、イスラムテロリズム（特に反米とは限定してない）」
よって、キミの解説はおかしい。
A「“西部の反米（的オピニオン）”と“アトピー”はそっくり」
B「“西部の好きなテロ”と“アトピー”がだぶる」
C「“ザワヒリの思想からくる抵抗運動”こそまさしく“アトピー”」
これについても異論を出しておこうか。彼の骨子を抜き出すと、
Ａ´「”異質なものに対する抵抗運動”と、免疫機能の過剰反応（アトピー）はそっくり」
”異質なものに対する抵抗運動”と言う部分に、次のabを当てはめているわけだ。
ａ「西部の反米」
ｂ「ザワヒリを始めとする、イスラムテロリズム（特に反米とは限定してない）」
よって、キミの解説はおかしい。
991 ：文責・名無しさん：03/12/11 07:50 ID:GSAVI2Hi
さて、西部氏が「民主主義は人民を神格化している」とするザワヒリの主張を正しいとし、「人民が主権を付与されるのに相応しい存在になる」根拠に、歴史を持ち出した。
しかし、それでは中央アジアでもイラクでも、テロを擁護する事にならない。
中央アジアでは、アハメド・ラシッドなどが言うように、宗教については寛容な歴史が続いてきた。
しかし、ワッハーブ派を基本とする原理主義的イスラムが入ってきたのは２０世紀初頭の事でしかなく、普及が始まったのはつい最近のことでしかない。
さらにイスラム急進派や、原理主義過激派がアフガンなどで酸鼻を極める惨状を現出させたのは、この１０年の事でしかなく、ザワヒリを擁護する根拠に歴史を持ってくるのは不自然と言うより無理。
なぜなら、中央アジアでの原理主義過激思想は、当地にとっては過激化した新興宗教のそれに等しく、歴史とは無縁だからだ。
タリバンの戒律は特異でアフガン人の間では受け入れられず、タリバンの主軸たるパシュトゥン人すら、タリバンを嫌ってパキスタンに逃亡したほどだ。
まして、アルカイダに至っては、歴史を重視するアフガン人ほど受け入れたがらない。
イラクでは、バース党もフセインもイラクの伝統と歴史を全面的に重視したわけではなく、気に要らない歴史については積極的に改竄・捏造してきた前科がある。
さらに、バース主義自体、１９４０年代に考え出されたもので、信教の自由を認めるなど、開明的な、それこそ西部が嫌う近代「主義」でしかない。
しかし、彼は宮殿への査察について、「イラク人の国民的な歴史的自尊心を傷つけるような強引な事」といっており、フセイン政権をイラクの国民的な歴史と見ているような事を平気で言う。
しかも、実際にそうなのかどうかには、一切言及する事無く、だ。
キミが、この種の発言に矛盾を感じないのは何故だね？
少なくともここの住人は、ザワヒリや西部の意見に、ある種の欺瞞を感じているようだが。
しかし、それでは中央アジアでもイラクでも、テロを擁護する事にならない。
中央アジアでは、アハメド・ラシッドなどが言うように、宗教については寛容な歴史が続いてきた。
しかし、ワッハーブ派を基本とする原理主義的イスラムが入ってきたのは２０世紀初頭の事でしかなく、普及が始まったのはつい最近のことでしかない。
さらにイスラム急進派や、原理主義過激派がアフガンなどで酸鼻を極める惨状を現出させたのは、この１０年の事でしかなく、ザワヒリを擁護する根拠に歴史を持ってくるのは不自然と言うより無理。
なぜなら、中央アジアでの原理主義過激思想は、当地にとっては過激化した新興宗教のそれに等しく、歴史とは無縁だからだ。
タリバンの戒律は特異でアフガン人の間では受け入れられず、タリバンの主軸たるパシュトゥン人すら、タリバンを嫌ってパキスタンに逃亡したほどだ。
まして、アルカイダに至っては、歴史を重視するアフガン人ほど受け入れたがらない。
イラクでは、バース党もフセインもイラクの伝統と歴史を全面的に重視したわけではなく、気に要らない歴史については積極的に改竄・捏造してきた前科がある。
さらに、バース主義自体、１９４０年代に考え出されたもので、信教の自由を認めるなど、開明的な、それこそ西部が嫌う近代「主義」でしかない。
しかし、彼は宮殿への査察について、「イラク人の国民的な歴史的自尊心を傷つけるような強引な事」といっており、フセイン政権をイラクの国民的な歴史と見ているような事を平気で言う。
しかも、実際にそうなのかどうかには、一切言及する事無く、だ。
キミが、この種の発言に矛盾を感じないのは何故だね？
少なくともここの住人は、ザワヒリや西部の意見に、ある種の欺瞞を感じているようだが。
お〜い、おまいら、次スレどうするんだ〜？
>>991
・・・ワッハーブ派言ったら、今のサウード家がアラビア半島を征服したときに
勃興期の教団を利用したという所じゃないかよ！
ちうことは・・・サウジアラビアという国自体が原理主義を拡大再生産すると言う
土壌を作ってしまった成立過程があるって言うことだよね。
まさに身から出た何とやらだな。
でも、西部の主張がうさんくさくてウザいと
このスレ住人の大半が思っていると言うことには同意。
・・・ワッハーブ派言ったら、今のサウード家がアラビア半島を征服したときに
勃興期の教団を利用したという所じゃないかよ！
ちうことは・・・サウジアラビアという国自体が原理主義を拡大再生産すると言う
土壌を作ってしまった成立過程があるって言うことだよね。
まさに身から出た何とやらだな。
でも、西部の主張がうさんくさくてウザいと
このスレ住人の大半が思っていると言うことには同意。
>>992
1000逝っちゃうね・・・
1000逝っちゃうね・・・
>>992
西部スレは別に立ててくれ！
西部スレは別に立ててくれ！
>>993
ついでに言えば、サウジ等の王族は、欧米との融和を図るためと、資源枯渇時に備えて国民を近代化させたくて、
その手本とするべく若い王族を欧米留学させたりしているが、それが世俗化や堕落と見なされて、原理主義派から
攻撃されているという体たらく。
しかも、石油利権を握ってる王族が国内不満を海外に向けて逸らすために、国民への施金の一部を原理主義過激派に
融通しているという話があり、実際にサウジの王子が、米政府とサウジ国王から勘気を被ったそうだ。
ついでに言えば、サウジ等の王族は、欧米との融和を図るためと、資源枯渇時に備えて国民を近代化させたくて、
その手本とするべく若い王族を欧米留学させたりしているが、それが世俗化や堕落と見なされて、原理主義派から
攻撃されているという体たらく。
しかも、石油利権を握ってる王族が国内不満を海外に向けて逸らすために、国民への施金の一部を原理主義過激派に
融通しているという話があり、実際にサウジの王子が、米政府とサウジ国王から勘気を被ったそうだ。
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1000 ： ：03/12/11 09:30 ID:EbPTUCR6
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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