香山リカが週刊現代で2chを「誤診」(2)

1 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?：03/08/25 07:37 ID:tIgDjN2N

精神科医(東京顕微鏡院パート勤務)＆雑文家の香山リカ氏（本名・中塚
尚子さん、43歳）が、週刊現代（9/6号）の田原総一郎氏との対談で
、2ちゃんねるに見当違いな難癖をつけてます・・・
　「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
　多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
　『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
　ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
　こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
　なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
　こと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。彼等自身切捨てられる立場なのに
　そこが分かってない。」

この指摘はあたっているのか、それともリカちゃんの妄想・妄言に過ぎないのか、
果たしてどうよ？

前スレ(1) http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1061557320/l50

2 ：文責・名無しさん：03/08/25 07:52 ID:d3CEOUYl

2かな。

3 ：文責・名無しさん：03/08/25 08:16 ID:d3CEOUYl

他のスレにも書いたんだけど、2ちゃんねらーはウヨだからサヨが嫌いではなく、
「正義面・キレイ事」を激しく嫌悪しているのではないかとおもう。

去年の特ダネに憤慨した27時間テレビに対する事前ゴミ拾いオフも、昨日の山田花子の
マラソンを観察オフも「マスメディアのキレイ事」に対する嫌悪からの行動だろう。

それは2ちゃんねるというメディアが本音で成り立っているメディアだからではないか（真実では
なく本音、ウソではなくネタ）と考えている。

で、共産主義や社会主義、マスメディアや政党団体が「平和・人権・自由・平等」のを声高に
叫びつつ何を行ってきたか？と考えると反吐がでるというのが2ちゃんねらーの嫌悪と
攻撃衝動を誘発するのではないかと思う。

反日外人辛し玉は「右翼はバカでもなれる、左翼は勉強しないとなれない」と講演会で
言っていた。実際自分と意識や価値観、外見、行動様式が似ている同国民・同民族との
一体感、帰属意識は本能として生物に持ち合わせているだろう。それの一部を「因習・迷信」と
言い民族文化の否定破壊まで言ってしまったのが共産主義なんだろうが。

4 ：文責・名無しさん：03/08/25 08:31 ID:1iaKxE4g

>>2
シンスゴはコリアンの視点から見たときには、右翼。
「右翼はバカでもなれる」という彼女の言は、どうやら当たっているようだ。

5 ：文責・名無しさん：03/08/25 08:52 ID:lz8TpfHk

２ちゃんねるを穏当に眺めて世の中の風向き測る材料に
することのできない精神科医に診察してもらいたくないわなあ。

こいつ、ほんとに他人のことを考える能力ないんじゃないか？

あ、臨床失格は精神科医の間じゃ常識だったか（w＜香山。

6 ：文責・名無しさん：03/08/25 09:31 ID:doSsuCzY

香山のおばちゃんは、２ｃｈにつなげてる連中に片っ端からお宅訪問して
裏とったんだろうか？
以前、神戸で見たときはそんな電波飛ばす人には見えなかったんだが。
それとも田原に気兼ねして、話あわせてやってるのかね？

7 ：文責・名無しさん：03/08/25 09:58 ID:OuAvo68U

>>6

ぷちナショナリズムという本からしてバカ女ケテーイだよ（ｗ

8 ：YoYa：03/08/25 10:18 ID:aBw5yz62

まさかこんなもんに次スレが立つとは！　（書き込むおれもおれだが）

２ちゃんなんていう雲みたいなものにレッテルが貼れると思ってる時点
でダメダメ。いまどき「タカ派」もないと思うが、あるとすれば都民の大半
が「タカ派」なのだから、２ちゃんとは関係のない話。
そのうち落研の中塚さんも、北大の山口某のように、無党派層をファシ
スト呼ばわりしたり、鎌田某のように、自分の発言に耳を傾けてくれな
くなった社会を「空虚な社会」と言ってみたりするのだろう。

４０台の言論人の役割は、団塊サヨク言論に引導を渡すところにある
のに、彼女は目先の欲に駆られてそいつらにおもねってしまっている。
遠からず団塊サヨク連中とともに、片づけられてしまう運命。

9 ：文責・名無しさん：03/08/25 10:20 ID:PqswoB9t

精神科医の誤診って実際表面化しにくいな。
下手にかかれねえや。

10 ：文責・名無しさん：03/08/25 10:21 ID:078c6jpq

貧乏おちこぼれ人間が左翼になり、
金持ちが右翼になるという認識自体が馬鹿げてる。
精神科医やめた方がいい。

11 ：文責・名無しさん：03/08/25 10:36 ID:18fzrcP9

>>10
落ちこぼれはｻﾖｸになり
金持ちは左翼になる。

12 ：文責・名無しさん：03/08/25 10:37 ID:d/9EIydI

前スレのyEzvufXbをさらしあげてみる。

967 ：　　　：03/08/25 01:42 ID:yEzvufXb
>>963
おまえ、きちんと義務教育受けてるか？　済まんがそうは思えないので･･･
それがおまえらの右翼の正しさなのか？　笑っちゃうけどｗ
大日本帝国万歳！天皇陛下万歳！やりすぎてラリってない？？

975 ：　　　：03/08/25 01:50 ID:yEzvufXb
何故、右翼は暴力団みたいな暴力的な発言が多いの？

989 ：　　　：03/08/25 02:30 ID:yEzvufXb
>>983
そのものズバリだと思うぞ！　
おまえら右翼団体はいくら一般人の振りをしても見破られるだけ！
やめとけ、やめとけ。
自分自身が解らない自閉症に他人の苦しみなど解らない。
そんなｸｽﾞ連中が国家の代弁者気取りしてても見てて恥ずかしく思います。

995 ：　　　：03/08/25 02:40 ID:yEzvufXb
>>991
おまえはケツの青い勝共の小僧だろｗ
明日も大学へ逝ったら、自治会の民青の兄貴たちに追っかけ回されて
泣きべそかいて駅まで走るんだろ？

13 ：文責・名無しさん：03/08/25 10:44 ID:DBEFr3bc

書いてる事の大半が
「教えてる学生の考え方が私の頃と違う、おかしい」
ばっかりだが、お前の世代が一番おかしいだろ。
若者批判は別にいいけど、80年代のはしゃぎすぎのツケもはらわないくせ
自分には全く責任がないと思ってるあの世代がかなり気持ち悪い。

14 ：文責・名無しさん：03/08/25 10:49 ID:+PrI+irP

不特定多数のネット利用者をつかまえて、
そいつらは発言権のない社会的弱者・マイノリティと
言ってしまうのはなんとも酷い話だね・・

マスコミ関係者のみが日本において発言権があるかの
よう記事だね。

15 ：diagnosis of KAYAMA RIKA：03/08/25 10:49 ID:TYELQYAX

「香山リカ」という芸名で世間をなめた商売をしてるおばはんの正体
-----------------------------------------------------------
http://www.genkiplaza.or.jp/002schedule/sub_doctors/sub_dr_nakatsuka.html
中塚尚子 Naoko Nakatsuka
学歴：東京医科大学卒業
職歴：神戸芸術工科大学視覚情報デザイン学科助教授
-----------------------------------------------------------
「香山リカ」こと中塚尚子はたしか20年前にサブカルピンク映画に端役で出ていた
ことがある。「TATOOあり」か「水のないプール」かのどちらかだったと思う。
いずれも実際の凶悪犯罪をヒントに作った映画。面白い映画だけど、中塚尚子は
こういうのに興味あったんだろうね。自販機本のセルフとの白夜書房人脈が
中塚尚子のサブカル渡世のきっかけだろ。まず自分のビョーキを治せといいたいね。ｗ
それにこいつ学問的な業績が皆無。サブカルねたで軽口商売を続けようと
したばかりに２ちゃんをネタにして自爆だもんなあ・・・

16 ：diagnosis of KAYAMA RIKA：03/08/25 10:50 ID:TYELQYAX

「香山リカ」というのは北海道の田舎から津軽海峡こえてはるばる
上京してきたガリ勉ブーちゃんの中塚尚子さんが、都会のパンクな状況を
何か勘違いしてエロ本業者やパンク兄ちゃんたちと乱れた交友をつづけた
あげく、ど派手パンク兄ちゃんの山崎くんから「おめえ、魂がこもってない
人形みたいだから“香山リカ”とでも名乗れば？」と言われ、その気になって
自分のハンドルネームに（タカラの許可なく）拝借し、以来20年にわたって
“リカ”どころかテメエの顔が“しなびた梨果”みたいになっても、平気で
この芸名を使い続けているという痛々しいDQNです。要するに「香山リカ」と
いう借り物のHNを使い続けて無闇に腫脹した自我を扱いきれず、自惚れと
錯覚のなかで駄文を書き散らして商売しているのが「香山リカ」こと中塚
尚子の病理学的実態なのでつね。この人自体が「歩く病理標本」ってことでつ。

17 ：diagnosis of KAYAMA RIKA：03/08/25 10:50 ID:TYELQYAX

神戸芸術工科大学について教えて下さい!!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1002521319/

147 ：他の大学だけど。：02/08/25 19:15
ファッションじゃないけど某学科の教官が最悪だった。何勘違いしてるの？って
感じで。教官がＤＱＮだから、それを慕ってる学生もＤＱＮだと思う。（その教官は
自分で「学生に人気がある。」みたいなこと言ってたし。）
香山リカは雑誌やテレビに出るたびに「神戸芸術工科大学助教授」って肩書きを
出してるけど、これは学校側から「宣伝になるから出せ！」って言われてるらしいよ。

18 ：文責・名無しさん：03/08/25 10:51 ID:tySzHGBZ

仮面の香山リカとゆう　民族名が　問題だな

19 ：diagnosis of KAYAMA RIKA：03/08/25 10:51 ID:TYELQYAX

「噂の真相」に、香山リカと斎藤文彦が熱愛中という記事が載っていたけど
その後どうなってんの？やっぱり「リカ」ちゃんは斎藤を観察してネタ
にするつもりでつきあってんのか？吉貝を観察するのと同じ要領で・・
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http://academy.2ch.net/psycho/kako/1009/10096/1009653610.html
91 名前： 88 投稿日： 02/02/22 14:12
１回目は、たしか一橋の赤間で、離婚した。
で、再婚したのかと思ったのだが。
92 名前：ピーター・キュルティン投稿日： 02/02/23 00:44
ま、とにかく一回目の結婚式では、ドラクエの曲をつかったそうだ。
最近’８０の初期ファミコンのCDとか復刻されてるから買ってるかもしれないな。
大学時代は、三軒茶屋に住んでてゲームとかやってたようだ。
最近の情報では映画を作りたいそうだ。

20 ：diagnosis of KAYAMA RIKA：03/08/25 10:51 ID:TYELQYAX

http://academy.2ch.net/psycho/kako/1009/10096/1009653610.html
96 名前：ピーター・キュルティン投稿日： 02/03/06 21:39
ちょっとした賛辞にも取れるし、辛辣な皮肉にも取れる文だ（ｗ
しかしこの人は和田秀樹と同じで心理学のフィールドじゃないところで受けたのは確かだ。
ま、この人は精神科医のキャリアよりも「香山リカ」のキャリアのほうが長い。（大学
時代）から。
ちなみに「香山リカ」の名付け親は、タコと言うバンドで自殺未遂ギグをやった山崎春美
という人です。出血が多すぎたので香山がびびった。
山崎春美が「（笑）」という文章表現を思いついたらしいです

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 02/03/12 11:19
赤間先生ってこちらの方ですか？
ttp://www.dp.hum.titech.ac.jp/~akama/
あの～、こういうところではもう少しお写真をお選びになられた方がよろしいのではないかと…>>先生。

124 名前：ななしさん投稿日： 02/03/13 22:30
>>120
ところによっては、香山リカより
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 02/03/20 15:20
香山が赤間の女遊びで離婚した際、赤間に相当額の慰謝料を請求する予定だったが
赤間は給料のほとんどを交遊費でつぎ込んで、貯金がまったくなかったため
結局慰謝料を全くもらえなかったそうだ。赤間啓之のほうが有名。というか実績がある。

21 ：diagnosis of KAYAMA RIKA：03/08/25 10:52 ID:TYELQYAX

http://www.outdex.net/b&m/magazine1.html 「創」９７年８月号（創出版）
「『事件簿』の中の『酒鬼薔薇』事件」と題して香山リカが寄稿。もちろん話のつかみは、
「エヴァの碇シンジと同じ１４歳の少年が逮捕」。（中略）いかにも取って付けた口上だ。
（中略）事件の分析の名のもとに、メディアや一般人が劇場型犯罪を待望し、進んで参加して
いるという現実を指摘している。（中略）僕はやはり首をかしげた。香山リカ自身、５月３０日
の朝日新聞では、脅迫状の的外れな分析をしているのに、そうした自身の言動への視点は完全に
欠落しているのだ。他の精神医学・心理学の専門家のメディア上の言動を批判して、自分を差別化
しようとしているものの、では結局彼女自身は？という点については、まるで見えてこない。
いや、見せようとしない。こうした彼女の言説を読むと（中略）一種の自己保身・自己弁護という
気もしてきた。自己保身のために先手を打つ、トリッキーな確信犯なんて、なおさらタチが悪い。
香山リカの持ついかがわしさへの疑念は、更に深まった。精神分析の厚化粧をしたメディア芸者、か。

22 ：diagnosis of KAYAMA RIKA：03/08/25 10:54 ID:IALDSudp

「香山リカ」こと中塚尚子先生
http://www.genkiplaza.or.jp/002schedule/sub_doctors/sub_dr_nakatsuka.html
は「パート医」として、毎週火曜日の午後( 午後1：30～5：00)に、東京顕微鏡院の
「女性のための生涯医療センターViVi」に出勤してきています。
-------------------------
http://www.genkiplaza.or.jp/002schedule/002_00_00_00.html#
（完全予約制です。お電話でお申し込みの上、ご来院下さい 03-5210-3492）
〒102-8508東京都千代田区飯田橋3-6-5 （代表Tel）03-5210-6666 （代表Fax）03-5210-6699
６階：天使のフロア～女性のための生涯医療センターViVi
メルヘンチックなエンジェルアートがお迎えする女性専用のフロアです。プライバシー性の
高い空間と心地よいヒーリングミュージックで居心地の良さを追求しました。
-------------------------
患者のプライバシーをネタにサブカルメンヘル小咄を書き散らしている問題などは、
東京顕微鏡院のほうにご意見をどうぞ。（代表Tel：03-5210-6666 代表Fax：03-5210-6699）

23 ：diagnosis of KAYAMA RIKA：03/08/25 10:55 ID:IALDSudp

ニュー速のリカ塚尚子問題スレから：03/08/24 10:35 ID:3BiPxMhB

566 名前：番組の途中ですが名無しです：03/08/24 10:32 ID:bqLX4YdQ
>563
＞顕微鏡院あやしいなぁ。
＞理事長がアカヒの下村満子だぞ。
＞もともとは病院じゃないし。
もともと病院でないのに、診療行為とかやってるのァャιすぎまつね。
朝日ジャーナルを潰走させたDQN編集長、下村満子（元朝日新聞編集委員）が
経営にタッチしてるってのが臭いでつ。
あと、顕微鏡院の文字どおり「ファッションヘルス」的な診療ビルも
なんかカルト教団のサティアンみたいぜ。リカ塚尚子オバハンがパートで
精神科医やってる６階なんて「エンジェルフロア」だろ。他のフロアも
怪しすぎる雰囲気。なんか悪徳会員制ヘルスクラブみたいだよ。

24 ：YoYa：03/08/25 10:57 ID:aBw5yz62

>20

引用につっこんでも仕方ないのだが、

> 山崎春美が「（笑）」という文章表現を思いついたらしいです

馬鹿言ってんじゃないよ。この表現は座談会の記録で臨場感を出すために
文藝春秋が編み出したもの。戦前からある。

25 ：文責・名無しさん：03/08/25 10:59 ID:d/9EIydI

>自分自身が解らない自閉症に他人の苦しみなど解らない。

さて思うんだが、この手の左翼が「自閉症」のような障害者の方を揶揄するような言葉を使って、自分の気に入らない者にレッテルを貼る傾向というのは何なのかね。
これは論壇のたとえば上野千鶴子という有名なフェミニストに関しても共通する態度だ。

http://member.nifty.ne.jp/starbird/book.html
↑上野千鶴子著『マザコン少年の末路』の自閉症患者に対する無知と『差別的』な記述が批判されている。

yEzvufXbは『他人の苦しみなど解らない』などと『右翼』を批判しながら、本人は自閉症の人たちと家族の『苦しみなど解らない』のだろうか。
このあたりの偽善ぶりとダブルスタンダードには反吐が出そうだ。
3氏の言うように、左翼というよりも綺麗事の仮面を嫌悪しているのだろうね。
私に関して言えば、私は幸運にも自閉症という障害の持ち主では無いし、家族にも自閉症の者はいないのでその障害の苦しみは実感できないが、盲目などと同じく自閉症という身体障害を罵倒用語に使おうとは思わない。

なんだが香山リカの支持者であるにも関わらず、精神医学関係にはおそろしいほど無知で「自閉症」という用語を差別的なニュアンスで使ったりする者がいるのはやはり不思議だ。
香山リカはこういう支持者の存在をどう思っているのだろう。

26 ：文責・名無しさん：03/08/25 10:59 ID:qf9mAJnD

こいつの患者、もしくは患者の知人はいる？

27 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:03 ID:+NEnonnk

若い奴っていうのは、香山に「届かない」んじゃなくて、
「追いこしてる」んだよ。
小川直也風にいえば、「目を覚ましてくださーい！」だ。
眠ってるのは彼女のほう。今だ進歩派の「催眠術」に
かかったまま。

28 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:06 ID:uLaYJi2v

好みだったのにね・・・

29 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:09 ID:ACsulcx4

>>24さんに同意。

山崎というのは泡沫のように涌いて出た
パンクロッカーの一人だが、こんなやつが出てくるまえから
（笑）というのは対談記事にはありふれた“符号”でした。
この山崎というのも、病的に自己顕示の強い世間知らずだった
のかも知れません。　そいつの忠告を真に受けて既成商品の
商標を“芸名”にした中塚尚子は、もっとイタいけどね。

30 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:12 ID:7l+7i9LP

２ちゃんねるには、確かに保守反動的な書き込みが多く見受けら
れないこともないが、それはニュース系等のごく一部の板でのみ
の話だ。しかもその傾向も、拉致事件が日の光を浴びる様になっ
てから一気に加速しただけの話。実際、今では再び左傾化が始ま
っている。色んな板を包括的に見回すと、実に多種多様な主義・主
張や組織の人間が出入りしているのがよく分かると思う。

31 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:13 ID:OuPcI3At

ま、所詮田原と二人で負け犬の遠吠えよろしく、電波飛ばしただけでしょう。
田原にしろ、香山にしろ自分が絶対神だと勘違いしてるからな。

32 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:15 ID:AfS+pQY5

さすが、引き篭もりの論理。
自分らのことは完全棚上げ！（ｗｗ。
>>31

33 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:19 ID:3PrJr3/U

無党派層が従来の左右(保守革新)のどちらの枠からも弾き出された
疎外された人々ってことがわかってないんだろうか？
｢無党派市民は反自民で左派で革新にシンパシー抱くべきなのに
自民党が嫌いなのはむかしのまま石原まんせーやってるのはおかしい｣と。

左派の崩壊は拉致事件で北朝鮮の犬やってきたことがばれたからよ。
なにが護憲平和福祉だと。看板に偽りありってことが自爆で証明された。
その反省もなく不安だ、危険だ、右傾化だなんて片腹痛い。
おまえらの偽善ぶりが自民党以上に腹たっておきたことなんだよ。

２ｃｈのウヨ坊雑誌でたたいても火にガソリン注ぐようなもんだろう。
それわかっててやってるならある意味偉い。
ただ元左翼の漏れからいわせてもらえば、まず自己批判すべきじゃない？
自分らのふるまいが自民党以上に嫌われさせたってことを十分にな。

あと香山の世代は団塊世代に｢自己主張するな｣と封建的に圧殺されて、
なにもいえなかったわけだろう。
なにをまだ団塊世代にシッポふってんだよ。

学生運動のころもし革命成功したら真っ先に抹殺されそうな学生が
民青なら宮本顕治まんせー、革マルなら黒田寛一まんせー叫んでた。
｢彼等自身切捨てられる立場なのにそこが分かってな｣かったのは当時も同じ。

団塊を美化してるならそれはいまだに団塊に圧殺され屈服してるわけだし
右傾化が気に入らないならそれは右に厳しく左に甘くっていう党派的思考。
左翼革命おきたら嬉々として政治警察の協力者になりそうなタイプだな。
危険危険て、まず自分の稚拙さや危険さを自覚しろって。

辛子玉よりはずっとマシだと思うから。

34 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:25 ID:+NEnonnk

彼女の田原とのインタビュー見ると、「戦後民主主義の中で育った私は」みたいな、
それを無条件で「中立で正しい」と思い込んでる。
今、裁かれようとしてるのは、まさしくそこだろう。ブラックボックスのそれを、
分析してみた場合に、本当は正しかったのだろうか？
そのなれの果てが、村山の神戸大震災の市民大殺戮だったかもしれないのに。

35 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:26 ID:AfS+pQY5

オナニーは愉しい？建国義勇軍サン。
その程度の論理で、てめえが論客気取りするのって、
傍から見ていると、大笑いだよ。
そもそも民主主義の社会に生きながら、てめえと異なる
意見は、気に食わないというレベルで抹殺する
多様性を認められない厨房なんだからさ、キミらって。
社会からどうして受け入れられず、逆にどうして怖がられ
嫌われるか、他人を批判する前に、自分たち自身を
きちんと見つめ直したらどうなんだ。そのくらいの
勇気はあるんだろ？
>>33

36 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:28 ID:3i1D+6mN

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37 ：ニュー速から：03/08/25 11:31 ID:lQ+b7U7M

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061624545/l50
929 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 07:21 ID:y4lGM0Wb
東京顕微鏡院でパートで精神科勤務をしている「香山リカ」
（本名・中塚尚子43歳）は、医療倫理的にも問題行動を続けてきた。
患者には「ワタシは香山リカです」などとはもちろん名乗らないから、
患者は「中塚先生」をれっきとした医師だと信頼してプライバシーを
あかすわけだろ。ところが中塚尚子43歳は、医療現場で「医者」の資格で
入手した患者のプライバシーをネタにして「香山リカ」名で書き散らして
きたわけ。これは一種の信用詐欺であり、場合によっては医師法違反にも
なりかねない。こういうことを容認している東京顕微鏡院の下村満子理事長
（元・朝日新聞編集委員）に抗議して説明をもとめ、日本医師会と日本精神
医療学会と厚生労働省にも問題提起しておくべきだろうね。

930 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 07:29 ID:zwTYfgNw
>>929
患者がどこの誰か明かさなければいいんじゃ・・。

38 ：ニュー速から：03/08/25 11:31 ID:lQ+b7U7M

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061624545/l50
937 ：>930:1 ：03/08/25 07:56 ID:y4lGM0Wb
>>930への回答ですが・・・
患者に自分が「香山リカ」というペンネームで活動していて精神医療関係の雑文を
書いていることをちゃんと説明し、患者から承諾を受ければ、その患者のことを
雑文の“刺身のつま”にすることも手続き上は容認されるかもしれません。
しかし、中塚尚子はそういうことをしないで、「中塚先生」というパーソナリティで
患者と対面し、患者も「香山リカ」でなく「中塚先生」という「医師」を信頼して
自分のプライバシーをさらけ出して診療に身を委ねているわけです。

938 ：>930:2 ：03/08/25 07:56 ID:y4lGM0Wb
そうして得られた患者の情報を雑文や「香山リカ」としての言動に転用すれば、
それは当然、患者の信頼を裏切り、プライバシー情報を目的外の自分の営利行為に
乱用することになるわけです。「香山リカ」こと中塚尚子医師は、そういう倫理違反を
行なってきた疑いが強いのですから、これまでの問題については彼女を雇用してきた
東京顕微鏡院も一定の責任を負うべきだし、医師の職能的責任を監督すべき関連団体
にそうした逸脱行為の問題を検討させる価値もあるでしょうね。

939 ：>930:3 ：03/08/25 07:57 ID:y4lGM0Wb
「香山リカ」というタカラの製品名をペンネームに使ってきたことの商標不正使用を
めぐる問題については別に考えるべき事でしょうが、少なくとも医師の行為の倫理性に
関していえば、中塚尚子さんはもはや「香山リカ」という変名に隠れて精神科医の
職業的信頼を危うくするような行動をすべきではないでしょう。この業界には、見当
違いの“活躍”をしているチンピラ医者が少なからずいますが、同業者は苦々しく
思っているわけですから、悪乗りが過ぎるとバックラッシュを浴びることになるでしょうね。
中塚尚子さんは、言論活動がしたいのなら、医師としての名前(本名ですね)をちゃんと出して
行なえばいいわけだし、「香山リカ」で仕事を続けたいなら、もう精神医学関係のことを語る
べきではないでしょうね。

39 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:33 ID:3PrJr3/U

>>35
それは左派自身だろう･･･左派にも程度の違いはあるが。
そっくりそのままおまえらに当てはまるよ。

拉致被害者はまず人権派のところに相談にいったんだ。
でも相手のスパイだったから、つぎに右派に相談した。
もし人権擁護を貫いていれば
北朝鮮問題では左派の圧倒的勝利だったんだよ。

自分らの失態棚にあげつづけるかぎりおまえらに未来はないよ。
こないだの都知事選をみな。こんどの総選挙でもわかるだろう。

40 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:35 ID:AfS+pQY5

>>39
マス板の注意書きが理解できず、いや、理解できたとしても、
香山の指摘が図星で反論できないから、無理矢理てめえが心神喪失
のふりして、ウヨサヨ論争の揚足取りに持ってこうとしている
おめでたい御仁ですな。
昼間っから、電波全開で愉しい？
>>39

41 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:39 ID:+NEnonnk

>>40
ハタからみてると、キミのほうが電波全開なんだが。
悪口ばっかりで、論理にもなんにもなってないじゃん。

42 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:40 ID:Lx5niLHl

>>40

＞AfS+pQY5氏　は、香山氏意見を全面賛成！！

　ということでよろしいでしょうか？
　違うのであれば、ご意見をどうぞ。

43 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:41 ID:3PrJr3/U

>>40
じゃあ逆に聞きたいけど
どういう社会が理想なわけ？あと香山のどこが図星なのかもね。
オナニーとか電波とか書いてる品のなさだけは少し見習いたいねえ（ｗ

44 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:46 ID:adwFXuva

脳内図星だろ？ｗ

45 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:51 ID:uLaYJi2v

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

46 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:52 ID:+G/+Hyrf

サヨが作る社会が、住みやすい社会とは思えないんだよな。
中共や朝鮮人をあれだけ美化できる思考というのは、やっぱり変だよな。

47 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:54 ID:+NEnonnk

でも、アレだな。
香山を含め、サヨは現実が見えてない、ってことははっきりした。
土井とかも拉致の件で批判されてもハア？って感じだったし、最後まで。

思えば、仮想現実に住んでるのは、彼等のほうなんだよな。
思い込みのもの書き書いて、一部のシンパに持ち上げられ高みにのぼる。
軍備がなくて憲法バンザーイ！　みたいな、それこそ彼等が虚構の中で
生きてきた証だよな。

48 ：文責・名無しさん：03/08/25 11:58 ID:V54q5DwV

日本に天皇がいたからサヨの支配する社会にならなかったんだから
やっぱり天皇には感謝しなくちゃいかんね。
中国や北朝鮮のような一党独裁の国にならなかった。
香山リカ氏も田原総一郎氏も君が代をちゃんと歌うように。

49 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:01 ID:UDs4rGHh

特に関西方面

華山　　　完山　　　黄本　　　帰山　　　京山　　　国本　　　白原　　　朴本
玄山　　　達城　　　達川　　　玉山　　　月城　　　連山　　　利川　　　李山
豊山　　　夏山　　　宣原　　　秀山　　　英山　　　広山　　　江城　　　土橋
文原　　　文山　　　文元　　　星川　　　星本　　　星山　　　完山
昌山　　　光山　　　康原　　　康村　　　康本　　　善山　　　張本
梁川　　　梁本　　　良川　　　良原　　　呉田　　　呉本　　　呉山
新井　　　有本　　　安藤　　　石山　　　大川　　　大山　　　木下　　　木山
岡部　　　勝本　　　河東　　　佳山　● 香山　　　河本　　　広川　　　福山

信川　　　信木　　　信田　　　延原　　　延山　　　清川　　　清原　　　清本
楠原　　　倉本　　　重光　　　柴山　　　高城　　　高原　　　高本　　　高山
文岩　　　松山　　　真鍋　　　真本　　　真山　　　水山　　　光本　　　三原
桃原　　　森山　　　安田　　　柳川　　　山本　　　吉川　　　中村　　　田河
谷川　　　谷山　　　玉岡　　　徳川　　　徳原　　　徳山　　　中島　　　永島
江原　　　川本　　　野山　　　清水　　　宮本　　　竹山　　　豊川

50 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:11 ID:3PrJr3/U

>>47
いまの世代にはまったく理解できないだろうが学生運動のころは｢自由｣が合言葉だった。

この世の権力や権威は｢あってはならない｣もので
すべて解体しつくしたことろに人間性が全解放されたユートピアが待っていると信じていた。
本気だったのれす。いまはそんなの無理って経験的に知られてるわけだけど。

プロレタリア国家はブルジョア国家と対峙してるから
しかたなく階級独裁敷いてるんだと言い訳して言い聞かせてきた。

でもイデオロギーやドグマ掲げると必ず見解の相違で潰しあいがはじまるわけね。
新左翼の内ゲバはもちろん日共も1972年に大粛清やってるしさ。

自称プロレタリア国家が新たな支配階級つくって民衆をいじめてることも知られてる。
いつか自由になるといわれつづけて結局つぶれたか資本主義を入れたりした。

香山には｢自由に逆らうようなことなぜするの？｣と見えるのかもしれない。
でもそれ、北朝鮮みたいな韓国軍事政権以上のひでえ体制の得になるように行動してきた側にこそ
言えることであってね。
悪より偽善のほうがさらに悪質。もちろん自由にとっての脅威れす。
石原の反自由度が７としたら土井の反自由度は３０くらいなわけ。

｢香山が一切批判しない連中｣がはたして自由の擁護者ですか、ってことよ。
君が代歌わなくても義勇軍行進曲やインターナショナルなら歌えるんだろ？
俺だって若い頃国家斉唱んときにマンコマンコずっと言ってたよ。

51 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:15 ID:zxv47ZiC

色々と複雑なのは分かるが理想とか思想とかよりも、とりあえず事実は
事実としてちゃんと報道汁！
多少の偏向は仕方ないかもしれないが、今の日本マスゴミの偏向ぶりは
目を背けたくなる現実だし、提造してるっぽいし。
俺が求めるのはホントそこだけ

52 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:20 ID:tuY+F8Im

>イデオロギーやドグマ掲げると必ず見解の相違で潰しあいがはじまるわけね。

これで中共は数千万人を殺してるんだもんね。

53 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:25 ID:j/0FsHnI

>>50
結果的に天皇のほうが自由の擁護者だったってことだよね。

54 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:26 ID:3PrJr3/U

>>52
そうです。
ただここで書かせてもらうと、その数千万のほとんどは文革になる。
文革で死んだ奴の多くは吊るし上げより｢小組(セクト)｣どうしの殺し合いだったのです。
お互いに毛沢東語録持って見解の相違で相手をののしって、鉄パイプ持って･･･
中国の団塊は革命後生まれで香山とおなじくらいの年代になるな。

55 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:28 ID:vBzvQwaN

>>50
俺も小学の頃はソ連が健在で、まあソ連は暗いけどでもあれは間違った共産主義なだけだろう、
国家はともかく「悪」で、社会党と共産党が政権とることを願っていたようなガキだった。
だから、言ってることはわかるよ。

むかし、共産化するってことは自由化されることとイコールだと思われてた、ってのは田原も
言ってた。自分はソ連見てきてそれが幻想だと気づいたが、日本はそれがはびこっていて違和感
があったらしい。

俺なんかも、はっきり言って自分の過去からみて、香山のモチベーションとか、共産とか社民の
モチベーションとか、もう全部わかる。だから、イヤなんだよ。それは全部間違いなんだよな。
前にも書いたけど、「目が覚めてない」だけなんだよ。

根本は、国が搾取していて、それをただ奪ってくるのが彼等の正義。でも、いま国には何にも
ないんだよ（笑）。だから、国に何を蓄えるか考えねばならない。消費するのは誰でもできる。

あと、俺つくづく思うけど、2chって「全共闘」とかなり似てるな（笑）。
むろん、全部ではないけど。

56 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:37 ID:pR2x7CPn

イデオロギーもドグマも宗教の教義も同じだからな。
自分たちに都合の悪いことは全部切り捨てて、理論を構築するから
そりゃ筋の通った明快なもんに見えるわな。
そこで、ころっといっちゃうバカがいっぱいいるんだねえ。
今も昔も。

57 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:38 ID:AfS+pQY5

>　精神科医の香山リカさんと文芸評論家、福田和也さんの「『愛国』問答」（中公新書ラクレ）を読んだ。同じ出版元から出た香山さんの「ぷちナショナリズム症候群」を受けて、
>2人が、アフガニスタンやイラクへの攻撃にみられるアメリカの「世界支配」に対して、日本や日本人はどんなアイデンティティーを持ち得るかを中心に問答を展開している。
>　最近顔を出した労働者中心の勉強会でこの本は酷評されていたが、僕はそんなことはないと思う。福田という人は石原莞爾についても書いており、極めて多作だが、僕はほとんど読んだことがない。
>右翼と自称しているが、この本での発言を読む限り、思想的なミーハーという印象を受ける。（先日インタビューした評論家の大塚英司氏は「福田氏は民主主義者だ」と言っていた）
>　その福田氏に対し、香山さんは、日本が対米追従せずに生きていく道はないのか、繰り返し繰り返し問い掛ける。しかし、福田氏は博覧強記ぶりを見せるだけで、ヒントのようなものもなかなか提示しない。
>もちろん、福田氏にもはっきりした解答があるわけではないだろうが、読んでいて「もう少しマジメにやれよ」と言いたくなる。
>　対談終了後の文章で香山さんは「わたしはあえて、もう少しだけ『アメリカに賛同するにしても抵抗するにしても、日本は憲法を改正して軍備を整え、心をひとつにしてナショナリズムの道を歩むしかない。
>それが現実というものだ』という意見に屈服することなく、種々雑多の人たち、強い人や弱い人、すぐれた人やダメな人がうごめく『ゆるい社会』をつくる道を模索し続けることにしよう」
>と書いている。この意思表明は明確で、すがすがしくもある。

結局、２ちゃんねるに常駐する糞ウヨって、福田レベルの薄っぺらなミーハー
でしかないんだと思う。

58 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:40 ID:h7kFKp7B

http://www.nichibun.ac.jp/text/fn91.html
中国語に与えた日本語の影響
今から四十五年前の一九四二年､中国共産党の指導する抗日戦争の根拠地の
延安では､｢整風運動｣といって党の作風を改善する運動が行われた｡毛沢東主
席がそのとき｢党八股 (共産党の文章の缺点) に反対する｣という演説を発表し
たが､その中で､表現を豊かにするためには､第一に人民大衆のことばに学ぶこ
と､第二には外国語から学ぶこと､第三には古典から学ぶことを呼びかけてい
る｡外国語から学ぶことについて次のようにいっている｡
｢第二には､外国語のなかからわれわれに必要なものをとり入れる｡われ
われは外国語をむりに輸入したり､濫用してはいけないが､外国語のなか　
の､良いもの､われわれが利用できるものはとり入れる必要がある｡中国語
は､語彙が十分でないから､現在､われわれの語彙のなかには､外国からと
り入れたものが､たくさんある｡たとえば､今日開いている､この幹部会､
この｢幹部｣という語は､外国から学んだものである｡われわれは､もっと
多く､外国の新鮮なものをとり入れなければならない｡かれらの進んだ道理
をとり入れるだけでなく､かれらの新鮮な用語も､とり入れなければならな
い｣｡
ここでいっている｢幹部｣という語は外国から学んだもの｣とは､疑いもなく
｢日本から｣ということである｡
日本語が中国語にたくさん入ったといっても､主として自然科学と社会科学の
新語である｡生活用語には､中国固有のものが多く､日本からはあまり来ていな
い｡

59 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:40 ID:HlsfTvfk

>>55
２ちゃんねる＝全共闘説

なかなかおもしろい考え方だと思いますね。
少なくとも香山の主張よりは妥当だと思いますね。

60 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:42 ID:pR2x7CPn

>>57
糞ウヨなんて決め付けたって意味ないだろ

木を見て森を見ずだな

61 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:43 ID:3PrJr3/U

>>55
香山は自分がいまだに党派的偏見にとらわれてるという自覚がない。
政治に無関心な人間ほど、それが直感的に気持ち悪いと感じるわけだよ。

田原も東側の偽善に絶望して擁護しなくなったまでは正しい。
べつに天皇制や日の丸君が代にアレルギー持ったままでもしょうがない。
それは内面の自由だから。

ただ旧型左翼もけっきょく自民党体制を補完する反動にすぎない、
ということをまだ信じたくないんだと思うよ。
確認するけど、北朝鮮問題のＡ級戦犯は“政権与党で”提灯持ちやってた連中だ。
しょせん野党なんてピエロ。

支配階級といえば、バブルはじけてから弱者ヅラして叩かれない治外法権特権で
権力に強烈に食い込んでった統一教会や創価学会や在日や同和はなんなんだよ（ｗ
あと暴力団。顔ぶれ重なるよな。ヤクザ資本家で不況の原因。

ほんとうに弱者助けたいなら、この偽善者集団の支配階級こそ打倒しなきゃなあ。

>>58 ｢反面教師｣は毛沢東の言葉が由来だよ。

62 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:44 ID:vBzvQwaN

>>57
こんなスカスカな「結論」を「すがすがしい」という書き手も、それに同調する
AfS+pQY5も、この上なく薄っぺらねぇ。

63 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:45 ID:+S0/PEfi

>>57
おいおい、散々時間かけておいて、最期はコピペかよ（ｗ

64 ：・がづれるな：03/08/25 12:46 ID:3e6RSvy6

例を挙げてみよう｡故毛沢東主席には有名な論文『実践論』がある｡次はそ
の一節である｡
　　　　　　　　　　・・・　　　　・・・　　　　　　　・・
　　　｢マルクス以前の唯物綸は､人の社会性を無視し､人の歴史的発展を無視
　　　　　　　　　　・・　　　　　　　　　　　　　　　　・・
　　したもので､認識問題を観察した｡それがために､認識と社会実践との依存
　　・・　　　　　　・・　　　　　　　　　　　　　　　・・
　　関係､すなわち､生産と階級闘争にたいする認識の依存関係を了解すること
　　ができなかった｡
　　　　　　　　　　　　　・・　　　　　　　　　　　・・・・
　　　まず第一に､マルクス主義者は､こう思う…人類の生産活動は､最も基本
　　　　　　・・　　　　　　　　　　　　・・
　　的な実践活動であり､その他のすべての活動を決定するものである｡

65 ：・がづれるな：03/08/25 12:48 ID:3e6RSvy6

人の認
　　　　　　　　　　・・　・・・・　　　　　　　　・・　・・　・・
　　識は､主として､物質の生産活動に依存し､しだいに､自然の現象・自然の
　　　　　・・　　　・　　　・・　　・・　　　　　　　　　　　・・・・
　　性質・自然の法則性・人と自然との関係を了解する､そのうえ､生産活動を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　とおして､各種の､ことなる程度で､しだいに､人と人との､一定の相互関
　　・　　　　　　　　　　　　・・　　・・・・
　　係を認識する｡これら一切の知識は､生産活動をはなれては､得ることが､
　　　　　　　・・　　　・・　　　　　　　　・・
　　できない｡階級のない社会では､どの人も､社会の一員という資格で､その
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・　　　　・・・・
　　他の社会のメンバーと協力し､一定の生産関係を結び､生産活動に従事し　
　　　　　　　・・　　　・・　・・　　　　　　　　・・・・　　　　・・・
　　て､人類の物質生活の問題を解決する｡いろいろな階級社会では､各階級社
　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・　　　　　・・・・
　　会のメンバーは､やはりいろいろ､ちがった方式で､一定の生産関係をむす
　　　　・・・・　　　　　　　　　・・　　　・・
　　び､生産活動に従事して､人類の物質生活の問題を解決する｡､これが､人
　　の認識発展の基本的な､みなもとである｣｡
　傍らに・のある語は日本来源のものである｡四分の一ぐらいのことばが日本か
らのものである｡中国の憲法にも日本来源の語がたくさんあるし､その他の社会
科学､自然科学関係の論文にも大体同じ傾向が見られる｡
　こういうことがあるから､中国人が日本語を勉強する場合､発音段階を終え
て､基本的文法をいちおう学習したら､毛沢東の『実践論』のような理論文が
読めるようになる｡それは理論文の中に中国語に定着した日本語がいっぱいある
からである｡

66 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:48 ID:k9mq8V+c

>>63
信仰ってそんなもんだよ。最後は教典か、より上位の人のお言葉に
すがるものだ。

67 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:52 ID:AfS+pQY5

>>63
群れてもコピペと揚足とりしかできないキミが
何を言っても無意味だね（ｗｗ。

68 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:52 ID:N7X86f6T

>>63
傍らに・のある語は日本来源のものである｡四分の一ぐらいのことばが日本か
らのものである｡中国の憲法にも日本来源の語がたくさんあるし､その他の社会
科学､自然科学関係の論文にも大体同じ傾向が見られる｡

これが言いたかったので、コピペ許してね。

69 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:54 ID:vBzvQwaN

>>59

むかし、国家というのは威厳があって、むろん「権威」だった。
若い世代には、いわゆる進歩派が醸成した空気とか、戦後民主主義のようなものが厳然と
した「権威」なわけ。俺自身、そこをブチ破らないと、この国に本当の自由とか正義はな
いと思う。

俺自身は、拉致された人に無関心だったり冷たく対応したり、加害者には優しいくせに
被害者には冷たかったり、そんなのは少しも「弱者救済」に重きを置いた考えだと全然
思わん。それは、単に「国家否定」を「弱者」の名を利用して自分のルサチマンをモチ
ーフにおこなっているだけ。

そういうウソが、俺なんかは許せないよ。

70 ：文責・名無しさん：03/08/25 12:56 ID:M5BoREmV

>>58の続きが>>64 >>65ね。

中国で最初に出版された『共産党宣言』は､日本語版から翻訳され
たのである｡訳者は､今は亡き元上海復旦大学学長・陳望道氏である｡

ということも書かれてるので読んでね。
http://www.nichibun.ac.jp/text/fn91.html

71 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:01 ID:+KvoIgSz

>>61
毛沢東の使ってる言葉の四分の一が日本製だったということがいいたかったの。
コピペごめんね。
実践論の内容は、私には意味不明です。

72 ：　：03/08/25 13:01 ID:pGCrowQI

社会的弱者達必死だな。お笑い

73 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:08 ID:9Dm+1ZK8

ID:AfS+pQY5　こやつは前スレのID:GmjJFZp7

867 ：文責・名無しさん：03/08/24 15:04 ID:GmjJFZp7
よほど香山の指摘が的を得ていたとみえて、食いつきがいいなぁ（ｗｗ。

898 ：文責・名無しさん：03/08/24 16:35 ID:GmjJFZp7
頑張れ、あと１００で１０００レス達成！
それにしても、２ちゃんねるに粘着している引き篭もりって
多いんだな。

907 ：文責・名無しさん：03/08/24 17:12 ID:GmjJFZp7
引き篭もりの権威、斎藤環は？

ID:AfS+pQY5よ、的を得ろ！！　

74 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:08 ID:vBzvQwaN

>>61
党派に縛られない、という意味で、俺は一時期吉本のファンだった。
彼は、アメリカの核を批判してソ連や中国の核を批判しない、べ平連や
大江なんかを激しく批判するわけ、これ以上ないくらい。
むかし、小林よりのりの「戦闘編」だったか、「ああ、これは吉本が前に
やったことだな」と俺は思った。
もっとも、吉本って俺はもうダメだと思うけど。でも、彼には他の左翼の
いやらしさだけはない。

中国なら自分の批判をする新聞社追い出したから提灯もちの記事しか書けなく
なったり、肝心な部分が自分の安全が第一だから、おかしな澱みがそのまま
残ってたりする。

情報公開とか言う前に、まず自分がしろよ、といつも思う。

75 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:10 ID:WWHAaRkk

いいこというじゃんｗ
お前ら全員切り捨てられるってよｗ

76 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:13 ID:3PrJr3/U

>>72
だからさ、香山は支配階級で、香山が叩いてる奴らは被支配階級なんだよ。
同和在日みたいなマイノリティ権力ととつるんで
中国人犯罪者とか兵隊に使って甘い汁吸ってる支配階級。

民族主義も１つの要因だけどもう１つの要因は階級闘争ですぜ？
｢社会的に弱者だったりマイノリティの立場｣とこっちをののしってるけど
それは自分が打倒されるべき支配階級と宣言したに等しいね。

77 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:13 ID:rzR0jpal

まあ、日本ではこのように空気の読めない落ちこぼれ医者が
精神科になることが多いようだ。

78 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:18 ID:hTwFhXo5

つまり、リカたちは悪い支配階級なんだね？
なら、やつらに抑圧されてる弱者ってのは別に悪くないな。
革命が起こりつつあるわけだ。リカもバスに乗り遅れるな！

79 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:18 ID:vBzvQwaN

>>75
現実に切り捨てられるのは、虚妄しか見えないくせに自分をリッパだと
思い込む、香山とかそれにシンパシーを感じる人間のほうなんだよ。
政治とか社会は、それらを置いたまま進むもの、間違いなく。

80 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:24 ID:3PrJr3/U

>>74
たとえば｢自民党と朝鮮総連は一蓮托生です｣と言ってみて、
無党派層はそれがよく理解できるけど香山は困惑すんじゃねえかなあ。
確信犯とは思えないからね。革命が成就したらポイされるよこの子。
ワルになりきれないから
土井革命政府の下で右派日和見主義者のレッテル貼られて
警視庁の地下牢とかでレイプされて銃殺されそうだよ。

>>78
あいつらはまだ｢左＝民主的･正義｣という考えから抜けきれてないから
いまの風潮が反民主･反革命に見えるわけ。
でも本来の支配ｖｓ被支配なら香山の守りたい弱者が権力だよな。
つまりあっちが“左翼”反動でこっちが革命側。こうともいえる。

81 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:25 ID:dCGe2ViR

中塚尚子さんの発言はいつも思いつきが多いね。

82 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:29 ID:oQzoMKGU

２ちゃんねるはヤフーに並ぶアクセスを誇るコミュニティーです
発言者を一概にマイノリティーと馬鹿にするのは不愉快です
現代の主な購買層は、中高年であり、中高年がなじめないインターネット
の文化を叩くことによって支持を得るのはわかりますが、
日記に「洗濯物を持って右往左往しちゃった」程度の内容しかかけない、
惨めなきもきも中年サブカルおばちゃんが調子に乗るなと思います

83 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:33 ID:USOA5IdS

私の初めてリカを見たときの第一印象：「この女、絶叫タイプだな」

84 ：YoYa：03/08/25 13:34 ID:aBw5yz62

>80

> つまりあっちが“左翼”反動でこっちが革命側。こうともいえる。

的確。
最近、デリダ高橋とか、サヨク言論人の間では、従来自分たちがいわれ続けて
きた「平和ボケ」とか「ルサンチマン」とかいった言葉を保守側を攻撃するときに
使うことが流行っているみたいだから（読んでいてひどく幼稚に見えるのだが）、
この際、「保守反動」という言葉は、彼らの側に返上したいよね。

使用例：「戦後民主主義にしがみつく保守反動勢力」

85 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:36 ID:vep4raIY

ワープロの普及期には、ワープロで書いた文章には心がこもっていない、などと
珍説を唱えるやからがたくさんいた。それと同じだよ。

86 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:39 ID:hTwFhXo5

つまり、やつらがおいらたちを、
無職のヒキー野郎呼ばわりするのは、
ルンペンプロレタリアート呼ばわりして
差別してるようなもんなわけね？
じゃあ、これから、やつらに、
社会的発言権もないクズが黙ってろとか
言われても怒る必要はないんだね？
うるせえ、プチブルといえばいいのか？
ちょっと違うか？

87 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:43 ID:hTwFhXo5

って、よく考えたら、そんな卑下する必要ないな。
リカたちがマイナーだ。メジャーはマイナーだと
リカたちが好きそうなフランス親父が言ってたし。

88 ：74：03/08/25 13:43 ID:CSbAJLfa

>>84
「ぷちナショナリズム」も「プチブル（＝プチ・ブルジョアジー）」から
きているような（プチモニかもしれんがw）。
あと、佐高が「愛国心みたいな感情を覚えて石原に怒りを感じる」とか
言うんだけど、それは笑ったw
もっとも、彼の愛国心っていうのは「党派心」なんだけどね、スターリニズムのさ。

89 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:44 ID:pR2x7CPn

日本の歴史を長い目で見れば、
戦後一時期の左翼なんて反動勢力そのものだよ。
それが、今、抵抗勢力となって必死こいてる。

90 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:47 ID:Z9p5li+6

精神科医って変なのが多いな

91 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:54 ID:vep4raIY

精神科医とか心理療法士って、まじで自分の精神の救済のためにやってる
としか思えない奴がおおいらしいぞ。
言われてみると、そもそも進路決定の際にこうした分野を選ぶということ
自体に性格的偏りがあるだろうな、とは想像できる。

92 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:56 ID:Lx5niLHl

　左翼（サヨク）にしろ、右翼（ウヨク）にしろ、あるいは政治家（屋）にしろ、
「我こそが正義なり」と「正義」を結びつけるのは何に置いても危険。

　自分が正しいコトから始まる論理展開は、多くの場合、陳腐な結論に達する。
　そして、多くの場合、すさまじく下品な思考になる。

　……てなことを、なんとか哲学の講師に酒を飲みながら教わったことがあるが。
　医者で、しかも精神科医なら、そういうのは基本なんじゃないのかい？

93 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:59 ID:AfS+pQY5

>>89
敗戦で、アメリカ軍に占領され、大日本帝国のドグマから解放された
糞ウヨ諸侯は、アメリカ様マンセーで、その解放政策を無条件に
嬉々として受け入れて来たんだよね。だからアメリカ様のご意向には
異論反論を差し挟むなと。しかしアメリカ様の基本は民主主義で、
異論反論を含めて、多様な意見を尊重するということのはず。気に入らない
から物理的に排斥するというキミたちって、矛盾してない？
レッテル貼っても議論は何ら進展しないよ。
>>89

94 ：文責・名無しさん：03/08/25 13:59 ID:3PrJr3/U

>>84
デリダ･･･なつかしいねえ。まだ脱構築を信じてる奴っていんのかな。
脱構築、つまり既存社会の文化･慣習を批判してこわしていき
｢差別される側｣をヨイショしつづけることで資本主義にﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰを与えつづけ
社会主義の到来を早めるって思想だ。
同和在日まんせー女性まんせー(＝フェミ)もこの流れといっていい。
でも脱構築して結局いびつな社会ができただけだった。
逆差別が生まれて、京都の同和がみんなＤＱＮなままベンツ乗り回してるわけで（ｗ
フェミが制度化され、同和在日の非課税裏特権がすでにあるかぎり
不況の戦犯であるこいつらを擁護する香山は野中一味派の体制･権力･反動の側です。

>>90
地方議会なんかもっと露骨だって。
場所にもよるけど自公＋自社連立やってるとこあるよ（ｗ都会なのに。
極左じみたこといってる自治労なんかもう自民党に投票するなんてへっちゃらだよ。
左翼やってても権力の側にいる典型例が糞役人利権屋の自治労だよ。

95 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:03 ID:CSbAJLfa

>>93
支離滅裂もいいとこだな・・・。歴史のいろはを勉強してから来なよ。

96 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:03 ID:3PrJr3/U

>>93
俺は両大戦間期の軍備制限されたドイツみたいに秘密計画練って
核武装したらまっさきにワシントン･ニューヨーク･ロサンゼルスにロックすべきだと思うが。
日本最大の仮想敵国はアメリカだと思うからね。
アメ公が図にのったらヒロシマ･ナガサキの報復はいつでもできるようにするべきだよ。

97 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:05 ID:+S0/PEfi

>>93
おまえ、ホントに大丈夫か？
一度、香山センセイに診てもらえよ（ｗ

98 ：YoYa：03/08/25 14:17 ID:wCYnAp8d

>94

> デリダ･･･なつかしいねえ。まだ脱構築を信じてる奴っていんのかな。

40代から50代くらいの日本のおフランス屋さんの一部くらいじゃないのかな、
フランス現代思想の用語を振り回してる奴って。内田樹とかデリダ高橋とか、
鵜飼とか。香山の前夫の赤間@東工大もラカンを云々しているんだっけ。

そうした「学者」さんたちって、思想家の紹介をやるだけで、日本の社会を論
じさせると、何しろインプットが少ない上に偏向しているから、ガベージ・イン、
ガベージ・アウトになっちゃうんだよね。

お洒落な用語を散りばめる前に材料としての事実関係くらい押さえなきゃ、
何をどう論じてもだめ。

99 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:20 ID:Lx5niLHl

>>93
＞レッテル貼っても議論は何ら進展しないよ。

　と言いつつ

＞糞ウヨ諸侯は、アメリカ様マンセーで、その解放政策を無条件に
＞嬉々として受け入れて来たんだよね。

　これは、レッテル貼りって言わないの？

　付け足すけど、別に香山センセの言論を封殺してないじゃない。一部行きすぎは
あるが、多くは「おかしい」と言ってるでしょ。おかしいことを「おかしい」と
言えないのであれば、それこそ言論封殺じゃないか？

　てか、キミはさっきから人に食ってかかることしかしてないんだが、キミ自身の
意見はどうなんだい？

　香山センセの意見に　「賛成！」　なのかい？

100 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:23 ID:Lx5niLHl

>>98
　私は73年生まれなんで、その時代は書物でしか知らないのですが、気分としては
「難しそうな、オシャレそうな言葉を玩んでいるだけ」
　に感じます。
　そういうのがスタイルとしてカッコよかったのかもしれませんが。

　いま読むと、当時の方には失礼ですが、滑稽です。

101 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:23 ID:AfS+pQY5

>>99
群れてレッテル貼って、都合が悪くなると揚足とって、論点そらして
逃げる。キミたちってその程度で議論しているつもりか？あ、そうそう、
都合が悪くなると上で引用した福田名とかという右翼かぶれの評論家
同様に、博覧強記ぶりをひけらかすふりして、最後には相手を馬鹿呼ばわり
するよな。香山の指摘はかなり的確だって書いてるじゃん。都合が悪い
意見は読めないの？

102 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:25 ID:AfS+pQY5

>>99
ついでに言うなら、現実に即し、地に足がついていないうわべだけ
ではぐらかしの議論をしようと思っても、キミたちの自己満足で
しかないよ。

103 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:25 ID:CSbAJLfa

浅田彰とかも完全にとり残されたよなぁ・・・。彼からすれば大衆が
馬鹿になった、と言いたいんだろうけど。いまだサークルか同好会的な
シンパと自給自足的な関係の中でなんとか生活とプライドを維持させて
いる。
時代と呼吸もしないでドウルーズもないもんだよなw

104 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:28 ID:6OUk/koY

デリダだのラカンだの言ってたやつらはただのペダンティスト。
言葉遊びだけでインテリのつもりでいたおめでたいやつらだよ。

だいたい、当時からあのへんはうさんくさいのよ。
パイデイアとかって雑誌、読んでたやついるかい？
竹内書店新社の本とか。(w

105 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:28 ID:3PrJr3/U

>>101
だから論点がどこで香山のどこが的確か定義してみろよ。
俺はそっちこそ論点ずらしてように思えるんでそちらが定義してくれるとありがたい。

106 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:29 ID:tTCJxwYH

バカは放置。

107 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:31 ID:AfS+pQY5

プ、都合が悪いと相手の質問に答えず逆質問か？
どこが論点ずらしなのか、指摘も出来ずに。
まったく甘ったれんのもいい加減にしろよ。
定義も何も、おまいが今>>105でやってることそのものや
香山の対談に全く関係ない個人攻撃（しかも思い込みの
感情の羅列）自体が、論点ずらしであり、香山の意見の
正しさを傍証しているようなもんじゃねえか。

108 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:31 ID:Rm8Jturk

だな。

109 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:32 ID:96j5yz5W

香山以上にデヴィのばばあが

110 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:32 ID:tTCJxwYH

だからバカは放置しろって。

111 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:32 ID:CSbAJLfa

>>104
このスレにいるおバカさんには「名んとか」に過ぎないらしい福田和也も（笑）、
香山がラカンがどうの、っていうのは認めてたようだね。だからこそ対談も
したんだろうけど、正直、した結果どう思ったのかな。
俺としては正直、見損なった部分が大きいけど。

112 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:32 ID:AfS+pQY5

自分らと同じ意見をもたないと馬鹿扱い＝香山の指摘通り
だね、粘着引き篭もりクン（ｗｗ。

113 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:33 ID:226mEOXs

>>112 君は逝ってくれ

114 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:34 ID:AfS+pQY5

福田和也って右翼気取りのオタクなんだろ？プ。
他人の意見に因縁つけるが、結局は上っ面の薄学を
ひけらかしているつもりで、論点ずらしと生き恥
晒して逃げてるだけの厨房じゃねえか。

115 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:34 ID:AfS+pQY5

>>113
つまり、おまいは香山の見立て通り、引き篭もりであることを認めたわけね？

116 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:34 ID:tTCJxwYH

リカヴィネの
シークレットは
かなりエッチ

馬鹿は放置。

117 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:35 ID:hTwFhXo5

あのころ俺らはアホだったということで、勘弁してちょ。
当時の社会的弱者は発言権もねーくせに、
そういう言葉遊びに興じてたよーな気がするよ。
しなやかとかスリリングとか越境とか聞くと、
それ自体は別におかしい言葉じゃないんだが、
古を思い出して、赤面してしまうっす。
74氏より恥ずかしい過去…。

118 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:38 ID:Lx5niLHl

>>112

＞AfS+pQY5　氏へ

　論点絞ってみようか。１つ目

○『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
　ないからああいう場で発散している人もいるわけで、

　発言権とは？　キミはどう思うさ？
　香山は「発言権がある」立場にいるかい？

119 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:39 ID:Lx5niLHl

>>117
　いえ。それもまた時代の一つだったのだと思います。
　重要な事は、「やっべ。間違えてた。訂正、訂正」となれるかどうかで。

　自分たちが間違っていたと思っても、それを認めず（あるいは認めても）に
その間違った方向を強引に叫び続ける人間こそが「悪」でしょう。

120 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:40 ID:CSbAJLfa

>>115
例えば、香山が弱者と見立てたモノが弱者特権を振り回し、彼女の見過ごして
いるモノが実は弱者だったり。で、そういうことを見抜けない彼女の目は腐ってる
よね、もう何世代も前にネタバレした思想がバックボーンだよな、みたいなところが、
このスレのだいたいのコンセンサスだと思うが、そのへんキミはどう思う？

121 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:42 ID:tTCJxwYH

♪鏡を覗いて　とびきりスマイールー
♪星占い好き　いい日だとワクワクー

馬鹿は放置だぞ。　　

ドールイズミの姉御ハァハァ

馬鹿は放置だぞ。　　

122 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:45 ID:Lx5niLHl

>>121
　半年に一度くらい、ネタにマジレス　のマスコミの伝統芸能をやってみようかなぁ～と。

　うざいかな。すまぬ。

123 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:47 ID:AfS+pQY5

>>118
一般社会で発言権がない＝２ちゃんねるでの書き込みとその流れを
見ていればわかる。要するに、分別や人としての常識がないから、
やっていいことと悪いことの区別ができず、社会から認めてもらえない
ことを、逆恨みして、群れて害悪を撒き散らしているキミみたいな
若造のことだろう。

124 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:47 ID:6OUk/koY

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺﾜﾙｲ

てのも最近、見かけなくなったなぁ。

125 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:48 ID:AfS+pQY5

>>120
いかにも頭がいいふりしている割には、支離滅裂だね。
言いたいことが何なのか、さっぱり不明だぜ。
精神科に通ってるのか？

126 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:48 ID:tTCJxwYH

＞＞123

てめえ、それ以上ドールイズミ姉御の悪口言うとＩＰ晒すぞ。

127 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:48 ID:CSbAJLfa

>>117
あの頃は、みんな思春期で反抗期の子供だったのさ。
恥ずかしい過去を持つ俺なワケだがw

128 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:48 ID:AfS+pQY5

なるほど、>>118･120が群れて、逆質問で論点そらし、トンズラ体制に
入ったってわけか（ｗｗ。

129 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:49 ID:3PrJr3/U

>>98 >>100
お洒落でもなんでもなくて､
あまのじゃくにふるまって資本主義社会を解体していくための
｢文化闘争｣なんだけどね。
なぜか建築学科あたりの連中がそこがスコーンと抜けてた。

フランクフルト学派の泰斗ハーバーマスがコソヴォ空爆容認発言したでしょ。
アメリカ解体は望んでもヨーロッパ解体は望んでいなかったのさ。
いまは｢多極化｣のために欧州統合推進派なんだけど、これは明らかに地政学だね。

>>118
媒体使ってあんなこといってるんだからあるでしょ。
でもその｢格付け｣の発想自体が、香山にとっては排撃すべき発想だろ？

俺がなんどもいってるのは戦後左翼のリベラリズムの党派的な偽善が破綻してる、
香山が嫌ってる連中は自分らの陣営(＝あまり批判しない陣営)の自殺点によって
生まれたという反省、自己批判がまったくないんだよ。

その党派的な偽善、二重基準がなければ小林よしのりも左翼に留まり
拉致被害者を左翼が救出して自民党に大打撃を与えられただろう。
既存保守はなにも努力してこなかったしむしろ北朝鮮からカネもらってた。

｢漏れらはＰＣのほかに失うものは何もない｣
｢弱者権力よ、革命の前におののくがいい｣
｢全国の既存左翼にいじめられる社会的弱者よ、団結せよ！｣

これでいいか？元ネタはいわなくてもわかんだろ。

130 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:50 ID:tTCJxwYH

＞＞125

俺の言っている意味がわからないって？

「スーパードールリカちゃん」はあれはあれでいいんだよ！
マイトガインみたいなもんだ！文句あんのか！

131 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:54 ID:6OUk/koY

資本主義を解体じゃないけど
変えていけるのは２ちゃんじゃないか？

132 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:56 ID:Lx5niLHl

>>129
　あう。>>118は3PrJr3/Uさん向けの質問じゃなかったんだけど(´･ω･`)
　でも、言いたい事が、そのまんま書かれていて便利。

133 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:56 ID:Lx5niLHl

>>131
　そりゃー、さすがに、いいすぎではないかと（ｗ

134 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:57 ID:tTCJxwYH

>>131

２行目だけなら賛成だな。

「変えていけるのは２ｃｈ」　なんかいいかも。

135 ：文責・名無しさん：03/08/25 14:57 ID:Lx5niLHl

>>123
　「一般社会で発言権がない」　というのはなに？
　『発言権』という何か権利があるのかな？

　私の浅はかな知識では、民主国家では誰もが平等に発言できると
思っていたのだけれど？

136 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:01 ID:CSbAJLfa

>>129
思想もいいけど、やっぱりその前に「人間性」を見るような部分あるでしょ、
多くの人間は。そういう部分でみると、左翼って不思議なくらい人間に冷たい。
世間では、右翼が国家のために人も殺して、左翼が弱者救済、みたいなイメージ
があるけど、現実は違う。共産圏でいくら人が死んでも、アメリカの核保有の
ほうが問題だったり。で、そういうウソがばれてない、っていうけど、本当は
みんなバレてて。なんか情けないよ、ある意味。

ナショナリズムがどうだ、と他人を言う前に、香山を含めた自分自身を疑う方が
先だよ、何度もいうが。

137 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:01 ID:d0Aj71Qk

アダルトＤＶＤ１枚５００円～！

http://www.net-de-dvd.com/

138 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:02 ID:AfS+pQY5

>>135
無理矢理因縁つけるための逆質問はみっともない。
薄学・衒学はわかったから、地に足がついた書き込みしろよ。

139 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:03 ID:hTwFhXo5

123の言ってる一般社会で発言権があるというのは、
きっと社長とか医者とか弁護士とか大学の教師とか
それらになれると思ってる学生のことじゃない？
つまり、プチブルのことでは？

140 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:03 ID:tTCJxwYH

昔は発言権を持つ人は特権階級だったんだよ、まさしく。
小林よしのりが思いっきりそういうことを言っていたんだけど、
「雑誌連載を持つ（＝発言する）だけの実力が俺にはあるんだ」
これが多分１２３のいうところの発言権に近いものだと思うけど、
当時は今みたいにインターネットがない時代だったから、
これが間違いだったなんて正直思いもよらなかった。

141 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:04 ID:6OUk/koY

だって唯物論とか言うくらいだもの。
人間だって物にすぎないんだよ。あいつらにとっては。

142 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:05 ID:Lx5niLHl

>>138
　因縁？　重要な問題点でしょ？

　私はこれを「疑問に思う」と提示したら、キミは「因縁」と片づける。
　不思議な人だね。

143 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:06 ID:AfS+pQY5

現実逃避したいばかりに、無理にこじつけるのはやめな。
頭が悪いの丸出しだよ（ｗｗ。
無理矢理、人間嫌い、社会から認められない鬱憤を、ウヨサヨ政治論争に
収斂しようとして、涙ぐましいねぇ。

144 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:06 ID:Jb7ReYis

で、石原槇太郎は、２ｃｈのことが好きなわけ？

145 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:06 ID:hTwFhXo5

あと、新聞記者とか政治家もかな？
でも、そういう意味なら、なんだかなあ。
な、わけないよなあ。
そんなバカじゃないよね？

146 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:07 ID:AfS+pQY5

>>142
なるほど、社会がおまいを認めないのもよくわかるな。
引き篭もり特有の唯我独尊粘着ってやつだね（ｗｗ。

147 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:07 ID:AfS+pQY5

>>142
所詮、おまいは現実社会の尺度でみると、キチガイだろ？

148 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:07 ID:+PrI+irP

>>123は権威主義者っぽいね。

149 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:07 ID:tTCJxwYH

>>143

いや、香山が人間嫌いってことはないんじゃないのかいくらなんでも。

150 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:09 ID:CSbAJLfa

谷沢永一が、年号と書籍名と作者を具体的にあげて言ってたぐらいだから
たぶん本当なんだろうけど、「共産党宣言」って前に出版されたという
「民主主義宣言」のパクリらしい。
谷沢の本のタイトルは「嘘ばっかりで○○年」だったかなw

151 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:10 ID:+PrI+irP

>>143
香山さんをこれ以上馬鹿にするレスはもう許さないぞ！！

152 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:10 ID:hTwFhXo5

おい、142が引き篭もりかどうかどうしてわかんだよ。
引き篭もりだとしても差別していいのかよ。

153 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:10 ID:Lx5niLHl

>>147
　おやおや。困ったなぁー。

　あなたは、>>93において
「レッテル貼っても議論は何ら進展しないよ。」
　と、実に的を得た発言をされているのに。

　私は純粋な疑問として投げ掛けているんですけどね。

　質問の仕方を変えてみますか。

「発言権」は「権威あるものの特権」ですか？

154 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:12 ID:Lx5niLHl

>152
　自営で家にいるから引きこもりかもしれませぬ(´･ω･`)
　でも、お仕事してるもん( ´Д⊂

（今も、どきどきさ）

155 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:13 ID:AfS+pQY5

差別？さすがネットチンピラの因縁は堂に入ってるねぇ。
いつもおまいらがやってることを適用しただけで、逆上
するって、現実社会で人を殺しまくりの若造連中同様の
発想と本能だな。てめえらはやってよくて、他人がやって
はいかんというほうが、よほど矛盾していることなんだが
そういう都合の悪さに目をつぶって、論点から外れたことを
好き嫌いレベルで粘着して攻撃しまくる、これまさにガキ
の戯言だな（ｗｗ。それで議論してるなんて思うなよ。

156 ：YoYa：03/08/25 15:14 ID:lN6MU5HP

>129

言ってることおおむね賛成、というかおれみたいな理系と違ってさすがに
知識が厚いなあ、と感心。
ただ、

>その党派的な偽善、二重基準がなければ小林よしのりも左翼に留まり
>拉致被害者を左翼が救出して自民党に大打撃を与えられただろう。

というが、偽善やダブスタというのはリベラリズムの宿痾ではないかな。
もともと、日本の旧体制を否定するところから出てきた連中だし(だから
中韓と気があう)、戦争は自分たち以外の誰か悪人どもが引き起こすと
いう基本認識がもう偽善なのでは?
つまり、その仮定はないものねだりなんじゃないか、という質問。

157 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:14 ID:tTCJxwYH

さすが京都大学法学部修士課程出た人の言葉は重みが違いますなあ。

158 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:15 ID:y92fZu3n

リカ～、愛してる。

159 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:15 ID:AfS+pQY5

>>153
勝手にてめえの土俵をつくって思い込みの質問に摩り替える。
恐れ入ったことで。権威あるものなる言葉の定義もそれが
出てくる文脈もないまま、いきなりてめえの脳内から取り出して
さあどうだ、だとよ。キチガイのキチガイたる所以だな。

160 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:17 ID:tTCJxwYH

AfS+pQY5 の質問に答えます。

あります。

161 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:17 ID:CSbAJLfa

話しそらすのもいいけどさー、さっきから見てるとこういうコトでしょ、
AfS+pQY5さん。
2chは弱者である、それは香山も認めている。片方で、石原のことを
弱者切り捨てだと批判する。なんで、自分の批判する対象と同じことを
しながら、自分は涼しい顔でいられるの？　と。だいぶはしょったけど、
簡潔に言うとさ。
どう？

162 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:17 ID:3PrJr3/U

>>128
香山は皮肉だけど２ｃｈねら並みの無責任な発言してんだよ。
簡単にいえば手を汚さなくていい安全地帯に逃げ込んで言い散らかしてる。
まがりなりにもいろんな媒体に出てる｢識者｣がやっちゃいけないね。

資本主義への不信があるなら正直にそれを吐露すればいいし
中国や北朝鮮を贔屓するなら、また彼らの狂信的国粋主義を黙認するなら
その理由を明らかにしてほしい。

じゃあ香山は旧東側陣営の "5th Columnist(第五列)" なのか？
実は中国や北朝鮮に占領されるくらいならアメリカに占領されたままのほうがいいんだろう。
圧倒的なアメリカ優位を前提に無責任な発言をしている。

顔と名前さらして社会的地位やいままでの発言との整合性を保つために
ああやって社会の汚い側面から逃げ回って｢加害者の存在しえない｣世界の話してる。
きっちり自己批判してけじめつけるか、それができないなら政治言論から身を引けといいたい。

>>136 >>141
ルソーの一般意思論が曲者だったのだと思うね。
一般意思と全体意思は違うもので、一般意思によって社会を運営せよってやつ。
レーニンの前衛党論も似てんだよ。前衛は代表とは違うってんだから。

ただあのおびただしい血が近代社会をつくっていったのも事実ではあるんだな。
でも革命やった当事国はひでえ災厄を蒙って、傍観しながら行き過ぎを見極めつつ
自らの手で改革してった英米がいちばんの勝ち組だろうな。
日本みたいに占領中にいじくられて改革させられるのもトラウマを残すが。

163 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:18 ID:AfS+pQY5

>>156
なるほど、神がかりは言うことが違うね。
てめえらと異なるすべてが敵なんだもんな。
ロックやらルソー、ホッブスといった政治思想を否定して
いきなり相手を偽善扱い。お見事な分裂振り（ｗｗ。
で、それがどんなふうに香山の書き込みそのものに関連する？
周辺事項ではなく、香山の書き込みの真偽についてのスレ
であって、その周辺事項は関係ないこと。それとも福田何とかの
ような衒学で、目くらまししないと、居てもたってもいられないか（ｗｗ。

164 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:18 ID:18fzrcP9

傍観していて一言。
ID:AfS+pQY5 の言いたいことがわかりませんが。

165 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:19 ID:hTwFhXo5

だからさ、最後にQY5のつくお前さ、
お前は左翼なんだろ？だったら、
キチ街とか精神科通ってんのか？とか言うなよ。
言うなといわれると、お前等いつも使ってるのに、
言われると逆切れか？ってお前、それバカだよ。
もう少し、品位あるやつが相手であって欲しいのよ。
別に変な遠慮いらないからさ、
こっちにおもねって下品にならないでくれる？

166 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:20 ID:Rm8Jturk

応援age

167 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:20 ID:tTCJxwYH

>>164

AfS+pQY5が最初に質問を投げかけたレスはここです。

35 名前：文責・名無しさん本日のレス投稿日：03/08/25 11:26 AfS+pQY5
オナニーは愉しい？建国義勇軍サン。
その程度の論理で、てめえが論客気取りするのって、
傍から見ていると、大笑いだよ。
そもそも民主主義の社会に生きながら、てめえと異なる
意見は、気に食わないというレベルで抹殺する
多様性を認められない厨房なんだからさ、キミらって。
社会からどうして受け入れられず、逆にどうして怖がられ
嫌われるか、他人を批判する前に、自分たち自身を
きちんと見つめ直したらどうなんだ。そのくらいの
勇気はあるんだろ？
>>33

168 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:20 ID:AfS+pQY5

>>161
はあ？てめえの都合によって、香山だけを引き合いに出して、
被害者面するなって。おまいの脳内と発想は、呆れて書き込み
できないくらいだぜ、マジで。石原の政治手法やら思想が
どんなものか、一般的なこととした上で、テーマに沿って
意見を書いていることに無理矢理因縁つけられるほうが立派
だと思いますよ（ｗｗ。

169 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:21 ID:AfS+pQY5

いやあ、引き篭もりって群れると強いねぇ（ｗｗ。

170 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:22 ID:01BhbnZD

美女軍団と　モーニング娘は　北朝鮮系？
あの「美女」軍団って、叶姉妹に通ずる気持ち悪さがある。
朝鮮総連のスピーカーを　うるさい
朝鮮総連　西岡力に　殺してやる

171 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:23 ID:kRZV+k++

山に篭もってるんじゃないの

172 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:23 ID:AfS+pQY5

>>165
おまいの考えに反対するものはすべて左翼か？
おまいの両親も左翼か？精神科医も左翼か？
左翼の定義って何なんだ？この板はマス板で
左翼・右翼のレッテルを貼るところではない
という禁止事項を理解できるだけの分別が
ないくせに、生意気なこと書いて生き恥
晒さないほうが身のためだぜ（ｗｗ。

173 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:24 ID:hTwFhXo5

呆れて書き込みできないなら無理すんなよ

174 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:25 ID:AfS+pQY5

現実社会で堂々と意見言ってみ
おまいら。

175 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:25 ID:tTCJxwYH

生き恥ってあれか。

１分２文字で論破されたり、
改竄されたソースに釣られたり
水の不買を誓わされたりすることか。

176 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:27 ID:Lx5niLHl

>>174
　お、論点が見えてきましたね。

「現実社会」で発言する「場所」はどこですか？
あなたにとって、２ちゃんは「現実社会」ではないようなので。

177 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:27 ID:d/9EIydI

3PrJr3/U氏の書いてることはおもろいな。香山よりも（藁

そうだね。よく考えたら西欧では若者の反米反戦運動が物凄く盛り上がってるんだよな。
もうちょっとだけ誠実に立ち回っていたら左翼勢力伸張の近来無いチャンスだったのに。それがわからんのかね。

178 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:28 ID:VJeiA0TU

２ちゃん全体を見るのは精神科とか心理学じゃなくて社会学とかなんだろうな。
板によっての性格も変わるし単純に一個の個性に統一できるものじゃないし。
勘違い精神科医の女ねらーに一言で言い表せれる物じゃないもんな。

179 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:29 ID:18fzrcP9

>>172
てゆーか、いわゆる「左翼臭さ」が漂ってるんだよね、貴方の書き込み。
高所から人を見下したようなところが。
そらだれもまともに取り合ってくれん罠。

180 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:29 ID:Jb7ReYis

都知事閣下は２ｃｈが好きなの？嫌いなの？
引き篭もりの意見を排除しないの？

181 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:29 ID:3PrJr3/U

> いやあ、引き篭もりって群れると強いねぇ（ｗｗ。

⇒いやあ、ﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱって群れると強いねぇ（ｗｗ。
１９世紀は藻前とおなじ気持ちで資本家はこう言ってたんだろうな。

　ときーはながーれーたー

182 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:29 ID:CSbAJLfa

>>162
エリートが、いつでもエリートである、とは限らんよね。
別に直接民主は正しいとは俺も思わんが、民主集中は絶対におかしいよな。

やっぱり、GHQは見事なくらい日本の背骨を折ったね。あの当時は、なんか
それがものすごく正しかった気がみんなしてただろうけど・・・。
日本はソ連なみの実験国家だし、アメリカなみの歴史のない国だよw
だって、歴史が分断されてるんだもの。その点だけは、香山センセイの主張
大当たりだよねw

183 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:30 ID:AfS+pQY5

その左翼臭さって何？
自分たちのことを棚に上げて＜人を見下す
よくぞそこまで面の皮厚くなれるね。

184 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:30 ID:hTwFhXo5

別にこんなもんでなに書こうが生き恥なんて
言われるものとも思わないね。
お前は、ここにいる引き篭もりの弱者＝ウヨじゃないと
言い張ってるようだから、左翼様かと思っただけで、
気に食わないものを全て左翼なんて呼んでねえぞ。
うちの両親を気に食わないからって、
左翼なんて言うバカいるかよ？
お前は左翼様でもないらしい、じゃ、何様だよ？
もしかして、ただ香山のファン？

185 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:30 ID:VJeiA0TU

>>169
人は、でしょ。
ｼﾞｬﾎﾟﾈｰｾﾞは、でもよし。

186 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:31 ID:Lx5niLHl

>>177
　欧州の左翼は、根幹に「愛国心」がありますので（一部除く）、日本とはそれが
大きな違いかと。

187 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:31 ID:AfS+pQY5

弱者を騙る糞ウヨか。

188 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:32 ID:fI9Xy8EY

メディアで発言できる奴にとって
ネットは邪魔以外の何者でもない。

189 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:32 ID:CSbAJLfa

>>168
よかった、キミに誉められたらどうしようかと思ったよw

190 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:33 ID:Lx5niLHl

>>180
　知らないんじゃないですか？　２ちゃんなんて。

191 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:33 ID:AfS+pQY5

匿名でやりたい放題の糞ウヨにとって、ネットがなくなると
生きがいを喪失してしまいまつ。

192 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:33 ID:18fzrcP9

>>183
それだよ、それ。
その態度。

193 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:34 ID:qExqvYMs

端的に言わせてもらう。
俺は都知事選では石原に投票したし、強く支持してもいる。
そんな人間が３００万人もいる現実を無視して、
社会的弱者やマイノリティと決め付けている香山リカは
精神科医としても失格である。

194 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:34 ID:6OUk/koY

>>188
だな。
これまでは、視聴者や読者は「○○センセーイ」
と言ってくれるもんだと思ってたからな。
ネットはそうはいかない。

195 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:34 ID:AfS+pQY5

バカの世渡りって、言い負かされそうになり、適当な屁理屈が
思い浮かばなかったら、すぐまえに言われたことを復唱すれば
いいだよな（ｗｗ。おまいらがやってることって、まさにそれだな。
>>192

196 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:35 ID:NlBxiXYL

２ちゃんねるに書きこんでる香具師のプライバシーでも知ったつもりかよ！
２ちゃんねる見てるのはそれこそＤＱＮから東大までいるぞ。

197 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:35 ID:AfS+pQY5

>>193
前段と後段で意味不明なんですが？

198 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:36 ID:AfS+pQY5

東大？頭狂大学のことか？

199 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:36 ID:+PrI+irP

>>183　ID:AfS+pQY5
もうそれ以上、香山リカ氏を馬鹿にする発言は許さんぞ！

200 ：短足同士がセコイ喧嘩して困ってます：03/08/25 15:36 ID:EtaZQWy6

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
【日本】　　　　　　　　　　【北朝鮮】
・短足　　　　　　　　　　　・短足
・強制連行　　　　　　　　　・拉致
・タクアン　　　　　　　　　・キムチ
・ＩＱが低いと愛国金儲右翼　　　・ＩＱが無くても愛国金欠右翼
・家が狭く貧乏臭い生活　　　・貧乏で家が狭い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮　　　　　・マツタケに興奮
・天皇「陛下」（Ｐｕ　　　　　　・将軍「様」（Ｐｕ
・顔が朝鮮顔　　　　　　　　　　・顔が日本顔
・国民皆奴隷制　　　　　　　　　・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ　　・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟　　　　　　　・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる　・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる

http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
昨夜、土井たか子が北朝鮮問題で皇居の石垣をよじ登る。

201 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:38 ID:Lx5niLHl

>>193
　3PrJr3/Uさんが、何度も説明してくれてるんだけどさ。

（１）２ちゃんの連中は発言権のない弱者　＝　マイノリティー
　　→うっぷん晴らしして、情けない（と、嘲笑気味）

（２）石原都知事は弱者を切り捨てるとんでもない
　　→そんなファシスト信奉してるって、ばっかじゃない？（やっぱり嘲笑気味）

　つまり、（１）の香山は弱者切り捨ての香山なんだよね。
　それが（２）では、石原批判につなげている。

　香山先生はこの展開の矛盾にどうして気づかないのかと……

202 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:38 ID:AfS+pQY5

>>200
ﾜﾗﾀﾜﾗﾀ、大爆笑。２ちゃんねるならではのオモシロイ書き込みですな。

203 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:39 ID:3PrJr3/U

>>177
イギリスの極左ＨＲＷは北朝鮮大使館前で乱闘やって国交断絶叫んだらしい。
フランスやドイツの街頭インタビューでも｢やるなら北朝鮮やれ｣って奴がいて
苦笑したよ。

いまの日本は、１９世紀に周囲の目をうかがい利用しながら統一事業をやった
イタリアを参考にすればいいんだと思うけどね。

｢日本がアメリカ支持してるのはクリミア戦争にサルジニアが参加したようなもの｣
と言ったら｢ポーランドがイラク戦争に参加しても悪口いえませんからねー｣と
糞ブランド外資のやつがいってたから。
日本の立場は理解できると独仏両首脳が言ったのも言外にこれを含んでるだろう。

204 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:41 ID:CSbAJLfa

>>193
香山は、マイノリティーっていうのを、自分の気に入らないモノに対しては
無職とかヒッキーとか悪いイメージで固定して、そうでないモノに対しては
救われるべきだ、と主張するわけ。もっとも、それは左翼の刷り込みによって
もたらされた条件反射だから、香山自身は無意識のものかもしれんよ。

205 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:41 ID:Jb7ReYis

>>201
(１)に関して、
香山は、石原都知事が２チャンのことを弱者として差別するであろうと言っているのであって
香山本人は差別しているわけではないと・・・思いたい

206 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:41 ID:JYPqTF2e

普通に考えて都知事選で石原に大差で負けた候補たちの支持者の方が
よっぽどマイノリティだと思うんだけど・・・

ま、香山リカだからな。
仕方ないか。

207 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:44 ID:Lx5niLHl

>>205
　うーん、そうですかねー。
　さっきから、私が何度も繰り返している

「一般社会では発言権がないからああいう場で発散している」

　という、彼女の言葉には私は傲慢さを感じてならないのですが。
　医者という者は、こうなのかもしれませんが。

208 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:46 ID:CSbAJLfa

>>205
まず、石原は弱者を弱者であるという理由だけで差別しません。
あと、2chも知らないでしょう、おそらく。
香山は、204で述べたとおり。で、2chは言わずもがな差別してます。

209 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:46 ID:Jb7ReYis

確かに香山のもの言いは２ｃｈにとってはごう慢だけど、ある意味事実の指摘であるような。
弱者を排除する精神科医って、存在自体が矛盾していませんか？

210 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:49 ID:eL1uWgTz

弱者、弱者と言ってるが弱者って一体何かね？

211 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:50 ID:Lx5niLHl

>>209
　ど、どの辺が事実ですか？

212 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:51 ID:Jb7ReYis

>>208
２ｃｈは知らないでしょうが、世間一般に流布されている２ｃｈに関する言説を
聞けば、忌避するでしょう。
どう考えても石原の標ぼうする強い日本人のイメージには合致しないから

213 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:53 ID:JYPqTF2e

>>211
209じゃないけど、

＞一般社会では発言権が
＞ないからああいう場で発散している人もいるわけで

少なくともこれは事実だね。
在日朝鮮人の書き込みもあるわけだから。
（ただ、一般社会での発言権ってのが具体的に何か知らないけど
TBS辺りは十分北朝鮮をヨイショする為などの“発言の場”を与えてる
気がするが・・・）

といっても在日は石原なんて目の敵にしてそうだけどなー。

214 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:54 ID:6TQvnsLu

中公新書ラクレの「愛国」問答は面白かったよ。
トンチンカンなリカちゃんに、生温かく応じる福田の構図が。
福田のあとがきも笑えるし。
それに左方面からも「ぷちなしょ」は批判されてたな。ウワシンとかさ。

215 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:55 ID:CSbAJLfa

>>212
それならそれでいいじゃん。別に、何もかも同じである必要とかもないし。
ただ、「だから切り捨てるだろう」っていうのはいかにも極論でね。

いつぞや、朝生で石原の特集みたいのやって、田原が「石原さんも見てる
でしょうから」って言ったんだけど、こんなの百パー見てないよ、と俺は
失笑した。でも、それでいいじゃん、お互いにさ。

216 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:55 ID:Lx5niLHl

>>212
　話しが逸れちゃいますけどね。

　私も都民で、石原氏に投票しました。
　でも、別に彼に父性を感じたからでも、愛しているからでもありません。

　彼の行動、政策等に納得して、投票しているわけです。その意味で、彼が２ちゃんを
知っていて、２ちゃんを嫌おうが別に無関係なんですよ。２ちゃんの石原マンセー書き
込みだって、別に「おじさまステキ！」ってわけじゃなく、彼の言動、行動に賛辞を
送っているに過ぎないんですよね。

　その辺が香山は理解できてるのかわかりませんが。

217 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:56 ID:hTwFhXo5

正直言って、おいらは石原氏に好かれなくても全然いいんで、
リカの心配はよけいなお世話。
それこそ、自分を嫌うものは全部石原マンセーと思い込んで
いるみたいで、困ったもんだね。

218 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:58 ID:Z0lfpNah

リカよ、石原はそんなに悪い人間なのか

219 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:58 ID:JYPqTF2e

>>216-217
ん、なんか上手く纏めてくれてる。
俺も全く同感。

220 ：文責・名無しさん：03/08/25 15:59 ID:Lx5niLHl

>>213
　なるほど。それもそうかもしれません。
　ただ、やっぱり、「一般社会での発言権」というのは、ひっじょーに気になりますね。
　自分が大衆に発言できる立場にある特権者の傲慢がかいま見えて・・・。

　まぁ、筑紫的に「インターネットは便所の落書き」なんでしょうけど。
　私自身、あんまりこれは否定してませんが。

221 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:01 ID:Jb7ReYis

嫌いなものは、排除しようと考えるのが石原の考えの根底にあるのではないでしょうか？
杞憂ならいいのですが。
少なくても香山は、石原を代表とする思考にそういった意識があると考えているようです。
その意識は、ニュース速報板あたりを見るとよくわかると思います。

222 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:01 ID:Lx5niLHl

>>217
　てか、香山の中で　「石原嫌い」　というのが柱になってるわけですよね。

・石原は大嫌い！
　↓
・でも支持してる奴らがいる！　しかも２ちゃんなんかで特に多い。
　↓
・「おかしい！」
　↓
・わかった。社会的弱者、マイノリティーだから、反動的に「石原支持」してるに違いない！
　（つまり、石原支持ではなく、うっぷん晴らしのために石原マンセー）
　↓
・まったく、石原はそんなこと言ったって、あんたらを助けてくれないよ！

　という、ことなんではないかと。

223 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:02 ID:CSbAJLfa

ただ、前スレでも書いたけど、彼女がメッセージをつたえている場ってのも、
やっぱり閉じてるんだよ。テレビでもなければ、大ベストセラーでもないし。
嫌味じゃなくて、そういう客観視できたら、2chをどうのなんて言えないんだよな。

224 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:03 ID:Lx5niLHl

>>221
　私はむしろ、香山氏の発言の中に「嫌いなものは排除しよう」という思いが
あるように見えてなりませんが。

225 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:03 ID:udfVORLB

２ちゃん見てるならこのスレに反論なりなんなり書いてください。

おながいします。

226 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:03 ID:Z0lfpNah

>>224 同意

227 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:04 ID:CSbAJLfa

>>225
ついさっき、大暴れしてたじゃないw

228 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:05 ID:Lx5niLHl

>>223
　極論ですけど、たとえそれが、「テレビ」や「ベストセラー」、いや、
いっそ「全銀河ネットワーク中継」であろうとも、だからどうしたの？
なんですよね。
　情報を多方面に発する力があることは大きいですけど、それを受ける側が
どう解釈するかは別でしょう。

　影響力に違いがあるのは同意ですけどね。とてもテレビマスコミにはネットは
叶わないし。

229 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:06 ID:qExqvYMs

>>221
大多数の都民有権者は、その懸念も理解できないアホだと
言っているのと同じですね。
むしろ、正しく真実を理解できるのは私だけだと考えている
香山リカのほうが排他的で傲慢だと言えるのでは。

230 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:06 ID:Lx5niLHl

>>227
　（笑）
　最後は釣り師臭が強くありましたが。

231 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:06 ID:Jb7ReYis

香山に排除されても平気でしょ
だけど・・・

232 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:07 ID:JYPqTF2e

ところでそんなリカちゃんにとって
“一般社会で発言権を持ってるマジョリティ”って
どんな連中を指すのだろう？

233 ：6：03/08/25 16:08 ID:doSsuCzY

もちつけ。
なんだが香山タタキから始まってあらぬ方向へスレが伸びてる。。。
香山の大学ネタふったのが悪かったのか。。。
>8
「ぷちナショ...」の本見た時、80年代の残り香がしてますた。
「サブカルでナショナリズム読み解くってお洒落でしょ」って感じ満載。
まあ、良いか悪いか別にしてあの人らしいかもしれないが。

２度ほど喋ってるところ見ただけだったが、
「石原の登場は父性の復権の象徴で、その父性復権への方向性はナショナリズムに結びつく」
なんて話をしてた。そんで
「そんな必死に父性復権したりナショナリズムに燃えなくたっていいじゃん。
父性がなくたって、あやふやや不安定でも何とか生きてけるんじゃない？」
っいう提案（？）結論（？）に行き着いてたなあ。１年くらい前は。

その割には自分の見解に合わないもの解らないものを「ぷちナショナリズム」とか
名付けてまわってるところ見ると、“不安”でも“あやふや”さに対して
自分が一番、耐えられなさそうだなこの人とか思たが、当時は。

234 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:08 ID:Jb7ReYis

>>229
つまりで、選挙で選ばれた人は批判してはいけないと
おっしゃっているのですね。

235 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:09 ID:3PrJr3/U

>>220
こないだのＤｏｎＤｏＫｏＤｏｎの｢王シュレット｣問題、
大量の抗議電話がきたっていうけど１８００本らしい。

筑紫本人がいってたことだが１日５００本もNews23も抗議電話がくるらしい。
右も左もおたがい組織的抗議合戦やってることを考えてもこの数は異常。
Ｎステでもせいぜい５０本くらいだったみたいだから。

236 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:09 ID:hTwFhXo5

便所の落書きで思い出したけど、
知合いでリカと同世代の英語の教員（フェミニスト
なんだけど、「知識人」とか信じてそう）
一般論で、某巨大掲示板の話題になったんで、
まあ、社会見学と思って1度見て見たら？と言ってみたら、
男子便所に入って落書き見て来いよ！と言われたみたいに、
絶対嫌！とぶるぶるされた。（サブカルはいいらしい
んだけど、「オタク」と一緒になるのが嫌らしい…。）

237 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:10 ID:YeAgQOpG

父性もないけど母性もない

238 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:10 ID:JLpXBNxU

本人の降臨ﾏﾀﾞｰ？

239 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:12 ID:qExqvYMs

>>234
有権者を甘くみるなということです。
石原に対する批判や中傷を承知の上で、投票した人も多いということ。

240 ：YoYa：03/08/25 16:12 ID:lN6MU5HP

「石原に投票する人は石原が好き」というのがすでに思いこみ。
善し悪しと好き嫌いを混同しちゃうのは、女の論理の通弊。

で、石原氏は2ちゃんのことなどほとんど知らないだろうが、
匿名で他人を批判する人間はさぞ嫌うと思う。
そこから「2ちゃんねる住民は社会的弱者」「石原氏の政策は
弱者切り捨て」「切り捨てられる者たちが石原氏を支持するのは
矛盾」と幾つも怪しい仮定を積み上げて、怪しい結論を出してい
るわけで、まともな反論には耐えない主張だな。

あと「発言権」というのは、「権利」というよりむしろ「権力」というほ
うが近いのではないか。

241 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:12 ID:CSbAJLfa

香山は弱者を「選別」して、石原も弱者を「選別」する。
でも、香山は自分が気に入らない石原には「石原は弱者を丸ごと
『否定』するよ。いいよ？」という。それが、間違い。

石原が『スカートの中の風』の作者と日韓の文化の差異について
論じあったり、ひそかに周恩来のことを認めてたりすることは
知らんのだろーな。
直感でもない、「感覚」だけで語るこの人には。

242 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:14 ID:Lx5niLHl

>>233
＞父性復権への方向性はナショナリズムに結びつく

　この論理展開がやっぱり分からない……。

243 ：6：03/08/25 16:17 ID:doSsuCzY

母性の話しはしてなかったなあ。
まあ確かに「父性」の欠如をテーマにするなら、
それ以外の何か（この場合は母性かな）があるのか、または何もないのか
前提が重要だ罠。
一度、聞いてみりゃよかったな

244 ：YoYa：03/08/25 16:19 ID:lN6MU5HP

中韓相手の発言からすれば、石原氏自身は確かにナショナリスト。
だから都知事くらいはいいけれど、首相の器じゃない。
都知事選で石原に投票した人の多くは、自分の住む東京がよくなれば
いいなと思っているふつうの愛国者であって、そういう人達から見たら、
ナショナリストのほうが偽善者よりましだったというだけのことだと思う。

ナショナリズムと愛国心を混同しているマスコミや言論界が、その結果
だけを見ていろいろと騒いでいるんだと思う。
ふつうに考えたら、誰だってナショナリズムはごめんだよ。

245 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:20 ID:hTwFhXo5

だよね。芸能人のランキングに投票してるわけじゃないんだから。
芸能人と友達になりたがる最近のガキもわかんないけど。
いい人そうだから好き！って、それ意味あんのか？とよく思う。

246 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:20 ID:rFWtzJrr

ﾘｶは大衆依存症だ。

247 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:21 ID:Jb7ReYis

「女性特有の論理」で石原氏に投票した人が少ないことを祈っています。

248 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:25 ID:+PrI+irP

弱者切り捨てというなら、いまの貸しはがしを助長してしまう
小泉内閣も弱者切り捨てだろうな。石原より。
石原はむしろ、都民から増税しないで、都銀に増税したり
してる。石原は弱者切り捨てという、父権イメージからくる紋切り型の
香山氏の発言にはピンとこないな。

香山氏のいう、弱者切り捨て。マイノリティ。社会的弱者。
とはいったいどういうものなのだろう。

249 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:25 ID:uLaYJi2v

石原氏の内政はリベラル寄りの罠。

250 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:26 ID:NkLbUCsf

>>238
>本人の降臨ﾏﾀﾞｰ？

既にしています（ｗ

251 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:27 ID:YeAgQOpG

香山は自分が弱者の味方だとアピールしたいのだろう
選挙に出ようとしてるんじゃない

252 ：YoYa：03/08/25 16:28 ID:lN6MU5HP

>247

それはいるかもなあ。どの候補者も、女性票を集めるためにはもっぱら
イメージ戦略に頼るし……。「こいつら相手に議論なんて」と思っているの
がありあり。女性候補ですらそれは変わらない。
石原氏自身、人三化七(死語)の政治家の平均からすれば、かなりのイケ
メンだしね。

2ちゃんがやたら男だらけなのも……(自粛)

253 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:30 ID:CSbAJLfa

ナショナリズムが排外主義で愛国心がそうでないというなら、石原は
ナショナリストではないと思うが。

たとえば、不法滞在し犯罪を犯すような外国人は取り締まれ、というが、
正規でちゃんと移民を受け入れればいい、とも言っている。
佐高なんかは「日本人は雑種の民族だ！」とけしかけようとしても、
「雑種だから優秀」という。あと、韓国の朴という元大統領を認めたり、
別に人種や国家を丸ごと否定はしない。
ただ、中国人の行う犯罪の特性をそのままフィルターかけずに言うから、
誤解されたりもする。
石原の中国へのODAに対する考えとか、まさしくその通りだと思う。

254 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:32 ID:JYPqTF2e

>>244
＞中韓相手の発言からすれば、石原氏自身は確かにナショナリスト。

え？
それはTVが都合良く編集した石原バッシング番組しか見てないからだろ・・
韓国に対しては好意的な発言だって何度もしてるし、
中国だって年々増加する不法滞在の犯罪者や
沖縄までは我が領土と主張する中共政府の要人に文句は言っても
留学生との交流までいけないと言ってるんじゃないと公言してるんだけど？

255 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:34 ID:Jb7ReYis

>>252
>239に叱られますよ

256 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:34 ID:GUq9Dwsa

リカの言うとおりだと思う。
一般の人間が２ちゃんを見ても
力のない人間が他人の批判ばかりして
何様のつもり？と思うだけ。
俺も最初はそうだった。
自分を客観視できない、自分が
痛いやつであることを認知できないやつは
終わってると思う。

257 ：6：03/08/25 16:35 ID:doSsuCzY

>>242
漏れも一見、解らんかったので、その後の話から
①「Ⅹ」が無い　　　　　　　　　　　=　父性が無い・欠如してる
②ならば「Ⅹ」は以前にはあった筈だ　=　以前は「父ちゃん」が居た
③失った「Ⅹ」を取り戻そう/取り戻せ =　父性の復権しなくちゃ（石原の登場）　　　

んで「X」は「国」でも「愛国心」でも何でも当てはまる
という事を話してた。と自分で勝手に噛み砕いてたんだが。
全く見当違いだったらスマソ。

258 ：254：03/08/25 16:36 ID:JYPqTF2e

付け足し。

＞韓国に対しては好意的な発言だって何度もしてるし

↑なので嫌韓派の中でも厨と呼ばれる困った人達には
石原に対して不満の声もあります。

259 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:36 ID:NkLbUCsf

自分を客観視できない、自分が
痛いやつであることを認知できないやつは
終わってると思う。

260 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:39 ID:uLaYJi2v

石原さんは反北、反共、親米の韓国人は実際にいるので、好意を持ってもおかしくない。

261 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:41 ID:CSbAJLfa

父性はともかく、香山の望んだ「ゆるゆる」の社会の中で、多くの人が拉致され
（現在もされているというが）、少年は犯罪を犯し、企業や政治家やマスコミは
責任も問われない。

彼女はその自由さがいいというけど、その裏腹の代償については口をつぐむ。

262 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:42 ID:f6M9ELp2

>>256
>自分を客観視できない、自分が
>痛いやつであることを認知できないやつは
>終わってると思う。

リカちゃんのことですね（ｗ

263 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:43 ID:+PrI+irP

256 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：03/08/25 16:34 ID:GUq9Dwsa
リカの言うとおりだと思う。
一般の人間が２ちゃんを見ても
力のない人間が他人の批判ばかりして
何様のつもり？と思うだけ。
俺も最初はそうだった。
自分を客観視できない、自分が
痛いやつであることを認知できないやつは
終わってると思う。

264 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:45 ID:CSbAJLfa

>>258
ワールドカップのときだったかな。確か呉とかいう韓国の作家との
対話の中ででた、「韓国は唐辛子で日本はワサビの文化」という
話しして、わかりやすくて笑った。

265 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:45 ID:Jb7ReYis

>>261
「ゆるゆる」の社会のことを父性のない社会と言っているんですよね。
香山は、「父性のない社会」を肯定しているのですか
失われた父性を求めて、わけのわからないものにすがるのは否定しているような気がしますが

266 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:46 ID:Rm8Jturk

(＠∀´>

267 ：YoYa：03/08/25 16:46 ID:lN6MU5HP

>253
>254

その辺のことは知って書いているつもり。TVは見ないので知らないが。

たとえば、相手が嫌うことをわかっている「シナ」という呼称を使い続けたり、
大江を相手に「ナショナルでないものはインターナショナルにはなり得ない」
と主張するあたりに、単なる愛国心を逸脱したものを感じている。そもそも、
外国や外国人に関する発言が多すぎるようにも思う。
判断は微妙。おれ自身も、中国は尊敬しているが中共は認められないので、
言葉の使い分けには苦労しているけれど、それでもああいう口調にはなじめ
ない。

本来の愛国心は、他国を排撃する要素を含まないものじゃないか。

>256

だから、2ちゃんの参加者=力のない人間というのが思いこみなんだってば。

268 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:48 ID:cECEoUkc

>>256

力のある人間ってなに？旧メディアで世間離れしたこと
いってる人のこと？

269 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:51 ID:CSbAJLfa

>>267
外国とのやりとりの中で、例えばアメリカなんかの悪口をアメリカの上のほうに
平気でいう。でも、付き合いが続いてるのは、石原の「個」が認められれるから
でしょう。日本の政治家として、「個」っていのはやっぱりナショナルなもので
あることは必然だもの。そう言って構わないと思うが。

270 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:56 ID:JYPqTF2e

>>267
考え過ぎだと思うけどなぁ。
無意味な外国批判はしてないぞ？
表現は確かに過激だけどな・・・

＞本来の愛国心は、他国を排撃する要素を含まないものじゃないか。

勿論それは同意。
でも理不尽な干渉や不正には、厳しく批判しないと。

271 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:57 ID:3PXZFZy0

>>269
そうそう。悪口は言うし、横田に民間機発着させろなんて平気で言ってるのにね。
管直人なんて、アメリカの要人に会ってももらえない。

272 ：荒鳩：03/08/25 16:57 ID:aFdF4vAA

みんな、ID:AfS+pQY5　はそっとしといてやれって。
醜屍の最後の青春なんだからさ・・・。

273 ：参考資料：03/08/25 16:59 ID:z89QNY3a

274 ：文責・名無しさん：03/08/25 16:59 ID:CSbAJLfa

>>267
あと、俺自身は別に中韓を嫌いではないが（政府についてはアレだが）、
内政干渉が過ぎて、それに対して何か言ったら「ナショナリストだ！」と
いう風潮ができていて、それは俺は違うと思う。

275 ：参考資料：03/08/25 16:59 ID:z89QNY3a

276 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:00 ID:hTwFhXo5

石原氏は見た目や趣味が「マッチョ」かもしれないけど、
リカの専門の羅漢だのの文脈での「父」というのは、
別に肉体的な見た目の男らしさとは関係ないと思うんだよね。
むしろ、野中さんあたりの方に、ずっと、「父性」を感じる。

277 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:00 ID:doSsuCzY

>265
>「父性のない社会」を肯定しているのですか
そうじゃないと思う。そもそもに於いて肯定したり否定したりではなくて、
父性の肯定否定を巡ってガチガチになるんじゃなくて
肯定でも否定でもいいじゃない？ってスタンスと違うかな？
それを「ゆるゆるの世界」ってんならそうかも知れないが、
「ゆるゆるの世界」でも犯罪まみれの滅茶苦茶にならずにちゃんと生きてける、
世の中やって行けるってスタンスだと個人的には思ってます

>失われた父性を求めて、わけのわからないものにすがるのは否定しているような
ここの部分はその通りだと思う。

278 ：参考資料：03/08/25 17:00 ID:z89QNY3a

279 ：割り込み失礼します（参考資料）：03/08/25 17:01 ID:z89QNY3a

280 ：割り込み失礼します（参考資料）：03/08/25 17:04 ID:z89QNY3a

281 ：すごい病院がありました：03/08/25 17:04 ID:0MbwNumW

以下の投稿を見た方で荒川区に知り合いのいる方は教えてあげてください。

問題の病院は、荒川区西日暮里　１丁目　江原病院 03-3807-9551

亡くなった患者さんは高齢とは言え、初期の処置治療が遅れ８連続。
遺族の方の気持ち考えて・・・　あえて公開します。

この病院は、内科救急指定病院なのに、２年前　小児精神科の院長を迎え
患者　ほっらかしで、２件　億の訴訟中　現在の院長は婦人科が長く
内科救急の処置ができず、死亡者多発。

医師や薬剤師・看護師仲間では、有名なワーストワン病院

私は元職員で薬剤師から情報を得ております。
現在　薬剤師がおらず、看護師がかってに投薬や点滴液を
作っているそうです。違法行為です。

翼システムの責任者は、sawada tatunori

今後　訴訟の嵐になればいい、、、。

初期の処置が遅れ死亡した入院患者は、１０連発だそうですね。
４３床で、２０数名の入院患者　７月・８月の死亡８名とは、、、
外来はガラガラだそうですね。

　※　これは人命にかかわることなので、この投稿を見た方は
　　　他の掲示板にコピーをお願いします。
　　　東京都や保健所にも通報をお願いします。

282 ：割り込み失礼します（参考資料）：03/08/25 17:05 ID:z89QNY3a

http://academy.2ch.net/psycho/kako/1009/10096/1009653610.html

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 02/03/12 11:19
赤間先生ってこちらの方ですか？
ttp://www.dp.hum.titech.ac.jp/~akama/
あの～、こういうところではもう少しお写真をお選びになられた方がよろしいのではないかと…>>先生。

124 名前：ななしさん投稿日： 02/03/13 22:30
>>120
ところによっては、香山リカより
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 02/03/20 15:20
香山が赤間の女遊びで離婚した際、赤間に相当額の慰謝料を請求する予定だったが
赤間は給料のほとんどを交遊費でつぎ込んで、貯金がまったくなかったため
結局慰謝料を全くもらえなかったそうだ。赤間啓之のほうが有名。というか実績がある。

283 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:07 ID:vzTL9vfL

リカってリカちゃん人形のリカなのか・・・
批判するのも馬鹿馬鹿しくなって来た

284 ：割り込み失礼します（参考資料）：03/08/25 17:07 ID:VUJ6XCjG

http://www.outdex.net/b&m/magazine1.html 「創」９７年８月号（創出版）

「『事件簿』の中の『酒鬼薔薇』事件」と題して香山リカが寄稿。もちろん話のつかみは、
「エヴァの碇シンジと同じ１４歳の少年が逮捕」。（中略）いかにも取って付けた口上だ。
（中略）事件の分析の名のもとに、メディアや一般人が劇場型犯罪を待望し、進んで参加して
いるという現実を指摘している。（中略）僕はやはり首をかしげた。香山リカ自身、５月３０日
の朝日新聞では、脅迫状の的外れな分析をしているのに、そうした自身の言動への視点は完全に
欠落しているのだ。他の精神医学・心理学の専門家のメディア上の言動を批判して、自分を差別化
しようとしているものの、では結局彼女自身は？という点については、まるで見えてこない。
いや、見せようとしない。こうした彼女の言説を読むと（中略）一種の自己保身・自己弁護という
気もしてきた。自己保身のために先手を打つ、トリッキーな確信犯なんて、なおさらタチが悪い。
香山リカの持ついかがわしさへの疑念は、更に深まった。精神分析の厚化粧をしたメディア芸者、か。

285 ：参考資料：03/08/25 17:08 ID:VUJ6XCjG

286 ：参考資料：03/08/25 17:12 ID:VUJ6XCjG

下記のように、自称「香山リカ」が精神科医としてパートで勤務して
いる東京顕微鏡院は、知る人ぞしる、あの下村満子・元朝日新聞
編集委員(朝日ジャーナルで筑紫哲也の後任編集長として廃刊を
決定づけたお方)がなぜか理事長をしています。どうもカルト風の
健康クラブなので、その運営資金の出所や管理実態を調べる
価値があるかも知れません。
---------------------------------------------------
566 名前：番組の途中ですが名無しです：03/08/24 10:32 ID:bqLX4YdQ
>563
＞顕微鏡院あやしいなぁ。
＞理事長がアカヒの下村満子だぞ。
＞もともとは病院じゃないし。
もともと病院でないのに、診療行為とかやってるのァャιすぎまつね。
朝日ジャーナルを潰走させたDQN編集長、下村満子（元朝日新聞編集委員）が
経営にタッチしてるってのが臭いでつ。
あと、顕微鏡院の文字どおり「ファッションヘルス」的な診療ビルも
なんかカルト教団のサティアンみたいぜ。リカ塚尚子オバハンがパートで
精神科医やってる６階なんて「エンジェルフロア」だろ。他のフロアも
怪しすぎる雰囲気。なんか悪徳会員制ヘルスクラブみたいだよ。

287 ：こんなのどうだ：03/08/25 17:12 ID:aFdF4vAA

　朝日新聞投書欄『声』なんかを見ていると、発言者の多くが反日というか、
　日本は韓国と中国に虐殺や強制連行の謝罪と反省をして彼らに従順になれとか
　書いているんです。『声』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では相手に
　されず発言を聞いてもらえないからああいう場で発散している人もいるわけで、
　そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったり
　するはずなのに、なぜ在日が好きなのか理解に苦しみます。在日はあんたたちの
　こと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。彼等自身切捨てられる立場なのに
　そこが分かってない。」

288 ：YoYa：03/08/25 17:12 ID:lN6MU5HP

>269,270,271,274
ていねいな指摘 thanks!
石原氏への評価については、引き続き考えてみるわ。
すぐには反論できないほど説得されたかも。

こういう有意義な議論も、やればできるのに、
ウヨサヨの叩き合いとか、弱者同士の傷のなめあいだと
しか思っていない人が多いのは、残念なことだなあ。

289 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:14 ID:/A3dkALw

今更だけど、スレタイがシャレてるね。

290 ：参考資料：03/08/25 17:14 ID:VUJ6XCjG

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061624545/l50　【1】

929 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 07:21 ID:y4lGM0Wb
東京顕微鏡院でパートで精神科勤務をしている「香山リカ」
（本名・中塚尚子43歳）は、医療倫理的にも問題行動を続けてきた。
患者には「ワタシは香山リカです」などとはもちろん名乗らないから、
患者は「中塚先生」をれっきとした医師だと信頼してプライバシーを
あかすわけだろ。ところが中塚尚子43歳は、医療現場で「医者」の資格で
入手した患者のプライバシーをネタにして「香山リカ」名で書き散らして
きたわけ。これは一種の信用詐欺であり、場合によっては医師法違反にも
なりかねない。こういうことを容認している東京顕微鏡院の下村満子理事長
（元・朝日新聞編集委員）に抗議して説明をもとめ、日本医師会と日本精神
医療学会と厚生労働省にも問題提起しておくべきだろうね。

930 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 07:29 ID:zwTYfgNw
>>929
患者がどこの誰か明かさなければいいんじゃ・・。

（つづく）

291 ：○：03/08/25 17:15 ID:iMvpLatZ

　『裏日本工業新聞』でも取り上げられてました。

292 ：割り込み失礼しました (参考資料)：03/08/25 17:15 ID:VUJ6XCjG

（つづき）
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061624545/l50　【2】
937 ：>930:1 ：03/08/25 07:56 ID:y4lGM0Wb
>>930への回答ですが・・・
患者に自分が「香山リカ」というペンネームで活動していて精神医療関係の雑文を
書いていることをちゃんと説明し、患者から承諾を受ければ、その患者のことを
雑文の“刺身のつま”にすることも手続き上は容認されるかもしれません。
しかし、中塚尚子はそういうことをしないで、「中塚先生」というパーソナリティで
患者と対面し、患者も「香山リカ」でなく「中塚先生」という「医師」を信頼して
自分のプライバシーをさらけ出して診療に身を委ねているわけです。

938 ：>930:2 ：03/08/25 07:56 ID:y4lGM0Wb
そうして得られた患者の情報を雑文や「香山リカ」としての言動に転用すれば、
それは当然、患者の信頼を裏切り、プライバシー情報を目的外の自分の営利行為に
乱用することになるわけです。「香山リカ」こと中塚尚子医師は、そういう倫理違反を
行なってきた疑いが強いのですから、これまでの問題については彼女を雇用してきた
東京顕微鏡院も一定の責任を負うべきだし、医師の職能的責任を監督すべき関連団体
にそうした逸脱行為の問題を検討させる価値もあるでしょうね。

939 ：>930:3 ：03/08/25 07:57 ID:y4lGM0Wb
「香山リカ」というタカラの製品名をペンネームに使ってきたことの商標不正使用を
めぐる問題については別に考えるべき事でしょうが、少なくとも医師の行為の倫理性に
関していえば、中塚尚子さんはもはや「香山リカ」という変名に隠れて精神科医の
職業的信頼を危うくするような行動をすべきではないでしょう。この業界には、見当
違いの“活躍”をしているチンピラ医者が少なからずいますが、同業者は苦々しく
思っているわけですから、悪乗りが過ぎるとバックラッシュを浴びることになるでしょうね。
中塚尚子さんは、言論活動がしたいのなら、医師としての名前(本名ですね)をちゃんと出して
行なえばいいわけだし、「香山リカ」で仕事を続けたいなら、もう精神医学関係のことを語る
べきではないでしょうね。

293 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:17 ID:CSbAJLfa

>>288
知ってたらゴメンだが、例の9.11テロのとき、石原はアメリカにいて
「カミカゼだ！」といわれたので「いや、これは無差別の市民への
大量殺戮だから原爆だよ」と政府の要人にやり返したという。
俺は、日本人のひとりとしてなんか嬉しかったよね。

294 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:19 ID:3PrJr3/U

つーか、究極的には自我は存在しないというのがラカンら構造主義の立場で
(構造＝マルクス主義での人間疎外<人間がつくった制度や慣習が自己目的化して逆に人間を支配すること>)
とくにラカンは他者を意識して自分を見つめよという考えの持ち主だった｡
ラカンの思想は自己否定のくりかえし(それで一貫性がないと批判する人もいる)｡

でも香山は安全地帯に逃げ込んだ上で右派攻撃をし都合悪いと自己弁護をしている｡
香山は意識するべき他者をとりちがえている｡とくに弱者の面において｡
当のフランスでは逆差別問題がおこりつつあった７０年代後半に構造主義は衰退した｡
答えはかんたん､このあらたな権力､逆差別権力の問題に有効な答えが出せなかったから｡
この逆差別権力問題への有効な解答が８０年代前半の新自由主義だった｡

香山は他者､とくに旧型弱者＝逆差別権力の問題をきちんと記号論的に整理しないよ
時代はどんどんきみを置いてきぼりにして反動知識人としてゆくだろう｡

295 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:20 ID:YAsAWF4u

>>293
小泉や管には言えないな

296 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:23 ID:F6FhqAOk

netの普及ともに社会党の支持はどんどん落ちてきたんだよね。
それまでは、社会党（左派勢力）がマイノリティの意見を代弁してくれるあるいは
体現してくれるなんて幻想を抱いていたわけだ。しかしながらnetの普及でマイノリティは
影響力があるんだかないんだかよく分からないが発言権を得てしまったのでそれまでの幻想に対する
嫌悪感（自己嫌悪？）に対する拒否反応が一気に噴出している？とも言えるのでは？
その中途半端な発言権取得により、なにも体現できない生ぬるい理想論より、右翼的な力強い理想論に
なびいているんじゃないの？
でも2chで右翼的発言してる奴ってきっとな～んにも考えてない連中がほとんどだと思うんだけど。
書きこみがアホ過ぎるもの・・・。（決して非難してるんじゃないよ。笑）

297 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:26 ID:uLaYJi2v

サヨの発言もアフォばかりだが。

298 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:29 ID:CSbAJLfa

>>294
二段目読んで思ったけど、田嶋陽子とか（笑）跋扈する世の中で、そういう法律
いっぱいできて。アメリカみたいな訴訟社会になって。そしたら闇だよなーw

マスコミや法曹界にサヨが入り込んで、ゲリラ戦をやってるのが、今。
そういうところにうかつに近寄れないけど（利用されたくないから）、
でも本当は別のところで普通の市民運動とか労働運動あっていいんだよな。

まあ、ぼやっとしているうちにオルグされて乗っ取られるんだけど。

299 ：裏日本工業新聞【1】：03/08/25 17:31 ID:VUJ6XCjG

>>291さん、サンクス。該当部分を引用紹介しておきます。
-----------------------------------------------------
裏日本工業新聞　http://www.asahi-net.or.jp/~WF9R-TNGC/nikko.html
【８月２４日】（中略）
そこかしこで問題になっている「週刊現代」の９月６日号を買う。なるほど
この記事は確かに問題だよ、「新体操の元女王ヌード」に続いて「ヤミ金の
帝王全裸ヌード」なんて、って違うそーじゃない、それだったら話題には
なっても問題にはならない。問題になっているのは田原総一郎さんと香山リカ
さんによる対談「ぷちナショナリストたちへの違和感天皇、君が代、日の丸、
そして自警団」って記事。昨今のナショナリズムが空気みたいに世間を包み
始めていることに警鐘を鳴らすって意味では前向きに捉えたい内容なんだけど、
いかんせん繰り広げられている議論がまるで世間を納得させられるレベルに
達していなくって、右翼的風潮に警鐘を鳴らしきれないどころかむしろ至ら
なさをさらけ出して、相手を利している感じすらあって困ってしまう。

もう冒頭からズレまくりで、例えば「私が問題としてとらえたかったのは、
若者を中心として一般の人たちが自分が愛国者であるということすら意識せずに、
ワールドカップで『ニッポン万歳！』と応援するような現象です」って提起は、
去年の散々っぱら日の丸が紙面に踊っていた頃なら多少の意味はあったけど、
１年が経って「ワールドカップ」の興奮を未だ引きずってサッカー通いをして
いるおっさん（僕だ）を除けば、あの喧騒のカケラもまるで残っていない状況
ではまるで説得力がなく、むしろ「ワールドカップ」で日の丸を振っていた
「ぷちナショナリスト」とやらが人畜無害以外の何者でもないことを証明して
いたりする。「日本代表の試合はいつも青いユニフォームを着た人で満員で
やっぱり『ニッポン万歳』って叫んでるじゃない」って言われそーだけど、
そんなファンの多くが次の週には白いユニフォームに袖を通して「レアル万歳」
ってやってるんだからお話にならない。まあそれはそれで流行りに流されやすい
ってゆー別の問題があるんだけど。

300 ：裏日本工業新聞【2】：03/08/25 17:32 ID:VUJ6XCjG

裏日本工業新聞【2】
だいたいが「ニッポン万歳」なんて言わないし、言ってもその心は「ニッポン代表
万歳」であって更に腑分けすれば「中田万歳」だったり「稲本万歳」でしかなく、
「ニッポン」って言葉に忌避感を覚える人たちが抱くよーな意味はそこにはない。
「ニッポンという言葉が持つ意味を考えずに叫ぶことこそ問題」って言わればなるほど
そうだけど、それは日本がしてきた歴史的な事柄に対する無知が問題なだけであって、
サッカー日本代表を応援する心理なり行為とは無関係。にも関わらずサッカーの代表
を応援する行為全体を一種「ぷちナショナリズム」と断じて否定するよーな言葉は、
日本に対してのみならず”わが代表”を応援しに集まった世界のファンたちに対する
暴言と呼んで差し支えない。アイルランド人がアイルランド代表を応援してフランス人
がフランス代表を応援するのが全部、過去に学ばない「ぷちナショナリズム」なのか、
ってことだ。

橋本龍太郎さんが他人の意見を聞かなかったことを引き合いに、田原さんが「あの人、
人の言うことを絶対聞きませんから。最近は『朝まで生テレビをやっていても、自分で
発言するのは好きだけど、他人の発言は聞いていないで、相手が言ったことと全然関係
ないことを突然しゃべり出す人が増えました」って言っているのを受けて「人の話を
聞いて、その人の立場になってみるとか、他者は自分とは違う考えを持っているんだと
いうことを知らない人が増えていますね」と答えるのはまあ分かる。問題はそれが
どーして「インターネットの出現が何かを大きく変えたと思うんです」ってなるのか
が分からない。

301 ：裏日本工業新聞【3】：03/08/25 17:33 ID:VUJ6XCjG

裏日本工業新聞【3】
個人として言いっ放しは可能でも、掲示板に意見を出せばそれに何らかのレスがあって、
読んでいる観客はそーした応酬から多様な意見を見知ることができる。言いっ放しが
ひたすら続きそれを司会がまとめもしないテレビの方がより悪質なのに、なぜかネットへ
となぜ批判の矛先を向けるのか。それこそ「単純で幼稚」な振る舞いなんじゃなかろーか。
「『２ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の多くがタカ派というか、石原慎太郎
都知事が好きとか書いているんです」って一体どれだけの割合でタカ派がいてどれくらい
の人数が都知事を好きと書いているのか。数字を出して言えるのか。風潮への嫌悪感を
「ぷちナショナリスト」って言葉で定義し、それに見合う事象を印象からつまんで並べ
てるだけじゃないのか。だとしたら事件事象がまずあって、それに絡む人を取り上げ
ネガティブな状況にある人ならその格好を評してイケてないと後付で語る「週刊朝日」
のドン小西のコラムと変わらない。

自分は「君が代」が歌えないことを挙げて「全体主義とか国家主義に対しては、日本人は
誰もが抵抗感やアレルギーを持っていると、なんとなく思いこんでいたんです」って言う
けどそれってつまり、そうは思っていない人がいるってことへの想像力が養われていな
かったってことにはならないか。多様性への理解を呼びかける一方で固定観念を吐露して
いて、どーして”敵”を納得させられるのか。その点、田原さんは戦争時代の体験を踏まえ、
長いジャーナリスト生活で見聞して来たことを踏まえて語ってくれるからまだ分かりやすいし、
問題点を洗い出す糸口にはなる。おそらくは「『憂国』問答」を香山さんと共著で出した
福田和也さんも分かってはいるんだろーけれど、そーしたオジサンの経験なり理念なりに
裏打ちされた言葉が、背景へと下げられてしまって代わりに感覚でのモノ言いが前面へと
押し立てられ、反論にも警告にもならずむしろ空気に色をあたえて増長させる効果を
メディアが果たしていることに気づき、ノせられている自分の役回りに気づいてもーちょっと、
うまく立ち回って欲しいと香山さんには切望しよー。聞こえてないけど。
（以下略）

302 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:35 ID:8nkErbrS

１の内容は

私は賢い
あんたらはバカ

303 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:37 ID:XCTBH+ee

香山がいろいろなメディアで活動をしようとするエネルギーの元は、前の夫
である赤間先生に捨てられたトラウマがあるようだな（Ｗ
どうしても、あの男以上に学者として目立ってやる。
神戸芸術工科大学なんて関西人ですら知らない無名の大学の助教授になったのも、メ
ディアだけじゃなく、アカデミズムでも、のし上がって赤間を見返してやろう！
という意志の現れ。
そんな不純な動機から、メディアで幼稚な解説を聞かされ、大学で、妙ちきりんな講
義を聴かされる側は大迷惑！

304 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:41 ID:XCTBH+ee

２ｃｈは、田口ランディとか香山リカとか、この手のエセインテリ隙間
文化人の仮面を引っぱがすことに関しては、凄まじい力を発揮するから、
この連中にとっては、脅威なんだよ。
本当のインテリには、自分たちの存在が全く相手にされていないことは
よくわかっているが、一般大衆のDQNレベルには、自分たちは価値がある
と見せかけることができる。しかし、ネットでは逆に化けの皮が剥がされる。
「一般社会では発言権がないからああいう場で発散している」人ほど
メディアの隙間で生息しているエセインテリの存在の危うさがわかっているから
化けの皮が剥がすことができるんだろう。香山自身そのことに気づいている
からこそ、石原賛美＝社会的に鬱屈している引きこもり＝２ｃｈという
こどものようなロジックで、批判することによって自己防衛を計っているんだろう。

305 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:42 ID:3PrJr3/U

フランスなんか日本とは比べ物にならないくらい左右対決が激しいからな。
ボルドーで国民戦線(ＦＮ)と共産党が街頭で５０ｖｓ１００でケンカしてたの見たことある（ｗ
あんなのしょっちゅうらしい。ムスリムも多い。
ただ国旗国歌への忠誠という点では否定しないからなんとかまとまってるわけだ。
政教分離の問題で多少はもめてもね。
フランスは何だかんだ保守的で構造主義も一時はやって捨てられた。
個人主義的といわれるけどドゴール主義を生み出したように強力な指導者原理を案外好む。
ｼﾗｸみたいな土建屋のｵﾔｼﾞみたいなのが指導者なんて、森３とどっこいどっこいだよ。
いくらＥＮＡ出ててもｶﾞﾗのわるさが顔に出てて･･･ﾜﾙの越後屋みたいな。

306 ： ◆UHf2rnJi6Q ：03/08/25 17:43 ID:d1GO/prI

　保守・右翼は、入る時に勉強がいらないが。
極めようとすれば”鬼の様に学ばねばならない”＆”その道は厳しい”。

　革新・左翼は、入る時に学歴重視だが。
出るときも～～対して”勉強してない”＆”上の命令聞いただけ”…。

307 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:48 ID:aZKndpVl

香山は石原のような男にコンプレックスを持ってるな

308 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:51 ID:hTwFhXo5

それはみんな同じだよ。
実際石原さんの座らされて、
まあ飲めって言われて、
びくびくしないで
飲める豪傑なんていないって。
ヨシズミだって嫌らしいじゃん。

309 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:51 ID:JYPqTF2e

>>299-301
ありがとう、面白かったよ。
そういえばいつかのTVタックルでも「日本の愛国心」がテーマの回で
Ｗ杯で盛り上がったナショナリズムを憂慮するような映像があったな。
番組見ながら「当時皆でイングランド代表のユニ着てあんなバカみたいに
ベッカムベッカム応援してたのもう忘れたのか？あれがナショナリズム？」
と首を傾げたけどｗ

>>303
サブカルの敵はサブカルなんだよね。

310 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:52 ID:9dA3JdUV

唐突だけどこんなの見つけた。

http://www.faireal.net/articles/5/09/

日本の愛国者からフランスの愛国者に最敬礼。∠（｀Д´）

今日本語字幕入り第一話を見ながら爆笑・感動しているところです。

まあお前ら、熱くなるのもいいがこれでもみておちけつ。

311 ：文責・名無しさん：03/08/25 17:55 ID:u6EsxFKR

おい、かなり面白い意見が出てるな。
誰か意見まとめてサイト立ち上げて、「香山リカ先生への
反論」として晒してくれ。

312 ：文責・名無しさん：03/08/25 18:00 ID:XCTBH+ee

>>305

いや、日本の感覚でいうｻﾖｸ陣営とは全く逆！
フランスのｻﾖｸはリベラルではなく、国益に関しては右派以上に
厳しい。日本の売国奴的なｻﾖｸって、そもそもどこの国にも存在しない。

313 ：文責・名無しさん：03/08/25 18:03 ID:hTwFhXo5

でも、日本の売国的左翼も最近は、
国益とか言うようになっちゃって、
世も末だなあ。お前等は
さ迷えるコスモポリ但じゃなかったのかよ？

314 ：文責・名無しさん：03/08/25 18:04 ID:fzMYsMXy

>>312
脳味噌空っぽの人間が文系を装うのと一緒で、
日本の左翼は反日が偽装しているだけだから。

315 ：文責・名無しさん：03/08/25 18:05 ID:/9nWo1be

この人のコラムやらコメント見てると、さすが精神科医だなって感心する
ような発言や記述が皆無なんだ。少し前に女性誌にワイドショーウォッチ
みたいなコラム書いてたけど、ただのTV好きのオバサン丸出しで、正直、
本当に医者なのか疑ったぐらい。あんなコラムだったら山田美保子で充分
事足りてる。てか、TV番組のクイズ回答者やってる暇があったら、ちょっ
とは本業に精を出したら？自分は未だに、この人が何者なのか分からない。

316 ：文責・名無しさん：03/08/25 18:09 ID:/SR3Qqxc

山田美保子＋黒縁メガネ＝香山リカ

事実上、これに尽きるんじゃない？

317 ：文責・名無しさん：03/08/25 18:10 ID:3PrJr3/U

>>312
そうともいえん。
スターリン批判まで各国の共産党はクレムリンの言いなりだったから。
中共がモスクワに反旗ひるがえしてから状況がかわってきて
チェコ侵攻、アフガン侵攻でそれは加速してった。
各国の社会党もそうで徐々にマルクス主義を放棄していったんだけど
社会党が極左の加入戦術の標的にされたのは米民主党もふくめておなじ。

ただ、何年か前の社会主義インターの南アでの大会で
中国のチベット人弾圧抗議コミュニケ採択にわれらが社民党とマレー社会党だけが
猛烈に反対したらしいよ(ｗ　マレーのは華人が多いらしいね。

あと外国人問題についてはヨーロッパの社共はやっぱり甘い。
これは日本の左翼の狼狽にかなり似ている。
フィレンツェで外国人が多いのも与党が共産党で放置してるから。
フランスは移民の混血が多すぎて、ドイツはナチと疑われることに脅えて
厳しい政策をとれず外国人問題を口にすると極右のレッテル貼られてしまう。
でも本音ではかなり嫌われてるみたいだね。やっぱり。

318 ：文責・名無しさん：03/08/25 18:11 ID:edZ8/3V4

＜血液型O型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のO型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

319 ：文責・名無しさん：03/08/25 18:15 ID:JYPqTF2e

>>317
＞ただ、何年か前の社会主義インターの南アでの大会で
＞中国のチベット人弾圧抗議コミュニケ採択にわれらが社民党とマレー社会党だけが
＞猛烈に反対したらしいよ(ｗ　マレーのは華人が多いらしいね。

・・・・・・・・。

320 ：文責・名無しさん：03/08/25 18:20 ID:DV3Ud9lA

土井は中国の軍事パレードに参加してるし、真紀子は戦車にまで乗って
はしゃいだというし・・・。共産党はチェルネンコに同志とまで呼んで
党大会に電報おくって、崩壊したら「ソ連なんて我々はずっと非難して
ました」だもんな。そりゃ、支持する奴なんかいなくなるよ。
それを、香山みたいのが適当な理屈つけて納得したつもりになって・・・。
なんだかなぁ。

321 ：文責・名無しさん：03/08/25 18:37 ID:3PrJr3/U

米民主党も含め欧米のリベラル陣営は極左の浸透に脅えてはいたし
最左派を形成されてしまったことは事実なんだけど
あくまで議会改良主義を貫いたし反共路線も堅持した。
日本の社会党は西村派が脱退して浅沼が刺殺されてからおかしくなってたね。

日本のリベラルなんかただの中ソのシンパが大人しくなった連中くらいにしか
欧米じゃ思われてるからね。
社共は東側陣営への大いなる他者依存をしてきて、
そのツケを拉致事件の確定で払うことになったわけだろ？

右傾化や石原人気は｢護憲･平和･人権｣への極度の不信感の高まりの反映。
だから｢自滅｣と俺は言ってるし、右派批判の前に自己批判し総括しろと言っている。
香山は左翼べったりでなかったにせよ左翼や｢弱者｣の汚点に沈黙する日和見はしてただろ。
責任ないとはいえないからね。
｢護憲･平和･人権｣への極度の不信感の高まりはだれにまず責任があると思うんだ？
自業自得なのを他者のせいにすんなよ。ラカンが聞いたら草葉の陰で泣いちゃうよ（ｗ

322 ：文責・名無しさん：03/08/25 18:47 ID:DV3Ud9lA

社共とかそのシンパ、かつて進歩派といわれていま週金とかに巣くってる
ような人たちっていうのは、いつになったら虚構の世界からでてくるんだ
ろう。2chねらよりそいつらの方が気になるよw

ソ連崩壊にしても、拉致にしても、責任やら自分の過ちとして引き受けた
政治家なりマスコミ人なりって、なんでどこにもいなかったかな。
いれば、リセットして逆に支持増えたかもしれんのに。
責任を引き受けない者たちを対象に、理想なんて感じるわけないよ。

323 ：文責・名無しさん：03/08/25 18:48 ID:hTwFhXo5

イギリスの左翼はどういう感じなの？＞321

324 ：文責・名無しさん：03/08/25 19:02 ID:0g+NbWz3

>>3
いきなり唐突なんだが。
ちょっとおもしろいなーと思ったのでレス。
それだと個人的には世間体を気遣って本音が言えないよね。
本音ってのはそういうもんじゃないんじゃないのかな。

本音っていうのはあくまでも自分の本心ととらえた方がいいのでは？
本音イコール負の感情というのであればそれは悲しいことだと思うのよ。
そういう位置付けがなされているから、隠さなければいけないものだし、
ストレスも貯まるんじゃないんだろうか？
でもこれは自身のまわりの人間関係がうまくいってないだけだとも取れるし
ただひねくれてるだけだと思うよ。
つまりね。２ｃｈはやっぱり物事を大げさにとらえすぎたりする人間が多い。
観念的な意見も多い。被害妄想も多い。負の感情が多い。
これは典型的な青年期の現象だよね。やっぱ厨房ばっかりだ。となるわけだな。
現実社会では子供だから少々青臭いことをいっていても別に許されるけど
そういうのが大手を振ってるのは実は恥ずかしいことなんだよね。

325 ：文責・名無しさん：03/08/25 19:02 ID:yI7MCqxp

> だいたいが「ニッポン万歳」なんて言わないし、言ってもその心は「ニッポン代表
> 万歳」であって更に腑分けすれば「中田万歳」だったり「稲本万歳」でしかなく、

しかし、こういう脊髄反射は反論側の価値まで下げるからやめてほしいな。
自覚がない連中が結果的に動員されることが問題にされてんだから。

326 ：文責・名無しさん：03/08/25 19:08 ID:KyPtJ9JU

http://216.218.192.139/seiji/kako/992/992702986.html
↓香山リカの発言と似たようなレスを発見

124 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2001/06/26(火) 01:21

自分が、人民の大多数を占める弱者、無力者だということを認めないで、
さらに自分が権力者と一体になっているような気分になって、石原みた
いな男を支持しているなんてお笑いだな。
石原自身は、にちゃんねるで書き込んでいるようなヤツを、ひきこもりの
クズだと思っているだろうよ。
石原はお前等なんか救えやしねえよ。

327 ：文責・名無しさん：03/08/25 19:14 ID:O+GTH1WC

>>326
完全にパクってるよ。
元ネタはこれだ。

328 ：荒鳩：03/08/25 19:15 ID:aFdF4vAA

>>324
ま、２ちゃんだと本音が言えると思ってるお前も厨房なわけだが。
隠す云々の前に、本音を表現する能力が備わってなければ話にならないだろ？
表面上にはない本音を、特にこういう「言葉だけの場」で表現するのって、
>>324程度の文章しか書けないお前が口にできるほど簡単なことじゃないよ。
もっとはっきり言ってやれば、２ちゃんに蔓延ってる表現の多くは、
本音をぶちまけたものじゃないんだよ、ただの言葉遊びと若干の議論にすぎないね。
それにしても、たいして考える力もないくせに、>>324は随分と言い切っちゃってるね。
ある意味、注目に値するかもしれないね。↓一覧

＞本音っていうのはあくまでも自分の本心ととらえた方がいいのでは？
＞本音イコール負の感情
＞これは自身のまわりの人間関係がうまくいってないだけだとも取れるしただひねくれてるだけだと思うよ。
＞２ｃｈはやっぱり物事を大げさにとらえすぎたりする人間が多い。
＞観念的な意見も多い。被害妄想も多い。負の感情が多い。
＞これは典型的な青年期の現象だよね。やっぱ厨房ばっかりだ。
＞現実社会では子供だから少々青臭いことをいっていても別に許されるけどそういうのが大手を振ってる

お前も香山リカと似たようなもんだよ。

329 ：文責・名無しさん：03/08/25 19:17 ID:3PrJr3/U

イギリスはやっぱカルチュラル･スタティーズ(カルスタ)だろうな。

イギリス左翼は､古くはフランス革命時に反対する理論的根拠を与えた
ホイッグ党最左派の指導者エドマンド･バークとか
マルクス主義を検討して誤りと判定したウェッブ夫妻らのフェビアン協会とか。
最左派でも過激な革命は望まないのが特徴だな。
清教徒革命で王殺しやったツケが重すぎたという教訓があるらしい。

でもさ､統一教会あたりからカネもらってるＰＨＰあたりが｢教育黒書｣運動とりあげてるけど
第二次大戦後は自国に厳しく他国に甘い、西側に厳しく東側に甘い教育がはじまったの。
あまり指摘されないけどＫＧＢがイギリスにすごく浸透したわけよ。
で、６０年代には学校はどこも荒れてたんだな。
その副産物が世界に誇るリバプールサウンドってのは歴史の皮肉だけどな（ｗ
６０年代にはそうした土壌もあって若者は左傾化していったわけです。
カルチュラル･スタティーズ(カルスタ)はそのときに出てきた。

ただし７０年代後半には保守党がハイエク主義で再武装して政権の座につき
労働貴族ｖｓ一般労働者の戦いにもってって保守党が労働者を味方につけたんだな。
彼らまで｢教育黒書｣運動を支持したもんだからＫＧＢの手先は面目丸つぶれよ（ｗ
つまり大陸や日本みたいなゴリゴリ左翼が恒常的にはびこることはないみたい。
ﾌﾞﾚｱが今のイギリス左翼の象徴だよ。よくもわるくもね。

330 ：文責・名無しさん：03/08/25 19:18 ID:qLkiojYz

その１は糞スレだったがその２は良スレだな。

香山はもちろんだが、「2ちゃん」全体として批判する文脈の全てが
その大雑把さによってすでに間違ってるんだよな。
これこれの板はどうだとか、もっときめ細やかな批判があってこそだが、
お気楽に全体をひとくくりにする。
言論人の多くはコメントを出す以前に真剣に対象に向き合ってない。

331 ：文責・名無しさん：03/08/25 19:18 ID:hTwFhXo5

マスコミにはもともと観念的な意見も多いし、
被害妄想も多いし、負の感情が多い。

332 ：文責・名無しさん：03/08/25 19:19 ID:DV3Ud9lA

>>324
香山の言い分を遠回しになぞってるだけじゃん。
「本音を書き込む奴は人間関係がうまくいってない」？？？
そうやって、はじめに結論ありきみたいなコトバしかいわないから
みんなからバカにされるんだよw

333 ：文責・名無しさん：03/08/25 19:22 ID:0g+NbWz3

>>328
お前が３なのか？どこが気に障ったんだ？
それから、２ｃｈで本音が言えるだなんてオレはどこにも書いてないよ。
絡むんだったらまともにからんでくれよ。

334 ：文責・名無しさん：03/08/25 19:26 ID:0g+NbWz3

>>331
それはそうならざるをえないからだと思うんだがな。
結局思うんだが2chのマスコミ嫌いってさー、
そういうマスコミの悪い部分だけをあげつらって
それと同等の部分を持っているヤシらによる
同族嫌悪ってヤツも多分にあると思うんだな。
主導権争いみたいなものに近いかも。

335 ：文責・名無しさん：03/08/25 19:27 ID:hTwFhXo5

逆もまた真なんじゃない？
マスコミの２ｃｈ嫌いも
そういう２ｃｈの悪い部分だけをあげつらって…

336 ：文責・名無しさん：03/08/25 19:42 ID:hTwFhXo5

Thanks！＞329
教育黒書（←初耳っす）はKGBやったものなの？
かれら～面目丸つぶれなのが何故なのか、
おいらにはよくわからないけど、
すれ違いだしお手数だろうから、無視でいいっす。
（バークは保守でなかったかい？）

337 ：たろう：03/08/25 19:42 ID:K88FyUgo

キャラクターの名前を募集しています。
どうぞ気軽にきたください
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/7848/

338 ：荒鳩：03/08/25 19:45 ID:aFdF4vAA

>>333
オオ、スマソ。
>>3を含めて読んだら思い切り誤解してたことが分かった。
・・・ヘンな奴がしょっちゅう入り込むスレなんで、短絡してしまった。
俺としたことが・・・反省する。
あと、ついでに煽っちゃったっぽい>>332もゴメソな。

で、>>333としては２ちゃんが「自分の本心を晒す場」になればいいということかな？
ちょっと「そんな直球ばっかになったりもしないだろ」て思ったけど、まあでも、
そういう正直な人なら大体どこの板でも歓迎されるはずだよ。
汚い部分は気にしないでゆっくりくつろいでいってくらさい。

339 ：文責・名無しさん：03/08/25 19:55 ID:3PrJr3/U

>>336
保守の新定義を行ったのがホイッグ党最左派の指導者だったってとこがミソ。

教育黒書はまあ、イギリス版自虐史観といえばいいのかな、への反撃の書です。
面目丸つぶれってのは英左派から東側の手先がそれで壊滅したからよ。
当の労働者階級まで敵に回したんだから。

340 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:01 ID:hTwFhXo5

そうなのか。アリガ㌧！！

341 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:02 ID:aNTyMwl0

やり方が汚いね。W杯を彷彿させるよ・・・・・・

金正日の従軍慰安婦　「美女」軍団取材する
てれちょん族ＴＢＳ　岩井健浩の政治的思惑は
金正日の従軍慰安婦「美女」軍団言い分垂れ流しのことか

342 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:02 ID:5d2j/1vb

２チャンネル的なサイトを作りたかったマスコミって
実は多いんじゃないのか？でも、そういうものが自分達
の首しめる可能性があるので、躊躇してるところに、
２チャンネルの出現。何の政治的方向性も決められていない
がゆえに脅威なんじゃないの？微妙に。

343 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:07 ID:hTwFhXo5

テレビ局のドラマへ掲示板とかみたことあるけど、
提灯投稿ばっかりで面白くなかった。
彼等に、２ちゃんねる的サイトは無理でない？
首をしめるもなにも、「本音」が最初からでない。

344 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:10 ID:5d2j/1vb

単純に掲示板のサイトがここまで影響力もつようになるとは
思いもよらなかったからやらなかっただけか？

まぁ、２チャンネルの影響力もようわからんが・・・

345 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:14 ID:dCDMnqo8

キティちゃんが流行ればキャラクター分析。
十代の凶悪事件があれば「若者の法則」
ワールドカップで盛り上がったと聞けばぷちナショナリズム。

香山の商魂は浅ましいね。

346 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:26 ID:3PrJr3/U

イタリアのグラムシあたりから始まるのかな、
ホワイトカラーの中産階級が増えてブルーカラーが減ってきた社会で
革命を実行するには文化を１つ１つ壊していくことだ、
市民国家を潰しても市民社会が強固に残るようなところでは。
という潮流ね。構造主義、カルスタ、みんなこの流れに属する。
だから前者は権力の研究に熱心で後者は弱者の研究に熱心だった。

ただあくまでも資本主義をこわして次にくる共産主義はもっとすばらしいから
そんな文化破壊を知識人は支持したし自信をもって発言できた。
でもその前提、より共産主義が良いってのがなくなってしまったわけだろう。

香山はラカン心理学にカルスタの雰囲気が混ざってるから言っておく。
構造主義もカルスタも｢革命思想｣です。ファッションでやらないでほしい。
腹くくれよ。笑って絞首台に立つっていう革命家魂がおまえにあるのか？

価値観に序列はなく対等とするカルスタも欧米優位を前提にしてるにすぎないね。
対等ならなぜ｢弱者｣ばかり研究するのか？別の意図があるからだよね。
カルスタの功績は認めるけど価値観の序列はないと断言できますか？

未来もなく、文化相対主義でチョンことかヨイショしてる｢弱者｣さまが
暴力団や右翼に多く入り込んで不良債権いっぱいつくって
その儲けの一部が自民党(や社民党)にワイロで贈られてるとまだ気がつかないかなあ？

社会的に弱者だったりマイノリティでいいんだよね。俺ら無産階級ですから。
あんたの嫌いでない勢力の論理で
支配階級の側のあんたを堂々と ↓ できるから（ｗ
http://www.cybertime.net/~ajgood/images/guillotine.gif

347 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:28 ID:Mlwrt+xv

>>342
今のマスコミが双方向に耐えられるわけがない。
そもそも大した能力もなく、あげくに時代遅れのイデオロギーで目の曇った連中が
成り立ってたのは自分たちだけが一方的に情報を発信できるという「権力」ゆえ。

ま、一番大事なここ数年間を逃げつづけたマスコミにゃネットでの居場所はないよ、もはや。

348 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:32 ID:luYuIa90

ぷちナショナリズムというネーミングセンスはいい莞爾と思うけどな。

349 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:35 ID:hTwFhXo5

リカたち（龍一とかも）はあれでハラ括ってる気なんじゃない？＞346

２ちゃんねるの影響力はともかく、
アングラ（古）だから書き込むってのはあるよね。
新聞に投稿したりマスコミの掲示板に書き込む気はしない。
殺菌してあるマスコミが用意した「読者欄」より、
便所の落書きが性にあってる（´・ω・｀）
やっぱ、古に齧ったリゾーム／ツリーが
浅はかな記憶に残ってるのかな？

350 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:39 ID:3PrJr3/U

>>349
それでいいんだよ。便所の落書きってのはまさしくそのとおりで
それにいちいち反応する藻前らは便所のハエか便所虫かってんだ（ｗ
でもやっぱ無視できないわけだろ？強がっちゃって･･･

坂本教授は『非戦』で｢けっきょく戦争はなくならない｣という結論に達したから
いちおう感情論からは脱したとみていいだろうな。

351 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:51 ID:j6L+L7aN

新聞の読書欄って俺も投書して載っけたことあって、なんか「大衆の一員の意見」
みたいな気がしてうれしかったよw　ま、いわずもがなそれは錯覚なんだけど。
でも、そういう目でみている人って、ある程度はいた（いる）かも。

村上龍がよく言うんだけど、もう「我々は」って言えないよ、と。
現実はみんなバラバラだよ、と。それを認識した上で、共通の前提を確認しあう
ことからしか始まらないんだけど、でも、この香山とかは戦後民主主義ってもの
が無条件で正しいことから論を組み立てていってる。
そこが、もう違ってる。
知識いっぱいもっていても、それを活用できる感性がなければ意味はないんだけ
ど、この人、いやマスコミっていうのは、そこに疎かったりする。
ネットの書き込みで、数打ちゃあたるってのと、三文作者の書籍の中になにかしら
宝石が埋まってる確率。
よくて、どっこいどっこいじゃないのw

352 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:52 ID:d3CEOUYl

>>312
因みに1920年代だが、フランスの右派政権が軍事予算の削減を打ち出し左派野党が
反対をするという珍事（日本の右派左派常識から見て）も起きております。

353 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:57 ID:tdp5/yh9

2ch見てて“正常な社会的に弱者やマイノリティは、「都合よく」右に触れたり左に触れたりする。”
なんて結論に何で結びつかなかったんだろう？
結構というか、かなりいいかげんだよ2chは。
部分的に見てちゃダメだ～。

354 ：文責・名無しさん：03/08/25 20:59 ID:J00URj9U

きれい事ほざいてるよか本音を言えるところがいい。香山リカもクソだしなによりおまえが医者に行け！！といいたい。

355 ：文責・名無しさん：03/08/25 21:02 ID:d3CEOUYl

香山の言いたい事は結局「自分達メディアにいる人間の領分（飯の種）を奪うな」って
ことじゃないの？

２ちゃんは
ニュースはニュース＋板、他（ソース提示してあるし新聞より定時のニュース番組より早い）
新製品の情報や店や企業の情報は社会板、他（ネタもあるけど本音も真実もあるし）
趣味の情報は各趣味板他、（変なバイアスがかかってないし）
見るところイッパイで香山の本なんか読んでいる暇はないし、彼女も含めてメディアの人間が
なんかバカな事言えば、テキストでも動画でもうＰする神はいくらでもいるからなぁ。

356 ：文責・名無しさん：03/08/25 21:03 ID:fo48vUlx

もう1回上げときます　　（右端の娘に注目）
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg

357 ：文責・名無しさん：03/08/25 21:20 ID:j6L+L7aN

まあ、ネットの書き込みって要するにゴミでも荒らしでもアップされるから。
でもその部分だけをつかまえてモノ言ってもね。
だって、メジャーといわれるマスコミの中で、本当に人をうならせる言論って
どのくらいあるの？　もっといえば、朝日だの女流の心理学者って権威やら
装飾がなくて、その主張だけで、どの程度人を引き寄せて納得させられるの？
ネットは、中身がなかったらスルーされるだけでね。

でも、さっき本屋立ち寄ったら、論座とかいう雑誌でも対談したりしてる。
案外チョロイもんだな、けっこう香山してやったり！　なのかも。

ま、マスコミやら言論が自滅してゆくのは俺は構わんけどね。

358 ：文責・名無しさん：03/08/25 21:27 ID:3PrJr3/U

論理的矛盾についてさんざん書いたからこの子自身について書いてみる。
はじめて知ったのは高橋ユキヒロとの対談本立ち読みしたときだと思う。
芸術化肌のやつに憧れるもともとネクラな女の子だったんだろうなと思ったよ。
こういうタイプは最初ろくでもない男につかまってさんざん尽くした挙句に捨てられる。
次からは男狂いして、しばらくして男性不信から反権力気取りをはじめる。

そんな子は高学歴であればあるほどいるから別に侮辱してるわけじゃない。
問題はそうした感情面が科学的考察をゆがめてしまうこと。

この子はもともと｢弱い者いじめをしてはなりません｣という素朴な考え持ってて
いろんな経験積んでいまのような思想へと至ったんだろう。
ところがその｢弱者｣がマフィア化した連中だったわけだよね。左右に保険かけた。
この子はやつらに騙されたと信じたくないし、
また悲しいことに論壇はいまだに冷戦状態だから弱者批判すると左派から破門される。
かといって渡部昇一とかがいるほうはやっぱり居心地がわるいんだろう。

あと、若い頃に形成されたであろう男性不信のトラウマがうずいて
サッカー日本代表が勝つのを喜ぶ ⇒ 日本まんせー ⇒ 幼稚なマッチョイズム
と結論しないと気がすまない。
そんなこといったら世界中｢ぷちナショナリズム｣だらけになってしまうし
批判するなら人類の業への批判になるし､またはぷちナショナリズム化＝正常化となる。

もう一度､自分の感情と理性の関係を考察してほしいもんだね。
反省なきぷちナショナリズム批判は、マグマを大きくして極右を到来させるだけだよ。

359 ：文責・名無しさん：03/08/25 21:37 ID:hTwFhXo5

確かに、リカは引っ込みつかないもんね。
いまさら、研究室に引き篭もって、
羅漢やりなおすってのも辛いし。
なにしろ、ファッションだから…。
といって、寿退職で２ちゃん常駐引き篭もり主婦に
なるわけにもいかない。
（半端にラクなブランド仕事だから。）
赤間氏とも辛い結婚生活だったろうね。
食卓で、超越的シニフィアンがどうたらとかやったら不毛。
ちょっと同情。

360 ：文責・名無しさん：03/08/25 21:45 ID:j6L+L7aN

>>358
>もう一度､自分の感情と理性の関係を考察してほしいもんだね。

ただ、吉本でいうと「わが転向」を記したり、小林でいうとエイズの薬害だったり
（小林はあれが契機だったと俺は思うから）。
そういう契機が、彼女に訪れるか、っていうと俺は望み薄いような気もするな・・・。
あの年代だと。先にあげたふたりの場合、よくも悪くもハングリーだったから
自分の殻つき破って前に進んだけど、彼女は政治に、そこまで自分の身を投じる
覚悟ってほとんどなさそうな気もするし。

にしても、俺と3PrJr3/Uはずーっと書き込んでるなーw
もっとも、俺のほうはID何回か変わってるけどね。

361 ：文責・名無しさん：03/08/25 21:48 ID:rFWtzJrr

一文で済ますと

｢ﾘｶ、自分を大切にしなさい｣　　　これでいい？

362 ：文責・名無しさん：03/08/25 21:50 ID:GiaeaBO0

良いスレだね。俺の知識では話に加われないのが残念。
応援だけさせてくれ＞書いてる人。

363 ：文責・名無しさん：03/08/25 21:51 ID:+PrI+irP

２ちゃんねるのいいところは、まさに言論で勝負というところだ。
権威ある著名人だろうが、無名の大学生だろうが、レス内容が
勝負なのだ。

364 ：文責・名無しさん：03/08/25 21:51 ID:hTwFhXo5

ワラタ＞361

365 ：文責・名無しさん：03/08/25 21:59 ID:3PrJr3/U

>>360
いや、孫が生まれる生まれないでソワソワしながらもヒマなんだよ俺（ｗ

>>359
絵画とか写真とか映画とか演劇にのめり込む女の子に多いんだよ。
前衛的な考え方もっててバロウズの小説とか好きなんだけど案外ガード固くて。
でも業界仕切る封建的な男に食い物にされて捨てられるんだよ。

それからは引き篭もるか男狂いする。
どっちもいまの女子高生の円光に動機は近くて、結局リストカットなんだよね。

“身内”ゆえにその自分を傷つけたその男や、業界への怒りを直接は向けない。
いや、向けられない。だからあてずっぽうの保守攻撃へといってしまうわけだな。

全部とはいわないけど。辻元だってそうだろうな。
三一書房の北川に一方的に姦られるだけの関係だよあんなの。
自分は捕まっても北側はノータッチだったろ。
でも辻元は心の底では無意識に憎い北側が捕まらなくてよかった、
自分が犠牲の羊になってよかったと歓喜しているだろう。

一度経験したことは変えられない。
他者あって自分の意識がある、ということはラカンを読んでるならわかるだろう。
毎日忙しい社会人まで｢社民党は嘘つき｡北朝鮮はＤＱＮ｣といってる事実から、
世論を色眼鏡で見るのではなくまず世論を重く受け止めるべきだ。感情を殺して。
それは自分を乗り越えるということでもある。

｢あらゆる事象は合理的である｣とヘーゲルは言った。ここから考えてほしいね。

366 ：文責・名無しさん：03/08/25 22:04 ID:CKdNmF3J

リカの年代は『シラケ世代』とか言われ、みんな自分探しに必死だった。
大学に行った連中はもう斜陽になっていた民青に入って、サヨ活動やっているのがほとんどだった。
そしてそれ自体アイデンティティになって、今も心の底では革命なんてことを信じてる。
もっとも、それを否定すると、自分の青春時代を全て否定することになるもんで
今さらそれもできない。
もうイデオロギーで人を区別する時代なんてとっくの昔に終わっている。
サヨのキレイゴトになんてつき合っていられない。
弱者を守るというのなら、私財を全てなげうってから言ってくれ。
そうしたら認めちゃる。

367 ：文責・名無しさん：03/08/25 22:07 ID:hTwFhXo5

うーむ。高橋幸宏というからには四十前後？
孫というからには五十前後？
80年代にサブカルにのめりこんだ姉ちゃんたちを
リストカットさせる商売（演劇とか映画とか
写真とか大学のフランス語教師とか？）
してる人じゃないだろーな？＞365

368 ：文責・名無しさん：03/08/25 22:12 ID:3PrJr3/U

>>367
神田カルチェラタンに参加してました･･･それで推し量ってください(ｗ
製造系の会社にいます。
ただ博報堂とか日活とかＣＢＳソニーみたいな軽薄な業界に逝った有人が多いです。

369 ：文責・名無しさん：03/08/25 22:25 ID:aaHtZIZl

俺も本当に子供の頃ってサヨクっぽくて・・・それは、長崎でみた原爆の
展示会があまりに悲惨だったからなんだけど。でも、いざというとき
仲間をも殺してしまう連中の「弱者救済」ってなんだろうと。
彼等は破壊するのはともかく、物事をつくりあげる能力はもともとなくて、
消費する一方だから、必ず犠牲者がでる。
それが、仲間だったり、部分的には辻元だったり香山ということなんだろ。

週金とか世界とか、ああいう雑誌の受け売りではなしに、利用し利用されるモノ
の体系を初めから考え直すことやね。

370 ：文責・名無しさん：03/08/25 22:26 ID:CwbMajtY

在日朝鮮人の誇り池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/

371 ：文責・名無しさん：03/08/25 22:33 ID:hTwFhXo5

今、神田カルチェ・ラタン調べてきたっす。
なんか、明治の30年くらいに新撰組（ってもちろん、
機動隊じゃないから逆なんだけど、志士側だと
偉くなってるか死んでるかなんで、便宜上すまそ）の生き残りに
会ったような感じ？おいらもたいして若い方ではないけれど、
流石に御一新以前のことは良く知らず、おみそれいたしやした。
（最初神田を省いたらアンチークの家具やとかカフェばっか…）

372 ：文責・名無しさん：03/08/25 22:37 ID:4GSlgXVo

>>354

一瞬、フォラツェン先生に診て貰ったらと言いそうになった（ｗ
あの先生は精神や心理は専門外だったな。

373 ：文責・名無しさん：03/08/25 22:38 ID:d/9EIydI

25歳の漏れの倍以上は歳食ってそうな人がいるな（藁

漏れらの世代だと戦争とは太平洋でもベトナムでも無く湾岸のことで、ニュースを意識しはじめたころの同時代体験としてベルリンの壁やソ連の崩壊や、阪神大震災やオウムや援交が来るという感じなのかな。
だから吉本隆明なんかを古本屋で買っても、オウム後読み始めるわけだからもう冗談にしか思えない。
かといって旧来の枠組みの左翼はもっとどうしようも無い。
旧来の枠組みの左翼もダメ。吉本隆明もダメ。そういう漏れらの世代が何かの答えを見つけようとすると、ある種のベクトルに行かねばならないのは必然だよね。
だから江藤淳や西尾幹二の冷戦期の著作を読むと、心の底から納得し賛同できてしまい、涙が出そうになる。
それを右傾化と呼ばれるなら仕方無いけどねえ。

374 ：文責・名無しさん：03/08/25 22:41 ID:3PrJr3/U

>>371
あのころ参加した人は新撰組より多いよ（ｗ
うちらの親の世代はみんな戦争経験者だもん。
当時４０代、５０代は戦時中みんな２０代、３０代で
出征したり内地動員されてたから。
おたがい○○師団にいたとか話して軍歌歌ってお開きとかふつうだったよ。
現役の中年サラリーマン＝元兵士だったの。

375 ：文責・名無しさん：03/08/25 22:47 ID:aaHtZIZl

>>373
むろん、今は俺自身吉本にOKはだせないけど、あの人は少なくとも人としては
かなり誠実だよ。左翼の中では例外的に。
思想に、大衆の日常とか実感をすり込まなければ意味がないんだと、そういう
部分では共産党的なものと一番闘った人ではないかと思う。

ただ、ちょっと「飛ぶ」んだよな、この人の思考は。

376 ：○：03/08/25 22:47 ID:DAhBTefH

　僕は３５歳ですが、僕の両親は配線のちょっと前に生まれたわけで。

　たった一世代でここまで来たんだなあ、日本は。ちょっと感動……なーんて事を言うと、やっぱ「ぷちナショナリズム症候群」なんでしょうかね、香山的には。

377 ：　　　：03/08/25 22:48 ID:32WQDxa5

右翼団体の書き込みは、やはり他人への思いやりに欠ける自閉症患者の
末端症状ですよねぇ～♪

378 ：文責・名無しさん：03/08/25 22:52 ID:hTwFhXo5

しかし、よく、もと兵士だった中年のサラリーマンが
支えてる社会相手に、革命なんてやる気になりましたねえ。
シミジミ。80年代後半にようやく物心がついた口なんで、
その当時は大人はバカにするものと当然思ったけど…。
なんか、リカとかもうどうでも良くなってきた。

379 ：文責・名無しさん：03/08/25 22:52 ID:QyHsu4no

>>377
なるほど。
韓国は総右翼状態な国家なわけだが、そういや成人男性の7割が
精神障害があるって新聞に報道されてたな。
自閉症ではないが、まさにそのとおりだ。

380 ：文責・名無しさん：03/08/25 22:55 ID:aaHtZIZl

>>374
吉本についてはどうですか？　尾崎豊も好きだったらしいw

>>377
「末端症状」は辞書に載っていないよ～♪

381 ：　　　：03/08/25 22:55 ID:32WQDxa5

>>379
どういう病名ですか？笑えるけど。

382 ：　　　：03/08/25 22:59 ID:32WQDxa5

ま、アメ公も英公も総ウヨに近いけど

383 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:02 ID:koUqXvVY

>タカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか

タカ派っぽい奴は多いが、石原が好きというのは案外いないような気がする

384 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:03 ID:koUqXvVY

あ、間違えた。”いない”、つーか”少ない”ね

385 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:07 ID:gVtOvoG9

>>54
>文革で死んだ奴の多くは吊るし上げより｢小組(セクト)｣どうしの殺し合いだったのです。
>お互いに毛沢東語録持って見解の相違で相手をののしって、鉄パイプ持って･･･

こんな殺し合いで2000万人死ぬんだもんな。
中国の文化大革命はすごかったんだな。

386 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:08 ID:GiaeaBO0

>>383
人間として慎太郎好きってあんまり聞かないよな。

俺、結構好きなんだが。親父に持ちたくはないが。

387 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:08 ID:7NdJzX/p

今日発売のアエラが、
「２チャンの集団心理について」とかいって、
皆を心理分析してくれてるらしい。
くれぐれも言っておくが、主体性を持って論じろよ。
香山先生やアエラに２ｃｈネラと馬鹿にされるぞ。

388 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:09 ID:4cXaVYyi

左翼小児病の診察もしてください＞香山先生

389 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:12 ID:5RT2vNPv

精神科医なんか本人の治療のためになるひとが多いからな。
香山リカもなんかおかしかったんだろうな。

390 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:12 ID:OUHtS3s7

不特定多数を敵に回す発言をするとは、「天に向かって唾をする」だな。

391 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:14 ID:aaHtZIZl

>>386
俺も人間として好きだな。むろん、親父には持ちたくないがw
「東京の窓から」って対談本、もう四冊くらいになるかな。
金融からアメリカから大道芸人から紫式部までなんでも語る。で、
知識人やエリート、もしくは成り上がり？みたいなイヤらしさが
なくて、すごく自然に語るんだよね。
そこがカッコイイな、と思う。

392 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:14 ID:OUHtS3s7

>>367
「ＡＥＲＡ」なんて「現代」売れたないだろ。

393 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:14 ID:x3PqNkh+

>>390
おいおい　敵にはならんだろ。彼女ビョウキなんだから。

394 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:15 ID:s4+hl31l

>>387
香山先生やアエラのような、朝鮮日報にばかにされてもかまわんよ。

395 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:16 ID:OUHtS3s7

リカちゃん先生のいろんな情報がでてきたよ。

396 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:20 ID:OUHtS3s7

「心理学」板を見たけど、「リカちゃん先生」のスレはないみたい。

397 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:20 ID:y92fZu3n

リカ～、完治

398 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:21 ID:GiaeaBO0

>>397
BGMは小田か？

399 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:23 ID:hTwFhXo5

小田はいけてたリカちゃん的にはＮＧのはず。
なにしろ、ニューミュージックだから。

400 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:23 ID:3PrJr3/U

>>374
吉本は海外のパクりをやらず自分で考えた人だね。
なんだったかな。６０年安保で裏口から学生といっしょに突入してったら
自民党と社会党の議員が仲良くわいわいメシ食ってたっていうやつ。

日共の宮本スターリン主義はもちろん全てに懐疑的になれといわんばかりの思想は
たしかに新左翼、とくにノンセクトの連中にはすごく影響を与えたな。

でも俺の結論は否定神学だと思うんだよ。今思えばね。
なにより彼自身に生産性がなかった。

401 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:24 ID:kCXJTHQp

>>61
>支配階級といえば、バブルはじけてから弱者ヅラして叩かれない治外法権特権で
>権力に強烈に食い込んでった統一教会や創価学会や在日や同和はなんなんだよ（ｗ
>あと暴力団。顔ぶれ重なるよな。ヤクザ資本家で不況の原因。

日本の権力は同和や在日だったんだな。

402 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:29 ID:mzgNkL2m

分析というより単なる感想だな。

2ch発言者を煽りたいなら、もっと深い洞察力で批判せなならん。
一応、プロの文筆家にしては、発想が陳腐すぎる。
この程度の感想は、2ｃｈ初心者が誰でも抱く程度のことだ。

403 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:30 ID:7xXcw/1m

3PrJr3/U氏のカキコは面白いなー。
みんなも拾い読みするようにね。

404 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:31 ID:OUHtS3s7

「パソコン通信」の時代から、やってるんだが、
２ちゃんねるとどこが違う。
しきいが低くなっただけだろ。
言葉遣いは乱雑になったが。

405 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:37 ID:hTwFhXo5

おいらも、今日は折角のご縁なんで、
頑張ってつきあうんで、新撰組の旦那、
お休みになるときには、一言いってくださいよ。

406 ：がはは ◆l1cJK1ZHj. ：03/08/25 23:37 ID:M5OHNj5U

まともなスレだな。
三島由紀夫は品が良かったが、石原は下品な表現が目立つぜ。

407 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:37 ID:aaHtZIZl

>>400
俺は、この人のモノの考えそのものより、この人の思いきりとか覚悟の仕方に、
共感する部分ある。学生の皆さんは立派だった、とか、運動が失敗に終わって
自分は何もできないけど家に来たらトラウマをいやしてあげたい、みたいな、
なんか左翼特有のウソ（ダブスタ）がこの人だけにはない。
オウムのときも、俺は言ってることは正しいと思うけど被害者に刺されるなら
仕方ないと思います、みたいなことを言う。

で、この人のあれ？　と思った最初って、生活に純粋に必要な消費より、趣味
や娯楽みたいな消費の総計が上回って、ということは、大衆に革命するカード
が与えられた、みたいな主張をしたとき。

フランスの学者って、ミリ単位で辻褄があわないからかえって間違う、みたい
な上手いことも言う。っていうか、むかしの（いや、今も）左翼ってみなそん
な感じだけど。

でも、吉本自身も、こちらが理解不能なくらい飛んじゃう、結論だけになる。

ちなみに、むかしこの人の詩集買ったw

408 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:40 ID:OUHtS3s7

アマゾンでもカスタマーレビューで滅茶苦茶たたかれてるよね。

409 ：407：03/08/25 23:45 ID:aaHtZIZl

○　ミリ単位で辻褄があうあわないに執着するから

だ。スマヌ。

410 ：文責・名無しさん：03/08/25 23:48 ID:/UzjWPlk

可愛くておしゃれで、結構色っぽいから好き

411 ：文責・名無しさん：03/08/26 00:45 ID:bdAfaqjS

>>72
> 社会的弱者達必死だな。お笑い

社会的弱者は一般の日本人だな。

中国名の在日が登場するとみんな気を使うもんね。

412 ：ご協力願います。：03/08/26 00:47 ID:E7OpG1VK

上場廃止ランキングですが、８月に入り新たなスタートです。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

今のところどこかの会社が断トツ！といった事はありませんが、
今のところトップの会社の実態が明るみになってるようです。

参考までに言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーがトップです。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。

★最近の投稿より一部抜粋★

・先日、会社の新入社員研修で指導した時にここを紹介しました。無知な者が騙されないように。 (2003/06/30(月) 10:02)
・アンビリバボーな世界＞　私もあのしつこい勧誘電話があるまでは知りませんでした。私が悪徳商法を研究しはじめたのもそれがきっかけなんですよ (2003/06/29(日) 19:23)
・グロ（池袋支店）のおかげで自殺と銀行強盗を本気で考えました。追証追証でそこまで追い込む会社です。 (2003/07/26(土) 23:15)
・屁理屈ばかり上手だけど中身のない営業手法はいい加減やめたら　だからいつまでたっても詐欺商法とよばれるんじゃん！ (2003/07/28(月) 14:02)
・ここと関わると周りの全ての人間が信じられなくなります　知らない方は気をつけて！ (2003/07/29(火) 17:29)
・豊田商事を上回る悪質度。大阪支社長の矢野は人間ではない。欲望マシンだ！法律の裏と抜け道、現行法の隙間をよくもここまで熟知しているものだ！ (2003/07/30(水) 20:56)
・客の全財産を一時的に預かるような言い方で出資させ追証が発生したら借金させて取引を勧める。お前ら自分の利益の為なら客はどうなってもいいのか？ (2003/08/04(月) 19:34)

是非、皆さんの参加をお待ちしています。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピーをお願いします。

413 ：香山は医者失格　ダメ医者：03/08/26 00:50 ID:k81wMHph

香山リカって要は飯が食えねえか守銭奴なんだろ

医者として落ちこぼれて芸能人で成功しようとしている
必死だなｗｗ　って感じ　医者失格

414 ：373：03/08/26 00:51 ID:qnusyQGb

個人的に「左翼」を二分する基準というのがあって、
小林よしのりの名前を出すと

（１）その瞬間形相を変えて批判をはじめるのが旧来の枠組みの「左翼」
（２）苦笑いを浮かべて「あれは吉本隆明の焼き直しだよ」と語るのが、まだコミュニケーションが可能な「左翼」

だと思っております。

415 ：文責・名無しさん：03/08/26 00:53 ID:4PJPiMoR

中年きもきもサブカル女です

416 ：文責・名無しさん：03/08/26 00:54 ID:9VOCJDWZ

今2chを荒らしまわっている山崎渉やぼるじょわは
全てＡＡによるものです。そして今心無いＡＡ住人は
2chキャラであるしぃ
　　ﾊﾆｬｰﾝ　　ﾊﾆｬｰﾝ　　ﾊﾆｬｰﾝ
　 ∧∧　　　 ∧∧　　 ∧∧
　(ﾟ- ﾟ*) ― (*ﾟ 0ﾟ) ―(ﾟ0 ﾟ*) ― ～
　　し-Ｊ―‐Ｊし-Ｊ―‐し-Ｊ―‐Ｊ
を虐殺するＡＡを各板の荒らしに使おうとしています。
あなたはこの異常性をどう思いますか？あなたの意見を
お聞かせください。
【虐殺厨】AA板・住人を2chから追放せよ【最悪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061569212/l50
(*ﾟ－ﾟ)　しぃ関連スレ救済救援総本部　(ﾟ- ﾟ*)
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061636121/

417 ：文責・名無しさん：03/08/26 00:55 ID:0voQ5aT/

イヤー左翼の世界も厳しいんですね。

香山氏がごますりすりするのも分かる気がするな。

418 ：文責・名無しさん：03/08/26 00:59 ID:bzwFwNI/

>>414
そうなんだ・・・。
バリバリ石原支持の俺なんだがw、この二人って認めざるを得ない部分があると
いうのが俺の信条なんだけど、そういう左翼ってたまにいるんだ。
0.1ポイント俺の中で左翼は株をあげたよ。

419 ：文責・名無しさん：03/08/26 01:10 ID:UJ7Tz5VD

>>55
>俺なんかも、はっきり言って自分の過去からみて、香山のモチベーションとか、共産とか社民の
>モチベーションとか、もう全部わかる。

このへんがウヨのオレには、さっぱりわからん。

420 ：文責・名無しさん：03/08/26 01:10 ID:1cmpOsvl

言論弾圧を是としないまともな左翼なんて家永三郎だけだったろうよ。

421 ：文責・名無しさん：03/08/26 01:13 ID:NrZp1m7W

>>385
そうやって身内の足ばっか引っぱってたから
未だにあの国はあんななんだろうなぁ。

422 ：文責・名無しさん：03/08/26 01:26 ID:j5OQHyYG

>>368
製造系の会社にいるから元左翼となったんですね。
製造系にいると正気にもどっちゃうんだろうか。

423 ：文責・名無しさん：03/08/26 01:33 ID:fJENR2vI

ttp://www.caravan.to/kayama/19.html
りかさんのファンは必読のコラム。

424 ：文責・名無しさん：03/08/26 01:38 ID:LcUpsMcm

>>421
日本には天皇がいるから、あの国のようにならなかったんだろうね。
うちの母親なんて愛子様かわいいーとかいいながら一生懸命テレビ見てるもんな。
日本があの国のようにならなかったことに感謝して君が代を歌いましょう。
君が代を歌う理由はそれだけで十分だと思う。

425 ：文責・名無しさん：03/08/26 01:47 ID:EophJUM/

>>423 糞ラム

426 ：文責・名無しさん：03/08/26 01:48 ID:wWwGaWiK

>>65
故毛沢東主席には有名な論文『実践論』の四分の一ぐらいのことばが日本からのものであるとあるけど、
なんか感慨深いよな。
文革での｢小組(セクト)｣どうしの殺し合いのときに持っていた、
毛沢東語録の四分の一ぐらいのことばが日本からいってるとおもうとね。

427 ：文責・名無しさん：03/08/26 02:06 ID:Qq/xGoT/

>>317
トヨタの奥田が移民入れるとか言ってるけど
在日でこれだけ苦労してるのに、なに考えてるのかね。
日本人の失業者も山のようにいるのにね。
移民入れるんなら、失業者や若者を再教育して使ってくれよな。

428 ：文責・名無しさん：03/08/26 02:08 ID:BBdCv2LP

１を読んだ限り誤診とは思えないけど。

429 ：文責・名無しさん：03/08/26 02:12 ID:He7KRhsJ

>>428
誤診も何も、自分の思い込みを根拠に決め打ちしたりで
そもそも診断ですらない

430 ：ＡＢＣ：03/08/26 02:46 ID:PpTUCbx6

　
　残念ながら香山の指摘は正しいんだな。
　日本人のおよそ9割はグローバリゼーションの荒波から
　こぼれ落ちた経済的弱者というのは、疑いのない事実であり、
　グローバリゼーションが害悪なのは真実！
　
　ただ香山の指摘で誤謬があるとしたら、2chでレスしている連中の
　社会的その他の属性は一様でない事を見逃してる点。
　（こうやって2chにレスする己も情けないが）
　グローバリゼーションの有害性については、ウォルフレンの「アメリカ
　を幸福にして世界を不幸にする不条理なしステム」「人間を幸福にしない
　日本というシステム」、「ファーストフードが世界を食い尽す」、「若年
　労働力と漠然とした不安達」、「中流崩壊」etc...を読まれたい！！！
　
　今は石原人気が高くてもいつまで続く事やら。年金未払者やフリーターの
　増大だの、近年の失業率の上昇・・・。アングロサクソン流の優勝劣敗の
　資本主義に懐疑的な国民は多い！！！当面、ネオリベ優位が続いても、揺り戻し
　は必ず来る。かつて規制緩和策で日本より先行していると絶賛されたニュージーランド
　で労働党が復活したようにだ。
　弱者であるのは恥ずべき事でも何でもなく、己の弱さを認められない事こそ恥ずべきだ。
　石原に強い自己を投影している連中が「弱者」の言葉に過敏に反応してここまでこのバカスレがデカク
　なったのか。情けないっ！！！

431 ：文責・名無しさん：03/08/26 02:55 ID:Cu/Q2vbH

>>430
馬か詩ね

432 ：文責・名無しさん：03/08/26 02:57 ID:6Z3OisUt

石原は都知事選で300万票を獲得したんだっけ？

別に支持者が大勢居ても不思議では無いと思うがね。

ある極右系政治家が選挙で大敗、しかし2ch限定ではその政治家の評価が高い
という状況ならば、香山の話もわからんではないが…

433 ：ＡＢＣ：03/08/26 03:04 ID:PpTUCbx6

土井社会党（当時）は89年の参院選で2千万票得票したぞ。
　落書き板への落書きはここまでＡＢＣ

434 ：文責・名無しさん：03/08/26 03:08 ID:He7KRhsJ

>ABC
子供は寝ろ

435 ：文責・名無しさん：03/08/26 03:46 ID:RBq87U1D

右翼スレと宅間スレに２ちゃんらしさがよくあらわれる。
おもろいなぁ。
おまえら負け犬だよな。

436 ：文責・名無しさん：03/08/26 04:27 ID:Cu/Q2vbH

>>435
お前はメケ犬だろ

437 ：文責・名無しさん：03/08/26 04:31 ID:bILE35Pm

朝日新聞の論壇分析コーナー「時事評論」において、藤原帰一（朝日の
御用学者）が香山の「創」の論文を取り上げていた。

福岡で起きた少年犯罪にまつわる報道を分析し、犯罪を自分たちと
関係無いものと遠ざけて異常視する社会の排他性を
読み取り、危惧しているそうだ。

こいつのスタンスっていつも、思いつき、
関連付け、そして悦に入るってヤツだね。

この女は、サカキバラ事件の時は
サカキバラとエヴァンゲリオンを結びつけていたそうじゃない。
そのくせ自分はエヴァはさっぱり分らんとか言ってた
くせに。

別にそんなもん分かろうとしなくてもいいと思うだけど。だいたい世代的に
もっと上のもので、ガンダムほど普遍性は無かった筈だけど。

若者と常に
時代を共有していたいババアやジジイが増えているのはどうした
ことだろう。

>>3
シンスゴは微分積分なんて役に立たないから教えなくていい
とか言ってる中卒（高卒？）

438 ：文責・名無しさん：03/08/26 04:33 ID:bILE35Pm

>>430
おまえ見事に論破されてたのに、また寝言を吐いてるな。
俺もそうかもしれないけど、こういうネット評論家こそ
２ｃｈそのものかもな。

439 ：文責・名無しさん：03/08/26 04:34 ID:XCayEfQA

マジデスカ!!!!!
　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　　　|　　　/　すいません、関係ないですが…。
　　　　　　　| /|　|
　　　　　　//　| |　　
　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　
スレとあんま関係ないけど
ここ、来てくれぇ！！！！！！！！！！
http://www.expert-net.com/matlink/atlink.cgi?id=1qaz
２ちゃんねる型掲示板もあります。
新スレ立ててくださいな！
少し荒れてますが（つかちとエロい
心よりお待ちしています。

　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　　　|　　　/　すいませんでした。
　　　　　　　| /|　|
　　　　　　//　| |　　
　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　

440 ：文責・名無しさん：03/08/26 04:39 ID:bLgtlxzE

>>430
よりによってウォルフレンとはな・・・ﾄﾎﾎ

>>437
カラシって、そんな発言してたの？
本物のDQNだったんだな、カラシは。

441 ：文責・名無しさん：03/08/26 04:51 ID:bILE35Pm

弱者への救済と称して、資産を食い潰し、悪平等、無駄使いを
まかりとおらせて来たのが革新都政だ。
そんなことが出来たのは国が豊かだったから。そこを
履き違えるな。

政治的にも観念的なバリバリ左翼で北朝鮮を礼賛していた。
自由、人権、弱者に対する敵。

革新都政というのは、豊かさの上であぐらをかいて、放蕩を
繰返していただけだ。底下げ都政。景気が悪くなると、
弊害ばかりが出てくる。

そんな観念的左翼の状態なら決して戻ってくることはないだろう。

さらに貧しくなり、貧しいなかでの平等が達成されるだけ。

「北朝鮮には富の偏在がない、犯罪者がいないから警察官がいらない！」
などと美濃部はほざいていたと言う。
今じゃ信じられねーな。

その美濃部の昼食はフランス料理が定番だったそうな。

442 ：文責・名無しさん：03/08/26 04:55 ID:bILE35Pm

鈴木の箱物都政も批判しときゃなきゃな。

443 ：文責・名無しさん：03/08/26 05:02 ID:rFFlXbWx

441にシンタローの生霊が乗り移っていまつ

おーこわ　稲川淳二呼べ

444 ：文責・名無しさん：03/08/26 05:22 ID:bILE35Pm

欧米（ていうか香港で白人ばかり）でも２ｃｈみたいな
現象が起こってるらしい。

白人だと上から評論できねーんだろｗ

445 ：文責・名無しさん：03/08/26 06:26 ID:WrwAp0Gz

おはよう。お孫さん、生まれた？
今日は仕事だ（´・ω・｀）

446 ：３：03/08/26 07:15 ID:qdk/wf62

>>440
教職員組合主催の辛し玉講演会という最高に香ばしい講演会だったよ。
まぁツカミだろうけど、「右翼のガキ共がケンタッキーフライドチキンで飯を食っていた
お前等は小僧寿しに行ってろやと思いましたよ」とか、「9月11日のテロの時、北朝鮮の
テロでなくて良かったという気持ちと犠牲者に対する気持ちで心の中がマーブル状に
なっていた、取りあえず親類に電話して日本人が襲ってくるかも知れないから
電気を消して家から出るなと言った」とか言っていたよ、馬鹿げたネタ話だ。

447 ：文責・名無しさん：03/08/26 08:26 ID:KYld1FsE

２ちゃんかなり損してると思うよ。
まともなもの多いのに表層の妙な部分で拒否反応おこす人も多いから。

俺もはじめはそうだったし。
それで２ちゃんは・・・と語りだす人がほとんどだろう。

448 ：文責・名無しさん：03/08/26 09:01 ID:mRuw4Cj5

>>447

損していると言えばひろゆき自体が損の道を行っているね。
なんで名誉毀損で敗訴の危険性を犯してまで運営を続けるのか。

２ちゃんねら～は、そういった意味ではひろゆきに感謝しなければならない。

449 ：文責・名無しさん：03/08/26 09:02 ID:IyFac3Ho

『2ちゃんねる（に書き込む）の人たち』などとひとくくりにできるような
普遍性など無いはずなんだけどな。

450 ：文責・名無しさん：03/08/26 09:24 ID:wHaeL42B

精神科医としては「研究者」としても「臨床医」としても無能で、医療倫理的にも
問題がある“香山リカ”こと中塚尚子をかくまい、パート医として働かせている
東京顕微鏡院の理事長というのが、元朝日新聞編集委員で『朝日ジャーナル』編集長
時代には似非フェミニズムを紙面に持ち込んで部数を激減させ、廃刊のきっかけを
つくった下村満子さんだ。http://www.m-shimomura.com/
下村さんの経歴にも注目：http://www.m-shimomura.com/profile/index.html
その役職リストも微笑ましい：http://www.m-shimomura.com/profile/shozoku.html
-----------------------------------------------------------
八王子市議の社民党・井上むつこさんもこう報告してます。
http://www.inouemutsuko.net/
「７月１２日「女性のための生涯医療センターViVi」見学・ピースウォーク
社民党女性研修会で、飯田橋にある「こころとからだの元氣プラザ・女性のための生涯医療センター
ViVi」を見学しました。（財）東京顕微鏡院の理事長でもある下村満子さんが財団の事業として、
「女性医師による、女性のための、女性の医療」を目的に２００１年１１月開設したセンターです。
女性個々人のライフステージに対応し、ジェンダーの視点から生涯にわたって総合的な女性医療を
提供しています。各フロアは明るくやさしい感じでした。安心して相談や治療ができるよう、自治体
の医療行政にも「女性のための医療」の視点は欠かせないと思いました。」
-----------------------------------------------------------
ここで注意すべきは、下村満子が理事長をし、医師としての適格性が問われる
「香山リカ」（本名・中塚尚子）をパート雇用して精神科の臨床まで行なって
いる東京顕微鏡院／こころとからだの元氣プラザ／女性のための生涯医療センターViVi
の資金源はどうなっているか、財源の運用はどうなっているか、という疑問です。
社民党の不正資金などが投入されている、という疑念さえ浮かんできます。

451 ：文責・名無しさん：03/08/26 09:47 ID:ViOU05MW

>>448
彼は別に利用者のことを思ってやってるワケじゃないから感謝なんてしなくていいよ。
もうやる必要がないな、と思ったらやめるだろうし、それだけだよ。

452 ：文責・名無しさん：03/08/26 09:59 ID:mRuw4Cj5

>>451

よく考えたらそうだな。彼と２ちゃんねら～は利害が一致しているて事で。

453 ：文責・名無しさん：03/08/26 10:34 ID:t49ZCy0W

　皆さん
　リカちゃんの発言

　２ｃｈへの偏見で失うマイナス面
　　と
　２ｃｈへの関心を高めるプラス面

　どちらがいいと思う？

　俺は批判でも２ｃｈを取り上げて欲しい　
　と思っている。

　マスコミも無視するか、２ｃｈを批判
　するか？　迷ってるんじゃない？

454 ：文責・名無しさん：03/08/26 11:17 ID:t1WjEPoC

興味のある人はどうぞ
まぎれもない日共の市議のＨＰです

日本共産党北区議員団
http://www.kitanet.ne.jp/~kyoukita/
八百川孝
http://www.kitanet.ne.jp/~takashi/

夢･共産主義第一部　№1～№31
http://www.kitanet.ne.jp/~takashi/1bu-kyou/1bu-kyou-index.htm
夢･共産主義第一部　№1～№2
http://www.kitanet.ne.jp/~takashi/2bu-kyou/dai2-index.htm

455 ：文責・名無しさん：03/08/26 11:22 ID:yqgzwWG/

リカ＝日本医療界守銭奴化の縮図

456 ：文責・名無しさん：03/08/26 11:48 ID:S9yFhLHc

結局、「リカたん、ソースは？」でおしまいになる話ですな（ｗｗ

>>414
それは面白い基準だ（ｗ
こんど試してみよう。
ちなみに、ホンマモンのノンポリに「小林よしのり」の名前を出すと…
「『おぼっちゃまくん』（ある程度年上なら『東大一直線』）
面白かったよなあ」という答えが返ってくる（ｗ

457 ：文責・名無しさん：03/08/26 12:56 ID:LCZm7Nsb

3PrJr3/U氏は帰ってくるかな。
知性が左翼に集まってたのがよくわかりますな。

458 ：文責・名無しさん：03/08/26 13:04 ID:Zq3teLjD

>>421
日本の企業でも身内の足の引っ張り合いは熾烈だよな。
裏での画策が凄かったりするもんな。
ボケｰとしてると生き残れないよな。

やっぱりこの世にユートピアはないんだろうな。（泣）

459 ：文責・名無しさん：03/08/26 13:09 ID:aPWKaYTR

リカは近所の精神科医に頭見てもらえ！

460 ：文責・名無しさん：03/08/26 13:20 ID:0qzeSgKw

リカは雑誌で金をもらって

２ＣＨ批判の

診断書を書く

馬鹿精神科医です

461 ：文責・名無しさん：03/08/26 13:21 ID:zahhCTHv

芸名まで使っているのか。知らんかったわ。
ずいぶん御発展家だね。
さぞかしまともな医者仲間には馬鹿にされているでしょう。
医学をネタにして金儲けをしている単なるゲーノージンですね。

462 ：文責・名無しさん：03/08/26 13:27 ID:yqgzwWG/

リカ～！

463 ：文責・名無しさん：03/08/26 13:28 ID:YjqEs6jR

>>94
>デリダ･･･なつかしいねえ。まだ脱構築を信じてる奴っていんのかな。
>脱構築、つまり既存社会の文化･慣習を批判してこわしていき
>｢差別される側｣をヨイショしつづけることで資本主義にﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰを与えつづけ
>社会主義の到来を早めるって思想だ。
>同和在日まんせー女性まんせー(＝フェミ)もこの流れといっていい。
>でも脱構築して結局いびつな社会ができただけだった。

朝日新聞読んでて感じる違和感てこれだったんですね。
箱田や早野透の朝鮮人マンセーには、デリダがいたんですね。

464 ：文責・名無しさん：03/08/26 13:57 ID:7+8SS3cB

>>385
見解の相違で殺しあうより、金のために殺しあうほうが健全な気がする。
今日の日経の一面に貧富の差がドンドン日本で開いてると書かれてたけど
オレは金銭的弱者だな。金のために殺されたほうですがね。

465 ：文責・名無しさん：03/08/26 14:16 ID:ic47+FrH

>>430
経済的弱者の救済は累進課税と相続税でやるしかないね。

466 ：文責・名無しさん：03/08/26 14:49 ID:M83sdXQe

社会で通用しないから、どこかで聞きかじった知識をひけらかして
オナニーし、生き恥晒すのって、愉しいですか？
>>464

467 ：文責・名無しさん：03/08/26 14:52 ID:cJ8mN2kN

>>200
金豚は李氏朝鮮の後継者なんだよなね。
金豚は日帝36年の遺産ををすべて無にしたとんでもないバカ。

468 ：文責・名無しさん：03/08/26 14:58 ID:jDADtBp7

>>466
楽しいぞ。しかし左翼のほうが社会で通用しないと思うんだがね。
オレの知り合いの左翼連中はみんな低賃金で働いてるぞ。
もちろん、公務員は除くけどね。

469 ：文責・名無しさん：03/08/26 15:33 ID:1/xxHZlA

>>466
香山リカは社会で十分通用してるね。
サヨクのなかでも成功者だよね。
うちの隣にデカイ家を建ててる先生がいるけど、
共産党員で大学の先生だ。
この先生も社会で通用してるな。
社会で通用するって素晴らしいな。

470 ：　：03/08/26 15:36 ID:lJo/1O7a

匿名での発言を求めてるのは何も社会的弱者だけでは
無いと思うのだが。
そもそも２ｃｈに書き込んでるのがどんな奴かなんて
誰にもわからないだろ。

471 ：文責・名無しさん：03/08/26 15:39 ID:M83sdXQe

自分と異なる意見に左翼とレッテル貼って
悦に入っているおまいら、キモイな。
ＡＥＲＡにもあったが、マトリックスごっこ
している厨房も、十二分にキモイ。

472 ：文責・名無しさん：03/08/26 15:40 ID:M83sdXQe

>>470
同意。

473 ：文責・名無しさん：03/08/26 15:41 ID:IVC/qjuu

香山リカ　日刊ケンダイの共同体に所属

474 ：文責・名無しさん：03/08/26 15:48 ID:i4Ndb+Mf

>>471
左翼で図星だったようだな。

475 ：文責・名無しさん：03/08/26 15:51 ID:lSH8pdc4

>>466
今日も現れたか。（w

読点を多用しつつも句点を殆ど使わない、その特徴くらい変えろよな。（w

476 ：文責・名無しさん：03/08/26 15:52 ID:yqgzwWG/

リカ～！

477 ：文責・名無しさん：03/08/26 15:53 ID:8ki+QNHG

>>471
そういえばAERAの２ちゃん特集記事ってあんまり
２ちゃんで話題にならないな。痛いところ的確に突かれ過ぎたからかな（ｗ

478 ：文責・名無しさん：03/08/26 15:58 ID:XwxfePUX

>>477
読んでないんだけど、朝鮮日報の２ちゃんねるへの反撃かな。

479 ：文責・名無しさん：03/08/26 16:04 ID:6yZISNA6

ヲタと主婦は臭いんで２ちゃんから出てってくれない？

480 ：文責・名無しさん：03/08/26 16:11 ID:22LMCVQA

凄い美人だよね。なんで女優に転向しないんだろう。
平成のクレオパトラだと思う。そろそろハリウッドから
お誘いが来るんじゃない？

481 ：文責・名無しさん：03/08/26 16:14 ID:S9yFhLHc

>>480
ここで釣り糸垂らしてもひっかかるのは（以下略

482 ：文責・名無しさん：03/08/26 16:15 ID:M83sdXQe

>>475
バカの壁丸出しだな（ｗｗ。

483 ：文責・名無しさん：03/08/26 16:16 ID:psOfw1H9

>>457
>知性が左翼に集まってたのがよくわかりますな。

昔はたしかにそうだったろうな。でも、左翼に罵倒されながらも体制側が
踏ん張っていたから今の北でも中国でもない日本がいるのだし。

今だに左翼のメンタリティそのままで生きてる阿呆に、この国は滅茶苦茶に
されかけてるけど。

484 ：文責・名無しさん：03/08/26 16:23 ID:7pmWwnS8

左翼に集まった知性は適当なところで愛想尽かして、残ったのはカスばかりという罠

485 ：文責・名無しさん：03/08/26 16:27 ID:lSH8pdc4

>>482
「オマエモナー」とか言われたい訳？

486 ：文責・名無しさん：03/08/26 16:31 ID:RW0RGkfc

>>483
左翼内部にいた3PrJr3/U氏のようなひとじゃないと左翼批判は難しいよな。
左翼の罵倒には、洗脳力がありすぎる。
左翼のいうとうりにすると北朝鮮や中国になるんだけど、そうは思わせない洗脳力があるよね。

487 ：文責・名無しさん：03/08/26 16:36 ID:1MoxSEb1

>>486
教育者を取りこんだのが強みだよな。

488 ：文責・名無しさん：03/08/26 16:37 ID:U4x7wwLU

>>483
体制側が踏ん張れたのは天皇の存在が大きいよな。
そう考えると天皇は神だな。
日本を北朝鮮や中国のようにしなかった神だ。

489 ：483：03/08/26 16:40 ID:psOfw1H9

>>486

490 ：483：03/08/26 16:43 ID:psOfw1H9

スマソ、しくじったw

>>486
ちなみに、俺自身も>>55ではあるんだがw
結局、そういう歴史から学んでる奴とそうでない奴がいるんだよね。
学ばない奴は、もう初めから何かが欠けている奴として思えないよ。

491 ：○：03/08/26 16:46 ID:75xZz+tG

>>423

　ああ、ご本人も書いてらっしゃいますね。

「まあ、理屈などどうでもいいのだけれど。（略））リベラリストであり続ける、というのがとりあえずの私の目標なのだが、どうだろう。」

　理屈じゃないそうです。

492 ：483：03/08/26 16:50 ID:psOfw1H9

わははw　「理屈」じゃないんだったら、週刊現代の今の若者はプロレス
よりK1を好む思考だから、なんて批判は最初から成り立たんじゃないかw

493 ：文責・名無しさん：03/08/26 17:04 ID:XLTehH71

どうして石原が２ちゃんねらーのこと嫌いだと断言出来るんだ？
言ってみろよ。　香山ババア。

そもそも、２ちゃんねらーがマイノリティーだって誰が言ってんだよ？
てめーの、一人よがりの妄想だろうが。　勝手に決めつけんなよ。

田原みたいな反日左翼と話が合うこと自体、香山は終わってる。
しかし、どうして小林よしのりのことに一言も触れないんだろうなあ。

494 ：文責・名無しさん：03/08/26 17:07 ID:vEV3OfW9

3PrJr3/U氏の補足をすると、イギリスのカルスタの教祖S・ホールは、
まさにメディアや教育の場でイデオロギーの闘争が起こっていることを指摘し、
公教育やテレビ、新聞での理念の浸透を示唆した。
これがグラムシのいう陣地戦の現代的概念。

翻って日本は戦後の極めて速い時期にこれらの主導権を左翼が握ることになった。
GHQの放送、報道検閲や墨塗り教科書の自主規制がこれらの事態を準備したとも言える。
もちろん日本の左翼がそれらの戦略に自覚的であったとは思えないが、
実際現在まで公教育やメディアの多くが左翼の牙城なわけで、
この意味でホールの言説は実証される。

ここで2ちゃんねるの意味を考えてみれば、
やはり自覚的ではないにしろ左翼メディアへの対抗勢力となりえている。
健全な意味で日本での文化闘争が始まったわけである。

今回の香山発言に代表される言論人の2ちゃんのバッシングとパッシングは、
イデオロギー的勝者であった彼らの怯えと不安の表現だと私は考えている。

495 ：文責・名無しさん：03/08/26 17:07 ID:x6faHXAn

>>483
>>知性が左翼に集まってたのがよくわかりますな。
>
>昔はたしかにそうだったろうな。でも、左翼に罵倒されながらも体制側が
>踏ん張っていたから今の北でも中国でもない日本がいるのだし。
戦後知性の代表格だった丸山貞男の西洋理解は、哲学者・加藤尚武によると、
高校秀才程度とのこと。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569558631/qid=1061885000/sr=1-26/ref=sr_1_2_26/249-7447019-6061930

また、丸山の漢文訓読は間違いだらけで、研究者の評判が悪い。

>>457の言う左翼に集まっていた「知性」とはその程度のもの。

496 ：文責・名無しさん：03/08/26 17:09 ID:LuhQMEqV

>>493
それいうなら香山とあう福田一也もおわってることになるぞ。

497 ：文責・名無しさん：03/08/26 17:11 ID:RQ5Io7YU

>「まあ、理屈などどうでもいいのだけれど。（略））リベラリストであり続ける、というのがとりあえずの私の目標なのだが、どうだろう。」

　なにが「どうだろう」だ、馬鹿が。
　こやつは真のリベラリストがなんなのかも全くわかっていない。
　香山は愛国うんぬん以前にリベラリストですらない。

498 ：文責・名無しさん：03/08/26 17:25 ID:eJ/hg52a

>>495
丸山真男、丸山眞男ね。

499 ：483：03/08/26 17:28 ID:psOfw1H9

昔は、過激な左翼から入って、年を重ねるごとにリベラルというかゆるやかに
なってゆくコースが基本のところにあった。
今は、逆に過激な右から入って、年を重ねるうちに穏健になるだろう人が多く
なったということなのかな。

3PrJr3/U氏の話しを聞きたいなあ・・・。

俺も石原は好きだし彼は別に差別主義者ではないんだけど（香山が期待するのと
は違って）、でも2chで彼を支持する人間の何割か、そういう傾向が強い人間も
いるような気がする。

500 ：文責・名無しさん：03/08/26 17:31 ID:ZSJXwMbA

おかしい事をおかしいって書き込んでるだけ。
ウヨサヨなんて関係ない。
偽善や正義面がむかつく一般人の集まり。
それが２ちゃんねらー。

501 ：文責・名無しさん：03/08/26 17:32 ID:ebNwHqvi

http://academy.2ch.net/psycho/kako/1009/10096/1009653610.html
294 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日： 02/12/17 14:37
菜摘ひかるが死にました。理由はよくわかんないみたいですけど。
で、この菜摘ひかるという人は、誰がどう見ても（心理学の初歩的知識があれば）、
典型的な境界型メンヘラーなわけです。
で、香山リカは菜摘のライフスタイルをまんせーしたヨイショ原稿を書きまくっていたわけですが。
この人って、「病気」あるいは「障害」をいったいなんだと思ってるんでしょう？
病識を否認している人格障害者に対し、まんせー以外、何かできなかったのか。
結局、彼女は死んでしまった。
医師としての職業的な倫理感を疑いますが、如何に。
------------------------
菜摘ひかるさんの出版物は技術的にはどうかしらんけど
サイトをリアルで観察してたけど
読み物として暇つぶし的に面白かった
それと、
南條あやさんが亡くなったのも香山の所為と考えてしまいます
香山がテレビに映るとチャンネル変えます。
-------------------------------------------
http://academy.2ch.net/psycho/kako/1009/10096/1009653610.html
279 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日： 02/11/26 22:30
香山は弱者バッシングを非常に巧妙にしている。
心的外傷をかかえるいわゆるアダルトチルドレンを
「うそを言う人」と決め付けているのがよい例。滅茶苦茶だ。
ひどい、という以前に、少しでも医療の現場を知っているのかと
問い詰めたくなる。
-------------------------------------
282 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日： 02/12/06 13:43
<280
279じゃないけど、私もこの人には患者や潜在的患者候補への悪意を感じることがある。
香山は、自分で自分を「精神科医のスポークスマン」と言っている。
反論する手段のない弱者をバッシングするのとは全く意味が違うんじゃないの？

502 ：文責・名無しさん：03/08/26 17:37 ID:X+3f/Y7l

こいつが癒せるのも、癒す気があるのも自分だけだよ。

503 ：文責・名無しさん：03/08/26 17:47 ID:g0rRHxV7

『2ちゃんねる』に書き込んでいる人の
なかには、←注目
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人
もいる←注目
2chねらーの厨房をいってるんじゃないと思うんだが
反発してるのは厨房って事でよろしいか？

504 ：文責・名無しさん：03/08/26 17:49 ID:/bFQyeo6

503の好きにしたら（無関心）

505 ：文責・名無しさん：03/08/26 17:56 ID:M83sdXQe

まさに図星だと思われます。
>>503

506 ：ＡＢＣ：03/08/26 18:04 ID:atbpZtr2

94さん、デリダですかい。資本主義にボデｲ－ブローを与えて
　社会主義の到来を早めるという解釈は、お笑い草だよ。
　
　なぜ、社会主義＝マルクス・レーニン主義（共産主義）に短絡させて
　社民主義が出てこないのか。資本主義の病理を社民主儀的手法で是正
　して行くのは今も、そしてこれからも極めて重要である事に変わりは
　ないのである。
　次いでに495よ、丸山の全著作集を読破したのかね？あまつさえ何処まで
　深く理解しているのか。
　　まさに、戦いはこれからである。2chに集う少数のタカ派連中の憩いの場
　に横槍！！！

507 ：文責・名無しさん：03/08/26 18:05 ID:ye5BpuY3

厨はむしろ社会での発言権もってるだろ。

とマジレスしてみたりして。

508 ：文責・名無しさん：03/08/26 18:08 ID:psOfw1H9

>>507
核心をついてるねw

509 ：　　　：03/08/26 18:09 ID:iQ1YyW57

社会主義＝共産主義ではないよ。
社会主義は共産主義へ移行する途中の社会といっていい。

510 ：文責・名無しさん：03/08/26 18:17 ID:x6faHXAn

>>506
お前こそ、加藤尚武や林健太郎や西部邁の著作を全部読んだのか？
そもそも495で紹介した加藤の本自体読んだのか？
そもそも丸山なんて同じ戦後民主主義者の大沢からもみすてられているんだろう。

>まさに、戦いはこれからである。2chに集う少数のタカ派連中の憩いの場
>に横槍！！！
頑張って２ｃｈのタカ派の書き込みを全部読破してきてね。そして、深く理解するんだよ。

511 ：○：03/08/26 18:23 ID:tCKmR94c

　とりあえず、『週刊現代』の要約すると、

香山「あたしナショナリズムきらーい」
田原「僕も～」
二人「「ねー」」

　という内容でした。
　

512 ：3PrJr3/U：03/08/26 18:39 ID:t1WjEPoC

右翼反動ｖｓ左翼革命という考えは１００年くらい前まで有効だったんだよ。

ロシア革命までの西欧で、反動側の有名政治家はいても有名文系知識人は少ない。
ボダン、シュミット、ハイデッガー、いても左派をもうならせることが条件だった。
バークも当時はサヨクで穏健派による過激派批判でしかない。
ほとんど革命側の知識人ばかりが名を残した。ヘーゲルだって当時はナポレオン派だ。
アメリカでケインズ政策をはじめて採用したのは民主党ケネディ政権だしね。

過激思想の実践によって災厄があっても、マイナスよりプラスのほうが大きかった。
それは｢革命には多少の血が流れる｣という言葉によって正当化されてたわけだね。

それがロシア革命のあとからおかしくなってきた。
あれは自由を奪う恐ろしい全体主義で、はたして次に来るべき体制に非ざるのではと。
つまり革命によるプラスよりマイナスのほうが大きいのではないかという疑問が出てきた。

これを横目にみながら戦前は北欧、戦後は米英で社民主義的な社会改良がおこなわれていった。
一定の時期まではこれは非常にうまくいったし、ｱﾒﾘｶでは黒人公民権も達成された。

513 ：3PrJr3/U：03/08/26 18:40 ID:t1WjEPoC

しかし７０年代から中国やソ連の経済が立ち行かなくなり、
北欧や米英の社民主義もだんだん庶民から不満が続出するようになった。
これらの改良主義は｢社会科学の力によって社会矛盾を解決｣という点で共通している。
啓蒙主義か暴力主義かという違いはあっても科学の信奉はマルクスと共通している。

つまり、宗教や慣習や自己目的化した制度に対する科学のﾁｬﾚﾝｼﾞ、闘争の歴史だったのです。
それが行き詰まり合理主義や社会科学の限界見えたが７０年代で、
史上初めて左が頑迷な反動家と化し右がラジカルへと転化してったわけ。

それまでの右派ってのは基本的にはバカばっかだったのよ。体育会系の大学側の手先とか。
福田恒存や小林秀雄もいたはいたけど、前者は旧仮名遣いをしながらも実は近代主義者であり
後者は若い頃左翼思想にちょっと染まっている。もちろんラジカルではない。
三島由紀夫はラジカルだったけど、文学論･精神論･美学論であり客観性があったわけじゃない。

ノーマン・ポドレツやアービング・クリストルの転向あたりからじゃないかな。
つまりコンサバの側が統計や理論モデルを駆使してリベラルを論破していった、
社会科学的理想論を社会科学的に批判するっていう傾向が出てきたのは。
パーソンズ構造機能主義がフランス構造主義やフランクフルト学派を駆逐したのもこの頃。

514 ：文責・名無しさん：03/08/26 18:40 ID:zVVoSTd+

>>510
香山自身もそうだし、左翼シンパにあるのは「先入観」だけ。
これは、もう何十年前から病気みたいなモンなんだよ。

515 ：文責・名無しさん：03/08/26 18:57 ID:zVVoSTd+

>>513
おお。やっとこさ降臨してれくれたw　・・・と思ったら自分はすぐにでて
いかねばならんわけだが・・・。ちなみに、自分は昨日のCSbAJLfa、j6L+L7aN、
今日のpsOfw1H9です。正直、香山なんかの意見より3PrJr3/U と話している
方がよっぽどタメになる。

これだけ書いて、外出します。
いま、>>419みたいな若者が多数らしいんよ。俺とか、3PrJr3/U のような世代
からは違和感があるんだろうけど。で、>>499に、ちょっと感想を伺いたいことを
残したんだけど。そのへんどう思う？

516 ：文責・名無しさん：03/08/26 19:03 ID:jQhtmkFg

>「一般社会では発言権が　ないからああいう場で発散している人もいるわけで、
>そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったり
>するはず」

図らずもこの発言は真実を突いている。マスコミが情報を独占し、部落民、在日、
自称市民団体、など、自称”弱者”が幅をきかせてきた日本においては、常識を
もちながらも発言の機会のなかった一般人こそが真の「弱者」だったからだ。

ただし発言者は、従来の”弱者”像が染み付いていたため、偽の弱者の敵が
真の弱者の敵でもあるかのように錯覚してしまったようだが。
自分のついていた嘘に自分がだまされたわけだな。

517 ：文責・名無しさん：03/08/26 19:05 ID:WrwAp0Gz

で、質問なんんですが、おいらたち（リカや龍一たちと）はなぜ、
フランス構造主義やフランクフルト学派が駆逐されつつあるころ、
っていうか、そのあとしばらくかもしれないけど、
デリダにはまっていってしまったんでしょうか？＞3PrJR3/Uさん

518 ：文責・名無しさん：03/08/26 19:10 ID:3MALwJ5z

>>471
ＡＥＲＡ読んでるって、そんな人はじめてだ

519 ：文責・名無しさん：03/08/26 19:19 ID:WrwAp0Gz

499氏が左から入って穏健になる世代に対して、
今は右から入って穏健になってゆく世代？と
おっしゃってるけど、そういう意味じゃ
おいらなんかは、その間…
おいらが学生になったころは、リカちゃん世代の
教師どもがようやく浅田を学習し終えて、まだ、
その上の世代をいたぶってよろこんでいたような時期で、
そういいつつ、ファッションだからとか自嘲してたような。
なんだったんだろう？

520 ：文責・名無しさん：03/08/26 19:24 ID:jQhtmkFg

>>513
理論で語れる人間を偉い、というのは単に左翼的な価値観に過ぎないと思うけどな。

反左翼という意味での右翼（保守？）は、伝統や良識を重んじる価値観なわけだから、
抽象論をこねくりまわす先生が代表であるはずがないわけで。

結局、そんな学者よりも、マスコミに惑わされず常識に従って行動してきた一般人の
方が賢かった、というのが最近分かってきた事実でしょ。

521 ：文責・名無しさん：03/08/26 19:28 ID:ihEsATta

>>516
同意、実に的確な分析だ、しかし
リカが冷静に読んで判ってくれるかな
あの手の女はプライドが高いから

522 ：兵庫７区：03/08/26 19:36 ID:Tjquu2Us

基本的に、理性よりも感情のほうが大切だって人が
多いんだよ、この世の中には。

523 ：文責・名無しさん：03/08/26 19:45 ID:jQhtmkFg

>>521
全然、期待しない。
もともと、自分の嫌いな人間（石原）をおとしめるためのよくあるレッテル貼りで、
深く考えたものではないだろうから、プライドの問題とすら考えないんじゃないかな。

サヨク的な言論の中に身を置いているから、周りとの調子にのって軽い発言が平気で
でき、それゆえに責任を全然感じなくなってるんじゃないかな。

524 ：文責・名無しさん：03/08/26 19:55 ID:ihEsATta

精神科の医師が自分の
精神状況を分析できていない
というのが現実か・・・

525 ：文責・名無しさん：03/08/26 19:58 ID:zlQ2jICS

>>524
むしろヤブ

526 ：文責・名無しさん：03/08/26 19:58 ID:tza4rwf3

>>463
亀でスマソ。
デリダ自身は確かに西欧には必要な人だったんだけどねえ。
一神教のために硬直しきった西洋の思想界は、結局西洋中心にしか
ものを見れなくなっていたし（マルクスもヘーゲルを超えようとして結局
超えられなかった）、一度そういう構造をぶち壊す必要があった。

しかしそれを日本にそのまま持ち込む、というのは、文化論を
少しかじればおかしい、と思うはずなんだけどね。

パース、という不動点を発明してしまう文化のものを、つい最近まで時空の概念すら
未分化だった国に導入してもなあ（文化の基点となるものがそもそも違う）。

527 ：文責・名無しさん：03/08/26 20:00 ID:8kjPpQbP

石原が２ちゃんねらを嫌うかどうかは判らないが、
リカが２ちゃんねらを蔑視してるということは
確実にわかりますた。

528 ：文責・名無しさん：03/08/26 20:02 ID:YNkaWfoS

別に精神科医だからといって　職業が精神科だというだけで　精神分析が的確に出来るわけではない　市井の精神科医を見れば分かるよ
リカ先生も　普通かどうか分からないけど　一介の精神科であって　マスコミに露出してるのは　単にそういう世界が好きであっただけに過ぎない

529 ：文責・名無しさん：03/08/26 20:03 ID:V2fZSXiY

左翼＝知的、右翼＝低知能
昔も今も。これ日本の現実。
美人で左よりのリカは最高。

530 ：文責・名無しさん：03/08/26 20:04 ID:b5HNy2ax

香山リカって、ペンネームかよ！？

531 ：文責・名無しさん：03/08/26 20:06 ID:jQhtmkFg

>>528
なにがしかの権威を利用するのは政治宣伝の基本なわけで。

リカ嬢が興味をもったというより、マスコミに便利だと思われた
という要素が大きいでしょう。

532 ：文責・名無しさん：03/08/26 20:07 ID:1YyvPXK5

>美人で左よりのリカは最高。

だからブスだって（ｗ
いくら伊達メガネかけても、ブスはブス（ｗｗ

533 ：代行：03/08/26 20:09 ID:XCRlc5Wh

デリダが政治的に動き始めたのはつい10年前くらいの話で、
それ以前は本国フランスでも、
なんかよくわからない事を言う人という評価だった。
それを輸入した日本の学者の大半も、
最新動向を追うミーハーな動機で訳したりしてので、
初期の翻訳群は誤訳がひどく、明らかに
内容を理解できていない連中ばかりだったようだ。

534 ：文責・名無しさん：03/08/26 20:09 ID:i3R0ZoZR

511が事実ならやっぱ石原批判でもあるんだ。

535 ：文責・名無しさん：03/08/26 20:16 ID:bxtAmmHe

>>529
リカが美人に見えるのか・・・ｗ

536 ：文責・名無しさん：03/08/26 20:31 ID:7MRz44lY

＞そういう意味では彼ら
＞こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
＞なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
＞こと嫌いだよ、
石原は２ちゃんねらーというマイノリティが嫌いかもしれないが、国歌である君が代すら歌わない
現役左翼というマイノリティなんかもっと嫌いだと思うが・・・。

537 ：文責・名無しさん：03/08/26 20:32 ID:nbIQQdfE

タカ派？　発言権がないから鬱憤晴らし？　斬り捨てられる？
大笑いだな香山ｗ

２ちゃんをやってんのはヲタの童貞で引き籠もりだけだと
タカをくくっているんだろうな。
貧しい知識を強引かつ安易に自説と結びつけるんじゃねーよｗ

538 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:00 ID:+eWVdcLH

＞＞５３３
ほんとにそうだ。おれも工坊の頃から現役でラカン、デリダ等を翻訳で読んだが、
わけわからんかった。
今、読み返して思うのだが、あれをちゃんと理解できたたやつなんていないだろ。
ていうか、もともと、
原文からして、韜晦に充ち満ちたフランス風のエスプリにすぎないんじゃないのか。

539 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:02 ID:7MRz44lY

>>537
なんだっけなー、香山が出ている日テレの日曜が土曜の朝の番組で
この人のコメントの仕方を見ると、まず結論を言ってからナンダカンダと
話しているよね。
でもその内容を聞くとかなり強引な結論に結び付けて話しているんだよなー。
時間が限られているのもあるかもしれないけどさ。

540 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:07 ID:tza4rwf3

>>538
フランス思想家の文章は韜晦にみちたものが多いからね。
以前ロラン・バルトの本を読んでいたとき、訳者によって
言ってることが正反対、って箇所があって、
「おいおいどっちが正しいんだよ」
って悩んだことがあった（ｗ

541 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:11 ID:7MRz44lY

結局「精神医学の先生・サブカルや若者心理に詳しいコメンテーター」という権威だけ
だな、この人を支えているのは。

どんな権威でもテレビ番組でもという世界ではキャラクターという位置を乗り越えては
存在できない。

今回の対談では若者（ネットをやるんだから50代100人の中より20代100人の方が2ちゃん
ねらーが含まれるのは多いだろう）の内面を知る上で最も良いサンプルである２ちゃんの上で
のレスが自分の気に入らない方面が目立つから叩いたんだろう。

しかも２ちゃんは自分が出ているテレビの様にはタブーが無いし、権威なんか「名無し」故に
絶対に存在し得ない世界だし

542 ：3PrJr3/U：03/08/26 21:15 ID:t1WjEPoC

>>515
それは、その地域その時代に特有な急進思想があるってことよ。
その地域その時代に特有な社会矛盾を背景に世代対立として起こる。

>>517
日本の思想シーンはヨーロッパからの輸入がほとんどだったんだけど
当の西欧ではアメリカとの論争が活発だったみたいなんだな。
アメリカ現代思想が優勢になってって輸入が途絶え気味になったような気がする。
｢新しい女性の創造｣みたいなﾌｪﾐﾆｽﾞﾑとかはアメリカから輸入されてたけど。

>>520
それは近代批判になることがわかるか？
むかし左翼で｢武士道残酷物語｣ってのが流行ったんだけど
｢近代残酷物語｣です。
織田信長が虐殺しながら近世を準備したのも似ていると解釈してる。
近代化の一定の部分まではね。

あとヒントを書くと･･･
レヴィストロース、バタイユ、デリダの師匠であるコジューヴが何をしたかだね。
構造主義は平等にみせかけて実は西欧中心主義ってことに気がつくべきだよ。

543 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:15 ID:jQhtmkFg

>>541
そうだよね。
そこそこの権威だけでマスコミで取り上げられている人間や、周りのノリに合わせた
抽象的な論しか述べられない人間にとって、掲示板は非常に不愉快な世界だろう。

544 ：コピペ：03/08/26 21:16 ID:Ia/zE+LG

223 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/08/26 09:07 ID:cyHvwg+g
精神科医としては「学者」としても「臨床医」としても無能の
“香山リカ”こと中塚尚子をかくまい、パート医として働かせている
東京顕微鏡院の理事長というのが、元朝日新聞編集委員で『朝日ジャーナル』編集長
時代には似非フェミニズムを紙面に持ち込んで部数を激減させ、廃刊のきっかけを
つくった下村満子さんだ。http://www.m-shimomura.com/
下村さんの経歴にも注目：http://www.m-shimomura.com/profile/index.html
その役職リストも微笑ましい：http://www.m-shimomura.com/profile/shozoku.html

545 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:18 ID:+eWVdcLH

>>541

権威がない世界って快適だよ

リアル社会は、なんてくだらん権威や権威にとりすがるやつの多いことか。
２ちゃんから世の中を見ると、現代社会の欺瞞がイパーイ見えてくる。
これがいいんだな。

546 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:21 ID:jQhtmkFg

>>542
分かんない。伝統や良識と近代化は共存できるものだと考えているけど？

547 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:22 ID:9DRmN3xF

あれ

548 ：3PrJr3/U：03/08/26 21:26 ID:t1WjEPoC

>>546
だから右派がラジカルに回り、左派が守勢に回ってるわけ。
アメリカで宗教右派が｢貞操をたいせつにしよう｣といっても
リベラル屋がうだつが上がらなくなってんのよ。

549 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:27 ID:7MRz44lY

>>545
２ちゃんの権威とは1つだけだもんな。つまりニュース板に貼られるニュースソースのＵＲＬだけ。

レスのＨＮ欄を本人がひろゆき・小泉純一郎・明仁の何れの名前で書いたとしても「ネタでしょ」
の一言でその権威は否定されてしまう。

そういう意味では怖ろしくもあり楽しくもある世界だな・・・・。

550 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:28 ID:+eWVdcLH

>>542
構造主義って、もろ西欧中心主義だよね。
未開社会に驚いて見せてるけど、どこか、蔑んでるんだろうね。
昔、流行ったころは構造主義は、
少し前まで全盛だったマルクス主義に対してそれを批判して、
新しい世界観を提示するものに
見えたから興味があったけど、今から見ると中身なんにもないね。

551 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:31 ID:vEyLwSbh

>>477
今時アエラ読むなんて、香山リカ同様イケテない馬○女だけだろ。
女もこんな雑誌読んでいたら、男運が悪くなるだけだよ。

（10年前のアエラは良かったんだけどな、今やアサヒで余ったヤシ
　の流刑地と化した感じ。）

552 ：3PrJr3/U：03/08/26 21:45 ID:t1WjEPoC

インテリと庶民の意識のズレってのは昔からの大きなテーマでしょ。
フランス革命以来ずーっと。
それでも一応インテリの示した進歩思想は急ぎ足でなければ庶民に歓迎されたわけ。

でもマイノリティー救済が逆差別を生み出して、フェミニズムが家族を壊した。
家族ってのは１９世紀の進歩主義では解体されるもんだと見てた節があるんだけど。
かよわい庶民しかり、逆差別特権にひたる連中もそれは耐えられないんだな。

進歩思想が金持ちだけでなく貧乏人まで敵に回したところで大きく転回したね。
フェミニズムの創始者で新しい女性の創造って本書いた人が、
たしか９８年ごろに数十年ぶりに再婚して｢家族はやっぱり大切です｣って発言して
アメリカのフェミ陣営はかなり動揺したらしいね。後日談は知らないが。

553 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:47 ID:eH4QIzR2

２ちゃんねるでタカ派的発言をしている連中は、一般
社会では発言権がないからうんぬんっていう認識は、
どこから来ているのか、たしかに不思議だよな。

香山自身、最近の若い医者連中が左翼ではないこと
に驚き、違和感を覚えてしかたがないと書いている
が、そういった医者たちは一般社会で発言権がない
からそういう思想傾向になっているというのだろうか。
若い法律家の中にも、左翼は少ない。
左翼は派手なパフォーマンスをするから目立つが、
本当は少ない。

２ちゃんねるは、その現実を反映しているだけだろう。
内容だけではなく、書き手も医者や弁護士、中央官庁官僚も
含めた種種雑多の人間で、こうだとカテゴライズできるような
ものではないということは、あっちこっちの板を見てみれば
すぐにわかることだ。

香山は、その現実をみたくないのか、それとも本を出版できる
ような人間だけが社会的に発言権のある人間で、本を出版でき
ない人間は医者だろうが、官僚だろうが、社会的弱者にすぎなく、
そういう発言力のない連中が自分のフラストレーションを発散
する一方で強者である石原にすがりついているといいたいのだろうか。

後者だとすると、驚くべき特権意識の持ち主としかいいようがないな。

いや、本人にその自覚があるかどうかはともかく、実際、後者なんじゃ
ねーの？
香山にとっては、石原人気にあやかろうとする国会議員あたりも含めて、
「タカ派」はみんな「弱者」に見えるんじゃないのかな。
だからこそ「ぷちナショ」などと言っているんじゃないのかな？
俺にはそう思えてしかたがない。

554 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:49 ID:PT1E07NO

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

555 ：自転車旅行主義：03/08/26 21:52 ID:JItlUGSA

アイドルのイベントとかに集まるキモくて、ビンボー臭くて、ダサーイ、ヲタくん達に
「あんた達の事なんかキライに決まってるじゃん！」って言ってるようなもんでしょうな。
アイドル達が選んじゃう男は結局、男前だったり、金持ちだったり、（あやしい）青年実業家
だったり、ぜーったいキモヲタじゃないものね。
悲しい片思い・・・。

556 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:52 ID:EeEDb3hN

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=endou1

557 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:53 ID:Ia/zE+LG

>>553
ま、一番簡単な想像が当たってそうだよな。

558 ：文責・名無しさん：03/08/26 21:58 ID:+eWVdcLH

週刊誌で田原と対談したってのは
けっきょく、今度の選挙で社民党あたりから、
立候補させようとか考えてのことなんでは。
香山氏の発言内容よりも、対談が記事になったということを読み解く必要があるかも。

559 ：3PrJr3/U：03/08/26 22:00 ID:t1WjEPoC

>>553
右から権威を嘲笑われるってことを予期してなかったのさ｡
逆に極左から「権威氏ね」といわれるなら仕方ねえって心の準備があったとしてもね｡

560 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:01 ID:jQhtmkFg

>>553
彼女にとって（サヨク）マスコミだけが社会、と考えればいいかと。

確かに右的発言は認められていない。

実際は、市井の会話などの社会があるわけなんだけどね。

561 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:01 ID:Thtyhurz

今更左翼が盛り返したらますます景気悪くなるだろ
みんなそこそこ良い暮らしがしたいだけだよ単純に

562 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:02 ID:BQaNmulg

自転車旅行主義懐かしい！
あの頃でやめて、寿退職するか、
真面目に研究に戻ればよかったのにねー。
変な小説とか書かないで…

563 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:03 ID:jQhtmkFg

>>548
アメリカって国自体が左翼のような気がする。

ので、右左論からは手をひきます。

564 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:05 ID:0GcZmpTN

少し読んでみたが・・・・
サッカーとかで日本応援しちゃダメらしい？
意味わかんねーよ！
いかにも恥丘市民らしい発言だった。

565 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:07 ID:WVjc8fY1

まあ右左はともかくとして石原はヒキコモリの代名詞みたいな２ちゃんねるをキライなのは議論の余地がない。

566 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:08 ID:vEV3OfW9

やっとプロバイダ規制が解けた。

>>562
あれはいい本だったけどなー。
「プチなしょ」も買っては見たが30分で読み終わった。
印象批評の域を出てない。今回の発言と同じ。

567 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:10 ID:jQhtmkFg

>>565
あれだけの雑音を乗り越えて信念を貫いているだけに、匿名掲示板での話なんて
口先だけの輩と思うだろうね。

568 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:12 ID:+eWVdcLH

>>565
２ちゃんがヒキコモリの巣窟という発想はもう古いよ。
てか、それはマスコミがつくり出した虚像だよ。
このスレ最初から読んでみればわかるけど、下はリアルキティから上は、
学者（の卵かも）、専門家まで来てるよ。
書き込み内容みれば、どの程度の知性を持ってる
人間かある程度想像がつくと思うけど。

569 ：3PrJr3/U：03/08/26 22:12 ID:t1WjEPoC

>>563
アメリカ保守本流はロック主義で、やっぱり当時のイギリスの過激思想。
だから銃規制で保革が逆の態度とる。

ほんとは左右問題て無意味なのよ。この板の注意書きもそうでしょ。
ただいまだに世界中で赤衛軍か白衛軍かの色分けは根強い。
西欧でいちいち｢第３の道｣とくりかえしくりかえし強調されるの背景よ。

でも香山はあきらかにこの左右論におおきく囚われてるわけ。
弱者は左で当然 ⇒ でも石原を支持してる弱者がいる
⇒ それは保護すべき対象でないから弱者認定しないで公然と差別する
と。左翼が経済を語らないで久しくなったねえ。

石原がディーゼル規制や色弱対策やったりして
８０年代奇形左翼の要望を実現してるのは皮肉だな。

570 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:15 ID:WVjc8fY1

>>568
匿名で書いてりゃみなヒキコモリ（ｗ

571 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:18 ID:tza4rwf3

>>569
香山女史はあれだけ羅漢さん羅漢さんとヨーロッパ思想を慕っているんだから、
ヘーゲルくらい読んで自分にあてはめて考えて見ればいいのにね。

572 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:19 ID:jQhtmkFg

>>570
えらく広い定義だな。

匿名記事書く新聞記者も（大多数だな）ヒキコモリ？

石原が嫌いそう、というのは上に書いた通りだけれどね。
でも公で発言はしなくてもちゃんと選挙で彼を選ぶという仕事を
しているわけだし、案外サイレントマジョリティーを理解している
かもしれない。

573 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:21 ID:p/8aFJjR

>>570
2ch利用者って今６００万人だっけ？　よく覚えてないけど・・
ほとんどの人が匿名だと思うが。

574 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:35 ID:Thtyhurz

まあそんな責めるな。

香山リカ＝漏れ的にファッカブル

ですが何か？

575 ：3PrJr3/U：03/08/26 22:36 ID:t1WjEPoC

ひきこもりっぽい若い子が宇宙戦艦ヤマトやガンダムにハマって
同時にむかしの軍艦や戦車のプラモつくるのが流行ったときにも
構造主義やポストモダンの連中はたしか因縁つけてたよ。
銀河鉄道８８８やルパン三世には意味不明の評論しときながらな（ｗ
７０年代の桜田淳子の追っかけだってノンポリだけど左より右のふるまいを好んだよね。

だから>>553が引用してる香山の発言や、なにより都知事選の結果が大切で、
都知事選の結果に比例してアニメおたくアイドルおたくプラモおたくが増えてんのかと。
現実が受け入れられないから引き篭もりのせいにしてるとしか思えない。

弱い自我の他者依存なら左翼はモスクワや北京に他者依存してきたし
ノンセクトだってレーニン時代のロシアを夢想して他者依存してきたんだよ。
構造主義やポストモダンだって西欧論壇への救いがたい他者依存をかかえていた。

自分らが切捨てられるか、構造主義なら分析の対象にしかされない立場なのに。

576 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:42 ID:NsgquPbn

宮台真司「これが答えだ！」
（宮台氏については色々ご意見があるかと思いますが・・・。）

「日本では、突飛なことを言ってくれるとテレビ的に「間が持つ」という
理由で、学会でバカ扱いされる人間ほど重用され、それによって世論が
形成されたり、時には法形成にさえ結びついたりするという、他の先進国
では考えられないことが横行しています。」

577 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:42 ID:WrwAp0Gz

批評家だの分析者が対象に愛されてるとは限らないもんね。
片思いは別に恥じる必要ないんじゃない？

578 ：・。・：03/08/26 22:44 ID:iTSlXqz6

>>575
＞銀河鉄道８８８

？

579 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:45 ID:Thtyhurz

>>576
わかるけど、古風なこという人なんだな宮台て。
前からいわれてることじゃん。
それとも宮台の自己分析か？

580 ：　：03/08/26 22:46 ID:o2xZwFhk

2ﾁｬﾝﾈﾙ　ってIT関係の人たちばかりじゃないの
政治家に嫌われても生きていけるよ　　リカちゃん

581 ：3PrJr3/U：03/08/26 22:50 ID:t1WjEPoC

>>578
打ち間違えた ⇒ ９９９

582 ：・。・：03/08/26 22:51 ID:iTSlXqz6

>>581

８８８もあるけどね。

583 ：文責・名無しさん：03/08/26 22:52 ID:WrwAp0Gz

てゆうか、アメリカで、
学者（学会でバカあつかいされてない？）が、
メディアで発言権なんてあんの？

584 ：YoYa：03/08/26 22:56 ID:QHvV6ZN5

>576
宮台の言うことって「賛成！　でもお前が言うか？」ってこと多いんだよな。
大塚の言うことにも多いが。
そもそも、日本の学界自体レベルが低いから、そこでバカ扱いされているか
らと言って無価値な学者とは限らない。

585 ：YoYa：03/08/26 22:59 ID:QHvV6ZN5

>583

いろんな意見があるだろうが、チョムスキーなんかは
必ずしもバカ扱いされてないぞ。
それに、ああした上昇志向の強い場で、学者の発言権
が弱いわけはないじゃない。

586 ：3PrJr3/U：03/08/26 23:00 ID:t1WjEPoC

>>583
政治家が多いけど学者も出る番組あるよ
いちばん有名なのはこれ
http://www.cnn.com/CNN/Programs/crossfire/

587 ：文責・名無しさん：03/08/26 23:02 ID:WrwAp0Gz

そーなのか。アメリカ人は分かりにくいことを
有りがたがって聞くほど辛抱つよくないかと
思ってさ。

588 ：3PrJr3/U：03/08/26 23:05 ID:t1WjEPoC

>>587
たとえ話使ってわかりやすく話すよ
ただ、声がでかかったり奇矯なこといえばいいってわけじゃないね。
論理的一貫性があることがまず大切みたいです
見てる印象はね。

589 ：文責・名無しさん：03/08/26 23:08 ID:PBYePgif

そういえば香山って西田幾多郎にも擦り寄ってたような。
権威をつまみ食いして食い散らかすのだけはお上手ね。

590 ：YoYa：03/08/26 23:12 ID:QHvV6ZN5

>589
難しい擦り寄りかただな。どうやったんだろう。

591 ：文責・名無しさん：03/08/26 23:13 ID:xKXg8xA7

>>575
ひきこもってるのは彼・彼女らのほうだよね。
何十年も前にすたれた文脈つかいまわし、彼等のシンパの中だけで
自給自足の受け答えをし、まるでヤマギシ会だよw
香山は、自分がメジャーだと勘違いしてるけど、サークルの外には
驚くほど何も届いてない。で、それは若者のぷちナショ化、つまり
思考の粗雑化みたいなところにもってくんだけど、ホントは、自分
らが若者や現代を暮らしている人々に届く言葉を吐いてないから
見捨てられているだけ、という、当たり前のことに気づいてないん
だよね。

592 ：3PrJr3/U：03/08/26 23:17 ID:t1WjEPoC

>590
構造主義との批判的対置のためにあえて持ち出したとか･･･

この子は日本の脱構築とか夢に見てそうだけど、
半島出身の連中の自意識過剰が日本のリベラル許容のＫ点越えしたことに
いつ気が付くんだろ？

593 ：文責・名無しさん：03/08/26 23:18 ID:WrwAp0Gz

だね、新規開拓はしないし、昔の常連は、
おいらみたいに老化したせいか、とっくに狐が
落ちてるし…なんか、宮台さんにしても
リカにしてももう、お腹一杯というか、
防腐剤注入しすぎた売れ残りのコンビニ弁当みたい。＞591

594 ：文責・名無しさん：03/08/26 23:20 ID:lVLfywaV

>>590
ﾜﾛﾀ

595 ：3PrJr3/U：03/08/26 23:22 ID:t1WjEPoC

>591
アメリカのフェミはレズビアン唯我独尊主義みたいなのが強くなって
レズビアンのコミューンが田舎に疎開して俗世間批判しながら暮らしたりしてたみたい。
フェミが力失ったのはこの連中の存在のキモさが大きいんだよ。
そんな彼女らも保守化(？)して養女もらって家族つくりだしたって６０ミニッツて見て、
皮肉だと思ったね。

596 ：文責・名無しさん：03/08/26 23:23 ID:jWyIRGy9

,,在日朝鮮人の誇り池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/

597 ：文責・名無しさん：03/08/26 23:26 ID:MeK2UR+d

田原とかこの人って

一人でふらついていたい人？
集団で協力しながら何かやるのが苦手？嫌？

598 ：文責・名無しさん：03/08/26 23:34 ID:WrwAp0Gz

集団なかったら生きて行けないひとたちでしょ。
おいらたちの代理人のつもりだったのが、
ゆうこときかないから怒ってるんだろう。
ぺっぺ、飼い犬に手をかまれるというのはこのことだ
とか言って…

599 ：文責・名無しさん：03/08/26 23:37 ID:WrwAp0Gz

なんかBSマンガ夜話のようなものやってるね。
今テレビつけたら…夏目先生だ。

600 ：YoYa：03/08/26 23:47 ID:QHvV6ZN5

>592
物書きが過去の権威を「持ち出す」ときって、加減が難しいんだよね。
やりすぎると小判鮫のように思われるし、足りないと素人っぽい。
分析対象についてもっと知識を仕入れれば、道具はラカン派の精神
分析一本でやったほうがいいと思うんだけど。もっとも、知識の根幹
というかモデル（戦後のリベラリズム）が、若いころに外から与えられ
てしまった形跡があるから、うまくいかないかもしれないが。

フリーターとか無業者で、自分の回りだけは「ゆるい社会」だと思って
いる連中は増えているように思うけれど、上を目指す連中はいつの時
代・体制でも同じようなもんだと思うけれどねえ。

601 ：文責・名無しさん：03/08/27 00:13 ID:1tAx6WnC

なんか事実上田原スレになっているような（ｗ

602 ：文責・名無しさん：03/08/27 00:17 ID:XQIbkedA

20代くらいのもの書き予備軍はどんな感じなのかねえ？
臨床真面目にやってる？若い医者じゃなく。

603 ：ＡＢＣ：03/08/27 00:19 ID:w8xPhomw

何番だっけか？そんなん分かってるがな。ただ、歴史の進展や社会科学に
自然科学的な法則を当て嵌めるのは、無理があると思うがね。
共産主義は宗教に過ぎない。俺は上野や中沢らと違って、改良主義であり
革命主義の立場はとらない。
　他の奴が言ってる事に付け加えれば、西欧（特におフランス）の著名な思想家
達が、自らの発言を権威付ける為に、数学を誤用して用いていることも明らか
になったね。
俺のナショナリズム理解はＪリーグで自分の贔屓のチームを応援する程度のものと思っ
てるがね。ナショナリズムに過剰な意味を見出そうとすｒｙのは滑稽にしか映らない。
確か、「論座」で中西輝政が言ってたけど、タカ派連中が打ち立てようとしてい
る日本人のアイデンテｲテｲーとは「武士道と任侠と儒教と......を組み合わせたようなもの......
」なんだと。
右翼保守連中も己の理想とする理念を明確に打ち出し得ていない。そも、日本に
普遍的な理念を根付かせる事が可能とでも思っているのかね？
　残念ながら日本には社民主義のイデオロギーは定着しなかったが、この先どうなるかは
は分からないぞ。

604 ：文責・名無しさん：03/08/27 00:23 ID:XQIbkedA

この先どうなるかわからないけど、
リカちゃんが先頭に立ってることだけはない。

605 ：文責・名無しさん：03/08/27 00:25 ID:i7/fg9e+

まあ、サブカルも、みうらじゅんとか泉麻人みたいに
趣味の世界で仕事してる分には、いまだ、面白いとこもあるんだが。
しょせん、サブカルって自己満のオナニーみたいなもんだからね。
オナニーから逸脱しないほうがいい。

606 ：文責・名無しさん：03/08/27 00:28 ID:4VWywVah

>>604
怪しげな宗教へのフランクな水先案内人だよ、リカちゃんはw

607 ：文責・名無しさん：03/08/27 00:30 ID:XQIbkedA

２ちゃんねらに「オナニーから逸脱するな」と
言われるとは、リカちゃん（´・ω・｀）

608 ：文責・名無しさん：03/08/27 00:50 ID:lpBI78kB

>>605
オナニーをオナニーと自覚している人の仕事は面白い。

609 ：文責・名無しさん：03/08/27 00:51 ID:vrFH/5et

若い人が石原慎太郎に憧れるのは強いからじゃなくて、年取っても好き勝手な事言って
るからだよ、みんなそうだよ、ダサい大人になりたくないわけ。
香山はそこの所をまったく分かっていない。

610 ：文責・名無しさん：03/08/27 00:52 ID:lpBI78kB

石原が支持されてるのは、他がダメすぎるってのも要因の一つなんだが

611 ：文責・名無しさん：03/08/27 01:00 ID:vUng7bW5

リカはスケベ

612 ：文責・名無しさん：03/08/27 01:05 ID:UfmbZ8z7

草薙厚子や三沢直子のようなキチガイ女に比べれば香山のほうが
はるかにマシだよ。

613 ：文責・名無しさん：03/08/27 01:44 ID:C3OvPBqM

だれやねん

614 ：文責・名無しさん：03/08/27 02:11 ID:wgYHDSaw

神奈川県民なので石原は支持できないんだけどなー。
２ｃｈねらーは全員都民なのか？

浅くて陳腐でツッコミどころ満載、
本当にどうしちゃったんだろう。
今までの仕事を帳消しにするようなダサダサ感だ。
お金に困って朝日新聞系の仕事が欲しくなったとか
ツジモトの後釜で社民党から立候補とか。
うーん、国会議員になりたいってのが真意と見た。

615 ：文責・名無しさん：03/08/27 02:11 ID:22Qk1nb/

>>612
俵やサッチーに比べたら、香山の方が遙かに美人だしね。

616 ：文責・名無しさん：03/08/27 02:13 ID:22Qk1nb/

そろそろ更年期なのかもな。

あれは肉体だけでなく、精神にもきて辛いらしいから。

617 ：文責・名無しさん：03/08/27 02:13 ID:wgYHDSaw

うわうわ、美人って・・・
週刊ヒュンダイの写真見た？
ポーズ作ってるよ、５０近いオバサンが。
発言もイタイが、ポーズもイタイ。

618 ：文責・名無しさん：03/08/27 02:53 ID:lUblzakc

石原ってマイノリティの事嫌ってたっけ？
随分前の脳死状態の人達に対する発言ぐらいしか知らんぞ

619 ：文責・名無しさん：03/08/27 02:59 ID:eoZLwwAy

>>618
石原の「ああいう人たちに人格あるのかね」の件は例によって朝日新聞が
発言を切り貼りしてニュアンスを正反対に歪めて報道していたので注意。
一応記事をはっとくが、まず東京新聞の記事（1999年9月18日）
見出しは『物書きの目に戻り「生」みつめる』

障害者施設視察　症状や治療…熱心に質問
「行政者というより物書きをする人間として考えさせられた」
石原慎太郎東京都知事は、九月十七日、重症の心身障害者が入所する
都立府中療育センター（府中市）を視察、しみじみと感想を語った。
これまでのハコモノ視察と違って、今回は「人間の存在」という
問題に直面させられる場所。病棟には、一歳の時にふろでおぼれ、
全身まひとなった十三歳の男の子らがベッドに横たわっている。
「こんにちわ」とほほ笑みかける知事に、男の子は目と舌のかすかな動きで
自らの「生」を必死に表現する。約二百五十人の入所者の大半が、センターができた
一九六八年以来、三十年以上にわたってここで生活している。人工呼吸器の生活を
強いられる人も少なくない。知事は「環境庁長官として（熊本県の）水俣を
訪れたときを思い出す」と言いながら、入所者について「生まれた時から同じような
症状なのか」「どういう治療をしたのか」などと、院長らに熱心に質問した。
知事「これだけ手厚い手当をしながら入所者の症状に可逆性（回復可能性）がない。徒労感は？」
院長「時々あります。でも、それを乗り越えなければ仕事はできません」

620 ：619：03/08/27 02:59 ID:eoZLwwAy

東京新聞記事続き

帰りがけに「入所者は自分がだれだか分からない。（彼らに）人生がない、というくくり方を
する人もいるが、それなりの人生があるんだという一つの確信を持って仕事をしているのは、
素晴らしいことだ」と知事は漏らした。ただ、「外国にはこういう施設がない」と説明を受けた
こともあって、都庁に戻っての記者会見では「ああいう人（入所者）は人格があるのだろうか。
僕は自分の結論を出してないのだが、おそらく西洋人なんか切り捨てるんじゃないか。
（西洋人は）すぐに安楽死などを考えるのでは…」と複雑な表情も見せた。一方、療育センター
を視察したきっかけを問われると「ほかの（都立）病院はひどいからね。大改革をやろうと
思ったけど、『それなら、採算度外視で崇高な仕事をしている医師や看護婦もいるのを
見たほうがいい』と側近に言われた」。
一九九九年二月、薬剤の取り違えミスで患者を死亡させ、その後も「事故隠し」と
とられる対応を続けていた都立広尾病院への不信感が、尾を引いている。

621 ：619：03/08/27 03:00 ID:eoZLwwAy

で、これが朝日新聞になると

朝日新聞1999年9月18日

見出し『ああいう人たちに人格あるのかね』

東京都の石原慎太郎知事は十七日の記者会見で、
重い障害のある人たちの治療にあたる病院を視察した感想を述べるなかで、
「ああいう人ってのは人格あるのかね」と発言した。
「ショックを受けた」という知事は「僕は結論を出していない」として、
「みなさんどう思うかなと思って」と続けた。
知事はこの日、府中市の府中療育センターを視察。
会見で強い印象を受けたことを明らかにし、
「絶対よくならない、自分がだれだか分からない、
人間として生まれてきたけれどああいう障害で、ああいう状況になって…。
しかし、こういうことやっているのは日本だけでしょうな」と切り出した。
「人から見たらすばらしいという人もいるし、
恐らく西洋人なんか切り捨てちゃうんじゃないかと思う。
そこは宗教観の違いだと思う」と話し、「ああいう問題って
安楽死なんかにつながるんじゃないかという気がする」とも述べた。
「安楽死」の意味を問われた知事は「そういうことにつなげて考える人も
いるだろうということ」として、「安楽死させろといっているんじゃない」
と否定した。知事は施設の必要性や職員の労をねぎらった上で、
「自分の文学の問題にふれてくる。非常に大きな問題を抱えて帰ってきた」
と語った。

622 ：ＡＢＣ：03/08/27 03:06 ID:NqbCOce8

　
　天上天下唯我独尊。フェミニストは儒教家だったのか。
　
　それにしてもタカ派連中が、動物虐待ハンタ－イ！生き物の命を大事にしましょう！と言い、
　しかもオタク差別ハンタ－イ！人権が大事！！！論者だったとは......。
　

623 ：文責・名無しさん：03/08/27 03:06 ID:oAZ5BAp8

まあ、あれだ。切り張りすれば、犯行予告も作れちゃうよということ。

624 ：文責・名無しさん：03/08/27 03:21 ID:22J8sRwb

>>622
「便所紙がどうの」とか「これで最後」とか言ったわりには、
ずっといますなあw

625 ：文責・名無しさん：03/08/27 03:21 ID:lUblzakc

ｱﾘｶﾞﾄｦ>>619-620
>>618ｶｷｺんだ後でttp://gomushi.tripod.co.jp/antijp/mass/005.htmlと、電波なttp://www.dab.hi-ho.ne.jp/kyokai/peace/Ishihara.htmを見つけたんだが、無茶
苦茶悪質だな朝日新聞。
三流週刊誌ならいざ知らず、何故発行部数2位の大新聞がやれるんだ。

626 ：文責・名無しさん：03/08/27 05:02 ID:lpBI78kB

ハーイ、あたしリカちゃん。みんな元気？
この頃お友達が私を避けていってとっても寂しいの。
それじゃあまたお電話ちょうだいね。バイバーイ。

627 ：文責・名無しさん：03/08/27 07:10 ID:tnPaecv/

>>625
うわっ。ひでー。
それにしても日本ではなんで、キリスト教とサヨクが結びつくんだろ。
サヨクって唯物観じゃ無かったっけ？

628 ：文責・名無しさん：03/08/27 07:53 ID:1tAx6WnC

>>625

中共と金正日の犬が跋扈している新聞社だからだろ　＞　金朝日新聞

629 ：文責・名無しさん：03/08/27 08:47 ID:TeJYtDge

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　ヽﾉ　　　　　ノ（_　）ヽ　　　ﾉ｜　こんなところで文化人叩き？　勘違い野郎！！
　　ゝ:::::::::::::ヽ─── :::::::::/＜　　　脆弱なプライドを感じます。
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630 ：文責・名無しさん：03/08/27 08:50 ID:1tAx6WnC

>>629

まあ、ＡＡ通りにコメントしても２ちゃんねら～に必死だなと言われる罠。

631 ：文責・名無しさん：03/08/27 08:55 ID:lpBI78kB

>>629
これ、宮台か？

632 ：文責・名無しさん：03/08/27 09:08 ID:TeJYtDge

>>631
そうだよ。
ビルゲイツ→佐野史郎→宮台

633 ：文責・名無しさん：03/08/27 09:21 ID:5EwQ6MQj

>>632
ｹﾞｲｼが進化すると、こうなるのか・・・

634 ：文責・名無しさん：03/08/27 09:29 ID:lpBI78kB

ゲイツくらいになると超高品質のヅラを作らせるだろ

635 ：文責・名無しさん：03/08/27 09:37 ID:5EwQ6MQj

>>634
クリームを塗ったパイを持った人がわかるとか？

636 ：文責・名無しさん：03/08/27 10:09 ID:ZsJnUdGG

>>621
冷静に読めば、知事の言いたいことの一部は理解できます。
しかし、朝日信者には冷静な読解は無理でしょうねえ。(笑)

637 ：文責・名無しさん：03/08/27 10:22 ID:JUTF9Zkd

石原慎太郎への投票数の多さ=世論=2ch
石原慎太郎への投票が多くて悔しい=世論に逆行=香山

638 ：文責・名無しさん：03/08/27 10:26 ID:JUTF9Zkd

しかし、マジレスするといわゆる「文化人」と言われてる連中のオゴリがよく見える。
「一般人は発言する場がない、だから2chで発散してるんだろ？　この弱者が！
あんたらは私らの意見に従ってればいいの。私たちはいつも正しいんだから」
ということだろ、要約すれば。
庶民をバカにした発言も大概にしろよ。

639 ：文責・名無しさん：03/08/27 10:43 ID:7cjL8i3e

>>638
同意。香山は文馬鹿人だけどね。

640 ：文責・名無しさん：03/08/27 10:49 ID:93DmzRP1

>>638
同意
「この愚民共！」でしょうな。本音は。

641 ：文責・名無しさん：03/08/27 10:57 ID:5EwQ6MQj

>>638
あと
「自分たちはこれを知っているからおまいらより偉い」

642 ：文責・名無しさん：03/08/27 10:58 ID:i7/fg9e+

だって、インテリ＝党員が前衛となって無知な大衆を指導する
という宗教でしょ。
民主主義どころか権力指向・階級指向（差別主義）そのものだからね。
そういう矛盾に気づかずに、いまだに左巻き文化人やってるというのは
まさに滑稽ですね。
いまでも、「無知な大衆」を作らないと、自分の居所がなくなって
しまうんだろうねえ。

643 ：文責・名無しさん：03/08/27 11:23 ID:FFOV1R5K

>>638
同意だが、香山の場合、見下してない人っているのかなー？

644 ：　　　：03/08/27 11:35 ID:gbSF84WV

--------------------------------------------------
　　　　＜　町のチンピラやクズ　＞

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。　政治マフィア活動である。
-------------------------------------------------- 　　　　　

645 ：文責・名無しさん：03/08/27 11:39 ID:F20+ed2o

>>638

その｢文化人｣の言葉を買っやってるのが大衆だよね。
それがわからない人は文化人というか野蛮人だよ。

646 ：・。・：03/08/27 11:49 ID:KRUOI01s

宝島ｒｅａｌの「まれに見るバカ女」シリーズで、
香山も取り上げて欲しいね。

647 ：文責・名無しさん：03/08/27 11:50 ID:XQIbkedA

最近態々金払ってまで買う気がしないんだよね。
だから万引きも増えるのかね？もっとも、
文化人の書く本は万引き屋も跨ぐかも。猫跨ぎ？

648 ：文責・名無しさん：03/08/27 11:55 ID:JUTF9Zkd

>>645
むしろ大衆が専門家の言動をサービスとして買ってやってるんだよね。
まぁこういう身にならないエセ文化人はネットの普及で必死になってるんでしょう。

>>646
宝島と香山はサブカルつながりで関係あるんで、それはないかと。

649 ：文責・名無しさん：03/08/27 12:00 ID:4/i8230e

>>646
バカ女は希じゃねぇだろｗ

650 ：文責・名無しさん：03/08/27 12:02 ID:17T5XjcM

文化人てなんですぅか～☆

浜崎あゆみ

651 ：６４６：03/08/27 12:03 ID:KRUOI01s

俺２冊目しか持っていないんだが、
どうやら１冊目で香山は取り上げられているようだ。
今度、買いにいこうっと。

652 ：ちんこたい連盟：03/08/27 12:04 ID:Sm4ZhNXv

今ちまたでは「暴走族」改め「珍行隊」にしようという計画が密かに行われています。
珍行行為をしている人達を見つけたら「ちんこだ！！ちんこが走ってる！！」って言ってやりましょう。
みなさまご協力のほどよろしくおねがいします。

↑をコピペでお願いします。

653 ：文責・名無しさん：03/08/27 12:04 ID:nG0mFpAf

一段落ついたようなので

ここからは石原支持者が石原を支持する理由を香山リカに教えてあげるスレになりました。
↓

654 ：文責・名無しさん：03/08/27 12:05 ID:p0tSDUH7

香山さんて、歴史はからっきし駄目ですね。
とにかく何も知らないという感じ。
歴史について発言するなら、もっと勉強しなきゃだめ。

655 ：文責・名無しさん：03/08/27 12:12 ID:XQIbkedA

他にいないからじゃない？
気取ってわけのわからんことを言う、
いざとなると情けない卑怯でうそつきの
差別主義者にバカにされるより、
石原さんに片思いするほうがマシだと思うからだろ。

656 ：文責・名無しさん：03/08/27 12:44 ID:BXBzOqjl

＞「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
＞多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。

石原慎太郎支持者は2ちゃんねる利用者に限ったことではない
総理になって欲しい人ランキングで毎回上位をとったり
先の都知事選でぶっちぎりの一位をとったのが証拠

＞『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
＞ないからああいう場で発散している人もいるわけで、

一般社会で発言権があるという意味が
例えば国会で発言をしたりテレビに出て発言する機会があるほどのものなのか
友人や仕事先あるいは小さな自治体などで発言する機会があるほどのものなのか不明

前者であればそもそもそのような人物は2ちゃんねる利用者に限らず極めて少数派
後者であっても極めて多数の利用者がいる2ちゃんねる利用者の全体像を断言することは
統計でも取っていない限り不可能

657 ：文責・名無しさん：03/08/27 12:45 ID:UCHXwpMc

658 ：文責・名無しさん：03/08/27 12:45 ID:BXBzOqjl

＞『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~
＞ないからああいう場で発散している人もいるわけで、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
また自身の出した仮定の対象を「なかにはそういう人もいる」と特殊化している

＞そういう意味では彼ら
＞こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
＞なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。

しかし次の段からなぜかさきほど特殊化した存在が
一、二行目で言った石原支持の"多くの"タカ派のにちゃんねるの発言者の事に
接続されるような言い方をしている

また社会的弱者やマイノリティが石原を支持してはいけないと言う理由でもあるのだろうか？

＞石原さんはあんたたちの
＞こと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。

単なる香山の主観
そもそも一般的に政治家を支持することが
自身が寵愛を受けることを望んでのことだろうか？

＞彼等自身切捨てられる立場なのにそこが分かってない。」

こっちがわからない、どのようにして切り捨てられるのかという具体例を出して欲しい

659 ：荒鳩：03/08/27 12:46 ID:97PtVLgb

知り合いのインターン（精神科）が言ってたんだけど、インターンぐらいになると、
もう他人についてどうのこうの論じることは怖くてできない、どんな発言でもシャレに
ならないんだって。何故なら、自分が人について何か言えば、それは「診断」になって
しまうからだと。少なくとも、悪用されたり人にヘンな影響を与える可能性が
ちょっとでもあれば、精神科医の免許を持っている自分としては絶対に発言できないよ、
と言ってた。そして、もし倫理を無視してそういう発言をすれば、当然、せっかく
取得した医師免許もオシャカにしてしまいかねないから、とても怖いんだと話していた。
（もちろん、ネットで匿名で言ってるかぎりは何も問題ないけどね。）
俺は、それ聞いたとき、医者の責任ってすごいな、医学部の方が面白かったかもな・・・
なんて呑気に思ってたんだけど、今その話を思い出してみると、>>1の香山リカの発言って
いったい、何だあれ？
香山リカは「書き込んでいる人のなかには」「もいるわけで」という表現を混ぜたことで
おそらく、全体の中の一部というニュアンスを込め、いざとなったら「あなたのことじゃ
ないわよ」を全員に言って済ませられると目論んだのかもしれない。
だが、その一方で香山リカは主語を「発言者の多くが」とし、２ちゃんねるの「大勢」に
ついての〝診断”だと自分で断定しているし、さらに具体的に誰と特定してはいないものの、
それは逆に（もちろん石原支持者に限定されるだろうが）誰でも〝診断”を向けられている
可能性を否定できないものであり、またそれが発言者についてはかなりの高確率だとも念を
押してさえいるわけで、精神科医師の倫理規範として俺の知り合いのインターンが言ってた
「誤解させる可能性さえ残せない」から照らせば、これは滅茶苦茶な暴言だよ。
香山リカは職業倫理を守ろうという意識の欠片もないことが、この対談で示されている。

660 ：荒鳩：03/08/27 12:57 ID:97PtVLgb

香山リカは、精神科医としての立場を、自分が一方的に占有しているもので
あるかのように誤解しているね、端的に言えばナメきってる。
で、その職業の立場もわきまえず、このような暴言を吐いている。
それがてんで的外れだってことはここでもみんなにさんざん指摘されてるけど、
事は２ちゃんのみんなが思ってるほど軽くはないじゃ？
みんなは香山を哀れみ・ネタの対象として扱おうとしてるみたいだけど、
香山リカは実は深刻な過ちを犯しているのかも、だよ。
こいつは２ちゃんで犯罪予告やってタイーホカウントダウンの厨房と変わらないのかもよ。
香山リカは、２ちゃんの発言者のような人間に対して素人批評できる立場じゃないんだ。
正直なところ、医師会は即座にこいつの医師免許を停止するべきだろうね。

661 ：文責・名無しさん：03/08/27 13:07 ID:XQIbkedA

うーむ、所詮電波芸者としか思わないから、
そこまで深刻に考えてなかったよ。
医者だったんだね。リカ

662 ：文責・名無しさん：03/08/27 13:08 ID:MJ6mj1I9

香山は２ちゃんの何を恐れているんだ？

663 ：文責・名無しさん：03/08/27 13:17 ID:IOVH6qaO

まず、パンクロッカー似非自殺芸人の山崎春美に「おまえ香山リカって名乗ったら」って
いわれたのを真に受けてタカラの人気商品の商標を芸名にしたところからして
北海道出身の上京ガリ勉ﾁｬﾝ中塚尚子は痛すぎるな。
しょせんサブカル業界の十勝花子じゃん。ｗ

まず中塚尚子はこれを機会に反省して「香山リカ」っていうパクリ芸名を
返上すべきだな。そのへんにたむろしている万引きDQNと同じだもんな。
中塚尚子がやってきたことは。

それから東京顕微鏡院の下村満子理事長は、こういう医療倫理を逸脱した失格
精神科医を即刻解雇するか、雇用の条件として、雇用期間中は「香山リカ」という
パクリ芸名で無責任かつ非倫理的な、医者の看板で軽口をたたく行為を一切禁止
すべきだな。

それができない場合は、東京顕微鏡院も中塚尚子の医師法抵触の軽口言動を
幇助していることになる。目に余る場合は、厚労省方面に働きかけて東京顕微鏡院の
業務・経理内容の徹底監査を求める必要があるだろうな。とんでもない不正隠し
などを行なう体質が疑われるわけだから。

664 ：文責・名無しさん：03/08/27 13:27 ID:JUTF9Zkd

要するに2ちゃんねらー=引きこもりって印象操作をしたいんでしょうね。

665 ：文責・名無しさん：03/08/27 13:31 ID:uptHRSyw

>>658
>単なる香山の主観
>そもそも一般的に政治家を支持することが
>自身が寵愛を受けることを望んでのことだろうか？

すごい当たり前のことだよな。
医者だ学者だといっても、バカはバカだという典型的な例だよ。

666 ：文責・名無しさん：03/08/27 13:32 ID:ymIjSrsf

香山がここまでアホだったとは（藁）

愛国をどうこう言う人達を「プチナショナリズム」とか言って揶揄してるくせに、
てめーが「愛国者」だあ？　笑わせんじゃねえよ。　てめーなんざ、キチガイが精神科医になったようなモンだ。
自分のことを愛国者だと言うのなら、靖国問題や北朝鮮問題　小泉内閣についてどう思うか具体的に言ってみろっつーの。
てめーは、日本をどういう国にして行くのが理想だと言うんだよ？

そもそも４０過ぎた中年ババアのくせに、「プチ・・・」なんて訳分からん造語を作り出すこと自体
幼稚でしか無いんだよ。　大体、こいつが精神科医と言う肩書きでテレビに出ること自体、ムカつくよ。
少なくとも、したり顔でテレビに出るのは止めるべきだね。　コメンテーターなんて、テレビ業界の中では最低最悪の下等人種でしか無い。
まあ、精神科医としてはあまりにも無能過ぎて食っていけないからコメンテーターと言う人間のクズとしてテレビ出演して
荒稼ぎしてるんだろうけどさ。　そのうち脱税容疑で注目を浴びたりしてね（藁）

おい、香山！　何か文句あんなら、ここで言ってみろよ。
てめーも、２ちゃんを定期的に見てんだろ？

667 ：文責・名無しさん：03/08/27 13:33 ID:vhQbJYRr

本名を出してまでの個人攻撃はよくないと思うぞ。＞663

あくまでも、香山リカという記号について論ずればいいだけのこと。

668 ：ＡＢＣ：03/08/27 13:34 ID:iDcto8nP

>>642だっけか？インテリが前衛で大衆を先導・煽動する差別主義者だと？
　半分は当たっているかも知れない。しかし、今のように学問が細分化、
　スぺシャライズ化されている時代にその指摘は正確かいな。

　も一つ付け加えておくと、「発言者」の中で、中川八洋と西部、福田が対談
　していてるのだが、直接民主制的なものを極力排して、官主導による健全な
　国家に日本を戻すべきと発言しているぞ。西部も知識人の役割等と言って、
　無知な大衆を教育することの重要性について、事あるごとに触れている。
　　バカな国民は黙って着いて来いというわけだ。ファシズムとスターリニズムは
　双生児（吉本）って事を中川らの発言は如実に示している。

669 ：文責・名無しさん：03/08/27 13:40 ID:uptHRSyw

>>655
自分は権威にすがりながら、気取って弱者がどうとか語られても
全然説得力ないよな。社民は弱者の味方らしいが、拉致被害者
見殺しにしてきたのは彼等だったり。どっちも、自分に都合のいい
ときだけ弱者を持ち出すんだよ。

弱者である2chのある部分に人には、権威やとりまきの気持ちよさで
自分が見えない香山自身より、よっぽど香山がみえる。
だからこそ、彼女は2chを敵視するのかもw

670 ：荒鳩：03/08/27 13:47 ID:97PtVLgb

俺が一番腹を立ててるのは、この香山リカがファッションで医者をやってることだ。
俺はずっとスポーツやってきた人間で、「相手」を外見がイモいとかの理由でナメて対戦すると
痛いメに遭うことを知ってたから、昔から人間や動物なんかを見る時には必ず相手の深いところを
探るよう習慣付けていた。そして、そうこうしている間に単純な「こいつはどれぐらいできるのか」
という興味をそれらに対して抱くようになっていた。
で、ある時、まあ契機があって、単純にその興味をから精神病院を見学したことがある。
そこで重い方か軽い方かは分からないんだけど、分裂病患者と話す機会を得たんだ。
最初俺はやっぱり患者の病気の世界に触れる、みたいなありきたりの説話みたいなものを
予想してたんだけど、結果はまるで予想とは違う展開になった。
分裂病患者（３０ジャストぐらい）と話すといっても、基本的に２点を経由したキャッチボールにはならなく、
お互いの投げて転がっていたボールを拾って確かめてからまた相手に投げる、というかんじの作業で、
それこそ声に出さない言葉から何からみんなその「ボール」として拾えちゃうから、必然的に思ってること、
相手に対して保障する気持ちみたいなものをやり取りすることになったのよ。

671 ：文責・名無しさん：03/08/27 13:47 ID:2YBSTjYq

>>658
>そもそも一般的に政治家を支持することが
>自身が寵愛を受けることを望んでのことだろうか？

えと、支持率100％の首領様がいる国では、寵愛を望んで支持するんじゃないかな（ｗ

672 ：荒鳩：03/08/27 13:49 ID:97PtVLgb

で、お互いにぶつけ合っているうちに（相手の方はかなり不平を語りながら――もちろん声に出して――徐々に本音を
さらすようになっていってた）、ここ何年ない（と看護婦さんが教えてくれた）ぐらい素直な対話ができるようになった。
だけど、彼は（俺は全然そんなこと気にしてなかったのに）自分がいつまた病気に閉ざされるかも分からないという
責任感を感じてきてしまって、元の「何も本気のことを話せない」状態に戻ってしまった。
それでもね、彼は最後に本音を簡潔に語ってくれたよ（声に出してね）。
「ああ、久しぶりに希望を感じた。ちくしょう、オレは治ってやる。オレは絶対に治ってやるぞ」
てね、床に寝転がって安定剤？を何錠も口に入れてから。その時の彼の見たこともないぐらい
優しい目を今も覚えているよ。でね、俺はその時思ったんだ、「こいつには勝てない、少なくとも
今のところは勝ててない」てね。あのぐらいの闘志と正義で何かに立ち向かって、世の中を
見つめている人間を、俺は他に誰も知らない。まあ、すべての患者がそうとはいえないだろうが
（中には性根が腐ってる香具師もいるだろう）、それでも、医者はその「治ってやる」に応える
（等身大ででも）人間でなければダメなんだよ。普段から医師としての倫理をナメ腐って軽口を
叩いてるような香山リカには、そもそも医者なんてやる資格はないんだよ。
香山リカのひん曲がった根性の笑みを思い浮かべる度に吐き気をもよおすよ。

673 ：文責・名無しさん：03/08/27 13:52 ID:uptHRSyw

>>668
自分は直接はその会談読んでないけど、理解が浅いよ。
たとえば、今の、外交能力もない外務省が全部の権力与えられて外交を
行ったとして、そんなのを西部や福田が支持できるか？
彼等がそう言うのは、あくまで官僚や知識人が良質であることを前提に
した上での話しなんじゃないか？　もっというと、大衆を非難したいだ
けで方法論は二の次、くらいでしょ。

知識人の「質」が問題だよ。大衆が見下すような知識人がエリート意識を
持つのは間違いだけど、本当のエリートなら、逆に社会・世の中の指針を
指し示すのが役割だ。

674 ：文責・名無しさん：03/08/27 13:58 ID:F/vDkuNi

＞667 名前：文責・名無しさん：03/08/27 13:33 ID:vhQbJYRr
＞本名を出してまでの個人攻撃はよくないと思うぞ。＞663
＞あくまでも、香山リカという記号について論ずればいいだけのこと。

「香山リカ」という商標不正使用の疑惑さえある芸名を用いて
無責任な言動をリアル社会に吐き出してきたのは、中塚尚子という生身の
人間だよ。「記号」云々という煙幕で逃げを打つののは、８０年代以降の
似非サヨの致命的な知的怠惰であり、倫理的欺瞞です。

「香山リカ」という芸名の乱用自体が、もはや問われるべきであろう。
ならばそれを乱用してきた主体である、中塚尚子という精神科医の倫理性が
問われることになる。「記号」云々でなく、この人物の行動を論じるべきです。

675 ：文責・名無しさん：03/08/27 14:12 ID:gfdbM3hM

医者でしかも評論をやってる奴がリカちゃん人形からきた「ペンネーム」使ってるのは
やっぱダメだと思うがな。
というか、もし男がこういうことやったら袋叩きと思われ。

676 ：3PrJr3/U：03/08/27 14:15 ID:wlEnUAcm

＞ＡＢＣ
俺は中川八洋、西部遼には同意しない。
あと渡部昇一の、簡潔に要約すれば極端な市場原理主義への回帰にも同意しない。
どちらも古い左翼用語をもじっていえば｢反共小児病｣だからな。
こういうやつらは勝共運動みたいなコウモリ三国人にとりこまれ利用される。
ただし中川の特別永住権廃止論には大いに賛成する。

学問が細分化、スぺシャライズ化されている時代にマルチ気取りで
いろんな専門外の領域に首突っ込んで党派的な発言するのが問題だと思うね。
その自分の生活感覚と切り離した党派的フィルターかかった発言が。
これは渡部昇一についてもいるることだが。
それは頭ん中に｢あるべき世の中｣がアプリオリに現実認識を縛ってるからできること。
まず、あるがままの世の中を受け止めた上で発言するべきじゃないか？

語りえぬものについては沈黙しなきゃなんない。

677 ：荒鳩：03/08/27 14:25 ID:97PtVLgb

それと、サブカル人間の特徴は、おそらくその「異常な占有意識」にあるね。
ふつう、モノと人との関係は、人がモノに対して支配力を行使するものの、
反対に、使えば使うほど道具に愛着が出るとか、食べ物をおいしいと思うとか、
人がモノに対して独立した敬意を抱く、自分の成功も失敗も全てモノに支配されて
いるんだ、という感覚を抱くんだよね。「愛着」というワードがあるけど、
それは一般には人のモノに対する気持ちを表すのに用いられる。
で、これは、時にはモノを神格化する感情にもつながったりする（「物神」ね）。
人間のモノに対する支配と人間のモノに対する帰依でバランスがとれ、またそこから
「自」と「他」との境界線を引けるようにもなる。だから、人間関係についての
豊かな感性をはぐくむ上でも、このモノに対する愛着はかなり大切な役割を果たすわけだ。
しかし、サブカル人間には、このモノに対する従属感情（モノが自分および自分たち人間を
支配するんだという感情）が欠けていて、モノに対する支配感情、あるいは占有意識とか
勝利しているという奇妙な思い込みだけが形成されていて、著しくバランスを欠いている
ように見えるんだ。観察すると。ここで言う「モノ」とは、まあつまんない言い方をすると
物理でやった「重さ」とか「速さ」とか「波」を持つ全ての存在、ということだが、
サブカル人間はこれらのモノに対する自然な感覚（あるいは自然は全てが独立していて、
関係を持てるとしてもせいぜい持ちつ持たれつのイーブンな関係しか持てないという感覚）
が欠如していて、そのためやっぱり自と他との区別、あるいは世界と自分との対比といった
自分を独立させる認識がかなり甘いように思えるんだな。

678 ：文責・名無しさん：03/08/27 14:40 ID:JUTF9Zkd

しかし、こうやって香具師の煽りに乗っかってしまった時点で
ヤツの思うつぼなんだろうな。
売名行為っていうのはそういうことだもんね。
ぜひ香山センセーに歴史を語っていただきたいものである（ｗ

679 ：文責・名無しさん：03/08/27 14:42 ID:JUTF9Zkd

思うんだが、ヤツって宅八郎と同類なんだよね。
サブカルヲタ受けを狙って現れたキャラ。
ちょっとインパクトのある言動で名前を売って、ぼろ儲けする連中。

680 ：文責・名無しさん：03/08/27 14:48 ID:wqEDz4zo

香山って儲かってるかなあ？
ベストセラーといえるほど売れた本があるわけでもないし。
売れてないからこういうせこい売名に頼るんだと思うんだが。

681 ：荒鳩：03/08/27 15:02 ID:97PtVLgb

モノに対して支配感情（占有意識）だけが突出していて、自分を省みることができない
サブカル人間の欠陥は、当然対人関係（あるいは他人に対する意識）にも出てくる。
これは特に身近な人間が不思議に、あるいは不快に思うことのはずだから、
ここで例を挙げて語るのは控えるが、結局彼らに対人関係で欠点があるとすれば、
それは彼らのモノに対する態度の欠陥と共通していると思うよ。
人間（というか生物）にとって決定的に重要な個性（固体ごとの特性）も、
サブカル人間にとっては自分の占有意識を満足させるアイテムでしかない。
それ以上の役割を持つものではないんだね、彼らにとっては。
思えば、この人神論的な事物に対する態度は、マルクス主義ら自称「進歩派」が歴史において
目的を設けるにあたって、常にベースに置いているものだった。
その意味では、彼らサブカル人間こそは、進歩派の理想像だったのかもしれないね（笑）。
これは連中がしょっちゅうかぶれたがる音楽・演劇・映画・写真・絵画などの芸術作品
の領域においても目立って表れていることだ。
サブカル人間は、モノに対する愛着が不十分であるから他人が苦心して作り出した様式を
的外れに茶化すこともできるし、自分を独立させる認識が不十分であるからいつも
二番煎じの作品しか残せない（焼き直しにすぎないことを指摘するとまたぞろ様式を茶化して
ごまかそうとする）。サブカル人間は文化の世界においても所詮は寄生虫だ。

まあ、以上、勝手に論断してきたけど、これは漏れの身近にいたサブカルに染まった人間を
観察した経験から述べたことなんで、一般性のあることかどうかは分からない。
でも、俺にはこれが香山リカのナメ腐ったあの人格を原点から説明するように思えるんだ。

682 ：文責・名無しさん：03/08/27 15:03 ID:ymIjSrsf

そう言えば、コンドールマンと言う川内康範原作のヒーロー番組（テレ朝放映・東映制作）
と言う番組のキャストの中に香山リカ（子役）と言う名前の人がいたな。

まさか騙り精神科医をやってる偽香山は、この子役の人の名前をちょっくら拝借したと言う訳じゃ・・・。

683 ：文責・名無しさん：03/08/27 15:07 ID:tzKNGgOT

>>659
なんか、権威なんかおちゃらけにして、逃げろや逃げろで自分だけに
都合のいい世界観をつくってそこで生息するみたいな。
香山は、たぶんそういう時代の空気吸っていきてきた世代だし思考だから、
たぶん荒鳩さんのそういう気持ちって通じないかもしれないよね。
ただ、前のスレにも書いたけど、今の若い世代っていうのはごまかして
逃げたところからモノを言う奴よりも、汗かいてうまいラーメンをドンと
作る奴のほうを尊敬する傾向ってあると思うよ。
だからこそ、香山と「ぷちナショ」らしい世代と言い合いになるんだろうし、
若い世代は石原にひかれるんだと思う。

684 ：文責・名無しさん：03/08/27 15:22 ID:bt2UPJ4z

驚くような美人だよな。松嶋奈々子ですら霞んでしまう。
早く写真集出さないかな。

685 ：文責・名無しさん：03/08/27 15:27 ID:cDJM96jH

>681の荒鳩サンのレス　すごく参考になりました
私の元カレがぬいぐるみ（UFOキャッチャー）コレクターだった事、ガンダムおたく、エヴァおたくだったこと
そして香山さんのファンだったという事が　一気に氷解しました。ちなみにコレもマジレスですが
私、売れないミュージャンやってて　以前ムーンライダーズの楽屋にしょっちゅう、ピンクのミンスカートに
黄色のブーツを履いてきた彼女を見かけました。「香山さんの所に通院すると
余計に病んでしまいそうだ」っと思った自分はやはり正常だっだと今確信しました。

686 ：：03/08/27 15:42 ID:/eYEWEwk

そろそろ、マスコミ板としては結論が出たんではないでしょうか…
2ちゃんねらが「マイノリティ、弱者」なのか、
慎太郎がほんとうにマイノリティを排除する政策をとってるのか、
若いもんが日の丸を振り君が代を歌うのがそんなに恐ろしいことなのか、

「リ　カ　た　ん　、　ソ　ー　ス　は　？」

ってことで。

戦後左翼論とかリカたんの精神分析とか、面白いんですが。

687 ：文責・名無しさん：03/08/27 16:07 ID:PiuU/f36

そうだね、土井とか辻本とか福島とか中共に翻弄された
フェミニストとかの精神分析したら面白そうだね。
大衆はすでに見放している主義主張をいつまでも
市民の代表つらしてるんだし、主婦の意見とか、笑ってしまう。

688 ：文責・名無しさん：03/08/27 16:08 ID:p+oyzAtn

>>684 　マジにそう思うなら、乱視の検査してもらってリカちゃんﾒｶﾞﾈでも掛け玉江。

「香山リカ」という芸名で世間をなめた商売をしてるおばはんの正体
-----------------------------------------------------------
http://www.genkiplaza.or.jp/002schedule/sub_doctors/sub_dr_nakatsuka.html
中塚尚子 Naoko Nakatsuka
学歴：東京医科大学卒業
職歴：神戸芸術工科大学視覚情報デザイン学科助教授
-----------------------------------------------------------
「香山リカ」こと中塚尚子はたしか20年前にサブカルピンク映画に端役で出ていた
ことがある。「TATOOあり」か「水のないプール」かのどちらかだったと思う。
いずれも実際の凶悪犯罪をヒントに作った映画。面白い映画だけど、中塚尚子は
こういうのに興味あったんだろうね。自販機本のセルフとの白夜書房人脈が
中塚尚子のサブカル渡世のきっかけだろ。まず自分のビョーキを治せといいたいね。ｗ
それにこいつ学問的な業績が皆無。サブカルねたで軽口商売を続けようと
したばかりに２ちゃんをネタにして自爆だもんなあ・・・

689 ：文責・名無しさん：03/08/27 16:18 ID:WVC3hozt

>>685
＞ちなみにコレもマジレスですが私、売れないミュージャンやってて
＞以前ムーンライダーズの楽屋にしょっちゅう、ピンクのミンスカートに
＞黄色のブーツを履いてきた彼女を見かけました。「香山さんの所に通院すると
＞余計に病んでしまいそうだ」っと思った自分はやはり正常だっだと今確信しました。

貴重な目撃証言をサンクスです。
ムーンライダーズのリーダー（名前失念、ムーミンみたいなおじさん）が
十年くらい前に深夜番組で、「うちのバンドは気を病んだ女の子ばかりに
ストーキングされるんで、とっても疲れます」と訥々と語っていたのを
思い出しました。　自称「香山リカ」こと中塚某もそういう
“ｲﾀﾀﾀギャル”だとは知らなかったよ。

690 ：文責・名無しさん：03/08/27 16:26 ID:RUa5kkSx

>>689
鈴木慶一じゃないの？任天堂の「MOTHER」シリーズの作曲もやってるな。

691 ：3PrJr3/U：03/08/27 16:41 ID:wlEnUAcm

ムーンライダーズに高橋幸宏ってったらｻﾃﾞｨｽﾃｨｯｸﾐｶﾊﾞﾝﾄﾞにＹＭＯ･･･
あとはハルヲフォンにプラスティックス、そんなあたりにお熱だったてこと？

｢サブカル｣つーても邦楽にお熱上げてる程度じゃ偽物だよ。
洋楽聴かないで大成した邦楽アーティストなんてまずいないと断言できるよ。
これは音楽以外にカルチャー全般にいえること。
医者としての能力とはべつに、文化論を語る資格にますます？がつくな。

692 ：文責・名無しさん：03/08/27 16:49 ID:ymIjSrsf

自称香山のドアホは、ここを見て激怒して「名誉毀損だ！」とかホザいてるかも。
今頃。

無能なだけでプライドだけはやたら高い４３歳の究極のバカ婆さんは、
自分の欠点を棚に挙げて法的措置に訴えるかもな（藁）
これこそ、「自分はアホで有ることを認めます」と言ってるようなモンなのに。

693 ：文責・名無しさん：03/08/27 16:56 ID:+AxWg3EZ

削除依頼とかそういう正規の手続きもしないで
唐突に法律を乱用するようなことがあれば、
自分がやってきた商標侵害（香山リカというタカラ商品の名称無断使用）や
医師法に抵触する諸々の言動についてもパンドラの箱を開けることに
なるな。マスコミ的には、こんなに美味しい騒動はないだろな。
宝島の稀バカシリーズも勢いづくだろうし。（ｗ

694 ：文責・名無しさん：03/08/27 16:59 ID:YtpbYW1Z

香山リカって、シンポジウムで田中康夫に「セックスつきの食事を
この後しませんか？」って言われて真っ赤になったらしい。

695 ：文責・名無しさん：03/08/27 17:08 ID:ymIjSrsf

＞６９３
こりゃ、面白い（藁）

プライドが異常に高い自称香山は、自分の嫌いな２ちゃんねるにお願い
するのが大嫌いだろうから、いきなりこういう暴挙に出ることが有ったって
おかしくも無いと思う。　自分が見下してるサイトの管理人なんかに
お願いなんか出来るだろうか？　出来るとしても居丈高になりそう。

宝島のあのシリーズもだけど、週刊誌的にもおいしいネタになるかも。

もし騒動になったら、自称香山は辻元清美みたいに自滅するのがオチだけど。

696 ：続きはリンクでね。：03/08/27 17:09 ID:h19BrhX/

■■■嫌韓の在日　ﾁｬﾝｿﾘﾊｼﾞﾏｰ Part19 ■■■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1058829127/136
[380] 李氏朝鮮５００年の歴史
投稿者：F-15 投稿日：2002/11/19(Tue) 02:45
【投稿者】　F-15
君達の祖先、朝鮮李氏朝の歴史は世界でも類稀な悪政として知られている。民衆を搾取し、虐げ、飢えさせ、そして殺してきた。身分制度も
両班　　東班（文官）・西班（武官）、税役免除の特権階級、ヤンバン
中人　　医者・天文官・通訳など技術官僚、両班の庶子が世襲
常民　　農民・商人・手工業者、俗に「サンノム」という
賎民　　広大（クァンデ）・寺党（サダン）、芸人
巫げき、　　シャーマン
喪輿軍、　　墓堀人
僧・尼　　儒教社会では悲惨
妓生
公私の奴卑、公奴卑は１８０１年解放
白丁、　　　屠殺業・柳器製造・皮革業・食肉業・農業
と成っており特に常民、選民層の生活は悲惨極まり無いものだった
それを仕事で朝鮮に来ていた西欧米ジャーナリスト、宣教師、技術者、漫遊詩人などはどう世界に伝えたか？　を紹介する。
朝鮮人は、自分の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとするいう努力が　あわれにもないのに、
社会的地位を高めようという激しい欲望だけはある。　自分のものでなくとも少しばかりの金を自由に動かすことができるとか、
何人　か働くのを監督するとか、ともかく物の面、金の面で人間を支配できるようになると、おしなべて有頂天になる。
　　　　　　　　　　　　　ハルバート牧師

金豚は李氏朝鮮の悪政（民衆を搾取し、虐げ、飢えさせ、そして殺してきた）を継承してるよな。
金豚は日帝36年支配の遺産をどこにやってしまったんだ。

697 ：文責・名無しさん：03/08/27 17:10 ID:ymIjSrsf

訂正６９２

棚に挙げて→棚に上げて

スマソ

698 ：文責・名無しさん：03/08/27 17:15 ID:K4Y9WI9f

悔しいが全くその通りだわな
引きこもりの社会のゴミを慎太郎が相手にするわけがない
まったくもって状況を簡潔に射抜いた言葉だわな
くそーーー！！と思っても２ＣＨでしか反論出来ない我等
バカバカしくなってきたわな・・・

699 ：文責・名無しさん：03/08/27 17:23 ID:o61umJMK

この対談に対する疑問をまとめて香山に送ればいいじゃん？

700 ：　　　　：03/08/27 17:25 ID:/eYEWEwk

>>698
釣れる？

701 ：文責・名無しさん：03/08/27 17:25 ID:tKKYaXXE

>>699
脅迫とか言われる悪寒。

702 ：文責・名無しさん：03/08/27 17:31 ID:K4Y9WI9f

いや
確かに、「何が石原慎太郎が好きよ、ぷ。慎太郎がお前等２ｃｈクズを相手にするかバカ・・」
と香山が２ｃｈを見てて思ったんだろな
確かに、引きこもりや失業者じゃない真っ当な社会人ならそう思うんだろな
香山に手紙送っても、ぷっ　だろ
だめだ、社会の落伍者に発言権なし　わかるような気がしてきた・・・

703 ：　　　　：03/08/27 17:32 ID:/eYEWEwk

>>702
自分を卑下してウツになるのは勝手だが、
こっちまで巻き込まないように。

704 ：文責・名無しさん：03/08/27 17:44 ID:XQIbkedA

ここんところ、２ちゃん分析（攻撃／愚痴？）で、
木戸銭稼いでる気がする。
儲かってるかどうかはともかく、
大学に出す業績稼ぎだったりして…。

705 ：文責・名無しさん：03/08/27 17:45 ID:ymIjSrsf

愛国と
言ってるそばから
階級差別
自称香山は
ダブルスタンダード

706 ：文責・名無しさん：03/08/27 17:46 ID:XQIbkedA

もっと２ｃｈに感謝しろ、リカ

707 ：文責・名無しさん：03/08/27 17:49 ID:LtiMYN1m

かわいいから応援しちゃう

708 ：　　　　　：03/08/27 17:53 ID:ULmVm7jd

かわいいかぁ？

709 ：文責・名無しさん：03/08/27 17:53 ID:XQIbkedA

２chのマスコットにしてあげたら喜ぶかもね。
誰だ？それというやつ多そう…。

710 ：文責・名無しさん：03/08/27 18:02 ID:Es1Ptegd

>>702
> 社会の落伍者に発言権なし

2chが社会の落伍者なら、その発言など屁でもないだろうに・・・
傷つきやすいんだから、ほっといてくれよ。精神科医だろ？

711 ：文責・名無しさん：03/08/27 18:03 ID:CWJUVcI+

匿名掲示板批判は便利だな。

漠然としてて相手から訴えられないし。

712 ：文責・名無しさん：03/08/27 18:07 ID:1Cttp5DB

>>679
あぁなるほど・・・「権威のあるキモくないオタク」キャラかぁ。

713 ：文責・名無しさん：03/08/27 18:07 ID:XQIbkedA

＞６８３
もう、逃げろや逃げろで権威がひっくりかえるなんて
誰も思ってないしね。素人さんのお笑い感覚も
こいつら表層すべりまくりの若作り文化人を
おいこしちゃったんだろうね。

714 ：文責・名無しさん：03/08/27 18:08 ID:XQIbkedA

＞７１４
８０年代はそうだったかもしれないけど、
もう、キモいでしょう。

715 ：文責・名無しさん：03/08/27 18:10 ID:K4Y9WI9f

７１４＞☆＜７１４

716 ：文責・名無しさん：03/08/27 18:10 ID:1Cttp5DB

しかし宮台の方は時々ハッとするほどの鋭い指摘をする時があるけど（だから
宮台は嫌いではない）、香山はキライ。嫌悪しか感じない。

717 ：716：03/08/27 18:16 ID:1Cttp5DB

しかもその嫌悪は吐き気を感じる物でも悪寒が走る物でもなく、
茫洋としたというかなんというか・・・。

718 ：文責・名無しさん：03/08/27 18:21 ID:XQIbkedA

＞６７５
リリー・フランキーという男がいるよ。
某市丸善では外国文学に置かれていた。

719 ：文責・名無しさん：03/08/27 18:22 ID:HopVbyOm

宮台は本気で若者相手の商売を続けるつもりなんだもの。周囲にも心を病んだキモチ悪い若者が集まってるみたいだし。
それに大学助教授だから１０代の子の相手も日常だ。

香山は田舎の駅前の年増ホステスみたいなもんだね（藁
５０から６０くらいのオジサン相手の売女。
ゲンダイみたいな雑誌でオジサンたちが喜ぶことを書いてれば、そりゃ若者の感性とズレてもくるわな。

要するに業種の違い。むしろ宮台の方が早く消えるかも。

720 ：文責・名無しさん：03/08/27 18:24 ID:XQIbkedA

なるほど田舎の駅前のホステスに流行は関係ないな。

721 ：文責・名無しさん：03/08/27 18:31 ID:1Cttp5DB

>>719
つまりあれだ。
サブカルや若者関連の話の中で、オヤジにでも判るキーワードを、適当に散りばめたり
アレンジした話をしてオヤジ達（とくに団塊サヨガキオヤジから40歳後半くらい）を悦ばして
いるわけだ。
そーいえば臭韓ヒュンダイ（おぉっシャレにならん）なんかその辺のオヤジがターゲットの
雑誌だもんなぁ。

722 ：文責・名無しさん：03/08/27 18:37 ID:XQIbkedA

某党からスカウトがくるのを
待っているのでは？
田嶋先生よりイケてるつもりでも、
知名度が…

723 ：文責・名無しさん：03/08/27 18:50 ID:yIaqSmyZ

仮に東京顕微鏡院・下村満子理事長ルートで社民党とかヘボい民運動系から
議員（区議会レベルからいろいろあるけどな）のオファーがきても
「香山リカ」ではタカラからパクッた芸名だから立候補は困難でしょ。
本名の中塚尚子で出るなら別だけど、サブカル芸人としての評判はそれじゃ
利用できないしな。
いっそ「“香山リカ”こと中塚尚子」で選挙に立つか？
有権者のほぼ100％は「キモい吉貝おばはんが選挙に出てるよ」程度の認識でしょうね。

そう考えると選挙……というのは難しいね。
中塚尚子の今後をまじに考えるなら、はやく「香山リカ」というパクリ芸名を捨てて
無責任な世相漫談で団塊世代のオヤジどもに媚びうるのをやめて、唯一の資格である
医師の道を精進するのが賢明なんだけど、四半世紀も舞い上がっちゃってる
慢性DQNの田舎もんにそういう更生が可能なのかという、精神医療領域の問題が
残ってますな。

724 ：ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！！！宇宙は無限である！！！：03/08/27 18:58 ID:v7lhKAMo

科学者よ、恥を知れ！！！
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった！
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想戦略なのだ！
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン（大爆発）によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話（神が天地を創造した）そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
『無』は文字通り、存在するものではない。だから、
『無』は科学的に証明できるものではない。
そして、『無からの誕生』も科学で証明できるものではないのだ。
だから、ビッグバン宇宙論が仮説である可能性は、０％なのだ。
ビッグバン論は完全に間違いであり、宇宙は時間も空間も無限なのである。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。（２０世紀に）
そして、その思想的支配の最たるものが、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想（世界の終わり）が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
平和のために！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

725 ：文責・名無しさん：03/08/27 19:04 ID:XjftVdmT

精神科医と名乗る人は、自己の精神分析ができない人が多いですね。

726 ：文責・名無しさん：03/08/27 19:08 ID:JX7GWKaV

>>716
ただ単に、彼女の理論の深さについていけないだけだろ？

727 ：香山？ああ、医者の落ちこぼれね：03/08/27 19:09 ID:HBw6TKDp

どうせ２ｃｈを叩いて２ｃｈから叩かれてるマスゴミに売り込むのに
必死なんだろ
こいつ、若いころ、作家になりたかったとか言ってた

俺が香山を精神分析すると、必死になってるお笑い芸人と精神状況は同じにしか見えん

　　バ　カ　医　者　必　死　だ　な　ｗ　ｗ

728 ：文責・名無しさん：03/08/27 19:10 ID:UcFLrZDJ

自分のことを第３者の目で見れるものは僅かしかいない。

729 ：文責・名無しさん：03/08/27 19:12 ID:bt2UPJ4z

お前らよく飽きないね。

よっぽど香山の指摘が堪えたか？　（ｗ

730 ：文責・名無しさん：03/08/27 19:24 ID:XQIbkedA

よく考えると、リカは今も昔も将来も、
あんまり発言権ないね。
地方の駅前ホステスとしてならアナウンサー上がりのほうが
うけるだろうし…。２ちゃんと抱き合わせでようやく、
ヒュン台でも発言できてるんだろう…。

サブカルなんて８０年代でもマイナー。
概ねはユーミンとサザンを聞いていて、
左翼も死に絶えてたけど、サヨクもマイナー。
ものを考えたり、こんな議論らしいことなんて
普通の奴はしなかった。したいけど、
根暗といわれる覚悟のないやつがサブカルに走った。
サブカルは根暗を叩くことで権威の側にいようとする。
リカ的には石原＝ダサイと拒否感で、これダサいよーと
警告し笑っても誰も慌てない。王様ははだかなのになぜ？
（はだかに見えるのはお前だけ）右翼化が相当深刻だわ！と、
田原なんかと手を結んでしまっている自分のダサさには
ブラインド。

731 ：文責・名無しさん：03/08/27 19:24 ID:QMmU5GoN

111

732 ：文責・名無しさん：03/08/27 19:27 ID:HBw6TKDp

売り上げが急減して未来が怪しくなってきたマスゴミ
自己弁護に必死だなｗｗ

マスゴミを精神分析してみた

　　自称一流大学卒　同期の銀行入社を聞いた親が
　　「おまえはどうしてかわら乞食になったんだ？お前に出した学費は
　　　無駄だったな」と言われ精神がゆがみひがみ根性とねたみ根性丸出しの
　　意味不明な他人をバカにする放送と程度の低い番組を作って
　　自分だけ優越感に浸っている
　　
　　こんなところだろ　おばかさんｗｗｗ
　　かわら乞食、必死だなｗｗ

733 ：文責・名無しさん：03/08/27 19:33 ID:O/yYhpvT

売上伸ばしてるのって新潮くらい？

734 ：文責・名無しさん：03/08/27 19:35 ID:1Cttp5DB

>>729
>よっぽど香山の指摘が堪えたか？　（ｗ
そうかもしれない。臭韓ヒュンダイという2ちゃんねらーはあまり見ていなさそうな雑誌
の影でコソコソ言われたのもムカつくし、普段から香山の持論に不愉快な感じを持って
いた時に、今回のように宣戦布告（というか今回は威力偵察程度だが）されたという事も
あるだろな。←自己分析です。

735 ：文責・名無しさん：03/08/27 19:35 ID:3At5nNlj

>>683
>>659
心の底から同意します。

736 ：文責・名無しさん：03/08/27 19:52 ID:p0tSDUH7

明日は、宅間守に死刑判決が出る日だが、香山リカさんが何と言うか
注目したいね。

737 ：９：03/08/27 19:56 ID:rI4maEF9

きれいなおねえさんの全開写真
　　　http://roo.to/first　　　

738 ：文責・名無しさん：03/08/27 19:59 ID:s3X4iMOP

むかしお母ちゃんが「馬鹿って言うな!馬鹿って言うたモンが
一番馬鹿なんよ。」
といってたなあ

739 ：文責・名無しさん：03/08/27 20:07 ID:qx6VPTT9

『正義のシンボルコンドールマン』に子役で出てた人？

740 ：文責・名無しさん：03/08/27 20:07 ID:gTVmcKhm

>>738
右傾化してるって騒ぐ者が、一番右傾化してるってこと？
まあ確かに、日本のサヨと朝鮮半島の極右民族主義者の主張は似てるけど。

741 ：文責・名無しさん：03/08/27 20:08 ID:V5fL0pj5

プチ香山リカ症候群。

742 ：文責・名無しさん：03/08/27 20:16 ID:Pyl9Z6+y

たかが落ちこぼれ医者のコメントを喜んで載せるマスゴミの幼児性　プッ

医学部コンプレックス？

743 ：文責・名無しさん：03/08/27 20:16 ID:s3X4iMOP

プチ精神科医(東京顕微鏡院パート勤務)

744 ：文責・名無しさん：03/08/27 20:19 ID:NMiQ+mQE

>>740
ﾌﾞｳﾖ必死だねｗ

745 ：文責・名無しさん：03/08/27 20:21 ID:vrFH/5et

子供のころ酒飲みの親父に虐待されてたって顔してるね、多分遠からずだ。

746 ：719：03/08/27 20:25 ID:HopVbyOm

>>734

それもあるが、漏れはこう思うんだ。
団塊サヨの世代では「朝日ジャーナルと少年マガジン」がひろく読まれていた雑誌で、当時の大人の権威に対抗していたそうなんだ。
しかし趣向があまりにも多様化した現代社会では、若者が読むべき特定の雑誌というのはもはや存在しない。
強いて言えば「インターネット」と「２ちゃんねる」が「朝日ジャーナルと少年マガジン」に相当しているのだと思う。
団塊世代が当時の大人たちに「朝日ジャーナルと少年マガジン」を否定されたら腹が立ったように、今「インターネット」や「２ちゃんねる」を否定されると気分を害する若者というのはやっぱ数多く存在するのだと思う。
そして漏れもその一人だと思う。

747 ：文責・名無しさん：03/08/27 20:45 ID:iK/CtdHC

>>746
2ch否定されたくらいで熱くなってんじゃねぇよ。
これだけサイトが大きくなれば、アンチが出てきて当たり前だろ。
筋の通らない文句いわれてもフーンと流せばいいだろ。

748 ：文責・名無しさん：03/08/27 20:50 ID:jI3tYyVQ

>>1
単なる雑談だろ。

749 ：文責・名無しさん：03/08/27 20:55 ID:XQIbkedA

＞７４７
マスコミと２チャンネルの評価が対等なら、
正しいんじゃない？
でも、マスコミが、自分たちの立場が上だということを前提に、
しかも精神科医まで動員して「診断」しようという態度は
単なるアンチとは言えない。

750 ：文責・名無しさん：03/08/27 20:56 ID:XQIbkedA

雑談で金を取れるわけだし。

751 ：文責・名無しさん：03/08/27 21:07 ID:2YBSTjYq

>>747
>筋の通らない文句いわれてもフーンと流せばいいだろ。

バカ言うなよ。
筋が通ってても、揚げ足取りまくるのが２ちゃん流。
ましてや、筋の通ってない文句なんて、そんなおいしそうな餌、２ちゃねらーが
見逃すかよ（ｗ

752 ：文責・名無しさん：03/08/27 22:44 ID:E7XqM5a3

>>746
いや、そうじゃなくて、朝日ジャーナルというのは特定の思考をもった連中の
集う読者が集まった場なんだけど、2chっていうのは、俺からみるともっと
出入り自由な「場」に過ぎないわけ。でも、香山はウヨとかヒッキーとかいうくくりで
2chをひとまとめにするけど、もう、その出発点から旧サヨお得意の「固定概念」
なわけよ。

つまり、知ったかぶっていかにもわかりやすい間違いに陥って、それがツっこま
れてる。あたってたら、別に批判はされてないと思うよ。少なくとも、このスレ
八割の人間からは。だって、香山より全然マトモだものw　いやマジでさ。

753 ：文責・名無しさん：03/08/27 22:48 ID:a79CudbI

２ちゃんねるの影響力ってそもそもよくわからんのだが、
若い奴が立ち上げた掲示板が、えらくはやってて、かつ
全体的に見てウヨ的な書き込みが多いことが、
マスコミの奴らは気に入らんというだけでしょうな。
しかし、マスコミでしばしば取り上げるということは
ネットがどう発展して行くかはわからんが、
今よりは大きな影響力を持つであろうことは、マスコミの
連中も認めてるんだろ。
２ちゃんねらーってのも、どこの誰かもわかんないが、
ネットでいろんな奴がいろんな意見をたたかわすってのは、
ネットのあるべき姿のひとつだからな。デジタルテレビ放送で、
双方向やったって、政治的な方向性がテレビ局によって決まって
しまってる時点で、全然つまらない。若い世代はそんなもん
全然新しいと感じないだろな。
そのことに目をつぶってる旧世代は単なる時代遅れ。

754 ：文責・名無しさん：03/08/27 22:51 ID:tULu3eIB

この女、医師としては屑だろう。
しかし、2Ch釣師としては一応一流かも知れん。
ろくなもんじゃねーな。

755 ：文責・名無しさん：03/08/27 22:53 ID:HBw6TKDp

医者の落ちこぼれだろ　アハハハハハハ

756 ：文責・名無しさん：03/08/27 22:59 ID:SilEUlE1

あっのー、リカさんは若者たちの神々のメンバーですか？

757 ：文責・名無しさん：03/08/27 23:07 ID:ziqwwnzc

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
　多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。」
↓
発言者の多くが「タカ派」で「石原慎太郎知事が好きとか書いている」

758 ：文責・名無しさん：03/08/27 23:08 ID:E7XqM5a3

政治家とか特権階級にじゃなく、マスコミやジャーナリズムに、
「間違ってるし、第一つまんないよ」と、そういう意見が、
これまで一般大衆の側から発せられる場がなかったけど、
ネットの普及によりそれができた。

マスコミは、急にそんなもんつきつけられて、うおー日本が狂って
きたあ！！　なんて叫ぶけれど、本当はみんなこれまでも感じてきた
んじゃないの。マスコミ報道の違和感を。

759 ：文責・名無しさん：03/08/27 23:27 ID:a79CudbI

今まではマスコミの連中はわれわれが世論を代表してますって
いう顔をして偉そうにしたられたんだか、それは違うよってのが
２チャンネルやらのネットの中での書き込みで、明らかになって
しまった。マスコミ人は批判はするが批判されることがなかったから
どうしていいのかわからずにいるのが現状。無視すべきか、やり返す
べきか、どうしようって。徐々にネットの力が大きくなってきている
ことが、自分達の独善性の暴露につながると焦ってるんでしょうな。

760 ：文責・名無しさん：03/08/27 23:30 ID:ZY1xbJF9

>>754
禿同。
匿名（ペンネーム）で診療する精神科医なんて信用出来ないだろ、普通。

761 ：文責・名無しさん：03/08/27 23:32 ID:yuL5MZ/7

きもきも中年サブカルおたく

762 ：文責・名無しさん：03/08/27 23:32 ID:OEmXDouo

　今まで一方的にマスコミが垂れ流した情報を鵜呑みにしていたが、いまは第３者が
集まってこういう2chとかで検証が出来るようになった。情報もこちらから発信出来る
ようにもなった。
　ようは情報をマスコミが寡占、コントロール出来なくなってあせっているんだよ。
あとサッカーをネタにしてまで金を得ようとする香山に乾杯ｗ

763 ：文責・名無しさん：03/08/27 23:46 ID:+UyIwNta

いい女だし、頭もいいから大好き

764 ：文責・名無しさん：03/08/27 23:49 ID:SilEUlE1

オピニオンリーダーを神輿にかついで世論を誘導。
リカさんはうまく神輿にのれたのかな。

765 ：文責・名無しさん：03/08/28 00:07 ID:nbjCDhob

こういうのに反論してる奴がこんなにいるって事は
痛い所突かれてるような気持ちになってるんじゃないのか？

本当に馬鹿に出来るんだったら笑い飛ばして終わりだと思うが。
そこまで行ってないと判断するのが妥当かな、掲示板は。

766 ：文責・名無しさん：03/08/28 00:15 ID:YlKzRNVq

その本質に於いて，吐き気を催すほど、リカ＝辻元清美に見えて仕方が無いんだけど。

767 ：文責・名無しさん：03/08/28 00:17 ID:NWn0b8Rm

>>765
おまえはにちゃんの特性全然わかってない。
香山リカが何言おうがそんなもんどうでもいい。
コイツ馬鹿にしてみんなで遊んでんだよ。
そのなかで、まともな意見も出てくるのがおもしろい。
それがわかんない、お前は香山とおんなじだな。

768 ：文責・名無しさん：03/08/28 00:18 ID:MQu1jzyv

765のほうが痛い所をつかれて掲示板で反論しているように見えるが

あまり気にしないようがいいよｗ

769 ：文責・名無しさん：03/08/28 00:18 ID:Qvc6EZrF

>>765
図星であるか的外れかどうかはあまり関係ないよ。
掲載された雑誌、人物が影響力のあるものなら、図星であろうが的外れであろうが反論出るだろう。
ここの板で盛んな朝日新聞批判と同じで、発言内容が的外れでおかしくても、影響力がある
メディア、人物なら批判は多くなるよ。
逆に図星でも、マイナーなメディア、人物での発言なら、当然無視される。
まあ、図星かどうかは別として、ある種の壺にはまった発言ではあるね。
朝日新聞のトンでも社説みたいな感じでここでは批判されてるのかも。

770 ：文責・名無しさん：03/08/28 00:27 ID:Ke3oB7UQ

767みたいな卑屈なカキコがあるから、リカは「2チャンネラー＝宮崎勤的な人間ばっか」と思うんだろうな。
でも、リカは顔が好きだから、漏れは支持する。

771 ：＠：03/08/28 00:28 ID:wnI55Eym

http://www.skyperfectv.co.jp/sport/column/yamazaki/y_21.html

とあるサッカーファンの視点から。
とりあえずさあ、あんたみたいな人間の飯の種にされて我慢できるほど、
サッカーファンが寛大な人間でないことは理解しておいた方がいいと思うぞ。

精神科医の仕事に口を挟むつもりは無いけど、
自説のおかずに使うなら少しぐらいサッカーとそれを取り巻く事象ぐらいお勉強しなきゃあ･･･。

772 ：文責・名無しさん：03/08/28 00:35 ID:NWn0b8Rm

>>770
おまえはつまんない。

以上。

773 ：ＡＢＣ：03/08/28 00:47 ID:2lphkO4v

　　
　お前さん達よ、新潟西港で北の万景峰号入港反対とおしゃべりしている
　だけでなく、日本から船を出し北朝鮮にへ殴り込みに行けっ！
　北の赤兵士と戦い血を流してみよ。
　そしたら右翼もどきと認めてやってもよいぞ。

774 ：ＡＢＣ：03/08/28 00:51 ID:2lphkO4v

北が攻めて来たらと待つだけではなく、相手に非があらば
己から戦いを挑むのが右翼というもの。

775 ：文責・名無しさん：03/08/28 01:01 ID:4yMmdKQw

この発言が、ある種の核心をついているとみんなが
感じたからこそ、このスレが伸びているのだろう。

ただ、突かれた核心とは、２ちゃんねらーの本質ではなく、
メディア道化、サヨク芸人の本質だ。

社民党を支持し、マスメディアに仕える芸人＝文化人の
本音を、頭が悪いだけに、はしなくも露呈した。
そうみんなが感じたからこそ、どうでもいい人間のどうでも
いい発言でありながら、これだけみんなが反応しているのだろう。

776 ：ＡＢＣ：03/08/28 01:05 ID:2lphkO4v

＞皆が反応しているとは、誰の事か？理非かまわずに最大多数化している
だけだ。

777 ：文責・名無しさん：03/08/28 01:05 ID:nbjCDhob

http://bbs.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi

778 ：文責・名無しさん：03/08/28 01:30 ID:SWbHxBfJ

香山程度の人間の意見をわざわざマスコミを使って多くの人に
伝えようって、それだけでマスコミ人のくだらなさを端的に
示してるんだな。この程度のことしか言えない奴の言葉を
ありがたく聞こうっていうやつはもはやほとんどいないだろ。
それをわかってない奴らがマスコミを牛耳ってる
ことに単純に嫌気がさす、馬鹿馬鹿しいと感じるんだな。
で、馬鹿馬鹿しいと思われてますよって示す場のひとつが
若い世代ではネットなわけだ。それのネットのあるべき姿の
ひとつを全否定する香山の発言は旧世代そのものなんだよ。
だから、ババァなに言ってんの？って書き込んでるわけだ。

779 ：文責・名無しさん：03/08/28 01:31 ID:c3D657l/

>>770さんがお好きな顔でつ。↓

「香山リカ」という芸名で世間をなめた商売をしてるおばはんの正体
-----------------------------------------------------------
http://www.genkiplaza.or.jp/002schedule/sub_doctors/sub_dr_nakatsuka.html
中塚尚子 Naoko Nakatsuka
学歴：東京医科大学卒業
職歴：神戸芸術工科大学視覚情報デザイン学科助教授
-----------------------------------------------------------
「香山リカ」こと中塚尚子はたしか20年前にサブカルピンク映画に端役で出ていた
ことがある。「TATOOあり」か「水のないプール」かのどちらかだったと思う。
いずれも実際の凶悪犯罪をヒントに作った映画。面白い映画だけど、中塚尚子は
こういうのに興味あったんだろうね。自販機本のセルフとの白夜書房人脈が
中塚尚子のサブカル渡世のきっかけだろ。まず自分のビョーキを治せといいたいね。ｗ
それにこいつ学問的な業績が皆無。サブカルねたで軽口商売を続けようと
したばかりに２ちゃんをネタにして自爆だもんなあ・・・

780 ：文責・名無しさん：03/08/28 01:48 ID:euT2QHBD

香山は精神科に通ったほうがいいよ

781 ：：03/08/28 01:58 ID:u071gcSY

団塊サヨおやじのオナペットだろ？
10歳ぐらい下の女ってかわいいもんな。
実際、体も使って仕事やってるんだろう。
辻本、家田しょうこ、ちょっと世代は違うが柳美里とか、
同じ「あな」のムジナだ

782 ：文責・名無しさん：03/08/28 02:08 ID:aFQDjNzk

2ちゃんねらーにもサヨはいるよな。
２ちゃんねらーの多くがサヨにだまされてたという思いを持ってるひとが多いことは事実だけどな。
サヨのいうとおりの国に日本がなってたら、いまごろ日本は北朝鮮や中国のようになってたぞ。

783 ：文責・名無しさん：03/08/28 02:09 ID:CH1JSiUU

香山は全力で自分自身の治療に取り組め！

784 ：文責・名無しさん：03/08/28 02:20 ID:rdAm5egS

>>779
そのHP見たけど、本人だとは気がつかなかった。
20年前までバレて、２ちゃんねるは怖いね。

785 ：文責・名無しさん：03/08/28 02:22 ID:SWbHxBfJ

香山リカは４３歳です。若くないです。

786 ：文責・名無しさん：03/08/28 02:24 ID:QmcNmlkW

>>784 精系はしてないよなｗ

787 ：文責・名無しさん：03/08/28 02:35 ID:uG/fdOO5

このスレの中で一番気に入ったレス

361 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/25 21:48 ID:rFWtzJrr
一文で済ますと

｢ﾘｶ、自分を大切にしなさい｣　　　これでいい？

788 ：767：03/08/28 02:46 ID:YlKzRNVq

>>770
おぃおぃ、卑屈ってどういう意味？漏れはリカくんだりのコメントにせせら笑ってんるんだけど。
清美ﾀﾝとの共通項

１：　てめぇさえいい加減なことを言って、マスメディアの耳目を集めればいい。
2：　気の聞いた様なｺﾒﾝﾄをメディアで発言するけれども、その結果に責任は待たない。
3：　てめぇさえ、ﾒﾃﾞｨｱに露出して、金が儲かりゃいい。

もう眠いので、リカさん頑張って下さい。おやすみ。

789 ：文責・名無しさん：03/08/28 03:22 ID:NlxsvaS5

>>603
例えば西尾幹二なんかはワールドカップの狂騒を
ナショナリズムに結びつけるのはこっけいだといっていたよ。
あんなものは、夏の夕立みたいなもんだと。
カラッと晴れてみんな忘れてしまうもんだと言っていた。日本は
サッカーとナショナリズムの点で言えば、寧ろ穏健なくらいだと。

そういやワールドカップに過剰な意味を見出そうとしていのが
香山だったよな。

俺は学者でも評論家でもないから、渋谷のドキュンどもこの機に乗じて
暴れてるな～ニヤニヤってくらいの感覚だった。

790 ：文責・名無しさん：03/08/28 03:40 ID:NlxsvaS5

>>495
う～ん。間違いが多くても、思想に流れる精神が
ホンモノならそれでいいんじゃない。
でも、西欧理解そのものが幼稚とするなら、スッカスカってことになるが？

小室直樹の本を流し読みしたら、山本七平の評があった。山本七平は知識量は
たいしたことがなかったが
ものごとの本質を読む能力が凄かったそうな。だからあれこれと間違いを
指摘しても思想の本質は揺るがないんだって。丸山真男も博覧強記という
わけでなく、この本質を読む能力が秀でていたという。

小室直樹も怪しい？

791 ：文責・名無しさん：03/08/28 03:42 ID:qBvOGAju

>>1
このスレ初めて読んで、>>1の中塚尚子の週刊現代での言葉を読んで、
驚いた！！！！！

この何の説得力もない、幼稚な思考回路って、最近２ＣＨの各スレに
粘着して貼られている、低脳コピペと同じだよ。

もしかして、中塚尚子が「私はリカよ！」なんて言いながら、コピペ荒らし
をしている予感。マジで。

792 ：文責・名無しさん：03/08/28 03:47 ID:qBvOGAju

>>12
今時、こういうキチガイ左翼って、いるんだね。こいつはリアル基地外。

もしかすると、言葉遣いも爺臭いし、本物の団塊世代の反日馬鹿サヨかもね

（嘲笑！！！！）

被害妄想の神経症かも知れない。

793 ：文責・名無しさん：03/08/28 03:51 ID:qBvOGAju

>>27
つーか、ただの馬鹿女でしょ。稀に見る。

794 ：文責・名無しさん：03/08/28 03:54 ID:qBvOGAju

>>33　　久しぶりに骨のあるカキコを発見！！！！！（・∀・）ｲｲ！

> 無党派層が従来の左右(保守革新)のどちらの枠からも弾き出された
> 疎外された人々ってことがわかってないんだろうか？
> ｢無党派市民は反自民で左派で革新にシンパシー抱くべきなのに
> 自民党が嫌いなのはむかしのまま石原まんせーやってるのはおかしい｣と。
> 左派の崩壊は拉致事件で北朝鮮の犬やってきたことがばれたからよ。
> なにが護憲平和福祉だと。看板に偽りありってことが自爆で証明された。
> その反省もなく不安だ、危険だ、右傾化だなんて片腹痛い。
> おまえらの偽善ぶりが自民党以上に腹たっておきたことなんだよ。
> ２ｃｈのウヨ坊雑誌でたたいても火にガソリン注ぐようなもんだろう。
> それわかっててやってるならある意味偉い。
> ただ元左翼の漏れからいわせてもらえば、まず自己批判すべきじゃない？
> 自分らのふるまいが自民党以上に嫌われさせたってことを十分にな。
> あと香山の世代は団塊世代に｢自己主張するな｣と封建的に圧殺されて、
> なにもいえなかったわけだろう。
> なにをまだ団塊世代にシッポふってんだよ。
> 学生運動のころもし革命成功したら真っ先に抹殺されそうな学生が
> 民青なら宮本顕治まんせー、革マルなら黒田寛一まんせー叫んでた。
> ｢彼等自身切捨てられる立場なのにそこが分かってな｣かったのは当時も同じ。
> 団塊を美化してるならそれはいまだに団塊に圧殺され屈服してるわけだし
> 右傾化が気に入らないならそれは右に厳しく左に甘くっていう党派的思考。
> 左翼革命おきたら嬉々として政治警察の協力者になりそうなタイプだな。
> 危険危険て、まず自分の稚拙さや危険さを自覚しろって。
> 辛子玉よりはずっとマシだと思うから。

795 ：文責・名無しさん：03/08/28 03:56 ID:qBvOGAju

>>35
どこから、どう読む？　　悩ませるな。解読不能。

796 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:00 ID:NlxsvaS5

あと、山本七平氏の「日本刀欠陥兵器論」って正しいの？

倭寇は、あれで中国人を苦戦させたそうな。

戦術によっては有効なんじゃない？

もしくは、物量戦が主流で、刀はお飾りになってたのでは？

797 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:02 ID:v9jEliMv

>>53
当たり前だよ。言論の自由や日本文化の多様性を保証したのが天皇。
三島由紀夫の「文化防衛論」を読んで下さい。

> >>50
> 結果的に天皇のほうが自由の擁護者だったってことだよね。

798 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:05 ID:v9jEliMv

>>50
お前が、ただの白痴だったって事だよ。団塊～昭和３５年生まれの間でも
お前のような馬鹿ばかりじゃなかったから、かろうじて日本も存続中。（藁

799 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:09 ID:OPtOX89A

>>57
おまえ、頭が悪そうだね。ＤＱＮ板とかに行けばいいのに。

800 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:14 ID:OPtOX89A

>>80
その通り。大意に禿堂！！

801 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:19 ID:OPtOX89A

>>93　　お前は馬鹿すぎ。保守反動だよ。Ｗ

> 敗戦で、アメリカ軍に占領され、大日本帝国のドグマから解放された

この１行で、もう駄目。大日本帝国のドグマなんて言ってるようじゃ、
糞サヨのドグマから逃れていない。

802 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:20 ID:RAHHrkVS

香川リカの本よんだけど、ｲﾝﾀﾈｯﾄﾏｻﾞｰ、あまりしっくりしたこと
描いてなかったし、無意味

803 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:22 ID:NlxsvaS5

>>437
朝生で宮崎哲弥が文春か新潮の記事に触れてた。

保護者は子が犠牲者になることよりも加害者になることを
心配しているそうな。

宮崎氏は、あれは異常なごくごく稀なケースであり、ばかげていると
言ってた。

なんか香山の主張と現実が食い違ってますね。
遠ざけるどころか、思いっきり近づけている。

香山の近づけるには、キティガイにあたかかく
してあげようってって意味あいもあるだろうか？

もっとも、保護者の心配には、事件がおきた場合に
自分らが面倒だからという意味あいの心配もあるのかもしれない。
そこんところを宮崎哲弥は分析してませんでした。
（さすがに、わが子が殺されるよりかはいいか？）

804 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:24 ID:OPtOX89A

>>104
懐かしいね。「パイディア」は、まだ捨ててない。装丁が良かったから。
当時としては画期的なエディトリアル・デザインだった。
竹村先生のマクルーハンもあそこから出ていましたね。

805 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:25 ID:NlxsvaS5

>　対談終了後の文章で香山さんは「わたしはあえて、もう少しだけ『アメリカに賛同するにしても抵抗するにしても、日本は憲法を改正して軍備を整え、心をひとつにしてナショナリズムの道を歩むしかない。
>それが現実というものだ』という意見に屈服することなく、種々雑多の人たち、強い人や弱い人、すぐれた人やダメな人がうごめく『ゆるい社会』をつくる道を模索し続けることにしよう」
>と書いている。この意思表明は明確で、すがすがしくもある。

俺には逆にここの部分が思いっきりアホに見えました。
＞憲法を改正して軍備を整え、心をひとつにしてナショナリズムの道を歩むしかない。
憲法を改正して軍備を整えると、なんで心をひとつにしてナショナリズム
の道になるのですか？
そもそも福田和也氏やアメリカ支持派はこのような考えを持っているの？

全くの妄想。

806 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:27 ID:NlxsvaS5

あと、憲法があっても軍備は一応整えられていると
思うんだけど。
とりあえず、あれば安心すんのかな。

807 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:27 ID:OPtOX89A

>>126
中塚って、こういうキチガイが読者なのか？

さすが、精神科医だ。（大藁

808 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:28 ID:NlxsvaS5

種々雑多の人たち、強い人や弱い人、すぐれた人やダメな人がうごめく『ゆるい社会』をつくる道を模索し続けることにしよう

軍事大国のアメリカってまさにこれじゃない？ｗ

809 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:30 ID:OPtOX89A

>>129

お前は、疲れているよ。つーか、まだ幻想を見ているな。
中塚より１０００倍マシだけど・・・・笑

810 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:32 ID:NlxsvaS5

左翼の韜晦趣味、簡単なことをわざと小難しく言う
壁ってフランス現代思想の影響なんですか～～？

811 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:35 ID:OPtOX89A

>>164　　間違いなく、中塚尚子の患者だろう（大藁

> 傍観していて一言。
> ID:AfS+pQY5 の言いたいことがわかりませんが。

812 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:39 ID:OPtOX89A

>>177
それは、ちょっと違う。ヨーロッパの反米はユーロができた後の
地政学的なものが根底にある。
それに、ヨ－ロッパの左翼って、せいぜい日本の昔の民社党くらい。
日本のサヨクはいかんせん、原理主義で・・・・・・。

813 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:50 ID:OPtOX89A

>>225　　中塚は何回か前スレ含め、このスレにカキコしてるよ。

> ２ちゃん見てるならこのスレに反論なりなんなり書いてください。
> おながいします。

814 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:54 ID:OPtOX89A

>>244
どうかな？？？

815 ：文責・名無しさん：03/08/28 04:57 ID:OPtOX89A

>>259
中塚のこと？

816 ：文責・名無しさん：03/08/28 05:02 ID:OPtOX89A

>>293　さすが、慎太郎なら言うだろうね。

> >>288
> 知ってたらゴメンだが、例の9.11テロのとき、石原はアメリカにいて
> 「カミカゼだ！」といわれたので「いや、これは無差別の市民への
> 大量殺戮だから原爆だよ」と政府の要人にやり返したという。
> 俺は、日本人のひとりとしてなんか嬉しかったよね。

817 ：文責・名無しさん：03/08/28 05:21 ID:vgnqYboy

一般社会で発言権が無いとはどういうことだ？
発言権が無ければインターネットで発言する事もできない筈だが、

香山は自分みたいに雑誌やＴＶで発言する機会を持ってる人間のみが
発言権がある人間だとでも思ってるのか？

818 ：文責・名無しさん：03/08/28 05:23 ID:OPtOX89A

>>357
論座なんて、そこまでの雑誌でしょ。分かってるくせに・・・・・Ｗ

819 ：文責・名無しさん：03/08/28 05:30 ID:pRw+5OWF

>>OPtOX89A
反論するのは良いが、まとめてカキコしてくれ

820 ：文責・名無しさん：03/08/28 05:34 ID:OPtOX89A

>>371
おいおいおいおい！！！！！！

全狂頭を維新の志士と比べるなんて、志士に失礼。>>368だって、恥ずかしくて
顔を赤くしてるだろうよ。

あいつら、遊んでただけなんだから。安田講堂から一人も飛び降りもしなかった。
戦後民主主義が生んだカスみたいなもんだよ。
>>386は中塚尚子に近親憎悪があるんじゃないの？
俺は、心底全狂頭やミンコロを軽蔑してたからね。

821 ：文責・名無しさん：03/08/28 05:38 ID:OPtOX89A

>>378
全狂頭が革命やろうなんて、本気で思ってなかったよ。
あいつらはただのファッション。

822 ：文責・名無しさん：03/08/28 05:42 ID:pRw+5OWF

>>821

だから、まとめて反論しろよ。

823 ：文責・名無しさん：03/08/28 05:45 ID:OPtOX89A

>>373
俺は、学生時代から江藤淳や西尾幹二を愛読していましたが・・・・何か？
江藤淳より西尾幹二の方が好きだったし。
３０年前に買った本が書庫にあるよ。

824 ：文責・名無しさん：03/08/28 05:47 ID:OPtOX89A

>>387　　　朝日、必死だな（藁

> 今日発売のアエラが、
> 「２チャンの集団心理について」とかいって、
> 皆を心理分析してくれてるらしい。
> くれぐれも言っておくが、主体性を持って論じろよ。
> 香山先生やアエラに２ｃｈネラと馬鹿にされるぞ。

825 ：文責・名無しさん：03/08/28 05:58 ID:pRw+5OWF

>>OPtOX89A
おまえだけのスレじゃねぇんだよ。
反論はいいんだが、まとめろってば。
１０００まで行く気か？

826 ：文責・名無しさん：03/08/28 06:01 ID:OPtOX89A

>>387
つーか、朝日の記者にも２ＣＨネラーがいるのが常識。
誰だっているんだよ。ここは。

中塚の現状認識が板杉！！

>>400
いや、「試行」をせっせと出していたという生産性はありました。
編集後記が面白かった。今で言えば、勝谷かな？ベランメイ調？の
罵詈雑言。

827 ：文責・名無しさん：03/08/28 06:32 ID:OPtOX89A

>>494
もう一つ、この点に補足すると、「教育黒書」って、同じ様なコンセプトで
日本でも出ている。恐い本だよ。サヨクに日本の教育が食い荒らされている
現状をレポート。

で、>>494氏のカキコに禿堂。朝日が最近２ＣＨを特集するのは、脅威に
感じているから。言論階層社会を破壊する力があるからね。
捏造とプロパガンダだけの反日メディアは、脅えているよ。
諸君の麹町電脳測候所なんか、２ＣＨ批判しながらも、きちんと空気を共有
してるが、その点がAERAなどの２ＣＨ批判と決定的に違うところ。

>>509
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ　　　　　　　時代錯誤のジジーか？

828 ：文責・名無しさん：03/08/28 06:36 ID:g+QaBGWo

>>591
あ！　　　　　的確！！

829 ：文責・名無しさん：03/08/28 06:41 ID:GfVpk/Lf

>>595
ノーマン・メイラーが最初にケイト・メリット？を批判したのが面白かった。
膣オーガズムを否定してクリトリス・オーガズムをフェミノのコンセプトに
しようとしたんだけど、結局、それはペニスになれなかったクリトリスであって。

あれから３０年以上経つけど、入れて！！と言わない女に出逢ったことは
一度もない。日本人、アメリカ人問わず。（藁

830 ：文責・名無しさん：03/08/28 06:51 ID:GfVpk/Lf

>>513　　ちょっと。はしょりすぎ。Ｗ

右の論客が小林秀雄と福田恒存だけだなんて・・・・・それに時代も違うし。
福田恒在は戦後派です。小林秀雄は改造の最高賞を逃したけど、その時の
最高賞は宮本顕二。
戦前なら、京都学派がいるし、鈴木大拙だっている。北一輝や大川周明も
いる。ま、右左分けるのは意味無いけど。

831 ：文責・名無しさん：03/08/28 07:11 ID:GfVpk/Lf

>>778
ま、それが本質でね。週刊現代の編集長にしろ、副編にしろ、馬鹿サヨ
上がりの棄民だからね。ま、レベルは低いよ。

このスレが凄いのは、スレの対象が本当に貧弱で低レベルでも、
あの記事自体が、馬鹿サヨメディアの惨めさを象徴する事件だったから、
これだけ良いスレになったんだと思う。

もはや中塚尚子という馬鹿女の馬鹿っぷりをあげつらうスレではなくなった
ということ。

832 ：文責・名無しさん：03/08/28 07:16 ID:GfVpk/Lf

>>789
ここに詳しく書いてあるけど、ワールドカップで日本人が見せたナショナリズム
なんて、素朴で自然なもの。韓国の愚直なナショナリズムとは全然違う。
中塚って、頭悪いね。それ使う、雑誌はもっと頭が悪いよ。

特別企画　日韓ワールドカップ開催１周年記念　メモリアル2002
●メディアの解体～ワールドカップと北朝鮮報道の正体を暴く、メディア
リテラシーの新しい波。文／西村幸祐
http://www.fantasista-net.com/2002club/news/200306/20030602_ws2327_1.html

833 ：文責・名無しさん：03/08/28 08:13 ID:wynHvW+8

>>831
そう言った意味で中塚は我々に貢献している

834 ：文責・名無しさん：03/08/28 08:19 ID:TJCi5w7r

なんか、上の方にあったスレなので初めてこのスレ見ました。
香山って頭、大丈夫なんでしょうかね。これに診断される患者も
悲惨なものだね。

835 ：文責・名無しさん：03/08/28 08:32 ID:rZJAWEgR

> 石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。
「と思うんですよね」？想像でなにプーたれてんだボケが。
> そこが分かってない。
分かってないのはお前だ、変質者が。

と言いたいだろ皆。

836 ：文責・名無しさん：03/08/28 09:01 ID:nPOnwWmy

>>831

このスレは香山のバカ女ぷりを叩くだけのスレだったらとうに終了していただろう。
むしろ、本質は田原などの周辺のサヨクをやじの時代錯誤の電波発言に対する
一種の怒りに満ちた反感にあったのだろう。そしてその品質の悪い「情報」が
未だにマスコミ業界で跋扈していると言う現実。

くしくも週刊現代の記事は団塊サヨクのダメ記事制作を浮き彫りにさせた形だ。
結果的に２ちゃんねら～の良いエサになった。香具師等が淘汰されないのは
「なんでだろ～？」という心境だろう。

837 ：文責・名無しさん：03/08/28 09:04 ID:gAjmPljc

こりゃ今月中に次スレ立つな。ウヨのパワーってスゲエ

838 ：文責・名無しさん：03/08/28 09:05 ID:SaxmZ+xW

>>835
左巻きな人たちは「～と思うんですよね」のくだりを、
いつのまにか「～と思っている筈だ」とか「～としている」とかに
自動脳内変換するから、ﾀﾁが悪い。

839 ：文責・名無しさん：03/08/28 09:16 ID:wT9DyXIZ

中塚の書いた馬鹿本よりこのスレを本にしたほうが世の為人の為になる

840 ：文責・名無しさん：03/08/28 09:16 ID:d/RdCWSt

中華料理　桂林
http://www.rak2.jp/town/user/little_bitmusic/

841 ：文責・名無しさん：03/08/28 09:19 ID:vdjLppTd

>>838
そうそう、それで｢～に違いない！｣、｢～でないといけない！｣と
なってしまう排他的脳内変換術を持ってるからな。

842 ：：03/08/28 09:34 ID:8z0B5SbQ

なんか判ってないな
正論を言ってるからいいと言ってるだけ
好き嫌いの問題じゃない

843 ：文責・名無しさん：03/08/28 09:38 ID:IXL/WD5b

もはや、サヨウヨの対立の構図ではなくて、世代間対立だろ。
子供時代に文字メディア中心の団塊世代は、テレビがゾクゾク
するくらいのハイテク機器なわけで、その次にやってきたネット
には全くついていけない。少しは利用はしても理解できないでいる。
情報が一方通行であることに発信側も受信側もあまり疑問をもたない
んだな。
で、匿名性を問題視するマスコミも多いけど、それこそ旧世代まるだし
なんだよ。ネットを理解してたらそんな指摘しないわけで。

ネットにつないだパソコンのモニターを見て第二のテレビくらいの
理解しかないだよ旧世代は。だから、２ちゃんにしても若い奴らが
集団で書き込んで意図的に情報発信してるとしか捉えられない。

感覚がいつまでたってもテレビ的なんだよ。
感覚的にネットがどういうものか理解できない可哀想な人達なんだな。

844 ：文責・名無しさん：03/08/28 09:50 ID:xA5U8n0w

記者会見やら事件の現場やらにいるのは、むろんメディアの人間でその壁は
こえられないんだけど。ただ、物事の理解とか解釈が、そうしたメディアに
いる人間ができているか、というと俺は全然思わない。その端的な例が、
香山とか、これまでメインにいた左翼的ジャーナリズムでしょ。彼等は、
誰のための報道をしていたか、というと、ほとんど自分達だけのための
報道しか考えてこなかったんじゃないか。彼等の都合のいい人間を増産し
てゆくための。

2chとかネットは、そういう鎖から解き放たれてるからね。むろん、玉石
混合というか、単なる戦争好き？みたいなクレイジーもいて香山がほれ見ろ！
と喜んじゃう手合いもいるんだけど、それは別に全体じゃないしね。

845 ：文責・名無しさん：03/08/28 09:52 ID:3pGse6YO

>>843
かなり言えてるよ。

ITバブルなんかもそう。
６．７年前のITバブルの頃に、団塊の管理職や経営者が
ITもネットワークも
理解もしてないのに、わかったような気になって、結局読み違えて、
新規事業とか立ち上げて、今イパーイ失敗してる。

たとえば松下なんかデジタルテレビの開発に熱心で、いまだに、これから
もテレビが家庭の中心だと勘違いしてる。
「えっ！　テレビでインターネット？！　だれがやるのそんなもん。インターネットは
PCでやればいいじゃない」って感じだね。

846 ：文責・名無しさん：03/08/28 10:06 ID:KdFHRac7

>>845
厨房丸出しだな・・・
ソニーがＰＳ２でやろうとしているのは以下略

847 ：文責・名無しさん：03/08/28 10:08 ID:IXL/WD5b

マスコミの仕事って今後限られてって欲しい。
情報収集とその情報の取捨選択と発信だけにしてもらいたい。
発信の時に変な奴が出てきて妙チクリンな意見をくっつけて発信して
欲しくないんだよね。取捨選択の時点で十分に特権持つわけだから。

ワザワザ電波にまで乗せて言う意見じゃねーよって感じながら
テレビとか見てる人が多いことを理解できないのかねぇ。

848 ：文責・名無しさん：03/08/28 10:11 ID:gvhgqOwY

>>846
ソニーが一流企業と思ってる時点でヲヤジ

849 ：文責・名無しさん：03/08/28 10:20 ID:Vefeeule

848が一流企業だと思っているのは統一教会

850 ：文責・名無しさん：03/08/28 10:27 ID:KdFHRac7

>>848-849
なんかバカ発見。夏だな

あ、この板は住民全てが略

851 ：文責・名無しさん：03/08/28 10:58 ID:ZUB7AZKY

>>850
全共闘オヤジ、必死だな（ｗ

852 ：文責・名無しさん：03/08/28 11:01 ID:SaxmZ+xW

もまいら・・・PCとテレビの境界線は、別スレでやってくれ・・・

853 ：文責・名無しさん：03/08/28 11:04 ID:U8C5E//Y

>>843
>もはや、サヨウヨの対立の構図ではなくて、世代間対立だろ。

ちょいネタ程度ならいいけど、ここまで言い切っちゃうと、２ちゃんやってる奴は、
「タカ派」の「石原マンセー」の「マイノリティ」とひとくくりで決め付ける香山と同じレベル。

854 ：文責・名無しさん：03/08/28 11:07 ID:OSMs9ToL

金持ちがサヨクで
貧乏人が右翼だろ
ふつう

855 ：名無しさんの主張：03/08/28 11:24 ID:NmI1hMpA

２ちゃんねるの８０％以上読んでから断定を下してくださいね。

あなたは一応科学者のはしくれなんですから。数値で根拠を上げてください。

ちなみに漏れは石原ファンでも右よりでもありません。

856 ：文責・名無しさん：03/08/28 11:34 ID:bveNiJeM

マイノリティってどういう意味だ？

ガキって意味か？

857 ：名無しさんの主張：03/08/28 11:49 ID:mzGFcQu3

>>856
自分（リカ）のように世間で名誉（ホントカ？マスコミに都合よく使われているようにしか見えないが）
と医者という権威をもたない大方の一般庶民のことを指してい言っているように思えあれ。
当の本人が世間（正しくはマスコミが作り上げた）『勝ち組み・負け組み』という安易な言葉に
踊らされ舞い上がっているようにしか見えないが...

858 ：文責・名無しさん：03/08/28 12:08 ID:rHZ9IX7P

いわずもがな少数派のことなんだけど、死んだ言葉を使いまわしているうちに
本当の「少数派」は自分達になった、ってことに気づいてないんだよな。
だから、最近の風潮はおかしい、という結論になるのだがw
それでも、香山達は正しいマイノリティといいたいんだろうけどね。

859 ：文責・名無しさん：03/08/28 12:38 ID:HGN+caIW

知り合いの外科医が「精神科の医者は精神に
欠陥がないとやってられない」と藁っていたがw

860 ：文責・名無しさん：03/08/28 12:49 ID:RYCgiTe8

東京都民以外は石原を支持しても意味ないだろ。
てか都民以外興味ない罠。
リカちゃんは２ちゃんには東京人しかいないと思ってんのか

861 ：文責・名無しさん：03/08/28 12:55 ID:EvjWmvxE

リカちゃんのような症状は精神医学ではなんと言うのでしょうか？

862 ：文責・名無しさん：03/08/28 12:56 ID:9qKqhNbb

>>860
将来の総理大臣候補だから今から手を打っとこうと思ったんじゃない

863 ：文責・名無しさん：03/08/28 13:11 ID:T8O8yCjO

小、中学生？のつるつるオマ○コに中出ししてる画像を発見でつ！

http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

すごくエロいでつ！(*´∀`*)ハァハァ…

864 ：：03/08/28 13:11 ID:u071gcSY

リカちゃんは誰の愛人なんですか？

865 ：文責・名無しさん：03/08/28 13:21 ID:9Midfjpm

　　　まわしたい

866 ：文責・名無しさん：03/08/28 14:04 ID:shAyO7pQ

こないだTVに出てたね。

顔の左右対称が崩れていた。

病気なのかな？
休養した方がいいとｵﾓﾀｙｏ

867 ：文責・名無しさん：03/08/28 15:28 ID:rWK+WnRW

2CHで石原の話してるのはそれこそごく一部だろう。

ﾊﾞｶだから底らへんが理解できないのkな

868 ：：03/08/28 15:31 ID:J5k8txQI

２ちゃんねらーもあんたのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。
彼女自身使い捨てられる立場なのにそこが分かってない。

869 ：文責・名無しさん：03/08/28 15:39 ID:DxbLueZX

＞867
石原を気にし過ぎてるから、そう見えるんでしょうｗ

870 ：文責・名無しさん：03/08/28 15:48 ID:1plxAqWE

中塚は過去に石原みたいな男に捨てられたんだろう

871 ：：03/08/28 15:55 ID:u071gcSY

＞＞870
それだ！(・∀・)

872 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:01 ID:Q2khaZRH

中塚のアホさ加減を晒すレスから
かなり掘り下げられた考察まで
良スレに成長したな。

873 ：ＡＢＣ：03/08/28 16:06 ID:BQPswaiY

正に、ここに書きこまれているレスのおよそ9割を見ればわかることだが、
これがネット時代のネオ・ナチ運動（運動といえる程のものか、甚だ疑問だし、
高邁な理念に裏打ちされている等と全く思わぬが）の新たな形なのだろう。
　残念ながら極一部の若年世代が組織右翼らしき連中に騙され、歴史や真実を
見極める目が、曇ってしまっている事だ。
　彼ら（年配者を含めて）戦争を知らない幼稚なお子様世代なのだが、原爆被害
やナチのホロコースト、スターリンや毛沢東らのジェノサイドを知れば、戦争や
人類の大量虐殺への想像力がかき立てられて、2chにこんな醜悪なレス等しなくなる
であろう。　
　若年世代にタカ派的言説が目立つのは（2chの中だけに過ぎぬが）己の歴史への無知に
に起因しているのは、言うまでもないのである。若年層に限らず、もっと視野を広げろや！
　2chネラーどもよっ！！！

874 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:09 ID:mncYhach

>>873
まずはおのれの馬鹿げた学生運動を反省しろや、全共闘オヤジ（ｗ

875 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:12 ID:Q2khaZRH

>>873
またレッテル貼りか。
3発目の原爆投下を防ぐためにお前らはいったい何をやってきたんだ。

876 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:15 ID:ioorxuKx

なにアジってんだよー、おっさん！
ネット時代だから、自分の意志で左翼嫌いになッてんだよ。

877 ：：03/08/28 16:20 ID:u071gcSY

＞＞873
君が俺と同じオヤジ世代かどうかわからんが、今、若年世代がウヨに
だまされてるとは思わんね。
じゃあ、今の若年世代で右翼団体員になるものが増えているとでも？
データがあるわけじゃないが、俺は変わってないと思うね。
いつの時代でもウヨ団体に入るヤツはいるものだよ

878 ：ＡＢＣ：03/08/28 16:22 ID:BQPswaiY

>>874 >>876
おい、右翼おやじ。お前さんらの右翼学生運動を反省し、総括しろや、右翼おやじよ。
純真な若者を極右運動に取り込むなかれ、極右のおっさん。気色ワリーっ！！！
　イケテナイ極右のおっさん、真実を知り改心しろや。

879 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:24 ID:MkOUB9UZ

>>877
ネットウヨというものがあるぞ。神道カルトで、この板では
かなり工作員が潜り込んでいる。若い奴が簡単にカルトに
だまされるのはオウムと同じ構図。

880 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:24 ID:o7xSuEIJ

>>873
いちばん視野が狭いのはあんた方だよ。だから、しまいには仲間内で
殺し合うは、実態を見透かされ若者に見捨てられたのは己の責任を
「組織右翼らしき連中に騙され・・・」なんて言い方でしか納得する
ことができなくなってるんだよ。
少しは成長しなよ。恥って言葉は、あんた方のためにある言葉だ。

881 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:32 ID:slezby/+

必要の無い女性専用に抗議を！！

マクドナルド女性専用フロア（写真：町田北口店）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/akumanosu01.htm
東京上野ＡＢＡＢ女性専用椅子
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/ababisu01.htm
....

882 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:34 ID:mncYhach

>>878
>お前さんらの右翼学生運動を反省し、総括しろや、右翼おやじよ。

おい、俺はその純真な若者なんだよ、全共闘オヤジ（ｗ
勘違いすんなよ（ｗｗ
で、その「総括」ってなに？
山の中に逃亡して仲間内でむごたらしく殺しあうことですか？（ｗ

883 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:35 ID:/c0UIgHG

大学（某国立大）に行くと未だに
机の上に１枚づつビラが置いてあるんだよね。
夜のうちに小人が置いたのかなあ？
昼休みには生協の前で×ゲームみたいに
演説させられてる奴がいる。
とりこまれた純真な若者…青春を返してやれよ

884 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:42 ID:SaxmZ+xW

漏れは子供のときから左翼(正確には中核派等)の内ゲバっぷりを、
嫌というほど聞いて育ってきたからなぁ。

そのせいか誰がなんと言おうと、個人的には左巻きは好きになれんわ。

885 ：ＡＢＣ：03/08/28 16:42 ID:BQPswaiY

>>877

全くそうだな。純真な若者連中は、極右カルトに易とも簡単に騙され
入信してしまう。オウムに入信した奴らと全く変わらない。
　昔、否、今も中核派らの狂信的極左勢力が内ゲバで陰惨な殺し合いを
しているが、偏狭な極右と全く変わらない。
　小林反米極右（反米ネオ・ナチ）と西尾ら親米極右（親米ネオ・ナチ）
との陰惨な対立は極左の内ゲバと全く同種のものである、極右のおっさんよ！
　若年世代は極右にも中核や赤軍らの極左にも騙されず、真実を見抜く目を
もってもらいたい。
　お前らと違って、合コンでモテモテの俺からの忠告である。老け顔の極右オヤジどもがっ！

886 ：ＡＢＣ：03/08/28 16:49 ID:BQPswaiY

　実年齢が10代だけでは。見た目も大事なんだよな。極右の老け顔のおやじっ！
　顔が整っていないと。不細工で老け顔の10代よりか、20代の俺の方が遥かにいいよ。
　残念だったな。
　オタク差別ハンタ－イ！と叫んでろっ！

887 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:50 ID:/487pmvF

>>873

まだこんなバカがいたのか？？

888 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:51 ID:ioorxuKx

>>885
>>885 ：ＡＢＣ
>若年世代は極右にも中核や赤軍らの極左にも騙されず、真実を見抜く目を
>もってもらいたい。

だからネット時代のおかげで、真実を見抜く力が養われたって～の(w

889 ：文責・名無しさん：03/08/28 16:54 ID:Sxo3bW8x

>>861
境界性人格失調症

890 ：ＡＢＣ：03/08/28 17:03 ID:BQPswaiY

>>888バカもん！ネットだけでは真実を見抜く目など培われない。
　最低限、読書しろよっ！原爆記念館やナチのアウシュビッツの
強制収容所に行って、その目でむごたらしい史実を見て来いよ。
　見聞が足りないんだよ。
　極右に騙されて、信じ込まされている坊や達は、頭デッカチになっている
ところがある。ネットで得た知識だけじゃ、人間的、精神的成長は見込めないのだ。

891 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:03 ID:/c0UIgHG

ＡＢＣは何がいいたいのか俺にはさっぱり…
NHKの詩のボクシングにでも出てください。

892 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:05 ID:/c0UIgHG

改宗を迫ってるわけ？
ネットをすてて町にでよう？ってこと？

893 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:07 ID:Q2khaZRH

何だ、ABCは全共闘ｵﾔｼﾞではなくただの真性バカか。

894 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:11 ID:ioorxuKx

>>890
バカもん！無自覚サヨクだった俺が、いろいろ見聞して左翼嫌いになったんだよ。

895 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:12 ID:/c0UIgHG

こんなところで油売ってないで
さっさと合コンに逝けや

896 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:13 ID:cutzoa2E

そろそろ放置しようぜ

897 ：　　　　　：03/08/28 17:14 ID:nxGx6apK

>>890
原爆資料館やアウシュビッツの悲劇に関する本を読んで、
こんなことになったのもパシフィストサヨどもの安易な
ユートピア幻想が生んだんだな、となおさら左翼が恨めしくなりましたが、何か？

898 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:14 ID:gisL04UU

たたない息子が２時間で勃起！

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899 ：　　　　　：03/08/28 17:17 ID:nxGx6apK

とりあえずABCは>>898にでも逝ってチンポおったててオナニーしてなさいってこった。

900 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:20 ID:Sxo3bW8x

パンガップスンニダ～

901 ：ＡＢＣ：03/08/28 17:23 ID:BQPswaiY

＞＞894だから、極右に騙されている、信じ込まされている事に気付けよ。
　無自覚な奴程、ネオ・ナチに騙され易いのだ。共産主義に洗脳される奴と
変わらない。894には左右両全体主義イデオロギーから覚醒しなければならない。

902 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:29 ID:/c0UIgHG

だからここには洗脳されてるやつなんていねーよ。
なにしろってんだよ。覚醒剤もいらねーの。

903 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:29 ID:ioorxuKx

>>901
右に行こうが左に行こうが思想信条の自由ですが、なにか？

904 ：ＡＢＣ：03/08/28 17:31 ID:BQPswaiY

＞＞897にはそれらを正確に理解・読解する能力が著しく欠落していたに過ぎない。
　　まず、自分自身897の意思で洗脳を解こうと思わなければだめなのだ。897よ。
　　史実を正視し、憲法を正確に解釈出来るようにならなければならない。
　　ネット極右に騙されず、目覚めよ！大衆よ！！！

905 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:32 ID:K1I7g9vX

ときどき中塚ナオコやそのシンパが紛れ込んで
スレの打ち止めや誘導を企んでるな。

おい中塚、２ちゃんの盗み見してネタにつかうんじゃねえよ。（ｗ

906 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:34 ID:ObH31qua

ABCって胡散臭い宗教家みたいだな。　統一？　層化？　
自分の意見が正しく自分以外は洗脳されているという誇大妄想丸だしの言動は
オウム真理教を彷彿とさせるな。

907 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:36 ID:/c0UIgHG

＞８９７
ＡＢＣに気に入られてるみたいだから、
ここはひとつ人身御供に…

908 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:36 ID:Sxo3bW8x

リカはトンヘをどう思っているのか？

909 ：ＡＢＣ：03/08/28 17:37 ID:BQPswaiY

　極右である事を隠蔽し、思想信条の自由だとはわらわせる。
憲法改悪し、天皇制カルト国家を建設しようとしているのに、
本音を隠すべからず。汚い手口だな、903よ。だから、洗脳を解いて
目を覚ましたまえよ！！！

910 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:40 ID:Q2khaZRH

ABCは合コンが結局消滅したということでよろしいか？

911 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:47 ID:+dHVe5Xs

マスゴミ嘘くせぇってただそれだけですが

だめですかい？リカたん

912 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:47 ID:ioorxuKx

ハハハッ、ABCは真性のバカらしい。以後、みなさん放置でお願いします。

913 ：　　　　　：03/08/28 17:47 ID:nxGx6apK

>>907
そうだなあ、釣られてやるか（ｗｗｗ

>>909
カルト？どこがどういう風にカルトなんだか説明してみ。

914 ：ＡＢＣ：03/08/28 17:51 ID:BQPswaiY

ウブな極右をからかうのは面白い！！！
　
低劣な落書き板へ落書き、悪ふざけはここまで
今日も暇つぶし＆ストレス発散はここまで！！！

915 ：文責・名無しさん：03/08/28 17:53 ID:/c0UIgHG

合コンに逝くふりするのもたいへんだな！！！

916 ：ストレス発散になったぞ！ＡＢＣ：03/08/28 17:54 ID:dgeIcjOk

ウブな極右をからかうのは面白い！！！
　
低劣な落書き板へ落書き、悪ふざけはここまで
今日も暇つぶし＆ストレス発散はここまで！！！

917 ：文責・名無しさん：03/08/28 18:00 ID:SMa2BDq0

結局、勝利宣言して逃亡かよ（ｗ

実際のところ、学生時代は左傾で、社会人になって現実問題を解決しようとしているうちにサヨクの価値観に疑問を持ち、
２ちゃんで議論しているうちにサヨクの愚かさを確信した香具師が多いんじゃないかと思う。
自分もそうだがな～（自省

918 ：文責・名無しさん：03/08/28 18:14 ID:4YfZkjox

>>326の内容は結局香山の書き込みなわけだ・・・・まんまだもんな
しかし、これが２年の長い間温めておくようなもんかｗ

919 ：文責・名無しさん：03/08/28 19:01 ID:8rMTe0tv

>>820
全共闘は本気だったんだよ。
あの三島由紀夫ですら条件つきで誉めてたんだから。

920 ：文責・名無しさん：03/08/28 19:07 ID:T3coV/0s

>>919
母親の母胎にぬくぬくとくるまれながらの本気だけどね。

近所のガキが「ボクは将来宇宙飛行士になる！
だから本物のスペースシャトル買って買ってー！」
と手足をばたばたさせねがら親に駄々こねてるようなもんだ。

921 ：文責・名無しさん：03/08/28 19:13 ID:4+cY0Aou

意外にも内容の濃いスレでした。読むのに時間がかかったよ。いい勉強になった。脱構造とか。

香山さんに限らずマスコミで発言場所を持っている多くの人が２ちゃんねるをうとましいと思っている
だろうと思う。知り合いにそういう人多いんだけどね、みんな２ちゃんねるって言っただけで嫌な顔を
するんだよ。短いコメントに大してよってたかって大勢の名無しがソースを出して反論してきたりすりゃ
怖くもなるよねｗ　権威を否定されかねないもん。メディアで言いっぱなしで済んだものが今はどこか
の板で反論されたり批判されたりする。だから２ちゃんを否定して「低脳な弱者の集まり」と一蹴したく
なるんじゃなかろうか。

昨今は左翼メディアが必死に笛吹いて太鼓叩いても、大衆は操作されるどころか逆の反応をしてくる。
メディアが小泉批判すればするほど支持率が上がったり。結局「日本は右傾化してる！」「なんだか怖い」
と、感情レベルの主観的恐怖感のみでしか世の中を批判するしかなくなってる。焦ってるよね。
２ちゃんの有象無象の名無し相手にも動じない意見を言えるようになればいいのに。今までメディアの
権威に頼りすぎた人たちは、ネット時代になるとネットを黙殺して生きるしかないのかも。筑紫のように。

922 ：文責・名無しさん：03/08/28 19:19 ID:qDqEHTlO

>>919
本気で安田講堂から逃亡して必死に就職活動に励んでたんですね（ｗ
バカ学生が勝手にわけもわからず暴れてただけでしょ。
何の責任もとらずに。
もし本気だったなら、一生アングラで生きろよ（ｗｗ
そもそも安保反対って、一体なにに反対してたの？
どう考えても改定された安保の方が日本の独立という観点ではマシなんですが。
ひょっとして日本がアメリカから独立するのに反対してたんですか？（ｗ

923 ：　　　：03/08/28 19:21 ID:nRox9W8J

>>917
その程度の人は思想が無く左翼ではなく、似非サヨか、ただの凡人でつ。

924 ：文責・名無しさん：03/08/28 19:33 ID:4+cY0Aou

>>922
まあまあ、、、ムキにならずも。全共闘世代自身が自身を総括すればいいこと。
革命にかまけて高学歴にもかかわらず一般教養さえ低い団塊世代が多い。すごく幼稚だったり
するし。人生の大事な時期に革命ごっこがファッションだった時代にぶちあたって損してると思うよ。
もう彼らも企業の片隅で定年後のことを考える年齢になってしまった。あの人たちのお陰で世の
中が良くなったことはなかったけれど、あの人たちが通った道はいずれかの世代が通らざるを
得ない道だった。その世代にならなくて良かったと思う。だから下の世代として彼らに感謝するよ。

925 ：文責・名無しさん：03/08/28 19:36 ID:/8VbGpz2

>>917
判断は情報を得て行うもの。
教育、マスコミ、（それらによって情報を得ている）周りの人間、と、情報源全てが
左傾化していた時代に育てば左よりの判断をしても仕方がない。

まだ今も教育もマスコミも偏ったままだが、新たにネットという情報源が育って、
やっと中央よりの傾向が定着してきたのだと思う。

926 ：文責・名無しさん：03/08/28 19:41 ID:v6aHsJUd

上から２５０くらい読みました。
結論。
香山リカは人間失格。

927 ：文責・名無しさん：03/08/28 19:47 ID:/8VbGpz2

>>921
大概の左翼言論人は、自分の判断に自信がないのではないかと思う。
自信がないから、判断の必要のない状況に逃げようとする。つまり、
ある対象を無条件に批判し、またある対象を無条件に支持できれば
判断はいらない。その状況を望んでいるように思う。

しかし普通の状況ではそんな安易なことは許されない。そこで彼らは
例えば政府、保守主義を見れば批判し、平和、人権、etc.を見れば
支持のが当然、という雰囲気をつくり、異端を排除することで安易な
立場を維持しようとしたのだと思う。
これは、いじめっ子が集団をつくって罪悪感を消し、さらにはいじめ
られる人間が悪いと決めつけて自己正当化を図るのとよく似ている。

いま、ネットではそのつくりあげた雰囲気が全く機能していない。
雰囲気なしには語ることも判断を下すこともできないことが自ら分かって
いるから、彼らは病的なまでにネットを排除したがるのだろう。

928 ：文責・名無しさん：03/08/28 19:55 ID:Q2khaZRH

リアルじゃ医師免許保持者の診断と
フリーターの診断はまるで重みが違うが
ネット上では全く同等。
これではイヤでも情報の取捨選択の能力向上に迫られるわけだ。

929 ：文責・名無しさん：03/08/28 20:05 ID:S2oLJdI6

まあ革命は失敗したが、その後にアートの世界や思想・哲学の世界で
成功した人もいるわけで、全共闘運動自体はムダじゃなかったと思う。

930 ：文責・名無しさん：03/08/28 20:14 ID:bHpbb645

全共闘は嫌いだが駿台の山本義隆はすごいと思うけどね。
在野で「磁力と重力の誕生」とかの名著を書いてるし。

931 ：文責・名無しさん：03/08/28 20:57 ID:/c0UIgHG

「成功した人」にはトンデモナイやつも多いわけだが

932 ：文責・名無しさん：03/08/28 20:59 ID:nlZeDeRO

リカたんは閉経のショックで気がふれてしまったんだよ、きっと。
だから、みんなこっぴどくイジめちゃだめだよ。
まったりと監視しながら嘲笑し続けようよ。

933 ：文責・名無しさん：03/08/28 21:00 ID:UERJEjzs

＞リアルじゃ医師免許保持者の診断と
＞フリーターの診断はまるで重みが違うが
＞ネット上では全く同等。
＞これではイヤでも情報の取捨選択の能力向上に迫られるわけだ。

あんたバカですか？
医師免許もってる精神科医が「２ちゃんの診断」するかっての。ｗ

それに医師免許もっててタカラの人気製品の商標ぱくってちゃダメでしょ。

934 ：文責・名無しさん：03/08/28 21:01 ID:efB5H+Es

リカの顔も思想も大好き。
よって2チャンネラー批判にも納得

935 ：文責・名無しさん：03/08/28 21:27 ID:Q2khaZRH

>>933
あくまで一般的な例えだよ。
弁護士が法律…でも良かったんだけどね。
ただ貴方みたいに中塚を連想させてしまったという点で
あんま例え良くなかったかな。

936 ：文責・名無しさん：03/08/28 21:29 ID:4+cY0Aou

>>933
あなたこそ、文章読めてないと思う、、、
>>928 の論点はネット上ではよりリテラシーが必要とされること。

937 ：文責・名無しさん：03/08/28 21:31 ID:/c0UIgHG

９３４はリカ？

938 ：文責・名無しさん：03/08/28 21:40 ID:T3coV/0s

>>929
アーティストは基本的に反権力。
常に既成概念をひっぺがして心を砥いでおかなければ
ならないため、自分を縛ろうとする権力には否定的。
だから全共闘があろうがなかろうが大成する奴は大成する。

それよりもむしろ「個人」というシールを引っぺがし、「集団化したがための
無個性化による胎内回帰」という現代のサバトの味が忘れられないために、
いまだにごねてる親父どもを産み出した弊害のほうが強いと思うんだが。

あと思想、哲学においては、ほんの一握りの人間を除いてはまんまフランス思想界の
垂れ流しのような気がするぞ。

939 ：文責・名無しさん：03/08/28 21:41 ID:U8C5E//Y

>>937
いいえ、違います。
リカはあんなに論理的じゃありません。

940 ：名無しさん：03/08/28 21:49 ID:yrzJl3oA

リカちゃん、老けたよね。前はもっとかわいかったのにｗ

941 ：文責・名無しさん：03/08/28 21:50 ID:WOdMBQ48

かろうじてストライクゾーンに入るかな＜りかちゃん

942 ：文責・名無しさん：03/08/28 22:06 ID:/O/6IAuO

リカもプチ・フランス思想界症候群なのよ。

943 ：文責・名無しさん：03/08/28 22:18 ID:/OstzVz8

>>934さんのすきなもの↓

「香山リカ」という芸名で世間をなめた商売をしてるおばはんの正体
-----------------------------------------------------------
http://www.genkiplaza.or.jp/002schedule/sub_doctors/sub_dr_nakatsuka.html
中塚尚子 Naoko Nakatsuka
学歴：東京医科大学卒業
職歴：神戸芸術工科大学視覚情報デザイン学科助教授
-----------------------------------------------------------
「香山リカ」こと中塚尚子はたしか20年前にサブカルピンク映画に端役で出ていた
ことがある。「TATOOあり」か「水のないプール」かのどちらかだったと思う。
いずれも実際の凶悪犯罪をヒントに作った映画。面白い映画だけど、中塚尚子は
こういうのに興味あったんだろうね。自販機本のセルフとの白夜書房人脈が
中塚尚子のサブカル渡世のきっかけだろ。まず自分のビョーキを治せといいたいね。ｗ
それにこいつ学問的な業績が皆無。サブカルねたで軽口商売を続けようと
したばかりに２ちゃんをネタにして自爆だもんなあ・・・

944 ：文責・名無しさん：03/08/28 22:18 ID:AeUE35nu

ここ見ると、リカちゃんって２chに理解がある人みたいに見えるけど。

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/japanese/telecouncil/yakuwari/990531d2i05.html

945 ：ストレス発散に落書きを一つ！ＡＢＣ：03/08/28 23:06 ID:7G5M/G31

　まず、香山（前スレで言ったが俺は香山など相手にしていない）について
　の誤解があるが、奴は進歩派などでは決してない。護憲や社会党（当時）
　支持を打ち出した事などないのである。自社で改憲問題等を先送りして来た
　精神的朦朧状態、空白の時代の申し子だ。
　　もう一つ。自民は常に比較第一党で、進歩派が多数を占めた事は一度も無いと
　いう事も言っておきたい。
　　弱者・強者についての論考だが、2chに集う奴らの社会的属性は様々だ。課税最低限
　引き下げ論者もいれば、反対論者もいる。（これ以上当たり前の事には触れない）
　　欧州では、若年層のホームレス化が深刻になり、社会的底辺層を形作っているが
　日本でそうならない様に防波堤の役割を果たしているのが、家庭だ。山田のいうパラサイトシングル
　はそうして生まれた。彼らが家庭から追い出されたら、社会的最底辺層を形成するのは間違いない。
　　彼らを社会的弱者と定義するなら、将来彼らの一部分は外国人労働者排斥を訴えるネオ・ナチに走り、
　ま一部分はユーロ社民主義的なものや地域共同体主義的なものに収斂して行くのではないか（欧州ではスロー
　フードが生まれたり、マクドナルドを襲撃した仏の農業同盟の農夫は今や英雄になっている）。
　　前レスでも言ったが、正に戦いはこれからである。
　　ま、個人的には、日本に愛国主義だろうとユーロ社民主義だろうと普遍的、統一的な理念を打ちたてる
　事は不可能だと思っているが......。
　　タカ派連中に聞きたいのは、左翼の嘘臭さを感じたのならば、その先に何を目指し、
　何を実現しようとしているのかね？また、それを実現する事が可能と思っているのか？
　　　
　　　社会的少数派のタカ派が集う落書き板に落書きをひとつＡＢＣ　

946 ：文責・名無しさん：03/08/28 23:13 ID:pSSdKI/A

リカ～！！

947 ：文責・名無しさん：03/08/28 23:14 ID:BCvMYp+X

ぶっちゃけ香山リカはバカだろ

948 ：名無しさん：03/08/28 23:22 ID:AeE6mqSE

NHKの「１０代しゃべりば」とかいう番組にでてたとき
なんか、浮いてたんだよね。
あなたのキャラじゃないようにおもったんだけど

949 ：文責・名無しさん：03/08/29 00:00 ID:k+ym5tEn

>>945
若年層のホームレス化を防いでいるのが家庭？
家庭を追い出されたらネオ・ナチに走り、外国人を
排斥？

普通に考えて、単純労働者の数も移民の数もヨーロッパとは
比較にならんのですがねぇ・・・
ちょっくら経済上向けばお前の言ってる前提なんてかーるく
崩れるんだな。

あんた、前提の認識がマチガットルヨ。
馬鹿左翼にありがちな独創的な大前提から、適当なこと言わないでね。

950 ：文責・名無しさん：03/08/29 00:04 ID:YwCjJmCP

宅間を称えまくる2ちゃんねらーは何ですか？

951 ：文責・名無しさん：03/08/29 00:04 ID:xcVfHjZj

別の板から来たが、こういうところを読んでいると、未だに右とか左とか
言ってる人が結構いることに驚きます。
それにしてもこの香山リカって人は面白いですね。
「世界中どこを探してもこんなに他の国を応援したりする国民は存在しない」
とＷ杯時の日本人観戦者に対して憤慨していたセルジオ越後氏と対談してほしいです。

952 ：フランクフルト学派：03/08/29 00:23 ID:yTna/wAT

>>1
アメリカでも全く同じ傾向があるね。
ｲﾝﾃﾘで高学歴で金持ちの方がリベラル。

社会的弱者が、石原やタカ派を好むというのは、
要するに、リベラルが嫌いだからだろうね。
つまり自分の力で現状を変えられない弱者にとって
リベラル（自由）なんて何の意味もないからね。

953 ：文責・名無しさん：03/08/29 00:25 ID:WYd7SPZ9

★「筑紫哲也のニュース２３を観察するページ」が出来ました。★
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^
ニュース（ﾟ∀ﾟ）ﾄｩﾙﾙﾙﾙスリーﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ-ｗﾍ√ﾚｖ─ｗ

　便チャーズ見習い ◆abOMjDlezk 様提供
http://bentures.fc2web.com/ (8月27日更新)
・伝説の8月15日放送「ころすな」の動画フルバージョン
・8月20日放送石破防衛庁長官との対話動画
・蓮池透さんが在日朝鮮人に殺すぞといわれたことを告白する場面
・BBS

　145様提供
8.15の戦後マスコミ史上最大級の電波番組　「ころすな」
http://www.globetown.net/~donotkill/ 　(8月15日放送「ころすな」動画ダイジェスト版&BBS)

(サーバーに負担が掛かるので「右クリック」>「対象をファイルに保存」でダウンロードしてから見てください。)

|　電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）ﾋｨｨｨ
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､Ｙﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

各板にコピペおながいします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

954 ：文責・名無しさん：03/08/29 01:01 ID:ld8rrpq5

>>952
おい、ブサヨ、どさくさ紛れにヨタ飛ばすなよ（ｗ
異論があるなら、社会的弱者とか無意味なレッテル貼りなんかせず
中身のある反論を投稿しろよ。
大体、自分の力で現状を変えられなかったのは、ご立派な全共闘の
「闘士」（ｗ　の連中だろう。
ヨタも大概にしとけよ。
あげくにはてにリカちゃんの東京医科が高学歴ってか、笑わせんなよ（ｗ
あ、ひょっとして、あんた、リカちゃん？（ｗｗ

955 ：文責・名無しさん：03/08/29 01:11 ID:OaqqrYoy

ていうかリアリズムの方が自由放任主義だろう
リベラルの方が相互扶助的というか、人類は日々進歩するみたいな考えだったと思う。

956 ：E.フロム：03/08/29 01:28 ID:NWfhsIGM

>>954
あのーｗ
言っとくけど、ｻﾖｸも反リベラルだから、よろしくｗ
要するに、右だろうが左だろうが、弱者にとっては
自由なんて何の意味もないんだよ。

しかしいまだに、右とか左とか言ってる奴って…ｗ

957 ：文責・名無しさん：03/08/29 01:29 ID:TxJ1sX2z

社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりしたら、、
石原を嫌いなはずだと強く思い込んでしまう根拠はなんなんだろう？

２ちゃんに対して偏見を持ってると同時に
石原に対しても個人的な偏見持ってそうだから、
その説明もしてくれないとな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 01:41 ID:DR+NAlgC

>>1
医者と学校の先生って、意外と世間を知らんものだよ。

959 ：E.バーク：03/08/29 01:44 ID:yA4FhB+A

>>956
しかし、弱者、弱者とせせら笑うように言う自称リベラルの奴って…ｗ

960 ：　　　：03/08/29 01:47 ID:8WlVpgfT

平成１３年に右翼が起こした事件は何と１４５７件、
極左が46件、オウムが9件。(警視庁)
立派なテロ集団だな、右翼は。
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/5.2.htm

因みに右翼の大半は日本人です。在日の割合は日本人の半分以下です。
本当の右翼ってなんですか？(藁
　　　

961 ：ストレス発散に落書きを一つ！ＡＢＣ：03/08/29 02:13 ID:b5m+5/ea

949よ、
残念でした。在日韓国・朝鮮人がいるよ。中国人もな。

既に2chの板（国民全部の意見を反映してると思わないが）に
在日外国人排斥を訴えるネオ・ナチ的ムードは現れ始めている。
経済的弱者をせせら笑う意見もちらほら・・・。

949よ、若年層の就職難の深刻さわかっとらんな。
専業主婦でい続けた女達の再就職がいかに困難に直面してるかも。
　ユーロ社民主義的なものは絶対に必要なのである。

962 ：文責・名無しさん：03/08/29 02:22 ID:od1aMrfn

たかが、ネットの書き込みに敏感に反応しすぎのサヨどもの
苦々しい顔を想像をすると、２ちゃんに書き込んでる奴らは
楽しくてしょうがないんだよ。んで、もっと書き込むわけ。
最近、サヨマスコミが焦ってネットを叩いてるけど、あれ見て
みんな喜んでるのがわかんないのかねぇ。

ネットでサヨ的書き込みが少ないのは、

サヨ＝団塊の世代＝ジジィども＝パソコン使えない

単純化するとこんな感じ。

963 ：荒鳩：03/08/29 02:26 ID:xi48U5/2

香山リカについては結局>>754が結論になりそうだな。

>>938
＞「個人」というシールを引っぺがし、「集団化したがための
＞無個性化による胎内回帰」という現代のサバトの味が忘れられないために、
＞いまだにごねてる親父どもを産み出した弊害のほうが強いと思うんだが。

的確ですｗ
共産主義ら左翼思想って、結局のところこの集団主義なんだよね。

＞あと思想、哲学においては、ほんの一握りの人間を除いてはまんまフランス思想界の
＞垂れ流しのような気がするぞ。

同意です。
ただ、このスレの最初の頃にあった構造主義や脱構築についてもそうなんだけど、
連中は「この思想家はどういう語り方を選んでいるか。また、何故このような
語り口を選ばなければならなかったのか（何故わざわざこの語り方をしているのか）」
をまるで把握していないし（日本の訳者や追っかけはほとんどそう）、それを考える
態度すら持っていないのが問題なんだよ。故に連中は誤読やら思想の捏造やらを平気で
やってるし、問題のある思想家（先の「何故」の部分にその原因があるんだが）の
もいるんだが、そうした人物の思想でも「おフランスだから」という思考停止しているが
故の短絡で機械的に崇めてしまったりする。
それに、読者は、彼ら訳者や知ったかの本や言葉で、本当のその思想家乃至は思想に出会う
チャンスを潰される危険にすら晒されるだから、全く連中の存在は「百害あって一利なし」だね。

964 ：文責・名無しさん：03/08/29 02:28 ID:dIbKTWbr

>>961
お前の場合、まずサヨ大好きってとこからスタートしてんのが
丸見えなんだよ。
つまんねぇやつ。

965 ：文責・名無しさん：03/08/29 02:29 ID:bN9eGCa9

>>959
誰もせせら笑ってないし、リベラルを自称していませんが。

>>957
社会的弱者ってマジョリティだったりもするし、
右翼なんかは完全にマイノリティだわな。
石原の支持者って、この二つなんじゃないの？

966 ：文責・名無しさん：03/08/29 02:30 ID:PoFK6ehx

ウヨが集団主義批判かよ・・恐れいった。ネオウヨだな

967 ：ストレス発散に落書きを一つ！ＡＢＣ：03/08/29 02:35 ID:b5m+5/ea

>>938の指摘した胎内回帰や集団主義は右翼にも言えることだろ？
西尾らが右翼の統一戦線を結成したのは、いい証拠だろ。
もっと言えば、日本社会がホモソーシャルそのものだわな。
母性に甘えながら、男どうしで馴れ合い擬似同性愛的な集団主義
社会を形作ってるんだよ。日本企業の特性でもあるよな。

968 ：文責・名無しさん：03/08/29 02:36 ID:bN9eGCa9

繰り返しになるけど、石原やｺﾊﾞに惹かれる心理って
フランクフルト学派の結論でいいのかな？

969 ：文責・名無しさん：03/08/29 02:39 ID:ENlbI+9N

サヨの良心土井たかこが祖国への忠誠を誓ってるぞ。

社民土井氏「北朝鮮の現体制存続保証を」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062076320/

118 名前：おじさん[] 投稿日：03/08/29 02:16 ID:ExPojVK6
＊　土井たか子（季高順＝り・コジュン）
＊　出身は西宮・・両親とも密航千陣
＊　甥と姪が現在・平城で労働党の幹部。
＊＊＊帰化の理由＊＊＊
祖国のために、日本で政治家になる。⇔本人の発言です。　

970 ：　　　：03/08/29 02:45 ID:8WlVpgfT

-------------------------------------------------------------
　昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉ﾏｯﾁｮﾏﾝばかりだった。

　最近の右翼に走る暴徒の層は、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で２chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道ｵﾅﾆｰで、
マスコミ・世論に対しては２chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると２chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
　　　　　

971 ：荒鳩：03/08/29 02:51 ID:xi48U5/2

>>945
既にお前がこぼしていたグローバリゼーションに対する危惧が誤りでしかないことは
前スレに書いておいたが、お前はそんなに経済を語りたいなら、まず勉強してくること
が必要なんだよ。まあ、このスレでのやり取りを見た限り、どうせお前は自分の
ルサンチマンを晴らす場としてか２chを捉えていないヲタクにすぎないだろうから、
経済学を真面目に勉強する気なんてないだろうし、そもそも内輪受けが目当てで、
リベラルなんかじゃないんだろうけどさ。

＞ユーロ社民主義

これと日本の経済政策が、今世界で最も馬鹿馬鹿しい政治方針なんだよな。
ご存知のように（とはいえお前に言っても分かんないか）、ドイツを深刻な不況に追いやり、
世界を（日本の金融当局の破廉恥な失策やアメリカのマッチョイズムがなかったとしても）
大恐慌以来の同時不況に引きずり込みつつあるのが、欧州単一通貨ユーロだ。
欧州の人間は、この負のグローバリズムでもってアメリカ流の経済合理的な（ただしこれに
付随した政治行動には過ちがちらほらあるが）世界経済のグローバル化に対抗しようと
してるけど、それは欧州の政治が結局欧州のプライドを最優先した偏狭な選択でしかないよ。

それと、日本の社民党だけど、日銀法改悪のお膳立てをして日本が長期不況から脱する
チャンスを奪ったのが他ならぬ社民党だし、社民党の議員はおしなべて量的緩和やインフレ
ターゲットなどの日本の中長期ファンデーションを立て直す経済政策に真っ向から反対している。
こんな経済を破壊することしかできない社民党に肩入れして、欧州の捻じ曲がったプライドの
二番煎じにすぎない「新しい時代の社民主義」に賛同することを得々として推奨するお前は、
確かに世の最底辺のアホだな。

972 ：荒鳩：03/08/29 02:56 ID:xi48U5/2

マス板だし、各主要新聞の経済記事の評価も記しておこうか。

○＋フィナンシャルタイムズ
○＋読売新聞
○－産経新聞
×朝日新聞
×日経新聞
××毎日新聞

×＋週刊新潮
×週刊文春
×－週刊ポスト

△エコノミスト
◎東洋経済
△－正論
○ジャパンタイムズ

973 ：荒鳩：03/08/29 02:58 ID:xi48U5/2

政党なら（これは余計かも・・・スマソ）、

○－自民党
○－保守新党
○－自由党
△公明党
△－民主党
×＋共産党
×－社民党

974 ：荒鳩：03/08/29 03:00 ID:xi48U5/2

あと、>>683 >>685 >>689-691あたりにレスをいただいてましたが、
すみません、いま時間ねえんで、それらにはまた明日レスをつけます。
それでは。

975 ：文責・名無しさん：03/08/29 03:07 ID:hKz+3lZA

>>970
というよりサヨのウソがばれてきただけじゃないのかな。

サヨにもいい点は多々あるんだけどね。

ただ広島東部のようなサヨが幅を利かすと、問題だよな。

976 ：ストレス発散に落書きを一つ！ＡＢＣ：03/08/29 03:22 ID:b5m+5/ea

荒鳩・・・極右の遠吠え。経済オタク族！！！
この俺にケンか売るとは恐れ入った。お前程度のや血が・・・。バカもんっ！！！！！！！！！
エコノミスト気取りの衒学趣味！！！
　グロバリゼーションは公平に見て明らかな、全くの誤りなのである。
荒バカよ、残念であった。生活習慣病体型の　気色わるいおやじ。

977 ：ストレス発散に落書きを一つ！ＡＢＣ：03/08/29 03:25 ID:b5m+5/ea

荒鳩よ、実際に会ってみようか？えっ？おい！！！！！！
殴られてえのかよ。
口だけで北に殴りこみにも行けない、2chに憩う似非極右どもっ！！！

978 ：荒鳩が動物虐待ハンタ‐イ！だと。ＡＢＣ：03/08/29 03:33 ID:b5m+5/ea

荒鳩、おら、でて来いよ。実際に会おうぜ。
いつにするか？？？戦う準備は出来ている。
　
誰でもいいから、かかって来い！！！

979 ：文責・名無しさん：03/08/29 03:56 ID:J6NoUMCa

おまえ、年金臭するよ？

980 ：文責・名無しさん：03/08/29 03:59 ID:xR5hPT9w

>>990を踏んだ人は次スレを立てて下さい。テンプレを用意しておきます。
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香山リカが週刊現代で2chを「誤診」【3】

精神科医(東京顕微鏡院パート勤務)＆雑文家の香山リカ氏（本名・中塚
尚子さん、43歳）が、週刊現代（9/6号）の田原総一郎氏との対談で、
2ちゃんねるに見当違いな難癖をつけてます・・・
　「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
　多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
　『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
　ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
　こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
　なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
　こと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。彼等自身切捨てられる立場なのに
　そこが分かってない。」

この指摘はあたっているのか、それともリカちゃんの妄想・妄言に過ぎないのか、
果たしてどうよ？

直前スレ(2) http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1061764628/l50
前スレ(1) http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1061557320/l50
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981 ：文責・名無しさん：03/08/29 04:13 ID:fzdYdMcl

しかし、あたらずもとおからずじゃないかな。
彼女の分析って何時も少し甘いというか安全圏で発言してるなと
感じますけど、実際２ちゃんねらの多くは引き籠もりの無職が多いよ。
社会的弱者になる道を自ら選択してその不甲斐なさをより弱者に
当てこする。
石原云々は兎も角、本当に馬鹿でIＱ低いかネタでやってるかだと思うけど、
差別カキコなんてみると数人に扇動されてるだけだなぁと感じますよ。
その扇動ぢてる某右翼氏も知識はあるがコンプレクスの塊だからなぁ。
ちょっと煽ると人間としての程度が直ぐわかってしまう。
自作自演も多いしがっかりだよ。

982 ：文責・名無しさん：03/08/29 04:15 ID:fzdYdMcl

しつこく突っ込むアホが多いので訂正だけしときやす。
×その扇動ぢてる
○その扇動している

983 ：文責・名無しさん：03/08/29 04:37 ID:ELHmXNSw

ABCってちょっと期待してたのに、ただのアホだった。。。。

なぜ突然ファビョったのだろう。

移民受け入れ減少は、全ヨーロッパ的な現象。
これもネオナチとか言ってなさいな。
ネオナチは定住している移民を襲う。
現在のヨーロッパでは入り口の方で厳格な制限を行う。
確かにこっちの方がネチっぽいかｗ

984 ：文責・名無しさん：03/08/29 04:39 ID:ELHmXNSw

ABCがおやじおやじと拘るのは明らかに自己嫌悪だなｗ

985 ：文責・名無しさん：03/08/29 04:45 ID:ELHmXNSw

ABCってマジヤバイね。闘士かｗ

２ｃｈネラーもおまいらみたいな強固な集団を作れってか？

２ｃｈみたいな緩やかな連帯、広がりを左翼は恐れているのかな。

まー確かに、ＡＢＣのように過激派や共産党に属していたほうが
安心感は得られるよね。いざ行動するときも大勢で行動できるし、
組織が守ってくれるからな。
やり返すこともできるしなｗ

986 ：文責・名無しさん：03/08/29 04:49 ID:ELHmXNSw

ABC同志がレッテル貼りを始めたのは、残念だ。

ペルルスコーニや亀井静香が気に入らない人間を
ナチだのヒットラーと呼んだのと同レベルだ。

かつてポルポトを擁護したチョムスキーなども
論敵をナチスと中傷することを好んだらしいな。

987 ：文責・名無しさん：03/08/29 04:51 ID:ELHmXNSw

論敵というより、アメリカそのものか？

988 ：文責・名無しさん：03/08/29 04:56 ID:ELHmXNSw

>奴は進歩派などでは決してない。護憲や社会党（当時）
>　支持を打ち出した事などないのである。
憲法について言えば福田との対談本から
自明だろ。
やつの政治的信念はな。

989 ：文責・名無しさん：03/08/29 05:18 ID:yIZMUxda

ＡＢＣよ、論争って悪いことなのか？

同志は指導者のもと、鉄の規律で団結しなければならない！とする
前提がおかしい。

西尾や西部等はウチゲバはしていないな。論争しただけ。
意見が違えば、論争する。相容れなければ離れる。極めて
健全な状態。権力闘争の前に言論ありきだ。

内ゲバっつーのは、アイロンで顔を焼いたり、斧や鉄パイプ、
火炎瓶で拉致ったりテロったりゲリラったり粛清ったりすることだろ。
そうあんたらの好きなヤツだよｗ

どさくさに紛れておまえら過激派の異常性をかぶせて
んじゃねーよｗ
敢えて言うなら街宣右翼や一水会がおまえらの仲間。
お似合いですね。

990 ：文責・名無しさん：03/08/29 05:39 ID:m7+l7Ddo

団塊世代のバカサヨが理性失うとABCみたくなる。
いい例を自ら示してくれたよねー。

ほんと、つまんねぇやつだったな、こいつ。

991 ：文責・名無しさん：03/08/29 05:44 ID:DenyAH4c

ふーん

992 ：文責・名無しさん：03/08/29 05:47 ID:DenyAH4c

そうなのか

993 ：文責・名無しさん：03/08/29 05:48 ID:DenyAH4c

993

994 ：文責・名無しさん：03/08/29 05:49 ID:DenyAH4c

994

995 ：文責・名無しさん：03/08/29 05:49 ID:DenyAH4c

995

996 ：文責・名無しさん：03/08/29 05:49 ID:DenyAH4c

996

997 ：文責・名無しさん：03/08/29 05:52 ID:waRF1eFT

９９７

998 ：文責・名無しさん：03/08/29 05:53 ID:waRF1eFT

９９８

999 ：文責・名無しさん：03/08/29 05:54 ID:m7+l7Ddo

ABCみたくツマンナイ奴は次スレにこないでね。

1000 ：文責・名無しさん：03/08/29 05:55 ID:waRF1eFT

９９９　　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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