1 :
文責・名無しさん:
司法の報道への介入は断じて許されるべきではない。
2 :
文責・名無しさん:03/10/16 17:30 ID:a/EU9q+o
3 :
文責・名無しさん:03/10/16 17:35 ID:1x47eFV/
4 :
文責・名無しさん:03/10/16 17:39 ID:1x47eFV/
マッハ総連 柴田秀一
官直人の地元 東京18区 開かずに踏み切り 小金井騒動に
三国人ワイドショーが
大挙 押し寄せてるぞ 情報の収集かな
菅vs鳩山弟、東京18区で熾烈駆け引き
怨念vs冷静の大物対決
【区割りの影響】
18区(武蔵野、小金井、府中市)は区割り変更で、菅氏の実家がある三鷹市が外れ、府中市が加わった。
府中市は民主の山花郁夫氏の地盤だが、古い町で保守層も多い。鳩山陣営は「ここが勝負の場」と位置付ける。
http://www.zakzak.co.jp/
5 :
文責・名無しさん:03/10/16 17:42 ID:UsrTwKbW
最高裁判決なんでしょ、これ? N23のスタッフは事態を把握しているのか(w
6 :
文責・名無しさん:03/10/16 17:49 ID:5RCQ/KsG
>>5 まだ差し戻しだよ。まあ一口に裁判官と言っても色々いるからねえ。
>>6 >>1が書いているように、二審差し戻しは実質敗訴では?
8 :
文責・名無しさん:03/10/16 17:56 ID:N2/codwz
日テレ来た!
9 :
文責・名無しさん:03/10/16 18:02 ID:s2KP1G4T
>>1 全く正当な判決だ。悪いのはテレ朝のほうだ。
10 :
文責・名無しさん:03/10/16 18:04 ID:o55RlzpT
つーか、高裁の判決がラリってただけだろ?
11 :
文責・名無しさん:03/10/16 18:06 ID:UsrTwKbW
>>1 これでテロ朝に責任がなかったら、被害を蒙った農家は誰から損害賠償
してもらえばいいのか? 曖昧な放送のおかげで無関係な農家まで被害を
蒙った訳だし。女裁判官を支持しまつ。
12 :
文責・名無しさん:03/10/16 18:07 ID:N2/codwz
高裁の判決が出る頃には、久米はNステ降板してるね
13 :
文責・名無しさん:03/10/16 18:09 ID:5RCQ/KsG
所沢産の葉物野菜に基準以上の有害物質が入っていたのは事実だし。
それとも消費者は黙って毒物入りの野菜を食えとでも?
14 :
文責・名無しさん:03/10/16 18:10 ID:aW4vNeb7
横尾和子裁判官
元社会保険庁長官
旧厚生省老人保健福祉局長
同家庭局母子福祉課長。
ダイオキシン対策で後手を踏んだのは何処・・・・・w
15 :
文責・名無しさん:03/10/16 18:17 ID:kTYT/EXd
年収7億円の自称”庶民”久米が全部買い取れ
16 :
文責・名無しさん:03/10/16 18:17 ID:gjPxBl5T
17 :
文責・名無しさん:03/10/16 18:27 ID:5RCQ/KsG
>>14 木っ端役人あがりが不作為責任をマスコミに転嫁したとしか思えないね。
18 :
やま:03/10/16 18:34 ID:9uGzx4ll
でもね〜ダイオキシンってそんなに危険度高いのか?戦後DDT
(プロレス技ではないよ)使ってた農民ってバタバタ死んだって
ことないよ。小学生の頭にもシラミ対策にかけてたんだよ。焼却炉
のガスが綺麗とは思わんが濃度比較したら何億倍?そこらの感情的で
無い危険度って?
19 :
文責・名無しさん:03/10/16 18:43 ID:iY99QTcW
20 :
文責・名無しさん:03/10/16 18:46 ID:UsrTwKbW
まぁ、最高裁も、この報道がダイオキシンの問題を提起した意義は認めているわけで、
要は、目的の為には手段を選ばない的な報道ではいかんよ、ということでしょう。
報道は事実を正確に伝たえろという極当たり前の話ですな。
22 :
文責・名無しさん:03/10/16 18:51 ID:r8McItyf
あの頃、所沢周辺でダイオキシンの影響とみられる健康被害が特に
酷かった。テレ朝の報道のやり方は別としても、厚労省の重い重い
腰を上げさした功績は大きい。
それより薬害や食品安全等の無策を連発し、この問題でも当初から
消極姿勢だった当の厚生省の元役人が判決文を書くなんて馬鹿げている。
とりあえず、Nステに限らず、
報道番組でのナレーションやBGMでの演出は
止めてもらいたいものだね。
>>22 >テレ朝の報道のやり方は別としても、
だから、それじゃいかんのだって・・・
25 :
文責・名無しさん:03/10/16 19:00 ID:5RCQ/KsG
図星だったからキレた。この判決にそれ以上の意味はない。
都合の悪い報道を恣意的解釈によって握り潰そうとする。
まともなのはマスコミだけだ。
26 :
文責・名無しさん:03/10/16 19:02 ID:sHNK5b+j
とにかく今晩の苦迷の番組を拝見するよ
27 :
文責・名無しさん:03/10/16 19:04 ID:r8McItyf
>>25 そもそも判決文を書ける資格ではないし、おこがましいと思う
>>27 うーむ、それを言ってしまったら、
今のマスコミに不正を追求する資格はないような・・・
29 :
文責・名無しさん:03/10/16 19:16 ID:xUTTtUlI
てれあさはいそおめでとう
30 :
文責・名無しさん:03/10/16 19:21 ID:ewAMuZ/W
都合の悪い事実を恣意的報道によって握り潰しまくってるマスコミの
どこがまともなんだよ...
朝日=捏造
菅!!今度は白菜食えや!!
33 :
文責・名無しさん:03/10/16 19:25 ID:+sSUFCa8
横尾和子って、行政官出身枠と女性枠?をいっぺんに
埋めるお飾りじゃない。法律のスペシャリスト相手に
合議のリードは無理だろね。
34 :
文責・名無しさん:03/10/16 19:26 ID:kf7U7Dqc
国の控訴にはケチをつけるが、今度はどうなんだろうね。
朝日が曽我さんにしたことを考えたらざまあみろというのが本音だな。
このNEWSの時にいた解説委員て女性問題で降ろされたんだよねw
35 :
文責・名無しさん:03/10/16 19:27 ID:K++Y5zDL
ま、ダイオキシン問題が重視された結果、たんぼでゴミを焼いたり
学校や官公庁から焼却炉が姿を消したわけだが。
36 :
文責・名無しさん:03/10/16 19:27 ID:5RCQ/KsG
>>32 あと一月もすればこの国の総理になる大物に
毒まみれの野菜など食わせられるか!
37 :
文責・名無しさん:03/10/16 19:28 ID:ytenyhtp
中国の犬の朝日は、中国の毒入り野菜を同じように報道してみろや
38 :
文責・名無しさん:03/10/16 19:29 ID:iY99QTcW
>36
あれが総理になれるわけないだろ
41 :
文責・名無しさん:03/10/16 19:54 ID:xUTTtUlI
朝日を含めマスコミは、これまで他業種の不始末や結果責任を執拗に追求し、つるし上げ、個人の社会的抹殺を繰り返してきた。そして
誤報であった時はわれ存ぜぬの態度。今後深刻な報道被害に対しては是非マスコミの個人責任を追求し、時に刑事罰を与えるようにしてもらいたい。
42 :
文責・名無しさん:03/10/16 19:59 ID:/mgtDrBM
中国の犬のテロ朝日は、中国の毒入り野菜を同じように報道してみろや
43 :
文責・名無しさん:03/10/16 20:11 ID:5RCQ/KsG
市民を啓蒙するマスコミに制約を加えることは
民主主義の自殺に他ならない。
44 :
文責・名無しさん:03/10/16 20:18 ID:0pelngoz
美空ババリ狂いの 軽部真一
美空ババリ狂いの サヨクNHK政治部
美空ババリ狂いの
力道山狂いの 山本晋也
反日反靖国 NHK 大阪 住田功一と
国賊女優 藤原のりか
てれちょん族毎日放送の和泉は 外食産業の犬か
45 :
文責・名無しさん:03/10/16 20:21 ID:HbfLJTdL
ざまあ見ろ
46 :
文責・名無しさん:03/10/16 20:23 ID:pS7frwxm
テレ朝ダイオキシン訴訟最高裁判決要旨(一部)
テレビ放送された報道番組によって摘示された事実がどのようなものであるか
については、一般の視聴者の普通の注意と視聴の仕方を基準として判断するのが
相当である。新聞記事などとは異なり、視聴者は、音声や映像により次々と提供
される情報を瞬時に理解する事を余儀なくされ、情報の意味を十分に検討したり、
再確認したりすることができないことからすると、番組の全体的な構成、登場者の
発言やフリップ(説明板)、テロップなどの内容を重視すべきことはもとより、
映像内容、効果音、ナレーションなど放送内容全体から受ける印象を総合的に
考慮して、判断すべきである。
47 :
文責・名無しさん:03/10/16 20:23 ID:Ovd8nGE+
嘘くさい編集とか効果音をまずやめれ
48 :
文責・名無しさん:03/10/16 20:25 ID:xUTTtUlI
マスゴミが啓蒙だの木鐸だのを自称するからには、責任もきっちりつける覚悟も
おありなんでしょうなあ
49 :
文責・名無しさん:03/10/16 20:29 ID:xUTTtUlI
所詮商業主義のそろばん勘定でしょ?マスゴミのやっていることは
単なる弱い者いじめ。
>>36 キムチにしたら食べるんじゃ?
菅はキムチ大好きそうだし。
51 :
文責・名無しさん:03/10/16 20:36 ID:5RCQ/KsG
52 :
文責・名無しさん:03/10/16 20:46 ID:DOB5EWMz
ところでダイオキシンの毒性、健康被害についてどっかで立証
した所ってありますか?
それよか、中国産野菜のほうがいろいろやばいように思えるが
薬物の他によく洗わないと寄生虫が付いてる事も隠蔽してるし>朝日
53 :
文責・名無しさん:03/10/16 20:49 ID:vlHjlphL
>51
最高裁が誘導的な番組編集を問題にしてるよ。
法治国家なんだから、裁判所には従えよ。それが護憲の精神だよ。
54 :
文責・名無しさん:03/10/16 20:53 ID:UM7WFwX7
朝日のことだからこの報道以外でも「営業妨害」とか
色々工作してたんじゃないの・・・逆ギレして。
55 :
文責・名無しさん:03/10/16 20:53 ID:hx56jzq6
判決はともかく、最高裁が
テレビの報道番組は新聞記事などと異なり、視聴者が音声や映像により
次々と提供される情報を瞬時に理解することを余儀なくされる
番組の構成や出演者の発言だけでなく、効果音やナレーションなど放送
全体から受ける印象などを総合的に考慮すべきだ
といった判断を示したのには胸のすく思いだ。
これを機に報道とは名ばかりの教宣活動を改めてもらいたいものだ。
56 :
文責・名無しさん:03/10/16 20:58 ID:pAnrvaeX
★連続レイプ魔・有名ラーメン店主の「素性」 店にはいまも「やってるよ。」の札が…
・女子大生を暴行するなどして、強盗強姦容疑で逮捕された東京都豊島区の有名ラーメン店
『あ・うん』店長、吽野(うんの)優容疑者(32)。看板メニュー「鯛ラーメン」を武器に、わずか
2年で“行列のできる名店”にした同容疑者の犯行は、刃物や粘着テープを駆使するなど
極めて卑劣だった。
立教大キャンパス脇のビル2階にある同店は、吽野容疑者の犯行が明るみbトないやつか。
57 :
文責・名無しさん:03/10/16 21:02 ID:xUTTtUlI
スポンサーもかえってイメージダウンになると思われ。
58 :
文責・名無しさん:03/10/16 21:21 ID:z34PSd/P
59 :
文責・名無しさん:03/10/16 21:55 ID:pAnrvaeX
マッハ総連 柴田秀一
官直人の地元 東京18区 開かずに踏み切り 小金井騒動に
三国人ワイドショーが
大挙 押し寄せてるぞ 情報の収集かな
菅vs鳩山弟、東京18区で熾烈駆け引き
怨念vs冷静の大物対決
【区割りの影響】
18区(武蔵野、小金井、府中市)は区割り変更で、菅氏の実家がある三鷹市が外れ、府中市が加わった。
府中市は民主の山花郁夫氏の地盤だが、古い町で保守層も多い。鳩山陣営は「ここが勝負の場」と位置付ける。
http://www.zakzak.co.jp/
60 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:09 ID:3SVOmzUq
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
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( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
あそこまでやるなら少し褒めてやるぞ久米!!
蓄死ならスルーする所だ。
まあ久米はもうすぐ辞めるから、謝罪しても痛くも痒くもないかもね。
62 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:14 ID:U5S+KQBJ
こらテレ朝
“印象”操作をテレビで使用とするなや今後永久に
分かったか
63 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:14 ID:xaM82nba
もともとは高濃度のダイオキシンデータを隠していた農協が悪い
テレ朝日はそれ追随しただけじゃない
(テレ朝の報道の後やっと農協はデータ公表した)
百姓連中は批判の対象間違ってるよ
>>53 ハァ?知る権利の侵害だ!!
コンドハサイバンショヲタタイテヤル
あたりがテロ朝の考えてそうなこと。
菅!!今度は白菜食えや!!
66 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:15 ID:YQgNTsb7
要するに煽るならもっとサンプル数を多くしろということか
67 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:15 ID:pyyLksCA
ダイオキシン報道では、まったくかかってなかったBGMが復活。
BGMで印象操作してますって、自白したようなものだな。
68 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:15 ID:A0s1oL5V
とりあえず所沢農家うざい
69 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:16 ID:p5k+mU1D
そもそもBGMって受け手にある印象を与えるために存在する訳でしょ。
さらに次々と一方的に流される映像をパン、パンと見せられたら
思考停止ですよ。
でもってコメンテーターが菜っぱですね?なんて聞いたら、普通は
過剰反応するよな。
70 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:16 ID:a5lRm1st
やっぱり全体的な印象ってのが大事ってのがもっともだ。
言ってる事だけならあやまるってる事になるが、
映像、音声まで含めると言い訳してるようにしか見えんもんな。
71 :
:03/10/16 22:16 ID:422lTpLK
元気が出てきたそうです。久米さん。
72 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:16 ID:Pu+Hf+dP
てか「結果的に法律も出来たし処理場も撤去されたんだから良かったじゃねーか」
みたいなのは農家からすれば激怒だろ。
じゃぁ大東亜戦争も結果的にアジア諸国の欧米植民地からの
解放があったから良かったじゃないかというのと同じだろうが。
73 :
:03/10/16 22:17 ID:422lTpLK
農家の原告団の長も蓮池兄のように
頑張ってきたんだろうね。
74 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:18 ID:O1K6OZX1
俺達の捏造報道のおかげでダイオキシン対策が進んだんだからいいだろ?
75 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:18 ID:8qXxe3Mq
>>55 まったくだ。
映像・編集・効果音など「言外の表現」での印象操作など、いままで都合良く
責任回避してきた「テレビ屋の手法」に、調子に乗るなと言ってくれてる。
久米の時代は名実ともに終わり。
76 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:18 ID:WCgRO8sp
宅間が、「俺のおかげで学校の警備が強化されたんだから良かったじゃねえか」って言ってるようなもんです。
77 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:19 ID:p5k+mU1D
それとTVニュースの特集の大半が”仮説検証型”という問題。
ある仮説に基づいてそれを検証していく。一見すると理論的にみえるが
仮説に合致する事実しか調べない。逆説的に事象を検証しないから
論点が一人歩きする。
そーゆーものをTVという一方的に、しかも視聴者に思考させる隙間を
与えないのは殆ど宗教の洗脳と一緒だ。
全体から受ける印象。これは画期的な判決ですよ。
78 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:21 ID:rLsD0Nie
所沢の野菜だけが特別ダイオキシン濃度が高かった訳ではないよ。
報道の数値は明らかにおかしいよ。摂南宮○らがプロ市民と結託し騒ぎが大きくなった。
なんで三芳や川越は叩かれなかったんだろう?今でも不思議だ。
79 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:22 ID:8qXxe3Mq
80 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:22 ID:RePnBr8j
テレ朝ダイオキシン訴訟最高裁判決要旨(一部)
テレビ放送された報道番組によって摘示された事実がどのようなものであるか
については、一般の視聴者の普通の注意と視聴の仕方を基準として判断するのが
相当である。新聞記事などとは異なり、視聴者は、音声や映像により次々と提供
される情報を瞬時に理解する事を余儀なくされ、情報の意味を十分に検討したり、
再確認したりすることができないことからすると、番組の全体的な構成、登場者の
発言やフリップ(説明板)、テロップなどの内容を重視すべきことはもとより、
映像内容、効果音、ナレーションなど放送内容全体から受ける印象を総合的に
考慮して、判断すべきである。
本質は報道番組でのナレーションやBGMでの演出を批判したものだ。
全くの妥当判決だろう。
82 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:24 ID:p5k+mU1D
テレ朝の言い分は、テロップや説明板に書いてある事が事実と弁明していたが、
それはマルチ商法に引っかかった人にいう言い訳と一緒であることに気づいてない
のがイタイ>テレ朝
83 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:24 ID:iTD66zyA
ところで、所沢の野菜と中国の野菜って、
どっちが危ないのだろう?
おせーて、久米さん。
84 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:25 ID:D8flHNNb
ダイオキシン対策で、全国各地に巨額の資金を投じて新たに
焼却炉が造られたけど、意外とア○ヒに製造メーカーから
金が回ってたりして。
85 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:25 ID:18kIhtLa
86 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:25 ID:31YbI1ZZ
>>55 これぞ正に、「ヤブを突いてヘビを出す」行為。
ヤブヘビ、テロ朝!
馬鹿だよな。
最高裁まで粘るもんだから、とんだ判決だされたよな。
それにしても東京地裁はDQNばっかりだな。
87 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:27 ID:75J1cooJ
私はこの前のテレビタックルでの自民党総裁選報道で自民党の藤井さんへの印象が決定付けられました。
88 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:29 ID:7qnHaqJ5
そのうち2chも規制されるようになるだろう
89 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:29 ID:/ziXgKdU
>>63 同意
報道される前から結果を公表していれば騒ぎも小さかっただろう
明朝の新聞で判決の詳細を見ないと断言できんが最高裁もアホかもしれん。白菜のデータが一件だけということを判決理由のひとつとしているが確率論の論証なしに言ったなら科学的では無く基地外と言っても過言ではない。
91 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:34 ID:a5lRm1st
>>85 >事実認定の不備に言及してる
だから「さし戻し」なんでしょ?何が悪いの?
92 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:38 ID:/ziXgKdU
93 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:40 ID:FQC1XTmw
この判断を元に放送法を改正し、マスコミの偏向報道や印象操作を規制して貰いたいもんだな。
94 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:40 ID:iW1eKAbT
なんで中松が・・・・
95 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:44 ID:rLsD0Nie
今回の判決は2ch内でも意見が大きく分かれているようだな。
96 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:45 ID:d8OTVT66
>>93 今でもテレビの偏向報道は違法だし、
今日の判決で印象操作も言い訳にはならないことが
確定したわけだが。
97 :
文責・名無しさん:03/10/16 22:47 ID:8qXxe3Mq
大きくは分かれてないと思うが。
98 :
文責・名無しさん:03/10/16 23:04 ID:5RCQ/KsG
偏向してる2ちゃんねらーが自分のことを棚に上げて
マスメディアを偏向呼ばわりかよ。何をか言わんやだな。
>>98 あほか。個人はいくら偏向していても自由だ。
100 :
文責・名無しさん:03/10/16 23:11 ID:o55RlzpT
>>98 テロ朝社員が必死でつ( ´,_ゝ`)プッ
101 :
文責・名無しさん:03/10/16 23:15 ID:urMpCWQT
マスコミの欺瞞は法律で徹底的に取り締まれ!!!!
最高裁、最高!!!!!
102 :
文責・名無しさん:03/10/16 23:19 ID:S/uUngVq
久米氏が謝ってんだから、もうどうしようもないな。
103 :
文責・名無しさん:03/10/16 23:22 ID:5RCQ/KsG
104 :
文責・名無しさん:03/10/16 23:23 ID:/+UmBawr
判決の補足で言われた通り、この報道での得た利益はとても大きいものだった。
ま、所沢市の農家には申し訳ないが、彼らがさっさと引き下がった方が賢い判断でしょう。
色々と行政に対策もしてもらっていて、その上で損害賠償を求めようなんて「国民の権利」の乱用だ。
105 :
文責・名無しさん:03/10/16 23:23 ID:8u7jdyf0
朝日にNO!と言っているのは最高裁だけでない。
多くの市民が拒絶反応を示していることに謙虚になるべきだ。
106 :
文責・名無しさん:03/10/16 23:25 ID:dheXmtvq
損害賠償の額>>>>>>>>>>>>>経済的な被害
明らかな金目当て
107 :
文責・名無しさん:03/10/16 23:25 ID:urMpCWQT
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/10/16/k20031016000069.html# >今日の判決で最高裁判所第1小法廷の横尾和子裁判長は、テレビの報道で名誉が
>傷つけられたかどうかは、字幕や効果音なども含めて放送全体から受ける印象を
>総合的に考慮すべるきだ、という初めての判断を示しました。
NHKでは「字幕や効果音なども含めて」とはっきり報道しているね。
つまりNステやN23がお得意にしてきたテロップやBGM等による印象操作も
名誉毀損の判断材料になることを明確に示したわけだな。
これまでは、後の言い訳のために申し訳程度に事実を伝え、後はBGMやテロップ、
カット繋ぎなどを駆使して偏った印象を与えるような報道が度々行なわれてきたが、
今後この種の手法は制約を受ける事になるだろうな。
ホント、素晴らしい判決だわ。
108 :
文責・名無しさん:03/10/16 23:25 ID:B13nwkxY
おまんこ野郎久米宏死ね
日テレ
日テレ、今日のニュースステーションの放送を流すとは恐れ入った。
111 :
文責・名無しさん:03/10/16 23:47 ID:DW4wijFY
テレ朝の社長が判決についてコメントしていたな。
「国民の知る権利」・「報道の自由」、馬鹿いってんじゃ
ないよ。
朝日って、新聞もテレビもでっち上げが多いな!!
朝日のでっち上げ
1)南京大虐殺のでっち上げ
2)強制連行のでっち上げ
3)100人切りのでっち上げ
4)北朝鮮は桃源郷のでっち上げ
5)中国文化大革命の成功のでっち上げ
6)歴史教科書のでっち上げ
まだ、あるが切りがないから止めた。
確か、週間新潮かなにかの記事が問題になったとき
テレ朝のレポーターが駅の売店まで行って営業妨害
していたことを覚えているが・・・
今度は、テレ朝のスポンサーにCM自粛を訴えたら
どうか?
埼玉県人の皆さん
テレ朝を見るの止めましょう
ついでに、朝日購読止めましょう
肝心なこと忘れていた
北朝鮮による日本人拉致も認めようとしなかった。
113 :
文責・名無しさん:03/10/16 23:54 ID:2fD8QSj+
埼玉県民だが、この件についてはテレ朝を支持する。
報道があって、はじめて、まともな対策が取られた。
直接、経済被害があった農民は気の毒だが、
多くの埼玉県民は感謝してるよ。
114 :
文責・名無しさん:03/10/16 23:55 ID:5RCQ/KsG
あんないい加減なずさん報道が糾弾されるのは当然なわけだが、
例によって「報道の自由」を持ち出して言い訳するテレ朝はもう
再生の余地なし。腐りきっている。
>>111 今はそれは関係ないと思うぞ。
そうやって、「筋違いのことA」で「別のことB」を封じてしまうことばっかり、
(あまつさえ、縦長コピペという可読性破壊による妨害活動をする)
だから、腐れ板だっていわれるんだよ。すっこんでろ。
117 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:16 ID:XYzI4zpI
>>115 視聴率を気にする必要のない無味乾燥な某国営放送とは違うんだよ!
報道番組といえども数字がとれなければ意味がないんだよ。
視聴者を引きつけるための演出を過剰だと言われたらテレビ番組など
作れない!番組は法廷で制作してるんじゃない!現場で制作してんだ!
118 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:24 ID:IrzGVvxP
N捨て の年間番組制作費は、約80億。
区目さん の年俸は、約6億。
2億の賠償金くらい農家に、払ってやれよ。
119 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:26 ID:jyyPmF41
朝日の社長の会見で「報道の自由」
とか言ってたけど…言論の自由とか
国民の知る権利ってのは知ってるんだけど
報道の自由なんてあるの?保障されてるの?
120 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:27 ID:f7WjNfc8
>>119 憲法明記はされていない
表現の自由の派生的考え
121 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:28 ID:f7WjNfc8
>>117 地上放送は「報道」をし国民に寄与することを条件に
公共の電波を使用することを許可しているわけだが・・・・・
122 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:29 ID:Pd98z5vX
中 身 が 無 い か ら 演 出 で 数 字 取 る。
こ れ で も 報 道 の 自 由 で す か?
123 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:31 ID:N8GeA/54
124 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:34 ID:NVoKMOqa
>>117 数字をとるために捏造報道するのか?
数字をとるために農家を踏み台にするのか?
125 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:37 ID:nEu19RPv
メディアが報道の自由を声高に叫ぶ時は
真っ当な反論が思いつかない時だな。
>>118 > N捨て の年間番組制作費は、約80億。
ソースは?
って言うか、私の知ってる額だと、50億なんだけれども。
ここって隔離スレ?
だったら、本スレに逝って来ます。
127 :
文責・名無しさん :03/10/17 00:42 ID:y6yUu11o
捏造じゃないだろ。
実際に分析結果は出てる。
ただし、白菜と煎茶だけでは、全体が汚染されてるとは言えない
というのが、最高裁の言い分。
しかし、過去の靖国起訴の判例などからわかる様に、明らかに
最高裁は自民党、保守派より。まあ、自民党議員が判事を指名
するんだから当然だろうけど。
今回、一応の科学的分析結果があり、もし被告が産経新聞や読売新聞
だったら、間違いなく勝訴していただろうな。
128 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:44 ID:/6uPL6dg
そもそも本番で、はっぱものとか野菜とか曖昧な言い方したのが悪いだろ。
久米のせいというよりスタッフの取材が甘かった。スクープ狙いで焦ったのだろう。
129 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:45 ID:tDZE14At
つーか、茶葉って野菜なのか?
130 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:48 ID:f7WjNfc8
>>127 そもそもダイオキシン=毒
事態あほなんだが
131 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:48 ID:jGsRl8dS
>>128 曖昧?
わざわざ「ほうれん草」とまで言ってたのに、曖昧はないだろうw
132 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:49 ID:jGsRl8dS
>>130 まーな。
テロ朝の主張としては、
「この捏造報道のおかげで、ダイオキシン対策が進んだではないか」
って事みたいだけど、
『だから?』
って感じだな。
133 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:53 ID:2vWvAADn
だいたい、お前ら成田空港建設反対の過激派じゃあるまいし
いつから、農家の味方になったんだよ。
正義感ぶってわざとらしいんだよ。
結局、ここぞとばかり朝日を叩きたいのが本音なんだろ。
産経も読売も夕刊フジも最高裁も、農家の味方ぶって、
本音は別のところにあるんだろ。
所沢の農家の方々には気の毒であり、何らかの補償を行うべきだが
しかし、実際の分析結果までなかったかのようにしてTV報道そのもの
を、国家権力が否定してしまうとは、まるで某国のようで恐ろしいな。
134 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:57 ID:jGsRl8dS
>実際の分析結果までなかったかのようにして
どのへん?分析結果は事実でしょ?
どしたの?
デムパ来てる?
135 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:58 ID:N8GeA/54
136 :
文責・名無しさん:03/10/17 00:58 ID:yDFl/w0O
学生・生徒のお前らにおしえてやるが、エリートサラリーマンが読む一般紙は朝日がほとんどだよ。
もちろん日経を読む香具師が多いが、一般紙では朝日、そしてたまーに読売を読む
香具師がいるが、それ以外はナッシング。
特にお前らが好きな、教科書がドウシタ、憲法がドウシタっていう極右の新聞なんて
存在しないに等しい。
あれは100円で買える、貧乏人と基地外向けのファンタシー新聞だよw
137 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:00 ID:N8GeA/54
138 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:01 ID:jGsRl8dS
エリートサラリーマンw
139 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:08 ID:1V/f/J6e
い ず れ に し て も テ レ 朝 の 報 道 姿 勢 が
指 弾 さ れ た わ け だ が ・ ・ ・
次はチョコチョコやらかす朝日新聞をぜひよろしく
140 :
mihira:03/10/17 01:10 ID:Zzc3UFpL
>テレビ朝日の話 放送は農作物調査で高いダイオキシン濃度が示されていることを紹介し、
>行政が本気で対策を考えなければならないのではないかと問題提起したもので、放送後、
>ダイオキシン類対策特別措置法が制定されるなど一定の成果があったと考えている。引き
>続き差し戻し審で当社の考えを主張していく。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00001042-mai-soci これでいいのか?テレビ朝日。
問題の争点は、報道が事実と言えるかどうかだろう。
1、2審判決は「不適切な表現だったが、主要部分は真実」と認定した。
最高裁は、「全体から受ける内容を総合的に考慮すべきだ。」と東京高裁に差し戻した。
ダイオキシン対策に一定の効果があったかなんて争点ではない。
不当判決だと主張するのなら、「嘘はいっていない」というような主張なら、
それなりに筋道は通っているが、これはどうよ?、
こんな発言を社長がするなんてマスコミとしてどうかしている。
正義のためには、何をやってもいいのか?
久米は、「判決の指摘を待つまでもなく、放送の中で適切でない表現があったことは事実です。」
と素直に謝罪した。オレは久米はあんまり好きではないが、この件に関しては評価する。
おそらくかなり圧力があったことだろう。テロ朝は腐っている。
141 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:11 ID:N8GeA/54
142 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:15 ID:y6yUu11o
自分が所沢の農家だったら、腹立たしいし、
訴える気持ちは良くわかる。
しかし、分析結果は結果として受け止め、そして真実を
伝えるのが報道機関として当然ではないのか。
最高裁の判決では、分析結果そのものの信頼性には触れず
もっぱら、報道の印象が、全体の野菜が汚染されている
ようっだったと、きわめて敗訴理由が不明確。
これでは、公害問題について実質、多くの被害者が出てから
でないと報道できなくなる。
自分は、こっちのほうが恐ろしいんだが。
143 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:18 ID:jGsRl8dS
>最高裁の判決では、分析結果そのものの信頼性には触れず
>もっぱら、報道の印象が、全体の野菜が汚染されている
>ようっだったと、きわめて敗訴理由が不明確。
茶葉のデータを無理矢理「野菜」にねじ込んで、その「野菜」を、「ほうれん草など」と称したんじゃないの?
こんなので公害問題を論じられる方がこわいでしょ。
実際、あのころのダイオキシン騒ぎは、環境問題に対してマイナスにしかなってないんだから。
144 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:19 ID:iccuCkYf
テレ朝は真実を伝えてなどいない。
145 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:22 ID:y6yUu11o
そうか、この板見てると産経のほうが、過去にいろいろ
失態があるみたいだが。
それは、ともかく、右翼が、いつからそんなに農家が大事に
なったんだ。そういう日和見批判は、なんの説得力も
ないね。
もとろん所沢の農家の方々は別。なんらかの形で補償して
あげて欲しいね。
146 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:24 ID:H9PJinC3
具体例あげなきゃ説得力ゼロだよ。
147 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:25 ID:jGsRl8dS
どこをどう読んだら、「農家が大事」って主張してるように読めるんだろう・・・
148 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:27 ID:H9PJinC3
農家が大事というより、もっと範囲が広くて
「国民が大事」なの。
同じ日本国民の権利が侵害されているのを
不愉快に思っているだけ。
今回の判決で国民の権利が守られる、と一安心したという程度の話じゃないか。
149 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:29 ID:KxnkIQLO
>>145 ニュースステーションの被害を受けたのは、所沢の農家だけではない。
所沢から遠く離れた埼玉県北部の深谷ネギまで大暴落した。
テレビの影響力は実に恐ろしい。
150 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:30 ID:4/EnpXMQ
151 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:30 ID:y6yUu11o
>>テレ朝は真実を伝えてなどいない。
結局、この一言に今回のダイオキシン報道に対する
テレ朝批判の本音が垣間見えるんだよな。
産経も最高裁も同根。
まあ、気持ちが高揚して朝日叩きに酔いしれるのは
いいけど。国民全体の健康と安全を第一に考えて欲しいね。
それが、本当の愛国心だと俺は思う。
152 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:30 ID:vFAGJsPz
日和見だろうがなんだろうが、説得力のあるのは事実だけだよ。
単に打ち合わせ不足で誤報しただけなのに
ヤクザのごとくメンツに拘ってキチンと謝罪しなかっただけでしょ。
報道の自由が云々とか、Nステ批判者を右翼呼ばわりしても
見苦しいだけだよん。
153 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:31 ID:jGsRl8dS
>>151
ん?ダイオキシンの健康被害ってどういうの?
俺、聞いたことないんだけど。
154 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:32 ID:H9PJinC3
おい、まさかテレ朝が真実を伝えていたとでも?
155 :
文責・名無しさん:03/10/17 01:35 ID:N8GeA/54
>>150 たった一つのデーターで全てを断罪するきかよ。
それならば、ダイオキシン報道で出鱈目かました
N捨ては断罪されるべきだよなーーーーーーーーー
すべて出鱈目だよなーーーーーーーー
157 :
文責・名無しさん:03/10/17 04:31 ID:ELPSDLHd
この報道が無ければ、所沢のダイオキシン対策は
後手にまわったはずなのだが。
漏れはご当地住民として感謝している。
>>157 ・・・ご当地住民?
ふつう、地元住民とか云わん?
159 :
文責・名無しさん:03/10/17 05:13 ID:bEOO9c4u
>>158 日本語が不自由な鮮人の限界だろうな(w
ダイオキシン対策が進んだとか言うけど
ウチは親が建築の個人経営なんだけど
切ったために小さくて使いものにならなくなった木材とかを
家の焼却炉で燃やせなくなったせいでめんどくさくなったと嘆いてるぞ。
161 :
文責・名無しさん:03/10/17 08:01 ID:Y8uwqlKt
国民の知る権利ってのは、朝日の捏造報道のことか?真実のことだろ?
だとすれば朝日の存在価値はないな。
162 :
文責・名無しさん:03/10/17 08:32 ID:2bDNRyC8
この裁判でわかったことは
1.一番感謝しなければならないテレ朝を訴えた一部の農民
の馬鹿さを知ったこと。
2.がんばれニッポンを商標登録した某氏の訴えを認めた
判決のように裁判所は上に逝くほど馬鹿だとわかったこと。
長期的に見て所沢の農民の利益になった報道を軽く見た
今度の判決には嘲笑するしかないね。
163 :
mihira:03/10/17 08:58 ID:Zzc3UFpL
自民党長期政権は民主主義の利益にならないし、
きっと不正をやっているに違いないから、
スキャンダルを捏造してもいいって言ってるようなもんだぞ。
164 :
文責・名無しさん:03/10/17 09:31 ID:F9A1IoaH
テレビ朝日の問題点は、
乾燥して濃縮した茶葉のダイオキシン濃度と、
他地域のほうれん草を比較して、圧倒的に所沢が危険だと
捏造した点じゃないの?
それから、白菜からもダイオキシンが検出されたと言うが、
その濃度が他地域と比較して高濃度であったかどうかは、発表していない。
しかも、この報道の背景には、中国の高濃度農薬の中国野菜問題があり、
この問題から目を逸らすために、意図的にデータ改ざんした可能性が高い。
中国野菜問題が浮上するたびに、
週刊金曜日の「食べてはいけない」など、いかに日本の食品が
危険で中国の毒野菜が安全かがアピールされる。
また、この所沢以外でも、一握りの農家が違反農薬を使ったことを
大々的に宣伝し、日本で、違反農薬を使った野菜が全部回収され
廃棄されている事実を伝えず、中国の毒野菜が垂れ流しで
日本に入ってきている事実を伝えない。
そうした意図的な情報操作に問題がある。
165 :
文責・名無しさん:03/10/17 10:02 ID:+FUr3qkQ
日本人宇宙飛行士第1号の秋山さんはTBS社員だったね。
国のプロジェクトに冷水をあびせ栄誉を金で買ったTBS。
あの時にTBSが売国体質だと気づくべきだった。
アンチ ナショナリズムのTBS
166 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/10/17 10:05 ID:EwEblHyQ
煎茶をほうれん草とのたまったのは確実にうそなのだから朝日が謝罪、補償を行うのは
あったりまえである。
結果として有益であった、などとテレアサ社長が話すのは信じられん
報道に携わるものとしてのあまりの見識のなさにあきれ返る。
つまりは、自分たちマスコミは、結果のためにはうそをつくことがありますし
うそをついても結果を出しますよ。と語ったことになる。
報道機関が伝えることは真実である、自分たちが何らかの結果をだそうなどとは
社会全体に対しての扇動を行うと語っているのと同義であることを知れ。
167 :
文責・名無しさん:03/10/17 10:07 ID:1vnDfMeg
これでもし問題ないならマスコミは報道のどこに責任をもって
仕事してるんだ?って感じだよ。
ノーリスクでやりたいほうだいできる。
>>1 まったくだ
責任とって番組中止ぐらいのことはして欲しいよな。
169 :
文責・名無しさん:03/10/17 10:11 ID:CKmvZ1KS
今回の最高裁判決で重要なことは、活字メディアとテレビによるメディア(?)との
違いを指摘したこと。前から思っていたのだが、活字メディア、例えば新聞、雑誌の
場合、記事を読んで、自分の中で咀嚼する時間があるが、テレビの場合、その時間は
ないに等しい。おどろおどろしいBGM、思わせぶりなナレーション、刺激的な部分だ
けを繰り返し流すVTRなど、心理的影響は活字メディアより大きいと思っている。
「視聴者への印象」というのは、物差しで測れないものであるから、司法の使うべき
言葉ではないかもしれない(恣意的判断が生まれやすい)。ただ、このテレビという
メディアのマイナスの特質に触れた点で、今回の判決は意義を持つと思う。その異様
さばかりを強調する北朝鮮報道にも、自民党は悪、と決めつけて報道している一部の
報道番組にも、警鐘を鳴らすことになったのではないだろうか?
いや、むしろ放送免許の返上か。
171 :
文責・名無しさん:03/10/17 10:52 ID:mWZr2n6G
まあ
>>1がアカヒの偽らざる心境だろう。
自分達は神聖にして犯すべからざる絶対正義だと考えてるんだからな。
バーチャバカといいウヨって馬鹿ばかりだね。
権力による規制をありがたがる奴らが同じ日本人かと思うと
反吐が出るね。
都合のいいキチガイどもは北朝鮮にでもいけばいいんだよ。ケッ!
おんなじ思考回路の奴らがイパーイいるよ。激藁
この裁判で一番恥ずかしかったのが提訴した無学な農民どもじゃねーか。
アホな裁判官によって実質勝訴したもののお天とうさんの下を顔を上げて
歩けないんとちゃうか?
174 :
文責・名無しさん:03/10/17 13:56 ID:XYzI4zpI
久米氏の無念の涙の意味をよく考えるべきだ。
175 :
文責・名無しさん:03/10/17 13:58 ID:n8Wgazgm
正当な判決。
176 :
文責・名無しさん:03/10/17 14:43 ID:D/I5MyT9
>>172-174 電気紙芝居の連中は反省しないね。
瓦版売りのアンちゃんたちも反省しないね。
自分たちが 世間でいちばん偉いと錯覚してるよ。
ホントは最下層の下賤な職業なんだが・・・(藁
>>176 禿堂
電気紙芝居屋のやっていることは、在日韓国朝鮮人と同じだな。
* 自分たちが一番偉いから、日本の法など遵守しなくてもよいという発想
* 捏造を繰り返しても、一向に反省の色さえ見せない態度
* 二言目には、「権利」 「自由」そのくせ、義務は一切果たさない
* 総動員によって圧力をかけることが好き 自分たちの思い通りに
いかないとすぐキレる
* 自分たち以外の他人も同じように生活しているから、迷惑をかけない
ようにするべき、という公共意識が全く欠如している
ところで、このスレ、IP表示ができたら面白いぞ。
tv-asahi.co.jpとか、tbs.co.jpとか、ntv.co.jpとか、
あとしがない下請けのtelecomstaff.co.jpとか、tfc.co.jpとかばっかりだろうな
178 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/10/17 16:35 ID:vfpVKVR6
>>172 煽りにマジレスしてもカコワルイんだが・・まあ
マスコミももはや権力だ。報道の自由はその報道が嘘ではないことが絶対条件。
規制をありがたがる気持ちはないが、無責任な自由が放逐された社会もウンザリ。
マスコミには嘘をつかない、公平な報道を心がける
これだけを望んでるんだがね。
179 :
:03/10/17 16:43 ID:JLz+xnQj
モロすってどういう意味ですか?
181 :
文責・名無しさん:03/10/17 17:40 ID:XYzI4zpI
三権に遠慮して報道が出来るか!
182 :
文責・名無しさん:03/10/17 18:12 ID:ttLugTpB
>>181 その意気やよし。でもリスクは自分が被れ!
183 :
星野さん感動をありがとう。さんまvsたけし!踊る大総選挙!:03/10/17 18:23 ID:EYXQhBmi
阪神タイガース優勝バンザーイ!
星野さん感動をありがとう。そして、おつかれさまでした。
落ちこぼれ阪神の優勝は多くの人たちに勇気を与えたと思います。
あらためて、阪神優勝バンザーイ! よーし、次はダイエー相手に日本一や!
でも喜んでる場合やないで〜
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中!
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位!(55.69%)
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠やで!
(....43京都 44沖縄 45埼玉 46千葉 47大阪)
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが!
大阪を変えたいんや!
11月9日の総選挙、投票率を上げようや。 全国一位をねらおうや!
それが無理でも、せめて、 阪神の勝率(62,7%)を超えるぐらいの投票率をめざそうやー!
大阪人よ立ち上がれー!!!
そして、政権交代で日本を変えたいんや!
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン!
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー!
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー!
自民の自民による自民のための政治はもう終わりにしろー!
11月9日、踊る大総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち!!!?
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm 若者の投票率はめっちゃ低いねん。
若もんの力で日本を変えようや!!
......................................................
184 :
文責・名無しさん:03/10/17 20:02 ID:zmaYEJ25
185 :
文責・名無しさん:03/10/17 20:21 ID:zmaYEJ25
186 :
文責・名無しさん:03/10/17 20:48 ID:g5U4GIXg
確かに不当な感じはするよね。
この判決によって、言論や報道の自由が侵害されるようになったり、
国民の知る権利に悪影響が出るようになったら困るし。
187 :
文責・名無しさん:03/10/17 20:49 ID:D/I5MyT9
188 :
文責・名無しさん:03/10/17 20:54 ID:sea3Bwrv
>確かに不当な感じはするよね。
まったくしない。
日本の報道と主張の区別がいいかげんなジャーナリズムを
反省させるのによい判決だ。
久米の発言してるのは、報道なのか主張なのか?
189 :
文責・名無しさん:03/10/17 20:55 ID:eLmvm+iW
確かに正当な感じはするよね。
この判決によって、言論や報道の自由が保護されるようになったり、
国民の知る権利に好影響が出るようになったら助かるし。
190 :
文責・名無しさん:03/10/17 21:04 ID:qsnZrRUs
報道の司法への介入は断じて許されるべきではない。
・・・では?反省が足りないよ
珊瑚事件・毒ガス写真・大島噴火時の民家無断侵入撮影
いづれも、捏造・ウソ写真・不法行為・・・・・
の延長に所沢野菜の汚染報道があったのでは?
191 :
文責・名無しさん:03/10/17 21:08 ID:28lSjdhq
悪徳テレビ局に司法の鉄槌が下る。
さすが最高裁。溜飲の下がる名判決だ。
192 :
文責・名無しさん:03/10/17 21:11 ID:eLmvm+iW
@∀@)「僕は取材の為には法をを犯すこともあるんですよ・・・。」
とか抜かしてるセックス狂のバナナ使いもいたっけか。
193 :
192:03/10/17 21:13 ID:eLmvm+iW
雑誌の対談かなんかで
いつまでもゴチャゴチャと意義があったとか屁理屈を言うようなら
放送免許を取り消すべき。
反省するならまだしも開き直ってるんだから、公共性に照らして
報道に携わる資格が怪しくなる。
195 :
文責・名無しさん:03/10/17 21:14 ID:thlQQRxC
ODAには0.5%ほどのキックバックが日本の政治家にあるのだよ。
一千億のODAを出せば日本の政治家には、五十億円のバックマージンが入る仕組みだ。
これを守りたいから政治家連中は中国にODAを続けるのだよ。
つまり五十億の政治家の利権を守るために九百五十億円の金が、虚しく使われているわけだ。
まあ。唯一の救いは、それにともなう事業の多くは日本企業が受けることだが
少なくとも六割は現地に落ちる。。
35%の日本企業の利益と0.5%の政治家の利益のための公共事業。
それがODAの本質だよ。
196 :
文責・名無しさん:03/10/17 21:16 ID:ZSGy6PfW
197 :
文責・名無しさん:03/10/17 21:16 ID:acZMTfDy
>>192 あのバナナおじさんサミットの取材に行ったら地元の某市長が切れまくって朝日本社に
厳重抗議したそうですな(あまりに自分を馬鹿にされたと感じたらしい)それ以来仕事が
無くなったバナナおじさんは電話番の毎日とか。
自業自得というか何と言うか(w
198 :
文責・名無しさん:03/10/17 21:20 ID:sWPLZE/w
あの頃の所沢の大気汚染て結構有名だったんだよ。
N捨てに言われるまでもなく、所沢産の野菜なんて食う気にならないよ。
今はだいぶ良くなったんだけどね。
199 :
文責・名無しさん:03/10/17 21:31 ID:GPo8Dvyb
ウチの親はテレビ朝日ですけど、やっぱりテレビ朝日がいちばんきらいです。
親が悲しむから言わないけど。
祖母は父が勤めてるからテレ朝しか見ない。(笑
200 :
文責・名無しさん:03/10/17 21:46 ID:XYzI4zpI
久米さんの降板はこの国の右傾化及び市民の意識の低さを
如実に示すものと言わざるを得ない。嘆かわしいことだ。
201 :
文責・名無しさん:03/10/17 21:56 ID:Zzc3UFpL
>>199 テレ朝がいちばんきらいですか。俺はTBSがいちばん嫌いだ。
しかしだからといってテロ朝がいいというわけではないけどね。
202 :
文責・名無しさん:03/10/17 22:06 ID:BG+j7Z/r
あの報道がダイオキシン問題を啓蒙したと筑紫も言っていたしそんなこと言う人も
多いがとんでもない、あれは如何見ても意識的にした事、多額の費用をかけて
調査したのに今更お茶だけですと、お茶を濁すわけにはいかんので久米が、葉っぱ物と
意識的にぼかしたのだ、過失ではない、悪質な故意だ、あれが許されるなら
珊瑚もダイバーのマナーに警鐘を鳴らしたと評価すべきだろう。
203 :
やよい:03/10/17 22:16 ID:yk5cxRoB
204 :
文責・名無しさん:03/10/17 22:22 ID:tdKCrBjD
久米は役人は「悪玉」、市民派の学者は「善玉」と決め付けてかかるから
こういうミスを犯す。
205 :
文責・名無しさん:03/10/17 22:26 ID:XYzI4zpI
似たもの主従同士の傷の舐めあいはみっともなくて見てられない。
どちらも民主党に政権を追われるのは確実だし(w
206 :
名無しさんの主張:03/10/17 22:53 ID:W/Zpkq28
学生に薬品試験、薬剤師会検査センター指定取り消し
厚生労働省は17日、薬局などから受託した医薬品試験の大半を、大学の研究室で
学生にアルバイトで実施させるなどしていたとして、
財団法人「千葉県薬剤師会検査センター」(古山二三雄理事長)に対し、
薬事法に基づく試験検査機関の指定を取り消したと発表した。
医薬品の試験検査機関が指定を取り消されるのは初めて。
同センターは先月、食品部門でも検査方法などに問題があるとして、
同省から1週間の業務停止命令を受けたばかり。
医薬品試験は本来、指定機関の施設内で、専門の職員によって実施されなければならないが、
同センターは昨年度、薬局や製薬会社から持ち込まれた848件のうち、751件を
近くの大学の研究室で学生たちにアルバイトとして実施させていた。
残りの97件についても医薬品部門ではなく食品部門で行われ、検体の取り違えや
試験記録の一部を紛失していることも判明した。同省の調べに対し、同センターは
「担当職員が病気だったため、他に頼んだ」と説明しているという。
同センターでは今年に入り、食品部門で、検査に合格させた中国産野菜
から基準を超える残留農薬が検出されたほか、検査業務を過剰に受託するなどの問題が浮上。
このため同省では医薬品部門についても調査を進めていた。
�(2003/10/17/22:02 読売新聞
207 :
文責・名無しさん:03/10/17 22:54 ID:A5V6UoNq
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変 ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ ) 他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。なぜか次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かった相手には他人が言ったことに ( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ) ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )
208 :
文責・名無しさん:03/10/17 23:19 ID:CSsNvrC4
>198
>あの頃の所沢の大気汚染て結構有名だったんだよ。
所沢の農家の責任ではないが、埼玉の行政が公害を野放しにした結果、
所沢の汚染は当時、知る人ぞ知る、公然たる事実だった。
農家はその怒りをテレ朝ではなく、国や地方行政にぶつけるべきだった。
あのとき久米が、お茶が汚染と言っていても、葉っぱものや野菜は大丈夫
と思った国民がいたら、その方がどうかしている。野菜も同じく影響を
受けただろう。
経験則に照らしても、1審、高裁審の判決がはるかにまともで、
最高裁の判決どうかしているよ。
女の裁判官らしいが、木を見て森を見ず、己の視野,見識の貧しさ
がもろ現れた判決だ。
209 :
文責・名無しさん:03/10/17 23:22 ID:HR1PeO2g
日刊プチバッチでいろいろ書いていたよ。コピペしようか?
210 :
文責・名無しさん:03/10/17 23:31 ID:ONStT1v5
>所沢の汚染は当時、知る人ぞ知る、公然たる事実だった。
>農家はその怒りをテレ朝ではなく、国や地方行政にぶつけるべきだった。
>あのとき久米が、お茶が汚染と言っていても、葉っぱものや野菜は大丈夫
>と思った国民がいたら、その方がどうかしている。
君の方がどうかしていると思うよ。
「マスコミは煽り勝ち」というようなもの。
お茶は特別に汚染されているわけではないの。
乾燥物だから同じ基準だと多く検出されるように見えるだけなの。
乾燥前の生だとフツーの濃度なの。
211 :
文責・名無しさん:03/10/17 23:37 ID:II6v1Unt
212 :
文責・名無しさん:03/10/17 23:41 ID:Zzc3UFpL
>>210 さすがにテレ朝も208の電波までは責任取る必要はないけどね。
213 :
文責・名無しさん:03/10/17 23:47 ID:dMhJeECN
まぁ入間とか狭山の異常児の発生率はすごいわけで
あそこに住むのはDQN
久米のおかげであそこの産地のものが市場にまともには出てこなくなったし
214 :
文責・名無しさん:03/10/17 23:48 ID:+0dRAv0Y
215 :
文責・名無しさん:03/10/17 23:50 ID:Zzc3UFpL
>>213 だから、いい加減なこと書くと2ちゃんだって訴えられるんだって。
きちんとデータを示せよ。
216 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:01 ID:cv2EKrRJ
>>208 >所沢の農家の責任ではないが、埼玉の行政が公害を野放しにした結果、
>所沢の汚染は当時、知る人ぞ知る、公然たる事実だった。
公然たる事実(藁。
公然たる事実なら証拠を提出できて、勝訴していたわけだが・・・
217 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:08 ID:SmOANC2D
>>208 同感ですな。
しかし、「女性裁判官」「印象」
これだけで、面白い。
自民独裁を支えてきた最大勢力が「農家」だし・・・。
218 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:13 ID:xsXMqpoU
>>217 ID変わってのジサークジエーンウザ~イ(w
219 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:17 ID:MuSQNBMP
>208だが、
根底に、大気汚染や公害に鈍感、無神経、無責任な国、地方行政に
不信感があるんだよ。
ジーゼル車の排気ガス規制でさえ、石原の東京都がやっと始めたが、率先して
そのまえにやった国や地方行政があるか。それどころか何処も始めてさえいない。
テレ朝や久米を叩くのは良いが、その前になぜこんな国や行政を叩かないのだ。
それにしても、見識の貧弱なバカバカしい最高裁判決だ。
また、無学かどうか知らんが農民は、まず県や市になぜ談判しないのだ。
叩きやすいマスコミをここぞと叩いてどうするんだ。
>>217 まぁ、カイワレ菅直人もこの判決を支持するだろうけどね(w
221 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:20 ID:xsXMqpoU
>>219 ここがマスコミ板だから。
政治行政系の板でやったら?
>>219 >また、無学かどうか知らんが農民は、まず県や市になぜ談判しないのだ。
何を談判するのだ?
Nステの報道で被った不評被害を県や市が賠償しろと?・・・まさかね(w
不評→風評
マスコミは何かと言うとすぐ報道の自由を持ち出すが、
報道の自由を最大限に用いて、ていねいに事態を検証し、
事実だけを圧倒的に積み上げていけば誘導的な演出などいらず、
おのずと報道が説得力のあるものになる。
今回の事件ではそういう当たり前の取材が
満足にされなかったゆえに、こういう結果になった。
その事を自覚していれば、この判決差戻に「報道の自由」
をもって抗議する事自体愚の骨頂。
これを機に調査報道の本筋を戻る事を期待したいが、
やはり無理な願いだろうか。
225 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:27 ID:9LWKkH8j
第一次産業を甘やかすからFTAを締結できないんだよ!
今時保護貿易なんて時代に逆行した愚行でしかない。
JA利権に縛られない民主党に投票すべきだ。
226 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:28 ID:MuSQNBMP
ジーゼル車の排気ガス規制について言えば、欧米では重油の質そのものを
日本などより厳しく規制しているから、特別の清浄化機器を取りつけなく
ても、ジーゼル車は汚染排気が少ないそうである。
日本の政治家や官僚の意識は業界の方を向いていて、国民を向いていないのが分る。
>>225 お前みたいなのがいるから民主は馬鹿にされる。
228 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:29 ID:2nY57ygM
>208
裁判の経験則って何?
229 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:29 ID:xsXMqpoU
>>225 支那朝鮮利権に縛られてる連中と
JA利権に縛られてる連中では
後者の方がマシだと考えます。
>>225 >>226 だからといてマスコミがいい加減な報道をしていいことにはならんよ。
それとも、目的のためなら手段を選ばない革命万歳な人?
231 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:31 ID:xsXMqpoU
232 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:32 ID:tcmDGdQr
テレ朝の放送のお陰で規制が進み結果として良かった、などと言っている奴は逆に生活環境の悪化を招いた
事例もある事を知らんのか。
人体への影響が医学的に明らかになっていないのに、ヒステリックに規制したため資金的不足から既存の焼却設備を
封鎖せざるを得なくなった自治体が多数発生した。
小規模な自治体では設備の更新もままならず、他の自治体に頼もうにも輸送コストがかかり過ぎるため、生ゴミなどを
焼却処分せずそのまま埋め立てざるを得ない状況に陥ってしまったところもある。
その結果、生ゴミなどが処分場で腐敗し悪臭や害虫が発生するようになり、周辺の生活環境が大幅に悪化したという事だが、
これでも本当に良かったと言えるのかな。
見事に本末転倒な結果になってしまっているぞ。
所詮、”藤岡弘、探検隊シリーズ”を作っている会社なんだから、
たいしたことねえよ。
234 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:37 ID:V3BqaFi0
>>219 だ・か・ら
正々堂々と真実を報道すればよかったんだよ。それで充分だろ。
余計なことなどする必要なんてどこにもない。
君は、問題点を分けて考える能力がないのか?
235 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:38 ID:ZKhAEZOQ
結局朝日を擁護する連中は
>>208のような低脳なんだな。
いいか、今回の争点は、公害を引き起こした奴を裁いてるわけではない。
とにかく世間の目を引こうとして、事実と違う報道をした醜いマスコミの行動のとばっちりを
受けた農家が、ようやく、最高裁まで一生懸命がんばって勝ち得た正義なんだ。
どうしてマスコミ関係者はここまで傲慢なんだろうね。
236 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:44 ID:MuSQNBMP
>224
>この判決差戻に「報道の自由」
をもって抗議する事自体愚の骨頂。
ずいぶん自信たっぷり大上段にかぶっているようだが、1審、高裁審でも
数十年の実務経験と広い識見を持つ大の男が3人、累計6もかかって頭と
知恵を絞った結果の勝訴判決を、たかが行政官上がりの視野の狭い女裁判長
が覆したバカバカしい判断。
こんな貧しい判断を神仏のように敬うなど悲しいほどの見識の乏しいものと
俺に思われても仕方ないだろう。
237 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:48 ID:MuSQNBMP
×累計6
○累計6人
238 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:49 ID:xsXMqpoU
>>236 判決出すのに経験が必要なら、陪審員制度には反対なのですか?
ま、これも板違いな質問なんですけど。(w
239 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:51 ID:xsXMqpoU
っつーか、昔あった「支那毒野菜スレ」でも似たようなヤシが居たなぁ。(w
「毒野菜の輸入を許可した行政や政治家が悪い」とかなんとか言って。
240 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:54 ID:ZKhAEZOQ
>>236 今回は最高裁5人。しかも5人とも賛成だったみたいだぞ。
「女一人に・・・」とか言うのは、おまえこそ女々しいぞ。
(ついでにいうが、一人は報道の大事さを語ったようだが、この行為を認めてる訳では
ないからな)
241 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:54 ID:dkbb3jp9
朝日新聞やNHKという良識マスコミで活躍する三井物産出身の寺島実郎氏は
現代の知性か、それとも中国の息のかかかった反米エージェントあるいは
スパイなのか。みなさん一緒に考えましょうね
242 :
文責・名無しさん:03/10/18 00:58 ID:oFq6kwix
所沢農家の損害額=テレ朝の賠償額か
不買運動でもやるかな
243 :
文責・名無しさん:03/10/18 01:03 ID:V3BqaFi0
つうか
>>236は司法制度を根本的に否定する発言だな。
244 :
文責・名無しさん:03/10/18 01:11 ID:9LWKkH8j
こんな不当判決を甘んじて受け入れるのは民主主義の自殺だ。
お前らマスコミ板に出入りしていてそんなこともわからないのか?
245 :
文責・名無しさん:03/10/18 01:20 ID:SmOANC2D
女性裁判官、印象、農家
これを忘れてはいけまちぇん。
やはり、女性と農家は目先の事しか関心がない。
246 :
文責・名無しさん:03/10/18 01:22 ID:XecOpDuH
>>245 まぁ、この騒ぎはNステが目先の事しか考えなった結果なんだけどね(w
ちゃんとデータの詳細を確認してから報道すればよかったのにさ。
248 :
文責・名無しさん:03/10/18 06:21 ID:uaaJWFQ7
マスコミに意見や物事の正誤の判断など求めてはいない。
どうしても報道する立場の主観が入るし、結果として日本のマスコミは恐ろしく偏っている。
視聴者は事実としてのニュースが知りたいだけで久米の適当なしゃべりが聞きたいわけではない。
専門家の解説が必要な難解な事柄では常に賛成側、反対側、否定側、肯定側の意見を知りたい。
マスコミ自身が世論を動かそうとする自体、奢り高ぶった考えであると知れ、判断は国民がする。
249 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/10/18 09:35 ID:/hTvBm0N
結果としてよかったという人へ、怪しげな情報を元に結果として悪くなった場合
の責任はどうすべきとお考えか?
実はNすて、久米宏はそういう事例がある
コピペ
1990年にニュースステーションという高視聴率番組がアトピー性皮膚炎に対するステロイドの副作用キャンペーンを行った事例があります。
この報道で、国民はステロイドの副作用を恐れるあまり適切な治療を受けなくなり、詐欺まがいの民間療法が横行しました。
皮膚科学会がテレビ局に抗議したのですが、その答えは「報道は、その内容が真実かどうかは問題でなく、視聴者に情報を与えることだ」という趣旨の内容だったそうです。
情報を与えることが使命なら、判断材料として必ず反論も伝えるべきでしょう。
ステロイド 久米宏で検索してみるといい。
250 :
文責・名無しさん:03/10/18 11:20 ID:9LWKkH8j
★韓国人一家の強制退去違法 東京入管の処分取り消し
・9年以上にわたり不法滞在している前橋市の韓国人夫婦と子供が「日本
社会に溶け込んで生活しているのに、在留特別許可を認めないのは違法」
として、東京入国管理局の強制退去処分を取り消すよう求めた訴訟の
判決で、東京地裁は17日、請求を認めた。
藤山雅行裁判長は「善良な市民として生活基盤を築いていることを有利に
判断しなかったのは裁量権の逸脱、乱用にあたり違法」と判断。「特に
小学生の長女は生活様式が完全に日本人と同化しており、強制退去は
人道に反する」と指摘した。
横尾とは大違いだ。天晴れかな藤山裁き!!!
251 :
文責・名無しさん:03/10/18 11:38 ID:ohT9wwX8
報道内容以前の問題として、
所沢の農家(農協?)が以前に測定していたにもかかわらず
報道されてからの反論としてその結果を公表した。
報道に文句つけるんなら測定結果隠すなよ。
先に公表していれば風評被害どころか報道さえされなかっただろうに。
こういった所沢の農家みたいなゴネれば金を盗れるとおもうダニが日本には多すぎる。
252 :
文責・名無しさん:03/10/18 11:38 ID:MuSQNBMP
今度の最高裁無能判決のキィワードは、
女性裁判官、印象、農家 で決まり。
視野狭窄症の、視野狭窄症による、視野狭窄症のための、不当判決。
253 :
文責・名無しさん:03/10/18 11:50 ID:mxg1eybh
>>1 司法はマスコミに・・・ 云々は基本的に間違っとる。
メディアの間違いはやはり司法が正さなくては社会は成り立たない。
俺なんざ久米や筑紫の偏向番組を司法で裁いてもらいたいと思っておる。
1>>よ
久米如きを信奉する前に、この低脳を曝すような板を直ちに閉じて
そして糞して死ね。
254 :
文責・名無しさん:03/10/18 11:50 ID:ohT9wwX8
なんかこの判決出した最高裁の裁判官達は理系の思考センスがないから裁判官になったといかんじ
測定結果の証拠吟味が中学生以下。
併せて、「印象」などと視聴者をバカ扱いする尊大さにまいった。
次の裁判官の罷免投票では×をつけるべきバカさ加減だ
255 :
文責・名無しさん:03/10/18 11:53 ID:ohT9wwX8
>>253 そのまえにおまえの脳みそを裁いてもらったほうがいいよ。
256 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/10/18 11:59 ID:/hTvBm0N
>>251 農協が隠していたのはたしかに問題だ、なら農協が隠してることを報道すればいいだけ。
煎茶をほうれん草と報道していい根拠にはまったくならん。
結局、結果がよければうそ報道をしてもいいといいたいのかね?
ずいぶん必死だな。
257 :
文責・名無しさん:03/10/18 12:02 ID:ohT9wwX8
>>256 報道したから隠してた測定結果がでてきたんだよ。
頭悪いのか?
258 :
文責・名無しさん:03/10/18 12:15 ID:9LWKkH8j
報道は結果なんだよ!
260 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/10/18 12:20 ID:/hTvBm0N
報道したからって・・・
うその報道するなって、言ってるんだよ俺は。
測定結果を出すためには嘘の報道してもいいのか?
261 :
文責・名無しさん:03/10/18 12:21 ID:ohT9wwX8
>>258 何が言いたいのか良くわからんが、
テレ朝の報道で「被害」が出たという「結果」をうらむ前に、
ダイオキシンの放出を放置していた者達を弾劾すべきだし、
報道しか情報源が無い状態にして、
消費者が判断する為の情報を提供しなかった農家=農協の怠慢も弾劾すべきだろう。
自分ですべきことをしなかったツケがまわってきただけじゃないのか所沢の件は。
自分の怠慢を棚に上げて、報道の責任にするなどダニと同じだ。
もっと経営努力しろよと言いたいな
262 :
文責・名無しさん:03/10/18 12:24 ID:0jyMNEWB
>>249 これと同じでダイオキシンの毒性というものについて
正しい情報を流していない。
毒は基本的に量が一定以上ないと単なる物質のひとつに過ぎない。
食塩にも致死量があり、通常食べている魚にも水銀や鉛などの
重金属は含まれる。そしてタバコ一本吸うだけでもダイオキシンは
発生している。しかしいずれも量が少ないので特に問題は起こらない。
テレビは最近の大地震対策報道をみても、かつてのノストラダムスものに
してみてもセンセーショナルな面ばかり強調する。
視聴率をとらんがため、日常の価値観からずれているマスコミの人間は
反省すべきだ。
それともうすこし科学を重視しろ。
263 :
文責・名無しさん:03/10/18 12:26 ID:CEEX9K/c
ふーん、そういう責任があるから禍々しいBGMや演出で
農家が悪いみたいに報道されても文句を言うなと。
264 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/10/18 12:27 ID:/hTvBm0N
>>258 真実の報道の後、結果が出るのはかまわない
嘘の報道の後、いい結果が出たからといって、その嘘は許されるのか?が問題点。
報道は結果ではなく、いかに真実を伝えるか、だろうよ。
265 :
文責・名無しさん:03/10/18 12:31 ID:ohT9wwX8
>>264 100%正確な報道などありえないことをまず考えろよ。
有害物質が検出され結果は事実だろうし、
作物が違っているといっても、検体のサンプリング方法によっては更に悪い結果が出る可能性もある。
266 :
文責・名無しさん:03/10/18 12:36 ID:ohT9wwX8
>>264 所沢の農家が経営努力として積極的に安全の検証を行い、
その情報を広くオープンに公開していれば今回の報道はなかっただろう
「結果」的に農家の怠慢をマスコミに叩かれたというとろなんだよ。
それ以前にバカな裁判官を罷免する必要があるとは思うが
267 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/10/18 12:38 ID:/hTvBm0N
100%?笑わすなよ
何度も出てるが、ほうれん草と煎茶じゃ全然別物の作物だろ。
そしてそのときの結果を伝えるのが報道だろうに。
悪い結果が出る可能性もあるから悪い結果を
調べてもいない作物の名前をあげるって報道は事実から何%ぐらいはなれた報道なのかね?
まあ、実際は数字じゃ表せんがお話にならないね。
268 :
文責・名無しさん:03/10/18 12:39 ID:CEEX9K/c
つまり1ppmでも怪しいところがあるのならどんな報道されても文句を言うな、ということですか。
269 :
文責・名無しさん:03/10/18 12:40 ID:ohT9wwX8
>>262 >毒は基本的に量が一定以上ないと単なる物質のひとつに過ぎない。
ちゃうちゃう。
というか簡単に書き過ぎ。
確率論をからめての説明が必要だよ。
簡単に書くと
「致死量を下回った量しか摂取しなかった場合でも死ぬ確率はゼロでは無い」
270 :
:03/10/18 12:42 ID:N2o+OFn6
たたきやすいマスコミ??
なんだかね・・・。
ところで同じNステ得意の「自民党幹部X氏」・「与党関係者Y氏」
とか言うのも報道かね?
271 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/10/18 12:42 ID:/hTvBm0N
>>266 はあ?結果論でいいのなら
Nステのスタッフが報道倫理として積極的に事実の検証を行い、
間違った報道をしない努力をしていれば今回の報道はなかっただろう
「結果」的に自分たちの怠慢を世間に叩かれたというところなんだよ。
しかも結果はよかったなどとバカな社長を罷免する必要がある
といえるな。
272 :
文責・名無しさん:03/10/18 12:43 ID:ohT9wwX8
>>268 極論からいうとそのとおり。
報道のネタになるかどうかの違いだね。
273 :
あ、そういえば・・・:03/10/18 12:44 ID:CEEX9K/c
確かに、差し戻しではあるけどこれが事実だと証明できればテレ朝の勝ちなんだろ。
それだったらここで議論する必要ないんじゃない?
きっと捏造でも何でもしてこれが真実だと証明してくれるでしょうから。
274 :
文責・名無しさん:03/10/18 12:46 ID:CEEX9K/c
>>272 ということは君は一切の発がん性物質を外に出さないで生きているわけ?そういいきれますか?
275 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/10/18 12:49 ID:/hTvBm0N
>>272 ほう、するとあなたは何かに火をつけたことがないんだな?w
日常生活のおおよそほとんどのものは燃えればダイオキシンが発生するが
庭で枯れ草を燃やしているのをダイオキシンを巻くひどい人間だ!
と報道されてもかまわんのだな?
276 :
文責・名無しさん :03/10/18 12:49 ID:vbYOx71Z
この事件はそれほど大した事件ではありません。しかしなぜ「彼ら」
がこの敗訴にこれほどびびるのかというと、「強制連行」「南京大虐殺」
「従軍慰安婦」「敵性語の禁止」等等、ながしてきた嘘の責任を法的に
問われる恐れがあるからです。
277 :
文責・名無しさん:03/10/18 12:57 ID:g6GeLmie
インチキアカヒ 早くつぶれろ
278 :
文責・名無しさん:03/10/18 13:01 ID:CEEX9K/c
ます発がん性物質を一切出さずに生きているというのは霊とか電子の妖精(w でも無い限り
有り得ないんだよね。 おっと、電子の妖精は場合によっては発がん性物質だ。
がんがまず遺伝子のエラーからひきおこり、
その遺伝子のエラーは酸素分子一個からだってひきおこる。
実際酸素はものすごい発がん性物質。酸素のあるところでは生きられない菌とかが
http://www.gifu-u.ac.jp/~kuni/ あるのはその酸素への耐性を持っていないから。
極端なこということは家の庭に朝顔を植えても、その朝顔がつくった酸素を
誰かが吸ってそこから肺がんになることだってありうる。
それを考えれば確率の問題なんてとてもいえませんよね。
279 :
文責・名無しさん:03/10/18 13:04 ID:g2FWFZIj
この事件を誤報と見てはいけない、わざと真実をぼかして
所沢野菜を汚染野菜と印象付けた捏造報道だから悪質なのだ
280 :
:03/10/18 13:10 ID:N2o+OFn6
>>276 過去もそうだけれど、最近よくやっている、特定の政治家に対しての
ツギハギ&揶揄したVTRが流せなくなるのも、打撃なんだろうね。
総合的に視聴者が受けるであろう影響を考慮しないとならないし、
訴えられたら負けるだろうしね。ざまぁみろ、としか言い様がないな。
282 :
文責・名無しさん:03/10/18 13:48 ID:ObddvWDw
>>274-275 >>278 その書き方だと統計学とか確率論とかの入り口さえ学習した事が無いな?
今回の最高裁の裁判官の犯罪よりはマシだが、もっと勉強しろよ。w
裁判過程で、被告原告ともたいしたサンプリング数でない調査結果で議論してるから
統計学的な議論はあまりなされていない。
ただ、測定結果として著しい値を持つものがあるということは、
消費者としては他の作物もその危険性があることを事実と判断しても間違いでは無い。
それを反証するためにはそれなりのサンプリング数で網羅的にデータを集めなければならない
ところが所沢の農家は報道されてから、以前に測定したデータを出してきた。
それも反証能力としては疑わしいサンプリングのものをね。
「安全」を説得したいなら継続的なデータを蓄積してそれを消費者に公表すべきなんだ。
そういった努力をしないからマスコミに足元をすくわれる。
消費者はマスコミの報道が100%を伝えていないことなど承知してるんだから。
今回の問題は所沢農家の自己の怠慢を他人の責任にする心性の汚さからでてるんだから。
ちゃんと経営努力して自己防衛していればセンセーショナルに報道される事もなかったんだ
普段からの安全意識や危機管理が基本的に欠如しているんだよ。
消費者をバカにし過ぎだな。
>>282 所沢の民家も悪かったが、報道も悪いってことだろ?
今回の裁判は農家がダイオキシン対策をしていたかどうかが争点ではないから、
農家の悪い点をいくら述べても意味ないと思うが。
自己の怠慢を他人の責任にする心根の汚さってフレーズは、
そのままNステ側にも当てはまるでしょ。
284 :
文責・名無しさん:03/10/18 14:01 ID:ObddvWDw
>>283 全員が納得する立場の報道なんてありえないという意味からは
今回の問題で報道を叩くことにたいした意味は無い。
スレタイに沿うなら、判決として不当ということだね。
Nステごときでいきり立つやつも勉強不足で怠慢だと思うのだが。
テレ朝どうこうというより、今回の判決で報道の自由が損なわれることのほうが恐いんだが。
285 :
文責・名無しさん:03/10/18 14:10 ID:vFKMjYuO
日本で、「報道の自由」と盛んに言われるが、
違和感ありまくり。
しかし、「報道の勝手」と置き換えると、スッキリする。
286 :
文責・名無しさん:03/10/18 14:14 ID:ObddvWDw
>>285 悪事を行ってる者からすれば「勝手」に報道されると都合悪いよな。
だが、悪事は暴かれねばならないんだよ。
「自由」でも「勝手」でもいいが問題点を白日のもとに晒してくれればそれでいいと思うがね。
287 :
文責・名無しさん:03/10/18 14:16 ID:TW4IlsSU
「報道の勝手」か・・・
言いえて妙だな。捏造報道を繰り返す朝日には
報道の自由を口にする権利はないしね。
これからは、「朝日の報道の自由」=「報道の勝手」と
解釈しましょう。
288 :
mihira:03/10/18 14:17 ID:V3BqaFi0
>>282 あなたこそ記事を読んでいないのですか?
1、2審の判決は「不適切な表現などはあったが主要な部分は真実」
最高裁はそれにたいして、
「映像や効果音など全体から受ける内容を総合的に考慮すべきだ」
との判断を下した。
所沢の農家の怠慢など、裁判の争点ではない。
テレ朝がきちんとした報道をして、その結果農家が不利益になったとしたら、
それは何ら責任を問われるものではない。
何でそんな簡単なことがわからないんだ。
289 :
文責・名無しさん:03/10/18 14:24 ID:ObddvWDw
>>288 結論から言うと、裁判ではまとに事実が争われていると言えないということ。
291 :
文責・名無しさん:03/10/18 14:29 ID:ObddvWDw
>>288 あなたのいう「きちんとした報道」って何よ?
「所沢の農産物からダイオキシンが検出された。」
「かなり多量でる作物もあった。」
という報道に対し、
被告原告とも科学的統計的な検証をおこなわず騒ぎ立てているだけ
最高裁がそれに輪をかけたおばかな判決。
消費者としてはそんな産物は避けてあたりまえなんだよ
292 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/10/18 14:37 ID:7GWOchPs
>>291 言葉を勝手にかえるのやめましょうね
Nステの報道は、所沢の農作物からダイオキシンが検出された。これはほうれん草とかんがえていいですか?
ほうれんそう、および葉っぱものですね、
と報道した、しかし実際は煎茶。
煎茶なら煎茶と報道する。これhがきちんとした報道。ほうれんそうと嘘をついたのだからNG
簡単な話だ。そんなこともわからんのか?
テレ朝の自由が損なわれても一向に構わないですけど。
目的のためなら手段を選ばず。
目的が正当ならば間違った手段も許される。
これってやっぱりサヨ的発想なのかな?
295 :
文責・名無しさん:03/10/18 14:46 ID:nsqq1d50
市民の勝利だね。よかった。損害賠償うんとだしてもらいましょう。
超高級サラリーでしょ。2億なんか社員15人分の年俸でたりるでしょう。
296 :
文責・名無しさん:03/10/18 14:57 ID:Eb661J+x
ほうれん草じゃなくて煎茶なのか
まあ煎茶の方が怖いよな、摘んだ後口に入るまで洗わないし
>>291 煎茶とほうれん草は違うよね?嘘はいけないよ。
298 :
文責・名無しさん:03/10/18 15:05 ID:8FJ5fPK/
>>294 共産圏の核は綺麗な核とかと同質でしょ
目的の正当性も不明だ
テレ朝の目的って中国の野菜を仕入れることにしましょうってことでしょ
299 :
文責・名無しさん:03/10/18 15:09 ID:GpV/7/7U
間違った報道は
医療ミスで患者殺すのと同じ。
医療にミスが許されないのと同様
報道にも許されない。
知る権利がどうこうは問題のすりかえ。
300 :
文責・名無しさん:03/10/18 15:13 ID:dJGgRE+F
農家の皆さんに誤解を与えたことに対して、番組中二回も誤っていた。
「慙愧に耐えません・・・。」と、粂はいうが。
中国人が訴えた毒ガス騒ぎのとき、
「日本人は控訴しない<ハンセン病について>ようですが、中国人となると控訴するようです」
と、政府を皮肉っていたやつが。
謝罪すれど、裁判やめず!!なわけか!!
虫のいいなんちゃってキャスターだな、おい!!
301 :
文責・名無しさん:03/10/18 15:20 ID:vHhyS5Ag
>288
>>282 >1、2審の判決は「不適切な表現などはあったが主要な部分は真実」
最高裁はそれにたいして、「映像や効果音など全体から受ける内容を
総合的に考慮すべきだ」との判断を下した。
法制度として最高裁が終審である事ぐらい誰でも知っている。しかし、それと
最高判断の当否の客観的判断とは別物だよ。だから今度の判決を批判してバカに
してるんだ。
2つのものごとを比較する時、次のような基準がある。
@2つは同一である。
A2つは同一性の範囲内である。
B2つは類似の範囲内である。
C2つは異なっている。
この何れかを加減して判断できるのが常識ある社会人である。
@などこの宇宙に存在しないのが現実だ。
そして、1審、2審は、常識的に判断してAを選択しテレ朝に勝訴の判決をした。
これを社会常識に則った判断と言う。
最高裁の視野狭窄症の女裁判長はバカバカしくも@を選択した。これを徹底すれば
言い間違えや誤植も犯罪にされるぞ。
最高裁の判事が識見判断力において、高裁、地裁の判事と格段優れていると言う根拠が何処にあるんだ。
偏見や先入見を排して、最高裁であれなんであれ、判断の間違いは間違いとして、
批判するのが国民の義務である。他方で、テレビでの発言を100%信じる人間
がいるとの前提で考える女裁判官も社会の現実を知らない、世間音痴である。
その観点から、女性裁判官、印象、農家、の絡んだ判決は不当だ。
302 :
コピペ失礼:03/10/18 15:31 ID:xwLs8GKZ
●Nステ・ダイオキシン報道にプロ市民の影(2)
番組に登場した"主婦"の正体を暴く!!
あの番組は捏造だった。あれは単なる不手際や取材不足が引きおこした
ミスではなく、担当ディレクター(当時)・利田敏が地元のプロ市民と結託
して引き起こしたでっちあげ番組。所沢の野菜農家にターゲットを絞り、
それを叩き潰すようなシナリオが最初から練り上げられていたのだ。
そう、言うまでもないが、あの番組とは「ニュースステーション」のこ
と。99年2月1日から連続的に放送され、所沢ダイオキシン問題に関する
特集のことだった。
たとえば、である。
この特集冒頭に登場した"主婦"からして"仕込み"そのものなのだ。
いきなり、「みなさんは所沢のホウレンソウを召し上がっていますか!?
はっきり申し上げて、私の家族は食べておりません」と告発を始めた。
「所沢一般市民の声」を拾ったという構成にはなっていたが、その正体は
"プロ市民"。地元では有名なエコおばちゃんだった。
「ああ、中村さんのことですね。当時は『複合汚染被害者の会』という"市
民団体"も主催していた。地元の百姓を目の敵にしてるということで有名な
オバちゃんでした。
また、番組では"市民パレード"(98年11月8日)を撮影しているとき、た
またまそこにいた主婦に話を聞いたことになっていますが、完全なヤラセ
ですよ。撮影の間中、スタッフと親しそうに話してしましたから」(地元農
業関係者)。
それだけではい。驚くべきことに、"中村さん"は、あの「環境行政改革
フォーラム」のメンバーでもあった。
……(以下、続く)
303 :
文責・名無しさん:03/10/18 15:33 ID:dJGgRE+F
おどろおどろしい音楽を付けた赤日。
売れなくなった野菜。
これが関連付けられればいいだけじゃないのか?
当選の判決。
>偏見や先入見を排して、最高裁であれなんであれ、判断の間違いは間違いとして、
>批判するのが国民の義務である。
え〜そもそも、
>その観点から、女性裁判官、印象、農家、の絡んだ判決は不当だ。
このカキコが、偏見入りまくりなんですが、
それに、100%信じる人間がいるなんていってたっけ?
305 :
ななし:03/10/18 15:42 ID:Wfr7NTys
単なる放送前の打ち合わせ不足。今回は報道の自由なんかは関係ない。
306 :
文責・名無しさん:03/10/18 15:58 ID:xwLs8GKZ
>>305 煎茶とはっきり指摘できない事情があったんじゃないの?
記憶ちがいかな。
307 :
文責・名無しさん:03/10/18 16:53 ID:DHbkYF/j
「目的のためには手段を選ばない」
これ朝日グループの一貫した社是
【戦前】
目的:大東亜戦争の勝利
手段:事実を隠匿・誇張・捏造して国民の戦意を高揚させる
【戦後】
目的:海を汚す不届きダイバーを駆逐する
手段:自社カメラマンが自作自演の落書きをして告発
ダイオキシンを垂れ流しにする業者を駆逐するということに
いくばくかの社会的意義を認めるとしても(優先順位としては極めて低いと思うが)
いい加減な調査で適当な報道をしてもいいということにはならん罠
朝日の場合、まず目的ありきだから
こりゃま、ジャーナリズムというよりデマゴーグ、プロパガンダというべきで、
裁判所が、あまりに痛すぎる朝日にお灸をすえたというとこでしょ。
308 :
文責・名無しさん:03/10/18 17:28 ID:nsqq1d50
いいことだな。
309 :
文責・名無しさん:03/10/18 17:34 ID:dfJYSYcz
実際,日本の土壌にあるダイオキシンの99%以上は,昔の水田除草剤に含まれていた不純物なのだ.農家も自業自得だが,ゴミ焼却場で大騒ぎするのもアホみたい.
>>301 アホですか?
最高裁は「同一性の範囲内ではない」と判断したのだよ。
放送全体からみて、Nステの報道は、
所沢の野菜全般が高濃度のダイオキシンに汚染されている、というものだが、
放送で使われたデータで、高濃度のダイオキシンに汚染されていたのは
野菜ではなく煎茶だった。
312 :
:03/10/18 17:49 ID:N2o+OFn6
何で今回の判決と報道の自由が関係あるんだ?
ある河豚料理屋で食中毒起こしたら、その店の営業停止や、さばいた河豚職人は
免許取られるのは当たり前だろ?
そりゃ全国の河豚職人を逮捕したら誰だって変だと思う。
仮に食中毒起こした店や河豚職人が、
「河豚を食べるのは、日本古来からの文化。」
「守るべき」
と言ったら変だと誰でも気付くのに、ことがマスコミとなると・・・。
314 :
:03/10/18 17:53 ID:N2o+OFn6
ところで、秋田の政治家の家の前に「饅頭」置いておいて、
拾う姿を取ろうとしてて、政治家サイドから抗議されて止め
たテレビ局があるそうだが、
これは「言論」・「表現」の自由の危機じゃないのか?
315 :
文責・名無しさん:03/10/18 17:54 ID:9LWKkH8j
大体地裁や高裁で負けてるのに最高裁で判断が変わるなんてよほどの確率じゃないか?
三審制度の悪用でしかない。下級審だからって舐めているとしか思えない。
316 :
:03/10/18 18:03 ID:N2o+OFn6
>>315 良くある事です。
多くの人が逆転で冤罪を勝ち取っています。
これも下級審軽視ですか?
再審と言う手段で、幾人かの死刑囚の冤罪が認定された事もあります。
これも問題ですか?
317 :
文責・名無しさん:03/10/18 18:14 ID:lHiOnR1S
>>312 分かりやすい。m(__)m アリガトォ
318 :
:03/10/18 18:16 ID:N2o+OFn6
単純な自分達のミスから起きたことでも、単純に自分達の都合でやって事でも、
「言論の自由の危機」
という言葉であたかも、社会的意義や、社会の為にしたと言い出すマスコミって、
自分のストレス解消で、ホームレスなぶり殺しても
「世の中を綺麗にしただけだ。」
という小学生と同じだよ。
319 :
文責・名無しさん:03/10/18 18:18 ID:lHiOnR1S
>>311 >>313 ウチの女房も同じこと言ってた。 久米は理系に弱すぎ、だって。
円高と円安の区別もつかないのに偉そうに・・・・ だって。
320 :
文責・名無しさん:03/10/18 18:19 ID:K6964TXy
報道のミスを認めながら素直に賠償しないで
裁判してるずうずうしさはなんなんだ?
行動がバラバラじゃないのか?
321 :
文責・名無しさん:03/10/18 18:25 ID:xwLs8GKZ
最初から煎茶(狭山茶?)と報道していればぎりぎり公益性のほうが
勝ってテレ朝のスクープということになっただろう。何故葉っぱものとか
曖昧かつ不正確な報道になったのか?
322 :
:03/10/18 18:28 ID:N2o+OFn6
>>317 今回で言えば、
食中毒起こした河豚職人が、
「今回の免許停止は不当。これをきっかけに、日本古来の河豚食文化
の火が消す可能性がある。」
と本来彼個人に対する制裁を、誰も思いもよらない社会的危機のよう
に言い出して、自分達の個人
的ミス隠し、個人的責任を逃れようとしているとしか思わない。
河豚職人に限らず、全ての職業では絶対通用しない、言い出しも
しない理屈を何でマスコミの人って堂々と言い出せるの?
323 :
文責・名無しさん:03/10/18 18:34 ID:lHiOnR1S
>>322 もともと たかが電気紙芝居屋なんだから ムリしてるんじゃないの?
知る権利があれば、知らせない権利もある、ってことさえ分からない人種でしょ。
普通人から見たら 異常者ばかりなんだと思う。 常識なんてない・・・
324 :
:03/10/18 18:38 ID:N2o+OFn6
マスコミ人って個人的ミスの責任問題と、
「 だ れ も 想 像 も し な い 」
社会的危機とを一緒にするの好きだよね。
例)
故意か不可抗力かは別として、結果的に不適切な報道を、
ある報道機関(株式会社)が流してしまう。
↓
社会的に非難を受け、制裁を受けそうになる。
↓
会社法人として責任を取る←←←←←←←←変換
↓
言論の自由の危機という、社会的危機を持ち出す。
325 :
mihira:03/10/18 18:38 ID:V3BqaFi0
>>301 >言い間違えや誤植も犯罪にされるぞ。
「新聞記事の場合と同様に、一般の人の普通の注意を基準とすべきで、
発言内容やテロップなどの文字情報を重視するのは当然として、映像
や効果音など全体から受ける内容を総合的に考慮すべきだ」
これのどこにそんなことが書いてあるのでしょうか?
君みたいな人が裁判官だったらそうなるかもしれないが、そこまで心配する
必要はないよ。
それと俺は
>>282の意見についてレスしたんだ。
>>282が裁判の論点と関係ないことを述べているからね。
別に最高裁の判断が正しいとか間違いだとかについて言っているんじゃない。
俺は妥当だとは思うけどね。ちゃんと読んでくれ。
別に判決が不当だと言うのは構わんが、それは君の意見。
偏見を交えず、不当だという根拠を示してくれ。
>テレビでの発言を100%信じる人間がいるとの前提で考える女裁判官も社会の現実を知らない
って現実に被害が出てるじゃないか。それはテレ朝も認めている。
認めているが責任はないというのがテレ朝の主張。
ちゃんと事実を確かめてくださいね。
326 :
文責・名無しさん:03/10/18 18:42 ID:BmacS358
たとえばディーゼル車の出す粒子状物質がいろいろ問題になっている街があるとして、
そこにある宅急便のターミナルに勤務するドライバーが全ての元凶である、って報道するようなもんかね。
327 :
:03/10/18 18:54 ID:N2o+OFn6
>>326 作物につくダイオキシンを作ってるのは農家じゃないんだがね。
328 :
文責・名無しさん:03/10/18 18:55 ID:lHiOnR1S
>>301 >言い間違いや誤植も犯罪にされるぞ。
犯罪かどうかは別として、言い間違いや誤植は場合によっては不法行為。
はやく訂正しないと 賠償責任を問われても仕方がない。
それに
裁判長は女性でも、陪席は男性だよ。
女性だからだめだ ・・・と言うのは アメリカなら裁判官侮辱罪。 その場で逮捕だ。
329 :
文責・名無しさん:03/10/18 18:56 ID:/0+GFLny
330 :
:03/10/18 18:58 ID:N2o+OFn6
>>323 もともと原発にけちつけながら、自分達は次々と派手な巨大
ビルに入り、派手なライトアップしてるのがテレビ局だから
ね。
電力危機なんか一番関係なさそうな顔してたし、電力危機を
語る時でも。
331 :
文責・名無しさん:03/10/18 19:06 ID:K6964TXy
もともと原発にけちつけながらスポンサーに電力会社
がつくとそれをやめるテレビ局。
ただのヤクザ。
332 :
文責・名無しさん:03/10/18 19:06 ID:/Fs+3G2K
333 :
324:03/10/18 19:26 ID:N2o+OFn6
故意か不可抗力かは別として、結果的に不適切な報道を、
ある報道機関(株式会社)が流してしまう。
↓
中略
↓
言論の自由の危機という、社会的危機を持ち出す。
334 :
文責・名無しさん:03/10/18 19:50 ID:9LWKkH8j
ここにいる馬鹿は言論の自由が徹底的に抑圧された
戦前の暗黒時代のことなど知らないのだろう。
335 :
言論の危機:03/10/18 19:52 ID:N2o+OFn6
「金銭的援助は得られたが、取材の自由は奪われた。」ヨ○ダンジャーナリストの苦悩
貧すれども鈍せず、人間の尊厳に関わる問題である。いまヨル○ンのジャーナリストは踏みにじられた
正義に悔し涙を浮かべているという。
先日、○ルダンのあるジャーナリストにインタビューをすると。
ヨルダ○・ア○×ン国際空港の毎※新聞記者による爆発事故はアリ○ルハン曹長の死亡の他、多数の
死傷者を出しながら、※日新聞記者は特赦により放免とすっきりしない幕引きを迎えたが、ヨル○ン国
民と関係者の心に深い傷を残している。
○ルダンのジャーナリストによると、サル○ン曹長の遺族を含めた犠牲者への取材が制限され、被害者の
声がヨルダ○国民に届けられることはなかった。また裁判中の当記者へのインタビューも「日本では人権侵
害」という※日新聞の申しててにより、裁判所によって放映が差し止められた。
「○ルダンには報道の自由も取材の自由もないのですか?」ジャーナリストの問いかけに我々はうなだれる
しかなかった。また、日本では、記者と毎※新聞の責任を問う報道がほとんどされなかった事実を告げると
ジャーナリストは愕然とした表情を浮かべた。
唯一、弐chというネット上の掲示板のみが騒いだことを教え、もなーを見せると微笑を浮かべながら表情に
いっそうの影が差した。
毎※記者特赦決定の日、日本からヨルダ○への総額約168億円の債務救済措置が発表された。
発展途上国への援助は悪いことではない。しかし、犯罪の免罪符となるものではない。
日本国民の良心がヨ○ダン国民に伝わっているのか。はなはだ疑問を持った。
それを煽ったのが(ry
ということを
このすぐ上にいる馬鹿は知ってて言ってるんだろうな、たぶん。
337 :
文責・名無しさん:03/10/18 19:53 ID:xXVSXqjx
戦前の暗黒時代age
む、出遅れたか(w
339 :
文責・名無しさん:03/10/18 19:54 ID:fitDGlhI
当初葉っぱものなどと曖昧な表現をしたのは
作物を特定することによるリアクション(不買等)を恐れたからだろう。
ところが曖昧な表現をしたばっかりにこんなことになった。
「言論(報道)の自由」を叫ぶなら、その自由を適切に行使しろということだ。
340 :
文責・名無しさん:03/10/18 20:00 ID:N2o+OFn6
>>334 この人はマスコミが日露戦争後、政府が外交的努力と政治的妥協で合理的にやっと
取り付けた和平案を無責任に煽って、大騒ぎ起こしたことや、
南京戦での「100人斬り」報道、そしてその後その報道された人がどうなったか、
それに反して、報道した側の記者がどおいう態度だったか知らないらしい。
341 :
文責・名無しさん:03/10/18 20:00 ID:j+nxdSjT
342 :
文責・名無しさん:03/10/18 20:01 ID:N2o+OFn6
暗黒時代?
=幻のユートピア?
小村は臆病者だと煽ったのはマスコミ
344 :
文責・名無しさん:03/10/18 20:09 ID:lHiOnR1S
>>334 おまえも戦前の暗黒時代なんて知らないんだろ。知ってる人はみんな死んだ。
おまえは 知ったかぶりしてるだけだろ? 偉そうに言うなよ。
345 :
文責・名無しさん:03/10/18 20:11 ID:N2o+OFn6
政府の発表(大本営発表)が嘘だらけなのは、当時を生きた人も今の我々が思うより
感じていたんだ、そりゃそうだ、毎日発表では連戦連勝なのに、日に日に空襲が酷く
なるんだから感じない方がどうかしてる。それは非難すべきだが、
当時の政府が真実を隠そうとしたことと、政府すら意図しないほどの、
「南京戦100人斬り」
のような記事が紙面をにぎわす事とはまるで別の責任で起きてたわけで、
別のことだよ。
346 :
文責・名無しさん:03/10/18 20:12 ID:lHiOnR1S
>>344 ついでに言うが その暗黒時代の「朝日新聞」を読んでごらん。
とても暗黒とは言えないんだが・・・・(爆
347 :
文責・名無しさん:03/10/18 20:17 ID:N2o+OFn6
暗黒時代とかいってる人って、ひょっとして人間って過去に行けば行くほど
鈍いくらいに思ってるの?
我々が過去の人間より確実に優位なのは、過去の人が積み上げた実績による
知識だけで、知能や感性は同じだと思うよ。
暗黒時代なんてあるもんか、どの時代の人も、我々と同じように普通に暮ら
してただけだよ。
348 :
347:03/10/18 20:20 ID:N2o+OFn6
なんていうんだっけ?
「人間は過去から改善、進歩し続けいている。」
っていう馬鹿な発想。
(- @∀@)
今世界を支配している資本主義は前時代的な考え方だ。
人間は過去から改善、進歩し続けている。
そして最高度に発達した社会こそ、共産主義社会なのであり、
人間は初めて平等に幸福を享受することができるのである。
350 :
文責・名無しさん:03/10/18 20:37 ID:lHiOnR1S
階級闘争史観(マルクス史観)?
ま、戦前の暗黒時代とやらの反省に基づいても
「朝日のデタラメ報道は許されない」
という結論に達するわけだがw
353 :
347:03/10/18 20:41 ID:N2o+OFn6
>>350 いや・・・・。マジだった人が結構いるんだねこれが・・・。
354 :
文責・名無しさん:03/10/18 20:44 ID:BzASUP86
>321
>最初から煎茶(狭山茶?)と報道していればぎりぎり公益性のほうが
>勝ってテレ朝のスクープということになっただろう。何故葉っぱものとか
>曖昧かつ不正確な報道になったのか?
当時、埼玉、茨城ではダイオキシンの公害が一部でウワサせれていたが、テレビは
どこも報道せず苦々しく思っていたところに、例の報道があった。
その印象が強烈なものだからこの件に限り久米を擁護している。
たとえ煎茶と正確に報道したとしても、野菜の暴落はあった可能性、蓋然性は高い。
煎茶はだめだが野菜は大丈夫と考えるのはどうかしている。煎茶≠葉っぱもの
と考えるのが>301の@の考えだ。煎茶≒葉っぱものと考えるのが>301の
Aの考え方だ。
1審と2審はAの常識的立場にたち、最高裁は@という立場にたった。
具体的事案に法律の条文を結びつけて解釈する際、(A)条文の文言に
拘って解釈する重箱の隅をほじくる立場と、(B)社会全体の利益に結びつけて
大局的、目的的に解釈する立場があるだろう。
(B)の立場で>301のレスをした。これが1審、2審の立場でもある。
女裁判長、印象、農家が絡む最高裁判決が(A)の誤った立場だ。
↑飽きた
356 :
347:03/10/18 20:50 ID:N2o+OFn6
>>352 まただよ、個人の、一法人の業務上の過失と、社会の危機とを混同するは、
挙句に歴史まで引っ張り出す始末。
ところがどう考えても、今回の事は社会の危機じゃないし、暗黒時代うん
ぬんと無関係。
要するに、権力者(司法)と市民(マスコミ人)との衝突で、
結果的に権力者が勝ってしまったわけだろ。
これってかなり危険なことなんじゃないの?
権力者(マスコミ)と市民(農家)との衝突で、
市民が勝利したので喜ぶべきことですよ
359 :
347:03/10/18 21:04 ID:N2o+OFn6
>>357 あのさ、一応行言っておくけど、裁判所は別にマスコミを裁きたくて介入
してきたんじゃないだけど。
権力者対市民の構図は君の妄想だよね。
粂は菅直人を見習って、ニューステでほうれん草とお茶っ葉を
モリモリ食わないとダメだな。
361 :
347:03/10/18 21:09 ID:N2o+OFn6
あえて君風に表現するなら、
マスコミ(大企業)と農家(個人)
との間での話し合いがつかないで、
こじれにこじれ、司法(権力)に
どちらが正しいか判断を求めたと
言う事でしょ。これ民事でしょ?
司法は最初から、どっちの見方でも
ないし、
>>357 お前は反権力・反権威がスローガンの噂真でも読んでオナってろ
363 :
347:03/10/18 21:13 ID:N2o+OFn6
>>357 あえて君風に表現するなら、
マスコミ(大企業)と農家(個人)
との間での話し合いがつかないで、
こじれにこじれ、司法(権力)に
どちらが正しいか判断を求めたと
言う事でしょ。これ民事でしょ?
司法は最初から、どっちの味方でも
ないし、どっちとも対決してないよ。
大体、1審、2審ではテレ朝は、判決
を尊重してたんでしょ ?
負けが決まってから、言論の自由とか
急に言い出したんでしょ?
君の論理だと、マスコミが裁判を受け
ること自体ダメといわないと変だよ。
仮に裁判になったら、マスコミは勝ち
つづけないと危機ということになるよ。
>>348 進歩史観だっけ?
必死で煽っていたのが朝日だったが
次々に出鱈目がばれたても知らん振り。
負けた途端に「言論の自由」などと反論する朝日は本当に恥ずかしい。
366 :
347:03/10/18 21:27 ID:N2o+OFn6
367 :
347:03/10/18 21:36 ID:N2o+OFn6
>>365 だよね。
言論の自由の為の戦いなら、報道が司法の場に持ち込まれること自体を
争うべきであり、今回のはたんに、テレビ朝日という企業が、所沢の農
家という個人と利害関係が対立し、利害調整の結果としてその司法判断
が降りただけ。
もし本当に言論の自由うんぬんで、今回の件を語るなら、勝った1・2
審においても言うべきだよ。
368 :
347:03/10/18 21:39 ID:N2o+OFn6
本来異なった利害関係を、司法権によって利害調整するだけの民事においてま
で、マスコミが負ければ言論の危機というのなら、
マスコミは連戦連勝しない限り、言論の自由の危機という事になるね。
369 :
347:03/10/18 21:53 ID:N2o+OFn6
民事でも何でもマスコミが裁判と言うと、すぐ権力との対決を想像する
人って、テレビ局も、新聞社も、企業であり、当然企業として利害関係
からの摩擦は日常的に大なり小なり避けられず存在するという事に気付
かないのは何で?
確かにマスコミの側がそおいう風に印象を操作してはいるけど、それを
するのは企業として当然だし、必ず引っかかってやる義務もないんだか
ら自分で考えれば解りそうなもんだが・・・。
なっとく。
371 :
文責・名無しさん:03/10/18 22:53 ID:DHbkYF/j
N捨てが改編期毎にやらかす
派手なスタジオリニューアル。
あれで生まれる産廃って
これまでの全て合わせたら東京ドーム何杯分?
そこから発生したダイオキシンの量は?
追跡調査報道汁!
372 :
文責・名無しさん:03/10/18 23:17 ID:nsqq1d50
弱者が強者に一矢報いたの感。大岡裁きだよね。すかっと
とした秋の青空を見る思い。テレ朝は裁定に抵抗せずに
素直に従うべきだ。
373 :
文責・名無しさん:03/10/18 23:36 ID:9LWKkH8j
>>372 それを言うなら外国人差別を断罪した藤山雅行裁判官のことだ。
374 :
文責・名無しさん:03/10/18 23:47 ID:uoe2Ng+o
>>373、
藤山某はまさしく「大岡裁き」気取ってたんだろうな。
大岡裁きは町奉行が今で言う、地方裁判所所長・知事・警視総監…等を一手に引き受けてたから
できたわけで、今の裁判官にそんなもん望まない。法律のみに忠実であればよろしい。
本来司法の判断になじまない部分にまで首を突っ込んだ判決文だと思う。
まさしく司法のオーバーランだ。
377 :
文責・名無しさん:03/10/19 00:53 ID:G50dC17Y
上に行けば行くほど変な裁判官ばかりだ。
陪審員制度の導入も視野に入れるべきだ。
378 :
文責・名無しさん:03/10/19 01:11 ID:OkhenZ1+
マスコミは神聖にして侵すべからず
379 :
mihira:03/10/19 01:19 ID:GA9HlPJr
>>354 だから、問題は報道が事実であったかという点でしょ。
テレ朝は煎茶のデータでもって、ホウレン草など所沢産の葉物野菜の
データであるかのような報道をしたってことが問題なんでしょ。
俺は常識的に見ておかしいと思うけどね。
誰だってあれを見れば、ホウレン草のデータだと思うよね。
煎茶だと言って、生野菜でないことを説明した上で、
野菜の暴落があったのならそれは問題ないと思うよ。
煎茶と生野菜を同列に扱えないことは知っているよね。
で、実際にはどうだったかだが、1、2審では、白菜が高濃度に
汚染されていたというデータがあったことを元に事実だったと
判断したわけだが、その採取場所が不明確かつ、一個しか
ないということで、これだけでは証明できないとしたわけだ。
むしろこっちの方が見解が分かれるところではないかと思うが、
テレ朝ももっと信頼できる証拠を提出すればよかったので
はないかな?仮に実際に汚染されていたとしても、テレ朝側
がもっと信頼できる証拠を提示しなかったのが敗因でしょう。
>>377 >上に行けば行くほど変な裁判官ばかりだ。
逆。
381 :
文責・名無しさん:03/10/19 06:10 ID:ZF7dSDg1
テレ朝は判決を受け入れるべきだ。農家は弱者。被害者だ。弱者の言を
きくのがマスコミの務め。
382 :
文責・名無しさん:03/10/19 08:02 ID:vN5BaxTM
なんじゃそら。弱きを助け、強きをくじくなんてのは
正義のヒーローにでもやらせとけよ。
そんなもん、マスコミの役目でも司法の役目でもない。
テレ朝は差戻し審はこないだの流れで不利だろうから、
あえて、認められている報道の自由の一部としての
編集の自由への制約として、改めて上訴して欲しい。
総合的な印象で判断なんて言われたら、報道は淡々とした
NHKの定時ニュースみたいな番組しかできなくなるじゃないか。
ないものをあるというのは問題だが、あるということを
どのように伝えるかまで司法が口を出すことではない。
>>382 >総合的な印象で判断なんて言われたら、報道は淡々とした
>NHKの定時ニュースみたいな番組しかできなくなるじゃないか。
何か問題が?
384 :
文責・名無しさん:03/10/19 08:17 ID:sxwhQK2y
385 :
文責・名無しさん:03/10/19 08:22 ID:sxwhQK2y
>>382 自民党幹部X氏
与党関係者Y氏
とかが報道だと思うか?
報道はショーでもバラエティでもないぞ。
387 :
文責・名無しさん:03/10/19 08:30 ID:QHsTtxf0
中国産のうなぎ、ほうれん草、から禁止された薬物成分が検出されたと報道されて以来、うなぎに限らず、中国産の全ての魚介類、野菜類は、心配で一切買わない。
気にしないで買う人もいるだろう。どちらが良いかは、現実に被害が出て始めて分る事だ。しかし、買わないで危険を避ける事は間違いではない。
所沢の煎茶が当時汚染されていたのは、汚染物質がしみ込んだ土地が原因だろうから、その地域の土地から採れる葉っぱものは同様に汚染されていると
考えるのが普通である。
万一買って被害に会うより、買わないで危険を避けるに越した事はない。
テレ朝の報道は、公益に寄与する面が100としたら、農家に与えた被害、つまり、暴落前の値段と暴落後の値段の差額は5程度であるかも知れないし、そもそも
暴落の真の因果関係をどうやって算定し金銭に換算するのだ。
国民を欺く悪意ある捏造報道であればともかく、善意の過誤ならば、農家も裁判所国民全体の利益も考えて、公益対私益を比較考量して、こういう問題は、政治問題
として国や地方の行政を追求すべきである。
最高裁判決のポイントは、過誤報道の許容範囲がどかまでかであろう私、それを野菜の暴落に求めている点に大きな疑問がある。
考えてみるべき問題は多々ある。全てを報道しなかった方が良いというのか。人間でも企業でも、生きて活動していれば過誤はある。毎日の交通事故と同じだ。また、
裁判を起こした当事者以外は、どう救済するのだ。
汚染地域をどう特定するのだ。裁判で争った農家だけが得をするのか。テレ朝は、どの農家にいくら補償するのだ。民訴の本質を知らない?そんな事は分って問題を提起しているのだ。
ま、国民レベルで見たとき当事者の頭の程度が知られる誤った判決である。報道の自由云々を議論する時の拠って立つ足場は、常に国民全体、日本全体からみての利益がどこにあるかを考えるべきである。
その時、付随的、必然的に被害者的立場に立つ人達は生まれるが、その救済は行政が行うべき別の問題である。
388 :
文責・名無しさん:03/10/19 08:33 ID:C+tapGlD
農家の皆さん、払うべき税金・年金を
払ってから馬鹿なことを言って下さい。
389 :
文責・名無しさん:03/10/19 08:34 ID:sxwhQK2y
>>382 >なんじゃそら。弱きを助け、強きをくじくなんてのは
>正義のヒーローにでもやらせとけよ。
>そんなもん、マスコミの役目でも司法の役目でもない。
それはマスコミにいってください。
>テレ朝は差戻し審はこないだの流れで不利だろうから、
>あえて、認められている報道の自由の一部としての
>編集の自由への制約として、改めて上訴して欲しい。
上訴?
>総合的な印象で判断なんて言われたら、報道は淡々とした
>NHKの定時ニュースみたいな番組しかできなくなるじゃないか。
>ないものをあるというのは問題だが、あるということを
>どのように伝えるかまで司法が口を出すことではない。
情報操作しちゃダメと言われてそんなに困るのか?
390 :
文責・名無しさん:03/10/19 08:37 ID:QHsTtxf0
×その時、付随的、必然的に被害者的立場に立つ人達は生まれるが
○日々の報道に伴い、不可避的、必然的に被害者的立場に立つ人達は生まれるが
391 :
文責・名無しさん:03/10/19 08:38 ID:sxwhQK2y
>>387 >毎日の交通事故と同じだ。
そうだね。毎日の交通事故と同じかも知れない。
ところで過失の事故でも賠償するのは当たり前なんだけどね。
392 :
387:03/10/19 08:43 ID:oowL/Z1h
以上負けたとたんに不当判決とわめきだす頭の程度が知れるマスゴミの論理ですた。
そういえば中国産の輸入ホウレンソウの残留農薬のニュースはあんまりやらないな
>>276 いま100斬りの裁判をやっている最中だからね。
395 :
文責・名無しさん:03/10/19 09:25 ID:aQhDZBy1
>情報操作しちゃダメと言われてそんなに困るのか?
困るんだろうなぁ
アカ日とT豚Sにとっては
396 :
文責・名無しさん:03/10/19 09:28 ID:xx7TqCFJ
今の日本のマスゴミは自分たちの存在価値をどう考えているのか?視聴率をとって
スポンサーから金をもらうことに明け暮れているようにしかみえない。日本を豊かにする
ためには農家の方がよっぽど重要だ。朝日が潰れても痛がる日本人は皆無。より健全な報道機関が
生まれてくれたほうがよい。
397 :
文責・名無しさん:03/10/19 09:34 ID:W6gQdxy5
そもそも司法の報道への介入は許さないと言うこのスレの意味が理解
できない。報道は何でもOKなのか? あきれるよ
398 :
文責・名無しさん:03/10/19 09:34 ID:xx7TqCFJ
ついでに深刻な報道被害に対しては刑事罰を適用した方が良い。報道の自由
などといい無責任報道が横行しすぎている
399 :
文責・名無しさん:03/10/19 09:34 ID:2uUGWj5f
今回の出来事をザマーミロって思う人が(ry
400 :
文責・名無しさん:03/10/19 09:35 ID:D+bv3M5S
そうか、100人斬りもやってんだったよな・・・。
「今までペンの暴力が怖くてがまんしていたがもう限界だ」
みたいなことを原告が言っていたんだよな。
マスコミは、自分たちは権力の不正に立ち向かっていく存在であり、それに法が介入するのは不当である。
と言いたいようだが、今やマスコミこそ強大な権力である。
マスコミの不正はどのように裁けと言うんだ?
402 :
あったあった。:03/10/19 09:38 ID:D+bv3M5S
自由民主党は再び野党に転落せよ!
自由民主党は再び野党に転落せよ!
自由民主党は再び野党に転落せよ!
自由民主党は再び野党に転落せよ!
自由民主党は再び野党に転落せよ!
自由民主党は再び野党に転落せよ!
自由民主党は再び野党に転落せよ!
自由民主党は再び野党に転落せよ!
自由民主党は再び野党に転落せよ!
自由民主党は再び野党に転落せよ!
自由民主党は再び野党に転落せよ!
自由民主党は再び野党に転落せよ!
自由民主党は再び野党に転落せよ!
自由民主党は再び野党に転落せよ!
自由民主党は再び野党に転落せよ!
スレ間違えてねーか
419 :
↑:03/10/19 09:49 ID:OozRE0hA
自由民主党は再び野党に転落させるために頑張りましょう!!
あれれ…何か見慣れないスレッドだぞ、ここ。
422 :
文責・名無しさん:03/10/19 09:55 ID:pZhGqL0K
ばかやろうどんなスレでもこんな連続投稿が許される板があるわけねーだろ!
猛省せよ!
423 :
↑:03/10/19 09:57 ID:OozRE0hA
自由民主党の支持者の方ですか?
424 :
文責・名無しさん:03/10/19 09:59 ID:sxwhQK2y
もう切れたのか?
ネタで消化しようとするなんて・・・。
自由民主党の支持者じゃない人には謝っておきます。連続誤爆、ごめんなさい。猛省。
426 :
文責・名無しさん:03/10/19 10:04 ID:OozRE0hA
>>424 それは単なる俺の誤爆なわけだが、なかなか良いスレッドではないか、ここは。
俺のスレッドが1000に達したら、次はここに移住するとしよう、うん。
427 :
文責・名無しさん:03/10/19 10:06 ID:NcLgccsz
医療機関の不祥事では院長が謝罪会見しないと許さない
マスコミ権力がテレビ朝日の不正確で国民を誤解に導く
いい加減な報道に対し裁判に負けたにも関わらず社長が
土下座会見しないのは何故なんでしょうか。
428 :
文責・名無しさん:03/10/19 10:07 ID:2uUGWj5f
.‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
| ________ |
| | ∧__∧ | |
| | (@∀@-) | ← OozRE0hA |
| |_/ 二\ | |
| |_/\ \\) | |
| | \ \ | |
| | / /\ ̄ ̄ ) |
| | / /  ̄| ̄ 非 良 識 |
| \ \ \ \ |
ゝ、 \ \ \ \ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
429 :
文責・名無しさん:03/10/19 10:11 ID:OozRE0hA
>>428 俺は読売新聞を定期購読してます。そして読売新聞のあまりの右傾化振り・御用
新聞化振りに閉口し、反自民・反右翼の道を貫いておるわけであります。
430 :
文責・名無しさん:03/10/19 10:16 ID:NrEvcrnd
いままで被害者救済優先を主張してきた、朝日の裁判報道は全て偽善だったんですね。
431 :
文責・名無しさん:03/10/19 10:18 ID:NrEvcrnd
テレビ朝日VS所沢農家
朝日は弱者の味方です。嘘ばっか
432 :
文責・名無しさん:03/10/19 10:23 ID:pZhGqL0K
その場合なら朝日のが弱者だろ。
頭が弱者。
む、なんか可笑しな香具師が来てたみたいだな
434 :
文責・名無しさん:03/10/19 10:38 ID:NrEvcrnd
マスコミの弁護はマスコミ自身がするのだから、世論は弁護しなくても良い。
逆に世論がマスコミ批判を止めたら、どこからも批判が出なくなる。
「世論がマスコミを監視する社会」と「マスコミが世論を操作する社会」
どちらを望みますか。ちなみに韓国は後者で、中国には世論すら存在しません。
435 :
mihira:03/10/19 10:43 ID:GA9HlPJr
>>387 >所沢の煎茶が当時汚染されていたのは、汚染物質がしみ込んだ土地が原因だろうから、その地域の土地から採れる葉っぱものは同>様に汚染されていると
>考えるのが普通である。
だ・か・ら 煎茶だとちゃんと報道しろと言ってるんだろ。あほですか?
>過誤報道の許容範囲
j結果として間違ったというだけでは名誉毀損にはならないだろう。
例えば取材の結果、そう判断するに足る根拠があったのなら誤報だからといって責められない。
今回は、煎茶のデータをホウレン草だと誤解させるような報道をしたことが問われているの。
「善意の過誤」という意味を勘違いしてているでしょ。
長期的にみて所沢の農家に多大な利益になった報道をした
テレビ局を短絡的に訴えた一部の農家の馬鹿さには哂える。
こいつらはもうおてんとう様の下で顔を上げられないだろうね。
437 :
文責・名無しさん:03/10/19 11:01 ID:sxwhQK2y
>長期的にみて所沢の農家に多大な利益になった報道をした
>テレビ局
なら和解すればよかったねw
>>282 「入り口までしか」お勉強されたことがないようだが。
白菜の分析値であるが、「おかしい」分析値であるのは、化学で飯を食っている
人間が、関連する文献を多少調査してみれば分かる。
ダイオキシン汚染土壌で野菜を育てて分析した例をいくつか調べてみれば
この分析値は明らかに高いし、この白菜の分析を行った宮田教授は、この
分析を文献できちんと報告していないのでその精度については非常に怪しいし
サンプリング方法もどうだったのか明白ではないし。
私見ではあるが、外の変色した捨てる葉っぱを洗わずにあえて分析したのでは
と思えるのだが。
439 :
文責・名無しさん:03/10/19 11:23 ID:HZT8nqlx
>>434 日本もずっと以前から後者なんですが。
今回の判決は異例中の異例。
440 :
名無し:03/10/19 11:26 ID:u8DccQP4
お茶でも白菜でも乾燥されば、100倍にはなるな当然。
441 :
文責・名無しさん:03/10/19 11:38 ID:kGNVvzVe
442 :
文責・名無しさん:03/10/19 11:39 ID:kGNVvzVe
政府の調査団の岡本さんが、サンプロで何故か今まで日本のマスコミが
流さなかった、イラク国内での世論調査の結果ばらしちゃった。
イラク人に聞きました。
アメリカにすぐ出てって欲しい 3%
1〜2年でいなくなって欲しい 20%
ずっといて欲しい 70%
尚、岡本氏は「あくまでイラク南部での調査なので、これが全てではない。」
と自ら注意を促す。
イラク人がアメリカにいなくなって欲しいということで、マスコミは
おろか、野党民主党まで論理組み立ててきた。
重要な点で大きな判断材料となる可能性を秘めたこおいう情報を流さないマスコミって
言論の自由というならこお言うのも考えろ
>>443 これにはマジで驚いたよ。
テレ朝やTBSでは 「すぐにでも出て行ってほしい」
と口にするイラク人しか出てこないしさ。
マスコミは官僚や政治家を批判する資格ないだろ
>>443 確か岡本さんが言ってた世論調査の結果は
アメリカにすぐ出てって欲しい 約 3%
1〜2年でいなくなって欲しい 約70%
ずっといて欲しい 約20%
だったと思う。
それにしても岡本さん、いい仕事してるわ
446 :
文責・名無しさん:03/10/19 12:23 ID:HZT8nqlx
>>443-444 日本に言論の自由は無い。
日本に真のジャーナリズムは存在しない。
世論はマスコミが造るもの。
大衆は皆ドキュンである。
これ普遍の原理。
これが良いとか悪いとか言う話ではなく、日本のマスゴミは本気でそう考えているし、
現実に今の日本はそういう現状になっている。
国民はもっと賢くならなければ・・・
いますぐアメリカが出て行ったらどうなるかなんて、
どんなアホなイラク人でも容易に想像が付く。
マスコミはそんな子供でもわかる想像力すらない。
449 :
文責・名無しさん:03/10/19 14:39 ID:x6d3dqMO
>>445 ここにも統計の罠があるんじゃないか?
調査で回答を得る事のできた部分からのけつろんにすぎんから。
この手の調査を鵜呑みにするのはアホ丸だしというやつだよ
450 :
文責・名無しさん:03/10/19 16:16 ID:IGR5C1+V
鵜呑みにしてる椰子って、どれ?
451 :
文責・名無しさん:03/10/19 16:34 ID:++gHeGu0
証拠として提出された白菜にも捏造疑惑まであるけどどうなんしょ?
452 :
文責・名無しさん:03/10/19 16:58 ID:BqamdfnL
でもこれによる株価下落ってないよね・・・
なんでマスコミだけこうも不況に無関係なんだろう???
453 :
文責・名無しさん:03/10/19 17:07 ID:kVu9jNRP
>>451 つうか、白菜1個を資料として裁判するのは難しいな。
ダイオキシン問題が広範囲のものであるとする認識があるなら、
所沢各地の白菜を用意しないといけないでしょう。
しかも「所沢のダイオキシンが平均値よりも高い」ということを証明するためには、
所沢以外の全国の白菜を調べないといけない。
もしも白菜1個だけなら、それこそ証拠の捏造なんていくらでもできるわけだ。
まあ、所沢の産廃の状況は確かにまずいものがあるけれど、
ちょっとした見た目と印象だけで「ダイオキシンに汚染されている」って報道はまずいだろ。
報道は正論で人権を侵害しかねない以上、その方法は誰から見ても適正なモノでないといけないだろうし。
454 :
文責・名無しさん:03/10/19 17:31 ID:I6XYjfef
>>452 テレビ局に関しては電波の有限性などを理由に実質保護されていて
何度問題起こそうが”次”があり続けられるから。
この仕組み何とかならないかね?!
455 :
文責・名無しさん:03/10/19 17:38 ID:t/bWhMTU
虚偽報道をして国民に多大なる被害を与えたら、3日間の営業停止とか
他業者のように厳しく罰しろよ。
細々と営業している飲食店だって食中毒を出せば、営業停止処分になるんだぜ。
456 :
1は最後:03/10/19 17:52 ID:aU4NIgRF
いや、すんばらしい判決ですた。何度も新聞を読んでしまうね。
賠償金もがっぽりともらおう!!がんがれ!!所沢。
457 :
文責・名無しさん:03/10/19 18:35 ID:zxRpcSK9
許認可の監督官庁は何やってんだ?
仕事しろよな〜
458 :
文責・名無しさん:03/10/19 18:40 ID:I6XYjfef
調べたら、一応、「厳重注意」というレベルでは当時、テレ朝に対して
行政指導があったようです。
>>449 あんた馬鹿でしょ?
こおいう調査、統計結果があるのに、何故マスコミは流さないの?
有権者が重要法案を是非を判断する上で、できる限りの情報は提供
される、していてその上で、賛否を言っているのかと誰でも思うよね?
まして政府の調査団の団長が口にしてるんだよ。
最近の報道とてらして、何故イラクに自衛隊行かそうと政府が決断した
のか、その根拠は何か訳が解らないという人多かったんじゃないか?
みんなイラク国民に恨まれてるという情報しかなかったじゃないかw
もちろん政府が情報を操作してる可能性なんて常にあるよ。
しかし今回は、岡本氏が国民に知らせたことで検証する事ができるだろ。
全然知らせないで、アメリカ出て行けと叫ぶ人ばかり流しては、法案の
けちばかりつけているのと、どっちが悪質か子供でもわかるだろ。
そういえば銃器ネット(これもマスコミの造語)の世論調査も
あまり見かけないでいたが、毎回同じ某作家の10人くらいの
反対集会だけながしていたね。
そういえばメディア規制法(これもマスコミの造語)の世論調査もあまり
見かけないでいたが、毎回同じ某作家の10人くらいの反対集会だけなが
していたね。
462 :
460:03/10/19 19:25 ID:sxwhQK2y
そういえば銃器ネットといえば、長野県での実験で
簡単に侵入出来たと毎日新聞が1面(?)で1社だ
け記事打ったが、別の実験ではまるで不可能だった。
それについて、毎日の後追いなし、長野県からもなん
の説明なし。
463 :
文責・名無しさん:03/10/19 19:46 ID:7HT89+0t
ネット社会ができて本当に良かった。
マスコミにとって、これほど都合の悪いものはないと思うけど。
それに左翼のネット工作もウヨとか引きこもりのレッテル貼り
が精一杯で、逆に必死さをアピールしてるだけだし。w
464 :
文責・名無しさん:03/10/19 22:53 ID:3nV597z9
全くだ。
これまでマスコミが如何に本当の情報を隠匿し、世論のミスリードを誘ってきたかがよく分かる
ようになったよ。
ネットの情報は玉石混交ではあるが情報が多面的に得られるので、個人レベルでどれが正しい
情報かが判断できるようになった事の意義は凄まじく大きいと思う。
465 :
文責・名無しさん:03/10/19 23:34 ID:G50dC17Y
この程度の判決で怯んでいては報道機関の名が泣くぜ!
週刊誌なんてみんな廃刊になってしまうよ!
廃刊結構!しかしそれに負けず創刊も相次ぐことで雑誌業界全体の質は向上する。
でもテレビ局は簡単には創業できないよね。
だから既存局が糞でもいいのだ。
467 :
文責・名無しさん:03/10/19 23:58 ID:XzjWBA2u
>>465 まったくそのとおり。
誰も放送免許取消なんてこと言ってないんだから。
ただ、「今回の放送は不良品でしたよ」ってことでしょ。
次からいい商品を作って納品すればいいだけの話。
まったく、他人を非難するときは勇ましいくせに
自分が非難される側にまわるとからっきしダメなボクタン。
裁判で負けることくらい企業活動のうちでしょうに。
森○乳業なんてヒ素入りミルク作ったのに(林真○美か?)
未だにガンガッテんだぜw
>>467 そうそうメーカーで言えばある製品リコールされただけなのに、
「言論の自由への介入」
とか誰も思いもよらぬ、社会的危機を持ち出すからおかしくなるんだよ。
それこそメーカーが事故多発、重軽傷者多数という製品売っといて、
「表現の自由」
と言い出すようなもんだw
469 :
文責・名無しさん:03/10/20 00:24 ID:Ap7DrKPI
ちょっと違うな。
限りある電波の使用を許されてる許認可事業なんだから、銀行の不祥事に近い。
470 :
文責・名無しさん:03/10/20 00:36 ID:HoJmB3CB
結局こういうこと。↓
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10043/1004349831.html ★マスコミの言論放題は「キチガイに刃物」 ★
1 名前: 市民 投稿日: 01/10/29 19:03 ID:2US24v/u
マスコミは、都合悪くなるときまって表現・言論の自由をいう。
この決まり文句で自分たちの正当性を主張する。
しかし、これは大きな勘違いであることを説明しよう。
いまのマスコミが「自由」を謳っても、まるで説得力がないのはなぜか?
それは「キチガイに刃物」だからである。
世の中に刃物は必要だ。あらゆる産業社会から家庭にまで、欠くことのできない
ものである。 しかし、キチガイが持てば池田小事件もおこる。刃物はそれを持つ人の
信頼という担保があってはじめて安全で有用な力を発揮するのである。
さて、マスコミによる表現の自由。一見聞こえがいいが、一方でこれは 人に甚大な危害を
与えうる刃物となりえるものだ。 ましてや、現代商業マスコミの刃物は恐ろしく殺傷力が
ある。 他のだれも、そんな刃物はもてない。マスコミが仮想国家権力とする警察でさえも。
にもかかわらずいまのマスコミは、 刃物の必要性・有用性だけを説明して、それを持つ人、
つまりマスコミ自身の信頼性をまるで説明していないし、出来ないでいる。
刃物の「必要性」と それを持つ人の「信頼性」というまるで別次元の話を同次元で
説明しようとしているために全くもって説得力がない。
「 刃物は世の中で必要だ。だから規制なんてとんでもない。自由にしとけ」と。
こんな話は傍できいていると恐ろしくてしょうがない。
このような状態が続くかぎり、マスコミが表現の自由という「刃物」を所持している
にも関わらずまるで取り締まるすべがないという忌々しき現実は、大きな不安と反感を
招き続ける。
マスコミのいう
「言論の自由」
には何故か、マスコミを批判する事は
含まれていないという奇妙さw
472 :
文責・名無しさん:03/10/20 01:02 ID:+aMvQcTX
473 :
文責・名無しさん:03/10/20 01:04 ID:+aMvQcTX
474 :
文責・名無しさん:03/10/20 01:05 ID:+aMvQcTX
475 :
:03/10/20 01:10 ID:t4Js8qsE
>>472 面白かった。
ちゃんと解ってる人はわかってるよね。
正確でなければ、国民の知る権利に答えた事にはならない。
という事だよね。
どうしてこんな簡単なこと気付かないなだろう?
476 :
文責・名無しさん:03/10/20 01:53 ID:sTiX2k8e
>>475 気付いてないワケがない。(w
ヤシらは目先の高額給金に目が暗んで
「情報操作による世論誘導」という既得権益を手放したくないだけだ。
表現の自由に限らず一般的に、自分の自由とは、他者にとって不自由なことがある。
その折り合いが難しい。
だから、自由とは自分から自由にしておけと要求するものではなくて、
万人が「自由であるべきだ」と自然と思うような状況を維持していること
でその理想が達成されると考える。
よって、今回の判決を、表現の自由が犯されると評するのはお門違いである。
テレ朝に代表される過剰演出や捨て台詞で煽るようなのようなニュースショウは、
実は皮肉にも、表現の自由を一番危うくしている危険な存在といえるのである。
478 :
文責・名無しさん:03/10/20 01:57 ID:Jhk4QtUu
気づいていないよ奴らは。
中田引退虚報だって「事実「が」記事「と」違ってすみません」って言い草してたんだぜ。
>テレ朝に代表される過剰演出や捨て台詞で煽るようなのようなニュースショウは、
>実は皮肉にも、表現の自由を一番危うくしている危険な存在といえるのである。
最近はこの手法過去の汚物となってきてる気がする。
いまどきこんなのいいと思ってる奴は、いまだに床の間に
テレビ置いてる奴しかいない。
480 :
文責・名無しさん:03/10/20 04:03 ID:gejPw8K/
>>478 うん気づいてない。
気づいていないところが始末に負えないところ。
>>476の言うように
自らの既得権益を認識できる程度のオツムがあれば
話は早い(代替利益をちらつかせればいいんだから)
既得権益に首まで浸かっておきながら
「社会の木鐸」を気取れる鈍感さが
オトロチイわけです
こーゆーのを世間では「裸の王様」と呼びます。
「あのオジチャンはだかだ」と叫んだ子供は
2ちゃんねらー
( ̄ー ̄)ニヤリ
481 :
文責・名無しさん:03/10/20 04:05 ID:X/Bx+EMt
>>445 1〜2年でアメリカはいなくなって欲しい 70%
岡本行夫はイラク戦反対論だったな。極右カルト3Kポチの誤論欄で開戦反対を主張して
カルト3K内で醜悪な内ゲバ起こしてた。
所沢ダイオキシン不当判決
「女性裁判官」「印象」「農民」(自民の最大支援勢力)この三つだけで、この判決の
不当性、犯罪性は充分裏付けられる。
法曹界はフェミニズム優位だから、他の裁判官は一人の女性判に気がねして、
同調したか、押し切られたのだろう。
>>481 おまえは裁判の争点を復習して出直して来い
483 :
文責・名無しさん:03/10/20 06:53 ID:kJ8oQbzg
>>481 >所沢ダイオキシン不当判決
>「女性裁判官」「印象」「農民」(自民の最大支援勢力)この三つだけで、
>この判決の不当性、犯罪性は充分裏付けられる。
テレビ朝日には頼もしい支持者がいますね。w
朝から香ばしい奴がいるな。
まあ、ゆんゆん陰謀説に逃げるしかないほど追いつめられてることの
証左でもあるが。
485 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/10/20 08:36 ID:Wrxpccey
一日たったら反対論者の発言が一気に電波ゆんゆんにまで落ちたな(まあ、もとからか)
今まではなにやったってろくたら批判をされなかったからのうのうとしてられたが。
ほぼリアルタイムで批判合戦ができるネットの世界で、こういう件が論じられるようになって
ほんとに困ってるだろうねぇ、ごくろうさん。
>>485 仕事もしてないリストラ中年の暇つぶし場所が出来てよかったねえ。
いちおうパソコンに向かっていると仕事してる気になれるからね。
本当に良かったね。
てへへ、にやにや、ぷう〜♪
487 :
文責・名無しさん:03/10/20 12:27 ID:gYIj2Axb
「女性裁判官」「印象」「農家」
これって・・・。アホクサ!!!
488 :
文責・名無しさん:03/10/20 15:26 ID:sTiX2k8e
と、まーこの
>>486のようにヴァカは人格攻撃(しかも根拠無しの断定調で)しかできなくなってきてるワケだが。(w
489 :
不当判決:03/10/20 16:34 ID:2MDQ1Xy8
所沢の件に関しては1つ忘れられていることが
それは私たち消費者が「ダイオキシン」を含む野菜を食っているかも
しれないということを報道することが、今回の判決によって制限される
恐れがあること
農家の人は気の毒かもしれないが、じゃ農家の人は自分の作った野菜に
ダイオキシンが多く含まれていたとしても利益のためには平気で売るのか?
焼却施設を作った人間が一番悪いが、平気なツラして、上記のことを無視して
裁判してる農家を見てるともっと腹が立つんじゃ コラ
490 :
文責・名無しさん:03/10/20 16:39 ID:B42u+pQ0
>>489 テレビ朝日は農家に損害賠償してから主張すべき。
無関係の農家がテレビ朝日の報道で被害を受けたのは紛れも無い事実。
491 :
文責・名無しさん:03/10/20 16:43 ID:Xl6CvTht
>>489 もしそういった問題提起の報道が制限されるとすれば、
それは、茶をほうれん草とウソを垂れ流したテレビ朝日が原因。
最初から茶といえばよかっただけのこと。
司法や原告を非難することじゃない。糾弾すべきは番組側。
自由に伴う責任を果たさないから、制限される原因になる。
結局ただマスコミの悪口を言うだけを究極の目的化しているのが
このマスコミ板だからね。
某コテハンのように自分の気に食わないマスコミを
貶すのが目的の奴ばかり。
日テレや読売なんかの不祥事にはいつも目をつむっているくせによ。
だから説得力がないわけよ。
493 :
文責・名無しさん:03/10/20 17:47 ID:gejPw8K/
>>489 ダイオキシン根絶のためならどんな報道したっていいてわけじゃないからね。
こういういい加減で脇の甘い報道をするから足下が危うくなるわけでしょ。
自社製品で食中毒騒ぎを起こして袋叩きにあった雪印が
「これから乳製品を作りにくくなる」
なんて世間を恫喝したらどうなるかね。
ま、そもそもダイオキシンがどれくらいの害悪なのかわかりゃしないし。
日本人でダイオキシンが原因で死んだ人もいなけりゃ、
入院したって話も聞かないしなあ……。
多くの日本人にとっては
年間1万人が死ぬ交通事故の方がよっぽど深刻な問題だと思うよ。
こっちは大スポンサーの手前、放ったらかしでねえ。
一時期のダイオキシンヒステリーだってマスコミが作ったわけだし
その後の調査報道だってありゃしない。
当のテレ朝だって、自己を正当化したいなら
所沢以外のダイオキシン問題をどんどんやったらいいじゃない。
それともブームが去ったから終わりですか?
今回の半ケツで報道を制限する主体はテレ朝(を含むマスコミ)でしょ。
そりゃ、今回以上に非難されるべき行為だよな(法には触れないってだけで)
494 :
有無:03/10/20 17:50 ID:9xy3mjpq
495 :
文責・名無しさん:03/10/20 17:53 ID:L/fAoH/O
>>492 馬鹿だねぇ、
反日売国度合いで他を遥かに凌駕する朝日みたいなキチガイメディアと
その他のメディアを一緒に扱えるわけなかろうが( ´,_ゝ`)プッ
日本においては言論の自由は保障されているが、だからといって全ての言論の価値が等価だと勘違いすんなよ。
朝日の言論の価値なんざ、ゴミクズ以下だ。
496 :
文責・名無しさん:03/10/20 17:54 ID:2Yd95l6N
>>492 結局ただ政府の悪口を言うだけを究極の目的化しているのが 今のマスコミだからね。
某久米や筑紫のように自分の気に食わない政治家を貶すのが目的の奴ばかり。
中国や韓国なんかの不祥事にはいつも目をつむっているくせによ。
だから説得力がないわけよ。
497 :
文責・名無しさん:03/10/20 17:58 ID:oLxwGlcO
暗い情熱を一心不乱に罵倒カキコする糞ウヨ!あまりに必死だな(藁
498 :
文責・名無しさん:03/10/20 18:02 ID:L/fAoH/O
微塵も反論できず悔しがって地団太踏むだけの負け犬ブサヨ糞!あまりに必死だな(藁
499 :
文責・名無しさん:03/10/20 18:16 ID:1T9ILxBr
>>496 お前は権力の提灯持ちのマスコミの恐ろしさをわかっていない。
500 :
文責・名無しさん:03/10/20 18:33 ID:Xl6CvTht
>>499 それと同じように、ネット世論がマスコミに同調してるようでは恐ろしい。
マスコミが政府の批判監視役であるように、ネットはマスコミの監視役。
ネットでマスコミの悪口が多いのは当たり前だわな。
501 :
文責・名無しさん:03/10/20 18:39 ID:B42u+pQ0
>>500 ネットとマスコミが同調している韓国は、その悪例
そう言えば、元朝日記者が立ち上げたネット新聞
韓国のネットを手本にするんだって。ぷっ
502 :
バーチャバカ一代 ◆ne0U22RBfA :03/10/20 19:09 ID:LpOa/OF0
>>499 うむ、言うとおりだ。マスコミが何らかの権力の提灯持ちをするのは恐ろしいよ。
で、韓国の輸送船が狼藉を働いた玄界灘の件はなぜ報道されないのだろうか
総連が怪しい集団であることは以前から指摘があったのに、ことが公になってやっとこ
報道されるように、以前はなぜ報道できなかったのかね。
中国への批判が一部マスコミからはろくたら聞こえてこないのはなぜだろうか?
そして・・・・マスコミ同士の批判はなぜ行われないのだろう?
マスコミももはや権力ではないだろうか?このままでは誰がマスコミが不祥事を起こしたときに批判、罰せれるんだろうね?
裁判をすれば言論の自由、行き過ぎを規制しようとすれば、国民の知る権利ときたもんだ。
そんなマスコミの態度にみんなウンザリ・・・気がついてて喚いてるのか、ホントニ気がつかないのか・・・ねぇ。
503 :
文責・名無しさん:03/10/20 19:13 ID:jeDf7xaE
490、491、493
に同意。
>>499 たしかに、中国や韓国や北朝鮮や在日などの権力に迎合するマスゴミは危険だよな。
普段は「報道の自由だ」「権力を恐れない」「権威への挑戦だ」などと
威勢の良い発言が目立つが、ご主人様のこととなるとだんまり。
危険だ、危険すぎるね。
中立で公正であるべき報道機関への権力介入の隙を見せたN捨ては大馬鹿者だ。
505 :
文責・名無しさん:03/10/20 21:03 ID:1T9ILxBr
>>501 IT未開地のくせにIT先進国の大韓民国を批判する資格はない。
506 :
文責・名無しさん:03/10/20 21:28 ID:jQ14br6M
>>489 土壌中のダイオキシン類の野菜への移行量、野菜や魚、肉中のダイオキシン類含有量
等については、それこそきちんと「精度管理」された分析値が多数報告されているのですが。
某教授の「白菜」の分析値は精度管理すらされていない、文献に「すら」報告できない
わけだから、そんな数値を論拠にしたことがまちがいだったわけで。
508 :
文責・名無しさん:03/10/20 21:38 ID:/lb/iptF
>>505 おみゃーさん達、そりゃ、ほっほぅ〜だよぅ
スレ違いな上にデムパか、こりゃすげえ。
ワームごときでサーバがダウンし半日も使えなくなってしまうようなIT大国。
それで国全体のネットが壊滅状態になってしまうIT大国。
そもそも攻撃対象がSQLなのにDNSが落ちたとか、
DNSサーバ二台のうち一台がダウンしたら、能力的に全然足らなくなったとか、
ネットワーク設計が根本的に間違っているIT大国。
そうか、これがコリアンジョークなのか。
509 :
文責・名無しさん:03/10/20 23:02 ID:sTiX2k8e
っつーか、「バ韓国がIT大国」なんていうデマを未だに信じてるヤシが居るのに驚いた。(w
510 :
:03/10/20 23:22 ID:t4Js8qsE
>>489 :不当判決
あのサーどこで、ダイオキシンのような猛毒を我々消費者が食べる危険を
警告する報道が規制される可能性を感じるの?
ちゃんとした調査を経た報道なら、コールドゲームだってw
今回は白菜一個でほうれん草農家に嫌がらせしたからだろw
511 :
文責・名無しさん:03/10/20 23:33 ID:rHrNaV0t
朝日やテレ朝は、日本人が嫌いなんです。
だから、ありもしない事をでっち上げ日本人を
洗脳し北朝鮮や中国にとって金の成る木として
育てようとしているのです。
共産主義者は、耳あたりの良い言葉で近づいてくる。
あまり話題にならないが、当のテレ朝が、カイワレ大根事件のときは何を
言っていたか調べてみると面白いぞ。
513 :
文責・名無しさん:03/10/21 00:31 ID:BHdSLa5f
514 :
mihira:03/10/21 00:52 ID:vcXjyLoj
515 :
:03/10/21 05:48 ID:pUehz3N9
糞ウヨども!!お前等が騒いだところで、世の中の流れは変わらない!!
低学歴で、低収入のキサマらが、必死に烏賊臭いキーボード叩いてる姿が
目に浮かぶ(爆
と大体、2日で朝日を擁護する奴の書き込みは落ち着く訳だが・・・。
516 :
文責・名無しさん:03/10/21 08:19 ID:3f+lf6Xr
自由に取材し、自由に編集し、自由に放送し、自由に報道被害拡大し、自由に裁判に訴えられ、自由に最高裁まで争って。 なお「言論の自由」が危機だと主張する。 これ以上何を自由にすれば彼等の言う「言論の自由」は守られんだ?
517 :
文責・名無しさん:03/10/21 08:27 ID:3f+lf6Xr
これ以上自由にさせろと言うのが。
10/21の読売の
気流のページにある
こだま欄で朝日を痛烈に批判していたぞ
言論の自由といいだすは問題のすり替えで
あって朝日の調査不足・怠慢がことの
本質であると
おいらその所沢の農家の息子なんですがみんな心配しているダイオキシンなんかより
車の排ガスの方が全然ヤバイよ。
日本に、それも首都圏に住んでいる限り安全な野菜が食べられるはずが無い。家でも
道路に面した畑のものは食べないしなー。
520 :
文責・名無しさん:03/10/21 09:54 ID:3f+lf6Xr
アサヒは自由に取材し、編集し、放送し、被害者を生み、利害を対立させ、訴えられ、争そった。 この間アサヒの自由意志を妨げる力はなにもなかった。 発表、放送された物に、猥褻だ、低俗だ等、直接司法が介入して問題となるのと一緒にしようと言うのが無理。
521 :
文責・名無しさん:03/10/21 10:34 ID:rVchY6fP
テレビ朝日は問題を過ちを認めず問題のすり替えを行い問題を長引かせた。
企業の対応としては最悪だろう。
せめて久米には判決が出たら責任とってとっととやめるぐらいの
誠意はみせてほしい。
最後まで勤めあげますなんていうなよ。
522 :
文責・名無しさん:03/10/21 11:44 ID:8l/saYfJ
>>521 久米さんは律儀な方だから圧力に屈して
職場放棄などしないんだよ!
責任も取らんとのうのうと居座るのが「律儀」なのか
(・∀・)ニヤニヤ
524 :
文責・名無しさん:03/10/21 12:34 ID:Z9Gf/XDw
>>519、
その俳ガス問題解決の一つの手段として始めたディーゼル車規制にテロ朝は、
「石原都知事なんて嫌い!」を優先して批判的な報道してたなあ。
525 :
文責・名無しさん:03/10/21 13:33 ID:3f+lf6Xr
圧力だって。 自分の仕事に責任を持つのが圧力だって。
526 :
文責・名無しさん:03/10/21 13:43 ID:LU2hFvIy
テロ朝 アナミーが発生中
よく不祥事起こした会社の社長や政治家が、仕事をやり遂げるのが責任とかいって
責任取らずに地位にしがみついてるよね。
528 :
文責・名無しさん:03/10/21 17:08 ID:3f+lf6Xr
正当な手続きを経た民事裁判の判決が圧力と写る人って。。。
529 :
文責・名無しさん:03/10/21 18:04 ID:2/SKsE2P
>>1 _, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
530 :
文責・名無しさん:03/10/21 18:07 ID:NgUz9KBy
で、このダイオキシンを発生させた工場の責任は誰が取るの?
それを放置した行政および国会議員の責任はどこに行ったのか。
朝日を叩く事に夢中になって重要な問題が摩り替わっているとは思わないかい?
531 :
文責・名無しさん:03/10/21 18:18 ID:s1RC1VQY
>>530 すれ違い。
工場や行政の行動は判決とは何の関係もない。
そういう論点ずらしを詭弁といいます。
>>530 白菜のデータがあったんならなんで煎茶のを採用したの?
煎茶のデータなら、なんで「葉っぱもの」なんて言ったの?
久米弘が「これはホウレンソウと考えていいんでしょうか?」と尋ねたときになんで否定しなかったの?
533 :
:03/10/21 19:47 ID:pUehz3N9
>>530 それは朝日に言ってやりなさい。
農家嫌がらせする間があったら、こおいう視点何故もてないかw
いみじくも君がばらしたように、朝日にはさまざまな「自由」が
あった。その一つが君が指摘した視点だ。そしてさまざまな可能
性から朝日が自由に選択して報道したのが、今回の放送で、その
放送に対して、争いが起こり今回その審判が下った訳だ。
さまざまな自由な取材、構成、編集、演出、放送、、、、、、、
さまざまな可能性を自由に選択してきた結果を受けてなお、自由
の危機と言っているのが今の朝日。
子供でもわかりそうだがな。
534 :
:03/10/21 19:57 ID:pUehz3N9
取材をはじめ、報道するまでには朝日にはさまざまな自由と可能性があった。
それはまさに「報道の自由」として何処に出しても恥ずかしくない物だった。
それらさまざまな自由と可能性の中から、朝日が選択したのが、
葉っぱ物
と言う報道だったんだよ。
取材して報道する。ここまでの自由は守られるべきだが、その後は
社会的責任から自由になりたいと駄々をこねるなんて許されない。
むしろ、今回のことで、取材、報道する側の自由はよく守られていた
と思うよ。しかし取材される側の自由が配慮されたかどうか考えられ
たかかなり疑問を感じる。
535 :
文責・名無しさん:03/10/21 20:26 ID:R5NMqhQT
536 :
文責・名無しさん:03/10/21 20:29 ID:60GWFD72
537 :
:03/10/21 20:31 ID:pUehz3N9
実は今回に限らず、報道する手法の自由はほぼ報道機関が独占しているのが
当たり前であることが望ましいと考えられている。それが「言論の自由」の
根幹だからであり、それは正しいのである。
そして今回も、伝える手法の選択肢は実はほぼ 一方的に朝日が持っていたの
であって、される側にはゼロに等しかった。報道の自由という大原則はここ
まではよく守られ、機能していた言える。
問題はその後である。伝える手法の独立性が保たれてるからには、それを担う
側はより慎重に覚悟を持って扱うべきであり、それが言論の自由を守る為重要
なことであるはずなのに、朝日は今回それを、その部分だけ都合よく簡単に放
棄してしまった。しかもその手に持った盾には「言論の自由」と書いていると
とりあえず彼等には読めるらしい。
極めて主観的な部分にまで司法が介入するのはいかがなものか。
受ける印象や抱く感想は人それぞれなのに。
ほうれん草等の被害よりこのおろかな判決による今後起こりうる
マイナス面の方が計り知れない。
539 :
:03/10/21 20:43 ID:pUehz3N9
>受ける印象や抱く感想は人それぞれなのに。
これは誰も否定してないだろ?映画芸能、文学なら問題としないが、
今かいはニュース番組の裁判だぞ?
むしろ流すほうが、主観をふんだんにちりばめてる事の方が
それこそ受ける印象を制約してるこれらの手法の方が害があるだろ?
ニュースだろ?映画とかならともかく。
540 :
G I タロー:03/10/21 20:54 ID:8p9gXvEX
日本の報道の自由度は世界44位です。
542 :
:03/10/21 21:13 ID:pUehz3N9
>>540 記者クラブという特異な制度がそのランキングを下げている。
これはランキング発表時にちゃんと説明されている。
そしてその解散に猛烈に反対しているのは・・・。
そお言えばこのランキングでた時、テレ朝の川村さんが、
「批判があるのは解るが・・・。」
と猛烈に言い訳してたなw
>>538 つかさ、TV局はなんのつもりでニュースで
BGMやナレーションを使って「演出」なんかするわけ?
印象誘導しようとしているからじゃないのか?
それを今更、受ける印象や抱く感想は人それぞれなんて言っても、
説得力ないよ。
544 :
:03/10/21 21:20 ID:pUehz3N9
そういえばこの間の道路公団の藤井氏の聴聞会で、
「記者クラブに入っていないとことで、敷地から強制的に
出される外国のメディア。」
とテレ朝がまるで国交省側が、なるだけ公開したがらない象徴
のように流してるのには・・・。
記者クラブ守ってる側が・・・・。
確かに使えるな記者クラブ・・・。
545 :
文責・名無しさん:03/10/21 22:02 ID:9V4a1Yyk
>541
>最高裁、所沢ダイオキシン差し戻す
>
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/DioxSaikosai.htm 0
最高裁判決、女裁判長、印象、農家の不当判決を擁護するのは、上の
HPのA君,B君、C先生、そして2chのウヨ君の中の無知君達。
下の大学の先生など、やはり視野が広いから当然、最高裁判決を嘲笑う立場に行かざるを得ない。
>服部考章・立教大学教授(メディア法):「ダイオキシン報道の公共性や公益性を重視せず、煎茶とホウレンソウを混同したという限定的な問題だけに着目した視野の狭い判決だ」。
>「視聴者が受けた印象という曖昧漠然としたものを基準に報道における事実やその真実性を判断すること事態に無理がある。テレビメディアの特性をもっと理解すべきだ」。
>岡村黎明・大東文化大学教授(ジャーナリズム論):「生中継やキャスターなどのアドリブが命のテレビジャーナリズムの現場に悪い影響を与えることを心配する」。途中省略。「この判決が前例にならないことを願う」。
>読売は田島泰彦・上智大学教授(メディア法、憲法)のコメントです。「厳格さを求めすぎると、映像と音声によってナマで伝えるテレビの特性が損なわれるのではないか。
上の3先生の見解、そして、地裁、高裁の判決が大人の判断。最高裁の判事さん、下級審に対し見識の深さ、威厳を示したかったのかな。しかし、識者の見解は正反対、明らかに視野狭窄判決との見解が多数派。
546 :
:03/10/21 22:07 ID:pUehz3N9
>>545 自分の頭で考えなw
葉っぱもんなんて表現しなくても、ダイオキシンの怖さは充分伝えられる手法は
いくらでもある。
そのエライ先生たちは、すでに起こった事に目を奪われて、それをどう説明する
かに必死なだけじゃんかw
メディア法的には、ニュース番組での演出ってOKなのかな?
548 :
:03/10/21 22:10 ID:pUehz3N9
>>545 >上の HPのA君,B君、C先生、
この表現Nステ得意の
自民党幹部X氏
与党関係者Y氏
と言うのと同じ手法。
すでに結論決まっていて、その結論言う為に、都合のいい発言を
第3者的に質問形式で・・・・。
あほくさw
549 :
:03/10/21 22:12 ID:pUehz3N9
550 :
:03/10/21 22:17 ID:pUehz3N9
>>545 識者の見解は正反対、明らかに視野狭窄判決との見解が多数派。
↓
識者の見解 見解が多数派
↓
識者の見解が多数派
君って(脳が)蟻ンコ?
551 :
:03/10/21 22:24 ID:pUehz3N9
>>545 この先生たち
「ダイオキシン報道の公共性や公益性を重視せず、
煎茶とホウレンソウを混同したという限定的な問題
だけに・・・。」
に代表されるように、ちゃんとした取材の結果が前提で話してるね。
ちゃんと裁判の内容知ってるのか?
一般論としては、「混同」しただけなら間違いじゃないな、
「混同」しただけならねw
>>551 ああ、混同の前に「意図的に」が抜けてるな
>>545 「最高無作用量」とか「安全率」とかぜんぜん御存じないでしょう?
そういうことをきちんと知らせてから報道すれば問題なかったかもしれないが。
まあ、JAが数値を公表しなかったのも、知識不足からで、おそらく「全く
含まれていない」のが標準だと思い込んでいたからだと思われ。
検出されたのがどれくらいのレベルの量か、はっきり伝えもせずに、
いや、むしろ「危険なレベルである」という印象を与えるような伝え方
を行ったのは大問題であると思うが。
>>555 まだ知る権利とかほざいて責任を棚上げしてるるのか。
知る権利を一番危険にさらしてるのが久米なんだろーが。
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10043/1004349831.html ★マスコミの言論放題は「キチガイに刃物」 ★
1 名前: 市民 投稿日: 01/10/29 19:03 ID:2US24v/u
マスコミは、都合悪くなるときまって表現・言論の自由をいう。
この決まり文句で自分たちの正当性を主張する。
しかし、これは大きな勘違いであることを説明しよう。
いまのマスコミが「自由」を謳っても、まるで説得力がないのはなぜか?
それは「キチガイに刃物」だからである。
世の中に刃物は必要だ。あらゆる産業社会から家庭にまで、欠くことのできない
ものである。 しかし、キチガイが持てば池田小事件もおこる。刃物はそれを持つ人の
信頼という担保があってはじめて安全で有用な力を発揮するのである。
さて、マスコミによる表現の自由。一見聞こえがいいが、一方でこれは 人に甚大な危害を
与えうる刃物となりえるものだ。 ましてや、現代商業マスコミの刃物は恐ろしく殺傷力が
ある。 他のだれも、そんな刃物はもてない。マスコミが仮想国家権力とする警察でさえも。
にもかかわらずいまのマスコミは、 刃物の必要性・有用性だけを説明して、それを持つ人、
つまりマスコミ自身の信頼性をまるで説明していないし、出来ないでいる。
刃物の「必要性」と それを持つ人の「信頼性」というまるで別次元の話を同次元で
説明しようとしているために全くもって説得力がない。
「 刃物は世の中で必要だ。だから規制なんてとんでもない。自由にしとけ」と。
こんな話は傍できいていると恐ろしくてしょうがない。
このような状態が続くかぎり、マスコミが表現の自由という「刃物」を所持している
にも関わらずまるで取り締まるすべがないという忌々しき現実は、大きな不安と反感を
招き続ける。
558 :
530:03/10/21 23:44 ID:NgUz9KBy
>>531 確かに判決とは関係ない話だった。すまん。これで最後にする。
ただこの件に関して、朝日を生贄にすることによって(別に朝日を認めてはいない)、
本来責任をとられるべき人間にうまく逃げられた感じがしたからこう書いた。
559 :
:03/10/21 23:46 ID:pUehz3N9
マスコミは「知る権利」の範囲を自分達で操作するからね。
アンマン空港爆殺事件後、急にヨルダンへの支援が増えたことなんか検証する
マスコミなんか金輪際・・・・。
560 :
文責・名無しさん:03/10/21 23:53 ID:8l/saYfJ
>>557 2ちゃんねるなど総じてキチガイの巣窟であるのだが。
561 :
:03/10/21 23:54 ID:pUehz3N9
>本来責任をとられるべき人間にうまく逃げられた感じがしたからこう書いた。
それぞれの出来事に、それぞれ責任を追うしかないのさ。
本来の責任者って誰?
産廃業者?←
政治家?
行政?
(ここで終わりなの?)
大量のゴミを出した我々は?
でもこうなったら責任なんて。。。。
とりあえずこの裁判は、その報道に対してだからね。
問題の放送で、解説をしていた青山貞一はこの期に及んで
「私は最初から、ほうれん草ではなく葉っぱものと断っておいたはず」と
嘘の上塗りをしている。
99年2月1日「ニュースステーション」でのやりとり
↓
久米「野菜というのは、ほうれん草と考えていいんですか」
青山「ほうれん草がメインですけど、ま、葉っぱものですよね」
563 :
文責・名無しさん:03/10/22 00:32 ID:g90INu7u
朝日など総じてキチガイの巣窟であるのだが。
564 :
文責・名無しさん:03/10/22 00:46 ID:s5HOE8b9
565 :
文責・名無しさん:03/10/22 00:50 ID:SXG63Wii
>>564 モー娘。じゃ抜けねえな。こんなのどこがいいんだ?
566 :
文責・名無しさん:03/10/22 00:54 ID:g90INu7u
ぁゃゃなら抜ける
567 :
文責・名無しさん:03/10/22 00:56 ID:TFnuTVax
所沢の野菜の事件はアメリカの黒人差別と同じですよね。
特定の黒人の犯罪を例に出して黒人全体が悪人のように
言う。弁護士の言い訳も論理的におかしい。基本的には
少ない例を挙げて全体を類推するような報道はしては
ならないんですよ。
568 :
文責・名無しさん:03/10/22 00:59 ID:g90INu7u
マイノリティ・リポート
569 :
mi:03/10/22 10:12 ID:hatyFSK5
例の詐欺事件。
メディアは芸能人を晒し上げにしているわけだが、
あの名誉総裁にした団体に取材に行った所はあるのか?
へたれメディアには無理か。何が報道の自由じゃ。テレ朝さん。
570 :
文責・名無しさん:03/10/22 10:31 ID:iIDZcTqk
農家、印象、「女」裁判官
世も末・・・
571 :
文責・名無しさん:03/10/22 10:46 ID:WJcfindy
東京新聞
>放送に関し権限のない農相(当時)が訂正放送や賠償支払いを迫った。
不当な介入と言いたいようだが
農作物に責任を持つ農相としては訂正放送を求める権限はあるんじゃないのか?
572 :
文責・名無しさん:03/10/22 11:06 ID:U+Nih6GN
もうさぁ マスコミのいうような識者ってのがそもそも
ウサンクセーんだよ。
あんな程度の低い識者レベルなら2ちゃんにだって幾らでも
いるだろう。
え?大学教授じゃないとダメ? え?作家じゃないとダメ?
なんで?
マスコミに出て来る識者の肩書きなんて、
記事に信ぴょう性を持たせるためのものでしかないし。
574 :
文責・名無しさん:03/10/22 12:06 ID:/m8EhrCg
メディア評論家はマスコミの人達と同じく無責任な人種というのが
よくわかるな。
575 :
文責・名無しさん:03/10/22 12:45 ID:hatyFSK5
ソーカとかソーレンを突っ込まないのは報道の自由です。
新聞の再販制度に突っ込まないのも報道の自由です。
だって自由なんだもん。
576 :
文責・名無しさん:03/10/22 12:46 ID:SXG63Wii
>>574 正体も明かさず無責任な書き込みを繰り返す
2ちゃんねらーが批判する資格はない。
>>572 識者の意見ってのは大事だよ。
我々は全ての事象について知識を持っているわけじゃないんだから。
ただ、今のマスコミが用意している「識者」ってのがオカシイだけで。
元々学生時代に自分達のデンパを聞いてもらえなかった連中が
「権威さえつけば!」と大学内をボロボロにして作った「権威」だからね。
>>576 我々一般人が実名晒してまで何かを主張するメリットなど皆無に等しい。
いや、それどころかリスクだらけ。
無責任だろうがデムパな発言だろうが、言って目立ったモン勝ちの公人とは
比較の大前提がまるで違う。
580 :
文責・名無しさん:03/10/22 22:14 ID:n5kyLnmH
賛成、反対何れでも良い。筋を通して議論する所に知的快感がある。
僅か1行、2行でバカとか基地外とか一端に反論している。
レスが汚れてきているようなので、もう立ち去る。君らでやってくれ。
582 :
:03/10/22 23:04 ID:Fzg55wOE
>>576 基本的には579の言うとおりだが
この評論家の前で
おかしいんじゃないですか?
と堂々と言えるけどな。
だいたいネットで本名さらして本人かどうかわかるかよ。著名人でもないし。
識者とやらに反論したくても基本的に彼らは言いっぱなしで、反対意見はマスコミは黙殺し、
恣意的なアンケート結果や自分に都合のいい視聴者の意見ばかり取り上げるじゃないか。
>>582 俺、「縄文時代は共産主義で平和だった。」とデンパを飛ばす講演者に
「じゃあ、高崎山の猿はいつ頃からですか?」と反論して黙らせたことがある。
イデオロギーに凝り固まった連中に反論すると面白いぞ。
会場の雰囲気が「そうだよな、俺もそう思ってたんだけど偉い先生が言うから…。」
って本音があちこちからこぼれ出すw
586 :
文責・名無しさん:03/10/23 18:57 ID:sh5AAAl3
587 :
文責・名無しさん:03/10/23 19:49 ID:gm8Iqy8x
>>585 > 「じゃあ、高崎山の猿はいつ頃からですか?」
うーどのへんが反論になってるのかわからん。
講演者以上のデムパで皮肉り、相手をたじろがせたの?
どうしても解らんとは、今日も俺脳みそ弱い。
イデオロギー関係で反論が云々言ってる奴は現実を知らない。
ある程度認識が同じ人間同士でないと論なんぞ何の意味も無い。
590 :
:03/10/23 21:47 ID:PsvgNINg
>>588 サル山のサルは共産主義ではないが平和?
つーか共産主義なんて、誰からも相手にされない人間だけが、
涙こらえながら思いつく思想だし。
猿山は実際平和なんだけど・・・。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
598 :
文責・名無しさん:03/10/24 00:02 ID:pVIKXCSd
データを挙げたのは、環境総合研究所=環境行政フォーラム所長の青山貞一氏 です。
そしてそんな危ないもの! といったのは、中村勢津子氏。
番組をつくった利田敏氏は、テレビ朝日報道センターのディレクター。
青山貞一氏を代表とする環境総合研究所=環境行政フォーラムの幹事(ただの会員ではなく幹事)には、青山氏、中村女史らに加えて、何とテレ朝の利田氏と北川氏(テレ朝ディレクター) が名を連ねている。
何の事はない、みんな一族だったのです。
テレ朝、朝日新聞、週刊金曜日の一家が“共謀”のうえ作られたもののようです。
悪いやつですねー。第三者のような顔をして。
これがテレ朝の体質なのでしょう。
久米もそのことを知らないはずはないから、同罪ですね。 ただの読み屋ではないから。
なおこの書き込み、日垣隆氏のメルマガ(有料)からの引用です。
>>588 スマソ、説明不足。
「人類は縄文時代まで原始共産主義で争いは無かった。
弥生時代になり、階級と闘争が始まった。」と講義してたので
「じゃあ、高崎山の〜」と言ったんですよ。
最近では、チンパンジーは階級制で「ボス」がいるが、ニホンザルには
比較的弱い権力しか持たない「リーダー」しかいないという説もある。
そこから同じように共産思想へと繋げている本をこの前見たw
決まっている結論に近いものなら何でも引用するんですなぁ…。
600 :
文責・名無しさん:03/10/24 19:13 ID:R4ltYdr2
とにかくあさひはしね
601 :
文責・名無しさん:03/10/24 20:08 ID:uCUnr8IS
>>600 朝日が死ぬときはこの国の言論が死ぬときだ。
>>601 マトリックスの居心地はどうだい、醜屍?
この国の言論なんて、とうの昔に氏んでるんですが、何か?
ま、これに限らず
色々と反社会的な事を朝日が書き散らしても(基本的には)問題無いんだからビバ言論の自由だわな
605 :
文責・名無しさん:03/10/24 22:28 ID:caDj5oM1
606 :
文責・名無しさん:03/10/24 23:01 ID:2ymGGDp6
607 :
文責・名無しさん:03/10/24 23:05 ID:gsj33VfX
日テレの視聴率問題にからめてこの問題を語るなら
Nステはこのダイオキシン問題でスクープ(視聴率)を狙ったわけで
視聴率のためな内容が間違っててもら問題ないというテレ朝の主張なんだな。
衆院選と同時に最高裁判事審判も同時にやるわけだが
ダイオキシン訴訟でテレ朝負け判決をだした判事もいる。
朝日のバッシングが楽しみだね(w
610 :
文責・名無しさん:03/10/31 00:22 ID:5eewzFw0
age
611 :
文責・名無しさん:03/10/31 00:29 ID:ZqMwg3JT
>>609 左翼がこぞって、この裁判官に×をつけるわけだ。
これで初めて日本における左翼人口の割合が統計的に明らかになる。
613 :
yamazaki:03/11/01 18:24 ID:VFQkej4Q
614 :
文責・名無しさん:03/11/01 18:28 ID:S1+co0K6
はあ…。
615 :
文責・名無しさん:03/11/03 22:29 ID:9i2oxK0h
無党派層を掘り起こすと都合が悪いんですか?「実質森派」の小泉さんよ?
参院埼玉補選を見ればそう思うのもわかるけどね。
はあ…。
617 :
文責・名無しさん:03/11/12 00:17 ID:uggHq5Kx
捏造も誤報もいけないことです。
間違ったら謝罪して罪を罪として認め償いなさい。
子供の頃、親に教えられてないんですか?
618 :
文責・名無しさん:03/11/13 22:04 ID:Y43lWM6f
619 :
文責・名無しさん:03/11/13 23:03 ID:DYaoisB2
http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak236_240.html#zakkanyokoku Aさんは所沢ダイオキシン裁判に出された証拠、宮田秀明さん(摂南大学教授)が
分析した白菜 4pg の値に納得できず、その証拠を見たいと最高裁に電話した。
すでに、東京高裁に戻されているとのことで、東京高裁に電話した。準備に少し
時間がかかるとのことで、先週の金曜日(11月7日)に東京高裁を訪ね閲覧し、
そのデータを手書きで写した。その手書きのデータをもって中西のところに来ら
れたのがその日の夜。どうしてもデータを解析してほしいと。
それを見て私は、ひどく驚いた。全く予想もしない結果であった。見ているうち
に、ふつふつと怒りがこみ上げてきて、数時間全く他の仕事に手が着かなかった。
そして、宮田さんがこれまで書いた本をひっぱり出して読み返した。一体この人
はどういう人か? 宮田さんが著した岩波新書には、「対策を考える」という章
の中に「正確なデータが基本」という節があった。行政側に正確なデータを求め
るという内容だった。
次回は、この届けられた手書きデータを基に宮田さんのデータを解析したい。
Aさんによれば、裁判記録の閲覧は誰でもできる(弁護士でなければならないと
いうような制限は一切ない)。
高裁17階の記録閲覧室に行き、申請書に150円の印紙を貼る(印鑑が必要)。
事前に民事11部に電話して、いつ閲覧したいと伝えておくといい。
電話番号は03-3581-5411。事件番号 平15(ネ)5250、原告金子哲他、
被告全日本テレビ朝日放送網。閲覧部分は全部とするとすべての記録を見ることが
できる。
620 :
文責・名無しさん:03/11/14 23:53 ID:5wSWMgay
素直に和解して賠償すればいいのに。
このまま突っ走ったら、どうなるか考えないのかな。
621 :
文責・名無しさん:03/11/16 13:34 ID:1BMd48fr
age
622 :
文責・名無しさん:03/11/16 13:35 ID:/9wgRhUh
>>1 介入当然に決まってんだろ。
マスコミは治外法権なのか?
623 :
文責・名無しさん:03/11/17 20:05 ID:50B6AZPK
624 :
文責・名無しさん:03/11/20 21:58 ID:XyIQl1Xj
そーいえば、「買ってはいけない」の人も小説家デビューしたね。
625 :
文責・名無しさん:03/11/21 07:42 ID:XXvsEZBA
1が
>司法の報道への介入は断じて許されるべきではない。
よって
>テレビ朝日実質敗訴は明らかな不当判決!
と考えてるとしたら恐ろしい話になるな。
広瀬道貞社長 定例記者会見(要旨)2003年10月28日
http://www.tv-asahi.co.jp/company/corp/teirei/2003/1028.html ※ 所沢ダイオキシン報道裁判について
広瀬社長:
最高裁の法解釈について厳粛に受け止めたい。
敢えて申しあげるなら今回の判決が高裁であれば、私たちの法解釈についても主張をする機会が
あったと残念に思っている。私たちは所沢のすべての地域が同じ状況だという主張をしたわけではない。
長いキャンペーンの中で所沢周辺に産廃施設が増え、高濃度で汚染されたサンプルがあるという
「汚染の危険性」を指摘した報道であるということだけは申しあげたい。
とはいえ、今回の最高裁の見解については厳粛に受け止めるつもりである。
今後も論議を深めていきたいと考えている。所沢の農家の皆さんには、
この場をお借りして改めてお詫びを申しあげたい。
627 :
今週のハイライト:03/11/22 13:20 ID:eXg33hII
テレ朝はバカ糞テレビ局
ましな番組なにもない
バラエティーはすぐ飽きるし
ドラマは中途半端に終わるし
ニュースはよくわかんないし
アニメは時代遅れのもんばっかだし
音楽番組は意味わかんないし
クイズ番組は問題の字幕が出ないし
教養番組は変なモンばっかだし
スポーツ番組は結果出るの遅いし
CMが余計に長いしテレ朝は頭いかれてる
628 :
メディア規制法大賛成:03/11/22 15:29 ID:f9BtLS5x
朝日放送と毎日放送のカメラマン、取材で列車止める
兵庫県篠山市西古佐のJR福知山線の線路脇で16日、列車にはねられたとみられる女性の遺体が見つかった事故で、
17日朝、特急など2本が、線路の近くで取材していた朝日放送(大阪市)と毎日放送(同)のカメラマンら計3人に気づき、
緊急停車していたことが22日、わかった。
JR西日本によると、17日午前9時20分ごろ、宮津発新大阪行き上り特急が線路に近づいている毎日放送のカメラマンを発見、
警笛を鳴らし非常ブレーキで緊急停車。その場で車掌が電車から降り、注意したという。
さらに、約10分後、下り普通電車が朝日放送とみられるカメラクルーを見つけて停止、注意したという。
JR福知山支社は、現場で確認した毎日放送に厳重抗議し、謝罪文を受けた。
朝日放送広報部は「列車の運行に支障をきたしたことは大変遺憾。厳重に注意、指導する」、
毎日放送広報部も「取材者としてあってはならない行為。今後このようなことがないよう努める」と謝罪している。
629 :
今週のハイライト:03/11/23 20:18 ID:VlEzxL93
今はフジテレビの時代だ
トリビアにめざテレにスマスマにサザエさんにこち亀に笑う犬に
水10にネプリーグにヘキサゴンにスーパーニュースにおすピーに
いいともにミリオネアにジャッジにとくダネにめちゃイケ・・・・・
あーーーーーーーーーーーーーーー!
もうこれ以上言い切れねぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
630 :
文責・名無しさん:03/11/27 20:31 ID:lIxFYCUX
631 :
文責・名無しさん:03/11/28 21:06 ID:YpsoI2m9
632 :
文責・名無しさん:03/11/29 23:49 ID:TkFJfZxk
http://www.tv-asahi.co.jp/ruten/bbs/index.html かんどうーした!!!! : 由紀子 2003/11/30
なんで日本は戦争しちゃったんですか??
ハルノートを突きつけられても、戦争なんてしちゃだめだったのに。酷いですよ、日本軍は。
それにしても、関東軍を統制できなさすぎです。
情けなかった・・。。。
もう戦争なんて絶対しちゃだめ!!!自衛隊なんていらない!!
中国共産党が仮に日本を侵略してきても、戦争は反対!!
これを観て、平和がどれだけ大切か分かった!
635 :
文責・名無しさん:03/12/05 20:35 ID:9OkGLhVy
学者にもインチキなの多いから。
なぜか今はダイオキシンと遺伝子組換なんかで評論やってるのに多い。
しかし、
>>623>>631はモロだねぇ。
活動家なのよね、結局。テレ朝やプロ市民と親和性がありすぎるんだよ。
636 :
文責・名無しさん:03/12/05 20:36 ID:/xsEGxss
昔だったら悪いことをしても、時間が経てば忘れられていったんだよな。
でもネットが出現してからは、どんなささいなことでも昔の悪行を永遠に語られる。
誰かが思い出させるから、誰も忘れてくれないってわけだ。
求められるのは、誰もが納得するような禊の仕方なんだろうな。
それができなかった朝日新聞に対して
淡々と上げ続けるのみ
637 :
文責・名無しさん:03/12/09 19:13 ID:OMkJtA4N
638 :
文責・名無しさん:03/12/11 20:26 ID:UY5NWC5i
日テレ視聴率操作事件で社長や会長が降格された。もちろん,これは形式的な人事
だろうが,放送局がこの事件を重大な犯罪行為と認識していることに間違いはなか
ろう。しかし,視聴者からみればこれはごく些細な事件にすぎない。ある番組の視
聴率が0.1%上がろうが下がろうが社会的には重要な問題ではない。
一方,所沢ダイオキシン捏造報道事件ではテレ朝が視聴者をだます報道を意図的に
行った。この事件こそ,テレビ局が社会的制裁を受けるべき重大事であり,社長が
辞任したぐらいでは追いつかない犯罪行為である。しかし、テレ朝の社長は辞任ど
ころか遺憾の意すら表わしていない。この差は興味深い。
かつて,三波春雄は「お客様は神様です。」といった。では,テレビ局にとっての
お客様とはだれか。もちろん,それはスポンサーであって、視聴者ではない。視聴
者とは視聴率を得るためのただの道具のような存在である。それゆえ,視聴者なら
いくら騙しても構わないが,スポンサーを騙す行為は一切許されないのだろう。
これが民放というものである。その民放が,お役所は生産者ばかりを見ていて消費者
を蔑(ないがしろ)にしているといっているのだから面白い。
639 :
文責・名無しさん:03/12/13 18:44 ID:6YSN3X6T
捏造報道許すまじ。
640 :
真実を知る男:03/12/13 20:47 ID:mxX4PMmI
馬鹿いうんじゃないっつうの。お茶だけが、しかも一本だけ多量のダイオキシンを吸うのかよ。
常識で考えれば、土壌が汚染されていたということよ。実はあの事件の真実を知る奴がいて、
一部の局員が証人にだそうと上に相談したところ、無視された。
なぜか?? 裁判で敗訴にもっていって、その責任を取らせる形で久米宏を切る口実にすると
いうことだったんだよ。
勝訴なんかしたら、久米が切れなくなる。久米の敵は局内にいたんだよ。
わかったか638,639の的はずれの馬鹿ども!!
641 :
文責・名無しさん:03/12/18 01:19 ID:NAIqoNYZ
642 :
文責・名無しさん:03/12/18 01:24 ID:Uvq6wcXH
643 :
文責・名無しさん:03/12/18 02:20 ID:NAIqoNYZ
>640
馬鹿はお前だ。
ダイオキシンは水には溶けにくい。
どうやって土壌から吸収するんだ。
>>640 陰謀史観に陥る香具師の良いサンプル。
特徴:
1) 社会問題に比較的関心はあるが、知識はない
2) 社会経験に乏しい
3) 自分が利口だと勘違いしている分だけ騙されやすい
4) 問題の動向如何より、自尊心を重んじる傾向にある
5) 批判的レスが付けば付くほど、より偏った思想に至る
結果、自身もまたアジテーターになるという定行進化を見せる。
社会適合度が高ければ将来的には変節。
社会適合度が低い、若しくは著しく判断能力が低ければ
反日団体下層構成員へと・・・。
646 :
文責・名無しさん:03/12/18 14:21 ID:tPidhaJ3
朝日って本当にえげつないですね。
648 :
文責・名無しさん:03/12/18 22:12 ID:3kNxo4Hq
649 :
文責・名無しさん:03/12/18 22:14 ID:3kNxo4Hq
650 :
文責・名無しさん:03/12/18 22:15 ID:3kNxo4Hq
651 :
名無し:03/12/18 23:17 ID:ZoLOHnY/
アサヒの
アは、明後日のア
サは、詐欺師のサ
ヒは、卑怯のヒ
652 :
文責・名無しさん:03/12/30 07:49 ID:85GSKNEu
判決はマダ〜?
653 :
文責・名無しさん:03/12/30 08:00 ID:sRjOk/Zp
やじうまで「自分の国に誇りを持てるかで、日本はアジア最下位となりました
自分達の国に誇りがもてないって残念ですね。日本人はもっと自身をもつべきですよ」
とか、言ってたけど、お前が言うなっちゅーの。
>>653 それ、どういう調査に基づいているのか興味ある。
655 :
文責・名無しさん:04/01/17 10:41 ID:nc+JUOPP
風化はさせないよ♪
656 :
名無し:04/01/17 19:58 ID:Wn6hG4hT
テレ朝、全ての財産を所沢の農家に提供せよ
657 :
ひみつの検閲さん:2024/08/18(日) 02:45:02 ID:MarkedRes
658 :
文責・名無しさん:04/01/18 01:15 ID:2b638Mxv
>>1 はマスコミ内の抵抗勢力分子ですか?
自分達の主張が社会で認められないからといって
2ちゃんねるなんかでダダをこねても無意味でしょ。
659 :
文責・名無しさん:04/01/18 01:18 ID:2b638Mxv
故意だろうが過失だろうが物を壊すなどで何らかの
金銭的損害を与えたら弁償するのが常識です。
660 :
文責・名無しさん:04/01/18 01:20 ID:2b638Mxv
メーカーに対するPL法と同様に、
マスコミにも名誉毀損、プライバシー侵害などについて
賠償責任法を制定すべきです。
661 :
文責・名無しさん:04/02/13 00:33 ID:EWThE9R3
>>648 つか「買ってはいけない」軍団とお友達なわけで。
「不当判決」
お里が知れる左翼用語
663 :
文責・名無しさん:04/02/13 23:17 ID:g6HmbLCG
それが、このスレにイイ味を出しているんだなw
664 :
文責・名無しさん:04/03/05 01:13 ID:jOADwGcY
( (・∀・)ニヤニヤ!
`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ ( (・∀・)ニヤニーヤ!
_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
, - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、 ( 朝日<丶`∀´>ニダニダ!
/ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、 _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
. ,' ,'´ ,ィ ,ィ ,' , `ヽ', ',-<´ , `ヽ. ______ ..._
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、 ,..-‐-、),...._
! | ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |. ! ヽ.l ./ ,! ,,`ヾ:、 ':, ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! | ゙レ__,〃_/リ !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ', / //`''} }.'; ',
ヽ、', l:!Kノ}. f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ |
| l!iヾ- ' , .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、 __`彡 ノ
. ',|!!、 r‐┐ ` ノ' /,イ ! __ , ⌒'/!| | !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h. ._: ´ ソ).(
'i!゙、ヽ、 ゙ー' _, ィ,:',:''´ ! !、 ー' ノイ ! | | !、 !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
,、- '´ ヽ、゙、 { `>"、 ! ! ! | `>-、 | |、 ________∧______
/\\ ', } //`ヽ| ',.!゙、 !// ゙!/ ! ( (・∀・)カエレ!!
665 :
:04/03/08 18:56 ID:Zu5KJDAz
ハワード・ディーン、イラク戦争当初から空爆反対を訴えてきた唯一の候補であるが、
彼は民主党大統領予備選挙で思わぬ敗退を喫し、スーパー・チューズデーを待たずして
撤退を決めた。その原因の半分はテレビ朝日による、ディーン候補の過大評価にあるといえる。
アイオワの予備選を前に、ディーン候補があたかも有力視されている報道を
再三繰り返したのだが、実際に3位に敗れても、ディーン候補がいまだに有力だ、資金が豊富だ、などと
根拠のないデマを流し、他のテレビ局がディーン候補のみっともない立ち振る舞いをいっせいに報道したのに対して、
テレビ朝日だけはディーン氏は必ず巻き返すなどという一辺倒な報道を繰り返すばかりだった。
しかし、ニューハンプシャー、ミニ・スーパー・チューズデー、ミシガン、ワシントンなどで
ディーン氏が相次いで敗退を繰り返すと、テレビ朝日は日本大使館で行われている党員集会の様子を報道し、
あたかもディーン氏が優勢であるような報道を続けていた。だが、1州も勝利を挙げられないまま、
2月18日に撤退を表明せざるを得なくなった。
アメリカリベラル派は日本のテレビ局がディーン氏を誇張した報道を繰り返しているという情報を聞き激怒している。
あるリベラル系の機関紙では「日本のテレビ朝日は予備選の事実を確認しないで、ディーン氏が次期民主党大統領候補になる
というデマを流したため、これが他の候補がネガティブキャンペーンのネタにしたことはいうまでもない。このテレビ局は
過去にもカルト宗教絡みのトラブルを起こしており(中略)人権侵害も辞さない、テロリスト集団である」と書いている。
またディーン候補支持者は「日本人はアメリカの政治をぜんぜん理解していない。自分たちで取材もせずに、
CNN等から映像を借りてきて、適当に報道しているだけだ。それが今回の惨敗を招いた」とテレビ朝日を非難している。
666 :
文責・名無しさん:04/03/11 07:18 ID:y1SXWBK5
667 :
文責・名無しさん:04/03/12 08:02 ID:Vo45xOZp
久米を逃がすな!
668 :
文責・名無しさん:04/03/12 08:23 ID:1c7FSW9g
670 :
文責・名無しさん:04/03/12 22:04 ID:RhcJZYT2
風化はさせない。
あぼーん
672 :
文責・名無しさん:04/03/12 22:17 ID:q0DZrxRR
673 :
文責・名無しさん:04/03/12 22:51 ID:yHXYGFp6
全くバカばっかりだな。
いいか、まず、所沢農協が公表しなかったのは、たいした危険性がなかったのに
数字だけが一人歩きして風評被害を引き起こす懸念があったからだ。
N捨ては所沢農協糾弾のために農家への影響などみじんも考えずにそれをセンセ
ーショナリズムに発表して案の定風評被害を作り上げてしまった。
しかもみんなが言うように乾燥したお茶の葉の数値を葉物野菜と嘘までついたか
ら始末が悪い。
更に言うとダイオキシンは水に溶けにくく脂肪に溶けやすい物質であり、野菜に
基準値以上のダイオキシンがついていたからと言って洗い流してしまえば何の問
題もなくなってしまう。やるなら魚介類を調査すべきものだったんだよ。
ついでにいえば、あの数値は確かに平均より何倍もあったけど、通常では体に影
響を及ぼす量を摂取するに至る前に別の理由でなくなっていることが多いとさ(w
つまりは何も知識もないくせにええかっこしいがえらそうに嘘ばらまいたのが問題だと言うこと。
その地域に問題があるからって嘘までついて風評被害を出そうがかまわないと言うのは許されない暴力だよ!
テレ朝の工作員ども(w
674 :
文責・名無しさん:04/03/13 08:13 ID:C3xnCdJC
675 :
文責・名無しさん:04/03/13 16:31 ID:aYOJugh3
マス五味は煽るためにあるのではない。
サンゴとダイオキシンを忘れちゃいけない。
676 :
文責・名無しさん:04/03/13 16:54 ID:aYOJugh3
677 :
文責・名無しさん:04/03/13 21:27 ID:h+P9rDi8
http://isweb44.infoseek.co.jp/art/asahilog/index.htm 写’89 地球は何色? サンゴ汚したK・Yってだれだ
これは一体なんのつもりだろう。沖縄・八重山群島西表島の西端、崎山湾へ、
直径8メートルという巨大なアザミサンゴを撮影に行った私たちの同僚は、
この「K・Y」のイニシャルを見つけたとき、しばし言葉を失った。
巨大サンゴの発見は、七年前。水深一五メートルのなだらかな斜面に、
おわんを伏せたような形。高さ四メートル、周囲は二十メートルもあって、
世界最大とギネスブックも認め、環境庁はその翌年、周辺を、人の手を
加えてはならない海洋初の「自然環境保全地域」と「海中特別地区」に
指定した。
たちまち有名になったことが、巨大サンゴを無残な姿にした。島を訪れる
ダイバーは年間三千人にも膨れあがって、よく見るとサンゴは、空気ボンベが
ぶつかった跡やらで、もはや満身傷だらけ。それもたやすく消えない傷なのだ。
日本人は、落書きにかけては今や世界に冠たる民族かもしれない。だけどこれは、
将来の人たちが見たら、八〇年代日本人の記念碑になるに違いない。
百年単位で育ってきたものを、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、
すさんだ心の……。
にしても、一体「K・Y」ってだれだ。
678 :
文責・名無しさん:04/03/14 08:47 ID:d5G2WINl
679 :
文責・名無しさん:04/03/17 22:16 ID:CJbcQX5k
久米は逃げた。
680 :
:04/03/17 22:20 ID:gbDmcij+
自主憲法制定は当然のこと。
そもそも50年以上も前に作った憲法をその時代に合わせて
改正していくことはむしろ当然のことだ。
バカサヨとテレ朝のバカどもは思考回路が50年前から
止まってるんじゃねえのか?
681 :
文責・名無しさん:04/03/17 22:20 ID:WOKZYmnF
たてれんかった
682 :
文責・名無しさん:04/03/18 21:58 ID:MycA13sM
N捨てage
683 :
文責・名無しさん:04/03/20 10:19 ID:LswsHC+l
426 :名無しさん@4周年 :04/03/20 10:06 ID:bqlpMF88
しかし昨夜のNステでの
久米の
「 台湾もどうせ同じ中国人・・・・」 発言はヒドかったな
684 :
文責・名無しさん:04/03/26 21:29 ID:BLiCGTjv
ぜひ久米氏は今日は改めて謝罪して欲しいね。真摯にね。
するわけねっか。
685 :
文責・名無しさん:04/03/27 02:50 ID:osDjNsTb
Nステ18年半の歴史に幕 久米さん司会、広げた波紋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00000004-kyodo-ent 久米宏さん(59)がキャスターを務め、さまざまな波紋を広げたテレビ朝日の
「ニュースステーション」最終回が26日夜、放送された。久米さんは終盤、
「厳しい批判、激しい抗議もあったが、そういう批判があったからこそ続けられた」
と語り、ビールの栓を抜いて1人で乾杯するパフォーマンス。その後、カメラを見
詰め「本当にお別れです。さようなら」と自ら幕引きした。
番組は1985年10月の開始から4795回、18年半にわたった。アナウンサー
出身の久米さんによる軽快な進行と個性的なコメントが話題となり、従来にないスタ
イルのテレビ報道として人気を集めた。
だが高視聴率番組だけに、内容に対する反響は大きく、
埼玉県所沢市産の野菜に関するダイオキシン報道は風評被害をめぐって訴訟に発展。
昨年の衆院選でも、自民党幹部が報道姿勢を不服として出演拒否するなど、功罪を
問われる結果となった。(共同通信)
686 :
:
テレ朝、桜中継の時は「六本木ヒルズ」・「アーク・・・・」
子供を巻き込む死亡事故の報道は、「森タワー」
一夜明けると、ビルオーナーである森ビルの釈明より、ドアメーカーの釈明会見を中心に、
さらには国交省がまだ統一した安全基準を定めていないことを紹介。