出た！「反米論を撃つ」(田久保忠衛、古森義久）

>>951
おい、そろそろボロが出でるぞｗ
自分でも気付いてるだろ？ｗ

ヨーロッパは、EU経済圏やEU軍構想とかあるけど、
日本でも同じことやるのは難しそう

>>949
>>950
どうしてそう極論に走るの？
そんな事思ってる奴はいないだろ？
そもそも>>945に対するレスとしては不適切だろ？

>>949
ヨーロッパが何かをしたからといって、日本も続く必要はないという事じゃないのか？
日本は日本で動けばいい。

>>945
不適切じゃねーよｗ
お前らが低脳すぎるから分わからねーだけだ。

>>943-944
>>930は日本の国益と言えるか〜？

言えるわけねーよ、タコ
日本に不利な事が国益だと思ってる売国奴は
N速+にでも逝ってこい

間違い。
>>954だ。

>>956
そっか、そりゃ悪かったよ。（笑）

>>957
また２ｃｈかｗ
質問に答えろよ
コピペしかしないのは、経済板のコテハン氏にとっても失礼

>>957
だから自分の思う国益って何なのか言えよ。

K8pNXwHY氏はどこにいったかねえ。

>>956
わからない低脳とやらを相手にこんな時間に何したいんだ？

>>957
誰かがそれを国益だと言ったのかい？
もしも脳内で全て完結させてるのならば議論する必要はないだろう？

>>960
先に>>930が日本の国益と思ってる
のか書いてごらん。

>>922
ん？君の意見はどうなんだい？そっちの議論がまったくわからないので
レスしづらいのだが。

＞利益上は、アルカイダのテロ・戦費負担・自衛隊員の命の危険・債権放棄とマイナスばかりｗ
とりあえず、
＞アルカイダのテロ
無関係な国連が狙われましたが。
＞戦費負担
言葉は正確に使いましょう。
http://www.asahi.com/special/iraq/TKY200302260258.html
＞自衛隊員の命の危険
支持することと自衛隊派遣は別問題。
＞債権放棄
反対してれば放棄せずにすんだとでも？

そもそもイラク戦争に反対することでの損害については、君は思いつかないのかい？
アメリカを信じてるんだね。

>>965
負担やリスクを並べて、これを守るのが国益か！なんて
そもそもお話にならないだろ？言ってる事分かる？
「負担やリスクという国益」って言葉がそもそもおかしいってことわかるよね？

930 名前：文責・名無しさん 投稿日：03/12/04 01:30 ID:SBqM9MkM
親米保守が守る日本の国益

多額の戦費負担
イラクの債権放棄
自衛隊の生命の危険
ブッシュ選挙ヤバイので北チョンに宥和的

932 名前：文責・名無しさん 投稿日：03/12/04 01:34 ID:mIqcEXRU
>>930
君の守る日本の国益は具体的に何？

お前が断定して、それに質問したのは932
先に質問に答えろ

>>968
>>930の反対。

>>969
だから俺の質問にも答えろって。
イラク戦争に反対することでの損害については、君は思いつかないのか？
そんなにアメリカを信頼できるのか？

1安保破棄
2経済制裁
3北チョンと宥和

1、2が本当に有り得ると思ってるとしたら
中学生だ・・・・・

3は不思議な事に支持したら(ｒｙ

>>971
そんな極端なことしか思いつかないのか？

では>>930を上回る具体的損害を
書きましょう。

>>973
前レス読めよ。

>>974
お前の考えはどーなんだよ、タコ

だから「支持しない」＝「敵対関係」と思う
デジタル脳なんだよ

アメリカは自由、民主主義、平等主義、開放主義、人権ということで右翼の反対であり
アメリカないぜーションがアノミー、若者文化などの退廃をもたらした側面がある。
でそういう日本的なる物がつぶされ文化的侵略の側面からも保守は本来アメリカを嫌うのが筋とおもえる。
国益的にも近年社会主義の崩壊により今度はターゲットは日本だと宣言し、まず貿易で攻めて来た。
日米経済協議、通商代表の猛烈な攻撃があったがうまく行かず、金融で攻める事にシフト
これが大当たりで金融はぼろぼろにされ大不況を加速、政権が変わって
今度は軍事的覇権を露骨に出してきて、国家主権は不可侵との大原則を破ってすき放題やっている。
明らかにこんな暴挙はうまく行くわけがなく、世界情勢は不安定化しこの路線についていくことは国益にも反する。
と思うがどうよ。

>>976
アメリカは自由、民主主義、平等主義、開放主義、人権ということで右翼の反対であり

>>973
１、為替圧力
２、貿易圧力
３、将来の一部国防技術の非協力、譲渡不可
４、北の核容認、拉致問題での援護なし
５、米中接近
６、シーレーン防衛での不具合
etc

いくらでも思いつくが。アメリカを信じてねぇから。
少なくとも君の言う安保破棄や経済制裁よりも現実的ではないかね？
対米同盟のみの日本が反対するのと、それのみではないフランスが
反対するのとでは重みが違う。絶対にアメリカは相当の対抗措置を
取るだろう。

>>976
＞アメリカは自由、民主主義、平等主義、開放主義、人権ということで右翼の反対であり
これがまずダウトだな。君の右翼の定義は何か変なものなんだろう。

＞アメリカないぜーションがアノミー、若者文化などの退廃をもたらした側面がある。
これは責任転嫁。実に朝鮮人的気質だね。
健全だった時の日本の若者文化とやらを説明できるのかね？

＞でそういう日本的なる物がつぶされ文化的侵略の側面からも
　保守は本来アメリカを嫌うのが筋とおもえる。

で、そういう日本的なるものとは何か、説明不足なのではないかな。
文化侵略的って？日本的なる物が潰され？
アメリカは何か日本の政治に圧力を掛けて日本文化を禁止したのかい？（ｗ
前提条件からして電波丸出しで話にならないよ。
君は袴に草履、丁髷でも結って会社通勤しているのか？
まことに結構なことだな。

アメリカ人が日本が子分と思って粉かけてきた面もあるのに今更反米が
動向いうなんて裏切りであるというやつがいるならそれはそれでわかるが
なんで一部のJ右翼的日本人がそういうような対応するのかわからん。
パールハーバーにたいして裏切りであると当時もアメリカの新聞が激怒したそうだが
それに似たようなものが感じられる。
慎太郎石原もよく言うが日本はアメリカに徹底的に去勢されたねというがまったくどう感である。
軍事的にも骨抜きにされ、精神文化的にもだめにされ意志がまったくなく
国際かいぎなどで１００％アメリカの言いなり。

>>976
＞明らかにこんな暴挙はうまく行くわけがなく、世界情勢は不安定化しこの路線について
＞いくことは国益にも反する。と思うがどうよ。

わからんでもないが、現在アメリカは世界唯一の超大国であり、度々軌道修正を
行なってきた国でもある。こんなんが続くようなら考え直さなきゃならんだろうが、
しばらく様子見でも問題ないんじゃね？それまでに日本は集団的自衛権と打撃力
ぐらい身に付けておいてほしいが。

>>980
まぁ、まず憲法改正からだわな。
今のままではどうにもならん。

結局、反米と親米の差は現状認識の差だよな。

親米派は集団的自衛権、打撃力、核抑止力、防衛技術、エネルギー・資源、戦略情報、
食料、シーレーン防衛、輸出貿易市場etcをアメリカに依存してる現状では、反米やったら
日本は立ち行かなくなる、もしくは相当の不利益だと認識してると思うんだよ。
だから、まず先に集団的自衛権や打撃力、景気をどうにかしましょ、というわけだな。

それに対して、反米派は上記の依存関係にあっても、反米やっても日本は厳然として
立っていられると、もしくはダメージ食らっても反米やる価値がそこにはある、と。

違うかな？

徹底的に収奪されてるのに何を勘違いしたが
ありがたがって忠誠を誓ってるという。
おめでたいというか。
で100%言いなりだからということで思考停止結果自分でものを考えられなくなり
国家意思がないもんだから、国家戦略が立てられないという無残なありさま。
この精神依存が問題だ。
アメリカは金玉を握っているが金玉を握ろうとしているわけだからね。

右翼ー国粋的、保守的傾向。
保守＝旧来の伝統、習慣、考え方を尊重
個別具体的に科学的に定義、説明せよとかいうなよ
国粋とは個別具体的にいかなるものですかとか

反米家は悪文ばかりで何が言いたいのか分からん。

朝鮮人だから、日本語の文章が苦手なんだろう

というか
>>993　とか　>>994　とか、
普通に文章として悪文過ぎる……。

うあ、間違い。
>>983 と >>984 ですた。

文藝春秋が立花隆を「知の巨人」と持ち上げて、宣伝してる。
「反米論を撃つ」では古森と田久保にコテンパンの「巨人」さん、
反論の一つもできないのですか。

コヴァのようなアジア太平洋戦争を正当化して戦前に戻せ
なんてのは、バカウヨならではのボケっぷりだ。
戦後保守は見捨てて当然だね。民主主義の良さがわからない香具師は、
アメリカに解放され切れなかったオチこぼれ。
戦前と言うガキの思考のままの日本人。

あくまであの戦争は悪かった、その上で今の経済を
維持するのがリベラル保守と言うモノだ。

廟行鎮の爆弾三勇士が新聞報道で発表されはじめたのは昭和７年二月二十四日頃からであった。
　日本国中に衝撃と感動の大波瀾を巻き起こした。各新聞が連日三勇士の詳報を報道し往年の広瀬中佐・橘中佐にまさる軍国美談として、やがては教科書にまで書かれることになるのではないかとまで報道した。
「ニューヨークタイムズ」は”日本精神の極致”と書き讃えた。

http://plaza.harmonix.ne.jp/~y-takuya/Bakudan/top.htm

リベラル保守

アンチ巨人

諸君の対談で西部邁は田久保忠衛に木っ端みじんに粉砕された。
哀れや、アｒカーイダ日本支部老人部門下足番の西部さん

この世で最後の大バクチした割には、ショボイ終わりかただな　＞西部
ブサヨと同じレベルにまで知的水準を低下させないと相手にすらならないわけだが、
腐っても東大の西部には、そこまでサルになることはできなかったか。

乱心と思って忘れてやるから、さっさと現実の世界に戻って来い。

>>995
西部に期待すること自体無理。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Nishibe.html

曲がりなりにもアカデミズムの中にいたときは、それなりに抑制が
あったのだが、このあと自民党の政治家と仲よくなって「保守主義」に
染まり、右翼の取り巻きを従えて歩くようになった。私も、飲み屋で
彼の取り巻きの右翼に殴られたことがある。

彼をだめにしたのは、マスコミである。特に「朝まで生テレビ」に
出はじめてからおかしくなった。まじめに学問をやらなくても
テレビに出てさえいれば、地方から講演の依頼がたくさん来て、
大学の授業なんかしているよりずっともうかることを発見した
のである（「朝生に出るのをやめると、講演の依頼がてきめんに
減るんだよ」とこぼしていたことがある）。講演では、大衆受けする
政治の悪口をくり返していればいいから、次第にその調子が
文章にも出てくるようになった。テレビのおかげで営業が
成り立っているくせに、漫画家と一緒に陳腐な「マスコミ批判」を
くり返す、かつての恩師の落ちぶれた姿を見るのは悲しい。

> 諸君の対談で西部邁は田久保忠衛に木っ端みじんに粉砕された。

妄想はほどほどにしとけｗ
俺は西部の方が正しいと思ったが、そもそも論戦の正しさが対談の中で
証明されると思うのが幼稚。そんなことは不可能。あとは現実の推移を
見守っていくしかないのさ。

997

漏れは立てられないので、次スレヨロ

スリーナイン

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。