マスコミはなんで医者ばっかり叩くの？�X

>>932
医学部ですが何か？
あなたもそのお仲間なようですね．
まあ，マスコミがくずってのは認めますが，医者の多くも人間的にはくずです．

>>933 もう少し日本語か論理学を勉強した方がよいかと。

さて、今週の臭刊浅卑　（w
またまた出ました、今週は
「現場の医師が悩むガイドラインの「壁」」だそうです　（w
まず、コレステロール恐怖症になる患者がいるという。しかし、その何十倍も
コレステロール不感症の一般人がうようよ外を歩いている事は無視している。

コレステロールの「正常値」と「治療開始基準」あるいは「治療目標」の区別が
ついていない。正常値上限を超えるとすぐに治療する医師がいるという指摘。
基準の原文をきちんと読めない阿呆にはガイドラインは無力だ。個々でやり玉
にでも上げるが良かろうが、どうもガイドラインが問題と言いたいらしい。
最低限の国語力がない医者の方が問題のような気がするが　（w

製薬メーカーが販売を拡張するために自社製品の使用量を増やす宣伝をする
という指摘は、確かに正しいと思う。しかし、嘘は普通言わないわけで、まとも
な医者なら眉にツバをつけて見るのが普通だろう。そんなに問題ならば新聞
にガイドラインを刷って配ったらいかがだろうか？そうすれば嘘は嘘とわかる。

コレステロール値と冠動脈造影検査による血管の狭窄との相関は少ないとの
指摘。しかし、冠動脈造影ではわからない血管の壁の中のコレステロールの
塊があるということを無視し、さらにここでもまたLDLコレステロールを忘れて
いる。てか、ここまで言うならLPa、酸化LDLやCRPの話ぐらい出せよな　（w

さらにコレステロールを下げると癌になる、という指摘。要するにコレステロール
の値が１２０近くなると死亡率があがるという話だが、一体ガイドラインのどこ
にそこまで下げろと書いてあるのか。コレステロールを下げる薬に発ガン性が
あることまで臭わす記載までして、お前らよほど心筋梗塞増やしたいみたいだ
な。そういえば心臓外科の先生がよくマスコミに出てくるが、心筋梗塞の
患者を増やそうという陰謀か、こりゃ。

しかし、この雑誌の記者、ガイドライン読んでないんじゃないだろうか。LDL
って単語が全く出てこない。総コレステロールだけじゃなくてLDLコレステロ
ールやHDLを見て治療してね、って事まで書いてあるのに…

最初にボタンを掛け違えたのに、いつまでもズルズルといいわけがましいぞ
何を考えているんだ。こういう雑誌の読者は大半は男性の中高年サラリーマン
だと思うが、彼等こそがコレステロールを下げるべき人たちであって、彼等が
焼肉屋やファーストフードで大食の罪を犯し、検診で要治療とされても放置
する言い訳を与えるだけだろう。

しかし、コレステロールの薬で癌かー、こりゃ気味が悪くて薬の販売に支障が
出るだろうね、メーカーから訴えられないように、気をつけようね。

しかし、今回の浅卑の記事を見て思ったのだが、自分勝手な考えに固まって、
大規模な臨床試験できちんと証明された基準を読めない医師や、それに匹敵
するレベルの根拠もないのに勝手な考えを言う医師がたくさんいることこそが
問題と思う。

動脈硬化学会のようなサブスペシャルティ学会に所属していなくても、それ
こそ医師会とか内科学会のような誰でも（実際には医者の半分程度）入って
いるような会では様々な治療ガイドラインをその会報で広報しているのだが、
そういうものをきちんと読んだり学んだりしていない医師がいっぱいいるようだ。
根拠のあるガイドラインを叩くよりも、根拠のない基準で人々を混乱させたり、
ジャンクフードの業者を喜ばせるようなデマを拡げてかえって不健康にさせる
心ない薮こそ叩くべきではなかろうか？

しかし今日の名義貸し報道、各紙で温度差があったね。
あいもかわらず朝日は容赦なくて、社会面では今回の調査で三分の二の大学にのぼった
というデータを見て、「どこの大学もやっているはずだ」と言ったという国立大学の医師の
言葉を紹介し、みんなやってるだろう、派遣先は保険指定医療機関を取り消しだ、と強硬
に批判中。

対して産経は「若い医師が地方の病院に安心して赴任できる仕組み作りも考える必要が
ある」と大所高所から見た見解を述べている。

派遣先も地方の国公立病院が多く、これだけ広範囲に行われながら監督官庁が全く知ら
なかったとは考えにくく、国も法令違反を知りながら黙認していたであろう。地域医療と、
医療保険制度とが抱える大きな矛盾点が露呈し、これらへの抜本的取り組みが必要と
されているだけに、単純な医者批判に堕している朝日の記事は残念だね。

薬局に対する薬剤師の名義貸しも日本全国
何処でもやられてるけどね。

旧帝・旧六の国立大学の大学院大学化で卒後4-8年目の
30歳過ぎの医員がほぼ院生に置き換わり病院の通常業務をこなしてるのに
相変わらずの無給状態を
きちんと記事にしたところはどれぐらいあるのだ？
法令違反というなら
国の方が、無給で院生を働かせてる方こそ法律違反じゃねえか
と突っ込め、クソマスゴミ。
院生のタダ労働力なしで、国立大学病院が運営できるか？

>>942
大学病院は早く解体して、労働者に賃金を支払う医療機関だけが生き残れるように
したほうがいいかもしれない。

不採算な医療はできない、ということにしなければいつまでも一部国民の自覚なき
医療のタダ乗りが放置されてしまう。

コレステロールを下げるのに、投薬よりも食事、運動が
いいのは確かだ。薬漬けの医者が多すぎるのもどうかと
思うよ。

>>942に禿同。
大学病院のシステムに問題がある。
労働力のかなりの部分を院生や日雇い医局員に頼っている。
特に院生は学費を納めながらの奉仕労働、外来や当直もさせられ、
トラブル時の責任の所在もはっきりせず、健康保険もない現代のタコ部屋。
誰も好きこのんで、金目当てで名義貸ししてる訳ではない。
役所だってずっと知っていたはず。
民間病院側からすれば、３０年前からずっと黙認されていたのに、
何を今さらという感じだろう。
ここを見てるマスコミ関係者よ。
頼むからもう少し掘り下げてくれ。

本来国家が払うべき賃金を名義を借りた病院に支払わせ
挙げ句に果てには罪人扱いするというのだから酷い。神
も仏も居ないのか。

そろそろ医者も自分の保守にまわろう。
一生懸命やっても非難されるだけだし。
遵法闘争のように一人一人丁寧に診療しよう。危なそうならすぐに転院。
患者が何人居ても関係ない。何時間でも待ってもらおう。

110 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/25 12:41 ID:PiolpduG
旭の「医師名義貸し５１大学、全国の３分の２　延べ人数は1100人超」の一面トップには
驚いたな。対照的なのは北海どう新聞で、ほとんど黙殺。

これまで童心は「地方病院の名義貸し」問題を騒いでいたが、その結果としての地域医療
崩壊の危機に気づいたんだろう。北海道の地方公立病院の半分以上が名義借り問題に
関わってるからね。これがすべて「保険医療機関取り消し」になったらと、童心自身が
びびったんだろう。

北見や八雲の惨状を伝える記事をのせろよ　＞　童心

江角浩安のことは一言も書けない日本のマスコミに人を非難する資格などない！

今回に関してシステムの問題をいいたい気持ちもわかるが、
自己批判もした上で主張すべし＞病院

名義化貸しのお陰で田舎の病院が潰れずにやってこれた
訳だから、名義貸しなどせず潰れたらよかったんだと
自己批判すればいいんですね。借りた病院職員は公立
が多いから病院収入が増えても給与は１銭も増えない
んですから。

>>950
問題は保険医指定を取り消しすると、病院というより近所の患者が負担増と言う形で
罰せられるような形になってしまうことだな。

しかし、なんで国立とか公立とかの人って国の定めた法律や制度をやぶるんだろうね。
それが仕事であるかのように。

出し抜くに、グレーゾーンを付くのはマスコミも同じでしょ？
モラルの問題かもしれないけど

人員基準が満たせないなら満たせないでそこで議論すりゃ良かったのに、誰かが
入れ知恵したんだろうな、「黙認します」ってね。

正直

医師、研修医の良心、自尊心につけこみ、「奴隷労働」を強いる現在のシステムを
改めなければ医師になる人間が減るか、反乱を起こすか何れかだろう。

医業もビジネスの１つであることをお忘れなく。
応召義務など明らかな憲法違反であり、医療費を支払えない人間に医療を供給
する義務などもともとないのだ（ゆえに罰則がない）。
保健医療は早晩破綻するから、自由診療が中心になるはず。
その時に我々世代が何をするか見ていて欲しい。
今は自由診療時代に荒稼ぎをするだけの実力涵養に努めるのみだ。

我々が求める正当な医療費を払えない貧乏人（多くの場合、態度の悪い患者と
一致する）は医師にかかれない時代が来る。
医療は一部の優良市民のためのものになるが、別にそれでいいと思う。

貧乏人は人格も劣るからそんな奴らの命に価値はない。という事実を確認したい。

>人員基準が満たせないなら満たせないでそこで議論すりゃ良かったのに、誰かが
>入れ知恵したんだろうな、「黙認します」ってね。

そうそう。人員基準ぶち上げた時にこうなることは予見できなかったのかと。
「研修義務化ぶち上げた時にこうなることは予見できなかったのか」と、
三年後辺りに言われそうですが。
「医局解体を唱えた時にこうなることは予見できなかったのか」と、いうのもアリかな。

>>948辺りにその辺が表れていると思いますよ。地方の置かれた現状をまず見て欲しい。
朝日のデガワ氏は療養型推進するような記事を書いていました。まず、「療養型の現状」を見て来いと。
机上の数字合わせで記事書くなと。わかって書いているなら、
「国民は医療水準が下がることを甘受すべき」といったスタンスで主張して欲しい。


で、955な意見っつーかモノの言い草は何だかねぇ。。
まぁ、そういう世代が多い事はわかるんですが。
ironyとしてなら、それを匂わせるように書かないと、ねぇ。。。
まぁ、本気で言ってるなら仕方無い。

http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20021002.html

県立中部病院では、二十年以上も前から臨床研修に世界的にも評価の高い
米国型の実務研修を取り入れている。
全国に先駆けた救急医療システムとして知られている。

　だが、県立病院では三百二十八億円の累積赤字があり、
その解消が求められている。
限られたスタッフで救急医療や高度医療などを支えている。
県公務員医師管理職員労働組合によると、
「救急医療にかかわる医師の労働条件の厳しさは並外れたものがあり、
いつ倒れてもおかしくない状況」という。

　これまで医師は「聖職」として激務も当然視される傾向があった。
しかし過労になると医療過誤にもつながりかねない。
医師自身の健康を守り、患者が安心して診療を受けるためにも、
すべての病院が労働基準法を順守する必要がある。

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/9162/top.html
参考になるかな？

>>958 404だが。

>名義化貸しのお陰で田舎の病院が潰れずにやってこれた

「日本は病院の数が非常識に多すぎるので、一つの病院できちんと医者が
休みを取れるほどの人員がそろえられない」、という議論があったんじゃ
なかったっけ？今の田舎の病院って、つぶしたほうがいいのか潰さない
ほうがいいのか。

＞日本は病院の数が非常識に多すぎるので
国際的には多いという話。

しかし、国際的に希有な国民皆保険精度によって病院を利用する患者数も
ケタ違いな上に、通常の国ならば老人福祉に属する事まで医療分野が担って
いるのも日本だけ。したがって、国際的にみて希有なほど大量の病院が必要
な理由もある。

減って喜ぶのは財務省だけ。

日本は皆保険制度なので患者の数が諸外国に比べて人数あたり４倍は多いと言われている。
それに比べて医師数は欧米諸国の６割くらい。
日本の医師は諸外国に比べて単純計算で６倍働いているにもかかわらず、
所得は平均の１．５倍ほど。
諸外国は最低２倍〜３倍くらい。

日本はこと医療に関しては税制で言うブルネイくらいに恵まれた制度のもとにいる事を忘れてはならない。

手間が掛る高齢化患者の絶対数が増えているんだな

マスゴミはな金で私大に入ってシレッと医者になっている奴に対して
対抗心を持っているのであって国公立出の正真正銘の医者に対しては別に怒ってないんだけどな
分かるかな

正真正銘だと研究機関に多いよね、で地場にそっち以外が居るから問題
と

>>957
その記事を書いていながら同じ日の読者投稿欄に
「県立病院が赤字なのは医者のせい、なぜ医者の経営失敗を
県民の血税で補わないといけないのか？」という内容の
40歳主婦のデンパ投稿を載せているような新聞だぜ？

沖縄タイムスって。

>>966
だから病院はすべて民営化しなければいけないんだね。
必要な科がなくなるという問題が生じるまで、誰も考えなさそうだから。

全ての病院が民営化されたら、血液内科や移植外科が消えていくだろうね。

電波ﾕﾝﾕﾝ〜

名義貸し問題

本気で厚労省・文科省が調査するなら
大学院生の名簿と常勤・非常勤の登録医を
マッチングすれば名義貸ししているかすぐ解るだろう。

マスコミの方これを報道して下さい

422 名前：文責・名無しさん ：04/01/28 20:02 ID:t61Jogmw
ポリネシアの男は午前中は工場で外国向けの酒を作って3時間程度で帰宅。
昼食を家で摂って、あとは寝るまで海と夕日を見て過ごす・・・
早朝から深夜まで仕事に忙殺される日本人と比べて、なんて幸せな生活かと思った。

実際に彼ら島民の生活の場を訪ねてみた。
まず、暇なのでテレビを見ようと思ったが、テレビがまるで普及していない。
テレビ番組も外国の衛星放送か、外国番組を自国向けに編集したものばかりでつまらない。
さらに発電所の規模が小さく、電気製品があっても贅沢には使えないという。
食べ物が悪くて下痢をすることがあるが、まともな薬も病院も島にはない。

島に絶望し、日本に帰ってきた。
空港から自宅まで途切れることなく舗装された道路がある。整備された街路灯がある。
そしてスイッチひとつでテレビが映り、地元の話題から世界の最新ニュースまでいつでも得られる。
当たり前だと思っていたこの環境が、あの島の人々にとっては「夢の生活」なのだ。
そしてこの夢の生活を支えているのが、他ならぬ深夜まで働きつづける日本人だった。


423 名前：文責・名無しさん ：04/01/28 21:06 ID:tPWB/jJM
>食べ物が悪くて下痢をすることがあるが、まともな薬も病院も島にはない。

それもまた人生だと、ラテン系日本人の漏れは思う次第だが。
まあ、まともな病院が日本には多すぎる。
イギリス全土にCTが何台あるか知ってるか？人口は5000万人ちょっとだが。

大体60台ぐらいらしい。
この数字は、日本最貧県・高知県(人口80万人)におけるCTの設置台数を下回っていると思われる。
そのように日本人は努力しているのに、筑紫ときたら.......

今日のクロ現は報道じゃねえな。

そっか，ここは医療よりも自分の財産と名誉が大好きな医者が集まって，
世間から実は疎んじられている自分たちの傷をなめあうすれなのね．

よって、糞スレに認定します．

>>973
貴方はそんなにお偉いの？

>>973は文盲。

>>973 高給取り新聞記者やテレビ局員に比べりゃ勤務医に
守るべき財産などありまへん。

>>973
日本国民は自分の命よりも金を惜しんでいます。
マスコミは医者が悪いと言って国民を洗脳しています。
自分の命の価値に見合ったものを医療に掛けなさい。
そうしなければ日本の医療は崩壊します。

でも、医師会は十分汚いことをやってきた

健康食品を十数万円で購入し肝障害起こして病院に運ばれ数万円請求されると
「高〜い」「医者は儲けている」と批判するおかしな日本。
台湾や韓国、ましてやインドネシアよりも安い手術代を
「高〜い」「医者は儲けている」と批判するおかしな日本。
自分達よりも激務で薄給の人たちを「高給取り」「楽」と批判するおかしなマスゴミ。
一部の悪徳医者を取り上げ「医者はみんなそうだ」と批判し
一部の自己犠牲医者を取り上げ「医者はみんなこうであるべき」と叱咤するマスゴミ。

このスレ面白いな。改めて医者を尊敬するよ。
そして医学部受けておけばよかったと後悔。

自己犠牲医者ってほとんどがそうじゃん。
僻地とか途上国で活躍する医師のことを言いたいんだろうけど
普通の医師も十分自己犠牲してますよ。

なんか、薬剤師が薬局にいるべきかTV電話でのコーチでいいかって話も
いろいろもめ出して報道されてるね