1 :
にょ:
イラクでついに日本人死者が出ました。
もう時間の問題ですね。
小泉はこれでも曲げない考えなので、
アルカイダは着々とテロの準備をしていますね。
皆さん、不景気どころの問題じゃなくなりますよ。
平和ボケはそこまでっ!!
★日本はもう参戦しているのです!!!★
2 :
文責・名無しさん:03/11/30 18:04 ID:CN7HeW0D
2
4 :
にょ:03/12/02 13:38 ID:bWQkVlWp
マスコミへも知ってほしからです!!
>>3 昨日は石原都知事も危ない発言しました。
あいつはおぼっちゃま育ちだから、本当の戦争の恐ろしさを知らない。
こういうヤツが戦争の引き金を引くのだ。
★日本はもう参戦している、なんて今更新発見のように書くのは止めて欲しいものです!!!★
★こういう厨房丸出しのスレを立てるのも止めて欲しいものです!!!★
★削除依頼の上で退去してください!!!★
6 :
文責・名無しさん:03/12/02 14:02 ID:JRcYCnCM
アルカイダ 「ワレ奇襲ニ成功セリ」
9・11以来世界中がテロとの戦いに巻き込まれているのも分からず、
今頃“参戦”とかかき立てて無駄スレ立てる低脳な
>>1マンセー!
8 :
にょ:03/12/02 16:17 ID:bWQkVlWp
>>5>>7そうか??
だってそうでしょ?実際!
でも喜んでないからね、誤解すんな
あったま来てるんだよ>政府にっ!!
悔しかったらイラク派遣止めてみろ!!マスコミ関係者
9 :
にょ:03/12/02 16:23 ID:bWQkVlWp
>>★日本はもう参戦している、なんて今更新発見のように書くのは止めて欲しいものです!!!★
(その理由を述べよ。)
>>★こういう厨房丸出しのスレを立てるのも止めて欲しいものです!!!★
(厨房丸出しがいけない理由&このスレがダメな理由を具体的に書け)
>>★削除依頼の上で退去してください!!!★
(なぜ削除依頼対象なの述べよ)
※ここはマスコミが見ることを想定し、
「イラク派遣反対!!」を叫ぶために立てたスレです。
※決して戦争を促しているちもちでは無く、逆に
「ついに日本は破滅への道を歩むことになったんだね?」
と訴えたい意図であります。
誤解しないように!!!!
10 :
にょ:03/12/02 16:24 ID:bWQkVlWp
もう一回言います。
※ここはマスコミが見ることを想定し、
「イラク派遣反対!!」を叫ぶために立てたスレです。
※決して戦争を促しているちもちでは無く、逆に
「ついに日本は破滅への道を歩むことになったんだね?」
と訴えたい意図であります。
誤解しないように!!!!
北朝鮮とのゲームはもっと前から引きずり込まれているからなぁ。
今更何言っての?って感じだ。平和ボケしてるから衝撃に感じるん
だろうな。
>>9 >(その理由を述べよ。)
低密度紛争はソ連の崩壊した時点で目に見えていたわけで、
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=Low+intensity+warfare&lr= だから戦争は実質十年前には始っていたし、この先、たぶん十年や二十年
では終結しないだろうと考えている。
個人的な話をすると、WTCに二機目が突入するのをライブで見たとき、
「とうとうやったか、けっこう時間がかかったな」というのが俺の第一印象だった。
だから今更、それも単なる一局面にすぎないイラク紛争を見て「戦争が始まった」
などと躁いでいる奴は、まあとりあえず論外だ。
>(厨房丸出しがいけない理由&このスレがダメな理由を具体的に書け)
きちんと国際情勢についての論文も読まずに戦争反対なんて言っているあたりがダメ。
戦争が嫌、という理由だけで戦争反対を念えても無駄であり、このスレは大変にダメだ。
それは、学校に行くのが嫌、とか税金を払うのが嫌、とかいうだけの理由で学校反対、
税金反対を念えるのと何ら変わりがない。つまり、
>>1は予防注射を嫌がって泣き叫んで
いる幼児と何ら変わるところのない厨房だからダメだ。
>(なぜ削除依頼対象なの述べよ)
厨房が、ただ盲目的に戦争反対を叫んでも、それは普通に判断力を持った人間が見れば
滑稽なだけであり、しかも便所の落書き以上の影響力を持ち得ない。そんなものは、マスコミ
が見ようと、小泉純一郎が見ようと何ら意味を持ち得ない。しかも、マスコミ板とは
マスコミを論じる板であって、マスコミに働きかけるための板ではない。
というわけで、マジレスしてやったので削除依頼を出して退去するように。
圧倒的な反論を受けた「にょ」は、何も言えなくなった。
14 :
にょ:03/12/04 17:34 ID:2IvDxzjx
あのさーーー「戦争をする理由」に
言い訳無用だよ。
これでも原爆経験国の意見か?
戦争はどんな理由があろうと、やってはいけない。
そんなこともわからんのか?
「なぜ殺人はいけないの?」っていう質問と同じレベル。
>>14 お前、何か根本的な誤解があるな‥‥
戦争を【する】んじゃなく戦争を【される】可能性があるから、
自衛隊が派遣されるんだが。
ところで、国際関係論の論文は読んだのか?
コテを「にょ」にしてる時点で痛杉。
こんな初歩的なことをレクチャーするのはかなりうんざりするんだが、
判り易い例としてタリバンを挙げる。あいつらは極端なイスラム至上主義
だったから、「イスラム教(それも自分たちの宗派)」以外の人間は、
究極的にはすべて殺すべき対象としていた。もちろん優先順位は低くても、
異教徒である日本人も、何も対策を取らなければ皆殺しにすべきターゲット
に含まれている。お前さんがたまたま殺されずに、ここで厨房なことを
逝ってられる理由はただ一つ。
奴らがそこまで手が回らなかったからだ。
別にアメリカ人が今やっている予防戦争に大儀がある訳じゃないが、世の中には
話合いで解決する余地のない対立ってものが幾らでも存在するのであって、今
やっているのは、「第二次大戦後に力でむりやりまとまっていた状態が爆けて
しまったあと、バラバラの破片を組み合わせて、なんとか崩れないようにする
ための部品の選抜作業」に過ぎない。この過程で捨てられるピースになりたく
なければ周りと協調して譲歩すればいい。譲歩したくなければ、それはお気の毒に、
の一言だ。今は否応なく、そういう世界になって居るんだよ。
「戦争はどんな理由があろうと、やってはいけない。」なんてのは日本国内限定の
意見であって、お目々をきらきらさせながら「みんな幸せに暮らせればいいですね」って
言うのと同じだ(もちろんこの時、お手々は胸の前で組み合わせること)。
自分の意見を正しいものだと思うんなら、とりあえずみんなが納得できる対案を出すこと。
利害の対立がなければ、戦争しなくて済む訳だから。で、利害の対立を解消するための
お前さんの対案はどういうもの?
18 :
文責・名無しさん:03/12/06 03:38 ID:5kMeSJxf
戦争を肯定する気持ちは分かるけどさ。あくまで最後の外交手段な訳で。
その前提を読んでると、英米側に立つか大陸(EU)側に立つかと言う前提を
説明せずに条件提示してるよね?いやいや汚い話の進め方だ。
アメリカは歴史が浅いからまだ戦争では自国内部まで侵された経験値が皆無に近いんだよな。
あそこまで派手にやられたのは米国史以来はじめてのことだったでしょ?
EU諸国や日本は長い歴史の中で他国に土足で入られて痛い目見てるから、
できるだけ戦争は避けたいんだよ。アメリカは国のDNAの一部に「戦争をする」という
ファクターを組み込んでいる。20世紀の戦後日本は良しにつけ悪しきにつけ上手く利用した。
その話を聞いてるとあくまで英米側に付くのが前提だろ?
個人的にはEU寄りになってもらった方が有り難い。
最近は長い歴史観を背景にしてEUあたりと話が合うことが多くなってきたからな。
>>18 これが
>>17への反応で、かつ「にょ」による書き込みではないと理解してレスするけど、
ちょっと誤読されてるような気がする。
>>17自体はどの勢力に組するかという、日本が
採るべき進路について言及したものじゃなくて、条件反射的な戦争反対論に対する反論
に過ぎない。
個人的なスタンスとしては、特定の勢力に一人勝ちさせるのは当然望ましくないと考えて
いるので、アングロサクソン系国家の独走は必要に応じて牽制すべきだと思う。ただ、
月並みな結論になってしまうけど、この国の安全保障に大きく関っている地域の現状は
あまりに不安定要因が大きすぎるので、当面は米国寄りのスタンスを採る以外のオプション
はないのも事実。その上で、根気よく欧州の発言力が向上するのを待つ必要がある。
今後半世紀くらいのスパンで、お隣のスラブ人が文明化するのを期待したいし(これは同時に
欧州の大陸国家の地位向上にもおそらく繋がる)、同時に東南アジア諸国については日本が
積極的に関りつつ強化していく必要がある。漢民族というのも、状況さえ許せば覇権的な行動
を採るのが好きな連中だから。つまり、地政学的には、いくつかの変更点を除けば日本を巡る
状況は前世紀初頭と極端な違いはない。
ただ、今回は日本自体が武力以外のオプションも手に入れている上に、アメリカが大幅にリード
したために大規模な暴発が起きにくくなっているとか、ロシア人が前回のような完全な野蛮人
ではないとか、欧州の連中が追い剥ぎを廃業したとか色々有利な展開があるので、たぶんもう少し
何とかなるような気がしている。
ちなみに、半島に棲む連中は、北半分がとっとと潰れてしまえば、日本に踏まれる前の
状態に戻るはずだが、こんどはそれほど手を貸す必要もないだろうと思う。(w
アラブ人については、あのあたりが世界のエネルギー源でなくなったら好きなようにさせて
おけばよろしいわけだが、今のところ、円月刀を振り回しながら周りに暴れ込むような基地外
が出ては宜しくないので、積極的に抑え込むべきであろう、というあたりがおれの見解だ。
そういう意味で、短期的にはアメリカ人があちこちの問答無用な基地外をぬっころす役を
自分から引き受けて、自発的に的になりたがっているのは歓迎すべき状態だから、やる気
を削ぐべきではないが、中長期的には隣近所にやたらとくちばしを挟まれても鬱陶しいので、
欧州の連中(こいつらもなぁ、お互いに寝首をかき合う習性をもってるからなぁ)と穏健な
アジア人とで、もうちょっと文明化させねばならんだろうね − 一世紀くらいかけて。
そのためには国際的な発言力が必要で、うまく立ち回らねばならんわけだ。
こんどは失敗したくないもんだ。
うーん、随分長々とサンクスコ。喧嘩を売るつもりはないんだけど、
このスレにいる連中は例によって立ち位置が微妙にずれて、てんでバラバラだということは良く分かった。
人的資源を出すことは必ずしも軍事力だけではないと思うんよ。
それが日本に要求されていることだし日本ができたことのハズなんだわさ。
今回の外交官の犠牲に関わる一連の政府の対応を見て、あの首相の考えていることは
「まず自衛隊ありき」なんだなということはよーくわかった。
この調子だと、恐らく自衛隊員に犠牲者が出る。出ない方が奇跡だと思う。
(ひょっとすると犠牲者無しで撤収できても、軍事力を拠出した"同盟国"から叩かれるかも)
とっとと国連主導に切り替えないと、ベトナム戦争の時より泥沼化するぞ。
それと、イスラム教の人の話を聞いたこともあるんだけど、穏健派が殆どで、
過激派が目の上のたんこぶというのはどこも変わらないみたいだねぇ。
増して、イスラム教、キリスト教、ユダヤ教なんかはルーツをたどると、
もう仏教儒教や神道の連中では理解できない大きな壁が立ちはだかるんだそうだ。
曰く、「日本の多神教精神が世界の調整役として先んずることのできる大きな利点ではないか」とも。
まもなく戦後60年目になるのだが、外交の面でも「失われた10年」となってしまうのでしょーか。
まもなく戦後60年目になるのだが→見えてくるのだが、に訂正しておいてちょ。
23 :
文責・名無しさん:03/12/22 00:01 ID:Imt+1GfD
「日本は参戦しているのです」とか言ってる奴に限って、
3カ月前から日本国内で起っている事すら気付いていないんだね。
どのスレをみても、本当に気付いていない人ばっかりでがっかり。
2ちゃんねるの人なら、何か気付いているかと思ったのに、
所詮は報道された事しか知らないし、気付かないし、考えられないんだね。
24 :
文責・名無しさん:03/12/22 00:04 ID:7RZ7Yzll
出光は大変だったね
25 :
文責・名無しさん:03/12/22 00:05 ID:7RZ7Yzll
ガソリンスタンドに変なバイトがよく居るんだけど
大丈夫かな、ほんま
26 :
文責・名無しさん:03/12/22 04:29 ID:J5eBWBD8
23>そりゃそうだ(^o^)報道された事しか知らない。報道された事から考えはふくらませれるが。じゃ〜質問する。今日、俺が食べた夕飯をあてろ。わかんねーだろーが。
まったく報道されていない、3ヶ月前から日本国内のどこかで起こっている出来事を
気づけという方が無理だ。
すでに報道されている出来事を自分なりの頭で考え、新しいことに気付くというのはあるかもね。