『産経抄』ファンクラブ 第１４集
｡_o=oヽ ／￣￣￣￣￣￣
（__〟 Ｕ）＜ 彼らの脅しには「それがどうした」と応じなければならない。
＿φ ⊂)＿＼ 「やれるものならやってみよ」と言い返すべきなのである。
.／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| ３Ｋ新聞 .|／
∩ ∧ ∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ うなる！うなる！！
大向こう～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣ / ／
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産経抄 http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
過去ログ http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm
第１３集 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068043787/
ラジオ産経抄
放送時間は月－金曜の午後６時４５分から１０分間で、
「ショウアップナイターストライク！」の中の一コーナー。
（__〟 Ｕ）＜ 彼らの脅しには「それがどうした」と応じなければならない。
＿φ ⊂)＿＼ 「やれるものならやってみよ」と言い返すべきなのである。
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| ３Ｋ新聞 .|／
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大向こう～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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産経抄 http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
過去ログ http://www.sankei.co.jp/news/[yy][mm][dd]/morning/column.htm
第１３集 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068043787/
ラジオ産経抄
放送時間は月－金曜の午後６時４５分から１０分間で、
「ショウアップナイターストライク！」の中の一コーナー。
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2 ：T：03/12/01 07:59 ID:kcc0ySFW
987 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/12/01 06:19 ID:bFeU3H05
しぐれと呼ぶには少し強い雨音が、散り残った黄葉をたたいている。朝早くその音で目がさめると、枕元のラジオは異様なニュースを挿入してきた。十一月終わりの日曜に衝撃を与えたのが「イラクで日本大使館員二人殺害」報道だった。
▼砂漠の夕方、バグダッド北方百五十キロのティクリートで開かれるイラク復興会議に出席する日本大使館の車が襲われた。現地はサダム・フセインの出身地だという。犯行は旧政権残党か外国組織か、それとも物盗りか。痛恨の怒りと悲しみをおぼえなかった日本人はいまい。
▼この事件と前後してスペイン情報機関員ら八人乗りの車もロケット砲で狙われ、七人が死んだ。先日はイタリア軍の施設が爆破され多数が死傷、スペイン外交官も射殺されている。しかしイタリアとスペインの首相はともに「テロには屈しない」と声明していた。
▼日本大使館員の被災で、自衛隊のイラク派遣をめぐる賛否両論の渦巻きはさらに輪をかけて激するだろう。イラクの治安悪化は確実なようで、アルカーイダと称する一派の「派遣すれば東京を攻撃する」という恫喝（どうかつ）も届いている。
▼では、テロリストの要求通り自衛隊など派遣せず一切イラクから手を引いた方がいいのか。復興なんぞ知ったことか、治安回復も電気や水道もイラクが勝手におやんなさい。日本の国際責任を考えるより、まず日本人の生命の安全や暮らしの平安を考えた方がいいと。
▼いやそうでない、イラクにはすでに三十数カ国が派遣支援を行っている。それらの国々の目に日本人の信義や勇気がどう映るか。日本には決してテロには屈しないという国際責任があると考えるか。きょうから師走、日本人の一人一人がその決断をしなければならない時である
しぐれと呼ぶには少し強い雨音が、散り残った黄葉をたたいている。朝早くその音で目がさめると、枕元のラジオは異様なニュースを挿入してきた。十一月終わりの日曜に衝撃を与えたのが「イラクで日本大使館員二人殺害」報道だった。
▼砂漠の夕方、バグダッド北方百五十キロのティクリートで開かれるイラク復興会議に出席する日本大使館の車が襲われた。現地はサダム・フセインの出身地だという。犯行は旧政権残党か外国組織か、それとも物盗りか。痛恨の怒りと悲しみをおぼえなかった日本人はいまい。
▼この事件と前後してスペイン情報機関員ら八人乗りの車もロケット砲で狙われ、七人が死んだ。先日はイタリア軍の施設が爆破され多数が死傷、スペイン外交官も射殺されている。しかしイタリアとスペインの首相はともに「テロには屈しない」と声明していた。
▼日本大使館員の被災で、自衛隊のイラク派遣をめぐる賛否両論の渦巻きはさらに輪をかけて激するだろう。イラクの治安悪化は確実なようで、アルカーイダと称する一派の「派遣すれば東京を攻撃する」という恫喝（どうかつ）も届いている。
▼では、テロリストの要求通り自衛隊など派遣せず一切イラクから手を引いた方がいいのか。復興なんぞ知ったことか、治安回復も電気や水道もイラクが勝手におやんなさい。日本の国際責任を考えるより、まず日本人の生命の安全や暮らしの平安を考えた方がいいと。
▼いやそうでない、イラクにはすでに三十数カ国が派遣支援を行っている。それらの国々の目に日本人の信義や勇気がどう映るか。日本には決してテロには屈しないという国際責任があると考えるか。きょうから師走、日本人の一人一人がその決断をしなければならない時である
3 ：T：03/12/01 08:01 ID:kcc0ySFW
なぜ「それがどうした」と言わない？
続きはあとで
久々にスレが建てられたよ
続きはあとで
久々にスレが建てられたよ
乙！
いや、わろた。
で、石井たんなの？
いや、わろた。
で、石井たんなの？
5 ：文責・名無しさん：03/12/01 08:17 ID:RUsPzB7f
正直、死んだ二人を英雄に奉り上げそうで嫌だな。
向こうの真似して、軍隊式の出迎えをしたりして。
向こうの真似して、軍隊式の出迎えをしたりして。
テロリストから自衛隊をイラクに派遣するなって要求が届いたの？
7 ：文責・名無しさん：03/12/01 10:12 ID:PaOMOlmk
▼では、テロリストの要求通り自衛隊など派遣せず一切イラクから手を引いた方が
いいのか。復興なんぞ知ったことか、治安回復も電気や水道もイラクが勝手におや
んなさい。日本の国際責任を考えるより、まず日本人の生命の安全や暮らしの平安
を考えた方がいいと。
何でこうなるのかな？何でも自分の都合の言いようにとって荒唐無稽な結論を導き
出すのはどうにかしたほうがいいと思う。しかし、国際責任をとやかく言うなら米国の
暴走を止める方がいいような気がするが・・・
いいのか。復興なんぞ知ったことか、治安回復も電気や水道もイラクが勝手におや
んなさい。日本の国際責任を考えるより、まず日本人の生命の安全や暮らしの平安
を考えた方がいいと。
何でこうなるのかな？何でも自分の都合の言いようにとって荒唐無稽な結論を導き
出すのはどうにかしたほうがいいと思う。しかし、国際責任をとやかく言うなら米国の
暴走を止める方がいいような気がするが・・・
基地外産経の論理は、評するに値しないゴミ文だ
＞国際責任をとやかく言うなら米国の
＞暴走を止める方がいいような気がするが・・・
禿同
＞国際責任をとやかく言うなら米国の
＞暴走を止める方がいいような気がするが・・・
禿同
Tさん、乙！
>では、テロリストの要求通り自衛隊など派遣せず一切イラクから手を引いた方がいいのか。
>いやそうでない、日本人の一人一人がその決断をしなければならない時である。
結論出しといて、さー考えましょうって書き方っておかしいんじゃないの。
>しぐれと呼ぶには少し強い雨音が、散り残った黄葉をたたいている。
>朝早くその音で目がさめると、枕元のラジオは異様なニュースを挿入してきた。
>十一月終わりの日曜に衝撃を与えたのが「イラクで日本大使館員二人殺害」報道だった。
真珠湾攻撃の時の文人を意識でもしたのか、ずいぶんとまあディレッタントな書き出しだし、
相当推敲を重ねたんだろうけど、石井さんの手になると、電波作文に堕しちゃうな。
やっぱ、歳がどうこういうよりも、もともと文才が欠けてるんだろう。
つーか、
>犯行は旧政権残党か外国組織か、それとも物盗りか。
妙なシンタックスで遊ぶ悪い癖を直さないと、そのうち不敬罪でやられちゃうよ。
あ！不敬罪ってもうなかったっけ？石井さんが復活推進派か。
>では、テロリストの要求通り自衛隊など派遣せず一切イラクから手を引いた方がいいのか。
>いやそうでない、日本人の一人一人がその決断をしなければならない時である。
結論出しといて、さー考えましょうって書き方っておかしいんじゃないの。
>しぐれと呼ぶには少し強い雨音が、散り残った黄葉をたたいている。
>朝早くその音で目がさめると、枕元のラジオは異様なニュースを挿入してきた。
>十一月終わりの日曜に衝撃を与えたのが「イラクで日本大使館員二人殺害」報道だった。
真珠湾攻撃の時の文人を意識でもしたのか、ずいぶんとまあディレッタントな書き出しだし、
相当推敲を重ねたんだろうけど、石井さんの手になると、電波作文に堕しちゃうな。
やっぱ、歳がどうこういうよりも、もともと文才が欠けてるんだろう。
つーか、
>犯行は旧政権残党か外国組織か、それとも物盗りか。
妙なシンタックスで遊ぶ悪い癖を直さないと、そのうち不敬罪でやられちゃうよ。
あ！不敬罪ってもうなかったっけ？石井さんが復活推進派か。
奥参事官が装甲車の護衛を断わったのって、イラクの占領統治が
順調に進行しているという政府見解に配慮してのことだって本当だろうか？
イラク特措法は自衛隊の安全を法律で義務付けてるけど、
こんな政府が運用するんじゃ、全ての死者は事故扱いにされるね。
順調に進行しているという政府見解に配慮してのことだって本当だろうか？
イラク特措法は自衛隊の安全を法律で義務付けてるけど、
こんな政府が運用するんじゃ、全ての死者は事故扱いにされるね。
11 ：文責・名無しさん：03/12/01 12:06 ID:bFeU3H05
枕元のラジオは異様なニュースを挿入
テロリストが小型戦術核使用しても
「状況は安定している」と言い張る小泉首相の図…
「状況は安定している」と言い張る小泉首相の図…
13 ：文責・名無しさん：03/12/01 15:42 ID:M6ISGlE2
そろそろ、石井さんを名指ししたテロ予告が出るんじゃないか？
「日本で一番強硬にアメリカのイラク攻撃を支持している産経新聞の石井の家に
死の自動車は突っ込むだろう。」なんて・・・。
そしたら､石井さんも世界的な有名人だ。
「日本で一番強硬にアメリカのイラク攻撃を支持している産経新聞の石井の家に
死の自動車は突っ込むだろう。」なんて・・・。
そしたら､石井さんも世界的な有名人だ。
14 ：文責・名無しさん：03/12/01 15:49 ID:2CvfVaty
>>13
石井タンは書いたことはすぐ忘れるのでシラを切りそうな予感。
石井タンは書いたことはすぐ忘れるのでシラを切りそうな予感。
＞しかしイタリアとスペインの首相はともに「テロには屈しない」と声明していた。
そりゃぁ「テロとの戦いである」って前提で、既に派兵している政治家が、
失敗を認められないってだけだろ。
イタリアの首相が出てくるのは2回目だと思うが、
「イタリアの国民」は一度も出てきてないな（ｗ
「イタリアの国民が支持してる」なら兎も角、
「イタリアの首相が意固地」だから、
日本の国民も自衛隊派遣を支持しろだなんて、乱暴きわまる屁理屈だが。
そりゃぁ「テロとの戦いである」って前提で、既に派兵している政治家が、
失敗を認められないってだけだろ。
イタリアの首相が出てくるのは2回目だと思うが、
「イタリアの国民」は一度も出てきてないな（ｗ
「イタリアの国民が支持してる」なら兎も角、
「イタリアの首相が意固地」だから、
日本の国民も自衛隊派遣を支持しろだなんて、乱暴きわまる屁理屈だが。
で、次の段階として産経は、
さんざん「国益」とやらが自衛隊を含む国民の生命よりも
重いかのような報道をしておいて「二人の遺志を継げ」
などと言う、センチメンタリズムを前面に押し出すわけだな。
人命の価値を軽視するのも、いい加減にしたらどうだ？
さんざん「国益」とやらが自衛隊を含む国民の生命よりも
重いかのような報道をしておいて「二人の遺志を継げ」
などと言う、センチメンタリズムを前面に押し出すわけだな。
人命の価値を軽視するのも、いい加減にしたらどうだ？
17 ：文責・名無しさん：03/12/01 17:13 ID:AwG8Jt1m
ただでさえ世論の風当たりが強いうえに死者が出たらますます
自衛隊を派遣しづらくなるのになんで「石井ﾀﾝが待ちに待った、
日本人の死者が出た」になるんだよ。
自衛隊を派遣しづらくなるのになんで「石井ﾀﾝが待ちに待った、
日本人の死者が出た」になるんだよ。
18 ：文責・名無しさん：03/12/01 17:40 ID:PaOMOlmk
19 ：文責・名無しさん：03/12/01 17:49 ID:AwG8Jt1m
>>18
いやだから、死者が出てしまった以上は心情として「この犠牲を無駄にするな」になるだろうが、
最初から死者を待ってるって憶測は丸っきりおかしいって。
「自衛隊派遣→現地で活躍、国際貢献」という筋書きの最初からつまずくことになるんだから。
いやだから、死者が出てしまった以上は心情として「この犠牲を無駄にするな」になるだろうが、
最初から死者を待ってるって憶測は丸っきりおかしいって。
「自衛隊派遣→現地で活躍、国際貢献」という筋書きの最初からつまずくことになるんだから。
実際問題550名の自衛隊員で具体的にどんな国際貢献ができるのかという説明が、
いまだに政府からなされていないのも大問題だが。というか内戦状態だろこれはもう。
内戦鎮圧に移行しなければ無駄に犠牲者が増えるだけだよ。
いまだに政府からなされていないのも大問題だが。というか内戦状態だろこれはもう。
内戦鎮圧に移行しなければ無駄に犠牲者が増えるだけだよ。
>>19
残念だけど、産経抄には自衛隊の現地での活躍を期待する文はなかったよ。
どういう状況になろうが自衛隊を派遣することだけは絶対だ、と
犠牲が出る前からひたすら予防線を張り続けていただけ。
普通人の感覚なら犠牲が出る予感があれば避難を促すものだが、
その時こそ日本人の覚悟が試される、とか通過儀礼のような扱いだった。
残念だけど、産経抄には自衛隊の現地での活躍を期待する文はなかったよ。
どういう状況になろうが自衛隊を派遣することだけは絶対だ、と
犠牲が出る前からひたすら予防線を張り続けていただけ。
普通人の感覚なら犠牲が出る予感があれば避難を促すものだが、
その時こそ日本人の覚悟が試される、とか通過儀礼のような扱いだった。
ちょっと待て、石井ちゃん的には「自衛隊を出す」ことがゴールなのか。
それはスタートちゃうんか。
それはスタートちゃうんか。
さぁ？
頭の螺子の抜けた人の心情を、
いくら論理的に推量しようとしても無駄だと思うけど。
まぁ、お国がすることに誰も文句を言わない理想世界が、
石井のゴールなんじゃない？
頭の螺子の抜けた人の心情を、
いくら論理的に推量しようとしても無駄だと思うけど。
まぁ、お国がすることに誰も文句を言わない理想世界が、
石井のゴールなんじゃない？
24 ：文責・名無しさん：03/12/01 18:32 ID:pJdmS2t+
石井タンのゴールは靖国合祀だろうねえ。
>>19
批判を受けるので承知であえて書けばアメリカ兵が百人以上死者を
出しているのに対して日本の殉死者がゼロなのは肩身が狭い気が
しないでもないとか書いてたのは充分犠牲者を期待してるだろ。
批判を受けるので承知であえて～とか書いてもごまかしきかないからな。
批判を受けるので承知であえて書けばアメリカ兵が百人以上死者を
出しているのに対して日本の殉死者がゼロなのは肩身が狭い気が
しないでもないとか書いてたのは充分犠牲者を期待してるだろ。
批判を受けるので承知であえて～とか書いてもごまかしきかないからな。
ミスった
×批判を受けるので承知で
○批判を受けるのを承知で
×批判を受けるので承知で
○批判を受けるのを承知で
①最初外務省が身元を開かさなかったのがなぜか分からない
ＮＨＫ記者が大使館に発砲されたと誤報してたし
米軍は食料を買うため降りた所を襲われたと言うが
地元の人は車の中で撃たれたという・・
３ｋさん、現地に取材に逝ってよ
②そのうち日本人を襲うこともあるだろうと思ってはいた
しかし心の何処かでテロではなくだだの物盗りであって欲しいと言う気持ちもあった
いずれにせよ彼らにとって日本人は友人では無くなったようだ
③あえて韓国を外す（ｗ
韓国軍が派遣されているから法則発動でアメリカ側が負ける（なんてね
④「派遣したければすればいい」と言ってたぞ（ｗ
ＮＨＫ記者が大使館に発砲されたと誤報してたし
米軍は食料を買うため降りた所を襲われたと言うが
地元の人は車の中で撃たれたという・・
３ｋさん、現地に取材に逝ってよ
②そのうち日本人を襲うこともあるだろうと思ってはいた
しかし心の何処かでテロではなくだだの物盗りであって欲しいと言う気持ちもあった
いずれにせよ彼らにとって日本人は友人では無くなったようだ
③あえて韓国を外す（ｗ
韓国軍が派遣されているから法則発動でアメリカ側が負ける（なんてね
④「派遣したければすればいい」と言ってたぞ（ｗ
⑤アメリカを油田から撤退させればいい。イラクの石油はイラク人の財産だ
紛争当事者を引き離してPKOをすればいい
むしろイスラムでもキリストでもない、
なおかつ「手を汚してない」日本だからこそできることがある
治安回復も電気も水道もイラク人の手でできる
湾岸戦争の時も３ヶ月で復旧できたと言うし（ｗ
それより日本の安全保障は日本人が勝手におやりなさい
いつまでアメリカ様に「援助」されたら気が済むのよ（ｗ
⑥イラク人より「それらの国々」の目の方が気になるのかね（ｗ
非戦闘地域も水道も口実
アメリカ様に旗を見せに行きたいと正直に言えよ
日本には決して[show the flag] には屈しないという国際責任があると考えるか
紛争当事者を引き離してPKOをすればいい
むしろイスラムでもキリストでもない、
なおかつ「手を汚してない」日本だからこそできることがある
治安回復も電気も水道もイラク人の手でできる
湾岸戦争の時も３ヶ月で復旧できたと言うし（ｗ
それより日本の安全保障は日本人が勝手におやりなさい
いつまでアメリカ様に「援助」されたら気が済むのよ（ｗ
⑥イラク人より「それらの国々」の目の方が気になるのかね（ｗ
非戦闘地域も水道も口実
アメリカ様に旗を見せに行きたいと正直に言えよ
日本には決して[show the flag] には屈しないという国際責任があると考えるか
30 ：文責・名無しさん：03/12/01 23:07 ID:XzDNeFtH
今日の産経３面の大見出し、
「派遣シナリオに痛手」
だって、
「派遣シナリオに痛手」
だって、
そういえば、こんなことを言っていたような。
03/08/21の産経抄より
▼テロリズムには一歩も屈してはならぬことはいうまでもないのだが、ヘ
ソ曲がりの小欄はショック療法として一計を案じてみた。それはテロに屈す
る意味では決してなくて、米国や国連がイラク復興から手を引く形を示すの
だ。一種の奇計である。
▼イラクの治安と民生はさらに悪化し、各部族は血で血を洗う葛藤（かっ
とう）と抗争に突入するだろう。テロリストは外国人かもしれないが、しか
し治安の責任をいつまでも米国や国連に課すべきではない。イラク再建のカ
ギはイラク人自身が握ることを知ってもらうためである。
03/08/21の産経抄より
▼テロリズムには一歩も屈してはならぬことはいうまでもないのだが、ヘ
ソ曲がりの小欄はショック療法として一計を案じてみた。それはテロに屈す
る意味では決してなくて、米国や国連がイラク復興から手を引く形を示すの
だ。一種の奇計である。
▼イラクの治安と民生はさらに悪化し、各部族は血で血を洗う葛藤（かっ
とう）と抗争に突入するだろう。テロリストは外国人かもしれないが、しか
し治安の責任をいつまでも米国や国連に課すべきではない。イラク再建のカ
ギはイラク人自身が握ることを知ってもらうためである。
32 ：頭の悪い産経信者が騒いでいます：03/12/02 02:34 ID:tKE+Psq5
外交官２人がイラクで殺された。ご冥福を祈る。
イラクの治安は悪化の一途だ。だれも良いとは言えない。
命の保証はどこにもない。これで自衛隊派兵もダメだな。
だって、自衛隊を海外に送ること自体が、日本国憲法違反で、
法務省も国会答弁で否定的なのに、無理やりコイズミ君が
ブッシュに迎合してイラクへ自衛隊を送るって、どーしよーもねーな。
イラク復興支援なら、ほかにいろんな方法があるだろ。
医薬品送るとか、クライスター爆弾除去のためのＮＧＯに
補助支援金を出すとか・・・。
まあ、アメリカ迎合大好きな頭の悪い産経新聞は、
「テロに屈せず、自衛隊派遣を」とかいいだすんだろうな。
ちなみに、テロかどうか、日本政府筋は確認していません（笑）。
ま、いまだにイラク国内から「大量破壊兵器」は見つかっていません。
念のため。
イラクの治安は悪化の一途だ。だれも良いとは言えない。
命の保証はどこにもない。これで自衛隊派兵もダメだな。
だって、自衛隊を海外に送ること自体が、日本国憲法違反で、
法務省も国会答弁で否定的なのに、無理やりコイズミ君が
ブッシュに迎合してイラクへ自衛隊を送るって、どーしよーもねーな。
イラク復興支援なら、ほかにいろんな方法があるだろ。
医薬品送るとか、クライスター爆弾除去のためのＮＧＯに
補助支援金を出すとか・・・。
まあ、アメリカ迎合大好きな頭の悪い産経新聞は、
「テロに屈せず、自衛隊派遣を」とかいいだすんだろうな。
ちなみに、テロかどうか、日本政府筋は確認していません（笑）。
ま、いまだにイラク国内から「大量破壊兵器」は見つかっていません。
念のため。
>>32
わざわざageての夜釣り御苦労
わざわざageての夜釣り御苦労
34 ：外務省言われたい放題：03/12/02 05:26 ID:R0a3eg2J
がっしりした体格の奥克彦参事官（四五）は、早大政経時代にラ
グビー部のフルバックだった。誇り高いラガー精神を外交に生か
し、杓子（しゃくし）定規の官僚でなく、活発で行動的で「自分の
言葉で語る熱血漢だった」という。
▼見た目はソフトだがしんは強い井ノ上正盛書記官（三〇）は、
熊大卒の九州男児で、アラビア語が得意の中東スペシャリストだっ
た。「二人は日本外交の宝だった」と涙ながらに語った岡本行夫首
相補佐官の無念は、すべての日本人の無念である。もったいない死
というほかない。
▼このところ外務省の体質や外交官の行動の評判といえば、芳し
くない不祥事ばかり続いた。外務省は「何事も荒立てない」を外交
と心得るらしく、たとえば中国や北朝鮮に対しては主権国家として
国益を踏まえた外交を展開できなかった。
▼内には機密費流用の混乱が、外にはキャリアの退廃が指摘され
ていた。「三年で一億円の貯金ができる」「外交の半分は海外の日
本人接待だった」「広い住居は自宅設宴のホームパーティーに使わ
れる」。それが海外勤務の外交官の優雅な生態などといわれたもの
である。
▼しかしイラクで死んだ二人の外交官の日常は決してそうではな
かった。水も電気もない生活を続け、砂嵐の下、最前線の底辺で日
本の名誉を支えていた。不幸な悲劇によって初めてそうした苦闘が
世に知らされることになったとすれば、これも不幸というほかない。
▼奥参事官の言葉が残されている。国連事務所のテロ現場では
「これを見て（日本が）引くことができますか」と語り、支援の妨
害には「常に犠牲はつきものだ。断固としてテロとたたかう」と
語っていたそうだ。この遺志を受け継がなくて何とする。それ以外
に道はないはずである。
グビー部のフルバックだった。誇り高いラガー精神を外交に生か
し、杓子（しゃくし）定規の官僚でなく、活発で行動的で「自分の
言葉で語る熱血漢だった」という。
▼見た目はソフトだがしんは強い井ノ上正盛書記官（三〇）は、
熊大卒の九州男児で、アラビア語が得意の中東スペシャリストだっ
た。「二人は日本外交の宝だった」と涙ながらに語った岡本行夫首
相補佐官の無念は、すべての日本人の無念である。もったいない死
というほかない。
▼このところ外務省の体質や外交官の行動の評判といえば、芳し
くない不祥事ばかり続いた。外務省は「何事も荒立てない」を外交
と心得るらしく、たとえば中国や北朝鮮に対しては主権国家として
国益を踏まえた外交を展開できなかった。
▼内には機密費流用の混乱が、外にはキャリアの退廃が指摘され
ていた。「三年で一億円の貯金ができる」「外交の半分は海外の日
本人接待だった」「広い住居は自宅設宴のホームパーティーに使わ
れる」。それが海外勤務の外交官の優雅な生態などといわれたもの
である。
▼しかしイラクで死んだ二人の外交官の日常は決してそうではな
かった。水も電気もない生活を続け、砂嵐の下、最前線の底辺で日
本の名誉を支えていた。不幸な悲劇によって初めてそうした苦闘が
世に知らされることになったとすれば、これも不幸というほかない。
▼奥参事官の言葉が残されている。国連事務所のテロ現場では
「これを見て（日本が）引くことができますか」と語り、支援の妨
害には「常に犠牲はつきものだ。断固としてテロとたたかう」と
語っていたそうだ。この遺志を受け継がなくて何とする。それ以外
に道はないはずである。
35 ：文責・名無しさん：03/12/02 05:39 ID:kaj+8bDf
人が二人死んだ事によって外務省の不祥事がチャラになってしまうような書き方は怖いな
井ノ上書記官は熊本大卒だったからあんな危ない場所に飛ばされたのかね？
井ノ上書記官は熊本大卒だったからあんな危ない場所に飛ばされたのかね？
「それ以外に道はないはず」じゃあないよ。
奥参事官の遺志とは、イラク復興に力を尽くすことでしょ。
外務省の職員にはテロと戦う義務はありませんので、
とにかく現地の方々は命の安全を第一に考えてください。
そして日本がイラクのために何が出来るかを正確に見極めてください。
奥参事官の遺志とは、イラク復興に力を尽くすことでしょ。
外務省の職員にはテロと戦う義務はありませんので、
とにかく現地の方々は命の安全を第一に考えてください。
そして日本がイラクのために何が出来るかを正確に見極めてください。
37 ：文責・名無しさん：03/12/02 06:58 ID:3Z421dxh
38 ：文責・名無しさん：03/12/02 07:43 ID:+asM6DDS
二人とも東大卒じゃなかったから、こんな目にあったんだろう。東大卒なら
「三年で一億円の貯金ができる」「外交の半分は海外の日本人接待だっ
た」「広い住居は自宅設宴のホームパーティーに使われる」って優雅な外交
官生活をおくれるだろうが、森元首相の後輩や地方国立大卒は危険な地域に
赴き、危険と隣りあわせで大変な仕事をさせられているんだな。
「三年で一億円の貯金ができる」「外交の半分は海外の日本人接待だっ
た」「広い住居は自宅設宴のホームパーティーに使われる」って優雅な外交
官生活をおくれるだろうが、森元首相の後輩や地方国立大卒は危険な地域に
赴き、危険と隣りあわせで大変な仕事をさせられているんだな。
39 ：文責・名無しさん：03/12/02 07:50 ID:PB/64QRr
あいかわらず、くだらない屁理屈で産経抄に難癖つけてるのか、このスレは…
>>39
産経抄のデムパを楽しむスレですが何か？
産経抄のデムパを楽しむスレですが何か？
ついに二人の死を、自社の主張実現の道具に利用し始めた＞産経
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200112/01-10.html
◆懲戒戒告
野上義二・事務次官（給与１０％、１カ月自主返納）、福川正浩・韓国公使（給与２０％、１カ月自主返納）、
太田清和・バングラデシュ公使（同）、奥克彦・英参事官（同）＝いずれも監督責任
＞外務省は「何事も荒立てない」
荒立てればいいって物でもないけどね（ｗ
外交は民間企業で言えば「営業」
彼らも「おしん」を放送させるなど日本のイメージアップを図っていた
それとも北朝鮮のような瀬戸際外交をお望みか？（ｗ
◆懲戒戒告
野上義二・事務次官（給与１０％、１カ月自主返納）、福川正浩・韓国公使（給与２０％、１カ月自主返納）、
太田清和・バングラデシュ公使（同）、奥克彦・英参事官（同）＝いずれも監督責任
＞外務省は「何事も荒立てない」
荒立てればいいって物でもないけどね（ｗ
外交は民間企業で言えば「営業」
彼らも「おしん」を放送させるなど日本のイメージアップを図っていた
それとも北朝鮮のような瀬戸際外交をお望みか？（ｗ
43 ：文責・名無しさん：03/12/02 08:23 ID:NlFrGREo
まあ、誰がどう死んでも、自説のために利用するんだろう。
古森がけちをつけたんだけどね。外務省の国外での無軌道ぶりは。
45 ：文責・名無しさん：03/12/02 08:48 ID:ZnTIy+rQ
46 ：文責・名無しさん：03/12/02 09:02 ID:LKGzENwP
47 ：文責・名無しさん：03/12/02 10:00 ID:zj2BoLZZ
産経は自衛隊を早く出せと主張してるが
自分の所はイラクに記者を送っていない。
一番近いのはカイロの村上大介が孤軍奮闘。
東京からイラクへ新たに記者を送るべきでないか。
自分の所はイラクに記者を送っていない。
一番近いのはカイロの村上大介が孤軍奮闘。
東京からイラクへ新たに記者を送るべきでないか。
48 ：文責・名無しさん：03/12/02 10:13 ID:+asM6DDS
自衛隊に従軍汁。
49 ：文責・名無しさん：03/12/02 10:15 ID:WeUvSE94
ナショナル製品
松下電器 平野博文 民主党大阪府連
首相の靖国参拝は国民の七割が容認。
これに気がつかないと
民主 ジャスコ岡田は永遠に野党だな。
http://www.minsyu.jp/yakuin.html
松下電器 平野博文 民主党大阪府連
首相の靖国参拝は国民の七割が容認。
これに気がつかないと
民主 ジャスコ岡田は永遠に野党だな。
http://www.minsyu.jp/yakuin.html
>>34
>この遺志を受け継がなくて何とする。それ以外に道はないはずである。
いやあ、”死人に口なし”とはよく言ったもんだねえ。
>>35
わずかn=2で、伏魔殿もあっと言う間に、国を憂う志士の集団に変貌しちゃったね。
カンボジアPKOで死人を出したけーさつが、愛国者集団として持ち上げられた記憶はないし、
タジキスタンで死亡した国連政務官の秋野氏も”憂国の研究者”だったっけ？
石井さんもそうだけど、岡本補佐官の物言いもたまらなく嫌らしい。
石井さんがアメリカ様従軍コラムニストにでもなって、KKKの社旗を鉢巻にして
日の丸と星条旗の小旗を振りつつ、獲物はわずかに削りたての鉛筆一本。
で、テロリストに突入して死にでもしたら、ちったあ説得力が増すと思うなあ。
>この遺志を受け継がなくて何とする。それ以外に道はないはずである。
いやあ、”死人に口なし”とはよく言ったもんだねえ。
>>35
わずかn=2で、伏魔殿もあっと言う間に、国を憂う志士の集団に変貌しちゃったね。
カンボジアPKOで死人を出したけーさつが、愛国者集団として持ち上げられた記憶はないし、
タジキスタンで死亡した国連政務官の秋野氏も”憂国の研究者”だったっけ？
石井さんもそうだけど、岡本補佐官の物言いもたまらなく嫌らしい。
石井さんがアメリカ様従軍コラムニストにでもなって、KKKの社旗を鉢巻にして
日の丸と星条旗の小旗を振りつつ、獲物はわずかに削りたての鉛筆一本。
で、テロリストに突入して死にでもしたら、ちったあ説得力が増すと思うなあ。
しかしよその記者やフリージャーナリストとかが死傷した場合には
「軽率」「むざむざテロリストに戦果をあげさせた」とか罵倒するんだよ…
「軽率」「むざむざテロリストに戦果をあげさせた」とか罵倒するんだよ…
アメリカの報道規制を排除するために、人間の盾に混ざってバクダッドの状況を報告していた
ジャーナリストたちを単なる感傷的人道主義者たちと一緒くたにして罵倒してましたね確か。
ジャーナリストたちを単なる感傷的人道主義者たちと一緒くたにして罵倒してましたね確か。
54 ：文責・名無しさん：03/12/02 16:54 ID:q/EqVStN
>>35 >>50
>人が二人死んだ事によって外務省の不祥事がチャラになってしまうような書き方は怖いな
どこをどう読めばそういう解釈になるんだよ。
世間的イメージでは優雅な生活の外交官があるが、死んだ二人の場合は
違ったとしか書いてないだろうが。
>人が二人死んだ事によって外務省の不祥事がチャラになってしまうような書き方は怖いな
どこをどう読めばそういう解釈になるんだよ。
世間的イメージでは優雅な生活の外交官があるが、死んだ二人の場合は
違ったとしか書いてないだろうが。
>>54
> 世間的イメージでは優雅な生活の外交官があるが、死んだ二人の場合は
> 違ったとしか書いてないだろうが。
それを普通は、「不祥事を払拭したいんだな？」と思うんじゃないのかな？
しかも、奥参事官は、不祥事の懲罰人事でイラクに入ってきてた人だし。
そこまで書くと、「外務省の不祥事によって運悪く来てしまった参事官の悲劇」として、
矛先は外務省にも向かうと思うよー。
> 世間的イメージでは優雅な生活の外交官があるが、死んだ二人の場合は
> 違ったとしか書いてないだろうが。
それを普通は、「不祥事を払拭したいんだな？」と思うんじゃないのかな？
しかも、奥参事官は、不祥事の懲罰人事でイラクに入ってきてた人だし。
そこまで書くと、「外務省の不祥事によって運悪く来てしまった参事官の悲劇」として、
矛先は外務省にも向かうと思うよー。
56 ：文責・名無しさん：03/12/02 18:47 ID:q/EqVStN
>>55
>それを普通は、「不祥事を払拭したいんだな？」と思うんじゃないのかな？
なんでだよ。
「機密費流用の混乱」、「キャリアの退廃」もさることながら、「中国や北朝鮮に対しては
主権国家として国益を踏まえた外交を展開できなかった」ことなんか今も昔も産経抄は
叩いているわけだが。それを払拭しようとしているなんてまるで意味不明な憶測だぞ。
>それを普通は、「不祥事を払拭したいんだな？」と思うんじゃないのかな？
なんでだよ。
「機密費流用の混乱」、「キャリアの退廃」もさることながら、「中国や北朝鮮に対しては
主権国家として国益を踏まえた外交を展開できなかった」ことなんか今も昔も産経抄は
叩いているわけだが。それを払拭しようとしているなんてまるで意味不明な憶測だぞ。
57 ：文責・名無しさん：03/12/02 19:01 ID:aiRNFnv/
>>54
それはラジオ産経抄を聞いたからでつ
ちなみに昨日のラジオ産経抄でまさに
>>56で指摘しているような内容を
微細に取り上げ（ここが新聞と違ったところ）
国益に反した外交をしていると糾弾した上で
まさに今回の2人の外交官が命をささげたことで
この国益に対する外務省への疑念が払拭されたと
言い切りますたでつ。
ちなみに明日の産経抄のお題は読書と山本夏彦でつ。
ちみもラジオ産経抄を聞きましょう。
それはラジオ産経抄を聞いたからでつ
ちなみに昨日のラジオ産経抄でまさに
>>56で指摘しているような内容を
微細に取り上げ（ここが新聞と違ったところ）
国益に反した外交をしていると糾弾した上で
まさに今回の2人の外交官が命をささげたことで
この国益に対する外務省への疑念が払拭されたと
言い切りますたでつ。
ちなみに明日の産経抄のお題は読書と山本夏彦でつ。
ちみもラジオ産経抄を聞きましょう。
58 ：文責・名無しさん：03/12/02 19:14 ID:q/EqVStN
>>57
あんたが聞いたという放送内容を全部信用したところで、「この国益に対する外務省への疑念」ってのは
イラクへの自衛隊派兵のことじゃないのか。前半と後半の流れを無視した解釈をしているのではないか。
それに、後からラジオが根拠だって言われてもね。
あんたが聞いたという放送内容を全部信用したところで、「この国益に対する外務省への疑念」ってのは
イラクへの自衛隊派兵のことじゃないのか。前半と後半の流れを無視した解釈をしているのではないか。
それに、後からラジオが根拠だって言われてもね。
件のラジオなら聴いたが、どう聴いてもキャリアの退廃やら
北朝鮮への弱腰外交をチャラにする内容じゃなかったぞ。
今現地に行っている職員が、過去の外務省の不祥事のあおりを受けて、
白い目で見られかねない状況だが、死んだ二人に関しては
真っ当だったっていうコラムと大筋で変わらない内容。
だいたいキャリアの退廃とかならまだしも、北への弱腰外交を
産経がチャラにするわけないだろうが。
北朝鮮への弱腰外交をチャラにする内容じゃなかったぞ。
今現地に行っている職員が、過去の外務省の不祥事のあおりを受けて、
白い目で見られかねない状況だが、死んだ二人に関しては
真っ当だったっていうコラムと大筋で変わらない内容。
だいたいキャリアの退廃とかならまだしも、北への弱腰外交を
産経がチャラにするわけないだろうが。
石井タンは二人くらいの死者ではまだまだ「肩身が狭い思い」をしてるだろうな。
兵隊さんが死ぬまでは、ずーっと肩身が狭いままです。
62 ：文責・名無しさん：03/12/02 20:09 ID:R3wSMwO9
63 ：文責・名無しさん：03/12/02 20:11 ID:MeiejduK
>>61
石井さんが死ねば肩身が狭くなくなるかな？
石井さんが死ねば肩身が狭くなくなるかな？
>>54=>>56＝>>58＝ID:q/EqVStN
きみは馬鹿ですか？
一義的な字面じゃなくて、シンタックスを読みなさい。
>ラグビーのフルバック 誇り高いラガーマン 熱血漢
>九州男児 国の宝 涙ながら すべての日本人の無念
>砂嵐の下 最前線の底辺 日本の名誉 不幸な悲劇
>常に犠牲はつきもの 断固としてテロとたたかう
>この遺志を受け継がなくて何とする
こーんな↑ひたすら読み手のヒューリスティックスに訴えかけるような
修辞をこれでもかと並べた煽り文のどこが、外務省を攻撃している？
>この遺志を受け継がなくて何とする。それ以外に道はないはずである。
全て↑結論に収束しているだろうが。
きみは馬鹿ですか？
一義的な字面じゃなくて、シンタックスを読みなさい。
>ラグビーのフルバック 誇り高いラガーマン 熱血漢
>九州男児 国の宝 涙ながら すべての日本人の無念
>砂嵐の下 最前線の底辺 日本の名誉 不幸な悲劇
>常に犠牲はつきもの 断固としてテロとたたかう
>この遺志を受け継がなくて何とする
こーんな↑ひたすら読み手のヒューリスティックスに訴えかけるような
修辞をこれでもかと並べた煽り文のどこが、外務省を攻撃している？
>この遺志を受け継がなくて何とする。それ以外に道はないはずである。
全て↑結論に収束しているだろうが。
65 ：文責・名無しさん：03/12/02 20:25 ID:zC9yHcNr
また山本夏彦かよ
多分これが本来の月曜日用だったんだろうなあ
多分これが本来の月曜日用だったんだろうなあ
66 ：文責・名無しさん：03/12/02 20:33 ID:PSBJhy2W
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
公館付き旅行代理店とかノンキャリは手弁当とか国会議員様後援会向け挨拶状自動書記官とか、
ノンキャリの本当の姿をこんな時くらい暴露してくれと思うが、どこの新聞社も御涙頂戴に
水は差せないから美談美談で終わらせるんだろうね。勘弁してくれ。
ノンキャリの本当の姿をこんな時くらい暴露してくれと思うが、どこの新聞社も御涙頂戴に
水は差せないから美談美談で終わらせるんだろうね。勘弁してくれ。
68 ：文責・名無しさん：03/12/02 21:50 ID:F6n8kokP
69 ：文責・名無しさん：03/12/02 22:13 ID:R3wSMwO9
>>68
しかし産経抄みたいに被害者に鞭を打つような書き方も考えものなんだよね。
しかし産経抄みたいに被害者に鞭を打つような書き方も考えものなんだよね。
人が死ぬたびに、それを最大限に政治利用するのは好い加減に汁！
今回も事前に予想された通り、徹底的に手前らに都合のいい解釈ばっかだし。
「遺志を継いで」なんて、どうにでも使える随分便利な言葉だよなぁ。アホくさ。
それから、別に死者に鞭打つつもりは無いけどさ
いつも死ぬのは良い人ばかりなんだね・・・とうとう「宝」にされちゃったよ。
今回も事前に予想された通り、徹底的に手前らに都合のいい解釈ばっかだし。
「遺志を継いで」なんて、どうにでも使える随分便利な言葉だよなぁ。アホくさ。
それから、別に死者に鞭打つつもりは無いけどさ
いつも死ぬのは良い人ばかりなんだね・・・とうとう「宝」にされちゃったよ。
71 ：文責・名無しさん：03/12/03 01:15 ID:4sO0ScpC
真相は米軍の誤射。でも、9.11での米軍による民間機撃墜同様、その真相は
記事になることはない。石井もそこには触れない。美談だけが残る。
記事になることはない。石井もそこには触れない。美談だけが残る。
奥参事官は人間の盾の日本人に、
「たしかに、この戦争はおかしい。
自分も若くてこういう立場じゃなかったら、盾になったかもしれない」
って、言ってた人だろう？ 都合のいい発言だけ取り上げられてもな
「たしかに、この戦争はおかしい。
自分も若くてこういう立場じゃなかったら、盾になったかもしれない」
って、言ってた人だろう？ 都合のいい発言だけ取り上げられてもな
73 ：文責・名無しさん：03/12/03 07:33 ID:XU8qu2Dc
やっぱり誤射なのか？
「健康な人間は本など読まない」というのは死んだコラムニスト山本夏彦の毒舌
だった。夏彦流箴言（しんげん）というか、ブラックユーモアというか。人間は本
など読まなくても生きていける。面白おかしく人生を渡ることができる。
▼ただしそれはものを考えない人間で、ノータリンな一生で終わる、というのが
夏彦流の皮肉だった。きのう付本紙「オピニオンプラザ・私の正論」のテーマは
「豊かな人生とは何か」。入選者のひとり、和歌山市の恩賀とみ子さんは八十四歳
である。
▼「もしも本が無かったら私は…」と自問自答していう。「終（つい）の道の空
漠に怨嗟（えんさ）の溜め息を吐きちらす疎まれ役にすぎなかっただろう」、本は
自分の世界を持つことを教えてくれた。本によっていま快適な老境の孤独を味わっ
ている、というのだった。
▼“読書の秋”などというが、読書に季節はない。むしろこれからの冬の方が気
も散らずに好適か。折から月刊誌『致知』十二月号が「読書力」という特集を組ん
でいた。そこで評論家・佐伯彰一、哲学者・木田元両氏が「深く感じ、深く考える
力を養え」というテーマで対談している。
▼ものの見方を養うには、まず歴史書を読むことだという。ギボンの『ローマ帝
国衰亡史』でも、ヘロドトスの『歴史』でも。歴史書を読むと何がわかるか。「人
間は有史以来、戦争ばかりしてきたことがよく分かります。人間の歴史は戦争の歴
史ですよ」と佐伯先生。
▼「戦争や武器をなくせば平和になり、幸福になることは誰でも分かっている。
それでも戦争が絶えないのが人間世界の現実なんです。歴史書を読めば、ノーテン
キな憲法をいただいて、そのままにしておけるはずがないんです」。深く感じ、深
く考えよと佐伯氏は説くのだ。
だった。夏彦流箴言（しんげん）というか、ブラックユーモアというか。人間は本
など読まなくても生きていける。面白おかしく人生を渡ることができる。
▼ただしそれはものを考えない人間で、ノータリンな一生で終わる、というのが
夏彦流の皮肉だった。きのう付本紙「オピニオンプラザ・私の正論」のテーマは
「豊かな人生とは何か」。入選者のひとり、和歌山市の恩賀とみ子さんは八十四歳
である。
▼「もしも本が無かったら私は…」と自問自答していう。「終（つい）の道の空
漠に怨嗟（えんさ）の溜め息を吐きちらす疎まれ役にすぎなかっただろう」、本は
自分の世界を持つことを教えてくれた。本によっていま快適な老境の孤独を味わっ
ている、というのだった。
▼“読書の秋”などというが、読書に季節はない。むしろこれからの冬の方が気
も散らずに好適か。折から月刊誌『致知』十二月号が「読書力」という特集を組ん
でいた。そこで評論家・佐伯彰一、哲学者・木田元両氏が「深く感じ、深く考える
力を養え」というテーマで対談している。
▼ものの見方を養うには、まず歴史書を読むことだという。ギボンの『ローマ帝
国衰亡史』でも、ヘロドトスの『歴史』でも。歴史書を読むと何がわかるか。「人
間は有史以来、戦争ばかりしてきたことがよく分かります。人間の歴史は戦争の歴
史ですよ」と佐伯先生。
▼「戦争や武器をなくせば平和になり、幸福になることは誰でも分かっている。
それでも戦争が絶えないのが人間世界の現実なんです。歴史書を読めば、ノーテン
キな憲法をいただいて、そのままにしておけるはずがないんです」。深く感じ、深
く考えよと佐伯氏は説くのだ。
①一月に一冊以上本を読む人は８００万人程度しか居ないそうだ
活字は麻薬のように中毒性があってなかなか足を洗えない（ｗ
②「のーたりん」は読んだ本を鵜呑みして無批判になる
③同じボケ老人でも愛想のいい人と悪い人がいるね（ｗ
本があったからと言うより周りの人のおかげだと思うよ
④宣伝
⑤おや？
⑥戦争や武器をなくせば平和になり、幸福になることは誰でも分かっている。
分かっていない人が煽って居るんですよ。ね、石井さん（ｗ
活字は麻薬のように中毒性があってなかなか足を洗えない（ｗ
②「のーたりん」は読んだ本を鵜呑みして無批判になる
③同じボケ老人でも愛想のいい人と悪い人がいるね（ｗ
本があったからと言うより周りの人のおかげだと思うよ
④宣伝
⑤おや？
⑥戦争や武器をなくせば平和になり、幸福になることは誰でも分かっている。
分かっていない人が煽って居るんですよ。ね、石井さん（ｗ
76 ：文責・名無しさん：03/12/03 08:23 ID:7p8V7vnf
つーか、戦争してた期間と平和だった期間を比べてみろよ。
本読むと、馬鹿になるのか？
本読むと、馬鹿になるのか？
戦前の実質的植民地支配だって、すでにアジアやアフリカや中東で民族支配を行っていた他の国から見たら
かなりノーテンキな理想主義と批判され、それが非難に変り、結果としてそんなやり方が広まるのを嫌った
友好国イギリスとの決定的な対立を招いた。
なるほど、ノーテンキは戦前も戦後も変らず日本の国益を損なうみたいだな。人道支援も
無意味じゃないの？石井さん。
かなりノーテンキな理想主義と批判され、それが非難に変り、結果としてそんなやり方が広まるのを嫌った
友好国イギリスとの決定的な対立を招いた。
なるほど、ノーテンキは戦前も戦後も変らず日本の国益を損なうみたいだな。人道支援も
無意味じゃないの？石井さん。
78 ：文責・名無しさん：03/12/03 08:43 ID:4sO0ScpC
だからどんどん戦争しよう、ってこと？
ノーテンキな奴らだな。
歴史書を読む以前に太平洋戦争から学べよ。
憲法９条は問題にしても安保はノーテンキに信用してるくせに。
会社に「到知」12月号があった。本当にジジイしか出てこない。
カラーページもないのに1020円は高すぎるよ。
歴史書を読む以前に太平洋戦争から学べよ。
憲法９条は問題にしても安保はノーテンキに信用してるくせに。
会社に「到知」12月号があった。本当にジジイしか出てこない。
カラーページもないのに1020円は高すぎるよ。
戦争の話にになるといつも護憲派叩きだな。
中身に欠陥があっても現実に今の憲法で50年以上戦争なかったんだしこれでも
世界では手本にしてる国も多いんだからそのことはいい加減に認めろよな
中身に欠陥があっても現実に今の憲法で50年以上戦争なかったんだしこれでも
世界では手本にしてる国も多いんだからそのことはいい加減に認めろよな
「深く感じ、深く考える力を養え」、「歴史に学べ」と言って
こーいう↓結論になるわけ？
>▼「戦争や武器をなくせば平和になり、幸福になることは誰でも分かっている。
>それでも戦争が絶えないのが人間世界の現実なんです。歴史書を読めば、ノーテン
>キな憲法をいただいて、そのままにしておけるはずがないんです」。深く感じ、深
>く考えよと佐伯氏は説くのだ。
イラク戦争の場合は回避可能だったでしょ。少なくともそういう選択肢はあった。
それを蹴散らして戦争を開始して、戦前の予想どおり勝手に泥沼にはまったアメリカ様や、
賛戦一本槍の３Ｋ石井さんには、コラムで挙げられているような「歴史に学んだ」形跡が
全く見受けられないのは確かだな。
こーいう↓結論になるわけ？
>▼「戦争や武器をなくせば平和になり、幸福になることは誰でも分かっている。
>それでも戦争が絶えないのが人間世界の現実なんです。歴史書を読めば、ノーテン
>キな憲法をいただいて、そのままにしておけるはずがないんです」。深く感じ、深
>く考えよと佐伯氏は説くのだ。
イラク戦争の場合は回避可能だったでしょ。少なくともそういう選択肢はあった。
それを蹴散らして戦争を開始して、戦前の予想どおり勝手に泥沼にはまったアメリカ様や、
賛戦一本槍の３Ｋ石井さんには、コラムで挙げられているような「歴史に学んだ」形跡が
全く見受けられないのは確かだな。
>>81
つーかその絶えない戦争を（第三国であるアメリカが介入してでも）終結させて”世界平和”を達成させる、と言うのが
戦後一貫したアメリカの対外姿勢なんですけど・・・
つまりアメリカのやってる事は無意味でむしろ世界の混乱に拍車をかけているだけだと石井は主張したいんだな。
つーかその絶えない戦争を（第三国であるアメリカが介入してでも）終結させて”世界平和”を達成させる、と言うのが
戦後一貫したアメリカの対外姿勢なんですけど・・・
つまりアメリカのやってる事は無意味でむしろ世界の混乱に拍車をかけているだけだと石井は主張したいんだな。
アメリカは戦争や武器をなくせば平和になることは分かっているが、
それでは幸福になれないことも分かっている。
世界が平和で、それでいて飛行機やミサイルを買ってくれるのが理想だが、
現実にはそんなうまい話はないから泣く泣く戦争を起こすアメリカ。
ミサイル工場の労働者が幸せなクリスマスを迎えることができるかどうかは、
偉大な大統領の決断ひとつにかかっていると言うわけだ。
それでは幸福になれないことも分かっている。
世界が平和で、それでいて飛行機やミサイルを買ってくれるのが理想だが、
現実にはそんなうまい話はないから泣く泣く戦争を起こすアメリカ。
ミサイル工場の労働者が幸せなクリスマスを迎えることができるかどうかは、
偉大な大統領の決断ひとつにかかっていると言うわけだ。
84 ：文責・名無しさん：03/12/03 17:15 ID:rkLCT1Mg
>>80
憲法のおかげじゃなくて、米ソ冷戦のもとでアメリカがバックについてたからだろ･･･
あと、日本の憲法を手本にしてる国って？
護憲派なども、よくそういう言い回しをしているが、実際に手本にしている国が
一つでもあるのならあげてもらいたい。
憲法のおかげじゃなくて、米ソ冷戦のもとでアメリカがバックについてたからだろ･･･
あと、日本の憲法を手本にしてる国って？
護憲派なども、よくそういう言い回しをしているが、実際に手本にしている国が
一つでもあるのならあげてもらいたい。
>>歴史書を読むと何がわかるか。「人間は有史以来、戦争ばかりしてきたことがよく分かります。
そうでもない。むしろ昔の歴史家は戦争ばっかり記述して、平時の平民の生活など
理解しようともしなかったという根本的な欠陥がある。
歴史の本ばかり読んでいると、逆に見方が狭くなるということだ。
「その時歴史が動いた」というテレビ番組があるが、逆に言えば動かずに
とうとうと流れる時間も一方にはあったということだ。この時間を作ってきたのが
無名の大勢の人々だ。こういう庶民の生活を無視したところに多くの歴史書は
成り立っている。
そうでもない。むしろ昔の歴史家は戦争ばっかり記述して、平時の平民の生活など
理解しようともしなかったという根本的な欠陥がある。
歴史の本ばかり読んでいると、逆に見方が狭くなるということだ。
「その時歴史が動いた」というテレビ番組があるが、逆に言えば動かずに
とうとうと流れる時間も一方にはあったということだ。この時間を作ってきたのが
無名の大勢の人々だ。こういう庶民の生活を無視したところに多くの歴史書は
成り立っている。
>>84
コスタリカは日本国憲法同様に憲法で軍備の禁止を明文化してますがなにか？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3959/peacein02.htm
http://hccweb1.bai.ne.jp/renko/news528c.htm
無知なくせに反動チックに改憲改憲って騒ぐ石井タンと同レベルでつねおまいは。
そういえば石井タンは「平和憲法で戦争が防げるのなら憲法に「台風は日本への
上陸を禁ず」と書けばいい」という学者の言葉を引用してたことがあったが、
当然コスタリカのことも知らなかったんだろうな。無知は恐いね(w
コスタリカは日本国憲法同様に憲法で軍備の禁止を明文化してますがなにか？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3959/peacein02.htm
http://hccweb1.bai.ne.jp/renko/news528c.htm
無知なくせに反動チックに改憲改憲って騒ぐ石井タンと同レベルでつねおまいは。
そういえば石井タンは「平和憲法で戦争が防げるのなら憲法に「台風は日本への
上陸を禁ず」と書けばいい」という学者の言葉を引用してたことがあったが、
当然コスタリカのことも知らなかったんだろうな。無知は恐いね(w
軍事板住人としてはコスタリカ関係はいろいろ言いたくなるけど、長くなるのでカット。
一応準軍事組織として武装警察もあるし、民兵組織もあるし、でも憲法で明文化されてるのは事実だし、ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)
一応準軍事組織として武装警察もあるし、民兵組織もあるし、でも憲法で明文化されてるのは事実だし、ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)
89 ：文責・名無しさん：03/12/03 20:16 ID:ztJplqpe
憲法のおかげでベトナム参戦せずに済んだんだろうが。
石井たんは、戦争が絶対になくならないと決めつけて、
戦争をなくす努力をしている人を馬鹿者扱いして冷笑している。
確かに理想だけでは戦争もなくならないし国の安全もないが、
かといって石井たんのような考えの持ち主だけでは、人類に滅びの道が待っているだけ。
１００年前、ドイツが攻めてくると思わないフランス人は大馬鹿者だったかもしれないが、
現在では、ドイツが攻めてくると思っているフランス人が大馬鹿者。
石井たんは、この現実をどう考えるのか。
年寄りの知った風な冷笑こそ最も有害。
棺桶に片足を突っ込んだような年寄りが青臭い理想を嗤うな、と言いたい。
戦争をなくす努力をしている人を馬鹿者扱いして冷笑している。
確かに理想だけでは戦争もなくならないし国の安全もないが、
かといって石井たんのような考えの持ち主だけでは、人類に滅びの道が待っているだけ。
１００年前、ドイツが攻めてくると思わないフランス人は大馬鹿者だったかもしれないが、
現在では、ドイツが攻めてくると思っているフランス人が大馬鹿者。
石井たんは、この現実をどう考えるのか。
年寄りの知った風な冷笑こそ最も有害。
棺桶に片足を突っ込んだような年寄りが青臭い理想を嗤うな、と言いたい。
91 ：文責・名無しさん：03/12/03 20:57 ID:XU8qu2Dc
ま、ボケ老人の戯言を毎日載せている産経新聞が一番悪いんだけどね。
【タトゥー語録 全板にコピペ推奨】
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ？」
「プライベートで日本へ行きたいか？答えはＮＯ！よ。」
あと有名なインタビューで
「日本人は不細工ばかり（ぷぷぷ・・・）」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。
ロシアのラジオ局
「日本はどうでしたか？」
「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」
イギリスの雑誌
日本の印象について
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ
環境（空気）が悪いせいかしら 笑」
アメリカのラジオ
日本にこないだ行きましたね
「行きたくて行ったんじゃないわよ 」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ！日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」
日本での騒動について
「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ 知能の無いロボットみたい」
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ？」
「プライベートで日本へ行きたいか？答えはＮＯ！よ。」
あと有名なインタビューで
「日本人は不細工ばかり（ぷぷぷ・・・）」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。
ロシアのラジオ局
「日本はどうでしたか？」
「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」
イギリスの雑誌
日本の印象について
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ
環境（空気）が悪いせいかしら 笑」
アメリカのラジオ
日本にこないだ行きましたね
「行きたくて行ったんじゃないわよ 」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ！日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」
日本での騒動について
「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ 知能の無いロボットみたい」
93 ：文責・名無しさん：03/12/03 21:10 ID:wf7sGO25
94 ：文責・名無しさん：03/12/03 21:24 ID:HadheBQ/
>>90
北朝鮮は困った国だけど、金正日だって永遠に生きるわけではないし
急に民主化されて、危険のない国になる可能性は決して低くない。
中国は、はっきりいって経済的脅威ではあっても軍事的脅威ではないだろう。
日本も中国もお互いを攻撃する理由は、現状ではない。
もしかすると、石井さんは、日本がどこかの国と緊張関係にないと落ち着かないのかな？
だからといって、日本をイスラム諸国との対立にわざわざ巻き込むなよ。
北朝鮮は困った国だけど、金正日だって永遠に生きるわけではないし
急に民主化されて、危険のない国になる可能性は決して低くない。
中国は、はっきりいって経済的脅威ではあっても軍事的脅威ではないだろう。
日本も中国もお互いを攻撃する理由は、現状ではない。
もしかすると、石井さんは、日本がどこかの国と緊張関係にないと落ち着かないのかな？
だからといって、日本をイスラム諸国との対立にわざわざ巻き込むなよ。
95 ：文責・名無しさん：03/12/03 21:37 ID:iHNvUKyF
ほんとにここのスレの住人ってバカばっかだな。
石井をＤＱＮ呼ばわりしているけど、お前らはその左上を行く
超ＤＱＮだよ。
中国も潜在的に軍事的脅威はあるよ。ただ中共にやる気はある
けど戦力がないだけ（ｗ
石井をＤＱＮ呼ばわりしているけど、お前らはその左上を行く
超ＤＱＮだよ。
中国も潜在的に軍事的脅威はあるよ。ただ中共にやる気はある
けど戦力がないだけ（ｗ
>>85
そうなんだよね
「なんでもないようなことが幸せだったと思う」って歌もあるし（ｗ
でもなんでもない日常を生きているからこそ血沸き肉踊る波瀾万丈の物語を求める
もちろん本の中だけなら平和なんだけど・・
>>81
＞イラク戦争の場合は回避可能だったでしょ。少なくともそういう選択肢はあった。
アメリカ様側からならね。イラク側からは不可能だった
太平洋戦争も日本側からの回避は不可能に近かったんじゃないかな？
先制攻撃をしして置いて言うのもおこがましいけど
＞ノーテンキな憲法
アメリカ様に刃向かった日本の牙を抜き、二度と逆らえなくするように謀った物
実際に逆らえないように陥っている
ポチ厨が「北朝鮮があるからイラクに行かなくては」などと戯言を繰り返すが
日本がちゃんと軍隊を持っていて在日米軍がなければなんにも問題にならない
元はと言えばすべてハルノートが悪い
我ながら厨だ・・（ｗ
そうなんだよね
「なんでもないようなことが幸せだったと思う」って歌もあるし（ｗ
でもなんでもない日常を生きているからこそ血沸き肉踊る波瀾万丈の物語を求める
もちろん本の中だけなら平和なんだけど・・
>>81
＞イラク戦争の場合は回避可能だったでしょ。少なくともそういう選択肢はあった。
アメリカ様側からならね。イラク側からは不可能だった
太平洋戦争も日本側からの回避は不可能に近かったんじゃないかな？
先制攻撃をしして置いて言うのもおこがましいけど
＞ノーテンキな憲法
アメリカ様に刃向かった日本の牙を抜き、二度と逆らえなくするように謀った物
実際に逆らえないように陥っている
ポチ厨が「北朝鮮があるからイラクに行かなくては」などと戯言を繰り返すが
日本がちゃんと軍隊を持っていて在日米軍がなければなんにも問題にならない
元はと言えばすべてハルノートが悪い
我ながら厨だ・・（ｗ
97 ：文責・名無しさん：03/12/03 22:24 ID:4sO0ScpC
まずは石井ﾀﾝが「深く感じ、深く考え」るべきだね。
「正論」１月号の「蛙の遠めがね 第103回」で
「ラジオ産経抄」誕生秘話が語られているがみなさんはもう読まれましたか？
実はドモリ癖のある石井タン、シラフじゃやってれないと
第一回の収録前にお湯割を一杯ひっかけて・・・
「ラジオ産経抄」誕生秘話が語られているがみなさんはもう読まれましたか？
実はドモリ癖のある石井タン、シラフじゃやってれないと
第一回の収録前にお湯割を一杯ひっかけて・・・
100 ：文責・名無しさん：03/12/03 22:47 ID:3L4j03Mo
ふだんはボケまくっているが酒を飲むとあぶさんのように・・
ちなみにおいらも飲んでまーす
ちなみにおいらも飲んでまーす
102 ：文責・名無しさん：03/12/04 00:43 ID:BAMsxNQp
のむほどに～～
酔うほどに～～～
狂うほどに～～～～！！
酔うほどに～～～
狂うほどに～～～～！！
103 ：文責・名無しさん：03/12/04 04:28 ID:Uq86P5Tg
今日のスレ展開予想
題材が日テレの「ニュースプラス１」ヤラセとＴＢＳ捏造問題
↓
叩こうにも、批判されている側に弁護の余地なし
↓
「他局叩き」「『正論』『諸君』の宣伝」といった話のすりかえへ。
あるいは石原叩きへスライド。
題材が日テレの「ニュースプラス１」ヤラセとＴＢＳ捏造問題
↓
叩こうにも、批判されている側に弁護の余地なし
↓
「他局叩き」「『正論』『諸君』の宣伝」といった話のすりかえへ。
あるいは石原叩きへスライド。
>>94
>北朝鮮は困った国だけど、金正日だって永遠に生きるわけではないし
>急に民主化されて、危険のない国になる可能性は決して低くない。
社民党ですらまず言わないような楽観的な憶測だな。
>中国は、はっきりいって経済的脅威ではあっても軍事的脅威ではないだろう。
公表額でさえ、軍事費が毎年二桁成長を十年以上にわたって続けている国を
「軍事的脅威ではないだろう」とは。
あと、中国は金だけでなく人員をつぎこむことにも本腰を入れ始めてるんだがな。
2001年から大学生の徴兵も始まっている。
>北朝鮮は困った国だけど、金正日だって永遠に生きるわけではないし
>急に民主化されて、危険のない国になる可能性は決して低くない。
社民党ですらまず言わないような楽観的な憶測だな。
>中国は、はっきりいって経済的脅威ではあっても軍事的脅威ではないだろう。
公表額でさえ、軍事費が毎年二桁成長を十年以上にわたって続けている国を
「軍事的脅威ではないだろう」とは。
あと、中国は金だけでなく人員をつぎこむことにも本腰を入れ始めてるんだがな。
2001年から大学生の徴兵も始まっている。
>>90
>石井たんは、戦争が絶対になくならないと決めつけて、
>戦争をなくす努力をしている人を馬鹿者扱いして冷笑している。
産経にしろ石井にしろ、叩いているのはお題目を唱えるだけで戦争が
なくなると思っている奴であって、戦争をなくす努力をしている人ではない。
話をごまかさないように。
>石井たんは、戦争が絶対になくならないと決めつけて、
>戦争をなくす努力をしている人を馬鹿者扱いして冷笑している。
産経にしろ石井にしろ、叩いているのはお題目を唱えるだけで戦争が
なくなると思っている奴であって、戦争をなくす努力をしている人ではない。
話をごまかさないように。
>>105
石井自身も戦争をなくす努力をしてる訳じゃないし（ｗ
石井自身も戦争をなくす努力をしてる訳じゃないし（ｗ
107 ：文責・名無しさん：03/12/04 07:17 ID:noQzD6lu
テロを根絶する目的で開始したアメリカの「新しい戦争」によって、逆にテロが増えているという
紛れも無い現実に､石井さんも早く気付いて欲しい。アメリカのやり方じゃあ、
テロは増えるばかりだ。
「日本がアメリカと一緒に戦えばテロを減る」という妄想に
とり付かれた今の石井さんは、水車小屋と戦うドンキホーテみたいで、見ていて
悲しくなる。
それにしても、今のアメリカにはニ正面作戦をする能力が無いのだから、「北朝鮮有事に備えて
イラク攻撃は我慢してくれ。」と頼むのが、石井さんのような親米派が本来すべき
選択だったんじゃないか。アメリカのイラク戦争が日本の防衛にとって益があったのかを
冷静に検証すべきだろう。
紛れも無い現実に､石井さんも早く気付いて欲しい。アメリカのやり方じゃあ、
テロは増えるばかりだ。
「日本がアメリカと一緒に戦えばテロを減る」という妄想に
とり付かれた今の石井さんは、水車小屋と戦うドンキホーテみたいで、見ていて
悲しくなる。
それにしても、今のアメリカにはニ正面作戦をする能力が無いのだから、「北朝鮮有事に備えて
イラク攻撃は我慢してくれ。」と頼むのが、石井さんのような親米派が本来すべき
選択だったんじゃないか。アメリカのイラク戦争が日本の防衛にとって益があったのかを
冷静に検証すべきだろう。
日本テレビが魚屋で買ったイセエビを「網にかかった」ごとく放映した話を聞い
て、初めは「よくあることさ、街の釣り人に」と思った。バラエティー番組か何か
だと受け取ったためである。ところがこれが何と報道番組だったという。
▼十一月五日夕方「ニュースプラス１」のなかの特集「幻のイセエビを探せ！」
ということで、ならば話は全く違う。報道番組でなら“やらせ”となり、虚報とな
るからだ。同テレビは視聴率不正事件を起こしたばかりだが、こんどの事態を同社
広報部は「表現上、不適切」と説明している。
▼しかしそんなのんびりした事態ではないだろう。視聴者のニュース番組への信
頼が根本から崩れていく問題だからである。番組への不信といえば、ＴＢＳ「サン
デーモーニング」の石原都知事・日韓併合発言事件は前にも書いた。
▼ところがその後、『正論』一月号にリポート「石原発言の“誤報”に悪意はな
いか」。そして『諸君！』一月号に「私は捏造報道を許さない」という石原知事自
身の談話が発表された。それらによるとこの事件の根は決して浅くない。意図的な
言論操作がうかがわれるのである。
▼各新聞は「正当化するつもりはない」と報じていた。にもかかわらず、四日後
のＴＢＳはなぜ「正当化するつもりだ」という正反対の字幕をつけたのか。そう報
じたはずの新聞の編集委員はなぜ「やっぱり確信犯ですね」とコメントしていたの
か。
▼しかもこのＴＢＳ番組は韓国の中央日報社説「石原妄言」のように独り歩きを
始めた。かつての教科書誤報事件と同一の軌道を描いているのである。でっち上げ
では「ニセイセエビ」も「ニセ字幕」も根は同じこと。たかがエビの話では済まさ
れない問題だろう。
て、初めは「よくあることさ、街の釣り人に」と思った。バラエティー番組か何か
だと受け取ったためである。ところがこれが何と報道番組だったという。
▼十一月五日夕方「ニュースプラス１」のなかの特集「幻のイセエビを探せ！」
ということで、ならば話は全く違う。報道番組でなら“やらせ”となり、虚報とな
るからだ。同テレビは視聴率不正事件を起こしたばかりだが、こんどの事態を同社
広報部は「表現上、不適切」と説明している。
▼しかしそんなのんびりした事態ではないだろう。視聴者のニュース番組への信
頼が根本から崩れていく問題だからである。番組への不信といえば、ＴＢＳ「サン
デーモーニング」の石原都知事・日韓併合発言事件は前にも書いた。
▼ところがその後、『正論』一月号にリポート「石原発言の“誤報”に悪意はな
いか」。そして『諸君！』一月号に「私は捏造報道を許さない」という石原知事自
身の談話が発表された。それらによるとこの事件の根は決して浅くない。意図的な
言論操作がうかがわれるのである。
▼各新聞は「正当化するつもりはない」と報じていた。にもかかわらず、四日後
のＴＢＳはなぜ「正当化するつもりだ」という正反対の字幕をつけたのか。そう報
じたはずの新聞の編集委員はなぜ「やっぱり確信犯ですね」とコメントしていたの
か。
▼しかもこのＴＢＳ番組は韓国の中央日報社説「石原妄言」のように独り歩きを
始めた。かつての教科書誤報事件と同一の軌道を描いているのである。でっち上げ
では「ニセイセエビ」も「ニセ字幕」も根は同じこと。たかがエビの話では済まさ
れない問題だろう。
正しくは「”１００％”正当化するつもりはない」
つまり少しは正当化する気があるってこと（ｗ
日韓併合から日本がおかしくなったんだよな
チョンは無視・放置が正しい選択だろ
欧米の植民地を非難しながら自分も植民地つくったらダメだろうが（ｗ
石原は日本には半島が必要だったかのように言うが
日本が高度成長したのは半島と手を切った後（ｗ
つまり少しは正当化する気があるってこと（ｗ
日韓併合から日本がおかしくなったんだよな
チョンは無視・放置が正しい選択だろ
欧米の植民地を非難しながら自分も植民地つくったらダメだろうが（ｗ
石原は日本には半島が必要だったかのように言うが
日本が高度成長したのは半島と手を切った後（ｗ
植民地ではなくて併合だと思うが
111 ：文責・名無しさん：03/12/04 08:05 ID:6at26I8b
侵略進出書き換えは事実だろうにｗ
何で朝日とかだけじゃなく読売も今にいたるも訂正報道しないか考えてみろ。
以下国会の政府答弁より。
○中西委員
ところがよく見ますと、これは一つの例でありますけれども、ここにありますように帝国
書院から発行されたものですが、高等学校世界史、これが白表紙本です。これには侵略と
書いてあります。ところが検定後のこれには進出と書いてあります。このことは知っておられる
と思いますよ。このように、東南アジア戦線の記述部分で教科書の内容をこのように書きかえ
させておることは事実なんです。そしてしかも、文部省が出しておられる見解の中にもこれが
ちゃんと記述されています。
ただ単にそれだけではありません。私が言いたいのはこういう中身以外に、この八一年の
検定の事例について幾つもそれはあるんですね。「日本の中国侵略」、日本の侵略はなくな
って「日本の満州占領」、東京書籍。「日本の中国侵略」が「満州事変から日中戦争へ」、これも
同じです。「特に東三省に駐屯する関東軍は…満州国をつくった。この侵略にたいして」が
「特に東三省に駐屯する関東軍は…満州国をつくった。これらの軍事行動にたいして」、こういう
ように、挙げていきますとたくさん例がある。ただ、進出ということはないにいたしましても、それを
全部書きかえさせていることは事実なんです。
○矢野政府参考人
ただ、先生がおっしゃいましたように、私どもの確認は、五十六年度の検定で、東南アジアの侵略について、
それを進出に改めたという事例があることは事実でございますけれども、今回の一連の報道、また一連のそれ
への対応は、中国への侵略を進出に書き改めたという報道が誤りだったということに一つの発端があったことは
事実でございます。
何で朝日とかだけじゃなく読売も今にいたるも訂正報道しないか考えてみろ。
以下国会の政府答弁より。
○中西委員
ところがよく見ますと、これは一つの例でありますけれども、ここにありますように帝国
書院から発行されたものですが、高等学校世界史、これが白表紙本です。これには侵略と
書いてあります。ところが検定後のこれには進出と書いてあります。このことは知っておられる
と思いますよ。このように、東南アジア戦線の記述部分で教科書の内容をこのように書きかえ
させておることは事実なんです。そしてしかも、文部省が出しておられる見解の中にもこれが
ちゃんと記述されています。
ただ単にそれだけではありません。私が言いたいのはこういう中身以外に、この八一年の
検定の事例について幾つもそれはあるんですね。「日本の中国侵略」、日本の侵略はなくな
って「日本の満州占領」、東京書籍。「日本の中国侵略」が「満州事変から日中戦争へ」、これも
同じです。「特に東三省に駐屯する関東軍は…満州国をつくった。この侵略にたいして」が
「特に東三省に駐屯する関東軍は…満州国をつくった。これらの軍事行動にたいして」、こういう
ように、挙げていきますとたくさん例がある。ただ、進出ということはないにいたしましても、それを
全部書きかえさせていることは事実なんです。
○矢野政府参考人
ただ、先生がおっしゃいましたように、私どもの確認は、五十六年度の検定で、東南アジアの侵略について、
それを進出に改めたという事例があることは事実でございますけれども、今回の一連の報道、また一連のそれ
への対応は、中国への侵略を進出に書き改めたという報道が誤りだったということに一つの発端があったことは
事実でございます。
112 ： ：03/12/04 08:15 ID:tP18PzP3
＞＞１１０
どっちでも同じだろ（少なくても１０９の文脈では）
広義の「植民地」だよ。
ニュー速坊のプロ市民にとっては
その違いが「重要」なのかもしれないが・・・・。
どっちでも同じだろ（少なくても１０９の文脈では）
広義の「植民地」だよ。
ニュー速坊のプロ市民にとっては
その違いが「重要」なのかもしれないが・・・・。
113 ：文責・名無しさん：03/12/04 08:18 ID:lHbxkhQ3
まあ、石井さんのせいで新聞コラムへの信頼が根本から崩れたのは事実だが、夕方の
ニュースは大抵の人が、ほとんどワイドショーだと思っているからその枠でやらせがあっ
てもそれほど深刻に受け取らないだろう。フジテレビだって芸能ニュースと北朝鮮だより
で埋まっているだろう。
TBSを擁護するわけじゃないが、石原都知事の発言を聞いていると語尾を飲み込んでいて
「100％正当化するつもりはない」とは聞こえない。
でも、日本語として「100％正当化するつもりだ」って発言はしないだろう。このテロップ作っ
たスタッフは日本人なのか？
ニュースは大抵の人が、ほとんどワイドショーだと思っているからその枠でやらせがあっ
てもそれほど深刻に受け取らないだろう。フジテレビだって芸能ニュースと北朝鮮だより
で埋まっているだろう。
TBSを擁護するわけじゃないが、石原都知事の発言を聞いていると語尾を飲み込んでいて
「100％正当化するつもりはない」とは聞こえない。
でも、日本語として「100％正当化するつもりだ」って発言はしないだろう。このテロップ作っ
たスタッフは日本人なのか？
そもそもフジテレビにだってセコイ政治家への献金詐欺まがいの事をして辞めたアナウンサーが、
司会を長年務めていた看板オピニオン番組があったんじゃありませんか？番組審議委員の石井さん。
司会を長年務めていた看板オピニオン番組があったんじゃありませんか？番組審議委員の石井さん。
115 ：文責・名無しさん：03/12/04 08:56 ID:shyWgk67
日テレやＴＢＳばかりでフジテレビは取り上げないのね。
116 ：文責・名無しさん：03/12/04 09:13 ID:J2gMS+VR
>>109
厨房はおまいだ
厨房はおまいだ
117 ：文責・名無しさん：03/12/04 09:43 ID:UXEbTW5E
>>109
彼らの先祖の責任だと続くわけだから９９.９％くらいは正当化しているよ。
彼らの先祖の責任だと続くわけだから９９.９％くらいは正当化しているよ。
118 ：文責・名無しさん：03/12/04 10:11 ID:ucS8Kk47
どうやらＴはブサヨの様だな。幾ら石井自身があやしいとは言え
ここまで粘着なのもおかしいとオモタヨ（ｗ
石井は小林よしのりよりはマシな発言しているからなあ。
ここまで粘着なのもおかしいとオモタヨ（ｗ
石井は小林よしのりよりはマシな発言しているからなあ。
119 ：文責・名無しさん：03/12/04 10:12 ID:J2gMS+VR
>>12
おまいは広義のバカだ
おまいは広義のバカだ
>>109
>つまり少しは正当化する気があるってこと
当り前。そのお陰で今の韓国の発展はある。
>日韓併合から日本がおかしくなったんだよな
>チョンは無視・放置が正しい選択だろ
日本は出来れば放置したかった。台湾統治で、非常に金と労力が掛かる事がわかっていたから。
ただあのままチョンを放置しておけば、ロシアなり列強国の領地になっていた事は間違いない。
そして一緒になって日本に圧力をかけてくることもこれまた間違いない。
それを防ぐため、やむを得ず併合したのが事実でしょう。列強の圧力を跳ね返すだけの国力は当時の
チョンにはなかった。
>欧米の植民地を非難しながら自分も植民地つくったらダメだろうが
欧米の植民地とは違うがそれはさておき、当時の国際情勢では致し方ない。
>日本が高度成長したのは半島と手を切った後
戦後、米国の支援で発展したのであり、朝鮮特需も多大な影響を及ぼした。
戦前は朝鮮は必要だったが、戦後はその選択肢自体がなかった。
手を切ったから云々は全く、成長には関係なく、たまたま縁が切れてただけ。
>つまり少しは正当化する気があるってこと
当り前。そのお陰で今の韓国の発展はある。
>日韓併合から日本がおかしくなったんだよな
>チョンは無視・放置が正しい選択だろ
日本は出来れば放置したかった。台湾統治で、非常に金と労力が掛かる事がわかっていたから。
ただあのままチョンを放置しておけば、ロシアなり列強国の領地になっていた事は間違いない。
そして一緒になって日本に圧力をかけてくることもこれまた間違いない。
それを防ぐため、やむを得ず併合したのが事実でしょう。列強の圧力を跳ね返すだけの国力は当時の
チョンにはなかった。
>欧米の植民地を非難しながら自分も植民地つくったらダメだろうが
欧米の植民地とは違うがそれはさておき、当時の国際情勢では致し方ない。
>日本が高度成長したのは半島と手を切った後
戦後、米国の支援で発展したのであり、朝鮮特需も多大な影響を及ぼした。
戦前は朝鮮は必要だったが、戦後はその選択肢自体がなかった。
手を切ったから云々は全く、成長には関係なく、たまたま縁が切れてただけ。
121 ：文責・名無しさん：03/12/04 10:21 ID:0jYUOpvB
手を変え品を変え煽ったりけなしたり大変だねぇ。
盗作野郎石井の何処が立派なのかな？
盗作野郎石井の何処が立派なのかな？
122 ：文責・名無しさん：03/12/04 10:35 ID:uBEmE+/2
>>108
単なるケアレスミスを「捏造」だサヨクだと必要以上に騒ぐのもまた捏造だと思うが。
>>104
かつて産経がさんざん煽ったソ連の脅威が驚くほどあっけなく消滅したことを知らない世代か？
中国が徴兵を復活させたのも、一人っ子政策で育った若い世代が軍人になりたがらないがゆえの苦肉の策だし。
単なるケアレスミスを「捏造」だサヨクだと必要以上に騒ぐのもまた捏造だと思うが。
>>104
かつて産経がさんざん煽ったソ連の脅威が驚くほどあっけなく消滅したことを知らない世代か？
中国が徴兵を復活させたのも、一人っ子政策で育った若い世代が軍人になりたがらないがゆえの苦肉の策だし。
ほんと、手を変え品を変え、Ｔは必死だね。
この件についてはいい加減なこと言って恥を晒さない方がいいと思うけど。
下手すりゃ半永久的にこのスレが荒らされる原因にもなり得るよこの手のネタは。
この件についてはいい加減なこと言って恥を晒さない方がいいと思うけど。
下手すりゃ半永久的にこのスレが荒らされる原因にもなり得るよこの手のネタは。
124 ：文責・名無しさん：03/12/04 10:56 ID:J2gMS+VR
125 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:08 ID:dXqK45F1
>>122
おめでてーな。おまえ。現在の中国の脅威は直接軍事力そのもの
じゃなく、「行き過ぎと妄想による反日教育」の結果としての
「対日懲罰戦争」が意識にあることなんだよ。
それに「大陸棚は我が領土」として日本の先島諸島から琉球列島まで
全部の領有（他にも台湾・フィリピン・スプラトリーも入っているが）
を主張していることもあるがな。
おめでてーな。おまえ。現在の中国の脅威は直接軍事力そのもの
じゃなく、「行き過ぎと妄想による反日教育」の結果としての
「対日懲罰戦争」が意識にあることなんだよ。
それに「大陸棚は我が領土」として日本の先島諸島から琉球列島まで
全部の領有（他にも台湾・フィリピン・スプラトリーも入っているが）
を主張していることもあるがな。
126 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:08 ID:uBEmE+/2
>>124
マスコミの使命は「～とは思えない」と憶測で騒ぎを起すことか？
客観的事実を伝えることだろ。
TBSの失態は非難されて当然だが、一線を越えると「慎太郎憎し」で事実をゆがめる
マスコミとどっちもどっちになるぞ。
マスコミの使命は「～とは思えない」と憶測で騒ぎを起すことか？
客観的事実を伝えることだろ。
TBSの失態は非難されて当然だが、一線を越えると「慎太郎憎し」で事実をゆがめる
マスコミとどっちもどっちになるぞ。
127 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:09 ID:ucS8Kk47
>>124
そうだよなあ。アレがケアレスミスとしたら制作者はプロ失格と言わざる
を得ず、故意にやったと見られても仕方がない放送法違反行為だったな。
「１００％正当化するつもりだ」というテロップの視聴者に与える影響力
が非常に重大な事である事はＴＶのプロで無くても知ってて当たり前。
で、Ｔは自分がエセ保守かブサヨであると晒した次第で（ｗ
そうだよなあ。アレがケアレスミスとしたら制作者はプロ失格と言わざる
を得ず、故意にやったと見られても仕方がない放送法違反行為だったな。
「１００％正当化するつもりだ」というテロップの視聴者に与える影響力
が非常に重大な事である事はＴＶのプロで無くても知ってて当たり前。
で、Ｔは自分がエセ保守かブサヨであると晒した次第で（ｗ
131 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:28 ID:lHbxkhQ3
なんかもっとタイムリーな話題でかけないのか？
誹謗中傷ややっかみ、ねたみを朝から読みたくないよ。
誹謗中傷ややっかみ、ねたみを朝から読みたくないよ。
132 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:29 ID:eV/NBoz/
>>126
あれは、全体の構成が、捏造フリップと一致しているので、意図的だと判断されてる。
しかも、報道から数日たってる石原発言を毎日新聞論説委員をふくめて、誰一人
間違いを報道していない。
あれは、ＴＢＳの故意と判断するべきだろう。
あれは、全体の構成が、捏造フリップと一致しているので、意図的だと判断されてる。
しかも、報道から数日たってる石原発言を毎日新聞論説委員をふくめて、誰一人
間違いを報道していない。
あれは、ＴＢＳの故意と判断するべきだろう。
133 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:30 ID:eV/NBoz/
>>130
選挙前だし、故意の可能性が強いから許し難い行為だよ。ＴＢＳは。
選挙前だし、故意の可能性が強いから許し難い行為だよ。ＴＢＳは。
134 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:31 ID:UFtiWKsA
135 ：文責･名無しさん ：03/12/04 11:33 ID:eD2HdaEf
テープの聞き間違いで済まそうという魂胆が間違っている。
事前に会議やっただろう?
石原都知事の発言から何日あったんだ?
十分確認できる時間はあった。ただ、やる気がないだけｗ
もう国際問題にもなっちゃたもんな。
ＴＢＳのお取り潰しｷﾎﾞﾝ
事前に会議やっただろう?
石原都知事の発言から何日あったんだ?
十分確認できる時間はあった。ただ、やる気がないだけｗ
もう国際問題にもなっちゃたもんな。
ＴＢＳのお取り潰しｷﾎﾞﾝ
136 ：アンクルトマホーク：03/12/04 11:34 ID:hXPl8OHp
要らない日本のケチな自？党の総理、官房、外務、防衛、の各大臣、道路族議員、
郵政族議員、各利権中心議員、裏で怪しく糸をひっぱる妖怪議員、だれ達か分かるよな
以上の諸君わが国のためにイラク復興支援日本派遣団として行ってくれお願いだから、
そして日本の復興の為無事に死んでくれ。
郵政族議員、各利権中心議員、裏で怪しく糸をひっぱる妖怪議員、だれ達か分かるよな
以上の諸君わが国のためにイラク復興支援日本派遣団として行ってくれお願いだから、
そして日本の復興の為無事に死んでくれ。
>>129
この板の存在意義は問われるかもしれないけど、
このスレは石井さんの妄言と捏造を楽しむのが趣旨なんだし。
TBSも石原も目クソ鼻クソの差でないの？
石原が清廉潔白だなんてのは視聴者も思ってないんだし、
その尻馬に乗って適当なことをやらかすTBSもクソだ。
この板の存在意義は問われるかもしれないけど、
このスレは石井さんの妄言と捏造を楽しむのが趣旨なんだし。
TBSも石原も目クソ鼻クソの差でないの？
石原が清廉潔白だなんてのは視聴者も思ってないんだし、
その尻馬に乗って適当なことをやらかすTBSもクソだ。
138 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:35 ID:7j57QJYf
平和憲法ができた背景には戦前の軍国主義日本がある。
イラクでも今後平和憲法が必要になるのと同じである。
国民の思想が健全なものであるなら軍力をもつことは
問題ないとおもうが、戦前肯定派の人が
戦後の平和憲法を馬鹿にしているのはやばすぎる。
カミカゼや真珠湾攻撃を正当化しようとする
行為は、テロリズムの肯定そのものだ。
また、民主主義国家において世論に反して動くような
軍力は危険きわまりない。
イラクでも今後平和憲法が必要になるのと同じである。
国民の思想が健全なものであるなら軍力をもつことは
問題ないとおもうが、戦前肯定派の人が
戦後の平和憲法を馬鹿にしているのはやばすぎる。
カミカゼや真珠湾攻撃を正当化しようとする
行為は、テロリズムの肯定そのものだ。
また、民主主義国家において世論に反して動くような
軍力は危険きわまりない。
139 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:37 ID:UFtiWKsA
エセ保守が不用意な発言した所為で、
このスレはＴ豚Ｓ問題スレとなりました。
このスレはＴ豚Ｓ問題スレとなりました。
141 ：文責･名無しさん ：03/12/04 11:40 ID:eD2HdaEf
>>137
今回は非はＴＢＳにある。
石原都知事は発言を不当に歪めて報道された被害者。
にもかかわらず、ＴＢＳ側は調査ろくに調査もせず関係者の処分もなし。
公共の電波を使う資格はない。
いらねえよ ＴＢＳ
今回は非はＴＢＳにある。
石原都知事は発言を不当に歪めて報道された被害者。
にもかかわらず、ＴＢＳ側は調査ろくに調査もせず関係者の処分もなし。
公共の電波を使う資格はない。
いらねえよ ＴＢＳ
ていうかＴＢＳのニュースなんて見ている奴ほとんどいないし､影響力もないし。
ほとんど誰も見ていない放送で間違いがあったとして､具体的にどういう影響があったというんだろうか。
ほとんど誰も見ていない放送で間違いがあったとして､具体的にどういう影響があったというんだろうか。
143 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/12/04 11:41 ID:VDCI9Uhz
>>126
マスコミの不祥事に関しては、一線もくそもない、おもいっきり批判しあってほしいと思うんだがな。
毎日新聞もフジがなんいかやらかしたら批判すりゃいい。
この件も実際起きたときですらTVメディアじゃ殆ど報道されてない。
自分らの不始末を自分たちで報道しないのなら誰がそれを知らせてくれるんだ？
それともマスコミ同士不祥事をかばいあってなあなあしてるのがお好みか？
マスコミの不祥事に関しては、一線もくそもない、おもいっきり批判しあってほしいと思うんだがな。
毎日新聞もフジがなんいかやらかしたら批判すりゃいい。
この件も実際起きたときですらTVメディアじゃ殆ど報道されてない。
自分らの不始末を自分たちで報道しないのなら誰がそれを知らせてくれるんだ？
それともマスコミ同士不祥事をかばいあってなあなあしてるのがお好みか？
144 ：文責･名無しさん ：03/12/04 11:42 ID:eD2HdaEf
産経抄に話を戻すと、石井さんはバラエティ番組のヤラセは否定してないの？
「よくあることさ」で済ませられることなのかな。
演出のガイドラインでも出回ってるのか。
「よくあることさ」で済ませられることなのかな。
演出のガイドラインでも出回ってるのか。
Ｔ豚Ｓのサンデーモーニングは視聴率１０％程度。
少なくとも数百万人が見ている計算になる。
実際に都庁に「１００％正当化するとは何事だ」という電話も掛かってきてるし
石原もそのことで食って掛かられたと言っている。
もし自分が言っても無いことでそんな目にあったらどう思うんかね。
少なくとも数百万人が見ている計算になる。
実際に都庁に「１００％正当化するとは何事だ」という電話も掛かってきてるし
石原もそのことで食って掛かられたと言っている。
もし自分が言っても無いことでそんな目にあったらどう思うんかね。
148 ：文責･名無しさん ：03/12/04 11:54 ID:eD2HdaEf
>>147
どこがどう妄言なんだ？
どこがどう妄言なんだ？
150 ：文責・名無しさん：03/12/04 11:59 ID:UFtiWKsA
>>142
TBSやテレビ朝日（確か日テレも）に抗議の電話をかけると、
嫌なら見なければいいと言われる事があるようだ。
確かに視聴率調査器が設置されていない一般視聴者など、
見なくてもいいと思っているのだろう。
しかし、悪質な番組を放置しておくと、マスコミに歯止めが
かからないので、抗議はすべきなのだ。
TBSやテレビ朝日（確か日テレも）に抗議の電話をかけると、
嫌なら見なければいいと言われる事があるようだ。
確かに視聴率調査器が設置されていない一般視聴者など、
見なくてもいいと思っているのだろう。
しかし、悪質な番組を放置しておくと、マスコミに歯止めが
かからないので、抗議はすべきなのだ。
つーかあれは捏造ではなく単純ミスでしたなんて抜かしてるアホがいるとは
このスレはどうしようもないｗ
このスレはどうしようもないｗ
ヤラセは叩いても王シュレットや人間大砲は叩く必要ないのかな？
それにバレーボールのＷ杯で優勝した中国そっちのけでタレントばっかり映して
中国から「とんでもない事だ」と非難されているのもスルーですか？
仮にもＷ杯はフジテレビの私物じゃありませんよ？
それにバレーボールのＷ杯で優勝した中国そっちのけでタレントばっかり映して
中国から「とんでもない事だ」と非難されているのもスルーですか？
仮にもＷ杯はフジテレビの私物じゃありませんよ？
154 ：文責・名無しさん：03/12/04 12:13 ID:lHbxkhQ3
Ｗ杯サッカーでも3位のトルコ表彰式をすっ飛ばしたっけ。
4位韓国は放送して・・・
4位韓国は放送して・・・
155 ：文責・名無しさん：03/12/04 12:15 ID:UFtiWKsA
>>147
問題はふたつあって、誰の発言でも捏造はイクナイということ。
もうひとつは石原発言の是非。日韓併合を１００％正当化しないけど～
という発言を妄言と切って捨てるあなたの歴史認識は間違っている、
と私は思う。
問題はふたつあって、誰の発言でも捏造はイクナイということ。
もうひとつは石原発言の是非。日韓併合を１００％正当化しないけど～
という発言を妄言と切って捨てるあなたの歴史認識は間違っている、
と私は思う。
156 ：文責・名無しさん：03/12/04 12:25 ID:UFtiWKsA
サッカーＷ杯の３位決定戦の表彰を途中で止めたのもフジだったね
>>155
ageてる人間へレスするのも何だが、日韓併合を問題視する層に対しては、
1％でも正当化できると考えている政治家は問題とされるんだよ。
俺の歴史認識では「日韓併合は当時の政策としては正しかった」だな。
それでも、公職に就いたら「諸外国、団体に配慮した」発言を心がけるけどね。
捏造を批判したければ、直接TBSに抗議してくれないか？
産経抄の話題がちっともできやしないよ。
ageてる人間へレスするのも何だが、日韓併合を問題視する層に対しては、
1％でも正当化できると考えている政治家は問題とされるんだよ。
俺の歴史認識では「日韓併合は当時の政策としては正しかった」だな。
それでも、公職に就いたら「諸外国、団体に配慮した」発言を心がけるけどね。
捏造を批判したければ、直接TBSに抗議してくれないか？
産経抄の話題がちっともできやしないよ。
159 ：文責・名無しさん：03/12/04 12:43 ID:GHfi+D9p
産経抄にこういった捏造について意見する資格があるのかねえ？
思えば戦争に抗議のハンストをしてその後に戦争が終わるまで
パン断ちをして願掛けしたという話を紹介した毎日の反戦運動の
記事を勝手にパン以外は何を食べてもいいとはおかしなハンストだ
と事実を誤認したのか捏造したのか知らないが極めて恣意的に
貶めるコラムを書いた産経抄に、この手の話で意見する資格は
無いと思うね。
思えば戦争に抗議のハンストをしてその後に戦争が終わるまで
パン断ちをして願掛けしたという話を紹介した毎日の反戦運動の
記事を勝手にパン以外は何を食べてもいいとはおかしなハンストだ
と事実を誤認したのか捏造したのか知らないが極めて恣意的に
貶めるコラムを書いた産経抄に、この手の話で意見する資格は
無いと思うね。
ここの連中は産経抄憎しのあまり論理的な考え方ができなくなってるな。
産経抄がポストは赤いと言っても批判するんだろう。
産経抄がポストは赤いと言っても批判するんだろう。
161 ：文責・名無しさん：03/12/04 13:09 ID:6MviQKfg
>>159
このハンストしたの石坂啓だろ。
何種類かの食物を食べないというへんてこりんなハンスト。
ハンストというのは自らを飢餓状態に置くことで相手の翻意を促すもの
というのが自分の認識なんだがｗ。
これ以上はスレ違いなので略。
このハンストしたの石坂啓だろ。
何種類かの食物を食べないというへんてこりんなハンスト。
ハンストというのは自らを飢餓状態に置くことで相手の翻意を促すもの
というのが自分の認識なんだがｗ。
これ以上はスレ違いなので略。
162 ：文責・名無しさん：03/12/04 13:09 ID:uBEmE+/2
ポストが赤いのはジェンダーフリー。
>>159
サゲ進行が基本のようだし、スレ違いらしいからこれで最後にするけど、
産経抄がTBS捏造に意見できないなら、自社以外のマスコミを批判できる
ところなんてなくなりますよ。
故意の捏造を大した事ないとか、ミスだとか誤解しているので、事実関係を
書いておきたかっただけです。ではでは。
サゲ進行が基本のようだし、スレ違いらしいからこれで最後にするけど、
産経抄がTBS捏造に意見できないなら、自社以外のマスコミを批判できる
ところなんてなくなりますよ。
故意の捏造を大した事ないとか、ミスだとか誤解しているので、事実関係を
書いておきたかっただけです。ではでは。
>>161
願かけのパン断ちをハンストと捏造したのは石井
願かけのパン断ちをハンストと捏造したのは石井
>>161
>何種類かの食物を食べないというへんてこりんなハンスト。
>ハンストというのは自らを飢餓状態に置くことで相手の翻意を促すもの
>というのが自分の認識なんだがｗ。
あんたも物を知らないね。
仏教の修業（五穀断ちなどいろいろ）起源の民間信仰なのよ。
159も165も願掛けだって書いているし。
で、報道によると、単なる”パン断ち”ではなく、「白米、パン、肉を絶つ」となっている。
石井さんはの場合は、知っていて、敢えて”パン断ち””ハンガーストライキ”と
言い換えて揶揄、あるいは矮小化している。
石原発言の捏造を叩くいっぽうで、石井さんのこういう”芸”はノープロブレムなわけなのね？
次元が違うと言い出しそうだが、石井は、日テレ→TBS（→サヨクメディア）、
産経擁護派のみなさんも、日テレ→TBS→サヨクメディア→メディア全体にまで敷衍して
”報道とは・・・”と語っているわけだから、石井さんの姿勢も範疇に入ると思うけどね。
石井さんは、捏造うんぬんする以前の、用語・ジャーゴンの認識が誤っていたり、
致命的なまでに世情に疎く、*そういう曲解に基づいて珍妙な論を張る。
で、このスレはそーいう石井さんのﾃﾞﾑﾊﾟを楽しむスレです。
*曲解の例
・ジェンダーフリー・マイブーム・ゴシックロリータ好き少女の心性
・ピカソ・etc............
メディアの体質、ジャーナリストの資質を語るなら、石井さんのパクリ癖はどーする？
他紙はもちろん、読みもしない本の帯からの引用（これも広義にはパクリ）。
どっちもやっていることは日テレのイセエビ並みだぞ。
しかも、石井の場合は日常化しており、指摘には頬かむりだ。
>何種類かの食物を食べないというへんてこりんなハンスト。
>ハンストというのは自らを飢餓状態に置くことで相手の翻意を促すもの
>というのが自分の認識なんだがｗ。
あんたも物を知らないね。
仏教の修業（五穀断ちなどいろいろ）起源の民間信仰なのよ。
159も165も願掛けだって書いているし。
で、報道によると、単なる”パン断ち”ではなく、「白米、パン、肉を絶つ」となっている。
石井さんはの場合は、知っていて、敢えて”パン断ち””ハンガーストライキ”と
言い換えて揶揄、あるいは矮小化している。
石原発言の捏造を叩くいっぽうで、石井さんのこういう”芸”はノープロブレムなわけなのね？
次元が違うと言い出しそうだが、石井は、日テレ→TBS（→サヨクメディア）、
産経擁護派のみなさんも、日テレ→TBS→サヨクメディア→メディア全体にまで敷衍して
”報道とは・・・”と語っているわけだから、石井さんの姿勢も範疇に入ると思うけどね。
石井さんは、捏造うんぬんする以前の、用語・ジャーゴンの認識が誤っていたり、
致命的なまでに世情に疎く、*そういう曲解に基づいて珍妙な論を張る。
で、このスレはそーいう石井さんのﾃﾞﾑﾊﾟを楽しむスレです。
*曲解の例
・ジェンダーフリー・マイブーム・ゴシックロリータ好き少女の心性
・ピカソ・etc............
メディアの体質、ジャーナリストの資質を語るなら、石井さんのパクリ癖はどーする？
他紙はもちろん、読みもしない本の帯からの引用（これも広義にはパクリ）。
どっちもやっていることは日テレのイセエビ並みだぞ。
しかも、石井の場合は日常化しており、指摘には頬かむりだ。
>他社だって取材しているんだから捏造してもすぐばれるよ
他社が取材していて、発言がサンモニ放送前に新聞に載ってたので２ちゃんのウォッチャーが気づきましたが、何か？
他社が取材していて、発言がサンモニ放送前に新聞に載ってたので２ちゃんのウォッチャーが気づきましたが、何か？
168 ：文責・名無しさん：03/12/04 15:17 ID:t4NaZKhI
169 ：文責・名無しさん：03/12/04 15:22 ID:sobolLvf
そうだね。マイブームをマイホームとやっちゃって
アホな結論を書いた石井タンに批判する資格があるのかと
小一時間ｗ
アホな結論を書いた石井タンに批判する資格があるのかと
小一時間ｗ
170 ：文責・名無しさん：03/12/04 15:54 ID:Y17O1rRB
>>164
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/index.html
未だに事実関係を知らないようですね。↑のリンクに【一目で分かる事件概要】
というのがありますので、そこだけでも見てください。一目瞭然です。
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/index.html
未だに事実関係を知らないようですね。↑のリンクに【一目で分かる事件概要】
というのがありますので、そこだけでも見てください。一目瞭然です。
171 ：文責・名無しさん：03/12/04 16:01 ID:Sdd5De5c
だからTBSと同じことをやってる産経抄に
TBSを批判する資格はないということで
FA？
TBSを批判する資格はないということで
FA？
172 ：文責・名無しさん：03/12/04 16:38 ID:6MviQKfg
>>166
へえー、そんな民間信仰があったんだ。
しかし毎日はハンストをしたと報じているじゃん。
いくら「石坂啓さんが反戦のために修行をやりました」と書いたら
読者に吹かれるからといっても修行をハンストと書くのは
こ れ も 捏 造 で す か。
へえー、そんな民間信仰があったんだ。
しかし毎日はハンストをしたと報じているじゃん。
いくら「石坂啓さんが反戦のために修行をやりました」と書いたら
読者に吹かれるからといっても修行をハンストと書くのは
こ れ も 捏 造 で す か。
174 ：文責・名無しさん：03/12/04 16:44 ID:q1w3x7mu
175 ：文責・名無しさん：03/12/04 16:44 ID:uBEmE+/2
176 ：文責・名無しさん：03/12/04 16:50 ID:Y9nARHdj
>>171
珍しい思考停止の仕方ですね。
珍しい思考停止の仕方ですね。
177 ：文責・名無しさん：03/12/04 16:50 ID:IcU+DASy
発言と正反対のテロップのことだけがとりあげられがちだが、
記者が散々しつこく質問したうえで石原が「あまり騒ぎに
ならなかったな」と皮肉ったのを、前後を編集してまるで石原の
方から言い出したかのようなVTRにしたのなんか、どうミスだと
説明するんだよ。
記者が散々しつこく質問したうえで石原が「あまり騒ぎに
ならなかったな」と皮肉ったのを、前後を編集してまるで石原の
方から言い出したかのようなVTRにしたのなんか、どうミスだと
説明するんだよ。
178 ：文責・名無しさん：03/12/04 16:57 ID:Y9nARHdj
180 ：文責・名無しさん：03/12/04 17:54 ID:IcU+DASy
あの放送を単なるミスだとか言ってるやつがいるので、このスレはミスにしろ
異論にしろ寛容な批評スレなのかと思って過去ログ読んでみたが、そうでは
ないようだな。
産経抄や産経新聞に対しては単なる説明文にも噛み付く一方で、今回のTBS問題を
ミス扱いするは、「憲法のおかげで50年戦争がなかった」とかいうイタい書き込みは
ほとんどスルー。
もう少し、産経憎しの感情を捨てて冷静に批評できないのか。
異論にしろ寛容な批評スレなのかと思って過去ログ読んでみたが、そうでは
ないようだな。
産経抄や産経新聞に対しては単なる説明文にも噛み付く一方で、今回のTBS問題を
ミス扱いするは、「憲法のおかげで50年戦争がなかった」とかいうイタい書き込みは
ほとんどスルー。
もう少し、産経憎しの感情を捨てて冷静に批評できないのか。
>>172-173
きみは馬鹿ですか？
ソースは↓こっち
> ３月２７日、「イラク戦争反対と表現の自由」を掲げて、
>東京都文京区の光源寺境内に設営した「ピース・テント」で白装束をまとってハンストをした。
>『その後も戦争が終わるまで白米、パン、肉を断っている。』
http://www.mainichi.co.jp/women/action/leader/2003/0428.html
「何食ってもいいハンスト」と石井さんが捻じ曲げて、
それを受けてこー↓書いたのは他ならぬきみご自身ですよ？
>何種類かの食物を食べないというへんてこりんなハンスト。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070232788/161
同じ”事実”を報道するにしても、トリミング次第では
きみのようにひっかかる奴もいるってことはお分かり？
で、石原発言の捏造を叩く石井も、TBSの同類、目糞鼻くそってことだ。
きみは馬鹿ですか？
ソースは↓こっち
> ３月２７日、「イラク戦争反対と表現の自由」を掲げて、
>東京都文京区の光源寺境内に設営した「ピース・テント」で白装束をまとってハンストをした。
>『その後も戦争が終わるまで白米、パン、肉を断っている。』
http://www.mainichi.co.jp/women/action/leader/2003/0428.html
「何食ってもいいハンスト」と石井さんが捻じ曲げて、
それを受けてこー↓書いたのは他ならぬきみご自身ですよ？
>何種類かの食物を食べないというへんてこりんなハンスト。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070232788/161
同じ”事実”を報道するにしても、トリミング次第では
きみのようにひっかかる奴もいるってことはお分かり？
で、石原発言の捏造を叩く石井も、TBSの同類、目糞鼻くそってことだ。
182 ：文責・名無しさん：03/12/04 17:58 ID:uBEmE+/2
でも、５０年間日本人が戦争に巻き込まれなかったのは、
日本国憲法の力が大きいだろう。
戦争放棄の一文がなければ、韓国みたいにベトナム戦争に参戦させられていただろ。
日本国憲法の力が大きいだろう。
戦争放棄の一文がなければ、韓国みたいにベトナム戦争に参戦させられていただろ。
183 ：文責・名無しさん：03/12/04 18:03 ID:uBEmE+/2
184 ：文責・名無しさん：03/12/04 18:18 ID:IcU+DASy
>>182
だから、「平和憲法」にはこちらから戦争を起こす事態を回避する効果はあるかも
しれないが、他国から戦争を仕掛けられるのを防ぐ効果は皆無だろうということだよ。
ベトナム戦争の話については、ベトナムが日本に戦争を仕掛けてきたのではないし、
自衛隊は出さなかったが、アメリカに補給基地を提供したわけだし。
そもそも、それほどまでに「平和憲法」が霊験あらたかなものなら、今回のイラクの件も
日本は自衛隊を出さずにすんでいるはずだが。
だから、「平和憲法」にはこちらから戦争を起こす事態を回避する効果はあるかも
しれないが、他国から戦争を仕掛けられるのを防ぐ効果は皆無だろうということだよ。
ベトナム戦争の話については、ベトナムが日本に戦争を仕掛けてきたのではないし、
自衛隊は出さなかったが、アメリカに補給基地を提供したわけだし。
そもそも、それほどまでに「平和憲法」が霊験あらたかなものなら、今回のイラクの件も
日本は自衛隊を出さずにすんでいるはずだが。
186 ：文責・名無しさん：03/12/04 18:28 ID:IcU+DASy
>>183
そうですか。
では、今回ＴＢＳがやった
(1)「正当化するつもりはない」→「正当化するつもりだ」
という風に、他人の発言を実際とは正反対に表記
(2)しつこく質問された挙句、「あまり騒ぎにならなかったな」と相手を
皮肉ったのを、前置きを一切カットして伝え、自分から言い出した
かのように扱う
(3)以上の実際の発言と正反対の表記や説明をもとに他人を非難
これらと同じことを産経抄がやっていた実例を挙げてください。
特に(1)の実例をぜひ。
そうですか。
では、今回ＴＢＳがやった
(1)「正当化するつもりはない」→「正当化するつもりだ」
という風に、他人の発言を実際とは正反対に表記
(2)しつこく質問された挙句、「あまり騒ぎにならなかったな」と相手を
皮肉ったのを、前置きを一切カットして伝え、自分から言い出した
かのように扱う
(3)以上の実際の発言と正反対の表記や説明をもとに他人を非難
これらと同じことを産経抄がやっていた実例を挙げてください。
特に(1)の実例をぜひ。
>>181
要するにハンストの定義をどう認識しているかということでしょ。
自分はハンストというのは生命を危険に晒す極限の自己主張をすることだと
思っているわけ。
海外の政治犯などは強制的に栄養補給されるほど何も食べない。
48時間のハンストなど笑わせる、断食道場じゃあるまいし。
要するにハンストの定義をどう認識しているかということでしょ。
自分はハンストというのは生命を危険に晒す極限の自己主張をすることだと
思っているわけ。
海外の政治犯などは強制的に栄養補給されるほど何も食べない。
48時間のハンストなど笑わせる、断食道場じゃあるまいし。
>>180
別に無関係なスレまで出張していって、自説をがなりたてるわけでもないし､
本人にご注進するわけでもない。産経抄に興味がある人が、このスレを開いて
それなりの感想を持てばいいこと。
いつまでもイシハラ、イシハラと無関係な話をここで続ける行為とは
根本的に異なる。
いわば君は、コンピュータに関するスレで明日のおかずについて延々と書き散らしている
ようなものだよ。
別に無関係なスレまで出張していって、自説をがなりたてるわけでもないし､
本人にご注進するわけでもない。産経抄に興味がある人が、このスレを開いて
それなりの感想を持てばいいこと。
いつまでもイシハラ、イシハラと無関係な話をここで続ける行為とは
根本的に異なる。
いわば君は、コンピュータに関するスレで明日のおかずについて延々と書き散らしている
ようなものだよ。
189 ：文責・名無しさん：03/12/04 18:43 ID:uBEmE+/2
>>186
ある小学校が、ずっと昔からの慣習でやっていた男女児童の同室での合宿が問題になったとき、
それを近年のジェンダーフリーの影響であるかのように書いたことがある。
女性の権利、子供の権利への無頓着な学校が起した問題行動を、
あたかも人権運動が引き起こした問題行動であるかのように伝えたわけだ。
でもわれわれは、捏造だなんだと非難する気にはならない。
「まあ、石井さんのやることだからな」で、広い心で見守るだけ。
君がジャーナリズムに厳密さを要求し、ミスを許さない、と考えるのは
大いに結構だが、そういう考えでは産経抄を楽しむことはできないぞ。
（２）の部分的な引用で事実をゆがめた実例は、ハンスト報道がそれに相当するのでは？
ある小学校が、ずっと昔からの慣習でやっていた男女児童の同室での合宿が問題になったとき、
それを近年のジェンダーフリーの影響であるかのように書いたことがある。
女性の権利、子供の権利への無頓着な学校が起した問題行動を、
あたかも人権運動が引き起こした問題行動であるかのように伝えたわけだ。
でもわれわれは、捏造だなんだと非難する気にはならない。
「まあ、石井さんのやることだからな」で、広い心で見守るだけ。
君がジャーナリズムに厳密さを要求し、ミスを許さない、と考えるのは
大いに結構だが、そういう考えでは産経抄を楽しむことはできないぞ。
（２）の部分的な引用で事実をゆがめた実例は、ハンスト報道がそれに相当するのでは？
190 ：文責・名無しさん：03/12/04 18:47 ID:IcU+DASy
>>188
話が噛み合ってないよ君。
そもそも、今日のコラム全文がうｐされた当初から石原叩きで始まっているうえに
無理のあるＴＢＳ擁護が散見されているのがことの始まりであって、それが
批判されたり論破されてから「いつまでもイシハラ、イシハラと無関係な話を～」
などと逃げても説得力はない。
話が噛み合ってないよ君。
そもそも、今日のコラム全文がうｐされた当初から石原叩きで始まっているうえに
無理のあるＴＢＳ擁護が散見されているのがことの始まりであって、それが
批判されたり論破されてから「いつまでもイシハラ、イシハラと無関係な話を～」
などと逃げても説得力はない。
191 ：文責・名無しさん：03/12/04 18:49 ID:uBEmE+/2
192 ：文責・名無しさん：03/12/04 18:51 ID:uBEmE+/2
193 ：文責・名無しさん：03/12/04 18:52 ID:IcU+DASy
>>189
産経抄が発言を事実と正反対に書いたりした例を求めているんだが。
産経抄が発言を事実と正反対に書いたりした例を求めているんだが。
194 ：文責・名無しさん：03/12/04 19:00 ID:uBEmE+/2
>>193
だから産経抄が、学校関係者の発言（弁解）を事実と正反対に伝えた例をあげた。
「むかしからやっていることだったから」という発言を、
「ジェンダーフリーの影響」と、近年の流行に乗ったかのように伝えたのだ。
だから産経抄が、学校関係者の発言（弁解）を事実と正反対に伝えた例をあげた。
「むかしからやっていることだったから」という発言を、
「ジェンダーフリーの影響」と、近年の流行に乗ったかのように伝えたのだ。
195 ：文責・名無しさん：03/12/04 19:04 ID:Y7Q/WEuE
殺されたのが、槇田や田中均の二人組みでも「彼らの意思をついで
断固テロと戦おう」というキャンペーンをやるのかな？
日本人が殺されようと殺されまいと、自衛隊派遣が必要ならそう主張を
続ければよいし、反対でも同じ。
賛成派のマスコミも反対派も、人の死を利用しているところが浅ましい。
断固テロと戦おう」というキャンペーンをやるのかな？
日本人が殺されようと殺されまいと、自衛隊派遣が必要ならそう主張を
続ければよいし、反対でも同じ。
賛成派のマスコミも反対派も、人の死を利用しているところが浅ましい。
196 ：文責・名無しさん：03/12/04 19:14 ID:rcijuvJg
日テレだけでなくフジも似たようなことをやってたんですよ石井タン
【報道】フジテレビ「スーパーニュース」事実と異なる映像で安藤優子が謝罪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054947833/
フジテレビの番組審議委員をやってるんだから少しはこの手の問題に関してきちんと物申したらどうだ？
【報道】フジテレビ「スーパーニュース」事実と異なる映像で安藤優子が謝罪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054947833/
フジテレビの番組審議委員をやってるんだから少しはこの手の問題に関してきちんと物申したらどうだ？
197 ：文責・名無しさん：03/12/04 19:19 ID:ECtt+of+
>>192
これはミスのはずがない。
ミスなら、番組内で訂正すれば済むこと。
２、３日経ってから形だけの謝罪。
これだけ、舐められれば、都知事も怒るよ。
ＴＢＳはこんなこと日常茶飯事なんだろう。
潰していいよ＞ＴＢＳ
これはミスのはずがない。
ミスなら、番組内で訂正すれば済むこと。
２、３日経ってから形だけの謝罪。
これだけ、舐められれば、都知事も怒るよ。
ＴＢＳはこんなこと日常茶飯事なんだろう。
潰していいよ＞ＴＢＳ
198 ：文責・名無しさん：03/12/04 19:31 ID:IcU+DASy
>>192
>別にTBSなど擁護していない。
あんたはTBSがやったことを>>122で「単なるケアレスミス」と書いているだろうが。
>>126ではマスコミの使命は客観的事実を伝えることだと書いていながら、事実と正反対の
報道をそこまで矮小化できる神経が理解できない。
>ミスはミス。しかし「石井さんにそれを非難する資格があるのか？」と考えるだけ。
誰がTBSの不祥事をダシに、産経抄の過去の記事を擁護しているのか。
それに産経抄(に限らず)が、TBSがやったように他人の発言を実際と正反対に捏造した過去が
なければ充分非難する資格はあるわけだが。
>別にTBSなど擁護していない。
あんたはTBSがやったことを>>122で「単なるケアレスミス」と書いているだろうが。
>>126ではマスコミの使命は客観的事実を伝えることだと書いていながら、事実と正反対の
報道をそこまで矮小化できる神経が理解できない。
>ミスはミス。しかし「石井さんにそれを非難する資格があるのか？」と考えるだけ。
誰がTBSの不祥事をダシに、産経抄の過去の記事を擁護しているのか。
それに産経抄(に限らず)が、TBSがやったように他人の発言を実際と正反対に捏造した過去が
なければ充分非難する資格はあるわけだが。
>>191
ん？
>日本が戦争に巻き込まれなかったのは日米安保と自衛隊のおかげだ
これに間違いがある？
まず、平和憲法なる言葉はない。どこの憲法が平和なんだ。日本国憲法が平和だと？
寝ぼけた事いっちゃ困る。他国民に生殺与奪の権利を認めている憲法のどこが平和だと？
憲法のお陰で日本が出兵するに済んだのではなく、日本にそんな事を期待していなかっただけ。
ん？
>日本が戦争に巻き込まれなかったのは日米安保と自衛隊のおかげだ
これに間違いがある？
まず、平和憲法なる言葉はない。どこの憲法が平和なんだ。日本国憲法が平和だと？
寝ぼけた事いっちゃ困る。他国民に生殺与奪の権利を認めている憲法のどこが平和だと？
憲法のお陰で日本が出兵するに済んだのではなく、日本にそんな事を期待していなかっただけ。
200 ：文責・名無しさん：03/12/04 19:47 ID:Q2xYUVPY
まず何度も出ている
願掛けを勝手にハンストと定義しておいて
んなハンストあるかと批判した一件なぞは
完全に今回のTBS捏造と同じ。
また某本の書評の誤植か誤記でマイブームを
マイホームとしたのをそのままマイホームと
判断してそのまま丸写ししたので意味不明に
なった件がある。
さらに秋葉広島市長がアメリカン大学の
教授と評論家の討論にパネリストとして
招かれ質疑応答でアメリカの核について
聞かれたことに答えただけなのを
アメリカン大学において秋葉が講演会を
行いアメリカの核についてのみ触れて
北朝鮮の核に触れていないとした件。
まあこれは古森の捏造だけどな。
願掛けを勝手にハンストと定義しておいて
んなハンストあるかと批判した一件なぞは
完全に今回のTBS捏造と同じ。
また某本の書評の誤植か誤記でマイブームを
マイホームとしたのをそのままマイホームと
判断してそのまま丸写ししたので意味不明に
なった件がある。
さらに秋葉広島市長がアメリカン大学の
教授と評論家の討論にパネリストとして
招かれ質疑応答でアメリカの核について
聞かれたことに答えただけなのを
アメリカン大学において秋葉が講演会を
行いアメリカの核についてのみ触れて
北朝鮮の核に触れていないとした件。
まあこれは古森の捏造だけどな。
201 ：文責・名無しさん：03/12/04 19:54 ID:ECtt+of+
>>200
単なるミス（tbs
単なるミス（tbs
202 ：文責・名無しさん：03/12/04 19:56 ID:JPp4FoQa
>>200
それは全て天然であって故意にやってないでしょ。
石井タン本人は本気でそう思ってるんだから駄目。
ＴＢＳは分かってて細工にたわけで
分かっていない(又は理解力がない）でやってる石井タンとは違う。
石井タンは天然なのだよ。そこがＴＢＳとは決定的に違う。
でないと「大坂のゴスロリ少女が両親殺しをたくらんだのは
憲法に家庭を大事にしようと書いてないからだ」なんてことを
産経抄に書けるわけないでしょう。
こういう人は犯罪を犯しても無罪になりますよ。
それは全て天然であって故意にやってないでしょ。
石井タン本人は本気でそう思ってるんだから駄目。
ＴＢＳは分かってて細工にたわけで
分かっていない(又は理解力がない）でやってる石井タンとは違う。
石井タンは天然なのだよ。そこがＴＢＳとは決定的に違う。
でないと「大坂のゴスロリ少女が両親殺しをたくらんだのは
憲法に家庭を大事にしようと書いてないからだ」なんてことを
産経抄に書けるわけないでしょう。
こういう人は犯罪を犯しても無罪になりますよ。
203 ：文責・名無しさん：03/12/04 20:07 ID:IcU+DASy
>>194
産経抄が、関係者が「むかしからやっていることだったから」と言っているのを
「むかしからはやっていなかった」と捏造したうえで「ジェンダーフリーの影響」だ
としているのならわかるんだが、発言じたいを捏造していないのにそんなことを
言っても説得力なし。
TBSが石原の発言を捏造しないうえで、自分の考えとして「石原は○○の影響を受けている」と
するのなら少なくとも報道倫理上は問題ないのと同様に、産経抄が発言を捏造しないうえで
「ジェンダーフリーの影響」と自分の考えを展開するのならかまわない。
ここまで噛み砕かないとわからないのか。
あと、原文引用希望。
産経抄が、関係者が「むかしからやっていることだったから」と言っているのを
「むかしからはやっていなかった」と捏造したうえで「ジェンダーフリーの影響」だ
としているのならわかるんだが、発言じたいを捏造していないのにそんなことを
言っても説得力なし。
TBSが石原の発言を捏造しないうえで、自分の考えとして「石原は○○の影響を受けている」と
するのなら少なくとも報道倫理上は問題ないのと同様に、産経抄が発言を捏造しないうえで
「ジェンダーフリーの影響」と自分の考えを展開するのならかまわない。
ここまで噛み砕かないとわからないのか。
あと、原文引用希望。
204 ：文責・名無しさん：03/12/04 20:07 ID:ECtt+of+
◇◆放置していいのか！偏向報道抗議ＯＦＦ第参◆◇
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1069943611/
第二段を１２月１３日にやるよ。
是非参加してください。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1069943611/
第二段を１２月１３日にやるよ。
是非参加してください。
205 ：文責・名無しさん：03/12/04 20:12 ID:IcU+DASy
>>191
>そう思うなら「日本が戦争に巻き込まれなかったのは日米安保と自衛隊のおかげだ」
>という表現にも抗議すればよかろう。
憲法のおかげで戦争がなかったというのはおかしいという話なのになぜそういう飛躍を
せねばならないのか。
>そう思うなら「日本が戦争に巻き込まれなかったのは日米安保と自衛隊のおかげだ」
>という表現にも抗議すればよかろう。
憲法のおかげで戦争がなかったというのはおかしいという話なのになぜそういう飛躍を
せねばならないのか。
206 ：文責・名無しさん：03/12/04 20:20 ID:IcU+DASy
>>200
>また某本の書評の誤植か誤記でマイブームを
>マイホームとしたのをそのままマイホームと
>判断してそのまま丸写ししたので意味不明に
>なった件がある。
そういうただの誤植が、TBSの事実と正反対の発言捏造による
個人攻撃と同列で語られるのか。
もうなりふりかまわないんだな。
ハンストに至っては他紙もそう報道しているのに今更何を言っているのか。
>また某本の書評の誤植か誤記でマイブームを
>マイホームとしたのをそのままマイホームと
>判断してそのまま丸写ししたので意味不明に
>なった件がある。
そういうただの誤植が、TBSの事実と正反対の発言捏造による
個人攻撃と同列で語られるのか。
もうなりふりかまわないんだな。
ハンストに至っては他紙もそう報道しているのに今更何を言っているのか。
ＴＢＳは捏造をしたのだという絶対的な真理を振りかざすので
始末におえん。
だから「ミスでしょ」「いや、捏造だ」という無限ループに陥る。
世の中に絶対的な真理など存在しない。「捏造だ」という結論は
君たちが考えてそういう結論に達したに過ぎない。
テレビのテロップなど誤植の宝庫だ。ほとんど毎日見ている。
それぐらいプロ意識の希薄な連中なのだ。
始末におえん。
だから「ミスでしょ」「いや、捏造だ」という無限ループに陥る。
世の中に絶対的な真理など存在しない。「捏造だ」という結論は
君たちが考えてそういう結論に達したに過ぎない。
テレビのテロップなど誤植の宝庫だ。ほとんど毎日見ている。
それぐらいプロ意識の希薄な連中なのだ。
208 ：文責・名無しさん：03/12/04 20:40 ID:IcU+DASy
>>207
実際の発言と正反対のテロップについて
・他の全てのマスコミが発言を正しく伝えている
・発言から数日期間があり、チェックする時間はいくらでもある
・スタジオには発言後の石原に会って「色々話した」と自ら語った
毎日新聞論説委員の岸井までいた。
「あまり騒ぎにならなかったな」の編集について
・記者にしつこく質問された挙句、相手を皮肉った発言を、
前置きを編集して、石原が自分から言い出したかのように
伝えており、もはや故意を否定できない
どうあがいてもミスだと言い逃れるのは無理。
実際の発言と正反対のテロップについて
・他の全てのマスコミが発言を正しく伝えている
・発言から数日期間があり、チェックする時間はいくらでもある
・スタジオには発言後の石原に会って「色々話した」と自ら語った
毎日新聞論説委員の岸井までいた。
「あまり騒ぎにならなかったな」の編集について
・記者にしつこく質問された挙句、相手を皮肉った発言を、
前置きを編集して、石原が自分から言い出したかのように
伝えており、もはや故意を否定できない
どうあがいてもミスだと言い逃れるのは無理。
210 ：文責・名無しさん：03/12/04 20:46 ID:uBEmE+/2
>>208
それを言えば石井さんだって、確認すればわかることをいい加減に書き飛ばしたことは数知れず。
世の中には、信じられないくらいいい加減なジャーナリストがいる。
それが石井さんであり、TBSである、というだけのこと。
スーパーのテロップは、アシスタントディレクターが睡眠不足の状態で打つのが普通だから、
そこに間違いがあったからといって、局が意図を持って捏造した、と判断するのは不可能。
それを言えば石井さんだって、確認すればわかることをいい加減に書き飛ばしたことは数知れず。
世の中には、信じられないくらいいい加減なジャーナリストがいる。
それが石井さんであり、TBSである、というだけのこと。
スーパーのテロップは、アシスタントディレクターが睡眠不足の状態で打つのが普通だから、
そこに間違いがあったからといって、局が意図を持って捏造した、と判断するのは不可能。
211 ：文責・名無しさん：03/12/04 20:49 ID:IcU+DASy
212 ：文責・名無しさん：03/12/04 20:54 ID:9zmwqjq6
>>207
産経抄にミスやら事実誤認が多いこととは無関係に、TBSの件は
意識的捏造、もしくは意識的歪曲による印象操作ですよ。テレビ
ではちょくちょくあるとは思うけれど、あまりにあからさまなの
で、多くの人が検証した結果「捏造」と結論付けています。
決して無限ループにはなりません。
産経抄にミスやら事実誤認が多いこととは無関係に、TBSの件は
意識的捏造、もしくは意識的歪曲による印象操作ですよ。テレビ
ではちょくちょくあるとは思うけれど、あまりにあからさまなの
で、多くの人が検証した結果「捏造」と結論付けています。
決して無限ループにはなりません。
213 ：文責・名無しさん：03/12/04 20:57 ID:9zmwqjq6
214 ：文責・名無しさん：03/12/04 20:59 ID:uBEmE+/2
あんなに簡単に間違いとわかるテロップを載せたことを、
「意図的捏造」と考えるのはどう考えても無理。
石井さんがそうであるように、単にチェック機能が働いていなかっただけ。
それはそれで重大な問題だけどな。
「意図的捏造」と考えるのはどう考えても無理。
石井さんがそうであるように、単にチェック機能が働いていなかっただけ。
それはそれで重大な問題だけどな。
215 ：文責・名無しさん：03/12/04 21:00 ID:9zmwqjq6
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/index.html
ここに目を通してもらえば、単なるテロップミスではないことがわかりますよ。
気は進まないでしょうが、1度読んで欲しい。
ここに目を通してもらえば、単なるテロップミスではないことがわかりますよ。
気は進まないでしょうが、1度読んで欲しい。
>>209
毎日の記事ではハンストをした後に願かけでパンなどを断ちなのを
石井はハンストを実際に行ったことを全く触れずに捏造したんだよ。
ちょっと聞くがちゃんと産経笑読んだうえでのご意見ですか？
とてもそうとは思えないンダケドね。
毎日の記事ではハンストをした後に願かけでパンなどを断ちなのを
石井はハンストを実際に行ったことを全く触れずに捏造したんだよ。
ちょっと聞くがちゃんと産経笑読んだうえでのご意見ですか？
とてもそうとは思えないンダケドね。
217 ：文責・名無しさん：03/12/04 21:01 ID:9zmwqjq6
>>214
テロップミスにあわせて、後から音声編集をしたという新説ですか？
テロップミスにあわせて、後から音声編集をしたという新説ですか？
218 ：文責・名無しさん：03/12/04 21:02 ID:IcU+DASy
>>210
TBSの件について、「『捏造だ』という結論は君たちが考えて
そういう結論に達したに過ぎない」という書き込みがあったので、
ミスだと言い逃れるのは無理である根拠を示しただけなのだが、
それに対してなんで、石井だっていい加減なことを書いたことは
あるだろうというレスが来るのか。
>世の中には、信じられないくらいいい加減なジャーナリストがいる。
>それが石井さんであり、TBSである、というだけのこと。
つまり相殺にもちこもうということか。
>スーパーのテロップは、アシスタントディレクターが睡眠不足の状態で打つのが普通だから、
ＴＢＳの釈明の中にすら、そういう説明はなかったが。
あと、サンデーモーニングではスタッフ、出演者全員が「睡眠不足の状態」で収録に
のぞんでいたのかな。
TBSの件について、「『捏造だ』という結論は君たちが考えて
そういう結論に達したに過ぎない」という書き込みがあったので、
ミスだと言い逃れるのは無理である根拠を示しただけなのだが、
それに対してなんで、石井だっていい加減なことを書いたことは
あるだろうというレスが来るのか。
>世の中には、信じられないくらいいい加減なジャーナリストがいる。
>それが石井さんであり、TBSである、というだけのこと。
つまり相殺にもちこもうということか。
>スーパーのテロップは、アシスタントディレクターが睡眠不足の状態で打つのが普通だから、
ＴＢＳの釈明の中にすら、そういう説明はなかったが。
あと、サンデーモーニングではスタッフ、出演者全員が「睡眠不足の状態」で収録に
のぞんでいたのかな。
219 ：文責・名無しさん：03/12/04 21:07 ID:IcU+DASy
220 ：文責・名無しさん：03/12/04 21:12 ID:IcU+DASy
>>214
過去ログを読むかぎり、産経抄はなんでも戦後民主主義なりジェンダーフリーなりに
結びつけると叩かれているようだが、自称このスレの常連のあんた(>>183)も何でも
かんでも石井に結びつけるね。
「石井さんがそうであるように、あんたもチェック機能が働いていない」とでも
言っておこうか。
過去ログを読むかぎり、産経抄はなんでも戦後民主主義なりジェンダーフリーなりに
結びつけると叩かれているようだが、自称このスレの常連のあんた(>>183)も何でも
かんでも石井に結びつけるね。
「石井さんがそうであるように、あんたもチェック機能が働いていない」とでも
言っておこうか。
221 ：文責・名無しさん：03/12/04 21:14 ID:D20Blp9z
◎クリスマスは楽しいなー！！◎お正月も楽しいなー！！◎
http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html
http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html
なんだか珍しくスレが伸びてるから突発的な事件でも発生したのかと思えば・・・
寒くなってきてるんだからみんなあんまりのぼせない様にね。
寒くなってきてるんだからみんなあんまりのぼせない様にね。
224 ：文責・名無しさん：03/12/04 21:24 ID:NAoOnkJU
>>210 >>214
やめとけ、やめとけ、あれをケアレスミスとするのは全く無理(笑）
背景の音声を無理にしぼってテロップに合わせるわ、同席の
新聞編集者のコメントが、自社の記事の内容と完全に違う、等々
…まあ詳しく調らべてみなよ。
ＴＢＳとしては、ここはおとなしくスルーしておくしかないね、
へたに弁解して、もがくとさらにボロがでてくるよ(劇藁。
やめとけ、やめとけ、あれをケアレスミスとするのは全く無理(笑）
背景の音声を無理にしぼってテロップに合わせるわ、同席の
新聞編集者のコメントが、自社の記事の内容と完全に違う、等々
…まあ詳しく調らべてみなよ。
ＴＢＳとしては、ここはおとなしくスルーしておくしかないね、
へたに弁解して、もがくとさらにボロがでてくるよ(劇藁。
226 ：文責・名無しさん：03/12/04 21:27 ID:Y7Q/WEuE
>>210
寝不足だから、音声も不自然な所でカットしてしまったんですか？
寝不足だから、音声も不自然な所でカットしてしまったんですか？
227 ：文責・名無しさん：03/12/04 21:28 ID:uBEmE+/2
>>220
だから、君の出してくれた資料をいくら読んでも、TBSは、
石原発言を意図的にねじまげた、という証拠を見つけることができず、
石原の発言をちゃんと聞いていなかったため、思い込みで正反対のスーパーをつけた、
というようにしか思えないのだが。
もちろん、それは報道に携わるものとして、重大な落ち度であり、許されることではない。
しかし、それを問題視するなら、石井さんも筆を折らなければならないのではないか、ということだ。
俺は、それはちょっと寂しいと思うから、石井さんもTBSも、間違いは間違いと指摘した上で
あとは生暖かく見守っていればいい、と思うだけだ。
ところで、君は、TBSを厳しく非難する一方で、石井さんには寛大なようだが
これは「ボケ老人のやることだから大目に見ろ」ということか？
それとも「TBSと産経新聞では影響力が全然違う」ということか？
はっきりいって、石井さんがかつて広島市長相手にやった「捏造」は、
TBSが東京都知事相手にやった「捏造」と同じくらい悪質だと思うのだが。
だから、君の出してくれた資料をいくら読んでも、TBSは、
石原発言を意図的にねじまげた、という証拠を見つけることができず、
石原の発言をちゃんと聞いていなかったため、思い込みで正反対のスーパーをつけた、
というようにしか思えないのだが。
もちろん、それは報道に携わるものとして、重大な落ち度であり、許されることではない。
しかし、それを問題視するなら、石井さんも筆を折らなければならないのではないか、ということだ。
俺は、それはちょっと寂しいと思うから、石井さんもTBSも、間違いは間違いと指摘した上で
あとは生暖かく見守っていればいい、と思うだけだ。
ところで、君は、TBSを厳しく非難する一方で、石井さんには寛大なようだが
これは「ボケ老人のやることだから大目に見ろ」ということか？
それとも「TBSと産経新聞では影響力が全然違う」ということか？
はっきりいって、石井さんがかつて広島市長相手にやった「捏造」は、
TBSが東京都知事相手にやった「捏造」と同じくらい悪質だと思うのだが。
つか、「１００％正当化するわけではない」の正反対の捏造ならさぁ、
「１００％否定するわけではない」じゃないかと思うんだけど・・・
それより、もともと石原発言自体が「曖昧」な表現なのに、
それを単純化して、
＞各新聞は「正当化するつもりはない」と報じていた。
＞四日後のＴＢＳはなぜ「正当化するつもりだ」という正反対の字幕をつけたのか。
自分の「正反対」の意味合いに近づけてる作為こそ、「捏造」というのではないかな。
せめて、「各新聞は『１００％正当化するつもりはない』、ＴＢＳは『正当化するつもりだ』としたなら、
レトリックに過ぎないと思うけどさぁ。
「１００％否定するわけではない」じゃないかと思うんだけど・・・
それより、もともと石原発言自体が「曖昧」な表現なのに、
それを単純化して、
＞各新聞は「正当化するつもりはない」と報じていた。
＞四日後のＴＢＳはなぜ「正当化するつもりだ」という正反対の字幕をつけたのか。
自分の「正反対」の意味合いに近づけてる作為こそ、「捏造」というのではないかな。
せめて、「各新聞は『１００％正当化するつもりはない』、ＴＢＳは『正当化するつもりだ』としたなら、
レトリックに過ぎないと思うけどさぁ。
230 ：文責・名無しさん：03/12/04 22:08 ID:9zmwqjq6
>>225
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/index.html
大勢のひとが検証して、その成果が↑にまとまっています。
ここを読めば単なるミスでないということがわかるはずですが、
なんか、むきになってませんか。私は産経抄と比較して論じていません。
石井氏がどれほど迂闊なひとかは知りませんが、そんなこととは
無関係にTBSは捏造したという主張は引っ込める訳にはいかない。
けど、いくらなんでもしつこいのでこれで止めておきます（笑）。
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/index.html
大勢のひとが検証して、その成果が↑にまとまっています。
ここを読めば単なるミスでないということがわかるはずですが、
なんか、むきになってませんか。私は産経抄と比較して論じていません。
石井氏がどれほど迂闊なひとかは知りませんが、そんなこととは
無関係にTBSは捏造したという主張は引っ込める訳にはいかない。
けど、いくらなんでもしつこいのでこれで止めておきます（笑）。
石原発言の捏造の問題性と自分の新聞社の系列テレビ局だって
避難なんか出来ないイセエビの話がごっちゃに語られてる時点で
このコラムはアウトだと思うけどね。
避難なんか出来ないイセエビの話がごっちゃに語られてる時点で
このコラムはアウトだと思うけどね。
>>230
ここは、「産経抄」スレなんだＹＯ！
＞私は産経抄と比較して論じていません。
＞石井氏がどれほど迂闊なひとかは知りませんが、そんなこととは無関係に
バカの壁を築く前に、スレ違いということに気づいて下さい。
ここは、「産経抄」スレなんだＹＯ！
＞私は産経抄と比較して論じていません。
＞石井氏がどれほど迂闊なひとかは知りませんが、そんなこととは無関係に
バカの壁を築く前に、スレ違いということに気づいて下さい。
233 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/12/04 22:11 ID:qi736waf
産経小と関係ないならスレ違い。
235 ：文責・名無しさん：03/12/04 22:14 ID:seutCBKu
まあ、日本もアメリカに負けて良くなった国だから、朝鮮だってそうだろと言いたいわけだろ、石原は。
少しはわかってやれよ。
少しはわかってやれよ。
明日は何ネタかなあ。
比較的平穏無事な一日だったように思えるが。
比較的平穏無事な一日だったように思えるが。
237 ：文責・名無しさん：03/12/04 22:23 ID:lHbxkhQ3
ラジオ聞いた人いませんか？
238 ：文責・名無しさん：03/12/04 22:23 ID:rcijuvJg
239 ：文責・名無しさん：03/12/04 22:53 ID:9zmwqjq6
>>232
わざわざポイントされているので、しつこくまた言います。ここで、
私はバカの壁を築いたでしょうか？ TBSの捏造は明らかだという
ことを主張したら、大した事無い、寝不足スタッフの単なるミス
という事実誤認があったので、それを指摘したまでです。間違いを
認めろとまでは要求するつもりはありませんが、バカ呼ばわりは
むかつきますね。
わざわざポイントされているので、しつこくまた言います。ここで、
私はバカの壁を築いたでしょうか？ TBSの捏造は明らかだという
ことを主張したら、大した事無い、寝不足スタッフの単なるミス
という事実誤認があったので、それを指摘したまでです。間違いを
認めろとまでは要求するつもりはありませんが、バカ呼ばわりは
むかつきますね。
240 ：文責・名無しさん：03/12/04 22:57 ID:9zmwqjq6
>>232
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/index.html
何度か指摘しましたが↑で具体的証拠をあげて「捏造」であると
結論づけていることに異論があるのでしょうか？ 異論はないけど、
ここは産経抄スレだよというだけなのでしょうか？
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/index.html
何度か指摘しましたが↑で具体的証拠をあげて「捏造」であると
結論づけていることに異論があるのでしょうか？ 異論はないけど、
ここは産経抄スレだよというだけなのでしょうか？
スレ違い石原祭りの会場はこちらですか？
242 ：文責・名無しさん：03/12/04 23:13 ID:9zmwqjq6
>>241
その通り
その通り
自爆逆ギレですか？
まず産経笑と石井について述べたまえ。
それまで放置だね。
いや馬鹿は永久に放置でもいいですかな>>ALL
まず産経笑と石井について述べたまえ。
それまで放置だね。
いや馬鹿は永久に放置でもいいですかな>>ALL
244 ：文責・名無しさん：03/12/04 23:17 ID:9zmwqjq6
245 ：文責・名無しさん：03/12/04 23:19 ID:9zmwqjq6
>>243
ではTBSの捏造云々には答えないということですか？
ではTBSの捏造云々には答えないということですか？
246 ：文責・名無しさん：03/12/04 23:21 ID:9zmwqjq6
>>239＝ID:9zmwqjq6
面倒なので、これで最後です。
>>232に書いたことが理解できないで、よく、報道姿勢批判ができますね。
さて、他意は無いです。あなたが、「私は産経抄と比較して論じていません」と書く以上、
「じゃあ、なんでここに書いてる訳？」と思うのが常識でしょう。
その常識を理解できない人の主張こそ「バカの壁」なのです。
揶揄したつもりで書いただけですが、申し訳無いので、一応、リンク先を見ました。
あそこ、もともとの石原発言に関して情報が無いように思われますがどうでしょう？
ＴＢＳが取り上げた素材自体の発言内容です。
テキストでもいーですけど、問題となった「１００％正当化」周辺の、
石原の細かい発言原稿ってありますか？
「捏造済み」だけのＶＴＲをいくら調べたって、何も出てこないですＹＯ！
もし、あるようでしたら、石原関係スレ先に情報を出して、そこに誘導して下さいませ。
出向きましょう♪
面倒なので、これで最後です。
>>232に書いたことが理解できないで、よく、報道姿勢批判ができますね。
さて、他意は無いです。あなたが、「私は産経抄と比較して論じていません」と書く以上、
「じゃあ、なんでここに書いてる訳？」と思うのが常識でしょう。
その常識を理解できない人の主張こそ「バカの壁」なのです。
揶揄したつもりで書いただけですが、申し訳無いので、一応、リンク先を見ました。
あそこ、もともとの石原発言に関して情報が無いように思われますがどうでしょう？
ＴＢＳが取り上げた素材自体の発言内容です。
テキストでもいーですけど、問題となった「１００％正当化」周辺の、
石原の細かい発言原稿ってありますか？
「捏造済み」だけのＶＴＲをいくら調べたって、何も出てこないですＹＯ！
もし、あるようでしたら、石原関係スレ先に情報を出して、そこに誘導して下さいませ。
出向きましょう♪
248 ：文責・名無しさん：03/12/04 23:34 ID:9zmwqjq6
243 名前：文責・名無しさん ：03/12/04 23:16 ID:0jYUOpvB
自爆逆ギレですか？
まず産経笑と石井について述べたまえ。
それまで放置だね。
いや馬鹿は永久に放置でもいいですかな>>ALL
↑
とくに、この卑怯な捨て台詞が許せないですな。
自爆逆ギレですか？
まず産経笑と石井について述べたまえ。
それまで放置だね。
いや馬鹿は永久に放置でもいいですかな>>ALL
↑
とくに、この卑怯な捨て台詞が許せないですな。
249 ：文責・名無しさん：03/12/04 23:38 ID:9zmwqjq6
>>247
えーと、やっぱりTBSの捏造についてよくご存じないのですね。
前提知識がない方にわかりやすいリンクを今からさがしてきます。
あすこ膨大な量の情報があるのです。タイムラグがあると思うので、
まずはお知らせまで。
えーと、やっぱりTBSの捏造についてよくご存じないのですね。
前提知識がない方にわかりやすいリンクを今からさがしてきます。
あすこ膨大な量の情報があるのです。タイムラグがあると思うので、
まずはお知らせまで。
250 ：文責・名無しさん：03/12/04 23:44 ID:9zmwqjq6
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/tbsnetuzou2text.html
↑
これが、2003/11/02 9:23に放映された番組（サンデーモーニング）の
テキストと画像です。
↑
これが、2003/11/02 9:23に放映された番組（サンデーモーニング）の
テキストと画像です。
251 ：文責・名無しさん：03/12/04 23:47 ID:9zmwqjq6
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/source.html#source
↑
ここが、ソース一覧ですが、たくさんあるので、いまから更に適当な
証拠をアップします。
↑
ここが、ソース一覧ですが、たくさんあるので、いまから更に適当な
証拠をアップします。
253 ：文責・名無しさん：03/12/04 23:50 ID:rcijuvJg
今日１日で１５０もレスが来るとは。
254 ：文責・名無しさん：03/12/04 23:56 ID:9zmwqjq6
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200310280421.html
↑
拉致被害者の集会で、石原氏が発言を朝日新聞が抜粋した記事です。
この時の発言が、サンデーモーニングで改竄されました。10月29日
の記事です。
知事はまた、日本の朝鮮半島植民地化について、「私たちは決して武力で侵犯
したんじゃない。日韓合併を百％正当化するつもりはないが、どちらかといえ
ば彼ら（朝鮮人）の先祖の責任であって、植民地主義といっても、もっとも進
んでいて人間的だった」と発言。拉致問題では「さらわれていった私たちの同
胞を助けるために、弔うためには、経済制裁しかない」とし、「東京はいっさ
い北朝鮮船を入れないぞと。訴訟されてもいいからやろうかと思っている」な
どと述べた。 (10/29 01:11)
↑
拉致被害者の集会で、石原氏が発言を朝日新聞が抜粋した記事です。
この時の発言が、サンデーモーニングで改竄されました。10月29日
の記事です。
知事はまた、日本の朝鮮半島植民地化について、「私たちは決して武力で侵犯
したんじゃない。日韓合併を百％正当化するつもりはないが、どちらかといえ
ば彼ら（朝鮮人）の先祖の責任であって、植民地主義といっても、もっとも進
んでいて人間的だった」と発言。拉致問題では「さらわれていった私たちの同
胞を助けるために、弔うためには、経済制裁しかない」とし、「東京はいっさ
い北朝鮮船を入れないぞと。訴訟されてもいいからやろうかと思っている」な
どと述べた。 (10/29 01:11)
255 ：文責・名無しさん：03/12/04 23:59 ID:9zmwqjq6
>>252
確かに私も疲れるし、皆さんも今更かもしれないですが・・・
確かに私も疲れるし、皆さんも今更かもしれないですが・・・
256 ：文責・名無しさん：03/12/05 00:05 ID:tvY1guJI
産経抄の石井氏が適当なことを書いている、ということに異論を
唱えている訳ではないことはお分かりでしょう。昨日の産経抄で
たまたまTBSの問題を話題にしていて、それが「捏造」ではなく
単なるミスだという誤解をはらそうとしているだけです。
しかも、ほんとうはTBSの「捏造」とわかっているのではないかと
思われるひとがしつこく否定するので、むきになったりして。
唱えている訳ではないことはお分かりでしょう。昨日の産経抄で
たまたまTBSの問題を話題にしていて、それが「捏造」ではなく
単なるミスだという誤解をはらそうとしているだけです。
しかも、ほんとうはTBSの「捏造」とわかっているのではないかと
思われるひとがしつこく否定するので、むきになったりして。
257 ：文責・名無しさん：03/12/05 00:25 ID:Q5ClneCf
それにしても、ここのスレのひとは卑怯だね。
逆ギレしつつも、無意味に頑張っていたけど、彼はまだしも正直だ。
逆ギレしつつも、無意味に頑張っていたけど、彼はまだしも正直だ。
258 ：文責・名無しさん：03/12/05 00:41 ID:Afm85x0a
要するに、２ｃｈで、分かったようなことをグダグダ書くだけの厨房だろ。
>>247
>あなたが、「私は産経抄と比較して論じていません」と書く以上、
>「じゃあ、なんでここに書いてる訳？」と思うのが常識でしょう。
>その常識を理解できない人の主張こそ「バカの壁」なのです。
この通りなら、そもそも「単なるミス」と発言した本人が「バカの壁」
産経抄とと比較して論じなかったのは捏造の「程度」
TBS捏造問題は、あくまでも産経抄トピックなので、
スレ違いではない。
ついでにいうと、最初に紹介されたサイトからリンクをたどれば、
元発言の完全動画へたどりつける。
まともにWEB閲覧もできないバカがいることは露見してるよ
>あなたが、「私は産経抄と比較して論じていません」と書く以上、
>「じゃあ、なんでここに書いてる訳？」と思うのが常識でしょう。
>その常識を理解できない人の主張こそ「バカの壁」なのです。
この通りなら、そもそも「単なるミス」と発言した本人が「バカの壁」
産経抄とと比較して論じなかったのは捏造の「程度」
TBS捏造問題は、あくまでも産経抄トピックなので、
スレ違いではない。
ついでにいうと、最初に紹介されたサイトからリンクをたどれば、
元発言の完全動画へたどりつける。
まともにWEB閲覧もできないバカがいることは露見してるよ
260 ：文責・名無しさん：03/12/05 01:07 ID:lJJydaju
ＴＢＳの捏造という事実から逃れられないひとが、スレ違いといってるだけ。
しかも、直接論争をさけて逃げていたひとが戻ってきて言ってるし。
おい、証拠はだしてるから、それが嘘なら否定してください。
どうせスレ違いで逃げるなら、最初から偉そうなことをいうな。
しかも、直接論争をさけて逃げていたひとが戻ってきて言ってるし。
おい、証拠はだしてるから、それが嘘なら否定してください。
どうせスレ違いで逃げるなら、最初から偉そうなことをいうな。
で、さぁ、
その「石原論議に加わらずに傍観してたスレ住人がいない」
と言う自信はどこから？
いい加減ね、スレ違いはウザいから。
その「石原論議に加わらずに傍観してたスレ住人がいない」
と言う自信はどこから？
いい加減ね、スレ違いはウザいから。
262 ：文責・名無しさん：03/12/05 01:19 ID:lJJydaju
うざいと思うなら、正論を言えば？
ＴＢＳの捏造問題を批判した石井を批判した。しかし、ＴＢＳは批判されるべき
捏造を行った。その事実を指摘したらば、難癖つける白痴がいるから、
話が終わらない。あれだけの証拠を見ても認めないなんて、日本人じゃない。
ＴＢＳの捏造問題を批判した石井を批判した。しかし、ＴＢＳは批判されるべき
捏造を行った。その事実を指摘したらば、難癖つける白痴がいるから、
話が終わらない。あれだけの証拠を見ても認めないなんて、日本人じゃない。
263 ：文責・名無しさん：03/12/05 01:19 ID:7bv7jDdI
まあまあみなさん、ここは一つ石井タンの過去の業績を振りかえりましょう
まずこれが１０/２４のＫＫＫショーね。
▼犯罪を楽しんではいけないが、ニセ有栖川宮結婚披露パーティー事件は、
あれやこれやで世の中を面白がらせる要素に富んでいる。もともと世間は
“貴種流離譚（たん）”が好きなのだ。やんごとなき方のご落胤（らくいん）などと
いうと、やたらにもてまくる。
▼皇族・有栖川宮家は男の子の世継ぎがないことから大正時代に名前が
絶えていた。ところが後継者と称し、有栖川識仁（さとひと）と名のる男と、
彼を“殿下”と呼んで宮妃を演じる女が登場した。両人は披露宴で束帯と
十二単（ひとえ）、陸軍大将の古軍服などに着替え、しずしずとお出ましになった。
▼二千人に招待状を送り、四百人が出席したというから世の中は広い。
見ず知らずの間柄でも、相手が“皇族”となれば半信半疑ながら光栄とでも
思うのか。一人で三十万円のご祝儀を包む奇特な人もいたそうだ。
▼「ニセ・エチオピア皇帝事件」というのがある。一九一〇（明治四十三）年、
英国艦隊の旗艦に一通の電信電報が届き、突然エチオピア皇帝ご一行が
特別列車を仕立ててご訪問…。艦隊はてんやわんやで大歓迎となったが、
これがまっ赤なニセモノ。ケンブリッジ大学生が仕組んだ悪ふざけだったとか
（種村季弘氏著『詐欺師の楽園』
岩波現代文庫）。
▼この一大喜劇は世界中の面白がり屋を面白がらせ大いに拍手喝采
（かっさい）を受けたが、べつに金もうけが目的ではない。しゃちほこばった
英国艦隊の司令官どもをコケにして留飲を下げた。いかにも英国の学生
らしい遊びだった。
▼ニセ有栖川宮事件もご祝儀かせぎが目的だったが、年寄りをだます悪質な
オレオレ詐欺とちがって、だまされるほうにも虚栄や余裕がある。夫婦役熱演の
二人の分け前が千二百万円のうち八十万円だけ、というのも茶番劇に
ふさわしかった。
まずこれが１０/２４のＫＫＫショーね。
▼犯罪を楽しんではいけないが、ニセ有栖川宮結婚披露パーティー事件は、
あれやこれやで世の中を面白がらせる要素に富んでいる。もともと世間は
“貴種流離譚（たん）”が好きなのだ。やんごとなき方のご落胤（らくいん）などと
いうと、やたらにもてまくる。
▼皇族・有栖川宮家は男の子の世継ぎがないことから大正時代に名前が
絶えていた。ところが後継者と称し、有栖川識仁（さとひと）と名のる男と、
彼を“殿下”と呼んで宮妃を演じる女が登場した。両人は披露宴で束帯と
十二単（ひとえ）、陸軍大将の古軍服などに着替え、しずしずとお出ましになった。
▼二千人に招待状を送り、四百人が出席したというから世の中は広い。
見ず知らずの間柄でも、相手が“皇族”となれば半信半疑ながら光栄とでも
思うのか。一人で三十万円のご祝儀を包む奇特な人もいたそうだ。
▼「ニセ・エチオピア皇帝事件」というのがある。一九一〇（明治四十三）年、
英国艦隊の旗艦に一通の電信電報が届き、突然エチオピア皇帝ご一行が
特別列車を仕立ててご訪問…。艦隊はてんやわんやで大歓迎となったが、
これがまっ赤なニセモノ。ケンブリッジ大学生が仕組んだ悪ふざけだったとか
（種村季弘氏著『詐欺師の楽園』
岩波現代文庫）。
▼この一大喜劇は世界中の面白がり屋を面白がらせ大いに拍手喝采
（かっさい）を受けたが、べつに金もうけが目的ではない。しゃちほこばった
英国艦隊の司令官どもをコケにして留飲を下げた。いかにも英国の学生
らしい遊びだった。
▼ニセ有栖川宮事件もご祝儀かせぎが目的だったが、年寄りをだます悪質な
オレオレ詐欺とちがって、だまされるほうにも虚栄や余裕がある。夫婦役熱演の
二人の分け前が千二百万円のうち八十万円だけ、というのも茶番劇に
ふさわしかった。
264 ：文責・名無しさん：03/12/05 01:20 ID:7bv7jDdI
でもってこれがそのすぐ前日の毎日新聞の「余録」ね。
英国ウェイマス湾で演習中の英海軍艦隊をエチオピア皇帝一行が訪れた。
１９１０年のことだ。兵士が捧（ささ）げ銃（つつ）をして、軍楽隊が歓迎の
演奏を行う。艦隊司令官が敬礼で出迎え、歓迎行事が行われたが、祝宴は
イスラム教の戒律を理由に一行が謝絶したという。
だがエチオピア王室は古くからキリスト教である。そのことに不審を抱いた
アフリカ通は艦隊にはいなかった。種村季弘さんの「詐欺師の楽園」
（岩波現代文庫）の冒頭で紹介されている
「贋（にせ）エチオピア皇帝事件」である。
それによると一行の大半は、ケンブリッジ大の学生だった。事前に外務次官名で
艦隊に電報を打つなどの仕掛けでこの悪ふざけを計画したのはベア・コールという
人物。褐色のメークをした皇女は、後の作家バージニア・ウルフだった。
栄光の英海軍すら王室を装った学生にコケにされたのだから……と、宮家の
後継者を装った結婚披露宴で祝儀をだまし取られた人々が慰められるか
どうかは知らない。ただ、オレオレ詐欺の被害にあったお年寄りと違って、
あまり同情は集めそうもない。
詐欺容疑で逮捕された男女３人も、肝心の実入りは当て外れだったらしい。
舞台設定が派手なだけに何やら物悲しい。張本人の男は１０年前から詐称を
始めていたという。露見必至のパーティーに及んだのは、人をだましている
つもりがいつしか自分をだます心のワナにはまったのだろう。
映画「キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン」のモデルで、身分詐称で２５０万
ドルを稼いだ元詐欺師Ｆ・アバネイルは書いている。「正直な人間などという
ものはいない、と誰かがいったことがある。誰かというのは、
たぶんペテン師だ」
（世界をだました男・新潮文庫）。この言、なかなか奥が深い。
（毎日新聞2003年10月23日東京朝刊から）
英国ウェイマス湾で演習中の英海軍艦隊をエチオピア皇帝一行が訪れた。
１９１０年のことだ。兵士が捧（ささ）げ銃（つつ）をして、軍楽隊が歓迎の
演奏を行う。艦隊司令官が敬礼で出迎え、歓迎行事が行われたが、祝宴は
イスラム教の戒律を理由に一行が謝絶したという。
だがエチオピア王室は古くからキリスト教である。そのことに不審を抱いた
アフリカ通は艦隊にはいなかった。種村季弘さんの「詐欺師の楽園」
（岩波現代文庫）の冒頭で紹介されている
「贋（にせ）エチオピア皇帝事件」である。
それによると一行の大半は、ケンブリッジ大の学生だった。事前に外務次官名で
艦隊に電報を打つなどの仕掛けでこの悪ふざけを計画したのはベア・コールという
人物。褐色のメークをした皇女は、後の作家バージニア・ウルフだった。
栄光の英海軍すら王室を装った学生にコケにされたのだから……と、宮家の
後継者を装った結婚披露宴で祝儀をだまし取られた人々が慰められるか
どうかは知らない。ただ、オレオレ詐欺の被害にあったお年寄りと違って、
あまり同情は集めそうもない。
詐欺容疑で逮捕された男女３人も、肝心の実入りは当て外れだったらしい。
舞台設定が派手なだけに何やら物悲しい。張本人の男は１０年前から詐称を
始めていたという。露見必至のパーティーに及んだのは、人をだましている
つもりがいつしか自分をだます心のワナにはまったのだろう。
映画「キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン」のモデルで、身分詐称で２５０万
ドルを稼いだ元詐欺師Ｆ・アバネイルは書いている。「正直な人間などという
ものはいない、と誰かがいったことがある。誰かというのは、
たぶんペテン師だ」
（世界をだました男・新潮文庫）。この言、なかなか奥が深い。
（毎日新聞2003年10月23日東京朝刊から）
265 ： ：03/12/05 01:21 ID:BeIdN3J9
>>219
> もう一度言っておくが、「パン断ち」を「へんてこりんなハンスト」
> という風に表現するのが事実と正反対の捏造になるのか。
> 事前にハンストしていようが関係ないだろう。
あんたも読解力ないひとだねぇ。
パン断ちもハンストも同じ喰い物の話なので
ごっちゃになってるんだろうが、
毎日の記事によれば、氏は2種類のこと（パン断ちとハンスト）をやってるの。
それを連結して、おいおいハンストとかいってるくせにパン以外は食ってるのかよ
と矮小化したという話でしょ。
意見を表明する前に読解力をつけな。
でないと頓珍漢な議論になる。
> もう一度言っておくが、「パン断ち」を「へんてこりんなハンスト」
> という風に表現するのが事実と正反対の捏造になるのか。
> 事前にハンストしていようが関係ないだろう。
あんたも読解力ないひとだねぇ。
パン断ちもハンストも同じ喰い物の話なので
ごっちゃになってるんだろうが、
毎日の記事によれば、氏は2種類のこと（パン断ちとハンスト）をやってるの。
それを連結して、おいおいハンストとかいってるくせにパン以外は食ってるのかよ
と矮小化したという話でしょ。
意見を表明する前に読解力をつけな。
でないと頓珍漢な議論になる。
266 ：文責・名無しさん：03/12/05 01:27 ID:VLoH78oc
>>262
だから、私はアンタがたの石原論議には加わってないの。
なんで、わざわざそのスレ違いの論議に加わることを
強要されないといけないわけ？
アンタが勝利者ヅラして出ていけば、それで終わりだろうが。
だから、私はアンタがたの石原論議には加わってないの。
なんで、わざわざそのスレ違いの論議に加わることを
強要されないといけないわけ？
アンタが勝利者ヅラして出ていけば、それで終わりだろうが。
>>262
>>ＴＢＳは批判されるべき捏造を行った。
本当に終わらないよね。ＴＢＳが捏造を行ったというのは、確定した真実ではなく
一部の人たちが行っている主張に過ぎないんですが。
あれこれと証拠らしきものを並べて完全な論証をしたつもりかもしれないが､
それは都合のいいビデオなりテキストなりを切り張りしたに過ぎない。
事実に接近するというのは大変なことなのだ。それを信じろと強制されても困る。
朝鮮と違い日本は自由の国だから､何を信じるのも信じないのも、それぞれの自由だ。
これが理解できない限り、この厨房は去らないだろうし、どうしようもないね。
あなたにとって確固たる真実に思えるものでも、他人にとってはそうでもない
ということがよくあるのだ。
ここに本年度のベストセラー「馬鹿の壁」が存在していることが分かるのだな。
>>ＴＢＳは批判されるべき捏造を行った。
本当に終わらないよね。ＴＢＳが捏造を行ったというのは、確定した真実ではなく
一部の人たちが行っている主張に過ぎないんですが。
あれこれと証拠らしきものを並べて完全な論証をしたつもりかもしれないが､
それは都合のいいビデオなりテキストなりを切り張りしたに過ぎない。
事実に接近するというのは大変なことなのだ。それを信じろと強制されても困る。
朝鮮と違い日本は自由の国だから､何を信じるのも信じないのも、それぞれの自由だ。
これが理解できない限り、この厨房は去らないだろうし、どうしようもないね。
あなたにとって確固たる真実に思えるものでも、他人にとってはそうでもない
ということがよくあるのだ。
ここに本年度のベストセラー「馬鹿の壁」が存在していることが分かるのだな。
269 ：文責・名無しさん：03/12/05 01:33 ID:lJJydaju
要するにＴＢＳの捏造は認めるだろ？
言葉で認めなくていいけど、自分が間違っていたからって
捨て台詞はやめてくれる。私もいじっばりだから、
ＴＢＳが捏造したことを理解できない白痴がいるとは信じられない。以上
言葉で認めなくていいけど、自分が間違っていたからって
捨て台詞はやめてくれる。私もいじっばりだから、
ＴＢＳが捏造したことを理解できない白痴がいるとは信じられない。以上
>>265
遅レスの上、読解力がないのはお前。
(1)ハンストのあと、(2)パン断ちをした
この(2)について、「へんてこりんなハンスト」と主張した
と解してるんだよ。
もともと(2)はハンストのつもりはないのに、
「へんてこりんなハンスト」といわれるのは筋違いというハナシは分かった上でも、
「事実と正反対の捏造になるかどうか」という論点上、問題はない。
遅レスの上、読解力がないのはお前。
(1)ハンストのあと、(2)パン断ちをした
この(2)について、「へんてこりんなハンスト」と主張した
と解してるんだよ。
もともと(2)はハンストのつもりはないのに、
「へんてこりんなハンスト」といわれるのは筋違いというハナシは分かった上でも、
「事実と正反対の捏造になるかどうか」という論点上、問題はない。
272 ：文責・名無しさん：03/12/05 01:37 ID:VLoH78oc
>>268
h+VSaDVa はそろそろ事情聴取じゃないかｗｗ
h+VSaDVa はそろそろ事情聴取じゃないかｗｗ
273 ：バカ高い広告費って無駄ではないですか？：03/12/05 01:41 ID:ULfiBoBX
まあ、マスゴミ産業は滅びろろとの意見では一致しているわけで
マスゴミは一度全部死んだほうがいいと思うんですよね
ＴＢＳは中国の狗ですよ マジで
マスゴミは一度全部死んだほうがいいと思うんですよね
ＴＢＳは中国の狗ですよ マジで
良く分かった。
産経はアメリカの犬だがな。
産経はアメリカの犬だがな。
275 ：文責・名無しさん：03/12/05 01:46 ID:lJJydaju
もうね、話は変わるけど、朝鮮戦争はどっちが仕掛けたの、って話だよ。
北朝鮮以外は、北とソ連がしかけた戦争なのに、今になって北だけが否定してる。
ほんとにこのくらい意地を張ってるとしか思えない。本気なのか？
北朝鮮以外は、北とソ連がしかけた戦争なのに、今になって北だけが否定してる。
ほんとにこのくらい意地を張ってるとしか思えない。本気なのか？
276 ：文責・名無しさん：03/12/05 01:54 ID:lJJydaju
あれだけの資料を見ても認めてくれなきゃ、力ずくでねじ伏せないと、
北朝鮮は日本の言うことなんてきかないね。ほんと、頭にくるよ。
北朝鮮は日本の言うことなんてきかないね。ほんと、頭にくるよ。
貴方の「愛国心」は、どこか別の所で発揮してください。
ソースも出さなくて良いですから。
ソースも出さなくて良いですから。
278 ：文責・名無しさん：03/12/05 02:00 ID:VLoH78oc
6HNCL1z は究極の馬鹿。
相手にするだけ無駄。
寝たほうがいいよ。明日も朝早いから。
相手にするだけ無駄。
寝たほうがいいよ。明日も朝早いから。
279 ：文責・名無しさん：03/12/05 02:01 ID:lJJydaju
２７５の訂正。
北以外は、北とソ連が始めた戦争だと認定している。
それが真実で、なぜなら世界中が信じているから。真実に安いも高いもない。
北以外は、北とソ連が始めた戦争だと認定している。
それが真実で、なぜなら世界中が信じているから。真実に安いも高いもない。
まぁ、北ネタならどんなにスレ違いでも、
食いつくのが自然だと思ってる宿題の終わってない間抜けは、
まだ寝られないんだろうね。
食いつくのが自然だと思ってる宿題の終わってない間抜けは、
まだ寝られないんだろうね。
281 ：文責・名無しさん：03/12/05 02:09 ID:lJJydaju
最後のほうは自分でもわけがわからん。
自分以外にも意地っ張りが多いことがわかったので、寝ます。
自分以外にも意地っ張りが多いことがわかったので、寝ます。
石井ﾀﾝをイラクに派遣せよ!!
その理由：
▼奥参事官の言葉が残されている。国連事務所のテロ現場では
「これを見て（日本が）引くことができますか」と語り、支援の妨
害には「常に犠牲はつきものだ。断固としてテロとたたかう」と
語っていたそうだ。この遺志を受け継がなくて何とする。それ以外
に道はないはずである。
・・・と言い切った石井ﾀﾝがイラクに行かなくて何とする。それ以外に
道はないはずである。
その理由：
▼奥参事官の言葉が残されている。国連事務所のテロ現場では
「これを見て（日本が）引くことができますか」と語り、支援の妨
害には「常に犠牲はつきものだ。断固としてテロとたたかう」と
語っていたそうだ。この遺志を受け継がなくて何とする。それ以外
に道はないはずである。
・・・と言い切った石井ﾀﾝがイラクに行かなくて何とする。それ以外に
道はないはずである。
283 ：バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA ：03/12/05 02:12 ID:QULaagKd
あのさ、批判するのに資格っているの？
俺はマスコミが自分らが捏造だろうがなにをやっていようが他のマスコミが捏造したのなら
批判をしてもらいたいと思ってる。マスコミ同士批判しあえば言いと思う。
お互いになあなあでかばいあうよりそのほうがいい。
産経が捏造をしたら、朝日だろうがTBSだろうが批判すればいい、２ちゃんでは、どの口で言うのか？と
レスがつくだろうがそれをマスコミが伝えないのならどこが伝えるのかと聞きたい。
ネットにはまだ大手マスコミほどの力はないからさ。
今回のTBSの捏造疑惑は、故意を疑われても仕方のないくらいのどうしようもなさだ（たとえ本当にミスだろうがね）
こんなあほなことを繰り返さないためには刑事罰がないんなら他のマスコミから叩かれるくらいは当たり前だとおもわん？
産経に其の資格がないと仰る人は、じゃあ、TBSが産経が捏造としか思えないことをしてもそのことを
批判する報道をする資格はないというのかな？朝日にもないな
どこにそんな資格のある殊勝なマスコミがあるんだろうか聞きたいがな。
俺はマスコミが自分らが捏造だろうがなにをやっていようが他のマスコミが捏造したのなら
批判をしてもらいたいと思ってる。マスコミ同士批判しあえば言いと思う。
お互いになあなあでかばいあうよりそのほうがいい。
産経が捏造をしたら、朝日だろうがTBSだろうが批判すればいい、２ちゃんでは、どの口で言うのか？と
レスがつくだろうがそれをマスコミが伝えないのならどこが伝えるのかと聞きたい。
ネットにはまだ大手マスコミほどの力はないからさ。
今回のTBSの捏造疑惑は、故意を疑われても仕方のないくらいのどうしようもなさだ（たとえ本当にミスだろうがね）
こんなあほなことを繰り返さないためには刑事罰がないんなら他のマスコミから叩かれるくらいは当たり前だとおもわん？
産経に其の資格がないと仰る人は、じゃあ、TBSが産経が捏造としか思えないことをしてもそのことを
批判する報道をする資格はないというのかな？朝日にもないな
どこにそんな資格のある殊勝なマスコミがあるんだろうか聞きたいがな。
もう寝れおまいらｗ 最後にブッシュのなかなか含蓄のあるお言葉を石井たんに。
I think anybody who doesn't think I'm smart enough to handle the job is underestimating!
訳：私の事を大統領として知能が足りないといっている人たちは、その事実を”まだまだ甘く見ている”！
underestimating（過小評価する）じゃなくてmisunderstanding（誤解する）でしょ、ミスタープレジデント。
さすがは「ますた。」を作ったヒトだけのことはある。石井たんも見習う様に。
I think anybody who doesn't think I'm smart enough to handle the job is underestimating!
訳：私の事を大統領として知能が足りないといっている人たちは、その事実を”まだまだ甘く見ている”！
underestimating（過小評価する）じゃなくてmisunderstanding（誤解する）でしょ、ミスタープレジデント。
さすがは「ますた。」を作ったヒトだけのことはある。石井たんも見習う様に。
285 ：文責・名無しさん：03/12/05 02:32 ID:BQUjPH1E
フジテレビのニュースJAPANで、全くの別人を、氏名、写真入りで、
容疑者として逮捕されたと報道したのは捏造じゃないのかね。
アレも単なるミスなんだろうか。
報道された人と実際の容疑者の共通点は、同じ葛飾区内で同業の
会社を経営しているということだけだったんだが。
いったい、どういうミスをしたら、あんな誤報になるんだか。
フジテレビの取材方法は謎。
容疑者として逮捕されたと報道したのは捏造じゃないのかね。
アレも単なるミスなんだろうか。
報道された人と実際の容疑者の共通点は、同じ葛飾区内で同業の
会社を経営しているということだけだったんだが。
いったい、どういうミスをしたら、あんな誤報になるんだか。
フジテレビの取材方法は謎。
286 ：文責・名無しさん：03/12/05 02:43 ID:VLoH78oc
>>285
放送中にすぐ訂正したんだろ。
単なるミスだからｗ
ＴＢＳの場合はだいぶ時間かかったぞｗｗ
三日も四日も経って謝罪?か。
別番組それもワイドショーのなかでやっていた。
おまけに男性アナはろくに頭も下げなかったよ。
ふてくされた態度でとても反省してるようには見えなかった。
所詮ＴＢＳだから・・
放送中にすぐ訂正したんだろ。
単なるミスだからｗ
ＴＢＳの場合はだいぶ時間かかったぞｗｗ
三日も四日も経って謝罪?か。
別番組それもワイドショーのなかでやっていた。
おまけに男性アナはろくに頭も下げなかったよ。
ふてくされた態度でとても反省してるようには見えなかった。
所詮ＴＢＳだから・・
☆ スレ違い祭り継続中 ☆
288 ：文責・名無しさん：03/12/05 03:10 ID:BQUjPH1E
ＴＢＳは捏造したんだよ。
そうに違いない。
だから、もう勘弁して下さい。
部落解放同盟より怖いです。
そうに違いない。
だから、もう勘弁して下さい。
部落解放同盟より怖いです。
もうTBSは捏造放送局ってことをデフォルトにしとこうぜ。
毎回、こんな気色悪い奴らが押し寄せて来るんじゃたまらんよ。
こいつらジェンダーフリーの時にも帰ってくるんじゃないだろうな？
昨日の産経抄もツッコミどころ満載だったのに何も書けなかった…。
毎回、こんな気色悪い奴らが押し寄せて来るんじゃたまらんよ。
こいつらジェンダーフリーの時にも帰ってくるんじゃないだろうな？
昨日の産経抄もツッコミどころ満載だったのに何も書けなかった…。
おお！ 盛り上がっている！
ＴＢＳの報道の是非はともかく
（さすがに捏造とは思わん。四日前の新聞に書いてあることを組織的に捏造するほど、
ＴＢＳも馬鹿じゃないだろ。捏造するならやりようは幾らでもあるんだから。
同じ論理が石井タンに言わせると捏造の証拠になるわけだが。
でも、誤報でも問題だよな。テレビは適当過ぎるよ。特に制作系の人は）
石原が「ＴＢＳの報道は間違い」→「私の言ったことは１００％正しい」
みたいな詭弁に持ち込もうとしてる感じがして、不快なんだよな。
いつもの揚げ足取り戦法かよ。前も権力振りかざして共同通信イジメたよな。
刑事告訴でも民事裁判でも好きにやればいいけどさ、
朝鮮人が「総意で」日韓合併を希望したって話をする時点で、
１００％間違っているわけだから。
これは故意の捏造か？ それとも、本気で信じてるのか？
ちなみに、石井タンが見せてくれた数々の虚偽報道は故意じゃありません。
ただ思いこみが激しいだけなのよ。かれの場合は間違いなく。
だって、産経の記事や社説と違うことまで平気で書いてるんだから……。
（石井タンに言わせれば、毎日記者のコメントが本紙記事とずれてたってのも
捏造の証拠になっちゃうわけなんだが……思いこみ激しいからね）
ＴＢＳの報道の是非はともかく
（さすがに捏造とは思わん。四日前の新聞に書いてあることを組織的に捏造するほど、
ＴＢＳも馬鹿じゃないだろ。捏造するならやりようは幾らでもあるんだから。
同じ論理が石井タンに言わせると捏造の証拠になるわけだが。
でも、誤報でも問題だよな。テレビは適当過ぎるよ。特に制作系の人は）
石原が「ＴＢＳの報道は間違い」→「私の言ったことは１００％正しい」
みたいな詭弁に持ち込もうとしてる感じがして、不快なんだよな。
いつもの揚げ足取り戦法かよ。前も権力振りかざして共同通信イジメたよな。
刑事告訴でも民事裁判でも好きにやればいいけどさ、
朝鮮人が「総意で」日韓合併を希望したって話をする時点で、
１００％間違っているわけだから。
これは故意の捏造か？ それとも、本気で信じてるのか？
ちなみに、石井タンが見せてくれた数々の虚偽報道は故意じゃありません。
ただ思いこみが激しいだけなのよ。かれの場合は間違いなく。
だって、産経の記事や社説と違うことまで平気で書いてるんだから……。
（石井タンに言わせれば、毎日記者のコメントが本紙記事とずれてたってのも
捏造の証拠になっちゃうわけなんだが……思いこみ激しいからね）
『居酒屋』や『ナナ』で知られる十九世紀フランスの自然主義文学の作家
エミール・ゾラ。そのゾラは没後約百年になるが、“幻の大作”といわれた
『金（かね）』が初の全訳（藤原書店、野村正人氏訳＝流麗な日本文であ
る）で世に出た。
▼五百五十ページに及ぶ大巻であり、その『金』を読んでいたところだっ
たので、武富士事件と武井保雄会長（七三）の逮捕に驚いてしまった。当時
のパリを舞台の金融小説だが、現代日本のバブル崩壊と、一代で消費者金融
最大手を築いた人物の半生と暗合する点少なくなかったからである。
▼『金』の主人公・サッカールは情熱的な五十歳の男で、“金と色”にあ
くなき欲望と執念を抱く。金融新聞を買収し、銀行を傘下に収め、大々的な
宣伝をして上流階級はじめ、零細な金を貯めた一般大衆から資金を集めて株
の投機相場にのりだす。
▼もくろみは成功し一時は豪邸や巨富を手中にするが、“魔の金曜日”が
きて相場は崩落。背任などで警察に捕まり、夢はついえてしまう。『金』と
いう即物的な題名どおり、ゾラは金銭をめぐるさまざまな人間の欲望と運命
を生々しく活写していた。
▼武富士の会長は三十六歳で個人向け金融業の「富士商事」を設立。街角
でのティッシュ配布や徹底したノルマ主義で業界トップにした。絶対的なワ
ンマン経営を発揮したが、スキャンダル発覚で株価下落を恐れた警戒心か
ら、違法の盗聴に手を下したらしい。
▼『金』もまた栄光と没落の物語だが、サッカールはただ金もうけが目的
の守銭奴ではない。鉄道事業や鉱山経営を遠い人生の目標におき、再びどん
底からはい上がろうとする。これもまた“金の力”かもしれないが、ゾラは
男の欲望と執念に壮大な夢の形を与えて描いている。
エミール・ゾラ。そのゾラは没後約百年になるが、“幻の大作”といわれた
『金（かね）』が初の全訳（藤原書店、野村正人氏訳＝流麗な日本文であ
る）で世に出た。
▼五百五十ページに及ぶ大巻であり、その『金』を読んでいたところだっ
たので、武富士事件と武井保雄会長（七三）の逮捕に驚いてしまった。当時
のパリを舞台の金融小説だが、現代日本のバブル崩壊と、一代で消費者金融
最大手を築いた人物の半生と暗合する点少なくなかったからである。
▼『金』の主人公・サッカールは情熱的な五十歳の男で、“金と色”にあ
くなき欲望と執念を抱く。金融新聞を買収し、銀行を傘下に収め、大々的な
宣伝をして上流階級はじめ、零細な金を貯めた一般大衆から資金を集めて株
の投機相場にのりだす。
▼もくろみは成功し一時は豪邸や巨富を手中にするが、“魔の金曜日”が
きて相場は崩落。背任などで警察に捕まり、夢はついえてしまう。『金』と
いう即物的な題名どおり、ゾラは金銭をめぐるさまざまな人間の欲望と運命
を生々しく活写していた。
▼武富士の会長は三十六歳で個人向け金融業の「富士商事」を設立。街角
でのティッシュ配布や徹底したノルマ主義で業界トップにした。絶対的なワ
ンマン経営を発揮したが、スキャンダル発覚で株価下落を恐れた警戒心か
ら、違法の盗聴に手を下したらしい。
▼『金』もまた栄光と没落の物語だが、サッカールはただ金もうけが目的
の守銭奴ではない。鉄道事業や鉱山経営を遠い人生の目標におき、再びどん
底からはい上がろうとする。これもまた“金の力”かもしれないが、ゾラは
男の欲望と執念に壮大な夢の形を与えて描いている。
藤原書店「金」野村正人訳・解説
『獲物の分け前』の主人公であったサッカールは、パリ証券取引所を支配す
べく一大計画を胸に秘めていた。
彼は中近東の鉄道網、鉱山開発への投資を目的としたユニヴァーサル銀行
を設立する。そして新聞を巧みに利用して投資家の関心を集め、株価をつり
上げていく。サッカールが証券取引所に君臨しようとするとき、そこに立ち
はだかるのは巨大資本を持つユダヤ人グンデルマンである。銀行株をめぐる
壮絶な仕手戦の末にサッカールは破れ、それとともに小口投資家たちの夢も
無惨な結末をとげる。
サッカールの栄光と悲惨は、そのまま、万国博覧会の華やかさの裏に崩壊
の影が忍び寄っていた第二帝政の運命であった。８０年代日本のバブル時代
を彷彿とさせるこの小説は、誇大妄想狂的な欲望に憑かれて、最後には自分
を消尽せずにすまない人間とその時代を見事に描ききっている。
『獲物の分け前』の主人公であったサッカールは、パリ証券取引所を支配す
べく一大計画を胸に秘めていた。
彼は中近東の鉄道網、鉱山開発への投資を目的としたユニヴァーサル銀行
を設立する。そして新聞を巧みに利用して投資家の関心を集め、株価をつり
上げていく。サッカールが証券取引所に君臨しようとするとき、そこに立ち
はだかるのは巨大資本を持つユダヤ人グンデルマンである。銀行株をめぐる
壮絶な仕手戦の末にサッカールは破れ、それとともに小口投資家たちの夢も
無惨な結末をとげる。
サッカールの栄光と悲惨は、そのまま、万国博覧会の華やかさの裏に崩壊
の影が忍び寄っていた第二帝政の運命であった。８０年代日本のバブル時代
を彷彿とさせるこの小説は、誇大妄想狂的な欲望に憑かれて、最後には自分
を消尽せずにすまない人間とその時代を見事に描ききっている。
金貸しの人生をえらく肯定的にとらえてますね。
ストーカーやテロリストに引き続いて心の琴線に触れる生き様のようです。
武井会長に捲土重来はあるのか？
ストーカーやテロリストに引き続いて心の琴線に触れる生き様のようです。
武井会長に捲土重来はあるのか？
エミール・ゾラ 1902年9月29日没 「約」百年は正しいね。
「流麗な日本文」 「日本文」なんて言い回しはどこで身につけたんだ。
ちなみに変な日本文の例。
「暗合する点少なくなかった」
「絶対的なワンマン経営を発揮した」
「株価下落を恐れた警戒心」
「違法の盗聴に手を下した」
その他諸々。
「当時のパリを舞台」 「当時」っていつやねん？ …19世紀か？
「現代日本のバブル崩壊」 「現代」の期間も長いな…。
「魔の金曜日」 1873年のウィーン証券取引所の大暴落かな？
作中の舞台設定は1865-1869らしいから別件かな？誰か詳しい人教えて。
「流麗な日本文」 「日本文」なんて言い回しはどこで身につけたんだ。
ちなみに変な日本文の例。
「暗合する点少なくなかった」
「絶対的なワンマン経営を発揮した」
「株価下落を恐れた警戒心」
「違法の盗聴に手を下した」
その他諸々。
「当時のパリを舞台」 「当時」っていつやねん？ …19世紀か？
「現代日本のバブル崩壊」 「現代」の期間も長いな…。
「魔の金曜日」 1873年のウィーン証券取引所の大暴落かな？
作中の舞台設定は1865-1869らしいから別件かな？誰か詳しい人教えて。
>>294
グッジョブ！
今日もまた石井たんは丸写しかい？
これを読む限り、かなり内容や言い回しが似通っているから
武富士事件で何か書こうとネタ探し→手頃な本＆解説を発見！
→「俺様はこんな本も読むんだぞ」と読者に威張りつつコラム執筆
っていう流れが真相でしょ、「偶然」読んでなんているものかよ。
何度も同じ手を使いなさんな。
グッジョブ！
今日もまた石井たんは丸写しかい？
これを読む限り、かなり内容や言い回しが似通っているから
武富士事件で何か書こうとネタ探し→手頃な本＆解説を発見！
→「俺様はこんな本も読むんだぞ」と読者に威張りつつコラム執筆
っていう流れが真相でしょ、「偶然」読んでなんているものかよ。
何度も同じ手を使いなさんな。
>>297
いや、実際に読んでるんだとは思う。
解説の引き写しなら、もう少し簡潔に内容を説明できているはず。
どう見ても作品のテーマを履き違えて読んだとしか思えない。
誤読は石井さんの得意技だからしょうがないんだけど…。
いや、実際に読んでるんだとは思う。
解説の引き写しなら、もう少し簡潔に内容を説明できているはず。
どう見ても作品のテーマを履き違えて読んだとしか思えない。
誤読は石井さんの得意技だからしょうがないんだけど…。
299 ：文責・名無しさん：03/12/05 07:19 ID:Tfq0pWEW
【主張】情報能力 現代版の「明石元二郎」を
イラクで殉職した二人の日本人外交官の遺体が日本に帰り、悲しみを新たにさ
せられる中で、今回の事件は日本外交の問題点も浮き彫りにしつつある。その一
つは危険地帯で任務に就く日本人の危機管理、特に「情報」面でのひ弱さを白日
の下にさらしたことだ。
バグダッドの日本大使館には情報収集と分析、アラビア語、対人交渉…とあら
ゆる能力において特別な訓練を積んだ「プロの情報員」が皆無だった。いたとし
ても今回の事件が未然に防げたか否かは定かでない。しかし今後、同様の事件の
再発を何としても阻止するため、政府はプロ情報員の適格者を一刻も早く発掘あ
るいは養成して現地に送り込む努力をすべきだ。
日本には米中央情報局（ＣＩＡ）や旧ソ連国家保安委員会（ＫＧＢ）のような
強力な情報機関はない。まして冷戦終結後は外務省の中の国際情報局、公安調査
庁、内閣調査室、防衛庁の情報本部といった情報機関の要員は全体で「三分の一
程度も」（情報筋）減らされ、予算も大幅に削られた。
わが国には「明石元二郎」というプロ情報員のお手本がある。日露戦争の最中、
明石陸軍大佐は地下の革命運動家、レーニンの一派にふんだんに資金提供するな
ど数々の謀略工作を行い、当時のロシアの首都ペテルブルグで要人暗殺や工場の
サボタージュを頻発させた。これによりロシア軍の東方展開に歯止めをかけ、対
露戦争の勝利に貢献しただけでなく、一九一七年に帝政打倒のロシア革命を誘発
した。
明石大佐が明治政府から任された機密費は現在の貨幣価値で百億円強とされた
が、自らの生活費は極力抑え、資金の約三割を政府に返却した。
明石大佐が現代に残した教訓は、混乱する現地の人々の間に分け入って得られ
る情報（ヒューミント）と情報網構築の死活的重要性と、卓越した情報工作員な
らたった一人でも歴史をも動かしうる働きが可能という点だ。
もちろん百年前と今の情報革命時代は単純に比較できない。しかし、イラクの
ような部族社会には虚実交えたさまざまな裏情報が集まり、そこでのヒューミン
トはテロ組織の動向を事前に察知する上で不可欠だ。その活動には在外公館の法
外な住宅費や交際費を削っても潤沢な資金を投入すべきだ。
イラクで殉職した二人の日本人外交官の遺体が日本に帰り、悲しみを新たにさ
せられる中で、今回の事件は日本外交の問題点も浮き彫りにしつつある。その一
つは危険地帯で任務に就く日本人の危機管理、特に「情報」面でのひ弱さを白日
の下にさらしたことだ。
バグダッドの日本大使館には情報収集と分析、アラビア語、対人交渉…とあら
ゆる能力において特別な訓練を積んだ「プロの情報員」が皆無だった。いたとし
ても今回の事件が未然に防げたか否かは定かでない。しかし今後、同様の事件の
再発を何としても阻止するため、政府はプロ情報員の適格者を一刻も早く発掘あ
るいは養成して現地に送り込む努力をすべきだ。
日本には米中央情報局（ＣＩＡ）や旧ソ連国家保安委員会（ＫＧＢ）のような
強力な情報機関はない。まして冷戦終結後は外務省の中の国際情報局、公安調査
庁、内閣調査室、防衛庁の情報本部といった情報機関の要員は全体で「三分の一
程度も」（情報筋）減らされ、予算も大幅に削られた。
わが国には「明石元二郎」というプロ情報員のお手本がある。日露戦争の最中、
明石陸軍大佐は地下の革命運動家、レーニンの一派にふんだんに資金提供するな
ど数々の謀略工作を行い、当時のロシアの首都ペテルブルグで要人暗殺や工場の
サボタージュを頻発させた。これによりロシア軍の東方展開に歯止めをかけ、対
露戦争の勝利に貢献しただけでなく、一九一七年に帝政打倒のロシア革命を誘発
した。
明石大佐が明治政府から任された機密費は現在の貨幣価値で百億円強とされた
が、自らの生活費は極力抑え、資金の約三割を政府に返却した。
明石大佐が現代に残した教訓は、混乱する現地の人々の間に分け入って得られ
る情報（ヒューミント）と情報網構築の死活的重要性と、卓越した情報工作員な
らたった一人でも歴史をも動かしうる働きが可能という点だ。
もちろん百年前と今の情報革命時代は単純に比較できない。しかし、イラクの
ような部族社会には虚実交えたさまざまな裏情報が集まり、そこでのヒューミン
トはテロ組織の動向を事前に察知する上で不可欠だ。その活動には在外公館の法
外な住宅費や交際費を削っても潤沢な資金を投入すべきだ。
300 ：文責・名無しさん：03/12/05 07:20 ID:Tfq0pWEW
面白すぎる！！
>>295
産経のスポンサーだからとか
産経のスポンサーだからとか
302 ：文責・名無しさん：03/12/05 08:09 ID:S8x6GAKT
産経抄は武富士を応援してるようにしか読めないのは漏れだけだろうか？
ＫＧＢは間違いなく旧ソビエトの国民の人権を著しく侵害、迫害した。ＣＩＡは今までアメリカでも
何度となく不祥事を起こして解体が取り沙汰されただけでなく、自由主義陣営の他同盟国からも
非難の対象となってきた。
情報収集に力を入れることは確かに大切だし必要だが、あの２大情報機関は手本にしないで貰いたい。
いかに保守系の新聞社でも、それくらいの判断はして欲しいものだが。
それにしても１０年前のカンボジアで射殺された民間人の中田氏に比べると２階級特進というのは
公務員の方が亡くなっても手厚いと言う事なのかな。
何度となく不祥事を起こして解体が取り沙汰されただけでなく、自由主義陣営の他同盟国からも
非難の対象となってきた。
情報収集に力を入れることは確かに大切だし必要だが、あの２大情報機関は手本にしないで貰いたい。
いかに保守系の新聞社でも、それくらいの判断はして欲しいものだが。
それにしても１０年前のカンボジアで射殺された民間人の中田氏に比べると２階級特進というのは
公務員の方が亡くなっても手厚いと言う事なのかな。
304 ：文責・名無しさん：03/12/05 08:55 ID:AT2ekrri
漆原松吉について知らないﾔｼが明石について語るなよ。
また百億？ソースは？今に至るも総額は不明だろうが。
明治天皇の近衛兵から明石配下となり実際に工作に従事した漆原の証言では一千億以上だがな。使い道ももっと壮大。
また百億？ソースは？今に至るも総額は不明だろうが。
明治天皇の近衛兵から明石配下となり実際に工作に従事した漆原の証言では一千億以上だがな。使い道ももっと壮大。
305 ：文責・名無しさん：03/12/05 09:45 ID:/y12QA9L
優秀な工作員・明石が帝政ロシアの後方撹乱のため、革命勢力を援助したのはいいけど
ロシア革命がまんまと成功して、ソ連が成立して、日本の強大な敵に成長した、というわけだ。
政治工作はいいけど、長い目で見たら策士策に溺れる結果になるよ、という教訓だな。
ロシア革命がまんまと成功して、ソ連が成立して、日本の強大な敵に成長した、というわけだ。
政治工作はいいけど、長い目で見たら策士策に溺れる結果になるよ、という教訓だな。
306 ：文責・名無しさん：03/12/05 10:06 ID:uWtEcgTg
武富士と産経はつながるものがありそうです。
産経を通じて５０００万円の寄付。
少なくとも読者以上の関係でしょう。
ttp://www.takefuji.co.jp/corp/news/jk011016.html
産経を通じて５０００万円の寄付。
少なくとも読者以上の関係でしょう。
ttp://www.takefuji.co.jp/corp/news/jk011016.html
307 ：文責・名無しさん：03/12/05 11:04 ID:Rc+1Xr+l
309 ：文責・名無しさん：03/12/05 11:10 ID:kLlzrWwf
今日は産経抄も社説前半も酷いな
サラ金応援と暗殺教唆
社説の執筆者は矢島誠司あたりか？
サラ金応援と暗殺教唆
社説の執筆者は矢島誠司あたりか？
>>306
面白いですな。
ちなみに武富士で検索したらこんなのが。
2001.05.10
今月の石原慎太郎氏『日本よ』を読んで、「しまった、ぬかれた」と思
わず舌打ちした。新聞記者である抄子も知らなかった犯罪の情報が盛りこ
まれていた。事件のデータが披露されていたからである
▼「日本よ」によると、最近の中国人による押し込み強盗は多額の現金
を強奪するが、まず相手女性の着ているものを縦に二つに切り裂く。それ
で女性をしばり上げる。こういう手口は、これまでの日本の犯罪にはなか
ったものだという
▼貴金属店などへの侵入は警報器などを全く気にしない。工事器具を使
っていきなり壁をぶちぬくからである。強奪した品物は有名店のタッグが
ついたまま平気で流す。そのほうがかえって保証付きのようなものだから
高値になる。かくて重犯者用の府中刑務所は二千六百人定員の満杯だとい
うのだった
▼日本の社会のタガはゆるみ、治安は日々深刻化している。八日、青森
県弘前市の消費者金融「武富士」に押し入った男は、「金を出せ」「出せ
ない」の問答だけでいきなりガソリンをまいて火をつけた。従業員五人が
死ぬ惨事とはなんたることか
▼事件の様相は凶悪化をたどるばかりだ。昨年暮れ、東京・世田谷で起
きた一家四人殺しが未解決の同じ東京・浅草の路上で、女子短大生が男に
刺殺された。レッサーパンダのぬいぐるみの帽子という異様に幻惑されて
か、肝心の人相が定かでないという盲点が生じた
▼すでに七百件を超える情報が寄せられ、なかには室蘭茨城のフェリー
で見たという報告もある。彼女の通っていた短大の学長は「人間にあるま
じき非道」と憤ったが、犯人は心も体もけだものの皮をかぶっているのだ
ろう。おっと、そんなふうに書くと動物愛護団体にしかられそうだが。
面白いですな。
ちなみに武富士で検索したらこんなのが。
2001.05.10
今月の石原慎太郎氏『日本よ』を読んで、「しまった、ぬかれた」と思
わず舌打ちした。新聞記者である抄子も知らなかった犯罪の情報が盛りこ
まれていた。事件のデータが披露されていたからである
▼「日本よ」によると、最近の中国人による押し込み強盗は多額の現金
を強奪するが、まず相手女性の着ているものを縦に二つに切り裂く。それ
で女性をしばり上げる。こういう手口は、これまでの日本の犯罪にはなか
ったものだという
▼貴金属店などへの侵入は警報器などを全く気にしない。工事器具を使
っていきなり壁をぶちぬくからである。強奪した品物は有名店のタッグが
ついたまま平気で流す。そのほうがかえって保証付きのようなものだから
高値になる。かくて重犯者用の府中刑務所は二千六百人定員の満杯だとい
うのだった
▼日本の社会のタガはゆるみ、治安は日々深刻化している。八日、青森
県弘前市の消費者金融「武富士」に押し入った男は、「金を出せ」「出せ
ない」の問答だけでいきなりガソリンをまいて火をつけた。従業員五人が
死ぬ惨事とはなんたることか
▼事件の様相は凶悪化をたどるばかりだ。昨年暮れ、東京・世田谷で起
きた一家四人殺しが未解決の同じ東京・浅草の路上で、女子短大生が男に
刺殺された。レッサーパンダのぬいぐるみの帽子という異様に幻惑されて
か、肝心の人相が定かでないという盲点が生じた
▼すでに七百件を超える情報が寄せられ、なかには室蘭茨城のフェリー
で見たという報告もある。彼女の通っていた短大の学長は「人間にあるま
じき非道」と憤ったが、犯人は心も体もけだものの皮をかぶっているのだ
ろう。おっと、そんなふうに書くと動物愛護団体にしかられそうだが。
311 ：文責・名無しさん：03/12/05 11:20 ID:Rc+1Xr+l
「ゾラ 幻の大作」でググッたけど一件も引っかからなかったぞ、本当にそういわれてるの？
結局、ユダヤ人に比べたらそれ以外の金貸しは善人だって言っているのか？
結局、ユダヤ人に比べたらそれ以外の金貸しは善人だって言っているのか？
同じ日の天人
2001.05.10
ひどい事件だ。まだ事件の背景はわからないが、そう思う。青森県の弘前
市の「武富士」であった放火殺人事件だ。警察の発表では、犯人は津軽弁
だったらしい。ということは、県外から流れてきたのではない、ということ
だろう
▼いわゆるお国なまりが、犯罪のかぎを握る。小説ではしばしばつかわれる
手法だ。水上勉「飢餓海峡」では、関西なまりの男を警察が追いかけた。し
かし、男をかばう女が「青森の言葉でした」と言って、捜査の目をそらした。
松本清張「砂の器」でも、なまりが重要な伏線になった。東北なまりと思わ
れていたのが、実は、山陰のある地方のなまりだった。事件の舞台が一転する
▼現実の事件では、６３年の吉展ちゃん誘拐事件が有名だ。金田一春彦氏が
犯人の電話の声を分析して、そのなまりから出身地をほぼ正確に推定した。
以来、声の分析は、犯罪捜査には欠かせない
▼こんどの事件の犯人が津軽弁だったと聞いて別の感慨もわく。津軽弁とい
えば、懐かしく思い出すのが寺山修司だ。なまりが彼の語りに独特の味わい
を与えていた。そういえば彼は弘前市出身でもあった。有名な歌がある。
〈ふるさとの訛りなくせし友といてモカ珈琲はかくまでにがし〉
▼また、津軽出身の太宰治は「生粋の津軽人というものは、……なまなかの
都会人よりも、はるかに優雅な、こまかい思いやりを持っている」（津軽）
▼そんな津軽のことに思いを巡らせると、こんどの事件の無残さがよけい胸
を打つ。被害者の冥福（めいふく）を祈りつつ、また穏やかな津軽が戻るこ
とを。
駄文決戦ｗ
2001.05.10
ひどい事件だ。まだ事件の背景はわからないが、そう思う。青森県の弘前
市の「武富士」であった放火殺人事件だ。警察の発表では、犯人は津軽弁
だったらしい。ということは、県外から流れてきたのではない、ということ
だろう
▼いわゆるお国なまりが、犯罪のかぎを握る。小説ではしばしばつかわれる
手法だ。水上勉「飢餓海峡」では、関西なまりの男を警察が追いかけた。し
かし、男をかばう女が「青森の言葉でした」と言って、捜査の目をそらした。
松本清張「砂の器」でも、なまりが重要な伏線になった。東北なまりと思わ
れていたのが、実は、山陰のある地方のなまりだった。事件の舞台が一転する
▼現実の事件では、６３年の吉展ちゃん誘拐事件が有名だ。金田一春彦氏が
犯人の電話の声を分析して、そのなまりから出身地をほぼ正確に推定した。
以来、声の分析は、犯罪捜査には欠かせない
▼こんどの事件の犯人が津軽弁だったと聞いて別の感慨もわく。津軽弁とい
えば、懐かしく思い出すのが寺山修司だ。なまりが彼の語りに独特の味わい
を与えていた。そういえば彼は弘前市出身でもあった。有名な歌がある。
〈ふるさとの訛りなくせし友といてモカ珈琲はかくまでにがし〉
▼また、津軽出身の太宰治は「生粋の津軽人というものは、……なまなかの
都会人よりも、はるかに優雅な、こまかい思いやりを持っている」（津軽）
▼そんな津軽のことに思いを巡らせると、こんどの事件の無残さがよけい胸
を打つ。被害者の冥福（めいふく）を祈りつつ、また穏やかな津軽が戻るこ
とを。
駄文決戦ｗ
だから毎日からパクるのですね。ｗ
来年までティッシュ配りも自粛になると花粉症で結構重宝していた俺はつらい事になりそうだな。
>>312
その天声人語読んだことなかった。ひどいな。
津軽弁だけでなく、寺山、太宰にまでいっちゃうのか。
もう何が主題なんだか分からん。
産経抄はさらにひどいな。
中国人犯罪者とレッサーパンダ男の方が行数多いぞ。
世田谷と浅草を「同じ東京」というのもすごい。
ラストはまたアレだし。
並べて読むと2倍笑えるな。
その天声人語読んだことなかった。ひどいな。
津軽弁だけでなく、寺山、太宰にまでいっちゃうのか。
もう何が主題なんだか分からん。
産経抄はさらにひどいな。
中国人犯罪者とレッサーパンダ男の方が行数多いぞ。
世田谷と浅草を「同じ東京」というのもすごい。
ラストはまたアレだし。
並べて読むと2倍笑えるな。
>>290
実は「まあ君」が文体を変えて登場してたのかもな・・・
実は「まあ君」が文体を変えて登場してたのかもな・・・
77年（サンケイ出版）と87年（サイマル出版会）出版の「サンケイ抄」単行本を
今パラパラと斜め読みしてるが、全体にやわらかい文体だし一方的に決め付ける
ような内容もほとんどない。前後の脈絡もなしにジェンダーフリーに結びつける
ようなコラムと同一人物が書いたとは考えにくい。
ちなみに奥付には著者連絡先、として東京都東久留米市からはじまるアパートの
住所が載っていたりする。定番の玉川上水にも近いですな。
今パラパラと斜め読みしてるが、全体にやわらかい文体だし一方的に決め付ける
ような内容もほとんどない。前後の脈絡もなしにジェンダーフリーに結びつける
ようなコラムと同一人物が書いたとは考えにくい。
ちなみに奥付には著者連絡先、として東京都東久留米市からはじまるアパートの
住所が載っていたりする。定番の玉川上水にも近いですな。
318 ：文責・名無しさん：03/12/05 15:06 ID:gYl7iHMb
>>306
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0307/07232g1.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0307/07232g2.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0307/07232g3.html
産経だけに限った話じゃないが産経の論説委員や記者が武富士から接待を受けてたからね。
もっとも産経に限らず文芸春秋や新潮社ンなどの他のマスコミの皆さんも接待を受けてみたいたし。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0307/07232g1.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0307/07232g2.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0307/07232g3.html
産経だけに限った話じゃないが産経の論説委員や記者が武富士から接待を受けてたからね。
もっとも産経に限らず文芸春秋や新潮社ンなどの他のマスコミの皆さんも接待を受けてみたいたし。
>>299
いやあ、今日の惨競すごいねえ。。
遅ればせながら、日本も政権転覆やれるほどの”情報機関”を作りましょう！って
素敵な提言だわなあ。
他国の大使館は便宜を図ったNGO・NPOの現地担当者から
見返りに情報収集するのが通例なのに、日本の場合は接触すらしていなかったって
河野太郎がアフガンに行った時にバラされてなかったっけ？
現状のまま予算を潤沢にしたって、飲み食いに使われるのがオチじゃないの？
いやあ、今日の惨競すごいねえ。。
遅ればせながら、日本も政権転覆やれるほどの”情報機関”を作りましょう！って
素敵な提言だわなあ。
他国の大使館は便宜を図ったNGO・NPOの現地担当者から
見返りに情報収集するのが通例なのに、日本の場合は接触すらしていなかったって
河野太郎がアフガンに行った時にバラされてなかったっけ？
現状のまま予算を潤沢にしたって、飲み食いに使われるのがオチじゃないの？
320 ：文責・名無しさん：03/12/05 18:24 ID:qyCBKjsU
ここの住人は論争もできない糞ばっか
言い返せなくなると「怖いねえ、怖いねえ」って震えだす
なんか産経回し読みしてみんなで悪口いってる左翼ばっかの老人ホームみたい
言い返せなくなると「怖いねえ、怖いねえ」って震えだす
なんか産経回し読みしてみんなで悪口いってる左翼ばっかの老人ホームみたい
321 ：文責・名無しさん：03/12/05 18:30 ID:NeEo9Wby
ファンサイトに論争を挑みに来るやつは「荒し」であり、
「黙殺」がいちばん有効な対応策です。
「黙殺」がいちばん有効な対応策です。
322 ：文責・名無しさん：03/12/05 18:45 ID:x7D6h8hD
>>318
おぉ！武富士接待リストの中にデジメ局の稲田幸男の名前があるではないか
おぉ！武富士接待リストの中にデジメ局の稲田幸男の名前があるではないか
あの武富士ダンサーズがテレビで見られなくなるのもちょっと寂しいねえ。
毎日無断転載って、毎日のコラムをパクった産経抄のことかｗ
>>違法の盗聴に手を下したらしい。
これ読んだ時は「合法の盗聴なんかあるのかよ」とか思ったが、
今日の社説の内容に配慮した表現だったのだろうか。
武富士を擁護してみたり、不祥事だらけのCIAを引き合いに出したりと、
通信傍受法推進してた新聞社にしてはノーテンキに過ぎないか。
これ読んだ時は「合法の盗聴なんかあるのかよ」とか思ったが、
今日の社説の内容に配慮した表現だったのだろうか。
武富士を擁護してみたり、不祥事だらけのCIAを引き合いに出したりと、
通信傍受法推進してた新聞社にしてはノーテンキに過ぎないか。
産経ショーと石井タンについてなら論争にも応じますが何か？
329 ：お前はいったい何様だ：03/12/06 05:16 ID:9nxWzrB6
イラクで殉職した二人の外交官が無言で帰国する光景をテレビで見た。
そして何ともいえない寂しさを感じた。初冬の日は早くも暮れて、北風が
成田空港を吹き過ぎていた。悲しい長旅に付き添ったご遺族はさぞや疲れ
たことだろう。
▼小欄が感じた何ともいえぬ寂しさとは、違和感と書き直してもいい。
何か変なのである。まず、小泉首相の姿が見えなかったが、これはどう
したことだろう。二人は国から派遣され、国のために尊い命を散らした。
その二人の帰国なのだから、何をおいても総理大臣に出迎えていただきた
かった。
▼四日の「小泉日誌」をみると、その時間、首相はモンゴル大統領と会
談をしている。確かにそれも大切な外交儀礼だが、しかし場合が場合、事
情が事情なのだ。曲げて了承を求めれば、会談の時間をずらすことは可能
だったはずである。
▼降ろされた棺に日の丸が掛けられたのはよかったが、旗は小さ過ぎた。
棺の木肌がむき出しなのも痛々しく、異様だった。二人は二階級特進だとい
う。外務省葬も予定されているという。しかしそれより何より、二人の帰還
第一歩をどう出迎えるかが大切だったのではないか。
▼違和感はまだある。襲ったのは「一定の訓練を受け、武器の扱いに慣れ
た集団」とされる。だがこうしたイラクでのテロ行為を、「レジスタンス」
などと表現する識者がいた。知る限りでは大学教授や民主党議員である。
▼レジスタンスとは、第二次大戦でナチスに対するフランスなどの抵抗運
動を指す。ならば日本の外交官もイラク民衆の果敢な抵抗や蜂起によって殺
されたとでもいうのか。一体どんな情報や分析に基づいてイラクのテロをそ
のように評価するのか、違和感というより強い憤りを感じる。
そして何ともいえない寂しさを感じた。初冬の日は早くも暮れて、北風が
成田空港を吹き過ぎていた。悲しい長旅に付き添ったご遺族はさぞや疲れ
たことだろう。
▼小欄が感じた何ともいえぬ寂しさとは、違和感と書き直してもいい。
何か変なのである。まず、小泉首相の姿が見えなかったが、これはどう
したことだろう。二人は国から派遣され、国のために尊い命を散らした。
その二人の帰国なのだから、何をおいても総理大臣に出迎えていただきた
かった。
▼四日の「小泉日誌」をみると、その時間、首相はモンゴル大統領と会
談をしている。確かにそれも大切な外交儀礼だが、しかし場合が場合、事
情が事情なのだ。曲げて了承を求めれば、会談の時間をずらすことは可能
だったはずである。
▼降ろされた棺に日の丸が掛けられたのはよかったが、旗は小さ過ぎた。
棺の木肌がむき出しなのも痛々しく、異様だった。二人は二階級特進だとい
う。外務省葬も予定されているという。しかしそれより何より、二人の帰還
第一歩をどう出迎えるかが大切だったのではないか。
▼違和感はまだある。襲ったのは「一定の訓練を受け、武器の扱いに慣れ
た集団」とされる。だがこうしたイラクでのテロ行為を、「レジスタンス」
などと表現する識者がいた。知る限りでは大学教授や民主党議員である。
▼レジスタンスとは、第二次大戦でナチスに対するフランスなどの抵抗運
動を指す。ならば日本の外交官もイラク民衆の果敢な抵抗や蜂起によって殺
されたとでもいうのか。一体どんな情報や分析に基づいてイラクのテロをそ
のように評価するのか、違和感というより強い憤りを感じる。
330 ：文責・名無しさん：03/12/06 05:31 ID:m0boineb
やっぱり、外国の兵隊の戦死者と同じように演出したがってるだけじゃん。
331 ：文責・名無さん：03/12/06 05:37 ID:nC0E9OHF
カミカゼを賛美している人間が「レジスタンス」を
よく解説できるよな。違和感だらけだ。
戦前主義を賞賛している人間が、殺された日本人を
たたえても、それは、殺された方への冒涜だよ。
よく解説できるよな。違和感だらけだ。
戦前主義を賞賛している人間が、殺された日本人を
たたえても、それは、殺された方への冒涜だよ。
332 ：文責・名無さん：03/12/06 05:39 ID:nC0E9OHF
人が死んでいるのに日の丸の大きさが大事なのか？
ある場所で次の一文を読んだ。
私以外の人も思わず「その通り」と膝を叩いたのではないか。
『イラクの状況は自衛隊の任務と能力を超える。派遣は復興支援を目的として
いても「戦争に行く」結果を招来すると認識した方がよい。あらゆる考慮の
末に政府が最後にただ一つ心すべきは、国民を悲惨に落とさぬことである。』
イラクではもうすでに悲惨な結果が出たではないか。
政府は国民を自衛隊を戦争へ追いやるつもりなのだろうか？
本当に心してほしい。国家が真に守るべきは如何なるものなのかを…。
今週一番ワロタ。
私以外の人も思わず「その通り」と膝を叩いたのではないか。
『イラクの状況は自衛隊の任務と能力を超える。派遣は復興支援を目的として
いても「戦争に行く」結果を招来すると認識した方がよい。あらゆる考慮の
末に政府が最後にただ一つ心すべきは、国民を悲惨に落とさぬことである。』
イラクではもうすでに悲惨な結果が出たではないか。
政府は国民を自衛隊を戦争へ追いやるつもりなのだろうか？
本当に心してほしい。国家が真に守るべきは如何なるものなのかを…。
今週一番ワロタ。
334 ：文責・名無さん：03/12/06 05:56 ID:nC0E9OHF
悲しみに沈む家族にとって、国葬はありがたい話だろうか？
335 ：文責・名無さん：03/12/06 06:20 ID:p+YFTdxv
産経ＮＹ救済基金の総額が８５００万円で、そのうち、
武富士が５０００万円。
異常に突出した額なんだが…
武富士が５０００万円。
異常に突出した額なんだが…
①「無言の帰国」と言う書き方は定番なのだろうけど
いろいろとメッセージがある
②いつも論説室にいる石井さんが取材に行かないのに？
③海外でテロにあったから特別なのだろうか
国内で殉職した公務員はここまで厚遇されてないぞ
④「痛々しい」棺を見せるなと？異様だと？
二人のご遺体という現実を日の丸で包み隠せば英雄のできあがりか？
⑤写真を見た限り運転席と後部座席の窓だけを正確に撃っている
走りながらだから素人ではないだろうね
もしかしたら徴兵制があって素人でも軍事訓練を受けているのかも知れないが（ｗ
⑥レジスタンス 2 3 [(フランス) rsistance] （名）スル
(1)抵抗。特に、侵略者に対する民族的抵抗運動。
(2)特に、第二次大戦中ナチス-ドイツ占領下のフランスをはじめとし、
ヨーロッパ各地で組織された地下抵抗運動をいう。
狭義の（２）なら良くて（１）の解釈で使うのはダメか？
インド民族運動もテロなのか？
そもそもこの解釈ならレジスタンスもテロの一種なのか？
レジスタンスではないと言うならアメリカ様が侵略者でなくなればいい
油田をイラク人に返せば「レジスタンス」の名目が無くなる
いろいろとメッセージがある
②いつも論説室にいる石井さんが取材に行かないのに？
③海外でテロにあったから特別なのだろうか
国内で殉職した公務員はここまで厚遇されてないぞ
④「痛々しい」棺を見せるなと？異様だと？
二人のご遺体という現実を日の丸で包み隠せば英雄のできあがりか？
⑤写真を見た限り運転席と後部座席の窓だけを正確に撃っている
走りながらだから素人ではないだろうね
もしかしたら徴兵制があって素人でも軍事訓練を受けているのかも知れないが（ｗ
⑥レジスタンス 2 3 [(フランス) rsistance] （名）スル
(1)抵抗。特に、侵略者に対する民族的抵抗運動。
(2)特に、第二次大戦中ナチス-ドイツ占領下のフランスをはじめとし、
ヨーロッパ各地で組織された地下抵抗運動をいう。
狭義の（２）なら良くて（１）の解釈で使うのはダメか？
インド民族運動もテロなのか？
そもそもこの解釈ならレジスタンスもテロの一種なのか？
レジスタンスではないと言うならアメリカ様が侵略者でなくなればいい
油田をイラク人に返せば「レジスタンス」の名目が無くなる
337 ：文責・名無しさん：03/12/06 08:07 ID:UUCLCQsd
338 ：文責・名無しさん：03/12/06 08:23 ID:dO0kfx38
あいかわらず情緒に訴える、産経らしい
第二次大戦前、ドイツ人外交官がフランスでユダヤ人青年に殺害される事件があった
ヒトラーはそれを機会に、反ユダヤ政策を一気に推し進めたわけだが
殺された当の外交官はヒトラーの反ユダヤ政策に批判的だった。
第二次大戦前、ドイツ人外交官がフランスでユダヤ人青年に殺害される事件があった
ヒトラーはそれを機会に、反ユダヤ政策を一気に推し進めたわけだが
殺された当の外交官はヒトラーの反ユダヤ政策に批判的だった。
339 ：文責・名無しさん：03/12/06 08:33 ID:EdmstDzL
産経抄的には、レジスタンスの相手に問題があるのかな？アメリカ以外の国なら
許せるが、アメリカに対する抵抗は全て、理由の如何にかかわらず悪なんだね。
今イラクで行われていることとドイツ占領下のフランスで行われていたこととの明
確な違いを説明して欲しいな。
許せるが、アメリカに対する抵抗は全て、理由の如何にかかわらず悪なんだね。
今イラクで行われていることとドイツ占領下のフランスで行われていたこととの明
確な違いを説明して欲しいな。
>>332
時々ぽろっと出るけど、コラム筆者って基本的に被害者に共感が薄いよな。
時々ぽろっと出るけど、コラム筆者って基本的に被害者に共感が薄いよな。
341 ：文責・名無しさん：03/12/06 09:42 ID:Ziy9YKNM
産経としては彼らを殉教者に祭りあげて彼らのために派遣しろといいたいんだろうな
読売の社説にも同じように書いてあった
でも外交官が襲撃受けるほど情報が漏れてるから延期するべきとかはあるけど
死んだ事に報いるために必ず派遣すべきだって論調はおかしい
死のうが死ぬまいが国が派遣するかどうかを決めるのが本来のあり方
その考え方は旧日本軍の英霊に報いるために状況わるいけど突撃っていうのと同じ
前のPKOでの警察官殉職もこんなくらいの出迎えだったと思うけどどうだったんだろ
後レジスタンスについて書いてあるけど
レジスタンスの定義がいろいろあるみたいでまとめられないが
要は侵略者に対抗する地下組織で民衆から指示されているのがレジスタンスでまあいいだろ
それだとアメリカはイラクのフセイン支持者にとっては侵略者であり
今回殺されたティクリットはスンニ派三角地帯でフセイン支持者が多い土地
だからここの地域に限っていえばレジスタンスで間違いはない
ただ、イラク全土として考えるとフセインに弾圧されてたシーア派が多いらしいから
スンニ派を一部の武装勢力として考えるならレジスタンスといいにくくなる
まあシーア派もアメリカ嫌いらしいからややこしいんだけど
読売の社説にも同じように書いてあった
でも外交官が襲撃受けるほど情報が漏れてるから延期するべきとかはあるけど
死んだ事に報いるために必ず派遣すべきだって論調はおかしい
死のうが死ぬまいが国が派遣するかどうかを決めるのが本来のあり方
その考え方は旧日本軍の英霊に報いるために状況わるいけど突撃っていうのと同じ
前のPKOでの警察官殉職もこんなくらいの出迎えだったと思うけどどうだったんだろ
後レジスタンスについて書いてあるけど
レジスタンスの定義がいろいろあるみたいでまとめられないが
要は侵略者に対抗する地下組織で民衆から指示されているのがレジスタンスでまあいいだろ
それだとアメリカはイラクのフセイン支持者にとっては侵略者であり
今回殺されたティクリットはスンニ派三角地帯でフセイン支持者が多い土地
だからここの地域に限っていえばレジスタンスで間違いはない
ただ、イラク全土として考えるとフセインに弾圧されてたシーア派が多いらしいから
スンニ派を一部の武装勢力として考えるならレジスタンスといいにくくなる
まあシーア派もアメリカ嫌いらしいからややこしいんだけど
342 ：文責・名無しさん：03/12/06 10:40 ID:QSyzhNNa
>>341
先生 頭の中ｸﾞﾙｸﾞﾙしてちゃ駄目ですよ
先生 頭の中ｸﾞﾙｸﾞﾙしてちゃ駄目ですよ
外交官の死を全面に押し出すと主張が胡散臭くなる。
結局感情的な議論になってそれこそ死者の冒涜になりかねん。
これは朝日の派遣反対も産経の派遣賛成も一緒。
むしろ他国から派遣されている人員がテロにあってバタバタ死んでるのに
日本だけノホホンとしていたらそれでいいのかっていう当初の主張の方が
「正論」だし筋が通っている。
結局感情的な議論になってそれこそ死者の冒涜になりかねん。
これは朝日の派遣反対も産経の派遣賛成も一緒。
むしろ他国から派遣されている人員がテロにあってバタバタ死んでるのに
日本だけノホホンとしていたらそれでいいのかっていう当初の主張の方が
「正論」だし筋が通っている。
あとレジスタンスうんぬんについては別にケチをつけることでもあるまい。
イラクでは政権の支持者がいたにしろ
米軍が独裁政権からイラクを解放したのは事実なんだから。
フランスはダラディエに抑圧されていたわけじゃないんだから背景が全然違う。
安保理決議によって正当化されている占領と
ドイツ単独の領土的野心にかかる占領でも全然違うわけだしな。
そりゃ同列に並べられたらこっち側からしてみりゃ腹立つよ。
イラクでは政権の支持者がいたにしろ
米軍が独裁政権からイラクを解放したのは事実なんだから。
フランスはダラディエに抑圧されていたわけじゃないんだから背景が全然違う。
安保理決議によって正当化されている占領と
ドイツ単独の領土的野心にかかる占領でも全然違うわけだしな。
そりゃ同列に並べられたらこっち側からしてみりゃ腹立つよ。
>>344
レジスタンスが旧政権を支持したかどうかはこの際関係ないと思うが。
戦う相手を「侵略者」と見なすかどうか、の問題だろ。
あと、イラク全土はともかく，少なくともスンニトライアングルではフセインは支持されてだろう。
いろいろ優遇されてたし。
レジスタンスが旧政権を支持したかどうかはこの際関係ないと思うが。
戦う相手を「侵略者」と見なすかどうか、の問題だろ。
あと、イラク全土はともかく，少なくともスンニトライアングルではフセインは支持されてだろう。
いろいろ優遇されてたし。
つーか
外国人に対するテロ＝攘夷
イラク人に対するテロ＝天誅
外国人に対するテロ＝攘夷
イラク人に対するテロ＝天誅
うん、まあ、その通りなんだが、
レジスタンスといえば通常フランスのレジスタンスを思い浮かべるわけで
一般人は当然、正義の抵抗だと認識しているわけだよね。
それをイラクのテロにも当てはめるのはどうなんだろうかね。
米軍のイラク攻撃はともかく、占領軍に対する攻撃には
戦争には反対していたフランスやロシアだってきっぱりとテロだっていってんだから。
でもま、レジスタンスの言葉の意味を広義で捉えるなら、
間違いなくイラクのテロもそれだと思うよ。
レジスタンスといえば通常フランスのレジスタンスを思い浮かべるわけで
一般人は当然、正義の抵抗だと認識しているわけだよね。
それをイラクのテロにも当てはめるのはどうなんだろうかね。
米軍のイラク攻撃はともかく、占領軍に対する攻撃には
戦争には反対していたフランスやロシアだってきっぱりとテロだっていってんだから。
でもま、レジスタンスの言葉の意味を広義で捉えるなら、
間違いなくイラクのテロもそれだと思うよ。
最近の海外メディアはresistanceと呼んでるところが多いらしいが・・・
349 ：文責・名無しさん：03/12/06 12:01 ID:EdmstDzL
だいたいドイツが負けてなければレジスタンスもテロと呼ばれていただろう。
>>344
>安保理決議によって正当化されている占領と
私は、
各国の賛成を得られないアメリカが「重大な結果を招く」という不透明な言い回し
でやっと可決させた決議を根拠に占領しているだけだ理解しているのですが・・
はっきり決議案に「ぶっ殺すぞ！」と書いて採決されていたのならイラク戦に反対は
しないけどさ
>安保理決議によって正当化されている占領と
私は、
各国の賛成を得られないアメリカが「重大な結果を招く」という不透明な言い回し
でやっと可決させた決議を根拠に占領しているだけだ理解しているのですが・・
はっきり決議案に「ぶっ殺すぞ！」と書いて採決されていたのならイラク戦に反対は
しないけどさ
暴力で国民全体を支配しようとする思想は「時代に合わない」から、国際的に非難する事で
迫害されている人たちを守ろう、というのが世界的な合意になりつつある・・・・
だけの事で、実は国家として国連が見とめている国は内政干渉としてはねつける権利も認められているんだよね。
だから開放と言うのは今の国際法では実はあり得ない用語なんだ。
旧幕藩体制を打倒した明治政府を、フランスが維新当時今のアメリカのように非難して干渉してきたら
どうなっていたか。明治政府だってテロリストによる新政権と言えるからね。
迫害されている人たちを守ろう、というのが世界的な合意になりつつある・・・・
だけの事で、実は国家として国連が見とめている国は内政干渉としてはねつける権利も認められているんだよね。
だから開放と言うのは今の国際法では実はあり得ない用語なんだ。
旧幕藩体制を打倒した明治政府を、フランスが維新当時今のアメリカのように非難して干渉してきたら
どうなっていたか。明治政府だってテロリストによる新政権と言えるからね。
352 ：文責・名無しさん：03/12/06 13:43 ID:qcIwKPfG
知る限りでは大学教授や民主党議員である。
354 ：文責・名無しさん：03/12/06 14:55 ID:BKPauahQ
■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、これ以上、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
国民の血を流させてはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、これ以上、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
国民の血を流させてはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします
左翼がテロリストをレジスタンスと言い換えているのは、
安保闘争の時の自分らの行動を正当化したい思いから来てるんだろ。
反米は結構だが、押し付けられた現行憲法も否定してくれ。皇室典範以外もな。
イラク国民はアメリカ支配は望んでいないが、
旧フセイン派が再び台頭するのもまた望んでいない。
安保闘争の時の自分らの行動を正当化したい思いから来てるんだろ。
反米は結構だが、押し付けられた現行憲法も否定してくれ。皇室典範以外もな。
イラク国民はアメリカ支配は望んでいないが、
旧フセイン派が再び台頭するのもまた望んでいない。
356 ：文責・名無しさん：03/12/06 15:30 ID:BMkBDdAz
産経新聞的には、旧ソ連とその傀儡政権を撃退したアフガニスタンのイスラムゲリラは
レジスタンスなのかな？それともテロリストなのかな？
レジスタンスなのかな？それともテロリストなのかな？
357 ：文責・名無しさん：03/12/06 15:31 ID:BMkBDdAz
今日のワッツ！？ニッポンでテリー伊藤がレジスタンスって言っててﾜﾗﾀ
360 ： ：03/12/06 15:55 ID:RPkv8kYn
361 ：文責・名無しさん：03/12/06 16:11 ID:BMkBDdAz
>>360
憲法をどうこういう以前に、世間の人と交流してくれ。
憲法をどうこういう以前に、世間の人と交流してくれ。
363 ： ：03/12/06 16:22 ID:RPkv8kYn
>>361-362
おそらく大日本帝国憲法暗黒史観に立脚しているのだと思うがw
不平等条約を改正させる為に練られた憲法なので「不摩の大典」と
いうのは面映いが、それなりにナポレオン法典に連なる世界中の
憲法を意識した憲法であり、現在において民法や商法、刑法などでも
大日本帝国憲法下に作られた法律が残っているように普通の憲法なのだよw
但し、統帥権などの不備はある。有事法制が現行憲法の不備なのと同様にw
おそらく大日本帝国憲法暗黒史観に立脚しているのだと思うがw
不平等条約を改正させる為に練られた憲法なので「不摩の大典」と
いうのは面映いが、それなりにナポレオン法典に連なる世界中の
憲法を意識した憲法であり、現在において民法や商法、刑法などでも
大日本帝国憲法下に作られた法律が残っているように普通の憲法なのだよw
但し、統帥権などの不備はある。有事法制が現行憲法の不備なのと同様にw
復活を望んでいる国民が多いのか少ないのかはともかく、
一週間で出来た憲法より、まともな沢山書かれている憲法ではある。
一週間で出来た憲法より、まともな沢山書かれている憲法ではある。
366 ：文責・名無しさん：03/12/06 16:28 ID:BMkBDdAz
国民主権と基本的人権の尊重がないから、大日本帝国憲法はイラネ。
日本国憲法を改正するなとはいわないが、帝国憲法の復活はカンベン。
日本国憲法を改正するなとはいわないが、帝国憲法の復活はカンベン。
>>363
はいはい。賢いね。ボク。
で「日本国民が望んでる」のが「大日本帝国憲法の復活を望んでる」
ってのは何処から。
「正しいから皆望んでるはずで、望んでないのは非国民」とか言う手合い？
産経らしくて素敵だね。
はいはい。賢いね。ボク。
で「日本国民が望んでる」のが「大日本帝国憲法の復活を望んでる」
ってのは何処から。
「正しいから皆望んでるはずで、望んでないのは非国民」とか言う手合い？
産経らしくて素敵だね。
368 ：文責・名無しさん：03/12/06 16:41 ID:BMkBDdAz
>>363
憲法について考えるのもいいけど、まず友達を作れ。
憲法について考えるのもいいけど、まず友達を作れ。
369 ： ：03/12/06 16:43 ID:RPkv8kYn
なんか意味不明のレスがついたが、日本人の守るべき憲法は
日本人自らが制定すべきであって、アメリカ軍の占領下に言論
に対する統制下に定められた非民主的な原爆攻撃による武力を
背景とした「日本国憲法」なるものを排除すべきだしか言えんW
日本人自らが制定すべきであって、アメリカ軍の占領下に言論
に対する統制下に定められた非民主的な原爆攻撃による武力を
背景とした「日本国憲法」なるものを排除すべきだしか言えんW
>>369
あんたの観念的な「すべき」なんてのは知らんよ。
あんた>>360で書いてる日本国民が
「大日本帝国憲法の復活を望んでいる」
のが、それほど一般的だってのは、
何処から来てるのかって聞いてるんだが。
あんたの観念的な「すべき」なんてのは知らんよ。
あんた>>360で書いてる日本国民が
「大日本帝国憲法の復活を望んでいる」
のが、それほど一般的だってのは、
何処から来てるのかって聞いてるんだが。
371 ： ：03/12/06 17:01 ID:RPkv8kYn
372 ：文責・名無しさん：03/12/06 17:02 ID:4jN8c9q6
さてブッシュがまたアホなことを言ったわけだが
真珠湾を騙し撃ちした卑怯で卑劣と非難された我々は
真珠湾から続くアメリカ様の正義の戦いとやらに協力する必要があるのかね？
真珠湾を騙し撃ちした卑怯で卑劣と非難された我々は
真珠湾から続くアメリカ様の正義の戦いとやらに協力する必要があるのかね？
374 ： ：03/12/06 17:07 ID:RPkv8kYn
つまり、なんの論拠もなく、国民の願望を代弁したと言う事ですね。
376 ： ：03/12/06 17:19 ID:RPkv8kYn
378 ： ：03/12/06 17:45 ID:RPkv8kYn
つか、大日本帝国憲法の何処がイカンのだw
国民が目指しているのはアカがきらう大日本帝国
憲法の復活とか思ったがw
朝日、毎日、しんぶ赤旗、聖教などが怖れているのは
大日本帝国憲法では？w
国民が目指しているのはアカがきらう大日本帝国
憲法の復活とか思ったがw
朝日、毎日、しんぶ赤旗、聖教などが怖れているのは
大日本帝国憲法では？w
>>377
まあ、落ち着け。
ﾔｼは何かレスしても糠に釘。
まともに答えられないから論点ずらして逃げてるだけのバカ。
バカは生暖かく放置。
そのうち捨て科白残していなくなるだけだし。
相手をしても時間の無駄。
まあ、落ち着け。
ﾔｼは何かレスしても糠に釘。
まともに答えられないから論点ずらして逃げてるだけのバカ。
バカは生暖かく放置。
そのうち捨て科白残していなくなるだけだし。
相手をしても時間の無駄。
380 ： ：03/12/06 17:58 ID:RPkv8kYn
>>379みたいな牧師がいるから議論が煮えつまらないのだな。
反戦朝日信者とはまともな意思疎通がはかれないw
反戦朝日信者とはまともな意思疎通がはかれないw
381 ：文責・名無しさん：03/12/06 18:06 ID:7u8jKpAT
>>372
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031207k0000m030015000c.html
これね。
石井はこれをどう取り上げるのかね？
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20031207k0000m030015000c.html
これね。
石井はこれをどう取り上げるのかね？
>>377
>>360>>363>>369>>371>>374>>378>>380＝ID:RPkv8kYn
こいつ、何もする気がない日曜日ネタで”音速と（匂いの到達する）風速”を熱く論じ、
ジェンダーフリーネタで”ジェンダーフリーでいうところの性差＝生物学的性差”と
決めてかかって、じゃあ反証する知見を挙げろと言われたら、出来なかった子じゃないの？
今度も、>>363で
>ナポレオン法典に連なる世界中の憲法
とか逝かれたこと書いてるな。
俺は専門じゃないからよく分からんけど、
現憲法はアメリカ独立宣言、フランス革命時の人権宣言、を踏襲してるんじゃなかったっけ？
民法典であるナポレオン法典が大日本国憲法にどういう影響を与えたのかは
謎だな。つーか、影響を受けたとされる（旧）民法と勘違いしていると思うんだけどねＷ（←動揺を隠せない
>>378＝ID:RPkv8kYn
いいことを教えてあげよう。保守派の主張は”自主憲法”制定。
旧憲法復活は、”天皇主権”という根本原理が現状とは相容れないので100%、ない。
>>360>>363>>369>>371>>374>>378>>380＝ID:RPkv8kYn
こいつ、何もする気がない日曜日ネタで”音速と（匂いの到達する）風速”を熱く論じ、
ジェンダーフリーネタで”ジェンダーフリーでいうところの性差＝生物学的性差”と
決めてかかって、じゃあ反証する知見を挙げろと言われたら、出来なかった子じゃないの？
今度も、>>363で
>ナポレオン法典に連なる世界中の憲法
とか逝かれたこと書いてるな。
俺は専門じゃないからよく分からんけど、
現憲法はアメリカ独立宣言、フランス革命時の人権宣言、を踏襲してるんじゃなかったっけ？
民法典であるナポレオン法典が大日本国憲法にどういう影響を与えたのかは
謎だな。つーか、影響を受けたとされる（旧）民法と勘違いしていると思うんだけどねＷ（←動揺を隠せない
>>378＝ID:RPkv8kYn
いいことを教えてあげよう。保守派の主張は”自主憲法”制定。
旧憲法復活は、”天皇主権”という根本原理が現状とは相容れないので100%、ない。
>>379
>そのうち捨て科白残していなくなるだけだし。
捨て台詞を吐けるように、駄目だししてあげないと、彼も引っ込みがつかないんじゃないんですかね？
あんまりいじめて、”祟り神”化して粘着されちゃうと、うっとうしいけどね。
”もー来ねーよ、ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ”、”鬱だ死のう”、遠まわしに敗北を認める
ある意味日本人らしい潔さをもった”切腹”表現が、
２ちゃんに見られなくなって久しいなあ。。
>そのうち捨て科白残していなくなるだけだし。
捨て台詞を吐けるように、駄目だししてあげないと、彼も引っ込みがつかないんじゃないんですかね？
あんまりいじめて、”祟り神”化して粘着されちゃうと、うっとうしいけどね。
”もー来ねーよ、ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ”、”鬱だ死のう”、遠まわしに敗北を認める
ある意味日本人らしい潔さをもった”切腹”表現が、
２ちゃんに見られなくなって久しいなあ。。
大日本憲法なんつう、１００年前のモノを引っ張り出そうって気がしれないな。
いろいろ復活しなきゃならん。
まず、天皇の絶対権力の復活だな。今の天皇がそれをお望みになるかどうかは知らん。
あと、この辺かな？
第２０条
日本臣民ハ法律ノ定ムル所ニ従ヒ兵役ノ義務ヲ有ス
第３１条
本章ニ掲ケタル条規ハ戦時又ハ国家事変ノ場合ニ於テ天皇体権ノ施行ヲ妨クルコトナシ
第３４条
貴族院ハ貴族院令ノ定ムル所ニ依リ皇族華族及勅任セラレタル議員ヲ以テ組織ス
第２０条で徴兵制、第３１条における戦時の天皇絶対の特殊体制か。
第３４条の貴族なんて今更どうやって復活するか見当もつかん。
それより、こっちのが優れてるって点がわからんな。どこを見てこれを評価するんだろう。
現在の憲法第９条の代わりに徴兵制を伴う軍事態勢を望むなら、
「９条改正」で済むと思う。専門家じゃないから知らないけど。
いろいろ復活しなきゃならん。
まず、天皇の絶対権力の復活だな。今の天皇がそれをお望みになるかどうかは知らん。
あと、この辺かな？
第２０条
日本臣民ハ法律ノ定ムル所ニ従ヒ兵役ノ義務ヲ有ス
第３１条
本章ニ掲ケタル条規ハ戦時又ハ国家事変ノ場合ニ於テ天皇体権ノ施行ヲ妨クルコトナシ
第３４条
貴族院ハ貴族院令ノ定ムル所ニ依リ皇族華族及勅任セラレタル議員ヲ以テ組織ス
第２０条で徴兵制、第３１条における戦時の天皇絶対の特殊体制か。
第３４条の貴族なんて今更どうやって復活するか見当もつかん。
それより、こっちのが優れてるって点がわからんな。どこを見てこれを評価するんだろう。
現在の憲法第９条の代わりに徴兵制を伴う軍事態勢を望むなら、
「９条改正」で済むと思う。専門家じゃないから知らないけど。
つうか9条は理想でも変えたらヤバい。
あれがあるからベトナム戦争に関わらずにすんだように国内の好戦勢力を抑える意味で必要
あれがあるからベトナム戦争に関わらずにすんだように国内の好戦勢力を抑える意味で必要
386 ：文責・名無しさん：03/12/06 21:32 ID:BMkBDdAz
帝国憲法がいい、というやつって、
天皇主権で、基本的人権が尊重されなくて、
いい家に生まれたというだけの「貴族」に威張られて、
おまけに青春真っ盛りのときに軍隊にとられて職業軍人に威張り散らされるのがいいんだろうか。
俺、そこまで自虐にはなれねえや。
天皇主権で、基本的人権が尊重されなくて、
いい家に生まれたというだけの「貴族」に威張られて、
おまけに青春真っ盛りのときに軍隊にとられて職業軍人に威張り散らされるのがいいんだろうか。
俺、そこまで自虐にはなれねえや。
387 ：文責・名無しさん：03/12/06 22:19 ID:udu76poZ
>>386
そういうタイプの人間というのは総じて、規制の多い抑圧的な体制になった時
自分もそれに甘んじなければいけない、という認識が欠落してるものだ。
気に入らない他人（サヨクでも何でもいいが）が弾圧されるのを自分（達）は
今までどおりの自由を謳歌しながら高みの見物できるという風に思いこんでね。
そもそもこの２ｃｈのような言いたい放題ができるのも曲がりなりにも
（あくまでも曲りなりにも、だが）現行憲法での言論の自由の保証あってのこと。
明治型の憲法下でできるかどうかちょっと考えりゃわかりそうなもんだが。
ある意味護憲派や平和主義者とかよりはるかにおめでたい平和ボケと言えるよ。
そういうタイプの人間というのは総じて、規制の多い抑圧的な体制になった時
自分もそれに甘んじなければいけない、という認識が欠落してるものだ。
気に入らない他人（サヨクでも何でもいいが）が弾圧されるのを自分（達）は
今までどおりの自由を謳歌しながら高みの見物できるという風に思いこんでね。
そもそもこの２ｃｈのような言いたい放題ができるのも曲がりなりにも
（あくまでも曲りなりにも、だが）現行憲法での言論の自由の保証あってのこと。
明治型の憲法下でできるかどうかちょっと考えりゃわかりそうなもんだが。
ある意味護憲派や平和主義者とかよりはるかにおめでたい平和ボケと言えるよ。
388 ：文責・名無しさん：03/12/06 22:34 ID:rRYfJDp3
>>387
>そういうタイプの人間というのは総じて、規制の多い抑圧的な体制になった時
>自分もそれに甘んじなければいけない、という認識が欠落してるものだ。
共産主義革命を夢見ていたひとにそういうタイプが多いような気がします。
鉄のカーテンの裏側がわからなかった昔はしょうがないけど、文化大革命や
北朝鮮の内情が明らかになってもしがみついているひとは何を考えて
いるのやら。
>そういうタイプの人間というのは総じて、規制の多い抑圧的な体制になった時
>自分もそれに甘んじなければいけない、という認識が欠落してるものだ。
共産主義革命を夢見ていたひとにそういうタイプが多いような気がします。
鉄のカーテンの裏側がわからなかった昔はしょうがないけど、文化大革命や
北朝鮮の内情が明らかになってもしがみついているひとは何を考えて
いるのやら。
共産革命を夢見る連中は、革命を成功させて、
自分たちが金正日や毛沢東の立場になって、
「自分たちはいい政治をやろう」、と考えているのだから、
その考えが正しいかどうかは別にして、一応、筋が通ってるとおもうが？
国民主権を捨てて、わざわざ「臣民」に降格したいという連中とは
全く逆。
自分たちが金正日や毛沢東の立場になって、
「自分たちはいい政治をやろう」、と考えているのだから、
その考えが正しいかどうかは別にして、一応、筋が通ってるとおもうが？
国民主権を捨てて、わざわざ「臣民」に降格したいという連中とは
全く逆。
>>389
ベクトルは逆だけど、どっちもどっちだ。極右と極左。時代錯誤。
ベクトルは逆だけど、どっちもどっちだ。極右と極左。時代錯誤。
ＴＢＳの次は憲法かい。好きだねおまいらも。
392 ： ：03/12/06 23:15 ID:XmuLSNt+
少なくとも世間一般で現在の憲法を批判するなりして、相対的に
前の憲法を評価している人たちは>>386の言うような部分(間違いも含んで)を
評価してはいない。
出発点から間違っているので議論にすらなっていない。
前の憲法を評価している人たちは>>386の言うような部分(間違いも含んで)を
評価してはいない。
出発点から間違っているので議論にすらなっていない。
大日本憲法時代に日本が関わった戦争ー日清日露太平洋etc
日本国憲法時代に日本が関わった戦争ー０
数も数えられない改憲房逝ってよし
日本国憲法時代に日本が関わった戦争ー０
数も数えられない改憲房逝ってよし
396 ：文責・名無しさん：03/12/06 23:59 ID:6/nequlB
>>389
そういうのを本当の国民主権とは言わない。100パーセント確実に
圧倒的多数の国民を虐殺・支配する。それが奴らの正しい歴史。
それをしない「正しい政治」を奴らができるはずがない。
「臣民」になっても立場が明白になるだけで今更そう大きく権利が
制限されるはずもない。
そういうのを本当の国民主権とは言わない。100パーセント確実に
圧倒的多数の国民を虐殺・支配する。それが奴らの正しい歴史。
それをしない「正しい政治」を奴らができるはずがない。
「臣民」になっても立場が明白になるだけで今更そう大きく権利が
制限されるはずもない。
397 ：文責・名無しさん：03/12/07 00:00 ID:iFfWc3DG
奴ら＝日本の共産主義者
398 ：文責・名無しさん：03/12/07 00:03 ID:Hu0lLYqE
>>395
明らかにマイノリティである>>360と、>>393の言うような相対的に
前憲法を評価している陣営を>>386が混同しているのが問題。
そもそも、当の>>360ですらそのまま復活させろとは言っていないな。
時代に即したものに変える必要はあると。
明らかにマイノリティである>>360と、>>393の言うような相対的に
前憲法を評価している陣営を>>386が混同しているのが問題。
そもそも、当の>>360ですらそのまま復活させろとは言っていないな。
時代に即したものに変える必要はあると。
>>398
いや、彼の主張としての「変える必要」なんてのは当然のことで、
その前提である「日本国民が望んでいる」ってのと、
>>378のような朝日やらを叩いていれば正当化できるって言う、
根本的な頭の悪さとかが疑問なだけ。
いや、彼の主張としての「変える必要」なんてのは当然のことで、
その前提である「日本国民が望んでいる」ってのと、
>>378のような朝日やらを叩いていれば正当化できるって言う、
根本的な頭の悪さとかが疑問なだけ。
400 ：文責・名無しさん：03/12/07 00:08 ID:Hu0lLYqE
ベトナム戦争に(憲法のおかげで)関わらずに済んだとする書き込みがいくつかあるが、
日本はアメリカに補給基地を提供した結果となったわけだが。
日本はアメリカに補給基地を提供した結果となったわけだが。
401 ：文責・名無しさん：03/12/07 00:12 ID:Hu0lLYqE
>>399
だから、基本的に>>360に対しては、その主張は一般的ではない旨を
指摘することに尽きるはずなんだが、>>393の言うような相対的に前の憲法を
評価する陣営まで>>386が勝手に巻き込むから余計に話がおかしくなっている。
だから、基本的に>>360に対しては、その主張は一般的ではない旨を
指摘することに尽きるはずなんだが、>>393の言うような相対的に前の憲法を
評価する陣営まで>>386が勝手に巻き込むから余計に話がおかしくなっている。
402 ：文責・名無しさん：03/12/07 00:14 ID:tMyfYeUB
まあ結局>>360は旧憲法下では銃殺刑ものの敵前逃亡をかましたと言う事でＦＡ？
>>401
大日本帝国憲法の内容について踏み込んだことは、私は書いていない。
>>360は一般的な主張でない事を再三にわたって指摘されたにも関わらず、
なんらそれについては反論をしないから。
評価すべき点があるにせよ、新規に憲法案を出す方が、
はるかに現実的だろうに。
現憲法に否定的な人でも、新憲法樹立を主張する人が大部分で、
帝国憲法の復活なんてのを目指してる人は聞いた事がないし。
大日本帝国憲法の内容について踏み込んだことは、私は書いていない。
>>360は一般的な主張でない事を再三にわたって指摘されたにも関わらず、
なんらそれについては反論をしないから。
評価すべき点があるにせよ、新規に憲法案を出す方が、
はるかに現実的だろうに。
現憲法に否定的な人でも、新憲法樹立を主張する人が大部分で、
帝国憲法の復活なんてのを目指してる人は聞いた事がないし。
404 ：文責・名無しさん：03/12/07 00:19 ID:CW8fojzs
だいたい帝国憲法について知らないバカの話に付き合う必要なし。
石井タンだって改憲は主張しても帝国憲法の復活を主張するほどバカじゃないし。
帝国憲法は総理関係に致命的な欠陥があることも知りはすまい。
またロシア革命が帝国憲法成立後だとも知らないバカに付き合う必要もない。
ウヨサヨしか語れないバカに石井タンを語ることは難しい。
こういうバカは放置が一番。
石井タンだって改憲は主張しても帝国憲法の復活を主張するほどバカじゃないし。
帝国憲法は総理関係に致命的な欠陥があることも知りはすまい。
またロシア革命が帝国憲法成立後だとも知らないバカに付き合う必要もない。
ウヨサヨしか語れないバカに石井タンを語ることは難しい。
こういうバカは放置が一番。
405 ：文責・名無しさん：03/12/07 00:24 ID:Hu0lLYqE
>>403
だから、>>386が勝手な混同をしたのが余計に話がおかしくなっていると
言っているわけで。
新規憲法案は有名なところではナベツネから、通販生活だかの
企画での競作など、やっている人は実際にいる。
だから、>>386が勝手な混同をしたのが余計に話がおかしくなっていると
言っているわけで。
新規憲法案は有名なところではナベツネから、通販生活だかの
企画での競作など、やっている人は実際にいる。
あぁ、もう、面倒くさいから>>360はバカって事で良い？
>>405
あぁ、あと、新憲法案は、憲法記念日の産経にも載る（ｗ
あぁ、あと、新憲法案は、憲法記念日の産経にも載る（ｗ
408 ：文責・名無しさん：03/12/07 00:28 ID:Hu0lLYqE
>>404
主要五紙中、最も大日本帝国憲法を評価している立場と思われる
産経ですら、部分的評価はしても、「復活」は謳っていないうえに、
過去ログを見るかぎり露骨に「w」を多用しているところからして
どう見ても釣りだと思うのだが、放置されていないのが不思議だ。
主要五紙中、最も大日本帝国憲法を評価している立場と思われる
産経ですら、部分的評価はしても、「復活」は謳っていないうえに、
過去ログを見るかぎり露骨に「w」を多用しているところからして
どう見ても釣りだと思うのだが、放置されていないのが不思議だ。
>>399
彼はそもそも六法すら持ってないんじゃないの？
>>363で
>ナポレオン法典に連なる世界中の憲法を意識した憲法であり、
>現在において民法や商法、刑法などでも大日本帝国憲法下に作られた法律が残っているように普通の憲法なのだよw
六法持ってれば、新憲法施行に伴って他の法律が大幅に書き換えられたの分かるでしょ？
大日本帝国憲法は7章76条しかないのに、それを以って現憲法11章103条を置き換えるわけ？
>>405
あんたの言っていることも分からん。なにを混同しているの？
相対的に評価するって、何を評価するの？
カセット式の民法と違って、旧憲法は部分的改正と条文追加だけで現在も通用するの？
なにがなんだかさっぱりわけわかめなので、どこが素敵なのかご教示きぼん
彼はそもそも六法すら持ってないんじゃないの？
>>363で
>ナポレオン法典に連なる世界中の憲法を意識した憲法であり、
>現在において民法や商法、刑法などでも大日本帝国憲法下に作られた法律が残っているように普通の憲法なのだよw
六法持ってれば、新憲法施行に伴って他の法律が大幅に書き換えられたの分かるでしょ？
大日本帝国憲法は7章76条しかないのに、それを以って現憲法11章103条を置き換えるわけ？
>>405
あんたの言っていることも分からん。なにを混同しているの？
相対的に評価するって、何を評価するの？
カセット式の民法と違って、旧憲法は部分的改正と条文追加だけで現在も通用するの？
なにがなんだかさっぱりわけわかめなので、どこが素敵なのかご教示きぼん
410 ：文責・名無しさん：03/12/07 00:31 ID:o9fxMbLE
過去レスを読むと、３６０と３８９が馬鹿
412 ：文責・名無しさん：03/12/07 00:33 ID:Hu0lLYqE
>>409
>あんたの言っていることも分からん。なにを混同しているの？
>相対的に評価するって、何を評価するの？
さらに勘違いしている。
何を評価しているかという問題でなく、
大日本帝国憲法復活を望む>>360と、評価はするが復活までは求めない人達を
一緒にするなというだけの話。
>あんたの言っていることも分からん。なにを混同しているの？
>相対的に評価するって、何を評価するの？
さらに勘違いしている。
何を評価しているかという問題でなく、
大日本帝国憲法復活を望む>>360と、評価はするが復活までは求めない人達を
一緒にするなというだけの話。
だ・か・ら
旧憲法のどの章・どの条文に表されている旧憲法の理念のどこが素晴らしくて
現在に至るまでも、評価されているのか教えて頂戴。
いま６法探してくるから。
旧憲法のどの章・どの条文に表されている旧憲法の理念のどこが素晴らしくて
現在に至るまでも、評価されているのか教えて頂戴。
いま６法探してくるから。
あった。有斐閣の判例六法Ｈ9年版。
ささ、どうぞ。
連続投稿規制されているからすぐにお返事できないけど、待ってるぞ
ささ、どうぞ。
連続投稿規制されているからすぐにお返事できないけど、待ってるぞ
415 ：文責・名無しさん：03/12/07 00:45 ID:Hu0lLYqE
>>413
ちゃんと他人のレスを読んでから書き込むように。
俺は最初から、>>360のように大日本帝国憲法の復活を望む者と、
評価はするが復活までは言わない陣営を一緒にするなとしか
言っていない。
それに対して「どこが素晴らしいのか」と突っかかられても意味不明。
ちゃんと他人のレスを読んでから書き込むように。
俺は最初から、>>360のように大日本帝国憲法の復活を望む者と、
評価はするが復活までは言わない陣営を一緒にするなとしか
言っていない。
それに対して「どこが素晴らしいのか」と突っかかられても意味不明。
>>415
きみは馬鹿ですか？？？ 突っかかるって、なに？
一緒にされて困るんなら、困る理由くらい説明できるでしょ？
”通りすがり”と称して、”さぁね？”とでも言えば、
自分の表明した意見に責任を取らなくてもいいんだ？
きみは次からここで意見表明をする際には、
誰からも分かりやすいように”馬鹿”の印をつけなさい。
きみは馬鹿ですか？？？ 突っかかるって、なに？
一緒にされて困るんなら、困る理由くらい説明できるでしょ？
”通りすがり”と称して、”さぁね？”とでも言えば、
自分の表明した意見に責任を取らなくてもいいんだ？
きみは次からここで意見表明をする際には、
誰からも分かりやすいように”馬鹿”の印をつけなさい。
417 ：文責・名無しさん：03/12/07 01:00 ID:hmIN4bIE
418 ：文責・名無しさん：03/12/07 01:04 ID:Hu0lLYqE
>>416
>一緒にされて困るんなら、困る理由くらい説明できるでしょ？
全肯定と部分的評価は違うと言っているだけだが。
まさか引っ込みがつかなくなってわざとやっているのか？
単純な敵味方の二分法に陥っていて、自分を批判する奴は皆敵の味方だとでも
思い込んでいるようだが。
>一緒にされて困るんなら、困る理由くらい説明できるでしょ？
全肯定と部分的評価は違うと言っているだけだが。
まさか引っ込みがつかなくなってわざとやっているのか？
単純な敵味方の二分法に陥っていて、自分を批判する奴は皆敵の味方だとでも
思い込んでいるようだが。
だ・か・ら
もっともらしい一般論は誰にでも語れる。マスコミ板で語る以上、
自分の論旨・論拠を明瞭にしたうえで、具体的な論を張れ
>自分を批判する奴は皆敵の味方だとでも思い込んでいるようだが。
俺はこのスレであんたに批判された覚えはない。
文末がｗとＷの奴ならいじめてやった記憶はあるがね。
で、こっちのスタンスへの批判はもうたくさんだから、
あんたの張った論に対する俺の疑問に対してご教示たまわりたく。
>>417
>IDがLOWの人もはりきりすぎ。
飲んでるからな（藁
彼のすり替え（の下手糞さ）は、文末がｗとＷの奴を彷彿とさせるが。
もっともらしい一般論は誰にでも語れる。マスコミ板で語る以上、
自分の論旨・論拠を明瞭にしたうえで、具体的な論を張れ
>自分を批判する奴は皆敵の味方だとでも思い込んでいるようだが。
俺はこのスレであんたに批判された覚えはない。
文末がｗとＷの奴ならいじめてやった記憶はあるがね。
で、こっちのスタンスへの批判はもうたくさんだから、
あんたの張った論に対する俺の疑問に対してご教示たまわりたく。
>>417
>IDがLOWの人もはりきりすぎ。
飲んでるからな（藁
彼のすり替え（の下手糞さ）は、文末がｗとＷの奴を彷彿とさせるが。
ここのスレの人って、皆さんマターリしてるのかと思っていたら、
結構戦闘的というか、ファビョる人もいるのね。
結構戦闘的というか、ファビョる人もいるのね。
神経がもたないほど真剣な議論を、２ｃｈではみたことないっす。
やや見下したスタンスで論評したり、けなすのが心地いいからと思われ。
ここの平均温度を少し上げると、対応する朝日スレになる。
やや見下したスタンスで論評したり、けなすのが心地いいからと思われ。
ここの平均温度を少し上げると、対応する朝日スレになる。
423 ：文責・名無しさん：03/12/07 03:45 ID:DbI8jSEQ
>363
民法の家族法は現憲法に合わせて全面的に書き換えられているし
財産法も現憲法にあわせて修正され判例も現憲法を基準にしている。
旧憲法は当時の新興国家の実情には合っていたと言えるかもしれないが、
現代日本社会とは相容れないよ。
民法の家族法は現憲法に合わせて全面的に書き換えられているし
財産法も現憲法にあわせて修正され判例も現憲法を基準にしている。
旧憲法は当時の新興国家の実情には合っていたと言えるかもしれないが、
現代日本社会とは相容れないよ。
424 ：文責・名無しさん：03/12/07 04:04 ID:DbI8jSEQ
結局、帝国憲法復活云々電波を飛ばしてた奴は、その長所を語らなかったんだな。
釣りかよ・・・
釣りかよ・・・
大日本帝国憲法の長所……
条文が文語体でカコイイ！！
条文が文語体でカコイイ！！
>ID:4WIIwLOW
だ・か・らｼﾞｬﾈｰﾖ
ﾏｼﾞｷﾓｲ
言葉遊びはいい加減ﾔﾒﾛ
だ・か・らｼﾞｬﾈｰﾖ
ﾏｼﾞｷﾓｲ
言葉遊びはいい加減ﾔﾒﾛ
昨日の社会面の片隅に「両陛下、来春予定の初めての太平洋三カ国ご訪問
見合わせ」という政府発表のベタ記事が出た。「ご訪問計画」の事前発表も
なかっただけに唐突な記事なのだが、行間には何より両陛下ご本人の「ご無
念」がにじんでいた。
▼「ご無念」と断定調に書いたが、関係者の話だとこのご訪問は両陛下の年
来の強いご希望だったとか。マーシャル諸島、ミクロネシア連邦、パラオの
三カ国は戦前、国際連盟の委任で日本が統治していた一帯だが、島々の人々
は大戦に巻き込まれ多数の犠牲者が出た。
▼そのことに両陛下はずっとお心を痛めておられ、即位までの約十年間、こ
の地域と日本の子供たちとの相互交流で来日する現地の小中学生を合計約千
人も東宮御所にお招きになっていた。三カ国に最多の友人を持つ日本人は実
は両陛下なのだ。
▼政府の最初の視察団がこの初夏、現地入りしたのを機に、ミクロネシア・
トラック環礁の大酋長（しゅうちょう）、ススム・アイザワ（相沢進）さん
（七三）はご訪問準備に東京に飛んできた。戦後間もないプロ野球・高橋ユ
ニオンズなどの投手だった人だ。
▼宮内庁は「見合わせ」理由を「移動手段や通信、警備面の問題」とは説明
したのだが…。現地では口伝えに「両陛下ご歓迎」機運が広がり、「日系人
協会」創立の動きも出ていた。両陛下の戦没者慰霊碑への献花や日系人との
親睦（しんぼく）会も予定されていた。
▼両陛下のご外遊は今回実現していれば即位以来、節目の十回目。両陛下に
よる戦後の「魂の癒やし」を最も希求する数万人が待ち望む旅のはずだった。
「実現の可能性を引き続き探る」と宮内庁は言うが、両陛下にとっても実現
の日まで「内なる戦後」の一つの節目とはならないのかもしれない。
見合わせ」という政府発表のベタ記事が出た。「ご訪問計画」の事前発表も
なかっただけに唐突な記事なのだが、行間には何より両陛下ご本人の「ご無
念」がにじんでいた。
▼「ご無念」と断定調に書いたが、関係者の話だとこのご訪問は両陛下の年
来の強いご希望だったとか。マーシャル諸島、ミクロネシア連邦、パラオの
三カ国は戦前、国際連盟の委任で日本が統治していた一帯だが、島々の人々
は大戦に巻き込まれ多数の犠牲者が出た。
▼そのことに両陛下はずっとお心を痛めておられ、即位までの約十年間、こ
の地域と日本の子供たちとの相互交流で来日する現地の小中学生を合計約千
人も東宮御所にお招きになっていた。三カ国に最多の友人を持つ日本人は実
は両陛下なのだ。
▼政府の最初の視察団がこの初夏、現地入りしたのを機に、ミクロネシア・
トラック環礁の大酋長（しゅうちょう）、ススム・アイザワ（相沢進）さん
（七三）はご訪問準備に東京に飛んできた。戦後間もないプロ野球・高橋ユ
ニオンズなどの投手だった人だ。
▼宮内庁は「見合わせ」理由を「移動手段や通信、警備面の問題」とは説明
したのだが…。現地では口伝えに「両陛下ご歓迎」機運が広がり、「日系人
協会」創立の動きも出ていた。両陛下の戦没者慰霊碑への献花や日系人との
親睦（しんぼく）会も予定されていた。
▼両陛下のご外遊は今回実現していれば即位以来、節目の十回目。両陛下に
よる戦後の「魂の癒やし」を最も希求する数万人が待ち望む旅のはずだった。
「実現の可能性を引き続き探る」と宮内庁は言うが、両陛下にとっても実現
の日まで「内なる戦後」の一つの節目とはならないのかもしれない。
天皇皇后両陛下は平和主義者だからなあ。
産経新聞の主張する世界とは対局にいる人だよな。
陛下が思い描いたものとは別の方法で「戦後」が終わりそうなんですが…。
産経新聞の主張する世界とは対局にいる人だよな。
陛下が思い描いたものとは別の方法で「戦後」が終わりそうなんですが…。
430 ：文責・名無しさん：03/12/07 06:53 ID:Psu0AaVA
だが、その決断は行われず、空港には小泉首相の姿はなかった。日の丸は小さく棺も貧弱にみえた。
今日の主張は昨日の産経抄のパクリでした。
政府は、吉田茂以来の国葬をやるべきだったそうです。すげえ。
「国のために尊い命を散らした」と言うと聞こえはいいけど、
実際は、国のせいで死ぬ羽目になったんじゃないか。
イラク復興事業を継続することは亡くなった二人の外交官の遺志だろうが、
そもそも二人は戦争を起こすことは望んでなかっただろ。
ここまで人の死を弄んでいいのか？
これまでならテロの犠牲者が出たりすると、
「このような悲しみを二度と繰り返さぬよう…」という常套句があったが、
今回はまだまだ犠牲が出るのが分かり切ってるから、誰も口にしてないな。
アルカイダと結託して大量破壊兵器を隠し持つフセイン政権を倒せば、
世界はテロの恐怖を克服できたんじゃなかったのか？
政府は、吉田茂以来の国葬をやるべきだったそうです。すげえ。
「国のために尊い命を散らした」と言うと聞こえはいいけど、
実際は、国のせいで死ぬ羽目になったんじゃないか。
イラク復興事業を継続することは亡くなった二人の外交官の遺志だろうが、
そもそも二人は戦争を起こすことは望んでなかっただろ。
ここまで人の死を弄んでいいのか？
これまでならテロの犠牲者が出たりすると、
「このような悲しみを二度と繰り返さぬよう…」という常套句があったが、
今回はまだまだ犠牲が出るのが分かり切ってるから、誰も口にしてないな。
アルカイダと結託して大量破壊兵器を隠し持つフセイン政権を倒せば、
世界はテロの恐怖を克服できたんじゃなかったのか？
432 ：文責・名無しさん：03/12/07 07:47 ID:f3jeYgEE
イラクのテロリストもそうですが、
戦前の思想は日本でもいまなお続いています。
戦前思想を復活しようとしている抄子が
イラクのテロリストをたたくのは自虐的
で、みていて痛ましい。
日本が戦後も叩かれつづけ、ドイツが戦後
評価されているのをとりあげ、戦後ナチスを
悪者扱いしているドイツ国民の国民性を
非難していたこともある抄子だが、
フセインを支持しつづけないイラクの国民を
どうして非難しないのか？
戦前の思想は日本でもいまなお続いています。
戦前思想を復活しようとしている抄子が
イラクのテロリストをたたくのは自虐的
で、みていて痛ましい。
日本が戦後も叩かれつづけ、ドイツが戦後
評価されているのをとりあげ、戦後ナチスを
悪者扱いしているドイツ国民の国民性を
非難していたこともある抄子だが、
フセインを支持しつづけないイラクの国民を
どうして非難しないのか？
433 ：文責・名無しさん：03/12/07 08:08 ID:l0CZmYj4
>>432
意味不明。
意味不明。
434 ：文責・名無しさん：03/12/07 08:27 ID:gZsM3Pah
435 ： ：03/12/07 08:32 ID:hbFOR8fw
>>431
「国のため」に死んだと言えば
何でも美化されるという異常な心理。
オウム真理教とどこが違うのだろうか？
もっと、その奥まで見通せないのかなあ？
国の経済政策のために自殺したり過労死したり
する人は年間１万人。
「国のため」に死んだと言えば
何でも美化されるという異常な心理。
オウム真理教とどこが違うのだろうか？
もっと、その奥まで見通せないのかなあ？
国の経済政策のために自殺したり過労死したり
する人は年間１万人。
436 ：文責・名無しさん：03/12/07 08:41 ID:PjtIDI43
ブッシュってチキンだよな。
テロリストに狙われないように突然２時間だけ
行ったんだから…
自分が戦争をはじめて何万もの兵士に戦わせておいて
そんないい加減な訪問はないよな。
テロリストに狙われないように突然２時間だけ
行ったんだから…
自分が戦争をはじめて何万もの兵士に戦わせておいて
そんないい加減な訪問はないよな。
437 ：文責・名無しさん：03/12/07 08:59 ID:oJdCgwC2
>>436
日曜なんだから、子供はもう少し寝ていなちゃい。
日曜なんだから、子供はもう少し寝ていなちゃい。
さすがに万が一の影響度を考えると２時間の出張も当然だとは思うけどね。
非常に気になるのはブッシュが行ってからテロが更に激化した事。前にも書いたけど
キリスト教の祝日にイラクに慰問してしかもイラク国民の声を全く聴こうとしなかった
占領国の大統領に対するイラク国民の反感はかなりのものだった。ましてや
イスラム原理主義者がどう考えたか。奥さんや井上さんの犠牲がブッシュ大統領の
パフォーマンスが原因でなければ良いけどね。
非常に気になるのはブッシュが行ってからテロが更に激化した事。前にも書いたけど
キリスト教の祝日にイラクに慰問してしかもイラク国民の声を全く聴こうとしなかった
占領国の大統領に対するイラク国民の反感はかなりのものだった。ましてや
イスラム原理主義者がどう考えたか。奥さんや井上さんの犠牲がブッシュ大統領の
パフォーマンスが原因でなければ良いけどね。
>>437
あなたのような一行煽りもイラネッス。
あなたのような一行煽りもイラネッス。
440 ：文責・名無しさん：03/12/07 09:40 ID:9BqX+GV4
>>440
米国やカナダで１年間の神の恵みに感謝する為に定められた祝日。米国では１１月の第4木曜日
カナダでは１０月の第２日曜日。
アメリカに上陸した清教徒がネイティブアメリカンに助けられた事に対して、感謝の食事会を開いたのが
始まりと言う事で、新大陸固有ではあるけど、間違いなくキリスト教のお祭り。まずいでしょやっぱ。
米国やカナダで１年間の神の恵みに感謝する為に定められた祝日。米国では１１月の第4木曜日
カナダでは１０月の第２日曜日。
アメリカに上陸した清教徒がネイティブアメリカンに助けられた事に対して、感謝の食事会を開いたのが
始まりと言う事で、新大陸固有ではあるけど、間違いなくキリスト教のお祭り。まずいでしょやっぱ。
442 ：文責・名無しさん：03/12/07 12:52 ID:PjtIDI43
「やれるものならやってみろ」って、
やられたものの身になってみろよ。
おまえは何もしてあげられないだろう。
戦いを煽っているだけじゃないか？
現地の復興の邪魔だよ。
やられたものの身になってみろよ。
おまえは何もしてあげられないだろう。
戦いを煽っているだけじゃないか？
現地の復興の邪魔だよ。
443 ：文責・名無しさん：03/12/07 12:54 ID:CStHuTZC
どちらにしてもこの場合はブッ公の無神経さが問題なんであって、
米国のだけかキリスト教全体のかなんてのはこの際瑣末な事でしょ。
米国のだけかキリスト教全体のかなんてのはこの際瑣末な事でしょ。
ちょっと見ないうちに荒れているなあ。ウヨサヨ共、煽りは放置すべき。
反応したくなる気持ちは解るがそれ相応の板でやれ。
しかしブッシュの頭の中にはもう、選挙のことしか頭にないのだろうなあ。
台湾問題でも中国と妥協する云々で、ネオコンもさすがに奴にはキレているらしい。
>431
＞「国のために尊い命を散らした」と言うと聞こえはいいけど、
＞実際は、国のせいで死ぬ羽目になったんじゃないか。
だったらなおさら国葬にすべきだと思うのだが。
反応したくなる気持ちは解るがそれ相応の板でやれ。
しかしブッシュの頭の中にはもう、選挙のことしか頭にないのだろうなあ。
台湾問題でも中国と妥協する云々で、ネオコンもさすがに奴にはキレているらしい。
>431
＞「国のために尊い命を散らした」と言うと聞こえはいいけど、
＞実際は、国のせいで死ぬ羽目になったんじゃないか。
だったらなおさら国葬にすべきだと思うのだが。
445 ：文責・名無しさん：03/12/07 14:28 ID:xdvEVQPD
産経新聞はこんなことまで記事にしている。日本で何のニュースバリューが
あるというんだろう？アメリカ様の、しかも軍隊様のことだから記事にせずには
おれない、こんな重大なニュースを無視する他のマスコミはｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰに毒
されている、ということだろうか。
海軍が勝つ アメフト士官学校対抗戦
http://www.sankei.co.jp/news/031207/1207spo065.htm
あるというんだろう？アメリカ様の、しかも軍隊様のことだから記事にせずには
おれない、こんな重大なニュースを無視する他のマスコミはｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰに毒
されている、ということだろうか。
海軍が勝つ アメフト士官学校対抗戦
http://www.sankei.co.jp/news/031207/1207spo065.htm
スポーツ記事なら別にいいじゃん。
Army-Navyは一応伝統戦だぞ。フットボールファンなら注目してるやついるかも。
Army-Navyは一応伝統戦だぞ。フットボールファンなら注目してるやついるかも。
447 ：文責・名無しさん：03/12/07 16:01 ID:CW8fojzs
今日は天皇陛下の太平洋三ヶ国訪問見合わせを嘆いているが
この時期に政府が見合わせるのは当然だろう。
それとも産経は陛下が難に合うことを期待しているのか？
「テロに屈するな。三ヶ国訪問を強行すべき」とでも言うのか？
外務省職員殺害事件についても同じ主張を
金曜日の三面、土曜日の産経笑、今日の主張と繰り返しすぎ。
国旗の大小がそんなに重要か？
この時期に政府が見合わせるのは当然だろう。
それとも産経は陛下が難に合うことを期待しているのか？
「テロに屈するな。三ヶ国訪問を強行すべき」とでも言うのか？
外務省職員殺害事件についても同じ主張を
金曜日の三面、土曜日の産経笑、今日の主張と繰り返しすぎ。
国旗の大小がそんなに重要か？
>>444
それは国葬するしないを問題にしてるんじゃないっしょ
政府が政治判断を間違えたことの説明責任を果たしてないのが問題
せめてものお詫びのつもりで国葬にするのなら、
葬儀を済ませた後、責任を取って内閣は総辞職すべき
それは国葬するしないを問題にしてるんじゃないっしょ
政府が政治判断を間違えたことの説明責任を果たしてないのが問題
せめてものお詫びのつもりで国葬にするのなら、
葬儀を済ませた後、責任を取って内閣は総辞職すべき
海軍は兵学校です。
共同電をそのまま載せるからだめなんです。
共同電をそのまま載せるからだめなんです。
今日のネタは良いね
ただ気になったのが「大酋長」
何で戦後のプロ野球選手が酋長に？
ここに＞http://www.fsmpio.fm/archives/2001/march/presiden.htm
「Traditional Leader Susumu Aizawa」と書いてあるから
「酋長」の訳で正しいのだろうか？
ただ気になったのが「大酋長」
何で戦後のプロ野球選手が酋長に？
ここに＞http://www.fsmpio.fm/archives/2001/march/presiden.htm
「Traditional Leader Susumu Aizawa」と書いてあるから
「酋長」の訳で正しいのだろうか？
亀レスだけど気になったから
>>120
＞当り前。そのお陰で今の韓国の発展はある。
しかし日本の国益にはなったかな？
むしろ日本の発展の足を引っ張る結果になったと思うが
＞そして一緒になって日本に圧力をかけてくることもこれまた間違いない。
放置していれば「圧力」だけだったかも知れない
日清も日露も突き詰めれば朝鮮を巡る奪い合いだろ？
放置していれば日清は間違いなく起こらない
日露だってロシア陸軍が日本海をわたってくるとは考えられない
そしてこのふたつの戦争で手に入ったのはチョンの臣民化だけ（ｗ
列強の圧力を跳ね返せないのはハワイもベトナムも一緒
で、もう一度”日本の”国益になったの？ならなかったの？
（スレ主が荒らしているような・・
>>120
＞当り前。そのお陰で今の韓国の発展はある。
しかし日本の国益にはなったかな？
むしろ日本の発展の足を引っ張る結果になったと思うが
＞そして一緒になって日本に圧力をかけてくることもこれまた間違いない。
放置していれば「圧力」だけだったかも知れない
日清も日露も突き詰めれば朝鮮を巡る奪い合いだろ？
放置していれば日清は間違いなく起こらない
日露だってロシア陸軍が日本海をわたってくるとは考えられない
そしてこのふたつの戦争で手に入ったのはチョンの臣民化だけ（ｗ
列強の圧力を跳ね返せないのはハワイもベトナムも一緒
で、もう一度”日本の”国益になったの？ならなかったの？
（スレ主が荒らしているような・・
452 ：文責・名無しさん：03/12/07 21:53 ID:d2mJ4HgC
陸軍士官学校と海軍兵学校を混同するとは産経らしくないな。
バンダービルト大のジェームス・アワー教授に怒られるよ
バンダービルト大のジェームス・アワー教授に怒られるよ
AnapolisのNavyは海軍士官学校だと思うけど。
ほんとに「やれるものならやってみろ」が陛下に対して行われたらどうなるか、さては全く考えてなかったな。
なんちゅうじじいだ全く。
なんちゅうじじいだ全く。
その場合は間違いなく国葬になるな…
456 ：文責・名無しさん：03/12/07 23:21 ID:xdvEVQPD
>>455
そうなったら国葬もやるだろうけど、戦争もやらなきゃね。
そうなったら国葬もやるだろうけど、戦争もやらなきゃね。
>>456
どこと戦争するの？ビンラディン？
どこと戦争するの？ビンラディン？
458 ：文責・名無しさん：03/12/08 02:23 ID:09Mr9t7x
>>458
もはや保守とか右翼とかじゃなくてマキャベリストだな。それも最悪のｗ
もはや保守とか右翼とかじゃなくてマキャベリストだな。それも最悪のｗ
陛下が亡くなられたら「大喪の礼」だね。
皇后、皇太后、皇太子、皇太子妃、愛子っち、までが国葬扱いかな。
戦前も基本的に天皇家以外は国葬にはできないことになってる。
それでも特に勲功ある臣下には国葬を賜った。
岩倉具視、島津久光公爵、三条実美公爵、有栖川宮熾仁親王、北白川宮能久親王、
毛利元徳公爵、島津忠義公爵、小松宮彰仁親王、伊藤博文公爵、有栖川宮威仁親王、
大山巌公爵、徳寿宮李太王熈（高宗皇帝）、山県有朋公爵、伏見宮貞愛親王、
松方正義公爵、昌徳宮李王せき（純宗皇帝）、東郷平八郎侯爵、西園寺公望公爵、
山本五十六、閑院宮載仁親王、吉田茂。
以上の21人。 その他、準国葬に大久保利通がいる。
国葬令の下で執り行われた国葬は、
東郷平八郎、西園寺公望、山本五十六、閑院宮載仁の4人。
それ以前は、いわば皇室行事。
五十六は貴族じゃないけど、元帥海軍大将の上戦死だから国葬は当然か。
戦後は国葬令がなくなったけど、閣議決定すれば国葬はできる。
その唯一の例外が吉田茂。
それ以外は国民葬、内閣・自民党合同葬なんかがある。
主だったところでは、国民葬に大隈重信侯爵、佐藤栄作、
内閣葬に大平正芳、岸信介、三木武夫、福田赳夫、小渕恵三がいる。
皇后、皇太后、皇太子、皇太子妃、愛子っち、までが国葬扱いかな。
戦前も基本的に天皇家以外は国葬にはできないことになってる。
それでも特に勲功ある臣下には国葬を賜った。
岩倉具視、島津久光公爵、三条実美公爵、有栖川宮熾仁親王、北白川宮能久親王、
毛利元徳公爵、島津忠義公爵、小松宮彰仁親王、伊藤博文公爵、有栖川宮威仁親王、
大山巌公爵、徳寿宮李太王熈（高宗皇帝）、山県有朋公爵、伏見宮貞愛親王、
松方正義公爵、昌徳宮李王せき（純宗皇帝）、東郷平八郎侯爵、西園寺公望公爵、
山本五十六、閑院宮載仁親王、吉田茂。
以上の21人。 その他、準国葬に大久保利通がいる。
国葬令の下で執り行われた国葬は、
東郷平八郎、西園寺公望、山本五十六、閑院宮載仁の4人。
それ以前は、いわば皇室行事。
五十六は貴族じゃないけど、元帥海軍大将の上戦死だから国葬は当然か。
戦後は国葬令がなくなったけど、閣議決定すれば国葬はできる。
その唯一の例外が吉田茂。
それ以外は国民葬、内閣・自民党合同葬なんかがある。
主だったところでは、国民葬に大隈重信侯爵、佐藤栄作、
内閣葬に大平正芳、岸信介、三木武夫、福田赳夫、小渕恵三がいる。
以上のことを踏まえて考慮すると、
奥克彦大使、井ノ上正盛１等書記官の生前の功績では、国葬は普通に無理。
奥克彦大使、井ノ上正盛１等書記官の生前の功績では、国葬は普通に無理。
462 ：国民パールハーバー英霊記念日：03/12/08 05:32 ID:oOL4e/Ou
「え、日本とアメリカが戦争したことがあったの？ それでどっちが勝っ
たの？」と聞く子がいるといわれたことがある。とんでもない話、困った話
の例として挙げられたが、十二月八日はその日米開戦の日。その日から六十
二年がたった。
▼日本が大東亜戦争に駆り立てられた動機ははたして「侵略」にあったのか。
明治維新によって近代国家になった日本にとって、ロシアの南下政策は大き
な脅威であり、アジアへ進出した西欧列強も日本をおびやかした。しかし
「列強に伍して自国を守ろうとした」という主張は東京裁判で封じられた。
▼ところが日本占領の元帥マッカーサーは一九五〇（昭和二十五）年十月、
大統領トルーマンとのウェーク島会談で「東京裁判は誤りだ」と告白したと
いう。翌五一年五月の米議会聴聞会で次の証言も、近年注目されている。
▼「原料の供給を断ち切られたら、一千万人から一千二百万人の失業者が日
本で発生するだろうことを彼らは恐れていました。したがって彼らが戦争に
飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだった
のです。」
▼マッカーサーは日本は自衛戦争をしたと述べたのだが、そういう日本の
「戦争責任」がいまもしばしば論じられている。執拗（しつよう）に責任を
追及するものがいる。しかしもし戦争を起こした側に責任があるとすれば、
戦争を起こさせた側にもそれがあるはずである。
▼イラク戦争を見ればはっきりするだろう。先制攻撃をしたのはアメリカだ
が、ではその単独行動主義の戦争責任だけが責められるのか。サダム・フセ
イン政権のクルド人虐殺やテロ支援や独裁や専制に問題はないのか。戦争責
任をいうなら戦争を起こさせた側にもあるというべきだろう。
たの？」と聞く子がいるといわれたことがある。とんでもない話、困った話
の例として挙げられたが、十二月八日はその日米開戦の日。その日から六十
二年がたった。
▼日本が大東亜戦争に駆り立てられた動機ははたして「侵略」にあったのか。
明治維新によって近代国家になった日本にとって、ロシアの南下政策は大き
な脅威であり、アジアへ進出した西欧列強も日本をおびやかした。しかし
「列強に伍して自国を守ろうとした」という主張は東京裁判で封じられた。
▼ところが日本占領の元帥マッカーサーは一九五〇（昭和二十五）年十月、
大統領トルーマンとのウェーク島会談で「東京裁判は誤りだ」と告白したと
いう。翌五一年五月の米議会聴聞会で次の証言も、近年注目されている。
▼「原料の供給を断ち切られたら、一千万人から一千二百万人の失業者が日
本で発生するだろうことを彼らは恐れていました。したがって彼らが戦争に
飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだった
のです。」
▼マッカーサーは日本は自衛戦争をしたと述べたのだが、そういう日本の
「戦争責任」がいまもしばしば論じられている。執拗（しつよう）に責任を
追及するものがいる。しかしもし戦争を起こした側に責任があるとすれば、
戦争を起こさせた側にもそれがあるはずである。
▼イラク戦争を見ればはっきりするだろう。先制攻撃をしたのはアメリカだ
が、ではその単独行動主義の戦争責任だけが責められるのか。サダム・フセ
イン政権のクルド人虐殺やテロ支援や独裁や専制に問題はないのか。戦争責
任をいうなら戦争を起こさせた側にもあるというべきだろう。
>>462
なんか結論が捻れてる。落語か小噺なら合格点だが
なんか結論が捻れてる。落語か小噺なら合格点だが
比較対照がおかしい。
日本と対になるのはイラクじゃないの？
しかもフセインの悪行として挙げた例は内政問題だし。
・安全保障のためにイランと戦争した。
・原料確保のためにクウェートに「進出」した。
これに理があると弁護してるような…？
原料確保、失業対策の戦争なら動機が侵略じゃないとされるんなら、
イギリスやオランダは侵略戦争をしてないとでも言うの？
日韓併合、東南アジア進出は、ロシアの南下が原因です！
真珠湾攻撃は、アメリカの経済制裁が原因です！
確かに真実だけど、韓国や中国に通用する言い訳じゃないだろ…。
日本と対になるのはイラクじゃないの？
しかもフセインの悪行として挙げた例は内政問題だし。
・安全保障のためにイランと戦争した。
・原料確保のためにクウェートに「進出」した。
これに理があると弁護してるような…？
原料確保、失業対策の戦争なら動機が侵略じゃないとされるんなら、
イギリスやオランダは侵略戦争をしてないとでも言うの？
日韓併合、東南アジア進出は、ロシアの南下が原因です！
真珠湾攻撃は、アメリカの経済制裁が原因です！
確かに真実だけど、韓国や中国に通用する言い訳じゃないだろ…。
465 ：文責・名無さん：03/12/08 06:44 ID:JO4VUARP
抄子の発想は、イラクの右翼テロリスト以上に
テロリストだよ。
テロリストだよ。
466 ：文責・名無さん：03/12/08 07:04 ID:JO4VUARP
テロを起こした側とテロを起こさせた側の両方に責任があると
いうことか？
日本の真珠湾攻撃を正当化するためにむちゃくちゃになっている
な。
いうことか？
日本の真珠湾攻撃を正当化するためにむちゃくちゃになっている
な。
467 ：文責・名無しさん：03/12/08 07:20 ID:/niYFmII
おいおい。ここは本当にﾌｧﾝｸﾗﾌﾞｽﾚなのか？
批判ｸﾗﾌﾞｽﾚの間違いじゃないのか？
批判ｸﾗﾌﾞｽﾚの間違いじゃないのか？
468 ：文責・名無しさん：03/12/08 07:29 ID:ZnnKGXVp
ファンだからこそ誤解を恐れず言えば
批判を覚悟であえて苦言を呈している。
この意見に思わず膝を叩いた
このスレ住民も多いのではないか。
批判を覚悟であえて苦言を呈している。
この意見に思わず膝を叩いた
このスレ住民も多いのではないか。
469 ：文責・名無しさん：03/12/08 07:31 ID:Uac5Ssjf
今回のイラク戦争でアメリカはどんな戦争責任を問われているというのだ？
ようするに、「先制攻撃して、戦争を起して、泥沼にはまって何が悪い」といいたいだけなのか？
ああ、産経抄がこんなに面白いとは。
購読したくなったきたが全国網羅しない全国紙だからな。
購読したくなったきたが全国網羅しない全国紙だからな。
①今は祖父母の世代も戦争を知らないからな
教科書じゃない生の体験を聞かせる人が居ない
②侵略をした結果、アメリカ様の逆鱗に触れたのさ
④貧乏なら泥棒をしても良いんですか？
⑤「自衛戦争」でない戦争って存在するの？
イラク戦争でさえアメリカ様は「自衛のため」とほざいて居るぞ（ｗ
⑥？？？
虐殺やテロ支援や独裁や専制に問題があれば攻撃をしても良いんだ？
だったっら今からもう一度真珠湾を（ｒｙ
教科書じゃない生の体験を聞かせる人が居ない
②侵略をした結果、アメリカ様の逆鱗に触れたのさ
④貧乏なら泥棒をしても良いんですか？
⑤「自衛戦争」でない戦争って存在するの？
イラク戦争でさえアメリカ様は「自衛のため」とほざいて居るぞ（ｗ
⑥？？？
虐殺やテロ支援や独裁や専制に問題があれば攻撃をしても良いんだ？
だったっら今からもう一度真珠湾を（ｒｙ
１２月７日を「卑劣な国際法違反の奇襲攻撃でアメリカが攻撃された記念日」として
真珠湾攻撃記念日にするってブッシュが言ってるのを石井は知らないのだろうか。
戦争を起こさせた側のアメリカが原爆による被害の説明抜きで、世界初の原子爆弾搭載・攻撃機
としてエノラ・ゲイをスミソニアン博物館が展示しようとしているのを知らないのだろうか。
なんでこんなにアメリカに気を使う必要があるのだろうか。この論法なら日韓併合も
韓国側の一方的な論理に屈して違法だったと認めなくては行けないのだろうか。
おせーて、石井たん。
真珠湾攻撃記念日にするってブッシュが言ってるのを石井は知らないのだろうか。
戦争を起こさせた側のアメリカが原爆による被害の説明抜きで、世界初の原子爆弾搭載・攻撃機
としてエノラ・ゲイをスミソニアン博物館が展示しようとしているのを知らないのだろうか。
なんでこんなにアメリカに気を使う必要があるのだろうか。この論法なら日韓併合も
韓国側の一方的な論理に屈して違法だったと認めなくては行けないのだろうか。
おせーて、石井たん。
474 ：文責・名無しさん：03/12/08 08:12 ID:vZ8OsHNR
ブッシュへの嫌味かと思った。確か前に日米は150年間友好な関係にあったって発言
してたよね。それに掛けてブッシュをコケにするのかと思いきや、太平洋戦争を正当化
することによって、今回の米国のイラク侵略を正当化するというウルトラC技！
アルカイダとイラクフセインを混同した上にアメリカへの盲目的追従というふりかけを
掛けた、産経抄ならではの作品ですね。
してたよね。それに掛けてブッシュをコケにするのかと思いきや、太平洋戦争を正当化
することによって、今回の米国のイラク侵略を正当化するというウルトラC技！
アルカイダとイラクフセインを混同した上にアメリカへの盲目的追従というふりかけを
掛けた、産経抄ならではの作品ですね。
475 ：文責・名無さん：03/12/08 08:21 ID:cFHzGBtK
>>サダム・フセイン政権のクルド人虐殺やテロ支援や
独裁や専制に問題はないのか。
大量破壊兵器を忘れてますぜ。
独裁や専制に問題はないのか。
大量破壊兵器を忘れてますぜ。
476 ：文責・名無しさん：03/12/08 08:30 ID:/niYFmII
やっぱり、単なる批判ｸﾗﾌﾞにしか見えないや。
477 ：文責・名無しさん：03/12/08 08:31 ID:cNhZel7g
>>476
で？
で？
478 ：文責・名無しさん：03/12/08 08:37 ID:HnAxUQ3p
日経はちゃんとアメリカへの疑念を明確に論じている。産経ポチとは違うね。
つーかここにくるアオリの人間ってなんでコラムに賛成するなら賛成する感想が描けないのかな。
弁護してやればいいじゃん。
弁護してやろうにもコラム自体には賛成できないから弁護出来ないんだろうけど。
弁護してやればいいじゃん。
弁護してやろうにもコラム自体には賛成できないから弁護出来ないんだろうけど。
>>462
石井さんもいよいよ焼きが回ってきたな。
仮に石井さんの論を全て認めるにしても、どうすればああいう結語に収束するんだか不思議だわ。
反・東京裁判史観に拠って立つなら、
「イラク戦争はアメリカ様の侵略戦争であり、イラクで起きているテロルなどではなく
（イラク側に）正当性・大義のある自衛戦争、（政府が崩壊しちゃったから）レジスタンスである」
こーなる↑と思うけどなあ。
アメリカ様の太鼓持ちに徹するには、己の歴史観・価値観を捻じ曲げることまでしないと
とても追従など出来ないってことだけはよく分かるな。
石井さんもいよいよ焼きが回ってきたな。
仮に石井さんの論を全て認めるにしても、どうすればああいう結語に収束するんだか不思議だわ。
反・東京裁判史観に拠って立つなら、
「イラク戦争はアメリカ様の侵略戦争であり、イラクで起きているテロルなどではなく
（イラク側に）正当性・大義のある自衛戦争、（政府が崩壊しちゃったから）レジスタンスである」
こーなる↑と思うけどなあ。
アメリカ様の太鼓持ちに徹するには、己の歴史観・価値観を捻じ曲げることまでしないと
とても追従など出来ないってことだけはよく分かるな。
482 ：文責・名無しさん：03/12/08 10:23 ID:Hhxvfv+G
つまり、事実はどうあれ、好きなものはいい、嫌いなものはダメってわけだろ。
屁理屈はともかく、動機的には産経抄はわかりやすくていいな。
屁理屈はともかく、動機的には産経抄はわかりやすくていいな。
>>480
「真珠湾攻撃の話題を書くなら、将兵の勇気や使命感や技能を讃えるなど
選ぶべき題材はいくらでもあるだろうに、ここまで突っ込み放題の
ある意味、ファンの期待に完璧に応えたコラムを書く、石井さんの鉄の信念には
頭が下がります」
「真珠湾攻撃の話題を書くなら、将兵の勇気や使命感や技能を讃えるなど
選ぶべき題材はいくらでもあるだろうに、ここまで突っ込み放題の
ある意味、ファンの期待に完璧に応えたコラムを書く、石井さんの鉄の信念には
頭が下がります」
動機というか、感覚が動物的ではないのか。アメリカは
とにかく好き、戦争はとにかく好き、と。
とにかく好き、戦争はとにかく好き、と。
１９９２年９月７日以降、重複有り
◆産経新聞内では
太平洋戦争→１９０７件
大東亜戦争→６６３件
●産経抄では
太平洋戦争→２０件
大東亜戦争→３２件
◆読売新聞では
太平洋戦争→３５１９件
大東亜戦争→１０６件
●編集手帳では
太平洋戦争→４５件
大東亜戦争→０件
◆朝日新聞では
太平洋戦争→５６０６件
大東亜戦争→３０２件
●天声人語では
太平洋戦争→２２件
大東亜戦争→１件
◆産経新聞内では
太平洋戦争→１９０７件
大東亜戦争→６６３件
●産経抄では
太平洋戦争→２０件
大東亜戦争→３２件
◆読売新聞では
太平洋戦争→３５１９件
大東亜戦争→１０６件
●編集手帳では
太平洋戦争→４５件
大東亜戦争→０件
◆朝日新聞では
太平洋戦争→５６０６件
大東亜戦争→３０２件
●天声人語では
太平洋戦争→２２件
大東亜戦争→１件
今日の一筆多論で五十嵐論説委員は対米戦を無謀な戦争だった
誤った決断だったと言い切ってるけどね。
また一面記事でブッシュ様が真珠湾攻撃非難演説で日本が名指しされてない点を
やたらと強調し日本に配慮してくれているとしてるけどねえ。
誤った決断だったと言い切ってるけどね。
また一面記事でブッシュ様が真珠湾攻撃非難演説で日本が名指しされてない点を
やたらと強調し日本に配慮してくれているとしてるけどねえ。
>>485
ゆかいなデータをありがとう。
朝日と読売は大東亜戦争を取り上げる回数は太平洋戦争の5％程度。
コラムでは大東亜戦争を取り上げたこと自体ほとんどない、で一致してる。
産経だけが我が道を突っ走ってるね。
同じ国の新聞じゃないみたいだ。
ゆかいなデータをありがとう。
朝日と読売は大東亜戦争を取り上げる回数は太平洋戦争の5％程度。
コラムでは大東亜戦争を取り上げたこと自体ほとんどない、で一致してる。
産経だけが我が道を突っ走ってるね。
同じ国の新聞じゃないみたいだ。
＞ 「え、日本とアメリカが戦争したことがあったの？ それでどっちが勝っ
＞たの？」と聞く子がいるといわれたことがある。
なんか日本の実話みたいに書いてるけど、これって日本の景気が良かった時期のアメリカンジョークだろ。
学生が授業をきいてびっくりして教授に尋ね返した、という設定の。
＞たの？」と聞く子がいるといわれたことがある。
なんか日本の実話みたいに書いてるけど、これって日本の景気が良かった時期のアメリカンジョークだろ。
学生が授業をきいてびっくりして教授に尋ね返した、という設定の。
489 ：文責・名無しさん：03/12/08 12:54 ID:7RLEw6Kr
「大量破壊兵器」という言葉が産経抄から消えて久しい
今年の3月頃は「大量破壊兵器」だらけだったのに
今年の3月頃は「大量破壊兵器」だらけだったのに
490 ：文責・名無しさん：03/12/08 14:09 ID:OoieO3/E
491 ： ：03/12/08 14:24 ID:7oL1v4LH
ポチでも
他紙の社説と比べると
読みやすいし、大人だよね。
日本のマスゴミのﾚｳﾞｪﾙって低すぎる…（先進国の中でね）
他紙の社説と比べると
読みやすいし、大人だよね。
日本のマスゴミのﾚｳﾞｪﾙって低すぎる…（先進国の中でね）
492 ：文責・名無しさん：03/12/08 14:25 ID:Fu6cLGLq
会社で抜いてしまった（汗）
＞ヤフーのブロ番ガイドで見つけた。
＞クリスタル映像のＡＶがあったので、ちょいラッキー
＞http://www.crystal-online.tv/CRL_Showpage.asp?I=NIF&F=TOP
＞ヤフーのブロ番ガイドで見つけた。
＞クリスタル映像のＡＶがあったので、ちょいラッキー
＞http://www.crystal-online.tv/CRL_Showpage.asp?I=NIF&F=TOP
>>490
親米ポチというよりも、前の日に自分が何を書いたかを覚えてないのが石井さんだし。
親米ポチというよりも、前の日に自分が何を書いたかを覚えてないのが石井さんだし。
>>489
確かに、最後に出たのは８月９日。
秋葉市長の悪口を言ったコラムが最後ですな。
（前略）▼宣言はさきのイラク戦争にも言及している。それはそれでい
いが、しかし「米英主導のイラク戦争は、罪のない多くの子供らを殺し、
何十億年もぬぐえぬ放射能汚染をもたらしました。口実だった大量破壊
兵器も見つかっていません」という
▼まるでサダム・フセインが良識ある被害者、米英がならず者の加害
者といった調子なのだ。（後略）
例の「大向こう受けをねらったパフォーマンス」の回でもあります。
もう、「うなる！うなる！」と。
確かに、最後に出たのは８月９日。
秋葉市長の悪口を言ったコラムが最後ですな。
（前略）▼宣言はさきのイラク戦争にも言及している。それはそれでい
いが、しかし「米英主導のイラク戦争は、罪のない多くの子供らを殺し、
何十億年もぬぐえぬ放射能汚染をもたらしました。口実だった大量破壊
兵器も見つかっていません」という
▼まるでサダム・フセインが良識ある被害者、米英がならず者の加害
者といった調子なのだ。（後略）
例の「大向こう受けをねらったパフォーマンス」の回でもあります。
もう、「うなる！うなる！」と。
495 ：文責・名無しさん：03/12/08 14:37 ID:rKUXn0U4
>>491
「読みやすさ」のために他の全ての要素を犠牲にしているのが産経抄です（素
「読みやすさ」のために他の全ての要素を犠牲にしているのが産経抄です（素
497 ：文責・名無しさん：03/12/08 16:46 ID:bp4L8xBB
明日は週刊現代の遺体写真掲載ネタに１０００ポンド
「読みやすさ」でいえば、『天声人語』
「良識」の照らす方向にまっすぐ進んで行く文章。中学生・高校生向け。
反面、ありきたりの道具立てと陳腐な展開、ウィットを効かせたつもりの
オチも簡単に予想出来ちゃうので腹が立つぐらい退屈だ。
読みごたえでは『産経抄』
現役世代とのズレを感じさせる滑り出し、中盤は乱筆で加速、オチは思わぬ遠方に着地。
保守論壇論タームの不用意な連射で酩酊感さえ味わえる。
ということでファンになってからの朝イチは、まずこのスレをチェック。
「良識」の照らす方向にまっすぐ進んで行く文章。中学生・高校生向け。
反面、ありきたりの道具立てと陳腐な展開、ウィットを効かせたつもりの
オチも簡単に予想出来ちゃうので腹が立つぐらい退屈だ。
読みごたえでは『産経抄』
現役世代とのズレを感じさせる滑り出し、中盤は乱筆で加速、オチは思わぬ遠方に着地。
保守論壇論タームの不用意な連射で酩酊感さえ味わえる。
ということでファンになってからの朝イチは、まずこのスレをチェック。
>>498
>現役世代とのズレを感じさせる滑り出し、中盤は乱筆で加速、オチは思わぬ遠方に着地。
>保守論壇論タームの不用意な連射で酩酊感さえ味わえる。
>ということでファンになってからの朝イチは、まずこのスレをチェック。
そーんなあなたにはラヂオ産経ショーの並行聴取がお勧め。
イラク戦争はもとより、北朝鮮ネタや女性論ネタ、あるいは弱者をいたぶるネタでは
石井さんの朴訥とした語りも高揚し、やばげなタームが頻出し、聴くほうも思わず興奮。
抑止能力を全く持たない松本アナの抱く恐怖感もリアルタイムで体験できますぜ。
ネタばれしてつまらんという向きには録音して翌日のコラム読了後に
改めて聴けば、まさに一粒で二度美味しく、じっくり堪能できます。
俺は心臓が弱いから、んな勇気はないけどね。
>現役世代とのズレを感じさせる滑り出し、中盤は乱筆で加速、オチは思わぬ遠方に着地。
>保守論壇論タームの不用意な連射で酩酊感さえ味わえる。
>ということでファンになってからの朝イチは、まずこのスレをチェック。
そーんなあなたにはラヂオ産経ショーの並行聴取がお勧め。
イラク戦争はもとより、北朝鮮ネタや女性論ネタ、あるいは弱者をいたぶるネタでは
石井さんの朴訥とした語りも高揚し、やばげなタームが頻出し、聴くほうも思わず興奮。
抑止能力を全く持たない松本アナの抱く恐怖感もリアルタイムで体験できますぜ。
ネタばれしてつまらんという向きには録音して翌日のコラム読了後に
改めて聴けば、まさに一粒で二度美味しく、じっくり堪能できます。
俺は心臓が弱いから、んな勇気はないけどね。
おとといの石井タンだが
>▼政府の最初の視察団がこの初夏、現地入りしたのを機に、ミクロネシア・
>トラック環礁の大酋長（しゅうちょう）、ススム・アイザワ（相沢進）さん
>（七三）はご訪問準備に東京に飛んできた。戦後間もないプロ野球・高橋ユ
>ニオンズなどの投手だった人だ。
プロ野球板住人として言わせてもらうが、相沢進は３００勝投手スタルヒンが
３００勝目を挙げた試合で登板したことでも有名な投手なんだが、この人が
ユニオンズ（今のロッテ）にいたときの球団名は高橋ではなくトンボ。
人から聞いたのをチェックもせずに適当に書いてるのがまるわかり。
>▼政府の最初の視察団がこの初夏、現地入りしたのを機に、ミクロネシア・
>トラック環礁の大酋長（しゅうちょう）、ススム・アイザワ（相沢進）さん
>（七三）はご訪問準備に東京に飛んできた。戦後間もないプロ野球・高橋ユ
>ニオンズなどの投手だった人だ。
プロ野球板住人として言わせてもらうが、相沢進は３００勝投手スタルヒンが
３００勝目を挙げた試合で登板したことでも有名な投手なんだが、この人が
ユニオンズ（今のロッテ）にいたときの球団名は高橋ではなくトンボ。
人から聞いたのをチェックもせずに適当に書いてるのがまるわかり。
>>500
こんなんもあったぞ。
＞ なお、以前筆者が『プロ野球なんでもカルト講座』（月刊パロ野球ニュース）で
＞描いた、「スタルヒンの３００勝目の試合に登板した」というのは参考文献のミス
＞による事実無根でありました。陳謝。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tadamats/a.htm
こんなんもあったぞ。
＞ なお、以前筆者が『プロ野球なんでもカルト講座』（月刊パロ野球ニュース）で
＞描いた、「スタルヒンの３００勝目の試合に登板した」というのは参考文献のミス
＞による事実無根でありました。陳謝。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tadamats/a.htm
談話室に金沢の蒔絵師(プロ市民)がまた投稿してた
505 ：文責・名無しさん：03/12/08 21:09 ID:kFDKyiHC
＞「列強に伍して自国を守ろうとした」という主張は東京裁判で封じられた。
その東京裁判で昭和天皇は「戦争に反対した平和主義者」とされているのだが。
石井ﾀﾝは昭和天皇を「自衛戦争を妨害した愚かな暗君」だとでも言いたいのか（Ｗ。
その東京裁判で昭和天皇は「戦争に反対した平和主義者」とされているのだが。
石井ﾀﾝは昭和天皇を「自衛戦争を妨害した愚かな暗君」だとでも言いたいのか（Ｗ。
506 ：文責・名無しさん：03/12/08 21:10 ID:z+lJ+j3X
テロの責任はテロを起こさせた外交官にもあるのである
そもそも、フセインがテロを起したわけでもないし。
508 ：文責・名無しさん：03/12/08 22:20 ID:HnAxUQ3p
東京裁判を否定するなら、イラク戦争はイラクの味方しかないよな。
アメリカの侵略からイラクを護る自衛戦争じゃん。
アメリカの侵略からイラクを護る自衛戦争じゃん。
509 ：文責・名無しさん：03/12/08 22:22 ID:zUC5gYmn
510 ：文責・名無しさん：03/12/09 00:53 ID:JDaV5dfo
511 ：文責・名無しさん：03/12/09 01:31 ID:GnNUFADm
なんかのアンケートで、アメリカ軍の占領政策は反対だが、フセイン政権が
崩壊したことは嬉しいという結果だったはず。ちみたち、少し偏向してるぞ。
崩壊したことは嬉しいという結果だったはず。ちみたち、少し偏向してるぞ。
512 ： ：03/12/09 01:49 ID:H+ZO7zeY
>>511
いや、それはみんなわかってるんでないの？
ノーサダム、ノーブッシュ、というのはバグダッド陥落間もない頃からイラクの反米デモのスローガンだった。
アメリカの占領政策のまずさは、なぜ「ノーブッシュも嫌」と言われるのか、どうすれば
反米感情をとりのぞけるのか、という部分をないがしろにして来たところにあると思うよ。
いや、それはみんなわかってるんでないの？
ノーサダム、ノーブッシュ、というのはバグダッド陥落間もない頃からイラクの反米デモのスローガンだった。
アメリカの占領政策のまずさは、なぜ「ノーブッシュも嫌」と言われるのか、どうすれば
反米感情をとりのぞけるのか、という部分をないがしろにして来たところにあると思うよ。
514 ：文責・名無しさん：03/12/09 02:05 ID:FlbkFVrj
現憲法制定時の逸話で、
明治憲法と事実上変わらない日本政府案に対してＧＨＱが現憲法の草案を示し、
何なら両方公表して国民に選ばせるか、とたたみかけ、その場合支持を得られないと
考えた政府側がＧＨＱ案を受け容れた…というのがあるが、
>>360が正しいなら政府は自信を持って勝負してたと思うがなあ…
明治憲法と事実上変わらない日本政府案に対してＧＨＱが現憲法の草案を示し、
何なら両方公表して国民に選ばせるか、とたたみかけ、その場合支持を得られないと
考えた政府側がＧＨＱ案を受け容れた…というのがあるが、
>>360が正しいなら政府は自信を持って勝負してたと思うがなあ…
「商売柄、君はわりと本を読むほうだろう」と友人にいわれた。いや、知った
かぶりをするために、本を読んだふりをしているだけさ。「年の暮れだ。今年一
番印象に残る本は何だい」とたたみかけて尋ねられた。困った。
▼しかしあえて今年読んだ一冊をといわれれば、ためらうことなく高行健著
『霊山』（集英社）をあげる。著者は一九四〇年中国・江西省生まれ、中国系で
初めてノーベル文学賞を受賞した。しかし精神汚染排除キャンペーンのやり玉
にあげられてパリに逃れ、この本も台湾で世に出た。
▼「おまえが乗ったのは長距離バスだった」という書き出しで、この長編小説は
始まっている。医師から肺がんを宣告され作品発表も禁じられた作家は、ザック
一つを背に旅に出た。たまたま汽車で乗り合わせた男から「霊山」の話を聞いた
からである。
▼霊山はどこにあるのか。男がたばこの箱に描いた地図を頼りに、彼は長江上流
の山間部へ果てのない彷徨（ほうこう）を続ける。そこには少数民族である苗
（ミャオ）族や羌（チャン）族が自分たちの神話や伝説に基づいて、豊かな祭祀
（さいし）や習俗を守ってしずかに暮らしていた。
▼東洋的な山水画そのままの奥地・四川省や貴州省で、彼はさまざまな男や女
と交流する。といっても筋らしい筋やドラマチックな展開があるわけではない。
そこは毛沢東思想や社会主義とは無縁の地だが、まちがいなく悠久の歴史と文
化が積み重ねられていた。
▼司馬文学流にいえば“文明の辺境”ではあるが“文化の原郷”だった。「で
彼は霊山を見つけたのかね」と友人はいうが、それは読む人のお楽しみに。訳文
（飯塚容氏）がすばらしく、読書の醍醐（だいご）味を与えてくれる。「本の
桃源郷とはこのことかもしれないよ」と友人に答えたのだった。
かぶりをするために、本を読んだふりをしているだけさ。「年の暮れだ。今年一
番印象に残る本は何だい」とたたみかけて尋ねられた。困った。
▼しかしあえて今年読んだ一冊をといわれれば、ためらうことなく高行健著
『霊山』（集英社）をあげる。著者は一九四〇年中国・江西省生まれ、中国系で
初めてノーベル文学賞を受賞した。しかし精神汚染排除キャンペーンのやり玉
にあげられてパリに逃れ、この本も台湾で世に出た。
▼「おまえが乗ったのは長距離バスだった」という書き出しで、この長編小説は
始まっている。医師から肺がんを宣告され作品発表も禁じられた作家は、ザック
一つを背に旅に出た。たまたま汽車で乗り合わせた男から「霊山」の話を聞いた
からである。
▼霊山はどこにあるのか。男がたばこの箱に描いた地図を頼りに、彼は長江上流
の山間部へ果てのない彷徨（ほうこう）を続ける。そこには少数民族である苗
（ミャオ）族や羌（チャン）族が自分たちの神話や伝説に基づいて、豊かな祭祀
（さいし）や習俗を守ってしずかに暮らしていた。
▼東洋的な山水画そのままの奥地・四川省や貴州省で、彼はさまざまな男や女
と交流する。といっても筋らしい筋やドラマチックな展開があるわけではない。
そこは毛沢東思想や社会主義とは無縁の地だが、まちがいなく悠久の歴史と文
化が積み重ねられていた。
▼司馬文学流にいえば“文明の辺境”ではあるが“文化の原郷”だった。「で
彼は霊山を見つけたのかね」と友人はいうが、それは読む人のお楽しみに。訳文
（飯塚容氏）がすばらしく、読書の醍醐（だいご）味を与えてくれる。「本の
桃源郷とはこのことかもしれないよ」と友人に答えたのだった。
最近、本ばっかり読んでるなあ。
書評のバイトでも始めたんだろうか？
書評のバイトでも始めたんだろうか？
また司馬遼太郎ですか？
書評をするなら「中央線の呪い」や「神の火」をちゃんと読んで欲しいね（ｗ
519 ：文責・名無しさん：03/12/09 08:11 ID:dDHj7yS/
＞いや、知ったかぶりをするために、本を読んだふりをしているだけさ
これが、全然謙遜に聞こえないのがすごい。まともに読んだ本あるんだろうか？
これが、全然謙遜に聞こえないのがすごい。まともに読んだ本あるんだろうか？
蒔絵師 宮元美千子 ４５
金沢市ＰＴＡ大会に出席した。国歌斉唱のとき壇上の来賓の中に、国旗に背を
向けたまま歌わぬ者がいた。
周囲の保護者はザワつき「何だあの態度は、見苦しい。公の場で恥ずかしくな
いのか」との声があった。
その会で市教育長が、「大人が無防備に世の中は金と力だというメッセージを
発し続けるから、子供にもそれが蔓延（まんえん）している。子供は親の言う通
りではなく、する通りに育つ」と言われた。
法治国家に住みながら、主義主張のためなら公の場で国歌を歌わぬ、というメッ
セージを発している。
不況であっても、学校が面白くなくても、昨日も今日も食事ができ、多分明日
も生きていけると思えるのは国家あってのこと。建国、国防に血を流さぬ国など
ない。それを教えずして心の教育はあり得ない。
郷土愛はいいが、愛国心はダメだ、などという言葉遊びはやめて、教育者は子
供の手本になる姿を見せるべきだ。（金沢市）
純ﾀﾝは出てこなかったね。
金沢市ＰＴＡ大会に出席した。国歌斉唱のとき壇上の来賓の中に、国旗に背を
向けたまま歌わぬ者がいた。
周囲の保護者はザワつき「何だあの態度は、見苦しい。公の場で恥ずかしくな
いのか」との声があった。
その会で市教育長が、「大人が無防備に世の中は金と力だというメッセージを
発し続けるから、子供にもそれが蔓延（まんえん）している。子供は親の言う通
りではなく、する通りに育つ」と言われた。
法治国家に住みながら、主義主張のためなら公の場で国歌を歌わぬ、というメッ
セージを発している。
不況であっても、学校が面白くなくても、昨日も今日も食事ができ、多分明日
も生きていけると思えるのは国家あってのこと。建国、国防に血を流さぬ国など
ない。それを教えずして心の教育はあり得ない。
郷土愛はいいが、愛国心はダメだ、などという言葉遊びはやめて、教育者は子
供の手本になる姿を見せるべきだ。（金沢市）
純ﾀﾝは出てこなかったね。
521 ：文責・名無しさん：03/12/09 11:19 ID:M0yv7Ggd
国旗の背を向けて国家をうたわないのって何かの法に触れるの？
522 ：文責・名無しさん：03/12/09 11:19 ID:M0yv7Ggd
国家→国歌 訂正
>>520
純ﾀﾝが出てこなくても成立するようになったのが怖いね。
何か「糾弾」を思わせる場だな。子どもがいたら絶対泣くぞ。
>周囲の保護者はザワつき「何だあの態度は、見苦しい。公の場で恥ずかしくな
>いのか」との声があった。
ノリが石井ﾀﾝとまんま同じになってきたね。
純ﾀﾝが出てこなくても成立するようになったのが怖いね。
何か「糾弾」を思わせる場だな。子どもがいたら絶対泣くぞ。
>周囲の保護者はザワつき「何だあの態度は、見苦しい。公の場で恥ずかしくな
>いのか」との声があった。
ノリが石井ﾀﾝとまんま同じになってきたね。
北國新聞より
2003.12.05
◇日本は職業選択が自由な国だ。本人の能力、適性があるにしても、ど
の仕事に就くかは本人の自由意思のはずだ。自衛官でなくても警察官や消
防士は身の危険が多い仕事だ。あってはならぬことだが、命を落とすこと
もある仕事をあえて選んだ方々を心から尊敬し、感謝している。その方々
のおかげでわれわれは安心して生活できるのだ。
ましてや自衛隊はなお、身の危険にさらされる仕事。家族もまた腹を決
めて暮らしていると思う。日本人外交官が殺害されたことで、自衛隊派遣
についてなお騒がしくなり、外交官の遺族の方々や自衛隊員、その家族を
追いかけるマスコミに腹が立って仕方がない。「命令に従うだけです」は
それ以上でもそれ以下でもない。
自らの意思で選んだ仕事に信念を持ち、誇りを持って遂行しようとする
人、その家族を追いかけるのは「命が惜しい、行きたくない、国が悪い」
と言わせたいからかと頭に来る。敬意というものがマスコミから消えたと
感じるのは私だけだろうか。（金沢市・蒔絵師）
周期的に投稿したくなるようでつな。
2003.12.05
◇日本は職業選択が自由な国だ。本人の能力、適性があるにしても、ど
の仕事に就くかは本人の自由意思のはずだ。自衛官でなくても警察官や消
防士は身の危険が多い仕事だ。あってはならぬことだが、命を落とすこと
もある仕事をあえて選んだ方々を心から尊敬し、感謝している。その方々
のおかげでわれわれは安心して生活できるのだ。
ましてや自衛隊はなお、身の危険にさらされる仕事。家族もまた腹を決
めて暮らしていると思う。日本人外交官が殺害されたことで、自衛隊派遣
についてなお騒がしくなり、外交官の遺族の方々や自衛隊員、その家族を
追いかけるマスコミに腹が立って仕方がない。「命令に従うだけです」は
それ以上でもそれ以下でもない。
自らの意思で選んだ仕事に信念を持ち、誇りを持って遂行しようとする
人、その家族を追いかけるのは「命が惜しい、行きたくない、国が悪い」
と言わせたいからかと頭に来る。敬意というものがマスコミから消えたと
感じるのは私だけだろうか。（金沢市・蒔絵師）
周期的に投稿したくなるようでつな。
>ましてや自衛隊はなお、身の危険にさらされる仕事。家族もまた腹を決
>めて暮らしていると思う。日本人外交官が殺害されたことで、自衛隊派遣
>についてなお騒がしくなり、外交官の遺族の方々や自衛隊員、その家族を
>追いかけるマスコミに腹が立って仕方がない。「命令に従うだけです」は
>それ以上でもそれ以下でもない。
週刊誌やワイドショーに出てくる派遣をいやがる自衛隊員や家族は、
彼女の目には映らないらしい。
>めて暮らしていると思う。日本人外交官が殺害されたことで、自衛隊派遣
>についてなお騒がしくなり、外交官の遺族の方々や自衛隊員、その家族を
>追いかけるマスコミに腹が立って仕方がない。「命令に従うだけです」は
>それ以上でもそれ以下でもない。
週刊誌やワイドショーに出てくる派遣をいやがる自衛隊員や家族は、
彼女の目には映らないらしい。
毎度の事ながら手馴れた投稿文だな～ ＞蒔絵師
これこそプロ市民の鑑だ。
これこそプロ市民の鑑だ。
>>520
既資感ありありの文章だけど、曾野綾子大センセイのそれと弁別が非常に困難だな。
金沢市PTA大会→教育なんたら審議会兼体制奉祝大会、あるいはアフリカどーたら会議
に入れ替えて、筆者曽野綾子にすると全く違和感がなくなる（笑）。
>>524
金沢・撒餌氏は有名なプロ投稿家なの？
既資感ありありの文章だけど、曾野綾子大センセイのそれと弁別が非常に困難だな。
金沢市PTA大会→教育なんたら審議会兼体制奉祝大会、あるいはアフリカどーたら会議
に入れ替えて、筆者曽野綾子にすると全く違和感がなくなる（笑）。
>>524
金沢・撒餌氏は有名なプロ投稿家なの？
>>527
撒餌氏ﾜﾛﾀ。
これでメジャーデビューしました。
産経抄ファンクラブ 第９集（ただし、２回目）に収録。
2003.08.20
きのう本紙「談話室」に金沢の四十五歳になるお母さんの「中一の息子に
ここまで思わせる平和教育とは何なのか」という投書が載っていた。登校日
の夜、彼は「学校で戦争の映像を見たんだけど、すごく頭にきた」と憤慨し
ていたという
▼その映像とは、外国人（の労務者か）が餓死するところや原爆の投下な
ど外国人が見た戦争の紹介だった。中一の子は「今の僕たちの生活は命をか
けて戦って死んだ人たちの上にある。英霊への感謝が一言もないなんておか
しい。そう感想文を書いた」と語ったというのである
▼何としっかりした息子、何としっかりした家庭だろう。投書者の母親は
「蒔絵（まきえ）師」という仕事を持っているらしく、いかにも金沢という
土地柄や社会風土をほうふつとさせる。日本の伝統文化や工芸を受け継ぐ一
家の茶の間の空気がわかるような気がした
▼それがいまの学校のいわゆる“平和教育”の実態だろうが、しかしそう
でもない学校もある。東京の私立巣鴨中学・高校はそうではない学校である。
折から「正論」臨時増刊号『靖国と日本人の心』で、堀内政三校長がこう
語っている
▼「歴史に裏打ちされた伝統や慣習といった無形の教育力は大きい。百年
単位で歴史を考えればはっきりしている」「戦争は可能な限り避けなければ
ならないが、戦争で倒れた人びとを侮辱してはならない。国を想うこと深切
な若者でなくては、真のエリートにはなれない」
▼この学校は靖国の本質は“護国”であると生徒たちに教え、文部省の新
教育に妥協せず新しいエリート育成をめざす「硬教育」を掲げた。早くから
剣道を復活させ、茶パツを許さない。その結果、東京で有数の東大進学校に
なったが、それはあくまでも結果だった。
撒餌氏ﾜﾛﾀ。
これでメジャーデビューしました。
産経抄ファンクラブ 第９集（ただし、２回目）に収録。
2003.08.20
きのう本紙「談話室」に金沢の四十五歳になるお母さんの「中一の息子に
ここまで思わせる平和教育とは何なのか」という投書が載っていた。登校日
の夜、彼は「学校で戦争の映像を見たんだけど、すごく頭にきた」と憤慨し
ていたという
▼その映像とは、外国人（の労務者か）が餓死するところや原爆の投下な
ど外国人が見た戦争の紹介だった。中一の子は「今の僕たちの生活は命をか
けて戦って死んだ人たちの上にある。英霊への感謝が一言もないなんておか
しい。そう感想文を書いた」と語ったというのである
▼何としっかりした息子、何としっかりした家庭だろう。投書者の母親は
「蒔絵（まきえ）師」という仕事を持っているらしく、いかにも金沢という
土地柄や社会風土をほうふつとさせる。日本の伝統文化や工芸を受け継ぐ一
家の茶の間の空気がわかるような気がした
▼それがいまの学校のいわゆる“平和教育”の実態だろうが、しかしそう
でもない学校もある。東京の私立巣鴨中学・高校はそうではない学校である。
折から「正論」臨時増刊号『靖国と日本人の心』で、堀内政三校長がこう
語っている
▼「歴史に裏打ちされた伝統や慣習といった無形の教育力は大きい。百年
単位で歴史を考えればはっきりしている」「戦争は可能な限り避けなければ
ならないが、戦争で倒れた人びとを侮辱してはならない。国を想うこと深切
な若者でなくては、真のエリートにはなれない」
▼この学校は靖国の本質は“護国”であると生徒たちに教え、文部省の新
教育に妥協せず新しいエリート育成をめざす「硬教育」を掲げた。早くから
剣道を復活させ、茶パツを許さない。その結果、東京で有数の東大進学校に
なったが、それはあくまでも結果だった。
529 ：文責・名無しさん：03/12/09 18:31 ID:zkN+tmIR
昨年の夏休みに、石井はミャオ族を訪ねるとか言ってたな
うーーーーん。サッカーの国際試合なんかの時にはウルウルしながら国家歌っていた
やつが、試合終わったら日の丸の小旗をゴミ箱に捨てていったなんてのもしょっちゅうだしねえ。
学校での集団行動が出来ない子供は大人がよってたかってきちんと教えないと行けないと思うが、
うーーーーん。
やつが、試合終わったら日の丸の小旗をゴミ箱に捨てていったなんてのもしょっちゅうだしねえ。
学校での集団行動が出来ない子供は大人がよってたかってきちんと教えないと行けないと思うが、
うーーーーん。
撒餌氏ﾜﾗﾀ
＃私たちって釣られてるのか?
＃私たちって釣られてるのか?
>>530
集団行動が出来ないのと「国家観」とは本来は違う側面なんだけどねぇ。
集団行動が出来ないのと「国家観」とは本来は違う側面なんだけどねぇ。
君が代を歌いたくなければ、歌わない自由があるし、
学校での反戦教育が気に入らなければ、抗議をする自由がある。
すばらしいことじゃないか。北朝鮮ではこうはいかないぞ。
学校での反戦教育が気に入らなければ、抗議をする自由がある。
すばらしいことじゃないか。北朝鮮ではこうはいかないぞ。
534 ：文責・名無しさん：03/12/09 20:50 ID:M0yv7Ggd
学校での反戦教育に抗議をするのはすばらしいことで、君が代を歌わないことは
法に触れるって主張しているんだな。
法に触れるって主張しているんだな。
石井さんの脳内日本って、アメリカを宗主国に仰ぐこと以外は、
政治体制は北朝鮮と全く同じだからなあ。
国民は国家へ絶対の忠誠を誓う。
基本的人権より国益の方がはるかに重い。
超警察国家で監視と厳罰で犯罪を取り締まる。
そして当然、男は男らしく女は女らしく振舞う。
現代日本ってアメリカよりリベラルだからな。
さぞ腹立たしいことだろうね。
政治体制は北朝鮮と全く同じだからなあ。
国民は国家へ絶対の忠誠を誓う。
基本的人権より国益の方がはるかに重い。
超警察国家で監視と厳罰で犯罪を取り締まる。
そして当然、男は男らしく女は女らしく振舞う。
現代日本ってアメリカよりリベラルだからな。
さぞ腹立たしいことだろうね。
536 ：文責・名無しさん：03/12/09 22:41 ID:U188Jxyz
蒔絵師ってじつは撒餌師の間違いなのだろうか（Ｗ．
今日の談話室に「これからは日本はスイスを目指せ」
みたいな投書があったな。
技術立国
国民皆兵
永世中立
だとさ。
みたいな投書があったな。
技術立国
国民皆兵
永世中立
だとさ。
>>535
まあ、そういう国家主義的な考え方って、ただ単純な頭脳からきてるだけだってことに、やっと最近気が付いたよ。
まあ、そういう国家主義的な考え方って、ただ単純な頭脳からきてるだけだってことに、やっと最近気が付いたよ。
ブッシュ大統領、イラク訪問後も評価上がらず
【ワシントン支局】米民間調査会社ゾグビー社が８日発表した最新の世論調査によると、
ブッシュ米大統領の仕事ぶりを「肯定的に評価する」と答えた人は全体の４９％で、先月上旬の
前回調査を１ポイント上回る一方、「否定的」は５１％で前回を１ポイント下回った。
同社は、先月末の大統領によるイラク電撃訪問は、「評価にほとんど影響を与えなかった」と分析している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031209-00000012-yom-int
やはりうなったのは石井たんだけだったか・・・
【ワシントン支局】米民間調査会社ゾグビー社が８日発表した最新の世論調査によると、
ブッシュ米大統領の仕事ぶりを「肯定的に評価する」と答えた人は全体の４９％で、先月上旬の
前回調査を１ポイント上回る一方、「否定的」は５１％で前回を１ポイント下回った。
同社は、先月末の大統領によるイラク電撃訪問は、「評価にほとんど影響を与えなかった」と分析している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031209-00000012-yom-int
やはりうなったのは石井たんだけだったか・・・
で、イラク国民の神経は逆なでだ。
自国内の+1%と引き換えにな。
いや、その1%もイラク訪問の影響が全てではないが。
そんな行為をアメリカ国民以上に絶賛する石井たん。
救いようがないな。
自国内の+1%と引き換えにな。
いや、その1%もイラク訪問の影響が全てではないが。
そんな行為をアメリカ国民以上に絶賛する石井たん。
救いようがないな。
>>515
毛沢東思想の本質はまさしく農村主義だぜ？
だからこそ、後進国のゲリラにあれだけ受け入れられた（今でも）のに…。
「農村に帰れ！」ってスローガンを知らんのかなあ。
石井たんなら、知らないってことはあるまいが。
中国の奥地では、いまも大躍進運動の爪痕は深いし、
文化大革命ではインテリが軒並み、農村へ追放されたのに。
毛沢東思想の本質はまさしく農村主義だぜ？
だからこそ、後進国のゲリラにあれだけ受け入れられた（今でも）のに…。
「農村に帰れ！」ってスローガンを知らんのかなあ。
石井たんなら、知らないってことはあるまいが。
中国の奥地では、いまも大躍進運動の爪痕は深いし、
文化大革命ではインテリが軒並み、農村へ追放されたのに。
542 ：文責・名無さん：03/12/10 07:06 ID:LMlei9pK
「政治指導者」なんて変な言葉つくるなよ。
へんな概念で頭の中がどうかしている。
へんな概念で頭の中がどうかしている。
543 ：文責・名無しさん：03/12/10 07:21 ID:uEN1jWXX
石井タン凄いよ。まるで他所の新聞コラム並みの対応じゃないか。
２日遅れの産経抄が、この間1日遅れで対応できたかと思ったら
昨日は小泉会見からわずか1時間で書いたんだね。
凄いよ、やればできるじゃないか。
でも、社説の主張とダブらないとのマイルールは完全に破ったね。
いや今までにも結構内容ダブりはあったけど今朝のは完全に
同一内容。
２日遅れの産経抄が、この間1日遅れで対応できたかと思ったら
昨日は小泉会見からわずか1時間で書いたんだね。
凄いよ、やればできるじゃないか。
でも、社説の主張とダブらないとのマイルールは完全に破ったね。
いや今までにも結構内容ダブりはあったけど今朝のは完全に
同一内容。
なぜ日本はイラクに自衛隊を派遣しなければならないか。小泉首相は初めてきち
んとした形でテレビを通じ国民に語りかけた。結論をまず書けば、よかったと思う。
遅ればせながら、ひとまず説明責任を果たしたといえるからである。
▼政治はやはり言葉なのだ。首相の説明にはそれなりに熱があった。しかしどん
なに言葉を傾け、情理を尽くしたとしても、政治的な立場から、あるいはイデオロ
ギーの建前から、反対するものは反対する。批判するものはどうやっても批判する。
仕方ないことである。
▼自衛隊海外派遣に、違憲を持ち出す論者があった。それに対し首相は当の憲法
前文を引用して反論した。引用が長過ぎたが、まさに「（われらは）国際社会にお
いて、名誉ある地位を占めたい」と願っているのだ。憲法論議はこのことで尽きて
いる。
▼あえて欲をいえば、首相の説明では自衛隊の現場での武器使用の問題に触れて
ほしかった。限定的な現行の使用基準で危険な状況に対応できるのか。「すべての
事態は総理大臣たる小泉が責任を負う」と、踏み込んで語ってもらいたかったとい
う気がした、
▼この三月、参院予算委で小泉首相はこう答弁したことがある。「世論が正しい
こともある。世論に従って政治をやると間違うこともある」。それに対し新聞やテ
レビは盛んに批判した。しかしこの首相の答弁は“正論”である。それが大局的に
日本の国益だと判断するなら…。
▼政治指導者は時として世論の逆風に立ち向かわなければならぬ場合もある。勇
気と信念と責任を持って、国を引っ張っていかなければならぬ場合もある。ひょっ
としていまがその時かもしれない。しかし首相は重ねて国民を説得し、説明する責
任を果たしてほしい。
んとした形でテレビを通じ国民に語りかけた。結論をまず書けば、よかったと思う。
遅ればせながら、ひとまず説明責任を果たしたといえるからである。
▼政治はやはり言葉なのだ。首相の説明にはそれなりに熱があった。しかしどん
なに言葉を傾け、情理を尽くしたとしても、政治的な立場から、あるいはイデオロ
ギーの建前から、反対するものは反対する。批判するものはどうやっても批判する。
仕方ないことである。
▼自衛隊海外派遣に、違憲を持ち出す論者があった。それに対し首相は当の憲法
前文を引用して反論した。引用が長過ぎたが、まさに「（われらは）国際社会にお
いて、名誉ある地位を占めたい」と願っているのだ。憲法論議はこのことで尽きて
いる。
▼あえて欲をいえば、首相の説明では自衛隊の現場での武器使用の問題に触れて
ほしかった。限定的な現行の使用基準で危険な状況に対応できるのか。「すべての
事態は総理大臣たる小泉が責任を負う」と、踏み込んで語ってもらいたかったとい
う気がした、
▼この三月、参院予算委で小泉首相はこう答弁したことがある。「世論が正しい
こともある。世論に従って政治をやると間違うこともある」。それに対し新聞やテ
レビは盛んに批判した。しかしこの首相の答弁は“正論”である。それが大局的に
日本の国益だと判断するなら…。
▼政治指導者は時として世論の逆風に立ち向かわなければならぬ場合もある。勇
気と信念と責任を持って、国を引っ張っていかなければならぬ場合もある。ひょっ
としていまがその時かもしれない。しかし首相は重ねて国民を説得し、説明する責
任を果たしてほしい。
545 ：文責・名無さん：03/12/10 07:46 ID:aGBT+UZK
自衛隊派遣に関しては「すべての事態は抄子たる石井が責任を負う」
くらい書いてもらいたいものです。
くらい書いてもらいたいものです。
546 ：文責・名無さん：03/12/10 07:51 ID:/9ZnZ854
責任を負えない人間が国民を無視してものを
言ったり書いたりしても駄目。
言ったり書いたりしても駄目。
①まさに「ひとまず説明責任を果たした」だけ
②熱がある≠説得力がある
③なんじゃそりゃ（ｗ
「名誉ある地位」というのは占領軍になってチョコレイトを配ることか？（ｗ
④どう責任をとれと言うのだろう
辞職しても切腹しても死んだ人間は帰ってこないぞ
⑤民主主義が絶対正しいとは言わないが
「将軍様のご指導の元」はまっぴらごめんだ
間違う可能性は世論に従う方が少ない
⑥国民か、アメリカ様かの二者択一だね
世論に従えばアメリカ様の逆風に立ち向かわねばならぬ
②熱がある≠説得力がある
③なんじゃそりゃ（ｗ
「名誉ある地位」というのは占領軍になってチョコレイトを配ることか？（ｗ
④どう責任をとれと言うのだろう
辞職しても切腹しても死んだ人間は帰ってこないぞ
⑤民主主義が絶対正しいとは言わないが
「将軍様のご指導の元」はまっぴらごめんだ
間違う可能性は世論に従う方が少ない
⑥国民か、アメリカ様かの二者択一だね
世論に従えばアメリカ様の逆風に立ち向かわねばならぬ
548 ：文責・名無さん：03/12/10 09:10 ID:EofkVi9Y
「ＮＯ」と言える日本 by 石原慎太郎
>>544
>政治はやはり言葉なのだ。首相の説明にはそれなりに熱があった。しかしどん
>なに言葉を傾け、情理を尽くしたとしても
ん？昨日の記者会見に説得力、”理”なんかあったっけ？
アメリカ様を慮った惻隠の”情”には溢れていたけど。
>政治的な立場から、あるいはイデオロギーの建前から、反対するものは反対する。
>批判するものはどうやっても批判する。仕方ないことである。
アメリカ様まんせ～、自民党の提灯持ちの石井さんとしては、
派兵反対は党派的な連中だけが唱えていると思い込みたいんだろうね。
>政治指導者は時として世論の逆風に立ち向かわなければならぬ場合もある。
>勇気と信念と責任を持って、国を引っ張っていかなければならぬ場合もある。
道路公団や郵政の改革なら、迎合しないで粛々と進めてもらって構わないけど、
”派兵”に関しては、世論に耳を傾けず、信念だけで突っ走って貰っちゃ困るんだけどねえ。
でも石井さんもご自分は少数派だと自覚しているのかな。
つーか、派兵の根拠のイラク復興支援特別措置法の基本原則の
「戦闘行為が行われることがないと認められる地域」自体が破綻しているのに、
このまま、なあなあで出しちゃっていいのかよ？日本は曲がりなりにも法治国家だろうが。
なし崩しや裁量もノープロブレムってゆースタンスは、
コラム執筆に際して著作権なんざ我関せず、遵法意識の低い石井さんならではだな（藁
>政治はやはり言葉なのだ。首相の説明にはそれなりに熱があった。しかしどん
>なに言葉を傾け、情理を尽くしたとしても
ん？昨日の記者会見に説得力、”理”なんかあったっけ？
アメリカ様を慮った惻隠の”情”には溢れていたけど。
>政治的な立場から、あるいはイデオロギーの建前から、反対するものは反対する。
>批判するものはどうやっても批判する。仕方ないことである。
アメリカ様まんせ～、自民党の提灯持ちの石井さんとしては、
派兵反対は党派的な連中だけが唱えていると思い込みたいんだろうね。
>政治指導者は時として世論の逆風に立ち向かわなければならぬ場合もある。
>勇気と信念と責任を持って、国を引っ張っていかなければならぬ場合もある。
道路公団や郵政の改革なら、迎合しないで粛々と進めてもらって構わないけど、
”派兵”に関しては、世論に耳を傾けず、信念だけで突っ走って貰っちゃ困るんだけどねえ。
でも石井さんもご自分は少数派だと自覚しているのかな。
つーか、派兵の根拠のイラク復興支援特別措置法の基本原則の
「戦闘行為が行われることがないと認められる地域」自体が破綻しているのに、
このまま、なあなあで出しちゃっていいのかよ？日本は曲がりなりにも法治国家だろうが。
なし崩しや裁量もノープロブレムってゆースタンスは、
コラム執筆に際して著作権なんざ我関せず、遵法意識の低い石井さんならではだな（藁
550 ：文責・名無しさん：03/12/10 09:53 ID:VTMKUpaF
>日本は曲がりなりにも法治国家だろうが。
この言葉は、国旗国歌に敬意を払わない人のみに使われるものです。
この言葉は、国旗国歌に敬意を払わない人のみに使われるものです。
>「世論が正しいこともある。世論に従って政治をやると間違うこともある」
3月5日の答弁だね。開戦前じゃん…。
世論調査では戦争反対と国連査察の継続を求める声が圧倒的だった。
朝日の皮肉じゃないんだから、こんな答弁ひっぱってくるなよ。
もう十分に審判が下されてるんじゃないのか？
3月5日の答弁だね。開戦前じゃん…。
世論調査では戦争反対と国連査察の継続を求める声が圧倒的だった。
朝日の皮肉じゃないんだから、こんな答弁ひっぱってくるなよ。
もう十分に審判が下されてるんじゃないのか？
いわゆる国旗・国歌法には直接的な罰則規定は今のところ存在してはいません。ただし
国家の象徴に対しての礼を失した行為についての罰則の適用がなされないわけではないと思います。
正直去年のＷ杯で隣の半島の人たちが、国旗を燃やしたり国歌斉唱を妨害したりしたら
世論はまた変わっていたでしょう。つーかいいじゃんなあなあでも。日の丸が揚がったら嬉しいし
と思うのは俺だけ？
国家の象徴に対しての礼を失した行為についての罰則の適用がなされないわけではないと思います。
正直去年のＷ杯で隣の半島の人たちが、国旗を燃やしたり国歌斉唱を妨害したりしたら
世論はまた変わっていたでしょう。つーかいいじゃんなあなあでも。日の丸が揚がったら嬉しいし
と思うのは俺だけ？
国旗に背を向けたり、国歌を歌わないのは、個人の思想信条の自由であり
憲法に保障された正当な権利。
他者の「国旗国歌に敬意を表する権利」を踏みにじる国旗放火や、
国歌斉唱のときに大きな音を出して妨害するような行為と混同してはならない。
憲法に保障された正当な権利。
他者の「国旗国歌に敬意を表する権利」を踏みにじる国旗放火や、
国歌斉唱のときに大きな音を出して妨害するような行為と混同してはならない。
555 ：文責・名無さん：03/12/10 14:38 ID:EMomrncx
>>528
>>戦争は可能な限り避けなければ
ならないが、戦争で倒れた人びとを侮辱してはならない。国を想うこと深切
な若者でなくては、真のエリートにはなれない
テロリストを侮辱してはならない、イラクの右翼テロリストをたたえよ、
ということか？ テロリストたちが将来の立派なイラクのエリートに
なれるのか？
>>戦争は可能な限り避けなければ
ならないが、戦争で倒れた人びとを侮辱してはならない。国を想うこと深切
な若者でなくては、真のエリートにはなれない
テロリストを侮辱してはならない、イラクの右翼テロリストをたたえよ、
ということか？ テロリストたちが将来の立派なイラクのエリートに
なれるのか？
556 ：文責・名無さん：03/12/10 14:43 ID:wCH8fWf0
557 ：文責・名無しさん：03/12/10 15:38 ID:r+OWjBL8
結局、誰が反対しようと自分の好きなようにやりたいってだけだろ。
正論とか、国益とか、いまどき、こう内容のないようなこと書く奴もいないようだ。
正論とか、国益とか、いまどき、こう内容のないようなこと書く奴もいないようだ。
558 ：かずさん ◆Z7XOOXPuOk ：03/12/10 15:40 ID:HnEGcb1w
名
559 ：文責・名無しさん：03/12/10 16:38 ID:FGUHFNyV
>>500
>おとといの石井タンだが
>>▼政府の最初の視察団がこの初夏、現地入りしたのを機に、ミクロネシア・
>>トラック環礁の大酋長（しゅうちょう）、ススム・アイザワ（相沢進）さん
>>（七三）はご訪問準備に東京に飛んできた。戦後間もないプロ野球・高橋ユ
>>ニオンズなどの投手だった人だ。
>プロ野球板住人として言わせてもらうが、相沢進は３００勝投手スタルヒンが
>３００勝目を挙げた試合で登板したことでも有名な投手なんだが、この人が
>ユニオンズ（今のロッテ）にいたときの球団名は高橋ではなくトンボ。
>人から聞いたのをチェックもせずに適当に書いてるのがまるわかり。
相沢氏がユニオンズにいたのは1954～56年で、55年のみ球団名がトンボで、
54、56年は高橋。
他人を非難する前に自分こそ「人から聞いたのをチェック」してから
レスしてはどうか。
http://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/teams/unions1954.html
http://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/teams/unions1955.html
http://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/teams/unions1956.html
>おとといの石井タンだが
>>▼政府の最初の視察団がこの初夏、現地入りしたのを機に、ミクロネシア・
>>トラック環礁の大酋長（しゅうちょう）、ススム・アイザワ（相沢進）さん
>>（七三）はご訪問準備に東京に飛んできた。戦後間もないプロ野球・高橋ユ
>>ニオンズなどの投手だった人だ。
>プロ野球板住人として言わせてもらうが、相沢進は３００勝投手スタルヒンが
>３００勝目を挙げた試合で登板したことでも有名な投手なんだが、この人が
>ユニオンズ（今のロッテ）にいたときの球団名は高橋ではなくトンボ。
>人から聞いたのをチェックもせずに適当に書いてるのがまるわかり。
相沢氏がユニオンズにいたのは1954～56年で、55年のみ球団名がトンボで、
54、56年は高橋。
他人を非難する前に自分こそ「人から聞いたのをチェック」してから
レスしてはどうか。
http://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/teams/unions1954.html
http://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/teams/unions1955.html
http://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/teams/unions1956.html
＞「（われらは）国際社会において、名誉ある地位を占めたい」
＞と願っているのだ。憲法論議はこのことで尽きている。
これから先、どんな無茶な政策も、これで押し切れそうですね。
徴兵制でもしきますか？
懐古主義の老人には受けがよさそうだから。
＞と願っているのだ。憲法論議はこのことで尽きている。
これから先、どんな無茶な政策も、これで押し切れそうですね。
徴兵制でもしきますか？
懐古主義の老人には受けがよさそうだから。
政治や戦争を、名誉ほしさのスタンドプレーでやらないでくれ。
そういうのは前の戦争で懲りた
そういうのは前の戦争で懲りた
562 ：万作：03/12/10 18:27 ID:ETLBkmBo
名誉ある地位を占めたい
自衛隊イラク派遣で思い起こされるのは
義和団の乱、北京の55日
自衛隊イラク派遣で思い起こされるのは
義和団の乱、北京の55日
563 ：文責・名無しさん：03/12/10 19:02 ID:YGLVw91c
おまいらもラジオ聞いたのですか？
明日のネタはそれでし
明日のネタはそれでし
【ワシントン＝近藤豊和】米国防総省と連合軍暫定当局（ＣＰＡ）が新規に
発注するイラクの復興事業（総額約百八十六億ドル相当）について、受注の
競争入札に参加できる企業を、イラクに派兵したり経済援助で復興に協力し
ている日本など六十三カ国に限定する計画が明らかになった。
イラクの復興関連事業発注の説明の中で、ウォルフォウィッツ国防副長官
名の文書で示した。文書では「主要な発注事業への参加を制限した競争入札
にすることは、イラクへの国際的な支援の拡張を促すことになるだろう」と
“差別化”の意義を強調している。
入札参加が可能なリストに入っているのは、日本、英国、イタリア、スペ
イン、韓国などでいずれも軍部隊や人道援助要員、経済支援などを表明して
いる各国。一方、仏独露や中国、カナダなどは含まれていない。
名誉ある地位＝入札参加者
まあ、復興費用負担と債権放棄で最初から赤字は分かってるんですが…。
果たして自衛隊員の命に見合う国益は得られたんでしょうか？
まさに「ガソリン一滴は血の一滴」ですね。
発注するイラクの復興事業（総額約百八十六億ドル相当）について、受注の
競争入札に参加できる企業を、イラクに派兵したり経済援助で復興に協力し
ている日本など六十三カ国に限定する計画が明らかになった。
イラクの復興関連事業発注の説明の中で、ウォルフォウィッツ国防副長官
名の文書で示した。文書では「主要な発注事業への参加を制限した競争入札
にすることは、イラクへの国際的な支援の拡張を促すことになるだろう」と
“差別化”の意義を強調している。
入札参加が可能なリストに入っているのは、日本、英国、イタリア、スペ
イン、韓国などでいずれも軍部隊や人道援助要員、経済支援などを表明して
いる各国。一方、仏独露や中国、カナダなどは含まれていない。
名誉ある地位＝入札参加者
まあ、復興費用負担と債権放棄で最初から赤字は分かってるんですが…。
果たして自衛隊員の命に見合う国益は得られたんでしょうか？
まさに「ガソリン一滴は血の一滴」ですね。
ウォルフォウィッツがなんか言うとパウエルが取り消すからあてにならん。
つまり、高い金出して、
とれるかどうかも分からない入札の参加権を貰えるって話も
本当かどうか分からない、と。
だいたい、歴史を紐解けば何時も戦争だの、
戦争を忌避するのは誤った平和主義だの、
仮にも歴史を学んだつもりの人間が、国家指導者の売名と妄想の為に
行われる軍事行動が存在しないかのような物言いが、よく出来るな。
歴史上行われた全ての戦争が正当な理由があって、
不可避だったとでも本気で思ってるのか？
とれるかどうかも分からない入札の参加権を貰えるって話も
本当かどうか分からない、と。
だいたい、歴史を紐解けば何時も戦争だの、
戦争を忌避するのは誤った平和主義だの、
仮にも歴史を学んだつもりの人間が、国家指導者の売名と妄想の為に
行われる軍事行動が存在しないかのような物言いが、よく出来るな。
歴史上行われた全ての戦争が正当な理由があって、
不可避だったとでも本気で思ってるのか？
自衛隊員がテロで死んでももう驚いたりはしないけど、
1.アメリカ兵が自衛隊員を誤射。しかも当初虚偽の説明が入る。
2.自衛隊員がイラク市民を誤射。市民が暴徒と化し双方に死者続出。
3.日本でテロが起きて死者続出。しかもアルカイダの犯行声明つき。
こんな事態になったらどうしよう？
政府は最悪の事態に対してどれほどの準備をしてるんだろう。
1.アメリカ兵が自衛隊員を誤射。しかも当初虚偽の説明が入る。
2.自衛隊員がイラク市民を誤射。市民が暴徒と化し双方に死者続出。
3.日本でテロが起きて死者続出。しかもアルカイダの犯行声明つき。
こんな事態になったらどうしよう？
政府は最悪の事態に対してどれほどの準備をしてるんだろう。
貴重品の入った他人のカバンやトランクを、それとそっくりの代物と“すりかえ”
て持ち去る窃盗の手口がある。代物にはむろんガラクタしか入っていない。置引の
一種で、人を傷つけたりはしないが、そのぶんだけ悪質ともいえるだろう。
▼いま一部のマスコミで、それと似た論理の“すりかえ”が目立っている。イラ
クで殉職した奥克彦参事官（大使昇格）は「断じてテロに屈するな」と言い残して
死んだ。ところが新聞の論調やテレビのコメンテーターのなかに、奥大使の遺志を
巧妙に変質させるものがある。
▼「奥さんの遺志を継ぐとは、イラクに自衛隊派遣を急ぐことなのか。いや国連
中心の人道的で平和的に貢献することであるはずだ」と移行させる。そして「二人
の死をむだにするなという言い方で、派遣に駆り立ててはならない」とすりかえて
いくのである。
▼奥克彦氏が言い残そうとした真実は何だったか。作家の麻生幾氏が、外交問題
専門誌『外交フォーラム』に送られたという奥さんの「未公開原稿」について触れ
ている（週刊文春十二月十一日号）。いまとなってはそれが“絶筆”になった？
▼奥さんの遺志について麻生氏の見解はこうである。「国連の全面統治が必要と
いった“きれい事”ではすまされない。国連だけで行うことの限界を知り、軍とい
う組織を抜きにしてすべてが語れないという“本当の現実”を伝えたかったのでは
ないか、と私は見る」と。
▼その見解こそまっとうであり、小欄は賛同する。奥さんをよく知る関係者は
「国際社会への日本の責任としての自衛隊派遣の意義」がそこに説かれているはず
だ、と語っているそうだ。奥さんの尊い遺志を故意に変造することは決して許され
ることではない。
て持ち去る窃盗の手口がある。代物にはむろんガラクタしか入っていない。置引の
一種で、人を傷つけたりはしないが、そのぶんだけ悪質ともいえるだろう。
▼いま一部のマスコミで、それと似た論理の“すりかえ”が目立っている。イラ
クで殉職した奥克彦参事官（大使昇格）は「断じてテロに屈するな」と言い残して
死んだ。ところが新聞の論調やテレビのコメンテーターのなかに、奥大使の遺志を
巧妙に変質させるものがある。
▼「奥さんの遺志を継ぐとは、イラクに自衛隊派遣を急ぐことなのか。いや国連
中心の人道的で平和的に貢献することであるはずだ」と移行させる。そして「二人
の死をむだにするなという言い方で、派遣に駆り立ててはならない」とすりかえて
いくのである。
▼奥克彦氏が言い残そうとした真実は何だったか。作家の麻生幾氏が、外交問題
専門誌『外交フォーラム』に送られたという奥さんの「未公開原稿」について触れ
ている（週刊文春十二月十一日号）。いまとなってはそれが“絶筆”になった？
▼奥さんの遺志について麻生氏の見解はこうである。「国連の全面統治が必要と
いった“きれい事”ではすまされない。国連だけで行うことの限界を知り、軍とい
う組織を抜きにしてすべてが語れないという“本当の現実”を伝えたかったのでは
ないか、と私は見る」と。
▼その見解こそまっとうであり、小欄は賛同する。奥さんをよく知る関係者は
「国際社会への日本の責任としての自衛隊派遣の意義」がそこに説かれているはず
だ、と語っているそうだ。奥さんの尊い遺志を故意に変造することは決して許され
ることではない。
569 ：文責・名無しさん：03/12/11 08:10 ID:IlOJSq+l
自分と反対、アメリカ様に反対、の意見は一切認めないわけね。
死者の言霊に縛られてる段階でてめえも同類だ。
外務省のHPに公開を前提として載せられた日記が政府に都合のいい内容になるのは当たり前。
検閲を疑いもしないで受け取るのはもうアホかと。
反対意見を言った大使は首になったしな。
外務省のHPに公開を前提として載せられた日記が政府に都合のいい内容になるのは当たり前。
検閲を疑いもしないで受け取るのはもうアホかと。
反対意見を言った大使は首になったしな。
人間の盾になったあなたがたの気持ちはわかる、というのは捏造なんだよ、石井たん的には。
ところで台湾の独立を完全に否定したブッシュを親台湾の産経は批判した？
ところで台湾の独立を完全に否定したブッシュを親台湾の産経は批判した？
572 ：文責・名無しさん：03/12/11 08:37 ID:0rj7ohsR
>>568
産経も論理のすり替えをやってる気がするが。。
>>570
＞反対意見を言った大使は首になったしな。
その大使が出した本に産経紙面でイチャモンをつけてたバカがいたな。
あと古森も何かの雑誌で天木氏に頓珍漢な批判をしてたよな。
産経も論理のすり替えをやってる気がするが。。
>>570
＞反対意見を言った大使は首になったしな。
その大使が出した本に産経紙面でイチャモンをつけてたバカがいたな。
あと古森も何かの雑誌で天木氏に頓珍漢な批判をしてたよな。
573 ： ：03/12/11 08:38 ID:Zka3QrHN
論理のすり替えって、あんた。
大量破壊兵器・・・・・・。
これだけ「能力主義万歳」の世の中にあって
マスコミの責任ある立場の人がこんなに「無能力」で良いのだろうか？
まあ、首相が無能力者だから、こんなもんなのかな・・・・。
大量破壊兵器・・・・・・。
これだけ「能力主義万歳」の世の中にあって
マスコミの責任ある立場の人がこんなに「無能力」で良いのだろうか？
まあ、首相が無能力者だから、こんなもんなのかな・・・・。
井ノ上書記官が開戦に反対していたという事実には決して触れない石井たん(w
575 ：文責・名無しさん：03/12/11 09:58 ID:z8KU8kgZ
昨日の読売の橋本記事を見た後では石井タソのコラムは妙に米国マンセーで
はしゃいでいるように見える。
はしゃいでいるように見える。
576 ：文責・名無しさん：03/12/11 11:35 ID:kS5dfwz/
＞麻生氏の見解
＞“本当の現実”を伝えたかったのではないか、と私は見る」と。
＞奥さんをよく知る関係者は
＞自衛隊派遣の意義」がそこに説かれているはずだ、と語っているそうだ
伝聞、推測なんだよな
＞“本当の現実”を伝えたかったのではないか、と私は見る」と。
＞奥さんをよく知る関係者は
＞自衛隊派遣の意義」がそこに説かれているはずだ、と語っているそうだ
伝聞、推測なんだよな
だいたい、奥氏の手記を直接引用せず
「麻生氏の見解」とやらを引用してる段階で、
あんたも論理のすり替えや変質をやってるんじゃないか、と疑わざるを得ないのだが。
「麻生氏の見解」とやらを引用してる段階で、
あんたも論理のすり替えや変質をやってるんじゃないか、と疑わざるを得ないのだが。
>>574
中東ベタ張りの井ノ上さんはそりゃ反対するだろうしな。
駐英の奥参事官が戦争支持なのも当たり前だし。
それでも、国連の限界なんて北米の外交官でも口にするわけない。
国連決議を待たずの自衛隊派遣は奥さんの希望だったかもしれないが、
その先の「麻生氏の見解」はただの論理のすり替えだろう。
中東ベタ張りの井ノ上さんはそりゃ反対するだろうしな。
駐英の奥参事官が戦争支持なのも当たり前だし。
それでも、国連の限界なんて北米の外交官でも口にするわけない。
国連決議を待たずの自衛隊派遣は奥さんの希望だったかもしれないが、
その先の「麻生氏の見解」はただの論理のすり替えだろう。
「国益の為なら自衛隊員の犠牲が出ることも受容しなくてはならない」
ってのが、死者が出る前の産経のスタンスだったはずだ。
2人死んだところで、その人間の「遺志」なんてものとは関わりのないところで、
「国益」に沿った判断が下されるべきで、奥さん個人の遺志のありか自体が、
国の方針になんら影響を与えるべきではない。
と、結論されるべきだと思うんだが。
自分に都合の良い時は、ゲスなセンチメンタリズムを持ち出すのな。
ってのが、死者が出る前の産経のスタンスだったはずだ。
2人死んだところで、その人間の「遺志」なんてものとは関わりのないところで、
「国益」に沿った判断が下されるべきで、奥さん個人の遺志のありか自体が、
国の方針になんら影響を与えるべきではない。
と、結論されるべきだと思うんだが。
自分に都合の良い時は、ゲスなセンチメンタリズムを持ち出すのな。
580 ：文責・名無さん：03/12/11 14:07 ID:b1ePBcSD
テロリストたちも、きっと抄子のように、
仲間の死を無駄にするなといってるよ。
まったく同類でどうしようもない。
仲間の死を無駄にするなといってるよ。
まったく同類でどうしようもない。
581 ：文責・名無しさん：03/12/11 14:23 ID:rlqhh1py
>>572
俺的には天木もトンチンカンだったようにしか感じなかったが（ｗ
俺的には天木もトンチンカンだったようにしか感じなかったが（ｗ
582 ：文責・名無しさん：03/12/11 14:46 ID:0KPtw4l6
生きている人間の幸福と利益のために何をしたらいいか、ではなく、
死んだ人間の意志を継ぎ無念を晴らすため、さらなる犠牲を出して平気な人間がいる以上、
テロと報復の連鎖は続く。
死んだ人間の意志を継ぎ無念を晴らすため、さらなる犠牲を出して平気な人間がいる以上、
テロと報復の連鎖は続く。
台湾、見捨てられたねえ。
中国もアメといい中。
反日活動し放題。
中国もアメといい中。
反日活動し放題。
当日はスレが荒れていたから書かなかったが…
>>108
>▼しかもこのＴＢＳ番組は韓国の中央日報社説「石原妄言」のように独り歩きを
>始めた。かつての教科書誤報事件と同一の軌道を描いているのである。
「この」ＴＢＳ番組が独り歩きして書かれたという中央日報社説ってどれ？
「正当化するつもりだ」というテロップを元に書かれた中央日報社説ってどれ？
>>108
>▼しかもこのＴＢＳ番組は韓国の中央日報社説「石原妄言」のように独り歩きを
>始めた。かつての教科書誤報事件と同一の軌道を描いているのである。
「この」ＴＢＳ番組が独り歩きして書かれたという中央日報社説ってどれ？
「正当化するつもりだ」というテロップを元に書かれた中央日報社説ってどれ？
>>585
中央日報の「石原妄言」社説はTBSとは特に関係ないよ。
10月28日、31日の、日韓併合は「朝鮮人の総意」発言を指してる。
http://japanese.joins.com/html/2003/1103/20031103183913100.html
朝鮮日報、東亜日報も同じ趣旨の社説を書いてるけど、
この二紙の社説はサンデーモーニングが放送される前に書かれてるから、
放送日以降に書いた中央日報にだけ放送の影響があったことにしたんじゃない？
産経社内の誰かの入れ知恵だと思うよ。
石井さん自身はあまり前後のいきさつが分かってなかったみたいで、
TBS捏造を批判した11/13の産経抄では、何故か民団新聞を持ち上げてた。
中央日報の「石原妄言」社説はTBSとは特に関係ないよ。
10月28日、31日の、日韓併合は「朝鮮人の総意」発言を指してる。
http://japanese.joins.com/html/2003/1103/20031103183913100.html
朝鮮日報、東亜日報も同じ趣旨の社説を書いてるけど、
この二紙の社説はサンデーモーニングが放送される前に書かれてるから、
放送日以降に書いた中央日報にだけ放送の影響があったことにしたんじゃない？
産経社内の誰かの入れ知恵だと思うよ。
石井さん自身はあまり前後のいきさつが分かってなかったみたいで、
TBS捏造を批判した11/13の産経抄では、何故か民団新聞を持ち上げてた。
>▼いま一部のマスコミで、それと似た論理の“すりかえ”が目立っている。
毎日や日経より部数が少ない一部マスコミのくせに「一部マスコミ」なんて言うな!
毎日や日経より部数が少ない一部マスコミのくせに「一部マスコミ」なんて言うな!
>>576
推測・伝聞を引用してさらに推論をするのはいいのかしらねえ。
一応、伝聞であることを明示してあるから、
「捏造」「論理のすり替え」ぢゃないんだよ～ん！つーエクスキューズのつもりなのかい？
こんなリアル小学生レベルの言い訳をまぶした作文を臆面もなく載せるようじゃ、
ジャーナリストはもちろん、コラムニストとしても、おしまいだわね。
推測・伝聞を引用してさらに推論をするのはいいのかしらねえ。
一応、伝聞であることを明示してあるから、
「捏造」「論理のすり替え」ぢゃないんだよ～ん！つーエクスキューズのつもりなのかい？
こんなリアル小学生レベルの言い訳をまぶした作文を臆面もなく載せるようじゃ、
ジャーナリストはもちろん、コラムニストとしても、おしまいだわね。
589 ：文責・名無しさん：03/12/11 21:37 ID:rIoZIfQX
>>581
それは思った。どっちもどっち。
古森タンはもうネオコンにべったりになっちまったし、
天木のほうは「天皇陛下がアジアにきちんと謝罪してない、
まだ戦後処理は終わってない」とかほざいてサヨ反米に担がれるし。
それは思った。どっちもどっち。
古森タンはもうネオコンにべったりになっちまったし、
天木のほうは「天皇陛下がアジアにきちんと謝罪してない、
まだ戦後処理は終わってない」とかほざいてサヨ反米に担がれるし。
590 ：文責・名無しさん：03/12/11 21:39 ID:Nz0PhTEs
■李登輝前台湾総統インターネット講演会
（テーマ）「日本と台湾の百年とこれからの関係」
（日時）１２月１２日（金） 12:30入場、13:30開演 15:00終演予定
（場所）よみうりランド会館・別館大ホール会議室
（東京都稲城市矢野口３２９４よみうりランド内）
（主催） 「李登輝先生インターネット講演会実行委員」
代表 和田健一郎
http://www.digilink.co.jp/lee/
(連絡先) ０８０―３２７７―６７５２
e-mail : [email protected]
（テーマ）「日本と台湾の百年とこれからの関係」
（日時）１２月１２日（金） 12:30入場、13:30開演 15:00終演予定
（場所）よみうりランド会館・別館大ホール会議室
（東京都稲城市矢野口３２９４よみうりランド内）
（主催） 「李登輝先生インターネット講演会実行委員」
代表 和田健一郎
http://www.digilink.co.jp/lee/
(連絡先) ０８０―３２７７―６７５２
e-mail : [email protected]
591 ：文責・名無しさん：03/12/11 21:40 ID:EW2AWa56
>いまとなってはそれが“絶筆”になった？
前から気になっていたのだが。断定形の後に「？」をつけるのは止めてもらいたい。
まるで語尾を上げて喋る婦女子のようだ。
前から気になっていたのだが。断定形の後に「？」をつけるのは止めてもらいたい。
まるで語尾を上げて喋る婦女子のようだ。
>>591
最近１年の出現例
2002.12.31
▼それが北朝鮮を見る左翼文化人やマスコミの目にウロコをかぶせたのである。
しかし拉致という国家犯罪の発覚や核開発再開という暴挙で悪夢からやっと
目がさめた？ そうだとすれば彼らにとっても「たいへんな一年でした」ことになる。
2003.05.29
▼同じく『正論』欄で袴田茂樹教授も指摘されていたが、「武力を背景にしてこそ
初めて平和解決が生まれる」。イラク問題でも、もしフランスやドイツが戦争に賛
成していれば実際の戦争は起こらなかった？ サダム・フセインはたぶん亡命し
ていたからである
2003.08.27
▼北朝鮮は乗客を装ったＰＲ用の女性を送り込んできた？ あのおねえさんたち
は恐らく北の幹部の子女で、一般客でも何でもない。ユニバーシアードの大邱に
送り付けた大量の美女応援団と同じ手口だったのだろう。
2003.11.06
▼大事な防衛庁長官の不在もおかしい。西村真悟さんという格好の適任者がいる
ではないか。そんな声も聞こえてきそうである。ひょっとして田中真紀子さんを期待
する向きもあった？ ジャジャ馬官房長官など想定して。
2003.11.08
▼ただ曙のような功労ある外国人横綱に、“恩情の道”がひらかれていてもよかった
とはいえそうである。しかし曙がその道を選んだのは“男の血”が騒いだこともあった？
総合格闘技人気は、いま一種の社会現象でもある。なぜ人びとは格闘技の会場を
満員で埋めるのか
2003.11.09
▼不可思議さの中にロシアの神髄を見極め、「拉致」やイラク戦争にも一定の影響
力を持つクレムリンと堂々とわたりあえる政権が生まれていい頃だ。次期政権は今
度こそ積み残した「戦後の終わり」に明確な道筋をつけてほしい。おっと、これはな
いものねだりだった？
他にも「る？」「う？」「だ？」パターンもありますた？
最近１年の出現例
2002.12.31
▼それが北朝鮮を見る左翼文化人やマスコミの目にウロコをかぶせたのである。
しかし拉致という国家犯罪の発覚や核開発再開という暴挙で悪夢からやっと
目がさめた？ そうだとすれば彼らにとっても「たいへんな一年でした」ことになる。
2003.05.29
▼同じく『正論』欄で袴田茂樹教授も指摘されていたが、「武力を背景にしてこそ
初めて平和解決が生まれる」。イラク問題でも、もしフランスやドイツが戦争に賛
成していれば実際の戦争は起こらなかった？ サダム・フセインはたぶん亡命し
ていたからである
2003.08.27
▼北朝鮮は乗客を装ったＰＲ用の女性を送り込んできた？ あのおねえさんたち
は恐らく北の幹部の子女で、一般客でも何でもない。ユニバーシアードの大邱に
送り付けた大量の美女応援団と同じ手口だったのだろう。
2003.11.06
▼大事な防衛庁長官の不在もおかしい。西村真悟さんという格好の適任者がいる
ではないか。そんな声も聞こえてきそうである。ひょっとして田中真紀子さんを期待
する向きもあった？ ジャジャ馬官房長官など想定して。
2003.11.08
▼ただ曙のような功労ある外国人横綱に、“恩情の道”がひらかれていてもよかった
とはいえそうである。しかし曙がその道を選んだのは“男の血”が騒いだこともあった？
総合格闘技人気は、いま一種の社会現象でもある。なぜ人びとは格闘技の会場を
満員で埋めるのか
2003.11.09
▼不可思議さの中にロシアの神髄を見極め、「拉致」やイラク戦争にも一定の影響
力を持つクレムリンと堂々とわたりあえる政権が生まれていい頃だ。次期政権は今
度こそ積み残した「戦後の終わり」に明確な道筋をつけてほしい。おっと、これはな
いものねだりだった？
他にも「る？」「う？」「だ？」パターンもありますた？
593 ：文責・名無しさん：03/12/11 22:07 ID:sqsyXQaV
日本語の乱れを売れいている本人が日本語を乱している？ってことか。
>>2003.11.09
これ↑は石井さんじゃないでしょ。
でもヘンなニホンゴを操るのはKKK記者共通の悪弊ということでよろすぃ？
>日本語の乱れを売れいている本人が日本語を乱している？ってことか。
石井さんの文体は、声に出して読むとなんとなく意が通じるけど、
文章に書きおこすと全くもって意味不明でしょ？
つまんない言葉遊びも好きみたいだし。
でも復古派の唱える古式ゆかしい日本語というよりも、戦中のアジ文に近いな。
勇ましいことを書く場合は、自分の思いついたコトバに酔っちゃっうのか意味不明になるな。
ひょっとして、韜晦しているつもりがあるのかもしれないけど、
それを理解出来ない読者が悪いっつーよりも、単に石井の趣味とアタマが悪いだけだと思うけどねえ。
これ↑は石井さんじゃないでしょ。
でもヘンなニホンゴを操るのはKKK記者共通の悪弊ということでよろすぃ？
>日本語の乱れを売れいている本人が日本語を乱している？ってことか。
石井さんの文体は、声に出して読むとなんとなく意が通じるけど、
文章に書きおこすと全くもって意味不明でしょ？
つまんない言葉遊びも好きみたいだし。
でも復古派の唱える古式ゆかしい日本語というよりも、戦中のアジ文に近いな。
勇ましいことを書く場合は、自分の思いついたコトバに酔っちゃっうのか意味不明になるな。
ひょっとして、韜晦しているつもりがあるのかもしれないけど、
それを理解出来ない読者が悪いっつーよりも、単に石井の趣味とアタマが悪いだけだと思うけどねえ。
595 ：文責・名無しさん：03/12/11 22:50 ID:CGfiYKid
明日は小津安二郎の誕生日
596 ：文責・名無しさん：03/12/11 22:53 ID:Ed+evsu7
いよいよ、故人の思いとは別の方向への神聖化、政治利用が始まった
ようだ。危険だよね。
ようだ。危険だよね。
597 ：文責・名無しさん：03/12/12 00:35 ID:v5VVt9Ae
自衛隊の殉職者が出ても、好みのコメントをしなかった遺族の事は
居丈高に中傷するんだろうなあ…
居丈高に中傷するんだろうなあ…
599 ：文責・名無しさん：03/12/12 07:06 ID:87j1lLxq
この爺さんにキルビルとマトリックスを見せて
今現在、日本を代表する監督が誰か理解させてやれ。
今現在、日本を代表する監督が誰か理解させてやれ。
600 ：文責・名無さん：03/12/12 07:17 ID:evpZm7qI
テロに反対しながら真珠湾攻撃を第一面で
正当化している新聞があるというのも不思議だよな。
イラクの右翼テロリストたちとまったく
精神構造が一緒。
テロリストもへんな愛国教育
受けたからあんな風になっちゃったんだよ。
引き下がれない状態なんだよ。
正当化している新聞があるというのも不思議だよな。
イラクの右翼テロリストたちとまったく
精神構造が一緒。
テロリストもへんな愛国教育
受けたからあんな風になっちゃったんだよ。
引き下がれない状態なんだよ。
601 ：祝［○］小津安次郎［○］誕生：03/12/12 07:19 ID:l78M7nWy
昭和１２年１２月１３日、南京を陥落させた「日本鬼子」の中に彼がいた
ことは紛れもなき事実。しかも「大虐殺」があったとされる時期にも南京
にいたがそれをしてきする者はいない。何でだろう？
ことは紛れもなき事実。しかも「大虐殺」があったとされる時期にも南京
にいたがそれをしてきする者はいない。何でだろう？
明治三十六年十二月十二日に生まれ、還暦を迎えた昭和三十八年のその日に六十
歳で死んだ映画監督・小津安二郎。つまり今年は生誕百周年で、没後四十年になる。
いま小津映画はニューヨークやベルリンでの上映会や特集企画でブームになっている。
▼しばらく前まで日本を代表する映画とその監督といえば、小津安二郎ではなく
黒澤明だった。彼はダイナミックで鋭い映像により“世界のクロサワ”とはやされ
た。ゆるやかな時間が流れる小津映画は、日本的ゆえに外国人には異文化でなじま
ないとされた。
▼ところがその小津映画が世界的再発見のうねりのなかにある。むしろその日本
的なところが普遍的な懐かしさとして評価されているという。時のうつろいや老後
のさびしさなど、平凡な小市民の日常のつぶやきに共感しているのだろう。
▼『東京物語』では、笠智衆と東山千栄子が演じる老夫婦が尾道から上京して子
供たちを訪ねる。ところが子供はみな仕事に忙しく、親にかまっていられない。見
捨てるわけではないが子供は親を裏切っていく。しょせん人生とはそういうものだ、
と小津は教えていた。
▼『麦秋』でも登場する人物たちに“今のしあわせ”を語らせている。「みんな、
はなればなれになったけど…、しかしまぁ、あたしたちはいいほうだよ」「いろん
なことがあった…長い間に」「ウム、欲をいやぁきりがないが」「ええ、でも本当
にしあわせでした」
▼そうやって戦争をくぐりぬけ、人生に耐えて“足るを知る”日本人が小津映画
には登場した。「新しいってことはいつまでたっても変わらないことなのよ。変わ
らないってことが新しいのよ」。それが小津の口ぐせであり、人生観であり、映画
づくりだったという。
歳で死んだ映画監督・小津安二郎。つまり今年は生誕百周年で、没後四十年になる。
いま小津映画はニューヨークやベルリンでの上映会や特集企画でブームになっている。
▼しばらく前まで日本を代表する映画とその監督といえば、小津安二郎ではなく
黒澤明だった。彼はダイナミックで鋭い映像により“世界のクロサワ”とはやされ
た。ゆるやかな時間が流れる小津映画は、日本的ゆえに外国人には異文化でなじま
ないとされた。
▼ところがその小津映画が世界的再発見のうねりのなかにある。むしろその日本
的なところが普遍的な懐かしさとして評価されているという。時のうつろいや老後
のさびしさなど、平凡な小市民の日常のつぶやきに共感しているのだろう。
▼『東京物語』では、笠智衆と東山千栄子が演じる老夫婦が尾道から上京して子
供たちを訪ねる。ところが子供はみな仕事に忙しく、親にかまっていられない。見
捨てるわけではないが子供は親を裏切っていく。しょせん人生とはそういうものだ、
と小津は教えていた。
▼『麦秋』でも登場する人物たちに“今のしあわせ”を語らせている。「みんな、
はなればなれになったけど…、しかしまぁ、あたしたちはいいほうだよ」「いろん
なことがあった…長い間に」「ウム、欲をいやぁきりがないが」「ええ、でも本当
にしあわせでした」
▼そうやって戦争をくぐりぬけ、人生に耐えて“足るを知る”日本人が小津映画
には登場した。「新しいってことはいつまでたっても変わらないことなのよ。変わ
らないってことが新しいのよ」。それが小津の口ぐせであり、人生観であり、映画
づくりだったという。
「あたしたちはいいいほうだよ」
自分より不幸な人を探して優越感にしたって居るんですか？
自分より不幸な人を探して優越感にしたって居るんですか？
604 ：文責・名無さん：03/12/12 07:54 ID:v06FS4/1
＞「新しいってことはいつまでたっても変わらないことなのよ。変わ
らないってことが新しいのよ」
イラク国民はフセイン支持を続けアメリカを拒めということですか？
らないってことが新しいのよ」
イラク国民はフセイン支持を続けアメリカを拒めということですか？
605 ：文責・名無さん：03/12/12 08:05 ID:v06FS4/1
黒澤明などが評価が高いのは、昔の日本の特異な
文化や精神構造を描き出しているからだ。
日本やアメリカでラストエンペラーとかが
評価高いのも一緒。内容に共感していると
いうよりは、やばさを感じさせる部分に
評価が高い。
文化や精神構造を描き出しているからだ。
日本やアメリカでラストエンペラーとかが
評価高いのも一緒。内容に共感していると
いうよりは、やばさを感じさせる部分に
評価が高い。
606 ：文責・名無さん：03/12/12 08:07 ID:v06FS4/1
日本文化を見せ物にされて、それにきづかず、
評価されていると感じ喜んでいるということ。
評価されていると感じ喜んでいるということ。
まああんまりけちつけても仕方がないと思うが、マトリックスの黒服の集団が
カイジっていう漫画から影響受けて使われてたり、なんとかいうアジアの映画が
ロリコンアニメから影響受けて作られて、ヨーロッパで人気を呼んだり。
大丈夫、文部省推薦の小津映画だけでなく、発禁もののエログロからも世界は影響を受けてくれいるみたいですから。
カイジっていう漫画から影響受けて使われてたり、なんとかいうアジアの映画が
ロリコンアニメから影響受けて作られて、ヨーロッパで人気を呼んだり。
大丈夫、文部省推薦の小津映画だけでなく、発禁もののエログロからも世界は影響を受けてくれいるみたいですから。
608 ：文責・名無しさん：03/12/12 08:15 ID:sLP5Ggns
＞そうやって戦争をくぐりぬけ、人生に耐えて“足るを知る”日本人が・・
もう一度戦争をやらなきゃならないってことか？
もう一度戦争をやらなきゃならないってことか？
1993.12.12
「この年まことによき年にあらざりきあらゆるものよろしからず 宿世のつらさを感じ、酒
のうまさを覚ゆ」と映画監督、小津安二郎が日記に書きつけたのは昭和十年だった。その
小津さんが亡くなって、ちょうど三十年になる。きょうは命日であり、誕生日でもあるそうだ
▼若いときから小津さんは、小まめに日記をつけていた。それも銀行や会社からもらう
小さな手帳にぎっしり書き込むのである。最近出版された小津日記を読むと、「東京物語」
や「秋日和」「秋刀魚の味」をつくりだした小津さんの心の動きがじかに伝わってくる
▼昭和二十六年秋「このところ原節子との結婚の噂しきりなり」とある。大女優、田中絹
代が夢に現れたりもする。中国大陸の戦線に動員されたときは、従軍慰安婦について詳
しく記録している。「今日から城外に“慰安所”ができる」と兵士の料金や規則を書き、「伍
長試みに出かける」。ダンディーな小津さんは、行ってみようともしなかった
▼そんな小津さんだが、亡くなって三十年たってなお、作品が繰り返し繰り返し上映され
るのは不思議なほどだ。私淑する若い監督も多い。パリから帰った友人の話では、ヨーロ
ッパでも大変な小津ブームだったという
▼ローアングルのカメラが映し出すなつかしい風景と小さな幸せ。それは日本人にとって
心のふるさとのような画面だが、小津さんの生涯もまた、映画に似た“小津調”だった
▼「もみじが散り敷く山道を柩をかついでくると、純白のかけ布の上に、おやじの好きだった
赤い色をしたもみじが、二ひら、三ひら、散りかかった」。故佐田啓二が書き残した三十年
前のきょうの北鎌倉の情景である。
「この年まことによき年にあらざりきあらゆるものよろしからず 宿世のつらさを感じ、酒
のうまさを覚ゆ」と映画監督、小津安二郎が日記に書きつけたのは昭和十年だった。その
小津さんが亡くなって、ちょうど三十年になる。きょうは命日であり、誕生日でもあるそうだ
▼若いときから小津さんは、小まめに日記をつけていた。それも銀行や会社からもらう
小さな手帳にぎっしり書き込むのである。最近出版された小津日記を読むと、「東京物語」
や「秋日和」「秋刀魚の味」をつくりだした小津さんの心の動きがじかに伝わってくる
▼昭和二十六年秋「このところ原節子との結婚の噂しきりなり」とある。大女優、田中絹
代が夢に現れたりもする。中国大陸の戦線に動員されたときは、従軍慰安婦について詳
しく記録している。「今日から城外に“慰安所”ができる」と兵士の料金や規則を書き、「伍
長試みに出かける」。ダンディーな小津さんは、行ってみようともしなかった
▼そんな小津さんだが、亡くなって三十年たってなお、作品が繰り返し繰り返し上映され
るのは不思議なほどだ。私淑する若い監督も多い。パリから帰った友人の話では、ヨーロ
ッパでも大変な小津ブームだったという
▼ローアングルのカメラが映し出すなつかしい風景と小さな幸せ。それは日本人にとって
心のふるさとのような画面だが、小津さんの生涯もまた、映画に似た“小津調”だった
▼「もみじが散り敷く山道を柩をかついでくると、純白のかけ布の上に、おやじの好きだった
赤い色をしたもみじが、二ひら、三ひら、散りかかった」。故佐田啓二が書き残した三十年
前のきょうの北鎌倉の情景である。
610 ：文責・名無しさん：03/12/12 08:52 ID:mjbTdSUs
つーか、小津は小津的であって、別に特に日本的ってわけじゃないけどね。
611 ：文責・名無しさん：03/12/12 09:19 ID:m9uEfNMr
無数の日本兵はダンディではなかったから慰安所にいったんだね？
今NHKのBSで小津特集やってるけど、そんなに面白いかな？？
なんつーか、リアリティのかけらのないダルい会話は飽きちゃうんだよね。
橋田ドラマの不自然な会話や石井さんのﾃﾞﾑﾊﾟ文のほうがまだしも
耳に馴染み、読みやすいく感じるくらい（藁
正直言って”海外で評価されている”って言われなきゃいまさら観る気がしない。
>▼しばらく前まで日本を代表する映画とその監督といえば、小津安二郎ではなく
>黒澤明だった。彼はダイナミックで鋭い映像により“世界のクロサワ”とはやされ
>た。ゆるやかな時間が流れる小津映画は、日本的ゆえに外国人には異文化でなじま
>ないとされた。
小田実がフルブライト留学生でアメリカに行っていた時の挿話に、
グリニッジ・ビレッジの”文化人”やライシャワーのところにいた知識人が
早くも小津安二郎を評価している旨の記述があったような気がする。
フランスのシネフィルにはずっと人気があったようだし。
>人生に耐えて“足るを知る”日本人
石井や曽野綾子、保守のじじぃ・ばばぁどもは、どーしてこーいう物言いが好きなのかねえ。
世界に冠たる大日本、でもそれを支える庶民・大衆はおのれの分を弁えて生きよう、
長いものには大人しく巻かれましょうってか？
なんつーか、リアリティのかけらのないダルい会話は飽きちゃうんだよね。
橋田ドラマの不自然な会話や石井さんのﾃﾞﾑﾊﾟ文のほうがまだしも
耳に馴染み、読みやすいく感じるくらい（藁
正直言って”海外で評価されている”って言われなきゃいまさら観る気がしない。
>▼しばらく前まで日本を代表する映画とその監督といえば、小津安二郎ではなく
>黒澤明だった。彼はダイナミックで鋭い映像により“世界のクロサワ”とはやされ
>た。ゆるやかな時間が流れる小津映画は、日本的ゆえに外国人には異文化でなじま
>ないとされた。
小田実がフルブライト留学生でアメリカに行っていた時の挿話に、
グリニッジ・ビレッジの”文化人”やライシャワーのところにいた知識人が
早くも小津安二郎を評価している旨の記述があったような気がする。
フランスのシネフィルにはずっと人気があったようだし。
>人生に耐えて“足るを知る”日本人
石井や曽野綾子、保守のじじぃ・ばばぁどもは、どーしてこーいう物言いが好きなのかねえ。
世界に冠たる大日本、でもそれを支える庶民・大衆はおのれの分を弁えて生きよう、
長いものには大人しく巻かれましょうってか？
小津は日本の伝統が失われていくことをさびしがりながらも、それを世の摂理として
受け入れてきた。
そして他者に不満を言うことなく、自ら美しくあろうとしてきた。
石井さんとは正反対だから、世界の人を感動させたのだ。
受け入れてきた。
そして他者に不満を言うことなく、自ら美しくあろうとしてきた。
石井さんとは正反対だから、世界の人を感動させたのだ。
小津の語る「足るを知る」とは、懐古趣味ではなく、
戦争や経済成長で世の中がどんなに変わっていっても、
その中に必ずある変わることのないものを愛して、ささやかな幸福に感謝して生きていこう、
という意味だろう。
「戦前の日本はよかった」「戦後教育はけしからん」と、
戦後５０年以上たってまだ文句を言っている石井さんは、小津を少しは見習って欲しい。
戦争や経済成長で世の中がどんなに変わっていっても、
その中に必ずある変わることのないものを愛して、ささやかな幸福に感謝して生きていこう、
という意味だろう。
「戦前の日本はよかった」「戦後教育はけしからん」と、
戦後５０年以上たってまだ文句を言っている石井さんは、小津を少しは見習って欲しい。
>>609
海外の小津ブームなんて昨日今日始まったもんじゃないだろ、
と思ったら10年前にすでに書いてるのか。
1993年版の方が内容が濃くて面白いなあ。いろいろ工夫もあるし。
天声人語風だけど、毎日これが書けるなら確かに使えるコラムニストだ。
老いとは恐ろしいものだな。
還暦で死ぬことが出来た小津は幸せだったということか。
海外の小津ブームなんて昨日今日始まったもんじゃないだろ、
と思ったら10年前にすでに書いてるのか。
1993年版の方が内容が濃くて面白いなあ。いろいろ工夫もあるし。
天声人語風だけど、毎日これが書けるなら確かに使えるコラムニストだ。
老いとは恐ろしいものだな。
還暦で死ぬことが出来た小津は幸せだったということか。
616 ：文責・名無しさん：03/12/12 11:32 ID:sLP5Ggns
多分石井さんの時間の感覚では
しばらく前＝荒野の用心棒や荒野の七人などが作られたころ
最近＝ここ10年20年
なんじゃないの？年寄りの時間の感覚はわからない。
しばらく前＝荒野の用心棒や荒野の七人などが作られたころ
最近＝ここ10年20年
なんじゃないの？年寄りの時間の感覚はわからない。
>>607
それほんと？たのもしいのか心配したほうがいいのかｗ
それほんと？たのもしいのか心配したほうがいいのかｗ
>>617
延々「黒澤」と「小津」以外しか評価されないよりも、
よっぽど良いんじゃねぇ？
まぁ、石井辺りは、そう言う影響を今日なお与え続けている事を否定して、
「昔は良かった」式の侍と清貧主義しか、
国外に影響を与えているとは認めんだろうがね。
延々「黒澤」と「小津」以外しか評価されないよりも、
よっぽど良いんじゃねぇ？
まぁ、石井辺りは、そう言う影響を今日なお与え続けている事を否定して、
「昔は良かった」式の侍と清貧主義しか、
国外に影響を与えているとは認めんだろうがね。
×以外しか
○しか
もしくは
○以外
あぁ、もう。
これでは美しい日本語にこだわる石井たんに怒られちゃうよ。
○しか
もしくは
○以外
あぁ、もう。
これでは美しい日本語にこだわる石井たんに怒られちゃうよ。
620 ：ドンドン話をすげかえる：03/12/13 07:46 ID:l4YHZ8jK
少年（十四－十九歳）であっても、凶悪犯罪を行った被疑者の名前や顔写真を
公開捜査にするという判断を警察庁が示した。犯行が悪質で、再犯のおそれが
高いという場合に限ってのことだが、基本的に小欄は大賛成である。
▼悪質で再犯のおそれがある場合とはどういう時か。連続殺人や連続婦女
暴行や放火など社会全体に被害が拡大するおそれがあるケースだという。世間に
広がる不安を緊急に食い止めなければならない。長崎の幼児誘拐殺人や神戸の
児童連続殺傷事件などがそうで、世論も同意するのではないか。
▼これまで少年法六一条により警察もマスコミも縛られてきた。少年に対しては
氏名や住所などの記事や写真を出版物に掲載することは禁じられている。だが
それを隠れミノにして犯罪を繰り返す少年も多かった。マスコミの側にも社会の
被害を防ぐ役割と責任がある。
▼少年犯罪に限ったことではないが、小欄はこれまでも性犯罪者などの報道で、
地域や社会が自衛するために情報公開を主張してきた。新潟の女性監禁事件や
最近の幼児連れ去り事件など、この種の犯罪者は犯行を繰り返すおそれが十分にある。
▼英国や米国の一部の州では、性犯罪者の名前や顔写真をすべて公開し、
刑務所を出所する時はその地域にあらかじめそのむねを通知しているという。
再犯の可能性があり、地域や社会には自衛のための“知る権利”があると割り
切っているからだ。
▼かつて日本でも、悪質な被疑者を連行する時など、かぶせたジャンパーや
毛布をひっぱがして写真をとる記者の行為を見て見ないふりをする刑事がいた。
そういう犯罪の情報公開が防犯に役立つという意識があるからだったろう。
刑事の経験とカンがそうさせたのだ。
公開捜査にするという判断を警察庁が示した。犯行が悪質で、再犯のおそれが
高いという場合に限ってのことだが、基本的に小欄は大賛成である。
▼悪質で再犯のおそれがある場合とはどういう時か。連続殺人や連続婦女
暴行や放火など社会全体に被害が拡大するおそれがあるケースだという。世間に
広がる不安を緊急に食い止めなければならない。長崎の幼児誘拐殺人や神戸の
児童連続殺傷事件などがそうで、世論も同意するのではないか。
▼これまで少年法六一条により警察もマスコミも縛られてきた。少年に対しては
氏名や住所などの記事や写真を出版物に掲載することは禁じられている。だが
それを隠れミノにして犯罪を繰り返す少年も多かった。マスコミの側にも社会の
被害を防ぐ役割と責任がある。
▼少年犯罪に限ったことではないが、小欄はこれまでも性犯罪者などの報道で、
地域や社会が自衛するために情報公開を主張してきた。新潟の女性監禁事件や
最近の幼児連れ去り事件など、この種の犯罪者は犯行を繰り返すおそれが十分にある。
▼英国や米国の一部の州では、性犯罪者の名前や顔写真をすべて公開し、
刑務所を出所する時はその地域にあらかじめそのむねを通知しているという。
再犯の可能性があり、地域や社会には自衛のための“知る権利”があると割り
切っているからだ。
▼かつて日本でも、悪質な被疑者を連行する時など、かぶせたジャンパーや
毛布をひっぱがして写真をとる記者の行為を見て見ないふりをする刑事がいた。
そういう犯罪の情報公開が防犯に役立つという意識があるからだったろう。
刑事の経験とカンがそうさせたのだ。
＞長崎の幼児誘拐殺人や神戸の児童連続殺傷事件などがそうで、
＞世論も同意するのではないか。
長崎はまあ、公開の可能性がある。
神戸はどうだい？「連続」ってついたのは捕まって自供した後だろ？
身柄確保の必要性と「晒し者」をごちゃごちゃに論じてるな。
石井ﾀﾝみたいなのがいる新聞社には公開しない方がいいと思う。
＞世論も同意するのではないか。
長崎はまあ、公開の可能性がある。
神戸はどうだい？「連続」ってついたのは捕まって自供した後だろ？
身柄確保の必要性と「晒し者」をごちゃごちゃに論じてるな。
石井ﾀﾝみたいなのがいる新聞社には公開しない方がいいと思う。
622 ：文責・名無しさん：03/12/13 08:31 ID:JL3MwomB
自分でも「被疑者」って書いているのに犯罪を実際に犯したのかどうかが疑わしい
時点でさらし者にしろって言う産経抄子の人権感覚を疑う。
最後の段の新聞記者の行為はまさにじんけんしんがいのなにものでもないような
きがする。誤認逮捕で釈放されたときも大々的に報道してもらわないと大変だな。
果たして、そこまでやってくれるのだろうか？
時点でさらし者にしろって言う産経抄子の人権感覚を疑う。
最後の段の新聞記者の行為はまさにじんけんしんがいのなにものでもないような
きがする。誤認逮捕で釈放されたときも大々的に報道してもらわないと大変だな。
果たして、そこまでやってくれるのだろうか？
>▼かつて日本でも、悪質な被疑者を連行する時など、かぶせたジャンパーや
>毛布をひっぱがして写真をとる記者の行為を見て見ないふりをする刑事がいた。
倫理観のかけらもない奴らだな。
こういう奴らに限って権利だけは主張するから始末が悪い。
マスコミに防犯の使命なんて元々ないだろ。
報道しないから犯罪被害が拡大するとは思い上がりも甚だしい。
名前を晒せば地域社会に防犯責任を転嫁できると考えてるだけじゃないか。
追跡取材する気もないくせに、無責任な主張をするんじゃない。
人名を晒して面白おかしい記事を書きたいだけだろうが。
超警察国家とマスコミが共存できるのか？
産経はできるんだろうな。
>毛布をひっぱがして写真をとる記者の行為を見て見ないふりをする刑事がいた。
倫理観のかけらもない奴らだな。
こういう奴らに限って権利だけは主張するから始末が悪い。
マスコミに防犯の使命なんて元々ないだろ。
報道しないから犯罪被害が拡大するとは思い上がりも甚だしい。
名前を晒せば地域社会に防犯責任を転嫁できると考えてるだけじゃないか。
追跡取材する気もないくせに、無責任な主張をするんじゃない。
人名を晒して面白おかしい記事を書きたいだけだろうが。
超警察国家とマスコミが共存できるのか？
産経はできるんだろうな。
624 ：文責・名無しさん：03/12/13 09:14 ID:yH+50T1R
まあ、冤罪だった時には記者や評論家の顔でも晒す気なんだろ。
産経内部の人間は別として。
産経内部の人間は別として。
625 ：文責・名無しさん：03/12/13 09:41 ID:tEzBYPTD
報道被害を与えた記者個人の顔を晒すのも重要じゃないかなあ。
627 ：文責・名無しさん：03/12/13 15:56 ID:JL3MwomB
そうだな、マスコミも「自己責任」で報道して欲しいな。
628 ：文責・名無しさん：03/12/13 15:59 ID:Uv2wHLcL
昨日のラジオ産経抄では
>かつて日本でも、悪質な被疑者を連行する時など、かぶせたジャンパーや
>毛布をひっぱがして写真をとる記者の行為を見て見ないふりをする刑事がいた。
のあとに、「粋なはからい」とのたまってました
>かつて日本でも、悪質な被疑者を連行する時など、かぶせたジャンパーや
>毛布をひっぱがして写真をとる記者の行為を見て見ないふりをする刑事がいた。
のあとに、「粋なはからい」とのたまってました
629 ：文責・名無さん：03/12/13 16:06 ID:gjGyvFSS
中国での集団買春企業は、企業名すらも晒されなかったが
マスコミに規制がかかっていたのか？
マスコミに規制がかかっていたのか？
630 ：文責・名無さん：03/12/13 16:29 ID:tZdMzrVV
セコムに謹告うたれた時の産経は、全国的に晒されてしまった
悪質な被疑者みたいだった。
悪質な被疑者みたいだった。
>>623
>追跡取材する気もないくせに、無責任な主張をするんじゃない。
はげどう
けーさつ発表を垂れ流しているのはKKKだけじゃないけど、
犯罪捜査にチェック入れるどころか、”人権屋”粉砕を唱えている石井さんの提言には
説得力がないわね。
>>624
>まあ、冤罪だった時には記者や評論家の顔でも晒す気なんだろ。
これ、やって欲しいよね。
ワイドショーでもっともらしい評論をしている自称・精神科医、心理学者とかも。
社会心理学もろくろく知らないような奴が臨床家、心理学者とかゆー触れ込みで
社会現象・森羅万象を肩書きだけで語り得ちゃうのが日本だし。
例えば３K御用達のフェミニズム排撃論者の林道義なんざ、奴は心理学者ですらない。
業績らしいものは数十年前のユングの翻訳だけで、東京女子大教授就任までは畑違いのウェーバーの研究してた人物。
石井さんや古森が”顔”の３Kもひどいもんだが、
参集している”学者”も学問的には負け組のDQN揃いだし。
文芸評論筋には大物がいたけど、今や福田和也がホープだとさ（藁
これじゃ、３Kの先も知れてるわ。
>追跡取材する気もないくせに、無責任な主張をするんじゃない。
はげどう
けーさつ発表を垂れ流しているのはKKKだけじゃないけど、
犯罪捜査にチェック入れるどころか、”人権屋”粉砕を唱えている石井さんの提言には
説得力がないわね。
>>624
>まあ、冤罪だった時には記者や評論家の顔でも晒す気なんだろ。
これ、やって欲しいよね。
ワイドショーでもっともらしい評論をしている自称・精神科医、心理学者とかも。
社会心理学もろくろく知らないような奴が臨床家、心理学者とかゆー触れ込みで
社会現象・森羅万象を肩書きだけで語り得ちゃうのが日本だし。
例えば３K御用達のフェミニズム排撃論者の林道義なんざ、奴は心理学者ですらない。
業績らしいものは数十年前のユングの翻訳だけで、東京女子大教授就任までは畑違いのウェーバーの研究してた人物。
石井さんや古森が”顔”の３Kもひどいもんだが、
参集している”学者”も学問的には負け組のDQN揃いだし。
文芸評論筋には大物がいたけど、今や福田和也がホープだとさ（藁
これじゃ、３Kの先も知れてるわ。
相変わらず「加害者の人権が守られすぎ」
だから「被害者の人権をもっと厳重に保護しよう」
ではなくて「加害者の人権をもっと侵害しよう」
なのな。
極端な上に、問題の本質をさかさまにする姿勢には乾杯だよ。
だから「被害者の人権をもっと厳重に保護しよう」
ではなくて「加害者の人権をもっと侵害しよう」
なのな。
極端な上に、問題の本質をさかさまにする姿勢には乾杯だよ。
キャンドルライトに～ 思いを寄せて～
騙り尽くせぬ 青春の日々～
騙り尽くせぬ 青春の日々～
>>633
キャンドルライトは２番の歌詞でごわす
キャンドルライトは２番の歌詞でごわす
かなり露骨なすり替えだな。
連続犯行の可能性がある少年を逮捕前に公開手配するのと、
逮捕後に、みせしめとして公開するのとには、
天と地ほどの差があるだろうに。
刑事政策でいう特別予防効果と一般予防効果との違いだ。
連続犯行の可能性がある少年を逮捕前に公開手配するのと、
逮捕後に、みせしめとして公開するのとには、
天と地ほどの差があるだろうに。
刑事政策でいう特別予防効果と一般予防効果との違いだ。
636 ：文責・名無しさん：03/12/14 06:53 ID:l5+xhFF5
反対してる奴は、叩けるだけ叩け。
黙ってる奴は賛成で決まり！
黙ってる奴は賛成で決まり！
637 ：文責・名無しさん：03/12/14 07:28 ID:m8IVQMmz
今日は違う人？暴言具合がいつもと同じだけど・・・
638 ：文責・名無しさん：03/12/14 07:50 ID:rBCUig6+
>>637
月曜は新聞休刊日。よって石井タンかも知れない。
月曜は新聞休刊日。よって石井タンかも知れない。
639 ：文責・名無しさん：03/12/14 08:59 ID:xgxHaJAH
惨刑のヤバさを教えてくれた小林ありがとう。
まさかココまで酷いとは思ってなかった。
まさかココまで酷いとは思ってなかった。
この一年を象徴する漢字に「虎」が選ばれたそうである。少しばかり意外な気もした。阪神優勝の
社会的貢献にケチをつける気はいささかもない。ただ、今年はイラク戦争をイメージする字が選ば
れるものと、勝手に思い込んでいたからだ。
▼こちらはカタカナが主体の世界だけに、ひとつの漢字に託するのは難しかったのかもしれない。
投票者の中には「虎穴に入らずんば」「虎の尾を踏む」など虎とイラクを結びつける“努力”をした人
も多かったらしい。それにしても虎は二位の「戦」の七倍近い票を集めた。
▼国民の関心を引きつける力でも、トラ軍団の圧勝だったわけだ。そこで思い出すのが昭和三十
五年、日米安保改定騒ぎのさいの岸信介首相の言葉である。「国民は（強引な改定に）不安を持
っている」という記者団に「それでも、後楽園球場は満員だ」と反論した。
▼正確に言うと「デモ参加者も限られている。都内の野球場や映画館は満員で、銀座通りもいつも
と変わらない」だった。あたかも、国民全員が安保改定で戦争に巻き込まれる不安を持っている、
と思わせる報道を続けるマスコミへの強烈な批判だったのである。
▼事実は岸首相の言葉通りであった。まるで熱に浮かされたような安保反対の運動と報道のかげで、
逆にクールになっていった「声なき声」の人は案外多かった。野球や映画、ショッピングを楽しむ精神も
健在だった。国民の関心事は、昔も今も多様なのである。
▼イラク問題についていえば、国の安全を考えるため、もっと関心を持つべきだ。だが一部の新聞やテ
レビのように、自衛隊が明日にも戦争に行くかのような扇情的な報道を続けてはかえってシラける人が
多いだろう。「虎」にそんなことも学んだ。
社会的貢献にケチをつける気はいささかもない。ただ、今年はイラク戦争をイメージする字が選ば
れるものと、勝手に思い込んでいたからだ。
▼こちらはカタカナが主体の世界だけに、ひとつの漢字に託するのは難しかったのかもしれない。
投票者の中には「虎穴に入らずんば」「虎の尾を踏む」など虎とイラクを結びつける“努力”をした人
も多かったらしい。それにしても虎は二位の「戦」の七倍近い票を集めた。
▼国民の関心を引きつける力でも、トラ軍団の圧勝だったわけだ。そこで思い出すのが昭和三十
五年、日米安保改定騒ぎのさいの岸信介首相の言葉である。「国民は（強引な改定に）不安を持
っている」という記者団に「それでも、後楽園球場は満員だ」と反論した。
▼正確に言うと「デモ参加者も限られている。都内の野球場や映画館は満員で、銀座通りもいつも
と変わらない」だった。あたかも、国民全員が安保改定で戦争に巻き込まれる不安を持っている、
と思わせる報道を続けるマスコミへの強烈な批判だったのである。
▼事実は岸首相の言葉通りであった。まるで熱に浮かされたような安保反対の運動と報道のかげで、
逆にクールになっていった「声なき声」の人は案外多かった。野球や映画、ショッピングを楽しむ精神も
健在だった。国民の関心事は、昔も今も多様なのである。
▼イラク問題についていえば、国の安全を考えるため、もっと関心を持つべきだ。だが一部の新聞やテ
レビのように、自衛隊が明日にも戦争に行くかのような扇情的な報道を続けてはかえってシラける人が
多いだろう。「虎」にそんなことも学んだ。
イラク戦争ならなんて字を選ぶかね。
戦争の惨禍と、アルカイダの活動と、石井ﾀﾝの論調に敬意を表して
爆
とか
戦争の惨禍と、アルカイダの活動と、石井ﾀﾝの論調に敬意を表して
爆
とか
642 ：文責・名無しさん：03/12/14 09:49 ID:QRGetp8c
＞だが一部の新聞やテレビのように、自衛隊が明日にも戦争に行くかのような扇情的な報道を続けてはかえってシラける人が
＞多いだろう。「虎」にそんなことも学んだ。
産経の方が読売や朝日や毎日より部数少ないじゃん。
それを一部とは笑わせる。
＞多いだろう。「虎」にそんなことも学んだ。
産経の方が読売や朝日や毎日より部数少ないじゃん。
それを一部とは笑わせる。
643 ：文責・名無しさん：03/12/14 10:18 ID:1cg0oIRw
>>628 そのへんについては稲垣武翁も石井タンと同意見だったと思うぞ。
＞だが一部の新聞やテレビのように、自衛隊が明日にも戦争に行くかのような扇情的な報道を続けてはかえってシラける人が
＞多いだろう。「虎」にそんなことも学んだ。
何が何でも自衛隊をイラクに送れという新聞もどうかと思うが
＞多いだろう。「虎」にそんなことも学んだ。
何が何でも自衛隊をイラクに送れという新聞もどうかと思うが
びっくりしたなあ。
イラク戦争に日本は参加でもしてたの？
首相がアメリカに対して賛意を示しただけじゃないの。
戦闘行為が終決して、復興資金と自衛隊派遣を決定しただけで、
まだいかほどの貢献もしてないじゃないか。
日本が本当にイラクと関わるのは2004年のことなんだよ。
合衆国の一年を象徴する漢字と勘違いしてるんじゃないか？
イラク戦争に日本は参加でもしてたの？
首相がアメリカに対して賛意を示しただけじゃないの。
戦闘行為が終決して、復興資金と自衛隊派遣を決定しただけで、
まだいかほどの貢献もしてないじゃないか。
日本が本当にイラクと関わるのは2004年のことなんだよ。
合衆国の一年を象徴する漢字と勘違いしてるんじゃないか？
646 ：文責・名無しさん：03/12/14 11:37 ID:m8IVQMmz
産経では日本はアメリカの一部ってことになってるんだよ。
647 ：文責・名無さん：03/12/14 11:48 ID:gR+79uP6
>ただ、今年はイラク戦争をイメージする字が選ば
れるものと、勝手に思い込んでいたからだ。
>それにしても虎は二位の「戦」の七倍近い票を集めた。
もし、「戦」だったなら国民の決意のあわられだとか
書いていそうだ。清水寺も戦いが好きだが、坊主が
「戦」なんて書くくらいなら感じを選ばないほうが
ましだぞ。
れるものと、勝手に思い込んでいたからだ。
>それにしても虎は二位の「戦」の七倍近い票を集めた。
もし、「戦」だったなら国民の決意のあわられだとか
書いていそうだ。清水寺も戦いが好きだが、坊主が
「戦」なんて書くくらいなら感じを選ばないほうが
ましだぞ。
今のイラクを漢字で書いたら「迷」で、
安定化に確実に向かっていると書いていた産経のうそもばれてしまって困るじゃないか。
安定化に確実に向かっていると書いていた産経のうそもばれてしまって困るじゃないか。
で、政治に野球ほど関心を持たない国民でよかったと、
岸は言いたかったわけか？
まぁ、その方が政治家はやりやすかろうな。
岸は言いたかったわけか？
まぁ、その方が政治家はやりやすかろうな。
650 ：文責・名無さん：03/12/14 14:21 ID:nLNKhU6a
万博と一緒で、阪神が優勝しなかったら
国民の政治に対する目はもっときびしかった
はず。
国民の政治に対する目はもっときびしかった
はず。
＞ だが一部の新聞やテレビのように、自衛隊が明日にも戦争に行くかのような扇情的な報道を
自衛隊が派遣されるイラクが「戦争状態ではない」というのは詭弁であろう。
自衛隊が派遣されるイラクが「戦争状態ではない」というのは詭弁であろう。
653 ：文責・名無しさん：03/12/14 20:29 ID:QRGetp8c
フセイン逮捕で石井タンが膝を叩いてるに１００００ペソ
地下室で捕まったそうな。
おりしも１４日は赤穂浪士討ち入りの日。
炭小屋の吉良の図が盛り込まれるに５００ﾃﾞｨﾅｰﾙ
おりしも１４日は赤穂浪士討ち入りの日。
炭小屋の吉良の図が盛り込まれるに５００ﾃﾞｨﾅｰﾙ
655 ：文責・名無しさん：03/12/14 21:30 ID:W9IWoo+r
明後日の産経抄、鬼の首とったと大喜び
656 ：文責・名無しさん：03/12/14 21:31 ID:W9IWoo+r
＞654
それだ！絶対それ！
それだ！絶対それ！
657 ：文責・名無しさん：03/12/14 21:52 ID:QRGetp8c
そうだ肝心なこと忘れてたよ。明日は新聞休刊日なんだよな。
>>654
オウムの麻原と見たけど、ココに書いた時点で外されそうだｗ
オウムの麻原と見たけど、ココに書いた時点で外されそうだｗ
659 ： ：03/12/14 22:19 ID:gVAEEQ2W
ユダヤ人と福音原理主義者の新聞と言う噂は本当ですか？
660 ：文責・名無しさん：03/12/14 22:33 ID:QRGetp8c
>>659
古森ガナー
古森ガナー
661 ： ：03/12/14 22:44 ID:gVAEEQ2W
古森って人嘘記事書いたって言われてるのね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:dc0y6ANSZuwJ:www.jca.apc.org/~altmedka/aus-65.html+%E5%8F%A4%E6%A3%AE+%E7%94%A3%E7%B5%8C%E3%80%80%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4&hl=ja&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:dc0y6ANSZuwJ:www.jca.apc.org/~altmedka/aus-65.html+%E5%8F%A4%E6%A3%AE+%E7%94%A3%E7%B5%8C%E3%80%80%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4&hl=ja&ie=UTF-8
662 ：文責・名無しさん：03/12/14 22:44 ID:zW1jPVaH
フセインが捕まって必死になって悔しがっているスレッドはここですか？（ｗ
>>658
そんな貴方にご参考まで。
1995.05.17
さしずめ「仮名手本忠臣蔵」の十一段（討入・仇討本懐）で、柴小屋な
らぬ宙づりの中三階に麻原彰晃こと松本智津夫容疑者はひそんでいた。鉄
板で入り口をわからなくさせた隠し部屋だったそうだ
▼捜索着手から発見まで四時間余、捜査では予定された時間だったかも
しれないが、テレビで待つ身ははらはらさせられた。「瞑（めい）想して
いた」といえば聞こえはいいが、ありようは「逃げ隠れしていた」。柴小
屋から引きずり出された師直だったわけだろう
▼教団の説明では肝硬変とＱ熱リケッチアの合併症で、話すのもベッド
の上ということだったが、「私は健康である」と述べたそうだ。であるな
らなおのこと、進んで出頭すべきだった。仮谷さんや坂本弁護士一家の消
息も語るべきだったろう
▼熊本県八代市の球磨川のほとり、畳職人の四男に生まれ、幼いころか
ら目が悪く、盲学校へ進んだ。漫画とロボットに夢中になって「ロボット
帝国」を夢み、政治家になる希望を抱いた。「とにかく、ひまさえあれば
勉強していた」と証言する知人もあるという
▼本意だったのかどうか、鍼灸師の資格をとってヨガ教室をはじめたが、
ニセ薬を売りさばいて薬事法違反で警視庁に逮捕もされている。そんな前
歴のある男に宗教法人の認可が下されて、税制上優遇の行政措置が与えら
れた。前身「オウム神仙の会」はそうして生まれている
▼そんな修行者の男が偶像視され、オカルト的教祖になる。荒唐無稽（け
い）なハルマゲドン（最終戦争）の妄想にとりつかれて、無差別テロの地
下鉄サリン事件の首謀者になっていく。オウム真理教が、反社会的犯罪集
団へ変質したなぞを解くのは容易ではない。
そんな貴方にご参考まで。
1995.05.17
さしずめ「仮名手本忠臣蔵」の十一段（討入・仇討本懐）で、柴小屋な
らぬ宙づりの中三階に麻原彰晃こと松本智津夫容疑者はひそんでいた。鉄
板で入り口をわからなくさせた隠し部屋だったそうだ
▼捜索着手から発見まで四時間余、捜査では予定された時間だったかも
しれないが、テレビで待つ身ははらはらさせられた。「瞑（めい）想して
いた」といえば聞こえはいいが、ありようは「逃げ隠れしていた」。柴小
屋から引きずり出された師直だったわけだろう
▼教団の説明では肝硬変とＱ熱リケッチアの合併症で、話すのもベッド
の上ということだったが、「私は健康である」と述べたそうだ。であるな
らなおのこと、進んで出頭すべきだった。仮谷さんや坂本弁護士一家の消
息も語るべきだったろう
▼熊本県八代市の球磨川のほとり、畳職人の四男に生まれ、幼いころか
ら目が悪く、盲学校へ進んだ。漫画とロボットに夢中になって「ロボット
帝国」を夢み、政治家になる希望を抱いた。「とにかく、ひまさえあれば
勉強していた」と証言する知人もあるという
▼本意だったのかどうか、鍼灸師の資格をとってヨガ教室をはじめたが、
ニセ薬を売りさばいて薬事法違反で警視庁に逮捕もされている。そんな前
歴のある男に宗教法人の認可が下されて、税制上優遇の行政措置が与えら
れた。前身「オウム神仙の会」はそうして生まれている
▼そんな修行者の男が偶像視され、オカルト的教祖になる。荒唐無稽（け
い）なハルマゲドン（最終戦争）の妄想にとりつかれて、無差別テロの地
下鉄サリン事件の首謀者になっていく。オウム真理教が、反社会的犯罪集
団へ変質したなぞを解くのは容易ではない。
うわぁ…これは、どっちが来てもおかしくはないけど、
忠臣蔵で来るかなぁ…
しかし、これからフセインが東京裁判っぽく裁かれたら、
どうするつもりなんだ？
忠臣蔵で来るかなぁ…
しかし、これからフセインが東京裁判っぽく裁かれたら、
どうするつもりなんだ？
665 ：文責・名無しさん：03/12/14 23:01 ID:m8IVQMmz
で、大量破壊兵器はあったの？
サダム・フセインはいたけど・・・・
サダム・フセインはいたけど・・・・
666 ：文責・名無しさん：03/12/14 23:05 ID:QRGetp8c
>>664
それでアメリカマンセーを続けたら産経の今までの主張が根底から覆るわね。
それでアメリカマンセーを続けたら産経の今までの主張が根底から覆るわね。
667 ： ：03/12/14 23:15 ID:xWVmKCiN
668 ： ：03/12/14 23:20 ID:gVAEEQ2W
670 ：文責・名無しさん：03/12/14 23:25 ID:QRGetp8c
671 ：文責・名無しさん：03/12/14 23:31 ID:m8IVQMmz
>>669
2月から何ヶ月づいたんだっけ？
2月から何ヶ月づいたんだっけ？
アラブ人の名前は 個人名、父の名、祖父の名 ... [最後に一族の名] と連記するので、
「サッダーム・フセイン」の「フセイン」はファミリーネームではない。
「フセイン」は彼のお父さんの個人名。
彼自身は「サッダーム」。
サッダーム（個人名）・フセイン（父の名）・マジード（祖父の名）
息子達の名前はそれぞれ
ウダイ（個人名）・サッダーム（父の名）・フセイン（祖父の名）
クサイ（個人名）・サッダーム（父の名）・フセイン（祖父の名）
「サッダーム・フセイン」の「フセイン」はファミリーネームではない。
「フセイン」は彼のお父さんの個人名。
彼自身は「サッダーム」。
サッダーム（個人名）・フセイン（父の名）・マジード（祖父の名）
息子達の名前はそれぞれ
ウダイ（個人名）・サッダーム（父の名）・フセイン（祖父の名）
クサイ（個人名）・サッダーム（父の名）・フセイン（祖父の名）
673 ：文責・名無しさん：03/12/14 23:53 ID:kZT+g8DM
フジのくせにEZTVはアメリカの歓喜の声に冷や水かける内容だなあ。
まあ、元々イラク戦争には批判的な番組だったけどね。
本紙のおおはしゃぎのために今からバランスを取ってるつもりなのか。
まあ、元々イラク戦争には批判的な番組だったけどね。
本紙のおおはしゃぎのために今からバランスを取ってるつもりなのか。
無意味にマターリして、フセイン元大統領が捕まった意義とか、
今後のイラク情勢にかんすることは茶飲み話したくないみたいに
見えますな。
今後のイラク情勢にかんすることは茶飲み話したくないみたいに
見えますな。
まぁ、捕まった事自体は良かった…のか？
分からんけど、アメリカがイラクから撤退するタイミングも、
ようやっと計れるようになったんだからな。
ＮＯサダムＮＯアメリカのイラク国民にとっては、
プラスの結果が近付いただろうさ。
やっぱり良かったんだな。うん。
分からんけど、アメリカがイラクから撤退するタイミングも、
ようやっと計れるようになったんだからな。
ＮＯサダムＮＯアメリカのイラク国民にとっては、
プラスの結果が近付いただろうさ。
やっぱり良かったんだな。うん。
678 ：文責・名無さん：03/12/15 05:28 ID:MTc7fLfn
アメリカがイラクから完全に撤退することは
ないでしょう。日本と同じようにイラクに
滞在費を負担させ米軍基地を作るのがアメリカの
国策としてはベストです。
ないでしょう。日本と同じようにイラクに
滞在費を負担させ米軍基地を作るのがアメリカの
国策としてはベストです。
679 ：文責・名無しさん：03/12/15 06:28 ID:SAG4WCiR
こういう大ニュースがあるときに限って新聞休刊日のような気がする
680 ：文責・名無しさん：03/12/15 10:12 ID:AQ9vZqpL
アメリカ人のようにフセイン逮捕を喜ぶ、自称保守の日本人って一体何者？
石井さんはアメリカ人になっちゃえばいいのに。
石井さんはアメリカ人になっちゃえばいいのに。
日本人ならやはり
「だがこれが最後のフセインとは思えない。やがて第２、第３のフセインが・・・」
って言わないとな。
「だがこれが最後のフセインとは思えない。やがて第２、第３のフセインが・・・」
って言わないとな。
「”大量破壊兵器開発計画”があり一部完成、配備されていた」ことを
フセインが尋問でゲロったとでもすれば、アメリカ様も面目をかろうじて保つことが出来るでしょ。
少なくともアメリカの国民向けの説明が出来れば、ブッシュは再選可能だから
イラクの治安状態がどうなろうと、ネオコンの勝ちだわね。
KKKや石井さんも、最近はイラク派兵の口実作りに躍起だったけど、
少なくとも「”アメリカ様に大義あり”の”証拠”」が出てくる可能性もあるわけで、
「”アメリカ追従は同義的にも正しかった」”とするKKK的には万々歳でしょ。
このままイラクが泥沼になると、いずれケツを拭かされる運命にある仏独露中共も困るわけで、
ここでアメリカ様が彼らと手打ちに出来れば、KKK・石井・小泉さんも言うことなし。
しかし、小泉さんは強運の持ち主だなあ。動物的カンの鋭さはたいしたもんだわ。
フセインが尋問でゲロったとでもすれば、アメリカ様も面目をかろうじて保つことが出来るでしょ。
少なくともアメリカの国民向けの説明が出来れば、ブッシュは再選可能だから
イラクの治安状態がどうなろうと、ネオコンの勝ちだわね。
KKKや石井さんも、最近はイラク派兵の口実作りに躍起だったけど、
少なくとも「”アメリカ様に大義あり”の”証拠”」が出てくる可能性もあるわけで、
「”アメリカ追従は同義的にも正しかった」”とするKKK的には万々歳でしょ。
このままイラクが泥沼になると、いずれケツを拭かされる運命にある仏独露中共も困るわけで、
ここでアメリカ様が彼らと手打ちに出来れば、KKK・石井・小泉さんも言うことなし。
しかし、小泉さんは強運の持ち主だなあ。動物的カンの鋭さはたいしたもんだわ。
＞同義的→道義的
死んできます
死んできます
>681
北鮮のこともあるしなー。
北鮮のこともあるしなー。
つーかアフガンで子供が誤射で殺されたことなんかぜんぜん論評しないのはどうかと思うよ。
>>685
アメリカにすれば誤爆、誤射はみんな事故扱いなんだよ。
国内でも流れ弾でバンバン人が死んでるんだから。
「人間の盾」とか、人道主義が万国共通言語と勘違いした活動家が多すぎるね。
人を殺すことは合衆国固有の大切な文化なんだよ。
アメリカにすれば誤爆、誤射はみんな事故扱いなんだよ。
国内でも流れ弾でバンバン人が死んでるんだから。
「人間の盾」とか、人道主義が万国共通言語と勘違いした活動家が多すぎるね。
人を殺すことは合衆国固有の大切な文化なんだよ。
687 ：文責・名無しさん：03/12/15 14:26 ID:hc/Cp0J8
みなさん、これからイラクに行って、死んだり殺したりする使命感に打ちひしがれている自衛隊員の皆さんに失礼でしょ。
人道支援のためには、イラクなんてどうだっていいじゃないですか。
人道支援のためには、イラクなんてどうだっていいじゃないですか。
688 ：文責・名無しさん：03/12/15 14:32 ID:s4+zZ3Ok
石井タンは今ごろ膝を叩きながらコラムを書いてるんだろうな。
>>688
いまちょうど「一部マスコミが」のくだりを書いているところ。
いまちょうど「一部マスコミが」のくだりを書いているところ。
ムハンマドさん、可哀想…
特殊法人で邪魔なのを全部イラクに持って行って官製公共事業でイラク国民の雇用を
賄えばいいと思います。
賄えばいいと思います。
695 ：文責・名無しさん：03/12/15 20:44 ID:uLFpL8+C
でも、実際、悪い発想ではないよなぁ。
失業者が多いときに雇用を創出する為の事業を起こすのは。
アレだよ。ニューディール政策とか、
ピラミッドだって、元々はその為に作られたって話もあるから。
「真面目に働けばちゃんと給料を貰える」ようにしなけりゃ、
治安なんて良くなりっこない。
まぁ「雇用を創出する為の事業」で
国と雇用を何十年も維持しようとすると、ダメなんだけどな。
失業者が多いときに雇用を創出する為の事業を起こすのは。
アレだよ。ニューディール政策とか、
ピラミッドだって、元々はその為に作られたって話もあるから。
「真面目に働けばちゃんと給料を貰える」ようにしなけりゃ、
治安なんて良くなりっこない。
まぁ「雇用を創出する為の事業」で
国と雇用を何十年も維持しようとすると、ダメなんだけどな。
BIBGO!
忠臣蔵でした（藁
忠臣蔵でした（藁
698 ：文責・名無しさん：03/12/16 07:19 ID:hlAdXd1n
まさか>>663の焼き直しで来るとは。
石井タン引き出しが少なすぎませんか？
石井タン引き出しが少なすぎませんか？
「サダム・フセインを拘束」という衝撃的報道の到来は十二月十四日だった。多くの日本人は思わず「忠臣
蔵」を連想したのではないか。その夜、吉良上野介が自邸の炭小屋に潜んでいたように、サダム・フセイン
も故郷の小さな穴に隠れていた。
▼吉良は間重治郎が見つけ、武林唯七とともに引きずり出された。サダムは「撃たないでくれ」と米兵に
命乞（ご）いし、自分で穴からはい出てきた。逃亡八カ月、ひげも蓬髪（ほうはつ）もぼうぼう伸び放題で見る
影もない。拘束された日はイラク国民にとっても歴史的な日となっただろう。
▼英国に亡命した反体制指導者でイラク王族の一人アリ・ビン・アルフセイン氏が、イラク戦争直前、イン
タビューに答えていた。「死か逃亡かならば彼は逃亡を選ぶ。いかに生き延びるかだけを考えている臆病者
なのだ」（文藝春秋四月号）と。
▼また「フセインの側近は、サダムは明日バグダッドで死ぬより、オランダの監獄で百年過ごす方を選ぶ
といっていた。彼はこの生き方を決してやめないだろう。彼は国家元首でも政党の党首でもない。ただの
ギャングなのだ」とも。
▼その証言はほとんど正しかった。サダム・フセインは、だれに、どこで、どのように裁かれるのか。戦後
統治について「イラク人の、イラク人による、イラク人のための政治」が目標といわれている。その「政治」を
「裁き」と言い換えればほぼそのあるべき姿が示される。
▼元大統領は地下に逃亡しつつ、「最後まで徹底的に抵抗して戦え」と国民に命令していた。その指導者
が自裁もできず、ドルを抱えたまま命乞いして投降した。これが独裁者の末路だったとは。その映像に一番
衝撃を受けたのは、たぶん朝鮮半島のもう一人の独裁者である。
蔵」を連想したのではないか。その夜、吉良上野介が自邸の炭小屋に潜んでいたように、サダム・フセイン
も故郷の小さな穴に隠れていた。
▼吉良は間重治郎が見つけ、武林唯七とともに引きずり出された。サダムは「撃たないでくれ」と米兵に
命乞（ご）いし、自分で穴からはい出てきた。逃亡八カ月、ひげも蓬髪（ほうはつ）もぼうぼう伸び放題で見る
影もない。拘束された日はイラク国民にとっても歴史的な日となっただろう。
▼英国に亡命した反体制指導者でイラク王族の一人アリ・ビン・アルフセイン氏が、イラク戦争直前、イン
タビューに答えていた。「死か逃亡かならば彼は逃亡を選ぶ。いかに生き延びるかだけを考えている臆病者
なのだ」（文藝春秋四月号）と。
▼また「フセインの側近は、サダムは明日バグダッドで死ぬより、オランダの監獄で百年過ごす方を選ぶ
といっていた。彼はこの生き方を決してやめないだろう。彼は国家元首でも政党の党首でもない。ただの
ギャングなのだ」とも。
▼その証言はほとんど正しかった。サダム・フセインは、だれに、どこで、どのように裁かれるのか。戦後
統治について「イラク人の、イラク人による、イラク人のための政治」が目標といわれている。その「政治」を
「裁き」と言い換えればほぼそのあるべき姿が示される。
▼元大統領は地下に逃亡しつつ、「最後まで徹底的に抵抗して戦え」と国民に命令していた。その指導者
が自裁もできず、ドルを抱えたまま命乞いして投降した。これが独裁者の末路だったとは。その映像に一番
衝撃を受けたのは、たぶん朝鮮半島のもう一人の独裁者である。
700 ：文責・名無しさん：03/12/16 07:53 ID:zBOvs5Wv
今まで、イラク国内で行われた米軍や警察その他に対してのテロはサダムが指令して
やっていたものではないだろう。つまりサダムが捕まってもテロが終わることは無いだろう。
米国は、生きたサダムの処分に頭を痛めているだろうか？大量破壊兵器のありかを彼から
聞き出す事が果たして可能だろうか？果たして本当に大量破壊兵器が合ったのだろうか？
大量破壊兵器が見つかってこそ米国の行動の正当性が認められるだろう。
やっていたものではないだろう。つまりサダムが捕まってもテロが終わることは無いだろう。
米国は、生きたサダムの処分に頭を痛めているだろうか？大量破壊兵器のありかを彼から
聞き出す事が果たして可能だろうか？果たして本当に大量破壊兵器が合ったのだろうか？
大量破壊兵器が見つかってこそ米国の行動の正当性が認められるだろう。
①師走といえば忠臣蔵
アメリカ様は忠臣なんだろ。イラク王家の
②「武林唯七とともに引きずり出された。」
吉良と武林が一緒に潜んでいたようにしか読めない
東条のように自決する振りでもすればよかったのに（ｗ
③イラクの反体制派はよい反体制派
④暴力で他人のものを盗むのがギャング
⑤カタールに移送したらしいね
もう東京裁判のような一方的な裁判はアメリカ様でもできないだろう
歴史的に見ればこれは「革命」だったのだろうか？
ベトナム軍の支援をうけたフンセン政権のように（ｗ
⑥文字通り「地下」に潜んでいたね（ｗ
14歳の孫が最後まで抵抗していたに比べると絵にならないな
金ちゃん？即降伏するよ
アメリカ様は忠臣なんだろ。イラク王家の
②「武林唯七とともに引きずり出された。」
吉良と武林が一緒に潜んでいたようにしか読めない
東条のように自決する振りでもすればよかったのに（ｗ
③イラクの反体制派はよい反体制派
④暴力で他人のものを盗むのがギャング
⑤カタールに移送したらしいね
もう東京裁判のような一方的な裁判はアメリカ様でもできないだろう
歴史的に見ればこれは「革命」だったのだろうか？
ベトナム軍の支援をうけたフンセン政権のように（ｗ
⑥文字通り「地下」に潜んでいたね（ｗ
14歳の孫が最後まで抵抗していたに比べると絵にならないな
金ちゃん？即降伏するよ
北朝鮮の指導者は他人事だと思ってると思うよ。チャウシェスクやノリエガ、果てはアミンと
昔から独裁者とその末路は何回世界中に報道されても、後輩は現れるんだから。
「自分は独裁者ではない」と胸を張って。
しかしフセインより広末が妊娠していた事の方がよっぽど衝撃的だった。やっぱりもう非処女だったのね、ガックリ。
あの流出映像も本物なのかもしれない。
昔から独裁者とその末路は何回世界中に報道されても、後輩は現れるんだから。
「自分は独裁者ではない」と胸を張って。
しかしフセインより広末が妊娠していた事の方がよっぽど衝撃的だった。やっぱりもう非処女だったのね、ガックリ。
あの流出映像も本物なのかもしれない。
703 ：文責・名無しさん：03/12/16 08:18 ID:AsvSnBiU
やっぱり、国が負けたら、一番上の人間は自決すべきだよな！
704 ：文責・名無しさん：03/12/16 08:26 ID:ykwQzIwb
終戦時の昭和天皇と日本国民のあり方が、世界史的な奇跡だと
いうことに、もうそろそろアメリカ人も気づいても良さそうな
ものなのだが。
日本の占領と統治がうまくいったのは、アメリカのやり方が
素晴らしかったから、なんて妄想を抱いたままイラクを処理し
ようとしたら、絶対に失敗するのに。
いうことに、もうそろそろアメリカ人も気づいても良さそうな
ものなのだが。
日本の占領と統治がうまくいったのは、アメリカのやり方が
素晴らしかったから、なんて妄想を抱いたままイラクを処理し
ようとしたら、絶対に失敗するのに。
705 ：文責・名無しさん：03/12/16 09:06 ID:AsvSnBiU
やっぱり、傀儡の王様立てなきゃダメだよな！
706 ：文責・名無しさん：03/12/16 09:16 ID:zBOvs5Wv
アメリカ傀儡に手を噛まれるってことを繰り返してきたじゃん。
707 ：文責・名無しさん：03/12/16 10:06 ID:2BUu3WQe
石井さんはポチと呼ばれて悔しくないのだろうか。
少しは日本のサムライスピリッツをヤンキー野郎に見せつけてやれよ。
少しは日本のサムライスピリッツをヤンキー野郎に見せつけてやれよ。
>>707
「ふざけるな、俺はポチじゃない！スヌーピーだもんね。」
「ふざけるな、俺はポチじゃない！スヌーピーだもんね。」
>>707
サムライスピリッツイコール「ポチ精神」ですよ。
忠誠のために死ぬことを最大の美徳とする思想ですから。
仕える主君はショーグン、テンノー、アメリカと変遷がありましたが、
日本人のサムライスピリッツは決して変わりません。
サムライスピリッツイコール「ポチ精神」ですよ。
忠誠のために死ぬことを最大の美徳とする思想ですから。
仕える主君はショーグン、テンノー、アメリカと変遷がありましたが、
日本人のサムライスピリッツは決して変わりません。
石田三成は処刑の寸前に出された柿を「身体に悪い」と拒み、
志のあるものは最期の瞬間まで生き延びる希望を捨てないものだ、と語った。
フセインもまた、今後の裁判でアメリカと対決する決意を持っているのかもしれないし、
イラン・イラク戦争当時のアメリカとの関係を洗いざらいしゃべれば、アメリカにかなりの嫌がらせもできる。
司法取引という可能性もある。
石井さんも東京裁判はけしからん、と思うなら、フセインの今後をもう少し考えてやればいいのに。
志のあるものは最期の瞬間まで生き延びる希望を捨てないものだ、と語った。
フセインもまた、今後の裁判でアメリカと対決する決意を持っているのかもしれないし、
イラン・イラク戦争当時のアメリカとの関係を洗いざらいしゃべれば、アメリカにかなりの嫌がらせもできる。
司法取引という可能性もある。
石井さんも東京裁判はけしからん、と思うなら、フセインの今後をもう少し考えてやればいいのに。
>>663
グッジョブ！
>>699
昨日、ラヂオ産経ショー聴いたけど、ほんと、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!って感じ（藁
>「イラク人の、イラク人による、イラク人のための政治」ってゆーリンカーンのゲティスバーグ演説のもじり
リンカーンの言葉を引くことのできた自分のひらめきに酔っちゃったのか、
浮かされたように何度も何度もこれを繰り返して、まさに老人の繰言状態（藁
>>701
②東条のように自決する振りでもすればよかったのに（ｗ
>逃亡しつつ、「最後まで徹底的に抵抗して戦え」と国民に命令していた。その指導者が自裁もできず、
撃ち損なって、おめおめと捕縛されちゃったのは、当時非常に評判が悪かったみたいね。
他人に自裁を強要する石井さんは、イラク派兵でなんかあったら、責任を取って筆を折ったりしてくれるのかな？
筆禍はともかく、パクリをやらかして頬かむり、ジャーナリストの風上にもおけないマネをする石井には無理だろうけどな（藁
>石田三成は処刑の寸前に出された柿を「身体に悪い」と拒み、
>志のあるものは最期の瞬間まで生き延びる希望を捨てないものだ、と語った。
これが責任者の本来の姿。自決って責任回避の最たるもんでしょ。
自分の名を汚すことだけを恐れて、後は野となれ山となれ、残された部下のことはちっとも考えてない。
やるなら、きっちりと後始末してからやって欲しいね。
グッジョブ！
>>699
昨日、ラヂオ産経ショー聴いたけど、ほんと、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!って感じ（藁
>「イラク人の、イラク人による、イラク人のための政治」ってゆーリンカーンのゲティスバーグ演説のもじり
リンカーンの言葉を引くことのできた自分のひらめきに酔っちゃったのか、
浮かされたように何度も何度もこれを繰り返して、まさに老人の繰言状態（藁
>>701
②東条のように自決する振りでもすればよかったのに（ｗ
>逃亡しつつ、「最後まで徹底的に抵抗して戦え」と国民に命令していた。その指導者が自裁もできず、
撃ち損なって、おめおめと捕縛されちゃったのは、当時非常に評判が悪かったみたいね。
他人に自裁を強要する石井さんは、イラク派兵でなんかあったら、責任を取って筆を折ったりしてくれるのかな？
筆禍はともかく、パクリをやらかして頬かむり、ジャーナリストの風上にもおけないマネをする石井には無理だろうけどな（藁
>石田三成は処刑の寸前に出された柿を「身体に悪い」と拒み、
>志のあるものは最期の瞬間まで生き延びる希望を捨てないものだ、と語った。
これが責任者の本来の姿。自決って責任回避の最たるもんでしょ。
自分の名を汚すことだけを恐れて、後は野となれ山となれ、残された部下のことはちっとも考えてない。
やるなら、きっちりと後始末してからやって欲しいね。
サダムフセインも、生き延びたからこそ自分の支持者に向けて［テロをやめて祖国を再建せよ］と呼びかけることができる。
「大量破壊兵器などないではないか。アメリカこそ侵略者であり、ブッシュこそ死刑だ」と、
国際社会に訴えることもできる。
自決をせず投降を選んだサダムは、まさに適切な判断をしたというしかない。
それを感情的理由のみで侮辱する石井さんって、本当に保守系マスコミ人か？
「大量破壊兵器などないではないか。アメリカこそ侵略者であり、ブッシュこそ死刑だ」と、
国際社会に訴えることもできる。
自決をせず投降を選んだサダムは、まさに適切な判断をしたというしかない。
それを感情的理由のみで侮辱する石井さんって、本当に保守系マスコミ人か？
ヒトラーの潔い最期にひざを叩いた人は多かったのではないか。
ベルリンを焦土と化してから逃げ場がなくて愛人を道連れに自殺したのは、潔いとは普通いわないと思うが。
以前の産経抄読んだ時も思ったんだが、
赤穂浪士ってテロリストじゃなかったのか？
赤穂浪士ってテロリストじゃなかったのか？
716 ：文責・名無しさん：03/12/16 12:17 ID:YVVd4AuE
イスラム教って、自殺はOKなの？
「虜囚の辱めを受けず」ってのは、世界共通の美徳ではないと思うんだが。
まぁ、抵抗はできたけど、穴倉じゃぁ催涙ガスなんかの効きがよさそうだしなぁ。
投降するしかないだろうさ。
>>716
もっと楽しめるようになったって事か？産経抄で。
「虜囚の辱めを受けず」ってのは、世界共通の美徳ではないと思うんだが。
まぁ、抵抗はできたけど、穴倉じゃぁ催涙ガスなんかの効きがよさそうだしなぁ。
投降するしかないだろうさ。
>>716
もっと楽しめるようになったって事か？産経抄で。
718 ：文責・名無しさん：03/12/16 18:08 ID:u1sD6RPF
石井や住田等、産経内右翼にとって
目の上のたんこぶが無くなったということです
目の上のたんこぶが無くなったということです
720 ：文責・名無しさん：03/12/16 18:26 ID:u1sD6RPF
青木彰氏、司馬遼太郎氏、中日新聞会長の加藤巳一郎氏
この3人は何を話していたのだろうか？
この3人は何を話していたのだろうか？
青木先生は石井ﾀﾝのことが嫌いだったようでつ。
1998.05.27
二十五日付の東京新聞夕刊「メディア評論」で、青木彰・東京情報大学
教授が「新聞の誤報（と訂正）について」論評されている。そこでなんと
五月十六日付の小欄が俎（そ）上に載せられていた
▼洋上大学「ふじ丸」のことで硫黄島の激戦における米軍の戦死傷者を
戦死者と書いたミスの訂正だが、青木教授はこう指摘されている。「あえ
ていえば、米軍の死者数、日本の負傷者数も載せて正確を期し、戦争の悲
惨を思い知る参考にさせてもらいたかった」
▼まったくご指摘の通りというほかない。小欄の訂正のときも、戦死者
の数と戦傷者の数を書き分けてご報告すべきかと考えたが、コラム欄のス
ペースから断念していた。しかしそれは言いわけにはならないのである。
硫黄島における日米双方の損害を防衛庁調べの数字で確認しよう
▼日本の戦死は一万九千九百人、戦傷は千三十三人、合計二万九百三十
三人。一方米国の戦死は六千八百二十一人、戦傷は二万千八百六十五人、
合計二万八千六百八十六人。戦死傷者を合わせれば米軍の損害は日本軍を
上回っていた。太平洋戦争でもまれにみる激戦と書いた記述には変更はな
かった
▼死者の数と死傷者の数とは全く次元の違う数字である。たとえば死者
が一人、ケガ人が五十人の事故でも、死傷者五十一人と書けば大惨事を連
想させてしまう。中学の某書院版の歴史教科書に一九一九年の朝鮮三・一
独立運動は…
▼「日本は軍隊をだしてこれを鎮圧し、五万人以上にのぼる朝鮮人死傷
者をだした」と記述されている。しかし他の教科書では死者は八千人であ
る。これなども何とかして日本を悪者に仕立てようとする誇大な数字の扱
い様だろう。
転んでもただでは起きない様に爆笑しますた。
1998.05.27
二十五日付の東京新聞夕刊「メディア評論」で、青木彰・東京情報大学
教授が「新聞の誤報（と訂正）について」論評されている。そこでなんと
五月十六日付の小欄が俎（そ）上に載せられていた
▼洋上大学「ふじ丸」のことで硫黄島の激戦における米軍の戦死傷者を
戦死者と書いたミスの訂正だが、青木教授はこう指摘されている。「あえ
ていえば、米軍の死者数、日本の負傷者数も載せて正確を期し、戦争の悲
惨を思い知る参考にさせてもらいたかった」
▼まったくご指摘の通りというほかない。小欄の訂正のときも、戦死者
の数と戦傷者の数を書き分けてご報告すべきかと考えたが、コラム欄のス
ペースから断念していた。しかしそれは言いわけにはならないのである。
硫黄島における日米双方の損害を防衛庁調べの数字で確認しよう
▼日本の戦死は一万九千九百人、戦傷は千三十三人、合計二万九百三十
三人。一方米国の戦死は六千八百二十一人、戦傷は二万千八百六十五人、
合計二万八千六百八十六人。戦死傷者を合わせれば米軍の損害は日本軍を
上回っていた。太平洋戦争でもまれにみる激戦と書いた記述には変更はな
かった
▼死者の数と死傷者の数とは全く次元の違う数字である。たとえば死者
が一人、ケガ人が五十人の事故でも、死傷者五十一人と書けば大惨事を連
想させてしまう。中学の某書院版の歴史教科書に一九一九年の朝鮮三・一
独立運動は…
▼「日本は軍隊をだしてこれを鎮圧し、五万人以上にのぼる朝鮮人死傷
者をだした」と記述されている。しかし他の教科書では死者は八千人であ
る。これなども何とかして日本を悪者に仕立てようとする誇大な数字の扱
い様だろう。
転んでもただでは起きない様に爆笑しますた。
元記事
1998.05.15
“洋上大学”の船に揺られて、太平洋のマリアナ海域を十日間めぐって
きた。「若い根っこの会」（加藤日出男会長）が主催する若者たちの研修
会で、すでに三十回という長い歴史をもっている
▼乗りくんだ船は商船三井客船が誇るハイテク・クルーズ「ふじ丸」
（二万三三四〇トン）で、研修生は各企業が送り込んだ労組員や大学生た
ち、それに一般の熟年など四百二十五人。洋上大学だから生活の規律は厳
しく、朝七時に起床、びっしりと講義も組み込まれていた
▼東京・晴海を出港して三日目、船が硫黄島沖にさしかかると甲板で慰
霊祭が催された。硫黄島はこの大戦で唯一アメリカの損害が日本を上回っ
た激戦の島である。米軍の死者二万五千八百五十一人、日本の死者一万九
千九百人。日の丸と星条旗が半旗で掲げられた
▼研修生のなかには茶髪やピアスもいた。その若者たちが一斉に黒い正
装に身を固め、日米双方の英霊に長い鎮魂の祈りを捧げたのである。海に
向かって船内で折っていた千羽鶴や清酒が注がれた。サイパン島へは上陸
をし、バンザイ・クリフの断崖（がい）の上でも盛大な慰霊が行われた
▼ここから日本女性ら三千人が身を投げたといわれている。研修生全員
が一点一画で墨書した木標の慰霊塔が建立された。♪せめて星空に祈ろう／
風が涙にしみる島…。若者の合唱団が声を限りに歌う。その姿に感動を覚
えずにはいられなかった
▼同夜、「ふじ丸」の広いデッキにペドロ・テノリオ知事やアニシア観
光局長（女性、第三回洋上大学生だった）やサイパン島民三百人を招いて
大パーティーが開かれた。満天の星の下、交歓の一夜はにぎやかにふけた。
この項つづく。
1998.05.15
“洋上大学”の船に揺られて、太平洋のマリアナ海域を十日間めぐって
きた。「若い根っこの会」（加藤日出男会長）が主催する若者たちの研修
会で、すでに三十回という長い歴史をもっている
▼乗りくんだ船は商船三井客船が誇るハイテク・クルーズ「ふじ丸」
（二万三三四〇トン）で、研修生は各企業が送り込んだ労組員や大学生た
ち、それに一般の熟年など四百二十五人。洋上大学だから生活の規律は厳
しく、朝七時に起床、びっしりと講義も組み込まれていた
▼東京・晴海を出港して三日目、船が硫黄島沖にさしかかると甲板で慰
霊祭が催された。硫黄島はこの大戦で唯一アメリカの損害が日本を上回っ
た激戦の島である。米軍の死者二万五千八百五十一人、日本の死者一万九
千九百人。日の丸と星条旗が半旗で掲げられた
▼研修生のなかには茶髪やピアスもいた。その若者たちが一斉に黒い正
装に身を固め、日米双方の英霊に長い鎮魂の祈りを捧げたのである。海に
向かって船内で折っていた千羽鶴や清酒が注がれた。サイパン島へは上陸
をし、バンザイ・クリフの断崖（がい）の上でも盛大な慰霊が行われた
▼ここから日本女性ら三千人が身を投げたといわれている。研修生全員
が一点一画で墨書した木標の慰霊塔が建立された。♪せめて星空に祈ろう／
風が涙にしみる島…。若者の合唱団が声を限りに歌う。その姿に感動を覚
えずにはいられなかった
▼同夜、「ふじ丸」の広いデッキにペドロ・テノリオ知事やアニシア観
光局長（女性、第三回洋上大学生だった）やサイパン島民三百人を招いて
大パーティーが開かれた。満天の星の下、交歓の一夜はにぎやかにふけた。
この項つづく。
思想よりも金儲け優先のニッポン放送のエロい人がいるうちは大丈夫。
教科書が教えないうんぬんや国民のうんぬんは一定の購買層が見込めるから
放置してるけどね。商売にならなけりゃ即撤退。そのへんはシビア。
東映が幸○の○○のアニメを上映するのと同じ。
だから産経のメンツなぞ無視して夕刊潰したし休日即売も大手とのたたきあいに
なると判断すると即中止。
石井タンもいいかげんにしとかないと夕方のミニ番組でも下手なこというと
ニッポン放送は産経と違って聞いてる人が多いから危ないよ。
ニッポン放送の価値観で話してる松本アナの憂鬱は３月まで続く。
教科書が教えないうんぬんや国民のうんぬんは一定の購買層が見込めるから
放置してるけどね。商売にならなけりゃ即撤退。そのへんはシビア。
東映が幸○の○○のアニメを上映するのと同じ。
だから産経のメンツなぞ無視して夕刊潰したし休日即売も大手とのたたきあいに
なると判断すると即中止。
石井タンもいいかげんにしとかないと夕方のミニ番組でも下手なこというと
ニッポン放送は産経と違って聞いてる人が多いから危ないよ。
ニッポン放送の価値観で話してる松本アナの憂鬱は３月まで続く。
続き。
1998.05.16
昨日の洋上大学のつづきを。「グリーン・フラッシュ」という自然現象を
ご存じでしょうか。ベテランの船長でも長い航海のなかで数回目撃できるか
どうかの奇観という。それが八日目の五月十日夕刻に起きた
▼グリーン・フラッシュとは、光のいたずらが演出する壮大な太陽のマジ
ックである。日の出の直後や日没の直前のごく一瞬、鮮やかな緑の閃（せん）
光が目にとびこんでくる現象をいう。澄んだ空気と、雲のない空と、広い水
平線（地平線）がその条件になる
▼マリアナ海域を北上していた「ふじ丸」船上から、遠い水平線に沈んで
ゆく夕日の上部が小さくちぎれて見え、それが消える寸前だった。一秒の二
分の一ぐらい、ほんのまたたきの間である。太陽のかけらは鮮烈な緑になっ
た。研修生四百二十五人のうち目撃できたのは十分の一だけだった
▼日ごろの心がけがよかった目撃者たちが興奮したのはいうまでもない。
光は波長が短いほど大気の中で散乱する度合いが高い。屈折率の小さい赤い
光は水平線の下に没しても、屈折率の大きな緑の光は私たちの目までとどく…
と説明は聞いたが、何やらわからなかった
▼航海中、南十字星はたびたび見ることができた。マリアナ海域の夜空は
それこそ降るような満天の星空である。テニアン島沖では、南の空低く四つ
星のサザンクロス（南十字星）と、北の夜空に北極星が大きく光っている。
二つを同時に仰ぎ見た
▼さながらゴッホ晩年の名作『星夜、アルル』そのもののけんらんたる夜
空なのだった。なお、きのう小欄で硫黄島の米軍死者二万五千八百五十一人
としたのは死傷者の誤り。たくさんのご叱（しつ）正を頂き、ありがとうご
ざいました。
この項つづくってのがすごいよね。
1998.05.16
昨日の洋上大学のつづきを。「グリーン・フラッシュ」という自然現象を
ご存じでしょうか。ベテランの船長でも長い航海のなかで数回目撃できるか
どうかの奇観という。それが八日目の五月十日夕刻に起きた
▼グリーン・フラッシュとは、光のいたずらが演出する壮大な太陽のマジ
ックである。日の出の直後や日没の直前のごく一瞬、鮮やかな緑の閃（せん）
光が目にとびこんでくる現象をいう。澄んだ空気と、雲のない空と、広い水
平線（地平線）がその条件になる
▼マリアナ海域を北上していた「ふじ丸」船上から、遠い水平線に沈んで
ゆく夕日の上部が小さくちぎれて見え、それが消える寸前だった。一秒の二
分の一ぐらい、ほんのまたたきの間である。太陽のかけらは鮮烈な緑になっ
た。研修生四百二十五人のうち目撃できたのは十分の一だけだった
▼日ごろの心がけがよかった目撃者たちが興奮したのはいうまでもない。
光は波長が短いほど大気の中で散乱する度合いが高い。屈折率の小さい赤い
光は水平線の下に没しても、屈折率の大きな緑の光は私たちの目までとどく…
と説明は聞いたが、何やらわからなかった
▼航海中、南十字星はたびたび見ることができた。マリアナ海域の夜空は
それこそ降るような満天の星空である。テニアン島沖では、南の空低く四つ
星のサザンクロス（南十字星）と、北の夜空に北極星が大きく光っている。
二つを同時に仰ぎ見た
▼さながらゴッホ晩年の名作『星夜、アルル』そのもののけんらんたる夜
空なのだった。なお、きのう小欄で硫黄島の米軍死者二万五千八百五十一人
としたのは死傷者の誤り。たくさんのご叱（しつ）正を頂き、ありがとうご
ざいました。
この項つづくってのがすごいよね。
725 ：文責・名無しさん：03/12/16 19:31 ID:zBOvs5Wv
▼「日本は軍隊をだしてこれを鎮圧し、五万人以上にのぼる朝鮮人死傷
者をだした」と記述されている。しかし他の教科書では死者は八千人であ
る。これなども何とかして日本を悪者に仕立てようとする誇大な数字の扱
い様だろう。
ということは自分も同じ意図で行ったって事か？
産経抄は誤記、誤報、盗用、歪曲と何でもありなんだね。
者をだした」と記述されている。しかし他の教科書では死者は八千人であ
る。これなども何とかして日本を悪者に仕立てようとする誇大な数字の扱
い様だろう。
ということは自分も同じ意図で行ったって事か？
産経抄は誤記、誤報、盗用、歪曲と何でもありなんだね。
>>725
そう。これをどういう意図で書いてるのか全然わからん。
＞戦死傷者を合わせれば米軍の損害は日本軍を上回っていた。
＞太平洋戦争でもまれにみる激戦と書いた記述には変更はなかった。
これだけなら記述ミスに対して開き直っただけの文章だけど、
後段にわざわざ死者と死傷者をごっちゃにした文章を取り上げて、
＞これなども～誇大な数字の扱い様だろう。
とか書いてるからね。 これなど「も」？
完全にボケてるとしか思えんが…。
そう。これをどういう意図で書いてるのか全然わからん。
＞戦死傷者を合わせれば米軍の損害は日本軍を上回っていた。
＞太平洋戦争でもまれにみる激戦と書いた記述には変更はなかった。
これだけなら記述ミスに対して開き直っただけの文章だけど、
後段にわざわざ死者と死傷者をごっちゃにした文章を取り上げて、
＞これなども～誇大な数字の扱い様だろう。
とか書いてるからね。 これなど「も」？
完全にボケてるとしか思えんが…。
727 ：文責・名無しさん：03/12/16 20:18 ID:6JrCfEvh
自分のミスはきれいなミスで、左翼のミスは汚いミスなのだろう。
729 ：文責・名無しさん：03/12/16 21:58 ID:7/5AZ7bE
フセインの居場所の密告、というか決定的な情報を白状したのは
特に寵愛あつかった第二夫人だともっぱら言われているが…
石井的にはこの人、最期まで夫につくさなかったけしからんジェンダーフリー女
ということになるのでは…
ところで、このスレの歴代過去ログってどこで見られるの？
できれば次スレからはテンプレに入れてもらえるとありがたいんですが…
特に寵愛あつかった第二夫人だともっぱら言われているが…
石井的にはこの人、最期まで夫につくさなかったけしからんジェンダーフリー女
ということになるのでは…
ところで、このスレの歴代過去ログってどこで見られるの？
できれば次スレからはテンプレに入れてもらえるとありがたいんですが…
730 ：文責・名無しさん：03/12/16 22:27 ID:FD/XSPLx
■テロリストに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
これは、明らかに、テロリストによる犯罪行為です。
イラン復興に対する世界各国へのテロリストからの挑発行為が招いた悲劇の結果です。
自衛隊の派遣がなくても、このテロ行為が終わることはありません。
われわれ日本人が世界に協力する為にも、派遣される自衛隊の方々にエールを送りましょう。
戦争反対だの、憲法問題だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
これは、明らかに、テロリストによる犯罪行為です。
イラン復興に対する世界各国へのテロリストからの挑発行為が招いた悲劇の結果です。
自衛隊の派遣がなくても、このテロ行為が終わることはありません。
われわれ日本人が世界に協力する為にも、派遣される自衛隊の方々にエールを送りましょう。
戦争反対だの、憲法問題だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします
728 名前：文責・名無しさん ：03/12/16 20:19 ID:TK0h6SzN
自分のミスはきれいなミスで、左翼のミスは汚いミスなのだろう。
これのオリジナルは「共産国の核はきれいな核」だと思うけど、
>>728はサヨのこの発言についてはどう思っているの？
非武装中立を主張するほどの低脳ではないと思うけどさ。
自分のミスはきれいなミスで、左翼のミスは汚いミスなのだろう。
これのオリジナルは「共産国の核はきれいな核」だと思うけど、
>>728はサヨのこの発言についてはどう思っているの？
非武装中立を主張するほどの低脳ではないと思うけどさ。
なんでも石井に結びつけるんだな。
734 ：文責・名無しさん：03/12/16 22:59 ID:+ch2UT36
>>731
それは原水爆禁止運動を中傷するために生み出されたフレーズだね。
1962年に共産党系の反核団体が
（1）平和の敵・アメ帝打倒
（2）中ソ軍事同盟は平和のための防衛条約
（3）軍事基地・民族独立闘争を原水禁運動の中心にせよ
と主張し、党派に属さない人々のひんしゅくをかった。
結果原水協は分裂し全ての核に反対する原水禁が誕生した。
そして共産党系の原水協が成立したが６３年には
この原水協も全ての核に反対を表明した。
ソ連の核は防衛の為の核との発言はあっても「きれいな核」との
発言は現在まで保守陣営からの中傷によってしかない。
また中国の核実験は６４年なのでこの発言とは全く関係ない。
それは原水爆禁止運動を中傷するために生み出されたフレーズだね。
1962年に共産党系の反核団体が
（1）平和の敵・アメ帝打倒
（2）中ソ軍事同盟は平和のための防衛条約
（3）軍事基地・民族独立闘争を原水禁運動の中心にせよ
と主張し、党派に属さない人々のひんしゅくをかった。
結果原水協は分裂し全ての核に反対する原水禁が誕生した。
そして共産党系の原水協が成立したが６３年には
この原水協も全ての核に反対を表明した。
ソ連の核は防衛の為の核との発言はあっても「きれいな核」との
発言は現在まで保守陣営からの中傷によってしかない。
また中国の核実験は６４年なのでこの発言とは全く関係ない。
735 ：文責・名無しさん：03/12/16 23:01 ID:WhY2Nz3r
>>732
産経は取材力が弱いからしばしば誤報を流すし、石井タンも耄碌して
きたようだけど、ウヨサヨどちらかよりバカか選手権をやれば、害悪
度なども加味して、非武装中立サヨのほうが日本にとっては有害だし。
明らかに朝日のほうが権威と言うか、影響力があるぶんたちが悪い。
産経は取材力が弱いからしばしば誤報を流すし、石井タンも耄碌して
きたようだけど、ウヨサヨどちらかよりバカか選手権をやれば、害悪
度なども加味して、非武装中立サヨのほうが日本にとっては有害だし。
明らかに朝日のほうが権威と言うか、影響力があるぶんたちが悪い。
737 ：文責・名無しさん：03/12/16 23:06 ID:WhY2Nz3r
738 ：文責・名無しさん：03/12/16 23:10 ID:WhY2Nz3r
>>736
勿論知ってます（笑）。ここのスレには穏健派が多くて、マターリ
石井タンをを揶揄するスレですね。でもね、私はウヨなので、時々
朝日新聞の方が国益を損なっている事実をしらしめたいので、
いわでもがなことを書いています。
勿論知ってます（笑）。ここのスレには穏健派が多くて、マターリ
石井タンをを揶揄するスレですね。でもね、私はウヨなので、時々
朝日新聞の方が国益を損なっている事実をしらしめたいので、
いわでもがなことを書いています。
>ソ連の核は防衛の為の核との発言はあっても「きれいな核」との
>発言は現在まで保守陣営からの中傷によってしかない。
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~kokkaron/shohyou-muraoka.htmlによると
『生存権・平等・エコロジー』（白順社）という本の164Pでチェルノブイリ原発事故の頃の
「ソ連の核はきれいだ」発言が紹介されているようだが。
それに、たとえ「きれいな核」という言葉じたいを使っていなくてもそれは
北朝鮮礼賛記事を書いてた連中が「地上の楽園」という言葉は使っていないと
強弁するのと同レベルだと思うが
>発言は現在まで保守陣営からの中傷によってしかない。
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~kokkaron/shohyou-muraoka.htmlによると
『生存権・平等・エコロジー』（白順社）という本の164Pでチェルノブイリ原発事故の頃の
「ソ連の核はきれいだ」発言が紹介されているようだが。
それに、たとえ「きれいな核」という言葉じたいを使っていなくてもそれは
北朝鮮礼賛記事を書いてた連中が「地上の楽園」という言葉は使っていないと
強弁するのと同レベルだと思うが
740 ：文責・名無しさん：03/12/16 23:28 ID:rz2jr1ON
洋上大学
http://www.t-net.co.jp/guam/
後 援
UIゼンセン同盟・（学）東京農業大学・産経新聞社・秋田魁新報社
商船三井客船（株）・(株)ルーツ海
民社党（住田良能・石川水穂）の臭いがします
http://www.t-net.co.jp/guam/
後 援
UIゼンセン同盟・（学）東京農業大学・産経新聞社・秋田魁新報社
商船三井客船（株）・(株)ルーツ海
民社党（住田良能・石川水穂）の臭いがします
741 ：文責・名無しさん：03/12/16 23:28 ID:WhY2Nz3r
もうひとつ、最近の例では、フランスが地下核実験するときは
おおいに反核運動が盛り上がりましたけど、そのあとに中国が
やったときはいまいち盛り上がりませんでしたね。まあ、石井
たんに突っ込みどころが多いのは事実として、サヨのほうが
日本にとって害悪である事実は時々思い出してくだされ。
おおいに反核運動が盛り上がりましたけど、そのあとに中国が
やったときはいまいち盛り上がりませんでしたね。まあ、石井
たんに突っ込みどころが多いのは事実として、サヨのほうが
日本にとって害悪である事実は時々思い出してくだされ。
742 ：文責・名無しさん：03/12/16 23:31 ID:rz2jr1ON
石井の肩書きは腐っても役員待遇の論説委員だから
青木先生のことがいくら嫌いでも葬儀には出席するだろう。
青木先生のことがいくら嫌いでも葬儀には出席するだろう。
>>738
じゃいうな。
じゃいうな。
やっぱり時々変な奴が来るな。
もう冬休みか…。
もう冬休みか…。
746 ：文責・名無しさん：03/12/17 03:02 ID:yDDfOpD/
石井ほど社内の派閥勢力関係に敏感で、処世術に長けている人間はいない
747 ：文責・名無しさん：03/12/17 03:36 ID:xQZ6EFY7
日本医師会のリンクページの新聞項目に
メジャー紙は産経だけ無いんだね。
並び順にも思想を感じるよ。
メジャー紙は産経だけ無いんだね。
並び順にも思想を感じるよ。
748 ：いつも一言レスなので、たまにはUPします：03/12/17 05:41 ID:+lRrR/W/
本が売れない、読まれない。子供はとくに手にとらず、ゲームに夢中
という時代である。それなのにあえて子供たち向けの偉人伝を出すと
いう、その名も「この人を見よ」シリーズと銘打って。思わず出版社の社
長の顔を見てしまった。
▼東京・杉並の童話屋・田中和雄氏（六八）の顔を、である。「子供が
本を読まないのは、読む環境を作ってやらないからです。いまは手本に
なる大人がいない、偉人もいない。子供が本を読まなくなったのは、大
人が偉人を大切に思わなくなったから。そうだから偉人伝も姿を消した
のです」。
▼田中さんはベストセラー『葉っぱのフレディ』の仕掛け人である。五
年前、世に出たこの本は間もなく百万部に達しようとしている。初めて
同書を手にした時、感動して小欄でご紹介したことがあった。そんなこ
とから童話屋とご縁ができたのだった。
▼新しく「この人を見よ」シリーズの先頭を切ったのは、リンカーン伝
（吉野源三郎著）と二宮金次郎伝（和田伝著）の復刊である。つづいて
キュリー夫人、ストー夫人、アンリ・デュナンの計五人。華やかではない
が“本当の偉人”だという。
▼準備のため田中さんは一昔前の偉人伝を片っ端から読みあさった。
そのなかから武将と宗教家と天才過ぎる天才は除外した。またＮ博士の
ようによく調べると借金を踏み倒していたような“偉人”は、もう一つ納得
がいかずはずしたそうだ。
▼ちょっと待って下さいよ、と小欄は口をはさんでみた。もし当人がそれ
を深く自覚し、反省していたとすれば、そういう苦悩をもつ偉人も人間的で
ほほえましい。完全無欠の聖人君子でなくてもいいじゃないですか。「なる
ほど。もう一度検討してみますかな」と田中さんはいうのだった。
という時代である。それなのにあえて子供たち向けの偉人伝を出すと
いう、その名も「この人を見よ」シリーズと銘打って。思わず出版社の社
長の顔を見てしまった。
▼東京・杉並の童話屋・田中和雄氏（六八）の顔を、である。「子供が
本を読まないのは、読む環境を作ってやらないからです。いまは手本に
なる大人がいない、偉人もいない。子供が本を読まなくなったのは、大
人が偉人を大切に思わなくなったから。そうだから偉人伝も姿を消した
のです」。
▼田中さんはベストセラー『葉っぱのフレディ』の仕掛け人である。五
年前、世に出たこの本は間もなく百万部に達しようとしている。初めて
同書を手にした時、感動して小欄でご紹介したことがあった。そんなこ
とから童話屋とご縁ができたのだった。
▼新しく「この人を見よ」シリーズの先頭を切ったのは、リンカーン伝
（吉野源三郎著）と二宮金次郎伝（和田伝著）の復刊である。つづいて
キュリー夫人、ストー夫人、アンリ・デュナンの計五人。華やかではない
が“本当の偉人”だという。
▼準備のため田中さんは一昔前の偉人伝を片っ端から読みあさった。
そのなかから武将と宗教家と天才過ぎる天才は除外した。またＮ博士の
ようによく調べると借金を踏み倒していたような“偉人”は、もう一つ納得
がいかずはずしたそうだ。
▼ちょっと待って下さいよ、と小欄は口をはさんでみた。もし当人がそれ
を深く自覚し、反省していたとすれば、そういう苦悩をもつ偉人も人間的で
ほほえましい。完全無欠の聖人君子でなくてもいいじゃないですか。「なる
ほど。もう一度検討してみますかな」と田中さんはいうのだった。
>>747
送り込んでる衆参議員のリンクのほうが目立ってるので我慢しなさい。
「産経抄が面白いからリンク付けてください」とメールで頼むのはこのスレ的にはありかも。
でも、あんまり変なところに難癖付けてるとプロ市民って言われちゃうぞ。
送り込んでる衆参議員のリンクのほうが目立ってるので我慢しなさい。
「産経抄が面白いからリンク付けてください」とメールで頼むのはこのスレ的にはありかも。
でも、あんまり変なところに難癖付けてるとプロ市民って言われちゃうぞ。
Ｎ博士って例の新千円札の人？（ｗ
アンリ・デュナンも実は破産していることを知らないのかな
>>721
死者と負傷者を合わせて「死傷者」とするのは別にかまわないんじゃない？
問題があるのは
＞硫黄島はこの大戦で唯一アメリカの損害が日本を上回った激戦の島である
＞米軍の死者二万五千八百五十一人、日本の死者一万九千九百人。
などという嘘をつくことだって
アンリ・デュナンも実は破産していることを知らないのかな
>>721
死者と負傷者を合わせて「死傷者」とするのは別にかまわないんじゃない？
問題があるのは
＞硫黄島はこの大戦で唯一アメリカの損害が日本を上回った激戦の島である
＞米軍の死者二万五千八百五十一人、日本の死者一万九千九百人。
などという嘘をつくことだって
751 ：文責・名無しさん：03/12/17 07:55 ID:kpkw4qW2
来年の千円札を庇ったわけね。
>>748
乙です。
・・・・・別に借金を自覚も反省もしなくても、優れた業績を上げて世の中のために貢献すれば
偉人でいいだろ。苦悩もせず周囲に迷惑かけ通しで死んだ後認められたような偉人だって一杯いる。
それこそ偉「人」なんで無菌培養の文部科学省御用達お「偉」い人なんて、つまらないだけだよ。
乙です。
・・・・・別に借金を自覚も反省もしなくても、優れた業績を上げて世の中のために貢献すれば
偉人でいいだろ。苦悩もせず周囲に迷惑かけ通しで死んだ後認められたような偉人だって一杯いる。
それこそ偉「人」なんで無菌培養の文部科学省御用達お「偉」い人なんて、つまらないだけだよ。
>>752
思わずひざを打ちますた。
思わずひざを打ちますた。
>>752
はげしくﾜﾗﾀ
はげしくﾜﾗﾀ
756 ：文責・名無しさん：03/12/17 08:11 ID:b1iyTVYa
50音順は、悪しき平等主義の・・・
五十音混合名簿にしる
>>748
>もし当人がそれを深く自覚し、反省していたとすれば、そういう苦悩をもつ偉人も人間的で
>ほほえましい。完全無欠の聖人君子でなくてもいいじゃないですか。
これ、ひょっとして、自分に言い聞かせているのかな？
毎日のパクリをやらかした時は、KKKのしかるべき人が毎日にワビを入れたんだろうね。
で、止めときゃいいのに、コラムでこういう開き直り方しやがる。
社内的にも、石井さんには相当腹を立てている人間がいるかもしれない。
まさかここをROMしちゃいねえだろうけど、読者（の一部）からは嘲笑されているんだくらいの自覚はあるのかねえ。
石井の座右の銘は「他人に厳しく自分に優しく、*身内には甘く」なんだろうな。
*身内 保守政治屋、アメリカ様、愛読者たるロートルども
>>750
>アンリ・デュナンも実は破産していることを知らないのかな
うろ覚えだけど、国際赤十字が成立してほどなく、
会社経営に失敗して破産宣告を受けたあげくに、トンズラこいちゃったんでしょ？
後年、養老院で”発見”されて、ノーベル賞と年金が貰えるようになった、と思います。
>もし当人がそれを深く自覚し、反省していたとすれば、そういう苦悩をもつ偉人も人間的で
>ほほえましい。完全無欠の聖人君子でなくてもいいじゃないですか。
これ、ひょっとして、自分に言い聞かせているのかな？
毎日のパクリをやらかした時は、KKKのしかるべき人が毎日にワビを入れたんだろうね。
で、止めときゃいいのに、コラムでこういう開き直り方しやがる。
社内的にも、石井さんには相当腹を立てている人間がいるかもしれない。
まさかここをROMしちゃいねえだろうけど、読者（の一部）からは嘲笑されているんだくらいの自覚はあるのかねえ。
石井の座右の銘は「他人に厳しく自分に優しく、*身内には甘く」なんだろうな。
*身内 保守政治屋、アメリカ様、愛読者たるロートルども
>>750
>アンリ・デュナンも実は破産していることを知らないのかな
うろ覚えだけど、国際赤十字が成立してほどなく、
会社経営に失敗して破産宣告を受けたあげくに、トンズラこいちゃったんでしょ？
後年、養老院で”発見”されて、ノーベル賞と年金が貰えるようになった、と思います。
「童話屋」って何？童話出版社社長なのか？
テレビだと「～屋」ってアウトだけど、こういう使い方できると楽だな。
思わず笑ったよ。
「ちょっと待って下さいよ、と小欄は口をはさんでみた」
いつものフレーズだけど、無理して「小欄」にしなくても、主語は「私」でいいじゃないですか。
テレビだと「～屋」ってアウトだけど、こういう使い方できると楽だな。
思わず笑ったよ。
「ちょっと待って下さいよ、と小欄は口をはさんでみた」
いつものフレーズだけど、無理して「小欄」にしなくても、主語は「私」でいいじゃないですか。
ところで、子どもに読ませるどんな工夫がなされているのか。
リンカーンやアンリー・デュナンならともかく、
二宮金次郎の伝記を子どもが楽しく読めるとはとても思えないが。
“本当の偉人”というコンセプトは素晴しいんだけどね。
リンカーンやアンリー・デュナンならともかく、
二宮金次郎の伝記を子どもが楽しく読めるとはとても思えないが。
“本当の偉人”というコンセプトは素晴しいんだけどね。
そもそも、昔の子供にしたって、それほど偉人伝を読んでいたのか？
きちんとした伝記など読まず、ワシントンならサクラの木を切った話、
リンカーンなら若い頃丸太小屋に住んでいた話というような、
断片的・伝説的なエピソードをなにかで聞いたことがある程度じゃないのか？
石井さんの世代にしたところで、南北戦争の歴史的背景とリンカーンが果たした役割とか、
物理学の歴史におけるキュリー夫妻の果たした役割を、具体的に知ってる人間が、どれくらいいる？
きちんとした伝記など読まず、ワシントンならサクラの木を切った話、
リンカーンなら若い頃丸太小屋に住んでいた話というような、
断片的・伝説的なエピソードをなにかで聞いたことがある程度じゃないのか？
石井さんの世代にしたところで、南北戦争の歴史的背景とリンカーンが果たした役割とか、
物理学の歴史におけるキュリー夫妻の果たした役割を、具体的に知ってる人間が、どれくらいいる？
＞その名も「この人を見よ」シリーズと銘打って。思わず
ひざを叩いてくれないのか！
期待させやがって。
ひざを叩いてくれないのか！
期待させやがって。
764 ：文責・名無しさん：03/12/17 17:28 ID:oD0akigV
マルクス、レーニンは偉人の中には入らないのかな？
>>717
イスラム教では自殺が禁じられているようです。「桜桃の味」というイラン映画で知っているだけですので詳しくは知りませんが。
江戸時代の日本でも自殺を無条件で潔いこととしていたわけではないようです。武士が名誉を持って死ぬことを許された切腹と単に行き場を失っての自害とでは雲泥の差があります。
>>717
イスラム教では自殺が禁じられているようです。「桜桃の味」というイラン映画で知っているだけですので詳しくは知りませんが。
江戸時代の日本でも自殺を無条件で潔いこととしていたわけではないようです。武士が名誉を持って死ぬことを許された切腹と単に行き場を失っての自害とでは雲泥の差があります。
>>764
たしか、江戸時代に心中で死に損ねた女性なんかは
刑罰として女郎に売られた気がしたしね。
まぁ、篭城戦の末、相手に殺されない為に死ぬって言う、
「日本の武士道的ルールで名誉の死の条件」は揃ってても
やっぱりフセインの自裁ってのはありえない訳だ。
そもそも日本ですら全ての兵にに武士道ししたがって死ねってのが、
昭和十年代においても無茶だった（武士と言う支配階層用のルールだから）のに、
日本の美学は武士道にあるとか、本気で信じてるんだよな。懐古主義者は。
たしか、江戸時代に心中で死に損ねた女性なんかは
刑罰として女郎に売られた気がしたしね。
まぁ、篭城戦の末、相手に殺されない為に死ぬって言う、
「日本の武士道的ルールで名誉の死の条件」は揃ってても
やっぱりフセインの自裁ってのはありえない訳だ。
そもそも日本ですら全ての兵にに武士道ししたがって死ねってのが、
昭和十年代においても無茶だった（武士と言う支配階層用のルールだから）のに、
日本の美学は武士道にあるとか、本気で信じてるんだよな。懐古主義者は。
766 ：文責・名無しさん：03/12/17 17:51 ID:fAYWHweW
フビライへのナニでしょうな
767 ：文責・名無しさん：03/12/17 17:53 ID:fAYWHweW
それから、官僚の居所や職場が武士時代の由来に
近いのは報道関係者なら当然ご存知と思ったが
そこまでアホだったのか
近いのは報道関係者なら当然ご存知と思ったが
そこまでアホだったのか
769 ：文責・名無しさん：03/12/17 18:40 ID:oD0akigV
一応、自国の領内（といっても少数民族の土地だが）の砂漠で核実験をやった中国より
自国から遠く離れた南太平洋で核実験をやったフランスのほうが、頭に来たのは事実だ。
あと、フランスとの貿易はなくてもやっていけるが、中国との貿易はすぐに生活に影響がある、という理由もあるだろう。
自由主義か社会主義かという理由で抗議に差をつけたやつは、あまりいないんじゃないか？
771 ：文責・名無しさん：03/12/17 19:19 ID:Hck5zmPY
772 ：文責・名無しさん：03/12/17 20:00 ID:Hck5zmPY
>>770
私はどっちにも文句をつける積もりはなかったな。
私はどっちにも文句をつける積もりはなかったな。
広島市とか日弁連は中仏どっちにも抗議してたなあ。
政府は別として、どの政党もトーンは違えど中国にもフランスにも抗議してる。
フランスへの抗議が大きかったというより、
中国はフランスバッシングのドサクサに紛れて核実験してたからな。
サヨク団体以外は中国の核実験なんて気にもとめてなかったんじゃないの。
政府は別として、どの政党もトーンは違えど中国にもフランスにも抗議してる。
フランスへの抗議が大きかったというより、
中国はフランスバッシングのドサクサに紛れて核実験してたからな。
サヨク団体以外は中国の核実験なんて気にもとめてなかったんじゃないの。
自国の防衛がかかれば、どんな非難をされようが核実験やるのが政治家の務め。
日本のように、イラク派遣くらいで大騒ぎする国のほうがどうかしている。
おまけに、フランスとドイツが派兵しないことが正しいみたいに言ってるし。
出すか出さないか、どちらが国益に適うかで判断しているだけなのに。
日本のように、イラク派遣くらいで大騒ぎする国のほうがどうかしている。
おまけに、フランスとドイツが派兵しないことが正しいみたいに言ってるし。
出すか出さないか、どちらが国益に適うかで判断しているだけなのに。
>>774
1プラス1が2だった時代ならそれでも充分だけどね。保有核兵器の性能向上のためと
フランスが核実験をする→同じ論理でうちもと中国が核実験をする→当然うちもと
インド・パキスタンが核実験をする→日本大迷惑
国益は重要だが一手先だけでなく、１００手先まで慎重に考えた手を打つことも考えない
「国益最優先」なら無意味だよ。残念ながらこの対局は勝敗はつかず、延々と打ち続けるしかない
のが今のところの世界の考え方なんだから。
1プラス1が2だった時代ならそれでも充分だけどね。保有核兵器の性能向上のためと
フランスが核実験をする→同じ論理でうちもと中国が核実験をする→当然うちもと
インド・パキスタンが核実験をする→日本大迷惑
国益は重要だが一手先だけでなく、１００手先まで慎重に考えた手を打つことも考えない
「国益最優先」なら無意味だよ。残念ながらこの対局は勝敗はつかず、延々と打ち続けるしかない
のが今のところの世界の考え方なんだから。
776 ：文責・名無しさん：03/12/18 06:58 ID:Ti5VjAk6
>>771
実験の様子がニュースで流れたとき、海面が盛り上がって真っ白な輪が広がるのを見たと記憶している。
厳密な定義はわからないのでのでああいうのも地下実験になるとは思ってなかったよ。741さんごめん。
お詫びにリンク貼っておきます。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00484/mokuji.htm （イラク戦争関連の新聞社説など）
国益を考えれば政治家は核実験も躊躇すべきでないといのは理屈としてはわかるんだけど、同時にまた、
人間の不完全さというか愚かさというものを考えると核兵器の存在自体が全人類にとって恐怖である
と思える。悪意を持った人間が故意に、あるいは機械の故障で、あるいは人為的なミスで核ミサイルを発射
してしまったら･･･。一度禁断の果実を味わってしまった人類は決して楽園には戻れないのかな。
実験の様子がニュースで流れたとき、海面が盛り上がって真っ白な輪が広がるのを見たと記憶している。
厳密な定義はわからないのでのでああいうのも地下実験になるとは思ってなかったよ。741さんごめん。
お詫びにリンク貼っておきます。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00484/mokuji.htm （イラク戦争関連の新聞社説など）
国益を考えれば政治家は核実験も躊躇すべきでないといのは理屈としてはわかるんだけど、同時にまた、
人間の不完全さというか愚かさというものを考えると核兵器の存在自体が全人類にとって恐怖である
と思える。悪意を持った人間が故意に、あるいは機械の故障で、あるいは人為的なミスで核ミサイルを発射
してしまったら･･･。一度禁断の果実を味わってしまった人類は決して楽園には戻れないのかな。
七十七歳で逝ったジャーナリスト青木彰氏に「マスコミ界の重鎮」という新聞見出しがついていた。たしか
に重鎮は重鎮だが、ご意見番でありお目付け役だった。口やかましい小言幸兵衛や頑固おやじだったが、
しかし心温かい“記者養成師”なのだった。
▼戦後の新聞激動期を生きた青木さんのマスコミ批判の視点は、決して高いところからもの申す評論家
のそれではない。あくまで地べたをはい回る記者の目だった。つまり実践的ジャーナリズム論である。根っ
からの新聞記者、それも社会部記者だったのである。
▼肩書はとても書き切れない。出発は産経新聞で社会部長や編集局長やフジ新聞社長をした。筑波大
教授になり、朝日や読売や東京やＮＨＫの各種委員まで務めた。東京新聞連載のコラム「メディア評論」を
まとめた『新聞力』（東京新聞出版局、近日発売）が遺作となった。
▼記者経験からくる青木さんの「もの申す」切り口は鋭く、深かった。いま日本はなぜ輝きを失ったか。そ
れはほかならぬ新聞ジャーナリズムが衰弱したからである。新聞は横ならび体質から脱却し、テレビの後
追いなどするな。記者魂を取り戻し、新聞よ再生せよと叱咤（しった）するのだった。
▼青木さんが育てたジャーナリストは何百人にもなるだろう。小欄もその一人だが、社会部記者時代、青
木デスクから原稿をほめられた記憶がない。いつもぎりぎり油を絞られた。「もう、ちょいだな」というのが最
高のほめ言葉なのだった。
▼まだ三十六歳のヒラ記者をいきなり論説委員にし、「明日から産経抄を書け」と命じたのも当時論説委
員長の青木さんである。あれから三十ウン年、「もう、ちょいだな」という青木さんの言葉を聞くことができる
のはいつの日か。
に重鎮は重鎮だが、ご意見番でありお目付け役だった。口やかましい小言幸兵衛や頑固おやじだったが、
しかし心温かい“記者養成師”なのだった。
▼戦後の新聞激動期を生きた青木さんのマスコミ批判の視点は、決して高いところからもの申す評論家
のそれではない。あくまで地べたをはい回る記者の目だった。つまり実践的ジャーナリズム論である。根っ
からの新聞記者、それも社会部記者だったのである。
▼肩書はとても書き切れない。出発は産経新聞で社会部長や編集局長やフジ新聞社長をした。筑波大
教授になり、朝日や読売や東京やＮＨＫの各種委員まで務めた。東京新聞連載のコラム「メディア評論」を
まとめた『新聞力』（東京新聞出版局、近日発売）が遺作となった。
▼記者経験からくる青木さんの「もの申す」切り口は鋭く、深かった。いま日本はなぜ輝きを失ったか。そ
れはほかならぬ新聞ジャーナリズムが衰弱したからである。新聞は横ならび体質から脱却し、テレビの後
追いなどするな。記者魂を取り戻し、新聞よ再生せよと叱咤（しった）するのだった。
▼青木さんが育てたジャーナリストは何百人にもなるだろう。小欄もその一人だが、社会部記者時代、青
木デスクから原稿をほめられた記憶がない。いつもぎりぎり油を絞られた。「もう、ちょいだな」というのが最
高のほめ言葉なのだった。
▼まだ三十六歳のヒラ記者をいきなり論説委員にし、「明日から産経抄を書け」と命じたのも当時論説委
員長の青木さんである。あれから三十ウン年、「もう、ちょいだな」という青木さんの言葉を聞くことができる
のはいつの日か。
「もうちょいだな」
780 ：文責・名無しさん：03/12/18 07:38 ID:52W/bdfg
つーか青木氏自体４０半ばで論説委員長だったのだけどね。
前任の俵氏も当時４０代だったし。
老兵は消え去るべきじゃないのかねえ。
古森、黒田の移籍組はもちろん石川も石井もね。
人間６０になったら席を自ら辞するべき。
前任の俵氏も当時４０代だったし。
老兵は消え去るべきじゃないのかねえ。
古森、黒田の移籍組はもちろん石川も石井もね。
人間６０になったら席を自ら辞するべき。
７３歳定年制になにも論評しないと思ったらｗ つーか後進に道を譲るのも大切な教育だよなあ。
782 ：文責・名無さん：03/12/18 09:18 ID:3IV6L9zT
一切セコムに取材もせず記事を書いて、セコムに謹告うたれた産経って
どうなっているんだ。その次の日の一面でセコムの謹告を批判する
自己弁護記事を書く情けなさ。
どうなっているんだ。その次の日の一面でセコムの謹告を批判する
自己弁護記事を書く情けなさ。
>>716が青木氏ネタを見事にあてたわけだが。
石井さんは、今じゃﾃﾞﾑﾊﾟ作文や下品な煽り、パクリまでやらかすわけだが、
石井を抜擢した青木氏も排出者責任は免れないってことだな。
イラク情勢や大統領選の結果如何では、早晩KKKも路線転換を迫られると思うけど、
そん時にも石井さんをKKKの”顔”として使い続けるのかな？
中共・北鮮ネタの当て馬として飼い続けるのもアリなんだろうけど、
それじゃいくらなんでも紙面がもたないでしょ。
石井さんは、今じゃﾃﾞﾑﾊﾟ作文や下品な煽り、パクリまでやらかすわけだが、
石井を抜擢した青木氏も排出者責任は免れないってことだな。
イラク情勢や大統領選の結果如何では、早晩KKKも路線転換を迫られると思うけど、
そん時にも石井さんをKKKの”顔”として使い続けるのかな？
中共・北鮮ネタの当て馬として飼い続けるのもアリなんだろうけど、
それじゃいくらなんでも紙面がもたないでしょ。
784 ：文責・名無さん：03/12/18 10:30 ID:mQn613N7
産経１面で読んだんだが、フセイン大統領の身柄拘束に
抗議してイラクで反米住民デモがあり、銃撃戦になったそうだ。
フセインを心から愛しているイラク国民もいるんだね。
日本人でも戦前思想がなかなか消えないのと同じだ。
抗議してイラクで反米住民デモがあり、銃撃戦になったそうだ。
フセインを心から愛しているイラク国民もいるんだね。
日本人でも戦前思想がなかなか消えないのと同じだ。
785 ：文責・名無しさん：03/12/18 10:44 ID:+Eqla9i4
>>784
お前のようにスターリン主義が消えないのと同じようにな（ｗ
お前のようにスターリン主義が消えないのと同じようにな（ｗ
786 ：文責・名無しさん：03/12/18 11:35 ID:Ut3OwTob
メディア評論
国際的「反戦の火」消すな
戦争放棄の具体的成果を
ー青木彰
（東京新聞、2003年3月25日、4面）
国際的「反戦の火」消すな
戦争放棄の具体的成果を
ー青木彰
（東京新聞、2003年3月25日、4面）
787 ：文責・名無しさん：03/12/18 12:13 ID:E9dIhNFi
>>784
地球市民ならイラク国民も同胞だろ？助けにいけよ（ｗ
地球市民ならイラク国民も同胞だろ？助けにいけよ（ｗ
789 ：文責・名無しさん：03/12/18 13:16 ID:0jCQXTtj
このスレに石井タンについて語れない奴は不要だ。
スターリン主義とか地球市民とかを批判したいなら、別の場所に行け。
しかしほんと追悼の多いコラムだな。ギネスに申請できるぞ。世界で一番個人の死を
悼む割には「やれるもんならやってみろ」と書いて「やってみたが何か？」とテロリストに
問われても、なんの文責も反省の声も出さない迷コラムとして。
悼む割には「やれるもんならやってみろ」と書いて「やってみたが何か？」とテロリストに
問われても、なんの文責も反省の声も出さない迷コラムとして。
792 ：文責・名無さん：03/12/18 14:16 ID:3IV6L9zT
784は、フセインと同類の思考回路の石井たんへの皮肉だろう。
793 ：文責・名無しさん：03/12/18 14:58 ID:fMDwLI7S
794 ：文責・名無さん：03/12/18 14:59 ID:xfJvREgq
戦後の日本の社会や教育をソ連や北朝鮮の共産主義に
すりかえて批判する石井さんだが、実際のところ
戦前派の石井さんの批判している対象（戦後の日本社会）は
アメリカ的な民主主義や自由主義だ。
すりかえて批判する石井さんだが、実際のところ
戦前派の石井さんの批判している対象（戦後の日本社会）は
アメリカ的な民主主義や自由主義だ。
>785
スターリン主義？？
どういう思考回路だ‥？
スターリン主義？？
どういう思考回路だ‥？
796 ：文責・名無しさん：03/12/18 15:09 ID:vOWV5+LZ
「もう、ちょいだな」に戻って下さい。
つーか、全然褒め言葉じゃないだろっての。
つーか、全然褒め言葉じゃないだろっての。
797 ：文責・名無さん：03/12/18 15:36 ID:qxGJ2g56
>たしかに重鎮は重鎮だが、ご意見番でありお目付け役だった。
「重鎮」ならそれそうおう適切な表現だが、「ご意見番」とか
「お目付け役」とか、故人の格を落とすような下品な言葉に
わざわざ言い換えなくてもよかろう。
コラム自体は、故人を称えるつもりが、謙遜的な表現で
自分を称えるかのようなコラムになってしまっているのがイタイ。
「重鎮」ならそれそうおう適切な表現だが、「ご意見番」とか
「お目付け役」とか、故人の格を落とすような下品な言葉に
わざわざ言い換えなくてもよかろう。
コラム自体は、故人を称えるつもりが、謙遜的な表現で
自分を称えるかのようなコラムになってしまっているのがイタイ。
明日は買春の話かな？
「フセインは極刑にすべきだ」は書けないだろうし。
「フセインは極刑にすべきだ」は書けないだろうし。
799 ：文責・名無さん：03/12/18 16:46 ID:18to2rM6
>あれから三十ウン年、「もう、ちょいだな」という青木さんの言葉を聞くことができる
のはいつの日か。
亡くなった人の言葉を期待しているんだから、きっと、
石井さんが危篤の枕もとに青木さんが現れて、
「もう、ちょいだな」ってな展開か？
のはいつの日か。
亡くなった人の言葉を期待しているんだから、きっと、
石井さんが危篤の枕もとに青木さんが現れて、
「もう、ちょいだな」ってな展開か？
800 ：文責・名無さん：03/12/18 17:02 ID:18to2rM6
買春だと、また、売るほうも悪いという展開か？
売るほうも悪いというだけで、買ったほうを
悪く言わないのが抄子の特徴。
個人のタイでの買春など厳しく現地法で裁かれるのに、
今回の集団買春は日本の国が買春したものをかばう
形になっている。
企業名すら公表されないのはよほどの大手か？
売るほうも悪いというだけで、買ったほうを
悪く言わないのが抄子の特徴。
個人のタイでの買春など厳しく現地法で裁かれるのに、
今回の集団買春は日本の国が買春したものをかばう
形になっている。
企業名すら公表されないのはよほどの大手か？
801 ：文責・名無しさん：03/12/18 17:09 ID:UYdsAq+4
なぜ、青木さんは37歳の石井さんに産経抄を書かせたのか
その辺に思いが至らないのがまさに石井さんというか。
翻って自分に当てはめてみるってことが出来ないのだろうか？
その辺に思いが至らないのがまさに石井さんというか。
翻って自分に当てはめてみるってことが出来ないのだろうか？
802 ：文責・名無しさん：03/12/18 18:12 ID:bMT/O7ZL
青木さんがあと10年産経に残っていれば
住田や石川等の旧民社党勢力の台頭は無かっただろう
住田や石川等の旧民社党勢力の台頭は無かっただろう
>>793
>青木さんも石井タンがここまでテムパを飛ばすようになるとは思ってもいなかっただろうね。
ﾃﾞﾑﾊﾟ作文も社論（？）とリンクしているから致し方ない面もあるとは思うけど。
でも、最近立て続けにバレちゃった石井さんの手癖の悪さには、青木氏も憤懣やる方なかっただろうね。
>社会部記者時代、青木デスクから原稿をほめられた記憶がない。いつもぎりぎり油を絞られた。
>「もう、ちょいだな」というのが最高のほめ言葉なのだった。
原典を当たらないで引用したり、他紙の前日の一面コラムをまるまる引用しちゃうスタイルも
まさか青木氏譲りって訳ないよね？（藁
>>802
>旧民社党勢力の台頭
イラク情勢板の産経ショースレで、大内啓伍のピノチェトによるクーデーター直後の
チリ現地調査を踏まえた”論文”を紹介してもらったけど、
「保守以上に反動的な側面を持つ親米ポチ丸出し体質」と評されるコトバの意味がようやく理解できました。
>>740に出てきたゼンセン同盟は民社支持の中核でしたけど、
住田・石川ってゆーKKKのフィクサーどもとの癒着は相当古いんでしょうね。
>青木さんも石井タンがここまでテムパを飛ばすようになるとは思ってもいなかっただろうね。
ﾃﾞﾑﾊﾟ作文も社論（？）とリンクしているから致し方ない面もあるとは思うけど。
でも、最近立て続けにバレちゃった石井さんの手癖の悪さには、青木氏も憤懣やる方なかっただろうね。
>社会部記者時代、青木デスクから原稿をほめられた記憶がない。いつもぎりぎり油を絞られた。
>「もう、ちょいだな」というのが最高のほめ言葉なのだった。
原典を当たらないで引用したり、他紙の前日の一面コラムをまるまる引用しちゃうスタイルも
まさか青木氏譲りって訳ないよね？（藁
>>802
>旧民社党勢力の台頭
イラク情勢板の産経ショースレで、大内啓伍のピノチェトによるクーデーター直後の
チリ現地調査を踏まえた”論文”を紹介してもらったけど、
「保守以上に反動的な側面を持つ親米ポチ丸出し体質」と評されるコトバの意味がようやく理解できました。
>>740に出てきたゼンセン同盟は民社支持の中核でしたけど、
住田・石川ってゆーKKKのフィクサーどもとの癒着は相当古いんでしょうね。
804 ：文責・名無しさん：03/12/18 18:49 ID:DI6TFHKO
805 ：文責・名無しさん：03/12/18 22:35 ID:fMDwLI7S
>>803
社説とかのスタンスはともかくとしてストーカーを「憎めないこともある」とか最近の女性監禁事件では被害者にも願望があるとかいうなどもう救いようの無いところまで来ている。
網いい加減石井に引導を渡したらどうだ？
社説とかのスタンスはともかくとしてストーカーを「憎めないこともある」とか最近の女性監禁事件では被害者にも願望があるとかいうなどもう救いようの無いところまで来ている。
網いい加減石井に引導を渡したらどうだ？
>>748
遅レスだが
>キュリー夫人、ストー夫人、
こうやって女性には「夫人」をつけなければいけないのが何だかなあ…。
わざわざ「夫人」をつけなくてもいいと思う。
でも、反ジェンダーフリーとしては正しいのかな。
遅レスだが
>キュリー夫人、ストー夫人、
こうやって女性には「夫人」をつけなければいけないのが何だかなあ…。
わざわざ「夫人」をつけなくてもいいと思う。
でも、反ジェンダーフリーとしては正しいのかな。
807 ：tia：03/12/19 01:17 ID:FewC7J5x
ラジオ産経抄では更にこんなでした。うろ覚えなので概略ですけど。
石井ﾀﾝ「青木さんが、私に産経抄を書けと言ったんです
司会「人を見る目があったんですね
石井ﾀﾝ「いや、それは大変な博打だったと思います
鋭く核心を突く石井ﾀﾝでした。
謙遜のつもりなのだとは思いますが。
石井ﾀﾝ「青木さんが、私に産経抄を書けと言ったんです
司会「人を見る目があったんですね
石井ﾀﾝ「いや、それは大変な博打だったと思います
鋭く核心を突く石井ﾀﾝでした。
謙遜のつもりなのだとは思いますが。
青木さんは産経と中日新聞との合併を推進してた人
>>776
現在、世界的に地下以外での核実験は認められていません。
その点についてはすべての核兵器保有国が国際条約に入っています。
核実験は、衝撃波の測定などによってモロバレなので、
隠れて実験やってる国もないです。
フランスの実験で白い波がみえたのは、振動による衝撃のためでしょう。
とはいえ、地下実験でも放射能は漏れるわけですが……（たぶん）
ちなみに、フランスと中国に対する「非難の差」なんて、あって当たり前。
共産主義とか資本主義とかいうレベルの問題じゃないです。
サラ金なら許されて、都銀には許されないとか。そういうもんです。
「文明国」フランスがそんなことやるのは、けしからんのですよ。
でも、中国政府を批判したところで、意味ねー。みんな、そう思ってるって。
政府レベルはともかく国民感情としてはね。
現在、世界的に地下以外での核実験は認められていません。
その点についてはすべての核兵器保有国が国際条約に入っています。
核実験は、衝撃波の測定などによってモロバレなので、
隠れて実験やってる国もないです。
フランスの実験で白い波がみえたのは、振動による衝撃のためでしょう。
とはいえ、地下実験でも放射能は漏れるわけですが……（たぶん）
ちなみに、フランスと中国に対する「非難の差」なんて、あって当たり前。
共産主義とか資本主義とかいうレベルの問題じゃないです。
サラ金なら許されて、都銀には許されないとか。そういうもんです。
「文明国」フランスがそんなことやるのは、けしからんのですよ。
でも、中国政府を批判したところで、意味ねー。みんな、そう思ってるって。
政府レベルはともかく国民感情としてはね。
>>800
いや、聞いたことない会社だ。
雑紙に社名が載ってた気がするが、覚えてない。報道する価値もないってことか。
しかも、その会社は存在自体いかがわしい臭いがするっていうか……
つーか、「○○商法」とか、そーゆーやつじゃねーのか？
この会社が東京や大阪で同じことやっても、ニュースにならなそう。
いや、聞いたことない会社だ。
雑紙に社名が載ってた気がするが、覚えてない。報道する価値もないってことか。
しかも、その会社は存在自体いかがわしい臭いがするっていうか……
つーか、「○○商法」とか、そーゆーやつじゃねーのか？
この会社が東京や大阪で同じことやっても、ニュースにならなそう。
811 ：文責・名無しさん：03/12/19 06:59 ID:7orRvrDg
「彼をイラクに行かせないで」という新聞の反戦キャンペーン記事を、週刊新潮の
最近号が取り上げている。自衛官を恋人にもつという女性が、派遣に反対して
「たった一人の署名活動」を、雪降りしきる札幌の街頭でやった。
▼二十三歳の彼女は新聞の投書欄に出したのだが、その後の展開に戸惑っている。
女性誌やテレビなどに“悲劇のヒロイン”として取り上げられたからだという。
新聞にはそれぞれ主張や論調があるが、それに合わせてメロドラマのような
お涙ちょうだい話ができ上がっていったらしい。
▼別の新聞だが、こんな涙の物語が社会面記事にのった。陸上自衛隊第二師団
（旭川市）に所属する四十代の自衛官が実家に帰った。「イラクに行くのかい」
「ああ」。暗いやりとりがあり、母親は息子を自衛隊に入れた自分を責めた。
▼そして不安で眠れなくなり、息子のお守りに両親のプリクラを入れた、と
いうのである。この記事を読んで小欄は顔が赤くなった。名前も出てこないから
事実かどうかわからない。しかし日本人はいつからこんな情けない民族になって
しまったのだろう。
▼息子たちは戦争に行くのではない、イラクの復興のために行くのである。
“夢見る平和主義者”には、その当たり前の理屈もわからないらしい。そんななか、
東京の武蔵野市議会が「イラク復興支援に関する意見書」を賛成多数で可決した
（十七日）という記事を読んだ。
▼「わが国はテロに屈せず、イラクの復興支援に積極的に取り組む…」。そして
自衛隊員に対して「心から感謝と敬意を表しつつ、任務達成と無事帰還を切に願う」と
記されている。これがごく普通の国民感情ではないか。ようやく日本人の良識に
めぐりあえてほっとした。
最近号が取り上げている。自衛官を恋人にもつという女性が、派遣に反対して
「たった一人の署名活動」を、雪降りしきる札幌の街頭でやった。
▼二十三歳の彼女は新聞の投書欄に出したのだが、その後の展開に戸惑っている。
女性誌やテレビなどに“悲劇のヒロイン”として取り上げられたからだという。
新聞にはそれぞれ主張や論調があるが、それに合わせてメロドラマのような
お涙ちょうだい話ができ上がっていったらしい。
▼別の新聞だが、こんな涙の物語が社会面記事にのった。陸上自衛隊第二師団
（旭川市）に所属する四十代の自衛官が実家に帰った。「イラクに行くのかい」
「ああ」。暗いやりとりがあり、母親は息子を自衛隊に入れた自分を責めた。
▼そして不安で眠れなくなり、息子のお守りに両親のプリクラを入れた、と
いうのである。この記事を読んで小欄は顔が赤くなった。名前も出てこないから
事実かどうかわからない。しかし日本人はいつからこんな情けない民族になって
しまったのだろう。
▼息子たちは戦争に行くのではない、イラクの復興のために行くのである。
“夢見る平和主義者”には、その当たり前の理屈もわからないらしい。そんななか、
東京の武蔵野市議会が「イラク復興支援に関する意見書」を賛成多数で可決した
（十七日）という記事を読んだ。
▼「わが国はテロに屈せず、イラクの復興支援に積極的に取り組む…」。そして
自衛隊員に対して「心から感謝と敬意を表しつつ、任務達成と無事帰還を切に願う」と
記されている。これがごく普通の国民感情ではないか。ようやく日本人の良識に
めぐりあえてほっとした。
812 ：文責・名無しさん：03/12/19 07:01 ID:7orRvrDg
うう。ラジオ産経抄が聴きたい内容だったなあ。
813 ：文責・名無しさん：03/12/19 07:47 ID:TWP0d5Du
そうか！アメリカの妄信的愛国心が石井さんの理想なんだな。そして、旧共産圏や
北朝鮮のような全ての人間が同じ思想の基に違う思想の人々を弾圧するべきだと
本気で思っているんだな。
北朝鮮のような全ての人間が同じ思想の基に違う思想の人々を弾圧するべきだと
本気で思っているんだな。
814 ：文責・名無しさん：03/12/19 07:53 ID:PNz5TWWO
いい感じだなあｗ
別の新聞はどこかな？
毎日か。
産経の取材ではそういう話はまったく拾えないのかな？
別の新聞はどこかな？
毎日か。
産経の取材ではそういう話はまったく拾えないのかな？
＞▼息子たちは戦争に行くのではない、イラクの復興のために行くのである。
＞“夢見る平和主義者”には、その当たり前の理屈もわからないらしい。
こりゃどう見ても石井たんのほうが「夢みる愛国主義者」だろ。
戦争じゃなくて復興だと言えば、ゲリラに襲われずにすむのか？
お守りにプリクラ入れたぐらいで何を顔を赤くしているんだ？
＞“夢見る平和主義者”には、その当たり前の理屈もわからないらしい。
こりゃどう見ても石井たんのほうが「夢みる愛国主義者」だろ。
戦争じゃなくて復興だと言えば、ゲリラに襲われずにすむのか？
お守りにプリクラ入れたぐらいで何を顔を赤くしているんだ？
817 ：文責・名無しさん：03/12/19 08:33 ID:fFh4/eO2
産経新聞には取材力なんかないべ。他の新聞のｺﾋﾟﾍﾟと通信社からの配信と
ｱﾒﾘｶﾏﾝｾｰのアジテーション、これだけじゃん。
ｱﾒﾘｶﾏﾝｾｰのアジテーション、これだけじゃん。
818 ：文責・名無しさん：03/12/19 08:35 ID:fFh4/eO2
親が戦地に赴く子の心配をすることのどこが恥ずかしいんだろう？復興支援に
いくにしても、行き先は戦地だろ。なんか、出征兵士の母は泣くな、という戦前が
スンバラシイとでも言いたげだね。
いくにしても、行き先は戦地だろ。なんか、出征兵士の母は泣くな、という戦前が
スンバラシイとでも言いたげだね。
819 ：文責・名無しさん：03/12/19 08:35 ID:TWP0d5Du
そうだな、コラムまでコピペだからな。
820 ：文責・名無しさん：03/12/19 08:37 ID:5BUhHqsJ
なんつーか、いまさらながら、やっぱり、産経って、ただの右翼なんだな。ﾌｰﾝ
>>815
石井や古森が３度の飯より（叩くのが好きな）朝日新聞。
我が国は自由と民主主義の国ですから、武蔵野市もたったひとりの署名活動もありです。
俺は派遣はすべきだと思うが批判ももちろん自由。「情けない」なんて「情緒」に頼った
批判なんてそれこそ「情けない」ですよ、石井さん。
石井や古森が３度の飯より（叩くのが好きな）朝日新聞。
我が国は自由と民主主義の国ですから、武蔵野市もたったひとりの署名活動もありです。
俺は派遣はすべきだと思うが批判ももちろん自由。「情けない」なんて「情緒」に頼った
批判なんてそれこそ「情けない」ですよ、石井さん。
822 ：文責・名無しさん：03/12/19 09:08 ID:fFh4/eO2
産経は多様な価値観に基づいた民主主義なんて支持してないべ。
ｱﾒﾘｶﾏﾝｾｰのﾊﾞｶｳﾖ思想で染めあがった独裁体制が理想だろ。
北朝鮮が産経にとっての理想国家。
ｱﾒﾘｶﾏﾝｾｰのﾊﾞｶｳﾖ思想で染めあがった独裁体制が理想だろ。
北朝鮮が産経にとっての理想国家。
823 ：文責・名無しさん：03/12/19 09:23 ID:pU2pJwe/
まあ、漏れは産経ほど米国盲信な新聞は無いと思うよなあ。
最も朝日みたいに何処の国の新聞かワカラン様な新聞は
困りものつーか論外であるが、産経みたいに愛国心が何処
まであるのかワカランつーのもなあ(´ヘ｀;)ハァ
最も朝日みたいに何処の国の新聞かワカラン様な新聞は
困りものつーか論外であるが、産経みたいに愛国心が何処
まであるのかワカランつーのもなあ(´ヘ｀;)ハァ
俺基本的に自衛隊がイラクに行くのは仕方がないし、石井タンの産経抄も嫌いじゃないんだけど、
今日のは戴けないね。
母親がお守りにプリクラ入れるなんて泣かせる話で、別に顔赤くする事ではないと思うけどな。
今日のは戴けないね。
母親がお守りにプリクラ入れるなんて泣かせる話で、別に顔赤くする事ではないと思うけどな。
825 ：文責・名無しさん：03/12/19 10:03 ID:TWP0d5Du
石井さんはプリクラが何であるか知らずに何か避妊具の異種だと思っているのだろう。
826 ：文責・名無しさん：03/12/19 10:04 ID:TWP0d5Du
× 異種
○ 一種
○ 一種
827 ：文責・名無しさん：03/12/19 10:21 ID:a61nQn9m
>名前も出てこないから事実かどうかわからない。
現役の自衛官の名前をさらしてこんなエピソードを明かすなんてできないわな。
実名を明かすことができないからといって自衛官の生身の姿を伝えなくていいとでも言うのだろうか？
むしろ、こういうことにジャーナリズムの真骨頂があると青木さんは言っていたんじゃないのかな。
これじゃいつまで経っても「もうちょいだな」って言ってもらえないぞ。
現役の自衛官の名前をさらしてこんなエピソードを明かすなんてできないわな。
実名を明かすことができないからといって自衛官の生身の姿を伝えなくていいとでも言うのだろうか？
むしろ、こういうことにジャーナリズムの真骨頂があると青木さんは言っていたんじゃないのかな。
これじゃいつまで経っても「もうちょいだな」って言ってもらえないぞ。
> ▼息子たちは戦争に行くのではない、イラクの復興のために行くのである。
> “夢見る平和主義者”には、その当たり前の理屈もわからないらしい。
KKK的には、それが戦争であるなら反対して結構、ということなのだろうか？
戦争だろうと明確な目的があれば自衛隊の死を犠牲にしても「仕方が無い」こともあるし、
死の危険の無い、単なる「復興」なら皆、諸手を挙げて賛成することだろう。
「当たり前の理屈」が理屈になっていないと思うけどなぁ。
> “夢見る平和主義者”には、その当たり前の理屈もわからないらしい。
KKK的には、それが戦争であるなら反対して結構、ということなのだろうか？
戦争だろうと明確な目的があれば自衛隊の死を犠牲にしても「仕方が無い」こともあるし、
死の危険の無い、単なる「復興」なら皆、諸手を挙げて賛成することだろう。
「当たり前の理屈」が理屈になっていないと思うけどなぁ。
829 ：文責・名無さん：03/12/19 10:33 ID:vwCl+jAQ
>この記事を読んで小欄は顔が赤くなった。
「小欄は顔が赤くなった」って変な表現だなあ。
現代日本人は屑のかたまりで、自分を
中心にして一部の人間だけが良識あるなんて
考えている、ような独裁思想はどこからくるんだ？
日本の新聞、出版業界なんて再販制度があるから
もっているようなもんで、国民に対して情けないなんて
いうまえに、国民に心から敬意と感謝を示しても
いいのではないのかね？
なんか、自分の立場をすごく勘違いしている気が
するぞ。
「小欄は顔が赤くなった」って変な表現だなあ。
現代日本人は屑のかたまりで、自分を
中心にして一部の人間だけが良識あるなんて
考えている、ような独裁思想はどこからくるんだ？
日本の新聞、出版業界なんて再販制度があるから
もっているようなもんで、国民に対して情けないなんて
いうまえに、国民に心から敬意と感謝を示しても
いいのではないのかね？
なんか、自分の立場をすごく勘違いしている気が
するぞ。
毎日ですた。
2003.12.09 夕刊
◇「自衛隊入れた」自分責め
（前略）
「息子はこんな危険な所に行くのか」。日本人外交官２人がイラクで殺
害されたニュースに７０代の母は衝撃を受けた。陸上自衛隊第２師団（北
海道旭川市）に所属する４０代の息子はイラクへの派遣が決まっている。
人ごとと思えなかった。
１０月下旬。息子が実家を訪ねてきた。表情が暗い。「イラクに行くの
かい」。「ああ」。悪い予感は当たった。
「母さんにはどうすることも出来ない」 「分かっている」 いつしか
２人は泣いていた。
１週間後、息子の無事を願って腹巻きにお守りを縫いつけた。「イラク
に行ったら肌身離さずつけて」「死にに行くわけじゃないのに……。あり
がとう」。息子は節くれ立った手で腹巻きを受け取った。
暴走族に入って荒れていた息子を説得して自衛隊に入れたのは夫と自分
だった。あれから２０年余り。「北の守り」の任務についた息子は見違え
るように立派になった。それが、戦争状態が続く国に出される。「なんで
自衛隊に入れたんだろう」。自分を責める母に息子は言った。「自分で選
んだ道だ。辞めたかったらとっくに辞めている」
病気で入院中の夫は息子のイラク行きをまだ知らない。夫に告げること
は息子から固く止められている。息子は毎週のように夫を見舞い、やせ細
った体をふいたり、おむつを替える。「父さんの姿をなるべく目に焼き付
けておきたい」と言う。 母と子が向かい合うと、暗い話になると分かっ
ていても、イラクが話題になる。「テロは怖い。外交官でさえ殺されたん
だから、自衛隊は必ず狙われる」「大勢で行くんだし大丈夫。おれだけ逃
げるわけにいかない。力いっぱい勤め上げる」。揺れ動く息子の言葉に母
はいたたまれなくなる。
母は不安で熟睡出来なくなった。息子はお守りの中に両親が写ったプリ
クラを入れた。【遠藤拓】
2003.12.09 夕刊
◇「自衛隊入れた」自分責め
（前略）
「息子はこんな危険な所に行くのか」。日本人外交官２人がイラクで殺
害されたニュースに７０代の母は衝撃を受けた。陸上自衛隊第２師団（北
海道旭川市）に所属する４０代の息子はイラクへの派遣が決まっている。
人ごとと思えなかった。
１０月下旬。息子が実家を訪ねてきた。表情が暗い。「イラクに行くの
かい」。「ああ」。悪い予感は当たった。
「母さんにはどうすることも出来ない」 「分かっている」 いつしか
２人は泣いていた。
１週間後、息子の無事を願って腹巻きにお守りを縫いつけた。「イラク
に行ったら肌身離さずつけて」「死にに行くわけじゃないのに……。あり
がとう」。息子は節くれ立った手で腹巻きを受け取った。
暴走族に入って荒れていた息子を説得して自衛隊に入れたのは夫と自分
だった。あれから２０年余り。「北の守り」の任務についた息子は見違え
るように立派になった。それが、戦争状態が続く国に出される。「なんで
自衛隊に入れたんだろう」。自分を責める母に息子は言った。「自分で選
んだ道だ。辞めたかったらとっくに辞めている」
病気で入院中の夫は息子のイラク行きをまだ知らない。夫に告げること
は息子から固く止められている。息子は毎週のように夫を見舞い、やせ細
った体をふいたり、おむつを替える。「父さんの姿をなるべく目に焼き付
けておきたい」と言う。 母と子が向かい合うと、暗い話になると分かっ
ていても、イラクが話題になる。「テロは怖い。外交官でさえ殺されたん
だから、自衛隊は必ず狙われる」「大勢で行くんだし大丈夫。おれだけ逃
げるわけにいかない。力いっぱい勤め上げる」。揺れ動く息子の言葉に母
はいたたまれなくなる。
母は不安で熟睡出来なくなった。息子はお守りの中に両親が写ったプリ
クラを入れた。【遠藤拓】
産経はどうか。
2003.12.10
■覚悟決めたが「国民の支持ほしい」
■隊員の胸中複雑
イラクへの自衛隊派遣が九日、正式に決まった。この決定を派遣要員の主力と
なるとみられる北海道の陸上自衛隊北部方面隊（札幌市）などの隊員たちはどの
ように受け止めているのだろうか。
≪北海道≫
先月末ごろから、派遣反対運動が活発化している札幌。ある隊員は「『反対』
の声を聞くたびに複雑な気持ちになります」と、正直な胸の内を明かした。
複雑な胸中。揺れているのではない。「自分たちは悪者扱いされている」「戦
争をしに行くようなことをいわれる」…。イラク復興のため、イラク人の生活の
手助けに行くことが間違いであるように国民に受け止められることがつらいとい
う。
北部方面隊の派遣候補隊員は、すでに幹部との面接を済ませ、派遣要請に応え
る意思を確認、想定される行動に基づく訓練などを意欲的にこなしている。中に
は「自分を行かせてください」と志願する隊員もいるという。
三十代の隊員が熱っぽく、こう語った。
「今、イラクを支援しなかったら、日本は平和を構築するために戦う国際社会
から取り残され、多くの外国から『日本は何もできない臆病（おくびょう）な国』
といわれるでしょう。もはや『危険だから行かない』というのは世界では通じな
い。イラクにはすでに三十七カ国の軍隊が入って活動しているが、その一員とし
て、世界に誇れる日本の高度な技術を駆使して復興作業にあたりたい」
＞名前も出てこないから事実かどうかわからない。
2003.12.10
■覚悟決めたが「国民の支持ほしい」
■隊員の胸中複雑
イラクへの自衛隊派遣が九日、正式に決まった。この決定を派遣要員の主力と
なるとみられる北海道の陸上自衛隊北部方面隊（札幌市）などの隊員たちはどの
ように受け止めているのだろうか。
≪北海道≫
先月末ごろから、派遣反対運動が活発化している札幌。ある隊員は「『反対』
の声を聞くたびに複雑な気持ちになります」と、正直な胸の内を明かした。
複雑な胸中。揺れているのではない。「自分たちは悪者扱いされている」「戦
争をしに行くようなことをいわれる」…。イラク復興のため、イラク人の生活の
手助けに行くことが間違いであるように国民に受け止められることがつらいとい
う。
北部方面隊の派遣候補隊員は、すでに幹部との面接を済ませ、派遣要請に応え
る意思を確認、想定される行動に基づく訓練などを意欲的にこなしている。中に
は「自分を行かせてください」と志願する隊員もいるという。
三十代の隊員が熱っぽく、こう語った。
「今、イラクを支援しなかったら、日本は平和を構築するために戦う国際社会
から取り残され、多くの外国から『日本は何もできない臆病（おくびょう）な国』
といわれるでしょう。もはや『危険だから行かない』というのは世界では通じな
い。イラクにはすでに三十七カ国の軍隊が入って活動しているが、その一員とし
て、世界に誇れる日本の高度な技術を駆使して復興作業にあたりたい」
＞名前も出てこないから事実かどうかわからない。
832 ：文責・名無しさん：03/12/19 10:52 ID:kiadVfg2
こんな事言いながら、例えば
「米兵が」家族や恋人の写真をロケットペンダントに入れて出征し、
心の支えにした、あるいは偶然そこに弾が当って命拾いした…
といった話ならベタ誉め美談扱いするんだろうな…
「米兵が」家族や恋人の写真をロケットペンダントに入れて出征し、
心の支えにした、あるいは偶然そこに弾が当って命拾いした…
といった話ならベタ誉め美談扱いするんだろうな…
>>831
> 「自分たちは悪者扱いされている」「戦争をしに行くようなことをいわれる」…。
今回に限っては、自衛隊は悪者扱いされてる感じは無いけどなぁ。
「復興支援」という「平和（？）目的」のために、
「戦争をしている所に行かされる」のがモヤモヤしたままなだけだろう。
死ぬのか殺すのか、「復興支援」なのか、「米国支援」なのか、日米安保条約は憲法よりも重視されるのか、
わざとなのか偶然なのかいろんなモヤモヤを放置したままだから、皆、頭を悩ませて悶々としてる。
それを「日本人はいつからこんな情けない民族になってしまったのだろう」なんていう暇があったら、
KKKは現地取材してきちんと「モヤモヤ」を晴らして、ジャーナリストとしての使命を全うしろっつの。
> 「自分たちは悪者扱いされている」「戦争をしに行くようなことをいわれる」…。
今回に限っては、自衛隊は悪者扱いされてる感じは無いけどなぁ。
「復興支援」という「平和（？）目的」のために、
「戦争をしている所に行かされる」のがモヤモヤしたままなだけだろう。
死ぬのか殺すのか、「復興支援」なのか、「米国支援」なのか、日米安保条約は憲法よりも重視されるのか、
わざとなのか偶然なのかいろんなモヤモヤを放置したままだから、皆、頭を悩ませて悶々としてる。
それを「日本人はいつからこんな情けない民族になってしまったのだろう」なんていう暇があったら、
KKKは現地取材してきちんと「モヤモヤ」を晴らして、ジャーナリストとしての使命を全うしろっつの。
834 ：文責・名無しさん：03/12/19 11:04 ID:kiadVfg2
＞息子たちは戦争に行くのではない、イラクの復興のために行くのである。
だから殊更に心配するのは情けない、と言う論法は、
「平和憲法があるから戦争に巻込まれなかった、非武装中立になれば攻めてくる国も無い」
というのと左右の違いはあれ力学的、論理的に酷似しているような。
だから殊更に心配するのは情けない、と言う論法は、
「平和憲法があるから戦争に巻込まれなかった、非武装中立になれば攻めてくる国も無い」
というのと左右の違いはあれ力学的、論理的に酷似しているような。
談話室より
2003.12.18
主婦 山下ハルコ ７７
今年の漢字に「虎」が選ばれた。その様子をテレビで見ながら、何とも言え
ない気持ちになった。阪神優勝で大阪は盛り上がった。不景気風を吹き飛ばす
勇気を得たようだ。昨年逝った夫は巨人ファンで「生きていたらどんな顔をし
ていただろう」なんて思ったりした。
野球に関心のない私だが、虎には大きな夢を抱く。大好きである。私自身、
寅年生まれで、戦時中は千人針を出征する兵士の家族に頼まれて縫った。「
千里を走って千里を戻る」と寅年は重宝がられたのを今も忘れない。（以下略）
2002.09.28
吉川稔 ７３
昭和十八年、父は日華事変（日中戦争）に続き、二度目の召集を受けて戦
地に赴きました。
「赤紙」を受け取ると母は、すぐに夜も昼も各家庭を駆け回って千人針の
腹巻きを作り、父に持たせた。
また母は、夜の明け切らない早朝に起き出して、父の無事と武運長久を祈
願して、近くの神社に詣で、百度石を回っていた。そして毎月一度は、必ず
出征兵士の家族同士で集まり、近隣八カ町村の八幡神社にも参拝していた。
そのかいあって、父は昭和二十年十二月に無事復員することができたのである。
（以下略）
＞この投稿を読んで小欄は顔が赤くなった。名前は出てくるが事実かどうか
＞わからない。しかし日本人は昔からこんな情けない民族だったのか。
親が心配するのは当たり前だ、ボケ。
引き籠もってねえで取材してこいｺﾞﾙｧ。
2003.12.18
主婦 山下ハルコ ７７
今年の漢字に「虎」が選ばれた。その様子をテレビで見ながら、何とも言え
ない気持ちになった。阪神優勝で大阪は盛り上がった。不景気風を吹き飛ばす
勇気を得たようだ。昨年逝った夫は巨人ファンで「生きていたらどんな顔をし
ていただろう」なんて思ったりした。
野球に関心のない私だが、虎には大きな夢を抱く。大好きである。私自身、
寅年生まれで、戦時中は千人針を出征する兵士の家族に頼まれて縫った。「
千里を走って千里を戻る」と寅年は重宝がられたのを今も忘れない。（以下略）
2002.09.28
吉川稔 ７３
昭和十八年、父は日華事変（日中戦争）に続き、二度目の召集を受けて戦
地に赴きました。
「赤紙」を受け取ると母は、すぐに夜も昼も各家庭を駆け回って千人針の
腹巻きを作り、父に持たせた。
また母は、夜の明け切らない早朝に起き出して、父の無事と武運長久を祈
願して、近くの神社に詣で、百度石を回っていた。そして毎月一度は、必ず
出征兵士の家族同士で集まり、近隣八カ町村の八幡神社にも参拝していた。
そのかいあって、父は昭和二十年十二月に無事復員することができたのである。
（以下略）
＞この投稿を読んで小欄は顔が赤くなった。名前は出てくるが事実かどうか
＞わからない。しかし日本人は昔からこんな情けない民族だったのか。
親が心配するのは当たり前だ、ボケ。
引き籠もってねえで取材してこいｺﾞﾙｧ。
つーか、危険な場所に派遣されるわが子の身を案じる母親を
「恥ずかしい人間扱い」している石井さんのほうが、よほど人として間違ってないか？
「恥ずかしい人間扱い」している石井さんのほうが、よほど人として間違ってないか？
普通のコラムニストだったら、同じプリクラとお守りのネタでも、
「子を思う親の気持ちは痛いほど理解できるが、復興の支援であって戦争ではないし、
日本のため、世界のために必要なのだから、云々」
てなことを書くと思われ。
それを「情けない」と切り捨てる石井たんって、やはりすごい。
でも、これでは、少ない女性読者がさらに減るような気がするが、どうよ。
「子を思う親の気持ちは痛いほど理解できるが、復興の支援であって戦争ではないし、
日本のため、世界のために必要なのだから、云々」
てなことを書くと思われ。
それを「情けない」と切り捨てる石井たんって、やはりすごい。
でも、これでは、少ない女性読者がさらに減るような気がするが、どうよ。
今日は、普段の石井タン支持派も不支持派も揃って、「今日の産経抄は変」と言う感想のようですね。
ひょっとしたら歴史に残る駄文になるかもしれない。
コピペしとこ～っと。
ひょっとしたら歴史に残る駄文になるかもしれない。
コピペしとこ～っと。
①出典を明示せず、恣意的な引用をしたこと
②「名前も書いてないから事実かどうかわからない」などと
天に唾することを書いたこと
③母親も「イラクに行くな」などとは一言も言わずにいるのに
「情けない」などと斬って捨てたこと
以上が本日の罪状です。
②「名前も書いてないから事実かどうかわからない」などと
天に唾することを書いたこと
③母親も「イラクに行くな」などとは一言も言わずにいるのに
「情けない」などと斬って捨てたこと
以上が本日の罪状です。
>>808
>青木さんは産経と中日新聞との合併を推進してた人
もはや中日新聞にとっては３Kを救済合併するメリットはないんでは？
>>825
>石井さんはプリクラが何であるか知らずに何か避妊具の異種だと思っているのだろう。
ﾜﾛﾀ
でも、”イマドキの若者”バイアスにハマって市井に暗い
”こぴぺ・ジャーナリスト石井たん”の場合、むべなるかな。
>青木さんは産経と中日新聞との合併を推進してた人
もはや中日新聞にとっては３Kを救済合併するメリットはないんでは？
>>825
>石井さんはプリクラが何であるか知らずに何か避妊具の異種だと思っているのだろう。
ﾜﾛﾀ
でも、”イマドキの若者”バイアスにハマって市井に暗い
”こぴぺ・ジャーナリスト石井たん”の場合、むべなるかな。
>>834
夢見る平和主義＝夢見る愛国主義
ベクトルが逆なだけで、どちらもお花畑には違いない罠。
>>811
確かに署名運動始めちゃった自衛官の恋人はどうかと思う。
長年の平和ボケで覚悟を失ってしまった日本人は多いよ。
しかしなあ。
兵士の親や恋人が心配するのは当たり前。大東亜戦争中の兵士の手紙だって
家族を気づかう内容ばっかりじゃないか。それをも「情けない日本人」と
呼ぶか？家族を思って死んだ英霊もそう呼ぶか？
投稿自体が問題なのではなく、お涙頂戴的に反戦イデオロギーに利用する
メディアの方法が問題なんだろ。最近、基地外投稿スレにも石井的なツッコミ
が増えている。以前はもっとマターリしていたのにな（工作員か？ｗ）。
ところで、森本センセのコメント（フセイン発見時。読売だったと思う）読ん
だが、「大量破壊兵器発見は大義ではない」などと言い出したぞ‥。
親米の皆さんの理屈は今どうなっているのか。
夢見る平和主義＝夢見る愛国主義
ベクトルが逆なだけで、どちらもお花畑には違いない罠。
>>811
確かに署名運動始めちゃった自衛官の恋人はどうかと思う。
長年の平和ボケで覚悟を失ってしまった日本人は多いよ。
しかしなあ。
兵士の親や恋人が心配するのは当たり前。大東亜戦争中の兵士の手紙だって
家族を気づかう内容ばっかりじゃないか。それをも「情けない日本人」と
呼ぶか？家族を思って死んだ英霊もそう呼ぶか？
投稿自体が問題なのではなく、お涙頂戴的に反戦イデオロギーに利用する
メディアの方法が問題なんだろ。最近、基地外投稿スレにも石井的なツッコミ
が増えている。以前はもっとマターリしていたのにな（工作員か？ｗ）。
ところで、森本センセのコメント（フセイン発見時。読売だったと思う）読ん
だが、「大量破壊兵器発見は大義ではない」などと言い出したぞ‥。
親米の皆さんの理屈は今どうなっているのか。
70代で、寝たきりの夫を持つ母親が、涙ながらにイラクへ行く息子に写真入りのお守りを渡す。
それを情けないと叩く石井たん。ひどい。オニだ。
それを情けないと叩く石井たん。ひどい。オニだ。
青木さんは甘やかしすぎたな
「もう、ちょいだな」の替わりに海軍兵学校仕込みの鉄拳で
石井を鍛えれば
石井も暴力とは何か？について真剣に考えただろう
「もう、ちょいだな」の替わりに海軍兵学校仕込みの鉄拳で
石井を鍛えれば
石井も暴力とは何か？について真剣に考えただろう
「イラクの復興の為」に行くか「戦争」に行くかで、
危険度がさして代わらない以上、心配するのは親族の感情として当然。
＞日本人はいつからこんな情けない民族になってしまったのだろう。
たって、銃弾が飛び交ってる中に息子を送り出す人間に、
「笑顔でバンザイ」で送り出す、先の戦争スタイルがお望みか？
アレだって、本気で誇らしいと思ってたか疑わしかろう？
最低最悪の論でもここで親御さんを非難しても
「民族」批判まで敷衍はしないものだと思うが。
老人の脳内にだけある「古き良き大和民族」像なんざ、いらんよ。
＞ ▼戦後の新聞激動期を生きた青木さんのマスコミ批判の視点は、決して高いところからもの申す評論家
＞のそれではない。
師匠筋がこれなら、石井も「高いところからもの申す」のは止めたらどうかねぇ？
＞新聞にはそれぞれ主張や論調があるが、それに合わせてメロドラマのような
＞お涙ちょうだい話ができ上がっていったらしい。
まぁ、奥さんがラガーマンだったとか、全く関係ないことを書いて、
お涙頂戴路線に持っていった産経もまったく同じだが。
「語るに落ちる」って言葉を辞書で引いてみたらどうかな？
危険度がさして代わらない以上、心配するのは親族の感情として当然。
＞日本人はいつからこんな情けない民族になってしまったのだろう。
たって、銃弾が飛び交ってる中に息子を送り出す人間に、
「笑顔でバンザイ」で送り出す、先の戦争スタイルがお望みか？
アレだって、本気で誇らしいと思ってたか疑わしかろう？
最低最悪の論でもここで親御さんを非難しても
「民族」批判まで敷衍はしないものだと思うが。
老人の脳内にだけある「古き良き大和民族」像なんざ、いらんよ。
＞ ▼戦後の新聞激動期を生きた青木さんのマスコミ批判の視点は、決して高いところからもの申す評論家
＞のそれではない。
師匠筋がこれなら、石井も「高いところからもの申す」のは止めたらどうかねぇ？
＞新聞にはそれぞれ主張や論調があるが、それに合わせてメロドラマのような
＞お涙ちょうだい話ができ上がっていったらしい。
まぁ、奥さんがラガーマンだったとか、全く関係ないことを書いて、
お涙頂戴路線に持っていった産経もまったく同じだが。
「語るに落ちる」って言葉を辞書で引いてみたらどうかな？
つーかいいかげん他人のふんどしで相撲取るのやめろよ石井。なんか文句いわれたら
「・・・と週刊新潮は言ってました」か？ほんとに情けないわい。
「・・・と週刊新潮は言ってました」か？ほんとに情けないわい。
▼「わが国はテロに屈せず、イラクの復興支援に積極的に取り組む…」。そして
自衛隊員に対して「心から感謝と敬意を表しつつ、任務達成と無事帰還を切に願う」と
記されている。これがごく普通の国民感情ではないか。ようやく日本人の良識に
めぐりあえてほっとした。
http://www.city.musashino.tokyo.jp/assembly/6.kekka/ikenn/15_ikenn.html#gi1520
＞我が国にはテロに屈することなく、イラクの復興支援、人道支援に積極的に取組み、
＞国際責任を果たしていくことが求められています。
微妙に違いまつね。
求められてんだよね。
＞よって武蔵野市議会は、貴職に対し、武器使用基準等の見直しや自衛隊法等の
＞改正を行うなど、自衛隊員並びに大使館員等の安全確保に万全を期すとともに、
＞国民への説明責任を果すための努力をさらに重ね、現地の状況を慎重に見極め
＞た上でイラク復興支援に参加するよう求めます。
慎重にやれってさ。
自衛隊員に対して「心から感謝と敬意を表しつつ、任務達成と無事帰還を切に願う」と
記されている。これがごく普通の国民感情ではないか。ようやく日本人の良識に
めぐりあえてほっとした。
http://www.city.musashino.tokyo.jp/assembly/6.kekka/ikenn/15_ikenn.html#gi1520
＞我が国にはテロに屈することなく、イラクの復興支援、人道支援に積極的に取組み、
＞国際責任を果たしていくことが求められています。
微妙に違いまつね。
求められてんだよね。
＞よって武蔵野市議会は、貴職に対し、武器使用基準等の見直しや自衛隊法等の
＞改正を行うなど、自衛隊員並びに大使館員等の安全確保に万全を期すとともに、
＞国民への説明責任を果すための努力をさらに重ね、現地の状況を慎重に見極め
＞た上でイラク復興支援に参加するよう求めます。
慎重にやれってさ。
というか、自衛隊員の肉親という個人的な感情と、自治体のスローガンを同列に扱って優劣をつけるという感覚が
そもそもおかしい。
自衛隊の肉親で、もっといさましいことを言う人を探せればよかったのにｗ
そもそもおかしい。
自衛隊の肉親で、もっといさましいことを言う人を探せればよかったのにｗ
戦前の翼賛メディアそのものじゃん！
850 ：文責・名無しさん：03/12/19 15:27 ID:8zYnupAD
851 ：文責・名無しさん：03/12/19 15:36 ID:b7bPP2au
＞▼二十三歳の彼女は新聞の投書欄に出したのだが、その後の展開に戸惑っている。
＞女性誌やテレビなどに“悲劇のヒロイン”として取り上げられたからだという。
＞新聞にはそれぞれ主張や論調があるが、それに合わせてメロドラマのような
＞お涙ちょうだい話ができ上がっていったらしい。
新聞は投書欄に載せただけじゃないの？お涙頂戴話に持って言ったのは女性誌やテレビ
なの？よく判らない文章だな。もしかして自分でもわかってないのか？
＞女性誌やテレビなどに“悲劇のヒロイン”として取り上げられたからだという。
＞新聞にはそれぞれ主張や論調があるが、それに合わせてメロドラマのような
＞お涙ちょうだい話ができ上がっていったらしい。
新聞は投書欄に載せただけじゃないの？お涙頂戴話に持って言ったのは女性誌やテレビ
なの？よく判らない文章だな。もしかして自分でもわかってないのか？
852 ：文責・名無しさん：03/12/19 15:44 ID:5BUhHqsJ
言われてみると、すごい文章だったんだな。産経抄ファンで本当に良かった。
853 ：文責・名無しさん：03/12/19 15:50 ID:ahSW0JOO
>>851
これが朝日の記事。
まあ、読んで違和感を覚えたのも事実だ。
彼をイラクに行かせないで たった一人の街頭署名活動 札幌・千葉
2003.12.11 東京朝刊
交際相手が自衛隊のイラク派遣要員に選ばれた札幌と千葉の女性が、そ
れぞれ１人で派遣反対の署名集めを始めた。
札幌市の中心街にある狸（たぬき）小路。商店など約２００軒が並ぶア
ーケード街に１０日午前、２３歳の女性が立った＝写真。署名用紙を載せ
て首から下げた手作りの板には、「恋人を奪わないで」と手書きした紙が
さがる。零下２・５度。降りしきる大粒の雪がアーケードの下に舞い込む。
「私の彼がイラクに派遣されます。反対の署名に協力してください」
彼とは今年の夏に知り会った。第２陣で派遣される見込みの第１１師団
（札幌市）の隊員だ。１０月末、「イラクに行くことになった」と告げら
れ、驚いた。「断れないの？」「めったにない機会だから行きたい」。国
際貢献活動に参加した隊員は、帰任後の処遇で優遇される。将来を考えて
の決断だった。
「イラクの人は、おれたちを敵だと思っているだろうな」。彼も、時折、
不安を口にする。全国で反対署名を展開する運動を知り、署名簿とビラを
取り寄せた。「とにかく何かしないと」。初めて署名集めに立った１０日、
夜７時すぎまでかかって１３０人に署名してもらった。ねぎらってくれる
人もいたが、「隊員を辞めたら」とも言われ、ショックだった。
千葉県に住む３０代の女性は、８日から自宅近くのスーパーや繁華街で、
署名活動を始めた。隊員の彼は同世代。２カ月ほど前、派遣を打ち明けら
れ、「不安にさせるから別れた方がいい」とも言われた。
行ってほしくない気持ちは伝えたが、彼は悩んだ末、厳しい訓練に耐え
てきたことを無駄にしたくないと、決意したという。
「何もしないでことが過ぎていくのは耐えられない」と、署名集めを始
めた。８、９の両日で約１６０人。「こういう思いをしている人がいるこ
とを、たくさんの人に知ってほしい」と訴える。
これが朝日の記事。
まあ、読んで違和感を覚えたのも事実だ。
彼をイラクに行かせないで たった一人の街頭署名活動 札幌・千葉
2003.12.11 東京朝刊
交際相手が自衛隊のイラク派遣要員に選ばれた札幌と千葉の女性が、そ
れぞれ１人で派遣反対の署名集めを始めた。
札幌市の中心街にある狸（たぬき）小路。商店など約２００軒が並ぶア
ーケード街に１０日午前、２３歳の女性が立った＝写真。署名用紙を載せ
て首から下げた手作りの板には、「恋人を奪わないで」と手書きした紙が
さがる。零下２・５度。降りしきる大粒の雪がアーケードの下に舞い込む。
「私の彼がイラクに派遣されます。反対の署名に協力してください」
彼とは今年の夏に知り会った。第２陣で派遣される見込みの第１１師団
（札幌市）の隊員だ。１０月末、「イラクに行くことになった」と告げら
れ、驚いた。「断れないの？」「めったにない機会だから行きたい」。国
際貢献活動に参加した隊員は、帰任後の処遇で優遇される。将来を考えて
の決断だった。
「イラクの人は、おれたちを敵だと思っているだろうな」。彼も、時折、
不安を口にする。全国で反対署名を展開する運動を知り、署名簿とビラを
取り寄せた。「とにかく何かしないと」。初めて署名集めに立った１０日、
夜７時すぎまでかかって１３０人に署名してもらった。ねぎらってくれる
人もいたが、「隊員を辞めたら」とも言われ、ショックだった。
千葉県に住む３０代の女性は、８日から自宅近くのスーパーや繁華街で、
署名活動を始めた。隊員の彼は同世代。２カ月ほど前、派遣を打ち明けら
れ、「不安にさせるから別れた方がいい」とも言われた。
行ってほしくない気持ちは伝えたが、彼は悩んだ末、厳しい訓練に耐え
てきたことを無駄にしたくないと、決意したという。
「何もしないでことが過ぎていくのは耐えられない」と、署名集めを始
めた。８、９の両日で約１６０人。「こういう思いをしている人がいるこ
とを、たくさんの人に知ってほしい」と訴える。
855 ：文責・名無しさん：03/12/19 17:19 ID:JjC+RClE
結局さ。>>854にも引用されてる女性の話だけにしとけばまだ共感も得られるんだろうに
息子の身を心配してる母親を罵倒するようなことをしてはいけないな。
しかも石井の産経抄ではまるでプリクラの写真をお守りに入れたのは
＞母親は息子を自衛隊に入れた自分を責めた。
＞そして不安で眠れなくなり、息子のお守りに両親のプリクラを入れた
との記述からまるで母親が入れたかのような記述だが実際は>>830でも
わかるように
＞息子はお守りの中に両親が写ったプリクラを入れた。
自衛官の息子が入れてるんだよな。
いったい何度毎日の記事を誤読すれば気がすむんだ石井は？
息子の身を心配してる母親を罵倒するようなことをしてはいけないな。
しかも石井の産経抄ではまるでプリクラの写真をお守りに入れたのは
＞母親は息子を自衛隊に入れた自分を責めた。
＞そして不安で眠れなくなり、息子のお守りに両親のプリクラを入れた
との記述からまるで母親が入れたかのような記述だが実際は>>830でも
わかるように
＞息子はお守りの中に両親が写ったプリクラを入れた。
自衛官の息子が入れてるんだよな。
いったい何度毎日の記事を誤読すれば気がすむんだ石井は？
>>855
> ＞息子はお守りの中に両親が写ったプリクラを入れた。
>
> 自衛官の息子が入れてるんだよな。
> いったい何度毎日の記事を誤読すれば気がすむんだ石井は？
おお、肝心な石井さんの致命的こぴぺミスには気づかなんだよ。
ご教示ありがとう。
毎日からの今回の恣意的引用と前回のパクリ、両方あわせて、
新聞協会にご注進してみない？協会も黙殺はできないと思うよ。
> ＞息子はお守りの中に両親が写ったプリクラを入れた。
>
> 自衛官の息子が入れてるんだよな。
> いったい何度毎日の記事を誤読すれば気がすむんだ石井は？
おお、肝心な石井さんの致命的こぴぺミスには気づかなんだよ。
ご教示ありがとう。
毎日からの今回の恣意的引用と前回のパクリ、両方あわせて、
新聞協会にご注進してみない？協会も黙殺はできないと思うよ。
857 ：文責・名無しさん：03/12/19 18:45 ID:tuT9nKBf
そういえば石井って、今日犯人が逮捕された「建国義勇軍」の事件について、
２ちゃんねらー並みに在日の自作自演を疑ってたよな。
２ちゃんねらー並みに在日の自作自演を疑ってたよな。
858 ：文責・名無しさん：03/12/19 19:42 ID:IQRS74FI
このスレにも石井タンに騙されたのが何人かいるな
860 ：文責・名無しさん：03/12/19 19:50 ID:A5UV0EWx
今日のは酷いな。
論理性が全くない。
逆の意味で朝日と変わらん。
情けないのはイヤなことを自衛隊に押しつけて偉そうなこと言ってる石井自身。
しかしホント滅茶苦茶だなこの人。
論理性が全くない。
逆の意味で朝日と変わらん。
情けないのはイヤなことを自衛隊に押しつけて偉そうなこと言ってる石井自身。
しかしホント滅茶苦茶だなこの人。
今回は笑ってＲＯＭできないほどひどいな。
石井は「靖国の母」を歌詞のまま受け取るようなあほなのか？
（現地の兵隊はあの歌詞だからより切なく感じてよく歌っていたらしい）
石井は「靖国の母」を歌詞のまま受け取るようなあほなのか？
（現地の兵隊はあの歌詞だからより切なく感じてよく歌っていたらしい）
862 ：文責・名無しさん：03/12/19 20:07 ID:MfNhpAUc
敵対マスコミの厭戦ムードを煽るような記事と見なせば、
死地に赴くことになるやも知れぬ我が子を思う当然の親心さえ馬鹿にする。
将軍様の為に息子の命を捧げるのは当然です。マンセー！マンセー！のようなのがお望みか？
日本の北朝鮮化を目指す真の売国集団産経らしい主張ですね。
死地に赴くことになるやも知れぬ我が子を思う当然の親心さえ馬鹿にする。
将軍様の為に息子の命を捧げるのは当然です。マンセー！マンセー！のようなのがお望みか？
日本の北朝鮮化を目指す真の売国集団産経らしい主張ですね。
自衛隊が「人柱」にされるというのが、一般的な国民の感覚だと思うが。
いくら自衛隊員本人が自己犠牲を望んでも、そりゃ周囲は反対するよ。
志願した自衛隊員も、イラク戦争が正義だと信じて参加する訳じゃないし、
むしろ、アメリカと日本政府の罪を肩代わりしたような印象さえある。
いくら自衛隊員本人が自己犠牲を望んでも、そりゃ周囲は反対するよ。
志願した自衛隊員も、イラク戦争が正義だと信じて参加する訳じゃないし、
むしろ、アメリカと日本政府の罪を肩代わりしたような印象さえある。
864 ：文責・名無しさん：03/12/19 20:23 ID:Bjg+kFBm
君死にたもうことなかれ 与謝野晶子
＞この投稿を読んで小欄は顔が赤くなった。名前は出てくるが事実かどうか
＞わからない。しかし日本人は昔からこんな情けない民族だったのか。
石井タンは文学者の肩書きも返上したほうがいいな。
＞この投稿を読んで小欄は顔が赤くなった。名前は出てくるが事実かどうか
＞わからない。しかし日本人は昔からこんな情けない民族だったのか。
石井タンは文学者の肩書きも返上したほうがいいな。
865 ：文責・名無しさん：03/12/19 20:27 ID:b7bPP2au
いつもこんなものだよ。
いやいや、今日のは過去最悪級。
思想の左右以前に、人への思いやりの欠けた人だなとは思ってたけど、ここまでとはなあ。
隊員の皆さんに「心から感謝と敬意」なんか払ってないだろ。
てめえの歪んだコンプレックスを隊員の皆さんに投射して、一人で興奮してるだけと違うか。
さんざ罵倒してきた、先の大戦中のアサヒとどう違うってんだ。
安全な場所で口だけ勇ましいことを言って、それに異論を唱えれば「非国民」扱いか。
石井ﾀｿのアサヒ嫌い＆北鮮嫌いは、同族嫌悪か？(w
思想の左右以前に、人への思いやりの欠けた人だなとは思ってたけど、ここまでとはなあ。
隊員の皆さんに「心から感謝と敬意」なんか払ってないだろ。
てめえの歪んだコンプレックスを隊員の皆さんに投射して、一人で興奮してるだけと違うか。
さんざ罵倒してきた、先の大戦中のアサヒとどう違うってんだ。
安全な場所で口だけ勇ましいことを言って、それに異論を唱えれば「非国民」扱いか。
石井ﾀｿのアサヒ嫌い＆北鮮嫌いは、同族嫌悪か？(w
石井って子供はおらんのかいな？
居るとしたら何の職業なんだろ？
お国の殉教者として生きてるのかな？
なんてね。
居るとしたら何の職業なんだろ？
お国の殉教者として生きてるのかな？
なんてね。
ストーカーには寛大なのに、
息子の身を案じる母の情愛は嘲笑する石井さんの価値観って
何に由来するものだ？
石井さんの愛する戦前の日本でも、アメリカでも許されない、
歪んだ価値観だと思うのだが。
息子の身を案じる母の情愛は嘲笑する石井さんの価値観って
何に由来するものだ？
石井さんの愛する戦前の日本でも、アメリカでも許されない、
歪んだ価値観だと思うのだが。
869 ：文責・名無しさん：03/12/19 21:23 ID:ZfBFHgFk
少し前に石井が「建国義勇軍」の事件について書いたのを出せる人いますか？
870 ：文責・名無しさん：03/12/19 22:02 ID:E20k1qdV
逮捕された「建国義勇軍」の攻撃した犯行履歴をみると、
産経が紙面で攻撃していたところばかりだ。産経新聞読んで、
次の攻撃対象を絞ってたんじゃないか？
産経が紙面で攻撃していたところばかりだ。産経新聞読んで、
次の攻撃対象を絞ってたんじゃないか？
流石、石井
▼大事な防衛庁長官の不在もおかしい。西村真悟さんという
格好の適任者がいるではないか。そんな声も聞こえてきそうである。
▼大事な防衛庁長官の不在もおかしい。西村真悟さんという
格好の適任者がいるではないか。そんな声も聞こえてきそうである。
872 ： ：03/12/19 22:24 ID:dt9iKju0
しかし、引用しておいて出典を明らかにしないわ
誤記するわ、本当に他人の著作権を蔑ろにするやつだな。
自分のところの著作権ばっかり主張してんじゃねえよ。
あー、会社勤めの人間ならわかると思うけど、会社の売上と利益って「もうちょいだな」は
たとえ一万円でも赤字なんだな。たとえ何百億の売上があっても目標に届かなければ
「もうちょいだな」では会社が倒産しますよ石井さん。
たとえ一万円でも赤字なんだな。たとえ何百億の売上があっても目標に届かなければ
「もうちょいだな」では会社が倒産しますよ石井さん。
874 ：文責・名無しさん：03/12/19 22:43 ID:todCDfup
やはり抄祭りか（ｗ
漏れは保守だが今日の産経抄は流石に「逆天声人語」だとオモタね（怒）
「日本人は何時からこんな情けない民族になったんだろうと」
したり顔してご高説垂れてるんじゃねぇつーのっ！この懐古趣味
ジジイがって。ご高説垂れるのはアカ日御用達の香具師でお腹
いっぱいだ。
よくよく考えて欲しい。「戦後」から半世紀以上経って日本は
特に戦争らしき戦争を体験していないのに加え、軍隊らしき
軍隊を持たない我が日本の実情、朝日新聞を初めとした
反愛国心報道、日教組教師によるエセ平和教育などなどが
ああ言う記事となって現れたのに過ぎない。
ああいう糞コラムを書くから何時まで経っても産経新聞は
朝日新聞の後塵を拝するという屈辱を味わい続けるのだと。
自分の感覚を他人に押しつけるな！
漏れは保守だが今日の産経抄は流石に「逆天声人語」だとオモタね（怒）
「日本人は何時からこんな情けない民族になったんだろうと」
したり顔してご高説垂れてるんじゃねぇつーのっ！この懐古趣味
ジジイがって。ご高説垂れるのはアカ日御用達の香具師でお腹
いっぱいだ。
よくよく考えて欲しい。「戦後」から半世紀以上経って日本は
特に戦争らしき戦争を体験していないのに加え、軍隊らしき
軍隊を持たない我が日本の実情、朝日新聞を初めとした
反愛国心報道、日教組教師によるエセ平和教育などなどが
ああ言う記事となって現れたのに過ぎない。
ああいう糞コラムを書くから何時まで経っても産経新聞は
朝日新聞の後塵を拝するという屈辱を味わい続けるのだと。
自分の感覚を他人に押しつけるな！
875 ：文責・名無しさん：03/12/19 23:19 ID:fz4oV0pi
建国義勇軍事件
ニュー速＋では、現実を受け入れられない引きこもりウヨが
全く的外れなことばかり主張して暴れてるね。
ニュー速＋では、現実を受け入れられない引きこもりウヨが
全く的外れなことばかり主張して暴れてるね。
876 ：文責・名無しさん：03/12/19 23:41 ID:1OoH19uV
パクリの上に根本的な事実誤認→自分に都合のいい捏造…
ほんとにテムジンを地で逝っちゃってるよ。
ほんとにテムジンを地で逝っちゃってるよ。
建国義勇軍、表向きの組織を西村が顧問してたって言うから、
アクロバティックに民主党批判に持っていきそうだな。
あと、石原が田中審議官へのテロを容認ともとれる発言をしたから、
「憎めないところもある？」とかな。
日本の「愛国者」のテロは、よいテロ。
アクロバティックに民主党批判に持っていきそうだな。
あと、石原が田中審議官へのテロを容認ともとれる発言をしたから、
「憎めないところもある？」とかな。
日本の「愛国者」のテロは、よいテロ。
>>811
このコラムを読んでおいらは顔が赤くなった
隅から隅まで新聞を読んで武蔵野市議会だけですか？
「ごく普通の国民感情」とやらは
実はおいらは旭川市民で親戚や友人が自衛官になっているが
「ごく普通の国民感情」はこっちの方だと思うぞ
http://www.mainichi.co.jp/area/hokkaido/news/20031213k0000c001004000c.html
「政府は国民合意のもと、国連や中立機関を中心とした武力行使によらない人道的見地からのイラク復興支援に役割を果たすべきだ」
中には５億円の経済効果なんて事を言う人もいるけれど
死者ｘ１億円の「経済効果」なんてね・・
>>857
建国義勇軍＝白装束＝統一協会＝つくる会＝チョン（ハンナラ党）
ぴったりと合わさって（ｒｙ
このコラムを読んでおいらは顔が赤くなった
隅から隅まで新聞を読んで武蔵野市議会だけですか？
「ごく普通の国民感情」とやらは
実はおいらは旭川市民で親戚や友人が自衛官になっているが
「ごく普通の国民感情」はこっちの方だと思うぞ
http://www.mainichi.co.jp/area/hokkaido/news/20031213k0000c001004000c.html
「政府は国民合意のもと、国連や中立機関を中心とした武力行使によらない人道的見地からのイラク復興支援に役割を果たすべきだ」
中には５億円の経済効果なんて事を言う人もいるけれど
死者ｘ１億円の「経済効果」なんてね・・
>>857
建国義勇軍＝白装束＝統一協会＝つくる会＝チョン（ハンナラ党）
ぴったりと合わさって（ｒｙ
自衛隊に行ってもらうのは、
「武器を扱えて集団行動の訓練ができている人が行かないと危険」
だって、前提があるからだと思うんだがなぁ。
で、その危険な場所に行く人を心配してはダメ…
あぁ、もう、今日のは、本当に最悪だ。
「武器を扱えて集団行動の訓練ができている人が行かないと危険」
だって、前提があるからだと思うんだがなぁ。
で、その危険な場所に行く人を心配してはダメ…
あぁ、もう、今日のは、本当に最悪だ。
この近来稀に見る人でなしコラムじゃ、明日以降確実に批判の投書が来ると思うね。
思うに、実際戦地に赴かれた世代の方々のほうが、尚一層カチンと来るんじゃなかろうか。
その時、石井御大はどう反応するだろうか。
全投書の数％ほどの擁護投書を取り上げて、「思わずひざを叩く」のだろうか。
で、返す刀で「国のために尽くすことをしない」戦後教育批判とか。なんか本当にやりそうで怖い。
しかし、この石井御大の世迷い言コラムを、
御大の元仕事仲間で、早世された名コラムニスト、故・深代惇郎氏はどう御覧になるだろうか。
思うに、実際戦地に赴かれた世代の方々のほうが、尚一層カチンと来るんじゃなかろうか。
その時、石井御大はどう反応するだろうか。
全投書の数％ほどの擁護投書を取り上げて、「思わずひざを叩く」のだろうか。
で、返す刀で「国のために尽くすことをしない」戦後教育批判とか。なんか本当にやりそうで怖い。
しかし、この石井御大の世迷い言コラムを、
御大の元仕事仲間で、早世された名コラムニスト、故・深代惇郎氏はどう御覧になるだろうか。
881 ：文責・名無しさん：03/12/20 00:26 ID:MHZ65PmI
882 ：文責・名無しさん：03/12/20 00:28 ID:MHZ65PmI
>>881訂正
石井タンや産経は⇒石井タンや産経が
石井タンや産経は⇒石井タンや産経が
883 ：文責・名無しさん：03/12/20 00:37 ID:cLrkaW6V
産経新聞は原稿を印刷に廻す前にチェックがかからないの？
884 ：文責・名無しさん：03/12/20 00:38 ID:cLrkaW6V
それと、ストーカー擁護の産経抄ってどっかにありますか？
昔読んだ記憶はあるけど探し出せないでつ。
昔読んだ記憶はあるけど探し出せないでつ。
結局のところ、石井の忠誠や愛国の対象の「国」てのには、
前線で死ぬ兵士や、その人が国元に残してきた、
家族や恋人の事は含まれてないのな。
これで、国益を語られても困る。
てか、一体、コイツの言う国家の名誉だの国家の誇りだの
国家の責任だのって…
こう言う人間こそが、国家を貶め、愛するべき物ではなくしてるんだよ。
前線で死ぬ兵士や、その人が国元に残してきた、
家族や恋人の事は含まれてないのな。
これで、国益を語られても困る。
てか、一体、コイツの言う国家の名誉だの国家の誇りだの
国家の責任だのって…
こう言う人間こそが、国家を貶め、愛するべき物ではなくしてるんだよ。
886 ：文責・名無しさん：03/12/20 00:55 ID:h4JW880X
「国家」じゃなくて「国民」ね
>>884
ストーカーネタ探せないや。
上手く掘り出してくれる方々はどのように検索かけてんだろう・・・
で、ついでなので、石井ちゃんの「国民」を思う気持ちはこういう所にも出てる。
http://www.sankei.co.jp/news/030927/morning/column.htm
＞マグニチュード（Ｍ）８・０、震度６弱でありながら死者一人。こんな書き方をすれば叱（しか）られるが、
＞北海道だったから幸運だった。誤解を恐れずいえば、人家が密集する首都圏だったら、
＞比較にならぬ悲惨な事態が発生していたはずだ。
所詮他人事ならどーでも良い、って感覚なんじゃないかなぁ。
産経新聞はイラクに記者を派遣しないのかな？
ストーカーネタ探せないや。
上手く掘り出してくれる方々はどのように検索かけてんだろう・・・
で、ついでなので、石井ちゃんの「国民」を思う気持ちはこういう所にも出てる。
http://www.sankei.co.jp/news/030927/morning/column.htm
＞マグニチュード（Ｍ）８・０、震度６弱でありながら死者一人。こんな書き方をすれば叱（しか）られるが、
＞北海道だったから幸運だった。誤解を恐れずいえば、人家が密集する首都圏だったら、
＞比較にならぬ悲惨な事態が発生していたはずだ。
所詮他人事ならどーでも良い、って感覚なんじゃないかなぁ。
産経新聞はイラクに記者を派遣しないのかな？
889 ：文責・名無しさん：03/12/20 01:02 ID:cLrkaW6V
石井って愛国心なんかこれっぽっちも持ち合わせてないだろ。
人間に対する畏敬の念が全く感じられないよ。
人間に対する畏敬の念が全く感じられないよ。
890 ：文責・名無しさん：03/12/20 01:02 ID:Xy9VpnLs
小林亜星さん（７１）作曲のＣＭソング「どこまでも行こう」にそっくりな曲をテレビで放送、
ＣＤ化したのは著作権の侵害として、小林さんらがフジテレビ（東京）など３社に総額
約１億１８００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で東京地裁は１９日、計約２２００万円の
支払いを命じた。
高部真規子裁判長は「放送、ＣＤ化の当時、この曲をめぐる別の著作権訴訟などで
類似性が問題になっていたのに、フジテレビなどは対応を怠った」と過失を認めた。
問題の曲は服部克久さん（６７）が作った「記念樹」で「記念樹は小林さんの曲に
修正を加えた編曲に当たり、小林さんに著作権がある」との東京高裁判決が確定している。
（共同通信）[12月19日17時25分更新]
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000181-kyodo-ent
ＣＤ化したのは著作権の侵害として、小林さんらがフジテレビ（東京）など３社に総額
約１億１８００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で東京地裁は１９日、計約２２００万円の
支払いを命じた。
高部真規子裁判長は「放送、ＣＤ化の当時、この曲をめぐる別の著作権訴訟などで
類似性が問題になっていたのに、フジテレビなどは対応を怠った」と過失を認めた。
問題の曲は服部克久さん（６７）が作った「記念樹」で「記念樹は小林さんの曲に
修正を加えた編曲に当たり、小林さんに著作権がある」との東京高裁判決が確定している。
（共同通信）[12月19日17時25分更新]
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000181-kyodo-ent
>>884
ストーカーネタ、おそらく過去スレ第7集のはず。
第8集の>>1に使われてるから。
かちゅなんかでログを保存している人がコピペしてくれるかも。
私のかちゅには第8集からしかログがなくて…
>>888
と、言う訳で話題に挙がった時はココの過去スレから拾える訳ですな。
産経、自社のサイトには何ヶ月か前だと有料じゃないと拾えないし…
ストーカーネタ、おそらく過去スレ第7集のはず。
第8集の>>1に使われてるから。
かちゅなんかでログを保存している人がコピペしてくれるかも。
私のかちゅには第8集からしかログがなくて…
>>888
と、言う訳で話題に挙がった時はココの過去スレから拾える訳ですな。
産経、自社のサイトには何ヶ月か前だと有料じゃないと拾えないし…
892 ：文責・名無しさん：03/12/20 01:12 ID:SPLspz7S
886 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/12/20 00:55 ID:h4JW880X
>>885
同意。
石井や珍米の言う「国」、「国家」とは一体何なのか、
「日本」、「日本人」とは何なのか。
単に日本列島とそこに住んでる人間としか読めない。
小林ポチのりと同じコトをいってますなあ。
「日本に住んでいる」のが日本人だろ。意味不明な受け売りをしないように。
>>885
同意。
石井や珍米の言う「国」、「国家」とは一体何なのか、
「日本」、「日本人」とは何なのか。
単に日本列島とそこに住んでる人間としか読めない。
小林ポチのりと同じコトをいってますなあ。
「日本に住んでいる」のが日本人だろ。意味不明な受け売りをしないように。
893 ：文責・名無しさん：03/12/20 01:15 ID:cLrkaW6V
>>892
在日朝鮮人は「日本に住んでいる」けど日本人じゃないよ。
在日朝鮮人は「日本に住んでいる」けど日本人じゃないよ。
894 ：文責・名無しさん：03/12/20 01:17 ID:SPLspz7S
石井タンは国家と権力への愛以外は嫌いなのだろう。
きっとダブルシンクも楽勝でこなしているではないか。
きっとダブルシンクも楽勝でこなしているではないか。
>>894
よくわからんけど、>>892の
＞ 「日本に住んでいる」のが日本人だろ。
ってのが貴方の主張だと思ったわけ。だから、日本に住んでりゃ日本人ってことでも
なかろうと言いたかったわけだ。ついでに言えば、日本で生れていなくても日本人な
人はいるよ。
本題に関係ないのでsage
よくわからんけど、>>892の
＞ 「日本に住んでいる」のが日本人だろ。
ってのが貴方の主張だと思ったわけ。だから、日本に住んでりゃ日本人ってことでも
なかろうと言いたかったわけだ。ついでに言えば、日本で生れていなくても日本人な
人はいるよ。
本題に関係ないのでsage
要するに日本国籍があれば日本人。こんな国際法の基本も知らない人が何を言ってるんだという感想だったので。
まあ産経新聞は日米関係では他紙と比較にならない鋭い見識を持ってると思うけどね。
まあ産経新聞は日米関係では他紙と比較にならない鋭い見識を持ってると思うけどね。
899 ：文責・名無しさん：03/12/20 01:31 ID:cLrkaW6V
読者を見る限りそうとは思えないが（ｗ
＞日本国籍があれば日本人
さすが産経読者
人が言ってもいないことをでっちAge
さすが産経読者
人が言ってもいないことをでっちAge
902 ：文責・名無しさん：03/12/20 01:34 ID:cLrkaW6V
ところで、次スレはやっぱり
この記事を読んで小欄は顔が赤くなった。日本人はいつからこんな
情けない民族になってしまったのだろう。
かな？
この記事を読んで小欄は顔が赤くなった。日本人はいつからこんな
情けない民族になってしまったのだろう。
かな？
>>902
これを推したい。
石井たんに一番欠けているものが、凝集されている。
てか、なんでこう言う人の薫陶を受けて、あんな文章を…
＞ ▼戦後の新聞激動期を生きた青木さんのマスコミ批判の視点は、決して高いところからもの申す評論家
＞のそれではない。あくまで地べたをはい回る記者の目だった。
36歳で産経抄書くようになって、それから一般の記者としての
取材活動はどれくらいしてたんだろう？
まさか、36歳で一面コラム専任一筋ではあるまいし…
これを推したい。
石井たんに一番欠けているものが、凝集されている。
てか、なんでこう言う人の薫陶を受けて、あんな文章を…
＞ ▼戦後の新聞激動期を生きた青木さんのマスコミ批判の視点は、決して高いところからもの申す評論家
＞のそれではない。あくまで地べたをはい回る記者の目だった。
36歳で産経抄書くようになって、それから一般の記者としての
取材活動はどれくらいしてたんだろう？
まさか、36歳で一面コラム専任一筋ではあるまいし…
904 ：文責・名無しさん：03/12/20 01:45 ID:cLrkaW6V
905 ：文責・名無しさん：03/12/20 01:53 ID:cLrkaW6V
｡_o=oヽ ／￣￣￣￣￣￣
（__〟 Ｕ）＜ 決して高いところからもの申す評論家のそれではない。
＿φ ⊂)＿＼あくまで地べたを這いまわる記者の目だった。
.／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| ３Ｋ新聞 .|／
∩ ∧ ∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ もう、ちょいだな。
もう、ちょいだな。 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
こんな感じ？
（__〟 Ｕ）＜ 決して高いところからもの申す評論家のそれではない。
＿φ ⊂)＿＼あくまで地べたを這いまわる記者の目だった。
.／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| ３Ｋ新聞 .|／
∩ ∧ ∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ もう、ちょいだな。
もう、ちょいだな。 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
こんな感じ？
906 ：文責・名無しさん：03/12/20 01:54 ID:cLrkaW6V
あ、ズレてる．．．
昭和35年頃において石井氏は社会部警察担当記者だったことが
過去のコラムから知られてはいるが・・・
論説委員になって以後はどうなんだろうね・・・
過去のコラムから知られてはいるが・・・
論説委員になって以後はどうなんだろうね・・・
あ、自分、ぞろ目だった。アラシ。
>>891
成る程、そういうことだったのですか。
皆さん、こまめに保存してらっしゃるんですね。
>>905
もうちょいだな、のはまり方に思わず膝を打った(w
>>907
実は３０代半ばにして現場を離れ、あとは、机上と妄想のみで文章を書き連ねてたりして。
記者じゃなくて随筆家なのか？
>>891
成る程、そういうことだったのですか。
皆さん、こまめに保存してらっしゃるんですね。
>>905
もうちょいだな、のはまり方に思わず膝を打った(w
>>907
実は３０代半ばにして現場を離れ、あとは、机上と妄想のみで文章を書き連ねてたりして。
記者じゃなくて随筆家なのか？
909 ： ：03/12/20 03:10 ID:jv1NRAUG
> 息子のお守りに両親のプリクラを入れた、というのである。
> ・・小欄は顔が赤くなった。・・情けない・・
保守でも愛国でもいいが、
こんな、人の心も規範もわからない馬鹿は
さっさと死ぬべきだ。
・・・近頃のジジィは親の愛情も分からんようになったのか。
＞マグニチュード（Ｍ）８・０、震度６弱でありながら死者一人。こんな書き方をすれば叱（しか）られるが、
＞北海道だったから幸運だった。誤解を恐れずいえば、人家が密集する首都圏だったら、
＞比較にならぬ悲惨な事態が発生していたはずだ。
思い出して腹が立ってきた。
ちょっとでもフィールドワークをしてた人間が
こんなことを書くとは。
アタマ悪いんじゃないか？
> ・・小欄は顔が赤くなった。・・情けない・・
保守でも愛国でもいいが、
こんな、人の心も規範もわからない馬鹿は
さっさと死ぬべきだ。
・・・近頃のジジィは親の愛情も分からんようになったのか。
＞マグニチュード（Ｍ）８・０、震度６弱でありながら死者一人。こんな書き方をすれば叱（しか）られるが、
＞北海道だったから幸運だった。誤解を恐れずいえば、人家が密集する首都圏だったら、
＞比較にならぬ悲惨な事態が発生していたはずだ。
思い出して腹が立ってきた。
ちょっとでもフィールドワークをしてた人間が
こんなことを書くとは。
アタマ悪いんじゃないか？
｡_o=oヽ ／￣￣￣￣￣￣
（__〟 Ｕ）＜ この記事を読んで小欄は顔が赤くなった。
＿φ ⊂)＿＼ 日本人はいつからこんな情けない民族に……
.／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| ３Ｋ新聞 .|／
∩ ∧ ∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ プリ！ クラ！
プリクラ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
おれの好みは、やっぱりこっち！
（__〟 Ｕ）＜ この記事を読んで小欄は顔が赤くなった。
＿φ ⊂)＿＼ 日本人はいつからこんな情けない民族に……
.／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| ３Ｋ新聞 .|／
∩ ∧ ∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ プリ！ クラ！
プリクラ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
おれの好みは、やっぱりこっち！
911 ：たろう：03/12/20 04:19 ID:TpgMncGb
みんなで読もう
「反米を撃つ」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770411081/qid%3D1071861463/250-6139552-2864219
「反米を撃つ」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770411081/qid%3D1071861463/250-6139552-2864219
日テレで１３(土)に放送された「報道特捜プロジェクト」で
視察の合間にタイでの「買春行為」を隠し撮りされた議員の名前確定。
(放送ではモザイク処理でした)
斎藤 正明（さいとう まさあき）西第2区・入間市
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/member/list/w02.html
佐久間 実（さくま みのる）東第8区・春日部市
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/member/list/e08.html
成塚 常吉（なりづか つねきち）南第15区・鴻巣市、吹上町
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/member/list/s15.html
細田 徳治（ほそだ とくじ）南第19区・戸田市
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/member/list/s19.html
蓮見 昭一（はすみ しょういち）東第16区・吉川市
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/member/list/e16.html
田島 敏包（たじま としかね）北第3区・児玉郡
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/member/list/n03.html
視察の合間にタイでの「買春行為」を隠し撮りされた議員の名前確定。
(放送ではモザイク処理でした)
斎藤 正明（さいとう まさあき）西第2区・入間市
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/member/list/w02.html
佐久間 実（さくま みのる）東第8区・春日部市
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/member/list/e08.html
成塚 常吉（なりづか つねきち）南第15区・鴻巣市、吹上町
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/member/list/s15.html
細田 徳治（ほそだ とくじ）南第19区・戸田市
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/member/list/s19.html
蓮見 昭一（はすみ しょういち）東第16区・吉川市
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/member/list/e16.html
田島 敏包（たじま としかね）北第3区・児玉郡
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/member/list/n03.html
913 ：たろう：03/12/20 05:08 ID:TpgMncGb
サダムは捕まった。今は北朝鮮に対峙するときだ。
せめて万景峰号をとめろ。
同胞がテロにあっているときに反米論なんてナンセンスだ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770411081/qid%3D1071864007/250-6139552-2864219
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6801/
せめて万景峰号をとめろ。
同胞がテロにあっているときに反米論なんてナンセンスだ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770411081/qid%3D1071864007/250-6139552-2864219
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6801/
914 ：文責・名無しさん：03/12/20 07:33 ID:SL0GYjQG
昨日の産経抄で石井タンが左右関係なく袋叩きにあったのは
イラクへ行くことが決まった自衛官の我が子を心配する母親を
「情けない」と侮蔑したからでしょうに。
反米親米関係なくな。
イラクへ行くことが決まった自衛官の我が子を心配する母親を
「情けない」と侮蔑したからでしょうに。
反米親米関係なくな。
>>884
遅くなったがこれ。
2003.05.30
冗談かと思ったが、日教組が「男女混合名簿」というような名称を「女男混合
名簿」と言い換えるように提唱しているという。「男女混合名簿」では男児が先、
女児が後というイメージがあり、平和教育やジェンダーフリー（性差解消）教育
に反するからだ、と
▼教職員向けの授業用参考図書で呼びかけているというから、本気らしい。「
男女」を「女男」と言い換えてどんな意味があるというのか。大まじめで提唱し
ているとすれば、ジェンダーフリーの正体見えたり、ばかばかしいとも何とも言
いようがない
▼茨城県筑波山から南へ男女川が流れている。ミナノガワと読むが、同県出身
の三十四代横綱に「男女ノ川登三」という巨漢力士がいた。最後は武蔵野の雑木
林の野鳥料理屋の客分となって昭和四十六年に死んだ。これらも“女男川”と改
名しなければならないのだろう
▼中国語学者の藤堂明保（あきやす）に『女についての漢字の話』という本が
あるが、「女という字は、なよなよと体をくねらせた、なまめかしい女性の姿を
描いた象形文字である」と解説してある。「それが男性の魂をくすぐる女性の本
質だ」と書き添えていた
▼そういう、えもいわれぬ女らしさがあるひとを男は恋し、慕うのである。先
日、六十六歳の女性に交際を要求してストーカー行為をつづけていた四十八男が
埼玉県警に逮捕された。男は二十年以上にわたって恋慕していたそうだ。犯罪は
けしからぬが、憎めないところもある？
▼「嬲」あるいは「●」と書いてジョウ＝なぶる、もてあそぶ意の字がある。日
教組は前者の字はけしからんというのだろう。いま若者にはやるネット集団自殺
はなぜか三人でやる。どういうわけか、「●」の字で死んでいるのが多い。
注 ●＝女男女を１文字に
遅くなったがこれ。
2003.05.30
冗談かと思ったが、日教組が「男女混合名簿」というような名称を「女男混合
名簿」と言い換えるように提唱しているという。「男女混合名簿」では男児が先、
女児が後というイメージがあり、平和教育やジェンダーフリー（性差解消）教育
に反するからだ、と
▼教職員向けの授業用参考図書で呼びかけているというから、本気らしい。「
男女」を「女男」と言い換えてどんな意味があるというのか。大まじめで提唱し
ているとすれば、ジェンダーフリーの正体見えたり、ばかばかしいとも何とも言
いようがない
▼茨城県筑波山から南へ男女川が流れている。ミナノガワと読むが、同県出身
の三十四代横綱に「男女ノ川登三」という巨漢力士がいた。最後は武蔵野の雑木
林の野鳥料理屋の客分となって昭和四十六年に死んだ。これらも“女男川”と改
名しなければならないのだろう
▼中国語学者の藤堂明保（あきやす）に『女についての漢字の話』という本が
あるが、「女という字は、なよなよと体をくねらせた、なまめかしい女性の姿を
描いた象形文字である」と解説してある。「それが男性の魂をくすぐる女性の本
質だ」と書き添えていた
▼そういう、えもいわれぬ女らしさがあるひとを男は恋し、慕うのである。先
日、六十六歳の女性に交際を要求してストーカー行為をつづけていた四十八男が
埼玉県警に逮捕された。男は二十年以上にわたって恋慕していたそうだ。犯罪は
けしからぬが、憎めないところもある？
▼「嬲」あるいは「●」と書いてジョウ＝なぶる、もてあそぶ意の字がある。日
教組は前者の字はけしからんというのだろう。いま若者にはやるネット集団自殺
はなぜか三人でやる。どういうわけか、「●」の字で死んでいるのが多い。
注 ●＝女男女を１文字に
916 ：文責・名無しさん：03/12/20 08:31 ID:41Vqo7DH
嫐。シフトJISコード9B6B。
歳暮商戦も大きな峠を越えたが、各百貨店とも売り上げはまずまず好調
だったというのがめでたい。この暮れの特色や人気は少子高齢化を反映し
てか、「小分け商品詰め合わせ」や「選べるカタログギフト」だったとい
う。それも時代だろう。
▼かつてお歳暮といえば新巻きサケが定番だったが最近は敬遠されてい
る。ところがある百貨店が「姿切り」と手を変えて巻き返しに成功した。
一匹まるごとのサケに調理しやすい間隔で切れ目をつけた。出刃包丁を置
いてない家庭が増えていることに着眼したからだという。
▼中元や歳暮の習慣は必要か否か。世論調査をしたら「なくなっても構
わない」がやや多かったが、それでも賛否はほぼ半々だった。季節の贈答
のやりとりを人間社会の潤滑油やバランサーと受けとる人が多いからだろう。
▼しかし使わない贈り物をもらったり、もらい過ぎて困っている家庭も
あるに違いない。ところが江戸時代には、すでに「献残（けんざん）屋」
という新商売があった（藤田覚著『大江戸世相夜話』中公新書）。献残と
は、大名がもらった献上品で不用な物や、同じような物が重なり残った品
をいう。
▼その品物の払い下げを受け、ほかの献上者に売る商人のことを献残屋
といったそうだ。なるほど江戸の社会観察家・喜田川守貞の『近世風俗志
（＝守貞謾稿（まんこう））（一）』（岩波文庫）に出てくる。ノシアワ
ビ、ヒモノ、コンブ、ホシアワビ、カラスミなどが対象だったという。
▼当時、大名への贈答品といえば正式には太刀と馬だが、その代わりに
そんな品々が届けられていたのだろう。頭のいい商売、抜け目のない人は
いつの時代にもいたのである。デフレや社会の多様化で“贈答の社会学”
も少しずつ変わってくるだろうけれど。
だったというのがめでたい。この暮れの特色や人気は少子高齢化を反映し
てか、「小分け商品詰め合わせ」や「選べるカタログギフト」だったとい
う。それも時代だろう。
▼かつてお歳暮といえば新巻きサケが定番だったが最近は敬遠されてい
る。ところがある百貨店が「姿切り」と手を変えて巻き返しに成功した。
一匹まるごとのサケに調理しやすい間隔で切れ目をつけた。出刃包丁を置
いてない家庭が増えていることに着眼したからだという。
▼中元や歳暮の習慣は必要か否か。世論調査をしたら「なくなっても構
わない」がやや多かったが、それでも賛否はほぼ半々だった。季節の贈答
のやりとりを人間社会の潤滑油やバランサーと受けとる人が多いからだろう。
▼しかし使わない贈り物をもらったり、もらい過ぎて困っている家庭も
あるに違いない。ところが江戸時代には、すでに「献残（けんざん）屋」
という新商売があった（藤田覚著『大江戸世相夜話』中公新書）。献残と
は、大名がもらった献上品で不用な物や、同じような物が重なり残った品
をいう。
▼その品物の払い下げを受け、ほかの献上者に売る商人のことを献残屋
といったそうだ。なるほど江戸の社会観察家・喜田川守貞の『近世風俗志
（＝守貞謾稿（まんこう））（一）』（岩波文庫）に出てくる。ノシアワ
ビ、ヒモノ、コンブ、ホシアワビ、カラスミなどが対象だったという。
▼当時、大名への贈答品といえば正式には太刀と馬だが、その代わりに
そんな品々が届けられていたのだろう。頭のいい商売、抜け目のない人は
いつの時代にもいたのである。デフレや社会の多様化で“贈答の社会学”
も少しずつ変わってくるだろうけれど。
918 ：文責・名無さん：03/12/20 09:38 ID:cQe8E7Nc
他から頂いた贈答品を転売屋に売るほうが
よっぽど情けないとおもうが… それは
ＯＫみたいね。
よっぽど情けないとおもうが… それは
ＯＫみたいね。
>>898
＞まあ産経新聞は日米関係では他紙と比較にならない鋭い見識を持ってる
＞と思うけどね。
はあ？国際法の基本を知っているのならあれほどアメリカべったりには
ならんと思いますが？ｗ
だいたい、h4JW880X氏の言いたいことは国際法ではないですよ。
「日本人として日本国をどうとらえているのか」ということを言いたかったんだと思います。
インテリぶってああ言えばこう言うことしかできんのかね？君は？
＞まあ産経新聞は日米関係では他紙と比較にならない鋭い見識を持ってる
＞と思うけどね。
はあ？国際法の基本を知っているのならあれほどアメリカべったりには
ならんと思いますが？ｗ
だいたい、h4JW880X氏の言いたいことは国際法ではないですよ。
「日本人として日本国をどうとらえているのか」ということを言いたかったんだと思います。
インテリぶってああ言えばこう言うことしかできんのかね？君は？
920 ：文責・名無しさん：03/12/20 10:08 ID:cLrkaW6V
さすがに非難轟轟だったから今日はおとなしくしてるのか？
921 ：文責・名無しさん：03/12/20 10:14 ID:mLIKPvj4
昨日の続きで突っ走ったのが没になったんじゃないか？
922 ：文責・名無しさん：03/12/20 10:51 ID:4/UdcOHV
昨日のラジオ産経抄
松本アナ久々に穏やかに受け答えしてたなあ。
おとといは放置モードですた。
松本アナ久々に穏やかに受け答えしてたなあ。
おとといは放置モードですた。
923 ：文責・名無しさん：03/12/20 11:16 ID:IF9l8MCT
昨日は久々に電波ゆんゆんだと思ったらやっぱり盛り上がってたのか。
「千人針」は石井たん基準では「情けない行為」なのね。
「千人針」は石井たん基準では「情けない行為」なのね。
924 ：文責・名無しさん：03/12/20 11:20 ID:iLknFAkX
925 ：文責・名無しさん：03/12/20 11:26 ID:fX/YwkT5
普段は産経、読売びいきで、朝日、毎日にはかなり厳しい「週刊文春」の新聞批評ですら、
自衛隊派遣に対する産経の「いけいけドンドン」ぶりを批判してたな。
自衛隊派遣に対する産経の「いけいけドンドン」ぶりを批判してたな。
926 ：文責・名無さん：03/12/20 12:09 ID:WJURmmol
昨日は抄子の本性がでただけだよ。
普段は偽善気味にしているがそれでも十分
危ない。
普段は偽善気味にしているがそれでも十分
危ない。
927 ：文責・名無しさん：03/12/20 12:49 ID:HzLrYcXi
>>927
産経はやくざですから
産経はやくざですから
今日のは暇ネタ用の準備原稿かな？
普通のコラムだな。
>>915
乙。
改めて考えると、昨日の「情けない民族」としてあげられてたのは、
実は、二人とも女性なんだよな。
男ならストーカーでも「憎めない」としちゃうところが、石井ちゃん的性差感覚なのかな。
普通のコラムだな。
>>915
乙。
改めて考えると、昨日の「情けない民族」としてあげられてたのは、
実は、二人とも女性なんだよな。
男ならストーカーでも「憎めない」としちゃうところが、石井ちゃん的性差感覚なのかな。
>>891
便乗させていただきます。
>>ＡＬＬ
どなたか『産経抄』ファンクラブの過去ログのURLをまとめて貼ってくださる方はおられませんか？
PCを飛ばしてしまって根こそぎ失くしてしまったもので。
検索の仕方がおかしいのか、みみずん検索やGoogleでも引っかからないんです。
よろしくお願い申し上げますm(_ _)m
便乗させていただきます。
>>ＡＬＬ
どなたか『産経抄』ファンクラブの過去ログのURLをまとめて貼ってくださる方はおられませんか？
PCを飛ばしてしまって根こそぎ失くしてしまったもので。
検索の仕方がおかしいのか、みみずん検索やGoogleでも引っかからないんです。
よろしくお願い申し上げますm(_ _)m
取り合えず自分が見つけられた分を貼っておきます。
「産経抄」ファンクラブ （初代？） 01/12/27～02/05/02（倉庫にもなし）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1009444286/
『産経抄』ファンクラブ 第11集 （html化待ち）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1064850600/
『産経抄』ファンクラブ 第12集 03/09/30～03/11/07（html化待ち）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1064850600/
『産経抄』ファンクラブ 第13集 03/11/05～03/12/02（html化待ち）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068043787/
『産経抄』ファンクラブ 第１４集 03/12/01～ *当スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070232788/
呑舟・石井先生の手になる「群れない。媚びない」「『茶の間』の正義」を粉砕する
名コラムを埋もれさせてはなりません。ご協力よろしく。
「産経抄」ファンクラブ （初代？） 01/12/27～02/05/02（倉庫にもなし）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1009444286/
『産経抄』ファンクラブ 第11集 （html化待ち）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1064850600/
『産経抄』ファンクラブ 第12集 03/09/30～03/11/07（html化待ち）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1064850600/
『産経抄』ファンクラブ 第13集 03/11/05～03/12/02（html化待ち）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068043787/
『産経抄』ファンクラブ 第１４集 03/12/01～ *当スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070232788/
呑舟・石井先生の手になる「群れない。媚びない」「『茶の間』の正義」を粉砕する
名コラムを埋もれさせてはなりません。ご協力よろしく。
932 ：文責・名無しさん：03/12/20 17:54 ID:j1biPLOn
みみずんのキャッシュに残ってる最古の産経抄
http://mimizun.com:81/2chlog/mass/natto.2ch.net/mass/kako/1009/10094/1009444286.html
http://mimizun.com:81/2chlog/mass/natto.2ch.net/mass/kako/1009/10094/1009444286.html
>>930
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc/upload1845.zip
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up11502.zip
お好きなほうで。
403が出た場合には、下記のトップページからどうぞ。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php
ttp://49.dip.jp/~up/
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc/upload1845.zip
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up11502.zip
お好きなほうで。
403が出た場合には、下記のトップページからどうぞ。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php
ttp://49.dip.jp/~up/
934 ：文責・名無しさん：03/12/20 17:59 ID:j1biPLOn
石井タンの主張 もうこの段階から壊れてる。甘えなんだよ情けないんだよ。
平成 13年 (2001) 10月20日[土] 主張 評価したい米海軍の努力
ハワイ沖で沈没した「えひめ丸」から、行方不明になっていた乗員の遺体が収容され始めた。事故から
八カ月あまり、遺族は悲しみを新たにしていることだろう。しかし、事故発生以来、捜索・救難活動や
長期にわたった引き揚げ作業を見ていると、遺体収容に注いだ米海軍の努力に胸をうたれる。深く感謝
したい。事故原因が一方的に原潜にあったとしてもである
サルベージ会社の作業は難航した。それでも遺体回収の日を迎えることができたのは、ワイヤ切れな
どの失敗を乗り越えて作業を続けた米海軍の熱意があったからだろう。作業に要した経費は約六千万ド
ル(約七十二億円)にのぼった。
原潜側に一〇〇％の原因があったとしても、「えひめ丸」は事故で沈没したのである。米海軍としては
損害賠償と慰謝料で事務的に解決することができたかもしれない。しかし、あえて複雑な手間と経費を
かけたのは、日米関係を重視し、首相を退陣に追い込むきっかけになったほどの日本の国民感情の高ま
りなり、情緒的な世論を考慮したからでもあっただろう。
こうした米国へのある種の“甘え”はこれきりにしたい。世の中に事故は必ず存在する。それをわれ
われは社会生活を営む上でのリスクと位置付け、妥当な解決の方法論を見つけてきた。交通事故がその
例である。
そして、一部の「えひめ丸」遺族が示したような、悲しみをじっとこらえ、米国への過大な要求を
控える姿勢が日本人の本来の姿だったことも思いだしたい。「えひめ丸」事故はわれわれに教訓も
残したのである。
平成 13年 (2001) 10月20日[土] 主張 評価したい米海軍の努力
ハワイ沖で沈没した「えひめ丸」から、行方不明になっていた乗員の遺体が収容され始めた。事故から
八カ月あまり、遺族は悲しみを新たにしていることだろう。しかし、事故発生以来、捜索・救難活動や
長期にわたった引き揚げ作業を見ていると、遺体収容に注いだ米海軍の努力に胸をうたれる。深く感謝
したい。事故原因が一方的に原潜にあったとしてもである
サルベージ会社の作業は難航した。それでも遺体回収の日を迎えることができたのは、ワイヤ切れな
どの失敗を乗り越えて作業を続けた米海軍の熱意があったからだろう。作業に要した経費は約六千万ド
ル(約七十二億円)にのぼった。
原潜側に一〇〇％の原因があったとしても、「えひめ丸」は事故で沈没したのである。米海軍としては
損害賠償と慰謝料で事務的に解決することができたかもしれない。しかし、あえて複雑な手間と経費を
かけたのは、日米関係を重視し、首相を退陣に追い込むきっかけになったほどの日本の国民感情の高ま
りなり、情緒的な世論を考慮したからでもあっただろう。
こうした米国へのある種の“甘え”はこれきりにしたい。世の中に事故は必ず存在する。それをわれ
われは社会生活を営む上でのリスクと位置付け、妥当な解決の方法論を見つけてきた。交通事故がその
例である。
そして、一部の「えひめ丸」遺族が示したような、悲しみをじっとこらえ、米国への過大な要求を
控える姿勢が日本人の本来の姿だったことも思いだしたい。「えひめ丸」事故はわれわれに教訓も
残したのである。
海難事故で沈没船からの遺体回収をするのは常識だと思うんだが。
そして過失が米軍にあるんだから、米軍がするのは当然だよなぁ。
などと亀レス。
そして過失が米軍にあるんだから、米軍がするのは当然だよなぁ。
などと亀レス。
アメリカからの要求には最大限に応え、アメリカへの要求は最小限に控えろと説く石井さん。
どこの国のマスコミなんですか？
どこの国のマスコミなんですか？
初期のTさんは単なる煽り馬鹿だったんだなぁ。
比べ物にならないほど、今は落ち着いてるけど。何があったのやら。
比べ物にならないほど、今は落ち着いてるけど。何があったのやら。
939 ：文責・名無しさん：03/12/20 18:16 ID:mLIKPvj4
>>934のあと、9.11のときは全然違ってアメリカの悲しみは深いから日本は最大限の
努力を払ってアメリカに協力しなくてはならないって言っていたよね。
努力を払ってアメリカに協力しなくてはならないって言っていたよね。
>>932
面白いな。
Tさんってのは、ずっといる人なのね。
イラク板の産経抄スレから最近流れてきた私なので、知りませんでした。
それにしても、「不謹慎なことだが」「誤解を恐れずにいえば」って産経抄の常套句なんだなぁ。
ちょと笑った。
不謹慎だし、誤解も招くだろう。少しは「恐れた」方が良いと思われる。
しかも、中東問題に「ほっとけば」と書いてたみたいだけど、今の産経抄は積極参加を旨としてるしなぁ。
面白いな。
Tさんってのは、ずっといる人なのね。
イラク板の産経抄スレから最近流れてきた私なので、知りませんでした。
それにしても、「不謹慎なことだが」「誤解を恐れずにいえば」って産経抄の常套句なんだなぁ。
ちょと笑った。
不謹慎だし、誤解も招くだろう。少しは「恐れた」方が良いと思われる。
しかも、中東問題に「ほっとけば」と書いてたみたいだけど、今の産経抄は積極参加を旨としてるしなぁ。
誤解を怖れずに書くが、92年以降、計20回
「誤解を怖れずに云々」を書いている。
検索できる範囲の初出。
1993.04.26
糸満の「ひめゆり平和祈念資料館」の展示室は照明を暗くしてあり、外へ
出るとまばゆい亜熱帯の日ざしに目がくらむ。そのめまいは、そのままウチ
ナンチュー（沖縄人）とヤマトンチュー（本土人）の意識差のように思われる
▼沖縄には十五世紀から「琉球王国」が成立して独自の文化や交易の花を
咲かせたが、やがて薩摩藩や明治政府の体制下にくみこまれた。太平洋戦争
では地上戦闘による“鉄の暴風”にさらされ、島民は多大の苦難と犠牲をし
いられた
▼そういう沖縄へのご訪問で、天皇、皇后両陛下はご自身の哀悼のお気持
ちを率直に語りかけられ、多くの沖縄の人たちも平静に、誠実に両陛下をお
迎えした。さまざまな心情を抑えてのことだろうが、そこに沖縄の人たちの
英知と成熟を感じさせた
▼本土人が古琉球史から学ばねばならぬものは多い。しかしだからといっ
て、沖縄がことさら琉球のナショナリズムや被虐史を強調するのはどんなも
のだろうか。それをイデオロギーや思想的道具として、暗い被害者的史観へ
囲い込むことは沖縄にとって得策だとは思えないのである
▼誤解を恐れず思いきって書くが、戦争犠牲者にとって「沖縄」「ヒロシ
マ」と「東京大空襲」とにどれだけの差異を認めるべきなのか。地上戦と原
爆による死はまさしく悲惨であったが、大空襲による死も悲痛さにおいてそ
れらより低くもなく、軽くもない。死は同等同列である
▼ＮＨＫ大河ドラマ『琉球の風』は沖縄を除いて視聴率一〇％台で低迷し
ているという。一つには、被虐史への“囲い込み”が強いからではないか。
そういう意味からも、沖縄の成熟した対応はうれしいことだった。
「誤解を怖れずに云々」を書いている。
検索できる範囲の初出。
1993.04.26
糸満の「ひめゆり平和祈念資料館」の展示室は照明を暗くしてあり、外へ
出るとまばゆい亜熱帯の日ざしに目がくらむ。そのめまいは、そのままウチ
ナンチュー（沖縄人）とヤマトンチュー（本土人）の意識差のように思われる
▼沖縄には十五世紀から「琉球王国」が成立して独自の文化や交易の花を
咲かせたが、やがて薩摩藩や明治政府の体制下にくみこまれた。太平洋戦争
では地上戦闘による“鉄の暴風”にさらされ、島民は多大の苦難と犠牲をし
いられた
▼そういう沖縄へのご訪問で、天皇、皇后両陛下はご自身の哀悼のお気持
ちを率直に語りかけられ、多くの沖縄の人たちも平静に、誠実に両陛下をお
迎えした。さまざまな心情を抑えてのことだろうが、そこに沖縄の人たちの
英知と成熟を感じさせた
▼本土人が古琉球史から学ばねばならぬものは多い。しかしだからといっ
て、沖縄がことさら琉球のナショナリズムや被虐史を強調するのはどんなも
のだろうか。それをイデオロギーや思想的道具として、暗い被害者的史観へ
囲い込むことは沖縄にとって得策だとは思えないのである
▼誤解を恐れず思いきって書くが、戦争犠牲者にとって「沖縄」「ヒロシ
マ」と「東京大空襲」とにどれだけの差異を認めるべきなのか。地上戦と原
爆による死はまさしく悲惨であったが、大空襲による死も悲痛さにおいてそ
れらより低くもなく、軽くもない。死は同等同列である
▼ＮＨＫ大河ドラマ『琉球の風』は沖縄を除いて視聴率一〇％台で低迷し
ているという。一つには、被虐史への“囲い込み”が強いからではないか。
そういう意味からも、沖縄の成熟した対応はうれしいことだった。
945 ： ：03/12/20 22:19 ID:ZmbC5+ut
北鮮とか灰谷とかが沖縄を自虐の道具にしているから、誤解するバカが
多いのだろうな。
多いのだろうな。
>>933
乙～
よーしパパ、もっと古い物を出しちゃうぞ
http://mimizun.com:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1000/10005/1000505119.html
>>943
大河ドラマにケチつけるの好きだねえ
「被虐史」なんて造語つくって批判しているが
これは歴史から目を背けろと言うのかな
教科書に書こうが書くまいが歴史そのものは変えられない
さてどなたか新スレを・・
｡_o=oヽ ／￣￣￣￣￣￣
（__〟 Ｕ）＜ この記事を読んで小欄は顔が赤くなった。名前も出て
＿φ ⊂)＿＼ こないから事実かどうかわからない。しかし日本人は
.／旦／三／ ／| いつからこんな情けない民族になってしまったのだろう。
|￣￣￣￣￣| |
| ３Ｋ新聞 .|／
∩ ∧ ∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ 夢みる愛国主義者！！
もうちょいだな～～！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
乙～
よーしパパ、もっと古い物を出しちゃうぞ
http://mimizun.com:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1000/10005/1000505119.html
>>943
大河ドラマにケチつけるの好きだねえ
「被虐史」なんて造語つくって批判しているが
これは歴史から目を背けろと言うのかな
教科書に書こうが書くまいが歴史そのものは変えられない
さてどなたか新スレを・・
｡_o=oヽ ／￣￣￣￣￣￣
（__〟 Ｕ）＜ この記事を読んで小欄は顔が赤くなった。名前も出て
＿φ ⊂)＿＼ こないから事実かどうかわからない。しかし日本人は
.／旦／三／ ／| いつからこんな情けない民族になってしまったのだろう。
|￣￣￣￣￣| |
| ３Ｋ新聞 .|／
∩ ∧ ∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ 夢みる愛国主義者！！
もうちょいだな～～！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣ / ／
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947 ：文責・名無しさん：03/12/20 22:42 ID:MHZ65PmI
ちょっと手を加えて見ますた
｡_o=oヽ ／￣￣￣￣￣￣
（__〟 Ｕ）＜ この記事を読んで小欄は顔が赤くなった。名前も出て
＿φ ⊂)＿＼ こないから事実かどうかわからない。しかし日本人は
.／旦／三／ ／| いつからこんな情けない民族になってしまったのだろう。
|￣￣￣￣￣| |
| ３Ｋ新聞 .|／
∩ ∧ ∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ テムパな愛国主義！！
プリクラ ～～！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
｡_o=oヽ ／￣￣￣￣￣￣
（__〟 Ｕ）＜ この記事を読んで小欄は顔が赤くなった。名前も出て
＿φ ⊂)＿＼ こないから事実かどうかわからない。しかし日本人は
.／旦／三／ ／| いつからこんな情けない民族になってしまったのだろう。
|￣￣￣￣￣| |
| ３Ｋ新聞 .|／
∩ ∧ ∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ テムパな愛国主義！！
プリクラ ～～！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
948 ：文責・名無しさん：03/12/20 22:59 ID:WEbwbuPf
>>939
9.11の際には他にも
「これから米国はアフガン戦争で大変になるんだからえひめ丸の遺族は
遺体引き上げ作業の辞退を申し出るべきだ、それが日本人のあるべき姿だ」
という意味の文章もあった。強烈過ぎてよう忘れん…
9.11の際には他にも
「これから米国はアフガン戦争で大変になるんだからえひめ丸の遺族は
遺体引き上げ作業の辞退を申し出るべきだ、それが日本人のあるべき姿だ」
という意味の文章もあった。強烈過ぎてよう忘れん…
949 ：文責・名無しさん：03/12/20 22:59 ID:XsQgh596
>>946の方がいい。
実態は「夢見る売国主義者」だけどね
951 ：文責・名無しさん：03/12/20 23:35 ID:MHZ65PmI
>>950
じゃあもう少し手を加えて
｡_o=oヽ ／￣￣￣￣￣￣
（__〟 Ｕ）＜ この記事を読んで小欄は顔が赤くなった。名前も出て
＿φ ⊂)＿＼ こないから事実かどうかわからない。しかし日本人は
.／旦／三／ ／| いつからこんな情けない民族になってしまったのだろう。
|￣￣￣￣￣| |
| ３Ｋ新聞 .|／
∩ ∧ ∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ 夢みる売国主義者！！
もうちょいだな～～！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
じゃあもう少し手を加えて
｡_o=oヽ ／￣￣￣￣￣￣
（__〟 Ｕ）＜ この記事を読んで小欄は顔が赤くなった。名前も出て
＿φ ⊂)＿＼ こないから事実かどうかわからない。しかし日本人は
.／旦／三／ ／| いつからこんな情けない民族になってしまったのだろう。
|￣￣￣￣￣| |
| ３Ｋ新聞 .|／
∩ ∧ ∧∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ 夢みる売国主義者！！
もうちょいだな～～！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
イラク派遣候補隊員の家族に初の説明会…旭川の陸自
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000015-yom-soci
こういうのは石井たんにすれば情けない民族となった日本人を甘やかす行為でつか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000015-yom-soci
こういうのは石井たんにすれば情けない民族となった日本人を甘やかす行為でつか
ここはひとつやはり石井たんがイラクに行って同行者なしのたった一人で手ぶらで
テロリストのアジトに向かってテロリストを独占インタビューして日本民族が情けなくないところを
内外に見せつけるべき。
テロリストのアジトに向かってテロリストを独占インタビューして日本民族が情けなくないところを
内外に見せつけるべき。
左翼的には、仮に間違いが多いにしても本多勝一の現地ルポは面白かったからなぁ。
産経も今こそ現地に記者を派遣して愛国記者としての面目躍如たるルポを待ってるぞ！
石井タン、レッツゴー。
産経も今こそ現地に記者を派遣して愛国記者としての面目躍如たるルポを待ってるぞ！
石井タン、レッツゴー。
>>946
Tたん、昔から元気だったのね。
そのスレにコピペされてる、遮断機の産経抄批判原稿
（貿易センタービルから身投げしたのはテロに対抗する為って電波を批判）
が没になった話が本当なら、石井を止められる人間って、社内に存在してないんだなぁ…
Tたん、昔から元気だったのね。
そのスレにコピペされてる、遮断機の産経抄批判原稿
（貿易センタービルから身投げしたのはテロに対抗する為って電波を批判）
が没になった話が本当なら、石井を止められる人間って、社内に存在してないんだなぁ…
956 ：文責・名無しさん：03/12/21 06:51 ID:0kF2F4g1
>>943
実際沖縄では地上戦になったからなぁ。一般人も米軍との戦いに参加したのは沖縄だけだろ。
加えて、被虐というのが遠い過去の話じゃなくて、米軍基地という形で現在も続いている
ということを知らないんだろうか？
実際沖縄では地上戦になったからなぁ。一般人も米軍との戦いに参加したのは沖縄だけだろ。
加えて、被虐というのが遠い過去の話じゃなくて、米軍基地という形で現在も続いている
ということを知らないんだろうか？
957 ：文責・名無しさん：03/12/21 09:01 ID:xT9auiR1
フセイン元イラク大統領が生け捕りになったぶざまな末路について、北朝鮮では一週間たった今も一言の報道もない。
「沈黙」が逆に独裁者の衝撃の深さを物語っているが、専門家の間では「金正日総書記は本当に怯（おび）えている」という見方が支配的だ。
▼「中東の無法者」を遂に追い詰めた米国の執念と情報網、加えてひとまず肩の荷を下ろして自信回復したブッシュ政権の目はまたぞろ北に向けられる。
いまだに大量破壊兵器が発見されないイラクと違い、北は事実上の核保有宣言まで行って攻撃の根拠を自ら与えてしまってもいる。
▼十四年前のクリスマス、ルーマニアのチャウシェスク大統領はたった一時間の軍事裁判で銃殺刑に処された。
「民族浄化」のミロシェビッチ元ユーゴスラビア大統領は今、国際戦犯法廷の被告人席だ。そこにフセイン氏の拘束である。
▼国民には徹底的に情報を封鎖しながら自分は世界中のテレビを見ているといわれる金総書記は、三人の先輩独裁者の三様の末路を映像で瞼（まぶた）に焼き付けたはずだ。
どの道でもより取り見取りだが、「生き恥」を避けるため中国やスイスなどへの亡命もひそかに画策しているとの観測もある。
▼とはいえ北には人民軍の中に通称「穴掘り部隊」があり戦後五十年以上も国中に穴を掘り続けている。
山中の岩盤をくりぬき核攻撃にも耐える堅牢な地下室もあるそうな。さては「その時」に備え、秘密の地下宮殿を強化して潜伏する算段でも始めたか。
▼脱北者は増え続け、金総書記側近の「交通事故死」や「病死」も相次いでいる。孤独な独裁者の「末路の怯え」は国際社会には吉と出るか、凶か。
拉致事件や六カ国協議での軟化はあるか。ここは日本の情報網をフル回転させる時だ。
「沈黙」が逆に独裁者の衝撃の深さを物語っているが、専門家の間では「金正日総書記は本当に怯（おび）えている」という見方が支配的だ。
▼「中東の無法者」を遂に追い詰めた米国の執念と情報網、加えてひとまず肩の荷を下ろして自信回復したブッシュ政権の目はまたぞろ北に向けられる。
いまだに大量破壊兵器が発見されないイラクと違い、北は事実上の核保有宣言まで行って攻撃の根拠を自ら与えてしまってもいる。
▼十四年前のクリスマス、ルーマニアのチャウシェスク大統領はたった一時間の軍事裁判で銃殺刑に処された。
「民族浄化」のミロシェビッチ元ユーゴスラビア大統領は今、国際戦犯法廷の被告人席だ。そこにフセイン氏の拘束である。
▼国民には徹底的に情報を封鎖しながら自分は世界中のテレビを見ているといわれる金総書記は、三人の先輩独裁者の三様の末路を映像で瞼（まぶた）に焼き付けたはずだ。
どの道でもより取り見取りだが、「生き恥」を避けるため中国やスイスなどへの亡命もひそかに画策しているとの観測もある。
▼とはいえ北には人民軍の中に通称「穴掘り部隊」があり戦後五十年以上も国中に穴を掘り続けている。
山中の岩盤をくりぬき核攻撃にも耐える堅牢な地下室もあるそうな。さては「その時」に備え、秘密の地下宮殿を強化して潜伏する算段でも始めたか。
▼脱北者は増え続け、金総書記側近の「交通事故死」や「病死」も相次いでいる。孤独な独裁者の「末路の怯え」は国際社会には吉と出るか、凶か。
拉致事件や六カ国協議での軟化はあるか。ここは日本の情報網をフル回転させる時だ。
継続スレは優先して建てられるようにしてほしい・・
今日一日ぐらいは持つかな？
フセイン元イラク大統領が生け捕りになったぶざまな末路について、北朝鮮では一週間たっ
た今も一言の報道もない。「沈黙」が逆に独裁者の衝撃の深さを物語っているが、専門家の間
では「金正日総書記は本当に怯（おび）えている」という見方が支配的だ。
▼「中東の無法者」を遂に追い詰めた米国の執念と情報網、加えてひとまず肩の荷を下ろし
て自信回復したブッシュ政権の目はまたぞろ北に向けられる。いまだに大量破壊兵器が発見さ
れないイラクと違い、北は事実上の核保有宣言まで行って攻撃の根拠を自ら与えてしまっても
いる。
▼十四年前のクリスマス、ルーマニアのチャウシェスク大統領はたった一時間の軍事裁判で
銃殺刑に処された。「民族浄化」のミロシェビッチ元ユーゴスラビア大統領は今、国際戦犯法
廷の被告人席だ。そこにフセイン氏の拘束である。
▼国民には徹底的に情報を封鎖しながら自分は世界中のテレビを見ているといわれる金総書
記は、三人の先輩独裁者の三様の末路を映像で瞼（まぶた）に焼き付けたはずだ。どの道でも
より取り見取りだが、「生き恥」を避けるため中国やスイスなどへの亡命もひそかに画策して
いるとの観測もある。
▼とはいえ北には人民軍の中に通称「穴掘り部隊」があり戦後五十年以上も国中に穴を掘り
続けている。山中の岩盤をくりぬき核攻撃にも耐える堅牢な地下室もあるそうな。さては「そ
の時」に備え、秘密の地下宮殿を強化して潜伏する算段でも始めたか。
▼脱北者は増え続け、金総書記側近の「交通事故死」や「病死」も相次いでいる。孤独な独
裁者の「末路の怯え」は国際社会には吉と出るか、凶か。拉致事件や六カ国協議での軟化はあ
るか。ここは日本の情報網をフル回転させる時だ。
今日一日ぐらいは持つかな？
フセイン元イラク大統領が生け捕りになったぶざまな末路について、北朝鮮では一週間たっ
た今も一言の報道もない。「沈黙」が逆に独裁者の衝撃の深さを物語っているが、専門家の間
では「金正日総書記は本当に怯（おび）えている」という見方が支配的だ。
▼「中東の無法者」を遂に追い詰めた米国の執念と情報網、加えてひとまず肩の荷を下ろし
て自信回復したブッシュ政権の目はまたぞろ北に向けられる。いまだに大量破壊兵器が発見さ
れないイラクと違い、北は事実上の核保有宣言まで行って攻撃の根拠を自ら与えてしまっても
いる。
▼十四年前のクリスマス、ルーマニアのチャウシェスク大統領はたった一時間の軍事裁判で
銃殺刑に処された。「民族浄化」のミロシェビッチ元ユーゴスラビア大統領は今、国際戦犯法
廷の被告人席だ。そこにフセイン氏の拘束である。
▼国民には徹底的に情報を封鎖しながら自分は世界中のテレビを見ているといわれる金総書
記は、三人の先輩独裁者の三様の末路を映像で瞼（まぶた）に焼き付けたはずだ。どの道でも
より取り見取りだが、「生き恥」を避けるため中国やスイスなどへの亡命もひそかに画策して
いるとの観測もある。
▼とはいえ北には人民軍の中に通称「穴掘り部隊」があり戦後五十年以上も国中に穴を掘り
続けている。山中の岩盤をくりぬき核攻撃にも耐える堅牢な地下室もあるそうな。さては「そ
の時」に備え、秘密の地下宮殿を強化して潜伏する算段でも始めたか。
▼脱北者は増え続け、金総書記側近の「交通事故死」や「病死」も相次いでいる。孤独な独
裁者の「末路の怯え」は国際社会には吉と出るか、凶か。拉致事件や六カ国協議での軟化はあ
るか。ここは日本の情報網をフル回転させる時だ。
ああ、規制が出てるのか？
俺はぷららだし、試してみるまでもないな。
今日のも凄まじい電波っぷりというか…。
憶測だけで、これだけ書けるってのも才能なのかな。
CIAの無能さと捏造体質がこれほどクローズアップされてる時に、
何を脳天気な妄想を垂れ流しているんだろう。
俺はぷららだし、試してみるまでもないな。
今日のも凄まじい電波っぷりというか…。
憶測だけで、これだけ書けるってのも才能なのかな。
CIAの無能さと捏造体質がこれほどクローズアップされてる時に、
何を脳天気な妄想を垂れ流しているんだろう。
講談師見てきたように嘘をつきってやつか？
①大本営発表だけが情報源
ベルリンの壁を壊したのはテレビの力
②「中東の無法者」イスラエルのこと？（ｗ
イラクは持っていないから攻撃された。持っている北には体制保証
アメリカ様ってそーゆー国です
③３ｋ的にはチャウシェスクの裁判はあり？
東京裁判は批判するくせに（ｗ
④マルコス、パーレビ
⑤北の兵士は毎日行進の練習
訓練をすると貴重な弾丸や燃料を使っちゃうからね（ｗ
⑥「日本の情報網」＝マスコミ（ｗ
さあ石井さんも日経の記者のように潜入取材だ！
ベルリンの壁を壊したのはテレビの力
②「中東の無法者」イスラエルのこと？（ｗ
イラクは持っていないから攻撃された。持っている北には体制保証
アメリカ様ってそーゆー国です
③３ｋ的にはチャウシェスクの裁判はあり？
東京裁判は批判するくせに（ｗ
④マルコス、パーレビ
⑤北の兵士は毎日行進の練習
訓練をすると貴重な弾丸や燃料を使っちゃうからね（ｗ
⑥「日本の情報網」＝マスコミ（ｗ
さあ石井さんも日経の記者のように潜入取材だ！
962 ：文責・名無しさん：03/12/21 09:45 ID:xT9auiR1
イラクがもう平和になったかのような錯覚も覚えたが、
今日はアメリカに対する偏見や誤解もすごいな。
>北は事実上の核保有宣言まで行って攻撃の根拠を自ら与えてしまってもいる。
核保有だけで攻撃の根拠になる訳ないだろ。アメリカはキチガイか？
>さては「その時」に備え、秘密の地下宮殿を強化して潜伏する算段でも始めたか。
しかもアメリカの北朝鮮への攻撃手段は核ミサイルみたいなんだが…。
日韓政府および国連常任理事国の全てを敵に回してどうするよ。
これほどアメリカの再度の核使用を期待するなど日本人とはとても思えん。
…でもアメリカ人でもないよなあ。
今日はアメリカに対する偏見や誤解もすごいな。
>北は事実上の核保有宣言まで行って攻撃の根拠を自ら与えてしまってもいる。
核保有だけで攻撃の根拠になる訳ないだろ。アメリカはキチガイか？
>さては「その時」に備え、秘密の地下宮殿を強化して潜伏する算段でも始めたか。
しかもアメリカの北朝鮮への攻撃手段は核ミサイルみたいなんだが…。
日韓政府および国連常任理事国の全てを敵に回してどうするよ。
これほどアメリカの再度の核使用を期待するなど日本人とはとても思えん。
…でもアメリカ人でもないよなあ。
964 ： ：03/12/21 11:02 ID:QzHrh/Ff
金正日を殺す為なら核兵器を使用しようが日本人なら許すと思うなw
どうせ、地下攻撃用の小型核兵器なんだろうし。
そもそも、中国の核実験を礼讃したのは日本の新聞社だし。
どうせ、地下攻撃用の小型核兵器なんだろうし。
そもそも、中国の核実験を礼讃したのは日本の新聞社だし。
正直、北朝鮮のバカがビビってようがなんだろうが、どーでもいーんだが、
ビビってると仮定するなら、六カ国協議に向けて北に圧力をかけるように日本政府を煽るべき立場なんじゃねーの？
情報網を駆使して、っていっても、腰抜け外務省の機密費浪費を含めた問題点は解決されてないし、
書いてることが俺らがマスコミ情報で得られる内容以上でもないのが悲しいな。
「やーい、金のバカはビビってやがら」なんて、俺でも書けるぞ。
産経の情報網も活用しれ！
ヘギョンちゃん取材に関わった記者が今こそ活躍する時だ！
北の犬としてでなくね♪
つか、建国義勇軍については書いてくれないのかな？
ビビってると仮定するなら、六カ国協議に向けて北に圧力をかけるように日本政府を煽るべき立場なんじゃねーの？
情報網を駆使して、っていっても、腰抜け外務省の機密費浪費を含めた問題点は解決されてないし、
書いてることが俺らがマスコミ情報で得られる内容以上でもないのが悲しいな。
「やーい、金のバカはビビってやがら」なんて、俺でも書けるぞ。
産経の情報網も活用しれ！
ヘギョンちゃん取材に関わった記者が今こそ活躍する時だ！
北の犬としてでなくね♪
つか、建国義勇軍については書いてくれないのかな？
966 ：文責・名無しさん：03/12/21 11:16 ID:HNz8wSpo
釣り？
米国は小型核はまだ持ってないし
中国の核兵器を誉めた新聞なんてないし。
ソースは？
米国は小型核はまだ持ってないし
中国の核兵器を誉めた新聞なんてないし。
ソースは？
967 ：文責・名無しさん：03/12/21 11:24 ID:eozSmnNv
米国がわざわざ攻撃するとは考えられないな。石井は何考えてんだ？！
北朝鮮は人民どころか特権階級の疲弊すら報じられているご時世に
むざむざ貴重な兵士と武器弾薬を使う事もなかろうに。
「兵糧責め」即ち経済制裁が最善手だろう。何故自民党が「特定国
船舶入港禁止法（仮称）」の法案作成を急いでいるのかこのジジイ
にはワカランのか（ｗ
北朝鮮は人民どころか特権階級の疲弊すら報じられているご時世に
むざむざ貴重な兵士と武器弾薬を使う事もなかろうに。
「兵糧責め」即ち経済制裁が最善手だろう。何故自民党が「特定国
船舶入港禁止法（仮称）」の法案作成を急いでいるのかこのジジイ
にはワカランのか（ｗ
そろそろ「小欄は現実の出来事を基にしたフィクションです」ってただし書きが必要だな。
969 ： ：03/12/21 11:29 ID:QzHrh/Ff
>>966
小型はさらなるに研究をしていたっけ。
でも中性子爆弾があるから地下でも金を焼き殺せるのでは？
支那の核実験を批判せずに支那当局の談話を垂れ流していたのが
日本のほとんどの新聞社であったことは周知の事実なので、自分で
調べましょう。一部だけソースを出そうw
昭和４３年６月１８日朝日朝刊から目立った見出しだけ抜粋
中国、初の水爆実験
核開発、新段階に
「米ソ独占、さらに打破」
小型はさらなるに研究をしていたっけ。
でも中性子爆弾があるから地下でも金を焼き殺せるのでは？
支那の核実験を批判せずに支那当局の談話を垂れ流していたのが
日本のほとんどの新聞社であったことは周知の事実なので、自分で
調べましょう。一部だけソースを出そうw
昭和４３年６月１８日朝日朝刊から目立った見出しだけ抜粋
中国、初の水爆実験
核開発、新段階に
「米ソ独占、さらに打破」
正直北朝鮮なんかどうでもいいし将軍様は死んだほうがいいと思うが
産経抄の妄想垂れ流しには頭がいたい
ところでリビアの独裁者カダフィ大佐は、アメリカによって政治生命を保障されちゃったみたいでつ
＜リビア＞大量破壊兵器放棄「米が事前に体制保証」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031221-00001001-mai-int
産経抄の妄想垂れ流しには頭がいたい
ところでリビアの独裁者カダフィ大佐は、アメリカによって政治生命を保障されちゃったみたいでつ
＜リビア＞大量破壊兵器放棄「米が事前に体制保証」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031221-00001001-mai-int
独裁者の末路とか書いた日に・・・
３Ｋショーのタイミングの悪さは天才的だ。
３Ｋショーのタイミングの悪さは天才的だ。
972 ：文責・名無しさん：03/12/21 12:13 ID:SDPz1eM4
礼讃は捏造だったか。
973 ：文責・名無しさん：03/12/21 12:16 ID:M6COa2nz
石井も藤岡信勝も思想は同じだ。例の彼をイラクに行かせないでという話を美談でも悲話でもないと貶してた。今日の正論に載ってる。
974 ：文責・名無しさん：03/12/21 12:34 ID:HNz8wSpo
いや彼話に絞ったのなら藤岡は石井よりもはるかに賢い。
他紙の記事を誤読して批判したプリクラ話よりもな。
石井にとっては親や妻子、恋人の写真を持っていくのは
情けない行為なのだから。
他紙の記事を誤読して批判したプリクラ話よりもな。
石井にとっては親や妻子、恋人の写真を持っていくのは
情けない行為なのだから。
北朝鮮そのものより、すでにキーパーソンは中国に移ってしまってるから、むしろ注意しなければならないのは、
中国が台湾問題を含めてどこまでアメリカとの駆け引き材料を揃えるかじゃないか？
中国が台湾問題を含めてどこまでアメリカとの駆け引き材料を揃えるかじゃないか？
山中の岩盤をくりぬき核攻撃にも耐える堅牢な地下室もあるそうな。
さては「その時」に備え、秘密の地下宮殿を強化して潜伏する算段でも
始めたか。
松代大本営か
さては「その時」に備え、秘密の地下宮殿を強化して潜伏する算段でも
始めたか。
松代大本営か
現実的な話をするなら、アメリカはイラクで懲りたから武力行使は当分ないだろ。
選挙ってものがあるから、票への影響の読めない核を使うような決断を大統領ができるとも思えん。
選挙ってものがあるから、票への影響の読めない核を使うような決断を大統領ができるとも思えん。
978 ：文責・名無しさん：03/12/21 13:24 ID:dx/wCNPb
それこそイラクや日本に駐留してるＧＩの皆さんにｱﾝｹｰﾄでも取ってみたいね。
「勇敢な貴官らの中にはよもや家族や恋人の写真を持ってきてるような情けない
奴なんか一人もいないだろうね？」
ってさ。
「勇敢な貴官らの中にはよもや家族や恋人の写真を持ってきてるような情けない
奴なんか一人もいないだろうね？」
ってさ。
彼をイラクに行かせたく無いのなら、署名運動するよりも、
「あなたが行くなら私も別ルートでイラク入りする」というのが一番効きそうだがな。
「あなたが行くなら私も別ルートでイラク入りする」というのが一番効きそうだがな。
980 ：文責・名無しさん：03/12/21 17:32 ID:HNz8wSpo
>>973
いや藤岡の正論は素晴らしいよ。
小泉が憲法前文の部分引用をしたことに対する批判は一切無視して
九条根拠の批判だけを取り上げ、九条の禁止しているのは侵略戦争だけだとして
問題ないとの結論だから。
藤岡の主張を正論とすれば憲法改正の必要もないんだけどね（ｗ
いや藤岡の正論は素晴らしいよ。
小泉が憲法前文の部分引用をしたことに対する批判は一切無視して
九条根拠の批判だけを取り上げ、九条の禁止しているのは侵略戦争だけだとして
問題ないとの結論だから。
藤岡の主張を正論とすれば憲法改正の必要もないんだけどね（ｗ
981 ：文責・名無しさん：03/12/21 17:34 ID:XhcOK9Qp
>>981
スポンジ状になった脳みそでしょ＞頭の中
スポンジ状になった脳みそでしょ＞頭の中
983 ：文責・名無さん：03/12/21 19:29 ID:E9MNyjDN
某新聞社は結果として征伐隊のようなテロに
バックアップされるかたちで、社会に対し、
言論テロを行っているようなものだ。
ああいう右翼テロも某新聞社の記事や主張に
煽られて起きているとおもう。
某新聞社の思考回路と征伐隊の思考回路は
同じ、ただ、後者は銃弾などの脅迫を行った
というだけの違い。
宗教団体でたとえるなら、サリンを撒かなければ
問題のない宗教団体だ、というレベルの違いで
しかない。
バックアップされるかたちで、社会に対し、
言論テロを行っているようなものだ。
ああいう右翼テロも某新聞社の記事や主張に
煽られて起きているとおもう。
某新聞社の思考回路と征伐隊の思考回路は
同じ、ただ、後者は銃弾などの脅迫を行った
というだけの違い。
宗教団体でたとえるなら、サリンを撒かなければ
問題のない宗教団体だ、というレベルの違いで
しかない。
>>983
朝日新聞より
産経新聞社発行の月刊誌『正論』５月号で、独協大教授の中村粲（あきら）氏
が朝日新聞の教科書問題報道を批判した。
「かつて朝日は銃弾を撃ち込まれ、その後暫（しばら）くは大人しくしてゐた
やうだが、昨今の朝日の傍若無人とも思へる偏向紙面を見ると、まだお灸（きゅう）
が足りないやうだ」（原文のまま）
９月初め、朝日新聞で教科書問題を担当する藤森研・論説委員とともに中村氏
に会った。
【中村氏の主張】
マスコミの権力は今や政府を上回るほど大きい。気に入らぬ意見や事実は載せ
ぬとなれば、言論暴力と呼ぶべき一つの暴力だ。これをファッショ、言論の自由
への抑圧と感ずる者が、言論で訴えるすべなきまま暴発することもあり得る。こ
れが銃撃事件の背景にありはしないか。
実際、昭和４５年ごろを境に朝日の特に中国報道での政治的偏向は甚だしく、
それが理由で私は朝日の購読をやめた。事件後も南京事件や慰安婦問題などで、
朝日の報道は一方の立場と主張を大々的に報道するだけで、反論や疑問でさえ読
者に紹介しようとしてはこなかった。
最近では教科書問題。たった一冊の教科書をなぜ朝日はあれほど排斥しようと
するのか。多様な教科書の自由な競合を歓迎してこそ自由と民主主義を標ぼうす
る新聞の真面目もあるはずだ。新聞は正確多様な情報を提供し、判断評価は国民
に任せればよい。朝日が偏狭な紙面作りを反省して公正な報道姿勢に立ち戻るこ
とが、事件の再発を防ぐ第一歩だと思う。
朝日新聞より
産経新聞社発行の月刊誌『正論』５月号で、独協大教授の中村粲（あきら）氏
が朝日新聞の教科書問題報道を批判した。
「かつて朝日は銃弾を撃ち込まれ、その後暫（しばら）くは大人しくしてゐた
やうだが、昨今の朝日の傍若無人とも思へる偏向紙面を見ると、まだお灸（きゅう）
が足りないやうだ」（原文のまま）
９月初め、朝日新聞で教科書問題を担当する藤森研・論説委員とともに中村氏
に会った。
【中村氏の主張】
マスコミの権力は今や政府を上回るほど大きい。気に入らぬ意見や事実は載せ
ぬとなれば、言論暴力と呼ぶべき一つの暴力だ。これをファッショ、言論の自由
への抑圧と感ずる者が、言論で訴えるすべなきまま暴発することもあり得る。こ
れが銃撃事件の背景にありはしないか。
実際、昭和４５年ごろを境に朝日の特に中国報道での政治的偏向は甚だしく、
それが理由で私は朝日の購読をやめた。事件後も南京事件や慰安婦問題などで、
朝日の報道は一方の立場と主張を大々的に報道するだけで、反論や疑問でさえ読
者に紹介しようとしてはこなかった。
最近では教科書問題。たった一冊の教科書をなぜ朝日はあれほど排斥しようと
するのか。多様な教科書の自由な競合を歓迎してこそ自由と民主主義を標ぼうす
る新聞の真面目もあるはずだ。新聞は正確多様な情報を提供し、判断評価は国民
に任せればよい。朝日が偏狭な紙面作りを反省して公正な報道姿勢に立ち戻るこ
とが、事件の再発を防ぐ第一歩だと思う。
985 ：文責・名無さん：03/12/21 19:56 ID:h7qXpfKt
>>984
>たった一冊の教科書をなぜ朝日はあれほど排斥しようとするのか。
>多様な教科書の自由な競合を歓迎してこそ自由と民主主義を標ぼうする
>新聞の真面目もあるはずだ。
言論の自由・多様性と、教科書の場合は違うんじゃないの？
教科書にそれを認めるとしたら、中共や韓国・北鮮よりのそれもOKということになっちゃうし。
他の東アジア諸国の歴史教科書に比較すると、日本のそれは
学問的に認められたものを淡々と記述してあると思うけどねえ。
現代史を軽く扱っているのは、政争の具にされないためだと思うけど。
あと、言論の自由については、KKKや文藝春秋、新潮社、PHPその他も
存在している訳だから、自分に都合がよく、耳当たりがよい意見を読みたければ
そっちを読めばいいんじゃない？
朝日に「公正な報道姿勢」を求めるなら、KKKにも要望したいけどなあ。
つーか、イラクの”テロリスト”を口を極めて非難しつつ、
白色テロを容認する論者を起用している時点で、KKKはDQN決定。
>たった一冊の教科書をなぜ朝日はあれほど排斥しようとするのか。
>多様な教科書の自由な競合を歓迎してこそ自由と民主主義を標ぼうする
>新聞の真面目もあるはずだ。
言論の自由・多様性と、教科書の場合は違うんじゃないの？
教科書にそれを認めるとしたら、中共や韓国・北鮮よりのそれもOKということになっちゃうし。
他の東アジア諸国の歴史教科書に比較すると、日本のそれは
学問的に認められたものを淡々と記述してあると思うけどねえ。
現代史を軽く扱っているのは、政争の具にされないためだと思うけど。
あと、言論の自由については、KKKや文藝春秋、新潮社、PHPその他も
存在している訳だから、自分に都合がよく、耳当たりがよい意見を読みたければ
そっちを読めばいいんじゃない？
朝日に「公正な報道姿勢」を求めるなら、KKKにも要望したいけどなあ。
つーか、イラクの”テロリスト”を口を極めて非難しつつ、
白色テロを容認する論者を起用している時点で、KKKはDQN決定。
全国紙で特定の人名のヒット件数を比較してみましょう。
①キーワード「中村粲」
朝日新聞［16件］
読売新聞［4件］
毎日新聞［7件］
産経新聞［101件］
②キーワード「東中野修道」
朝日新聞［1件］
読売新聞［1件］
毎日新聞［3件］
産経新聞［80件］
③キーワード「藤岡信勝」
朝日新聞［110件］
読売新聞［54件］
毎日新聞［67件］
産経新聞［465件］
公正な報道姿勢の結果です。
①キーワード「中村粲」
朝日新聞［16件］
読売新聞［4件］
毎日新聞［7件］
産経新聞［101件］
②キーワード「東中野修道」
朝日新聞［1件］
読売新聞［1件］
毎日新聞［3件］
産経新聞［80件］
③キーワード「藤岡信勝」
朝日新聞［110件］
読売新聞［54件］
毎日新聞［67件］
産経新聞［465件］
公正な報道姿勢の結果です。
>>984
「かつて朝日は銃弾を撃ち込まれ、その後暫（しばら）くは大人しくしてゐた
やうだが、昨今の朝日の傍若無人とも思へる偏向紙面を見ると、まだお灸（きゅう）
が足りないやうだ」
どう見てもテロを推奨しているぞ
「かつて朝日は銃弾を撃ち込まれ、その後暫（しばら）くは大人しくしてゐた
やうだが、昨今の朝日の傍若無人とも思へる偏向紙面を見ると、まだお灸（きゅう）
が足りないやうだ」
どう見てもテロを推奨しているぞ
989 ：文責・名無しさん：03/12/21 20:33 ID:MBx54SvY
新スレ第１５集を誰かよろしくおながいします。
折れも立てれませんでした。
一応誰も立てれなかったときの避難場所を
【正論】産経新聞統一スレッド２【主張】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1071136033/l50
折れも立てれませんでした。
一応誰も立てれなかったときの避難場所を
【正論】産経新聞統一スレッド２【主張】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1071136033/l50
新スレ↓たてました
『産経抄』ファンクラブ 第15集
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072006919/
よろしく
まちがって”イラク情勢板”にも立てちゃったよ。。
どうしよう？
『産経抄』ファンクラブ 第15集
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1072006919/
よろしく
まちがって”イラク情勢板”にも立てちゃったよ。。
どうしよう？
991 ：文責・名無しさん：03/12/21 21:33 ID:MBx54SvY
アマゾンで中村粲を調べたら、戦争ネタだけの人なんだねぇ。
ネタは面白そうだけど、とりあえず、あんまり読む気はしないなぁ。
ところで、「支那」を使う人達は、「支那（中国）大陸」、「日支（中）戦争」とかには使わないようで、
単純な「中国」との言い換えじゃないんだね。
使い方がよくわからん。
あ、中村ウォッチングサイトなんてみつけたら、
「受信料不払の『NHK報道を考へる会』代表」なんてやってるんだねぇ。
本多勝一の本を思い出す。
こーいうところは、左右でも一致しちゃうもんなのだろうか。
ネタは面白そうだけど、とりあえず、あんまり読む気はしないなぁ。
ところで、「支那」を使う人達は、「支那（中国）大陸」、「日支（中）戦争」とかには使わないようで、
単純な「中国」との言い換えじゃないんだね。
使い方がよくわからん。
あ、中村ウォッチングサイトなんてみつけたら、
「受信料不払の『NHK報道を考へる会』代表」なんてやってるんだねぇ。
本多勝一の本を思い出す。
こーいうところは、左右でも一致しちゃうもんなのだろうか。
＞「受信料不払の『NHK報道を考へる会』代表」なんてやってるんだねぇ。
その人、NHKの”偏向報道”に対して訴訟起こしているみたいだね。
で、人脈や連携は↓こーなっているらしい。（コピペです）
NHKへのいわゆる「右翼攻撃」が顕著のなったのは、９３年から始まったアジア
・太平洋戦争シリーズからです。職員名簿を手に入れ、職員宅にまで個人攻撃を
するという卑劣な手段に及んだこともあります。同勢力の中には、金のためなら
人をも殺すというやからもいますので、身に危険を感じたこともあったようです。
この攻撃の看板役を担っているのは、大学教授や歴史研究者の組織・昭和史研
究所（http://www.interq.or.jp/asia/showashi/）代表の中村粲・獨協大学教授です。
彼を中心に、「日本世論の会」などと連携して、「（偏向報道を糾弾する）NHK報道を
考へる会」を組織し、思想と言論の自由を求める闘いであると称して、NHKに不実
・偏向報道の訂正放送等を求める訴訟を東京司法裁判所に提訴（９８年）したり、
受信料不払を呼びかけるなどの活動をしています。中村粲さんは、雑誌『正論』に
「NHKウオッチング」を連載。
その人、NHKの”偏向報道”に対して訴訟起こしているみたいだね。
で、人脈や連携は↓こーなっているらしい。（コピペです）
NHKへのいわゆる「右翼攻撃」が顕著のなったのは、９３年から始まったアジア
・太平洋戦争シリーズからです。職員名簿を手に入れ、職員宅にまで個人攻撃を
するという卑劣な手段に及んだこともあります。同勢力の中には、金のためなら
人をも殺すというやからもいますので、身に危険を感じたこともあったようです。
この攻撃の看板役を担っているのは、大学教授や歴史研究者の組織・昭和史研
究所（http://www.interq.or.jp/asia/showashi/）代表の中村粲・獨協大学教授です。
彼を中心に、「日本世論の会」などと連携して、「（偏向報道を糾弾する）NHK報道を
考へる会」を組織し、思想と言論の自由を求める闘いであると称して、NHKに不実
・偏向報道の訂正放送等を求める訴訟を東京司法裁判所に提訴（９８年）したり、
受信料不払を呼びかけるなどの活動をしています。中村粲さんは、雑誌『正論』に
「NHKウオッチング」を連載。
また、彼は、統合右翼「日本会議」、戦後生まれ世代を中心にした「日本歴史修正
協議会」（会長・深田匠）、「自由主義史観研究会」などの歴史改ざん勢力での講演
・言論活動も活発で、理論攻撃の騎手・高橋史郎（「つくる会」副会長）さんらとともに、
「南京大虐殺否定」「教科書改ざん」活動のトップリーダーでもあります。９６年には、
９７年春から使用される中学校社会科教科書の検定結果が公表され、 7冊すべての
教科書に「従軍慰安婦」に関する記述が登場したことにたいし、「昭和史研究所」が
自民党本部に塩川正十郎総務会長を訪ね、中学校教科書の「従軍慰安婦」記述の
削除などを文部省に求めるよう要請。９８年には、「従軍慰安婦」南京大虐殺などの
記述がある教科書の履修義務不存在と損害賠償を求める「違法教科書訴訟原告団」の
団長をつとめ、石川県金沢市に建立された「大東亜聖戦大碑」の建立委員会の委員の
一人にも名を連ねました。
最近は、歴史修正主義組織と企業人などが一緒になって、日本の歴史、文化、良き
伝統、地球環境を守るという『特定非営利活動(NPO)法人日本フォーラム機構』なるものを
たちあげ、連携を深めています。
これらは、政治屋から総務省郵政事業庁（元郵政省）を通し、メディアのトップの判断を
左右させる力を持つ勢力です。
＃石川県金沢市に建立された「大東亜聖戦大碑」←これって、金沢・撒餌師もかんでるのかもね。
協議会」（会長・深田匠）、「自由主義史観研究会」などの歴史改ざん勢力での講演
・言論活動も活発で、理論攻撃の騎手・高橋史郎（「つくる会」副会長）さんらとともに、
「南京大虐殺否定」「教科書改ざん」活動のトップリーダーでもあります。９６年には、
９７年春から使用される中学校社会科教科書の検定結果が公表され、 7冊すべての
教科書に「従軍慰安婦」に関する記述が登場したことにたいし、「昭和史研究所」が
自民党本部に塩川正十郎総務会長を訪ね、中学校教科書の「従軍慰安婦」記述の
削除などを文部省に求めるよう要請。９８年には、「従軍慰安婦」南京大虐殺などの
記述がある教科書の履修義務不存在と損害賠償を求める「違法教科書訴訟原告団」の
団長をつとめ、石川県金沢市に建立された「大東亜聖戦大碑」の建立委員会の委員の
一人にも名を連ねました。
最近は、歴史修正主義組織と企業人などが一緒になって、日本の歴史、文化、良き
伝統、地球環境を守るという『特定非営利活動(NPO)法人日本フォーラム機構』なるものを
たちあげ、連携を深めています。
これらは、政治屋から総務省郵政事業庁（元郵政省）を通し、メディアのトップの判断を
左右させる力を持つ勢力です。
＃石川県金沢市に建立された「大東亜聖戦大碑」←これって、金沢・撒餌師もかんでるのかもね。
>>992
「正論」に「NHKウォッチング」なる連載持ってる（た？）んだけど、笑えるぞ！
NHKに「考へる会」の一堂で押しかけて玄関先で暴れたかなんかして、それを読者の高校生に
「そういうプロ市民みたいな真似はどうかと思う」と投書で指摘されて、逆切れ一歩手前の自己弁護に
終始してたことがあったんだけど、それ以来この人の大ファンだよ。腹、よじれそうでさ。
あと30年遅く生まれていれば、鳥肌実とコンビ結成も夢ではなかったかも？
「正論」に「NHKウォッチング」なる連載持ってる（た？）んだけど、笑えるぞ！
NHKに「考へる会」の一堂で押しかけて玄関先で暴れたかなんかして、それを読者の高校生に
「そういうプロ市民みたいな真似はどうかと思う」と投書で指摘されて、逆切れ一歩手前の自己弁護に
終始してたことがあったんだけど、それ以来この人の大ファンだよ。腹、よじれそうでさ。
あと30年遅く生まれていれば、鳥肌実とコンビ結成も夢ではなかったかも？
>>993-994
情報ありがとうございます。有名な方だったんですねぇ。
基本的には現代においても「旧仮名使い」な人って妙なこだわりがありますね。
それがまた、現代人とは共有できない価値観とは気づかないあたり、
言論に対するテロ行為を容易に認めてしまう価値観を持つ歪さにも繋がってるのでしょうか。
＞金沢・撒餌師もかんでるのかもね。
かもしれないですねぇ。
なんだかんだで、例の刀剣友の会とか、右派の横の繋がりは広いみたいですし。
つか、産経新聞って身内同士のミニコミ誌の様相を呈してきてるような気が・・・
関係者の宣伝産経抄も多いですしねぇ。仲よき事は美しき、かな？
情報ありがとうございます。有名な方だったんですねぇ。
基本的には現代においても「旧仮名使い」な人って妙なこだわりがありますね。
それがまた、現代人とは共有できない価値観とは気づかないあたり、
言論に対するテロ行為を容易に認めてしまう価値観を持つ歪さにも繋がってるのでしょうか。
＞金沢・撒餌師もかんでるのかもね。
かもしれないですねぇ。
なんだかんだで、例の刀剣友の会とか、右派の横の繋がりは広いみたいですし。
つか、産経新聞って身内同士のミニコミ誌の様相を呈してきてるような気が・・・
関係者の宣伝産経抄も多いですしねぇ。仲よき事は美しき、かな？
て、ことは、だ。次の仕事で、
刀剣ヲタが志士気取りで戦争ゴッコを楽しんだのを、
擁護すると、そう言うわけだな。
刀剣ヲタが志士気取りで戦争ゴッコを楽しんだのを、
擁護すると、そう言うわけだな。
>>996
ははは。
笑へるうちは良いことでせう。
なんてな。
「考へる会」の「へる」がどうしても、個人的には笑いを醸し出してしまう。
読者の高校生は、その反応にどう感じたのかな。
単純に「大人気ない人だなぁ・・・」かな？
ははは。
笑へるうちは良いことでせう。
なんてな。
「考へる会」の「へる」がどうしても、個人的には笑いを醸し出してしまう。
読者の高校生は、その反応にどう感じたのかな。
単純に「大人気ない人だなぁ・・・」かな？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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