●朝日●サヨ、ウヨってなに?●産経●

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8075:04/03/02 15:13 ID:0eT7kZxF
そろそろ分かってもらえただろうか?

右翼/左翼 概念は、多くの重要な政治的争点について、ほぼ機械的に結論を与える。

例えば、「自衛隊」や「北朝鮮」が問題になる限り、
大手新聞各社のスタンスはほぼ自動的に決定され、
具体的な事実関係はほとんど各社のスタンスに影響しない。

そして、(この板の状況がまさに象徴するように)各社の読者は
そうした各社のスタンスを熱烈に支持し、
対立する大手新聞を盛んに批判するのである。
まるでプロ野球の応援のように。

具体的な事実関係は右翼/左翼 概念から機械的に導出された結論を
後付で正当化する意味しか持たず、読者もそのような意味でしか興味を払わない。
従って取材の正確性は重要な意味を持たず、取材面での競争は生じない。
8175:04/03/02 15:24 ID:0eT7kZxF
右翼的新聞は右翼的立場の読者を囲い込み、彼らに右翼的立場の記事を提供する。
左翼的新聞は左翼的立場の読者を囲い込み、彼らに左翼的立場の記事を提供する。

読者は新聞によって自己の右翼的/左翼的立場を常に補強され続ける。

彼らは自分が目にする記事が自己の右翼的/左翼的立場と同一である限り、
自分が購読する新聞に満足する。
そしてそれは当然同一なのである。
なぜなら読者の右翼的/左翼的立場は、まさに新聞によって刷り込まれたものだからだ。

こうして本来単一であるはずの全国紙市場は右翼的新聞市場と左翼的新聞市場に分割され、
それぞれで読者の囲い込みが行われることで、大手新聞社は競争を回避し、超過利潤を手にするのだ。
8275:04/03/02 15:29 ID:0eT7kZxF
再販価格制度によって価格面での競争を制限し
記者クラブ制度によって取材面での競争を制限しているマスコミが、
競争回避を更に完全なものにするために採っている戦略が
右翼/左翼概念による市場分割なのである。

現在のマスコミ版の惨状は、
こうしたマスコミの戦略が覿面の効果を上げていることの悲しい証左である。

83文責・名無しさん:04/03/06 18:10 ID:XGR4tqnZ
要するに、産経の勝ちってことだね
84文責・名無しさん:04/03/06 18:54 ID:r4Ij5f5Q
勝ち負けの問題じゃないだろ。新聞なんか本来自分が読む1部だけありゃいいんだから。
85文責・名無しさん:04/03/11 03:04 ID:fnCJShgn
確かに。自分が価値を見出せればそれでいいのかな。
86文責・名無しさん:04/03/11 11:52 ID:5tg44J3i
まず、日本における右翼/左翼が個々の政治的論点に対して
どのようなスタンスをとるか確認しよう。概ね次のようになるといってよいだろう。

             右翼(本音)        左翼(本音)

天皇         肯定(否定=自分が一番) 否定的(肯定=権威に弱い)
自衛隊        肯定(否定=本物がいい) 否定的(否定=平和憲法の幻想)
日米安保       肯定的(否定=大日本帝国)否定的(否定=平和憲法の幻想)
靖国参拝       肯定(肯定)       否定(否定)
刑事司法       治安重視・厳罰主義    被疑者の人権重視(リンチ主義)
イラク派兵      肯定的(しょうがない)  否定的(否定=平和憲法の幻想)
北朝鮮         強硬外交(考えない)   妥協・交渉(しょうがない)
中国、韓国       強硬外交         妥協・交渉・謝罪
先の戦争       肯定的(否定=負けたから)否定(平和憲法の幻想)
憲法改正       賛成           反対(平和憲法の幻想)              

ウヨもサヨも似たようなもので。
どちらも社会の不適応者。
でも適応がよいことかどうかは疑問。
新聞にせよ政治家にせよ、社会に適応しているわけだから
ウヨでもサヨでもない。
それに踊らされるのは馬鹿。
87文責・名無しさん:04/03/11 11:54 ID:g5SHygBB
>>86=社会不適応者は確実だな。

極端に思慮が浅い。
88文責・名無しさん:04/03/11 11:58 ID:5tg44J3i
>>87
朝日?産経?毎日?
どちらさん?
89文責・名無しさん:04/03/11 11:59 ID:R1uCACt+
やっぱりアホでした
90文責・名無しさん:04/03/11 12:00 ID:5tg44J3i
>>89
あぁ、不登校厨房か、すまソ。
91文責・名無しさん:04/03/11 12:02 ID:+OuQleTP
>>86
それは、現象であって、原因じゃない。

フランス革命で保守派が議長より右の席、革新派が左と席に座ったのが、「右翼左翼」の始まり。
保守=ウヨ、革新=サヨとなった。
これが事実。

すまんが、「226事件の右翼青年将校」はこの点を理解していない馬鹿マスコミの誤認。
議会制度打破、天皇中心の維新を起こそうとした青年将校は「革新派の左翼」なのだから。
92文責・名無しさん:04/03/11 12:02 ID:R1uCACt+
相変わらずレッテル貼ってご満悦
93文責・名無しさん:04/03/13 20:52 ID:DOgFgGKJ
朝日=腐敗した警察と癒着してるマスゴミ
http://miyazakimanabu.com/archive/2004/03/20040310asahi_keisatsu.htm
94文責・名無しさん:04/03/17 05:28 ID:458ptiRE
新聞社との癒着は日常茶飯事じゃないのか?
95文責・名無しさん:04/03/21 00:30 ID:fz2I99AO
ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。

つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。

だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト!」「引きこもりウヨ(プ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの?」という認識が勢いを増していく。

結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。

「北朝鮮は21世紀を駆ける千里馬のように発展するだろう」と言いたいが、
それがどういう意味か気付き始めた左の上部構造は閉じ込められたマグマのように
発散先を求めてる。それが>>58>>62のような形で漏れてくるのだろう。

まぁこの状態では現在の「右派」が分裂するまで弁証的議論は望めないね。
96文責・名無しさん:04/03/25 22:08 ID:ELhbf1L1
age
97文責・名無しさん:04/04/03 07:51 ID:nPcLUGKi
両紙の実売部数を知りたいところ
98文責・名無しさん:04/04/04 12:48 ID:kgPrVWZq
>>95
コピペにマジレスするが
いわゆるウヨの人たちが「左」に期待するような思想はそもそも滅びているわけで、
その上部構造など、あったとしても議論にも値しないもの。

今、ゴー宣やつくる会に感化されて右を標榜している勢力に対抗しているのは、
東西対立が生んだ異常な親共産圏勢力でも、正常な学術的マルクス研究者でもなく、
ただ近代民主主義の利点を有効に生かそうとする中道右派。

右を標榜する人たちがおかしいのは、近代民主主義に対する反論を
中道右派とはまったく別の存在であり中道右派とはその主張がことごとく異なる
親共産圏勢力への批判をバイブルから丸写しして書き込むという方法で
行なっていること。
99文責・名無しさん:04/04/08 06:13 ID:9ieu++ZW
>>98
お前、頭悪いな。もう少し勉強した方がいいよ。

自らウヨクを名乗る人たちを非難するのは「近代民主主義を有効活用する中道右派」?。は?誰?
ウヨクを名乗る人は共産勢力を批判するが、批判すること自体が間違っている?何が?んじゃ、対立軸は何?バイブル?

ヒマに任せて阿呆にマジレスしてしまった。。。
100文責・名無しさん:04/04/08 06:21 ID:bqEY9729
>>58
拉致被害者の「住所を晒した」アサヒだからだろう?
だから、アサヒが常々拉致が「国交回復の刺」「障害」になっておるのは、まちがい無い。
といってきた経緯を忘れてませんか?
101文責・名無しさん:04/04/08 16:27 ID:E6thxOBr
左翼って政治的思想と関係ない事で批判されても
「黙れウヨ!」だからすぐにサヨって分かる。
102文責・名無しさん:04/04/09 06:25 ID:ZijyOzxr
>>101

感情論に身を任せると、そうなる。

103文責・名無しさん:04/04/09 07:15 ID:fNTkkSBi
小林よしのりはどっち?
104文責・名無しさん:04/04/22 04:34 ID:cmPcE7lm
古森義久はジャーナリストで、別にウヨではないような気がするが・・・
105文責・名無しさん:04/05/05 21:02 ID:QlxS8TSc
ここって本当の意味での言論自由社会だな。
106文責・名無しさん:04/05/07 23:18 ID:s2MNxFsk
この期に及んで、まだ言論を抑圧しようとする一部マスコミもいるが?
107文責・名無しさん:04/05/13 06:22 ID:TOjiUCVF
95 :文責・名無しさん :04/03/21 00:30 ID:fz2I99AO
ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。

つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。

だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト!」「引きこもりウヨ(プ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの?」という認識が勢いを増していく。

結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。

「北朝鮮は21世紀を駆ける千里馬のように発展するだろう」と言いたいが、
それがどういう意味か気付き始めた左の上部構造は閉じ込められたマグマのように
発散先を求めてる。それが>>58>>62のような形で漏れてくるのだろう。

まぁこの状態では現在の「右派」が分裂するまで弁証的議論は望めないね。



108文責・名無しさん:04/05/19 14:07 ID:iU046XXa
日本国憲法と戦後思潮の「(再)神話化」に荷担する人と、
そうでない人、という色分けのほうがわかりやすいと思う。

たとえば、イラク人質3バカ事件で、「自己責任」論を必死につぶそうと
言挙げした人々は、だいたい「日本国憲法再神話化」に親和的な人々と重なる。

一方、3バカ(とそれを擁護した人たち)を批判した人々には、明白に
「保守派」「右翼」と分類できる人もいれば、そうでない人もたくさんいる。
戦前日本や大日本帝国の「再神話化」を企む人もいれば、そんなのとは
無縁な人でも、イラク3バカ批判をした人はいくらでもいた。

「ウヨ」というのは、この「戦後思潮と日本国憲法を再神話化したがる人々」
による、自分たちの主張に反駁を加えようとする全ての相手に向けられる罵倒語、
としか定義できない。
109文責・名無しさん:04/05/25 05:03 ID:milG9rHP
市民団体に入りたい!
110文責・名無しさん:04/05/25 05:55 ID:+FoYnSdl
なんかこういう枠組み自体、20世紀的だと思うんですが。
純粋にウヨとかサヨとか旧世代の遺物っていったら言い過ぎか
その時々の状況を見て判断するっていう人がほとんどなのでは。
111文責・名無しさん:04/05/26 05:58 ID:HW6Tn/B0
最近の一般大衆は賢くなっちまったもんだ
俺らの若い時にゃあ
112文責・名無しさん:04/06/01 22:38 ID:Rs19yRqM
産経の目玉マークって日の丸を意識なの?

113あびうきよ:04/06/02 00:53 ID:DWrZq9Rm
>>60
ありがとう。
一番上のフラッシュで久しぶりに号泣してしまいました。
114文責・名無しさん:04/06/13 13:07 ID:SZr7U8GP
極右と極左は近似する
115文責・名無しさん:04/06/15 19:59 ID:khkusq33
今日から産経新聞を取り始めたんだが、
うちの近所の新聞販売所が朝日らしく、
さきほどさっそくその販売所の人間が
"朝日に変えてくれ"と挨拶にきたw

仕事の都合ですと断っておいたが
それくらい客の自由にさせてもらいたいもんだ。
116文責・名無しさん:04/06/15 22:02 ID:izFF5eaj
> 一方、3バカ(とそれを擁護した人たち)を批判した人々には、明白に「保守派」「右翼」と分類できる人もいれば、そうでない人もたくさ
んいる。 戦前日本や大日本帝国の「再神話化」を企む人もいれば、そんなのとは 無縁な人でも、イラク3バカ批判をした人はいくらでもいた。

まぁそれが小泉訪朝の後の家族会批判でまっ二つに分かれたわけです
が。

>「ウヨ」というのは、この「戦後思潮と日本国憲法を再神話化したがる人々」による、自分たちの主張に反駁を加えようとする全ての相手に向けられる罵倒語、としか定義できない。

そんなもん「サヨ」も「在日」も一緒。そんな「一般の人」が多いなら
なぜ新風が議席を占めないのか。う〜ん。わからん。
117文責・名無しさん:04/06/18 07:47 ID:c6cUVN3V
新風って何よ?
118文責・名無しさん:04/07/01 06:20 ID:dgujgBj8
>>110
そこに商売の原点を置く会社もあるんだよ、キミ
119【コピペ推奨】:04/07/13 21:23 ID:tEA3ofS3
右とか左とかホントわかんねーよ、とお嘆きのアナタ。
心配めさるな、漏れもそうだ。て優香、みんなそうだから気にするこたあない。

保守だとか革新だとか、共産主義だとかリベラルだとか、そういった
「本来の定義」を念頭に置くからワケ解らなくなるんだよ。
左と呼ばれている連中は戦後体制維持派とか護憲派(というより改憲妨害派)
ばかりで実際はどう見ても保守だし、右と呼ばれている連中は改憲派とか
軍隊を持とうとか、見事に革新だよね。

だから。右左の定義を現代日本流に変えてしまえば良いのである。
本来の意味にこだわる必要は無い、ということ。

【日本でいうところの左とは】
日本や日本の軍事行動だけを批判し、ひたすら自民族・自国をこき下ろす
妙な報道や教育に情熱を注ぐ変態のこと。
そのためには捏造でもでっち上げでも何でもする。
偽善と欺瞞の似非平和主義・人権主義を標榜しながら、必死に売国活動と
人権弾圧に勤しむ人間のクズ。
中国韓国北朝鮮の工作員で、確信犯的に売国活動を行っている極悪人連中。

【日本でいうところの右とは】
大日本帝国ノスタルジャーの軍国ジジイ。天皇バンザイの国粋愛国マニア。
(今どき本当にこんなんいるのかよ、在日ヤクザのエセ街宣右翼は別にしてさw)

ムリヤリ定義してみたが、日本国民一般多数が考えてるのは、だいたいこんな
イメージだろ?当たらずとも遠からずじゃね?
120オー・ジンジン ◆TC02kfS2Q2 :04/07/13 22:39 ID:xROLbAVC
朝日、毎日、産経、読売、日経の五紙を読み比べればOK?



一日でそんなに読めるかな・・・?
121文責・名無しさん:04/07/25 06:57 ID:7LDs/jMA
毎日はもういいんじゃないの?少なくとも、よく分からん・・・
122文責・名無しさん:04/07/29 17:02 ID:6FV2++zu
>>119
自国を蔑むことが左翼ってわけじゃないんだね?
123文責・名無しさん:04/07/29 19:49 ID:lJOB5Wc5
朝日や産経をマンセーしてるやつへ告ぐ
早く冷戦構造の思考から脱却しろよ
たのむよほんとに…
124文責・名無しさん:04/07/29 20:07 ID:HdLaha49
>>123
詰まりこれからはグローバル市場原理主義万歳の日経を読むべき、と?
125文責・名無しさん:04/07/30 01:33 ID:8HLHFFkW
>>123
そういうのが好きなんだよ!ほっとけ
126文責・名無しさん:04/07/30 21:57 ID:V3HSJ/HX
127文責・名無しさん:04/08/18 06:49 ID:VP/TY5P3
>>119
中国人は相当な資本主義的思考の持ち主だよ
北朝鮮人はどうなんだろう?

128文責・名無しさん:04/09/07 17:58 ID:0dFdV+zF
・・・メディアが断片的に伝えるオセチアの人々のロシアに対する悲憤慷慨にはこうした歴史があるのだとこの日記を読んでくれている方々は知るのである(笑)。これを知らないと何が書かれているのかわかんねえだろう。ちゃんとこのくらいの背景は書けよ。
月に何千円もとってるんだからさ。その大メディアがありがたくも出して下さっている『AERA』今週号は凄い。「ニッポン人の卑怯」という記事を読んで下さい。頭がヘンになるから。左巻きなのではない。低能なのである。火山と温泉の記事も。明日詳しく書くので宿題ね。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/?
129文責・名無しさん
uyosayo